この話どう思う？悪いのはどっち？

ある知り合いが経験した話です。
外国に住んでるその人は会社の上司の家のガーデンパーティに
呼ばれて行きました。
そこには沢山の人達が来てたんだけど、その中に子犬を連れた
職場の女性も現れました。
その子犬はリードから離しても彼女の足元から離れず
その飼い主の周りをウロチョロ遊んでいたようです。
そのうちに２歳になる女の子を連れた夫婦もやってきました。
その２歳の女の子がキャッキャッと駆け回っていると、子犬が
一気に駆け出しその女の子の元へ走って行ってしまったんです。
そうしてあろう事か女の子のほっぺたに噛り付いたのですが
女の子の頬っぺたからは真っ赤な血が出るわ、子犬はじゃれてるのか
何なのか離れないわで、その瞬間その子の父親がナイフを持ってきて
その子犬の首を切ったのです。そうして子犬は死に。
女の子は泣きじゃくり。その日から１年立った今もその子の頬には
うっすらと傷があるそうです。その頃沢山の人達の中でこの話題は
賛否両論に別れました。皆さんはどう思いますか？
ちなみにその子犬の飼い主はその日、無残な亡骸をずっと抱きしめ
泣いていたようです、そして会社には顔も出さずに辞めてしまった
そうです。ご意見お待ちしてます・・・・

外国の話しでしょ。
文化や伝統の違いがあるから、日本の価値観で論ずることはできない。


よって
■■■■■■■■■■■■　終　　了　■■■■■■■■■■■■

【ノーリード】馬鹿飼い主　７　【糞放置】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1078557857/l50
私の犬が隣人をかみました　どうなるの
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1050677871/l50

確かに重複を指摘されるだろうな。でもせっかくの長文だから。

２の意見は正論だな。個人的に考えればどちらも悪い。
ただ、なぜ、女の子の父親よりも先に、
子犬の飼い主が駆け寄って、犬を引き離さなかったのか。

つーかさ、子犬がほっぺたに噛り付く時点で無理がねーか？ナイフで首切れるほど小さな子犬がいつまでも噛り付いたままのわけねーし。

終了だな。

ピットブルだったんじゃないか？

>>6に１票！

どっちが悪いかと言えばノーリードの飼い主。
父親は子供を守っただけ。

どっちっていうけど、選択肢は何なんだよ！？

じゃあ、俺の答え。　1が悪い。

ああ、訂正訂正。
悪いのは1のアタマね。

外国の人も見てるから

がんばって続けましょう

明らかに飼い主が悪いでしょう。
子供を噛むような犬を（じゃれてるにしてもね）子供の前に連れて行くのがおかしい。
しかもノーリードで・・・。
子犬とはいえ、2歳の子にかみついたら怪我させるのなんてわかるはず。

父親は、子供が一番大事なんだから犬に何をしても仕方がない。
犬も、子犬なんだから噛みつくのは仕方がない。
よって飼い主が悪い。

仮に私がこの女の子の母親であり、この父親の妻だったとして、
子どもの前で動物を殺してしまう人など嫌じゃ。
娘が一生苦しみます。
謝って娘にナイフが刺さったかもしれない。
刺した時の父親の表情を娘は忘れられるのだろうか？
タバコの火をちょこっとくっつけるだけで子犬は噛むのを止めたんでないの？
鼻ピンだけでも離すだろうし。
っつーか噛み付くに至るまでを見ていない両親に疑問。

２歳児が出されたケーキを意地汚くほおばった結果
ほっぺについた生クリームなどを拭い取らなかった
そいつを放置し不倫の約束で発情していた親が悪い

訴訟問題だなこれは

>>13
>女の子のほっぺたに噛り付いたのですが
>女の子の頬っぺたからは真っ赤な血が出るわ、子犬はじゃれてるのか
>何なのか離れないわで

これは大変な修羅場だぞ。
煙草の火をちょこっと？
鼻ピンだけでも離す？
そんな悠長な状態じゃねぇだろ。

俺は自分の娘がこんなめにあったら、やはりその犬どんな事
しても引き離す。たとえ殺しても。

頬を傷つけられた娘は鏡で顔を見るたびに辛いだろうな。

闘犬はタバコの火を付けて二頭をはなすよ。

＞皆さんはどう思いますか？

別に作り話に議論する気はない

闘犬と一緒にするなや
漏れは自分の犬はかわいいが
人様に噛み付く犬は自分の責任で処分もやむなしだ
子供の顔に傷つけて（それも女）タダじゃすまんだろ
飼い主逝ってよし
子供の親は正当防衛
タバコ？鼻ピン？
だからイヌ好きはヘンといわれる

>19の頭の中はヘンといわれる

で>>16は>>1なの？



１０年後
　娘　「父さん、私の顔の傷なんで出来たの？」
　父　「犬に噛まれたんだ。でも大丈夫だよ、俺が殺しておいた」
　娘　「そーなのかー」

２０年後　孫娘が犬に噛まれた
　母になった娘　「私の娘まで噛まれちゃった。しかもこないだ飼い始めた父さんの仔犬に」
　祖父になった父　「でも大丈夫、きっちり殺したよ」
　母になった娘　「そーなのかー」
　
２５年後　孫息子が犬に噛み付いた
　二児の母になった娘　「今度は息子が犬を噛んじゃった」
　二児の祖父になった父　「よし、包丁持って来い」
　二児の母になった娘　「お向かいの犬だからお向かいで包丁借りて」

>>13みたいなボケは噛まれなきゃわからんだろーな。
顔に傷を負った女性がどういう人生送るかとか想像力働きもしないんだろうな。
「娘の前で犬を殺すなんて！」
と先にそっちが頭に浮かぶとは。
こういう椰子がいるから犬飼は嫌われる。

いや、２歳くらいじゃ多少の傷は大丈夫だよ。整形も進んでるし。
犬も殺してもいい。
ただ、犬を止めるでもなく（子犬だし）子の目の前で殺さなくても、って事でしょ。
子犬なら（この設定の場合）大人の外人の男の手だったら首をグっと持つだけで
簡単に逝くか、苦しくて口は開く。
怒りにまかせて殺したいならその後でもどうぞって事だよね。
犬の悶絶する様を我が子の前で仇取ったゾーって見せるのはどうかね。
トラウマにならないか、って事だろうね。
まあ、子どもも泣いちゃってるから見てるかどうかも怪しいけどさ。

いや、緊急だったから、あわてて近くにあった食事用ナイフで撃退しようとしたら
首をやったから死んじゃったって話でしょ？

目の前で殺すとか、後でとかそこまで気回るかなぁ？？


まずは犬ってことを抜きにして考えようよ。
怪しい男が、娘の顔にかみついてるとしたら・・・。
どうするよ？？

犬好きでも、あまり犬だってことにとらわれすぎると、変な人になっちゃうよ。

パーティに犬なんか連れてくるのが悪い。
食物や飲物に犬の毛とか入ったら不衛生だろ。

>子犬なら（この設定の場合）大人の外人の男の手だったら首をグっと持つだけで
>簡単に逝くか、苦しくて口は開く。

犬が好きで飼ってる人間ならそうしたかもしれん。
でもすべての人間がそうであるべきとか
好きじゃなくても知識持っとけというならそれは傲慢
犬飼いにとって敵を増やすだけの意見だよ。

犬を愛するあまり盲目になるのは結構　漏れだって人のこと言えない
でもさ、こういう状況で一番大事なのは何か
それを忘れると人間の敵意は犬に向くんだぞ

>いや、２歳くらいじゃ多少の傷は大丈夫だよ。整形も進んでるし。

こういう無神経さが一番嫌いだ。
自分も犬飼いだからあれだが犬好きには多い、この手のバカ。

くだらねえ。

>>13
犬に食い殺されかけてるのに親が助けなかったら、それこそ、心に傷を負うよ。
顔を咬んでるということは、いつ、喉笛に咬まれるか判らない切迫した状況だ。

犬の生死なんてもはや問うてられな状況だ。
そもそも、人間に危害を加えた家畜は処分するのが当然だ。
あえて生かしておくなら、その生かしておくことに十分な理由づけが要る。

飼い主は何億円も請求されなかっただけマシだな。

父親は悪くないね。犬って噛む力強いしね。

漏れの結論は、





このスレ立てた>1が悪い。　　以上で終了しようよ。

微妙な問題ですね。
父親は娘のために必死だったんだろうし
でも首を切るのはやりすぎのような気がします。
犬がまだ子犬だったというのも微妙ですね。
歯は生え変わる前だったのか・犬種はなんだったのか・
怪我はどのくらいのものだったのか（血はどれくらい出ていたかなど）。
それらの要素によっても変わってくると思うので過剰防衛だったかどうかは分かりませんよね。
過失に関しても飼い主が子犬を諌められなかったのも悪いといえるし
子供を見ていなかった（走り回らせていた）親が悪いとも言えるかもしれない。
悲しい事故だったと思います。
女の子も飼い主さんも気の毒です。

人間も動物も命の尊さは同じなんだよ。
だから命まで奪った父親が悪い。

同じ訳ねぇだろう
ｱﾌｫが！！

ていうか、ナイフを見つけて、ナイフを手にとって
犬をつかんで、首をめがけて切りつける暇があるなら
殴って殺せばいい。
もしかしたら死に至らないかもだし。

みんな、しっかりと釣られてくれましたね（藁

>>36
食事中だから、手に持ってたんだよ。きっと。

命の尊さとかそういう問題ではなく、
必死な父親の心情と飼い主のアホさ加減を考えたらどうかと。

体と心に傷を作った女の子が可哀想。
自分の親が殺生する現場なんか見たくねぇ。まして対象は可愛い子犬。

一応、日本は法治国家ですから、
いかなる理由があっても、他人の飼い犬＝法律上は他人の所有物に
刃物で傷を付けた父親は、器物破損の罪に問われ罰金刑というところか。
父親の行為を当然、と思われる方が多いのが理解できませんね。
娘のほっぺた噛まれたからと言って、人間何をしてもいいんでしょうかね。
まあ歴史をさかのぼれば「仇討ち」は罪にならないという時代があったとかいいますが。

正当防衛と認められれば無罪。

正当防衛について調べてみて下さい。
残念ながら、刃物を使い犬を死に至らしめているので
正当防衛が認められるということはまずない。

あ、もちろん、リードをはずした飼い主も罪に問われますから、
だからどっちも悪いんですけれどね。
父親は当然、悪くない！みたいなのはちょっと。。

父：刑事では起訴猶予
父：民事では数十万の損害賠償＋慰謝料数十万

女：業務上過失傷害で、略式命令罰金40万
女：数十万の損害賠償＋慰謝料数百万

飼主に賠償責任が生じます。
成人に至るまで、傷が消えるまでの医療費。
及び精神的苦痛に対する慰謝料（これが高額になる）
おそらく数千万円単位の判決になるでしょう。

飼い主も犬を殺され職を失うほどの精神的苦痛を負っていますが・・・

法的には犬は「モノ」です。
しかも犬が殺傷される原因は
飼主の重過失です。

精神的苦痛を負っている飼い主は「ヒト」です・・・
過剰防衛・・・
まあ法律詳しくないので分かりませんが。
お詳しいんですか?>>47

過剰防衛は人に対してのもの
モノに対してではありません。

詳しくはないです。常識です。

アメリカでは２歳の子が駆け回るのか？サルみたいだな。
日本人の２歳の子は無理だね。
１の釣り、成功！！オメデト

自己の過失によって蒙った精神的苦痛を
他者に問うことはできません。

小型犬を連れまわす飼主が多くなった昨今
同じような状況になる可能性がないとは言い切れない。

もし１のような状況になった時
オレなら犬にはサッカーボールキック数発。
飼主には徹底的に裁判で損害賠償させる。

だいぶ昔の話、オレが小学生の時。
飼っていたハムスターのケージに蛇が侵入した。
ハムスターを丸呑みにした蛇は膨らんだ腹がつっかえて
ケージから出られないでいた。
オレは可愛がっていたハムスターを食べられた怒りで
目の前が真っ赤になった。
その後、どうしたと思う？

