家猫って生き地獄だろうな

拷問だと思う。
事故死、感染症を恐れて家の中で暮らす人間がいるか？猫も同じ。
ちょっとばかし長生きしてもひきこもり生活じゃ意味ないと思う。
家の中に幽閉されて一生を終える猫ってかわいそう。

猫は外で飼うのが自然し猫にとって一番の幸せだと思う。

>>1
去勢・避妊はしてるんだろうな
近所の人になんか言われたことない？

【議論】猫の外飼い１５
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1044821919/l50

>>1はヒキコモリ生活が長いから実感が生々しいな

基本的にはその通り、自分も、先代の猫までは“去勢して半外飼い”してた。
しかし、昨今の、交通事情・ご近所の嫌猫感情を考え、今は完全室内飼いを
している。
ただ経験上言うと、どうしても部屋飼いになじまない個体もいるわけで、
その場合は>>１の言うとおり『拷問』にちかい仕打ちかもしれない。

＞ご近所の嫌猫感情を考え

近所の工事の騒音やうるさいクソガキに耐えてるんだからそれくらいガマンしろよ。
ほんとに狭量なやつが多くなったよな。

外飼いには反対だけど、狭量なやつが多くなったというのは賛成。
自己の義務、責任には鈍感だが、権利だけ主張する人間が多すぎと思います。
関係ないね。サゲ

うちの御猫さん達、毎日のほほんと幸せそうですけど何か?

基本的に人間の世界で暮らす動物(つまり家畜)ってのは
安全な住処とゴハンと家族がいればいいんでわないかなぁ。
うちの家猫タン達、別に不幸には見えませぬ。
外の猫タン達は事故にあったり各種の伝染病にかかったりするせいで
大抵短命に終わるけど、まぁ充実した生活送ってそうだけどね。

うちの猫引きこもりだからな・・・。
ベランダ出そうとしてもカラスの声、子供の声とか聴いたら(((((；ﾟдﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。

拾う前によっぽど嫌なことあったんだろうな。

散歩させればいいじゃん。アホか

>>1
人間の場合は、車の前に飛び出たら危険だと判断出来るし
猫と人間を一緒にして考えるのはどうかと思うのだが…

ヨチヨチ歩きの子供（人間）を一人で外に遊びに行かせるのと
同じ事じゃないのかな…

途上国の高級住宅地みたいに、広大な塀で囲まれた猫好きだけのタウンが
あればなぁ。その中ならなんの心配もなく外飼いができる。
自由恋愛も大目に見てやろう。
はかない夢だな・・・。

事故ってそんなに起こるもんじゃないよ。
俺は何匹も飼ってるけど事故に合ったことなんて一回もない。
だいたい猫はそんなにトロい生き物じゃないし。

家猫が逃亡→事故ってパターンが多いと思う。

ﾆｬﾝは家につくって言われているだけあるんじゃない？
家猫の方が、外飼いより長生きするよね
家猫でストレス溜まるとするなら
なんかの病気になる仔が多いんじゃないの？？

＞14

だったら玄関を開けてみたら？
家の方が居心地がいいのなら外には出ないと思うけどねえ。

まあおそらくほとんどの猫は飛び出していくと思う。
それが答え。

>>15
>>9

とりあえず元野良なら元気に飛び出すかもしれんが･･･
事故以上に伝染病が心配かな。

うちのぬこは玄関あけても出ないよ。
散歩に連れて行ってもびびってへたりこむ。かわいい。
家の中で幸せそうにしてるよ。

長生きできれば幸せかってゆ〜とどうなんだろか

細く長く
太く短く

>>13
事故にあった猫（野良猫、飼い猫）いっぱい知ってるよ...
帰って来なくなった猫とかいないの？
だったら、きっと運がいいんだね。

出入りが自由な猫がいい！
たとえ事故にあっても　そこまで好きな事やれたんなら
それはそれで　その猫の運命。
太く短い人生もまた良し。
細く短くもまた良し。

猫にも選ぶ権利があるといいね♪

>>20
自分や身内（人間）が事故にあっても同じこと言えるなら
いいんじゃねーの

少なくともオレは運命だから仕方ないとは思えんけどな

人間も外に出さなければは150歳まで生きれる。

外に出れば事故や心無い人間による犯罪に巻き込まれたり
さまざまな感染症（エイズなど）にかかる恐れもある。
80歳程度で人間が死んでしまうのは外の世界に出させる親の責任。
今すぐ去勢して部屋に閉じ込めておくべき。

猫室内で飼ってまつ。好奇心からワクチン終わってしばらくしてリードつけてお散歩しようとしたけど無理でした(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
へたりこんで怯えるし…もっと早い時期ならよかったのかな？
玄関みえたらﾀﾞｯｼｭで家に逃げ込んでた。

でもﾈｺﾀﾝそれぞれの性格もあるだろうしなんともいえん。

いちばん思うのはﾈｺﾀﾝは慣れ親しんだ生活を変えるのが苦痛そうなんで、
最初に家猫だったのに外に出すとか、外猫だったのを家猫にするとかはきびしそう。
ストレスたまりそうですね。

>>20
5才の頃凄い田舎に住んでて、家の猫も出入り自由だった。
でも大好きだった猫が近所でネコイラズを食べてしまった。
一晩中両親が猫と一緒に部屋にこもり、苦しんでる姿を私と姉に見せないようにしてて、
次の日冷たくなった猫を箱に入れて泣きながら出て来た。
わんわん泣きながら煮干しとか好物だった物を箱に入れて、庭に埋めたよ。
その猫の子が一匹いたんだけど、死んだ母猫を求め毎晩鳴いてとうとう声が出なくなってた。
私もしばらく立ち直れなくて幼稚園にいても家に帰っても、急に思い出してはボロボロ泣いてた。
知り合いは飼ってた猫がうっかり外に出てしまい、目の前で車に跳ねられて半狂乱になってた。
こういう経験しちゃうと、そんなに軽く「それはそれで運命」なんて言えないと思う。

それに最近は事故だけじゃなくて病気が怖いから、安易に外に出してられないよ。
数日外をうろついただけでも、エイズなどの怖い病気にかかるケースも多い。
猫はここが自分の場所だと認識すると、知らない場所には行きたがらない動物らしい。
一番ストレスを感じるのは、あちこち移動させられたり無理に外に出されることだって。

猫にとって何が幸せかはちょっと判断しかねるので伏せるけど
猫エイズの蔓延ぶりは私もちょっと問題だと思う。
ワクチン接種してる子はまだいいけど
野良の子なんか本当にかわいそう。皮膚病の子も多いし。
うち物凄く田舎なんですよ。それでもこんな状況なんですから。
昔の野良猫もこんなに皮膚病多かったかなあ？
今のほうが酷い気がする。何でだろう。
確かに、外世界は猫にとって厳しい環境になっていると思う。

>>25
私が田舎にいた頃飼ってた猫達は病気もらったことなかった。
実家を離れて一人暮らししてるんだけど、数年前に猫を飼い始めるまで、
こんなに外に出すのが危険なことになってるとは知らなかった。
三大伝染病だっけ？獣医が深刻な問題だと言ってたよ。
今は昔よりそういう意味でも危ないから室内飼いを薦めるって。

太く短く生きるように猫を追い込むのも人間の勝手
外にいる猫を拾って警察に届けるのも人間の勝手
拾った人→警察→保健所→あの世
これが太く短い猫の一生

昔は猫を「飼う」なんて意識自体が希薄だったよ。
何となくウチに居着いた、みたいな感じかな。
帰ってこなくなってもそれほど気にも止めなかったし。
死んじゃったのかな？とかね。
だいたい名前なんかもいい加減だったしね。みんなミケとかチビとかタマとかシロとか。
猫を取り巻く環境の中でいちばん変わったのはやっぱり
ペット依存症の人が増えたことだなあっていう気もする。

家ネコは可愛そうとかそういうのって人間のエゴだろ
本人に聞いたこと無いのに何故分かる？？
少なくとも、家から出た事が無い奴は家の中が世界なんだから
べつに外ネコとかわらんとおもうけど。
外のそんざいを知らないのに外に出たいなんて思う事は
ないとおもうけど

>>29

外の存在すら知らないのが可哀想だという話なんでは

猫ほど人間社会に、適応しつつも種の保存を
継続している動物はいないよねー。
猫は自分のテリトリーを持つ動物だから、
家内であろうと、外であろうとテリトリーがあれば、
それでいいはず。
だからこそ、猫達は他の動物と違い、
人間社会の中に生存しているんだよ。

>へたりこんで怯えるし…もっと早い時期ならよかったのかな？
>玄関みえたらﾀﾞｯｼｭで家に逃げ込んでた。

それって心の病なんじゃないの？
人間で言うヒキコモリみたいな。
元気な猫なら外に出て走り回ると思うんだけど。

元気な猫なの？

子供の頃から外に出してる猫は慣れてるから事故に合うことはまずないよ。
それに免疫もできるからいろんな感染症への抵抗力もつくし。

やばいのは家猫のまま大人になってハプニングで外に出ちゃったり捨てられたり
するケース。こういう猫が病気への抵抗力もないし車にも慣れてないし
事故に合いやすい。


猫の寿命は

家と外の出入り自由の猫＞＞家猫＞＞外猫

だと思う。

>>33
獣医や動物学者が書いてるのだと猫の寿命は

実験動物＞＞完全室内飼いの猫＞＞家と外の出入り自由の猫＞＞外猫

らしいよ。

家は今７匹の猫がいる。
基本的に　束縛はしていない（窓はあいている）
だから外にも行く。
でも　ほとんどは庭から出ていく事はない。（私と一緒でないと。。）
この範囲で　満足しているようです。
ちなみに　そのうち１匹はエイズ。
でも　ほかの６匹には　うつって無い。
人間もそうだけど　普通に生活している分には　そう簡単にはうつらないよ。
まめに検査してるけど。。。

できる限り　自然に　束縛せずに　飼っていきたい。

>>32
いや、子猫の時に外に慣れてないとそうなるほうが多いよ。
ずっと室内飼いだった猫を突然外に出して元気に走り回るのって珍しいと思う。
私の猫も家の外にちょっと出してみようとしたら、やはりへたれこんで小さく唸ってた。
姉の猫は車で移動中に、たまには外の空気を吸わせようと地面に降ろそうとしたら、
草を踏むことさえ嫌がって、足が地面に三本付いたら一本はあがってるという状態で、
絶対に四本足全部が地に付かないように抵抗してたって。
猫は慣れない、知らない場所を歩くことがとにかく嫌なんだね。
時間をかけて慣れれば元気に走り回れるとは思う。

心の病で外に出れなくてひきこもりになるのは、
以前外でよっぽど嫌な目にあったとかだよ。人間も同じかもしれないけど。

うちの猫、薬がないと便が出せない。１日３回飲まなきゃだから、
外に出して帰ってこなかったら薬飲めない。だから完全室内。
でも健康な猫だったとしても外には出したくない。
１０年前なら外にも出せたけどさ。
猫っていつも同じ事をしていられる事で安心するって聞いた。
それだって猫から聞いた訳じゃないけど>>29の言うとおり、
家猫の世界は家なんじゃないかな。

>32
元気な猫なんだけど、ちょっと臆病かもしれない。

兄妹猫５匹飼ってるんだけど皆家猫だから玄関先が限界みたい。
ベランダは好きなんだけどね〜。
６ヶ月位に公園で写真撮ろうとしたけどやっぱり怯えてだめだったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

５匹とも一緒に産まれたくせに性格が違うんだヨ〜
臆病なﾔｼとかお客さんに媚びるﾔｼとかのんきなﾔｼとか鈍感なﾔｼとか色々。
離乳食を受け付けるのもそれぞれだったし。
猫にも色々だな〜と思うよ、でも散歩好きなコはいなかった

　　＿|￣|○

動物を飼うという行為自体が人間のエゴ。
結局飼うという行為によって生じる動物や社会に対しての責任を
どれだけ全うできるかどうかでしょう。
どんな飼い方をしてるとしてもね。

昔、家に上がっていい動物は、猫だけだった。
猫だけに許されたこと。

今はねずみ取りの為に、飼っているわけではないからな。
外に出る子、家の中の子、それぞれの環境に適していけるのが、
猫だと思う。

age

外に出たら縄張りを主張するヤクザに絡まれる。
鋭い爪で引っかかれたら高確率でエイズか伝染病。
身なりがいいと誘拐されて監禁される。
身なりがよくなくても誘拐され、虐待。
交通事故にあってもほとんど轢き逃げ。

そんな世界には例え俺の娘でも外には出さない。

性器を切り取られ恋愛もできずに一生せまい部屋で閉じ込められて暮らす
くらいなら外で自由に本能のまま生き死んだほうがマシ。＞42

あげ

てゆーか、幸せ不幸せ自体、猫にはわからんと思う。

でもこんな家なら家猫も楽しかろう。つうか漏れが住みたい。猫と。

ttp://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/product/plus/cat-a.html

>>46
すごいね。なんかワクワクする

>>46
ペット対応洗面台いいなぁ

＞46
価格は？

人間だって充分生き地獄だ罠

生き地獄が可哀想なら俺が天国に送ってやってもいいが・・・・・・・・・・・・

age

まあ猫も>>1に飼われれば確かに地獄な訳だが

age

age

ものすごい田舎に住んでいるけど、友達の家の猫４匹中３匹が猫エイズで
亡くなりました。別の家の猫は喧嘩をして帰って来た翌朝突然亡くなりました。

向かいの家の猫はこれまで飼ってきた子５匹の内２匹が交通事故で
亡くなりました。そこの家で健在の２匹の内の１匹は外に繋いでいた我が家の
大型犬を狙いに来たので(明らかにスズメなどを狙う動き)驚いて犬を小屋に
戻しました・・・。

我が家で小鳥を飼っていたら家の中に入り込んだ猫に小鳥を奪い去られました。
丹精込めて育てている花壇に毎日排泄される人、車庫に子猫を生まれて迷惑をした
という人なども結構居ます。毎年近所で轢かれてる猫を見ます。

こういうのを見て育って来ているのでもし猫を飼うとしても絶対に家から出したいと
思いません。友達が猫を飼った時には室内飼いを薦めています。猫は繋ぐ義務が
無く、飼い主と散歩するなんて光景は稀で他人に迷惑をかける確立が高いですしね。
狭い室内で飼うのが可哀想なら相応の家に住んでから飼えばいい、と思います

＞56
エイスで死のうがケンカで死のうが猫にしてみればよけいなお世話だろ。
性器を無理やり切り取られ恋愛もできず野原を走り回ることもできずに
一生軟禁されるよりはマシだと思う。

家猫は安全だが人生における「幸福」が何もないとも言える。
一度でも「幸福」を味わえる外猫の方が幸せだろう。

＞５７
うちも家猫だけど、あなたの言ってることは
すごいわかる。でもやっぱり心配なんですよ。

>>57
近所の迷惑についてはどう思う？

>>1
六畳一間のアパートで暮らしてるとかだったらそりゃ拷問だろうけど、
結局それは猫を飼う資格や条件を満たしてないだけで
猫に十分な環境を提供する資力がない自分が悪いだけでは。
それで放し飼いマンセーになる理由にはならない。
猫オタが馬鹿にされるだけ。

>>59
関係ない話に誘導するな。

あと猫の幸せ＝猫オタの価値観
だから、外猫妄想になるんだろうから
飼い主の責任と器量（環境を与えられる）で考えたら？

関係ない？大ありだよ。
うちの庭は猫のトイレ状態で今まで何鉢も枯らされたよ。
野良だけだと思ってたら首輪付けてるのもいる。
別猫が嫌いなわけじゃないから対策とってないけど
猫嫌いな人の家だったらどうなってるやら

×別猫が
○別に猫が

ヒキコモリ厨から見たら、家猫の一生はこの世の極楽。

>>63
住宅密集地で庭なんかやるな。
虫の発生源になって大迷惑。
あんたの庭から発生した虫をすべて管理してるなら別だけど。

殺虫剤や農薬も迷惑だなぁ。

だいたい迷惑かけてない人間なんていないんだからさ・・
みんな何かしら我慢してるでしょ？
猫が迷惑とか言う人間って何も迷惑かけてないって言えるのか？

>>66
ここまで考え方が偏ってるとは思わなかったよ…( ﾟдﾟ)
じゃあ公園や河川敷、街路樹なんかもやばいですね。
そういうあなたはどっかのシェルターかなんかに住んでらっしゃるんですか？

だからみんな何かしら我慢して生活してるってこと。
庭だって興味がない人間からしたら迷惑になる場合もありえる。

お互い様なんだよ。

迷惑かけてる方が発する言葉じゃないぞ　>お互い様

犬を放し飼いにして猫を殺した場合もお互い様ってことでいいよね。

>69
鉢植えは家の中におけ。
一匹たりとも家の外に虫、殺虫剤、農薬を放つな。

そうして初めて「外猫」を非難する権利がある。

なんか釣りくさいなぁ…
猫と植物や虫なんかを一緒にしてるところがDQNぽい。
野良猫は自然のものだったんですか。そりゃ知らなかった。

>>74
農薬なんか普通使わないよ。

j87voCPPって真性ｷﾃｨ？それともリア厨？

>>76
農薬は結構安全だけど、殺虫剤は相当危険だよ。

>>78
殺虫剤も使わない。
アブラムシしかつかないから殺虫には牛乳しか使わないよ。
ナメクジは割り箸でつまめるし。

できる限り自然に　過ごしていけたらいいなあ〜

道にはみ出してたりうざいやつが多いんだよ＞庭ヲタ
虫がわんさか集まってくるしね。


そもそも迷惑なんて言い出したらきりがない。
猫くらいでガタガタいうなよ。
こっちだって我慢してるんだからさ。

>>81
んなヤツ近所にいねぇよ。
j87voCPPはいったいどこに住んでるんだろう？

>>79
よろしく頼みます。

「言い出したらきりがないことは、言わない」ってことですか？

いい投資の話があるんですけど、どうですか？
数ヵ月後には、買値の数倍、いや数十倍の値段になる可能性が極めて高い掘り出し物です。
どうですか、お持ちの資産を全て売却してでもこの案件に集中させれば一生お金に困らないかもしれませんよ？

リスクは確かにゼロではありません。でもそれは言い出したらきりがないですよね。
こちらにもリスクはあるのですから。


というセールスマンが来たら、全額つっこむんでしょうか？（ｗ
そうしないとしたら、なぜ自分では決してしないことを、相手にだけは要求するのでしょう？

>>84
それはまた違う話だと　思う！

野良猫は害獣だから家猫と同じ感覚で話題にするのは無理があるぞ。

>>1
冗談じゃねぇ。↓こういうのは御免なんだＹＯ！
http://www.tanteifile.com/diary/special/kiji.html

>>37
頑張ってください！

確かに外飼いが一方的に悪って風潮にはちょっと違和感を覚えるね。
猫が幸せかなんて人間に分かるわけ無いんだから、自分が思い込んだ通りすればイイと思うけどな。ペットなんだし。
ちなみに僕は完全室内派です

けっこう釣れたな（ ´,_ゝ｀）

＞猫が幸せかなんて人間に分かるわけ無いんだから、

窓開けたり玄関あけとけば猫の石で家にいたいのか外に出たいのかわかるよ。
猫が外に出たらそれが猫にとっての幸せなんだよ。

うちのはスフィンクスなんで日焼けダメなんです。
癌になるかも。
そんなんでずっと家の中です。

飼い猫を外飼いにすると三味線屋がとても喜びます
野良の皮はキズだらけで使い物になりませんから
仕事ですから他人が大切に飼っていようと平気です

猫ヲタうざ

>>90
猫が自分で外がいいというならわかりますが、行動を見てればわかるというのは人間の思い込みでしょ？

＞94
試しに外に出してみれば？
喜んで駆け回ると思う。

外出を怖がる猫ってのはこのスレでも結構見かけるのだが･･･

>>95
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012983045/l50
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　ここ見てみ

外に出たがるのを嫌な猫もいるよ。

>>95
だから、なんで喜んで駆け回るってるってわかるのよ
喜んで駆け回ってるようにみえるだけでしょ？
それを決めるのは飼い主なんだから飼い主の勝手にすりゃいいじゃんってはなしよ

自然が一番！
猫が自分で決める事ができるといいなぁ〜♪
ってか　家の猫はそうしてる。

>>99
もちろん漏れが車でひき殺しても
自然の摂理だよな？

外に出たがるのを嫌な猫って人間で言うひきこもりみたいな精神疾患なんだよ。
決して自分の意思じゃない。幼い頃から家に閉じ込められてるから
歪んじゃったんだろ。

元気がなくて死んだような猫が多いよね。＞家猫

猫も大事な家族。
子供を一生閉じ込めて育てている。。
と考えたら　おかしさがわかるかも。。。
引きこもりは引きこもりで　それが本人（猫）の希望なら　良いんじゃない？

>>101
猫飼った事ないだろ？

猫ってそんなにテリトリー広くないから
安心してご飯食べて、遊んで、寝る場所があれば
いいんでは？

初めから家で飼ってて、テリトリーが狭くなるのは
精神疾患なのではなく、順応してるだけなのでは？

外に出て歪んでいく奴もいる。人同様に

てゆーか、>>1みたいなのがいるから、嫌猫家が減らないんだと思われ。

1さんは猫を飼ったことがないよね。

家の中だけとかじゃなくて、
一匹だけで一生をすごすか、複数匹で暮らすかで
違うって聞きましたが。

>>103　そのとおりでつ

>>103
その通り！
多分ネコって自分が家の中で飼われているとか分からないと思う。

>>1に飼われた猫は三味線屋に拉致されますた・・・・
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>103

じゃあ動物園にいる動物も幸せってことですね。

狭量な香具師が多くなったって？？

糞尿で花壇の花枯らされて、ひどい悪臭が漂ったら猫を嫌いになるのは
あたりまえ。これだから猫オタは・・・・

猫が花壇で糞をたれていたのは昔から
昔の人間はその辺はスルー

だから住宅街で花壇なんてやるなよ。
害虫を発生して大迷惑。
みんな花を見て癒されると思ってたら大間違いだ＞花ヲタ

うちの花達は他所の家にウンコたれないぞ。
人んちの庭にションベンもしたことない。

昔のように野良猫が迷惑だったら川に放り込もう。
おおらかに見てね（ｗ

おまえの花壇から発生した虫もちゃんと管理してるんだな？
おまえの敷地から出さないようにしろよ。

花壇から発生して外に行って害を為す虫ってなにがいる？

蚊、蜂、虻＞116

花壇は蚊、蜂、虻を寄せ付けるから近所には大迷惑。

花壇に集まるハチやハナアブは益虫だな。
蚊は集まらないし、発生しない。

水瓶みたいなの使って水草なんかを育ててれば蚊は発生するけど、
たいていメダカとか入れて発生を防いでるよね。

つまり、管理が悪いのは叩かれるっつうこと。
猫も草花も。

猫を自然のままに暮らさせたいと言うならば、
そもそも餌を与えてるのが不自然。

ペットを飼う事はその種を問わず動物に対して不自由な思いをさせる事。
犬だってリードで繋がれたり吠えないよう躾られたりするし
鳥だって籠の中で自由に飛び回れない。
動物に不自由な思いをさせる、だからこそそれを飼う人間には
最低限動物が外敵や事故などの心配のない
安心して暮らせる環境を提供する責任があるのだと思う。
それを可哀想だからといって安易に外に出してしまうのは
その責任を放棄してるようにしか見えない。

人間にとっても生き地獄
家で猫飼ってる人の家には二度と行きたくない

うちのベランダで育ててたレモングラス
庭に移動したら猫に食われたんだけど…
車の上でウンコされることも良くあるし。

どうでもいいけど虫と外猫一緒に考えてる猫ヲタって
どう考えても正気じゃないよ…

園芸家は、蚊,蜂,虻が発生しないように努力するし、誰かがそれを退治してくれたら
お詫びとお礼を言う。

外飼いは、猫が外に出ることを推奨し、誰かがそれを退治したら謝罪と賠償を要求する。


同列に扱うなら、園芸家と同じように振舞うところからはじめたらいかがでしょう。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1057769353/l50

489 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/08/17 02:19 wPXe/I4q
「猫ちゃんを放し飼いにする奴は死刑にすべきだ」

結論は既に出ています

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>125
そのスレ、信じられないバカが暴れてて見てらんない

隣の

隣の家の花壇から大量のなめくじが俺の風呂にやってくるんだが？
もちろん蜂や蛾なんかもしょっちゅう。
いい迷惑だよ。

↑
蜂や「狼」と読めてびっくらした

>>110
ある意味人の社会も動物園に似てると思う

実社会において、大多数の人が会社という箱に入って
幸せだと感じてる人もいるし、辛いと思ってる人もいる

会社の中に入ってると、社会的・世間的に守られていると
感じることが多々あるが、自分勝手はできない

アウトローの場合は、好きなことはできるがなんの保証もないと思うが

その人のその動物に対する主観的な思いは、人それぞれ
って書いてしまえば、それまでだが

がきの頃から鳥・猫・犬と飼ってきたが動物の言葉は未だに判らん　（ｗ
判ったら大変だろうな…

PS

俺が入ってる箱も壊れそうです。

>130
禿同

今、言葉が通じたら････、
ここに座って話を聞きなさい･･･と猫に説教を延々とされる予感。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l　　
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !| 　　　　　　　　　
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　 　　　　三時間ほど話を聞いてくれんかのぉー
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ

