【一人暮し】犬のお留守番どうしてる？【共働き】２

part1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1031103959/
語り合おう！

ケージに入れるかリビングだけ放し飼いにするか悩み中です。
異物などを口に入れて危険な目に遭ったり、ペットホテルなどに
預ける時の事を考えるとケージに入れた方がいいのだろうけど、
リビングの広さを考えると余り大きいケージはおけないため
離しておいてあげたほうがいいのか。。。

ちなみに２ヶ月のトイプーです。

２ヵ月だったらまだまだサークルが安全。
１歳くらいまでに、おりこうな犬だったら、破壊やイタズラしなくなる、かも。

なるほどぉ。
サークルは90cm×65cmほどのものしか置けないため
2つをつなげて置くというのはどうでしょうか。
家族が帰ってきたら片方をたたみ、出掛けるときと夜はココに入れる。

┬────────┐
│ │──────┐
│ ハウス ├──┐ │
│ 食べ物入れ │トイレ │
│ │ │ │
│ │ └──┘ │
│ ├──────┘
└────────┘

こんな感じでは駄目でしょうか？

あ、ずれました。。
すみません。
わかりにくいですかねぇ。

うちのﾌｫｯｸｽはどうも寝床とﾄｲﾚ(ｹﾞｰｼﾞの中)が嫌みたいなんで
ｹﾞｰｼﾞにｼｰﾄを敷き詰め、部屋に犬用のｸｯｼｮﾝを置いて放してる。
ﾄｲﾚの時はｹﾞｰｼﾞに入り、他はｸｯｼｮﾝ付近に居るよ。

あっ！３カ月半のﾜｲﾔｰﾍｱｰﾄﾞﾌｫｯｸｽﾃﾘｱです。

>>5
うちは中型犬ですが、子犬のときはそんな感じでお留守番させてましたよ。
あと、寂しがるようだったらラジオをつけていくといいかも。

私も知りたいです。
リビングに放し飼いにしたらどんな危険がありますかね？
コードかじって感電とかしたら可哀想ですが
大きいケージを入れられないのでどうしようか悩んでます。
寒くて暗い廊下に大きなケージを入れても嬉しくないだろうし。。
経験者の方、アドバイスお願いします。

コード齧ったりしたら可哀想レベルではなく、最悪、犬は感電死、火花が散って留守宅全焼。
それ以外にも、犬の手（口）の届く範囲のモノ全て齧り、食べる可能性があると思う。
テーブルの上のコップを手を伸ばして落とし、ガラスの破片を食べた犬。
カーテンの重りを食べて鉛中毒になった犬。（以上実話）
ゴミ箱を漁ればサランラップをしこたま食べて開腹手術沙汰になるだろうし、
クッションを齧って中のスポンジの詰め物をしこたま食べて（以下同文）
発想の転換で、部屋の内壁、テーブル、ソファなどをサークルの柵で覆って
リビングの床面積はかなり自由にいられるけど、何も手が触れられない、という
状況にするのもテかも。
大きい犬だとかなりの高さまで口が届いちゃうから難しいかもしれないけど。
うちも途中からリビングを半分に仕切って、安全エリアで留守番させたよ。
んで、1年かけて徐々にフリーエリアを広げていった。
最終的にペットシーツ破りもやらなくなるまで１年3ヶ月くらいかかったけど、
その後は家中自由にさせといてもなーーーーんにもしない。
入っちゃダメになってる台所にも入ってる気配なし。あぁ長い道のりだった・・

イメージとしては赤ちゃんと一緒で良いんじゃないかな？
手（口）の届く範囲に飲み込めるようなものは置かない。
コンセントは抜いておく。
ゴミはきちんと片付ける。
これだけでも大分事故防止に役立つと思うけどどうでしょう？
あ、それと男の子だとコンセントにおしっこを掛けてブレーカーが落ちたと言う話も聞いた事がありますのでご注意をｗ

お留守番させる以上は、
まず「サークルに閉じ込めるなんて可哀相」という気持とサヨナラしましょう。

子犬は、どんなにおとなしい子でも信用してはいけません。
なんでも噛みます。
なんでも食べます。
市販のビターアップルなんて大した効果はありません。
うちは練りわさびを塗って多少マシでしたが、それでも噛むときは噛みます。

11が言うとおり、よーく様子を見ながら、
徐々にフリーエリアを広げるのがよいと思います。
「閉じ込めて可哀相」なのと、「死んじゃって可哀相」なのと、
どっちがいいかを考えましょう。
（実際は、子犬の内は、一日のほとんどを寝ているので、
　サークルの中にいてもそんなに可哀相ではないと思いますが）

age

ダックス飼ってますが、お留守番できなくて、サークルは、よじ登り脱走してしまい。サークルに、蓋をすると、トイレシートは ぐちゃぐちゃ、食糞するし。荒れ放題です。いい方法はないでしょうか？

Mダックスは仕方ない。
そんなもんだ。

>>15
とにかくサークルは蓋（天井？）をして脱走できないようにし、
トイレシートはビニールや吸水材を食べるとよくないので撤去。
トイレには新聞紙（これなら多少食べても大丈夫）にする。
食糞とかトイレシート・新聞紙をぐちゃぐちゃにする、なんていうのは
犬の安全や快適性、留守番をさせる代償としてガマンしましょう。
大人になればやらなくなる（たぶん）し。
サークルに天井を取り付ける場合、隙間から脱走しようとして
挟まれて宙吊り死、とならないように万全の注意を払いましょう。
とにかく、犬の安全が第一。荒れる汚れる散らかるなどは二の次です。

北海道でもペットホテルの空港引渡しサービスが開始されまつた
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027011

>>13　言っていることよくわかります。
私も初めは、狭くて可哀想と思って、
トイレを覚えた頃から放し飼い状態にしていたのですが
犬って日中のお留守番時って殆んど寝て過ごしてるんですよね。
それに狭いところにもぐりこむのも大好きらしいです。
トレーナーさんの薦めもあり、今はケージでお留守番させています。
今では、私が出勤する時にオヤツを見せると
自分でケージに入って行くようになりました。
室内はどんなに私が注意していたつもりでもやはり、心配が尽きません。

age

現在１歳２ヶ月のダックス雌がいます。一人暮らしなので、当初は苦労しました。

非難の嵐覚悟で、自分の取った方法を。

サークルの入り口を開放して、サークルに
リードを括り付けて外出していました。（４ヶ月〜８ヶ月くらいまで）
webカメラで携帯＆会社から監視しつつ、もし何かやばいことがあったら、
知人や実家にヘルプを頼むつもりでしたが、特に大きなトラブルはなく８ヶ月過ぎからは
リビングで放し飼いです。　うちの犬はそうやっている内に
サークル内でトイレすることを覚えたようで、今ではサークルがトイレです。

子犬でなくとも、やっぱ今だに噛み噛みはするので、怖いですし
居ない間に地震がきて、家具などの下敷きになったりすることは
怖いですが、webカメラで監視する限り、起きてるのは
出かけた３０分位で、後はひたすら寝てるので、サークルに入れてません。

教えて下さい。生後3ヶ月のﾖｰｷｰ　女の子です。
ペットショップから買ってきてすぐは、必ずシートの上で排泄していました。
サークルを飼う際に、私は昼間は部屋（リビング限定で）放し飼いの
イメージがあったので、サークルをもっとも小さい物を購入して
そこに、トイレシートとヒーターを入れています。が、それでも目一杯の
狭さで、現在はヒーターを外に出しています。つまりサークルの扉は開けっ放しで
水を飲む時と、排泄の時だけサークルに戻るような感じです。
（いちおうリビングの床には全く何もないように片付け、コード類等も
ネットでガードはしているのですが。）
その放し飼い状態で2日経つと、もうすっかりトイレが失敗続き・・・
大体1勝9敗の状態で、帰宅したら当然のようにあっちこっちに
おしっこ、うんちを発見するありさま・・・。
本当に私が無知で、そのせいでトイレの躾を失敗しているわけですが、
この場合まずは、もう一回り大き目のサークルを購入して
トイレとヒーターをその中に入れ、昼間はそこから出さないという
態度が必要ですよね？
バリケンなどを購入し、現在の小サークルと入り口を繋ぐ形にしようかと
迷っているのですが・・・。

>>21
>>22

はぁ・・・・・・。
一人暮らしで犬飼うんだから、もう少し勉強してから飼ってあげなよ。
アドバイス以前の問題だよ・・・・・。
同じ一人暮らしの犬飼いとして恥ずかしい。

ごめん、私は一人暮らしではないんです・・・。
いや、だからっていい訳するつもりはないのだけど。

>>24
余計にタチが悪いよｗ

はい、事前の調べが不十分だったのは反省してます。
実家では多頭買いで、庭に放しての飼い方だったので
室内犬のことは、ブリーダーさんにあれこれ聞いて準備したつもりでしたが
それでも、やってみるといろんな予想外の事が起きました。
なので、ここで同じような環境で飼っていらっしゃる方に
アドバイスがもらえたらな、と思い　質問スレでもないのに書き込みました。
ID:2ZzXJkEqさんのご気分をすごく悪くしたみたいで、すみませんでした。

>>22
バリケンと小サークルをつなぐのでも、
今のサークルを拡張するのでも、
どっちでも構わないのでは？

要は、寝場所とトイレが適当な距離を保って設置できればよい。
あと、家に連れてきて１週間くらいは、
休みでも取って、できるだけ傍にいた方がいいよ。
トイレが成功する度に褒めてあげないときちんと覚えないから。
あ、失敗したときは、叱らずに、ササッと片付けるように。

age

うちは、両親が常に家にいるので、１人でお留守番という事は少ないのだが、
豚の耳を与えると、トイレの時以外、犬小屋に閉じこもって、
ひたすらカミカミしています。

あげ

子犬がネズミに食われたりしませんか？

>>31
逆はあるかもね♪

あげ

age

タイマーで給餌するの
使ってる人いたら
お奨めを教えて下さいませ。

なんか扉が時間になるとすごい音立ててガッと開くのを
使っていたが、うちの犬はそのどでかい音に怯えて怯えて
だめだった。
うちは餌を大盛りにして勝手に食べていただいているが、
やっぱりだめ飼い主なんだろうな。

>>36
>うちは餌を大盛りにして勝手に食べていただいているが、
>やっぱりだめ飼い主なんだろうな。

犬を殺す気か？

大げさに、言い過ぎではないかい？

>>38
肥満は万病の元って言うよ？
犬にも成人病あるからね。

今週から後ろ髪引かれる思いでお留守番慣行中
出かけざまちら、っと家を振り向いたら　窓からでっかい耳が覗いてる…　
いつのまに前脚　窓にとどくようになったんだ　結構高さあるのに…
まぁ帰ってきたらたいして荒らしもせずに　留守番してるみたいだけど
名残惜しくなるから　もう窓から覗かないでくれー

>>39
運動さえ十分なら問題ないんじゃない？
ただ、一度に食えない量のフードが目の前にあると、食い物が無くなるという危機感がなくなって、逆にあまりがっつかない性格になったりしないかな...

>>41
えさを何回か分まとめて与える飼い主が運動を十分にさせてやるとは思えないが？

>>42
居ないとは断言できない

朝から晩まで、家にいないのに犬飼うってどういう神経してんだろう？
よく１０時過ぎに犬散歩させてる人見かけるけど、なんだかなー。
話て見たら、やっぱりちょっと基地外ぽかったし。
お近づきにはなりたくないものだ。

>>44
あんたんとこ四六時中犬にベッタリでしょ？
犬がかわいそうだから少しは放っておいてやりな。
虐待だよ、虐待。

四六時中べったりじゃないよ。
虐待してるのはあなたのほう。ずっと放置されてる犬は幸せかなー？

>>46
放置なんてしてないしｗ
うちの犬はあんたんとこよりはるかに幸せだと思うよｗｗｗ

はいはい、犬は話せないからね。
そういう思い込みで自分の犬が不幸かどうかも体調変化も
気づいてあげれないんだよね。
これだから、こういう飼主はエゴのかたまりなんだよね。
自分が犬いて幸せだからって犬も幸せとは限らないんだよ。

>>48
はいはい、犬は話せないからね。
そういう思い込みで自分の犬が不幸かどうかも体調変化も
気づいてあげれないんだよね。
これだから、こういう飼主はエゴのかたまりなんだよね。
自分が犬いて幸せだからって犬も幸せとは限らないんだよ。

>>47
留守番＝放置＝虐待　って思考回路が短絡過ぎる…
いいんじゃないの？自分とこの犬が幸せだと思えるならそれで
本気で全世界の留守番犬を愁いるなら無償でペットシッターでもしてなさいってこったw

そうだよね〜。それぞれの家の事情があるんだから
夜中に散歩してたって人間、犬双方がしあわせなら
それで無問題。

１歳のボーダーコリー。
夜は家の中好きな場所で過ごし、朝の排便排尿は室内トイレ。
８時半まで一緒に過ごしバリケンに入れて出勤。
３時頃帰ってお散歩は、近くの公園でロングリードつけて走る走る。
犬はバリケンの中のような狭くて薄暗いところがいごごちいいんだと。
だからサークルのような中と半端な広さのものでなく、ちょうど犬が４つ足で立ったくらいの高さの箱がイイみたい。

うちは8：30から19：00くらいまで犬二人だけでお留守番。
閉じ込めもしないつないでもいません・・・。
クッションひろげて、日当たりのいいところに毛布ひろげてごろごろしてるみたい。
１匹は室内トイレをたまに使用してる。
帰宅するとおもちゃが散らばって
蹴飛ばすのかベッドが多少傾いていますが。。。。
モノをおかない、かじられて困るものは片付ける、生ごみの箱はふたを頑丈に。
基本のきの字を守りまして放置中。

教育済みの成犬ですけどね。二匹とも。

疲れた・・可愛いけど、疲れた・・
お留守番なんて感覚じゃなくて、ただもうひたすら鳴いて大暴れ。
私の前では「コング楽しいでーす」って感じでおねだりもして遊んでても、
いざ一人になったと気付くと、ギャンギャンギャンギャン延々。コングも何もorz

ちょっとずつ、ちょっとずつ、時間をのばしてって言うけど、先が見えない・・
例えば一人暮らしの会社員の方は、最初幼犬を飼い始めた際どうなさったんでしょうか？
飼い始めは有給何日かとれたとしても、出社日は思い切って留守にするしかないんですよね。。

>>54
もしかして　まだ仔犬？留守中部屋に放したりしてない？
ケージで一人で過ごすことに慣らす事ができたら留守番も楽にできるようになると思うけど…もしかして一緒に寝たりしてない？
うちは８ヶ月までゆっくり時間かけて留守番にならしたから今のところ大丈夫だけど…
まだ仔犬だったら一人にされたらギャンギャン鳴いても仕方ないよ
鳴いたら要求をきいてもらえる、と覚えさせないようにするしかない
ひたすら忍耐のみ　

うちはまだ子犬だから仕方ないけど一人にしてたらギャンギャン鳴きわめきます。
サークルに入れても入れなくても鳴きまくる。
排泄は大体トイレですませてくれるんですが
ちょっと長い間留守にしてたら、トイレ近くの新聞紙でやってる。
汚いトイレ使うのが嫌なんだろうけど・・・

皆さんはトイレシート、どうされてますか？広めにひいてます？

あと私が家にいて、トイレが汚れてるなと思ったらすぐ取替えてるのですが
1週間で50枚以上使います。
これって普通なのかな？替えすぎ？

>>56
子犬の頃は１週間で５０枚なんて当たり前。
１００枚入りの袋が一週間でなくなったよー
大人になれば、激減するので、気にしなくても大丈夫。

トイレは大きめにした方がいろいろ楽かも
うちはトイプーだけどトイレはワイドサイズ。
（シーツはレギュラーで汚れたところだけ変える）
どちらにせよ、成犬になると、１０時間くらいは我慢できるので
サークルに入れている間はトイレの回数も減るから
今だけの辛抱ですよ。

>>55　2ヶ月仔犬です。仕方ないとはわかっていますが。。ほんと忍耐ですね。
これまで飼った仔は大体、キューンキューンって鳴く感じだったので
こんなに息つぐのも惜しいって程、パニック状態で吠え続ける仔もいるんだって
吃驚するやら辛いやら・・

仔犬はケージに入れています。私が同じ部屋にいればケージの中で
もうそれはそれは超リラックスしてるように見えるし、ちゃんとシートの上で
オシッコし始めるんですけどね。。難しい・・

よろしければ　＞８ヶ月までゆっくり時間かけて留守番にならした　最初のあたりを
教えて頂けないでしょうか？

子犬の性格と育った環境にもよるかもしれないですね。
すんなり鍵っ子になってくれたおとなしい子もいました。
はじめキュンキュン言って１週間ほどで上手に一人遊びができた子もいました。
（犬種はコリーとシェルティ）
数ヶ月部屋がグチャグチャの子もいました。
ギャンギャン泣き叫ぶタイプに当たったことはないんですが。。。
私は皆さんとは逆でサークルを作る、というより
丸々部屋が巨大なサークルみたいな間隔で子育てしてきました。
私が部屋にいるときは常に一緒で寝る時も一緒。
眠たくなったら自分のベッドで勝手に休んでましたよ。
「行って来るからね。イイコにしててね」と声もかけて出社してました。
追いすがってくるわけでもなく、「いってらっちゃいね・・・・」とちょっと
ションボリしながらもお留守番できる子に育ったのは性格かもしれないんですけど・・。

繁殖もしたことがあるのですが里親先でトイレトレーニングに困らないよう
ゲージ（乳児時代はゲージでした）を広めにセッティングして
ベッドスペースとトイレスペースを完璧に分けてました。
ちょっとでも汚れたらマメに取り替えてました。
うちからもらわれた子、しつけなくてもトイレシートで完璧に用足しできる子ばっかりでした。
トイレトレーニングも育児も、生後５０日位でやってきて４ヶ月までは忍耐＆忍耐でした！
「おしっこ」「うんち」という言葉を覚えさせるとかなりラクになります。
「おしっこちゃんとできてるよ-」「あ！おしっこはみでてるよ！」って
絶対に声かけをするようにしてみてください。

>>59
残念ながらたまたま運が良かっただけのようですね。
普通はあなたのように育てたらとんでもない事になります。

>>58
人がいるときに、ケージでリラックスできるのなら、まだいい子ですよ。
最初は人がいるときに、ケージに布をかけて視界を遮断してみたら？

それから同じ家の中に、人のいる気配を感じられるように
飼い主が別室にいる状態で一匹にする。
それができるようになったら、短時間のおるすばん、というのが
うちのいつものやり方です。

テレビやラジオをつけるとか、ラベンダーのエッセンシャルオイルを
部屋に漂わせて、落ち着かせるとか
そういう小細工も効果のある子と、ない子がいるけど、やってみる
価値はあると思います。

いちばん大事なことは、黙ったときに褒めたり、ケージから出したりすること。
最初は、疲れて一瞬黙ったタイミングでもいいのです。
吠えてもいいことがなくて、大人しくしているといいことがある、と
気づいてくれると、後がとても楽です。

うちは家に来たのが金曜日の午後、土日は一緒にいて
月曜からは突然7時間お留守番に入ったよ。
初日は玄関開けたら悲鳴のような鳴き声が聞こえたけど
(夜寝る時も同じく)3日も経てば平気になった。
webカメラも付けて会社から見てたけど今や一切泣かないし吠えない。
一人でノンビリお昼寝したりオモチャかじったり振り回したりしながら
また寝てる。
声もほとんど発しない。
最初が肝心かも知れないね。

色々ありがとうございます。何とか「吠えなければ、いいことがある」と思わせるべく
頑張ってみます。
と言ってもギャンギャン興奮し始めたら最後、ウンチオシッコ垂れ流しで死ぬまで吠えるんじゃないかという
勢いで・・ほんと、ここまでの仔犬は初めて。

実際吠えて吠えてよけいに辛いのは犬なんですよね。
何か道が見えたらご報告に来ます。

まずは3日ほど留守にしてみなよ。
諦めさせる事も大事だよ。
吠え続けたって来なければ吠えなくなる。
最初が肝心なのだからサークルに入れて長時間留守させておいた方がいいよ。

>60
59ですが。
とんでもないことにはならないと思いますけどね。
なってないですし。「普通は」とか言わないでほしいですね。
クレートトレーニングもゲージトレーニングも大事だけど
私はそうしてノンビリ育児して成功してます。

2人ほど臭い奴発見。

>>65
仔犬を部屋に放し飼い＆一緒に寝るってだけで十分DQN飼い主だけどね。

他人に迷惑かけていなければ、そうとは言えまい。
犬も虐待されているわけではないし。
何もマニュアルどうりでなくてもいいとは思うが？

>>65
色々と可哀相

犬は元々、集団行動する生き物だし、犬が幸せなら一人で留守番させてもいいって考えてる飼い主はやっぱり自分勝手なんじゃないかな。短時間ならわかるけど一日の半分近く独りにするわけでしょ？

うちはもともとお留守番は問題ないなぁ
ケージにいれなくてもいつもの定位置でうつらうつらしてるみたい
だし。
ただし、人見知りが非常に激しいのが難点なんだよね

>>65
確かに犬がかわいそう。

>>70
あなたは犬と飼い主共々分離不安になってませんか？
最近あなたのような飼い主多いです。
犬を変に擬人化してる人・・・。

>>70
集団行動する生き物になった理由は、食べ物を得て敵から身を守るためにそのほうが都合がいいから、集団行動に適した気質を身につけていった結果だよね。

集団行動をする理由が希薄になった段階で、新しい能力・気質を獲得して身につけていくのは、生物として基本。

個対個のつながりでも十分に幸せと感じられるのなら、それで十分では？
時間的な長さよりも内容が大事だと思う。
まぁ、愛玩犬系なら確かに辛いだろうが...

ここ１０年ばかりの犬の流行で飼い始めた人たちって
マニュアル化されすぎ。
そこらじゅうに売られている本だってそうだし。
服やら首輪やらカフェやらの特集だけでなく
飼い方やしつけの記事も載せる本はまだましだが。

部屋に放す＆一緒に寝るのがなぜ悪いのでしょう。
子犬を放したところで勝手に遊んで
遊びつかれたら自分のベッドで寝てる。
わたしの隣で寝たりもしてる。
ゲージゲージとじこめるとじこめるというが
何センチ四方のゲージなのか？6畳のゲージなのか？の違いだけ。
かじられて大変なものはすべてなくして
ソファーと犬のベッドと犬のトイレとお水だけ。
たまたまウチにあまった部屋があるので犬にあてがっているだけさ。
一緒に寝ると言っても無理矢理寝てるわけじゃないしね。
向こうが一緒に寝たいというならハイどーぞ入っておいでって感じで
実際は自分の気の向いた場所で寝てるさ。
自分のベッドやら毛布やら人間のベッドやら。

子犬を飼ったばかりの人はいろんな意見もあるものだと
自分の置かれている環境と犬の性格を見極めて育児をすればよいよ。

>>75
犬は狭い所で安心できるって知ってる？
おまえのやってる事は虐待に近い。

>>76
「虐待」の意味分ってて使ってる？
だいいち、「狭い」の定義が個々それぞれ！

>>77

横レスだけど、犬が立った状態で頭がつかない程度の大きさのケージが一番良いらしいですよ。子犬の時期から6畳の部屋に放し飼いして一緒に寝るのはいかがなものかと。
ま、そうされるのは自由ですが、こういう所に書くとそれをお手本にする人も現れるわけで。
後々大変な事になります。飼い主も犬も不幸になります。

>>75
あなたのやっていることはあなた自身が責任を取ればいいし
犬もそれに慣れているのだから、いいと思うけど
留守番ができない犬のしつけについて、悩んでいる人に
そういうレスをつけるのは、
糖尿病でダイエットしようとしている人に、「甘いモノなんて、いくら食べても
私は太らなかったよ」と言っているようなものだと思う。

>>75は釣りだと思う。

ちょっと意見ｽｲﾏｿﾝ！
おりこうに留守番できるのだったら、
６畳に放し飼いだろうと特に問題ないと思うのだが。

一緒に寝るのも反対の人は、服従心とかでアルファにならないため
という意味で反対なわけ？
なんか犬と一緒に寝るなんて「とんでもないーー」
なんて言ってるヤツ・・日中クレートに閉じこめ留守番させて
さらに夜中もクレートに閉じこめているの？
それで「犬は、狭いところが好き！」てっか？

犬は人間と居るのが一番好きではないのか？
それともあんた方の飼ってる犬は、主人といるより
クレートの中の方が安心出来る訳か（藁
さすが・・・留守番じょうず犬・・・ご立派！！

以上　長レスｽｲﾏｿﾝ

頭がつかない狭いクレートが安心するなら
犬は公園や広場でリード離しても喜ばんだろ。
じゃあ、ペットショップやミートファクトリーの犬たちはみんな
穏やかな暮らししてることになるぞ。

地震が起こった時うちの「虐待されてる」「かわいそうな」犬は
膝にとびのって肩にまで飛び乗ってきた。
じゃ他の家庭の犬たちはゲージに飛び込んでくのかー。
ほー。。

せまかろーとひろかろーと
飼い主のそばが幸せと思えるような育児をしましょう。

ゲージに閉じ込められてギャンギャン鳴いている子犬を
ゲージから出たくて鳴いているのか、
主人に近づきたくて鳴いているのか、
犬の気持ちを考えて新規応変な対応を。
トレーニングと称して閉じ込めるだけなのはどうかと。
ハウスと声をかけてベッドに入っていくようしつけるのはたやすいので
まず子犬とコミュニケーションをしっかり取るべきではとも思うのですが。

>>81
一緒に寝るのはアルファ化以外にも問題ありますよ。
人畜共通感染症など怖い病気もあります。

>>82-83

>頭がつかない狭いクレートが安心するなら
>犬は公園や広場でリード離しても喜ばんだろ

じゃ、広い庭付きの一軒家に住んで庭で放し飼いしろ
おまえの理論でいくと六畳の部屋で留守番させられてるおまえの犬も十分かわいそうってこった

>犬の気持ちを考えて新規応変な対応を

日本語を勉強しろ　なんだ？新規応変って？どういう意味？

>トレーニングと称して閉じ込めるだけなのはどうかと

誰もそんな事は言ってない　犬の安全のためにも留守番はケージでさせるべきだと言ってる
特に子犬の時期は絶対

近年犬の研究は進んで、留守番時はケージかサークルに入れる、犬とは一緒に寝ないってのが定説になってる
どんなトレーナーに聞いても、どんな本を読んでもそう書いてあるから、嘘だと思うなら本屋行って来い

おまえがどう犬と接してどう育てようとそれはおまえの勝手
でもそれを人に押し付けるな

↑ハムスターでも飼ってろよ！
第一おまえ訓練所に出したことあるのかよ？
ドックトレーナーに来てもらったことあるのかい？

いいか・・犬は人間とのコミュニケーションを大事にした方がいいだよ
愛情を注ぐってなに？

犬が感染病になったのも気づかずに一緒の部屋で暮らしているのかい？

バックヤードブリーダーなみの飼い方だな！！

欧で犬と暮らしてますが「なんで狭いゲージに入れるんだ？」と
言われた日本人がいました。ベッドに入れない、ソファーにのぼ
らせないは同じですが。

私も子犬の頃は危機管理が犬自身が出来ないのでケージがい
いかもと思いますが、躾が入れば室内で留守番もいいのでは･･。
アルファになるのにはゲージは関係ないのではと思います。ケー
ジで育った留守番の出来る固体でもアルファはいました。自由
奔放に放し飼いに近い状態のこちらでアルファに会ったことは私
はないです。躾は日本よりも厳しいですし、獣医士やトレーナー
の飼い主に対して求めることも多いですが･･･。