俺なら犬の両顎つかみ引き剥がす。
飼主を刑事告発。
同時に民事裁判で損害賠償させる。

似たようなシチュエーション、映画で観たことがあります。
ハリウッド映画で・・凶器はピストルだったか、猟銃だったか・・
タイトルも内容も思い出せませんが、その場面だけ覚えています。
すごくショックでした。いろんな意味で。

釣りスレだと思うが、ガーデンパーティーにペット連れてくのはマナー違反だろ？食事も並んでるのに、自分にとっては家族かも知れないが、関係ない人には不衛生はなはだしいよ。 自分なら絶対に連れていかない、モラル以前の話じゃん、同情も出来ん…

飼い犬ＯＫどうかは、主催者次第。シチュエーション的に
ＯＫだったからリード外してそこにいたんでしょう。

とにかく、父親の猟奇性が正当化されるのはヘン。

パーティーに小さい子供を連れて行って
走り回らせておくのもマナーが悪くない?
しつけのなってない子供は他人にとっては迷惑だよ。
まあこれも場の雰囲気とかもあると思うけど。

１の仮想では子連れも犬連れもOKなふいんきだったんだろ。
それでも予測される結果は>>44

>>1から父親の猟奇性なんぞ感じられないが、
同僚の証言などから父親の猟奇性が窺えれば起訴もあるかもね。

父親の猟奇性？
子供を持ったことのない人には
親の気持ちは解らないだろうけど
血を分けた肉親に危害を加えられれば
それが例え人であっても手段を選ばず
守りたいという欲求があって当然じゃないか？
ましてやモノである犬であっては・・・

>>61
・・・あなたのお子様には命の大切さというものを教えてくださいね。
犬だって命ある生き物なんですよ。
モノじゃないんです。

犬は殺される必要はなかったんだよね。
娘に危害を加えようとした時に、阻止されたり防御的攻撃を
加えられる必要はあってもね。

人間は、他の生き物の生死までを、司るほどの生き物なんですかね。
犬っころなら殺してＯＫ？それあ通りませんよ。
女性にしたら、愛情込めて育ててきた我が子同然の子犬だったでしょうに。
殺される必要性まではなかったというところで、
彼女が受けた精神的苦痛の原因が彼女自身にあるとは、既に言えない。

犬と人間、どちらを選ぶかといわれたら
どうする？>>62

親は子供を守りたい一心だっただけで
犬を殺す意思はなかった。
犬も悪意があって子供に危害を加えたわけではない。
すべての原因は飼主にある。
精神的苦痛なんて甘えたこといってんじゃないよ！

>>64
ええと・・・なぜ選ばなきゃいけないんですか？
どちらの命もないがしろにしていいものではないと思います。

>>66
オマエ、頭わるい？
仮定の話で、究極の選択をせざるを得なかったら
どうするかってことだろ！

本当にＭダックス飼いはどこにでも犬を連れてくるし、いい迷惑です。

小型犬は臆病なの多いし、知らない人の中＆食べ物の臭いで興奮したんだろ？犬猫は結構小さい子供を襲おうとするし、本当に可愛いかったらンな所連れてかないよ。 殺されたのは可哀想だとは思うが、飼い主の無知も恐いよ…

父親に殺意がなかったことを、感情論では立証できません。

とにかく、本件において父親が生き物を殺したことというのが
肯定されるようではホント日本が法治国家だなんて言えないってことだな。。

７０の人
父親に殺意があったかどうかを立証するか否かではありません。（しかも感情論？）
日本が法治国家であるからこそ、場合によっては命の危険さえある
ペットの無法飼育から身を守れるのです。
綱吉の時代じゃないんですよ！

あ、たぶん知ってると思うけど
生類憐れみの令を出した江戸時代の頭狂った将軍ね！

>>63
同意

子供を放置してた親が悪い。
両親そろっていたのなら、二人とも目を離して
ほったらかしだったんでそ。
子犬はちゃんとしつけしてあったと思う。
子供が子犬に危害を加えようとしたので
子犬が自分を守るための子供をかんだ、それまで。

犬を頃す神経は理解できない。
２歳の記憶なんて成長すればとっくに忘れてく。
でも「オマエを守るために、パパは子犬を頃したんだよ」
と将来誇らしげに娘に語りかけるDQNな親は
恐らく娘から信用を失うであろう。

ま、本件については法治国家なんだから法にゆだねましょう、
というのがオレの意見であって。意見をご所望のスレでしたので。。
で、法治国家というのは、何かあったらすべて法律で解決しましょう、
というだけのことなんですね。だからこの件についてどう思う？
って人の意見は既にもうカンケーないんだな。はい、失礼をばいたしました〜☆
あ、みんな小型犬にはお気おつけて！

↑
あ、70です。71の人え。

いやしかし、土佐犬にワウっとかぶりつかれてハラハラドキドキの事態じゃないんでしょ？
足もとにまとわりつくくらいの子犬を殺傷・・・するかあ？
よっく考えてみー、なんか、いたぶれる生き物をいたぶってるだけじゃん。
どーかんがえても、おかしいよー親父は狂ってるよー。

>>73
> 子供が子犬に危害を加えようとしたので
> 子犬が自分を守るための子供をかんだ、それまで。

>>1にはそんなことは書いていない。
女の子が子犬に近づいた訳ではない。
→「子犬が一気に駆け出しその女の子の元へ走って行ってしまった」


>>76
女の子がほっぺた噛まれて出血している状態が
親にとってハラハラドキドキの事態じゃないのか？

このスレで被害者の父親を責める声が多いのにちょっとびっくり。
加害者は犬と所有者、被害者は女の子だよ?
こういう浮世離れした意見の持ち主が多いから犬好きな人は、といわれるんだが。
人と犬を同列に考える時点で愛誤。
職を失うほどの精神的ショック？ｗ
顔に傷を負って一生生きて行く娘の精神的苦痛より先に出てくるのがそれか?
そもそも犬の所有者の、明白な管理不足なんだから同情の余地ないじゃん。

>子犬はちゃんとしつけしてあったと思う。

どこにも何も書いてないのに想像をたくましくして
「しつけてある性格のよい子犬」ＶＳ「ＤＱＮガキ」の図式まででっち上げるんだからなあ。
普通の犬好きの人間にとってはこういうバカが一番迷惑なんだが。

というわけで1よ。
犬の所有者が悪い。抗弁の余地なし。

76ですが、実は子供の頃、ほっぺた噛まれたことあるんだよね、パピヨンて子犬に。
親戚の犬だったけどさー。周囲はあらあら！大変！って程度だったよ。
ほほの２カ所赤い点になって血が盛り上がって、傷が残るか？
みたいなひそひそ話をされたもんだが。。今じゃ傷後の名残もないよ。

だからさ、犬に噛まれて血を流したって経験ある人が世の中にどれだけいるか！
いちいちその人たちが刃物持ち出して、その犬殺傷してないだろうに。

加害者が良くて被害者が悪い、、幼稚園ぐらいまでの意見でしょう。
禍害と被害の因果関係を見つめなさいよ。あほ

因果関係を妄想するの間違いだろ。
書かれていない物事を空想で埋めるのはやめましょう。

自分は噛まれたけど平気だった！
この親子も流血ごとき平然としているべき！
と喚いている向きにおいては想像力がまったく枯渇していると指摘しておきましょう。

いずれにせよ妄想過剰と自分個人の日常生活に意識が閉塞している人間
この両者が犬好きにはやたらに多いんだよな……。

被害者は犬と犬を頃された飼い主でそ

だからやめろってｗ

>>79
>その子犬はリードから離しても彼女の足元から離れず
>その飼い主の周りをウロチョロ遊んでいたようです。

いや、因果関係を見つめろというのは、

犬を殺した理由←娘が犬に噛まれたから、という因果関係をだ。

あほか！

>>86

犬を殺した理由←娘を守るため　じゃないの？

>>87
「娘を守るため」というのは理由ですね・・・
因果関係じゃないんじゃないかな？

因果関係＝原因と結果
原因があって起こる必然のことをいってる四字熟語だよ。

娘が犬に噛まれて出血している（原因）飼主の管理不行き届き＝法的責任有
　　↓
親が助ける→結果的に犬を殺してしまう＝法的責任無

この後、飼主が精神的ショックを受け職を失ったとしても
それは自らが招いたこと＝因果応報

自己責任ってことです。
娘と父親にはまったく過失はない。

ではこう言いましょう。
　
「娘が犬に噛まれた、あるいは噛まれようとした」ことと「その犬が殺された」こと、
原因があって結果がある、というのが因果関係だが、
「娘が犬に噛まれた、あるいは噛まれようとした」ことは、結果を生み出すだけの原因になりうるのか？

どんな理由があろうと、
他人の持ち物である犬を傷つける権利自体が父親にはありませんし。
あくまでも、その父親だったから、この犬を殺したんだね。
別の人間だったら、犬は殺されなかったかもしれないんだ。

やはり父親の立場の人間を、他人の所有物たる犬の殺傷、器物破損で訴えることができるという、
また父親は娘の顔の治療代くらいは飼い主に請求できる、という、
つまり法的にはどっちもどっちだよ、ということを言いたいだけなんですが。

＞この後、飼主が精神的ショックを受け職を失ったとしても
＞それは自らが招いたこと

いや、法廷で、ショックを受け病気に至った原因に
「犬を殺されたこと」が認められれば、彼女は慰謝料請求できますよ。

一方で、法廷で、「犬を殺しました、娘が傷つけられたので」と言っても
あーそうですか、では済まないんですよ。あくまでも六法全書に
したがって審議を進めますから。

>>90
裁判官ですか？

子供を守るためならどんな過激なことをしても許されるわけじゃないでしょ。
やりすぎれば法的責任を問われたりしないの？

とは言え道義上、彼女が犬を殺されたと言って訴訟を起こすということはないでしょう。

だから、父親のほうにも自分の過失を認め謙虚であっていただきたいものですね。

おまえら、頭悪いのか、狂ってるのか・・・
ほんと、犬基地外は始末に悪いな！

>>94
道義上じゃないんだよ、法的に賠償責任があるの。

>>91〜93
憲法で安全を保障されてる人間とモノである犬を対等に比べるなっつーの！

ほっぺたを噛んだ犬が
頚動脈を噛まないと言う理由は無い。

子を持つ親としての意見です。
法の解釈はどうでもいいです。

他人の所有物を破壊し、その過失を裁判で認められ、
慰謝料を払わなければならなくなったとしても、
その時点(子供がおそわれた時）での父親のとった行動を、
１００％指示します。

もし仮に裁判員制度が決まり、このようなケースの裁判に私が
選出された場合、父親を支持します。

ええ、ですから、法的に賠償責任ありますよ。彼女には。
それでも彼女は彼女でまた被ったことがあり、
それを争う権利が彼女にはあるんですよ。
所有物、モノだろうが何だろうが、受けた被害が彼女にもあるんです。

>1に、頸動脈を噛まれたって、書いてありますか？

娘のほっぺた噛まれたからってその犬を殺した奴なんか、
誰が世の中で相手にするんだろう。。。可愛そう、娘も。

んー、俺は子供も犬も居ないけど、親の過剰防衛じゃない?
犬だからって、首を切って殺す必要性は無いんじゃないかな?
まして子犬なんだし

まあ、居ないからそんな冷静なんだって言われるんだろうけどね

>97
安心して下さい、あなたのように感情に流され独断と偏見に
陥る傾向のある人に陪審員のおよびはかかりませんので！はずされますよ。

>>101
でたらめ言ってはずかしくないか？

でたらめではないんですが。。
裁判官は、裁判員候補者の選別をします。
不公正な判断をするおそれのある裁判員候補者がいないかどうか、など。
その際に「法の解釈はどうでもいいです」なんて発言をする人間は
即刻、不適格事由ありとされ不選任とされるのは周知のこと。
みんなに聞いてご覧。

