ショップやブリーダーから買うバカ
1 ：わんにゃん＠名無しさん：
動物お金で買っておいて動物好き♪とか言ってる奴が一番嫌い。
無責任。
エゴイスト！
無責任。
エゴイスト！
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2 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 11:03 ID:jkMx1MFw
自分の価値観を他人に押し付ける人も嫌いです。
3 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 11:06 ID:mk5jdSNO
>>１
じゃあ君のところの血統書付き、ただでちょうだい。
じゃあ君のところの血統書付き、ただでちょうだい。
4 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 11:08 ID:Hzis80g1
5 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 12:21 ID:21PHI/dI
6 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 12:30 ID:cOCIhOXy
動物タダで貰っておいて動物好き♪とか言ってる１が一番嫌い。
無責任。
エゴイスト！
知人から貰っても礼金ぐらい出せ！
馬鹿！
無責任。
エゴイスト！
知人から貰っても礼金ぐらい出せ！
馬鹿！
7 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 12:43 ID:B1yoVm0N
難しいね。他人にそこまで強制できないよ。
自分は家の前で餓死しかかってる病気の猫を保護して何年にもなるが
時々病気になって金がすごくかかる。
血統書付きとは程遠い・・・。
もしこの先、新たに犬・猫を家に呼ぶとしたら、
保健所に探しに行きます。
ペットショップは狭い檻の中で元気のない動物を見ると凹むので
素通りします。
自分は家の前で餓死しかかってる病気の猫を保護して何年にもなるが
時々病気になって金がすごくかかる。
血統書付きとは程遠い・・・。
もしこの先、新たに犬・猫を家に呼ぶとしたら、
保健所に探しに行きます。
ペットショップは狭い檻の中で元気のない動物を見ると凹むので
素通りします。
8 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 12:59 ID:gkfhtmBO
>ペットショップは狭い檻の中で元気のない動物
子犬猫は一日の3分の2は寝ているのが当たり前。
それを元気がないと一様には決め付けるのはいかがなものかと。
子犬猫は一日の3分の2は寝ているのが当たり前。
それを元気がないと一様には決め付けるのはいかがなものかと。
9 ：７：03/01/25 13:07 ID:B1yoVm0N
そうですね。心情が入り過ぎですね。
でもやっぱり、広いところにいさせてやりたい。
でもやっぱり、広いところにいさせてやりたい。
10 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 13:38 ID:YnYkf47w
>>6 お金払えば無責任じゃないの？
うちは欲しいから飼うんじゃない。
救いを必要としている子がいるからこれも縁だと思って引き取ってます。
欲しいと思って、のこのこ出かけていったことは一度もないよ。
ぺットショップやブリーダーからなんの考えもなしに動物を買える人の神経
がわからない。
かわいそうな動物を増やしてるのは、こういう人たちなんだよね
うちは欲しいから飼うんじゃない。
救いを必要としている子がいるからこれも縁だと思って引き取ってます。
欲しいと思って、のこのこ出かけていったことは一度もないよ。
ぺットショップやブリーダーからなんの考えもなしに動物を買える人の神経
がわからない。
かわいそうな動物を増やしてるのは、こういう人たちなんだよね
11 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 13:42 ID:rY7H83DS
>>10
何匹ぐらいいるの？
近所から苦情来ない？
そういう決めつけってよくないよ
日本人は皆、短足で頭が悪いって言うのと同じ位乱暴だよね
相互リンク貼っとこう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1043463563/l50
何匹ぐらいいるの？
近所から苦情来ない？
そういう決めつけってよくないよ
日本人は皆、短足で頭が悪いって言うのと同じ位乱暴だよね
相互リンク貼っとこう
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1043463563/l50
12 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 14:43 ID:hAVH6Ppq
>1よ、なにも買うなよ。馬鹿
13 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 15:17 ID:YnYkf47w
>>12 あんたほどバカじゃない。言われなくても買わない。
14 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 15:22 ID:LMGjLOo2
↑しね
