【無責任】猫の外飼い　19【迷惑】

1 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1011/10112/1011279119.html
2 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1011/10116/1011629091.html
3 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1011/10119/1011941024.html
4 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1012/10123/1012382055.html
5 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1012/10127/1012754060.html
6 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1014/10140/1014062732.html
7 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1016/10160/1016072178.html
8 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1017/10178/1017816103.html
9 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1018/10185/1018531099.html
10 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1018/10187/1018702835.html
11 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1022/10227/1022724440.html
12 http://caramel.2ch.net/dog/kako/1026/10261/1026154636.html
13 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1027/10270/1027061890.html
14 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1034/10345/1034573347.html
15 http://hobby.2ch.net/dog/kako/1044/10448/1044821919.html
16 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1061704503/l50
17 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1076078393/l50

前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1080120137/l50

2

スレ立て先走り過ぎ

関連スレ

やっぱ猫ヲタはキモイね
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1025703195/

近所のノラ猫がうざくて困ってます。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1084634698/

【ノーリード】馬鹿飼い主　8　【糞放置】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1083853438/

>>3
今朝からのスレの伸び方を見たらそのような事はないですよ。
もう950近いし、滅多に登場しないコテまで出て来て
ずいぶん盛り上がってますから。

6は近寄らず　天敵

7なら猫のように　愛くるしく弱く

http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_vet/index-c.html#neko
http://www.pref.kyoto.jp/hokanken/k-center/wann.htm
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_animal/nekomod0.html
http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_animal/fcat00.html
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=3229
http://www8.cao.go.jp/survey/h12/aigo/index.html

国の飼育基準

第６ ねこの飼養及び保管に関する基準
１ ねこの所有者等は、周辺環境に応じた適切な飼養保管を行うことにより
人に迷惑を及ぼすことのないよう努めること。
２ ねこの所有者等は、ねこの疾病の感染防止、不慮の事故防止等健康と安
全の保持の観点から、屋内飼養に努めるものとし、屋内飼養以外の方法に
より飼養する場合にあっては、屋外での疾病の感染、不慮の事故防止等健
康と安全の保持に十分な配慮を行うこと。
３ ねこの所有者は、繁殖制限に係る共通基準によるほか、屋内飼養によら
ない場合にあっては、原則として、去勢手術、不妊手術等繁殖制限の措置
を講じること
http://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/law_series/domestic.html

>>1
あら、あら
まさに鼠だね

板ちがいのスレです。削除して下さい。

犬猫苦手板でやってほしいんですけどね。

猫ヲタ共に猫害を知らしめるために必要なので、板違いではない。

別板を立てるほど幅のある内容ではない

ペットにまつわるダークサイドを”見たくない”と言う感情の延長（類型）が捨て猫

いじょ。居座り続行でよろ。

オス・メスの猫を飼って繁殖させている。
子猫が生まれて成長したら車に乗せて住宅街に捨ててくる。
もう数え切れないノラを誕生させた。

釣堀はコチラ　この先2�`
http://tmp3.2ch.net/cat/

909 名前：わんにゃん＠名無しさん [sage] ：04/06/13 00:31 ID:0BW1aLal
進歩の無い奴だな
954 名前：わんにゃん＠名無しさん [sage] ：04/06/13 15:59 ID:0BW1aLal
＞叩き行為自体がロクでもないし
Muizzaサイドはこの言葉よく反芻すべし
当事者同士では終わった話なんだから蒸し返そうとするな
終わってからいきなり真面目ぶって感想言うぐらいなら
最初から無駄な煽りあいに参加せずにそういう意見を出せよ
956 名前：わんにゃん＠名無しさん [sage] ：04/06/13 16:28 ID:0BW1aLal
どっちがだよ…
959 名前：わんにゃん＠名無しさん [sage] ：04/06/13 16:59 ID:0BW1aLal
やっぱり進歩ないよこの人…
980 名前：埋め支援 [sage] ：04/06/13 18:57 ID:0BW1aLal
ume
　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　・
989 名前：埋め支援 [sage] ：04/06/13 19:03 ID:0BW1aLal
ume
992 名前：埋め支援 [sage] ：04/06/13 19:05 ID:0BW1aLal
うめ
995 名前：埋め支援 [sage] ：04/06/13 19:08 ID:0BW1aLal
うめ
997 名前：埋め支援 [sage] ：04/06/13 19:09 ID:0BW1aLal
うめめ
998 名前：埋め支援 [sage] ：04/06/13 19:10 ID:0BW1aLal
うめ
1000 名前：埋め支援 [sage] ：04/06/13 19:11 ID:0BW1aLal
負け犬Muizza見苦しいぞｗ


やっぱしMuizzaの負けだよな！！何たって必死に埋め立てして
１０００とった進歩的な0BW1aLalが宣言してるんだから！！

６月から大阪のマンション、五階に一人暮らしをはじめたんだが、 ベランダ伝いに猫がくる。どうやら隣の部屋の猫らしい ペット禁止やねんけどな はっきり言って 会えるのが楽しみです。ぷっ

ベランダから突き落とせばいいのに

突き落としても死にはしないだろう
なんせ人間が９階から落ちても死なない時代なんだから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l 　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　　 ＜　>>18旦那、物騒な事言わないでくだせえ
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l| 　　　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

おれも飼いたい

ハァハァ

たまに窓からのぞいてる俺の部屋に置いてある猫のぬいぐるみ

【無責任】猫の外飼い　17【迷惑】
レス番124から

＞ってゆうか、そもそも、ベランダに犬猫を出すこと自体がマナー違反です。

そんなん言われなくても誰でもわかるな？
そんなこと別にどうでもいいけどね猫が遊びにくるなら

スレタイに相応しい無責任なレスでした。

>>23
なんでペット可の物件に引っ越さなかったの。最近はペット可で安いところも
探せばいっぱいあるよ。

>>22
ていうより、ベランダからの転落事故が心配。飼い主も少し気をつけてほしい。

ペット可は家賃やすくても、保障金がアホみたいに高い

＋おれの趣味がピュアAV機器のため
猫飼いが危険

猫はどうやらベランダの仕切の下をくぐってくるようだ

毎日来る

撮影しちゃう笑

よい隣人がいておとなりの猫もしあわせだ。なんだか楽しそうですね。

962 ：猫の外飼いは迷惑 ：04/06/13 17:51 ID:ikGGDqgQ
以下は砂かけで宜しく
965 ：猫の外飼いは迷惑 ：04/06/13 17:54 ID:ikGGDqgQ
砂かけ


967〜971 ：猫の外飼いは迷惑 ：04/06/13 17:55 ID:ikGGDqgQ
砂かけ


977 ：猫の外飼いは迷惑 ：04/06/13 18:52 ID:ikGGDqgQ
砂かけ
978 ：猫の外飼いは迷惑 ：04/06/13 18:53 ID:ikGGDqgQ
砂かけ
979 ：猫の外飼いは迷惑 ：04/06/13 18:54 ID:ikGGDqgQ
砂かけ
981 ：猫の外飼いは迷惑 ：04/06/13 18:58 ID:ikGGDqgQ
砂かけ
983 ：猫の外飼いは迷惑 ：04/06/13 18:59 ID:ikGGDqgQ
砂かけ
984 ：猫の外飼いは迷惑 ：04/06/13 19:00 ID:ikGGDqgQ
砂かけ
990 ：猫の外飼いは迷惑 ：04/06/13 19:04 ID:ikGGDqgQ
砂かけ
991 ：猫の外飼いは迷惑 ：04/06/13 19:05 ID:ikGGDqgQ
砂かけ
993 ：猫の外飼いは迷惑 ：04/06/13 19:06 ID:ikGGDqgQ
砂かけ
994 ：猫の外飼いは迷惑 ：04/06/13 19:07 ID:ikGGDqgQ
砂かけ

しかしベランダの柵？の上とか器用に歩いてるよね
うちは４階なんだけどご近所の猫がうちのベランダを通りがかるのを見る度にハラハラしてます

家は田舎ということもあってか外飼いです。
近所の老夫婦の家とか渡り歩き可愛がられてます。
ただ帰ってこないと心配ですね。

昔の話だけどうちの田舎で飼ってたナナも放浪猫だった
近所の人達も母が心配するのを知ってかナナが顔出しに来ると
いつも連絡をくれてたよ

知り合いの猫はマンションから落ちて入院したらしい。

ベランダから落ちる猫は多いので、アパートやマンションの上の階に住んでる人は
安全対策に注意してください。

家のまわりをガンガン走っている自動車と、近所で番を張っている伝染病キャリア
のボス猫と、極度の猫ギライで毒殺宣言した園芸ジジイさえいなければ、うちの猫
もたまには外を散歩させてやりたい･･･

でも無理。ムツゴロウ王国がうらやますい。

＞陸奥五郎

それがエキノコックス問題とかで東京移転の話が頓挫してます
国王ももう良いお年だし将来に不安が・・・

ttp://www.mutsugoro-oukoku.jp/a_d/index.htm

>>34
リード付けて散歩させてやればいいのでは。
まさか好き放題放したいってことですか？

>>36
よほどおっとりした猫でないと、散歩につれてくのは危険なので。

猫用のリードだと抜けやすいそうで、犬用の皮製の胴輪つけて散歩させてる
飼い主さんもいますけど、そちらのニャンコは、ノラ猫が来ても人が来ても
平然と散歩してくれるんですよね。そういう特別の性格の猫でないと、散歩
はむずかしいです。

昨晩、我が家の黒猫（生後８ヶ月前後）が居なくなってた。
最近、暑いので玄関をよく空けたままにしていたので
そこから外に出た様だった。

元々、捨て猫で半強制的に嫌々引き取らされた猫だったが、
そいつが家の外に出た事に気づいてから見付けるまでの間は
心配で気が気ではなかった、

改めて確信したが、
迷惑云々以前に、猫を外害するヤツは虐待者と同類だね。

>>38
脱走防止対策が全くなってませんね。

あなたの大キライな猫ヲタサイトにたくさんアイディアが出てますから、同じ事故
を繰り返さない為にも、研究してきっちり対策を済ませて下さい。

>34
>近所で番を張っている伝染病キャリア
のボス猫と

何でキャリアってわかったの？

>>34の人格と（ボス猫の）キャリアを否定する動きが…

野良猫は全て不衛生だろ。
室内飼いしている猫とは天地の開きだ。
別に伝染病キャリアとまではいかんが、
自分の飼い猫とは近づけたくもないのは普通だと思うのだが。

福岡市は１７日、動物の飼い主に責任を持って飼育してもらうことなどを目的とした、
市動物愛護条例の原案をまとめた。市の動物管理センターには昨年１年間で、捨て猫
など猫に関する苦情が約２０００件寄せられており、原案では特に猫の飼い主に「屋
内飼育に努める」よう求める条項が盛り込まれた。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=home&NWID=2004061701003773

>>41
　　　　　　　　　　　　　　_,.＿__　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　_,.＿__　.　／( ⌒),.冫.　 ∩＿ _
　　　　 ／　,＿_,.冫. i" /,. ノ.　.,_ﾘ／i　.,,E）冫.
　　　　 i."／ _.　 .,_ﾘ.l /　/ｰ, <‐｛i" /　/" .,_ﾘ
　　_n　,!､〉 , ｰ, <‐｛ ./　/ !‐三ｧ !／ ノｰ, <‐｛
　（　l 　､｣　 !‐三ｧ !/　/ 　｀ニｨ´ .／. !‐三ｧ !　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼ .`i　｀ニｨ´（　　　　　　／. `i　｀ニｨ´　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

>>43
世の中は徐々に変わって来てるのかね…
うちは室内外で飼ってるけどいずれ外に出さない様にしなければならないのか

>>40
うちの近所のノラ猫も、三種混合ワクチンと避妊去勢は一匹残らず済んでるんだ
けど、同じところで餌もらってる野良猫が猫白血病でけっこう死んでるから。
ウィルス検査とfelvのワクチンまでやると、１匹２万円近くは余分にかかるから
さすがに完全じゃないし、多分感染してる。ボス猫はスイカ腹のデブ猫で、毎日
元気に他のノラをイジメてるけど。

>>43
「室内飼育に”努める”」だけだから、これは許容範囲だな。ノラ猫を全部室内
で飼うのは１００％不可能だし、「義務化」までされると地域猫の生きる場所が
なくなるから、断固反対だけど、基本的には、飼い猫は室内飼育するほうが望ま
しいのはまちがいない。努力目標だな。

ペットを飼っていない人は６０％近くが近所で猫を飼って欲しくないと考えている。犬より高い。
http://www.interzoo.co.jp/neo/wantheme/2003_10/

猫ヲタは嫌われてるんだよｗ

>大型犬にかまれ５人重軽傷…ロープ切れ隣家の庭に

>１７日午後６時ごろ、茨城県金砂郷町下利員、郵便局員岩間直行さん（４４）方
>の庭に入ってきた大型犬が、妻のピアノ講師昌代さん（４２）ら５人にかみついた。
>太田署の調べによると、犬は隣の男性（６２）宅で飼われている１歳６か月の雄で、
>体長約９０センチ、体重約５０キロ。土佐犬の雑種とみられる。


犬のほうがよっぽど危険なようだな。

ここは猫を語るスレ。犬はスレ違い

猫の外飼いは当たり前｡

田舎ではな。
都会だと車に轢かれたり、近所のガキにエアガンで打たれたり
犯罪者予備軍の獲物になって快楽のために殺されたり、
と危険がいっぱい♥

野良猫を引き取ろうにも近所の不動産屋に電話したがペット可の物件が
ほとんどなかった。室内飼い推奨するのもいいがペット可の物件増やす
ことも考えてほしい＞行政、不動産管理会社
ペット可の物件はおそらく全物件の5％もないだろう

犯罪者予備軍の獲物になるのは人に馴れている猫だしね・・・
すなわち外飼い猫か餌付けされてる野良猫のどちらか
自活してるドロボウネコならまず人には捕まらない

外飼いは迷惑…って書くだけで荒れるスレはここですか？

外猫撲滅

迷惑なんだもん仕方ない。
土を干していたら外飼いに糞された。
お礼にアセトアミノフェ

57は犯罪者予備軍。キモ。

>>57

外飼いは　迷惑　で　非常識　だが薬殺は良くない

飼い主が不明なら保健所に相談し然るべき処置を取ってもらうべき

不凍液を水鉄砲でかけるといいよ

見た限り都会で庭付き一戸建てでないところの外飼いが問題みたいだな。

>>61 そうですね。
半径4､500メートル以上の庭付き一戸建て以外の外飼いが問題ですね。

>>61

都内じゃ世田谷とかでも問題になってるよ
よく大きな屋敷からクレゾールの匂いがしてくる
これ、猫よけの効果があるんだってね
最近まで皆医者の家かと思ってたｗ

神のID
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!



http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1087612841/391

391 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：04/06/22 15:53 ID:hIROyukI
　　　>>389
　　　それにしても今回の台風は勢力弱過ぎじゃね？

392 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：04/06/22 15:58 ID:ili+87uj
　　　>391
　　　ちょっと待て！　落ち着いてよーく自分のIDを見てみろ！！！！！

季節はずれの発情してる
クソ猫がいるんですが、どれくらいで夜中の
なき声って収まりますかね。
始まってから今日で三日目。
早朝4:00ぐらいからなかれるのでたまったんじゃありません。
情報よろ。

あ、別の飼ってるわけじゃありませんよ。
家の外の道路でないてるだけです。
追っ払っても、また戻ってきてなかれるので
さらに腹が立ってます。

文章がおかしい
俺が飼ってるわけじゃないってこと

不凍液入りのエサが効くってのがホントならそれで対処でいいんじゃない？
ねこも人様に迷惑がられるよりは天国にいったほうが幸せだと思うしね。

けどこの時期不凍液なんか買うってのも変じゃねぇ？

ここで不凍液やら薬殺の話してるヤツは苦手板へ帰ってくれ
それとも外飼い擁護を有利にする為に自作自演してる愛誤さんなのか？

ＬＬＣだったら交換時期なんてあんま季節関係ないよ。
車持ってたら別にいつ買っても不思議じゃないし、怪しまれるようなもんでもない。
混ぜ混ぜを家の中でやれば不凍エサだなんて知られようもないしね。

野良猫にエサをあげてる親切な人＆なぜか減ってくる野良猫の因果関係なんて
よほど妄想力に長けた人でもなければ考えもしないと思うよ。

>>70
本当に迷惑してる人がいるならそれを何とかするのも動物好きの使命なんじゃない？
いずれにしたって存在そのものが嫌いな人だっているわけだしさ。
そしてそういう目にあわないように心掛けるのも動物好きなら当然の話だしね。
外飼い擁護って正直動物が嫌いなんじゃないかって思ってしまうなあ。

あ、別に俺が実行してるとかそういうんじゃないよ、うちは近所に野良猫いないし。

>70
前スレでも注意されてるのにまだ不凍液だの書いてる厨がいるみたいなんで
削除依頼だしてこのスレも警察に送りましょう。不凍液は削除されるし警察も
書き込んだ人間のプロバ情報分析してるでしょうから・・

>>68 >>71-72
何だかんだ言っても犯罪は犯罪。猫害被害者のイメージダウンにもなる。
しかも、削除人にも板違い認定されている。

それでもなお不凍液とか毒餌とか言ってる香具師は、外飼い批判派に分裂・混乱をもたらす愛誤工作員に認定。

猫害被害者は本気で言っていそうだからな。とりあえず通報しとけ。

>75
被害者と言ってるのは庭がないのにｸｿｸｿ言ってる脳内被害と思われ

>>76
単なる虐待厨か。偽物の自称被害者ならなおさらタチが悪いな。動物を殺す人間は
いつか人間を殺すというね。

はいはい

ここで不凍液ネタ＞虐待者叩きに話題をシフトするのは外飼い擁護の工作員に認定されてますよ
↑次スレのテンプレにでも入れて欲しいところ


そんなの苦手板でいくらでもできるんだからそっちでやれ

偽物の自称被害者は自分の手は汚さず情報を出して誰かにやらせるビン・ラディンのようなもん(?)だからよけいにたちが悪い。ま、ここのスレだけに書いてるわけじゃないだろうから該当スレ見つけて調べれば書いてるやつは大体検討がつくだろうな。

>>79
そんなの警察のハイテク化にスレの
アド送れば書き込みの内容如何では
書いた奴をきちんと調べるなりするはず。

犬猫大好き板の住民がそんな情報見ても無意味なんだけど
効果を期待するのが目的ならそういう趣味の人間が集まる苦手板で十分でしょ
あとどうしても横道に逸れる話をしたい時は下記の一文を添えてください
外飼い擁護の工作員かどうか判定する踏み絵にします

「猫の外飼いは迷惑なのでやめましょう」

↓と、思ったけど抵抗があるならこれでも良いです

「猫は室内飼いが望ましい」

毒餌など非合法な対策についてのカキコはレス削除の先例があるので
問題があると思ったらレスを返さず必ず削除依頼をして下さい
下手に相手をしてしまうと今後対応されなくなる可能性もあります

「猫は室内飼いが望ましい」

>>77は保健所オタ
>544 ：わんにゃん＠名無しさん [sage] ：04/06/24 10:33 ID:jjvwybB0
>↓保健所の殺処分。動画もあるらしいぞ。
>ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/index2.html
>545 ：わんにゃん＠名無しさん [sage] ：04/06/24 10:55 ID:jjvwybB0
>こっちも見とけ。保健所の実態。
>ttp://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/index.html
>546 ：わんにゃん＠名無しさん [sage] ：04/06/24 11:11 ID:jjvwybB0
>保健所の殺処分見学のレポート

また、ないてやがる。
別にやっつけ方とか聞いてないんで
どれくらいで泣き止むか聞いてるだけです。

偉そうに言うなーハゲ！
オマエはノイローゼになれ！！

なんだ、このスレは。
基地外の住みかだったのか。

ここは外飼いが迷惑であると言う事を訴えるスレなので…
飼い猫である様であればまずは飼い主を突き止める事をお勧めします
ただ所詮無責任な飼い主ですので>>86のような対応をされる恐れもありますが

>>65
避妊か去勢手術をすれば発情も出産もなくなります。エサやりさんか飼い主が
いるなら、一刻も早く手術をするように言ってやってください。

>>81-83
踏み絵が必要なら、
「猫は室内飼いが望ましい」
だけでなく、虐待厨工作員を排除するために、
「猫を殺すのは犯罪です」
も加えて下さいね。この２つが揃わないとフェアじゃありませんので。

>>90
別に犯罪じゃないでしょ。
そんな脳内法律を勝手に押し付けるの止めてもらえます？
何がフェアじゃないんだか。

>>87
そーです。このスレは運用板で板違い認定もされてます。さっさと削除すればいいのに。

>>91
犯罪ですよ。知らないで言ってたんですか。

車で轢き殺して罪になった例なんて聞いたことがないが。
あと動物病院での安楽死なんかも。
例は少ないと思うが、耐え難い迷惑を被ってる場合なんかも。

愛護法を拡大解釈して愛誤法にするのは勝手だけど押し付けるのはやめとけ。

「猫は室内飼いが望ましい」

>>94
不凍液厨はまちがいなく犯罪者ですよ。とりあえずスレの削除依頼出しといてくださいね。

>>94
>車で轢き殺して罪になった例なんて聞いたことがないが。

人間相手でも「殺人」と「業務上過失致死」は違う。

>あと動物病院での安楽死なんかも。

人間の場合でも、安楽死に関しては一定の要件を満たせば罪に問わないという判例がある。

>例は少ないと思うが、耐え難い迷惑を被ってる場合なんかも。

これは「情状酌量の余地はある」ということにはなろうが、「無罪」は厳しいだろう。

>愛護法を拡大解釈して愛誤法にするのは勝手だけど押し付けるのはやめとけ。

それを言ったら、あんたの論法は「一部の例外事例が全体に遡及するかのごとく詭弁を弄している」だけだ。


「猫は室内飼いが望ましい」「猫を殺すのは犯罪です（動愛法第27条）」

>>74
> 不凍液とか毒餌とか言ってる香具師は、外飼い批判派に分裂・混乱をもたらす愛誤工作員に認定。
















　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・外飼い批判派に不都合なカキコは愛誤の工作になるのか
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んじゃ、オレの恥ずいミスも愛誤の工作って事にして…

>94
安楽死も保健所で処分できるのも飼い主だけですよ。たとえ被害にあっていても
第三者が勝手に処分したら法律違反で犯罪です。

>>93
ウソつくなよ。
殺すのが犯罪？
動愛法にちゃんと殺す時の方法が明記されてるじゃないか。


>第四章　雑則

>（動物を殺す場合の方法）
>第二十三条　動物を殺さなければならない場合には、できる限りその動物に苦痛を与えない方法によってしなければならない。

転居ややむにやまれぬ状況でペットを処分するのは飼い主だけ認められているので
被害を被っている（脳内でも）からといって他人が勝手に殺したり、不凍液などの
殺し方の情報を書き込むのもやめましょう。

飼い主でも餌をやらなかったり虐待させて殺したりしたら法律違反になります。

>>90
フェアかそうでないか

ここは　【無責任】猫の外飼い　19【迷惑】　スレですので・・・
「猫は室内飼いが望ましい」もしくは「猫の外飼いは迷惑なのでやめましょう」
と書き添えてもらえればとりあえずはスレの趣旨に沿うと言うだけです
スレ潰し目的でなければこれぐらいは抵抗無いでしょう？

勿論これを書き添えたからと言って虐待カキコを認める訳では無いので
問題のあるレスは削除依頼をして頂いて結構です

>>92
個人的にはレス削除が通った時点でスレの存在は認められたと思ってます

「猫は室内飼いが望ましい」

>98
保健所は飼い主以外からの預かり依頼はすべて「保護」という形になる。
だからまったく合法。

ついこの前、飼い猫を他人に保健所に持ち込まれた飼い主が、捕獲場所や捕獲者の住所氏名を
公開する裁判を起こしたが、棄却されてるだろ。
この判例でも判るとおり、誰かの飼い猫を保健所に持ち込んでも違法性はまったくない。

>>99
もう一度・・・
>あんたの論法は「一部の例外事例が全体に遡及するかのごとく詭弁を弄している」だけだ。

確かに動愛法第27条の「みだりに」とは何か、また第23条の「動物を殺さなければならない場合」
とは何か、は争点にはなりうる（もっとも、第23条は主に保健所での処分や重病での安楽死を
想定した条文と考えられるが）。まぁこのあたりの解釈を明確にするには判例の積み重ねが
必要かも知れないが、自己流に「みだりではない」と判断しても免罪符にはならない。
まぁ、少なくともわざわざ殺したりしなければ罪に問われることはないわけだ。


「猫は室内飼いが望ましい」「猫を殺すのは犯罪です（動愛法第27条）」

猫ヲタ必死だなｗ

いくら詭弁を弄しても虐ヲタが犯罪者であることは変わりません。

>>102
>個人的にはレス削除が通った時点でスレの存在は認められたと思ってます

削除の優先順位としては「スレ違い <<< 板違い」。

AAコピペ等の「スレ運営を妨害するカキコ」とは異なり、
餌やり万歳らのカキコは明確に「板違い」であるため優先的に削除された。
「このスレの趣旨が疑問」という判断を覆した故の削除ということではないだろう。

「猫は室内飼いが望ましい」「猫を殺すのは犯罪です（動愛法第27条）」

>104
保健所でもすぐ受け取る訳ではなくまずは近所の聞き込みや猫の飼い主を見つけることを
進められます。飼い主が居た場合のトラブルも避けたいでしょうし・・
とにかく事情をよく聞かれることはさけられないですよ。

>ついこの前、飼い猫を他人に保健所に持ち込まれた飼い主が、捕獲場所や捕獲者の住所氏名を
公開する裁判を起こしたが、棄却されてるだろ。

これは中立な保健所の立場上どちらにも勝手に相手の情報はださないからではないですか？
逆に庭を荒らされた飼い主が保健所に持ち込んだとして、飼い主が猫を引き取りにきたとします。
持ち込んだ方は猫の所有者に損害賠償したいので相手の住所の開示を要求しても保健所では公開しないと
思いますが。

レス違いでした
>103さんへのレスです

訂正：逆に庭を荒らされた人がが保健所に持ち込んだとして

>>108
判断したのは裁判所。裁判じゃ保健所は一切口出しできない。
棄却って書いてあるじゃん。
よく嫁よ。

つまり訴えても裁判にもならずに却下されたってことだよ。
いきなり棄却じゃ判例にもならん。

>>108
>保健所でもすぐ受け取る訳ではなくまずは近所の聞き込みや猫の飼い主を見つけることを
>進められます。飼い主が居た場合のトラブルも避けたいでしょうし・・
>とにかく事情をよく聞かれることはさけられないですよ。

うそつくな
根掘り葉掘り聞かれなかったぞ
妄想もたいがいにしろ

>>112 地域差って判りますか?