性器を切り取り恋愛も子育てをする権利を奪っておいてよくもまあ
「これが猫にとっての幸せ」なんて言えたもんだ。

新潟の拉致監禁男と同じことしてんのにその自覚なし。

ああっいかんいかんと思いながらバカスレに吸引されてしまったよ。

age

猫の希望する生活を　させてあげたい。

猫の言葉がわかるという妄想を　なんとかしてほしい。

>>1
犬は放し飼いいけなくて、猫はいいの？
鎖に繋げっぱなしの犬と、室内でのんびり暮らす猫とどっちが不憫かね？

＞139

犬は人を噛むからダメ

>>140
同意。
犬は人を噛むし、猫だって放し飼いにすれば嫌猫家に迷惑かける。
だからどちらも放し飼いは反対だな、私は。
犬だって鎖に繋がれて飼われるより、散歩以外は室内飼いにすればかわいそうじゃないでしょ。
だからなぜ、猫の室内飼いが可哀想なのかがわからん。

>>141
>>>140
>同意。
>犬は人を噛むし、猫だって放し飼いにすれば嫌猫家に迷惑かける。

動物は人を噛むし、中学生だって放し飼いにすれば嫌中学生家に迷惑かける。

人とペットを同じに考えてるヲタがいるな…

>>142
そうだね。
人間でも　迷惑な奴沢山いるよね〜！
ああいうのも　放し飼いしないで欲しい！
中学生や高校生も怖いしね！

中学生も犬も家から放しっぱなしだと役人が捕まえてくれるが
ネコは嫌猫家に捕まって保健所送り。ｱｰﾒﾝ

中学生や高校生は人間です。
飼うとは言わない

家猫って生き地獄だろうな

家猫って天国だろうな

去勢され恋愛もできない自由に外にも出れない
それが幸せなんですか？＞148

やはり愛猫家って痛い人が多いですね（苦笑

室内飼いの両親から生まれて、３ヶ月ほど経ってから
我が家に来るまでの空路・バスと病院に行く時にケージでしか
外出したことないうちの猫を抱っこしてマンソンの郵便受けまで
行ってみた（２Ｆから１Ｆまでのわずかの距離）。
たった数秒でしがみついてきたw

どうやらうちの箱入り坊主は外では生きていけそうにない。
広くはない１Ｋでしやあせらしい。

うーーん。
個人的には交通事故で外飼いの猫を亡くしたこと、後悔している。
だから外にはもう出さない。
けれど、いくら猫のテリトリーが狭いからといって、ワンルームなど
の退屈で狭い部屋はどうなのだろう？

我が家は殆どの部屋が猫ドア付きで出入りは本人の自由。（外以外は）
外の空気が吸いたければベランダへも出られるようにしつらえた。
ベランダで虫取りもできるし(^-^;
だから相当行動範囲は広いと思うんだが。
ま、一戸建てだからできることなんだが・・・それが幸せであってほしい。

>>1549
複数と恋愛してヤリまくって、子供が出来ても施設送り。
とても幸せそうな人生ではあるな。

ある程度大きくなったら里子にだせばいいじゃん。＞152

そもそも恋愛なんて高等なもんじゃないだろ。

うちの猫はセミをつかまえたりカエルを捕まえたりして遊んでるよ。
ほんとに幸せそう。
家猫って残酷な飼い方だと思うな。

国の飼育基準

第６ ねこの飼養及び保管に関する基準
１ ねこの所有者等は、周辺環境に応じた適切な飼養保管を行うことにより
人に迷惑を及ぼすことのないよう努めること。
２ ねこの所有者等は、ねこの疾病の感染防止、不慮の事故防止等健康と安
全の保持の観点から、屋内飼養に努めるものとし、屋内飼養以外の方法に
より飼養する場合にあっては、屋外での疾病の感染、不慮の事故防止等健
康と安全の保持に十分な配慮を行うこと。
３ ねこの所有者は、繁殖制限に係る共通基準によるほか、屋内飼養によら
ない場合にあっては、原則として、去勢手術、不妊手術等繁殖制限の措置
を講じること。

>>155
年々生きていく場所を失っているセミやカエルを虐殺するなんて残酷この上ないよな。

人間にしか虐殺とか残酷ってないからね

獲って食わないなら虐殺だろ。
遊びで殺してるんだから。

>>159
猫ってゴキブリとかみつけるとじゃれて殺すけど食べないよ。

？

おまえも毎日微生物やノミダニを踏み潰して虐殺してるだろ＞159

拒食症の患者が悪化していくような展開だな

>>159
おまいはﾘｱﾙ消防か？

家猫は幸せでしょう。外に行かなくても
もともと猫は横移動より上下移動のほうが好きだし。
飼い主の愛情があればそれが一番。
ちなみにうちの病院に連れて来られる外猫は怪我ばかり。
去勢避妊せず野放しだから当然ですね。
色々な人にエサをもらうので慢性内蔵疾患も多い。
家猫は、予防のために連れてくる。
飼い主の意識も家猫派の方が高い。（生活レベルも）

食事は保証されるが自由はない。
飼い主に一方的な愛情を注がれる。

家猫って人間で例えると
新潟拉致監禁事件の女性みたいな感じかな？

だから人間に例えるのがおかしいんだっていう

>>165
食事は保証されないが飼い主の考える身勝手な自由はある。
飼い主の都合のいいときだけ可愛がられる。

外猫って人間で例えると
北朝鮮拉致事件って感じかな？

>>166
シッ!!

奴は何かが違ってる

オレが飼っている猫は夜以外は放しがいだよ。
いつでも家に入れるようにドアをちょっとあけている。

>>169
私も同じ！
>>167
食事の保証されてるよ♪
あと　拉致は自由が無いじゃん！

家猫派は交通事故や伝染病など外の危険性を指摘するが
もしそれが本当ならノラ猫は絶滅するはずだろう。
しかし現実にノラ猫は絶滅していない。それはなぜか？

まず交通事故は「家猫」が圧倒的に多い。
家の中で育ち外を知らない猫がハプニングで外に出てしまった
というケースが一番交通事故に合いやすい。
過度に清潔な環境に暮らしているため伝染病や感染症にもかかりやすい。

その点、外猫は外に適応しているから交通事故にも
まず合わない。免疫も付いてるから伝染病にもかかりにくい。

つーか、猫は元々野生の動物なんだが。。。

野良猫が一匹も居ない町ってのも、なーんか寂しい気がする。。。

>>171
東京都が地域猫を推進するために出したデータだと
飼い主が見つからずに東京都が処分した猫の轢死体は
24.000頭分になるんだけど
そんなにたくさんの家猫がハプニングで外に出て交通事故で死んでるの？

＞174
家猫→ハプニングで外へ→慣れない下界で車に轢かれる
家猫→捨てられる→慣れない下界で車に轢かれる
事故はこのパターンがほとんど。


外猫やノラ猫は車に慣れてるからめったに事故にあわない。

>>149
ということは、おまいは去勢もせずに外飼いしているのか？
漏れは室内で飼っているが、環境によっては、外飼いが許されるところも
あるだろうし、それは幸せなことなんだろう、と思う。
が、しかし、避妊・去勢もせずに外飼いだけは絶対に容認できない。
不幸な猫を殖やしている主犯だよ。おまいは。

お前ら猫はねちまったじゃねーかよ
気分悪いわ、外飼い市ね
迷惑だとおもったら保健所に
速攻連絡排除だよ
>>175
どのパターンでもいいけどな、
ハプニングで外にだしたら外飼い
どっちが多いじゃないんだよ
外にださなきゃ事故らない
外飼いは、迷惑だって言ってんだよ

運転ヘタクソなおまえがアホ。猫殺しのゴミが
早く事故って死ね。

>>178
猫ヲタキモイ

何で外飼いで北朝鮮拉致事件が出てくるの？
どこがどうにてるというの？
167のつり？それとも馬鹿なだけ？それとも俺に想像力が無いだけ？

野犬がいる街は治安の悪い町。
野良猫も同じ。

ゼロであることが望ましい姿でそれ以上の場合は管理ができていない証拠。
ゼロにするような努力が必要。

地域猫といって放し飼いの猫やノラが多い町は治安がよかったよ。
地域全体で猫の面倒を見てて誰も文句を言う人なんていなかった。
玄関も開けっ放しで勝手に入ってくる犬や猫も多かったし
猫が逃げたりするとわざわざ届けてくれる人もいた。
そういう地域は治安もいいし人情味のある人たちが多かった。

もっと動物と共存できるように心を広く持つ努力をするべきだと思う。

>>181
すごい考え方だな。
そこまで反共存共栄だとかっこいいっす。

猫を外飼いするのは勝手だけど
うちの庭には猫イラズが仕掛けられているという
ことをお忘れなくｗ

猫イラズ、友達が住んでるペット可マンションの住人も
猫嫌いで仕掛けてた。植物がどうとかじゃないの。
猫が嫌いだからなの。そいで実際に死んじゃった猫もいる。
猫を外飼いにするのってどうかと思った。
猫飼うなら家猫にすべきだなってそん時に思った。あと地域猫
がいる町は漏れも治安良かったと思う。
好きな人達がみんなで可愛がってて平和だったし。
きっと>>182が言う通りだったんだ。
いまはもう違うって事だね。やっぱ家の中に置くべき。

猫の毒殺は立派な違法行為。
動物愛護法違反。
飼い猫なら器物破損になる。

184はデルウィンガー並みの犯罪者。

>>182
「猫限定」ならともかく、
動物と共存したいなら猫は外に出すべきではないのだが･･･

>>186
その通り、合法である捕獲→保健所へ

デルウィンガー？なんか凄まじい名前だ。

＞188
性器を無理やり切り取られ恋愛もできずにせまい家の中で
死んでいくよりはマシだと思う。

いや、猫の不幸がどうしたこうしたなんていいからさ

　　近　所　迷　惑　だ　か　ら　外　飼　い　や　め　れ

>>190
引き篭もり氏ねって？　厳しいねぇ･･･

>>190
じゃあ毒餌のほうが良さげだな。
保健所の狭い檻のなかで恐怖することなく逝けるんだから。

家猫は拷問。
新潟の拉致監禁女性と同じ。

ひょっとして猫飼わないのが一番じゃ？

んだ、そのとーりだ

猫の去勢・避妊治療も問題だな
ありゃ、動物病院側の金儲けでしかないし

>地域猫といって放し飼いの猫やノラが多い町は治安がよかったよ。
>そういう地域は治安もいいし人情味のある人たちが多かった。

事実として主張したいのなら統計を示して。


>もっと動物と共存できるように心を広く持つ努力をするべきだと思う。

あなたが共存したいのは「動物」じゃないでしょ。「あなたが好きな動物」でしょ？

あなたの家はコンクリートやアスファルトの上に建っているでしょ？
あなたが埋め立てた地面の中には「あなたが好きな動物」ではない「動物」が住んでいたはず。

あなたはそんな「動物」と共存するどんな努力をしているの？

野良猫がいない街がさびしいとか言ってる人いるけど
猫のことを好きでも嫌いでもない一般人は
猫がいようといなかろうとどうでもいい。見てないから。
で、猫害があった時は猫のこと嫌いになる。

猫がストレスを溜めるから外飼いする？
めちゃくちゃだあー
そういう理論が成り立つなら犬だって
鎖をはずさないといけなくなるぜ。
本当になんで猫飼いってこうも特殊なんだろうね？
鎖をかけないといけないことに抗議する犬飼はいないし
ネズミ駆除に反対するハムスター飼いもいないわな。
でも猫飼いだけはすべてに反対してるからな。
あんたらは特権階級か？

野良猫が一匹も居ない街が寂しいと書いたのはあたしだ（汗
だからって、増やせとかその辺にフードバラマケとか思ってない。
動物を捨てる人間が悪いんだから。。。
動物を捨てるのなら責任持って自分でガス室のボタンを押すべきだと思う。
捨てる奴は、里親を探すなんて事は考えもしないんだろうな。。。

あたしは共存より、共生の方が好きだなぁ〜

>そういう理論が成り立つなら犬だって
>鎖をはずさないといけなくなるぜ。

犬は猛獣だろ。
年間何人の人間に噛み付いてると思ってるんだ？
人を殺してるケースもあるし
犬なんかを住宅地で飼うこと事体が間違ってる。
鎖でつないであっても通行人に襲い掛かる場合も
あるしアホみたいに吼えてうるさいし大迷惑だ。
それでも「犬を飼うな」なんて言わずに我慢してるんだよ。
猫の放し飼いくらいでガタガタ抜かすな。

>>202
猫は害獣だろ。
年間何人の人間の庭を荒らしてると思ってるんだ？
ペットを殺してるケースもあるし
猫なんかを住宅地で飼うこと事体が間違ってる。
家で飼っていても隙を見て脱走するし
盛ると毎晩鳴いてうるさいし大迷惑だ。
それでも「猫を飼うな」なんて言わずに我慢してるんだよ。
犬を飼うくらいでガタガタ抜かすな。

犬と猫を入れ替えても成り立つ文章ですね。

「犬の放し飼いくらいでガタガタ抜かすな。」

まーまー。犬も猫もかわいいぞ。

>>175
へぇ〜東京都の家猫飼いは交通事故で毎年24.000匹も猫を殺してるんだ。
東京都の保健所で殺されてる猫の二倍以上だね。
それじゃ、室内飼い限定で里親探ししてる愛護団体とかは保健所で殺すより
家猫にして交通事故で殺すように指導してるようなもんだね。
保健所で殺すよりも交通事故で殺す猫の飼い主が多いなら東京都では猫を飼っちゃいけないことにすればいいのにね。

普通に野良の汚ねぇの轢くけど･･･

＞犬と猫を入れ替えても成り立つ文章ですね。

アホ？


猫は猛獣だろ。
年間何人の人間に噛み付いてると思ってるんだ？
人を殺してるケースもあるし
猫なんかを住宅地で飼うこと事体が間違ってる。
鎖でつないであっても通行人に襲い掛かる場合も
あるしアホみたいに吼えてうるさいし大迷惑だ。
それでも「猫を飼うな」なんて言わずに我慢してるんだよ。
犬の放し飼いくらいでガタガタ抜かすな。

外に慣れてる奴が轢かれないというより
轢かれなかった奴が生き延びてるだけのような･･･

猫飼わないのが一番

ちゃんと管理するなら飼ってもいい

出入り自由な猫キボン♪
それがイイ！
最高！

家猫が可哀想ってのは典型的な愛誤のたわごとだな！！
猫は自由がいいって言うのなら餌与えるんじゃねーよ！！
「餌与えて猫のテリトリーを限定してるのは誰だかよく考えてみろ！！」
制限させちゃってるんだから、猫本来の行動ではないわけだ。
それなら本来の行動範囲でない中での最善を尽くすのが
猫思いじゃねーの？
こんなスレ立てて恥ずかしくねーのかよ！！
頼むから猫に手を出さないでくれヽ(`Д´)ﾉ

ワンﾙｰﾑﾏﾝｼｮﾝで犬猫室内飼いにしているアフォはしね

子供は動物虐待するんですよ
エアガンで撃ったり・・・
石投げつけられたり・・・
さんざんやられたことがあります

動物虐待するような子の親は
知っていても知らん顔です

本来、子供が犯罪行為をやっていて
親が横で黙ってみていたら
親のほうが罪に問われるそうです
親は自分自身の子を管理する義務があるので・・・

アメリカでも動物虐待　強制カウンセリングへ　

http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2002/0630/hunter2.html

＜動物虐待と人間への暴力の間には、どのような関係があるのですか＞
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/5987/gyakutai/mainichi0814yuukan.html

猫ヲタって最低！

出入り自由な猫が一番幸せだと思う。

>>212
>出入り自由な猫キボン♪
>それがイイ！
>最高！

そうすると、ノミやその他の害虫も付属品として出入り自由になる。

煎餅になった猫が一番悲惨だと思う。

虐待が一番悲惨だと思うが…

18 名前：猫は嫌いじゃないがな[sage] 投稿日：03/08/29 13:11 ID:YeJTU6fv
「私たち猫好きの為に猫を放し飼いさせろ！」
って、はっきり言えばいいのに

「猫の権利」だの「猫との共生」だの
訳の分からんこと言ってゴネるから、猫ヲタって嫌い。


だいたい、共生もへったくれも何も････
どう贔屓目に見積もっても猫は単なる害獣だろが。

子猫ん時から家の中しか知らないとストレスにもならないって聞いた
それでも室内で高いとこ登れるようにしたり
ひなたぼっこする場所とかいろいろ考えてあげたり

ハッキリ言って、放し飼いにしてる時点で猫を遺棄してるも同然。
結果行方不明になったら、それは飼い主がルーズなゆえん捨てたのと同じだよ。

>>224
猫がどこへ行こうがそれは猫の勝手。
行方不明になったとしても、どこかで生きていればそれで良い。

駆け落ちしてどっかで子育てしてるということも考えられるし。

外飼いの人って、猫も含めた動物全般の知識がとことん無いね。
発言の根拠は自分勝手な妄想ばかり。年中夢見心地で幸せそうだね。
愛想つかして家から出ていきたくなる猫の気持ちもわからんでもないな。

>外飼いの人って、猫も含めた動物全般の知識がとことん無いね。

同感。知識がないと言うより、馬鹿。

>>225
外飼いにはそう考えている人が多いから保健所で見殺しにされる猫が多いんだよ。
犬の場合は保健所に飼い主が問い合わせて助けてもらえる犬は何十万頭もいるのに
猫の場合は飼い主が見捨てるから数百頭しか助けてもらえない。

>>225
(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ、迷惑市民

＞犬の場合は保健所に飼い主が問い合わせて助けてもらえる犬は何十万頭もいるのに

そんなに助かる子はいない。

出入り自由な猫が一番幸せだと思う。

>>231
その根拠を科学的に説明してくれる？

あなたのような考え方をする人が一番迷惑だと思う。

馬鹿の一つ覚えは放置しる

幸せか不幸かをおまえが決めるな。
関西人の幸福感は、江戸っ子の屈辱感だったりするだろうが。

外猫派へ。
鳥かごの鳥と水槽の魚は拷問か？
あほか！

>>236

鳥も魚も猫もいっしょか。
ゴリラも蟻も乳酸菌もいっしょか。
どうしようもねえなあ。
おまえみたいのを「ノイズ」っていうんだよ。

文句ばっか言ってる人も結局、猫好きだからここ来てるんでしょ？
素直になろうや。

ネコ大好きー！

鳥はどう考えても鳥かごの中よりも
外を飛び回ったことのほうが幸せだろ。
それによって事後や病気で死んだとしても鳥は幸せだと思う。


　　　　　　　　　　　　　　　　　猫　も　ま　た　し　か　り　。

２４０へ

それは無知なお前の、１人よがりの間違った考えです！

安全な場所で食べ物にも寝る場所にも不自由せず
生活出来るほうがあきらかに良いのでは？

＞安全な場所で食べ物にも寝る場所にも不自由せず
＞生活出来るほうがあきらかに良いのでは？

じゃあ囚人も幸福なんだろうねえ。

>>241
そんなこというと、お前は家の中で一生過ごして友達も恋愛もすることなく生きるのが幸せなのかとレスがつきます。

そうなると、外に出て車にひかれたりして死ぬよりは良いはずだとレスがつきます。

そうなると、それが寿命なのだからしょうがないとレスがつきます。

そうなると、外飼いは馬鹿ばっかだとレスがつきます。

この当たりからヒステリックに過激になっていき振り出しに戻ります。

このスレ話題ループしすぎ
はっきり言って猫の安全とかそういうの以前に
迷惑だから外飼いやめろといってるんだが…

＞迷惑だから外飼いやめろといってるんだが…

猫で癒されてるやつも多いんだが・・

よその犬（動物）かわいすぎ　その3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1056877963/

たったひとりのネコ嫌いのために外飼いを制限されるのは
理不尽だよなな。外猫でいやされてる周辺住民の方が圧倒的に多いのに。
猫嫌いなやつなんてどうせディルウィンガーみたいな変質狂だろ？

思い込みの激しい人ﾊｹｰﾝ

ここ見てると外飼い飼い主はは
何がしたいのかよくわからなくなってくるな
そもそも外に放しているのに飼っていると言えるのか？
それに自然のままにと言うなら飼わなきゃいいだけの話だ。
飼ってること自体が不自然なんだから。

人間にたとえてる猫ヲタがいるけど馬鹿丸出しで見てて恥ずかしい。

>>245
外飼いで迷惑している人間のほうが圧倒的に多いよ。
糞尿や庭への不法侵入、ゴミあさりなどを
されて笑って許せるとでも思ってるの？
むしろ、たった一人の猫好きのおかげで
外飼いを許されるほうが理不尽だよ。

猫嫌いなんて君と宅間とディルウィンガーくらいだよ＞249

この普通に猫害を訴えただけで猫嫌い＝虐待者＝悪者という
アホ猫オタの単純すぎる構図はなんとかならんのか？
自分の価値観にあわないものはギャクサツチュウですか？

回りまわってヒステリックに高まり続け振り出しに戻る。

利口な人はここには来ないでしょう

道ばたで猫たんに逢うと　癒されます。
猫に罪は無い。

庭への侵入大歓迎！
ゴミを荒らされて困るなら　ポリバケツに捨てれば良い！

今日はどんな可愛い猫たんに会えるのか　楽しみ♪

そもそも、
人間は、猫をペットとして飼っているんだから、
彼らの悪業の責任は、飼い主でしょう。
この基本理念を忘れずに、
彼らを家族として、愛するがゆえに、
彼らの幸せを考えて、外に出すも良いし、
また、家の中だけで一緒に暮らすも良いと思う。
いずれも、それぞれの飼い主の深い愛情と思いやりの結果論。
それぞれの飼い主がそれぞれ責任をもっていれば、飼い主とその猫たちは良い関係で生活できる。
だから外猫派が家猫派を非難するスレタイ自体が間違っていると思う。
でも第三者に迷惑をかけないようにする注意は必要でしょう

>>254
そうすると、自然に考えると、家猫が無難ってことね。
でも、糞被害やゴミあさりは、野良猫の仕業が大半だと思うよ。

>>255
確かに。
飼い猫は、我が家の庭など、決まったところでトイレするし、
ごはんやおやつもたくさんあげるから、いつも満腹状態。

わたしは1さんと同じく猫の外飼いします。

理由
わたしが楽だから。
適当なところでウンチやオシッコしてくれるからわたしの家が汚れないという
メリットもある。
1さん、がんばってください。

>>255
>>256
(=ﾟωﾟ)ノ　ぃょぅ鈍感！その野良猫を作り出してるのがてめーらなんだよ。
去勢してないオスを外害してるおめでてー香具師もいるもんな（ｗ

放し飼い派の中には>257みたいなこと考えてる人が
本当にいるんだろうね。

うちの近所は交通量が激しいから外に放すなんて無理
何回か遊ばせようとしたけど、車の音にびっくりして家の中に戻ってくる
中に入ると安心して横たわってるし、外飼いが合ってるかどうかは猫の性格や
環境による

ちなみに私は猫雑誌毎月何冊か買ってるけど、野良は５年、家猫は平均１０年の寿命らしいよ
長い子は２５年とか生きる

＞ちなみに私は猫雑誌毎月何冊か買ってるけど、野良は５年、家猫は平均１０年の寿命らしいよ
＞長い子は２５年とか生きる


長生きする動物園の動物と野生の動物どっちが幸福か考えてみろよ。

外飼いは禁止にすべき。

>>257
身体にいろんなものくっつけて帰ってくるから汚い

そんなの動物にしかわからないよ
ご飯もきちんと出るし、具合が悪いと医師に見てもらえる
その方が幸福な子もいるかもしれないじゃない

どんな生き物でも長生きするに越した事はない

261は自分の子が狩りでコロされたライオンだか虎の母親を見た事ある？
あれを見たら野性の方が幸福だなんて一概には言えないと思う。

猫被害判決：
１５０万円の損害賠償命じる　神戸地裁

　神戸市兵庫区の居酒屋店主（６９）ら２人が、
西隣に住む家主の女性（６４）の世話する野良猫に敷地内で大小便されたり、猫を巡るトラブルで精神的被害を受けたなどとして、
家主夫婦とその知人ら４人に計約５００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が１１日、神戸地裁であった。
前坂光雄裁判官は「猫嫌いの人が不快感を味わっていれば、餌をやるべきではない」などとして、計１５０万円の支払いを命じた。
　判決によると、家主夫婦は８５年ごろから野良猫に餌をやるようになり、０１年には１０匹ほどに増えた。
居酒屋周辺で大小便の悪臭が漂うようになったため、店主らは０１年５月、家主夫婦に清掃などを求める調停を神戸簡裁に申し立てたが、
これを知った家主夫婦の知人らが激怒。
店主と長年取引のあった豆腐店に取引の中止を求めるなど嫌がらせを繰り返した。
　前坂裁判官は「世の中には猫を好む人も多いが、他人に不快感を与えないための配慮が必要。
原告が嫌がる野良猫に餌をやり続けたことは違法」と、猫の被害について４０万円の慰謝料を家主夫婦に命じた。
また「原告への悪感情から嫌がらせを続けた」と営業妨害による被害も認定した。
　被告側は「社会通念上許される程度で寛容な精神を持つべきだ。
反対に居酒屋の客が立ち小便するなどの迷惑を受けた」などと反論していた。
［毎日新聞］ ( 2003-06-11-23:19 )