15 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 15:22 ID:YnYkf47w
>>11 今いるのは犬3匹、猫3匹。
超大型犬もいるから5年前から田舎に引っ越してます。
今のところは苦情はきてません。
100歩譲って・・買う人は絶対手放さないでね。
人間の子供育てるつもりで責任もってください。
それから、繁殖もしないでね！
不妊、去勢は必ずして下さい。
もうたくさん！！
超大型犬もいるから5年前から田舎に引っ越してます。
今のところは苦情はきてません。
100歩譲って・・買う人は絶対手放さないでね。
人間の子供育てるつもりで責任もってください。
それから、繁殖もしないでね！
不妊、去勢は必ずして下さい。
もうたくさん！！
16 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 15:25 ID:csluY7L8
>>15おまえの存在がうんざりだ
17 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 15:35 ID:oTz5EsQQ
>>15
世話大変だろうね
じゃあ1さんとこのは避妊（不妊は違う意味だよ欲しくても出来ない
という事、使わない方がいいよ傷付く人がいるからね）去勢はきちんと
してるんだね
これ以上抱え込んだらあなたがつらくなるでしょう？
あなたが病気したりして飼えなくなった時の６匹の引き取り手は考えて
ある？家族が引き継いでくれそう？
動物を飼う事に幸せを見出す人もいるんだよ
その幸せの代価として支払うお金のある人間をヴァカ呼ばわりは
おかしくない？
自分のやってる事は高潔で他人を見下しても当然と思うのは
あまり感心しないな
世話大変だろうね
じゃあ1さんとこのは避妊（不妊は違う意味だよ欲しくても出来ない
という事、使わない方がいいよ傷付く人がいるからね）去勢はきちんと
してるんだね
これ以上抱え込んだらあなたがつらくなるでしょう？
あなたが病気したりして飼えなくなった時の６匹の引き取り手は考えて
ある？家族が引き継いでくれそう？
動物を飼う事に幸せを見出す人もいるんだよ
その幸せの代価として支払うお金のある人間をヴァカ呼ばわりは
おかしくない？
自分のやってる事は高潔で他人を見下しても当然と思うのは
あまり感心しないな
18 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 15:48 ID:YnYkf47w
>>17 コトバの使い方指摘してくれてありがとう。
気をつけます。
もちろん、家族と一緒。配偶者も仲間もいるから大丈夫。
動物の世話は苦じゃないよ。経済的には苦しいけど。
動物と暮らすことで人間が癒されることは十分実体験で知っています。
だからって、なぜ業者から買うのか・・・それが知りたかった。
今の日本のペット業界は、とても良識的な世界だとは思えないし、それを
知ってる人も多いはず。
なのに、なぜ買ってしまうのか・・・。
自分が高潔だなんて思ってませんよ。
それはあなたじゃない？
ものわかりのよさそうなこと言ってるのは気楽でいいよね。
気をつけます。
もちろん、家族と一緒。配偶者も仲間もいるから大丈夫。
動物の世話は苦じゃないよ。経済的には苦しいけど。
動物と暮らすことで人間が癒されることは十分実体験で知っています。
だからって、なぜ業者から買うのか・・・それが知りたかった。
今の日本のペット業界は、とても良識的な世界だとは思えないし、それを
知ってる人も多いはず。
なのに、なぜ買ってしまうのか・・・。
自分が高潔だなんて思ってませんよ。
それはあなたじゃない？
ものわかりのよさそうなこと言ってるのは気楽でいいよね。
19 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 15:54 ID:YnYkf47w
>>17 あ、もちろん、避妊、去勢は徹底してます。
20 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 16:09 ID:oTz5EsQQ
>>18
あなたは気楽じゃなくなっちゃったんだね
経済的に苦しくなって
それが全てペットショップやブリーダーで動物を飼った人間の
せいだと言うのは極論すぎない？
犬猫を買うのに必要な３つの条件ていうのを聞いたよ
1．時間
2．気持ちの余裕
3．お金
それが無ければ飼うべきじゃないと思う
むしろショップやブリーダーから買わずに他人から引きうけた犬猫を
世話をしてる事があなたを苦しめてるんじゃないの？
あなたは気楽じゃなくなっちゃったんだね
経済的に苦しくなって
それが全てペットショップやブリーダーで動物を飼った人間の
せいだと言うのは極論すぎない？
犬猫を買うのに必要な３つの条件ていうのを聞いたよ
1．時間
2．気持ちの余裕
3．お金
それが無ければ飼うべきじゃないと思う
むしろショップやブリーダーから買わずに他人から引きうけた犬猫を
世話をしてる事があなたを苦しめてるんじゃないの？
21 ：きゅうちゃん：03/01/25 16:28 ID:YnYkf47w
>>20 どうしてそれほど僕の心配をしてくれてるのか謎ですが、
ご心配なく。ちゃんと職業も持ってますし。
経済的には余裕・・とはとてもいえませんが、人間も動物もちゃんと暮らしてます。
手におえないほど動物を抱えてパニックになっているのを期待されているようですが、
そんな無責任でおろかではありません。共倒れしては意味がありませんから。