>>111
確か裁判起こしたのは沖縄だったはず










また沖縄か…

>>112
保健所の職員にもしごちゃごちゃ言われたら、「動愛法18条2項知ってる？」ってたずねれば
ノープロブレム。。

すぐ処分に持っていく虐ヲタ必死だなｗ
それでは議論する価値もないスレだな

迷子の子猫を一匹誘導したから
子猫さんが来たら　これ見せてね

ttp://homepage1.nifty.com/kunigami/Yanbaru/yannbaru.htm
どうせ　ここから迷い出たのだろうけど

98 名前：おさかなくわえた名無しさん 本日のレス 投稿日：04/06/25 13:19 dMbgiL6X
ウチは飼ってる文鳥や、父が大切にしていたランチュウを
猫にやられた。現場を見てもどこの猫だかわからない。
アメショで首輪をしていたのでどっかの飼い猫。
人の家にまで来て平気で迷惑をかける。
「うちの子がそんなことするわけありません！」が
放し飼い放置の猫飼いの常套文句。

敷地内にワナしかけて捕獲して直接文句言えば？
聞かないならもう一度捕獲して保健所へGO♪

189 名前：わんにゃん＠名無しさん [sage] 投稿日：04/06/26 11:08 ID:Q4WZeRCE
庭に入ってきた猫をエアガンで撃つのってめっちゃ楽しいよ。
殆ど首輪が付いてる飼い猫。
猫って結構頑丈で弾速が200/秒も出てるのに驚くだけで、直ぐ
ケロっとして庭を徘徊して糞していきやがる。またその排便中に
撃つのがｗｗｗｗｗｗおもしろい。

740 ：花咲か名無しさん ：04/06/26 01:23
>>737

1.ホームセンターへ行って以下を購入。
　・プラスチック容器の簡易弁当入れのようなもの
　・猫缶
　・自動車のラジエター用冷却水（不凍液）
　　（不凍液は、なるべくエチレングリコールの濃度の濃いものを使用）
　・粉末マタタビ

2.猫缶を開け、中身を容器に出す。

3.不凍液を注いでよくかき混ぜる。
　（160g猫缶の場合、20ccほどでよい）

4.最後に上からマタタビ粉を振り掛ける。
　スペシャルディナーの出来上がり。

5.このスペシャルディナーを、猫がよく通る場所に置く。
　なるべく自宅敷地内に。日が暮れて夜になると猫が活動開始するのでその時間に。
　（猫は夜行性のため）

6.翌朝、食べ尽くされていたら次の夜も同様にディナーを置く。

7.数日後にはディナーを食べなくなり、同時に野良猫も姿を見せなくなる。

8.猫の数が多い場合、これを繰り返して姿がなくなるまで続ける。

以上、最も出費が少なくて手間の掛からない、猫の減らし方。
ガーデンバリアや退避材等は全く無意味。
余計な出費と時間の無駄。

746 ：花咲か名無しさん ：04/06/26 08:15
不凍液で確実に死ぬ？
殲滅したいんだが。

748 ：花咲か名無しさん ：04/06/26 21:05
>>744
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
愛誤必死だなｗ
よその飼い猫だろうが、
我が家の庭に勝手に入ってくるのが悪い。
そんな猫を放し飼いにする飼い主がもっと悪い。
2ちゃんねらにバレる？
実際に証拠もないのに出来るわけないだろ。
威嚇のつもりでレスしてるんだろうが、
そんな子供だましにひっかかるかバカ
ガキは死ね！
(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ！

749 ：花咲か名無しさん ：04/06/26 21:08
>>746
即効性はないが、1週間以内に確実に姿を見せなくなる。
これが簡単・確実に短期間に猫を減らす方法。
それ以外はやっても無駄。疲れるだけ。

750 ：花咲か名無しさん ：04/06/26 21:53
遅効性だったら人目に付くとこで堂々とやってもバレなさそうだけどね。
そのエサを回収して分析かけたりなんてしてたらそっちのほうが異常っぽいし。
エサやり婆さんと仲良く世間話でもしながら不凍エサやるのもいいかもね。

でも、不凍液って書き方するとウォッシャー液とまちがう人もいそうな希ガス。
ＬＬＣとかクーラントって書けばその商品名で売ってるから間違わないんじゃ？

751 ：餌やり万歳 ◆aqIUmv0ayY ：04/06/26 22:36
>>750
不凍液には赤や緑の蛍光色がつけられているから、
あまり「餌」は人目につかないほうがいいかもネ。

こないだ100円ショップに行ったら
不凍液があったヨ!

これで、コストパフォーマンスもばっちりだネ。

なるほど、犯罪行為だとしても立証が難しいなら捕まる可能性もほとんどないわけだ。
しかも安価とくれば、不凍液レスが猛威を振るってる理由もわからんでもないな。
まあうちはそうまで被害を被ってはいないが、そういう手段を取られる可能性を考えれば
リスク承知で外飼いするなんてのは猫の為にならないのは明らかだ。
まして他人が迷惑する可能性が容易に浮かぶであろう行為でもあるわけだし。

「猫の外飼いは迷惑なのでやめましょう」 「猫を殺すのは犯罪です（動愛法第27条）」

やる人は2chなんかで宣言しないで黙々とやるだろうからね。

752 ：花咲か名無しさん ：04/06/26 22:43
赤だったら猫缶系のえさに混ぜたら全然目立たないように思うんだが
散歩中の犬が食ってあぼーんしたら不審がられるだろうから人目はさけたほうが

753 ：花咲か名無しさん ：04/06/26 23:00
ちょっと教えてくれろ。
L.L.C は鼠や鳥にも効きまつか？
鼠ホイホイ？仕掛けても効果無し、新芽や挿木ことごとく悪戯されて困ってます。
最近は肥料まで食われる・・・

最近のL.L.C は安全性？のためかノンエチレングリコールが主流とか？

737 ：花咲か名無しさん ：04/06/26 00:03
折角庭付きの賃貸に越して来たのに、ここは野良猫のトイレだった。
しかもエサやりの偽善者が多数いるようだ。
早朝４時に出没するエサ播き婆さんを見たし、
ゴミ集積場には随時ドライフードが播かれている。
うちの庭に糞をするのをやめてくれさえすれば、あとは無視します。
どうにかしたい。ガーデンバリアを設置して２ヶ月。効果イマイチです。



738 ：花咲か名無しさん ：04/06/26 00:49
>>737
> しかもエサやりの偽善者が多数いるようだ。
> 早朝４時に出没するエサ播き婆さんを見たし、





早朝４時のお勤めご苦労様であります！！

>>125
つかやる奴はいると思うよ、これだけ人目に付くサイトで広がってしまえばね。
しかも外飼い猫なんてどんな理由でいなくなるかわからんもんなんだし
轢かれてジャーキーになったかもわからんのに不凍液だなんて疑うほうがﾃﾞﾑﾊﾟだろうし。
行方不明でなく、具合悪そうなのを獣医で見てもらって中毒が判明した場合だって
犯人の特定なんてまず不可能なんだから。
なんせ不凍液なんぞ車持ってればどこの家にあっても全然不思議じゃない代物だ。
それを混ぜている場面に運良く出くわしたって状況証拠でしかない。

一応念のためいっておくが俺は不凍液混ぜるとかはどうかと思うクチだぞ。
ただ、そういう新しいリスクが現れたなら一層、外飼いには賛同できないってだけの話。
「猫の外飼いは迷惑なのでやめましょう」 「猫を殺すのは犯罪です（動愛法第27条）」

あと、地域猫なんて活動してるバカ連中、自分の家で室内飼いすればいいだけなんでは。
他人の迷惑もかえりみず猫の危険もかえりみずで、得られるのが自己満足だけじゃなあ。
「猫の外飼いは『猫にも』迷惑なのでやめましょう」
「猫を『結果的に』殺すのは犯罪ではないでしょうが可哀想だと思いませんか？」

ふざけやがってこいつら

ID:Yffq49Ee曰く


>なるほど、犯罪行為だとしても立証が難しいなら捕まる可能性もほとんどないわけだ。
>しかも安価とくれば、不凍液レスが猛威を振るってる理由もわからんでもないな。

>しかも外飼い猫なんてどんな理由でいなくなるかわからんもんなんだし
>轢かれてジャーキーになったかもわからんのに不凍液だなんて疑うほうがﾃﾞﾑﾊﾟだろうし。
>行方不明でなく、具合悪そうなのを獣医で見てもらって中毒が判明した場合だって
>犯人の特定なんてまず不可能なんだから。
>なんせ不凍液なんぞ車持ってればどこの家にあっても全然不思議じゃない代物だ。
>それを混ぜている場面に運良く出くわしたって状況証拠でしかない。


↑
↓


>つかやる奴はいると思うよ、これだけ人目に付くサイトで広がってしまえばね。

>一応念のためいっておくが俺は不凍液混ぜるとかはどうかと思うクチだぞ。

>「猫を殺すのは犯罪です（動愛法第27条）」

俺はｱｾﾄｱﾐﾉﾌｪﾝがﾀﾌﾟｰﾘの風邪薬使ってるぞ。


























風邪ひいた時に（ｗ

地域猫に関して、そこまでするなら飼えって言う意見も分かるが、
やっぱなかなか懐かないみたいよ、人間には。

まぁ確かにいくら去勢避妊してるからって、完全に放し飼い状態ってのもどうかと思うけど。
実際迷惑がかかってるなら、その時に文句言うといい。
それで改善されない様子だと、捕獲して保健所へ持って行くなり、
面倒だったらその場処分なり、見つからないようにやる。
それでいいじゃないか。

>>132
なにが言いたいのかさっぱりわからん。

いずれ、安価かつ犯人の特定も困難な毒殺方法がネット上に公開されてて
しかもそれは人目につきやすい2chと来た、これでは実行する人間もいるだろう。
そのこと自体を否定したいのであれば犯人の特定方法でも書くべきだろうな。
まず無理だろうとは思うが、仮に示されたとして俺は痛くも痒くもない。

重ね重ね、俺は決してそういう行為にたいして肯定的な人間ではない。
可能性としてあるのであれば外飼いは非常に愚かな行為だと言っているだけの話。
「猫の外飼いは『猫にも』迷惑なのでやめましょう」
「猫を『結果的に』殺すのは犯罪ではないでしょうが可哀想だと思いませんか？」

>>135 死ぬと予想できれば十分、犯罪ですよ。
お忘れのようですが害を与え負傷させるだけでも犯罪ですしね。

外飼い猫のアホ飼い主ならどうなろうと知った事じゃありませんがね。

>>134
懐くかどうかってのはあまり問題じゃないと思うよ、彼らの目的は保護なんだろうから。
保護が目的なら懐こうが懐かなかろうが猫の安全のために室内に置くべき。
それができないのであれば他者の迷惑にもなりうる行為をするべきではないだろうし
餌付けによって集まることによって迷惑度が増して他者の攻撃をうける可能性が出るなら
それは猫自身への迷惑にもなるわけで。

つか、捕獲にせよ処分（いい響きではないが）にせよ、呼び集めた本人らがやるべきで
迷惑している側が対処せまられるべきことでもないんだよな。

>>136
犯罪とされるべき行為だって立証が不可能であればリスクはないも同然だ。
迷惑もしくは嗜好からそういう行為に及ぶ人間が「犯罪行為にあたるから」なんて理由で
リスクも存在しない行為を取り止めてまで当初の目的を諦めるのかって話だろ。

いいかい？そういう行為を止めさせたいのなら、犯人の確実な特定方法でも書くべきだ。
俺にはまるで思い付かないんだがね、何かいい案でもあるのかい？
ないのであれば「それは犯罪です」ということには実は何の意味もない、分かるよな？
あるのなら書いてくれれば、猫たちがバカ飼い主の犠牲にならんですむので大いに結構。
さあ、どうぞ。

「猫の外飼いは『猫にも』迷惑なのでやめましょう」
「猫を『結果的に』殺すのは犯罪ではないでしょうが可哀想だと思いませんか？」

ID:Yffq49Ee曰く


>なるほど、犯罪行為だとしても立証が難しいなら捕まる可能性もほとんどないわけだ。
>しかも安価とくれば、不凍液レスが猛威を振るってる理由もわからんでもないな。

>しかも外飼い猫なんてどんな理由でいなくなるかわからんもんなんだし
>轢かれてジャーキーになったかもわからんのに不凍液だなんて疑うほうがﾃﾞﾑﾊﾟだろうし。
>行方不明でなく、具合悪そうなのを獣医で見てもらって中毒が判明した場合だって
>犯人の特定なんてまず不可能なんだから。
>なんせ不凍液なんぞ車持ってればどこの家にあっても全然不思議じゃない代物だ。
>それを混ぜている場面に運良く出くわしたって状況証拠でしかない。

>い.ずれ、安価かつ犯人の特定も困難な毒殺方法がネット上に公開されてて
>しかもそれは人目につきやすい2chと来た、これでは実行する人間もいるだろう。
>そのこと自体を否定したいのであれば犯人の特定方法でも書くべきだろうな。
>まず無理だろうとは思うが、仮に示されたとして俺は痛くも痒くもない。

>犯罪とされるべき行為だって立証が不可能であればリスクはないも同然だ。

↑
↓


>つかやる奴はいると思うよ、これだけ人目に付くサイトで広がってしまえばね。

>一応念のためいっておくが俺は不凍液混ぜるとかはどうかと思うクチだぞ。

>「猫を殺すのは犯罪です（動愛法第27条）」

猫が庭で糞をしたとか言ってるが、
それが殺すほどの罪か？

おまえら人間じゃねえよ。
おまえらこそ死ねよ。

こんなスレをチョロチョロしている黒ムツなんぞより
猫のほうが尊いんだよ。
それがわからん奴は死ねよ。

さて、今思い付いてしまったんだが、

「猫を外で飼うことにはこんなリスクもありますよ、他者による毒殺。
そいつらの使う方法は目新しい所では以下の通りです。
ペットフードと不凍液とまたたびを買ってきて（以下略」

的な書き方をすれば、それは単に注意を喚起している書き込みにしか過ぎず
決して毒殺を奨励しているようなものには当たらないだけに削除もされにくいような。
いや、実際こういうリスクというのは猫好きにも広められるべきではあるしね。
方法まで書くとどうかとは思うが。

>>140
俺に言ってるんだとしたらお門違い、俺は猫嫌い派じゃないしさ。
むしろ毒殺されるかもしれんリスクを受け入れて外飼いしてる奴のが異常に思える。
そういう奴も人間じゃねえよ、死ねよって感じだな。

猫が壁で爪を研いだとかなんとか、それは外にほっぽって轢かれさせたり
殺されさせたりするほどの罪か？

「猫の外飼いは『猫にも』迷惑なのでやめましょう」
「猫を『結果的に』殺すのは犯罪ではないでしょうが可哀想だと思いませんか？」

他のスレの話はそのスレで話し合うようにお願いします

「猫の外飼いは迷惑なのでやめましょう」

このスレの話はこのスレで話し合うようにお願いします

「餌やり万歳の外飼いは迷惑なのでやめましょう」



751 ：餌やり万歳 ◆aqIUmv0ayY ：04/06/26 22:36
>>750
不凍液には赤や緑の蛍光色がつけられているから、
あまり「餌」は人目につかないほうがいいかもネ。

こないだ100円ショップに行ったら
不凍液があったヨ!

これで、コストパフォーマンスもばっちりだネ。

>>143
ＨＮに同意、不凍液食わされるのは猫より飼い主であるべきだと思うくらいに。
つってもそうすると犯人の特定が可能にもなってくるだろうし、警察も本腰だろうから
まあ迷惑してる人も対策としては猫そのものに行くんだろうな。
猫自身にしてみれば非常に迷惑な話だ。

「猫の外飼いは『猫にも』迷惑なのでやめましょう」
「猫を『結果的に』殺すのは犯罪ではないでしょうが可哀想だと思いませんか？」

餌やり万歳に定期的に給餌する暫定飼い主さんへ

↓こちらで室内飼いをする様お勧めします
　　うちの「庭」に侵入されて困ってますので

動物虐待をする香具師への制裁の加え方。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1052745323/

「猫の外飼いは迷惑なのでやめましょう」

>>146
このスレの話はこのスレで話し合うようにお願いします

「餌やり万歳の外飼いは迷惑なのでやめましょう」

不凍液やら薬殺はこのスレで話し合うことでは有りません

庭に入った猫は庭の所有者のモノでは有りません
餌（レス）を与えてる人が飼い主です！！

そもそも板違いです、餌やり万歳ちゃんを抱えて苦手板へどうぞ

「猫の外飼いは迷惑なのでやめましょう」

そういったリスクが現実に存在する可能性がある、
このことは外飼いとも密接に関わってくる内容だと思えるが？
スレ違いと思うのであればここ一連の流れを削除依頼でもしてみればいい、
きっと上記の理由で却下されるだけだと思うがね。
そもそも俺は猫が嫌いな人間ではない、実家で猫室内飼いしてるしな。
苦手板に引っ越すのはその餌やり万歳ちゃんだけでいいだろう。

「猫の外飼いは『猫にも』迷惑なのでやめましょう」
「猫を『結果的に』殺すのは犯罪ではないでしょうが可哀想だと思いませんか？」

>>148 オメーウザイんだよ。過去ログ全部読んでから発言汁。

＞＞「猫を『結果的に』殺すのは犯罪ではないでしょうが可哀想だと思いませんか？」

ちっともかわいそうだと思いません。
以上。

>>151
むしろ醜い心を持ったあなたに対して哀れみを感じます。

＞＞１５２
それはありがとう。

＞このスレに踏み絵を提案した人
ある意味自治的なことしてるんだろうから責任もって不凍液や毒殺の削除依頼
お前ががだせよ。あれからも延々と書き込まれてるだろ？
外飼い反対派の結論は毒殺みたいだけど、これは犯罪行為で推奨できるわけがない。
毒殺の結論に至るのが必至なら犯罪推奨なんでこのスレの意味はないし削除依頼したほうがいい。

小学生殺害予告だけで警察が動いて逮捕するんだから動物殺傷推進や情報提供
でも動く可能性もある。そのうち豚箱で臭い飯食えばいいよ。



「不凍液や犯罪推奨の書き込みを他スレでも見つけたら警察のハイテク化にメール
だしましょう。」

＞＞小学生殺害予告だけで警察が動いて逮捕するんだから動物殺傷推進や情報提供
でも動く可能性もある。そのうち豚箱で臭い飯食えばいいよ。


子供と野良猫が一緒の扱いなわけないだろ。
これだから猫オタはキモイんだよ！
一応書いとくけど動物虐待はもちろん反対、
だけど猫の命より人の命の方が大事！

>156
>一応書いとくけど動物虐待はもちろん反対、
だけど猫の命より人の命の方が大事！

同意。別に人間の命のほうが低いとは言ってないぞｗ
ただ、このスレの結論（一部の過激な奴だけかも試練が）は猫の虐殺を容認してるんだよ。
これには物の被害はあるが人間の命が脅かされてる訳じゃない。いくらでも解決方法は考えられる。
不凍液や犯罪推奨の書き込みをすることによって直接手を下さなくても情報提供や推奨してる訳だし、
それを見た未成年がここを見てまねをして犯罪を起こして大問題になる可能性もあるんだよ。
そうすれば確実ね警察は動くと思うが・・

>>155
虐殺厨が犯罪書き込みしてボロだしてんだから黙って警察にメールだしとけばいいだろ

>156
小動物の虐待、虐殺は異常性格だから人間に発展しやすいし、一般的にもそう思われてる。ｻｶｷﾊﾞﾗの件で世間にも認知された。

猫にストレスを与えないような広い家、広地土地を持ってから
猫を飼いましょう。。

そこそこの広さとキャットタワーがあるといいよ。
広くても高い場所で遊べないのは猫様には面白くないらしい。

ID:Yffq49Ee・ID:XtEIHl5sの一連のレスを書いた人間だが、

>>154
どこをどう取れば「外飼い反対派の結論は毒殺みたいだけど」と解釈できるんだ？
俺は「犯人の特定もまず不可能な薬殺方法が広まりを見せつつある状況で
外飼いを継続するのは愚行であり猫自身にとっても迷惑でしかない」と書いてるんだ。

さて、要約するとこんな感じなのだが果たしてこれは犯罪行為の推奨に当たるのかな？
むしろ、犯罪行為を生む土壌を無くそうとしている形の書き込みと判断されるだろうな。
当たり前だよ、それが俺の目的であり主張なんだから。
薬殺は俺にとって目的でもなんでもなく、むしろ避けるべきものだ。

もちろんリスクはそれだけじゃない、轢かれてキャットジャーキーになるかも知らんし
迷惑した人間が薬殺などの手段ではなくより物理的な暴行に出る可能性もあるだろう。
あるいはきちっと段取り踏んで法的手段に訴えられれば損をするのは飼い主の側だろうし
それだけリスクの付きまとう外飼いという行為は奨励されるべきものだろうか？

「猫の外飼いは『猫にも』迷惑なのでやめましょう」
「猫を『結果的に』殺すのは犯罪ではないでしょうが可哀想だと思いませんか？」

>>138
>犯罪とされるべき行為だって立証が不可能であればリスクはないも同然だ。

現実問題として「立証可能か？」ということは確かにあったとしても

>「猫を『結果的に』殺すのは犯罪ではないでしょうが〜」

「リスクはない≠犯罪ではない」だ。
「未必の故意」があれば「結果的に〜」でもれっきとした犯罪となる。
「違法行為もばれないようにやれば犯罪ではありません」と言ってるようなもんだぞ。

>いいかい？そういう行為を止めさせたいのなら、犯人の確実な特定方法でも書くべきだ。
>俺にはまるで思い付かないんだがね、何かいい案でもあるのかい？
>ないのであれば「それは犯罪です」ということには実は何の意味もない、分かるよな？

意味があるかないはかともかく、少なくとも、犯罪を犯罪でないと言いくるめたり、
犯罪を教唆するようなカキコをするよりはずっとましだ。

>>141
「形式的に」注意喚起であっても、話の流れなどから「実質的に」毒殺を教唆する
ものであれば、そこは実態に即して判断されるだろうがな。

>>155
俺は薬殺の方法について詳細を述べた覚えはまったくないが？
つか、俺の書いてるのは「薬殺されない飼い方の推奨」であり「危険な飼い方への批判」だ。
むしろ違法な薬殺という状況がなくなる方向でのレスしかしていないぞ？

外飼い擁護派らしき人物が批判のためなのかコピペしまくってるのは目にしたが、
警察が動いて損するとすればむしろソイツの側なんじゃないのか？
まあ、外飼いクソ飼い主はそのうち豚箱で臭い飯でも食えばいいよ、てなもんだが。

>>163
あんたは可哀想なくらい曲解してるな、わざとなのか天然か。
>「猫を『結果的に』殺すのは犯罪ではないでしょうが〜」
これは不凍液どうのこうのの奴に向けた言葉じゃないぞ、外飼い派へのものだ。
外飼いを継続することで意図はせずとも諸処のリスクを生じさせざるを得ない状況、
これに対して「結果的に殺されるリスクを生むのは可哀想でしょう」というレスだ。
不凍液どうのこうのが犯罪でないと認識してる奴なんかいねーだろうよｗ
虐待好きの連中だって犯罪だと思ってるからこそ特定されにくい方法を考えたんだろうに。
いいかい？犯罪だろうと立件されなきゃ犯人のリスクはゼロだ。

＞意味があるかないはかともかく、少なくとも、犯罪を犯罪でないと言いくるめたり、
＞犯罪を教唆するようなカキコをするよりはずっとましだ。
犯罪を犯罪でないと誰が言ったんだ？俺が来てからそういうレスは一つも見てないんだが。
犯罪行為であれ、特定も難しいのでは犯人側にリスクを負わせることも不可能であり、
それを「犯罪です」と書いてもそれを承知でやっているだろう人間に対しては
何ら抑止力になりはしない、とこういう意味での「何の意味もない」なんだが・・・
こうまで掻い摘んで説明してやらんとだめかい？まるで小学生にそうするように。

＞「形式的に」注意喚起であっても、話の流れなどから「実質的に」毒殺を教唆する
話の流れ上外飼い主への批判の一つとしてのレスなら注意喚起として取られるだろうな。
そもそもだ、実際にそういう薬殺行為へ及んだ奴がいたとして、どのレスの影響かなど
それこそ犯人の特定以上に難しいだろうな、これだけ広がってしまえば。

>>157
猫の虐殺を容認してる？誰が？
少なくとも俺は容認できないがかといって不凍液なんかの方法に対しては有効な手段がない、
あるとすれば外飼いをしないことくらいであって、それを主張しているわけだが。
俺に言わせれば、外飼い派こそ虐殺されるかも知れん状況を容認しているわけだ。

犯人の特定も難しい手段に対してまるで効果のない対症療法的なものを試みるのと
室内飼いすることで犯罪行為自体をほぼ不可能にする予防的方法と、
あんたは一体どっちを賢いと思うんだい？

>>158
ここ一連のを犯罪書き込みだと思うなら警察にメール出してみ？人を使うより自分で動けよ。
俺は薬殺の方法について具体的な中身は一切書いてないけどな。
書いたのは精々、これこれこういう薬殺方法が2chで広まりを見せているらしい、
これは大きなリスクだ、外飼い容認はこういう犯罪行為を育む土壌にもなっているので
すみやかに室内飼いに移行すべきだ、くらいのことだが、これは犯罪書き込みかな？

外飼いへの批判を向けられると即座に虐殺厨と判断する、こんな頭では
疑われるのはむしろあんたの神経だと思うんだがどうよ？

「猫の外飼いは『猫にも』迷惑なのでやめましょう」
「猫を『結果的に』殺すのは犯罪ではないでしょうが可哀想だと思いませんか？」

>ID:xlpRIhfR
後付けで言い訳必死だな(w

>>168
後付で言い訳？
そういうならさ、俺のレスを犯罪とできるような他の解釈でもひねり出して見ろよ。
ああ、一応念をおしておくが曲解とか拡大解釈はボロを出すだけだぞ。
そもそも薬殺の具体的な中身には一切言及してないのにどうやって犯罪とするんだい？
俺にはそっちのが気になるわ、「トリカブトで人殺せるらしいよ」的なレスも犯罪かよｗ

>>166
129 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/06/26 23:07 ID:Yffq49Ee
138 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/06/26 23:55 ID:Yffq49Ee
145 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/06/27 00:14 ID:XtEIHl5s
149 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/06/27 00:49 ID:XtEIHl5s
162 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/06/27 07:14 ID:xlpRIhfR
>ID:Yffq49Ee・ID:XtEIHl5sの一連のレスを書いた人間だが

可変ＩＤで１時間にたくさん書き込む奴は
その間でもたくさん書き込んでるだろうから
！信用できない！　以後　私は放置プレイでＦＡ　

ID:xlpRIhfR必死だな

俺の場合日付が変わると回線切らなくてもＩＤも変わるんだが、
その間にどんなレスがあったかを判断しろよな。
俺を擁護するようなレスがあったかどうか、俺に有利になるレスがあったかどうか。

つか、あんな深夜に違うＩＤがぞろぞろ来てる外飼い擁護派こそ怪しいだろうが。
同一ＩＤがいたにせよ、串までいかんでも携帯だの使うだけで簡単にＩＤは変えられる。
そもそもだ、相手が仮に自演して数で押してきたとして、数で押し切られるようなら
ソイツの頭が足んねーってだけの話だろ、2chじゃ数なんてなんの価値もねーんだから。

はてさて、返答に窮すると（あるいは気に入らない奴を叩けなくなると）
自演話だとか「必死だな」に走らざるを得なくなるってのはどこの板も共通だな。
こういう頭の足りない連中はそれでも何故書き込もうとするんだろうか。
どうせ何書いたって相手の主張は覆せやしねーのに何か言わずにいられないんかな？

まあハンデってことで俺の主張を覆してギャフン言わせるいい方法を教えてやろう、
「不凍液入りエサの犯人特定方法を書く」これだ、できれば俺の主張はまるで無意味になる。
さあ、悪いことは言わんから挑戦してみ？方法が出てくれば俺もウレシイ。

飼い猫の室内飼いは推奨するが不凍液などによる毒殺は野良猫に対しても
するだろうから野良猫が居なくならない限り毒殺の被害はなくならない訳で
まずは毒殺する人間を処罰したり減らした方が早いな。実際に証拠をつかんで
検挙するかどうかは警察の仕事でしょうが。まず不凍液などの情報がネットで
広まらせないように書き込みなどあったら削除や警察のハイテク化にメール
することだろうな。
不凍液による注意を促すなどいいつつ結果的に情報を広めてる粘着な奴もいる訳だがｗ

野良猫は保護を訴える人間が室内飼いすればいい、
それが猫にとっても一番リスクの少ない方法だ。

他板見てるとよく分かるんだが、虐待派のコテを攻撃するためなのか知らんが
ソイツのレスをわざわざコピペして貼りつけて批判しているやつもよく見る。
ああいう輩というのは俺のように注意を促すとかではなく「特定人物への害意」のみで
結果的に情報を広めていたりという、実に馬鹿馬鹿しい行動をしているな。

さて、俺の一連のレスへの削除依頼というのは果たして成されたんだろうかね。
されたんであれば通ったのかどうか、通ったのであれば何ら問題はないということだが。

http://www.city.yokohama.jp/me/aoba/neko/nekochousaal.html
青葉区猫実態調査　報告書（概要）　　平成13年3月　横浜市青葉区役所

