【ノーリード】馬鹿飼い主　10　【糞放置】

バカ飼い主の迷惑行為（ノーリード、糞放置等）について考えるスレッドです。

・ペットのトラブル、判例等の情報 （必見）
http://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_012.htm
・動物の法律・条例集
http://jorei.cne.jp/
・犬の飼い方について行政に一言物申すならこちらへ
http://www.env.go.jp/moe-mail.html

−名　言−
「犬 嫌 い は 犬 で は な く 飼 い 主 が 作 る」

（注）反論などはせずに「俺正義」「脳内妄想」等の言葉を多用し、
　　　行政書士を敵視するキッツい荒らしが自作自演を繰り返しながら
　　　常駐してますが徹底スルーで！

ヤフーで犬に関しての検索をすると・・・
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%B8%A4&st=t
　　
テンプレは>>2-6あたり

過去ログ
http://caramel.2ch.net/dog/kako/1014/10147/1014701281.html
http://caramel.2ch.net/dog/kako/1016/10165/1016590044.html
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1025/10258/1025856636.html
http://hobby.2ch.net/dog/kako/1045/10451/1045129884.html
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1060174712/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1066469662/
http://hobby.2ch.net/dog/dat/1074158180.dat
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1078557857/l50
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1090945269/l50

−Ｑ＆Ａ―

Q1.子供にリードつけてる親を見たことあるのか？
A .四本足で歩きワンとなく毛むくじゃらの生き物は「犬ころ」です

Q2.ノーリードは法律で禁止されていないじゃないか？
A .いいえ「動物の保護及び管理に関する法律」「軽犯罪法」「条例」等
　 で禁止されています。
　 ただ、それ以前に常識で判断できると思いますが。

Q3.躾ができている犬は許されても良いはずだ
A .事故を起こす飼い主の大半は「うちの犬は躾ができている」と
　 過信している人たちです。
　 謙虚な人が事故を起こすケースの方が少ないのです。

Q4.人が来るまでノーリードだけど来たらリードすればよいはず
A .ノーリードの犬を見て近づいてくる人はいません。
　 人が来ないのではなく人が近づいてこれないような状況に
　 なっているだけです。

Q5.ノーリードで遊ばせてやらないと犬がかわいそうだ
A .そういう場を用意するような資金ももちあわせない貧乏人が犬を
　 飼うのが間違えです。
　 犬が可愛そうだからといって他人を危険にさらしていいはずがありません。

Q6.田舎だからノーリードでいいじゃないか
A .田舎だからといって飲酒運転やスピード違反、タバコのポイ捨てが
　 許されるはずはありません。
　 人が少ないのをいい事に常識はずれな行為をすることを世間は容認しません。

Q7.小型犬ならいいじゃないか。
A .小型犬がじゃれついて老人や子供をころばせる事故も多発しています。
　 老人が死亡したケースもあります。

Q8.糞や小便を特定の場所にするのは犬の性質上しょうがないじゃないか。
A .自分の家の入り口に毎回垂れ流し「糞」だけ拾っていっても小便の
　 匂いが残ってるような状況であなたは我慢できますか？

Q9.ここで反対している人たちは犬を可愛がれない心のせまい人だ。
A .可愛いと思うならペットなんて飼わずに野生に生息するオオカミの
　 図鑑でも見て満足しましょう、犬も自然のままが一番です。

Q10.外国ではノーリードが当たり前の国がある。
A. 外国の常識が日本の非常識。外国の非常識が日本の常識。
　　こんな事は国が違う以上あたりまえです。
　　あなたも国内でチップなんか払わないでしょ？
　　是非移住して下さい。
　　お互いのためです。

Q11.人が来る事がありえない場所でのノーリードならいいじゃないか。
　　世の中にはそういう場所もある。
A.　あなたは何故そこにいるのでしょうか？
　　あなたがそこにいる事が他人が来る可能性がある場所である証明です。
　　人が来ることがありえなければ、あなたがそこにいる事はありえません

ノーリードは法律違反ではありません？
http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/hanasigai.htm

>>1-3までのテンプレ先の人がそもそも、


　　　　　　　　重大な法律違反を犯している



のですがﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ

そんなものをいつまでもありがたくテンプレ扱いする馬鹿の集うスレッド。

らっきいセブン

なんかせちがらいね。

ノーリードで他人に恐怖心や不快感を与えると、
即ち、法律違反となるんだが。
状況によって違反の根拠も法律も変わるがな〜。

>>5のマンセー的HPの「〜違反」は違反じゃにゃいよ。

ノーリードマンセー市ね。

>>1
スレ立て乙！
本当に本当に、有難いと思っているよ。

>>10
1は電波ＨＰを晒してるだけの、お笑い確信犯なんだが・・・
毎度毎度言うけど。

で、ここは壮大な釣り堀。

前スレより

999 わんにゃん＠名無しさん 04/10/21 00:12:10 ID:bYmjhxn5
>>998

ほんまに底抜けのバカだな！
>ルールは事故を未然に防ぐために作られる。車の速度制限と一緒だ。
>４０キロ制限の道路を２００キロで走っても事故を起こさなきゃ問題ないのかよ？
>常識があれば、事故を起こさない自信があってもそんなことはしないし、言わない。

車の速度制限と一緒にしてどうする？　車の制限速度は道路交通法で罰則規定があるだろ。
おまえのために有るようなもんだ。　おまえがノーリードで道を歩いていても周りから
イヤな顔をされる程度ですんでるだろう。　出来ないと思うけど、おまえが人を殴ったり
人を刺したりストーキングをして事件にならない限り罰せられないと言うことだ。
当然良識ある飼い主は人に迷惑をかけるようなワンコをノーリードにはしないし、
またそんな傾向のあるワンコは飼わないし適切な躾を完了してる。
おまえのような駄犬とは違うと思うよ・・・


>>5のサイト作った奴か？

糞の後始末などしませんが何か？

前スレ>>999
お前がどれだけ自分の犬の躾に自信持ってるか知らんが、
ノーリード禁止の公園で平気で犬を放してる時点で、ＤＱＮ認定されるのは当たり前だろ。
ルールを守れない奴が良識の話しなんかするな。

>>999
オマエこそ人間と犬を一緒にしてどうする？
躾？アホですか。
どんな犬でも、本能があるし意思もある。
人間の思い通りに行動しない時もあるし、そういう時に事故は起こりうる。

そもそも、事故が起きずとも「迷惑だ！」と感じる人が沢山いる事を承知の上で、
迷惑な行動を取る人間は「馬鹿飼い主」どころか人として失格だね。
人の犬は駄犬で自分の犬は良犬、、、この辺にも人格破綻者の匂いを
漂わせてるな。

>>5のキチガイサイトと同レベルであきれるばかりだ。

凄い勢いでｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

道路や公園でノーリード やめれ。
やりたきゃ自分チの庭でやれ。

道路公園その他公共の場でノーリードのワン見つけたら
飼い主が居る居ないにかかわらず即射殺汁。

これで終わり。

ネットでは「射殺」などと言うのは禁句のはずでつ。
使うのは、まあ阿呆基地だけでつね。

人とそれ以外を区別できない>>18が阿呆基地だな。

熊射殺なんて当たり前のようにネットで流れてるが。
人以外の動物には使っても問題ないんだよ。

人でも人以外の動物に対しても「射殺」と言う言葉を使うのは
阿呆基地だけでつ。
人の生命や財産を脅かすおそれのある害獣の殺処分は行政が判
断するのであって、阿呆基地が判断するものではない。
害獣に対する防衛手段は認められるが、弓や銃を所持している
のはその時点で阿呆基地でつ。
解りましたか？阿呆基地。
鏡を見て、１００回阿呆基地とののしりましょう。

射殺するのは行政だよ っと。

ノーリードの犬＝有害鳥獣扱い
それで充分だろ。

>ノーリードの犬＝有害鳥獣扱い
>それで充分だろ。

おまえ＝有害鳥獣扱い≠ノーリードの犬

>>17は犯行声明と受け取る人もいるでしょうね。
通報したら、調べられちゃうんだろうね。

また逮捕者か・・・・

23の馬鹿に聞く。
犬が被害者になるんかい？
考えれば犯罪になりようが無い事が
分かると思うけど。

おばかな書き込み乙。

器物損壊および動物愛護法違反。

23よ、まだおばかな書き込み
続けるのか？

25で得意顔で書いたのの構成要件
分かってる？

馬鹿だなあ。

野良犬猫が毒殺されただけで警察が捜査する時代ですよ。

帰ってきました。

＞即射殺汁
とは書いたが「する」とは書いてない。
「汁」は2chでは「しろ」と言う意味だな。
で、コレは行政にやってもらうと言うことだ。
よって、>>23はとんだ見当ちがい。

で、「公共の場におけるノーリードの犬」ってのは
その場所に居合わせた人に不安を与える。
特に人に対して吠えたり唸ったりした場合は
「有害鳥獣」とみなされる可能性がある。

「有害鳥獣」かつ「人身を危険に晒した場合」には
「動物愛護法」は適用されない。
されなくしたのはDQN飼い主であるのだが。

よって、人身・財産の保護を目的に殺処分されても
「器物破損」や「動物愛護法違反」には当たらない。

イヤならリード付けとけ。

犬猫は有害鳥獣に指定されていません。

>>ID:1AmUdn2j

リードを付けて飼い主がいる場合は、当然
犬猫は有害鳥獣に指定されるわけがない。

＞「公共の場におけるノーリードの犬」ってのは
＞その場所に居合わせた人に不安を与える。
＞特に人に対して吠えたり唸ったりした場合は
＞「有害鳥獣」とみなされる可能性がある。

て、トコロを良く読め。

基地外とは付き合いきれん（ｗ

虐ヲタの脳内法解釈は面白いですね♪

>>31
行政がノーリード犬の殺処分を決定してから吠えろ！
ネットで「殺せ」「殺す」「死ね」はご法度だ。
これからは低脳阿呆基地と名乗り給え。

別に思想も無いただの煽りだから相手にすんな。

だからね27君。
殺す前から何で逮捕されるの？
未遂が何にでも適用されると思ってるの？

ほんと、馬鹿だなあ。

じゃあ35は未遂の対象になっても許してくれるのね？
寛大なお方、ステキ！

>>999
＞車の制限速度は道路交通法で罰則規定があるだろ。
罰則規定のないルールは守る必要がないとでも？

＞当然良識ある飼い主は人に迷惑をかけるようなワンコをノーリードにはしないし、
＞またそんな傾向のあるワンコは飼わないし適切な躾を完了してる。
>>999の文章からは、良識などまったく感じられんが、
百歩譲っておまえが犬に適切な躾をしているとしても、
ノーリードが解禁になった公園に集まる飼い主が、すべて良識ある人間だという保証はどこにもない。

煽りにしても質が悪すぎるな。犬を飼ってる人間がみんなおまえみたいな奴だと思われたら迷惑だ。

http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/hanasigai.htm
このサイト、あまりの屁理屈に途中で力つきてしまった。
こいつに反論を書き込めないのが悔しくて、ここで愚痴ってみました。

36は何が言いたいのか。

未遂の対象？
頭大丈夫？
やっぱ馬鹿だなあ。

無知が法を語るとこうなるのか？
良いケーススタディになったよ。
笑わせてくれてサンクソ。

>36　
いいね〜そのサイト！　最高だよ
罰則が無ければ守る必要はない　うんうん
マナーには罰則はないからそんなもん知るか！　最高だね

自分の判断で法・条例は好きなように解釈して良い！
お〜〜　素晴らしい






ここまで行くと言うことはありません　
良いですねこの人は・・・自分中心で世の中は動いていると思っているんですから

>>17を通報してもいいですか？

言い訳はこんなところに書いても無駄なんですけどねﾌﾟｹﾞﾗｹﾞﾗ。
警察署でﾄﾞｿﾞｰ

警察はすぐに捜査→しょっ引きするだろうね。
ラクだしね。

「その程度で」という言い訳や「俺は○○のつもりで書いた」は
通用しないと思いますよ？
問題は読んだ人間、受け取る側の人間がどう思うか、ですから。
いままで2ch発でしょっ引かれた例を探してみなさいよ。


つまり>>17なら即アウトだね。
今現在まで通報しないでいるスレ住人に感謝しなさい。
そして、今後も誰も通報しないことを祈りなさいよ。

俺が小学生の頃、少年野球で練習してたら
グランドにでっかい犬を連れたおっさんがやってきて、紐はずして犬遊ばせはじめた。
子供がいっぱいいる所で離された犬は大興奮、俺らを追い掛け回す。
おっさんはほほえましいという感じで見て笑ってる。
監督やコーチがあわてて止めにきた。
何の権利があって、俺が犬を遊ばせるのを止めるんだとか、
大声で怒鳴るおやじは今で言うDQNだったんだろうな。
グラウンドは一応、野球専用の場所で、他の行事をする時には許可がいる所だった。
俺の犬はしつけが行き届いているので大丈夫だとか、ほざく。俺たち何人かは噛まれてるのに。
エキサイトしてますます大声で怒鳴ってたおっさん、えーっくしょいい！と大きなくしゃみをした。
そしたら、犬はびっくりして狂ったように怒り出し、いきなりおっさんの顔面にくらいついた。
監督やコーチがなんとか犬を引き剥がしたのだけど、
おっさんのあごの下あたりからすごい量の血が流れててえらいことになってた。
あれだけ大声だしてたのに、むっとか、ぐっとか音にならないような声で転げまわる。
監督が救急車呼んでおっさんは運ばれてったんだけど、どうなったんだろうな。
その後、しばらく少年野球の練習はできなくなってしまった。

>>41-42
>>17くらいで検挙されるなら、公園で犬を放してる連中はみんなしょっ引かれるだろ。

>>43
おっさん、すごいな

>>44
ところが>>17は”明らかな犯行声明”。
警察はこういう判りやすい奴を見せしめに逮捕するもので。
っていうか逮捕しないと怠慢で叩かれる罠。

さようなら17。お前の必死さには呆れるばかりだった。
（ただし、誰かが通報した場合）



>>45
それは東京都の条例的にも
”安全ではない場所（かつ、安全ではない犬）のノーリード”
だからアウト。

>>46
43のおっさんがアウトなのは当然としても、その「安全でない犬」の基準は誰が決めるの？

まさか飼い主が決めるとか言わないだろうな。

>>41>>42>>46
ぐずぐず言ってないで早く通報しなよ。
結果が分るから。
一応、司法板で相談する事を進める。（恥かかないように）
逮捕はあり得ない事がわかるから。

とりあえず、説明。
（例）
1.○○（実在する人物の名前）を殺すと宣言した場合
　→暴行罪。
　　殺人への着手があれば殺人未遂罪。
　　（宣言しても「着手」にはならない）。
　　殺人へんお準備はしたが思いとどまった場合は、殺人予備罪。

2.○○（物の種類）を壊すと宣言した場合
　→物に対する暴行罪は成立しない。
　　器物損壊罪と言ってる人がいたが、器物損壊罪に未遂罪は存在しない。
　　（ちなみに、未遂と言う為には着手が必要であり宣言しただけなら、未遂罪は
　　構成し得ない）

犬は「物」であり「犬を殺す」と宣言する事は（例）の2にあたる。
（犬に対する暴行罪やら殺人罪の適用が無い事は分ってるよね？）
以上から、>>17が犯行声明だとしても、警察は逮捕できませぬ。
だから>>17はガクブルする必要はないぞ、安心して書き込め。

二度目になるが、異論があるなら早く警察に通報してくれ。
で、楽しみに結果報告待ってるから。

誤植スマソ
>>48
>殺人へんお準備はしたが思いとどまった場合は、殺人予備罪。
　　↓
殺人への準備はしたが思いとどまった場合は、殺人予備罪。

>>49
ペットは物ではないと言う事で愛護法が存在しますが。
保護法の時代までなら物だけどね。
チミの言う通り通報してみようか。

>>50
だから通報しろって。

愛護法の何に触れてるのか疑問。
ノーリード犬を殺すと宣言するだけで
触れるものは存在しないはず。
犯罪だと叫ぶのなら根拠を述べるべき。

で、いつ通報するんだ？
しないとこ見ると自分の間違えに気付いたんだろうけど。

>>49朝からごくろうさん。

つまり、罰則規定がないから、ネットで犬の射殺予告宣言をしても
良いと言うのが貴方の主張ですね(w

>>51
クスクス・・・プッゲラ

>>52
頼むからそんな情けない書き込みしないでおくれ。
自分で始めた法律論なんだし。
法律はどこ行ったんだー。

害獣駆逐する事に何か問題でも?

>>54
問題は大いにあるだろうが。現実にボウガンやエアガンでイヌやネコ、野鳥
が打たれているというのに、行政が全く視野にいれていない放犬の射殺と言
う虐待行為をお前は正当化しているのだ。お前のその発言を真に受けた子供
や変態者がその行為を行いだしたらお前はどう発言に責任を持つのだ。
また、行政は全ての放犬を害獣と認定している訳ではない事くらいは承知し
ているはずだ。行政は迷子の犬を一時「保護」する訳だからな。
お前はノーリードの馬鹿飼い主以上の社会悪だよ。

http://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/hanasigai.htm

>>55
俺は17ではないからそんな事言われても困るんだな。
ただ、害獣は駆逐しないとね。
そもそも害獣化させたのは誰なのか。
リード付けて、糞片づければ解決する話。
飼い主としての義務を果たせ。

行政が攻勢を強めている理由をかんがえろ。

55は犬飼い失格、人間も失格。
で法律論はどうしたの？
どんどんかけ離れてるけど。

↑この人の頭大丈夫じゃないね。

安全な犬って……口輪した犬とか牙全部抜いた犬だろうか？
ひでえことするなー

一つ大切なコトを見落としてるぞ。

昭和32年以降 狂犬病は国内では報告されていない。
ところが、近年のペットーブームで狂犬病非発症地帯以外からも
犬が輸入されている。

ところが、狂犬病予防接種の実施率は100％ではない。
1例でも狂犬病の報告があれば、「ノーリードの犬は危険」と
言うことになり、安全な捕獲方・器具が普及していない
現状では人身を襲った熊同様「即殺処分」とされる可能性が
高い。(方法は結局銃によるんだろうと思う)
人が噛まれてからでは遅いのは明らかだろう。

ノーリード賛成派は>>17の書き込みに反応するぐらいなら
さっさとリード買いに行ったらどうかと思う。
まあ、>>28読めば>>17は犯行声明どころか行政に強い対応を
求めていることぐらいわかるんだろうけど。

反論できない賛成派は読んでいて痛いぞ。

>>60

その程度の常識をひけらかすとは笑止！
観点が稚拙すぎ！

>>61
単なる誹謗中傷の方がよっぽど稚拙だよ。
反論があるならきちんと反論した方がいい。

反論出来ないなら黙っといた方が利口。

>>60
私は、公共の場でのオフリードは現状の犬の全般の躾レベルでは反対派。
輸入犬は現行法では強健病を含むワクチン接種済みの証明書がないと輸入
出来ないし、その上税関で輸入日を含み１５日の抑留期間がある。感染症
の潜伏期間を抑留して２重の安全確認をしているわけだ。だから、輸入犬
は大丈夫。むしろ、海外から帰国した人には抑留期間がないから人の方が
アブナイと厚生労働省は考えている。
それとな、狂犬病が発症したら、最初に噛まれるのは身近な飼い主だよ。
調査では、畜犬登録および、狂犬病ワクチン接種の実施率は約６５％

ワクチン接種の実施率の低さは現在の犬の飼い主の犬を飼うことに対する
社会的義務の意識の低さを現しているね。
そして、狂犬病の媒体は哺乳類の唾液を媒体とする。犬だけではない。
オンリードに異論はないが、>>60の狂犬病に対する意識は昭和３２年
以前のものだと言える。・・・つまり、貴方は犬に対し偏見を持っている。
犬の常識を知らない君がここで釣りをするのは勝手だが、いちいちネタが
悪すぎるね。犬でも飼ったら？

最近エロ河童スレにエロ河童の知障カキコが少ないのだけど、>>60
関係あるのかな。論理の稚拙さで符丁が合うのだけど。

>>60は詭弁のガイドラインを読んだほうがいいな。
自分のことだ！とは思うことができないだろうけど・・・

しかしなにを書いても無駄だ
今日のベスト書き込みは以下の一行に決定している





俺は17ではないから
俺は17ではないから
俺は17ではないから
俺は17ではないから
俺は17ではないから

　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)
(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)
　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)(ﾟ∀ﾟ)

まともな飼い主さんは 知識もあるしリードも付ける、
狂犬病予防接種も受ける と言う事ですね。

ウチには犬が2匹いるが狂犬病予防接種も8種ワクチンも
フィラリア対策もしてますよ。

単に 賛成派 の意見が聞きたかったのだが、
人の知識や書き方をつつくだけでまともに反論できない
ようですね。

>>67が表現してくれてるようですが。

>>68(60)

どこまでもお間抜けだ！
>まともな飼い主さんは 知識もあるしリードも付ける、
>狂犬病予防接種も受ける と言う事ですね。

それは常識の範疇。　＋アルファが必要だと言うこと。
単に流行に流されて飼育する飼い主には無理な相談だけどね。

＞人の知識や書き方をつつくだけでまともに反論できない

お前だ、お前。

>>69
質問
�@一般の公園でノーリードが許されるのは、どの程度のレベルの飼い主だと考えてるの？
�A「単に流行に流されて飼育する飼い主」が公園で犬を放したらどうなると思う？

+αが 公園でノーリード とは片腹痛い。

オンリードは流行でなくて当然。
流行を追わないってカッコいいけど
ノーリードは全く見当違いなんだが。

>>72
基本スタンスは買うけど、
＞＞流行を追わないってカッコいい
↑こういう余計な突っ込み所を入れるから、話が逸れる。
以後気をつけられたし。

�@犬を放しても構わない安全な場所、とそうではない場所の定義
�A放しても構わない安全な犬、とそうではない犬の定義
気になって夜も眠れません。ノーリード派の人教えてたもれ(´･ω･`)

散歩中の犬が必ず、うちの店の前でおしっこをします。
飼い主のマナーの問題だと思うのですがなんとか犬が寄り付かない方法は無いでしょうか？
ペットショップで買った犬の嫌うスプレーや、人間用の匂いのきつめの香水をまいたりしましたが効き目がありません・・・。
見つけたら注意したいのですが毎日気が付かないうちにされています。
何か良い方法を伝授してください！

今日は花の金曜日・・・
閉鎖中だった公園も入れるようになってたし
土日の早朝や夕方、２２時以降や深夜になると、
又ノーリード犬がいるんだろうなぁ・・・・・

入ってはいけない場所には、無断立ち入り禁止とかかれた物が３箇所に付けられていた。
しかし、アイリッシュ・セターとおじさんが入っていた。やっぱり・・・

公園ではグレート・デーンだと思うのだけど、ノーリードで今日もボール投げをしていた。

黒のラブラドール・レトリーバーを連れた若い男が、今日も公園の竹の植えてある中に犬を入れていた。
よくよく見てると、犬がウン子をした。けども男は取らない。
もう一度確認してみたけど、やはりでかい出したてのウン子があった・・・
だから公園の外に出てしまった男を呼んだけど
無視された感じになって、男のいる場所まで走ったけど、間に合わなかった。
あっという間にいなくなった。
なんか、近くに停めてあった車の中でガサゴソと音がしたのだが・・・・

歩いている多くの人に、聞いてみたけど見てないという。
おまわりさんも交通整備で４人ほど近くにいたので
聞いてみたけど、男のことは見てないという。

また、放犬やノーリードの注意をお願いしてみた。

車もバイクも人も通る公道で、７０〜８０歳位のおばあちゃんが
ヨークシャー・テリアを放犬していた。
犬が轢かれる心配もあるが、バイクや車が犬を除けようとして事故を起こす場合もある。
放犬しながら飼い主のおばあちゃんはコンクリートに座っていたが、バイクが来たら立って犬を心配そうに見ていた。
でも、繋がなかった。

ttp://www.geocities.jp/mt_with_dog2003/hanasigai.htm

電波age

確かに>>77は電波文かもね。

資格もないのに法律相談に応じるこの人とかね
http://homepage2.nifty.com/dragonsam/ryoko_012.htm

いつもあうゴールデン・レトリーバーがベンチに座っているけど、ベンチに繋がれていなかった。
言ったら繋いでくれた。

いつも放犬のようなノーリードのおばちゃんが、今日もパピヨンを放していた。
犬だけがどんどんと前に歩いていってる。
離れた所から大きな声で繋ぐように言ったら、「いや〜ね〜」という声と共に繋いでくれた。
このおばさんはいつも放しているし、犬から目を放している時もあるので
私もよせばいいのに、犬は繋いだほうがいいです。犬の嫌いな人もいるし、
ああやって歩道を放して歩かせるのはよくないです。といったら
「あなたにいわれたくない。これからも放す。身辺に気をつけな！」などなど言われた。

真ん中の広場のところで、ミニチュア・シュナウザーが放されてボール投げをしていた。
離れた所から大きな声で繋ぐように言ったら、無視された。
「犬の苦手な人も公園にはいますよ。自分の家の庭で放してください｣と言ったら
繋いでくれた。

若いお兄さんが、伸縮するリードでコッカー・スパニエルのような犬と遊んでいたのだが、
途中からノーリードにして放すようになった。繋ぐように言ったら繋いでくれた。

公園の外で真っ白の綺麗な中型犬が、放されていた。繋ぐように言ったら、繋いでくれた。

小さいほうのベンチのある公園の中で、ゴールデン・レトリーバーとビーグルが放されていた。
狭い公園なので、まるでドックラン状態になっていた。
じっと見てたらビーグルの方は繋がれたけど、ゴールデンはノーリードのままなので、
ここはドックランではないですというと、「そうですね、すみません｣といって繋いでくれたけど
ビーグルの飼い主の主婦に睨まれた。

黒ラブラドール・レトリーバーを、いつもノーリードで散歩させているおじさんがいる。
確かに躾ができている犬です。けどもおじさんの命令が常時ある状態だし、
犬は自由におじさんから離れて犬だけで動いている。
けじめの無い飼い主が真似するのでやめていただきたい。

パピヨンを２頭連れているおばさんが、なぜか、ウオーキングで人通りの多い
歩道で犬を一頭放してボール投げを始めていて、道を塞いでいたことがある。
注意したら、遊ぶ場所が無いね〜と犬に言う・・・・

伸縮するリードで真ん中の広場で周りに誰もいない時に、遊んであげればいいのに
ドックランに行けばいいのに。犬仲間で堂々と放せる場所を作るとかすればいいのに。

大きい方の公園内で放している飼い主が多いので、繋ぐように言っていたら、
公園内に犬を連れた人が少なくなっていた。
その分、公園外や小さい方の公園の方にノーリード飼い主や放犬飼い主が流れていた。

躾がちゃんとしてる安全な犬かどうかなんて
その犬知らない人間にはわからないんだから
公共の場所でリード放すのやめて欲しい。
私は犬飼ってるけど、噛まれてからというものノーリードの犬が凄く怖い。

「放しても構わない安全な犬」なんて、飼い主的には存在しても
周りの人間的には存在しないと思う。

>>81存在する。
但し、オジサンに性的な暴行を受けた女性はそのショックでオジサン達皆が
怖いと思うようになると言うから、オジサン達はみんなリードしないとな。
存在する安全な犬を確かに飼っているが、人前でノーリードには出来ないね。
散歩をしていても、犬の苦手な人は５０メートル先から解ります。あわてて
歩道を譲って安心させてあげないといけませんね。
安全な犬はいるのだが、周りに配慮できない飼い主がいるのだね。
間違わないようにね。犬は太古の歴史より繁殖淘汰されて、人間と暮らす事
を許された家畜です。犬に社会性を持たすことが出来ない飼い主が悪いの。
放しても構わない安全な犬ばかりになればイイね。

>>78
スレ違いですね。
ttp://school4.2ch.net/shikaku/　
↑にでもお移りください。

土佐犬２匹飼ってる。
ウンコの量・大きさ共に半端じゃない。
でもウンコはいつも放置。
もちろんションベンなんてそこらじゅうお構いなし。
近所の奴等はそれを見ても何も言わん。
イイとこだよ俺の住んでる所は。

こんな飼い主がいるから犬飼ってる人間の肩身が狭くなるんだよ！
マジでこのスレのやつ最悪
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1098436945/

>北江古田公園 ◆8KpxvkkT3I
結局、ノーリードの犬はどこかに移動するだけなんじゃないのかなぁ。
注意するなら「ロングリードを使ってください」とかの方が
身が安全なんじゃないのかな。君の身を心配するよ…。
まぁ、君の目的が一定公園からノーリードの犬を閉め出すのが
目的なら、それもイイかもしれないけどさ。

>>86
？
人が集まる場所でロングリードじゃ意味無いだろ。
日本からノーリード犬を閉めだすのが、みんなの目的。

>>北江古田公園
もっとガンバレ！活動範囲も広げてくれ！

普段リード付けてても、やはり「理想はノーリード」とか思ってる人いるのかね。
「安全な犬」って、飼い主はそりゃそう思ってるだろうけど（うちのも安全な犬だｗ）
犬を飼ってない人には関係ない・わからないからね。
そういう人たちへの配慮…というか普通の神経で考えれば公園でノーリードにしたりなど
できないと思うけどなあ。
普通にリード持って散歩してあげれば充分だと思うけど。

ノーリードに正当性なんかない。
今日も公園に市の職員が注意しにきた。
ある人は犬飼は公園も掃除するとか、ドッグラン作ってくれとか
わけの分らんこといってたが、意味ないよね。
そんなの話し合わせてすみませんでいいのだよ。
人のいない深夜早朝やれば、問題ないのだから。
たむろするから、反感買うのだと思う。

>>82
その犬のことを何も知らん周りの人間が
>「放しても構わない安全な犬」
と思える犬っていったいどんな・・・！？

>>90
口と手足の無い犬。

>>90
８２をもう一度読んで。一人で夜中に家路を歩いていて、安心できるオヤジと
すれ違う。どんなオヤジかな。
犬の挙動、落ちつき、やさしい。そんな処かな。言葉ではなく、心で感じる
ものだと思う。
犬の目を見れば解るんだけどなあ。
私も小学生四年生の時に友達の家に遊びに行って、その家で飼われてたＧシェパ
に襲われた。右腕にまだその傷跡が残ってる。殺されるかと思った。
でも、動物が好きだったから犬をキライにはならなかった。
犬を連れて、現代の姥捨て山とも言える高齢者特別養護施設に行ってる。
痴呆症（アルツハイマー症だから、治療可能なんだ）の老婦人がね、犬の耳を
笑いながら握って引っ張る。犬の尻尾を両手で引っ張る。持ち上げ様とする。
犬は大迷惑。でも犬は人を噛まないよ。仰向けになって、老人にヤメテヨと
目で話すんだよ。老人ケラケラ。
自分を痛めつけた老人の手を犬はナメル。シッポを振ってね。
目が合えば老人は犬に話しかける。
電波じゃないよ。老人より大きな犬だよ。
そんな犬はいっぱいいるよ。でも、そんな犬だからこそ、
飼い主は細くともしっかりしたリードで犬の命を守ってるよ。
相棒だからね。犬の目を見れば解るよ。
アブナイ犬の目を見たら、アブナイ反応をするからね。
目をそらす。そんな犬が多いね。
犬の目を優しく覗き込む人もすくないね。
そんあ現状かなと思う。個人的な思いだけれど。

言葉の通じる人間の子供ですら、どんなに言い聞かせても危ない遊びをしてしまったり、非行に走ったり
人様に迷惑をかけることがあるのに、言葉の通じない犬がどうして「絶対」に安全だと言い切れるんだろう。

気持の優しい落ち着いた犬なら放しても構わないかといえばそうでもない。
人好きで寄ってって驚かせて転ばせたり、車道に出て事故を誘発したり
放してあるという時点で、誰かに迂回をさせていたり…。
公園や公道で【放しても構わない安全な犬】なんていないよね。
ちゃんと注意できる人尊敬します。

>>92
ノーリードの犬をオヤジに例えると
パンツいっちょうでウロウロだね。

迷わず迂回。

>>79
>>80

多分、犬嫌いだろうが犬好きだろうが、
マナーがいい飼い主も悪い飼い主もみんな思ってるだろう。


　　　　　　　　　キ　モ　イ　人　が　い　る

って。
怖い。マジ怖い。都市伝説オカルトのように怖い。

「目を見れば」とか「心で感じる」とか、、、メルヘンですな。
ノーリード犬が危険＝噛み付く、吼える等だけでは無いのだけど。
じゃれただけでも転ぶ場合もあるし、犬を避けようとして転んだり自動車事故が
おきる場合もある。
また、ノーリード犬がウロウロしている付近は普通、避けて通る。
事故が起きていなくても十分ノーリードは迷惑を掛けてるんだよ。