「もうたくさん！！」と先述しましたが、あれは途中で手放された純血種を多く見てき
た者として、気軽に動物を飼う人へ吐いたコトバです。
ご心配なく。
ご心配なく。ちゃんと職業も持ってますし。
経済的には余裕・・とはとてもいえませんが、人間も動物もちゃんと暮らしてます。
手におえないほど動物を抱えてパニックになっているのを期待されているようですが、
そんな無責任でおろかではありません。共倒れしては意味がありませんから。
「もうたくさん！！」と先述しましたが、あれは途中で手放された純血種を多く見てき
た者として、気軽に動物を飼う人へ吐いたコトバです。
ご心配なく。
22 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 16:29 ID:BdvbGkPw
買っても拾ってももらってもキミが素敵な人だったら犬は幸福。
最後まで責任もてない奴は最悪！
最後まで責任もてない奴は最悪！
23 ：きゅうちゃん：03/01/25 16:34 ID:YnYkf47w
>>20 全てペットショップやブリーダーで動物を飼った人間の
せいだとは言ってません。
しかし、途中で手ばなしたり、飼い主の管理ミスで雑種が生まれ
た場合、保健所に持ち込むのはペットショップで買う人が多いように
思います。また、繁殖する人があまりにも多すぎます。
ミックスを繁殖する人は滅多にいません。
欲しいから、という理由で気軽に買ってしまう人は、捨てるときも
気軽です。
せいだとは言ってません。
しかし、途中で手ばなしたり、飼い主の管理ミスで雑種が生まれ
た場合、保健所に持ち込むのはペットショップで買う人が多いように
思います。また、繁殖する人があまりにも多すぎます。
ミックスを繁殖する人は滅多にいません。
欲しいから、という理由で気軽に買ってしまう人は、捨てるときも
気軽です。
24 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 16:36 ID:oTz5EsQQ
>>21
全ての犬猫を避妊去勢するとどうなるでしょう？
ペットショップやブリーダーから純血種の犬猫を買う事が
出来なくなるとどうなるでしょう？
そして他人をヴァカヴァカと言い
>手におえないほど動物を抱えてパニックになっているのを
>期待されているようですが
会った事もない人間の気持ちを曲解する
愛誤と呼ばれる人間はこの板中にあふれかえってます
全ての犬猫を避妊去勢するとどうなるでしょう？
ペットショップやブリーダーから純血種の犬猫を買う事が
出来なくなるとどうなるでしょう？
そして他人をヴァカヴァカと言い
>手におえないほど動物を抱えてパニックになっているのを
>期待されているようですが
会った事もない人間の気持ちを曲解する
愛誤と呼ばれる人間はこの板中にあふれかえってます
25 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 16:38 ID:oTz5EsQQ
>>22
禿同！！
禿同！！
26 ：きゅうちゃん：03/01/25 17:07 ID:YnYkf47w
>>24 私の理想はこうです。
動物取り扱い業に規制を設けて、無理な繁殖を行わせない。
店頭に生体を展示即売することを禁止する。
買う側にも審査制度を設けること。
実施にはいろいろと問題もあるでしょうが、今のように安易に
買う人がいる限り、改善は難しいのです。
動物取り扱い業に規制を設けて、無理な繁殖を行わせない。
店頭に生体を展示即売することを禁止する。
買う側にも審査制度を設けること。
実施にはいろいろと問題もあるでしょうが、今のように安易に
買う人がいる限り、改善は難しいのです。
27 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 17:08 ID:cNhLJv9i
うちの犬は血統書付き
けど買ってないよ、プレゼントされたんだよ〜
仕方ないから飼ってるのさ
とってもかわいいけど。
手放す気も、繁殖する気もありません。
けど買ってないよ、プレゼントされたんだよ〜
仕方ないから飼ってるのさ
とってもかわいいけど。
手放す気も、繁殖する気もありません。
28 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 17:10 ID:0urSROt9
ん？家畜は普通買うもんだが
29 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 17:13 ID:oTz5EsQQ
>>26
そういう事ならこんなスレがあるよ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1041922123/l50
スレ立てる前によく検索して、自分の感情や思いつきで立てない
動物だけじゃなく、他人の感情や権利にも配慮する
基本的な社会人としての常識も忘れないでね
そういう事ならこんなスレがあるよ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1041922123/l50
スレ立てる前によく検索して、自分の感情や思いつきで立てない
動物だけじゃなく、他人の感情や権利にも配慮する
基本的な社会人としての常識も忘れないでね
30 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 17:53 ID:pZNWon8R
>>1 私は言いたいことわかるよ。わざと過激な言葉使ってるんでしょ?