６　猫に関する意識調査アンケート

（５）　野良猫の印象・野良猫との関わり

設問Ｖ−３　(2)　（野良猫の生息数は地域社会または人間が管理）すべきだと思う→どのように管理すべきだと思いますか？
　　　　選択肢　　　　　　　　　　　　　回答数　　 割合（％）
　　　　1 餌を与えない　　　　　　　　　　 394　　　38.3%
　　　　2 不妊去勢手術を施す　　　　　690　　　67.0%
　　　　3 捕まえて処分する　　　　　　　 126　　　12.2%
　　　　4 里親を探す　　　　　　　　　　　 457　　　44.4%
　　　　5 ゴミをきちんと管理する　　　　 497　　　48.3%
　　　　6 よくわからない　　　　　　　　　　 38　　　　3.7%
　　　　7 その他　　　　　　　　　　　　　　　25　　　　2.4%
　　　　合計　　　　　　　　　　　　　　　　2227
　　　　設問回答数　　　　　　　　　　　1030
　　　　アンケート総数(前項a回答)　1036
　　　　回答率（％）　　　　　　　　　　　 99.4%

>>176
見る限りだと、一番望ましいのは
「エサを与えず、不妊手術をした上で、里親が室内飼いをして、
一方でエサになるようなゴミの出し方はせず」
ってな具合になるんかな？まあだとすればほぼ同意だ。
片っ端から掴まえて愛猫家が家で飼えば野良猫なんて根絶できるんだし
当の野良猫だって色んなリスクから身を守れるんだから最良だろう。

野良生活で凶暴化してて懐かなくてもそれを問題とするべきじゃないな、
どうしても保護がしたいのならそれくらいのリスクは受け入れるべきだ。

>>175

猫を寄せ付けない方法７
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1077449386/756-760


758 名前：花咲か名無しさん [] 投稿日：04/06/27 02:24
うちは猫二匹飼ってます。
洋猫の完全室内飼いです。
今までに一度、母の不注意で脱走をしましたが、ちまなこでというか、号泣しながら探しました。
その時は１０分程で探し出し、安心しましたが、外飼いしてる人は一体どうゆう気持ちで外飼いしてるんだろうって不思議に思いました。
私はその１０分の短い間、不安で不安でしょうがなかった・・・

よその猫や野良猫、放し飼いの犬がうちの庭や畑で糞尿するの許せません。
自分ちの猫がするのも許せません。

大体、家の外なんて飼い猫にとっては危険がいっぱいでしょう。
事故や血統書付きのいい猫を盗まれたり、猫狩り（三味線用・動物実験用・猫嫌いの方がされている捕獲）、猫エイズ、伝染病、野良猫とのケンカ、近所の方へのご迷惑・・・
数え上げたらキリがない。
猫を外飼いする人が本当に愛猫家といえるでしょうか？

野良猫は餌を与えてる人間が室内で飼えばいいんだが住宅問題等で室内飼いできない
者も居るかもしれない。小、中学校などの公共の場でウサギ小屋みたいに猫ハウスでも
立ててくれると多少は野良猫問題が解消されるかもしれないな。

>不凍液などによる毒殺は野良猫に対してもするだろうから
>野良猫が居なくならない限り毒殺の被害はなくならない訳で (>>174)

に対して

>野良猫は保護を訴える人間が室内飼いすればいい (>>175)

はちょっとずれてるな。もちろんそういう形で保護できればそれに越したことは
ないにしても、少なくとも個人レベルで全野良猫をそういう形で保護するのは
「不凍液入りエサの犯人を特定する」なみの困難さだろうよ。

うちの近所のおばさんがネコを３匹も放し飼い。勘弁してよ・・・って
思うんだけど、マンションの真下にその人が住んでるんでいえない。
車が足跡や爪で傷つけられまくりなんだよ・・・
おまけにこのマンション、犬（小型のみ）ｏｋらしいんだが、そのおば
さん、どうやら大家とケンカしてまで飼っているらしい。
自分の家は車ないだろうからいいかもしれんが、こっちはかなり迷惑
おまけに、他のネコにもエサやるから夜中うるさい。
飼うなら家の中で飼ってくれ・・・

>>177
>「エサを与えず、不妊手術をした上で、里親が室内飼いをして、
>一方でエサになるようなゴミの出し方はせず」

回答数・割合の違いを無視して勝手につなげてストーリーにすんな(w

>>179
室内飼いできないならエサも与えるべきじゃないだろ、関わるなら最後まで責任を。
エサやりババアとかって捨て猫するクソ飼い主と似た精神性を感じるな、
自分の都合の良い部分だけは取り入れたがるがリスクは一切負おうとしない。

ただ学校に猫ハウスってのはいいかも知れん、例え野良で凶暴化していても
それもまた飼い主の無責任が生んだ出来事だというのを学習させられるだろう。
複数を一箇所に閉じこめることでケンカはすげー増えるだろうけどな。
猫ちん達のためにもやっぱ理想は一匹一匹目が届く状態で室内飼いだろう。

>180
漏れも困難だとは思う。野良猫の数と保護を希望する割合にもよるだろうけど。
ただ野良猫が増えないように避妊手術を受けさせたり猫を捨てれば処罰されるように
なれば数も抑制されていくと思う。
公共の場所で猫ハウス作っても収容できる数は限られるか…

>>182
回答数を勘案して最善を求めればそうなるだろ。

>>180
理想は室内飼いだろうし、保護であれ何であれ関わるからには責任も負うべきだと思うが？
全野良猫というのは不可能だろうが、可能な範囲でどんどん室内飼いしてけばいいんだよ。
不凍液入りエサの犯人特定と違ってそれは全然困難でも不可能でもない。

あ、俺は別に野良猫の保護とか考えてる人間じゃないから家には入れないけどな。
猫なんて室内飼いしてる一匹で十分すぎるくらい満足してるので野良なんかイラネ。

>>181
車板も猫害関連のスレはよく立つんだが、
どういうわけかいつも愛護らしき奴に荒らされるんだよな・・・。
俺はうちの猫が車ひっかいた時はきっちり叱ったが野良なら石投げるかも知れん。

>>182
特に回答数の多いものを繋げたんだが？
確かに室内飼いの項目はないが、ゴミだのなんだのの管理の手間考えたら
猫自身のリスク低減もあわせて最良の手段が室内飼いといえるだろう。

>183
>室内飼いできないならエサも与えるべきじゃないだろ、関わるなら最後まで責任を。

理屈を言えばそうなんだがあるとき擦り寄ってきて餌あげてしまったらもう駄目だった。
お前には悪いが外飼いしてる。ただ、できるだけ一緒にいる時間を作って糞尿の世話も
してる。引っ越せればいいんだが今は費用がないんで準備中だよ。

追加だが餌あげて面倒見てるのは一匹だけ。他の猫にはあげていない（他の人が
やってるみたいだが）

>>187
あんたはなるべく責任を取ろうとしてるんだから良識的なほうじゃないかな？
猫と関わってしまったから飼えるように引っ越しの準備をしてるってなら立派なもんだよ。

ちなみにそのおばさんにはﾅｶｰﾏ（・∀・　）がいて、（その人もネコ外飼い）
いつも同じ場所でエサやってる。うちのマンションの裏。
みんな迷惑していること、しらないのかな・・・。
車の近くにネコよけまいていたひとなんかいて、わかっているとおもうのに、
それみたおばさん、なんていったとおもう？？
「あんなもんでネコはよけられんよ」だと
おまえのせいでみんな迷惑してるんだ〜・・・

やべ、途中で書き込んじゃったよ。
189続き。

本当であればやはり室内飼いできない環境ではエサやるべきじゃないんだが
将来的にそういう環境を見込めるのなら、んで外飼い期間が短くて済むようなら
それは周囲の人にもそういう説明をして理解を得られやすい性質なんじゃないかと。
言うだけで一向に引っ越ししないようだと疑われるだろうけどな。

　　　　　　　　　　　　　　　　ID:xlpRIhfRって餌やり万歳だよね

>>192
ちげーよ。毒殺容認派は外飼い派と共倒れになって氏ねばいいと思う。

>>186
>全野良猫というのは不可能だろうが
>全然困難でも不可能でもない

矛盾してまっせ、おっさん(w

>可能な範囲で

ってんなら、「不凍液入りエサの犯人特定」も「可能な範囲で」なら「全然困難でも不可能でもない」だろ(w
>>174 にあるようにな。


>特に回答数の多いものを繋げたんだが？

っていっても、例えば「2 不妊去勢手術を施す」と「1 餌を与えない」は
ダブルスコア近い差がありまっせ(w

　　　　2 不妊去勢手術を施す　　　　　690　　　67.0%
　　　　5 ゴミをきちんと管理する　　　　 497　　　48.3%
　　　　4 里親を探す　　　　　　　　　　　 457　　　44.4%
　　　　1 餌を与えない　　　　　　　　　　 394　　　38.3%
───────────────────────────────────
　　　　3 捕まえて処分する　　　　　　　 126　　　12.2%
　　　　6 よくわからない　　　　　　　　　　 38　　　　3.7%
　　　　7 その他　　　　　　　　　　　　　　　25　　　　2.4%

＞全然困難でも不可能でもない
のは保護したい猫を室内飼いにすること。

＞全野良猫というのは不可能
とは全く矛盾しない。

>>193
外飼い派は倒れない。
倒れるのはいつも猫。

>191
擦り寄ってきたのが真冬だったからね。人懐っこかったんで思わず冷蔵庫にあったベーコンを
あげたのが最初だったよ。前にも食事すると似たような泣き声を聞いたこと
あったんだけど姿見ないときは無関心だったんだが・・
内緒で部屋に入れたんだが外飼いになれてるからか朝になると外にでてしまったんだけど
引っ越したらできるだけ部屋にいる時間を長くしてならすつもり。

ID:xlpRIhfRは、自分の飼い猫だけ可愛くて、のら猫は死のうが生きようが
知ったこっちゃないっていう人間だな。

どうりで毒殺厨と気が合うわけだよ。

こういうのが自称猫好きっていうんだよね〜。やだやだ。

>>194
可能な範囲って言葉が見えてるにも関わらず全野良猫についての部分に強引に繋げて、
てのはあんた、それしか反論の方法がなかったか（それでは反論にはなり得ないんだが）
頭が足りないのか、どっちよ？

＞「不凍液入りエサの犯人特定」も「可能な範囲で」なら「全然困難でも不可能でもない」だろ(w
>>174が示してるのはあくまで「すでに広がってしまった話のさらなる拡大を防ごう」だけであって
犯人の特定とはなんも関わらんだろ、頭大丈夫か？

＞っていっても、例えば「2 不妊去勢手術を施す」と「1 餌を与えない」は
＞ダブルスコア近い差がありまっせ(w
だから何？意見するなら自分ならこう書くってものを提示してから言えよ、
自分に何もねーくせにまるで揚げ足取りにすらならんレスってどうよ？

>191
漏れも室内飼いのほうがベターだと思うけど不凍液や毒殺というやつが居ると
自分の飼っている猫も含まれてた訳でで（野良だったから）たまたま今の猫を
外飼いしてるけど他の猫を飼っていた可能性あるんだよね。だから飼い猫以外の
野良猫に危害を加えるのは反対なの。野良猫が迷惑かけてるのや今飼ってるねこが
一番かわいいのは確かだから矛盾してるのかも知れないんだが…

>>196
同意、つか外飼いも批判されるべきだと思うが、捨て猫とかは厳罰に処すべきだと思う。

>>198
当たり前だろ、なんで害しかないような野良まで可愛がらなければいけないんだ？
そういう博愛主義的な奴はきちんと室内飼いで管理してこそ博愛、やらない奴は偽善だ。
可愛がる行為だけはしたいけど責任は取りたくない、こんな外飼い厨が事象猫好きって
それこそ「やだやだ」だよ、生き物なんだから責任もリスクも生じて当たり前だろうに。

>>197
閉じ込めを決めた時点から逸走防止には気を配ってな。

うちは2匹同時に保護しようとしたんだが、
1匹にとってはタイミングが早すぎたようで
パニック起こして寄りつかなくなってしまった。

>>200
勘違いされてるかも知れんので言っておくが、俺は野良猫に危害加えたい側じゃないぞ。
故意（薬殺など）であれ無作為（轢かれるとか）であれ危害加えられる可能性があるのだから
なら室内飼いが一番保護への良策だろうし、他人にも迷惑はかけないってだけの話。
他人の迷惑顧みず自分の可愛がりたい欲だけを満たすなんてのは最低の行為だと思う。
あ、これは別にあんたのことを言ってるわけじゃないんで。

飼い猫にだって危害を加えるのは良くないに決まっている。犯罪だしな。
捨てられて家をなくした不幸なのら猫に危害を加えるのに至っては何をか言わんや
だ。

>> ID:xlpRIhfR
飼い主のつかない猫は処分してもかまわんってか。そんなこといったら、日本の
のら猫のほとんどは死ぬしかなくなるな。

ヲマエは猫好きなんじゃなくって、「自分の家の猫だけが好き」なんだろ。

>>204
同意、そしてそういう状況に平気で猫をさらす外飼い派はこれまた最低な連中だと思う。
不凍液やらが効果的ってのは恐らく事実なんだろうから防ぐ手段は室内飼い、
しかし外飼い派はここから目を背けて危害受ける可能性自体を批判しているのが多い。
可能性の批判って馬鹿馬鹿しい話だよな、可能性なら減らすのが最良だろうに。

>>199
> >>174が示してるのははあくまで「すでに広がってしまった話のさらなる拡大を防ごう」だけであって
>犯人の特定とはなんも関わらんだろ、頭大丈夫か？

>>174 にこうあるだろ(w
>まずは毒殺する人間を処罰したり減らした方が早いな。
>実際に証拠をつかんで検挙するかどうかは警察の仕事でしょうが。


>だから何？意見するなら自分ならこう書くってものを提示してから言えよ

漏れは、はなからストーリーにするつもりなんてねーよ(w

まぁ、過半数以上の項目は積極的に推進していけばいいだろうが、
それを下回る項目は、特に強権的な措置はイケイケってわけにもいかんだろ。

まずは冗談でも毒殺の話をする奴がいたらそいつは通報すべきだな。話はそれからだ。

>>205
そんなことは言った覚えはないし、誰も飼い主つかないような猫こそ保護してやるのが
「どんな猫でも好きになれる博愛主義者」の出番だろうと思うが？
俺はそうまで野良猫に思い入れられんから自分で行動はしないがね、
あんた野良猫が心配なんだろ？家で飼ってやれよ、ほら、大好きな保護だよ保護。

>>207
＞>>174 にこうあるだろ(w
＞まずは毒殺する人間を処罰したり減らした方が早いな。
＞実際に証拠をつかんで検挙するかどうかは警察の仕事でしょうが。
頭大丈夫かい？不凍液の場合は証拠を掴んで検挙するのがまず不可能だつってんだが？
可能だって言うならその方法を書いてみてくれ、住居不法侵入とかに問われない方法でｗ
前も書いたが、方法が確立されてくれれば俺もウレシイからｗ

>>208
俺のような「注意を喚起する」形のレスの場合を警察がどう判断するか、
試しに通報してみ？多分相手にされないからｗ
だって俺は猫に危害加える目的で書いてるんでなし、むしろ防ぐためなんだからな。

>>209
飼える限りの猫を飼い、保護し、里親に出したとしても、なお全部の猫を保護する
のは不可能だということは当然理解してのお話でしょうね。

つまり、余ったのら猫には危害を加えたり、兵糧攻めに処して殲滅しても良いという
お考えのようですね。不幸なのら猫に一切愛着のないアナタとしては。

>>211
曲解が大好きなようだな、俺は危害加えるのを肯定なんか「全く」してないぞ？
危害を加えられる可能性を否定できない、と言ってるんだ、日本の言葉解るかい？
そして、保護訴えてる愛猫家が飼える限りの最大限の努力もしてない状況で
可能不可能なんて話自体気が早えーってのｗ
保護を謳うからにはまずは行動しなさい、外飼いが愚行ってのは同意だろ？

>>212
なにを根拠に

＞そして、保護訴えてる愛猫家が飼える限りの最大限の努力もしてない状況で
＞可能不可能なんて話自体気が早えーってのｗ

なんてことを言ってるんでしょうね。とっくの昔にそんなことは済ませた上で
言っているんですよ、こっちは。

>>210
「警察の仕事」なら「住居不法侵入とかに問われない」だろ(w

　　　　　　　　　ID:Yffq49Ee＝XtEIHl5s＝xlpRIhfR＝餌やり万歳
　　　　　　　　　って毒殺容認してたよね

外飼いしてる立場なんであれなんだが、ペット可物件にすんでて外にだすなら
トイレは部屋だけでさせる、自動車に乗ったり爪を立てたら叱って躾けるなど
最低限のしつけが必要かも（可能かどうかわからんが）。
喧嘩っぱやい猫や病気の猫、去勢してないまま出すのはどうかと思うな。
出すなら犬の散歩みたいに付きそうべき。

この板（スレ）に来てるのはペットとして猫を飼ってる人だけじゃないのですね
野良猫は人に馴れすぎると簡単に捕まるようになる
未だに猫取り業者の噂は聞きますし、捕まえて虐待するヤツもいるかもしれない

また虐待者が獲物を馴らすのに給餌をしていると言う話も良く耳にします

野良猫はペットと同じように給餌するのは好ましくないと思います
安易な給餌は批判されてもしょうがないと思う

「猫の外飼いは迷惑なのでやめましょう」

室内にいない猫なら危害を加えても良いという風潮は断固として許せん。

普段から外飼いの猫の飼い主には「猫の安全のためにも」と熱心に室内飼いを
勧めているが、それとこれとは話が別だ。

病気の猫は他の猫に移す可能性の病気持ちの猫のことね

>>213
あんたに取っての「最大限の努力」が他人にとってもそうであるとは限らない。
少なくとも外飼い擁護してる奴に関しては何ら努力と映らん人間は多いだろうよ。
いいかい？保護訴えるからには他者の迷惑も回避できるよう室内飼いに移行しろ、
野良猫全てが心配なら私財をほとんどなげうってでも保護に勤めろよｗ
最大限ってそういうものだろ？

>>214
それ以前に、予め警察が動けるだけの証拠を掴んでおく必要がある、これは当然だよな？
さて、どうやって掴む？そしてよしんば警察が動いたとして、状況証拠だけでどう立件する？
頭悪いのは責めねーからさ、少しは考えてもの喋ろうぜ？

>>215
そういう個人攻撃だのレッテル張りだのでしか反撃できねーの？
外飼いはリスクの大きい愚行であり、そのリスクの一つである不凍液だのは
その犯人特定も証拠集めもまず不可能、何か異論は？

>>216
とりあえずアナタも外飼いはやめましょうね。

>>220
考え得る限りの「最大限の努力」をしている人は多いですよ。のら猫に愛着を
もたないアナタがご存知じゃないだけで。

>>216
つか、外に出さなければ解決だろ？
躾だって飼い主が見てない所でまで１００％を求めるのはそれこそ無理だろうしさ。
出すならリード付き、てのは同意。

>>218
概ね同意だ、しかし外飼い猫が猫であるからという理由で
他人の庭やペットに危害及ぼしても良いという風潮も断じて許せんな。
要は両者を満たす為には室内飼いってことで。
外飼い派は虐待派並みにクソな連中だと思うぞ。

>>223
のら猫が日本全国何万匹いると思ってんですか。

>>222
その手の愛猫家に多い「地域猫活動」ってのはなんなんだよアレはｗ
愛着あるならキチンと家で飼育すべきだろ、私財でちゃんと部屋も用意してさ。
不妊治療だけで事足りる問題かい？車に轢かれるのが可哀想とは思わないんだろうな、
地域猫だののクソ活動してる連中ってのは。

>>224
愛猫家が日本全国何万人いると思ってるんですか。
一人で１０匹も２０匹も飼えばかなり理想達成に少しでも近づくだろうに。
できないのであれば、エサやりだのなんだのと無責任な関わりは止めるべきなんだよ、
なんせ周囲の他人だって迷惑をこうむる種の問題なんだしな。

>>225
全部室内に入れたら多頭飼い崩壊一直線でしょうが。

あのね、ご存知ないかもしれませんが、のら猫はナワバリが空いたら必ずよそから
新しい猫が入ってくるものなんですよ。

>>226
じゃあまず、あなたも２０匹以上飼いなさいね。話はそれから。

>>220
いくら不凍液が遅効性っていっても、「このところ不自然に野良猫が死んでるな」
となれば容疑はかかる。そこで警察が動く。
http://rescuenow.net/japan_world_now/japan/other/treat/

>>227
だったらその新しい野良も掴まえて飼っちゃえよ、あとは躾次第だろ。
うちは多頭飼いなんてする気もさらさらねーから経験ないが、
なんせ野良猫のリスク回避の為だったらそれくらいの努力はねえ。

>>228
なんで？俺は野良猫の保護なんか訴えてねーよ？
俺が言ってるのは、保護訴えて行動するなら室内飼いにしろってこと。
他人のリスクも猫のリスクも自分が受け入れてこそ保護ってもんっしょ。
俺はイヤだよ、野良なんてきったねー猫も結構いるし。

野良猫のスレッドって他にありませんでしたっけ？
完全室内飼い推奨に異論が無ければそちらに移動してもらえませんか？

「猫の外飼いは迷惑なのでやめましょう」

>>230
その新しい猫をつかまえるとさらに新しい猫が入ってくるといっているんですよ。

のら猫は死んでも構わないと思っている人だったら、毒殺厨と仲良くなれるのも
わかる気はしますけどね。

>>229
＞いくら不凍液が遅効性っていっても、「このところ不自然に野良猫が死んでるな」
＞となれば容疑はかかる。そこで警察が動く。
遅効性の毒なら尚更、個体の体力差によって死ぬ時期は一様ではなくなるし
その間個体ごとにまちまちな場所に移動して歩くことにもなるだろう。
それを一々探して回るのかい？いつそういうエサが撒かれてるかも知りようがないのに？
相当なヒマ人だな、そこまで粘着だとおまえが疑いかけられるんじゃないか？ｗ

そして、警察が動いたとして犯人の特定はまず不可能だろうな。
仮に辿り着いたにせよ、不凍液やらが家にあった、だからどうしたって話だしｗ

そういうリスクを度外視してまで外飼いに拘りたいのかねえ・・・。

>>231
地域猫は外飼いの飼い猫という人もいるので、このスレで構わないと思いますが。

>>232
仲間でも募ってさ、野良猫が根絶できる日まで室内で飼い続けろよｗ
保護がしたいんだろ？エサやりなんかじゃ保護したことにはならんと思うぞ、
エサを目当てで集まる途中に何匹か轢かれました、こんなことも室内飼いならありえない。
うちの近所、野良を見かけるケースで一番多いのは轢かれてジャーキー状態なんだが
保護を謳うのならまずは室内にかくまってやること、これが最良。
理解できない奴は単なる「私エサあげてる親切な人なんだよ〜」って自己満足厨。

>>233
猫も可能な限り室内飼いが望ましいという意見には賛成ですが、余ったのら猫に
危害を加えられても仕方がないという意見には同意いたしかねます。

犯罪ですしね。

＞ID:USmCnC+C
飼い猫と野良猫を分けるの?分けても話題が共通してるとこあるからむずかしいんじゃ？
野良猫は含まないって言うんならいいんですが・・

みなさんはどうですか？

>>235
そういうのは全国的に一律にやらないと意味がありません。

一ヶ所だけでやっていると、そこに負担が集中し、いずれ破綻します。

まあ野良猫根絶まで行けるかどうかはネタとしてもだ、室内多頭飼いすることで
轢かれたり不凍液飲まされたりする可哀想な猫が一匹でも減るわけだ。
地域猫なんて新語こしらえてまで外飼い擁護するよりは室内飼いが一番望ましい、
誰かこれに異論あるかな？

>>235
あなたも自称猫好きなら、猫被害を減らすために少しは貢献してみたらいかがです
か。あと何匹かは飼えるでしょう。

のら猫が増えないように、避妊去勢をするだけでもかまいませんよ。

>>236
＞余ったのら猫に危害を加えられても仕方がないという意見には同意いたしかねます。
どこをどう曲解したらそういう解釈に至ったのかな？ちょっと説明してみ〜ｗ
俺はさ、そういうリスクを度外視してまで外飼いに拘りたいのかねえ、と書いたんだが
なんでそれが「危害を加えられても仕方がない」に変貌するんだい？
ある事象への「肯定」とその事象の「可能性を論じる」ことの違いくらいは解ってくれよ、
頼むぜ、あんたも小学生とかじゃねーんだろ？

そもそも不凍液じゃこぼれていたのを舐めたか、それとも毒餌なのか判断できないじゃん。

>>239
毒殺厨は許せないという意見にあなたも同意ならば、異論はありませんけどね。

>240
野良猫問題は法律でもっと踏み込まないと難しいよ。ボランティアだけじゃ限界あるだろうし。
避妊去勢の徹底、捨てた場合の罰則強化とかしないと減らないと思う。
あなただって餌をもらえてるかどうかわからない猫が増えるのはいやでしょうから。

>>240
俺が好きなのはうちの猫であって、それ以外の猫も死んでれば可哀想だとは思うが
それのために自分や他者のリスクを増やそうなんて気はしないからエサもやらんのだ。
しかし地域猫活動家ってのは野良猫を保護したいわけだろ？
だったらさ、そういう人たちは進んで室内飼いして猫飼いの規範を示すべきだよ。
エサやりだとか去勢だとかの、自己マンな部分だけ取り入れたいんじゃどうもならんよ、
他者への迷惑を考慮しないようじゃ何やったって自己中な迷惑野郎でしかない。

>>233
>遅効性の毒なら尚更、個体の体力差によって死ぬ時期は一様ではなくなるし
>その間個体ごとにまちまちな場所に移動して歩くことにもなるだろう。
>それを一々探して回るのかい？いつそういうエサが撒かれてるかも知りようがないのに？

いちいち探さなくったって、従前より野良猫の死が多くなったとなれば
不審だということになり、関係機関が動く。>>229 のリンク先には
猟奇的な虐待事例もあるが、それだけじゃなくそうした不審事例もあるべさ。

>そういうリスクを度外視してまで外飼いに拘りたいのかねえ・・・。

こだわってるのは外飼いじゃなくて「毒殺許すまじ」ってことだべ。

>>244
確かにイヤですね。行政には、飼い猫の避妊去勢の徹底、捨て猫の罰則強化、
のら猫の避妊去勢の推進をセットで考えてもらいたいと思います。

>>245
死ぬ猫が可哀想だと思えるなら、死ぬ猫を減らすためにも生まれてくる不幸な猫を
減らすのが有効です。ご近所の猫被害も減少します。

のら猫にも避妊去勢をすれば、生まれる猫の数は激減します。どうです、のら猫の
避妊だけでもしてみませんか。

>>243
同意だよ、毒殺厨チョー許せねーＹＯ！

だけどそれをここで言ったからとどうなるもんでもあるまい、
外飼い猫が迷惑かける限り怒る住人は当然出てくるだろうし
趣味や嗜好で殺す奴も減りはしないだろう。
不凍液入りのエサが足もつきにくく（つか、まずつかない）行為の特定すら難しい状況は
あんたが頑張って否定意見唱えたところで全く変わりはしねーと思うよ俺は。

>>244
捨てた場合の罰則強化は絶対必須だな、つか捨てられても飼い主特定できるように
登録制度みたいのをきちんと整備するべきだな、んで捨てたら懲役と。

>>249
新しく生まれた子猫の場合は登録もしないでしょうから、こちらも特定はむずかしい
ですね。

ＩＤチップだけでなくＤＮＡ登録が可能になると嬉しいんですけど。

>>246
＞いちいち探さなくったって、従前より野良猫の死が多くなったとなれば
だからさ、なんで死が多くなったって解るんだ？単に来なくなったら死んだと判断か？
そもそも轢かれてる以外の猫の死体なんてまず見ないだろ、なぜなら隠れて死ぬから。
それを一体、探さないでどうやって見つけるんだい？

