ラブが一番！【6】

「A ball is life」
遊びも全力！ゴハンも全力！
活力の塊、ラブラドールをﾏﾀｰﾘと語りませう。

過去ログ・関連スレは>>2

前スレ（ラブが一番！【5】）
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1080113776/
その4（ラブが一番！【4】）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1065067269/
その３（ラブが一番！【3】）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1052200691/
その２（ラブが一番！【2】）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1028162722/
その１ （ラブが一番！！）
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011195030/

他レトリーバー系
ゴールデンレトリーバー
☆ ゴールデンレトリーバー U・ｗ・U [7] ☆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1087674246/
フラットコーテッドレトリーバー
【短命?】フラットコーテッドPART3【膝先天疾患】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1083052284/

みなさん、レスありがとうございました。
お礼言いたいのに、板が消化されてたんで新スレ立ててみました。
これからもよろしくお願いします。質問ばっかでごめんなさい。

>>991
グーを口に入れると、犬が下がるんでグーが奥まで入ってない感じです。
離そうとしないんで。
グーを奥まで入れると同時に、背中を押さえたりするんですか？

>>985
遊び中断をやってみました。
噛んだら怒ってサークルへ。
キュンキュン言ってます。聞かないフリして無視してます。
大人しくなった頃に、また出してあげてます。

噛もうとする時に、少し優しく（確認のため？）噛むようになりました。
ちょっとは改善されてるんでしょうか。
噛むそぶりを見せたら、オモチャを噛ませる様にしてるんですが
遊びだして興奮しだすと、やっぱり手にきます。

なんか、>>3の犬はしょぼくれた犬になりそうだな・・

>>3
躾の最初の段階で、先ず誰が主人であるかと云う事を知らしめる必要があります。
躾教室の一番最初にやる事ですね。
仰向けにしてじっとするまで抑え付けるとか、後ろから抱え込んで同じくじっとするまで抑え付けるとか、etc.

つまり飼い主が犬よりも強く、絶対の存在である事を、群れの一員である仔犬に教える事から始まるのです。

また躾は良い事をすると誉められて、悪い事をすると叱られる事を厳密に行う必要が有る筈です。
人間は「野生動物」である処の仔犬に対して、「オイタ」をした場合には「母犬」の様に、若しくは「兄弟犬」の様に噛み返すか、それに相当する位の痛い目に遭わせる事が躾の上で必要だと思っています。
ゲンコツも他の人や犬に牙歯を向ける事は悪い事だと知らしめる為にやるのですから、私は犬のアゴが外れない程度に力を込めて「おまえの牙歯なんて怖く無いよぉ」と言いながらグリグリしていました。

犬に遠慮をしていては躾は出来ません。
野生の母犬になった気持ちで、ムツゴロウさんになった気持ちで、本能に帰って「野生の愛情」で仔犬の時期の躾をするのは有効だと思います。
勿論、野生は厳しいものだと私は解釈し、ムツゴロウさんしていました。(笑)

今は…犬の方が妙に人間っぽくなっちゃいましたが…。(笑)

>>4
恐らくあなたの犬はとてもとても元気なのでしょうね。
思い通りの犬に育って良かったですね。
でもそこまで元気にこだわると云う事は「躾」に対して相当に心残りが有るのでは？？？…深読みのし過ぎ？(笑)

家の犬は比較的きちんと躾をしたと思っていますので、とても大人しく育ちました。
私の顔を見るといつもキラキラした目をして何かを期待し、とても元気で、しょぼくれた犬とは残念ながら全く縁遠い犬になってしまいましたが。

躾をきちんとする事と、元気さは全く関係が無いと思います。
私の経験上でしかありませんが…。

勿論、躾と虐待を飼い主がごっちゃにして、いわゆる虐待をされた犬は別でしょうが。
躾と虐待の区別が付かない飼い主さんがもし居られたとするならば、騙されたと思って躾教室の門を叩かれては？

昨日、生後55日のラブが家にきました。
ゲージに入れて、電気を消して50分間泣いています。
昨日は2時間ぐらいで泣きやみ（寝）ましたが、
皆さんのところは、どの位で泣かなくなりましたか？
ちなみに、犬は1Ｆで寝て、人間は2Ｆで寝ています。
泣き続けられるとつらいのですが、躾の意味もあるので！

糞ラブはみんな死ね。
甲高い声で一日中うるせーんだよ。ゴミ犬が。
飼い主ともども死ね。
てめーらのことだよ。

>>5
ラブラドルのように上下関係意識が稀薄な犬に、素人が
必死に押さえつけると、おかしくなる元。

事情はよく知らないのですが、
妹の友人の姉の飼ってる犬のブリーダーの会社が潰れてしまい、
３〜６ヶ月のラブラドール３０匹が処分されるそうです。
と言う事で現在飼える人を探しているのですが、
来週いっぱいが期限だそうですので余り時間がありません。

どなたか飼える人、もしくは飼える人に心当たりのある方はいらっしゃいませんでしょうか？
尚、当方は神奈川県横浜市内在住です。

どうか宜しくお願いします。

>>1さん
乙！

もう見られてるかもしれないけど、1〜5のスレ見られては
どうでしょうか？
色んな方がそれぞれ悪戦苦闘されてます。参考になるかと思いますよ。
似た環境の方も居るかもしれないし。スレ多いけど・・・・。

>>8
qZYXrbiy　こいつまだ言ってるよ。致命的だな。

上下関係が意識が希薄な犬？
一体何の事言ってるんだか？
少なくともちゃんとしたラブの事を言ってないのは確かだな。

犬に恵まれなかったのか？
自らの脳味噌に恵まれなかったのか？

　　　哀・れ・だ・な

失礼します。

知り合いのブリーダーのお店が倒産してしまい、生後3〜8ヶ月のラブが30匹も
路頭に迷っています。来週辺りに処分されてしまうそうなのですが助ける手立て
は無いでしょうか？心あるレスをお願いします。

>>12
それは悪質なチェーンメールだぞ
相手しない方がいい

そうなんですか？
僕の知り合いの知り合いのブリーダーということなんですが・・・
確認してみます。

あ、やっぱチェーンメールなの？
今日私のところにもきたし、昨日の時点で姉のところにもきてたよ。
ご丁寧にも連絡先のメアド付だったから本当なのかも、とは思ったけど…

私のﾄｺにも来たよ。
ﾁｪｰﾝﾒｰﾙなの？知り合いに送ってしまったよ。ｳﾁｭ

連絡先のメアド、使えなかったみたい。
だめぽ。

>>17
ほんとに？
仔犬が処分されるなんて･･･と思って、真剣に考えたのに。OTL

そのメール自分も昨日来たから、家族に相談までしたのにメール届かなかった…orz
名前まで考えてて馬鹿みたいな自分…ショック

うん。チェンメっぽい。
でも>>9が本当なら（横浜市在住、とか妙に詳しいし）
もしかしたら、真実がそのままチェンメになったのかもね…。

私も真剣に考えてしまったよ。猫がいるから無理だけど。

と思ったらこのチェンメ専用スレあるじゃん〜。
やっぱ嘘か。だめぽ。

もぅ最悪。なんて悪質な…人の同情心とかを利用して…こんなことして意味あるのか!?

家にも来たよ、それも嫌いなやつから_|￣|○
ラブに罪はないんだからこういうのホントやめてほしい。

何だかお騒がせしたようですみません。
とりあえず>>9で書いた内容のメールが妹の友人から
妹の携帯に来たのは事実なのですが、
よく考えたら皆様の言うようにチェーンメールかも知れません。

とにかく、皆様を不快な気分にさせた事を深く反省します。
これからはよく確かめてから書き込むようにいたします。

ゴル板でも同じチェーンメールのことが話題になってるよ。

アドバイスを求めている人にレスするのはいいけどさ、
なんか押し付けがましい感じの「こうすべき」っていうレスをみると、
なんの根拠でいってるのか知りたくなるし、むかつく。
ラブ飼いに比較的多いような気がするんだよね、すべきさんが。

>3
仰向けに押さえるとか、後ろから抱えるのとかは、
犬と一緒のプロレスごっこの延長でやるといいよ。
負けちゃダメだけど。あんまり構えて「押さえ付けてやる！」
ってやると、怖くなって余計暴れる子もいるしさ。
でないと4がいってるみたいな犬になっちゃうことがあるんだよ。
飼い主は仔犬に対して母親も父親も兄妹犬の役も全部やらないと
いけないから大変だよね。

>6
なんで別々の場所で寝てるの？　一緒の部屋で寝れば？

>>26
禿同
犬にも犬格あるんだ、
個体差があるのにね〜
犬屋も一般的なことしか書いてないし
突っ込んで聞かれるとその犬を見てないのでわからないと答えるから
正論かなと思える

お前らの飼っているのは既にラブじゃねぇ >>26 >>27
血統書付雑種スレでも作って、噛み犬の傷ナメ合ってろ
雑種だから間違っても繁殖させんなよ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1093836859/l50
↑
ココの事か？
得意気に講釈垂れるのばっかしで結構笑えるぞ w
でも嘘だとしたら確かにちょっと悪質だよな。

しかしラブなんてちょっと人気落ち目（失例）だからショップが潰れるとなったら
一番残る種類に分別されるから転売は難しい。
だからそれなりにリアリティ無い訳では無いンだよね。

ttp://www.bidders.co.jp/item/37423066
↑こんなのもあるし w

ttp://www.bidders.co.jp/item/37396816
また出てる。
可哀想にナァ...。
ﾁｪｰﾝﾒｰﾙ経由でｵｰｸｼｮﾝに出しただけなら純粋にﾁｪｰﾝﾒｰﾙ被害者と言えるかも。

>>26
>>27
>>28
貴方方のラブの躾に関するレスは、私には皆さん間違ってないと思います。ただ、
２ちゃんのスレではどうしても文章が短くなり、考えを全て文章表現できません
から誤解も生じましょう。
皆さんは、ラブの子犬の躾で困っている飼い主さんへ、親切で、善意でレスを
送られたのですよね。その想いに間違いはないですよ。
躾相談された飼い主さんは、皆さんのアドバイスに対し、ご自身で、その情報を
取捨選択しないといけませんね。どちらが正しいかではなく、どちらも正しいの
ですよ。
皆さん、言葉の行き違いで互いを否定するのなら、２ちゃんなんて糞ですよ。
名無しで互いに情報を得るネットの良さを守りましょうよ。

輸入マツタケが安く出回ってきたので、探索訓練再開したよ
輸入もん買って来て、裂いたのをサンポ前に車で行って林道脇に仕込み
その後、林道にサンポ行って探させる
一応、直接触らずパック内でピンセットで裂いて置いてるけど、まあ気分と言うことで
回収したのはその日の食卓へ
いまのところ順調

これからの季節、山歩いていて気をつけないとならないのは、栗のイガですね
人間は靴を履いてるから気にならないけど、ワンコが踏むと足に刺さることがある
台風で大分落ちたので、気をつけて歩いています

>>29さん
ラブが人気落ち目じゃなくて、業界全体が冷えてきたのですよ。畜犬業界は
バブル経済崩壊後に遅れてバブル状態になって、３年前くらいから崩壊しだし
ました。
ショップの利益構造は犬を販売すれば粗利益８０％。そして、店舗の販売利益
における生体販売の比率は７０％でした。そういう事業計画でペットショップ
を出店したら当然潰れます。
もう需給バランスは飽和状態だと思います。
同時に、生体流通では犬を飼うなという情報もネットを中心に浸透してきまし
たから、旧態全としたショップはどんどん潰れるんじゃないですか。
犬をブランドにして高値で売っている繁殖屋さんもねえ。
練金業ではなく生業として犬屋をしていますがね、ラブは年間登録頭数は
一万五千頭くらいまで落ちると思いますよ。それで良いのですよ。（＾＾）

>>32田舎で黒ラブ飼ってるさん。
うらやましい・・・。
本番で、ラブ君が始めて松茸を発見したら、貴方の喜びを心の底から伝えるように
誉めてあげてくださいね。これが大切なんです。プロでも、競技会で誉めることを
忘れて、犬が混乱するんですよね。結果沈没。競技会ではなく実践の状況では、
パートナーである犬との絆の確認は、犬を誉めて、勇気付けて信ずることしかあり
ませんでした。オレにとってオレが使役する犬は決して家来ではなくパートナー
でしたよ。オレを信じてる。俺に犬が目でどうして良いかを訴える。競技会ではな
いから、やり直せる。犬を信じて松茸狩をしてくださいね。
しかし・・・・・・うらやましい。国産松茸。

>>32
輸入と国産は匂いが人間でもわかるレベルで違うのだけど・・・・
変なもの取ってきたりしないですかね。ちと心配
もう栗とかマツタケできるのですか？早いですね。
うちはじーちゃんと山にずっと出て行ってたから自然に覚えてた。
今はじーちゃんいないけどラブはしっかり覚えてて見つけてくれるけど
引きちぎる時に潰れるから見つけたら
鬼かきしないで吠える訓練しないといけない・・・＿|￣|○

>>32
松茸かあ・・・・。松茸自体もみつかるとかなりの勢いで
嬉しいんだけど、何よりもそういうところで飼ってること自体が
心底羨ましい。黒ラブさんに犬用の靴履かせてみたらどうでしょうか？

もしかしたら前スレに書かれてて私が忘れてたら申し訳ないけど、
山とかに行くとノミついてきませんか？
一度ウサギが出没するところに連れて行ったら生まれて初めて
ノミがついて来たのでそれ以来行ってないので。楽しんでたから
また連れて行きたいんですけどね。

>>36
32じゃないけど山はマダニの宝庫ですよ。
きっちりメンテナンスしてあげたら別にどうでも良いですけど
つーかムカデ・マムシ・スズメバチとかどうにもならんし
今はスズメバチの巣まで見つけて回避してくれる山では頼りになるラブですよ
スズメバチって黒色に反応するって・・・うちの黒ラブ・・・・・
犬の本能なのか、何故か毒キノコだけは絶対に銜えない

もうすぐ9ヶ月になる黒ﾗﾌﾞ♂飼ってます。最近要求吠えがひどいです。すぐにすねたようにするし。どうすれば良いですか？どなたか良きｱﾄﾞﾊﾞｲｽをお教え下さい。

>38
無視しろ

これも「すべきさん」かね、でもこういう質問って…

3です。
みなさん、レスありがとうございます。

>>5さん>>26さん

＞後ろから抱え込んで同じくじっとするまで抑え付けるとか
興奮したら暴れ放題なので、上の方法で大人しくさせてみました。
10分ぐらいの服従姿勢とか、上の方法とかをしだしたら
私には、噛む回数減ってきたんですが、私が居ない時は家族を噛みまくってるみたいです。。。
甘噛み直せないまま、「オテ」と「スワレ」を覚えました。
どっちも嘘みたいにすぐ覚えたのに、甘噛みが直らない・・・。

>>10さん
最初の方のスレは倉庫にあったので読む事ができました。
まだ全部読んでないんですが、参考にして見ます

>>38
最近・・・・って
それは飼い主に100％原因があると思いますよ。
そういう風にさせた要因を思い出して書いてみては？

＿|￣|○

去年もやったんだけど、輸入マツタケで訓練しても国産マツタケ探せるみたいです
うちのラブは吼える習慣が無いんで、見つけたら座るか伏せというかセット
どっちをするかは足場とか気分みたい
見失うと苦労しますが、呼ぶと戻ってきて場所を教えてくれるからまあいいか
キノコ探しは訓練って言うよりはワンコと一緒にする遊びかな
競技じゃないし、ワンコも楽しんでるし
人間だけで探すよりは効率が良いというくらい

ノミはないけどダニは拾いますね
伐採地とか川原とかで拾うこと多いです
なんで、帰ってきたらブラシして確認は必須です

>>40
甘噛み癖なおらないのは家族の方の対応もあるんでは ?
人によって対応バラバラだとワンコの方で混乱します

発情期とかの関係もあるんですかね？とにかく遊んで欲しいと散歩の要求がひどいです。それ以外は問題ないのですが。♂飼ってらっしゃる方はやはり虚勢とかするんですか？

>>37
ダニは動きが遅いのでこまなく探せば除去することが可能かと
思いますが、どうもノミを拾ってきて・・・。
ムカデにマムシにスズメバチか。そうですね。
マムシとか遭遇したことがないので、危険がどうかも分からずに
匂い嗅ぎに行くんじゃないかとこっちがドキドキしてしまいます。
本能があるんでしょうが、どうも信じきれていないというか。

>>42
ノミはないですか。
どうもウサギにノミが付いていたんじゃないか（実際は分かり
ませんが、他の野生動物もいますし）ということと、ダニと違って
ノミは薬に頼らないと除去が難しいので、個人的に薬を使いたくない
もので躊躇してしまいます。
でも本当に楽しそうでいいですね！

43ですが虚勢ではなく去勢でしたね。すみません。

今日は懸案のワンコ連れての渓流釣りに行ってきました
開けた渓流で、人間は立ちこんでルアー　ワンコは人間より下流側でウロチョロ
「Stop!」で固まるようにシツケてるので、命令さえすれば人間より上流には来ない
元々、足が届かないところはワンコ泳ぎより人間歩きの方が速いけど
投げる前に「Stop!」でルアーには飛びつかなかったけど、魚が釣れると「トッテコイ ?」と期待してシッポフリフリ
泳いだり歩き回るのは楽しいけど、やっぱり相手してもらいたかったみたい

結局、30分ほど釣りして2時間くらい川遊びしてきました

地震でﾜﾝｺがｵﾛｵﾛしてる・・・・(´･ω･`)

>>47
近畿東海地域でラブを飼ってる人はいないようです

お散歩デビューして間がない家の３ヵ月のラブ
見知らぬおじさんが通りがかりに
「知り合いの飼い犬がこの種の犬で
この間小さな女の子を噛んで50万円慰謝料請求された。
飼い主は『こんなヤツ殺してやる！』と保健所送り。
あなたも気を付けなさいよ〜。」と。

せっかくのお散歩もそこそこにがっくり肩を落して帰路につきました。
本当に心配してくれたのかな。
それとも実はラブに恨みでも.....？

>49
まあ、そういう事実があったのだろう…

気をつけるにこした事はないな、そのおじさんにも…

.....ですね。
頑張ります。

まだ甘噛みが完全には直ってないので、人事とは思えません。
散歩デビューまで後1ヶ月ぐらいかかるだろうけど、人見知りしないだけに怖いよ・・・。

>>52
ラブは噛みたくて人を噛むことは産まれてから1度もないと思いますよ
ただ遊びに興奮して歯が当たってしまうんだよな〜
それに子供の頃はなんでも口で確認しなければいけないわけだし
子供の頃から散歩中に噛むという事はなかったです。
口開けながら首振り回すから歯が当たるという感じですよ

怖がる必要はないと思います
日本犬の方が遥かに怖いです

52さんではありませんが
上記のアドバイスに少しホッとしております。
通りすがりのおじさんの言葉にしょぼ〜んの者です。

ただ最近なぜか何もしていないのに
急に腰を落して威嚇するように唸り
手や足を狙ってくるようになりました。
一日に一度くらいあるでしょうか。
こちらがそれ以上に強く出ると
（ひっくり返したり首の後ろを摘まみ上げたり）
反省どころかさらに興奮して手や足を狙いながら部屋中走り回ります。
そのうち急にストンとお気に入りの場所で休息。

その他は非常にまったりとした時間を過ごす子なんですが。
う〜、ほんの1〜2分の事なんですが
そんな面を目の当りにすると悲しくなります。
こんな行動を経験された方おられますか？
もし居られましたらどのように対処されましたか。

>>54
10のラブがいたら９ぐらいはそうじゃないでしょうか？
ぬいぐるみやロボットじゃないのですよ
人間の子供でもわがままいうでしょう
そのわがまま意味なく押さえつけたらストレスで変な大人になります
そのラブの行動はストレス発散の1部でしょう
なんかストレスあるんだよ、怒らないで

>>55さん

早くに見ていただけて感謝です。

最初の一行でたちまち癒されました。
最後の一語を常に忘れずに過ごしたいと思います。

有難うございました。

>>56
そうですか、よかった　ふ=3
ラブって自分の中で理に叶わないことあると断固抵抗しますよね？
だからといってラブの言いなりなることないですけど
2歳も過ぎるとそういう事もなくなるので何だか寂しいですよ（TT)
今のうちです、十分遊んでやってね

>>55さん
yoiアドバイス！
補足説明
ラブが背中を丸めて走るのは、オレ達は「ラブ走り」と呼んでいます。
嬉しくて遊びたいんだね。
>>55さん
威嚇じゃないですよ。遊びを誘っているのですよ。
威嚇なら、背中の毛が立って、腰は上がり、尻尾は緊張しますよ。
そのラブに対し、どちらが強いかという勝負に出て、犬を抑えるという犬にとって
不快刺激を与えたら、そりゃあ犬は興奮しますよ。
そういう時こそ、無視です。
散歩デビューまでの子犬を大切に可愛がり、愛情で遊んであげた事が、仇になって
いるのですね。

犬には家から外に出る事に「散歩をする」という概念はありません。
家という巣から始めて広い世界に出て、「ウオー！！すんばらしい！！」
という最高の気分なんですね。見るもの、聞こえる音、多くの魅力にあふれた
匂い。
この状況で犬の飼い主さんに心掛けて欲しいのは、犬を散歩させるのが目的
ではなく、途方も無く広い世界に出た犬に広い世界の中での行動を親として
教えてあげることです。リーダーウオークというものですね。
散歩ではなく、飼い主が子犬を誘導する事によって、子犬が喜んで飼い主を
「追いかける」という習性を引き出してくださいね。
そして、リードの範囲内で、少し遊びを付き合ってあげてくださいね。
後ろに下がりながら、コイ。突然走る。急にＵターン。
いつも飼い主が子犬を誘導する。
決めたコースを散歩するというのは、その延長線なんですよ。

散歩でそのように遊んであげれば、子犬は充分満足して「巣」の中では寝ますよ。
巣の中で飼い主が子犬と遊ぶから、子犬は「遊びは家の中」と学習するのですよ。
家の外で、リードの範囲内で遊んであげてくださいね。飼い主はその遊びの中で
体力を惜しんではいけませんよ。たった１０分くらいで良いのですから。
その労力の対価は、飼い主さんの健康とナイスバディと「犬との絆」ですよ。

散歩デビューしたら、家の中で犬と遊んではいけませんよ。どんどん身体が大きく
なりますからね。３０�sのラブが家の中でラブ走りをしたら、家具はヒックリｶｴﾙ
は、人はひっくり返されるは、ラブもケガをするは。
子犬が物を噛むという行動には子犬の成長には必然の事なんですね。犬の口は人間
の手と同じです。物を加えて運ぶ。引っ張る。拾う。それを学習するのですね。
歯の生え変わりの時期でもありますね。物を咥えて引っ張る事によって乳歯を抜く
のですね。

物を噛む事によって、健全な頭部が形成されます。噛んで引っ張る事により、
大きな頭を支える首が形成されます。引っ張るには四肢を踏ん張ります。
子犬が物を噛み、引っ張る行動は健全な成長のための行動なのですね。
そんな子犬の目の前に、ヒラヒラ動くおもちゃがある。人間の手です。
子犬の口の届くところに手を持って行ったら、そりゃあ噛まれますよ。

子犬のあまがみ防止は、子犬が噛む事によって成長する事を理解して、噛む
おもちゃを与えてあげること。そして、子犬と遊んであげるときは、子犬の
口と距離を置くオモチャで遊んであげるべきです。

例えば、紐付ボールとか、太いロープとかで距離を置く。
散歩デビュー前のラブには最高の遊びですよ。引っ張り合いは。
時に、ロープの引っ張り合いの時に、子犬がグッグワルルーと唸りますが、
それは喜びの唸りですので、誤解の無きようにお願いします。
悪い事をする条件を排除して、誘導するという方法を考えてくださいね。

はぁ〜、犬屋氏の言葉にいちいち納得！

ウチは時々、家の中でも物さがしとか、軽い持来とかさせてます。
あとは頭を使うゲームをしたり…。軽く引っ張りっこもしてます。
ただし、どの遊びも家の中で走るのは禁止にしてます。
うちは狭いからなぁ。まぁ、小走りは可なんだけど。
ウチではチンパン、またはハイエナと呼んでいますよ、あの走り。

恐れ入りました犬屋さま　　で、

うちは家の中でもボールぐらいで遊んでますよ。投げて拾って来て
暴れないですけど邪魔臭そうに取ってくる・・・・・
飼い主が遊びたいだけなのに邪魔臭そうに付き合ってくれる（＞＜）

>>そんな子犬の目の前に、ヒラヒラ動くおもちゃがある。人間の手です。
>>子犬の口の届くところに手を持って行ったら、そりゃあ噛まれますよ。
なんですが、噛まさない方がよいのはわかります
が、じゃれ合ってたらガツガツ噛まれましたよ・・・・体触ると噛まれる・・・・
でも今は口に手を入れようが何をしようが噛まないです。
同じゴール（結果）なら噛まさないでいる方が良いと言うことでしょうけど
じゃ遊び方に距離がついてしまいますがそれも良いということでしょうか？

犬屋さん、多くのアドバイス有難うございます。

とても分りやすい言葉で大切な事を伝え下さるので
「犬を飼う」と言う事にド素人な私にも理解できました。
何せ初めて家族に犬を迎え入れたものですから。
ただ
＞＞散歩デビューまでの子犬を大切に可愛がり、愛情で遊んであげた事が、仇になって
いるのですね。

の部分が分からなかったのですが

＞＞巣の中で飼い主が子犬と遊ぶから、子犬は「遊びは家の中」と学習するのですよ

と言う事だと理解して良かったでしょうか。

目の前のラブの底なしの可愛さと
時に発揮するやんちゃぶり
違う面ではなくて子ラブにとっては
延長線上のことなんですね。

＞＞65さんの
口に手をいれても噛まれない程に早く成長して欲しいような
まだまだチビの可愛さを味わっていたいような.....。

>>66
大きく大人になって何でも言う事聞いてくれるラブにはより可愛く思えるのですが・・・
子犬の可愛らしさはコロコロしてた2ヶ月ぐらいまでかな？
3ヶ月から8ヶ月ぐらいまでの間に世話で体重５ｋｇ減りましたよﾏｼﾞで
別に減量するつもりはなかったですが
なん余裕ですね。純粋にうらやましい

>>65さん
噛んではいけないものを襲えるには、噛んで良いものが必要だと言う事です。
トイレの躾でトイレがなければならないのと同じ事なのですよ。
サークルの中の子犬は目が覚めると暇を持て余しますね。そこに噛むものがあれば、
噛みたいという欲求と運動に対する欲求が緩和されます。ＮＢＡのまるっきり
冗談というスーパースターも試合中ずっとガムを噛んでいました。心を落ち着かせ
る為です。そして、サークルから出して引っ張り合いの全身運動をしてあげると、
噛みたい欲求も運動欲求も満たされ、目がトロンとしますね。
その適度な疲れは快感なんですね。快刺激の中にあります。そこで、母犬が子犬を
舐めるように、指先でかるく顔を撫でてあげる。優しく声をかけてあげる。
「ヨシヨシ」「カワイイネ」「イイコダネ」快刺激の中で子犬は誉め言葉を覚え、
人間の手が優しいものだと理解します。徐々に手で触られる事事態が快刺激に
なって行きます。誉め言葉も快刺激になります。その継続の中で、手で撫でられ
るとゴロンをするバカ犬が出来る訳です。そこで、ゴロンという言葉をかけて誉め
れば声符（コマンド）だけでゴロンをしてくれます。
イギリスの格言
疲れた犬は良い犬だ。
適度な疲れの中で犬が満足している状態になれば、
されるがままよちゃんになるはずですが。

>>68は店のＰＣなのでコテハン入れてなかった。
>>66さん
そうです。家の中では犬を興奮させない事です。運動をさせないということで
あって知的な遊びは構いませんよ。
それと、家の中であまり構いすぎると犬を一人残してご家族全員が出払う場合、
分離不安を強く持ってしまい、問題行動を起すケースがあるのですよ。
食糞、咆哮、破壊行動。淋しくてたまらなく、イライラするので、そういう行動
をしてしまうのですね。
ですから、家の中では犬をケイジに入れて一人になれさせないといけない訳です。
それも一つの社会教育です。もともと狭いあなぐらが安心して寝れる場所という
習性を持っているので、ケイジトレーニングは簡単です。ケイジの中でゴハンを
食べさせれば良いのです。
子犬は理解力が低いので、習性を利用した誘導法で躾るのが間違いがありません。
そして、犬の躾は一つ一つが独立するのではなく、総合的に犬の行動を誘導する
ために、まあ、今日はいいか。などという妥協は禁物ですよ。
蛇足ながら、甘噛みは、普通は一過性のもので永久歯が生え揃ったら瘧が落ちた
ようにしなくなります。抜けた乳歯は吐出さず飲み込む場合がありますが、千枚
通しのような犬歯も消化器官には刺さらず、消化され子犬に多く必要なミネラル
として身体に戻ります。

11ヶ月のチョコラブ(♀)と６歳のゴールデン(♀)を飼っています。
犬種は違っても同じレトリーバーだからそんなに違いはないだろう
と思って飼い始めたのですが、性格的にラブの方がゴールデンより
だいぶ活発というか、悪く言うと落ち着きがありません。
単なる固体差の問題なのでしょうか？それとも犬種の違いのせいな
のでしょうか？
どなたかラブとゴールデンを飼っている方がいらっしゃったら教え
ていただけたら幸いです。

＞：犬屋 ◆ckL5sphfdg 様
うちは３ヶ月のゴルなんですが、噛みぐせの話しとても参考になりました。
ゴル飼いですが、このスレ必ず読みますのでよろしくお願いします。

>70
うちはラブの♂３頭だけど性格かなりちがうよ
ＧＲとＬＲだと一般にＧＲのほうが飼いやすいっていうよね
でも、とんでもないＧＲを自分はたくさんみてるので個人的には「そんなこたぁーない」
と思ってしまう。
それと一般にチョコ＞クロ＞イエローの順でおとなしいってのも、なんとなくそんな気はするが、決め付けるほどじゃないような…
何百、何千の固体を見てるわけじゃないからね。

うちは若雄なのでリビングで運動会状態だよw
ソファーはアジリティになってる（テーブルはＮｏなのでのらない）
案外物壊さないし、怪我もしない…もちろんオススメはしないが
興奮してもコマンド聞くから好きなようにさせてるよ
ストレスためさせてるわけじゃないよ、毎日のようにドッグランに行ってるし

訓練性能、という点ではやはりラブに一日の長あり、かな。
それと、「シャイ」な個体についてはラブよりゴルの方が
かなりやっかい、だな。

>>70
うちではｺﾞﾙの方がかなりやっかいで手がつけられないようだ
（飼い主が悪いと言わないでね）
うちのﾗﾌﾞはﾏﾀｰﾘ系
（病気だろ！とは言わないでね）
単なる個体差だろ


アメリカ人は全員戦争好きなのにうちのアメリカ人は戦争反対してますって言ってるみたい
しかし先入観つーのも怖いもんだな

せめて「家のは○○系の○○直子ですが、性格は○○です。」こう言う書き方してくれないかな。
家の仔って言っても全然わかりません。

>75
釣りか…

72さん、73さん、74さん
レスありがとうございました。
ラブもケージの中ではおとなしくしてますが、ゴルと
一緒に散歩に連れて行くとゴルより前に出ようと
リードを引っ張りまくります。
どうもゴルの地位を狙っているのかゴルに対しては
かなり対抗意識を持っているみたいです。
ラブ１頭だけで散歩してる時はちゃんと脚側歩行を
します。
73さんが仰るとおり、訓練性能のラブの方が優れて
いるように思います。

>77
飼い主の脚が見える内側で歩かせるようにしたらどうだろう

78さん、レスありがとうございます。
左側がゴル、真ん中がラブ、右側が私という
並びで散歩しています。
ラブと１対１で歩いている時は、こちらに注目
してラブも歩いていますが、ゴルが加わるとゴル
の方が気になって、頭１つでも前に出ようと
しますし、ゴルが匂いを嗅いでいる所は必ずゴル
を押し退けて匂いを嗅ごうとします。

>70さん
今はラブ飼いですが、以前GR（病死）飼ってました。
自分の経験上、ということですべて鵜呑みにしないで欲しいのですが、
GRの方がおっとり、まったりしてましたね。
ラブの方が運動量も多いし、同じレトリバー系でもこんなに違うのか！
と当時は思いましたよ。
今は、ラブ2頭飼いなんですが、散歩は別にしています。
70さんのおっしゃるように１頭だと上手に散歩できますが、
２頭だと先を競い合いますよ、同じです。
コマンドが効かないと２頭引いてのお散歩は危険ですから、
怪我しないように気をつけてくださいね。
自分も１度、２頭引いていて、突然ノーリードの犬が襲い掛かってきた時は
スッ転んでしまいましたｗ
それが怖くて、今は別に散歩させてます。

>79
ブリンカー（遮眼革）とかどう？
けっこうウケると思うけど…

悩んでるのに茶化してｽﾏｿ

まあウチの例で言うと３頭ともショートリード（５０くらい）です、１頭で歩くよりちょっと前に出るけど引っ張りはしませんよ。
基本的には１頭しか連れて歩きませんが（幅とって迷惑かけるので…）ドッグランに行くときくらいですね

思うんですが、ラブって散歩くらいじゃ大した運動になりませんよね
散歩ってラブにとっては気分転換じゃないかと…飼い主と歩調を合わせ楽しく歩けてこそ散歩の意義があるのかと…
そういう意味からも８０さんが言ってるように１頭づつ連れて行くのがいいと思います
毎日連れて行こうとするから大変なんで一日交代でも実のある散歩の方がいいじゃないですか

>>81
でも79さんは2頭で歩きたいんだろｗ
時間的な問題や色々

家の中ではどうなってのか
家の中では別々だと笑ってしまうのだけど・・・
11ヶ月のラブを家の中で6歳ゴルがいてもコマンド聞くようにすればよいのでは？
つーか家の中で順位付けできてないと思われ・・・・

黒ラブ飼いたくなってきたyo！！

あの光沢感が好き

当犬舎の繁殖黒犬は、冬場の抱き枕として最適！
父；カナダＣＨ（イエロー）
母；英国有名犬舎産ＪＫＣＣＨ（黒）
両親共英国サンディランズ血統
生後５０日体重８，５�s。成犬予想体重４０�s以上。
譲渡価格税込；１５万両
尚　当犬舎の連絡先は・・・・・・ひ　　み　　　つ

83さんじゃないけど、めちゃくちゃ欲しいです！
でも教えてはいただけないですよね。。。
せめてサイトはあるかどうかだけでも！

>>84
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
まぁー自慢したかっただけか？
>>83はそんなﾚｽ求めてないよｗ
キーワード：黒　光る　光沢

あれ？シャレに取ってもらえなかったのですか。
サヨウナラと書いたつもりなのに。
確かに、オヤジクサイ洒落だから、２ちゃんの人はマジに取るかも
しれないなあ。これからは気を付けてスルーしよっと。

商売での釣りは禁止ですからね。
８５さん、８５の黒ラブはおそらくこれから来るお客さんが持って帰ると思います。
マジでオレの犬が見たいのなら、是非見に来てください。サイトあり。