＞そんなの動物にしかわからないよ
＞ご飯もきちんと出るし、具合が悪いと医師に見てもらえる
＞その方が幸福な子もいるかもしれないじゃない
＞どんな生き物でも長生きするに越した事はない

それならおまえの家族も家から出すな。

+y7neimhは猫を擬人化するキチガイ

家族？なんで家族が出てくんの？ウマシカ？

外に出したいならリードつけろ。

>267
それで飯食っていけるなら誰も好き好んで外には出る奴はいないと思われ
家でぐーたらしてる方が楽だもん

野性が一番と考える人は、人間が動物を「ペット」として接することを拒絶。
ここのスレタイに来るな！

政府の世論調査
http://www8.cao.go.jp/survey/h12/aigo/2-2.html
(3) ペット飼育による迷惑
他人がペットを飼うことについて、どのようなことに迷惑を感じるか聞いたところ、
「ねこがやって来てふん尿をしていく｣(40.9％)　

>>267は家族とは意思の疎通が取れないそうです。

犬は別だけど、猫って家の中ウロウロするだけで運動量足りているらしいよ。

子供の頃から家飼いの猫はむやみに外に連れ出した方が逆にストレス感じるし。

自分がそうだから猫もそうだろうっていう外飼い派の自分中心の発想には
驚きと怒りを超えた呆れを感じる。自分中心なので外飼いして他人に迷惑かけても平気らしい。

＞275
じゃあなぜ猫は外に出たがるんだ？
猫みたいな運動量の多い動物をせまい室内で飼うこと事体が狂ってるよ。
猫は外で飼うのが当たり前。
外で飼えるような広い敷地の田舎にでも引っ越すべき。

出たがらねーよ

　　　　　　　__,,,,＿
　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
部屋の大きさでは関係ないですよ。タワー等ある程度用意してやれば
それで運動不足も解消します。
それより何より、喧嘩・事故による寿命が短くなるのが問題かと思われます。

>>276
飼い主か、家か、あるいはその両方がよっぽど不快なんだろうな。
猫は家につくっていうのに出て行きたがるなんて相当だぞ。

ちなみに、猫の運動量が室内で足りるっていうのは
猫の生態や進化の仕方を考えれば容易に想像つくけどな。
基本的知識があればって話だけど。

>>1
このご時世にそんな夢みたいなこといってもしょうがないさ。
色々と物騒なこの時代。
そりゃネコと人間が共存出来れば一番いいのですが
無理じゃないですか。
病気がどうのって前に変な人間もいますし。
ネコには大変申し訳ないと思ってます。

猫は走るよりもジャンプする方が運動になるんだってさ
だから前にも出てたけど、タワー置いたりタンスの上にのぼったりで足りるらしいよ
それに外に出したところで、猫はいろんなとこに行くわけじゃない
だいたいいつも決まったとこしか歩かない

くるくる回る意見じゃなくて決定的な意見誰か持ってないかな

家猫派は無理やり性器を切り取ることも猫にとっての幸せだと思ってるのだろうか

>>283
その意見じゃ子宮は病気になりやすとかのループに入ります

ライオンはゴロゴロ寝てばかりだもんね。

性器をとられるくらいなら病気になったほうがまし＞284

・じゃあ家の中で飼えよ
・ｾｸｰｽできないのとどっちがストレスたまると思うの？

次のレスはこの2つのどっちかだろ？

>>286
それは>>286の個人的な嗜好であり、>>286は猫ではない。
よって、ここでの意見としては、全く価値が無い。

>>286
犬猫を、おまいの病気ばらまき珍子と一緒にしないように。

「鯉が気持ちよさそうに泳いでいるな」
「キミは鯉じゃないのに、なぜ鯉が気持ちいいかどうかわかるんだい？」
「キミは僕じゃないのに、なぜ僕に鯉の気持ちが解るかどうかわかるんだい？」

世話できないのに何匹も生ませて、さらに捨てられる方が
親猫にとってはかわいそうじゃないか？

うちのにゃんこは今も奥に背負われてよだれ垂れ流し（ｗ
完全室内だけどこういうの見てたら幸せかと・・
まぁにゃんこじゃないんでわからんが。

ただ定期健診に行くときはものすごく大変・・
はぁはぁはぁはぁ犬みたく舌だして震えながら鳴く。
でも家に帰ったとたに普通に戻る。
よほど外が怖いんだと思う。
玄関もベランダも敷居のところに結界があるみたく
それを越えては出て行かない。

人間には猫の気持ちが分からないというのならなぜ猫を虐待することはいけないんだ？
猫の気持ちが分からないのだから虐待してもそれを猫が嫌がってるのかも理解不能なはず。
「猫の気持ちが分からない」というやつは猫を蹴飛ばされてもいいってことだよな？
だって蹴飛ばすのが猫にとって嫌なのかどうかもわからないんだから。

俺は猫を「擬人化」してるから俺がやられて嫌なことは猫にはしないよ。
だから猫を蹴飛ばさない。

室内で飼ってます｡
外に出す気は、ありません｡
何が猫の幸せか、私にはわかりません。
私は猫と会話が出来ませんので｡
ただ猫嫌いにとって、外飼いは
　『迷　惑　だ｡』
という事は、昨今の社会情勢により
理解しています｡


　(どこで変な病気貰ってくるかワカラネーのに
　外でなんか飼えるかよ｡　医者代だって懸かるシナ…｡
　外飼いサン、病気になったら医者に連れてケヨ｡）

おい！外に出してる奴！
とにかく避妊と去勢だけは徹底してくれ！
最低限、これだけは守ってくれ！頼むから！
一日中猫を尾行して、交尾を阻止できるなら別だが。

おい、猫はおまえのおもちゃじゃなんだよ。
勝手に性器を切り取るな。

以前、外の出してあげたくて、
病院で去勢手術を受けようと考えたら、
先生に、今、外に出していないなら、出さない方が良い。
外に出しても、事故、病気、良いことは何も無い、
家の中だけで飼っても、そとの世界を知らないのなら、
ストレスも感じない、淋しくも無い、
こんな説明を聞きました。

>>296
そういうやつは飼わなきゃいい

>>295
ハゲ同。

それから、迷子札（苗字と電話番号記入）を必ずつけるように。
これがなければ、盗まれようと、保健所につれていかれようと文句は言えない。
タマつけて歩いてるのは即刻その場でつぶさせていただきますのでご了承ください。

おもちゃじゃないからこそ切るんだよ
先の事を考えてな
病気・子供いろいろ
君みたいな浅はかな考えの人にはわからないかもしれないけど
君みたいなのが捨て猫をふやすんだよ
かわいそうだから・・・とか言って手術しないで、何匹も生まれて
手に負えなくなってね

>>1は一回おすぎにいじめられて来いよ。甘いんだよ、おめーは。

＞君みたいな浅はかな考えの人にはわからないかもしれないけど
＞君みたいなのが捨て猫をふやすんだよ

捨て猫、ノラ猫が不幸とは限らない。
性器を無理やり切り取られておもちゃにされる家猫より幸福かもね。

捨て猫はどう見ても不幸な訳だが

おもちゃにしてるんじゃないと何度言えばわかるんでちゅか？
まぁ、３０２にとっては性器取る取らない関係なく、動物は「おもちゃ類」だとおもってるんだろうね

じゃあ、おまいは性器じゃないにしろ「これを取らないと病気になるよ」って言われても
「自分はおもちゃじゃない」って断るの？（ｗ

人と家畜は違うんだよ
猫や犬を人に例えると
ネズミ、蚊やダニ、ゴキブリ、ノミ
まで同じになってくるんだよ。
人間が一番あとは人間に好かれてる順
になるんだよ、もちろん個人のね

性器残して病気になる方がかわいそうだろ
人間は快楽のためにも必要だろうけど、ネコにとっては「セックス」じゃなくて「交尾」
タマがなくても不幸ではない

ﾊﾞｶみたいにおもちゃおもちゃと連発する暇があったら少し勉強しろ

性病になる可能性があるから性器はとったほうがいい
肝臓ガンになる可能性があるから肝臓はとったほうがいい
胃がんになる可能性があるから胃はとったほうがいい
大腸がんになる可能性があるから大腸はとったほうがいい
皮膚がんになる可能性があるから皮膚はとったほうがいい
腎臓病になる可能性があるから腎臓はとったほうがいい

すべての臓器をとったほうがいいのかな？
そうすれば病気になる可能性がなくなるから。

◇外猫派＝�@糞尿を外で済ませてほしい
�A日中、家の中で過ごさないでほしい(自分のﾗｲﾌｽﾀｲﾙの邪魔)
�Bごはんや寝るときだけ世話して、ペットとして可愛がりたい
�C外で繁殖活動しても平気な飼い主がいる
�D以上のことを「動物は野性が一番！」と信じている
◇家猫派＝�@病気や事故で可愛いペットを苦しめたくない
�A家では、ｵﾘに閉込めてはおらず、登り木や日光浴、糞尿の世話など世話をし、快適な環境をつくっている
�B近所や他人に迷惑をかけない
�C医者や生物学専門家の見解＝生活環境づくりをすれば室内飼いが好ましい
◆家猫派が勝訴！

>307
それらが君にとって生きていくうえであまり大きな役割を果たさないのであれば
取ればいいんじゃないの？
人間は異常があれば自分の意思で病院へ行けるけど、動物は異常があってもあまり表に出さないから
飼い主が予防してあげなきゃいけないという事をお忘れなく

>>307
あぁそうだな。

去勢に対して，向きになって否定するのって・・・・






童貞なのかな？

なんかしらんが、ペットは人間の玩具だろ。
玩具扱いしたくないというなら関わらないのが妥当じゃないか。

玩具と分かっていても
認めたくないんだよ。

>>1は欧米の過激な動物愛誤のように、
家畜場や養殖場を襲撃して動物を解き放ったり、
脅迫をしたりしたいんだろ。

>>302
おまえはきれい事を言いながら、やってることは一番汚くて卑怯だよ。
産まれた子、全部おまえが面倒みられるのか？ネズミ産式に増えているよ。
自分の猫が種をまいた仔猫、全てみつけられるのか？

これ以上野良を殖やすことは絶対に許せない。
安心して眠れる場所と餌を確保した上で自由に出入りできる飼い猫と、
始終人の目に怯え、飢え、寒さ、暑さに耐えて生きていかなければならない野良を一緒にしないように。
野良猫だけがつらいんじゃない。
野良のことを心配して心を痛め、その対策に労力と金をつぎ込んでいる人間も少なくない。
おまえはたくさんの猫と人間を苦しめ、傷つけているよ。
自分と自分の猫のことしか考えられない小さい脳みそなら動物飼うな。
つまらない感傷に浸ってる暇があるなら、さっさと避妊・去勢しろ。
それが嫌なら一歩も外へ出すな！

綺麗なお姉さんの全開写真
　　　　http://book-i.net/moromoro/　　

２ちゃん最強の愛誤スレですね。
イギリスで実験ビデオを盗んだＳＨＡＣの容疑者なみの恐ろしい価値観をお持ちですね>>1

>>1は愛護でも愛誤でもない、それ以下。
単なる無責任な自己中。

反対派もこの板にいるって事は動物が好きなんだろうから、
手術しないでたくさん生まれたらみんな引き取ってくれるって事だよね？
じゃないと反対なんて無責任な事言えないもんね。

＞これ以上野良を殖やすことは絶対に許せない。
＞安心して眠れる場所と餌を確保した上で自由に出入りできる飼い猫と、
＞始終人の目に怯え、飢え、寒さ、暑さに耐えて生きていかなければならない野良を一緒にしないように。


このスレでもさんざん言われてるが猫の気持ちは人間にはわからない。
なぜノラ猫が不幸だと言えるんだ？
野生動物なんだから寒さや暑さの中で生活するのは当たり前だろ。
猫なんて一週間くらい食べなくても平気なんだし。

去勢され恋愛もできずに部屋に閉じこもって暮らす家猫のほうが
ノラより幸せだと言えるのか？？

家猫派は猫を人間の都合のいいおもちゃに改良して
そばに置いている「愛誤」の典型だろう。

家と外を出入り自由にできる猫が一番幸せだと俺は思う。
嫌なら出て行けばいいし痛ければ家にいればいい。
全部猫の意思で決められる。

他人の迷惑というがそれなら広い敷地の田舎にでもひっこせばいい。
自然と一緒に暮らすのが猫にとっては一番幸せだと思う。
去勢して部屋に押し込めてるやつは最低だと思うね。

だから．．．．

猫は野生動物じゃないんだって．．．．

おまいの意見がそれならそれでいいんじゃないの？
猫の気持ちは人間にはわからないんだから、「一番幸せだと俺は思う」って主張されても
それは矛盾してると思うけどね

家猫派から見れば、このご時世事故や虐待の心配をする　外からもらってくる病気とかもね
外猫派から見れば、とにかく自由にさせてあげたい　家の中だけなんてかわいそう

どっちも愛情という事でいいのでは？

かわいいﾜﾝちゃん
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_01.rm
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_02.rm
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_03.rm

>>320,321
猫が野生動物なのは、アフリカ。
日本に野生動物の猫がいるのは対馬と西表だけ。
家畜は人間が管理しないと自然を壊すばかり。
猫なんかよりも、日本の本物の野生動物の幸せも考えてくれよ。

>>325
猫と漢字で書くとイエネコを意味するからヤマネコを含むならネコと書いとくれ。
サーバルキャットをＴＶでネコといってたせいでイエネコと勘違いした香具師も多かったみたいだけど
イエネコ以外は外飼いはおろか室内飼いも認められていない檻飼い限定のネコだよ。

うちは完璧イエネコ派。
獣医に行くときなど、たまに外出するときなんて、カゴに入れなくても私にしがみついて震えているので逃げない。
生まれたときからずっとイエネコなネコには外の世界はコワイだけなので、家の中だけでも十分幸せだと思うよ。
ちなみにうちはネコ同士で遊べるよう、双子で飼ってます。

誰かいいかげんループしないネタを書いてくれ

>>320
ちょっと聞きたい。外にも出すのが自由なのはわかる。
だけど、その一つの自由の為に何倍ものデメリットがあるのはわかるよね？
おまいは先の事考えてあげてる？
事故にあったり虐待されたあとに慌てて病院つれてくの？
去勢もしない飼い猫を外に出して子供できまくったらみんな育てられる（または
里親をみつけられる）の？
猫が子供産むのは年に一回じゃないんだよ。

そのへんどう考えてるのか聞きたい。

>320
> 去勢され恋愛もできずに部屋に閉じこもって暮らす家猫のほうが
> ノラより幸せだと言えるのか？？
恋愛って概念自体、人間のものじゃないの？

猫にとっての幸せなんてどっちでもいいです。どうせ確認できないし。

迷惑なので放し飼いはしないでください。

正解が出ました｡

>>331の言う通り｡

家猫＝不幸。
外猫＝幸福｡って、だれが言い切れるんだ?

>>330
だろうね。
猫のは、本能と衝動だけでしょうな。相手なんて誰でもいいわけだし。
メスは多少選択するらしいけど、乱交だしね。
言葉通り、ケダモノなだけ。

鳥には夫婦一生連れ添う種類も多いらしいから
多少愛情のようなものはあるかもしれない。
命がけで連れ合いを守ろうとすることもあるらしいし。
で、外にいる猫はそんな鳥をも無意味に惨殺する、と。

＞猫にとっての幸せなんてどっちでもいいです。どうせ確認できないし。
＞迷惑なので放し飼いはしないでください。

そもそも「放し飼いは迷惑」なんてなんで言い切れるんだ？
放し飼いの猫で癒されてる人間は多いよ。

＞で、外にいる猫はそんな鳥をも無意味に惨殺する、と。

鳥だって虫を惨殺するわけだが

いい加減「野生動物」と「愛玩動物」の区別を付けれるようになれよ

>>334
糞尿の害
ゴミを荒らす
ペットを襲う
盛りで夜鳴く
家に入り込む、等々

十分迷惑ですが何か？
＞放し飼いの猫で癒されてる人間は多いよ。
是非ともソースをください
>>335
鳥は惨殺じゃなくて補食
放し飼いの猫は捕まえて殺すだけ

例えば、ブーニンや坂本龍一ばりのピアニストでも、
寝てる人の前で弾いたら殴られる。
弾くことが許される状況下なら、賞賛されるだろう。
大スターでも、
ファンのおばあちゃんを突然訪ねて喜ばれたら美談。
びっくりして心臓止まったら非難の的。

外猫でも家猫でも「飼っている」のなら、
飼い主は周囲の状況を判断して、周囲近隣とのバランスをとる義務がある。
どっちが正解、ではなくて。その見極めが出来ない奴は動物飼うな。

と、職場の施設前に捨てられてた子猫を育てながら思う今日この頃。

＞鳥は惨殺じゃなくて補食
＞放し飼いの猫は捕まえて殺すだけ

そんなの殺される側にとったら同じだよ。
捕食であろうが遊びであろうが同じ。
それに本能に起因するものだからそういう意味でも全く同じこと。


＞糞尿の害
＞ゴミを荒らす
＞ペットを襲う
＞盛りで夜鳴く
＞家に入り込む、等々
＞十分迷惑ですが何か？


これを迷惑と思うかそうと思わないかは個人の問題。
漏れは全く気にしない。動物のやることだからしょうがないと思ってる。

一般的に猫に対しては寛容な人間の方が多いよ。
猫嫌いなんて一部。日本は民主主義なのだから多数派の意見を尊重するべき。

>一般的に猫に対しては寛容な人間の方が多いよ。
>猫嫌いなんて一部。日本は民主主義なのだから多数派の意見を尊重するべき。

だからソースを出せよ

生活板にこんなスレがある。
よその犬（動物）かわいすぎ　その3
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1056877963/
猫の話も多い。


まあでも個人の好みなんだから客観的なソースなんて出せるわけないが。
漏れは猫好きのほうが多いと思っているだけ。
猫に目くじら立てるなんてごく一部だろ。

>>341
ソースに2ちゃんのスレを持ってくるとは･･･恐れ入ったよｗ

ね　こ　の　い　る　せ　い　か　つ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1062090548/

44 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：03/08/29 06:57 ID:AtYIrXsQ
近所に黒猫の一家が住み着いている。
父猫も母猫もピカピカと光るような綺麗な毛色の黒猫。
６匹の子猫たちも揃いも揃って真っ黒な猫だ。
宮崎駿の「となりのトトロ」に出てくる「まっくろクロスケ」みたい。

飼ってあげたいけど、当の本人たち（？）は野良の生活がとても楽しそう。
車もあまり通らないのんびりした田舎なので大丈夫かな？
エサも色んなところからもらってるみたいだし。
今も窓から覗くとしっぽをピンと立てて、黒猫一家が朝の散歩に来たようだ。
子猫の一匹が大きなバッタを咥えて走りまわってる。
兄弟たちとバッタの取り合いをしてるさまは、まるでおもちゃの取り合いのようだ。

そんな子猫たちを見ながらコーヒーを飲むのが習慣になってます。
こんな時間を過ごしてるときは田舎っていいなぁと思える。

甘いよ。
圧倒的多数派は、猫なんてどうでもいいって人。
猫嫌いも実際はかなり多いけど、
猫好きに対しては黙っててくれてるだけ。

試しに色んな人に、「実は猫嫌いになった。迷惑だから」
って話しかけてごらん。真実がわかるから。
まぁ、キミに演技力と相手の表情を読む力がなければ無理だけど。

それと猫好き猫嫌いがどちらが多かろうが多数決で少数派をまるめ込むこを民主主義と言うんじゃない

猫の話ふると食いついてくる人は多いよ＞344
実際に猫好きは多いと思う。
生活板には猫好きスレが多いけど逆はないしね。
それもひとつのソースと言える。


＞まぁ、キミに演技力と相手の表情を読む力がなければ無理だけど。

こんなもん君の主観であってなんの意味もない。
「相手の表情を読む力」なんてよくもまあ恥ずかしげもなく言えたもんだ。
感心する。

２ちゃんねる内なんていくらでも住人かぶってるぞ

>>334
＞放し飼いの猫で癒されてる人間は多いよ。

はぁ？
そうだねえ、おまえみたいに無責任な人間だと、猫にあえば単純に喜べるんだろうね。
ところが、責任感と慈悲の心がある猫好きはそう単純にはいやされないんだよ。
猫をみた瞬間に、首輪の有無、体調を見、その後、その背景を考えてみる。
野良か家猫かはだいたいわかるよ。
がりがりで目も鼻も半分ふさがったような猫、がりがりなのに妊娠しておなかだけ
病的に膨らんでいる猫、胸が押しつぶされそうに暗い気分になるよ。
とにかくさ、出入りできる猫が事故に会おうと、病気をもらおうと、そんなことはもうどうでもいいんだよ。
飼い主さえそれでいいんだったらね。
言いたいのは、殖やすな！ってこと。殖やさない対策ができてから、出せ。

>ID:h3px1x3R

夜空けたら学校じゃないのか？

＞がりがりで目も鼻も半分ふさがったような猫、がりがりなのに妊娠しておなかだけ
＞病的に膨らんでいる猫、胸が押しつぶされそうに暗い気分になるよ。

ノラでも健康な猫はいるだろ？
ノラが車にひかれたり病気ばかりだったらとっくに絶滅してるはず。
そんなノラは一部だよ。

それに病気になったり事故したりして死んでいくのはしょうがないことだよ。
自然の摂理。人間だって事故や病気で死ぬんだしな。

＞350
地域猫をしてる愛護団体は野良猫は交通事故や病気で死ぬから平均寿命は3〜5年といっていますが
愛護団体は嘘つきなのでしょうか？

野良が減らないのは病気や事故がないからじゃなくて
それをしのぐほどの数が生まれてるからだと思うが…

もしかしてh3px1x3Rはほんとに中学生か？

ID:h3px1x3R が、まだ子供で、小説や写真集でしか猫と関わってない奴だったら
いいのに、と正直思うよ。リアルだったらﾏｼﾞで殺してやりたい。

猫への風当たりがきつくならないようにと、夜勤の前と夜明けに近所を掃除し、自分の猫の仕業
でもない猫の苦情を聞かされる。それでもぺこぺこしながら野良を世話しては手術し、里親を
見つける、この作業がどんなに大変か、金のかかることか、こいつに思い知らせてやりたい。
ID:h3px1x3Rみたいな奴らがいる限り、自分のやっていることは本当に虚しい。
本当に虚しくて、口惜しい。
ID:h3px1x3Rには人間の気持ちもわからないんだろうね。

＞353
動物愛誤団体みたいなやつだな。
猫にとって見ればよけいなお世話だろ。ノラはノラなりに生きてるんだから放って置けよ。

＞自分の猫の仕業
＞でもない猫の苦情を聞かされる。

ノラ猫に癒されてる人間も大勢いる。
なぜ猫嫌い側の意見だけを汲み取らないといけないんだ？？

真性猫ヲタﾊｹｰﾝ

地球は人間だけが住む星じゃないよ、この板の皆さん傲慢すぎ。
そりゃ猛獣や毒蛇とかがそこらを普通にうろついてたりしたら困るけど、
猫に殺された人間なんてまずいないんだから。

＞自然の摂理。人間だって事故や病気で死ぬんだしな。
＞ノラ猫に癒されてる人間も大勢いる。
＞なぜ猫嫌い側の意見だけを汲み取らないといけないんだ？？

自然の摂理？これは人災だよ。あきらかに。
のらねこで癒されるのは、おまえと同族の無責任な人間だけ。
良識のある人間は心を痛め、頭を痛め、ふところを傷めているよ。
おまえも、大人になって、社会と関わって生きるようになればわかるよ。
自己中心的でセンチな考えでは、決して自分も猫も幸せじゃないってことが。

とにかく、自由にさせてやりたいと思うなら、まずは手術しろ。
話はそれから。
手術もしない、外に出したい、糞尿の後始末もしない、
それじゃあ話にならんよ。

>>354
＞猫にとって見ればよけいなお世話だろ。ノラはノラなりに生きてるんだから放って置けよ。
＞ノラ猫に癒されてる人間も大勢いる。

言ってることがむちゃくちゃだね。おまえの言うとおりに読めば、世話もされず、
増えては飢えて死んでゆく、悲惨な状態の猫を見て癒されるってことか？
おまえは変態か？

＞356
の言うとおりだな。もっと猫との共存ができるように寛容になるべき。
猫害を訴える人間のほうが傲慢で自己中なんだよ。
おまえは他人に迷惑かけてないのか？
小動物くらい寛容になれよ。


＞世話もされず、
＞増えては飢えて死んでゆく、悲惨な状態の猫を見て癒されるってことか？

この文章は矛盾してるよ。飢えたら増えないだろ？
飯を食えて環境に適応してるから増えるわけでさ。
「ノラ猫は悲惨」というのはおまえの偏見だろ。
元気に幸福なノラもいると思う。
人間が思うほど悲惨じゃないよ。

359は「さよならクロ」を観て来い。

359は「さよならクロ」を観て来い。 ×
358は「さよならクロ」を観て来い。 ○


ノラが不幸ってのは大きな間違い。
偏見だ。

>>359
じゃあ、おまえも家を出ろ。金も持たず、暑さ、寒さに耐え、外で残飯をあされ。
それが幸せなんだろう？
どんなに幸せなのか、おまえが実践して見せてみろ。
おまえを見て癒される人間がいるかどうかも報告しろ。