＞こだわってるのは外飼いじゃなくて「毒殺許すまじ」ってことだべ。
それこそ何度も言われてる「スレ違い」ってやつだろうよ、ここは外飼いの是非のスレよ？
外飼いのリスクとして毒殺などが俎上に登ることはあってしかるべきだろうが
その毒殺を許せないとかは心情としては理解できるがスレ違いでしかない。

>247
>飼い猫の避妊去勢の徹底

これは外に出す猫だけでいいかもですね。

>行政には、飼い猫の避妊去勢の徹底、捨て猫の罰則強化、
のら猫の避妊去勢の推進をセットで考えてもらいたいと思います。

野良猫、あるいは地域猫でもいいですが避妊して子供を産まない、罰則の強化で
捨て猫がいなくなれば何年かすれば野良猫は居なくなると思うんですが、これが
地域猫の最終形態で理想なんですかね。猫が一匹もいなくなるのはさびしい気も
するんですが、外で雨に濡れたり猫同士の病気に感染したりするのを考えるとそれがいいのか
もしれないですね。

>>250
いっそペットショップで購入段階で避妊手術を義務づけちゃってさ、
ブリーダーなんかが性機能残す場合は種付けなんかも国で厳重管理、
登録漏れも厳罰に処すとかすれば少しは違ってこないか？

>>252
＞猫が一匹もいなくなるのはさびしい気もするんですが、
んなくだらん感情よりも実際の迷惑とかリスクとかを考えろよ、いなくなるのが目的で当然。
あと、猫を飼う場合は室内飼いかリード付きで庭の範囲って規定も設けるべきだな、
うちの実家の猫はリード付きで庭に放されることもあるがその範囲で十分遊んでるぞ。
んで遊びあきたら勝手に家に戻ってくる、何も不都合はない。

要はだ、犬と同じ様な規定にすりゃいーのよ、室内飼いが不可能な動物でもねーんだし。
んで捨て猫には厳罰、野良の餌付けにはガッチリと責任強化って形で、
野良が集まって何か迷惑かけた場合には餌付けするやつが全面的に賠償をする、
餌付け自体の取りやめを求められたら即従う、これくらいで丁度いいだろうな。
もちろん、従わない場合は罰則と。

＞虐待者叩きに話題をシフトするのは外飼い擁護の工作員に認定
＞横道に逸れる話をしたい時は下記の一文を添えてください
＞外飼い擁護の工作員かどうか判定する踏み絵にします






＞「猫の外飼いは迷惑なのでやめましょう」






『外飼いはペット大好きでは無く自分大好き』の↑に従ったのは
ID:Yffq49Ee＝XtEIHl5s＝xlpRIhfR＝餌やり万歳だけ・・・
ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

いや、やはり無責任な餌付け行為自体に罰則を設けるべきか。
いずれ無責任な飼い方への批判も強まってる現状だ、何かの対策は取られるだろう。
愛護の精神は大事だが他人の迷惑って視点が抜け落ちると愛誤に堕ちる。
愛誤は当然非難されてしかるべきものなんだしな、なにせ迷惑行為だ。

>254
慣れてる猫だけど病院連れてく時リード付けたらいやがってたｗ
抱っこするのはある程度いいんだけど自分の意志じゃなく引かれるのがいやみたいだな
結構後について来てまわりにいるんだが・・

>>256
だから違うっての。
そうやってレッテル張りでもしないと何か不都合でもあるんかい？
やり込められた憂さ晴らしってなら、情けないから止めたほうがいいぞ。
そんなんじゃ外飼い擁護にはほど遠いってのを知るべきだなｗ

>>258
まあ猫にも個体事に性質の差ってのはあるんだろうけど、要は躾でしょ。
リード付きでも嫌がらないように慣らして躾けてしていけば他者との軋轢も回避できる。
他人に迷惑かける可能性を抱えたままの生活なんてイヤっしょ？

>>252
室内飼いだからといって避妊去勢を怠ると脱走して妊娠したりしますし、猫が
年老いてから重い病気の原因になったりするので感心できませんね。

猫の持病が原因で避妊手術が受けられなかったり、ブリーダーなどのように繁殖
が目的で避妊を行なわない場合は、本当に許可制にしていただきたいと思います。

>>251
>だからさ、なんで死が多くなったって解るんだ？

不審なものは不審なわけで、そういう事例がリンク先に出てるべさ。

>＞こだわってるのは外飼いじゃなくて「毒殺許すまじ」ってことだべ。
>それこそ何度も言われてる「スレ違い」ってやつだろうよ、ここは外飼いの是非のスレよ？
>外飼いのリスクとして毒殺などが俎上に登ることはあってしかるべきだろうが

意図がどうあれ、このスレで毒殺の話題が出てくれば荒れた展開になるのは激しくガイシュツだ。
その話題に首を突っ込み油を注ぐこととなった自分にも問題がないとは思わないかね？

あと、藻前の「猫を『結果的に』殺すのは犯罪ではないでしょうが可哀想だと思いませんか？」
ってフレーズも、あとから「外飼いに向けたもの」って釈明してたが、一連の流れの中では
「毒殺は犯罪でない」って擁護するものだと受け取られてもおかしくないものだぞ。

>260
確かにトイレ（公園でするんだが）を見張ってて処理するのは時間が決まってないから
大変だよ。子供が触ったりしたら大変だし。
ただ、公園を思いっきり全力で走り回ったり木に登ったりするのを見てると
室内飼いしてもたまには（付き添って）外に出して遊ばせてやりたいとも思う。

>>260
猫にしつけはむずかしいと思います。「うちの子はしつけが出来ているから悪さ
をするわけがありません」とかいう飼い主が出てきて、トラブルになるのが目に
見えます。

リード付きの散歩は猫にはかなりむづかしいですよ。犬より猫のほうが体が柔ら
かいので、リードだけではすぐ抜けてしまうという話ですし、室内飼いだからと
いって避妊を怠って、散歩の時に脱走すると一大事です。室内飼いで臆病な猫や
気の強い猫などは、他の猫や人間、車を見て血相を変えて逃げたり追いかけたり
するので、本当に危険です。猫の性格次第ではありますが、あまり推奨は出来ま
せん。それより室内にタワーを置くなどして退屈しない環境を作ってあげること
のほうが大事だと思います。

>>263
>ただ、公園を思いっきり全力で走り回ったり木に登ったりするのを見てると
>室内飼いしてもたまには（付き添って）外に出して遊ばせてやりたいとも思う。

本当にそう思うけど、いったん室内飼いにしたら、実行するのは諦めたほうがいい
と思います。危険が大きすぎ。

>261
脱走が抜けていましたね。でもその猫の子供がほしい場合はいつ手術すればいいか
迷いそうですね。

>>266
生まれた子猫を全部自分で室内飼いする予定でなければ、生ませないで
ください。。。
飼い猫に子どもを生ませたい気持ちはわかるんですけど。

なるほど、犯罪行為だとしても立証が難しいなら捕まる可能性もほとんどないわけだ。
しかも安価とくれば、不凍液レスが猛威を振るってる理由もわからんでもないな。


しかも外飼い猫なんてどんな理由でいなくなるかわからんもんなんだし
轢かれてジャーキーになったかもわからんのに不凍液だなんて疑うほうがﾃﾞﾑﾊﾟだろうし。
行方不明でなく、具合悪そうなのを獣医で見てもらって中毒が判明した場合だって
犯人の特定なんてまず不可能なんだから。
なんせ不凍液なんぞ車持ってればどこの家にあっても全然不思議じゃない代物だ。
それを混ぜている場面に運良く出くわしたって状況証拠でしかない。


いずれ、安価かつ犯人の特定も困難な毒殺方法がネット上に公開されてて
しかもそれは人目につきやすい2chと来た、これでは実行する人間もいるだろう。
そのこと自体を否定したいのであれば犯人の特定方法でも書くべきだろうな。
まず無理だろうとは思うが、仮に示されたとして俺は痛くも痒くもない。


犯罪とされるべき行為だって立証が不可能であればリスクはないも同然だ。


「猫を外で飼うことにはこんなリスクもありますよ、他者による毒殺。
そいつらの使う方法は目新しい所では以下の通りです。
ペットフードと不凍液とまたたびを買ってきて（以下略」
的な書き方をすれば、それは単に注意を喚起している書き込みにしか過ぎず
決して毒殺を奨励しているようなものには当たらないだけに削除もされにくいような。




こんな風にID:Yffq49Ee＝XtEIHl5s＝xlpRIhfR＝餌やり万歳さんは
ﾈｺの事を心配してカキコしてくださってます。

>>262
＞「猫を『結果的に』殺すのは犯罪ではないでしょうが可哀想だと思いませんか？」
＞ってフレーズも、あとから「外飼いに向けたもの」って釈明してたが、一連の流れの中では
＞「毒殺は犯罪でない」って擁護するものだと受け取られてもおかしくないものだぞ。
.　　　　　　　　　．．．
一連の流れでちゃんと読めば毒殺擁護でないことはわかる。
毒殺擁護と受け取るのは毒厨憎しで視野狭窄になっているか
読解力がないかちゃんと読まない粗忽者だ。

>>268
可愛いのは自分の猫だけっていってるんだから他人の猫の心配までしなくてもいいのにさ

行列のできる法律相談所
2004年6月27日　21:00〜21:54　日本テレビ

大切にしていたビンテージワインを隣家の猫に割られてしまった。当然飼い猫で
あれば、法律上飼い主は責任を取らなければならない。ところが隣人は、その
猫は餌こそ与えているが、普段居場所の分からない野良猫だという。果たして
隣人に責任を負わせることができるのか。

１２０００円も出して超音波猫よけ器も設置した。
猫よけ剤も撒いている。
俺なりにできることはやった。

でも駄目だ。

大事にしている車の下に糞尿をされるのが止められない。
単車のシートは爪とぎでささくれ立っている。


誰か杉並あたりの猫とり業者を教えてくれ。

>>271
毒殺や虐殺よりはそういった合法的なアプローチのほうが、猫の命に関わらない
だけましですね。

当然責任は負うことになるでしょうけど。

>>272
できたら、車やバイクになるべく厚手の専用カバーをかけてみてください。

飼い猫なら飼い主に室内飼いを勧めて下さい。のら猫なら不妊去勢をするように
エサやりさんに頼んでみましょう。オス猫に特徴的なオシッコ（スプレー）は、
去勢すればほとんどおさまります。

可能なら、車から少し離れた場所に猫トイレを置いてやってください。大きめの
箱に猫の気に入りそうな猫砂を入れてやれば、そっちでするようになるかもしれ
ません。落ちていた猫自身のフンなどを入れておけば、トイレと気づいて意外と
使うようになったりします。猫のトイレの掃除は、猫の飼い主かエサやりさんに
毎日やってもらっても良いと思います。

>>274
> できたら

できないです。なんで野良猫のためにこれ以上の出費をかけ、
人間様が我慢を強いられるのか理解できません。

下らない猫馬鹿の意見は聞きたくありません。猫とりを教えて
もらえないのならしかたがありません。猫缶のクーラント茶漬
をセットします。

>>275
対策費用は猫の飼い主かエサやりさんに請求しちゃっても構わないと思いますけど。

とりあえず通報しときますね。

どこに通報するんだ？やれるんもんならやってみろよ。
人間様より猫の方が大切な馬鹿野郎が。

てめーの大切なものが理不尽に被害にあってみろ、どー思うんだ。
他人の気持ちもわからねーのか。糞が。

通報してみろよ！ほら！！！ばーか。

744 名前：花咲か名無しさん [] 投稿日：04/06/26 01:59
>>740
もし近所の飼い猫があやまって
スペシャルディナーを口にしてしまった場合
あなたは刑法で裁かれてしまいますよ？
費用はかからなくてもリスクは甚大ですね。
２ちゃんねらにばれたらそれこそ
個人情報をばらまかれてピラニアのように
食い尽くされることでしょう。

748 名前：花咲か名無しさん [] 投稿日：04/06/26 21:05
>>744
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
愛誤必死だなｗ
よその飼い猫だろうが、
我が家の庭に勝手に入ってくるのが悪い。
そんな猫を放し飼いにする飼い主がもっと悪い。
2ちゃんねらにバレる？
実際に証拠もないのに出来るわけないだろ。
威嚇のつもりでレスしてるんだろうが、
そんな子供だましにひっかかるかバカ
ガキは死ね！
(ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ！

<<簡単・確実に猫を寄せ付けなくする方法>>

1.ホームセンターへ行って以下を購入。
　・プラスチック容器の簡易弁当入れのようなもの
　・猫缶
　・自動車のラジエター用冷却水（LLC、クーラント等）（一般的には不凍液とも言う）
　　（なるべくエチレングリコールの濃度の濃いものを使用）
　・粉末マタタビ

2.猫缶を開け、中身を容器に出す。

3.クーラントを注いでよくかき混ぜる。
　（160g猫缶の場合、20ccほどでよい）

4.最後に上からマタタビ粉を振り掛ける。
　スペシャルディナーの出来上がり。

5.このスペシャルディナーを、猫がよく通る場所に置く。
　なるべく自宅敷地内に。日が暮れて夜になると猫が活動開始するのでその時間に。
　（猫は夜行性のため）

6.翌朝、食べ尽くされていたら次の夜も同様にディナーを置く。

7.数日後にはディナーを食べなくなり、同時に野良猫も姿を見せなくなる。

8.猫の数が多い場合、これを繰り返して姿がなくなるまで続ける。

>>277
あなた、もしかしてお若いかたですか。
同情してほしいなら、猫の毒殺予告は取り消しておいたほうがいいですよ。
大事な車やバイクが被害にあって悲しまれる気持ちはわかりますが、
犬猫を毒殺するのも犯罪です。
おぼえておきましょう。

>>279
スレ違い。削除依頼出しときますね。

>>275
もちつけ
保健所の相談しにいけ
>>276
本当に飼い主やエサヤリが対策費用払ってくれると思っているの？？
飼い主やエサヤリは請求したって絶対払わない

>>282
飼い主に言って駄目なら小額訴訟起こしてみればいい

>>272
被害出してるところをつかまえて保健所持ち込み、
これなら猫缶なんかつかわなくても合法的に「処理」できるかも。
被害受けてるって証拠集めは充分にね。

>>274
去勢手術なんかで>>272さんの被害がどう改善するってのかとても不思議。
なんでそういう結論に至ったの？全然解決策になってないでしょ？

>>275
＞猫とりを教えて
もらえないのならしかたがありません。猫缶のクーラント茶漬
をセットします。

これはどちらも犯罪。下手すれば逮捕だよ。現実的には>>274のようなことを
して飼い主に言ってみる。駄目だったら小額裁判しなよ。


定期的な不凍液コピペなんとかならないのか？

>>284
＞被害出してるところをつかまえて保健所持ち込み、

これもいきなりより飼い主に被害がつずくなら保健所に連絡する旨をいっといたほうがいい

いや、被害者がそこまですることはないでしょ。
飼い猫でなかったらいきなり保健所でいいだろうし
飼い猫なら被害状況ビデオに撮った上でつかまえて
飼い主に「改善が見られないなら訴える」と強気にでるべし。
ｺｿｰﾘ保健所でもいいかもしんないけど。

一般人は裁判なんかしてる暇ねーよ

>>287は>>285あてね。

LLCってﾀﾞﾒなのか〜
こないだ餌やり用の猫缶置いて、その横で車の整備してたら・・・
LLC猫缶の上にぶちまけちゃったよ・・・

ちょうど電話があって、家に入ってる間に猫缶の中身が無くなってた・・・

何が食べたのだろう・・・

クーラント茶漬けなどと宣言してやると逮捕される可能性も0じゃなくなる罠
宣言なしで実行されたらつかまえる方法はほとんどないだろうけどなー
あるいは匂わす程度のｶｷｺにしとくとかだと対処しようもないかも試練

>>287
＞いや、被害者がそこまですることはないでしょ。
飼い猫でなかったらいきなり保健所でいいだろうし

飼い猫かそうでないか判断はむずかしいのと、単に餌だけもらってる野良猫でも
餌やってる人間がいるはずだからそいつを見つけてまず言うべきだと思う。
ｺｿｰﾘ保健所はやっぱりまずい。

故意でもなしにＬＬＣ（何の略？）が入っちゃったとかだとしょうがないかもね。
わざわざ人の家の庭入ってきて食べちゃうほうが悪いわけだし。

>>292
首輪とかなくて飼い主明示してない猫だったら問題にはならないと思うよ。

とりあえず発言の削除依頼出した人ってまだいないの？　

いないなら今から出しとくけど。

削除したほうがいいと思う発言があったら番号並べといて下さい。落ちがあったら
追加しときます。

>290
その場合は違法でもダメでもない罠
うっかりこぼしてしまったのを勝手に上がり込んで食べるﾔｼの責任

>>294
たとえ野良猫でも餌もらわないと生きていけないはずで誰かにもらってるはず。
飼い主がみつけにくいなら猫捕まえて首輪に被害状況と保健所に連絡する旨を
書いて付けておく。それでも餌やり人から連絡がなければしかたないとは思うが。

>>297
誰もえさくれなくてもゴミあさったりして生きてたりするから問題視されるんでしょ？
ていうかさー、野良猫を保健所にもっていっちゃまずいなんて法律はないよ。

そういえば漏れもエサにクーラントこぼしてしまったことがあったような…
ジョウゴが小さいと希釈するときどうしてもこぼれる
そこに運悪くエサがあったのもしょうがない罠

>>298
保健所が保護する猫は傷を負った猫や飼い主が飼えなくなった場合がほとんど。
苦情がある猫を引き取ることもあるのかもしれないがへ県所で被害状況なり
詳しく聞かれると思う。これは住んでる地域の保健所に電話で確認したことだから
保健所によっては対応は多少違う鴨試練

とりあえず犬猫好き板でやる内容じゃないのは確かですよ。板違い。

スレの削除依頼だと論争になってる場合は通るとも限らないし、とりあえず発言の
削除依頼から攻めてみますね。

警視庁への通報もオススメ。通報者数が多いほうが動いてくれる可能性が高いので、
悪質な発言はどんどん通報してください。フォームが用意されているので簡単です。
通報先はココ。↓

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm

今日テレ法律番組で餌槍外貝ババが猫のやらかした失態の弁償義務が
あるか否かをやっている・・・。
罪だろぉ〜!

相も変わらず繰り返される不凍液レス・・・
釣り師ならしてやったりだろうが、そうじゃないならこんな展開にして楽しいか？
「所詮ここは２ちゃん」てことなら、荒らし上等ってことか？

エサやりの責任は民事。動物殺しの罪は刑事。ディル事件の裁判を覚えていない
んですかね。

そもそも、犬猫苦手板があるのに、何故そっちに行かないんでしょうね。

明らかに挑発目的で書き込んでいる人間が複数いるようですが。

>>298
もし仮に餌をもらわないでゴミだけあさって生きてる猫なら遺棄に当たるのかも
試練が場所を移動させることを提案したい。これで被害にあってる人はなくなる
訳だし移動した場所で誰かに保護されるかも試練殻。

猫の飼い主のモラルの無さは一生改善しないので、こういう問題は一生無くなりません
だから、福岡みたいに変な条例かなんかできようとするのです
そしてそういう規制ができようとすると、自分のモラルの無さを棚に上げて
ヒステリックに反対します
どうしようもありません

飼い主を示す印の無い外猫は被害にあったらすぐ保健所でいいと思います
飼い主だったら自分の猫を探すだろうし、保健所も調べると思います
罪になりそうなことをする必要はありません
合法的に処置しましょう

保護より被害の低減を目的にうごくことはいけないことじゃないと思うよ。
みんながみんなノラ猫カワイイとは思ってないって知るべきだよ。

警察も大変だなあと思ったり・・・（ﾎﾞｿｯ

　　　　　　　　　　　　　　ID:Yffq49Ee＝XtEIHl5s＝xlpRIhfR＝餌やり万歳を
　　　　　　　　　　　　　　　探してます

>307
クーラントなどがうっかり混入<してしまった>ときなんかは罪になりようがない罠
入ってきて食べるのは猫の勝手、てか人間だったら不法侵入になる非常識行為

てゆか、ここに書いてある愛護家？の人のカキコを見て思ったが、
どうして他人（被害者）任せにしようとするのだろうか
外飼い猫のトラブルの問題が起こっていて、それを原因に規制さ
れようとしたり、猫の毒殺みたいなことが起こってる
それに対して猫の飼い主はそれらが起こらないように何か行動を
起こしているの？
自己主張と他人任せだけが見えて、問題をなくす努力というよう
なものが見えてこないんだけど

＞虐待者叩きに話題をシフトするのは外飼い擁護の工作員に認定
＞横道に逸れる話をしたい時は下記の一文を添えてください
＞外飼い擁護の工作員かどうか判定する踏み絵にします

＞「猫の外飼いは迷惑なのでやめましょう」

↑の『外飼いはペット大好きでは無く自分大好き』
も探してます。

>>308
手塚治虫の火の鳥を読むことをお勧めしとくｗ
話しはそれか（ry

アレ読んで野良猫カワイイには結びつかんだろ。

>>302
それよか最後の方で
「室内で飼えるのは高級な猫だけ」
と言った弁護士いなかった？
こういう弁護士が判断してもなぁ…

本当にダメですね。まだ相も変わらず・・・
「うっかり」だろうがなんだろうが、もう本当に釣りで書いてるとしか思えない。
そうですよね、「所詮２ちゃん」ですよね。「荒らしも何でも上等」ですよね。

いたいた！
あれは聞くと脱力する発言だったなあ。
世間の認識ってまだあんなもんなの？

「猫は外で飼って夜家で寝るのが普通」とか言われたし。

318は>>316へ、です。
逝ってきます・・・

>317
本当にダメですね、まだ相も変わらず・・・
｢野良｣だろうがなんだろうが、他人の敷地に勝手に出入りしていいはずがない
そうですよね、｢所詮愛誤｣ですよね。｢糞尿も何でも上等｣ですよね。

ちなみに漏れはクーラントかかってしまったエサは誰も食べないようにすぐ燃えるゴミに出したんだが
そこはいつも野良猫があらしにくるので食われたかも試練罠
とはいえまさかゴミを捨てるななどと命令されるいわれもない罠罠

もともと削除人からも「スレッドの趣旨が（犬猫大好き板として）疑問」という
見解が示されていたこのスレ。それでもまっとうな形で議論・啓蒙が行われるなら
個人的にはこういうスレもありかと思っていたが・・・毒殺の教唆とか
犯罪を犯罪でないと擁護するとか（未必の故意を「うっかり」とか言ってのけるのも
白々しいったらありゃしない）、そんなカキコばっかり繰り返されるようじゃ
完全な板違いスレとしてどんな末路をたどろうが構いやしない、と思えてきたよ・・・

外に出したらうっかり毒物を食ったり虐ヲタさんに殺されることがある　ってなことでしょ
ここを見て外飼いをするバカがへったらいいことじゃん

相も変わらずまだやってるのか、ご苦労なこったなあｗ
お前らさ、こんな所で外飼い猫の擁護してるくらいならちょっとでも労力割いて
外飼いの猫を捕獲して室内に取り込むとかしたらどうよ？
毒殺厨も毒殺厨だが擁護も擁護、どっちも要らん正当化をしているようにしか見えんな。

>>321
他の奴にも指摘されてるようだが、「未必の故意」って言葉は成り立つぞ。
もちろんそれで立件はモノがモノだけに難しいだろうが、近所で噂は立つだろうな。
動物虐待目的なのであれば変質者扱いは免れないモンと思うが？

>>322
外飼いの是非を問うのは犬猫が好きなればこそ大事な問題だろう、
他人の迷惑から目を背けてほっかむりして済む問題じゃない。
そもそもの発端は外飼い猫が「他人の権利を侵害した」ことからの問題だろう、
なぜ根元であるところの外飼いを断とうと考えない？

それとな、荒れるとのことだがその原因は主に愛誤の側にあるだろうことは
他板見れば明白だ、車板でも園芸板でも野鳥関連などのスレはまるで荒れないが
猫関連だけはキティガイじみた擁護が出入りするお陰で荒れ放題だ。
そうして荒らされた住人がここに押しかけることも考慮に入れてみたらどうだ？

>>323
まったく同意、荒っぽいやり方ではあるがこれも一種の啓蒙とも言えるだろう。
もちろんだからと虐待や薬殺が許されることではないが、一方で愛誤の主張も難あり、
動物だからなんて理由で他者の財産に被害与えるのも決して許されることじゃない。
まあ、どっちもどっちって感じだな、愛誤と虐ヲタは同じ穴のムジナだよ。

>>322さんの意見に賛同します
犯罪かどうかの議論はともかく不凍液や薬殺についてはいっさい書き込みをしないで欲しいです
やはり故意にスレ潰しをしているとしか思えません

>>324
一言だけ言わせてもらいます。

>外飼いの是非を問うのは犬猫が好きなればこそ大事な問題だろう、
>他人の迷惑から目を背けてほっかむりして済む問題じゃない。
>そもそもの発端は外飼い猫が「他人の権利を侵害した」ことからの問題だろう、
>なぜ根元であるところの外飼いを断とうと考えない？

これは個人的には全く異論はないですよ。>>322 でも

>それでもまっとうな形で議論・啓蒙が行われるなら個人的にはこういうスレもありかと思っていた

と書きましたけど。

>324
かんちがいせんといてな
漏れはエサに使えなくなったゴミを普通にだしただけ
ゴミを食ってあたったらそいつの責任でっしゃろ？

>>326
殺すのの擁護ってのは俺もどうかと思うが、一方で目を背けるべき問題でもないな。
そういうリスクの可能性は否定できない、的な形であればそれもまた
注意喚起としてあるべき意見だろう、現実にそういった行為が散見される以上は。

>>327
俺もちょっと遡って見てみたが、外飼い擁護派から提示された解決案が
「去勢の費用負担を分担する」などじゃ、これもまたまっとうな議論とは言えないぞ。
なにせ被害者側が費用負担を強いられるべき理由なんて全く存在しないんだから。
俺から見れば毒殺厨と似たり寄ったりの自己中ぶりだ。

>>329
確かに。それなら保健所で処分したほうが手っ取り早い。

>>328
確かにゴミは漁ったほうが悪いだろう、んなもんは犯罪にはならんだろうな。
ただ、ガレージで飼い猫のえさの準備やるってのもどうかと思うぞ、
車関連だとなめてヤヴァイもんはLLCの他にも色々あるだろ、台所でやれよ。

地域猫活動なんかの記事を読んで思うのは、
「お前ら外飼い擁護の理由が欲しいだけだろう」ってことだな。
本気で野良の数を減らしたいのなら関連法規の整備が最善策だろうに、
なぜ「飼い猫の登録義務づけ」や「捨て猫などの厳罰化」、「飼う資格の査定」
とかを主張しないでエサやりと不妊だけに傾くのか、これは疑問だろ。
組織立って野良の保護ができるくらいなら行政への働きかけも容易なハズだが。

本音を言えば、「近所の猫にエサやりたいの〜！」ってだけだろ、マジ醜い連中だ。

>331
台所はかみさんが嫌がるもんでな…
それにガレージは自動車だけの場所ではないのではなかろか
日曜大工もエサやりもやっちゃいけない場所じゃなかろ？

>>333
そこまで言うなら止めはせんが・・・。
混ざってしまったエサを子供が口に入れでもすれば「うっかり」では済まんと思うぞ、
つかLLCの交換なんてディーラーにまかせたら良くね？

>>332
>「飼い猫の登録義務づけ」や「捨て猫などの厳罰化」、「飼う資格の査定」

マイクロチップ埋め込み義務化を動愛法改正案に盛り込む動きが自民党などであるようですね。

ペットの皮下に戸籍情報　無責任飼育、チップ義務化検討
http://www.asahi.com/top/update/photonews/0427/TKY200404270296.html

>>333
そういうネタを引っ張り続けるのはいい加減にしませんか？

今日はよくスレが伸びましたねｗ

>>335
それはいい案だな、さらに飼えなくなった飼い主には厳罰と安楽死費用の捻出を、と。
野良猫なんていなけりゃいないのが一番なわけだしな、増やさない為にはどうするか、
保護なんかよりも根本を断つのが一番効果的だというのに自称愛猫家って奴は・・・。
ついでに地域猫活動家などには「猫害への補償を無条件で義務化」も加えて欲しいな。
当たり前の話なんだよ、人様の権利を侵害するかも知れんのだから。