洒落だったのか・・・
見抜けない・・・・＿|￣|○
もう少しひねってくれ。。と犬屋

ゴメンチャイ(/^^)/
真性のおやじなもんで。

犬屋さん、84のカキコは本当なんですよね？（まさか全部が冗談？）
ch直子で15万だったら、良心的な価格でいいですよね。
でも犬屋さんのサイト探せそうもないです。挫折。
今子犬探しているんですけどなかなか良いブリーダーさんに会えなくて困ってます。
ネットも雑誌も限界があるし、、、難しいですね。

あー２Chじゃなければ教えてやりたい！！！
最高のFT系が生まれるのに・・・・

>>85さん
子犬の話は本当ですよ。譲渡価格はオレは良心的とは思っていません。子犬の値段
なんてそんなものでしょう。子犬の値段が２０万両以上なんてオカシイですよ。
例え人気のチワワでもトイプーでも。
良いブリダーに出会う事が出来ませんか？犬屋として言葉もないですね。
犬は、完成させて初めて価値があるとオレは思うのですがね。
その素材は鰤として保証する。それが高値で１５万両。結構高い値段だと思う
のですよ。オレを晒してあげよう。ｸﾝﾚﾝｼｮ名で片っ端から検索エンジン叩い
て見。サイトのキーワードはチワワだ。イギリスＣＨを交配したど。
これが４代祖に有名なＦＴの血が入って良い具合に血がフージョンしとる。
そのアウトブリードの子達をシャッフルして完成した犬です。良い子を出します。
ニコニコ（＾＾）
子犬に高いお金を使うなら、そのお金を使って子犬をとことん探すべきですよ。
そして、手に入れた子犬を良く躾るお金も必要ですね。だから、オレは子犬を
業界相場の半額以下で売る。当然業界内で敵は多いの（＾＾）叩き潰されるか
叩き潰すかですよ。商売ですから（＾＾）

ただ、問題は住宅事情という現実が…。

話題変えてすみません。ｳﾁにﾗﾌﾞちゃんが来て早8ヶ月｡あっという間に大きくなったけどこんなに愛おしい者になるとは･･･｡私未婚で子供もいませんが結婚するの当分延びそうですw皆さんはやはり犬は犬と思っておられますか？

80さん、81さん、82さん、レスありがとうございます。
80さんのレスを拝見して安心しました。
ゴルは27kg、ラブは23kg、両方とも♀ということもあり
２頭に引きずり倒されることはありません。
運動は人のいない早朝の公園や海岸で週に１〜２回思い
切り遊ばせています。
散歩はゴルのトイレとゴル・ラブの気分転換のために連
れて行ってます。
ゴルは家の中では悪戯らしい悪戯をしたことがないので
ケージには入れず好きなようにさせてます。
ラブは手当たり次第何でも噛むし何でも食べるので畳１
帖位のケージに入れています。
ラブもゴル以外の家族には挑戦的な態度は見せないので
取り敢えずゴルの地位を狙っているのかなと思っていま
す。
長文ですみません。

うーむ、良い血統＋訓練できればなぁ
田舎だと訓練やサンポする場所には事欠かないが訓練所は遥か彼方
イロイロ読んで出来るだけ訓練関係には行くようにしてるけど限界がある
猟犬と家庭犬しての訓練方法がちょっと混じってやってるような気も

うちのワンコは引き取ったやつだし.、血統はそんなに良くないとは思う
でも、山を歩く仕様としてはそれなりになってます
ちなみに都市部への転勤で飼えなくなったやつを引き取り
♀でそれなりに絞って31kg程度（うちにきた時点では運動不足で35kgくらいあった）

マツタケはまだだけどマイタケは採って来た
マイタケ探知の訓練した方が良かったかな
でも、マツタケとマイタケで混乱するだろうから、両方は無理のような気も

>>97
それ以前にあんたキノコ名人？
まいたけ？やばいしょまいたけじゃなかったら
よく似た奴あるよ

マツタケとマイタケは臭いはまったくの別ものだし
キノコならなんでも持ってくるんじゃねーの
それ間違いなく糞ﾗﾌﾞだ

>>92
ありがとうございます。でもショウ系で探しているんですよ〜。
FTの細身の体系もとてもカッコいいですが、
ショウ系のあのデブデブした体系が好きなんです。
>>93
ご親切にありがとうございます。
でも今朝１時間くらい検索しても探せませんでした。
これ以上ヒントを求めると犬屋さんに迷惑かけちゃいますね。。。
もうちょっと時間をみて探してみますね。

体系じゃなくて体型でした。ごめんなさい。

>>98
97を煽ってるのか、このスレを荒してるのかしらないけど、
このスレはラブスレで糞ラブスレじゃないのだよ。せめて
オバカラブくらいの表現にしてもらえないかな。でないと
みんな楽しくない。たのんます。
>>97穏便にたのんます。

>>98さん
９７さんは前スレからここに来られて、ラブとの暮しをカキコしてくれていますけ
れど、良く親和がとれてラブは９８さんんも期待に応えるべく頑張っていると思い
ますよ。犬と自然の豊かな環境の中での犬との遊びを楽しんでいらっしゃるでしょ
うし、オレは素晴らしいと思いますよ。「遊び」なんですから。
９８さんは、おそらく前カキコからして、最初にご自身でヒラタケを採ってから臭
気を教えて、探索させたと思いますよ。それより貴方のお話を聞かせてくださいな。

85さん、スタンダードのラブの体型は骨量が豊かで筋肉質と言って欲しい。まあ
デブでもいいんだけど。オレはＧシェパダイスキだけど、あれは痩身でね。アバラ
が浮いてガリガリなんですよ。ラブはレスラーのような体型でＧシェパはボクサー
のような体型かな。ドッグショーに行って見てください。ＦＣＩインターならオレ
の犬は必ず出ていますよ。勝つか負けるかは時の運だけどＢＯＢ戦で、体高がやや
低く、肩幅だけは他の犬と同じ。マズルがやや短く、ストップは良く立って、頭部
とシッポを除いた体長と体高は正方形。そんなラブ達です。

>>98さん
しめじは採れるのですか？野生というか天然のしめじって最高ですよね。食べたい。

臭気は何種類でも選別しますから、嗅がせた臭気を確実に選別持来させることを完
璧にすれば、あとは応用ですよ。基本がたいせつですよ。
国産マツタケかあ。うらやましいなあ。

スタンダードから外れるかも知れませんが、
犬の老後を考えると２０ｋｇ前半ぐらいのラブのほうが良いような気がするが・・・

マイタケ探索の方は人間センサーです
さすがにキノコ2種類は難しいかなと思って、マツタケのみワンコにも捜索に加わってもらってます

トリュフ探せれば最高なんだろうけど
そんなに遠くないところで採取記録があるけど、地中にできるものだから犬か豚でないと見つけられない
訓練しようにもモトネタ手に入らないし、人間の方も訓練方法がちょっとわからない
フランスではラブも探索犬になってるみたいですが（豚だと食べちゃうので犬のほうが良いらしい）

シメジは人間センサーで取ったことはあるけど、ワンコ訓練して探させても良いような
マイタケは木の根元に生えるけど、マツタケ、シメジは木から離れて生えるのでワンコに探させる意味がありそう

ラブはなんと言っても性格。人にも他の動物にも優しく物事にあまり動じないのが最高。ちょっとボケッとしているくらいが良いですね。日本のFT系は足は早いけど人に噛みつくとか臆病とか、あまりバランスいい子はいませんね。

105と107は釣りだね…

>犬屋氏
え！　サイト持ちだったんすか？！　どこだろ…。
関東とか関西とかアバウトでもいいので、地域を教えてもらうのは
ダメですか…？　２chだしなぁ…。捨てアドでもとるか…。

犬屋さんに質問なのですが、私は黒ラブを飼っているのですけど
犬の顔が土佐犬みたいな顔してるんですね。
周りの黒ラブは目がパッチりしていて賢そうな顔をしています。
私が飼っている黒ラブみたいた顔をしたラブとは合った事がないのですが、
顔の違いも血統による違いなのでしょうか？
ただたんに不細工なのでしょうか？

犬屋さんのサイト探したけど、わかりませんでした。
でも、やっぱり１５万円は良心的な価格ですよね〜。
サンディーランズ血統だと、うちのヤツと親戚犬かも・・・。

犬屋さんは、子犬に２０万は高いといっているけど、
本当にしっかりしたブリーダーから来た子は、病気知らず。
うちの子、５歳になるけど全く病院いらずです。
初期投資が高くても、丈夫な子なら自分は、お金出しますよ。

やっぱりラブは頑丈じゃないとｗ

このねんちゃく嫌やだな・・・・・>>111
ｵﾏｴはラブじゃなくアイボを買え！病気しないぞ！

世の中その先天性病気のラブでもむやみに処分せずに育てて団体あるのに
ボランティアで里親探してるわけだが
命を命として見れない奴には動物飼って欲しくないな
命＝お金かよ・・・馬鹿

>>112
キミって不思議ちゃんだねｗ
先天性疾患の子をむやみに処分しない団体って・・・、
それって元を正せば、飼い主が飼いきれなくて捨てちゃうんだろ？
如何いう経緯で生まれた子か知らんがな。
自分が言いたいのは、疾患が出ないように繁殖をした鰤の手間隙には
お金を払う価値はある・・・と言っているんだぞ。
頼むから良く読んでくれよ。

動物を飼っちゃいけないのは、病気だからといって捨てちゃう飼い主の方だろ。
相手を間違えんな。

>>103
そうですよね。「骨量が豊かで筋肉質」というべきでした。
だって触ると硬いですもんねｗ
犬屋さんのところのラブ、もしかしたらものすごく好みかも。
あれからも探してみたんですけどやっぱり駄目でした。トホホ。
来週も犬舎訪問の旅してきます。頑張らなくっちゃ。
>>111
私も健康が一番と思います。もちろん性格や容姿も重要だけど。
病気持ちの子では家族としてそばで見ていてつらいし、
なにより当のわんこが一番つらいですものね。
我が家には別種のわんこがいたのですが、遺伝疾患を抱えとてもかわいそうでした。
１５歳で天寿を全うし他界しましたが、その子の犬種特有の遺伝疾患は
安易なブリードの結果ではないかという疑いは今も晴れません。
だからこそ、ラブのことをよく把握したブリーダーさんのもとから
遺伝疾患の出る確率がわずかでも低いラブが欲しいと思っています。
良いブリーダーさんから買うことで、健全で質の良い繁殖を応援したいという
気持ちもあります。良いブリーダーさんがもっともっと増えて欲しい。

>>113
じゃーなに犬屋にねんちゃくしてる？
なんのためにラブ飼うのかしらないけど
少なくとも日本で今チワワやダックスを飼う人と同じに見えてしょうがない
生き物なんだから優秀な遺伝子を持ってしてもだめな場合もあるでしょう
健康な子願うのは誰で同じ
我が先に走る行為が気に入らない
まだ生まれてもしない子に目を向けるのもいいが
生まれて飼育放棄された子がたくさんいる
そういう犬の方を先に飼っていただきたいと思うわけです
ラブ飼いにはそういう気持ちが無いことがよくわかりました。

>>112
今、>>114さんの書きこみ読んだんだ。
自分もこうやって書けば良かったんだな。
伝わらない書き方ですまなかったな、ごめんよ。

>>114
自分も先天性疾患の子を７歳で亡くしました。
明らかに安易なブリードをされた子でした。
今いる子も疾患ではないのですが、足の悪い子です。
だからこそ、健康なラブを繁殖して欲しいなと願ってます。

長居したので、逝ってきます。

ラブの子犬でも膝の上に乗ってくるんですね。
膝って言うか、あぐらかいた足の中に。
今まで小型犬ばかり飼ってたんで、当たり前の事に驚いてます。
既に、足からはみ出さんばかりにギリギリなんですが
いつまで乗ろうとするんでしょうか？
大人になったら顔ぐらいしか乗りませんよね？ｗ

>>116
うちは１０頭以上は亡くしてるよ
安易なブリードだろうがなんだろうが生まれて来たものは育てる
それが自分のうちじゃなく他で生まれてきても
健康なﾗﾌﾞでも７歳で死ぬ可能性はありましたよ。（交通事故なら年関係なし）
人間の人生も犬の犬生も先はわからん
今でも病気でもなんでも生きれる可能性があるなら引き取りますよ
うちは病気の犬をかかえこんで心が麻痺したんだな

うーん、痛い話題。犬屋だから口を挟めない。
卵が先か、ニワトリが先か。
オレは犬屋だから、卵が先だと思う。繁殖者の責任で飼い主の飼育放棄が起きる
事は多い。むろん、安易に犬を飼う人も多いので、そのような人に犬を売リ抜く
という犬屋もなあ。
犬を売りっぱなしで、飼育相談を放棄する犬屋はどうかな？
犬飼いの人が入り口を間違えば、出口も間違うのではないでしょうか？
皆さんのブリの定義はどうなんでしょうか？

オレは訓練屋あがりの鰤なんですけれど。犬は訓練してこそ、犬になる。
しかし、犬の訓練資質を超える訓練は出来ない。だから、資質の優れた犬を
自分で繁殖したい訳です。しかしながら、自分の犬を自分で繁殖して訓練する
だけではアマチュアでして、犬屋は食えない。
オレの繁殖育成した犬を贔屓にしてくださるお客さんがいて、始めてオレは
メシを食って行ける。
オレ一人では犬の鰤ードは絶対に出来ない。

オレではなく、オレの犬のファンシャーがオレを押し上げてくださった。
11年前にイギリスで買った犬がとんでもない犬でした。ブランド血統、個体とし
ても素晴らしい。なにより２５０頭のメスラブに乗りました。壱頭の犬が、純粋種
の犬質の向上を行ったのです。オレじゃないよ、犬だ。
オレの繁殖犬の評価は高いがそれは、ラブファンシャーが創ったブランドです。
そんな人達に、オレは犬を３０万両！とはとても言えない。多くの人達がラブを
支えてきたのですよ。皆さんの功績です。オレの犬は高嶺の花ではない。犬なんて
壮健であたりまえ。当たり前でなくてはなりませんね。
綺麗ごとではなくてね。

家のもほっぺがデロ〜〜〜ンだ
それに涎も土佐並だ。
何時見ても不細工だのぅ

ID:EteLG2+Oの内容に対して ID:BH1P0ukUがどうしてそんな風に思ってしまうのかなー

１１２＝１１５の書いてる事は１１１の話から飛躍し過ぎでしょう。
論点ずれてるよ。

前スレからの犬屋に関するキーワード

犬
しつけ または 訓練
NPO法人
パートナードッグ　または 同伴犬

そしてサイトの判断条件として

ラブラドール
おやぢ
プロの訓練師
そして横浜の某訓練所について近況の内情に異様に詳しい→神奈川〜東京圏内？

グ々ると幾つかHitするが絞られはする。
２ちゃんねらーで無い振りしてコンタクト取る…のは無理か？(笑)

ちなみに以前は8万円で売っているラブも居たらしい。
インフレ率１００％近いですな。(笑)

10万円の種付け料が250回分。
2割を自分の胎犬に掛けたとして、1回10頭とするとざっと500頭。
１頭が８〜15万円として…新築できるな。(笑)

駄犬だと種付け料→相手から断られる→ｼｮﾎﾞ-ﾝ
胎犬を飼う→持ち出し→ｼｮﾎﾞ-ﾝ
生まれる→売れ先無し→1頭5000円で市場に出す→1頭3000円の血統書代＋ワクチン代＋餌代＋etc.→持ち出し→ｼｮﾎﾞ-ﾝ
売れ残り→養育費→持ち出し→遺伝病発覚→高額医療費→持ち出し→ｼｮﾎﾞ-ﾝ
売れ残りを仕方なく飼う→多頭飼いと自慢する→ネットで叩かれる→ｼｮﾎﾞ-ﾝ

ねらーのワザを使うより、あなろぐ回線の電話でＪかＮＰＤＡに問い合わせ
たほうが速いと思う。うん。
キーワード
でぶらどーる　りとりーばー(^o^)/

>>110
土佐犬みたいなラブ。
一昔前のAM-CHの典型的な顔。

アメリカではラブにマスチフを掛けてラブの図体を大きくしてドッグショーで勝ち、値段を吊り上げていた。
土佐犬もご存知の通りマスチフと掛けて闘犬で勝ち、値段を吊り上げていた。

日本のドッグショーでもラブと云えば土佐犬みたいなのが強かった。
ここ数年はJKC主宰とかだと外人ジャッジも来る様になり、外人ジャッジだと英国系のスッとした顔立ちの犬がショーで勝てるようになったが、他主宰のドッグショーだと土佐犬ラブが未だにまかり通ってる。
まぁいわゆるプロレスラーのようなラブという奴。

土佐犬ラブ…これはまさしく血統であり、先祖にマスチフが入っている由緒正しいアメリカ系ラブの可能性が高い。
勿論、ラブの原産国は…(笑)

>>127
フィールド系で良い犬を英国から盗んできません？ > 犬屋
某氏がブリードをやめられて日本に良いフィールドトライアル犬を作る人が居なくなったから。

訓練にもフィールド系は凄いよ。ざらなGシェパなんて目じゃ無いし。
本物のフィールドトライアル犬（系じゃなくて本物）は、凄く大人しく、冷静で、判断力が有り、体力も有り、例えば盲導犬などにも向いている。
最近のラブの売れ筋だし。訓練でもオイシイし。

時系列をもっと整理してくれれば楽しいな。

ははは、盗んでくるのはオレの特技ですよ。金払って盗むははは。
でもピュアなＦＴもＳＨも一緒だよ。

>>131
だからSHじゃなくてFT-CHのちゃんと入った、FT性能の高い犬。

つまりレトリーバーとして、ボスの命令を待って、指示で獲物を的確に探索し、獲物を優しくレトリーブし、ボスへ素直に渡す。
吼えて獲物を逃がしたりすることもなく、人だけでなく他の犬や馬、家畜などと仲良く静かに生活できると云う性能。

まっFTとSHが同じとか軽く言っちゃうような人が繁殖すると、フィールドトライアル犬がいつのまにかフィールド"系"の駄犬になってしまうのが落ちだな。

はは、でも同じだよ。オレは稟性の無いラブは盗んでこないからね。
楽しいな。

>>133
まだ見た目に拘ってるから駄目だな。
どんなに凛としてても駄目犬は駄目犬。

気質、性能で犬を緻密に判断できる人が居なくなったんだよなぁ。
仕方が無いから…

>>128
ダメってこと？
アメリカのラブは認められてないの？

>>134(^^)自分で盗んできて繁殖すればいいじゃん。それだけのことでしょ。
結局自分の理想は自分で追いかけるしかないじゃん。
Ｓ犬にはオレの好みの犬はいなくなった。貴方の思いはわかる。

>>135
大丈夫ですよ。アメリカから日本に入って来た犬はみんなフレンドリーな犬ですよ。
ＡＫＣのドッグショーでは見た目の華やかさが評価されますから、大型化されただけ
ですよ。家猫だと思えばよろしい。切れ長の目は優しいでしょ？
アメリカのラブは日本のラブのルーツとも言えます。３５年前にオレが始めてさわった
ラブでした。その子孫は多いですよ。

本物のFTを作る人が居なくなったって？？
RFの犬は本物のFTだと思うが？

知り合いのラブ飼いの人から聞いたのですが、良い体型のラブを作るには
4ヶ月で体重20キロ超えを目指すって本当ですか？

>>129
>訓練にもフィールド系は凄いよ。ざらなGシェパなんて目じゃ無いし。

稀に特異的にいい個体が出るかもしれないが訓練ではS犬＞ラブだ。
ラブは実働で使えん。ざらなS犬ってどんな犬だよｗ

黙って輸入して広めてくれよｗ

BENのような立派なラブはもういないんだろうか？

露井がいる

近年は臭気選別で嘱託警察犬やっているラブが出てきてますが、選別って、
警察から頻繁にお呼び出しがかかるものなんですか。
足跡追及なら、家出人・徘徊老人探しの仕事がまわってきそうに思いますが。
ラブは麻薬・爆弾探知に多く使われますけど、外国でもあまり長距離の
追及には使われてない気がするのですが、追及に向いた犬種ですか。
ラブって、ビーグルみたいに獲物を追いかけるというより、回収してくる
犬ですよね。
アメリカではブラッドハウンドの警察犬が追及がんばっているような・・・・。
日本で麻薬探知犬がＧシェパ→ラブに変わったのは、シェパより優れているから
というより、見た目で怖がられるという要素が大きいからですよね。
それに選別は長い時間集中力を必要としない、一発勝負的な要素のある競技だと
聞きました。
Ｇシェパと比べて優れているというのが、どこを指しているのか、よくわかりません。

>>139 >>142
確かにGシェパというかS犬の凄いのは凄い。

恐らくトップクラス同士で警察犬競技をやったらS犬の方に分が有るでしょう。
それは認める。トップのS犬に「警察犬競技」で勝てるラブはまだ見たこと無いかも。(笑)

然し犬の特質からして、同じ鼻を使って臭気を取る方法としてもS犬とラブは違うのです。
例えば…

　→S犬は与えられた原臭に対して直接的に臭いを取る性質があるから、警察犬の”足跡”追求に向いている。

　→ラブは風に流れる浮遊臭を取る性質があり、臭いの元に一気に向かう性質があるから、災害救助犬などに向いている。

と云った具合で、同じ臭いに対する動きでも、犬種によって本能的に持っている動き方が違ったりするのです。
勿論、ラブに足跡追求を「教える」ことはできますし、結構上手くやる犬もいます。

まぁ >>142 さんは文面からするとまだ本当にトップクラスのラブは見たことが無い様ですね。

我田引水論はもう飽きた。
Ｌ犬がＳ犬に総合使役作業で勝てるわけないよ。限られた条件の範囲でＬ犬は優秀
作業を行うよ。貴方はＳ犬を訓練したことがないでしょう。だからそんな楽しい事
が言えるんですよ。もっと言わせてもらうとＬ犬のＰＤ作業訓練もした事がない。
ＰＤ使役現場で浮遊臭と足跡臭を嗅ぎ分けられない犬は使えないんですよ。
浮遊臭は風次第。解りますよね。雑踏の中で多くの足跡臭の中から特定の足跡臭
を追求作業する場合、貴方なら犬をどう指導しますか？追求する源臭が犯罪者の
物で、犯罪心理学においてどのような暴挙をとるか解らない上に凶器を持っている
事が予測される場合、Ｌ犬を連れていけますか？
本当に嘱託ＰＤ競技会に行ったことがあるのですか？
出場全頭Ｓ犬ですよ。一般のＰＤ競技会に逝った事あります？もう細いＬ犬いないよ。
ＦＴが欲しいというお気持ちは良く解ります。アマチュアの人でも高度な訓練を入れ
易い。でもそれはイギリススタンダードで十分出来るのですよ。オレはＬ犬で捜索願い
に対する出動要請で、捜索、救助、保護で2枚の感謝状をＬ犬で貰ったよ。
でも最高の思い出はね、民間人であるオレが犬を連れて犯罪現場に行ったとき、鑑識の
課長の読みと違う方向にオレの犬は追求して、5ｋ先の公園で禁足咆哮したよ。
Ｓ犬だ。
素人さんがプロの領域の犬の訓練の事をしったかしたら笑われるよ。
ｸﾝﾚﾝｼｮスレにおいで（＾＾）
さて、オレのＬ犬をイギリスに連れてってＦＴＣＨにでもするか。

>>144
是非イギリスでデュアルアチーブメント完成させてください

>>144
取り敢えず…嘱託PDの審査会にも、PDの競技会にも行った事が有ります。
勿論私のL犬で。
そしてトップのS犬には敵わないなぁとは思いました。
私の犬は嘱託には落ちましたし(苦笑)選別だけですから実働に関しては何も判りません。
よって実働についての話は判りませんし、何も語ってません。

然し同じ犬舎のL犬は警視庁の直轄犬になっていますし、ブリーダーさんから色々と実績の話も伺っています。
警視庁直轄犬は他はS犬ばかりで、L犬は同じ犬舎の犬しか居ないとの事。
調べる術が有れば判って仕舞いますがね。
プロでしたら嘱託犬ではなく、警視庁直轄犬の意味は御判りでしょうね。

まぁ私自身は素人なので知識に確かに偏りが有るのは確かです。
然し実績の有る方からのお話に偽りは有りません。

取り敢えず…是非、英国でFT-CH作って来てください。

>>146さん
お話は良くわかります。解ってしまいました。直轄もね、検察庁の考え次第では廃止される可能性
も噂されています。昔と違ってハイテク器材がアイボのように配備されていますからね。犬の能力
を知らずに、ソロバン弾いている御仁が直轄の予算を切り崩してソロバン功績を狙っているとの事
です。まあ噂ですけれど。
臭気選別でもね、麻薬捜査の税関犬もね、犬の鼻をはるかに凌駕するセンサーが開発されています。

ソウフトメーカーみたいな名前の犬舎の犬はどうなん？

でもね、センサーは物に正面を向いた時に感知するのですよ。バカな話でしてね、
運び屋さんはプロですから、もうよくまあこんなところに！というところに隠して
いますから、ハイテク機器は実は無用の長物なのですよ。
犬は違う、いとも簡単に臭気で発見するのですよ。ハイテク機器と犬の飼育訓練費
用の費用対効果はオレは犬の方が大きいのだと思うのですけれど。犬屋の思い込み
に過ぎないのかなあ。
ラブの良いところは、失敗にヘコタレ無い事なんですよ。競技会では失敗は許され
ないのですが、実質使役ではやり直しは可能ですからね。エヘヘ。
Ｊの災害救助犬認定はいかがですか？これはオーナーハンドラーが理想だとオレは
思います。貴方のおっしゃるように、ラージサイズの犬に求められる災害現場での
捜索作業ではＳ犬よりＬ犬の方が生き生きとしますよ。ニューヨークのトレードセ
ンターのテロを覚えていらっしゃいますよね。多くのＳ犬が出動しましたが、神経
質なＳ犬は作業目的である生きた人を見つけれられずに、訓練が壊れたと聞いてい
ます。人から聞いた話ですので、言い切る事は出来ないのですが、もしラブならそ
んな事は無いだろうなと思います。とにかく、ヘコタレない。長所でもあり短所で
もあり（笑）個人的な思いなのですけれど、ラブと作業をしていると、あのブサイ
クな動きとウレシそうな遊びをしている顔を見ると、指導手のオレが心に余裕が
出来て緊張がほぐされて、周りがよく見えて犬に緊張を与えなくて済むのです。
あくまで、オレ個人の事ですけれど。犬の分際でオレに勇気をくれるのですよ（笑）

>>149
災害救助犬は確かに面白そうですね。
Jでは同じ犬舎の犬が過去に幾頭も上位に入賞してますし。

難しい話になってるなぁ・・。

鰤同士馴れ合うのなら別スレ作ってくれないか？

会話の内容は良いと思うが、粘着さんが強引でしつこすぎると思われ・・・。

>>153
禿同！個人的には犬屋氏の話は面白いが、粘着は犬屋氏を釣り上げようと
しているのではないか？

>>149
機械には必ずセキュリティーホールがある
セコム付けてる家は必ず泥棒に入られないかというとNO
その機械のセキュリティーホールをカバーしてるのはやはりセコムの人為的行為

運び屋さんはプロですからハイテク機器のセキュリティーホールを付く事は簡単な話

でも本当にラブは臭気感知能力は優れてると言いますが本当に優れてるのでしょうか？
単に勘がいいだけと思うのですが
梱包作業も匂いが外に回らないように別工程で慎重に作業し完全密封してもいとも簡単に見つけてしまいます

運び屋さんはプロですからラブ・ビーグル・Gシェパなど飼い訓練し研究してるわなｗ
ある意味優秀な訓練士なわけ
でも犬には勝てないのが現状

おやおや、場の空気が読めない人はいるものですね。運び屋さんが来られたようで
すね。
犬なんぞはみんな鼻は良い。セントハウンド種は特定の物質には他の犬に比べ、特
に感知能力が高いそうですが、それはオレには興味はない。セントハウンドは追求
方式の獣猟犬として、森の中のヤブに作られた低い獣道を走れる体型にして、その
けたたましい吠え声で、ヤブを掻き分けて追いかけてくるノロマな猟師に場所を教
える。セントハウンドの鳴き声はもう天下一品ですからね。それだけが作出目的で
す。重要なのは嗅覚そのものよりも作業能力です。勘？判断力は重要な能力ですよ。
作業能力があれば、スポーティングでもハウンドでもハーディングでもなんでも
良い分けですよ。
今後は家庭犬の話題での質問以外は関知しません。訓練所スレか警察犬スレで
専門訓練の質問をしてくださいね。
頑張って運んでください。さようなら。

犬屋さんが誰かわかった

耳が臭いときに皆さん何使ってますか？
うちは白い粉末が入っててシャカシャカ混ぜてちょんと
入れるのを使ってましたが、最近獣医さんを変えた関係で
違うのをもらいました。耳に少し大目に入れて、３０秒ほど
耳を揉んでから耳の中を拭く、というもの。
まだ１度しか使ってないけど、なんとなくこっちの方がよさそう
な気がしてます。
個々に合ったのを使うのが一番なんだろうけど、ちょっと他の
方がどんなのを使ってるのか興味があって。

どこでご教授願おうか迷ったのですが・・・。
生後50日の黒ラブ♂を昨日連れてきました。
(鰤さんではなく普通のご家庭)
１週間位付きっきり・・・と思いましたが、
｢大型犬は大雑把に飼育｣
と犬関係の仕事の知人に言われ、早いうちに留守番練習始めたほうが良いとの事。
皆さんはどれ位から留守番させましたか？
当方、一人暮らし。小型犬飼育経験有り
仕事は毎日ではありません。
ラブの現状は、部屋から私が出て行くと鳴く(吠えません)
トイレは６割。
散々既出だと思いますが、参考にさせて下さい。
よろしくお願い致します。
犬屋さんの｢疲れてる犬はいい犬だ｣大変参考になりました。
躾本熟読止めましたw

忘れてました
夜泣はしません。

生後60日に来て、その日の夕方から毎日2時間ほど留守番してもらってる。
トイレシートビリビリにされるけど。

>>159

うちはNolvasan　Oticを使ってます。
青い液体で、耳の汚れがひどい時は
直接注入して耳をクチュクチュマッサージ後、ティッシュなどでふき取ってます。
普段は、食後など濡れタオルで顔を拭いたときに
耳も拭いているので、洗浄液を使うのは１週間に１回くらいかな。

あ、間違えました。
162は、>>159さんにでした。

何度もすみません（泣）
>>158さんにでした。
無駄に使ってｽﾏｿ。

足の長いスリムなラブというのは子犬の時に見分けられるのでしょうか？
と言うのも以前ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰから「この子は足長いですよ」って
そういわれて飼ったラブは・・・・足短かったです
苦情いうと育て方が悪いと逆切れされて
天命を全うしてから2年そろそろまたラブが欲しくなってきました

>>157さん
オレの血統登録名が分かりましたか(@-@)
ご縁があれがいつかどこかでお会いしましょう(^^)/

>165
＞足の長いスリムなラブというのは子犬の時に見分けられるのでしょうか？
親を見せてもらえばいいよ。

それにしても育て方で足の長さ変わるのか？w
まぁ、あきれて言い返せなかったんだろうね＞あなた

足の長さは普通がいいよ…

>>162さん
青い液体のは初めて聞きました。週一ペースですか。
それ位が普通ですかね。
やはり耳は特別というか、汚れやすいですよね。
以前使っていたものより今のものの方が耳の中だけでは
なく耳全体がきれいになるように思えてます。
ありがとうございました。

>168
青い液体は一番メジャーじゃないかと…

うちは「オーツイヤークリーナー」だよ
軽い外耳炎なら治るよ

>>161さん

アドバイスありがとうございます。
昨日、早速留守番させてみたのですが・・・。
丁度ご飯食べて排泄して軽く遊んで、眠たいモードで・・・。
出掛けたのにあまり気付いていない様子。
今日も同じ調子でした。

でも昨日の夜は、遊び爆発状態 涙
どうも私が一緒にいて、起きていると悪戯するような気が・・・。
なぜなんだろう・・・。
育て方が悪いのかな・・・。

トイレは８割まで成功
うんちはなぜかパーフェクト。シートに興味なし(っぽい)

日増しにやんちゃになってくる〜。
どうしましょ

うちのは留守番させてる間に、食糞を始めてしまいましたよ・・・。
夜中に興奮しだすと、抱っこして外に散歩に行きます。
家族が寝てるので満足行くまで暴れさせる事が出来ないので。
まだワクチンが終了してなくて歩かせる事が出来ないのと
外は知らない物ばかりで、緊張状態になり大人しくなる。
夜泣きする子供をあやす気分です。

うんち食べるラブっているんだね
どうやったら食べるの？って逆に聞きたいぐらいだよ
嫌味じゃなく
うさぎみたいに消化しきれてなく食べるのかな？
仔犬の時に何か脂ぽいものや消化に悪いもの与えてるとか？
消化しやすい餌に変えてみるとか・・・・
うちは仔犬の時から食べない見向きもしない
他所のワンコのウンチは匂いかきはするけど即効「ケッ！クセー！」てな顔する

今日、やっと起きてる時に留守番実行出来ました。
しかも長め。

・・・。
どこからか？ビニール袋が一枚出してあっただけで、寝てる。
うんちがトイレにしてあった。
でもおしっこ我慢してたのか、トイレ連れていったら大量にじよー 笑

食糞しちゃう子はフード変えたらいいって聞きましたよ。

すみません、犬屋さんに質問なのですが、
｢タオル引っ張り合い｣
あまり良くないって言われました。
何か要求する時に服噛んで引っ張ったり、甘噛みなおらない、など。

参考にさせて頂きますのでご意見お聞かせ下さい。
質問ばかりですみません。

>食糞しちゃう子はフード変えたらいいって聞きましたよ。

あんまり関係ないと思われ。
食う子は何しても食っちゃうぞ。

>食糞しちゃう子はフード変えたらいいって聞きましたよ。

＞あんまり関係ないと思われ。
＞食う子は何しても食っちゃうぞ。

自分もそう思う。
一番確実なのは飼い主が全て管理して食べさせないようにする事だね

>>172
＞どうやったら食べるの？って逆に聞きたいぐらいだよ

私も教えて欲しいぐらいですよ！！
留守番させて帰ってくると、サークルの床にウンチっぽいのが付いてるんです。
もう、カケラもカケラだけど。
家にいる間は、ウンチしたら即片付けてるんだけど
餌を与えて運動させて排泄するまでギリギリ待っても出ない時は
仕方なく出掛けます・・・。

食糞の理由は、色んな説があって誰にもわかんないみたいですよ。

>>173>食糞しちゃう子はフード変えたらいいって聞きましたよ
食うたびにフードかえるのか？藁

>>176
自分のうんちだからいいんじゃねーの？と安易に言ってみたりする
散歩中なら管理できるし、しかしノーリードの時はできねーな・・・・
弱小動物って敵から逃れるため自分のウンチ食べながら臭い消すとか聞いたことあったような
まわりに敵でもいるんですかいっ？んなわけねーか
うちのﾗﾌﾞもうんちの時は庭の木の陰でしかしない。
散歩の時は雑木林の中で・・・・隠れてするのが好きみたい
ひょっとしてトイレを隠れた所に移動すれば・・・・・

