ドッグフードどれが良くてどれが悪い？７

1 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 08:49 ID:iRK4cUgQ

2 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 13:53 ID:sfGi+Xpr

２、ゲッツ

3 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 15:09 ID:yKCXPE3i

たのむから、論争してる奴は新スレに絶対書き込まないでくれ。

お前らのレスは誰もよんでないから。

4 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/12 23:03 ID:t2IVIBcd

ニュートロまんせー

5 ：↑：03/10/13 00:08 ID:nce+QUAV

また君か

6 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 00:12 ID:xtWj+ndk

>>3
禿同。

7 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 00:42 ID:CmE1t7Cy

ところで並行ピナクル大袋のパッケ－ジはどんなの？
あと並行ナチュバラポテト＆ダックの大袋と。
まさか真空じゃないよな？

8 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 01:36 ID:AOUCNkkw

フツーの袋だ。
当然、ある程度酸化。
正規物と実質なーんも変わらんよ。
なんか文句ある？

9 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 02:27 ID:mcfZxzJ2

ジルパってどうよ
日本では売ってないのか？

10 ：7：03/10/13 04:37 ID:aAMhpLrj

>>8
ふざけんな！ばか！

11 ：7：03/10/13 04:41 ID:aAMhpLrj

並行物と正規物が同じだぁ？？
おまえバカだな。

だったら誰も正規物買わねえよ！
おまえの頭が並行物だよ！ばか。

12 ：7：03/10/13 04:43 ID:aAMhpLrj

８みたいなバカは答えないで。
正常なヤシに質問。

ところで並行ピナクル大袋のパッケ－ジはどんなの？
あと並行ナチュバラポテト＆ダックの大袋と。
まさか真空じゃないよな？

13 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 04:47 ID:77NOtv9J

並行品と正規品は確かに違う。

14 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 08:47 ID:GOgzjh0K

>>13
正規は日本の風土に合わせ、酸化防止剤が多めに入っているだけ？

15 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 08:58 ID:Cj11B7iP

>>８　
＞フツーの袋だ。
　
フツー　っ　て　素　材　が　あ　る　と　思　っ　て　る
ヴ　ァ　カ　タ　レ　１　匹　発　見（ｗ

＞当然、ある程度酸化。

並　行　品　は　酸　化　す　る　ん　け　（ﾌﾞﾊﾊﾊ

＞なんか文句ある？

脳　内　の　馬　と　鹿　に　餌　く　れ　ん　な　よ　

貴　様　の　頭　が　フツー　に　な　る　よ　う　
祈　っ　て　る　よ（ﾌﾟﾌﾟ
　

16 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 11:18 ID:fMtAwM/v

　　↑
バカです

17 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 12:05 ID:mcfZxzJ2

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
特に>>15の所のｵﾏｴは相変わらずﾎﾞｷｬﾌﾞﾗやの（ぶははは
新規ﾎﾞｷｬﾌﾞﾗ天国openか？ispｹﾞﾗ

18 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 12:14 ID:mcfZxzJ2

それで　またID違って今日出てくるる　これを言うと今日は出てこないｹﾞﾗｹﾞﾗ
相当ﾊﾞｶらしいな　ROMに戻ろうかと思ってたら　相変わらず粘着ﾊﾞｶしてるなｸｼｼｼ
マジでワラケテくる

ジャージーズって向うで日本と同じ使用が無いっぽいね
向うのﾗﾑ&ﾗｲｽはBHT・BHA使ってるし
ナースの並行品AAKYDAって日本で売ってる？もし売ってたら同じ物？？
知ってたら教えて

19 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 12:17 ID:xDPdVzKW

いい滑り出しだﾅ

(σ・∀・)σ　好ｽﾚのﾖｶﾝ

20 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 12:18 ID:mcfZxzJ2

日本と同じ使用X
日本と同じ仕様○

21 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 13:16 ID:fMtAwM/v

実際の所ドッグフードなんてどれも同じ。
日曜大工センターで売ってる特売品も、
獣医さんの所にある高級品も大した差はない。
カネの余った人は高価な高品質フードとやらでで
自己満足すればよろしいだけのお話です。

22 ：8：03/10/13 16:49 ID:AOUCNkkw

>7
全くふざけてなんかいない。
オマエの方がふざけてる。
いまだに正規物信仰持ってる奴がいるなんて驚きだよ、全く。
正規も並行も、なーんも違わん。
もうそれが、このスレのコンセンサスになってるじゃないか。
違うと思ってるんなら、違う所を言ってみろよ。
水分減らしてる（ｗ、パッケージが違う（ｗ。
みんな差別化のための差別化。
じゃないと、誰も正規物なんか買わんからな。

23 ：8：03/10/13 16:53 ID:AOUCNkkw

>>7
もう一度言ってやろう

いまだに正規物信仰を持ってる奴がいるなんて、驚天動地。
いままで、何のためにこれだけ議論してきたんだ！！
過去ログ読んでんのか！！
脱力感を感じるよ、全く。

24 ：8：03/10/13 17:42 ID:AOUCNkkw

オマエなんかは、派愚スレ行って、
うちのＯＸちゃんには正規品しかあげませ～ん、
副産物やＢＨＡなんて、トンデモありませ～んって喚いてろ

25 ：8：03/10/13 17:47 ID:AOUCNkkw

>>14
>正規は日本の風土に合わせ

米国内だって、アラスカみたいな極寒の地もありゃ、アリゾナの砂漠もある。
ミシシッピみたいに湿潤な地もありゃ、ハワイみたいにドライな所もある。
しかし、スペックは全く同じ。
パッケージだって、「フツー」の袋だよ。

26 ：8：03/10/13 17:56 ID:AOUCNkkw

>>18
>ナースの並行品AAKYDAって日本で売ってる？
並行品というより、ナースの現地での名称がAAKYDAと言う訳だけど、
日本には入って来てないようだね。
ＨＰを見る限り、ＴＬＣなんかと同じで、店頭販売をせず、
ディストリビューター経由で直接販売してるみたい。
だから、日本の業者が向こうの問屋って言うか、
中間業者から仕入れるような事が出来ないんじゃないの。
因みに、AAKYDAの価格、確か、大袋で日本円で4000～5000円くらいだったな。
豪州では、ヒルズの方が高くて高級とされてるらしい。

27 ：8：03/10/13 18:03 ID:AOUCNkkw

全く、>>7みたいな、
何も知らないでエラソウな事ほざく奴見ると、腹が立ってしょうがないよ。
その内、並行品は南回りで運ばれてくるとか、
正規品は専用船で運ばれてくるとか言い出すんだろうな（ｗ。

28 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 18:39 ID:mcfZxzJ2

>>26
　＞ディストリビューター経由で直接販売してるみたい。
なるほどＴＬＣと同じ訳ね　どうにか安く買う方法ないのかねぇ
ハーベストも製造工程が米国だけのくせに激高だよね

正規品＝代理店が保証する
ただ病気などの原因ががフードだと解明するのは素人では無理だろう
だから虫・カビくらいの対応だ　つまりＳＨＯＰでも対応可能
むこうの熱帯地でも油で防腐してるよね
油性のビタミン等で酸化防止してるのに水分保有率ウンチク言ってる自体が終わってる
百歩譲って「南回りで運ばれてくるとか専用船で運ばれてくる」としても
詰まりきったコンテナより長期間ショップに置いてる方が確実に劣悪環境だろうと思うが？

29 ：8：03/10/13 18:41 ID:AOUCNkkw

しかし、ブランドの名前を変えて日本向けに販売するって言うのは、
なかなか美味しい商売だと思うな。
向こうでごく普通のフードをメーカーで専用の袋に詰めるか、
あるいは、リパックと言うか、バラで運んできて日本で袋詰にするか。
偽物作らない限り、絶対並行品は出ないわけだもんな。
値崩れもしない。
内外価格差を批判もされない。
上手くブランドイメージ作れば大儲けなんじゃないの。

30 ：リアル7：03/10/13 18:46 ID:CmE1t7Cy

>>8
まぁま、もちつけ。10-12は別人だよ。最後に余計な一文付けるから
愉快犯にからかわれるんだよ。ID見れ。
ピナクルの並行が安いから欲しいんだが、30ポンドしかないから中型2頭ではさすがに
はヨイショがいる。真空なら食指が伸びるんだけど。
ＡＮＦなんかは真空の大袋があるけど、ピナクルの正規と並行はどうなのかなと思って。
なければ別銘柄の９kgサイズの並行をさがすよ。

31 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 19:05 ID:mcfZxzJ2

>>30
＞30ポンドしかないから　別銘柄の９kgサイズの並行
どういう事？30ポンドもあるから？って事？？？？
だとすると　中型2頭なら一月も無いだろう。
もし気になるなら脱酸素剤を入れてフリーザーパックとかに
リパックすれば良いんじゃないの？

32 ：8：03/10/13 19:08 ID:AOUCNkkw

>>28
全く同意します。
「正規品は代理店が保証するから安心」などと言うのも、
実質的には全く無意味。
「正常な状態にある」フードと病気の因果関係を病理学的に説明するなど、
至難の業。「保存状態悪かったんじゃないの」って言われるのが落ち。
翻って、販売時の虫、カビ、腐敗等なら、
正規、並行を問わず、余程ヤクザな店で無い限り交換してくれる。
全くおっしゃる通りです。

ナース(AAKYDA)、安く買うのは難しいでしょうね。
現地からサーフェスで送らせても、
日本でのナースの価格よりは安いかもしれないけど、
でかいから検疫でひっかかるだろうし。
しかし、個体による適否はともかく、
あれ、どうしても欲しいと言うほどのフードかな？
ハーベストも、日本人の繊細なメンタリティを
上手く刺激する売り方をしてるけど、それほどのもんなの？
自社工場も持ってないのに、ちゃんとＱＣ出来るの？
床くらいで十分と言うか、床の方が余程信用できると思いますが、
如何なものでありましょうや？

33 ：リアル7：03/10/13 19:13 ID:CmE1t7Cy

>>31
やっぱ酸化が気にから、普通のパッケ-ジなら
確実に1ヶ月で消費したいからね。30ポンドではキツイ。
気分の問題と言えばそれまでなんだけど。

＞脱酸素剤を入れてフリーザーパックとかに
リパックすれば良いんじゃないの？

スマン、面倒臭いんだ。しかし考えてみる。サンキュ。

34 ：8：03/10/13 22:11 ID:AOUCNkkw

>>30（リアル7）様
>>皆様

このたびは、私の早合点で、お騒がせ致しました。
穴があったら入りたい。
でも、ＩＤ変える奴がいるから、良く分からないんだよね。
いずれにせよ、申し訳ないこってす。

ピナクルもナチュバラも真空パックじゃないでしょ。
でも、31さんの言う通り、1ヶ月以内に食べ切るだろうから、
問題ないんじゃないの？
うちは、トムで50ｌｂくらい入るフードコンテナ買って、
シリカゲル一杯入れて使ってます。
取り立てて、それで問題は無いけどなあ。

と言うか、1ヶ月と言うメルクマールより、どんな風に保存するかの問題。
それでも気になるなら、並行物買って、1ヶ月過ぎそうになったら、
他所の仔にやるとか、最悪捨てればいいじゃん。
それでも、正規物より安いでしょ。

35 ：リアル7：03/10/13 22:39 ID:CmE1t7Cy

>>34
家は中型と言っても♀2頭でそれほど大きくないのと、たまに肉入れて
手作りしてやるのでひと月９kgもあれば充分なんだ。
以前大袋買って保存が悪く（春先袋のまま放置）失敗した経緯があるので、フードコンテナ
にシリカゲルだけで大丈夫かなと思ってさ。（マブチで、たぶん同じやつを持ってる）

捨てたりあげたりは、ケチだから余っても使いそうで（ｗ
しかし大袋と言っても30ポンドで14ｋgないんだな。よく考えてみるよ。

36 ：8：03/10/13 22:51 ID:AOUCNkkw

１ヵ月半くらい大丈夫と思うけどなあ。
そもそも、そんなにすぐ酸化したり腐敗したりしないように
色々入ってんだから（ﾌﾞﾙﾙ）。
多分、大丈夫だと思います。

37 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 23:02 ID:CmE1t7Cy

>>36
ＯＫ。
以前失敗したのはＮトロの１８ｋg位の大袋。
２ヶ月を経過してしまい変色してしまった。
購入後の保存が悪かったのと、よく覚えていないけど、
消費期限がギリギリのを掴まされたのかもしれないな。
そこはHPを閉鎖してます。

38 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 23:20 ID:mcfZxzJ2

>>32
看護婦、収穫もコストパフォーマンスが・・・となると裁判官もだな
ロイヤリティーが高いのかな？
床は脂肪多すぎるしねぇ
初心者質問なんだけど床と愛蒸と何が違うの？
愛蒸って床より成分とか劣るの　少し安いけど
>>33
そんなに面倒じゃないよ　フード出す度に少しづつ分けていく
シリカゲルとか入れなくても　多分大丈夫
>>34
正規品大袋だって開けてしまえば並行品と同じだよね　多分
と言うか紙の袋なのに販売してる店は全部一月以内で償却しなくちゃならん事に・・・
一月でも二月でも大丈夫だろうけど風味が少し抜けるよね
腐敗やカビなんか一度も見た事ないなぁ
酸化したら見た目でわかる？どうなるの？？？

39 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 23:23 ID:mcfZxzJ2

>>37
ﾜﾛﾀ　＜そこはHPを閉鎖してます。
変色って黒くなったの？？梅雨時期に窓脇に一粒置いてたらなってたｗ
家の中だったら大丈夫じゃないかなぁ？普通は

40 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 23:38 ID:CmE1t7Cy

>>38,39
トロの場合は薄い黄土色だけど、油が浮いたような感じで
焦げ茶色の染みが出来た。
あとナナ、これは水分含有量の少ない酸化しにくいフ－ドのはずだけど、
３kgを買ってチキンべ－スが合わなかったのか1頭にアレルギ－が出たので
余りを袋ごと半年放置していたら完全に変色したよ。
正規も並行も一緒だけど、やっぱ酸化は怖いと思ったわけ。

41 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 23:40 ID:4uX0ukrF

つかさー。実際に並行で悪品掴まされたら考え方変わるって。
ここの並行ﾏﾝｾｰな香具師ﾗはﾏｿﾞなんじゃねーの？（または自分の目じゃ劣化の判断ができないとかね）
どこの並行がマシとか何とか、正規ﾏﾝｾｰと次元が一緒で萎える。

>34、35
シリカは酸化を抑えないYo。脱酸が正解。

42 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/13 23:40 ID:CmE1t7Cy

場所は勝手口。一応家の中だよ。

43 ：40：03/10/13 23:57 ID:CmE1t7Cy

追申
Ｎトロは今は焦げ茶の○粒になってるけど、
漏れが買ったのは平型黄土色の時だす。

44 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 00:06 ID:o130rf+d

>>41
正規物だって、悪いの掴まされりゃ、考え方変わるよ。
正規物の通販してる某有名店、西日が目一杯あたる所にフード並べてる。

45 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 02:23 ID:zD3rWSUe

>>8
年甲斐もなく顔文字オヤジと大喧嘩してスレ消費しまくり～の迷惑かけまくり～のｲﾝﾁｷ関西弁オヤジ再君臨。
正規ﾏﾝｾー流れになると切れまくり～の成長しないｱｯﾌｫ。回りは全部敵だと思ってる被害妄想の害キチ。
つかさー。あやまって許されるなら警察いらないな。
　
＞何も知らないでエラソウな事ほざく奴見ると、腹が立ってしょうがないよ。

ﾀﾞﾖﾅ～ｵﾏｲ以外の住人は何も知らないんだよな～、ｵﾏｲは誰より～も知識あってｴﾗｲ!!!から
ｵﾏｲのゆうこと聞いてりゃﾏﾁｶﾞｲ無し!!
行き着くところは並行ﾏﾝｾ～。
当然の帰結　!!!!!!

>>44
どの店？

46 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 02:57 ID:SfpciW3T

エサを変えて涙が減ったとか、どのくらいで効果がわかりますか？

47 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 07:20 ID:zq57Kb1S

>>41
並行でも正規品でも買いたいほう買えば良い事だな
俺は並行品を買って余剰金額を別に使うとかワンクラス上のフード買うとか考えるけどね
金銭的に余裕があったり　単独買いの人には別にどっちでも良い事かもしれないね
まぁ　昔の並行品は酷かったのもあったみたいだけど・・・
今は殆どないんじゃないかな？コンテナもフードのみ載せてるみたいだしビニールして縛ってるみたいだし
ホムセンで酸化してるのは時々聞くけど大量販売店で変なの掴んだ話は聞いた事無い
>>45
下手な釣り止めたら？

Holistic Blendって日本で売ってないの？売れば売れそうだけどなぁ
フードの個人輸入代行とかないのかなぁ

48 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 09:41 ID:17cCmwhJ

>>47
ソリッドのホリスティクならトムやマブチにあるけど。

49 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 09:49 ID:17cCmwhJ

並行も正規も回転の早そうな店は言うまでもなく、
銘柄も人気筋のものを選んだほうが賢明だね。

50 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 09:59 ID:17cCmwhJ

>>46
一日でわかるよ。
涙焼けしていない犬がフ－ドがフ－ドを変えたら翌日には涙焼けしている感じ。
フ－ドが原因の場合なら即日結果が出るよ。

51 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 14:18 ID:zq57Kb1S

なんかしらねーけど　偶には激安フードの話もしろよ
　　　↓
ぺディグリーミキサー
元気なチャッピー
ビタワン
愛犬元気
スマックすき焼き
愛情物語
犬の優等生
他
これってどうなんだよ？これらで元気で長生きの奴もいるだろう
激安フードしか合わない奴だっているはずだろ
>>50
まぁ　分かんないけど　一日だと無理だろう３日は必要だとおもうぞ（薬も同じで）

52 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/14 14:56 ID:17cCmwhJ

>>51
涙焼けのメカニズムはよくわからないけど、
家の犬の場合は食べたそばから眼がウルウルしてるんだよな。
で、案の定翌日には涙焼け（目やに）。違うものを与えたら何とも無い、の繰り返し。
胃に対する刺激で起こるのかな？？と勝手に推測してる。
カイカイで口の周りを掻きだす場合は翌日くらいの感じ。

53 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 00:54 ID:haeQLtG3

>>46うちは､2～3日で､わかったかな｡フードで涙焼けあるか無いかなんて信じてなかったんで正直､驚きました｡どの成分が関係あるのかは今だ不明｡ちなみにアボダームです｡

54 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 03:59 ID:QVVCOMzw

>>51
「正規物だからメーカー保証あり・酸化防止剤で酸化の心配無し」。

こう考えると「ぺディグリーミキサー・ビタワン・愛犬元気・ラン」って
問題無く最高だと思うが。。

55 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 04:00 ID:BbFs5GnP

８はバカ

56 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 05:53 ID:1qj9diJ2

８はバカだな

57 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 06:16 ID:bkCDrY43

●平行輸入のバッタもの→店の利益が大きい

この一言に尽きる。

58 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 09:29 ID:KMqllbNY

だから下手な釣り止めろっての

59 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 10:00 ID:8BBK7RME

>52
アレルギー反応だろ？

60 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 13:56 ID:KMqllbNY

>>53
原因n-6過多だったんじゃねーの？わかんないけど
>>54
ｻｲｺｳだと思ってる奴もいるだろう。安いからｗ
>>57
んなこと無いぞ！アイムスや床なんかは　価格的に変わらないな

61 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 14:16 ID:AbGO21XP

(σ･∀･)σ　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031015-00000143-mai-soci

62 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 20:02 ID:uYXyLqH+

>>57
並行物ってバッタ物なの？
バッタ物って製造会社が倒産して
二束三文でたたき売られる商品の事と思ってましたが・・・
それとも偽物or類似品としての意味で使ってますか？

もしかして釣り？

63 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 22:53 ID:7SpnYC+K

普通バッタ者は薄利多売で儲けが少ないんだが。。

64 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 23:54 ID:peEsHXim

>>55　
>>56
なにいってんだよ。８はヴァカじゃないだろ。　
大ヴァカだ。

65 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 00:34 ID:wyyFDufr

>>60
なんでそんな言い方するんだよー
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

66 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 01:16 ID:qI0kPgZ6

>>８は全く正論だと思うが、また下らん釣りか？

67 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 01:25 ID:ifQDGgfl

>>63
つか　正規品ばっか扱ってる所の方が売ってる数が少数だよな
聞いた話によると並行は価格競争が厳しいから　したくないんだってさｗ
>>65
は？53？？

正規品　並行品　買いたい方買え！

68 ：53：03/10/16 01:58 ID:EjeTOCS0

>>60ｻｿ､有り難う｡でも､n-6過多って何ですか?解りません｡ごめんなさい｡

69 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 02:37 ID:ifQDGgfl

ん　釣りか？　検索すりゃー出てくる

70 ：65=54：03/10/16 02:37 ID:3+hRUr6/

>>67

（´・ω・`）ｼュﾎﾞｰﾝ

71 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 12:21 ID:1X4k61i3

生協ドライフードはどうよって電話して聞いたら保存料酸化防止剤着色料は使ってませんって。

72 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 12:33 ID:EjeTOCS0

>>69釣りじゃありません｡はずかしながらPC持ってない携帯ｶｷｺﾐ野郎です｡おしえてもらえませんよね｡

73 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 13:00 ID:x3Qjftq6

ユカヌバのチキンベースしか喰ったことがない。

74 ：ポ：03/10/16 13:24 ID:+PKWfIuA

ポメかっている者なんですが、今ｻｲｴﾝｽﾀﾞｲｴｯﾄを食べさせているんですが毛づやがあまりよくありません。糞もくさいです。毛づやがよくなるフードってありますか？

75 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 13:35 ID:ifQDGgfl

>>70
んだ？それ
>>71
使ってないと言うか「使ってないＹＯ」と製造してる所が言ってるだけ
独自でDog Foodを多分調べていないだろうし
本場　英国にもCoop originalなんて物存在するのかな？
>>72
脂肪酸の種類 n-3 n-6n n-9がある
必須栄養素の一つ

76 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 13:53 ID:ifQDGgfl

n-6n　なんだそれ(ブアハハハ
n-6ね

>>74
毛艶は生まれつきも関係するだろうしねぇ
ﾕｶﾇﾊﾞでも使ってみたら？糞ｸｾｰけど
携帯っぽいのに半角ｶﾀｶﾅかよ　釣り師健在か？ｗ

77 ：72：03/10/16 14:09 ID:EjeTOCS0

>>75感謝!ありがとう｡

78 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 17:22 ID:07JcnlSb

>>76
正しい言葉を予想できうる間違いで過剰反応なんかして、
どうしたの？

79 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 22:07 ID:ot8hSJld

>>78
椰子は逝っちゃってるんじゃん？薬やってるとか。　
漏れにも過剰反応してくるからみててみい

80 ：あるかな？：03/10/16 22:28 ID:8K+dytES

髭がヨダレ焼けしちゃうんだけど、
フードで変わる？
どこのがいいかな？
ちなみにワンコだよ～

81 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 22:29 ID:1X4k61i3

みあさんこれからは生協ドライフード黄色のパッケージは保存料酸化防止剤着色料は使っていないので安心して使っていいのですよ
わたしは電話で保存料は何を使ってるのですかと聞いたところ即効で保存料は使ってないとおもいますが調べますのでしょーしょーお待ちくださいと言ったよ
調べるまえに

82 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 22:31 ID:ifQDGgfl

>>79
ご要望にお答えして
な・に・が・ク・ス・リ・な・の・だ　ぶははははは
どないな言葉やねんｗｗ
　　　　　　　　　　　　　↑ﾁｸﾋﾞ陥没型ﾊﾞﾊﾞｱ乳　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

78もｱﾎかいや！予想ってなんやねん
丸めた垢まみれの紙を渡すのか？ｷｬｯｷｬ　きゃーーーー
過剰反応？何がやねんな　ﾋﾞﾁﾋﾞﾁ垂れとやｷﾞｬﾊﾊ

過去ログ読んだが　意外にアボの評価は良いな
床→アボって感じで変わってると思う　床が悪い訳じゃないが粗脂肪多いねぇ
聞いた話では　あの系のﾌｰﾄﾞは少なめに与えるのがｺﾂらしい
今日バランスフードってｼﾞｬﾝｸﾌｰﾄﾞ見たけどﾀｲって書いてあった
成分は見てないけどﾀﾞｲｿｰと関係あるのかな？

さてと釣り師も・・・つまらんなぁ　どうよ本ﾈﾀだせや

83 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 22:42 ID:1X4k61i3

いま判断の選択パピーとロイヤルカナンミルクやってるだがナチュラルハーベストミルクと生協ドライフードにしようかしらね

84 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/16 23:41 ID:qI0kPgZ6

また出てきたよ、こいつ>>82

85 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 10:31 ID:OlGG4kdb

ナチュラルナースの本国サイトご存知の人います？
過去ログで出てきたのですがリンクがきれていました。
あの価格はどうしても納得いかないので
そもそもどのくらいの値段で売られていて、
日本のサイトで言ってる事が本当かどうか調べたいのです。
代理店はすごく態度悪いし、個人で輸入できるならそうしたい・・・。

86 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 10:33 ID:OlGG4kdb

ちなみにうちのはネイチャーズレセピーで
えげつない下痢をしました・・・。
吉岡油糧のも全くダメでした。今はワンフーです。

87 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 11:32 ID:NONTe+A+

>>85
最近の情報ではないかもしれませんが、価格に関して私的メモには
“現地価格→１５ｋｇでＡ＄６５．６　名称→ＡＡＫＹＤＡ”とありました。
出所は派愚スレです。価格の真偽は確かめていませんが。
というか、ＡＡＫＹＤＡが見つけられなかった。すでにリンク切れだったのかな。
豪での価格一例で　“サイエンスアダルトオリジナル　18kg Price: $104.90”
というメモが続いているので、「茄子・・・騙されてる？」と思ったようです。

参考までに。

88 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 15:36 ID:VclwvVEr

aakydaって
ttp://www.balancepetfoods.com.au/dry_dog_food_aakyda.htm
しか見つからんな
ttp://www.eguide.com.au/eguideglobal/Index_List.asp?From=c&brand=%2D&class_id=28927&Port=ci
とか

向うの方が完全に安いらしいね　まぁ値段じゃないけどね
ところでペットﾌｰﾄﾞの個人輸入ってどうよ　送料が高いかｗ

89 ：85と86：03/10/17 22:07 ID:OlGG4kdb

>>87-88ﾀｿ

ご親切にありがとう！助かりましたーー

サイト見てみたらここが公式みたいですね。
ttp://www.aakyda.com/

おかげで本格的に始動できますｗ

90 ：85と86：03/10/17 22:19 ID:OlGG4kdb

>>87さん
やはり１５ｋｇでＡ＄６５．６でした。
海外発送してもらえるかどうか問い合わせてみます。

91 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 22:51 ID:VclwvVEr

まったく同じ物だな
>>89
購入できたら方法教えてね

92 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 23:51 ID:iDxbuj4B

個人輸入するほどのものじゃないよ>>AAKYDA

93 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 23:55 ID:iDxbuj4B

馬鹿高オカルトって言うか心霊フードって言うか。
まあ個体によって向き不向きはあるだろうけどね。
個人輸入しても、多分、検疫でひっかかるよ

94 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/17 23:59 ID:EAOjGNTS

また出てきたよ、こいつ>>82

95 ：65=54：03/10/18 02:46 ID:mJJZ5nT9

ifQDGgfl
↑
この人、知識あるんだから変な文を書かなければ良い人なのにね・・。

（´・ω・`）ｼュﾎﾞｰﾝ

96 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 04:25 ID:4VtViIjj

色々言われるかもしれないけど・・・。

正規輸入フード（ボッタクリ価格だし・・）
並行輸入フード（やっぱ、劣化が心配だな・・）

こんな事考えながら、色んな並行物や正規物を買ってきたけど、
先日はじめてビタワン買ってみた。

理由
・国産だから鮮度良い。
・正規物だからメーカーの管理下にあり、保証も利く。
・ホームページみたら、信頼できる気がしてきた。
・NPFファームで実際にビタワン食べてるワンコが元気に暮らしている。
・エトキシキンやＢＨＡ等を使用しているが、製品の劣化を避ける為の最小添加量
らしい。基準値の1/10程度にまで抑えてるらしい。
・激安と言われるが、少し前に２年ほどアメリカで暮らしたが、ペディグリーミキサー
が１０ｋｇで８㌦だった思い出があるので、特に激安とは言えないと思った。
確かに安いけどさ。

ホームページみた人います？
というか・・、わたしの考え方に賛同してくれる人ってこのスレにいるかな？
いたら嬉しい。

from　mayu

97 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 04:36 ID:1R29Ia0y

>>96
そんな事言うなよ！！
このスレの「カルトフードまんせー！」連中のオモロイ話が聞けなくなっちまう
だろが（ｗ
このスレの連中はフード選びの終わり無きスパイラルに突入してるので、もう二度と
国産スタンダードフードには戻ってこない。っていうか、戻れないんだよ。

98 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 04:51 ID:1x0xnM0o

このスレでは並行品と正規品が同じだと言う事で認知されてます。

ただね、「このスレでは」が条件。
一般的には「違う」とされてるんだよ。
成分は同じだと思うよ。
でも並行品は輸入ルートが不明確だし、製造メーカーも品質を保証しない製品。
この事実は否定されないと思う。
そりゃあ全部の並行品がダメとは言わないけど、ｶﾅｰﾘ不安要素があると思うよ。

そんな感じに考えると、安心したフードを買うのなら必然的に正規品になる。
絶対に正規と並行が同じ物なら、正規品など売れなくなっちゃうでしょ。
やはり何か問題が発生する事があるから、並行で無く正規を買う人いるわけで。

たぶんだけど、９６の発言で８２とかが暴れだし、つられるようにカルトフード
信者が暴れ出すと思うから、もうこのスレに来ないほうがイイ鴨。
ショック受けるから。。
奴らの攻撃は半端じゃないよ。
にわか知識で総攻撃してくるから・・。

99 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 04:55 ID:NbKiUtNo

ビタワンが犬の健康に良いか悪いかは別として、
原料標記の一番最初がトウモロコシなので、
肉メインの他のフ－ドより安くてあたりまえだよ。

100 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 05:03 ID:v7mH8OAN

～バカの思いこみの法則～

安い＝粗悪品
ボッタクリ高価格＝イイ製品
インチキ業者のインチキ話を鵜呑み。

つまり、バカは洗脳されやすいんだな。

インチキ業者「BHA・BHT・ｴﾄｷｼｷﾝは微量でも危険！危険！」
バカ「なんと！ナチュラルフード買わなきゃ！」

結果
「無添加フードにしたから安心！安心！」と思い込みながら、酸化したフードを
与えてる。
酸化した脂肪は、基準値内の「BHA・BHT・ｴﾄｷｼｷﾝ」よりも比べられないくらいに
遥かに危険。

でも、バカには理解できないわけ。

101 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 05:07 ID:v7mH8OAN

>>99
肉をメインにする必要は無いし、逆に肉を多くすると保存が難しくなる。

植物原料が多いビタワンが合成保存料使ってるのに、肉を多く使ったカルト
フードが天然保存料のみで品質を保てるのか疑問。

102 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 05:12 ID:2XU9xZH9

犬は肉食と言うよりも雑食になってるんじゃないべか？

漏れ達人間も雑食性。
メインは米だべ。

ビタワンで問題無いべさ。
と、室蘭から書きこみますた。。

103 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 05:20 ID:+7xNg8xX

安いフードには「４Ｄミート」が使われてるって
どこかのサイトに書いてあったよ。
病死した家畜の肉とかだって。
だから、そういう生体の肉だから、ガン細胞や糞尿・
寄生虫やウジ虫も一緒にミンチにされるんだって書い
てあったよ。
高級輸入フードには人間が食べる肉が使われてるんだ
ってさ。
内臓肉も使ってないらしいよ。
レバーや腸とか舌とかね。
こういう内蔵肉は体に悪いんだってさ。
精肉の部位のみを与えないとダメらしいよ。

104 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 05:24 ID:WiSRIB0f

>>103
レバーや腸とか舌とかね。
↑
オレの大好物なんだが・・。
レバー・ホルモン・タン。

これは犬にも与えられないくらいに体に悪いのか？

美味いぞ。タン塩でゴハン２杯食えるぞｗ

105 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 05:25 ID:NbKiUtNo

>>101
漏れは栄養ヲタではないけど、
トウモロコシってカサ増えるだけでたいした
犬には栄養にならないと聞くけど。
合成保存料を使うのは天然保存料より安いからとか。
あと、どこかに酸化した脂肪は体外に放出されるが
酸化防止剤は蓄積されるとか書いてあったHPあったな。
エトキシキンなんて今使ってるメ－カ－あるかな？

いや、これは受け売りだからよくわからんけど
貴方の方も不透明な部分はあまり煽らないほうがいいと思うよ。

106 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 05:29 ID:WiSRIB0f

焼き肉の話ししたら腹減った。
駅前の２４時間営業の焼き肉店行ってくら。
ヨメ寝てるし、起こしても行かないだろから
一人で食ってこよっと♪
んじゃあな。。

107 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 05:31 ID:NbKiUtNo

106のせいで漏れも腹へった。

108 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 05:35 ID:1NMWFfpc

>>105
エトキシキンはビ○ワン使ってるYO
生活の手帳だっけ？
そんな名前の雑誌に載ってたよ。

愛犬○気も。

ﾆｭｰ吐露マックスも使ってるとネット上でみたYO

109 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 05:41 ID:NbKiUtNo

>>108
へー、そうなんだ？BHAとかよくあるから微量は
気にならないけど、エトキシキンとか聞くといい気がしないなぁ。

110 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 05:48 ID:zW4FF1Y9

フードに使われるエトキシキンと枯葉剤のエトキシキンは
全く同じ物ではない。
そこそこの大学の理系出てるヤシなら常識だよな？
低学歴のＤＱＮ販売店員は理解できてない。
それを信じるヤシもＤＱＮ。

111 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 07:14 ID:tyCxWWY7

>>110
たしかに。
一口にエトキシキンと言っても実は数種類ある。
一部のサイトでは枯葉剤とフードのエトキシキンをまるで同じ物として
危険視した文章が書いてあるが、知識の有るヤツなら笑える内容だ。
無知の飼い主には有効だが。

これは煽りではない。

もっと自衛手段として知識を持て。
業者の言いなりだぞ。

ビタワンの会社も枯葉剤のエトキシキンとは違うことを主張すべきとも思うが。

112 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 07:46 ID:+je0ZW4q

起きたらビタワンの肯定的な話しが。。
いつもはナースがどうだこうだとか、アズミラがどうしただの・・・。
やっと国産フード派が発言し出したな（ｗ
漏れもビタワン派。

今までビタワン肯定者など皆無だったから何も言えんかったが、今なら
言えそうな雰囲気（ｗ

おい！国産フードをクソというヤシども！
何が悪いのか理由言えるのか？と小１時間問いたいね。
どうせ４Ｄとか添加物がとか思い込み知識しか言えまい（ｗ

113 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 07:48 ID:gHdqN6VV

ビタワンまんせ～！！

114 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 07:51 ID:WjZZy6CC

大日本帝国で産まれたら文句言わずビタワン食え！

皇国で３５年以上ワンを育ててきた伝統と信頼のフードだ。
問題ねえ。

115 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 07:56 ID:kQw6ez0U

このスレって、人がどんどん入れ替わってるの？
パート1からずーっとループ。
少しは過去ログ読んで賢くなれよと言いたい。
もう結論が出てる話ばかりって書くと、
また突っかかってくる奴がいるんだろうけど、
少なくとも、事実関係が判明してる話の繰り返しばかり。

116 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 08:04 ID:1R29Ia0y

ビタワンまんせー！

117 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 08:07 ID:1R29Ia0y

>>115

>>少しは過去ログ読んで賢くなれよと言いたい

過去ログが正しいと思い込んでるヤシに説得力は無い。

118 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 08:15 ID:lSpPLmN2

未読部分で勉強になったこと、思ったこと。

並行品を買うときは製造年月日や賞味期限をチェック。
微量の防腐剤と使わずに酸化した脂肪分やその他。どちらがｲｸないのか？
フードのエトキシキンと枯葉剤のエトキシキンは別物。

人間の場合肉は冷蔵庫で保存してるから、
大袋で買っている人は冷蔵保存したらいいのかなあ？

119 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 09:17 ID:VcwKlI2k

体重にみあった袋で買えよ

120 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 10:03 ID:zW4FF1Y9

>フードのエトキシキンと枯葉剤のエトキシキンは別物。

ガセかと思って調べたらホントだった..........。
オレのフード選び理論が根底から崩れた........。

今までの議論はなんだったんだぁー！！！！！！

121 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 10:52 ID:x9WjqLkl

話題のﾋﾞﾀﾜﾝですが､ﾗﾝｸが上のｼﾘｰｽﾞもあったような‥ 違いは?ﾋﾞﾀﾜﾝ､以前､犬のきもちっていう雑誌で工場見学の記事が載ってた｡ﾌｰﾄﾞ造られる工程とか取材してました｡

122 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 11:52 ID:ATZVz+VS

エトキシキン祭り～
サントリーの謝罪は何だったの～？？

生協５００円ドライフードまんせー
アニモンダまんせー

123 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 14:12 ID:ATZVz+VS

くらしの手帖にビタワンは(ry

124 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 14:55 ID:ghccVEy6

>>103
内臓肉に関しては既出だと思うが
「多ければＶＡ過剰になる」「レバーには鉛等が・・・」
「アミノスコアが生肉より低い」と言えるが
「ミネラル・ビタミンが多い」「安い」とも言える

それよか　一連の流れが笑ってしまったよｗ

ふと思ったんだがべディグリーミキサーって豪州だよね
あれって　どういう風に輸入してるんだろう
もし袋に詰めてから輸入してるんなら
ビニールパックされたフードは「空気に過剰接触しない」と言えるだろうね
だったらビニール袋の並行品は安全とも考えられるんじゃないの？
国産だって真夏の湿気の中にあると酸化するだろうし・・
酸化防止剤を入れる事を重視するより酸素に触れない工夫が必要かも・・・
ＶＡやＶＥだって酸化してしまえば発ガン物質になる訳だし
ＢＨＡ・ＢＨＴより安全とは言えないかもしれないね
>>123
まぁアレルギーになる犬が増えてきて　気にしてるのも一部あると思うが
ビルや英のジャージーだって使ってるんだから　ある意味で問題は無いのかもしれないね
エトキシキンはどうなんだろう
酸化しやすい環境なら入ってるのも良いかなぁ～と思ってしまうｗ