いやもう、犬殺しの父親あっぱれ、ですね。酒鬼薔薇くんが生まれるご時世ですものねえ。
病んで殺してはい、さようなら！

>103に全く賛成なんだが、
選別の時に裁判官に面と向かってそんな事言わないから
実際に裁判が始まってから判明するのでは…

ただ、冷静に考えて器物破損より傷害の方が重いだろ。
さんざんガイシュツだとは思うけど。
だから97も余計な事言わなけりゃ支持されるのに。

>>105

>余計なこと
スマン　逝ってくる。

ただ、>>104 のように、いくら人の価値観の多様化だからといって、
酒鬼薔薇と自分の子供を守ろうとした親を同列論じたり、
人と犬とを同列に論じたりするってーのは
104 の言葉を借りるとものすごく病んでいると思う。

かくいう私も大型犬を飼っているし、
「家族」だとも思っているが、
自分の犬が他の子供を襲って、ひどいケガを追わせたら
その責めは、私が追わなければならないと思う。

罪名、じゃなくって、犬を殺された飼い主の気持ちを考えて下さい。

娘のお顔の傷も、大変でしょうよ。。だったら犬の顔をしこたま殴れば？
整形しなきゃならないほど滅多メタに。

でもね殺しちゃったら、もうその父親は何も言えませんよ。
殺されたものは帰ってこないんですよ。

死刑執行だって、どれだけの歳月をかけて判決を下している？

その場で衝動的に過剰防衛でも仇討ちでも、生あるものの息の根を止めていいんですか？

ID:xCIZ1Ikhのようにヒステリックな状態になってしまうのが
最低レベルのペットオタですね。
こういう人種は何言ってもだめです。
こんな飼主がいたら近づかないようにしたいと思います。
きっと動物病院でもブラックリストに入ってますよ。

でもそれはメンタルな問題であって、法的には父親を責められないんじゃないかな。
娘が服破られたぐらいで殺したら明らかに過剰だけど、
かなり大きな怪我負わされた上での事なんだから。
これで「もし」父親が子犬や飼い主に侮蔑的な事言ったり何らかの嫌がらせをしたんなら、
それ＋犬殺しによる精神的損害とかで訴える事ができるかもしれないけど
子供の怪我とは別件になるから、何をどう持っていってもチャラにはならんさ。
無論、暴言とかナシで防衛行為だけじゃ訴えも通らないかもな。

私だって、父親に一言謝って欲しいぐらいは思ってるよ。法じゃ人間有利と言うだけ。
犬側を支持する人は感情論じゃなく、せめて「道義的責任」などで主張してほしい。

ごめ、リロードし忘れた。110は＞xCIZ1Ikh宛ね。

ぢゃー、娘の父親は、最低レベルの親バカオタク、ですね。

地域のあらゆる人のブラックリストに入って居るんだ。
何せ犬殺すくらいだから、変なおじさん、気をつけるのよ！
なんてもともと近所じゃ有名な存在なんだろうな。きっときっと。

>犬を殺された飼い主の気持ちを考えて下さい。

……だからなんで？　その前に考えることがあるのでは?
娘が襲われ緊急避難として犬を殺害した父親が責められるかなあ。
ついでに愛犬を殺害されトラウマになり職を失ったとしてバカ飼い主が父親を訴えた場合
その審理がどうあれ彼女への「傷害事件｣の心証は悪くなることはあっても決してよくはならんだろう。
だって子供に傷を負わせておきながら反省どころか

「こっちの心の傷も重い」

と言い張ってるんだから。

ここで父親を責めるようなやつには本当に犬を飼ってほしくない。
まわりまわって皺寄せが犬に行くこともまた想像の埒外なんだろうな。

110さん、
とにかく、服を破ろうが、顔噛まれようが、
「犬だから」殺されていい、
というところにどうしても納得がゆきません。

犬はたまたま、親父によって死んでしまったのか、
それとも親父は「死ね！」と殺意をもって斬りつけたのか、
そこがハッキリしないと何とも言えないんですけどね。

＞>犬を殺された飼い主の気持ちを考えて下さい。

＞……だからなんで？　その前に考えることがあるのでは?
＞娘が襲われ緊急避難として犬を殺害した父親が責められるかなあ。

誰も責めはしないでしょう、だからなんで？殺す必要があるんだ、と
言いたいんだよね。もし、殺意を持って斬りつけたのであれば。
殺意がなかったとしても、殺すようなことまでする必要はないでしょう。

＞ まわりまわって皺寄せが犬に行くこともまた想像の埒外なんだろうな。
禿同。あと良識的な犬飼いにも皺寄せが行くよね。
こんなバ飼い主から弁護とか求められても嫌だと思うよ。

>xCIZ1Ikh
そこで殺す殺さないを冷静に考えられる人間ならまず殺さないと思いますが。
無我夢中で「娘のために、とにかく犬の動きをやめさせる」事が最優先だと思います。
成犬なら死なないような力でも子犬だと死んでしまった、が真相なんじゃないですかね。
そもそもそこで飼い主がそれこそ
＞犬の顔をしこたま殴
ってでも止めてれば、父親に殺されずに済んだって事は理解できますか？
しつけが出来てない、危機感が薄い、管理が行き届いてないからこそ最悪の結末になったんですよ。
私にはむしろ、結果的に飼い主が犬を不幸にしたとしか思えないんですが。

良識ある飼主に正しく普通に飼われている犬が
危害を加えられたのなら、ほとんどの人が怒りますよ。

人に危害を加える犬は通報すれば保健所行きです。強制執行です。
さらに狂犬病ワクチンを接種してなかった場合、その鑑定に
莫大な労力と費用を飼主が負担することになります。

＞結果的に飼い主が犬を不幸にしたとしか思えないんですが。

ええ、私も同意ですよ。私は彼女に責任がないなんて
思っていないし、最初にノーリードを指摘してもいる。

だから、この犬が殺されて当然、父親が正しい、
というは通らないというのが、私の主張。

＞人に危害を加える犬は通報すれば保健所行きです。強制執行です。

その通りですよ。そうする役務の人間がすればいい。

父親には、犬を殺していいという権利などないってことも
わからないのか、このスレの人間は。どーしよーもないね。

犬は殺されて当然ではありません。
父親は正しいです。

この事件では犬と娘が被害者です。
加害者は飼主です。

誰も生き物を殺傷してよい権利などありません。
権利があって犬を（結果的に）殺したのではなく
娘を守るために犬を攻撃したのです。

この娘が大人になって、赤ちゃんを産むときには、きっと三つ口の子供が生まれるでしょう。
うちの近所に悪さをする野良猫を次々殺してたじいさんがいるんだが、かわいそうに孫娘は三つ口だよ。
法的責任とかはともかく、殺す必要もないのに殺してしまった因果は子孫に祟るものです。

権利が有るか無いかというだけの話なら
父親には犬を殺す権利が有ったと思うけどな。

目の前で娘が噛み付かれていて、
重大な傷害を受ける可能性は考えられたんだから
飼い主や、ましてや正規の手続きに基づいて保健所の係員の到着を
待つわけには行かないだろう。
あくまで緊急の事態だから。

もちろん、犬を娘から引き離して娘の安全が確保された上で
その上飼い主の承諾を受けずに勝手に犬を制裁して殺したって言うんなら
話は変わると思うけど、これは違うみたいだし。

>119　筋を通す通さないの問題じゃなくてさ…

それとも、父親が子犬を無傷で取り押さえて檻に入れ、
警察に事の次第を報告した上で警官から飼い主に話を通し(※)、
檻ごと保健所に持っていって殺処分……という形だったら納得するの？
　※これがないとさすがに人の犬を勝手に保健所に送れないかな…

…と思ってリロードしたら、120はそう言ってるね。119はどう？

結果として殺した行為を緊急避難として当然と認める。
それを認めなきゃ、社会で愛犬と暮らして行く権利を放棄したも同じ。
社会通念を逸脱して
「殺す必要はなかった」「噛まれたのなら噛み返せば」
「タバコの火を近づければ」「犬を殴れば」等々
非常識な発言の数々。
あ〜こういうのが多いからな、だから犬好きなやつは嫌いなんだ。
「犬だから｣殺したわけじゃない。緊急避難だろ。飼い主が管理できていない状態の犬だぞ。
ここで「犬じゃなくて人だったら?」と珍妙な置き換えをしつこく繰り返している人に言いたい。

お　前　が　犬　に　な　れ

１２３みたいな人間、やだなー
マジ、動物の霊にとりつかれてない？
怖いよ、あんたみたいな人・・・

「犬を殺さなくても100％止められた」が通用するなら、
「娘の命が危険でなかったという100％の保証はない」も通用しないとそれこそ論理的に変だよ。
いや別に私は、両方通用させたっていいんだけどさ。

スレタイが「悪いのはどっち？」だからなぁ。
法律板じゃないんだから感情論が出るのも仕方ないし、その感情論をどう説得するかも
こういうスレの意義の一つではあると思う。
ただ、その場に居合わせたら冷静な判断できる人間ってホント少ないと思うよ。
少なくとも飼い主は、
＞女の子の頬っぺたからは真っ赤な血が出るわ、子犬はじゃれてるのか何なのか離れないわ
という状況が数秒経過(判断にかかる時間)しても何もしてない。

車を運転する人間と歩行者みたいなものだね。
どっちにしても運転してた人間が分が悪くなるもんね。

「三つ口」ってなんですか？

２歳でわけも分からない娘を野放しにして
別の夫婦とスワッピングの計画の話しで夢中になっていた
親が悪い。
子供はダメといっても走りまわってｷｰｷｰわめいてうるさいのさ。

犬はその点、ダメといえば理解するし、ワンワン吼えるのも
しつけすればどうにかできる。

したがって、何するか分からないような年齢の娘を
ノーリードで放し飼いにしていた親に問題があると思われ。

むやみに犬を頃しても犯罪にはならないが
やっていいことと、いけないことの区別もつかないDQNは氏ね。

>>99
いえてる。
世間の同情や共感は一切ないだろうね。
１の話しは実際に起きたことであれば。

外国の話って作り話なら犬の殺し方は射殺の方がリアルだな。
どのへんがってツッコミは無しで頼む。

なんだかね・・・
ここで男性が犬を殺したのは当たり前、支持するって人は
そんな行為をする人間が怖くないのかな？
ちょっと娘さんに誤って傷を負わせてしまったら切り付けられたりするんですね。
世の中怖いです。

↑「犬が」怪我を負わせるのではなく「自分」や「自分の子供」などが
怪我を負わせてしまった場合のことを想定しています。
子犬が女の子の顔に噛み付いたことを軽視しているわけではありません。
ただやっぱり・・・過剰防衛な気がしますね。
子犬が子供を噛み殺すなんて話聞いたことがないし
（もしそうならペットショップで子犬を抱かせてもらうのは危険）
大人の男性と子犬の対格差を考えると殺さなくても引き離せたでしょうに・・・

親が正しい
私もいぬ好きで飼っているが自分の子供や自分の飼い犬が噛み付かれてそういうめにあったら
同じ事すると思う。
まず自分と愛犬含む家族。それから他人や他犬猫等
襲われたらそんなのんきに襲ってる子も助けられるはずなんていってられないよ

親の気持ちは、十分理解出来るし正当だと思う。けど、自分が溺愛している犬
を、目の前で殺されたとしたら、きっと、その親に対しナイフを、突き刺して
しまう可能性高し。基地外と言われても、可能性ゼロとは、言い切れない。

お前が二歳だった頃、お前が子犬に噛み付かれたことがあるんだよ。
お前は覚えていないだろうけど。
しかし、パパはその子犬を頃してお前の命を助けたんだ。
パパは勇敢だと思わないか？
その子犬の飼い主はパパと同じ会社の人だったが
その日以来、会社には来ずに辞めてしまったようだ。
きっと罪悪感でパパにあわす顔がなかったんだね。



これってどうよ？

136みたいな意見ってどうよ？
「親が正しい」っていうのはともかく、それを導き出す理由が
「自分だったらそうするから、それは正しい。」
っていうのは馬鹿丸出し。136がやることは正しいのか？
おまえが正義の基準か？
もう死ねって感じ。

自分の飼ってる子犬がノーリードの犬に噛まれて血まみれになったらどうする？
噛んでる犬に優しく話しかけて離すまで待つ？
それとも噛んでる犬を偶然手元にあったナイフで切りつけてでも自分の犬を助ける？
自分の財産を守るために原因となる他人の財産を傷つけることは
認められているから日本では犯罪にはならないよ。

