甲斐犬 Part２

●前ｽﾚ
甲斐犬ってどうよ?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012237536/l50

●日本犬関連ｽﾚ
【お鼻は】●柴犬ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞ part10●【黒豆】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1068738479/l50
北海道犬飼い集まれ!!
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1015130458/l50
秋田犬ﾌｧﾝ集合
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011197555/l50
紀州犬
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1013197298/l50
四国犬ってどうよ?
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1047475825/l50
狆だわん　U(● )w( ●)U
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1048589110/l50

上記の他に必要なスレがあればフォローお願いします。

保守

とりあへず煽り・無駄吠え禁止で。

前スレ1000行く前に落ちたっぽ。。。
こっち保守age

雪が積もったら、いつもは昼まで寝てる香具師が早朝から何度も起こしに来て、
外に出してやったら大喜びで走り回ってた。

桜がいた頃が良かったな・・・・・好き嫌いあるだろうけどさ
あと、煽り合いは本当にやめてほしいね

煽りは見ていて嫌な気持ちになりますね。自分もまったり賛成。。。

甲斐犬に限らず、黒い犬って雪によく合いますよね！黒柴とかも。
ウチの犬も雪だとはしゃぎますよ（足が埋まって困ってるだけかもしれないけどw）。

　 ､､､､　ﾐ･д･ﾐ＜ほっしゅ　 """"

黒い犬は、雪の日の堤燈替りと言われていますね。

明日、山に連れて行こうかと思ってます。

雪がありそうだなぁ（うひひ…）。
でも、ハンターには要注意。流れ弾にも要注意っ、と。
一応は禁猟区を歩きますが、この前は、ハンターと、そいつの連れた
ジャーマン・ポインターとにらみ合いになりますた…。

俺は、海だぜ。冬の日本海。目指せ、ダートの鬼。

甲斐犬が流行犬種にならぬ事を切に祈る。
流行犬種の悲劇、悲惨過ぎる。

>>12
昼間テレビでやってましたね。
まぁチワワ等とは違ってクセのある犬だから大丈夫だとは思いますが。

みなさん海やら山やらに連れていけて羨ましいです。ウチは都会なのでなかなか広い場所がなくて。。。
土手を全速力で走るぐらいです。

保守

>>12
人気犬種になる以前に、展覧会で「悍威」とやらを間違って解釈した
天然危険物が横行していることが、すでに問題と思われ。

>>15
またその話ですか、、、

なにそれ

16>
そういう、話もいいんじゃない？

　

温和な甲斐犬と暮せる幸せ。

>>18
俺もいいと思う。ただ、俺は詳しくないから議論に参加出来ないけど。

甲斐犬が流行犬種になるこたー絶対ないと断言汁

ウチのは猫のウンチが大好物で、油断すると庭のウンチをくわえて得意げな顔をしている。

家の子は、猫のウンチ食べちゃいます。
ヒマラヤ猫を、飼ってる、友達の家に遊びに行くと、
猫が、甲斐犬見て、怖がって、脱糞する。
其処を、油断してると、ぱくっと遣る。(家の子は、猫は苛めません。猫餌は、失敬するが。)

　２３＞猫のウンチって、食べても大丈夫？

　

甲斐犬ってかっこよくていつか飼いたい犬種。
精神的な面がすごく興味がある。
虎毛ｶｺｲｲのに目がやさしい感じも好き。
でもドコで入手すればいいの？
お値段も知りたい・・・。

>>25 さん
山梨の甲斐犬愛護会に照会すればなんとかなりますよ。

相場は分かりませんが、４〜９マソというところでせうか。

>>25氏
勉強っていうか、予備知識的なものを身につけてから購入したほうがいいよ。色々犬舎、犬見せてもらったほうがいいよっ。色々あるみたいだし。なんせ、１０年以上の付き合いになるんだからね〜。

ショーやりたければＪＫＣの犬だろうし、猟犬、家庭犬なら団体関係ないし。
と、マジレスｽﾏｿ。

>>26ｻﾝ
>>27ｻﾝ
レスありがとうございます。
アウトドアが好きなのでいっしょに野山や浜辺を散策するパートナーとしての家庭犬として購入を考えています。
いろいろ勉強してからいずれ絶対に飼いたいと思っている犬です。
当方九州在住なので、本場（山梨？）まで飛んでいってお迎えするのがまちがいないようですね。
見た感じは赤虎毛が好きだなあ。。。ｖ

>甲斐犬愛護会に照会すればなんとかなりますよ

あすこはとっても不親切で当てにならない。
うちのはネットで愛護会系のブリーダーを探した。
「愛護会から3万〜6万で売るように言われてる」とのことで、5万円でした。

>>29
確かに昔は無愛想な事務のおばちゃんが応対してますた。今はかなりましなおっちゃんになってまつ。

>>25 さん
山梨へGo！　しかないぢゃないですか。

賢い子犬をgetされることを祈念しております。

甲斐犬ってフリスビー犬になる？
皆さんどーやって遊んであげてるのでつか？

>>32
甲斐犬はイノシシや鹿を追い立てるための猟犬なので、
「もってこい」は苦手だと、
昔どっかで読んだことあります。
自分はまだ「甲斐犬ほしー」と思ってる段階の人間なんで、
実際の所は、わからんのですが。

縫い包み遊び。
縫い包みを銜え、ブンブン振り回す。叩き付ける。
飼い主と引っ張り合いしたがる。
縫い包みを投げると、銜えて、持って来る。(人が疲れるまでしつこく遊びをせがむ。)
目を千切り、耳と尻尾を、咬み取り、
縫い包みの御腹に、穴を開けて、中身を全部取り出す。
最後は、襤褸布と化す。
狩りの自主トレ。
友人が、「甲斐犬の獲物には、絶対成りたくない。」と
怯えた。

持って来い。
するよ。
ボールとか。

お金とか。
新聞とか。

お金！？（ﾟ∀ﾟ）

「この一万円札を、お母さんに渡してらっしゃい。」と口に銜えさせると、
持って来るよ。

漏れも「ほしー」と思ってる段階の人間でつ。
例えば、漏れはフツーの人間なのだがちょくちょく帰省する鹿児島の田舎は山奥で、畑に野うさぎや狸やイノシシがフツーにあらわれる。
こんなところに甲斐犬を飼ってつれていったらイノシシを狩りだしたりするのだろうか？
狩人でないフツー人間の飼い主はそんなときどうしたらいいんだ！？

>>38
どこからかお金を持ってくるのかと思ったよ（ｗ

お金を、拾ってきたことは無いよ。(拾って欲しいよ。)
夫と河川敷に、御散歩した時、放したら、大きな袋を咥えて来た。
中身は、沢山のエロビデオテープだった。
夫は褒めていたけど。

>>41
ﾜﾗﾀ
それは禿しくおもろいエピソードでつね。

漏れの家で飼ってた甲斐犬の雑種たんがまだ子犬だった頃、
散歩してカラスを見つけりゃ追いかけて飛びまわり、
モグラの穴を見つけりゃ大興奮して穴堀りをやめず、
あげくの果てには、やっぱりカラスを追いかけたくて
親が持ってたリードを引き離し、走ってジャンプ...したのは良いが
そのまま川に落っこちて（もちろん助けましたが）水恐怖症になってた（汗
いい思い出を沢山もらった子でした。
次に犬を飼うなら、やっぱり甲斐犬か、甲斐犬の血が混じってる子がいいな。

銀牙読んで甲斐犬飼った椰子って正直、多いんだろな。
でもそれがきっかけでもちょいと調べて「飼い主以外の人間には心を開かず、唯一人の飼い主に一生忠誠をつくすことから一代一主の犬といわれる」なーんて聞くと飼いたくなるよなー。

で、こーゆースレ見て実際飼ってる椰子の犬の様子を垣間見るとなんかおもしろげな犬だな、と。
漏れも今度は甲斐犬にしようかな。

甲斐犬はｶｸｲｲイメージなんで「ポチ」とかいう名前のたぐいはＮＧっぽい・・・。

>>32
私の飼っている甲斐犬は、フリスビーやりますよ。「持って来い」もします。
但し、>>33さんの言うように、甲斐犬は持来（じらい）が不得意です。
特に、物を持ってこさせて目の前で咥え続けさせる事が特に難しいです。
ですが持来欲を向上させるには根気良く短い距離からの練習で、克服できます。
フリスビーも、持来欲が付いたところで、咥える事を覚えればフリスビーに
執着力を持たせることにより短い距離でキャッチさせて取れたらフリスビーに
オヤツを乗せて上げる事を繰り返すと、段々距離を伸ばせるようになります。
最初は、投げる前は動かないで投げてから走る感じですが、「走れ」などのコマンド
から走る事を覚えさせれば、ラブのにも負けないフリスビー犬になります。
もともと、甲斐犬は跳躍力がありますから、キャッチの体勢も綺麗ですよ。

甲斐犬の「ポチ」・・・たしかに笑える・・・。
（「ポチ」だと柴とかだな）

持来が不得意だとすると、狩りをさせない家庭犬としての甲斐犬に、得意なことでなにか特技を見つけてやる・・・と考えるとどんなことがあるだろう。
狩りと持来以外の特技をもった飼い主の意見を聞いてみたいものです。

ボディガード・・・。

電話番

皆さん、レスありがとうございます。
>>47さんの書き込みを拝見すると「跳躍力」と言う面で甲斐犬のフリスビー犬としての魅力を感じます。
いずれ甲斐犬オーナーになれたらＪＦＡの講習会を受けて本格的にやってみようかなーとか考えてます。

すみません、飼っている方に教えて頂きたいのですが。
自分が飼ってる甲斐犬は物凄く人懐っこいのです。
で、他人を見るとすぐに寄って行ってしまいます。
そして撫でられたり触られたりして喜んでいます。
自分の中で甲斐犬は他人に近づかないイメージがあるのですがどうなのでしょうか？
自分が以前見かけた甲斐犬は人を見るだけで闘志剥き出しで睨みつけていました。
皆さんが飼っている甲斐犬は知らない人に寄っていきますか？
また訓練で他人に近づかないようになるのでしょうか？
正直、他人に近づくのは程々にさせたいのです。教えて下さい。

>>52
育て方、環境、次第でしょ。あと、その子の持って生まれた性格もありますし、年令によって警戒心がでたり、ってのもあります。人間に色々な性格があるのと同じではないでしょうか？

和犬(皆と仲良くする和やかな犬)です。

>>53-54
そうですか、自分の甲斐犬は生まれ持った性格で人懐っこいようです。
人と仲良く出来ない犬も困ると思うのでこれからも他人と仲良くさせたいと思うことにしました。
まだ小さいし様子を見ていきたいなと思ってます。
ありがとうございました。

子犬の時は、どんな種類の犬も人懐こいですよ。
成犬になると、本性が出るかも。
家の子も、子犬時代は、愛想が良過ぎて｢偽甲斐犬か。｣と疑いました。
３歳近い今では、結構警戒心が、強く為り、誰彼見境無く、気を許す事は、なくなりました。
飼い主と一緒だと、常に温和ですが、私達の、留守中に、忍び込んだら噛み殺されるかも。

>>56
良い番犬に育ってまつねー。
＞私達の、留守中に、忍び込んだら噛み殺されるかも。
甲斐犬はそれくらいないとダメですよ、きっと。

甲斐犬って足場があると「だん、だんっ！」って屋根にも登る。
忍者か、おまいは！

今週のビッグコミックスピリッツだかに出ている中村光の漫画に出てくる忍者犬は、
実は甲斐犬がモデル。作者(女子高生)の家では甲斐犬を飼っているのだ。龍太郎って名前。

>>56
>私達の、留守中に、忍び込んだら噛み殺されるかも。

理想的な犬ですな。
甲斐犬が欲しくなりました。
ちょっと質問なのですが子供に対してはどうですか？

家には子供が居ません。
我が家の甲斐犬は、幼児に、弄繰り回されるのは、嫌いです。
知らない、幼児が、近づくと、「ワン！」威嚇しますね。
旧知の小学生には、懐いています。(親友状態)
家の子は、利発なので、大っ嫌いな、義兄の嫁の子を、脅すのが嬉しいです。
飼い主の心を読み取れるのです。

59>
甲斐犬だって犬ですよ。
　小さなころから、子供になれるように育てればなれます。
　頭がいいので、小さな子もよく、なつきますよ。

　うちは、小学生ですがまるで猫のようですよ。

ウチのは子供が大好きだ。遊んでくれるからね。

ウチのも子供好き。
>>60さん同様、我が家にも子供がいないけど
時々遊びにくる親戚の子（9歳･4歳）によく懐いている、というか
自分も兄弟の一員（もしかすると長兄か？）のように振る舞う。
兄弟喧嘩を少し離れて見守る視線や
負けて泣いてる方の子に寄り添ってる姿をみると
頼もしささえ感じる。

すみません教えてください。
１度も犬と暮らしたこと無いのですが
甲斐犬、ほしー　と思ってます。
で、ずーっといろいろ調べてるのですが、
一般的な犬の本は甲斐犬は「ちょっと飼いづらい・初心者に向かない」様なことが書いてあるものが多いです。
けど、実際飼ってる人とかに聞くと「初心者でも大丈夫じゃない？」と言います。
実際、どーなんでしょう？
なんか「甲斐犬に至っては、他の犬種よりココを気にした方がいい」みたいのあります？

柳沢琢郎氏は「一代一主の犬なので一生飼い続けてやること」と言っている

>>64
とにかくスキンシップを密に、かつ飼い主が頼れるボスであること。

甲斐に限らず日本犬は序列にうるさいので、飼い主は犬よりも
序列が上であることを犬に意識させることが肝要かと。

我が家は、日常的にだっこしています。
こうすることで、犬には服従することの心地よさとともに、
飼い主の方が上だとの認識を持ちやすくなります。

それと、安易な体罰は厳禁。日本犬は記憶力がいいので、理不尽に
いじめられたことは根に持ちます。
たとえば、甘噛みがひどいときは、犬が気に入るおもちゃなどを
噛ませます。遊びが高じて飼い主を噛んだら、その時点で遊びを
やめるなどして、「悪いことをしたら、楽しいことは終わってしまう」
と認識させるのがいいでしょう。

＃うちのは満１歳の若犬ですが、飼い主が散髪してもらっている間、
床屋の床に伏せて大人しく待っていてくれています。

>>66
だっこ？

>>67
そう、だっこ。

犬の胸をおさえて、犬が仰向けの状態で抱く。
これは服従させるのにかなり効果あり。

日本犬飼ってる訓練士さんに教わったんですが、
なかなか有効です。

>>68
その方は、甲斐犬を飼っている訓練士さんですか？

>>69

残念ながら、訓練士さんが飼っているのは北海道犬でした。

しかし、「中型日本犬ということで、気性はかなり共通している部分がある」
（訓練士さん）とのことで…。

実際、我が家の駄犬にも有効だったので、いいぢゃないですか。

なんか、そういう型にはまった訓練法って甲斐犬に合わない気がする
きっと甲斐犬の方は、ハイハイこんな馬鹿なことでも御主人様がそう
したいなら従いますよ、ってかんじじゃないかな
犬はもっと利口な生き物だと思うぞ

ありがとうございます。
とにかく犬は初めてなのに
本は「甲斐は飼いづらい」っていうし、
親は「あんなおっかない顔の犬やめなよー」っていうし・・・
でもやっぱり甲斐犬getに向けてがんがっていこーと思います。
ただ今、甲斐犬getを阻む壁は、住宅問題です。借家です。
今年中に家を手に入れて、ここに「おむかえしたぞー！」と宣言するのが、目標でつ

甲斐犬のサイトたくさんあるけど、書いてあることが
びみょ〜に違ってて混乱気味でつ
みなさんはどこのサイトを参考にしてまつか？？？

そういう話をすると、挙げたサイトが荒らされたりしてご迷惑になる場合があるので自分はやめておきます。

そうなんですか
ざんねんですが、そういうことならしかたないです
悪口や通報しますたという話じゃなくて、参考になるとか、
ここがよいとかそういう話でも荒らされちゃうんでつか

72＞　いい方法があるよ。
　いいと思ったところに質問してみな、それなりに丁寧に答えてくれるところ
　が、いいんでねえか？
　疑問は納得いくまで質問してみな。

むかしむかし、甲斐犬保存団体の会長を経験した方が『ほとんどが雑種である』って新聞記事で暴露したらしい。
雑種なので、各ＨＰ、出版物、意見がバラバラなのでは？

っと暴露してみる。

その結果、このスレに再び嵐がやってくる。

よく縄文犬とかいって、口の尖った柴犬が出てくるけど、柴は弥生人が連れてきた犬だと
立証されているんだよな。で、本当の縄文系の犬は、アイヌ犬、琉球犬など。甲斐犬は、
柴にない「虎縞」という特徴があり、それはまたアイヌ犬、琉球犬とも共通している。
つうか、本土の犬で縞があるのは甲斐だけらしい。甲斐は縄文犬の子孫だよ。

>>77
雑種なのでバラバラが、わかりませ〜ん。

てか、雑種も甲斐犬も犬じゃんヽ(´ー`)丿

>>78
＞よく縄文犬とかいって、口の尖った柴犬が出てくるけど、柴は弥生人が連れてきた犬

縄文柴っていうのは、もともとの祖先は普通のずんぐりタイプの柴犬と同じ。
それを柴犬保存会が昔の縄文犬の特徴を、再現した結果の産物。
つまり形だけ縄文犬、ナンチャッテ縄文犬なのだ。

北海道犬（アイヌ犬）と琉球犬は縄文犬に近いと言われているけど、それと
同じ特徴を幾つかもっている（虎毛、舌斑など）甲斐犬も縄文犬に近いのかもね。
遺伝子的には甲斐犬もかなり弥生犬の血が入っているようだけど。
弥生犬の血の濃い紀州犬でも虎毛はいるし、舌斑だって、紀州四国柴は欠点として
排除した結果だと言われてるし、どうなんだろうねぇ。

>>76
どーもでつ
それはやってみたんでつ
でも、答えが親切だから真実、不親切だからウソ？？？とゆー疑問が残って
けっきょくよくわからなかったんでつよ

>>77
それは某クラブのサイトで以前でかでかと書かれていたのをみまつた
そのあと、ココで愛護会を追放になった人達だと知ったでつ

81＞親切だから、真実とか、ぶっきらぼうだから、嘘とはいえないかもしれません。

　しかし、あたりまえのような質問をしていればそのうちホコロビがでてきますよ。


　柴、秋田、紀州も雑種ってなに？　純血ってなんですか？

　なにをもって、雑種なのか？　純血なのか？

　日本犬には系統というものもあるし、　きびしい団体だと系統がちがうだけで、
　雑種扱いされたりするよ。
　血統証はでても雑種だろ？って

　
　愛護かとか、ｊｋ　ｃ　がとか、踏もうの議論じゃないの？
　
　ただね、本当のことがしりたければ、ちゃんと、自分の身分もあきらかにして
　お話しないと、ネットではなかなか相手にしてくんないかも。

すいません、以前も教えてもらったと思うのですが、
お気に入りに入れてたつもりがどっかいっちゃいました。

毎年春に兵庫県の武庫川河川敷で行われている
甲斐犬の展覧会について、今年の日程などが乗っている
HPをご存知の方、教えて下さい。
お願いします。

愛護会の展覧会は４月４日
甲府市の小瀬スポーツ公園
時間は午前9時〜午後3時

＞８３
８４の言っている本部展のことじゃなくて、関西支部の鑑賞会でしょ？
載ってるＨＰのアドレス教えてあげたいのはやまやまなんだけど
>>74
のいうようなことがおきて迷惑かけてもいけないし・・・
愛護会本部に電話して聞いてみたら？

１０年くらい前だけど、野良の甲斐犬に近所の飼い犬が皆殺しにされた。
結局、毒殺されたんだけど野良だから凶暴だったんだろうと思いたい。

＞８６
つえぇ
ってーか、飼い犬がよわすぎ・・・
野良にやられるくらいだから外飼い、つまり中型犬以上だろ？
皆殺しって何匹くらいの話？
ネタじゃなくてホントの話なら、甲斐犬もすてたもんじゃないな

野良：ノーリード
飼い犬：リードで拘束
を考慮せられたし。

しかし、リードの有無を別にしても、中型日本犬の瞬発力は侮れないからなぁ。
知り合いの紀州犬はリード付けて散歩中に、体格が倍近いノーリードの大型犬
に襲われたが、撃退してるし…。

凶暴云々は犬と人間との関係性が問題かな。
躾がなってない犬とか、虐待された犬は、凶暴化しやすからね、
犬種に関わらず…

紀州犬の倍というと
グレートデーンか？
アイリッシュウルフハウンドか？
ボルゾイか？
それとも横に倍？
それなら撃退できて当たり前だわ （Ｗ

age

うちの小型犬♀は、散歩中甲斐犬を威嚇し、
あちらが、キャンキャンと逃げ腰だったのにもかかわらず、
チワワにガウガウされて、すごい怯えてしまった。

>>82
洋犬にも系統はあるよ
それぞれ互いを認めないのも日本犬と一緒だしね
そーゆーことは甲斐犬や日本犬にかぎったことじゃないっしょ

>>81
甲斐犬のこと知りたいなら実際に甲斐犬飼ってみるのが
一番だと思うよ
飼うなら愛護会の犬がオススメ
理由は過去スレみれば明らか

datおち保守あげ

>>80
>弥生犬の血の濃い紀州犬でも虎毛はいるし、舌斑だって、紀州四国柴は欠点として
>排除した結果だと言われてるし、どうなんだろうねぇ。

珍島犬も虎毛が認められてたように思います。
関係ないんですが、NAVERのペット板で日本犬の写真があがると
すぐに韓国人が「珍島犬の子孫」だの「珍島犬に似ている」だの言います。
どうでもいいんですが、なんか引っかかります。

>>94
狭い島国だからね、所詮、日本は。
数万年、数千年のレベルでは、遺伝子の交流があったと考える方が自然では。
日本犬のルーツ探しに、特定の酵素や遺伝子の有無で、縄文系だの弥生系だの
言ってるようだが、果たして、サンプル数はどれほどだったのだろうか？
実験の労力を考慮すれば、一部分のサンプルに過ぎず、「木を見て、森を見ず」
の傾向があるのでは？
ましてや、日本犬は戦中戦後のどさくさで、かなり不明瞭な交配をしているから
21世紀の現状で、太古の血統を云々するのはかなり無理があると思う。

それよりも、今現在、甲斐犬として固定された犬種をいかに健全に後世に
伝えるかを考えるべきではないのか。

#紀州犬にも縄文犬みたいな奴はいるからね、大臣賞とった「日高の鉄」
と、その系統なんか、それっぽい。

難しい話わか〜んな〜い
どぉ〜〜〜ん(･∀･)

２１日午後４時５０分ごろ、京都市山科区御陵沢ノ川町の林道を
散歩していた近くの男性（６３）から「飼い犬が人の頭がい骨を
くわえてきた」と１１０番があった。
山科署は、かなり年数が経過し、陥没などの外傷もないことなど
から事件性は薄いとみており、事故死か自殺とみて身元を調べて
いる。
同署によると、男性は飼っている甲斐犬２匹と散歩中、綱を放した
１匹がどこからか頭がい骨をくわえて戻ってきたという。
歯やあごの部分はなく、性別や年齢は不明。署員が付近を捜索した
が、ほかの部分は発見できなかった。２２日に捜索を再開する。
現場はＪＲ山科駅の北約１・５キロの山中。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040321-00000139-kyodo-soci

凄いもの咥えてきたねえ。

>かなり年数が経過し

経過してて良かった

綱を放したっていうのはダメだな。
もし甲斐の成犬がノーリードで歩いてたら俺は怖いもん。

こんなモノくわえた犬が前から走ってきたら
ノーリードの土佐犬よりも怖いかも。

時間の経過してない生首を嬉々としてくわえてきたら・・・

うちの甲斐犬てば、猫のンコを喜々としてくわえてくる　＿|￣|○

うちの犬なんか、
一緒に登山して、飼い主がUnkoすると、それを食ってしまいます。

嗚呼、なんてエコロジー…。

うちの甲斐は拾い食いしたものを絶対に離さない・・・

我家の甲斐犬が拾い食いした時は、口を抉じ開けて取り上げてます。
でも、此の頃、急いで飲みこんじゃうのよ。

　　　　　　　　　　 ／i　_,.r-.
　　　　　　　　　,-/r' 」'ｰ-'〈　　　　　 ,r'ﾞ' 'ﾞ';,'ﾞ';.,
　　　　　　　　/: :::;;ﾞ;'　　 ヽヽ　　 ,.;'ﾞ'ﾞ｀　 　 ｀ ´｀ﾞ;,
　　　　　　　 /　;'　　　　r=,　i　,.;;'　　, : : :_: : : . .　';,
　　　　　　　i　　::　　　　　　 ｀';,,....;.--＝'⌒'ﾞ''i.;.,:,, ;:
　　　　　　　|　　　　　　 -.,＿_,ｼ'　　　　　　　　｀'; ;
　　　　　　 ｆﾞ' .,_　　　_,. - ' ﾊヽ　　　　　　　　　　　i,
　　　　　　 i　　　　　　　　,.; ;　　　　　　　　　　　　 ﾞi
　　 　 　 　 l　　　　　　,.:;;'　;:　;:　　　　　　;;;''　　　　:;
　　　　　　　i　　　 ,..,,.;:'ﾞ　　;:　'　　　,. ''ﾞﾞ´　;;　　　　 :;
　 　 　 　 　 l　　,,　　　　　 ﾉ　　,..;: ｰ〈´ ｀' ';:,　　　　:;
　　　　 　 　 ヽ,　;;,　 ;,　　 /,. ''ﾞ´　　　ヽ、　｀' ;.　　　 i
　 　 　 　 　 　 i　｀'r'ﾞﾞ　　/　　　　　　　 ｀'-.,　ヽ、 　 ヽ
　　　　　　　　　|　　i,　　 i　　　　 　 　 　 　 ヽ　 iヽ 　 ﾞ'.,
　　　　　　　　　| 　 li　　,i　　　　　　　　 　 　 i　 |　＼　 i
　　　　　　　　　|　 l.i　　/　　　　　　　　　　／,_ノ　　 ヽ　l
　　　　　　　　 ﾉ　ﾉiﾞ　 /　　　　　　　　　　 ｀´ﾞ　 　 　　!　i
　 　 　 　 　r-'　 ﾉﾉ . /　　　　　　　　　　　　　　　　　'ｰｰ'
　　　　　 　 ﾞ'^ｰﾞノ　 /
　　　　　　　　　(ｗ,i.ﾉ
とつぜんやけど
いまからたろうちゃんおんどをおどるでぇ

成犬の里親なんて見つからないよね……
父が主に世話してたんだが失踪してしまって私じゃ手におえない

人懐っこいし知らない人きたらチャンと反応するし
散歩のときに異常に力が強いこと除けばホント良い犬なんだけど……

>>109
たしかに、美味しそうなものを見つけたときと
ンコしたくなったときの引っ張る力は半端じゃない。

甲斐犬の話じゃなくて恐縮ですが。
前に話題があったんで調べてみたら珍島犬の価値を初めて認めたのって
日本人だったんだね。
紀州犬に準じた見方をしたそうで、総督府で天然記念物指定されたそうです。

>>111
スレ違い分かってるなら書くなよ。

>>111
そうなんだ、勉強になった。
>>112
最初に断ってるし、前に話題に出てたから書き込みしてくれたのに。
怒らなくてもいいじゃん。

http://www.pandora.nu/tv/src/img20040410083150.jpg


うちの疑惑甲斐です。（父は豆柴？らしい）

前に見たけどもう消されてるな
疑惑って言うなよ
ていうか良い顔してんじゃん
誰もレスしてないのでレスして保守

【ニホンオオカミ】　山梨県で頭骨見つかる　ＤＮＡ鑑定も可能
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1082432110/l50

はたして甲斐犬に狼の血は混じっているのか？

オオカミに近いのは薩摩犬や奥日向新田犬

保守するワン

ヤマイヌのサイトのヤマイヌの挿絵。
我家の甲斐犬にソックリだ。
細っこくて胴長足長長差尾といい！

牝は子宮の分だけ胴長らしい。ウチのもそうだが。

先日保健所からイヌをもらってきたのですが
どうも病院では「甲斐の血・・・いやもうこれ甲斐犬だねー」といわれました
甲斐だからというわけでは決してないけど
あんなにほしかった子犬なのにこれからを思うとげんなりで自分1キロ落ちました
はあー

>>121
えっ？なんで「げんなり」？

これからトイレトニーニングしなきゃいけないのにおなかに回虫がいたり
これからうまくしつけられるかな・・・みたいなもろもろに襲われて。
甲斐って気の強い子おおいみたいだし。気負いすぎとはわかってるんだけど

>>123
>甲斐って気の強い子おおいみたいだし。気負いすぎとはわかってるんだけど

ま、そんなに心配することないよ。
２〜３０年前までは甲府あたりで、ごく普通の人がごく普通に飼ってた犬だし。
過去ログ見るか、気質の似ている他の和犬スレでも見て、イメージと実際に飼ってる人の感想の落差を
見てみると気負いがなくなるかも？

甲斐犬とは違うが、紀州犬のスレなんて参考になるかもね。
日本犬でおそらく一番気性が激しい、獰猛なんていう悪名高い犬種だけど。

紀州犬と同様に気が荒いイメージのある四国犬だが、このＨＰみたいにジーンとくるのも居る。
女の子が飼ってた四国犬の話。

ttp://www.d5.dion.ne.jp/~happy_s/ryuu.html

少々脱線してｽﾏｿ

ありがとうございます、ありがとうございます気がまぎれます
実際なんか気が強い様子で（ていうか噛む・・1.2ヶ月の子だからしかっていいものかどうか）
すげー元気です
外で飼いたいけどちいさすぎるので今まだ中
父がトイレトレーニングじゃなくて外でさせると言い張るのでいちいち外へ出すのが大変かも

愚痴すいませんでした、できるだけがんばってみます

>>125
１，２ヶ月の子犬なら穏やかな性質の犬でも噛むのは普通のことだよ。
噛んだら首根っこつかんで持ち上げてゆすって、「コラッ！」でＯＫ。

子犬でも噛むことは悪いことだって人間が教えなきゃ。
親犬が子犬にやっちゃ悪いこと教えるのに、噛んでウゥーって唸るのと同じ意味ね。
将来噛み犬にしたくなかったら、子犬からやらないと。