手術をしないで外に出す。この行為を正当化したいなら、どうぞ。

>>361
やっぱり世話をする優しい人間を当てにして、放し飼いしてるんだね。
おまえのドあつかましい根性は、どうしたら直るんだろうね？
せめて自分の猫が、ノラを新たに殖やさないように、という努力が
なぜ出来ない？
>>356もID:h3px1x3Rも腐ってるよ。
猫に寛容でない人間が少なからずいるのは何故か、よく考えてごらん。
無責任な飼い方をしているおまえらが、そういう人間を殖やしてるんだろ？
猫と猫飼いの人間に寛容な社会を望むなら、
去勢・避妊手術、糞尿の始末をまずやりなさい。

結局、愛護団体は嘘つきってことなんですね。
地域猫も嘘ってことなんですね･･･

気休めにどうぞ
ttp://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_odeka/deindex.html

地域猫なんてのを定着させるために、どれだけの人間が労力と時間と金を費やしてるかわかるか？
猫嫌いな住民を説得し、行政を納得させる。
こんなことがどこでもできるわけないだろう。
いい加減に、猫好きの優しい人間っていうのを当てにするのはやめて欲しい。
たいていの野良は飢え、追いやられ、おびえながら生きてるんだよ。

手術もしないで外飼いをする行為が、どれだけ罪深いか、
猫嫌いだけでなく、猫好きの人間まで苦しめていることを、いいかげんわかってくれ。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/6000/surf16.html
土井たか子と北朝鮮：
土井たか子（本名：多賀子）の名前は「李高順、イ･コジュン」だった、そして親戚の多くが平壌に住んでいる
と言う話がnetにたくさんある（google「土井たか子*李高順」）が、可能性としては上に紹介したように
「姉が在日朝鮮人と結婚したあと平壌に移住した」と言うのが、正しいように見える。
神戸市長田区は＜在日外国人の高齢化と社会福祉―神戸市長田区＞に見られるように、当時から
在日朝鮮人がたくさん住んでいた地域である。

土井たか子が北朝鮮を賛美したり擁護しているのは、その思想からなのか、姉の家族や親戚が平壌に
いるからなのかは解らないが、日本から帰還した大部分が差別的な扱いを受けているなかでの
「特権階級」暮らしは、少なくとも北朝鮮が土井たか子の存在〜貢献を高く評価しているのは間違い
なさそうであるし、土井たか子もそれに答えてきた。 ばか

>>h3px1x3R

読めば読むほど、矛盾してますね。
野良猫のことも、それを心配してあれこれ苦労している人間のことも思いやれない屑ですね。
自分の猫に手術もさせたくない、外へ出してやりたい、と甘やかすのは結構ですが、
少しは、その傍若無人な行為の結果、増えた野良猫のことも思いやったらどうですか？
野良が幸せだとおっしゃってますが、
あなたが住民を説得して地域猫制度、つくれるんですか？
避妊、去勢も嫌だと言ってる人に、住民を説得する力はないでしょう。
近所の清掃もやってくれますか？
野良猫の食費も頑張って稼いでくださいね。

もともとの野良ならなにも言わないが、本来なら野良になるはずじゃなかった捨てられる子を減らしてくれ
そのためには放し飼いするなら手術してください
どうせ放し飼いマンセー派はご飯さえあげればいいと思ってるお気楽な香具師なんだから子供が生まれても適当なんだろ？
一匹の自由のために、その子供が何匹も犠牲になる事を忘れるなよ

>>369
同意ですが、元々の野良などいません。みな、家猫の子孫です。
捨てた人、手術しないで外に出している人の被害者です。

土井たか子もﾈｺ好きなんだよな　

子孫の話まで出てくるとは思わなかったよ（ｗ

>>372
ホームレスから産まれた子供はホームレスのまま飢えてもいい。そういう考えですか？
なぜ（ｗ なんですか？少しもおかしくありませんが。

>>373
ID:6P38k5NTは、文章から見てもわかるように、ちょっと頭が足りないだけ。
相手にしなくてもいい。ID:h3px1x3Rほど非常識でもないし。

飢えてもいいなんて一言も言ってませんが？
でも、はじめから外で生まれた子をみんな引き取るなんて現実的には無理な話でしょ。
だから少なくともそういう子を人の手で増やすことはやめろと言ってるんだが
１から１０まで説明しないとわかりませんか？

いちいち、（ｗ なんてつけるから反感買うんだよ。
１から１０まで説明しないとわかりませんか？ >>375

いちいちそんなとこに食いついてくるのはわかりませんね
私がｗとつけた意味とあなたが受け止めた意味と意味が違ってるみたいですが
説明するのも面倒くさいからいいや

どうとってもらってもいいですよ

>>369=372=375
野良猫がどんなサイクルで生まれるか知ってる？生後半年くらいでもう妊娠するよ。
一年に2回は産む。
おまいのいう、＞野良になるはずじゃなかった
猫っていったいどういう猫のこと？野良猫になるべくしてなった猫ってどういう猫のこと？
まあ、どうでもいいけど、ﾏｼﾞで書いてる人（それも同意している人）に向かって、
茶化すようなことを言うのはやめようよ。

野良になるはずじゃなかったというのは家で生まれた猫って意味だよ
きちんと飼えるなら問題ないけど、飼い猫に産ませるだけ産ませて里親がみつからないとかで捨てられる子がたくさんいるでしょ
そういう子の事

もともと野良ならっていうのは、初めから外で生まれた子って意味
野良猫になるべくしてなった猫って？

ｗとつけたのは別にちゃかすつもりではなかったが正直すまんかった

出産のサイクルはもちろん知ってるよ
うちも拾った子が二匹いるからね

>>379
その理屈で行くと、去勢していない♂が外で野良の♀を妊娠させるのは、かまわないって
ことになるね。

元々の野良なんていない。
外で産まれようが、中で産まれようが、みんな、手術せずに外飼いしたり、
捨てた奴の被害者であることに変わりない。。

おまえ白装束集団の一員だろ？＞381
宗教臭くてきもいんだよ。
野良が被害者？
野良んほうが家猫より幸福かもしれないだろ。

それから恩着せがましく「苦労してる」とか言うなら
ノラ猫の世話なんかやめろよ。誰もおまえに頼んでないし
おまえの義務でもないんだからさ。
タマちゃんもオホーツクに強引に返したりしそうだな。

>>382
＞ノラ猫の世話なんかやめろよ。誰もおまえに頼んでないし

そうそう、本来、野良猫の面倒を見て、糞尿を掃除するのは、
誰の仕事でもなく、諸悪の根源であるおまえの役目です。
学校行かないなら、せめ掃除しろ。

>>380
飼い猫は放し飼いにするならきちんと去勢させろって書きましたが？

>>ID:h3px1x3Rのご両親へ

お子さんはホームレスが幸せだと信じているようなので、身ぐるみはいで、勘当して放り出して下さい。
できたら生殖器はとっちゃってください。
相手にする異性はいないと思いますが、同種のヴァカが増えないよう、念のため。

幸福は価値観だから。
責任で考えろよ。自分でどうにもならない責任や負債はどうしようもない。
諦めろ。
それができない馬鹿が開き直って猫屋敷化させたり脅迫や恫喝で押し付け愛誤活動を
推進するんだよね。
最低だね。愛誤って。

>>382
＞野良んほうが家猫より幸福かもしれないだろ。

野良の方が幸せだと思うなら、おまえも飼うなよ。
野良のほうが幸せだと思いながら、よく飼えるな。
何が目的で飼ってるんだ？虐待か？

坂崎幸之助氏の「ネコロジー」という本を読んだ。
彼は、ミュージシャンとして忙しい生活のかたわら
捨て猫を救う活動を続けている。

坂崎氏の話：
「猫は現代までに、何代もの世代交代を経て、
　人間に依存して暮らす体質に変えられてしまっている。
　もはや、野生動物としての能力は残っていない。
　日本の気候や環境は、ペット体質となった現代の猫が
　野良猫として自立して生きてゆくには過酷すぎる。
　そのことを知らない人も多すぎる。」

>>382
おまえの方がキモイよ。
清掃や野良の里親探し、避妊去勢をしている人を非難する資格はおまえにはない。
まず、飼い主としての義務をはたしてから文句を言え。

>>ID:h3px1x3Rは園芸板へ行って来い。黒ムツとも一度対話してみなさい。
まあ何しても解るわけないか。

だいたい猫にとって何を幸せだと感じるのかわからないんだろ。
人間と同じ知能を持たない動物が何を考えてるかなんて細かい事までは知らない。
ただ、最低でも分かる事は、本能で『生きる』事を望んでいるという事では？
人間じゃあるまいし、今までに死にたがる猫なんて見た事が無い。
今、外で暮らしてる猫が縄張り争いやゴミあさりをしているのを見て、
充実した生活を送って幸せそうだな。なんて微笑んで眺めていろと？
幸せかどうかは分からないが、少なくともと生きる為に必死だろう。
真剣に命をかけてる。楽しんでいる訳ではないだろう。

自分が生きていくのに安全でない場所を求める猫は滅多にいないはずでは？
野良猫、外猫、家猫が話題になってるが、問題は環境次第だろ。
野良でも車も通らない田舎で暮らすのと、歩けば目の前を車が横切る街中じゃ危険の数も種類も違う。
ちなみに、外に慣れてる猫は事故にあわないという説があるらしいが、
縄張り争いで喧嘩に夢中になっている猫が特に多く事故にあうそうだ。
生死のサイクルの一環だとか何とか言ってる人もいるが、
人間が手を加えて人工的に支配してしまった物や場所での出来事を自然の摂理とは言わない。
猫を外飼いするなら広い土地を買って田舎でやってくれ。

飼い猫だって人口密度が高ければ猫の数も比例する。
無責任な飼い主がいれば外に出る猫も増える。
去勢していない猫がいれば更に猫が増える。
捨て猫が増える。
野良猫が増える。
猫が増えるとテリトリーが重複して喧嘩が増える。
病気をうつしあい蔓延させる。
すぐに死にはせず、病気のまま妊娠してまた猫が増える。

人間にとっても猫にとっても、望まれない状態では？
こんな環境では外猫も野良猫も生きていくには過酷だという事だよ。
それでもそれが猫にとって最高の環境だと思うなら、少し考え直したらどうですか。

ういうい
このスレの話ってほんと？
信じたくないよ〜（＠＠；）
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1061918108/l50

政府の世論調査
http://www8.cao.go.jp/survey/h12/aigo/2-2.html
(3) ペット飼育による迷惑
他人がペットを飼うことについて、どのようなことに迷惑を感じるか聞いたところ、
「ねこがやって来てふん尿をしていく｣(40.9％)　


多くの人が迷惑に感じてますね〜

★犬・猫のふん害、飼い主に罰金　山口市が条例制定へ

・犬と猫による公園などでのふん公害を規制するため、山口市は、放置した飼い主に
　罰金を科す条例案を九月の市議会定例会に提案する。来年四月の施行を目指す。
　犬だけでなく猫のふん放置も規制する条例は、全国的にも珍しいという。

　提案するのは「市の生活環境保全に関する条例案」（仮称）。飼い犬や猫のふんを
　放置し、回収、回復命令に従わない飼い主に対し罰金二万円を科す方向である。

　飼い主が登録制の犬と違い、誰の飼い猫が分からないことが多いため、猫を屋外で
　飼う場合には飼い主を特定できる首輪などの着用も義務付ける。猫については、
　周知期間として一年間の猶予を設ける。
　市環境審議会が、犬や猫のふんを含む廃棄物の投棄、放置者への罰則適用などを
　求めて答申。飼い主のマナー低下を批判する市民の意見も寄せられていた。

　市環境保全課は「猫のふんは法的な取り締まりができなかったが、苦情は年々
　増えている。市民の快適な生活環境が守れるよう、条例化で対応したい」としている。

　http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03083005.html

肯定派と否定派を演じてる奴が一匹いるな

幼稚なﾈﾀでつまら（ｒｙ

このスレ、キチガイ動物愛誤団体に乗っ取られたな

いえ猫は護らないと！だめさ、外の方が地獄！

総合火力演習見てきました。

おまいら、よく、ネコなどという矮小な話題に熱中できますね？

今夜もキチガイ猫ヲタが降臨しますか？

うちのﾆｬﾝｺ、完全室内飼いだが最近よくﾄﾞｱの前にちょこんと座って
ﾆｬｰﾆｬｰ鳴く。　やっぱり外に出たいんだろうか・・・
で、鳴いてるのをほったらかしてたら、変な声出しながら
部屋中ﾄﾞﾀﾄﾞﾀ走り回って息切れしてるｗ
ｽﾄﾚｽ溜まってんのかなぁ？　心配だ・・・（´・ω・｀）

「ノラ猫を助けてるオレ」によってるやつキモイ。
宗教団体、動物愛誤団体みたいな歪んでるナルシストなんだよな。

>>398
アレは、やる側は面倒臭いよ。
何ヶ月も前から整地やら何やら準備して。
もう10回以上参加しているが、
もっと有効な訓練の方が良いと思う。＞富士総火演

スレと関係無いのでsage

外に出すならリードつけて。

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=mayumi

526 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう 投稿日：03/08/28 01:17 lUR3z+Vj
外害の基地害さん達へ！
仮に外害するにしても害獣の首輪には飼い主の住所
氏名電話番号を書いた名札ぐらいは最低付けとけ！粕！！
最低限の事もできない最低以下の野郎が猫を飼うなんて
100年早い！てめーの家ゴキブリで我慢しとけそれが分相応！

>>400
去勢してない猫ならよくそうなるよ。

手術代もトイレの砂も買えない貧乏猫飼いのスレはここですか？
きっとワクチンもしてないんだろうね〜。
首輪も迷子札もしてないんだろうね〜。
でもって、猫が失踪したり事故にあったり病気になって若くして死んだり
すると悲劇のヒロイン演じちゃったりするんだろうね。
どうしようもないヴァカばっかり。

>>405
こういうのをみるとやはり家猫はキチガだなって思う。

>>408
そこでなぜ家猫？

>>408
車板からのコピペでしょ。
ようするに「被害者の声」

>>400
家か飼い主に不満があるってことかもな。
何が問題かきちっと調べて対処してやらんと、
愛想つかして死にに行くぞ。

もともと外で暮らしてるのが自然な動物なんだから外に出たがるのは当たり前＞200
家猫は人間で言うなら浮浪者のようなもの。

>外に出たがるのは当たり前
そうとも言えない

もともと限られた縄張りで暮らす動物だから外に出たがらないのも当たり前。

確かに猫は限られたテリトリーで暮らす動物。
200ｍ四方くらいの広さの家ならストレスたまらないかもね。

もともとは、乾燥地帯で暮らしてるのが自然な動物なんだから
湿潤気候で外に放り出すなんて虐待のようなものというか、鬼畜行為。

>>412
ウチの猫は出たがらないけど？？？

ID:2jdAwmReの家ってもしかしてワンルーム？
貧乏臭い雰囲気がﾌﾟﾝﾌﾟﾝしてるよ。
それじゃあ猫も可愛そうかもね。
でも手術しないで出すのはカンベンしてよ。

広さより高低差のあるところのほうが好きなんじゃない？
多少狭くても3階建てでちゃんとタワーもある家とか。

うちの子は外に出してみようもんならダンプとかの音にびびって中に戻ってきちゃう
その分家の中では、一階の廊下から階段上って二階まで走っていって
二匹で追いかけっこして遊んでる
外に出す方がストレスたまりそうだ

>>418
それどころか、半端ない汚部屋だったりしてね（ｗ
猫はきれい好きだから。
置きっぱなしの乾燥したラーメンのカップが部屋中置いてあって耐えられないから
猫も仕方なく他の家を探してるのかもよ。
オエーーーーーーーーーーーーーーー！

>>421
イエテル(･∀･)!!
かわいそうな猫･･･

外に出たがらない猫は精神を病んでる。
新潟の拉致監禁された少女も逃げる気力を失ってたらしい。
あれと同じ。

外に出たがる猫はその家を嫌っている

>423
猫の生態や歴史も知らずに発言できる無神経さは見事ですね。

>>1
さん！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
応援してるよ（＾＾）

外飼いは賛成！
去勢はした方が良いと思うが、、、（＾＾；

去勢した方が良い、というより、
まず避妊も去勢もしてなきゃ、話にならないんですが。

>>426
だから、テメェは話をムシカエスンじゃねぇ！
外飼いはすべからく禁止だ!

>>388
「ネコロジー」私ももってるよ！
だから　捨て猫とか野良は可哀想だよね〜。

出入り自由な猫は　良いけど。。。

>>429
私も出入り自由な猫はうらやましいけど、住んでる地域にもよるかもねー。
うちの周りは野良猫も多いし、近所で猫を飼っている人も沢山いるし、外に出してる人もいる。
治安が悪い事がよくわかったから二度と外に出さない様にしてるよ。
外に出せば他の家の猫を喧嘩で怪我させたりして、猫飼ってる人にも迷惑かける。
ご近所問題になるのも糞尿だけの害じゃないんだよねー。

うちのは庭には時々出るけど庭が精一杯の冒険という感じ。
ぼろいけど古くて広い家だから猫２匹で階段どたどた、廊下どたどた、リビングで
梁から梁へジャンプしたり、結構楽しんでると思うな。
それでも一応避妊手術はしてるし、連絡先を書いた迷子札はつけてます。
もしものことがあると嫌だから。
実家の猫は田舎だから出入り自由。
もちろん去勢してるし、迷子札もつけてます。
うちにいるのも、実家にいるのも元野良。見るにしのびなくて
飼い始めたのに、また野良を殖やすようなことをしちゃ本末転倒だもんね。

あー、あと……
猫が沢山いるような所で外飼いしてる人にいいですか？
もし自分の猫が隣人の猫を怪我させたらどう思いますか？
どう責任を取るのですか？その辺も考えて猫と暮らして下さい。
私もコレで悔しい思いをしました。
近所の猫に噛み付かれて片耳を無くし、喧嘩に夢中になったあげく
止める間もないくらい早いスピードで突っ走り、目の前で車に跳ねられました。
幸い命は取り留めましたが、全治半年近くで、諸費用が60万以上かかりました。
片耳の事を相手の猫の飼い主にも相談しましたが、「猫の耳くらい」と言われました。
足にも少し障害が残っています。
猫を外に出してた自分の自業自得でしたが、猫には辛い思いをさせてしまっています。
あの頃の私の甘い考え方が本当に悔しいです。
飼う、という事は全ての責任が飼い主にあります。
どういった事態をも予測して対処、予防しなければなりません。
その辺も理解して下さい。

>>431
田舎で散歩してる猫がいる風景はいいですよね。
猫にとっても毎日飽きなさそう。
私も田舎に引っ越したいなー。

だから田舎で飼えばいいじゃん。
田舎なら放し飼いでもだいじょうぶ。猫にとっても最適な環境だし。
都会の狭い家で飼ってるやつは虐待してるのと同じ。

434が今いい事言った。
まとめると結局それにつきるんだよ。
狭い家で飼ってるなら最低限運動ができるようにしてやる。
運動させないのは健康に悪い。虐待と同じ。

>>433
ありがとう。夕日の中で天然の猫じゃらしや昆虫と戯れてる猫を見るとほのぼのします。
どこでもこんな風に飼えればいいけど、街中じゃとても無理ですよね。
猫タン、酷い目に遭ったけど、助かって本当によかったですね。
辛かったでしょうが、出費を惜しまず、あきらめずに治療・看護されたこと、敬服いたします。
どうぞお大事に。

>>436
ありがとうございます。
悔しいし恥ずかしいしみなさんに申し訳ない。
あの時の自分を絞め殺してやりたいくらい。
彼の一生の為に精一杯尽くしたいです。

>>434
よほど山奥へ行かないと駄目そうだね

>>435
狭いかどうかは別として、家で飼ってれば運動に関しては飼い主は普通に考えてる事だと思うけど
外に出ないから出る猫より運動量が少ないと思ったら大間違いだぞ
外に出たって行動範囲はたいして広いわけじゃないしね

田舎にしろ、都会にしろ、不妊対策だけは怠らないようにしませう。

なんか、出入り自由な猫に憧れるのって、
「昔は子どもは暗くなるまで外で真っ黒くなって遊んでいた」
とか言っているのに似ているよね
今から・十年くらい前、確かにガキ大将もいたし、
木登りしている猫や縁側で子育てしている母猫もいた
隣の家の犬に仔が生まれたって誰も素人繁殖なんていわなかった
今の私は、子供は目の届くところで遊ばせてたし、当然室内飼い
あぶなくって・・・

まぁ生まれた子猫は速攻で川に流されてたのも自然な風景だったからなぁ・・・・

釣りしてて，３匹の子猫の死体の入った肥料袋釣り上げたときは．．．．
ホントにいやな気分，というか，怖くてダッシュで逃げたけど・・・・

幸せ度

外猫＞＞＞＞＞ノラ猫＞＞＞＞＞性器を切り取られ恋愛や子育てをする自由を奪われ玩具として一生暮らしていく猫

>>442
猫にアンケートでもとった結果でつか？

>>434
そう思って田舎に戻って飼ってたんだけど駄目さ。
安心なんかできないよ。
俺の家は市街地まで１時間越えるし、バスも日に５往復なド田舎だけど、
猫エイズが広がったさ。
感染した猫を田舎まで捨てに来るんだろうと思う。
オマケに腕のいい獣医が居ないから長時間車に乗せて通院しなきゃいけない。
町中ほど知識が無いから猫エイズキャリアを理由に診療拒否されたんだよ。
それに今まで自由にさせてただけに急な室内飼いでストレス溜まってなぁ…。
最後まで精一杯面倒みるけど、コイツと別れたらもう飼わないって決めたよ。

家猫が比較的人間に抵抗がなく、
野良猫が人間に対して非常に敏感なことをよく理解してくれ。
野良猫が平和に暮らしていると本当に思っているのか？
比較的なついてくる野良猫も結局は人間が餌を毎日与えてるからであって、
何万人いるか分からない外的から身を守るために苦労してるわけだ。

>>442学校逝けよ！

>>444
都会に比べたら田舎の方がいい様に思えるけど、やっぱりそれなりの大変さがあるんだね。
捨てにくる人がいるっていうのも当たってるかも。おかしい話だけど、都会に捨てるより
田舎に捨てる方が安心っていうか罪悪感が少ないだろうし。
あー、生き物を飼うのって大変ですね……私も最後にしようと思う。

>>438
いやほら、家の中でもケージ飼いとかしてるとさすがに肥満が気になるとか。

２００３世界陸上　野口みずき
「北朝鮮の人に後ろにつかれて、何度も足に当たり、いらついて
後ろを振り向いてにらんだりしてたんです。あれで消耗してしまった。・・・」
http://www.asahi-net.or.jp/~mu2m-msjm/stadium/daily/new.html

２００２アジア大会　大南博美
アクシデントに襲われたのは３２キロ過ぎだった。２１キロ過ぎから飛び出し、
金メダルに向けてひた走っていた大南は、背後に影のようについていた
ハム・ボンシルに接触され、バランスを崩した。
「足をかけられて、靴が脱げそうになった」
ハムとの接触は一度だけではなく、一騎打ちになってから、しばしばあったという
http://www.mainichi.co.jp/sports/asia02/kyogi/athletics/1014-3.html

北朝鮮の選手は気持ち悪い　byODA
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062342876/l50
野口にストーキングするゴキブリの糞以下のチョン公
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1062339335/l50

ケージ飼いっているの！？それは賛成できないね
人間の赤ちゃんが生まれたらやる人もいるのかな

>>442
人間以外に恋愛感情なんてないと思うが。
家の中で周りを気にする事なくおなか丸出しで寝てるのや、箱座りしてるの見ると
「安心してるんだなぁ」と思うよ

ケージ飼いには賛成しかねるけど、やむを得ない事情とかで入れてる人もいると思うんだよね。
赤ちゃんがいるとか、多頭飼いで仲がよくないとか病気だとか。
んー、でもさすがに健康な猫にケージはどうかなぁ。
狭い家で無理すると猫も窮屈な思いをさせられるんだね。

>>442
本当は飼ってないんだろう？

外猫でも野良猫でも手術してる猫はいる訳だが

避妊対策もせずに猫に恋愛云々とかいう野良繁殖マシーン1名と
誰に何をいいたいのかわからん奴も1名いるな。

猫の代弁者を気取ってる電波が約一匹いるスレはここでつか？

猫には恋愛するほどの知能は無い。

バカだから可愛いわけで。守ってやらニャ。

>>1
猫の幸せをお考えのようですが、それなら、これ以上猫や猫好きの肩身を
狭くするような飼い方は止めて下さい。
猫も、猫好きも、猫嫌いも、みんなあなたには迷惑しています。

幸せ度

外猫＞＞＞＞＞ノラ猫＞＞＞＞＞性器を切り取られ恋愛や子育てをする自由を奪われ玩具として一生暮らしていく猫

結局家猫派は猫を虐待してるのと同じなんだよな。
性器を切り取り部屋に閉じ込め自分好みのおもちゃにしてる。
狭い家に閉じ込めてるのは虐待と同じ。
広大な敷地で外飼いの環境ができるやつが猫を飼う権利がある。

人気のない時間に
ツッこむ気も起こらないようなしょうもないレスが…

>>459
それしか言えんのか
無責任人間め
どっちがおもちゃにしてるのかよ〜く考えてみる事だな
ま、ただの煽りだろうけど

おまえのやってることはディルウィンガーと同じだよ。
性器を切り取って一生家に篭もってろ。
そうすりゃ猫の気持ちが分かるだろ＞461

擬人化猫ヲタｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

ワンルームに猫を押し込めて
仕事に行く一人暮らしのやつもよくいるけど生き物をどう考えてんのかね？
感覚がマヒしてんだろうけどやってることはただの動物虐待なんだよな。