道路交通法的には、犬と転がってる石は同じ扱いだよね。
車で走ってて、目の前に犬が飛び出してきて、
犬を避けたら自分の命が危ない！って時に犬を引いても無罪でしょう。
他のあらゆるケースも、何かと動物側に不利になってる気がする。

私は犬飼ってて、犬嫌いじゃないけど、
この件に関しては、飼い主が悪いと思う。

>>141
最近では動物側が不利というよりも飼い主の責任を厳しく追及している判例が多い。
飛び出してきたミニチュアダックスに触れてもいないのに
驚いて転んだ子供に対して飼い主が治療費などの損害賠償するように命令した判決や
被害者とは車道をはさんだ反対側の歩道をリードをつけて散歩させてた犬が
一声吠えたのに驚いて転んだ女性に対して飼い主に数百万の賠償命令を出した判決もある。

小梨は黙れ！
俺も１００％この父親を支持する。
もともとペットも家畜も人間の都合で生まれた物だ、
それが人間の生命を脅かすようなら殺すしかないでしょ。
単純な話がなぜ分からんのだ

ﾓﾏｴ､ﾊﾞｶ？>>143
脳ﾐｿ単純すぎ。

>>140
>噛んでる犬に優しく話しかけて離すまで待つ？
誰も、犬を傷つけるなとは言ってないでしょ・・・
手近にナイフがあればそれで切り付けるかもしれない。
でも、いきなり首を狙いますか？
普通は足とかわき腹とかを狙わない？
口吻をもってこじ開けようとしたり、お腹とか蹴ったりしない？
その上で離れなければ殺すしかない・・・ってなるかもしれない。
もしくは子供の首元に噛み付いていて予断を許さない状況であれば。
でも、初めから首を狙っていく神経はどうしても理解できない。
自分も同じことをすると言っている方、怖すぎです。
カッとなると前後の見境がつかなくなるんですね。

>143
「しかない」じゃなく「のもやむを得ない」なら賛成意見も得られるのに。
97といい、感情丸出しで余計な事言ったために叩かれるのが多いな。
法的には同じ器物損壊でも、取り返しのつかない損壊より取り返しのつく損壊を
「選べるほど冷静なのなら」その方がいいだろうさ。
>138他
今まで出るたびに思ってたんだが
「父親が犬を殺した事を 嬉 し そ う に 語った」って>1のどこに書いてあるんだ？
謝らなければ嬉しそうってのは短絡的すぎる。絶対後悔したとも言わないけどさ。
当日はともかく後日の心理を想像するの自体が無意味だ。

つーかさぁ、このスレで「絶対に殺さずに済んだはず」を主張している連中には
『カルネアデスの板』から説明してやんなきゃ駄目なわけ？
人間相手にあからさまな殺意があっても無罪になるケースだってあるんだぞ。
殺された側を心配するのは、残念ながら今のところ法ではなく世間の仕事だ。

>>147
絶対なんてことはないと思いますが
少なくとも首を狙ったら高い確率で死ぬでしょう？
他の部分を狙っても死んでしまったかもしれない。
でも、死ななかったかもしれないんですよ。
父親がもし殺すつもりで首を狙ったなら怖いと思うし、
訳が分からなくなっていて首を刺してしまったなら
それはそれで怖いと思います。

『カルネアデスの板』って・・・頬を噛まれて死ぬことってあるんですか？

ヲヂサンが高校生だった頃、３０年くらい昔の話だが。。。

バイトの俺は奇妙なことに気づいた。まだまだ牛肉が高かった頃のことである。
牛肉１００％のバーガーがあの価格で出せるわけがない。少なくとも３５０円（当時）で売らないと利益なんて
あるはずがない。それからというもの、俺はその謎が気になって仕方がない。
そこで店舗の奥にある、正社員以外立ち入り禁止となっている大型冷蔵庫の中をこっそり覗いてみることにした。
冷蔵庫の扉を開けた時、異様な光景が飛び込む。
そこには肉を削ぎ落とされて首と骨だけになったネコの死体がびっしりと吊るされていたんだよ。

>普通は足とかわき腹とかを狙わない？

だから普通じゃないって犬好きの感覚は。
犬好きじゃない人が５割超えてる現実を認めたくないんだなあ。
冷静に足を切りわき腹きって、それでも離さないから冷静に首を切る?

これが普通かよ。

なんで犬好きじゃないのにこの板来てんだろ？
虐ヲタ？

犬好きですよ。
ただ、妄想癖がないだけ。
個人の価値観で法律や社会的倫理が捻じ曲がると信じられるほどナイーブじゃないだけ。
論旨がめちゃくちゃで論理的批判に無意味な繰り返しで応じるほかにすべのない人が、
犬好きの代表者だと思われると迷惑しちゃうなあ、と感じるだけ。

>>145

うーん、正直わたしはあなたの方が怖い。
自分の子供や可愛がってる犬が噛まれて血がだらだら出てるのに
落ち着いて、「よし、足をねらおう」とか考えられるのかなぁ。
わたしだったら無理です。
カっとなるというより、もう必死できりつけちゃうんじゃないの？
首とか足とか、場所は偶然だと思うよ。
というか、口でかみついてたからその付近で首にいったんだと思う。

父親は別に犬を殺そうと思ったわけじゃないでしょう？
犬が死んじゃったのは、悲しい偶然であって、
その偶然を引き起こしたのはまぎれもなく犬の飼い主であって・・・

よく考えてみてよ。

まーよっぽどの犬好きじゃなきゃ他人の犬より自分の娘のほうが
何百倍も大切なわけで。

>>153 　激しく同意

>>153
別に冷静に・・・ってわけじゃないけど。
落ち着いて対処するなら怪我もさせないで済むと思うし。
とっさの時に首に切りつけちゃうのが怖いって話でしょ？
よく考えてみて、
過去に自分の妹が噛まれてる現場に立ち会ったことも思い出してみたんだけど、
やっぱり首を切りつけたりはできないよ。
罪になるのが怖いんじゃなくて
自分の手で生きてるものを傷つけて殺すのが怖いんだよ。
これは犬に限ったことじゃなく相手が人間であってもいえること。
勘違いしないでね。

>>156

あなたのような優しいひとばかりではないよ、人間は。
残念なことにね。

この話の中で一番悪いのは>>1だよ…

俺は概ね、>>153に同意だ。
でも>>156の意見も頷けるところはあるよ。
しっかし>>147みたいに、さも自分は正論を言ってます　ってのはちょっとね。

>>150
＞だから普通じゃないって犬好きの感覚は。
普通ってどんなの？

娘が「顔を」噛まれているのに、「足とかわき腹を狙わないなんて」
と被害者の保護者の状況判断を非難し、「相手が犬だからってひどい！」
と父親の至らない点をあれこれでっち上げる感覚は普通じゃないと思います。

というか、１が書いたテキスト読んで

「悪いのは父親、命の重さは同じなのに！」

と解釈してしまう狂気を動物への過剰な愛情故と捉えるのはもはや親切すぎるかな、と。
ここまで伸びてきたスレを読み返すと今はそう思います。

>>160
なるほど、理解できます。

>>161
狂気かどうかは、判断しかねますが、
＞、、、、親切すぎるかな、と。
私もそう思います。

悪いのは父親、命の重さは同じなのに


低俗な人間はそうは思えないし感じられないし。
受けた教育が違うんだよ。
人間の格が違うから、話し合ってもムダムダ。

ノーリードの飼い主の罪と

父親の殺傷事件とは別個の問題。因果関係なし！

そんなこともわからんのかここのバカどもは。

>>163
　>低俗な人間・受けた教育・人間の格……

この語彙の乏しさ、表現力の貧しさはどう足掻いても今更誤魔化しようがありません。
諦めて立ち去りましょう。

>>164
　×殺傷事件
　○物損事故

おれってやけに親切だなあ。
知恵遅れの子には優しくしなさい！と幼少期、親に叩き込まれたせいかなあ。ｗ

>>161
＞「悪いのは父親、命の重さは同じなのに！」
そんな主張をした覚えないです・・・
当たり前ですが、飼い主も犬も悪いですよ。
ただ、父親もやりすぎじゃないかと思うだけです。
それをまるで正しいことのように援護する人も理解できない。
相手が危害を加えてきたら何をしてもいいんですか？
子供を守るためなら過激な行為も許される？
そんなことがまかり通る社会は怖いんですが。

個人的には、この話どっちが悪いと言うのも変だと思います。
どっちも被害を受けているのにどちらかが悪くないなんてことはないんじゃないですか。
どちらがより悪いかについては個人個人認識が違うので堂々巡りになるだけみたいですね。

お！久しぶりに来たらスレが伸びてる。

２歳児から目を離し事故に遭わせた親の罪は重いよ。
世間のほとんどの人が顔に傷がないのは幸運だったからじゃない。
事故が起こらぬように親が我が子をきちんと見守ってきたからなんだよ。
そんな大きな罪を夫婦で背負っていかなきゃならないというのに、
「俺は犬を殺したんだからもう終わった事」という態度の夫ではやってられん。

ここまでなら許されるなんて話には誰も乗らないと思う。
もう逝きなさいってばｗ
でさー、こういうバカに限って自分の犬のしつけもできない迷惑ヤローだったりするから

ていうかこのお話でなぜか妻の立場に感情移入して父親を批判する人は
いったい実生活で夫や恋人の何に不満なのか?ｗ
鬼女板いけばいいのにｗ
妻、それから被害者の子供さえ議論の埒外なんだがなあ。
わかんないのかなあ。わかんないんだろうなあ。

池沼は犬を飼わないほうがいいね！
精神的に成熟できてからにしな。
>>166
どっちも被害受けてるなどと寝言言ってるが
被害者は娘とその父親と犬だ。加害者は飼主。
娘には治療費と慰謝料、父親にも精神的苦痛に対する慰謝料。
飼主は支払わねばならない。

>>167
>２歳児から目を離し事故に遭わせた親の罪は重いよ。

いえてるね。
自分の浅はかさを、さも犬のせいにしてるとしか思えない。
というか、ｽﾜｯﾋﾟﾝｸﾞの日程調整であーでもない、こーでもないと
ﾁﾝﾎﾟのガマン汁にじませながら、また、ﾏﾑｺ汁で下着をベトベトにさせて
会話に熱中してるｱﾌｫ丸出しな親が悪い。子供はまだ２歳なのに。

　な　ぜ　、　子　供　を　野　放　し　に　す　る　の　か　？

自分だったら、、、って言う人も居るから俺の意見


まず、子犬の口を開くとかして、子供から引き離す
ナイフで首切らないと離れないとは、間違っても思わない

子犬だぞ？子犬
大の大人が、子犬を殺さないと助けられないとは思わんだろ？


まー、あくまでも個人的意見ね
ちなみに、俺は犬も子供も居ない

昔は、人間に危害を加えた飼い犬は飼い主が処分したらしい。
「人間の血を覚えた犬は殺すしかない」という話を何度も聞いた。

それはともかく、裁判で争ったとしても、このケースは父親の方が勝つよ。犬の飼い主が勝つなんて、法治国家では考えられない。

飼い主には同情するけれど、社会の目は　犬＜人　なんだよ。犬の命がカルイ、人の命はオモイ、なんて道徳的には考えてはいけないことなのかもしれないが、感情論で犬が可愛そうだからどうこう、じゃ社会は成り立たん。

ちなみにわしは小梨だけど、もし目の前で子供が(子犬であっても)犬に襲われて血を流していたら、犬を殺してでも引き離すね。殺さず救助できればいいけれど、無理なら殺す。　

もういい加減飼主擁護のヒステリックな池沼連中の相手せんでいいだろう。
ここ見てると本当に刺すのは飼主擁護派じゃないかって気がするよ。
いやマジで。

ほんとに犬基地外ってのは怖いですよ。
だいたいこのスレにいるようなヒステリーです。
でも、考えようによっては人間の子供の親でなくて
よかったのかも知れません。

個人的な意見だけど、子犬とはいえリードを離していた女性も悪いと思うし、
首を切った父親もやりすぎだと思う。
でもその子犬がゴールデンのような体の大きい犬だったかもしれないし、
父親がパニクってしまい、そういう行動に出たとしても気持ちは分からないでもない。

