関東で評判のイイ犬の訓練所教えてください。

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37わんにゃん@名無しさん:03/05/30 00:07 ID:e6NTDPdF
話を逸らして誤魔化しにはいったと見て良いか? >>36

若しくはあなたの家をここで晒してくれるのか???(笑)
3834:03/05/30 09:47 ID:iv+GDkei
マジレスするべき場面なのであろうかw 犬と飼い主のためだしw

>あなたの発言は相当に偏って居る様に思うが。
>何があなたをそこまで追い詰めたのか?
偏りを指摘して下さるのならもう少し明確にお願いします。「様に思う」では答えようがない。
ちなみに誰にも追い詰められておりません。それと皮肉ってのは高級で、訓練のいる技なんですよ。
まあおいおい覚えてがんばってね。本、読んだほうがいいよ。

>あなたがそれ程云うのならば、先ずあなたがイイと思っている訓練所の名前を挙げ給え。
>まずそれを行ってから、他の訓練所、及び訓練士を叩き給え。
あれれ? わたしは訓練所や訓練士を叩いたかな? どんなふうに?
ダメな訓練所に限ってきつい犬は置いてないから訓練士も育たないしアマチュアに毛の生えた程度で終わるよと
事実を言ったまでなんですが。だってこの自称もうすぐ見習い終わる訓練士、
「暴力反対」なんでしょう。キツイ犬見たこともないんでしょう。そりゃ奇麗事で済んでいいよね。
ただね、われわれ金を払う客から見れば、誰でも触れる犬を18頭だっけ?w
服従の真似事してさ、調子に乗ってるガキなんか一目でわかるって。
同一人物だろうけどここで「挙げ給え」とか妙に高飛車な言葉使ってみたりはするけど、
具体性のある言葉は書いてない。でしょ? プロならそれらしい言葉で書いてみなよ。
土偶とかならだまされる主婦も多いからそっちいけば?

>私は自分の犬のために結構幾つもの訓練所を見てきたから、相当にイイ処も知っているし
>頑張ってるだけ…の処も。そして…評価の対象外の処まで色々知っている。
>34さんが云う処の良い訓練所を具体的に陳べてみなさい。話はそれからだ。
>勿論、弟子に小遣い程度でこき使うその所長さんは、相当に迷惑を被るだろうが。
知ってる知ってるだけではねえ。w
日本に帰化して間がないの? 日本語勉強しようね。
3934:03/05/30 09:48 ID:iv+GDkei
36は漏れじゃないですよ。
40わんにゃん@名無しさん:03/05/30 11:10 ID:NIdz/G+c
>38 はっきりいって、古い感覚をお持ちなんですね。
偉そうに批判して<訓練風景をこっそり遠くから双眼鏡で偵察>
って....これだけ書いてて自分で訓練入れられないんだ。
というか、ほんとは古参シェ○系訓連枝なんじゃないの?



41わんにゃん@名無しさん:03/05/30 12:58 ID:7UCYVWfP
どんな書きかたしたら理解できるのかな。
漏れは「古い感覚」とか「偉そうに」とか、
抽象的かつヒステリックな答えは訓練所にも訓練士にも求めていませんよ。
もちろんそのような知能の低い訓練士は淘汰されていくでしょうから心配していないんですけど。
ただ訓練の方法で古いのはどういう種類の訓練で、新しいのは何なのか。
それを具体的に教えて欲しいのです。客ですから。
漏れは好きじゃないけどジェントルリーダーとオヤツ使う訓練士でも、
理論的背景と実際の訓練手法については即答できる人が少ないけどいますよ。
で、そのうえで、それでは対応できない犬がいることも知ってる。かれらはね。あなたとは違う。
暴力は虐待だー。それが何? そんなこと、5年も見習いしなくても誰でもいえることでしょう。
見習い歴5年、匿名とはいえ掲示板に自分の意思でカキコした以上、
少なくとも5年間に学んだことの片鱗くらいは見せてよ。脳内って言われちゃうよ。
で、自分のとこの何が良くて、他の何が悪いのか書いてよ。
漏れはこれまでの書き込みから考えられることを書いた。あなたの番だよ。
4240:03/05/30 23:25 ID:FzGawlp8
>41
勘違いしてます。別人なんですけど。
<もちろんそのような知能の低い訓練士>こういうコメントさー、下品なんですけど。
<理論的背景と実際の訓練手法については即答できる人が少ないけどいますよ。
かれらはね。あなたとは違う。>思い込みなのじゃない?じゃなきゃ、どこなのか
くらい教えて下さいよ。<脳内って言われちゃうよ。>完全にご自分のことなんですけど。