>>176
>>餌を与えて運動させて
今気が付いた
獣医さんにこれは良くないと言われたことありますよ
胃捻転になると
運動散歩→落ち着いてご飯が原則といわれた（TT)
それともうちの獣医さんはやぶなんですかね

>>179 やぶじゃあないですよ。食後の激しい運動は捻転を起こす可能性は大です。
特に体を激しくねじったり、飛越など、犬はそもそも、一度に大量に食べて、あと
はくつろぐ動物です。
食糞
犬の行動学は、自然の狼や、人間の干渉を極力排除した環境での犬の生態観察によ
る研究で犬の行動を科学したものですが、食糞は普通に見られるそうです。
安定した食料の確保出来ないために、植えた時に、足らない栄養を摂取するために
まだ消化しきれていない、自分の栄養分の残った糞を食べると考察されています。
人間に飼われている犬は飼い主が餌を与えますから、食糞は普通は起こらないので
異常に思われるかもしれませんが、与餌量が不足すると食糞行動は起こります。
犬屋や獣医が関節系の遺伝疾患が発生する恐れが多いからと飼い主に絶対に太らす
なと教え、飼い主も恐れて十分な餌を与えないという結果の食糞行動は見うけます。

食糞には心理的なものによるものもあります。分離不安によるストレス行動による
もの。子犬の分離不安は、子犬の消化能力不足から、回数を多くに分けてあたえま
すが、飼い主が長時間留守にすると食事を一回パスする事による空腹も分離不安
を増長させるように思えます。
フードの嗜好材によるもの。フードには犬の食欲を刺激する嗜好材が添加されてい
ますが、その嗜好材が特に合った犬なら、糞に残った嗜好剤の匂いで食を誘われる
事もあると某フードメーカーから説明を聞いたことがあります。ですから、フーー
ドを替えるという事もあながち間違いではないと思います。
そんな原因が実際には複雑に絡んでいるのでしょうが、オレが一番多く見てきた
のは分離不安と空腹による食糞行動です。
ゴム製のひょうたんみたいなコングというオモチャにクッキーを入れて留守番時
のオモチャとして与えておけば、カミカミして気がまぎれますよ。噛むオモチャ
を与える意味は犬の心理を落ちすかすという意味もありますよ。

>>179
獣医さんに聞いても誰に聞いても「よくある事・子犬の間だけ」と言われるから
深くは心配してないんですけどね。
とりあえず、ウンチしたら即片付ける事しか出来ないし。
餌も1日3回に分けて充分に与えてるつもりだし。。
庭で排泄させようかとも考えたんだけど、まだワクチン終了してないから地面に下ろすの怖いし。
特に、うちの前の家が猫屋敷だから。。

>>179
マジですか？！
うわー、家の中だから一緒に遊ぶだけだし、激しい運動はさせてないけど
これから気をつけます！ありがとう。
じゃあ、自然に出るのを待つだけですか・・。食い放題かなぁ・・・。

>>犬屋さん
コングにオヤツは考えたんですが、どのオヤツにも「3ヶ月以上」と書かれてるんで
まだ3ヶ月未満だから、あげちゃダメとペットショップの人に言われたんですよ。
だから、噛むオモチャをサークル内に入れてます。

皆さんが色んな説を書いてますが、私の聞いた物の中には
「飼い主の片付けてるのを見て、片付けなきゃ！と気が利いてる」説があります。
これなら、どうしようもないですけどねｗ

犬屋さんはラブ専門ですかぁ？何か特殊犬種はやってないの？

>>「飼い主の片付けてるのを見て、片付けなきゃ！と気が利いてる」説があります。
>>これなら、どうしようもないですけどねｗ
気持ちはわかる、確かに、でも関係ないと思いますよ。
犬屋さんと同じくストレス＆腹ヘリだと思います。
１日3回あげようが4回あげようがﾗﾌﾞはいつも腹ヘリですよｗ

今日、ラブの子犬を飼いだしました。初めて犬を飼うので教えてください。
子犬を買ったショップの薦めで、アイムスパピーというフードを一緒に買ってきました。

それでアイムスでなくユーカヌバのパピー用には「大型犬用」というフードがあります。
関節に良い成分が入っているようです。ＨＰで見ました。
ショップに電話して聞いたら「大型犬の関節保護で重要なのは肥満にさせない事。ユカに
含まれる関節に良い成分は子犬の生体自身で作られ関節に供給されるから、アイムスのよ
うな基本的栄養素がしっかり含まれているフードを食べていれば、さらに与える必要は無
いです。また、アイムスに比べユカはカロリーが高いので、太りやすい傾向もあります。
ですので、当店では何か特別な理由が無い限りアイムスをお薦めしています。しかもリー
ズナブルですので、お客様の負担も少なく、アイムスを安心して使ってください。」と言われ
ました。

みなさんは、大型犬の子犬に関節に良い成分が入っているフードを使われていますか？

ドッグフードのスレで質問したら、こちらのスレの方がラブ専用なので適切と
アドバイスしていただいたので、二重投稿のようになってしまいすいません（＞。＜）

ラブって可愛いですよね　（*＾-＾*）

うちのラブ、11ヵ月。アイムスのパピー7.5�`入り。
普通は１歳までらしいけど、大型犬の仔犬は１歳６
ヵ月までパピーをあげた方がいいらしい。
先住犬のゴルはアイムスのミニチャンクスから今は
アイムスのライト。
先住犬のゴルは食が細くてなかなかフードが安定し
なかったけど、甥っ子から貰ったミニチャンクスが
気に入ったみたいで、以後、ずっとアイムスを食べ
させています。
ただ、アイムスは脂分が多いらしいので、肥り過ぎ
には注意するようある訓練士さんに言われました。
長文ですみません。

確かにアイムスは良く儲かる
掛け率が比べ物にならんほど低い

>188サン
うちの獣医さんには、パピー用のフードは最長１年って言われました。
うちのラブ(現在1歳4ヶ月)は、８ヶ月目にライトに変えました。
あまりにも差がありますよねぇ。一体どの位で切り替えてあげるのがベストなんでしょうねぇ。

>190さん

うちは半年までと言われました。
半年経ったら成犬用。
そうでないと糖尿や腎臓を壊すと。
なんでも、大型犬に半年以上も栄養価の高いパピーを与えたらダメダメよって。

でもフードの説明やメーカーのＨＰ見ると「大型犬には一年半パピー」とあるし、
良くわかんないです＾＾；

７，８年前にアメリカ獣医師協会がパピーフードについて検証発表した。
高栄養価のパピーフードは急成長する大型犬の骨格をさらに促し、肘、膝、股関節
の疾患を生む要因となる。
それから、各フードメーカーはラージブリード用のフードを急いで開発したのです
ね。グルコミサンやプルテオグルカンという関節の潤滑油ともいうべき成分をつく
ものを補強していますね。コラーゲンといえば、女性の方ならわかるでしょうか？
それを作る成分です。今年はロイヤルカナンからラブ専用のフードも出ています。
グルコミサンやプルテオグルカンはパピーより、シニアに対しサプリメントとして
補強したほうが良いと思います。豚足を飼い主と一緒に食べれば良い。
パピーフードは６ヶ月で切り上げたほうが良いです。６ヶ月になると消化能力も
十分ついて、食欲もピークですから、高カロリーのパピーフードよりアダルト用
の方が量を多く与えられるので、満腹感がえられますので、空腹によるイライラ
を防げます。ラージブリードは増量材が多いのでウンチが大きいよ。

うちのラブは生後３ヵ月で家に来て８ヵ月。
当初２ヵ月位は１日３食、その後１日２食で
現在に至ってます。
その間、１食たりとも残したことはなく、毎
食30秒以内に完食。
いつもお腹を空かしているみたいで、待ても
殆どできません。「待て！！」と言えば恨め
しそうに待ちますが、滝のように流れる涎を
みると、つい「よし」と言ってしまいます。
１度だけでいいから「もういらない」って位
食べさせてみようかと思う今日この頃です。

>>193=188さん

禿同！！！！！
こんなにドッグフードを喜んで食うやつ、見たことない。
ラブってみんなそうなの？

>>194　はん

そでもない。
ドッグフード嫌いなラブも当然いる。

うちの３頭のラブは同じ歳の兄弟で、同じ環境で育てたのに、１頭だけどうしても
ドライが嫌いで、食べるようにするまで大変だった。
その結果、今は毎食嫌々食ってる。

逆にシニア用っていつくらいから使えばいいのでしょうか？
うちは今年6歳。そろそろシニア用に変更しようかと相談して
います。
周りのどのラブよりもボールで必死に遊び、一番筋肉質な
せいかシニアって感じもしないんだけど。
パピー用に比べると個体差があるのかもしれないんですが、
参考までにどの位で変えたか経験者の方教えて頂けませんか？

>196
うちはビタワンのＨＰ見て、７歳からシニアにしました。
アイムスのＨＰでは「大型犬は５歳からシニア」ってあるので、６歳ならシニアで
良いのかもですね。
うちのラブは１１歳になりますが、非常に元気です。
真冬以外毎日、海で泳ぎまくるし、川で魚取ってくるし。
庭で放し飼いなのですが、だいたい１日中走りまわってますね。冬は雪の中を爆走
してますしｗ

７歳の時に「本当にシニア用にする方が良いのかな？」と疑問に思い、獣医さんに
聞いたのですが、獣医さんからも「もう７歳になるから、元気を保つ為にシニア用
フードを与えてね」と言われました。

「こんなに元気なのにシニア用にする必要があるのか？」と思ったのですが、獣医さん
からは「元気を維持する為にシニア用にするんですよぉ。内臓は正確に歳をとっていく
ので、外見や行動力が衰えていないと思えても、体の中では微妙な変化が起きているので
シニア用にした方が体にやさしいですよ。」と言われました。

ちなみに、うちではユーカヌバシニア犬用（直輸入品）を与えています。

でも、けっこう山の中を自由に走りまわっていて、時々ウサギとか咥えて
戻ってくる事あるので、たぶん山でウサギを食べてる時あるかも（＾＾；

生魚は食べないので、とってくるだけですがｗ

寄生虫の心配があるので、年に３回、ウンチの検査してます。
ですが、今まで寄生虫症になった事が無いので、ほとんど野生犬の免疫力みたいですｗ

獣医はラブもセッターも同じに言うからね
触診して「アバラがアバラが」って
俺は無視してまつ

普段は大人しいラブですが散歩の途中で気になる犬見つけたらもう
ハッピーモード全開です
これは直らないものなんですかね？

うちは、躾教室の訓練士さんに
「ここまで犬好きの犬は珍しい」
と言われてから、諦めました。
その後も、ﾃﾚﾋﾞの真似(ｵｽﾜﾘさせて落ち着かせる)
をしても、ﾀﾞﾒ(つд⊂)　大好きなｵﾔﾂも見向きもしない…。
昨日で２歳です。いつか落ち着くのでしょうか…
腰痛で散歩後は足が痺れます。

うちのラブはビルジャック食べてます。
どんなドライフードも問題なく食べますが、ビルジャックだけは特に
うれしそーに食べますね。

ビルＢＨＡ恐い

うちのは好き嫌いなくて気を抜くと食べ過ぎる
食の細いラブって想像つかない

ホームセンターでサイエンスダイエットのデブ対策用を購入して、カロリーはこれで
でも、ハラスキーだと落ち着かないので、屑野菜とかである程度増量
キュウリ、キャベツ、茄子、ニンジン・・・　皿に乗ってればなんでも食べます
食わないのは香りの強いウドとセロリ、辛い生大根くらい
あと、出汁を引いた後の削り節とか煮干とか
トリガラも魚のガラもフードプロセッサーに掛けた上で追加
おかげで生ゴミが出ない（笑）

関節とかに特に考慮してるわけではないけど、結果的には良いような
魚の内臓は脂溶性ビタミンの過剰摂取になっちゃうかもしれないので加減してます

こないだの週末はマツタケ探索行って、ちょっと早かったもののなんとか1本
今年はキノコ好調で大量のアミタケとってきましたが、山葡萄はイマイチかも

>>197さん=>>198>>199さん。ですよね？
11歳で非常に元気というのはすごくためになる情報です。
元気で長生きして欲しいですからね。若く見えても確かに
体には徐々に衰えが現れる年齢になって来てるのでしょうね・・・・。
うちもユカヌバですので（ラム＆ライスですが）、これのシニア用に
するつもりです。

それにしてもウサギ取ってくるなんてすごいですね。ウサギとは
未だに遭遇したことがないので、どういう行動をとるのかも想像出来ないです。

色々と教えて頂きありがとうございます！

お尋ねしますが、ラブの散歩って1時間は走らないといけないのですか？
「ラブの本に朝夕1時間は走ると書いてあった」
ラブは人間のマラソン選手と同じぐらいのスピードで走れますよね
すると1時間で２０ｋｍは走らないといけないのですか？！
1日４０ｋｍは人間が疲れます・・・・・・
マラソン選手になるか・・・・

今は途中休み休みの1時間の散歩です

我が家のラブは10歳です。
50日でうちに来て、2ヶ月位はパピー向けのフードにしていました。
躾に付いてくれた訓練士さんが「元々、ラブは網からこぼれた鮭を
咥えて来る犬種。ラブラドール半島では魚が餌だったということも
あるというし、添加物まみれの市販フードより手作りのご飯の方が
安心ですよ」とおっしゃった。
それ以来、魚あら（天然の鰤やカンパチ、家で捌く鯵、鰹、鰯、鯖・・・）
とキャベツ、ブロッコリーを水煮にしたものを与えてきました。
泊まりの旅行の際には、タッパーに冷凍した物を持参し、チンです。
おやつは、暑い時にキュウリや西瓜、冬に焼き芋なんかをやっています。
元来、丈夫なのかはわかりませんが、病気知らずで至って元気です。
訓練犬とかショードッグとなると話は別でしょうが、魚食のおかげか
穏やかで優しい子です。

>>208
本来、自家製の餌を作ってる時間がない人が圧倒的に多くてドッグフードなるのものが存在してると思いますが
ドッグフードのような栄養バランスを自分の家で作るのは大変な労力です。
ドッグフードを否定しても現実味がないし
ドッグフードで育ってきたラブなら
味付けなしの煮魚とかキャベツの煮たものは食べないラブ多いと思いますよ。
まだチキン（骨なし）のが食べるよな

自然の物を例え偏っても与えればいいという信仰者なのか・・・・
アレルギーがないのなら市販のドッグフードのが健康よさげだと思いますが

つーか今日本にいるラブって日本生まれ日本育ちだよな
知り合いにいる人間のカナディアン3世ですりゃ日本食だぜｗ

>209
１０年健康で育ってる犬に対しては、説得力がないな。

粗悪品と言われてる某メーカーのフードや、人間の残り物を食べていても、長生きする子は長生きするし
ナチュラルフードや手作り食の子でも、短命の子がいる。
けれどもココにいる飼い主さんは、愛犬と一日でも長く一緒に居たい為に
自分とその子のライフスタイルにあった食べ物を調べて選んでる。
そういう気持ちがあるならば、手作り食でもフードでも良いと思うのだけどなぁ…。

なんか、打ってるうちに変な文になってしまった…長文、駄文失礼しました

食事はアイムス（ユカヌバ含む）とかニュートロあたりの実績のあるフードを
メインに、後は適当に夕食の残りの肉とか魚などを与えてれば大丈夫では？

そんな食事をして、あとは運動。
イッパイイッパイ遊んであげる。

それが健康の秘訣ではないかと・・・・。

うちはユカヌバ＆適当食材で今年１６歳突入。

訓練犬やショードッグだって肉や魚を食ってる犬もいるよ。
それに別に魚食だから穏やかで優しいわけでもないと思うなぁ…。
ドッグフード食べてたヤツに魚の煮たのやっても食うと思うし。　
まぁ実際、健康って何よ？って話になるかもよ。
動物病院いかないのが健康って勘違いしてる人もいるしさ。
何を食ったって、真に健康で長生きならそれでよし。だなぁウチは。
ちなみにドライフード＆適当食材で９歳突入、ドッグドック問題なし。

＞212
16才！　どんどん長生きしてくれ。希望の星だね。

>>212
16才！本当に希望の星ですね。
兄弟犬も長生きとかの情報はないですか？
家系的なものなのかと思って。
うちのはまだまだ元気だけど、ほぼ同じ年の子で
3才でガンで亡くなってしまった友達ラブがいるもので、
せめてうちのは長生きして欲しい・・・。
暗い話ですみません。

212です。
２１３さん　２１４さん　ありがとうです。

兄弟犬の情報は残念ながら不明です・・・。
現在、１６歳と９ヶ月です。自分がまだ高校生の時に来ました。
大病は一度も無いです。でも肥満です。

環境は、外飼いです。運動は朝２時間と夜１時間の散歩。
自分が会社を経営しているので、昼間は社員が時々遊んであげています。

食事は生後半年までゲインズハーティーをメインに、時々お肉やスキムミルク
を与える程度でした。半年後からはスキムでなく牛乳を使ってます。
半年後からはチャムミキサーとランミールをローテーションで５歳くらいまで
与えていました。後は夕食の食材からお肉や魚を少し混ぜたりするくらいでした。
牛乳はちょくちょく飲ませてました。これが肥満の原因かな（＾＾；？
後は、納豆を今でも必ず１週間に１度は食べさせてます。

６歳くらいの時にびたわんを半年くらい使って、その後の検診で腎臓の数値が悪くなり、
獣医からドッグフードを変えるように言われました。うちのラブにはびたわんが合いませ
んでした。決してびたわんが悪いフードではなく、たまたまうちのラブには合わなかった
という事です。
それで、そろそろシニア用のフードにしたかったので、アイムスシニアを与えていました。
腎臓の数値も正常に戻りました。
今現在はユーカヌバのシニアの直輸入品って言うのかな？アメリカ直送の6.8�`の商品を
使ってます。2000円でお釣りがきますｗ
その他には、納豆と牛乳と夕食からでるお肉と魚を時々程度です。
牛乳はダメと言われますけど、うちは牛乳で下痢したことないですね。

現在の体調は、非常に良いです。元気です。
公園でボール投げしても、活発に取りに行きますし、海岸が近いので波の穏やかな
日には泳がせますが、かなり元気に泳いでます。

犬を飼ったのが初めてでしたが、こんな感じに育ててみました（＾-＾）
もし参考になったら幸いです。

>>215さん
詳しくありがとうございます！やはり兄弟犬情報とかは
なかなか入ってこないですよね。16才9ヶ月ですか。
本当に希望がでてきます。
うちはここ1年ケフィアヨーグルトを毎食に少しずつ
あげてます。効いてくれるといいのですが。
それと納豆！うちも好きです。でも食べた後嬉しいのか
顔を舐めに来るのが納豆嫌いの自分には辛い。
それと何故か茹でたゴーヤが好きなようですが、
あげていいものか迷ってます。

>>216さん
ここにも納豆が！毎食でしょうか？うちは週に2回ほどです。
アイムスシニアに変更予定なので参考になりました。

長文失礼しました。

>>２１４さん

ごめんなさい。２１５と２１６は σ(＾-＾； です。
２１５の続きが２１６です。

納豆は１週間に１回〜４回位です。毎食ではないです。獣医から「納豆を毎食与えては
与え過ぎになるよ」と言われたので。
お豆腐も以前は与えていましたが、１０歳以上の高齢犬には与えない方が良いとも言わ
れて、今は与えていません。
ちなみに言うと、今現在、お肉は週に１度くらいで、ほとんどドライフードだけです。
腎臓に負担が掛かるらしいです。
お肉は人間と同じく、スーパーのお肉です。地鶏とか無農薬飼育とかではなく、普通の
ブロイラーです。
納豆は平気みたいです。

フードはアイムスより、できればユーカヌバの方が良いみたいですよ。
コンドロイチンとグルコサミンが含まれているので、関節痛などに効果があるそうです。

フードの話はやっぱフードスレでするのがいいよ
ここでは、ちょっと偏よりそうだよ

＞＞２１９さん
そうかな？
２１８さんの話しは一部のフードの話しで無く「１６歳を越えました。こんな食事
と運動量で育てました。」と言う内容だから、とっても参考になったけど・・・。

例えば
「○○フードのみを使っていました。このフード以外では下痢をしてしまう。毛艶も
非常に良く、これ以上のフードは無いと思いました。他のフードよりも絶対に良いです」
とかだったら「フードスレへ行って下さいな」だけど・・・。

２１８さんの話しは、１銘柄のフードに偏ってないし、その他の事も色々話してくれてる
から、特に１社に偏った「○○フードまんせー！」という趣旨ではないと思うけど・・・。

わたしもすっごく参考になった。
うちのラブも今年11歳で、今後を考えると
とても不安になりかけてました。
でも16歳を過ぎても元気でいるラブがいると
思ったら元気になりました。
フードスレはフードについて「あーだ、こーだ」
話す場所です。２１８さんの話しは別に特定の
フードを薦めているのではなく、「こんな食事と
この程度の運動量で育ててます」との内容ですので
ラブスレで問題無いと思います。

＞フードはアイムスより、できればユーカヌバの方が良いみたいですよ。
＞コンドロイチンとグルコサミンが含まれているので、関節痛などに効果があるそうです

これより先はフードスレでいいのでは？
ここで「いや、ユカヌバは○○なんですよ〜」とは言いたくないので…

とにかく皆さんの愛犬ラブ（うちのも含めて）
一日でも元気で長生きできますように。

>>218さん
>>215と>>216が同じIDなのを見落としてました・・・。
正確な年齢知って興奮してたかも。失礼しました。

フードスレに移行した方がいいのかどうかは正直分かりませんが、
16才9ヶ月でも元気、というレスを頂けて状況を教えてもらった
ことでなんだかほっとしてます。
それにドッグフード以外にあげてらっしゃるものも簡単に入手出来る
ものなので参考になる人は多いかと。
特にここしばらくラブは人気犬種なので、年をとっていく愛犬に
不安を覚える飼い主さん方もこれから更に増えていくと
思いますし。

>>223
うん。これが飼い主にとって最大の願いですね！

うちも納豆与えてるよ。
いま１４歳　極めて健康。

毎日の食事は、基本的にドライフードのみ。
毎日３時頃オヤツ程度に、牛乳を２００ｃｃほど飲ませる。
その分ドライは減らす。
その他、夜寝る前に納豆を単品で食べさせる時がある。でも週１度程度。
納豆は就寝前に摂取する方が効果あるらしい。

>>215さん、肥満というより、ラブは高齢になると筋肉が落ちてゆるい脂肪がつい
てしまうタルタルの体になるのですよ。しかたありません。
人間と同じように考えれば良いのですよ。
高齢は、体全体の機能が衰えます。特に内臓がね。これは目では見えない。消化
器官の衰えをケアしてあげれば、全体の新陳代謝の衰えを遅らせます。
整腸作用のあるパセリ、ブロッコリー。腸内のカスを掃除する根野菜、人参、
牛蒡。
低脂肪、低脂質ね。
オレの犬舎は一部養老院・・・。今の最高齢は１７歳と８ヶ月。１６歳６ヶ月の
元種犬は、いまだにメスに乗ろうとします。昨年の夏にお星様になったメスは
１８歳１１ヶ月。
是非２０歳を超えてください。ＪＫＣが表彰してくれますよ。
ちなみにアイムス。理由は安く入るから。販売用を除いて月に１トン消費。
一�`１００円違うと月に１０万円だからね。（−−＋）
体のマッサージを十分してあげてください。歯茎もね。

>>毎日３時頃オヤツ程度に、牛乳を２００ｃｃほど飲ませる。
>>その分ドライは減らす。
>>いま１４歳　極めて健康。
？？？？？？1人で勝手に思っていてくれ・・・・
人間でも高齢になると牛乳はよくないとされるのに
かなり胃腸に負担かかってるとおもわれ
安い牛乳じゃなく高い犬乳にすれば？
それか酵素で乳脂肪を分解したアカディーとか

>>228
それで１４歳まで健康で元気なんだから、もうそのままいっていいんじゃないのか？
年いってパターンを変えるほうがストレスになるんじゃないかな。

犬も人も、乳糖を分解できるやつとできないやつがいる。
高齢になってできなくなるやつもいれば、できるやつもいる。
まぁ、個体差ってことでいいんでないの。

極端なこといったら、何でも個体差だよな…。
それをきちんと見極めて、その犬にあった選択をしているかどうかが
飼い主の役目。

ウチのラブはハッキリ言って駄犬です。
我侭、ビビり、運動音痴、と三拍子揃ってます。
その上体格がでかい、賢いが揃うと非常にやっかいですね。
毎日決まった時間に散歩に行ってるのに、催促してるみたいに吠えます。
散歩中は自分より小さい子や犬を見つけると襲いかかるクセに、
吠えてくる犬に対しては弱弱しい変な声を出します。
また、何も無いところでしょっちゅう溝にはまります。
ホント情けなくなります。
それに毎晩吠え、近所迷惑になるので黙らせようとするのですが
口で言っても聞かず、結局叩いて黙らせるのですが、同じことを繰り返します。

全て飼い主の責任である事はわかっています。
どなたかコイツを良犬に導く方法を教えて下さい。

私はビルジャックの成犬用とライトを様子を見て調節しながらあげています。
食いつきは今までのフードの中ではＮＯ1ですね。
人間が食べても美味しそうなかんじです。

ＢＨＡに関しては何処かの日本の大学の先生が犬には発ガン性の問題はないって
言ってたのを見たことがあります。

>>228
うちのラブ（オス・１７歳２ヶ月）も２２６みたいな食事だけど、健康診断で
何も問題無いよ。
血液検査も非常に良好。

牛乳がダメって言うけど、本当にそうなのかな？
それも思い込みかもよ。
牛乳ごときで下痢してるような犬に育てるより、牛乳ごとき飲んでも下痢しない犬に
育てる方がなんか良いように思うけど。

ムツゴロウさんも「犬に牛乳を与えてはイケナイなんて馬鹿げた話しだ」って言ってたし。

＞牛乳ごときで下痢してるような犬に育てるより、
＞牛乳ごとき飲んでも下痢しない犬に育てる方がなんか良いように思うけど。

鍛えてなんとかなるもんじゃないよー。育て方の問題じゃないよ。
そもそも牛乳を鍛えてまで無理に飲ませる必要がある？
牛乳ってそんなにいいものなの？
「牛乳がダメな犬には飲ませる必要ないし、
飲んでも大丈夫な犬には飲ませてもいい」
でいいんじゃない？

＞２３３さん

うん、胴衣。

子犬の時から飲ませていれば乳糖分解酵素が成犬になっても
分泌され続けるからね。
自分も牛乳飲ませてます。
牛乳は大地からの栄養をたっぷり含んだ牧草が原料みたいな
ものだもんね。
ミネラルたっぷり♪
うちは毛艶が良いと誉められます　ヽ(＾∀＾ )ﾉ♪
獣医さんからも牛乳は子犬から老犬まで飲ませるべき食品だと
アドバイスされましたよ。

酵素は分泌されるものじゃないんじゃ…。
牛乳は大地からの栄養たっぷりだなんて、
どこの牧場に住んでるんだ？
搾乳用の牛って、普通、キューブとか栄養剤とか、
いろんなもの食べて育てられてるよねぇ。
ひどい場合だと牛舎に入れっぱなしだよねぇ。
ま、コレ以上の牛乳の話は「食べさせちゃいけないもの」とか
いうスレですべきだねぇ。

もうやめよう。

牛乳あげてる人って、
さも牛乳のおかげでうちの犬は健康だみたいに言うけど、
あげなくても変わらないかもしれないし、
もしかしたらもっと健康なのかも？と疑う気持ちは微塵もないの？
原因（牛乳）と結果（健康）の因果関係がはっきりしないものを
与えるのは勇気いらないのかなぁ。良くないと言う人も多いし。

>>236
人も犬も消化酵素を内分泌して食物を消化（分解・吸収）するんだゾ

>237
そんな事考えてたら何も食えん。
おまいはすべて臨床テストで結果が証明された物しか与えていないのか？と、小１時間。

>238
２３６にとって消化酵素とは酵素サプリで与えるものだと勘違いしていると思われｗ

>>237
牛乳を与えてはいけない理由として、
与えた個体が、乳糖を分解する酵素を持っていない場合がある、ということ。
つまり、酵素を持っていれば与えても大丈夫。
判断の目安は、牛乳を与えると下痢等の軟便症状になるかならないか、で見るとよろし。
飲ませても問題が無いのなら、栄養バランスを考えた上で、
食事の一部として取り入れてあげても構わないと思います。
成分無調整だの、低脂肪だのいろいろあるから、それは各個人で判断すれば良いんじゃない？
もうひとつの問題としては、牛に対して使用されているホルモン剤等についてだが、
そんなもんは人間に対しても同じなので、どう考えるかは個人の自由ですわ。

個人的な経験で言うと、牛乳を与えてると、多少だが太りやすくなる気がしなくもないけど、
トータルで調整してあげれば良いのではないでしょうか。

うちのラブは牛乳ではなくヨーグルトを毎晩スプーン
大匙３杯あげてます。
先住犬のゴルが肥満細胞腫になったので、ヨーグルト
を食べさせるようにしたら、それまでお腹を壊し易か
ったゴルが殆ど下痢をしなくなったので、ラブにもう
ちに来た時から食べさせています。
獣医さんからは皮膚の癌には効果はありませんが、下
痢しなければあげても構いませんよ、って言われたの
でほぼ毎日食べさせてます。

>>241
ヨーグルトなら乳糖は既に乳酸菌に分解されているんだったっけ。
牛乳が不安ならヨーグルトにすれば無問題だね。
もちろん人間様のおやつ用なんかの砂糖入りはあげない方が良いですが。

オレは牛乳もヨーグルトも飲まないけれど、すこぶる健康で生活習慣病の心配も
ない。カカアは牛乳もヨーグルトも飲むので健康そのものです。ババアは野菜ば
かり食べて肉も魚も食べませんがすこぶる健康。殺しても死にそうもない。
日々の食事は管理栄養士の作ったメニューレシピではなく、カカアの思いつきと
畑の野菜の出来次第で決まる。オレんち元々百姓だから。
皆さんのお食事も大雑把なんんじゃないですか？
>>231さん
詳細を書いてくださいな。ラブの年齢性別。
何を参考にして躾をされてきたか？
叱る・誉めるはどのように？比率は。
匂い嗅ぐのに必死で足を踏みはずしますか。ラブそのものですね。
その子は基本的に素直ですから、すぐに良い子になれます。
貴方が変わればね。オレの弟子で１ヶ月でカタがつきます。

うちのラブは乳頭大好きですよｗ

うちのラブは現在２ヶ月ですが、皆さんはいつまでフードをふやかしてあげました？
そろそろカリカリのままでも大丈夫ですかね？

>>245さん
ＯＫです。オレのところは４０日からカリカリです。
食べさせて見て、便の状態が良ければ問題なし。
噛む、ということをオレは大切にしています。
今の月齢で、人間の赤ちゃんのスキムミルクの粉をフードにまぶしてみ。
牛乳を消化できるようになります。
・・・って牛乳ネタを繋いでどうするのだあはははは。

>>：犬屋 ◆ckL5sphfdg
ロムしてるゴル飼いですが、ラブとゴルほぼ一緒と解釈していいですか？

>>246
犬屋さん、回答ありがとうございます。
カリカリでも問題なく食べました！！
カリカリだけの方が軟便傾向も無くなり良い感じです。

>>247さん
スレ違いにならないように、ラブと他犬種比較と言う事で。
Ｓ犬・Ｌ犬・Ｇ犬は欧米で見ると飼育頭数のトップ３です。それだけ、飼いやすく
家族として相応しい犬なんでしょうね。まあＳ犬の場合は家庭犬に番の役割も欲し
いとか、畜産業を営む人が多いということもあるのでしょうけど。
躾や食事などは同じですね。
ただ、気質はやはり異なりますね。Ｓ犬は神経質ですね。Ｌ犬はラテン気質。
Ｇ犬はミーハー気質。あくまで犬種で括ってのことですよ。
Ｌ犬は行動表現もハデで、ヘコタレない。これ、やや欠点。Ｇ犬は、Ｌ犬よ
り温和で、神経も繊細。やさしい。これ長所。
しかし、裏返すと、Ｇ犬は気まぐれでムラッ気があります。
躾で注意して欲しいのは、「叱る」を主体にして体罰などを与え過ぎると、
繊細な神経ゆえにシャイになり、はなはだしくは人間不審により噛み犬に
なるケースが目立ちます。躾でムラッ気や気まぐれで業を煮やして叱り過
ぎないように。大らかに構えて育ててください。
ラブはなんというか、普通はどんなやり方でもラブの方で合わせてくれま
す。それ以外は同じです。

>>249
> Ｌ犬は行動表現もハデで、ヘコタレない。これ、やや欠点。Ｇ犬は、Ｌ犬より温和で、神経も繊細。やさしい。これ長所。

家のラブはどちらかというと犬屋さんの書いたＧ犬に近い。
色々いると思うけど。

>>243
> 匂い嗅ぐのに必死で足を踏みはずしますか。ラブそのものですね。

臭いを嗅いでてズッコケル様なのが、ラブそのもの なんて発言はちょっとどうかな？
そんなラブは少数派なんじゃないの？ていうか猟犬としてはそんな犬は有り得ないよね。
猟犬の基礎能力が消えてしまった、名ばかりのレトリバー。
もしかすると犬屋さんの繁殖するラブの系統がそんなのばっかりなのか？

まぁ犬屋さんがどんなラブを日頃繁殖し、扱っているか想像付いちゃいますね。

>>231
声帯の手術して、ハルティでも使えば、誰も近寄って来なくなるんじゃない？
少なくとも迷惑を掛ける事は無くなるよ。

それか犬屋さんに１ヶ月預ける。
似たタイプの犬の扱いには慣れていると思うから。

>>250
おまえも訓練士なの？ｗ

臭い嗅ぐのに必死で足を踏み外したり、ドブに落ちたりするの、
私もラブらしいと思うけどなぁ。猟犬でも、ヒラリヒラリと
しているタイプと、どっしり構えているタイプといるように、
足を踏み外したりするのくらい、気にせずに追跡できる方が、
猟犬として優れていると思うけどね。

>250
一体、あなたは何頭のラブを見て来たの？
で、SH、FT、どっちのラブを何頭見て来たの？
向学までに教えてくださいよ。人の意見を貶せるんならさ。

>>253
> 足を踏み外したりするのくらい、気にせずに追跡できる方が、
> 猟犬として優れていると思うけどね。

絶対有り得ない。（ｗ

踏み外す前にちゃんと状況判断位できなきゃ危なくて駄目でしょ？
まぁ一般家庭のペットちゃんならば、そんなの全然構わないけどね。
レトリバー(回収犬)の仕事なんてしなくていい訳だし。

だから家庭犬の話をごっちゃにして突っ込まれても困っちゃうんだけど。
レトリバーっていう犬種の話をしてるつもりだし。

通ってた訓練所や訓練競技会を考えると、今までに見たラブの数は３桁の少ない方位かな？
確かに多くは無いし、競技会に出てくるラブは多分選ばれたラブが多いだろうから、普通とはちょっと違うかな。
少なくとも服従訓練はしっかり入ってるのは確かだけどね。
普通のラブは近所の犬が数頭位かな。でも近所の子も凄く賢いいい子ばかりだし。