ペットショップでガラスケースに入れて売ることも虐待らしくブリー
ダーさんからのみ譲り受ける仕組みです。

<<84さんの言うのは正しい！！
おめら家畜と一緒に寝てるのか！！
気は確かかァーー！！
オヤジの養豚場でねてるヤツなんかいねーｿﾞ！
でも昔、友人がうちの家畜とヤッチまって・・・気が狂ったヤツ
しっているが・・・。かわいそうに・・。
家畜はホント病気もってるから一緒に居ちゃだめだ！！

<<84さんのオヤジさんは玄界灘を渡ったおれのオヤジの
同志か。やっぱ酪農詳しいな。

>>88
＞でも昔、友人がうちの家畜とヤッチまって・・・気が狂ったヤツ
しっているが・・・

自分のことだろうｗ

>>86
逆ギレ？？ｗｗ
行きつけの獣医いる？
もしいるなら聞いてみな。
犬と一緒に寝ていいですか？って。
「お勧めしません」って言われるのがオチｗｗｗ

>>86

>犬が感染病になったのも気づかずに一緒の部屋で暮らしているのかい？

感染しててもまったく分からない（自覚症状の出ない）部類の人畜感染症もあります。
詳しくは↓
ttp://www.pref.miyagi.jp/doubutuaigo/zoonosis_contents.htm

いったいあなたは犬の事をどれだけ分かってるのでしょうか？
コミュニケーションは大切ですし、愛情を注ぐのも大切です。
でも犬は人間ではありません。その事を分かった上で犬と接して下さい。

>>82
「寝床」と「その他の場所」の区別くらい犬だってするでしょう。

犬が安全な場所と認識するからこそクレートで寝たり、
留守番出来たりするのでは無いですか？
しかしその為にはまずクレートを安全な場所として
飼い主が教えてあげなくてはいけないのですが･･･

クレートは閉込めておくための場所なんかではありませんよ。
日中ずっと閉込めている飼い主さんというのはあまり居ないと思いますが･･･。

>ペットショップ等の犬が穏やかな暮らしをしてる

極論。随分短絡的な思考の方でいらっしゃるようですね。

飼われている犬の殆どは毎日散歩に連れて行ってもらったり
リーダーである飼い主と触れ合ったり
日々喜びを感じながら生きて居ます。
そしてまず大前提として家という自分のテリトリーがあり、
またその中にクレートという自分だけの空間を持てます。

しかしペットショップの犬はただ単に閉込められているだけ。
餌や水をくれる飼育員がいるだけで
散歩も無いしリーダーとして信頼出来る人もいないわけです。
これが穏やかな暮らしですか？

揚げ足をとるのは幼稚っぽいのでやめた方がいいと思います。

すごいなここの板・・・
ちょっと一緒に寝るって書いただけでこれか・・。

感染症の問題で犬と一緒に寝てはダメって人に押しつけるのか。
まるで朝鮮総連だな。

まあ〜　犬食う人たちですから・・・動物愛護なんてほど遠い。

>>93
池沼？
>>88と書いてる事がまるで正反対なんだけど。
荒らしたいなら他所逝ってくれ。

>>82
あのさ、クレートやケージで留守番させるのは、なにも犬を安心させるためだけではないよ
仔犬を部屋で放し飼いにして留守番させたら、コンセントをいじって感電するかもしれないし、テーブルに置いてある花瓶が倒れて来て脳天直撃するかもしれないし、それこそ危険がいっぱい！
そういう危険から守ってやるって意味もあるんだ
それを「トレーニングと称して閉じ込める」とか話が飛躍しすぎ
そういう性格でよく犬とコミュニケーションを取れとか言えるよね？
あんたは人とのコミュニケーションの取り方を勉強したほうがいいよ

一人暮らし・共働きで犬飼っていて
散歩もろくに出来ない人たちで・・。
「犬は狭いところ好きです！！」ってクレートに居れっぱ。
あげくの果てに一緒に寝ては感染病がうつりますって・・・。

世の中かってなヤツって多いなって・・・関心。

>>96

また基地外ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

また基地外ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

か・・やっぱ何言ってもダメか・・・。

立派なバックヤードブリーダーたちだ
ほんとかわいそな犬たち・・。

今度飼う時はハムスターにしてください。

>>98

また基地外ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

か・・やっぱ何言ってもダメか・・・。

立派なバックヤードブリーダーたちだ
ほんとかわいそな犬たち・・。

今度飼う時はハムスターにしてください。

↑なにも考えられないからコピベか・・・

また基地外ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
の次がコピベ

ほんと荒らしだな・・・。まともじゃない。

ハムスターブリ

↑なにも考えられないからコピベか・・・

また基地外ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
の次がコピベ

ほんと荒らしだな・・・。まともじゃない。

ハムスターブリ

ハムスターだったら・・・

ズーと檻にいれても大丈夫だよ。
一匹でもお留守番も上手にできるよ。
ときどきエサ忘れても活きていけるよ
もちろん添い寝もしなくて良い良い。



あ〜　ハムスターだったらなァ〜。

おまいら、2chで喧嘩してる時間あるなら、犬と遊んでやれ

ハムスターだったら・・・

ズーと檻にいれても大丈夫だよ。
一匹でもお留守番も上手にできるよ。
ときどきエサ忘れても活きていけるよ
もちろん添い寝もしなくて良い良い。



あ〜　ハムスターだったらなァ〜。

↑いいなコピペらくで。
所詮・・こんな連中だな・・・・

ぼくは、いつもひとりぼっち・・・
この暗くて狭い部屋がぼくの世界

あっ！またあの怖い巨人が帰ってきた
ぼくをここから出して・・いじめる
今度はいじめられないよにおもいきり尻尾フリフリしないと

痛い・痛い・叩かないでー・
ごめんなさい。もうはしゃがないよ・・・

ぼくはまたこの狭い部屋にひとりぼっち
でもここが一番安心・・・

ママに会いたい・・・
ママのそばで・・・

とりあえず、荒らしてるﾔﾂは”ケージ”くらい覚えろよ。
いかにも荒らすﾔﾂらしく、ろくに単語も覚えてないんだな。

ここで言い争いをしてる人は
犬が言う事を聞かないと激しく叩きそうだ･･･思い通りに動くまで･･･

>>108
そういう人もいるかも知れんね。まあ飼い方は人それぞれだから
周りの人にさえ迷惑かけなかったらある程度は許容されていいんじゃないの?
人の飼い方に目くじら立てるほうも、ほっとけばいいと思う。
明らかに間違ったアドバイスしてるﾔﾂなんてｽﾙｰされて、流されて
おわりじゃん。言い争いで50くらいﾚｽつかってるぜ・・・

ゲージという言葉さえ覚えればいいなんて
ここの板さすが・・・虐待板だな。

>>110
お前面白いな。これからも頑張れよ。

読解力の無い馬鹿ばっかだな。

>96
本当にそうだよね。
そして必ず「時間より内容」「べったりしすぎて分離不安になるよりまし」
って言い訳ｗ
あげくに「おかげで留守番できる子になった」っていう自己弁護ｗ
はあ〜っ？？？？

>>113
自作自演はやめて下さい。
本当にあなたに飼われてる犬がかわいそうです。
早く里親探してあげて下さい。

人それぞれ.....
愛するワンコにとって良かれと思ってしてるんなら〜
犬としてキチント扱ってケージやクレートに入れておくのも...
子供と変わらない感覚で〜
一緒に生活してオネムするのもいいんじゃないかと思いますが...

また虐待してもーたわ。

とりあえず一緒に寝るのだけはやめれ。
犬も人間も不幸になる。

一緒に寝るのは一生やめねーよ。
犬も人間も不幸になるってなんで言いきれるんだ？
犬が人間、主人のそば、しかも触れて寝るのはその主人のそばが
安心できる場所だからなんですけど。

ただし、自分のそばで安心して添い寝もしてくれない犬と暮してるなら
一緒には寝ないでください。
うちのワンコ、２匹とも私がどこでゴロ寝しよーと
ピッタリ添い寝してきますんで一生、一緒に寝ます。

>>118

ttp://www.pref.miyagi.jp/doubutuaigo/zoonosis_contents.htm

人んちの飼い方にまで文句つけんなよ。

>>119
そんなの怖くてワンコ飼いしてませんからご心配なく。
感染が怖いくらいなら動物飼いしません。
ワンコ以外にも色んなペットの飼育、繁殖場の仕事等してますんで。
わざわざありがとうございました。

>>121

繁殖してんのに、そんな知識乏しいのか？
白鰤？？

>>121みたいな人が働いてる所では動物もらいたくない。

>>121
悪徳ペットショップか？
どっちにしても関わり合いたくねえな。

一緒に寝たって不幸になるとは思わないよ。
うちも一緒に寝てる。
人の言う事良く聞くのが喜びみたいな、いいコだよ。
今は2歳。冬は温かくてイイ！

一人暮らしでお留守番させるから、
生後半年くらいまでは一緒に寝ないでケージで寝かせてた。
１歳くらいまでは留守中はケージ。いまは分別がついて危険が減ったから放牧。

飼い主さえよければ、一緒に寝るのもいいじゃん、
一匹で寝させるのもいいじゃん。

>>125
あのな、もしおまえのかわいい犬が病気になって入院することになったらどうするよ？
ただでさえ病気に苦しんでる上に、見知らぬ病院で飼い主のいないベッドで寝るっていうストレスが上乗せされるわけだ。
治るのも遅れるだろうし、第一、犬がかわいそうだと思わないか？
そういう時のことも考えて、犬はひとりで（一匹で）寝れるように訓練しろ。
かわいいかわいいばかりが愛情じゃないぞ。

>>126
その程度のことエラソーに言われなくても想定してるよ。あたりまえじゃん。
それもあるから、半年まではケージで寝かせてた。今でも命令すれば寝られる。
ペットホテルでもお利口さん。

友人の家に一緒にお泊りすると、飼い主とじゃなくて友人と寝るのでﾁｮﾄｶﾅｼｲ。

もちろん、他の飼い主に一緒に寝ることを勧めたりしないけどね。
まあ、だからこそ一緒に寝ることを全力で否定してくる人たちに違和感を感じる。

うちは犬が一緒に寝たい時はベッドに勝手に入ってくるし、寝たくない
時は好きな場所で寝てる。一度ベッドにいれたからといって飼い主が
いなと眠れないようには案外ならないんじゃないかな。犬と大人にな
ると自立するし。

犬と一緒に寝てる奴が友達にいたらイヤだなｗ
知らない間に怖い病気に感染してるなんてあり得ないｗｗ

>>126
心配しなくても、飼い主が居ない時はひとりで寝ているよ。
常識的に不可能だろ、２４時間・３６５日一緒に居るって。

>>131
いまさらそんな風に意見変えられても・・・・

愛誤ですな。

>>132
誰と勘違いしてんだ？

一緒に寝てる奴ってきっと臭いんだろうな･･･

ハウスでしっかりとお留守番。
帰ってきても興奮せず、じっとしております。
かわいい子です。

犬と一緒に寝るなんて考えられない。
不潔。

>>137
犬を不潔にしておく飼い主が悪いんじゃなかろうか？
シャンプーくらいしてやれ

>>138
そういう不潔じゃないと思われ
皮膚にいる常在菌だって人間とは全然違うだろ？
だから人畜共通感染症などの怖い病気があるわけで

人畜共通感染症が怖くて

よく室内で犬かってるなァ〜

マスク・手袋を着けて、接触を防ぐか

或いは、屋外に出すか・・・。

最近、特に御清潔な環境じゃないとストレスを感じてしまう軟弱な人々が増えた。
きっと、滅菌環境じゃないと生きてゆけなくなるな、そいつらの子孫は...

うちも犬が寝たいところで寝てるので
寒いときとか布団に入ってきてます。
んでも犬と一緒に寝るとくさそーとか不潔とか感じる人を
犬好きとは思わないです。
そう思う人達の愛犬って不潔＆においそう。

清潔好き？の方でも、犬が病気になっても老犬になって口臭・加齢臭がしても
最後までかわいがってあげれば問題ないのだと思われ。
だが、人畜共通感染症を気にする人って、満員電車や気密性の高い建物のなかでは
どうやって過ごしているのか気になるなぁ。
人同士で感染する病気に痛い目あった経験者は多いはず。
てゆーか、経験してない人はいないだろう。

それはともかく、一人暮らしでの犬のお留守番には「ワンだふる清潔トイレ」オススメ！
一週間トイレ交換不要なので、帰宅時ウンコ片付けだけで、かまってあげられます。

1人暮らしや夫婦の方が、コマンドがバラバラにならないなど躾が一貫するので
イイコに育つのはメリットだね。

我が家のコマンド
「ちょっと、そこで待っとけよ、今ご飯やるから。」
「眠るんだったら・・自分のハウス行けよ！」
「そろそろ、おしっこしに行こう。」
「おーい、散歩行きたいかーーーッ！」

スレ違い？・・ｽｲﾏｿﾝ

寒さに弱いワンちゃんをお留守番させるときって、今の季節まだ暖房って必要なのかな？
どのくらい寒さに敏感なのかいまいちわかんないよ。

>>145
子犬なら、用心してあたたかくした方がいいけど、
暑すぎるとき移動できるように、部屋全体の暖房ではなく
ハロゲンヒーターをサークルの一部にあたるようにするとか、
放し飼いならば、ペット用の電気マットを用意して
寒いときだけ乗れるようにするとかでいいんじゃないかな。

>>146
留守番するのに電気ﾏｯﾄ&ﾊﾛｹﾞﾝﾋｰﾀｰつけっぱなしにしたら
火事になるんじゃない・・・・暖房の方が安全だと思うけど。

>>147
え、そうなの？
ハロゲンは持ってないけど、友達が使っていると言っていたから。
いいかげんなこと書いてごめん。
電気マットは大丈夫だと思っていた……。

うちの従姉妹の友達が人畜感染症に感染しました。
抗生剤は効かないし、二次感染は起こすし、で大変だったようです。
結局半年職場復帰できずにそのまま退社、ワンちゃんは亡くなってしまったようです。
かわいいからってすべてを許してしまうとやはりお互い不幸になるのだなと痛感した出来事でした。

>>149
抗生剤が処方されたということは、細菌感染ですね。
同室内にいたのであれば感染は避けられなかったでしょう。お気の毒です。
一瞬、Ｑ熱かな？と思ったのですが、あの病気はテトラサイクリン系が有効でした。
今後の参考にしたいので、おぼえていらっしゃったら病名を教えてください。

>>150
同室内にいても感染しない、犬に触れても感染しない、犬と寝て（布団などの気密性のあるものの中で長時間密着する事で）はじめて感染する人畜共通感染症がほとんどでは？

>>148
よくコタツとか付けっぱなし〜とか言ってる人
いるけど火事になる確率かなり高い。電気ﾏｯﾄでも
場合によったら火事になるよ。できれば暖房のような
物意外は放置しないほうがいい。目の届く時しか
電気系はつかわないほうがいいよ。一軒家ならまだ
ﾏｼだけどﾏﾝｼｮﾝだとﾏﾝｼｮﾝ全体で火事になる・・・

電気代は食うけど
ｵｲﾙﾋｰﾀｰがいいと思いますよ。

俺も外に出る機会が多く(現在元ひきこもり状態からリハビリ中)両親共働きだが、
ヨークシャは布団の上、もしくはコタツ布団の間で丸くなって寝てる
(そういう状態でつつくと唸る)(コレが又かわいい)←親馬鹿

>>151
気密性のあるものの中で長時間密着することで感染する
ズーノーシスの病名を知りたいのです。病名を教えて下されば自分で調べます。
犬に触れることで感染するものなら勉強した中にあったのですが・・・。
>>149さんのお話しは、イヌ→ヒト→ヒトと感染を広げる程、協力な細菌
だということで空気感染かと思ったのです。
（よく考えたらＱ熱はヒト→ヒトはうつらないのでした）
そんな細菌があるのなら、自分が愛犬にうつしてしまう可能性の方が高そうで気になります。

149さん、151さん以外の方でもご存知の方いらっしゃったら教えてください。
スレ違いすみません。

うちは留守番時の暖房はなしです。
適当にデカクッションの上にアクリル毛布を丸めて置いておけば、自分で調節して寝てます。
関東で長毛成犬だからＯＫなのかもしれません。

>>155
獣医？たまご？

こんなとこで情報集めるより自分で勉強すれば？

それより犬と一緒に寝ることの危険性を説いてよ。

>>156
ただの愛犬家です。
自分で勉強していましたが、知らない情報があったので質問させていただきました。
犬と一緒に寝ること事体によって感染の危険性がより高まるとは思っていません。
ペロペロや頬ずりは避けた方がいいと思います。

自分自身の場合はペロペロはやめてもらっていますが、頬ずりなんて当たり前なので、
（ついでにナマモノも好きだし、土いじりもする）
一緒に寝ようが寝まいがリスクは変わらないと思います。

>>157
あ、バカ飼い主だったのか・・・。
一緒に寝るのはなにも病気だけが問題じゃないからね。
他にも問題があるから、「やめたほうがいい」と言われるわけで。

>>157
理路整然

>>158
支離滅裂

>>157

犬飼う前に色々調べたりしなかったの？
一緒に寝る事もデメリットとか。メリットなんて皆無だと思うけど。

流れぶった切ってｽﾏｿ

留守中ケージに入れておくとすると、帰りが遅くなった時
トイレとか水とかはどうしてるの？我慢？

>>162
うちはケージの半分をトイレにできるように少し大きめのを買いました。
水は吊り下げ式ので大きめを使ってます。外出時に満タンにしていきますが、夏でも全部飲みきったことはないですね。

>>163
ｻﾝｸｽ
小型犬？　大型犬だと、ケージ半分トイレはムリだよね。

>>164
小型犬です。大型犬だと必然とサークルとかになってしまいますね。

>>162
ウチはゴルですが、留守中は110cm×90cmのサークルに入れ、半分にトイレトレイを置いてます。
水は>>163と同じ吊下げで500mLのペットボトルの再利用。

>>164
ゴルやラブが入る位のケージは探せばありますよ。破壊される話も聞きますが。サークルも、
上と同じ大きさでフタ付きとかあります。

おー水は吊り下げ式にしよう
うちの犬、よく水ひっくり返してるから・・・

>>165>>166
なるほど。ありがとうございました＾＾

３ヶ月のパピー飼いの初心者です。
３回に分け食事を与えたいのですが、
共働きのため朝８時から１８時まで留守です。
同じような境遇の方、アドバイス願います。

>169
家も２ヵ月のパピー飼ったんですけど、家も共働きで六時半ぐらいまで帰ってこれないので、出掛ける前にご飯をあげて帰って来てからおやつ位の量をあげて、10時位に夜ご飯あげてます。
ペットショップの人に聞いたら決まった時間に食事させなくてもよいそうですよ？

パピーの場合もそうでしょうけど一日に必要な食事を数回に分けて与えるのは消化器官の負荷を考えてのことだと思います。
で、パピーで3回に別けて与えてくださいというのはほぼ８時間間隔で３等分した量を与えてくださいって意味なのだろうか？
朝と、夜は多めで昼は少なめでもいいのだろうか？
朝：これから活動するするから栄養は沢山必要
夜：夜寝ている時に体は作られるっていうから栄養は沢山必要
昼：活動するために必要なカロリー量あればいいので程々
と考えてみた。

>>171
寝てる間は胃もお休みするわけだよね。
消化器官の負荷を考慮するなら、8時間間隔である必要はないし、
夜の分が寝る直前になるのなら少なめの方がいいんじゃないの？

>>172
寝てる間、消化器官は動いてるでしょ。

ケージやサークルに入れて８時間とかはかわいそうだと思います。と言いつつ、僕も子犬の時は、サークル内でお留守番させていましたが。
ただ、その理由は、いない間に部屋を汚されたくないという人間の都合オンリーでサークル飼いをしていました。
今はリビングでお留守番です。（現在１歳半）ちなみにサークルで飼ってたことは
┌──────────┐
│┌───┐　┌──┐│
││ベ　　│　│　ト││
││ッ　　│　│　イ││←サークル
││ド　　│　│　レ││
│└───┘　└──┘│
└──────────┘
と、超一般的な飼い方でしたが、今はサークル全体がトイレになって扉は常に開放状態です。
ベットは犬が一番寝っ転がる場所に移してあげました。ちなみにかなりトイレとは遠いです。
うちの犬も狭くて暗いところは好きです。クレートを開放したままにしたのが自分の寝場所になっています。
夜はそこで就寝しますが、朝いつの間にか布団の中に潜り込んでることもあります。
思うに、サークル内に寝床とトイレがあるのは犬的にもかなり嫌みたいです。リビングを犬の危険度０％にする事は難しいですが、
サークル飼いしている頃より性格が良くなった気がするし、お互い信用し合うことで、より利口になった気もします。
放し飼いしした当初はトイレの失敗諸々、部屋が汚れることはありましたけどね。人間の都合でサークル飼いするのは可哀想だが仕方がない。
でも、犬がサークルというとても狭い空間に長時間居座らすことはかなりの苦痛を与えていると思います。
うちの犬は、以下の順番が好ましいと思っている気がします。
優.いつも人が居る家で飼われ、自由に室内をうろうろ出来る。
良.留守がちだが、お留守番の時それなりに自由が出来る空間がある
可.留守がちで、一人の時はサークル内

網膜やられた。でもならない人がほとんど。

>>174
犬がイヤであるかどうかは分からないよね。
個体差もあるだろうし。
仔犬の間は留守時はケージかサークルに入れるべき。
それでしか仔犬の安全を守れない。

うちのは、ちょっとした時間だと部屋に離して留守番させるけど、
普段仕事に行く時はケージに入れてます。
部屋に離して出ても、結局ケージに入って寝てますが…。
ケージでお留守番が一番落ち着くみたいです。
犬それぞれ、家庭環境それぞれなのでは。

>>177
犬それぞれなんですね。ケージが落ち着く犬もいるってことが分かりました。

>>176
その通りです。犬が嫌であるかどうかは分かりません。が、その反面それが犬的に心地よいかどうかも分からない訳ですよね。

ここで書かれている論拠として、犬の放し飼い＝虐待という意見が多い気がします。
確かに、留守中犬が悪戯をして、怪我をしたり、火事を出したり、
物を壊したりするリスクは非常に高いと思います。ですので、子犬に対してそういう危険にさらさないために、安全な場所を確保してあげると言う考えは正しいと思います。
さらに、日本の生活事情を考え、ここの「スレタイ」のように
一人暮らしの場合なら尚更部屋のスペース上、家財道具が多い場所に放すことになるでしょう。

が、犬は本当に狭いスペースで長時間居ることが苦痛ではないのでしょうか？
仮に犬が苦痛と感じていた場合、苦痛を与えている行為は虐待ではないんでしょうか？
そもそも、サークルに入れることは、人間と共存するために人間が編み出した行為であり、犬の気持ちからきた考えではありませんよね？

結果、放し飼いにして、犬に危害が加わったら確かに虐待でしょう。
でも、その前に、危害が加わる可能性を考え得る限り排除して、放し飼いに出来る努力をしてから、
どうしても無理ならサークルでお留守番させる方法に切り替えた方が良いのではないでしょうか？（引越、模様替、コード類の整理etc）

何となく、サークル飼い有りきで語られている方が非常に多く、実際長時間サークル内でお留守番している犬の気持ちが置いてけぼりになってる気がします。

全犬種・全頭に当てはまると言いませんが、少なくともウチの犬（MDロング雌/1.6歳）はサークル内に軟禁され、トイレと寝床が近いことを凄く嫌がります。

皆さんの愛犬はどうですか？

>>178
>が、犬は本当に狭いスペースで長時間居ることが苦痛ではないのでしょうか？

動物学的には犬は狭いスペースが安心できる場所と認識するとされてるね。

なにが言いたいのかさっぱり分からないが、おまえの犬は広い所がいいならそれでいいんじゃね？
ただ、それを他の犬も同じだと考えるな。留守番中はケージ・サークルに入れる。これが犬飼いの常識であり基本。あとは個々で対処すればいい。以上。

>>179
確かに狭い空間が落ち着くと言いますよね。ですが、それは自分（犬自身）で定めた狭い場所ってことではないのでしょうか？
よく犬って狭い場所（押入とか隙間とか）に入っていって、そこでくつろいでることありますよね。
ある程度動き回れて、自分が気に入った狭所でまったりしてる姿が普通で、
人間の都合で置き場所を定められた
1.2ｍ×80cm位のスペース（小型犬の場合ですが）に囲い込みことが
「動物学的に犬は狭いスペースが安心」と言う論調は人間のエゴのような気がします。

違いますかね？

>>180
本屋行って本で調べたら？
こんなの常識だし、ここで議論するほどの事じゃない。

>>180
だから>>179は個々で対処すればいいっていってるじゃん。

あくまでもうちの例なんだけど、WEBカメラで観察していると
放し飼いしているときは、ちょっとした物音で吠え、
家中を見回り（田舎だからひとり暮らしといっても、結構広い）
一生懸命、留守の家を守ろうと気を張っているような感じでした。
そして、サークルに入れておくと、吠えないで、寝たり、ガムを噛んだりして
リラックスして留守番していたので、大人になっても、うちはサークルです。

うちも留守中はケージです。どんなに短い外出時間でも必ず入れていきます。
というのも友人が留守中に部屋で放し飼いにしてて、棚の一番上からガラスの置物が落ちて左後ろ足を骨折させてしまったからです。
成犬でしつけは十分だったのですが、なにかの拍子に棚に体当たりしてしまったらしいです。1,8メートルほどの高さのある棚で、置物は一番上の段に飾ってあったらしいです。
地震とかで家具が倒れたりするのも怖いですよね。ケージに入れておけば直撃は避けられるかもと思ってます。

ウチも外出時はサークルに入れてるけど
正直、トイレシートのビリビリを見ると
ストレス感じてるなーとは思う。
実際、サークル内に入るのも嫌がってるしな。

180がいってることも分からなくはないが
現実的な話じゃない気もする。

>>180はちゃんと改行して下さい。読みにくいです。
ﾍﾟｯﾄを飼うってことは人それぞれ妥協するﾎﾟｲﾝﾄや
飼い方は違って当然なのでそれをｴｺﾞというのは場違い
な気がします。ある程度の基本を守り、自分が納得してれば
それでいいんじゃない？可哀想って理由で何でもかんでも
許すならﾍﾟｯﾄを飼ってるんじゃなくて人間が飼われてる
ようにも思えます。ｴｺﾞがあるからこそﾍﾟｯﾄは飼われてる
んだと思うよ。