125 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 17:11 ID:zIk2ZYTD

ifQDGgfl=82＝124
↑
＞この人、知識あるんだから変な文を書かなければ良い人なのにね・・。
精神病院からカキコしてるんだから許してやれ。

>フードのエトキシキンと枯葉剤のエトキシキンは別物。
ソースｷﾎﾞﾝ

126 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 18:18 ID:1+JbCwTI

なんかビタワンを使いたくなってきたｗ

マヂで明日買ってしまいそうな予感ｗ

127 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 18:26 ID:dPfy0pCw

誰でも20歳以上なら4万円稼げる！
稼げなかったら返金します。

http://deai1.fc2web.com

他にも儲け話あるよ！

128 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 18:28 ID:ghccVEy6

>>125
相変わらずｴﾗそうな物言いだな（ぶあはは
それって　エラク設備の良い精神病院だなｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ　現役患者か??
ifQDGgfl=82＝124
↑
ｺﾚﾅﾆ??　恥ずかしいねｱﾝﾀWWWWWWWWWWWWWWWW　声だして笑っちまった
ナニモンやねんﾌﾞﾊﾊﾊﾊﾊ　あーーﾅﾙﾎﾄﾞね　なんだ本物なんだなぁ～
粘着してるって事は　何かが悔しかったのか？それとも単なるストーカー変態か？
　＞エトキシキンと枯葉剤のエトキシキン
またｶｽの一つ覚えでソースｷﾎﾞﾝかよｵﾒ!
まぁ俺も疑問に思ったんだが　分からないが同じ物じゃないのか？
118は　こう言いたかったんでは無いのか？　「言われてる枯葉剤とエトキシキンは違う」と
一々釣らずにｵﾒｰが説明すれば良いだろうに・・・何の釣りだ？ｱﾀﾏﾜﾙｲｿﾞﾅﾓｼ
あまり俺とｵﾒｰだけだと本当に誰もいなくなっちまうぞ！釣り方考えろ！
>>126
ビタワンかぁ　どうなんだろうね　今使ってるのが合わないのかねぇ？
激安フードって他にもあるけど　アレらってどうなんだよ
このスレ見てても　「この成分が悪い」と言ってるだけで使ってる人の生の声がないなぁ

129 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 20:19 ID:k8+btyWJ

>>125
> >フードのエトキシキンと枯葉剤のエトキシキンは別物。
> ソースｷﾎﾞﾝ
検索したらすぐに出てくる。

130 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 20:41 ID:k8+btyWJ

>>121
ビタワソ・スーペリアでも原材料の1番目はとうもろこしなんだよねえ。
「肉類じゃないといけない」というつもりはないよ。

131 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 22:09 ID:7FC6q6ps

>>128
また君かぁ。

君は知識有るんだから、そんな言い方をしなければイイヤシなんだが。。

132 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 22:33 ID:7FC6q6ps

どんな反応くるか

わくわく（o＾o＾o）ワクワク

133 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 22:51 ID:ghccVEy6

だからね　サービスして欲しいのか？どっちなんだ？
下手なﾎﾞｷｬﾌﾞﾗな釣り止めろよｗ　やるなら　もう少し考えた方がいいぞ

サービスしとこうかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｷﾞｬｯﾊｯﾊﾊーーーー何が「君は知識有るんだから」
君ってｸｯｻｲねーーーーーーーー恥ずかしくネーの？ぶあはははははははは
君ぃ　とか普段から言ってるの？ｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰはずかし
知識あるんだからって会った事も無いのに何が分かるんだ？ﾘｱﾙﾊﾞｶだろ
ｵﾏｲの　ｵﾂﾑは　フケに栄養いってるんちゃうのか？ｷﾞｨｬﾊﾊ

134 ：モニター：03/10/18 22:52 ID:wGinixRp

プロプランのモニターに当選しちゃった。
ヽ(￣▽￣*)ノ・・.♪ヒャッホォ♪.・・ヾ(*￣▽￣)ノ
いろいろ試してみよっと。

135 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 22:52 ID:ghccVEy6

とうとう　ｺｲﾂ開き直りやがったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

136 ：１３１：03/10/18 23:18 ID:2kHUGRS2

もっと期待してたが、ちょっとなぁ・・・。

（￣^￣）あまいな。次期待する。今んとこ４５点。

137 ：１３１：03/10/18 23:21 ID:2kHUGRS2

>>135
んで、君のワンコは何？（o＾o＾o）

138 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/18 23:50 ID:2XU9xZH9

>>131
ヤツを相手にするな。
野郎の煽りは酷すぎるので、すでに通報済み。
そのうちＩＰ規制で２ｃｈに書き込み出来なくなるから
他のみんなも、もう少しの我慢。。

139 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 00:23 ID:Bh1Zy0wZ

奴とは議論不能。
なんで盛んに太郎叩きとかしてたババアがヒステリックに叩かないのか不思議

140 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 00:30 ID:PAG0Gh8Q

あぼーんしたいので一貫したｺﾃﾊﾝおねがいします。

141 ：：03/10/19 00:44 ID:yqUlqlne

＞ID:ghccVEy6 ID:ifQDGgfl　２ちゃんの門番やってないで、
たまには出かけろ！セックスしろ！ゲボ顔だから相手いねーか。ｗｗｗｗ
君は、サイコパスと誇大的妄想を持つ重度の精神分裂病に加えて、
反社会性・回避性・妄想性など一つ以上の人格障害にも該当する。
易怒性は妄想に基づくもの。今のうちに治療しとけ。
サイコパスの特徴は、極端に自己中心的で、自分の行動に責任を持たず、
他人を操る術に長じ、慢性的な嘘つきで、しかも全く反省しない。
対人能力の欠如から人間関係やチームワークを必要としない単純な労働に
就かざるを得ない。自宅の家賃は親類からの送金、または生活保護や
障害者年金など何らかの公的支援で払っている。無職（と同様の状態）で
自宅にこもっているため、外出することはほとんどない。
他人と長期にわたって安定的な人間関係を持つことができないため、
結婚はしておらず、交友関係は極めて限定されている。
どんなに孤独を好む性格でも、人間が完全に孤立して生活することは
絶対にありえない。また、孤独で閉じこもる人物である以上、
夜中に集団でたむろするタイプ。哀れむ必要がある。

142 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 00:51 ID:yqUlqlne

>>139
ID:ghccVEy6 　ID:ifQDGgflが
ヒステリックに叩いてたババアだったんだろ。

143 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 01:24 ID:nYjX2xO0

本当にヤツは幼稚な頭だよね。
保育園からやり直したほうが良いよね。
マジでバカ過ぎるよね。
絶対に社会でも嫌われてるね。

144 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 01:26 ID:nYjX2xO0

オレも通報したから、そのうちにこのスレの警備員が
ＩＰ規制してくれると思うよ。

145 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 01:48 ID:SmWi2Mk+

晒しage

146 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 03:19 ID:Bh1Zy0wZ

>>142
いや、こいつは釣りとか自作自演してた奴だろ。
ちょっと種類が別。

147 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 03:23 ID:z41A7csr

ﾋｯｼｰだﾌﾞｱﾊﾊﾊﾊ　ｸﾔｼｲﾉﾈｗ　二度と下手な叩きするなよｵﾒ
太郎叩きでスレまで作って・・・　二度とするなよｗｗｗ
頑張れｱｸ禁ｗ
>>134
漏れは合わなかったなぁ　時々話題には上がるがなぁ
結局どのフードも結論は出ないなぁ

どっかで小動物の兎が良いと書いてあったけどカンガルーはどうなんだろうねぇ
国産フードは・・・輸送料金を削減しても関税がなぁ
結局の所　材料は輸入してるみたいだね　ポストハーベストはわからんが
人間でも個々調べてる訳じゃないしね　偽装だってあった訳だし
4Dなんか多分　国産で使ってないだろう
添加物はわからんがAAFCOより基準の厳しい面もあるし
デビフがドライ作れば良い物が出来そうでもあるんだけど　どうよ

148 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 03:34 ID:ndXdoheV

>>147
幼稚園の「入園申込書」書き終わったか？（ﾌﾞｱﾊﾊﾊﾊ　
ギャーﾊﾊﾊﾊ　

おっと！保育園だったな。
キサマには幼稚園も早過ぎだ！ギャーﾊﾊﾊﾊ　ﾌﾞｱﾊﾊﾊﾊ　

シネよ。ウジ虫。駆虫されろ。

149 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 07:38 ID:X5BcChot

>>130 ﾚｽ､あんがと｡ｽｰﾍﾟﾘｱも､とうもろこしが最初でしたか｡たしかに材料は輸入してると思う｡国内工場で国産原料だけの全なﾌｰﾄﾞがあればいいのに｡

150 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 08:00 ID:6hTQvXKE

肉より野菜や穀物を多く摂った方が良いよ。

肉を多く使った方が高くなる。
高い＝良い！
誤解だよ。。

151 ：130：03/10/19 08:03 ID:5BSMXICT

>>149
それは人間でも厳しそうだね。＞すべて国産原料。

152 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 09:09 ID:vXADoCvr

１４７のＤＱＮ野郎、やっとＩＰ規制になったのかな？？

153 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 10:43 ID:X5BcChot

>>151思い切り高価格になるってこと? 材料が国内だけでは不足ってことかな?

154 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 11:00 ID:5BSMXICT

>>153
> >>151思い切り高価格になるってこと?
そうだと思います。とうもろこしの時点でアウトっぽい。

155 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 11:54 ID:z41A7csr

>>148
ｵﾏｴもこりないねぇ～　人真似ばかりや　ほれ日光に返りなよ　商店とか荒らすなよブアハハハ
それにしても　よほど悔しいのか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ　なんならｵﾏｴもIP規制して貰うか？ﾌﾟ

>>149
既出だけど　材料の書き方かもね　コーン使うのは米よりﾘﾝが少ないからもあるかもしれない
ﾃﾞﾋﾞﾌあたりなら・・・完全国産も作りそうだけどねぇ　超ｵｶﾙﾄになりそうだけどね
昔は完全国産もあったんだろうけど　フード価格自体が安くなったしね

>>152ならねーよ

>>153
昔は鶏頭とかガラは　仕入れ値がタダだった事もあるね　それに　大豆（おから）を混ぜたりしてたしね
廃棄物を利用して作ってたりしたんだろうね
今はチキンミールよりコーンの方が国産にすると金額が張ると思うよ　鶏　Ｋｇ/￥150　とかね
鶏はﾀｲや中国で育っても　どの位だったか忘れたけど
生体を輸入して日本で少し育てたら国産だしね　それに純国産丸鶏でも高価ではなかった
親鳥なんかは　凄く安かった記憶があるけどね～
羽付きなら￥300￥400とかだったなぁ　羽なし　頭取り　内臓抜き　が￥500だった
今はスーパーとかでしか見ないけど　大きなのは￥2500とか書いてあるね
俺は輸入物含め材料としては国産の方が上だと思ってる
豪は分からないけど米なら生肉の表面は捨てるらしいけど　フードにはどうかなぁ
一回ビタワンに見学行きたいなぁ　行った人いる？？

話し変わるけどノースペット（グランミール）も工場見学してたね
このフードはどうなんだろう？

156 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 17:43 ID:yqUlqlne

>>146 139
あんた太郎たたきに詳しいな。○○は自作したとか、
○○は釣りやったとか覚えてるとは。。。私怨？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>155
あばれても構わないからコテハンつけてやれ。

＞グランミール
魚使った何ちゃってジャーキーだな。食いつき×。

157 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 17:59 ID:7zHeFcPC

>>150
筋肉をつけたほうがいい子は牛肉の赤みが一番といわれたよ、先生に。
うちはだから牛肉四分の一、おから四分の一、ドッグフード二分の一と、後は冷蔵庫事情によってちょこっとトッピングって感じ。
股関節が悪くて後ろ足の筋肉のつきが悪くてね。
それにストレッチをして、一月で見違えるほど力付いて大分普通に歩けるようになった！

158 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 19:24 ID:P04JoFVL

粗食の方が長生きって考え方も出来るな。
でもサプリや生肉で体の出来や毛艶は変わってくるから、
穀物主体では＋αは望めないって感じか。
可でも不可でもないってことで。

159 ：くず肉 ◆5RRtZawAKg ：03/10/19 21:39 ID:z41A7csr

>>156
ああ　NGワードだっけ　スマソ
グランミールのサンプル貰ったけど　俺ん所では食いつき良かったよ
冷蔵庫保管だし脱酸素剤ってのも　人間と同じレベルだと感じたけどね
長く使った事でもないしね
>>157
牛肉かぁ　ﾗﾑと比べて　どうなんだろうね
言われてるのはラムやマトンの方が筋肉付きやすいらしいね
フードだけでは不完全な部分を補うの事もフードスレに必要かもしれないね
オカラってファイバー目的？それとも量増し？
>>158
ベジタリアンフード使う人って　どうなんだろう・・・
「穀物多い」より「肉多い」方が毛艶はいいよなぁ

160 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 22:58 ID:hiolrTrV

１５５が、いくら詳しく説明しても誰も反応しないね。

もう誰も相手にしてない現実。
ちょうウケル。

161 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/19 23:23 ID:P04JoFVL

>>158
ベジタリアンはメ－カ－のコンセプトからして、
手作り派、生肉派の為のフ－ドって銘打ってあるから。
オカラはいいみたいだね。でも量増しかもね。
>>160
ミイラ捕りがミイラになっちゃ駄目よ。

162 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 01:34 ID:CaDL/IEK

リプリーズランチって良いドックフードなのでしょうか？

163 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 06:42 ID:6q6nXSv9

結局どれに浮気してもアイムスのミニチャンクスに戻りまつ。
ただうちの子はがりがりで食も細くもうちょっとがっしりとさせたい。
できればうん子が粉っぽく砂の様にボロボロにならなくて
うんこ臭がきつくないものだったら最高です。
アイムスは硬くて小さいまとまったうんこなのでいい感じです。
匂いも減るし。でも食いつきはいまいち。
今まであげたのはぺディグリー、テクニカル、ユカヌバ、プリンシパルです。

164 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 08:26 ID:Vgaj+gW2

>>163
ハベ、ナース、バランスとかあげてみてみたら？

165 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 10:55 ID:9R3nsCsO

自転車で散歩させると筋肉つくよ
心臓壊すけど

パピー用のミルクはどこのがいい？

166 ：くず肉 ◆5RRtZawAKg ：03/10/20 13:11 ID:COeHqGrB

>>161
ホリスティックとかのベジフードってどの位まで肉入れて良いんだろう・・・
>>165
へー！タイヤ引かしてもダメ？

167 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 13:17 ID:OAZGOO4A

心臓壊す程激しい運動なら先に肩や脚が壊れる。

168 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 13:22 ID:ba4U0eKi

>>165
エスビラ

169 ：85と86：03/10/20 14:08 ID:B188O+KT

ＡＡＫＹＤＡ取り扱っているショップに問い合わせたら
オーストラリアしか配送しないから公式に直接言ってみてねって
言われますた。
ということで公式に直接聞いてみようと思いますが
大量じゃないと送らないって言われたら終わりだな・・・。

170 ：くず肉 ◆5RRtZawAKg ：03/10/20 14:58 ID:COeHqGrB

>>169
おお！早速だなぁ
オーストラリア産の並行フード売ってる所に聞いてみるのも手かも・・・

171 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 15:36 ID:ZcbkJJ10

>>169
あのＨＰは製造直販と思っていたよ。
つづきの報告ももたのんます！

172 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 20:34 ID:OcrxwAT4

本日、１５５の通夜でつ。

173 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 20:42 ID:9R3nsCsO

>>168
ぐぐってもヒットしないよ

174 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 20:59 ID:toCnoHgU

>173
エスビラック
のことじゃない？

175 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 21:18 ID:OAZGOO4A

2CHのフ－ドヲタにふさわしいミルクは
メインバーグ・ゴートミルクでしょ。

176 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/20 22:38 ID:uGFBddfM

159＝クズも反省したのか大人しくなったようだね。
クズが必死こいてベジタリアンとかホりスティックとかどう？って
聞いるのにみんなでシカトこいてるし～

177 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 01:16 ID:JROE7SmG

>>165
　Amino Complex Laboの「わんこみるく」は？

178 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 11:27 ID:PudMdPFt

青山ケンネル販売で売ってるエクセレンスってドッグフード、
値段はメチャ高いけどすごくいいよ。
毛並みがすんごく良くなった。

179 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 13:42 ID:/DPqtyQ+

>>169
君のその情熱はどこからくるのか？
単に内外価格差からくるものなら納得するが、
代理店の対応からくるものだったら、詳細きぼーん！

180 ：くず肉 ◆5RRtZawAKg ：03/10/21 17:32 ID:TzxDikw/

>>176
ｵﾏｴ　本物のバカだろﾌﾞｱﾊﾊﾊ
人の真似しかできんもんな　IP規制さっさとしろよｗｗｗｗｗｗｗ
笑っちまったよ
「IP規制　IP規制」　必死じゃないのねｗｗｗｗｗｗ
相当ﾔﾗﾚﾄﾙﾅ　ぶあはははは
下手釣りや　コテ叩きしなけりゃー　出てこないよ　以上
>>79
内外価格差　代理店の対応
多分どちらもだろう　そう書いてあったはずだ

181 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 17:49 ID:/DPqtyQ+

後者だったら相当ひどい目にあったのかと思ってさぁー。

182 ：85と86：03/10/21 19:48 ID:Ue03VyKd

今日は連絡無しです。

aakyda.com のフードの原材料見てたら
Meat and meat by-products from kangaroo and lamb
ってかいてあった。
副産物入ってるじゃん。
日本の表示ではラム脂肪、ラムフレーバーってなってるけど
ほんとのところはどうなんだろう。
しかし、現地で5000円で売ってる物がこっちでは13,500円
ﾑｶﾂｸﾅー。

183 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 20:25 ID:/DPqtyQ+

>>182
そりゃ、やっぱ、もとの表示の方が正確ではないかな？
並行輸入では売ってないの？
並行輸入は悪いみたいにいうけど、あれに限っては、
日本でリパック＆袋ちゃちーこと考えたら、並行輸入で安価な方が賢いよね。

184 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 21:38 ID:gbOMUcOT

「くず肉」＝「くず人間」＝「ｲﾗﾈ！」

185 ：くず肉(人間） ◆5RRtZawAKg ：03/10/21 23:27 ID:TzxDikw/

>>183
ジャージーズも向うのと中身が違う様だから　ナースも違う可能性があるよね
特別仕様なら　その分割高になるだろうしね　AAKYDAに聞いてみるのが一番かも
>>184
ｵﾏｲもｺﾃに汁　はて？今までしなかったのは　何でだろうねぇﾌﾞｱﾊﾊﾊ

186 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/21 23:32 ID:sJz5/SZH

ワンフードッグっていいのかな？

187 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 01:40 ID:tbLq8PFs

＞くず人間

バカ野郎！！！
ころころコテハン変えんじゃね～よ。
アボーンできないだろ。

188 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 02:32 ID:JyxoRAg4

ウチもエスビラックあげてます。

でも、最初『エビスラック』だと思ってて
ググって見たけど、ヒットする所がちょっとだけあったんだよね。
間違いに気が付いてググリなおしたら、いっぱい出て来ました。
われながら独り善がりしてしまいました。

スレと関係なくてｽﾏｿ!

189 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 02:39 ID:WX1my7jm

>>188
>われながら独り善がりしてしまいました。

なんかとことん言語能力がダメっぽいな。

190 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 02:40 ID:iUFagcqC

>>188
意味わかんね。

191 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 06:44 ID:y4r3XWkc

>>188
ちゃんと意味わかりますよ。
ここの煽りはほっといてくださいね。
やぎのミルク興味あるなあ。

192 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 11:27 ID:7KcUTB+4

並行輸入のナチュラルナース見つからない・・・・。
やはりぼられつづけるしかないのか。

193 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 12:37 ID:mEev09UI

>>191
188意味わかんないので通訳ｷﾎﾞﾝﾇ

194 ：188：03/10/22 14:28 ID:JyxoRAg4

皆さんごめんなさい。

>>191
私もやぎのミルク興味あります。
今度試してみようと思います。

195 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 16:00 ID:7wU8Jb3s

独り善がりage

196 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 16:06 ID:AGyyQ/+C

ナチュラルチョイスの名前が挙がってないな。
ずっと愛用しているのだが。

197 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 16:17 ID:4kxCAgra

>>196
過去にｲﾊﾟｰｲ挙がってます。

198 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 16:32 ID:4w5O97Op

155は必要過剰に煽られるから性格上反撃しちゃうんだろ？
反応を面白がってないで気に入らないなら
お互いｽﾙｰしてればいいんだよ。
>子犬ミルク
ロイヤルカナンかな
サイズもいろいろあってお勧め。ハべのミルク使った人
いないかなー？

199 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/22 18:11 ID:rUPpsN6b

くず肉(人間） ◆5RRtZawAKg
↑
このゴミは逝った？
（´ｰ`)yｰ~~もう来ないでくれよ。。

200 ：くず肉(人間） ◆5RRtZawAKg ：03/10/22 22:09 ID:pWvQEE34

199 名前：わんにゃん＠名無しさん投稿日：03/10/22 18:11 ID:rUPpsN6b
　↑
ｵﾏｴのようなｶｽが来なければROMだﾌﾞｱﾊﾊﾊﾊ
ｵﾏｲも　もう来るな

201 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/23 00:07 ID:ABoe+FtV

だからスルーしろってば。もう。

202 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/23 01:02 ID:4L/pCdDN

「くず肉(人間）◆5RRtZawAKg」って本当にチンカスＤＱＮだよね

（´ｰ`)yｰ~~　バカだよな　このウジ虫

203 ：85と86：03/10/23 14:06 ID:Rlnhf9R0

AAKYDAからはまだ連絡がないので
もう一度フォームに記入して問い合わせをしました。
やっぱり会社じゃないとダメなのかなー。
電話してやろうかと思っても番号のってないしね。。。
しかし、ここの会社、ウェブホスティングとかウェブデザイン
とかもしてるけど、フードだけではままならないのかなｗ
お金とってデザインしてるわりには自社のＨＰはｼｮﾎﾞｲです。

並行輸入業者ですが、探しているけど見つかりません。
どなたかご存知の方います？

204 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/23 15:21 ID:jOGX4okB

>>203
そうだねー、ｼｮﾎﾞｲは許してやっても、商品の写真もないじゃん？
並行輸入してくれる業者さん、キボーン！
１５キロ＝６０００円ぐらいでだめかのう？

205 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/23 19:48 ID:jOGX4okB

心霊フードの１５条

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格（品質）批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

206 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/23 22:44 ID:gsDAmJH5

>>205

65点

207 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/23 23:50 ID:ABoe+FtV

>>205
3へえ

特に8がw

208 ：くず肉(人間） ◆5RRtZawAKg ：03/10/24 00:24 ID:RYb0Xiql

>>201
Ok　すまんね

AAKYDAの並行品が流通してないのには　理由があるんじゃないの？よく分からないけど　

209 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 01:30 ID:/RZTumt0

>208
ﾄﾞﾝﾏｲ
カンガルーの肉ってそんなに特筆すべき
栄養価があるんかなー。その辺詳しそうだが208
イメージだけなら心霊そのもの。
園芸用の土が入ってそーな袋…ってﾎﾝﾄにWEBやってんの？
信じられん。

210 ：くず肉(人間） ◆5RRtZawAKg ：03/10/24 02:41 ID:RYb0Xiql

>>209
う～んカンガルーってどうなんだろうね　自分は兎肉同様だと思ってるが・・・
突起すべき栄養なんて無いんじゃないかなぁ～と　ルーミート　成分で検索したら
ttp://www.google.co.jp/search?q=cache:3ZO__LXj8IYJ:www.roomeat.co.jp/seibun/seibun.html+%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%9F%E3%83%BC%E3%83%88%E3%80%80%E6%88%90%E5%88%86&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
んなのが・・・別段　使う必要は感じないなぁ
それにナースとAAKYDAが完全同じだとも言い切れないし

211 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 04:05 ID:dTOfXiNO

>AAKYDAの並行品が流通してないのには　理由があるんじゃないの

前にも書いたけど、メーカー　→　問屋　→　小売店　→　消費者
って言う形態じゃなくて、
メーカー　→　ディストリビューター　→　消費者
って言う形態で売ってるみたいだから、並行品が流れてこないんじゃないの。
ＴＬＣなんかも同じ。

>それにナースとAAKYDAが完全同じだとも言い切れないし
しかし、日本のナースのＨＰに、
「ナースは元々AAKYDAという名前で豪州で売ってた」と書いてあるね。
もっとも、豪州ＨＰには、
AAKYDAは、元々日本への販売用に作られたって書いてあるんだが。
いずれにせよ、同じ物なんじゃないの？
わざわざ変えて作る必要ないんだし。

212 ：くず肉(人間） ◆5RRtZawAKg ：03/10/24 09:24 ID:RYb0Xiql

>>211
前にも書いてたね　Okだよ
だとするとナースも副産物使ってるって事か
ジャージーズは　向うと違うっぽいからなぁ　その可能性もあるのかな？と思ったんだよ
にしてもAAKYDAと同じだったら高すぎｗ

213 ：85と86：03/10/24 10:59 ID:bBddPkOo

みなさん、レスありがとう。
連絡ないからダメなのかも。やはり個人には売ってくれない予感。

うちは40㌔の大型犬と20㌔の中型犬がいるから食費もばかにならない。
一時期ナースを食べさせてすごく調子よくなったから続けたかったけど
値段的にﾑﾘだった。高すぎ、何かが間違ってる。
安く手に入るならナースがベストだと思ってます。
とりあえずはキャネディとアズミラで様子みます。

214 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 11:14 ID:iHrQHW7Z

ナースあげたらうんちの出が悪くなった。便秘と言うわけじゃなく、ちゃんと出るんだけど細いのを搾り出すって感じ。
切れが悪いのか床にお尻をこすりつけたりしてた。（肛門線は絞っています）
出そうで出ないらしく何度もトイレでふんばってた。
ちょっと辛そうだったからナースやめちゃった。こういう症状うちだけかなー？

215 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 11:23 ID:HVpCzvYM

>>212
くわしそうなのでおしえて m( _ _ )m

今ビタワン与えてるんだけど、このスレ見てたら不安になちゃった・・。
やっぱりナチュラルフードにしよっかなぁ・・。

ビタワンってどんな面でダメなのかな？

216 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 12:07 ID:8OwYre4t

エビスラックって、やぎのミルクなんですか？？
メインバーグ・ゴートミルクは、良質と有名だけどね

217 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 13:01 ID:8OwYre4t

＞ビタワンってどんな面でダメなのかな？

というか・・どこがいいのかわからない
安いというだけで、内容はわかると思う

218 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 13:31 ID:cff9N6bF

>AAKYDA

なんて発音するんですか？

219 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 14:05 ID:xq4g0ZYl

>>211
問屋、あるよ！
愛犬の友の１２月号があったらよーくみてみて。
フード問屋に、アレルギー用で宣伝されてるよ。
卸値とかは書いてないけど。

220 ：85と86：03/10/24 14:15 ID:bBddPkOo

>>219ﾀｿ　
ｳﾜｰｰﾝ　愛犬の友12月号手元にありません。
その問屋さんの情報もらえませんか？

221 ：２１９：03/10/24 14:24 ID:xq4g0ZYl

いいけど、ここに電話番号とかかいちゃっていいものかな？
ネットにはＨＰとかないみたい。
「ブリーダー、ハンドラー、訓練所、専門店様専用　フード・用品の
全国卸」ってことで、フード色々とシャンプーとか消臭剤売ってるよ。
１２月号以外にもあるかもわからんけど、１２月号しか漏れは持っていない
から、そういう書き方になってごめん。
どこまでさらしていいか、詳しい人のアドバイス求む！！

222 ：２１９：03/10/24 14:32 ID:xq4g0ZYl

ごめん、
先月号にも載ってる！１０月号だ！

223 ：85と86：03/10/24 14:32 ID:bBddPkOo

>>219ﾀｿ
メルアドさらしたよー　お手数ですがメルもらえないでしょうか。。。
ここで電話番号とかさらすのはよくないと思うんですが、
他にも知りたい方がいるかもﾃﾞｽ。
よろしくです。

224 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 17:19 ID:/RZTumt0

209だが210情報サンクス！
あとさ、
前スレで炭水化物がどうので盛り上がってたけど
動物病院にあった愛犬雑誌のバックナンバーに
それらしき特集記事出てたよ。wan？だっけ？多分去年の
>ビタワン
要は添加物とか気になってんじゃん？違う？
えらく健康的なうんちをもりもりするよね(w　
でも今問題ないならビタワンも悪くないんでない。

225 ：私も：03/10/25 00:27 ID:zco/K5bp

>>219さん、メールで教えて下さい。
お手数おかけします・・・・・

226 ：211：03/10/25 05:51 ID:NufrB/LN

>>219
あの・・・。
オレの言ってんのは、豪州国内の問屋の話なんだが。
スレの流れ、よく読んでみて。
日本の代理店経由した時点で高価格になっちゃってるから
もし、その日本国内の問屋から直接買えたとしても、
価格は日本での一般小売価格と大同小異でしょ。
と言うか、余程大量でない限り、多分、小売価格でしか売らないよ。
言ってる意味分かってくれる？

227 ：211：03/10/25 06:14 ID:NufrB/LN

>>213
>連絡ないからダメなのかも。やはり個人には売ってくれない予感。
メーカーは口が裂けても横流しするとはいえないよ。
そんな事言ったら日本の代理店との契約違反になっちゃう。
exclusivelyに代理店に販売すると言う契約になってるはずだから。

>高すぎ、何かが間違ってる
確かに。
でも、ナース以上に内外価格差があるブランドもあるね。
その辺の馬鹿らしさ加減は、ずっと以前、照射マンが暴いてた。
あのくらいの事は知ってる人多いんだろうけど、書く人いなかったから、
あれで完全に世論（？）の流れが変わっちゃったと思う。
あれ以来、「南回り」がどうとか言う奴いなくなったし、
馬鹿高オカルトトンデモフードの内外価格差が暴かれちゃったからね。

228 ：211：03/10/25 06:31 ID:NufrB/LN

>>219さんの言ってる「問屋」のこと、もう一回まとめるけど、
もし、そこが本当に輸入代理店から卸してる「問屋」であるなら、
ブリーダーとかへの大量販売以外は小売価格程度でしか売らないと思う。
輸入代理店から高く買わされてるんだろうし、
色々と輸入代理店の縛りがあるからね。
ただ、一般的に言ってメーカーと輸入代理店との契約は様々だし、
色々抜け道はあるだろうから、もしそこが「問屋」じゃなくて、
輸入代理店を通さずにメーカーから直接買ってる輸入商社だったら
（つまり、マブチやトムと同じような並行屋だったら）、
とっても安く買える可能性はある。

ただ、ナースの場合、その可能性はほとんど無いだろうね。
上で書いた通り、豪州国内でディストリビューター経由でしか
販売して無いみたいだし、それでなくとも小規模メーカーだから、
かえって販売ルートは全部把握できるからね。
代理店ルート以外では流れてないと思う。

言ってる事、分かってくれた？

229 ：211：03/10/25 07:24 ID:NufrB/LN

連続で悪いんだけど、
228で「抜け道」って書いたのは、
並行屋が、そっとメーカーなんかを尋ねていって、
「ナイショでウチにも売ってよ」って言ったら、メーカーなんかが、
「ウーン、ホントは日本の代理店との契約で、代理店にしか売れないことに
　なってるんだけど、この頃、あの代理店態度悪いし、
　儲かるなら、まあいいか、でも、代理店にはナイショだぞ」とか言って、
闇ルートができる事。
また、ドッグフードの場合、メーカーって言っても工場を持ってなくて、
実際はどこかに作らせてる「メーカー」も多いらしいから、
そんな工場から横流しもあるかもしれないし、
あるいは、向こうの問屋が、
「ウチはメーカーとの契約で国内でしか売っちゃいけない事になってんだけど、
　ナイショで輸出してやるよ」なんて言うのもあるかもしれない。
この業界の人間じゃないから、すべて想像だけど、商売なんてそんな物。
でも、あんまりそれやってると値崩れが起きて、元も子もなくなる。
ファッションブランドなんかを想像すれば、よく分かると思うよ。
例えば、某ポロシャツメーカーがインドネシアで作らせてた物を
日本で高く売ってたんだけど、ネシアから闇で直接横流れ品が入って来て、
すっかり価格が崩れちゃったとか、
革製品でも、イタリアの超一流ブランドの物が、
三分の一の値段で売られてるので調べてみたら、製造委託を受けてる工房が
日本の三流商社と組んで製品横流ししてたとか、そんな話は山ほどあるよ。
因みにエルメスやヴィトンは、そうした管理がしっかりしてるから
値崩れが起きにくい。
要するに、貿易なんて、魑魅魍魎の飛び交う世界。
ドッグフードやブランド品なんてなんてまだ可愛いもの。
国家機密の闇に隠れて石油利権や濃縮ウランまで飛び交う世界だからね。
あんまり、こんな事言うと頃されるかもしれないから、
この辺でやめときます。
長文、ｽﾏｿ｡

230 ：85と86：03/10/25 13:21 ID:do4GlAq3

>>211ﾀｿ
ありがとうよー勉強になった。
やっぱﾑﾘだろうね、ナースを安く買うのは。
ネットにあった向こうのゆいいつの販売店にも
日本には送りませんって言われたし。
（そこの会社にメールで「直接ＡＡＫＹＤＡ」に言ってね」って
言われたんだけどね。）
うーーーんｶﾅｽｨ。

231 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 15:20 ID:NufrB/LN

>>230ﾀﾝ
分かってくれましたか、ありがとう。
頑張って長文書いたのに、誰も反応してくれないんでクサッてますた。
この業界の人間じゃないから全部想像だけど、
そんなにハズレてはいないと思います。
適度な値崩れが起きるのは、消費者として大歓迎なんだけどね。
現在、一部のフードに見られるような馬鹿高い値段は、
消費者を馬鹿にしてるとしか考えられません。
でも、逆に、余り値崩れが激しいと、
品質が下がったり、良心的なメーカーが潰れたり、
難しいね。

232 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 15:21 ID:NufrB/LN

↑　あ、211です。すみません。

233 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 17:04 ID:v+VGAIRE

>>225
このメアド、どっかで見た気が・・・。
代理店降臨？！

234 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 17:09 ID:JgyUw6fg

3ヶ月の子犬です。
ハーベストのドライをあげてるんだけど、蛋白質強化のために
同じくハーベストのアクティブライフ缶を１割ほど混ぜてます。

で、質問なんですが
デビフの「ひな鶏丸ごとミンチ」と比べてどう違うんでしょうか？
どっちも保存料・着色料不使用だし、成分はチキンのミンチなのに
ハーベスト・・・170ｇ220円、デビフ・・・160ｇ98円（富猫）
確かにハーベストの方にはビタミンやらミネラルやらが
入っているけれど、ドライに混ぜる分にはデビフでも
いいのかな？それとも、栄養のバランスが崩れるから
同じハーベストの缶の方がいいのかな？

ｽﾐﾏｾﾝ、初めての子犬なんできっちり体作りをしてやりたい反面、
ハーベストの戦略にはまるのも嫌なんです。
ハーベスト自体は好きなんですけど・・・

235 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 18:08 ID:NufrB/LN

>>225は代理店だ！！
[email protected]のメアドが一致！！
ＨＰはここ
ttp://plaza13.mbn.or.jp/~gem/
そんなことやるヒマが有るなら、もっと値段下げたらどうだ！！
安く売ってるとこ調べて、締め上げて正規価格守らせようと思ったのか？
だとしたら、独禁法違反！！
さあ、祭りでもやるか！！

236 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 19:07 ID:1klTGbKZ

やべーズラよ

237 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 19:22 ID:1kRt5Yi1

　 |　　　　　　　 |　 |　　　　　　________________________________________________
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|　　　　　　　　　　　　 ||
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　／　|／／／／|
　 |　　　／　／ |＿|／|／|／|／|
　 |　／　／　　|文|／／／／
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　　　　　（＿＿_）
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　（　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　（＿ﾉヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

238 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 20:57 ID:do4GlAq3

ｳﾜｱｱｱ　ナースの正規代理店が降臨ｺﾜー！！
もっと値段下げて欲しいage

239 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 22:06 ID:zco/K5bp

まあ、釣りだろsage

240 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 22:10 ID:zco/K5bp

おっと。

よーするに釣りでつ。よく釣れますた。ｗ

241 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 22:30 ID:NufrB/LN

>>239,240

釣りじゃないだろ。
>>225はどう考えても本物！！
オマエこそ、火消しに懸命なんじゃないのか。

242 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 23:12 ID:ue1yKmTO

>>241
＼　　　　　　　　　ｱｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ) (ﾟ∀ﾟ)
　　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
　（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）
（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）（ﾟ∀ﾟ）

243 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 23:32 ID:XKr0+JhZ

>234
うちもハベ愛用。ﾀｰｷｰ缶と混ぜてる。デビフは牛肉缶を使う
（牛肉ﾍﾞｰｽはﾁｷﾝﾗﾑに比べて商品少ないので）。
アクティブライフはフルサイズがないよね。
まあハべ缶は単独でも給餌できるわけだし
まとめて買えばちょっとは安いし…
格差はある程度しょうがないね。でも
>ハーベストの戦略
ってそんなこと言ってちゃ(ry
ハベ尽しが嫌ならN吐露のﾊﾟﾋﾟ缶でも試してみたら？

244 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 00:12 ID:NcPXwIzE

225 ：私も：03/10/25 00:27 ID:zco/K5bp
>>219さん、メールで教えて下さい。
お手数おかけします・・・・・
239 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/25 22:06 ID:zco/K5bp
まあ、釣りだろsage

245 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 00:28 ID:L0DR0a2r

大根スティック。パーフェクト。

246 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 00:38 ID:rLJrpokm

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもｲﾀｲが、あちこち貼りまくってるNufrB/LNもｲﾀｲな
結局祭りは不発だし

247 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 00:49 ID:VLDwvy0G

>>243
戦略は言いすぎでしたｽﾐﾏｾﾝ。
ハーベストはカロリーが低い分、蛋白質の割合も低いと
聞いたのでアクティブライフ缶を混ぜたのですが、
そうすると結構な値段になるんですよ（泣）
デビフも評判がいいので切り替えようと思ったんですが
ドライに混ぜたとき栄養バランスの点でどうかなと思ったので。

248 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 00:59 ID:2U2kd7Ck

いや、あれは釣りじゃないだろ。
理由は言わんが、十分考えられる。

249 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 01:41 ID:qIQS0SP9

>>247=234
子犬のときってさ、体調とか体重、毛並に必要以上に
神経質になるような…自分はなった。
まあ1割くらい混ぜるぶんにはそこまで気にしなくても
いいと思われ。逆に言えば少々何混ぜたってサプリでも
ない限り栄養バランスが大幅に崩れる心配はないよ。ってことは
健康状態にもそんな大差は出ないだろうしさ。
出来る限り…って気持ちはよくわかるけどね。
あんま参考にならなくてｽﾏｿ

250 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 02:02 ID:VLDwvy0G

>>249
確かに神経質になってるようです。
考えたらドライの１割ですよね・・・何を心配しすぎてたんだかｗ
食いつきはデビフの方がいいので、デビフを混ぜることにします。
レスありがとう。

今も隣の部屋で子犬が寝てるんだけど、
あの黒々とした大きな目でまっすぐ見つめられると、
何だってしてやりたいという気持ちになるんですよね。
世界一幸せな犬になってほしいです。

251 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 02:19 ID:qIQS0SP9

>250
一日でも長く生きてほしいってより、
「一秒でも」ってくらい切実だった時期があるなあ。
今も気持ちは変わらないけど、ある程度体ができ上がって
成犬になると子育ても（人の子はしたことないがw）
落ち着いた感じになった。
>世界一幸せな犬になってほしい
うんうん。成長が楽しみだね！

252 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 10:28 ID:xc5ZtHxZ

ジャジーズ急に食わなくなった
いままで食いつきよかったのになあ
もまいらオキニがオキニじゃなくなるときってある？

253 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 22:04 ID:0v1G5GiE

ナースなんて食わしてたら立派な犬はできん。
長生きはするかもしれないけど。

254 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/26 22:05 ID:qIQS0SP9

ナチュ原→まったく食べなくなって
勧めらるままRカナン試したら思い出したようにばくばく食べてますた。
一時しか使わなかったが。
Rカナンは食いつきいいんで有名なんだってね。2chの評判はどんな？