そんな宗教チックな主張をされてもね、、、。
オウム信者の主張をテレビとかで見て感じる事を君に対して感じるよ。
他の人も同じ思いだろうけど。

>>95
注意してるんなら、普通の人は良い人がいると思うはずだよ。
だけど注意される側にいる君には分らないかもね。

まずまずの釣果だったね。
>>90本当の事を言うと、間違いを起こす犬と飼い主がいる限り、犬の習性を熟知
している人以外は知らない犬を安全と思える人はいないだろうね。だから、私は
８２で、散歩ですれ違う人を安心させる為にリードを付けているし、犬が苦手な
人を見たら、その人の挙動でそれと解りますから大きく道を譲るんだよ。見ず知
らずの人の好悪のコントロールなんかだれも出来ないからね。でも、そういう他
人の心情を除いて言えば、絶対安全な犬は躾できるんだよ。犬にリードを付けた
だけではダメだし、躾の目的は絶対安全な犬に育てるというものでないといけな
いと思う訳です。リードを付けていてもヒドイ犬と飼い主のペアは多いからね。
上の方で「ノーリード）の犬をなくすことが皆の目的」なんて書いてあるので、
大笑いしたのですよ。そんなことだけが目的なのかってね。

>>93>>94
高度な知能を持った人間の子供だからこそ、誘惑に負けるのですよ。
躾の良く出来た犬は飼い主から離れないし、勝手な行動は取らない。
絶対にだよ。犬だからそういう躾が出来るんだよ。頑張って躾してよ。

>>96釣りのためにあえて妖しい文章を書いたけど、不愉快だったらごめん
ね。でもね、アイコンタクトや犬とのコミュニケーションが取れていない
飼い主が多すぎるよ。
>>96は飼い主から自立する犬の起こす事故を持ち出しているけど、安全な
犬は、自立しないように育てるからね。例え、玄関と門を開放していて
も飼い主から自立しない犬は外に出ない。
当然だけど、良く知っている好きな人にじゃれついたり、勝手に飼い主か
ら離れて、交通を妨害するようなことはありえないよ。
公園でノーリードで遊んでいる人達は、犬を自立するようにしているだろ。
つまり、犬に反社会性を身に付けさせているんだね。
上の方でロングリードの使用の話が出てるけど、１８０ｃｍのリードで犬
に遠隔操作の訓練は出来るんだよね。ロングリードは飼い主が悪いクセつ
まり、自立したがる犬の矯正用のリードだよ。
人間の子供は自立するように育てないといけないから、その教育過程で
間違いを起こすよね。その中で学習して成長するわけだよね。犬は逆に
自立をしないように育てれば、絶対に間違いを起こさない。むろん飼い
主の十分な配慮があってのことだけどね。
犬を正しく躾するって言う事は飼い主の意識自体も躾を律する事につな
がるんだよね。躾の重要性が解っていない飼い主が他人に迷惑をかける
って言いたかったの。

一つ書き忘れてた。
ノーリードでも大丈夫に躾ることは重要ですが、
公共の場でのノーリードはダメだと考えてるからね。
犬の嫌いな人の権利を尊重して、恐怖心を煽らないために、
リードは付けとかないとね。

これだけ分かりやすいスレで、あえて「釣り」をする目的が分からない。

単に自分の頭の中だけで考えた理屈を、上から見下ろす口調で、一方通行的に
言いたかっただけなのか？
「犬は躾次第で、絶対に間違いを起こさない」と言い切れる事自体が危険で
「解っていない飼い主が他人に迷惑をかける」に当てはまっていると俺は思う。

>「犬は躾次第で、絶対に間違いを起こさない」と言い切れる事自体が危険で
>「解っていない飼い主が他人に迷惑をかける」に当てはまっていると俺は思う。

間違いを起こす可能性（資質）を持った犬を飼うから間違いが起こる。
そういう飼い犬として相応しくない潜在的な脅威も排除すべく努力している
ブリーダーから購入して飼育する環境が整わない限り事故は頻発する。
売れればいいと繁殖されたワンコを購入して飼育する人間がその大多数を占める
現状では無理。

新潟県中越地震が昨日おきてから、公園には昨日の夜から消防団が集まって
訓練をするようになったため、今の所は余り放犬やノーリードをする飼い主が少なくなっている気がする。
夜は煌々とライトをつけるし・・・・・いいかも・・・・
今日の多くの集まりは、一般人も消防団の中には混じっているので、
放犬やノーリード飼い主も混じっていると思う。

今朝も、いつもの黒のラブラドールを放して散歩させているおじさんがいた。
繋いで散歩させることはできませんか？といったら、「やかましい事ばかり言うな！」と怒鳴っていた。
ここはあなたとあなたの犬だけがいる公園ではないです。放犬はやめてください。繋いでください。
といった。公園の外にでていった。
昨日も繋ぐように言ったし、その前にも言った。だからワザと私の目に付くように放している感じがする。

ゴールデンを繋いで散歩させていたおじさんが、ふと気付いたらノーリードにさせている。
繋ぐ事はできませんか？といったら
「いつもは繋いでいる。公園では放している。」という。
このおじさんと放されているゴールデンがいる場所が、狭いウオーキングコースになっている。
ウオーキングコースを歩いている人は、
誰もがそこの場所を通らなければ前に進めない。通れないならば、引き返すしかない場所である。
ちょっと疲れるけど、「常時繋いでください。」といったら繋いでくれた。
とても御機嫌ななめな感じの顔をしていた。

消防団員が集まりだしたころ、ビーグルを放してボール投げを始めたおじさんがいたので
伸縮するリードをつけて遊んであげる事はできませんか？と聞いたら、繋いでくれた。

大きい方の公園外に、ノーリードや放犬は流れて行ってる気がする・・・・
特に小さい方の公園の奥にある樹木林とか・・・・
入ってはいけない場所にも入っているだろうなぁ・・・・・

朝のように明るい時間帯には、ちゃんと繋いで犬を左につけて迷惑をかけずに散歩させている人も
暗くなって、犬や飼い主の顔がよく見えなくなる時間になると、放してボール投げをさせる人がいる。
しかも大型犬である。注意しようと傍によると犬を呼び寄せる。そして急いで伸縮するリードを繋ぐ。
常時つけるように言うと、つけていたという。
放されている犬の現場の写真を撮ってもいいだろうか？と考えることがしばしばある。

野球のユニホーム姿の子供たちが集団で横を通った時、犬を怖いという声がした。
怖くないという声もする。でも、怖いという声の方が多かった。
そして、繋いでいるけど伸縮するリードや伸縮しない長いリードで
リードと犬で道を繋ぐような状態で、散歩をさせている飼い主の所を通らなくてはいけない子供たち。
考えさせられた。怖いという言葉を声にして出すか出さないかである。
ほとんどは怖くても声には出さない子供の方が多いのではないか？大人も？
いちいち声になど出していられないし・・・・

「リード付き飼い主なし」で徘徊する柴系雑種。
最初は迷子か？　とも思ってたが
毎週土日、朝７時から８時の間出没。
てことは、飼い主公認の一匹散歩か？
勘弁してくれ

>>101
82の単なる負け惜しみでしょ。
あれだけの長文レスを付けた挙句、馬鹿扱いされて悔しかったんだよ。


>>82
>「釣りのためにあえて怪しい文章を書いたけど、」・・・いや、その後の文章も
十分怪しいんだけど。　笑
全体的に主張が「はあ？頭大丈夫ですか？」というものばかりだし。

事故が起きるのは犬の目をみないからって言われてもねえ。
飼い主以外の人間にそんな事押し付けられてもね。
自分の犬は大丈夫という主張は馬鹿飼い主の典型な訳で、レス付ければ
付けるほど馬鹿飼い主ぶりを発揮してるよ。

>>102
間違いを起す可能性って、犬はみなそういうのあるんじゃないの？


「絶対安全」とか「有り得ない」とか、それも釣り？？

相手にすんなや…

ノーリードにしてると、リード付けてれば防げたことが防げなくなる。
自分の犬から何かするということだけでなくて、何か刺激されてスイッチ入ることもある。
制御できないノーリードで絶対安全なんてないって。

>制御できないノーリードで絶対安全なんてないって。

揚げ足とるつもりはないが、制御できれば安全なんでしょう。
警察犬とか介助犬とかはノーリードが公然と許可されてるしさ。

>>107
イイダシッペの私が横レスしていいかい。
間違いを起こす可能性がる動物の飼育が何故認められてるの？そこを考えて欲しい。
間違いを起こすのは飼い主でしょ。
何故、補助犬法は補助犬の公共施設への立ち入りを認めているの？ユーザーは公共
施設でリードやハーネスをはずしているよ。ハーネス持って食事しているユーザー
はいないよ。ホテルのフロントでチェックインするときはハーネスはずしているよ。
動物介在療法や介在活動で犬が多いのは何故？
アメリカでは座席料金を払えば一般家庭犬でも飛行機に乗れるよ。ビバリーヒルズ
のホテルウィルシャーではロビーのティラウンジで犬がいたよ。シリコンバレーの
IT企業のオフィスではレンタル犬がオフイス無いをノーリードでうろついていたよ。
絶対安全だからだよ。
釣りじゃないよ。
犬をオンリードにすれば良いってものじゃない。ちゃんと安全な犬に躾した上で、
犬と散歩するように心がけないと、ノーリード馬鹿が単にいなくなってもオンリ
ード馬鹿になるだけ。今いるオンリード馬鹿が今度は問題になるよ。たくさんい
るよ。犬は躾して始めて犬になるって言うだろ？
>>109
リード付ければ犬を完全制御できるとでも思っているのかな？無理だよ。

>>110
>揚げ足とるつもりはないが、制御できれば安全なんでしょう。
揚げ足というか、読み方間違えてないかい？

「制御できないノーリード」とは制御する術のないノーリードという意味じゃないか。
反対語は「制御できるノーリード」ではなく「制御できるオンリード」でしょ。

>警察犬とか介助犬とかはノーリードが公然と許可されてるしさ。
警察犬とか介助犬とかのノーリードと趣味のノーリードは同視されないでしょ。
自分の楽しみの為には他人を危険な状態においても良い訳ない。
社会的な必要性があるかないかで考えれば簡単に答えはでるはず。
警察犬、介助犬はノーリードにしなければその役割を果たせない。
趣味の飼い犬はオンリードで役割を果たせる。
また、警察犬や介助犬は必要不可欠。

緊急車両にしても速度、信号等、一般車両とは違うでしょ。
通常の人生経験があれば、同視されない事が当たり前だという事を
知っているはずだけど。

>>111
犬がリードなしで存在してもいい場所とか、
建物内でのノーリードで安全な犬がいるかどうかと、
公園やら公道でのノーリードで安全な犬がいるかって、
また違う問題のような気が。
お店や宿に看板犬がうろついてても問題にはならないよね。
補助犬とかがきちんと育てられていて、まず問題は起さないんだろうなとは
わたしも思いますが、そういう犬でも公園公道でリードなしで「絶対」はないかなと。
パピーウォーカーに再会してﾀﾞｯｼｭで駆けよっていった盲導犬みたことがあります（感動した）

どうしても論点が、噛みあわないね。

>>82が意図的に論点ズラしてレスをつけているのか、又は価値観が根本的にズレた
人なのかが分からない。
どっちにしても、一般家庭で素人が趣味で飼っている程度の犬を、補助犬・警察犬
のように専門的に躾すれば良いという考え自体が、子供っぽく恥ずかしい一方通行な
理想論で、今時の小学生でも、そんな事は言わないだろう。
一般家庭がペットとして飼うなら、犬の躾マニュアルに載っているような、最低限のしつけ
と遊びを教えて、外ではオンリードで常に手元に置き、周囲に迷惑かけないように配慮すれば
十分で、誰もそれ以上の事は求めていないと思う（一部の訓練マニアを除いて）。

警察犬や介助犬、レンタル犬がノーリードでいても人に不安感を与えないのは
彼らが専門の知識を身に着けたプロが訓練している犬たちで周囲の人間がそれを知っているから。
公園のノーリードの犬の中にも専門の知識を身に着けたプロが訓練した犬が居るかもしれないが、
その公園を利用する人はそれを知らない。だから怖いと思うし不安に思う。
素人が勘違い訓練した犬は論外。

「貴方が、犬のフンを放置するのが禁止されているのと　同　様　に、

　私　た　ち　が　、　犬　用　の　毒　エ　サ　を　撒　く

　のも禁止されています」

っていう張り紙（２行目だけ大文字）をしてもいい？

>どうしても論点が、噛みあわないね。
寒い人だ！

>一般家庭で素人が趣味で飼っている程度の犬を、補助犬・警察犬
>のように専門的に躾すれば良いという考え自体が、子供っぽく恥ずかしい一方通行な
>理想論で、今時の小学生でも、そんな事は言わないだろう。

補助犬・警察犬が切れやすい噛みやすい資質の犬を前提に訓練している訳じゃない。
気質がマイルドで攻撃性のない犬を繁殖して、なおかつその子犬の中から厳選してから
訓練を行う。　訓練をするから攻撃性の資質を備えた犬の攻撃性を低下させることが
出来る訳じゃない。　攻撃性のある犬や遺伝性疾患を抱えた犬を繁殖して、珍しい毛色です
とか言われて購入する飼い主が絶えないから事故が起きる。　
だからといって、育て方によっては攻撃性を持たせてしまう可能性もあるから要注意。
糞便の放置は当然、犬の責任ではなく飼い主の責任。
金儲けのために犬の交配を行う人間やペットショップ（生態販売）を駆逐できれば犬の事故も
極端に減るはずだし、流行に流されて愛犬家を気取る馬鹿飼い主も一掃できるだろう。

おまえの方が寒いけどナー

警察犬は社会全体に奉仕するものであって、
特定個人のために作業する、それも寄付金額の多寡で決定されるところの盲導犬ｗなんかとは、
一緒にされたくないですね。
訓練所にいる実働警察犬がどれだけ厳しい環境にいるか・・・

ノーリードは時と場合によっては許されていいと思っているんですが、
バリバリの訓練犬がノーリードで運動しているのを見たバカが真似して
呼んでも逃げるような犬を放し飼いにする現状は現状としてクールに見なけりゃな。
ありうることですから。

「○○をとってこ―い」と、近所の公園で遊んでんのか訓練してるのかやってる人が何人かいる。
夜に散歩行った時、真暗闇から何かが飛んで来て、あとから黒い犬が凄い勢いで走ってきた。
うちの犬老犬なのに、ひっくり返りそうになるほど驚いてて可哀相だった。

“犬のヒモ外しちゃダメ！”って、イラスト付きで看板あるんだけど字が読めないのだろうか。
深夜早朝や、人気がなければよいってもんでもないだろうに。

>>114
論点が噛み合わないのは、貴方が私と他の人を同一視してるからじゃないかな。
私は、現実に絶対安全な犬が存在する以上、犬の飼い主はそれを目標に犬との
ペアとしてその姿に近付ければ、社会の犬への理解が深まると思っているの。
多くの人が犬の躾を向上させれば模範として、馬鹿飼い主も身の置き所が無く
なる。躾とマナーを意識せざるを得なくという、気の長い話しだよ。
それに、私はノーリードでも安全な犬に躾るといってるが、同時に公共の場で
のノーリードはしていないし、推奨する気もないよ。現状ではね。
もちろん、家庭犬は、他の人や社会に迷惑を掛けなければ、それで責任は果た
していると思うよ。でも、せっかく犬を飼ったのなら、その上を目指せばいい
じゃんか。犬も飼い主も楽しくね。そうしないとせっかくの犬が勿体ないじゃ
ないの。犬の持つ可能性の芽を摘むような飼い方じゃあね。
素人さんには無理でも、プロの指導を仰げばいいじゃん。私はプロじゃないけど、
素人でもないから、自分で自分の犬に介助犬以上の服従訓練を入れるよ。介助犬
なんて服従訓練だけだからね。マニアで充分可能だよ。

>121
公園で放しても構わない“絶対安全”な犬がいると考えるか
絶対安全などないと考えるか
読んでる人達が引っかかるのはその辺の考え方の違いなんじゃないの？
と、思った。

>>マニアで充分可能
なんて、あなたが独自に判断したことを公共の場でされたら困るよ。
警察犬にしても、介助犬にしても、資格を持った人が訓練して合格した犬だから
場合によってノーリードが許されるんだと思う。

>>123
私は何度も自分の犬にリードをつけていると言っているのだけれど。そして、ノーリ
ードを推奨している訳でもないのだけど。
欧米では誰が訓練しようが、試験をパスすれば使役犬認定されるよ。アメリカでは
ボランティアのアマ訓練士と身体に障害を持たれた方が一緒に介助犬の訓練をして
います。トップドッグシステムというプロジェクトなんですよ。
日本くらい資格を重宝する国はないですね。それは行政の責任逃れだよ。

>日本くらい資格を重宝する国はないですね。それは行政の責任逃れだよ。

確かにそうですね。　学力偏重の行き着く先ですね。
資格＝エキスパートと勘違いしている人のなんと多いことか。
資格を取得＝学力、エキスパート＝その道に秀でている人、∴資格≠エキスパート。
こんな単純な理屈も理解できない人が大杉！

>>113
犬は再会に喜び、懐かしい人に向かって飛んで行きましたか。
その行動が、ユーザーあるいは、行動指導員の許しがあってのもの
なら感動です。でも、許しもないのに勝手な行動なら、その犬は
再訓練かリタイアですよ。
でもおそらく、許しを貰ったのでしょうね。よいお話ですね。
ところで、犬の躾はね、群衆往来の中で犬に対する快刺激や不快刺激
に過剰反応しないようにするという事も含まれます。
産まれつき刺激に感作行動する犬はその躾は無理ですけど、普通は可能
ですよ。時間はかかるでしょうけれど。飼い主次第だって事ですよ。

>「放しても構わない安全な犬」なんて、飼い主的には存在しても
>周りの人間的には存在しないと思う。

飼い主の脳内に存在する安全な犬。
脳内だけに止めて、周りにそれを期待するのはやめてほしい。
この犬なら公園で放しても・・・なんて誰もが思う犬などいないのだから。

>>82は本当しつこいなあ。
なんか人のあげあしとりといい、自分の考えが正しいその傲慢さは
どうかな〜？もしかして今まで１７匹犬飼ったってひと？
違うスレでも、こんな人いて不愉快だったなー。

妄想が始まりました。

ていうか反論されると釣りだったとか言い出す典型的厨は相手にしないのが一番。

私ゎできるだけ離してる｡庭でだけ｡散歩するときはちゃんと綱引いてますょ｡小3の時に離して散歩してたらうちの犬とびだして車にｸﾗｸｼｮﾝならされて怖くてそれから綱ちゃんと引いてる｡うちの犬ゎ今10才で人間で言うと60くらいなんかな?
糞ゎﾒﾝﾄﾞくて放置してたけどﾔｯﾊﾟ迷惑だよね…｡これから気を付けます;

>北江古田公園

ガンガレ！！超ガンガレ！！
でも気をつけろよ、基地外は刃物持ち出したりするからな。

しかし、ここは公園のノーリード馬鹿のことしか頭にないのかな。公道の群衆往来
でのオンリード馬鹿が起こすトラブルも多いはずだけどな。
絶対安全な犬の存在を知らないならそれはそれで良いが、それなら、自分の犬は危
険を起こす可能性を持っていると自覚している訳だよね。その可能性はオンリード
でも同じだからね。
だから、今の躾以上のものを犬に身に付けさせねばならないはずだよね。
躾を飼っている犬のレベルを少しでも向上させる努力は必要なはず。躾を通して
コマンドへの反応を早く、そして気質の安定の強化くらいは普通の飼い主でも出
来るはず。それで、危険を回避できるケースは非常に多くなるはず。
オンリード馬鹿がトラブルを起こした時のコメントは、ノーリード馬鹿の場合と
同じ、
「まさか私の犬がそんなことをするとは・・・」
極端な例では、急な坂道で猛スピードの自転車に驚いた犬が歩道沿いの深い排水
溝に飛びこもうとして、飼い主は力の限り引き戻し、犬の首は折れた。
馬鹿飼い主になりたくなけりゃ躾を向上させなさいね。それが出来なきゃ馬鹿。

絶対安全な犬を目標にって言われてもどんな犬だかわかりません。あごの力も衰えて立つこともままならない犬のこと？

あ〜あ８２なんか相手することないのに。こいつは難癖づけるの趣味
なんだから。あのねーそういうことは直接そういう飼い主に会った時に
でも言えばいいのに（北江古田公園のように）こんなところで周りを馬鹿馬鹿
言ってるお前が馬鹿。もういちど言う、お前が馬鹿！
犬は相手にしてくれても人には、煙たがられてるからこういう所で人非難して
くるんだろーな。北江古田公園！！応援してるよ！本当へんな奴もいるから気を
つけて！

>>135
同意。
オンリードでも事故起こすをならなおさら
ノーリードが許されるはずないのにね。

82のようなタイプは注意するのも怖そ。
愛犬家というより教祖様。

デビルマンの歌詞です。
※あれは誰だ　誰だ　誰だ
　あれはデビル　デビルマン　デビルマン
　裏切りものの名を受けて　
すべてを捨ててたたかう男
　デビルアローは超音波
　デビルイヤーは地獄耳
　デビルウィングは空を飛び
　デビルビームは熱光線
　悪魔の力身につけた　正義のヒーロー
　デビルマン　デビルマン

はじめて知った人の愛　
そのやさしさにめざめた男
デビルチョップはパンチ力　
デビルキックは破壊力
デビルアイなら透視力
　デビルカッターは岩くだく
悪魔の力　身につけた　正義のヒーロー
デビルマン　デビルマン
　（※　繰返し）

>>137の歌を替え歌にして、北江田公園さんの応援歌を作りました。嫌がらせではありません。
※あれは誰だ　誰だ　誰だ
　あれは中野の　きたえだ〜　こうえん〜
　刺される事を　覚悟して〜　
スレ代表で〜　たたかう男〜
　立入り禁止に　犬がいる〜
パピヨンを２頭は　道塞ぐ〜
　黒ラブ飼主　糞放置〜
　グレートデンまで　ノーリード〜
　２ｃｈの掲示板〜　日記代わり〜　中野のヒーロー！
　きたえだ〜　こうえん〜

少年達が「怖い」と言う〜
その瞬間に　北江田、目覚める〜
ビーグル主婦には　睨まれる〜　
100歩譲って　伸縮リード〜
黒ラブおっさん　逆ギレあてつけ〜
　公園外へ　流れてく〜
繋いで下さい〜　繰り返す〜　中野のヒーロー！
きたえだ〜　こうえん〜

駄犬にリードは必要なし。
何故なら、飼主は心の中でつぶやいてる。
「この馬鹿犬車に轢かれればいい、誰かに噛み付けば保健所で堂々と殺せてせいせいするのに･･･」
可哀想だが駄人間に飼われてしまった犬の運命です。

私のように自分の犬が可愛い人は、犬浚いに浚われると嫌なので決して外でノーリードなんて出来ません。

ノーリードの飼主は自分の犬が消えてくれる事を密かに願いながら日々散歩をするのです。
必ず･･･いつか･･･この糞犬は私の目の前から消えてくれるはず。。。

ほらほら、飼主の目をみればわかるでしょ w

いやホントに注意できる北江古田公園さんすごいと思います。
私もやめてほしいと思っているのですが、小娘なもので年配の人に注意はなかなか…

>>138を書いた者です。
応援に熱が入るあまり、間違えて北江古田公園を、北江田公園と書いてしまい、そのまま
歌詞を作ってしまいました。北江古田公園さん、本当にスンマソン・・・。
反省して、今から逝く犬の散歩で、ノーリーダー（最低５人）を見つけ次第、注意してきま
す・・・。

　　　　　　馬鹿飼い主vs粘着機知

のリアル戦いなんですね。

ノーリードで散歩は当たり前。
飼い主は家にいて犬だけ外に出して勝手に散歩に行かせるDQN飼い主もいる。

一番ひどいのは駐車場の隣に住んでて（その駐車場の管理人らしい）
駐車場にノーリードで長時間放置するじじい。
駐車場から出て他人の敷地に入ってもお構いなし。
しかしその駐車場に面した通りを犬連れて歩いていると外に出てじっと睨みつけてくる。
ずっと外を観察してるなら他人の敷地に入ったかどうかだってわかるはずなんだけど。

犯罪者と基地外の街と呼ばれるDQN地区だから仕方ないんだろうけど。
そんなDQN地区でも犬飼いがすべてDQNじゃないんだぞと公園などに落ちてる糞を拾ってる俺って馬鹿だな。

>>143
偉い！

「リード付けてください」って、どうしても口で言い辛いので
近づいてきた犬と飼い主になんとなく苦笑いしながらそそくさと去る。
あぁ気付いてくれないかな〜。

>>145さん
良く解ります。馬鹿飼い主は貴方が困っている事など解らないのですね。
ヘタに注意すると、逆に文句を言われるんじゃないかと思って、そんな
メンドウな事は躊躇してしまいますよね。
現実に、>>135のように逆ギレするからね。>>136のように追従する人もいます。
でもね、理は貴方にあるのです。馬鹿飼い主は注意すると必ず口から毒を吐きます。
でも毒を吐き終わったらガス欠になりますから、そこで理を持って攻勢に出れば、
馬鹿は沈黙しますよ。理は貴方にあるのです。
絶対に安全な犬と散歩している私でもリードを付けて散歩をしています。
それは、犬が私の所有する犬が私の責任の上で公道を散歩しているという証です。
私のレスに反応してはいけませんよ。私はこのスレにいる馬鹿飼い主を馬鹿と呼び
ます。私のレスに反応している馬鹿は、自分は馬鹿飼い主と告白しているのです。

>>146
私は、馬鹿飼主です。馬鹿なので質問させて下さい。
パーフェクトドッグさんは、８２さんと同一人物ですか？
なぜ突然、コテハンになってしまったのですか？
そのＨＮは、どういう意味ですか？

ノーリードをやめてほしいといういう気持ちを言っていると、かなり心が疲れる。
数が多いからです。だから、話しかけてくれる人にお返事を書くことが出来ない。
ごめんなさい。これからも書かないつもりです。
お返事になっていませんが、お返事のようなものはこれで最後にします。
皆さんの言葉は勉強になります。
実は元気をもらったりもしております。
ありがとうございます。
私のとっている行動で、何がどうなるか？出来る限り報告をさせていただこうと思っています。

馬鹿飼い主どころか馬鹿人間のたまり場だ！　場末の吹きだまり！
生ごみのにおいが漂っている。
あ〜嫌だ嫌だ。　もっともまともな人間はこんな所にこないだろうけどね。
と言いながら、つい書き込んでしまう私。　自己嫌悪だ〜！

>>147
いきなり核心を突くような突っ込み入れるなよ。
本人必死なんだから。
馬鹿の上塗りも静観してると楽しいな。

死ぬなよ82。

>>147
またーり攻めて楽しむのが通ってもんですよ。
じわじわっとね＾-＾

２４日の日曜日
子供や大人がワンサカいる中に、プードルを２頭放している男性がいた。
繋いでくれるように言ったら、繋いでくれた。

ゴールデン・レトリーバーを放しているおじさんがいて、
犬だけが植木の中に入って、何やら吠えながら動いている。
飼い主のおじさんは、少し離れた所から犬を見ていて、私がジッーとみると
なぜかおじさんは、犬と離れた植木に一人で入っていく・・・・
目立たないように体を少し端に寄せて隠しているつもりらしい・・・・

繋ぐようにいうと、「解ってる。今犬は遊んでいるんだから・・・」と小さな声でいう。
手を動かして、私に向こうへ行けとやりながら、とても迷惑そうな顔をする。
でも、犬はそのままである。また繋ぐようにいうと、「わかったわかった。今犬は遊んでいるのだから・・・」という。
犬を遊ばせていて、遊び終わるまで待っているらしい。
ここは公園で、放すならば自分の家の庭で放してください。放犬はやめてください。
と大きな声で言うと、繋いでくれた。
月曜日、このおじさんが犬を繋いで傍を通っていった。

日曜の１８時頃から
この間のグレート・デーンが、ノーリードでボール投げをしていた。
個人的には、どう見ても１００％繋がれていないように見えるのだが
この犬の飼い主が、入ってはいけない場所に入って犬を放している時に
私がその現場で「あなたは公園内でも、ボール投げの時にノーリードで放してますね。あれもやめてください」といったら
「公園でボール投げをしている時は、ちゃんと伸縮リードをつけている。」といわれた。
犬の姿も飼い主の顔も
よく見えない暗がりでボール投げをしているから、いえるのだろう。>>104の人の話
だから犬が放されている時に、傍に行って懐中電灯で照らしてみた。繋がれてない。
伸縮するリードや長いリードを用意して、ボール投げをしてほしい。常時繋いでほしい。等をいったら
「あなたに迷惑をかけた？」
「人がいないときを選んで、やっている」
「あなたはどこに住んでいるの？家はそこなのだけど」と指を遠くに向けて指す。
「あなたはおかしい。」
「そんなに公園のルールが守りたいの？」
「監視をしているならば、他の人も注意をしろ！
ノーリードや放犬をしている人全てを注意しろ」
「夜中にも見回りに来い」どうやら、夜中に放している人がいるような話でした。
「あなたのいない時間にやる。あなたのいない時にやる」
「あなたも犬を飼った（買ったの方かもしれない？）んでしょ」
「あなたは黄色の信号で渡った事が無いのか」
「ここで野球してるのも、ルール違反になるよ。それは注意しないのか」
向こうは２人だったので
「相手にするのはやめよう」と片方が言う
「頭がおかしい人、変な人、おかしいよ」
「相手にしてると疲れるよ」
「あなたにいう権利はない。」
などなど言っていた。
続く・・・

続き・・・
なんていうか、昼間の明るい大勢人のいるうちは、上記のような事をいう人も、
繋ぐように言うと、黙って繋ぐ人が多い。
特に犬を連れていないウオーキングや、子連れの人がいたりする場合には黙って繋ぐ人が多い。

この飼い主は結局、手作りであろう長いリードを使ってボール投げを始めた。
けど、飼い主とリードが繋がっていない。犬とリードは繋がっているけど
飼い主と犬とをリードで繋ぐように言ったら、そこまで徹底する必要はないとかいう。
変な人とか、おかしな人とかいう。

私はこの人たちに学んだのだけど、小さな声で当人同士だけで話をするようなことは
しない方がいいと思った。自分たちの行動を嘘をつかなければ話せない人とは
なるべく大きな声で、何の話でもめているのかが、周りにいる人たちにも聞こえるように
しておいた方がいいと思った。そうすれば、周りにいる人たちは、その場で見て聞いた事を知れるから。
しかし、周りにいる人たちが、向こうと同じ行動を取っている人たちだったら、意味がない気もする。

少しして犬種が解らないのですが、グレート・ピレニーズのような犬がきた。
ノーリードにしてマテをさせて、飼い主がかなり離れて「来い」とやる。
繋いでほしいと言うと、
「人がいない時にやっている。」
「人が来たら繋ぐ。周りを見ながらやっている。今は人がいない。」
今から入ろうとしている犬の苦手な人は、はいれないです。
あなたは今、犬のリードを足で押さえているじゃないですかと言えば
「あなたが傍に来たから」という。
人が来たら押さえなければいけない犬と言う事ですね。と言っていたら

さっきのグレート・デーンの飼い主が来て、「この人を相手にしない方がいい」
「変な人なんだ。おかしい人なんだ。」という。
結局、犬は繋がれた。

犬の放犬はやめてください。ここは公園です。
犬を放すなら自分の家の庭で放すか、ドックランに行くか、
同じ犬仲間で、犬を放せる所を作ればいい。
放犬飼い主、みんなで放せば怖くない。はやめてください。と叫んだ。

８２＝パーフェクトドッグを分析すると、年齢２０〜３０の男。
一生懸命、知識をひけらかそうとするが頭が悪く精神的に幼稚な為
矛盾だらけで人に理解されにくい。相手が子供でもムキになる性格。その為
大人同士の付き合いは出来ない。親友と呼べる人はいない。
どーしてこんなに吠えてるかと言うと、普段はリードをつけてても公園とかで
自分の犬は安心ということでリードをはずしていたが、注意をされてしまい
気弱なのでその場では同意したが納得はいかず、怒り（逆ぎれ）をここで
ぶちまけています。って感じでしょうか？
私、少し精神分析をかじってますので。あっでも誰でも解ることか・・。