>>185
トイレシートの件はサークルよりもひとりで留守番のストレスじゃあないのか？

ある程度狭い空間＝リラックスできる環境　は否定はしない。

ただ、長時間閉じ込めっぱなしとか
長時間放っときっぱなしは、ストレスと思う。

群れで暮らす動物という性質を考えると
一匹で毎日長時間留守番させるって自体ある意味虐待と思います。

>>188
自分が家にいるのに何も考えず世話がめんどくさいから
長期間いれっぱなしにしたら虐待といえるかもしれん。
君の言ってる、毎日留守番程度では虐待とは言えません。
ｲﾇにとって最も理想的な飼い方が出来る人極々少数。
ｲﾇを共働きで飼ってるんだからしょうがない。その環境の
中で飼い主の許容範囲でできることをすればいい。

>>188
犬が群れで暮らしてたのって何千年前の話？
それ以降犬は進化してないのか？

「エゴ」とか気にするなら動物飼うなよｗ

そもそも今は人間社会であって犬や猫などは二の次でしょ。
人間が生活主導権を握ってて何が悪いの？
人は人。犬は犬だよ。同等じゃないんだから。

犬は鳥やハムスターや栗鼠と違って、飼い主と
同じテリトリーでまったり生活する生き物なんじゃないの。
囲って飼うペットじゃないよね。

留守中、地震が来てタンスが倒れたら危ない？
そら確かにそうだが、そんな規模の地震が起きたら
おそらく近隣で人も死んでるよ。ペットどころの騒ぎじゃない。

まじめにそういった有事に備えるって言うなら
もっと確率の高い方をケアした方が良いんじゃない？

例えば、ここ数年、関東から緯西の地域は、夏やたらと夕立多いよね？
そんで、雷も凄く発生してるじゃん。
落雷で突発的な一時停電よく起きてない？
お留守番してる犬はエアコン下で過ごさせてる飼い主多いって言うけど
それと同時に熱中症で死んじゃう犬いっぱいいるらしいじゃん。
囲われて涼しいところを求めて動けないがために。

なんか、囲ってお留守番させてるやつの
詭弁＝囲い飼いは正しい
正当化させてる気がするよ。
囲って飼うのも、長時間留守番させるのも
どっちも虐待って気がすんだけど。

本に載ってる？
なら、留守がちの家庭で犬を飼うのはあまり好ましくない
とも、書いてあった気がするが。

飼い主が都合のいいとこだけ抜粋してるだけじゃん。
マジで犬が可哀想

>>190
犬は進化をとげて、今や一人ぼっちで暮らすことも可能です。
長時間一匹でおいておかれても寂しさや不安を感じることは全くありません。

そういう犬をお好みなら、アイボ飼いなはれ。

>>192
は正論　　192さんガンガレ

なんかここ最近、目くそ鼻くその話のような気がする。
犬が自由に動けるって？
山かどっかで放し飼いにしないとダメなのか？

うちは放し飼いだけど、ケージが悪いとも思わないよ。

朝の出勤準備みると自分で入っていくコもいれば、抵抗するコもいる。
ケージに入れるのが可哀相だと思っていると、犬はそれを感じ取って不幸に思うし、
飼い主が正当化していれば、犬もそれを当たり前だと思うことが多いんだよ。
人間とちがって他所と比べたりはしないから。

他人に迷惑をかけず、ワンコも飼い主も毎日微笑み合うことができて、
ワンコが健康で幸せに長生きできるのであればいいと思う。
（ケージ飼いがそのコにとってマイナスでも、帳消しにできる幸せという意味）

>>192
じゃ野山で放し飼いにすれば？
あんたはそれが一番幸せだろうね。
あんたに飼われてる犬は日本一不幸な犬だ。

>>58
激亀レスですみません　>>55です。
他の方のレスをもうすでに参考にされてるかとは思いますが
一応　ウチ流の留守番に馴らした過程をご説明します。
我が家も犬は２ヶ月半で家にやってきました。
その日から１ヶ月はどんなに鳴いても１日何度か遊んで運動させてやるとき以外ほとんどクレート（ケージよりもっと外が見えない巣っぽい檻）に入れて餌もクレートの中でやり、
トイレは別、夜中は２時間毎に起きてクレートから出しトイレトレーニングと平行してクレートに馴らしました。
姿が見えなくなって鳴いてるときは絶対相手をせず１分でも鳴かないでいられたら誉めるを少しずつ時間を延ばしながら。
１ヶ月くらいは同じ部屋で就寝　それ以降は部屋に１匹にして寝かせました。
中型犬なので大きくなってからはクレート（寝床）をサークルに変え　夜寝るときだけは扉を閉めて。
ウチは犬用に一部屋空けていたので　そこに４〜５，６ヶ月の時は一匹にすることを徐々に時間を伸ばしながら鳴かないでおとなしくしてるときにさりげなく部屋へ行き相手をしてやる、を繰り返し１日３〜４時間の留守番を少しずつさせてみました。
この頃からリビングに危ないところだけ仕切って目の届く時だけ放し飼いにも馴らしました。
もちろん噛み癖が止むまでは噛んだりいたずらして困るものは一切部屋に起きませんでしたし
リビングでは常に目を光らせダメなものを教えました。（油断による失敗もありましたが…）
９ヶ月を過ぎたころくらいからは犬部屋に離して留守番させていますが、帰ってくることも理解し　ほとんど寝てるようです。
帰ってきた気配で気が付いていても以前は鳴いていましたが
鳴き止むまで相手しないようにしていたら鳴かずに待つようになりました。
ウチが上手くいった一つにはトイレを覚えるのがものすごく早く楽だったこともあると思いますが
これは犬によるので私のやり方が全ての犬に向いているかどうかはわかりません。
とにかく階段を１段ずつ上るようにゆっくり次の段階へ馴らしていき、絶対に失敗は叱りませんでした。また異常に誉めまくることもしませんでした。
常にナチュラルに接っするように心がけましたが　仔犬相手に平常心を保つのはとても大変でしたし忍耐も必要でした。
お役に立つかわかりませんがご参考までになさってください。

>197
そういうこと言うのやめようよ。
サークル派が197と同類に思われるのは迷惑。

何も192は外で放し飼いをしろって言ってるわけではなくて
人間の居住スペースで一緒に生活するのが普通だろと
言ってるんじゃないのかね。

反論したいが、192の言ってることが
最もな気もするので。
と言っても共働きは続けるしかないのだけど・・・

いやいや>>192の言ってることは極論でしょ。
犬に振り回されてる気がする。
要するにサークルorケージを犬が好きになるか嫌いになるかも人間の躾次第だよ。
留守中の犬の安全を守るためにはサークルorケージに入れるのがベスト。これはあらゆる犬の専門家が口を揃えて提言してる。
であれば、犬がサークルorケージを安全でリラックスできる場所と認識させるしかない。
飼い主がそれを実現できるかできないかだけの話。

夏の留守番のことも、冷房が止まったときのことを想定して
環境を整えてやればいいことだよ。
うちは、犬のために、涼しい木造のボロ長屋に引っ越した。
（その代わり冬は寒いけど）

犬がいなければ冷房はいらないくらいだけど、
ゆるく冷房をかけて、サークルの中に、屋根付きのクレート
（冷房がきつすぎるとき、逃げ込むため）と、もし冷房が止まったときのために
アルミマットを敷いて、留守番させている。
夏以外は、中で軽く一回転できる程度のケージで留守番させているけど
夏の場合は、ある程度、犬が自分で調整できるようにした方がいいと思う。

そもそも人間が空調を整えないと生きていけない
種に変化してきてるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ>>192とか
極論杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ
散歩の途中で歩くのつかれて抱っこされないと動けない
犬とかもいる時代なのにｗｗｗｗｗｗｗ

>202
人がそれだけ世話をしないと生きていけない生き物なのに
日中、人間の都合で犬一人で長時間留守番させてるのを
問題視してるのではにのかな　>>192　は

>>203
四六時中一緒にいる事だけが「世話」ではないし「愛情」でもないと思う。
犬の幸せなんて、飼い主が家族か1人暮らしかで判断できないと思う。
家族に飼われてる犬で不幸な犬もいるだろうし、1人暮らしの人に飼われてる犬で幸せな犬もいると思う。

少なくともうちの犬は家族が視界に入ってると落ち着くようだが。

そりゃ、子供と同じで虐待家族なら一緒にいても不幸せだろう。鍵っ子の方がマシかもしれん。
でも、同じ条件なら、家族と一緒にいる時間が長い方が幸せと思うよ。
ブリーダーさんで、家を毎日6時間以上留守にする家庭には子犬を譲りませんという所があった。
犬は物じゃないからね。ふれ合いがある程度必要なんだよ。

>>204
禿同。最近、犬を飼ってるんじゃなくて犬に飼われてる人間が多すぎ。

>>203
そもそも長時間留守番って言っても、仕事に行かないと
餌を買うお金は得られないし人間も生活できんでしょ。
二人以上いる家で一人がほとんど家を開けないって家庭しか
犬は飼えないのか？ﾊﾞｶ言っちゃいかんよ。そんなのは
主婦以外不可能です。一人暮らしでも共働きでも、（散歩、餌、程よいしつけ）
ができてれば問題ないです、一部の人間の勝手な偏見を
押し付けるのは辞めてください。

>207
例えば、

飼った犬が不慮の病気やけがで
常時、看病が必要になったり、
普段なら１日一回とか二回でいい食事を
数回に分けて消化を促してあげなきゃいけない
食事療法を強いられた場合、
あなたは
保健所に渡したり、飼育放棄をしたりするのかな？

犬は生き物だから、そういったことが起きた場合でも
最後まで責任を持って、飼育を出来る人のみ
飼い主になるのが当たり前なんじゃないの？

そう言う意味では、ひとり暮らしだの共働きだのを
言い訳にして死なすわけにはいかないよね？

今、ミニチュアダックスが日本一登録多い犬なんでしょ、
ダックスならば、ヘルニアなんて常に隣り合わせの病気（ケガ）だよね。
決してレアケースや極論ではない。

偏見と言うのは勝手だが、
犬は飼い主を選べない。
飼い主になる資格のない人に飼われても
犬はあなたを愛し続けるんです。
人の都合を優先しないと、やっていけない生活レベルならば
無理に飼い主になる必要はない。欲しくても我慢して。
飼われた犬が可愛そうだ。

>>208
>>207が言ってますよ。偏見を押し付けるのはやめてくれって。
あんたの言ってることは間違ってないけど、とても押し付けがましくイヤです。
介護が必要になったら？？いまは犬の介護施設ありますよ。
でもそれ以前にもし犬が口きけたなら、介護されながらまで生きてたいって言うかな？
自分の命の終わりを自分で決められるなら、私はもし自分に介護が必要になったら死にたい。介護されてまで生きてたくない。
何でもかんでも犬を擬人化して物事を考えるのはやめたらいかがですか？
もちろんペットとして最後まで責任は持たないといけないけど、あくまで人間の生活があって、その次に犬の生活です。
あなたの書いた最後の3行を見るととても不愉快な気分になります。あなたはさぞかし裕福なご生活をされているのでしょうね。私はそんなあなたがとてもかわいそうでなりません。

ほんと！人間って自分の価値観が世界で唯一絶対のモノだと勘違いしているヤツの多い最悪の種族だよな〜

>209
病気に入院し、自分の力で歩くのもままならない状態。
口に酸素マスクを付けられ、助かる見込みのない犬が、
面会に来た飼い主を見つけると、張ってでも飼い主の所に
行こうとするそうです。

犬には「痛いから死にたい」なんていう
考えを持てる生き物なのでしょうか？

ただただ、好きな飼い主と一緒にいたいと
けなげに思い続ける動物なんじゃないでしょうか。
じゃなきゃ、あんなに飼い主に従順になれない気がする。

あなたが死ぬ間際にどう思おうが知ったことではないが
犬を擬人化して語ってるのは貴方自身ではないでしょうか？

>>210
おまいもその最悪の人間だわなｗｗｗ

>>211
>犬には「痛いから死にたい」なんていう
>考えを持てる生き物なのでしょうか？

犬が痛みを感じないとでも？？
都合のいいように解釈しすぎです。

自殺願望のある犬がいるんだｗ

>>214
バカ？ま、バカだから>>211のような発想ができるのだろうけど。
なんかチワワとかダックスとかトイプーとか飼ってそう。DQNのにおいがする。

>>213
犬は痛みを感じないと言いたいのではなく
痛みがあっても飼い主を見れば側に行きたいと思う犬の生きる力を見れば
死を考えているとは思えない、という事なのでは？
そもそも犬に死という概念があるのかな？死期を悟るという話も聞いたりするけどそれは
老衰、病気どちらにしても命が自然に消えていく事を犬自身が感知する事だと思うけど
犬が「死にたい」なんて思うかな？動物て生きる本能しかないような気がする。
>>211、的外れだったらスンマセン。

>>216
的はずれじゃない。正解です。

>>208
なら初めから病気のｹｰｽも述べた上で
長時間留守番についての議論をしてください。
207以前での、犬の擬人化では留守番させることに対して
虐待云々の議論でしたよね？
もちろんそういう病気にかかれば、こちらもそれなりの
ことを対策しないといけません。それでも有給を
全部使って付きっ切りで介護したり、仕事をやめたり
ということは考えませんね。仕事をしないとその犬の
世話の元となるお金も稼げませんし。おもうに
そういうﾚｽができるのはあなたが一日中犬と触れれる
生活が出来て、あなた自身は社会にでていないのでは？
中途半端な愛誤論を振り回して押し付けるのはよくないとおもいますよ。
病気になって点滴がずっと必要（又は治療困難な病気）にかかって
月に何万円も出して借金ｽﾚｽﾚで仕事もままならないと言う人を
たまに見ますが、自分としては馬鹿げていると思います。
安楽死なり人それぞれの対処法があるからです。
あなたのような時間もお金もあるような人なら付きっ切りで
薬漬けの中で犬を生かし続けることが出来るかもしれませんが
共働きや一人暮らしの家庭で最善を尽くした上での困難なら
私は安楽死も悪いとは思いません。身分相応の飼い方があると思いますよ。
やはりあなたの言ってることは極論でしか有りません。

追加しましょう。

犬の自殺云々のレスがありますが、飼い方で
開放的に！！一緒に寝てもいい！！
と自然に任せた育て方をしてるのに薬漬けの生活は
どうなんですか？餌の栄養の管理、車などによる事故を
飼い主が十分に注意した上での偶然による重度な病気で
あればそのために人間の生活を圧迫させてまで
延命措置を取ろうとは思いません。
私も出来る限り延命を試みますが自分の限界と相談します。
生命であれば痛みも感じるし、生きたいと思うかもしれませんが
人間生活があってのペットだと思いますよ。

↑の>>218の言うとおり！
>>216や>>217は自分の意見を押し付けるのはやめよう。
犬に関する研究も進んで、いまは

○一人暮らしor共働きでも犬を飼うことは可能
○犬と一緒に寝てはいけない
○犬に留守番させる時はケージorサークルに入れる

これが一般的な研究者の意見です。

これに反対する飼い主がいてもいいけど、勝手に一人で反対すれば？と思います。
正論でないことを人に押し付けるのはやめて下さい。ほんとに不愉快です。

アメリカやヨーロッパのオフィス街には
独身（単身）者用の、託児所（イヌ用）があり、
通勤時にイヌと一緒に通勤して
会社帰りにイヌを迎えに行くスタイルが
一般的だそうです。月７万円くらいするって
言ってたかな？

イヌを飼うことはステータスとまでは言わないまでも
やはりある程度の、生活力、イヌに対しての金銭的責任が
持てる単身者のみ飼い主になると言うのが本来の姿なのではないでしょうか？
それ以外はやっぱり家庭持ちで、留守の時間が短い家庭で
飼われるのが理想のように思います。

ここは日本ですから、何とも言えませんし
実際ペットショップが一人暮らしや共働きの家庭に
平気で商売してるわけですから、購入者ばかりを批判するのは
どうかと思います。

しかし、独身者（一人暮らし）や共働きの家庭で
イヌを安易に購入し、人間の転勤・出産・離婚。イヌの病気・怪我などで
手放したり放置したりしているケースは、ペットブームの昨今
軒並み増えているのも事実のようです。

>208　>211　の方はおそらく単身者ではないのでは？
彼らの言いようは、独身者＆共働き家庭急増中の日本に
そぐわない部分が多いように思います。

が、その一方で>208　>211が言ってる理想論も
イヌと生活するに当たっては必要な部分だとも思います。

>208　>211　の意見を極論と言う、ここの住人方々は
最後まで責任ある飼い主のように思えるじゃないですか。
もう、いらぬ煽りはやめましょう。

>>220
特に自分の意見を押し付けたわけではありませんが
そう感じられてしまったのなら謝ります。すみませんでした。
だけど私のレスの内容は>>211の言葉を補足したのと私なりに考える
動物の死の考えを述べただけ、という事を
了解して頂けませんでしょうか？
私も共働きで犬を飼っており犬だけで留守番させてる身なので
共働きでも犬を飼う事は可能だと思ってますし、一緒に寝る事も躾上してません。（時々ソファーで一緒に寝たりはあるけど）
安楽死もほぼ>>219と同意見です。私が言いたかった事は犬の方は死という概念がないから犬の方から
「殺してくれ」とは言わないと思うという事だけで
人間側からの熟慮の上の安楽死に反対という事ではありません。
もしうちの犬が凄く苦しんでもう助かる見込みも無い、
或は長い闘病生活の果てに医療費が重なり人間の生活の方も危ういとなればやはり安楽死は考えると思います。

>>222
ごめ。>>211と同一人物と思ってたよ。


まあ人それぞれの飼い方ってことでまとめてればいいんじゃないかな?
愛誤来たら完全ｽﾙｰすりゃいいし

犬の十戒

1. My life is likely to last ten to fifteen years.
　 私の一生は10〜15年くらいしかありません。

　 Any separation from you will painful for me.
　 ほんのわずかな時間でもあなたと離れていることは辛いのです。

　 Remember that before you buy me.
　私のことを飼う前にどうかそのことを考えてください。

2. Give me time to understand what you want of me.
　私が「あなたが私に望んでいること」を
理解できるようになるまで時間が必要です。

3. Place your trust in me - it's crucial to my Well-being.
　私を信頼して下さい……それだけで私は幸せです。 　

4. Don't be angry at me for long and don't lock me up as punishment.
　私を長時間叱ったり、罰として閉じ込めたりしないで下さい。

You have your work, your entertainment and your friends.
　あなたには仕事や楽しみがありますし、友達だっているでしょう。

　 I have only you.
でも……私にはあなただけしかいないのです。

5. Talk to me sometimes.
　時には私に話しかけて下さい。　

　Even if I don't understand your words, I understand your voice
when it's speaking to me.
　たとえあなたの言葉そのものはわからなくても、私に話しかけているあなたの声
で理解しています。

6. Be aware that however you treat me, I'll never forget it.
　あなたが私のことをどんな風に扱っているのか気づいて下さい。
私はそのことを決して忘れません。

7.emember before you hit me that I have teeth that could easily
crush the bones of your hand but that I choose not to bite you.
　私を叩く前に思い出して下さい。私にはあなたの手の骨を簡単に噛み砕く
ことができる歯があるけれど私はあなたを噛まないようにしているということを。
　
8. Before you scold me for being uncooperative, obstinate or lazy,
ask yourself if something might be bothering me.
　私のことを言うことをきかない、頑固だ、怠け者だとしかる前に
私がそうなる原因が何かないかとあなた自身考えてみて下さい。

Perhaps I'm not getting the right food, or I've been out
in the sun too long, or my heart is getting old and weak.
適切な食餌をあげなかったのでは?
日中太陽が照りつけている外に長時間放置していたのかも?
心臓が年をとるにつれて弱ってはいないだろうか? などと

9. Take care of me when I get old; you, too, will grow old
　私が年をとってもどうか世話をして下さい。
あなたも同じように年をとるのです。

10. Go with me on difficult journeys.
　最期の旅立ちの時には、そばにいて私を見送ってください。

　Never say, "I can't bear to watch it." or " Let it happen in my absence."
　「見ているのがつらいから」とか「私のいないところで逝かせてあげて」
なんて言わないでほしいのです

　Everything is easier for me if you are there.
　あなたがそばにいてくれるだけで、私にはどんなことでも
安らかに受け入れられます。

　Remember, I love you.
　そして………どうか忘れないで下さい。私があなたを愛していることを。



Author Unknown 作者不詳

>>224-225
いぬのえいが思い出した。いい言葉だね

>>224-225
だから何？？そんなの教えてもらわなくても誰でも知ってる。
しかも作者不明の言葉に説得力なんてない。

人の十戒

1　私の一生は80年くらいしかありません。
　　そのうち仕事で削られて自由な時間がなく辛いのです。
　　犬に依存する時間を増やす前にそのことを考えてください。

2　私は犬の言葉は理解できないですけど躾けはしますよ

3　信頼だけで幸せなら留守番してもらえるんですね？

4　気持ち悪いです。完全に愛誤過ぎて反論もﾊﾞｶらしいです。

5　しつこいです

6　気持ち悪いです

7　いちいち叩いたりしません

8　犬の性格もあるので人間にばかりおしつけないでください

9　あんた3歳くらいから大して変わりませんよ

10　旅立つ時を予知できない限り四六時中監視していることは出来ません

右派ｗｗｗｗｗｗｗまじれすしちゃった

このスレくだらん

>226
初めて読んだ時はボろぼろ涙がでた。
あと虹の橋のお話しも。

>>227,228が「感じ悪いよね〜」と思うのは私だけ？

いまごろ犬の十戒？
それ流行ったの何年前だよって感じ。

犬を食べる韓国や中国のことを日本人から見たら、野蛮と言いますけど
欧米から見たら日本人も目くそ鼻くそなのでしょうね。>228をみたら。
時間に余裕があるときにペットと戯れ、時間を作れる範囲で
飼育をし、躾をし、遊ぶ。　時間が取れないときは犬に我慢をさせる。

だって仕方ないだろ！　人間の生活あってのペットなんだから！
人間が食い詰めたら、犬だって干上がるぜ！　それに犬以外と遊ぶ
時間だって人間には必要だ！会社でヒーヒー言いながら毎日
必死に働いてるんだ！生活があるんだよ！生活が！
ストレスだって貯まるし、犬のためばっかに時間を使ってられるか！

犬を飼うのは何も強制ではありません。
あなたの意志で、家族として迎え入れる。これは万国共通です。
あなたの心の隙間を埋め、癒すための道具でもありません。
当然食用でもｗ

そして、犬を飼うのに審査なんてない。飼う意志のある人には
どんなとんでもない飼い主でも、手にすることが出来るのです。
全ては、ペットを手にする人の「人間性」にゆだねられてしまう・・・

自分も共働きで犬を飼っていますが、
少なくとも、>228とは思いませんね。

ここは病んでる人間が多いな・・・

犬をお留守番させてても、遠くから携帯などで見れて、フードをあげられる機械、ありましたよね？誰か知ってますか？？
長時間留守番させる事は、ないのですが買い物などで心配です(;_;)ξ
どこに売ってるか教えて下さいm(__)m

犬をお留守番させてても、遠くから携帯などで見れて、フードをあげられる機械、ありましたよね？誰か知ってますか？？
長時間留守番させる事は、ないのですが買い物などで心配です(;_;)ξ
どこに売ってるか教えて下さいm(__)m

>>235
これのこと？ペットフォンビュウ

http://www.petphone.tv/index.htm

236
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰで6000円くらいで売ってたよ。
ﾎｰﾑﾋﾟｯｸ(名前出していいのかな?出しちゃったけど)

多分２３７と２３８さんのだったと思いますm(__)m教えていたただきありがとうございますヽ(^-^ )
再び質問すみません↓使ってる人はいますか(?_?)？つかいがってなど教えてもらえたら嬉しいです<m(__)m>

239さん
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ!!
私の方はﾀｲﾏｰ式でした!!使ってないけど、ﾌﾚﾌﾞﾙ飼ってる知り合いが
ﾀｲﾏｰ式の物を使ってたけど
結構破壊されたらしいよ。

フードじゃないけど、循環式の水飲み機を留守番中に破壊された。orz
幸い？なことに、こぼれた2Lほどの水はペットシーツに結構吸収されてた。

留守番させてる人の生活サイクルってどうなってるのか知りたい。
ちなみにウチは共働き。ワンコは4ヶ月半。
06：30　朝ご飯→ウンチ
08：00　お留守番開始
19：00　お留守番終了→ウンチ掃除
　　　　夜ご飯→散歩（1時間くらい）→ウンチ→帰宅
〜24：00　就寝

>>242
ウチもそんな感じだなぁ。まだ4ヶ月だよね？
ご飯はまだ3回に分けた方がいいと思います。ウチでは寝る1時間くらい前に3回目をあげてます。
1日に与える量、朝:夜:夜食を3:2:1で。通ってる獣医さんでは、フードを切り換える1歳まで3回に分
けて与えた方が良いとのことです。獣医さんや鰤によって言うことは違うかもわかりませんけど。
ちなみにウチは8ヶ月ですが、まだ3回に分けて与えてます。

>>243
なるほど〜。ありがとう！
ちなみに4ヶ月の子のごはんって、何与えてましたか？

今のところペットショップでもらったドライフードと、缶詰とヤギミルクを混ぜてあげていたんだけど、
「（その時買った分が）終わったらドライだけにしてあげていい」って言われたので、昨日からドライだけあげてるんですが、
やっぱり缶詰もあった方が食い付きが良かった気がします。

我が家のサイクルは
朝8時　　朝食(一日の所要量の50%)
朝9時　　出勤
夜8時　　帰宅・夕食(一日の所要量の30%)
夜中1時　夜食(一日の所要量の20%)

こんな感じ。
ちなみに現在5ヶ月、このサイクルは2ヶ月の頃から続けてる。
トイプーです。
可哀想だけど、共働きなので仕方ないかな。。
でもwebカメラ付けて会社から常時見てるからトイレのタイミングなど
毎日チェックしてるし、体重も毎日量っていて管理はしているつもりです。

>>245
ウェブカメラって職場から見てるの？仕事中に？
みんなにサボっててばれないの？純粋に気になるんだが・・・・

>>244
フードは鰤にいた３ヶ月間与えられてたドライフードと同じものです。
たまに自家製ジャーキーとか手作りものを与えてる。未だにドライで食
べるのが下手なので、お湯でふやかし気味にして与えてます。
そうそう、>>242との違い。朝の散歩を１時間くらいしてます。

>>246
>245 ではないが、仕事にもよるが１人で端末２台以上常時使っているオレの場合は
作業用とデータ表示用のうち、データ表示用の隅にウィンドウを小さくして常時表示している。
ウェブカメラではなく、株のチャートだったりするが...
ちなみに、今の職場で仕事中 (^^;

同じくモニター3台使ってるから右下に小さく出してある。
だから動きがあればすぐ分かるよ。
周りの人も知っているけど何も言わない。
開発職だからきちんとやってれば誰も人の事に興味ないのだろうね。
今週は有給消化のため自宅で仕事。

会社って結構甘いんだな。

漏れが上司だったら、勤務時間中に犬の様子をモニターしてるような奴はクビだな。
そういう奴はたいてい仕事もできない。本人は仕事ができると思ってるがｗ
公私混同するタイプ。

犬も家族の一員なら犬も家族に協力してもいいの良いんじゃないか、犬としての普通の扱いをして、その家庭が許せる範囲内の環境と方針に合わせて暮らすのが生活じゃないかな。

私も252さんの意見に賛成!!
仕事の能力云々というか
その人の常識の問題だと思います。
その常識に外れてれば注意すればいいと思うし。
その行為(携帯でﾍﾟｯﾄを見るなど)がイヤならほっとけばいいんじゃないの?あくまで他人の事なんだから。

都内は暑い！ワンちゃんもぐったりだぜ！

>>253
話ズレてるよ。
>>252は仕事中に犬の様子見る云々を書いてない。

仕事中に犬の動画を見ながらしてる奴が
ﾁｬﾝﾄ仕事できるとは思えない。
それなら家でできる仕事を探して家でしろよ。
仕事が出来たとしても公私混同しないのは最低限の社会の
ルールだと思う。

夏に家の中で留守番させたりもしてるんですか？

>>257
当然。クーラーはつけてるのでご心配なく。

みなさんに質問です!!
留守番時のｸｰﾗｰは
何度くらいですか?
わんこによると思いますが…
ちなみにﾊﾟｸﾞです〜

259です。
つまりﾊﾟｸﾞならどれくらいが理想の室温か
考えてるのでみなさんの意見を
参考にさせていただきたいのです!!