何れにしても ズッコケラブが ラブそのもの だったら、私の知ってる犬の多くはラブじゃ無いことになっちゃうし。
行動表現もハデで、ヘコタレない という犬は確かに結構いるけど。

それと私の周りのラブはショー系みたいな子も、そんなズッコケてないよ。

ウチのもキノコ探しにいって、臭いかいでて崖落ちかけたりします
まあ、危険なほどの崖じゃないけど、足場が腐葉土だから登れなくて「タスケテー」になる
迂回路を指差すとわかって上がってくるけど
トッテコイでも勢い余って前転したり･･･

山歩きとか良くしてるから慣れてるはずだけど、夢中になると回り見えてないなぁ
普通に歩いていて落ちたりはまったりは無いんですけどね

今度、山で家の犬が崖から落ちるか試してみようかな？（ｗ
きのこ狩でも教えられるかな？

犬を飼う環境としては田舎暮らしが羨ましいかも。

>>256
そこまで必死に突っ込まなくてもね・・・
ラブの気質の例えってことでしょう。

>>257
いや本当に集中して臭い嗅いでるときは、崖から落ちるのかもしんないと不安になっただけ。（ｗ

そういう意味では
> 足を踏み外したりするのくらい、気にせずに追跡できる方が、
> 猟犬として優れていると思うけどね。
も正解になって来るしね。

一応、ウチのワンコを弁護しておくと、危険そうな崖とかは大丈夫です
腐葉土が積もってるような坂で足元崩れて落ちかけます
おそらく単独行動なら自分でリカバリするんだろうけど、まずは近くにいるはずの飼い主に助けを求めてみる

マツタケ探しは天候のためになかなか行けないけど、人間だけで探す倍くらいは採れてる気がします
達人には敵わないけど、ついでにアケビや山葡萄採りながら山歩き
栗拾いはワンコがイガを踏む可能性があるのでやらないですけど

＞犬屋 ◆ckL5sphfdg さん
ご丁寧な回答有り難うございます。
ラブちゃんとの違い、確かにそう思います。

> マツタケ探しは天候のためになかなか行けないけど、人間だけで探す倍くらいは採れてる気がします
> 達人には敵わないけど、ついでにアケビや山葡萄採りながら山歩き

そのうち有名な松茸"達"犬となるかな？
何気にご近所やでラブ飼う人が増えたりして。Ｗ

>>254さん
貴方は、チョット惜しい。ラブの事をよくご存知のようですね。ただ、一点貴方が
２３１さんのレスで見落している事がありますね。
躾が出来ていないのですね。
「犬は躾して初めて犬になる」と言う言葉をご存知でしょう？犬をラブに置き換え
て１００回読んで見てください。
２３１さんは、躾にお困りで、このスレに相談されたとオレは理解しています。
飼育放棄せずに、何とかこの子を助けたいと言う想いだとオレは思う訳です。
貴方もラブ飼いならば、同じラブ飼いの人に声帯除去とかハルティとか言って
他人を傷つけるような事は言わない方が良いと思いますよ。もちろん、オレを
煽るのはご勝手ですけれど。
来週末は霧ケ峰。ラブ4頭連れて行きます。貴方に言わせれば糞ラブですから、
沈没でしょうね。でも今年は・・・本当に玉砕かなあ。まあ弟子には良い犬
を任せたからガウンくらいは貰うだろうけど、オレが引く犬はなあ・・・。
その程度の繁殖ですわ。良くご存知ですね。（＾＾）

ご飯食べながら考えたけど…
別に犬屋さんに意図して突っ掛かりたかった訳じゃ特に無いんだよね。

然しどうにもラブのことを馬鹿だとか、粗野だとか言う様な発言が有るとカチンと来るみたいなんです。

その発言が本当にそうならば、事実として受け容れるしか無いけど。
でも家の子に全然当て嵌まらない不穏当な事を言われて ラブは全て馬鹿だ みたいに言われると 違うでしょ？と言いたくなる。

犬屋さんは勿論、ラブは全て馬鹿とは言って無いけどね。
そんなニュアンスに受け取れる発言に嫌気がする。

だからそれは犬屋さんの犬だけでしょとか言っちゃいたくなる。

霧が峰頑張って来て下さい。
そして(弱気な事を言わずに)ガウン貰って来て下さい。

今年は私は行かないけど、お世話になってる訓練所の人が沢山行きます。
霧が峰はやっぱり選ばれた犬達だけしか行けません。
ＪＫＣの競技会とは、訓練所の力の入り方が違いますね。（ｗ

>でも家の子に全然当て嵌まらない不穏当な事を言われて

じぶんとこの犬1匹でラブはこういうもんだって言いたがる香具師多すぎ
謙虚に犬屋氏のいうことに耳を傾けてみなよ
この人たぶんおれ会ったことある
犬界では一目置かれてる有名な訓練所経営者
当たりだったらききたいこと山ほどあるが
ホンモノだったら無礼はできねえ。。。

>>263さん
オレがラブ屋をしているのはラブが好きだから。産まれて来たラブに馬鹿はいない
と思いますよ。ただ、犬は飼い主を選べないのですね。２６３さんのような飼い主
さんばかりなら良いのですが、現実はそうではありません。
ラブは作業意欲の強い犬種です。その資質を引き出せば素晴らしい犬ですし、引き
出せなければ、困った犬ちゃんになります。
でも、困ったちゃんの飼い主さんも良かれと思って、ラブを間違った躾した結果な
んですね。そう言う飼い主さんとラブとの絆を本来あるべき姿に橋渡しするのが
訓練屋の仕事でもあります。

２３１さんのラブのズッコケはね、ラブは匂いを嗅いで匂いを特定したいのですよ。
２３１さんは、ラブに付けたリードを引っ張りますから、ラブはその力の反対に踏
ん張る。２３１さんがリードの角度を変えると、ラブはズッコケル。
そんなもんです。ラブの引っ張りの問題行動って言われるものは。
ラブは獣猟犬ではなく、鳥猟犬そして水猟犬として作出されていますので、上体が
大きく、足の水かきも発達しています。湖で打ち落とした鳥を回収するために作出
されたのですね。それゆえにムーブメントの状態でのボディバランスは悪いのです。
Ｓ犬のような高足（トロット）の名人ではありません。
英国でＦＴを見学しましたが、号令とともに脱兎のごとく回収作業に入るラブが
湿原でずっこけるズッコケル。作業意欲が強いのですね。
大型獣猟犬のポインターのスポーツハンティングも見学しました。３０頭あまりの
ポインターが一斉に疾走する光景は圧巻でした。犬達が飼帰って来た時、６頭の
犬が血を流していました。犬は猫科でもエテ公科でもありませんからね。
２６３さん、ラブの普及を担ってくださいね。
それでは、お山に行ってきます。台風がそれて良かった（＾＾）

だれだー！！オレに台風のガセネタを教えたのは。
待機待機。救助犬待機。
皆ガンバレー！！多くのラブが出動待機じゃー！

>>265
犬屋の犬はスゲぇぞ
こうしてさぁ、話してもらえるだけでも、幸せと思われ
わしもプロだが一目おいてるよん

>265
犬屋さんって、そんなにスゴイ人なの？
素朴な疑問です…。

>犬屋さん
質問〜。犬屋さんの犬はE.SH系ってことですか。
AMじゃなくて？　でもCAN.CHと交配したラブを扱ってるよね？
犬屋さんの犬がどんな犬なのか見たい！　
っていうか、きっと見てるんだと思うんですけど、
特定できないからわからん…。

つうか簡単に特定できたらこんなとこに書き込めないか…。

↑まっ、間違えた…。
＞265は＞269の間違いです…。
逝ってきます…。

頭はイ?

俺は犬屋さんの意見は貴重だと思って聞いてるけど、
訓練士が競技に出すための訓練方法や専門用語を聞いても一般家庭で躾する素人には
あまり意味がないと思う。
それより一般生活での犬との付き合い方や注意事項など教えてくれた方が素人は役に立つ。

私も普通の家庭犬の話を聞きたいのだけれども、犬屋さんに妙に絡んだり、喧嘩
を売るような突込みをする人がいるからね。流れが変わっちゃうんだよね。
２３１さんはもう来ないのかなあ。心配だよね。自分の犬は６ヶ月のオスなんだ
けれど、飛びつきクセと引っ張りクセをなんとかしたいのよね。恥ずかしい事
なんだけど。

オレは犬屋さんに質問したことはないけど
今まで書いてくれたこと全て楽しく読ませてもらったよ
せっかくラブって犬種に惚れこんで飼ったんだから、躾だけじゃなくラブの特性や能力など教えてもらっても
損はないのでは
それに犬屋さん質問には答えてくれてるよね

犬屋さんのお陰でさぁ、とっても良スレになったべ

ところで新潟のショーに行く人いますか？
もしいましたら結果をプリーズ！！

うーん。台風で全然予定が狂っちゃった。
あのね、犬屋の事などどうでも良いでしょう？ここは２ちゃんのラブスレ。
ラブが主役。I LAVE　ＬＡＢ
人間だから好みはあります。イギリススタンダード。昔、ある鰤が英国に行って
京都の御所の写真を英国の鰤に見せて「これが私の犬舎です」なんて言って
英国の鰤を騙したのですよ。そんなものすぐバレて・・・
日本人には犬を売るな。ということもありました。
英国から欧米各国に輸出されたラブを買い集めて、ラインを組み直しています。
オレの好みですから、皆さんの好みとは違うかも知れませんが、これはオレの
勝っ手という事でツッこまないでくださいね。

>>274さん
飛びつき、引っ張りの行動には運動不足のフラストレーションが要因である事
が多いです。
もう一つは飼い主さんと犬とのルールが曖昧と言う事です。
散歩という言葉は、人間にとってはゆるゆると目的地もなく歩くような意味
が含まれていますよね。でも、犬にとっては運動でなければならないのですよ。
長い時間が必要なのではなく、飼い主さんが・・・そうですね。脈拍１２０/分
くらいの速度で歩く。６ヶ月ならそのような散歩が良いと思いますよ。
イケナイ。申し訳ございませんけれど、今日はここまででｶﾝﾍﾞﾝしてください。
一週間ほどロムに帰らせてください。

うちのラブはもともと飛びつき癖はなかったのですが、
先住犬のゴルには飛びつき癖がありました。
しつけの本によると立ち上がった時に思い切り後ろ足を
踏め！って書いてあったので、何回か後ろ足を踏んずけ
ていたら飛びつかずにお座りするようになりました。
その後別のしつけの本を読んでたら、後ろ足を踏んでも
効果がないから犬が立ち上がったらしゃがめと書いてあ
りました。
また、別の本には黙って犬がおとなしくなるまで背中を
向けていろというのもありました。
色々な方法を試されてはいかがですか？

「立ち上がると、ご主人様がいろいろなことしてくれて楽しいワン」と思われるかも

>>270
265じゃなくてラブヲタだけど。
犬屋氏がイギリスから輸入したラブはＦＣＩ展で２度ＢＩＳ獲ってる。
過去１０年のＮＰＤＡの会報を調べたら、犬屋氏の種犬の子供が霧ケ峰
で二頭日本ＣＨを獲っている。
どうやら犬屋氏の犬は本当に容姿だけの犬ではないようだ。
協会の要職にも就いている。
犬屋氏のラブが欲しくなったよう。

知り合いが２歳をすぎると血統書は発行できないと言ってましたが本当でしょうか？

んなことないよ。
血統書スレってのがあったと思うけど、そこで聞いてご覧。

>>286
うちのラブ、３歳過ぎに我が家に来たんだけど血統書発行してもらいましたよ。

ごめんなさい。
>>283さんでした。

どーもー。お久しぶり。

一ヶ月に及ぶ入院生活より無事に帰還。
ざっくり胸に傷跡を付けてきましたｗ

久々の再会で廊下の向こうから尻尾o(･∀･)oﾌﾞﾝﾌﾞﾝで
ラブさんが駆け寄ってきた時は涙で視界が曇ったよ。
同居犬が思わず嬉ションしちゃって感動のシーンは長く
続かなかったけどｗ

筋力・体力がガタ落ちしちゃってお散歩するだけで
バテバテの日々です。
ラブさんよ、ゆっくりペースばかりでゴメンネ･･･。

あ、言い忘れてた。

皆様、愛犬の健康は元より、飼い主自身の健康にも
くれぐれもお気をつけください。
私自身、長期入院するなんて微塵も思ってなかったし、
病気が発覚したときはかなり焦りました。

「もしもの備え」をより具体的に考えておかないと
イカンなぁ、と痛感した次第です。ハイ。

黒ラブ（4歳5ヶ月）ｻﾝ、ｳﾁのﾊﾟｿが壊れてる間に
田舎でﾗﾌﾞ飼ってるｻﾝに改名したと思い込んでました…。
ざっくり胸に傷跡って…
どうしたの?(ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ侵害だったらｺﾞﾒﾝ)
お大事にして下さいm(__)m

私も８月に１週間ほど入院しました。
ラブは私の事を忘れ去り、門の所で
感動の再開を待ってると、玄関で
「ｺｲﾂ　ﾀﾞﾚﾀﾞｯﾀｯｹ?」と2,3分様子を伺ってましたorz
私がﾃﾚﾋﾞの前で寝そべるといういつものﾎﾟｰｽﾞを取ると
ΣUﾟДﾟ）ﾊｯ!となり慌ててｺﾞﾏをすってきましたが…。

来年にまた入院するかも知れないので、退院後も
散歩ができなくなる事を含め、ｲﾛｲﾛ不安…。

ΣUﾟДﾟ）ﾊｯ!

>>287
心配してましたよ。お元気になられて何よりです。
ﾏﾀｰﾘお散歩で、体力が回復するといいですね。

私も入院していたのですが、感動の再開を期待していたのに
しっぽを数回振ったと思ったら、夫が冷蔵庫を開けた音を聞きつけ
そちらに飛んで行き、おすわりしておやつ待ちしてましたorz

私がいなくても、家族のおかげで不自由なくワンが過ごせたんだと
思うことにします。ｻﾐｼｲｹﾄﾞ・・・

>>287
お帰りなさい。また書き込んで下さるのを待っていましたよ。
本当に犬だけではなく飼い主自身の健康も考えていないと
いけないですねえ。
同居犬の嬉ション、大きいから量もあったのでは・・・と
想像してしまいます。これからもお体にお気をつけて。

皆さんもお気をつけて。

今までずっと家で一緒にいたのですがﾏﾀｰﾘ犬です
最近は諸事情で留守にする事が多くなり
帰ると急に甘えん坊になりました。

http://jya.jp/jt/tmp//1097583966.mpg

ワンコつれて海へ
だれもいない防波堤で自分は根元の方でアジ釣って、ワンコは一緒に座ってた
しばらく誰も来ないし、船も停まってないので防波堤の中で放した
まあ、大丈夫だろとアジ釣っていたらドッポーンと大きな音
カモメを追いかけて勢い余って落ちたらしい(; 'Д)
スロープへ誘導して問題は無かったけどね

その後はウエストバックにリードつないで脇に寝かせてました
でも、浮きの動きをジッと見ていて、耳がピクピク
わかってんのかなぁ

なんとか海川とも一緒に釣りに行けてます
ただし、両方とも満足するまでいったん遊ばせるのがポイント
一緒に遊んだ後はおとなしくついてきます

ウチのラブはシツケの上では、3回怒られる＝1回誉められる くらいの比重みたい
怒るのが効かないじゃないけど、こっちが疲れる割に効果薄い
ラブはこの傾向が多いんじゃないかな

ドッグショーにでてるラブをみて思った・・・
家のラブとどこが違うのか？
見比べてどちらが凄いって違いがわからない。

>>297
出てる犬にもよるけど、全然ちがうとおもわれ〜〜

>>296
>>ウチのラブはシツケの上では、3回怒られる＝1回誉められる くらいの比重みたい
>>怒るのが効かないじゃないけど、こっちが疲れる割に効果薄い
>>ラブはこの傾向が多いんじゃないかな

いや勝手に決めないで
うちは2歳ですが激しくﾏﾀｰﾘです
単なる個体差だろ

ラブは中型犬だよな。

>300
スタンダードは大・中・小で中、超大・大・中・小・超小だと大。

飲食店経営で肉屋さんと懇意にしてるので、牛骨ただでもらえます。
一応周りの脂は削ぎ落として与えてるのですが問題ないでしょうか。
喜ぶのでほぼ毎日あげてます。

>302
天然のカルシュウムは余分なものは排出されるらしいので問題ないとは思うけど
毎日だと歯が磨り減らないかね

>>303
レス有り難う。
石で遊ぶのが好きなダルちゃんが歯が小さくなった話しは聞いたことあるけど
牛骨じゃ減らないでしょ？
歯のことは考えたことなかったな。

牛骨でもすり減るよ。

骨の髄がよくないと聞いたことあるんですが、どうなんでしょうか？

ラブって寒がり？暑がり？
ヒーターっている？
部屋の中のサークル内で寝さしてるんだけど、
人間は布団かぶれば寒くないけど、布団ないと寒いんだよね。
サークル内の犬用ベッドでグースカ寝てるけど、何度までならヒーター無しで平気なのかな？

冬のラブ専用の暖房方法とかあれば、教えてください。

テスト

>307
暑がりでしょう
でも、とりあえずサークルに毛布置いてみれば、寒ければ使うとおもうよ

>307
個体差だと思う。
基本的にはラブは寒いトコ出身だから大丈夫だと思うけどね。
それに、仔犬や初めて冬を迎える若犬とか、腹に毛の少ない
メス犬なんかは寒がることも多いから暖房必要じゃないかな。
あとはそもそもの住環境。日頃暖かい室内で、夜になって
暖房とめるようだったら寒いと思うよ。１枚いらない毛布でも
サークルに入れておけばいいんでないの。
犬を良く見てみなよ。隅っこでとぐろをきっちりまいて、
鼻先を尾に突っ込んでいるようであったら寒いってこと。
何度、なんていうマニュアルで犬飼っちゃダメだよ。

外飼いはどうなるんだよ。

うちのラブはコタツ大好きなんです。
前世は猫ではないかと・・・

小さいコタツなので家族が集まる時間になるとワンが邪魔で足入れるスペースが無くなるんです。
でも大丈夫、【強】にして待つ事５分、ﾊｱﾊｱしながら出てきます。

暑がりはありますね
夏場は池に浸かってアシカになってます

うちのは雪積もった庭に放すと、走りまわった末に雪の上に置いたスノコの上で寝てます
それくらいには耐えるみたいです
でも、秋田犬よりは寒さは苦手みたい（耐えるかどうかは試したことないし、試したくない）
快適温度は････
基本的には、暑くても寒くても、飼い主の傍に居たいみたいです

>312
最後の一行ワロタ！カワイイ。

4ヶ月の仔犬だから、成犬ラブよりは寒さ対策しないとダメなのかな。
横向きで寝てるか、腹出して引っくり返って寝てるかで、
鼻先を尾に突っ込んでるって事は無いんで、まだ大丈夫かな。
来週エアコン業者が来るんで、いきなり寒くならないように祈ります。

>>313
結構平気なんですね。
大阪なんで雪積もる事は無いんで、雪が羨ましい。

最近散歩デビューしたんですが、近所の大型犬に会わず
会うのは小型犬ばかりで、みんな近寄らせてくれない・・・。
うちの子は尻尾振って近寄って行こうとするんですが、
みんな吠えたり逃げたりで相手にしてくれない。
人間も好きで、通る人通る人に尻尾振って駆け寄って行こうとするけど
相手にしてくれる人があまり居ず、見送ってる姿は可哀想・・・。

>315
ウチは東京なんだけど、真冬でも暖房切って寝てる
ベッドには上がるけど１０分くらいですぐ下におりちゃうよ（下は普通のカーペット）
寒さ対策より乾燥対策のほうが重要かな

もうすぐ歯が生え変わる時期なんですけど、エサはカリカリのままでも大丈夫
ですかね？

もう世話するの疲れた

>>318
ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

>316
暖房無しでも寝る子結構いるんだね。
うちのに毛布を与えてみたけど、上で寝るだけで中には潜らない。
遊んでトイレに引っ張って行くので、取り上げてやろうかと思案中。

>>317
うちの前歯5本抜けた（内3本生えてきた）けど、まだカリカリ。
奥歯が痒いみたいで、まだ抜けそうにないし、まだカリカリ。

>>318
頑張ろう！私も頑張ってる。

散歩中に大型犬を見つけると、両手をあげて飛び掛って行くんだけど
飼い主さんとしては、どんな気持ちがしますか？
仔犬だから許してもらえる範囲？
噛み付きはしないけど、鼻先で嬉ションしちゃいます。
すぐに離すんだけど、飼い主としては小型犬に吠えられてばかりなので
遊ばしてやりたい気持ちがあります。

>散歩中に大型犬を見つけると、両手をあげて飛び掛って行くんだけど
想像がついて笑った。
私はラブとゴル飼いだけど、初めに断ってれば問題ないと思う。
「仔犬なので激しいですけど挨拶させてもらっていいですか？」とか。
私は鼻先で嬉ションされても、よだれまみれにされても気にならない。
飼い主の礼儀が重要。自分も気をつけています。

うちのラブ（♀）、去年の今ごろちょうど生後半年。
散歩コースで会うラブが４匹。みんな快く遊ばせてくれました。
みんな30kg越えの男の子たちで、大概踏みつけられる一方でしたが。

>散歩コースで会うラブが４匹。みんな快く遊ばせてくれました
羨ましい。
場所が悪いのか時間が悪いのか、大型犬には滅多に会えないんですよ。
会っても繋がれてる年寄り犬で、腹見せたりフセして小さくなったりしてるんですが
相手にしてもらえない。
小型犬に対しても同じ動作をするんだけど、唸られるだけ。
唸られても行こうとするから抱っこします。
そして、ずーっと見送ってます。
この調子じゃ、ドッグランに行っても寂しい想いをするだけかな。
礼儀は大切ですよね。犬友達を作ってやりたいので礼儀だけは気をつけてます。

うちのラブ♀１才です。
う○この時、必ずう○こしながら歩き回って
辺りにばら撒きます。
お行儀悪いし夜の暗い時なんかはばら撒いた
う○こを探すのが大変です。
因みに６歳のゴル♀は１箇所でしますから後
始末も簡単です。
何とかラブも１箇所でおとなしくう○こする
ようにさせたいのですが、良い方法をご存知
の方は教えてください。宜しくお願いします。

まぐれでも、おとなしく出来たらホメル
　　　　　　　　　　　　　　　ホメル
　　　　　　　　　　　　　　　ホメ――――ル！！！

まぐれでも、おとなしく出来たらホメル
　　　　　　　　　　　　　　　ホメル
　　　　　　　　　　　　　　　ホメ――――ル！！！

>>320->>322
　うちのラブは遊んでくれる子がいても、
マウンティングばかりするので、すっかり
嫌われてしまいました。時々うちのコが下になれば
良かったのだろうけど、体が大きく力が強いので一方的に
上に乗るばかり…orz
相手のコが唸って噛み付こうとするようになったので、
散歩中お互い避けるようになりましたが、当のラブは
遊べなくて不満なようです。
　あの、犬を見て異常に興奮する性質をどうにかできない
ものでしょうか？他のコの前を素通り出来た時は、ほめるように
心がけていたのですが、もう２歳を過ぎ、私の方が疲れてきました。

ペットショップで買ったのですが、今は2歳でとりあえず元気です。
年取るとどうなるのか参考までにと思って
それで血統書に書いてあるブリーダーさんの所に親犬を見に行こうと思いますが
ブリーダーさんは1度離れた子犬はもう見たくないのでしょうか？迷惑なんでしょうか？
TELして遊びに行ってもいいですかと言っても嫌がられないでしょうか？

>>326
うちのチビさんは、先に匂いに行くから「それは失礼だろう！！」と
内心ハラハラです。
挙句の果てに、大きいゴルデンの頭に両手を置いて、その飼い主さんに尻尾を振る始末。
結局、ゴルデンには逃げられました。

＞犬を見て異常に興奮する性質をどうにかできないものでしょうか？

2歳でも、まだ興奮するんですね。。。
私も教えて欲しいです。
まだ素通りできないから褒める事もできませんが。
今日も牙を剥き出しにして吠えてるダックスの側に行こうと必死。

>>327
ショップ店員から、どんな人が繁殖したか聞かれましたか。
ショップの子犬は、犬市場や愛犬家の自家繁殖を買い取ったりというのが
多いですよね。
珍しい犬種ならまだしも、きちんとしたブリーダーの繁殖したラブの子犬が、
ペットショップに並ぶ確立は・・・。
もし子犬大量生産工場のようなところで繁殖された犬だったら、どうでしょう。
当然繁殖者は会いたいとは思わないでしょうし、そういう事実なら、知っても
つらい思いをするのでは。
私はどこで誰が繁殖したのか、事前にわからない犬を、お金を出して買う勇気
はないです。
それに、誰に購入されるか、売れ残ったらどうなるかわからない所（ショップ）
に子犬を卸す人が信用できません。
私だったら、繁殖者に会いたいとは思いません。

321です。>>326 328
326さんのマウント癖は対策が大変そうですね。
興奮して強い本能が現れるのか、他犬と会ったから優勢を表すぜ( ﾟДﾟ)なのか
それぞれ対策が違うかなぁと思うのですが。
そろそろ犬屋さんが出てきてくれ（ｒｙ

うちは先犬がいるから、下位の立場にいることを自然に身に付けているとは思います。
他犬に会うと興奮するということも含めて、上手に遊べるかというのは
経験の差がものをいう部分が大きいかもしれないですね。
中〜大型犬のﾅｶｰﾏ、見つかりますように。
ていうか自分も引越しして前記のラブ仲間に会えないので、新しいﾅｶｰﾏ探さないと。

連投ｽﾏｿ

>>323
うちのラブ、ﾝｺが硬いとき出にくいときに歩きながらします。
そういう問題ではない、ですよね。

関係ないけど、仔犬時代、していい時していい場所でﾝｺｼｯｺが出来たといっては
褒めすぎたせいでか、する時に飼い主の顔ガン見します。
終わると「で？褒めるんでしょ？」という顔で見てます。

>323
これはランとかでの話？散歩中ならリード短くして動き回れないようにすればいいんじゃない。

>>322,>>321ｻﾝ
ﾏｳﾝﾄ癖と異常なまでのﾏｰｷﾝｸﾞ時の引っ張り癖を除くと、
唸る事も一度もなく、犬も人も大好きな子で、ｷｭｰｷｭｰﾋﾟｰﾋﾟｰ鳴いて誘ったり…と
この上なく天使なのですが、この２点に関しては悪魔です。
ﾏｰｸﾝｸﾞは、去勢すれば2〜3年でしなくなると、ここでも出てましたが、
家族の意向により、しない事になりました。
321ｻﾝの言う「興奮して強い本能が現れるのか、
他犬と会ったから優勢を表すぜ( ﾟДﾟ)」は、前者のような気がします。
気が弱くて、ﾁﾜﾜにでも唸られたら、逃げ回るｺなので…。
非常に恐怖心が強いのに、そういう行動に出るのは、私も不思議です。


私も犬屋さん降臨きぼんぬです。
でも天災続きで、災害救助にお忙しかったのかな…と
勝手に想像してますが…。

糞レトリバー死ね
うるさいぞﾊﾞｶﾔﾛー

>>334
レトリーバーが糞ではない
ここにいるﾗﾌﾞ飼いが糞なのである

>>334>>335はノーリード馬鹿スレの馬鹿と思われ・・・。
>>334と馬鹿スレの２９４はID同じ。馬鹿スレで喧嘩吹っかけて返り
打ちにあって基地状態である。放置されたら良いと思われ・・・。
ノーリード馬鹿スレでいぢめられるでせう。ﾜｸﾜｸアポーン。

>>324・325さん、>>331さん、>>332さん
レスありがとうございます。
まぐれを期待していますが、まだまぐれもありません。
う○こしてる時に歩き出す前に動けないように押さえると
う○こを途中でやめてしまいます。
大の時も小の時も終った後に後ろ足で地面を蹴るのも♀な
のにお行儀が悪いから何とか止めさせたいと思っています。

そこのBBS
例によって他の常連連中とは大盛り上がり

かなりキズつきました。

コテ貼りナハレ。

歩きながらのウンチ・・・ワロタ・・ゴメン笑っちゃいけませんね。失礼。
いますね、そう言うラブ。
菊座・・・肛門の周りの毛をチェック。出したウンチが毛先に触れるのを
嫌がる。尻尾のネモトの毛もね。
伸びをしながらの後ろ足地面キックは開放感の表現。（注意、小石を蹴って
後ろにいた子供に命中した事故例があります。）
この行為は運動不足時に良くでます。足歩での散歩を心がけてくだされ。

クンクン・・・マーキング・・・マウント。
これらは優位性行動というより性衝動の方が強いですね。去勢したオスに
良く乗るのではないですか？マウントは小さくとも気の強いオス犬とは
ケンカになる場合があるので注意。
獣医さんに騙されて、気の強いオスを去勢したら、そのおかげで他のオス
犬に乗られ、返ってケンカが多くなったという例もあります。
飼い主から見て勝手な行動をとる犬は、飼い主がそのように躾た結果と
考えて、初心に戻ってオビディエンス（服従）の養成です。それと、
運動量を増やしましょう。
引っ張り、マウント、飛びつきなどの犬は山ほどいますが、オビと
運動の不足が大きな要因と感じています。

>>336
ｵﾏｴﾓﾅｰ
まともに犬飼う能力もない癖に人には虚勢を張り
困ったら犬屋！犬屋！とすがりつき

商業ベースに乗る鰤がまともなわけないのに自分はまともで
自然繁殖した犬を邪道扱いし

人間として終わったβακα..._φ(ﾟДﾟ )ばかりだろ
犬に罪はないけどな

???
他スレで揉め事でもあったのかな？そういう事はそちらのスレで当事者同士で
お願いします。
>>341さん
犬屋は馬鹿ですよ。このスレの人達も馬鹿ばかりです。ですから、馬鹿のいな
いスレの方で貴方の自由意見を述べてくださいね。さようなら。

犬屋さん、レスありがとうございました。
特に手入れをしている訳ではありませんが、
お尻の周りの毛はそれ程長くはなく、ピン
ク色の肛門も丸見え状態です。
一種の縄張り行動（自分の匂いをなるべく
広範囲に残そうとする）かなとも思ってい
ます。
後ろ足で地面を蹴るのは排泄が終わった合
図になっているので、今のように歩きなが
ら排泄してるうちは、分かり易くて却って
イイかな、とも思ってしまいます…

>>343さん
ラブ子がウンチをするとき、カエル状態になりますね。その時の毛の状態を
確認してください。まあ、クセというのは個々の犬に見られます。ウンチで
いうなら、片足上げてウンチするラブもいますよ。ウチのラブどもは犬舎で
すます習慣がありますので、そういうクセは見られませんが、グラウンドに
出るともう一発しますね。
いずれにせよ、貴方のラブ子の場合は散歩の中で身に付けたクセでもある訳
で、他人に迷惑がかからないのなら、それでもいいのでしょう。
♀には縄張りという意識は希薄なのですよ。でも発情期の♀は、オシッコの
回数を増やして、イイ女がいるよとオスどもに名刺をばら撒く行動をとりま
す。オスどもはその匂いを嗅いでフレーメン現象と言うのですが、よだれを
大量にボトボト垂れます（笑）
散歩は速歩でね、時に走ってあげてくだされ。時間じゃなく、体を大きく
動かしたい年齢ですからね。その準備運動が排便後の伸びと後足キックです。
たまにはドッグランに出かけてくだされ。

犬屋さんへ
ありがとうございました。
１歳の♀ラブなのですが、先住犬の６歳♀ゴルに
執拗に飛び掛ったりマウンティングしたりします。
人間に対しては一切しませんので、よっぽど度が
過ぎない限りは放っておいています。
ゴルにひっくり返されて喉元を咥えて押さえ込ま
れると「参った」って感じで大人しくなるので、
ゴルが放すとまた飛び掛っていきます。
今のまま放っておいても良いのでしょうか。
これも運動不足のせいでしょうか。

>>326=>>333です。
犬屋さん、ありがとうございましたm(__)m
散歩は、1日2〜3時間しているし、後でｸﾞｯﾀﾘしているので
足りてると思います。
服従は……全くできていません。私以外の家族全員が子供か孫のような
扱いをしていて、いくら説得しても応じてくれません。ラブは私のいう事は
他の家族に比べて従いますが、ｵﾔﾂを殆どあげないせいか
一番長く過ごしているのに一番好きではないようです。
犬屋さんのﾚｽを読んで、2回だけ行った躾教室に再び通おうかと思うのですが、以前、
教室で預かっている犬たちを犬舎から出してラブの反応を見て、
「ここまで犬好きの犬も珍しい」と言われました。
家族の理解のない中で私一人が訓練しても服従できるようには
……なれませんよね(´･ω･`)
愚痴まじりの質問ですいません。

>>345さん
ラブ子は遊びの欲求が強い年頃ですね。ゴル姐さんは、円熟期の年頃ですね。
どちらを見て判断していますか？そこがポイントですよ。
ラブ子はゴル姐さんをオモチャにしています。ゴル姐さんはそれがウザイ。
この場合、どちらも良い子なんですけれど、このようなケースでは飼い主さん
の愛情が片寄らないようにしてあげてくだされ。一般的には先住犬を優先。
そして、ラブには、単独で遊び＝知的欲求を満足させてあげる誘導＝犬の思
考力を引き出す遊びをしてあげる事が大切ですよ。
ｵﾋﾞﾃﾞｨｴﾝｽ（服従）犬の行動に喜びを与える付き合いをしましょう。
例えば、コイで来たらスワレ、座ったら誉める。
誉めるときには「飼い主が心から喜びを伝える」感情を言葉と目と身体で表現
しましょう。犬は個々に貴方を見ています。貴方も個々に見てあげる心掛けが
徹底すれば、２頭は昔から一緒に産まれて来たような関係になりますよ。
犬を２頭飼えば、飼い主の愛情が半分づつになるのではなく、飼い主の犬への
愛情は２倍必要なんですよ。（＾＾）運動も２倍ね。

>>346さん
＞「ここまで犬好きの犬も珍しい」と言われました。
訓練士の一言を鵜のみにしてはいけません。たった一言ですからね。
貴方のラブのような子は犬屋の躾教室にも良くこられますよ。決して
特別な個性ではありません。３４７とアドバイスは連動しますが、犬の
知的欲求行動表現をどう導くかという課題なのですよ。犬は貴方の想い
とは違い、他の犬との遊びがダイスキ。逆に言うと飼い主より他の犬の
と遊ぶほうが楽しい訳ですよね。
飼い主との遊び＞他の犬との遊び
に犬を導くには、躾教室に通われて、プロの指導を受けると言う事はお
金はかかりますけれど、確実で短期に貴方の想いを可能にすると思います。
ご家族の協力は最低限必要ではありますが、犬が貴方の事をいつも注視する
ようになれば、それは全然関係ありません。
犬は誰に対し服従の行動表現をするかと言うと、それは、楽しさと信頼を
与えてくれるヒト＝飼い主なんです。
服従訓練と言うと何か軍隊の調練のようなイメージが語感にありますが、いいえ
犬が楽しく、どのように行動すれば飼い主が喜んでくれるかを犬に理解させて
あげる反復エクササイズなんですよ。
結局、愛情なんです。皆さん、ご自身の犬を愛されていますが、犬にその愛情を
伝える事に紆余曲折されているのですね。それで犬は混乱する。
犬との付き合いは、人間と違って飼い主の定めるルールを明快に単純にして、
犬の行動に対し喜怒哀楽をストレートに伝える事です。心でですよ。