外国だと人間噛んだ犬はヌッ殺されるんじゃなかったっけ？
教えて誰かエロい人。

一度でも人を噛んだ犬は「こう傷犬」として認定され
保健所行きです。ガス室です。

どこの話だよ

じゃあ俺の実家のバカ犬は保健所行きだな
犬飼うならしつけぐらいしろってんだよ

俺思うに、犬のしつけも満足にできない奴は子供のしつけも満足にできない。
そうやって育てられた自分を見ると、子育てに自信が持てないな。
今年結婚するんだが。

>180
そこまで考えているなら
子育てしていけると思うが．．．

とりあえずおめでとう。

走り回るガキにリードをつけておくべきだったな、１の話しの場合。
だってパーティーとはいえ、親が「２歳の」子供から
目を離して好きに楽しんでたのでしょう？
「２歳の」子供は子犬よりもしつけが出来てないんだよ、悪いけど。

ガキにリードつけて、近くに繋いだままで
おしゃべりを楽しむべきだったんだよ。

>>175
バカじゃないの？

ﾈｰﾈｰ。オオカミと子犬の区別ってちゃんとできる？

キチガイ登場

>>173
だからー。
法的には父親は有利だけど、
しょせんは>>138のような人間だよ？
ＤＱＮじゃん。

>>185
病院行った方がいいよ

親の因果が子に祟り、孫は三口、諸行無常

二歳の女の子の顔に犬が噛み付いて女の子が血まみれになってて
犬は離そうともしないって状況なのに冷静でいられる人がいるなら
その人は根っからのサディストだね。
そんな人が飼ってる犬が子供を噛み殺すような事件を起こすんだろうね。

お前が二歳だった頃、お前が子犬に噛み付かれたことがあるんだよ。
お前は覚えていないだろうけど。
しかし、パパはその子犬を頃してお前の命を助けたんだ。
パパは勇敢だと思わないか？
その子犬の飼い主はパパと同じ会社の人だったが
その日以来、会社には来ずに辞めてしまったようだ。
きっと罪悪感でパパにあわす顔がなかったんだね。

>>188
確かに勇敢だね。
力関係があきらかな「仔犬」と決闘なんてね。藁

>>189
病院行った方がいいよ

>>188
病院行った方がいいよ

結論
子犬にリード
子供にリード

いや、飼い主擁護の池沼を檻へ

親に罪があると言っている＝飼い主養護とみなすのはどうなの？
法律で決着がついてもその後の事は解決が難しい問題だから親に罪があると言われているんでしょう？
逆にこのケースの親は幸せになる権利を放棄しているともとれるんだよ。

あ、自分が親から大切に育てられた実感が持てない人間だからいやらしく噛み付いてるの？
自分は人間だという確証が持てないから獣の心になっちゃったのかな？んー、気の毒だ。

たとえどんな状況であろうと頭に血が上ったら訳が分からなくなってしまう人に
ナイフを持たせちゃ駄目ですよ。
>>1の状況で全く冷静さを欠く行為を親の愛の証のように威張る人。
普通はこの状況で冷静に対処する人がいれば褒められるんじゃないですか？
冷静に対処できて悪いなんてことはないと思うんですが。

顔に傷がある女の子と出会った人々の反応は？

１）お気の毒だけれど、２歳の時なら親御さんは付いて居なかったのかしら？
２）お気の毒だけれど、当然子犬は処分したのよね？

どちらにせよ親も子も一生のうちに何べんも何べんも人々に説明し
その度に事故に思いを馳せる事になる。

子犬にリード、子供に手錠の間違いだろ。

200

子供にリードを。

親は２歳の子供をほったらかしにして
乱交パﾃｨｰを満喫していたのです。
子供を柵の中へいれておくとか
ヒモでつないでおく、という概念がまったくなかった。
したがって仔犬がじゃれて寄ってきてもおかしくない状況でした。
おわり

↑池沼の独り言

哀れだと思って無視しましょう

>>202
呼びかけたところで明らかにあんた一人だけがはりきっている。

つーか、犬オタ以外はあらかた去ったってことだな。

まっ犬オタ同士うまくやってくれよ

馬鹿飼い主と他人を馬鹿にする親は
自分が馬鹿親に見えるということに気がつかない・・・

そもそもこの話は(たぶん)作り話で、どちらが悪いか微妙な話になってる。
そういう意図で作られた話じゃないんかな？
どちらかに感情移入したら相手側が悪く思えるのは当たり前。
第三者的な立場から見たらどっちもどっちって感じ。

>>205
「他人を馬鹿にする親」は
>>1のどの辺りから、そう読み取れるのですか？

>第三者的な立場から見たらどっちもどっちって感じ。

池沼が立場を変えました。よりによって第三者的立場とはｗ

>>206
どこにも>１から読み取りましたとは書いてませんが。
ここまでのレスを読んでそう思いました。

>>207
どちらが悪いかを判断するのに第三者の立場をとらないんですか？

1だけど。
あーいっぱい釣れた。
もういいよ。
元々ネタだし。
終了。

普段牛やら豚やらさんざ食っといて、「人も犬も命の価値は同じ」だってさｗ
バッカじゃねえ？

↑
人食い人種

この話どう思う？悪いのは>>１？

悪いのはどっちってのは変だよね。
悪いのは両方。

>>そこには沢山の人達が来てたんだけど、その中に子犬を連れた職場の女性も現れました。
>>その子犬はリードから離しても彼女の足元から離れず
みんなの言うとおり、リードから話した飼主の過失。

>>その２歳の女の子がキャッキャッと駆け回っていると、子犬が
>>一気に駆け出しその女の子の元へ走って行ってしまったんです。
この書き方では良くわからんが、親が状況を把握していないのが過失。

>>その子の父親がナイフを持ってきて
>>その子犬の首を切ったのです。
娘の前で殺すことは良くないと思うが、気持ちもわからんでもない。
殺すこと自体で考えると、父親が感情的になりすぎて冷静に判断できなかったことが過失か？
子犬の大きさもわからんが、蹴りくれてやれば離れるだろう。

>>女の子は泣きじゃくり。その日から１年立った今もその子の頬には うっすらと傷があるそうです。
2歳〜3歳まででキズが残るくらいってのは結構深いキズだったんだろうね。
その子自体としてはいい経験ができたかも。世の中は何がおきるかわからないから
常に警戒しておけ。といういい教訓になると。

>>ちなみにその子犬の飼い主はその日、無残な亡骸をずっと抱きしめ
>>泣いていたようです、そして会社には顔も出さずに辞めてしまった
見た感じ飼主は自分の過失に気づいているようだね。この点で言えば父親より
ずっとましな人間であると思うけど。

結果として双方の過失。なわけで、法的に悪いのはどっちといわれると
飼い主だな。
女の子と子犬が一番かわいそう。なんの罪も無いのにね。

>殺すこと自体で考えると、父親が感情的になりすぎて冷静に判断できなかったことが過失か？

争点は、娘の顔に犬が喰らいついているのを見た父親が
感情的にならず冷静さを失ったことの是非なのか?
そうじゃないでしょうが。

犬は管理されてこそ犬。管理義務を怠ったこと、ここに遡って裁判（になれば）では
日本であれ欧米であれ飼い主が圧倒的不利になるよな。

>結果として双方の過失。

前述のような理由でこの状況に直面した父親の行動を「過失｣と呼ぶあなたは、
このお話の父親よりもましな人間であるとは到底思われない。
まあ、この結論を書きたかっただけだろうけど。
繰り返しても何にもならないよ。

×感情的にならず
○感情的になりすぎて

犬のノーリード自体は違法ではないが（通報しても逮捕されないよ、注意は受けるかもだが）、
噛み付き事故が起こってノーリードだった場合、罪は重くなるのは知っているよね。
「ノーリードが原因｣というよりも「ノーリードにして管理を放棄していた｣ことが問題。
つまり原因に遡って検証されるんだ。そして管理義務を怠っていたことが原因とみなされる。
この場合飼い主は、あとで職追われようが泣こうが首つろうが、責めを負う唯一の主体だ。
子犬だろうが、あるいは訓練がバッチリはいっていようが無関係。
犬の飼い主には「イイおはなし」だったと思うよ、１よ。

子犬に噛まれたくらいじゃしなねぇよ
ガキが大袈裟だったんだろ
犬殺しの娘じゃしかたねぇ

噛んだのは体重20キロくらいのセントバーナドの子犬だったりしてｗ

アイフルのクゥちゃん、噛んではいけまﾃﾝ。

>>214
＞前述のような理由でこの状況に直面した父親の行動を「過失｣と呼ぶあなたは、
＞このお話の父親よりもましな人間であるとは到底思われない。

登場人物（犬、飼い主、娘、娘の父親）ではなく213の人格を
否定するようなこと平気で書いてるあたり...
こいつらってこんなもんなんだと。

まあねぇ・・・
>法的に悪いのはどっちといわれると飼い主だな。
とも書いてあるんだからむきになって反論することないのに。

前に、きちんと繋留してあって犬注意の看板も立ててあったのに
近所の女の子が手を出して噛まれて後遺症が残ったっていう事故の判例を読んだ。
裁判の結果は女の子側が敗訴だったと思う。
でも裁判の結果がどうであれ、泣こうが将来結婚もできなかろうが
女の子(もしくは親？)が責めを負う唯一の主体だとかひどいこと言えれないけどな。

214は正しいだろ。
人間に危害を加えた犬とＤＱＮ飼い主
危害を加えられ防衛した被害者
「どっちも悪い｣と言い切る馬鹿が幅を利かせるから。。。

http://www.pitout.net/nikki/2003/nikki.html

こないだ、家の近所に居た猫にRS125のクラッチプレート咥えて盗まれた時、
瞬間的に頭きて、おもいっきり、猫蹴っ飛ばしたら、屋根まで飛んでった。。。
それ以来、近所のネコに避けられてます。。。。hi.

早速、野良猫とピットをハイカイしてたノラ経太（虎刈りモード）をGET!!!

早速、しっぽつかまえて、ジャイアントスイングして遊んでたら、
すっぽ抜けて、空中に猫が飛んで行ったよ。
あれれ？？？

ふーーーん。猫って、空飛ぶんだ！！！
高さ３ｍくらいは楽勝で飛んでた。。。。すごーーーーい。
飛んでる姿を激写！！
<<ぶん投げられる猫の写真あり>>

やった香具師のプロフィール
http://www.pitout.net/driver/index.html

掲示板
http://6602.teacup.com/hironobu_1970/bbs

>近所の女の子が手を出して噛まれて後遺症が残ったっていう事故の判例を読んだ。
>裁判の結果は女の子側が敗訴だったと思う。

敗訴にはならないよ。
飼い主が係留し巨大な看板で｢このいぬ　かみます｣とひらがなで記して
それでやっと過失が減少するだけ。
現在の判例だと塀を乗り越え庭に侵入して犬に悪戯しかけたガキが噛まれても
残念ながら飼い主にも管理義務違反が生じてしまう。
「子供が乗り越えられる程度の塀しか用意しない飼い主が悪い｣となる。

「無断立ち入り厳禁　敷地内で犬に噛まれても当方は責任持ちません｣
とおれは一応張り出しているよ。それでも悪戯された挙句に万が一ガキを噛んだら下手すりゃ処分。
社会には理不尽な点が多々あるがいちいち「あたしは悪くない｣とわめいても
誰にも相手にしてもらえないよ。

>>223
あ、ほんとだごめんなさい。
改めて調べてみたら飼い主側が負けてた。

＞●《　事件２９　》・・・判決全文データ有
小学校５年生の女子が他人の家にけい留されている飼犬に口部を咬まれて傷害（１２日の通院）を負い
後遺障害が残ったとして、当該女子とその両親が，飼主に対し、慰謝料等の損害賠償を請求した事案である。