255 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 00:13 ID:L6HIQkZf

>>254
ショップに行っても猫用しかなくて探すのに苦労する。ﾛｲﾔﾙｶﾅﾝ
彼女はフードの匂いがキツいと言ってる。
魚粉のせいかなあ？
最近ジュニアからアダルトに変えたんだけど、
原材料がとうもろこし、家禽ミート、とうもろこし粉
となっている。とうもろこしだらけだなあ。
これなら、ビタワンでもいけそうだ。
もう買わない。

256 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 01:23 ID:6ghcftlz

ナース
パッケージ通りに給餌量出したら極端に少なくなってしまう。
それでもいいんだろけど、あまりにも物足りなさそうにしすぎるから
ナチュバラと混ぜてあげている。

257 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 03:24 ID:prLyVapQ

ナース工作員、上手く火消しに成功したな

258 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 09:12 ID:l8JIWVsn

ナース、安く買えるところがあったら教えてください。

259 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 10:01 ID:wtZ7JtM5

美竹涼子のメスナース

260 ：85と86：03/10/27 11:15 ID:KbQQXSas

愛犬の友買いますた。

261 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 13:50 ID:4xqqJayF

ドクタープロって、
過去ログざっと見ましたが、でてきてない様なんですが。
ウチは、
ヒルズ　→　1st　→　ユーカヌバ　→　アボ　→　ドクタープロ
に変えてみましたが、
よく食べますし、う○この状態を見ると
ウチのワンコには、
ドクタープロが一番いい感じです。

262 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 16:47 ID:CkwLiLo3

ナースまんせー！！

一番人気！！！！！

セーラー服も人気。

オプション2000円は高すぎ！無料に汁！

263 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 21:43 ID:dnlRXeou

ナチュラルハーベスト、どこを探しても売っていない。
みなさん、通信販売で買っているんですか？
うちの場合、２ヶ月の子犬なので大量に買ってもそんなに食べないので
古くなってしまうのではないかと心配なのですが、どれくらいずつ買っ
ていますか。

264 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 22:03 ID:uXxvaH1B

>>254
うちはダックス飼ってますが
Dr.ＰＲＯ＞ロイヤルカナン＞アイムズと急にレベルを落としたら食いつきが悪い(｀・ω・´)
ロイヤルカナンってほんと食いつき良かったからまた戻そうと思ってます

265 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 22:09 ID:RAsms9Nb

>>263
通販ならグリーンド○グとかポ○の幸せとか。
どっちも5000円以上なら送料無料。
ﾅﾁｭﾊなら２袋とおやつでも買えばそれぐらいになるしね。
○リーンドッグの方は品質保持期限が書いてあるよ。

266 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 22:43 ID:2uZwYBOO

>>265
親切な書き方でお店の名前が分かりました。
早速、覗いてみます。

267 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 23:09 ID:ZKsScuPB

>264
個体差あるんだろうけどRカナンの嗜好性の高さって
飛び抜けてるような気がする
原料はごく一般的なんだが不思議

教えてﾁｬﾝなんだけど、袋はショッキングピンクみたいな
色してて、ロゴもけっこう派手なパッケージのフードサンプル
ペット屋で貰ったんだけどブランド想像つく人いる？
粒は割と大きめで、確か欧州産だったはずなんだけど、
袋捨てられちゃってわかんなくなった…
けっこうマイナーなフードっぽいが　誰かお願い

268 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/28 00:27 ID:DX7WGgaF

>>267
>個体差あるんだろうけどRカナンの嗜好性の高さって
>飛び抜けてるような気がする

多分、ビルの方が嗜好性高いと思うよ。

欧州産？
ボッシュ、ヤラー、アニモンダ？？？

269 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/28 12:31 ID:Z0deCl30

>>268

ボッシュには一部韓国製がある

G・ユアサは完璧に韓国製

270 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/28 23:45 ID:xFcWwCDH

>>268
ビルは危険な合成保存料はいってなかった？カナンもだけど。
合成保存料はいってると嗜好性いいんかね。

271 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/28 23:51 ID:DX7WGgaF

ＢＨＡが美味しいってか（ｗ。
まあ、酸化してないから味が落ちてないって事はあるだろうね。
しかし、このスレ、話が永遠に回転してるな。

272 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 00:06 ID:Tkc8Sv55

犬を長生きさせたければ低カロリーなフードでもやってろ。
お前らの話はつまらん。

273 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 00:11 ID:GwIT6Dyz

>>270
ロイヤルカナンはエトキシキン・BHAは
入ってなかったのでは？
それ以外の合成保存料が入っているの？

274 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 04:07 ID:E7JzAYe8

このスレ　ずっと　同じ事の　繰り返し

275 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 12:29 ID:rwY4FaUO

分析依頼した人が次々発表していけば無限ループも終わるかもね

276 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 20:23 ID:Jb06J+DL

いや、絶対終わらないよ。
過去レス見なけりゃ同じ事。

277 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 20:51 ID:i1DYMA/o

低カロリーの理想って低脂肪低蛋白ですか？
それとも低脂肪高蛋白ですか？
高脂肪低蛋白・・・ってことはないか。

278 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 21:29 ID:4BLICYfv

分析依頼って高額なの？

279 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 22:02 ID:ao0F7w39

誰か有名どころのフードの分析頼む。

280 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 22:04 ID:uRxezdD8

どれにしたらいいのか悩む初心者のわたし。

281 ：あると：03/10/29 23:30 ID:+JHHlZro

ナチュラルステップはどうですか？
前スレに載ってるみたいですが、見れません・・・。
前スレの一部には良いと書いてあったような記憶があります。

安いし、品質も良いみたいだし、
ナチュラルチョイスと混ぜて与えようかと思うのですが、
こういうように混ぜて与え続けても良い物ですか？

282 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 23:32 ID:uRxezdD8

ナチュラルステップですか・・・
初めて聞きました。
ナチュラルハーベストはどうかなと思っていたのですが
調べてみます。ナチュラルチョイスもいいんですね。
混ぜて使うのは別に構わないと獣医に言われましたが。

283 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 23:41 ID:Fg/9LMKu

9 名前：7[] 投稿日：03/08/24 11:38 ID:Isaf/oMQ
>>8さんおはよう＆こんにちはです。

えとですね、今フードの袋見てみたら原産国「アメリカ」って書いてます。
「オーストラリア」じゃないみたいです。
それから「缶」もあるんですか？これ。知らなかったです。
あ、成分書きますね。長くなるかもしれないから2回に分けます。

「アイリスオ○ヤマ　ナチュラルステップ　ラム&ライス成犬用」
粗たんぱく質22.0％以上、粗脂肪10％以上、粗繊維3.5％以下、粗灰分8.5％以下、
水分10％以下、カルシウム1.2以上、リン1.0以上、塩化ナトリウム2.0以下、
オメガ3脂肪酸0.25％以上、オメガ6脂肪酸1.50％以上・・・って書かれてます。
総合栄養食で、（ME）代謝エネルギーは355.0Kcal/100ｇです。
読みにくくてごめんなさい。
次に原材料を書きます。

284 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 23:43 ID:Fg/9LMKu

10 名前：7[] 投稿日：03/08/24 12:19 ID:Isaf/oMQ
袋には「全ての原材料を表示しています」と書かれています。
ラム肉・玄米粉・オーツ麦・モロコシ粉・家禽脂肪（トコフェノール、クエン酸、
ローズマリー抽出液にて酸化防止）・亜麻仁・乾燥ビートパルプ・塩化カリウム・
乾燥海藻・塩化コリン・DL-メチオニン・ユッカエキス・ナイアシン・
アスコルビン酸カルシウム・ビタミン（E,A,B2,B12,D3）・
パントテン酸カルシウム・チアミン硝酸・ピリドキシン塩酸塩・イノシトール・
ビタミンK・葉酸・ビオチン・亜鉛・酸化亜鉛・硫酸第一鉄・鉄・銅・硫酸銅・
マンガン・過酸化マンガン・コバルト・ヨウ化カリウム・亜セレン酸ナトリウム・
天然調味料・・・これで全部です。間違えてたり抜けてたらごめんなさい。
このフード、自分も全然知らなかったですよｗ眼中ないって言うかｗｗ
だってこんな値段の安いの（2キロ入り\1,000-くらいだもん）、自分だったら
買ってない、絶対！両親がホームセンターに行ったとき「ラム&ライスとか言う
のが○○ちゃん（犬の名前です）に合うってあの子（私のことです）言ってた
わね」ってラム&ライスだったら何でもいいと思って勝手にこれ買ってきた。
それで試しに食べさせたらなんか良かった・・・って感じなんです。まだまだ
わかりませんけどね、ほんとに合ってるのか。でも今現在は調子がすごくいいん
です。なぜかこんな安物がｗ
・・・値段で「良い」とか「悪い」とか、決め付けるのって間違ってるかもね。
自分は今まで決め付けてたから、「もっと頭柔らかくしないとな」って思った。
それと自分とこの子に合うか合わないかは評判だけじゃわからないってことです。
食べさせてみないとほんとわかんないですね。

285 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 23:47 ID:Fg/9LMKu

119 名前：8です。[sage] 投稿日：03/09/01 14:11 ID:gRgGIn6/
>>105-113さん
何を興奮してんの？落ち着いて（笑

>>117さん
吉岡で軟便する原因は「発泡フードではない」為だと思います。
消化しにくく、胃腸壁が強くないと軟便になるようです。
注文ですが、、、、
製法なので変わらないと思いますが、、、どうなんでしょう。。。
水を加える等をして消化しやすく胃腸に負担をかけない様にすれば改善するかもしれませんね。

ナチュラルステップの続きですが、数個疑問がありましたので
メーカーに問い合わせた結果です。

私＜　表示以外の酸化防止剤は使用していますか？
Ⅰ社＜表示以外の酸化防止剤は使用しておりません。
　　　　5成分の保証値は袋裏面に表記しております。
私＜　AAFCOの基準ですか？
Ⅰ社＜ペットフード公正取引協議会の基準はAAFCOの基準に基づいたものですので、
　　　　準拠しているものとの考えでおります。
私＜　OEMの商品なのですか？
Ⅰ社＜海外の工場から輸入しているOEM品ですが、
　　　　　製品の仕様については弊社の意見や要望に基づいて生産されております。
私＜　材料からして他フードより安いのですが、、、
Ⅰ社＜価格に関しましてはお客様がご購入しやすいよう値ごろ価格を設定しております。

と言う返答を頂きました。何処のOEMなんだろう？の疑問はあるものの
ナチュラルハーベストの廉価版？ニーズ改良版？
まだ、何日も経っていないので合ってるかどうか分かりませんが、
便も食い付きも良好です。。。7さんに感謝です。。。アイリスさんｱﾘｶﾞﾄｳ。。。
それと、メーカーやショップは幾らでも高く売る事が出来る。という可能性も秘めてるって事ですね
化粧品と同じですね。。。

286 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 23:57 ID:Fg/9LMKu

こんな感じだそうです。ナチュラルステップ

287 ：あると：03/10/30 00:34 ID:Xca6eakY

なるほど。
確かに安くて、安いから悪いという事もなさそうですし。
当分、ナチュラルチョイスとステップを
３：７ぐらいで混ぜて与えてみます。

288 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 05:15 ID:om9N/Irx

うちの子ﾀﾞｯｸｽ二匹はドクターズチョイスてフードでもりもり育ってまふ★ 知らない方が大半だと思いますがﾕｰｶﾇﾊﾞ？よりは良かったです。最近家に来たﾀﾞｯｸｽはずっとﾕｰｶﾇﾊﾞ？だったらしいんですが今フードに変えてから下痢が治まった様子。ちなみにｱﾎﾞﾊﾟﾋﾟｰでどーなんですか？

289 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 07:34 ID:Dn+ohr34

大半はササミを茹でて野菜も混ぜてあげてます。

290 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 12:43 ID:pch4llhx

うちのパピーはサイエンスでもペディギリーチャムでもユーカヌバでも
なんでもガツガツ食べて、いいうんこを出します。
でも飼い主はアレルギーが心配なので、ナチュラルハーベストにしようかと
考え中です。

291 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 15:22 ID:m9Eb8Enb

>290
なんのアレルギー？どんなタンパク質源でも
問題ないわけだからアレルギーはないんじゃ？>アレルギーが心配
それとも添加物なんかが心配ってことかなー？

292 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 15:47 ID:pch4llhx

実は同じ親から生まれた子で同じ餌を食べている子が次々と皮膚のアレル
ギーにかかっていると報告されたので、同じ条件では発症するかなと心配
して、アレルギーが出る前に餌を替えようと思ったのです。

293 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 19:01 ID:vUbz6Xyf

まじでアイムス食いが悪い＿|￣|○
何とかして食べさせる方法ないでしょうか？

294 ：あると：03/10/30 20:34 ID:MOubpOVZ

アイムスの鶏副産物は大丈夫なの？

295 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 20:37 ID:pch4llhx

サイエンスダイエットのネイチャーズベストは副産物は大丈夫なんでしょうか。
使ってないように書いてあるのですが。

296 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 20:43 ID:iDpzCZgS

ソリッドゴールド　ハーバルがメーカーで製造中止となります．成分的にハーバルに似た商品は
MMILLENNIA(ミレニア)となります。
また以前，サイエンスダイエット・ユカヌバの一部は酸化防止剤が使われているという
ことで一時取扱いを止めておりましたが、改善され自然食になった事を確認できましたので
取扱いを再開する事となりました。

297 ：あると：03/10/30 22:45 ID:MOubpOVZ

>>295

副産物もあれだけど、
大豆も良くなさそう・・・。

298 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 23:21 ID:pch4llhx

人間でもそうだけれど大豆ってアレルギーを起こしやすいよね。

299 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 23:51 ID:hayvf6Cv

うちは､ﾛｲﾔﾙｶﾅﾝ･ﾆｭｰﾄﾛ､だめでした｡好きなのは､ｱﾎﾞ･ﾅﾁｭﾊﾞﾗです｡単に､うちの場合ですが｡

300 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 00:04 ID:hx7GY/5Q

>副産物は大丈夫なんでしょうか

もう100回以上語り尽くされてるはずだが････

301 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 00:16 ID:gwVoHRm2

>>270
カナンは暮らしの手帖では検出されなかったみたいなんだけど、
違うのかな？

302 ：あると：03/10/31 00:21 ID:qBpkckFP

大豆、消化も悪い

303 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 00:21 ID:y9PrpKF5

>>301
カナンには”入ってる”って有名な話じゃないの？
ってか暮らしの手帳はカナンも検査したのかな？

304 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 00:50 ID:gwVoHRm2

>>303
過去スレにはカナンには入っているとの書き込みがいくつかあったのですが、
手帖ではBHAとエトキシキンは検出されずになっていたそうです。

305 ：303：03/10/31 00:58 ID:y9PrpKF5

>>304
そうなんだ。
前、華南を売ってる店に問い合わせたことがあるんだけど
製造前にＢＨＡを使ってるって言ってたな。
ナチュラルフードでも、こういうのって多いかもね。

306 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 02:26 ID:hx7GY/5Q

>>290
>でも飼い主はアレルギーが心配なので、ナチュラルハーベストにしようかと
>考え中です。

なんでナチュハベならアレルギー出ないと思うの？

307 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 09:47 ID:0aBMkaCc

うちはアニモンダじゃ

308 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 14:22 ID:eC5zRE5h

ぺディグリーのプリンシパルのサンプルを配ってたので
今のフードに少し混ぜてあげてみた。
食いつきは良かったけど鼻の周りが赤くなってしまった！！

キャスター＆ポラックスというフードについて知っている方
情報キボンヌ。

309 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 21:17 ID:bO0/5gsN

>>306
喰いつきをよくするために、油性のものを吹きかけてあってそれが
アレルギーを引き起こすと聞きました。
ハーベストにはそれがないので比較的安心と聞いたので、本当かなと
調べているところです。

310 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 22:20 ID:XcYkM3nI

うちはＱＣ＋で問題無し♪　アスリート犬には最高♪

311 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/31 23:30 ID:hx7GY/5Q

>>309
嘘だよ。
ナチュハベも吹き付けだろ。
吹き付け嫌ならビルとか。
それに、アレルゲンって、そんなもんじゃないだろ。
詳しく説明すんの面倒だから（酔っ払ってる、ｽﾏｿ）、
誰か説明してくれ。

312 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 00:45 ID:FzPYOCEv

イノーバ情報求む

313 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 00:55 ID:k3if0//T

>>309
その油は酸化防止のビタミンＥが入った油だと思います。

314 ：あると：03/11/01 01:36 ID:zB17pal7

カナンには入ってないみたいですね。
けど、ニュートロに入ってたっていうのが意外です。
本当なんでしょうか？

↓ここに載ってました。
ttp://member.nifty.ne.jp/sayagata/esa.htm

315 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 02:21 ID:DwykW24w

うちのワンコは下痢とまではいかないけど軟便なんです。
チョー元気で便検査も血液検査も問題ないのに。
なので今はアボダームとヒルズのプリスクリプションw/dをあげてます。
毛艶もウンコの状態もバッチリです!あまり臭くないし...

けど父親は「ビタワンが一番だ!」と頑固に言い続けている。
高いメシ食わしてるから軟便なんだと言い張ってます。
現に父が飼ってたワンコはビタワン一筋で19年生きてたけどねー。
雑種と血統ワンコは強さが違うのかねぇ。
ちとスレとズレたかも。すみません

316 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 02:47 ID:ixaoSTlx

おイモをドライフードにプラスしたいんですが
普段フードを20グラム与えてるので、15グラムにして
あとの5グラムをイモっていう風にしたほうがいいのでつか？
それとも20グラムのままでイモを何グラムかプラスするのでつか？
ここで聞いた方がいいかなと思いました。

317 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 07:01 ID:YhLS9bxy

>>314
http://www.redheart.co.jp/caution.html

318 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 08:18 ID:bYVnW1H7

>>313
>その油は酸化防止のビタミンＥが入った油だと思います
ＶＥも入ってるかもしれないけど、
基本的には、もともとの材料じゃ脂肪分が足りないから、
後で油をぶっ掛ける。
これに廃油を使ってるメーカーが多いんだよな。

319 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 09:32 ID:L5aDKXua

>>314
ここ何年かは知らないけど、華南の本国ＨＰに
ＢＨＡで保存って記載があった記憶が・・・
ここ数年で変えたのかな？

>>313
＞その油は酸化防止のビタミンＥが入った油だと思います。
酸化防止にＶＥを使ってないフードは？エトキシキンとか
ＢＨＡとか使ってるフードもあるよ。

>>318
＞後で油をぶっ掛ける。これに廃油を使ってるメーカーが多いんだよ
ぶっ掛けてる油は、大抵動物性脂肪だけど、廃油なの？

320 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 09:47 ID:FuCR/Vv9

ニュートロに変えるかな

321 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 10:39 ID:kA1L4YVS

その「ぶっかけている油」が廃油かどうか心配なのです。
中には（人間の）レストランで出たかなり酸化した油を使っているところも
あると聞いているし。
出来ればそういうのは避けたいのです。
で、結局どこのが良いのか迷い中です。

322 ：わんにゃん２：03/11/01 12:48 ID:/yjG0Mqb

大手の商社がペットフード専用として、廃油を精製して販売しています。
それにエトキシキンがはいっています。
ＶＥでは、そんなに抗酸化力はないので、補助的につかわれます。
また、鶏や牛や羊でも、実際に使っているのは、腸が大部分です。
腸といえば聞こえがいいですが、その内容物、うんこが主成分です。
ユカヌバやカナン、アドバンス、などよくにおいを嗅いで下さい。
鶏糞のにおいがします。
それを消すために、上記の精製油に香ばしい？独特なにおいがつけてあります。
どのドライフードでも、肉ではないにおいがするのは、そのためです。
また、大量生産に対応するように糞を保存するために、エトキシキンの
強力な殺菌力が必要になります、ほかに廉価でこんなに優れた抗菌剤は存在しません。
また、エトキシキンの抗菌作用が、便を固めてくれるので、動物性たんぱく質を減らしても
下痢をしなくなります。
メーカ側から考えれば非常に好都合です。
植物性たんぱく質ならいくらでも手に入るからです。
たとえば、サイエンスＤなどでは、主タンパクは、コーンのタンパクです。
コーンスターチの絞りかすです、がエトキシキンを有効に使うことで、
ある程度使えるフードに仕上がっていることには、技術者としては、感心します。
つまり、大量生産には、かかせないわけです。
多かれ、少なかれ、全社が使っています。（使ってないと言っていても）
使わないとすれば、生肉の確保、販売までの時間とう考えると、
国産で、小ロット生産しかないでしょう、しかしそれでは、
１機４０００万円もする、製造機械がペイできないでしょうね。

323 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 12:56 ID:kA1L4YVS

こういう問題を考えていくと、どの辺で手を打つかが問題ですね。
結局どれにしたら比較的安全に近いかということになると思う。
どれにしたらよいのか・・・

324 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 14:33 ID:gdbK388D

>>322
国産メーカー関係者です。
ずっとＲＯＭってたが、これだけは言いたい！

ボクのメーカー製品は、おたくらに言わせれば「安物フード！危険危険！」なんだ
ろうが、ハッキリ言っておく！
ウンコなど使ってねー！

それに４Ｄミートなんぞも使ってねー！

腸の部位は汚物を取り除き、高温で処理する事が義務化されてる。

どこのメーカー関係者か知らないけど、デマを流すな！

325 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 14:44 ID:gdbK388D

３２２のようなデマに消費者も騒ぎすぎ…。

「大手の商社がペットフード専用として、廃油を精製して販売しています。」
↑
こういうウソを流す業者がいるんだよね。
この手のデマは必ず「大手の商社」だとか、「大手の○○」というような
言葉がつく。
「大手」という言葉で信憑性を上げたいだけ。
絶対に具体的な会社名など出てこない。
だって、そんな会社ないから。

日本でのシェアが低い製品を売ろうとする業者は、必死にシェアの大きい
製品にケチをつけ、消費者に不安感を与えるセールスを行う。
やり方が汚い。詐欺だな。

うちの製品はエトキシキンもＢＨＡも添加してる。
インチキ業者に何を言われようが添加しつづけてる。

326 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 14:58 ID:gdbK388D

なぜなら、品質が安定しないから。
ドライフードは保存食。
これを天然成分の保存料のみを使った場合、脂肪などが酸化しないのは
持って３週間。
酸化した脂肪はとても危険だという事が実証されている。
エトキシキンやＢＨＡは、ただの悪者扱いされているが、これらを併用す
ることで、ほんのわずかな添加量で絶大な品質安定力が得られる。
たしかに人工保存料を使わないで済むならその方がいいが、完全真空パック
でもない限り不可能。
合成保存料無添加で長期保存が可能なら、うちだってそうしてるよ！
それが不可能だから、合成保存料を基準値の1/10程度使ってる。
酸化したフードを食べるより、はるかに安全だと実証されてる。
しかも、これらの合成保存料も、この程度の添加量ならば安全と確信して
いる！
工場の人間は、毎日、出来立てを試食している。
つまり！人間様も毎日食ってるくらい安全なんだよ。

インチキ業者に煽動されてカルトフードに走るのも勝手だけど、
よく本質を考え直した方がいいんじゃん？

327 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 15:02 ID:gdbK388D

うんこなんぞ使ってたら、工場で試食するヤツなどいなくなるっつーの！

328 ：スカト○まん：03/11/01 15:10 ID:PohUazdd

gdbK388Dさん、大変ためになりました。
ちなみに、ボクはウンチ入りでも試食できます。

329 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 17:17 ID:iVNHx981

>>324
人間と犬とでは体重が違うでそ？
アンタの奥さんが妊娠して、
その妊婦にも毎日食べさせることができたら
おたくの商品を買ってあげます。

330 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 17:48 ID:3WYHlQIc

>>329

324じゃないが、てめーマジでバカだな！シネよ！
おめえみてえなバカが飼ってるクソ犬の為に人間様の妊婦が実験だいになれって
ことかぁ？？？？？
妊婦の栄養要求と犬の栄養要求は違うだろがぁ
てめーみたいな偉そうな犬キチガイを見るとヘドが出る！しねばか！

331 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 18:16 ID:E0fLer7P

>>321
何処で聞いた？

332 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 18:30 ID:h8b/KPyS

>>326
エトキシキンやBHAを使わずに3週間しか持たないフード
を作っていただけませんか？

333 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 21:02 ID:E0fLer7P

腐るの心配。

334 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 21:33 ID:GKqxPnpO

犬に既成のドッグフードを与えるのは
飼い主が楽をしたいから。
それを作ってくれている会社に
偉そうに文句を言うなよ

335 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 21:53 ID:LNWenEh4

>>330
おちけつ。煽ると重箱の隅つついて餌食にされるぞ（w
>>324
で、324の言う本質って何よ。何を最上とし、何を悪と思うかは
様々な情報が交錯するなかでは最終的には個人の判断だと思うが。
第一人間様が食べられるくらい安全、ってそれどんな基準だよ？
人間用の食べ物でもドッグフード並に添加物と合成調味料の
固まりのものも多いよ。それが危険かどうかは別として
人が食べても問題ないから安全、なんて何の立証にもならないし。
所詮素人が言うところの主観的意見レベル。
つかインチキ業者って言ってるが、企業や業者はある程度は
皆インチキなんだよ。公明正大で社会貢献を怠らず、常に庶民の味方…
ｽｰﾊﾟｰﾏﾝか。ボられてもいいから犬に自分が思う最高のものを食べさせたい
飼い主、それも個人の自由。
カルトフード愛用者の目を醒まさせたいんだったら中途半端に批判しないで
もう少し説得力がある情報を客観的に晒せばどうなのよ？

336 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 22:19 ID:ER84+w9u

>>332
俺もそんなフード欲しい。
ネットで予約し店頭で受け取りとか・・・

337 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 22:27 ID:NUk3XzFg

馬鹿犬飼いが書き込むスレはここですか？

338 ：くず肉(人間） ◆5RRtZawAKg ：03/11/01 22:47 ID:8Zz12Llk

エトキシキンやBHAやBHTを併用する理由が聞きたい
一種類で良いんじゃねーの？

339 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/01 23:40 ID:bYVnW1H7

>>332

こう言うと叩かれるの分かってるけど、吉岡なんかは、そういう考え方だろ。

340 ：339：03/11/01 23:53 ID:bYVnW1H7

>>326
>合成保存料を基準値の1/10程度使ってる
基準値って？
どこの、誰が決めた基準値？
AAFCOにも、そんな規定無いし。
国内業者が決めてるの？

>>339をちょっと訂正。
Ｘ：吉岡なんかは、そういう考え方だろ
Ｏ：吉岡なんかは、方向としては、そういう考え方だろ

341 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 02:46 ID:9vSeyVUm

吉岡油糧のフードは評判ってどうなのでしょうか？

342 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 03:35 ID:u28Nq4q/

>>324
“国産メーカー”ってだけである程度どこのメーカーか検討つくなぁ…。

海外で造られたフードより、日本で造られたフードの方がなんか安心感があるな。

343 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 10:01 ID:DAe9XSVW

BHAと言えば
暮らしの手帳とニュートロレッドハートはどうなった？
しかしレッドの検査証明書も消費者なめとるな～検出限界5mg/kgで2.5mgは検出できんのあたりまえやん。確信犯か？？

344 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 11:18 ID:C6lxBS6y

>>343
ｲｲよー
0.005グラム=5ミリグラムw
http://www.redheart.co.jp/img/sss04.gif

345 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 11:45 ID:mXf5kVt0

gdbK388Dさん、
ワイソングのような真空小分けフ－ドや
丸大の発酵フ－ドのようなものについてはどう考える？
他社の評価はし難い立場だと思うが、酸化防止の一点について
でいいので答えてほしい。

346 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 18:38 ID:7bmhO7nd

勘違いしている人が多いようだが、4Dミートを直接使っているフードメーカーは存在しない。
4Dミートは肉骨粉等の加工飼料として再利用されて
我々が食べている牛や豚や鶏用の飼料として加工されている。
その家畜用の飼料を使ったフードがあるだけだよ。
極論すれば肉屋で買った人間用の肉を食べさても
間接的に4Dミートを食べさせてることになる。

347 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/02 22:29 ID:6K+yKnhV

あげとく

348 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 04:17 ID:IW5YueE3

>>326 ID:gdbK388D
>酸化した脂肪はとても危険だという事が実証されている。
どんなふうに、とても危険なんですか？誰が実証したの？

>合成保存料無添加で長期保存が可能なら、うちだってそうしてるよ！
合成保存料と天然成分の保存料は、どっちが安いのですか？

>エトキシキンやＢＨＡは、これらを併用することで、
>ほんのわずかな添加量で絶大な品質安定力が得られる。
具体的に、どれとどれを併用すると絶大なわけ？

>合成保存料を基準値の1/10程度使ってる。
具体的には、どらくらいの量を使ってるの？

>合成保存料を基準値の1/10程度使ってる。
>酸化したフードを食べるより、はるかに安全だと実証されてる。
誰が実証したの？

>工場の人間は、毎日、出来立てを試食している。
何ｇ？100g? 1kg?

結局、天然成分の保存料でも3週間は安心だし、
真空パックなら尚良いってこと？

349 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 08:13 ID:05AJnwbX

>>348
自分で調べられることは、調べたら？

350 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 08:31 ID:SBvl9Hlf

いつも思うんだけど、
こーやって業者さんとか出てくるとみんなで煽るんだよね。
自分的にはID:gdbK388D さんの言ってる事の方が説得力あるように見える。

ここであーだこーだ長文書いて自分の知識披露してるヒトとか見ると
どこで仕入れた知識？実際その現場確認したの？と聞きたくなる。
>>322とか笑ってしまったよ。自信満々であほかと。

自分は最近のプレミアムフードはそんなに大差ないと思ってる。
自分の愛犬にあっていればそれでいいかなと。。。
そんなに細かい事でヒステリー起こすなら手作り食にでもすればいいのに。

351 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 11:52 ID:hzAtnE5p

ペディミキサーで充分。

352 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 16:34 ID:/h2hnef0

>>350
だから「国産フード業者の意見」っていうのはID:gdbK388Dの言う
「インチキ業者」が嘘かホントかは分からないが自然派
至上主義思想を広めようとするのと所詮同じレベルなんだよ。
ユーザー、心霊フード業者、国内一般フード関係者、どれも
片寄った立場。第三者機関じゃないんだから、
業者の意見が真実とか説得力があるとかそういうことじゃなく
あくまでそれも一意見。このｽﾚではユーザー視点が多いから、業者が
出てくると叩くか鵜のみかのほぼ２つに分かれてしまうが、
「どちらにせよ消費者とは流されやすいものだ」
という愚鈍さを自ら晒してるように見えるよ。

353 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 19:26 ID:UOdmviqw

メーカー叩きの歴史(業界では有名な話)

外国産の商品が少なかった頃に東京の某問屋がペットショップと
国産メーカー叩きを始めてアイムスとヒルズを熱心に売る込む。
　　　　　　　　　　　　　↓
アイムスやヒルズが普通に流通するようになると
利益が減ったアイムス・ヒルズ叩きを始め他の外国産フードを売り始める。
　　　　　　　　　　　　　↓
メジャーになったフードメーカーからマイナーで独占できるメーカーに
販売商品を切り替え利益率を維持しようとする。

ようするに特定のメーカーをけなしている奴は問屋や悪徳ショップの工作員ってことｗ

354 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 19:58 ID:wI/HRLoL

添加物を使うことで経費削減になる

355 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 07:29 ID:IRVX8GDi

最近ワンを飼い出しました。

フードについていろいろ調べたら、輸入フードって「燻蒸」やってるみたいね。
輸入して港に着いた時にコンテナごと農薬をまいて殺虫消毒するみたい。
バルサンみたいな感じ。
特に並行物は混載便のケースが多いらしく、燻蒸やる可能性大きいみたい。
一部サイトでは「まともなフードは１ｋｇ１０００円位して当たり前」のような
事が書いてあって某フードを薦めてたけど、それって日本での価格で、アメリカ
での値段見たら１８ｋｇで４千円しないくらいだった。
日本では１万円位するみたい。

正規品は値段２倍位したうえに燻蒸の可能性…。
並行物は燻蒸の可能性大…。
国産メジャー品は信頼性無いし。添加物まみれ…。

いったい何を与えるべきかと…。

ネーチャーズレ○ピもニュー○ロも、ビタワンと値段そんなにかわんないね。

356 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 07:35 ID:/TaR/8T0

>>355
袋の外側が燻蒸されるだけでしょ？

357 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 07:48 ID:LYWKlc+M

ID:gdbK388Dさんって、本物の業界人だと思うよ。

くず肉(人間） ◆5RRtZawAKg さんの質問に漏れが答えよう。

エトキシキンは単独使用よりも、ＢＨＡ・ＢＨＴと併用した方が効果が高いの。
つまり、これらの単独使用よりも併用した方が総使用量を低レベルに出来るんだ。

>>355
良い所に気付いたね。

漏れ的にも並行物は避けたほうが良いと思ってる。
正規物の方が安全性は高いと思うよ。

ベストなのは国産無添加フードなんだろうが、異常に高い。

エトキシキンやＢＨＡの心配をする人には無理だけど、国産のメジャーフードで
いいと思うよ。
アメリカに住んでるのならキャネディとかニュートロでも選んだ方が良いけど、
あくまで日本に住んでるわけだから、輸入過程における危険性の介入を考えれば
基準値内の添加物を使用した国産フードの方が逆に安全かもね。

358 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 07:53 ID:LYWKlc+M

>>356
たしかに袋の外側だけど、紙の包装だから密封されてない。

やっぱり、ある程度はフードに取込まれると考えられるんじゃないかな？

「ナチュラルフードまんせー！」の流れだけど、色々考えると国産フードも
侮れないねｗ

359 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 08:02 ID:LYWKlc+M

漏れは、輸入無添加フードの正規品が今の半額になれば最高だと思う。

現地価格の２倍以上の価格設定は、おかしい！

その価格に基づいて、日本の販売業者がサイトで
「国産安物フードは危険。１０ｋｇで１５００円位のフードの中身はいったい？
ヒューマングレードの材料でまともな物を作れば、当製品のように１ｋｇ１０００円位する！」
なんて書いてあるけどさ、アメリカではそのフード１８ｋｇで４０００円しない位じゃん！
みたいなｗ

業者の過剰な宣伝文句と「無添加」という言葉に消費者は踊らされず、冷静に判断するべきって
ことですな。

360 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 08:30 ID:5AZNul4C

国産って・・・日本国内で作ってるとでも思ってんのか、おまいら。

361 ：くず肉(人間） ◆5RRtZawAKg ：03/11/04 10:47 ID:QCS+a+pf

>>357
ﾚｽTHX　エトキシキンは他のアンチオキシダントを再活性化する訳か・・・
じゃーＶＥ、ＶＡが酸化しにくく　栄養素として残るって事もあるかもなぁ

362 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 11:31 ID:osfdKgAP

よく「値段が高い」って意見を聞くけど、
犬のエサにそんなに高いカネ払えるか、って考え方の人は
そもそも生きものなんか飼う資格ないんじゃないの？
犬は飼いたいけど時間もお金もかけられない、なんてのは人間の勝手。つまり

　動　物　虐　待　。

値段は高いが安全なフードを買える経済力のある人と
手作りの安全な食事を毎日つくってあげられる時間的余裕がある人だけ
かわいいワンちゃんと暮らしてください。以上。

363 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 14:12 ID:IrTaYwSi

>>359
同意。まあ特にﾊﾞｶ高ﾌｰﾄﾞ系なんて、値段の高さで付加価値を
煽ってるんだろうけど逆に商魂たくましすぎて値打下げてる気がする。
>>362
流れ的に今それはいいだろw
犬（ペット）をどう捉えてるかは飼い主によって
少しずつみんな違うじゃん。
ただ最近見た現場で思うのは、ﾎﾑｾﾝ隣接のペットショップで
珍ｶﾗｰの人気犬種をｶﾅﾘ自慢げに買って、餌はﾎﾑｾﾝの叩き売ってる激安フードを
堂々と購入していったDQN家族。子犬に食べさせるのか？それとも先住犬に？
なんか矛盾してるな、とは思った　

364 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 14:43 ID:stMvMvGL

○ーベストのように新たな商品開発をどんどんしてくれるのなら、
少々高価でも買おうという気にはなる。
最近出た小型犬用フードは傑作の部類に属すると思うし、
食べさせてみて結果は良かったものの、価格が高すぎるので、
同社活動犬用と混ぜてみようと思っている。

365 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 16:42 ID:wQAJ8R6N

>364
ﾏｲﾘﾄﾙﾀﾞｰﾘﾝ？これって詰め込みすぎじゃないかなぁ。
試してみようかとは思うんだけど、どう良い結果が出たのか教えて欲しい。
てかネーミングもうちとなんとかならんかね。

366 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 17:36 ID:5tio63j7

３６２みたいな「高額輸入フード＝安全」と思ってるヤシへ

オマイら、薫蒸の現場を見たら狂うぞ。。

>>360
国内で作ってますが、なにか？

367 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 17:38 ID:5tio63j7

わすれたｗ

オレも３６３と同じく３５９に禿同！

368 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 19:38 ID:h7KZb6sb

>>360
ビタワンは外産なんですか？

369 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 20:04 ID:y+S2et3i

>>360
そのフードの生産国を表示しています。
生産国とは、そのフードの最終生産国をいい、
外国で生産した製品を日本でパッケージに詰めても生産国は日本にはなりません。
国産とは日本で生産したフードのことをいいます。

ＢＹ：コピペ

370 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 20:06 ID:y+S2et3i

↑
題：国産とは？

371 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 21:48 ID:C8LHvzVl

Made in China の国産メーカーもあったような。

372 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 22:02 ID:IrTaYwSi

>>365
毎リトルは小型犬飼いの女性向けって感じ>ﾈｰﾐﾝｸﾞ

ハべも出してる防虫系サプリじゃ防虫できないとか
ヒルズだったかな？HPに出てたよーな。真偽のほどはどうなんだろ
ｻﾌﾟﾘだからｽﾚ違いだが…

373 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 00:00 ID:cxfVR/C6

漏れ、ドライフード変えるたび一粒づつ試食してたんだが
これからは、やめるわ・・・・・
ちなみに、どれも同じような味でまずい!!