犬屋さん、またまたレスありがとうございました。
ゴルもラブもどちらも同じくらい可愛いいのですが、その
可愛さには違いがあるような気がします。
ゴルは仔犬の時から殆ど手が掛からず、何にでもじっと耐
えているような感じでスゴク愛おしさを感じます。
一方、ラブは悪戯ばかりで少しもじっとしていなくて手を
焼かされていますが、それでも憎めないところがあり、と
ても可愛く思っています。
対照的な２頭ですが、決して仲が悪い訳でもなく、相性が
悪い訳でもありません。
基本的には先住犬のゴルを何でも優先してきていましたの
で、時間的にもラブに構ってあげることが少なかったのか
も知れません。
躾や訓練の本は何冊か持っていますので、知的な服従訓練
でもう少しラブを構ってやってみます。

無知とお叱り受けることを承知で、書き込みます。
8歳のオスがいるんですけど、今まで大きな病気もありません。
夏バテで、点滴してもらったことがあるくらいかな？
予防接種や健康診断は定期的に行ってます。

半年前立ち上がりの時ふらつき、しばらく足を引きずることがあり病院へ。
「人間でも年を取ると、足腰が痛くなるでしょ？そういう状態。
まだ8歳だし特に気をつけること（階段等）もない」との診断。
「薬（名前失念）をしばらく飲みましょう」と2週間分貰いました。
薬というより栄養補助剤のようなものとのことですが、飲んでる間は良かった。
薬がなくなるとまた元に戻りました。でも食欲元気もある。

この1週間、1日１、２回高い声で「ｷｬﾝ」と鳴き、ヨロヨロと場所を移動して
また寝てしまうことがあります。（そのまま寝ることもあります）
どこを触っても痛がる様子もない。食欲元気もある。寝ぼけてる？とも思う。
散歩は元気いっぱいの時が多いですが、1回だけ途中で
伏せてしまったことがあります。でも翌日からはまた元気。
単なる老化なのか、病院行ったほうがいいのか迷ってます。
この板の老犬ｽﾚも見てますが、そこまではっきりしてない感じです。
ラブが年を取った時に、参考になるサイトがあれば教えてください。

>>350さん
ラブの８歳は、高齢化の入り口の年齢なんです。肉体の新陳代謝の衰えが目に
見えてくる時期です。むろん個体差はあります。
体重のある犬種ですから、関節が痛むのでしょうね。レントゲンを撮っても何
も出ません。肘と膝でしょう。
フードは何でしょうか？そろそろライト食にしてウエイトコントロールも必要
ですし、関節の形成に必要なグルコサミン・コンドロイチンをサプリメントと
して与えるのが良いと思います。消化器官の機能を向上させるためにハーブや
ブロッコリー、パセリ、人参を少量フードに混ぜて与えてあげてください。
関節のためのサプリメントはショップに売っていますし、整腸作用を目的とし
たサプリも売っています。但し、サプリの効果が現れるのは３週間くらいか
かります。
これからは、定期的に半年に一度、血液検査をしてもらって、体の機能をチェ
ックしてもらい、疾病の予防に努めてください。

>>351
ぎゃー、犬屋さんがレス下さると思っていませんでした。
ありがとうございます。緊張してます。

フードはサイエンスのシニア用（7歳から）です。パピーの頃から、特に問題が
なかったという理由だけです。まあ、獣医さんのお勧めでもありましたし。
そういえば獣医さんにも「ライトの方がいい」と先日言われました。
シニアよりライトの方がいいんですかね。次回から変えてみます。
やはりサプリも必要なんですね。痛いのは可哀想です。
お勧めの野菜も混ぜてみます。出来るだけのことはしてあげたいです。
勉強になりました。獣医さんにも今まで以上に、まめに行きます。

人間の介護は経験がありますが、情報も豊富でした。
探し方が悪いのか、犬に関しては少ないように感じます。
特にボケたり耳が遠くなる手前くらいの情報が少ないですね。
何を気をつければいいのやら？という感じです。
犬もじいさんになると、頑固になるのかな？
子犬の頃のハイパーな元気さはないけど、のんきさは変りません。
もっと勉強しないとダメですね。ありがとうございました。

>>350=352さん
診断してもらった病院は1ヶ所だけですか？
ぜひ、セカンドオピニオンを求めてください。

我が家では先犬を亡くしたとき、
“信頼してきたお医者さん”という見方を重視しすぎて、
セカンドオピニオンが遅れ、的確な判断が出来ませんでした。
結果だけいえば、そのせいで先犬を無駄に苦しませた上、
早く逝かせてしまったと猛省しています。

脅かすようでごめんなさい。
352さんの文面からお医者さんを疑うわけではないのですが・・・
自分の体験と経緯が似ていて、つい口出ししてしまいました。

質問です。
うちのチビラブは現在３ヶ月なのですが豚骨などをあたえても大丈夫でしょうか？
暇つぶしにガムを与えようと思うのですが、どうせなら本物の骨がいいですよね？

>>353
ご心配頂きありがとうございます。
セカンドオピニオンの大切さ、忘れてました。

人間の子供ですが誤診され、通院しても悪化してかなり重篤な状態で
大病院に運ばれたことがあります。あるんですよね、残念ながら。

我が家の大切な家族ですから、犬屋さん、353さんのアドバイス
参考にさせていただきます。

>>354さん
OKです。但し、豚骨ってのは牛骨に比べるとやわらかくてね、以外と簡単に
食べちゃう。たまに与えるのは全然構わないのですが、常食のような与え方
をすると犬の体質によっては高カルシウム血症になる可能性がありますよ。
これになると、いろんな疾病を引き起こすんです。過ぎたるは及ばざるが
如しです。
ちなみに妊娠中・授乳中の母親は逆にカルシウムと燐を強化しないと低カ
ルシウム血症になっちゃう。

まあほどほどにね。フードで十分ミネラルは摂ってるわけですから。

犬屋さん回答ありがとうございます！！
豚骨はすぐあるのですが、牛骨ってなかなか売ってないですね。
骨は程々に与えたいと思います。

>>326>>333>>346です。
犬屋さん、私のようなﾊﾞ飼い主にも>>348での
ご親切なﾚｽ、感激です。
体調が崩れていたので亀ﾚｽで申し訳ありませんm(__)m

昨日、時節柄平常以上の興奮度で、朝の散歩で
♀ﾗﾌﾞちゃんめがけて10ﾒｰﾄﾙひきずられ(ﾛｰﾗｰ靴状態!?)、
2回こかされました。前日はいつもよりも私を見ながら
大人しく歩いていたので、それでも油断はしてなかった
のですが、判断が甘かったですorz

家族でも躾教室についての意見が分かれていて、
それも亀ﾚｽの一因だったのですが、昨日の散歩の話を
ﾈﾀに何とか説得できそうです。

ここ数年、体調が思わしくなく、入退院の繰り返し、
寝たり起きたりの生活で落ち込みがちでしたが、
ﾗﾌﾞが来てから幸せです。

犬屋さんのｱﾄﾞﾊﾞｲｽは、的確すぎてｸﾞｻﾘときましたが、
その通りです(´･ω･`)
お言葉に反して、短期間ではﾑﾘかも知れませんが、
以前通っていたのは別の家族(=実質上のｵｰﾅｰ)なので、
今度は私が気長にやって行きたいと思います。

また、いつかいいご報告ができるよう頑張ります(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
それまで犬屋さんがこのｽﾚにいてくれるのを願って(･∀･)
ありがとうございましたm(__)m

飼い主バカ始まります
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
昨夜、うちの父親が豚足を火にかけたまま、
忘れて２階で寝てたらしいのですが、
ナントうちの黒ラブが２階にあがり、父の袖をひっぱって
火の消し忘れを知らせてくれたそうです。
１階は煙りだらけだったそうで、きっと怖かっただろうなあ。。
もちろん父には厳重注意、ラブは偉いコールの嵐
皆さんもボケ老人には気をつけましょう

黒ラブ good job !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

黒ラブ飼いに馬鹿女が多いのはナゼ？

黄ラブ飼いの馬鹿女も少ないとはいえない。

>>359
(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
でも、豚足を火にかけるってどんな料理？
ｽﾚ違いだけど。

>>359 おりこうさん〜グッジョブ！

俺のラブ子だっていつかは…（＾＾*

>>359
うおぅうおおおおおおおおおおおおおおおおおうぅ！！
お手柄お見事！
家の黒ラブはきっと一人でスタコラ逃げると思うぞ！
何が違うんだぁああああああああああああああああぁ！
今日から一緒に寝ようっと。朝、パジャマの袖咥えて
起してくれるかな？

キャンプのときはワンコといっしょに寝るが夜中にバタバタ　キックキック
寝相悪いんで起こされます
走ってる夢見てるんだろうなぁ

今年も栗のイガなのか刺を踏んで足の裏に刺すこと2回（よけてるんだけど）
やっぱり山を歩くには靴を履かせるのが良いのかも
日頃の訓練の成果としてマツタケはたくさん取れました
気合入れて訓練すれば、職業として成り立つのかも（他の季節は別の仕事ってことで）

>366
我が家は黒ラブ子と一緒に寝てますが

人間の足元（控えめなポジション）で丸まって寝る
　↓
5分後：夫と私の足の間に伸びてきて川の字状態
　↓
10分後：夫と私の顔の間にラブ子の顔が・・・
鼻息が気になって眠れないｗ
　↓
15分後：私に全体重をかけて爆睡。重くて寝れない・・


でも就寝中のみ、玄関先の怪しい物音には
「ｩｰ・・・ｩｫｯ」て呟いてくれるので助かります。
（普段はウンともスンとも鳴かない）

皆さん教えてください。
雄犬の去勢手術でホルモンのバランスが崩れて太るケースはよくありますが、
雌犬の避妊手術でも同じようにホルモンのバランスが崩れて太ってしまうケースは
あるのでしょうか？

>369
その方が多いでしょう
でもそれは飼い主の怠慢が原因だから…
すぐに太りだすわけじゃないんだよ避妊２〜３月後からの体重管理が重要です

前ｽﾚか、前々ｽﾚで階段恐怖症のﾗﾌﾞの件で
相談に乗って頂きました。
気長にｺﾂｺﾂ…絨毯を敷く…「どうしてできないの」と飼い主さんが
泣くとｽﾀｽﾀ階段を歩いた…という回答をありがとうございましたm(__)m

私は実は、358です。ｺﾂｺﾂと続けていたのですが、入退院の繰り返しを
している間に1段の昇り降りで覚えが止まってしまい、ここ4〜5ヶ月は
体調不良もあって諦めていました。
相談してから1年前後、3週間ほど前に2階で寝ていると、
母が初めての気まぐれを起こし、お尻を押すとｽﾀｺﾗと昇ってきて、
その後、試しに以前やっていた方法で誘導すると、今では
難なくできるようになりました。

今は、私のﾍﾞｯﾄﾞの真ん中で寝ています。
何故いきなりできるようになったかは不明ですが、
あの時、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽをくださった皆さんが、まだこのｽﾚに
いたら、お礼を伝えたかったので…。
本当にありがとうございましたm(__)m
度々の長文投下、申し訳ないです(´･ω･`)

http://www.pref.nagano.jp/xeisei/suwaho/mayodog.htm
黒ラブの子犬保護されてます。まだ飼い主見つかってません。
来週、収容期限です。

>>372
え、え？
収容期限って、期限を過ぎると、そのつまりひょっとして！？

うあぁぁ！早く迎えに行ってあげてくださーーーい！！＞飼主さん

可哀想･･･　近くなら行くんだけど･･･

初歩な質問で申し訳ないのですが、発情期はいつ頃なのでしょうか？
雄を飼ってますが丁度１歳になりました
気が合う雌がいたら…と思うのですがお見合いはいつからできるのでしょう？
来年の春にはできるようになりますか？

ネタじゃないよね？
安易な繁殖反対だなぁ・・・。
たくさん勉強すりゃ良いって物でもないけど、ちょっと調べたら分かる事だし・・。
ラブを手に入れるにあたってで、まず大事なのは親犬の遺伝性疾患の有無でしょう？
そんな運動をしてるワケでもないので偉そうに繁殖するな！！って言えないけど
どうしても繁殖させたいなら両親犬の遺伝性疾患の有無は調べた方が良いよ。

>>375
犬の発情期も分らないのに繁殖までする気でつか？┐(~ー~;)┌
釣りだったら釣られてみましたが
また不幸なラブ増えるんだろうなぁ・・・・

ラブ女の子を飼いたいと思ってます！毛の色にも差があると思いますが、お幾らぐらいするんでしょうか？どなたか教えてください！

ブリーダーによって違うと思うけど、チョコが割高。
シリアスブリーダーからバックヤードまで、値段はピンキリ。

>>375
それなら獣姦とかやりたい人間の♀でいいんでねーか？
いやマジで

３７８　です！
量販店以外で都内から探すとしたらどうすれば
よろしいのでしょうか？本気で欲しいです！！

量販店って…

「ラブラドール」「ブリーダー」で検索
そのなかで、どれがいいってのはなしね、荒れるからさ
ご自分の判断しましょう

それと378はネット初心者ですと自己紹介しないと…

>>381
とりあえず、ここ見て。
http://www.dog-web.com/get1.html#doko

まず、ラブを飼う前にラブが貴方にとって相応しい犬かどうかを確認する必要
がありますよ。メスでも成犬になれば３０�sの大きな犬ですよ。飼育環境の問
題、躾の問題、飼育費用の問題。それらは、まず、現実にラブの飼い主さんと
ラブを挟んで十分お話を聞かせてもらう必要があります。近くの公園にでも行
けば、ラブと散歩をしている人くらいはいるでしょう。近所で買っている人も
いるでしょう。ＪＫＣで直接検索エンジンで検索すれば、イベント紹介でドッ
グショーの開催予定を紹介していますから、行ってごらんなさい。そこからで
すよ。犬を飼うなら、子犬を手に入れる準備に半年くらいかけた方が良いです。
ラブの繁殖に血道を上げようとすれば、多数の優秀な繁殖用の犬を所有しない
といけません。１頭あたり一坪の犬舎と広い運動場が必要です。小さな小学校
くらいの敷地が必要です。都内ではほとんど絶望ですね。

＞378さん
都内なら保健所とかボランティアさんとかの所で
保護されてる子がいるはずだからその辺から当たって
成犬のラブから始めてみるっていうのはどーです？
飼育経験が無いなら仔犬さんは厳しいですよ、多分。

保健所はともかく、ボランティアさんの所からであれば
「お見合い期間」とか「トライアル期間」とかお試しが
できるところもあるし。

次に大型犬ブリーダーは資産を十分に持っていないと続けていけません。大型
犬の繁殖は子犬を売る以上のお金が必要です。犬屋の犬舎は坪１００万円です。
賃貸マンション建てて貸した方が儲かるのです。資産を持っていない職業ブリ
ーダーには注意する必要がありますね。子犬を売り抜く商売をしますからね。
愛犬クラブというものがあって、東京にはラブクラブは複数あります。その
ようなクラブの会員さんはマニアが多いですし、繁殖も手がけています。プロ
の指導を受けた繁殖の子犬です。これなら都内で探せるでしょうね。
ラブラドールレトリーバークラブはＪＫＣに問いあわせれば教えてくれます。
まずは、ラブと飼い主とふれあうところからはじめましょうね。

黒ラブ飼いのバカ女って自分の事かな
以後、火事にならないように気をつけます。

>363
茹でた豚足を焼いて、キャベツなどと食します。
九州地方では飲み屋さんでよく見かけます。

>>387
私も黒ラブ飼いのバカ女かもしれない|ω･`)
ともかく、未然に済んで良かった(*^ーﾟ)b

蒸した豚足しか見かけた事がなかったので…。
コラーゲンたっぷりと言われて食べてみたけど、
匂いでダウンですた。
スレ違いに関わらずレスありがとです(^^♪

>>387,>>388
ぅぉー。私もバカ女。（・∀・）人（・∀・）

しかも自宅中に黒毛が散乱中。
1日2回掃いても、次から次へとキリがないっす。
皆様、どういう対策されてますか？？
長袖トレーナー着せたら、少しはマシになるのかな・・・。

黒ラブ飼いのバカ女さん達、こんにちは、
私は、黄ラブ飼いのバカ男です。

♀９ヶ月、今まで家の中で飼ってましたが、
犬小屋の中に人が住んでいるような状態になってます。
外で飼うことを考えないと行けないかもしれません。

>>390
9ヶ月ですか。うちも家の中大変でした・・・・。階段も柱も
ネズミか？と思う程何でもかじるし。
2年位すると落ち着いてくるかと思いますので、それまで
犬小屋の中に人が住んでる、と思い込む訳には出来ませんか？

私も黒ラブ飼いなんですが、黒ラブって毛質がマットなのと艶が
あるのに分かれるものなんでしょうか？
うちのは油を塗りまくっているかのごとくツヤツヤ？ヌメヌメ？しています。
他のマットな毛質の黒ラブと比べると毛も細い感じで、光に当たると
チョコっぽくも見えます。
父親がチョコラブ、母親が黒ラブなんですが、こういうのって関係する
ものなのでしょうか？

うちの黄ラブ♀4ヶ月。もうすぐ5ヶ月。
噛むオモチャを与え噛まれたら嫌な所には苦い味のヤツ（ビターアップルじゃない）を塗り、
やめない時は舌に直接塗ってたら、家具は一切噛まないまま歯が生え変わってきました。
これから、噛むようになるんですか？
大人ラブの飼い主さんに言うと、「これからが凄いよー」って言われました。
留守番の時はサークルで、家に居る時は目につく所にいてるので噛みそうにないんですが
不安になりました。

>>390
吠えるようにならないかな？
うちの近所の外飼いラブさん達は、みんなよく吠える子になってる。
室内飼いのラブさん達は滅多に吠えない。
たまたまで、関係ないかな・・・？

>>389のバカ女さんへ。
>>388のバカ女より。

　ブラッシングと掃除(2､3回/日)マメにしても無駄ですた…orz
　

>>391,392、どうもありがとう。
あっちこっち、ガシガシ噛むのも、
部屋中が毛だらけになるのもそんなに気にならない。
問題は、人にじゃれつきすぎることとオシッコをポタポタ垂らすこと。

私（♂結構ゴツイ）にはそんなに酷くじゃれつくことはないのだが、
女性や年寄りにはひどいもんです。
もう少しまったりしてくれないものですかね。

オシッコは、すべてを出し切る前に歩き始める感じ。
9ヶ月の割には回数も多い。
実に良い奴なんだが、気が短いらしい。とほほ。

多分大丈夫だとは思うけど
オシッコの回数が多い＝頻尿
って感じなら、膀胱炎を疑った方が良いかも。
http://www.p-well.com/health/clinic/dog/dog-boukouen2.html

うちの黄ラブ♀は4ヶ月で膀胱結石になり、現在様子見中ですよ。
もしかしたら、病院の結石症用のフードに変えないとダメかもしれない。
先生は、4ヶ月で石が出た子は初めて見たと驚いてた。
膀胱炎と診断されてたんだけど、先生も思いつかなかったんだろうなーと思いました。

うちのチビはそろそろ３ヵ月なのだが、とにかく噛みぐせがヒドイ。
いや、噛みぐせってより、むしろ常になんか噛んでる感じ。
そして困った事に一番噛みたがるのが、家具や電化製品ではなく俺だってこと（＾＾；
生傷が絶えない毎日。最近顎の力が強くなっちゃったみたいで、
昨日なんか座ってたら耳をガブッ！とやられて、血が出ちゃったよ（＾＾；
一応いろんな本とか読んで躾けているのだが、通り一辺倒のやり方じゃこいつは…

でもその他はイイ子なんだぜ。ホント、噛みぐせさえ治れば文句無いんだよね…。

やっぱ　どこのラブも噛み癖たいへんなんですね。
うちのも興奮すると強くかんできてたいへん。よくそいうときはゲンコツをぐっとのどの奥に突っ込むとかいうけど、中途半端にやるとよけいに逆上されちゃうんですよね

うちのラブは甘噛みがひどかった時は、マズルをグッと
掴んでやめさせていました。１歳を過ぎた今は殆ど甘噛
みをしなくなりました。手に歯が当たった時に「いけな
いっ」って叱ると「ごめんなさい」っていう感じで手を
舐めてきます。

>397
わかる。
うちもマズル掴んでるときは大人しく、放した瞬間逆上したりする w

ところで、禁止ネタだったらｽﾏｿだが
飼い主同士がﾏﾀｰﾘなラブのMLってありますか？
某団MLは、どうやら漏れには向いてないっぽ

すみません、質問ですけど
MLって何ですか？

うちの一歳半のイエローラブ、室内飼いだけどかなり毛が毎日抜ける。
今って抜け毛の時期？　なんか掃除機を一日に三回くらいかけています。
太い毛も細い毛も両方ぬけてるけど。みなさんのうちもそうでしょうか？
歩いた後にフローリングにたくさん落ちてますよ〜
犬に直接そうじきかけたいくらいの勢い

>>398
1歳過ぎたら何もしなくても噛みつくのはやめるだろｗ
普通のラブならね。
こんな極端に人にやさしい犬は小型犬では味わえないや

手は噛まさないように人が気をつければずいぶん番うけど
噛んでいいものと悪いものの区別と
不用意に手をラブの目の前で手をちらつかせないことと思うが

ロープ引っ張りとかさせて疲れさせていたら手をわざわざ噛みに来ないよ

>>401
短毛だから仕方ない
ゴルなら毛と毛が絡まって落ちないのだけど
部屋ではTシャツ着させるとずいぶんと違うけど

>>402
そうだよな。
ラブなんて誰が育ててもある程度の犬になっちゃうもんなｗ
よっぽど変なブリーディングしない限りラブなんて躾いらずじゃないのかな？

　我が家では、ラブにも掃除機もかけてます。
　（たまたま掃除機の近くにいる時だけ）
　横腹をかけると、ヘソ天になります。
　ゴミセンサー、つきっぱなしです。

×　掃除機も
○　掃除機を

>402
Tシャツかあ。。
いままでレインコートとか着させたことがないのだけれど大丈夫かなあ
洋服って小さい頃からなれていないと暴れて着なさそう。
おもしろがって眼鏡をかけた写真をとるためにいやがるラブに眼鏡をかけ
させて”待て！”　”待て”　とかいって待たせて写真をとったことはあ
るけど。　でも眼鏡をかけた顔がまたかわいい♪
犬は迷惑そーだった

>>406
慣れてないと着る時には苦労すると思うけど
1度着ればもう知らん振り
おなか周りをきちんと留めてないと脱げる予感

盲導犬は人ごみの中では服着てるし
別に虐待でもなんでもないよね。
暑つそうと思うなら空調を調節するとか
この時期薄いTシャツ1枚で体温変わるとも思えないけど
多少の毛は落ちるけど掃除はかなり楽になる
裏地起毛タイプなら毛が中で溜まるけど暑そうなのでうちではNG

http://www.miyazaki-dog-network.com/ichiran-12.html?cd=260
どなたか飼ってあげて下さい。
お願いします。

>399

飼い主同士がﾏﾀｰﾘって?
マジな話題は勘弁とか?

>>404
いいなぁ、ラブに掃除機ｗ
ウチは掃除機のスイッチ入れるとラブもスイッチが入るんで駄目だ。
じゃれついてノズルの先はずして口やら舌やら吸わしてﾊﾞﾎﾊﾞﾎﾃﾞﾛﾃﾞﾛ…。

>409
なんていうか、犬を好き杉で、最初から飼い主に攻撃的な人多いんだよ
日常のﾏﾀｰﾘ会話は参加人数が少ないし

割とﾏﾀｰﾘなこのスレに汚染されてるのかもｗ

>>410
そちらの方が楽しそうw

　自戒の念を込めて書きます…

　今日、関西の某図書館に行き、ウチのラブを１０分間繋留して
図書館から出てきたら、投石されている場面を目撃しました。
　慌てて名前を呼びながら近づき、怪我のない事を確かめてから、
犯人が図書館の中に入っていったので追いかけました。
　５０代のオッサンでした。ベンチに腰掛け目を逸らしながら
新聞を読んでました。
　しばらく近くで睨みつけてから、図書館の人に事情を話して
他の方に被害が及ばないよう注意(監視。今思えば、人間に危害を
及ぼす気がなく、犬に八つ当たりしたい人だったのかも)をお願いし、
自分は気持ち悪いから関わりたくないと言って(これも後で反省…)
ラブの元に戻って現場を見ると、殺傷能力のあるものが見あたらな
かったので、きっと小石かだったのだろうかと思います。
夕方の５時過ぎで暗かったので、それ以上は分からず、早々に立ち退き
ました。
　目撃した時、ラブは植え込みの影にいて、植え込みに向かって
オッサンが投石していました。
　これも推測ですが、いくつか投石されてビックリして植え込みの
陰に隠れたのだと思います。いつもは、私が図書館から出てくると、
繋留地点でﾏﾀｰﾘと寝そべっているので…。
　小石かもしれないとはいえ、至近距離から全力で投げている姿を見て、
心底怖かったです。
（どこかで見たようなオッサンのような気がしてずっと考えていたの
ですが、数年前に自宅近辺の内科で鬱症状を訴えていたオッサンに
似ているような気がします。）
　
ウチのラブへ＞
　何があったのか分かってないようだけど、本当にゴメン!!
　２度と繋留はしないから、これからもﾏﾀｰﾘと散歩しようね…。

皆へ＞
　スレ違い、スレ汚し、ｺﾞﾒﾝ…orz
　

>>413
ラブちゃん怪我無くて良かったですね。
どんなに短時間でも、目の届かない場所での繋留は虐待行為だよ。

まだ投石で済んでよかったです。
毒入りフードなんか食べさせられたら大変だ。。

読んでいてドキドキしました。
ホントラブちゃん無事でよかった

　実は、私、病弱飼い主です。
　図書館周辺が犬の集まる散歩コースであるという油断があり、
どうせ図書館まで行くなら、連れて行って好きなコースで
散歩してやって体力の温存…と自分に言い訳してました。
　414さんの言う事はもっともです。
　スレ汚しに関わらず、レスをありがとうございます。
　毒入りフードは、外出先でも無差別に振り撒かれる…という想像力も
ありませんでした。自宅に放り込まれるモノで、室内飼いだから
大丈夫、と何故かそう思い込んでました。
　今でも震えがきそうです。
　オッサンには、また近いうちに内科で再会する予感がしますが
（顔に見覚えがあるような気がするのは、私が最近内科にまた
通い始めて顔を合わせて数年前の記憶が蘇ったからではないかと思います）、
ラブは幸い何事もなくﾍﾞｯﾄﾞでﾏﾀｰﾘしてます。

　では、逝って来ます…。
　

>415
都内の公園（大きな）で夜中に犬を放してる人たちも注意が必要だよ
（ここではノーリードの善悪についてはあえてふれないけど）
犬はデバガメとかの天敵になるから、なにされるかわかんないよ。
自分は数年前の夏にリードつけて散歩中にデバガメに絡まれたことあります、
奴らは犬に対してかなり神経質ですよ

>>416
　すみません、デバガメって何ですか？

公園でいちゃいちゃしてるｶﾎﾟｰを物陰からのぞく事もしくは、その人ﾋﾟｰﾋﾟﾝｸﾞﾄﾑとも言う。

すいません、>>413なんですが、
私も昨夜、デバガメって生き物の意味を差すの？って思って
検索しましたorz
勝手に「天敵」という言葉からの思い込み…。

４１８さん、答えてくれてありがとう
そうなんです、デバガメってそういうのです
彼らはグループ化してるので注意が必要です

でばかめ 0 【出歯▼亀】


のぞきの常習者。また、変質者。〔1908年（明治41）、女湯のぞきの常習者で出っ歯の池田亀太郎が猟奇殺人事件を引き起こしたことから〕

今６ヶ月のラブをスクールにかよわせてるんだけど、そこの先生が
麻薬犬の犬は麻薬中毒にするって言ってましたが本当でしょうか？
中毒なので必死に麻薬を探す・・・　これって虐待だよね。。
犬屋さんならわかるかな？

虐待ですよね。本当なのかな？ひどいことするもんだ・・・

私は犬屋さんではないけど、テレビとかでは麻薬の匂いを
嗅ぎ分ける→ほめて遊ぶ、を繰り返して遊びの延長で、とか言いますよね。

麻薬犬みたいなおりこうさんじゃあないけど、室内でラブたんと宝探しゲーム
しますよ、　後ろをむいて座らせておき、室内に煮干しを隠します。
たまにずるしてどこにかくすか見ている時がある。

>422
騙されてますなぁ。いまだに信じる人がいるとは…。
やっぱり世間は広いんだね。424が正解。
麻薬でもなんでもできるんだけど、一定の匂いを
嗅ぎ分けることができたら誉める、を繰り返して、
発見すると誉められる、遊んでくれる！　を徹底して教えてある犬
なんだよね。他にもアメリカだったかな、では、オレンジ探知犬、
牛肉探知犬とかいろいろいるらしいよ。調べてごらんよ。
最近はサイズの問題などからも海外では、
ビーグルが多いって聞いたなぁ。


そもそも麻薬中毒を甘く見過ぎ。
中毒なんかになったら、麻薬なんか捜せないと思うよ。
鼻が利かなくなるもん。って犬屋さんじゃないけどマジレスね。

>>425さん
>たまにずるしてどこにかくすか見ている時がある。
かわいい！！

うちも似た遊びやってます。うちのは座らせておいて他の
部屋等におもちゃを隠して捜させるけど。
「かくしっこしようか」というとシッポフリフリしてます。
が、うちのはどうも主に隠す際の移動する足音の方向を
確認して捜してるみたい。

>>426さん
盲導犬や聴導犬育成とかも昔と比べると詳しく紹介される機会が
増えてますよね。
街中でも、盲導犬に触れようとする子供を親が戒めたりする場面を
見ることがあり、効果があるのだなと思っています。

なんか久しぶりにスレが伸びていると思ったらシャブ漬けポン中の犬の話ですか！
何年かに一度この愉快な話を聞きますね。
おそらく、医学臨床のために犬を覚せい剤中毒にした実験を麻薬探知犬が・・・
というアナログチェーンメールになっているのでしょうね。
犬の臭気選別や足跡追及は昔の猟師が開発し、猟師が鰤としてそれに適した犬の
作出していますので、源臭さえ手にいれれば、何でも嗅ぎ分ける事が出来ます。
心臓発作を持つ人のために、発作発生前に変化する体臭を関知して飼い主に薬を
呑む事を促す発作探知犬もいますよ。
問題は、>>422さん、そんなことを言うスクールの先生に貴方のご愛犬の躾指導
をまかせて大丈夫かな？と言う事です。オヤツを使っていませんか？オビディエ
ンスとかカーミングシグナルとかやたらカタカナを使っていませんか？誉めて躾
けて叱らないとか。どのような指導方法なんでしょうか？
陽性バカの匂いがする・・・。

入国管理行う税関で使われる麻薬探知犬は税関犬とよびます。確かに海外では
ビーグルそれも１３インチビーグルが良く使われています。身軽で、コンベア
で流される荷物の上に乗って嗅ぎまわる事が可能なんですね。日本では我らが
ラブが多く使われていますね。
日本の盲導犬育成にはラブが多く採用されていますが、これは日本の各協会
がイギリスのガイドドッグセンターの育成方法を参考にすることが多いのと
犬種を統一して訓練方法をマニュアル化して育成スピードを早めて使用期間
を出来るだけ長くするためです。アメリカではユーザーを誘導出来るサイズ
であれば、犬の資質が優れていれば（家犬としての従順性）なんでも使われ
ています。

日本での犬の訓練の原点は、一次大戦後にドイツから輸入された秘密兵器として
のＧシェパとドイツ式強制訓練。これがＰＤに継承されました。
並行して、ドイツの戦傷盲人のための家犬として訓練された盲動犬シェパ４頭も
輸入されています。この訓練は、誘導法としてＪＳＶが研究。
現在は誘導法によるＰＤ育成が主流です。ですから、やたら犬にチェーンカラ
ーでのジャークを与える訓練所は敬遠してくださいね。ラブを壊されます。
犬屋が独式強制訓練でラブの訓練をすれば、１週間でＪのＣＤ２を完璧に修得さ
せますが、犬屋の言う事しか聞かない犬になります。飼い主に返すと飼い主は噛ま
れるでしょう。そう言う訓練です。
強制訓練法や陽性強化法で壊された犬達が犬屋のところに持ちこまれてきます。
皆さん、自称トレーナーや時代遅れのＰＤ訓練所には気をつけてくださいね。

>>428
おー。詳しく書いてある。勉強になりました。ありがとう。

愛犬が癌になって、余命３ヶ月だったんだけど、
なんとか今元気になって普通に散歩も遊びも出来る様になったよ。
一安心。長生きしてくだはれ。
癌になると何年ぐらいから再発の危険があるのでしょうか？
こまめにチェックしないとな。でもお年だから次は手術出来ないかも・・
なんて心配もある。食べ物気を付けなくちゃ・・

犬屋さん、私が通うスクールの先生は警察犬の訓練をしている所です。
壁にもシェパードの優勝写真がいろいろ飾ってあったので優秀な先生かと思ってました。。

犬屋さんに質問させて下さい！いろんな犬と触れあっていると思いますがやっぱりラブが一番好きなのですか？愚問で申し訳ありません。

ラブを嫌いにする方法はありますか？

誰それかまわず尻尾振る犬ってどうよ

ラブを人嫌いにする方法はありますか？

間違えた・・・_|￣|○

>>431さん
犬屋は獣医ではありませんので。ただ、悪性腫瘍が精神的なストレスと捉えるなら
犬に不安や不信を与えるような飼い主の振るまいを見せないのが良いと思います。
毎日コーミングの時に優しく声を掛けてあげることです。犬は人間の言葉は理解で
きませんが、犬に人間の感情を伝えるには本心から声を発する事によって想いは
伝わりますよ。それくらいのアドバイスしか出来ません。快刺激を与えるのです。

>>432さん
ＰＤｸﾝﾚﾝｼｮでしたか！
全然愉快じゃないですね。
何故、そう言う話しに至ったのかを教えてくださいな。
狭い業界です。犬屋は全国のＰＤｸﾝﾚﾝｼｮの所長を存じてますし、
全国のＰＤｸﾝﾚﾝｼｮの所長は犬屋を知ってます。
教えてくださいね。お願いします。

>>433さん
犬屋は犬が好きですよ、どんな犬でも。でも特にＧシェパとラブが好きです。
ラブの魅力はね、爆発的なオバカに見えるくらい飼い主に対し甘える事かな。
Ｇシェパのように神経質でもないし、Ｇシェパのような的確で俊敏な応答も
無い犬なのですけれど、確実に不器用に応えてくれる犬はラブだけでしょうね。
皆さんはラブの持つ能力をもっと引き出せるのですよ。
オバカな犬なんですけれど、犬の飼育初心者の人でもなんとかなるのがラブの魅力
ではないでしょうか。