でも、所詮動物を買っちゃう人っていうのは低脳、低学歴。
目先のことしか考えられないんだよ。
このタイトル見て｢そっか、じゃあ買うのはやめよう｣って思い直す
人は少ないよ。
捨て猫、捨て犬を見て｢かわいそう｣とかいいつつ、自分が連れて
歩くのは純血種じゃないと嫌なんだよ。
でも、所詮動物を買っちゃう人っていうのは低脳、低学歴。
目先のことしか考えられないんだよ。
このタイトル見て｢そっか、じゃあ買うのはやめよう｣って思い直す
人は少ないよ。
捨て猫、捨て犬を見て｢かわいそう｣とかいいつつ、自分が連れて
歩くのは純血種じゃないと嫌なんだよ。
31 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 18:09 ID:58ytnmt8
>>30
わざと煽ってるんでしょ?
でも、所詮動物業者を批判しちゃう人っていうのは低脳、低学歴。
自分の物差しでしか考えられないんだよ。
このタイトル見て｢そっか、じゃあ買うのはやめよう｣って思い直す
人は少ないよ。
捨て猫、捨て犬を見て｢かわいそう｣とかいいつつ、自分が連れて
歩くのは純血種じゃないと嫌なんだよ。
わざと煽ってるんでしょ?
でも、所詮動物業者を批判しちゃう人っていうのは低脳、低学歴。
自分の物差しでしか考えられないんだよ。
このタイトル見て｢そっか、じゃあ買うのはやめよう｣って思い直す
人は少ないよ。
捨て猫、捨て犬を見て｢かわいそう｣とかいいつつ、自分が連れて
歩くのは純血種じゃないと嫌なんだよ。
32 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 18:51 ID:pZNWon8R
>>31 動物業者？ってことは暴力団関係？
33 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 19:03 ID:wGZjP0FN
34 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 21:30 ID:BdvbGkPw
てっことは購入するってことは８９３の資金になるちゅうことかい。
35 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/25 22:18 ID:2UCrU6Wm
36 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 00:11 ID:Rf25+I/T
>>35 どういう消費生活送ってるんだろう？裏社会？
37 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 00:29 ID:1N0cwTnu
>>1バカかお前は
雑種を無料で貰うのが一番なんて思っているんだろ
雑種は無責任な飼い主達が作り出したんだ
しかも大きくなるからって貰い手がないのが現実だ
ブリーダーは純血を守っているのが分からないのか？
バーーーーカ
お前みたいなヤツを偽善者と言うのだ
他人に自分の価値観だけを押しつけるなーーーーー
雑種を無料で貰うのが一番なんて思っているんだろ
雑種は無責任な飼い主達が作り出したんだ
しかも大きくなるからって貰い手がないのが現実だ
ブリーダーは純血を守っているのが分からないのか？
バーーーーカ
お前みたいなヤツを偽善者と言うのだ
他人に自分の価値観だけを押しつけるなーーーーー
38 ：３５：03/01/26 01:51 ID:14OqCrZB
>>36
俺は某ショップの店長
８９３への金の流れとか企業の繋がりって
この業界に入る前から知ってた事もあるけど
どんな職種でも、ある程度のポストに就くと
自然とそう言う情報入ってくるもんじゃないの？
お水や風俗のねーちゃんから聞く事もあるしね
俺は某ショップの店長
８９３への金の流れとか企業の繋がりって
この業界に入る前から知ってた事もあるけど
どんな職種でも、ある程度のポストに就くと
自然とそう言う情報入ってくるもんじゃないの？
お水や風俗のねーちゃんから聞く事もあるしね
39 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 06:19 ID:O1jj9QRi
》１ かなりくだらんよ！おたく！おたくみたいな奴がいてるから、ここはさぞかしあがるんやろーけど。くだらん。クダラン 暮団蔵団 （｀´） しょーもなーい（∵） で？ってゆう？
40 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 08:02 ID:WFIbv1my
41 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 08:48 ID:KQIgeyy6
>>37
純血を守ると証して、近親交配を繰り返して先天的な
障害が出来たりする罠。
なあ、正直に言えよ。純血種じゃないと高く売れないから
、ブランド物感覚で自慢できないのが嫌なんだろ？
お前の感覚を押し付けられて、繁殖を制御される動物も
いい迷惑だろうよ。
純血を守ると証して、近親交配を繰り返して先天的な
障害が出来たりする罠。
なあ、正直に言えよ。純血種じゃないと高く売れないから
、ブランド物感覚で自慢できないのが嫌なんだろ？