374 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 00:47 ID:/99kRVs9

またまた初心者ばかりのスレになって参りました。
オマエら、過去ログ読むっていう習慣はないの？？
燻蒸の話なんか、散々既出。
内外価格差やその原因なども、嫌と言うほど既出。
その内、また誰かが、並行物は南回りだとか言い出すんだろうな（ｗ。

375 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 01:03 ID:aOggCjnl

並行の小分け売りきぼんぬ。

376 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 01:28 ID:5CQoqpZQ

並行物は南回りの混載便らしいぜ　(°Ω°;) ハッ！

377 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 01:29 ID:5CQoqpZQ

正規品は航空貨物で　(°Ω°;) ハッ！

378 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 05:29 ID:ZzQnrco5

質問ｽﾝﾏｿﾝ。
成犬ﾊｲｴﾅｼﾞｰﾀｲﾌﾟのドライフードと、子犬用のドライフードって、
同じ高カロリー高タンパクでも成分的に何か違うんでしょうか？
活動犬の子犬なので、時期が来たらﾊｲｴﾅｼﾞｰﾀｲﾌﾟの成犬用に変えようと
考えているのですが、今あげてるメーカーのフード（テクニカル）に
ﾊｲｴﾅｼﾞｰﾀｲﾌﾟの商品が存在しないのですよ。
なので高カロリー高タンパクを求めるのなら、このまま子犬用
食べさせ続けても問題ないのでは？と疑問に思ってるのですが、
配合成分の違いで成犬になってから子犬用与えると、特定栄養素
の過剰摂取になってしまうとか、そういう事は起こり得るのでしょうか？

ちなみに、肥満の問題はほぼあり得ない犬種、超大型犬で食が細い、
テクニカルを与えて下痢症が改善、犬同士の自由運動毎日１～３時間
という生活環境です。
現在は子犬の丸さが若干残る、年齢的にはほぼ理想的な体型です。

379 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 12:04 ID:nzJjIEgL

うちで子犬が2匹産まれたのでおじいちゃんちに1匹あげた。
犬が喜ぶのでおじいちゃんちでは犬用ジャーキーを毎日10本くらいあげていた。
だけどそのこは癌になって死んだ。かわいそうなので親犬をおじいちゃんちに
あずけた。そしたらその親犬も1年くらいで癌になった。
だから今飼ってる犬には一切ジャーキーを与えてません。
おれも怖くなって缶詰食品食わなくなりました。亜硝酸とかの保存料が悪いんですかね

380 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 14:11 ID:k7vS4iCO

あのー、ビィ･ナチュラルってフードはどうなんでしょう？
オーストラリア産だそうです。

381 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 19:56 ID:+NvRa1si

ここを読めば読むほど分からなくなります。
比較的安全というものはどれなのかさっぱり分かりません。

382 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 22:56 ID:/99kRVs9

>>379
缶詰は完全密閉だから保存料ゼロ

383 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 01:07 ID:VZqSouyj

>>378
直接の解答じゃないけど、前スレで特定栄養素の弊害については
議論してたよ。
子犬用フードは高カロリーなだけでなく、カルシウムや
成長期に必要なビタミンが成長期に必要な分だけ強化されてるので
それが脂溶性ビタミンの場合なんかだと過剰摂取になることはあり得る。
必須微量ミネラルの場合も物質によっては同様。
ただ大型犬用のパピーフードはCa過剰が股関節疾患のリスクを高める報告が
あるから、通常のパピー用より若干低くカルシウムは添加されてる場合も。
ﾃｸﾆｶﾙﾊﾟﾋﾟたんぱく質28%、成犬になっても自由運動1-3時間くらいなら
活動犬でも通常のｱﾀﾞﾙﾄに切り替えていって問題ないんじゃないかな。
因にうちも活動犬で味犬だけど活動犬用と名打ってる割にたんぱく質20%の
フード。これに缶詰、赤身肉などをプラスしてる。あんまり参考には
ならないかもしれんが…
>>379,382
>亜硝酸
亜硝酸塩は保存料ではなく発色剤でつ。

384 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 02:57 ID:r8DaGQKC

現地価格の二倍以上するのがおかしいというとベンツの部品はどうなる。
現地価格の十倍近い値段で売ってるぞ。

385 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 03:22 ID:z2iXGJrA

>>384
ウソばっかり言うな。
車関係の内外価格差は一部の超高級車を除けば極めて少ないよ。
しかも、フードと違って、色んなパーツを在庫しとかなきゃならないんだぞ。
それでも、現地価格の2倍もしない。
大衆車なら1.2倍くらい。
確かにフードは、半ばナマ物だからロスも出るとは言え、
いかにドッグフード業界が前近代的なボッタクリ体質か、良く分かるよ。

386 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 03:25 ID:z2iXGJrA

新車価格同士を比べた場合、どうなると思う？
大衆車なら、オプションを除けば現地とほぼ同価格。
高級車でも、1.5倍する物は稀。
２倍する車なんて皆無だよ。

387 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 03:41 ID:r8DaGQKC

おいおい、ベンツは超高級車じゃないのかい？
ベンツの消耗品の現地実売価格と日本での販売価格を比較してみろよ。
きっと驚くぞ。
そうそう、ドイツじゃ二百円くらいで売ってる石鹸が日本だと五千円以上するみたいだね。
君もこっちに越してこないか？

388 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 07:28 ID:KeOr+KgX

庶民の皆さん、ベンツの足元に敷くマットが
最低５万円以上するって、ご存知？もしかしたら、お宅様の駄犬ちゃんと
おなじぐらいのお値段だったかしら？

389 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 08:18 ID:b+An6UT8

っつうかベンツなんてどーでもいいんだよ。
ドッグフードの話をしてくれ。

390 ：378：03/11/06 09:18 ID:RSAu7y4X

>>383
さんくすこ！
ほぼ同じ環境で生活している年上の同犬種が通常のアダルトフードで
痩せすぎちゃってるから、ﾊｲｴﾅｼﾞｰでないと足りないかな？と思って
たんだけど、個体の体質の差もある事でしょうからして、まずは普通の
アダルトﾀｲﾌﾟのフードに切り替えてみます。
子犬用は妊娠・授乳期の母犬にも使えると書いてあったので、ﾊｲｴﾅｼﾞｰ
ﾀｲﾌﾟとしても使えるんじゃないかと思ってたんだけど、考えてみたら
間接的に栄養回る胎児には特定栄養素が過剰摂取になる事はないんだよな･･･

391 ：　：03/11/06 09:23 ID:6nFwAq1j

うちはこういうフードを使ってどうだったという報告を聞きたいのですが、
それらを総合的に判断して餌を決めたいという人もいても良いのでは。
特に犬初心者はそれほど経験もないし、人の経験が参考になることもあるし。

392 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 18:30 ID:VZqSouyj

>>391
微妙に誤爆？
>こういうフードを使って…
って、それなら過去ログ読めば済むかと。
特定フード対象にしたいならそう聞けばいいんだろうし。
うちはハーベスト。いいよ。ってもうずっとﾙｰﾌﾟするばっかりなんだが…
>388
「ベンツの足元に敷くマット」だってw
そんな表現する388が一番庶民的。

393 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 19:38 ID:Ia9oYIRR

うちもハーベストです。
ウンチ良好になりますた。

394 ：　：03/11/06 20:43 ID:6nFwAq1j

ハーベストで体臭は変化ありましたか？

395 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 22:34 ID:VZqSouyj

>>394
体臭ほとんど無し。ハべの前ナチュ原だったんだけど、より
いいみたい。でもマイナスイオンブラシ使ってるせいもあるかも？
毛づや良好。食いつきもいい。個人的に気にいってるのは香り。
てかこのスレでは大体評判いい方向で結論出てない？ハべって。
兄藻上位ﾌﾞﾗﾝﾄﾞのｲﾝﾃｸﾞﾗ、もうちょっと安くなんないかなあ。
ちょっと試してみたいけど異常に高杉。

396 ：　：03/11/06 22:58 ID:6nFwAq1j

犬用のマイナスイオンブラシってあるんだ。
知らなかったよ。
ハンズに行ったら売っているかな。

397 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 23:08 ID:VZqSouyj

床ｽﾚできたんだ？仲良く隣にあって笑ったw
犬用のブラシあるよ。見たのは電池式で、peppyの通販に出てた。
使ってるのはﾅｼｮ○ﾙの人間用で充電式。
効果のほどは、毛艶はそんなに変わらない気がするけど
体臭は全然違うみたい。友達とか来客が体臭がないねって言うよ。
なんていうか無臭らしい。かなりｵｽｽﾒでつ！

398 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 23:42 ID:z2iXGJrA

（ナチュハーについて）
ごくごく普通の癖のないフードで悪くはないが、とにかく値段高杉。
探せば、もっと個体に適合したフードが、遥かに安価で見つかる筈。
また、活動性の高い犬や、
筋骨隆々とした体躯に育てる必要がある犬には全く不向き。

399 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 23:57 ID:z2iXGJrA

ハベって、すごく儲かるように出来てるよな。
製造こそ委託してるけど、その他の中間マージンは皆無だろ。
それであの値段ってのは、ちょっと無いだろうと思う。
だって、代理店にせよ並行屋にせよ、向こうのメーカーなり問屋なりから、
それなりの値段で買い取って、その上澄みで食ってる訳だろ。
ハベの場合、殆ど根っこから儲けだもんな。

400 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 00:09 ID:KDEx0Vsv

うちのわんこはアレルギー体質なので、
添加物の入っていないフードをネットで探しました。
それで行き当たったのが「吉○フード」
完全無添加で個々の症状や体質に合わせてフードを作ってくれます。
お肉の種類も選べます。
ネットで注文しても必ず電話をくれて、
わんこの症状を確認して相談にものってくれる。
そこのフードに変えてから毛艶が良くなって、うんちもコロコロ。
値段も良心的だしお勧めです＾＾

401 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 00:12 ID:6buswIyr

ニュートロもおすすめですよ！

402 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 00:21 ID:g34ZL8pQ

>>400
このカキコで今後買うことはなくなりますた。

403 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 00:22 ID:nMxeVmvS

>>398
元々つなぎ飼いの日本の犬向けを売りにしてるわけだし？
ｱｸﾃｨﾌﾞ犬用もあるでよ一応。でもまあ399が言うように
そう考えると高いよね。所詮商魂逞しい日本人が作ったﾌｰﾄﾞって
とこかなあ。最近使ってみて割と良かったのはｱﾎﾞ。
近所で偉く安く叩き売ってるからﾁｮｯﾄ偏見持ってたんだが意外にｲｲ!だった。
>>400
吉岡については散々語られてきたわけだが…

404 ：400：03/11/07 00:35 ID:KDEx0Vsv

403さん
吉岡は良くないって事？

405 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 01:01 ID:nMxeVmvS

>>404
いや、
散々=良くも悪くも、語ることはもうないほどに今まで話題に
なってきてるよってｺﾄ。このｽﾚ自体すごい特殊だから、400みたいに
擦れてない意見はちょっと新鮮だっただけ。今までだったら
吉岡の社員だろって叩かれてたりw　たまにはﾏﾀｰﾘでいんでない。

406 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 01:29 ID:oKR8jOcG

値段、全然良心的じゃな～～～いい

407 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 02:21 ID:PEsB5bCw

１Kgの値段は、そう高くないけど、18Kg（=大袋相当）買っても、
Ｘ18なんだよな>>吉岡。
普通は、ボリューム・ディスカウントがあるだろうに。
あれじゃ、ウチの超大型犬２匹には無理。
それと、材料は確かに良いと思うんだけど、
アイムス、ヒルズ、ウォルサム並みの最新のノウハウを持ってるか、ちと不安。

408 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 09:12 ID:rGPL3VvU

ナチュラルハーベストのマイ・リトル・ダーリン試した人いる？

409 ：404：03/11/07 10:32 ID:GAhNWUXI

405さん
そうだったのか＾＾；
ちょっと覗いてビギナーな書き込みしちゃってごめんなさい・・

410 ：クロロ：03/11/07 10:35 ID:jWN+YkMI

亜硝酸ﾅﾄﾘｳﾑは発がん性があるから注意とピトケアンの本に書いてあったような気がスル

411 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 12:14 ID:Wd5NqbjH

ナチュハベのホームスタイル缶が気になるのですが、
パグｽﾚにてしょっぱい！という意見を見たので、躊躇しています。
使ってみた方いませんか？

412 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 12:20 ID:ugjDh/Od

ネイチャーずグリーン缶ってどうよ？
牛の胃ってグレーなのか？

413 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 13:44 ID:VxbUXLUT

うちの犬は（黒柴１歳）ネイチャーずグリーン缶より、
いわしまるごとホームスタイル缶の方が好きみたいだ。

414 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 14:33 ID:5j2ikdF5

>>410
ハーベストのおやつで裏に堂々と亜硝酸ナトリウムって書いてあったんだが・・・

415 ：４１２：03/11/07 20:02 ID:ugjDh/Od

>>413
うちもいわしまるごとホームスタイル缶と鳥腿は好きみたいだ。
でも青魚は毎日あげたくないし。
つか、いわしとか鳥肉買った方がいいような気もする。
ネイチャーズグリーンは食いつきいいみたいだから気になってるけど
牛の胃ってグレーなのか？気になる。

>>414
ナチュラルフードを売ってるブランドも、オヤツはヤバイのがあるよな。
リン酸ナトリウムだったかが入ってるのもあるし。
結着剤として使ってるのかな？
亜硝酸ナトリウムに比べたらマシだけどね。

416 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 20:41 ID:NYDPtxJL

センマイやハチノスはグレーっぽい罠。
ttp://www.kataoka-horumon.com/view.html

417 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/07 22:27 ID:+v7aYaCt

青魚、毎日あげたらイクナイ？？？

418 ：411です：03/11/07 22:53 ID:Wd5NqbjH

気になっているのはどちらかというといわしまるごと缶です。
>413さん、>415さん、しょっぱくはないのでしょうか？
って、味見してくれとは絶対頼みませんが、
もしも既に味見されていらっしゃるのなら知りたいです。
たしかにいわしを買ったほうが良い気がしますが、圧力鍋も今のところ持っていないので
骨ごと食べられる缶詰は便利だなと思っています。

419 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 02:29 ID:ODowN/r0

>>407
>アイムス、ヒルズ、ウォルサム並みのノウハウ持ってるか不安
禿同！
思うんだけどさ、ﾅﾁｭﾗﾙフードって言ったって、どこまでﾅﾁｭﾗﾙなのかと。
だって鶏餌に抗生物質使ってたらどうする？ﾄｺﾌｪﾛｰﾙで保存ったって天然だか
合成だかﾊﾀﾏﾀ天然型合成だかわかりゃしないし。
まあ別にそこまで気にしちゃいないが。。
すごい臭いって言ってたね>ﾈｲﾁｬｰｽﾞ
>414
ドッグリンクスだよね？亜硝酸添加はあのオヤツだけじゃん？
人間のｿｰｾｰｼﾞ工場で作ってるとかﾅﾝﾄｶ。あれ空輸って書いて
あったけどさ、あんな日持ちするもの船便じゃだめなのかなあ…

420 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 02:56 ID:kzUxeKi6

人工添加物を気にしてるヤシはアフリカで原住民と暮らせ

水道水も飲むな
塩素が入ってるぞ
天然水を汲みに行ってこい

421 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 04:39 ID:iS/lrfjg

昔はビタワンとペディグリとゲインズ位しかなかったよな。。。

422 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 04:41 ID:CilqRAxj

ﾈｲﾁｬｰｽﾞｸﾞﾘｰﾝ缶、めっちゃめちゃ臭いよ。
でも食いつき(・∀・)ｲｲ!!
うちでは臭缶って呼んでる。

423 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 05:10 ID:dum/Ib0f

>>421
昔で思い出したけど、10年ぐらい前に怪しげなメーカーで
お湯をかけると肉汁が出る！ってドライフードがあって、
テレビでいかにも旨そうにＣＭしてたから釣られて買ったさ。
お湯をかけたらスープみたいな汁が出てきて
「をを肉汁だ！旨そうだ！心して食えよ」って喜んだんだけど
いま考えてみると、あれってただ着色料がしみ出しただけ
なんだよな・・・＿|￣|○

424 ：　：03/11/08 12:38 ID:LOyC4IhX

>>422
人間がおいしいと感じる臭いと、犬がおいしいと感じる臭いは
かなり違うようですね。

425 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 13:17 ID:ywi5zY8q

ネスレのプロプランってどう？
実は、モニタープレゼントに当選して
６ｋｇ（１ｋｇ×袋）が届きますた。

426 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 13:30 ID:WTSb33IR

シンプルにビタワンにしたいなー
まだ家には来ないけど。
ビタワンだけじゃダメなのか？

427 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 15:18 ID:zeOXtjmx

まじで特定のドッグフードは犬が確実に癌になるからやめたほうがいいよ

428 ：413：03/11/08 15:59 ID:EbHjRlGn

<<411
いわし缶、鶏まるごと缶、味見シタヨ(・∀・)
自分はしょっぱく感じなかったなぁ。でも、いわし缶はうまい。。。
『醤油かければ、ご飯に合う・・・・』なんて思ってしまった。
人間用のさばの水煮缶の、薄味のようなもんかな～
<<411
ネイチャーズグリーン缶、うちも食が細めなので結構使ってる。
ホント臭いね、我が家では通称『ゲロ缶』。
冷蔵庫に入れる時は、缶詰用プラスチックフタをつけ、さらに上から
サランラップで２重巻き。

うちでは、シュープリームをベースに、ナチュハベ缶数種類と、ＤＥＮＥＳのハーブ缶を日替わりで
愛用してます。犬の調子はすごくいいよ～

429 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 16:23 ID:JcJCJhyj

>423
ビタ○ングレービー！
懐かしいなぁ、私も子供ながらにCM見て、あれを食べさせてあげたい！って
思ったよｗ
小遣いで買ってきてお湯かけて
ホーラ美味しそう、たくさんお食べ！って。
今思うと体に悪そうだね・・・

430 ：名無しさん：03/11/08 19:18 ID:3s6b9VyY

プ○ンシプルには気をつけて
ロットによって中身が変わる事があります

431 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 19:33 ID:6QLn+Rrx

やっぱＦＯＯＤの最高峰は療法食でしょ
病院で売っているやつだよ
今ならホームセンターで買えるとこあるしわざわざ病院に行く
必要ないしね

432 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 19:45 ID:/+meWUXk

すまん、ちょっと低レベルなしつもん。
ニュートロのパピーからアダルトメンテナンスに切り替え中なんだけど
なんだか匂いがすこしも美味しそうじゃないというか、
どっちかというと気持悪い不快な匂いがする。
あれはそういう不味そうな匂いがするフードということなのかな？
それとも買いなおしたほうが良い？

433 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 21:30 ID:5QP4s7K9

ＴＨＥ　ＤＯＧのパッケージのカップのやつってどうですか？
ちょっと気になります

434 ：名無しさん：03/11/08 23:27 ID:3s6b9VyY

＞４３２
フードの匂いがおかしいと思った場合は
購入店もしくは輸入代理店に告げるのが良いです。
告げる時には　製造日もしくは賞味期限と　LotNo.がわかればそれも言うと良いです
交換してくれる場合もありますから。

輸入輸送時期、保管状態によっては
古い油のような匂いや不快に感じる匂いを出す事があります。

435 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/09 15:02 ID:ORWMtuQR

ユカヌバ→ﾅﾁｭﾗﾙﾊｰﾍﾞｽﾄ→吉岡油糧と試してみましたが、
ユカヌバ以外は下痢しちゃってダメでした。
ナチュラルフードって下痢しやすいんでしょうか？

436 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/09 17:57 ID:X0WTLOX7

>>435
下痢じゃなくて軟便かも？
ヒルズかなんかでうんちの固さのスケールがあったよ。
きたない話、液状じゃないと下痢ではないとか。柔らかくて
かすかに原形があるくらいまでは軟便だったかな？
あと、ナチュラルフードって軟便ぎみになりますとか
よく謳ってるよね。栄養の吸収がいいからとかなんとか。。

437 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/09 18:07 ID:7olU1RhQ

>>434
低レベルな質問に詳しいレスをありが㌧。
初めて買った成犬用フードだったので、元々そういう匂いのフードなのか
傷んで嫌な匂いになっているのか、いまだに判断つかんです（恥。
でも、犬もドライオンリーだとほとんど食べてくれないし、心配なので
今日新しいフードを買ってきました。
まだ開封してないけど、比べてみてなんかおかしかったら苦情入れようと
思います。ありがとでした。

438 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/09 22:44 ID:WI0jo1We

>>427
それはサ行か？

439 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 00:29 ID:hDv41X89

吉岡って下痢っぽくなるって言うけど、そんなに腸に悪いの？
他の会社のドックフードは匂いや油がきつくてどうかと思ったけど、吉岡はくさくなかった。
吉岡にしようかなあ・・・と考えているんですが。
ちなみに、うちのは逆にうんこが硬くなった。

440 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 18:25 ID:b0NsIOHO

ビタワンの悪口を言ってるヤシに聞きたい。

どんな根拠でそう思うの?

安いからという事のみ？

441 ：ダックス@名無しさん：03/11/10 20:54 ID:V2x9Ms65

高くて良いとは限らんけど、安くて高品質は作れない罠。

442 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 21:26 ID:nE4+txHI

>>440
ビタ○ンが安いなんてまだまだ。
愛語○語マンセー。

443 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 21:56 ID:1FcaW1bR

みんな本当はビタワンが羨ましいんだよ

444 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 22:10 ID:VXr/mDFr

>>443
そりゃーあの値段はうらやましいさ。
あれで一生健康に暮らせるって保証があるならな。

445 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 22:11 ID:NMbDIO8h

安いのはいいけど・・・久し振りに粒みたら萎えたよ。
キャネデー・ナチュバラ・ソリッドと余りにも色が違いすぎてさぁ。
いい餌なんどね。

446 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 23:31 ID:+VkpExEB

>>445
不自然に赤い、美多ワン。
保存料はともかく、着色する必要はないんでないの、と思う。
ずーっとハべで来たけど、筋肉落ちる？無意味に高い？
アカナってどうよ？もう語りつくされちゃったかな？

447 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 03:36 ID:wIytaESl

着色料使ってる理由は、原料が生産国によって変わるからじゃないの？

ドッグフードって一年中作らなくちゃだから、原料を輸入する国が色々でしょ。

だから着色しないと季節毎に色が変化しちゃうんじゃん？

漏れは、日本でのワンの飼育環境を知り尽くしている日本ペットフードのビタワンを
信頼できるけどなぁ。。
でなきゃ、40年もコンスタントに売れ続けないっしょ。

448 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 03:44 ID:wIytaESl

漏れ的には、コンテナで長時間かけて船で運ばれてくる輸入フードの方が
コワイと思うが・・・。

特に並行品なんぞ、どんなルートで日本にきたかも分からず、スッゴクこわい。

「新鮮フードをアメリカから直送！」とか言っても、現地で買い付けて直ぐに
船で運ばれるはずないし・・・。
けっこう長時間、港の倉庫で保管されてるんだろうし・・・。
その倉庫にエアコンがあるとも思えないし・・・。

国産品の方が安心できると思うが・・・。

449 ：わんにゃん☆名無しさん：03/11/11 04:27 ID:z4Dxj9vk

>>433
一回だけ買った事あります。
量が少ないので主食には向かないかも…おやつ感覚かな？

うちの犬には不評(食いつき悪し)でした…。

450 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 09:57 ID:MusSobdH

>439

うちも吉岡。
お試しのときにちょっと軟便だったので電話で相談したら
吉岡には便を硬くするものが入ってないから緩くなる子も
いますっていわれた。
慣れたら快腸。
涙やけも食いつきの悪さも解消されたので、よかった～と思ってる。

451 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 10:30 ID:AXJ0202W

吉○かー。フード以前にむっちゃ印象悪いんだけど。
出れば切れる無気味な電話が続き、思いきってﾅﾝﾊﾞｰﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲに出る
その番号に電話してみたらなんと吉○だった・・・
詫びる気配もなく、「変な電話すんな」と担当にブチ切れたわけだが。w
その後音沙汰なし。何だったのだ？あの執拗な電話は・・・（恐
スレ違いｽﾏｿ。

452 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 10:53 ID:KxGvLIDw

お小遣い稼ぎに・・・・・・『フルーツメール』いかがですか？
なんとこのサイトでは紹介すると1人につき『300円』貰えるんです。
掲示板などに書き込んで置けば勝手に色々な人が登録してくれてどんどん儲かります
。このサイトのメールを受信しておくだけでもなかなかお金になると思いますよ(*^_^*)※1メール受信するごとに約5円貰えます。
　メールはほぼ毎日着ます。
■□フルーツメール□■
http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump1.cgi?1724413
↑登録だけでもしておいても損はないですよ。
年会費等は一切かかりませんし入会するだけで
『100円』貰えるんです（*⌒▽⌒*）
　紹介者ID『1770725』でお願いします！！m(_　_)m
貯めたお金は自分の銀行の口座に振り込んで貰ったり
商品券として送って貰ったりしています。

私は試しに色々な掲示板に10件ほど書き込んでしばらく待ってみたら
1週間ほどで6000円ゲットしました！もちろん旦那には内緒です（*＾～＾*）
時間がなくてあまり書き込めなかったのが残念なのですが
真面目にやればもっともっとゲットできるはずですよ！！
私を紹介してくれた方は一ヶ月フルーツメールだけで10万近く稼いでます！
頑張って下さいね(^O^)
書き込んで後は寝てるだけ！オイシイですよ！
やるかやらないかは、アナタの自由・・・登録し終わったら、この文をコピーして（IDは書き換える）
いろんな掲示板にどんどん張り付けすれば寝てるだけでお金になります。皆さん、がんばってください！
★☆★☆★★☆★☆★★☆★★☆★☆★★☆★☆★★☆★☆★★☆★☆★★☆★☆★

453 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 11:08 ID:MusSobdH

>451

え～、そうなの？
軟便だって言ったから電話くれて心配してくれたし
アドバイスとかしてもらったから印象いいんだけどな。

そんな電話はコワイ。

454 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 13:35 ID:vOR0DUBD

ビタワンは、エトキシキンもＢＨＡもＢＨＴも使ってないよ。
ＶＥとハーブでの保存のみだよ。

ウソだと思ったら聞いてみなよ。
メールでも問い合わせできるから。

ビタワン最高だぜ。

455 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 14:06 ID:18SBknuL

うちも吉岡です。
やっぱり最初は軟便になったけど、しばらくしたら治った。
どこに行っても「毛艶がいい」と誉められるし。
ネット注文しても必ず電話くれるし453同様印象は良い。

456 ：445：03/11/11 14:55 ID:C5Qr1qRS

確かにビタワンは国産No.1どころか、日本で入手できる
餌のベスト5に入ると言っても過言ではないけど
キャネデーを与えてから体の構成や体質等々目に見えて変わったんだよ。
個体差があるからたまたまかも知れないけどね。
上にも書いた餌の色がキャネデーのスイミーライクな色と比べるとドキツイかな?と思う次第で…

457 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 15:58 ID:IZiFZxig

>>451

> 出れば切れる無気味な電話が続き、

　板違いですまんが、受ける側（451さん側）のナンバーディスプレイ関係
の調子が悪いと、そーいうことありますな。

458 ：くず肉(人間） ◆5RRtZawAKg ：03/11/11 23:13 ID:CmX6d3pT

社員にストーカーが混じってた方が確立高いｗ

459 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 23:35 ID:34t7EMHb

>>456
>確かにビタワンは国産No.1どころか、日本で入手できる
>餌のベスト5に入ると言っても過言ではないけど

何を根拠にと小一時間（ｒｙ。

460 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 23:44 ID:34t7EMHb

>>456
>キャネデーを与えてから体の構成や体質等々目に見えて変わったんだよ

個体差は確かにあるけれど、
フードを変えて体の構成や体質等々が目に見えるほど変わったんなら、
以前のフード（ビタＯン）が劣悪と考えるのが論理的なんじゃないの？
なぜに、それをベスト5と持ち上げるのか、良く分からんのだが････。

461 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 23:44 ID:AGbvmrbH

肉類がメインなビタワンきぼんぬ。

462 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 00:09 ID:LRHPHqxU

吉岡のフードって２０キロ、３０キロ買おうが一キロ８００円なの？

463 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 01:04 ID:tEN4twdA

≫462
その通り・・
それがネックだよね。
何とかならないものか？？

464 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 01:26 ID:XrZqRkDR

安くなるルート有った筈。
会社に問い合わせてみるのが吉かと。
良くも悪くも体制の出来てない会社だから、
その辺上手く交渉すれば可能性蟻。

465 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 01:27 ID:XrZqRkDR

ただし、窓口の女性じゃ権限無いだろうから、
松Ｏ氏くらいにね。

466 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 07:21 ID:rVNDBR+G

>>456
あれ？ビタワンって国産だっけ？
原産国/米国って書いてあったような…？

467 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 13:41 ID:cYtXyAat

アニモンダ（青ドライ）、
体臭が気になるようになった
うんちは良い
食いつきまあまあ
毛良くない
今度はインテグラにしてみるかな

468 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 17:23 ID:cYtXyAat

ttp://www.mobilepetdoc.com/food.htm
はっきりしてるの？

469 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 20:04 ID:P6rEnL2j

>>466
静岡県で作ってるよ

工場デカイ

それと、スンゴイ広い飼育施設があるよ。
日本ペットファームと呼ばれてる。
たくさんのワン・ニャンがいるよ。

私んちの近所だよ

470 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 20:14 ID:w0FyEFpi

マイリトルダーリンはいかがなものでしょうか？
どなたか試された方はいませんか？

471 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 01:14 ID:vpRYfHc7

470>
マイリトルダーリン、発売以来食べさせてます。
今までのハーベストは、粒がデカイということと
品質保持のため短期間で消費するには辛かったのですが
これに変えてから　かなり楽です。
普段の食いつきが悪いうちの犬でも抵抗ないようですし
粒も小さくパッケージも小さいので、
うちみたいなチビ犬の家は助かってます。
七面鳥ベースなので、ちょっとだけアレルギーがあるうちの子には
すごく良いと思って続けてますよー。

472 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 05:03 ID:gaC2QTQs

>>469
そうなんですか～。
…今度ビタワン試してみようかな。

473 ：　：03/11/13 08:43 ID:W9ZKJ6OR

うちは生後2ヶ月半のオスの柴ですが、いまのところサイエンス、
ペディグリー、ユーカヌバ、ハーブストと来ていますが、いつも
良い堅さのうんちをします。
わたしはひとつのところ（餌のこと）に固まらない方が、危険も
少なく分散できると考えていますが、そうでないという意見も聞いて
迷っています。
いまはハーベストで落ち着く予定です。
あれこれ与えたのは餌の臭いとそれによる体臭の強さのためです。

474 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 15:16 ID:knfoniGJ

フリントリバーランチ
イノーバ
悩む

475 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 15:35 ID:xSIzXiv7

>>387
ベンツについて言えば、原産国のドイツよりアメリカの方が安いよ。
一番売れる所が一番安くなる。資本主義の原則。

476 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 15:42 ID:xSIzXiv7

>>472
そうそう。国内でちゃんと犬を飼って実験しているのはビタワンぐらい。

477 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 17:27 ID:Vodwdvwz

>>476
漏れんちもＮＰＦの近くなんだけどさ、ファームにいる犬達はどれも元気で、
かわいい獣医らしき女の子と遊んでる。
みんなビタワンとか食べてるんだろうし。

安いから悪いフードという考え方は疑問だね。

このスレで崇められているナースだって本国ではビタワンより少し高いくらいだし。
どことは言えないけど、国産の新興少量販売フードとは生産量も販売量も臨床データも
桁違いだし「安くできる＆信頼性も高い」と思って良いと思うが。

安くて良いものだと思うよ。
「高ければ安心」という人には向かないと思うけどさ。

478 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 17:36 ID:Vodwdvwz

問題の原点は、昔に発売されたカルト本の内容からだと思うけど。
「１０ｋｇ１０００円のフードの中身って、いったい？まともに作れば
１ｋｇ１０００円位になる。」
みたいな。

それで一部の単純な消費者が「ビタワン・ペディグリー危険！アイムスも
サイエンスも危険！」とか思ってさ、アメリカから少量が輸入されて、日本で
現地価格の３倍４倍で販売されてるフードを、ありがたく使ってるんだろうね。

かなりウケルね（藁

479 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 17:45 ID:cP13Wvdg

>>477
そりゃあ、ファームに出てくる犬は元気だろうさ。
病気になったり、問題がある犬はファームでは遊ばせないからね。
別にビタワンを否定はしないが、獣医連中の間の評価はみんなのご想像のとおり。

人間だってジャンクフードばっかり食べて長生きするやつもいれば
気をつけて自然食食ってても病気になるやつはいる。
要は個体差ってやつだ。

でも健康に気をつける人はなるべくいいものを食べるようにするだろ。
そういうことさ。

ビタワンはどうあがいてもNBフード。
プレミアムフードとNBフードではどうしても品質の差がある。
どちらを与えるかは飼い主の考え方一つさ。
なるべく犬の健康に与えるリスクを減らそうと思えばプレミアム＞NBの図式になるのは仕方がないだろう。

480 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 17:59 ID:IRSiylNG

>>479
煽りでなく
ビタワンでのプレミアムフードと位置付けされている、
ビタワンスーペリアはどう思われますか？
3ｷﾛ1300円くらいだったと思います。

481 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 19:10 ID:Inv4Taud

>>478
1K1000円は高いかもな。
1K100円（10K1000円）は糞フード確実だけど。

482 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 19:15 ID:5OAvEJFf

>>479
>獣医連中の間の評価はみんなのご想像のとおり。

おいおい・・・。
獣医なんてレベル低いじゃん…。
偏差値４０位でも入れるじゃん、獣医学部なんぞ････。

483 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 19:24 ID:5OAvEJFf

ビタワンで十分なんだよ。

オマイらが必死になって買ってるプレミアムフードなど、ビタワンのような
フードに少しだけ付加価値付けて、アメリカで少し高く売ってる程度。
それを日本に持ってきて、478が言うように３～４倍の値段で、さも高級品の
ごとく売ってるだけ。

484 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 23:05 ID:V515rTw0

>>483
禿同！

485 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 23:14 ID:V515rTw0

オレもずっとそう思ってたけど、このスレでそんな事言うと袋叩きに
あいそうで黙ってたｗ

ビタワンやペディグリーミキサーを与えてますとか言ったら「動物虐待！」
とか「貧乏人は犬飼うな！」とまで言われそうな雰囲気だったしなｗ

486 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 23:17 ID:0Gmop1zo

>>482
何十年前の話してるの？
今は獣医学部、倍率も偏差値も高いよ…。

487 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 23:51 ID:dinVaDM6

>>486
獣医学部の偏差値が高いと言ってるオマイの･･･････（以下省略

488 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 23:58 ID:tQIkysBe

このスレって、「無添加・高価格でなければフードでない」って人ばかりですからね。

ビタワンとかアイムスとか言うと、ヒステリックに怒り出す人ばかり。

489 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 00:18 ID:45g+VERu

馬肉ってどうですか？

490 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 00:37 ID:o3fhVDzp

小型犬です｡一ｹ月で食べきれる量を買ってる為､1K袋のもの購入してます｡値段は￥1300ちょっと｡犬に合ってるから与えてますが､いいものじゃないとしたら馬鹿馬鹿しい限り｡

491 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 00:41 ID:njrh4Wwt

日清ペットフードは？あそこも飼育施設あるよ。
この前モニターに当たって２．８ｋｇ袋送られてきた。
今、たべてまーす。

492 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 00:42 ID:Xv3et6Ge

>>490
>いいものじゃないとしたら馬鹿馬鹿しい限り｡

ドライフードであるという時点で「いいもの」であるわけが無いんだが。

493 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 01:32 ID:IHWu/Vta

そうですよね・・
ここにいる人、わかってるんでしょうか

またビタわん信者きてますが

494 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 02:57 ID:3na3e3iE

４９３は、輸入ボッタクリ価格フード信者

495 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 03:15 ID:vrylMY2N

いいじゃねーか、他人が何をやろうと何を信じようと。
いつも繰り返しなﾊﾟﾀｰﾝだねぇ・・・
ってここは2chだったかーw

496 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 07:41 ID:5bdxUC77

どのフードの何処が良くて何処が悪いのかってことを語りませんか？

○○信者とか言って馬鹿にしあうことに何の意味があるんでしょうか。

497 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 08:00 ID:hLOcddsG

家にいたビーグルも雑種も、ビタワンとか、ディスカウントもので
15ねんぐらい元気に生きてたし、あっさり天寿をまっとうしましたよ。

まあ庭走りまわったり元気だったし。

498 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 09:11 ID:eEpEKiW2

ア○バンス食べさせたら、下痢ぴーぴーになった。
青い袋で、ハスやらチョコラブの顔がばーんっとでっかく表にのってるやつね。
ドッグトレーナーさんご推奨だったんだが・・ウチの犬は腹が弱いので
余り参考にならんな。
ペピーに吉岡油糧のフード載ってたね。
大量生産して、大量にさばけるルート見つかったのだな。
よいのか、悪いのか。

499 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 10:56 ID:GvHnT0U0

うちのワンコはうんちが多いんです。色も形も匂いも文句なしのをするんだけど
１日７回くらい、しかもちょこっとずつではなくもりもり出します。
フードを食べ終わっても、もっと欲しがる様子を見せて、太ってもいないので
フードを減らすのもかわいそうだし。
毛づやもいいし、涙も出なくてとても元気で、うんちの量の他はまったく問題なのですが
これはやっぱりフードの代謝が低いからなんでしょうか？
ごはんの回数を減らすべきなんですかね？

ちなみに３ヶ月のチワワ雑種です。
ニチドウのラムチャン　ラム＆ライス　パピーを１日３回たべてます。

500 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 13:31 ID:eEpEKiW2

子犬は、ウンの回数多いのが普通だよ。しつけスレへ・・・
一日2回とか１回になるのは大人にならないと無理ぽ。
ウチなんか自慢じゃないが、最高で12回くらいしてたときあった。
寝られなかった。
人間の子供の方がオムツしちゃえば楽だと思った。

501 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 13:41 ID:CbnPt+BB

>>499
寄生虫がいたりしない？

502 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 14:42 ID:1vqZZZg7

>>499
＞501と同じく寄生虫の駆除やってもらいましたか？
貰った経路がわからないけど、ショップなどでやっていないとこもあるよ。
子犬だと日に数回するのは当然だけど、足や顔などはひょろりとしてるのに
お腹だけポコっと膨れたようになっている。
やたらご飯を欲しがるのなら
＞501の意見の可能性もあると思います。

503 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 18:16 ID:R3PyrKku

>>482
そう言うことではなくて、獣医はフードについての勉強はあまりしてないということ。
栄養士でもなんでもない。

504 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 18:18 ID:R3PyrKku

あと、一部というか多くの獣医は圧倒的にヒルズを進める。
ヒルズは臨床の資料が沢山あって営業が獣医に資料を沢山持ってくるんだってよ。
キックバックがあるかどうかは知らないけどね。

505 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 18:57 ID:CinZyaaC

>>482
偏差値40で仮に獣医学部か畜産系に入ったとして
国家試験通るかな？w
>>504
学会で売り込んでるのもヒルズだね。
サイエンスが劣悪フードってわけじゃないけど、
少なくともイメージと中身のギャップはあるかもね。
まあそれ言ってたらほとんど何でもそうなんだけど。。

506 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 19:03 ID:Vs3uNxz0

>>499
うちの仔には瓜実条虫がいました
ご飯食べてるのに大きくならないからどうしてだろうと考えてたら
うんちの中に何か白い米粒みたいなのがあって・・・
別の日にはミミズみたいなのがトイレの傍にいて（うにうに動いてた）
すぐ獣医さんとこで薬もらいました
検便してみることをお勧めします

507 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 20:09 ID:Gz0NI4u1

本当にビタワンとかアイムスとか言うと、ヒステリックに怒り出す人ばかり。

508 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 20:13 ID:5bdxUC77

>>507
いちいち穿り返さなくていいです。はっきり言ってあなたも同じぐらいヒステリックです。

509 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 20:37 ID:eEpEKiW2

色も形も匂いも文句なしのウン○ということは、寄生虫の可能性低いのでは？
寄生虫いると、下痢or軟便、または嘔吐などの症状出るし、
腸蠕動音亢進する。
まっ、検査するに越したことはないんですけどね。

510 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 21:45 ID:Tu/ppNtk

508みたいにビタワンとかアイムスとか言うと、ヒステリックに怒り出す人ばかり。

511 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 21:48 ID:liW6QS7V

本当にビタワンの話すると>>507みたいに過剰反応する人ばかりｗ

512 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 22:35 ID:LdIAjm8c

ウチのワンは、いつも紫色の雲をするんですが、どうしてでしょう？
かなり珍しいらしく、この間、地方紙に載りますた。

513 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 23:06 ID:+ypBLo/7

５１１みたいにビタワンとかアイムスとか言うと、ヒステリックに怒り出す人ばかり。

514 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 23:38 ID:Xv3et6Ge

↑（ ´∀｀）ﾑｷﾆﾅｯﾀｰ

515 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 00:45 ID:TjUiNTmO

>>486
>>487
どうでもいいことだけど、気になったから調べてみたよ。
ttp://edu.yahoo.co.jp/gambare/daigaku/guide/gk50.htm　←ソース

獣医学部の偏差値（私立のみ）

日本獣医畜産大学　獣医　64
北里大学　獣医畜産（獣医）62
麻布大学　獣医　63

もちろん北大や帯広畜産などの国公立は
科目数も増えるし難易度は比べ物にならないくらい高い。
ちなみに東京の私立医学部の偏差値は、60～65前後（慶應除く)。
同じ私立なら難易度はほとんど変わらない。

昔の認識は改めたほうがよろしいかと…　>>487

スレ違いすまそ。

516 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 00:47 ID:5phB6iJJ

>>478
実際、うちのシェルティー１４才にホームセンター御用達トップフリーター推奨フードを十数年与え続けて心臓と腎臓ぶっ壊して氏んだわけだが

517 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 02:29 ID:NQfkz/oh

事故でない限り、体のどこかぶっ壊して死ぬのは当然な訳だが。

518 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 03:51 ID:3A4FBGNr

516のような「このフードを与えてたから体壊して死んだ」と短絡的に思い込む
バカがいるから、フード会社も大変だろうね……

519 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 03:53 ID:3A4FBGNr

>>515
おたくさんは、根本的に受験偏差値の見方を間違えてるよｗ

520 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 03:55 ID:3A4FBGNr

その見方だと

「日本獣医畜産大学獣医学部」が「昭和大学医学部」と同レベルとなっちまう
わけでｗｗ

521 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 08:15 ID:gShifLKv

獣医の偏差値なんてどうでもいいよ。
そんなに偏差値の話がしたいなら大学受験板でもいけよ。

522 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 22:48 ID:S9nglnFe

>498
どこに載ってたかよかったら教えて。
ｻｲﾄとｶﾀﾛｸﾞ両方見たけど見つからなかったｰﾖ。

この間お試しｾｯﾄ注文してみた。何日くらいで来るかなーﾜｸﾜｸ

523 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 23:07 ID:rwaFJkCI

>>522
498じゃないけど、ぺピイのFAXのDMで紹介してたよー。

524 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 23:17 ID:QfWUOfv1

５２１低学歴

525 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 23:18 ID:/o3WS90M

>>522
私も498ではないけど、先日出た最新号のペ○ィニュースに載っていたよ。

526 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 23:55 ID:LJxiFGIR

アドバンス・パピーで安いとこしってます？

527 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 01:41 ID:MpdimCdW

2才の小型犬です｡主に､ﾌｰﾄﾞで育ててますが､ﾄﾞﾗｲが嫌いみたいで困ってます｡いろんなフードがあるけど､やはり､種類でいうなら､ﾄﾞﾗｲﾌｰﾄﾞが最強ですよね?