>>462
だったら、育てる事もできないのにおまいみたいな自己中な考えのせいで
自分の子供が捨てられる親猫の気持ちもわかるはずだが
「手術なんてかわいそう」って考えだけで、そこまで頭回らないか？

子供ができたら里子にだせばいいし
田舎ならノラでも安全に暮らせる。否認も虚勢の必要もないね。

都会のせまぜました部屋で去勢して飼ってるのは飼い主のエゴ以外の何者でもない。

話にならないな。
引き取る人が必ずみつかるとは限らないでしょ　一匹だけじゃないんだから。
田舎でも野良なら安全に暮らせるって、結局は捨てるのかよ。
そっちの方がエゴだろ。

もうちょっときちんと考えてからおもちゃだなんだ言ってくれないか？
おまいの考えじゃ、その「おもちゃ」以下だからさ。

きゃとをーくだな、まるでｗ

>>ID:5qhVHxDe
だからおまえもさっさと家を出ろよ。
物乞いして生活しろよ。

↑
だからおまえも性器を切り取って家で閉じこもって生活しろよ
毎日エサはちゃんとやるからさ

>>1を理屈で諭そうと思っても無駄。適当にいじってポイするよろし。

理屈で論破されたやつ遠吠え＞471

>>472
ごめん、お前の言ってる事がよくわからない。

>>470
こないだから性器性器って、おまいの頭は性器の事しかないのか？（ｗ
自分の性器にコンプレックスがあるんだろうね。

あ、あと前から思ってたんだけどディルウィンガーって誰？最近の人？

>>474
よっぽどアレなんだろうね。

犬の方が哀れに見えるんだが。
散歩の時間以外は、暑い日も寒い日も外に繋ぎっぱなし。
家猫は夏は除湿機でさらさらの部屋、冬はこたつでぬくぬく。

猫は動物なのだが、あえて擬人化するとすれば、

彼がいい人生を送れるように、と自由にさせておいたら
よそで子供を作ってきたり、病気を移したり移されてきたり、
人の家で庭にウンコして帰ってきて、
挙句に車に轢かれて死ぬような家族がいたとする。
そうしたら保護者はそれなりの責任を問われるわけだし、
「そのぐらい許容しろやｺﾞﾙｧ」と逆切れは・・・社会通念上できない。

5qhVHxDeの住んでいる地域ではそれでも許されるならいいが、
住宅がある一定以上密集していたら必ず制約は生まれる。
まぁそんなところで飼うな、と彼はいいたいのかもしれないが。

猫を飼っていなくても
野良猫に名前つけて去勢手術して餌やってる人もいれば
一応飼ってるが放し飼いの人もいる。

そういう外飼いって猫飼ってると言えるのか？

>>472
おまえは誰ひとり論破していないよ。
くやしかったら、避妊去勢をせずに外飼いすることの正当性、みんなにわかるように
説明してごらんよ。

猫の恋愛とか、そういう空想はなしにね。

>>472は貴重なメカニズムの持ち主。素晴らしい脳内変換ですね。適当にいじってポイするあるよ。

毎日必死に書き込みしている１だが、賛同者が現れず、哀れ。

外に出てもいいし家にいてもいい。
猫の意思を尊重する出入り自由の外猫が一番幸せ。
勝手に性器を切り取られ部屋に軟禁される家猫はただの飼い主のおもちゃ。
使い捨てのおもちゃだね。哀れ。

猫は愛玩（おもちゃ）動物ですが、何か？

>>483
おそろしくボキャブラリが不足していますね。
飽きました。
もう少し豊かな脳内変換できませんか？

そもそも人間以外の動物には人権（自由権）は規定されない。
存在しない猫の自由権より、他人の財産権を優先するのは当然。
１の思想は自由だが、また他人に強制すべきものではない。

狭いワンルームで飼ってるバカ＝485

おまえみたいなゴミに猫を飼う資格なし。
貧乏人はハムスターでも飼ってろ。

ハムスターは放し飼いにしろとは言わないの？

俺の家のネコは家に出入り自由だがほとんど家で寝てる事が多い

田舎に引っ越して放し飼いをするより
猫の性器を切り取って閉じ込めてた方が簡単だよね？
自分が楽だから虚勢、避妊手術するんだ？
猫は麻酔かけらてるから抵抗もできないよな。
飼い主に従順なおもちゃだな。

>>490
猫の意思の尊重を主張したいなら、おまいの言った「里子に出せばいい」
「田舎でなら野良でも〜」という親子引き離される事に関しては猫の意思は無視ですか？
おまいの言う事には一貫性がなさすぎですよ。

放し飼いにして子供は捨てた方が簡単だよね。
飼い主の無責任に付き合わされるおもちゃだな。

基地外と議論は無駄ですよ。

それもそうですね。
猫の性器にしかハァハァできない人みたいだしね。

どう考えても、
室内外＋去勢・避妊より、
放し飼い＋責任放棄の方が
楽だと思うのだが。

反論できなくなると来なくなって、来たと思えばまたおもちゃだなんだと言いだすんだろうね
自分に都合の悪いレスには無視だもんな

>495
さすが家猫派は立派な反論するね〜。

昔yahooにいたコタツ猫を思い出す。
奴は犬も猫も放し飼いにすべきというキチガイだった。

猫の意思を尊重したいなら飼わなきゃいいだけの話。
飼うなら猫の行動に責任を持たなければいけないと思う。

家に閉じ込めておく方がキチガイ。
おまけに生殖器まで切り取って。
カタワにしてまで動物を飼おうとするその神経を疑うよ。
家猫派ってものすごいエゴイストなんだろうな。

猫飼いってものすごいエゴイストなんだろうな．
自然の中で自由に生きてきたヤマネコ捕まえて
人間の玩具になるようにカタワ改造していって．
その神経を疑うよ．

回線切ったの？（ｗ

室内飼い派：
ちゃんと「意見」を言っている。

外飼い派：
室内派の意見は都合が悪くて
反論できないのでほとんどスルー。
「家に閉じ込めることは監禁」
「性器切り取るなんて基地外」
「なるべく自然に、束縛したくない」
の繰り返し。バカの一つ覚え状態。

>>500みたいな香具師のせいで箱に入って捨てられた生後２〜３ｶ月の子を拾いましたが何か？
両目から涙みたいの流して死にかけてたよ。

502は都合の悪い意見はスルーしてる家猫飼い

なんだ？
周りの迷惑考えたら、百歩、いや千歩譲って虚勢・避妊しての外飼いだろ。
外飼い＋虚勢避妊無しって迷惑にもほどがあるぞ。

>>504
スルーしてる意見って何？
ちなみに猫飼いじゃなくて
猫害に困ってる一般人。

>503
ん？おまいの言うことがよくわからん．
なんで俺みたいな香具師のせいで捨て猫拾わなきゃならないんだ？

おれも猫飼ってるけど，結局改造された愛玩動物じゃん，猫って．

だから田舎に引っ越せっての。
密集してる住宅街じゃなく田舎なら外猫にたいして文句言うやつなんていないよ。
近所が離れてるから猫も入り込んだりしない。田舎じゃ外飼いが一般的。

田舎暮らしができないヤシは動物飼う資格なしね。

「人の迷惑」って言うけど
性器を切り取られて一生カタワにされる動物側の迷惑は考えないのか？＞家猫飼い
その辺の神経がわからない。猫を完全に玩具として見てるのか？

じゃあ飼うな

田舎でも避妊・去勢はするべき。
田舎にも猫嫌いはいます。

>>511
あなたは田舎の猫嫌いなんですか？

>>507
だからおまいみたいに去勢・避妊もしないで外に出して孕ませて
結局こども捨ててる香具師がいるから駄目なんだって何回言えばわかる？

それと、それによって引き離される親子の迷惑について早く意見をくれないか？

つか田舎の人は迷惑猫に容赦ないわけで。
なんてったって生活かかってるわけだし。

>>509
肉に脂肪が混じりこむような不健康な生活を強いられたあげく
殺される動物の迷惑は主張しないんですか？

>513
つーか，おまいもちつけ．
俺は室内飼いで，去勢もしてるっての．

愛玩動物なんだから，人間がしっかり管理しちゃらなダメダロ．
って思っているんだが…

>500のフザケレスは
その前のレスへの批判ｶｷｺ．
「カタワにしてまで飼おうとする」って
それ以前に「猫自体が作られた動物だ」って言いたかっただけ．

猫ヲタって猫は人間と同等(またはそれ以上)に見るんだけど
その他の動物は存在すら無視で
猫より小さい動物なんかはおもちゃとしか思ってないんだね

>>507
だからカタワにされる猫の迷惑は考えないのか？

ノラ猫になったとしても不幸に育つとは限らない。
ノラでも幸福な猫はいる。
だがカタワにされる猫は100％苦痛を味わうことになる。
生物にとって生殖を奪いとられることは物凄く残虐だよ。

>>518 は >>513 へのレス

psFMqUn9って絶対童貞だろ

さすが家猫飼いの反論はレベルが違いますね＞520

>>521
性器性器言ってるからじゃない？
なんで室内だと100％不幸せなの？

>>516
おまいが室内飼いで去勢してるのは今知ったわけだが。

>>518
だから野良猫にされる猫の迷惑は考えないのか？
捨てられた時点で不幸なんだが。
捨てられたら１００パーセント精神的苦痛を味わう事になる。
生殖を奪い取られるより、自分の子供捨てられる方が残虐。

>>518
その根拠は？
その根拠は？
その根拠は？
その証拠は？
その証拠は？
その証拠は？

>523
ノラ猫は100％不幸じゃない。
もともと屋外で暮らす動物なんだから適応できる。
だからちゃんと繁殖できてるんだろ？
「ノラ猫が不幸」という観念が異常なんだよ。
人間とは違って一週間食べなくても平気だし飢えることも滅多にない。

おまえは歪んだ擬人化のしすぎ。
「のら猫は不幸」って洗脳を受けたのか？
のら猫＝浮浪者ではない。

>>518
｢手術もしません｣
｢自由に遊ばせます｣
｢猫の自由のために｣

その猫はいいが、その赤ちゃんはおもちゃ扱いでつね

＞勝手に性器を切り取られ部屋に軟禁される家猫はただの飼い主のおもちゃ。
＞ノラ猫は100％不幸じゃない。
＞人間とは違って一週間食べなくても平気だし飢えることも滅多にない。
という観念が異常なんだよ。

おまえ、本当は飼ってもいないし、猫のこと知らないんだろう？
これではっきりわかったよ。

擬人化してる猫ｦﾀに合わせた意見を言ってみる。

今住んでるところはわりと広く、三次元でも遊べるようになっている。
気温も過ごしやすくおいしいゴハン、おやつも貰える。

外に出てみると突然とてつもなく大きいものが
目の前を走りぬける。ひかれたら即死。
鉢合わせした相手に突然威嚇される。
ごはんはないので物乞いかゴミあさり。



とうでもいいけど自分の子供が
確実に不幸になるとわかってるなら
私はすぐ避妊手術してもいいね。

もともと日本みたく湿潤な気候じゃすぐ病気にかかって死んじまう動物なのだが。

>>525
おまいは野良猫は不幸じゃないって洗脳を受けたのか？
適応できるのは親猫が教えてあげるからだよ
小さいうちに捨てられたら適応できるまでになるのは難しい
その前に食われちゃったりするし

おまいの不幸の基準は命が粗末に扱われるより、タマを取られる事の方が不幸みたいなので
話しあっても平行線ですね

＞528,529

それは既出。
もし猫にとってそんなに危険な環境なら猫はとっくに絶滅してます。
現実はのうのうと暮らしてる猫がほとんど。
家猫飼いが思うほど猫はバカじゃないし外でもしっかり暮らしていけるよ。

「さよなら、クロ」を見てみろ。ノラでもあれだけ幸せに暮らせる。

psFMqUn9=h3px1x3R

>>531=360

＞気温も過ごしやすくおいしいゴハン、おやつも貰える。
＞ごはんはないので物乞いかゴミあさり。

それは人間の観念であって
猫にとって見ればどっちも大差ないだろ。

＞外に出てみると突然とてつもなく大きいものが
＞目の前を走りぬける。ひかれたら即死。
＞鉢合わせした相手に突然威嚇される。

それは猫が決めること。
「キケン」「怖い」と思ったら外には出ないだろ。

猫迷惑なんだよ。
飼ってるやつの意識がそんなだから
虐待の対象にされたりするんだね
自業自得。

ＩＤ変えなきゃ発言もできない腰抜け＝532

またクロかよ(w

あのなぁ、そういうものに不幸な猫、ましてや命を落とした猫の事なんて出るわけねーだろ。
珍しい事だからこそ出るんだよ。

？
べつにID変わってなくね？

>>533
おまいの話も人間の観念にすぎない訳だ
それともおまいは猫なんですか？

だから、ノラが幸せだと言ってる人間は自分の体で証明してくれよ。
国からの保証なんか一生、一切受けるなよ。
電力やガスも当然受けるなよ。
だからもちろん、ネットなんかできるわけない。

ネットで書き込んでいる時点で家＞＞＞＞ノラじゃねーかよ、バカ。

＞今住んでるところはわりと広く、三次元でも遊べるようになっている。

猫は虫捕まえてきてそれで遊ぶのが大好きなんだよ。
ぜんぜんわかってないね。

>>540
玩具にされる虫の気持ちを考えろと、一体いくつのレスがつくことやら。

ループにもほどがあるな

子供の躾を議論してるようだ　（ｗ

十人十色。いつまでも結論がでない。

＞もし猫にとってそんなに危険な環境なら猫はとっくに絶滅してます。

これも既出だが死ぬ猫より生まれる猫が多いと。
お前は学習出来ないんだな。
そうか、お前は生き残れる猫が少しでもいればいくら猫が死のうと関係ないと。

＞現実はのうのうと暮らしてる猫がほとんど。

お前は一日中24時間猫を観察しているのかと。

＞家猫飼いが思うほど猫はバカじゃないし外でもしっかり暮らしていけるよ。
＞「さよなら、クロ」を見てみろ。ノラでもあれだけ幸せに暮らせる。

その前に現実を見てみろと。

＞＞気温も過ごしやすくおいしいゴハン、おやつも貰える。
＞＞ごはんはないので物乞いかゴミあさり。
＞それは人間の観念であって
＞猫にとって見ればどっちも大差ないだろ。

よく考えろ。

＞＞外に出てみると突然とてつもなく大きいものが
＞＞目の前を走りぬける。ひかれたら即死。
＞＞鉢合わせした相手に突然威嚇される。
＞それは猫が決めること。
＞「キケン」「怖い」と思ったら外には出ないだろ。

外に出るとかじゃないだろ。帰る家がなければ外にいるしかないだろ。

室内飼い＝人権重視の社会生活
弱者でも生き残るための権利や衣食住がある程度保障されている。

外飼い＝無法社会
あらゆる自由が認められているがその中には
殺す自由や犯す自由などがあるため、弱者に対する生存の保障はない。

そりゃ言うだけで車が怖いものってわかってくれたら問題ないのかもしれんが。

６カ月位の猫が道路端の草むらでうずくまっていた。
みかねて病院に連れて行ったら事故で、２、３日そこの草むらから動けず
冬だったので酷い風邪もひいていた。

後日、事故現場の近所に知り合いがいて、その猫を見て知っていると言い出した。
その近辺に猫を多数外飼いしている家があり、どうもそこの猫らしかった。
そこでその人がそこの家に行き、こういう猫が事故で知り合いの家で保護されているから
引き取るなりお礼するなりしたらどうかと言ってくれたらしいが、その人はうちの猫じゃないと言い張った。
帰る時、足元をうちのと良く似た猫が(母猫と兄弟猫)通ってその家に入って行ったそうだ。
結局引き取り手も見つからず、うちの猫になった。

病院では治療の際についでだからと去勢してくれて(私自身は去勢まで考えが及ばなかった)
治療費もかなり安くしてくれたんだけど、それでもやっぱり足が立たないうちはトイレの世話とか大変でした。
完治してからは完全室内飼いです。
猫にとって幸せか不幸かは難しい問題だけど、人間に飼われる猫である以上、去勢も室内飼いも一つの方法だと思う。

＞これも既出だが死ぬ猫より生まれる猫が多いと。
＞お前は学習出来ないんだな。
＞そうか、お前は生き残れる猫が少しでもいればいくら猫が死のうと関係ないと。

事故や病気で死ぬ猫がいるのはしょうがないだろ。
自然淘汰みたいなもん。人間も事故や病気で死ぬ。
100％の猫を安全にさせないと気がすまないって考えは異常だ。

＞＞「さよなら、クロ」を見てみろ。ノラでもあれだけ幸せに暮らせる。
＞その前に現実を見てみろと。

「さよなら、クロ」は現実(実話）だよ。
クロのようなノラ犬、猫との交流エピソードは全国に腐るほどあるだろ。
むやみにノラを去勢避妊してる偽善者どもは
幸せになる犬や猫の権利すら奪ってると思える。

＞＞猫にとって見ればどっちも大差ないだろ。
＞よく考えろ。

猫にゴミとゴハン、おやつを見極める能力があるわけがない。
うまいかまずいかだけ。
うまけりゃ喰うしまずけりゃ喰わないだろ。
うまいものならゴミでも問題なし。

＞外に出るとかじゃないだろ。帰る家がなければ外にいるしかないだろ。

外は人間にとって生活するには居心地が悪いが猫にとってはそうとは言えない。

psFMqUn9は性器のことばっかりしか考えられないようなので、
お前さん自身の性器取ってみれば？
お前さんの場合そうすれば、他の作業に集中できる。

>>100％の猫を安全にさせないと気がすまないって考えは異常だ。
ノラの餌付けじゃないんだし、一匹だろうが複数だろうが自分の猫なら
100%幸せにしなきゃならんと思うのだが。勝手に産まれた仔猫は自分の猫じゃないと？

>>548
（　´,_ゝ`）猫オタ必死だな


って、思われるからやめて欲しいんだけど。

論破されてむかつくとキチガイみたいなこと言い出すな。＞549

猫の性器大好きなんだね（ｗ

>>548
野良猫は幸せだと言ったり、事故や病気で死ぬと言ったり忙しいね。
おまえも病気や事故で逝ってくれないかな。
いや、カラスに目や内臓をつつかれて逝くのもいいな。
それでも幸せなんだろう？

で、

psFMqUn9は24時間猫を観察しているのか？

>>548
死んでも悔いの無い人（猫？）生だったとか妄想炸裂させてるんだろう。

東京都動物保護管理審議会が地域猫を提言したときにだしたのデータだと
東京都の野良猫の数が11万匹、放し飼いしてる猫の数が45万匹、
東京都が回収した交通事故死した飼い主がわからない猫の死体が2万4千匹分、
東京都が殺処分した飼い主がわからない猫の数が1万匹
外にいる猫のうち交通事故と保健所で死んでいる猫の割合は6％

もしも人間なら人口の6％が毎年交通事故と刑務所で死んでいるとしたら大変なことだが
たかが猫のことだから外に出して殺してもなんとも思わないんじゃないかな。

もともと猫は人間が飼う動物じゃないから、それを飼うとなれば歪みが生じるのは当然。
どのレベルまで人間の生活に合わせるかの問題だと思うんだだよね。
100％独占したい飼い主は家飼いにして生殖器もとっちゃうだろうし、
もうちょっと猫の自主性を残そうとすれば外飼いになるのかな

病気で死ぬのは寿命だしエイズが蔓延して猫が絶滅してもそれは猫が自然淘汰されただけの話。
でも庭でふんされたら誰だってむかつくけどね。

もともと猫は人間が飼うために品種改良されてきた動物ですが。
そもそも日本にいなかった動物なわけで。

イエネコの元をたどればリビアヤマネコにたどり着く。

乾燥地帯で生きていた種だから高温多湿の日本で快適に暮らせるかというと
かなり疑問。

去勢批判する人は、子猫が生まれたあとどうすればいいかアドバイスを書いてほしい
去勢する人はこれ以上増えたら困るって理由でする人もかなり多いから、
確実に見つかるかどうかもわからない里親を探すとかじゃなくて、もっときちんとしたアドバイスがほしい
そうれば、去勢反対に賛同する人も増える

>>559
もともと猫は人間が飼うために品種改良されてきた動物ですが。

これどこが間違ってるかわかる？

>>561
>去勢批判する人は、子猫が生まれたあとどうすればいいかアドバイスを書いてほしい

ネズミ取りにかかったネズミは、バケツの水につけて殺してから捨てる。
粘着シートにかかったネズミはシートを二つ折りにし、燃えないごみに出す。

わからん。指摘してくんろ。

リビアヤマネコがイエネコの起源だとすると
猫は飼うために品種改良されたというよりも
猫は食うために品種改良されたいったほうがいいよ。
中近東じゃ猫の肉は食用に、肝臓や心臓は薬として使われていたし
フランスで猫を食べていたのも中近東からの移民の影響らしいからね。

>>565

なんかとんちんかんなやり取りだな。
最初が仮定なんだから後の文章に意味があるとは言えないし。
はい。やり直し。

>>565
へぇ〜。そんなん初めて聞いた。
どっかにソースある？
検索してみたけど、キーワードがまずいのか
全然ヒットしねーや。

成程。勉強になります。

>>562
565の書きこみを見ると自説がちょっと怪しくなってきたからちょっと待って

>>562
品種改良の定義にもよるけど、もともと猫は食い物を求めて人間に寄ってきて
人間側もねずみなどを食べてくれる(穀物を守ってくれる）利害が一致したわけです。
だから、「もともと猫は人間が飼うために品種改良されてきた動物ですが」というのはおかしい。

っていうかもともと猫はいたわけだから。
品種改良される前はなんだったのよって話になるでしょ。

猫にとっての幸せなんざ､
低俗なオレらネラーに解るワキャ無い､と｡

終了。

565の書いてることを読んで検索してみたらこんなのがあったよ。
ttp://homepage2.nifty.com/bet-aramaye/cat/cat.html
中東の猫

猫を使った薬やお守りとかも書いてあったから565の書いてることも間違いじゃないみたい。
エミール・ゾラって作家が書いた「居酒屋」の中でパリでは庶民が猫を食べてるって描写があったと思う。

手元にある本によるとエジプト人が完全肉食型動物で穀物を食べない猫科の動物を
穀物倉庫番として起用した所から始るらすぃ。
大型のネコだと倉庫の番人が食べられたから、
苦労して小型の猫に改良したか見つけたかしたらしい･･･。

日本に来たのは仏教の教本をネズミから守る為に
一緒に船に乗せられて来たと考えられているとか･･･。
ヨーロッパやイギリス辺りではネズミ対策に
船に猫を乗せてたらしいからありえない話じゃないなぁ。

>>573
私の手元にあるフェレットのパンフだと農作物をモグラから守るために
リビア周辺で飼われていた猫をエジプト人が連れ帰ったと書いてあるよ。
それまではフェレットがモグラ退治に使われていたんだけど一度にたくさんのモグラを殺すには
猫のほうが効率的だったらしい。
ローマ時代の歴史家もモグラ退治には猫のほうがいいと書いているんだって。

猫の起源はリビア山猫である。
これは俺が二年ほど前にこの板にカキコしたものだと思うが。
これが元ネタか。
ノラ猫にエサやり続けてなついたって人いない？
http://caramel.2ch.net/dog/kako/1012/10124/1012418616.html
この過去ログの439-441
ここを参照すべし。情報ソースも書き込んである。

まぁ起源はどうであれ現在日本で飼われている猫の
多様化した生態、役割について再確認して欲しいのだが。

ttp://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/vus/yasei.html
猫を山に捨てても野生化出来ないらしいぜ。
なぜならイエネコだから。

現在の日本
1.多様化した生態＝飼い猫と狩猟鳥獣としてのノネコ
2.役割＝生態系の破壊と虐待の対象動物と虐待者の虐待道具と伝染病の媒介動物

他になにかあるかな

>ttp://www.ne.jp/asahi/conago/nimravus/vus/yasei.html
>猫を山に捨てても野生化出来ないらしいぜ。
>なぜならイエネコだから。

うさんくさいソースだな。猫は野生化できるよ。
小鳥やカエルなんかを食べて生きていける。

>>579
全ての猫には無理だろ。

どなたか>>1以上に飛躍したメカニズムの持ち主がいるカテを教えて下さい。もう飽きたからポイするにだ。

>>580
でも人間が直接餌をやるわけでもないのに、あれだけ増えてるのは野生化してるといってもいいんじゃないかな

>>580
>>>579
>全ての猫には無理だろ。

( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ
典型的な小学生レベルの馬鹿の物言いだな。

猫税の創設を！

猫飼い（外飼い＆エサやり）だけでお願いします。

>>579
だからこそ、駆除しろと言われてるんだよ。
絶滅寸前の動物がいるのは、沖縄だけではないんだよ。

みんな猫に依存しすぎ。
猫なんて放し飼いでいなくなったら「死んじゃったのかな？」程度でしかないよ。
いればかわいいけどいなくなったらそれはそれでいい。

>>587
そういうの、飼うって言わないんだよ。
時々猫に遊んでもらってるって言うんだよ。

簡単なことだ｡

玄関を開ける｡

猫が出たかったら外に出るだろうし､出ないのもなかにはいるだろう｡


部屋飼いの理屈は人間様の都合なだけ｡

>>589

それだったら初めから外でご飯あげたりすればいいんじゃないのかな
「自分ち」の猫にする必要がないよね？

>>589
猫を飼うっていう事が人間様の都合なんじゃないの

この世の中なんでも人間様の都合で動いてるわけだが。

>>589
簡単なことだ。

避妊・去勢しろ。

外に出したければ近所の掃除もしろ。

オマエの理屈はみんなの迷惑。

>>590-592

たしかにそうだね｡

>>593

避妊はしてるがそれも人間様の都合だね｡
喪前の理屈も人間様の理屈｡

>>598
なんでもかんでも人間の都合ということにして
人間社会のルールや責任を果たすという最低限のこともしないの？
だから猫ヲタは馬鹿にされるんだよ。
「この星は人間だけのものじゃない」と言いたいのだろうが
趣味でペット飼うことに関してそれを言い出すと滑稽なだけ。