お前の感覚を押し付けられて、繁殖を制御される動物も
いい迷惑だろうよ。
42 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 09:31 ID:crUZij9J
>>41
禿ドー。
きっと鰤やショップから買う人は「犬」が好きなんじゃなくて、
「ダックス」が好き、「チワワ」が好きって感じなんだろうな。
もしくはそれを持っている自分が好き。
「犬」が好きなんだったらなんでも良いじゃん。
動物管理センターに登録してこいよ。
禿ドー。
きっと鰤やショップから買う人は「犬」が好きなんじゃなくて、
「ダックス」が好き、「チワワ」が好きって感じなんだろうな。
もしくはそれを持っている自分が好き。
「犬」が好きなんだったらなんでも良いじゃん。
動物管理センターに登録してこいよ。
43 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 09:36 ID:hqWgt9N7
>>42
雑種飼いと犬を貰う人間が本当の愛犬家だと勘違いしてるんだね
犬猫を飼う条件として
1.時間
2.気持ちの余裕
3.お金
これが揃わない人間が飼う事が不幸な動物を増やす原因ではないか？
犬猫はタダで貰う物なんて大昔の考えだぞ
雑種飼いと犬を貰う人間が本当の愛犬家だと勘違いしてるんだね
犬猫を飼う条件として
1.時間
2.気持ちの余裕
3.お金
これが揃わない人間が飼う事が不幸な動物を増やす原因ではないか？
犬猫はタダで貰う物なんて大昔の考えだぞ
44 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 09:56 ID:crUZij9J
>>43
その3つがそろった上でもらってくるのは当たり前でしょうに。
その3つがそろった上でもらってくるのは当たり前でしょうに。
45 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 10:09 ID:+u60blnW
漏れは犬好きだけど
雑種は絶〜対嫌！
雑種は絶〜対嫌！
46 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 10:26 ID:hqWgt9N7
>>44
あなたはどうもこの板に来てから間もないようだね
ttp://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_suteki/suindex.html
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1041922123
↑この辺を読んで更に板全体を見渡してから発言した方がいいよ
｢犬猫はタダ｣この考え方が諸悪の根源である事も確か
あなたはどうもこの板に来てから間もないようだね
ttp://www.kenkou.metro.tokyo.jp/eisei/d_suteki/suindex.html
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1041922123
↑この辺を読んで更に板全体を見渡してから発言した方がいいよ
｢犬猫はタダ｣この考え方が諸悪の根源である事も確か
47 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 10:29 ID:hqWgt9N7
それと1さん、あなたの考えが26にある通りならこのスレは
早急に削除依頼出した方がいいと思う
｢犬猫は保健所で欲しい人に貰ってもらえ｣←こんな考えの人間を
増やす結果になりそうだよ
早急に削除依頼出した方がいいと思う
｢犬猫は保健所で欲しい人に貰ってもらえ｣←こんな考えの人間を
増やす結果になりそうだよ
48 ：これから犬を飼いたい人：03/01/26 10:45 ID:9PkSgbqz
自分は雑種もかわいいと思うが、実際に改めて飼うとなれば、
姿や気質が前もってある程度理解できている純血種を飼いたい。
今いる猫はチンチラ１匹と雑種が２匹で、みな平等にかわいいけどね。
…8匹いる金魚は雑種だし(w
でも、犬は種類で差が大きいからなあ。
どんなものでも対応できる自信は正直ないです。十数年は付き合ってくことになるわけだし。
ペットショップで買うのはなんとなく嫌なんでブリーダーを探して頼もうと思ってたんだけど、
このスレ読むといろいろ考えさせられますね。
欲しい犬を飼ってる知り合いなんていないし、知り合いの獣医に頼んではあるけど、
当てにはできないしね。
その犬について知識のある人から貰うとなると、やっぱブリーダーってことになると思うんだけどね。
…どうすっかなあ…。
姿や気質が前もってある程度理解できている純血種を飼いたい。
今いる猫はチンチラ１匹と雑種が２匹で、みな平等にかわいいけどね。
…8匹いる金魚は雑種だし(w
でも、犬は種類で差が大きいからなあ。
どんなものでも対応できる自信は正直ないです。十数年は付き合ってくことになるわけだし。
ペットショップで買うのはなんとなく嫌なんでブリーダーを探して頼もうと思ってたんだけど、
このスレ読むといろいろ考えさせられますね。
欲しい犬を飼ってる知り合いなんていないし、知り合いの獣医に頼んではあるけど、
当てにはできないしね。