>>435さん
本当に、ラブを人嫌いにする方法を知りたいのですか？
簡単ですよ。
会う人全てにラブを本気で殴ってもらえばよいのですよ。
闘犬種や番犬種なら、これで確実に噛み犬になりますが、
ラブはそうなる前に、人から逃げるでしょう。
ラブのようなハデな愛情表現をする犬に困っているのでしたら、
人が近付けば、「スワレ」です。座れ！スワーレ・・・・デス。

貴方のラブの年齢も解らないのにアドバイスはできませんよ。
ごめんちゃい。

い、犬屋さんだ･･･犬屋さんが来てる（＾＾！

犬屋さん、ひとつだけ教えてください。
現在市販されている書籍で、犬屋さんから見て｢これなら勧められる｣という
躾に関する本がありましたら教えてください！

躾や犬の指導に関する書籍は、少し大きめの本屋に行けば山と積まれてるのですが。
どれもこれも書いてることが違うので、何を指標にしたらいいのか困ります･･･。

犬屋さん

この話は雑談の中で教えてくれた話です。
麻薬犬のことはひょっとして表には出してはいけない情報だったのでしょうか？
どちらにしても素人には確認できない情報ですし・・・
私も騒ぎを大きくしたくないですし、仲良くやっていますし、これからもそこの訓練所に通わなければなりません。
なので詳しい情報はご勘弁ください。

犬屋さんに質問です。

私はラブ＆シェパ飼いです。
スレ違いになるかもしれませんが、シェパについて教えてください。
うちのシェパは家族と一緒にいれば、人がこようが犬がこようがフレンドリーに接してくれるのですが、
ひとたび一人で留守番させると郵便局の人とか新聞配達の人に襲い掛からんばかりに吠え立てます。
しかし主人(家族)がいれば絶対吠えもしません。
この警戒心はシェパ特有のものなのでしょうか？（うちに泥棒は無理ですね）

その点ラブは留守番時でも人や犬がくれば尻尾ブンブンですｗ
これがラブの良いところでもあり、悪いところでもある・・・
やっぱり犬種によって個性があると言うか、シェパやラブが警察犬になる理由が少し分かる気がします。

犬屋さんへお尋ねしたいのですが。

熊本の山本所長はご存知でしょうか？
そこへ通う予定なのですが…
もしご存知ならいいか悪いかだけでもお願いします。
(詳しい地区名までは書かない方がいいかもしれないので、あえて書きませんでした)

>444
答えられるわけないでしょう…

つか通う予定って書いた時点で444が誰かばれてるんじゃないのかw

今日初めてしつけ教室見学しました！ラブが結構いたんですけど他の犬種よりｷｮﾛｷｮﾛしてましたw。それとどうでもいい事ですが昨日ｳﾁの坊ﾁｬﾝ1歳になりました。ｹｰｷが怖くて逃げてた姿がとてもかわいかったです。

ワンコ連れて釣りに行ってきた
釣りのほうはまあまあ

某誰も来ない浜に下りて、ワンコの方はこの寒いのに泳ぎ＋鳥追っかけ
流れ着いてたボールを見つけておおはしゃぎ
帰りの車で熟睡
帰ってきてからも非常に聞き分けの良い状態に
疲れてるとイイコなんだよなぁ

毎日できれば良いけど、さすがに休日しか無理

麻薬捜査犬の条件付けに薬物使うって・・・　ありえんよ
そんなことしなくてもマツタケだろうトリュフだろうが探すぞ
トリュフは飼い主の訓練の問題で出来てないけど、マツタケはそれなりに探索できてる

>445サン
>444です。
答えて頂けるわけないですよね…
何しろ近場でここしかなく、ここを見ていて、もう少し考えてみようかなと思ってしまって…

自分で他の訓練所へ(遠くても)足を運んで検討してみるべきですね。
私が安易でした…
申し訳ありませんでしたm(__)m今後気を付けます。

まいどお騒がせしております
年末スペシャル　yasuitagu　and　rakucche共同企画
何で外すの！その名札

http://www12.plala.or.jp/rakuche/tagu.htm

思わず目が点の　アンケート投稿ありがとうございます
締め切りまであと残すところ一週間となりました

そこで　やっと　特別賞のプレゼントが届きましたので
写真をアップしました

お暇があったら　覗いて遠い昔そういえばこの子も
こんな風に名札を外したわ・・・と　思い出された方の
投稿をお待ちしております

********************************
岡山＠うえだ　[email protected]
http://www13.plala.or.jp/rsd/
********************************

しつこい

クリスマスにラブ生後５０日メスが来ます。
こんなに幼い仔犬を育てるのは初めてなんでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてます。
時々アドバイスいただきに来ると思います。よろしくお願いします<(_ _)>

>>449さん
ジャパンシュッツフントクラブ＞エルゲー吸収
犬の訓練基地外の他名部に電話して紹介してもらいなさいな。
それが間違いありません。

>>440さん
犬屋は・・・犬の躾は・・・その・・・弟子に・・・虐待の限りを・・・
親方が・・・犬屋に・・・竹刀で・・・。
そのおかげさまで、犬の躾は文字情報無しで上手になりまして、今では
畜犬団体の公認訓練士（弟子と言う奴隷）に犬の躾を教える替りに人件費
のピンハネをしている悪党なので、躾本は読まないのですよ。
ですから、推薦できる躾本はありません。申し訳ございません。
むろん欧米を始め動物学者や獣医の論文は寝薬替りに読んでますけれど。
どなたか良い本をご存知なら教えて上げてくださいませ。

躾本を信じてご愛犬を壊された飼い主さんも多いですね。
犬と正面から対峙せずに、躾本に書いてあるマニュアルに飼い主が
従うからです。
犬の躾本なんて書けませんよ。書こうと思ったら今までの経験上の
犬全てについて書かないといけません。いろんな犬がいます。
もちろん共通項はあるのですが、読み手である飼い主さんはそれが
解る訳がないのですよ。何故なら、自分の犬だけが全てで、比較対象
を持ってないからなんですよ。
双方向性が本にはないでしょう？
一番大切なのは、犬を観察する事なんですよ。ご自分の犬の形態模写
が出来ますか？声帯模写が出来ますか？
まず、そこを押さえてから、犬学を学びましょう。

>ご自分の犬の形態模写
が出来ますか？声帯模写が出来ますか？

ﾜﾛﾀ！俺は出来るつもりだが人には見せらんない（汗

その上で、指標とするのでしたら、ＪＫＣの訓練基本マニュアル・・・
・・・これも大改定をしないといけないのですけれど。
この小冊子は、犬の訓練士にでもなろうかと言うタワケがｸﾝﾚﾝｼｮに入って
与えられる本です。この本からＪＫＣの公認訓練士認定試験の設問が与えら
ます。あくまでも指標ですよ。犬を躾をしようと考察すると、動物学や獣医学
で犬とは何じゃ？を知らないといけませんね。

＞犬屋さん
たわけた質問にお答えいただきありがとうございました！
いやぁ、やはり全ての犬飼の指標となるバイブルなど存在するわけもありませんね。
薄々はダメだろうなぁ･･･などと思っていたのですが、そうですよね。

わかりました！むしろこれでスッキリした気分です。
幻の躾本の入手はあきらめて、今後は犬と心から向き合って精進していきます（＾＾！

犬屋さん
>449です。
それだけ教えて頂けただけで本当に感謝です！ありがとうございました！
頑張ります！

>>一番大切なのは、犬を観察する事なんですよ。ご自分の犬の形態模写
が出来ますか？声帯模写が出来ますか？

ほとんどの飼い主ができると思いますが・・・・
どこの犬のいる家に行っても可愛がり様は他人から見れば異常だよぉー
特に小型犬の飼い主は・・・・

>>459さん
出来るなら、犬の行動予測が可能ですよね。その予測される犬の行動が
良くない行動なら、行動を起こす前に「ダメ！」という事が出来ますよ
ね。叱るタイミングは犬の機先を制するタイミングが一番有効なんです。
これが出来ているかな？

>>460
横レスで汚してスマソm(_ _)m
初めの質問者ではないです。ﾍﾟｺﾘ

うちではラブと以心伝心うまくやってます。
人間より心は通じてます。

>>461さん
謝ることなんてないでしょうに。スレも汚れてなんていないし。(^^)
＞以心伝心
良いですね。そんな犬と飼い主の関係を「親和が取れている」と言う
のです。あるべき姿ですよ。親和が取れると犬は飼い主に対しいつも
期待の目で見上げる。飼い主の言う事を聞こうとするのですね。訓練
モードです。だれでも自分の犬の訓練士になれるという関係ですね。

ところが、その関係を築きにくい犬もいます。飼い主さんもいます。
例えば、ショップで２ヶ月ほど滞留商品としていた犬。
ショーケースのなかで寝るのと食べるのと、排泄が同じ場所。
犬の性格形成に必要な時期に、犬の習慣にはない習性を学習させら
れる訳です。
このような環境訓致を与えられた犬を手にした飼い主さんはもう
躾が大変でしょう。犬屋はそのような飼い主さんを意識して、犬の
観察が大切ですよと言っているのです。躾の本なんて役にはたちま
せん。確かなプロの指導を受けるか、飼い主さんの愛情がそんな可
愛そうな犬を本来のラブに導けるのですよ。真正面から犬と付き合
う。これは出産育児の経験のあるお母様方なら、出来ると思います。
そう言う思いのレスでした。
このスレでもラブの個体差の指摘が多々ありますね。犬の個体差は
犬の繁殖のみならず、生後３ヶ月まで子犬に与える環境訓致が作る
のですよ。犬屋はそれが言いたかったのです。

>>463
> 例えば、ショップで２ヶ月ほど滞留商品としていた犬。
> ショーケースのなかで寝るのと食べるのと、排泄が同じ場所。
> 犬の性格形成に必要な時期に、犬の習慣にはない習性を学習させら
> れる訳です。

そうですよね。それに抵抗があってショップから入手したいとは思えないんです。
しかし、他に身近な方法は難しいですし…。
先代が他界してから５年余り、そろそろ再び犬との生活を始めたいと思い
里親募集とかショップ廻りとかしても決心つかないんですよね。

板違いですが、犬屋 ◆ckL5sphfdgさんがシェパ扱っているのなら譲ってもらいたいなぁ〜
優良血統には拘らないので群れの中で４・５ヶ月育った仔。
捨てアドでも使えば連絡くれるのかな？
しかし、連絡くれた方がご本人とは限らないし…。

駄文スマソm(_ _)m

犬屋さんがいてくれるおかげでスレがビッと締まりますな！
以心伝心･･･俺の今後の目標としよう･･･｡

ところで皆さんのラブにはどんなフードを与えていますか？
俺はサイエンスからユーカヌバに変えてみたんですが･･･
全然違いがわかりません（＾＾；
きゃつめは、こちらがいろいろ悩んで選んであげても全く意に介さない様子。
何を与えても喜んで平らげてしまうのですから（＾＾；
そういえばどこかからラブ専用フードも出たようですな。
｢専用｣と聞くと何やら特別な雰囲気を醸し出してるような感じもします。

普通の餌の３倍美味いのでしょうか（＾＾？

フードはなんにも気にせずサイエンス＋適当なトッピングにしてます
今日はフード＋釣ってきたアイナメの頭を水煮した奴（出汁ガラとも言う）
トッピング部分は人間の食べ物の都合で一定してないけど、特に問題無いみたい
かえって一定にしないのでバランスとれてるような気も

訓練・・・　釣りとか山菜取りとか一緒に遊ぶ中でやってます
「待て」と「戻れ」だけしっかり覚えてれば田舎ではまず困らない
これだけはちゃんとできないと外に連れて行けない
「とってこい」と「探せ」は遊びの中で普通に身についた
命令を良く聞いたなら、その分一緒に遊んであげるくらいかな（一緒に壁サッカーとか）

首輪は水に良く入るので、必要のない今でも乾きやすいようにチョークチェーンつけてます
水対策考えると、なかなか良い首輪がないような

>465
メーカーを問わずアクティブと名の付くものが良かった。
吸収が良くてハイカロリーだからかな？

ユカヌバは油っぽかったのか何なのか、その頃は
チト体臭がきつかった。合わなかったのかな。

賛否色々あるけど今はナチュハベ＋缶フードで固定。

>>442>>446さん
スレ違いなので、簡潔に。牧犬（護羊犬）番犬であったドイツの羊飼いの犬を
軍犬として完成させたのがＧシェパですので、犬種確立の目的から見ると、Ｓ
犬の適度な警戒心は良い事なのです。ラブにはそう言う目的は持たされなかっ
たので、そのような警戒心の強い犬は繁殖淘汰されています。いずれにせよ、
この２犬種は欧米では毎年飼育頭数のトップを争う人気犬種ですから、飼い主
から見るとどちらも有能な犬ということでしょうね。
Ｓ犬という素晴らしい性能を持つ犬の唯一の欠点は潜在的に強い攻撃力を持っ
ているということです。飼育次第では防衛の攻撃、威嚇（優位性）攻撃、はなは
だしくは、最悪の敵対攻撃。躾本では犬の攻撃性を威嚇（優位性）ひとつのよ
うにまとめていますので、犬屋達は困るのですよ。ラブには優位性攻撃など滅多
に無く、おびえによる防衛の攻撃がまれに見られるのです。ＦＴラインにはわず
かに優位性の攻撃例は見られます。
家庭犬としてＳ犬を飼うのなら、ショーラインの穏やかで従順な仔が無難でしょ
う。アメリカではそのようなＳ犬が多く盲導犬として働いています。Ｓ犬の入手
先は訓練所ですね。それも、多くのＳ犬ファンシャーを持つ有名訓練所が良いで
しよう。そうなると関東ということになります。埼玉の梅とか、位置野背とか、
東京過ぎ裏、横浜亜打知など。飼育目的に合わせて、どんなタイプのＳ犬でも
間違いなく渡してくれます。ただし、優秀な訓練犬は絶対無理。これは訓練所の
タニマチ連中が順番待ちしてますから。Ｓ犬だけはどんな遠方であっても優良
訓練所から入手すべきですよ。Ｓ犬なんて安いものですし。

>>465さん
ロイヤルカナンのラブ専用は値段がプレミアム。以上。
＞田舎でクロラブ飼っているさん
床屋さんが使うフラットンケンネルリードとペットタオルはいかが？
＞黒ラブ(４歳８ヶ月）さん
↓を検索してみてください。プロ用のグッズショップです。

東京浅草　エリール

兵庫西宮　ＷＡＮＸ

うちは国産のフードが好きだな

何故だかうちではパトラッシュとネロみたいに
ﾗﾌﾞが人間の言葉を理解してるように思うのだけど・・・・
少なくとも人間の子供より言う事を聞く

>>471さん
それはね、ﾗﾌﾞが言葉ではなく心で貴方を理解しているのですよ。それが親和
です。犬同士のコミュニケーションは、互いの仕草、目の動き、そして声の
３つで行います。言葉と言うメディアは持っていません。単語は１００ほどは
覚えてくれますけどね。名詞、動詞は早く覚えますが、形容詞になるともう・
・・。覚え方も単語の意味ではなく、音で覚えるのですね。ですから、
コイをイチ。スワレをニ。臥せをサン。マテをシ。という号令でも良い訳です。
持ってをゴとすれば、「ゴ！イチ！」と音を発すれば「持って来い」を行いま
す。号令は犬が覚えやすいように、簡潔にハッキリとした短い音にします。
でも、イチ、ニサン、シ、ゴでは飼い主の心がこもりませんので、人間の言葉を
短く音で発するのですね。オスワリナサイでは長すぎますので、スワレなのです。
オスワリナサイでも犬は座りますが、その場合、「スワリ」に反応しているので
す。それと、アイコンタクトとボディアクションも読み取りますから、言葉が
通じるのと同じといえば同じですが、嫌いな人の言う事は絶対に聞きませんから。
貴方は意識せずに、仕草や目配せや声でﾗﾌﾞと意思疎通をしているのですね。
訓練用語では、体符、視符、声符と言います。基本は親和です。貴方は良い飼い
主さんとﾗﾌﾞが認め、信頼しているのでしょうね。

『犬屋 ◆ckL5sphfdg』のことうぜぇーと思っている人、手を挙げて！

>>473
犬の基本的な知識を教えてくれるから俺は重宝してるよ。
ただで情報聞けてる訳だしｗ
お前はどの辺がウザイと思ってるの？

犬屋の言うことは沢山の犬を見てきた経験を教えてくれてると思うんだよね。
一般人が犬屋ほど沢山の犬を飼う機会はないし、こう言った情報は聞いて損はない。
犬は生き物だから「こうすれば　ああなる」ってわけには行かないから経験がものをいうと思うよ。

>>473
犬屋さんのように有益な情報を提供してくれる人に対しては
有難いと思うことはあっても、ウザイと思うことは無いが…

オレはゴル飼いだが、犬屋さんの話し聞きたいから
ここも必ず見ます。

>473
潔く消えろ…

>>473
どうせ食っていけない鰤だろ

フラットンケンネルリードってナイロンテープでできたリード兼首輪ですか？
今のところ水切れの都合で金属のチョーク首輪＋ナイロンテープの巻き取り式リードです
巻き取りリードの取っ手をウエストバックのベルトにつけておけば、ワンコと引っ張り合いになっても負けない
今は引っ張り合いすることはないですけど、以前は鳥を見つけるとダッシュ！
巻取りじゃないナイロンリードで手に緩く持ってると、摩擦で火傷・・・
今はダッシュ前に許可待ちになるようにしたけど
（耳と目は鳥を追いかけてるけど、一応座ってみる　Goの一声でダッシュ・・・　が、羽音にビビって逃げられる）

首輪はチョークチェーンにストッパーつけて締まらないようにすれば一番良いのかなぁ
皮やナイロンテープはしょっちゅう水に入るには水切れ悪いかな と金属モノをずっとつけてます
夏場とか池につかってアシカと化してますし

>>472
うちのﾗﾌﾞさんは>>473のブリーダーで死産として産まれ
何の処置もされることなく、自分が袋に入れて呼吸回復しました。

それからミルクで育てました。
一晩中排泄処理とミルクやりに｣徹して今日に至ります。

アイバロの福袋ダメだった・・・・
58分から待機してたのに・・・なぜ・・？orz

>473
はーーーーい！(挙手)
うけうりもいいところ。
なんでラブ飼っている香具師ってうんちく垂れたがる？

>>483
ここはラブ飼っている善人のスレですので、出ていってくれ！

善人の前に『偽』が抜けてるＹＯ！

＞田舎でクロラブ飼っているさん。返事が遅くなってぼめんなさい。
クロラブちゃんが水によく入るのは以前からお聞きしてましたから、
床屋さんの使うグッズを紹介してみたのです。もちろん、飼い主が
使いやすい道具が一番良いのですけれどね。ペットタオルは吸水が
普通のタオルより数段すぐれてますので、重宝しますよ。
フラットンケンネルリードは古典的な犬の訓練用のダイレクトチョ
ークリードをテープにしたもの、はいそのとおりです。２０ミリ幅
でもダメ？
ナイロンテープは天然素材より速乾性が高いから、犬の体温ですぐ
乾きますよ。２･３度手で振ればそこそこに水を切れますしね。
飛びだしを制御するなら、メタルチョークカラーより、ハーフチェ
ーンカラーかウエブチョーカーが咽に食い込まなくて良いと思いま
す。犬屋が田舎でクロラブを飼っているさんの犬とのライフスタイ
ルを考えると、このあたりのグッズかなあと思った次第です。上記
の店舗でいろいろ物色して、良さそうなものが見つかれば、電話で
いろいろ質問すれば良いと思いますよ。カタログ請求すれば送って
くれますよ。アッ犬屋は店舗の回し者ではありませんからね。
上記店舗はビギナーからプロ用のグッズを幅広く扱っているから紹
介したまでです。

>>486
PVAスポンジのタオルでいいんじゃねーの？

海で遊ばすのならナイロンロープでいいと思うけど
カジキマグロなどのトーロングフィッシング用のリールをラインで十分いけると思う
30kg級のマグロが水中で引く力に比べてラブが引く力など糞も同然
ただし値段が高いのが欠点

>>481さん
つまり、繁殖者が死産扱い（間引き）しようとした赤ちゃんを貴方が
蘇生させて、引き取られたと言う事ですか。
素直に頭が下がります。大変だったでしょうね。犬屋は、仕事ですので
帝王切開や出産の興奮で母性愛を喪失した赤ちゃんの乳母を幾度もしま
したけれど、素人さんがそれをされたとは・・・。
母性愛の強いメスがいましてね。実母からお乳も世話もしてもらえない
子をそんなメスの前に差し出すと、そのメスは何故かお乳が出るのです
よ。代理母です。離乳期の赤ちゃんに対しては自分の胃の中の物を吐出
して与えます。人間は新生児微笑によって母性愛や父性愛を刺激される
ようですが、犬の場合は赤ちゃんのミュウミュウという鳴き声によって
母性愛を促されるようです。母犬の観音様からチャコールグレーの羊膜
に包まれて産まれてくる赤ちゃん。手で羊膜を破り、お母さんの顔の前
に赤ちゃんを差し出す。お母さんが赤ちゃんの顔を舐めなければ、口で
赤ちゃんのマズルを咥え、鼻と口から羊水を吸い出す。これで赤ちゃん
は呼吸を始める。そして、お母さんをミュウミュウと鳴いて求める。
それで、お母さんは赤ちゃんの全身を舐めてへその緒を噛み千切る。

>>488
挑発的なレスまじめに犬屋さんが食いついてきてくれてありがとう
獣医にも素人が難しいとか言われたけどアドバイスだけくれた
1週間ほど寝ずに看病してたら何とかなりましたよ。
どうせ無い命やるだけの事はやるって開け直ったらどうにかなりましたけど
2度と経験したくないほど心身共に疲れました。
乳母犬が居なかったのが将来となってはどういう影響がでるのか心配
今は人間にべったりです。

>>488
ところで本に書いてあった袋に入れてパンパンすれば蘇生するのは
なんか意味あるのですか？
目が見えるようになるまで排泄はお湯で温めた脱脂綿で刺激したり
口で吸い出したりしましたけど

>>489さん
それで、ﾗﾌﾞちゃんは生後何日なのですか？お母さんはどんな子？経緯は？
情報が少な過ぎてアドバイスが出来ません。
袋パンパンは簡単に説明できますすよ。身体をリラックスさせた状態で全身
を瞬間的に揺さぶる事によって全神経組織を刺激して、脳に生命活動への指
示を促すのですよ。心拍が停止した人間の患者に電気ショック加療をするの
と同じです。じかに手で行うと新生児は首が折れるよ。
犬の繁殖に一番大切な事は、赤ちゃんをお母さんだけに任せないことなんで
す。産まれた瞬間から人間の手を赤ちゃんに親しませる事。人間あっての犬
ですからね。
ブルドッグなんて、自分で交配も出来ず、分娩も出来ません。人口受精と
帝王切開。それでも、人間の手だけで、アホアホながら愛らしいブルにな
ります。ですから、あまり心配はしないでも良いのですよ。
チワワなんて６０グラムくらいの赤ちゃんですよ。カテーテル使用です。
与えてくれる情報が少ないとね、頭の悪い犬屋は受け売り情報しか流せな
いのです。
母乳（初乳）を飲んでいない→感染症に対する移行抗体を貰っていない。
そんな回答が嫌なら、情報を下さいね。

海遊びのときはポリロープ使ってます
強度は無いけど、水に浮くから絡みにくいですよ
建設現場のトラロープと同じ材質です

首輪はまずは手元にある登山用ナイロンテープで作ってみます
強度は問題無いと思うけど、今までのユルユルの首輪に慣れてるだろうからどうかなぁ
タオル・・・使い古した人間用バスタオル流用してます
洗い古してクタクタになったやつが吸い取り良かったり（笑）

今日の散歩途中、田んぼにいる白鳥を見つけてワンコはやる気マンマン
どうせダメだしなぁ　と思いつつリード外してGo！
全力で駆け寄っていって、近づいたら大きさで「話が違う」と思ったのか減速
羽音にビビって逃げ帰ってきました
クレー射撃場にもつれていって、大きな音には慣れさせてるつもりなんだが・・・・

鳥を獲りたいんじゃなく、近寄っていくと飛び立つのが楽しいみたい
ちゃんと猟犬として訓練したわけじゃないから、こんなもんでしょう

命って尊いんだよな･･･。

>>491
長くなるので掻い摘んで・・・
近所の繁殖屋さんの前のゴミ箱に袋詰めのなにかしら生き物のような物体が目に入りました
よく見ると犬のようですが動きも何も生命反応がないですバイタルがないです
無我夢中で袋を取りそのまま近くの病院に持っていったのです
慌てたせいか手を大きく振り袋パンパンしてました。
病院につくとピーピーと袋から声がしました。
そこでへその緒の始末と身体をキレイにして終わりました。
獣医さんは多分1週間ほどで死んじゃうよって言いました。
何だかその言葉が悔しくてがむしゃらに世話しました。
後で本を買ってみて袋に入れて振るのは良かったと書いてましたから不思議だったのです
今は8ヶ月です。獣医は嘘つきです。
人間大好きないつも人の顔を見てるﾗﾌﾞさんなのです。
「これは悪いこと？」みたいないつも人に是非を問いかけてきます。
犬慣れさせないとだめかな・・・・・

>>母乳（初乳）を飲んでいない→感染症に対する移行抗体を貰っていない。
これは俗に行う3回のワクチンを打ってれば大丈夫ということですか？
病院は病気の犬は見るでしょうけど犬を育てる事には無知なような気がします
獣医さんにもよると思いますけど

>>494さん
移行抗体は生後３ヶ月で消滅します。そのタイミングでワクチンによる抗体
をつくりますので、ワクチンを接種していれば大丈夫です。生後８ヶ月なら
４月にﾗﾌﾞと出会われた訳ですね。危ない季節です。さまざまな感染症ウイル
スが活性化して体内寄生虫の浮遊卵も多くなる。よく梅雨どきを乗り越えた
ものです。パルボにでもやられたら３日で死んじゃうのですよ。
大丈夫です。これからの時期はガンガン運動をさせてあげましょう。
獣医は別にウソをついているのじゃないのでしょうけど。育児に対する経験値
が無いでしょうから。疾病に対する的確な処置も経験値が物をいいますよ。

＞人間大好きないつも人の顔を見てるﾗﾌﾞさんなのです。
それでいいじゃありませんか。犬屋はいつも言っているように、犬との
親和が取れると犬は飼い主に期待して買主の顔を見上げる。というのは
そういう関係が望ましいと言っているのですよ。８ヶ月ですから、知力
も備わり、貴方の表情や身振りで感情を読み取ろうとするでしょう。例
えば、散歩の時に大きな犬とすれ違う時に、貴方が不安を感じ警戒のそ
ぶりを見せると、ﾗﾌﾞちゃんもその不安と警戒を共有しちゃいます。
いつも自信を持って堂々としましょう。
世の中は不思議で、犬屋のところに躾を習いに来る人はラブであれば、
他の犬が大好きで、散歩中に犬に爆走しようとして引きずり倒されるの
で困って来られたという人が多いのですよ。（＾＾）飼い主より犬の
方が好きというのは親和がとれていない証拠なのですよ。
貴方はいきがかり上、ﾗﾌﾞちゃんの親になってしまわれた。ﾗﾌﾞちゃん
からするとまぎれもなく親（保護者）なのですね。
心配することがあるとすれば、貴方が冠婚葬祭でﾗﾌﾞちゃんと離れる
機会に、分離不安を強くもたないかな？というくらいです。留守番の
練習をしないといけませんね。他に全然心配はないと思いますよ。
むしろ、ﾗﾌﾞちゃんの兄弟達の方が大変でしょうね・・・。おそらく
人間の温かみを知らずに親兄弟から引き離されて分離不安の中で市に
売られて大きなバケモノ達（人間）に囲まれおびえ心を閉ざしてし
まう。そんな運命だと思います。

幼すぎる仔犬を手にしたその夜、仔犬は夜鳴きを始める。躾本には
相手をしてはいけないと書いてあるのだと思いますし、ショップの人も
そう言うでしょう。もしかすると鰤も。要求に応えてはいけないと。
ところがね、離乳期の仔犬っていうものは知力はないが、本能は備わっ
ていて自己防衛本能から防衛行動として保護者である親の保護を求める
のですよ。離乳期の子犬を手にしたら、一緒に寝てやるのが正解なので
すよ。貴方にはそれが解ると思います。
ラブのような多産の犬の繁殖では、お母さんのオッパイの数より子犬
の数の方が多い。最初に産まれた子犬と最後に生まれてきた子とは１０
時間も離れ、最初の子犬はすでにお母さんのお乳を何度も飲んでいるの
に最後の仔は産まれたばかり。オッパイ争いで負けます。そのままだと
死んじゃいます。鰤がオッパイを咥えたまま眠っている子を優しく離し
て弱い子にそのオッパイを咥えさせてあげます。子犬は人間の手がそう
してくれている事を自然に覚えます。離乳食を与える時は舌でチュッ
チュッとオッパイをしゃぶる擬音をたてます。眠っていた子犬達はあわ
てて起きて兄弟達に遅れまいとしてたどたどしく駆け寄ってきます。
これで、コイを教えます。食器を上にあげると上を向いて重心がさがる
のでストンと尻餅をつきます。スワレです。

トイレの躾は新聞紙を短冊に契って産室に敷き詰めます。離乳期になると
おかあさんはもう子犬の排泄の世話をしないかわりに、子犬達は自分で
踏ん張ってウンチが出来るように育っています。敷き詰めた新聞紙を次第
に狭めて行きます。子犬達は新聞の上で排泄する習慣を身に付けますので
寝床からはなれた新聞紙の上で排泄するようになります。この方法は間違
った環境学習をしてしまい、トイレをなかなか覚えられない子犬の躾に有
効です。学習消去および再学習です。
生後３５日くらにはケイジを３つくらい産室にいれます。子犬達は自然に
その中で寝るようになります。人間が大好きになっています。
トイレとケイジのトレーニングとコイ。なにより、人間と親和をとろうと
する素直な性格を育ててから売り飛ばす＾＾）
アメリカから来た動物学者は講演で生後３０日からのオビディエンスが大切
とノタマワリました・・・。オレ達は産まれたその日からなんだけど・・・
馬鹿だと思った。国へ帰れ！田舎者！
>>494さん、良いお話をありがとうね。
＞田舎で黒ラブ飼っているさん
貴方、そのうちに散弾銃を買いそうですね。オフ会を主催してくださいね。
鴨鍋ゴッチャン！！
ロムに帰ります。連続カキコ失礼

やっぱり犬屋さんの話はためになるなぁ…。

犬屋さん…。実は自分、愛ラブのことで悩んでるですよ。
９歳になる犬なんですが…リードをガンガンひくし、匂い取りも
物凄いです。都心部に住んでいるんですが、かなり辛いです。
リードついてるとアイコンタクトもとれません。
しかし、しかしですよ。ノーリードにすると抜群なんです！
ピシッとついて歩いて、匂い取りもしないし、アイコンタクトも
バシバシとってきます。しかし、ノーリードで散歩するわけにも…。
どうすればリードがついていてもできるようになると思いますか？
気がついたら、こうなっちゃってたんですよね…。

犬屋さんに質問していいですか?1歳になる♂ﾗﾌﾞ飼ってます｡ﾗﾌﾞを人間として接するのは良くないですか?

>>497-499
ありがとう
やっぱり犬屋さんの犬好きは伝わってきますよね。
実は3ヶ月ぐらいの時ラブのより幸せを願って地域のフリーペーパーに
里親募集を出しましたら応募が殺到して困った経験があります。
犬屋さんのような人にラブを託したく思い、募集したのですが・・・
結局犬屋さんのような人から「あなたの環境は犬を飼うには適してるのになぜ？自分でラブを飼おうとしないのですか？」
と言われ「ラブの幸せを願っての事です」と答えると怒られました・・・・
犬を育てた経験がない素人が手探りで3ヶ月まで育ったのは偶然でこれからが不安と・・・
戦いながら8ヶ月・・・なんとかなりそうです。
たぶん、犬屋さんでも同じ事を言われたと思います。
ありがとう

>501
ラブを人間として接してどうする気？？？
ラブに限らず犬を擬人化する意味がわからない
擬人化するのは名前だけにしておきなされ
つか、アンタの勝手だ好きにしたらいい

擬人化してどうこうするわけではありません。ただ会社の人や友達にﾜﾝｺとの生活を話すと驚かれるのでおかしいのかなと。

私はﾜﾝｺと話しながら散歩をするのですが他の飼い主の方と出会っても無言ですので･･･。と言うよりﾗﾌﾞって人間みたいですよね?