>>156
掲示板に書きこんでるくせに「反応しないで」とか言ってるあたり
なんだか可哀相だからもうほっといてあげた方が

近所の公園に久しぶりにでかけた。
この間まで「犬はリードをつけましょう」の看板だったのに
なぜか「花火禁止」に変わっていた。
なぜ？？？

>>155って、自分で自分がわからないタイプの人間？

日曜日の夜に、公園の周りをおばさんが犬を放していた。
繋ぐ事は出来ませんか？と聞いたら、
「足が悪くて犬を繋ぐと、引っ張られて転んでしまう。」「家のおじいさんは今入院している」
何度も救急車で運ばれたとかいう。
何も言えなくなってきた。けど、何かが引っかかるので

伸縮するリードではダメですか？と聞けば
「伸縮するリードでもダメ、繋ぐと危ない」という。
呼んでも戻らない犬を放すのは、危ないです。
犬の嫌いな人は、ここを通れないというと
「今は猫がいたから、呼んでも戻らなかったけど、いつもは戻る」という。
その犬はスイスイと先を歩くけど、ある程度すると少し戻ってきて
離れた所でおばさんを待っている。そこを私に見せて
「ほらね、この犬はちゃんと戻ってきて待っていることもする。できる」という。
そういう風に躾をしたと言う。若いときから犬を飼って来たという。
とにかく、繋いで散歩をさせることは無理だと言う。転ぶから繋ぐと危険だと言う。
ならば、代わりに散歩をしてくれる人を頼めばいいといえば
「じゃあ、あなたが探してきてよ」という。
自分で探すように言うと、「あなたが探してきなよ」という。
そして、そのまま犬と行ってしまうので、
繋いでください。放犬はやめてください。等と叫ぶと
「そんな大きな声で言う事ないじゃない・・・・」とか言っていた。

この人は早朝にノーリードにしていて、やはり呼んでも犬が戻ってこない時があった。
そのときも、呼んでも戻らない犬ならば尚更繋いでくださいと言ったら、
「そうですね。」といって、繋いだ人だった。
猫を追いかけるのは気にならないのだろうか？
自分の犬が、他の動物を追いかけるのはいいのだろうか？
月曜の１７時ごろに、犬を繋いで散歩させているこのおばさんを
公園の外で見た。

帰りに近くの交番に行ったけど、留守だったのでメモを置いてきた。
公園でのノーリードや放犬が多いので、時間があるときに見回りをお願いしますなどと・・・

思うに、子供がノーリード犬に覆いかぶされたり、リードをつけた猫が放犬に襲われたりした場合
相手の飼い主の住所が解らなくても、常時ノーリードや放犬にさせている飼い主の
住所などの記録が警察側に残っていれば、被害者が覚えている事を言った中からでも
飼い主をみつけることが出来る可能性が高くなると思う。
だから、今度はこれをお願いしてみようと思う。ダメもとで・・・

月曜の夕方、エアデール・テリアが放されてボール投げをしていた。
伸縮するリードか長いリードで、遊んであげる事は出来ませんか？と
小さい声で言ったら「解りました。すみません」といわれた。
私もすみません。お願いしますという。

今年の８月の事だが、早朝に犬の散歩の途中に犬の糞放置の現場に遭遇した。
中年男性だった。私は当然注意した。男の返答は
「お前の土地じゃないだろ」
公道での事である。私は男の戦線布告を受け入れて男の股間を蹴り上げてさし
あげた。男は倒れながらリードを離した。
なんと言う事か、犬は走り去った。飼い主から勝手に離れるとは最低の犬だ。
躾がなっていない。馬鹿飼い主の犬は馬鹿犬である。
そもそも愛護法ではペットの飼育者に対し「適切な飼育」が定められている。
犬の場合はあるべき躾も含まれる。犬の躾は社会に対する義務である。
パーフェクトドッグを目指さない飼い主は社会不適合者である。

>>161
馬鹿飼い主が剣を持ち出したら私は剣を抜く主義だが、馬鹿飼い主が
馬鹿を取って心で返してきたら、私も心で礼をいいます。大切な事で
すね。近くであれば手伝ってあげたいのですが、遠すぎます。
早く仲間をつくることですね。私は１００人余りの飼い主と連絡網
を持っています。人口三万人あまりのベッドタウンですが、馬鹿の
分布図は出来あがりつつあります。放し飼いの飼い主もリストが出
来ており、犬を保護して警察に引き渡します。常習者だから警察の
方から飼い主の処分をお願いしますと言って住所を教えます。
仲間を作る事です。
こんな馬鹿スレで報告するよりその方がよいですよ。
まあ馬鹿になれるスレですから私は重宝してますけどね。
さて、良スレに遊びに行こっと。

馬鹿が最後っ屁を残して去って行きました。

南無。

＞＞162＞＞163
くすくす・・。パーフェクトドッグさんたら、もう必死。
嘘、妄想入りました〜。楽しいお人！

>北江古田公園さんへ
いつも単独でノーリードを取締る行為は、普通はなかなか出来ない勇気のある行動で、立派だと思います。
ただ北江古田公園さんの文章を読んで、私が勝手に感じたのですが、ノーリード廃止にこだわるあまり、視野
が狭くなり、周囲や全体が見えなくなっているのではないかと感じます。
いくら理に叶った事を言っても、注意された側から見れば、毎日公園に現れ、一方的にリード着用を強制する
北江古田公園さんは、鬱陶しい存在であり、「しつこくて、頭のおかしい人」というレッテルを貼る事で、自分達
の非から目を逸らす事が出来る上、しつこく注意されるほど、ノーリード軍団も意地になり、結束も固まり「あの
人の言うことは無視しよう」となる気がします。
ただ北江古田公園さんのように、現実の公園で勇気を持って活動できる人は、実際には少ないので、出来れば今後も頑張
って活動は続けて欲しいと思っています。ただ今の北江古田公園さんの取締り方法だと限界があり、注意する側が真面目であ
ればあるほど、相手によっては空回りし、疲れるだけだろうと思います。

>>166の続きです。
そこで、私も取締り方法を、思いつく範囲で挙げてみます（差し出がましく、おこがましい事をしてすみません）

�@身内や友人に協力してもらい、単独ではなく２〜３人程度で固まって巡回する（相手に威圧感を与える為）。
�Aチラシを作る。このスレ等で書かれてある、ノーリードによる害を分かりやすくまとめて、数百枚プリントア
　ウトし、相手が拒否しようが、とりあえず「読んで下さい」と配る。その場でゴミ箱に捨てられたとしても、公園内
　を歩いている人の目にはつくので、北江古田公園さんの目的や活動内容が分かりやすく、同調してくれる仲間も出来る
　可能性もある。
�B同情を引く嘘を言う。例えば、身内が昔にノーリードの犬にジャレつかれて転倒し、その怪我で足が不自由
　になった等・・・。
私では、これくらいしか思い浮かびませんが、もし誰か良いアイデアがあれば、教えて下さい。

>>166
基本的には同意
私の体験では、>>161の行動でノーリード馬鹿はきっと>>161が公園から立ち去った
らリードを放すようになると思う。>>161のいない時間を狙って来るようになるよ。
だから仲間を作って増やすということが大切なんだよね。一人より二人二人より３
人。その場にいるノーリーダーの数より多いのが良いのだけれども、仲間がいると
見まわる時間帯も広げられるし、行動をせずに、自分の犬と遊べる時間を多く持て
る。パーフェクトドッグへ向けての躾もしないといけないしね。

北江古田がほぼ完璧にしつけされた犬を連れ
（自分のじゃなくてもいい、そういう犬と飼い主に協力を仰ぐ）
注意して回ったら説得力あると思うなあ。

とかいいながら個人的には度田舎でこそこそノーリード。

皆で行動記録誌を作成。ノーリード犬のコールネームを聞き取る。
コールネームに番号と犬種を記録。コールネームが解らない場合は
番号と犬種のみ付ける。そのうちコールネームを誰かが聞き取る。
飼い主の特徴を記載。男女推定年齢。髪の長さ、色。推定身長。
ブラックリストを作る。でもこれは最後の切り札。
基本的には多人数で話合うスタンスで協力してもらうというのが
相手のプライドを完全に奪って逆キレさせないコツ。
チラシには各地でノーリード犬による事故例を多く記載して置く
事が必要です。事故を未然に防ぐという大義名分が立ちます。

>>164
貴方のレスの↓にアンカーもちゃんと付けれない馬鹿がいる楽しいスレ
だよ。出て行きませんって。馬鹿同士遊ぼうね。

>>169
いいねえ。私は仲間と一緒に躾のデモをしたよ。公園課から許可をとって
ね。なにしろパーフェクトドッグですからね。犬を連れていない人も見て
くれます。そして、チラシは犬を連れていない人にも配るの。
田舎なら、こそこそせずに堂々とノーリードで遊んだら？私はこれからの
季節は海岸に行ってノーリードにするよ。誰もいないし、だれか来たら
見晴らしが良いからすぐに解るし。

地方都市の中心部に住んでます。
散歩によく行く大きな公園は無法地帯。
立て看板・定期的な園内放送しても意味なし。
小型犬はほとんどノーリード。

今日もノーリードのトイプーに絡まれた。
私は完全無視で自分の犬を引いて歩いていたが、
トイプーはしつこ追ってきて離れてくれない。
このアフォ犬の飼い主は犬とお揃いの赤い服着た30代くらいの男。
必死に手を叩き何度も「○○ーこっちおいでー」と言うだけ。
呼び戻しできないなら最初から放すな、ボケ！

もしウチの犬がキレて噛み付いたら死ぬぞ？
そういう危機感持って散歩しろ。糞馬鹿飼い主め！

ダックススレでノーリードマンセーレスで盛り上がり中。

やっぱりダックス飼いって・・

基本的には、放されているだけはなく、つながれている犬でも怖い!
という人も公園にはいっぱいくると思うんですね。
だから、うしろめたさは、逆になくしちゃいけないかな、と。
公園に行くと5分ほど簡単に服従やって、それから遊ぶんですけど。
たまに声かけられますねー。つなげといわれたことはないなー。
お子さん連れで犬に興味がありそうですと「さわる？」とたずねて遊んでもらったり。
大体顔ぶれも決まっているので、2，3頭ほど目に余る犬が注意されたらしい（管理人に）
子供に突っ込んだとか。
それでも来て、放している根性には、恐れ入ります。

徒党を組んで闊歩しているダックス軍団に（もちろんノーリード。呼びなんかきかない）注意したら
逆切れされたそうです。＞管理人

なんでわざわざ誰もが来る公園でノーリードにするのかな。
庭とか、なければ知り合いに私有地借りるとかして遊べばいいのに。
ちゃんとマナーは守ろうよ。

>>175
公園でしたか！あははは。十分回りに配慮してくださいね。
私は兵庫県の西宮なんだけど。ノーリードは河川敷公園などに
多いよ。まあ広いし、平日なら人も少ないから事故の噂は聞いた
事ないな。でも、毒餌が撒かれて数頭死んだ事件は新聞に載った
事があるね。一般の公園は絶対ダメだね。
ジャパンシュッツフントクラブの会員なんかは淀川河川敷でIPO
の練習をしてるよ。人がめったに来ないところで。犬の怖い人
が出くわしたら腰抜かすでしょうね。Gシェパやマリノワがうよう
よノーリードで訓練してるから。でも彼らの半数はプロだし、見事
な訓練風景だよ。
日本の犬の飼育頭数の一割がMダックスですからね。馬鹿の絶対数は
多いでしょうね。でも比率は同じでしょうね。逆に模範的なパーフェ
クトドッグの絶対数も多いと思いますよ。犬種的には訓練入る犬なん
だけどね、勿体ない飼い方をしている人は確かに多いですね。

169,175さんつなげといわれたことないのは、こそこそノーリードで
なおかつ周りがそう思ってても面倒だし、怖いしとかいろんな理由から
注意されないだけじゃないかな〜？
大体、顔ぶれが決まってる公園ならなおさらです。私は三鷹在住ですが
どちらにお住まいですか？近所なら注意にいってあげますよ。

度田舎ですよ。
だいたい目を吊り上げて反対反対例外なしっていってる人
街中の人ばっかりじゃないの?　世界が狭いって言うか。
逆に都会で飼われる犬の身にもなって欲しい。
ペット可マンションがどうとか言う前に、
土の上を走らせられない環境で飼うやつの気が知れない。
ぬいぐるみで我慢して欲しい。

田舎の方ってマナー悪いのかな？それで平気だから普通なんだろぅけど、糞放置しても肥料！とかって考えっぽい。世界が狭いんだね。土地なんてくさる程ありそうだからドッグランくらい作ればいいのに。

ダックス軍団は東京、神奈川の公園では評判悪い。
一体あの連中はなんなの？
てか、ダックスがあんなに糞うるさく鳴く犬種とは知らなかった。
あの軍団は騒音公害です！

練馬と板橋の境にある城北中央公園はノーリードのメッカです。

某公園さん、多分、要注意人物として警察からマークされてる悪寒

所沢の航空公園もノーリードのメッカです。
新参者が来ると皆で寄ってきてチェック入れられます。
飼い主達は端っこの方で話に夢中

>>180ﾜﾛﾀ
土地なんてくさる程あるから、ドッグランなんて要らないんだよ。
作ったってだれも来ない罠。何勘違いしてるの？都会がそのまま
田舎にあると思ってるのか？アフォー！！
都会の都合や事情を田舎に押しつけるなよ。あつかましいやつだな。
村の皆、犬も含めて顔見知りだよ。ノーリードに文句言うなよ。
アブナイのは関東から観光に来たお前等だよ。勝手に私有地に入り
やがって。法律を知らないのか？都会のﾔｼは。

まぁだいたいノーリード犬に噛まれて死んだとか大怪我したなんていうニュースは田舎だもんね。
なんか納得。

82が戻ってきたね。
結局どこでも相手にされなかったようだ。

気の毒だが放置プレイだね。
俺達カウンセラーじゃないからな。

ノーリードしてて、
注意される・されないとか
遊んでくれる人もいる・いないとか
直接アクション起こして反応みせてくれる人以外に
「あっ、放されてる犬がいる」って黙ってＵターンしていく人のことも考えてあげないと。
犬の飼い主としてさ。

俺達
俺達
俺達
ははははは。俺達。
もうこのスレは落としたから用はない。ゲッチュ！
俺達ははははは。あー可笑しいな。最高！！

ゲッチュ

>>189
こわ〜

ノーリードにこだわる奴はいくら注意しても聞かないよ。
たとえば多摩川をノーリードで散歩させてるこのじじい。
ttp://www10.ocn.ne.jp/~kabuto/tamagawa/part2/owaseru.jpg
何度も注意されてるらしいけどやめる気などさらさらなし。
こんなじじいに飼われる犬が可哀想。
こんなじじいさっさと死ねばいいのに。

多摩川付近でttp://www10.ocn.ne.jp/~kabuto/tamagawa/part2/owaseru.jpg
このじじいに遭遇しても注意するだけ無駄だからやめておいたほうが無難。

この前自転車で道走ってたら、Mダックスが飛び出してきました。
ふらついて犬ひきそうになり、そんでもってこけそうになりました。
やめてください、お願いします。もし車が通ってたら死んでましたよ、私とあなたの大事な犬は。
だけど、その女飼い主｢駄目でしょう○○ちゃん(犬の名）、ほら危ないよぉ」とテクテクまた散歩始めやがりました。
ビニール紐でもワラでもよいのでつないで歩いてください。よろしくお願いいたします。

俺じゃなくて俺達でジサクジエンか〜。クサ〜。

他人の犬を預かり、大型犬を公の公園で放したり、
入ってはいけない場所に入り放したりして、お金を稼いでいる人がいるなら
それはとても迷惑な事だと思う。

>>195の続き
何も知らない飼い主に感謝されて、得意顔でいるその人を見ると
やったもの勝ちなのかな？と思う。

>>192
いかにも頑固そうなジジイだね。
推定年齢80歳くらい？このジジイは態度が傲慢なの？
ジジイは要注意だね。

それにしても、このジジイ、よく写真撮らせてくれたね。

この前自分の犬（中型犬）を散歩させてたら、前方からﾉｰﾘｰﾄﾞ犬を
散歩中の婆さんが・・・。（犬は中型和犬雑種･婆は推定70歳前後）
婆さんの犬がこっちに近付いてきたんだけど、その時の婆さんの言葉に驚いたね。
『叱ってください』だってよ。自分がしつけができないからって他人にやらせんな。
蹴りのひとつでもくれてやればよかったかな。

犬の散歩屋という職業があるのを初めて知った。
常に10匹位連れてて犬の顔ぶれも変わるから不思議だった。
その人は全部リードして散歩してます。
腰と両手に小型〜超大型まで引き連れて･･・足腰強いんだろな？
あの犬達が全匹一斉にノーリードになったらと思うと怖い。
けど、その人はプロなんだろな？
絶対にリードを外さない、離さない。
ノーリードはド素人駄飼主の証明かもしれない？

>>200

おまえは馬鹿か？
他人から預かったワンコをノーリードにしたらどうなるか位推察できないのか！！
釣りにしても超低レベル。　逝って良し！

>>201
偉そうな事言うな！

>逝って良し！

年寄丸出し･･･年寄は多すぎるから、サッサと逝け
ｹﾞﾗｹﾞﾗ

うちの犬は呼び戻しも躾もばっちりで、とても安全な犬だと思ってますが
周りの人には解らないし、どんな犬であろうと怖い人などもいると思うので
必ずつけてます。人がいない公園でもつけてます。
やはりマナーですからね。それにうちの近所のいろいろな公園ではノーリードに
されている犬を飼主がちょっと目を離したすきや飼主が遠くで見ていても犬を
誘拐して、その犬を売るっていう人達がいる見たいなんです。
散歩に行った時に以前そういうめに会った方に話をききました。今現在でも
グループでうろうろしてるそうです。大型犬や雑種などは連れてかないそうですが
可愛い犬は中型犬でも抱きかかえて、さらっていくそうですよ。あっというまに。
その誘拐された飼主さん、ノーリードにしていた私が悪いんだけどね・・。って
いってました。膝の上にはリードをつけられたパグがいました。本当の話です。
近所がぶっそうで怖い。よく街中や動物病院ペットショップで迷子犬のチラシが
貼ってあるけど、その迷子になったのはノーリードしてたのもいるんじゃないか
な〜と思います。すべて飼主の責任ですよね。
うちの子は可愛いので、絶対ノーリードできないな。このコがいなくなったら
困るもの。

>>202 まあモチツケ、>>201だって間違った事は言って無いって（言い方は別だが）
ふたりともノーリード反対派な訳だし
しかし何故>>201は年寄りなの？　そーゆう事言うと逆に厨丸出しって言われるぞ？

くだらん突っ込みしてしまったのでsage

もうこのスレ、バトルロワイヤル状態ですから。

2chの基本は３行以内に起承転結。

このｽﾚには土偶のｶﾎﾘが充満。

ノーリード犬はみんな捕まえて保健所送りにすりゃいいじゃん

★★★★★★★★★★★★★★★★★★

　　　★大至急コピペお願いします★

お願いです。日本テレビとフジテレビのヘリコプターの音で、
救出活動に障害が出ています。

電話して、このような取材をやめさせましょう。

ヘリコプターの騒音で、救助活動妨害(掛け声が聞きづらい）
飛行による風圧で現場が危険にさらされる。

日本テレビ　　０３−６２１５−４４４４
フジテレビ　　０３−５５３１−１１１１

　　　　　★コピペで母子を救おう！！★

わけわからん

>>205
ノーリードどうでもよくって
・自分でそうと気がつかない機知外
・を釣る三平団
の遊び場だからなぁ・・・

>>205
だから、読んでて面白い、馬鹿ばっかり。

俺にとってはノーリードなんかどうでも良いよ。
書き込みやつの馬鹿さ加減が面白いので時々覗いてる。

>>211
読んでて面白い・・・×
煽ってて面白い・・・○
時々覗いてる・・・・×
いつも釣ってる・・・○
馬鹿ばっかり・・・・○
オマエモナー・・・真実

釣りだかなんだかわからないネジの緩んだ方もたまにいらっしゃいます

ノーリードが当たり前のDQN地域

　千　葉　県　市　川　市

公園などはもちろん、掲示板にも注意書きがあるが
DQN地域の住民は字が読めないらしい

と、ＤＱＮが他人をＤＱＮ呼ばわり

ネジを緩めて遊ぶのがココでのマナー

>>214
>>215
>>216
うるせーバカ。

馬鹿にされた馬鹿飼い主がまた一人荒らしに化けたか。

馬鹿飼い主らしい結末で微笑ましくもある。

>>218

馬糞にされた馬糞２ちゃんねらーがまた一人荒らしに化けたか。

馬糞２ちゃんねらーらしい荒しで腐敗臭が香ばしい。

公園のあちこちに大きな看板が立っているのに
条例違反で罰金取りますって書いてあるのに
その看板の目の前でノーリードにしてるってことは
日本語が読めない外国人ってことでFA？

そんなことで外国人を愚弄するな。
看板は目に入っているが自分勝手に無視してるだけだ。

地震板　避難所に犬を連れてくるバカ
ttp://live18.2ch.net/test/read.cgi/eq/1098855405/
容認派と否定派で壮絶な罵り合いになってる。

常識やマナーの話になると、冷静でいられなくなるみたいね。

>>219
、、、はい、はい。

>>223
、、、ほい、ほい。

ノーリードで事件て田舎が多いのは納得。ノーリードが当り前の行為だから事件があっても改善てないんだろうな。まず田舎は〜と国会で答弁した日にゃ言い訳がましく排除だと思うから田舎を基準に話しを進めるには無理がありますね。愛犬大事ゆえのリードだし。

「俺が基準」「俺だけが基準」「その他は排除」「俺の味方だけ許す」


そんな奴が、公園中を叫びながら駆けずり回りながら注意！注意！

そんな電波日記がこのスレです。

ここは自分が馬鹿飼い主だという自覚がなくて
なのになんとなく書きこんだらそれは馬鹿飼い主だと言われて
そんな奴が暴れるスレ？

うんにゃ、ちゃうよ。
藻前が暴れてるんだyo.

>>226
、、、はい、はい。

>>230
はあ、はあ、はあ・・・

ttp://living-with-dogs.com/jp/column/sanpo1-j.html

ノーリードの方がちゃんとした飼い主。犬も幸せ。

そして事故にあって幸せなまま死ぬんですね。

都会を基準に日本を語るべからず。
都会の電力は田舎の自然破壊によりもたらせたもの。
田舎に都会のせせこましい都合を押し付けるな。
都会で犬が吠えたら公害でも、田舎の人家のまばらな
集落で犬は確実に番をする。
我田引水論はこのスレだけ。ネットの掲示板の姿では
ない糞スレだな。

愉快だからあげ玉

ノーリードＤＱＮ飼い主はみんな田舎に引っ越せ

よーしパパ釣っちゃうぞー

初めて読んだけどひど過ぎ。心の狭い人がいっぱい・・・。
うちはリードどころか首輪すら付けてませんが（虐待になります）
今まで問題になったことは一度もありませんよ。

あなた方は自分の家族や恋人にも首輪を付けるんですか？
犬にも人権を認めてあげて。お願いだから・・・。

そりゃあオメエ。
ネタが古すぎる罠
恋人釣りあげるのに首輪は有効だ罠。

>>237
テンプレにて解決いたします。

>>237は公園のベンチにも人間と同じく犬を座らせ、レストランでも椅子に座らせテーブルで食事させるのか。典型的ＤＱＮ飼い主。
そういうのがいるからいつまでも犬の地位が向上しないんだ。

237さん、それは世間では野良犬というのですよ。
首輪が虐待って・・？？本気でいってたら怖い。

釣堀にクマも出没！
パラダイスだな♪

＞＞２３９
テンプラは芋よ芋！！芋芋芋！！芋よ！！

なんか悪乗りして一人ではしゃいでる奴がいるな。
そろそろ最悪板に隔離スレ立てたほうがいいんじゃね？

240さん
犬の意志と無関係に首輪を付けられたり、鎖でつながれる事が
犬の地位向上に繋がると本気でお考えですか？

犬は犬らしくノビノビと育ててあげたいとは思いませんか？
私は自分のパートナーに首輪や鎖なんて恐ろしくてとてもできません。

犬が公園のベンチに座りたいと言ったら？

当然パートナーとして精一杯彼の意志を尊重させてあげるまでですよ。

犬を人と同列に考え、その意志を尊重したい。
ゆえに首輪もリードも付けたくない。

その割には金で買って無理矢理親から引き離すんですね。
飼われるという事も犬には不自然な事でしょう。

自分勝手で歪んだ考えを認められるはずはありません。

246さん
人間に飼われるということが犬にとって不自然ですか？
太古の昔から人間と犬は良きパートナーとして結び付いていたのですが・・・。

よっぽど悔しかったんだな。

太古といえる程の歴史があるとはいえないと思いますが。

そもそもあなたは犬を人と捉えているのでしょう？
都合の良い所、悪い所で犬を犬として扱ったり
人として扱ったりで一貫性がありません。

犬を犬として扱うなら首輪もリードも
当たり前という帰結になりますが。

ノーリードは田舎に引っ越したら田舎の犬嫌いやアレルギーさんは困りますね。田舎であろうが都会であろうが自分の敷地外では迷惑って事ですよね。

自分ちの犬は可愛いしかけがえのない存在だ。
自分のﾁﾝｺなめた後にオレの顔なめようが平気だし、けむくじゃらの顔にキスだっていくらでも出来る。膝の上でおもらししても笑って許せる。
だけど隣んちの犬には無理だ。
お前さんだって自分の犬は恋人に思えても隣の犬はそうじゃないだろ？まして犬嫌いな人ならなおさら。所詮他の人間からしたらｹﾀﾞﾓﾉ、犬ｺﾛだ。普通の人間はｹﾀﾞﾓﾉが乗ってたベンチに好んで座りたいとは思わない。
まして同じテーブルで食事をとりたいとは思わない。
そんなに対等になりたいなら、あなたが犬になってみたら？

恋人に首輪・・ﾊｧﾊｧ･･

>245
面白すぎる。面白過ぎるよキミ。

犬の地位向上ってなんだ？　人間と同列になることか？
留守番仕事以上の生産性がない生物にどんな地位の向上があると？

犬を犬らしくのびのびと育てる？
犬は、明白な主従関係を好む生物なので、好き勝手に動けるなら
自らがリーダー役に立候補しちゃいますけど、それでいいのですか？
首輪やリードは、主従関係を明白にするための重要なツールです。

犬がベンチに座りたいと言ったら？
ベンチは人が諏座るためにあるものだと教え、きつくしかります。
甘アマな教育を、意志の尊重などと言い訳する飼い主。あーやだやだ。

あちこち釣り糸が絡まって、何がなんやらわからなくなっとる。

>116
>「貴方が、犬のフンを放置するのが禁止されているのと　同　様　に、
>　私　た　ち　が　、　犬　用　の　毒　エ　サ　を　撒　く
>　のも禁止されています」
>っていう張り紙（２行目だけ大文字）をしてもいい？

（文面は違うけど）俺はもうやってるよ。
その場所の犬の散歩自体が減ってるようだし、張り紙を見た飼い主は
一瞬立ち止まる。
まぁどれくらい悪いことをしているか分かってもらえれば十分。

行政の立て札より、近隣住民の手書きの張り紙してある方が効果ありそう。

貧民街とかにあるよね。そういう電波張り紙

貧民街w
どこのお国の方ですか？w

http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1055074244/72

↑>>259の犬の飼主の方、こちらのスレにいませんか？

すげー！強そう！

http://www.domo2.net/bbs/image/1066825526.jpg
ノーリードですさぁ怒れ

しかも噛み犬NO１のマリじゃんか。ほほほほ。カワイイ。

ノーリードどころか、ノー首輪だな。

最近、このスレ盛上ってないね

張り紙最強。
たとえば、立ちションするなって書かれた所と書かれてない所では
書かれてない所でするだろ？

取りあえず張り紙法度毛。

「バカは死ね」

>>266
知性が感じられません。

立ちションって昭和で絶滅したんじゃないの？見たことないぞ、どこに
住んでんだ？言ってみろ。

公園や動物病院に良く貼ってあるたずね犬の貼り紙見る度に
失礼だけどざまぁって思う。
公園でいなくなるなんてノーリードにしていたからに決まってる。
ウチの近所の貼り紙はヨーキーやチワワなどの小型犬が多いけど、
全く自業自得でしょう。

>>262みたいに自転車に乗せてれば迷子の犬なんていないのにね。

ダンプに轢かれて全滅するな・・いつか

8月に、シュナウザーの、オフ会現場を目撃した。
場所は国立公園で、8月の炎天下の昼間だった。
広場でもちろん皆ノーリード。飼主は全員デブの女性で、楽しそうに、
おしゃべりに夢中。
しかも糞暑い中、可愛らしい洋服を、犬に着せていた。
それだけならまだしも、カバンの中に服をたくさん持参していて、途中で
違う洋服に着せ替えたりしていた。
総勢、20匹位いたと思うが、傍目で見ても、すごかった・・・。

ノーリード＝アホ飼い主
という絶対条件は存在しないので
「もちろん皆」
という書き方はどうしたものかと

フレンチブルなんぞは、服を濡らして体を冷やすために
服を着せてる場合もある
でもシュナウザは・・・

人間がこれからの生活をどうしようかと考えている時に、
被災地の動物保護だと？
http://blog.goo.ne.jp/niigatarescue/
http://www.bigwood.co.jp/whatsnew/041029_2.html
こいつら頭がおかしいんじゃないか？

>>275
怒悪寒

ノーリード飼主は、近づいてこないで欲しい。
いくら、お宅の犬がうちの犬のことが好きだからって
リードつけてる私達には本当迷惑。白の雑種を連れてる、大谷田公園近辺に
よくいるあなたですよ、あなた！みなさん迷惑してますよ。

>>275>>276
そう言うお前らは２ちゃん遊びをしてるじゃないか。ボランティアの人達は
お前らに非難されるいわれは無い。完全自費参加だからな。勝手だよ。そし
てその行いに救われる被災者もいるのだよ。
阪神淡路大震災の時もそうだった。兵庫県ではアークとハッピーハウスと
言うボランティア団体が多くの犬を保護したよ。飼い主と再開した犬も多い。
被災者の生命の危険の時期は過ぎた。あとは行政がさまざまな生活上の補償
をしながら、ボランティアの人達はその隙間を生めるだろう。そう言うタイ
ミングだよ。家を失い、犬だけを倒壊寸前の家に残して学校の体育館に避難
した俺達の想いなんぞお前らには解るまい。犬と再開した時の家族の喜びは
あのような救いの無い胸中の中での最大の希望だった。
お前らは頭がおかしい。

糞犬は死ね

もしもし！
ここは犬猫だいすき板でつけど。

>>278
それなら犬置き去りにして避難するなよ。
オマエだって自分の方が大事だったんだろ。
他人にしてみりゃ犬ごときと自分の事なんか比較にならんだろ。

ここに住むイカレタ畜生以下の糞どもが外道の釣りを始めたようだな。
それともこの板最低最糞のこのスレに誘導されたのか？
被災地で犬が人間に優先された事実はないはずだがね。
犬が嫌いなら犬を食べる国か、犬を汚らわしい生き物とするイスラム
に逝って身体から糞の詰った頭を切り離してもらえば？

>>281
お前には日本語が難しいようだな。
避難所には最低限のものしか持ちこめなかった。犬だけじゃあない。ところが、
家財道具を持ちこむ人も多くいてな、それがスペースを取って皆が横になれないような
状況になった。繁華街では中坊が商店荒しを始めて、自警団を組織したよ。
殺人を始めあらゆる犯罪が起きたというのが阪神の震災だった。
俺は有難い配給の食糧を残して家の犬にもって行ったよ。子供も自分の物の
一部を犬に与えてくれといってね。
確かに他人には俺の犬の事は関係無いよ。だが、同じ被災者同士の中ではお前の
ようなことを言う奴はいなかったな。相互身だからね。それぞれ大切なものが
無事だったことの幸運を祝い合ったさ。
一番迷惑だったのは、被災地を一目見ようと来る輩でな、交通を阻害するは、
悲嘆にくれる人を写真に撮るわ、残骸とはいえ、他人の家にはいるわ。
つまり、お前だよ。