公道から自由に出入り出来る自宅車庫の犬をけい留、「犬にさわらないで」という看板を設置していた。
飼主は飼犬が女子を咬んだことを否認。仮にこれを肯定するとしても、相当な注意をもって飼犬の保管をしていた。
仮に飼犬の保管につき不注意があったとしても、女子にも過失が認められるので過失相殺がなされるべきである。などと主張した。
原審は、飼犬が女子を咬んだと認定した上、飼主側の相当な注意をもって飼犬の保管をしていたとの主張を認めず飼主の女子に対する
損害賠償責任を認めた。その上で，女子の損害として傷害慰謝料１５万円を認めたが，後遺障害慰謝料は認めなかった。そして女子にも事故を
誘発した過失が認められるとして５割の過失相殺をした。
なお両親の慰謝料請求については認めなかった（治療費の請求については認めた。）。
控訴審も、原審同様飼主の女子に対する損害賠償責任を認めた上で、女子の損害として傷害慰謝料２０万円のほか、後遺障害慰謝料６０万円を認め
原審同様５割の過失相殺をして結局４０万円の損害を認めた。なお両親の慰謝料請求については、原審同様認めなかった。

>>221
どーしようもないね。。。
ｽﾚﾀｲは「この話どう思う？悪いのはどっち？ 」
お題（>>1）に対して、あれやこれや意見､考えがあって
人それぞれだろうに。。。
自分と違う考えは「馬鹿」と言い切る！
あんたはスゴイよ（笑

>>224
こんな判例もあるよ。

飼い主が散歩に出ようとシェパードの檻を開けたところ、犬が歩道に飛び出し歩行者に向かって吠えた。
それを見た走行中のバイクが犬を避けようとしたが接触転倒。複雑骨折で１９２日間の入院。
犬の飼い主に総額２６７４万円の損害賠償を請求した。【最高裁昭和５６年１１月５日】
判決・・・
事故の責任は、犬の動静を十分注意していなかったバイクにありとした一審に対して、
飼い主に過失ありとした二審を最高裁は支持した。飼い主に対して２２０万円の損害賠償を命じた。
一審長野地裁上田支部昭和５５年５月１５日判決　昭５２（ワ）第４９号
二審東京高裁昭和５６年２月１７日判決　昭５５（ネ）第１２９４号

けい留していない小型犬（ダックスフント・体長４０ｃｍ）が公道に出たところ、
自転車で通りかかった男児（７歳）にむかって２ｍ程近づき、男児がその脇を通り抜けようとしたがハンドルをきりそこね、
公道脇の川に転落し左眼失明の大怪我を負った。
被害者側は犬の飼い主に損害賠償を請求した。

第一審（福岡地裁）は、飼い主の保管上の過失はないとして、原告の請求を棄却
第二審（福岡高裁）は、原告の損害賠償請求を一部認め、飼い主にも過失が１割あるとして、
慰謝料含め３１万円の支払を命じた。
福岡高裁（昭和５７年５月２７日判決）・・・
「大型犬でない愛玩犬であっても、一般的には人に危害を加えたり恐怖感を与えるおそれはないものということができるが、
しかし子供にはどのような種類のものであれ、犬を怖がる者があり、犬が飼い主の手を離れれば、
本件にような事故の発生することは予測できないことではないので、犬を飼う者は鎖で繋いでおくなど常に自己の支配下に置いておく義務がある」
　　　　　　　　　
最高裁昭和５８年４月１日　判例時報１０８３号−８３頁・法律時報５６巻４号−１４０頁
判決・・・上告棄却。原審判決が確定。

どちらの事件も犬は噛むどころか被害者に触れてもいないんだけどね。

http://www.pitout.net/nikki/2003/nikki.html
こないだ、家の近所に居た猫にRS125のクラッチプレート咥えて盗まれた時、
瞬間的に頭きて、おもいっきり、猫蹴っ飛ばしたら、屋根まで飛んでった。。。
それ以来、近所のネコに避けられてます。。。。hi.
早速、野良猫とピットをハイカイしてたノラ経太（虎刈りモード）をGET!!!
早速、しっぽつかまえて、ジャイアントスイングして遊んでたら、
すっぽ抜けて、空中に猫が飛んで行ったよ。
あれれ？？？
ふーーーん。猫って、空飛ぶんだ！！！
高さ３ｍくらいは楽勝で飛んでた。。。。すごーーーーい。
飛んでる姿を激写！！
<<ぶん投げられる猫の写真あり>>
やった香具師のプロフィール
http://www.pitout.net/driver/index.html
掲示板
http://6602.teacup.com/hironobu_1970/bbs

１の逆バージョンの実際あった話しなら知ってるよ。

ノーリードで小型犬を散歩させていて
その犬は飼い主の言葉にとても忠実なよい子でした。
ある時、いつものようにノーリードで散歩をしていると
歩道に沿って植えてある花や草木の中から
おばあさんが突然、ぬっと顔を立ち上がりました。
おばあさんは雑草を抜いたり、ゴミを拾っていたのです。
しかし、その小型犬は突然の出来事に驚き
とっさに車道へ走り逃げました。

当然のごとく、車に轢かれてしまい、幸い、命は取り留めたものの
片足を複雑骨折し、手厚い治療をうけたものの
歩き方はおかしくなってしまいました。

小型犬の飼い主は、そのおばあさんとひき逃げした車らの運転手をうらみました。
掲示板や自己のHPで同意を求めて活動を始めました。


しかし、どう情は得られたものの、
責任はノーリードの飼い主だという意見が多く、
現実のムゴさに打ちのめされたしだいであります。おわり

荒らし始めたね。
勝負あったな・・・

>>213のでいいじゃん。

過失は両方にあった。
裁判をしたら女の子側が勝つ可能性が高い。
終わり。

>>213
>見た感じ飼主は自分の過失に気づいているようだね。

これはチガウんじゃないの？？
自分が可愛がっていた犬を、まさか、勤務先のアノ人が
仕事では信頼していたアノ人が、仔犬を頃すなんて・・・！！
というショックの方が大きいと思われ。

俺も>>230の考えだな。
過失は双方にあったとして
世の中、人＞犬なんだから過失相殺して
女の子側が絶対に勝つ。

>>争点は、娘の顔に犬が喰らいついているのを見た父親が
>>感情的にならず冷静さを失ったことの是非なのか?
>>そうじゃないでしょうが。

100万回くらいちゃんとよめ。
ｽﾚの争点はどちらが悪いか。
それについての結論は書いた。

>>犬は管理されてこそ犬。
人も子供の頃は同じ。管理できないなら生まない方が良い。

>>日本であれ欧米であれ飼い主が圧倒的不利になるよな。
だからちゃんと嫁よ。結論かいてるじゃん。

>>前述のような理由で〜〜
過失の重みは違うと思うが、100%過失が無いわけが無い。
もうし父親に過失がないと思っているなら、ｱﾝﾀの周りの人間はかわいそうだ。

>>この結論を書き〜〜
だから100万(ry

>>233
＞214は必死になってるだけだから許してやれ

バカは出てけ。頼むから。
思い込みで「どっちも悪い」「この子にはいい教訓になった」
挙句の果てに「よく読め結論は書いた」？？？？？？
最近はこの手のバカは減ってきたのに。
夏休み前なのになあ。

しかもまあ213は必死で自作自演なわけだが。
まああれだが。
この人はいったい何を守りたくてこんなに必死なのか、
ふと考え込んでしまったのだった。

>>236
必死だね・・・

もういいやw
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
一応晒しage。

>>235
おいおい、あんたは夏厨か？
自分と違う意見だってあるだろうよ。
反論できなくなると バカ でお返しですか？ｗ
おんた必死過ぎだよ

池沼が娘に噛み付いて同じことできるかどうかだな。

綱吉の時代だったら父親は磔の刑かな？
まあいわゆる綱吉は狂人だったわけだが
ペットを溺愛しすぎる輩もある意味
メンタル逝ってしまってる例が多いらしいな。
ここで一番多くレスつけてる213などは
おそらく正気ではなくなってるかも・・・。

>>241
はぁ・・・
子犬が首切られて殺されたのを可哀想と思うとペットを溺愛する狂人扱い？
普通の感覚ってどんなんだろ。
ざまあみろとでも思えば正常ですか？
誤解のないよう書きますが、女の子ももちろん可哀想だと思いますよ。

>>240
できるんじゃないですか。
とっさに刺したら首に刺さっちゃった。
悲しい偶然だけど娘の危機だし仕方ない・・・ってね。

飼い主擁護の人は、自分の飼い犬がノーリードの犬にいきなり噛みつかれても
冷静に対処出来るんでしょうね。
私がその場なら思わず相手の犬を蹴り殺してしまうかも･･･。
後で後悔はするでしょうが。。。

>誤解のないよう書きますが、女の子ももちろん可哀想だと思いますよ。

女の子「も」かよ。
こうして本音が滲み出ているのにフェアなつもりでいるのだからなあ。

子犬と女の子の画像は､どこですか。
それ見なきゃ　決着つかんだろ。

悪いのは>>1ってことで終わろうや。
つまり、糞ｽﾚ立てんなｳﾞｫｹ!

法的には娘と父親がかつと思うけど
モラルで考えると犬と犬の飼い主の圧勝だと思われ。

ノーリードにしないというモラルさえあれば事件は起きなかったと思われ

この子の父親は、人間の子供がその子の頬に、噛みついたとしたら、
どう対処したんだかと・・・

犬を人に置き換えたがる心象の謎に興味があります。
2ちゃんに限らず多いよなあ、ネットの犬好きって。
世間知らずの主婦が多いからなのかなあ。
不思議。

技術も無いくせにいらん機能付けるから故障率Ｎｏ．１ドルツ
歯垢除去能力は1000円の電池式ブラウン以下
アルカリ乾電池でも松下エタクソニック製は他社より割高
電池すら宣伝しなけりゃ売れないからだ
当然宣伝費は製品価格に上乗せされる
斜め30度欠陥乾燥洗濯機汚れ落ちず乾燥中途半端故障の多さはNo.1
ぼったくりドルツ百害あって一利なし
マイナスイオンの次は酸素かwこいつらごみ企業は有害商品ばかりつくってやがるな
日頃から濃度の高い酸素に依存した生活していると軟弱な体質になる。
アスリートがわざと酸素濃度の薄い高地でトレーニングするのとは正反対だ。
軟弱な体質は病気になりやすい。
この商品は将来大問題をおこすだろう。
松下製携帯電話で脳腫瘍患者多発したのと同じように。
じじいばばあは構わんが成長期の子供が毎日IHの電磁波浴びつづければどうなるか
猿でもわかるがえた企業の能無しにはわからんようだ
合掌

>>250
＞犬を人に置き換えたがる心象の謎に興味があります。
冷静に判断ができないと言い張る人が居るからですよ。
犬相手では冷静になれなくて人間相手なら理性が働くんですか？
まさかそんなことはないだろうけど・・・

犬と人を同列に論じるなよ・・・
おまえ狂ってないか？
ペットの可愛さは、未熟な人を常識から逸脱させる
魔力にもなりうるってことか・・・。

>>253
つまり、相手は犬だから殺してもいいと瞬間的に判断できるわけですね。
だったら初めから心神喪失状態みたいなこと主張しなきゃいいのに。

おまえは白痴か？
眼が見えれば犬か人間か瞬時に判断できるだろ・・・
心神喪失状態ってのはおまえのような犬きちがいの
専売特許だろ？

パーティー会場で子供から目を離してた親がDQN。
なんで子供を放し飼いするのか全く分からない。
邪魔だったら、親に預けるとかして参加すればヨカッタんだよ。

どうせみんなは犬の飼い主が悪いってわかってるから
屁理屈をこねて遊んでるだけなんだよな…

ってか・・・ネタ話にこんなにレスつけてどうするのよ。
外国でってあたりからもうプンプン臭ってるのに。

>>249
人間の子供が噛み付いたとしたら…って馬鹿じゃないの？？
人間の子供が犬のように鋭い牙と爪を持ち、言葉もわからず、
興奮すると何するかわからず、じゃれてるだけで罪の意識もなく殺してしまう
可能性のある生き物だとしたら、父親も刺したんじゃないですか？
でも人間の子供は鋭い牙も爪も持ってませんし、素手で人はなかなか殺せない。
だから置き換える事は出来ないのですよ。
…ってなんでここまで説明しなきゃわからんの？
頭に蛆湧いてるのですか？