猫ヲタ必死だなｗ

255 名前：猫ねこ 本日のレス 投稿日：04/06/28 01:46 HOST:25D7A.rivo.mediatti.net
削除対象アドレス：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1087096063/
削除理由：GL4.投稿目的による削除対象（猫の毒殺方法等の宣伝）
　　　　　GL5.掲示板の趣旨と違う投稿（板違い）

256 名前：削除彩虹 ★ 本日のレス 投稿日：04/06/28 04:11 ???
>>255　板の趣旨に沿ったスレッドです。スルー。

ちょっと聞きたいんだけど、ネコに迷惑掛けられたから
保健所に連れていって殺せって言ってる人は、要するに
日本から外ネコが一匹もいなくなれば満足するのかな？

糞害という点ではハトも相当なものだと思うけど、ハトも
全滅させるつもりなのかな？

カラスも迷惑だよね。最近では熊もよく人を襲うようだから
皆殺しかな。

で、ネズミとか本当の害獣だけが増える、と…

煽るつもりはないんだけど、保健所保健所言ってる人を
見るたびに、そう感じてしまうので。
荒し目的ではないよ。

また野生動物とペット動物を同一視するバカか。
野良犬だってoutだろ。逃げ出したアライグマも駆除される。
なんで猫だけいいんだ？

わかった、じゃあハトとかは今の話では取り消すよ。
けど、野良猫は野生動物じゃないのかい？

イヌとネコはまるで別物だと思うよ。
飼い犬でも人を襲う危険性はあるけど、野良猫に
襲われて生命を脅かされたという話はあまり聞いた
事がない。

俺だって、ネコの糞害に悩まされた事はあるけど
殺そうと思った事はまるでないよ。

あと、荒らすつもりはないので、もう少し冷静に
対処してくれるとあり難いんだけど…

バカ、っていうだけじゃ議論にならないでしょ？

野良犬は殺されねば成らないというのは悲しい。
ただ、狂犬病の予防注射をしていないと、人間の命にかかわる。
アライグマはどうなんだろう？なんで殺されなければ成らないの？

猫は野良でも、人間の命を奪うことはない。殺すのは罪とおもうよ。

害獣駆除

害があっても、哺乳類は殺すのは反対だな。
殺生ってのは仏教でも罪だよ。

哺乳類だけ差別か。
結局意見の相違だな。

＞３４５
そこんとこ、微妙。

わたしは、家のなかにいた虫をころさなかった。溺れているのを助けてやった。
でも、ゴキブリは熱湯かけて殺しちゃった。ｽﾏﾝ

哺乳類って括りより猫が人間に馴れてるからなんじゃないのかね
ネズミとかなら駆除はしょうがないかな〜とは思ったりする

徐々にマトモな議論になってきたかな？
エアーエッジの規制が解除されるまでかもしれないけど…

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085838240/41

埼玉からアクセスしてるのはｳﾞｧｶしか居ないナリ

エアーエッジてなに？
教えてください。＞３４７

誰が埼玉？＞３４９

>>350

このスレや板に限らず２ちゃんねる全体の話ね
↓名前を良く聞くだけで詳しい説明はできないので興味があったらここで聞いてみて下さい

http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1088142834/

猫のほうが地球に早く誕生していたので猫さん優先。

ぼくら後輩っすから…。

>>352
そうなん？
そりゃ、ぬこさまに敬意はらわな。

ゴキブリのほうがずっと先輩だ。

そうそう、野猫は大切にしないと。
野良猫はそのために駆除だよね。

あ、そうか。
んじゃ、ゴキたちと共存せにゃいかんかな・・・。

あいつら、身体にくっついてくるんじゃ。きゃーっ！なんだけどな。
眠っているあいだも、天井に張りついてじーっとこちらを見ているんだ。

自分で話を振っておいたのに、急に忙しくなって
書き込みができなかった。ゴメン。

実はかなり叩かれるだろうなと思ってたのに、
そんな事もなかったので却って戸惑ってたりする。

結局、餌をやるなとか、保健所に連れて行けといっている人は、
この日本から野良猫や外猫がいなくなれば満足するのかな？

正直、俺もゴキブリと共生するのは御免こうむるよ。
そこまで博愛主義者になるつもりはないからね。
だいたい、あれこそ害虫だし。

ただ、やっぱり猫ってのは昔から人間と共存してきたのに、
今更迷惑だから自分の住んでいる場所からいなくなれ、
っていうのは勝手なんじゃないかと思うんだ。

まぁ、感情的な意見だとは思うけどね。

ま、2ch だと強硬意見が突出しがちなだけ。
>>176 のアンケート結果なんかを見ても「駆除しる！」なんてのは少数派だしね。

　　　　2 不妊去勢手術を施す　　　　　690　　　67.0%
　　　　5 ゴミをきちんと管理する　　　　 497　　　48.3%
　　　　4 里親を探す　　　　　　　　　　　 457　　　44.4%
　　　　1 餌を与えない　　　　　　　　　　 394　　　38.3%
───────────────────────────────────
　　　　3 捕まえて処分する　　　　　　　 126　　　12.2%
　　　　6 よくわからない　　　　　　　　　　 38　　　　3.7%
　　　　7 その他　　　　　　　　　　　　　　　25　　　　2.4%

いずれにせよ、外猫を激減させるのが目標だろ。愛護団体も被害者も。
一部の電波猫ヲタを覗いては。

欧米の動物愛護者は、鯨やイルかや猿などを殺して食べるのを野蛮だと考えるよね。
人間に近く、知能が高い動物だからということらしい。それも一理あるかなと。
（鯨とイルかが牛や豚よりどれほど賢いのかはしらないけど・・・）

猫や犬は人間とのながーい友達関係があるし、どちらも人間の幼児並の知能や感情をもっているからね。
しかも、人間が持っていない運動能力とか感受性ももっている魅力的な存在。

連投失礼。

話は少し変わるけど、処分する、という表現はよくない。
正しくは、殺す、というべきだね。
処分だなんて、曖昧なことを言うべきでない。本当のことを言うべき。

猫と書いて「可愛い」と読む。

家の中だけで飼われる血統書付きの猫も可愛いし
垢まみれ目ヤニ特盛りの野良猫も可愛い。
ついでに猫好きならみんないい人。
内飼い外飼い餌やり専門問わず、みんないい人。

でも、好きな人好きなモノと上手くゆくばっかりじゃないじゃん。
可愛い大好きと思いながら傷つけ合うんだよね。

ねこだいすき。だから来ないで。来たら実力で排除。

ところが飼い主の都合で手放す場合はあっさり殺されてるんだよね…
被害を被ってる人には殺すな、と言って自分達が飼えなくなった犬猫は殺す
殺させない為には登録制とか根本的な対策が必要だよ

>>362
>可愛い大好きと思いながら傷つけ合うんだよね

そうかあ？
人間どうしはなかなか許し合えない、ていうか人間や猿は脳がでかすぎて・・・。
そこいくと、猫や犬は許せる。人間社会で鎧着てなきゃならない奴が、猫や犬でどれだけ癒されているか。
きみは分かっているか？

その犬猫とも傷つけ合うなんて、あんたはバカだよ。

>342
アライグマって結構どう猛だよ。

庭でウサギ飼ってる人が言うには
ネコが一番仔ウサギを殺しちゃうんだって。
食べるとかではなく遊んで殺すらしいよ。

そんな被害にあったら処分して欲しいと思っても仕方ないかと思う。
私はそんな被害にあった事ないので処分はどうかと思う。
糞害はあってるけど私も殺せ！とまでは思わない。
ただ室内飼いにしてくれよ〜とは思うけどね。

なるほど、俺も過激な意見に過剰反応してたのかも…。

前にＨＮＫの番組でやってたけど、何とか地域ぐるみで
面倒をみれないかなと思う。
ただ、野良猫を去勢するのは個人的には反対。
これも感情論になるけど、生物にとって最大の本能である
種の保存を、人間の都合だけで左右しても良いのかな？
という疑問があるんだ。

何て書いてみたけど、要するに町から猫がいなくなると寂しいな、
という事で…。

罵倒も覚悟してたのに、色々な意見ありがとう。
今日はこれ以降書き込みはできないので、ひとまず退散します。
では

＞３６５
処分じゃなくて、殺す、と正確に言って。

被害者の気持ちは理解しないといけないよね。

人間の犯罪やテロや戦争だって、加害者は被害者の苦しみを必ず知る努力をせねばいけないし、
被害者は報復したいとおもう気持ちを乗り越えて、暴力の連鎖を断ち切っていかねば
地球は地獄だよね。

人間なんだから人間中心に考えるべき。
猫を外で自由にさせるのは迷惑になることもあるのでやめたほうがいい。
中で飼ったほうが寿命も延びるってデータがあったと思う。

>>366
子供をポンポン産ませて保健所送りですか？野垂れ死にさせますか？

でも、懐かしいんだよ、近所の飼い犬が自由に我が家を訪れてわたしと戯れたり、
仲良しわんこが２頭、道を歩いていてわたしと出会って喜んだり・・・。

わたしの飼い猫が、母の戸建ての家に預けてあったときに、近所の飼い猫と大恋愛してかわいい仔猫を５匹もうんだり・・・。

自由だった時代が懐かしい。

ま、時代が変わってきたんだね。

>>366 地域猫スレに逝け。

その裏で今よりも多くの犬猫が処分され、川に流されていた時代。

＞３７２
処分じゃなくて、殺す。


どうなんだろうね。たしかにむかしの人は簡単に犬猫捨てたよね。
うちの団地の医者で、猫がいうこときかないから袋に入れて川に投げて死なせたと平然と言うのがいる。
残忍なひともいたし、優しい人もいたんじゃないか？
今もそうなんじゃない？犬猫を慰みに残忍な仕方で殺す輩のことはむかしは聞かなかった。
（戦後、食料のなかった頃、犬を食べたという話はきいているけど）


まあ、わたしの脳裏に浮かぶ犬猫が外であそぶ懐かしい景色は、のどかな静岡の３０年も前の図だけどね。
東京ではもすこしせちがらかったかもしれない。

>>373 昔は人間だって生活するのが大変な時代だったんだから
不思議でも何でもないだろ？
それに昔から生き物の虐待はあったよ。
今の様にクローズアップされなかっただけ。
生活水準も病気に対する認識、衛生面の向上を考慮すれば
野良猫を忌み嫌う人間が増える。それも当然。
犬も猫も平等にペットとして高尚な扱いが受けられる様になったのは
ここ１０年チョイなんだしね。
犬猫を鼠に置き換えればよく解るだろ？

ん、静岡ってところは穏やかなところなんだよ。

クローズアップされなくても、異常な犬猫殺しがあれば噂になったはずよ。

イルカを撲殺する地域柄ですからね、静岡は。

>>376
そんなことあったの？いつ？静岡のどこで？

今でも静岡のスーパーにイルカ肉が売ってるじゃないですか。

>>377 笑わせてくれるね〜
イルカ漁といえば大昔から静岡の名物じゃん。
そんなのも知らないで
犬猫の虐殺なら知れる？馬鹿丸出しだね。

そうなの？
わたしが静岡にいたのは30年以上も前のことだ。
その後、訊ねたことがあるが、静岡以外の所から来たひとがいっぱいだったな、そういえば。

>>380 他県人の仕業に転嫁ですか？コワイですね。
年喰ってて物知らすってだけでも大概なのに
つくづく恥ずかしい香具師。

富戸のイルカ猟は愛護団体によって全世界に映像が流されてましたよ。
ttp://homepage1.nifty.com/IKAN/hogo/irukaryo/video/mov/KILL04.MOV
（グロ注意）
まあこれ以上はスレ違いですね。

詳しいことは分からないけど、教えてくれてありがとう。

クジラさんに悪さする奴は人間じゃない
食べるのは　まあ許せるけど
矛盾してる？

>>384は外基地放置って事で。

可変ＩＤの言うことは信用出来ないのだよ
ゴキブリ好きの人が居るけど
オキアミにも同じ程度の知能はある
それを何億も食べるクジラさん
君の生命観で言えば極悪だね

しかし私の生命観では違う
クジラは崇高な生命だよ

可変IDってなんだ？？

ｽﾚ違いも理解できないﾔﾂの言う事は信用できないのだよ。
ｷﾃｨｦﾁ好きな人も居るけど
ｵｷｱﾐと同じ程度の知能しか持ち合わせてない癖に
自分は賢い正しいと錯覚してるｷﾃｨさん
君の存在自体が犬猫板で言えば最悪だね

しかし私の価値観は違う
ｷﾃｨは弄り甲斐のある生き物だよ。

>>388
同意、おいしいもんね。

>387
切断して再接続したらID変わるからねぇ。。
反対意見を全て同一人物だと思っている御めでたいアタマなんだからそっとしてあげなよ。

>382
ほんと糞愛"誤"だな。
既に海外一部の愛"誤"団体は武装してテロリスト化してるし

切断して再接続ってダイヤルアップなの？

ケーブルは切断してもかわらんし、
携帯も今は１日中かわらんよ。

うん、ISDNや光じゃないよ

>>392
そっか。めずらしいね。

こんな話は板違いだが・・・

ISP が「固定 IP アドレス」を割り当てていない、つまり DHCP を用いている限りは
アナログダイアルアップだろうが ISDN だろうが ADSL だろうが CATV だろうが光だろうが、
IP アドレスは「変わる可能性はある」。再接続しても変わらないケースは、DHCP サーバが
同一の MAC アドレス（Macintosh ではなくデータリンク層の Ethernet アドレスのこと）
からの DHCP リクエストに対し可能な限り同一の IP アドレスを割り当てるようにしているため。
ただし、あくまで「可能な限り」なので状況次第では異なる IP アドレスが割り当てられることもある。

なお、厳密に言えば「再接続」でIPアドレスが変わるのではなく、それに伴う
「DHCPリクエストの再発行」によって変わるわけで、接続したままでも
Windows なら ipconfig 等で DHCP リクエストを再発行すればIPアドレスが変わる。

>394
勉強になったわ、サンクス

>>394
ほうほう。勉強になる。

じゃあ>>386のいっている
＞可変ＩＤの言うことは信用出来ないのだよ
ってのはどういう意味なのかな？

某ネタスレにいちゃもん付けてた例の人
相変わらず場の空気の読めない人ですな・・・

あれあれあれ、今度は地域猫だの野良猫を野生動物と絡めて語るのかい、
これは正常な議論って呼べるものなのかい？どーしよーもねーなｗ

>>341
野生動物と帰化種じゃまるで違うし、帰化種とペットが野生化したのだって全然違う。
そして人を襲おうが襲うまいが、環境保護の面において保護されるべきは野生のほう。
んで、野良猫ってのはクソ飼い主の管理不行き届きのお陰で野生化した程度のクセに
日本古来の野生種である野鳥その他の小動物にも被害を及ぼす「害獣」なわけだ。

そんなことも考えずに「人間に害を及ぼすかどうか」だけで判断するならさ、
「人間の資産に害を及ぼす」ことについても少しは考えてみたらどうかと思うぞ。
それは立派に「人間に害を及ぼす」ことになるだろう？

>>342
あんたの意見じゃ、狂犬病の予防注射がされてない「可能性がある」ってだけで
たったそれだけの理由で殺されても可なんだろ？
だったらなんで「他人の資産に害を及ぼしてる可能性が高い」のは駆除の対象にならんの？
隣人が命みたいに大切にしてる車や植木をボロボロにされても我慢しろと？

つかさ、人間の命を奪わない動物を殺すのが罪だっつうならウシやブタは何よ？
食うためだけに殺されるばっかじゃねーぞ、人間の利益のために貴重な命を
実験動物に捧げたり、そんなんで人間社会は成り立ってんだ。

>>344
殺生ってのは仏教でも罪だ、もっとも哺乳類かそうでないかなんか関係なくな。
くだらん愛誤の引き合いに仏教使うなんて失礼なマネは止めろよ、
哺乳類だけを選別的に殺生禁ずる、なんて教義があるかどうか調べてみろって。

>>346
熱湯？おまえ虐ヲタかよ。立派に殺生だよ、しかもでかい苦痛与えてさ。

>>347
野良猫を野生動物と一緒くたに語るのがマトモな議論かい？どーしよーもねーな。

>>352
今ある猫の主立った品種は人間が品種改良したもんだ。
つまり、ほとんどの場合は人間のほうがずっと先。

そもそも先か後かで優先権を決めるような馬鹿げた考えで地球ｗとか語るなよ。

>>354-355
同意。
ゴキブリの捕食者となり、猫の在来種とニッチを争う（つか奪いまくる）立場となり、
ハッキリ言って野良猫ってのは自然環境のためにも百害あって一利なし。

>>357
＞ただ、やっぱり猫ってのは昔から人間と共存してきたのに、
＞今更迷惑だから自分の住んでいる場所からいなくなれ、
そっくりそのままゴキﾀﾝに当てはめてみな、感情的かどうか以前に意見として破綻してる。

まぁ落ち着け。大体同意するけどさ。

>>360
知能が高い、友達関係がある、運動能力や感受性ももってる、なんてｗ
おまえそりゃ人間の物差しでしかねーだろうよｗｗ
じゃあ何か？人間の物差しで気にくわねー生き物はガンガン殺していいってか？
じゃあ言っておこう、「他人の資産に害を与えるのは人間の物差しでは許されない」

>>361
そりゃ同意、殺すって行為に繋がることから目をそらすのは良くない。
せめて処分ではなく殺処分という言葉を使うべきだろう、そしてその原因追及だ。
クソ飼い主のお陰で誰が命をムダにしてるか、これはもっと周知されるべきだ。

>>363
登録制、捨て猫捨て犬の厳罰、飼えなくなった場合は里親探しを義務づけ、
こんな感じで素人考えでも抜本策がいくらでも思い付くのに
地域猫活動家とかはなぜかそこには行かないんだよな、何が不都合なのか。
飼い主の都合だって本当は殺す以外の方法を模索するべきなんだよ、
里親探しに仕事休んで奔走する、これくらいなんだっていうんだって感じだな。

>>364
釣りか？
猫や犬で癒されるっつうなら猫や犬に害される奴の気持ちも汲んでこそだろうが。
お前は他人に迷惑かけても自分が癒されれば満足ってクチか？氏ねよ。

>>366
町から猫がいなくなると寂しいな？
町はお前の寂しさを紛らわすために存在してるんじゃねーぞ、マジ氏ねよ。

>>370
自由だった時代が懐かしい？
お前の思う自由のために他者の利益が侵害されても構わねーってワケ？
もーいいから氏んで懐かしい世界にでも帰っちまえよ。

>>374
同意、社会の変遷につれ扱いが変わるなんてのは動物に限らんわな。
そして変わらんのは「他人に迷惑かければ糾弾される」ってとこだ、
現状で外飼いが攻撃されるのはある意味しょうがないとも言える。

>>386
生命に崇高も下賤もない、下賤なのはお前の考え方だ。

>>403
落ち着いていられネーヨ！
俺の愛するゴキﾀﾝがよ、熱湯かよ？熱湯だぜ？

>>398
>あれあれあれ、今度は地域猫だの野良猫を野生動物と絡めて語るのかい、
>これは正常な議論って呼べるものなのかい？どーしよーもねーなｗ

「野良猫＝野生生物」というのは疑問でも、それで「正常な議論じゃない」って
否定するのはいかがなものか。毒殺の話題が跋扈し外飼い批判派からさえ
やめてくれって声が出るような状態に比べればずっとまともだと思うぞ。

あと、2ch だし必ずしもﾏﾀｰﾘとする必要がないとは思うが、せっかく
雰囲気的に落ち着いてきたところに喧嘩腰の口調というのもいかがなものか。

つか、ゴキﾀﾝが野生動物なのかどうかってのもイマイチ確証ねーな。
いずれ、そこいらの野良猫より昔からいるのだけは確かだろうが。

野良猫は糞愛誤が増殖させているものであって
野生種はイリオモテヤマネコみたいなんってことでいいんかな

そんな難しいことより
糞愛誤はエサやることでその分不幸な猫がでていることに気付かんのか。
お前がエサやって生まれた子のうち何匹かは
保健所いったり車にひき殺されるんだぞ。
かわいいとか共存できるとかそんなんじゃねーんだよ
これ以上苦痛を受ける猫の数を増やすな

>>408
いや、正常な議論じゃないね。
毒殺の話題が跋扈しとあるが、そういうリスクが生ずる可能性があるのを言うのと
野良猫と野生生物を同等に語るような「あからさまな間違い」とどっちが正常だい？
毒殺を肯定するレスは糾弾されるべきだが、野生動物の認識違いも糾弾されるべきだろ。
いいか？議論ってのは感情でやるもんじゃない。

喧嘩腰についてはスマソ。

>>410
同ニッチを満たすものとなればイリオモテとかも入ってくるだろうけど、
野良猫により害を受ける野生動物ってのは別にそれだけじゃねーんだよな。
野良がスズメ捕まえるのもカマキリだのいたぶるのも本来ないはずの補食だ。
もちろん都市圏みたいな異質な生態系で無闇には語れないって面はあるが。

クソ愛誤は外飼い・エサやりの正当化のために最近じゃ不妊手術を持ち出してるようだ。
んなことしても当の猫自身にしてみれば何の解決策にもなってねーんだけどな。
解決したいんなら家に取り込んで室内飼いすればいいんだが、餌付けしてる頭数みれば
必ずしも室内飼いできない範囲ってワケでもねーだろうにしねーんだよな。

そぼくなかんがえは、飢えている生き物に生きる糧をあたえることは悪ではない。
その猫や犬が病気や怪我などで命ながら得られなくとも、悪行為ではないとおもう。
それ以上の保護の必要を考えられないひとびと、あるいは医者に連れていくなどの
経済的負担を追えないひとがいるのが現状ではあるが、わたしには、その人達を
根底から球団できない。

>>411
今までもそうだが、毒殺の話題が跋扈すると毒殺擁護厨やら釣り師やらがしゃしゃり出てきて
かなりやっかいなことになる。一昨日〜昨日あたりのこのスレでもそうだったではないか。

>毒殺を肯定するレスは糾弾されるべきだが、野生動物の認識違いも糾弾されるべきだろ。

犯罪に対しては「糾弾」でもいいだろうが、「認識違い」は「糾弾」よりも「指摘」
の方が適切ではないか。

>議論ってのは感情でやるもんじゃない。

ということであればなおのこと、クールに。

>>413
素朴な考えで施しを与えるって考えは別に悪くない、あの！イスラムですら教義にしてる。
しかしここ日本にあってその社会状況を考えるのは社会人の勤めだろう。
まして他人に被害を及ぼす可能性があるのを知ってて確信犯的にエサやりなんてのは
これはもう自己マンのためなら他人がどうなろうと知ったことかって態度だ。

飢えたもんに施し与えるのはいいと思うぞ、他人に迷惑にならん範囲でなら。
餌付けした猫を家に囲って匂いも漏らさず可愛がるってならそれはもう立派な行為だ。
が、エサやりまでで他人の迷惑ほっぽらかしなんて中途半端な行為じゃ
これはもう俺は立派に糾弾されるべき行為だと思うぞ、あんたにそう思えとは言わんが。

>>414
昨日、「毒殺についてもその可能性は論じられるべき」的意見述べてたのは俺だ。
当たり前だと思うぞ、現実そういう事件だのも起こってるのに目を背けてなんになる。
それで荒れるからつったって目を背けて解決する問題じゃねーだろと思うぞ。
なら問題の根元を断つのが正道だろ、室内飼いすればリスクはゼロに近くなる。

んで認識違いだが、「害猫をぶっ頃し」とか「飼い猫を保健所持ち込み殺処分」とかも
それを違法と認識していない人間に取ったら単なる認識違いでしかないだろ。
それに対して過剰反応して攻撃したりするから荒れるんであって、
認識違いに対してきちんと教え諭す態度も重要だ。

今日の流れが正常でないつったのは認識違いが当たり前のようにまかり通ってたから。
俺は糾弾ではなく指摘したぞ、多少は喧嘩腰だが。

>>416
01:41 ID:rXiqvw67で息切れかい？
前に比べて　スタミナが無いね

自分の意見、読み直してごらん
いかに支離滅裂か分かるから

とりあえず戻ってきたので。

>>369
　いや、あくまで個人的な意見で、地域で面倒を見れないものかなと思っているだけ。
　
>>398
　それはそうなんだろうけどね。俺も野生動物とかに関する認識は甘かったとは思う。
　けど、猫ってのは昔から外で飼われているケースが多かったと思うし、野良猫だって
　ここ数年の間に出てきた訳じゃないんじゃないの？

　猫が捕るのは小鳥や小動物だけじゃないし、外猫がまるでいなくなったらネズミが増え
　たりする可能性は全然ないのかな？今も昔も、ネズミの最大の天敵は猫でしょ？
　だいたい、人間の資産に害を及ぼすって、なんなのさ？
　せいぜい、糞害程度じゃないのか。それなら俺も被害にあってるって。
　それなら、やっぱりハトだって皆殺しだよ。

　ま、俺の目的はあなた達を説得する事じゃなくて、外猫は保健所とか言っている人は
　猫が人間に少しでも危害を加えるのは許せないから皆殺しにしろって事なの？って
　聞きたいだけだよ。

>>405
　こんなことで死ぬのはごめんだ。
　俺は君を説得するつもりはないよ。だからさ、猫もハトも　カラスも人間に害を与える
　あらゆる生物は皆殺しにしようよ。
　ついでに夜中に騒いでるドキュソを保健所に連れてって下さい。

猫も好きですが　クジラも好きです

>>411
　改めて書いとくけど、野良猫を野生動物と混同した事に関しては
　取り消します。申し訳ない。俺も乱暴過ぎるとは思ったけど
　売り言葉に買い言葉で…。ま、いい訳は見苦しいな。
　俺の考えなしという事で、取り消させて下さい。

　これ以外にも、俺は考えなしで書いてる場合があると思うので
　遠慮なく（しないだろうけど）訂正して欲しい。
　俺は自分が全面的に正しいとは思っていない。但し、糞愛誤だ
　なんだとか言っている人が、完全に正しいとも思わない。
　その人たちが、自分の意見を全面的に正しいと信じているらしい
　事に関しても気に入らない。
　

>>420
>野良猫を野生動物と混同した事に関しては
生き物の命では同じだよ
ただ山には山の人の世界には人の世界のルールがある
邪魔だから殺すのはルールに反する
ゴキブリだって生き物　謝りながら殺すのがルールだし
そうするべきなんだ

それが虐待、毒殺厨には無い
人の道を外れているんだ
後付け理論に　正義は無い

今更の質問だけど、結局野良猫のルーツってどこからきてるんでしょう？
　
このスレでも言われているように、無責任な飼い主のせいで野良になった
ケースもあるだろうけど、野良猫一代。脈々と受け継がれている血筋という
のはないんでしょうか？

外猫の歴史は400年ほどらしいけど、その頃から人間と共存しながら
生きている、いわば野良猫という種がいるんだと思っていた。
だから、今更人間の都合だけで殺したり、去勢して増やさないようにしたり
といった方法には反対だったんだ。
但し、もしも今いる野良猫が全て無責任な飼い主のせいで生まれたんだと
するならば、俺の認識その物が誤っていることになる。

そして、それならば地域で面倒を見つつ、避妊して数を増やさないという方法には
賛同できるんだけど。

詳しい人がいたら教えて下さい。

犬、猫等はペットとして飼われてきた動物だから思い入れがあって当然でしょ。
ゴキブリをペットにする人はまずいないと思うんで駆除っていうのもしょうがない。
同じ生命という立場なら価値は等しいのかもしれませんが普通そこまで考えていないよ。
こういうペットが可愛いという感情は共感されるもんだと思ってるわけえだけど
虐待、毒殺を言う人間にはそれができないんだろう。なぜなら庭を荒らす猫が嫌いなんじゃなくて
猫事態が嫌いなんだろうからね。普通は被害がなくなれば嫌いな感情は収まるはずだからね。