留守番時は除湿にしてあります。

仕事中にペットの様子見ながらって…
大人として社会人として、痛いとおもいます。
周りの気づいた人はきっと“犬好きなんですね”とか言いながらも
内心は“バカじゃね？”と思ってるよ。
飼い主が分離不安とか。

>>261
ﾊﾞｶじゃね?って言うより半端なく浮くだろうな。
この板でよくﾗｲﾌﾞｶﾒﾗで見てるって人いるけど（仕事中）
自慢できることじゃないし、周りの人がいくら黙視してても
許されることじゃないだろ。そら仕事中にｲﾇの動画流してる奴
に面と向って止めろっていったら自分に矛先が向くと思って
言わないだけだろ・・・・

ほんとバカ丸出し＞仕事中の犬のウェブカメラ

ケージに入れずに留守番させないのはＤＱＮだけど
仕事場からウェブカメラで見てる奴は愛誤・・・・痛すぎる
周りから犬に服着せてる近所のﾊﾞﾊﾞｱと同等に見られてる自覚
持った方がいい。

ウェブカメラ見っぱなしってわけじゃなきゃ問題ないと思う。
うちはPC入力している社員は、1時間ごとに5分休憩しても良い
ことになってるが、その時にウェブカメラ見るのってそんなに
バカ丸出しなのか？
つーか、誰だって一日に数回は気晴らしに仕事以外のことしてんだろ？
それともあれか、昼休み休憩以外の時間は同僚と会話もせず、余所見
もせず、仕事に没頭している奴がいるのか？

>>265
バカ？過去レスちゃんと読め。

>>265
常時表示するってことは見ぱなっしと思われてもしょうがないじゃん。
休憩時に見るなら勝手にその時開けばいいだけでしょ。
会社のﾃﾞｰﾀ出してる片隅にウェブカメラの表示ずっと出してるって
見ぱなっしと全く変わらんよ。

はやとちりしたんだな、オレ＿|￣|○
WEBカメラ表示しっぱなしてのは確かに痛いカモ。
今度からちゃんと過去レス読んどくよ・・・

>>268
まあなんだ。気にすんな。

純粋に質問なんだけど
もしWEBカメラに映ってる犬に何か異変があったときって
仕事中でも「すいません犬が…」って早引けできるの？
犬が病気の時「すいません犬が病気なんで…」って休めるの？
むかしハムスターが死にそうだってバイトの子が泣きながら
「帰らせて欲しい」って店長に話してて
みんなちょっとバカにしたように「ハムスターだってｗ」って言っててかわいそうだな、って思ったから…
かく言う自分も留守番させてるけどどうしても不安で時間的に余裕のあるパート社員を選んだ
犬が、って理由で休んだり早引けするのがどうしても気が引けるのは愛が足りないせい？
まだそんな状況に追い込まれたことがないからわからないけどどうすればいいんだろう

>>270
愛っていうかさ、犬が・・・・って言えるのは
常時カメラで見てますって公言してるようなもの。
上司が愛誤で常識のない人なら帰らしてくれるかも知れんが
公私混同する奴は仕事止めてもらうしかなくなるよ。
子供とかならＯＫだけどね。嘘をついて帰るしかないだろうね。
てかｳｪﾌﾞｶﾒﾗまで用意してチェックしたいなら在宅の仕事
すりゃいいのになｗ

子供or家族はＯＫ
犬＆猫、その他のペットはＮＧ
では
彼女or彼氏が具合悪いときは？
免停で講習に行かなきゃいけない場合は？
ドラクエ＆プラチナチケット発売日は？
転職活動中の平日面接は？

常識で言うなら全部ＮＧ！
心情的に許されるのは、各上司のさじ加減。
決して子供or家族だからって許される訳ではない。
家族の事情にかこつけてズル休み＆早退してる奴いっぱいいる。

よって、バレないように、人から軽蔑されないように
うまくやれば全部ＯＫ！

>>272
普段からｳｪﾌﾞｶﾒﾗを見てる奴に信用が有るだろうか・・・いやない

>>273
会社のマシンで勤務中、常時webにアクセスする事が許されていて、
セキュリティ上、閲覧できる環境なら見るのは自由。

仕事用のみでwebを利用している会社の方が少ないんじゃない？
後は、使う側の人間性。例えばエロサイトを堂々と見るのも
有り無しで言えば有り。ただ、そんな根性のある奴が果たしているかどうか？
満員電車で堂々とエロ本読む奴いないでしょ。
どこにアクセスしたか、逐一会社が把握してるような会社では
そもそもそんなことをしている奴はいないはず。

ならば、誰がどこのサイトをどう見ようが関係ない。
同僚に対して、精神衛生上のストレスを与えてるとは思うがね。

>>274
ヒント：モラル

>>275
あくまで、275が現在勤務中である前提だが、
今、２ちゃんを閲覧し、書き込むのはＯＫ？
モラルの範囲内？

>>274
>例えばエロサイトを堂々と見るのも 有り無しで言えば有り。

真性のバカ？
エロサイトも犬のWEBカメラもナシ。同じくらいレベルが低い。

>>277
だから、そういうあなたも
２ちゃんは有りなの？

>>276
いや俺学生。今は普通に家にいるよ。
ﾊﾞｲﾄで塾とかやってるけど、そんな常時犬が見れるような
楽な職場っていいよなｗ

>>278
自分の意見を肯定化するためにみんなが仕事場にいると思ってるの?
そういう考えが浮かぶってことはあなた今職場ですか？
ｳｪﾌﾞｶﾒﾗにﾆﾁｬﾝですか・・・・すごい職場ですね

>>279
社会人になってからこの論議に大いに参加したまえ。

>>280
職場ですよ。
生産職や技術職のように、時間に管理されている
職種だけじゃないってことなんですかね。

多分、今日は帰宅がかなり遅くなるでしょう。
だって、ライターが原稿まだ上げてこないんだもん。
それまで何も出来ない。
待つのも仕事・・・　終わらないと帰れないけどね。

>>281
塾講師やってるから職場とかはわかってるつもりです。

>>282
ならひとつ
おべんきょーになったねー

ウチの会社にはテレビもあるよーＦＭだって流れてる。
待ってるときは高校野球やら相撲見てる人居たよー
拘束時間内で仕事をするのではなく
納期や締め切りありきで、物作りを追求する
職種もあるわけさ。となれば時間は不規則。
待ち時間をより有効に使うのもその人のセンス。

まっ自分は２ちゃん見て無駄してる？　かもしれないけどｗ

>>283
それって極端な例じゃない？
少なくとも上にあがってる判例は普通の会社でのデスクワークの話だと思うけど？
>>283みたいな職場もあるかも知れんけど実際職場から犬何か見て何かﾒﾘｯﾄあるの？
気になるくらいなら見ないほうがﾏｼだと思うけど。

>>284
あんまり、学生さんいじってると他からバカにされちゃうからこれ最後ね。
一応うちは上場企業ですよ。しかもデスクワーク。何を基準に普通？
それに、３年前まで広告部だったから、当然会社マシンから常時ネットに
でれる環境ではなかったよ。その上でいってるんだが。

かみさんが自宅近くでパートやってるから
もし、お留守番の時になんかあったら連絡して
家に帰って貰おうかなとか。実際、サークルから逃亡した
時とか、アフター５削って貰って、そっこー家に帰って貰ったしね。

じゃあばいばい

>>285
勤めてる会社が上場企業でも社員のモラルがパート以下だね。
常時ｳｪﾌﾞｶﾒﾗで犬みてる奴がいるって知って驚いた。

我が家はネットワーク関連の会社。
会社から自宅のwebカメラで自宅のペットを見ようが
子供の姿を見ようが自由。
モニタに常時出していてもそれは自由。
託児所にカメラ付いてて会社から見てるママさんだっている。
その代わり仕事は出来高制というか、開発職だからきちんとやる必要がある。
1部上場、平均年収780万の会社です。
ちなみに私は36歳、800万貰っている二児の母、産休2回取ってます。
冬賞与では部署内で一番高く評価され、決算賞与では特別給50万貰いました。
世の中こんなもんですよ。

おまえら暇だな〜
つまんない事で白熱しちゃって。
どんなに、一生懸命だろうが結果が出てなきゃダメなヤツ。
どんなに手を抜こうが他人に迷惑懸けずに結果出してりゃ文句言われる筋合いなし！
第一、要求されている以上の成果を出しても給料は増えん！
逆にノルマを増やされるだけ。世の中そんなもんだ...

>>287
見栄張りのお局事務員でつか？？
妄想はそれくらいにしましょうねー。

煽ってる香具師が馬鹿に見えるな( ﾟДﾟ)y─┛~~

ええやん、ＷＥＢで見たい奴には見せてやったら。
他人がそこまで言う事ないと思うが・・・
自分がしなきゃいいだけでしょ。
仕事中遊んでる奴なんて腐るほどおるわ。
愛犬見てるぐらいサボってるうちに入らないでしょ。
他人をそこまで突付く飼い主に飼われたくないやろな〜。

>>291
DQN飼い主登場

webカメラって、民放でもできますか？
衛星放送は持っています！

>>293
ん？なにか勘違いしてない？？

スレありがとうございあｍす！
いえ、まったく問題ございません！！
可能ならば必要条件等おねがいします！

>>295
スレありがとうって・・・・
やっぱりなんか勘違いしてるよ

いえ、大丈夫です！
問題ございません。
ぜひ、ペットの動きを観察したいです！
ケーブルテレビではどうですｋ？

>>297
無理

ﾗｲﾌﾞｶﾒﾗでｸﾞｸﾞってみw

どうもスレありがとうｇぞいます！
いえ、ライブカメラは抜きにして、是非
民放などてもちのものでおねがします！！！
では、よろすくおねがいます！

>>300
おちょくってんのか？
いい加減にしないとIP晒すぞ！！！！！！！！！！！！！

>>301
やってみろｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>302
おまえがやれｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
できるわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
>>301みたいに虚勢は張れません＞＜

もう良いですか？
お留守番の時のオススメおもちゃ等ありますか？
デンタルコングがいいのかなぁ…
噛むと『ピィ』てのと『ワンワン』ってなる
機能が２つ付いているのとかは、飽き易くないですか？

すむません！トイレいてきました。
IPが関係あるんですか！すみません知りませんでした！！
IPてなにですか？

留守番ワン

こんにちわ。留守番の件ですが今質問中ですので
もうしばらく待ってください。
お役に立てる情報探してきますね。
じゃ、週末待ってます！

なんなんだここ　春の陽気のせい？ｗ
かなりワロタんですけど　釣り？それともでむぱ？　

犬「最近だって、あなた全然相手してくださらないし…」
夫「いきなりズバリやな」
犬「それは…わたしだって…」
夫「うずくんやろ」
犬「もう！へんなこと言わないでください！」
夫「まぁ、ええことよ」
犬「あなたは…しなくても平気なんですか？」
夫「２日に１回はやっとるよ」
犬「えっ！？…ぁ、自分でってことよね…？」
夫「そんな質問には答えられない」
犬「もう知りません！！！」
夫「ほんまのこと言えや、グフフフ…」

あげげ

犬畜生なんぞより、あゆのライブカメラが見たいぞよ。

犬の保育園みたいなものを利用してる人はいませんか？
うちの近所では素人が勝手に開いてるみたいのしか見つからないけど
ちゃんとしたところあったら使ってみたい。

>>313
情報化社会に乗り遅れてないか？

ざっと読んで、すごく落ち込みました
去年の７月から別居を機にトイプーを飼い始めました
高校生の息子と一緒に暮らしています
フルタイム勤務で残業も多く、犬がずっと一匹でお留守番なので
朝はお弁当を作る前の４時代に起きて、お散歩に行きます
ただ、それを続けていたら、疲れが溜まってしまい、休みでもなかなか遊んで上げられなくなることも事実なんですね
・・・
お金と時間がないとやはり犬は無理なのかな
一緒に寝てるし、お留守番のときはゲージには入れてないし
最低の飼い主なのかもしれません
ただ、私はこの犬のおかげで正気を保ってこうして生きているわけで
私のできる範囲のことは何でもしたかった
実家の両親にもとてもなついているので、預けることを検討した方がいいかもしれませんね
考えるだけで涙が出ますが、犬のためならいたしたかないのかも

＞＞３１３
都内なら少ないけどやってるの知ってます。ネットや電話帳等で調べて電話してみたら？
＞＞３１５
主人不在が長いのはやっぱり群れ動物にとってはストレスだと思う。
小さい時からその生活が当たり前なら多少は慣れると思うけど、病気もするからね・・・。
ちなみに私の知り合いはお昼休みに１回自宅に帰って世話してます。

一通りこのスレ見てたんだけど…
うちのﾜﾝｺは生後2ヶ月で家族は皆働きに出ててだいたい10時〜16時までは一人ぼっちでサークルん中にいます。
帰ってきたら出して自由に遊ばせてるんだけど…
違うスレで夜泣きするからって相談したら
子犬のうちは一緒に寝てもいいって事だったんで母が一緒に寝てるんですが…
やっぱり感染症とか気になるんでやめときます
夜泣きは自然になくなるのかな??

>>316
群れ動物って・・・・・犬が群れで暮らしてたのって何千年前？？

>>318
世界各地に生息する野犬は今でも群れで行動しているわけだが・・・

留守番犬状態で犬の飼育をしています。
運動不足から来るストレスなのか、
ずいぶん夜遅くまで咆えています。

犬に近所に申し訳なく思っています。
ごめんなさい。
本当にごめんなさい。

うんうん、可哀想だね。>>320

あんたアリジゴクとかどうよ？

>>319
そういう野犬と純血種を一緒にしないでくれる？ｗｗｗ
リアルヴァカ？？？

と、ﾄﾞﾘｰﾑﾎﾞｹが夢うつつみたいです。

>>324
雑種飼い？

クサガメしか飼ってませんが？

血統書付きのなにがいいんだか。

父親が秋田好きでブリしてたけど奇形産まれやすいって嘆いてた。
雑種でも可愛いのは可愛いしね。
個体じゃなく犬種を自慢する人は
ヴィトンのバッグ欲しがる人と同じ臭いがするね

ヴィトンの・・臭いって納得！！
そんなのホンとの犬好きじゃないよね。
そんなの絶対嫌いです！
私はシャネルで固めてるから安心安心。

>>327
>父親が秋田好きでブリしてたけど奇形産まれやすいって嘆いてた。

バカじゃねえの？素人が繁殖するからかわいそうな個体が増えるんだよｗ
雑種なんて犬じゃねえよ。ゴミだよ、ゴミｗｗｗ

ほんと、ほんと。かわいそすぎ。

ブランドもんまんせーー

この糞レスは終了しました。

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
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あげ

age

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あげ

１人暮しだったらトイレの躾に苦労する？

僕は犬が大好きです。飼いたいんですが、本当に毎日散歩できるのかな？とふと考えたりしちゃいます。親が犬嫌いなので、飼うなら僕一人で世話しなきゃいけないので・・。この時点で僕は飼う資格ないですか？本当に好きなら不安にならないもんですか？

自作自演すんじゃねーよ　このバーカ
このレス終わってるんだよ

>>340
レスじゃなくスレだな
とりあえず３４０が一番馬鹿ということでsarasiage

一人暮らしでチワワと暮らしていました。
仕事は夜から朝までで、ほとんど留守番させていました。

夕方散歩→朝まで留守番→三日に一回くらい朝も散歩→飼い主寝るからひとりぼっち→夕方散歩

こんな感じでした。犬の知識がなく飼い始めたバカ飼い主です、犬もストレスが溜まるなんて知りませんでした。

そのうち犬がストレスから、悪戯するようになりました。その悪戯が飼い主にストレス。カリカリする。それがまた犬にストレス。

どんどん悪循環になり大変でした。だけど犬を買ったペットショップ店員は、買う前に留守番について質問した時「犬も人とずっと一緒に居たらストレスになるから留守番長くても大丈夫」と言ってたんですよね…

自分の勉強不足をすごく後悔しています。

ちなみに今は、友達家族の家で幸せに暮らしています。こんなバカ元飼い主にも、今でもなついてくれてる犬に頭が上がりません。

（つД｀）

>>342
下手な釣りだなｗｗｗ
ワンパターン過ぎる

>>344
あなたの犬は幸せだね。

部屋が広すぎると留守番て　できなくなるのかな？
８畳の部屋ではちゃんと５，６時間は留守番してたのに
２５畳のリビングだと１時間でもそこらへん荒らしまくってた＿|￣|○

この間、朝の「こたえてちょーだい」かなんかで犬のしつけやってたよ。
一人暮らしの女が飼ってる犬が吠えまくりで2年で3回の引越しを強いられ最後には郊外に一戸建てを買ってた。
犬と一緒に寝る、留守中は部屋で放し飼いと、とんでもないDQN飼い主だったから、アホ犬になるのも仕方ないなーって感じで、トレーナーもあまりの飼い主と犬のアホさ加減にあきれてたけど、ケージに入れて上から布かぶせるだけで魔法をかけたように吠えなくなった。
留守中狭いところに閉じ込めてかわいそうっていうのは人間の観点での話で、犬は狭いところのほうが安心できるらしい。

そうか、だからあいつはいつもテレビの下に潜ってたんだな。

人間の感覚で考えると大いなる間違いって結構あるね
ケージなんて狭い所に閉じ込めてかわいそうとかは典型的な間違いだもんな

346です　
一応お気に入りスペース（ベッド）は確保していて普段はだいたいそこにいるのですが
やっぱり無駄に広い部屋にいるのは余計ストレスなんですね
できればリビングになれて欲しいと思っていたのですが…
１歳になりケージはもう半年以上使ってない（結局慣れなかったので…）のですが今からでも馴らすことは可能でしょうか？
その場合仔犬の時とおなじようなクレートトレーニングでいいのでしょうか？

てか、今の犬飼いって全てにおいてマニュアル好きだよねw
そんなの常識でわかるだろってことムキになる（トイレの事でもさ)。
みんな犬と暮らすの通算何年？
自分ちの犬くらい性格わかるでしょう。サークル派も放牧派も自分の意見
押しつけ過ぎだよ。

留守番中いたずらするタイプや、神経質なタイプはケージとか使えばいい、
落ちついたタイプならトイレサークル用意して、ひと部屋と廊下くらい開放
すれば良いだけ。それだけじゃん。
それよりも空調とか、これからの季節、水に雑菌が入り易いから、そっちの方
考えてやればいいじゃん。みんな犬の健康大事でしょ？

>>351
それはあんたが犬を飼うのに慣れてるからでしょ？
初心者は何もかも分からない状態から犬を飼うんだよ。
飼い方をマニュアル化して何が悪いって感じ。
マニュアルを頭に入れた上で、犬と自分との関係を見つめてより良い方法を探っていけばいいと思う。
そういう意味ではマニュアルは絶対必要。

たしかにちょっと知識があれば、回避できることってとても多い。
マニュアルを鵜呑みにする必要はないというのも確かだけどね。

>>353
禿同
ここで質問してる人ってなんで自分で調べないのかな。
犬の事を調べるのって楽しいから
自然に色んな知識が
身についてもいい筈なんだけど。

a

しつけることをちゃんとしつければ後は本なんて関係ないよ。小さい時に教える事教えてきびしくても愛情の一つ。一歳過ぎれば落ち着くし。短い命 飼い主の固定観念に縛られゲージに閉じ込めるなんて…どれだけ傍にいれんのよ！

ケージに閉じ込めるんじゃなくて、ケージが安心するからケージに入れるの。
あとケージに入れることによって犬の安全が保たれるし、犬にとっては一石二鳥。
犬と一緒に住んでてあなた犬からなにも学んでないのでは？

ホントにケージは落ち着くみたい。
前はケージに入るのを嫌がっていたけど、
慣れたら眠いときとか子供達がうるさいとき、
自分から入って、ドア閉めての視線を感じる

ケージ閉じ込めがイヤなら畳１帖分ぐらいで仕切ればいいんじゃないの
犬の大きさにもよるが

ケージに入れて嫌がる犬なんている？
「閉じ込める」なんて考えは人間の考えだと思うけど。
もし明らかにケージに入るのを嫌がる犬がいたとしたら、それは飼い主の責任だよ。
飼い主がダメ人間だと犬もダメ犬になる。

うちの犬はイヤな事があるとすぐケージに閉じこもる・・・・

遠隔操作でライブカメラできるの知ってる？
うちはワンコロを一匹家において会社でPCから遠隔でたまに監視してるよ。
一人で遊んだり、ほんと可愛い。
私が早朝出勤で、旦那があとから出勤の日があったんだけど、会社のPC
から旦那とワンコロが「行ってくるよー」とお見送りしている姿が映って
ああ可愛いなァと思ってたのね。んで、旦那が玄関でていくとワンコロが
すかさずベッドルームから旦那の隠していたエロ雑誌ひっぱりだしてきて
見てるの・・・おまけにむらむらしながら。
何考えてんだろ、うちのワンコロって。

ワンコよりあんたの旦那のほうが何考えてるのか分からないよｗ

>>362
ｴﾛ本見るﾜﾝｺて…
禿しくｶﾜｴｴwwwwww

ｳﾁもﾗｲﾌﾞｶﾒﾗ導入してみるわ!

室内犬の真夏のお留守番時は
皆さんクーラーつけたままにしますか？

うちはﾁﾜﾜ飼ってるけど、遊びに満足したら
自分からｹﾞｰｼﾞに入って寝たよ。
遊びが足りなかったら鼻鳴らしてたけど、大して大きい声でもないし
無視してたら10分くらいで鳴き止んでた。
でも、やっぱり放し飼い？はコンセントとか
怖いから長持ちするようなお菓子
をいれて出かけてるな…
あとは、基本だと思うけど、出かけるとき
声をかけないほうがいいよ。
逆に寂しがって泣き喚くから。

僕の犬は、お留守番したことないです・・ｗ
ゲージの中で、おとなしくさせてますｗ
今日は酔いどれの父がいるのでお留守番じゃあありませんｗ
どんだけ遊んでも、ゲージに入れたら大きな声で、「アオーーン」とか
鳴くし、1時間経っても泣きやまない･･･こういう犬どうしたら?