>>595
予知ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>594
人間様なんだから、人間様の理屈で判断するのは当たりまえ。
で、おまえの理屈もこれまた人間様の理屈でしかないんだよ。
残念だけど、おまえは猫にはなれないよ。
猫の代弁者を気取りたいようだが、滑稽でしかないよ。

人間に直接餌をもらっていない猫は野良猫じゃなくてノネコだよ。
ノネコは狩猟鳥獣だから許可さえ取れば猟銃で撃ち殺すこともできるよ。

>>598
さて、野良猫とノネコをどう区別するのだろうか。
一度でも人間から餌をもらえば野良猫だからなぁ。

餌貰ってるということは人間が飼ってるという意味じゃないの？
管理義務を放棄した放し飼いを一応含めてさ。
でもまあノネコと野良猫を議論しても過去の例から見ても言葉遊びになるだけ。意味ないよ。
あとべつに撃ち殺さなくても捕まえて保健所に送れば自分の手も汚れないし、
猫のグターっとした気持ち悪い死に顔を見て罪悪感を感じることもないのでｳﾏｰ。

>>599
>さて、野良猫とノネコをどう区別するのだろうか。
>一度でも人間から餌をもらえば野良猫だからなぁ。

役所が許可すればノネコだし、許可しなかったら野良猫でしょ？
だから野良猫かノネコか区別するのは役所に任せればいいことだね。
それと誰かが飼ったことがない猫はみんなノネコだよ。
餌づけしたイノシシでも野生動物なのと同じ話。

>>595 >>597
最低限のルールって､よその家で糞をしたらば始末するというようなことかな｡
それはたしかにそうだろうね｡
折れのが人間様の都合､理屈だということも認めてるよ｡
ネコは利口だから喋らないんだろうな｡

のら【野良】
(１)野原。
(２)田畑。「―着」
ノラ【Nora】
イプセンの戯曲「人形の家」の女主人公。自我に目覚めた，新しい女性の典型とされた。
のらいぬ【野良犬】
飼い主がなく，戸外をうろつく犬。野犬（やけん）。
のらくら
（副）なまけて時を過ごすさま。「―（と）遊び暮らす」
のらしごと【野良仕事】
畑仕事。野仕事。
のらねこ【野良猫】
飼い主のない猫。

http://nyanko.circle.ne.jp/awn_oki_onegai.html

＞最低限のルール

猫の虐待は法律で禁止されてる。
猫を虐待するやつはその時点でルールを守ってないんだよな。

長寿＝幸福だとすると、家猫のが圧倒的に幸せだわな。



人間の理屈にすぎないが

そりゃ虐待は法律で禁止されてるけど、
無責任に野良猫に関わる行為も十分法に触れるよ。
それに虐待と一口に言ってもネットで虐殺中継したら厳罰だろうけど、
捕まえておしおきしていたら熱中してつい頃してしまったというなら
捕まりようがないし発覚しても大事にはならないし。
実際問題ケースバイケースとしか言いようがないから。
猫オタは馬鹿の一つ覚えのように虐待は犯罪と言うよね。

＞捕まえておしおきしていたら熱中してつい頃してしまったというなら
＞捕まりようがないし発覚しても大事にはならないし。

アホ。ネット中継なんて関係なし。
飼い猫の場合は器物破損になるし
ノラでも動物愛語法違反。

おまえみたいな嫌猫はどうせディルみたいなキモ男だろ。
あいつの写真がネットに上がってたけど笑ったよ。
集団写真のすみっこの方で青白い幽霊みたいな顔してた。
ズボンのベルトも上がりすぎてて典型的なオタクルック。

おまえらみたいなキモイ嫌猫は事件起こす前に自殺しろよ。

俺の元彼女さ猫１６匹飼ってた。
本人は一人暮らしで仕事もしているからあんまり猫にかまっていられない。
付き合っているときにも何匹か死んでいったから、もっと猫を減らしなって言ってやった。
そしたら彼女、「あなたより猫の方が一緒にいるの長いし私も一生懸命面倒みてきた。
あかの他人のあなたにそんなこと言われたくない」って逆切れされた。
こっちも思わず「そんな飼い方してるから猫が死ぬんだ！」って言ってしまった。
それで振られてしまった。
あとあと俺も言い過ぎたかなって思ったけど、別れた１ヶ月後また猫が死んでしまったと
本人から聞いた。
そして更に１ヶ月後、前の元彼と結婚する事になったと聞いた。その元彼猫アレルギーらしく
猫をどうするのかなって思って本人に聞いたら猫処分するんだってさ・・・。
可哀想な猫ちゃん・・・・。

処分というのが捨てるのか里親探すのかわからないけど、どっちにしろ
確かに責任感がなさすぎてかわいそうだね
一人暮らしで仕事してて１６匹は普通に考えて無理だよ

ところで、放し飼いだと外で用を足す回数が多いと思うんだけど、
飼い主の人は自分の猫が一日に何回くらい用を足してるのか、
糞の状態はどうなのか毎日把握できてますか？

猫がカワイソウだから外に出すと言うけどアメショとかだったらそんな考え起きないだろ？
貧乏人が雑種のクズ猫を家の敷地内で飼おうとすると狭いし臭いので、
かまいたい時だけかまうために普段は外に出しておくってのが外飼いの真実では。
猫のためってのは詭弁。
病気になっても自分の落ち着ける場所は家の中じゃないのでそこに向かって手当てもされずに
やがて死ぬわけだろ？それを「死にに行く」「旅に出る」って表現する猫オタって最悪だよね。

>>611
＞雑種のクズ猫
余計なお世話。あんたのくさい珍子よりはずっとまし。
誤解しないでほしいけど、外飼いじゃないからね。

>>611
言い方は酷いが実際はそんなところかもな

>>612
外飼いじゃないのに「余計なお世話」と言うのがよくわからない

　　　∧_∧　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　(　　 )】　
.　 　/　 /┘
　　ノ￣ゝ　　　　　　　　　ああああっ!!!

ヒロンたんの部屋に、子猫ちゃんたちがいっぱい居たーーーー!!!!

ここのライブチャットで「ＨＩＲＯＮ」たん、発見!!!


http://www.girlsonair.tv/index.html みてるだけなら無料だぞーー!!!!

>>611
要は、同等にレベルの低い人間だと純血種飼ってるほうが外飼いされにくいのでは？と。
血統はどうあれ容姿に左右されるってのはあると思う。

ぎぁあああっ!!

ひろんたんの猫たん!!! かわゆぃぃぃぃぃ!!!!

うちのネコはぶっさいくな雑種だけど室内飼い。
拾ってきた当時は、痩せこけて、毛並みぼさぼさのボロ雑巾並み、
目だけがギラギラして挙動不審な不気味な物体だったけど、
家でマターリ過ごすうちに、少しは見られる顔になったよ。
毛並みもツヤツヤになった。シャンプーしてないのにキレイなもんだ。
外にいるどんな猫にも、毛並みでは負けないと思う。
目鼻立ちでは負けっぱなしだけど。

>>609
別れてよかったね､正解だよ｡

>>608
でも今の動物愛護法じゃ、野良猫を捕まえて保健所に持って行くのは
虐待でもないし動物愛護法違反でもないんだよな･･･

１５匹がチンチラで１匹が雑種で家の中で飼ってた。
捨てるんじゃなく里親探すっていってたけど、あれだけ大きくなってたら無理なんじゃ
ないかなあ。
まあ今更知ったこっちゃないけどね。
ちなみにトイレは家の中に４個あったよ。

トイレは猫の数＋一個が理想だそうだ
それは無理だとしても、１６匹に４個は少なすぎ

それから臭いだけど、やっぱりかなりきつかった。
あとチンチラだと毛が長いから遊びに行くと服やズボンが真っ白けっけ。
別れた後、元彼女の友達にいろいろ話したんだけどアレはムツゴロウさんしか
付き合えんわー（笑）
って言ってた。

>>622
すぐトイレ汚くなってたから猫トイレ以外でしてた。
元カノが旅行中や病気のときなんか俺がトイレ掃除していた。
正直、動物嫌いだったから嫌だったけど世話してるうちにだんだん子猫なら
可愛いと思えるようになってきた。
そんな矢先に別れたから、その後どうなったかちょっと心配。

もまい　いい奴でつね

彼女は育てるというより、ただかわいいから飼ってたんじゃないだろうかと思う

元カノすんごい寂しがりやだったんだ。
ブリーダーもやってて自分のホームページも持ってるんだ。
１６匹全部に名前がついてて元カノはすぐわかるみたいだったけど、
俺は雑種の一匹しか名前わからんかった。

もまいみたいな人に一匹でも貰われてくれれば猫も幸せそうだね
引き取れという強制でないのであしからず

猫って飼い主と一緒にいる時間が必要だと漏れは考える
多頭飼いの場合はちゃんと一匹一匹とね
我が家の雄雌ともに、居間に家族の誰かがいても漏れが少しの間居間にいないと
漏れの部屋に呼びにくる
そして、たまに振り返りながら漏れを居間へ誘導（ｗ
わざと隠れると鳴いて戻ってくる
そのくせ居間につくと鳴くわけでもなく、どかっと横たわって安心したような顔してる

そういえば猫が遊べるようにって、ホームセンターで木とかベニア買ってきて
いろいろ作ったっけなあ。
付き合っている間に猫についていろいろ覚えたし本みて調べたりもしてたよ。
今思い出すと猫ちんとの想い出もいっぱいあって、なんか寂しくなってきた・・・
でも動物飼って世話する時間もないし自信もないから動物を飼うことはないと思う。
あの猫ちん達幸せになってくれるといいなあ。

家は広いいし（地下−１階−２階−屋根裏：計７０坪）
２階には１０畳くらいの中庭と、４畳くらいのサービスヤード
屋根裏には、１０畳くらいの屋上があって、おまけにここら屋根に出られる
猫の姿が見えないとなると、探すの大変
一日の大部分を寝て過ごすが、日に何度か二猫で駆け回ってます。
外にも出たいのかも知れないけど、事故が心配なので出しません。

犬猫を食べる中国や韓国はアジアの恥！
しかも、犬猫食に賛成するキショイ日本人まで居る。
何が食文化だ！犬猫はペットでかわいいので何で食べれるのかわからない。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834992&tid=lnnigadho32bcta4n2q&sid=1834992&mid=2405
↑猫を食うこに賛成のムカつく野郎

＞家は広いいし（地下−１階−２階−屋根裏：計７０坪）

70坪ってどのくらいの広さ？

>>631
７０坪は７０坪でしょうが、いわゆる建坪。

建坪４０坪の二階建で一階の部屋とニ階の部屋をﾆｬﾝｺに解放。
壁紙ザクザク。いいんだ張り替えれば…

生まれ変わることがあれば、うちのニャンコになりたい。

家猫は生き地獄だな。　　　　なぁー。

家猫反対の人って、どうして狭い一部屋のアパートを前提に話すんだろう？
普通、家猫飼ってる人って、２階建ての一軒家じゃないか？
猫が生活できる十分なスペースがあるから飼っているんだろう。

猫に十分なスペースがなかったり、飼い主に余裕も知識も無い場合は、
家猫がダメなんじゃなくて、飼うこと自体がダメだろう？

>>633
広さより高さあれば１部屋でも良いらしいです。ソースは手元にある猫の飼い方の本。
まあでも、２ＤＫくらいあった方が良いと思うけどね。

>>634
1部屋だと匂いとかが問題になってくるんじゃない？
どっちにしても貧乏人は猫飼うなってことでしょうか。

>どっちにしても貧乏人は猫飼うなってことでしょうか。

ワロタ
実際お金はかかるよね

猫は好きだが猫オタは嫌いっていう人が増えればいいだけだ

第二次世界大戦に敗戦するまで、日本でも犬や猫は食べられていました。
敗戦後の食料難時代には優秀な血統を持つ秋田犬や甲斐犬まで食べられてしまったので
戦前にヘレン・ケラーなどに贈られた秋田犬と現在の秋田犬とでは見た目も大きく変わっています。
現在、本人は気づいていない場合もありますが、戦後の闇市で使われた肉はすべて犬や猫や鼠の肉であったという事実もありますから、
闇市で肉を食べたことのある70歳以上の人のほとんどが犬や猫を食べたと思われます。
今の日本は犬や猫を食べながら戦後復興に努力した先輩たちのおかげであることを忘れないで欲しいものです。

（ ´,_ゝ｀）ﾌｰﾝ

結論は「家猫は不幸」ということでよろしいかな？

結論
猫外飼い馬鹿の近所の人は不幸

家猫は家内奴隷制度と同じ。
現代では奴隷がなくなったように
残酷な家猫という風習もそのうちになくなると思う。

結論
猫外飼い馬鹿の近所の人は不幸

こないだ北八ヶ岳の白駒山荘というところに行ったら、
猫が3匹いましたが、歩き方や尻尾の振り方など、
生き生きとしていて、さすが都会の猫とは違うなあと思いました。
冬は山小屋が閉鎖されちゃうので、10キロ先にあるスキー場で
面倒を見てもらうそうですが、春になると、山の中を
一人で歩いて帰ってくるつうから、逞しいですなあ。

>>644
猫に苦しめられる山の生物が可哀想だとは思わないのか？
猫のせいで殺されるノネズミ、リス、小鳥。
猫に小動物を殺されたせいで飢える、イタチ、キツネ、タヌキ。
日本の野生動物と比べたら猫は残虐な殺戮マシーン。
レッドリストがまた一段と分厚くなる。
外猫飼いとバサーは環境テロリスト。

117 名前：わんにゃん＠名無しさん[] 投稿日：03/09/08 14:06 ID:D1lO+x51
平成１５年度　動物愛護に関する世論調査

ク　ねこの飼育方法
　ねこを「飼っている」と答えた者（235人）に，どのように飼っているか聞いたところ，
「室内で飼っている」と答えた者の割合が54.0％，「主に室内で飼うようにしている」
と答えた者の割合が22.1％，「放し飼いにしている」と答えた者の割合が23.8％と
なっている。（図10，表10）
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h15/h15-doubutu/2-1.html

＞こないだ北八ヶ岳の白駒山荘というところに行ったら、
＞猫が3匹いましたが、歩き方や尻尾の振り方など、
＞生き生きとしていて、さすが都会の猫とは違うなあと思いました。

都会の猫って病んでるよね。元気がない。
死んだような目で窓のとこにいる家猫をよく見るけどかわいそうだよな。

主観しか根拠がない。

どこかのスレでも同じような粘着がいたが、
それは ギラギラしてるor穏やか って違いだと思う。

>>ID:8cCzY/1W
おまいは猫なのかと小１時(ｒｙ

昔はここまで野良猫が多くは無かったんだがね
外飼い、餌やり放置が増え続けていき、
その結果猫が増え、飽和していった猫が生きるために
ゴミをあさったり、トイレを探したりして人間に迷惑をかけるようになったんだが；
今の都会で猫が餌を取れないことも理解してるとは思うけど
人間がやってきた過ちに目をつぶって今更外飼い励行するってのは
猫愛護家とはとても思えないのだが？
猫もバカじゃないから昔は糞尿なんかは家の庭とかではそんなにしなかったんだぞ！
猫からすれば人間は外敵、敵の近くで用は足さないからな
増やし続けたわれわれがこれ以上かわいそうな猫が増えないようにするのは当然な話
東京は田舎ではないんだよ？

>>645

たった猫3匹が環境テロとかぬかす
あんたのほうが、テロリストだな。
緑豆かオマエは？？

行動範囲とか動物の活動性を考えると
室内猫よりアロワナとか大型魚のほうがずっと可哀想だろうが
あんな狭いところで飼われる上に金魚だの人口飼料だの栄養価（特に脂肪）の高い餌
ブロイラーもいいところだよ。

ま、魚でいうなら
室内飼い猫より水槽の小型魚の方が広々してはいるけど…

結論
外飼いはやめましょう。

こんな世の中に外なんかで飼わせられるか！！
どっかの厨房や不良にエアガンで撃たれたりボーガン撃たれたり
体ぶっけられたり川に落とされたりしたらどうするんだ！！
だいたい家猫が途中から外で暮らせるか！！路頭に迷うわ！！
毎日食うものにこまらねえし、上手いもの食えるし！
いーじゃねーか別に！！夏は涼しいクーラーの部屋、冬は外は凍えるように
寒いのに家でコタツで爆睡できるんだから！
だいたい昔から猫は家で飼うもの（人間の手にかかって生きるもの）なんだよ！
エジプトの時代からな！わかったかタコ！

っつーか、ガーデナーの立場から言わせてもらえば
「猫を外に出すな！」だな。

家猫は終身刑の囚人みたいなもんだ。

結論
外飼いはやめましょう。

まぁ、野生生物板の人間が言ってたことの一部引用だけど

「犬だって猫だって、虫だって魚だって、閉じ込めていることには変わりない
人間が飼育している生き物で、彼らの野生下と同じ環境や
彼らの生理生態に完全に適合した環境なんて用意できてるのは
サンショウウオとか不活発なごく一部の生き物だけ。」

長生きさせたかったら外に出さない事だな。
野良なんて極端に寿命が短い。事故や病気多し

軟禁されて長生きしても意味ない。

飼い主にとっては意味のあること。
猫は飼い主の所有物。
それが現実。

じゃあ家猫飼いはただのエゴイストだな。

そうだ。ペットを飼う者はみなエゴイスト。
いやなら飼うな。

>ペットを飼う者はみなエゴイスト。

今日の名言

自然に囲まれた田舎で猫を自由に放し飼いしてる人＞ナチュラリスト
狭い家に猫を押し込めておもちゃにしてる人＞エゴイスト

>>666
ナチュラリストには近所にいて欲しくないな（ｗ
エゴイストなら隣りでもおっけーよ〜ん。

外で飼おうが、家の中で飼おうが、野良になろうが、
猫は自分の好きなように生きてるんだにゃ〜。
それを幸せだぁとか、可愛そうだいうのは、人間の勝手な思い込み。
奢りだね。まんず天気予報くらい当ててからモノいいなさいよ！
それから、人間が勝手に引いた境界線がいかにナンセンスなことか！
近所の猫の仕業で思い知るがいいさ、
ガーデナーくん！！

放し飼いのほうがエゴイストだろ。
勝手な思い込みで人に迷惑かけてるんだから

猫が迷惑なんていってるやつがエゴイスト＞669

本当のナチュラリストは自分が飼っている動物を放して野生生物を殺したりしないよ。
ペットを放して殺させるのがナチュラリストなら、マングースを放して自然を破壊したあげく
マングースと猫をまとめて殺処分した沖縄はナチュラリストの鑑ってことになる。

671はただのアホなんでスルー。

飼育生物を野外に放さないなんて
他の動物の世界（犬、小動物、アクアリウム、昆虫など）じゃ当たり前のことと思うが
猫愛好家の間では賛否が分かれるんだよな

いや、放してるだけならまだいい、ネコを放すだけならまだしもだ…
人の家の小動物殺したり庭を荒らしたりしても正当化しやがるからネコオタは嫌いだ

猫愛好家とひとまとめにされても困る。
猫に愛情を持って、きちんと知識と常識を備えて室内飼いしている人と、
自分への愛情ばかりで知識も常識もない妄想まみれの自称猫好きは全然別。

犬飼いだって、極一部の放し飼いのバカと同列にされたくはないだろう。

猫のことをわかってたら広大な敷地の田舎に引っ越して放し飼いするのが当たり前だろ？
せまいワンルームに押し込めて「猫は室内飼いが一番」なんて愛誤もいいとこ。

せまいワンルームｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

一応俺の中では分けてるよ

犬を自分勝手に放すアホと愛犬家
猫オタと猫好き
飼い切れない魚を放流するＤＱＮとアクアリスト
山野草を平気で盗掘する山盗り人と園芸家
希少な生き物を取引する腐れマニアと生き物好き
コレクション好きの生体コレクターと生き物好き

何の世界にも困ったちゃんはいる
生き物は色々接してきたし色々な生き物の色々な愛好家を見てきたから言えるけど

>>675
だよな。猫に子を産ませて血を継がせてその何匹何十匹の
世話もして、共に暮らしていけばいいのに。「親と子」っていう
関係はどんな生き物にも共通する何事にも代えられない幸せ。

その幸せを、自分の都合で妥協した上で奪ってるんだからなあ。
自分の性器を取ったうえで言うなら説得力あるけど

は〜ぁ、それからどした？

>>678
＞猫に子を産ませて血を継がせてその何匹何十匹の
＞世話もして、共に暮らしていけばいいのに。「親と子」っていう
＞関係はどんな生き物にも共通する何事にも代えられない幸せ

その何匹何十匹、すべて把握して世話できるわけ？
あんたが死んだら、どうするの？

説得力ゼロ｡
現状のまま、あんたは脳内飼育だけにしといてね｡

>>678
お前が獣医か研究者なら説得力あるけど。

妄想だけじゃ、説得力はゼロだな。

>>678
全ての猫飼いが自分の猫を去勢させなかったら、どんだけ猫が増えてしまうか
想像できないのか？お前が里親を探せよな。

おまえさー…そんなこと言ってるならペットも飼うなよ
観葉植物も部屋に置いたりするなよ…

犬なんかでも繁殖家か相当に熱心な愛犬家じゃないと子なんか産ませないだろ？
インコやハムスターでさえ累代飼育はなかなか出来ないというの猫で出来ると思うの？
グッピーとかみたいな小型魚でさえ、つらいながらも度々は間引かないと
家庭ではなかなか累代で飼えないというのに、猫でみんな元気に累代飼育なんて出来ると思う？

動物に限らず植物だってそう
盆栽や観葉植物なんか繁殖どころか成長まで制限されてる生き物だぞ？
そういうのはどうなる？動物じゃないからいいとか言うのか？
（ポトスなんかは日本でフルサイズの物は植物園にしかないだろう）

>>680-681
いや、オレは母親のおっぱいを吸ったことがあるってだけだよ。

>その何匹何十匹、すべて把握して世話できるわけ？
>あんたが死んだら、どうするの？

できないできない。だから避妊させる。どうしたら世話ができる
だろうと努力しようとも思わない。会社員ですしムツゴロウ王国みたいな
場所と人を集めてなんとかしようとも思わない。可能性は0じゃないけど
やらない。「あきらめてくれ。お前の生きたいよう生きさせない」と、
猫に対しては開き直ってる

猫ってすぐに増えるから食用に飼育されてるんだよな〜
猫が家畜になったのももともとは食用だったらしいし、
アメリカのアカシカみたいに狩猟用に増やすのもいいかもな。

アホな猫ヲタの近所の人のほうが生き地獄。

外飼いしたいならまず避妊手術しろ
話はそれからだ
最低限の事もやれずに自由だなんだと、正当化にすらならん
ただの自堕落＆ケチ

ブランドバックを狙った、名古屋の通り魔は

猫の糞を撒き散らす、近所でも有名なトラブルメーカーだったそうだ

種の存続を人間が操作するなんて神への冒涜だ。
地獄に落ちろ外道＞687

>>689
増えるのがわかっていて無策で外飼いするのも、故意に操作しているのと
同じことです｡
同じ人為的な操作なら、無責任に殖やさないほうがマシです｡

エサやりするのも放し飼い猫するのも勝手。
そして、それらを駆除するのも勝手。

どっちでもいいよ。
今んところ、俺は猫害とは縁がない。

まあ、いざ猫害に遭ったら
おそらくエアガンで追っ払うだろうけど。

神まで出したところで正当化は無理だよ
だいぶ前から一人でがんがって、ご苦労なこった＜689

>>689
猫嫌な人間も多数いるこの世の中で、自分では面倒を見られない野良を殖やし、
彼らに飢えや渇き、虐待、処分という苦しみを与えているおまえには、
さぞ神様もお怒りだろうと思うよ｡
地獄に落ちるのは誰かな？

うちのは小さいころからいるからおれなんか人生の半分以上を
そいつと生きてきた。やっぱりかけがえの無い家族だと思うし、できるだけ
長く生きて欲しい。それにうちの猫はとても幸せそうにねるからこの寝顔
があるうちは「生き地獄」だなんて思いたくない。赤ん坊のころから
ずっと愛情を注いできたからそういうふうには思いたくない。

本当に猫を愛してるなら開放してやれよ。
閉じ込めておくのはエゴであり愛情じゃない。
猫は外で飼うのが自然なんだ。

＞ID:HNagh6uY

餌さまきご苦労、もう逝ってよし！

新鮮な餌はもう無いのかい？

エゴかもしれんが、それは愛情でもあるだろ。

女性を拉致して部屋に軟禁してた男に似てる＞家猫飼い

「エゴかもしれんが、それは愛情でもあるだろ。 」

↑その男が言いそうなセリフだよな。

猫に人権は無い

人間と動物を同列に扱う時点で、危険なアニマルライツだということがわかる。

自由自由とそれしか言えないアフォが一人いるな

自由自由と騒ぐのは現実社会で精神的に束縛されている弱者に多い。
自分では自己解放ができないから、せめて猫だけはと
猫の習性も理解できずに自分の願望を身勝手に押し付けているのだろう。

＞猫の習性も理解できずに自分の願望を身勝手に押し付けているのだろう。

避妊・去勢して家に閉じ込めておく家猫飼いのことですかｗ

寂しがり屋のあなたのことです。ｗ

●猟友会会長が猫に空気銃＝カラスにも…逮捕−静岡県警

　近所の飼い猫に空気銃を発射し、けがを負わせたなどとして、静岡県警沼津署は１０日、動物愛護法違反や銃刀法違反などの疑いで、同県沼津市
下香貫、県猟友会会長増田昇容疑者（７６）を逮捕した。
　調べによると、増田容疑者は４月２７日ごろ、自宅周辺で、近所の住民（５２）の飼い猫に空気銃を発射し、足の骨を折るけがを負わせた疑い。
５月３日には、カラスに向け空気銃を撃った疑い。　（時事通信） [9月10日

田舎でも外飼い危険ってことかな｡

宅間みたいなやつがいるから関西は危険。行くなって論理と同じだなｗ＞706

どんな飼い方をされてたって、猫は不幸なんだ。
猫を不幸にしてるのは人間なんだ。
っていう考え方を基本にせねばならんと思う。

それは流石に卑屈すぎる。

外にいる猫が幸せだという人は、しばらく同じ眠り方をしてごらんなさい。
わずかな音でも立ち上がり、走り去れる体制で眠ること。
横になって眠れる状況を生き地獄だと言っているのだから。

うちの猫は、家の中でとても幸せそうに喉を鳴らしながら、
まるでサバンナでまどろむライオンのように腹を出して眠っているので、
私も安楽な体制で眠らせていただきます。おやすみなさい。

>>710
よくぞ言ってくれました｡なるほどそうだね｡

猫に人権はない。だが、最大限に保護される権利はある。
いいか、外飼いは行政も推奨してない。

うちのも前足後ろ足もおっぴろげて、腹出していびきかきながら寝てるよ（ｗ
人間より態度でかい（ｗ

室内飼いの猫は、地震で家がつぶれたらどうなるの？

家猫は寝るくらいしかすることないからだろ。哀れだよな。
なんのために生まれてきたんだか。

家猫=寝るだけ、のイメージのヤシはもう駄目ぽ
出直してきてくれ

ウチは完全家猫で、生後6ヶ月来たら即去勢してあげるつもりの
バリバリ家猫派ですが(田舎の人なら外猫も良いかな?とも思いますが)、
ﾓﾆﾝｸﾞの「クロ號」好きなんだよなー.あの漫画外猫で去勢してないけど
幸せそうだし、もしもクロが去勢されたら「あの漫画の読者としては」悲しくなってしまう….(あの漫画のヒゲは絶対猫好きだと思うし愛情も世話もしっかりしてるし)

もちろん、漫画だから擬人化してるし、このスレのDQNも擬人化してしまってﾄﾝﾁﾝｶﾝなこと言ってから「猫の擬人化」っていうのが諸悪の根源だと思うけど、なんつーか言ってる事は判らんでもないです.