そう、それに虐待・虐殺するやつらは、猫がきらいなのではなくて、
生き物を苛めたい、殺したいという衝動をもつやつらなので、それが証拠に、
ほかの動物にもおなじことをしているし、さらには人間にも魔の手を及ばしている。

>今いる野良猫が全て無責任な飼い主のせいで生まれたんだ
その通りです
　日本の野山に猫の種を維持できる生産力（小動物）はありません
あれば山猫は現存しています　早い時期に絶滅したと考えられます
基本的には雑食ではありません　狼（雑食）との違いでしょう
いわば被害者の　野良猫やそれを助けようとするボランティアを叩く
人間の真意は何なんでしょう　愉快犯なのかな？

Muizza ◆A8rFmjieZA さん、正しいことも言うね。そのとおりだよ。

お前の方が愉快犯に見えますが・・・

>>427
おまえって、誰？

※元々いないはずの猫を、いないモノに戻そうという考え方→駆除活動、等
※いないはずも糞も、実際にいるんだから仕方ない
　●人間が数をコントロールし、何とか共存していこうという考え方
　　　　　　　　　　　　　→避妊活動、理想論としての地域猫、等
　●人間が数をコントロールなぞおこがましい、増えるも減るも猫に任せろという考え方
　　　　　　　　　　　　　→放し飼い、実際の地域猫、等

それぞれ考え方の違い。特別どれが正しいとも悪いとも思わん。

※趣味としての猫虐待。

人の趣味はあくまで自由だとは思うが、違法だよ、と。
スピード違反と一緒。捕まらない限りは無違反も同然だけど、まあ気をつけてね、と。

虐待・虐殺はスピード違反よりずっと悪質。
スピード違反はいつか事故をおこして他人を殺傷するかもしれないという危険を孕んでいる。
他方、虐待・虐殺は生物の命そのものへの犯罪だよ。日本の法律でどう扱われているかとは別に、倫理的に大きな罪だよ。
（ちなみに、動物愛護管理法違反で刑事罪だけどね）

趣味として虐待やってる人間は、外猫も野良猫も居なくなったら獲物が入手できなくて困るだろうね

一部の過激すぎる外猫擁護派を見るとどうもそういう人間の詭弁に見えてしょうがない

ボランティア活動ってやってる人の気持ちは善意の塊なんだろうけど
弊害を指摘されて「こっちは善意で行動してるのだから反対意見を言うお前が悪」
って決め付けるのはおかしいね

野良猫は殺さない、安易に保護しようとも思わない
捨てた猫が餓死してしまうのは捨てた人間が悪い

たしかに餌遣りをしている人の多くは猫を嫌っている人や猫害のことはあまり考えないようだね。
って、個人的体験だけだけど。

外飼い・野良猫否定派のなかには室内でかえって意見も多いみたいなのに
なぜか外飼い擁護厨はかれらを虐待派ってみなそうとする罠
部屋で飼うのがいちばん安全だって意見はなぜかスル〜〜〜な罠

室内飼いが適している固体もあれば、このこはちょっと室内にはおさまらないって子もあるよ。

うちでは、母猫はさかりがついて、階下で雄猫が待っていても外へ出ない。一生、自発的にほとんど室内で過ごした。
その子の雄猫は（母猫を実家に預けたときに妊娠）身体がとても大きくて、生命力盛んで、室内におさまらず。
外での生活やガールフレンドとの会う瀬も楽しんだり喧嘩で怪我して来たりと、一応の体験を積んだのち、
年取ってから室内猫にしました。
猫だって生き物なんだから、外に出たい子は出してやりたいと思うのは親心。

>>434
住んでる場所（交通量が多いか少ないか）、猫ねもよるんじゃない？
子猫や動きがトロくて車に惹かれそうなのまで外には出さないと思うよ。
あくまで危険を回避できそうな場所や運動能力を予想してだと思う。
出す時間も外でトイレをしない数時間とかならいいんじゃないのかな？
外に出すなら車の事故のリスクも考えてるはずでリスクより自由にさせたい
ほうが上回ってるから出すんだと思う。だだ、虐待や毒殺のリスクもあるだろうけど
それは絶対に許せないことだし犯罪なんだよ。だから犯罪者を捕まえられるかどうかより
犯罪行為自体なくなってほしいしその行為をする奴は捕まればいいと思ってる

外飼いは、猫にも飼い主にも不幸な結果しかもたらさない。
以前飼ってた雨ショーは、家の前の道路で事故って死んだ。
今居る奴は、乳飲んでた頃から一歩も外に出たことのない室内飼いだ。
猫は、トイレのしつけも簡単だし、ストレスをためないように遊んでやれば、室内でも十分に飼える。
（まぁ、猫にとってシワワセかどうかまでは分からんが）
というより、自分の子供が何かやらかしたら、それは親の責任だろう！
生き物を飼うときは、その全責任を背負う覚悟がなければ飼うな！！

>>435 これまでの事はある程度しょうがない。
でも子猫の時から然るべき環境で育てれば充分に室内飼いに適応できる。
それは極端に云うなら動物園の檻と同じ。
「このコには向かない」的な言い訳ばかりする人が居る内は
猫の外飼いは減らないし、まつわるトラブルも減らない。
そして自己防衛、腹立ち紛れの虐待行為もなくならない。

>>434

（ﾟДﾟ）ﾊｧ〜?

外飼いを虐待とみなそうとしてるヴァカが

何、寝ぼけてんだ？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

外飼いは立派な虐待。

治療不可な伝染病、交通事故、ケンカ、危険が一杯。

だれが被害うけても親心ならゆるされるんだのぅ
むかしうちにいたインコも親心で庭にだしたら野良猫にやられたのだがのぅ
自分ちの庭なのになにが悪かったのかのぅ

>「このコには向かない」的な言い訳ばかりする
言い訳ばかりなんかしてないのは、かきこ真面目に読めばわかるだろ。

＞外飼いは立派な虐待。
状況次第だ。
猫の命を羽よりも軽く見ている人間は虐待にも等しい外飼いをする。
人、環境しだいだね。

>>440
同意！
宮崎勤とか、男児突き落とし中２少女とか、エサヤリ万歳とか、
４４０とかのｷﾓｦﾀが世間には溢れてますからね!


ところであなた、グリーンピースに入りませんか?

>>442 いい訳以外の何ものにも読めませんが。

＞４４４
猫の個性に応じて対応してるじゃないですか。
それに、同じ猫でも、状態や周囲の状況（野良や病気だらけの猫屋敷が近所にできてからは外に出さないなど）
に応じて対応を変えていますよ。

＞４４３
誰にたいしてグリーンピースに誘っているのかな？

すんごい山奥の（家の前が坂道になってますみたいな）、
その家の住人以外は入って来れませんみたいなところへ
引っ越して、猫を外に出してあげたい。
知り合いがそういう別荘持っててさ、憧れてます。

ちょっと殺伐としてきたんで軌道修正…
外飼い派室内飼い派どちらも納得のいく飼い方ってどんなだろうね

自分の理想は自宅敷地内での屋内外飼育で経済を圧迫しない程度の多頭飼い（２〜５匹）かな

うちの猫ちゃんは部屋に篭るのが大嫌いなので、ちょっと心配だけど好きなようにさせてます。
ウンチは他所で済ませているようで、お陰で部屋はいつも清潔に保てています。
また、外で帰化したらしいセキセイインコとか文鳥とかハムスターをたまに咥えてきて野生の逞しい姿を見せてくれます。
自由に生きる猫ちゃんを見てると本当に心が癒されますよ。

↑
土じゃ魚は釣れないよ。

なかなか室内だけに収まりきらない血気盛んな猫でも、
庭をフェンスで囲うなどして、外の空気を味あわせつつ
よそのお宅に進入して悪さをするのを防ぐという道もあるので、
そういうことも考えてみるべし。
ttp://www.nekobaka.com/~ne-help/kanzensikitinaigai.html


まぁ、猫自身の安全とかよそ様に迷惑をかける可能性とか考えても
室内飼いの方が望ましいってのはその通りなんだけど、
虐待・毒殺されてもいいのか？みたいなことを持ってくるのは、
何かテロに屈するみたいでどうもなぁ・・・と。
一方で >>448 みたいな釣りもやめなされ、と。

>>448
あーあ、いーってやろいってやろ！
うんち、外にだけ押し付けちゃだめ！

うちの猫は、基本的に家で糞尿してた。トイレの管理はわたしめの役割でした。

４４８は釣りだた。

釣りだってばあ

釣られたってばあ・・・。

インターネットで釣りってどういう意味でしょうか？
金魚すくいならしたことがありますが。。。。
ところで、うちの猫ちゃん、たまに縄張りにライバルが現れるとある方法でいつも撃退しています。
なんとバイオ兵器を使うのです。
猫エイズのキャリアと診断されてから心配の日々を送りましたが、命に別状はないようです。
却って、ライバル猫ちゃんに感染させて縄張りの維持に利用しているみたいです。
こんな逞しい猫ちゃんがそばにいてくれて、本当に心から癒されます。

撒き餌にかかったか･･･　力技だな。

不覚にもわろてしまた。

どうしてもボウズでは帰りたくないらしいね…
一匹釣れたんだから満足して帰ってください

こういう悪質な外猫派が釣りですまされるんなら
そういう害猫を駆除するようなカキコも釣りですまされるべきだ罠
身内の恥には目をつむって他人のには非難の嵐の外猫派ってｽﾊﾞﾗｽｨ

するー。

どうしても荒らしたい香具師がいるみたいだなぁ。
荒らして得するのはどんな香具師やら・・・

つうか、>>450 も「釣りはやめろ」って言ってるわけだが、それも外猫派なのか？
メチャクチャなレッテル貼りだなぁ。

ここは犬猫掲示板です。
釣りの話は以下でどうぞ。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/fish/1076077168/l50

ID:uMgHoBUJをあぼーん設定と・・・

実際にトイレにされてる庭を持つものはどうすればいいでしょうか？
市販の猫よけスプレーなんかは試し済みです。
猫が入ってくるであろう壁は隣の家との関係でこれ以上高くできません。
首輪してる外飼い猫なら、トイレってるとこの写真でもとって飼い主に
言いに行く？　誰が飼い主かよくわかんないけど。
野良なら、エサやってる人に言いに行く？　
言ってどうにかなるのかなというより、何かこじれる気もする。
ものすごく迷惑なんだが、誰に訴えればいいんだよー。

餌さ遣ってるひとがうんこするわけじゃないから・・・。
猫がお宅でうこするのがいけないんでしょ。生きてるのがいけないんじゃなくて。

だから、庭に入ってきた猫みつけたら、バケツに水汲んどいて、水ぶっかけるのよ。
うちの母はそうしていたわ。わたしも、うちの愛猫がわたしの気に入らない雄猫となにしているとき
水掛けてじゃましてやったわ。こうすれば、猫を傷めたり痛めたりしないで退散させられるのよ。

>465
飼い主or餌やり任がまともなら話し合いでなんとかなるでしょう。理想は室内飼い
してもらうことだろうけど餌やり人の場合部屋で飼えない可能性があるんで妥協点は
糞尿の始末をさせることあたりかな。運良く相手が見つかればいいけど見つからなかったら
猫に首輪して被害状況と話し合いしたい旨を書いたメモを付けるといいでしょう。
もし、それでも連絡がない場合は保健所ではなく猫を他の場所に置いて来るのがいいかな。

餌やり万歳マダー？

猫がつかまるようであれば（ふつうなかなか捕まらない）、
札に書いてやるのは良い案かもしれないわね。

虐待厨にご用の方は苦手板へどうぞ

>465
キャットフードに不凍液を混ぜるといいヨ。
レトルト安物キャットフード80円にオートバックスで買った
不凍液を混ぜた物を庭に置いておけばいいヨ。
それにペットフードコーナーに置いてある
マタタビの粉でも振りかければ野良猫まっしぐらサ。

不凍液の量はティースプーン1杯で致死量だが、
40〜50ml入れてもペロッとたべちゃうネ。

しかも、即死はせず、傍からみたら、
単なる親切な餌やりさんにしか見えないから犯罪化もしないし、
食べた後は人目のつかないどこかへ行って氏んでくれるので、後片付けもラクチン。

＞４７１
それは犯罪幇助っていうか教唆。

って、不凍液ってなに？

>>472
スルーしてください
絵で書いたような釣りです

>>473
>>463

>>472
この時間から０３：３０までは
>>471の独演時間です　付き合うとお肌に毒ですよ

>>472
その類のはこちらに直行でお願いします。削除の先例はあるので通るのはほぼ確実。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085838240/l50

>>448が釣りとか言われても事実で良くあることじゃん。
うちのインコが猫に殺されたしな。外飼い派逝ってよし。

俺も金魚くわれたことがある
外飼い派逝ってよし

>>476
行ってきたよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085838240/45

うちのおかんが最近になって花壇に糞されてマジ切れしてまつ。
野良猫最近みないし、思い当たるのは右斜め前の外飼い。

田舎だけど家でしてるとか余計な事抜かさないでくれ。
おかんは、現行犯で見ない限り言えないと田舎であるが故の
近所付き合いのため言う様子はないけど、猫よけのグッズとか
しこたま買い込んで猫嫌いに拍車かかりまくり。

猫好きだけど、自分の猫が外で何やってるか知りもしないのに
外飼いはマジで猫のこと知ったつもりで語らないで欲しい。

http://2st.dip.jp/uploader/src/up1494.mpg

どうして愛護な人は>>467みたいなレスしか返さないの？

＞もし、それでも連絡がない場合は保健所ではなく猫を他の場所に置いて来るのがいいかな。

何、この最悪な対処法はorz
置いてきた先で問題が起こった場合、置いてきた被害者の責任問題になるんじゃないの？

>>480
>近所付き合いのため言う様子はない
それは賢明ですネ。
正論を言っても逆恨みされませんからネ。
ご近所との関係はなにより、大事にしなきゃ。

庭に不凍液を入れた餌を置いておけば、
糞猫は姿を見せなくなるヨ!

庭も汚さず、ご近所関係も壊さず、
八方丸くおさまるなかなかいい方法だと思うヨ!

>>483
ありゃ、まちがえた。

>正論を言っても逆恨みされませんからネ。
→正論を言っても逆恨みされかねませんからネ。

うちの猫ちゃんは不凍液対策も完璧です。
まずは不凍液入りの猫缶とそうでない猫缶を用意します。
これを猫ちゃんの前に並べて、もし不凍液入りを食べようものなら
烈火のごとくしかりつけ痛めつけます。
普通の猫缶を食べてくれた場合は猫なで声で猫かわいがりしてあげます。
これを1ヶ月ほど行なったところ、完全に不凍液入りの猫缶を食べなくなりました。
これで外飼いもちょっぴり安心です。

>>485
>完全に不凍液入りの猫缶を食べなくなりました。
そこで、マタタビ粉ですヨ!
「餌」にふりかけるだけで猫まっしぐらですネ。

>>485
マタタビ入りを食べた場合のことを書き忘れました。
もしマタタビ入りを食べた場合は烈火のごとくしかりつけ
死ぬ一歩手前まで痛めつけます。
これを1ヶ月ほど行なったところ、完全に食べなくなりました。
家の中で糞をもらした時も同様にしかってしつけます。
これでお部屋はいつもクリーン且つ外飼いがとても安心です。

>>486
あんたが件のエサやりﾀﾝって奴か、こっちは間違えられていい迷惑だ。
まあいいや、マジレスしとくとマタタビってそんなに万能じゃねーぞ、
子猫なんかは嫌がる場合も結構多いしうちの猫なんか成猫になっても嫌ってる。
どっかのリンクで見たには「エチレングリコールは犬猫の好む味」だそうだが、
その好む味をマタタビで台無しにしちまうとかだったら大笑いだなｗ

>>485
>>487
それを普通は虐待っつうんだよなｗ通報でもしといてやればいいかい？
つか、せっかくの猫ちん痛めつけてまで毒餌の見分け方なんぞ教え込まずに済む方法、
俺は親切だから教えてやるぜ、室内飼い、これ万能。

ネタにマジレスかよ…

室内飼いは猫ちゃんにとって精神衛生上とっても苦痛で虐待に近いものがあります。
それになんといっても糞は臭いし、家具や壁紙をはがすので大変嫌なのです。
迷惑な子は外飼いに限ります。
でも殺されたら可哀相なので、対毒餌防御訓練は欠かせないのです。

>>418
地域で面倒だ？バカ抜かすな、面倒みたい奴が面倒みればいいだろ。
なんで他人を巻き込もうとするんだ？しかも他人に迷惑かけるような行為に。
俺だったら泥棒のお先棒担ぐようなマネは断じて断るね。

んで、ネズミ？バカかよお前は。猫より数段効き目のある薬品がいくらでもあって
しかも猫を維持するよりは専門の業者でも頼んだほうが安上がりときた上に
ネズミなんて見向きもしねー猫だっていくらでもいるんだよ。お前ホントに猫飼いか？

んで野良猫が迷惑と言われれば他の動物引き合いに出してか？皆殺しにしろ？
人様に命令してんじゃねーよ、皆殺しにしたけりゃお前がやれ、んで捕まれ。
ついでに外飼いしてるドキュソを道連れに連れてってください。

だってなあ、買いはじめた十年前ぐらいはこんなこと
いわれてなかったから母親はガラス窓のところに特別に
猫の出入り口までつけてやって自由に生きてこさせたの
今さら閉じ込めるわけにはいかないんだよね
ただでさえ出口あいてないとその辺ばりばりやるしさ
ちゃんと避妊してるしノミ予防もしてるし途中からこしてきた
隣のババアはこれ見よがしにペットボトルおいてるけど
あんたんとこが家建ててから我家に日が当たらなくなったんだし
おたがいさまじゃん。

>>491
いいか？お前みたいに痛めつけるのを躾と勘違いしてるような奴が外飼いしたらな、
「速攻いなくなって野良化あるいは他の家に入り浸り」だよｗ
誰が危害加える人間のところにいたがるんだよ、虐ヲタは消えろ。

そもそも、毒餌を「食べたらペナ」なんてことやってるうちに中毒死だなｗ

>>490
放置すると調子に乗るようなタイプにはキツイおしおきが一番。

もし中毒死しても避妊はしてないので跡継ぎが絶えないのでございます。

>>420
＞俺は自分が全面的に正しいとは思っていない。
当たり前だ、お前はクソ間違ってる。
＞その人たちが、自分の意見を全面的に正しいと信じているらしい
そりゃあな、お前よりはな。

>>422
野良猫のルーツは次々と捨てられたりして生じる「元」飼い猫です。
バカの>>425氏がたまに良いことを言っていますが、原産地でもない日本の環境は
実は猫にとっては相当厄介な環境とも言えます、乏しい食料に険しい気候条件に。
こと近年に至っては野良猫が生存するには非常に厳しい環境となりつつありますね。
ゴミの管理は厳重になり、エサになるような小動物は激減しており、それで弱った体力に
猫エイズだのの疾病が追い打ちをかけ続けます。

自動車による衝突はさらに死因の多くを占めるでしょう、近所でも少なくとも週いちペース、
多ければ2.3日続けて猫の轢死体を目にすることもままあるものです。
一つがいの猫が年に10匹くらい生んだとして、週に何匹ペースで轢かれればどうなるか、
どう考えても収支はマイナスでしょう、轢死体の処理が業務になるほどです。

ではそれほど厳しい環境にありながらなぜ野良猫は一向にいなくならないか、
ゴミ同然の人間性を持ったクソ飼い主が補充するからですよｗ
それに混ざってクソ外飼い派の飼い猫もよくのしイカみたいになっていますね。

>>435
個体事の差異なんてもんは躾によってどうにでもできる類のしろものだ。
できないならばお前の飼い方がヘタクソなだけ、んなもん親心でもなんでもない。
親心ってのは時には厳しく躾けてでも他者に迷惑かけない健全な育て方することだ。
んで何？外に出たいから出してやり、他人に迷惑かけても知らん顔で、
車に轢かれたり虐ヲタみたいなのにぬっ頃されても「あ、しょうがないね」か？
すげえ親心、それは放任主義ですらない、単なる責任回避でしかないな。

>>436
猫の害は糞尿だけじゃないわけだが？他人の庭の植物だのペットは殺されても可か？
動物飼うんならその個体へのリスクだけでなく他者へのリスクも考えるのは当然だが
お前的には自由にさせたいが他者の迷惑を上回るわけか、最低だな。

＞だだ、虐待や毒殺のリスクもあるだろうけど
＞それは絶対に許せないことだし犯罪なんだよ。だから犯罪者を捕まえられるかどうかより
＞犯罪行為自体なくなってほしいしその行為をする奴は捕まればいいと思ってる
文章が成り立ってねーぞ、俺が推敲してやる義理もねーからてめーでやれ。

>>437-438
全面的に同意。
ちなみにうちの実家で飼ってる猫は元野良だが、余程怖い目にでも遭ってきたのか
いまじゃ家族が見てる前でしか外に出ようとしない、目を離すと家に駆け入ってくる。
そりゃそうだろう、自分の何百倍の重量持つ鉄の塊が何十�qで走り回って
近所のガキは棒持って追っかけてきたりして、あげく他の猫にも攻撃されてじゃ。
んな場所には絶対出したくねーやな、親心として。

>>445
人間社会にあって猫の個性より他者に迷惑かけないことが優先されるのは当然だ。
それともお前は自分の他にほとんど人間を見ないような環境にでもいるのかい？
他者がいる限り、猫の個性だけを考えてるようなクソ意見は言い訳にすらなってない。

>>458
同意、迷惑外飼いマンセーのが釣りだっていうなら
エサやりﾀﾝだかはありゃどう見ても釣りか愉快犯だわな。
削除依頼とか言ってる奴は平等に外飼いマンセーのも削除依頼すべきだ。
それでスレが荒れたり不快感受ける人間がいる以上は。

>>467
＞飼い主or餌やり任がまともなら話し合いでなんとかなるでしょう。
まともでないから、迷惑承知で外飼いだのエサやりだのしてるんだろうがよｗ

＞餌やり人の場合部屋で飼えない可能性があるんで妥協点は
＞糞尿の始末をさせることあたりかな。
妥協点？一方的に迷惑かけられる側がなぜ妥協しなきゃならんのだ？
部屋で飼えないなら飼うという行為に及ぶべきじゃない、当たり前の話だ。
いいか？飼うってのは自分の家屋内か敷地内でやるもんだ。

＞猫に首輪して被害状況と話し合いしたい旨を書いたメモを付けるといいでしょう。
首輪もないのであれば保健所持ってたって何ら不都合は起きない。
首輪に飼い主が明記されてない場合も同様だ、被害者がその手間負担するだけでも
十分以上に迷惑とすら言えるだろうに、他の場所に置け？？？
いいかい？迷惑かけて保健所持ち込まれたら悪いのはそうさせる外飼い主だ。

>>493
今までがどうだろうと今他者が迷惑してるならその原因は取り除くべきだ。
今さら閉じこめるわけにはいかない？なぜいかないんだ？甘やかすなよ。
その辺バリバリやるなら我慢しろ、てめーの家の飼い猫だろうがよ。
しかも日が当たらなくなったからお互い様？バカ言うな、日照権と猫害は別問題だ。
日光取り戻したいならその旨伝えて改善求めろ、改善されなきゃ訴訟でもしろ。
そんなんで猫害は正当化などされん。

>>501
＞部屋で飼えないなら飼うという行為に及ぶべきじゃない、当たり前の話だ。
いいか？飼うってのは自分の家屋内か敷地内でやるもんだ。

外飼いが法律で禁止されてるならそうかもしれないが現状はそうではない。
餌もらえなければ死んでしまうかもしれない猫に餌をやるのはしかたないでしょ。
外飼いはしないように努めるなら理解はできるが・・


＞＞猫に首輪して被害状況と話し合いしたい旨を書いたメモを付けるといいでしょう。
＞首輪もないのであれば保健所持ってたって何ら不都合は起きない。
首輪に飼い主が明記されてない場合も同様だ、被害者がその手間負担するだけでも
十分以上に迷惑とすら言えるだろうに、他の場所に置け？？？
いいかい？迷惑かけて保健所持ち込まれたら悪いのはそうさせる外飼い主だ。

首輪に飼い主の連絡先をつけるのが義務でなない（努力して努めるか・・）
現状では勝手に保健所に連れて行けばトラブルの原因になりかねないので
勧められない。野良だからといっても当然で責任は飼い主と同様に餌やりが
負えばいい。

>>500
>削除依頼とか言ってる奴は平等に外飼いマンセーのも削除依頼すべきだ。
>それでスレが荒れたり不快感受ける人間がいる以上は。

そうおっしゃるなら、削除ガイドラインにおいて該当する理由を挙げて、
削除人が納得する形の削除依頼というものをご自身でやってみて下さい。
少なくとも、餌やり万歳らの不凍液カキコは、削除人が納得する形で
依頼がなされ受理されたという先例があります。

こちらがやれと？ 少なくとも、私自身は「外飼いマンセー」は
（猫の飼育形態として望ましいかどうかはともかく）削除ガイドラインにおいて
該当する理由を見いだすことができません。いい加減な削除依頼に対しては
「削除人は消しゴムではありません」などと注意を受けることもありますし、
ガイドライン上の削除理由に相当すると自分自身で確証が持てない限り
多忙な削除人さんの手を煩わす気にはなりません。ですから、あなたが
「ガイドライン上の削除理由に相当する」とお考えならばご自身でなさって下さい。

>503
勝手に保健所連れて行けばトラブルの原因にもなりかねないのでって、
それ脅し〜？
飼い主のことがなにも書いてない猫を保健所で保護してもらうのは
法律で認められた権利だよ？
ちょっとはなれた保健所にもってけば飼い主も探せないんじゃないかなー

>>505
04/06/30 04:02　頑張って起きてたね

スーパーモバイラー君　ネタばれだから自分で削除依頼？

>>481　はもちろんの如くの韓国の猫料理動画　懲りないね
　　　　みんなは踏まないでね

>>505
動愛管法第18条第項は解釈しだいでどのようにもとれるから保健所に確認したほうがいい。
この法律ができたのははあくまで動物愛護が基本で処分は付随してるものでしょ。
死んだり怪我したり飼い主のやむにやまれぬ事情は考慮してるんだと思われ

＞ちょっとはなれた保健所にもってけば飼い主も探せないんじゃないかなー
場所によっては保健所ではなく愛護センターが一括して扱ってるから保護されてれば
探せるはず

スマソ訂正　
動愛管法第18条第２項は

04/06/30 00:46 ID:mVSJgBrC のグロ動画
よそのスレでは１時間以内に誰かしらの注意喚起があったのに
このスレは　完全にスルーされてるね　
　
　　隔離スレ　決定　
　
迷子が迷い込んだとき以外は私もスルー

>>492
　お前にヤレなんて一言も言ってない。
　地域で面倒を見たい人がボランティアでできないかな？と　いう事だよ。
　ただ、人間対猫という観点から考えたら、猫が嫌いだから関係ない、
　というのは通用しないんじゃないの？
　面倒はみれなくても、餌代だの手術代だの募金するとかは考えられない？

　ネズミに関しては、俺も前に２ｃｈでみたから書いてみただけ。そういう事なら
　それでもいい。ただ、野良猫って、ここ数年で生まれたわけじゃないでしょ？
　４００年も外飼い猫の歴史があるのなら、最早生態系の一つとなっている可能性は
　本当に０なのか？　
　ネズミに見向きもしない猫がいるのくらいは知ってるよ。でも、捕食する猫もいるんだよ。
　ハトだのは、まぁ俺もしつこいとは思うけど、人間に迷惑かける存在が全て許せないなら
　って事だよ。命令じゃなくて、皮肉だよ。それぐらい読めば分かるでしょ？
　反論・批判は結構だが、的外れな意見はやめてくれないかな。
　
>>497　
　ま、仮に君の方が正しいとしても、俺にも譲れない部分はある。
　野良猫のルーツが完全に無責任な飼い主の責任のよるものなら自然な形で減らす方法を
　考えようよ。
　ところで、俺をバカ呼ばわりするならわからなくもないが、なんで422氏までバカ扱いなんだ？
　ま、そんな事で優越感に浸っているような人間の意見などどうでもいいか。

>>498
　可、とは思わない。ただ、猫自身の命をもって償わなければならない程、思い罪だとも
　思わない。
　そのあたりはどう思ってるの？俺がしつこく書き込みしてるのは、死をもって償わなければ
　ならない程、罪深い存在とはどうしても思えないから。

だからさ、俺は君等を説得するつもりはないんだよ。街中から猫の姿が消えてなくなれば
満足するのか？って聞きたいんだって。誰か答えてよ。

>>510
あなたもスルー

出しました。削除依頼↓
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085838240/46-47

明らかな虐待発言に関しては以後スルーでお願いします。

>>505
>飼い主のことがなにも書いてない猫を保健所で保護してもらうのは
法律で認められた権利だよ？
ちょっとはなれた保健所にもってけば飼い主も探せないんじゃないかな

ようするに、殺せといってるんだな、あんたは。

>>501
>妥協点？一方的に迷惑かけられる側がなぜ妥協しなきゃならんのだ？

「加害者 vs 被害者」という原則論で考える限りにおいて、
「非があるのは加害者側であり、被害者側が妥協・譲歩する必要はない」
という主張は正当なものだろう。しかし、猫問題に限らず世の中には
様々な紛争・係争が存在するが、そうした原則論を乗り越えて
解決に至る事例も決して珍しいわけではない。

例えば、民事訴訟にも和解という制度がある。加害者側が一定の誠意を示せば
被害者側も要求の一部を取り下げたり代替案を受け入れたりして和解・円満解決に
至る事例も珍しいわけではないではないか。もちろん、それは双方が
納得することが前提であり、納得できないものを無理に受け入れる必要もないが、
最初から「妥協はあり得ない」と全否定するのもいかがなものか。

また、NHK のこの番組 http://www.nhk.or.jp/gokinjo/ は
地域の抱える様々な問題について解決の方策を探るというものだが、
柔軟・斬新な発想に基づく解決策も結構出てくる。
「加害者 vs 被害者」という原則論にこだわる者からすると
唖然とする解決事例も少なくないのかも知れないが、それによって
結果的に円満解決が図られるなら、それはそれで評価されるべきことではないか。

>>511
　それなそれでも構わないよ。書きこみやめるようにするよ。
　確かに長すぎたろうし。

　俺自身は猫は室内飼いの方が良いと思うし、実際自分でも
　室内飼いしてる。
　しかし、、外猫・野良猫が身勝手な飼い主や糞愛護とかやらの
　せいで生まれたとするなら、その人間だけを非難すれば良い。

　ただ生まれてきて、食べて、排泄するという当たり前の行為をしてる
　だけなのに、迷惑だから殺そうという考えに反対してるだけ。
　どう考えても、命を持って償うほど責任があるとは思えない。

　そんだけだよ、じゃあ。　

>>515
まずゴミが落ちていたら、落とし主を非難する事を考えるより、
ゴミの始末考えるよネ!