528 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 01:59 ID:HSML/0aq

↑（ ´∀｀）ｺｲﾂｱﾀﾏﾜﾙｿｰ

529 ：522：03/11/16 02:42 ID:+FqRnfrz

>523 >525
ありが㌧!
ﾃﾘｱっぽい仔が表紙のｶﾀﾛｸﾞの方でせっせと探してたyo。
2種類あるとは知らんかった＿|￣|○
FAXは持ってなくて見られないから、さっそくﾍﾟﾋﾟﾆｭｰｽを申し込んできました。

530 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 01:13 ID:o3hAnaBq

ＭＳＮの「ペットの食事研究会」って言うの、
やっと心霊MOMOババアって言うのが出て来なくなったと思ったら、
こんどは大ＤＱＮ登場。
「自然食フード店の店長から聞いた確実な情報をお教えしましょう。
　ニュートロはオーガニックな食材を使い、化学保存料無添加、
　水分８％以下に調整した最高のフードだそうです」だってよ（ｗ。
自分のＨＰにも、「副産物のことをミートと言います」なんて書いてる。
近々に自然食ドッグフードの店を開店予定だそうだ。
犠牲者が出ないことを祈る。

531 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 13:50 ID:ZnEXfl9Q

>>526
ペットショップ…でしか見たことないんだよね。

532 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 14:30 ID:viLSjcuC

1ヶ月程前に、里親探しを手伝って里親が準備するまでの1週間、預かったワンちゃん(生後3ヶ月♀)に瓜実条虫いたよ。
でも、すごく元気で、沢山食べて、とても良いウンチしてました。
私もビックリしたんだけど、虫がいても下痢するとは限らないんだなぁと思ったよ。
そのコの体質とかあるんじゃないかな？
私は素人だから、こんな事言うと、素人のくせに…とか言われるかもしれないけど、定期的に検便した方がいいと思うよ。

533 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 22:18 ID:SycgIUzk

ドッグフードなんてどれだって一緒でしょ？
自分たちだって体に悪いといわれてる食べ物平気で食ってるんだから。

534 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 23:23 ID:ufLlLj18

≫533
確かに！
私も犬には無添加フードを与えながら
自分はジャンクフードばっかり食べてる＾＾；

535 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 00:53 ID:rd1cSRpU

>>530
詳細情報キボン

536 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 01:40 ID:Pqby1/R3

うちの犬は､ﾌｰﾄﾞ中心なので､それしか食べてない状態｡出来れば体に良いﾌｰﾄﾞを与えたい｡添加物だらけっつｰのも､かわいそうな気がして｡｡｡

537 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 04:00 ID:DLTm7XyA

そりゃカロリーメイトと水だけで生きていけるのかもしれないけどさあ。
俺はちょっと勘弁して欲しいな。

538 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 04:30 ID:4A7Gi+XD

単細胞でヒステリックな無添加自然食ドッグフードマニアのヤシは、
そのドッグフード以外の食べ物を犬に与えないみたいな。

「このフードと水だけで完全な栄養を摂取できる！」と思い込んでるようだ。
この世に完全栄養食など存在しないと思うが････。

仮に漏れが犬だったら、ヒステリーなフードマニアに飼われるより、ドッグビット
でも基本食にして、毎日、サンマとか鶏のレバーとか御飯とか缶詰とか納豆とか
食いてぇ～！

539 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 04:38 ID:4A7Gi+XD

タバコ吸うな！グミも着色料有るから食うな！焼き鳥も精肉のみ！
レバー食うな！無農薬野菜以外食うな！コーヒーもカフェイン多過ぎ
だから飲むな！コーラなんて絶対だめ！インスタントラーメンも絶対に
だめ！
全ての食品を無添加か確認してからでなきゃ、食っちゃダメ～！！！

･･･････････、人間で言えばこんな感じだべさ････。
漏れなら、もう･････、イヤだ････。
コーラ飲みてー！チキンラーメン食わせろ！タバコ吸わせろ！

540 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 04:46 ID:DLTm7XyA

駄菓子屋での買い食いを禁止するような親は、
最低だな。

541 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 09:09 ID:g/vo5T6g

世の中に安全なものってないような気がする。
南太平洋の無人島にだって、偏西風に乗って先進国の大気汚染物質やら、
放射性物質のチリが降っているんだから。
「奪われし未来」とか「沈黙の春」って読んでみ。
小さいところでは、農産物の不正表示モンダイ。
しかし、自己満足や気休めに過ぎないけど、安全なモノ欲しいっすね。

542 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 09:38 ID:QU8J+xxd

ウチはフードジプシーになりかけて一時期いろんなフード試し買いしてたけど、今は落ち着いてるよ。
無添加フードによっては食いつきが悪かったりしても飼い主がそれしか出さなかったから
仕方なさそうに食べてたうちのワンコを見ててチョット切なくなった。

今はうんちの状態（形、ニオイ）や体臭や毛艶に問題なく、なおかつ美味しそうに食べてくれればいいかなと。。。

そんな我が家は保存料入りのビルジャック（+デビフの缶詰少し）でつ。

543 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 10:27 ID:g/vo5T6g

５３７さんへ
人間も水とカロリー○イトだけで生きて…いけないんですよ。
大○製薬の初期の頃のＣＭに出ていた医師に取材で会ったのですが、
「会社に都合のよいコメントしてるとこだけ放映された」と言っていました。
いかにも、それだけ食べていればＯＫというふうなイメージが
できてしまったようです。
犬も、このフードだけ食べてれば絶対大丈夫！なんて食べ物はないんだろうな。。。

544 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 10:42 ID:dtle41Bj

人間の食べ物がダメｯていうのはわかってるけどピザの耳の
部分なんか分けてやると、すごくすごく喜ぶ。
飼い主と同じものを食べるってのが、うれしいんだろう。
普段の食事として食べさせるのはダメだけど、魚肉ソーセージや
チーズなんかをつまむときは、ちょっとあげちゃうな。

545 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 10:59 ID:g/vo5T6g

ウチは、ほとんど冷蔵庫の肉と野菜と犬用のホネを食べてて、
フードは余り食べさせてないので、その辺の規制はすごくユルくなってる。
果物なんか食べるときも食べさせてしまうし。
絶対食べさせてはいけないもの以外は結構食べさせてるな。
たまーになら、チーズだってソーセージだって、人間も犬もお楽しみってことで、
いいんじゃないですかねえ（^。^）ｄ
大量に食べさせるわけじゃなし。

546 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 11:15 ID:QU8J+xxd

>>526
アドバンス　パピー 1Ｋｇ 870円
3Ｋｇ 2,175円
8Ｋｇ 4,350 円
ってのは安い？？？
ttp://www.petshell.com/index.html

547 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 11:24 ID:zNjw100O

>>544
ﾊﾞﾀｰたっぷりなピザの耳や塩分過多なｷﾞｮﾆｿはさすがにやらんが、(w
うちもりんごなんかはやってる。犬用器に取り分けてやってるよ。
躾のためにも一線設けるべきだと思うんだがどうよ。小型犬か？

548 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 11:41 ID:g/vo5T6g

市販品はわからんが、ピザ生地のレシピにはバターはないよ。
上にかけるのもオリーブオイルだし。
一線設けるというのは、あくまで犬と飼い主の関係でしょ。
人間のもの食べさせると味を覚えてor自分が人間と同じだと思って
欲しがるようになるからダメっていう人いるけど、
ウチは、飼い主が食べていいと言ったモノしか食べないから問題なし。
犬は、自分の立場をわきまえている。
あとは、塩分やらカロリーやらとの相談だけ。

549 ：愛犬の勝手でしょ：03/11/18 12:23 ID:5bODU27X

うちのワンコは、人間の食べ物は食べない。
こないだこぼしたチーズも踏んでおりました。(笑)
蒸かしたサツマイモを喜んで食べてる友達のワンコを見て
不信そうに見てて・・・真似して食べたら、下痢しました。

そんなうちのワンコは、フードジプシーの挙句
やっと、バナナウンチの健康体にしてくれたプロプランのセンシティブを
愛用していまつ。

550 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 12:36 ID:9kS6Q8IP

ピザ生地にはバターは入ってないけど、結構塩分あるかも。
蛇足だけど、和食の麺類ってスゴイ塩入ってます。
パスタは茹でる時塩入れなければ、だいじょうぶと思う。

うちも、新しいフードは人間が試食してみますが、
ほとんどのフード、若干の塩気あります。ミネラル分なんかなー？
昔、100％手作りにしてた時、たまたまイタズラに味噌一つまみやったら、
そのまま喜んで食ってた。
ナトリウム足らんかったのか？

人間の食べてるものをあげることに関しては、
ギョニクもチーズもちっとやるけど、
うちにデモクラシイはなく、金○成的自分なので、
国民（ワンコちゃん達）は出されたものは全て平らげて、
贅沢はいいません。

551 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 12:42 ID:g/vo5T6g

おーっかわええなあ。
民よ、女王様の与えるモノに文句があるかいっ？
ははー、ございません（もぐもぐもぐもぐ）
正しい犬の姿ですね。

552 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 14:01 ID:4m8axSKs

ここの、ごほうび程度におやつをあげてる人は
塩分過多、油分過多になるほど人間の食べ物あげてないでしょ。
あくまでドッグフードが主食なんだから。

553 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 14:49 ID:DLTm7XyA

塩分も脂質も食わしてる。俺は一週間のトータル量で考えてるな。
エビもタマネギも欲しがりゃ食わす。
わけのわからない乾燥ドッグフードをじゃらじゃら食器に入れるよりも
俺と同じものを犬用にアレンジしたものを一緒に食べた方が
俺もうれしいし犬もうれしそうに見える。
うんちもきれいだし、おしっこも濃くなく臭くないしな。
それがもとで病気になったり早死にしたら「ごめんな～」ってなところ。
で、いまとなりでみかん食ってる。

554 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 16:31 ID:vynCY0Ol

近所の激安スーパーでビタ○ン10kg　880円で売ってた。
パッケージがシンプルで見つけやすいよねｗ
私はペットフードのコーナーへ行くと、あまりの種類の多さで気が遠くなる。

555 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 16:39 ID:g/vo5T6g

すみませーん、教えてください。
ビタ○ンて88yen/1Kgなんですか？
100gにすると8.8円也。
スーパーで売っているブロイラーの冷凍解凍冷凍解凍…endless←想像、
鶏肉が安くても50円くらいでしょ。
何からできているのだろうか？
見たことないんですが、原材料なんて書いてあります？

556 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 16:44 ID:XJBbvqqs

おやつを食べられるワンコがうらやましい。
うちはすぐお腹壊しちゃうからドックフードオンリー。
ポチタマのまさお君がうどんをガツガツ食べているのを見て子供たちが
「ああー！！食べちゃったよ！！」と言っていたのには笑えた！
うちの子供は犬は人間の食べ物は食べないと思っているから。

557 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 18:21 ID:cpr1aodx

ビタ○ンが１０ｋｇで８８０円は仕入れ値をかなり割ってます･････。

客寄せ価格で出しただけでしょな。

ビタ○ンを皆さんが買われるプレミアムフードと同じスタイルで売ると
１０ｋｇで２４８０円～２６８０円位になるんすよ。

本当の定価は１０ｋｇで３０００円なもんでね･･････。

ただ、ビタ○ンは、大型量販店さんが大量仕入れで利益無視のような破格で
売るから、どうしても利益無いような価格で売るしかなく･････。

田舎の量販店が無い地域では、１０ｋｇで１７００円前後かと。
これでも、スッゴイ値引き････。
多くの地域で利益無視価格で売られているので、競合店が無くても
かなり安く売らないとボッタクリと言われてしまうので････。

その点、皆さんが買われるプレミアムフードは
　　　　　　　↓
「まづ日本に来た時点で価格が約倍になる・販売量少ないから利幅を多く取らざる
を得ない・しかもほぼ定価で売っても客は買う」

正規代理店（゜Д゜）ウマー
販売店も（゜Д゜）ウマー

ビタ○ン１０ｋｇを１０袋売るより、プレミアムフード８ｋｇを１袋売ったほうが
（゜Д゜）ウマー（゜Д゜）ウマー

558 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 18:24 ID:g/vo5T6g

アレルゲンとならない肉のジャーキーなんか簡単にウチで作れますよ。
低温で長時間オーブンで焼くだけ。
ウチでクッキー焼けば、何が入ってるかもわかるしね。
お子さんにクッキー焼くとき、砂糖やら犬に適さないものを抜いて
一緒に焼けば楽チン。

559 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 19:14 ID:vsSYNWK+

たまに煽る人がいるけど・・・
別に見栄などでプレミアムをあげているわけではない。
ただ、ビタ湾、乱、愛件原器などをあげると
運子がおかしい＆刺激臭になる。ひどいと吐く。
ぺディ栗も最悪だった。倒れそうなほどの不自然なうんこ臭。
すきやき風味の激安のえさにはﾜﾛﾀ。犬はすきやきが好きなのか?

下痢もせず、ひどいにおいもしなくて元気に過ごせるえさは
どうしても床や新トロになってしまう。うちの場合だけど。
こんごはしばらくモッピーを買います。モッピー＆７もいいでつ。

下痢もなく健康で毛づやもピカピカで体臭も普通なのであれば
安いのをかいますYO!でもそんなえさは見つからない。。。

560 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 19:43 ID:kCwMfQRf

>>557
他のプレミアムは肉ベースで、それはとうもろこしベース
というイメージがあるんだけど。
同レベルなの？どっちがいいのかな？

561 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 20:09 ID:WbKncxKb

藻前ら、犬の食事にばっかり気にしてないで
自分自身の食い物にも気を使え!!

562 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 20:21 ID:jKCpQeah

↑アハハ

うちの犬はベスト体重だけど、人間は体重オーバーで高脂血症だって…。

563 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 22:03 ID:rd1cSRpU

>>558
そうそう。意外に簡単なんだよね。ｽﾚ違いだけど、
最近ﾊｹｰﾝしたのは、犬用クッキー焼くのにショートニング
（ラードのような動物性油脂、ケーキ材料、無味無臭）
入れると食いつきが良くなること。スコーン焼いてて気付いたんだ。
人間には無臭でも、犬には香ばしい匂いがするのかなあ。
おすすめでつ。
>>557
美多ワン　1280/10k
愛情物語　980/10k
ﾍﾟﾃﾞｨ　　1780/8k?　
だいたいこれくらいで売ってない？
その昔はﾍﾟﾃﾞｨって高いって思ってた。。
今はNﾄﾛが安く感じる。これってやっぱ心霊戦術にハマってんだろうなー

564 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 23:25 ID:B8vg55ne

今日、yoshiokaのﾌｰﾄﾞお試しｾｯﾄがｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━!!!!
ｵﾓﾀより早かった。

で、さっそく普段のﾌｰﾄﾞと半々くらいに混ぜて犬の夕食にあげて
みたんだけど、すんげー食いつきﾀﾞﾀｰﾖ。
普段からﾌｰﾄﾞの好き嫌いはないﾔﾂなんだけど、ﾊﾟｯｸを開けた
瞬間から目の輝きが違うこと違うこと。
明日のお運の様子を見て、これからも注文するかどうか決める
つもりだけど、こりゃ人間が喰っても香ばしくて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰなﾌｰﾄﾞですな。

ﾅﾝｶｾﾝﾃﾞﾝｼﾃﾙﾐﾀｲ…ｽﾏｿ

565 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 23:35 ID:8dBMCSpV

>>526
アドバンス　パピー
1.0kg (小粒)1000円期間限定特価 500円
3.0kg (小粒)2450円期間限定特価 1450円
8.0kg (小粒)4800円期間限定特価 3000円
15kg (小粒)7800円期間限定特価 5600円
ttp://www.maruwa-pet.co.jp/cgi-bin/bay/food/advance/index.html
どう？

566 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/18 23:52 ID:GDh8TTtr

>>563
オイラの地域だとぺディ８kg９８０円でビタワン１０kg１４８０円なり。

>>555
原価の事は知らないけど、まづ誰も批判しない「キャネディ」だって１８kgで
２９８０円で売ってるよね。
これとビタワンシニア（大体の店で８kgで１２８０円位）＆ビタワン（大体、
１０kgで１２８０円位）で１kgあたりの単価を考えてみると

ビタワン　　１２８円
シニア　　　１６０円
キャネディ　１６６円

キャネディは輸入コストも関税も掛かってこの値段。
ビタワンは国産だから流通コストは低い。

キャネディなんて原料の５０％がヒューマングレードじゃなかった？
それでもこんな値段で作れちゃうわけ。

それを一部販売店が１万円位の値段を付けるから「おお！プレミアム！」
ってなってるだけじゃないのかな？
だからビタワンの原料単価なんてフード業界では一般的な価格なんじゃないの。

567 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 01:37 ID:/9kuoAZH

アナメイト、ってがいしゅつですか？

568 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 11:56 ID:nQFFCYiR

>>563
>犬用クッキー焼くのにショートニング

ショートニングって体に悪いって知ってた？

569 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 13:01 ID:7POanN9O

程度問題だ、気にすんな。
そんなこといったら何も食べられない。
犬も飼い主もそのうち死ぬんだから。

570 ：hanawa：03/11/19 13:05 ID:BCdH6TMv

百円のソーセージをちぎり肉の中にカッターの刃を埋め込む　
これで一件落着…
家の周りにまいとくと、朝犬が倒れてるよ

571 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 15:27 ID:C/u107Oa

（ﾟдﾟ)ｹｯ　農薬や添加物がいやな人は鶏とか自分で育てればいいんじゃないんですかね。
（できねーならﾌﾞﾂｸｻ言うな）
生肉ならアレルギーなんてほとんど出ないよ。ドッグフードやめれ。

572 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 15:29 ID:GRyeJLsq

前にも書いたが、ネスレのプロプランのモニターに
当選したので（１ｋｇ×６袋分）今月から食べさせてまつ。
よく噛んで食べるようになりますた。
毛並みもよくなった気がする。
でもウンチの量が多くなった・・・。

573 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 15:35 ID:4GYRbH1u

うちのワンコには自然無添加プレミアムフード以外を食べさせた事ありません。
ＢやＰなどを与えてる人が理解できない。
お金無い人はワンコを飼う資格無いと思います。
フードにどれだけお金を掛けられるかが愛情です。
今与えているのはナースですが、ｋｇ単価は￥1000くらい。
この程度の価格がするからこそﾋｭｰﾏﾝｸﾞﾚｰﾄﾞﾌｰﾄﾞで安心できる。
飲み水だって水道水には塩素が入ってるから与えません。
塩素は体に悪いです。
すべてミネラルウォーターのみです。
一生懸命にＢやＰを肯定しようとするお金も知識も無い人達が
いますが、このスレの多くの人がわたしの考え方と同じですから、
だまそうとしても無駄です。あしからず。

574 ：573：03/11/19 15:41 ID:OrcMgt5z

ちなみに南廻りです。

575 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 15:49 ID:x1hf58Yp

>>573
釣りだと思うけどさ、
自然無添加って、どのレベルまでのものを
信じてるの？ヒューマングレードが安心できるってw
獣肉の飼料に抗生物質入ってるかもよ？
保存料のビタミンだって天然型合成ビタミンかもよ？
オーストラリアだからオゾンホールから有害紫外線波
降り注いでるかもよ？
このスレの住人を主観で決めつけてどーする。
誰も藻前なんか騙さねーよ。自意識過剰すぎw

576 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 16:12 ID:xBLwD1vC

>>573
>ＢやＰなどを与えてる人が理解できない。
　理解できないと犬飼同士での人付き合いはできないよ。

>お金無い人はワンコを飼う資格無いと思います。
>フードにどれだけお金を掛けられるかが愛情です。
　フードにはこだわりながら散歩をろくにしない犬と、
安価なフードだがきちんと散歩をさせていたり、
いっぱい遊んであげたりしている犬と、どっちが
犬にとって幸せか？当然後者でしょう。

577 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 16:37 ID:n9U/EEQW

>>576
確かに。
「長生きさせてくれてありがとう。」って逝った犬は知らない。
「いっしょ！いっしょ！え？・・・お留守ばーん？（泣）」ってのはいつも言ってるけど。

もっとも、うちのばーちゃんも、「長生きさせてくれてありがとう。」とは言わんかった。

578 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 17:43 ID:zZG5JV0A

>>573
工作員でつか？釣りでつか？真性でつか？

579 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 17:53 ID:WaC7lcrf

>>578
下手な釣り。
そんなに寂しいなら自分の犬にかまってもらえ。

580 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 18:18 ID:/kULy3sr

サイエンスダイエットって
どうなの？
正直な意見を聞かせて

581 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 18:39 ID:q+WQGrCk

我が家は晩メシの残りにビタワンテンコ盛り♪
良く噛んで良く食べて良く寝てイイ子とだと
思ってましたが良く寝るので？獣医に行くと
フィラリアでした。

582 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 19:05 ID:FI8Pl9rW

基本はドライですが、たまにはビックリさせてやろうと思って
牛すね肉の固まりを少し湯がいて与えたら
胃腸がビックリして翌日ピーでした。

583 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 19:44 ID:cKmMhxXx

>>580

うちのは悪性腫瘍で死んだ。
あとやっぱりおしっこが黄色くて、なんか薬臭かった。

584 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 20:17 ID:x1hf58Yp

>>580
2chでは合成保存料添加、コストの比較的低い原料が所以で
悪名高いけど、基本的に悪くはないんでない？って思ってる。
例えば吉岡もｲｲ！だろうけど、研究体制の面からしたら
ヒルズとは比べ物にならない部分はあるだろうし。
一定の評価はするが、あえて与えようとも思わないフード、
てとこ。個人的には。

585 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 21:34 ID:c0O9rtOZ

フード何かなんでもいい。
そこそこ長生きできてコロッと逝ってくれればいい!!

586 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 21:40 ID:HOaqZIlu

>>581
予防薬、飲ませてなかったんですか？

587 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/19 22:12 ID:ib2eD9Va

>>581
釣り氏？
いかにも、人間の残飯＆ビタ○ンっていう所が、

　　　　　　　　貧乏そう
　　　　　　　　　↓
　　　　　フィラリアの予防薬もったいないから飲ませない
　　　　　多分、ワクチンや狂犬病の予防接種もしてなさそう。
　　　　　　　　　↓
　　　　　フィラリアになりました

っていう所？
だけど、昔の日本も番犬として飼っていた頃は、そんな感じだったんだろうな。

あまりバカ高いフードもどうかと思うが、激安フードも怖い。
予防できる事は、しておこうよ。それが、飼い主の責任だと思うが。
釣られてしまった？　逝って来ます。

588 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/20 04:04 ID:PwtzApow

クソへぼいフードでも値段高く設定すれば、自慢げに買うバカ

お前らの事だＹＯ

589 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/20 09:15 ID:KOUqAaW5

>そうそう！そのとお～りでつ。フードを値段だけで判断してるようなﾔﾂは
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ買い漁りのばかな○とかわらんわな！

590 ：　：03/11/20 09:36 ID:OAJ06psk

サイエンスは臭いがきついので止めました。
子犬の体からもその臭いが漂っていました。
いまはハーベストにしています。
体臭は減ったけれど、相変わらずうんちは臭い。
人間のものとは比べものにならないくらい。

591 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/20 11:04 ID:qc0qkZsk

>>590
どっか逝けよ
お前が臭いんだよアフォ

592 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/20 11:08 ID:ZdmOZ/+5

>>590
このひとはｷﾁｶﾞｲです放置で

593 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/20 11:29 ID:c+bhaYpo

工作員が自演してまつ

594 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/20 13:19 ID:llGQoNBa

>>587
>だけど、昔の日本も番犬として飼っていた頃は、そんな感じだったんだろうな。

長ネギやタマネギもどんどん食わせてた。
塩分や脂質なんか気にもしなかった。
夜はみんな離してた。
去勢や不妊手術なんていうのは「罰」の一種だと思われてた。
生まれちゃった子犬は貰い手がなきゃ川に捨ててた。
フィラリアなんて聞いたこともなかった。
口輪をしてる犬が多かった。
お金持ちは犬用のムチを持って散歩させてた。
犬は耳に水が入ると死ぬっていわれてた。

595 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/20 14:17 ID:S8axd0f+

みなさま、寒くなってまいりましたね！
しかし、あの場所だけはつねにヒートアップ！！！
あの熱い戦いをもう一度！勇敢な戦士たちよ、集まれ！

「罵声でぶちのめせ」
http://kn.sakura.ne.jp/~en-dai/cgi/basei/basei.cgi

596 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/20 16:42 ID:94Maub3f

>>589 590

はげーーーーっしく胴衣

597 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/20 17:02 ID:94Maub3f

真実のフード選び

フードを選ぶ基準
１）メーカー自体が研究所を持っていて実際に飼育観察をしているか
２）販売実績が長いか（短い会社製品は、実際に食べさせている個体の長期データがない）
３）クレームや相談を受ける体制が整っているか
４）製品の売れ行きが良いか（長期在庫を回避する為）

こんな感じでＯＫ

値段なんて言うのは、フードの流通量と流通コストで高い安いが決まるから
問題にする必要無し。
同じ量で1万円と２千円のフードがあっても、決して1万円のフードの方が
品質が良いとは言えない。

全く同じフードを作るとしても、販売量の少ない弱小メーカーと莫大な販売量の
巨大メーカーでは、販売価格に何倍もの差が出る。

もしＹがＰの製品と同じ物を作るとしたら、とんでもない価格になるはず。

598 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/20 17:20 ID:N/pIak5C

>>594
漏れがガキの頃、30年？くらい前の話しだが、
ネギ類は毒だ、塩分や脂は控えろ、人の食べ物は味が濃過ぎる、
なんてことは言われてたぞ。
当時フィラリアは不治の病だったから、蚊取り線香は必須だったね。
それでうちの犬は18年生きたよ。

ビタワン食わなかったからかもw (ｼﾞｮｰｸだｳﾞｫｹ

599 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/20 18:55 ID:xkAmWEH6

>>598
そうだねー。それくらいは常識だったってことなのかな。
587の
>昔の日本も番犬として飼っていた頃

って、今だって番犬で、散歩＝野放しで、ベコベコにへこんだ
鍋が餌入れで、当然のように叩き売りフードと残飯を与えて飼ってる人、
ちょっと田舎にいけばけっこうｲﾊﾟｰｲなんじゃないの？
でも金持ちかもしんないし、犬も幸せかもしれないしね。。

600 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/21 01:06 ID:YXRCuLE2

今更ですが、
フードなんて、人が食べれない箇所を使って作った
儲けのための「商品」ですよね？
こう考えてしまうと、あれこれ悩むのもあほらしくなるというか・・
これを踏まえたうえで、皆さんいろいろと模索してるんでしょうか

ツマラナイ書きコで、すみません。

601 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/21 01:55 ID:wU476yk2

獣医学の進歩も影響してるけど､ﾌｰﾄﾞを与える飼い主が増えたから､犬の平均寿命が延びたんじゃないの?

602 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/21 02:12 ID:e/EkYDHj

>>601
違うよ。
若年での死亡率が変わらないと平均なんてそう変わるもんじゃないだろ？
ドライフードが無いと幼犬の死亡率が高いなんてことはないだろ？
少しはそのアタマで考えて御覧よ。

603 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/21 02:14 ID:e/EkYDHj

>>600
>儲けのための「商品」ですよね？

キミは商品は食べないのかね。

604 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/21 02:42 ID:qZAMpav6

>>603 共産主義ﾏﾝｾｰな貧乏人の自給自足ﾀｿなんでつよ>>600は。w

605 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/21 03:08 ID:ccGgAZXh

以前はサイ○ンスがよかったらしいけど
CMし始めてから質が落ちたって本当なのでしょうか・・
たしかにホームセンターなど行けばキロ増えるごとに超お買い得で

でもどこの動物病院での処方フードは１００％っていうくらいの確立で
ヒ○ズの○/○　が置いてるけど
市販のフードと病院のは値段も違っていれば同じメーカーでも質は
雲泥の差なのかな・・・？

鰤でもユカ○バを与えている人が多いし
サイ○ンスはあんまりよくないのかな
（ちなみに今飼ってる犬はサイ○ンスは吐いたり
体調不良で子犬初期の数日だけでした）

606 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/21 03:09 ID:ccGgAZXh

病院の処方フードってアドやヒルだけって思っていたら
床も獣医師処方フードあったんですね

607 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/21 03:23 ID:e/EkYDHj

>>605
どれも同じ、というわけじゃないが、大差ないよ。
マクドナルドのハンバーガー食ったら病気になったが
ロッテリアのハンバーガー食ったらものすごく健康になった、なんてことないだろ。

608 ：愛犬の勝手でしょ：03/11/21 09:58 ID:CLGsP3bc

＞607
ソレ（・∀・）イイ！！

609 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/21 10:11 ID:Xz9cn5YH

＞608死ね

610 ：愛犬の勝手でしょ：03/11/21 14:36 ID:CLGsP3bc

＞609
　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)
　　　(ﾟДﾟ)　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　???????
　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　??　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)　　　　　　　??
　　(ﾟДﾟ)　　　　　(ﾟДﾟ)　　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　??
　(ﾟДﾟ)　　　　　　　(ﾟДﾟ)　　　(ﾟДﾟ)
(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　??

611 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/21 18:49 ID:QbaQpu8c

サイ○ンスのフードは、暮らしの手帳とかで叩かれてましたなー。
ウチの犬には、非常によい香りがするらしいんですわ。
食糞がやまず。。。ゴハン変えたら、なおりまして。

612 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/21 20:17 ID:rb5r0gMf

むさし君、今4位で苦戦してます　携帯から3票入れられます　是非投票してね　http://k.tv-tokyo.co.jp/imode/pochi/pet_touhyou.cgi?uid=NULLGWDOCOMO&p=detail&id=17786&page=1

613 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/21 21:47 ID:QpHwV3Fv

>>612
前にもこんなヤシいたけどそんなにしてまで票が欲しいものか？自分から頼まず
とも票が入ったほうがうれしいのでは？だいたいこういうので１位になっても
あんまし嬉しくねぇな　こういうので１位になるやつに限って
票入れてくれーと頼むアホゥな飼い主が多いなｗ

それとこういうとこで頼んだりしたほうが順位さがっちまうよ？ｗ

そしてコピペをやたらと２ちゃんに張りまくらないようにな

614 ：キャバ飼い：03/11/21 22:31 ID:yd5TXhs3

すみません。煽りとかじゃなくてホントの話なんですが･･･
サイ○ンスのグロースをあげていたところ、
口の周りが赤くなってかゆがっているんです。
このスレや他のHPで同じような症状が出たと知り、
フードを変えようと思うのですが、なににしたらよいか迷ってしまいます。
高いフードじゃないとダメなんですか？
うちのような、アレルギー（？）が出たオーナーさんはいませんか？
今はなにをあげているか教えて欲しいです。
できれば手に入りやすいフードがいいのですが･･･

615 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/21 23:03 ID:T3RjhTXt

>>614
うちは再演酢グロースで目の周りの毛が抜けました。
ユーカヌバにしたら治った。今は違うフードだけど。
再演酢程度の価格帯で、ポピュラーなのは
N吐露、床、アイムス、アドバンス、プロプランなど。。
このへんが無難なんじゃないかな。とりあえず再演酢のグロースは
チキンに大豆にとうもろこし、どれがアレルギー原かわからないけど、
順々にたんぱく原料を変えることを念頭にフードを選んでみて。
まずは大豆が入ってないもの、次にチキンといった感じで。

616 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/21 23:42 ID:QpHwV3Fv

>>615

値段気にしてたらわんこがかわいそうだよ
っていうか後々病院代考えるとフード代が少々高くても健康面考えれば
安くつくと思うけど？

アレルギーっぽい反応がでるのであればそこそこ有名な病院行けば
簡単にアレルギー検査してくれるよ（っていうかどんな犬でもできれば
子犬の頃から犬飼ったらすぐにしてやって欲しいな（すっげー金に困ってねーなら）

何が駄目っていうのは簡単にデータにでるから自分の犬が何が駄目かすぐわかるよ
それで駄目って出た物をフードの裏に入ってる成分表見て買うのもいいよ

高ければどんなフードでも良いフードではないけど
安すぎるのはあまりよくないとは思うよ

ここの板の住人は皆数種類のフードに時間をかけて自分の犬に一番良い
フードを捜し求めてる人が多いけどやっぱし個体差はあるよ

大抵の人は再演酢や床から始まるのが多いと思う

617 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/21 23:42 ID:e/EkYDHj

さばの水煮缶を食べたら全身に蕁麻疹が出ました。
どの缶詰めがお勧めですか。

618 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 00:51 ID:oXXoZcbm

アレルギー検査の結果が全てじゃないよ。>>616
目安と言う程度にするとﾖﾛｼ。
どんな犬でもアレルゲンは出る。極端な話し、何を食ってもOKな犬を検査してもだ。
アレルゲンとして検出されたものが必ずしもアレルギー症状を起こすとは限らないわけ。
そのスイッチは時として入ったり入らなかったりする、って言われてる。
特別食餌に難儀していなければ検査の必要はないよ～ん。

619 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 14:59 ID:8GITKtCe

そうなんすよねー
なんでそんな高い！金払ってアレルギー検査すんでしょう・・
アレルゲンなんてコロコロ変わるし、根本原因は
腸が悪いともいわれてるしね
もっと、いいもの食った方がいいと思うんですけど
商売に加担してるだけだと思ってしまうよ。

620 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 15:09 ID:wpxSrEHg

アレルギーの検査代が高いってそんな高くねーだろ
そこまでケチってるヤシは目に見えて分かる病気の時以外は
病院代もったいないと思い年に１回も病院連れていってなさそー

ってかそんなヤシ犬飼う資格ナシ！

621 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 15:22 ID:8GITKtCe

うちの場合、医者代よか
食費に金かかってるモンでねーｗ
アレルギーの検査代って一万以上はするでしょ？？
高い！！よ・・・・

622 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 15:22 ID:l70Bd1/D

結局どのフードも訳分からんし、薄味残飯最強って事でいいですか？

623 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 15:30 ID:8GITKtCe

そうだと思う・・
結局、手作りに落ち着いた

624 ：　：03/11/22 15:30 ID:Zs3rqWku

うちの犬の兄弟たちも○イエン○でアレルギーが出たと聞いたので
心配になって、いまはハーベ○トにしています。
本当のところ、何にしたらよいのか迷っていると言うところです。
わたしは○イエン○に振りかけてある油分が良くないような気がし
ました。臭いもきつかったです。
時々、顔を掻く仕草をするので、痒いのかなと要らぬ心配をしてし
まいます。ノミダニは獣医に診て貰ったところいないようでした。

625 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 16:01 ID:kTSytQ+t

>>623
ウチもそう。
ご飯食べてるときの犬の目のあの輝きを見たら、
野菜を煮込む手間なんてどれだけのもんだって思ったよ。
まあベースを冷凍しときゃあんまり手間もかからんが（笑）

626 ：　：03/11/22 16:33 ID:Zs3rqWku

手作りにする場合、主体になるものは米ですか？
ごはんに煮干しやら肉やら、野菜やらを混ぜて上げるのでしょうか。
それとも芋？

627 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 16:57 ID:XAbUkMPZ

ウチは結局ビッグウッドのスパミール中心であとはビッグウッドのハンドブック見ながらの
手作りに落ち着いた。
でもそれは超小型犬のウチのワンコだから出来るんであって、実際問題あそこの
フードは高過ぎると思う。
手作りの時に加えるサプリメントや手作り用の素材まで揃えると大した金額だし・・

>>626
手作りについては別スレがありますよー。そこで聞いてみては？

628 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 17:45 ID:vvl8mT7I

>>627
うん、ビッグウッド高杉
健康が金に変られないってもちょっとな。。。

629 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 18:39 ID:XLgQIet1

ANFがいいです。
仕事の関係上、いろんなフードを成分分析しますた。
本当に完璧というフードは１つもなかったけど、ＡＮＦが一番まともだった。
ビルジャックもそこそこいいです。

あと、フードを選ぶときはカロリー計算を成分表からキチント行ってから
買ってください。
嘘八百のカロリー表示している業者もいますよ。
ナースは高価なフードですが、内容はＤＱＮでした。
ウチの犬に以前食わせたことがありますが、速攻ゲロリンでした。
値段にだまされないでください。
でも、あまり安すぎるフードは絶対に避けてください。
どう考えてもそんなに安くはできないはずです。
事実、蝿を動物性たんぱく質、古新聞を食物繊維
として使っていた業者もあります（有名メーカー）。
ワンフーはまだ成分分析してないけど、良いらしいですね。