そうなんですか・・ありがとうございます、まだ早いかと勝手に思ってました
そうします

甲斐は頭がいいから、むしろ躾けは楽だと思うけどな。
ただし、お座りとかお手とかは、自分が気が向かないとやらない。
トイレとか咬み癖とかは全然、楽。
ウチのは生後たった一ヶ月で連れて来たんだけど、その日からウンチは絶対に室内でしなかった。
咬み癖も痛い時は叱るようにしたら、叱られない程度にハグハグと咬むようになった。
こんな飼いやすい犬はないよ。

＞こんな飼いやすい犬はないよ
そう教えていただけるとホッとします
自分の躾が悪くて他人様を噛んだらどうしようと気負いばかり先行してしまってて。
一人で勝手にまいってしまってます。うーん、書いてみるとバカみたいだな

昨日はすんごい情けないとしかいいようのない声で狂ったようにキューキュー
定期的に鳴いておりました
夜10時、3時、5時。ね、眠い・・・ご近所に響かなかったか心配です
伺いたいのですが、うち父が「家の中にイヌのトイレなんてとんでもない」と言い張って
外に出したときさせてそれを拭いたり取ったりしているのですが、それでいいんでしょうか？
半年もしたら外で飼おうと思っているのですが。外へ出すといの一番でします。
あと、本には「鳴いたとき要求を聞くとだめ」とありますが、1.2ヶ月の子でもそうですか？

手間はかからないけど、人間の言う事はなかなか聞かない面もあるな。
夜泣きはウチのもよくしていた。でもせいぜいひと月くらいだろ。
ウチのはウンチ、オシッコしたくて泣いていたんだな。あと、ケージに入れられるのは
大嫌いで、入れると泣いた。家の中でもほったらかしだと泣かなかった。
教えると家具や電気のコードを囓ったりはしないので、夜もほったらかしにしたら、
すぐに夜泣きは止まったよ。

ウチのを譲ってくれたお爺さんいわく、
「犬に教えて貰え。犬の方が賢い」だって。

＞人間の言う事はなかなか聞かない面もあるな。
そうなんですか。そういえばそんな感じも。
今日は自分の足元で靴ガブガブ靴紐ガブガブ、軍手はめてなでたりしてたんですが
指を強く噛んだときだけ叱りました。
父がトイレのしつけ中に「ウウ〜って威嚇されたよ！」って驚いてました。
きかなそうな子です。

レスしてくださった皆さん、ありがとうございました。
私も三日たってずいぶん気持ちが楽になりました。一人で気負ってただけですが・・
気長な気持ちでやってきたいと思います。

犬に教えて貰え。犬の方が賢い＞＞同感

甲斐犬憧れてるんで過去スレも読んできたが
「飼いやすい」が「初心者には向かない」ってどんな感じ？

環境にもよるんじゃないかな。

ちなみにオレの知ってる飼い主は、自分で散歩に連れてかないで、犬だけで散歩させてる人が多い。
放し飼いにできるような山の中に住んでるとか、田舎だったら平気だろう。
都会のマンションだと大変かも知れない。

すげー＞犬だけで散歩
すまん、ちなみに「初心者には向かない」は具体的にどんなふう？
性質のこと？去勢してもだめなんかな

甲斐犬だけじゃなく、日本犬全般に言えることなんだけど。
自分勝手で芸が仕込みにくい、知らない人に対して警戒心が強い。

ウチのは妙に臆病で、自動車の通る道では散歩も出来ない。
運動させる時は山に連れていって離してやると、勝手に遊んで、呼ぶと戻って来る。

>>135
甲斐犬というより日本犬種全般なんだけど、初見では他犬と仲良くできないのが
フレンドリーなタイプの犬より比率的に多いってことだと思う。
近年まで番犬用途が多かったから、警戒心が強いことは歓迎される性質であって
疎まれることじゃなかったこと。

それと日本犬種は個体によるが、ファイティングスピリット旺盛なのがいるのは事実だね。
７犬種のうち数種は、現在でもペット用途より獣猟犬用途の比率の高い犬種があったりする。

ほおお、レスありが�d
飼い主には忠実だけどあんまり遊んでくれないということかな
可愛がりたい人には向いてないかもね

なるほど。個体によっても違うんですよね。うちのはどうなるんだろう。
今んとこ隣近所の人、隣の犬の声、空に鳥とんでてもびびってますが。

121なのですが、私が甘噛み慣れてきたんで噛ませといたら歯型が手に赤く残るようになりました
痛くはないんですが、もう甘噛みしてきたら即叱ったほうがいいと獣医さんに言われたので
>>126さんの方法でびしっとやろうかと思ってます
早く土手一緒に散歩したいです

すみませんそれでうかがいたいのですが
甘噛み程度・・といわずちょっとでも歯が当たったらもうしかったほうがいいんでしょうか
サイトによっては仔犬のころの甘噛みは仕方ないなんてとこもありますが

>>140
手などを噛まれる前に、犬が喜んで噛むおもちゃ（に類するもの）を噛ませて
遊ばせましょう。
1.遊びが高じて、飼い主を噛んだら、そこで遊びを終わらせる
2.ほとぼりがさめたら、遊びを再開
を日常的に繰り返せば、いつしか甘噛みはおさまります。
私も甘噛みに悩まされましたが、この方法で克服。
今は、一緒に風呂に入っても平気です。
日本犬の場合、体罰は必要最小限の方がいいように思います。
連中は、記憶力がいいのか、幼少時の暴力は結構根に持つようですね。

追記です…
>甘噛みしてきたら即叱ったほうがいいと獣医さんに言われたので
は、たしかにもっともな話です。
ですが、できるだけ叱らずにすむ状況で済ませることが肝要でしょう。
子犬は甘噛みも遊びの一環であることが少なくありませんから、
遊ばせながら噛んでも良いものと、そうでないものの分別を
子犬につけさせることがbetterではないかと思います。

ウチによく来る知人は子供や犬に甘い人なので、ウチの甲斐犬が子供の頃から甘噛みさせ放題してたら、
「この人は噛んでもいい人なんだ」と認識してしまったらしく、今でも彼が来ると喜んで甘噛みする。
今では他の人はまったく噛まなくなったけど、彼だけは相変わらず好き放題、甘噛みされている。

甲斐犬はホントに頭が良いよ。

＞ですが、できるだけ叱らずにすむ状況で済ませることが肝要でしょう。
その通りですね、ありがとうございました。玩具でがんばってみます。
143さんの例も参考になりました。どうもありがとうございました。

甲斐犬って山梨県にいかなければ、入手出来ないでしょうか？
以前甲斐犬を飼っていたのですが死んでしまい、
新しい甲斐犬を探して色々なペットショップに行ったのですが、
１頭も見つからなかったので・・・

YAHOO!で「甲斐犬」と入力しなされ

ペットショップではあんまり売ってないね。
一度だけ、でかくなった甲斐牝を売ってるのを見たことあるが。
うちのはネットで探して群馬のブリーダーさんから譲って貰った。
甲斐犬愛護会からは「3万から6万で譲るように」と指導されているそうで、5万だった。
探す手間はかかるけど、ネットで探すのがいいよ。

遭難し、凍死した主人のそばを何日も離れず、引っ張っていこうとした
話が今日の新聞にのってました。捜索隊が近づくと、山の中に消え、
１３キロ離れたご主人の車のそばでとぼとぼ歩いていたそうです。
甲斐犬飼ってみたい。
ちなみに今は黒のラブ。こいつもめちゃかわいいけど。

>>148
読売新聞の朝刊に載ってるね。
＞犬はメスで五歳の甲斐犬「弥助」。

＞弥助は六日後、大沢野署で家族に渡された。その時、家族も
＞これまで聞いたことがないような甲高い声で鳴いた。

>>148,149
あっぱれ、本朝犬の鑑なり！

でも、牝犬に　弥助　という名前もちょっとなんだね。
飼主さんのご冥福をお祈りします。

＞牝犬に　弥助　という名前もちょっとなんだね。

よく芸者には「金太郎」とかみたいな男の名前をつける風習があるんで、
芸者だと思えばいいだろう。芸者犬…。

>>151
そのカキコが煽りなのかはどうなのかは別として、確かにそんな風習はあったよね。
勉強不足ソマソ！

うちの犬は待ってないだろうな
腹が減ったら、俺を食ったりして・・・

漏れ甲斐犬飼ってるけど、恐ろしいぐらいに最強だよ。
けど素朴で面白くて飼い主にはものすごい忠実。
もうオバハーンなのに超元気で頭も（・∀・）イイ！！

注意点は知らない人には絶対フェイントして襲う！って俺の犬だけ？
けど３．４回みたら慣れるよ（・∀・）

>>148
今日ラジオでこの話をしているDJがいた。
自分があこがれてて、近くお迎え予定の犬種が褒められるのは単純にうれしいのだが
あんまり有名になりすぎるのもなんかイヤだな〜　なんて思いもした。
マイナーなアイドルが人気者になりすぎるのイヤっていう、ファン心理に似てる？

こんにちは、121です。おかげさまで奴も一回り大きくなりました。
ありがとうございました。

ええとすいません、もう一つお声をきかせてください
二度目のワクチン終わる来月くらいには私は土手を散歩なども考えておりますが
再来月の狂犬病予防接種後がいいだろうと家族は言っています。
主な理由は狂犬病予防接種もしてないのに他人を噛んだら困るというものですが、
私は早めに人や犬に慣れさせたほうが将来的にはと思って来月くらいと思って
いるのですが、甲斐犬種の場合は、いかがでしょうか。
そういえば、まだまだ噛みぐせ直りません。今日もｼﾞｰﾝｽﾞのすそに食いついて足を上げたら
離さずにブラーンってなっててまいりました。

甲斐犬は「三ヶ月までに会った人間は一生、忘れない」なんて言われるけど、
社会性を身につけてフレンドリーな犬にしたいなら、早くから連れ歩いたほうがいいよ。
うちのは事情があって、生後一ヶ月から毎日、仕事にも連れ歩いていたら、
やたらフレンドリーなヤツになった。
そういや、離さずブラーン…は、生後二ヶ月くらいで、よくやってたな。
それくらいでないと、猟犬にはなれないだろ。

お答え、ありがとうございました。やはり早めがいいですよね・・
結局うちでは次のワクチンまでは様子見ということになってしまったんですが、
思いのほかフレンドリーな奴らしく、最近は人見ても犬見ても喜んで尻尾ふってます。
猫には固まってましたが。

うわ〜ん。うちの甲斐ちゃんが死んじゃいました。
ハチって名前なんですけど、ほんとハチ公みたいなお利巧さんな犬でした。
散歩中、僕が鎖離して逃げると追いかけてくるんですよ（^^）
勝手にどっか行くこともあるけど呼べばすぐ戻ってくるし。
立ち止まったりしゃがんでも、そばでお座りして待っててくれます。
まあ悪く言えば臆病ってことなんでしょうけど、飼い主としては非常に扱いやすい犬でした。
でもいまだに、死んでしまった原因に納得できないままです・・・。

何歳でした？

>>160
ん〜と、ちょうど１歳くらいかな。死因は・・・。

ウチのも一歳くらい。最近、鼻をぐずぐずしてるんでちょっと心配。

1歳で死んじゃうなんて。。。
なんか悲しいね。

病気ではないですよ。首吊りで死んじゃったんです・・・。

>>164
つまり
犯人がいるかも知れないと・・・・・・・・。

山にある犬小屋で飼ってたんですけど、結構大き目の檻の中にさらに鎖でつないでいたんですね。
でも扉の上部の檻の隙間から抜け出してしまったようでそれで首吊り状態に。
でも発見されたとき犬は地面に足がついていて半座りみたいな状態だったらしいのです。
しかも首輪を抜こうとしたらすぽっと簡単に抜けてしまったそうな。
首吊りで窒息死したとは考えられないようなこの状況にいまだに納得できないままなのです。
死体は冷たく硬くなってましたが体はきれいで外傷もなく顔も眠っているような
感じだったそうです。なにか不自然なんですよね。

抜け出そうとして失敗したと信じたい
悪党に殺されたなんて信じたくない

>>167
そうです。そう思いたいんですけど・・。
犬小屋は道のすぐ横にあるので、人や車の通りは結構あるところなんですよね。
この犬を買う前にも白い犬を飼ってたんですけど、扉が開いていて
いなくなってしまったことがあるんです。
帰ってくることを信じて小屋の中にほねっこやジャーキーを
置くようにしてたんですが、もうその姿を見ることはできませんでした。

>>159
がまんして見てたがしつこいから書く。
外に放置するお前が悪い。
見ててむかつくから２度と来るな。
っつーか、２度と犬飼うな。

>>169
そうですね。犬猫大好き板に書くようなことではないですね。すみませんでした。
ただひとつだけ言わせて欲しいにはその犬が大好きだったから
ものすごく悲しいということです。

気にしなくていいからまた来てね。

>>170
新しく犬を迎えるなら今度からちゃんと準備して安全な飼い方をした方が良いよ。
>>169の言い分も正しいよ。
犬泥棒、交通事故、犬には危険が付き物。
犬は何も分からないし、喋れないんだから、飼い主がちゃんと考えてほしいと思う。

>>172
はい、犬が抜け出したところは棒でふさいでおきます。
防犯カメラでも設置したいですね。

>>173
真面目に我慢にも限界がある
お前は犬飼うな
他の奴もこんな愚図甘やかすな
それと他の奴にもお前来るなって言われたろ？
いい加減どこか迷惑の掛からない無人島でも池やカス

>>174
たかが犬の飼い方でそんなにムキになるな。
お前はグリーンピースにでも加入して世界平和にでも貢献しろ。

>>173
どうして家で飼わんの？
「室内で共に寝起きを」とまでは言わないが
せめて敷地内の、飼い主の顔が見れる場所で…
あなたにもイロイロ都合があるのかもしれないけど、
犬は孤独が苦手な動物だよ。

ネタに構うなよ。
「犬が死んだ」だの「恋人が死んだ」だの「妻が死んだ」だの
引篭もりの構ってちゃんが書く妄想。

>>176
僕ももうすこし家で飼いたかったんですが
親にだめだといわれて。うち食堂やってるのでそれでだと思います。
犬はペットとしてではなく猟に使うためのものなんです。
小さいころはちゃんと家で飼うんですよ。盗まれたりしないように。
である程度大きくなると山へって感じで。
でも以前家で飼ってたときも犬が死んでいて棒がそばに転がっていたことがあるんです。
僕らでも四六時中目をはなさないなんてできないので・・・。

>>178
やはり、もう犬を飼うのはやめたほうがいいかもしれません。
現在の貴方の環境では「飼うことすなわち虐待」になってしまう可能性が高い。
もし、どうしても飼いたいと思うのなら、もっとイロイロ勉強して
なおかつ、環境を整えるなどしてから｢命」を迎えた方が良いと思います。

をまヰら甲斐に限らず誰かに「見られた」って感じて振り返ったら
愛犬がこっちを見ていた、ってことないでつか？

漏れは夜、居間でくつろいでいたら外から何かマヂな「プレッシャー」
を額に感じたんでカーテン開けたらうちの甲斐がベランダに上ってこっ
ちを向いて寝っ転がっていた。「つながってる」と思ったね。

追加でカーテン開けたら((((tanasinn))))じゃないかと思った

ん〜ま〜、人それぞれなんでどうでもいいんだが、
犬は「飼う」って感覚だぞ、むずかしいような……
特に甲斐は、そう思う。
一緒に「暮らす」って思った方がいくないか？

>>182
おまえみたいに人も犬も一緒にする犬ヲタってまじでｷｼｮい。
師ね。

「ペットじゃない！家族だ！」とか言って商店の中に犬連れて入ってくる奴はキモイ

俺もそれは思うな〜。
別にペット＝家族でもいいじゃんと思うし。

凄いスレ違いなんだけど、ペットと家族の違いって何？

>>186
普通に考えろ

hosyu

白鰤をコクハーツ！

ttp://kaiken2sin.eno3.net/main.htm
>２００４年１０月〜１２月に交配します
> 譲渡価格は１０万円（諸経費は別・初回ワクチン代含）

だとさ…。
賞歴つーてもJKCだし、諸経費別で10マソなんて、明らかに甲斐犬ほしさの
素人をターゲットにした価格だよな。
何者かと思ったら、管理人は以前ここでも話題になった「くろ○もの会」
の首謀者の一人でやんの。
やっぱ、胡散臭いわ、あの会。

過去スレ見れねー！

甲斐犬とゴールデンどっちが強い？

甲斐犬

うちは両方飼ってた。

>>191
甲斐､ﾌﾞｯちぎりで強い。
ハッキリ言って勝負にﾅﾗﾝ

北海道犬スレ(犬猫板で一番上にあったんで)で相手にされなかったんで
というか、北海道犬飼主らしき人におちょくられただけなんで、マルチですがここで質問させてもらいます。


中型日本犬を飼いたいと思っています。
昔消防のころ、家人は雑種と言っていましたが、いかにも日本犬っぽい犬を飼ってました。

現在、6歳♂の黒ラブを飼っています。
洋犬もかわいいと思いますが、やはりどうしても和犬が欲しいです。
柴じゃ物足りないし、秋田はもてあますかなぁと思っています。
都内、ペットOKマンション暮らし、夫婦子供なしです。

ただ、正直、北海道・甲斐・紀州・四国の違いが産地が違うこと以外よくわかりません。
体型の特徴、性格の違いなど紹介してある本やHPはありませんでしょうか？
もちろんここで解説してくださると、とても助かります。

甲斐犬は小さいよ。柴よりちょっと大きいけど、牝だと柴並みのサイズ。
ウチのは８kgくらいしかない。
甲斐には甲斐犬愛護会と甲斐犬クラブと、団体がふたつあるけど、愛護会の犬のほうが小さめ。
性格は穏やかで無駄吠えがなくて、家の中でも飼いやすい。
ただ、他の犬といっしょに飼うべきではない、という話もあるな。理由は良くわからんけど。

>>194
実際に犬を見ろ！
そして飼い主に聞け！
それが一番だ。

犬を間近で見るなら、手っ取り早いのは各犬種の展覧会へ行くことだな。
不幸にして甲斐犬愛誤会も日本犬保存会（紀州・四国）も春季は終わって
しまったが、秋にはまたやるから、そのときに実際の犬を見て自分なりに
判断したほうがいいぞ。飼い主にも直接質問できるしな。
個人のHPを判断の拠り所にすることだけはやめとけ。
「○○犬マンセー」みたいな主観的評価しか得られないぞ。
書籍も中型日本犬に関しては客観性や論理性が伺えるものは皆無だ。
絶版になったものには、それなりに良書もあったようだが、今のもの
は読むだけ損するぞ。

犬は、犬種の違いほかに「個体差」というものがある。
甲斐犬のHPでは「アタマがよくて、訓練性能が高い」と書かれている
ことが多いが、これを鵜呑みにするな。
現にうちの近所には、バカで凶暴で、どうしようもない甲斐犬が
少なくとも3頭は居る。

自分の目と頭脳で判断しろ。多くの犬を見ろ。飼ってるやつにガンガン
質問しろ。
もし展覧会などで話のわかる飼い主がいて、そいつが飼ってる犬が
気に入ったら、その犬の子供をもらうように交渉してみろ。
漏れは、そうやって今の犬を手に入れた。
そして、その方法に間違いは無かったと確信している。

>不幸にして甲斐犬愛誤会も
失礼、
>不幸にして甲斐犬愛護会も
に訂正。

>>194
調べられる環境に居る筈なのに産地の違いしか分からないって・・・・・
本屋、図書館行って日本犬の本読めないのか？
何冊か読んだら大体掴めるだろ
アンタの場合そこから出発すべき
それからラブと甲斐を一緒に飼うなよ
>>196
その通りなんだけど、>>194の頭脳では無理だろ

>>198
モレも軽い興味があって調べようと本をあさったが、違いを明確に書いてある本って見当たらなかったな。
たいてい中型日本犬の特徴が書いてあるに過ぎなかった。
書いてある本を知りたいって言ってるんだから、本屋や図書館には
言ってみたんだと思うぜよ。
罵倒するなら本の名前くらい教えてやったら？モレも読んでみたいし。

>>195 さん、>>196さん、ありがとうございます。

ご親切な回答ありがとうございます。
できるだけ実際の犬を見てみることにします。
といっても、なかなか出会わないんですよね。
大急ぎで探しているわけじゃないので秋の展覧会に行ってみることにします。

>>198
>>199
断っておくが、私は「絶版になったものには、それなりに良書もあったよう
だが」と断っている。
然るに、過去の書籍が良書であったという確信はないし、それらを開示する
義務もない。
しかしそのように断じてしまうと、ミもフタもないから以下に記す。

日本犬中小型読本 誠文堂新光社　1961年6月発行　愛犬の友編集部/編
日本犬中型 誠文堂新光社　1971年5月発行　愛犬の友編集部/編
日本犬 講談社　　1972年4月発行　長倉義夫著
日本犬百科 誠文堂新光社　　1974年6月発行　渡辺肇著
日本の犬 NGS　　1983年7月発行　中城龍雄著
天然記念物日本犬 倉福荘　1985年発行　小山宏著

これらは私が読んでみたい書籍の一覧であって、お薦めのものではない。
一読して幻滅と言うこともあるだろうし、なにせ発行時から何十年もたって
いる。
その間に日本犬が抱える問題点も変質しているだろうから、万事、鵜呑みに
はできないだろう。

それと…
>>194の頭脳では無理だろ
は、一概には言えないよな。
飼う前に「どう違うのか？」と疑問を呈するだけ賢明だよ。
私が今の犬を手に入れる前に、愛護会や日保の面々にさんざんぶつけた質問
だったしな。
個人的には頑張って勉強して（犬を見て）、目的に添った犬種・個体を手に
入れてくれることを願ってやまない。

おっと、失礼、
前のレスは「196」と訂正（こればっかだな…）。

>>201-202

ありがとうございます。
勉強する手がかりになります。

先ほど書き忘れましたが、
レトリーバと日本犬の相性が悪いという通説も本当かどうか
実際の飼主さんに聞いたり、許可がもらえれば親となる犬と
うちのラブとを会わせてみたりして、いつかいい日本犬を飼いたいと
思います。

本当にありがとうございました。

ウチの甲斐犬は、お友達が雑種のレトリバで、毎日、散歩で通りかかるのを窓でずうっと待っている。
来ると「ひいひい」鳴いて知らせて、いっしょに公園に行って遊んでいるぞ。

日本犬百科
おすすめだよ。図書館にある。
現代向きでない記述もあるけど。（ドッグフードの件など）

甲斐犬のみならず、中型日本犬すべては、今非常に難しい立場にあるよね。
繁殖している人が展覧会でよい成績を上げたい人ばっかだし…。
展覧会で上位の犬には交配が集中するのが事実だから、それはある意味致し方
ないのかもしれないけど。
でも、近親交配の影響で、どの犬種も昔に比べてスケールが小さくなってきた
ような気がするのは私だけかな？　歯牙も貧弱な個体が多いし。
展覧会で上位は、その犬種標準ということだから、標準同士を掛け合わせてい
ったら、可もなく不可もなくという個体が席巻するのは道理かな。
ただ、繁殖者の中にはそういした現状を憂いていて、展覧会には出せないけど、
野性味とか、気性のよい個体を温存していて、犬種維持に役立てている人もいる。
犬をもらうには犬舎を直接訪問するのが当然だが、その際に、展覧会に出す個体
だけでなく、犬種を適正に維持するための個体も繁殖に使っている人を選ぶべきかな。
中型日本犬は、ふだんは温順なはずだと思う。
>>204　の犬みたいな家庭的な香具師がもっと増えてほしいよね。
私も将来作出することがあったら、そうした姿勢は見習いたいと思う。
その前に、本業を頑張って、所得を倍増しなければならないかなＷ

この間ペットショップに行くことがあってそこのサークルに甲斐犬がいたんだが
なんていうかそこにいた他の犬と違ってちゃんと考えてるみたいな印象だった
トリマーしに飼い犬が来ると他の犬がやたらめったらキャンキャン鳴くのに
そいつだけは一匹鳴かずにすごく冷静だったり。他にも一挙手一動がすごく落ち着いてる
前から甲斐犬は頭いいとは知ってたけど実感。
甲斐犬がちょと欲しくなってしまった。なんか…いいなぁ

発音はカイケン？それとも、カイイヌ？
あほな質問で恐縮なんだけど、当方日本犬を飼いたくて研究中です。
甲斐に限らず、ケンなんだかイヌなんだかよくわからない・・・

「ケン」は、甲斐犬、紀州犬、北海道犬、四国犬
「イヌ」は、秋田犬、柴犬
って聞いたことがあるような・・・

>>207
それは単に知らない犬がたくさんいるところに連れてこられて
甲斐犬が緊張してただけなのでは？

JKCで登録で一番数多いのやっぱ柴犬か･･･
続いて日本スピッツ、狆、秋田、甲斐、紀州、土佐、北海道、四国
JCKに登録されている数と街中でみる数には開きがある気がする

主人の帰宅がモノ凄く嬉しくて放尿っつーのはどうにか出来んﾓﾉでしょうか？

足音が聞こえると、わざわざダッシュで通り道まで出てきて腹をご開帳するのがｶﾜｲｲカナ
来客時は必ず隔離しておくので番犬としての役も果たしてくれてるかカナ

sage

>>211
今、ＪＫＣで発行している血統証の25パーセントがミニチュアダック素だってさ。
全体登録数の中での比率はどうかしらんけど。

非甲斐飼いからの質問です。
その1
　外飼いデスか？家飼いですか？
　　ｵｲﾗは家の中にお迎えしたいと思ってるのでつが、いろんな人から「フツー外でしょ。いままで外で飼われてきた犬種なんだから」みたいに言われます。
　　
その2
　　家の中でお留守番の場合、ｸｰﾗｰ・ﾋｰﾀｰつけていってますか？
　　　他のｽﾚなんかでは「つけるの常識」って感じですが、甲斐は日本の気候にあった犬だからそんな神経質にならなくてもいいのでは？と思ったりしますが、それはかわいそう？
　　　（もちろん、夏は家を蒸し風呂にしない配慮はしないといけないとは思ってますが）

ウチは家の中で飼ってる。でも、充分な運動は必要だな。
けっこう利口な犬なので、家の中でも特に問題はないと思う。

暑さにはあまり強くないかも知れない。網戸だと自分であけて出てってしまうので、
あんまり留守番はさせられない。車の中ではエアコンの風をひとりじめだ。

>>215
室内飼いだよ。
ちなみに犬専用の部屋には窓に鉄格子がはまっているので、網戸のまま。
エアコンはない。
風通しがいい部屋なので、夏でもエアコンはいらない。
冬でも窓は網戸のまま。少々寒いくらいでないと、本来の被毛が生じないからだ。

中型日本犬は外飼いがいいというのが大勢意見らしいが、私はそうは思わない。
おそらく、室内飼いすると暖房の影響で被毛が貧弱になることを懸念している
のだろう。
外飼いにすると、いちいち近くを犬が通った、変な輩がうちに来たなどで、犬
の神経が休まらず、無駄吠えが多く無用に警戒心が強い犬になりやすいと思う。
（番犬として考えているのなら別だが…）
近所の甲斐犬は、みんな外で番犬させられているせいか、異様に排他的で、
やたら吠える。およそ賢いはずの甲斐犬にそぐわない個体ばかりだ。
それに室内飼いだと、運動が終わった後、TVでも見ながら一緒にマターリでき
るのがいい。

もともとアルプスの犬だからな、四国とか紀州とか薩摩は暑さに強そうだ

室内飼いには賛成できないな。
なんだかんだ言って犬を家の中で飼ってるひとんちは
臭いし毛が落ちてるし不潔です。
神経が麻痺してるとしか思えない。

>>219
貴方が正しい。
なので、もうどこかへ行った方が良いよ。

不潔どうこうより室内飼いだと軟弱になりそう。
甲斐犬は勇猛であってなんぼ。

>>221
外飼いしても、町中で散歩させているだけじゃ、本来の姿にならない。
元は山の犬だから、週に1・2回は山に登らせて自由運動をさせるのが望まし
いと思う。
我が家は室内飼いだが、毎週、登山者が来ないヤブ山を自由に走らせている。
そのせいか、木登り・崖登り・ジャンプ・沢での水泳など本来の運動性能が
備わってきた。

展覧会に出すなら、多少気性の荒いほうがいいから、外飼いのほうがいいだ
ろうが、俺はそんなものに興味ない。それよりも、緊急時に高度な運動が
できながら、普段は大人しいというほうが大事だと思うけどね。

>毎週、登山者が来ないヤブ山を自由に走らせている。

来ないと決めつけてるのはｵﾏｲだけ。
「222の甲斐犬が人を襲った」とかいうニュースが出るのも遠くない気がする。
甲斐犬飼い全体が迷惑するから222は氏ね。

甲斐犬は223とは違って馬鹿じゃないから、やたらに人を襲ったりしないよw

もう間もなく夏休みなんだなァ〜

どうりで>>223 みたいな消防が跋扈するわけだw

http://www2.alice-novell.cc/asia/nora/index.html
バンコクでは、象が街でウロウロしてるぞ。もちろんノーリードだｗ

>>226
朝起きて家の前に象のンコしてあったら鬱だ・・・

ンコは象使いが持って帰る。ちなみに香具師らぁ、昼間はトラックの中とか、空地で寝てる。
ところでタイに限らず東南アジアでは犬は放し飼いが基本だな。リードをつけてる犬なんて滅多に見ない。

甲斐犬も、もともと村と山を行き来していたノーリード犬だよ。

>>223
は、甲斐犬どころか犬すらまともに飼ったことがないと見た。
バカ丸出しで見苦しい…。

昼の番組に甲斐犬の救助犬が出てたね。屋久島の雁クン。もちろんノーリードだった。
てか、救助犬が繋がれてちゃ仕事にならないｗ

外飼いだけど知らない人・動物が来てもぜんぜん吠えない。
それどころか足に擦り寄って甘えてたぞ。
犬はみんなＡ型らしいけど性格の違いはやっぱりあるね。

黒っぽい甲斐犬が苦手な陽射しの強い季節ですが、美奈さまの甲斐犬はいかがお過ごしですか？
ウチのは背中が赤っぽく、色が抜けてきますた…。

>>232
毛が少し短くなり、毛並がよくなったような気がします。

この前､甲斐犬拾いました
しかも二匹｡女の子と男の子｡
まだ3ヶ月くらいらしい…｡異常に賢い様な気が…｡
甲斐犬好きな方っているんですね､びっくりしました｡皆さんの所のご飯は何ですか？ウチはユーカヌバなんですけど無くなったら同じにするか
悩んでます