>>505
会社の人や友達から見て驚かれたとしても、キチンと躾されていて
尚且つ、ワンコから見た貴方が、立派なアルファなら問題ないんじゃないの？

後は>>472の犬屋 ◆ckL5sphfdg さんのカキコを参考にしては？

>>504
>私はﾜﾝｺと話しながら散歩をするのですが

私もだよ。でも人とすれ違うときなんかは黙ってるので、
人には始終無言と思われてるかも？
みんな人のいないところでは案外ワンコに話しかけてるのかもよ。

この犬種、犬は賢いが飼い主は・・・

白いラブって、まさに天使だね。

俺なんか毎晩一緒に寝てるし。
いけないいけないと思いつつorz

わかってますとも、ええ･･･

今日休日だったので、うっかり寝坊したら
不貞腐れたラブ子(0.7ヶ月）が家の壁に穴を開けていた・・・＿|￣|○ l!l
>510同様、今まで一緒に寝ていたんだけど
震災の対策でもあるし・・と思い、放置していたﾊﾞﾘｹﾝでｸﾚｰﾄﾄﾚを開始。

おやつでﾊﾞﾘｹﾝに誘導→入る→誉めまくり・・を繰り返し
10分後には「ﾊｳｽ！」のｺﾏﾝﾄﾞだけで喜んで入るまでに。

しか〜し！
ﾊｳｽに入れたまま、飼い主が別の部屋に移動・・を試みたところ

「ｷﾞｬﾜｫｩ〜ﾝ！ｷﾞｬｲーﾝ!!ｷﾞｬわおｄｂ；ｖｄｓぶｂｈｓ！！！！！」

以後、ｺﾏﾝﾄﾞに対して疑わしい目をするように。
・・・・どうしたらハウスで寛いでくれるようになりまつか・・・・？

我が家のﾜﾝｺ妊娠1ヶ月。
腹が膨れてきました。

師走を実感中。　でも見入りは変わらず(´･ω･`)

＞犬屋さん
遅レスですがお店情報どもでーす。犬種別で検索
できるのは多犬種飼いには何気ない嬉しさ(*・∀・)

＞511さん
チト性急だったんでないでせうか？
ウチの子の場合ですがバリケンに入る事を覚えてから
扉閉めるまで1週間くらいかけましたよ。
閉めるときも遊び感覚でやってました。子供あやす時の
「いないいないばぁー」みたいな感じで。
あとはゴハンをバリケン内で食べさせてみたり「楽しい」
と思われる事を色々と試しましたねぇ･･･。そしたら自然と
慣れましたね。ホント最初は入るのもビクビクだったんですが。

バリケンってなんですか？

バリケン
正式名称；バリケンネル　アケリカのドスコシル社製品
犬のケイジのことでつ。世界中の航空会社が犬の輸送に使ってまつ。
耐振動、衝撃吸収性に優れていまつ。地震ＯＫ。
もっともポピュラーなケイジでつ。
他に、フラーリなど。
犬屋さんの襲えてくれた店舗にありまつ。
ラブ３０�sなら＃４００．４０�sなら＃５００．

おおー、ラブみたいな大型犬と一緒に寝るなんて俺だけかと思ったけど、
世の中は広いから実はけっこういるのかな〜？

ちなみに風呂も一緒に入ってるんだけど、入浴中はおとなしいくせに
あがったとたんに飛ぶは跳ねるは大暴れ。

>>515
なんでそんな業務用刑事に入れないとだめなんですか？
うちはアイリス大山で十分なんですけど・・・・

＞517さん
(；´∀｀)･･･あ、いやバリケンのが安かったんで･･･。
＃500のデラックス￥13000（税送料込）でお釣りきたし。
あとはサイズかな。ちょうどバリケンが我が家の
車の荷物室にピッタリのサイズだったんで。

>517
別に業務用ってわけじゃないよ、すごくメジャーな商品だよ。

>>517
死ネよバカ野郎。

>>520
嫌な事でもあったの？

>>520
Xmasに1人なのはわかったから・・・・

耳掃除すると｢んー｣って言ってお腹をべろーんと出します。
その時耳が上向きになって、ほおの肉が垂れてなんともぶちゃいくになります。
よく縁側でそうやって寝てて、かわいすぎます。
寝そべってる姿を後ろから見ると黒いモスラみたいだし。
ラブはデカいし、力強いけどかわいくてたまりません。

うちのﾗﾌﾞはなぜかお昼になると吠えだします。しばらく泣いたあと泣きやむのですが。朝にご飯あげて、夕方には散歩＆遊んでるのでなぜ吠えるのかわかりません。

>>524
宇宙と交信してるんだよ。
チャネリングだな。

毎日着替えする時猛ダッシュでチンチン咬みにきます(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

朝七時の♪おんまのおやこに合わせて鳴きます。
餌も散歩もまだの時は情けない甲高い声でこぶしをきかせて泣きます。
逆に餌も散歩も終わってると、ものすごくうれしそうに鳴きます。
だから近所の人が今日は散歩まだだなとか分かるそうです。

>513
ありがとう。
骨＆おやつ食べる時は「ハウスで食べなよ〜」と言えば
自分から持って入ってくれるようになりました〜。

扉がついてる時はなんとなく嫌がるんですけど、
しばらくは扉外したまま、自由にさせてみます。

餌をハウスで与えるようにしているので、｢ごはんだよ！｣というだけで
猛然とケージに突っ込んでいく我が子（4ヶ月弱♀）
しかしそれ以外のときは･･･
｢ハウス｣というだけで俺の顔色を伺いつつ逃げる･･･orz
いったいどうなってんだろ？

うちの父が仕事に行くとﾗﾌﾞが遠吠えします。未だかつて聞いた事のないおかしすぎる遠吠えです。とっても悲しそうなんで可哀想ですがおもしろいです。何より一人ぽっちがイヤな寂しんぼうです。

>>1
氏ネよバカ。

うちはラブと一緒に外出して、夫婦どちらかがトイレへ席を外すだけで
>５３０家のラブみたいな遠吠えするよｗ
自宅でも、どっちか一人が出かけたらずっとキュンキュン言ってるし。
3人で１群れ、と思ってるのかもしれないが、甘ったれ杉で困る・・・

ベッドも絶対真ん中に陣取るし。

うちのラブ４ヵ月は家の中で私と旦那が移動する時は
なかないけど、ドックカフェなどで、私がトイレに行くと
「くー」となきます。やはり知らない場所で一人にされるのが辛いのかな？

>>529
ゴル(5か月♀)ですが、同じです(w。何かもらえるときは進んで
入りますよね。

夜鳴き、遠吠えはさすがになくなりましたけど、帰宅時に玄関開
けると「ﾋﾟｽﾋﾟｽﾋﾟｽ」と鳥のように鳴きます。

>>534
あはははは
嬉しいんだね

>>535
これって嬉しいんですか。
さみしーじゃねーかよー、おーい。。。
って感じかと思ってたんですけど。
サークルから出すと、
くるる、はるるるるるぅ、ふぉるるるるぅ〜
とワケのわからない鳴き声を上げて、必ずサークル
で留守のお供をしていた何かを銜えて走り回ります(w。

>>536さん
ああ、喜んでいるのです。ヨカッター！という感じで甘えているのですね。
そういった幼児性を残して分離不安を軽減するには、お出かけの時と帰って
来た時には声を掛けない事。犬に飼い主が必ず帰巣することを教えるには、
自然に犬を無視して出かけ、帰っても犬を無視して着替えてから犬に声を掛
けてあげれば良いです。・・・ゴルですよね。
ケイジトレーニングの裏技。
ケイジの中に飼い主が入って寝るフリをする。飼い主が大喜びでケイジに
もぐりこんで、喜びの声を上げる。それを見せ付ける。巣であることを
教えるのです。
by犬屋

うちのラブあと３日で５ヵ月なんですが
体重が１３キロしかありません。やはり小さい方なの
でしょうか？

>>４９４
ええ話しやな。

>>538
小さいのと痩せてるのは意味が違うと・・・どっち？
うちは小さくても、見た目は痩せてても・・体重は重いです･･･＿|￣|○ l!l

>>540
散歩してて同じ日に生まれたラブちゃんに出会ったのですが（なんと盲導犬
予備生？）うちの子より３キロも体重があるのに、盲導犬協会の人からは、
小さいと言われたそうなんです。一歳くらいになっても１９キロや２０キロ
くらいだとチビラブということなんでしょうか？ちなみに女の子です。

>犬屋さん
有難うございます。ゴルです。ラブへの親近感と、犬屋さんの話が為になるのでこのｽﾚをｦﾁし
ています。
外出、帰宅時の無視は実践しています。ゴル(というか我が家のペット)には一部屋与え、更に
サークル内で過ごしてもらっています。帰宅後に着替えて部屋に顔を出すとサークル内でハイ
パー全開ですが、まずスワレ、マテ、扉を開けてヨシと言うまでサークルから外に出てはいけな
いように躾けてあります。
連れてきた当時(3ヶ月)はお菓子で釣っても全くサークル内に入ろうとしませんでした。サークル
の中に入って、というのも当時はやってみました。嫁と二人で入って「○○〜」って呼びかけて
楽しそうにしてみたり。その甲斐あってか、最近では少し空気読めるようになったみたいです。コン
グにお菓子詰めてると「あ、お出掛けですね」とコングに釣られ(たようなフリして)て入って行きま
す。ちゃんとお座りしてコングを待っているのが健気です。ただ、「ハウス」のコマンドではまだ入っ
てくれませんね。餌、おやつの時だけです。。。
分離不安の心配も当初随分しましたが、ご近所さんへのヒアリングも含めて留守番もちゃんと出
来ているようです。

長文＆ｽﾚ違いすみません。

ｽﾏｿ、>>542は私です。

犬を食う韓国民に激怒！［ミラノ　１０日　ロイター］　

イタリアが世界に誇る有名テノール歌手のアンドレア・ボッチェリが、動物
虐待をなくすよう韓国政府に申し入れる嘆願書に署名した。ボッチェリは同国で行われる
サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）開会式への出演が決まっている。
署名運動を展開している動物愛護団体ＰＥＴＡは、
韓国において食肉用に処分される年間数十万匹にも及ぶ犬が、
執拗に虐待され、電気ショックをも与えられているという悲惨な現状を指摘。
韓国人は生きている犬を虐待すると血の巡りが良くなり肉が美味になると信じている。
虐待された動物のうめき苦しむ鳴き声は、Ｗ杯を楽しむ人々の幸福感を奪うものだと指摘。
全世界で頻発する韓国民の犯罪に悩む人も多く署名する為かなりの人数に上ると見られている。
署名運動には米人気歌手
ジャネット・ジャクソンやクリスティーナ・アギレラ、ハリウッド俳優のジャン・クロード・ヴァ
ン・ダム、ジョー・ペシ、ハリウッド女優シャリーズ・セロン等も参加。まだまだ止まる事を知らずに署名は増え続け、
今年２月にはサッカーのイングランド代表でリバプールに所属するオーウェン、レッドナップ、ヘス
カーの３選手も署名している。ベッカムも署名するのではないか、と言われている（ロイター）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020411-00000769-reu-ent

>>541
運動させてるの？
ラブって小さくても筋肉の中身が詰まって重たいのだけど・・・
♀だと少し小さいよ。
うちも見た目はちょっとでかい柴ぐらいだけど30kgはあるよ

うちのラブ子ちゃんは女の子。
もうすぐ４ヶ月で体重１０ｋｇ弱といったところ。
先日同じくらいの年頃の子と比べてみる機会があったが、
体格からしてもうまるで違っていたよ。

極端にいうと、ラブにはまるで熊のようにゴツイのと狐のように細いのが
いるように感じるが、実際はどうなんだろう？
うちのは後者で、見た目どおり力では敵わなかったが俊敏さでは一枚上手だったよ。

野鳥がくつろぐ池のある公園で、我がちびちゃんと散歩。
ちょっとだけ、の出来心でリードを外してしまった。

野鳥を追いかけて池へ向かってダッシュするちびちゃん。
・・・バッシャーーン！！
飛び立つ野鳥を追いかけて勢い良く池へダイブしてしまった･･･。
ちゃぷちゃぷと、情けない顔でこちらに泳いでくる。
池のほとりで救い出してやったのだが、そのあとの散歩にちょっとした変化が。
なんとなく歩調が軽いというか、楽しそうなのだ。
さっきの初水泳がなにか、一皮剥けさせたのだろうか？？

それなら明日は海にでも連れてってやろうか、と現在思案中。。

家も明日海行きです
その後犬と家の大掃除だけど。
天気良ければ良いネ。

こっちの世界にどうぞ（笑）
今日も雪の上でカモ追いかけて溝（土）にはまってデロデロ
洗浄　乾燥済み　現在ハウスで熟睡

ハウスはアイリスの折りたたみ＋冬はテント用シートをタイラップ固定
ハウスは車の中と家の中で同じ奴にしてます
洗うの楽だし（高圧洗車機で丸洗い）

海は毛の隅々まで砂が入るので後始末がけっこう大変です
そういう意味では川の方がいいかな
河原で飼い主が捻挫するとかはありますけど

散弾銃＋狩猟許可・・・
近所の人から銃（クレー用）をもらって、一応持ってるけどやる気無し（パチンコでは狙ったりしますが）
うちのワンコでも回収だけならできそうだけど、他の人の邪魔しそう
今のところマツタケ探させる方が良いです

ウチは黒ラブ飼ってるんですが顔はやっぱ黄ラブの方がかわいいですね。皆さんのワンちゃんはどんなお名前なんですか？

うちも黒ラブだが、ゴルに萌え萌えな最近。
「もまいはブっサイクだな〜」と言うと笑顔で尻尾振る・・・

ごめんよラブ子・・・誉め言葉じゃないんだよ。

ラブは冬でも海大丈夫ですか？寒がりませんか？
夏しか泳がせたことないので、どんな感じなのかと。>>548

うちは♂９ヶ月３０キロは超えたよ

>>552
真冬の日本海はお勧めしない
突っ込まないだろうなと思ってたら突撃して、波に巻かれて逆さまなってたし

でも、真冬でも波が無ければ楽しく遊びますよ
湯気上げながら遊んでます
しつけ次第ですが体が冷えれば戻ってくるし
タオルで拭いてから車に乗せれば大丈夫

超兄貴でないラブはラブでない！
間違いない！

ええーうちの黒ラブはすっごくかわいい顔してますよ

自慢じゃないが、俺の黒ラブより可愛いらしいのは見たことがないね。

>>557
写真うｐ汁

>552
沖縄なんで。
俺も泳いだけど、さすがにちょっと寒かったヨ

はじめまして。
生後５０日のラブ（メス）体重2.5キロです。
食欲が物凄く、フードに記載されている給与量の倍以上をぺろりと平らげてしまうのです。
健康診断の折に獣医さんにラブは食欲が凄いから、子供のうちからあまり食べさせないように、と言われたのですが、どれくらい食べさせたらいいもんでしょうか？

>>560
＞生後５０日のラブ（メス）体重2.5キロです
なんか小さくないですか？
ドッグフードならたらふく食べさせてやれよ！
人間でも育ち盛りの子供には栄養必要かと

＞フードに記載されている給与量
目安であって絶対ではない

とりあえず胃袋の大きさ知るのに吐くまでか下痢するまでたべさせてみてよ
それから量考えても遅くない

>>560
ここでフードの量を聞くってことは、
ブリーダーじゃなくてペットショップからの購入ですよね。
ネットで見る限り、ペットショップから来た子には給与量を少なくしている
からなのか、小さい子が多いみたいです。小さいとやはり心配ですよね。
ブリーダーさんからの受け売りになってしまいますが、
２００ｃｃカップ１杯を１日３回あげます。
（成犬になってもずっと１日カップ３杯）
体つきなどを観察して、少ないようでしたら足してください。
（子犬だからといってころころに太らせたら駄目ですよ。
大型犬の場合、股関節異常の原因となるようです。）
銘柄は特に指定されませんでしたが、うちではブリーダーさんのところで
もらっていたニュートロをあげています。
本当は犬屋さんからのアドバイスが一番いいのでしょうけど、
ちょっと心配だったので。

うちのラブ、人間の頭の上に寝るんですが・・・・orz

これって上下関係の意味ありますか？

>>563
はははー可愛いですね。帽子の様にかぶって寝てるんですか？
でも、目上のご主人様の頭の上で寝かせてよいものなのかな。

うちのは足元で横たわります。顔の付近に来ると、かゆくなる〜

>>560さん
なんか小さいね。食欲が旺盛で大きくならないのなら、寄生虫検査をして
もらってくださいね。

犬屋さんｷﾀーーー！
犬屋さん、俺は>>560さんではないですが、家のラブも4ヶ月、10kgと
標準より少ないみたいなんです（このスレには多い？ようですが）
もっとも食欲は旺盛すぎて、餌をやれば30秒とかかららず平らげちゃうし、
室内飼いですが、家の中ではいつも何か食いもん探して歩いてるる感じなんです。
たまに俺や母ちゃんがお菓子や果物をこっそり食べるんですが、見つかると
凄い勢いで駆け寄ってきます。そしてビシッとお座りの姿勢のままジーっと
俺の目を見つめてくる。そしていつも心の中で｢ごめんよ｣と謝りながら全部俺が食うのです。
俺のの飼い犬なのにこんな姿を毎日見てる。いじらしくて惨めで情けなくなってきますが、
いろいろな情報で80日位からの食餌制限の重要さについて触れられてるので（股関節対策）
具体的には>>562さんでいう一日200ccカップ2杯というところになってしまう現状なのです。

しかもうんこをすると必ず食います。
トイレの方からクチャクチャと音がしたらダッシュして回収にかかります。
半分くらい食ってしまってることが多く、口を開けさせて指で掻き出そう
とするのですが頑なにそれを拒みます。
やはり食餌制限が影響してるのでしょうか？
うんこを食った後俺の口元を舐めてくるのですが、なんとなく複雑な心境です･･･。

すみません、何が言いたいのかさっぱりですね。
要約すると、股関節形成不全の防止に食餌制限を重視するか、
餌をたらふく食わせて栄養をたっぷり取らせる事を重視するか、
このへんがジレンマなのです。
ちなみに体型そのものは太りすぎず、痩せすぎずで調度良い感じです。

あああ、>>565は犬屋さんですね、失礼しました。
>>566->>568です。

犬屋さんがオススメor好きなFT系はどこの犬舎さんですか？
よかったら、参考までに教えていただけませんでしょうか。
悩んでいるんですよね…。あまりにスタンダードから
かけ離れるような細みFTも、ラブ好きとしては考えてしまって…。
H犬舎さんとR犬舎さんが有名ですけど、
ガイドにも詳しいL犬舎さんも、FT系ですよね。
最近、ネットでST犬舎さんを見かけるのですが、
あちらはどうなのでしょうか…。

>>566さん
ラブちゃんを可愛がっているのが目に浮かぶレスですね。(^^)
あのドングリまなこで見つめられたらねえ(^^;)
まあ、ラブなんて胃袋に四肢と頭が生えているような犬ですから・・・。
ラブはＨＤの発生率が多いので、疾患素因を持っているという前提で飼育
を勧める獣医さんがほとんどですね。でも、個体として疾患素因を持って
いるか持っていないかは普通の待ちの獣医さんでは解らないのですよ。
ですから、初めてのラブが診察台に乗ればＨＤの話になるし、飼い主さん
もそれが心配だからＨＤの可能性を聞くわけなんですね。
しかし、疾患素因を持っているだけでは必ず発症して激しい痛みを伴う訳
でもありませんし、最悪の場合は４ヶ月ならもうすでに、歩様がおかしい
のですよ。ラブは喜びを最大限に表現する時には尻尾をお尻ごと振り倒し
ますよね。ＨＤのひどい犬はそれが出来ません。また、股関節の両方と片
方の二つがあります。発症して、痛みを伴う場合は１歳までなら痛みを除
去する整形手術が可能です。ＨＤは遺伝性の疾患でもあり、その素因があ
れば心配してもしかたがありません。

その上で、健全な体の育成と食事を考えるのでしたら、大型犬特有の体の急成長
を良く理解の上で与餌量を考えてあげましょうね。なにしろ育ち盛りですから、
まだまだ量が増えます。ピークは７ヶ月頃ですね。それからは、飼い主の与える
運動量で増えたり減ったりするのは当然ですね。
生後４ヶ月なら犬屋はアダルトを与えます。アイムスなんですけれど、パピーと
の違いはカロリーが１００ｇあたり約５０ｷﾛｶﾛﾘｰ少ないので増量できます。
その上にカロリーゼロの野菜で増量します。毛艶に良いカロチンを多く含んだ
人参の卸したのを小指の第一関節くらいとブロッコリーを茹でたのを親指くら
い。整腸作用があります。
犬屋はＨＤなど発生しませんから使いませんけど、ＨＤが心配ならアダルト
にグルコサミンという関節の形成、靭帯の成分をサプリで与えるのが良いで
しょう。グルコサミンは関節のクッションであるコンドロイチンという成分を
生成します。また、健全な関節の発育には関節をしっかり支える筋肉の発育
も大切ですので、４ヶ月なりの十分な運動で筋肉の発育を促しましょう。そう
すれば、運動によりカロリーは消費され、プロティンは筋肉となりますよね。
体脂肪が良くないのであって筋肉は必要ですからね。カロリーが十分に燃焼す
るなら、フードも増量です。まあ、４ヶ月のラブなら運動といってもたかが知
れていますけどね。体全体のことを考えれば良いのですよ。

>>570さん
犬屋は英国スタンダードでＰＤ競技会で仕事をしますし、３つの盲導犬協会へ
子犬や種犬を供給しています。そんな犬屋に好みのＦＴ犬舎を聞かれても(^^;)
強いて言うならアイリッシュのピュアなＦＴですかね。ＦＴと言っても日本固有
の訓練性能重視で繁殖淘汰した犬舎もあり、ショーにＦＴの血を入れこんだ犬舎
もありさまざまあって、それぞれの犬舎にファンがついていますから、貴方がそ
れだけ犬舎の知識をお持ちなら、あとは犬舎めぐりの旅に出られたらいかがでし
ょうか？犬は生き物ですから、繁殖の結果はそれぞれ違いますしね。概ね共通部
分があるというだけなんですよね。ご自身のライフスタイルやご趣味に適した犬
を根気良く探されるのがよいですよ。アイリッシュ血統かなあ。いかん、スレが
荒れる(^0^)/ＦＴ派の皆様、お許し下さい。

>>571->>572犬屋さん、どうもありがとうございました！
俺はその、栄養学とかさっぱりなんでフードはパピーを与えないといけないと
思い込んでたみたいです。
餌を与えてもあっというまに平らげ、｢もっとちょうだい！｣と見上げてくる様
をただ見てるだけなのはなかなかに辛いものです。もっと食わしてやりたい･･･。

ローカロリーのアダルト食に人参とブロッコリー、早速今晩から実践してみます！
いやあ、いい事を聞きました！ありがとうございました（＾＾！

皆様アドバイスありがとうございます。
９匹生まれた中で３番目くらいに大きい仔をもらってきたのですが、標準より小さいんですね・・・
>>561
うちの近所にはデブラブラドールが多いのと、股関節形成不全が気になって餌を控えてました。
子供のうちは多少おデブでもいいですよね。記載された給与量にこだわらず様子を見ながら与えてみます。

>>562
ペットショップではないです。いわゆる素人ブリーダーってやつでしょうか。
JKCの役員だかやってると聞いていたので安心していたのですが・・・
フードの与え方を聞いたら「グロースを１日に２回与えてる。そんなに食べないよ」とのお答え・・・
生後５０日の子犬が１日２回ってあんまりですよね？一応うちでは３回与えてますが・・・

>>565
本日健康診断に行ってきましたが、回虫が出ました。
回虫のせいで成長が阻害されるということがあるのでしょうか？

>>566さんの気持ちよくわかります。
股関節形成不全がとにかく怖くて、でもほしがるラブが可哀想で・・・
低カロリーでお腹に貯まれば・・・とキャベツを与えてますが、キャベツはよくないという話も聞きますので私も人参とブロッコリー参考にさせていただきます。

>>570
RFのロイの仔良いぞ

回虫居ると太れないよ
まあ、ワンコ的には腹いっぱい食えて幸せという話もあるが（笑）
駆虫すると急に太り出したりするので、ご飯の量は体重計りながら加減しましょう

股関節形成不全の問題は、体重付きすぎた状態で激しい運動すると、軽度のものが運動性の炎症を起こしやすいという話
炎症が継続すると変形性関節炎になって、成長阻害されて重篤化します（人間も同じですが）
体重と贅肉見ながらカロリーを加減すれば問題なし
ワンコは痛くても走りたがりますから、そこらへんの加減も重要（炎症が起きたら安静に）

うちの場合は、規格はずれで安く売ってるリンゴは餌の増量材として最適
箱で買って集荷場の低温倉庫にあずけて、適宜もってきてもらってます
規格の問題で出荷できないやつで、キロ300円だったかな（本来はジュースに回されるらしい）
秋には落ちリンゴ、冬から春は規格はずれリンゴ　夏場は出荷漏れキュウリ
秋と梅雨どきだけは適当に見繕ってます

>>575さん
寄生虫は子犬の食べた物を胃腸に住みついて横取りしますから、子犬の成長は
はなはだしく阻害されます。そのまま放置すると死にいたります。
乳飲み子の時に空気中の浮遊卵を飲み込むのですよ。人間や母犬は強い消化力
を持っていますので、逆に食べてしまう結果になるのですが、授乳時の赤ちゃ
んはそんなヨワッチイ奴に寄生されるのですよ。そして、繁殖の度に強暴に力
を付けて行きます。普通はブリーダーが赤ちゃんの離乳期に虫下しを呑ませま
す。お腹に虫入れて犬を売るのはチョットだらしないなあ。
回虫は弱いのですぐに下せるのですが、そのようなブリーダーだと繁殖環境が
心配です。鞭虫・線虫・ジアルジア・コクシジウムなどの寄生虫の有無も検査
してもらいましょう。こいつらはしつこい。
食事は３回でよろしいですよ。消化能力が低いので分けて与えるので便が安定
します。虫がいたのなら、一度４回にしても良いですよ。
その馬鹿鰤だれ？ヒント。

>>577,578
ありがとうございます。大変参考になりました。
リンゴいいですね。試してみます。
ワクチンも摂取しに行かないといけないので、寄生虫のこと相談してみます。

>>578
ヒントですか・・・
東北で会社経営の傍らブリーダーやってる、でわかりますかね。

暖房について質問させてください。
ホットカーペットのうえにバリケンを置いて、夜は暖かくして寝かせようかと考えていますが、
ホットカーペットは犬にとって悪影響はないのでしょうか？
ラブが2頭いて、1頭は10歳、もう1頭はアトピー性皮膚炎で乾燥肌です。

ありがとうです、犬屋さん。やっぱり巡りですかね。
巡る前にもう少し、犬舎を絞るべきかなとも思ったんで…。
やっぱりアイリッシュがいいんですかね〜。ほふぅ〜ん。
576もありがと。HHFの子も考えたんだけど、あそこまで
こう…スポーツにかけてるわけでもないし。RFかLHS、
試しにST.を見に行ってみようかな…という感じですかね。
もうちょっと勉強してみます。m(..)m

>580
私はホットカーペットは良くないって聞いたよ。
人間でも布団の下にひいてて、なんかトラブルがあった気がする。
ついでに自分もやったことあるけど、すごい喉が乾くんだよね…。
室内だよね？　バリケンに毛布とか入れてあげたら？
ついでにバリケンの上にも毛布をかけると、さらに暖か。どう？

>>581
早速のお返事有難うございます。
やっぱりホットカーペットは、、、
毛布は抜毛がついたりしてイヤなんですけど、もうそれしかないですね、ﾄﾎﾎ…orz

>582
抜け毛がイヤで毛布を敬遠してるなら
お風呂マットはどう？
断熱材だし、掃除は楽だよ。

>>http://blog.with2.net/rank1340-0.html

>>583
お風呂マットはあっという間に食いちぎってぼろぼろにされました。
それに犬どもはマットだとなんかイヤ〜〜な顔するのね。毛布や布団だとイソイソとバリケンに入るのにさ。
というわけで毛布にしますｗ

禿げりん

なあ、ふと思ったんだがこのスレタイ激しくわかりずらいから
せめて次スレから
「ラブラドールが一番」くらいにしないか？

アイルランド系ＦＴ（ＲＦ含む）は気性が荒くて警戒心が強いのが多いよ
誰にでも尻尾フリフリなんてまず無い
ワンマスターの気質を持つラブが好きならお勧め。
他人他犬が居る場所でも飼い主しか見てないよ。

>>588
恐ろしい話しやめれ

>>585
羽毛布団とかどうですか？羽根布団かな？
最近安価で売ってる表面の生地ががつるつるしてるウォッシャブルのやつ。
うちはダイエーだかジャスコだかで買ったのを使ってるんですけど、
フカフカしてるから気に入ってるみたいだし、なにより表面がつるつるしてるから
毛は全て払い落とせて、汚れたらジャブジャブ洗えるからベッドに巻いたり
車に敷いたり寒いときは上に掛けたり、と3枚も購入してます。

>588
なるほど。詳しいのですね。できれば話、聞かせてください。
煽りでもなんでもなく、マジで。
実は自宅にFT系もいるんで、まぁ気性はどんな感じか
分かってるつもりです。んで、SH系もいるんですが、
やっぱり自分の好みはFT系だって実感しちゃったんですよね。
んで、FT系がもっと詳しく知りたいのですが、
でている本ってほとんどSH系の本ばかりですし、
狩猟会のラブ本もあるんですけど、それもあまり
FT系の話は載ってなくて…。まぁ、鰤自体が少ないのも
あるとは思いますけど。何かいい本とかご存じですか？

>585
ウチも羽布団つかってるよん。毛がすぐ払えるし…。
でも破かれると最悪です。もうしないけどね。

>>588
詳しいですね
うちSH系なんですが飼い主しか見てないですよ。
常に左足元にノーリードでもいますよ
人嫌いじゃなくて「OK！」と離せば人にも犬にも飛び掛りますよ
べつに煽りじゃなくて

アイルランド系ＦＴ（ＲＦ含む）は柴犬のような日本犬気質ということですか？
基本的躾けの話は無視して

あらら・・・。
いいだしっぺの犬屋が>>588さんの代弁。
犬種作出時点のラブの気質というものは文献によると、荒々しいどころか
凄まじく猛々しいものだったそうです。同時に凄まじい回収能力を発揮し
たのですね。当時はカラーは黒が良しとされ、ついでチョコ、イエローは
繁殖淘汰されたのです。このなごりは１０年くらい前まで黒の気質はＳＨ
でも残っていました。
それから性格改良の繁殖が行われる過程で、ラブは働く家庭犬として優れ
た資質を見出されたのですね。これがラブの基本的な犬種標準です。
現在、英国におけるラブの鰤の考え方は、
１ガンドッグにこだわるＦＴ
２街の中で暮らす優れた家庭犬ながらもガンンドッグとして本来の能力を
　保持する。ＦＴ・ＳＨ
３優れた家庭犬にのみこだわる。ＳＨ
その繁殖においては、１では>588さんの言われる気質の犬が固体として多
く産まれるのは事実です。２では１のようなキツイ気質の犬は時々でます
が、概ね穏やかな気質。３は天真爛漫。
まあ、繁殖の個体差はどの鰤でもあり、１でもガイドドッグに相応しい、
ポケーとした犬もでますし、３でもハチャメチャな気質のポチも産まれま
す。

ＦＴに求められる気質は、作業意欲が旺盛で集中力が強いことです。同時に
穏やかな家庭犬にもなれなくてはいけない。
この意欲と集中力をうまく引き出して満足させてやれないと、
荒々しく警戒心の強い犬に育ててしまう。
また、作業能力を優先した繁殖を繰り返すと気質は遺伝しますし、作業能力
を優先した飼育をすると、ワンパーソンドッグとなります。
結局、子犬の時の環境訓知次第です。
犬屋が見たＦＴはアイルランドの犬舎の犬達です。全ての犬達が犬屋に駆け
より、尻尾振り倒して吠えまくり歓迎してくれました。

日本におけるＦＴの繁殖の多くはドッグスポーツの愛好家の人達の手による
ものが多く、飼育指導も競技を優先するものになりがちなのだと思います。
結果、本来のＦＴとは違う気質になりがちなのでしょうね。競技で勝ちに行
くなら、ピークを６歳くらいに置いた飼育と確実な訓練をすべきで、まずは
ラブらしい家庭犬として育てる環境訓知を優先したほうが犬は大きく育つの
ですね。競技で勝ちを優先するならボーダーか、小ぶりの♀のマリノワあた
りの方が資質には優れている訳で、ラブにこだわるのは、ラブが好きだから
でしょうしラブ本来の他人や犬がダイスキという気質を損ねるのは、特殊な
人向きという犬の繁殖であり、一般には販売すべきではないでしょうね。
犬屋の考えは、犬の繁殖というものはラブにかかわらず鰤の考え方の結果
ですから、ＦＴ／ＳＨにかかわらず、鰤の考えを良く聞くことが大切だと
思いますよ。

なるほど勉強になります

1日でも一緒に暮らしたラブは全部可愛く見えて仕方ないのですが…orz
3頭屋内飼いしてますが、たまに3頭が興奮して暴れることも…
掃除も苦にならないこの頃…バカ飼い主だorz

ラブと生活し始めてから３ヶ月に満たないが、ここまで虜にされるとは思わなかった。
もう俺の人生こいつ抜きでは考えられないほどに。

大げさですが、本心からの言葉です。

おお、犬屋さん、ありがとうございます。勉強になります。
私はスポーツドッグとしてFT系を求めているのではありません。
自宅にいるのは２と３です。ですから、スポーツを優先している
鰤さんから譲ってもらおうとは思っていないんです。
しかし日本の場合、スポーツドッグ＝FT系みたいになっていて、
選択の幅がものすごく狭いのが実際。ちょっと残念です。
狩猟が気軽に行えるタイプの国ではありませんし…。
競技としてのFTが日本でももう少し流行ると違ってくるのかも
知れませんが…。まぁ、難しいのでしょうね。

>>596さん
>>597さん
・・・・・・・・・・・(*^^*)

ああー昼間からアル中で、へへへへ。犬屋家業は８月と１月は昼寝の豚に
なります。あとは無休なものでして。へへへへへ。

>>598さん
難しくないですよ。訓練所を洗えば良いＦＴはいくらでもいますよ。
訓練屋はね、ＦＴ系なんて言わないの。何故なら、ラブだからフィー
ルドトライアルなんぞ出来て当たり前だと思っているから。みーんな。
エゲレスのＦＴＣＨを持ってる訓練屋もいますよ。ウダツノ上がらない
犬屋からして、犬舎の礎を作ってくれた犬はエゲレスのＳＨ/ＦＴＣＨ
の仔ですから。訓練屋ってえのは犬種の能力を引き出すのが生業ですか
ら。先人の意思を引き継ぐ頭の硬い連中ですので、犬種標準を守ります
ので、ドッグスポーツには向きませんがそれでもＡＧＣＨくらいにはな
れますよ。犬屋は２と３ですので１も産まれてきます。ウップー。
でも訓練所も・・・白黒ありますから・・・。・・・サイナラ・・・。

ＡＧＣＨでなに？
アンダーグランドチャンピオン（？？）

アホグランドチャンピオンとも読めるぞ。
JKCではどうやらアジリティチャンピオンと読むらしい。
犬の障害物競走の規定のレベルをクリアした犬は認定されると思われ。

>>600
ググればすぐ分かりそうなものだが・・・

もしかして釣られた？

うちのラブ、人間に足に抱きついて激しく腰をふるんですが、これってなんなのでしょうか？
ちなみに、メスです。

どなたか今日の『動物奇想天外』見た方います?このｻｲﾄ見てる方でﾊﾟﾋﾟｰｳｫｰｶｰっていらっしゃるのかなぁ?犬屋さんならあのﾄﾚｰﾅｰさんとか知ってるのかなぁ？

>>603
マウンティングでぐぐりなされ。

前にもFTの事を書いてウザがられたけど…まぁ２ｃｈだからイイか。(笑)

然し何でSH系ラブの人は「嘘」を書いてFT系ラブの事実を曲げようとするかな？
正直言ってSHブリーダーやその信者の嘘にはウンザリ。
そろそろちゃんと勉強して欲しい。

>>593

犬屋がレトリバーを理解して無い事がよくわかるな。
和犬等でイノシシ等と「戦う」タイプの「日本流の猟犬」と、「英国流のガンドッグ」の区別が付いてないんじゃないの？

ガンドッグ＝猟犬＝戦う＝戦闘的…というレトリックと云うか、摺りこみと云うか変な間違いを思い込んでる。

英国流のガンドッグは全く戦闘的ではない。むしろボスの指示で確実に動く極めて冷静で素直な犬。

ガンドッグにもポインター、セッター、レトリバーとあるが、それぞれの役割と作業内容をきちんと理解していれば、>>593 の性格の記述になる筈が無い。
英国流のガンドッグはそれぞれがあくまでハンター(ボス)が「GUN：猟銃」で仕留めるのを補助をするのが仕事。

英国流のガンドッグ(FT犬)はボスの言うことを確実に聞く事が一番要求される。

・先ずガンドッグ(FT犬)は咆えずに静か
　猟銃で仕留める前に咆えて獲物を逃がすなんて最悪。

・ガンドッグ(FT犬)は我慢強い
　指示を出すまでじっとしている。猟銃で撃つ前に動かれると獲物が逃げて仕舞う。

・ガンドッグ(FT犬)は協調性が高い
　狩猟は単独では行わず、人や馬、ポインター、セッター、レトリバー、家には家禽や家畜と静かに一緒に過す。
　家禽のガチョウとは静かに共存し、獲物のガチョウは確実にレトリーブできるのがレトリバー。

・ガンドッグ(FT犬)は自制心が強い
　(とても美味しい)獲物をソフトマウスでレトリーブ(回収)して、ハンター(ボス)に渡すのがレトリバーの仕事。
　ボスの指示無しで獲物を勝手に噛み千切ったり、食べて仕舞う様な犬はガンドッグでは無い。