改行ミスｽﾏｿ

＞「猫の擬人化」っていうのが諸悪の根源だと思うけど

擬人化するのは当たり前だっつーの。
じゃあおまえは猫の気持ちがわかるのかよ？
むしろ擬人化しないやつが猫を虐待するんだろ。

>719
ﾜｹﾜｶﾗﾝ…

擬人化したら判るの?当たり前なの?

対象に対して
・擬人化してもしなくても判りません.
・猫の気持ちどころか人間の気持ちすら判りません.
・自分の気持ちすら判りません.

時系列
・今の時点で幸せな事が中長期的にみて幸せかどうかも判りません.

気持ちそれ自体
・幸せが別視点から見たら幸せでない可能性なんて普通にざらです.

「気持ち」を探ろうとする行為自体が自己満足の域を出ない可能性すら有る.
シンパシーとか擬人化みたいな感情の部分と、猫の飼育に関する理性が
拮抗する人としない人がいるわけで、そういう事すら想像出来ない?

だって、どうやったって猫は人にはなれないんだし。
対照するのが自分しかいないんだから、変な考えに至っちゃうんだろう。

猫の考えなんてわからないんだから自分がされて嫌なことは猫にしない
ってのが普通だろ。それを擬人化という。
擬人化がおかしいと言うのならおまえは猫の気持ちがわかるというのか？？

擬人化しようがしまいがわかりません。
表情や行動、また猫の特性を学んだりして推測するだけです。
少なくとも「私が猫だったら･･･」てな意味の無い考え方はしません。
残念ながら、私は猫であった記憶はないのだから。

動物が事故に遭う確率ってのは猫と狸が異常に多いんだが。
両方とも恐怖を感じると硬直するんだよね。

>>722
猫の気持ちなんて、簡単にわかるよ。毎日表情見てたら当たり前じゃん。
わからないヤツは、相当猫に嫌われてるんだな。

725＝釣り

擬人化しないと虐待する喜びがないから
虐待する香具師は間違いなく擬人化している。

病んでますね。

あほらしい

家猫は家内奴隷制度と同じ。
現代では奴隷がなくなったように
残酷な家猫もそのうちになくなると思う。

ｱｷﾀ

ストレスを計測する生体実験では圧倒的に室内猫の方がストレスが無いことが実証されてる。
外に出ると言うことは縄張りの維持と外的からの恐怖を常に感じるために
神経をとがらせていないといけないからだと言われているが。

ちなみに俺はロリだから一生仔猫のままでいる猫がほすぃ。
我が儘ですまんｗ

そうかも...
私の猫はベランダには出してあげてるけどやっぱりそれだけじゃ足りないかな？
でも出入り自由にしてると交通事故とかになったらどうしよ〜、とか思っちゃうから
出そうと思ってもだせないんだよね...

ヒッキーの私から見れば室内飼いは天国

毎日毎日誰にも支持されず書き込みを続ける１・・・・

朝は、飼い主の足の間でお目覚め。
しばし、まどろんだ後、飼い主とバトル。
飼い主、仕事中なので壁をガリガリ。ローンてなんですか。
しばし、階段を上下した後、カーテンクライミング。オーダーてなんですっか。
飼い主、仕事終了。で、猫パンチの連打。
ベランダに一服にいくと、何故か付いてくる。
虫を見つけると、猫パンチの連打。
飯を食い終わると、目をシャバシャバさせながら、一緒に寝ようとお誘い。
そして、午前二時。なぜか階段を三往復。

生まれ変わったら、ﾆｬﾝｺになりたい。

>飼い主、仕事中なので壁をガリガリ。ローンてなんですか。
しばし、階段を上下した後、カーテンクライミング。オーダーてなんですっか。

かわええ(´∀｀)

猫はもともとひきこもり体質だから
室内飼いで幸せだと思うよ
だいたい全く外に出さないってわけじゃないんだからさ
飯もちゃんと与えてるし病気の世話や予防もちゃんとしてる
十分幸せジャン

今日２０年以上飼ってた猫が死にました。
いつ死んでもおかしくなかったんですが、
いざ死んでしまったらすごくつらいですね…

>>737
ローンは住宅ローンです。後（ry
オーダーカーテンですが、もうボロボロ。

手はバトルで、微妙に毎日赤い線が。

私も腕や肩、背中に消えない傷がいくつかありますダー

＞猫はもともとひきこもり体質だから
＞室内飼いで幸せだと思うよ

低レベルな釣りだな。

人間が他の生き物の幸せを想像するのは勝手だけど
人間の基準での幸せを他の動物に当てはめるのって滑稽だよね

長生きが幸せ？繁殖して次の世代へ命を繋ぐのが幸せ？自由が幸せ？

そんなの動物に聞かなきゃわかんないよ

南関東に住んでるのですが、
万が一、本当に地震が起きたら・・・・
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

マニュアル本に「猫に外の刺激を憶えさせないように」っていう
攻略法が載ってたのはさすがにひいた

外に放す奴の気がしれないが

>>744
当方神奈川在住。同じこと考えてたよ。
地震起きたら自分らの生活の事で手一杯なんだろうし、猫も恐慌をきたして
飛び出したりなんかしたら生き別れの可能性大。堪んないな･･･
人間の食料・水も大事だけど、猫エサや猫砂なんかも余分に用意しておく
べきなんだろうね。ケージも要るかな？

家猫が脱走してしまいますた！
いつもはドアあけても恐がって外に出ようとしないのに・・・。
出て行ってからもう3週間…帰って来るだろうか

>748
ご愁傷様。

猫２匹飼ってますが、野良上がりの先住猫３歳は完全室内飼いにできませんでした。
気が狂ったように朝晩と鳴き続け、歩き回わるので、家族がうるさがって出してしまうの繰り返しで。
それに、我が家の周りは出入り自由の飼い猫がいっぱいで、「遊ぼ」と窓の外に並んで待っている状態。
友達が居ればと思って捨て猫を貰いましたが、相性が悪くてかえって外に出たがる始末。
結局一匹は出入り自由、一匹は完全室内（特に出たがらない）飼いということに。
もう、それぞれの幸せのかたちと諦めました。だめですか？

家の中で飼われるのが地獄だったんだろうな＞748

>>748
まさか地震を予知して逃げ…(((((；ﾟдﾟ)))))

>>751
違うと思う。たまに外に出そうと思ってちょっと首輪に紐つけてちょっと出すけど
体を低くしておどおどしながら歩くし、車が着ただけで家の中にダッシュしようとする。
たぶん間違えて出てしまって今まで外なんか出歩いたことないから
どこかで怖がってるんだと思う。。。。

>>752
えっ…。(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>750
＞もう、それぞれの幸せのかたちと諦めました。だめですか？

いや、避妊・去勢さえしてあるなら私からは文句はありません。
してなければ････ダメです！！

イギリスのＲＳＰＣＡって大きな動物愛護団体は
保護した猫がＦＩＶ陽性だったら全て安楽死の措置してるんだけど
この団体の専属獣医が日本に視察に来てイギリスに帰ってから書いたレポートに
日本人は猫を放し飼いする人が多いで、近い将来にＦＩＶが蔓延して
たくさんの猫が死ぬだろうと書いてあったんだって･･･

>>755
避妊はしてあります。ワクチンも。
町内会長のお宅の猫さん２匹もどうどう外飼いしてるような環境なので、
ご近所から苦情もないのですが。
やっぱりいつ帰ってこなくなるかと思うと・・・事故も心配。
でも本人（猫）は本当に外が好き。
一度も外に出た事のない方の子は、家の中で猫タワーとかで思いっきり
楽しそうです。外をまったく知らなければ家の中でも地獄じゃないです。

>ご近所から苦情もないのですが。

迷惑を受けているけれど言い出せない方もたくさんいるんでしょうね。

その上にあぐらをかいているとどんな目にあうかは、9.11でニューヨークで
おきた出来事を思い出せば想像がつくんじゃないですかね。

だから悩んでいるんです。
閉じ込めるとノイローゼのようになる猫１を
室内飼いに慣らす方法を教えて下さい。

猫から恨みを買うか、人から恨みを買うか。好きなほうを選べばいいんじゃないですか？

それにちゃんと後始末さえすれば、猫を飼い続けなくてはならないという義務はどこにも
ないですよ。猫の飼育という趣味をはじめるのもやめるのも、あなたの自由です。

>>759
参考までに

★外飼い猫を室内飼いにしたい★
http://caramel.2ch.net/dog/kako/1011/10117/1011704915.html

>>760
おっしゃることはある意味真理ですが、そんな風にものごとを運ぶことは
実際問題できないでしょう。
いじわる。

>>761
ありがとう。見てきます。

>実際問題できないでしょう。

できますよ。単にあなたがそれを受け止める覚悟がないだけでは？

覚悟がないなら、いつまでもずるずると悩んでください。いずれ垂れ流し続けた迷惑の
ツケをまとめて払うことになるでしょう。まさに人生の浪費ですね。

猫を飼い始めたことも、猫の要求に負けて放していることも、すべてあなたが決定したこと
ではないですか？自分の決定の責任はきちんととってくださいね。

「あなたは中途半端な覚悟のまま猫の飼育を始めたのだ」という事実の指摘を「いじわる」と
評するあなたの姿勢そのものが、最大の問題だと早く認めたほうがいいと思いますよ。

そのそも猫は外で暮らすのが自然なんだから逃げるのは当たり前だろ。
都会のクソ狭いマンションに閉じ込められてる猫は生き地獄だよ。

外に出たら捕獲して無理やり去勢する狂人もいるしな。

中は地獄で、外は狂人がウジャウジャしてんじゃ、
猫たんに安住の場所は無いな。　哀れ。

日本で猫をつないで飼う事が禁止されてから４００年、猫は
より鼠・虫を取る活発な者が生き残ってきたし、より人間に
なつくようになった。

それを今更家に閉じ込めるというのは、確かに残酷な気もする。
せっかく猫の方が人間の期待に応えてくれているのに…

生後２日もたってない子猫は
やはり親元にかえすべき？

さっき拾った場所にかえしてきたけど
あたりに猫の気配は皆無だった・・
小さすぎる猫ちゃん。夜を越せるだろうか・・

越せなくてもいいじゃん
どうせ保健所では何万頭も処分されてるんだから
やめようぜエセヒューマニズム

猫に限ったことじゃないけど、轢死体は悲惨だ。
すごい形相になっとる。恨めしそうだ。
あんなん見て、外に出せるような想像力の無い人は気楽でいいね。

鳥獣保護法が改正されてネズミやモグラを殺すのも許可がいるようになった。
自分の猫がネズミを殺していることを自慢していると鳥獣保護法違反になって
逮捕される可能性があるらしい･･･

>>763
「あなたの書き込み読んで、猫１はこのまま出入り自由にすることに決めました。
私は外飼いマンセーではないし、猫が負うリスクも他人に及ぼす猫害も承知しています。
でも今あえて、昔ながらの放し飼いがいまだ普通のこの地域で、一日出さないでいたら
「今日遊びに来なかったけど、どうしたの？」といって下さるご近所がいる環境にいて、
猫1を閉じ込める必要ない気がしてきました。
あなたが言うように責任は私にありますから、「迷惑している!その猫殺せ！」といわれたら、
そのときは自分の手で猫1殺します。
そんな覚悟ができましたよ。やっぱりあなたの物言いはいじわるだもの。

暴力的な父親と一緒に住んでるんだけど
家から出て行くにも出て行けない･･･
だって猫が13匹もいるんだもん
置いていく訳にはいかないし、一緒に連れて行くにも大変で
どうしたらいいのかわからないよ〜
避妊は全員してあるからいっそのこと捨てちゃおうかとも
考えたけど自分の子供みたいなものだから手放せない･･･

>>771
猫は自由に外に出してやればいいよ
迷惑だからって殺す必要も無い

人間の社会生活で猫の存在がなんぼのもんだよ
楽に飼えばいいじゃん

外飼いできる環境だったらいいよねー
裏山。

猫が迷惑っていうやつの言い分を一方的に聞く必要はない。
外猫のおかげで癒されてる人間もいるんだから。

>>775
避妊・去勢してればね。してなければ癒されるどころか悩みの種。
首輪も名札もしてなければも〜鬱です。
首輪はひっかかるとか言う人がいるけど、それなら出さないで下さい。
人に心配かけるだけですから。

ちゃんと管理できるだけの空間を用意できないからだと素直に言えよ。
狭い家で飼うと猫臭くなるから他人の庭や公園の砂場に糞尿撒き散らして
荒らしてるんだろ。
猫の危険も他人の迷惑も害もなにもかも無視して意地になる理由は、
やっぱり「街中に猫がいる」という猫オタの妄想を満足させるためかなぁ。

釣れないね↑

来年あたりから環境省がアメリカを見習って観光地の野良猫狩りを始めるって噂があるらしい。
明治神宮も候補に入っているって噂があるって愛護団体の人がいってました。

＜猫のふん被害＞飼い主転居と防止さく設置で和解　兵庫・尼崎市

　「放し飼いの猫のふんで被害を受けた」などとして、兵庫県尼崎市の会社社長（５８）ら６人が、
近所のマンションに住む男性（４７）とマンション管理会社に計１２５０万円の損害賠償などを
求めた訴訟が１８日、神戸地裁尼崎支部（安達嗣雄裁判官）で和解した。男性らが社長宅に
猫が侵入しないよう防止さくを設置し、今年１２月から来年３月末までに転居するなどの内容。
近隣トラブルが訴訟になったケースで、相手方の転居が和解の条件に盛り込まれるのは極めて
珍しい。
【渋江千春】（毎日新聞）
[9月19日10時48分更新]

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030919-00000112-mai-soci

犬猫がするふんより人間の糞の方が迷惑だっ！

全文載せろよ。
この社長書類送検されてんじゃん。
犬猫でガタガタ言うなんてこういうやつばっかり。
寛容さがまるでないんだよな。


　「放し飼いの猫のふんで被害を受けた」などとして、兵庫県尼崎市の会社社長（５８）ら６人が、
近所のマンションに住む男性（４７）とマンション管理会社に計１２５０万円の損害賠償などを
求めた訴訟が１８日、神戸地裁尼崎支部（安達嗣雄裁判官）で和解した。男性らが社長宅に
猫が侵入しないよう防止さくを設置し、今年１２月から来年３月末までに転居するなどの内容。
近隣トラブルが訴訟になったケースで、相手方の転居が和解の条件に盛り込まれるのは極めて
珍しい。

　この問題を巡っては、社長らが猫をトラバサミで捕獲した際に傷付けたとして、男性らが
動物愛護法違反などで告発し、県警尼崎北署が社長夫婦を書類送検している。
【渋江千春】（毎日新聞）

★【社会】猟友会会長、隣家の猫空気銃で撃ち罰金５０万円

・近所の飼い猫を空気銃で撃ち、足にけがをさせたとして、沼津区検は１９日、
　銃刀法違反（発射制限違反など）と動物愛護法違反などの罪で、会社役員で
　静岡県猟友会の増田昇会長（７６）＝同県沼津市下香貫宮脇＝を略式起訴した。
　沼津簡裁は同日、罰金５０万円の略式命令を出し、増田会長は仮納付した。

　増田会長は当初、容疑を否認していたが、自分の飼い猫が隣家の飼い猫に
　かみつかれ、顔が血だらけになったため発砲したと起訴事実を認めているという。
　起訴状などによると、増田会長は４月２７日、沼津市内の自宅の庭に入ってきた
　隣の家の飼い猫を空気銃で撃ち、右後ろ足を骨折させた。

　増田会長はカラスに向けて空気銃を発射した容疑でも逮捕されたが、沼津区検は
　証拠不十分のため不起訴とした。

　ttp://www.sanspo.com/sokuho/0919sokuho043.html

>>782
お前の家に犬猫のクソ放り込んでやるよ。好きなんだろ？

>>759
ただ帰ってこなかったらどうする？

ところで>>761見てどうだった？
>>763のレスだけを理由にするのは、ただのアテツケ？読んで面倒になったから？
周囲のことは一応考えて無視を決め込むのに、猫自身のことは考えないもしないんだな。

＞あなたが言うように責任は私にありますから、「迷惑している!その猫殺せ！」といわれたら、
＞そのときは自分の手で猫1殺します。

最悪･･･　その場合なら相手を説得して、何とかして室内飼いに戻す覚悟じゃないのか･･･

このスレ初めてきたけど２ｃｈにもこういう考えの人がいるってわかって
うれしかった。
漏れは根性なしだからリードつけて外に出すくらいだけど
猫の事考えたら自由にさせるのが一番だよね。
どんどん住みにくい世の中になって息苦しいよ。

猫にとって外のほうが楽しいのは当たり前。
いくらタワー飼ったりおもちゃ買ったりしても家の中は地獄だよ。
田舎の猫は生き生きしてる。
それに比べて都会の家猫は死んだような顔で同じ猫とは思えないよ。

家に去勢されて家に押し込められることに比べれば
ノラの方が幸せかもね。

外に尻込みする猫はこのスレでも沢山見かけるが･･･

外飼いの人って、どうして妄想以外のソース出せないんですか？
それが正しいというのなら、堂々と科学的根拠が出せるはずでしょう？

>>771
覚悟をきめましたか。それはそれでいいと思いますよ。もちろん有言実行が前提ですけどね。

>あなたが言うように責任は私にありますから、「迷惑している!その猫殺せ！」といわれたら、
>そのときは自分の手で猫1殺します。

社会人として当然要求されることを「いじわる」と受け取るあなたらしい、甘ったるい「覚悟」の
ように思えてなりません。

私が猫害被害者だったら上記のようには要求しないですよ。今後猫害が起こらなければいいので
殺す必要はないと思いますから。それよりも「今までに受けた被害を賠償しろ！」と要求します。
もちろん応じる用意はあるんですよね？いくらまで払う用意をしてあります？

それから猫害被害者の方が、加害者であるあなたを簡単に特定するための措置としては
どんな準備をしてますか？

763はディルウィンガーだろ？
おまえ今どこで何してんだ？
よく生きてられるよな。感心するよ。

なんかバカの一つ覚えだな


性器を切り取るなんて残酷…

自由に恋愛もできなくて不幸…

「おまえディルウィンガーだろ？」…

新潟の拉致監禁事件と同じ…

外猫に癒されてる人も大勢いる…


他にも同じことの繰り返し。
それ以外のことは言えないのか？

＞殺す必要はないと思いますから。それよりも「今までに受けた被害を賠償しろ！」と要求します。
＞それから猫害被害者の方が、加害者であるあなたを簡単に特定するための措置としては
＞どんな準備をしてますか？

ディルさん、どの猫があなたに損害を与えたのか特定するための措置としては
どんな準備をしてますか？ｗ

被害が実際に発生したらまず捕獲箱での捕獲を試みます。
それで被害が止めば捕獲された猫が加害していた疑いがきわめて強くなりますね。

また、塗料などを使って侵入した個体が簡単に識別できるようにするなどの方策も
考えられますね。

いちばん確実なのは監視カメラでしょうか。
そこまではコストがかかるんでやりたくないですけどね。


加害者になることを宣言した771さんは、外飼いするということは被害者にこのような
コスト負担を強いることだ、という事実はどのように評価なさっているんでしょうかね。
それをふまえての「覚悟」なんでしょうね、きっと。

「加害者」と勝手に決め付けるなよ。
別に外猫があんたの庭に入るとは限らないだろ？
勝手に加害者と決め付けるその神経がイカれてるよ。
文章からもキチガイが滲み出てるし。
本当にキモイ。＞763

＜猫のふん被害＞飼い主転居と防止さく設置で和解　兵庫・尼崎市

トラバサミで猫を傷つけた社長夫婦が書類送検されているのにも関わらず、
猫に餌をやっていた男は裁判に勝てないから和解してもらったのだろう。
裁判に勝てるのなら防護柵を作ったり転居することを条件に和解する必要はない。
訴えた人が寛大で和解に応じてくれてよかったな。

ついでに一言。
トラバサミの使用は鳥獣保護法違反になる。
野良犬やキツネが庭に入ってきて、飼い猫を襲ったとしても
飼い猫を守るためにトラバサミを仕掛けると
鳥獣保護法違反になるから気をつけろ。

>>796 猫害を認知した上で外飼いを継続するのは
飲酒運転だと自覚していながら車を運転するような物です。

うちの猫は迷惑なんか掛けない。
酒を飲んでいても事故なんか起こさない。

お前みたいな奴の子が人を殺すのかもな。

ディルの親も猫を放し飼いにしていたし、つい最近逮捕された連続通り魔のおばちゃんは
自分が放し飼いにしていた猫の糞を近所の人に投げつけていたそうだ。
放し飼いするような香具師は犯罪者予備軍だな。

http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

猫害を訴えるやつは犯罪者予備軍が多いよ。
宅間も猫を殺してたらしいし凶悪殺人犯は猫嫌いが多い。
猫害を訴えるやつは将来人を殺す可能性が高い。

803のほうがよほど危ない。
東京都だけで２万件以上猫の苦情があるっての。

>>803
いくらなんでもそりゃ無理がある。
猫好きのイメージまで最悪になる言動だねそれ。
一般には猫好きも猫オタも変わらないので。

>宅間も猫を殺してたらしいし凶悪殺人犯は猫嫌いが多い。

ソース希望。数字を出せ。ここ最近の事件報道だけ２〜３件見てそう思ったんだろ。
猫ヲタ愛誤の妄想。
何があっても猫だけはフリーパスにしたい猫を狂信的に溺愛する連中が言いそうなことだ。
猫が虐待対象になりがちなのは、野良猫として町のあちこちにいるからだ。
それだけ目につきやすいから格好の標的にされてしまうんだよ。