害獣がうろついていたら、害獣の駆除が先決で、
原因対策はそれからっていのが順序だヨ!

>>515
あなたの言ってることはとてもまとも。賛成。
２ちゃんで真面目な議論するのは難しいけど、
書き込みやめる必要ないよ。
まともなこと言うと荒らされるのが２ちゃんなのさ。

801 名前：花咲か名無しさん 投稿日：04/06/27 22:04
　／ ￣￣￣　＼
　　　/　 ,――――-、
　　　|　｜ /'''llllll　llll 　||
　　　|　/　　＝＝ lll＝||
　　 （6　|　　　 ／|｜　||
　　　ヽ|｜　／　 - ｣　||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　| ≡　　　 -‐-　/　＜ 漏れの背後で揉めるな、消防
　　　/＼ 　＼　 ⌒ /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　＼　 ￣￣/＼





803 名前：花咲か名無しさん 投稿日：04/06/27 22:06
>>801
禿同、相変わらすコメリタソはＡＡの１行目がズレてるね！





805 名前：花咲か名無しさん 投稿日：04/06/27 22:12
>>801
動物虐待マニアで新潟のオカマで、
一日中PCから離れないヒッキーで
t-com.ne.jp ◆dKaG.c/Xtoで、コメリ工作員で
おまけに不凍液ヲタの餌やり万歳。
どーしょーもないヤシだね、お前って・・・。
正体バレバレじゃん（激ゲラ

>ただ生まれてきて、食べて、排泄するという当たり前の行為をしてる
>　だけなのに、迷惑だから殺そうという考えに反対してるだけ。
>どう考えても、命を持って償うほど責任があるとは思えない。


そのとおりですよ。
わたしもその趣旨でずっと発言でいてきました。
５１５さん、がんばって！。

本当は>516が一番正しい。

ま、実際に猫を処分して回る人がいたら引くだろうなぁ、俺小心者だし。
止めもしないだろうけど。

ペット苦手版いったらここで削除されたような犯罪を実行した書き込みが多いね。ハイテク化に送った方がいいみたいだが苦手板だとここみたいに議論してももっと荒れるだけだろうなあ。

正しい／正しくないという価値観は時代背景・土着文化などにも依存する相対的なもので、
結局は人間社会は基本的に多数決によって運営される。


野良猫を駆除しようなどと考えが及ぶのは、たかだか10%強程度の少数派。

　　　　3 捕まえて処分する　　　　　　　 126　　　12.2%

>野良猫を駆除しようなどと考えが及ぶのは、たかだか10%強程度の少数派。

>　　　　3 捕まえて処分する　　　　　　　 126　　　12.2%

つーか、そんなにいるのな。
やっぱ、猫の放し飼いってのは危険なんだな。

>522
およそ在日工作員+精神異常者の合わせた数W

>>521
小学生殺人予告でも逮捕されるんだからハイテク化に送れば書き込みした人間を特定ぐらいするだろ。それで警官が話を聞きにいったりすればびびって何もできなくなるような奴らやつらが書き込んでるんだろうよ。

>>525
新聞や週刊誌で、むかしから時々動物虐待のニュースが流れるんだけど、
捕まったり、罰せられたりした例ってほとんど聞いた事がないよネ!
(まつばらさんだけは例外であって)

だから、安心して衛生環境の防衛作業ができるわけだネ!!

餌やり万歳ってDQNだよね

餌やり万歳様

２ちゃんねるの書き込み情報により猫虐待の件に付いてお話しを伺わせていただきたいのですが
最寄の警察署から向かわせますので詳しい事情を聞かせてください。











居留守はご遠慮ください。

警察の名を騙のも立派な犯罪行為だと思われ
ﾊｲﾃｸ課とかは特定とかまでが仕事で通達とかは所轄の仕事だ罠

>>528
警視庁に問い合わせをしてきます

>>519
オイオイ、そんな月並みな趣旨じゃいつも通り

ゴキブリは？

って返されちゃうよ。

>530
餌やり万歳さんの書き込みの是非もも問い合わせてください。

>どう考えても、命を持って償うほど責任があるとは思えない。

オイオイ、人間じゃないんだから猫に罪なんて概念は無いよ。
害であるか無いかってだけで。

だから「償う」なんて見当違いも甚だしい。

>>531
>>515氏>>519氏は霞を食べて暮らす仙人なんだよ
全てを悟った人にはゴキブリも猫も皆同じ
俗人な私には到底理解できない世界ですよ

532 ：警視庁ハイテクか？　←いまさら変えても遅いです
ID:huOfpa2j氏が警視庁ハイテク課の人間かどうか問い合わせします

＞餌やり万歳さんの書き込みの是非もも問い合わせてください。

警視庁ハイテク課の方でしょ？
問い合わせる必要はないと思いますが

実行してるともいってない不凍液カキコより
警察を騙って脅迫するほうがずっと罪になりそうな希ガス
べつに不凍液カキコを擁護するわけじゃないけぢなぁ〜

あー、ゴキブリも一匹くらいなら、飼って遣ってもいいかも。
飼うっていうか、うちに居ても、まあ許す。殺さないってことで。
（殺すの怖いもん）

>>536
餌やり万歳乙！

脳内自演認定厨さんも乙！！

ぬぅ、気にめさないカキコは餌やり万歳のものとみなして脳内から排除であるか…
情けなや、情けなや……

餌やりちゃん、ここは遊べるみたいだね。
漏れも混ぜてもらおうかな？

そろそろ議論をまとめようと思うんだけど、
結論は、外猫の虐待は違法行為であるが駆除は合法。
ただし、外飼い派は猫ちゃんに糞の消臭効果のある餌を与えること。
また、庭に糞をされた家庭ではこまめに土をかけて糞を自然に戻すこと。
インコとウサギとカメは室内で飼うこと。
こんな感じでよろしく。
以上。

>結論は、外猫の虐待は違法行為であるが駆除は合法。

伴うトラブルについてはあくまで自己責任でしょ。

>ただし、外飼い派は猫ちゃんに糞の消臭効果のある餌を与えること。
>また、庭に糞をされた家庭ではこまめに土をかけて糞を自然に戻すこと。

オイオイ・・・

なんでまとめるんだよｗ

>>542
＞また、庭に糞をされた家庭ではこまめに土をかけて糞を自然に戻すこと。

なんでやねん。
自分の飼い猫が外で糞をしたら、自分の家で処理する。
これは最低限のマナーだ。
よってされた糞は集めて、外飼いの飼い主に返却が正しい。

通報通報ってバカか
モメゴトを警察にまかせてお前は涼しい顔か

不凍液を実際にやる奴が少数でも存在するわけだから
外にだすなっていってるんだろ
外に出す愛誤は猫を危険にさらしてることをよく考えろ

＞外猫の虐待は違法行為であるが駆除は合法。

いや、駆除って殺すことでしょ。それも犯罪。

愛玩動物に必要な管理責任を果さない（外飼い）という”違法”が先に
あるので、極めて微妙だな（ｗ

他人の飼い猫とわかっていて勝手に処分したなら窃盗罪にあたるよ。
もちろん違法。

処分しましたが、飼い猫だとは知りませんでした。はい。

>>550
物としての扱いなら知らなくても勝手に処分は違法では？
少なくとも届け出か確認義務が生じるような。
実際にはそこまでしないのだろうけど。

>>551
ペットも一応、飼い主の財産の扱いになるので、勝手に処分はマズイはずだよ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/engei/1077449386/878-879

>>549
だから、独演スレなんだから
付き合うとお肌が荒れますよ
０４：００までは彼の時間

財産分与でシッポだけもらいました。
背中を掻くのに丁度良いです。

飼い猫なら外飼いはしないはず。
ですから飼い猫だとは考えませんでした。
最近野良猫に首輪をつけるバカもいるそうですので
そんなのは判断材料にしませんよ。

と、言われて返す言葉も無かろう。

外飼い厨って猫がいなくなっても気にしない図太い神経してんだろ。

>>556
外飼いが完全に禁止されているのは犬だけだよ。

虐待されるかもしれない、事故に遭うかもしれない、病気をもらってくるかもしれない、
保健所に持ち込まれるかもしれない、そして何より自分の目が行き届かない。
自分の猫が危険にさらされる危険があるのに、なぜ外飼いをするのだろうか？
外飼いする飼い主って本当に猫好きなのか？飼い猫を大事に思っているのか？
激しく疑問
いなくなったら、次を飼えばいいと思っているのだろうか

室内飼いが望ましいけど、外飼いだからといって虐待はイカン。

仮にも猫好きなら虐待厨とつるむな。

外飼いの飼い主には室内飼いを勧めるが、虐待厨のいる所ではまずは虐待に反対
するのが基本だ。

>>559
同意！
宮崎勤とか、男児突き落とし中２少女とか、エサヤリ万歳とか、
５５９とかのｷﾓｦﾀが世間には溢れてますからね!


ところであなた、グリーンピースに入りませんか?

ぽちﾀﾏの「猫がいる街」？あんな感じに憧れてるんだが…。

またうわべしか見ないバカ猫ヲタか。

教えて！goo 猫の外での飼い方

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=890959

「猫が轢かれる街」に憧れてるんですか。

このスレに住み着くDQN

１．虐待カキコを書く虐ヲタ（代表格：餌やり万歳）
２．虐待カキコの無い外飼い反対派レスまで虐待者扱いする便乗愛誤

自分5歳のとき野良猫拾ってそのネコは放し飼いにして飼ってたんだけど
引越しして出したらすぐいなくなった。そのとき悲しかった。泣いたりもした
また6年くらいたったらネコかったんだけどそのネコも2年くらいしたある日
家に帰ってこなかったでまた1匹ミルクすら飲まない子猫だったネコ拾って
一生懸命育ててある程度元気になったら外に出したりして1年くらいたったある日戻ってこなかったので
様子見に行ったら飼い猫がクルマに惹かれたみたいで死んでて、凄い悲しくて
家で大泣きしてそのネコ供養した、今でもまたネコかってるけど絶対に外には出さない
って決めてる。結果2匹のネコ→10匹まで増えちゃったけど･･･

>>561
そう考えたら、>>561みたいなﾋｯｷｰが一番勝ち組なのかもしれないね
家を出なければ危険な目に遭わない

緑豆は遠慮しまつ
あそこはほとんどテ(ry

>>562=
>>563=
>>564=
>>565=
>>566=
>>567=
>>568

ば〜か

物騒なコミュニティに属してると感じるなら、室内で飼うという判断をすればいいだけだろ。
少なくともうちの猫は外飼いしてるし、それが自然な飼い方だと疑っていない。
動物にもそれぞれ特性があるだろうに…　

＞物騒なコミュニティに属してると感じるなら
自分が害を与えている側だとは小指の先ほどにも思わないのですか？

とにかく猫被害にあったら飼い主に言わなきゃ伝わらないぞ。連絡がない＝迷惑かけていない
という判断もできるんで勝手に処分するのは犯罪だから飼い主にまず連絡しろ。
それとも脳内被害ばかりor人とコミュニケーションとれない人間なのか？

前スレの猫の外飼いは迷惑君と餌やり万歳君と
保健所持ち込め君は同一人らしいけど
病的なほどの完璧主義者らしいね
長文の書き込みの一箇所でも否定されると
全てが否定されると思うらしい

私は虐待者を非難しているだけなのだが
不思議な事にそれで粘着される

光が豊穣を　闇が殺伐を
豊穣を基礎とする自然は善　
闇　を基礎とする地獄は悪

>>568
同意！
ID:eGr0iM5zとか、エサヤリ万歳とか、
深夜だってーのにカキコしてるヒッキーですらね!

グリーンピースはあなたのようなｒｙ

>>573

やっぱり自分が頭が良い様に見せたいだけのバカだね、あんたは

>>572
どうやって飼い主を調べるんだ？
外飼いの全てが首輪に飼い主の住所氏名が書いてあるか？

猫は外にいようが内にいようが可愛いことには変わりないから好き
なんだよね。
でも、外猫は色々と迷惑をかけたり病気，虐待にあっているのも事実
なんだから猫好きとしては虐待はしないものの極力外猫が増える（エ
サを与えたり変な理屈をつけて外猫の存在を推奨したり）行為は
やめたほうがいいと思う。

337 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/05/14 01:32 ID:4Plkie/n
東京・練馬区　農園の周辺で猫の死がいが相次いで見つかる
5/13 20:06更新
　
東京・練馬区にある農園の周辺で、先月から猫が不自然な状態で死んでいるのが
相次いで見つかっている。
　付近の住民によると死んだ猫は約２０匹に上り、いずれも全身が硬直して
口から泡を吹いていたという。
　警察は住民からの連絡を受けて１３日、死がいの解剖を行っており、
毒物などで死んだ可能性もあるとみて調べている。

ttp://www.nnn24.com/17324.html

猫が不審死したら警察に連絡を！不凍液以外にも毒物に関するノウハウがあるでしょう。

>>500
ゴキブリださえ謝りながら殺すのがルールだし
そうするべきなんだ
それが虐待、毒殺,保健所厨には無い
人の道を外れているんだ
闇の囚われているいるのだよ

誤爆だ
>>578は　>>576向けだ
もっとも、同じ人に向けているようだけど

＞私は虐待者を非難しているだけなのだが

ただの外飼い批難もひっくるめて虐待者と見なして批難してるから虐待者以外にも粘着されるのでは
そもそもアナタは前ヽスレで自分がなぜコテハンにしろと言われたのか覚えてないのかな？

>>580
コテハンにしたらどうですか

外猫撲滅

>>581

あなたと同じ理由で私にコテハンになれと勧めるのであれば理由を明記して頂ければ検討します

>>583 自分に反対意見を述べる人間は一人だけだと思い込んでる
妄想癖の強い人だから相手にしちゃダメだよ。

不凍液、毒殺ネタが削除されるようになったらコテハンたたきですか？ｗ

>>585
ホント、情けない話だね。
コテハンのクセにコテハン叩いてるヤツも居るし。

>>567
ちょっと無知系かな、わるいけど。
２匹が１０匹に増えちゃったって、増えて困るなら、避妊や去勢の手術すればいいでないの。

>>568,>>574
グリーンピースってそんなに変なの？
原子力船にボートに乗って抗議したり、とか勇敢なのかというイメージがあったけど。

>>587
捕鯨関係で調べるとわかりやすいと思う。

77 名前：わんにゃん＠名無しさん[age] 投稿日：04/07/01 17:43 ID:QzQKP/BP
　
　
　　　　　　　　　　　　埼玉の猫ヲタ　必死杉!!
　
　
　　　　　削除人の資質を問う前に、お前の資質を問う!!
　
　
　
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1066879490/255
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085838240/41-47
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1088259718/66-75
　( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ携帯まで（ｒｙ

>>578
俺はそうしてるけど？
カラになった餌入れ見て手を合わせてる。

>>589
削除依頼出したのは自分だけど、資質を問うスレの発言は誰か違う人だね〜。

このスレの状態に疑問を持っていたのは私一人じゃないということで。

教えてくれてｻﾝｸｽ。

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

>>591
そんなにこのスレが目障りなら、
見なきゃいいんじゃないの？ｗ

削除依頼出しときながら、まだここにいるし

なんでいるの？ｗ

猫ヲタはだから嫌われるんだよ

ppp.prin.ne.jpってエアーエッジのプロバイダらしい
>>591だとは言わんが、スレの存在を認めたくないヤツが携帯端末から
自作自演で書き込みして荒らしてたって説に信憑性が増した訳だ

(^^) にこ

↑こいつじゃねーの？

ああ、よく見るとふらっとS氏の文体や改行位置は非常にユニークだね
恐らく普段のカキコもこんな調子なんだろう
自分のクセと言うモノは人に指摘されるまでは殆ど気づかないもんだ

>>593
虐ヲタが犬猫大好き板にいるほうがおかしい。猫ヲタが大好き板にいるのは当然。

>>599
いいかげんに、猫オタが、猫好きに嫌われているのを気付けよ・・

>>580 ：わんにゃん＠名無しさん [sage] ：04/07/01 08:16 ID:nuG6ZaJt
>覚えてないのかな？

ID:nuG6ZaJtを　なんか叩いたのかな？
そんな昔の事覚えていないと
糸を垂れる

粘着ウザイな。

　　　　　　　　　　　　　　,`　　：　
　　　　　　　　　　　　~､ ：. ' ・ ∵ ＿＿__
　 　　　　　　　　 　_,＿　'．、゛‘ （々＾。ﾟ,｀ゝ　
│││　　　 │　.{々　|　　|　　 ヽ 　＿＞
│││　│　│　.｀ヽ　|　　|　　　 |　 |_　←猫を飼っても
　 ││　│　│　 　|　 |　　　|　 /　　 | 　　　ろくに世話をしない糞飼い主
　 ││　│　│ 　　|　 |　　　|　|　　　||
│　 │　│ 　　 　　｝　} 　　　　|　|　 ||
│││　　│　∧__∧ .| 　 　　 |　|　 ||
│││　　│ （　　　） | 　 　　 |　|　 ））
　 │　 　　│　 〉　　 ^|　　　　〈ﾑｲ. | |　 　　　
│││ _＿　／　　　 .| 　　|　　 .|　 | |　
│││〈´ﾑ〉|　　 俺　|　　 | 　　|　 | |　
│││ ヾ、｀|　 |　　　|　　　　　 |　 | |　
│││ 　 ＼"　| 　　　＼　　 　 |　 | |　
│　 │　. │＼/　 人_ .⊥　　　｜ ｀))
││　　　　 　 | 　 |　|　 |　 |　　 し'´´
│││ 　│　..|　　|　|__ |　 |　　　
　 ││││ 　|　　| / _.｛　　　　　　
│││││　 |　　| ＼__|　　｜　　　
│││　 │　 | 　 |　　　　　　　　　
│││　 │ 　|　 .|　　　　　　 　　　
│││　　　　 }"__〉　　　　　　　　　
│││　 │　.|__/　　　　 　　　　　　
｜｜｜　 ｜　　　　　　　　　　|
｜　　|　　｜　　　　　　　　　　|

>>599　ID:meXt6Xt8

だからさ、大好き板にいてもいいけど、
このスレにいるのは何でって聞いてるの。
削除依頼出すほどキライなんでしょ？
見なきゃいいじゃん。
それとも自分をコントロールできないの？ｗ

猫ヲタってやっぱ粘着質なんだな。
ここを隔離スレとしてスルーすることもできないのか？

ID:nuG6ZaJtさん　やっぱり思い出せないや

やってきました　猫の外飼い迷惑の
独演時間　０３：３０まで頑張ってね

>>604
このスレはペット苦手板の植民地ですか？　あなたこそ虐ヲタと一緒にペット苦手板に
帰りなさい。

ノラ猫嫌いで自称猫好きの外飼い迷惑さんもコテハンつければいいのにね。

コテハン餌やり万歳や虐ヲタとまちがわれて年中文句言ってるあの人でしょ。

匿名サイトで人違いに文句いっても仕方ないと思うんだけど。

飼い主が見てるこの板で話すことに意味がある。

>>609
犬猫大好き板でこれ見よがしに虐待話をするのはガイドラインの

GL4．投稿目的による削除対象
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄する
ために作られたと判断したものは削除対象になります。

専用板では、真面目な議論や話し合いを目的としないもの・客観的な意見を求め
ないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることが
あります。

に該当しませんかね。外飼いしたら虐待して殺すか保健所送りだ、と猫飼い主を
脅迫することだけがスレ立て人の目的のようですが･･･

自治厨ﾊｹｰﾝ

外飼い否定派の言い分＞
猫は室内もしくは自宅敷地内のみで飼いましょう。

外飼いマンセー派の言い分＞
俺の庭は俺のもの。お前の庭も俺のもの。

被害者の気持ちを考えない猫ヲタって感じ悪いよね〜

>>612に追加
俺の猫の糞はお前のもの。

ただの被害者ならともかく、虐ヲタが思いやりを求めてくるのは気持ち悪い。

こんな身近に虐ヲタがいるんだから
普通の感覚なら猫外に出せないですよねー

死ぬ可能性があるのに
外に出すバカは虐ヲタと同じだね

自称外飼い否定派・虐ヲタの言い分＞
外猫を毒殺しようが勝手に処分しようがバレなきゃカンケーない。

アンチ虐ヲタの言い分＞
室内飼いは望ましいが、外飼いも犯罪ではない。外猫を殺したり、飼い主に無断
で処分するのはただの犯罪。

ホントに虐ヲタみたいな変質者にはこの世から消えてほしい。

>>616
冷静に考えれば、町中の猫をどこかに閉じ込めておくという発想は現実的じゃ
ありませんよ。

飼い猫だけならいざしらず。

飼い猫以外の猫を想定する必要性からまず議論する必要がありますね。

飼い猫以外の猫は害獣なのですから、即刻処分するべきだと思います。

外飼い問題を虐待問題に摩り替えようとする工作員がいますねｗ

明日の朝また虐待カキコが残ってたら通報＋削除依頼出しますね〜。では。

犯罪じゃなければ迷惑かけてもかまわない。
DQNの本音ですか？

自治厨なんかやってないで、
その暇で、人に庭に野良がしたウンコでも拾ってあるけばいいのにｗ

外猫を容認する人は外猫が起こす問題を引き受ける覚悟があるって事でしょ。
では、外飼いに家やエサヤリの家にその意思表示のステッカー貼れば良い。

「猫の糞拾います」
「轢死の猫片付けます」
「盛のついた猫の騒音苦情受け付けます」
「外猫被害の費用支払います」

誰かステッカー作ってくれ。
外飼い，エサヤリの家見つけて貼りにいけばよろし。

>>618
いや　もちろん飼い猫だけですよ
でも外でエサやってるバカがいる猫は飼い猫だから大半のこと

虐ヲタや轢いていく車をなくすより
猫かってる側が部屋内で飼うほうがかわいそうな猫へらすには有効じゃない？

>ID:dGKC92vN

お前が餌やり万歳だろ？書き込みのアホな特徴でわかるよ

で、Muizza＝ふらっとS（エアーエッジで自作自演）なワケね

猫はフツー外飼いだろうが。。
少しは常識をわきまえたらどうだ？

その程度のネタじゃ誰も釣れない。




書き直せ！

【議論】猫の外飼い 12
を暇だから読んでみた

自作自演と言うか　まあ、
猫の外飼い迷惑は昔から同じ事してるね

相手が悪いだけか？
と糸を垂らしてみる

386 名前：Muizza ◆A8rFmjieZA [sage] 投稿日：04/06/28 22:03 ID:amCgukmU
可変ＩＤの言うことは信用出来ないのだよ
ゴキブリ好きの人が居るけど
オキアミにも同じ程度の知能はある
それを何億も食べるクジラさん
君の生命観で言えば極悪だね

しかし私の生命観では違う
クジラは崇高な生命だよ

72 名前：ふらっとS[] 投稿日：04/06/30 18:06 HOST:P061198131109.ppp.prin.ne.jp
>>71
削除の判断基準の明文化には程遠く
板の主旨の明文化でもありません。
単なる一レスに過ぎず
議論の決着がついていないのもには
何の価値もありません。




あー改行位置殆ど同じじゃん(プ





＞可変ＩＤの言うことは信用出来ないのだよ

自分の事を言ってたのねｗ

>>631
>>425 の Muizza レスと比較すると改行位置は異なる。また句点の使用／不使用も異なる。
むしろ改行位置“だけ”なら >>483 の餌やり万歳レスに近い。

まぁ、いずれにせよそういったことで自作自演を推測するのは根拠不足だろうな。

あ、そうか

Muizza（自宅回線）＝餌やり万歳（エアーエッジ）って線も考えられるね

まぁ、いずれにせよこのスレの存在に疑問を持ってるヤツがエアーエッジでカキコしてるって事は事実なんだし

はっきりいえることは餌やり万歳はバカな奴だということでOK?