甘やかし過ぎでドッグフード食べない。
肉と野菜と茹でたり炒めたりしたものとか、白いふかふかのパンとか、ヨーグルトとか食ってる。

暑いのに発情しちゃった・・・orz

甲斐犬（オス）を飼っていたよ。
うちにやってきたのは生後一ヶ月くらいのとき。
親元を離れた寂しさからか3日くらいはビービー鳴いていたがすぐに慣れた。
１週間くらいで番犬らしくなっていた。知らない人がくると逃げながらも吼えていた。
最初の1ヶ月くらいはお座敷犬だったが犬は外で飼うものだろうと小屋を建てた。
理不尽だとは思ったが家に上がってくるな！と厳しく言ってみたら理解したのか
それ以来許可がおりない場合は家に上がってくることはなかった。
田舎で家の裏は山なので散歩は楽だった。夕方放してやれば山に入って適当にしてくる。
飼い主とその家族以外には慣れないというのは家の犬に関して言えばまさしくそうだった。
たとえ1〜2年くらい御無沙汰しても絶対に忘れない。その間に頻繁に会う近所の人とかには
絶対になつかない。
自営業で小屋の先には駐車場があるのだが早朝は座ってかならず監視していた。
ちょっとした物音がすると尻尾をピンと立てて警戒モード。
営業が始まるとお役ごめんで小屋で寝ていた。もちろん定休日等は昼間でも注意を払っていた。
番犬としてこれほど頼りになる犬はそうはいないと思う。
ただ、敷地内を一歩出れば態度は紳士的だった。動物病院に行くとなぜか
ふだんはあまりしない伏せをして静かにしている。隣に座っていたおばちゃんが
雑誌を誤って頭に落としても物怖じしない。「おとなしい犬ね〜」なんて言われたけど
このおばちゃん知らないで家の庭に入ってきたらまちがいなく殺されるだろう。
ちょっとわがままでさびしがりやでなつっこい、なんか人間のようだった。
そんな彼も13年目の夏にひっそりと死んだ。今は裏山に静かに眠っている。
もしも今度犬を飼うとしたらもちろん甲斐犬です。

↑
不幸な一生でﾂﾈ。
そんな犬をまたつくる気？

>>238
いったいどこが不幸なんだ？
237の犬は犬生を幸せにまっとうした生涯だったと思うが。

飼い主に深い思い出を作る犬って、本当にいい犬だよ。
他人からは計り知れない強い心のつながりがないと、こうはならない。

しょせん、２ちゃん――ってことか。

また、甲斐犬と暮らす日が訪れることを願ってます >>237

２度と犬を飼うな
氏ね >>237

>>241
犬畜生にも劣るｸｿだな、藻前は(W

>>237
ず〜っと先の話だろうけど、あなたが三途の川を渡るときに
きっと向こう岸でシッポ振って待ってるよ・・。

メルヘンバカ市ね

厨が跋扈するたぁ、夏だなぁ…。

明日は休みなので、犬と一緒に沢へ行き、泳いでくる予定。
うまくいけば、ヤスでヤマメも突けるかな（うっひひ…

我家の甲斐犬は、御散歩嫌いです。
用足しを済ますと、とっとと帰ろうとします。

>>246
うちのは散歩大好きで
朝の４時半からつれてけって
鳴く・・・・orz

>>246
うちのもそうですよー。

「甲斐犬を真面目に語る掲示板」はどうなったのですか。
管理の都合で削除になったようですが、その後一向に復活された気配がないのですが。
どこか別の場所に移ったのでしょうか。

>>245さん
私もアユとかアメゴ突くの好きです。
川とか海とか好きなんで(笑。甲斐犬は泳ぐの大丈夫なんでしょうか？まだ泳がした事ないんですが…。
生まれて半年位みたいですが、何歳くらいからＯＫですか？
気を付ける事とか教えてくれたら嬉しいです。

>>250さん
一匹も獲れませんでした…。
人里離れた場所だったので、水温が低すぎたのか、魚影がまったくありませんでした。
３分ほど我慢して泳ぎましたが、悪寒がしてギブアップ。
あとは河原で焚き火にあたりながらガタガタ震えるしまつ（情けね〜）。

ちなみにウチの犬は１歳半です。こいつは水温の低さは屁とも思っていないようでした。

我家の甲斐犬にスペイン語を教えています。
近い内に、南米へ引っ越しますんで。

>>252
me parece que muy bien.
がんばってちょう。
スペイン語は歯切れの良い世界で一番簡単な言語やよ。
　　　　　ホナ、チャオー

うちの甲斐は散歩するといつもどぶや川の中に自分から飛び込んで水遊びするぞ。

>>254
うちのは水大嫌いなので抱きかかえて川に入ってやる。

知人の家の甲斐が腹をみせてくれたんだが、
そいつ胸毛だけしろいのね。で、その薄い白胸毛のしたが
なんか牛みたいな楕円の斑点がいっぱいできてるので気になった。
普通の肌の色に、それより少し黒っぽい大きい楕円がいくつもついてるっつーか。
飼い主は模様だとおもってるようだが。これ、普通？少し気になった。
なんか身体でそこだけだから。

>>256
!　虐待だ！！

年とった犬ならシミ？みたいなものかもよ。
昔うちにいた犬も10才位からお腹あたりに斑点できてた。

生まれつきの班柄なんじゃないのかなぁ
知り合いが飼ってる柴犬のおなかもピンクに薄茶のブチだよ。
ちなみにウチの甲斐は薄ピンク一色。

>>259
ウチの柴犬も薄茶のブチですよ。
夏毛になってから目立つようになりました。
左右の前足の付け根の所に、特にでっかい楕円形の斑点がありますｗ

舌斑って体調などによって大きさや形が変わる事はありますか？

日によって違う気がするんだけど。

>>26-29
激しく昔のｶｷｺでｽﾏｿ
相場4〜9ﾏｿって話だけど、甲斐犬愛護会東京支部のHPには13ﾏｿってある。
愛護会通すとお高くなる？
それとも、東京と山梨とでは相場が違う？
漏れの住んでる場所的には、山梨の方が近いのだけど、愛護会ググッても東京しか出てこない。

愛護会のHPはないと思う。調べれば電話番号くらいはわかると思うので、電話して聞いてみれば？

5年は前に甲斐犬愛護会東京支部に手紙で資料下さいってだして、かえってきたのには
性格、血統、体格などにより級分けしてます、Ｂ級（65000）〜特級（105000）とありました。
でも今HPみたら13ﾏｿってありますねー。

東京は高いんじゃないの？

地方のブリーダーの話だと、3万〜6万、売れ残ったのは競りにかけて安くさばくそうだ。
チャンピオンを含む、受賞犬の血統で。
over10万円てのは店売りの値段だな。何につけ、物には「仕入れ値」と「小売値」があるもんだし。

レスが無いって事はありえないって意味？
気のせいなのかな…。

ウチのは舌はピンク一色で、ほとんど模様がないのだ。

うちは奥の方＆裏にでっかくある。
変わってない・・・と思う。

>>251さん
残念でしたね。
ウチの甲斐ちゃん達は１匹、身内に譲る事になりましたι
明日、ワクチン接種から２週間なので日曜には引っ越しです
病院の先生に気を付ける事を聞いて、引っ越し先に何度か足を運び慣らしておきました
先生は心配ないよと言ってくれたけど不安です。
まだ子供だからすぐ適応するよと言ってたけど大丈夫かな…。ちなみに四国の山奥に行きます。
こっちは街だから甲斐犬には山奥の方が良いそうです。
確かに遊びに行ったらかなり楽しそうでした。見ていて少し悲しくなりました。
仕事で寂しい思いをさせるより、年金で自給自足している家族といる方が良いのな。
獣医の先生に、思い切って二匹とも譲れば？と言われてしまいました。

乳母日傘甲斐犬です。
大きなままの餌を遣ると、牙を剥き出します。
おちょぼ口に相応しい大きさに、切り分けないと食べません。

子犬が生まれました。元気にはしゃぎ回っています。
可愛がっていただける方にお譲りしたいと思います。
条件は、家族の一員として可愛がっていただけることと
ワクチン・フィラリア予防などのケアをしていただけることです。
連絡お待ちします。
http://rose.zero.ad.jp/~zac82247/

>> 270
こんにちは。
甲斐犬ゴン太（♂）は飲み込める大きさに切ってないと食べません。
あんなにでかい口に立派な牙が付いているのに（笑）。
甲斐犬キララ（♀）は骨以外なら、一度口にくわえたら離すことなく器用に
食いちぎりながら一気に飲み込んでしまいます。
産後のキララは、ゴン太の５倍くらいの量を食べてます。（うんちも１日５回）(^_^;

うちの犬はやたらと音や物に対して敏感で、
サッカーボール見せると逃げるし、
そばで携帯カチャッと閉じたらその音にびくっとしてた。

甲斐犬は耳がいいよね。うちのも、いつも窓辺で外の気配に聞き入っている。

http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%C1%F7%CE%C1%CC%B5%CE%C1%A1%AA&auccat=2084008199&alocale=0jp&acc=jp

うちの甲斐犬、エサ食べてる時に喉とかさわると尻尾振って威嚇（？）しながらｶﾞﾙﾙﾙﾙﾙｩと唸ります。さらに顔を近づけるとﾜﾝｯと吠えられました。これってちゃんとしつけられてる犬でも怒るの当たり前？？？

>>276
食ってる最中の皿取り上げたりしたら
子犬でもかみつくよ。

甲斐犬ゴン太＆キララともに、食事中にさわっても、エサを取り上げても、
怒るようなことはありません。困ったなー、という顔をしています。
子犬のころエサ箱から手で取って食べさせたからかな。
でも、キララが食事中に自分のコドモがエサ箱に近づいたら怒って吠えたので
驚きました。

>>263　◆KALI69/Ts.さん
　山梨の愛護会の番号見つけて電話してみました。
　希望に該当する犬の話があったら電話するって言われました。
　お迎えできるのが、少し先なので待ってみようと思います。

>>271　甲斐犬ゴン太　さん
　HP見ました。あーほしいよー
　けど、まだお迎えできないので、漏れは見送りです。
　いい飼い主さんが見つかればいいでつね。

野暮は承知ですが。

犬猫板トップのローカルルール

■ その他の注意事項
動物取り引き目的（売買・里親関係）のスレッドや書き込みは禁止です。

甲斐犬の爪は、木登り用？
猫並に鋭いです。
喜んで飛びつかれた腕が、裂けて、血がだらだら、
爪切りを怠らないようにしましょう。

＞276

それはちゃんと（人によってちゃんとの定義は異なるとは思いますが、
一般的にいって）しつけられてはいないということです。

別に他人に迷惑をかけることが無ければ、ちゃんとしつける必要も無いとは思いますが。

うちのはジャーキーをくわえさせて手を放さないでいると
しばらく睨み合いのあと低くウ〜と威嚇してた。
そこで「あ〜なにその態度は？！」って言うとジャーキー
放してお座りして片手を上げて反省のポーズをしてた。

色々な犬種を飼って来たが、甲斐犬って、本当に頭が良い。

>>281
下品な話でなんだが、発情して短パンはいた足に
しがみつきやがって、血がだらだら・・・・たしかに
爪は鋭い。

仕事の関係で上京していて、その間に家族が甲斐犬（メス）を飼い始めていました。
で、１歳半位時に実家に戻りました。最初は吠えたりしたものの、僕も家族だということが
分かったらしく、すぐに吠えなくなりました。そして、いつしか家族の中で唯一の
男性だからかどうかは分かりませんが、私に対して一番従順な態度をとるようになりました。
でも、その態度が問題で、何だか卑屈というか怯えている感じなんですよね。
私以外の家族が近づくと尻尾振って飛びつこうとするのですが、私が近づくと
尻尾を振りながら一目散に小屋の中に入り、「伏せ」の状態で心なしか不安げな眼で
私を見つめてるわけですよ。
これはどういうことなんですかね？こんな感じで、もうすぐ2年経つんですけど・・・
ちなみに叩いたりしたことはありませんよ。他にトラウマになるようなことをした覚えもありません。

ちなみに、散歩にも私がよく連れて行きます

>>286
たぶん、声が低いからだと思う

ウチの捨てられてた甲斐も普通にコラって言っても聞かないけど、低い声で起こるとショボーンとして伏せる
一回、甲高い声で呼んでみれば？？

あとウチの甲斐って教えたつもりないのに、オスワリ・伏せとかダメ・待てを覚えた
一度試しただけなのに
怖い位に賢い。
最近では私が洗濯を取り込むと、タンスの前まで持って行ってくれてる。
私がそこまで運ぶのを見て覚えたらしい。まだ産まれて6ヶ月位なのに(笑
この先どこまで勝手に賢くなると予想出来る？

>>286
たぶんあなたのことを一家の主だと思い込んでるのでしょう。
まえ飼ってた甲斐も僕や母・姉には足に噛み付いてくるのに
親父にだけは噛み付いてこなかったですからねえ。
甲斐にはそういう人間の上下関係・力関係を読取る能力が
備わってるんでしょうね。

>>288
すごく賢い甲斐たんですね。
頭の良い仔犬はイタズラもかなり激しいと聞きましたが
お手伝い以外で何か困った事とかしてませんか？

あぼーん

↑グロ画像詰め合わせ（半角板より）

>>291
踏んじゃったよ・・・・orz

グロ・スカトロ満載　精神に有害　ＰＣ無害

あぼーん済みかちょっと踏みたかったかもな
>>293もうちょっと注意深くなった方がいいぞｗ

>>290
それが助かっている事と同じで(笑
布団や枕も箪笥の前
脱衣所の衣類も箪笥の前…
挙げ句は翌日様にアイロンかけて枕元に置いてあった主人の作業着がしわくちゃで運ばれてました…。
これは困った顔したら止めてくれましたが(笑
たまに私が着ている服まで取ろうとしています、お代官様状態ですよ…
賢いのかそれとも(ry
それと運動不足の私を朝から散歩に連れて行ってくれます。
おかげて健康になった様な気が…。
いつか洗濯を全部してくれたら(干すのと取り込む以外)助かるなと本気で思ったりしている私です(笑

＞あとウチの甲斐って教えたつもりないのに、オスワリ・伏せとかダメ・待てを覚えた
＞一度試しただけなのに
＞怖い位に賢い。

うちのもそうだったなぁ･･･。

うちのは、やんちゃな頃は山に入ってウサギやらキジやら鳩とか狩ってもってきたな。
遊んでるつもりで、多分自慢したかったのだろう。
でも2歳くらいで落ち着いたけどね。

>>296
たまに山も行くけど狩りはしませんね…
ミミズや蝶なら殺ってますけど
最近、歯抜けになってます
賢いんだけど歯磨きはすっごい嫌いみたい(笑
｢ブゥッ｣って言ってます。
そう言えば、抜けた奥歯ゲットしました

ジャーキーあげようと、伏せ！といってもなかなかしてくれないので
困ったなーとふと目をそらした瞬間に食べられてしまった。
（よくテレビでやってる凶悪犯から拳銃を奪う様な感じで）
賢いねえ。
で、地面を足でバンッ！と叩きつけるとびっくりして
ゆうこと聞いてくれる。わがままなお犬様だ。

家の軒下の小屋で飼っていた。
小屋の屋根の上に餌やおやつを置いていた。
もちろん小屋の屋根の上は甲斐ちゃんが二本足で立っても様子は見えない筈の高さだ。

でもある日見てしまった。
甲斐ちゃんが二本足で立って前足で必死に小屋の屋根の上を手探りしていたのを。
顔が必死でﾜﾗってしまった。「おやつないかな〜ないかな〜」って必死だった。
（こら！って言ったら知らん顔してすましてた）

甲斐犬の食い意地は凄いと思った。

その後しばらくして、やっぱり手探りで探っていたので様子を観察していると
大好きな、どさんこタラの袋をゲット！
破いて食べるのかと思いきや、しばらく思案したあと庭に埋けてた。

それを見て以来、食べ物を近くに置くのはやめた。

散歩中にほかの犬のうんこを食べるんですけど、
これにはなにか意味があるのでしょうか。
もしかしたらそのうんこはメス犬のうんこで、
下着泥棒と同じような感じで・・・。

>>301
過去ログにもあったと思うけど、甲斐は多いみたいだね。

昨日、飼い主がげろげろだった。
今日、甲斐犬がげろげろしてる。
忠犬だ！

もらいげろ。

>>301
家の中なら遊んでるうちに食べてしまうとか、外でも なんらかの栄養があるからわざと食べてるとか・・・原因は現在不明

って、ダックスフンドの本に書いてあったけどｗ

>>280
(^-^)犬 ◆VET4349ZB. さん
ローカルルールを知らず、失礼しました。
みなさん、すみません。

我が家のＨＰを見てくれている人たちから沢山のお申し出をいただき、
子犬たちの行き先は無事決まりました。
甲斐犬好きの人って、いるものなんですね。最初は引き取り手無かったら
どうしようかと焦ってしまいました。
どうしてこんな怖い顔したの飼う気になるかしら（笑）。一度甲斐に出会ったら
他の犬種はいやだというのはとってもよく分かりますが。
私はこどもの頃から、セッター、ボーダーコリー、甲斐犬とつきあってきて、
みんな利口ではありましたが、いろいろな意味で甲斐が断然イチバンです。

怖いお顔が可愛いんでしょ。
家の子は、「ゴジラのお顔」という怖いお顔をもっと怖くさせる芸が得意です
。
ゴジラが火を噴く瞬間の形相を家族で楽しんでます。
可愛くて怖くて、抱き締めちゃう！

365日カレンダーの日本犬、柴犬と日本スピッツばかりだぞ！　( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
藻前ら、甲斐犬を登録するべし。

http://www.365calendar.net/2004/index.html

突然、疑問なんですが？甲斐犬の♀を飼ってるんですが、
おっぱいが七つなんです。変じゃないすか？

。。。。
。。。

こんな配列で。
みなさんはどーでしょうか？

北斗神拳あげ。

ホテルランチに出かける途中、野菜の特売と遭遇。
セロリの大株を買ってしまった。
レストラン内に持ち込むのが気が引け、我家の甲斐をホテル入り口の植え込みに繋いでで
待たせる間、「セロリ預かって呉れる。」
食後、お迎えに往ったら、セロリを土の中に埋めて番をしていてくれた。
良い子だ。

>>311
甲斐は顔が怖いからホテル入り口には
つながないほうがいいのでは・・・

>>312
うちのは気弱そうな顔だけど？性格もそのまんま。
犬でも人間みたいに顔に違いがあるんだねえ。

飼い主はどんな顔でも愛犬は可愛く見える。
変な意味ではないが、基本的に甲斐は他人が見て「かわいらしい」とは思わない。

やっぱり怖いのかな…
ウチのボンボもすごく可愛いよ
クリッとした瞳、とんでもないジャンプ力
河原に遊びに行ったらトロい私を先導してくれて…
ボール・フリスビー遊びが得意で
この前ボール買ってあげたばっかりで
何も教えてないのに手まで持ってきてくれて…
私が散歩の用意始めたら目をキラキラさせながらリードと首輪を持って…
あぁっっ愛らしい。
罪な甲斐犬です…

そもそも犬をホテルまえに
つないでいいのか？
しつけてるっとか言われそう
だけど、おしっことかしそうだし。

我が家の甲斐は、セロリを埋めて、我が身も植え込みに隠れていた。
人前に姿を曝したまま、待つ事は、有り得ない。
都心の貧弱な、自然の中でも必ず身を潜める習性が有る。
飼い主が戻ると姿を表すのさ。

何か忍者のようなコですね
ボンボは隠れたりしない…、
すごく愛嬌があって近所のオバサンにもモテモテ
おとなしくナデナデされる
しかも吠えない…
(でもヤモリには敵意むき出しで吠えるwww)
私と一緒だからかな？
留守番中に泥棒とか来たらやっぱり追い払うのかな

ホテルも客も大迷惑なペット連れですね

１２０回記念の展覧会、行く人いる？

あたしがやってるバイト凄ぃ稼げるょ♪
☆大人気☆超高収入チャットレディー☆
★1時間1万円以上獲得可能！待機中もお金が入る！
★24時間営業で、風俗・キャバ掛け持ちOK！
★総男性数16万人で女の子不足中！
★無料貸出のカメラとマイクで自宅で映像チャットする超簡単なお仕事。
★マイクを使う音声通話でキーボード操作無し！
★通勤宿泊施設完備！
★登録退会一切無料！
★顔出し不可能でも登録OK！年齢問わず即採用。
http://k.excite.co.jp/hp/u/hiro0657

愛護会の１２０回展覧会、行きたいけど山梨は遠い
中央高速の工事が終わったら渋滞は緩和されるのかな

昨日散歩中におじ様に話しかけられたよ
甲斐？って
おじ様は秋田連れてたけど虎毛が甲斐に似てるね
灰色がかっこいい

ドーベルマン飼いたいけど高いよねorz
甲斐って他の犬種と多頭飼い難しいみたいだけど実際どう？？

グレートデーンとシーズー
ミニチュアダックス
チワワ
柴
と一緒に飼ってるのはネットでみたことある

別に問題あるようなことは書いてなかったな

>>324
ありがとう
ドーベルは一匹でも難しいもんねorz
甲斐もう１匹が一番良いけど…。
しばらく一匹に愛を注ぎます

年老いたビーグルを飼ってる友人が、甲斐を買い足した。
仲良くしてるよ。

甲斐犬はいいぞ〜〜〜〜〜

　日保の展覧会に甲斐犬がでたらしいぞ。

甲斐犬といえば愛護会

>甲斐犬といえば愛護会

おいらもそう思う。
最近関東の日保展に出てる甲斐犬だけど、どうやらJKCから流れてきたらしい。
少なくとも愛護会の系統でないことは確かなようだ。

お前ら、愛護会だのJKCだのどうだっていいだろ！
甲斐犬といえば、とかもっともらしい事言いやがってマジむかつく。
「甲斐犬は良い！」この一言で十分だろ！
うち甲斐タンが笑ってんぞ。
レトリバーやダックスじゃねーんだからYO！

↑うち甲斐タン・・×
　うちの甲斐タン・・○

いや、甲斐や秋田なんかは血統をきちんと守ってあげないと…

>>333 に同感だな。
愛護会のストイック過ぎる方針もナニだが、それが甲斐犬の系統を
維持してきたことも事実なんだし。

それと、甲斐犬と日保の関係で検索したら、個人的にはDQNと思われるサイトに
辿り着いた。
ttp://www.kuroimonokai.com/
震源地はここみたいね。ご丁寧に「展覧会掲示板」まであってさ（W
それによると、連中は10/17の神奈川展に出てくるみたいだね。

>>331(ID:9antDYFy)は =>>328 で、上記サイトの関係者か？
だとしたら宣伝どころか恥の上塗りだぞ…。

　愛護会がストイックだって？？？　

　俺は関係ないけど、、、なんで、、恥なの？

血統かぁ、、　そんなもん犬たちはどーでもいーんだろーな、、。
　おれも、、

>>331(ID:9antDYFy)は =>>328 で、上記サイトの関係者か？
　　ちげーYO！　　　バーカ！！
おまえ（334）からは犬への思いが伝わってこねーな。
甲斐犬飼ってんの？

３３５は愛護会所属のくせに愛護会を批判している香具師だろ
関西支部から除名されないうちにアホの遠吠えはやめとくんだな

>血統かぁ、、　そんなもん犬たちはどーでもいーんだろーな、、。
>おれも、

>>336 は雑種でも飼ってろＷ

　３３７＞　あんた、甲斐犬ほんとに飼ってるの？

　どこが、アホの遠吠えなの？
　
　それとも、俺が怖いのか？
　
　わからんやつだな。

>>337
ID:m7FuErRx（ >>335 )が関西かどうかは知らないが、
ttp://www.kuroimonokai.com/
の掲示板に、似た言い回しで書き込んでいる香具師がいた。

おそらく、こいつだよ。

血統書の類がない時点でうちの甲斐タンはある意味、雑種かもな、、。

どこが、アホの遠吠えなの？
　
　それとも、俺が怖いのか？

　338、339、ある意味怖い。

３４０＞で、甲斐犬とこの書きこみと何が関係あるの？
　
　３４１＞　なんだかわからんね。

　本来、ｊｋｃは当然愛護会から派生したものだから、甲斐犬は愛護会が本流だよ。
　なんだか、わからん連中が愛護もjkcもはりあっているだけ、こっちはいい迷惑なんだ。
　
　俺のこと批判するなら、堂々とやってみな。
　なんだかわからんが、タンスのすみのほこり見たいな、書き込みは情けないね。
　

堂々とね　（Ｗ
自分こそ>>340の会員専用掲示板でこそこそ愛護会批判してるくせに
でもこれで本心がみえたね
ＪＫＣ所属の>>340会長や事務局長と仲良しをよそおいながら、腹では
こいつらの犬はしょせん亜流って馬鹿にしてたんだね
いい性格だね
さぞかし立派な甲斐犬をもってるんだろうよ
展覧会では惨敗みたいだけどね　（Ｗ

こそこそだって？　俺はいかなるときでもこそこそなんかしたことないぞ。

　くやしかったら、、、犬つれてきな、
　俺はいつでもいいぞ。

　それから、惨敗？　？？
　まあ、卑怯ものは姿みせないけどなあ。

犬のかわいい画像募集。
http://yasuto.ddo.jp/~vics/img0ch/dog/

ばかばっか。

＞ＪＫＣ所属の>>340会長や事務局長と仲良しをよそおいながら、腹では
＞こいつらの犬はしょせん亜流って馬鹿にしてたんだね

そうだったのか

↑
誤　そうだったのか
正　やっぱり、そうだったのか

こっちに関しては否定しないとこをみると、それは認めるんだな
そういうのをこそこそって言わないのか？

俺はいつでもいいぞって　（Ｗ

審査員も他の出陳者もギャラリーも藻前なんか眼中にないから安心しな
↑みたいなことしてるとＪＫＣの犬の飼い主からも相手にされなくなるしな
ひとりで吠えてろ

台風のせいかな、荒れてるスレが多いな。

おまいらもちつけ。

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（　 ´Д｀））'　））（・∀・ 　）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

まじめに甲斐犬を愛する人のレスまってます。

　

＞それとも、俺が怖いのか？

てな、アホの遠吠えをする奴が居なくなれば、
まともな会話ができるんだよ。

おい！　ID:DnJK0vBh 、>>340の関連サイトの書き込みと、諸々の出陳目録
からお前の本名と所在は割れて居るぞ。
いいかげんにしやがれ！

ダサい甲斐飼いがいるんだなー「

大事にしてよ、貴重な犬種なんだからさ。

まぁまぁ
ﾏﾀｰﾘいこうよ

しかしよ〜　「う」だか「お」だか知らんが、あの言語能力の無さは尋常じゃ
ねーよ

ハン板に跋扈するDQN姦酷人を髣髴とさせる
もしかしてモノホンの在ﾁｮﾝで、甲斐犬は食用で飼ってるのか？
だとしたらイヤだなぁ…

　甲斐犬はいいぞ〜〜〜。

　この、虎毛をぜひとも　保存したいね。

この虎毛を保存ね　（Ｗ
それで虎毛のない赤犬つくってんじゃ世話ないね〜
おまえに甲斐犬の保存は無理だから

虎毛はね、甲斐犬だけではないんです。

　でも、甲斐の虎毛はね、一番綺麗だとおもうよ。

　綺麗な犬だね〜〜〜って。声かけられるもん。

>>356
状況証拠から、>>351 がここ↓の管理人ということが分かった

ttp://kumasan5.hp.infoseek.co.jp/kaikenntoha.htm

君がもし＝351であれば、君ははこのホームページの管理人かな？(W
ここの管理人は甲斐犬を飼い始めて２〜３年といったところだな
甲斐犬に関する記述もかなり稚拙で、あえて見るほどのものじゃない
まぁ個人のサイトは自己満足の産物だから、それは勝手だが、

＞これがきっかけで、甲斐犬というすばらしい犬に出会えた人は
＞〜感謝するように。

という尊大な態度は宜しくないねぇ

＞でも、甲斐の虎毛はね、一番綺麗だとおもうよ。

何と比較して綺麗なの？
まぁ、秋田犬か北海道犬との比較だろうな
不勉強な君はそれしか知らないだろうが、紀州犬にも虎毛はあるのだよ

それ見たの？(W

漏れは>>335 >>342 >>344は↓の管理人だと思うね

ttp://udonge.cool.ne.jp

前スレで暴れまくってた阿呆もこいつだと思う

同じ穴の狢だとは思うが、
例の奴は↓の管理人よりも更に程度が低いと見た
ttp://udonge.cool.ne.jp

状況証拠なんだけど、
１.助詞や句読点の使い方が不自然。入れるべきところに助詞がない、「〜〜〜」等
２.「ず」「づ」の使い分けがおかしい
３.稚拙な言い回しのくせに、どこか人を見下した物言い
４.ここでの書き込みに相前後して、上記１〜３の特徴を備えた書き込みが、
ttp://kumasan5.hp.infoseek.co.jp/kaikenntoha.htm
の管理人の名前で、例の「会長」その他の掲示板に書き込まれていた

といったところかな

なんだかねえ、、個人攻撃してる人たち
　犬の話でてこないねえ、、、

　これ以上つきあっていても、気分悪くなるし、他の人入ってこないから去ります。

　君らと甲斐の話してもつまらんし、、あんまし、知らないんでしょ。
　虎毛の話で、北海道や紀州で返してくるようじゃあねえ、、、

　まあ、甲斐でなくとも犬の話でもよかったんだけど、、、それも期待できないねえ、、
　犬飼ってないみたいだから、、、いても、なんか犬がかわいそうだね。

　
　

>>363　ｵﾏｴﾓﾅｰ

家のお寅が世界一

>>365 それが正しいよね

展覧会も大事だけど、犬との生活をどれだけ楽しめるか、に尽きると思うよ

変な人がきてたようで。

ウチの甲斐がやっと山まで登れるようになった−。今まで臆病で家の周りしか
歩けなかったんだ。冬になれば蛇とかの心配も無くなるしもっと奥の岩場まで
連れってやろう。
甲斐は野山にいる時が一番かっこいいね。

http://www.rak2.jp/town/user/rie1121jp/

＞奥の岩場まで連れってやろう。

ウチもそれやってますわ…
1年前８カ月齢で初めて登らせたときは、岩場を怖がる、高いところを怖がる
で、「をぃ、をぃ…」てなほどのヘタレだったけど（なにせ、ヤバイ岩場は
しょうがないので、オイラが犬を抱っこして登ったほど）、
一昨日は鹿か何かの匂いをかぎつけて、傾斜が80度ぐらいある岩の斜面を忍者
のように登っていった。
ウチのは展覧会でまるっきりダメな駄犬だけど、山で元気だからこれでいいや…。

最近、クマーがうろついているから山に連れて行って放す香具師は注意しろよ。
バトルで勝てる自身があればいいけどな。

熊に、正面切って向かって行く筈が無いよ。甲斐犬は、吠え付いて、パッと逃げ、
しつこくしつこく、獲物を疲労させる習性でしょ。
息切れした熊を、３６９さんが、打ち殺せばいいじゃない。

>>371
うん。
猟犬を使っている猟師が言うには、犬はあくまでも獲物の追い立て、
追い詰めたあと逃さないように威嚇、が出来れば良いんだそうだ。
下手に好戦的で無謀な犬は、自分から怪我を負いに行ってしまうのでいろいろ面倒臭いとか。

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　　甲斐犬さん
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　　　ぼくたちをかまないでクマ
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

クマーといえば…

あの変な人は、2ちゃん以外では「熊ﾑﾆｬﾑﾆｬ」とかいうハンドル名使っている
みたい。

そうか、山は餌がなくて、このスレを襲撃したんだねW

うちのはほとんど真っ黒なんで、仔熊と間違えられて撃たれそうでこわい。

　なんだか、ヘンな人になってしまったようだね。

　３６５、３６６＞　これにつきると思うんだけどね。
　

クマーｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

猟友会の皆様、害獣駆除をお願いいたします(W

害獣になってしまったか？

家の甲斐犬、展覧会だしたらドベどころか即刻失格になりそうだけど、
それでも可愛いからいいのだ。
展覧会には出陳しないけど。

↑釣りか？

ttp://udonge.cool.ne.jp　のサイト管理人は、また、子犬殖やしたようだな
おまいは、能書きだけの、頭でっかちなんだから、甲斐犬保存なんて、無理
だから、やめとけって言ってるのに
赤犬が、産まれた、両親犬で、また繁殖する、なんて常識疑うよ

↑
こんな所でうだうだ言ってる藻前は負け犬。

だからもちつけって！

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（　 ´Д｀））'　））（・∀・ ）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（



　 ＿＿_　　　ｶﾞｯ
／＿＿_|ミ　　　　　　ｶﾞｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｶﾞｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｶﾞｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｶﾞｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

いつも思うけど
甲斐犬スレって粘着質で攻撃的な人が多いね

可愛いお寅を思わずぎゅっと抱き締めた。

まぁ、あれだ、うちの子が一番可愛い事は間違いない！

　うちの子が一番だね。

>>386
平塚の展覧会はどうだったのよＷ

>>387
惨敗だったみたいだよ

　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　　　
　　　　　　　　　　,　´ 　　　　　　　　,　　 　~　￣､"ー ､　
　　　　　　　　_／　　　　　　　　　　/　,r　 　 _　　　ヽ ノ
　　　　　　 , ´　　　　　　　　　　　/　/　　　 ● 　　i"
　　　　,／　　 ,|　　　　　　 　 　 /　/ ＿i⌒ ｌ|　i　　|
　　　と,-‐ ´￣　　　　　　　 　 /　/ （⊂ ● j'__　 　|
　　(´＿＿　　　､　　　　　　　/　/ 　 ￣!,__,u● 　　| 　　みんな仲良くしようよ・・・
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿　　　　　し 　 　 　　u　l|　i　／ヽ､ 甲斐犬がすきなんだろ？・・・
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼　　　　　　　　　　　ﾉ(`'＿＿ノ
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~⊂　　⊃＿
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　⊂￣　　　　＿＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿＿＿＿＿⊃

３８７＞ 大成功だよ。　楽しくすごせたよ。

　
　

そりゃ良かった
みんな仲良くいこうよ

しかし、何をいまさら日保なんだろうね。

ただでさえ個体数が少ないのに愛護会、JKC、さらには日保に分裂したら、
甲斐犬の組織的な保護と保存には明らかにマイナスなんだけどね。

>>390 は日保に出陳した張本人みたいだから、ぜひその辺の説明をして
もらいたいものだな。

JKC山梨が中止になったんだから、その暇つぶし。

↑( ﾟДﾟ)････ﾏｼﾞ?