その犬について知識のある人から貰うとなると、やっぱブリーダーってことになると思うんだけどね。
…どうすっかなあ…。
49 ：44：03/01/26 10:50 ID:crUZij9J
>>46
たしかにこの板見始めて一月たってないから間もないね。
でも「犬を飼うってすてきですーか」は前にどっかのスレでみたよ。
「犬の十戒」もみたし、そのスレにあった猫のも読んだよ。
だからって「犬猫はタダ」ってのが諸悪の根元？
じゃあ流行だけでﾀﾞｸｰｽやﾁﾜﾜ飼ってるDQN飼い主は？
ちなみに漏れは「犬猫に金払うなんてアホみたい」って言ってるのではないよ。
たしかにこの板見始めて一月たってないから間もないね。
でも「犬を飼うってすてきですーか」は前にどっかのスレでみたよ。
「犬の十戒」もみたし、そのスレにあった猫のも読んだよ。
だからって「犬猫はタダ」ってのが諸悪の根元？
じゃあ流行だけでﾀﾞｸｰｽやﾁﾜﾜ飼ってるDQN飼い主は？
ちなみに漏れは「犬猫に金払うなんてアホみたい」って言ってるのではないよ。
50 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 10:59 ID:hqWgt9N7
51 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 11:14 ID:sX5MXBEM
52 ：44：03/01/26 11:34 ID:crUZij9J
>>50
読んだよ。もしかして雑種飼いは貧乏な上に責任感無いって思ってない？
>1.時間
>2.気持ちの余裕
>3.お金
これがないと飼っちゃいけないなんて当たり前だと思ってるよ。
責任とれないヤツは何してもだめだって。
あと自分で書いた>>42みて思ったけど誤解受ける書き方したみたいね。
なにも純血を飼うこと自体を否定しているのではない。
まずは保健所行ったり、里親募集しているのはないか見てみなさいと。
純血も保健所行きってあるんじゃないの？
死にかけてる命から拾っていってあげてもいいのでは？
最悪雑種を貰うことになっても犬好きなら問題ないでしょ。
…ってここまで書いてウンコしてから読んでみたが結構強引な論理だな、漏れｗ
まあ何が言いたいかって、住宅事情などあって何でも良いってことにはならないけど、
可能ならまずは死にゆく命を救うのに力になれないか考えてほしいってこと。
ショップや鰤から買う前にいったん不幸な子たちを見てから決めてくれってことです。
読んだよ。もしかして雑種飼いは貧乏な上に責任感無いって思ってない？
>1.時間
>2.気持ちの余裕
>3.お金
これがないと飼っちゃいけないなんて当たり前だと思ってるよ。
責任とれないヤツは何してもだめだって。
あと自分で書いた>>42みて思ったけど誤解受ける書き方したみたいね。
なにも純血を飼うこと自体を否定しているのではない。
まずは保健所行ったり、里親募集しているのはないか見てみなさいと。
純血も保健所行きってあるんじゃないの？
死にかけてる命から拾っていってあげてもいいのでは？
最悪雑種を貰うことになっても犬好きなら問題ないでしょ。
…ってここまで書いてウンコしてから読んでみたが結構強引な論理だな、漏れｗ
まあ何が言いたいかって、住宅事情などあって何でも良いってことにはならないけど、
可能ならまずは死にゆく命を救うのに力になれないか考えてほしいってこと。
ショップや鰤から買う前にいったん不幸な子たちを見てから決めてくれってことです。
53 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 11:50 ID:hqWgt9N7
54 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 11:51 ID:/Jc16n9A
55 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 11:53 ID:crUZij9J
56 ：55：03/01/26 11:55 ID:crUZij9J
> （純血がほしい人にとって）最悪（の状況であろう）雑種を貰うということになっても…
ってことね。
ってことね。
57 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 12:21 ID:/Jc16n9A
不幸な犬がいるのだから買わないで保健所から引き取っててことかな。
我が家はマンション規定で小型犬しか飼えないから今回初めて購入したけど
たとえば保健所にもたくさん小型犬（純潔種）いるけどさ、飼いやすい
若犬なんかは貰い手がみつかりやすいから愛護団体なんかが保護するでしょ
その愛護団体の里親からもらうってすごくハードル高いの知ってる。
すごくシビアな返事もらったことあるよ。それと保健所にもってくる子は
高齢犬だったり躾が全然なってなかったりよほど飼育が慣れてないと一般の
人では無理な子もいるのよ。だから一概に購入悪ってならないよ。
無責任でエゴイストなのは不幸な子を排出してる人たちでないかな。
我が家はマンション規定で小型犬しか飼えないから今回初めて購入したけど
たとえば保健所にもたくさん小型犬（純潔種）いるけどさ、飼いやすい
若犬なんかは貰い手がみつかりやすいから愛護団体なんかが保護するでしょ