>>242
「子犬が首切られて可哀想」←これはどらちの意見の人も同じでしょう。
可哀想だからこそ、飼い主に怒りの矛先を向けているのですよ。
でも飼い主擁護派は、娘をかばった父親に怒りの矛先を向けている。
それが理解出来ないのですわ。
そもそもどうしてこうなったのか？と考えると小学生でもわかるような事では？
頭に蛆湧いてるのかな？

ここは犬基地外を蔑むスレなんでしょ？
ヒステリー起こしてみっともないよね！

>>259
子犬がどんどん危険な生き物になって来ましたね！
ペットショップなんて行っちゃ駄目ですよ。
危ないですから！

>>259
この人が一体何の動物をどの様に飼っているのか
あるいはペットなど全く飼う気がないのか
我が子を育てた事があるのか
ちょっと知りたい

アメリカで、１０代の男子を誘拐し性的虐待をした犯人を殺した父親がいた。
護送中に３８口径で脳みそズド〜ンと。
俺が親父でも同じことをする。

大の犬好きだが、人の命と比べるつもりはない。
咥えて離さないのであれば、自分の子犬でも、殺してでも離す。
物の価値は人それぞれだが、人の命とは比べようがないはず。
馬鹿な動物愛好者がいることが残念に思う。

>>263
＞アメリカで、１０代の男子を誘拐し性的虐待をした犯人を殺した父親がいた。
＞護送中に３８口径で脳みそズド〜ンと。
＞俺が親父でも同じことをする。
それ、心情的にどうであれしていいことですか？
いくら凶悪犯とはいえ、そんなに人の命を軽く見ているあなたがどうこう言うのもおかしい。
あなたが重く見ているのは自分の子供の命でしょ。

>263
そのとおり。子供の命と将来が大切。
事件の内容知らないみたいなので、お話しても理解不能でしょうが、
あなたがどうのこうの言うのもおかしい。

少なくとも私は、私の家族が殺されそうになったら、相手を躊躇せずやるし、
復讐もする。
少女的で感傷的なあなたには判らないこと。
そして、あなたは、様々な物の考えが理解できない村人（島国日本的発想）。
自分と違う意見の人がいることが苦痛でならない田舎者。

>264ね

>>257
親が悪いと思ってますけど？

乱交ﾊﾟｰﾃｨｰで子供が邪魔になるのは当たりまえ。
それが分かっているのに、子供を連れてきた親がバカ。
快楽を満喫している間、子どもが犬にかまれようが関係ないってことでそ。
仔犬を頃した父親は、せっかくセックスを楽しんでいたのに
子供がギャーギャーわめいたので（おまけに血までみせられた）
ガーッとなってしかし自分の子供を頃すわけにもいかないから
犬を頃したまで。子供に対しても殺意があったのは確かだね。

というか、１の話しに仔犬の命を守ろうとして
仔犬の飼い主がかばったところ、飼い主の背中にナイフがささってしまった。
という内容を付け加えたとしたら、果たしてどちらが悪者になるのでしょうね？

>>265
復讐法？
江戸時代の仇討ち？
現代日本では私的な復讐は犯罪じゃなかったっけ。

>>267
飼い主の女が悪いに決まってるだろ！
乱交パーティーなのに一人だけバター犬連れてきてんだぞ。
みんなでSEX楽しんでるのに犬とやってんの見たら、
子供の親父も怒り狂ってバター犬を殺してしまっても仕方が無い事だ。

その女性は乱交とは聞かされてなかったんだろ。
ｶﾞｰﾃﾞﾝﾊﾟ^ﾃｨｰといわれたので、ｶﾜｲｲわんちゃんを連れていった。
が、しかし、そこはセックスを満喫する場で
どうしてよいのか分からなくなり、帰ろうとしたところで
事件がおきた、ということ。

犬側が悪いに決まってんだろ
アホか
人間様に噛み付いて良いわけがない

小型犬溺愛する人って
精神的に大人になれない
アダルトチルドレンが
多いんだってね。

バター犬は乱交に役立つけど
子供はセックスの道具としては成り立たない。
邪魔になるのは分かりきっているのに
連れてきたのが間違い。よって親の自業自得。

この親父はペドで、犯すために幼女を乱交パーティーに連れてきた。
犬をさしたのも性欲の暴走。

楽しい乱交ﾊﾟｰﾁｰが一瞬にして台無しになったよね。
次回からその父親夫妻は呼ばれないと思われ。

結局はロリコンが良いのか？
獣姦が良いのか？って話だろ？

>>259
相手を蔑むような言葉を付けないと気がすまないらしいが
必死にみえるし、ちょっと残念。
しかし最後の一行以外同意。

>>259
>犬のように鋭い牙と爪を持ち、言葉もわからず、
>興奮すると何するかわからず、じゃれてるだけで罪の意識もなく殺してしまう
間違っちゃいけないのは、相手は子犬なんですよ。
世の中沢山のペットショップがあり毎日大勢の人が子犬と触れ合っています。
しかし、一度として子犬が人を噛み殺したなんて話を聞いたことはないでしょ？
何を根拠に「殺してしまう」と思ってるのか疑問。
それに子供だってナイフでも持てば人を殺せますよ。
もしナイフを持った子供が暴れていたら刺すんですか？

そもそも、鋭い爪って何だという疑問もあるわけですが。

まあ、ネコ科の猛獣と勘違いしたんだろ。
許してやれ。

>>279
あなたは犬を飼ってるのでしょうか？
だから犬の事は詳しくて、子供を殺さないと知ってるのでしょう。
でも皆が犬の知識があるわけでもなけりゃ
ペットショップに行ったり、動物ふれあいランドに行ったりしませんよ。
子犬ですら怖いと感じる大人だって大勢いるんですよ。
だから我が子の頬にかぶりついて血を流しているのを目の当たりにしたら…
犬のこと、よく知らなければ子犬でも我が子を殺めてしまう危険な猛獣に
見えるのではないでしょうか？
それが親ならとっさに殺してしまっても、仕方のない事なのでは？

ナイフを持った子供は殺さないでしょうね。
ナイフを振り回す力もないですし、すぐに奪えるからね。
ナイフが手から生える子供が（ｼｻﾞｰﾊﾝｽﾞか？）暴れてたら
殺すかもしれないですよね。

あと、子犬とは書いてますが、小型犬とは書いてないから
子犬でも種類によれば、２歳児にとっては…。
これは>>1になにも書いてないから推測だけどね。

とにかく人が大勢集まる場所でリードをしなかった飼い主が悪いのです。
あなたには理解出来ないかもしれないですが、父親も被害者なのです。

>>279
いやいやそんな細かいツッコミはしちゃ駄目ですよ。
そういう事言い出したらツッコミどころ満載でシラケちゃうでしょ？
あくまでネタとして楽しんでるんだから。



え？まさかこのネタ話本気にしてないよね？

所詮犬畜生

所詮バター犬

>>281
仔犬だってそうじゃん、ヴォケカス。
噛み付いたって人を殺すような力はないね、すぐにとっ捕まえられるからね。
仔犬の力なんてたかが知れてるから。いっとくけど。

頭悪そうだなーオマエ！
「いっとくけど。」が効いてるよな♪

「いっとくけど」（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

自分の物知らずを堂々とひけらかす>>281
子犬を殺す言い訳が「知らなかったから仕方ないじゃない」。

中国系移民の人達の庭宴だろう？
犬料理をつついているところに、馬鹿が太ったパグを連れてきた。パグは食われる
のが嫌で、女の子の方に逃げた。女の子はご馳走が自分の胸に飛び込んで来たので
大喜びでパグの咽に食らいついた。女の子は口の周りが血だらけになった。それを
勘違いして、パグが女の子を噛んだと思ったのだろう。
父親は、娘がご馳走を一人占めにしたことに腹を立てた。中国人は長幼の序にうる
さいからね。娘からパグを取り上げて、血を抜いて食べるためにナイフでパグの咽
を掻き切った。
それだけのことじゃないか。食文化は非難できねえからな。
飼い主が悪い。次はシャーベイかチャウチャウを飼うんだな。

どうして犬が悪いのかわからない。
うしろから急に触ったりしたら犬は噛むよ。
せっかくのパーティーをしらけさせたのは娘の方だろ？
ネコオタだけだよ、親父擁護してるの。
タンジュンに犬が嫌いってだけの理由だろ？
話にならないよ！

>うしろから急に触ったりしたら犬は噛むよ。
犬がすべて噛むわけではない。お前の犬は知らんが。

>>290
そういうこと

>>291
仔犬ならカムよ。成犬も場合によっては。
自分を守るために。

普通は噛まない
飼主のしつけ次第だよ

バター犬はビックリしたら嘗めるって。

DQNなヤシは仔犬を殺すよ。
普通は頃さないけど
親のしつけや育った環境しだいで
そういう人間ができあがる。

>290
釣果はどうよ？

>295
必死だな（ﾜﾗ

>>293
子犬だよ？
そんな幼い頃から完璧に躾けれるものかな。
人間の子供だって走り回ってるのに・・・
ああ、>>1読んでる限り子犬のほうが躾されてるか。

>>296
入れ食いです♪
あと必死とかバカにしちゃ駄目！
楽しませてもらってんだから。

まあ、子犬を殺した親父は政党防衛にまならないＤＱＮ。
子犬の飼い主はリードを放した点に責任があるね。

でも、子犬が女児を殺そうとしたわけではないはずだから、
親父が子犬を殺すのは筋ちがい。

噛まれた顔の傷は大人になるまでに治るよ。

>>政党防衛にまならないＤＱＮ。
オマエの方がよっぽどDQN！

犬を頃して終身刑
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040606-00000003-mai-soci

>>299
犬と人間の命が同等だと思ってる………？

>>302
何度も出てるけど、娘の命の危険があった可能性は低いって。
相手は子犬で、噛まれた場所は首じゃなくて頬なんだよ。

あなたは３０１の男がなんで罪に問われることになったのか考えた方がいいと思う。

あぼーん

パーティの途中に自分の娘が犬にかまれて血を出しています、
あなたならどうする？
１、すぐに娘に駆け寄り犬の口をこじあけ引き離す、
２、無視
３、ナイフはどこだ！！ナイフは！！
４、首ポッキン
５、がんばれ娘よ

＞女の子の頬っぺたからは真っ赤な血が出るわ、子犬はじゃれてるのか
＞何なのか離れないわで、その瞬間その子の父親がナイフを持ってきて
瞬間って書いてあるけどどういう状況でどこからどんぐらいの時間で
ナイフを手に持ったんだろう、普通はナイフを取りにいく時間もおしいから
一刻も早く１、を実行するのが普通では？別に４、でもいいが。

あぼーん

> ＞女の子の頬っぺたからは真っ赤な血が出るわ、子犬はじゃれてるのか
> ＞何なのか離れないわで、その瞬間その子の父親がナイフを持ってきて
> 瞬間って書いてあるけどどういう状況でどこからどんぐらいの時間で
> ナイフを手に持ったんだろう、普通はナイフを取りにいく時間もおしいから
> 一刻も早く１、を実行するのが普通では？別に４、でもいいが。
>
ホームパーティー中に起こったことなので
食事用ナイフなら手元にあったのでは？

>>307
ガーデンパーティって・・・立食のイメージ。
そうじゃなくても、食事用のナイフって首切って殺せるくらい鋭いっけ？
切れないことはないけど一発じゃ無理じゃない？

だからそういう突っ込みするなって！
もともとネタなんだから。

あぼーん

あぼーん

犬好き、子供大嫌いの自分としては
子犬だしじゃれてるだけじゃん！親父やりすぎ。
ていうか、子供くらいちゃんと見とけ。どーせ娘が子犬に無茶なことでもしたんだろ！

と脳内では思ってしまうけど、それが基地外DQNな考えだって自覚はある。
理性で考えれば父親には全く過失なしだろう。
命の危険、までいかなくても、長く残る顔のかすかな白い痕、を防ぐためだけでも
父親には（たとえ頃してでも）犬を排除する権利が社会では認められているのでは。