気になるなら、一度製造メーカーを尋ねて、原料や生産ラインを見てきたほうがいいですよ。
見せてくれないところはアウトです。

630 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 18:45 ID:kZbn0QhA

>>629
は・蝿？？？？
伏せ字でもいいんで晒せないですか？

631 ：629：03/11/22 18:50 ID:XLgQIet1

それはどうしてもいえませんが、
アメリカでは新聞にも載ったことがありますよ。
蝿と新聞ですからね・・・。
私も最初は疑いましたが・・・・、事実だったんですよ。

632 ：629：03/11/22 18:54 ID:XLgQIet1

ちなみに、今一般的に出回っているプレミアムフードでは、
そのようなことは一切ありませんので、ご安心を。
でも、１つのめーかーに頼りすぎないよう、
数種類のフードをローテで与えるようにしてください。
本当は手作り＋サプリが一番いいんですよ。
病院で血液検査すると足りない栄養分がわかるので、
その辺をサプリで補ってあげてね。

633 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 20:19 ID:l70Bd1/D

>>629
ありが㌧
凄く参考になります。

634 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 20:53 ID:qXIv/tvQ

＞＞629様
うちのワンコは、フードジプシーのあげく
やっと、たどり着いたのが、ネッスルのプロプランの中のセンシティブのサーモン&ライスです。
ウンチがぜんぜん違うんです。
肛門腺癌の再発を早く発見するには、綺麗なウンチでないと心配なんです。
プロプランは、どうですか?
ローテにしたら、下痢しちゃう･･･(涙)

635 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 23:19 ID:Sny8vIvq

結局　正規品と並行輸入品はどうちがうのかﾜｶﾗﾝ・・・。

袋が違うだけ・・・ではないのかな。

636 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 23:48 ID:6iXDzLft

>>635

大正解！！

付け加えれば、値段が違う。

637 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/22 23:53 ID:6iXDzLft

ＨＰのトップにライオンが出てくるメーカーのフードは
ブリーダーズ・チョイス（ピナ、アヴォのメーカー）の工場で
作ってるって、某ＯーホのＨＰに書いてあったんだけど、
どこのメーカーの事か分かる人いますか？
調べるほどの事でもないような気もするので、
知ってる人いたら教えてくださいです。

638 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 00:32 ID:wS/7vEI2

>>629
ぐぐるからキーワードきぼんぬ
fly pulp でいいのかしら？

639 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 00:35 ID:Jc+nOmeC

>>637
ﾌﾞﾘｰﾀﾞｰｽﾞﾁｮｲｽとﾋﾙｽﾞぐらいしか自社工場は持ってないそうな。（円盤屋さん情報）
ライオンのHPはナチュバラじゃね？

640 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 00:45 ID:SYHMKmqU

>>635
アメリカ製なら輸出の為にアメリカの港の倉庫に保管される時点までは同じ。

日本に届いた時点では品質的に別物。

641 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 01:07 ID:llfBFqoy

>>640
冗談言うなよな（呆）。
オマエ、まさか正規品は温度管理された専用船で輸送されて、
並行品は南回りなんて思ってんじゃないだろうな（ｗ。
そんな幼稚な議論は、もうとっくの昔に結論が出てんだよ。
派愚スレでさえ、この頃は、
そんな事言う奴珍しくなってるって言うのに････。

>>639
さすがにアイムスなんかは自社工場持ってるんじゃないの。
ビルも持ってるし。

642 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 01:11 ID:bGvTeKLz

＞正規品は温度管理された専用船で輸送されて、
＞並行品は南回り
ではないと、
なぜ、そんなこと言い切れるの？？
お手数かけますが詳しく、お願いします。

643 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 01:19 ID:L2w2N8Ob

最近うちの犬にアレルギーが出始めて獣医に連れてったんだけど、
そこで初めて餌の問題を知りました。
今までビタワンを普通に上げてたけど、獣医曰くあまりオススメ出来ないという事で。
欧米と東南アジアでは安全基準にかなり開きがあるとか何とか。

そんな訳でこのスレを見るに至ったのですが、
流れてきにハーベストのナチュラルあたりが良いんでしょうか？

644 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 01:21 ID:DhloZeFv

>>643
アレルゲンに寄るんじゃないかと。

645 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 01:45 ID:Jc+nOmeC

>>641
ご指摘ｻﾝｸｽｺ。そうだ、大手はｱｲﾑｽがあったね。でも忘れた。w

>>644
アレルギーってあるイミ便利な言葉で、
上手く消化出来てないってことだったりもする。
前述したけど、アレルゲンの特定は余りイミないこともあるよ。
大豆や小麦などの穀類過多で問題が出る場合が多いかも。

646 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 01:45 ID:L2w2N8Ob

>>644
そのアレルゲンというのがいまいちよくわかりませんが、
特定方法はあるのですか？
いくつか試してみて様子を見て、という事なのかな…。

647 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 01:50 ID:L2w2N8Ob

>>645
うちの犬の症状としては、
皮膚が荒れて執拗に舐めたり掻いたりしてしまうのです。
（「発症時期にもよるが、アトピーの可能性もある」といわれました。）
消化不良でこのような症状が出る事もあるのでしょうか？

648 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 01:56 ID:llfBFqoy

>>642
もう眠いし、自分で調べてください。色々分かって面白いよ。
少しだけ言うと、
ヴォリュームの問題から考えて、専用コンテナはありえても、
専用船を使う事はありえない。
南回りにしてもコスト差は僅少、わざわざそんな事して
酸化のリスクを負うのは並行屋だって困る筈。
そもそも、ドッグフードなんて、
常温管理して運ぶような代物じゃないよ。
海上輸送業界の常識。
一部の心霊・トンデモ。バカ高フードは知らんけど。

649 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 02:15 ID:llfBFqoy

と言うか、温度管理して輸送してるって、正式に言ってるのは、
ライフスパン、ヤラー、そのほか、ごくごく僅かだね。
それも、どの程度のものか分からないけど。

650 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 02:30 ID:DhloZeFv

>>646
アレルギー検査は動物病院でやってる。
家では低アレルギーフードで改善しなかったので、
検査をしてもらった。原因を取り除くことが大切。今は改善している。
詳しくはここではなく、病気スレで尋ねてみてはどうかと。

651 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 02:54 ID:SYHMKmqU

>>648
オマエさぁ、並行屋？
それとも、正規品が買えない貧乏人の妄想論理？

640の言ってる事の方が的を得ている。
正規輸入品は米国の港の管理された倉庫から計画的に輸出される。
対して、現地ブローカーが買い付けて輸出するには、色々な検査・手続きが
必要になり、長期間、非管理の倉庫に置き続けられることも。
もちろん、フード専用の倉庫であるわけもないだろ。
横が殺虫剤かもしれん。
どうせ、ネズミもいるだろうな。
虫が混入しても不思議じゃない。

オマエの言う「並行も正規も同じ」なんて事が仮に本当だったら、２倍～３倍も
する正規品など買うヤツいなくなるわけ。
世の中にな、全く同じ物が一方で半額、もう一方では倍額なんてことはない！
安い物には必ずネガティブな理由があるんだよ（呆）

652 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 02:54 ID:L2w2N8Ob

>>650
なるほど。
餌やノミ等の前に原因特定が重要なようですね。
先日行った動物病院ではそのような話が出なかったので混乱してました。
病気スレも参考にしつつ、もう一度連れて行ってみます。

653 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 02:57 ID:SYHMKmqU

そう！
６４０とはオレの事だ（＾-＾）

654 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 10:38 ID:It4VyNjR

>>651
「現地ブローカーが買い付けて輸出するには、色々な検査・手続きが
必要になり、長期間、非管理の倉庫に置き続けられること」
があっても、製造から2～3ヶ月後には手に入る。(ソリッドのフントフラッケン)
ただし、製造年月日が偽りでなければの話。
正規物は同じ位orそれ以上時間掛かるんじゃないの？中間業者があるから。

餌じゃないけどおなじ並行物って事で
シュテルンでR230頼んだら納期が半年掛かるって言われて
仕方なく並行物のBRABUS B11を約300万安く買った訳だが・・・
半額じゃないけど、651氏の言う安い物には必ずネガティブな理由がある
ってのに当てはめると、いかがなものか？

655 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 12:45 ID:tuhiicma

で、ドライフードは全部悪い、ということでよろしいか？

656 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 13:49 ID:/yVWk5kL

並行輸入のニュートロ食べさせたら毛が抜けるようになりました
なにが悪かったんだかな

657 ：648：03/11/23 17:01 ID:llfBFqoy

>>651
オマエ、ＯＯＯハートかどっかの工作員？
それとも、未だに正規業者の宣伝に踊ってるただのクルクルパー？
オマエみたいな奴が、正規物マンセーのデマゴーグ演じてるから、
何も知らない善良な人が騙されるんだよ。
エラソウに倉庫の事書いてるけど、ＬＡやＬＢの倉庫見た事あるの？
「管理された倉庫」って、どんな倉庫の事？
聞いてやるから、詳しく言ってみな。
たかがドッグフードの正規業者が、バカ高い倉庫使ってる訳ないだろ。
実態は使ってる倉庫なんて、正規も並行も大同小異に違いない。
どの倉庫だって、ネズミの巣。
もし素晴らしい倉庫使ってるってのなら、どこの会社のどの倉庫か言ってみ。
それが言えたら謝ってやるよ（ｗ。
それにな、マブチやトム見てたら、回転は正規業者よかずっと早いだろ。
>>654さんの言う通りだ。
当たり前だろ、並行屋は回転が命なんだから。
ギリギリの価格でやってんだろうから、品物が滞留したら、すぐ潰れちまう。
オマエなんか、売れないペット屋で西日に１年も晒された「正規品」を
後生大事に高い値段で抱えて帰ってんじゃないの？
お気の毒。

658 ：648：03/11/23 17:03 ID:llfBFqoy

（続き）

>世の中にな、全く同じ物が一方で半額、もう一方では倍額なんてことはない！
いくらでも有るじゃないか。
バッグにせよ時計にせよ、並行屋が「全く同じ物を」半額で売ってる横で、
マヌケなオヤジやオネエチャンが、銀座のＸＸブティックや、
日本橋のＯＯ百貨店から倍の値段で正規物を買っていく。
例えば、パテックの290万の正規品が並行で150万。
いずれもパテの国際保証書付き。
それでも正規品買う奴は確実に存在するんだよ。
車にしたって、>>654さんの仰る通りの状況。
ヤナセ物の1500万のＡＭＧが並行では850万だった事もある。
どっちを買おうが人の勝手だが、世の中、そんなものなんだよ。
勉強してから出直しな！！

659 ：629：03/11/23 20:00 ID:WFlnhd2C

私はマブチでビルジャックとＡＮＦを買いましたが、正規品より安いし、
何より製造年月日を見て愕然としました。
マブチは回転が良いので、製造年月日から３ヶ月くらいの日本で一般に手に入る中では
相当新しいものがとどいたのです。
輸入ドッグフードで製造年月日から１～２ヶ月というものもありますが、
そのような商品には気をつけてください。
たいていは日本で製造年月日を書き直しています。

あと、平行輸入品で怖いのはパッケージが本国仕様だと、
輸送の際(船）赤道を越える国のものだと、中身が傷んでしまていて、
有毒物質が発生していることがあります。
できるだけ並行輸入品でも、輸出用のパッケージになっているものを選んでください。
そして犬にあげるときは、臭いをかいで、油の酸化した臭いがするものは避けてください。
正規商品でも、売れ残りのものを新たにパッケージしなおして、
新たに製造年月日を記載して出荷しているものもありますので、
臭いで確認して、できるだけ安全なものを選んでください。

あと、缶詰の場合は缶に直接製造年月日が書いてあるものはいいのですが、
紙を巻いているものは製造年月日改ざんの恐れがあります。
それと、缶詰を開けてみて缶に注目してください。
日本製の缶は質が良いので缶じたいに問題ありませんが、
海外の品物は缶の質が悪く、缶に含まれる有毒物質が中身ににじみ出ていることがあります。
缶が少しでも侵食していたら絶対に食べさせないようにしてください。

660 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 22:54 ID:rg66wRZP

犬だと思ってバカにするな!!

661 ：648：03/11/24 01:39 ID:USV2cOTA

>>640＝651＝653＝自作自演

今気がついて、腹抱えて笑っちまったよ。
と言うか、気がつくのが遅かった。

要するにオマエ、>>651で、
>640の言ってる事の方が的を得ている。
て言って自作自演して、
IDが一緒なのに気付き、慌てて>>653で、
>そう！
>６４０とはオレの事だ（＾-＾）
って言ってる訳ね。
これじゃ、恥ずかしくて、いくら俺にヴァカにされても反論も出来ないよな。
可哀想な奴。
こんな工作員根性丸出しの奴がいるから嫌なんだよ。
二度と出てくるな！！
と言っても、日が変わってIDも変わるから、
どうせまた他人の振りして出て来るんだろうけどな（ｗｗｗ。
しかし、こんな卑しい根性の奴に真面目に反論してたかと思うと、
自己嫌悪に陥るよ、全く。

662 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 08:44 ID:l24R9ILs

熱帯魚の世界でも外国メーカーが水道水の塩素を除去する
薬品を日本では何倍かの値段をつけて売ってるみたい。
で、何年か前から並行物が出てきたらしいんだけど、
メーカーの正規物の売り文句は「日本の水質に合わせています。」
だってさ。ｗ
塩素を中和するだけなのにね。
そのメーカーは今かなり焦っているそうです。

663 ：648：03/11/24 13:51 ID:USV2cOTA

>>>>640＝651＝653＝自作自演野郎

さすがに恥ずかしくて出てこれないみたいだな。
もう一つ教えといてやろう。

>対して、現地ブローカーが買い付けて輸出するには、色々な検査・手続きが
>必要になり、長期間、非管理の倉庫に置き続けられることも。
ウソばっか言うんじゃないよ。
どこの国でも輸入品に対しては通関・検疫等、色んな検査・手続きが必要だが、
輸出品については基本的には何の検査も不要。
手続きったって、形式的な書類出すだけだろ。
ドッグフードと北朝鮮向きの電子部品と混同してんじゃないの。
いい加減な事言って、知識の無い人を惑わすんじゃないよ！！

664 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 15:40 ID:49QxpUk4

普通に考えて専用船を使うなら航空便使うだろうし
代理店の専用コンテナ＝正規金額で輸送
並行品のコンテナ＝帰り便で半額輸送
輸送金額以外は、変わらないと思うが

665 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 20:47 ID:7i9aBhPw

製造年月日って並行品ならある程度信用できるけど、正規品のは信じらんないな。
例えばソリッドの正規品って日本へ輸入されたらリパックするじゃん。
で、リパックした日を製造年月日として印刷してるじゃん。
ついでに言ったら真空ガス充填包装する前に状態を細かくチェックして
並行品に比べて時間と労力がかかるから余計値段が高くなってるんでしょ。
これ以外にも>>654さんの言う中間業者がはいるから当然値段に反映されるし。
相変らずループになってるけど、>>658さんの言う通り並行品を買おうが
正規品を買おうが、買う人次第じゃない？
それを嘘八百並べて並行屋を排除しようとしているから余計醜く見える。
そこまでしないと売れないのか潰そうとしているのかわからないけど
いい加減恥かしい書き込みやめたら？
あ、2chだからしょうがないね。

666 ：648：03/11/24 21:34 ID:USV2cOTA

>>665さん
仰る通りだね。
どのブランドのフードがリパック、真空包装してるか、詳しくは知らないけど、
もし本当に酸化を心配してるのなら、
日本に輸入してからリパックするんじゃなくて、
製造段階で真空包装すればいい。
そうすると輸送にコストがかかるから、ドサッとバルクで持ってきてるんだよ。
その間は、普通の並行品より酸化が進んでる筈。
日本に入ってから真空包装なんてやるのは、
消費者に対するアピールと、
中間業者→小売店→消費者　と言う流通に時間がかかるからだと思う。
マブチやトムみたいに、回転が良ければ、そんな事する必要ないでしょ。
どうしても真空包装に拘るなら、ナチュハベとかANFみたいな、
工場を出る段階で真空包装になってるのにすればいい
（ナチュハベは不当に高いと個人的には思うけど）。
正規・並行、どっちを買おうが、その人の勝手だし、
ここでの際限ないループにはウンザリしてるけれど、
根拠の無い不安を煽るような商法や発言は糾弾されて然るべきだと思う。

>>629さん
分析の結果、ANFがベスト、ビルもまずまずとの事ですが、
もう少し詳しく説明してくれませんか。
お願いします。

667 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 22:33 ID:9cAqXPKy

１３歳のシーズーだけど、
今まで、メンテンスのダイエットと
ペディグリーミキサーを半々ずつ与えてる。
ペディグリーは安いのは良いけど、安すぎるかなあとも思う。

ネットで調べて、あまり安いのは４Ｄの肉がどうとかこうとかで、
怖くなったけど、だからといって、高級品がいいかと言われたら、
自己満足の面もあるのかなあ。アイムスにしようかとも思ったけれど、
過去ログ読めばそれはそれで叩かれてるし。

食いつきはものすごくいいんですけどね～。どうしようかな～。
何か助言があればお願いします。

668 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 23:39 ID:qfrnTjI+

>>667
キャネデーかソリッドがいいんじゃないですか？
詳細は↓で
www.google.com/search?q=+%E3%82%BD%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&lr=lang_ja
www.google.com/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%8D%E3%83%87%E3%83%BC&lr=lang_ja
それか629さんのANFか。

669 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 23:47 ID:Xx/jnKI6

アルタ２７％って言うフードどうなんですか？
っていうか知ってる人いるのかな・・・

670 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/24 23:55 ID:PQwKwmq/

>>669
「商品名、アルタ27%プロテイン
アメリカからの輸入品です。
アイムスのパピー用等と、粗たんぱく質などほとんど同じです。
粒は大粒です。多頭飼いの方に最適だと思いますよ。
無印良品だと思って下さればいいのだと思います。
中身はほとんど変わらないのに、有名ブランド品の半額以下の値段ですよ。
粗たんぱく質　　２７％以下
粗脂肪　　　　　１２％以下
粗繊維　　　　　４％以上
灰分　　　　　　８，５％以上
代謝エネルギー　３８５ｋｃａｌ／１００ｇ
原材料　鶏肉、挽き米、粗挽き麦、鶏脂、鶏骨、乾燥ミルク
乾燥ピートパルプ、イースト酵母、食塩、塩化カリウム、
アスコビン酸（ビタミンＣ源）、ビタミンＥ、ビタミンＢ１
ニコチン酸（ビタミンＢ源）リボフラビン（ビタミンＢ２源)
ナイアシンビタミンＤ３、ビオチン（ビタミンＨ源)
炭酸カルシウム、酸化マンガン、水酸化ナトリウム、硫酸銅」

だそうです。

詳しくは
www.pfc-alta.com/item1.htm
で聞いてみたらいかがですか？

671 ：667：03/11/25 00:29 ID:7kqXfwSy

>>668
サンクス。
ソリッドゴールドか吉岡あたりがよさげかな。
色々調べてみよう。

672 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 00:45 ID:o4RXtcAn

別に正規ﾏﾝｾｰじゃないけど、並行工作員多杉。ｳｻﾞｯ。

673 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 01:18 ID:Bdgok6+5

当たり前の事言ってるだけじゃん

674 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 01:21 ID:A9jAf0R8

フリントリバーランチはぜったいに安全ですか？

675 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 06:36 ID:3mGLPajs

ナースはなぜあんなにも高いのですか？
ビッグウッドもですが少しでも安く買うのは無理なのでしょうか・・・？
大きいサイズでもあんまり安くないし・・

676 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 08:23 ID:2N+s6CsK

>>675
私もビッグウッドオンリーだとさすがにきついのでナースを併用していたのですが、
どうもナースだと吐いたりしがちなんですよー。
629さんの言ってる事はホントなんだろうか？
個人的にはナースを信頼してるんだけど今はビッグウッドと手作りだけになってます。
ところでこの前珍しくナースを置いてある店があったので早速買おうと思ったところ
何と賞味期限が今年の10月の商品だったんでビックリ。
その店ではもう何も買う気がしなくなりました。

677 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 11:53 ID:Ip2HgP/G

アレルギー食では何がお勧めなんでしょう？
・アボダーム
・アイムス　ラム&ライス
・ナチュラルバランス　ポテト&ダック
・ナチュラルチョイス　ラム&ライス
・ニュートロ　ラム&ライス
・ナチュラルハーベスト
・ソリッドゴールド
このあたりで、何種類かお試しになった方はいませんか？

678 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 12:10 ID:PkIUf00W

なんのアレルギーかにもよる。
あれこれ勘で試すより、動物病院でアレルゲンの特定するのが早道だと思ふ。
BUT、特にアレルゲンなくても下痢やら皮膚病やら出る犬もいるしね。

679 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 12:25 ID:Ip2HgP/G

そうすると病院でフード買うハメになりそうな予感。

680 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 12:53 ID:gVR2n1UH

>679
1回看て頂いて同じ餌を通販で買うのは?通販だと定価の3割引き位だから

681 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 13:38 ID:PkIUf00W

６７９＆６７７さん
処方食でも、プレミアムフードでも、飼い犬に一番合った食事を
早く見つけられるとよいですね。
ウチは、上記のフードの中ではニュートロはお腹がピーピーピーになりました。

682 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 13:55 ID:rA5u7CNo

うちはハーベストで良い調子です。

683 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 15:01 ID:Ip2HgP/G

いつも行ってる病院はナチュラルバランス　ポテト&ダックを
推奨している模様。（他の患者さん方が処方？されている。）
ほぅ。ニュートロでピーピーですか。
ハーベストは他でもよいと聞きましたな。
個人的にはなんとなくアイムスは避けたい気が。
アボダームが妙に気になります。
アボダームに関する情報をお持ちのかたはいませんか？

684 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 16:03 ID:SORDAUYR

ビッグウッドとかも、過去スレで問題になってたみたいだし
皆さん読んでるんでしょうか・・
ここって、対応が悪いらしくて、病気になっても
なぜか、ＢＢＳで相談ばかりしてるよね

685 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 16:20 ID:3mGLPajs

>>675
うちの場合はナース以外は吐くんですがナースに変えたとたんなくなったんですよー
やっぱしフードも個体差なのかなー
多頭飼いで１匹づつあったフードを選んでいるのですがナースの子達が
よく食べるのできついです^^;

686 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 16:55 ID:/IFhWgfB

>>684
ビッグウッドのＢＢＳってなんか宗教っぽいなぁー。。。と思う。。。
教祖さま教祖さまって慕う感じ。
ちょっと見てて吐き気がしたなぁ。

という自分も一時期ビッグウッド使った事あるんだけど（ｗ

687 ：675：03/11/25 16:59 ID:2N+s6CsK

>>685
そうなんですかー。
私はやはりビッグウッドも品質的に信用していますので、ナースはどこかへ預ける際に
ドライが食べられなくなるのは困ると思ってたまにあげてみているだけで
今は１キロ袋の半分以上は毎回捨てているという贅沢な使い方をしています。
吐くのは毎回ではないですしもしかしたらそんな使い方をしている為に最後の方が
酸化しているのかも知れません。
いずれにしてもフードはある程度の期間食べさせないと合うかどうかわからないし、
今はまだこれからのフードを探している最中なのでこんな与え方をしてますが、
ナースも与えたいのにやっぱりビッグウッドや手作りも気になってしまう。
そんな訳でナース一本に出来ないので、ウチの場合余ってしまうんです。
小型犬ならでわの贅沢な悩みでしょうけど本当にフードの値段には差がありますね。

688 ：675：03/11/25 17:04 ID:2N+s6CsK

>>686
一度買うと頼んでもいないのにビデオが送られて来たり、社長の直筆サインの
入ったレターが届いたり・・
あと、とにかくフードの他に送られて来るお知らせの内容は私にははっきり言って
あまり気もちの良いものではないです。
でもBBSで相談が多いのもああいった相談窓口を設けているからであって
他のフードを買って相談をしたくても無い場合が多いですもんね。
ホント、フード選びは悩みますです・・。

689 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 18:08 ID:FrlCnsb1

アカナっていいと思わんか？
材料もいいもん使ってるし、犬のこともわかってるよ。
やっぱり犬には鶏肉だよな。

690 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 20:48 ID:Bdgok6+5

ウォルサムと大木とどちらが獣医学的、栄養学的に正しい餌を作ってると思う？
ウォルサムには100人単位でPhd.がいるんだが。

691 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 21:22 ID:3mGLPajs

>>687
ナースを捨ててるの？もったいないかも・・・
うちは一番大きいサイズをフードがなくなる２日くらい前に頼んで
すぐ自分でジップロックみたいなのに入れ替えてフードストッカー？
に専用脱臭剤（湿気剤？）いれて２キロづつその中に入れてるよ
それを普段与えるときそこにスプーンと一緒にフードを入れてる
（その箱の中がきれたらまたストッカーの中からジップロックにわけていれたフード
取って来て入れるという感じで
２ヶ月もたたないうちに全部なくなります。
（ちなみに小型犬しか飼っていません）

最近は老犬はアボのアクティブや子犬はユカヌバパピーやニュートロパピー
に吉岡混ぜたり

なんかいろんな種類のフードが増えまくってますｗ

692 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 21:30 ID:FDbvgKKe

>>690
犬の育て方による。
長生き目的なら大木はいいんじゃない。

693 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 21:36 ID:Bdgok6+5

>>692
ウーン、そう言う問題じゃなくて、
科学的に見て、どっちが進んでるかって事なんだけど。
まあ、商業主義も絡むから、必ずしも科学的に進んでる所が
良い餌作ってるとは限らんけどね。

694 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 21:43 ID:SORDAUYR

＞あまり気もちの良いものではないです。
それでも買うんだから、あなたも・・・

695 ：688：03/11/25 21:51 ID:2N+s6CsK

>>694
買ってますよ。
だってあそこは手作り食を1番に推奨してるでしょ？
前の犬が手作り食で20年生きたからビッグウッドに興味を持った訳です。
あと「犬そだて」って本の影響も大ですね。

696 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 23:15 ID:fuWtQKBE

>>683ｱﾚﾙｷﾞｰなしの小型犬です｡ﾄﾞﾗｲは好きじゃなさそうですがｱﾎﾞﾀﾞｰﾑだけは食べます｡涙焼けも解消しました｡ｱﾎﾞｼﾘｰｽﾞの中でもｱﾎﾞ･ﾀﾞｰﾑだけは､ｵｰﾌﾞﾝで焼いてあるそうです｡ﾌｰﾄﾞ特有の匂いがありません｡

697 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 23:22 ID:UKyhf6PR

ねえねえ。なんでみんなそんなにドライフードにこだわるの？
普通の犬ごはんじゃダメなの？

698 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 23:26 ID:lTx2Akv3

>>697
普通の犬ご飯ってなんだ？

699 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 23:46 ID:zY3egGbE

アボ塩分強すぎだから辞めた

700 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 00:03 ID:1O9F6TGx

>>695うーん、どうでしょうね
手作り食のこと電話で聞いて相談したけど
結局、鼻をすすめられたよ・・
なんだか、無愛想な感じで、代表のビッグウッドさんに言われたｗ

701 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 00:07 ID:TjjkTZL7

>>698
ご飯や肉や野菜や魚のことさ。

702 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 03:36 ID:n1Nz8myo

>>629
>ANFがいいです。仕事の関係上、いろんなフードを成分分析しますた。
>ＡＮＦが一番まともだった。ビルジャックもそこそこいいです。
あんた、猫メシスレで仕事の関係上フードの分析をして
○○フード（忘れた）が良い！って言ってたアホ？
で、突っ込まれたら消えたけどな。

>>632 ：629
>本当は手作り＋サプリが一番いいんですよ。
>病院で血液検査すると足りない栄養分がわかるので、
血液検査をすれば、ビタミンやミネラルやタンパク質や炭水化物が
足りてるとか足りてないとわかるんか？

703 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 08:42 ID:QMOHTKYr

>>697
昔風に言うと「残飯」かい？
雑種のワンコは丈夫なのが多いから、それでも良かったんだろうけど
純血種は何かと問題が出てきそうだね。
遺伝的な病気もあるだろうし。

704 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 09:21 ID:JYmbUgl4

>>702
血液検査は
ttp://www1.odn.ne.jp/~cec69690/bloodsearching(new).htm見てみな。
>>632が本当に調べたのかどうか疑問だがナ

705 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 10:06 ID:5W9Fc6Hv

生き物相手だし、すべて分析値とはいかないでしょう。
（参考にはなるが。）
栄養成分表使って手作りしているが、
数値的にどう考えても問題がなさそうなのに、
犬にトラブルが発生することは自分も経験したし。

706 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 12:23 ID:e18BiUoQ

↑それが心配でヒヨってしまう。
加えて、ウチの犬ゴハンは完璧とは言いかねるが…ウチの犬に本当に合っている
のかも気になるし。
ドッグフードにしても手作りにしても心配は尽きない。

707 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 17:26 ID:nbm7Dc9M

フリントリバーランチ試したいなあ

708 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 18:38 ID:nbm7Dc9M

ANFってなんの略？

709 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 18:54 ID:VbzHSIGI

>>708
A アホな
F フード
N 粘着オタ

冗談はさておき。
Advanced
Nutrition
Formula
アメリカで40年以上の実績らすぃ。
能書きは
「出来立てのおいしさを愛犬のお口に届けたい！
輸入品の場合、これは特に大きな課題でした。保存料に頼らず鮮度維持！
米国のＡＮＦは、パッケージングにこだわりました。
１．５ｋｇサイズは真空パック、３ｋｇサイズは窒素フラッシングによる
Ｏ２フリーパックで袋内の酸素をほとんどなくしました。
作りたて工場出荷時の風味と栄養分を封を切るまで保ちます。
だから！よく食べる！栄養分をしっかり吸収できるのです。
開封後はビタミンＣ、Ｅで酸化を防ぎます。
もちろん人工香料、着色料、保存料を使用しない本場アメリカの自然食です。
さらにユッカ（砂漠に生育するユリ科の植物）エキスを配合し、
継続してお使いいただきますと糞尿の臭いも改善されます。」
だって。
ナチュラルハーベストみたいに真空されている。

710 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 19:02 ID:nbm7Dc9M

ユッカって例の御用達フードにも入ってるじゃん

711 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 20:42 ID:Lt4fWrph

>>709
ナチュラルハーベストが真似してるね。

712 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 20:44 ID:Lt4fWrph

>>629
でもさ、どこかで見たんだけどＡＮＦにも
BHT使われてるんだろ？
そーいいながら俺の犬はＡＮＦ食ってるけど。

713 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 22:14 ID:1O9F6TGx

>>706
あまりに不安がると、一番よくない「栄養源」になってしまうかも、、
犬はその辺はとても敏感らしいので

ドッグフードよかは、ゴハンのほうが内容的に安心感は、あるよね。

714 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 22:18 ID:Ce+RWnDg

生後3ヶ月のオスの柴犬です。
ナチュラルハーベストにして1ヶ月ほど経ちます。
最近、顔を前足でこする動作がよく見られます。
痒いのだろうかと思います。以前はこんなことはありませんでした。
餌が合わないのでしょうか。便は良いのが出ています。

715 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 22:19 ID:1O9F6TGx

>>707
フリントリバーランチって、アメリカのサイトでよく見る
自然派系の人が薦めてる感じですね

でも、あまり話題にならないね
ナゴヤでしか売ってないから？かな、

716 ：チワワ：03/11/26 22:32 ID:1AzHjwBg

ファーストチョイスはどうですか？

717 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 22:55 ID:Lt4fWrph

>>714
顔をこするぐらいでエサが合わないって･･･
アレルギーが心配なら獣医いけ。

>>716
普通によろしい。

718 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 22:58 ID:LUhuREb6

エサオタに質問
ＡＮＦとテクニカルって同じ工場でつくられてるのか？
以前そんな話を聞いたことがある。

719 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 22:59 ID:5W9Fc6Hv

「○チの幸せ」の新しいカタログが送られてきた。
○'S-styleの方にある、新しいドッグフード、
いくら国産で安心とはいえ、この原材料で\980/400gは
ちと高いんでは？
（ホームページの方にもアップされている。）
これ、買う人いるのかな？

720 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 23:14 ID:IL5DvTni

顔をこするぐらいでエサが合わない･･･
って漏れは獣医に言われたわけだが。

721 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 23:18 ID:LUhuREb6

>>720
本当にそれだけでエサが合わないと言っている獣医はアフォ決定。

722 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 23:35 ID:IL5DvTni

>>721
おや、獣医ﾀｿですたか。他にどんなことが考えらます？
うちの場合、フード変えたら口の周辺を痒そうにこすり出した。ノミダニはナシ。
別のフードに変えたら治ったわけだが。たまたま？

723 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/27 01:04 ID:qwfYAovE

>>722
俺も山芋喰うと口のまわりが痒くなるがな。

724 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/27 09:34 ID:LJnts+8P

顔を頻繁にこすると言ったものです。
二週間前に獣医のところに行ったときには、ノミ・ダニは
いないと言われました。
実はこの子の兄弟が顔にカビが生えて治療中と聞いたので
ちょっと気になりました。兄弟と離れてから2ヶ月くらい
経ちますので、カビではないと思うのですが、皮膚は弱い
かも知れません。
あと、一週間ほど様子を見て獣医に行こうかと思います。

725 ：629：03/11/27 14:31 ID:/zeCmT5h

>>702
私はここでしか書いていませんし、
猫は嫌いなので、ねこのフードのことまでここで書きません。
あと、病院で調べれば足りない栄養素わかりますよ
手作りの御飯ならある程度はどのような栄養素が含ませているのか自分でわかりますので、
リンやカルシウムなどはスグに調べてくれます。
ウチは手作りでやってたらリンが足りなくて、それだけはサプリで補っていました。

私は薬剤師と管理栄養士の資格を持っていますが、
薬剤師のパートをしながら、友人の会社で犬のフードの開発に携わっています。

私の書いたことが気に入らないようでしたら無視していただければ結構です。
フードのことで困っている人がいたので、参考になればと思って書いただけですので・・・。

>>704
犬と人間を一緒にしないでください。
動物病院に行ってみてください。
きちんとした病院は調べてくれますよ。

726 ：629：03/11/27 14:40 ID:/zeCmT5h

あと、ＢＨＡは人間の食べ物にも入っています。
肉の加工品なんかはほとんど入ってます。
犬のフードにももちろん入っているフードは多数あります。
成分表見ればわかります。
でも、ＢＨＡが入っていないといっている業者でも、メーカーに直接問い詰めると、
入っていることを認める業者もありますので、気になる人はメーカーに直接問い合わせてください。
なかなか答えてくれませんが、粘れば結構口割ります。
ビルジャックはきちんとＢＨＡを成分表に記載しています。
それでビルジャックを食べると癌になるとか言う人がいます。
しかし、あの程度の量はしょうがないことで、害が出ような量ではないと思います。
安定剤を入れないことで品質が落ちるほうが怖いのです。

727 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/27 16:35 ID:TSNLNBbw

>>725
資格もいいけど人の話は聞けるようにしましょうね
>>702が
>血液検査をすれば、ビタミンやミネラルやタンパク質や炭水化物が
>足りてるとか足りてないとわかるんか？
と言ってたので>>704な訳。
>犬と人間を一緒にしないでください。
犬の血液基準数値を示してみなよ　まぁ・・それを出しても個体差もある訳
ＡＡＦＣＯ基準内のフードなら問題無いと言ってるのと同等だ。
>きちんとした病院は調べてくれますよ。
調べてもらってるよ。ただ年に一度だけどな
仮に血液を基準にして栄養管理してたら頻繁に採血して
数ヶ月の平均値を出さないと分からないだろう。それこそ栄養士以前の問題だ
それに動物病院の血液検査で栄養面に問題あるなんて言われる事は、まず無い。

728 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/27 22:44 ID:oWM3br4A

>>629
>ワンフーはまだ成分分析してないけど、良いらしいですね
要するに、王府の開発手伝ってたの？

それとＡＮＦとビルがどんな風に良かったか、説明してよ。

729 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/27 23:07 ID:Z+H2Ow9Q

>>724
ただ皮膚が弱いだけの事じゃないの？
冬がきて乾燥するようになれば治らないかな？
あんまり過敏になりすぎるのもよくないと思う。
獣医にいくことは全然反対じゃないけど、薬でおさえることを頻繁
にすると犬自身の抗体も弱くなるしますます体が弱くなる時もある。
獣医も原因が良くわからんとフードのせいにするけど、食べ物から
くるアレルギーって実際に少ないと思わない？

730 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/27 23:24 ID:kWE2ZipO

床からソリッドに変えたら体重落ちていきます。
２８ｋｇのラブが２ヶ月で２６ｋｇになりました。
排泄物は軟便じゃないんだけどパサパサって感じで吸収してないのか？って感じ
今ぐらいで安定してくれれば、ちょっとスリム程度なので良いんですが
これ以上体重痩せた場合フードを変えようと思ってます。
↑のＡＮＦとビルも候補に入っているんで詳しくお願いします。

731 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 02:14 ID:djZ90OtP

ユカヌバの２０キロサイズ（ポンドで表示されているかもしれません）
を探しておるのですが見つかりません。
どなたか販売店ご存知な方教えてください。

732 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 10:38 ID:LgQr5+GH

ある人からアボダームを薦められました。
大まかな点に置いて、安心できる餌と思って大丈夫でしょうか。
ここを読むとどれにも細かい欠点があり、どれにして良いか分
からなくなります。
実際に自分の犬に合うかどうかは食べさせてみないと分からないの
ですが、評判はどうかなと思って聞きました。

733 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 11:58 ID:Zm7zvawV

どれがいいかなんて答えでないよ。
だって同じ犬なんていないんだから。
それぞれ同じ結果なわけないんだし。

734 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 12:09 ID:Zm7zvawV

添加物一切入れてなくて100%天然素材で出来てます！！
みたいなフードがあったとする。
だけどそれをあげたらたまたま
自分ちの仔には合わない場合だってあるでしょ？
っていうか普通に考えられるけど。
そのフードには見向きもしないし無理にでも食べさせようものなら
嘔吐。下痢。みたいな。
そんなんだったら添加物バリバリでもよく食べて
健康状態がよければいいんじゃない？？

735 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 12:16 ID:Zm7zvawV

ながながごめん。
私も前はフードジプシーで本当色々試したりして
ものすごいフードにお金使ったりしてたんだけど。
500gで何千円ってフードあげてみたりとか･･･。
でもある日すごい立派な同じ犬種の子を公園で見かけて
フードとか何あげてるんですか～？？
って興味しんしんで聞いたらぺディ◎リーですよ～だって。
それ以来本当考え方変わったよ。
でもさすがにぺディ◎リーは怖くてあげられないけどね。

736 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 15:00 ID:WPLtLgxr

>>735あなたもきっと、人の意見にいちいち左右されるんでしょうね
＞すごい立派な同じ犬種の子を公園で見かけて
見た目で判断してしまってるような感じなんですが・・
添加物バリバリでよく食べて健康状態よくても、そんなものあげる気しないよ
多少の、下痢なんかで、良し悪しを判断しないでねーー