その愛護団体の里親からもらうってすごくハードル高いの知ってる。
すごくシビアな返事もらったことあるよ。それと保健所にもってくる子は
高齢犬だったり躾が全然なってなかったりよほど飼育が慣れてないと一般の
人では無理な子もいるのよ。だから一概に購入悪ってならないよ。
無責任でエゴイストなのは不幸な子を排出してる人たちでないかな。
58 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 12:24 ID:sX5MXBEM
59 ：55：03/01/26 12:41 ID:crUZij9J
>>57
なるほど。納得しました。
なるほど。納得しました。
60 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 12:47 ID:9PkSgbqz
61 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 12:50 ID:wJdp8M/x
自分の場合、野良と出会ってしまったら保護しようと
思ってたんで、その子を飼ってます。
ペットショップでも保健所でも選ぶのが辛い。
選んだ以外の犬の行く先を想像してしまうよね。
仕方ないことだけど。
で、やはり、飼う方・売る方を制限するしかないんじゃないか？
そーすれば購入でも引き取るでも不幸な犬猫は減る。。かなあ
思ってたんで、その子を飼ってます。
ペットショップでも保健所でも選ぶのが辛い。
選んだ以外の犬の行く先を想像してしまうよね。
仕方ないことだけど。
で、やはり、飼う方・売る方を制限するしかないんじゃないか？
そーすれば購入でも引き取るでも不幸な犬猫は減る。。かなあ
>>60
たまにいる W
たまにいる W
63 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 13:27 ID:sTDbNx5M
保健所や団体から引き取るにしろ、金で買うにしろ、
その後の去勢や避妊を徹底するか否かが問題だよ。
赤ちゃんの顔がみたいとか言って繁殖するＤＱＮ女多すぎ。
おまえらの顔が見たいよ。
その後の去勢や避妊を徹底するか否かが問題だよ。
赤ちゃんの顔がみたいとか言って繁殖するＤＱＮ女多すぎ。
おまえらの顔が見たいよ。
64 ：37：03/01/26 14:00 ID:1N0cwTnu
>>41
バカじゃないの どのブリも近親交配していると思ってるのか？
犬種に惚れ込んでその犬種を守っていくために繁殖している人もいる
犬が好きって言うだけで無駄に雑種を増やしているやつもいる
避妊・去勢が可哀想・自然じゃないと言って雑種を増やしているヤツ
不幸な犬を保護してこれ以上不幸な犬達が増えないために
避妊・去勢をする人達がいる
ショップやブリがこの子は雑種で将来の体重や大きさは不明です
って犬を売ってうれるなら、いま現在の状態になっていないだろ
要は買手の問題だ
バカじゃないの どのブリも近親交配していると思ってるのか？
犬種に惚れ込んでその犬種を守っていくために繁殖している人もいる
犬が好きって言うだけで無駄に雑種を増やしているやつもいる
避妊・去勢が可哀想・自然じゃないと言って雑種を増やしているヤツ
不幸な犬を保護してこれ以上不幸な犬達が増えないために
避妊・去勢をする人達がいる
ショップやブリがこの子は雑種で将来の体重や大きさは不明です
って犬を売ってうれるなら、いま現在の状態になっていないだろ
要は買手の問題だ
65 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 15:05 ID:EXWFQklj
こんなおかしなスレタイつけることがバカ。
本当に大切なことが伝わらないでしょ。
やっぱり犬が幸福になるか不幸になるかは飼う側次第でしょ。
私は純血種を飼っていて、同じ犬種を飼ってる友達もたくさんいるけど
みんな本当に大事にしてるよ。死ぬまで本当に可愛がってるよ。
私自身、愛犬が難病・重病で電車やらバスやら乗り継いで何時間も
大学病院に通う生活を何年も続けてるし、莫大な金がかかってるけど
愛しくてたまらない我が子だから絶対に助けたいと思ってるよ。
拾ってきた動物を虐待してる奴もいるのに、このスレタイ何よ。
金で買おうがタダで譲りうけようが最終的に捨てるなら悪いし
一生大事に面倒みるなら（繁殖させてもその子供までね）バカって言われる筋合いない。
私の実家では病気のため成犬で捨てられたと見られる雑種の野良を飼って数年たつ。
その子のためにペットＯＫの住宅に引っ越した。病気も完治。
私が純血種を買ったとき父が「保健所とか施設も見てからにすれば良かったのに。」って言った。
私も素直にそうだなぁって思った。言い方が悪いと伝わるものも伝わらないよ。
本当に大切なことが伝わらないでしょ。
やっぱり犬が幸福になるか不幸になるかは飼う側次第でしょ。
私は純血種を飼っていて、同じ犬種を飼ってる友達もたくさんいるけど
みんな本当に大事にしてるよ。死ぬまで本当に可愛がってるよ。
私自身、愛犬が難病・重病で電車やらバスやら乗り継いで何時間も
大学病院に通う生活を何年も続けてるし、莫大な金がかかってるけど
愛しくてたまらない我が子だから絶対に助けたいと思ってるよ。
拾ってきた動物を虐待してる奴もいるのに、このスレタイ何よ。
金で買おうがタダで譲りうけようが最終的に捨てるなら悪いし