ケージをゲージと言う馬鹿ﾊｹｰﾝ（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

しつけもできないような馬鹿が犬を飼うなと言いたい！

age

２ＬＤＫベランダ無しペット可アパートで一人暮らし
実家の都合で来月から外飼いしていた柴男６歳を引き取ります。
何度かお泊まりに来たときは、とても大人しくいいこでした。
心配事はトイレを外でしかしないことです。
８時間留守番を試してみたら大丈夫だったのですが、

外トイレわんこを一人で飼われている方のお話が聞けたらと思い
∩(ﾟ∀ﾟ∩)age ますね

うちの子（ヨーキー3才♂）も外でしかしないよ〜
朝7：30頃会社いくまえに15分程散歩してトイレ。
夜残業でかなり遅くなる時は
ごはん＆散歩は近所に住んでる友だちにお願いしてる。。。
でも8時間くらいなら大丈夫だと思うよ。

も････････

来年春から一人ぐらしで、寂しいから犬(柴)飼いたいんですが、7時出勤21時帰宅だったらわんこ寂しがるでしょうか？
飼えるなら環境は2LDKの一部屋(6畳)をマット式の人工芝敷き詰めてわんこ専用部屋にするつもりです。

>>374
寂しい以前の問題として仔犬は1日4回くらいにゴハンを分けてあげなきゃならないのだが…
あと人工芝は硬いのだと犬が痛がって乗らないし柔らかいのだと滑って危険

一人暮らしで「犬のお留守番」に悩み、
歪みきった愛情を掻き毟られる様に職場でも「ワンコロ」に執着しているあなた！

大丈夫でーす！
ワンコロはあなたがいなくても、
「開けっ放しの玄関」と「山盛りの食料」があれば、まったくＯＫでーす！

何の問題もない「ワンコロ」を
「お留守番」という理由で、
「部屋」という名の「監獄」に閉じ込め、自分の身が離れているときも
「ワンコロ」を支配しようとする、その「歪んだ執着心」！！！

ハード嫌犬的には、まったくもってＯＫでーーーーーーす！
フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>>374
寂しいストレスでワンコ病気になるよ。
エサとかどうするわけ？

>>377
犬は「物」なんです！
「病気」になっても、それは「病気」ではありません！
「消耗品の寿命」なんです！
374は「消耗品」の使い方を激しくするだけです！
「消耗」が終わったら「代用品」を入手します！

でも、「消耗品」とわかっていても、放置をしつつ束縛する歪んだ感情・・・
ハード嫌犬的にはＯＫでーす！
フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>>374
煽りとかじゃなくてマジで止めといた方がいい
あなた自身も体壊す可能性が高いし、精神的にもきついと思うよ

あああ・・・やっぱり厳しいかぁ。
わんこを思って思いとどまることにします。アドバイスありがとうございました。

犬が飼いたくても飼えない>374にこの漫画おすすめ
「犬あそび」一條裕子
ttp://join.xrea.jp/ichijo/list/books.html#INU

留守番の枠に入るかどうかだけど、こういう人どう思う？

http://gohanchan.exblog.jp/d2005-09-25

自分たちが食事してる間、犬を車に残してたんだって。ｺﾒﾝﾄでも
ﾁｸﾘと言われてるけど、自覚してないみたい。なんかこういう人
みると、本当に車に子供置いてﾊﾟﾁﾝｺ行ってしまうDQN親と
同じだと思ってしまうんだけど。

>>374
どうしてワンコを「飼う」ことをあきらめるんですか！
所詮は「物」ですから「ショップ」に行けばいくらでも買えます！

「一人暮らし」の寂しさを紛らわすために、ワンコロを慰み者にしたいんですよね？
そんな感情は、抑える必要はありませーん！
「物」を持つのに「一人暮らし」も「家族と同居」も関係ありませーん！

ワンコロ一匹が、部屋に閉じ込められ、1日14時間の「お留守番」という名の「監禁」！
そして、残りの時間と週末は貴方の「慰み物」！
その歪みきったワンコへの執着！

ＯＫでーーーーーーーーーーす！
フォーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

ペット可のアパートって家賃どれくらいなんでしょうか？
普通のアパートよりは高めですよね…。

>>384
普通の部屋・立地条件が普通なら高めっぽいですね。でも中には築年数が
相当で、且つ立地条件が難あり（線路まん前とか）の場合、借り手がつか
ない為苦肉の策としてペット可にするということもあるそうです。
あまり自由になるお金がない場合は後者で妥協出来るところを見つける方が
現実的かな・・・
どの路線の最寄り駅も遠くて年代ものというのもあるし。
前カラオケ屋のすぐ上っていう部屋をペット可で見せてもらったけど、昼夜
問わずの騒音にはとても耐えられそうになかった。環境は譲れんなと思った。

うちに来てまだ数日の小型の子犬。
家の中に私たちがいても、構わないとキャンキャン吠え続ける。鳴いてる時に構うと、鳴けば構ってもらえると思われそうだからなるべく無視してる。ものすごい甘えん坊。
基本ケージの中で、一日数十分だけケージの外に出して遊んであげてる。
共働きで明日から昼間7時間くらい留守にするんだけど、留守中にずっと吠え続けるんじゃないかと心配。
みなさんとこのワンちゃんはどうやって大人しく留守番するようになりましたか？

>362ライブカメラって値段はいくらくらいしますか？

age

>371です
柴男がうちにきてもうすぐ一ヶ月です。
いいだけオトナで性格が安定から来たので、
今のところ留守中に齧ったり壊したりということはありません。
部屋の中にもふもふしたものがいるのは、いやされますね

ああそして、早起きになりました。
休みの日も寝坊しないで朝食前に散歩してます。

今度一人暮らしをする事になり、実家で飼っているチワワを
連れて行こうと思っています。
洋室10畳のキッチン2畳なんですが、やはりわんこにとっては
狭いですよね…？

うちも狭いが飼ってるぜー

チワワなら大丈夫では？
お留守番は、おトイレが出来る子なら部屋に自由にさせてていいと思うけど。運動不足になりそうじゃないですか？家の子は自由にさせてます。悪戯もしないし、吠えたりしませんよ。

レスありがとうございます！(>_<)ただ１つ…、ペットＮＧな所なんです！
みなさんはやっぱりちゃんと可の所なんですよね？
ＮＧでも飼ってる方いますか？
非難覚悟の上です。レスお願いします(>_<)

NGで飼ってました、OKの家が見つかるまでの半年間。
旅行先でふらっとペットショップを覗いたら狭いサークルに
閉じこめられている成犬を見付け、一目見て「私の子だ！」と
思い、買ってしまいました。
すぐ引っ越すつもりでいたのですが、ペットOK,100�u以上の家が
なかなか見つからず、半年かかりました。
今は良い家が見つかって、犬も2頭になりました。

まだ時間があるからペットOKの所を探したら道かな？

393さん、そうなんですか…(:_;)優しいですねぇ。
ペット可の所があるにはあるのですが、ファミリー用で２LDKとか部屋がいっぱいある物件が殆どなんです(泣)。
私は独身で収入もあまり多くないのでどうしても１Ｋとか１LDKになってしまい、そうするとないんです…。
マジ悩んでます(>_<)

会社から定期代が出るのであれば、少し位、遠い所に行けば
ペットOKで安い家あるんじゃないかな？
もっと探した方がいいよ、ネットできるんだし。
ペット不可な家でコッソリ飼って、見つかって追い出されちゃうと
それこそ家なき子になっちゃうよ、貯金だってまだそんなないでしょ。
まだ引越前なら、ちゃんと見付けないとね。

ちなみに、ペット不可の賃貸で、見つかった場合には
「犬を人にあげます」と言っても、規約違反で追い出されるケースが
多いらしいよ。

ペット不可の所で犬はまずいよ、、、絶対鳴かない子ならまだしも、散歩とか困るでしょ、、。

本当に犬を大切と思うなら実家に置いていく

犬にとって一番幸せなのは　飼い主の愛情
だと思います。犬は忠実です。どんな環境でも
どんな飼い主でも　それしか知らない犬は
そこに居る事を幸せだと思ってしまう　健気な
動物です。狭い、広い部屋　一緒に居る時間
が短い　そんな事より　飼い主が　一緒に居る
時間を　どれだけ犬の為に使ってあげるのか
そして　沢山の愛情を与えてあげる事ができるのか
それが一番大事な事だと思います。
外で飼ってる犬が不幸だとか
仕事があるる飼い主を持った犬が不幸だとか
それは　人間が決める事でしょう？人それぞれ
いろんな飼い方があると思います。それを他人
が否定したりしてはいけないと思います。
飼い犬を愛おしく思う気落ちが一番大事な事
だと思います。

ウンチまみれにならないですか？

うちの場合、超大型犬だったので　仕事に出かける前
や夜寝る前はケージに入れました もちろん会社から
帰ると　うんちまみれになってました。でも一時的な
問題で　１５年生きるとして　たった数ヶ月の事なので
その時は大変だと思うかも知れませんが　過ぎてしまうと
笑い話で終わってしまいます。その後２頭目を迎えましたが
１頭目の躾がちゃんと入ってたので　すごく楽でした。
どちらも超大型犬ですが　家でちゃんとお留守番をして
くれます。でも小型犬などの場合　ケージを少し大きめに
するとかサークルにするとか　そのような工夫でうんち
まみれを防げるのではないでしょうか？犬は生後半年を
過ぎると　おしっこの回数もうんちの回数も減ってきます。
成犬になると　１日２回〜３回程度になって来ます。
犬を飼うと決めたら　寛大な気持ちで迎えてあげて
下さいね！

うちも初めの何か月かは毎日サークルでウンチまみれでお出迎えだったな〜
分離不安になってその後は寂しくて前足を炎症起こすまで舐めるようになって大変だったけど1歳になるころにはサークル無しでも賢く留守番できるようになって分離不安や自傷もなくなったよ。
毎日散歩にいったり一緒にいる時間はめいっぱい遊んだりすることで日に日に落ち着いていきました。
今は2頭目の赤ちゃんがいますがウンチまみれにも免疫ついちゃって神経質になっていた1頭目の時が嘘みたいです。

手足を舐めたりするのは分離不安の影響なんですか？

3ヶ月前に休職して毎日家にいるけど、犬相変わらず手足膝裏べろべろべろべろ
舐めてくるよ。

あ　もうお留守番じゃなくなってる。。スレ違いスマソ

一人暮しの勤め人なのに犬を飼うとは○○ですね。

人間の手足じゃなく犬自身の手足をです。

何時間位お留守番させてますか？

一日留守番させても全くトイレしてない時もあります。してる時はトイレマットで便は家ではしないです。一年前ぐらいは家でマーキングや便をするのが当たり前だったのに家が変わったら全くマーキングをしなくなりました。

うちは3ヵ月トイプードル♀がいるんですが夫婦共働きで昼間8時間位留守にさせてます。留守中はケージにいれてますが昨日ついに暴れすぎて水飲みのボトルみたいなやつを割ってしまいました。数日前は脱走するし、トイレシートは食いちぎるし、困りはててます。

まだ遊びたいばっかりだよ。三ヵ月なんて！長い目で見てあげて。大変だろうけど‥

家は何時まででも待ってますけど

>>410
子犬の時こそ一緒にいっぱい遊んであげないと・・
ストレスたまってるんだと思う
可哀想

私がまだ子犬だった頃、私はあなたが喜ぶような仕草をして、あなたを笑わせました。
When I was a puppy, I entertained you with my antics and made you laugh.
あなたは私のことを「うちの子」と呼び、私がどれだけ多くの靴やクッションを破壊しようとも、
You called me your child, and despite a number of chewed shoes
私たちは最良の友となりました。
and a couple of murdered throw pillows, I became your best friend.
私が悪さをすると、あなたは私を指差し、その指を振りながら、
Whenever I was "bad", you'd shake your finger at me
「どうして・・・？」と問いました。
and ask "How could you?"
しかしすぐに、あなたは微笑み、私を転がしておなかを撫でてくれました。
But then you'd relent, and roll me over for a belly rub.
あなたがとても忙しかったので、私の破壊癖は思ったより長く続きましたが、
My housebreaking took a little longer than expected,
それは、お互い時間をかけて解決しましたね。
because you were terribly busy, but we worked on that together.
あなたに寄り添い、あなたの信念や、誰にも秘密にしている将来の夢に聞き入った夜のことを
I remember those nights of nuzzling you in bed
私は今でも覚えています。
and listening to your confidences and secret dreams,
あのとき私は、これ以上幸せな生活はないと、固く信じていました。
and I believed that life could not be anymore perfect.
私たちはたくさん散歩をし、公園で走り、ドライブし、途中でソフトクリームを食べました。
We went for long walks and runs in the park, car rides, stops for ice cream
（あなたは「アイスクリームは犬の体に悪いから」と言って、私にはコーンしかくれませんでしたが・・・）
(I only got the cone because "ice cream is bad for dogs," you said),
私はいつも陽だまりでうたた寝をしながら、
and I took long naps in the sun
あなたが一日の仕事を終えて家に帰ってくるのを待ちました。
waiting for you to come home at the end of the day.

次第に、あなたは仕事や出世のために費やす時間が長くなり、
Gradually, you began spending more time at work and on your career,
やがて人間のパートナーを探すようになりました。
and more time searching for a human mate.
私は辛抱強く待ちました。あなたが傷付いた時や落ち込んだ時にはあなたを慰め、
I waited for you patiently, comforted you through heartbreaks and disappointments,
あなたの決断が間違っていても決して非難せず、
never chided you about bad decisions,
あなたが家に帰ってくると、おおはしゃぎして喜びました。
and romped with glee at your homecomings,
あなたが恋に落ちたときも、いっしょになって歓喜しました。
and when you fell in love.
彼女−今はあなたの奥さんですが−は、「イヌ好き」な人ではありませんでしたが、
She, now your wife, is not a "dog person" still I welcomed her into our home,
それでも私は彼女を受け入れ、愛情を示し、彼女の言うことを聞きました。
tried to show her affection, and obeyed her.
あなたが幸せだったから、私も幸せだったのです・・・
I was happy because you were happy.
やがて人間の赤ちゃんが産まれてきて、私も一緒に、その興奮を味わいました。
Then the human babies came along and I shared your excitement.
赤ちゃんたちの、そのピンク色の肌に、またその香りに、私は魅了されました。
I was fascinated by their pinkness, how they smelled,
私も、赤ちゃんたちを可愛がりたかったのです。
and I wanted to mother them too.
しかしあなたたちは、私が赤ちゃんを傷つけるのではないかと心配し、
Only she and you worried that I might hurt them,
私は一日の大半を他の部屋やケージに閉じ込められて過しました。
and I spent most of my time banished to another room, or to a dog crate.
私がどれほど赤ちゃんたちを愛したいと思ったことか。でも私は「愛の囚人」でした。
Oh, how I wanted to love them, but I became a "prisoner of love".
しかし赤ちゃんたちが成長するにつれて、私は彼らの友達になりました。
As they began to grow, I became their friend.
彼らは私の毛にしがみついて、よちよち足でつかまり立ちをしたり、
They clung to my fur and pulled themselves up on wobbly legs,
私の目を指で突付いたり、耳をめくって中を覗いたり、私の鼻にキスをしました。
poked fingers in my eyes, investigated my ears, andgave me kisses on my nose.
私は彼らの全てを愛し、彼らが私を撫でるたびに喜びました。
I loved everything about them and their touch--

続きは ここhttp://www.naturahound.com/story.html

はじめまして・・・・　最近犬を飼ったんですが　飼育の事で色々聞きたいと思い　初めてここに来て見ました＾＾

うちもチョウド三ヶ月で犬がきました


ウチの犬の兄弟のうちの一匹は 三ヶ月から 留守番で
なかなか
覚えも悪かったみたい

さみしいから 注意されたくて ちらかしたり 怒られても 怒られてもいいから かまってほしいとおもった
大事な時期に一人は可哀想

私は 長時間になるときは どんなに お金が かかろうと 命だから
信頼できるとこに 預けてる。

そこは メス オスわけて 遊べるスペースが おおきい 目が行き届く場所

看板犬が数ひき。 清潔。

一番 遊びたい時期を
大切に してあげてください お願いします

私は１０月から飼いはじめたよん♪

私は　２ヶ月のパピヨンを飼いました　　今月で４ヶ月になるのですが　なかなかおしっこが覚えれません・・・　

５ヶ月のゴールデン飼いですが、
共働きなので、３ヶ月から一日１０〜１３時間お留守番させています。
しばらくはご近所さんも犬を飼っていることも気づいていなかったくらい
昼間は静かに寝たり、おもちゃで遊んでるようです。
トイレもすぐに覚えてくれたし、家を破壊することもなく、
とにかくいじらしくなる程純真でやさしいいい子です。

平日寂しい思いをさせている分、一緒にいられる時間は目いっぱい遊んであげて
全身で「あなたのこと大好きよ」と伝えています。

４２０〉柵をつけたら すぐ 覚えたよ!１００円ショップの柵を二枚かってくりっ

http://www.geocities.jp/syalala_movie/sonosaki.html きちんと　共働きの人　がんばってね！

４２２＞　トイレは　ケージの中に設置してあるんですけど・・・
ケージから　出る時は　おしっこさせてから出すんです・・・
でも　遊んでる時など・・　自分から　そこに行ってできないんです・・・
寝床とトイレは　一緒にしないように・・　色んな本などにそう書いてあったりしますが
留守にする時などは　ケージに入れたりするので・・・・　どうしても　今の場所が最適かと・・・
おしっこさえ　ちゃんとできれば　ケージ無しにしたいのですが・・・

>>424
最初は連れていってあげなきゃ。
おしっこしそうなときってわかるでしょ？
で、トイレでしたら褒めまくって、即、おやつをあげる。
すかさずあげられるように、おやつはトイレのそばにおいておくこと。

なかなか覚えない理由は、
・留守勝ちだったりして褒める回数が少ない。
・ちゃんと監視していないために失敗させていて、褒める回数が少ない。
・褒め方が地味すぎて犬に伝わってない。
・失敗したときに叱ったり、声を上げたりして犬に誤解させてる。
なんてところかな？
とにかく叱っちゃダメ。褒めるに尽きる。

寝床とトイレは一緒のケージの中でOK。
ただし、十分な距離をおくこと。
寝床をバリケンみたいなのにして区別しやすくしてあげるといいかも。

ありがとうございます。　なんだか　勇気ずけられます＾＾　おしっこした時は　結構誉めてると思うんですけど・・・　これからは　ダイナミックなくらいに・・・　試してみます。
家に来て　２ヶ月ですが・・・　まだまだ　大丈夫でしょうか・・・？　このまま　しつけの失敗に終るのでは・・・　と　ちょっと不安で＾＾；　
とりあえず　褒めるを一心に・・・　頑張ってみます。　

トイレの場所を柵してあげたりすると すぐ 覚えたよ

それでトイレスペースをひろーくするといいよ
されて困るとこにはビニールカーペットひくと
そそうされても腹がたたなくなるから
すぐに覚えるよ。
それと留守番のときにケージにいるなら
ふつうそういう自分がくつろぐとこで
排便や排尿して汚したくないみたいよ。
うちもトイレは一畳くらいのスペースとって
ケージで囲ってやったらすがすがしいのか
今までの苦労がうそのようにトイレ覚えたよ
怒らずあせらず気長にガンバ！

私は 犬を初めて飼いました だから シツケをキチントできないんぢゃないかと不安でしたが ゆっくりはじめたら 半年までで おて おすわり、ふせ まて が 出来るようになりました

あせって 教えてたときは 飼い主と犬のコミニュケーションがとれてなかったと思います

周りは シツケ教室いってるひと 多いです
働いてると なかなか うまくいかないから 少し高くてもペットトレーナーさんに きてもらったり

ちなみに 私もパピです
パピは 頭がいいから
飼い主が 困ってたり 焦った態度すると それにパピが気付いて 混乱しちゃうよっっ! 生後３ヶ月 ４ヶ月 ５ヶ月と 性格も どんどん変わりました

驚いたのが カミグセなくなる ３、４、５ヶ月は歯がカユイからアチコチ噛みたいから オモチャたくさん飼って 飽きないように 渡してたら あれだけカミグセすごかったのに 半年になり なくなりました(笑) だから アチコチ噛んだら オモチャ渡して褒めてあげてねっ

トイレも柵をしたら そこに行ったりするから そわそわしたら 連れていってあげたりしてねっ

私は、働いてるから、そのあいだ実家に預けたり、
独り暮らしの家を行き来していて、場所が変わるからトイレ覚えらんないんぢゃないか…と心配でした
でも いがいに 半年もなれば シーツのとこに 行くようになりましたよっ

パピヨンのカシコサを上手に引き出してあげてくださいっ
褒めて褒めてあげたら 嬉しくて また飼い主さんに喜んでほしくて 頑張るとおもいます
焦らなくて平気です♪

生後４ヶ月

乳歯の抜けかわる時期に子犬は家具や履物など何でもかじるようになります。
犬用のガムやおもちゃが市販されていますから適当な大きさ、適当な硬さのものを与えると良いでしょう。
子犬には噛んでよいものと悪いものの区別はつきません。
誉めることと、叱ることを子犬の行動に結びつけて理解させましょう。
この頃から子犬の行動は無意識なものでなく目的を持つことが多くなります。
知能の発達のもっとも盛んな時期ですから、この時期に良い性格と良い習慣を身につける
必要があります。
わがまま放題の溺愛の結果は、飼育者には満足でも社会には受け入れられない不幸な犬にしてしまいます。


一回の訓練の時間は５分前後でしょう。一度に長時間訓練するよりも、短時間にわけて一日数回に分けてやるほうが良いでしょう

http://www.j-pet.com/hyakka/4kagetu/index.html　４ヶ月の育て方

http://www.j-pet.com/hyakka/5kagetu/　5ヶ月の育て方

http://www.j-pet.com/hyakka/6kagetu/　6ヶ月の育て方

トイレに　柵というのは・・・　ケージの中にでもするのでしょうか？
家のケージは　半分がトイレシート　半分が　ベットスペースと・・・　そんなに大きくもないんですが・・・
そこに　トイレと　ベットと仕切りみたいのを付けてみたらいいのかな？
私も　パピヨンで・・・　頭良いからしつけも　飼育も初めての人にはいいですよと言われていますが・・・
心配です・・・

あと　わりと　おだちやすく走り回るったり　走ってはジャンプして座ってる人の肩くらいまで飛んできます・・・

餌も　１日２回なんですが・・・　いつも　お腹空かせてるかのように　食べたがります・・・
ぐっと　我慢して　量は程ほどにしてるんですが・・・

ウウン ケージじゃなくて 立てかけとくの 「ここにトイレがあるよっ」て感じに


いろいろ やりかたがあるけど うちの通ってる医者が 本来いぬは 綺麗ずきだから寝床とトイレを一緒に考えてないから 別々にしたら すぐ覚えるはずといわれた

パピヨンかしこいから
別々にして 試してみてくださいと 言われたの

うちは ケージに 寝床とトイレ一緒にしたら失敗ばかりでした

今 生後４ヶ月？

うちも ４ヶ月だと 遊びに夢中になり アチコチされた 生後５ヶ月のおわりくらいから 決まった場所にするようになってきたよ!だから あせらなくて大丈夫だかんねー

くるくるしたら つれてったり してあげてー

ありがとう〜＾＾　心強いです。　生後４ヶ月です。　急に　と入れの場所変えても大丈夫かな・・・？
とりあえず　ケージの入り口にでも置いて　今日からやってみようかな・・・
家は　メスなんだけど・・・　おしっこする時・・・　くるくる回ったり　臭い嗅ぎまくったりしなくて・・
絨毯の上だと　サッと　一瞬のうちにするって感じなんですよ・・・　

それに　留守や寝る時は　ケージの中に入れてるので　ケージの外にトイレを設置した時　犬は迷わないのかな・・・（トイレは一箇所じゃなくもいいのかな・・・？）
　とりあえず　今から　外にトイレを設置してやってみますね・・・
また　経過聞いて下さい　<(_ _)>

うちは６畳の空いてる部屋があったんで
そこに２畳のビニールカーペットひいて
そのまわりを柵で囲ってこのスペースの中に
寝る場所（今まで使ってたケージ）と
トイレを離してつくってやったら
別の部屋で遊んでても、トイレの時は
決まった場所まで行ってするようになった。
やっぱり休むトコとトイレが隣接してるとなかなか
トイレ覚えないというか、そこでしたくないって
気持ちが強くでてアチコチでしてしまうみたい。

急に場所変えると迷ってしまうから 少しづつ移動してみてねっ

私も メスのパピヨンだけど 四ヶ月のときは アチコチにしたり やたら噛んだりしたけど 半年になって だいぶ落ちついた
なんだか四ヶ月の元気のころが懐かしいよ(>_<)大人になるから 大丈夫だかんね〜 トイレは うちは 一階に二カ所 私の部屋に一ヶ所です

◆飼育・しつけに関するQAスレッド◆part17
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1131035394/l50

こちらで聞くか、過去ログを読んではいかが？

パピちゃんは お留守番の時間長いの？

440>私でいいのかな？　留守番は　週に３回くらい　昼間３時間程度です。
あと　用事があるときですが　１日いっぱい留守番させる事は　あまりありません。
おしっこの　間隔も　まだ１時間に２回する時や　２時間くらいもしない時や・・・　夜は９時頃からケージに入れてｚｚｚ・・・朝までしてないことや・・・
まだ　時間に不適当です・・・　いつ頃になったら　回数が把握できるのかな・・・？
あれから　トイレをケージの外に出してやっています。　今のところ　そこでおしっこをしています（連れて行ってですが・・・）
でも　ケージの中に入ると　なんかそわそわと落ち着かない感じに見えます・・・
しても　しなくても　今まで通りケージの中にも　トイレシートを置き　ケージの外にも置き（メイントイレ＾＾）
頑張ってみようと思います。　まだ　色々わからない事だらけで・・・　今　４ヶ月なんで・・・　
数ヶ月もすれば　生理も来るだろうし・・・　その事とかも・・・　ちゃんと準備しておかないと・・・
もうもう　子供も以上のお世話ですね＾＾　　

ミルクちゃんへ

三時間くらいかあ


私も 同じくらい。

そのあいだ 凄い心配だったけど 慣れた

病院の先生が 犬を人間に 合わせなくてはいけないと言われ トイレに関しても聞いたら ケージがあいてるときは 外にするし 留守番のときは 中にすると 覚えてくるから あと二ヶ月 根気が必要かなあ

まだ４ヶ月なら 学習しようと 頑張ってるころだよ

その頃に うちは 下痢をして 腸の内壁が、はがれたんだ うちにきて一ヶ月 。環境の変化で。

犬なりに頑張ってたんだよ 頑張りすぎたかなあ…と 先生に言われて 泣きそうだったよ(>_<)

いまだに 三時間くらいの留守番のとき 帰ってくるとシーツは ぐちゃぐちゃ 水は こぼれてる 大変

ケージの大きさは どのくらい？ 小さすぎてないよね？

トイレは ４ヶ月は根気
できたら たくさん たくさん褒めてあげてください

怒るとね ダッコも嫌がるの
うちが失敗。最近へいきになってきたけど。何かの本に イケナイと言うとかいてあってさ

だけど うちに迎えてまだ 数ヶ月なんだから 「いけない」というより 人間が 教えてあげなくちゃ 導いてあげなくちゃと 思いました

根気だよ
４ヶ月は いろいろ覚えたくて 環境に慣れたくて頑張ってるころだからさ

トイレにかんしては

つれてったり
今のままでいいかも
頑張ってねっ
あまり固くなりすぎず
大丈夫。

私は、今いる自分が不思議(笑)まさかトイレ覚えるとは４ヶ月５ヶ月のころは思いもしなかった


ここのスレには 合わないかもだけど
うちの医者が ８時間も留守番させたりするひとは
猫かえばいいのに… 犬は かわいそうなんだよね 本来は。って言ってた

うちのマルチーズ（２歳）は一緒にいる時は全然吠えないのですが
私の留守中にどういうタイミングでかよくわからないのですが、
かなり吠えているみたいでお隣さんから苦情が来てしまいました。
留守中はケージに入れているのですが、何か良い防音対策がありましたら
教えてください。

http://blog.m.livedoor.jp/katawaku113/list.cgi?sss=stseugroodevil

たぶん 本当 ストレスたまってるとおもう… かわいそう(涙)

>>444
吠えないようにするには、
ケージに布をかけて暗くしてあげるとか、
コングに食べ物を詰めたのをあげて退屈しないようにしてあげる位かな？
あと、マルだとどの位がいいのかわかんないけど、
運動量を増やして適度に疲れさせるのも大事かも。

あとはアレだね。
河合だっけ？防音犬舎を買う。

>>444
二歳くらいなら、もう「分離不安」の段階だよ。
精神的なケアから必要。
そもそも、小さいうちからお留守番に慣らしていくには
コングなども効くんだけどね。
近所への防音として、環境的な対策も必要。

いや、うちも昔、マルチーズの分離不安で大変だった。
「犬　猫　分離不安」で検索とかしてごらん。

>>444
ttp://www.dogparty.net/Body/j-problem/bunrifuan/
が参考になるかも。以下引用。
---------
飼い主さんの帰宅のたびに興奮することが繰り返されると、
飼い主さんの帰りを示す車の音や、足音、チャイムの音、人の話し声などに条件付けられて興奮するようになっていきます。

留守番中にそのような物音がして、でも飼い主さんが帰ってこなかったらどうなるでしょうか？
犬は飼い主さんがすぐに帰って自分のところに来てくれるものだと思い興奮しますが、
いつまでたっても帰ってきません。ある犬は、何とか飼い主さんを呼ぼうと吠えたり、
鼻をならしたりするかもしれません。また、興奮状態が続き、ものを壊したりすることもあるかもしれません。
---------
まさに今この状態だとオモ。

４４４です。いろいろありがとうございます。大変参考になりました。
分離不安についても検索してみました。
うちの子に当てはまることがたくさんあって…間違いないかも。
明日、病院に行って相談してみます。
今日はケージの上に私の毛布をかけて、テレビをつけて大好きな軟骨を
与えてきました。
４４８さん、「分離不安」が解決するまでどのくらいの期間がかかりましたか？
参考のために教えていただけたらありがたいです。。

442.443> ﾐﾙｸです＾＾　　すごく　すごく　元気ずけられました・・・＾＾
今のまま　もうちょっと　頑張ってみます・・・　　隣の家に　2歳の子供いて　来月にはもう一人産まれる予定なんだけど・・・
その　お母さん　わりと神経質で・・・　子供がお昼寝の時は　外でうるさかったりするのとか　すご
く嫌がるし・・・　家の子供も　友達連れてきて　外遊びする時はすごく　気を使います・・・
今は　良いけど　夏とかになって　窓開けるようになったら　（あまり吼えない方だけど）　犬は犬だからまったく　吼えない訳ではないので・・
ちょっと　心配だったりして＾＾；　　
バイト行っていない時は　窓際に置いてあるケージに入れて行ってるんだけど・・・　どうなってるんだろう・・・
隠しカメラでも置いて　様子を見てみたいものです＾＾
ま〜　とりあえずは・・・　トイレ・・・　　頑張ってみます。
どうも　ありがとうです＾＾

ミルクちゃんのパピの成長楽しみ!