馬鹿にレッテル貼りされる前に断っておくが、俺は室内飼いで猫を飼ってて、
強攻策を取るか・あるいはソフトランディングさせるかは別として野良猫は
いなくなるべきだと思っている。野良に間違われたり、野良を増やす原因でもある
放し飼いも当然反対。
猫だけじゃなく動物をおもちゃのように平然と弄んで殺せる(アフォな飼い主や餌やりに
抗議しても聞き入られず、精神的にまいっちゃって自力救済しようとして殺しちゃったって
のには同情はするが･･･。)ような輩は、確かにヤバい。
が、801の言うように猫を溺愛し、近隣の住民とのコミュニケーションすらはかれないような奴も
十分ヤバいな。人間がダメだから猫に逃げましたってのが見え透いてて怖い。

宅間もサカキバラも猫を気嫌いし虐待していた。
猟奇的変質的殺人を犯すものは猫嫌いが多いんだって。
殺人の前段階として動物を虐待する。

猫害を訴える人間は要注意人物と考えていい。
まともな神経の人間なら猫の糞尿程度で逆上したりしない。
病的に狭量で自己中心的な人間なんだよ。

猫よりも猫嫌いを社会から排除するべきだな。

↑基地外の妄想爆発

＞806

ソースなんてその辺のニュースに転がってるだろ？
猫を虐待する人間なんて哀れなもんだよ。
猫害を訴える人間もおかしなやつが多い。

おまえがキチガイだよ。＞808
まさにディルと同類だな。

猫が好きだが猫害を訴える人も多い。
サカキバラは別に猫嫌いではなかった。
宇都宮の猫虐待犯は猫独占欲が高じて犯行にいたったと供述している。
本当に猫嫌いな人は触るのも嫌なものだ。

他人の迷惑を考えられない人間は動物を飼うべきではない。

ディルも批判するし、迷惑飼い主も批判するが、何か？

川崎猫虐待死事件の裁判
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Tama/9042/kawasakiboutyou.html

犯行の動機
　結局これも福岡のインターネット虐待画像公開事件(こげんた事件)と同じで、
仕事によるストレスによるものだった。『希望する部署を提出しろ』といわれ、
希望する部署を提出したが、実際、希望する部署には移れず、配属された部署では、
なかなかなじめなかった模様。それで、本人いわく鬱状態に陥っていった。
上司からは『お前の元気のない顔を見てると、こっちまで暗くなる』とまでいわれ、
それでかなり鬱状態になったと･･･それ以降、憂さ晴らしで猫の虐待行為に走ったと･･･
裁判長も弁護士さんも追求していたが、『どうしてそういった行為に走ったのか･･･』と。


猫虐待者ってこういうやつばっかり↑
ディルもキモイ根暗だったしこのスレに
よってくる猫ヲタ叩きもこういうのばっかりだろ。
現実社会で何もいいことないゴミ。猫に八つ当たりしてるだけ。

猫害を訴える人は虐待者というレッテル貼りは似非愛護の常套手段。

迷惑？？たかが知れてるだろ。猫なんて人を殺すわけでもないのに。
猫害をヒステリックにわめく人間はただ単に猫に八つ当たりしてるだけだろ。

>>ID:305KTvqa
れっきとしたネコ好きですが、避妊、去勢していないネコを外飼いする飼い主を憎悪しています。
飢えて死んでいく野良を殖やしているあなたこそ、
宅間やサカキバラと同じ虐待者であることに気付いてください。

人殺さなきゃ迷惑じゃないのか？
お前の頭は異常だよ。
珍走団も犬の糞放置もたかが知れてるから、対策は必要ないのか？
アホ。

http://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_animal/fcat06.html

305KTvqaは東京都に抗議したらどうだい？
室内飼いを要求してるぞ。

人を殺さないから良いとか、大丈夫か？
近所とコミニケーション取れないってホントなんだろうな･･･

＞819
他人とコミュニケーション取れないから、妄想がどんどん膨らんでいくのだと思われ。

http://www.geocities.jp/mined_rhcp/texts/motherfucker.html
まだこの板にいそうだな。ネチネチと煽ってそう。
魔よけに貼っておくよ。

集合写真が童貞オタク丸出しで強烈なんだがURL忘れてしまった・・。

反論できずに逃亡かｗ

完全室内飼いは飼い主がもし死んだらどうする気だ？部屋の中で餓死だぞ。
過去レスにもあるが地震で家がつぶれたらどうするんだ？
飼い主が長期入院したらどうするんだ？
田舎の外猫は自活できるから問題ない。鳥でもカエルでも喰って生きていける。
「田舎での」外飼いがベストな飼い方なんだよ。


家猫飼いはとても飼い主の責任を果たしてるとはいえないな。

遺言でも書いとけ


猫の飼育について条例では、「他人に迷惑をかけないように飼わなければならない」としています。
　 平成 11 年３月には、東京都動物保護管理審議会から「都市での望ましい猫飼育のあり方」が示され、
　◎ 屋内飼育 （ 逸走の防止、ふん尿の被害を防止、野鳥などの小動物への被害を防ぐ 、交通事故や感染症の危険から猫を守る）
　◎ 身元の表示 （ 飼い主の責任をはっきりさせる ）
　◎ 不妊去勢手術 （ 不幸な命を生みださない ）
の３つを、猫の飼い方「３原則」としました。
　 猫と人とが安全で快適な生活を送ることができる地域社会を作っていくために、都市における猫の飼育方法について考えてみましょう。

＞824
823をよく読めタコ助。


　「　田　舎　で　の　」　外　飼　い　が　ベ　ス　ト　な　飼　い　方　な　ん　だ　よ　。
　

田舎でも外飼いは嫌がられるぞ。
鶏を襲うから、駆除されている。
環境省も、沖縄での駆除を前例に、外来種駆除を拡大させようとしている。

>>823
猫以外も放し飼いにしなくちゃいかんな（ｗ

>>825
同意！

東京、大阪から猫を一掃しようってことか？
それは寂しいな。

完全家猫だと飼い主にアクシデント（入院、死亡）が起これば餓死。
あまりにも哀れだ。

普通家族、友人知人がいるだろ。
君が一人ぼっちだから、思いつかないのか？

近所付き合いだけじゃなく友達まで居ないのか。哀れでしょうがないな。

まあ、普通馬鹿飼い主とは関わり合いになりたくないよな

>>832
それが猫を飼う理由なのだろう。
室内飼いだと孤独で悲しい自分とダブってしまうから、せめて猫だけはと外にだす。
哀れというか、泣かせる話だわ。

>>823
あなたは猫を好きなのでしょうが、世の中には嫌いな人もいるわけです。
それから自分で飼っている動物は責任持たなくてはならないと言う理由から
猫の外飼いには反対です。

私の家で庭先に飼っていた小鳥が隣の外飼い猫に次々食べられ
金魚は狙われ、小鳥は朝になるとカゴの中は羽しかありませんでした。
母親は前庭に毎日のようにされる猫のフンに悩まされノイローゼ気味でした。
このようなことは田舎でも起こりうることです。
自分の飼っている猫が他人の家へ入り込み、寝ている赤ちゃんの上に乗って窒息死させたら
飼い主は何千万も弁償しないといけないそうです。
そのような他人への被害についてどう思われますか？
やはり猫だけが優先なんですか？

猫っていう動物にとってどちらが幸せかを、
種の違う人類が論じようっていうんだからねぇ。限界あるよね。
猫　しゃべんないから　インタビューもアンケートもできないしさ。
基本家猫のウチのは、２ヶ月に１回くらい、ひょこっと外に出て行く。
でも、次の明け方には、玄関前ですっごい声で泣いてるんで、起こされる。
開けてやると、ど；ど；どわーーーっと駆け込んでくる。
そんな様子を見てると、家猫が地獄ってほどでもなさそうだけどなぁ。

＞835
釣りはよそでやってね。

＞831
なんて無責任なやつだ。
最後まで自分で面倒見るのが飼い主の責任だろ？
どっちにしろ飼い主が倒れれば猫も終わり。
家猫飼いは実に無責任と言える。

田舎の大きい家ならともかく都会のマンションに押し込めてる猫飼いは
はキチガイと言ってもいい。

お前が釣りだろ。アホ。

>838
↓こんなコト言ってる基地害だからな．生暖かく見守ってあげるのがヨシ


807 名前：わんにゃん＠名無しさん 本日のレス 投稿日：03/09/20 12:42 305KTvqa
宅間もサカキバラも猫を気嫌いし虐待していた。
猟奇的変質的殺人を犯すものは猫嫌いが多いんだって。
殺人の前段階として動物を虐待する。

猫害を訴える人間は要注意人物と考えていい。
まともな神経の人間なら猫の糞尿程度で逆上したりしない。
病的に狭量で自己中心的な人間なんだよ。

猫よりも猫嫌いを社会から排除するべきだな。

>>837
＞どっちにしろ飼い主が倒れれば猫も終わり

その論理が成り立つなら猫だけに限らず家で飼われてる犬や魚についても同じ事が言えるはずですよね。
犬も犬だけの幸せのために外飼いしろっていうのですか？

838＝839

おまえどうせ狭いマンションで猫飼ってるキチガイだろ？
恥を知れ監禁野郎。

３階以上のマンションで外飼いするほうが、よっぽど非常識だと思われ。

猫飼ってねーよ

>>841
キチガイはあなただと思いますよ。
理屈が派茶滅茶っていうか人とまともに会話できない感じがします。
上でプロファイリングされていた通り
近所づきあいや訪ねてくる友達のいない引きこもりでしょうね。

猫飼ってないのに犬猫板に？？
もしかしてディルさんですか？＞843


http://www.geocities.jp/mined_rhcp/texts/motherfucker.html
魔よけに貼っておきます。

猫を愛情かけて家の中で大切に飼うことが
なぜサカキバラのような猫の残虐犯と同一線上に並ぶのか
まったくもって意味不明。
家の中でもウチの猫はじゅうぶん幸せそうに暮らしています。

そういうのって、自分の子供が何時まで外で遊んでいようと
外泊しようと注意もせず子供の好きにさせてる放任主義の家庭が
いいっていってるのと同じ、ただの無責任と思いますけど。

>>845
お前は猫を飼っているのか？

>>846
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

＞305KTvqa

マンションで猫を閉じ込めて飼ってるやつがいるぞ。
基地外同士、罵り合って来い。

ペット禁止の物件で隠れて飼っている馬鹿 ３人目
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1046949591/651-

http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__yomiuri_20030730i505.htm

「外飼い」は飼っているとは言えない。
公園の鳩に餌を毎日やって、飼っていると言えるだろうか？

外飼いのひとって、糞尿もきちんと片付けてはないしね。
ど田舎の山や川で放し飼いするならともかく、大抵は住宅地でしょ？

＞＞851
＞＞852
いいこといった！！

不毛な議論はsageでやれ。

健康管理もロクにできてなさそうだ、外飼い

都合が悪いレスは“不毛な議論”で片付けるところも自分勝手だなｗ

猫を首吊りにしたり繋がれた犬をバットで殴り殺した犯人は無類の猫好きだったそうです。
猫を飼うことを家族に反対されたことが引き金になり、キレて自分のものにできないならと
犯行を重ね他人に飼われている犬にまで嫉妬して殴り殺したと自供したそうです。

外飼いができなくなっても他人の飼い犬や飼い猫や野良猫を殺さないでくださいね。

他人に迷惑をかけるから外に出してはいけないというのは、
ちょっと論理に飛躍があると思う。

それだったら誰も車を運転できなくなるよね。毎年１万人も
死んでるんだから。

いかに他人に迷惑をかけず外飼いできるかを論じたほうが
建設的だと思うが。

他人に迷惑をかけるからという以前に
猫を管理できないからだと思うんだが…

管理できていないから、他人に迷惑をかける。
管理したくない人は飼わないほうがいい。

分別がある人間と、どこでも便意を催す動物を混同するのもどーかと思われ。

>>858
そーゆー理屈でいけば、犬だって大型犬以外はリードつける必要が全く無いな。
小型犬、中型犬も野放し飼いでオッケーなんじゃねーのー？
狂犬病なら、猫だって感染源になるのは同じだしさー。

外飼い派は、もちろん犬だって外飼いすべしって思ってるわけだよな？

　　　　ID:305KTvqa
　　　　　　　　↑
いつまでもコイツを構っていてもショ−がないから
いいかげんにもう止めましょう｡　
いつまでたっても堂々巡り、ループしっ放し｡
スス板に居る『ノーマルタイヤでスキー場に行く』バカと一緒。
人の話を聞かない､正論を言われると居なくなる｡
結論が出ても話を蒸し返す、言うセリフは１つだけ｡
ﾏｻｶﾄﾞｳｲﾂｼﾞﾝﾌﾞﾂｼﾞｬ･･･｡

>>858
管理下で外に出すのは何も問題ないわけで、
紐つけて散歩だとか、広い庭で遊ばせるとかさ。

迷惑かけたくないなら、口と尻を塞いで、抜爪して、高いとこに上れなくすりゃいいんじゃない。。
事故で轢かれる以外は、猫害は防げるよ。
まぁ、虐待ではあるが。

「家猫は虐待」でいいだろ？

ｱｷﾀ

外猫派のバカの一つ覚えage厨は１人だからすぐわかるなｗ

猫は、「家の中」で放し飼いにしましょう。

＞猫は、「家の中」で放し飼いにしましょう。
　　　　　　　　　　↓
猫（に限らず動物）は、「家の中」で放し飼いにしましょう。
当人にとっては家族みたいなペットも、一歩外に出れば嫌いな人も
いることを飼い主は肝に銘じておきたいものですね。

べつに家の中じゃなくてもフェンスを張ったりリードを付けたりして庭とか
出て行けないほどの広大な敷地内とかなら問題ないのです。
狭小住宅や一戸建てですらない貧乏人が猫を買おうとするから無理があるのですよ。
貧乏人は猫飼うな。

>>869
引田転校のような自宅にお住まいで？

狭いマンション住まいのやつに猫を飼う資格なし。
ハムスターでも飼っとけ。

>>869
大型犬を飼うならそれはあるけど
小型犬や猫に関してはそこまでの運動量はいらない。
動物病院に連れてこられる患者猫の多くは
室内飼いが原因で病気になった猫なんかより
外で事故にあった猫のほうがずっと多い。
野良猫でもしっぽを切断されたり
後ろ足半分や片目が無かったりするのがいるけど
みんな家の外でひどいことをする人に暴行されたり
交通事故にあった結果だよ。
ああいうのをみると外には出したくない。

>>872
運動量が必要かはともかく、
なにがなんでも広い空間で運動させてあげないと可哀想だとほざく病人がいて、
そいつらにとって広い空間＝外＝自分の管理外の空間ってことで皮肉では。

ペット（犬猫）の管理は、マンション住まいより一戸建の香具師のほうが
かえっていい加減という罠。

＞室内飼いが原因で病気になった猫なんかより
＞外で事故にあった猫のほうがずっと多い。

いや家猫が脱走して事故に合うケースが一番多い。
外猫はなれてるから事故にはまず合わない。


＞野良猫でもしっぽを切断されたり
＞後ろ足半分や片目が無かったりするのがいるけど
＞みんな家の外でひどいことをする人に暴行されたり
＞交通事故にあった結果だよ。

それは都会の住宅密集地にいる猫。
田舎ならまずあり得ないこと。

都会で猫飼ってるやつが諸悪の根源なんだよな。
動物飼いたきゃ田舎に住め。

あっそう

＞いや家猫が脱走して事故に合うケースが一番多い。
＞外猫はなれてるから事故にはまず合わない。

また脳内ソースか・・・

＞いや家猫が脱走して事故に合うケースが一番多い。
＞外猫はなれてるから事故にはまず合わない。

たまに野良猫が道路で轢き殺されてるのは、なんで？

猫の死体見て
どれが野良でどれが外で飼われてる奴とか脱走した家猫とかわかるの？

＞猫の死体見て
＞どれが野良でどれが外で飼われてる奴とか脱走した家猫とかわかるの？

それは、すべての猫に言えることだから。

>>880
ごめん>>879は>>875に言ったんだ。
紛らわしくてｽﾏｿ

>881
要は、875のレスが矛盾しまくりっていう罠

事故に合う猫は
脱走した家猫、捨てられた元家猫。
ノラ猫や外猫は事故にはまず合わないよ。
外になれてるからね。

>>883
嘘つき。
本当ならデータを示せ。

＞ノラ猫や外猫は事故にはまず合わないよ。
＞外になれてるからね。

時速40〜50キロで走る車にも慣れてるの？
そんな特技があるなら、湘南動物プロにでも入れてください。

外にしかいない狸など野生動物もよく事故にあうよね。

ノラ猫の寿命は3年程度というけど、事故じゃないなら死因は
何なんだろうね（ｗ

脱走した家猫が事故に合いやすいのはちょっと考えればわかることでしょ？
交通量の多い都会で猫を飼ってること自体が間違いなんだよ。

外飼い猫が事故に合いやすいのはちょっと考えればわかることでしょ？
交通量の多い都会で外飼いしてること自体が間違いなんだよ。

外飼いが他人に迷惑掛けるであろう事実には触れないんだね＞外猫派

あと、広い庭で囲って飼えばいいというレスがあったが、
悪臭や鳴き声で隣家に迷惑掛ける恐れもあるからね。

うちの近所に流れてくる野良猫は、だいたい数ヶ月で肉饅頭と化してるよ。
以前、数羽のカラスに寄ってたかって追い掛け回されてたのを見たから
パニック起こして車に突っ込んだのかもしれないけど。
誰かが道の脇に寄せたっぽい死体を喰ってたし。

ちなみに、田舎だから小さいカラスだけどね。
都会のカラスはデカイから、もっとえげつないことしそうだね。

＞891
それなら猫はとっくに絶滅してるよ。

＞外飼いが他人に迷惑掛けるであろう事実には触れないんだね＞外猫派

外猫が他人を癒してる事実もあるから相殺だな。

糞で癒される人はいません。

>>892
馬鹿猫ヲタがどんどん供給してるから（ｗ

＞外猫が他人を癒してる事実もあるから相殺だな。

嫌いなひとにとっては、害獣のなにものでもありません。

本気で癒されたいと思ったら、自分でちゃんと飼うべきだと思うけど？

今ごろって発情期ですか？
夜いろんな猫の泣き声がしてうるさい・・。

近所に野良が居ついてからネズミがパタっといなくなった。
これで夜中の喧嘩を止めてくれたら感謝してあげたいんだけどな。

相も変わらずまだ居るのね
『猫飼うなら田舎に住め』
『外猫は車に慣れてるから轢死しない』
『外猫に癒されている』等と騒ぐバカ。
進歩ないな…｡

>>893
ネコ好きだが癒されねえよ。
唯一例外があるとすれば、どこで飼われているか知っていて、去勢、避妊していると
確認できている場合だけ。
首輪もなければ、野良かと思い心配するし、首輪があってもも外で繁殖するんじゃ
ないかと気が気じゃない。癒しどころか悩みの種。
ネコ好きにとっても、ネコ嫌いにとっても、全くいいことなし。
どうしても出したいなら、首輪に避妊、去勢の有無と、連絡先を書いておけ。
首輪もなければ保健所につれていかれようと、ひき殺されようと、
何をされても文句はいうな。

＞首輪もなければ、野良かと思い心配するし、首輪があってもも外で繁殖するんじゃ
＞ないかと気が気じゃない。癒しどころか悩みの種。

精神科に行かれたほうがいいですよ。

>>902
おまえがな。

保健所で殺される猫の数より外飼いが殺す猫の数のほうが多いんだし、
外飼いしてるような虐待マニアにまともなことをいっても無駄だよ。

基地外に刃物＝虐待者の外飼い

903＝904

精神科に行かれたほうがいいですよ。

>ID:1Rrkd/IG

お前モナー。

イタいとこ突かれたら、精神科・・・って。
外飼い派は、発想も語彙も貧相なんですねｗ

虐待と思ってないから始末が悪い。
居なくなっても「旅に出た」とか勝手な妄想に浸ってるんだろう。

猫が家に居るようになって４１年その間に飼った猫約５０匹。すべて元野良猫か
その猫が家で生んだ猫。みちろん出入り自由、家にはご飯を食べに来るだけとか
半分野良みたいなのも居た。
寿命は、最短２ヶ月最長１４年。平均すると５年ぐらい。
ほとんどが交通事故ないし犬にやられた（昔は放し飼いの犬や、野犬が多かった）
一番長生きしたのは体の弱い牝でほとんど外には出なかった。
家は農家で敷地は３００坪周りの畑も入れると約１０００坪有ります。
道路は家の前で片側一車線、街頭もなく夜は真っ暗。ハッキリ言って田舎です。
夜出て行って朝になると道路わきで死んでいることがよくあった。
３年ほど前にひろった猫は１年ほどで交通事故で死んだ。
それから飼っていなかったが去年の暮れ２匹の牝の子猫を拾い避妊して
完全な室内飼いにしている。窓から外を見ている猫を見ていると可愛そうな
気もするが外に出す気にはならない。
朝、畑に行く途中猫の死体を見つけたときの悲しさは、
もう２度と味わいたくない。

友達の猫も去勢もせずに放し飼い状態にしてて、しまいにゃ帰ってこなくなっちゃって
友達悲しんでたけど、開いた口が塞がらないね

>>910
類は友を呼ぶっていうだろ
ンナ馬鹿が友達っつーお前もどうかと思うぞ

>>911
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

猫が窓から外を見る ＝ 人間がテレビをボーっと見る

テレビを見ている人は可哀想なんだろうか？

>>911
無理やり漏れに噛みつくなよ

猫が外を見る。家の中から自由な外を見る＝人間がTVを見る。
コレが一緒と思うのですか。
外に出ることが出来ない猫とただTVを見ることが同じなんですか。
私は猫を外に出しません。

猫が外に出れば危険がいっぱいです。
田舎になれば都会以上です。
年に数回全域に殺虫剤がまかれます。葉っぱ食べたら死にます。
また殺鼠剤が定期的にまかれます。
私の猫も殺鼠剤で弱った鼠を食べて死んでいます。
カエルなんか食べたらまず間違いなく病気になります。
ガマガエルなんか食べたら下手したら死にます。
鶏を取ったら間違いなく養鶏業者に殺されます。
養鶏業者にすれば鶏を襲うものは外敵以外では有りません。
養鶏のケージの周りにはトラバサミが設置されてます。
コレにかかったら脚ぐらいすぐにやられます。（かかったら脚が無くなります）

＞猫が外を見る。家の中から自由な外を見る＝人間がTVを見る。
＞コレが一緒と思うのですか。

一生家でテレビ見てるのと同じだな。
漏れは事故や事件、伝染病に合う確立があっても外に出入り自由の方がいいよ。

>>916
もういいかげん擬人化やめたら？
ペットの話ししてるんですけど。

そんなことを言ってもいざとなったら泣き叫んでおしっこちびるんじゃない
こんなはずじゃなかったって。

もうね、何について話してるのかﾜｶﾘﾏｾﾝ

すみません９１８取り消します。
といっても消せないんですけどね。
思わず熱くなってしまいました。ごめんなさい。

家猫が元気がないのは一種の鬱状態なんだよね、、

元気あるよ

外飼いしたいってのは、日本猫以外のたとえばアメショやチンチラなんかでもするの？

暗い庭でスフィンクスと遭遇したら
妖怪かと思う気がする…

>>921
至近距離でお前の顔を見たら、猫でも鬱になって当然だろうよ。

>>923
違うだろ？日本猫って言ったら聞こえはいいけど要するにゴミ雑種だろ？
死んでもいい使い捨てだからテキトーに扱って、具合悪くなったらのたれ死ぬから医療費もいらない。
猫屋敷＝ゴミ屋敷と考えたら分かりやすいだろうね。

ゴミ雑種？それは>>926、おまい自身のことです。最低だね。

うちの猫はゴミと言われている雑種だけど、
たいそう見事な毛並みで、元気ブリブリです。
もちろん、家猫。

猫が幸せかどうかは毛並みにかなり表れるからねぇ。
毛並み悪くて目やにたまりまくりなのは、生き地獄を味わってるんでしょう。
そういや、外にいる猫はそんなのが多いね。
目だけギラギラして栄養失調の子供みたいになってる。可哀想に。

毛並みうｐしてみなよ
みんなで判断してあげるから

>>929
どんな毛並みでもイチャモンつけるんだろ？ｗ

おまえに軟禁されている猫がかわいそう＞930
のびのびと野原を駆け巡りたいだろうに。
田舎での外飼いが猫にとって一番の幸せ。

田舎の年寄りは農作物荒らす猫には容赦ないよ。
飼い猫だろうが野良だろうがおかまいなし。
動物管理法？なんだそれ、って感じ。

>>931
うち猫飼ってないよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>928
元気ブリブリにワロタ

>>931
あほか
田舎のおっさんしょっちゅう農薬まきやがるから
死ぬっつーの

あほか
猫が農薬なんか喰うわけないつーの。

食うよ。
魚に混ぜて撒くから。
涎たらして死んだ猫を何匹も見た。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>936のような無知バカ飼い主がいるから
野良猫、外飼い猫の毒薬駆逐が有効手段として使われる。
そして一番迷惑を被るのは飼い犬。

田舎に幻想を抱いている人がいるスレはここですか？

＞野良猫、外飼い猫の毒薬駆逐が有効手段として使われる。

毒餌なんてまいてるやつ診たことない。
いたとしたらただのキティだし通報すればいい。

まあ家猫狂信者のネタだと思うが。

938みたいな家猫狂信者が毒餌巻いてほくそえんでそう。
気味が悪いな。

犬は毒えさ食って死んでる訳だが

きっと新聞もとってなくてＴＶ番組と言えば
バラエティやアニメしか観ないんでしょうな。>>940-941