＞JKC山梨が中止になったんだから、その暇つぶし。

ココロザシが低すぎ…

分裂ではないんですよ。　僕らはどこと張り合おうとか、どこよりもぬきんでてやろうとかそういうことで、やってるわけは
ないんです。　ただ、甲斐犬がすきであるというだけなんですよ。

　純粋に楽しみたい。それが一番大きなことかな、もちろんこれからもJKCでも頑張っていきますよ。
　なんせ、僕はまだまだ、駆け出しの若造ですんで、ただいま勉強中というのが本当のところです。

昨日犬仲間との会話中、
近親交配のことを近親相姦と言ってしまって恥かいた・・・

近親交配による遺伝子疾患とかは、隔世遺伝したりしますか？

>近親交配による遺伝子疾患とかは、隔世遺伝したりしますか？
×遺伝子疾患 → ○遺伝性疾患

遺伝性の疾患がある個体は、そもそも繁殖に使わない。
したがって、隔世遺伝うんぬんを問題視する必要はない。

>>396　の真相翻訳

分裂ではないんですよ
愛護会から追い出されちゃった犬たちが寄り添ってＪＫＣだの日保だのに
出て、目くそ鼻くその争いをしてるんですよ
それを認めたくないから、犬がすき、とか甲斐犬がすき、とかごまかして
いるわけなんですよ
だから陰で愛護会の悪口をいうくらいは見逃してくださいな
勉強と称して変な犬を繁殖するのも見逃してくださいな

>>400
ヘタな釣りは要らないよ。
ﾏｼﾞﾚｽするなよ、藻前ら。

日保の支部展は「中型」として四国や紀州と一緒くたに審査されるが、
日保の全国展では、「甲斐犬」という独立した犬種として審査されること
及び、
全国展に出陳するには、支部展で優良評価（入賞の可否は問わない）を受ければ
その資格が得られる
のを知ったとき、>>400 の言い分はあながちデタラメではないと思えてきた。

支部展に出陳したのも全国展への切符を手にするためだよ。
なにせ今のところ日保に出てる甲斐犬は連中の犬だけだから、全国展で天下
とったようなものだろうな。
それにしても　サ　モ　シ　イ　な…

全国展にでれれば、天下とれるほどアマかないよ。たとえニッポでは珍しい甲斐でもおなじこと。

　だいたい、ニッポの支部展にでるのなら、全国展をめざすのがあたりまえでしょう。

　
　
　


　
　

天下なんてどうでもいい。目立てば勝ち。

>>403
お前、見苦しいぞ。

＞なんせ、僕はまだまだ、駆け出しの若造ですんで、ただいま勉強中というのが本当のところです。

この謙虚さとの乖離は何だよ？

>>403 の書き込みにマジで腹立ったから追記。

＞だいたい、ニッポの支部展にでるのなら、全国展をめざすのがあたりまえでしょう。

馬鹿野郎！
日保の全国展は、選りすぐりの決戦だ。
昨日や今日、日本犬飼ったばかりの小僧が偉そうに言うな！

00

＜ 日保の全国展は、選りすぐりの決戦だ。
昨日や今日、日本犬飼ったばかりの小僧が偉そうに言うな！ ＞
　
　だからいってるでしょ。
　あまか無いよって、あんたが、天下が取れたのどうのっていったんじゃないの？

　全国展だってね、僕は参加するとうことが精一杯ですよ。
　
　

バカばっか

k

>全国展だってね、僕は参加するとうことが精一杯ですよ。…×
　↓
>全国展だってね、僕は参加するだけで精一杯ですよ。　　…○

義務教育ちゃんと受けたの？
それに参加するのが大変なら、参加しなけりゃいいじゃん。

全国展のギャラリーも精一杯の香具師が醜態さらしているのを見たくないし(W

御寅に、手作りクッキーを焼いて上げた。御散歩にも4回連れて入った。
犬美人コンテストも犬東大受験も無関係な私達。

>>408 を擁護すべく、当たり障りのない話題でスルーしようとする工作員が
湧いて出たな…

全国展のギャラリー＞恥かこうが、胸を張っていけよ。

はっきりいいまして、右も左も分からない状態。参加することに意義がらるという、オリンピックの精神で

　いきます。
　
　僕らの出陳も楽しみですが、全国展にでてくる紀州や四国も楽しみです。

　
　

>>415
>意義がらる

とりあえず、きちんとした日本語かこうね。
書き込む前に文章を良くチェックしてな。
展覧会で舞い上がって失敗しそうなタイプだよ、君は。
落ち着いて参加しよう、な。
ちなみに参加する事に意義がある、とは漏れは思わないけどね。

＞オリンピックの精神で

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ナニ寝言いってんだよ。「参加することに意義がある」のは支部展まで。
全国展は、水準以上の犬（日保の規定では「優良」だけど、実際は各組で
一席クラスが条件と思ってよい）同士の切磋琢磨が見どころなんだけどね。

>>415 の犬が全国展に出られるのも、日保で少ない甲斐犬という特殊な事情が
作用しているとしか言いようがない。
「オリンピックの精神で」なんてことを、競争率の激しい柴犬の会員に言って
みろ。下手すりゃ殴られるぞ。

アホしかいないのね

バカばっか

下手しないでも殴られてほすぃ

今回の新潟地震で、災害救助甲斐犬の「すぐりくん」は出動するのでしょうか。

札幌の住宅街にもクマ出没したらしい。
ニュース見てたら猟友会の人に連れられた甲斐犬ぽいのが映ってた。

|:::::::::::::::::::::::::::::::
|"￣￣ﾞﾞ`∩::::::::::::::::
|,ノ　　ヽ,　ヽ:::::::::::::::::::::::::
|●　　　● i'ﾞ￣ﾞﾞﾞ`''､::::::::::::::::
|　(_●_)　　ﾐノ　　ヽ ヾつ::::::::::　　甲斐犬さん
|　ヽノ　　ノ●　　 ● i::::::::::　　　ぼくたちをかまないでクマ
｛ヽ,__　　 ）´(_●_)　｀,ﾐ:::::::
| ヽ　　　/　 ヽノ　 ,ノ::::::

すぐりくんは判らないが、救助犬はきてくれた。ちょうど富山で、救助犬検定やってた。ありがとう

日保ネタがでたので質問です。
日保外の保存団体の紀州、秋田、北海道犬は、
日保に転籍すれば本血統書がすぐに出るとききました。
甲斐の場合、愛呉会の犬を転籍させても、
準の血統書で、3代だか5代だか子をださないと、
本血統書が出ないとききました。
何十年か前まではすぐに本血統書が出てたのではないのですか？
>>329.>>330さん、その他の、愛呉会１番！！！みたいなレスつけてる方、レスお願いします。
あなたたちが純血だっていってる愛呉会の甲斐が準の血統書って、
どう考えたっておかしいでしょ？

>>425
貴方が主張する「愛呉会」なる組織は存在致しません。

私は貴方が主張するような事実は存じません。事実無根ではないですか。
日保の最近の機関誌を見ると、「愛護会への働きかけが日保側からできないか」
との論調すらあるくらいですので。

いずれにせよ、頭を冷やして出直されることをお薦めいたします。

血統証なんか時代遅れ。
DNA鑑定で十分じゃありませんか。

　甲斐犬はいいぞ。

>>427
ID変えて>>425が再登場ですか？　だとしたら頭はまだ冷えてないようですね(W

＞DNA鑑定で十分じゃありませんか。
と言われる根拠はなんでしょう？
現時点で畜産関連の遺伝子解析は、遺伝形質に関わる特定の酵素の有無を
調べる手法が主流らしいので、あまり正確ではないのが実状でしょう。
ヒトゲノム計画のように、完全にDNAの塩基配列を解析するのであれば別
ですが、それこそ国家的なプロジェクトになってしまいます。

加えて、DNA鑑定は、ある個体（子犬）が特定の雄と雌の子供であるか否か
を判定するには何とか使えますが、祖父母、曾祖父母までさかのぼって鑑定
するのは至難の業です。
なぜ至難の業なのかは、両親は２個体ですが、祖父母は４個体、曾祖父母
では８個体いるわけで、検体の比較検討に多大な労力を要するからです。

貴方は血統書をブランド品のタグ程度に思っているのかもしれませんが、
血統書は祖犬の記述をより良い個体の作出に生かすための「仕様書」です。

ただ、血統書には作出犬舎と犬名程度しか記載されておらず、遺伝的形質は
不明です。どんな犬であったかは、展覧会の実績から類推するか、作出者や
飼育者に聞くしかありません。
血統書にDNA鑑定を元にした記載が載れば、将来の作出に有効に作用すること
でしょう。

したがって、DNA鑑定は血統書に置き換わるものではなく、血統書とともに
作出の資料とすべきものです。

>>427は、ここで妙なことを書き込む前に、高校生物の教科書でも再度お読み
になられた方が宜しいようで…。

血統証はそもそも、発行の方法がいい加減じゃないかな。どの団体もそうだね。

　介山なんて、簡単にできらからね。極一部の内部情報にセイツウしたヒトしか、
　読めないなして、いまどき、どうかしるね。DNA
鑑定いろても、おなじことだよ。

甲斐はいいね！

＞介山なんて、簡単にできらからね。極一部の内部情報にセイツウしたヒトしか、
＞読めないなして、いまどき、どうかしるね。DNA
＞鑑定いろても、おなじことだよ。


>>431
君は小学校からやり直したほうがいいね。それ以前に君は健常者なの？　
アタマ大丈夫？

甲斐犬のDNAを８０％持ってれば甲斐犬と認めるとかさ。
先祖の素性なんかどうだって良いよ。

>血統証はそもそも、発行の方法がいい加減じゃないかな。どの団体もそうだね。

ほう？
なら>>431、君の所属する日保もいいかげんだというわけだね。なんならそのコメントを日保
の事務局に直接言ったら？
K奈川支部所属のT君（W

>>434
先祖の素性がどうでもいいやつは雑種でも飼っていればいい。
そして、自分の犬が「甲斐犬」だとは口が裂けても言わないこと。

どうやら「くろ○も」の工作員が湧いて出たようだな…　
どいつもバカばっかでｳｻﾞｲ

くろいものかいってなんですか。
くろいかいけんのかいですか。

意見が異なる人は貴方にとっては皆馬鹿なんですか。
貴方は全能の神様なのですか。

>>436 自爆したな(W
自ら「くろいものかい」の工作員であることを暴露してどーする。

わたしゃ「くろ○も」とは言ったが、「くろいものかい」とは言ってない。

これじゃバカにされてもいたし方ないのでは(W

なんかスレ荒れたな…
しかし、「くろいもの会」ってこんなバカばっかりだったんだ…。

展覧会会場で声かけられたけど、入らなくて大正解。

　なんか、甲斐犬ほんとにスキでないやつがのしてるね。レス荒らしてたのしんでる。

　
　

>>439
漏れも入会しなくて良かったと思うよ。

なんか団体絡みって、犬だけじゃなく、絶対もめ事があるね。
みんな好きで飼ってるはずなのに、団体絡みの話は大抵荒れる。
甲斐犬が好き、て気持ちは同じだと思うんだけど。

>>440
藻前のような池沼は、しかるべき施設に入って大人しくしていろ。

頓珍漢な藻前の方が、よっぽど荒らしだ！

>>441　禿同！　こんな池沼と一緒なんて、本当に願い下げだよね

ほんとに、荒らしだね。　

　

「あ」を叩いてる人達って真面目に話す気無いでしょ？
甲斐犬飼ってる人ってこういう人多いよな

団体関係なく、どこの甲斐も雑種なんだからさあ、殴りあわないでマターリいこうよ！

このスレが荒れたそもそもの発端は

425 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/10/26 02:16:45 ID:ZfD9Dk1K
日保ネタがでたので質問です。
日保外の保存団体の紀州、秋田、北海道犬は、
日保に転籍すれば本血統書がすぐに出るとききました。
甲斐の場合、愛呉会の犬を転籍させても、
準の血統書で、3代だか5代だか子をださないと、
本血統書が出ないとききました。
何十年か前まではすぐに本血統書が出てたのではないのですか？
>>329.>>330さん、その他の、愛呉会１番！！！みたいなレスつけてる方、レスお願いします。
あなたたちが純血だっていってる愛呉会の甲斐が準の血統書って、
どう考えたっておかしいでしょ？

なんだけどね。
それについてはどう思ってるの？
工作員の>>444と>>445(W

＞どこの甲斐も雑種なんだからさあ
そりゃ藻前らの犬の話だろ？　

>>446←甲斐犬ネタで煽りたいだけの馬鹿

31日、愛護会の展覧会なんだけど、

話題でないね。　見に行くのかな？

>>446

甲斐犬発見当時から戦前までは『鹿型』と『猪型』という２種類の甲斐犬がいました。
大きい『猪型』は猪猟につかっていました。当時の猪猟は、『鹿型』の甲斐犬が猪の
後ろに周りこんで、猪の後ろ足に噛み付いて、足を弱らせて動きを止め、人間がヤリ
のようなもので突き刺す方法が主でした。戦争が始まると徴兵で村に猟をする人が少
なくなりました。猟ができない時代に食料問題が起き、『食料のない時代に犬に食わ
すことはできない』ってことで、大きな『猪型』の甲斐犬は全て殺されてしまいまし
た。猪を獲らなくなった為、山に猪が大量発生しだしました。村に降りてきて畑を荒
らしたりするようになりました。終戦後、この猪に懸賞金（当時のお金で５０円〜１
００円）が掛けられました。この時代、軍の鉄砲が安く払い下げられました。この銃
を持った『町のハンター』が猪肉と懸賞金目当てに甲斐地方の山に入るようになりま
した。と、同時に猪猟をするのに甲斐犬の『猪型』を求めていました。しかし、戦時
中に『猪型』は絶滅してしまっています。そこで犬屋が甲斐犬と『四国犬』『紀州犬』
などを掛け合わせて作った虎毛の犬を『甲斐犬の猪型』といって、ハンターに高値で
売りつけました。これが雑種化の始まりです。代を重ねると他犬種の特徴が出始めま
した。大きさです。これを隠すために、今度は柴犬を掛けた犬が出始めました。戦後
のこの頃から、真っ白、真っ赤というような仔が産まれてきました。
会報の一番後ろに甲斐犬の説明を記述するようになりましたが、
体高４０�p〜５０�pといってますが、間違いです。５０�pっていうのは『猪型』
の甲斐犬がいた頃の話です。今は『鹿型』の甲斐犬しか残っていませんので、
３９．５�p〜４５�pが本当です。
って大先生に教わりました。

第１回甲斐犬展覧会に出陳された犬の毛色は？


ってマジレスしてみる。。。

↑
白黒！
喧嘩せずに、ノンビリ行きましょ

>>449
甲斐犬で鹿型が主流になったのは、ある意味よかったのかもしれない。

日保の紀州犬飼ってる知人から最新の機関誌を借りたんだけど、その号では、高知の
会員が優秀な狩猟犬の資質に言及していて興味深かった。
要約すると、
1.四肢・胴共に長め
2.胸部が深い
3.頭部は身体全体に見合った大きさ（日保の中型犬は頭部が大きすぎるらしい）
4.マズルは長め
5.耳は（顔に比して）大きめ
6.歯牙は根本が太く長いこと
と定義していた。
かなりの部分で鹿型の甲斐犬の特徴と合致するような気がすると思うのだが？
いかが？>all

451＞会員が優秀な狩猟犬の資質に言及していて興味深かった。
要約すると、
1.四肢・胴共に長め
2.胸部が深い
3.頭部は身体全体に見合った大きさ（日保の中型犬は頭部が大きすぎるらしい）
4.マズルは長め
5.耳は（顔に比して）大きめ
6.歯牙は根本が太く長いこと
と定義していた。
かなりの部分で鹿型の甲斐犬の特徴と合致するような気がすると思うのだが？
いかが？>all
＞　この特徴は甲斐犬全般に言えると思います。　鹿型、猪型、共通じゃないかな？
僕のしっている猪型の犬のかたちはすべて↑の１から６の特徴にあてはまります。

　ただ、実際の猟芸となると話は別のようですよ。　こういった姿、形の犬がすべていい猟芸はっきするとはかぎらないようです。

　

実際の猟芸となると話は別>>同感。こっちの地方の甲斐犬は、体高・猪・鹿構成等は無関係だ。
外見よりも、血筋だと思う。

漏れもその記事は読んだ。
あくまでも形態要素上での比較なんだよね。これに血統云々を持ち込むのは
文脈を読み切れていないよな。

しかし、このスレなんとかならないか。
血統書を否定するレスが出たと思ったら、今度は血統かね…
「2ちゃん」だからと言ってしまえばそれまでだが、節操が無さ過ぎる。
それと、>>425 の言い分を解析すると、
鹿犬の頭部の大きさ＝猪犬の頭部の大きさ（もちろん体躯に比べてね）
なんだけど、どうなのさ？

論理的には明らかに間違いなんだけどね。

454
血統書といえば…ひと昔前までは赤一枚の子に血統書が出てたってしっとるかい？もちろん甲斐犬の血統書。
そんなことを聞いたことあるんで血統書否定に１票！

血統証は大事なものだとおもってる。たしかに、改ざんは、あとをたたないけどね、、

　血統証というより血統証発行団体の管理の問題。まあ、実際は難しいところもあるけど。

　

血統証は結構気にするかも・・・

>>456
＞ 血統証は大事なものだとおもってる。たしかに、改ざんは、あとをたたないけどね、、
＞血統証というより血統証発行団体の管理の問題。まあ、実際は難しいところもあるけど。

そう確信できる論拠は何？
憶測でものを言うのは簡単だけど、言い切るにはそれなりの論拠が必要じゃないの？

>>449
鹿型と猪型っていっても、元となる祖先はいっしょなわけでしょ？
となると、鹿型から隔世遺伝して猪型に非常に近いタイプの甲斐犬も
生まれてくるんじゃない？まったく同じとはいえないけどさ。

愛護会の大会に行ってきました。日本中から何百頭もの甲斐犬が集まって、でも、
無駄吠えする犬も喧嘩する犬もいなくて、みんな賢いです。
ここは無駄吠え、喧嘩する香具師ばかりでひどいインターネッツですねｗ

狂犬病なんだろｗ

愛護会の展覧会で、本物のすぐり号を見ちゃった
すっげぇ賢くてビックリ

>>462
私も見た。すぐり号のすごさもさることながら、上位層の甲斐犬達が格好いい！
やっぱり愛護会の犬は好きだ。

#こんなこと書くと、何か変な香具師が湧いてきそうだけど、客観的にいいものはイイ！

実家の近くの家
（一応、親戚だが、仲悪いし疎遠。みんな人格的におかしいから疎遠で
結構だが）に甲斐犬がいる。
何でもそこの親族の誰かが置いていったそうで、「見た目が悪い」という
理由で全く可愛がっていないそう。
この間帰ったら、一晩中とか、いつでも吠えてる感じ。
親いわく「いつも吠えてる。異常だ」と言っていた。
まだ子犬だそうなんだけど、すごく可哀想。。散歩なんかも当然している
姿みたことないとか。
そこは、以前も秋田犬を飼って、子供に散歩させて、引きずられて側溝に
落ちたから、という理由で全く散歩をさせないというアホな行為をした
家でもある。
で、そのうちの人間がゴールデンも飼っているみたいで、その犬は可愛がってる
姿見て、本当にやりきれなくなった。。
そういえば、昔、我家の軒下で子供生んだ野良犬の子供も勝手に保健所で処分手配
もされたな。。母犬共々私が餌付てて、子犬は貰い手を捜そうって我が家では
話してたのに。。
甲斐犬はよく飼い主に忠実と聞くけど、途中で主人変わっても大丈夫なのかな？
昔は子供だったから、何にもできなかったけど、今度は何とかしてあげたいとも思う。
相手はオカシイから意地になるかもしれないけど。

皆様、初めまして。
甲斐犬の資料を探して、検索してひっかかりました。
なんだか凄いご意見が飛び交っていてビビリました。
顔を明かさなくて良いとのことなので、お言葉に甘えて遠慮いたします。

〈４６４投稿返信〉無駄吠えするには犬にも訳があるんですよ。
もし宜しければ、愛情を注いで下さる４６４さん、引き取っていただきたい。
暫く時間は掛かるかも知れませんが、本気で対峙して可愛がって下さったら
その子は救われたことを感じ取って、安心を確信した頃には無駄吠えはなくなるでしょうし
きっと良い番犬、良い伴侶になってくれます。
まだ仔犬なら引き取った際に健康面のチェックを先ずお願いします。

すぐり君の飼い主さんはこの秋からフリーで訓練仕事を主に活動しています。
躾のご相談にも応じて下さると思います。
甲斐犬関係サイトを捜して掴まえてみて下さい。
（その段階に入ったら私も顔を明かしてご協力できると思います。）

ごめんなさい、訂正です。

＞すぐり君の飼い主さんはこの秋からフリーで訓練仕事を主に活動しています。

本格的には来春からだそうです。

それにしても464さんにお願い（希望）など無責任ですね。
それもまたごめんなさい。
ついつい犬の遠吠えが耳に悲しく響いてしまって・・・

探していた甲斐犬の資料、見つかりました。
ちょっと空気も違うようなので、帰ることにします。
今回はたまたま迷い込んだだけなので
これから出没も覗きもないと思います。
安心して、お話しの続きをどうぞ。
お話しのじゃまをしまして、申し訳ない。
ではおいとまいたします。お元気で。

年明けに甲斐♂を飼えることになりました。
今まで紀州と四国しか飼ったこと無いので、これまた楽しみです。
今度の日曜日に先週生まれた子たちを見に行ってきます。ﾊｧﾊｧしちゃうだろうな〜

なんと、来る日本犬保存会全国展に甲斐犬が5頭エントリー

>>469
で？

仕事帰りに鉄砲屋さんに弾を買いに行った時、看板犬が甲斐犬だった。
甲斐犬にしては少々デカくて、紀州犬並み。
挨拶したら手をペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロペロ・・・・・・・・・・

おい、俺の手ってそんなに旨いのか？

犬がそういう風に舐めるのって、味見してるんだよ（嘘

実は恭順の意を示しながらも、自分の匂いを闖入者になすりつけていたりする。

念願の甲斐犬がｷﾀｰ━━━━(゜∀゜)━━━━!!
トイレを一発で覚えるあたり、さすがだ。

・・と、思ったのは妄想だったorz
犬飼初めてなｵｲﾗの対応もよくないのだろうが。

意思の疎通がまだうまくいかなくて、
お互い困ってる感じ。

473さん
俺もはじめてが甲斐だった。驚くほど頭が良いぞ。こっちの心を読むから、人間の子供より楽しいぞ。

ウチのは生後一ヶ月で来た時から、家の中では絶対に排泄しなくて、草むらでしか排泄しなかった。

家の甲斐犬、かの高名なすぐり君と血縁関係にあるのだが・・・

>>477
あるのだが・・・で、なんだい？
藻前へ家の甲斐犬も賢いのか？

>>477>ニート生活を送っています。無職甲斐犬です。
頭は良いです。

御近所に居る御年寄り甲斐犬は、口の周り、睫毛が真っ白です。
足の先の方は、ごま塩です。
連れてる方もよぼよぼです。
どちらも長閑で幸せそうです。

>>469のいう日保全国展の評価がサイトに出てた。
http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/

しかし、全国展で評価Ｃってのは前代未聞じゃないか？
日保の審査基準が甲斐犬向きではないことを考慮しても、レベルが低すぎる。
全国展の出陳犬は支部展での評価Ａを担保として、全国展への出陳が認められる。
それを思うと、何なんだこれは！　と思うよ。

４８１＞それじゃさ、今度は藻前がだしたら。

>>482
アンカーの付け方くらいマスターしてから書き込んだほうが、身のためだぞ。

質問しても良いですか？
エサはユカヌバ､ジャーキー類､おもちゃ､櫛はドギーマンと
オーソドックスなんですが
爪切りやトリートメント等のお手入れ用品でオススメがあれば教えて下さい
後､歯磨きは歯ブラシで磨いてるだけなんですが
やっぱり歯磨き用のシロップは必要ですか？

>>484
まずエサを考えた方が良いと思われる。

>>484
話題の変え方が唐突すぎて笑えるが・・・
これは甲斐犬の話？
またトイ犬種の話かと思っちまったよ

>>484＞縞模様が有る所為か、猫用缶詰めが好物です。
あと殻付海老、蟹を与えると、縞模様が鮮やかになった気がします。
〔６匹兄妹でうちのこの縞が一番鮮やかです。〕
身体洗いシャンプーは、極力使わず、リンスを必ずして良く洗い流してます
爪切りは、親指だけです。他は、走ってる間に磨り減って、伸びません。
普段は、歯ブラシで磨くだけです。リンスは使いません。
飼い主と引っ張りあいをしてると、歯が綺麗になるという紐を束ねた玩具が有るんですが、直ぐ飽きてしまいます。
時どき歯石取りもしてやります。
１５kg近いトイ甲斐犬より報告。

>>484
ユカヌバって駄目ですか？
何が良いんでしょうか…
>>485
甲斐犬です､少し毛が長めの黒虎です
>>486
シャンプーは月に一度です
486さんはどのくらいの頻度ですか？
リンスは使った事がないのでオススメがあれば教えて下さい
私もタオルで引っ張り合いはしています
遊びながら歯磨き出来るヘチマもあるんですけど
ちゃんと歯磨き粉使って磨かないと駄目かなぁと思っています


後､今は櫛でブラッシングをしているんですが
製毛と抜け毛取りはちゃんと種類を分けた方が良いですか？
ラバーブラシは毛がたくさん取れるので
以前は使ってたんですけど獣医の先生に｢あれは良くないよ｣と言われたので今はコームしか使っていません

>>484
歯磨き出来るヘチマ・・ウチは１晩で粉砕したぞ

そうなんですw
ウチもすぐ粉砕です…
小さいサイズの物をたくさん買っています
燃費も悪いしやはりシロップが欲しいけど種類も多くて何が良いのやら…

それはそれは…
ある日保展覧会でのことじゃった…
日保の展覧会に甲斐犬が出陳されるのは希なことじゃて、と日保の翁たちは
寿ぎ、感無量じゃった。

しかし…、なんと恐ろしや！　出陳されてきた甲斐犬には歯が！　歯が！　歯が！
なかったのじゃ〜
酷い個体は、臼歯が４本丸ごと無く、さしもの日保審査員も、
「前代未聞のレベルの低さ」
と嘆かれたそうな。