>>450
実はうちの子はもう、最後まで治りませんでした。
１６年生きたのですが、最後は心臓発作から死にました。

というか、昔のことで、その頃は、今のようなお留守番のしつけ法や、
分離不安という概念がなかったころなんですよ。
それこそ、ここしばらく犬の行動学や心理学、生理学関係の本を読んで
「あれはそうだったのか」とわかりました。
それを知ってからは、今いるコとかは、それを考えて、留守番に慣らしていってます。

分離不安には、お薬も処方されるそうですので、
よく話を聞いてくださるお医者さんだといいですね。

とにかく、飼い主さんが精神的に追い込まれないようにね。

>>450
行動問題に詳しい獣医さんのリスト、
よくしつけ本の後ろに載ってますよ。
大学病院の中にはファックスで相談を受け付けてるところもあるみたいです。

４４４．４５０です。
昨日、病院に行ってきました。やはり「分離不安」という診断を受けました。
「クロミカルム」というお薬を処方されて、行動療法と両方ですすめていくことに
なりました。一緒にがんばってみたいと思います。
>>454さん
昨日行った病院では、これまであまりこういうことで相談に来た人が
いないから…ということでした。
ファックスで相談を受け付けてくださる所もあるのですか？
さっそく見てみたいと思います。ありがとうございます。
>>453さん
ありがとうございます。
「分離不安」というのが認められた…というのは意外と最近のことらしいですね。
今の治療法で、うまく解決できればいいと本当に願っているのですが。
私もわんこの為にいろいろ勉強していきたいと思っています。

…お隣さん、夫婦でみえられて、ご主人がずいぶん気を遣って言葉を選んで
話してくださったのですが、奥さんがすごい怖い目で私を睨み付けていて。
本当に申し訳なくてひたすらお詫びをするしかなかったのですが、
表情一つ変えないまま、睨まれてしまいました。
普段、あまり顔を合わせることがないのですが、そういえば、犬も猫も大嫌いだと
以前言っていたのをそのとき思い出しました。
私が留守にするのは午前９時くらいから午後３時くらいの間なのですが、
仕事をしていても、気になって気になって仕方ありません。
家に帰りついて、ドアに耳をあてるとかすかに鳴き声が聞こえるという感じなのですが
お隣にはリビング側から窓伝いにもっと鳴き声が聞こえるのかもしれません。
今、遮音カーテンを発注していて到着待ちなのですが…。
こちらが悪いのに気を使ってくださったご主人と、嫌いな犬の鳴き声を昼間聞いている
奥さんにとにかく申し訳なくて、でも仕事にも行かなくてなならず、葛藤してます。

そこまで気になるなら、そのお宅へ途中経過を報告にいったらどうだろう。
苦情言いに向こうから来たんでしょ？　
だから、こんどはこちらから菓子折りでももって。

先日は大変失礼しました。
あれから病院にいって、今後ご迷惑をかけないように、今こんな工夫をしています。
一朝一夕になおらないだろうけど、決してこのまま放置はしないので（←ここ重要）
ある程度時間をください、と。

経過を聞くだけでも、その後の反応が違うと思う。
「文句言いにいったのに何やってんのよ！」
とイライラするところを、
「今対処中だから少しは待ってみてもいいか」
と思ってもらえるように。この方がお互いのイライラとか葛藤が、
軽減されると思う。

お隣の旦那さんはある程度近所付き合いを考えているようなので、
奥さん一人じゃなく、旦那さんがいる時間を狙って。
こちらも、あなたの旦那さんと一緒に。

456に禿同。
菓子折りの一つも持って行ってみては？

皆さんはどれくらい家を空けてるんですか？
出勤から帰宅まで。
室内で飼ってる人が「友達と遊びにいっても夕方には戻る」
って言ってたけど、仕事だと戻れないですよね。

>>455
453です。
病院で認められたのなら、よくなるといいですね。

しかし、ご近所からの苦情があれば、
とにかくこちらからご挨拶に行くしかないですよ。
>>456さんの言うとおりですよね。

うちの場合は、まだ田舎で、まわりも犬飼いさんばかりで
理解のあるご近所だったので救われましたが、
動物嫌いの人がいらしたら、よけいに気を使いますね。
嫌いな人には、どう言っても理解してもらえないかもしれませんが、
だからこそ、よけいにこちらからお話するしかないですよね。

本当にわんちゃん、よくなることをお祈りしています。

>>458
わたしは自由業になるんですが、
少ないときで四時間くらい、長いときで十二時間くらいになりますね。

三ヶ月弱のダックス♀ですが、一人遊びができて、その子自体あまりぎゃんぎゃん言わない性格です。
家に来て二ヶ月になるかならないかですが、吠えたこと自体あまりありません。
今まだ一日三回〜四回のご飯ですが、長く時間を空けるときは、ご飯の時間はずらします。
一日に関わる時間はたくさんとるようにしてます。
近日中にお散歩デビューなのですが、朝一時間夕一時間程度は外に出せると思います。

前のマルチーズのときと同じ住まいですが、近所に聞くと全く鳴いてないそうです（＾＾；。
部屋でサークルのなかにハウスとトイレ、私がいるときはサークルをはずしてます。
最初、部屋を出るときはキュンキュン言う程度で、すぐ自分の世界に入ってくれます。
コングやおやつを入れたオモチャを入れておくと、ずぅっとそれで遊んでくれてますし、
あとは寝てるみたいです。
（帰ってきて、ゆっくり覗くと、ハウスで寝てます・・・）

誤：家に来て二ヶ月になるかならないか
　　　　　　　↓
正：〜一ヶ月になるかならないか

生後二ヶ月でうちに来ました。

>>455
453です。
前回のマルチーズのことがあって、フラワーレメディで対策してみようと思い、今のコには使ってます。
もともと自分自身に使用しているのですが、動物に使ってOKですので、検討してみてもいいのでは？
もしよろしければ、具体的な相談にのります。（もちろん、何か金銭の絡むことではないです）
捨てアド入れておきますので、よければどうぞ。
t-april☆excite.co.jp
☆を@にかえてください。

参考資料
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886399908/250-1960374-4367459
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4901032712/250-1960374-4367459

なんというか…

子犬の時期に１０時間以上もほっとくのは責任感が無さすぎ。
餌だって一日に３回与えなければならないし、信頼関係もしっかり築く時期です。
犬を飼いたいくて共働きならば、せめて子犬の時期を過ぎてから段々と慣れるように飼育してください。

>奥さんがすごい怖い目で私を睨み付けていて。
>本当に申し訳なくてひたすらお詫びをするしかなかったのですが、
>表情一つ変えないまま、睨まれてしまいました。

って、「奥さんがコワイ」とか被害者意識持ってませんか？
加害者は100％あなたなのに。

「遮音カーテンが届く」のをのんびり待ってないで、とりあえず
カワイの防音ハウス買ったらどうですか。

留守番中、食糞します。やはり共働きだと直すのに時間かかりますよね…申し訳ない気持ちでいっぱいです…

共働きで日中は留守にしてるのですが、オススメの犬を教えてください。理想はあまり吠えなくて、毛が抜けなくて人懐っこい小型の室内犬なんですが・・・

友達の妹のオナニー現場に出くわしてしまった･･･
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1137146868/l50

>>465
うちは今まで生後二ヵ月の子犬を二匹育てましたが？
仕事の日は10時間以上、下手したら12時間越えて留守にしますが、いい犬に育ちましたよ。
無だ吠えなし、トイレOK、その他問題行動なし。

工夫次第で大丈夫ですよ。

留守時間が多い宅は子犬やめろ、というのは、過度の愛情執着からくる偏見じゃないですか？

留守番ばっかさせて ありえない


猫飼えよ

わんこ２匹の為にうちはパパ日勤ママ夜勤です
だから外出時に車で留守番は出来るけど家では出来ない子達になりますた
留守番させた日にゃぁ部屋がメタメタ…

>>469
469さんは工夫も出来て上手に出来たからいいけど。

トイレの躾が思うように行かないとか、留守番時の無駄吠えが上手く躾けられなくて…とあせる飼い主さんが多いよね。
そういう飼い主さんを心配して、皆さんはあまりオススメしないのではないかな。
偏見ではないと思うんだけど。

『里親ボランティア』から飛んできたんだけど、鯔は留守時間が多い家には譲らないでしょ。

あれって躾の問題とか飼い主の心配じゃなくて、いきすぎた愛護心からでしょ。

「そんな長い時間、一匹だけにさせるの可哀相」みたいな。

乳児だったら、たしかに無理だけど、二ヵ月以上のコだったら、余裕でしょ。

鯔が留守時間多い家を見る目は偏見意外なにものでもないと思う。

>>469は>>464にたいしてだった。

漢字変換ミスあって恥ずかし…

飼った当時から職場には、連れて行っていいと言われ連れて行ってますが、先の事考えると留守番に慣らさなければならないと思い始めてます。いきなり留守さ

せたらやばいかな？悩んでます。買い出ししに近所にいく際も必ず同伴なもので‥。でも美容室いくときやネイルいくとき買い物だっていかなきゃいけない時がくる。連れてはさすがには行けない。悩みます。

>>469

工夫次第じゃなくて、犬種・個体によって違うでしょうに。
お迎えした子犬がたまたま、病弱な子だったらどうするの？
仕事やめて、看病する覚悟ありました？

>>467
「犬なら」できれば成犬をお勧めします。
子犬でも４〜５ヶ月以降の子。
可能なら、ある程度トイレのしつけができている子。
２ヶ月くらいだと、トイレの回数は多いし、食事も何回かに分ける必要があります。
ペットショップは「２回でいい」というけど、それは体によくない。

でも、「吠えない」って時点で、猫の方がいい気がする。
頑張ってしつけする気力もなさげだし。

>>478 アドバイスありがとう 吠えることについてはしつけどうのというよりは、その犬が本来持つ性質として吠えやすいか、おとなしいかを聞いたんです

>>469は子犬なのに一日に１〜２回しかご飯あげてなかったのかな？
基本的な世話もしてこなかった癖に愛情の執着なんてよく言えるね。
>>477の言うとおり工夫したのではなく、運良く犬が健康で手が掛からなかっただけ。

命預かるんだから、責任もってやってますよ。

ご飯は三回、場合によって四回やっていましたが。
自動のをつかって、留守時のお昼はウェットはやれないのでカリカリ、家にいるときは手作り＋カリカリです。

うちにきたのは低血糖症になりやすいといわれるチワワ二ヵ月になるかならないかのコと、胃腸虚弱なバーニーズの固体ですが？無事に育ちましたよ。
温度管理やら餌以外にもも気を使いましたが。
留守時間が多すぎる時、身体を壊した時は、看病が自分でできなさそうな日は信用できる病院に預けてました。

留守時間が多いというだけで餌は２回と決め付け、馬鹿の一点ばりに無理の一言しか出てこないようですね。

何もそんなけんか腰にならなくても・・・・。
２ちゃんでは後出しって嫌われるんですよ、どこでも。
出来る人もいれば出来ない人もいて、
出来る人はそれでいいじゃないですか。
でも出来ない人にはお勧めしないでしょ？
それだけの話じゃないですか。

もちろん介護のことも考え飼っています。
無理だ、という人には違和感しか感じない。。。

てかこのスレは留守時間が多い人のスレで、そうじゃない人はスレ違いでしょ？愛護スレでも言ってくださいな。

出来ないと決め付ける方がおかしいんじゃないの？

「小さい子犬を拾っちゃった、何も考えずに買っちゃった、留守時間どうしよう？」て人もいるわけだし、その人たちにｱﾄﾞﾊﾞｲｽするスレでしょ。
出来ない出来ないばっかり言って不安あおることしかしないくせに。

もしかしたら出来ないかもわからないです。

出来ない場合もあるし、出来る場合もあります。

100％ではないけどできます。

100％ではないけどできません

うちのこはできますん

>>483 あなたの意見に同意します このスレの住人は批判ばかり 後出しだの嫌われるだの ウッサーイ！

>>486
コラ！それは逆ギレって奴でしょ。

>>483です。
このｽﾚ初めて見て批判的な意見ばっかりでﾋﾞｯｸﾘしたよ。
建設的な意見の場を期待してきたからｶﾞｯｶﾘでした…

>>473
>>488
最悪の状態を考えさせる事も重要かもしれないよ。
あなたの所はうまくいっているので余計なお世話かもしれないが、
初めて犬を飼う人に「大丈夫、大丈夫」と勧めるのも無責任だと
思うけどね。体調管理や事故よりも騒音が心配。
飼い始めたら犬の無駄吠えスレに直行ってのも嫌だろうし。

>>489
無責任な「大丈夫」も微妙だけど、「無理」の一点張りもどうかと。

たとえばテリアが飼いたい人がいれば、運動量がみかけよりあるということ、吠えやすい犬種だけど、どういう躾をしたら、無駄吠えしないコに育つか、留守がちでもそれができそうですか？とここまで書くのが親切だと思いますが。

そもそもこのスレは、すでに犬がいるのが前提で、「留守の時、犬をどうしていますか」かを話すスレだったような。。。

>>490
>>486のせいで>>467と話がリンクしてしまった。その意味では申し訳ない。

大丈夫だろうの気持ちで飼うよりは大丈夫じゃないかもしれないって
気持ちで飼いはじめてほしい。

無駄吠えはしつければ大丈夫だろうけど
しつけて身につくのが早いの遅いのいそうだし。
近所迷惑

>大丈夫だろうの気持ちで飼うよりは大丈夫じゃないかもしれないって
>気持ちで飼いはじめてほしい。

私もそう思う。
既に飼っている人に「無理」って言ってるんじゃなくて、
これから飼おうとしている人に「いろいろ大変だよ」って言ってるわけでそ。

>>473は、「留守番させる時間が長い」ことに批判的な意見に、
ものすごく過敏に反応しているけど、どうしてそんなに必死なわけ？
本当に全く無問題なんだったら、そんなに過敏に反応しないと思うけどｗ

>>493
前のﾚｽをたどっていけば頭ごなしに無理とかやめろとかしか言わない人が多いから批判的になりすぎただけ。

>>490にも書いたけど、「無理」って批判的な一言じゃなくて、「大変だけど、こういった躾や工夫がありますよ」て建設的な言葉の方にしてほしいなと思って。

それからまったくの無問題だとは思いませんよ。
努力だって工夫だって根気だって大事！
その悩みをかいたり工夫をｱﾄﾞﾊﾞｲｽするスレですよね、ここは？

それ以外はスレ違いだと言いたいんですが。

自分もここではアドバイスや経験談が多く見られると良いと思うけど、

実際犬を飼ってみて、こんなはずじゃなかったとか
そんな気持ちになる人が出たらどうよ
そういう中から犬の飼育を放棄する人が出てくる訳だし。

経験談として、すんなりいかない場合があることも出して
これから飼う人にある程度の覚悟をしてもらう必要があると思う。


まあ、ここで前向きな意見だけのスレになる訳ないよ

>>467
小型犬は楽そうに思えるけど、キャンキャン興奮しやすいのが多い。
案外、大型犬の方がまったり過ごしてくれる。
ただ、子犬のときのいたずらは半端じゃないし、
しつけに失敗してコントロールできない犬にすると悲惨だけど。

あと、どの犬種でもそうだと思うけど、過敏な個体は吠える。
これは、ある程度、血統によるだろうと思う。絶対じゃないけど。
なので、ペットショップではなく鰤を訪ねて、親犬や環境を見せてもらうのがお勧め。
ただ、２ヶ月くらいで「落ち着いておとなしそうだ」と思っても、
警戒心が芽生える６ヶ月くらいで激変することも多いよ。

どんな犬種であれ、共働きで飼えないことはないと思うし、
飼っている友達もたくさんいるけど、
トイレのしつけはかなり大変なのを覚悟して。
結局それができなくて手放す人が山ほどいる。

まぁ、慌てて決めずに、
１年くらいは犬の来そうな場所（ショー、犬OKの宿など）に足を運んで
じっくり考えてから決めては？

引越させるのはまずいのかな
家族で飼ってたのを、独り暮しするから連れて行きたいとか。

粗相するようになったとか、無駄吠えするようになったって方います？

また愛誤とか言われるんだろうけど、もし自分が犬だったらどうか考えてみればいい。
留守番ばかりの家がいいか、いつも大体誰か居てくれる家がいいか。
勿論犬は他の犬と住環境を比べたりは出来ない。飼い主を選ぶ事も出来ない。
だからこそ犬を飼う時は良く考えて欲しいと思う。

>>498
同意だ、やっぱり群れる動物だしね。

ストレスたまったら思わぬ行動とる犬も出そう。わからんけど

いちいちこのスレきていわなくても？
愛誤と自覚があるなら愛誤スレへどうぞ。

留守時間が多い＝可哀相、虐待って短絡的な思考だねＷ　

ほっとけっつーの。

お前らスレ違いがうざいんだよ！

そして>>500みたいに書くと「これから飼おうとしている人への親切な忠告って」と愛誤は逆キレするんだよね。

ここはこれから飼おうとしている人のスレでもないし、愛誤のスレでもない。

ここはすでに飼っていて留守が長いのが前提のスレ。
愛誤が「よく考えてから飼って」と言うのははでしゃばり、嫌味だ。　

愛誤は愛誤スレいってなめあってろ。

言わなきゃ気が済まないのはお互い様だな。

そんなことより誰か質問に答えてあげてください。

一人暮らしの犬って、しつけ全然なのか、感情が見えないような居様に大人しい犬。

つ−か、みんなの家の犬は家の中で
おしっことかウンチすんの？
ウチの犬は散歩したときに外でしかしない。
朝と夜の２回のみ。別に何も躾とかはしてないンだけど…

うちは庭に出られるから頻繁にしてるなあ。
ウンチだと3から4回、おしっこは不明w
ほぼ我慢せずに出してるはず。
よく朝晩しかしない犬っているみたいだけど、本にも
習慣つければ大丈夫とあるものの、やっぱり排泄したい時に
随時出来たほうが体には良さそう。

>>497
自分は経験ないですが、
引っ越したらいろいろ変わると思いますよ。
トイレは覚えなおしだろうし、
聞いたことのない物音に晒されるわけだし。
あとは犬の性格によって．．でしょうね。

愛犬相手に泣きじゃくってしまいました…。
愛犬(4歳)と共に実家を出て二週間。今まで留守番させた事なかったので、玄関を出ただけで悲鳴のような鳴き声が聞こえます。
私が出掛けてから帰るまで鳴きっぱなしのようです。二週間、この子の留守番の事ばかり考えて一生懸命頑張ってるのになんでわかってくれないんだろう…これじゃ仕事探しにも行けないよ。

>>508
しつけ、うまくいくといいですね。
愚痴りたくなる気持ちよくわかります、はやく吠えなくなることを願っています。

>>508
そりゃ人間の事情は犬には分からないよ。
時間をかけて慣れてもらうしかないと思う。
すぐには直らないと思うけど、
クレートを用意する、食べ物をつめたコングをいっぱい置いて行く、
出掛けにジャーキーか何かをポンとあげて、
ムシャムシャ食べている間に嗅ぎかけて出てっちゃう．．
なんてことを繰り返してみては？

あと、一緒にいられるときにクタクタになるまで運動させてあげて。
眠って待っていられるのが一番だと思う。

散歩って出勤前と後、または両方どれにしてますか？

仕事前と仕事から帰ってきてからの
２回行くよ〜(^3^)/

>>508
案外、帰った時に鳴いてるだけで、間は寝てるかもよ？
両隣さんには先に謝っておいて、犬が慣れるのを待とう。
うちも最初こそキャンキャン鳴いてたけれど、
鍵を閉めるともう諦めて吠えなくなるし、慣れると思うよ？
まあ、お散歩でもしてきて落ち着いてよ。
(寒いか？)

age

今、犬を飼おうとしています。
でも長時間の留守番は必須。>>508の話を聞くと胸が痛みます。（頑張れ！）
以前飼っていた犬もあまりお留守番好きじゃなかったみたいだし。
無駄吠えはなかったけど、家族で家を出て行くとき、なみだ目になられた。

お留守番がかわいそうだから、２匹いっぺんに飼うことも検討中。
そうしたら、寂しくないかなって思って。でも実際どうなんだろう？
>>460さんのように上手くいくのか不安です。

＞515

ダンバー博士の「子イヌを飼うまえに」「子犬を飼ったあとに」
どういう風に接したらいいのか知っておくと楽だよ

>>515
508さんは、それまで留守番させてなかった子だから大変だろうけど
はじめから留守番させることがわかっているなら、そういう育て方もある。
うちの場合、子犬の頃から、時間を決めてクレートに入れて、相手にしない時間を作った。
騒ぐようなら、最初は同じ部屋にいて、声をかけない。次は、別の部屋に行く。
それから、短い時間から外に出て、慣らしていく。

できれば、GWなどの長期休みに合わせてお迎えしたらいいと思う。

>>517

ありがとう、さっそく本を見てみます。
子犬を迎え入れるときは長期休暇をとる予定ですのでご安心を！
（>515）

うちは出掛けたって反応なし｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡テレビつけっぱなしにしてるけどソファーで横になってみてるだけ（ビデオとった）
トイレとお水のみあとは日のあたるテレビのソファーの前でテレビ見てる。
散歩は毎日朝夕行くが嫌いで飼い主の後ろをとぼとぼ着いてくるだけ。子供のころからずっとそう。
ただうちのわんこがエキサイティングするときがある。車の運転席に座ったときと電車が見えたときは張り切る。
かわいいがなんとも犬らしくない。みんなんちがうらやましい。

ひとり暮らしで犬飼っててます。
出かけるときは少し鳴く程度なのですがお風呂入ってるとかなり鳴くんです。
わんわんから始まって遠吠えみたいな声でずっと鳴くのでゆっくりお風呂に入れません。
やっぱり分離不安かな…

出かけてるときもないてるんじゃない？

タレントさんて一人暮らししててもワンコ飼ってる人
多いですよね。浜あゆの６匹とか・・
会社員と比較して時間も不規則だし、撮影で地方、海外へ
しょっちゅう行くのに、お世話はどうしているんだろうか？
とすごく疑問。
ペットシッターやペットホテルに預けているのかなぁ？
それともクレートに入れて仕事先にも連れていってるの？
私は普通の会社員で内勤ですが、会社にペット同伴で出勤出来ません・・。
（ま、それがフツウだと思いますが）
どなたか情報ｷﾎﾞﾝ！

マネージャーとかお手伝いでしょ？＜世話してるの。
ジャニタレとか、大物女優とかには、
自宅片付けて食事作ってくれる通いの家政婦雇ってる人多いし。

HDDハンディカム買った。日中12時間ケージで留守番のﾖｷの観察の為。
以下彼の一日。

8:00留守番開始〜30分間は餌の入ったコングと格闘。アンカに喧嘩売って
きっちり勝利のマウンティング。その後おやすみ。

1時間半ぐらい寝て、ケージに入れてあるオモチャ達と順番に格闘、約30分。
その後またオヤスミタイム。約2時間。

それからは起きたり寝たりの繰り返しで約4時間。

15:30頃起き掛けにオシッコ。その後ソワソワしながらもあくび連発、
また熟睡タイム。〜18:00頃まで。

起き掛けにウンコ。最初は邪魔そうな顔しながらも、ヒマなんだろう、
ちょいちょいウンコを突付きだし、ちょっとひとつまみorz
たくさん寝たせいか、その後は有り余る体力発散の為、トイレシートを
シバキまくり。なるほど帰宅時のいつもの惨事はこの時間の出来事だったのか。

そこから30分ほどマッタリしてる内に主人帰宅。この日は19:30頃。
カメラ回してる事を忘れてケージ内の大惨事に慌てる自分の姿。

以上。思ったよりも落ち着いて留守番出来てたんだと安心。
でも、前日が休みだったりとか、留守番日数が重なるとどうなるか
解らないので、これから暫くはハンディカム回しっ放しを続けてみる。

･･･別に糞ﾆｰ関係者じゃないが、HDDカムコーダーはホントに有難い。
ライブカメラとか常時見れないので、連続20時間録画できると助かる。
（宣伝乙とか言うなよｗ）

分離不安起してないかとか、留守中のちょっとした異常とか、
後からでも把握できると、飼い主の精神衛生上非常に宜しい。

ウンコ食った瞬間とか見るとちょっと凹むが。
今後、何か起こってもその瞬間に手を差し伸べられないのも見てて辛いが。

面白いものあった。
授乳中のイヌから分泌される天然の鎮静フェロモンに似たもの？
ttp://hahacorgi.seesaa.net/article/14423182.html

ご参考までにうちの犬の一日。（ライブカメラで1分ごと撮影）
犬種は、落ち着きがないといわれるフラット。牡、4才、未去勢。

朝8時頃、お留守番スタート。出掛けにあげたおやつを超速で平らげて、水を飲み、それから「あれ、誰もいない」という顔をして20分くらいそわそわ。
飼い主的に、一番切ない。

が、その後はまずバリケンで一眠り。
10時〜14時くらいは日だまりになる部屋のど真ん中にタオルケットひきずってきてひなたぼっこしながらまるくなってる。
時々、水飲みに行き、時々不審そうな顔で座り込み（外の物音に反応？）、とにかく寝る。
19時〜20時くらい、近所のお父さんたちの帰宅時間なので、少しそわそわ。たぶん、車や自転車の音に反応してる。まるでお迎え時間が近い保育園児みたい。

21時〜22時に飼い主帰宅。大興奮で5分くらい大騒ぎ。
トイレ散歩と夜ご飯は帰宅後に一番最初にする。

23時〜24時には、「まだ寝ないの？」と寝室入り口で待ち構え。一緒の布団でご就寝。
おまへ、一日に何時間寝てるんだよう＾＾；

いやあ、犬ってこんなに寝るイキモノなんですね…
道理で、休日の夜は爆睡してるわけだ。平日からくらべたら寝不足なんでしょうね。

age
生後１年３ヶ月　留守番歴１年１ヶ月　チョコラブ♂

録画できるといいねー！
うちの子も見てみたい。
お留守番があったときは、帰って来たらそばから離れません。
四ヶ月のダックス、キャンキャンいうことはないみたいだけど（近所談）
留守番は退屈だし、寂しいんだろうなぁ。
うちも、留守番時は食糞してます・・・。

>>528
ソニー以外のメーカーからもいいのが出てるから、気になるならオススメ。
何より飼い主の精神衛生上ホントにいい。
ただ10万以上の出費をどう考えるかだけです。HDDタイプじゃないとダメなので。

>>526氏の方法が俺的には裏山だけど、電話とか玄関チャイムへの反応とか、
何より泣き喚いてないかが心配だったのでビデオにした。
（ライブカメラで１分毎撮影とか、やり方よく知らんし･･･）

>>529=524 さん
うちも鳴き声は心配なんですが、ビデオをもってなかったり orz

Webカメラの1分毎撮影は、ただカメラ買ってきて(Logitechのテキトーなやつ)、
RTImageというフリーのツールを拾ってきただけですよ。
このツールだと、リアルタイム用に秒単位での撮影と、履歴用に分単位の
撮影の設定が同時にできるので、携帯からの参照用にリアルタイム5秒単位の
撮影(自宅でウェブ鯖立ててるので、携帯から参照可能)、一日の動きをチェック
するために1分単位での撮影をやっています。