このスレは狂った犬好きが多いね。
自分は犬好きで子供いない身だけど、飼い主が悪いと思う。

>>313
はいはい。
自分が理解できない考えを狂ったとか表現するのはやめましょうね。
世の中にはいろんな考えを持つ人がいるんですよー。

あぼーん

ほとんどが＞＞１の自演だったら面白いな

娘の親父が終身刑ってことで終了していいかな？

あぼーん

荒らすなよ

あぼーん

伝染病に対する危機意識の薄い話しですね。
日本なら咬傷事件として扱われ、保健所への届け出後、２週間の経過観察、獣医師による狂犬病鑑定が必要になります。
もちろん処分なんて鑑定が済まなければできません。
日本で同じことをすれば傷害、動物保護の法律以外にも狂犬病予防法でも罰せられるでしょう。

>>317
異議なし

ガキと犬。動物野放しな両方最悪。でも犬の飼い主が悪い。子供大嫌いだけど。
フラフラしてた馬鹿なガキの顔面出血させるほど噛んだってことは飼い主が思ってるほどちゃんと犬をしつけられて無かったんだよ。
しつけてあったら噛まないって。
もし本当に犬がしつけてあったとしても飼い主のしつけがなってない。人いっぱい＆食べ物いっぱいな中でリード離すな。
ガキ野放しも最低だけど「職場の人たち」の中でいきなり流血沙汰になるなんて考えられなかったんだろう。
いくら無責任な親でも血まみれの子供見て冷静に対処は難しいだろうから。
犬が離れなかったから頃したんだろうし？相手は「子犬」でも噛み付いかれてるのは「2歳児」だから。
噛み付いて離れないところを下手に蹴ったりしたらそのまま頬の肉持ってかれそう、とかも思う。そんな事考えてる余裕なかっただろうけど。
とにかく、いきなり噛み付いてきた知らない犬を可愛いと思うわけないし可哀想とも思わないし犬が自分の子供に危害を加えていて相当危ないと思ったから攻撃した。
別におかしくないと思う。父親が犬を攻撃するのは仕方ない。頃したのは口開かせたりする他の方法よりも早く子供を助けられると思ったんじゃない？
噛まれたガキがせめて小学生くらいだったら父親もそんなに慌てて頃したりしなかったはず。
飼い主も死体抱いて号泣するくらいならもっと前に来て何とかしろよと思う。
何より飼い主が父親よりも早く対応したら犬はその場で頃されることはなかったはず。

どう転んでも飼い主が悪い。
この話を読んでこう思った。

317 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/06/07 08:49 ID:ZcL0BoCO
娘の親父が終身刑ってことで終了していいかな？


それでOKよ

親父もやり過ぎてしまったが、飼い主悪いわな。

我々犬飼いとしてはこのような悲劇が起きぬよう、
充分に飼い犬の躾をし、マナーに努める必要があるな。

前レス全部よんでないけど、一言。

わたしも子供のとき、近所の犬が食事中に頭撫ぜようとして、頬っぺた噛まれた。
口の内側とほっぺを鋏み噛み。もちろん、すぐお医者へ。

傷跡は残りませんでした。
もちろん、母親も父親も、その犬を殺したりしませんでした。

子犬を放していた飼い主もいけないかもしれないけど、子犬を殺した親父は野蛮人。
正当防衛にはならない。
動物は安易に殺してもいいという考えには反対。

人間の命のほうが上等ということもできないだろう。
この地球で人間がはびこっていることがそもそも良いのかどうかってこともあるよ。

バター犬は人類の宝だもんな

ちょっと上げただけなのに
なんでこんなにレスが付いたんだろう・・・・

＞噛み付いて離れないところを
そうなの？

もしそれが本当なら、飼い主がすぐに引き離さなければいけないね。

で、２歳児だったのか？よちよちだったら、親も目を離さないほうが良いね。
子供がテーブルクロス引っ張って沮喪するかもしれないし、ナイフなんかでいたずらしたりするかもしれないしね。

まあ、どっちもどっちかも。

って、やっぱり殺すのはいきすぎだよ。
子犬が人間の子供を食うわけないだろ。そんなに飢えさせていたわけじゃないだろ。

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まだこの糞ｽﾚあったのか。

犬マンセー発言は痛いな。他の動物の肉は喰ってるくせに。

犬基地外が必死にあげてる。
この粘着女にカッターナイフ持たせたら
やばいな・・・。

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588 ：メガデス ：04/06/01 18:40 ID:eLWuV5uo
俺の行っていた愛知の高校では修学旅行で半島に行った。
空港を出た駐車場のところで、『歓迎』ともなんとも書いてない垂れ幕を持った年齢層バラバラの団体に道をふさがれ、通訳のバスガイドの汚いオバハン（現地人）に代表者がなにやら話しかけた。
その後教師が集まり、１０分ほど団体の代表者と会話した後拡声器で言った。
「私たち日本人は戦前、戦中とこの国の人たちに悪いことをしてきた。だから我々が代表して謝罪する」
と言い、生徒たち全員に土下座を強要、即興で教わった現地語で謝罪させられた。
すると団体から一斉にヤジが上がり、石つぶてを投げられ、空き缶を投げられ、さらに「謝罪が足りない」「声が小さい」ということで何度も何度も謝罪させられ、額をやたらときめの粗いアスファルトに押しつけることも強要された。
ふと俺が視線を上げると、団体員達はしたり顔で生徒達を眺め、大笑いしている物も居た。
俺は将来、かの国がどれほど世界的に有用な国家になったとしても、奴等だけは生かせては置けないと心に誓った。
その後３０分近く謝罪させられ、泣き出す女の子まで居て、その子には醜い現地の親父がむやみやたらに体を触り、何かさとしている様だった。
さらに戦中の可愛そうな人たちに募金を集めると教師達が騒ぎ出し、持って行ってよい限度額のお小遣いの半分を供出させられた。
本当に”修学”旅行だったよ。
俺は奴等を、かの国家を絶対許さない。

極東板の【自虐】小中高、歴史教育の体験　３時間目【反日】より転載

>>333
おい、基地外！

お前が、あ　　げ　　る　　な

　

http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1086402898/457
オクスレでは、こういう事を平気でのたまうキティちゃんがいます。
飼い犬はシーズーとパグ。詳細は↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dog/1083853438/l482-485

457 ：☆宝石ならパール☆ ：04/06/10 17:44 ID:r6myObPK
今アイラヴわんこ２匹散歩に行ってきた。公園で放し飼いしてあげたんだけど
近所のガキンコが　「●●で●サンですね？放し飼い止めてください。みんな
迷惑しています。」とか　　人が気持ちよくダサジャージでベンチ寝してたら
起こしてきて言うの。前に家のチビが門の小さ〜な枠から抜け出して
騒動になったときにそのチビうろうろしてて
「助けて　すぐそこに住んでるんだけど、自転車貸してくれる？？
今に引かれちゃうかもしれなくて。。」
って声掛けたの。小学校６年くらいの男に。
「そしたら無理です。出来ません！　」とか言ってきて本気で頭来て。。。
そいつが今、公園で言ってきたんだけど
「は？」って言ったら「　法律で禁止されています！！」とか言ってきて。。
そして一回帰ったと思ったら　お姉ちゃん（大人しそうな曲った事は許さない２１歳）連れてきて
私に　　色々２０分ほど文句を　バーバー言って来た。
最後は　「あらそうですか！もう帰ります。結構です！！！！」
って勝手に話終えさせて帰って行った。２人で。よく似た兄弟だったが。。。

公園内だけで放してはいけないことなのかな？
知らないんだけど、わんこもストレス溜まるかなと
思って放してあげるんだけど。
噛み付きもしないし。
とにかく２人とも眼鏡キラリンタイプで、
いかにも可愛げが無くて　クラスに一人はいるタイプで。
私に年齢聞いてきて　もっとマトモな飼い方してください！！だって。
　チャネラはきっと
こういう感じの人が始めはハマッテ行くんだろうな。。。。
と勝手に感じた昼下がりでした。。。

確かにキティで面白いけど
ここはもう沈んでいくｽﾚだぞ。雰囲気読めよ。
わざわざageてｺﾋﾟﾍﾟすることないだろ。

2歳児に犬が噛り付いてれば殺されても仕方ないのでは。

犬に言葉は通じないわけだし。
少なくとも双方が悪い。
飼い主勝利は有り得ない。

はじめてこのスレ読みました。
犬が子供を噛んで父親が助けに入るまでの間、周りの人間はなにをしてたんでしょうか？
酔って呆けていた周りの大人が噛まれた子供や殺された犬に償うべきです。

子犬だよ。それも大型犬ではないんだよね。

状況があまりはっきりしないけど、殺さなくてもいい。
ま、飼い主は見てなかったのｶね。
３４１さんが言うように、周りの大人もなにしてたんだろね。

前にも言ったけど、わたしが子供の頃（と言っても２歳ではなかったが）顔を噛まれたときは、
なんの報復もなかったよ。

だけど、子供が子犬に触ったとか、なにかしようとしたってことないの？
ただ突っ立ってっただけで噛みついて離れなくなったの？
不思議だなあ。

連投すまん。

２歳の幼児をほったらかして床に立たせておいた親にも手落ちあり。
だって、大人の間で不慮の事故に遭うかもしれないからね。
または、他人にいたずらしてしまうかもしれない。

まあ、どっちもどっちだ。

犬離してた彼女が悪いつーかいけなかったんでない？
噛んでしまった犬は遊ぶつもりだったのかもしれないし、噛まれた女の子は悪くないし、首切っちゃった父は過激だけど大事な娘に予想しない事が起こってパニクっちゃったとか…
人がたくさんいる場所では犬はリードにつなぐってマナーじゃない？
犬好きな人だけじゃないんだから。
と思います。

派に食っても、殺すのは残虐性が強すぎる。
顔飼い主に過失が問われる一方で、噛んだのと首切られて死ぬのとはつりあわない。裁判ではそうなると思うな。
何嬢防衛というか・・・。

飼い犬の犯した不祥事の全ての責任は飼い主にある。
そう言ったことが、起こり得ることも、当然想定してないといけない。
犬を飼ったことがなかったかも知れない娘の親に
犬の扱い云々を問うことはできないんじゃないだろうか。

>>347
父親がやったことの責任も父親自身にあるわけですがね。

飼い主に罪名が付くなら傷害罪
父親がやったことは器物破損になるのかな？
それくらいは素人の自分にも分かるけどどっちの罪が重いかになると
法律勉強したこともないから分からん。
法律相談所に相談したいなぁ・・・

348 どこの国かにもよるだろう。
犬を連れてきた香具師＜周りで何もせずにいた他の大人＜子供から目を離した親
の順で悪くない。

さすがに首切るのは悪いでしょう。殺す事もないのに。人間としても父親としても最低だね。

現在犬を飼ってます、子供は居ませんから
犬を子供の様に可愛がってました、その犬は
他の事では飼い主の言葉を理解できる犬ですが
食に対して強暴な犬で何度も家人は噛まれました
実の子が出来て
我が子に噛みついてるのを見て、側にナイフがあるなら
迷わず刺してしまうでしょう、悲しいけど子を守る
親の本能として頭で考えるより、即動いていると
感じでしょうね。
親を責める気分にはなりません。
全く違うのですが、ノーリ−ドの大型犬に襲われたウチの中型犬
咄嗟に、吠えながら向って来た大型犬に蹴りを入れそうになりました。

2歳の女の子でしょ、
血が出りゃ親は殺されかけていると思ったかもしれないし。
正当防衛のような見方をされて、
その父親が責められることが無いんじゃないかなあ。
でも、そう言う人なんだという周囲の目は消えないかもね。

一人暮らしでペット飼ってます
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1092967001/l50
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

犬も迷惑だが子供はもっと迷惑。連れてくるならちゃんと親元から離れないように見張ってるべし。
まあこの話はどっちも悪いわな。人間対人間とか犬と人間逆で考えたらどうなるんだろ。
所詮人間優位の世界だから法律とかからみれば人間圧勝だわな。でも殺す必要正があったかどうかだわな。
犬も人間も命なのよ。

感情論か法律論かどちらかにしてくださいw

法的に処理すればやはり子犬は殺されても仕方がない状況だね。
緊急避難適用になるだろうからね。

攻撃は子犬のほうからしてるし。

殺すのはかわいそうなきもするけどな・・・

トンデモage