>>481
↑これが真相のようです。今日、日保で確認してきました。
「甲斐犬がこの程度のものか」
と日保の人たちに思われてしまった点で、今回の件は恥ずべき汚点としか言いようが
ありません。

↑もいちど、いうけどさ　なげくなら　藻前が全国展だしてみたら

>>492
おやおや…
「歯なし甲斐犬」の関係者がお出ましのようです。
公表された事実に対して、反省もせずに居直りですか？

文中の不自然なスペースの入り方からして>>492 = 「あ」だな（Ｗ

↑　藻前、全国展までいけるような犬いないんだろ。
　正直にいいな。

> ↑　藻前、全国展までいけるような犬いないんだろ。
>正直にいいな。

そんなこと言っていいのかなぁ(W
全国展への出場資格を得るために出陳した支部展で「欠歯」等の深刻な瑕疵を
指摘された後、あなた方は日保本部に意見書を提出したっていうじゃない。
その意見書では、
・JKCでは欠歯は許容されているから日保でも認めろ
・日保で欠歯が重大視されているとは知らなかった。事前の説明不足だ
・甲斐犬は今までの日保の犬とは違う。その点を斟酌されたし
　　etc
いやぁ、完全にゴネだよね。
>>494のいう「全国展までいけるような犬」とは、ゴネてＡ評価をもらうと
言うことなんだね(W

そんな犬、たしかに持ってないよなぁ、ま　と　も　な　人　は（嘲笑

↑だれが、、、そんなこといいますか。

　こんなとこであーだ、こーだ　いってないで、犬出陳したら？

歯が無い甲斐犬。可哀想に。
家の子は牙長過ぎ口を閉じても横からはみ出てる。

今まで黙って見ていた非甲斐犬飼いですけど、甲斐は欠歯の犬が多く出やすい
犬なんですか。
欠歯の犬でも、気にせず繁殖する人が多いのですか。
ＪＫＣで欠歯が許容されているというのは、甲斐に限ったことなのか、全犬種
すべてが許容されているのか、どちらですか。
素人で申し訳ないですけど、欠歯とか、歯並びの悪さって、評価がそれなりに
なるのは当然だと思ってました。
遺伝するから重大欠点だと。

ウチの甲斐はちゃんと歯があるけど、おいらは歯が二本、根本から折れてる。

>>498
欠歯は遺伝のメカニズムがよく分かってはいないですが、
後世に引き継いではならない重大な欠点です。

日保や甲斐犬愛護会では、欠歯がある個体は、まず展覧会には出てきません。
なぜ、出てこないかと言うと、そもそも日本犬の展覧会の趣旨は、
「繁殖に適した、遺伝的に問題のない個体を選別する」
というものだからです。
JKCはどうだか知りません。

ですから、甲斐犬やその他の日本犬を飼うにあたっては、欠歯のない個体から
生まれた子犬を貰ってくるのが無難です。
現在、日保でも愛護会でも、欠歯があるような個体を使って繁殖することは
希ですから、そうした団体に所属する良心的な会員から両親犬を見せて戴いき、
納得がいけばいいのではないでしょうか。

ただ、両親が健全でも、子犬すべてが健全とは限らないのがやっかいです。
もちろん、親に問題がある場合は、かなりの蓋然性で子犬は欠歯になりますが…

おっと、誤字訂正と捕捉っと…

×見せて戴いき
○見せて戴き

このスレで問題になっている甲斐犬も元JKCで現日保の所属のようですから、甲斐犬に
限っては愛護会で探したほうがよいでしょう。
もし、↑のようにJKCでは欠歯が容認されているとしたら、おそらくとんでもない
状態になっていると思います。

いろんな犬種団体があるけど、どこも「よりよい個体を選んでそれを
後世へ残す」というのは基本スタンスだと思うけどな。
ＪＫＣのショーに出してる他犬種鰤だって、歯並びの悪い犬はペットタイプ
として譲渡するのが普通でしょう。
日保の人達に、甲斐犬をもっと知ってもらおうというチャレンジは悪くない
と思うけど、それにしたって欠歯４本だなんて、事実ならひどすぎると思うよ。
愛護会じゃお話にもならないペットタイプの犬が、お遊び気分でやってると
思われるよ。
真剣にやってる人が怒るのも無理ないよ。意識が低いと思われるよ。
「日保の全国展を何だと思ってるの」って言いたくなるよ。
「文句言うなら自分が出してみれば？いい犬持ってないんでしょう？」
なんていうけど、本当にいい犬持ってる人なら、愛護会に出すんじゃないの。
良いライバルと競って、それで勝ちたいと思うんでないの。
第一、日保に出してる甲斐犬飼いと、お仲間だと思われたくないんでないかい。
まあ、日本犬に限らず、その犬種にとってマイナーな展覧会では、集まる犬
のレベルが低くなるのは普通だとは思うけど。

>>496
＞犬出陳したら？
これしか言えないのか？　バカの一つ覚え丸出しじゃないか(W

それはそうと、つい先日のＪＫＣのショーには、あんた方の甲斐犬は出てなかった
みたいだけど、これはどうなの？

だとしたら会場で耳にした噂は本当だったんだね。
Ｊ　Ｋ　Ｃ　も　追　い　出　さ　れ　た
という話は…

　欠歯の犬が全国展にでるということはどういうことだかわかりますか？

　全国展は申し込めばでれる展覧会ではないのですよ。それとね、僕などはできれば愛護にもだしたいと思うんだけどね
　
　出させてくれないね。どうして？　いまだに疑問だよ。
　ちなみに、私は愛護会の会員ですよ。
　
　ただね、こんなとこで、文句いうなら　日保にだしてきなよ。　家の犬にあててきなよ。
　日保は愛護の犬でもうけつけるっていってるよ。
　

　＞犬出陳したら？
これしか言えないのか？　バカの一つ覚え丸出しじゃないか＜

　あのさあ、展覧会のこと話してるんだから、出陳してナンボじゃないの？

　全国展とか見にきたの？
　

他犬種飼いなので、よくわからないんですけど、504の犬は、血統書がＪＫＣで、
愛護会の血統書は持っていないという事ですか。
愛護会はＪＫＣの血統書の犬だと出陳不可なのですか。

506さん＞そうなんですよ。　何故でしょうね。

>>504
＞欠歯の犬が全国展にでるということはどういうことだかわかりますか？

＞全国展は申し込めばでれる展覧会ではないのですよ。

それが何かの間違いか策略かで、出られたからこのスレで問題になっているのだが？
評価Cってのは、歯が1本2本無い程度で済まされる欠陥じゃないよ。
当然、支部展でも問題視されたはずだが、そこら辺が不透明だから、余計に胡散臭い
のだ。

＞全国展とか見にきたの？
ここで批判的な書き込みをしている人は、少なからず全国展であなた方の犬を見ているはずだよ。
私も仲間と見に行って、失礼ながらあなた方の犬のレベルにはかなり疑問を持った。
あんまり大口を叩かないことだね。

>>506さん
血統書は所属犬種団体固有のものです。
JKCの血統書は愛護会ではまったく通用しませんし、
JKCの犬は愛護会の展覧会に出せません。

自分が出してみれば？・・お金払えば出れる。愛護会を捨ててまでやる意義がない。
愛護会に出すんじゃないの・・JKCのは愛護会に出れない。
欠歯の犬が多く出やすい犬なんですか・・両親が完全でも、１０頭に1頭くらい出るそうです。当然、繁殖に使うなと言われる。
マイナーな展覧会・・愛護会展は、日保の全国展と同じ水準と思う。甲斐犬しか見れないオッサンが審査する。

そもそも、愛護会の犬はサイズが合わないので、あまり関係ない。

５０８＞なるほど、では、、、今度　日本犬保存会の展覧会にあなたがたの犬を
　つれてきてみてください。

　出さなくてもいいですから、、、

　それと、ここで批判とは　セコイね、、批判があるなら、、今度支部の総会があるからそこで批判したら、、、

　あの甲斐犬はなってないとか、、、

　

　

スレが伸びているかと思ったら、「あ」がアホの遠吠えしてたのか(W

＞それと、ここで批判とは　セコイね、、批判があるなら、、今度支部の総会があるからそこで批判したら、、、
日保の会員じゃないからなぁ…(W

そのかわり、知人の若い会員が本部に電凸したみたいだよ。
今回の件では、日保でまじめに中型犬をやってる人間は相当に怒ってるぞ。
誰に会ってもこの話が出るくらいだ。

アホの遠吠えしてる場合じゃ無いんだがね、君らの立場は

僕の知っている限りでは、日本犬保存会の会員は好意的な人が圧倒的に多いですね
　現実に応援してくれている人も相当数いますよ。
　一部に批判する人もいるのですか？　
　色々な考え方がありますので、、、

　それより、犬みせてよ。　僕らただ甲斐犬が好きなだけだから。

長崎のペットショップだったっけなぁ。ＨＰで甲斐犬の子犬掲載してた。
３頭生まれて、１匹が突然変異のまっ白だって。血統書なしで７００００くらいだった。他の兄弟はもちろ愛護会の血統書付きで売られてた。両親犬はチャンピオンって書いてたゾッ！チャンピオンの名前を問い合わせても教えてもらえんかった。

>>513
突然変異って・・・単なる色素欠乏のアルビノでしょう。
甲斐犬にかぎらず、ほとんどのアルビノは、生まれてすぐブリーダーによって
淘汰されてしまうんじゃないかな。
成長するにしたがって、どんな障害が出てくるかわからないし子だし、
貰い手が見つからない。そういう子が産まれたことをブリーダーが恥だと
思ったりでさ。
珍しいって言われると、飛びついちゃう無知なお客さんがいるから、
値段が付くんだろうね。犬に罪はないんだけど。

アルビノの白なのか、そうでない白なのか。

日保に甲斐犬を出してきた香具師って、傲慢だな。

全展に甲斐犬が出られたということは、支部展で「裏白」の評価を度外視したと
いうことなのだが？
紀州にも虎毛はいるけど、裏白の問題で展覧会には出せない。
それどころか、吻の部分の俗に言う黒マスクの抜けが悪いと、胡麻毛で他の部分
の裏白がよくても出陳しないからね。出陳しても間違いなく特良だから。
裏白がなくて、黒マスクの甲斐犬が支部展で紀州や四国と同じリングに居ながら
優良評価だったというのは、特別優遇措置以外の何ものでもないよね。

＞現実に応援してくれている人も相当数いますよ
なんか勘違いしているな。
紀州や四国の出陳者から見ても、君らの甲斐犬は展覧会で脅威とはなりえない
から、適当に容認かつ放置しているだけ。
ただ、上記の特別優遇措置を無自覚に享受しているようだと、
それもどうだかわからないよ。

↑まあ、、、ね　色々な考えかたがありますからね。
　でも、あなた、裏白のある甲斐犬が許せるんだ。　僕は甲斐犬は裏白があってはいけないと
　思うけどね。　まああ、これも色々な考え方の一つなのかな。

>>517が無自覚に特権を享受する機能性文盲ということははっきりした。

＞裏白のある甲斐犬が許せるんだ。
という趣旨の話ではないのだが？
同じ日保中型というカテゴリであれば、同じルールで審査されるべきだと
言っている。

＞僕は甲斐犬は裏白があってはいけないと思うけどね。
そう思うのであれば、日保からも出ていってくれ。

ＪＫＣの血統書だと愛護会に出せないのは、愛護会がＪＫＣの血統書を
信用できないと判断しているからではないのですか。
じゃあ、愛護会の血統書だと信用出来るのかというと、何とも言い難い
けれど。
他にもいろいろしがらみがあるのかもしれませんが。
その辺、愛護会に理由を説明しろと、問い合わせたことありますか。
シェパードの世界でも、ＪＫＣの血統書は、他の２つあるシェパードの
主流団体からシャットアウトされてます。
それだけＪＫＣの血統書システムが、いい加減だと見なされてるから
だそうです。

＞オール
だ・か・ら、どこの甲斐犬も雑種だってゆってるじゃん。秩父虎毛犬の雑種化したものを無知な山梨県民が祭り上げただけって昔の本に書いてたよっ！
まったりいこうよっ！

　５１８＞そういう考えもあるだろうね。

　まあ、僕らは又違う考え方でやっているのでね。

　いいんじゃないですか、色々な意見があって。
　ね、５２０さん、
　そんなに、目くじらたてることかね。
　

>>504
＞　私は愛護会の会員ですよ。

愛護会への入会には愛護会会員の紹介が必要
誰の紹介で入ったかは知らないが、日保やＪＫＣで
馬鹿なことやってると、自分が除名されるだけじゃ
なくて紹介者にも迷惑がかかるってことを考えろよ

秩父虎毛犬の雑種を改良したのが甲斐犬説に注目しました。
甲斐犬血統DNA鑑定を提案した人が、必ず襤褸糞批判去れる理由に合点が行きました。

５２２＞馬鹿なこと？　そういえば、おたく日本犬保存会の会員じゃないんだよね。
　まあ、会員以外の意見もね、、、あるんだろうけど、会員の意見もあるね。
　それで、前もいったとおり会員ならばね、こんなとこでどーたらいってないで、総会がありますから
　そこで意見いえばいいんじゃない？

　でさ、なにが馬鹿なことなの？
　
　５２３＞　日本犬は、すべからく地犬の雑種か（変ないいかたですが）それの集合したものですよ。
　犬って、全部そうですけど、、、だから雑種って意味ないですね。
　

御先祖様は、地犬雑種。
成り上がり天然記念物様が、フワフワ玉座で微睡んでいます。
縞模様と長い牙の可愛い子。
此の子が、我家に来てくれて良かった。

だ・か・ら、昔、秩父の村長が秩父虎毛犬に洋犬種を混ぜて猟犬を作ったの！純血秩父虎毛犬はこの時点で絶滅。当然残った犬は日本の地犬じゃなくなってるわけ。それが甲斐地方に流れて残ってたのを、山梨県民が祭り上げただけだって！
おめでたいことに、さらにそんな犬に戦後のどさくさに乗じて、いろんな日本犬混ぜて甲斐犬を売り出したの。
さぁみなさん、虎毛犬愛好家ということでまったりいきましょう！！

そんなにまったりやりたければ、ここじゃなくてもいいんじゃ？
いろんな犬の血がまじった甲斐犬でも、それを固定して、犬種として認定
したら、それが純血種。
愛護会だろうとＪＫＣであろうと、甲斐犬には間違ないだろうけど、
ペットとして人の犬を眺めるのと、展覧会で評価を付けるのとは別物。

弥生式土器やなんじゃもんじゃの木の命名で知られる
東大名誉教授白井光太郎博士の麹町の屋敷で甲斐犬を飼ってたのは、
大正末期から昭和初期だよ。
秩父虎毛犬絶滅は、何年ごろの話ですか。

昭和初期にでた日本犬の研究って本だったかなぁ？高久兵四郎って人やったっけか？
中を覗いてみると、そうそうたる日本の地犬の名前が並ぶなか、甲斐犬の名前がない。で、秩父虎毛犬の項を見ると、甲斐犬という文字があり、説明文が３行くらいあっただけ。
愛護会創設者の安達検事は犬の愛好家、この人はただの愛好家じゃなく、本当に犬を研究してた人っぽい。インターネットで図書館探しまくればどっかで引っ掛かるよっ。
ってことで、日本虎毛犬愛好家諸君！目糞鼻糞を笑う、50歩100歩、はやめよう！！

帰って見れば、電波のオンパレードか（嘆息…）。

雑種、雑種と言うが、特定の目的（狩猟など）に応じて、人為的管理の元に繁殖
させ、複数世代に渡って外観及び形質が一定範囲であると認められるものは純血種
なんだが？
電波どもの「雑種」という主張は、自らの犬が持つ出自及び形質のいかがわしさ
を否定する逆説的態度としか見えないのだけどね。
実際、欠歯がある個体が出てくるようでは、人為的な管理が不十分か、まったく
誤っているわけで、上記のおける純血種の定義には合致しない。
その点では、電波どもが言う犬は雑種だな。
だからといって、真面目に系統繁殖させて作出した犬まで雑種呼ばわりは、
無礼であろう！

ことはもはや甲斐犬だけの問題ではなくなった。

＞そんなに、目くじらたてることかね。
問題は大ありだね。
こんな雑種に特権与えて審査に手心を加えられたのでは、真面目に紀州犬を
作出してきた人間は詐欺に遭った気分だぜ。

>>522さん、こんな電波どもは愛護会から追放してくれ。私は、今度の日曜日
私が所属する紀州犬（日高系）と四国犬（本川系）の系統繁殖を研究している
グループのメンバー共々この連中を糾弾する策を考える。
雑種、雑種と言う下品な連中は、日保からも追放するつもりだ。

一概に「電波」扱いは、そうでない人に失礼だったな。

【電波リスト】
ID:hXJZBGN8
ID:Mvu3dpn4
ID:Mwi+lQDf

この連中は、日保の会場にテント張って、陣取って、バカ騒ぎしている香具師ら
だな。
そのバカ騒ぎだけでも迷惑だから、とっととＪＫＣにでも帰ってくれ。
もっとも、日保支部長（現副会長）に直訴していた様子を見た限りでは、
「ＪＫＣを辞めて、これからは日保一本で参ります」
と聞こえたが、ＪＫＣすら追放されたのか？　まぁ、上記の電波垂れ流しじゃ
それも自業自得だな。

あれだね、ホントにいいがかりつけてくる　輩がいるんだね。

　なんども言うようだけど、まともにお話したら？
　
　特権というのは一体なんだろね？
　
　日保の会員ならね、、本部にでもいったらどう？
　それと、何回もいうが総会でなにかいったら？

　
　

ズット↑で、ケッシのことで、繁殖がなんだらこうだら、、、あったけど、、
　ケッシについてもね、、、大変な間違いですね。

　こんなとこで、正論いってもいいがかられるんで　詳細は書かないけど、重大な誤りを言ってますね。
　言ってる、本人は分かっていってるんだろうけど（言いがかるためにね）
　
　真面目に系統繁殖＞ですか？　系統繁殖どころか繁殖もわかっていない人の文章じゃないの？

　良く知ってる人が読めば直ぐにわかるんだけどね。

おやおや…
大変な権威がいらっしゃるようで、
では一つお教えを戴くことにいたしますか（笑

【問題1】
遺伝学上の「優性形質」と「劣性形質」を小学生でも理解できるように解説して下さい。

【問題2】
烏賊やウサギには特有の数え方があります。
それぞれ何という単位で数えますか？

宜しくお願いいたします。

それから、欠歯ですが、事務局もその事実認めていますので、悪あがきはもうお止めに
なった方が宜しいかと存じます。

訂正
×その事実認めて
○支部展で過誤があったことも含めてその事実を認め、

支部展での過誤とは聞いていませんし、過誤ではないですよ。

　

　

悪あがきとは人聞きのわるいことをいいますね。

　僕はただ、変ないいがかりが、そのままだと勘違いする人がいると困るので
　訂正をしているだけです。

　

日保君。>>530 人為的に繁殖して、世代重ねたら純血種になるって？
ﾍｪ〜、国の天然記念物ってそんな風にできてたんだっ。知らなかった！じゃあさぁ、日本カモシカ、日本ザル、おおさんしょううお、とかも人為的に繁殖し、世代重ねて天然記念物に指定されたんかな？

で、やっぱ、紀州や四国も昔に洋犬混ぜて作ったの？

愛護会を追い出されれば愛護会の悪口を
ＪＫＣを追放されればＪＫＣの悪口を
日保にもいられなくなったら日保の悪口を
言うんだろうから、何を言っても無駄な気がする
放って置いても、そのうちどこからも相手にされなくなるでしょ

>　日保の会員ならね、、本部にでもいったらどう？
>　それと、何回もいうが総会でなにかいったら？

その言葉そのまま返すよ
愛護会に文句があるなら、愛護会総会で言えば？
愛護会会員なんでしょ

断っておきますが、愛護会のことをどうのこうのいったことは、僕は無いよ。

　それと、ＪＫＣを追放されたなんてことはありません。
　愛護会もどうようにそんなことされてません。

　何回もいいますが、間違ったことを訂正しているだけです。

　

あれ？　問題解いてないね？
もしかして、小学生でも分かる問題なのに手も足も出なかったんだ（嘲笑
特に【問題2】はできないと日本人じゃないんだけどね。

>>539さん
たしかにバカばっかりですね。
このまま放置しておけば、さらに毒電波を流すでしょうが、もう知ったこっちゃ
ありません。
そうすることが、自分たちをますます袋小路に追い込むことすらわかってない
おめでたい連中みたいですから。

シャンパンでほろ酔いになった勢いでトドメを刺しておくか（笑

>>538
蓄養動物である犬と、野生動物を一緒にしている時点で、貴方の知能指数が
氷点下であることが証明されました（おめでとうございますSh○wママ☆）

>>540
以前から < ｀∀´ > な顔して、異常に短足な貴方が何者であるかが特定
できなかったのですが、本日ようやく確信を得ました。
（ありがとうございます…熊○朗君）
私の確信がいかなるものかは、私のハンドル名をクリックしていただければ
如何に愚鈍な貴方でもご理解いただけるものと存じます。
では、よいお年を☆

ま、日保に限っても、あなた方に来年はなさそうですけどね（笑

旧芦安村の旅館に置いてあったパンフレットに拠ると
１００年前迄、甲斐犬は野生犬だったと書いてあった。
畜養犬なったほんの短い間にじゃんじゃん西洋犬と交雑した（させたの）

日保君。残念！ハズレ。まったく関係ない人の名前はださなほうがいいよ。私は自分の考え(雑種説)をいってるだけ。

ところで、あなたは何で甲斐犬を勉強したの？日保には立派な解説書があるけど、甲斐犬にはないよね？今の資料、審査員、役員さんが本当の甲斐犬を指してるかどうかあやしいよ。
甲斐犬の本を書いた人でさえ、よく見ておきなさい。これが本当の甲斐犬だよ。って展覧会会場で賞もとってないような犬を指差していったらしいからね。
はぁ、ネタがなくなったのでロムに撤します。

>>544
誰であれ、蓄養動物である犬と、野生動物を一緒にしている時点で、貴方の知能指数が
氷点下であることに変わりはありません。
貴方に神のご加護を☆　もう少しお利口さんになってからＰＣはやりましょうね。

ついでに、「Sh○wまま」の表記に対して、「ハズレ。まったく関係ない」と
強調するのは殊更怪しさを強調するだけであると申し添えておきます（笑

追伸…
>>544
私個人の貴方への評価は、「545」のハンドル名をクリック下され（笑
では、改めて、よいお年を☆

　なかなか延びない甲斐犬スレが元気だから、ちょっとワクワクしながら見たら・・・・

　漏れは甲斐犬歴１ヶ月の新参者だから
　甲斐犬の歴史とかよく知らない　　　けど
　みんな今の甲斐犬の資質とかが好きで甲斐犬飼ってるんじゃないの？
　ﾏﾀｰﾘいこうぜ。ただでさえ、数少ないんだから・・・
　

ググればでてくる甲斐犬のツラみて回りゃ、何をどうしてどうなったか
なんてすぐ解るやろ・・・犬をそこそこ知ってればね。

日保、愛護、JKCとかどうでもええやん。
甲斐犬がどうあるべきか考えるのが先でしょうな。
犬種として認められるかどうかはそこにかかってる。
現状で「これだ」と言い切れる統一性があるとは到底思えないんだけどね。
ご託を並べる前に犬種の方向性を示して欲しい。
甲斐犬ファンなら当然の事だと思うが・・・

日本犬として括って考えてる人は「甲斐犬はこうあるべき」と示して
現状では全く認められないと言う意見でもいいんじゃないか？

所属団体でうだうだ言ってても無意味でしょう。
犬種は一つの筈だからね。みんなとりあえず認めてるんだから^^
どの団体でも理解してる人はいるし、そうでもない人だっている。
要は、取り組み姿勢かなぁ・・・

ちなみに私ゃ・・日本犬のエエ犬が好きですわ
いろんな犬種触ってるが、意味なく日本犬が大好きらしいｗ

ID:xp6Y88yT は怪しげな日本語を駆使して、斜め上の発言を繰り返して
いたのに、沈黙したね。何かあったのかな

いわゆるそのぅ、甲斐犬原理主義者がまた出没してる悪寒。

最近は山に連れてくと、鉄砲撃ちが捨ててった鹿の足とか内臓とかをめざとく発見して
オモチャにしたがるんで困る。

なんか、本当に犬が甲斐犬が好きなのかなあ？
　
　疑問に思います。　犬好きじゃ無い人と話していてもしょうがないしね。

　色々調べてご苦労さんだけど（的外れだけどね）、、、犬となんの関係があるの？

　今日は、友達のところが生まれたので甲斐の子犬見に行ってきます。１ヶ月だって、

>>540
＞愛護会のことをどうのこうのいったことは、僕は無いよ。

僕は、ということはお仲間の他の御方は言ってるってことね
一緒につるんで馬鹿なことばっかやってると同じにみられるよ
あんたがそうみられるのは自業自得だが、あんたを紹介して愛護会に
入れてくれた人が気の毒
今更紹介取り消しとも言えんだろうし
そーゆー人間社会のことも満足にできないで、甲斐犬の保存だなんて
おこがましいにもほどがある
どの団体でもまともな人には相手にされず、変な人ばかりで集まって
おかしな犬を繁殖して、甲斐犬とはこうあるべき、もないもんだ

>>552
この”自称”愛護会会員は、チョソだよ。在日か帰化人かは判断が付かないけど、

＞色々調べてご苦労さんだけど（的外れだけどね）、、、

のように根拠やソース無しに強がるのは連中の通弊。
加えて、「、、、」といったように、読点を意味もなく連続させて打つのは、ハングル
を中途半端に教育された奴に見られる特徴だ。

だから、日本での公序良俗なんか屁とも思っちゃいないんだろう。
紹介者への配慮なんざカケラもないだろうね。

ﾁｮﾝ？差別用語かそれは？犬とはなんも関係ないやろ。あんたが何様か知らんが、見てて気分悪い。消えてくれ。



さぁ、虎毛犬愛好家スレ、まったりいきましょう！

>>554
ﾁｮﾝとは書いていない、チョソと書いているのだが？

上のレスで「甲斐犬は雑種」云々の電波を垂れ流していた奴だな。

それで、「さぁ、虎毛犬愛好家スレ、まったりいきましょう！」
は笑わせる(W

お前こそ、消えて無くなれ。

くだらん言い逃れしやがって。じゃあ、その後の文面はどういう説明つけてくれるんや？在日やら帰化、さらにハングル…。差別発言は明白。
ごちゃどちゃゆうとらんと早く消えな。こんな会話目にした2ちゃんねらーも気分悪いやろうから。


と、マジれすぱーと２

553の差別用語を含む発言を擁護するわけではないが

自分達に都合が悪い話題になってくると、犬とは関係ないとか、
犬の話をしようとか言ってるんだけど

犬、とくに純血種は、人間が保存繁殖しているもの
関わる人間がいいかげんでは巻き添えになる犬が気の毒
本当に犬のことを考えるなら、まず人間側の問題を解決するのが
先決だと思うが

問題になっている日保審査基準関連のことが事実なら、話題を
そらさずに、その根拠や目的を公にすべきじゃないか
事実じゃないのなら、全国展Ｃ評価について誰もが納得のいく
釈明がほしいけどね

甲斐犬の幸せを考える事が一番大事。

>>556は火病でも起こしたのか？

客観的に状況を判断するに…
評価Ｃ
「騙るに（『語るに』でないところがﾐｿ）落ちた」
というところかな？

#見苦しいから犬飼うのやめたらどう？　日保で物議を醸した皆さん

とんでもない事になっていますね、差別用語をならべたてて
　人間として軽蔑します。そしてなにより、あなたのような人は日本人の恥です。
　

　全国展のC評価の納得のいく説明ですか？　それこそ日保にきいてください。
　それから、僕たちはそのC評価を受け入れています。

　最後にこのような人間としての尊厳を踏みにじるような書き込みがありましたので、
　しばらくここにきません。
　犬とか甲斐犬とか、、そのようなことの問題ではありませんから。
　
　＜２ちゃんねるの管理人さん＞　このスレッド一度閉めてくれませんか？
　なんでもありの２ちゃんでも、これは最低のルールを逸脱しています。
　申告しますが、ここにも書き込んでおきます。



　

甲斐と秋田と紀州と柴犬のもこもこふわふわとぶあつい耳がたまりません。
かわいすぎます。

知り合いが飼ってるけど大人しい。
家はゴル飼だけどゴルとは正反対。
まさしく和犬と洋犬の違い。甲斐犬は本当にマイペ-スだよね。
見ていると精神的に強いというか動じない。
家のゴルはヘタレで手がかかりすぎなんで甲斐犬見てると羨ましい。

愛護会から追放され
ＪＫＣ（山梨甲斐犬クラブ）からも除名され
日保でも物議をかもし

こんどは２ちゃんでもはじかれ　　　もう行くトコがないね

甲斐犬は本当に環境に順応する犬だね。
冬場外飼は、フワフワ綿毛だが、家飼は、短毛の侭。
どちらも可愛いね。

>>557
都合が悪くなったのではない。少なくとも私はいままで、ﾊﾞｶとか一方的にいわれようと、犬が好きな人の熱き会話の一部だと思ってこのスレに参加してた。
しかし、公の場で平気で人権を無視した発言をするような人に、まともに犬が飼えるわけない。
そんな人達と犬がどうだとかっていくらいっても無駄。それ以前の問題。
たかが2ちゃんねるで…って問題じゃない！ひとの心を平気で傷つける差別落書きと同じ。立派な犯罪。
それくらいわかりますよね？


>>559
火病？なにそれ？茶化してるのか？やめれ。


しばらく出入りしません。マジれすぱーと３

しばらくといわず二度とくるな
ついでに甲斐犬に関わるのもやめてくれ

>>566
＞ﾊﾞｶとか一方的にいわれようと、
少なくとも、このスレのあなた方の発言を鑑みれば、誰が見てもその通りだと思いますが？　何か？

＞公の場で平気で人権を無視した発言をするような人に、まともに犬が飼えるわけない。
その浅薄な決めつけこそ、問題ですよ。

＞立派な犯罪。
犯罪は刑法の構成要件該当性をみたし、違法性阻却事項でないこと及び
相手方の有責性を立証しないとそれに該当しません。
安直に「犯罪」だとわめくのは、無知をさらけ出すだけですのでお止め下さい。

＞それくらいわかりますよね？
↑道理がわかっていないあなた方は相当に恥ずかしい存在ですね(W

都心で兎を放し飼いにしないで下さい。
百歩譲って、兎の糞を片づけて下さい。
甲斐犬が、食べちゃうんです。

猫のウンコも大好きだね。

うちのはハムスターのウンコ。
ニコニコしながら食うｏｒｚ

あの…何か協会やら何やらの組織の話になっていますが
普通にお話しても良いですか？
今、推定一歳の甲斐♀を飼っています、虎模様はクッキリ出ていて
半端じゃない賢さを見せつけています…ただ先日、日本犬カレンダーを買ったら何だかまるで違うんです…
モデルの甲斐と私のプリプリプリティーボンバーちゃんが…
元々、雑種だと思い拾った子が病院で｢甲斐犬だよ〜大変だよ〜｣と言われただけなんですが
甲斐じゃなかったら一体、この模様は何だろうと不思議です
写真を見てもらえませんか？


雑談ですが私のはかわいいです、散歩中は左を歩いてるんですけど
いつもの場所で子猫を見かけると立ち止まりニヤリッと笑います、伏せる訳でもなく追いかけるわけでもなくニヤリッと笑います
これは…いつか食べる気なんでしょうか？
あの、皆さんのお宅のカワイコちゃんも左を歩くんですか？
私はリードを右手で持つので少し歩きづらいです
右を歩くか他のワンちゃんみたいに自由にあるいてもらいたいんですけど
今からでも直せる物ですか？
後、甲斐はボールやフリスビーで遊ぶと興奮して離さないと本で読みましたが
確かに外で遊ぶと離してくれません…一言｢コラッ｣と叱ると我に帰る様な感じですが、なかなか離してくれなくてたまに私まで食べられそうになる事があります
どうすればテンポ良く遊べる様になりますか？

クレクレですいません、私は痛い子です…
本気でかわいくて仕方がなくて犬の話になると見境がつかなくなるんです…
プリ(ryは偽名です、実際はフツーの名前です

http://e.pic.to/350rp
二枚目は私の自己満足です

家のお寅より縞が太いですね。
可愛い子ですね。
仲良く暮して下さい。

甲斐じゃなきゃ琉球犬だろ。

おいらも甲斐の雑種は何匹か知ってるけど、純血より甲斐っぽいのが多いような気がするｗ

都心です。
御近所に琉球犬が一匹居ます。
並べると甲斐犬とは明らかに違いますよ。〔縞じゃ無くてハイエナみたいな斑点だし、小柄で。温和〕
甲斐犬は１０匹以上居ます。
縞が鮮やかな子、黒っぽい虎、真っ黒、デブ、痩せ、デカ、チビ
日本チャンピオン甲斐、怪しい甲斐、皆可愛いよ。

駄文にレスありがとうです
琉球犬っているんですね、知りませんでした
この子の兄弟(多分)で赤毛の子がいるんですけどその子はお腹まで虎模様です
顔まで模様がついていてシワに見えパグの様な顔ですww


でも甲斐って寒さには強いですよね？ウチの子コタツが大好きなんです…寒い外にいる時間の方が長いけど
夜になると幸せそうにコタツで寝ています
風邪だろうかと思いましたが獣医の先生からは大丈夫だよと言ってくれました

多分純血じゃなくて雑種なんだと思います、それにしても酷いですよね…峠の線路脇に捨てられてたんですよ
後から知りましたが猟が盛んな地域なんだそうです、多分親は猟犬なんだと思います
猟犬は愛玩動物ではないので捨てたり殺したりは仕方がないのかなと思いますが
かわいらしい我が子を見ていると少し考えてしまいます
どうして捨てられちゃったのでしょうか？
猟犬としての甲斐で劣性遺伝なんかがあるんですか？まっまさか、最初から望まれない妊娠だったのか!?