とりあえず、ご参考まで。

>>530
ほほほぉー
529です、もっと早く知ってれば良かったなあ。教えてくれてThx。
手軽に（でもないがorz）カネ払ってHDDカムか、526さんの方法か、
どっちにしても日々の留守番で心配がある人はやってみたらﾖﾛｼ
だよな、526さん！

>>529さん
確認すれば、飼い主の安心にはなりますね。
やはり百聞は一見にしかずです。

少なくとも、愛誤な言い分（留守番=虐待）を気に病まないですむようになりました。

ウチはアパートを経営してます。

私の家族は皆が犬好きで、犬は家の中で飼うのが当り前。という理由から、
アパートも犬可にしました。

ワンルームの部屋が多いので、一人暮らしの人が犬を飼っています。

何軒かの犬の吠え声がうるさく、ご近所に迷惑にならないかと
正直、気にはなっていました。

我が家の犬たちも犬ですから当然吠えます。
ですが、誰かしら家族がいますので、吠えそうな場合も気を紛らわすなり、
吠えてしまった場合もすぐに止めさせることが出来ます。

先日、矢張りご近所と同じ入居者から店子さんのワンちゃんの件で
クレームが入りましたが、アパートの責任として、早急に対処させて
頂きました。

私たちは、アパートの入居者の犬の吠え声は、犬のせいではないと
思っています。

ですが、今日、不動産屋さんとの話し合いで、アパートの経営方針を
変える事になりました。

今の人たちが出て行ったら、犬可アパートはやめることになりました。

休日に、店子さんとそのワンちゃんが楽しそうにお散歩に出かける光景が
見られなくなるのはとても残念なことですが、私たちが犬不可のアパートに
することで、留守番が寂しい。侵入者=ベルが怖い。といって吠える
ワンちゃんの声を聞かなくて済むようになるのですからそれも仕方がないのかな
と思っています。

長文失礼致しました。

帰ってくると泡みたいなのを吐いてるときがあるんだけどやばい病気かな？

コーギーを飼っています。会社に行くときサークルのなかで留守番させていたのですが、
寂しさからくるストレスのためか、自傷行為が発生してしまいました。
かわいそうなので勤務先の社長に相談、一緒に出社することになりました。
会社の駐車場に一角に犬小屋を設置、毎日犬も出社しています。
他の社員にも犬好きの人が多く、かまってもらってご機嫌のようです。
田舎の会社だからできるワザです。社長さんありがとう。

いい会社だなー。
うちの近所にも小さい会社で玄関にコギがいるところがある。
先日前を通りかかったら、丸くなって寝てるコギが２倍ぐらいのボリュームに膨らんでて
「えっ！」とびっくりして良く見たらレトリバー。
奥からいつものコギがトコトコ。２頭飼いになってたよ。

>>534
こんなとこで聞いてないで、
かかりつけに聞けや

みなさん夏はエアコンつけっぱなんしですか？

夏場は
エアコンフル稼動です。

>>538
夏場どころか
1年中エアコンフル稼働
テレビもつけっ放し
加湿器もフル稼働
冬場は電気カーペットも

だいぶ上でHDDビデオカメラ（コレもつけっ放し）のレス入れた者です。
特に裕福じゃないごく一般庶民だから経済的にキツイが
自分の欲しいものは極力我慢して1日500円貯金してやりくり

ボウヤが来る前は嫁と二人で散財放題楽しくやってたが
今はボウヤの為なら何でも出来る。何でも耐えられる。趣味のバイクも売った。

･･･毎日毎日辛いオルスバンに必死で耐えてるボウヤに比べたら。

>>538
犬は暑さに弱いから暖房よりクーラーは重要
人間だけで暮らしてた時は我慢してたクーラーも
犬がうちにきてから速攻取り付けた
冬は床暖房、夏はクーラーフル回転
光熱費は半端じゃないけど　
こんなことくらいで快適に留守番してくれるなら…
お陰で床暖房が切れたら催促しにくるコになってしまったが…＿|￣|○

最近ようやく６、７時間の留守番も比較的賢くできるようになってきたけど
今度は１２時間留守番させなきゃいけない日がある…
ご飯多目に与えて帰宅まで大丈夫かな

>>541
普段からそれだけ出来てれば半日お留守番も大丈夫。
帰宅したら最大限の喜びを表現する愛犬に出会えるでしょう。

>>541ごはん多めとは置きエサでつか？

>>542
だといいんだが
今でもまだたまにイタズラしてるときがあるからなぁ…

>>543
うちは基本朝夕２色なんだが　朝の分を多めにやっていこうかな、と
置きエサしようにもあればあるだけ食べてしまうので…
もちろん帰ってきてからもやるつもりだけど
１２時間も空けたことはまだないので正直ちょっと心配
自動エサやり機みたいなのもあるようだが毎日の事ではないので
ちょっと不経済かな、と

>544
うちは　１歳のヨーキー　普段は１２時間（２ヶ月の時から）
最近は残業で１７時間の時もあった、
食事は１日の総量同じで、朝・夜の配分を変えるで十分たいしょできると
思います。
帰ってきたら、いっぱいかまってあげてください。

>>544
>540ですが、うちも>545さんと同じく普段は12時間ほど
3.5月齢で迎えた翌日から。餌は出勤前と帰宅後の2回と、
コングに出来るだけ詰め込んでレバースプレーでフタして
与えてます。

ビデオ見てビックリしたけど、とにかく日中ほとんど寝てますよ。
全部の犬がそうとは限らないが、概ね仔犬の場合はそんなもんかと。

日中爆睡してる分、夜はなかなか寝てくれないので、
人間様は毎日4時間寝られるかどうかの生活です･･･
帰宅後は毎日みっちりと追い掛け回して虐待三昧楽しんでますｗ

あ、あと最初のうちは留守番中の空腹が可哀想かなと思って、出勤直前に
朝ごはん与えてたんですが、
それやると留守中にｳﾝｺｻﾝしてしまうので、今は起床直後に与えて
ｳﾝｺｻﾝさせてから出勤してます。

長文ｽﾝﾏｾﾝ

>>546
ﾊｹﾞﾄﾞ。
自宅が仕事場なのでほぼ終日犬（生後半年）と一緒にいますが、
こちらが動かない限り、寝てばっかりです。
ずーっと熟睡してるんじゃなく、トロトロまどろんだり、
オモチャかみながらゴロゴロしたりだけど、まあ、寝そべってます。
活発なコーギーなんだけど、一人では遊び甲斐がないのか、走り回ったり、激しくじゃれたりしません。
よっぽど退屈してきたら、オモチャを持って来て「投げれ」と膝に乗せていきますが
それぐらいの差で、あとは一人のお留守番の時も、こうやって寝てるんだろうと思います。
動き回ったりはしゃいだりするのは、相手がいてこそだと犬も思ってるようです。
帰ったとき充分相手してあげれば、お留守番も大丈夫だと思います。

留守番もｹｰｼﾞも嫌いなはずのうちのﾖｰｷｰ１才半ったら私と遊ぶよりｹｰｼﾞの扉閉めて〜って催促するんです

私が仕事行きたくなくなっちゃうよ…orz

ねーねーなんで仕事とかで留守番ばっかりさせるのに犬飼うの？
癒されたいとか？
犬の気持ちはむし？
あなた達に買われなければ違う人に飼われて寂しくなく幸せな犬生だったのに。
ましてやケージになんじかんも閉じ込めたりとか最悪だよ。
ハムスターとか飼えばいいのに。
簡単に犬飼うなよ

>>549
幸せにならない場合だってあるよ。
もっとひどい飼い主にあたる場合や
飼い主が現れなくて・・・・・。

★☆★チワワ飼いの集いPart24★☆★
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1145419283/

>>549

ねーねーどういう飼い方してるの？
おせえて！

毎日12時間とか留守番させるのになんで犬を飼うのかがわからない。
下と比べたらきりがないけど最近一人暮らしの奴が犬飼うの多いよ。
おまえらが買うから乱繁殖になるんだよ。
余裕ないのに買うなよ。
ケージに閉じ込めれば飼い主は楽だろーよ。
癒しなんかのために犬飼うなよ。
つくづく日本人は馬鹿だ。

そう言っているお前も日本人だろ。

>>545-546
なるほど、結構１２時間留守番の方もいるんだな
うちは2歳まででようやく６〜７時間に慣らしたので長めになるのが心配だったんだが
確かにいつも帰ってきてもいかにも寝起きでぼーっとしてるｗ
エサ調整して朝の散歩＋帰ってきてからめいっぱいかまってやるか
みなさんアドバイス�dでした。

あと留守番虐待厨はスルーしたほうが賢明かと。

留守番虐待厨って自分の生活が変わって長時間留守番させないといけない状態に陥ったら

『ごめんね。ずっと、そばにいてあげられなくて。』
『でも、でも、離れているときも、心はひとつだよ(はぁと)』

とかブログに書くんだよな┐('〜`;)┌

>癒されたいとか？
>犬の気持ちはむし？

じゃあ君は何で飼うのかな？
みんなそれぞれ理由があって、みんなそれぞれの事情を抱えているんだよ。
ごめんね、多分君がここでそんなありがたいお説教をいくらぶっこいても
ここに来て真剣に悩んでる人たちはみんな無視するから、
よそで言えよそで。
もう来るな。

いいなぁ〜 ニートはず〜っとペットと一緒にいてあげられて

いいでしょ〜　毎日一緒〜

一人暮らしで毎日働いてる奴に犬を飼うのをすすめられる？
自分単位で考えないで広い範囲で見れないの？
一人暮らしの忙しい人が犬を飼うのは基本は反対。
ペットショップの奴らも一人暮らしでも大丈夫ですよー寂しくなくて癒されますよーって調子。
一人暮らしの奴らが犬を飼う率が高いのは日本位だよ。

飼い手いなくて殺されちゃうよりいいんじゃない？と思うのは私だけ？

買う人が多いから殺される命が減らないのです。

親が施設にはいることになったので
犬が飼えなくなった。
一人暮らしの娘である自分が、ペット可物件に引っ越しして引き取った
今、脚の下でお腹ぐりぐりしてる。
今年まではフリーターの半分出勤生活だけど
来年からはフルで働く予定なのでいろいろ準備中。

あなたは例外を知らないの？
一人暮らしの会社勤めが犬を飼うのを勧めるのか？って考えればわからない？
あなたの言い訳なんてどうでもいい。

このスレは、既に飼っている人が留守番事情の情報交換等するスレで、
これから飼う人のためのスレでも
一人暮らしに犬を飼うことを奨めるスレでも
ましてや説教愛誤のためのスレでもないと、何度言えばわかるのだろう。

あぁ、春厨が学校に行きはじめたので暇になったオバ厨の釣りですか、そうですか。

お留守番犬は小さい時から留守番になれていれば…そんなもんって思っているみたい
でも、買主の気持ちで、留守番させる罪悪感に耐えられるかどうかなんじゃん。
ここで、留守番させていないくて留守番犬の買主を批判してる人って、
根性まがってると思う！
実際はかわいそうだなんて思ってないんでしょ？
否定したいだけなんだと思う。
犬の幸せが買主とべったり一緒にいる事だと勘違いしている人で、否定してる人の犬は幸せなの？
実際、無駄吠えとか、マテ！ができなかったりしてませんか？リードひっぱったりしてませんか？
犬はリーダがいてくれれば幸せなんです。
お留守番も自分の場所さえ作ってあげていれば、ちゃんとリーダーが帰ってくるのを待ちます。
それになれているかどうかではないかな？
帰って来てから、十分なお散歩やワンちゃんと遊んであげれれば、大丈夫です。
可愛そうなワンちゃんは、ぷくぷくと太ったワンちゃんです。
ある意味、これこそ虐待だと思います。

犬は飼い主しか知らないからね。
飼い主に強いられた生活を受け入れて生活するしかないからね。
何が幸せかどうかなんて、犬にはわからないだろうね。
留守の時間が多くても、やることやって愛情を注げばいいのではないかと個人的には思う。

自分も一人暮らしでミニチュアダックス飼ってます。
今まで、留守番寂しい思いしてないか心配してましたけど、>>566さんの書き込み見て
少し安心しました。
平日は仕事でどうしても構ってやれなくて・・・
その分、休みの日には思いっきり遊んであげてます。

＞＞568さん
勘違いしないでくださいね。留守番させる事がいい事だとは言ってませんからね。
毎日必ず、かまってあげてください！
自分の時間、寝る時間も削って遊んであげて下さい。
飲み会は全てパスし、家にできるだけ早く帰ってあげてください。
ちゃんと、ワンちゃんがあなたの事をリーダーだと認めてますか？
ちゃんと躾をしていないなら、勉強してくださいね。
躾は毎日少しのトレーニングからです。
遊びながら、楽しいトレーニングをさせてあげて、
ワンちゃんが安心できる環境を作ってあげる事が一番です

一人暮らしの会社勤めに犬飼う事をすすめるかを考えれば答えはでる。
正当化すんな。

春ですね…

今飼ってしまった人は仕方ないと思う。
だけどそれを「それでも幸せ」とか言うのはやめてほしい。
新たにかいだす人を煽るような事はすんな。
自覚しろ。

一人暮らしの会社勤めが犬を飼うのが悪い事だとは私は思いません！
大家族の中で甘やかされ、自分が一番のリーダーと勘違いしてる犬が幸せと私は思いません。
犬は人間のパートナーです。
犬が人間の手助けをする。その報酬とし、寝床と餌を与えられる。
あくまでもリーダは人間です。
その関係が保たれていれば、問題は無いと思います。
ただし、犬がリーダである家は別です。問題ありありです。
留守番が多い家だけが問題だとは思いません。
私は主婦です。家にワンちゃんずーっといます。正当化する気はありません。

ここは別に一人暮らし限定スレじゃないですよ。

うちは夫婦で犬飼ってるけど、共働きだから3ヶ月半で家に来たときから
必ず8時間程度の留守番があった。
もともとペットショップから来た子だからかもしれないけど、一人にしても
泣き叫ぶことはなかった。10〜15分位く〜んと言ったら後は爆睡。
昼はとにかく爆睡。うちの子は留守番が自分にとって当然になっているので
辛いと思わないみたい。
時々留守番させられている子の方がパニックになっているように見える。
せっかくの土日だから、今日は1日遊んでやろう！と人間が思っても、うるさがられる。
昼に眠らせないと、寝不足・興奮しすぎで機嫌悪くなってきたり、体調崩すみたいだから、
結局休みの日も昼はほとんど同じ家の中にいてもケージのある部屋で一人でゆっくり
ケージの中で眠らせている。
ケージにいるときはケージで眠り、外に出たときは遊ぶってメリハリついているみたいなので
ケージに入れれば夜泣きもせずすぐ眠ってくれるから楽だよ。
犬も、切ない想いをしなくなるわけだし。

一人暮らしの奴は犬を飼うな。
この意識が広まれば今のような乱繁殖でおかしな犬が生まれ殺される事も保健所で殺される犬も必ず減る。一人暮らしでもじゃんじゃん犬飼え余裕だーなんて意識じゃ
動物発展途上国のまま

>>575
そんなに単純なことではない。

560 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/20(木) 01:42:49 ID:IJEwWisq
一人暮らしで毎日働いてる奴に犬を飼うのをすすめられる？
自分単位で考えないで広い範囲で見れないの？
一人暮らしの忙しい人が犬を飼うのは基本は反対。
ペットショップの奴らも一人暮らしでも大丈夫ですよー寂しくなくて癒されますよーって調子。
一人暮らしの奴らが犬を飼う率が高いのは日本位だよ。


562 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/20(木) 07:51:24 ID:IJEwWisq
買う人が多いから殺される命が減らないのです。


564 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/20(木) 10:33:26 ID:IJEwWisq
あなたは例外を知らないの？
一人暮らしの会社勤めが犬を飼うのを勧めるのか？って考えればわからない？
あなたの言い訳なんてどうでもいい。


570 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/20(木) 11:33:33 ID:IJEwWisq
一人暮らしの会社勤めに犬飼う事をすすめるかを考えれば答えはでる。
正当化すんな。


572 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/20(木) 11:48:01 ID:IJEwWisq
今飼ってしまった人は仕方ないと思う。
だけどそれを「それでも幸せ」とか言うのはやめてほしい。
新たにかいだす人を煽るような事はすんな。
自覚しろ。


575 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：2006/04/20(木) 12:07:43 ID:IJEwWisq
一人暮らしの奴は犬を飼うな。
この意識が広まれば今のような乱繁殖でおかしな犬が生まれ殺される事も保健所で殺される犬も必ず減る。一人暮らしでもじゃんじゃん犬飼え余裕だーなんて意識じゃ
動物発展途上国のまま

575
問題が違いませんか？
一人暮らしが犬を飼うから、悪徳ブリーダーがでるわけではないです。
ペットショップがあるからです。
本当にワンちゃんと暮らしたい人は、ブリーダーまで足を運びます。
親ワンちゃんの暮らしぶりも見る事が可能です。
ペットショップはただの衝動買いの場でしかないんです。
子供がねだるから、デート場所がペットショップだったから、
本当にワンちゃんを探して買う人もいますがぁね。
６月から規制が厳しくなるので、
また、ペット飼い事情は変わってくると思いますが、
問題の焦点が違う…。

飼う人がいるから乱繁殖は起こるんですよ。
一人暮らしや家を空ける人なら普通まともに考えて犬や動物など飼わないから。何かなめてたり甘えてたりするんだよ。

暖かくなってくると基地外が増えるって本当なんだね。
オレは一人暮らしとか共稼ぎ夫婦で長時間留守にする家庭では、できれば犬は飼わないほうがいいとは思うし、どうかと聞かれたらすすめないよ。
だけど、それを頭から全否定するすることはないと思う。
そういう環境で頑張って飼っている人だっているだろうし、家に人がいるからといって犬が幸せであるとは限らない。

今、長時間留守番をしなければならない環境で飼われている犬やネコは氏ねってかｗ

一人暮らしの学生、一人暮らしの勤めている方、共働きで家にいない人、キャバ嬢、ホスト、美容師…こーゆー人が犬飼うのはまじ反対。
あんたらが言うまともな考えを持った奴は極めて少ないから。

お前みたいな香具師だよなｗ

>>592
つまらない返し。

携帯から頑張っているID:IJEwWisqに愛の手を。ｱｧｰﾒﾝ

>>592に期待。

同じく592に期待(・∀・)age！

携帯からで何が悪いの？

携帯からなのは悪くないが、極端な考え方しかできないお前の頭が悪いな＾＾

お前は動物は飼ってるんだっけ？

>>581
確かにそういう偏った意見を堂々と言える君が一番、まともな考えしてないワナ。
君こそ、飼うな。何も飼うな。その資格、ゼロ。

そして592に期待する。

偏見というかそこまで極端に考えないと解決はしないからね。
私は昔いた犬が死んでからは飼ってない。というか飼えない。
犬は大好き。
でも今のペット事情は大嫌い。

あのさぁ、ペット事情云々するなら、長時間の留守番以外にもっと突っ込むところがあるんじゃないか？
留守番なくたって外飼いでろくに散歩にも連れて行ってもらえないワンコのほうがよっぽど不幸だと思うぞ。
それでも飼われていればまだいいほう。

犬・ネコを終生責任を持って飼う法律の立法でも働きかけるほうがまだマシだ。

から揚げ！

むむむ…なんか話題が…
ここは留守番犬がどうしたら毎日を楽しくすごせるか考えてほしい。
反対の人がいるのはわかったけど、まともな事が書いて無いです。

家のワンは毎日朝９時頃から、１７時頃まで寝ています。
結局、家にいても、いなくても寝ているので長時間の留守番も大丈夫だと思うです。
ただ、本当に留守番させるなら、お昼ごはんが問題ですねぇ〜。

一人暮らしでも犬飼うのが大丈夫って風潮が間違いです。
ここ最近できた意味不明な風潮だから。
一人暮らしで飼う人があまりにも増えてるから言ってるの。
美容師なんて朝から夜中まで勤務なのに何を勘違いしたのか飼う奴多すぎ。
一人暮らしだと止める人がいないから衝動買いするんだろーね

>>589
それって君が勝手に自分の主観と偏見に基づいてペットを飼う資格を一方的に
決め付けてるだけじゃん。その思考の方が差別そのものであり問題だろ。道徳
教育、受けてない世代なのか？ペットを飼う姿勢以前に人間として間違ってる。

>>593
つまりペット後進国であるわが国のペット事情を憂いてるっちー訳か。
その割に君の言い分も十分に発展途上だよ。ペット先進国と呼ばれる国
の事情をもっと見聞するなりして見識を高めてから説教たれたら？

一人暮らしが犬飼うの賛成なの？それが間違いでしょ。
自分のわがままで飼ってしまった。でも責任持って幸せにします。快適に過ごしてもらうためにいくらでも改善します。でもこれから飼う人には一言いいたいし考えてほしい。
こうとでも思わないの？

>>592ｵﾒ。
冗談はともかく、確かに話の方向が逸れてるな。愛誤はどこか隔離スレでも立ててればよし。

うちは家族4人だが、嫁が自宅のすぐそばで仕事していてフルタイムワーカではないから、共稼ぎとか一人暮らしの人よりは恵まれてるな。
ただ、ワンコを観察していると、人がいても確かにグーグー寝てることが多い。たまにオレが午前中に在宅のときでも散歩から帰ってくると寝てばかりでちとつまらん。

できれば8時〜20時とかの家庭では飼わない選択肢をとってほしいけど、ID:IJEwWisqは自分がそれを実践してればよろしい。
IJEwWisqが認める、犬を飼う資格がある環境ってどういうのかな。いっそのことペット根絶運動でも起こしたらいいぢゃんｗ

ここは犬のお留守番の情報交換するスレであって是非を問うスレじゃないんだよ、荒らしは消えてくれ。

IJEwWisqはペット飼う資格ないどころか、人間としての資格もないのが良く伝わって来ます。
反省すべき傲慢さ、認識した方がいいと思います。

うちは夫婦共稼ぎで一匹でお留守番だったが、留守番が可哀相でもう一匹飼ったが仔犬だったから心配で
結局仕事を辞めてしまったぁ…。

一人暮らしが犬を飼うのは反対という意見が大勢だと思うが。
だけど、すべての人が自分と同じ意見を持つべきという押し付けはおかしい。

それに飼ってしまった動物は少しでも快適に過ごせるようにしてやりたいじゃないか。

IJEwWisqはさ、なんでそうやって自分だけの価値基準で他人の環境まで決め付けて批判するの？
人それぞれ、その言葉を忘れてないか？599の言う通り、言い分は傲慢極まりない。

荒氏としてしか見えない。全然建設的じゃない。どっか他でスレ立てて物議を醸して下さい。

なんか言い方きつかったかもしれないけど…私の実家は獣医です。
ここ数年ふざけた飼い主が本当に多いんだよ。
仕事で…とかいう理由で重体なのに何日も連れてこないでもう手のつけようがない時に連れてくるあほが。仕事が…学生だから…値段は…とか言うなら飼うなよって悪いけど思うし、数が半端ない。
末期に連れてくるあほ達。一人暮らしでもまともに飼ってる人いるだろうけどアホばっかりなのも確かだから。
毎週末デートだかなんだか知らないけど二泊預ける馬鹿女とか旅行なのに金なくて家に放置…脱水症状で連れてくるアホ

ひどい…。

>>603
じゃ、IJEwWisqはそれらのふざけた飼主以上にアホだよ。あなたの実家は獣医かも知れないが、
あなたは一体、何様のつもりですか？自分の乏しい知識や実家から伺い知る極端に少ない情報
だけで傲慢になってるのは滑稽極まりないですよ。

もういいかげんにバカな発言はやめなさい。

>>603
あのさ、だからと言って全ての飼い主を非難の対象にするなって。それと職業差別するなよ。
本当に傲慢なヤツだな。君の見識というか視野は余りに狭すぎる。もうそろそろ、荒氏になる
から止めておけ。

問題提起したいなら該当スレを見つけるなり新たにスレ立てすればよろし
とにかく邪魔

あのね、せっかくの情報を頂いてるんだからさぁ〜素直に聞こうよ…
実家が獣医さんなら、もっと色んな情報もってるんじゃない？
たしかに馬鹿女と一緒にすんなぁ〜って怒りはごもっともぉ…。
でも、一人暮らしや共稼ぎにかぎってじゃないんじゃない？
どうよ…実家が獣医さん

お前さんと同じようなものの言い方をしてみようか。

獣医なんてどんぶり勘定でぼろ儲けしている。
当たり前のように高額請求してくる獣医が多いんだよ。
値段が安けりゃもっとこまめに通えるのに、ぼったくられるから中々いけない。
獣医がいるから病気やケガのときでも簡単に治せると思って軽い気持ちで動物を飼うアホが多い。

...とか言われたらおかしいと思うだろ？　違う意見や立場の人の考え方も考えてみろ。
アホ飼い主はその場で罵倒してやればいいぢゃん。

お前は家が葬儀屋だったら、日本では死ぬ人がものすごく多い、とか言い出しそうだなｗ

>>609
禿同、そしてﾜﾛｽ。うまいこと言うね。

安いところ探してでも行くのが普通じゃないの？
高額請求とかいうならなおさら飼うなよ。
高いからほっといて自然に死なせるとかｶｽだね

顔も名前も知らん奴と同一視されてもそんな奴は知らんとしか言い様がなかろう。

>>611
IJEwWisqが一番、カスなんだけど。早く気付けよ。極論過ぎて対話にならない。
自分が一番エラいんだと勘違いしてる証拠。もうちょっとマトモになってくれ。

タイマーで餌が出てくる機械もってる人いる？
情報を教えてぇ〜

>>614
あれ、なかなか良いらしいよ。家を空ける訳じゃなくても毎日作動させてる友達が居たな。

音楽がなるとか、色々なメーカーから出てるんだよねぇ〜

>>611
たとえ話でもキレるんだなー。
留守番させる飼い主には怒りをぶつけるくせに、実家の稼業を否定されると逆ギレｗ

お前の意見に心を痛めてる留守番ワンコ持ちの人のこともわかってやれよ。

IJEwWisqに少し共感したおれが
スレたてちゃったｗ
言い方は悪いかもしれないけど間違った事は言ってないと思うからさ
安易に飼えちゃうんだよなきっと

>>617
あなたみたいに高いから病院に連れていかない…病院非難するだけの人にはドンビキです。
自分がなっとくして払える、通えるかかりつけ医を見つけておくのは常識です。

>>619
キミは日本語読解力もないんだなー。
どうやったら609をそんな風に解釈できるのかと小一時間。

人の意見を理解云々する以前に、日本語の勉強をしなさい。

隔離スレできたみたいだから移動しなよ。
URLはよくわからなかった。

>>609
おまい例え方下手なんだよ。
IJEwWisqをけなしてみる例にしても内容がおかしいよ

>>620
ばーか。
なんか勘違いしてるよね？病院否定されて言い返してるんじゃないんだけど？
高いとかの理由で動物病院いかない例えなんて最悪な人間が言い訳してるだけ。普段からなっとくいくかかりつけ医つけてない発想がｶｽなの。
ばーか(゜▽゜)