>>281
で？
その時の状況語っただけじゃね。
それとオマエのした事は関係ないだろ。
そうだろ置き去り君。
犬の元にとどまれよ。

妄想で俺の事語られてもな。
薬でも打ってんのか。
幻覚？幻聴？

　　　　　　　　　　　　　　　∧　　ヽ人　/　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　/: 丶　／　＼　　 　/ 丶
　　　　　　　　　　　　　丿::　丶　ヽ人　/ 　ノ::　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/:::::　｜／　　＼　/::　　｜
　　　　　　　　　　　　/:　　丶　　　　　　.　 ＿,,,　＼
　　　　　　　　　　　/:　　　／＼ヽ ヽﾉ( /／　　ヽ　 丶
　　　　　　　　　　｜::　　　（　しヽ　　 　 （:: ○　|　　ヽ
　　　　　　　　　　｜::　　　　＼___) 　∧　 ＼,,,,_ノ　　｜
　　　　　　　　　　｜::　　i (　　　　　/▽ヽ　　　　　　 ｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　ヽ:::::　ﾉ,, （　　 　/　 　＼　　　 　 　｜　　　　＜　>>281
　　　　　　　　　　　ヽ:::::'　ヽ　　　/∧∧∧ヽ　 　　 　/　　　　　 ｜　状況がわかっとらんくせに発言するな！
　　　　　　　　　　　　ヽ:::::　＿＿/_.￣￣￣.＼　　 　/　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　::::::::::/
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　:::::::::: l
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　:::::::: ＼
　　　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　　　　　　　　　＼
　　 /:::::::. 　 　　　　 l::: 　 　l::::::: 　　l　　　　　　　　 　　＼
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l　　　　　＿＿_　 l

>283
> だが、同じ被災者同士の中ではお前の
> ようなことを言う奴はいなかったな。
それは、言えなかっただけじゃないの？
犬にくれてやる食料があったら、育ち盛りの子供にもっと食べさせてあげたいと
思いながら、あなたたち一家を冷ややかに見ていた人も少なくないと思う。
自分の配給だから誰にやってもいいだろうという考え方が、思いあがりだと思うよ。

それから、治安が悪くなったのは、普段からの住人の責任。
地域の子供よりも犬を大切にするような暮らしをしている人が多い地域だったのかな？

自分の食料を誰に何に分けようが責めるのは変で心が貧しい、卑しいと思われたくないから言わないんでしょ？内心で思ってたとしてもｲﾀｲ心狭い。犬って一日以上食べないと空腹で胃液吐きまくって大変。太った人見るとそんなに貯えあるんだから食うなよって思う。

>>286
何をスレ違いで粘着してるんだ？この社会学音痴が。他所のスレで馬鹿
扱いされて、このスレに逃げてきたんだろ？ここでも一緒だよ。馬鹿！
神戸の震災では個人としての犯罪者や自制心の効かないガキの窃盗はあ
ったが、被災者が集団で暴徒化することがなかった。欧米の大規模災害
研究者は口を揃えて奇跡と唱えているのだがね。
神戸っ子は文化意識が高くてね。世界中の国が自然や動物の保護に乗り
出している。その国が慢性的に飢餓を抱えているにもかかわらずな。
地球は人間だけの物ではない。命を大切にしなければならない。共存が
人間の種を永らえる思想だよ。
体育館の中で同じ不安と寝食を共にした難民同士の共感はお前には理解
出来ないようだな。しかたないよ。お前は幼稚すぎるから。
新潟の被災者の人達はお前のような思い上がった無知が一番迷惑だと思う。
神戸市民にお前の命と犬の命とどちらが大切かを聞いてみろ。そりゃあ
犬の命だって言うよwお前は被災者にとってその程度の存在だ。
これ以上馬鹿の相手はしておれん。他の人に遊んでもらえ。

犬は死ね
害獣駆除万歳！！

　 　　　/⌒ヽ
　 　　（●. .●）　　／￣￣￣
　 　 　 ヽ曲ｿ　 ＜　>>289藻前ｶﾞｼﾈﾊﾞ?
　　　/⌒　　⌒ヽ　＼＿＿＿
　　丿　　　　　　ヽ
　　彡　　　　　　/
　　　彡　　　　ﾐ
　　　　彡　　/

2匹の猟犬みたいな犬に追いかけられたぞ。おかげで寿命が3年は縮んだ。
ふざけんな馬鹿飼い主！
最近は犬ッコロかわいいなぁと思い始めていたが、やっぱり油断ならねぇ。

獣っぽかったんじゃない？
毛むくじゃらとか

都立公園の入り口あたりの、人の出入りの多い場所で、まったく悪びれた
様子もなく、ノーリードでＭダックスを遊ばせる馬鹿飼い主発見。

こっちは「何なんだ？　この馬鹿飼い主は！」と、呆れて開いた口がふさがらずに
無言で（怖い顔して）突っ立っているのに、
「ハイハイ、こっちにおいで。あらあら、○○ちゃんったら」
と、Ｍダックスを追っかけ回している馬鹿飼い主。そして、周囲の人間に、ニコニコと
笑顔を振りまく馬鹿飼い主。
その笑顔には
「ほ〜ら、私の犬、可愛いでしょ？　とってもとっても可愛いでしょ？　ね！　ね！」
「私のワンちゃんはこ〜〜んなに可愛いから、誰からも可愛がられるに決まってる」
と言わんばかりの馬鹿飼い主の気持ちが溢れ出ているようで、なんとも不愉快。

Ｍダックスなんか可愛くもなんともね〜よ！！　吠えてばっかの糞犬のくせに！！
俺はああいう胴長短足のいびつな犬は大っ嫌いなんだよ！！

おお！脱ｸｽ糞怒、凶悪害獣
死ね死ね死ね死ねの呪い攻撃を掛けることにしよう

↑糞害虫でつねw

クソ犬死ね
できれば、飼い主も死んでくれ

今日の朝！うちの犬が。首輪してるけど。野良みたいな犬に襲われ 五ヶ所くらい噛まれた！こっちは両手に犬を連れてるから 何も出来なかった。蹴ろうとも暴れててどーしょもない バカ飼い主のせいで、復讐のため 夜の散歩から ハンマーを持って行ってる バカ飼い主めー

>>297
落ち着け

298どーしても絶対許せないんだよー

まず「野良」か「放し飼い」かを確かめて
それから対処を考えようぜ

我が家の雑種大型犬の首輪が切れてしまいました。
新しい首輪を買ってきて嵌めようとすると
ウーッとうなって嵌めさせません。
凶暴でこれまでにも祖母に大怪我を負わせたことが
３度ほどあります。
なにか良い知恵を授けてください。

いま洗濯室に閉じ込めています。

熊本市、白川公園前にて。

服着たダックスが車道（とっても車おおい）をちょろちょろ
してました。

交通、十数秒ストップ。歩行者、ドライバーとも
青ざめる。

しかし、ヒーロー登場！！
それは、バスの運転手さん！
バスから降りて、すばやく犬を捕獲。
犬、突然の捕獲に暴れる。

すると、飼い主登場。

４０代。三浦りさこ風ってのか
ファー付ダウンベストのマダムでした。

が、マダム、
運転手さんにはなんか言ったかもしれないけど、
見守っていた歩行者や、ひやひや、迷惑した車中のみなさまには、
一切の謝罪なく、頭もさげず、
さっさと退場！！！

リードくらい、つけんか！


道にでた犬もあほだけど、
やはり、飼い主さんが、犬の幸せを守ってやらんとねえ。

どうして糞ダックスの飼い主はどいつもこいつも馬鹿ばっかりなんだ？

３０３です。
＞３０４さま

�@ファッションで犬を飼うから。
�A小型犬しか飼えないような狭い家
　↓
　外では、のびのびさせてあげたい

�B犬をのびのびさせてる、私って、
　なんて優しいの。との自己満足

個人的には、犬好きなので、ノーリード犬は、
さわりやすくて、よかったのですが、
このスレを見て、考えを改めました。

300 野良か放し飼いか どっちにしても次みつけたらただじゃおかない 何かいい対処法ありますか？

ひとまず落ち着け
ハンマーは止めとけよ
自分のわんこの頭を叩くのがオチ

ダクソなんか踏んじゃえばいいのに。

ハンマーじゃなくって、酢やとうがらしを水でうすめたやつとかを
霧吹きに入れて顔面めがけてシューと。
あと、毛の長い犬ならガムを体につける。これ最強！

普通に保健所だろ。

>>301
＞新しい首輪を買ってきて嵌めようとするとウーッとうなって嵌めさせません
そりゃ「自分がリーダー。自分が一番偉い」と勘違いしてるんだよ、その犬。
訓練所に預けるとかしてその勘違いを直さないと危険だよ。


>>308
「ダクソ」いい略語ですね。文字通り、糞の色した犬ばかり。
>>294の「脱ｸｽ糞怒」も「ダクソ」に負けす劣らずセンスありますね。
糞犬と馬鹿飼い主、まさにお似合いです。

プチテロリスト、イヌカイーダもお忘れなくｗ

>>301
とりあえずまずは躾け教室に行った方がいいんじゃない？
大型犬は行くべきだと思う。

今日も大量ですね
戦果報告はヲチ板スレで

霧吹きは２頭連れては難しいので一瞬でやりたいのです。310 保健所って人任せじゃん 自分でやらなきゃ意味ないよ！で 捕まえて保健所ならわかるけど

犬は好きなのですが、苦手です。
見ているとかわいい犬もたくさんいるのですが、
近くに寄ってきて足を舐められたりすると
すごく気持ち悪いのです。
公共の場で、人が座るベンチに犬を座らせているのを見たり、
水のみ場の飲み口に犬の口をつけて水を飲ませているのを見ると
とても不快なのです。

犬は好きです。でも、その程度というのに個人差があることを
どうぞ理解してください。

うちの近所の公園に、毎日プードル連れで現れる、推定年齢35歳位・推定体重70キロ
位のデブ女。
公園までの行き来は常に車で、毎回同じベンチに長時間座り、犬をノーリードにし、
自分は同じ場所で動かずに、タバコを吸って見ているだけ。
夏場冬場関係なく、犬には「D.F.D」や「パリエロ」等のブランド犬服を着せ、通る
人が「可愛い〜」などと言うと、彼女はﾆﾔﾘﾆﾔﾘの笑顔満開。

ちょっとは、オマイも動け！最近ますます肥えてきたんじゃないか！？と言ってやりたい。

>>315
お前さんの犬はお前さんがリードを離すと制止のきかない犬なんかい？
まずはどんな時でも制止がきくように躾を入れたらどうだい。
そしたら反撃のためにお前さんが手を離したって平気だろう？
ただし、制止がきくようになったからってノーリードで散歩に行くような
馬鹿なことはしないでくれよ。

今日の朝おばさんに怒られた。
オンリードで散歩してたら犬を抱いたおばさんが
もう一人のおばさんと話してた。
うちの犬が抱かれた犬と遊びたそうにちかづいたら
相手の犬はいきなり暴れだした。
そしたら引っ張らない自分が悪いと説教された。
確かに自分の不注意も認めるけど
ほかの犬に対して吠えたりするのわかってるなら
散歩もしないでただしゃべってるだけなら犬を連れてくるなと
言いたい。

>>319
それはあなたの逆切れだと思う。

やっぱそう？
いつもすれ違う犬とは臭い嗅ぐ程度遊ばせてるし
向こうもはじめは遊びたいような感じだったから平気かなと
思って

>>321
小型犬抱いた（もちろんリードなし）ババアには近付かない方がいいよ。
私はババアが視界に入ったら自分の犬を引いて遠ざける。

小型犬溺愛してるババアは自己中が多いからね。
何があっても「自分の犬は悪くない、一番可愛い！」って思ってるアフォばかり。

確かにババアはやな感じのやつおおいね。
若い人とかおじさんなら犬同士遊ばせたりさして
楽しいんだけどね。

そうだな俺が どんな時でも離れないようにすればいいんだやかね！そこまでは 考えなかったｽﾏﾝ
318アドバイスありがとう

>>324
あんた、素直だな。気に入った。

ノーリード、恐すぎ。もし、飼ってる犬がノーリードの犬に怪我させたら･･･怪我させた方が悪い？ノーリードもいけなくないのか？

ノーリードが悪いだろー。怪我させようが、事故おころうが何しようが
そーいう危険なことがあるのにもかかわらずノーリードにしている馬鹿飼主の
すべての責任。

自分も>>319の逆ギレだと思う。
犬同士って、すれ違う時にキャンキャンやってるのが結構いるじゃん。そういう危険性を無視して近づけたんだから319が悪いよ。
相手の犬も遊びたそうだと思った…っていうのは、あくまでも319の主観。
319のところの犬や普段遊ばせてもらってる犬がおとなしいからとか、そのオバサンの小型犬が遊ばせても大丈夫そうだったというのは言い訳にすぎない。
自分の犬を近づけて相手の犬を暴れさせてしまったという事実があるわけだし、素直に申し訳ないと思えないのかな？
散歩もしないくせに犬抱いて外に出てくるな…では、逆ギレなんじゃ…。

そのおばさんのノーリードは悪いことだが
319の場合、ノーリードじゃなくても同じ事が起こった気がする。

犬同士の挨拶させる場合は
必ず飼い主に話しかけてから挨拶させる。

つーか、ドッグランでもない限り
自らノーリードの犬に近付こうとする気になんてなれないよ。
（しかも他の人と立ち話してる人）

うちのじいさん足が悪くて散歩いけないけど、よく犬抱いて外に出るよ。
ゴミ出すときとか新聞取りに行くときとか。
相手にもいろいろ事情があるのかもしれないし、

>散歩もしないくせに犬抱いて外に出てくるな

はどうかと思う。

>>330
新聞取りに行く時のノーリードと
犬の散歩してる人が多い公園に入ってノーリードは違うと思うけどね。
公共の場の場合は例え抱いていてもリードはつけるべきだと思う。

>散歩もしないくせに
はどうかと思うが

>犬抱いて外に出てくるな
これはノーリードを前提にするなら同意するよ。

>>331
ああごめん。↑は319に対して言ったもので、公園のノーリードと一緒にしてるわけじゃないよ。
私も公共の場でのノーリードは反対。
でも319のは一方的におばさんが悪いわけじゃなかろうと思ったので。

先日、公園でノーリードの犬たちと出会った。うちの犬は、散歩は嫌いなくせに
他の犬と遊ぶのは好きなので、追っかけようとしてた。もちろんリード付きなの
で、どうしようもないのだが、その様子を見て、ノーリードの飼い主に
「遊びたいんだから、離してあげればいいのに。かわいそうよ！」
と云われた。（もちろんオバチャンｗ）
「いやぁ、どこ行くか分からないので．．．」
としか云えず、その場をスゴスゴと立ち去った俺はダメダメでしょうか？

>>333
ダメダメ過ぎる！！
ＤＱＮらしく、その犬に１発蹴り入れて、ババアには浣腸をお見舞いしてやりな！
去る際は「俺をなめんなよ！世露死苦！！」でＯＫ。

>>333
それで正解だと思う。
最近俺の散歩コースの公園でノーリードのトイプードルが行方不明。
いなくなってからヒステリーになって騒ぎ立てるババァは馬鹿。
アチコチの人に当り散らしたり、関係無い人達を疑ったり･･・大騒ぎ。
お陰でお散歩公園は大小派閥公園になりました。
俺は深く関わってないので、依然と変わらず毎日楽しくお散歩してます！

この話は今私の隣の住人（一戸建て）のことです。

そこでは１匹の小型犬を買っています。
鳴き声がうるさいのは何とか我慢できています。
しかし、そこの住人はこの９年間ずっと犬を散歩させていません。
散歩をさせる代わりに、家の敷地内をノーリード状態で自由に歩き回らせているのです。
その結果、その犬は糞尿を敷地内のあらゆる場所で撒き散らします。
犬を歩き回らせている間、飼い主はそばについているわけでもなく家の中にいます。
つまり、犬がどの位置に糞尿をしたのかを飼い主が把握していないのです。
そういったことが数年にわたって続けられるとどうなるか？

処理されていない糞尿が数年間放置されていることとなり、とんでもない悪臭を放ちます。
私の家とその隣人の家との間にはブロック塀のような完全に遮断できるものがなく、
スカスカのすき間が開いた簡素な柵があるだけなので、
その悪臭はそのまま私の家にも漂ってきます。
ちょうどその家に面する部分が私の家の駐車場になりますので、まず、私の車が悪臭の被害に遭います。
カーエアコンを入れると、犬のうんこ臭がします。
うっかり家の窓を開けていると、悪臭は私の住居の中にも侵入してきます。
悪臭がきつくなり時間帯があり（22：00〜2：00くらい）、その時間帯に玄関付近の臭いを吸い込むと、
鼻の穴の中に匂いが染み付き、しばらくは取れません。
次の日、身体がだるくなり、何もやる気が起きなくなってしまうほどです。

いきなり法的な手段に出るつもりはありません。
ただただ、この悪臭を何とかして欲しいです。
私が直接隣人に交渉しても、「あなたのおもいこみだ」と一蹴されてしまう恐れがありますので
第三者に間に入ってもらって、客観的な悪臭の証拠を得たいのですが、
まず、どういった機関に訴えればよろしいのでしょうか？

保健所

だけど、このケースとノーリードは無関係だと思う
自宅の敷地内でノーリードしてる事自体には罪は無い

>>336
所在の区役所か市役所に行くと相談に乗ってくれるよ。

このスレはノーリード話メインだとしてもそれに限らず、
ペットの飼い方による迷惑な話を語り合えば？

でた自治厨

夕方、公園でチビラブを散歩さしてたらノーリードのMダックスが寄って来た。
うちのラブ、凄い犬好きで遊びたい盛りなので飛び掛らない程度にリードを短くして見守ってたら
Mダックスの飼い主の爺さんがやってきて、リードは短く持てとか犬は自分の左側にとか延々説教してきた。
ムカついたから、「ノーリードは良いんですか？」と言ったら即座に去ってった。
と思ったら、5分ほどしてリードをつけたダックスと爺さん再登場。
「私が人に教えて貰ったら感謝するけど、その態度は若い人だから考え方の違いかねぇ」だとよ。
犬飼ってる人に対して、初めて『消え去れ！！』と思った。

>>340
同意。
たしかにノーリードの話ばかりになってるけど、>>1には
「バカ飼い主の迷惑行為（ノーリード、糞放置等）について考えるスレッドです」と書いてあるし。

今日久し振りに河川敷に散歩に行った。
天気も良いし気持ちいいなーと満喫してたら
ノーリード飼い主2人と犬2匹登場。
「こんにちは」と挨拶したら、相手のオヤジが一言
「あんたの犬はアレか？絶対に　リ　ー　ド　離　せ　な　い　の　？」だと。
ちなみにもう一人のババアもノーリード。

「元気がいいもので…」と適当に言ってたら、「この犬種はそうだよねえ」とか言出して
「○○さん（オヤジの犬友らしい）が始めてリード離した時も大変でね〜云々」と自慢話が始まった。
河川敷の至る所にノーリードの看板立ってるのに馬鹿じゃねーか？と思ったよ。
ノーリードマンセーの犬友がいる人は大変だね。
自分の犬も放さないとﾄﾞｷｭｿ扱いされるからさ。

>>342
いるいる！そんなｵｯｻﾝ！
やたら犬の躾について、一方的に指導してきて、自分の犬がどんなに賢いかを、
自慢げに、その場でﾃﾞﾓﾝｽﾄﾚｰｼｮﾝまでするんだよね。

>>344
本物のﾄﾞｷｭ　↓
http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1059740456/443

放犬の仕方にもいろいろと種類があって、
飼われている家から放されて、犬だけがウロウロとしている場合もある。
飼い主が犬の傍にいないだけで、犬から目を離しているだけで、飼主は少し曲がった角に
自転車で待機していたり、少し離れた場所で他人のフリをしている事もある。
飼い主が近くの公園や空き地に放して、犬だけがその場所から出てきている場合もある。
どれも犬の後をついて行くと、飼い主に会えるのだけど

相手の飼主が自分の犬のした事に気付いていなければ、また同じ場所に同じ犬が
現れる可能性があると思うので、少しその現場に通ってみるのはどうでしょう？

襲われた時間と同じ時間に歩いている歩行者に聞いてみるとか？
（もし常時、犬だけで散歩しているのならば、いつも同じ通路だと思うので）
保健所に覚えている犬の特徴を言って、調べてもらうとか？（あてにならない気がするけど。）
ちゃんと繋いでいる人や、一緒に散歩している人にとったら、
野良犬に見えても、以外と飼われている事のほうが多い気がします。

都会の場合は

>347
うち都内だが、こういう犬けっこう見かける。
だいたい夜。最初、野良かと思ったけど首輪している。
とても危なっかしいし、見ているこっちは心配だ。
なにより犬がかわいそうだ。なにかあってからでは遅い。
一緒に散歩してやれよ。こういう飼主の神経疑う。

>>348
特に、犬だけを自宅から放している人は
きっと犬のことを心配などしていないと思うのです。
邪魔にしている気持ちはあるかもしれないと思うのです。
車に轢かれる危険も解っていると思います。解っていてやっていると思います。

犬だけでの散歩になると、放便など当たり前になりますし、犬の嫌いな人や
放された犬に嫌な気を持つ人は増えるばかりになると思いますし、
犬を放さないでくれと言いたくても、傍に飼主がいないのですからどうしようもないし、
犬に慣れてない人などは、その放されている犬に全ての悪意を持っていくかもしれないし・・・・
飼主が傍にいても、なかなか繋ぐようにお願いするのも、出来ることではないです。
放犬飼主の言う事ややることは、怖いと思う行動が多いです。

放したまま、誰かに連れて行かれたり、昼間ならば保健所に捕獲されたりしますから
一緒に散歩など面倒なのでしょう。放して帰ってこなくても、平気なのでしょう。
反対に、せいせいするのでしょうね。捨てたいのかもしれないと思うこともあります。

偉そうに自分の犬には、しっかりとしつけが出来ていると言っていた女が
夜中に公園で放して、犬だけ置いて帰ってきた為に車に轢かれて死んでいる犬の姿を見たこともあります。

入ってはいけない場所に入って、犬を放していた集団放犬飼主のことを書いたことがありました。
１０月頃から、その場所に無断立ち入り禁止と看板がはられましたが、その看板の一枚に

根性が悪い！！
カラスの無断立ち入
は注意しないの？
いじわる

と書かれた紙が貼られていました。
本やゴミが多く捨てられてもいました。

犬のためだとか、犬がかわいそうだとか、家の犬は大丈夫だとか言いながら
犬のことをだしに使って、自分の気持ちを晴らしたいだけの飼主が多い気がします。

そろそろ北江古田公園での話しはやめようと思います。ありがとうございました。
ノーリードや放犬をなくす為の行動は、続けていきます。
ただ、今までのように直接に、放犬している人に繋ぐように言っても
放す人は放しますので、方法を変えて試行錯誤しながら続けていきます。

キチガイvsキチガイ
そんな公園ですね。

>犬のことをだしに使って、自分の気持ちを晴らしたいだけ
自己理解がお上手ですね。

愚痴らせて下さい

先日、近くの公園で散歩していたら、
きれいなアメコを連れたおばちゃんに「離してやれば？」と言われました。
333さんと同じく「いえ、どこに行っちゃうか分からないんで」と答えたら、
「あらー、そんなことないわよ。メスでしょ？メスは遠くへなんか行かないわよ」と
説教されてしまいました。

メスなら大丈夫って、一体何？！

笑った。
その結論に至るおばちゃんの思考過程を知りたい。
また今度会ったら聞いて教えてください。

昔、年配の人の間でメスは人を噛まないとか喧嘩しないとか
迷信めいたことが言われてたけど、その名残なんじゃない？

> 「どこに行っちゃうか分からないんで」
この言葉、うちもノーリード勧められた時の断りの常套句だったんだけど

この間公園行った時にはじめて会ったオバサンなんだけど
連れてた犬は構って欲しいあまりに通りすがりの人をワンワン吠えながら追いかけようとした後に
オバサンが「ん？思いっきり走りたい？そか、そか、外そうね」とリードを外そうとした。

（ただでさえノーリードはマナー違反なのに、あんた今、人を追いかけようとした犬じゃん！）って
ビックリして「ダメですよ！！（一応笑顔」と止めたら
「ダメ？そうね、ここ広いからどこに行っちゃうか分からないわよね！今度娘と一緒の時にするわ！！」と返された。

「今度娘と一緒の時にするわ」はノーリードに悪気なないと思ってる天然なのか
（うぜーよ、あんたが居ない所でやってやる）の意が込められてるような気もした。

「誰が一緒とかいう事じゃなくてマナー的にも・・・」って切り出した所で
こいつは確実にやるな（やってるな）と思ったし
知らない人と平行線の喧嘩しても仕方ないので、苦笑って話切り上げて帰ってきたけど。

まさか、こんな切り返しに使われると思わなかったよ。

ノーリード軍団といつも一緒にいた人、ある日河川敷で
「あなたの犬もリード外してあげたら？可哀想よ」と言われ
犬（中型犬）を放してみると…犬は嬉しそうに走り回り、川に向って突進
川の中州まで行ってしまい自力で戻れなくなった。

ノーリード軍団と飼い主がなんとか呼び戻そうと努力しても犬は来ない。
結局、飼い主は真冬の川に腰まで浸かって入って行き、犬を救出しましたとさ。
下手すりゃ流されて死んでるぞ…

河川敷ネタに便乗。
河川敷によく犬を散歩に連れて行っていた友人が言うことにゃ、
約一年間で、顔見知りの犬が４頭、ノーリード＆ノーコントロール
で、車道に飛び出して惹かれて死んだそうだ。

マジな話しノーリード犬の事故死多い。
自動車、バイク、チャリ、その辺も飼主は考えないとね。

聞いた話だが、うちの近く（＝チョト田舎）では、
ノーリード、ノー鑑札で交通事故に遭う犬が結構いるそうだ。
心ある愛犬家がレスキューしても、
鑑札もないから、どこの犬かも分からず、
動物病院と協力して里親探ししたりすることになってしまう。

アニマルプラネットでやっているＮＹ動物警察並に取り締まるか、
飼い主資格試験でもした方がいいんじゃないかと思うぞ。

家は都会暮らしなもんで、一般道をノーリードで歩いてる犬って
殆ど見たことないのですけど、
（何の訓練もしてないのに、たまたま飼っていた犬が大人しかった
ため、わざとリードはずして散歩して、家の犬はこんなに頭いい
のよ〜的に見せびらかす勘違いバ飼い主・・・特にジジババは、
多いですが）
田舎って未だにノーリードが当たり前なんでしょうか？
まだ、しつけも何も入っていない子犬にリードをかけることが
虐待だとマジで思っているｲﾀﾀな人が多くないですか？
以下は田舎で犬を飼っていた人（本人）から聞いた話です。
ありえないくらいレヴェルが低くて、正直、ぶん殴ってやろうかと
思いました。

飼い主A：
　　生後３ヶ月の子犬を家の前でノーリードで
　　遊ばせていて車にひかれて死なせた。

飼い主B：
　　生後４ヶ月の子犬を家の裏手にある崖からおちて足を骨折させる。
　　手術すれば治るのに、その金すらおしむので足がへんな風に
　　くっついてしまった。そのくせ純血流行犬種にこだわっている。

>>352
333です。
分かります、その気持ち。ノーリード軍団は、何を考えているのか
よく分からないですね。
公園ぐらいしか芝生の上を歩かせてやれないので（芝生の上だと
何となく嬉しそうなうちの犬）、なるべく行くようにしているのですが、
そうするとこういった連中にあってウツになるんですよね．．．

北江古田公園さん、いろいろ気をつけながらこれからも
続けていって下さいね。
影ながら応援してます。たまにはまたカキコして下さい。

よくよくノーリードや放犬に対して、気にしながら犬と散歩していると
ノーリードという行為をする人は、当たり前のように多いと思いました。
特に犬と一緒に歩いていると、放されている犬は寄ってくるし、放している飼主と
話をすることが、行く場所によっては多くなります。

放されている犬が寄ってこなくても、周りを見ながら散歩していると、早朝や暗くなってくると、
一日一回は見ます。
犬を繋いで入れる公園ならば、必ず都会でもノーリードに私は会えます。

動物愛護関係の個人のHPや、実際に野良犬となった犬たちを助けている人のHPでも、
自分の犬を放している海辺での写真や、山道での写真も見かけます。
ノーリードで検索したら、どこかの犬連れOKのペンションでも、山の中で放犬させている
写真が宣伝のように載せられていました。

ノーリードは珍しいのではなくて、ボール投げの時はノーリードにするとか
人の余り来ない場所では、公の場所でもノーリードにするとか
周りに人が大勢いても、うるさく言われないのでノーリードにするとか
自分の犬は大丈夫で、他の犬と一緒にしないでくれと思いながらノーリードにするとか
紐で繋いでばかりでなく、たまにはのびのびとさせたいという気持ちから、
この場所ではノーリードにするとか

初めて犬を飼う事になった人達も、誘われたり真似したりで、ノーリードは増える事の方が多いと最近は感じてます。
１００％公の場でノーリードにはしないという飼主のほうが少ないのではないか？と感じはじめています。

大型犬の子犬を飼い始めました。
リード無しでの散歩は怖くて出来ませんが、
大型犬の飼い主さん達は、ノーリードにしないで、どうやって運動させてるんですか？

>>364
>大型犬の飼い主さん達は、ノーリードにしないで、どうやって運動させてるんですか？

ネタなのか煽りなのか分からんが釣られてマジレスしてやると

飼　い　主　も　同　じ　だ　け　運　　動　す　る　ん　だ　よ

>>364
>大型犬の飼い主さん達は、ノーリードにしないで、どうやって運動させてるんですか？

私も、ネタなのか煽りなのか分からんが釣られてマジレスしてみると

自転車で一緒に走るとか
（ただ、走るコースも時間帯や歩行者などの下調べをしておいて、
そのコースを利用している他人の迷惑にならないようにすることを考えてからがいいと思います。）
同じ犬仲間と努力して、堂々とノーリードに出来るドックランを作るとか
同じ犬仲間で、私有地にノーリードに出来る場所を作るとか、探すとか
保健所や動物愛護センターに聞いてみるとか
手作りの長いリードをつけて、ボール投げをさせている人もいます。
（ただ、これも気をつけないと、放犬と同じような状態になります）
他にも自分で考えたり、聞いたり調べたりすると出てきます。

関係ない話ですが、都内には本当はドックランではないのに、公園の一部をドックランと
他の飼主に言いふらして、ドックランとなっている場所があったりします。
ネットでドックランではない場所を、ドックランと宣伝している為に
そこの公園の一部がドックランなのだと、間違った情報が本当のように流れているということもあります。

>364
ちょっと恐い。
大型犬を飼う気構えができていないと感じる。
手に負えなくならないうちにキチンとしつけてね！

庭もないのに大型犬は飼わないで欲しいぽ。
自由運動はできません、ってﾔｼに売るほうも売るほうだが。
すぐにﾄﾞｸﾞﾗﾝ言い出すﾔｼも多いが違うだろ?
毎日朝晩行くのﾄﾞｸﾞﾗﾝ？

公園や河川敷でノーリードにしてる飼い主は
ドッグランに通えない貧乏人なんだと思ってる。

ﾉｰﾘｰﾄﾞにしたいならﾄﾞｸﾞﾗﾝ、という発想がわからん。
貧乏だから土地にカネ払って借りて犬放してるわけでしょ。
庭で運動させとけば散歩はのんびりリードして行けるのに。
公園だの河川敷だのがすぐに浮かぶのかなあ。
しつこくてｽﾏﾝが自宅の庭って発想はないの?