主人の実家に帰省中
ワンコは初めての雪体験
私もスキー以来の雪
やっぱり甲斐は雪平気なんですね
最初はビックリしてためらってたけど、実家にいる犬と仲良く遊んでます
てゆうか雪似合いすぎwwはしゃぎすぎ
図鑑とかの写真の甲斐がなぜ雪の中の撮影か良く分かった
でも相変わらずこたつは大好きなんだよね……

http://homepage3.nifty.com/kainichi/index.html

ここの甲斐犬ってカッコイイですね。
他の所の甲斐犬となんか違う感じ。

>>580
＞他の所の甲斐犬となんか違う感じ。

そりゃそうだろ、ＪＫＣの犬なんだから…

しかも、日保で物議をかもした連中が持ってる犬のルーツじゃんか(W





工作員乙！

愛ちゃんの中２階がインターネットを監視しろ！って御沙汰を出したって噂を耳にした。↑あんたはその工作員かい？(ｵﾂ

↑ちゃんとした日本語で書いてくれたまえ。

だが、ちょいと痛いところを突かれると、ゴキブリのように湧いてくるのは
実にわかりやすい習性だな(W

>>581
いまいち意味がわからないんだけど、問題がある犬なの？
何かもめてるみたいだし。

HPで見て単純にカッコイイと思っただけなんだけど。。。

あと、何の工作員かしらんけど、僕は工作員ではないので。
単なる、通りすがりの甲斐犬ファンです。

天然記念物をうたっているが、指定をうけているわけではないという
経歴詐称犬です
天然記念物指定をうけているのは愛護会所属の甲斐犬だけです

ま、厳密に言えば、犬には問題はないが、関わっている人間に問題が
ある犬です

経歴詐称(ﾜﾗ

じゃあ、例えるならあんたのところの会は自民党ってところですか？

ジジぃのケツフキ(ｵﾂ

天然記念物だっていって犬を売ってたら詐欺
(ﾜﾗなんて言ってる場合じゃないよ

天然記念物と詐称した場合、不正競争防止法違反かな？

14条2号の「…その原産地、品質、内容（中略）について誤認させるような虚偽の
表示をした者」に引っかかって、３年以下の懲役又は３００万円以下の罰金…

結構、罪が重いね

ウチの天然記念物は朝から晩まで、コタツの中から出て来ない。

天然記念物ちゅうても、お上から援助があるわけでなし・・。どうでもええやん。

>天然記念物ちゅうても、お上から援助があるわけでなし・・。どうでもええやん。

遵法精神ゼロもいいところ。
天然記念物を偽称したら、もろ犯罪じゃない。刑罰だって科せられるんだから。

さすが日保でも物議をかもしたﾄﾞｷｭｿは言うことが大胆ですね(W

>>578
たんにあまったから捨てたとか。
狩猟DQNの民度の低さって想像を絶するものがあるからね。正に土人って感じ。
もちろん全員ではないけど、犬の扱い酷い人多いよ。

>>592
ですよね…
実家の甲斐は腰が悪くて虐待されてたんじゃないかなって…
趣味で狩猟する人ってどこかおかしい…だから秋田犬が人を噛むんでしょうね
お散歩仲間に秋田犬とおっちゃんがいるけど(赤目萌え)
おとなしいし賢いし本当に素敵な犬ですよ
生きていく上で狩りをしていた頃は犬にも敬意をはらって接してたんでしょうね…(黒虎萌え)
最近思う事と言えば甲斐と秋田犬が散歩してるとイカツいんですよね…、もしかして他の人に迷惑かも…と思って立ち話もそこそこにしていますw
(この子を拾ってから銀牙、ＷＥＥＤ読んだんで大ファンです)
さっき実家から帰ってきました、雪が凄すぎて車で登れなかったので歩いて下山しました…最寄りのコンビニから三時間…
なんちゅー所に住んでいたんだウチの旦那は…
帰省が命がけww途中野ウサギに初対面でした

つまらない突っ込みだけど、赤目は紀州犬だと思うぞｗ
紀州は性格の激しさを指摘される割りには、白色ばっかりなので
見た目が迫力のない、優しげな感じに見えるけどね。

>趣味で狩猟する人ってどこかおかしい…だから秋田犬が人を噛むんでしょうね

をぃ、をぃ、秋田犬を狩猟に使ってる奴なんかいないよ。
なんか、日保に甲斐犬出している連中に都合の悪いことが書かれると、急に
トンチンカンなレスが付くような気がするのだが？
それだけ、連中は必死ということだな。

今日は日保の人から最新の「日本犬（日保の機関誌）」を見せてもらった。
以下当該号60ページより引用
「…今回、何頭かの甲斐犬も出陳されていたが、リングに入るのも一苦労、
またリング内に入れば入ったでハンドラーの制止を聞かずグルグル廻りながら
他の犬に吠え掛かっていた。これが甲斐犬の持つ野趣の醍醐味だとしたら、
私にはその良さが理解できない。（中略）場所柄、外国人のカップルや
家族連れも見かけたが、ある女性は中型雄のリング（甲斐犬のリング）の喧噪
を一瞥して、眉をしかめて足早に立ち去っていった」

世界に恥をさらしてくれたな。もう、頼むから氏んでくれ！

>>595
ちょっと意味が分かりません
ごめんなさい
秋田犬って狩猟に使わないんですか？？

昔はともかく、今の秋田はでかすぎて日本の猟野には向かない

>>595
そこまで書かれちゃってたの？　鬱だ・・・
愛護会の展覧会とはえらい違いだな
氏なんでもいいから表に出てくるなといいたい

>>593
>>596
あんたの偏見の方が意味不明だ。

漏れは趣味でクレー射撃やっていて、知り合いやクラブ員にハンターはいっぱい居るが、
秋田犬を猟で使っているなんて噂でも聞いたことはない。
たとえ紀州犬でも実猟犬の血統じゃないとまず猟には向かない。

大体紀州犬やビーグルやその雑種、和犬雑種、ごくわずかに甲斐犬と四国犬、変わったところではシェパード。
鳥撃ちだとポインターか柴犬くらいだ。

ところで狩猟者はおかしい、とかほざいてるようだが、一人でも面識あるのか？
偏見でハンターは犬を大事にしないと思っているようだが、漏れの知り合いのハンターはほぼ全て大事にしてるぞ。
犬の話題を振ったら、自分の飼い犬の自慢話でそれこそ何時間でも話し続けそうな勢いだ。
犬が寂しがるから旅行に逝けない、なんてぼやきも相当数耳にする。
知り合いの年寄り鳥撃ちハンターは「犬と山野を歩けるのがなによりもうれしい」とか言ってたし。
（この人は鉄砲と犬は連れてったが、猟野について初めて弾を忘れたのに気が付いた、という逸話がある）
猟に使えないのがわかった犬でも捨てたとか殺したなんて伝聞でも聞いたことない。
大体狩猟中に犬が迷子になったら、猟を中止して総出で犬探しするくらいだぞ。

誰に何を吹き込まれたのか知らないが、偏見もたいがいにせぇよ。
本当のことを知りたかったら鉄砲屋さんにハンターは集まるから、逝って話を聞いて来い。

狩猟のことをよく知らずに意見してすみません
知り合いと言うか実家の近所にポインター等の犬舎があり近くのガソリンスタンド経営の人が狩りに使っているんですが
糞尿は垂れ流しでいつも吠えていて毛もボボサで抜け落ちているんです
たまにいのししや鹿の死骸(？)をさばいていて幼い頃からあまり良い印象がないんです…
先日子供を襲った犬も狩りに連れてきた秋田犬だとニュースで知ったので…。
犬を大切に扱っている方の方が多いんですね本当にごめんなさい、自分の周りだけの印象でお話していました

自分の周りというか。
東海地方の某歯科医が、猟犬を使ってる。
訓練費が高いので、猟期終了後、山に捨てて行ってた。
古井戸に落ちた犬を、友達が保護して、歯科医に知らせた所、迷惑がられた実例
がある。

ハンターでも犬好きじゃない香具師は、だいたい犬飼わないよ。
俺も知り合いに猪取る人が居るが、犬持ちさんは猟の都度、あちこちからお声がかかって
人気者だよ。
犬持ちさんの中には鉄砲持たずに参加して、犬を連れてきたってことで分け前を貰う人もいる。

>>599
ニュースに出てくる犬種名はいい加減なの多いから・・・・・。
日本犬で白けりゃみんな紀州犬だもん。
デカければみんな秋田犬になるんじゃない？

前述の猪を取る人は胡麻毛と黒い紀州犬を飼ってるが、ニュースに出たとしたらきっと甲斐犬とか
四国犬って言われるだろうな。

ハンティングをやる人全てがＤＱＮだとは思えないが、まぁ、ハンターでも一般人と同じくらいの比率で
ＤＱＮ飼い主はいるだろうな。

シーバという日本犬（というか柴犬メイン）の雑誌に、秋田犬を狩猟に
使っている人が特集されていた。
秋田を使ってるのは、おそらくその人くらいでは。
立ち読みでいい加減な記憶だけど、その人は、秋田が他の犬並みに優れ
てるから使うというより、秋田が好きでたまらないから使ってるんじゃ
ないかと思う。

>>597
愛護会の展覧会もガウガウやってるように見えるんですけど。まぁ、すぐりクンは別格だったけどねっ。

あんたん家の甲斐たんはガウガウやらんのかね？気迫不足って審査されますぞっ。

今日は日保の人から最新の「日本犬（日保の機関誌）」を見せてもらった。
以下当該号60ページより引用
「…今回、何頭かの甲斐犬も出陳されていたが、リングに入るのも一苦労、
またリング内に入れば入ったでハンドラーの制止を聞かずグルグル廻りながら
他の犬に吠え掛かっていた。これが甲斐犬の持つ野趣の醍醐味だとしたら、
私にはその良さが理解できない。（中略）場所柄、外国人のカップルや
家族連れも見かけたが、ある女性は中型雄のリング（甲斐犬のリング）の喧噪
を一瞥して、眉をしかめて足早に立ち去っていった」

しかし、成犬賞１頭、若犬賞２頭は立派。

少し位ヤンチャでも良ろしいやん。

御近所に住んでる雌のチャンピオン甲斐犬は、獰猛だよ。〔全日本犬の中のチャンピオン
〕あの娘は、家庭犬には向かない。

悍威の意味をはき違えて、甲斐犬の劣化コピーで日保にも迷惑をかけて
いるDQNが出没しているスレはここですね？

以下、DQN避けのおまじない(W
「日本犬（日保の機関誌）」最新号60ページより引用
「…今回、何頭かの甲斐犬も出陳されていたが、リングに入るのも一苦労、
またリング内に入れば入ったでハンドラーの制止を聞かずグルグル廻りながら
他の犬に吠え掛かっていた。これが甲斐犬の持つ野趣の醍醐味だとしたら、
私にはその良さが理解できない。（中略）場所柄、外国人のカップルや
家族連れも見かけたが、ある女性は中型雄のリング（甲斐犬のリング）の喧噪
を一瞥して、眉をしかめて足早に立ち去っていった」

日保の機関誌に記事載せた人を愛護会の展覧会に招待したら…見たらなんてコメントだすんだろうね？
>>608除けのおまじないになったりして(笑

だれか今回の日保に出た甲斐にぶつけてみなよ。
　リンクマナーがなっていなければ勝てるんじゃないの？

>>609
>>610

462 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/11/03 16:54:34 ID:Kz+T+ClS
愛護会の展覧会で、本物のすぐり号を見ちゃった
すっげぇ賢くてビックリ

463 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/11/08 19:14:19 ID:h5YdFHTb
>>462
私も見た。すぐり号のすごさもさることながら、上位層の甲斐犬達が格好いい！
やっぱり愛護会の犬は好きだ。

#こんなこと書くと、何か変な香具師が湧いてきそうだけど、客観的にいいものはイイ！

愛護会の犬はこんなひどいコメント書かれるような犬はいなかったよ
そして、自分達が残した汚点をごまかそうとして他の（愛護会の）甲斐犬を
けなすようなﾄﾞｷｭﾝ飼い主もね

前に見にいったときにはリングの中でウンコしてる犬はいたけどな。＞愛護会

>>612
暴れるのに比べたら、ウンコなんか無問題だろうが。

甲斐犬が暴れた日保の展覧会は、愛護会の展覧会と同日だった東京展だろうな。
柴犬やってる人から、その日の様子は聞いたが、相当にひどかったらしい。

見物していた子供があまりの恐ろしさにパニックになったそうな。
同日開催の愛護会の展覧会がつつがなく終了したのとは対照的だね。

にもかかわらず、
>605 ：わんにゃん＠名無しさん ：05/01/05 07:58:31 ID:9tqSsJGe
> しかし、成犬賞１頭、若犬賞２頭は立派。

>606 ：わんにゃん＠名無しさん ：05/01/05 08:17:58 ID:59zT/5wn
> 少し位ヤンチャでも良ろしいやん。

>607 ：わんにゃん＠名無しさん ：05/01/05 09:10:19 ID:OY2KPdsI
> 御近所に住んでる雌のチャンピオン甲斐犬は、獰猛だよ。〔全日本犬の中のチャンピオン
> 〕あの娘は、家庭犬には向かない。

と平然と書ける無神経さが理解できん。
犬は甲斐犬の劣化コピーなら、飼い主も人間の劣化コピーとしか言いようがない。

× 犬は甲斐犬の劣化コピーなら、飼い主も人間の劣化コピーとしか言いようがない。
○ 犬は甲斐犬の劣化コピーだし、飼い主も人間の劣化コピーとしか言いようがない。

>605 ：わんにゃん＠名無しさん ：05/01/05 07:58:31 ID:9tqSsJGe
> しかし、成犬賞１頭、若犬賞２頭は立派。
↑これなんか噴飯ものだよな(W
日保全国展のことだろうけど、甲斐犬出陳は仲間内での５頭だけ。
これで賞が取れなかったらどうかしている。

公器であるはずの日保全国展が私物化されているね。ああ、おぞましい…

元をたどれば愛護出身の犬。当時その犬を見てかっこいぃと思った人はたくさんいたんでしょうね。今でもその血は愛護にたくさん残ってる。


まぁ、それ以前から甲斐ﾀﾝは色々あったんだろうけど。

その愛護会からは脱退したんじゃなくて除名されたんだけどね　（Ｗ
甲斐ﾀﾝに色々あったんじゃなくて、それに関わっていた一部のﾄﾞｷｭﾝに色々あっただけ
その一部がいま問題になっている香具師とそれに気付かずつるんでるヴァカたち

＞今でもその血は愛護にたくさん残ってる。

同じ血でも関わる人間が違うだけでたった何代かの間にここまで
変わって（劣化して）しまうというよい例だね
これ以上甲斐の評判を下げないうちに手をひいてほすぃ

>甲斐犬が暴れた日保の展覧会は、愛護会の展覧会と同日だった東京展だろうな。
柴犬やってる人から、その日の様子は聞いたが、相当にひどかったらしい。

そうなんですか。であれば尚更だれか日保の甲斐にぶつけなよ。家のは体高が４５位なんで
　日本犬保存会の規定にあわないんですよ。リンクマナーが最悪なら勝つのは簡単だと思いますよ。
　このままでは、あのグループだけで日本犬保存会の甲斐犬はいきますよ。

>>616
昔、愛護会審査員を対象に甲斐ﾀﾝの勉強会をしましょう！って通達があった。
主催者は当時の会長。親父さんの代からの功労者。開催に踏み切った理由は、文部省に天然記念物として登録したものと違うものが多数でてきたからだそうなっ。
で、参加させていただきます！と返事を返してきたのは、たった一人！！
不参加と返事を返してきた人達は連名で、犬は自分で勉強します！だとさっ。
なぜ自分で勉強するんでしょうね？勉強会で勉強すると都合悪かったんでしょうか？
って話を聞いたぜぇ。
あっ、それと、それとは別の面白い通達も見たことあるぜぇ。
さらにさらに、現役審査員から昔の甲斐ﾀﾝの話も聞いたぜぇ。
やっぱり甲斐ﾀﾝは昔からなんかあったんですよっ。一部だけじゃないんですよっ。
２ちゃんねる覗くヒマがあったら、色々な人の話を聞いたりして自分の所属してる会のことを勉強しようねっ。ちなみに、色々な人ってゆうのは、自分のグループの人間じゃないぜぇ。
で、それからここで発言しようぜぇ。
じゃあ、もうイッテいいぜぇ。ｵﾂ！

甲斐犬を家族として寓してる人以外は、冷血漢揃いだと思った。
関わりたく無い。
チャンピオン獰猛甲斐犬娘さんの子供が生まれています。
家庭犬には向かないので、もう一匹如何と奨められましたがお断りしました。

なんか、犬より頭が悪い香具師が混じってる。


…って、ウチの天然記念物がそう言ってたよ。

昔、愛護会審査員を対象に甲斐ﾀﾝの勉強会をしましょう！って通達があった。
<主催者は当時の会長。親父さんの代からの功労者。開催に踏み切った理由は、文部省に天然記念物として登録したものと違うものが多数でてきたからだそうなっ。
で、参加させていただきます！と返事を返してきたのは、たった一人！！
不参加と返事を返してきた人達は連名で、犬は自分で勉強します！だとさっ。
なぜ自分で勉強するんでしょうね？勉強会で勉強すると都合悪かったんでしょうか？ >

↑この話だけど、当時の会長さん　？？？？だったようだよ。確かにそのお父さんは皆の尊敬を集めて
いたということですが、、、、

ま、除名された方はいろんなこと言うよな
愛護会から除名されてＪＫＣへ、そして今度は日保へ
どこでもあぼーんされる理由はあきらかだよね
こういう裏話っぽいことばっかり言ってる香具師は嫌われる
犬の団体なんだから犬がすべて
そして日保では滅茶苦茶けなされているのは厳然とした事実

>>618
そんなことしなくても近い内にまた追い出されるから心配なし
今度はどのくらい在籍できるかね〜

あれ？？　なんだ影口か。アイテにするんじゃなかった。

愛護会・ＪＫＣともに除名されたのは、確かな事実なのか？
事実ならその理由と経緯を解るようにきちんと説明して欲しいのだが。
その点が省略されてるから、ただの嫌がらせにしか聞こえない。

日保のサイトで問題の甲斐犬の成績を見たら、発見した。

＞【中型雄部（甲斐犬）成犬組】
＞Ｃ（評価）　紅虎号　　　　不知火赤狼×山音
　''''　　　　''''''
＞【中型雌部（甲斐犬）若犬一組】
＞Ｃ（評価）　相州紅愛姫号　紅虎×虎夏
　''''　　　　　　　　　　　'''''
http://www.nihonken-hozonkai.or.jp/

「親の因果が子に報い」って奴だな。
繁殖で一番やっちゃイケナイ「欠点の固定化」をしでかした気がする。

>>619 はこの犬の繁殖者だと思うのだが、
君こそ ２ちゃんねる で与太をこいてる暇があったら、犬のことについて
もう少しまっとうな勉強をしたらどうだね？

>>625
愛護会はどうだか知らないが、暮れに東京でやったJKC展には、日保に出陳した
甲斐犬の連中が居なかったことだけは事実だ。

自分が知りたいのは、ＪＫＣを自分からやめたのか、やめさせられたのか
どうかなんだけど。
結局誰も知らないのか。

山梨甲斐犬クラブ（ＪＫＣ支部）は除名になった
同クラブのホームページででかでかと告示されていた
理由はクラブの和を乱す行為をしたからだと
詳しく知りたければ山梨甲斐犬クラブに問い合わせてみたら
漏れは大体なにをしたか想像つくから聞く気もしないけどね

　626＞与太与太与太
　

６２６は私なのだが？
「なりすまし」のつもりでやってるとしたら、リアルで与太だな。
ここのサーバはアクセスするとＩＤが付くから一発でインチキはばれるんだけどね。

遅レスだけど、また発見…
>>618 のレスが斜め上過ぎて見落としていたけど、

＞そうなんですか。であれば尚更だれか日保の甲斐にぶつけなよ。
＞家のは体高が４５位なんで
　　　　　　　'''''
とは何じゃい？
日保で中型は雌でも４６cm以上ないと失格になると聞いたが？
日保の審査で何かあったと疑わせるに十分な記述だ罠。

はぁ？なりすましやなあ？

オスは、４９糎以上必要でっせ。
だせるんかいなあ？
嫉妬だろな。
みぐるし。

本来の甲斐犬は中型と小型の中間くらいの曖昧なサイズなので、他の日本犬といっしょのコンテストには向かない罠。

犬種が違うのに、中型ということで、同じ基準で審査してしまう
日保のやり方が、どうしても納得いかないんだが。
体高とか、マスクとか、舌とか。
日保は中型の拡大を狙ってる割りには、なかなか審査基準が改定
されないんだな。
おそらく話し合いはされてるんだろうけど。

本来の甲斐犬????

なんだなんだんだ？？？

本来の日本犬？？ほんらィの柴犬？？四国犬？紀州ですかあ？？

なにが本来でしかあ？？？

雪深いアルプスでは、でかくて重いと雪に埋もれてしまうそうだ。

展覧会で真っ黒の甲斐犬をたくさん見たのですが、どうやって作るのですか？って、他の日本犬やってる知人から聞かれて困ってます。アドバイスください。

>>633
>>634
そうなんだよね。雌なんか下手すっと柴犬より小さく見えるから。

日保でも紀州の人は結構泣いているよ。前にも誰かが書いてたけど、
有色犬の場合、審査基準が四国に有利だそうな。

甲斐犬の場合、日保中型だと体高不足が明らかなんだが、それでも失格にならずに
全展に出てられるというのが、ちょっとよく分からない。
日保の審査基準が画一的なものであるのは、紀州の有色犬への対応だけでも
はっきりしているのに、甲斐犬では、どうも弾力的な運用がなされたとしか
思えないのだ。

疑惑を払拭するためにも、日保に出陳した面々は、事実を公にすべきだと思うのだが…

>>637
たくさんいたのを見たのなら、直接その真っ黒な甲斐犬とやらの
飼い主に直接聞けばいいだろう？
赤虎至上主義もいいが、毛色だけしかわからないどこぞやのヴァカ
のように赤一色の子犬繁殖するようになっちゃおしまいだからな
しかもその台牝つかってまた繁殖してるし
欠点の固定がすきな連中なんだな

唐突で不自然な質問しても話はそれないよ
愛護会からもＪＫＣからも除名された事実もきえないよ

636＞現実をしらないな。雪が深いということはどういうことか。

本来の甲斐犬の大きさは４０くらいとか、、はたまた、４５くらいとか、またまた
　５０くらいないといけないとか、、、不毛の話しですな。

　６３８＞真実をしりたけりゃ、あんたも日保に出してみるんだな。　

　

えらく躾の悪いのが混じってるようだが、

甲斐犬原理主義者さん、じゃあ、あんたの言う理想の甲斐犬ってどういうの？
他人の犬を貶すばかりじゃなくて、ちゃんと教えてよ。

>>641
> 甲斐犬原理主義者
これの意味がよく分からない。

論理的な説明をお願い致したい。

641=633=ヴァカ

自分の理想の甲斐犬に自信があるんだろ？
他人がなんといおうと動じないくらい堂々とはできないようだね
こんなにムキになってつっかかってくるんだもんな
貶してんじゃないよ、あきれてるだけ
仲間内で団体でも立ち上げて勝手にやってれば？

だから、他人の(他犬の)悪口ばっかり言ってないでさぁ。あんたの理想の甲斐犬てどーゆーもんか、見せてよ。

そんなミエミエの挑発してきても　（Ｗ
ヴァカと関わりたくないんでね

ただ、ヴァカの方から自覚なしにいろんな団体に次々に
ちょっかい出してくるうえに、そのヴァカぶりに気付か
ないアフォがつるんで被害拡大してるから言ってるだけ
ヴァカに向かって話してるんじゃないから
その他大勢の人にヴァカどもの犬が甲斐犬だと誤解され
ては困るんで、その他大勢の人にヴァカがやってること
がどんなことか話してるだけ
そのくらいのこともわからず相手にしてもらってると
思ってるところがまたヴァカだね

ここで日保の甲斐犬を非難している人たちは、
単純に犬そのものを貶しているわけじゃないのだが？

今までの経緯を見ても、
・支部展で評価Ａが担保されたはずの犬が全国展で評価Ｃという不可解さ
・日保関係者による欠歯があったという指摘
・支部展で四国犬などと同じ枠で評価されながら吻の黒さ、裏白が問題とならなかったこと
・体高４５ｃｍでありながら、雌でも４６ｃｍを要する日保展で失格とならなかったこと
などのルールを逸脱している部分が不可解であり、なにか胡散臭いものを感じるのだ。

それを、
＞ 本来の甲斐犬の大きさは４０くらいとか、、はたまた、４５くらいとか、またまた
＞５０くらいないといけないとか、、、不毛の話しですな。
と居直るようでは救いがない。
展覧会は共通のルールで行われるべきもの。展覧会を志向しながら肝心のルールが
守れずに、自己の便益のみを主張する姿は日本人にあるまじき卑しさを感じる。
以前にも指摘されていたけど、やっぱり半島系の人なのかい？特に>>640
ペット業界には半島人が結構居て、こういう恥知らずが多い。
これを差別発言だと捉えるのは勝手だが、客観的に見て半島人のキャラクター
がにじみ出ているのだから、その点は君らにも責任があると認識してくれたまえ。

さて、今日は四国犬飼ってる人のところで新年会だ、いろいろと面白い話が聞けるかもしれないな。

誤解されるといけないので、↓の指摘については答えておきます。
支部展で評価Ａが担保されたはずの犬が全国展で評価Ｃという不可解さ
・日保関係者による欠歯があったという指摘
　
　この評価AがＣになったことと、ケッシのことですが、僕らもまさか評価がA
になるとは思わなかったのです。それでも A評価というんで直接聞きにいきました。
何故ケッシがあるのに評価A なのかと、その時の役員さんの答えですがケッシというのは減点項目で
極稀にケッシでも評価Aがでるとのことです。つまり、体躯構成、リンク態度、気迫など他の要素が優れていれば
その時の審査員はケッシがあってもA評価をだせるとことです。
・支部展で四国犬などと同じ枠で評価されながら吻の黒さ、裏白が問題とならなかったこと

　裏白については、審査員も大分悩まれていました。しかし、裏白のある甲斐犬は論外なことは明白なのでそこのところを考慮したとのことです。
　ここのところは、現在日本犬保存会でも考慮中とのことですが、審査項目には裏白があるんです。
　加えて、下班もですね。２点とも甲斐犬の特徴であるわけで日本犬保存会の規定と大きな矛盾があるわけです。
　今後、議論になっていくと思います。