訓練系...はっきりいって、犬を蹴ったり強引に矯正して教えるところはかなりある。
それは良くないと話した21をなぜそんなに攻撃するんだよ。
あなた、すっごいうんちく述べられてるけどさ、自分で経験のない脳内オンリーみたいね。
逝って下さい。
437 = 35 = 37:03/05/31 00:29 ID:Q6E+v567
私のスタンスは >>7 にも少し書いているからそちらを参照してください。さて…

> あれれ? わたしは訓練所や訓練士を叩いたかな? どんなふうに?

私はこの部分については文字数の無駄だから読んだ人に判断して貰う事にして省略。偏りに対する具体的な指摘をさせて頂くと…

>>担当犬は18頭いますが、それなりに言うことも聞いてくれています
>多すぎるね。散歩と糞取り係りだろ。

18頭は多いのは確かだけれど、1頭あたり15分程度の訓練と考えると5時間程度で、給餌や掃除を含めても…まぁ出来ない数では無い。相当大変だろうが…。またこれだけの数を5年間も担当すれば、扱い易い犬ばかりと云う事は確率的に有り得ない。

> 通常の訓練所では1年目もしくは2年目で競技会に出場させてくれます。
> 犬と同じで見習いにも場慣れが必要だから。

名門の某訓練所では、大会に出場できるのは、十数人のお弟子さんの中から大会に優勝出来る見込みが有ると所長さんからお墨付きを貰った先輩格の人だけ。大会に出場できる様になるためには何年も掛かるのがそこでは普通。

> あのね。ランクが低い訓練所にはね、噛む癖のついた問題犬はいかないの。

私はランクの低い、問題外の訓練所において噛み癖の付いた問題犬を多く見ました。

> ガツンとやる必要もない、ちょっと犬にくわしいアマチュアでも訓練できるような犬しか、
> そういうところは預からないの。だから必要ないよね。無理ですって断るんだから。

それは優良な家庭犬ばかりを扱う某所の様な処の事を言っていますね。弟子に18頭も担当を持たせる様な訓練所では、扱い難い犬こそ「お客様」。断る様な事は殆ど無い。

> 当たり前のようにやってるやつらなんだ、上達しないわけがない。そして、殴る必要がどこにある?

と云う発言と

> 「暴力反対」なんでしょう。キツイ犬見たこともないんでしょう。そりゃ奇麗事で済んでいいよね。

と云う発言が同じ人から出ているのだとすると…どっちがあなたの主張なの???
447 = 35 = 37:03/05/31 00:39 ID:Q6E+v567
ちなみに私は素人の一愛犬家です。

犬を迎えることが決まってから3軒の訓練所へ見学へ行き、所長さんと話をしてきました。
結局、犬が来てからは通いの訓練師さんに家に来て貰い、マンツーマンで半年間習いました。

その後、アジリティを始めて教室に通い始めましたが、色々と思う処があり、4つ程の訓練所を渡り歩きました。
4つ目のとても良いと判断した訓練所に4ヶ月間預けましたが、完璧な処は無いなぁとの思いも持ちました。
そんなこんなで今は5つ目の訓練所に通っています。
また他の訓練所出身の訓練師さんの知り合いも複数居ます。

ちなみに…皮肉のトレーニングはしていないのでお手柔らかに(笑)
45わんにゃん@名無しさん:03/05/31 03:04 ID:dc3qVUZ2
age
46わんにゃん@名無しさん:03/05/31 06:12 ID:PNLNQdiE
>犬を迎えることが決まってから3軒の訓練所へ見学へ行き、所長さんと話をしてきました。
>結局、犬が来てからは通いの訓練師さんに家に来て貰い、マンツーマンで半年間習いました。


自分でしつけられないのに飼おうとするなんて・・・
アホ?
47わんにゃん@名無しさん:03/05/31 07:03 ID:j2DKp5ks
>> 7・35・37

7と43と44のレスに関してはまじめに答えます。37は論外。煽りでしょ。
35も頂けないな。だって中身がないもの。感情的反発だけで書かれたレス。
って認識してることを前提に読んでね。