>>370
今はミニ戸建てやマンション住いの人が多いからじゃない？
都心部なら犬が走り回れる庭持ってる人の方が少ないと思う。
だから犬を放すとなると、公共の場である公園や河川敷しかないのよ。
お金と車がある人はドッグランで優雅に遊び、貧乏人は近所で他人に迷惑をかけても
知らん顔で犬を放す。

札幌市内の豊平川河川敷で毎日ゴル2頭ノーリードで遊ばせてる女。
お前等が遊んでいる広場の目の前に看板立ってるのが見えないのか？
「犬の放し飼いによる事故が多発しています」
「犬を放さないで下さい」って書いてあるだろ。

知人の犬がそこの河川敷でノーリードゴルに大怪我させられてな、それ以来
ノーリードのゴルがいると用心してるんだよ。
つーか犬嫌いの人から見てもかなり迷惑。
ジョギングやウォーキングしてる人だっているんだぞ。

だから大型犬を簡単に飼うな”飼わせるな”って言ってるのに。
飼ってみないとわからないことも多いのだから、
飼った人だけ責めるのは間違い。
必要な運動量も犬種の違いだけでなく個体によっても違うのだし。

>今はミニ戸建てやマンション住いの人が多いからじゃない？

だからそれを日本語では貧乏人という。
その貧乏人が「お金があるから車でﾄﾞｸﾞﾗﾝ」、てのがおかしくて仕方がないんだが。
それが優雅だと思って悦にいるだけにしといたほうが。
必死で働いて土日にﾄﾞｸﾞﾗﾝか。
優雅なのかなあ、それ。庭もない家に住んでるお金持ちの人に聞きたい。

勝手に聞けば？

＞飼ってみないとわからないことも多いなだからって
まずいでしょ、その考え。
小型だろうが、大型だろうが普通自分の飼う犬のことを飼う前に
そういった必要な運動量だとか、いろいろなことを調べてから飼う
だろう普通。
そういったこともせずに犬を飼って、こんなはずじゃなかった、こんな
になると思わなかった。なんて馬鹿もいいとこ。
犬を飼うなら、ちゃんとその犬を調べてから飼えよ。

飼ってからわかる楽しみはいくらでもあっていいけど、
飼ってからわかる苦労はまずいねー

こないだ動物病院に嘔吐でつれてきた黒ラブ３ヶ月。
待合室に居たラブ飼いが、
「成犬なるとこれくらいになりますよー」と自分の犬を示したところ、
飼い主の若いねーちゃん「ええ〜！！こんなに大きくなるの！？」
ラブが大型犬なことも知らずに飼ったのか・・・ _|￣|○

>>377
同じようなラブ飼いに会ったことありますよ。
やはり動物病院で…ウチの柴犬見て最初は柴飼おうと思ってた。
でも柴より小さいラブの仔犬飼ったらこんなに大きくなっちゃって…だって。
店頭で即買いする人ってこんな感じが多いんだろうね。

ド田舎に住んでる>>374には理解できないだろうね。＞ﾄﾞｯｸﾞﾗﾝ

億ションだってあるのにね〜

億ションに住んでたら放犬場には行かんど！

ﾜﾛﾀ>>380

別荘に連れて行けば無問題か！

>>379は自分が住んでもいない億ｼｮﾝの話が好きなの???
ちなみにウチは世田谷のﾄﾞ田舎です。

>>382
空気を読め…

読まない。
ﾄﾞｸﾞﾗﾝ信者の見当違いの非難が収まるまでは。

>>366

それって、渋谷区じゃない？
うちの近所で地名プラスドッグランのHPがある
あくまでweb上のドッグランとうたってるがHPにはその広場でのノーリードわんこの写真が盛り沢山。
えらそうな事言ってる割にとゆう感じだ

>382
あなたも自分が行かないドッグランの話をしてますが？

>>384
あんたが荒れさせてる原因だっての。

374 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：04/11/13 13:20:08 ID:tXW0x4Tz
>今はミニ戸建てやマンション住いの人が多いからじゃない？

だからそれを日本語では貧乏人という。
その貧乏人が「お金があるから車でﾄﾞｸﾞﾗﾝ」、てのがおかしくて仕方がないんだが。
それが優雅だと思って悦にいるだけにしといたほうが。
必死で働いて土日にﾄﾞｸﾞﾗﾝか。
優雅なのかなあ、それ。庭もない家に住んでるお金持ちの人に聞きたい。

382 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：04/11/13 15:47:50 ID:tXW0x4Tz
>>379は自分が住んでもいない億ｼｮﾝの話が好きなの???
ちなみにウチは世田谷のﾄﾞ田舎です。

犬を自由に走らせたい。そこまでは一緒。

１．うちは金持ちだから車持ってる（貧乏で集合住宅暮らしなのは内緒）。
２．うちみたいに車持っててﾄﾞｸﾞﾗﾝｗの入場料払える金持ちは優雅にﾄﾞｸﾞﾗﾝ。
３．庭?　自宅?　都会の人間は「ほとんどみんな」庭のない家に住んでる。
　　だから都会の金持ちは「ほとんどみんな」ﾄﾞｸﾞﾗﾝへ行く。優雅だなあ。

・・・これが荒れる原因だと思うけど。
ひねた貧乏人でなければﾄﾞｸﾞﾗﾝ経営者か?　

>>388
粘着厨房って感じだなあ...妄想激しすぎ。世間知らずだね。

かわいそうに。

>>390
お前がな。

>tXW0x4Tz
ようするに自分は庭付き一戸建てに住んでるって事を自慢したいんでしょ？
そんで、｢貧乏人の考えることはおれにはわからないよー｣
と言いたいわけだ。

うちは庭ついてないけどもしついていたとしてもドッグラン行くと思うよ。
犬も人も大好きだし、一匹で庭に放しても運動しないからさ

1匹じゃないけど。

で、庭のない家に住んでるあなたが、
「金持ちは優雅にﾄﾞｸﾞﾗﾝへ車で〜」というオカシサは、ご理解いただけましたか。

パンが無いならケーキを食べればいいのに。
って逝ってる馬鹿と同じだね。tXW0x4Tzは。

ちがうね。
庭もないのに犬を飼う馬鹿がキライなだけでね。
ああ、犬がかわいそう。

＞庭もないのに犬を飼う馬鹿がキライなだけでね。
＞庭もないのに犬を飼う馬鹿がキライなだけでね。
＞庭もないのに犬を飼う馬鹿がキライなだけでね。
＞庭もないのに犬を飼う馬鹿がキライなだけでね。


　大　爆　笑

庭あるけどガーデニング用なので、野蛮に庭で放したりしません。

脳内庭持ちだろtXW0x4Tzは

スレの流れが早いと思ったら香ばしいのが降臨してたんだ（ｹﾞﾗ
脳内高学歴高収入（庭持ち含む）は２ちゃん名物だからな！

400ゲット。
いやあ。ﾏｼﾞであわれ。犬が。
飼い主は「週末はﾄﾞｸﾞﾗﾝで思い切り走らせて上げてる」と自己満足。
は〜、河原公園ﾉｰﾘｰﾄﾞ厨のが犬にとってはﾏｼな飼い主かもな

＞tXW0x4Tz

＞庭もないのに犬を飼う馬鹿がキライなだけでね。
＞庭もないのに犬を飼う馬鹿がキライなだけでね。
＞庭もないのに犬を飼う馬鹿がキライなだけでね。
＞庭もないのに犬を飼う馬鹿がキライなだけでね。


　大　爆　笑

＞tXW0x4Tz
おまい、なんか、かわいそうだな。
言いたいことがあんなら、分かるように言ったらいいど。
ここは犬飼のスレだから暖かく聞いてくれんど

>>402
過去ログ読めばわかると思うけど
tXW0x4Tzを擁護する気にもなれません。
スルー汁

だ、だれだか解った・・・！

＞は〜、河原公園ﾉｰﾘｰﾄﾞ厨のが犬にとってはﾏｼな飼い主かもな
＞は〜、河原公園ﾉｰﾘｰﾄﾞ厨のが犬にとってはﾏｼな飼い主かもな
＞は〜、河原公園ﾉｰﾘｰﾄﾞ厨のが犬にとってはﾏｼな飼い主かもな

　大　爆　笑

>>376
いや、あなたこそわかってないですね。
調べても本には平均的なことしか書かれてない。
それぞれの”個体差”はペットショップの目の前の子犬を見てもわからない。
だからこそ、簡単に大型犬を飼うのを薦めるべきじゃないんです。

あのね、そういう理屈っぽいこと言うのやめてね。
平均的だろうがなんだろうが、全く調べもせずに衝動的に
犬を飼うなといってるの。
個体差なんていってるが、そうそう並はずれにかわるもんでも
ないし。まあ、性格は育て方によって変わるけどな。

＞全く調べもせずに衝動的に犬を飼うなといってるの。
そんなことはすでに前提として話してますが。
簡単に大型犬を飼うなという文章が読めませんでしたか？
大型犬を飼うことを簡単に薦めるべきじゃないという事実を
に対してムキになるのはどんな立場の方なのでしょうか。

tXW0x4Tzのいうこともわからんではない
しかし完全室内飼いは犬も精神的満足感が得られるよ。
庭なしで飼うことのメリットもあるってことで、どう?
ドッグランでなにかいやなことでもあったのか？

ちょっと失礼します。スレの流れなども見てないのですがあげで相談させてください。

今さっき地元駅前で犬の放置と思われるものを見ました。
口には吼えられないよう（？）そういったアイテムがつけられていました。
こんな時間ですし、散歩の途中でくくりつけたとは思えません。
自分は犬猫を飼ったことがないのでこの辺の事情はわかりませんが、時間が時間だけに何処に電話してよいのかもわからず、
手元に情報検索できるものが携帯しかなかったもので、とりあえず犬猫病院に電話してみたものの、繋がらず。
他の情報を検索してるときに電池が切れてしまったので、家で検索をかけようと思いました。
ですが、ペット関係のことにはトンと無知なので、何処にかけてよいのか見当がつきません。
検索で簡単にヒットするサイトに連絡して、はたしてその犬ためになるかもちょっとわからないです。

できましたらそういったときにちゃんと対応してくれて、かつその後の犬の生活も安心できるような施設や連絡先を教えていただけないでしょうか？
早急な相談で申し訳ないですが、他にそういったスレがすぐ見つからなかったのでこちらに相談させていただきました。
暫く張り付いていますのでなにとぞお願いします。

>>364です。
ネタでも煽りでもないです。
ただ、深夜や早朝に公園や大きいグラウンドへ行くと
ほとんどの犬（大型犬から小型犬まで）放されて犬同士遊んでるんで
運動は満足するぐらい出来てると思うんです。
うちの子もロングリードを使って遊びに混ぜてもらってます。
誰もいない時は一緒に走ったりしてます。
で、このスレの大型犬の飼い主さんはいったいどうしてるのかな？と
ちょっと疑問になったんで聞いてみました。

>>366
自転車の引き運動は、色んな犬種紹介の本に書いてありますが
関節に悪いんじゃないんですか？
自転車で散歩のスレでも賛否両論だし。
都会なので遊べる場所が無いから自転車の引き運動も仕方無いのかなとも思いますが。

>>367
一応、「呼び戻し」は出来るんですが、子犬なので何でスイッチ入るか分かんないんで
リードは外してません。

>>411
自転車の引き運動に疑問を感じるなら、やりたくないならやらなければいいのではないですか
関節に悪いと思うなら、獣医さんに自分の犬の場合はどうかとか、自分で調べて答えを探せばいいと思いますよ。

話しは変わりますが、特に公園などで話をすると
放犬しながら犬と遊んでいる飼主さんは、自分で考えるとか探すとかしない人が多い気がします。
そして楽に運動させられる放犬を選ぶ人が多い気がします。

犬ってさぁ、普段たとえノーリードで平気でも何があるか分からないよね。
突然、猫が現れて普段、私のそばから離れないベッタリの犬なのに勿論、リード
は付けてましたが凄い勢いで猫を追いかて走って行ってしまいかなりあせりました。

あのねー放犬は、深夜・早朝・人がいないとこでも
公共の場ではしちゃいけないの！
みんながやってるから私も。なんて本当あきれる。
大型だろうと、ちゃんとリードして自分と走るなりなんなりして
運動すればいいの！
非常識な人になに言っても、非常識な言い訳や反論しそうだが
迷惑してる人のほうが多いんだから、そのことを頭にいれときな！

>>410
まだ見てっかな？
土曜の深夜じゃどこもすぐには対応してくれないだろ。
とりあえず警察に相談した方がいいんじゃないか。
少しの間なら保護してもらえるかもしれんし。

>>412
自転車の引き運動は、骨格が出来上がるまではやらないつもりです。
飼ってる犬種がラブなので、遺伝疾患の心配の無い両親犬の子ですが
自転車の引き運動が、どれぐらい悪いのかが分からないので。
獣医さんに自分の犬の場合を聞くのは良いですね。
大きくなったら聞いてみます。

>>414
＞みんながやってるから私も。なんて本当あきれる。

何か誤解がありましたか？
そんな事は書いてませんし、リードも放して無いと書いてますが。
ロングリードをして混ぜてもらってるだけです。
誰もいない時に走るってのは、他の犬が来てない時は
リードをつけたまま、私と犬が走るって事です。

ロングリードをつけて運動ってどう思う？
ノーリードよりはマシかもしれないけど、物凄く長いロングリードに
つけて、放犬状態の飼い主っているでしょう。
フレキシはまだ３m５mって制限があるし、まぁ、中には10Mのもの
もあるけど、何かあった場合、すぐにロックできるでしょ。
すると、長さがその時点で短くなるわけだよね。
でもロングリードって、20mとかもあってさ、
物凄く端を飼い主が持ってても、すぐには犬を押さえられないよね。
「ノーリードはヤメロ」とか「ロングリードしてます」って意見を
このスレではよくみかけるんだけど、犬をコントロールできない
飼い主はロングリードもフレキシも、ましてやノーリードなんて
やめて欲しいと思う…。ロングリードつけてる人って、自分の犬が
コントロールできないから、って人が多いよね。
ノーリードはダメでロングリードはOKだという人の意見が聞きたい。
その根拠を。

>>417
>放犬状態の飼い主っているでしょう。
>ロングリードつけてる人って、自分の犬が
>コントロールできないから、って人が多いよね。
>ノーリードはダメでロングリードはOKだという人の意見が聞きたい。

なんだかもう、ロングリード＝悪と決め付けてるような
ひとつのイメージで全てのパターンを一緒くたにしてる人っぽいね。

ロングリードって所構わず使っていいわけじゃなくて
リードを伸ばした範囲に人がいないの前提に使うものだよ。
3mなら半径3mは人は居ないような広い公園
20mなら半径20mは人が居ないような河川敷とか。
（20mなんて使ってる人見たこと無いけど。）

４１１，４１６
放犬している奴にむかっていったんだが。
４１１へとは書いてないだろう。
しかし、一緒に遊ばせてもらっているお前もある意味同罪。

ロングリード、犬嫌い・怖い俺の友人いわく
つながれててそれ以上来ないって解ってるから安心する。だそうだ。
じかに犬をおさえられなくても、紐ひっぱれば制御できるしね。
ノーリードはそれが出来ない。

早朝の散歩の時にゴールデン4匹あまりを散歩させてる人がいるんだけど。

ﾉｰﾘｰﾄﾞで。飼主は自転車で。

ノーリードの人達への啓蒙は大切だけど。
>>419
＞ノーリードはそれが出来ない。
出来るよ。服従訓練をしておけばね。リードをしていても飛びついたり
しちゃダメなわけでしょ。
上に猫を見つけて飛び出した犬の飼い主さんもいるけれど、子犬の時から
他の動物に馴らす環境訓練をしていないからだよ。
メス犬がオス犬より飼い主に対する依存心が強いという事すら知らない人
もいますね。
皆さん、もう少し犬に関する勉強とか訓練を大切にしないと犬嫌いの人は
減らないよ。ここに書きこむなら、自分が模範的な飼い主になる向上心を
持って欲しいな。
漏れにも犬が苦手（怖い）な友人はいるけれど、漏れの犬を可愛がってく
れる。犬が全て漏れの犬のようだったら、犬が好きになれるかも・・・。
と言ってくれるよ。
漏れは人様や社会に犬の事で迷惑をかけたくないから、犬の訓練をして、
犬の知識を学んでいます。
ロングリードはあくまで訓練用であって、リードの範囲内を犬に自由に
するためのものではないよ。フレシキに至っては無用の長物だよ。
漏れもまだまだ勉強しないといけないけど、皆さんも犬の躾をもっと
向上してくださいね。得にハーディングGやスポーテングGの犬は良く
訓練が入るのですからね。お邪魔しました。

>>418
つーか、そうやってロングリードで遊ばせてる所に普通の人は近寄れん。
確かにヲマエが来た時には人がいなかったかもしれんが、その後は
ヲマエと犬をみて避けてるんだよ。
後から来たヤツからすれば、マナーの悪い犬飼が占領しているようにしか見えん。
ヲマエの意見は「馬鹿飼い主」の勘違いヲナ意見だ。

ウチの近所でロングリード使う人はボーダーコリー飼いが多いな。
フリスビーの練習してるよ。
公共の場なのに、確かに近寄れない雰囲気だわな・・・

ロングリードにして訓練やフリスビーしているのに近寄れないっていうけど、
たとえば人間がフリスビーやキャッチボールしてても、その近くや間を通らずに避けたりしない？
だから、避けようもない狭めの公園とか、広いけど人が多い日にやると顰蹙なのは
どちらも同じようなもので、
逆に、広々としていて、わざと迂回しなきゃなんない邪魔！と思わずにすむような状況ならば
どちらもひとつの公園の利用態様として認めることはできないかなあ？
もちろん、非常識に長いロングリードや、しつけも呼び戻しもマトモにできない暴走犬はNGとして。

>>421
猫がいて飛び出したのは本能もあると思います。
猟などをやる犬種なので。
勿論それだけが原因だとは思いませんが子供の頃から割りと、外に抱いて出したり
人にも沢山会わせましたが人見知り、犬見知りのする犬になってしまいました。
考えてみたら母犬も凄く似てる性格をしてました。

>>424
人間と犬を同列に扱うなYO！
犬は人や犬を噛む可能性があるだろうが。
自分の犬は１００%飼い主に忠実で、どんな状況でも
絶対服従します！って断言できる奴はいねーだろ。

犬の躾もだが飼い主の躾と訓練の方をなんとかしろ

>>424>>426
もちつけ！
論点は他人に迷惑をかけているかいないかだろう。
>>424は他人様に配慮の上で迷惑がかからない状況なら良いのでは？
と投げかけている。
>>426は他人の側で犬がいるという状況を以ってそれを否定している。
平行線だな。
それに、ボールと犬は同列に出来るよな。犬の暴走は飼い主の責任。
フリやボールが他人に当たったらその人達の責任だろ？公園で飛び道
具で遊ぶのはいけないよな。ノーリードの飼い主と同じくらいモラル
が低いな。結局人間個々のモラルの問題なんだから。
キャッチボールが危険を感じさせるような状況での犬のＬリードは
ダメって事だろ。
口論ではなく、討論を期待しまつ。

>>425漏れは貴方を悪く言ってるつもりはないからね。もし、気を悪く
したのならｽﾏｿ。
スレ違いになるので簡単に言うとね、犬の心理学に基づく躾をすれば、
犬の本能に基づく習性は消去できる。猫だって人間だって本能はあるが、
教育でその本能による行動要求を押さえれる訳だからね。おやつスレと
そこから派生したスレを読んで、質問してごらんなさい。
母犬の影響は関係ないよ。子犬は幼くして飼い主、つまり新しいお父さん
お母さんの元で育つわけですからね。
家の三軒隣の猫は籠から出したインコと仲良く暮らしているよ。

>>428
>>422が言ってる事はどうすんの？
漏れも同意見なんだが。

確かに犬を実際に飼わないと分からない。

確かに犬を実際に飼わないと分からないこともあるけどさ、
犬を一度も飼った事の無い人の気持ちも迷惑も、犬を嫌いな人や怖い人の気持ちも
飼っているわたしには解らない事もある。
この世は飼っている人だけで成り立っているわけではない。

犬を飼っている人の中にもいろいろといる。
条例でノーリードを禁止しているのも、ノーリードを禁止している公園があるのも、
犬を入れてはいけない公園が都会では、当たり前のように多いのも意味があると思う。

>418
ロングリードを所構わず使ってはいけない、なんて思ってる
飼い主なんて極々少数だと思う。ロングリード使ってる、って
このスレでいってる人のほとんどだって「どこに行くのか分からない」
「しつけに絶対はない」とかいってて、周りに人がいないことなんて
想定してないでしょ。ほとんどの人がそうだと思うけど。
ロングリードをどんな時使うのですか？と聞いたら、
きっと他の犬と遊ばせる時って答えるんでないのかね。
訓練やスポーツのためですって答える飼い主は少ないと思うけど。

「ロングリードをしていれば犬をコントロールできる」と思っている
こと自体が間違いなんじゃないの？　ってことを聞きたいんだけど。
ここではノーリードの飼い主が結構な勢いで叩かれてて、
犬を遊ばせてる人のいいわけはいつもたいてい、
「ウチの犬はロングリードしてます」でしょ。で、スレ自体も
だんだん「ロングリードならOK」ってなってるのが気になるわけ。

ちなみに422の意見にも同意する。
で、428の意見も同意かな。

我が心の叫び

−世の中で最も迫害を受けてきたのは、
　 障害者でも同性愛者でもユダヤ人でもない。犬を嫌う・怖れる人間だ。−

　
現在、紆余曲折を経ながらも障害者や同性愛者は人権を勝ち取った。
ユダヤ人もある意味世界を動かすまでになった。
でも、未だ犬嫌いは・・

「こんなに可愛い子（犬の事）が怖いだなんて、
こんなに可愛い子を鎖で繋げだなんて、
貴方は異端者です！悪魔です！！」　　　　　　　・・orz

>>430
>>422の意見は誠に正論だと思う。口の悪さは別にしてね。
だけど同時に、全国の公園事情を一律に論ずるという観点は漏れは持てない。
広さも、利用者の数も、設計も全部違う訳だよね。
もっと言えば公園を利用する人々の公園利用に期待する事も違うわけですよね。
共通しているのは「憩の場」でしょう。その点だけは全国共通だと思うのです。
自分の楽しみだけで、他人の「憩」を奪ってはならない。
漏れは昔は人も少なく公園で一人だけと言う時代には犬をノーリードにしたよ。
でももう今は、人が増えて犬を連れて公園には行けないよ。漏れが公園で犬と
遊んでたら、他の飼い主が躾も出来ていないのに真似するから。
多くの人が自分の庭と同じように訪れる場所である公園で、傍若無人の振る舞
いである、犬の飼い主の公園占拠は「自己中」以外に言い様がないですね。
でも誰もいない河川敷、道路公団の管轄の高層道路の高架下のフェンスに囲ま
れた貸し場所ではノーリードで犬の訓練と自由運動をして遊んでいます。
首都圏にはそんな場所はないのでしょうね。自分で持ってないものはお金を
払って手に入れるしかないよね。首都圏でも、犬のｸﾝﾚﾝｼｮに通えば、犬の躾も
ノーリードも運動もマナーも教えてくれるはずだけどなあ。
犬を飼うって、子供が一人増えたくらいお金も気遣いも必要なはずなんだけど、
皆そういう気持ちで犬を飼って欲しいなと想いまつ。

ロングリードの使い方にもあると思うんだが。
ノーリードの人が、ロングリードはどうとか言うこと事態おかしな話。
まず自分のマナーだろう。

ノーリードしている人で自分の犬は、躾も服従もできてる頭のいい子
だから他人に迷惑かけません。なんて思ってる奴がわんさかいるが
ノーリードしていること事態が迷惑なんだ。

普通にリードしている飼主の犬も、躾も服従もできてる犬も多いと思う。
リードなしでも大丈夫なような。ようは飼主のマナーの問題。

ノーリードで、うちの犬は頭いんだぞ〜って放している人いるけど
常識持った人から見たら、まったくそうは思わない。
あーぁ非常識な飼主だなー、馬鹿飼主だなー、迷惑だなー、うざいなー。
はたまた、馬鹿犬めって思うわけです。

せっかく、頭いい犬を飼ってるなら飼主もおりこうさんにならないとな。

417 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：04/11/14 03:05:22 ID:kFfh8qN0

ノーリードする飼い主にリードを付けないとな。

冗談ではなくて、本当にノーリードをする飼主に
リードのようなものが必要だと思います。
ノーリードや放犬飼主は、何か起こしても逃げるのも上手だなとよく思いますから。
何も言わずに仲良くしていて、ノーリードをする飼主と話をして、
向こうの情報を控えておくのがいいなと思いました。

保健所は飼主の住所がわかれば、直接繋ぐようにお願いをしに行ってくれると
都内の保健所職員は言いました。

ノーリード現場を押さえなければ、警察は何も出来ないといいました。
警察に現場を押さえてもらわなくても、自分で撮影することもできますし、
それを見てもらえばいいと思いますし。撮影する行為がいいのかは、まだ調べてませんが、いいならば

ノーリードや放犬行為を、カメラで撮るよりも、ビデオで撮影する方が
フラッシュとかピンボケとかが少なくてすむし、余り目立たないのではないかと思います。
普段から放犬行為などを注意したりしなければ、向こうも特にこちらに
注意を払う事もなくなりますから。撮影しやすくなると思います。
デジカメなどの小さいもので撮影した方がいいと思います。
放犬飼主の住所などと一緒に、通報しておくのはどうでしょう？

雑種のノーリードは許せないが、スタンプー等高級件犬なら喜んでくれる人多いよ。

【レス抽出】
対象スレ： 【ノーリード】馬鹿飼い主　10　【糞放置】
キーワード： 向こう


152 名前：北江古田公園 ◆8KpxvkkT3I [] 投稿日：04/10/26 00:25:23 ID:neK44/uE

153 名前：北江古田公園 ◆8KpxvkkT3I [] 投稿日：04/10/26 00:27:40 ID:neK44/uE

154 名前：北江古田公園 ◆8KpxvkkT3I [] 投稿日：04/10/26 00:28:55 ID:neK44/uE

321 名前：わんにゃん＠名無しさん [] 投稿日：04/11/06 12:43:18 ID:oalj5NlE

440 名前：わんにゃん＠名無しさん [] 投稿日：04/11/15 23:21:36 ID:D6CItJpT

執念深くて頭のおかしい人がいるわけだね、ここには。

>>443
そんなに自分を責めちゃダメだよ。

>>440の続き
これならば、放犬飼主に恨まれる事もないし、放犬している飼い主は、
こちらに気付いてないのだから、放犬飼主の反応も直接聞けるし。
警察や保健所からのお願いならば、放犬飼主も少しは変わるかもしれない。
それでも変わらずに放犬したり、大型犬をノーリードにしているならば、
保健所や警察に、又お願いすればいいと思うのです。

一度のお願いでやめる人もいるけど、やめずにやり続ける人は仲間を増やしてでもやる。
そういう人に堂々と向かっていっても無駄で、反対に向こうに
逃げ道を与えてしまうだけだと思いましたので。

ここってやたら長文が多いね。

196 北江古田公園 ◆8KpxvkkT3I 04/10/27 08:20:38 ID:A+oKwdF/

>>195の続き
何も知らない飼い主に感謝されて、得意顔でいるその人を見ると
やったもの勝ちなのかな？と思う。




445 わんにゃん＠名無しさん 04/11/15 23:58:18 ID:D6CItJpT

>>440の続き
これならば、放犬飼主に恨まれる事もないし、放犬している飼い主は、
こちらに気付いてないのだから、放犬飼主の反応も直接聞けるし。
警察や保健所からのお願いならば、放犬飼主も少しは変わるかもしれない。
それでも変わらずに放犬したり、大型犬をノーリードにしているならば、
保健所や警察に、又お願いすればいいと思うのです。
一度のお願いでやめる人もいるけど、やめずにやり続ける人は仲間を増やしてでもやる。
そういう人に堂々と向かっていっても無駄で、反対に向こうに
逃げ道を与えてしまうだけだと思いましたので。

「北江古田公園」の名が出てビックリｗ
確かにノーリードはよく見るよ

＞４４５同意。いいこといった！
とくに近所の人で、逆恨みされたりギクシャクしたり
面倒なことになるのが嫌で内心はとても腹たってても注意できない人って
けっこういるんだよね。
かくいう俺もその一人。そういった方法だったら、わからせられるかもな。

北江古田公園の近所に住んでるけど、あの公園のﾉｰﾘｰﾄﾞは正直酷いよ。
そこでﾉｰﾘｰﾄﾞで犬遊ばせてる人に「今度一緒に放して遊ばせよう」と
誘われた（当然断った）事もあるので、おそらくは飼い主同士で
ﾉｰﾘｰﾄﾞﾈｯﾄﾜｰｸが出来上がってるのではないかと。
誘ってくれるのは得てして訓練ﾏﾆｱで「××(家の犬)なら放しても大丈夫
でしょう。」とか勝手に決めてくれるワケなんですが、「家の犬が大丈夫
だったとしても、公園で遊ぶ周りの人がダメでしょう。」と、含みを
入れながら断ってるんだけど、全く気づいてくれません。＿|￣|○

>>448
夕方とかよく見てると酷いよ？
人間が犬を避けながら遊んでる状態だから。

まだいたのか？粘着。
お前はきっとその公園で、馬鹿飼い主以上にマークされてるよ。
犬飼いじゃない人たちからもさ


　　　　　　　　　　　　や　ば　い　人　が　い　ま　す

って。

うちも犬飼いだけど、北江古田公園とかいう人のレス見てたら、無駄な努力してる
なと思う。その努力、「犬立ち入り禁止」にするように市役所とかに働きかけた
ほうがいいんじゃね？
専用(もしくは共用)グラウンド以外でのサッカー・野球などの球技をはじめとするランニング
以外のスポーツ、自転車・バイクの乗り入れ、花火や焚き火と同様に、犬連れの立ち入りも
禁止しちゃえばいいじゃん。ああ、三脚使ってのカメラ撮影も通行の邪魔だから禁止。
徒歩の人間専用にすれば、北江古田公園の努力も報われるでしょ。

なんか、そこまで病的に粘着してる人がいるってわかると、公園に犬連れていくのも
気持ち悪くていかなくなった。
芝生広場あっても「糞尿禁止」が多いから、連れて行くと飼い主が気づかれする。
ノーリードどころかロングリードもダメな公園も多いから、いくら広場あっても犬飼い
にゃ関係ないし。ドッグラン行くほうが気楽だよ。
公園内の舗装路をちんたら歩くだけだったら、住宅街歩いてるのと変わらないよ。

公園内犬の立ち入り禁止。それしかないよな本当に。首都圏とは違うけれど、
犬を飼っているだけで悪いと思われそうだからな。別に公園に犬を連れてい
かなくても全然不自由してないもの。公団住宅みたいに立ち入り禁止。

ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
糞放置もﾉﾘﾄﾞもしないけど、犬いるだけで迷惑だの見ただけでｺﾜｲだの言う人もいる。
犬飼いがいくら善処しても所詮無駄。
なんせ、夜に黒犬連れて歩くだけで迷惑扱いする人もいるわけだから。

漏れは↑の主張してるサイト見かけてから、犬嫌いと折り合うなんて気持ちは捨てた。
考えるだけ無駄なんだなとｵﾓﾀよ。

ここで粘着とか反論している人って可哀相だな。
きっと、こそこそノーリードな奴らばっかりなんだろうな。
別にノーリードしたきゃすればいいじゃん、迷惑かけないって
自信あるなら。
ただ周囲からは、ずっと憎まれてくだろうよ。なんかあった時は
みーんな、ざまーみろって思うだろう。
影口たたかれ嫌われてることもしらないで、呑気に散歩でもしてなさい。

ちょっとスレ違いですが。
近所の公園に野良猫が住み着き餌をやる人も現れ近隣住民同士でトラブルになりました。
野良猫は子供産むし、捨て猫しに来る人もいるし･･･。
区役所に相談したら、公園の植木の下草を全部刈ってくれて、
猫が姿を隠せないようにベンチの位置とかも変更してくれました。
役所に出来るのはそれと立て看板程度だと思いますが感謝してます。

無駄でも個人で頑張りすぎると疲れますよ、行政は大した事はしてくれないけど、
それでもできる事をしてくれた事に感謝してます。

スレ違いｺﾞﾒﾝ　m(__)m

>>455
勘繰り杉！某公園さんはオレもキモイよ。ＤＶで盗撮がイイって、変態じゃん。
オレは正々堂々とドッグランでノーリードにしているけど。公園に粘着なんて
出来るかyo,他にすることが仕事も含めて山ほどある罠w

>>457
所詮ばか。

北江古田公園なんてもう犬禁止しかないよな。他にも多いしなそんな公園は。
公園でのノーリード禁止なんて甘いよ。犬の立ち入り禁止にしないとノーリ
ードなんかなくならないよ。
都会で犬を飼うのだったら、郊外に行ける金銭的、時間的余裕があるか、
お座敷犬を飼うしかないだろ。漏れは郊外ドッグラン派だ。週に３から４回
ドッグランに行く。それ以外はただのお散歩。公園に行きたいのなら犬を
連れて行くな。それで解決するんじゃないかな。

都内の公園なんぞは、人口密度が高すぎて犬どころじゃないのだよ。
公園の優先順位は災害が発生した場合の避難所の確保。あとは狭い
ながら、都民で譲り合って利用してくれ。というのが行政の考えだと
思う。
であるならば、弱者である、散歩デビューの母子や今後増え続ける
高齢者が安心して散歩やリハビリで利用できるのを優先すべきと私は
考える。私のような犬を飼う若さと元気がある者は彼らに公園を譲る
という意味で、犬の立ち入り禁止に一票。
補助車を押しながら歩む高齢者にとって犬連れは怖い存在なのです。
彼らはリードや犬とのわずかな接触でも倒れ、弱った骨を折ってしま
います。ましてやノーリードの犬がウロウロしているところには危険
で行けません。介護タクシーで自宅から公園に行くことが心身の健康
を支えるすべである高齢者とその人を介護する人のことを考えてくだ
さい。明日はわが身ですからね。
犬の立ち入りＯＫなら必ずリードをはずす人が出るのですよ。