>>618
間違ったことだらけを言ってるのがIJEwWisqなんだが。でも君が賛同したんなら、
そこで徹底的に激論すればヨシ。俺は君の事は嫌いじゃないけど、IJEwWisqのひん曲がった
根性だけは我慢できないから相手しないつもりだけど。

IJEwWisqは他人にとやかく言う資格無し。人間として間違ってる。ペット以前の問題。

IJEwWisq　おまえの実家の病院名教えて…　
ぜったいおまえとこだけは行かない！

>>624
まぁまぁ
おまえも大人気ないから
おちつけｗ

隔離スレはこちらみたいだね。URL合ってるんかな？？？
http://c-others.2ch.net/test/-/dog/1145509321/i

IJEwWisqってさ、どれだけ甘やかされて育って来たのか良くうかがい知れる。
他人には厳しく、また決め付けて勝手な了見で非難する。が自分については
極端に正当化だけする能力に長けてる。

レスを全部読んで極端な性格だけは伝わって来ました。なので別スレにサッサと
移動してくれ。

>IJEwWisq
実家でリアルバカ飼い主に同じこと言ってこい。
ﾓﾏｴが義憤に駆られる全部の飼い主に「おまえには飼う資格がない！」と
噛み付いてこい。

実家の獣医にも、そんな飼い主には「飼い主の資格なしだから里子にだせ」と
でも説教するように言っておけ。
客だからって言いなりに処置して黙って金受け取って見過ごしたりさせるなよ？

IJEwWisqと話をする気になるのはそれからだな。
もちろん、場所は隔離スレでだ。

IJEwWisqの付けたレスを読み返して思った。ひょっとしてリアルIJEwWisqってさ、
アーチャリーに似てない？

私の親はあなた達みたいな考え方です。
色々な飼い主がいるし飼い方があるから仕方ない事といいます。
私はそうはなれないから獣医にならなかった。
誰でも気軽に飼えてそれぞれ都合いいように扱うなんて無理。
子育てもだけど他人に育て方を指摘されてもきれるだけで省みようとなんてなかなかしない。
だからこそ安易に飼うのは反対。
一人暮らしとか家いない奴が動物飼う理由って大概安易でしょ

>>619 またの名をIJEwWisq

オマエほんまに最低脳やな。
617が言ってた>>609の内容は、たとえ話だ。例えばこう言ってみようか？
っていう、たとえ話だ。何でそんなことが理解できんのか。
ここ見とる全員が理解しとるぞ。何でオマエだけがドンビキなんや。

オマエとは会話にならん。オマエの話の中にも一部考えさせられる内容が
あるなあ、と思って冷静に見とったけど、もう我慢ならん。

オマエ>>596で立派な事言うてたな。
飼ってしまってる事は反省して全力で犬を幸せにする、でも一人暮らしの人に
これ以上飼うのは勧めない、お前が言うてた事は大体こんな感じやけど、
この意見には俺も大賛成や。でもこんなもん、後出し意見やんけ。

人の神経逆なでするような書き込みしやがって、顔見えんかったら何でもアリか？
実家が獣医とか関係ないわ。オマエが獣医やったらともかく。

ええか、ココは種々の事情があって心痛めながら何とか犬の幸せを考えたい人が
集まるスレや。飼う飼わんの是非を問うスレと違うんや。みんな必死なんや。
留守番長い分愛情注いで、しつけも入れて、信頼関係築く努力して、
睡眠時間削って朝晩散歩行って、空調テレビ加湿器フル稼働して、
心身・経済的に苦しい中必死で頑張ってる人のスレや。

留守番が可愛そうなことぐらい骨身にしみるほど解ってるんや。
この環境が犬にとって最善じゃないのも解ってるんや。
一人暮らしの人に飼うの勧める気もないんや。犬も人も大変なのを理解しとるから。

もうオマエ出て行け。２ちゃんとは言えこんなにムカついたのは初めてや。

留守番はかわいそうだと思ってるんだよ。
でもなんか認めたくないっていうか
「うちは留守番平気」「いつも寝てるから」って言っちゃうよね

今までのこのスレの書き込みとIJEwWisqのレスを見ていて確信した。
留守がちだって犬を飼う資格は十分ある。
要は、躾、設備、愛情、などからくる工夫次第。

大家族で暮らしてようが、ネグレクトされてる犬はいる。
IJEwWisqが見聞したバカ飼い主は、一人暮らしでなくてもおなじことするだろうよ。

が、その話は、我が家のワンコの留守番中の安否を気遣い、快適性に苦慮しているスレ住人とは
無縁の話だから、スレ違いだな。

連投スマン怒りに任せて長文書いてたらその間にだいぶレス増えっとた。

>>630
安易な飼い方っちゅう批判は甘んじて受けるけど、以下2点について聞かせろ。

ずっと家にいられる人が犬飼う「理由」と、俺らが飼う「理由」は
どう違うんや？
飼う為の「安易じゃない理由」ってどんなんや？教えろ。

それと、オマエが考える犬飼い環境の最高の理想像と、その環境を一片の欠けなく
実践出来る家庭がどれほどあるか、推測でもええから答えろ。

オマエの返答内容によっては、俺らも耳の痛いことがたくさんあるかも知れんから、
その部分については反省する。っちゅうかすでに反省して必死で頑張っとるんやけど。

オマエの言葉には、こうあるべきってゆう「現実に即した理想」が見えん。

上の質問に答える気がなかったらもう来るな。

IJEwWisqがレスをつければつける程、益々傲慢で説得力に欠けて来るね。見事なまでに傲慢だし。
まさにアーチャリーだｗ

631　何か感動した…。いい事聞いたよ。思わず涙出たぁ。
愛してるんだよね。本当にワンの事。
本当に愛してるから　すっごい伝わって来たぁ。
単純すぎ？

>>633
その通り。結論それでいいじゃん。もう来るなよ、IJEwWisq。おまえ、もう何も説得力ないんだから。

>>634
IJEwWisqは確かにな。傲慢だから論議が成立しないんだよね。そういう意味ではオウム状態だな。放置しとこう。
ってかIJEwWisq、もうオマエ専用のスレッド作ったんだからそこに移動しろ。

アーチャリーとかそういう批判の仕方は見てて嫌だな

>>636
いやいや、その通りだろ。>>631はちゃんとした考えをもって生きてる人なんだよ。
その証なんだろ。だからこそペットやその他の生き物を慈しむ心が備わってるんだ。
そういう人が631、IJEwWisqはむしろ逆だろ。他人を一切認めないんだから。

>>638
あなたは擁護派だからね。ま、ものの例えですよ。自分も確かに似てると感じてたしｗ

だーかーらー、もうIJEwWisqみたいなバカをここで相手するなって。移動させようよ、さっさと。

>>640
擁護というか言いたい事はわかるからさ
ヤンキーにもいい奴いるけどヤンキー自体が嫌な奴もいるし
ヤンキーの素行の悪さが評価を下げてるのは事実だし
例え悪いけど一人暮らしで飼ってる俺らにいい風に思わない人結構いると
思うよ。
口に出さないだけで。
そういう風に言われないようにここにいるみんなはきちんとしようぜ

隔離スレには IJEwWisq が現れない犬について。

>>638
>一人暮らしでもまともに飼ってる人いるだろうけどアホばっかりなのも確か

とか、上っ面で物事を断定してる人がいるんだけどなｗ
ってか、お前が隔離スレ立てたんだから誘導しなよ。

IJEwWisq
せっかくたてたんだから
こっちこい
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1145509321/l50
ってみんなで来たら意味ないからねｗ
IJEwWisq だけ誘導ｗ

>>641
了解です。
>>642
了解です。でもIJEwWisqは久々に見るドアホです。なので>>643のおっしゃる通り、
IJEwWisqを早くそっちに誘導して下さい。皆が迷惑しております。

>久々に見るドアホです
というかさ、救いようないドアホだよｗ
論議にならないな、こう自分勝手な了見ばかりを人に押し付けられると。
論議ってさ、自分の考えだけを他人に押し付けるモンじゃないんだから。

>>646
そうですね。おっしゃる通りです。IJEwWisq以外の人は擁護派も反対派も大人なので残念ですね。

というか、>>631>>631が本当にいいこと言ってるね。皆の気持ちを代弁してくれた。
ありがとう、SfBl78AGタン！

>>631
凄い共感。
ずっとＲＯＭってて、でも、うまく表現できそうになくてもどかしかったから・・・
ありがとう！！

というか亀レスなんだが、>>560でIJEwWisqが言ってる一人暮らしのペット率なんだけど、
虚言もいい所。ペット先進国ほどその率は高い。日本が高い、というのは勝手な妄想。

そういう点からも非論理的すぎる。何にせよ、もう来なくなったんだし正常に戻りましょう。

>>614-616
自動給餌は、躾の面からは賛成できないなぁ。
ハラペラシは可哀相だけど、餌タイムは大事なコミュニケーションタイムだし、躾の機会でもあるし。
なんとか間に合うように帰れない？

つか、うちの犬の場合、そこに餌が入っていて、OKなしで食べていいとわかったら、
知恵と力の限りを尽くして破壊してこじあけそう^^;
ｿﾝﾅｲﾔｼﾝﾎﾞﾊｳﾁﾉｺﾀﾞｹﾃﾞｽｶ^^;

これからのシーズンを考えると、保冷機能つきがいいかもね^^

皆さん同調してくれてありがとう。
俺も悔しくて悔しくて、涙流しながら怒りに任せて書いてもた。
でも、みんな同じやろ？しんどいやろ？でも幸せやろ？
それを解ってくれIJEwWisq、オマエの悔しい気持ちも解っとるから。

･･･おお、なんか美談みたいでﾊｽﾞｶｼｗ俺は上のほうでHDDビデオ録画のレスとか
もろもろ書いてた者です。今日は休みで愛犬追い掛け回して虐待三昧♪

一つ大きな悩み。うちのボウヤ(ﾖｷ♂7ヶ月）は
ワクチンのタイミング、散歩の時間帯が悪いので「出会い」が少ない。
なので、他のボクチャン達とのコミュニケーションが下手で、
この前、ミニチュアダックス君と挨拶するとき鼻から行きやがったorz

いつか事件が起こりそうで怖いんですが、何とかうまくやっていく
コツみたいなんありませんか？ウチだけかなあこんな悩みはorz

>614
3食与える必要がある時期に購入しましたよ。
躾の面から良くないのはそうかもしれないけど、2食は人間が与えていたし
朝夕与えるときはきちっとお座りしたり待てができる状態でしたよ。
破壊もできなかったみたいだし。
２つタイマーがあるもので、一つは昼ご飯、一つにはご飯から2時間後くらいに
おもちゃなどが出てくるように入れてました。

おもちゃが出てくるのはいいアイディアＧＥＴですね。
情報ありがとうございます。
そうなんです。躾のめんで自動で餌が出てくるのはどうかと…
ただうちの子胃腸が弱い…苦労です。
餌をやわらかくすると、歯垢がたまり、歯によくない。
朝・晩の２食にすると…１食分の量が増える為におなかをこわす。
少ない量で朝・晩　食させてましたが。今は仕事を辞めたのでお昼を食べさせてますが
また仕事をはじめたら…と思って購入を考えてます。

>>652
HDDの方ですかぁ。
あのレスを呼んでから、我が家でも古いタイプからHDDに買い換えようかどうか検討中です。

苦手の感じは違いますが、うちのコもコミュニケーションが苦手です。
控えめなコが相手だと、挨拶したり、追いかけたりするのですが、
積極的なコがきたら逃げ惑いますorz

でも、最初は挨拶も全然できなくて・・・。
だから、私の友達のコとか、実家のコとか、まずは同じコと何度も遊ばせて、
ワンコになれてきたら、ドックランやドックカフェに行きました。
あと、休みの日にはワンコがイッパイいそうな大きな公園にお散歩へ行きました。
すると、序所にではありますが、ましになりました。

慣れかなぁ〜？と、思います。
大阪の方ですよね？
鶴見緑地とか、散歩しがいがありますよ！！

やべぇ…今会社なのに>631読んで涙出て来たよ…
SfBl78AG、あんたの言葉には説得力がある。
それは本当に犬を愛してやまない誠実さが文面から伝わるからだ。
>652を見てSfBl78AGが俺と同じﾖｷたん飼ってると判りますます涙…。
最近涙もろくていけねぇなw

>>655
大阪よりもうちょっと西です。
やっぱり最初はうまく出来んもんなんですね。いや俺と嫁には
いちもいつもケツぐりぐり押し付けて一人遊びしてるんで、
本能的に菊門ご開帳挨拶をするもんだと思ってたんで･･･。
もっと積極的に社交場に連れて行かないとダメですね、
やってみます色んなトコ連れ回し虐待ｗ

>>656連投ｽﾏｾﾝ
俺も書きながらなぜか泣けてきたので一緒一緒ｗ
ﾖｷかわいいよな！ありゃなんであんなにかわいいのか

>>631のヴァカ！
留守番虐待厨はスルーて思って
一連の流れスルーしようとしてたのに
ロムってて泣いちゃったじゃないか！
早く帰ってワンコに会いたくなっちゃったよー

>>659
ゴメンゴメンｗ
もう書き込みはこの辺で終了しますので･･･
今からボウヤと一緒に仕事上がりの嫁さん迎えに行ってくるので。

>>655
と、いうことは尼か西ノ宮の方かな？
じゃあ、ダディーズカフェがお勧めですよ！！
ちなみに家は大阪市内。
すんごい色んなトコ連れまわし虐待してます。。。
お互い頑張りましょう！！
ちなみに、うちはダックス2歳半♂です。

>563
行きがかり上とはいえ、それなりに人も犬も頑張ってるんだけど
軽い気持ちで書き込んで出かけて戻ったら、スレが加速してて泣きそうになった。
>631
書き込みありがとう。

うちのMダックス５か月、ハウスの鍵開けちゃうんだよねぇ・・・
この前お風呂に入ってる時、勝手に出て、楽しそうにスリッパ振り回してた。
私は、てっきり泥棒さんかと思ってドキドキしたのに。

だから、仕事に行くときはハウスの鍵、プラス南京錠・・・
すごい罪悪感感じるんだけど、トイレもまだ失敗だらけだし、
まだ、ひとりの留守番で離したままにするのは心配で。

みなさんのうちの子は、留守番時はハウスですか？離してますか？

>>663
うちは仔犬の時はケージ飼いだったけど徐々に慣らして今はリビングに放してる
テーブルの下が巣になってる様子
自分でベット持っていって寝てるしｗ
入ってはいけない部屋はきっちり締めて
イタズラされたら困るものはしっかり片付けてれば
もう2歳になった今じゃ比較的おとなしく待っててくれてるけど
どうも最近ソファで時々寝てるっぽいことが発覚
本人はあくまでも寝てないことを主張するんだが
残り毛と生温かさでばれてるっての…
基本ソファ禁止にしてるんだけど寝てるだけだしあんま神経質になる必要はないかなー

>本人はあくまでも寝てないことを主張するんだが

ふむ、素晴らしいコミュニケーションではないですか！ほほえましい。こういう飼い主さん、素敵ですね。

＞本人はあくまでも寝てないことを主張するんだが
ﾜﾛｽwww
可愛いなw

＞本人はあくまでも寝てないことを主張するんだが
ウチのコも主張するな。陰に隠れて毛布でこっそりマウンティング、
軽く注意するとパパッ！と離れて「え、してませんが何か？」
みたいな顔でこっちを見る。
最初は怒られてビックリして逃げてるんだと思っていたが、
優しく注意してもこんな調子なのでｗ

貴方がいない間、貴方の飼ってる犬がずっと鳴き続けています。
うちには寝たきりの病人がいます。
貴方が癒されてる代わりにこちらはストレスを感じてます。
なんとかしてください。
貴方の隣人より。

おお！新たな刺客が！>>668

釣りだかなんだかわからんが、こういう人も本当にいると思うので、
皆さん頑張りましょう！人に迷惑をかけないように！
我々の責任は大きいです。最高の飼い主＆犬像を目指す義務があります。

>>668
２chやってる　ばやいじゃないだろ？
病人の世話してた方が。。。為ですよ

>>670
お見事なるご指摘。

ｳﾎ
IJEwWisq降臨中、隔離スレにて。

>>663
放牧してます。

4カ月のカニンヘン ダックス（女の子）のくせに
高さ60センチのケ−ジを越えて脱走しますw
で、机の下の定位地で寝る。
どうもケ−ジ内のトイレが嫌らしい。

失礼します
ペットシッターもしくは保育園利用してる方いますか？
愛犬はおいくつで利用した感想など教えていただけますか？
来月から少し忙しいので考えているんですが

この中に一人

電波だしまくりの基地外がいるな
そういう人って重体なのに何日も連れてこないでもう手のつけようがない時に連れてくるあほが。仕事が…学生だから…値段は…とか言うなら飼うなよって悪いけど思うし、数が半端ない。

おっと、誤爆った(__)

>>674
ペットシッターは使ってるよ。去年から仕事の都合で忙しくなったから頻繁に利用するようになったよ。

うちの子は5歳と1歳で、シッターさんはとても丁寧にお世話をしてくれてます。ただ、信頼できるシッター
さんを見つけるのは大変とも聞きます。僕は最初から凄く良い方を見つける事が出来たのでラッキーでした。

ペット保育園については何も知りません。とりあえず僕のニーズにはシッターさんが最適でしたので、いつも
利用しています。

ペットシッターって相手してくれてる時は見れないから不安です
非常に失礼ながら、犬を仕事にしている人って結構信用なら無い人が多いと
思ってって、任せる気になれないです
そういう自分はどうしてるかというと、どうしてもって場合だけ
「犬使い」の友人に預けます
以前、引越しで４日間犬をかまえなかった時は預託訓練をお願いした
トレーナーに預かってもらいました

ペットシッターもいろいろな人がいる。
俺が頼んでいる人は本当に信用できる。
しつけの相談にも乗ってもらってるし、犬のことを本当に考えてくれている人。
そういう人が見つかってラッキーだったと思うが、
都市部なら口コミで丹念に探せばいると思うよ。

ほっしゅ

ペット可じゃないマンションでこっそり飼ってる人いる？

昔公団で飼ってたよ
購入したマンションの引渡しが半年遅れて予約してた犬が先にきちゃったから
ルール違反には違いないけど、公団だと結構みんなどうどうと飼っちゃってるし
数ヶ月だけ多めに見てくれみたいな感じで
でも民間の賃貸なんかでは絶対に止めたほうがいいよ、
本格的なトラブルになったら迷惑かかる人が多すぎる

携帯電話で、留守中の家の中の様子が見れるという機械、
使っている方います？
留守番のワンコの様子を見たいのですが・・・・
どうなんだろう？？

↑リアルタイム監視にこだわらなければ
HDDタイプのビデオカメラが最強
10万程度の出費で、得られるものは非常に大きい。

>>684
なるほど。。。。
リアルタイムしか頭にありませんでした！
防犯にもよさそうですね。
さっそく検討してみます。
ありがとうございました。

「犬のお留守番は５，６時間が限界である。」
テレビで見た。

初めまして！突然で､申し訳ないのですが…ﾄｲﾌﾟｰﾄﾞﾙ♀２ヵ月ちょっとの子を昨日から飼い始めました｡
夜から仕事なんですが部屋はｸｰﾗｰつけっぱなしがいいですよね？27度くらいで…あと､ゲージに布かけて出ていった方がよいですかね！？
初歩的な質問ばかりすみません

>>687
朝気温が高くなるまでに帰れるなら、保安上の問題が無い限り窓開けて風通しすれば良し
（但し内陸や盆地、熱帯夜除く）
心配ならエアコンかけとけ
布は天井面だけでイイ、せっかく部屋を涼しくする努力してるなら４面、５面を囲わないように
あと、
×ゲージ
○ケージな

688さま
親切にありがとうございます！とりあえずエアコンつけっぱなしで出勤しました。帰るのが遅くても３時なので、今後は様子みながら教えてもらった通りにしてみます。
ちなみに今日帰ったら、ケージの中めちゃくちゃでした…シート噛みちぎってたり…仕方ないのかな(;´Д`)

>>689
退屈だったんでしょ。
次回のお留守番からは、ケージの中に
フードを詰めたコング入れてあげるといいですよ。
ぬいぐるみなんかはやめた方がいいです。
引きちぎって綿を誤飲して死んじゃうこともあるから。

690
ぬいぐるみダメなんですね！！入れちゃってました…気を付けないといけないですね。色々アドバイス本当にありがとうございます！

>>689が使ってるケージってサークルみたいなの？それとも籠そのもの？
トイレと寝床は別の方がベターだよ
サークルの中に犬のサイズに合ったバリケンでトイレスペースは別に作ってあげると
ウンコ散らかすとバッチイってだんだん判るようになる
狭いところでウンコと同居させちゃダメだよ〜

お留守番できまちた

ヨークシャー飼ってるひといますか？

去年までは、窓を全て開けてお留守番させてたんですが、
今年は熱中症も多いみたいなので、エアコンを除湿にしてお留守番させてます。
その為、エアコンは連日２４時間フル稼働。
このまま使いつづけることで、エアコンが故障しないか心配です。
なので、お留守番向きの冷風機みたいなものを購入しようと思うのですが、
何か、勧めのものはありますか？

冷風機は部屋の温度自体下げることはできないから犬には不向きじゃないかな。

>>695
エアコンは連続稼働ぐらいじゃそうそう壊れないはず。
（一般的な家電メーカーのものなら）
ムチャな掃除とかしたらトラブルが起こり易いけど。
うちは過去７年、夏場はほとんど連続稼働でしたが、壊れませんでした。

>>697
ﾖｶｯﾀ、そうなんでね。
購入３年目のシャープのエアコンなんですが、
７月くらいからほぼ毎日２４時間つけっぱなしで、
今までこんなにフル稼働させたことがなかったから、心配になったんです。
それで、何かいいものはないかなぁ、と。
エアコンが壊れると、共倒れなので。。。

でも、おかげ様で安心しました。これで、心置きなくフル稼働できます！！
どうもありがとうございました。

>>698
簡単に「まず壊れない」って信じるのはいいけど、万一壊れた場合どういう結果になるか、どういう対応ができるかは考えておいたほうがいいよ。
そのリスクと、エアコンを使わなかったときのリスクを天秤にかけて考える。

夏場のパチ屋の駐車場に置いた車で子供殺してる親って、《エアコンかけてるから大丈夫》って思考だけど、悪いがそれに通じるものを感じる。

>>699
エアコンさえあれば大丈夫！！
と、思っている訳ではないですよ。

ご安心下をｗ

それならもちろんおｋですわん。
ただ、エアコンを入れるってことは締め切っているわけで、猛暑の日に出かけてすぐ故障とかしちゃうと悲惨だからねー。
気をつけてあげてくださいませ。

>>701
ありがとう。

失敗しない愛犬のしつけ

突然すみません。
釣り下げ式の水飲器ってびしょびしょになりませんか？毎回の掃除は苦じゃないのですが、たまにベットが濡れていて。。かわいそうで。　　　　　　　　　　　いいメーカーのがあれば教えてくださいm(__)m

それはおそらく先端部のボールがひっかかって水がダダ漏れ状態になってるんだよね。
新しいのに取り替えてみたら？

後、夏場に長時間留守にするんだったら、そういうタイプの給水器と、置くタイプの給水器を併用しておいたほうがいいとおも。

705さん、親切にありがとうです。まだ買ったばかりなのですが、安かったのでいまいちなのかも。。　普通はあまり漏れないんですね。先端のボールチェックしてみます。

あ、いやいや、適当にレスしとるだけですｗ
うちの場合は、わんこが水を飲もうとしてボール部を舌で押しても出ないことがたまにありますた。その逆のパターンだろうと睨んだわけです。

水が出ないとレロレロレロレロレロレロ...とやっている姿が皮いいですな。今は水のみボウル使ってます。

犬を飼いたて仕方がないのですが、毎日留守番させたら可愛そうだし心配というのがあってなんとか踏みとどまってます。
３交代で労働時間は７時間程度、職場は徒歩１０分。

飼ったらダメですかね？

↑「飼いたて」じゃなくて「飼いたくて」の間違いです

>>708
いいんじゃない？
毎日ちゃんとお散歩させて遊んであげれば。
近所でも３交代で犬飼ってる方いますよ。
家族もいるけど、お散歩はほとんどその人だけ。
ただあんまり小さい子犬はやめといた方がいいと思います。
ある程度成長するまでは、食事も数回に分けなきゃいけないですから。
あと、トイレは時間かかりますよ。留守番が長い子だと。
できたらお休みがとれるタイミングで迎えたらいいと思います。

そうだよね。小さい子犬は大変だし、細かいケアが必要だからね。半年くらい成長してたらまだ楽だけど。
躾が出来たら後は楽なんだけどね。

エアコンの故障リスクの話が出てたけど、対策は私はこんな風に考えてます、
先ず、エアコンはメインとサブの極力２台付ける（ウチの場合サブは以前から使っていたヤツです）。
あと、そこそこ暑い日を選んで、部屋を閉め切って犬と出かけて、
室温がどの位まで上がるかをまず調べます。
周辺の環境や間取で全然変わるから、一度は調べて見た方がいいです。
それで、３０度程度にしか室温が上がらないなら、エアコンの故障リスクは無視していいと思う。
夏場はエアコンの故障修理や買いなおして新設するにも、今日からスグにってワケには行かないから
２台あればメインが故障しても翌日からサブでしのいで、その間に対処します。
あと、今日は異常に暑そうだと思った時には、メインを２７℃設定、サブを２９℃設定にして出かけます。
こうすると、メインが万一故障してもサブがバックアップするし、
サブ側の消費電力も大した事無い（たぶん）と思います。
エアコン無しの日中の室温が３０℃を大きく超えてしまう部屋の人もこうすると安心ですよ。

>>712
名案に思えるが、配電盤の改造が必要な家も多そう。

>>713
712です。確かにそうかも知れない。
ウチはいわゆるＬＤＫと隣室が段ぶすまでつながってるタイプの間取りのマンションなんで、
普段は使わない隣室側エアコン電源がそのまま生かせてるんだよね。
配電盤と聞いてふと思ったけど、容量の小さな契約の人は冷蔵庫とエアコン２台が
いっぺんに動いた時に、ブレーカーが落ちないかも確認するべきですね。
故障でもないのに、電力供給が止まって・・・あぁ、想像すると恐ろしい。

エアコンのみに頼るのは停電の時が恐いよね。
昨日のニュース見ててつくづく思った。

>>712のように、締め切った状態で30度前後までしか上がらないことが
確認した上でなら、冷房つけっぱで出かけても大丈夫でしょ。

ただし、これを勘違いして《2台あるから平気》なんて考えていると
停電は怖いね。

後は、故障して熱風が出てしまうとか、出掛けに冷房をつけたつもりが
実は暖房だったなんてことも考えられるかな。操作ミスなどがなるべく
入り込まないよう、手順を決めておいたほうがよさそう。

なんかだんだん怖くなってきた…
おまいらありがとう、うちもしっかり停電対策考えます。