>18頭は多いのは確かだけれど、1頭あたり15分程度の訓練と考えると5時間程度で、給餌や掃除を含めても…まぁ出来ない数では無い。相当大変だろうが…。
>またこれだけの数を5年間も担当すれば、扱い易い犬ばかりと云う事は確率的に有り得ない。
物理的にできない数じゃない。確かに。本当ならば。通算18でなければ。で、あなたは私と同じように、自分の愛犬のためにより良い訓練士を求めてさまよい歩く、
あわれな訓練所ジプシーwの同類だと思うので、深い共感の元にあえておたずねしますが、この見習いさんのレス読んでそんなふうに思っちゃうの? 
不思議だ。漏れはむしろ、それだけの犬の世話をこなして、出張訓練で人間のお客の相手してて、ああいうピントのずれたレスしか書けないから、
脳内にちがいないと踏んでるんだけど。そうでなきゃ本人はもちろん所長も「ランクが低い」でしょうが。
だって、出張できた訓練士からこの人みたいな子供じみた言葉であれこれ言われたら、あなたどうした? 
他所の訓練所の悪口ばかり言う奴、いるよね? 会ったことない? あるでしょう。
訓練士とっかえるよね。漏れならそうする。
2ちゃんだから敬語なし罵倒あり結構。でもこの人は言葉しらなさすぎ。それともあなた、お金使ってこの若い子を育ててやろうとか思うの?
48わんにゃん@名無しさん:03/05/31 07:04 ID:j2DKp5ks
>名門の某訓練所では、大会に出場できるのは、十数人のお弟子さんの中から大会に優勝出来る見込みが有ると所長さんからお墨付きを貰った先輩格の人だけ。大会に出場できる様になるためには何年も掛かるのがそこでは普通。
うーん。大会って霧ケ峰クラス? 優勝しちゃったりの常連の? 十数人お弟子さんのいる名門訓練所。そんなにないな。 つぶれる噂の出てるとこ?

> あのね。ランクが低い訓練所にはね、噛む癖のついた問題犬はいかないの。
>私はランクの低い、問題外の訓練所において噛み癖の付いた問題犬を多く見ました。
あー。それはランクの低いを通り越しているのでは。半年えさやるだけ。それもおから半分。なにもしない。期間を引っ張って飼い主からカネを絞るために生きる哀れな犬たち。
ねーねー、お互い限りなく伏字でw 晒しましょうか。漏れも知ってるよ。

>それは優良な家庭犬ばかりを扱う某所の様な処の事を言っていますね。弟子に18頭も担当を持たせる様な訓練所では、扱い難い犬こそ「お客様」。断る様な事は殆ど無い。
これについては上のを読んでね。

> 当たり前のようにやってるやつらなんだ、上達しないわけがない。そして、殴る必要がどこにある?
>と云う発言と
> 「暴力反対」なんでしょう。キツイ犬見たこともないんでしょう。そりゃ奇麗事で済んでいいよね。
>と云う発言が同じ人から出ているのだとすると…どっちがあなたの主張なの???
どっちも。これまでのレス読んでもらえばわかるでしょう。スパイクチェーンは暴力? 体罰? そして虐待?
自称見習いさんの、そしてヴァカなカキコしてる厨の頭の中は、暴力=体罰=虐待なんだよ。
漏れは暴力は虐待だからダメ、などというキテレツな自論を持つ訓練士は要らないよ。で、あなたは?

あ、それと「自分で訓練」も何とかの一つ覚えだよな。
自分で一通り教えて仕上げで訓練所に放り込む人も多いのに、知らないんだな。別にいいけど。
49わんにゃん@名無しさん:03/05/31 11:36 ID:9dgxW3J8
↑訓練士スレでの訓練士&訓練ヲタの馬鹿にされっぷりを知らない真性馬鹿
50あぼーん:あぼーん
あぼーん
517 = 35 = 37:03/05/31 16:18 ID:Q6E+v567
>>48
余り気持ちの良くない話はできるだけ早く片付けましょう。

> 漏れは暴力は虐待だからダメ、などというキテレツな自論を持つ訓練士は要らないよ。で、あなたは?