犬の立ち入り禁止にしろ
ちんたら歩くだけなら住宅街を歩くのと同じ
高齢者を優先させる

ルールを守って犬の散歩をしている高齢者にそんなこと言えますか？
遠くにも行けず地元の公園を犬と一緒にちんたら歩く。
それが毎日の楽しみであったり、リハビリも含まれると思う。

>>455>>458
凄い基地っぷりでつね。北江古田公園さん。

>461
言えるんじゃない？
万が一、その犬が人を襲ったら、飼い主は止めることができますか？みたいな。

漏れはそんなこと言う気ないけど、このスレでマナー蘊蓄たれてるﾔｼの誰かは言うだろ。
うちの近所のじぃさんもノーリードの小さめシェルティ連れて杖片手に散歩してる。
犬嫌いなﾔｼからすれば、綱ついてないからｺﾜｲ！
DQNｼﾞｼﾞｲ逝ってヨシになるんだろうな。

なんだ？俺は北江古田じゃないぞ。
なんだか、どうせなら犬の立ち入り禁止にしろなんて
言ってる奴がいるが、それはどうだろう？
そういった公園もなかにはあるが、ノーリードにする人達は
そんな事しても、深夜や早朝など人の目を盗んで隠れてこそこそ
ノーリードにするんだよ。（実際見たし）
まあ、字が読めないんだな。公園には、いたるところに「放犬禁止」って
看板がたってるのに、しているんだから。
「犬立ち入り禁止」にしたって同じだと思うよ。

きちんとマナーよく散歩している飼主は、立ち入り禁止に
したほうがいいなんて言わないと思うけど。
ようはノーリードで公園で自由に遊べないなら、意味ないから
立ち入り禁止にしろっていってるんだろ？
犬嫌いは別にして。
自己中なノーリード馬鹿のおかげで、公園が立ち入り禁止になったら
マナーよく公園で散歩していた人は、たまったもんじゃないね。
４６０が言ってることはわからないでもないが、マナーのいい飼主は
むやみやたらに、ましてや小さいお子さんや高齢者に近づいたりしない
ものだよ。

>464
スレの性質上しょうがないけど、都合の悪い発言になんでもノーリード飼い主の発言にしちゃうんだな。
つか、464は公園ｲｶﾈと困る人？いってなにしてる？
このスレでマナー守ってるなんていったら盲導犬の優等生くらいの躾が必要ﾀﾞﾍﾞ？

>>463
461が言ってるのは「リードをして犬を横につけて歩いている高齢者」だと思うが。

>>460
「犬の立ち入り禁止」にしたら、全てが解決すると思ってるの？
ノーリードにする人、糞を放置する人は相変わらず入っていくよ。
放置されてる糞を処理し、ノーリードにもしないまともな飼主は入っていかないよ。
結果として、公園が荒れるんだよね。 犬を飼ってない人も行かなくなる。
最終的には、「ノーリード犬」、「糞放置犬」の天国となっている公園があるよ。（小さな公園だけど）

>465
俺んとこの犬は悪いが、盲導犬なみにおとなしく
なおかつ頭のいい犬だよ。ノーリードにしても何も問題ないぞ。
だからってノーリードなんかにしないぞ、常識持った大人なもんで。
それに公園行っても、行かなくても特別困んないぞ。
たまに天気のいい日とかには公園で一休憩して、ひなたぼっこ
なんぞしたり、他の犬みたりだとかだな。
困んないけど、行けなくなったら寂しいと思うぞ。

＞都合の悪い発言はなんでもノーリードの発言と言うけど
マナーを守って、ノーリードに迷惑している人だったら
どうしたらマナーよくしてくれるんだろうと言う人達や実際
注意している人達に反論したり、粘着や基地外っていうんだろう。
とてもありがたいことなのに。
ノーリード側からしたら、そりゃあ面白くないだろうから
あーだこーだいったり、荒らしたりするんだろう？
でなきゃ、善意ある常識持った人達をやっきになって叩いたりしない。

うちの前に週に数回クソ放置するバカ飼い主がいるんですが、
こいつがうちの前に限らず、あちこちでクソ放置しているようで、
この犬の散歩コース沿いには保健所の
クソ放置禁止のパネルがズラーっと貼られてます。
こいつひとりのために、何枚のパネルが貼られていることやら。

よーく考えてみたら、このパネルの後を追ったら犯人突き止められるかな？

>>463
ごめん。書き方が悪かったようだ。>>466のことです。

ノーリードの人達のために公園が犬立ち入り禁止になり
弱者である年寄りの楽しみを簡単に奪うのはどうかと・・・

>467
私も某公園さんは粘着だとは思うよ。別にノーリードもしてないしマナーも
一応守ってるつもりだけど、ありがたいと思うよりも気持ち悪い…
うまくいえないけど。

今日、踏み切りの遮断機近くを、ｼﾞｼﾞｲ（推定年齢80歳位）が歩いていて、
そのすぐ前に、ノーリードの秋田犬がいた。危ない危ない。

>>471
ノーリードの秋田犬！信じられない最悪だ！

北江古田はここにいますよ。
間違われる人がいるので、このHNでこれからは書きます。

公の場では、まず繋ぐということをしてほしいですね。

>>473
自演指摘馬鹿なんて気にすることはありませんよ。
どんなに文体が似てても　使う言葉が同じでも
ワンパターンな体験談でも　
北江古田公園さんが自演なんてするはずがありませんよね。

ノーリード撲滅の為、ストーカー盗撮がんがってください！！！

ノーリード馬鹿って、戦っても戦っても
次からつぎへと出てくるショッカーみたい。それか
１匹でたら１００匹？はいるっていう殺しても影に身を
ひそめているゴキブリかな？
逃げ足も早そうだし。

俺は北江古田じゃないぞ。
俺は北江古田じゃないぞ。
俺は北江古田じゃないぞ。
俺は北江古田じゃないぞ。
俺は北江古田じゃないぞ。

>>475
だねー。
放し飼い犬が掛かってきたらライダーキックだねー。
可哀想だけど。

>>477
蹴りたいが、相手がチワワやダクースだとこっちが悪者になるんだよね。

うちの犬に噛みついたノーリードコギ、半殺しにしてやりたい。
今でも飼い主の家の前通ると殺意が湧く。
放火したろか。

>>478
気持ちはわかるが直接表現やめとけ
あ、でも漏れは大小係らず危険を感じたら蹴るよ
蹴って蹴って蹴りまくるよ
危険を感じたらね

あ、俺は北江古田じゃないぞ。

クマ・サルの農作物被害対策で「特区」提案　長野県など

　クマやサルの被害に悩む長野県と同県南部の木曽郡は１６日、
農作物の被害がある地域に限り、犬の放し飼いが認められる構造改革特区を
国に提案することを決めた。

（中略）

　特区の名称は「クマやサルを成敗するぞ！　忠犬特区」。
県の担当者は「訓練を受けた忠犬の数を確保するのが大変です」と話している。
----
ttp://www.asahi.com/national/update/1117/001.html

>>481
甲斐犬投入で解決しそうな希ガス

康夫ちゃんがんがってるんだなー

道路で、ノーリードのニワトリを散歩させているｼﾞｼﾞｲを見た。
左手にはリード付きの柴犬、右にはノーリードのニワトリ・・・。
犬がトイレ中、飼主の横で鶏は賢く待ち、飼主が歩き出すと同時にニワトリも付いて歩いていた。

>>475
>>477
>>478

自分の飼っている犬が他人に蹴られたら不愉快でしょ？よくﾗｲﾀﾞｰｷｯｸとか言えまつね？
神経疑うよ。

>>484
不愉快だよ！当たり前だろ！？
だからリード付けて他人に迷惑かけないように制御してるんだよ！
ライダーキックしたいくらい皆怒ってんだよ
いっぺん藻前はノーリードの犬に襲われた方が良さそうだな

ライダーキックage!

ノーリードの犬が危害を加えてきたらライダーキックだろ？
蹴られる犬も悲惨だね・・・
むしろ馬鹿飼い主にライダーキックを贈りたい。

犬のウンチ放置は、法律で言うと何か罪名があるのでしょうか。
いつも行く緑地がウンチだらけで、しかもそこの裏には、交番があるのに！
犯罪なら、見張ってでも、現行犯逮捕したいぞー。プンプン

>475
ノーリード飼主をうまく表現しているなぁと思いました。
ゴキブリがかわいそうに感じましたが

どうせ放犬するならば、警察が到着して放犬している現場を
おさえるまで堂々と放犬していてほしい。

昨日、踏んでしまった…。家の門を出た直後、特大のやつをorz
靴はもうボロくなってたので捨てちまったよ。そして今朝も駐車場に
でっかいのが…。近所でこれだけのでかいブツを生産できる奴を
飼ってるのは1軒のみ。いつもノーリードで散歩させている。
町内会で問題になり、注意されたってのにまだやってる。
今度会ったらやんわりと言ってみるつもりだ。とりあえず今日は家の
周りに忌避剤まいておいた。
犬は好きだがマナーを守らない飼い主は大嫌いだ!

次はどこの公園ですか？
それとも河原?

あくまで北江古田で

>>484
他人に迷惑さえかけなければライダーキックされる心配も（ほぼ）無いんだから落ち着け。

>>488　北江古田さん＆ノーリード反対さんの犬はこの子ですか？↓
http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1055074244/396

>>483
わろた。

でもニワトリって…飛ぶんだよね、一応。
電線に止まれるらしい。

道路で、ノーリードのﾊﾞﾊﾞァを散歩させているｼﾞｼﾞｲを見た。
左手にはリード付きの柴犬、右にはノーリードのﾊﾞﾊﾞァ・・・。
犬がトイレ中、飼主の横でﾊﾞﾊﾞァは賢く待ち、飼主が歩き出すと同時にﾊﾞﾊﾞァも付いて歩いていた。

ﾊﾞﾊﾞｱは首輪してるの？

>>495
面白くない

495はライダーキックの対象ですか？

>>487
軽犯罪法

公園で、ノーリードの”北江古田”に放言させているｷﾃｨを見た。
左手にはリード付きのプードル、右にはノーリードの”北江古田”・・・。
犬がトイレ中、ｷﾃｨの横で”北江古田”は甘く悶え、ｷﾃｨの発作と同時に”北江古田”もキレて叫んでいた。

↑こういう馬鹿はライダーキックの対象ですね？

ライダーキック厨ｳｾﾞｰ

繋ぐように言われるのが嫌で、繋ぐように言う人の姿を見ると
言う人のいる時だけ犬を繋ぐようになるので
前にも書いたけど、直接言うよりも
放犬飼主やノーリードと仲良くしておくとよい

仲良くなっておいて、情報を集めておく
その集めた情報と一緒に保健所や警察に相談する方が確かだ思う。
犬を放している時間も場所も一定しているのなら、仲良くならなくても
確率が高く放犬している現場を警察に見てもらえると思う。

入ってはいけない場所に入って犬を放している飼い主の中には
カラスなどを犬に追わせていたりする。
自分の犬以外の動物の事も少しは考えてほしいものです。

>>503の続き
放犬している飼い主に繋ぐように言うと、次の日はその放犬飼主の家族の誰かが散歩していたりする。
つまり、一人の放犬飼主に繋ぐように言うと、その放犬飼主家族も出てくるわけです。

だから、放犬やノーリードや糞放置で迷惑し、我慢が出来なくなっても
けじめの無い飼主に、直接に言ったりはしない方がいいです。
我慢していてもけじめの無い飼主には伝わらないし、言っても伝わらないので
迷惑飼主が現れる時間帯が早朝や深夜で、保健所などには繋がらない時間の場合は
遠慮なく警察に相談した方がいいと思います。

以上、電波日記でした。

ノーリードの人って大部分が「自分は悪いことをしてる」って
思ってながらも、ついついやっちゃう（癖になってる）って人多い
と思うんだけど。
自分が悪いことしている自覚があるから注意されると、そんなことは
わかってる！って逆切れしてしまうんでしょうか？どうなんだろう？

こういう人達は自分の犬がノーリードによって他人に迷惑かけても
やめないんじゃないかな？うちの子は悪くないって感じで。
自分の犬が行方不明になったり、事故で死んだりしちゃった時に初めて
自分の愚かさに気づかされるんじゃないかな。
犬が可哀相なことになる前に気づいてくれるといいんだけど・・。

近所のノーリード親父に、断尾しているうちの犬(そういう種類)を見て
めちゃくちゃむかつく口調で「尻尾切っちゃったの？かぁわいそぅぅぅ〜〜」と
言われた。すげー腹が立った。

近所の公園の放置糞、あれお前のとこの犬のだろ！
ちゃんと片付けろ！！　　　・・・面と向かうと言えない小心者の俺＿|￣|○

糞の放置は、軽犯罪か不法投棄になると思ったけど・・・

緑地公園で大きな地域イベントがあって、老若男女が集まって
芝の上で屋台で買った食べ物を広げて食べているところに
ノーリードの中型犬が飛び込んできた。飼い主はちょっとチンピラが入っているおっさん
幼稚園児以上は「わあ、犬だ」と取り囲んで、飼い主もご満悦だったが
そのうち他の家族の食べ物に突進してきて、1才未満の乳児に飛び掛る。
泣き出す乳児、うちの家族の昼食にも突っ込んできたから
「ちゃんと綱を持って、こんな事させるな」と怒ったら
犬好きの子供達に向って
「あのおばちゃんは犬嫌いなんだって〜かわいいのにね〜噛まないのにね〜」と
つぶやき」、」そのままノーリードで連れて行った。

なんかもう久しぶりに殺意が沸きましたよ。
あと、早朝だからとノーリードで大型犬を歩かせる近所のおっさん
糞も持って帰らない。
お前なんか愛犬家じゃねえ。

>>509
緑地公園って、ひょっとして大泉緑地？

>>509
大変な思いをさせられましたね・・・
乳児は特に怪我は無かったのでしょうか？トラウマになって犬嫌いにならなければいいけど
まわりに犬の嫌いな人もいたかもしれませんし、飼い主によって
犬が凶器のように見えることもありますね。

最近、散歩デビューしたばかりのまだ子犬と子供とで
公園に行った時にノーリードにしている犬が、かけずりまわってるのを
見て、息子が「ママ、○○○（うちの犬）もあの犬と一緒に走らせようよ
どっちの犬が早いか」なんて言ってきました。
「あなたと一緒に走るのはいいけど、このリードは放してはいけないのよ」って
いいましたが「あの、お兄ちゃんはやってるよー」と言ってきました。
「あの、お兄ちゃんはいけない事しているの。ほら、あの看板に犬を放しては
いけませんと書いてあるでしょう。それに危ないから、絶対やめてね。」と
いいましたが、「はーい」と面白くなさそう。

ノーリードのみなさん、子供達が真似するかもしれないんだから
やめて下さい！！

緑地公園ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

つか、マナー無しの飼い主は小型の飼い主に多いと個人的に思う。
大型は目立つからたまにマナー無しがいると結構言われるけど小型はインパクト
少ないぶんあんまり表ざたにならないような...。
でも率でいえば小型が多いんでないかと。
ちいさければ許されるはやめてください。
糞放置とか。
そのお陰で目立つ大型の飼い主はマナー守ってても近所に嫌みいわれるんでつ。

ドッグカフェでおしっこしても「あ、やっちゃった」でおわり、当然のように
店主に掃除させて何一つ罪悪感感じて無さそうなのは小型の飼い主ばっかり。

馬鹿が飼ってるペットは馬鹿になるんでしょうｗ
リードつけているから、全て良いというのも考えものでしょう
狭い歩道でも、「ウチのワンちゃんが通れないから、お前がどけよ」
みたいな馬鹿飼主を良く見かけますが……
あっ、良識ある飼主の良識あるペットは好きですのでｗ

>>515
あ〜ノーリードの犬なら勝手に避けて通るもんね。
車道に出て勝手に死ねってかんじ〜

わりぃわりぃ、誤解をまねいちゃったかな

良識＋リード＞＞＞＞＞リードつき＞＞＞＞＞＞リードなし＞＞糞＞＞糞放置

のイメージだったんがｗ

あのー
リード付けてりゃ何をしても良いのでつか？
いやいや犬のノーリードはダメでつけど。
躾の出来ていない子犬を公園に連れてこないで
欲しいのでつけれど。あと、躾の出来ていない
ノーリード糞ガキと。ウルサイから口にガムテープ
貼ってくださいね。公園で糞腹立つのはガキ連れて
犬連れてる中年女！！最低最糞！！

>>518
中年男性（団塊の世代）も抜きん出てマナーが悪いぞ。

オレがルールだ！みたいな話通じない感じの人多いね

ノーリードを実践できるまで飼い主との絆があれば別にいいでしょ。

リードなしを「自由」と勘違いしないでください。
リードなしに万一の場合は飼い主が
家を売ってでも弁償しますから。

>518
基地外ですね・・。
自分の子供ができたら、その子にリードつけてガムテープ貼って
連れまわせば？
でもあなたみたいな人誰も相手にしないかー！
基地外は公園に来ないでね！

「一度愛犬がノーリードで楽しそうに遊ぶ姿を見ると、悪魔の囁きに勝てずにノーリードにしてしまう」
なんて事を自分のＨＰでほざくヤツが近所にいる。
周りをよく見ろ！　迷惑してるんだｿﾞ。　

猫は、トイレ以外「しつける」というのが難しい動物だが、
犬は、しつけることによって、問題とされていることの
多くが解決する。
つまり、犬の問題の多くは飼い主が招いている。

ノーリードゴキブリが、わらわら集まって来ましたね。
何が”ノーリードを実践できるまで〜”だよ。
家を売ってでも弁償しますからって？ｗ
金で解決できるとでも思ってんの！？もし自分の犬や子供が、怪我
したり、ましてや命おとしたらどーすんの？
金ですむ問題か？これだからノーリード馬鹿って・・。

>>512
親が子供に犬をノーリードにさせている状態を、
小型犬の飼い主でよく見かけます。
どうしようもない親が増えたなと思っていましたが、
あたなたのような人もいるのですね。安心しました。

>>521
ノーリードを実践できるまで何をする気ですか？
ノーリードを実践できるまでは、私有地でノーリードの訓練なり
躾なりしてください。私有地ならば、誰も迷惑しないかも？
躾ができても、公の場では繋いでください。

家を売ってでも弁償できない場合はどうするのですか？
心に傷は？相手が子供ならどうしますか？老人ならどうします？

実際に放犬している飼い主から同じようなことを言われたことがある。
私が見た人は、結局自分の姿も犬の姿も見えないような場所を選んで放犬していたし
繋いでないのに、繋いでいたと嘘をつく大型犬の飼い主だった。

あっ！金で解決したいなら迷惑料払ってくれよ。
ノーリードしているだけでかなり迷惑なんだよね。それから
とっても不愉快だから精神的苦痛ということで
慰謝料も用意しといてねーｗ

このスレのお約束。
ノーリードの犬は必ず人を襲う。
リードを付ければ、獰猛な犬でもＯＫ
それ以外の意見を言えばノーリード派。
ところが、北江古田公園は長年公園のノーリード派と仲良くしてるが、
その膨大な日記には、犬が人を襲ったという報告は無い。困りますね。
ノーリードの犬は人を襲うのが約束ですからね。
今日こそは公園でノーリードの犬が人を襲った阿鼻叫喚の地獄絵図を
書いてくださいね。約束事ですからね。期待しています。
愉しいよyo。

驚きました。
最近は子供が社会のルールを認識しないうちに子犬を飼うのですね。
無責任な事です。子供と子犬の躾を同時進行なんて子供のことを考
えれば親の責任上できるはずがありません。
典型的な馬鹿飼い主ですね。

大人になっても社会のルールを守れない
お前のほうが馬鹿飼主。慰謝料まだー？

>このスレのお約束。
>ノーリードの犬は必ず人を襲う。

それは藻前の脳内だけの約束

>>532
滅多に無いと思うけど･･･。
先日いつも散歩行ってる公園でノーリード犬が人を噛んで大騒ぎになった。
公園に来てる人達からリードしてる人達も冷たい目で見られて迷惑してる。
以前と比べると犬の散歩人数が半数くらいに減った。
この手の話しは口コミでわぁ〜と拡がるから困る。
平然と「犬畜生だからね」とか聞こえよがしに言う人もいる。
ノーリード禁止の看板もあるのに、ノーリードの自己中人間のために他の人が迷惑。

勘違いされると困るから念の為書いておきます
私はノーリード大反対です。
でもそれはノーリードの犬が人を襲うから反対なのでは無くて色々な理由があります。
ノーリード反対の人間を>>529みたいに単純に煽るのは許せない
理由の一例
・稀に人を襲うかもしれない
・襲われるのでは無いか？と犬嫌いにとっては脅威、近づけない、回り道、迷惑
・大概のノーリード飼い主は糞放置
・犬が不意に車にでも轢かれたらかわいそう

うちの犬がある店の看板犬に噛まれました。
ノーリードで店の前にいて、突然襲いかかってきた。
その犬は今店頭に出ていません。

噛まれた側のうちは何も言ってません。口外もしてません。
でも隣近所の人達は見てたよね〜風評被害が怖くて犬引っ込めたんだろう。
こういう噂はあっという間に広がるね。

このスレのお約束。
529のような馬鹿飼い主が粘着。
発言する程、馬鹿を晒す。

しかし、全員一致でスルー。
見てて楽しいよ。

公園でいつもチワワ二匹をノーリードにしている、30代前半の女性がいる。
ある日、ｼﾞｼﾞｲが「犬を放すな」と注意すると、女性は「そうですね・・、犬が盗まれたら私の責任ですよね・・」と返した。
彼女には、ノーリードの害は「自分の犬がかわいいから盗まれる」という発想しかないらしい・・・。

ペット飼ってる椰子なんて、全員馬鹿だっつーのw
畜生ごときが家族だってさ　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・
餌付けされているだけで愛情とか友情とかと勘違いしてやがる

>>534
他人にあれこれという前に、
自分のジコチューっぷりを再確認すべき。

>>539
>>534のどこをどう読めば他人にあれこれ言ってるの？
一般論であってジコチューでも何でも無いと思うが？

漏れはそういった意味で書いたんだがなぁ？

ま、いいや色々意見もあるでしょう。
皆さんも色んな意見を聞かせてください。
特に>>539

流れぶったぎってすみません。
でも、犬飼い以外でも嫌なやつ多い。
今迄デンとかシェパみたいなこわもてからピレとかボルゾイみたいなソフト
顔まで色々飼って来たけど、こわもて犬種の時はリードつけて脚即行進、マナー
完璧でもわざわざ2車線道路の反対側から「そんな犬は連れて歩くな」と孫と
思しき子供をつれたおばぁに言われたり、がんがん吠えてる自分の小型犬を
棚にあげて、こっちは何もしてないのにわざわざでかい声で「あ−恐い！恐い！
○○ちゃん、襲われて噛まれるからちかよっちゃ駄目よ」とか言う馬鹿飼い主も多数。

ソフト顔の現在は、はやりに煽られてブランドバックと同じ感覚でチワワや
ダクス連れた見るからに「化粧と高価に見える持ち物に命かけてます！」みた
いなギャルに（ボルゾイで）「見栄ハリ〜金持ちぶって馬鹿じゃ無い？」等と
カフェの隣の席からでかい声で言うのは止めて下さい。
こちとらあんたらみたいにはやりのブランドみたいな感覚で知識も無く
気紛れに飼ってるんじゃねーんだよ。
その犬種に惚れ込んだうえで飼ってんだよ。
見ず知らずのお前にそんなこと言われるすじあいねえんだよ。
これがかっこいいお兄様がボルゾイ連れてたら、しっぽふってよだれたらして
ちかずこうとするんだろが！...と一度言ってやりたいですねぇ...。

チワワ＆ダクスの飼い主全てにそう思ってるわけでは無いので、あくまで言われた
奴にたいしてですので、ご了承下さいませ。

つーか、ペット飼ってる香具師は癒されてるんじゃないのかぁ？
あまりにも、殺伐としたスレだなぁ┐(´д｀)┌
ペットに与える骨でもしゃぶってさ〜、カルシウムを補ったらどうだｗ

>>543
あんた、凄まじい大型犬戦歴の持ち主だな！
確かに最近のペットブームは「犬のサロン」だの「ブランド洋服」だの、犬を自分のステータス
としてしか見てない奴が多いと俺も思うぜ。
特に、そこらへんの女が飼っている流行の小型犬は、似合わないお洒落させられて、犬が気の毒
に思うぜ。

＞５１２さん、うちの子は正義感が強いというか
怖いもの知らずというか、公園などで放犬している飼主に
「犬を放しちゃいけないんだよー。決められてるんだよー。
怒られるよー。」などと言っております。
その場では素直に聞いてる人もいますが、中には”五月蝿いガキだなー”
みたいに去って行く人もいます。
子供には「中には危ない人もいるから、近寄るのやめなさい」と言って
ますが、「いけないことをしている人に注意するのはいいんでしょ？学校
の先生だっていってたよ」って。
今でも他の子供達と言ってるようですが、ちょっと子供が心配・・。
でも、よく行く公園にノーリードにしている人少なくなってきたかも。
近所の人達とも「子供達のおかげね〜」なんて話ております。

>>529
話しかけるなら、ちゃんと読んでからにしてくださいね。
あなたの都合の良いように話を作らないでください。

大型犬を放してボール投げをしていた飼い主が、自分の都合のいいように
急いで手作りのロングリードを出してきて犬に繋ぎ
繋いでいたと嘘をついたのを思い出しました。

犬に洋服は虐待の一種だと思うなり。
イタグレとかはわかるとしてダク−スとかのロンゲにコートやフリースは
どうなのよ

ダクースは寒さに弱いよ

>549
寒さに弱くない犬をお勧めします。
アイヌとかハスキー。

でもこの間ダク−スがコート着せられてゼイゼイ言ってた。
可哀想だと思う...。

アレルギー持ちの柴も服着てるぞ。
冬毛が生えなくて困ってるそうだ。
北国は服着てる小型犬が結構多いよ。

つーか夏でもサマーカットでﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてる犬もいるづら…

こっちは南国で冬でも汗かく日もあるからかもしれませんが...。
寒かろうが暑かろうが外見、ファッションでは無く犬にとってどうなのか、
きちんと考えてあげて欲しいですが。（気温とか、機能性とか）

ダックスの頭数多いせいもあるんだろうが、
ノーリード、バカ飼い主率ナンバーワンだな。
昨日もダックス２匹、ノーリードに公園で遭遇。
１匹は威嚇吠えバカ、もう１匹はマウントバカ。
大型犬２匹連れてたんだが、生後６ヶ月の方にバカ２匹で集中砲火。
最初は踏みつぶさないようにリードコントロールしてたけど、
あまりのしつこさにほうっといたら、自分からウチの犬の足に絡みついて何度の蹴飛ばされてたw
いつまで経ってもやめないから撤収しようとしたら、数十メートル追いかけてきてまた威嚇吠えだよ。

いい加減にしろ、クソババア！

メス犬（ヒート中）を、ノーリードで散歩させているババア。
「やめてね〜。うちの子、今ヒート中なんだから、もうっ！」・・・とは何だ？

あんたのメス犬が、勝手にフラフラとうちのオスに近づいてきたんじゃねーか！
うちのオスは尻の臭いを、かごうとしただけじゃねーか！

いい加減にしろ、クソババア！

ノーリードにする理由はなんなのかと色々サイトをみてみたけど
その理由に「ノーリードでも飼主のそばにいる・呼んだらそばに来る、
こんな危険のない利口な犬がいると知ってもらって、犬嫌いの人に犬を好きになってもらいたい」
てのが結構あった。
んで、犬好きではない人に「お利口さんね」て言ってもらうのが嬉しいんだって。

だから私有地とかドッグランとか自宅の庭だけじゃなくて
公共の場でノーリードにしたがるわけなんだね。

>>556
なんか、非常識な事してるくせに、それを正当化してるヤツって頭おかしいよな。
カルト宗教の信者なんかと同じ思考回路。
あきらかに間違ってるのにね。
タマちゃんを保護すると言ってたヤツも、同じ思考回路だったよな。

動物愛護の度が過ぎる主張するヤツって、正直”目”がいってる。
多分、言うだけ無駄。
狂人の集い。

正しい事でも悪い事でも、いき過ぎ・やり過ぎは、傍から見れば、ｲﾀｲよな。

なんかノーリード馬鹿飼主って、そう考えると流行り廃りで犬を飼う馬鹿や
過度に服着せてる、アクセサリー感覚の馬鹿と一緒だな。

見て見て〜うちの犬、可愛いでしょー！
見て見て〜うちの犬、お利口だろー！

どちらにしても、そう思ってるのはお前とお前と同じような馬鹿だけで
周囲はみな嫌悪感たっぷり。
よく見てごらん、ひきつり笑顔だから。

スレ違いかもしれないけど教えてください。
家の近所なんだけど、飼い主が放置したままの犬がいる。
あばらが浮き出て、糞もほったらかし。
その家は旦那の酒乱で離婚→奥さんが出て行った状態。
奥さんが犬を連れ帰っても、旦那が面倒も見ないのに連れ帰ってくる。
いつのまにか子供生んで、近所の人たちが一生懸命面倒を見てた。
近所の奥さんが旦那に一度注意をしたらしい。
そしたら次の日、子犬はいなくなっていた。

話聞いただけで涙が止まらなかった。
こんな場合どこに相談すればいいのか教えてください。

>>560
検索エンジンで
動物愛護団体
でググれば、近くの団体がありますよ。
可哀相にな。相談してあげてくだされ。

猟犬はノーリードだけど「電気ショックトレ−ナ−」を使っている。

特に強い犬には此れでの訓練は欠かせない。

犬の嫌がるもの
1）高い音（ピアノ　テレビ　高周波）
2）匂い　（石油　酢　）
3）長い棒
4）冬の水
5）電気ショック

犬だろうがなんだろうが、おおよそ生物一般の嫌がるもの
1）高い音（ピアノ　テレビ　高周波）
2）匂い　（石油　酢　）
3）長い棒
4）冬の水
5）電気ショック

犬の訓練には棒かな　棒の長いのが電気ショックカラー
やろうとした瞬間に注意するのが良い。長い棒なら其れが出来る。

どんな時にも犬に此方を向かせコントロールする背丈位の棒が便利。
女も同じで言葉でなく身振りで言いつけるとと簡単によく動く。

通りすがりの釣り師です、釣り場の海や川で犬を放してるﾔｼがよく居る。
しかも早朝など柄の悪い猟犬か軍用犬みたいなのを何頭も放してるﾔｼまでいやがる！
釣り場に着いて車を降りようとしたら周りを取り囲まれて威嚇され車から降りれなくなった事もある。
俺は別に犬嫌いじゃない、現在飼ってはいないがむしろ好きな方だ、だが他人の迷惑を考えない勝手な馬鹿飼い主は大嫌いだ、今度釣り場で放し飼いの犬と馬鹿飼い主を見付けたら車のナンバーを添えて即刻警察に通報しようと思う。

犬っころが夜中に鳴きまくってうるさいので抗議にいったら
「生き物がすることだから仕方が無いんじゃないですか？」だってよ
迷惑かけてすいませんくらい言えば、こっちも引き下がるのによ
どうやって制裁してくれようか・・・

　散歩中よく見かけるオバハン＋ﾉｰﾘｰﾄﾞｺｯｶｰ。
　ウチのは、呼び戻しもできない興奮系大型犬。
　(呼び戻しができたとしても、当然リードはするよ。)
　でも、うちのがちょっとでも寄ろうとすると、ｺｯｶｰが
えらくおびえてる。オバハンにはにらまれるしorz
　ウチのが無関心に通り過ぎようとするだけでも
ｺｯｶｰはおびえるし、オバハンはにらんでくる。
　そのうち、車道に飛び出るかも…
　オバハンには当然の報いでもｺｯｶｰには気の毒だ。
　こっちも後味悪すぎ。
　あのｺﾝﾋﾞ、見かける度に落ち込むわ。
　

ここは犬だけ？
うちの回りが猫のトイレになってて参ってますだ…
水まいてはネコヨラズ散布水まいてはネコヨラズ散布
もう疲れた

ギコナビ使ってるんだが今日DLしたスレタイ一覧ががクソとかうんこばっかで泣ける
くはぁ…スレ汚しスマソ

うちの近所に、訓練ﾏﾆｱのｾｸﾊﾗｵｯｻﾝがいる。
母親と二人暮らしの50代の独身男性で、幼少の頃から様々な犬種をトライし、家には犬の図鑑やら
訓練本やらビデオやら、犬関連の知識的を習得するのに必要なものは、たくさんあるらしい。
そして言動がキツい・・・キモい。
「あそこのオス犬は、自分の股間いじりが好きなんだよ〜」
「あそこのメス犬は、すぐに乗らせてくれるんだよ〜うふふふ・・・」
等のｾｸﾊﾗ発言多発で、周囲が引いている。