737 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 15:09 ID:WPLtLgxr

>>729
獣医も、儲けるために大変かもしんない
すぐ真に受けて、どのフードがいいですかー？って聞くけど、
それで、またよくなかったら、また聞くんでしょうね

現代になって、有害なものが増えてからの、多い病気だから
こういったものが関係してると思うんだけどねえ
アレルゲンったってどこまで正確なんだかねー　ハエ？とかもあるでしょ？

738 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 15:13 ID:Zm7zvawV

736-737
こういうしったかのおばかチャンが
のうのうと出てくるところが本当面白いよねｗ
2chってｗだからやめられないんだよねｗ

ハエってなに？
あなたの知らないところでお宅の犬が
どのくらい昆虫とかごみとか食べてるかｗｗｗ

739 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 15:41 ID:s4yDyyHQ

家は、ペッツ３？だったかな～
病院食です。ちなみにチワワです。

740 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 21:51 ID:BUgtRdZ5

>>727
それはあんたが病院で栄養に関して医者にきかないからじゃない？
ウチはちゃんと聞けば教えてくれるよ。

悔しいからってバカ丸出しなこと書かないほうがいいよ。

ウチはＡＮＦで健康だし病院でも検査してもらって
どんな栄養が不足してるとか教えてもらってるし
あなたの言うことのほうが変だと思う。

741 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 22:19 ID:B3ZywRYh

耳クソのたまらない餌って無いのかな？
とにかく耳クソが3日に一度とらなければならないほどたまりまくり(´・ω・`)

742 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 22:23 ID:u7YGyCy1

ものによって違うのは100も承知で教えてチャン。
ハイカロリーフードって、吸収率もいいのかな。
普通のフードを普通の量あげるのと、ハイカロリーフードを少ない量あげるのと
どちらがワンコの胃腸に負担が少ないんでしょうか。

>>741
犬？猫？どちらにせよ、出すぎ。耳ダニか外耳炎起こしてないか？
医者に見てもらったほうがいいような気が。

743 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 22:48 ID:QDNha/dS

ＴＬＣだと餌の量が半分で済みますって言ってる奴いるけど、
可哀想だと思わないのか？
いくら吸収が良くったって、栄養があったって、
食う量半分にしろって言われたら嫌だろ。
自分の身になって考えてやれよな。

744 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 23:18 ID:Zuapkyri

>>741
フードが合ってません。
ヒルズにかえましょう。

745 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/28 23:42 ID:7rZbtqjm

ドライフードの製法はどのメーカーも似たようなものなので、
吸収率が倍違いますなんてことはまずないでしょう。
結局は高品質であることの宣伝のためであって、
「給与量は年齢、犬種、環境、運動量等で変わります。」
と書いておけば、ずれていても言い訳になるわけです。

746 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 00:19 ID:0OsSEd1e

＞743
自分の身になって考えて・・・

毎日、、ドッグフードなんて、イヤダ！！

747 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 00:22 ID:Ca1kpTkF

>>746
自分の身になって考えて・・・

人の見てるところでウンコするなんて、イヤダ！！

748 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 00:24 ID:Ca1kpTkF

>>746
自分の身になって考えて・・・

一生、、四つんばいなんて、イヤダ！！

749 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 00:42 ID:KbgL6XVO

>>747
>人の見てるところでウンコするなんて、イヤダ！！

オマエなら出来そうだな（ＷＷＷ

750 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 02:48 ID:z3k4SCGY

海外のワケワカンネーフードを必死に選んで「ニュー吐露を与えたら下痢した」
とか「看護婦与えたら毛並が落ちた」とか言ってるヤシ笑える。
「Ｔ○Ｃなら給与量半分で済む」なんて言ってるヤシもいるｗ

そいつらって犬を生物じゃなくて機械のオモチャと間違えてないかぁ？

「おれＢＭＷ320だけど、カストロールＲＳを入れたら調子悪いわ。ペプソルって
どうよ？」＆「おれホンダインテグラだけど、純正オイルなんて恐くて使えないぜ。
やっぱモチュールだな！」というのと同じように思える。

751 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 03:06 ID:z3k4SCGY

そういうヤシは・・・

インチキ司会者
「通常のオイルではエンジンを傷め続けます！このオイルを入れれば
エンジンは絶対に傷めません！実際に使ってる方のインタビューをお
聞きください！」

ジョニー
「いやー！このオイルはスゴイよ！今までのオイルなら新車から３年も
乗ると必ずエンジントラブルにみまわれたけど、このオイルを入れてか
らはエンジンの調子が悪くならないよ！スゴイよ！もう普通のオイルな
んてこわくて使えないね！」

ステファニー
「ビックリしたわ！何度も何度も修理に出しても直らなかったエンジンの
調子が、これを入れただけで直ってしまったんですもの！」

インチキ司会者
「どうですか、みなさん！今まで使ってたオイルがどれだけエンジンに負
担を掛けていたのかがお分かりになったでしょ！さあ、テレビの前のあな
たも、自分の愛車にぜひ使ってみてください！修理に出す事を考えれば、
これはお買い得価格ですよ！」

通常オイル代　　１㍑１０００円
インチキオイル　１㍑５０００円

バカなヤシ
「すっげー！もう普通のオイルなんて使えんな！」

752 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 03:17 ID:z3k4SCGY

ビタワンでいいんだよ。てか、日本ではビタワンがベストなんだよ。

日本にデカイ工場＆研究所＆飼育施設もあるんだし。
日本の気候や日本での飼育環境を知り尽くしてるし。
長年にわたって日本に住む犬を育ててきた事は否定できない事実。

「ずっといっしょ。ずっとビタワン。」

所詮、輸入フードなんて日本向けじゃない。
しかも値段が数倍に跳ね上がる。

753 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 04:05 ID:Pru7maeE

>>740
>それはあんたが病院で栄養に関して医者にきかないからじゃない？
普通に教えて貰うが、紙はくれないな。
だから理想数値出してみなよ。全犬種が同じ数値で良いわきゃねーだろアホ
それに、数値の範囲の広さは当然知ってるよな。
仮に血液検査で指摘されたら、かなり偏った食事か病気だ。
>どんな栄養が不足してるとか教えてもらってるし
何をどういう根拠で指摘されてるんだ？ｵﾏｴの言ってる事は内容がまるで無い。
>>741
湿性のだったら、アホダームなんかどう？
それより真菌感染してるかもよ。
>>750
面白い。

754 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 05:37 ID:z8EOENbM

パンパードペットってのは知ってますか？どうなんでしょう・・・

755 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 07:43 ID:eFRKTvfO

>>752
穀物メインだけど問題ないの？

756 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 11:32 ID:2Lwbrzg0

>>755
穀物メインだと問題なの？

757 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 12:36 ID:yBkj55KI

>>730
うちはビルあげてまつ。
子犬の頃から食が細くてガリガリだったんだけど、
カロリーが高いということでビルあげるようになってから
良く食べるようになって骨格がよくなりました。

あと毛艶もつるつるになったかな。
ボソボソうんちがつやつやにもなったし私自身は納得して与えてます。

758 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 17:28 ID:e47BZ2IK

うちの犬はご飯に夕飯の余り物です。
いたって元気です。
魚の骨なんか大好物です。
ここでの議論を聞いてると笑っちゃいます。

759 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 18:21 ID:dy3+PLw6

イイ事言った！

760 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 18:23 ID:dy3+PLw6

>>750-752

ほんとうにその通りだな！
激しく胴衣！！

761 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 18:34 ID:CsYsohBd

>>757どうもありがとうございます。
今のフードが終わり体重を見ながら検討します。

762 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 21:23 ID:e47BZ2IK

ドッグフードってドイツの物が一番安全と聞いたことがある。
ドイツ産のフードってないのかな？

763 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 21:30 ID:FSIFcK+4

>>762
Boschがドイツ産だよ。

webの噂として某所で販売のものは独自でリパックされていて
それも簡易なもの。いつのものかもわからない。正規輸入元も困ってる。
そこからの購入はお勧めしないが、ボッシュ自体はいいものらすぃ。

764 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 22:22 ID:e47BZ2IK

>>763
ドイツ製のフードが少ない理由は、
やっぱり良質なフードは日本までの輸送はもたないか。

765 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 23:05 ID:Fus0T18s

フードを替えて、例えば毛艶がよくなるとか皮膚が丈夫になるとか
そういった変化がみえてくるとしたらどれくらいの期間が必要ですか？

766 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 23:16 ID:KFsWbcfI

>>765
シャンプーを変えて「毛艶がよくなると感じるまでの期間はどれ位ですか？」
と言うのと同じ。。

変化無くても「毛艶が良くなるフード！」という先入観で、数日も続けると
勝手に良くなったように見えてくるだけ。。

767 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 23:30 ID:RoD1XZxo

>>766
おまえアホか？
ユカヌバがなんのためにオメガコートなんてやってんだ？

768 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/29 23:30 ID:0aSYaMwH

毛艶を気にするのであれば中からじゃなくて
外からのアプローチの方がいいんじゃない？？

769 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 00:38 ID:1VL+8Qb+

フードやサプリで結果が出てくるのは２週間。
シャンプー等は即日。

770 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 02:42 ID:VNQER2z+

個体差もあるけど､最長３ヶ月見りゃ､色んな点で変わってくるよ。

771 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 03:05 ID:zQnxiquN

>>758
確かに議論？には笑っちゃうけど、、魚の骨なんかあげてたら・・・

772 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 03:44 ID:vaCaSjPg

>>771
昔から魚の骨は犬猫のものですがなにか？

773 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 05:09 ID:bj4UBl0k

>>767
てめえがアホ

>>ユカヌバがなんのためにオメガコートなんてやってんだ？

こういうのは商品のセールスポイントにしか過ぎない。
鵜呑みにするてめえはバカ決定！

774 ：太郎：03/11/30 05:14 ID:bj4UBl0k

つーか、「ID:RoD1XZxo」みたいな低能なバカと議論してる事に皆気付け！

議論が無限ループになってるぞ。

775 ：太郎：03/11/30 05:15 ID:bj4UBl0k

やべっ！

コテ付けちまったｗ

776 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 05:48 ID:GhqHFr30

ビタワンでいいんだよ！
７６７シネ！

777 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 12:58 ID:AncDjvCv

>>773
詳しく知ろうとしないお前もバカ決定！！

778 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 13:25 ID:zWaJFDDQ

すぐにバカとかアホとか、死ねとかいうのは・・・

779 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 13:32 ID:8Of/vttF

このスレ見て、自作自演粘着工作員のいるビタワンだけは買うまい
と思った。

780 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 13:32 ID:4Af8I825

うるせーバカ！氏ね、このアホウ。

781 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 16:06 ID:jmNPvH4d

ビタワンミックスの赤緑黄色の粒は着色料を使ってるのかな？

782 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 16:29 ID:+zSmv0O1

それは私も不思議に思う。
ついでにサイエンスのネイチャーズレセピーが出たとき、
中身は違うんだろうけど色付きで驚いた。
色つける理由って何？
ドッグフードをお店で買ってくる飼い主の目くらまし作戦か？
色付きじゃない方が安全てイメージあるんだけど、逆に色付きでおいしそうとか
思う飼い主もいるんだろうなあ。

783 ：オーストラリアン・テリア（１５才）：03/11/30 17:19 ID:oxXXde8s

「元気もん」って漢方薬とアミノ酸が入ったジャーキーががあるんですけど、
結構高いけど我が家のテリアにはマジに効きましたよ！

うちのテリア、以前はお腹を掻いてたんだけど全く掻かなくなったし、
散歩の途中で座り込んでたのが家まで元気で歩いて帰るようになりました。
散歩の時間も延びたし。

長崎の浜屋デパートのペットショップにいる店主が、これが結構話し好きで、
ペットの話になると際限なく話し続けるんですけど、
その店主が熱心に勧めるから買ってみたんだけど、イイですよこれ。
その店の隠れたヒット商品だって言ってたし、他で見たことなかったんで、
てっきり長崎とか九州限定の商品かと思ってたんだけど、通販もやってるみたい。
特に、元気の無くなった愛犬をお持ちの方、是非一度試してみて！

http://www.aflex-inc.com/

784 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 20:00 ID:/LpmzQxF

>>781
あれは入ってそうな色だねえ。
もし使ってるならそういうメーカーのフードはあげたくないなあ。

785 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 20:30 ID:Q246oY+u

そろそろどのフードが一番いいのか決めよう。
ある程度のプレミアフードは大差ないってことで、
パッケージが優れたＡＮＦが1番良いフードってことで
よろしいか？

786 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 21:32 ID:ed4fNpWe

ナースやウッドが一番だろ

787 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 21:46 ID:d4K61o2V

通信販売でアドバンスがお勧め価格で売っている店を教えてください。

788 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 22:00 ID:5p0iPHjY

前にチョロっと名前があがったアナメイトって
どうなんですか？

789 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 22:15 ID:ycUsyYiL

1番？

馬鹿ですか。
食事は嗜好品なんだから1番なんてありえないでしょ。

790 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 22:34 ID:sJpwhrum

ナチュバラの安いとこどっか教えてください。

791 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 22:42 ID:vaCaSjPg

コンビニで売ってるものって、どれがよくってどれが悪い？
どれが一番いい？

792 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/30 23:20 ID:qpvKQei7

1番？

馬鹿ですか。
食事は嗜好品なんだから1番なんてありえないでしょ。

793 ：太郎：03/11/30 23:54 ID:VNQER2z+

バカばっかりで､議論する気にもなれないよ

794 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 02:49 ID:9Ha63eg4

>>777
おまえが最高にバカ。

795 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 02:50 ID:9Ha63eg4

太郎は別格のバカ。

796 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 05:25 ID:0h/9Km1f

ﾍﾟｯﾄﾗｲﾝのどーですか？

797 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 05:46 ID:BgIjkvmH

シャークカートリッジってどうよ？

798 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 11:49 ID:Yhxzoq04

愛犬家の皆さんは見習ってください↓
http://www.gazo-box.com/movie/src/1070128354256.wmv

799 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 12:18 ID:m9cMWUY6

日本で販売されているフードで、
最も
高カロリーのフードを教えて下さい。

800 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 12:34 ID:1CqCMtOX

ソリッドゴールドプレミアムフントフラッケン
これ最強。

801 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 17:10 ID:40FuOD0D

>>799
スプーン印。

802 ：太郎：03/12/01 19:35 ID:C5a3Aeor

>>795

俺はニセ太郎だけど､本物の太郎は正論言ってたよ。

803 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 20:18 ID:kGR0pqK1

>>786
それは値段でだろ。

804 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 23:35 ID:m9cMWUY6

スプーン？教えて下さい。
お願い致します。
本当に困っています

805 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 23:39 ID:uvedHE5c

>>804
お願いだから自分で調べれ・・・・。

806 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/01 23:56 ID:m9cMWUY6

そんなこといわないで教えて下さい

807 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 00:24 ID:Eg+t4Z39

自分で調べれってば・・・・。

808 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 00:27 ID:fGINhiBE

スプーン印の砂糖では？

809 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 03:09 ID:H7xEUv6F

ラブらドールイエロー飼ってるものです。
日清ペットフードのランミールっていいですか？
もう買ってから５年も与え続けてる飯なんですが・・・

810 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 05:44 ID:2Tg8LIN0

>>809
ここの板の住人は少なくとも
使った事ないと思うけど

そして俺も無料で貰っても使いたくないと思う
まぁひとそれぞれの意見として・・・

811 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 06:34 ID:VAhANkax

獣医はサイエンス・ダイエットを勧めるが
高くて買えない。

812 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 12:26 ID:LiBA28Xz

アド？ンスって、エトキトシンとBHAは使われているのですか?
ミキ？－はBHAがはいっているようですが・・・

813 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 12:28 ID:LiBA28Xz

>>811
8kg2800円が高いのですか?
ホームセンターならたいていどこでもこの価格ですが・・・
小さなペットショップだと定価でうってるぼったくりの店もあるのですがね。

814 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 12:31 ID:LiBA28Xz

ヤク8kgのフードの価格帯はヤク1000円～8000円以上です。
これを見ると高いと表現するのはどうかと。
ちなみにサイエンスはあまりおすすめできないと、このスレではいわれているようです。
でも私はつい先日までサイエンスでしたが、けずやも糞の状態も健康状態も
良好でした。

815 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 17:52 ID:XS7Iqtyy

うちも最近までサイエンスのグロースでしたが、犬が異様に
臭かったです。

816 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 20:42 ID:OneQpi5W

家もサイエンスだけど・・・・・
袋のデザインから、薬品とかイメージしちゃいます。
いっそゴールドとかシルバーのピカピカにしちゃえば高級ぽくていいかも？

817 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 21:56 ID:IGfxSBPK

あー、いいかもねー。

818 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 21:59 ID:EIqCZyna

ワンフーは良いドッグフードです。
パッケージも優れているし文句ありません。

819 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/02 22:03 ID:F3SDi3oL

ﾍﾟﾋﾟｨで初めて吉岡ﾌｰﾄﾞなるもの拝見しました｡無添加の為､賞味期限が未開封で3ｹ月開封後なら1ｹ月｡とゆｰことは他のﾌｰﾄﾞはつくりたて無添加とは言えないってことですか?

820 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 01:10 ID:7NOomzpM

ペピィはぼったくりだろ。定価で販売しやがって。

821 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 02:10 ID:iXcOgXFg

吉岡の「昆布＆ゴマ」のふりかけをかけるようになってから
食いつきがひどく悪いでつ。
体に良さそうなのに・・・
ふりかけ、といっても粉末（金魚のえさっぽい）感じで
匂いはイマイチ。
しかし毛艶は良くなったような気がする。

822 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 02:15 ID:5H2+L2UQ

>>821
毛艶を良くしたいだけなら緑茶を飲ませるだけで十分だよ。
ショードッグだと粉末のお茶の葉を食べさせる人もいるけど
腸に負担がかかりすぎるからお茶の葉そのものは食べさせないほうがいいよ。

823 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 09:44 ID:G2cA2N4s

>>822
緑茶は毛艶がよくなるの？なんで？？

824 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 12:07 ID:aEa5WlHM

猫スレ、エト○○キンで大騒ぎ。

825 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 12:15 ID:T/7YMvQd

>>812をお願いします。

826 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 13:32 ID:PeKk8SXC

ドライフードのナチュラルステップとムツゴロウのおいしい食事
っていいの？？

827 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 13:42 ID:qxWRsIZI

がーんっ（◎ｏ◎;）!一回使ってみたかったので、ペピーで吉岡油糧
買ってしまった。アレは、ぼったくりだったのか。

828 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 13:52 ID:T/7YMvQd

値引きしてないものもあるから吉岡のフードをググってみれば？
別にそんしてないかもよ。
たとえばハーベストはどこでも定価どおりだからペピィでかっても
ネットやリアルで買っても同じ。送料無料とかの話は別で。
サイエンスはすごいよ。ペピィの値段とホームセンターの値段を
見てみるとわかる。

829 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 14:56 ID:CC4RUy7+

>>819
賞味期限は原材料、加工方法、最終的な水分含有量なんかによって左右されます。

830 ：黒ラブ：03/12/03 15:01 ID:YWtw8KQo

吉岡のフード１００円で試せるということで、良さそうだと思ったので
試してみました。まだ１週間程ですが、２割くらい混ぜてる時はあまり
変わらなかったけど、半分くらいに増やした途端下痢しました・・・。
今までは全然フケなんか無かったのに、今日見たらフケだらけになってて
ビックリ！！（黒毛なので目立ちます。）
ウチの子には合わないようなのでやめます。
あと、ウチは特に指定しなかったら、牛肉ベースできましたが、
牛肉が嫌な方は、申し込む時に指定した方がいいと思います。

831 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 15:13 ID:jKQjCeTl

http://www.gazo-box.com/warah/img-box/img20031117165847.jpg 私の宝物です

832 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 16:01 ID:EerBxOEN

>>831
すごくかわいいね。大事にしてそう。

833 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/03 21:43 ID:7Zl16DCY

>>832
やめろよ！見ちゃったじゃないか！

834 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 00:58 ID:bB8St+iW

ダイエットに効果的なフードってありますか？

835 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 02:24 ID:eS268vha

>>834
カロリーで計算すればライトフードもアダルトフードもアクティブフードも
全部一緒です。量が変わるだけです。たくさん食べさせてあげたいなら
ライトフードのカロリーの低いものを選びましょう。
こういうばあい、予算を書いていただけたらいいですね。
犬の種類と現在の体重、それと1ヶ月いくらだせるのか。それを書いていただけたら
最適なものを選んであげます。
ちなみに、私の手元に事細かに書かれた計算表があるので、上記のことを
かいてくださればそれにあったものをかいておきますよ。

836 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 02:25 ID:eS268vha

ああ、犬の活動状態もかいてください。

837 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 03:46 ID:3n0JZpHJ

■小泉とブッシュに殺された日本人（外交官２名）の死体映像。

http://a2.v9186a.c9186.g.vm.akamaistream.net/7/2/9186/v0001/reuters.download.akamai.com/9186/t_assets/20031130/JapanBodies1130_WM_BB_cba8a66e16d2ef20ba1b3ff1b166f6f60fdfe2f0.asf?WMCache=0&&s=reuters&c=reuters_television&cb=fr2

（アドレスは長いけど直リンクです。）
●見たらショック受ける人もいると思うけど、見てほしい。目に焼き付けてほしい。

ロイターのインターネットテレビ
http://www.reuters.com
が載せていたストーリミング映像が、どこかのキャッシュに残ったもののようです。

イラク復興だの、国際貢献だの、まやかしの言葉にだまされてなりません。
これは、ブッシュアメリカの、大義なき侵略戦争の尻拭いを、
日本国民にさせている小泉一味の凶行が招いた悲劇の結果です。
どうごまかそうとも、アメリカの侵略戦争の片棒を担がせるために、
これ以上国民の血を流してはなりません。

＊真実を少しでも多くの日本人に伝えるために、あらゆる関係掲示板に
　　転載をお願いします＊

838 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 12:22 ID:GlwHHkzK

参考程度にですが、
うちはナースからキャネディに乗り換えました。
ナースではどうしても取れなかった目やにが1ヶ月くらいで取れた。
毛艶もナースの時くらいにつやつやになりました。
ちなみに大型（40キロ弱）レトリバー種です。
キャネディは毛艶が悪くなるって聞いていたのですが
うちのはそうでもなかった。
フードって高けりゃいいわけではないのね。。。。
一種類だけ与え続けるのは不安があるのでアズミラと混ぜてみようかと考えてる。

輸送時のことはあんまり考えないようにしてる。
多頭飼いだし、コスト面考えるとトムで買うしか・・・。

吉岡は私的には最悪でした。
パピーミルクを買ったら、開けた途端にクレヨンの匂い・・・。
完全に酸化してました。
パッケージにある製造日は印刷されたラベルに日付だけ手書きされたもの。
大嘘だなって思った、新しいならクレヨンの匂いはしないよ。
犬も食べてくれないし、少し食べたら下痢してウンチは最悪の匂いになるし
すぐに捨てました。
フードも生ごみみたいな匂いの下痢が続いて断念しました。
一粒食べてみるとかなり甘くて、これってどうなのと思いました。

839 ：819：03/12/04 14:35 ID:BPiRBI/6

>>829有り難うございます｡無添加で､つくりたてなので､期限が短いって書いてあったんです｡それで､お聞きしました｡

840 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 20:03 ID:9zvMu6U5

>>838
>一粒食べてみるとかなり甘くて、これってどうなのと思いました。
だってクッキー使ってるでしょ？

841 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 20:21 ID:OLfDVlgX

>>838
うちもキャネデー使っているけど、目やにだけは減らないよ。
う○こ、体臭は明らかに減ったっつーか、無いに等しい。
それと、毛艶に関しては言う程悪くはならないね。

目やにが減るサプリってあるんでしょうか？
ミッシングリンク・アボブースター・バイタルエナジーVを各半年試したが
変化なしでした。

842 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 21:22 ID:P9OALrBZ

グリニーズってどう？

843 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 22:00 ID:9zvMu6U5

>>842
うちの犬は良く食べる。
しかし効果が口臭予防のわりに高すぎるぞグリニーズ！！
もっと安くしろ！！

844 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 22:07 ID:wonqRTOq

>>843
買わなきゃいいのに。

845 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 23:07 ID:P9OALrBZ

ヤフオクで安く出してくれる人いるよー。
一袋買ってみたんだけど、ウチの二匹のワンはどうも吐くんですよねグリニーズ。
だから評判を聞いてなーと思って聞いてみました。

846 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 23:09 ID:BPiRBI/6

>>842うちは､ﾌｰﾄﾞをｱﾎﾞ･ﾀﾞｰﾑにしてから目ヤニ･涙焼けが劇的に減りました｡今は､ｱﾎﾞﾌﾞｰｽﾀｰも加えてます｡でもﾌﾞｰｽﾀｰ駄目だったんですよね｡ﾐｯｼﾝｸﾞﾘﾝｸは､変化なしでした｡

847 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 23:14 ID:FS45YNrE

>>835
>カロリーで計算すれば・・・・全部一緒です
>ライトフードのカロリーの低いものを選びましょう

意味不明ｗ。

848 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 23:22 ID:FS45YNrE

>>835
じゃあ質問。
グレートピレニーズ　５歳　♂　53Kg（ほぼ適正体重）
活動性低　健康状態良（但し股関節やや悪）
予算3万円/月

これで最適なフードを教えてくらさい。

849 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 04:14 ID:ZjNkSSbV

いつも思うんですが、
なぜに犬用サプリなんて使うんですか？
人用の方が安心感があるんですが・・
犬用は何か、特別に、犬のために作られてるんでしょうか？

850 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 04:23 ID:FlAqdLEk

>>949
華やナースは？+サメのコンドロイチンとかの犬用サプリ
これで完璧では？

（しかし月３マソも食費に出してもらえるピレは結構幸せものだな）

大型犬の飼い主ってホームセンターで売ってる１０００円前後で１０キロくらいの
どかどか買ってるの見たらなんだか気分が悪くなる

つい先週末もどこのメーカーかわけわからねー１０キロ６９８円で売ってた
フードこれぞとばかりにどかどか買ってたおっさーん達は安いものしか考えてねーな
って思ったよ（そしてプレミアムサンプル置いてるを（４０個くらいあった）
全部親子でぽけっとや鞄に詰めて持ってかえっていたのもビクーリ
あぁーいう家族の犬はきっとグリーニーズでも買ってもらえねーんだろうな

851 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 04:48 ID:+s50Xkr6

心臓病向けの低ナトリウムフードはヒ○ズ以外にいい物は無いですか。

852 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 08:54 ID:W5aSfjB3

８４９は、肝臓や腎臓の代謝がイヌとヒトとでは違うとか、
体重当たりの薬の力価計算とか、そういうこと考えたことあるのかな。
いくらサプリであって薬ではないといっても、素人が何も考えずに犬に与えるのは
どうかな。

853 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 14:27 ID:4FuwH0Ut

デジワンとビッグ○ッドとの関係は？

854 ：835：03/12/05 16:08 ID:4Jf1aRcK

>>847
意味わからん？スマソ。てか言うほどのことでもないと思うけど、書いときます。
ええと、ほとんどのメーカーの成犬用フードには
Ａ肥満犬用（カロリー低）、Ｂ普通の成犬用（カロリー普通）、Ｃ活発な成犬用（カロリー高）
がありますよね。
たとえば100gあたりのカロリーがＡは100kcal、Ｂは200kcal、Ｃは300kcalとします。
そして、Ｚ犬の一日の摂取カロリーが600kcalとします。
ということはＡは6粒、Ｂは3粒、Ｃは2粒与えれば摂取カロリーは同じになります。
こうすればわかりやすいでしょう。結局3つのフードの与える量を調整すれば、摂取カロリーは
一緒になって、どのフードでもダイエットはできるというわけです。
そして、上記から分かるように、カロリーが低いフードであれば、カロリーが高いフードより
多く食べることができます。
なので、自分の犬に合った一日の摂取カロリーさえ分かれば、どの種類のフードでもいいと
いうことになります。
そこで、私の手元に、その犬の活動状態や体調状態を知ることによって、一日の摂取カロリーの
目安を出すことができる資料があるので、それを使って教えてあげるということです。

855 ：835：03/12/05 16:23 ID:4Jf1aRcK

>>848
まず、はじめに言いますが、私はフードに詳しくありません。あなたたちのような
フードオタを満足させられるようなものは知りませんよ。
３ヶ月ぶりにここを見て、ちょうど初心者さんみたいな人の書き込みがあったから
久々に詳しく教えてあげようと思っただけです。
それにあなた、適正体重っていってるじゃないですか。とうことはダイエットは
必要ないんですよね?ということは「じゃあ」というあなたの質問はおかしいです。
私の文章となんのつながりもありません。わたしはダイエットのために、834さんの
犬に最適な一日のフード量を教えてあげようとしているだけですから。
股関節がわるいだなんて、わたしには特別療法食フードも、サプリも全然わかりませんよ。
なんだか、いやみに見えます。
それとも、834さんは、病的なことでのダイエットということでダイエットフード（特別療法食）を
教えてほしいということでしょうか?それだったら、言葉が少ないです。

856 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 16:23 ID:z4TC6gaW

うちは人間用のサプリ使ってます。体重を考慮して。

857 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 16:29 ID:SXs2ftaa

856
人間用って　大丈夫なんですね。

858 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 16:41 ID:P4GIkg8L

くだらないかもしれませんが缶詰フード同士混ぜてあげても構いませんか？

859 ：835：03/12/05 17:07 ID:4Jf1aRcK

>>858
ドライはまぜてあげてる人多いからねえ。大丈夫そうだけど・・・
ゲリしなければいいんじゃないですかね。
まあここの人の意見を聞いて、心配だったらメーカーに電話で聞けば？

860 ：835：03/12/05 17:10 ID:4Jf1aRcK

>>856
サプリあげてるんですか。やさしいですね。
人間用ってどうなんだろう。たしかに犬用って高いからねえ（？）ばかみたいに。
まあ全然大丈夫と思うけど。
うちでも前に、下痢してたときビオフェルミンSあげたことあるし。

861 ：834：03/12/05 17:46 ID:clkNLGv9

私のせいで話がもめてしまい申し訳ありません。
うちの犬は去勢してから肥満になり獣医さんにも注意されました。
ダックス♂2才で、現在7.5キロです。（去勢前は5.2キロでした）
お散歩は朝30分、夜15分です。
フードの予算の上限はありません。
とにかくよく食べるのでなるべくローカロリーのフードを沢山食べさせてあげたいです。

862 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 18:12 ID:f61QSefY

>>861
手作りすれ。
たっぷり食べて低カロリーなんていうことも思いのままじゃん。

863 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 19:06 ID:W5aSfjB3

んだんだ。
何かドッグフードに混ぜ物をするときは、栄養バランスが崩れるので１０％以内にと
本に書いてあるが、長期間慢性的にやるのでなければ、
千切りキャベツ山盛り（トンカツ屋みたいに）＆フード70％量とか、
今なら白菜が安いので、茹で白菜みじん切りたーぷり＆フードとかで
カロリーの低い野菜で全体量を多めに見せて犬の満足感を満たしながら、
カロリーダウンという手もあるぞ。

864 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 19:08 ID:V2RYJcf4

>>861
うちはナチュラルハーベストに
おから（近所の豆腐屋さんで質のいいものを）と
野菜を茹でて刻んだものを混ぜてます。
今のところ毛づやもウン○もいい感じですよ。

865 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 21:35 ID:i2YmSxsc

>>855
>久々に詳しく教えてあげようと思っただけです

エラそうな事言うんじゃないよ。
カロリーなんか袋見りゃ分かる。
可消化率まで分かってんのか？？
分かる筈無いよな。
それじゃあ､何の意味もない。

866 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 21:43 ID:N05NboWB

>>855
参考になる人もいるだろうから、煽りに気を悪くしないでくださいね。

867 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 21:52 ID:nA92vlJv

アボはどうなんでしょうか？いいんですかね？

868 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 21:52 ID:7cMbCrra

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

869 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 22:06 ID:i2YmSxsc

>>866

煽りじゃないよ。
誰でも分かるような事で､教えてあげるも糞も無いだろ。
しかも可消化率なんて公表してないメーカーが殆どだから､
カロリーだけ知ったって､何の役にも立たないばかりか、
それを信じれば犬にとって有害な場合さえ考えられるだろ。
ミスリードするような情報を他人に教える方に罪があると思うがな。

870 ：835：03/12/05 22:16 ID:PfZ9TjA/

え～まず、手作りははっきり言ってたいへんです。毎日何回もやるなんて
無理でしょう。週に2,3回やってくれれば、犬は幸せな人に買われましたね、
って感じです。
それと、犬の先祖は肉食ですし、今も基本的にそうです。なので野菜類の消化
は苦手です。だから野菜類を多く、というのはお勧めできません。
>>865
見事に釣れました。その一行だけ釣りだったんですよ。うまいでしょ。
866さんも見習っとけw（ごめん。866さんはつりなんてするような人じゃない
そうだしね。まあこのくらいならいいっしょ。でもさあやっぱり相変わらず
いやみな人間が粘着してるんだね、ここ。試してよかったよ。）
俺は3ヶ月前にきたときだって今だって質問するくらいしかできない知識です。

871 ：849：03/12/05 22:34 ID:ZjNkSSbV

>>852
と、いうことは、特別に犬のために作られてるものもあるんですね？
どんなものなんですか？
今までそういったものは、あるとか聞いたことないんで

薬だって、ほとんど人用のものを使ってますよね？
犬の事まで、考えて作ったサプリなんて少ないはずですよね

872 ：835：03/12/05 22:41 ID:PfZ9TjA/

>>861＝834
ただいま計算中ちょっとまってちょ。

873 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 22:43 ID:nXenrlQt

>>861
わかってると思うがホルモンバランスが崩れての肥満なんだから
やせさせるのは大変だぞ。
食事量をもっと減らして、1時間ぐらい散歩させてやれ。
ローカロリーなフードを沢山あげたいなんて考えではやせないと思う。

874 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 22:44 ID:W5aSfjB3

確かに動物病院で貰うイヌ用の薬とヒトの薬の名称が同じということはありますが、
力価がまったく違います。
犬用のサプリを与えたいなら、ネットでググってみれば、たくさんありますよ。

875 ：835：03/12/05 23:02 ID:PfZ9TjA/

わかりました。情報をさらしてくださってありがとう。
活動量ですが、Ａあまり動かない犬、Ｂ標準的な犬、Ｃよく動く犬、Ｄ作業犬、Ｅ持久運動
の5段階からなります。834さんの犬の場合はＡかＢが妥当でしょうね。
え～、体重別に一日に必要なカロリーを書きます。
7kgＡは317kcal、7kgＢは364kcal
6kgＡは286kcal、6kgＢは329kcal
5kgＡは253kcal、5kgＢは291kcal
このようになります。しかし、これは維持に必要なカロリーです。このとおりに上げていては
体重は減りません。ダイエットさせたいときは上記の75%の量であげましょう。
次に一日に必要なフードの量を書きます。（これはフードによって変わります。）
さて、ここでおすすめのフードということになるわけですが、前にも出てきたとおり、
俺もナチュラルハーベストをお勧めします。このフードは、活動量の少ない日本犬用につくられて
いるので他のフードに比べ圧倒的にカロリー値が低いです。そして、フードの質、人気ともに
とてもいいです。ただし、値段が高めなのと、入手が多少困難です。（ホームセンターには
ありません。）
ご存知かと思いますが、同じフードでもいろいろな種類があります。
ハーベストも成犬用は、肥満犬用（291kcal）、普通の成犬用（300kcal）、
活発な成犬用（315kcal）の３つがそろってます。（そのほかにも種類がありますので、ネットで
検索してみてください。）
俺は活発な成犬用（アクティブ）をお勧めします。なぜかというと、ハーベストは、本当に人気があるしよい
フードなのですが、ひとつ、毛艶が落ちるという意見もたくさん見ます。それはなぜかというと
肥満犬用（シュープリーム）と普通の成犬用（メンテナンス）には毛艶を向上させる成分が入っていない
（もしくは効果のすくないものしか入っていない）からです。
しかし、アクティブにはオメガという代表的な毛艶を向上させる成分が入っています。それに
活発な犬用といっても100gあたり315kcalと低いですし。ただ、ダックスにはもしかしたら粒が大きめがも
しれません。そこらへんはお調べになってください。俺は高いから買ったことがないので。
まあ、どのフードにするか決めたらまた書き込んでください。
今度はそのフードをどの程度与えたらいいのか書いときますので。

876 ：835：03/12/05 23:07 ID:PfZ9TjA/

http://www.natural-harvest.co.jp/index.html
ここなんかもいいんじゃない？いっぱいあるから自分で検索しれ。
ハーベストのHPないんかのう。
ああ、それと毛艶が落ちるんならシュープリームとサプリをあげればいいじゃん
っていう意見がくると思うんだよね。そんな面倒なことできないでしょ。
アクティブでいいと思うよ。粒が大きくないかとか調べてね。
それと、ハーベストはどこの店も価格一緒だから。値引きないから。
ネットで買うなら送料無料のとこ選びな。それとお試しを先にかって試しなよ。

877 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 23:08 ID:JOZWtOq8

レベル下がってねーか？

878 ：835：03/12/05 23:16 ID:PfZ9TjA/

>>877
ここは初心者は入っちゃだめなの？

879 ：834：03/12/05 23:23 ID:clkNLGv9

835さん、とても詳しく分かりやすいご説明ありがとうございました。
現在ハーベスト（メンテナンス）を食べさせているんですよ。
10月からダイエットをさせてるのに今だあまり効果が見られないのでもう一度835さんのおっしゃるカロリーなどを見直し頑張ってみます。
ちなみにうちは毛艶維持の為にサプリを与えていますので今の所メンテナンスでも問題は無いようです。
どうもありがとうございました。

880 ：835：03/12/05 23:33 ID:PfZ9TjA/

あっそおお。なんかがんばっちゃったら空回りしてるんだけど、俺。
結構詳しいんじゃん。
じゃあ100gあたり300kcalのフードということだね。
じゃあ一日あたり（朝夜2回にわけるといいねって常識か）
7kgＡは106g、7kgＢは121g
6kgＡは95g、6kgＢは110g
5kgＡは84g、5kgＢは97g
これが維持量だからこれの75%でやりな。
まああくまで目安としてね。

881 ：834：03/12/05 23:47 ID:clkNLGv9

835さんすみません。
空回りなんてとんでもないですよ。
こんな親身になってくれる方が居るなんて思って無かったんで感謝です。
私は多頭飼いの身でして今までもダイエットさせた経験はあるのですが今回の犬はあまりにも痩せないもので何がいけないのかな？と焦っていまして。
去勢後の管理を怠った自分を反省です。

882 ：849：03/12/06 00:07 ID:6DoSVrDz

>>874
ちょっと意味が通じてない感じなんですが・・
人用とは違う、犬のために考えてつくったサプリがあるのかを聞きたいんです
ほとんどの犬用のサプリは、そこまで考えて作られてるなんて聞いたことないですよ。

獣医は、ヒトの薬を犬に使用してると言ってましたが・・

883 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 00:24 ID:0PW8CJnE

じゃあまずあんたがその「ほとんどの犬用サプリ」の名前をあげれよ。

884 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 00:27 ID:sKWnWisp

>>869
うちの犬ソリッドG与えてから痩せていったんですが、
それってソリッドの可消化率が低いってこと？
やせ始めたの気が付いてから、
以前の床より給与量増やし計算上もカリリーは高いはずなのになぜ？
と思っていました。
どこのフードが可消化率高いですか？
教えてチャンですみませんが、差し障りのない範囲で教えてください。