・体高４５ｃｍでありながら、雌でも４６ｃｍを要する日保展で失格とならなかったこと

　体こうについては、１回でも評価Aをとっている犬については全犬クリアしています。
　ここが、もし疑問であればあなたが直接見てください。

　あなたのような人と議論しても不毛だとおもうのですが、今回はあえて書きます。
　甲斐犬の体こうについてですが、甲斐犬のサイズは４０くらいから５０超まであります。
　どれが本物といえば全部本物です。
　一部にどこの系統だけが本物とか柴を混ぜただの紀州だの北海道だのいいますが、まさに不毛のなにものでもありません。
　そのようなことを言う輩は甲斐犬や日本犬のことを知らずに、一部の偏狭な考えに犯されているとしか思えません。

　最後に差別的発言はやめていただきたい。きわめて不愉快です。あなたの教養の程度が最低レベルにあることは分かりますが、それでも最低の社会のルールというものが
　ありますよ。

下班　←　間違い

　舌班　←　正解

>この評価AがＣになったことと、ケッシのことですが、僕らもまさか評価がA
>になるとは思わなかったのです。それでも A評価というんで直接聞きにいきました。
>何故ケッシがあるのに評価A なのかと、

つまり欠歯はあったということだね？　今までこの件を否定してきたはずだが、
恥知らずにもウソをついていたということか。

>その時の役員さんの答えですがケッシというのは減点項目で
>極稀にケッシでも評価Aがでるとのことです。つまり、体躯構成、リンク態度、気迫など他の要素が優れていれば
>その時の審査員はケッシがあってもA評価をだせるとことです。

そんな審査規定はない。欠歯があったら失格になってもいおかしくない。
ここに居るメンバーは犬飼の素人だけではないのだ。すぐばれるウソをつくとは浅はかだね。

>裏白については、審査員も大分悩まれていました。しかし、裏白のある甲斐犬は論外なことは明白なのでそこのところを考慮したとのことです。
>ここのところは、現在日本犬保存会でも考慮中とのことですが、審査項目には裏白があるんです。
>加えて、下班もですね。２点とも甲斐犬の特徴であるわけで日本犬保存会の規定と大きな矛盾があるわけです。
>今後、議論になっていくと思います。

受賞は日保での議論が納得のいく形で完了してからなされるべきだったな。
それは日保側にも問題があるとして、そうした瑕疵を内包したまま、
「全国展での受賞は偉業」という態度は何だね？そういったダブルスタンダード
な態度が真面目な犬飼いの神経を逆撫でしていることが理解できないのか？

>甲斐犬の体こうについてですが、甲斐犬のサイズは４０くらいから５０超まであります。
>どれが本物といえば全部本物です。

寝言は結構。日保で出した以上は日保の規定に従え！　それだけのことだ。

>最後に差別的発言はやめていただきたい。きわめて不愉快です。あなたの教養の程度が最低レベルにあることは分かりますが、それでも最低の社会のルールというものが
>ありますよ。

文法も修辞法も漢字の活用もなってない君に人様の教養を云々する資格はない。
それから差別だが、私は君らの書き込みに日本人にはあるまじき不快な異質さ
を感じた。だから記したまでだ。異質なものを区別するのは当然のことであり
それは差別ではない。
ちなみに今日は、このスレをプリントアウトして新年会に持っていくことにした。
「欠歯があってもＡ評価」という珍説は酒の肴にはぴったりだな(W

×欠歯があったら失格になってもいおかしくない。
○欠歯があったら失格になってもおかしくない。

#２ちゃん の書き込みウインドウが狭いのは、こうしたミスを誘発させるトラップかな？(W

ぉぅぉぅ！ぉまえたちみんな餅つけって！

>>651
欠歯、体高不足など、不正行為すら想起し得る事実が明るみになってきている。
ここで追求の手を緩めるわけにはいかない。

甲斐犬のみならず日本犬の将来のためにも、膿は出しきる必要がある。

みっとみないから相手構わず噛みつくんじゃねーぞ、おバカちゃん。
薬殺されても知らないからｗ

>>653
とうとう馬脚をあらわしたね
犬を薬殺するつもりなら、今まで犬が好きなだけとか犬に罪はないとか
言っていたのはきれい事だってことだね
人を薬殺するつもりなら、こういうことは言うだけでも刑事罰に値する
犯罪行為だということを覚えておきな

これでロムってる甲斐犬好きな人達も、いいかげん誰がおかしいのか
気付いてくれるだろう
いままでも墓穴掘りまくりだったが今度の穴は一際深くて大きいな

うちのおとらが甲斐犬を改良だか改悪だかしらないけど弄くり廻すひとたちに飼われなくって
良かった。

ほんと、ほんと。

ウチのは今日からラム肉とジャガイモの日々だ。

各地の小型地犬が交雑して、天然記念物　柴犬となり　
小型日本犬として、いっしょくたに審査されているが

北海道・四国・紀州・甲斐が、日本犬中型のくくりで、ぐちゃぐちゃになるのも近い！

イングリッシュ・スプリンガー・スパニエル
ウェルシュ・スプリンガー・スパニエル
ブリタニー・スパニエル
中型スパニエルくくりで、ぐちゃぐちゃ審査なんて　聞いたことがない。

日本は、もっと地犬大切にしろよ。　人の都合じゃなくてさ。
で、うちら方の地犬は、雑扱いかよ。　ｏｒｎ
と、愚痴ってみる。　もう言うまい。

天城犬は絶滅してしまいました。

秩父虎毛犬も絶滅しますた！

649＞
　つまり欠歯はあったということだね？　今までこの件を否定してきたはずだが、
恥知らずにもウソをついていたということか。

　誰が否定したか？　あなたこそ、文句があるのならば正式にいったらどうですか？
　何回もいうが誹謗中傷ではなく真実あなたがそう思っているのならば名前を名乗り
　申しいれていただきたい。


　＜そんな審査規定はない。欠歯があったら失格になってもいおかしくない。
ここに居るメンバーは犬飼の素人だけではないのだ。すぐばれるウソをつくとは浅はかだね。＞

　このような、答えは予想していたけどね審査は僕らがするのではない。日本犬保存会にといあわせていただきたい。
　念のために書いておくが僕らはこの件に関してははっきりと質問しています。
　そして、上記の答えとなったということです。

　はっきりいいまして、なにを言っても言いがかりをつける輩ですからなあ。

　ここをロムっている人で僕らに疑惑の念をいささかでもいだいたら
　２ちゃんねるではなく、直接質問していただきたい。そして展覧会場に足を運んで僕らの犬を見ていただきたい。
　
　
　自分が差別発言をしたかどうかも分からない人だったなんて、、、呆れるというより
　唖然とします。
　
　＜寝言は結構。日保で出した以上は日保の規定に従え！　それだけのことだ。＞
　日本犬保存会の規定にしたがって審査をうけているのはあたりまえです。
　だいたい、どうやって審査規定に違反して審査などうけられるのですか？
　こういうことがいいがかりのなにものでもない。

　４５センチの体こうをごまかして４９センチにするようなことができますか？
　あんた、可笑しいのと違いますか？魔法や手品ではないんですよ。


　

　
　

わかりにくいんで要約すると、
１．『あ』とその仲間達は欠歯があることを承知でＪＫＣや日保の展覧会に
　　犬を出陳している
２．ＪＫＣや日保支部展で賞や優良評価をくれたのは自分達でも不思議

こういうことですか？
では、聞きますけど、欠歯があるのを知っていて展覧会へ出したり繁殖に
使ったりしているのはどういう意図からですか？
普通の神経だったら、重大な欠点をもった犬は展覧会へ出したり、まして
繁殖に使ったりはしないと思うんですが
少なくとも愛護会の出陳者は自分の犬に歯がないとわかった時点で展覧会
への 出陳はあきらめます
実際に展覧会で一席をとったあと、後天的に歯が欠けてしまい、その後は
出陳をあきらめた犬を知っています
飼い主さんはごくあたりまえのこととしてそうしていましたし、まわりの
人も他が素晴らしいんだから欠歯くらいで出陳をあきらめるなんて勿体ない
などとたわけたことは言いませんよ

性能を競う競技会ではなく、犬種標準をいかに体現しているかを競う展覧会
なのですから、失格に相当するような重大な欠点をもつ犬を出さないという
のは最低限の礼儀 だと思うんですが、そのことはどう考えていますか？

>660 ：あ ：05/01/08 14:18:13 ID:I3sxyt3Q
> 649＞
>> 　つまり欠歯はあったということだね？　今までこの件を否定してきたはずだが、
>> 恥知らずにもウソをついていたということか。
>　誰が否定したか？　
　　　'''''''
なら、以下の記述は何じゃらほい？

>504 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/12/21 17:36:40 ID:clY2+TMD
> 　欠歯の犬が全国展にでるということはどういうことだかわかりますか？
> 　全国展は申し込めばでれる展覧会ではないのですよ

>533 ：わんにゃん＠名無しさん ：04/12/24 11:50:46 ID:uhzGqjxz
> ズット↑で、ケッシのことで、繁殖がなんだらこうだら、、、あったけど、、
> 　ケッシについてもね、、、大変な間違いですね。
> 　こんなとこで、正論いってもいいがかられるんで　詳細は書かないけど、重大な誤りを言ってますね。

↑恥を知れ、この嘘つき！

新年会から帰還しました☆
予想通り、バカ電波が暴れていましたか(W

>> 　＜そんな審査規定はない。欠歯があったら失格になってもいおかしくない。
>>ここに居るメンバーは犬飼の素人だけではないのだ。すぐばれるウソをつくとは浅はかだね。＞

>このような、答えは予想していたけどね審査は僕らがするのではない。日本犬保存会にといあわせていただきたい。
↑「極稀にケッシでも評価Aがでるとのことです。（>>647）」の弁明ね☆

日保に問い合わせるまでもない。以下「日本犬」平成15年度 第5号 p.48より引用。

【日本犬標準に関する審査決議事項】
日本犬は、歯牙強健、咬合、歯数とも正しいという前提に立ち、欠歯の是正に努める
ため次の方法をとる。
（中略）
（一）欠歯のあるものには優良評価（Ａ）を与えない。

＞欠歯のあるものには優良評価（Ａ）を与えない。
＞欠歯のあるものには優良評価（Ａ）を与えない。
＞欠歯のあるものには優良評価（Ａ）を与えない。
＞欠歯のあるものには優良評価（Ａ）を与えない。
＞欠歯のあるものには優良評価（Ａ）を与えない。
＞欠歯のあるものには優良評価（Ａ）を与えない。

今、外出から帰ってきました。

　犬の繁殖のはの字もしらないたわごとですな。

　ケッシの意味もまるでわかっていない。

　基本的な知識が備わっていないようです。
　
　確認しておきますが、これは釣りのレスではなく、本当のことです。
　バカ　などということを書き込んであるんで頭に血がのぼっているのでしょう。
　
　アラタメテいいますが、日本犬保存会に問い合わせてください。
　僕らは出陳者で審査はしませんので、、わかりますよね？

　人種差別発言や犬についてもあまりに情けないことばかりですので去ります。
　

おとらとプロレスしていました。
ヒト二人がかりでも犬の形勢優位でした。
此の子の、長い犬歯が無ければ、ヒトに勝機が訪れます。
欠け歯の甲斐犬さんは家庭犬向きかも知れませんね。

>>664
【日本犬標準に関する審査決議事項】
日本犬は、歯牙強健、咬合、歯数とも正しいという前提に立ち、欠歯の是正に努める
ため次の方法をとる。
（中略）
（一）欠歯のあるものには優良評価（Ａ）を与えない。

という動かぬ証拠を突きつけられて、まだ居直るのか。
新年会では君らに対して決定的に不利な証拠も挙がった。
君らと個人的につき合いがあったというＫ支部補助審査員のことだよ。
それと>>664は一昨年、親族の結婚式で、「ある国」に行っていたそうじゃないか。
武士の情けでこれ以上は、とりあえず公表しないでおいてあげよう。

しかし、君らが今までのことを反省せずに、なおも居丈高な態度をとるようであれば、
上記の事実をここで公表し、日保に於いてもしかるべき手段に訴える。

おっと、まじめにレスしてしまった(W
ハン板に出入りしていながら、なんたる醜態！

>>664 は、かのﾐﾝｼﾞｮｸ特有の
”自称・勝利宣言（＝敗北宣言、別名断末魔の最期っぺ（嘲笑))”

あら、「ある国」の答えがモロバレだったかしらん☆

どーでもいいが、こんなとこで朝鮮問題やらないでくれ。迷惑だ。

661には答えてくれないんですね

僕なんか若輩者で勉強中の身ですから、と言ってたわりには
　
　＞犬の繁殖のはの字もしらないたわごとですな。

　＞ケッシの意味もまるでわかっていない。

＞基本的な知識が備わっていないようです。

なんてずいぶん大きくでたものですね
答えてほしいのは、欠歯の遺伝についてではなく、そういう犬を
展覧会や繁殖に使う意図が何かなんなのかだったんですけどね
答えにくくて去ってしまったようなので適当に想像しておきます

>>668
誰も「朝鮮」とは断定してないのだが？(W

まぁ、見え透いた嘘を垂れ流し、それが全部ばれても居直るのは、「あの連中」だ罠。
逃亡する際、捨てぜりふで相手を貶めるところも、見事にその特徴を表しているけどね。

彼の半島の方は、彼の国の犬を誇り高く飼育去れてると思います。
小日本の雑犬などに興味を示すとは思われません。

日本人だって昔は大陸から移動してきた民族だろ。
天皇さんでさえ、異国の嫁さんもらってる歴史があるんだから！
日本人も雑種！
甲斐ﾀﾝも雑種！

ﾏﾀﾘｰｲｺｳ！



ただし、犯罪は通報します！覚悟してください。

> ただし、犯罪は通報します！覚悟してください。

ぜひ、よろしくお願いいたします。
例えば、天然記念物詐称とか、
　　　　インチキエステとか、
　　　　工事代金の不正請求とか、
　　　　通名という偽名のもとに脱法行為を冒している在日とか、
日常にはびこる悪を一掃する必要がありますね☆
頑張ってくださいね☆

>>672
すいません追記です
> 天皇さんでさえ、異国の嫁さんもらってる歴史があるんだから！

いつの時代の話でしょうか？
古事記、日本書紀、続日本書記にもそのような記述は無いのですが？

もしあったとしたら歴史学上重大な発見ですので、文献もしくはWeb上のソース
の所在をお教え戴けませんでしょうか？(W

　　　　∧__∧　　　在日は　２ｃｈは　匿名　卑怯者　まさにそこは　『便所の落書き』
　　　 (｀･ω･´)　　って言うじゃない　♪
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ　　でも、通名という偽名つかってんの　あんたらですから！　残念！
　　　　/ 　l |　　　
"""~""""""~"""~"""~"
　　　　　　　　　 ∧ ∧,〜 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿ 　　　　
　　∧＿　 ∧　 　＼　＼誠`ー'"´, -'⌒ヽ 　偉そうな事言う前にお前が本名　名乗れ、斬り！！！　　
　< ｀Д/　/´>　 　/∠＿,ノ　　　 _/_ 　　　　　　
　( つ/　/O　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼ 　　 　　　
　と /　/＿)　旦（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､　
　　　　　　　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ　
　　　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>

674君へ。
おぉ〜！ビッグニュースでしょ！そうでしょそうでしょ。うんうん、わかるわかる。これでひとつ自慢話できたね！！あっ、新年会終わっちゃったね。残念。ただし、良識ある大人にいっちゃぁダメだよ！！！

まぁ、かなり張り切って追記してくれてますけど、それはちょっと恥ずかしいかも。程濃さらけだしるだけ。
犬の話もあきたからレス返すけど。
数年前に天皇さん自ら暴露しませんでしたっけ？ちょっとはニュースくらいみようね。
私が言っても信じないでしょ？だから、いいのもらってきてあげたからね↓。安心して。宮内庁だから。
http://www.kunaicho.go.jp/kisyakaiken/kisyakaiken-h13.html
問３のところですよ。
でもさぁ、日本書記を読んだなら容易にわかったでしょ？人のこと嘘つき呼ばわりしてるわりに、あなたも嘘つきですね。読んでないでしょ。嘘つきｹﾃｲ！！！

甲斐のスレだから、天皇さんはどうでもいいから、甲斐ﾀﾝ雑種説、ソースもつけてあげてるからさぁ、それを確認してくたさい。


今回も都合が悪くなったら適当に誤魔化すのかな？
それとも恥ずかし過ぎてもぅ登場できない？ﾜﾗ

くれぐれも言っときますけど、いくら相手が朝鮮の血が混ざってるからって宮内庁にここと同じような差別発言ぶちかまさないでね。頼みますよっ！！

笑いすぎてﾊﾗｲﾀｲ

訂正
嫁とは書いてないですね。生母でした。失礼しました。
あと、日本書記ではなく、続日本書記に書いてあるようですね。
血が入ってることは確かですので。


まぁ、私の情報入手ルートは考古学研究所の幹部所員からなもんで、正式にはどこに記述してるか知らなかったんです。失礼しました。
イッてきます！

甲斐犬の話に戻そうよー
結局のところ、６１１の質問には答えないのー？

<今回も都合が悪くなったら適当に誤魔化すのかな？
それとも恥ずかし過ぎてもぅ登場できない？ﾜﾗ >

甲斐犬保存育成グループ間対立。
未開地土人の部族間紛争みたい。
勝手に殺しあって下さい。
さ〜我家の宝物甲斐ちゃん、天気が良いし風も無いからベイフロントへ御散歩に憩うねえ。

>>680
> 甲斐犬保存育成グループ間対立。
日保の犬は甲斐犬を模した劣化コピーですから、「対立」ではありません。

残念！

> 勝手に殺しあって下さい。
２ちゃん でも、普通はこんなこと書きません。さすがに下品ですな、
劣化コピー君は(W
野蛮だね。

> さ〜我家の宝物甲斐ちゃん
劣化コピーですか？

内の宝物甲斐ちゃんは、すぐりくんの従弟です。
すぐり君て日保だったんですか。
犬が何処の所属でも可愛ければ良いじゃないですか。
野蛮人の争いに興味無し。

うちのクロスケのお姉さんは愛護会のチャンピオン犬だったりするわけだが、
噛みつき癖のある原理主義者は芯でいいよ。

681><今回も都合が悪くなったら適当に誤魔化すのかな？
それとも恥ずかし過ぎてもぅ登場できない？ﾜﾗ >

＞６８２
犬が何処の所属でも可愛ければ良いというのは一部正しく一部間違い
展覧会に出してくるのなら可愛いだけはだめ
繁殖に使うのなら可愛いだけではだめ
これは甲斐犬にかぎったことじゃないよ

＞６８３
兄弟姉妹でも展覧会に出せる犬と出せない犬はいる
同じチャンピオン犬の子犬でも展覧会に出せる犬と出せない犬はいる
↑クロスケが出せない犬だとは言ってないが

展覧会に出せない犬はだめとは言っていない
標準からはずれた犬を展覧会に出すのはだめだろうと言っている

可愛いか可愛くないかの話か、展覧会出陳の是非の話か、いいかげん
文脈をよんでくれよ
どっちが噛みつき癖があるのかわからんよ、これでは

>>682
すぐり君の親分とは面識があるのだが、君のような劣化コピー君に
「内の宝物甲斐ちゃんは、すぐりくんの従弟です。 」とは言われたくないだろうね。

軽軽しく「殺し合い」と書く野蛮な人間に、甲斐犬界のヒーローを引き合いに出して
ほしくはないはず。

>>683
＞うちのクロスケのお姉さんは愛護会のチャンピオン犬だったりするわけだが
犬の世界で、従兄弟だの姉だのは比較する意味も無い。

両者とももっともらしいことを書いてるが、騙りか？
こうした行為こそ「犯罪」まがいじゃないか(W

補足ね…
＞姉だのは比較する意味も無い。
は、同胎犬であれば参酌程度には意味があるかも。
それでも個体差はあるから、兄弟に一匹すごいのが居たとしても、残る兄弟が
すべて同じとは限らないとことね。

>>683
しかし、愛護会で「チャンピオン犬」という呼称は馴染まないな。
強いて言うなら「総合優勝犬」だろ？(W

ウチの甲斐の頭に顎をのっけてぐりぐりとしてたら
いきなり立ち上がられて強打。口の中切れたよー。
甲斐犬て頭硬いのな…。向こうはけろりとしてたよ…。

うちの甲斐は子犬が大好きで子犬に会うとベロベロなめまくる。

クロスケはいい犬だよ。最近は寒いので炬燵から出て来ないが。

>>689　そら、味見してるんだよ。

（−−；　飼い主が見てなかったら食べちゃうかな？

　クロスケはきっといい犬にちがいない。まちがいない！
　だって、飼い主がいってるもんね。それが一番！

>>688
>>689
>>690
カルト教団信者同士のタワゴトは、いい加減にしてくんねーかな＃

クロスケはウサギが大好きで、ウサギと遊ばせると手でひっかいて毛を毟って喜んでいる。
きっと、ほっといたら食べてしまうに違いない。
「こーゆー犬はなあ、ウサギと遊ばせて狩を覚えさせるといいんだ」と、
猟師の爺さんも言ってたし。
でも、ペットのウサギが逃げて行方不明になった時には、ちゃんと追いかけて探して来たぞ。
クロスケ偉い。

　それは、えらい！！
　うちの甲斐その二、は子犬が苦手で子犬に吼えられると逃げていく（＾＾；

　うちの甲斐その一とまったく違うのだ。

661 ：わんにゃん＠名無しさん ：05/01/08 18:46:19 ID:IY3rkp6V

わかりにくいんで要約すると、
１．『あ』とその仲間達は欠歯があることを承知でＪＫＣや日保の展覧会に
　　犬を出陳している
２．ＪＫＣや日保支部展で賞や優良評価をくれたのは自分達でも不思議

こういうことですか？
では、聞きますけど、欠歯があるのを知っていて展覧会へ出したり繁殖に
使ったりしているのはどういう意図からですか？
普通の神経だったら、重大な欠点をもった犬は展覧会へ出したり、まして
繁殖に使ったりはしないと思うんですが
少なくとも愛護会の出陳者は自分の犬に歯がないとわかった時点で展覧会
への 出陳はあきらめます
実際に展覧会で一席をとったあと、後天的に歯が欠けてしまい、その後は
出陳をあきらめた犬を知っています
飼い主さんはごくあたりまえのこととしてそうしていましたし、まわりの
人も他が素晴らしいんだから欠歯くらいで出陳をあきらめるなんて勿体ない
などとたわけたことは言いませんよ

性能を競う競技会ではなく、犬種標準をいかに体現しているかを競う展覧会
なのですから、失格に相当するような重大な欠点をもつ犬を出さないという
のは最低限の礼儀 だと思うんですが、そのことはどう考えていますか？

669 ：わんにゃん＠名無しさん ：05/01/08 23:13:38 ID:IY3rkp6V
661には答えてくれないんですね

僕なんか若輩者で勉強中の身ですから、と言ってたわりには
　
　＞犬の繁殖のはの字もしらないたわごとですな。

　＞ケッシの意味もまるでわかっていない。

＞基本的な知識が備わっていないようです。

なんてずいぶん大きくでたものですね
答えてほしいのは、欠歯の遺伝についてではなく、そういう犬を
展覧会や繁殖に使う意図が何かなんなのかだったんですけどね
答えにくくて去ってしまったようなので適当に想像しておきます

只今　ループ厨　　除雪終了まで、しばらくお待ちください。

っていうか
秋田から　やめろし。

まったく・・・・　しちょし。

ループ厨さん、雑種説もループして！(ﾜﾗ

↑おやおや、欠点など無視していい加減な繁殖をしている白鰤おばさんのご降臨ですか(W
>>626

　うちの甲斐その二は抱っこがだいすきだ。

>>700
きみたちがどんな遠吠えしようと愛護会所属の甲斐犬が
天然記念物指定されている事実は変えようがない
雑種だってわめくなら文科省に向かってにしてね

　うちの甲斐その参は、一緒にいないと寂しいと言う。かわいいやつだ。

ループさん。
何回も言うようですが、私はあなたの言ってる人物ではありません。

自分の会のことを棚に上げて他を批判をしているのが醜く思ったから書き込みしてるだけです。


文部科学省に天然記念物の犬に詳しい担当者はいないとききました。登録した書類を保管してるだけなんで言いにいっても無駄です。文部科学省に言って変更してもらうんじゃなくて、山梨県知事、警察署長(ほかにも要ったかな？)の認めをもらって変更してもらうんです。

ってゆーか、登録したときと今じゃ姿形が違うって言うじゃん。今ので天然記念物うたってるなら、今の愛護会が変更を申し出るべきじゃない？
まぁ、そんなことする前に文化財保護法違反だけどね。
文化財保護法違反で訴えてやるっ！って人が過去にいたみたいだけど、訴訟費やら時間がかかるだけで誰も得しないからって辞めたらしいけど。

>>705
「白鰤おばさん」の呼び名はお気に召さないようですね(W
では、カルト教団の教祖さん（こっちのほうがしっくりくるかな？）

>701は貴方の言うようなループさんではありません。
IDをよく確認してから書き込んでくださいね。

> まぁ、そんなことする前に文化財保護法違反だけどね。
同法の何条に違反しますか？
違反とされる法上の理由は何ですか？

まぁ、答えは期待しておりません。一家そろってDQNで学歴と教養を軽視する
貴方に論理的思考が求められる法解釈など無理でしょうから(W

>>705
> 文化財保護法違反で訴えてやるっ！って人が過去にいたみたいだけど、訴訟費やら時間がかかるだけで誰も得しないからって辞めたらしいけど。
無知ですなぁ（W

裁判は勝訴すれば名誉でも金銭面でも得をするのです。
訴訟を断念したのであれば、法的な論拠が乏しく、敗訴する公算が高かったと
いうだけ。

笑いすぎて、痙攣してますわ、私もうちの犬たちも(W

＞ 文部科学省に天然記念物の犬に詳しい担当者はいないとききました。
＞登録した書類を保管してるだけなんで言いにいっても無駄です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　"""""""""""""""""""""
門前払いを食ったらすい(W

＞文部科学省に言って変更してもらうんじゃなくて、
＞山梨県知事、警察署長(ほかにも要ったかな？)の認めをもらって変更してもらうんです。
　"""""""""""""""""
国の天然記念物に地方自治体や一警察署長は関係ないだろうが…
思うに文科省で相手にされなかったので、別ルートで圧力をかけようとしたんだろうね(W

痛すぎるほどﾊﾞｶ

>>706
ほんまにカルトやね…

＜国の天然記念物に地方自治体や一警察署長は関係ないだろうが…
思うに文科省で相手にされなかったので、別ルートで圧力をかけようとしたんだろうね(W ＞

　あいかわらずの知ったかぶりだね。ここ見てる人この人たちはこんなものですよ。
　
　甲斐犬の管理団体は山梨県なんだよ。教えといてやるよ。

　文化財保護法も知らないの？　それで、天延記念物だのなんのてよく言えるよね。
　甲斐犬にかぎらず、犬の天然記念物はこの保護法の矛盾につきあたるんですよ。
　

お前ら、国技でもある「プロ野球」人気が低下してるのに
のんきに犬猫どころじゃねぇだろ！
球場に足を運べ！
TVのチャンネル合わせろ！
イケメンだって、たくさんいる「プロ野球」！
そんな暇があるなら野球を盛り上げろ！！！

ねーねー、必死に話をそらしてないで答えてよー

661 ：わんにゃん＠名無しさん ：05/01/08 18:46:19 ID:IY3rkp6V

わかりにくいんで要約すると、
１．『あ』とその仲間達は欠歯があることを承知でＪＫＣや日保の展覧会に
　　犬を出陳している
２．ＪＫＣや日保支部展で賞や優良評価をくれたのは自分達でも不思議

こういうことですか？
では、聞きますけど、欠歯があるのを知っていて展覧会へ出したり繁殖に
使ったりしているのはどういう意図からですか？
普通の神経だったら、重大な欠点をもった犬は展覧会へ出したり、まして
繁殖に使ったりはしないと思うんですが
少なくとも愛護会の出陳者は自分の犬に歯がないとわかった時点で展覧会
への 出陳はあきらめます
実際に展覧会で一席をとったあと、後天的に歯が欠けてしまい、その後は
出陳をあきらめた犬を知っています
飼い主さんはごくあたりまえのこととしてそうしていましたし、まわりの
人も他が素晴らしいんだから欠歯くらいで出陳をあきらめるなんて勿体ない
などとたわけたことは言いませんよ

性能を競う競技会ではなく、犬種標準をいかに体現しているかを競う展覧会
なのですから、失格に相当するような重大な欠点をもつ犬を出さないという
のは最低限の礼儀 だと思うんですが、そのことはどう考えていますか？

批判とか、陥れるとか、蹴落とすとか、そういうことしか　頭にない人間だな。

>>705
天然記念物の申請方法の規則↓
ttp://members.jcom.home.ne.jp/maibung/hou/kisoku/shenko/shenhon.htm

＞次に掲げる事項を記載した許可申請書を文化庁長官（中略）に提出しなければならない。

どこにも県知事とか警察署長とか書いてないのだが？(W

>>708の書き込みは当たらずとも遠からずで、
文化庁（文科省）へねじ込んだが相手にされず、
イレギュラーなルート（イリーガルともいう(W))で交渉したが失敗した
ということじゃない(W

＞文化財保護法も知らないの？
文化財保護法という名前と、そのおおよその中身は小学生でも知ってる罠。
だが、何条の何に違反するのか具体的に指摘できなきゃ話にならん。

＞あいかわらずの知ったかぶりだね。
論理的に指摘できない指摘できない白鰤おばさんは、ここで偉そうに人様を
非難する前に、自己の無知と無教養を反省すべきだろ(W

＞批判とか、陥れるとか、蹴落とすとか、そういうことしか　頭にない人間だな。
こんな電波飛ばしていれば批判されて当然だろ(W
日保の展覧会でも欠歯があったのに評価Ａを取った胡散臭さもあるしさ。

× 論理的に指摘できない指摘できない白鰤おばさんは、
○ 論理的に指摘できない白鰤おばｧさんは、

>>706>>708
やろうとしたのはオタクらの所属してる会の元会長さんですから…。彼は本当のことを言い過ぎたんでしょうね。都合が悪くなった人達に辞めさせられたようですから。
会長さんが自分の会をそこまで思ってたってことは、よっぽどだったのでしょうね。


文部科学省で門前払い？？あなたが行ったらそうなるでしょうけど、会長さんが行ってそうなるとは思えません。


圧力？？私もその人から聞いただけなので実際の手続きの方法は知りません。ですが、浅はかな考えを曝け出してカキコしてるあなたより信用できると思います。


ピックアップするところは裁判や手続きじゃないでしょ？天然記念物に登録した当時と今の犬とでは違ってきてるってところでしょ。まさか、猟用に改良して人間の管理の元で系統繁殖したから問題ナシって言うんじゃないですよね？