>>570
「自称・犬の訓練士」

危ないから近づくなw

>568
犬でも飼ってみたら...？

＞570
うちの近くにも似たのがいますが...そいつはチワワとかダク−スとか
連れてます。
べつに私は嫌じゃないけど、他の人は嫌がる人もいるので、気の毒だ
なーと思います...。

さっき、このスレを読みながら、私ふと愚かな妄想したんだ・・・。
北江古田公園さんの正体が、もし藤木直人だったら、私きっとわざと目に付くように
ノーリードにするよ。そして注意されたら、（￣ー￣） ニヤリ・・・
「まぁっ、私ッたら、犬初心者なもので、何も知らなかったんです〜。
　よろしければ、犬の習性とか躾の事とか、いろいろ教えてくれませんか？。
　毎日お１人で、注意して回っているなんて大変ですね。私も明日から一緒に回ります。」
と言うだろうな。間違えなく言うな。

ｷﾓい妄想してｽﾏｿ・・・・散歩逝ってｷﾏｽ・・・・(；一_一)

>>573
ワロタ

北江古田公園のように小さい公園で、なぜに犬を放し、
放した犬から目を放す気になるのか？
でも今は、昔程放犬を見かけなくなった気がする。

しかし、暗い時間に放犬している飼い主は今もいる。
コソコソ・・・隠れ隠れ・・・・・ビクビクしながら・・・・
すぐ逃げれるように準備しながら・・・

放犬場所によっては、いざとなったらタイヤを踏み台に網をよじ登るわよ！みたいな〜
いざとなったら犬は網の下に掘った穴から出すぞ〜！みたいな〜
こういう努力はするぞ〜！みたいな〜

最近良く見る放犬、ノーリード飼い主って
こんな状態で暗い場所で放犬しているので、何かが起きても被害者は苦労する気がする。
正々堂々と行動する奴っていないし、繋ぐようにいう人に直接何かを言うことも出来ないしね。

>>575
暗がりから飛び出てくる犬ほど怖いものはない・・・
人がいない時間帯にとか思ってんだろうけど・・・

>>576
そうなんです。
放犬して犬から目を放す飼い主って、他人のことや他の生き物のことなど考えてない。
犬と一緒に走ることや他の方法を考えることをせずに
自分は動かずに、犬だけ動かすことを考えるみたいです。楽だから！

>>575　　　「　み　た　い　な　〜　」って。
北江古田公園さんって、普段こんな話し方の人なんだ・・・。
それで、藤木直人に似ているの？実際のところ、どうなの！？

藤木より今だったらヨン様に似てたら、５７３みたいな人
続出かもー！？

なんか今日落ち込むくらいむかつく飼い主に出会ったよ(ﾉД`)
広いグラウンドなんでノーリードOKなんだけど
ノーリードのすっごい元気なミニピンがうちの犬にしかけてきたから
うちの子（プー）もそれにのって追いかけっこして遊んでたんだけど
必死で走るミニピンがひっくり返っちゃってゴロンって
一回転した。ミニピンもひっくり返って怖かったらしく
しばらく大人しくなって飼い主さんのヒザに乗ってた。
そしたらその飼い主が、急に他の飼い主に、
あの犬にひっくり返されたから、うちの子が
怖くて動けなくなった、とか、遊ばなくなったとかブツブツ
目の前で言い出して、周りの空気どんより・・・。あげくのはて、
「震えだしたので帰ります。」・・・寒いからだろ。
そのあと大型犬を追っかけてた可愛いミニピン。
書いたら少しはすっきりしました。(;´Д`)ｽﾏｿ

うちの地元では２４時間開放の無料ドックランできてからノーリードあんまり見なくなった
自分も歩いて15分かからないから散歩のコースにしてる。
都内でそれはマジ恵まれた環境だ・・・。

>>572
家はアパートなんで犬は飼えないです。
俺も犬猫は好きで、実家では昔飼っていたんだが…

ていうか、隣にバカ犬がいて毎夜猫をみかけては吠えまくっているが効果なし…
猫のほうは犬がつながれているのをわかっているんだろう、
全く無視して縄張り争いをしていたりする（汗

殺さずに済む方法は…ないのかよ…ハァ…

気になって仕方がない犬がいる。

うちの集合住宅は､この辺では珍しくペット可物件。
７部屋あるのだが､犬派４､猫派２､犬猫派１。今時珍しく近所との交流があり、どの家庭とも仲が良い。
が犬猫派の家族には問題があるようだ。
父母子の３人で暮らしているようなのだが、なぜか子供は週末しか見ない。
学校に登下校する姿を一回も見たことない。

猫が何匹いるのかわからないが(２匹以上はいる)犬(Ａコッカー)を去年の11月頃購入。
11月〜6月は毎週末駐車場にてＡコッカー父子３人で戯れていた。よくうちのワンコとも遊んだ。
が、今年の夏頃から子供の姿を全く見なくなった。
と同時に犬の姿も見なくなる。
８月下旬頃１階テラス内、30×40子犬用サークルに異常に痩せ細ったＡコッカーがいる事に気付いた。
むろん糞尿まみれ。
人間不信になってしまったのか、近寄っただけで歯を剥き出して怒っている。

気付いてから数日覗いていたが、新しい糞をした形跡が一切ない。
この時点で動物病院に相談してみた。
俺『糞尿まみれで異常に痩せ細った犬がいるんですが、餌を与えてはいけない病気ってありますか？』
先生『病気なら糞尿まみれの訳ないでしょ』

当たり前の事だが、先生に聞いてハッキリした。『虐待』だ。

その日から俺の餌やりがはじまった。
餌やりから２日もすると一気に穏やかな表情になり、歯を剥き出して怒る事はなくなった。
飼い主にばれるのも嫌だから、糞も始末していた。
と、その部屋の隣の猫派おじちゃんに餌やりが見つかった。
おじちゃん『お兄ちゃんがご飯あげてくれてたんかい。うちには犬の御飯がないから買ってこようと思ってたんだよ。』
俺『そうですか。』
おじちゃん『だから水だけあげてたんだよ。』
俺『は？水すらあげてないんですか？この家族は？』
おじちゃん『なんだか、言う事聞かないからとかなんとか言ってたよ、旦那さんが。』
呆れてなにも言えなかった。

餌やりが一週間程たった頃、異変に気付く。
『キャンキャン！』家の中から子犬の鳴き声が聞こえて来たのだ。
『別の犬買ってきた…』

ここで俺にはどうにも出来ない事だと思った。
この家の住人は気違いなのだ。
言う事を聞かないなら、新しい犬を
水も餌もやらないのは死ぬのを待ってる？ように思えた。

ここで初めて動物病院の先生に、かれこれ細かく相談した。
先生『動物愛護センターに相談した方がいいよ。深入りすると何かと大変だから、センターに任せて、これ以後関わらない方がいいよ。』

とりあえずセンターに電話してみた。
職員『わかりました。係の者に視察させます。その後カウンセリング等の話になるかもしれませんが、まとまりましたら後ほど報告します。』

２週間程たって報告があった。
職員『問題ありませんね。仕事が忙しくて世話が出来なかったらしいんですよ。』
俺『は？問題ない訳ないだろ？お前が見たのか？』
職員『いや、私が見た訳ではありませんが、担当の者が飼い主と話した結果判断しました。』
俺『仕事が忙しくて世話が出来ないのに、なんで子犬がふえるんだ？』
職員『その事はわかりません。』


失敗した。だったら最初から、俺が飼い主と話して引き取ればよかった。

その後は、住んでるようですが全く見掛けません。飼い主もＡコッカーも。
子犬の鳴き声だけは聞こえる。

ウチの近所にも似た飼い主がいます。
単なる犬の「収集癖」としか思えないのが。
複数を飼うんだが、全く世話をしない。それこそ糞まみれ。
でも気がつくと増えてる。
役所にもかけあってもらったけど、役には立ちませんでした。
「ゴミ屋敷」ってテレビでよくやってるじゃないですか。
あれに似てますよね。役にも立たないガラクタを集めてくる。
かといってリサイクル利用するわけでなし。

>>580
相手の犬が、ひっくり返った時点で、一応「すみません。うちの犬も元気良すぎる
んで・・・」と表面上だけでも謝って、相手の犬が遊ばない間は、しばらく自分の
犬も繋いでおくとか、申し訳なさそうに、その場を離れるとかしたら良かったかもね。
ノーリードは、過保護で過敏な自己中飼主が本当に多いし、怒らせるとタチ悪いから
あまり近寄らない方が良いよ。

ID変えて一生懸命妄言スレです。

邪魔しないでください。

>587
表面上だけでも謝っとくべきでしたよね…。
でもその時は頭に血が上って、最後まで謝れませんでした。反省。

追いかけっこが嫌なら、しかけてるのを飼い主さんが
止めてほしい。うちは、いつもしかけられる方で
チワワに乗っかられたりする子なんだよね(;´Д`)
遊ぼう遊ぼうってしかける行動がわかってないみたいで
いざ追いかけっこが始まると、イジめられてる〜！とか言われたり。
乱暴犬扱い…。気づいたらチワワ軍団に嫌われてました。
もう疲れたので近づきません…。

しかし、現実の世界でもノーリードや放犬飼い主って
ぐちゃぐちゃネチネチしてるが、ネット上でも同じだな。
こういう掲示板では、尚更みっともないことを書くしな！

たとえばこういう奴
>>588

放っておけ
バカには触らずスルー汁

>ぐちゃぐちゃネチネチしてるが

自分が見えない典型例ですね。

>>593
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

最近、駅からの帰り道でノーリードの柴＆コーギー見るんだけど
注意してもいいと思う？
散歩する飼い主が日によって違って
「お母さん（50代）」「息子（高校生？）」「姉ちゃん（20代？）」
なんだけど、誰狙うのが一番効果的？

狙うって・・通り魔じゃあるまいし
相手が誰でも全員注意してやればいいじゃん

逆切れされたら怖いじゃん
無視するのも嫌だし
誰が一番聞いてくれそうかな？ってことだよ

>>597
お母さんがいいかも。
ノーリード柴、端から見れば怖いと思うよ。

回答ありがとう
柴って割と忠誠心の強い犬多いから、注意するのこわいんだよね
だから今まで睨むだけだったんだけど・・・
今度会ったらがんばろう
噛まれたらココにも報告するよ

回答ありがとう
怖いから今まで睨むだけだったんだ・・
でも次はがんばるよ

↑すんません・・・
逝ってきます

>>595さんへ
個人的に思うのは、
ノーリードの柴＆コーギーを家族揃ってノーリードにしているような
アホな家族には近づかない方がいい気がする。
家族の一人に繋ぐように言っても、繋ぐようになるかは疑問に思います。

近くに交番があるならばお願いするのが一番いい気がします。

595さんの家などがその場所から遠かったり、その土地に住んでいないのなら
直接言うのはいいと思うのだけど・・・・

駅の周辺を放しているのだから、誰かに注意された過去も持ってる家族かもしれないし
娘とかに言うのはやめておいた方がいいかもしれない。
そういう時だけ親だということを思い出して、よくも家の娘に・・・・と
逆恨みされる可能性は強くなると思う。

公道で柴＆コーギーをノーリードにしていること事態
おかしいのに、それを家族揃ってやってるし
娘に受け継がせてるし、モラルも何もない家族なのだから
逆恨みされる方が強くなると思いました。

繋ぐようにお願いしてみないとわからない事だけど
言うのならば、気をつけてください。

この前、近所の二車線の広い道路で、シェパードによく似た犬（大きさ・外見の両方）が、
ノーリードでウロウロと、道路を渡ったり戻ったりと、１匹で機嫌よさげに徘徊していた。
近所にはイズミヤがあるので、小さい子供を連れた母親の通行数が多く、危険な感じだった。

そう、狂犬病の致死率はほぼ１００％。

おまけに最近ではすぐ隣の中国・韓国の犬に狂犬病が広まっている。（一部の犬は輸入禁止）
もしこれが今のモラルの低い日本に飛び火したら、どうなるか、気が気じゃない。

リード無しに飼い犬を散歩させてる人間を見ると純粋に死ねと思う。
こいつらは万一の場合に自分が人殺しになる自覚があるのか。

>595
嘘でもあの犬にかまれそうになった
といって警察にいくのが一番簡単。
注意してくださいって。その際、警察に
自分の住所とかは教えない方がいい。
難しいけど、何度も電話で警察にいえば、警察も動く。
要はそこまでやる暇と意味があるかどうかだけ。

>>599
柴は小柄でも日本犬なので、なにかの弾みで暴走すると飼い主でも手が付けられないとｵﾓ。
日本犬お断りのドッグランもあるくらいだから、ノーリードで他の犬に接したらヤバイよ。

でもそういう飼い主に限って「ウチのコは大人しいから大丈夫！」って言い張るんだよね。
うちの犬はノーリードコギに襲われて噛まれた事がある。
それ以来、コギに会ったら用心している。
ノーリード柴なんて危険すぎて近付けないよ〜

匿名で警察にﾀﾚｺﾐが一番いいかも。
散歩してる時間帯も教えてあげると完璧だｗ

実は一度ノーリード馬鹿犬に噛まれた事があるのだ。
その時は即警察に行って被害届けを出し徹底的にやったのだが相手は人を咬む馬鹿犬を放し飼いにするような馬鹿、やればやるほどこちらが怒り疲れて阿呆らしくなるだけだった。
結局金で示談とゆー事にしたが、物凄い時間とエネルギーが必要だった。
こんな羽目にならない為にも、柴家族と何か起こる前に警察に言ったほうがいいよ、馬鹿をまともに相手にしても何もいいこと無し。

>>565
自分も川で対岸のポイントに向かって釣りをしていたら、猟犬らしき犬が2匹やってきて川の中を走り回っていった。
しかも、岸にあがろうとしてなかなかあがれず、その場をグルグルといったりきたり。
もちろん魚は一匹も連れませんでした。

583さんへ
Ａコッカーも気になるが子供も気になる。
児童相談所にも行ってついでに（言葉が悪いが）犬も保護してもらうという作戦はどうですか？
ほんとひどい話ですね・・・

609
釣り師には多かれ少なかれ似たような経験がありそうですね。
飼い主に注意すると決まって言うのが
『うちの子はとても大人しくて絶対に人をかんだりしない、
それなのに怒るなんてどうかしてるんじゃないか』

確かに人をかまないように躾ているかもしれないが、
そんなことは飼い主の身内や知人にしか分からないこと。
見ず知らずの他人にとっては怖いの一言、迷惑千万。
特に釣り師には何故か犬嫌いが多いので尚更です。

犬嫌いにとっては本当に怖くて迷惑なんです、
お願いだからやめてください。

散歩中、２歳ぐらいの幼児が、うちの犬に触ろうとして、突然私の前に踊り出てきた。
幼児の手が犬まであと１mというところで、幼児の親が「ちょっと！！その犬、大丈夫なの！？」と叫んだ。
確かに親が、そう考える事は普通な発想だと思うが、こっちだってオンリードで犬を横につけて、迷惑かけ
ないように散歩しているんだから・・・・気分を害したと言えば大げさだけど、とても複雑な気分です。

>>611
釣り場で放すのは犬にとっても危険
釣り針が落ちていることもあるし、
拾い食いの癖のある子だとオモリだって危ない
犬のためにも止めて欲しいです。

あ、もちろん、釣り師のマナーも大事だけどね

子供が大事なのはわかるが、もう少し言葉も選んでもらいたいですね。

613
そうですね、お互いに人の振りみてわが振り直さねば。
残念ながら一部の釣り人のマナーも誉められたもんじゃないですし・・・

>>615
おまい、何お互い様みたいのこと言ってるんだよ。
例えばブラックバスは深刻な環境破壊だよ。
ノーリドや糞放置とは質が違う。
そこら辺分かってるのか？
馬鹿釣り師、ここでは大漁でよかったね。

みなさんお気遣いｻﾝｸｽ
実は家のすぐ近所で、しかも公園なんかではなく公道なんだ
犬の危険性よりリードの大切さ(犬の命を守る為のものだと)を伝えようと思ってたんだけど
あきらかにDQN家族っぽいので、すぐ近くの交番に頼んでみるよ
散歩の時間はほぼ決まってるし

>>例えばブラックバスは深刻な環境破壊だよ。
>>ノーリドや糞放置とは質が違う。

まぁな。
だが俺にとっては身近な糞放置のほうがいやなんだが

>>612
ひどいな。
私だったら思いっきり言い返してやるっ！！
自分ちの子供が勝手に近寄って来てそんなに小さい子供なら目を放すなって感じ

うずら

今朝信じられないようなノーリード飼い主を見た。

レインコート着せたゴル連れで、飼い主は見た目はキムタコモドキの若い兄ちゃん。
ポケットに両手突っ込んでカッコ付けてスタスタ歩いてるのはいいんだが、ゴルは制御不可能状態。
遠くにいたうちの犬めがけてゴルが突進しても兄ちゃんは全く動かず。
ただ遠くから「○○ー！○○ー！」と犬の名前呼ぶだけ。
その呼び方がまた木村そっくりな言い方でﾀﾞｻ！

あまりにもしつこいゴルだったんで、蹴り入れちゃったよ。
そしたら離れていったけどさ、飼い主は気にもせずに去っていった。ゴル放置したまま。
嫌々散歩してるみたいに見えたけど、あれって飼育放棄かな？
レインコート着せてるのも毛が汚れる→手入れが面倒って事なんだと思う。
あんな飼い主ならゴルが川に流されても気付かないかもしれん。呆れたよ。

>>621
ついでに、そのキムタコ兄さんへも、蹴りを３発入れてやろう

582 名前：568 投稿日：04/11/26 03:35:28 ID:v0BX8QkD

583 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：04/11/26 04:37:24 ID:m+jTTK2Z

584 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：04/11/26 04:38:23 ID:m+jTTK2Z

585 名前：わんにゃん＠名無しさん 投稿日：04/11/26 04:38:53 ID:m+jTTK2Z

602 名前：ノーリード反対 ◆8KpxvkkT3I 投稿日：04/11/27 04:08:25 ID:ett5covq

603 名前：ノーリード反対 ◆8KpxvkkT3I 投稿日：04/11/27 04:18:55 ID:ett5covq

態度のでかいノーリード馬鹿飼い主だが
ノーリード馬鹿飼い主の自宅の前で偶然会うと
いきなり会釈をする馬鹿飼い主

馬鹿飼主のノーリード犬は犬ではありません。
あれは走る生ゴミです。

当然馬鹿飼主は歩く汚物です。
人間だと勘違いしてはいけません。

そばに近寄ると大腸菌、赤痢菌、コレラ菌、アホ菌等が感染します。
半径３�b以内に近付くと犬にも移る可能性があるので絶対に近付いてはいけません。
歩く汚物飼主と走る生ゴミの方から近付いてきたら、即刻退避するか、
もよりの、警察、保健所、または精神病院に通報してください。

>>623
いつまでもクダラネエことしてないで、繋げ！

最近、近所で「犬に糞尿をさせるな」という個人の貼り紙を頻繁に見かけるようになりました。
今までは、町が制作して、希望者に配っていたのですが、今は、各家が手書きのプレートを門柱に貼っています。
先日は、犬の放尿場所になっているところに木酢液を撒いていたら、犬飼の奴らは許せないと憤るオバサンに話しかけられました。
そろそろ、目に見える形での、非飼い主の反撃が始まるのではないでしょうか？
はっきりと、「犬禁止」を明記する施設（公・私問わず）も増えてきましたと感じています。
被害者にとっては、喜ばしい傾向です。

>>623
自分が正しいと信じてる機知になに言っても無駄。
オウム信者みたいなもの。

自分はリード付き＆糞持ち帰りしてるが、最近何故か大型犬の放置糞が
目につく。
しかも公道に。
最初は自分かと思ったが（近所に大型はうちだけだから）何かおかしい...。
でも近所の人はうちじゃないかと思ってる人いそうだな...と不安。
持ち帰っても、持ち帰っても、毎日新たな糞。

今朝、散歩してたら目の前をノーリードで散歩するラブとおっさん発見！
犯人はお前かー！！！な気分...。
国道で車おおいのに朝のラッシュ時にノーリード（しかも制御不能で
飛び出しまくり）車はたいそう　迷惑そうによけまくってた。

糞の件は証拠ないから言えんが、他の小型飼い主も糞放置が多くて迷惑。
しかも近所から文句言われるのはきまって大型多頭飼育（目立つ）のうち。
家の前に「マナーを守って下さい。糞は持ち帰って下さい。同じ犬好きと
しても不快です。」とはり紙したいけど、ただでさえ「よそもん」扱いさ
れてるこの田舎でそんな事したらまた浮いちまうかな...と考えてます。

>>628
お前も繋げと言われたのか？繋げよ！馬鹿飼い主。

>>629
うちも同じ境遇です。で、家の前に手作り看板立たよ。
でも翌日、看板の前にでかいウン○がありますた。
もうだめポ・・

>>629
う〜ん、難しいですねぇ
自分の感覚としては、大型犬の飼い主の方が、マナーが良いんですけどね
小型犬の飼い主は、もう「動くぬいぐるみ」っていう感覚だから・・・
「糞も少量だからいいでしょ？」なんて平然と言ってのける奴らが居ますからね

犬禁止の公園に犬入れてるバカ飼い主集団に注意した人の家に
運子を投げ入れたバカ飼い主がいる。
うちも手書きで張り紙したら、その前に連日うんこされたよ。

今度、ノーリード飼い主ツアーでも企画しようか？

「鎖なし＋放置ウンコの数を数えるＯＦＦ会」ですか？
冗談にもなりませんねぇ

というか純粋に、ノーリード反対さん（北江古田公園さん）や、訓練ﾏﾆｱさんに会ってみたい。
そして飲みに行って、その人たちの飼っている犬の写真を見たり話を聞いたり、ほのぼのとした
交流がしてみたい。

休日は家族連れでにぎわう近所の大きな公園、
芝生広場は広大だけどさすがに人が多い。子供もムチャ多い。
その中、ブルテリアをノーリードにしてボール持って来いさせてる兄さんがいた。
わしら（オンリード）が通りかかったらブルテリアがボールくわえたまま寄ってきた。
犬種的に不安を感じたけど、顔つきが穏やかで尻尾ふりふりだったから接近を許したら、
こいつがまた、普通以上にフレンドリーにわしや犬にまとわりついてくる犬だった。
わしの犬もさすがにイヤがり、ガウ！と言いかけはじめたころにやっと兄さんやってきて、
「オラ！××（犬の名）！イヤがってるだろうが！」と犬を叱って追い立てただけで去っていった。
ｽﾏｿの一言ぐらい言えんのかｺﾞﾙｧ！！と心のなかでつぶやいた。
ってか、繋げよ！怖いから。
ノーリード飼い主は自分の犬がオンリード犬に近付いて行っても、
制止しにも来なければ謝りもしない（気づきもしないヤツも）。
謝ればいいってことでは断じてないが、いつか犬さらっちゃうぞ。

>>627
木酢液は効きましたか？

私は糞放置の対策として、超音波を出して犬を寄せ付けない機械を考えていますが
有効でしょうか？ホームセンターで色々見てみたのですが、イマイチ本当の所が
分かりません。そもそもネズミ撃退機と違いがあるのでしょうか？

ノーリードバカ飼い主見学ツアーなら、対象者に困らずに
明日からでもすぐに始められると思うのだが、どうかね？

各公園や地域によって、ノーリード飼い主の行動等に
特徴の違いがあるかもしれない。

>>637
撒いて暫く、臭いがほのかに漂っている間は、効果があるようです。
ただ、臭いを察知した飼い主が、今はマズイと思って遠慮するのか、それとも犬じしんが敬遠するのかは判りません。
問題は、雨が降ると効き目が失われることと、木酢液は常用するには高価なこと、です。
超音波撃退器は、猫用・ネズミ用なら、園芸店やホームセンターで、普通に買えますけど、あまり効き目はないという話を聞きますね。
もっとも、わたしの周囲で猫用超音波撃退器を使ったことのある人は、一番安価な製品を買ったということなので、松下電器製の高価なやつなら、効き目はあるのかも知れないですが。
イヌ用に自作できないか？っていう話は、以前「隣近所のクソ犬がうるさい」スレ（一つ前だったと思う）で一時話題になりましたが、さてどんなものでしょうかね。

各公園や地域によって、ノーリード反対基地外の行動等に
特徴の違いがあるかもしれない。

北江古田とか。

626 ：わんにゃん＠名無しさん　[sage]　 ：04/11/29 11:24:13 ID:3CxKYX/T
>>623
いつまでもクダラネエことしてないで、繋げ！
630 ：わんにゃん＠名無しさん　[sage]　 ：04/11/29 18:13:34 ID:3CxKYX/T
>>628
お前も繋げと言われたのか？繋げよ！馬鹿飼い主。
633 ：わんにゃん＠名無しさん　[sage]　 ：04/11/29 18:29:14 ID:3CxKYX/T
犬禁止の公園に犬入れてるバカ飼い主集団に注意した人の家に
運子を投げ入れたバカ飼い主がいる。
うちも手書きで張り紙したら、その前に連日うんこされたよ。

今度、ノーリード飼い主ツアーでも企画しようか？
638 ：わんにゃん＠名無しさん　[sage]　 ：04/11/29 21:16:49 ID:3CxKYX/T
ノーリードバカ飼い主見学ツアーなら、対象者に困らずに
明日からでもすぐに始められると思うのだが、どうかね？

639 ：わんにゃん＠名無しさん　[sage]　 ：04/11/29 21:20:50 ID:3CxKYX/T
各公園や地域によって、ノーリード飼い主の行動等に
特徴の違いがあるかもしれない。

ノーリード馬鹿飼い主の糞激レポート♪

地域柄だな
人間の雑種が多い地域はこう言った問題が起きやすい。

地域より、認識に対する年齢差が大きいと思うが。

>>644
俺が正しい！と信じて疑わないﾁｮｿとかね。
例えばID:3CxKYX/T のような。

ヤンキー、肉体労働者（ドカタとか）、チビは大型犬が好きみたいだな。

派手好き厚化粧若作りババァ、安小料理屋安飲み屋若作り厚化粧おかみ。
ノーリードで気取っても下品で犬も馬鹿でみっとも無い。
昼間見ると山姥妖怪の勘違い丸出し。

北江古田病人＝ノーリード万歳＝>>1・・・？

自宅前等での犬の大小便に困ってる方へ。
片栗粉にガーリックパウダーを混ぜて、撒いてみて。
そばに、「除草剤散布しました。」の貼り紙してね。

犬の命が大事なら、近寄せないはず。
それでも効かないなら、ゴキブリ用の殺虫剤を黙って散布しておくのがお薦め。
足裏についたやつを少しずつ舐めたりして、いずれいなくなってくれると期待しよう。

>>650
屋内飼育のﾔｼは、犬の足を綺麗にぬぐって家に入れるよ。
それに犬は毒性の強い無機物質の匂いには近付かないよ。
低脳だなお前は。小学校くらい行けよ。

>>650
アホ丸出し。
除草剤やゴキブリ用の殺虫剤で死ぬなら日本中から野良猫消えてる。

いるよな。

「○○星人からの殺人電波を反射するために、薬を撒いているのだ！」
とか言いながら家の周りに意味ない殺虫剤とか撒く基地外。
張り紙とかしながら。

↑そんなんいねぇよばかじゃねーの

公道にゴミの散布するのは、糞放置の飼い主と同じ行為だよな。
>>654
屋根の上に登って懐中電灯でモールス信号を宇宙人に送ってる
奴なら漏れの３軒隣の４３歳男性だよ。チワワ抱いて赤いキャップ
被ってる。害はないが、キモイぞ。

>>655
あっ、それ俺だ！

>>656
キョウハナニカミエマシタカ？

海王星のトイプーから誘いがありました。
･･･今晩お暇なら来てよね･･・ｳｯﾌﾝ♥

ノーリードは論外だけど、よく公園の小さな広場で伸縮リードを
伸ばしっぱなしで遊んでいるシェルティなどをよく見かけます。
人や他の犬が来ても、おかまいなしで伸ばしっぱなしで遊んでる為
そこの広場は、なかなか通れません。
以前はよくそこの広場で子供達がサッカーやキャッチボールなどして
る場所だったのですが、最近はこういう人が多いです。
しかも結構長く伸ばしっぱなしで遊んでいるので、かなり迷惑。
こういう飼主も自己中だなーと思います。

伸縮リードはリードにあらず。ノーリードと一緒です。
リードが見えにくいので、飼い主と犬の間を知らずに通る人もおり大変危険です。
良識ある飼い主さんは使わないのが賢明です。

フレシキリードも他の道具も使い方次第で良し悪しが決まる。
＞伸縮リードはリードにあらず
悪い使用方を採った場合の事。使い方を知らずに一方的に道具を
否定するのではなく、正しい使い方が出来ない場合は、犬はノー
リードと同じになります。という表現をしましょう。
道具が悪いのではなく、使い手が悪いのですからね。
ただ、伸縮リードは正しい使い方の出来る人は少なく思います。
また、ショップの人も使用方法の指導もせずに、安易に販売する
傾向のようです。
伸縮リードをお持ちの方は今いちど、正しい使用方法を確認して
いたずらにリードを伸ばして犬をあそばすのではなく、犬をコン
トロール出来る範囲内で犬と遊びましょう。はっきり申し上げて
リードは１８０ｃｍもあれば犬の訓練、遊びは十分です。

★「犬も運ばんか」と救急隊員殴る　男２人を逮捕　北九州

・福岡県警小倉南署は１日、バイクにはねられた飼い犬を救急車で運ばせ
　ようとして救急隊員らに暴行したなどとして、北九州市小倉南区の建築板金業
　の男（４４）と建築板金工（５４）の２人を公務執行妨害の疑いで逮捕した。

　調べでは、１０月１７日午後９時ごろ、同市小倉南区新道寺の国道３２２号で、
　区内の飲食店員のバイクが板金業の男が飼っていた雑種犬をはねた。

　転倒して肩の骨を折った店員を搬送するため、市消防局小倉南消防署三谷
　出張所の救急車が来たところ、２人が「人ばかり診らんで犬も診らんか」と
　怒鳴りながら救急隊員の肩を突くなどした。別の隊員にも「犬も病院に
　運ばんか」と怒鳴りながら体当たりしたほか、頭を殴るなどした疑い。隊員
　２人は頭などに軽いけがをしたという。

　犬は即死状態だったが、隊員は店員と一緒に救急車で病院に搬送した。
　２容疑者は病院まで車で追いかけ、病院でも職員らに「犬も診らんか」と
　怒鳴り続けたという。

　板金業の男は容疑を認め「かわいがってた犬が倒れていて興奮していた」と
　話している。犬は放し飼いにされていたという。

　http://www.asahi.com/national/update/1201/016.html

犬を公道で放し飼いにする奴などキチガイ以外おらん

イヌじゃなく、このバカ二人をひき殺すべきだったな

>>646の馬鹿が住む町
ノーリード馬鹿飼い主に会える公園
北えこ田公園

うずら

犬の散歩で出会う男性に恋しました・・・。

相手は私と同じ種類の犬を飼っています。
半年ほど前から、彼は公園に現れるようになり、何度かすれ違ったのですが、
会話はまだ一度もしてません。

その男性は公園に来ても、誰とも話す事はないようで、いつも朝７時ごろに来て、
グランドの周りを２周ほど（15分位）回って、さっさと帰ってしまいます。
夕方の散歩で見かける事はありません。
朝は忙しそうなので、話しかけるのも悪い気がします。どうしたら話ができますか？
高望みはしません。散歩仲間として、時々言葉を交わす程度で良いと思っています。

>>話しかけるのも悪い気がします。どうしたら話ができますか？

テレパシーしかねえ
がんがれよ

>>640
ありがとうございます。なかなか難しいものですね。

>>666
まずは「おはようございます！」とにっこり笑顔で言ってみるべし！
（あくまで軽い雰囲気でね。）
挨拶は大切よぉ。
おまけに同じ犬種なら超ラッキーよぉ！
朝の挨拶って誰だって気分良いものでしょ？

>>669
私は、>>666です。

ありがとうございます。明日、勇気を出して挨拶してみます。

ちと聞きたいのですが、色んなところで

フランスではノーリードが当たり前。
逆にリードつけてると「なんで外さないの？」と言われる。
だから日本でも〜

という意見を見るのですが、フランスはどんな犬も日本よりよく躾られているのですか？
それとも繋ぐのはカワイソウという愛護の精神ですか？
繋いだままにするくらいなら、多少犬に噛まれてもいいという寛大な？？