885 ：849：03/12/06 00:34 ID:6DoSVrDz

ソリッドって、ゴム付きってこと知ってます？

886 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 00:38 ID:weIF/x7g

華って言うフードは本当にいいよ
ただし高すぎ！もっとお客が増えれば安くなるのかな・・・？

887 ：849：03/12/06 00:38 ID:6DoSVrDz

＞「ほとんどの犬用サプリ」
ではなく、「全部の犬用サプリ」でした・・・
あくまで、自分が今まで聞いた中で、ですよ
過去レスにもいろいろとあります。

888 ：835：03/12/06 00:50 ID:zNI1kPR0

>>881
ふふ・・・。
まあここはレベルがたかいスレですよね。ちょくちょく見にくるきには
なれませんが、いざというときに頼りになります。
久々のネットでおせっかいやきたくなってしまったのだ。
で、趣旨を間違えてるんだよね。質問しにきたんだよね、俺。
だれかよかったら教えてください。
アドバンスのアダルトを買ったんですけど、すご～くくさいんですよ。
たまんないくらいくさいんです。これ大丈夫ですかね？
腐ってるにおいじゃなくて、なんだろう。どっかでかいだにおいですね。
どこだろう。家畜系のにおいだったようなきがするようなしないような・・・。

889 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 01:46 ID:KU1ETcgE

>>835
>いやみな人間が粘着してるんだね、ここ

お前が一番嫌味だ
てか､オマエ､なんかの意図があって､ここに来てるだろ。
正直に言うてみ。
今なら許してやる。

890 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 02:25 ID:6DoSVrDz

仕方なく、ずっと見てたけど、、そこまで考えてないでしょう・・

835 さーん、オネガイだから、手作りスレにはいかないで、ネ！！

891 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 04:55 ID:AUelRrAB

>>882
サプリも量と継続の仕方次第で毒になるよ。
特に成長期の栄養吸収の高い時期は素人が与えるとヤバイ。
だから犬の栄養士なりに指示つきで買えるところがいいよ。
人間用の薬は、間違っても自分で与えたりしないように。
人は平気でも犬にとって死や一生障害をのこすような危険な成分もある。

892 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 07:45 ID:Xwx21sUX

>882
>人用とは違う、犬のために考えてつくったサプリがあるのかって
人間用でも気休め、ほとんど吸収されないもの、
摂り過ぎると害なもの、好ましくない保存料や香料等が入ってるもの等さまざまで犬用も同じ。
与える際、アレルギーや過剰症など気をつけるべきことを勉強したら
獣医師、栄養士などに相談の上、成分表示がきちんとあって臨床データも
揃っている所から症状に応じた物選ぶ。
何でもないけど何となく与えたくてそこらから買い与えるくらいなら
普段の食事をよりよいものに近づけるほうがよっぽどいい。
体にいいからと素人判断でやるのはダメだよ。

893 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 13:03 ID:4kyUnivm

プロプランモニター当選揚げ

894 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 15:10 ID:oIwuo78R

882様
獣医がヒト用の薬を使ってると言った云々ですが、力価が違うんですよ、
リキカ、わかります？わかんなかっかたら、マツキヨでも行って薬剤師に聞いてください。
それに、ヒト用とイヌ用、ヒト用の薬をイヌが代謝できて、
なおかつ効果があるものが全てではないです。重複しているものは一部です。

犬のためを考えて作られたサプリとありますが、毛艶のためのサプリって
あんまり飲んでる人間いるとは思えない。
まあ、これでお肌や髪がツヤツヤってえのはありますけど。

サプリはスレ違いなので、サプリ、アロマ、レメディースレに逝ってください。

895 ：882：03/12/06 15:19 ID:6DoSVrDz

相談したくとも、なかなか専門家は少ないですね
それで、自分で探した吸収率も良さそうな食材全体サプリを使ってました
よく売ってるものとは、違うものみたいなんで、危険性は少ないと思います
データまでは、わかりませんけど。。。
やっぱり、犬の体質等を考えて作ったものなんてないんでしょうね
犬用だと、品質が心配だったりするので、使うのは抵抗があります。

896 ：882：03/12/06 15:29 ID:6DoSVrDz

力価・・検索して、なんとなーくですが、わかりました
ヒト用の薬で、重複しているものは一部ですか。初耳です

毛艶のためのサプリっていってもそれはそれで、成分の問題ですよね？
何とか用として、売ってるだけでは？

897 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 15:29 ID:vw2J/cC0

>886
ずっとスパミールと菜その他大木製サプリを使った手作り食を交互で与えてた
けど、毛艶が良くならない気がするんで今またナースに戻しました。

898 ：882：03/12/06 15:31 ID:6DoSVrDz

スレ違いになったのは、流れでここに書いたためです。
向こうは、あまり書き込みないですしね。。。
では、向こうでも、お待ちしてます

899 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 17:47 ID:YUgSRmE5

>>891
確かにね。サプリメントが絶対的じゃないし。
犬用の??同じ工場で作ってるらしいよ。

>>894
あんまりにも電波ｗ
人用を使うのは一部ではなくて殆ど！ｳｼｬｼｬ
力価ね。一応言っとくが、カルドメックチュアブルに入ってる虫下しの
パモ酸ピランテルってあるじゃん。あれってどう?
通常計算では人間も犬も同じピランテルを1Kg/10mgだよ。
犬には多めに給与する。人間より効き目が少ないのではなくて、重度の可能性があるから。
サプリで言うなら何で人間と犬と力価が違うんですか?どう違うんですか??
>ヒト用の薬をイヌが代謝できてなおかつ効果があるものが全てではないです。
微妙ぉ。言いたい事は分かるんだけどさ、同じなんだよね・・・

>>895-896
>犬用だと、品質が心配だったりするので、使うのは抵抗があります。
犬用と言うとフードに添加してるビタミンもあるよね。聞いた話だと粗悪な人間用を使ってるらしいよ。
人間用だから安心って言ってた。ただ純度が低くなったりしただけとか・・・
何にしても、多く与えすぎるのは良くないしレスで出てきた話なんだけど
素人判断は良くないとは思うけど。
>毛艶のためのサプリっていってもそれはそれで、成分の問題ですよね？
毛艶用と書いてる犬用サプリの方が変じゃんねｗ
特別な栄養素がある訳じゃ無いっぽいし、メーカーによって内容がマチマチだし

900 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 21:08 ID:2InIEP1X

900　ｹﾞｯﾂ！
しかし、よく続くよねーこのｽﾚ。
ﾌｰﾄﾞも次から次へと新しいのでてくるからｴﾝﾄﾞﾚｽかなー。

901 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 22:34 ID:2UeIVfpC

>>895
>自分で探した吸収率も良さそうな食材全体サプリを使ってました
>よく売ってるものとは、違うものみたいなんで、危険性は少ないと思います
>データまでは、わかりませんけど。。。
データも見ないでどうやってよく売ってる物と比べたり危険性少ないと確認したの？
>やっぱり、犬の体質等を考えて作ったものなんてないんでしょうね
>犬用だと、品質が心配だったりするので、使うのは抵抗があります。
データも臨床データも問い合わせてないのになんで結論出すの？
人間に必要で犬には害なものもあるのにデータも見ないような人が
人間向けのサプリ与えるほうが大いに問題ありですよ。
サプリはスレ違いだっけ。失礼しますた。

902 ：835：03/12/06 23:09 ID:tWf2gm45

>>889
わざといやみな文章かいてんだもん。アホだね。またつられてんじゃん。
意図なんてないよ。こっちも聞きたいね。
なんでこんなところに常駐してるのか。
許してやる？何様ですか？
>>890
なんでこんなところにこんな人間がいるんでしょう。動物好きな人に
悪い人はいないと思ってたけど、んなことねえな。
そんないやみたらしいことばっかりいってると嫌われるよ？
それとも嫌われてるから犬のことしかやることがないのかな？

903 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 23:21 ID:p3fC+Rbq

>>835
お前も無視ればいいことをねちっこくレスするな。
２ＣＨはそーゆー所だ。

904 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 23:44 ID:KU1ETcgE

サプリの件､
英語が出来るなら、アメリカのサイトを色々見てみるといいよ。
臨床試験の結果を掲載してるメーカーもあるし。
日本での常識と余りにも違ってて､ビックリする事もあるよ。
個人輸入すると安いよ。
送料入れても日本で買う３分の１～２分の１くらい。
いずれにせよ､日本製のオカルトサプリは､怪しすぎる上にバカ高。
買う気しませんでつ。

>>835
お願いだから､どっか行ってくれますか。

905 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/07 00:28 ID:WhGOI43n

>>850

気分悪くなるのかョ！悪かったなっ！

うちもピレ飼ってる。
フードはビタワンだ！

安いからじゃくてな、俺なりに考えた末、日本で与えるならビタワンがベストと
判断したからなんだよ！

906 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/07 01:22 ID:cs5ckEVX

>>905
愛情物語でいいじゃん。

907 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/07 03:11 ID:NDRiezkd

>>905
ランミールでいいじゃん。

908 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/07 06:56 ID:gKAoGzLO

ナース使いの人に質問。
最初、7.5kg袋で買ってたんだけど、大型犬飼いなんで15kgに変えました。
そしたら、あのハーブ独特のスパイシーな香りが失せて、クレヨンみたいな
泥臭い臭いがして、味も(味見しました)7.5kgの頃よりも薄くなってたんです。
袋を開けたときからすでに変わっていました。
自分の感覚の方がおかしくなってるのかなとしばらく15kgを使っていたのですが、
最近、7.5kgをまた買ったら、やっぱり香りは以前と同じでスパイシーで味も濃い。
15kgと7.5kgでは、まるで別フードみたいです。
そんな体験したかたいますか？

ご存知だと思いますが、7.5kgは通常の黄色い袋でパッケージング。
15kgはダンボール箱に透明の厚手ビニールでパッケージングです。
あれ見てると、「売れ残りの酸化したフードをリパックしてるん
じゃないだろうな」という疑念が湧いてでるのですが…

かなり割高につくけど、7.5kg×２を買うようにしないといけない
かなあ…なんだか悔しい。

>>905
ピレは偏食・小食な子が多いと聞いたことがあります。
しっかり食べてくれて健康でいてくれるフードがあってよかったでつね(^-^)

909 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/07 10:03 ID:76Aj+rF9

>>902
>またつられてんじゃん。
>なんでこんなところに常駐してるのか。
誰が誰だか分かって無い模様。ｳｼｬｼｬｼｬ
どうでもいいですよ♪
恐怖とイライラでワイチャってる精神状態を暴露する2Ch的カミングアウトw。
釣られちゃったな、、、小鰯か小鯵だけどﾌﾞｱﾊﾊﾊ

910 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/07 15:58 ID:76Aj+rF9

ttp://www.yeaster.co.jp/cgi-bin/table.cgi?flag=l&pek1=d&prk1=f&prk2=d&prn1=s
ドッグセレクションって奴買った人いる?
成分は低価格フード+αって感じだけど。成分だけじゃ分かんないもんね。

911 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/07 18:37 ID:Rpo6le7x

犬にサプリ…
サプリって、食事で足りない栄養を補うものでｼｮ？
私は薬剤師ですが、犬に必須な栄養素、微量元素を詳しく知らないので
怖くてあげられない。
ビタミンＣは犬は体内で合成できるので必要ない、とは聞いたことあるけど。

912 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/07 18:49 ID:WcD66Wer

ドライフードのトッピングで馬肉を与えてます。
馬肉は、冷凍ブロックを次回使う分だけラップで包み、ジプロックに入れ
チルド室で12時間くらいかけて解凍してますが
与えようとチルド室からだすと、全体的に灰色になり、冷凍の時とは違う匂いがします。
馬肉が悪いのかチルド室が悪いのかは未だ分かりません。

913 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/07 19:59 ID:fWCvgbMQ

>>908
私は１５キロサイズしか購入したことないのですが
昔から独特な粘土みたいな臭いしますよねー
友人は３キロくらいのサイズを毎月買ってるけど臭って見たりしたことないけど
たぶん15キロのでも大丈夫だと思うのですが・・・

あっでも通販会社（購入先）変えたことあるけどその店によっても
匂いが全然違いましたー！同じ粘土のような匂いだった場合は
私が前に頼んでいたサイトかも・・・？
でもたぶん品質は変わらないと思うけどー（でもリパックとかも
しているみたいだしちょっと私も不安になってきた・・・）

914 ：882：03/12/08 00:36 ID:ZbGyf0ZA

スレ違いだけど、もうここでいいですか？
>>904
そうなんですよね。日本製のものは、使う気になれないものが多いですね。
それで欧米のサイトをいろいろと見ていました。英語は全くできませんが。
獣医にも多少聞いたりして、抽出物とか合成のサプリはよくないと聞いたんで、
食材全体：whole food サプリを使ってました
食材全体から作られてるらしいので、食材を摂るのに近いのかなと思ってます。
動物にも使っても良いと書いてあったので、臨床データとかもあったかもしれません。
それから日本のサイトには詳しく書いてなさそうなんで
英語のサイトで副作用とかも調べました。
>>899
「粗悪な人間用」と聞いただけで、安心感はなくなりますねえ
やっぱ、人用の方がいいですね。
まあ犬用サプリも、ただ単に差別化して売ってるだけですよね

915 ：882：03/12/08 00:40 ID:ZbGyf0ZA

>>911
犬にはサプリは危険？ともいう人もいますけど
どこまで考えて作られてるかわからない犬用フードを使う方が危険な気もしますけど・・
「ビタミンＣは犬は体内で合成できるので必要ない」というのは
かなり前に間違ったことだと聞きました
健康体で、環境もよいところにいて、栄養状態もいいようなコであれば
必要ないとは思うけど、現代ではムズカシイですよね。

916 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/08 01:03 ID:SOMCTjkQ

ひとつヒント。
フードでもサプリでも、常にライバル企業に化学分析されています。
そこで何かまずいことが発覚すると、どんなことをいわれるかわかりません。

917 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/08 02:56 ID:5CjDSEbn

まずい事発覚する方が､消費者にとってはいいじゃん。
アメリカじゃあ､他社製品の欠点を堂々と批判してるよ。
もちろん､訴訟起こされたら大変だから､
客観的事実の裏付けを取った上でね。
それが消費者にてっては一番良いと思う。

918 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/08 03:06 ID:xrNphmwW

だから安心、ってことが言いたいんじゃないの？

919 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/08 03:19 ID:PUXSszfO

>>915
欧米の犬猫と日本の犬猫は血液中の成分比率が違うから
外国のサプリや手作り本の評価は信じないほうがいいよ。

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/9285/Pages/Chapter3/special02.htm
ニンニクと玉ねぎの謎
日本人とアメリカ人の犬の玉ねぎ(ニンニク)中毒の認識の違いがよくわかる。

920 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/08 03:23 ID:nKvAIrul

>>914
>まあ犬用サプリも、ただ単に差別化して売ってるだけですよね
そうだよね。サプリメントで多くを補わないなら犬用より人間用で良いと思う。
>犬用フードを使う方が危険な気もしますけど・・
う～ん。フードが危険か安全かと言うより
海外のフードの多くは、人間並に清潔な環境で生産してないって聞いたよ。
サプリメントが危険と言うなら、全部のドッグフードが一律の栄養価じゃないとダメだと言う事になるだろうし

921 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/08 03:35 ID:nKvAIrul

>>919
>欧米の犬猫と日本の犬猫は血液中の成分比率が違うから
犬種での違いの方が大きいと思うよ。
欧米と日本では、なぜ成分比率が違うの??
もし言ってる事が正しいなら、玉ねぎ入り味噌汁をぶっかけた犬飯を与えられた犬が
相当短命だと言う事になる。量が問題かな?とは思いますよ。
海外の手作り本というより、本を盲信しちゃう事が怖い訳であって参考には良いとおもう。

922 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/08 04:57 ID:/y9GU3ab

>>913
レス感謝です！
機会があったら、お友達さんの3kgのフードをにおってみませんか？
もしかしたら、ショック受けるほど違うかもしれません。
(私は大ショックでした。7.5kgのときの香りと味が好みだったから)
もっとも、ワンコは全然気にせず食べましたし、体調もさして違わないと思うん
ですよねえー…
それ考えたら、神経質になりすぎなのかもしれないけど…

>でも通販会社（購入先）変えたことあるけどその店によっても
>匂いが全然違いましたー！同じ粘土のような匂いだった場合は
>私が前に頼んでいたサイトかも・・・？

最初はジェ○だったんですが、少し安いのにひかれてゆー○にしてます。
ジェ○の7.5kgとゆーほの7.5kgは同じ香りでした。
15kgはゆーほでしか買ったことがないけど、ずっと同じ臭いがしてました。
ジェ○で15kgを買ってみて、試してみようかな。

923 ：919：03/12/08 05:00 ID:PUXSszfO

>>921
どうして成分比率が違うのかは科学的に証明されてはいないけど
食文化の違いが影響してるんじゃないかな？
日本では近年まで玉ねぎやニンニクを食べる文化はあまりなかったけど
欧米では古くから玉ねぎやニンニクは欠かせない食材だったからね。
高カリウム赤血球を持つ犬や猫は玉ねぎ(ニンニク)中毒になりやすくて
低カリウム赤血球を持つ犬や猫は玉ねぎ(ニンニク)中毒になりにくいってのは科学的に分かっているんだけど
日本の犬や猫は高カリウム赤血球を持っているのが多くて
欧米の犬や猫は低カリウム赤血球を持っていることが多い。
だから欧米の飼い主や本の著者や獣医やメーカーの中には玉ねぎ(ニンニク)中毒そのものを知らない人もいる。
俺が知ってる患畜の中にはネギ入りのすき焼きの肉だけを食べて溶血性貧血になった犬もいるよ。
獣医に聞いた話だと日本の食材と欧米の食材じゃ言葉では同じ「リンゴ」でも
品種や繊維質の量や糖質の量が全然違うからそのことを考えないと駄目らしい。
犬種での違いが大きいように食材の品種でも違いがい大きいってことだね。

924 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/08 10:39 ID:nKvAIrul

>>923
>食文化の違いが影響してるんじゃないかな？
それは分かるんだけど、日本犬と日本の犬とは意味が違うんじゃない?
>欧米の飼い主や本の著者や獣医やメーカーの中には玉ねぎ(ニンニク)中毒そのものを知らない人もいる。
へー、それは怖いよね。
欧米の本とか盲信はホントに危険だね。
何にしても、無理に添加するもんじゃ無いって分かったよ。
ところで、やっぱりチャ○キーって危険って事なの??

925 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/08 11:49 ID:JlkIoJVX

ヨシ○カのフード、初めて届きました。
袋をあけると、なんだか甘いよい匂いがするんです。
無香料って書いてあるんだが…もうフード製造工場にバイトに行きたい気分です。

926 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/08 16:19 ID:P+HveFqI

>>922
ちゃんと新しいフードでしたか？
私が買ったときは４ヶ月ほどたったやつで、臭くて食べなかったのでその後買っていません。
お店によって保存状態も違うのかもしれませんよね。夏だったし。
９２５さんのおっしゃるようにバイトに潜入したい気分です！
（だれか行ってくれっー）

927 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/08 19:00 ID:JlkIoJVX

９２５でつ。
ヨシ○カのフード、上の方にもカキコありましたが、自分で食べてみたところ、
やはり薄味のクッキーのような味でしたー。
今までウチで使っていたフードは、どちらかというと肥料のような匂いと←コレも問題
思っていたので、（￣～￣；）うーん、これはイイことなのか、悪いことなのか？
長く厳しいフードジプシーの道は続く。

928 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/08 23:20 ID:hbtGVFSW

質問です。
アメリカの「ANF」というフードはどうですか？
どなたか使ってたら、レポお願いします。

929 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/08 23:30 ID:TZmuKtw2

↑さかのぼって読めばANFの事書いてあるし。

930 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/09 01:12 ID:PJc5jC2D

>>927
アズミラも＞クッキー香

931 ：882：03/12/10 01:23 ID:mcpAlHbA

>>920
サプリで、栄養バランスが崩れるとか言うなら
元々のバランスはどうなん？ということですよね。
何が必要でそうでないなのかは、なかなか正確にはわかりませんね

>人間並に清潔な環境で生産してないって聞いたよ。
人間の工場とかでも、実際働いてしまうと
もう、そこの製品は、買う気が無くなるからね。
ペット関連なら尚更・・・・

>>919
そこのサイトは、行ったことあったんですが
結局、個体差によって違うってことですよね？
ニンニクは、結構使う人はいるよね。フードにだって入ってるし、
少なめにしとけば、あまり問題ではないと思うけど
玉ねぎは少量でも気をつけた方がいいみたいだね。

果物とかは、国内でも品種によって違うのかもしれないけど
そんなに与えるものじゃないから、そこまで気にしなくてもいいのでは？
糖質の量といえば、果物より穀類の方が多いとかって、人間の栄養についての本で読んだよ。
はっきりとは覚えてないんだけど・・

危険なのは、ハーブの方がいろいろと副作用があって、気をつけた方がいいと思う。
特に病気で、投薬してるときは、

932 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/10 04:16 ID:/UKy9BS5

>>919
ニンニクと玉ねぎには同じ硫化アリルの仲間の成分があってこれが血を溶かすんだけど、
玉ねぎよりもニンニクのほうがグラム当たりの含有量が多いんだよ。
ニンニクの匂いや味は硫化アリルのものなんだから玉ねぎが駄目ならニンニクも駄目だよ。
ニンニク成分入りのフードやサプリで体調を崩す犬や猫もいるんだから気をつけてね。

933 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/10 05:33 ID:l3cjK0W0

うちの犬に５年間位｛ガーリック＆イースト」のサプリあげているよ。
今年に入ってから、健康診断したけど、問題なし！
血液検査も、とても、良い状態だったよ。
記載されている量より、ちょっと少なめだけど・・・
海外サイトじゃ、どこでも、売っているけど・・・
フードにもガーリック入っているのも、あるよね？
そんなに身体に悪い物を売っているのか～？！（サプリなのに）

934 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/10 09:28 ID:MMefMa/U

>>933
>>932をよく読みましょう｡「体調を崩す犬&猫もいる」だから
個体差があるから平気な仔もいるでしょ?

935 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/10 10:29 ID:NTLNA5x8

吉岡のフードで食いつきが悪い犬用に果汁を配合できるって
言われたんだけど、その選択肢がリンゴ、パイナップル、メロン。
天然果汁なのだろうか・・・。

936 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/10 11:50 ID:l3cjK0W0

>「体調を崩す犬&猫もいる」だから
>個体差があるから平気な仔もいるでしょ?

そんなに危険なサプリならアメリカ辺りじゃあ、売らないだろう？
体調を崩す物がサプリなんて、おかしくないか？
健康を考えて作って販売している物だろう＞サプリ
サプリ与えて体調崩したら、すぐに裁判だろうよ？アメリカじゃあ。
体調を崩すのは、他に原因あるんじゃないか？って言うか、よっぱど特異体質
なんじゃあねえ？
そんな害のあるような物（サプリ）売るか？平気な個体がほとんどってことだ罠

937 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/10 13:09 ID:DQdNdVPt

ペディグリーアドバンスを買ってみようかなとおもっているのですが、
あれにはBHAとエトキシキンってはいっているのでしょうか？
また、アドバンスにするならこっちのほうがいいよ、っていうフード
があったら教えてくれませんでしょうか？
よろしくお願いします。

938 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/10 17:25 ID:1ZNeSy2g

>>936
>サプリ与えて体調崩したら、すぐに裁判だろうよ？アメリカじゃあ。

パッケージに『体調崩すかもしれんよ』って書いてあるの、
いっぱい売ってるよ。アメリカじゃあ。

939 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/10 21:51 ID:ndHINLrV

タマネギ臭だけでも体調悪くなっちゃう事ってあるのでしょうか？

940 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/10 22:19 ID:lBBbq0zD

>>937
結局これっ!!て言うフード無いみたいよ｡
とりあえず、何種類かお試しあれ。

941 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/10 22:23 ID:l3Ahu4cI

アボダームはいいですよ
ウチの犬は全然においませんし
http://www.rakuten.co.jp/bellta/472628/478810/478817/

942 ：937：03/12/10 23:08 ID:hIpgqKxQ

>>940
ありがとうございます。
いろいろ試していきたいとおもいます。
>>941
ありがとう。アドバンスの次に試してみようとおもいます。

>>937
の前者が分かる方いましたら、引き続きお願いします。

943 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/10 23:25 ID:tJoljSX0

アボは塩分ききすぎて嫌よ(-_-)

944 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/10 23:33 ID:/FaehNMu

>>937
数ある中から、なぜペディグリーアドバンスにしようと思ったんですか？

945 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 00:33 ID:7EVTu7Uv

>>937
エトキシキンは使ってない。
他の保存料は入っている可能性はある。
でも気にしなくていい。
自然食と言われるフードだって合成保存料は含まれている。
アドバンスも良いフードだＹＯ

普通のペディグリーミキサーでも良し！
きょうび、サイエンスでもアイムスでもビタワンでも、犬は健康に育つ。

ここでオカルトフードを必死に薦め、一般的フードを必死に攻撃してる
連中は基地外なので気にする必要無い。

946 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 00:38 ID:xJvSwiIH

>>945
着色料を使うようなメーカーは信用ならない。

947 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 00:47 ID:4WWygyHH

http://www.i-bow.com/
ってどうなんでしょ？

新製品で良さそうなんだけど、ちと高い・・・

948 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 00:59 ID:b9Eeo+rW

>>943アボって塩分､多いの?ずっと､アボなんですけど｡

949 ：937：03/12/11 02:08 ID:TftZ1uDI

>>944
今までチャムを与えてきて、すべてにおいて悪くなかったからです。
ふんの状態もいい、病気一切なし。けずやもひかってるほどではないが、
よくきれいなわんちゃんといわれる（室内で1ヶ月に1度シャンプーしてるせいも
あるだろうが）、体格もよし。
それとヲルサムのこととかかな。そんなんでペディグリーが気に入ってるからです。
>>945
ありがとうございます。
エトキシキン入ってないんですか。安心しました。
チャムにはBHAが入ってるから（暮らしの手帳）BHAは入ってそうだけど・・・。
>普通のペディグリーミキサーでも良し！・・・・・・・
うんうん。
>>946
アドバンスのHPには着色料防腐剤など、合成添加物未使用とかかれています。

950 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 07:48 ID:KU4vNx45

>>949
> >>946
> アドバンスのHPには着色料防腐剤など、合成添加物未使用とかかれています。
よそのメーカーが使ってるっぽい。

951 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 08:43 ID:YdLoOMYY

>>931
亀だし920じゃないけど”サプリで栄養バランス崩す”って言うのは
過剰なサプリの栄養を吸収するために普段の食事の栄養の吸収が悪くなって
偏るようになり、弊害をもたらす事があるんです。
だから熱心にサプリを与えたいなら知識を補ってくれる人の指示が必要なわけ。

952 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 14:55 ID:BaAaXcL/

最近の餌ってサプリの要素が入ってるから普通は与えなくてもいいんじゃない?
餌+サプリだと栄養過多になるけど関節の悪い犬は他でもないと思う｡
サプリより馬や牛の生肉与えた方がいいよ｡特に馬肉は栄養ﾀｯﾌﾟﾘだし｡
ただ地域によって入手困難だけど通販なら業者が沢山あるから便利だよ｡

953 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 17:38 ID:m2XKMPJT

>>952
鶏肉よりも馬肉の方がいいの？

954 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 18:46 ID:RM24oicr

>>952
ｵﾏｴ､ｽｯｶﾘ騙されてるYO。

955 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 19:43 ID:Tn3nk/sK

>>947
こんなのもある
http://wd.seeyou.co.jp/pets2/subpage.php?incfile=contents/naturalmix/naturalmix2.php

956 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 21:02 ID:Tp/4plVG

>>953
鶏肉が犬には一番いい。
馬、牛、を使うのは安いからだと思われ。
吉岡がそうでしょ。

957 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 21:31 ID:PZhYeWHl

>>956
>鶏肉が犬には一番いい。

( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

958 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 22:25 ID:WhVwC4n0

>>953
家畜飼料用の馬肉はニュージーランドやカナダやオーストラリアから輸入されているが
人間用には使用が禁止されてる二酸化硫黄が使われていることが多く危険だよ。
外国から輸入された人間用の馬刺しから二酸化硫黄が検出されて廃棄されたこともあるよ。
馬肉を与えるなら100ｇ300円以上の国産の生食用馬肉だけにしてね。

959 ：953：03/12/11 22:27 ID:m2XKMPJT

>>957さんにとっていい肉類は何のお肉ですか？
（アレルギーはなしとして）

960 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 22:29 ID:WkeeVEqU

>>945
ペディグリーがつくドッグフードはやめたほうがいいって
ウチの犬は以前ペディグリーやってウンコばっかりしてたし
ウンコの量もかなり多かったしね

961 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 22:39 ID:7vTnuVv5

958様
ウチは、オーストラリア産の馬肉食べさせてました。ごめんよ、わんこ。
ところで、外国産の馬肉から二酸化硫黄検出って、どちらで知ったのですか？
詳しく調べたいのです。

962 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 00:19 ID:rlV3ZyPu

>>960
ペディは､畏れ多くもウォルサムの製品だぞ。
犬の個体差もあるし､ペディの内でも安価な物はそれなりだが､
それでも､そんなに粗悪品とは思えん。

963 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 06:45 ID:jwaIqsi2

いやペディは最悪だね

964 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 09:15 ID:blLmOQbh

馬肉の二酸化硫黄の件、検疫所のHPにありましたね。
しかし、人間の食べ物でさえ、輸入品の場合こんなに違反事例があるなんて、
規制のほとんどないドッグフードなんか、実際どうなんだろう？って
思ってしまいますね。

965 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 09:35 ID:PwSHvA/6

100g\100の馬肉は逝ってﾖｼですか?

966 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 09:59 ID:oWOq9eO+

とりわけ馬肉を与える必要は無いと思うけど。

>>962と同じなんだけど、ペディグリーミキサーが特別悪いとは思わない。
何を食べても健康な奴もいれば、何を食べても不健康なやつだっているから
確かに、糞は多いらしいけどね。
ｳｫﾙｻﾑだから安心ってのも変だけど、オカルトフードだから安心ってのも変だよね。

今、イノーバ使ってるんですが、カリフォルニアナチュラルとどっちがいいですかね??

967 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 10:49 ID:fcnvnz2s

>>966
自分で言ってる事が矛盾してないですか？
>何を食べても健康な奴もいれば、何を食べても不健康なやつだっているから

じゃあお宅のわんちゃんも個体差があるのでイノーバでもカルフォルニアでも
一度実際試してみては？

ぺディがいいフードか悪いフードかってのは大抵は悪いって思うのが多いだろうけど
飼い主次第だから「自分はぺディは最高だ」って思うの方はずっとぺディを
与えていればいい。ただ犬にはかわいそうだと思うけど・・
（おいしい＝体にいいではなく　犬は飼い主からおいしいの与えられてるけど
おなかや胃など痛くても何もいえないって事を考えてあげてくださいね
(犬って痛みをうまく表現しにくいし我慢する生き物らしいですし）
年老いてから癌や人間と同じような病気になるという可能性もありますよ

968 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 10:52 ID:MxL8sn2w

>>967
(ﾌﾟｯ

969 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 11:25 ID:MgRyf1Tr

ttp://www.yaseisha.com/homepage/PK.html
↑ここの海外ペットニュースを読むとおもしろいよ。
意外なメーカーがウォルサムに買収されてたりするから･･･
通販業者の嘘もよくわかる。

970 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 12:59 ID:PwSHvA/6

鶏頭の水煮って良いですか?
それとみちのくファームの馬肉はいかがですか?

971 ：937：03/12/12 14:00 ID:cpZ6kTHw

みなさん、ありがとうございました。
アドバンスかいましたよ。なんかペディグリーはダメって意見もありますね。
じゃあ何がダメなのか教えてくださいよ。
ただダメだっていわれたってわかりませんよ。
糞が多いという意見がありますね。ミキサーを使っていたときのことは忘れて
しましましたが、アドバンスは少ないですよ。
糞が多くなることで有名なサイエンスライト（繊維類が17%近く入っている）
のときは一日4回（朝、夜2回ずつ）していたのに、アドバンスにしたら半分の
2回（朝夜1回ずつ）になりました。
ただ、フードのにおいがサイエンスライトにくらべものすごく強いのが気になりますがね。
まあ949で書いたとおり、4年間ミキサーできて、何の不満もなかったので
ペディグリーはいいと思います。

972 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 14:19 ID:MgRyf1Tr

近所のペットショップの店長さんは10Kg780円のフードでもいいと言ってます。
どんなに高いフードを食べさせてても年に一度くらいしか健康診断を受けさせないのなら意味がない。
安いフードで浮いたお金で年に四回は健康診断を受けさせなさいと言っています。
北海道の動物園で飼っているエスキモー犬は10kg780円のフードで長生きしてるのも
こまめに健康診断をしているからだそうです。
日本人は欧米に比べると自分の大切な犬に健康診断を受けさせない飼い主が多すぎるとも言ってました。

973 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 15:07 ID:94uEdLv1

972
そーやって獣医に貢いで、楽しいでつか？？
健康診断をすれば長生きできるという理論がわからない・・・
病気にならなければ、医者なんてイラナイ

974 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 17:44 ID:MgRyf1Tr

どんなにいいフードで育てても年をとれば病気になるでしょ？
人間だってどんなに食事に気をつけてる人でも健康診断は受けるでしょ？
病気は早期発見と早期治療が大切ってことだと思います。
自分の大切な犬のために信じられる主治医も決めてないないなんて犬が可哀想です。

975 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 18:10 ID:Vm65+5Im

犬の主治医は決めてるけど、自分の主治医は決めてないが・・・・

976 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 18:13 ID:glFQTXYF

健康診断なんて、もう何年も受けてないなぁ。。。ｗ

977 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 18:23 ID:vI3xsAu0

>>972
健康診断を受けるのはいいとしても。
もし品質の良くない餌が原因で病期になって、それが発見されて治療されたら、それでいいのか？
（必ずしも餌だけでそうなるとは思わないけど。）
なるべく良質なフードで、健康に気をつけてやって、病気の予防に努めるっていうのがここの住人のスタンスかと思うんだが。
もちろんフードをケチったりしなくとも、健康診断を受けさせるぐらい当たり前に行なっていると思うし。

978 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 19:45 ID:rlV3ZyPu

人間に置き換えて考えればよく分かるよ。
無茶苦茶粗悪なもの食べてても､年4回健康診断してりゃ大丈夫って、
人間相手に言ったら､完全に基地害扱いだぞ。
かと言って､バカ高オカルト心霊フードは必要ないと思うけど､
何事も中庸が大切だろ。
犬の場合だって同じ事だよ。

979 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 20:00 ID:X3b/bHJb

ttp://niku.umai.jp/~niku/lamb/WAN.html

マトンです。

980 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 21:19 ID:e0qAYuvB

>>958
www.michinokufarm.com/food_horse.htm
は、いかがですか？
>>970同様気になります

981 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 22:10 ID:FW+Wis7C

お前らはあーだこーだ言ってるけど、結論から言うと
肉類は鶏肉のみで作っているドッグフードが一番いい。(アレルギー無しで）
そーすると必然的にあのフードしかないだろ？
ナースなんてアホらしくて買えません。

982 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/12 22:49 ID:rlV3ZyPu

殆どのフードは鶏肉が主成分な訳だが････。

983 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 00:12 ID:pqRZR6kF

今あげてるフードで、特に問題はないけど、
このスレ覗くと「フード変えてみるかなー」と悩んでしまう。

でも、ドツボにはまって抜け出せなくなったりしてｗｗ
いっそのこと、いろいろ混ぜてしまおうか・・などと。

984 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 00:18 ID:0jiQY8uw

>>981
> そーすると必然的にあのフードしかないだろ？
どれだろ？

985 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 00:50 ID:WbcE/fbN

>>967
はは!!矛盾ね。
ペディが悪いか良いかなんて問題でないのよ。
ナチュ○ベや、ナー○なら安心??マジ笑える。
オカルトフードは研究結果や安定した材料、栄養素で安全なのねw
それから、
>じゃあお宅のわんちゃんも個体差があるのでイノーバでもカルフォルニアでも
>一度実際試してみては？
相当バカだと見受けられる回答。
イノーバは使ってる。それだけ馬鹿大風呂敷妄想発想が出来るんならネタでも釣りでも
どっちが良いから説明してごらんなさい。明確に、で・き・る・な・らw
>おなかや胃など痛くても何もいえないって事を考えてあげてくださいね。
w。フードが全て原因なんだ。。。
癌の要因第一位を調べたら分かるとおもうけどぉ～

釣られるのはこの位にして
>>971
アドバンスも糞が多いと思うけどね。
糞が多い＝悪い　とは思わないし・・・ただ私はミキサーは使わないね。
ミキサーが合うなら羨ましいし、それ以上だって望める訳じゃ無い??
ジプシーしてる人は、本心は羨ましいと思ってると思う。

986 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 01:56 ID:f6+W68IF

フードジプシーってそんなに悪いのかな？
一種類のフードを長く与えるよりも、個体にあったフードを
何種類かローテーションして与えた方が
危険分散という点ではいいんじゃない？

987 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 03:31 ID:ZKJk9RJw

>>985
犬の癌の要因
一位　加齢
二位　繊維質過多の食事による慢性腸炎または潰瘍の悪化

だってさ。

988 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 10:48 ID:zkc+i00O

>948
　塩分多いのはユーカヌバだった気が・・・

989 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 11:53 ID:WbcE/fbN

>>986
フードジプシーが悪いってことじゃなくて
合わないフードがあっても、合って最低限安心できるフードは確保出来てるって事。
>>危険分散という点ではいいんじゃない？
単一フードがアレルギーの原因等だと言うのは重々分かってるつもり。
ラムベースとチキン・ターキーベースを交互に使ってるけど、どうなのでしょう??

990 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 13:46 ID:mna0EtNy

はじめてこのスレに来たんだけど
ホームセンターで売っているヒルズでおｋだよね？

過去ログ面倒で読んでない。

991 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 13:59 ID:dhkVFJzb

　　↑
バカです

992 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 14:05 ID:mna0EtNy

↑
うっさい、ハゲ

993 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 14:59 ID:bd+mWEhO

同一メーカーのフードをずっと食べさせることによる、特定の保存料やら何やらの害が
気になり、いくつかのフードをローテーション方式にしました。
しかし、ドッグトレーナーさんに、「それはムラ食い、贅沢の病になりやすい」と
言われました。
イイ年をして情けないのですが、他人に言われた（特にプロに）一言で
すぐ迷ってしまう自分が情けないっす。
わんこのためには何が一番いいのか日々模索中。

994 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 15:11 ID:16Qe3LvV

>>993
>わんこのためには何が一番いいのか日々模索中。

そこそこ勉強したうえでの手作りご飯に決まってるだろ。

995 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 15:38 ID:bd+mWEhO

手作りメシもやっとりますですよ。
しかし、膨大な量の食材使わないと、ビタミン、ミネラルなどの微量元素摂取までは
できない。
サプリ使用は、手作りから趣旨がズレるので、余り使いたくないし。
よって、フードに頼りたいなあと思うときもありますです。

996 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 16:24 ID:oFWF4RSa

そこそこのフードにミッシングリンクかなんかぶっ掛けてやんのが一番だ

>>992
ハゲをヴァカにすんな､ヴォケ。

997 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 20:49 ID:VyrTO/eQ

1000get

998 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 20:54 ID:TXVH53gW

誰か新スレ建ててYO

999 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 20:54 ID:VyrTO/eQ

998

1000 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 20:59 ID:pXOSMeOx

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。