・その他、判断力や冷静さ、嗅覚、視力、体力、遺伝病の無さ、その他色々な要素がガンドッグ(FT犬)の繁殖には要求される。

それらの資質は即ち「最高の家庭犬」の資質そのもの。
また現在における最高の家庭犬のとしての使役犬である盲導犬、介助犬の資質はガンドッグ(FT犬)の資質そのもの。

外見を主に判断材料として品評会を行うSHドッグが…(以下省略)

また、ちなみに客人を囲んで咆えつける様な犬を繁殖するFT犬舎は…(以下省略)

>>588
家のアイルランド系FT犬はボールを投げてくれる人だったら誰でも尻尾フリフリです。
ボールやフリスビー、オヤツ持ってる人には警戒心のカケラも有りません。

ワンマスターをアイルランド系FTに求めると裏切られ「飼い主は誰なんだよ？」と言いたくなります。(笑)

ラブの犬種標準解説なら皆本やネットで知ってると思いまつけど・・・。
ＡＧスレでもうざがられていたような・・・。
自分の犬以外は雑種なんでつよね、おまいの持論は。

>>606さんが書いているガンドックのタイプは
>>593さんが着ているルブの３類型の２のこと
じゃないの？

ルブ×　ラブ○　間違えました。
ごめんなさい。

ドッグショーのスタンダード解説ご苦労様です。
でもね、＞２CHだからイイか（笑）なんて成人式で暴れるのがトレンド
と思っている青二才と同レベルだと思いませんか？
日本にはおそらく３０万頭くらいのラブが生きているでしょう。
私ら鰤がラブを繁殖します。色々な鰤がいますわな。そうでしょう？
多くのラブの飼い主さんがフラフラと愛するラブの情報を求めてこの
スレに来て、素朴な疑問を投げかける。FTもSHも関係ないよね。
そもそも犬屋を始め、英国スタンダードにこだわる鰤にはFTとかSHと
かの差別は無い。ラブはガンドッグである。それがスタンダードですよ。
何故、犬屋のところから日本、関西、福岡の協会に子犬が送られるのか？
種犬が送られるのか？何故、入所二年目の洟垂れ見習がJの本部競技会で
リング一席を獲るのか？
誰がSHラブを見掛けだけと教えるのか？訓練した事あるのかな？無いよね。
あべあきこさんを知っていますか？関西は奈良の生駒PDｸﾝﾚﾝｼｮの有名な
ラブのSH鰤です。毎年、霧ケ峰で追及上位ですよ。鰤ウオーカーもされて
いますよ。英国ガイドドッグの育成普及に多大な功績を残したSH鰤のロチェ
ビー犬舎のアンバサダーというラブが基礎犬ですよ。こいつにはローンウ
ッズ犬舎のミッドナイトフォーリーというSH/FTCHの血が入っている。
ザ・チャンピオンですよ。米国ではデュアルチャンピオンの呼称ですね。
犬屋は英国ラブクラブとミッドランドクラブの会員ですが、SHだのFTだの
血統を分けてラブを語る鰤は知らない。日本だけですよ。だから、犬屋も
その一般認識に合わせて語りますけれど。鰤じゃなく、訓練屋としてはね、
すべてのラブを愛する。プロだからね。マニアじゃないのですよ。
ご理解下さい。（＾＾）

今日は大雪だった
ワンコは雪煙あげて走りまわりというか雪泳ぎ・・・　消えた？
笛吹いても鳴き声がするだけで戻ってこない？
雪被った用水路を踏みぬいて落っこちてました
スコップもってって雪崩してレスキュー

毎年、一回は落っこちるんだよなぁ
2回落ちる年はあまりないんですけど

うちのはガンドックにはなれないでしょうねぇ
鳥見ると停まって指示待ちになるけど、早く突っ込みたくてパタパタ落ち着かない
山遊び一緒に行くだけだからそれでいいんだけど

>>611
一瞬ラブがそんなに追及で上位に入ってたっけ？と思っちゃった。
Ｓ犬で上位に名前がいっぱいあがってる人ですよね。
ラブ飼いじゃないけど、最近になってようやく犬屋氏が何者かわかった。
ここの人たち、ラブ飼いばかりなのに、犬屋氏の正体に気づかない人多いのかなあ。

犬屋氏の正体についてはスルーでいこうよ。
消えたらつまらんから。
でも犬屋氏が漏れの想像通りの人なら追及どころかラブに警戒入れて霧ケ峰行けるだなｗ
絶対にやらないだろうけど。できることと、それを実際に入れることは別物だからな。

>>613
私みたいにペットショップでラブを買って、
スタンダードとかショーとか競技会とか全然知らずに
のーてんき爆裂パワーに悪戦苦闘しつつ
楽しくのほほんと暮らしている人もたくさんいると思う。ので
> ここの人たち、ラブ飼いばかりなのに、犬屋氏の正体に気づかない人多いのかなあ。
こーいう人もたくさんいるのでは?
私も全然わからないです。わからないけどお話は勉強になります。
いつもありがとうございます>>犬屋さんはじめ皆さん

英国スタンダードというと、E.CHの状態を目指す、
ようするにデュアルの状態を目指しての繁殖ですよね？
でも、PDやJKCの競技会、同じくショーのどちらを見ても、
（といっても大きなものしか見てないのでわかりませんけど…）
両方によく知られている、という犬舎さんが分かりません…。
警察犬訓練所という名を持つ鰤さんは、やっぱり競技会に
強いと思うし、他のいわゆるSH鰤さんはショーに強い。
自分もラブはデュアルを目指して欲しいと思うから、
どちらかというとPDの競技会＆品評会をよく見に行くんですが、
やっぱりショーと競技会では犬が違うように感じるのですが…。

>>611
犬屋さんも匿名の２ｃｈだからこそこんな事を書き込まれて居られるんだろうなと云う記述も多々…(笑)

>>593 で１の性格が”キツイ”と書かれているのが不思議だなぁ…と云うか引っ掛った訳で。

私が言いたかったのは、「英国流のガンドッグ」はハンターのパートナードッグとしての働きが要求され、繁殖されていると云う事。
ハンターにとっての良きパートナードッグは家庭においても良きパートナードッグとしての資質を持っていると。

日本流の戦う猟犬とはまったく要求される資質が違うものであると云う事。

>>593 で述べられている、パートナードッグであるガンドッグの性格がキツイとは？…(以下省略)

またSHブリーダーさんはデュアルに妙に拘りますが…。

まぁ例えば犬屋さんの英国サンドリンガム犬舎に対するご意見等を伺いたい処です。
ご存知無い訳は、絶対に無いですよね。(笑)

FTでトップを張れるデュアルなんて私は聞いたことが無い。
またデュアルを取った犬が日本に導入された噂も…私が知らないだけかもしれませんが…。

>>616さん
その違いはね、ＮＰＤＡの審査部の犬種標準の理解が？だからです。骨量と
肉量を勘違いしている。従って英国標準とは異なります。ＰＤ展覧会の鰤は
ラブを無理に太らせようとする傾向があります。反面訓練競技会では犬の
能力を引き出すために、あらゆる手を使って育成します。動きをシャープに
するために、ぎりぎりまで贅肉を殺ぎ落としたりします。その結果、展覧会
の犬と訓練の犬は違うように見えます。それは他犬種でも同じ事ですよ。
じゃあＪＫＣはと言うと、犬種標準にＡＫＣ標準を定めていますので、大柄
な体高６２ｃｍ、これも英国標準とは違うのですね。英国は上限５８ｃｍで
すから。結局犬のスタンダードは各国のケネルクラブが独自に定めるもので
必ずしも原産国の犬種標準がそのまま適用されものではないと言う事です。
これはラブだけではなく、オールブリード（全犬種）での事でもあります。
従って原産国犬種標準を貫こうとすると・・・。それがショーですわ。
自分の好みを自分勝手に追いかけるのみですね。みんなそうです。皆自分の
理想を追求しているわけです。従って犬屋はどこの鰤が良くてという話はし
たくない。飼い主も自身の好みを鰤めぐりして探すしかないわけですよ。
犬屋の犬も人によって好悪は分かれると思いますよ。

>>617さん
まず、スレの流れを読んでくださいね。そして私はラブは働く家庭犬として資質
を見出されたと書きましたが、貴方の言うところの犬種標準と違いがありますか？
>>588さんに投げかけるのが貴方のカキコでしょうに。
それに、攻撃性が認められる個体が繁殖において見られるというのは英国のトラ
イアル専門犬舎の鰤達が認めるところですけれど。
犬屋はＰＤ指定犬種すべての繁殖を行ってきましたので、訓練性能と気質の安定
のバランスを繁殖において実現する困難さが解ります。犬屋も他の犬種鰤もみん
な苦労してますわ。作業犬種につきまとう繁殖のテーマですからね。
ラブは働く家庭犬。それでいいでしょ？
犬舎についての意見を申し上げる事は遠慮させてもらいます。それぞ
れ鰤自身の理想の犬を追及されているわけですから、他人がどうこう
口を挟むべきことではないと思っています。
また、貴方の好みも尊重しておりますし、貴方も他人の好みを否定
するようなレスは遠慮してくださいね。好みはみんな違います。
犬屋は日本という国の世情、環境、風土、文化の中でラブの繁殖を
している訳で、それは貴方の好みとは違うかもしれません。
まあ、気質の違いなんて初心者の方には解らない微妙な差なんです
けどね。
皆さん、もうこのネタ退屈でしょうからね。やめましょう。

専門的な話ばかりで・・・・ちとﾓﾆｮﾓﾆｮ
別に鰤・訓練の考察ｽﾚでも作ってﾎｽｨ
ｺﾞﾙｽﾚみたいに、『うちのわんこ』的な話を読みたいんだよぅ。

621さんに同感！ラブを家族と思いかわいくてしょうがないだけの私にはこのスレは少し仲間はずれ的な感じが･･･レスもないしね･･･

>>621
>>622
でも参考にはしてるんでしょ

>>621 に一票
話が難しすぎてちんぷんかんぷん
だから長文はスルーしてしまう
「うちのわんこ」的な書き込みできない雰囲気だよな
もっと易しい話してほすぃ

う〜ん、うちのワンコ、って話はいっぱいどこにでも
HPがあるでしょ。でもなかなか犬屋さんみたいに詳しい方の
話はHPとしてないでしょ？　だから私としてはとても
嬉しいのですが…。別に専門的な話とうちのワンコの話が
このスレ内に並行して進行してていいと思う。
実際、今ってそうだと思うし。「うちのワンコ」の話が
聞きたい人はまず、あなたのワンコの話を書き込んで
いったらいいと思うけど。そうすれば流れも変わるし。

我が家のAGCHは意味がアホグランドチャンピオン♪
でもそこが最高！　でも今、ヒート中で大変なんだよね〜。
こういう時はやっぱり手術すれば良かった〜なんて思っちゃう。
寝る時はパンツはかせてます。前回のヒートまでは
夜中にパンツはいててもチ〜しちゃってたけど、今回のヒートから
パンツはいてるとチ〜しなくなった！　えらいっ！

私も625さんに同意だな
ウチのわんこ的なお話も大好きですし、犬屋さんのお話もとてもラブへの愛情を感じるので楽しみにしてます

犬屋さんのお話は私も好きです。すごく勉強になるし。
田舎で黒ラブ飼ってるさんや黒ラブさん（最近ご無沙汰ですね）の
お話も楽しみにしてます。同じコテさんでも、犬屋さんには
名指しで議論を吹っかける人が多いようで、お気の毒です。

さてうちのラブですが、去年まではしなかったのに
今年はこたつにもぐりこむんです。寒いのかな？
ラブが入るといっぱいになってしまい、人間は入るスペースなし。
子供達に「寒いよ、邪魔だよ」と言われてもお構いなし。
よその家に連れて行ったときは、こたつには入りませんでした。
我が家のコタツ限定のようです。いい匂いがするわけないんだけどw

私ものほほんと犬と過ごしている飼い主ですが、
まったり話もコテさん方のお話も楽しみにしてます。
犬屋さんの専門的な話も非常にためになります。
犬屋さんの話は私のような人間には難しいことありますが、
>>626さんに100％同意です。犬屋さんのお話にはラブに対する
愛情が本当に感じられるんですよね。

>>627
ワンコ、コタツの中にすっぽり入ってしまうんですか？
知り合いのワンコがコタツの中で仮死状態になっていたそうで（酸欠
かな？と思いましたが）、大丈夫だったそうですが気をつけて下さいね。
コタツは意外と侮れないと思いました。

犬屋さん、凄く博識なのにイヤミな感じが全然しないですよね。
俺はラブ飼いの大先輩の話として、いつも楽しくレスを呼んでます。
こうゆう人の話は素直に指針にしたいと思うよ（＾＾

>>628
うちはコタツは出してないんですが、俺の留守中たたんである布団を
勝手に自分で敷いて寝ちゃってるんですよ。
後から俺が寝室に入っていくと｢温めておきました！｣みたいな感じで
尻尾を振り振りしながら起きてきます（＾＾;

>621ですが・・・

いつのまにか『犬屋さん』の名前が出てきてるけど
犬屋さん個人を叩いてるわけじゃー全然ないので、念のため。
（ってか難しくて読んでないから、叩きようがないｗ）
>623
申し訳ないけど、完全ｽﾙｰでつ。
>625
何度も『うちのﾗﾌﾞ』的な書き込みして、ﾚｽ帰ってきた試しがないんですよ。
だから、あえて>621を書いたわけで。

ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝとか、ST？FT?さっぱり意味不明。
こういうｱﾌｫなﾗﾌﾞ飼いもいるってことでｗ

>>630
おい！（▼▼メ）
買ってきた靴下を１日で破かれるバカ飼い主もいるんだがな・・・・
ここに・・・・

>>621さん
つまんない話を続けてごめんなさいね。他の皆さんもお許しを。
ホー！そうですか！ＡＧＣＨのラブもいますか。犬屋の犬舎には
お客さんである飼い主さんに連れられて来た、盲導犬になりそこ
ねた獰猛犬や介助犬になり損ねた怪獣犬がお勉強をしています。
皆いい子なんだけど、どうして良いか解らないだけ。もちろん
お勉強していただくのはお父さんやお母さんの方です。ラブはお
客さんがはじめて来られた時に、その場で弟子が躾て服従させま
す。その弟子でも、入所すぐにラブの種犬の担当をさせて、リー
ドを持たすと、犬は弟子を引き倒してそのままグラウンドの中の
ウンチの地雷原に突入。女の子なんだけどね、ウンチだらけ。
犬は尻尾振り倒して喜んでた。なんで寝てるの？あそぼ！

難しくない話だからガマンして嫁！
日本にラブが一般に輸入されるルーツとして引き金となった
ビデオを紹介。ディズニー６０年代作品の「３匹荒野を行く」
リメイクは「奇跡の旅」リメイクではゴルタンが３匹の中の
リーダー役だったけど、オリジナルではイエローラブだった。
ＤＶＤ出てるから一度ご家族でご覧になってみてください。
この映画に目をつけたのが当時飛ぶ鳥を笑わす勢いの東京畜犬
というネズミ講業者。ラブを大量に輸入して販売攻勢をかける
も、悪質な商売してたからトラブル続出で７０年倒産。
中に浮いた百数十頭のラブ達が殺処分か！
救いの手をさしのべたのはＪＫＣ。その仲介で犬屋が修行を
始めたばかりの時に師匠に連れられてやって来た。
師匠「オメがこの３頭担当」
犬屋「何の雑種でつか？」
師匠「らぶらどーる　りとりーばー　ぢゃ」
犬屋「らぶらどらぶりーばる？？？？？？」
発音できなかった。
リメイクの奇跡の旅では時代が良いときだから、ゴルの普及は
ビッグバンでした。しかし、ラブはあまりにも東京畜犬のイメ
ージが業界で悪すぎたため、永らく普及しなかった。悲惨な
運命のラブ達の子孫をお飼いの人もいらっしゃるでしょう。
一度ビデオをご覧になってください。

ついでにフラ犬ファンの皆様に推奨
９８年ハリウッド実写版フラ犬
ちゃんとアホ犬のブービエデフランダースを使ってる。
何が何でも最後はネロとパトラッシュはチンで貰わないと泣けない
と言う硬派のファンのための日本エンディングとは別に
ネロとパトラッシュがチヌのはおかしい！あいつとあいつをチなす
べきだ！作者出て来い！！という犬屋のような軟派のために、
米国ハッピーエンディングが見れます。あーよかった！。
・・・・・・・・・
こんどは板違いですか？

すいません・・・。

＞627さん
|・∀・)ﾉ ﾖﾝﾀﾞ?

先日の話ですが、同居犬も交えて初の自転車2頭連れに
挑戦しました（ちょいとスタイリッシュな3輪自転車ゲットしたので）
同居犬の方は身体一つ分はラブの前に出て「遅いよー？」と
ばかりにチラチラと後ろを振り返るが、ラブは「甘いのぅ･･･」と
遅めのペース。読まれてました、ワタクシｗ

こういう新しいモノを導入したり、新しい試みをする時に私は
納得するまで続けるんですね。で、田舎の田んぼ道を延々と
通常の3倍の距離走り続けました。ほぼノンストップでｗ
バテバテの同居犬を尻目に「言わんこっちゃ無い」と得意気な
ラブさんは快走。経験の差を見せ付けてました。(`・ω・´) ﾔﾙﾄｷｬﾔﾙｾﾞ?

同居犬が来てからアピールの仕方もだんだん知能的になってきたような･･･。

>631
うちは片方しかない靴下が早6足目ｗ

>633
個人の我侭ﾚｽに、わざわざ話のレベル落として頂いてｽﾏｿ

『奇跡の旅』は先日観た。
当方ﾗﾌﾞ飼いつつｺﾞﾙﾌｧｿなんで、『3匹荒野を行く』は観てないけど。
それがﾗﾌﾞ流行？のﾙｰﾂだったとはﾋﾞｸｰﾘ。

ついでに、質問させてもらいますが
ここの住人の皆が、ﾗﾌﾞを選んで迎えた理由は何？
うちは、ﾚﾄﾘﾊﾞｰとｱｳﾄﾄﾞｱ（・∀・）！に憧れて、本を読み漁った結果一番『穏やからしい』ﾗﾌﾞにした。
ところが当方、ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝとﾗﾌﾞを読み間違えていたらしく・・・以下略

>>628
心配してくれてありがとう。
私も気になってるので、ラブが入ると電源切ってます。
入る時は私を鼻でつつき「布団めくってくれ」と合図し、めくらないと入りません。
すっぽり入るので、顔を出したら亀状態。30分くらいで出てきますけどね。

>>635
呼びましたー。皆さんお元気そうで何よりです。
黒ラブさん宅の黒ラブは、知恵モノですね。余裕の顔が目に浮かびますw

ブービエってアフォなんですか？
知人のラブ、トレーナーなる御仁に出張訓練をお願いした所、
「こんなひどいラブは見たことない」って匙を投げられたそうな。
別に噛み犬でもなんでもなかったんだけど。
ラブ１匹躾られないなんて、いったいどこで修行した、どんな
トレーナーだろう。聞いときゃよかった。
知人はその後自力で躾ました。

犬屋さんは東京畜犬時代のラブ救出チームなんですね〜。
うちのラブ１もその時代に救出した方をルーツに持つ犬です。
>なんで寝てるの？あそぼ！
って分かります…。まだうちのラブ１が若いころ、ボール投げを
ロングリードでしてて、リードの限界以上にボールがいってしまい、
追い掛けたラブ１とリードを放さなかった私がロデオ状態に。
ババ〜ンと倒れて擦り傷だらけで地面に臥せってる私に、
「なんで寝てるの？遊ぼ！ぷろれす？プロレスか〜！」
とアヒャるラブ１…。痛くて立てねーんじゃっ！ボケェ！
といいたくても悪気のまったくない若いラブ１。そんな生活でした。

>黒ラブ（4歳8ヶ月） ◆wQ4hiANQTs
ラブって持久力がすごいよね。そして先を想像する力があると思う。
想像力がすごいのかな？

>636
そりゃ、盲導犬に憧れて…もちろん現実は怪じゅ…以下略

東京畜犬ってどんなのかと思ってググッてみたら・・・
ラブにこんな歴史があったんですねぇ
勉強不足を痛感しました

http://www.lablovedan.net/lab/

>>636
うちはラブ＝足が速くて大人しくて従順的・・・・とおもてた
足はボーダーコリーより遅くて・・・
体力はハスキー犬に負ける・・・犬そり引かせたらバテてたorz
「何させんじゃ？！」ってな目をまん丸にした顔でﾊｧｰﾊｧｰしながらこちらを見てたけど
いまんとこ勝るのは回収能力ぐらいかな・・・＿|￣|○

犬屋さん　バンザイ！！

いつもいつも勉強になります。
DVD探してみよー

>>636
海や山へドライブやキャンプ。時には取っ組み合いの喧嘩をしたり･･･
そんな相棒が欲しかったのです。
ラブラドールは盲導犬のイメージが強くあって、賢い犬だから素人の俺でも
躾られるだろう。と、勝手に思い込んでましたね。
そしてある日何気なく覗いていたペットショップで出会いました。
一目で気に入ってしまい、お持ち帰り決定です。

実は家には６０を過ぎた両親がいるのですが、相談もしないで連れて来てしまった
ので説得するのには一苦労しました。やはり事後承諾はよくないですね（＾＾;
｢二人とももう歳だ。コイツがいれば二人が寝たきりになっても安泰だぞー！、
なにせ盲導犬や介護犬になるほど優秀な犬だから！｣
｢また物を壊した？いや今は手を焼くけど、後になったらきっと恩返ししてくれる。
今にコイツがいなければ生活に支障が出るくらいになるぞ！｣

･･･こんな感じで。納得させる為とはいえデカイことをほざいてしまっています。
｢嘘だろう？｣と笑いつつ、ほのかに期待している両親が不憫でなりません（＾＾;

うちも643さんとこと同じでペットショップお持ち帰り組です。
先住の小型犬がいるんだけれど、主人がもうちょっとパワーのある
犬が欲しいと言い出したのがきっかけ。
シュナウザー目当てで見に行ったショップで「シュナウザーは
多頭飼いに向きませんよ」と言われあえなく撃沈していたところ、
たまたまレスキュー犬の募金活動に出くわし、賢く座って愛想を振りまく
ラブ2頭に惚れてしまい「ラブにしよう!」と改めてショップへ。

こんなパワフル全開わはわは犬だとは思ってなかったよ。
でも性格がほんとに「いい奴」。ラブ飼ってよかった。

>>634犬屋さん
ハリウッド版フランダースの犬。賛否両論あるんでしょうがやはり私も
何で死なせるんだよーと子供の頃から強く強ーく思っておりましたので
これに関してはハリウッド版の方が好きですね。
変な部分に反応してしまいました、失礼。

>>635黒ラブさん
リカンベントでしたよね？遠い記憶によると・・・・。
これにラブにボル、すごい目立ちそうですね。目立つでしょう？

>>643さん
説得の仕方が面白い。ほのかに期待されているというご両親が
失礼ながらかわいい。

関係ないけど、具合悪くて寝てるときとかジーッと顔を覗き込んできますが、
口のたれてるところがダラーンとなりつつちょいシリアス風味で
覗き込んでくるのが間抜けで面白くてたまらない。

>>636
うちの実家で飼ってた秋田犬の大人しさ、存在感に旦那が惚れて大型犬を欲しがったため。
秋田犬でもコリーでもシェパードでもゴルでも何でもよかったらしいけど、ある日ショップでラブを見てその愛らしさに一目ぼれ。
とはいえ、家人を説得しなければとその日は帰宅し、次の日行ったら売れてた(/_;)
それから方々探して今の仔を迎えました。昨日でちょうど生後２ヶ月、ほんとこんなハイパーわんこだとは・・・
でも先住犬の小型犬と違って表情がすごく豊か！何時間眺めてても飽きないです(*^^*)

なんでみんなハイパーなラブとかいうだろう(´；ω；`)ｳｯ…
毎日相手が疲れるぐらい外で遊んであげてたら
家で物壊す元気ないですよ・・・・
これっていじめ？？？？？

いやいや、悪い意味じゃないんです>ハイパーラブ
なんていうか、元気なわんぱくちゃん。
嬉しさや楽しさを全身で表現してくれるから
こちらまで幸せになれるというか。

我がラブもチビスケの頃はなんやかんやかじり壊しましたが
今は喜んで振り回すしっぽでモノをはたき落として壊す程度ですw

そうだね、毎日相手が疲れるぐらい外で遊んであげてたら
家で物壊さなかったよ。
でもさ、相手が疲れるくらい遊ぼうとすると６時間かかるんだけど…。
というのをハイパーといっている人もいる。私です…。

私もハイパーは悪い意味だと思ってないよ〜。

なんか凄いね6時間・・・・
うちでは1時間もすりゃ飽きてペッタンコになってる
まだ2歳なのにorz
同じ事を長く出来ないのはラブの性格なのかな？

よく仕事で使ってたな？と思うときあるけど
なんでもゲーム感覚でいつもニコニコしてる奴・・・・ｳｯ・・・
天性のおバカかと思ってしまうのはうちだけ？？？

皆さんのレス楽しくよませていただきますた（・∀・）
盲導犬の印象≠飼ってみたら以下略
という方も多いようでｗ

うちのは外では常に「うひょひょひょ〜」状態で
ご近所さんにも「大変ね・・・orz」と言われる程やんちゃですが
自宅ではわりと大人しいです。

>647
ハイパーだってうな垂れてる方々は自虐的愛情ですよ。多分ｗ

ところで
うちのは現在9ヶ月、そろそろﾋｰﾄなんですが
いつ頃来るんだろう？皆さんの♀ラブはいつ頃きましたか？

ラブの散歩は飽きる程させてはいけません。家でいたずらしないとはいえ…。誤解している飼い主様が多いです。
私は何匹ものラブを訓練しましたが、飼い主様の甘やかしが、手に負えないようにさせていると思います。

>>652さん

レスが短すぎて、よく意味が理解できないが
＞飼い主の甘やかしが、手に負えないように
　どの犬種でもそうでしょう。ラブだけとは限らない。
＞散歩は飽きる程させてはいけません
　運動不足が理由で家の中でいたずらされては困るので、外では
　たっぷりと遊ばせる。飽きるまでの散歩か満足させてやるまでの散歩かは
　ラブと対話しながら、飼い主様が決める。
　誤解していると言われると、それでは散歩にあまり連れ出さなくても
　良いのかと思ってしまいそう。

ウチのラブはボール投げ等の自由運動以外に毎日１０〜２０キロ
散歩してます。月間ロードワーク距離４５０キロ平均かな
飽きるどころか、物足りなさそうな顔してる日もあります。

散歩途中すれ違うラブちゃん達は、話を聞くとどうやら慢性的な
運動不足らしい。　散歩は距離などと言う数字なんかよりも
それにかけてあげる時間や内容のほうが大事だと思いますが、
目安としてラブ飼いのみなさんはどのくらいの距離を散歩してますか？
　

>>652
俺様がおまえを訓練してやろうか？
こういうﾚｽが欲しかったのでは？

仮説を立てる
その条件を満たす
∴その仮説は正しい
と数学で教わったろ！

中学も逝ってない人ですか？

仮説：ラブの散歩は飽きる程させてはいけません。
条件：私は何匹ものラブを訓練しましたが、

この条件は満たしておりません
∴この仮説は仮説です

>>652が言ってる事は、悪戯するラブを怒っても言うこと聞かないのは躾けの問題で、散歩で満足させるとかの問題ではないってことでは？
逆に言えば散歩で満足しなくても躾けの入ってるラブは怒れば悪戯をやめるってことじゃないの？

うちの訓練所では散歩は、朝と夜の2回。


もちろん年齢によって時間と量の差はありますが。餌の量を決めるように、散歩も飼い主が決めないといけません。満足させ過ぎては、けじめのつく犬になれません。家でも悪戯が耐えないでしょう。家で悪戯出来ない程疲れさせるのも犬がかわいそうです。

>>657
ひょっとして文盲の方ですか？
ここに書いてる人誰一人として犬主導権を取らせて生活してる人居ないとおもわれ
チワワ飼いと同じな人いないだろう

人間の都合で長く外へ連れ出さないといけない時
大雨で外へ連れ出せない時
さまざまな状況があるだろ
散歩に時間を決めると犬が学習するだろ
人間の都合に合わせた方が良くねーか？
あなた、ほんとに訓練士ですか？

>>658
あなたはのラブはそうかもしれないけど、647、649のスレをみて訓練女は言ってるんじゃないの？

>>657訓練女さん
修行中ですか？プロを目指されていらっしゃるのなら、もっと本を読んで
文字情報で不特定多数の人達が納得のゆく説明が出来るように心がけまし
ょうね。例えば
成長期の犬、特に大型犬の場合長時間の運動をアスファルトなど硬い路面
で行うと、関節に炎症（成長炎）を起こす場合がある。また、過度の運動
を日常的に行う場合、疲労が蓄積し過労から腎臓障害をきたす場合がある。
疲労状態の犬は意欲・集中力に欠け、躾の妨げとなる。
よって、運動は躾の後で行うべきであり、運動も犬の意欲を削ぐようでは
運動すらも嫌がるようになりかねない。また、ポメなど、骨の細い犬種で
は長時間の散歩を続けると疲労骨折を起こす可能性大であり、近年流行の
プーのティーカップ（ポケットトイ）と呼ばれる体高８ｲﾝﾁ以下のプーは
さらにその危険性が高い。
犬屋は公認の試験官だよ。貴方の記述では落とさざるを得ない。稚拙でも
長文でも構わないから、スレの閲覧者に対し誠実にレスを書きましょうね。
フォローしてあげるから。単なる職人になってはいけないよ。インストラ
クターにならないといけないよ。ペットと訓練犬の違いはね、犬が主体か
飼い主が主体かの違いなんだよ。頑張れ！次のレスを期待します。

>犬屋さん
いつも有難うございます。
以前このｽﾚでお世話になったゴル(もうすぐ6ヶ月♀)飼いです。
ウチのゴルも成長期ですが、「長時間」の定義ってどのくらいからでしょうか？

>>661さん
犬の運動っていうのは人間と同じ考え方でいいのですよ。
負荷×時間＝運動量ですから。ゴルやラブはあまり運動量を必要と
しない犬種です。走力も知れていますしね。６ヶ月ならなおさらです。
ラブには運動意欲が旺盛な犬もいますので、一概にはいえませんけど。
全力疾走の快刺激。長距離でのランニングハイの快刺激も犬にもあります。
なにより、家の外に出るという開放感の快刺激。
これを織り交ぜて一回の散歩であれば３０分程度で６ヶ月のゴルなら十分
だと思いますよ。一日に２回。几帳面に同じような運動よりも、日によって
替えれば良いのですよ。今日は負荷の少ない緩歩（ゆっくり歩く）で一時間
散歩して家の外にいる時間を長くしようとか。でもこれは負荷が少ないので
運動にはなりません。
今日は時間がないから、速歩（飼い主の脈拍が１２０/分）で２０分とか。
これは飼い主の健康に良い脂肪燃焼効率が良くて楽な速度です。１２分以上
であればね。
３歳くらいになると、全力疾走で手抜きをしますが、６ヶ月なら面白いのが
優先してバテるまで走ってしまいます。その手前でもっと走りたいというく
らいが適度です。
訓練屋は散歩を訓練のご褒美として与えます。従って訓練が集中力に欠ける
ときは、このご褒美は無し。などという罰を与えたりします。犬には解ります。
運動は時間ではなく、負荷×時間ですのでそのあたりは飼い主さんご自身で
ご判断ください。散歩は運動と気分転換の両方の目的があります。飼い主さん
の飼育環境の違いもありますしね。田舎と都心ではアドバイスも変わります。
速歩で連続２時間なら飼い主も疲労しますね。犬も同じです。緩歩で２時間な
ら大丈夫ですよね。犬もそうです。５０メートルﾀﾞｯｼｭ１０本したら倒れます
よね。６ヶ月のゴルには無理です。小学生だと思ってくださいね。

>>651さん
ラブの初潮は６ヶ月から１歳半くらいまで個体差があります。これは単に
個体差で、そのものは健康上なんの問題もありません。
ヒート前には散歩でのオシッコの回数が増えます。自分が美人だと言う事
をオス達に教えるのですね。オス犬もラブ子ちゃんのヒート前を匂いで知
ります。レイプしようとするでしょう。もちろんラブ子ちゃんは怒ります。
出血は３週間。１２日目まではレイプ魔を撃退していたラブ子ちゃんはこ
の日から、逆にオスを誘うようになります。１週間。この時のメス犬を
アメリカ人はサノバビッチと呼びます。オメのカアチャン誰とでもＨ。
それが過ぎると、またオス犬を怒るようになります。ヒート犬の匂いは
町内中のオス犬が落ち着きを失います。放し飼いをすれば、隣町からも
ラブ子ちゃんのお家を自主的に追及作業を行います。
だから、ケンネルルールでは、ヒート犬はオスをイタズラに刺激しない
ように避けて散歩をします。競技会では、シーズン犬と呼び、他の犬全
ての競技が終わってからの出場となります。
出血３週間。家の中ポタポタになりますよ。サークル管理ですね。サニ
タリーパンツもありますが、若いからおそらく、すぐに脱ぎ捨てるでし
ょうね。

>犬屋さん
東京近郊ですが、アップダウンの多い地域です。スタスタ歩いて朝晩40分程
度というのが現在のメニューです。なんだか漫然としている感じで運動には程
遠いですね。付き合う人間も痩せないわけだ(w。これからは少し変化をつけて
あげよう。大変参考になりました。有難うございました。

犬屋さん教えてください｡黒ﾗﾌﾞ1歳♂飼ってます｡未去勢です｡散歩の時引きずられる程引っ張るのですが今からでも直せますか?知り合いから引き取ったのですが躾してなかったみたいで･･･。

６６５さん
素人でも散歩の躾けは簡単ですよ。
私も調教師の先生に躾け方だけ教わって、あとは自分で実践だけでなおりましたから。
１週間ぐらいで猪走りが常にリードが緩んだ状態の散歩まで直りました。


私の場合はスパイクチェーンを使って犬が人より前に出たら逆に行く。
ただひたすらこれの繰り返しです。

詳しくは犬屋さんお願いします。

ウチは元々はセッターでも飼おうかなと思ってたところに、都内へ引越しで飼えなくなったラブを引き取り
黒色だし、盲導犬というイメージ無かったから違和感は無かったな
血統は・・・　気にしたこと無いけどアメリカンな細身ではないですね
鍛えればガンドックにはなりそうですが、どうやっても盲導犬にはなれそうにない

ウチのも一歳半で引き取ったときは引っ張りました
引っ張ったら止まる　戻ってきて緩んだら歩き出すの繰り返しですぐに治ったけど
力負けしないように、ウエストバックにリード端固定
単にウチに来る前は、運動不足というかサンポ不足だったのかも
あとは田舎に来て、見るものが全部珍しかったせいもある

今でも散歩の最初のときは、前に出ては後ろを振り返る（引っ張らないけど）
100mも歩くと落ち着くけど、家を出てすぐは、嬉しくてしょうがないのかパタパタ
これと鳥に気を取られるのはしょうがないな