と云う処があなたの言いたい処なのですね。まぁ私も同意見です。

但し、世の中には犬に少しでも痛い目に遭わせる位なら、自分が噛まれても我慢する方がマシとまで思う人が居るのも確か。でも噛まれるのはやっぱり嫌だから何とかして…。
そんな中途半端な知識と思い込みで、全く無理な要求をする客が現実には沢山居るのです。

…そう云う客ともプロは対峙しなくてはならないから大変なのです。

それに今時はこちらの方が客を呼び易いのでそちらを志向するのがビジネスとして美味しい。
そちらに向けて訓練所もイメージチェンジを図っている処が沢山ありますし、私は否定しません。

体罰を使わずに訓練できれば、それに越した事は無いのですから。
※補足として >>7 を改めて参照してください。

無限ループしそうなこの件についてはそろそろ終わりで宜しいですか?

--

それと変な話が広まっても困るので…

> うーん。大会って霧ケ峰クラス? 優勝しちゃったりの常連の? 十数人お弟子さんのいる名門訓練所。そんなにないな。 つぶれる噂の出てるとこ?

そこは12気筒の外車を乗り回すような羽振りの良い処で潰れる心配など全く無い処ですから、ご指摘の訓練所とは別な処でしょう。
5248:03/06/01 12:25 ID:Di7+0Qg6
>>51
>余り気持ちの良くない話はできるだけ早く片付けましょう。

はーい。

> 漏れは暴力は虐待だからダメ、などというキテレツな自論を持つ訓練士は要らないよ。で、あなたは?
>と云う処があなたの言いたい処なのですね。まぁ私も同意見です。
>…そう云う客ともプロは対峙しなくてはならないから大変なのです。

大変だから、何なんだ? と言いたい。w ボランティアじゃないんだ。
商売なんだからいろんな客がいて客層の変化があってあたりまえだよ。

>それに今時はこちらの方が客を呼び易いのでそちらを志向するのがビジネスとして美味しい。
>そちらに向けて訓練所もイメージチェンジを図っている処が沢山ありますし、私は否定しません。

だから漏れも否定しません。
でもビジネスとしてはこんなふうにはひとくくりでは断言し得ないと思うよ。

>体罰を使わずに訓練できれば、それに越した事は無いのですから。
>※補足として >>7 を改めて参照してください。

改めて参照した。
何であなたが気持ちよくないか。吐きそうなくらい気持ち悪くしてあげてもいいけど、
かわいそうだから一つだけ。
あなたは自分が勉強し見聞きして「思ったこと」を書いてる。
わたしは自分が勉強し見聞きして「考えたこと」を書いたつもり。
その違いがある。というわけで。

>無限ループしそうなこの件についてはそろそろ終わりで宜しいですか?

宜しいです。例の見習い訓練士先生、元気かなあw
53わんにゃん@名無しさん:03/06/01 14:00 ID:fdaC1f0N
はい。元気です。26です。
私がちょっと忙しくて見てない間になんだか大変な事になってまして・・
仲間みんなで見ながら笑っちゃいました。
うちの訓練所をぜひ紹介してあげたいのですが・・
所長始め、たくさんの方に迷惑をかけてしまうのでやめておきます。
あと・・扱いきれないような危ない犬もいましたよ。
そういうときこそ飼主と所長と担当所員で話し合って
スパイクも使いましたし、必要最低限の暴力がやむを得ない事もありました。
そうやって訓練した結果、私の18頭の中の1頭になったんです。
終わりにするということなのでこれだけは言わせていただきました。
私との意見の食い違いのせいで皆さんから意見されて
嫌な思いをさせてしまった事をお詫びしまぁす。

54わんにゃん@名無しさん:03/06/01 14:42 ID:vZpqUHVf
関東で評判のイイ美人訓練士タン教えてください。
55わんにゃん@名無しさん:03/06/03 15:05 ID:9Ilk5rDR
age
56わんにゃん@名無しさん:03/06/03 15:07 ID:9Ilk5rDR
57わんにゃん@名無しさん:03/06/06 00:05 ID:cHHk3gR3
で、どこの訓練所が一番いいわけ?
58わんにゃん@名無しさん:03/06/06 00:30 ID:8AwBQBJS
2ちゃんでカキコしてる訓練士のいるところは正直いやだw
59わんにゃん@名無しさん:03/06/12 13:04 ID:4/Cy2Owf
別に来なくていい
60わんにゃん@名無しさん:03/06/12 14:12 ID:tF9I+RN7
カルトはカルト内で仲良くやるからね
61わんにゃん@名無しさん:03/06/17 14:50 ID:HR+BYOEd
神奈川の安○訓練所は厳しいけれど
いい訓練士が出ているとか・・・
62わんにゃん@名無しさん:03/06/23 18:09 ID:4RK2VHG9
age
63山崎 渉:03/07/15 11:05 ID:TH4t9KjA