>>610
てゆうか、>>609でも書いているように、飼い主のいる場所で話さないとこの問題は意味が無い
虐殺ネタの削除依頼はOKだが、スレ自体の削除は反対
猫嫌いな板でこのような問題を議論することに何の意味があるのかと
あとさぁ、警察を騙って脅迫してた人がいたよね　ああいうのはスルーなんだね
保健所送りの件は基本的には、飼い主がわからない猫が多いから出るのであって脅迫ではないと思う

>>624
同意
外飼い猫の飼い主が地域の被害の責任を引き受けるのなら、妥協できる
自分の猫の糞じゃないかもしれないが、苦情が出たら引き取りに行く
他人の物品等に被害が出たら、保障する
そのくらい責任持つというのなら、外飼いもOK

ふらっとSはスレタイの「無責任・迷惑」が気に入らないだけなんだろ
前スレで鬼の首を取ったかのように削除海王の発言を引用しまくったのが削除人の心証を悪くしたと思われ

外飼いは当たり前。
勝手に結論出して、気休めにでもなるのか？

>外飼いは当たり前。

これって結論じゃ？

>>638
むしろ風習、ということだ

２０歳前に酒タバコを吸うのは当たり前とか
子供の頃に１回ぐらいは万引きするのは当たり前とかの当たり前ならそうかもな

>>640
微妙にズレてるが、大丈夫か？
あんまクヨクヨするなよ

>>638
>外飼いは保健所行きは当たり前。

これって結論じゃ？

>>639
解らないでもないけど今の時代に合わない場合も出てきてるのなら
修正しなくちゃいけないんじゃないですか？

>>635
>保健所送りの件は基本的には、飼い主がわからない猫が多いから出るのであって脅迫ではないと思う

外飼いもしくは野良でも餌をもらって生きてれば勝手に他人の所有物を処分することになるんで
行為事態は揉め事になりかねない。

外飼い、餌やり→首輪を付けて連絡先を表示する
猫被害者→連絡先がなくても近所に聞き込みをする、輪ゴムでもいいからメモ付けて
　　　　　　連絡を待つ
それから話し合いで糞尿処理なりさせる。

トキソに頭をやられた人に言われても・・・ｗ

>>644
>外飼いもしくは野良でも餌をもらって生きてれば勝手に他人の所有物を処分することになる

餌をやったら餌をやった人のものになるのか。勉強になるなぁ（ｗ

>>641

ズレてるのはアンタのかつらだよ
迷惑だ、悪い事だと思われても周りがやってるから昔からやってる事だから当たり前のようにするんだろ？
赤信号、皆で渡れば怖くないってのも同種の人間だね

>>647
あなたは人に迷惑をかけずに生きていくつもりですか？
藻前、そうとうヤバいぞ

>>648
>猫はフツー外飼いだろうが。。
>少しは常識をわきまえたらどうだ？

やばいのはオマエ。
少しは常識をわきまえたらどうだ？

確かに人に迷惑をかけずに生きていくのは難しいな
だからと言って人に迷惑をかけたままで良いと思ってる人間は逝ってよしだ

>646
野良猫の所有者のことなんだが警察に拾得物で届けてもとの所有者が現れなければ
届けた人のものになると思うんだが、問題は届けていない場合だけど餌ヤリ人には
管理責任が伴うというのを考えた場合のことね。だから先に餌やり人がいて
面倒見ている人がいたらそいつが責任をおえばいいんじゃないかということ。
後から餌をやって自分の所有だから保健所に持ち込んで処分というのはまずいけどね。

>>651
生まれたときから餌をやり続ければ安心というわけだな。
オマエ他人が毒餌やる前に室内飼いにしてやれよ。

>>649
お前、子供みたいだな
昔よく、お前みたいなことやったよ…
まぁキリがないんだよな

>>653
反論できなくなったわけか（w

＞OuaKFQFc

じゃああんたに何を持って外飼いを常識とするか聞きたい
とりあえず獣医師でも動物学者でも一般人でも誰でも良いから
猫の外飼いを推奨する人がいるなら教えてくれ

>>655
猫は普通、ある程度の大きさになると外に興味を示し、実際開いてる窓から外に出るようになる。
その行動自体に、誰かの推奨が必要なわけではない。
扉を固く閉ざさない限り、猫の活動範囲が野外に及ぶ、というのは自明

都心みたいに住宅が密集してるところでは外飼いはトラブルになりやすいのも事実だけど
住宅事情も考慮しないと駄目じゃにかな・狭い部屋で多等飼い難しいしまずペット可の物件が
少ない。（特にワンルーム）家の契約してる管理会社は大きいけどワンルームで可の物件は
2件だけだった。おそらく１％にみたないと思う。最近はペット可の物件が増えてるとはいえ
分譲や家族向けがほとんどで何より高いでしょ。けれじゃ金がなければペットは飼えない。
地域猫の是非はあるけどペットを飼えない人が触れ合うにはいい制度だと思うんだが。

PDAでカキコしてるんで誤記失礼。

環境は整えられない。でも猫飼いたい。


これだから･････

>>644
またお決まりのレスですか
首輪も付けていない猫に所有者がいると思わないって
じゃあ何で外飼いは首輪なり、所有を示す札なり付けないんだ？
なのに、被害者には連絡先のメモを付けて放せという
飼い主が付けれな済むことを被害者にさせる
そんな飼い主なんで、メモなんか付けて放したところで無視して終わり
何の解決にもならない
外飼いが首輪等の所有を示すものを付けたがらないのは、飼い猫が外で悪さを
したときに自分の飼い猫だってことがばれないためだろ
そのくせ保健所云々の話が出ると勝手に所有物をしたと文句だけ言う
そんな勝手な飼い主が糞尿掃除をすると思うか？
自分の猫はそんなことはしないとゴネて終了
何の解決にもなりません

>659
言っとくけどペット不可の物件でわざわざ里親になったりペットを購入するのは
奨励していない。あくまで野良猫に餌をやる保護（外飼い）だけ。
野良でも餌をやれば外飼いみたいなもんだけど、餌もやっちゃ駄目といわれるのは
どうもなあ・・・

>660
連絡がない場合は保健所に相談すると明記すれば処分されるかもしれないから普通の飼い主は名乗り出るはず。
それでも名乗り出ない所有者ならそれだけのことだけど連絡先を明記しない全ての所有者がそうだという
根拠はどこにもないですよ。

まともに飼う気はない。
　　↓
でも猫と触れ合いたい。
　　↓
だから、餌ヤリくらいさせろよ。
　　↓
猫害に対する責任？ 知らねーよ。餌やってるだけ、あくまで俺の飼い猫じゃねーもん。
　　↓
駆除？ 猫ちゃんがかわいそーだろ。猫にだって生きる権利がある。



極端な話、>661はこんなノリでしょ？

　↓
＞猫害に対する責任？ 知らねーよ。餌やってるだけ、あくまで俺の飼い猫じゃねーもん

よく発言嫁>>644

>>656
おまえはバカか？外飼いと言ったら「飼い主の飼い方」の事だろ？
誰が猫の生態の話をしろと言ったよ
大体放って置いたら猫に限らずどんな動物だって外に出るだろ
ペットとして飼ってる動物を管理しない事がどうして常識になるのかを聞いてるんだが

良い大人ならちゃんと文章を良く読んでレスつけてくれ

餌遣りをしていて、その他の健康・医療めんでの面倒を見ないひとには、
自分のできることはせめて餌さをやることくらいだ、それでも何もしないよりは良い、
それ以上出来ないからと言って責めるな、人間が生きていくだけで精一杯だ、という考えがあるんじゃないかな。

>664
すまんね。>657くらいからしか読んでなかったよ。
しかし、どっちみち
>猫被害者→連絡先がなくても近所に聞き込みをする、輪ゴムでもいいからメモ付けて
>　　　　　　連絡を待つ
ありえないだろ、こんな解決法。
上の方の人もいってたけど。

それに、どーせこの人(ID:NMr)
いざ自分ところに猫被害者が怒鳴り込んできたらバックれるよ。もしくは逆ギレするか。

>>662
被害者に手間をかけさせるなってこと
所有の印があれば、DQNな人以外は速攻保健所送りなどしない
印が無いから、すぐ保健所送りが行われる可能性が大きくなる
メモ等と付けて放せと言うが、猫嫌いな人、猫アレルギーな人はどうするの？
捕まえられない猫の場合どうするの？
飼い主は何も対策をしないで、被害者にいろいろやれというのですか？

>>666
下手な餌やりが不幸なホームレス猫を増殖させてるって事実を考慮しない浅い考えだね
てか、男で餌やりしてるヤツってどうしても虐待目的で手懐けてるようにしか見えないんだけど

>>665
なんじゃそりゃ？
もう少し、言葉を選んだらどうだ。
仮にもお前は俺よりいい大人なんだろ？

「助ける」の最初は食を与えるっていう観念がまだひとびとに根強いんじゃないかな。
（今のひとは飢えをしらないから分からないかもしらないけれど。）
国際援助でも食料援助なんてのが最初だものね。次に医薬品の援助ってのがくるんだけど、
野良猫や飼い猫でも、そこまでちゃんとしない人いるね。
うちの近所にもそういう家があって、猫屋敷だったのが、ついに１頭だけになってしまった。
あとはみな死んでしまった。（１頭は他所にあげたと言っているが、信憑性は？）

>>670
ごめんなちゃいね〜
あかちゃんことばでしゃべらないとよくわからなかったでちゅね〜
おそとにでるねこちゃんのおはなしじゃなくって
ねこちゃんをおそとにだしちゃうおかあさんのおはなしでちゅよ〜？
わかったかなぁ〜？

>>668
>メモ等と付けて放せと言うが、猫嫌いな人、猫アレルギーな人はどうするの？
捕まえられない猫の場合どうするの？

メモもみれないのに捕まえて保健所に送るのは可能？

>飼い主は何も対策をしないで、被害者にいろいろやれというのですか？

飼い主は首輪をつけるべきだと思うけど付け忘れてる場合もある。とにかく
飼い主と話し合ってみることを勧めてるとおもうんだけど。

>>673
ここで話し合われてるのを見て思うんだけど
「はい、判りました。外飼いは迷惑なようなので、室内飼いにします。」
って言う結論はまず望めないね
むしろまともに話し合いで解決しようとする人なのに虐待者扱いされて
在らぬ噂を立てまくられそうなﾖｶﾝ

>>674

>>657

>>674
ジャイアン達と話し合いしても無駄。
マジで外飼い可能なAIBOとか開発されないかね。

地域猫の是非の話になってたのか？
既出だけど地域猫は小学校にあるようなウサギ小屋みたいなトコで飼ってほしい
個人で飼うにしろ地域で飼うにしろ管理の不可能な放し飼いは却下だな

>>677
猫を１箇所に集めると問題もあるかもしれないけど案外いいと思うよ。
小さい子供の情操境域にはあまり鳴かないウサギより表情のわかりやすい
猫のほうが向いてると思う。休みの日とかに一般人にも開放してくれると
よりいいかも。国だと動きにくいかもしれないから東京都の石原さんに
お願いしてみるとか…

>>672
わかればよろしい。
最低限のルールは守ろうぜ

以後、OuaKFQFcへのレスは赤ちゃん言葉かスルーで。

目の前の家が猫を大量に外飼いしてる。
んで、アパートの1階のうちの庭で肉団子状態でたむろしてる。
水かけて「ここは入っちゃダメ」ってことを
刷り込んでやろうと思うんだけど道義的になんかまずいですか？
ちなみにンコ被害なし、げろ２回です。

>>677,>>678
猫って、集団で生活する動物ではないし、閉じ込められては外猫の意味ないから、
檻のなかに飼うのはどうかと思うな。

>>681
仔猫が団子になっていてもカワイイと思うが、それは人それぞれなんだな。
で、飼い主（管理者）に会って、お宅の猫たちがうちの庭に入って迷惑なのだと
直接言ってみたらどうですか。

水ぶっかけるのは大人の猫にしてください。仔猫には水圧がきつすぎるばあいもあると思う。
げろ２回でも追い出したければやったらいいでしょ。
まあ、まず飼い主に直接言うこと。

猫を檻の名かで集めて飼うのは、やっぱりやだな。
変質虐待者が学校で飼っている兎をころしたりしているじゃないか。
虐殺者のために檻に入れてまとめてあるようなものだ。

せまい部屋もおりも似たようなもんでないか?

>>682
なるほど。猫好きの人はそういう考え方するんですね。
話し合う気が失せました。
まあ、向こうはもともとヒステリーばばあだし。
レスしてくれたことは感謝。

別に外飼いなんて虐殺者に餌やってるようなもんだし。

水ぶっかけて追い払うってのは大分マシなやり方だと思うぞ。
仔猫には厳しい？じゃ外で飼うなって話だし。

>>685
猫が子供を産んで増えないように、避妊するように飼い主に伝えてください。

>>688
手遅れっす。
増えた奴がうちで団子になってる。
なんか嬉々として名前つけててるし。

あと、子猫死ぬほどの水圧で水かけたりはしません。
「ここきたら濡れるぞ。嫌でしょ〜」って
かんじでやろうとおもってるんですが。
足でつっついたくらいじゃ、どいてくれなかったので。

猫退散させるのに水掛けるってのはわたしがいつも推奨してるところだから、
いいと思うよ。

ＤＱＮな飼い主にはわたしも猫飼いとして忠告なんどもしたけど、猫好き同士だし、
ほんとに迷惑しているってことがワカッタほうがいいと思うんだけど。
わたしだって、ドアの前に糞をされたときは一応言いました。

>689
子猫は水の影響風ひいたりで体温調節がうまくいかないからだと思われ
親猫に水で撃退はいいと思う

＞せまい部屋もおりも似たようなもんでないか?

狭さにもよるけど、家のなかなら、とりあえず保護されている。安心・安全。

檻に入れて何頭も飼うってのは動物園を思わせるね。
いつの日か猫絶滅にちかくなり、動物園に、ってこともあるか？

>683
>変質虐待者が学校で飼っている兎をころしたりしているじゃないか。

小学生自身や野良犬や野良猫に殺される方が圧倒的に多いと思う。
最近は何でも外部のせいにしたがるからなぁ。

オレが小学生の頃もノラ犬猫の被害でたくさん猫や小鳥が殺されたよ。
なぜか鶏は強いらしくて被害にあわなかったけど(笑


>681
糞害がないということはそこは遊び場と決めているんだよ。
中途半端に追い払うと、次は便所になるかもしれん。
一カ所に集まってるならそこに猫除けの薬でもまいとけ。

>>690
様子見てやってみようと思います

>>691
そういうの聞くとちょっとな〜って気はするんですが。
たまり場にされても困るし、
たまり場だから
ンコされないで済んでんのかな〜って、気もするんですが。

>>693
間違い

>オレが小学生の頃もノラ犬猫の被害でたくさん猫や小鳥が殺されたよ。
オレが小学生の頃もノラ犬猫の被害でたくさん兎や小鳥が殺されたよ。

>>695
檻に入れた小動物がやられるとすれば、檻が小さくて逃げ場がないのがいけないね。

＞小学生自身や野良犬や野良猫に殺される方が圧倒的に多いと思う。
＞最近は何でも外部のせいにしたがるからなぁ。
大量に、または全部殺されたりしているニュースが結構あるけど、小学生自身がするとすれば大変なことだね。
家庭裁判ショいきでしょ。

>小学生自身や野良犬や野良猫に殺される方が圧倒的に多いと思う。
>最近は何でも外部のせいにしたがるからなぁ。

飼育小屋の金網を破って犬をけしかけられたと見られる事例も結構あるが、
もともと金網が破れていたわけでもなく、人為的に破らなければ起こり得ないわけだが・・・

>>696-697
だから警察に届けられて全国紙に載るような事件はごく一部の例外なの。
珍しい事件じゃないとニュースにならないから。

普通の交通事故が報道されますか？
めずらしとか大事件じゃなきゃ報道されないよ。

檻の周りに監視カメラつければ抑止、逮捕できるでしょ

家の小鳥も近所のバカ猫に襲われたことがある。
カゴは頑丈でも爪で引っかけられると怪我をする。
近所づきあいもあるので警察沙汰にはしなかったけど、
こういう小さい事件になると数え切れないくらいあるよ。

>>682
うちの近所に餌やりの人が居るけどダンボールに雨よけのカバーをつけた
猫ハウスが１０個並んで置いてあった
猫同士も仲良さそうだしそのまま檻で囲めば特に問題はなさそう
まあそのダンボール箱は自治会が撤去しちゃったけどね

どうも外飼いが当たり前って言うような人は既成概念に囚われやすい人みたいだね
リードをつけて散歩は変だとか、檻で飼うのに抵抗があるとか
上の方のリンクにあったけど庭に柵を作ってそこで敷地内屋内外飼育しいてる人もいる
時代に合った飼い方がどういうものか、もうちょっと考えて欲しいね

>>698
昔ならいざしらず、最近は動物虐待に敏感な世論もあり、
学校の飼育動物が多数変死するような事件なら、むしろ報道される方が普通だが。

>>700
それはお気の毒です・・・ただ、個人の家庭レベルで起きる事例と
学校のような公的機関で多数変死するような事例とでは、
自ずとマスコミの扱いも変わってくるかと思いますが。

なんとま〜

192 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/07/02 11:54 ID:3MeB1W8g
不凍液は有効成分のエチレングリコールの濃度が２５％くらいの薄いものから
９０％以上の濃いものまであるから、濃度をちゃんと調べて濃いものを使ってね。

>701
私有地以外にダンボールおいてしまったんですね。それで撤去されてしまったと・・
公共の場で（学校）そういうものを作れると新しい地域猫制度のモデルになると
思うんだけどなあ。反対の人は檻の大きさと猫の数の問題なのかもしれないけど。

檻で飼育すると虐待されるって言ってる人、盲点だったと思うけど・・・
外飼いの兎や野良兎が、仮に存在してればそれらが虐待される可能性の方が高いと思わないか？
通常、不特定多数の人間が入る事のない小学校の敷地内の檻の中で飼うほうが相対的に安全だと思うぞ

>>698
で、なんの話してるんだっけ？
だから、檻に集団で飼うのは外から危害にあう可能性が大きいからだめっていうことでしょ。
檻の戸をあけて何物かが襲うってこと。一挙にやられる。

>706
そこで警備会社と契約ですよ。

>>704
その場所は庇があって雨風が凌げるトコだったんだけどね
とりあえず撤去の理由は防災上問題があったかららしい
他だと屋根を取り付ける必要がでてくるから難しそうだとか

外から危害に会う可能性が高い？
危害に会うときは一斉にやられる、って事じゃなくて？

>>700
鳥かごは従来小さいから、逃げ場がないんだね。鳥さんかわいそう。

猫もね、狩りをするとめいわくかけるね。ごめんね。

>>701
猫飼いだし、猫が外にいるのは好きだけど、うちでは状況に応じて飼って来ているよ。
いまの子は完全室内飼いだし。

>>703

おいおい、どこからの転載だよ？
たとえ転載だろうとお前のやったことがどういう事か判ってやってるんだろうな？
>>703はちゃんと自分で削除依頼出しておけよ

近所の小学生が学校に猫が１０匹くらい住み着いてるらしく今度学校に
小屋？を作るみたいだから出来たらまたカキコします。

>>711
はて？

>>713
そのまま転載したら3MeB1W8gがマルチポストしたのと一緒だろ？
内容の一部を伏字にするとか考え付かなかったのか？
あんたは結果的に不凍液の情報を公開した事になるんだよ

理解できたら削除依頼をしておくように

>>714
はて？　何かコメントしてますか？

>>714
この板で不凍液の情報を交換して良いということを
Muizzaたんが率先して示してくれたわけだネ!
うれしいナ!

>>715
あんたのレスを見てマネするような奴が居ても転載だから自分には非が無いと言うわけか

もう良いです

早速調子に乗ってでてくる奴は居るし最悪だな

>>714
3MeB1W8gがグリーンランド横断を企画しているかもしれないし
引用先を指摘していないから　それも分からない
はて？

>>712
外飼い小屋なのでしょうね。
まさか10匹完全小屋内飼いになるのでしょうか。

それが可能なら、、、
「うちじゃ飼えない、捨ててきなさい」
と言われて泣きじゃくった何十万人の元小学生は
何を考えるだろう。

報告お待ちしてます。

＞3MeB1W8gがグリーンランド横断を企画しているかもしれないし

じゃあなんでそれをここに転載するんだ？
不凍液が一部の人間にどういう扱われ方をされているか知っててやってるんだろ？
オマエも虐ｦﾀの仲間と思われたくないなら７１４の言うように削除依頼出して来い

>>717
まねって　グリーンランド横断？
どこか　犯罪性が見えますか？

>>721
じゃあ聞くが「有効成分・・・」のくだりは
グリーンランド横断とどう関係があるんだ？
何に有効なんだ？

>>722
はて？
何が不凍にするのもわからないの？
結構　楽しくなってきたね

私が保健所に行ったと　書いたら　
愛猫を連れて行ったってことになるの？

苦しいねえｗ

ほれ、お得意の理論武装はどうした？ｗ

なあ、犬猫板で不凍液の話をするのがそんなに嬉しいか？

入れ食いだからなぁ
今この板でトップ3に入るくらいレスのびてんじゃねぇ？

>>723

ここで不凍液の話をする事を正当化するのはどう考えても虐待者側の詭弁だぞ
毒殺厨をのさばらせるつもりが無いのなら徹底してくれ

>>723
の理由で私が上記の文を転載しても問題は無い

連想にまで責任を持たされたら
保健所の言葉も言えなくなる

>>728
すげー屁理屈w

>>728
クリーンランド横断って何ですか（ｗ


該当スレの以下の書き込みを見ての意見ですよ。
猫処分（出来れば安楽死）は賛成でも虐待になるのは嫌だから。

>猫も、毛並みは毛布のように汚くなるのになかなか死ななくて、

>不凍液って体重あたり１．５ミリリットルなんですか、勉強になります
>近所のクソ野良どもに、その３倍は摂取させてやったと思ってるんですが、
>あんまり効いてないっぽいんですよ、不思議な事に。
>死にそうで死なないというかｗ思わず正露丸に気移りしちゃう所でした

私は猫が嫌いな鳥ヲタですよ。えぇっ。

>>727
上記の文では　意味を成さない
もう一文が必要　それが虐待との線引きでしょう

>>730
もう一文が出て来た

ID:3MeB1W8gは虐待の意味で書いたがID:Wic2+HM6のコピペは虐待の項目が
ないからもんだいないという結論でしょう。
ただ、このスレの流れから不凍液や薬の成分の致死量まで書き込みされたし
虐待の項目がないからそれだけを書いても全く問題ないともいえないと思いますが。

>>732
見苦しいからその辺にしとけばーw

>>731
独立した文章なら兎も角、この板のこのスレに書き込みする事で十分意味を持つぞ
部分的な情報でも補完されるだけの土壌があるんだからな

つーか次スレのテンプレには書かないと駄目だな、やっぱり

強いて言うなら、全文引用でなく「ID + 当該レスURL」で記述した方が問題が少なかったろう、と・・・

それより
ID:3MeB1W8gの>>730のコピペのほうが問題だと思いますが。
スルーですか？

ほら、アホが調子に乗る
まとめて削除依頼しとけよ＞７３２

>>733

グリーンランド横断云々の話をする必要性はどう説明するの？
どっちにしても>>730みたいなカキコを呼び込む結果になったんだから
責任持って削除依頼もしくはしかるべき場所へ通報して下さいね

>>736
それなら問題ないな
以後、気をつけますぐらい言って欲しいもんだが

せっかく虐待厨のカキコが沈静化してきてたのに･･･

>>735
>つーか次スレのテンプレには書かないと駄目だな、やっぱり

はげどう。具体的な手段の書き込みは引用も含めて禁止しないと、虐対厨や煽り
が涌いてきて収拾がつかなくなる。

いちおう、削除依頼出しました。これ↓

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085838240/50

まぁ、小動物に憂さを晴らすことでしか自分を立て直せない奴っているもんだな。
っていうか、その小動物の飼い主が怖いから、こういった場でコソコソキーボードをたたくだけなんだろう。
なんか、時代の一面を見るスレだな

おはよう

起きなくていいよ　(@�u@ .:;）ﾉｼ

>>745
これ　↓　面白い
(@�u@ .:;）ﾉｼ

>>746
類は友を呼ぶか。
カッターで猟奇殺人しそうなヤツだな。怖い怖い。

睡眠時間６時間か
虐待カキコにギャーギャー文句垂れ流すだけで自治活動には非協力の
てめえのケツも拭けないようなおこちゃまはくんな

万引きされる店側は万引きする子供に配慮してくれないと。

猫の糞をされる家はトイレを置いて猫が気持ちよく糞できるように配慮してくれないと。

ペットを虐待された飼い主は虐待する犯罪者に配慮してくれないと。

･･･ってことが言いたいんですかね。＞749

【被害者】は【加害者】に配慮してくれないと。

で、いくらでも文章が作れそうだね。

>>514

>例えば、民事訴訟にも和解という制度がある。加害者側が一定の誠意を示せば
>被害者側も要求の一部を取り下げたり代替案を受け入れたりして和解・円満解決に
>至る事例も珍しいわけではないではないか。もちろん、それは双方が
>納得することが前提であり、納得できないものを無理に受け入れる必要もないが

要約すると、被害者が納得するまでの誠意を加害者が示さなければ和解など有り得ない、だね

まぁ人間関係の寄与する部分も大きいかな。
キティみたいな言動を示している限りは、誠意など微塵も感じられない、ってことになりそうだが。

341 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：04/07/03 14:31 ID:WJBdFACe
　http://www.f5.dion.ne.jp/~ginger/gallery/gallery_paint9.htm
　猫ヲタはこれだから嫌われるんだよ
　俺も犬に猫を噛み殺させてHPにウプしたろか？

>>755
ここの虐ヲタは外のサイトでは「２ちゃんねるのキチガイ」と呼ばれてますよ。

>>756
「外のサイト」のソース教えて。

２ちゃんねるでもキチガイ

　　　　　　　　。
２ちゃんねるもキチガイ

>>755
写真のタイトルは「猫の鏡」とありますが、
「猫の鑑」という意味でしょうね。

日記の題は「本当に怖いのは」ですね。
言いたいであろうことには概ね同意なのですが、
ペット動物が野生の鳥を殺すのは
人間による環境破壊の一部と言えます。

「人類の鏡」とタイトルを変えるべきだと思います。

>>760
どうせ自己弁護だし、自分の猫がかみ殺されたら烈火のごとく怒りまくるよ。

外飼いの猫の飼い主も一緒に外で暮らせばいいのに

>>761がイイ事、言った！！

>>761-763
定番ですね　

芸を磨けよ　見飽きた

猫オタ大嫌いはどこに居るのだろう？

愛嬌のあるキャラで　結構好きだったのだけどね
猫嫌いでなく猫オタを嫌いなのは　私の許容範囲内だからね
可愛い雉猫を今飼っているようだし

また荒れだしたなあ。釣り師の思惑通りか。

まぁ、さくじつよりずっとマシだ

>>762
人間は自由に外に出歩いている。すでに外飼いです。

>>768　０点つまらん

いい加減ループしまくりだから、そろそろ議論をまとめたいと思う。
猫の虐待は違法であり、害猫の駆除は合法である。
また、嫌猫家の意向を汲みつつ外飼い愛猫家の権利を守る為、
日本国領土である魚釣島の一部を外猫ドリームランドとして解放する。
こんな感じでヨロシク。

ループでいいの。
まとめるなんてアホ。
掲示板の本質をわかってないのであーる。

>害猫の駆除は合法である
駆除ってまさか殺害ではないだろうね。
所有者のいない猫でも、殺せば犯罪。
また、糞害や小鳥狩猟などの害があったら殺すというのは野蛮だ。

>>772
まあ、違法なんだけど、不凍液を使った場合駆除「効果」があるまで
タイムラグがあるために、事件化しにくいんダ。
事件化していないのだから、犯罪ではない、といえるネ。

平たく言うと「駆除」しても罰せられることはまずありえない、ということなのサ!!

>野蛮
そのへんに糞尿が撒き散らかされる状態のほうが、
野蛮というか、非近代的というか、未開って感じがするヨ!!

>>773
＞平たく言うと「駆除」しても罰せられることはまずありえない、ということなのサ!!

もうアホかバカかと。

＞>野蛮
そのへんに糞尿が撒き散らかされる状態のほうが、
野蛮というか、非近代的というか、未開って感じがするヨ!!

そう。アルかｲｰﾀﾞやフセイン政権やアフガニスタンで野蛮が行われていたといって、
おなじような野蛮な殺害=戦争をやっては先進国顔できないということとおなじ。
（旧日本軍が野蛮であったからといって原爆を２つも落とすと言う野蛮をおこなう）

>>774
だって、実際に捕まった人っていないじゃない?
ぼくだって何十回も通報されたけど、なんにもなかったし。
まつばらさんは、あくまで例外なんだヨ!

>>775
うーん。
アメリカは今でも先進国だし、世界のリーダーだよネ?
国際法に違反してたかもしれないけど、
「駆除行為」は世界の他の先進国から支持、賞賛されてるわけだよネ!

>>776 絵〜〜〜〜〜〜〜〜〜捕まってるよ。(笑）

>>777
世界の他の先進国から支持、賞賛されてない。
仏独その他ＥＵ諸国では批判・不参加ないし撤兵している国がぞくぞく。
英米の国内でもブッシュ、ブレア批判がつよまっているのも知っているよね。
アメリカで製作された「華氏９１１」がフランスで賞を獲り、米国内でも公開されて
大反響だってのもしってる？