ノーリードにできない犬は連れ歩かない。
しつけに失敗した犬は殺処分。

日本は、犬猫に関しては飼い主の程度が低すぎるからな…
それができるようになるのはずいぶん先だろ…

ノーリードにしたけりゃ条例変えろ。

杉並区の和田堀公園も放し飼いの無法地帯になってます。
なんとかならないもんでしょうかねぇ

即座にどうにかするというなら、法整備でもすればよろしかろう。
しかし、それが根本的な解決に繋がるかどうかはわからんがな…

http://www.google.co.jp/search?q=cache:yIkfik1ZYkoJ:www.geocities.jp/mt_with_dog2003/keiryu.htm+%E7%8A%AC%E3%80%80%E6%9D%A1%E4%BE%8B%E3%80%80%E6%94%BE%E3%81%97%E9%A3%BC%E3%81%84&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja

＞補足３
＞東京都小金井公園での公園監視員とのやり取り
＞
＞　猫よりも小さい体重２．８ｋｇの超小型犬のパピヨンを公園内でノ−リ−ドで遊ばせていたら、
＞公園監視員が来て、犬にリ−ドを付けろと、高圧的に言ってきた。
＞　「この小犬が何か他人に迷惑をかけるようなことをしたのか」と聞いた。
＞　「実は小犬が子供を噛んだことがある。」とのこと。
＞　「そう言うこともあるだろう。新聞やテレビで知っていると思うが、
＞最近小学生の女の子が同級生をカッタ−ナイフで斬り殺したね。
＞君たちは公園に来る女の子は皆人を殺すおそれがあると警戒しているのか。」と尋ねた。
＞無言で返事が無い。
＞
＞　しばらくして、別の監視員が来て、
＞　「実は先日、大型犬が大人を噛んだことがあるのです。」とのこと。
＞　「そう言うこともあるだろう。人を殺す人もいるのだから。
＞君たちは公園に来る人は皆人を殺すおそれがあると入園禁止にはしないのか。」と聞いてみた。
＞返事はない。
＞　「わずかな事例をとりあげて、すべてを禁止しようとするのは小役人根性と言うものだ。
＞帰って所長にそう伝えておけ。必要があれば所長を裁判所に呼びだしてもらう。」
＞と言って引き取ってもらた。
＞　それ以降は監視員はこちらのノ−リ−ドの小犬を見ても、見て見ぬ振りで避けるように立ち去って行く。


いやはや、どうもw

ハーッハッハッハ！
そうだよ！日本と言う国はな！！そんな奴ばっかりさ！！
人間よりも動物中心なんて人間は江戸時代からいるんだ！（その前はしらね
でも実はな！動物は一言だって発しはしない！してない！
人間同士の問題ってこったヴァカども

近所の公園で、ノーリード大型犬が、オンリードのヨーキーを襲ったらしい。
飼主同士は顔見知りなので、穏便に事を済ませた。

しかしヨーキーの飼主は、もう公園にはこなくなった。大型犬のみが未だノーリード
で遊んでいる。

確かに、、フランスはノーリード多い、、、カフェとかによくシェパードが居るが、これもノーリード。
躾もいいし、おとなしい。
レストランでもよくテーブルの下でおとなしくしてるよ、、
タクシーの助手席に乗ってるときもある。
ノーリードの犬は圧倒的に大型犬（シェパ）がおおいねー

去年パリへ旅行した時、ノーリード犬多かった。でも道路のフンも多かった。
知人に聞くと、過去にフランスでも「フンをちゃんと拾いましょう」という
意見があったらしけど、他人から指図されるのが嫌いなフランス人気質（？）で
すぐうやむやになっちゃったんだって。
それにしても、フン放置のマナー悪すぎ。犬は賢いが、飼い主は（ry

フランス人と日本人は両極端な機知民族なんだよ。

東京都小金井公園に毒餌が撒かれて、小型犬が死んだら面白いな
鎖で繋いでおかなかったんだもの、拾い食いするのは「自己責任」
仕方のないことですよ・・・・と言ってみるテスト

ちょっと調べてみたら、フランスと日本では全然しつけに対する認識が違うんだね。
犬に対して求めるものの大きさも違う。流行で犬を飼ったりしない。
飼い主から離れて人や犬に寄ってったり
他の犬とじゃれあったりすることもしない。もちろん喧嘩も。

日本じゃどんな犬でもノーリードだもんねぇ。
この間も突然走ってきた黒ラブ2匹に囲まれてﾋﾞﾋﾞｯﾀよ。

>>583が気になってしかたがない。

その後の報告希望

ヨーロッパもアメリカも犬猫飼育の実態はそうかわらんよ。
ただ裾野が広いのでてっぺんも高いから、テッペンの躾が
良く見える。
ヨーロッパでの有識階層は子供にも犬にも躾に厳格。躾破り
にも厳格に望む。殺処分だよ。
アメリカでは躾におおらかに見えても、問題犬は飼い主の
自己責任においていとも簡単に殺処分。金のある奴は獣医
での安楽死。金の無い奴はアニマルシェルターに持ちこむ。
強力な査察権を持ったアイゴの目を盗んで自分で殺す。
そういった自己責任の所在の実態を見ずに欧米と日本を比
べてもな。
日本では自己責任が教育においてあいまいで、なんでも法律
に照らせあわせる。欧米の不文律とは違うな。
日本では狂犬病撲滅運動による条例の放し飼いを禁止した
条例がいまだに残っているだけ。その死法を振りかざしてい
るのがこのスレのノーリードアレルギー基地外。自己責任を
勘違いしている。躾も出来ていないのに犬をノーリードにす
る無責任基地外とレベルは変わらんよ。

>>683
通報しました

>>686
自分の非常識棚に上げ逆切れですか?
書き込みをみるかぎりヒステリックな方ですね。
客観的にものを見る事をおすすめします。

貴方の主観で死法というのもこまりものです。

それに、根本的な問題ですが法律どうこうというのは
貴方方に問題があるから法律まで持ち出たなければいけないのですよ。
法律以前の問題なんですよ。

このまえ道満グリーンパークに行ったけど、ノーリードするなって放送されてるのに、
どいつもこいつも平気でノーリードしてるのな。
犬と一緒に死ねよ、このカスどもが。

駒沢、砧、小金井は犬と支那人の入場を禁止しる！

>>687
通報したの？その割には警察から出頭要請が来ないケドね〜
嘘はいかんよ、嘘は
ま、通報したければすりゃいいわけだけどさ
一体、この書き込みの何処が犯罪行為なのかねぇ
犬飼の奴らは、権威主義がお好きだこと
警察を持ち出せばビビルと思ってるだろう
イヌのおまわりさんってね
被害者を甘く見るなよ
犬飼の傍若無人ぶりに怒り心頭の公園利用者は大勢居るからな
こちらは、お返しに「警告」しておくよガハハ

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

光が丘公園もひどいね。放送で繋ぐように言ってるのに、
平気でノーリード馬鹿飼い主ばかり。平和公園もひどいね。
>>686へ
しつけができていてもノーリードはいけないよ。
いい子だからモラルを守ってね。
それからね、死法ではないからね。
そこらにいっぱいいるノーリード馬鹿飼い主達が
同じ犬の飼い主から見ても、消えてほしくない条例の一部だからね。
もっと現実的に厳しくなることを祈ってるくらいさ、ヨロシクネ。

>>68
ノーリードアレルギー基地外は、
躾も出来ていないのに犬をノー
リードにする無責任基地外とレ
ベルは変わらんよ。

条例も、公園の「綱は放さないで」の看板も無視しながら
わたしはマナーをまもってノーリードにしてるから大丈夫という人達。

そんな飼い主の飼ってる犬をどう信用したらいいのだろうか。

>>694
しつけができていてもノーリードはいけないよ。
いい子だから条例を守ってね。

何故６８６がノーリード派なんだ？
自分の犬をノーリードにしてるってカキコしてないぞ。
だから、このスレのノーリードアレルギー基地外なんだよ。
現状を見れ！公共の場所で犬をノーリードにして誰が行政
処分や刑事処分されたのか？
社会迷惑や軽犯罪に対し抑止力が無い法律は死法だろが。
他人に傷を負わした犬の飼い主がどれほどの刑事罰を与え
られたのか？
被害者は皆、法的で公正な証人無しに加害者に妥協してる
んだよ。警察もそのような示談を促す。
猟で放たれた猟犬５頭がスポーツハンターから離れ、村の
老婆を襲いかみ殺した。
刑事罰はいくらだったと思う？
１５万円だよ！！
５年前の事件だ。条例が死法じゃないと言うなら調べて見。

法は法なり、悪法も法なり。
何が言いたいのか、さっぱりわからん。

条例があれば「条例で禁止されてますよ」って注意のしかたできるから
無駄ではないよ。て、注意できたことないけど・・。

>>697
罰金が安かったから「死法」という論理が、そもそも・・・
5年前に処分があったなら死んでないし。
まさに「生法」じゃないか。

自分の言ってる事に同意してもらえなかったからといって「基地外」
って書き込む時点で、救いようがない・・・
君の言ってる事に同意してれる同類と傷の舐めあいでもしてクレ。

ここはマナー強化推進スレだ。
君には向かない。

>>686（＝697？）は何の目的でこのスレにカキコしてるの？
たしかにノーリード擁護ではないみたいだけど、
ノーリード反対の急進派に対してやけに辛辣だよね。

条例がゆるいと言ってるだけで、
それを厳しくすべきだとは言ってないし．．．

ただの煽りですか？

>>700
人間のマナーがなってないジコチューが自作自演するスレですが。

>>701悪かったな中途半端なレスで。スマン
俺は俺の意見として条例は有名無実だと言っている。
判例にもいろいろあるのだろうが、自分のおふくろが犬に噛み殺されて、
加害者の咎が罰金１５万円では納得できん。それで納得出来る人もいる
ようだが、それも一つの意見として尊重しよう。苦情を申し立てても公
園での放犬の集団行為を実質野放しにしている自治体のありかたも納得
出来ない。故に死法だと考える。放犬を保護して警察に届けたが、警察
も飼い主に対し優しい対応だった。
俺のところの条例では犬は係留しないといけない事になっているが、俺
も含めほとんどの人が犬を係留飼いはしていないだろう。故に死法だ。
但し、刑事責任や行政責任があいまいでも、民事責任は追及できるので
はないかと考える。アメリカの飼い主による犬の殺処分が社会的に認め
られるのは民事訴訟が莫大な請求を伴うからだと考える。陽性強化トレ
ーナーも問題児には安楽死を薦めると向こうの訓練士から聞いた。
犬により被害にあった人に聞きたいのだが、民事訴訟を起こした、ある
いは検討したのだろうか？

俺はノーリードの犬に噛まれた人を二人知っているが、警察に被害届けを
出さずに、治療費とわずかな見舞金を受け取っただけだ。被害届けを出さ
ないなら、傷害事件は発生していない訳で、責任の追及など出来るもので
はない。警察に届け出を行い、民事責任を問う姿勢を被害者の人は取るべ
きで、後の被害者までが泣き寝入りしないように、勝訴の判例を勝ち取っ
て欲しいと考える。民事責任まであいまいにすることはないとないと思う。
犬の飼い主も、マンがイチにも自分の犬が人を傷つけたら大変な責任を負
わされる事を知れば、むやみにノーリードには出来ないだろうと考える。

法規制に対する俺の考えはムチとアメの両方が必要と考える。
強化するばかりでは息苦しくて犬を飼うのが苦痛になりそうだ。
アメリカでは座席料金さえ払えば盲導犬のように家庭犬が飼い
主と一緒に客室に乗れる。また、ビバリーヒルズのホテルウィ
ルシャーのロビーではティーラウンジで飼い主の傍らで寝そべ
るワイマラナーを見た。補助犬ではなく、家庭犬だった。
そういうアメもあって良いと思う。ムチとアメの両方があれば、
誰だってアメが貰える努力をするだろう。
マナーの尊寿と躾の重要性に気付くはずだと考える。もっとも
ペットショップで犬を買い、間違いだらけの躾本で躾してもア
メを貰える確立は低くなるから、良い鰤から良い犬を買い、プ
ロの指導に指導を仰ぐようになるのじゃないかな。昔、訓練士
に最初に教わったのはリードは絶対に離すな。だった。犬に自由
行動を許すと、それを矯正するのに３倍の時間が必要と教えられ
た。
>>700俺の意見は以上だよ。７００は自分と異なる意見を拒絶する
ようだが、それがインターネットの利用の正しい姿と思うのか？
違う意見を述べようとすれば、ノーリード派と決め付け、馬鹿だ
基地だと言うのがこのスレだろう？だから、俺は最初に基地と呼ん
だんだよ。悪かったな。誤るから、異なる意見も尊重しろよ。

>>686 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/12/02 09:37:53 ID:Umd6Vohk
躾も出来ていないのに犬をノーリードにす
る無責任基地外とレベルは変わらんよ。

>>703 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/12/03 09:14:53 ID:PaovvJhV
俺のところの条例では犬は係留しないといけない事になっているが、俺
も含めほとんどの人が犬を係留飼いはしていないだろう。

>>705 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/12/03 09:46:47 ID:PaovvJhV
法規制に対する俺の考えはムチとアメの両方が必要と考える。
強化するばかりでは息苦しくて犬を飼うのが苦痛になりそうだ。
アメリカでは座席料金さえ払えば盲導犬のように家庭犬が飼い
主と一緒に客室に乗れる。また、ビバリーヒルズのホテルウィ
ルシャーのロビーではティーラウンジで飼い主の傍らで寝そべ
るワイマラナーを見た。補助犬ではなく、家庭犬だった。
そういうアメもあって良いと思う。

という内容から
躾ができていればノーリードでもいいじゃないか
という気持ちも含まれていると感じるけど、違うの？

>>706
躾が出来ていれば無制限のノーリードを認める訳ではない。限定された
場所においてはノーリードは許されても良いと思う。
例えばドッグランにしても、危ない犬は良く見掛ける。飼い主が犬から
目を離して犬は他の犬に駆け寄ったりする。迷惑に感じてます。リード
付きの条件で野外テーブルを持つ飲食店の利用とかね。ホテルの同伴。
公共施設の犬同伴利用をアメリカのように認められるようになれば、冠
婚葬祭などで犬を不潔なペットホテルに預けなくても良いし。
>>703の犬の飼育保管場所での係留とは鎖などでつなぐという意味です。
俺は屋内飼育です。犬小屋に係留はしていません。
>>686の意味は、犬は家庭犬として正しく繁殖され、正しく躾をすれば、
絶対に人や他の動物に対し危害を加える動物ではないという事が理解で
きない人に対しての反論の言葉です。
リードを付けていても危ない犬や、不愉快な犬と飼い主のペアを良くみ
かけます。ノーリードの犬だけが社会迷惑なのではなく、俺にとっては
躾の出来ていない犬と躾の出来ていない飼い主が迷惑なのですよ。もう
馬鹿とか基地とかは言わないが、犬の躾が出来ていないことが社会迷惑
だと言うのが俺個人の主張です。俺の意見は、犬の持つ優れた資質と訓
練によりその資質を引き出された犬の存在の上に立脚していると思いま
す。むろん俺の考えが絶対とは思っていない。皆の意見も拝聴したい。

犬猫アレルギーの人もいるしやっぱノーリードはいかんよ

そこに犬（または猫）がいたっていうだけでもうだめらし
不動産で聞いたんだが、賃貸ではそういう理由も
犬猫飼えない事に含まれてるらしい

>>703-705　>>707
ほとんど同意ですよ。

＞７００は自分と異なる意見を拒絶する ようだが、

私にはそんなつもりはまったくないんですけどね。
>>700は単なる質問です（多少の皮肉はこもってますが）。スマソ。
ただ、あなたの文章がやたらに刺々しかったのと、
>>706さんの言うように「躾ができていればノーリードでもいいじゃないか 」
と受け取れる部分があったので、住人さんたちの反発を招いたんじゃないですか？
最初から>>703以降の調子で書いてくれればよかったのに。

「躾ができていればノーリードでもいいじゃないか 」に関して。
いくら自分の犬の躾に自信があるからといって、
躾の行き届いた犬がノーリードで遊んでいるのを見たダメ飼い主が、
「それならうちの犬も」と言い出しても、
それを止めることまではできませんよね。
あとは、いかにしてダメ飼い主をなくしていくかの問題で、
私は法的な部分で犬の飼育に関する規制を厳しくするしかないと思ってす。
それが遠い道のりであるなら、
とりあえずは北江古田さんのモグラ叩き戦法も有りかなと。

というわけで、北江古田さんにはエールを送ります。
とても私にはできませんから。
長文スマソ。

動物アレルギーとノーリードは別の問題だと思うよ。
それを言い出すと、補助犬の公共施設への立ち入りも否定しないと
いけないし、難しい問題だね。
動物アレルギーは、抜け毛に含まれる老廃物に対するアレルゲン
とか唾液に含まれるアレルゲンに抗体の過剰反応体質を持った人
達が持っているのだけど、犬との接触をさけるのと、
犬の飼い主が定期的に犬のシャンプーを行い、アレルゲンを取り
除くと言う心がけも犬を飼うマナーだと思う。
そういったアレルギーとか人畜共通感染症の知識をしっかり学べ
ば、自ずから犬のノーリードとかの是非を含め、犬を飼うことの
社会的配慮が備わると思います。愛護法に定められていますね。

うちの近所の公園ではノーリードの飼い主が犬にブラッシングして抜けた毛を
公園に放置していきます。アトピーの子どもが遊べなくならないのでしょうか。
マナーのない人はノーリード以外にも非常識なことを平気でします。

犬が屋内とか、公共の施設に入ってもキャンキャン吠えたり
ところ構わず糞尿をしたりしないと周りの人間が思えるくらいマナーが向上すればねぇ。
でもドイツとかフランスとか殆どの場所に犬が入れる国はウンコは拾わないのが普通なんだよね・・

>>709
とうとう、なりすましまで始めたのか？ゴミくず。
君の書き込みは特徴あるな。
バレバレだよ。

いやー、またキツイのが粘着始めたね。
誰か、相手してやってくれ。

誰に成りすましてるというんでしょうね？
私には心当たりがありませんが。

>>712
欧州の国の中では犬の飼育者に対し税の徴収をしてるからね。税にはウンチ拾い
費の負担も含まれていると聞いたけど。でも反対意見も当然あって、妥協点は
犬の便所を増設普及するという意見もあると言う。
スエーデンでは、税の徴収の反対給付（死語だね）もあって、飼い主が失業しても
犬に対しフード代が支給される。意見百出で良いと思いますよ。２ちゃんですから。

>>713
粘着始めたって、俺の事かな？別に粘着する気はないけど。
気に食わないならゴメンなさって明後日です^^)

なんだか本当あきれるな。フランスでは〜とか、躾ができてれば〜とか
いってるけど、ここは日本。
他の国がどーのなんて関係ないだろ。ここではノーリードはいけないって
なってるんだから。
そんなにノーリードしたきゃ、そういう国や無人島にでも行ってください。
そのほうが、お互い幸せです。
＞７０９
君は馬鹿？”躾ができてるノーリードで遊んでる犬を見たダメ飼主が、それなら
うちの犬もって・・・”
確かにそれも一理あるが、それ以前の問題だろ？ノーリードにされてる犬が
怖い、邪魔、迷惑、そういった理由が先だろ？
ノーリード犬がいるってだけで、そこの場所から立ち去る人達のことも考えろよ。
君の考えは少し自己中過ぎじゃないか？

俺の犬も救急車に乗せろ。

>>714
>>709で>>700のふりしてるよな。
>>700と>>713のIDをみれば分るだろ。
誰が本当の>>700か。

君にはこのスレは向かない。

大型公園にて、フレキシリード(3ｍ)着けて遊んでいた時の話。
ノーリードのキャバリアが近寄ってきた。
その後に飼い主らしきオシャレ男性が歩いてきた。手にはデジカメ。
挨拶もなしにウチのチワワと遊ぼうとする。
私がリードを持ったままでいると、
「あーあ、遊びにくいよなぁ、これじゃぁ」とチワワに向かって言う。
そして私に「離すとどっか行っちゃう？」と言う。
なんか私のほうが悪いことをしている様な口調。
そしてこれまた断りもなしに写真をパシパシ。
躾が入っていようがいまいが、飼い主がこれだからノーリードは嫌なんだ。

>>719
スマソ。今気がついた。
>>709を書いたときに名前欄間違えてました。正しくは>>701。
決して成りすましたつもりではないんですよ。

>>701＝>>709＝>>714です。
私はこのスレだじゃなくて、２ちゃんに向いてないようです。
ほんとに申し訳ない。

北江古田さんが北江古田さんにエール！

713 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/12/03 20:20:49 ID:aspWJ5N4
>>709
とうとう、なりすましまで始めたのか？ゴミくず。
君の書き込みは特徴あるな。
バレバレだよ。

いやー、またキツイのが粘着始めたね。
誰か、相手してやってくれ。

これは私のことだと思うよ。
北江古田公園で私が繋ぐように言った多くの飼い主の中に
ここに書き込みしている飼い主がいると聞いたので。
>>721は、気にせずにどんどん書き込んでほしいです。

>>とりあえずは北江古田さんのモグラ叩き戦法も有りかなと。

>>というわけで、北江古田さんにはエールを送ります。
>>とても私にはできませんから。

多分、この書き込みにID:aspWJ5N4は反応したと思うよ。
それと、この行為はお勧めできません。何を言っても
他人の私有地に入って犬を放す行為を続ける人は続けてるし
小さい公園なのに、北江古田公園で犬を放している人は、放し続けているし。
住宅街や車道でも犬を放して、犬が車に轢かれそうになっても放し続けてるし。
娘に他人の私有地に入って犬を放す行為をやめるように言ったら、今は父親が入ってる。

続ける人は知恵を使って続ける。
どこの公園にも、犬を放す人は山のようにいるし・・・
保健所も公園管理してる人も警察も、かなり大変だと思う。身にしみました。
こうしてスレを立てたりして問題にする方がいいと思う。

よく勝手に断りもなく写真撮る人っているよね？
そして他の人から聞いてその人のHP見ると、その写真が載ってるみたいな･･･。
「写真撮って良いですか？HP載せても良いですか？」って聞けよ！

そいつは写真を撮る為にノーリードにしてるんだよね。
危ないんだよ！ちゃんとつなげよ！

ロングリードも迷惑な時あるよね
普通に普通の長さのリード付けてお散歩して下さい

「犬も一緒に救急車で運べ」男を逮捕
http://response.jp/issue/2004/1203/article66122_1.html

↑新聞で読んだ！
馬鹿飼い主の典型だ！
バイクの人が可愛そう…。
怪我はさせられるし、
犬を轢いたっていう嫌な思いをさせられるし…。

>>697　ごもっとも。しかしこの国の政治家官僚は一般大衆ども見たいに馬鹿じゃない。
　　　　近年の判例にのらない示談は高額ならびに飼い主責任を認めだしている。
　　　　このスレでも法治国家で法律を知らない一般大衆がお馬鹿な議論をしている事例が
　　　　あるがもうすでにこの国の法体系は転換しつつある。しらないのはノーリードの
　　　　DQN飼い主どもだけ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
　　犬にかまれ３百万で和解　飼い主が訪販員に支払い
　訪問販売先の民家で飼い犬にかまれ大けがをした北九州市の女性（５３）が、さくやおりを設けるなどの
　危険防止を十分にしていなかったとして、飼い主に約１１００万円の損害賠償を求めた訴訟が３日までに、
　福岡地裁小倉支部で、飼い主が女性に３００万円を支払うことで和解が成立した。
　原告代理人の弁護士は「３００万円は損害賠償金にあたる」としており、原告側の実質的な勝訴となった。
　飼い主側は「女性が勝手に民家に入ってきた」と事故の責任を認めなかったが、原告側はこの犬が以前にも
　新聞勧誘員をかんだことがあり、女性が敷地内に入ったのも正当な仕事と反論。和解調書では責任に触れな
　い形で折り合った。
（共同通信） - 12月3日19時48分更新

そう言えば最近神奈川県鎌倉市由比ガ浜のノーリードDQNリーマン主婦どもはどうなったん？
ここ数週間忙しくて近所の散歩だけで由比ヶ浜まで行けてないんだけれど。
知っている人情報きぼんぬ。またひどいようならうちのシェパードと一緒に出動だ

揃いもそろって、ノーリード反対。
レベル低すぎ、お前らみたいな飼い主が犬後進国といわれることにきずけ。
法律やマナーを言える立場かよ、愛玩犬とオウチでいろよ。
ノーリードで問題行動しない犬に育ててみろよ。
育てていない飼い主は、動物愛護とか、倫理の問題とか言う前に、おまえらの愛犬に
自由を与えてやることを良く考えるよ。
どんな犬種飼っているの？いつからしつけしているの？
そんなおまえらに犬を飼う資格はないぞ。　

>>730
そんなことはある一定以上の階層（脱税ベンツ乗ってる中小企業経営者や交際費で
飲んでるリーマンどもじゃなくてだ）なら誰でも分かってるんだよ。
原発問題と一緒でおまえらみたいな一般大衆どもがいるから変わらないんだよ。
（誰も原発なんて望んでいないが１億２千がみんなPCもウオシュレットも電気カーペットもみんな捨て
るというなら原発なんていつでも廃止出来るのと同じだということ）
現状の一般大衆ども相手にノーリード解禁してみろ、その時殺処分される犬が一番
可哀想なんだよ。
俺たちは税金払ってるんだ！だから年金よこせ！って言ってる一般大衆どもの生涯に納める税金と
７５歳までもらう年金とどっちが多いんだ？そんな連中が躾けもせず本も読まず専門家に相談も
せず犬を飼えるのがおかしい。ただ制度上飼えるんだから飼ってる以上そいつらＤＱＮどもを教育しなおす
しかあるまいよ。しかし教育するとそういう連中は平気で犬を保健所に持っていってサインしちまうんだが。
なんせ犬が悪いんじゃない、ＤＱＮ飼い主どもを保健所か北朝鮮に送れば解決。

>>730
オマエの犬の自由の為に他人を不自由にするな。
飼い犬後進国？それはノーリード場か飼い主だいるからだろ。
法律やマナーで口論すると負けるからって馬鹿言うなよ。
法律違反な事もマナー違反な事も分ってるんだろ。
小学生じゃあるまいし。

城北中央公園で
犬を放さないでくださいと書かれている大きな看板の周りが
多くの放された犬と飼い主でいっぱいだ。
１７時頃だったからなのか？小型犬ばかりで大型犬がいなかったのが不思議だぞ？
これから現れるのかな？
広い公園だけど、歩道や一部の広い場所がドックランになっている。

テレビ局とかにノーリード飼い主問題で投稿してみようか？

ニュース速報スレッドより

392 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/07/16 02:27 ID:dsEE6pdN

女性襲った犬の飼い主逮捕　町の指導を再三無視

　大型犬の綱を外して散歩させたため、犬が女性にかみつき負傷させたとして、佐賀署は１５日、重過失傷害の疑いで飼い主の解体作業員、大坪典雅容疑者（５３）＝佐賀県大和町尼寺＝を逮捕した。
　大坪容疑者は４月にも同様の事故を起こし狂犬病予防法違反の疑いで事情聴取されたうえ、２００２年９月以降、大和町から大型犬の取り扱いで再三指導を受けたが無視。佐賀署は悪質と判断して逮捕に踏み切った。
　調べによると、大坪容疑者は７月１日午後７時４０分ごろ、大和町尼寺の町道上で大型犬３頭の綱を外して放っておいたところ、別の犬を連れて散歩していた近くの主婦（５１）の両腕にかみつき、２週間のけがを負わせた疑い。（共同通信）
[7月15日11時22分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040715-00000076-kyodo-soci

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~katsuaki/mukku29.htm

↑のﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞの人はﾉｰﾘｰﾄﾞ問題では有名な人なんでしょうか？
猫を見かけたら追い掛けて行ってしまうというこの犬が事故に遭わないことをお祈りします

>>735
http://www5a.biglobe.ne.jp/~katsuaki/index.htm
＞My Opinion
＞アムネスティーを応援しよう
＞世界最大の人権ＮＧＯ、アムネスティーの活動に皆様のご理解とお力添えを。

なんだ、こいつ？
小説家崩れのサヨじゃんw

ジコチュー電波とはいい勝負でしょ。

>>728ｻﾝｸｽ。参考になったよ。知ってる人達に伝えとくよ。
>>730俺の犬はゴル♂６歳♀４歳。アメリカ血統のショードッグだ。
共に生後2ヶ月で手に入れて5ヶ月までは陽性強化法に似た躾。それ
以降は誘導法による訓練。
共にＪＫＣのＣＤＸ・ＧＴＣＨ・ＢＨ・ＡＧＣＨ。ＳＨＣＨ
オスは災害救助犬認定を受けていて、メスは訓練中だ。ＪＫＣの
推奨するスェーデン方式の一般家庭犬による救助犬育成の趣旨に
賛同してるんだよ。
穏和の塊のような血統の子犬を入手して、強制による速成訓練では
なく、時間をかけた誘導法を選んだのは家庭犬に必要な社会性を壊
したくないからだよ。昔はＰＤやってたしな。
７３０が犬の躾に自信があるなら、なおの事他の飼い主の模範にな
らないといけないのじゃないか？俺だってイライラしながらも、躾
の出来ていない飼い主の教育をしているんだよ。犬の躾なんて犬を
飼う最低限のマナーだと思っているからな。社会人だからどんな行
動を取るにせよ、公序良俗に反してはいけないよ。
犬の自由ってなんだ？放犬の事か？それなら間違いだよ。犬は自立
させてはいけない。だから可愛いんだ。我が子は自立させるから、
選択の自由を与えないといけないけどな。犬の自由とは飼い主と共
に行動することだよ。そこに喜びを与えてあげる事だよ。
自由運動や訓練はドッグランか訓練所でしろよ。日本で大きな犬を
飼うと言う事はお金がかかるんだよ。そう言う事を考慮せずに犬を
飼う人が多いから困るんだよな。そう言いたいのだろ？だったら、
模範的な飼い主として行動して、その上でダメ飼い主を啓蒙しよう
よ。上記の場所以外はリード付けてろよ。その方がカッコ良いぞ。

板橋区と練馬区の境にある城北中央公園はノーリードばっかり。

>733
お仲間がいたｗ
あそこは時間帯と場所で小型、中型、大型と分かれてるんですよ。
朝6時〜8時と夕方16時〜18時を避ければ結構快適に散歩できますよ。

>740
時間帯でわかれているんですか。そうだったのですか・・・
大型も中型も、ああいう状態で放されているのですか？

知り合いの人が、あそこに通っている犬の飼い主から
あの公園は凸凹があるし広いので、犬を放しても大丈夫だから
放しに行ってみ。と誘われたそうです。
そうやって仲間を増やしているようです。

誰か大阪で、大仙公園・鶴見緑地・金岡公園のいずれかに行ってる人いない？

>741
大型犬とかはあんなに放してはいないと思います。

自分は川沿いの教習所跡が好きでよく行くのですが
ここはリードしてる人が皆無っていうぐらい誰もしてません。

ノーリードの中型犬がウチの小型犬にマウントしに来て凄く嫌がってるのに
その飼い主は引き離そうともせずヘラヘラ笑ってるだけでしたので
注意すると逆ギレされた事もあります。
また逆ギレとまではいかないですけどヘラヘラ笑ってるだけで
スミマセンの一言も言えない人が結構いるのも事実です。
折角、楽しく散歩しに来てイライラするのも嫌なので
時間帯やコースを工夫して散歩してます。

ノーリードもさることながら
ロングリードもＴＰＯであることを忘れてはならない。

先日、そこそこの幅の歩道（３ｍくらい）を自転車で
走っていた。
すると、犬の散歩をしている香具師が。
しかもロングリードだから、いきなり歩道の左端を歩く
飼い主のそばから、歩道の右端に犬がダッシュ！！
当然リードが全張！！
あやうく自分の自転車にリードがひっかかって転倒する
寸前でギリギリ停止した。っつーか、かなり冷や汗。

おもいっきり飼い主に怒鳴ったのは言うまでもない。

>744
揚げ足とってくれ、といわんばかりな書き込みなんで
つい発言してしまうが、自転車って歩道は走っちゃいけないんだよね。

>>745
http://www.bicycle-file.com/jm_q&a_1.htm
↑
参照。
場所による。
そいえば自転車のマナーも最近テレビとかで取り上げられてるね。
しかし、何だろ。
車道走ってると車に幅寄せされたり、結構嫌がらせされる。
やりきれない。

>>744
ちなみに車の場合は犬や猫が飛び出しても場合によってはひき殺す事も
必要だと教習所では教えられる。（自転車ではどうか知らん）
普通に避けたり停車できるならともかく、急ブレーキや急ハンドルが必要な
場合はひき殺す事で交通安全が守られるからね。
オレが卒検受けたときに犬が飛び出して急ブレーキ踏んだ娘がそのまま
検定中止になってた。