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
64山崎 渉:03/07/15 13:15 ID:/FCEmAJO

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
65山崎 渉:03/08/02 02:11 ID:HAPukh/T
(^^)
66山崎 渉:03/08/15 15:13 ID:DiSh9QP+
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
6717 ◆Awd7/PYwJ2 :03/08/18 22:44 ID:pWQgZh8X
>>47
同意

はなしは変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

いきなりへんな事書いてスマソ…
GBAと比べてみてどうなんでしょうか?(シェア以外で)
68わんにゃん@名無しさん:03/08/26 01:53 ID:V/E0Fqfd
ハァ?
69わんにゃん@名無しさん:03/08/29 17:39 ID:iSohEEP3
まあ名の通った大手のほうが安心だろうな。
小さいところはえさやりと糞とりだけで日が暮れたりするだろうしw
70わんにゃん@名無しさん:03/09/14 21:31 ID:tHxohkSf
ペットマザー
71わんにゃん@名無しさん:03/09/19 09:36 ID:qgY4E2h+
極悪訓練所と訓練士・ドッグトレーナーの人名をUPしたHPができました。
ただしアングラにつき普通にリンクを張ることはできません。
見方は,
1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
2.E-mail欄に、dogsearchと入力する。(パスワード)
3.本文にパスワードと都道府県名(検索用)を入れて、書込みボタンを押します。
4.タイトルが「犬訓練士情報(極秘データ)」に変わればOK!
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
  都合上つながる確立が高いです。
(注意!)全て半角で入れること!
       23:00〜03:00の間はつながり難いです!何度もトライ!
       http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
       「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表2ch」のCGIだけです。
  補足:どうしても繋がらない場合は↓の宛先へメールを下さい。メールには、あなたの住所、
     と知りたい理由を明記していただければ、追ってお知らせします。
アドレス:[email protected]

72わんにゃん@名無しさん:03/09/19 09:38 ID:g/DnSbR5
↑こいつ馬鹿?
73わんにゃん@名無しさん:03/09/19 09:43 ID:qgY4E2h+
↑さらされては困る悪徳訓練士、必死だなw
74http:// fw254.wainet.ne.jp.2ch.net/:03/09/20 13:22 ID:ApIZTV5C
dogsearch
dogsearch神奈川県
76http:// i255034.ap.plala.or.jp.2ch.net/:03/11/30 23:02 ID:07DkrsoD
dogsearchkanagawaken
77http:// i255034.ap.plala.or.jp.2ch.net/:03/11/30 23:04 ID:07DkrsoD
dogsearchtokyo
78わんにゃん@名無しさん:03/12/11 11:16 ID:ivd/8UCj
訓練所に預けないで、
自分でやってみたらどうでしょーかー?1さん
何事にもチャレンジしてみましょー♪
79わんにゃん@名無しさん:03/12/11 11:40 ID:CIHNXVbA
横浜安達警察犬訓練所

・・・だろ。本当に薦めるなら
80わんにゃん@名無しさん:03/12/11 13:24 ID:UyBfWpG/
>79
霧ヶ峰の大会なんかでは、かなりいい成績出してるみたいだけど、
家庭犬の訓練(というよりしつけ?)はどうなん?

81わんにゃん@名無しさん:04/02/05 19:39 ID:NdwtcaD1
>>74>>77

騙されたアホ
82わんにゃん@名無しさん:04/03/20 17:15 ID:qCcP1xe1
age
83http:// ej234.ade.point.ne.jp.2ch.net/:04/03/23 20:07 ID:MCD/a/nq
dogsearch kanagawa
84わんにゃん@名無しさん:04/05/27 12:40 ID:nidhphCf

85園田のオッちゃん:04/05/27 20:55 ID:jYV263aI
訓練所に預けないで、
自分でやってみたらどうでしょーかー?
何事にもチャレンジしてみましょー
86わんにゃん@名無しさん
園田!
お前、ほんまアホやな。こんな終わったスレにまで、お前のクソ付けに来て。
自分で訓練できねえから訓練所さがしてるんだろが。
もう少し、オノレの低脳を自覚しろや園田!!。早く氏ね!!