最後にもう一度だけ…私はオバサンじゃありません。なにしろ性別が違いますから。思い違いをしてる方に迷惑ですから、辞めてください。

>>716
「おばｶさん」これなら性別は関係ないし、言い得て妙でしょ(W

＞ 圧力？？私もその人から聞いただけなので実際の手続きの方法は知りません。ですが、浅はかな考えを曝け出してカキコしてるあなたより信用できると思います。
知らないほうが、はるかに浅はかだと思わないところが、悲しいほど
「おばｶさん」ですわね(W

＞ ピックアップするところは裁判や手続きじゃないでしょ？天然記念物に登録した当時と今の犬とでは違ってきてるってところでしょ。まさか、猟用に改良して人間の管理の元で系統繁殖したから問題ナシって言うんじゃないですよね？
ご託並べずに訴訟起こせば？(W
結果は見えているけど。

都合が悪くなると、
＞実際の手続きの方法は知りません。

しかし尚も相手を貶めることだけは忘れない。
＞ですが、浅はかな考えを曝け出してカキコしてるあなたより信用できると
＞思います。

天然記念物の申請方法の規則↓
ttp://members.jcom.home.ne.jp/maibung/hou/kisoku/shenko/shenhon.htm
＞次に掲げる事項を記載した許可申請書を文化庁長官（中略）に提出しなければならない。
という動かぬ証拠を突きつけられても居直る。

オウム並のカルトだね、こりゃ。
はたまた嘘つきがﾃﾞﾌｫの朝鮮人かな？(W

>>716
山梨甲斐犬クラブの掲示板でも聞きかじりの裏話を書いて嫌われてた
香具師かなぁ
ｗ氏は藻前の本名も住所も把握してるらしーから

そんなに不満があるなら愛護会脱退すれば？
陰では愛護会の悪口ばっかり言ってるくせに、天然記念物指定の
恩恵だけ享受してるとはムシがよすぎないか？
なんなら、関西支部へ代わりに言ってやってもいいよ

ここで電波垂れ流しているのは、最近は日保の展覧会に「くろ○も…」とか記した
テント立てて、どんちゃん騒ぎやってる連中だろ？

あれ見ていると、だいぶ前だけど国政選挙に出てきたオウム真理教を連想させるな。
幼稚なところや、マンガみたいに馬鹿馬鹿しいところなんか共通してるし…
「甲斐犬をはじめ日本犬はみんな雑種」と歪んだ思想で凝り固まっている点なんか
もろにカルトやん。

「天然記念物には意味がない（>>590）」とほざきながら、
「（愛護会を） 文化財保護法違反で訴えてやるっ！（>>705）」と天然記念物
への執着を隠せないダブルスタンダードぶり…

オウム顔負けのカルト集団だね(W

>>719
おやおや？ＪＫＣの犬叩いて悪口いってたのではないのですか？そのわりにＷ氏と交流があるとは…。

裏話や批判なんてどこにでもある話。誰もしてるでしょ。こんな小さい人間の発言にいちいちめくじらたてて反応するところが笑える。それとも、核心を突かれてるから反応してるのか？

恩恵？なんじゃそりゃ？カワイイやつらと充実した生活ができてるってこと以外なにもないのだが…。

どこへでも勝手にいえば？なんかの圧力のつもりか？


>>720
色々な考えがあって別にいいのでは？それともテント張って楽しくやってるのが羨ましくてひがんでるのか？

藻前たちが人の犬を公の場で叩いて偏った考えを押しつけたように見えたから実話とソースを紹介してやっただけ。

藻前達の方が何かにとりつかれてるんじゃないか？なんか独裁政権に洗脳され、すがりついてる必死な工作員みたいで可哀相だ。





まぁ、犬のウンコはしっかり片付けて、近所に迷惑かけないようにがんばりなっ。

＞恩恵？なんじゃそりゃ？カワイイやつらと充実した生活ができてるってこと以外なにもないのだが…。

だったら愛護会に入会したり繁殖した犬に愛護会の血統書つけたりするなよ
まあ赤犬には血統書出ないけどな　（Ｗ

藻前らが得意になって言い古された裏話とやらを根拠に愛護会批判してると
藻前らのヴァカが知れわたったり藻前らが信用なくしたりするだけじゃなく
紹介者に迷惑がかかるってことくらい考えないんか？
犬のウンコどころの迷惑じゃすまんだろ

７２２＞藻前　頭悪いな。

>>722
うちの犬は愛護会の血統書付きですがなにか？
その犬繁殖させてそこからおかしな犬が出てくるってのは
それ以前におかしな犬を創って血統書出してる会が悪いのではないのか？
審査員の先生曰く、
『昔は赤や白といった犬も出てました。しかし最近山梨ではそういった犬が出たとは聞きません。
淘汰した結果今の愛護会の犬があるのです。』
だってさ。
今では聞かなくなったってのは、みんな隠してるだけだろ？
うちだけじゃなく、他のもおかしなの生まれてるだろ？
そんな現実も知らないで、うちの会の犬は完璧です！みたいなこと言うなよ。
それとも、突然変異です！とか、近親交配の弊害ですって説明すんのかよ？


おれにとっては、これらは不満じゃなくて、疑問だったりする部分が大半なんだが...。



会に不満があるから辞める？？
会社に不満があっても仕事に行ってますがなにか？
日本の政治に不満があっても税金払ってますがなにか？
で、藻前はなんに対しても不満＝辞め、か？
犬に不満があればどうするんだよ？殺してしまうのか？
殺さずにちゃんとウンコ拾って一生面倒みてやれよ！

こないだ山梨の道端売店でキノコ買ったら裏で犬飼ってて、
「甲斐犬の繁殖やってる人からタダで貰ってきた。血統書の取れない犬だそうだ」
と言ってたなあ。

みんな考え方がおんなじで気味悪い

日保に出展した香具師は、欠歯があるような犬に評価Ａをくれた日保が
おかしい、文句があるなら日保に言ってくれと開き直る

あちこちで紹介者の迷惑も考えず愛護会会員でありながら愛護会の悪口
を言いまわりおかしな犬を繁殖してる香具師は、もともとおかしな犬を
創った愛護会が悪いと開き直る

生き物なんだから、工業製品のように画一化できないのはあたりまえ
だからといって、重大な欠点があったり標準からはずれた犬を展覧会に
出したり繁殖につかったりするとは別問題
犬に罪はないんだから、725にあるような展覧会や繁殖と無縁のところで
可愛がってもらえるよう手配すればいいだけのこと
すぐ殺すとかいうのは藻前自身の中にそういう考えが片隅にでもあるから
じゃないのか？
ふつうはそんなこと考えつかんがね？
いろいろこじつけた自分勝手な論理で正当化しても醜いだけ

＜みんな考え方がおんなじで気味悪い ＞
　おたくらがそうなんじゃないの？　ひどく画一的な考えしか伝わってこないよ。

　赤一枚についてなんだけどね、、、恐ろしい噂を聞いたんだけどね、、まさかあなた方のグループじゃないよね？
　

>>726
話のわからない人ですね。私がここであなた方に申し上げたいのは、下っぱの私や他の会の犬叩きをやっても時間の無駄。そんな時間があるのなら、もっと大元をなんとかしなさいってこと。そのほうが効率よく健全な会に近づくよ。
ちなみに、ここで叩き終わったあと、次は何を叩いてくれるのかな？まさか、大御所のHPの子犬叩き？


今回は藻前達に吊られて出てきただけ。何もなければこんなとこに出没しないよ。


おれは犬なんか殺さないよ。昨日も一緒の布団で寝てたのに。
あんたの会の鰤さん、展覧会に使えそうにない子犬はすぐに踏み潰す！とか、子供産めなくなった親犬は山で猟師に撃ってもらう！って、自慢してた。てっきり藻前も同類かと思ってしまった。ｽﾏﾝ！なんせ、差別発言平気でしてる人だろ？


あっ、それと、日保に出した犬の大元の作出者W氏と>>719が仲良しらしいから、犬の作り方教えてもらえば？
他にも質問してた人いたでしょ？>>719さん仲介よろしく！

あれ？？　否定しないなあ？　なぜだあ？

　７２８は犬をかわいがっているわな。かわいがっているやつは、良い犬できるぞ。
　おまえらもしかしたら７２８が怖いんじゃない？
　藻前たちの自由にならない奴みたいだからなあ。
　

いつの間にか「あ」が跋扈しているな、
お前は通名でのうのうと生きる前に、>>661の宿題を済ませたらどうなんだ(W

遅レスだが…
>>726氏
>721は、関西の某氏ではない。関東の人間で、日保を騒がせている首謀者もしくは
その側近といったところかな(W
関西の某氏は>>728だな…

カルトが少なくとも三匹は跋扈しているようだな個別撃破といくかな(W

>>721
>色々な考えがあって別にいいのでは？
形質を維持してきた他の甲斐犬や日本犬まで「雑種」で一括りというのは、
日本犬を愛する者にとって到底受け入れることはできない。
日本犬の保存という前提を無視した思想は、まともな日本犬飼いから排斥されて当然。

>藻前たちが人の犬を公の場で叩いて偏った考えを押しつけたように見えたから実話とソースを紹介してやっただけ。
>藻前達の方が何かにとりつかれてるんじゃないか？なんか独裁政権に洗脳され、すがりついてる必死な工作員みたいで可哀相だ。
「甲斐犬は雑種」「天然記念物には意味がない」という主張はチラシの裏にでも
書いてくれ。「雑種」を前提にしたら、６犬種の枠を越えた交配まで許容され
かねない。
日本犬各種の保存行為を危うくする主張は、少なくとも日本犬を愛する者の
前で「正当だ」と強弁すべきではない。
こうした君らの主張の方が、ひどく偏向しているのだが？
まぁ、カルトだから当然か。

>>724 >>728
> 会に不満があるから辞める？？
>会社に不満があっても仕事に行ってますがなにか？
生活の糧を稼ぐ仕事と一緒にするな。昨今の不況で辞めたくても辞められないってのが
現状じゃないか。比較として不適切な事例を持ち出すな。

> あんたの会の鰤さん、展覧会に使えそうにない子犬はすぐに踏み潰す！とか、子供産めなくなった親犬は山で猟師に撃ってもらう！って、自慢してた。
そういう奴が居ても不思議ではない。だが、極端な事例だし、憶測の域を出ていない。
詭弁を弄して楽しいか？

> あれ？？　否定しないなあ？　なぜだあ？
お前は他人の尻馬に乗って騒ぐ前に>>661氏の宿題をやってこい！
それから、「？？」の連打と、語彙と漢字の活用が貧困な文章をナントカしろ(W

言っても無駄とは思うが、一応釘は刺してみた。
なぁ、カルト集団「くろい○…」の幹部さん！

そういう奴が居ても不思議ではない。＞
そうか、やっぱりそういう人達だったんだ。　怖いなあ。

>>723
お前は機能性文盲か？　
＞ だが、極端な事例だし、憶測の域を出ていない。

の部分を１万回唱和して出直してこい。
それと出直してきたら、>>661氏の質問に答えろ(W

↑>>732に訂正。
でも、>>723もカルトなんだから無問題か(W

７２８のような奴はこわいよ
別に自分の思い通りになってくれないからとかいうくだらん理由じゃ
ないよ（親族でも友達でも取引相手でもない香具師なんだから、思い
通りになってもらいたいとも思わん）
誰かにそんな風に思われてるなどと勘違いされては困るな

じゃあ、なぜ恐いかって？
こういう自分の知的好奇心を満たすためだけのために、他人の迷惑も
かえりみないで行動する香具師は恐いよ
善意でいろいろ教えてくれたり、紹介者になってくれたりした人達が
結局大きな被害（いままで築いてきた良好な人間関係にヒビを入れら
れたりね）を被るが、そういう善意の人達は大抵黙って悲しく被害を
被るんだよ
ああ、あんな人間を信用していろいろしてやった自分が馬鹿だった…
ってね
藻前らみたいに都合が悪くなると他人が悪いと開き直るような香具師
にはわからないだろうがね
そして得意顔の７２８だけが残って相変わらず他人に迷惑を及ぼしな
がらのさばる図式

別にこいつがのさばってもたいしたことはできないが、それで迷惑を
かけられる善意の人達が気の毒だから言ってるだけ
こんな香具師の聞きかじり知識、ちょっと甲斐犬をかじった人間なら
耳にたこができてるよ
それで大騒ぎするのはヴァカだけ
犬の保存とかいう前に、人間としての最低限の配慮を身につけてから
公の場に出てこい、ってこと

えーと。
ちみ達にちょっとお願いね。
やめろとは言わないし、けっこうおもしろかったりもするから
大いにやりあってもらってけっこうなんだけど。

オレみたいな単なる素人には、この発言はどっち陣営なんだっけ？
とかね、読み解くのに手間がかかるんですよ。
日本犬保存会陣営と甲斐犬愛護会陣営の争いのようだから、
書き込みの冒頭に、どちらサイドなのか宣言してもらえませんか？

それとJKCなんかがどういうふうにからんで、現在どんな布陣になってるのかが
よくわからないんで、詳しい第三者の方解説お願いします。

＜犬の保存とかいう前に、人間としての最低限の配慮を身につけてから
公の場に出てこい、ってこと ＞
　おうおう、人種差別発言平気でする人の言葉かね？

　それとな、愛護会は、藻前のようなやつばかりじゃないよ。愛護会が一部で変にいわれるのは藻前のような
　おあほさんがいるからだ。と理解しましたよ。

>>736氏、結構おもろいでしょ(W
ちなみに対立構造は、

愛護会 & 日保良識派　VS　ＪＫＣ追放 後 日保(脱法)入国組（「く○いも…」）

で、電波垂れ流しはもっぱら後者の方
例えば、

> 甲斐の場合、愛呉会の犬を転籍させても、
>準の血統書で、3代だか5代だか子をださないと、
>本血統書が出ないとききました。(>>425　「愛呉会」ではありません「愛護会」です)

>血統証なんか時代遅れ。
> DNA鑑定で十分じゃありませんか。(>>427　血統書の本来の意味を誤解してますね)

>血統証は大事なものだとおもってる。たしかに、改ざんは、あとをたたないけどね、、
>血統証というより血統証発行団体の管理の問題。
>まあ、実際は難しいところもあるけど。(>>456　憶測でいい加減なこと言わないでね)

> だ・か・ら、どこの甲斐犬も雑種だってゆってるじゃん。
>秩父虎毛犬の雑種化したものを無知な山梨県民が祭り上げただけって昔の本に書いてたよっ！
(>>520　山梨県民は激怒必至！)""""""""""""""""

きりがないので以下略…

>>737（←おそらくカルト集団「○ろいも…」の首領ね（W))
餅つけ、>>736氏は人種差別発言なんぞしとらんぞよ。

というか、誰もそないな発言はせぇへんで。
日本人にあるまじき香具師を「区別」しただけやがな。このﾜﾃがね（W
アタマに血が上りすぎると、脳溢血で逝ってまうで？

もう若くはないんやろぉ？　気ぃつけやぁ(W

739＞やっぱりな。差別発言と意識してないんだな。最悪！

７３８＞いっとくが、だれもJKCをやめてないよ。

愛護会にも葛がいるんだなあ。っていうのが感想だな。

>>740は「あ」か？
だったら差別だなんて寝言ほざく前に>>661さんの宿題マダー？

それに「あ」を「半島人」といったことがなんで差別なのさ？
妙な日本語を書き込んで、しかも半島に親類縁者がいる（←これポイントね）
香具師は、半島人である公算が大きい。
「半島人」と呼ばれることが差別とはどういう思考回路だろう。
なにか、日本人に対して後ろめたいところがあって、半島人を名乗るのが不都合
なのか？(W

日系人は米国で「Japanese」と呼ばれたら、誇りに思う。「差別」と認識する
香具師はいないのとは対照的だね。

＞ ７３８＞いっとくが、だれもJKCをやめてないよ。
山梨甲斐犬倶楽部のサイトの表示はどう説明がつくのだ？
見苦しいな

741＞藻前、状況が全くわかっていないようだね、それにこういうことで屁理屈これるのはね
まさに、日本人の恥部だな。　本当にそう思っているのなら、藻前危険だぞ。
　
　ここまで海外旅行も海外留学もさかんで、インターネットでは世界中のサイトがみれても
　このような、前近代的な思考をもった奴がいるんだなあ。
　自分のしていることが理解できないんだね。
　教えといてやるけど、そういうのを人種差別っていんだよ。
　　

>>741
ﾊﾞｶは相手にしたくないが、個別撃破といくか(W

＞教えといてやるけど、そういうのを人種差別っていんだよ。
お前は「あ」で半島人なんだな？　この点に対して積極的な否定が無い以上
そう推定するのが妥当だな。

だは、聞くが、適法に帰化はしているのか？　
それとも特別永住権で日本に居座り、通名という偽名で、日本人を騙っているのか？

後者だったら、許さんぞ！　とっとと国へ帰れ！　

それからお前が半島人つー情報は、お前らが仕切ってるカルト集団の連中から
聞いたのだよ。
もっと、会員とやらの結束を高めておかないと、お前らにとって都合の悪い
真実が、これからも明らかになり続けるだろうな(W
恨むなら、その内通者を恨め。

× だは、聞くが、
○ では、聞くが、

#あぶないあぶない、ﾁｮﾝ並の日本語になるとこだった(W

暇つぶしに遊んでやるけど、葛のような奴だな。
２ちゃんをいいことにそんな事いってるんだろうけど、人格が良くでておもしろい。

>>745
相変わらずﾁｮﾝは日本語がヘタレだな(W

「葛」は植物名、葛粉、葛餅とかの原料ね

お前みたいな日本の寄生虫を「屑」と書くのだ、わかったかね？(W

葛ではなく、屑だよね。自分でいってる。私は屑ですってか。

>>746
藻前は本当に愛護会の会員か？もしそうであって、自称『愛護会の看板背負って発言してます！』ってんなら、もっとマシなこと書け。小学生の口喧嘩みたいなこと書きやがって！まともなこと書くか、消えるかどっちかにしろ！




雑種説否定の愛護会の方に質問です。
終戦間際の食糧難の時期に、甲斐犬『猪型』は絶滅しました。その様子は過去に詳しく書きました。勝手に探してください。
その『猪型』がなぜ今の時代にいるのでしょう？
と、いっても猪型甲斐犬の特徴なんてご存じないですよね？もし、ご存じでしたら大きな特徴を簡単に書いていただけたらありがたいです。

あれだろ、牙が生えているんだ。

７４８＝赤犬繁殖して、こんな犬が出るのは愛護会が悪いと開き直ってる香具師

そんな質問する前にやることがいっぱいあるだろ
ていうか、まだ、そういう「おはなし」のくだらなさがわかってないようだな

まず、仲間の　あ　に６１１に答えさせろ
それから、人間社会での礼儀と配慮を学べ

鬼のクビでもとったように得意顔で「おはなし」の世界の質問をたれるなら
それからにしろ

>>748
おいおい早合点すんなって(W
私がいつ愛護会を代表していると名乗ったのよ？　文脈を良く読め(W
私しゃ日保なんだけどね。
しかし、日保で「くろ○も…」の連中がうざいから、出てきたまで。
連中には審査に関して、いろいろ胡散臭い話が出てきているし…
放置しておくと、ほかの中型日本犬飼いにとって有益ではないからだ。

>>747お前は自身が冒した誤字を開き直ってないで、さっさと>>661の
宿題を済ませろ、この屑！

>>748 お前さんは「あ」よりはましな頭脳を持っていそうだから、逆に伺いたい。
なぜ、「甲斐犬」さらにお前らの教祖であるオバはんの説によると、日本犬
はすべからく「雑種」らしいが、その論拠は何だね？

今までのレスを分析してみたところ、出自のはっきりしない地犬を元にしたの
だから雑種ということか？　だとしたらカルトもいいところだな。
いろいろ見方はあるだろうが、私は犬種の固定化は、化学物質の精製に
似通っていると思うのだ。
実験室で扱う純度の高い化学物質は、不純物が含まれた原料から何段階も
精製されて、純度の高い「薬品」となる。
精製された化学物質（たとえ、0.01%ほどの不純物があるにしても）、元の
不純な原料とは同じじゃない。

犬だってそうだよ。何世代にも渡って人為的な繁殖を施され、一定の形質
が遺伝的に確保されたものは、もはや雑種ではない。

お前さんがいう「甲斐犬の猪犬絶滅」がどう雑種肯定説に結びつくのかは
日保の私は解答する義務がない。
だが、一つ言わせていただこう。
邪推だったら済まないが、現在の甲斐犬繁殖に施されてきた人為的な措置
が不満ということなのか？
そうであれば、自らの哲学に従って犬を作ればいい。私も、私の仲間も
我々の哲学で犬を飼い、育てている。
それだけのことだ。

>>750
あ、くろ○○とは関係ない。雑種説、これはｵﾚ個人が情報集めて勝手にここでカキコしてるだけ。情報の出所も説明してやってるだろ。ただの裏話じゃないんだよっ。直接会長から聞いた話ばっかり。
誤魔化さずにｵﾚの質問に答えてくれよ。
愛護会の会員なのか？
猪型犬の説明できるのか？

ってゆーか、昔の話をされるとそんなに都合わるいのか？都合悪くなかったら、ごちゃごちゃ言わずスパッと答えてくれよ！

>>753
聞きかじった話は「ソース」とは言えない。
URLを表示するか、せめて書籍であれば文献名を出せ！

話はそれからだ。

>>752
日保か。
じゃあ、あんたと甲斐を語る意味がない。
少なくともいっとくが、オレの教祖はおばさんじゃない。
甲斐犬の話を信用するとしたら元会長だ！
雑種説を言ってるのもオレ個人。

で、そのおばさんと言ってる人だが、
この書き込みなんてみてないんじゃないか？
見てない人物をここで誹謗中傷するのは見苦しい。
日保本部に聞くか、おばさんとやらに直接メ−ルでもすれば？


ところで、
実験室で扱う純度の高い化学物質は、不純物が含まれた原料から何段階も
精製されて、純度の高い「薬品」となる。
精製された化学物質（たとえ、0.01%ほどの不純物があるにしても）、元の
不純な原料とは同じじゃない。
ってあるけど、犬を造るならそれでいいと思う。
しかし、元々100％ってものを保存しようってことで保存会ができたんだろ？
それを勝手に精製したらまずいだろ？
100％を掛け続けて半端な数字がでるわけないやん。
保存だから人為的にも改良しちゃまずいでしょ？

>>754
藻前は愛護会会員か？

書籍名などまだない。
元会長さんが出版する甲斐犬の本の先取り情報だ。

失礼、ID見落としてた。

>>755鼻息荒く居丈高になりなさんな。
私は甲斐犬という括りで話をしているんじゃない。
連中に日保の中型犬まで悪影響を及ぼされる蓋然性があるから出てきたまでだ。
勘違いしなさんな。

＞ しかし、元々100％ってものを保存しようってことで保存会ができたんだろ？
＞それを勝手に精製したらまずいだろ？
おいおい、お前の前提は「雑種」だろ、雑種を100%保存してどうするのさ？
系統を維持して繁殖するというつもりで書いてるのなら、多少は救いがあるが…

過去に於いても、猟犬としての適正を維持するための純化を行われてきた。
それがあって、各地の地犬、四国犬なら本川系とかね、が編み出されてきた。
それを適切に維持し、保存する上で、精製課程は今までも今後も必要だ。
まして、四国犬の場合だが、展覧会重視のため、本川系と幡多系が交雑して
しまっているのだよ。
しかし、わずかながら純系にちかい本川系が生き残っている。
これを精製させるのが俺らの仲間の課題なのだが、何か？

それと「雑種肯定説」の文献マダー？

＞ 書籍名などまだない。
＞元会長さんが出版する甲斐犬の本の先取り情報だ。

おいおい(W
「脳内ソース」なんてのは勘弁してくれよな。
出版する予定があるなら、出版社と発売予定時期くらいは内定しているよな？

>>760
今年中には発売！ってきいたけど、何回聞いたセリフか...。
早く出せ〜っ！！！って感じだよまったく。

>>759だ。度々すまそ。

>>760
出たら教えてね、買うから（本気で…）

おいおい、もまえら。
>>736 をよろしくな！
おいらもどっちがどっちだか、わけわかんないよ。

>>763氏
おいらはこうするけど、どう？
識別できる？

というか、日保で審査に関する欺瞞が生じたから出てきたまでで、そうそうは
もう現れないけどね。

>>762
オレは基本的に雑種説肯定。
甲斐犬の歴史を勉強してない輩が個人の犬を公の場で叩いてるのが気にいらんだけ。
そういった輩に歴史の勉強がてら、自分の知っている情報を流してるだけ。
同じ雑種なんだから叩き合いはみっともないですよ！ってこと。

お前も犬叩いてるじゃねえか！って言われそうですが、
私は雑種化してると言ってるだけ。
個人の犬や人を叩いたことはない。
>>529も書いたが、それも面白い情報の1つ。



＞ 元々100％ってものを保存しようってことで保存会ができたんだろ？
＞それを勝手に精製したらまずいだろ？
おいおい、お前の前提は「雑種」だろ、雑種を100%保存してどうするのさ？
系統を維持して繁殖するというつもりで書いてるのなら、多少は救いがあるが…

ってありますが、紀州や四国といった100％の犬種のなかの系統を保存
するってことでしょ？それはそれでがんばってください。
オレが思うに、甲斐の場合はそうじゃないですから...。

>>762
本は言ってるように元会長が書いてます。
甲斐の歴史などはもちろん、雑種化した場合の特徴も記しているらしい。
先生宛て（いちいち名前は出さんけど、名前調べればすぐわかるでしょ？）
に、本が欲しい！とハガキを送れば、できた時に送ってあげるってさ。
連絡先、名前忘れずに！
自費出版っぽいので本屋に並ぶ保障なし。
しかし、いつ出るのやら...。

歴史の時間。
元会長の話を聞くと、時代背景と一緒に説明してくられから納得してしまう。
犬屋さんの都合の良い説明よりよっぽど理にかなってる。

発見当時から３頭か４頭しかいなかった『おがみ尾』の猪型甲斐犬。
終戦間際の食糧難の時に処分。１頭は滋賀に行った後消息不明。
鹿型甲斐犬と猪型甲斐犬を唯一交配した人がいるが、その家の甲斐犬も死に絶えてしまった経緯あり。
事実上この時点で絶滅。
当時は展覧会で推奨犬という賞をもらわないと血統書が発行されていませんでした。
で、展覧会に数年間猪型甲斐犬が出陳されてない事実。

現在、展覧会に行くと『これは猪型だね〜』なんていってるけど、
猪型甲斐犬どこから連れてきたの？

終戦後のある時期に、狂犬病の予防接種ができてない犬は処分！ってキツイ通達があった。
愛護会の犬を処分されては困る...ってことで●●動物病院の先生は必死に予防接種に走り回った。
車では行けないような山間部の集落にも徒歩で足を運んだ。
甲斐犬を発見した山奥の集落にも足を運んだ。
その時にも新しく猪型甲斐犬は発見されなかった。
今でこそ犬なんてものはそこらじゅうに居ますが、
終戦当時は大量に処分したこともあって、
犬はほとんどいない時代。
その時代に発見できなかったものが今の時代にいるって...？


これだけでも雑種化が見えません？
この文脈を見た良識のある人はどう判断するかな？

ここで個人の犬を叩いてる愛護会の人よ、どう思いますか？
戦後すでにいろんな犬が混ざってるんですよ。
あなたの犬は、それらが混ざってない犬だ！と言い切れますか？
その犬を棚に上げて人の犬叩いていませんか？
それとも、裏話で片付けますか？

>>762
雑種化、そんなことを知ってた昔の日保の役員さんが、
愛護会を受け付けなくなったのではないのかい？
あんたがここで叩いてる犬だけがおかしいのではなくて、
オレ的には甲斐犬のほとんどがおかしい犬なんだよ。

おかしい犬、それを承知で日保に挑戦してる人がいるってこと。
日保の役員さんもそれを承知で、とりあえず大甘で受け入れてくれたんでしょ？
そんな中、個人攻撃はいかがなもんでしょ？
審査の結果に不満があるのなら日保に直接問い合わせるのが筋かと...。

おいらの知人に蘭の交配やってる人がいるんだが、

品種改良を重ねて立派な蘭ができたようでも、交配が行き詰ることがある。
そういう時には、野生の名前もわからんような蘭とかける。
蘭の世界では野生種は貴重だ。
たかが人間の思惑で「理想の蘭」とか「理想の犬」とか作り上げるという
そういう行為自体が不遜なんだよ。

少なくとも秩父虎毛犬が絶滅してしまった今、甲斐の血は大事だよ。
雑種だろうが、なんだろうが。

>>768
その甲斐の血も荒らされてしまってるのが現状では？
っていってるんですが。
荒らされたもの同士を今更掛け合わせても元には戻らないでしょうね。
かといって野生種といってるような甲斐なんて存在しないわけだし。

大きくなった組織、利害もあるでしょうから潰しはしないでしょう。
今後どうするか、お偉いさんが決めてくれるんじゃないですか。

それまで今居る虎毛犬とマターリいきますよ、私は...。

元に戻すことは不可能ではない。
ただし、それは元の姿がわかっていることが前提だ。
元がどうだったのかわからず、憶測や噂では戻せない。
甲斐犬は個体差が激しくて、うちのなんかは「なに犬ですか?」と良く聞かれる。
「甲斐です」と答えると「そうですかぁ、うちも甲斐を飼ってるもんで」と。
こんな犬種、他にはない罠。

ところで、このスレには以前から
「自分の犬を棚にあげて、他人の犬をやたら攻撃する」
という人が住み着いている。なるべく相手にしたくないんだが、こいつがまたシツコイんだ。

本来の姿は、戦前でしょ。当時の姿と今の姿とはかなり違う。
写真見ただけで誰でもすぐわかる違いのひとつに、耳の付き方、大きさがある。さらに、首の長さ、毛質なんかも明らかに違うように見える。
よく似た犬は作れるかもしれんが、100%は無理でしょ。


ところで、シツコイって誰のこと？
『あ』といわれる人を攻撃してた人のこと？それとも、その『あ』を個人攻撃してるのがみっともないから、自分家の甲斐犬を棚にあげて個人攻撃するな！と言い続けてるｵﾚのこと？


荒れてないならｵﾚも消えるよっ。