一生大事に面倒みるなら（繁殖させてもその子供までね）バカって言われる筋合いない。
私の実家では病気のため成犬で捨てられたと見られる雑種の野良を飼って数年たつ。
その子のためにペットＯＫの住宅に引っ越した。病気も完治。
私が純血種を買ったとき父が「保健所とか施設も見てからにすれば良かったのに。」って言った。
私も素直にそうだなぁって思った。言い方が悪いと伝わるものも伝わらないよ。
66 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 15:06 ID:h2HwM9OE
67 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 15:15 ID:hqWgt9N7
>>65
まさにその通りだと思います
安易に飼い、安易に捨てる事を人間が止めないかぎり
その被害を蒙るのは動物達です
どこから動物を貰ったり買ったりするかの問題ではないでしょう
現在、処分されるのは猫が大半を占めるそうです
猫の場合、放し飼いする習慣もあり犬よりも更に問題は複雑です
まさにその通りだと思います
安易に飼い、安易に捨てる事を人間が止めないかぎり
その被害を蒙るのは動物達です
どこから動物を貰ったり買ったりするかの問題ではないでしょう
現在、処分されるのは猫が大半を占めるそうです
猫の場合、放し飼いする習慣もあり犬よりも更に問題は複雑です
68 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 15:29 ID:EXWFQklj
>67
うん、犬もだけど猫は本当に野良が多くて気がかりです。
近所で捨てられた子猫が３匹いたので里親を探したことがありました。
１匹しか捕獲できなくて、その子は無事に引き取られたのだけど
後日他の子が車に轢かれてぺちゃんこになってるのを見つけて超ブルーに・・。
引き取られた子の里親さんは「こまめに写真見せますね。」って言ってたのに
うんともすんとも言ってこなくて、虐待や動物実験目的に里親になるやつがいる
って後から聞いて心配になってきた。
もしくはすでに病気だったのかな。もう死んじゃったのかな・・とか。
ちょっと聞くのが怖いけど勇気を出して連絡とってみます。
話それてごめん。
うん、犬もだけど猫は本当に野良が多くて気がかりです。
近所で捨てられた子猫が３匹いたので里親を探したことがありました。
１匹しか捕獲できなくて、その子は無事に引き取られたのだけど
後日他の子が車に轢かれてぺちゃんこになってるのを見つけて超ブルーに・・。
引き取られた子の里親さんは「こまめに写真見せますね。」って言ってたのに
うんともすんとも言ってこなくて、虐待や動物実験目的に里親になるやつがいる
って後から聞いて心配になってきた。
もしくはすでに病気だったのかな。もう死んじゃったのかな・・とか。
ちょっと聞くのが怖いけど勇気を出して連絡とってみます。
話それてごめん。
69 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 17:11 ID:Dke35tBc
>>65
ええお父ちゃんや〜。
ええお父ちゃんや〜。
70 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 17:14 ID:Dke35tBc
71 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 17:27 ID:hqWgt9N7
72 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 17:50 ID:EXWFQklj
>>70
無知なのは圧倒的にショップ買いの人たち？？
ショップ買いの人の中に無知もいるし、そうじゃない人もいるでしょう。
保健所から引き取る人も同じこと。
あなたの真似をして言ったら、虐殺目的の奴はお金をかけない方法で入手することが多い。
でも実際には個人個人の問題。どこでペットを譲り受けたかで分類して欲しくない。
>1の言ってることに理解できる部分はあるけど、このスレタイは言葉が足りないのとは違う。
煽りと一緒。まぁ注目されたかったんだろうけど。
無知なのは圧倒的にショップ買いの人たち？？
ショップ買いの人の中に無知もいるし、そうじゃない人もいるでしょう。
保健所から引き取る人も同じこと。
あなたの真似をして言ったら、虐殺目的の奴はお金をかけない方法で入手することが多い。
でも実際には個人個人の問題。どこでペットを譲り受けたかで分類して欲しくない。
>1の言ってることに理解できる部分はあるけど、このスレタイは言葉が足りないのとは違う。
煽りと一緒。まぁ注目されたかったんだろうけど。
73 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 17:52 ID:Dke35tBc
>>71 雑種がいるのは雑種が交配してるからだと？
周囲を見る限り、雑種ひきとってる人は去勢や避妊してる人がほとんどだよ。
それに対して、ショップ買いの純血種は避妊や去勢してないケースが多いと思うよ。
ようするに、管理ミスの結果雑種を生ませてしまった飼い主が持ち込んでるってこと。
原因は何か・・を考えなくちゃね。
別荘地の近くでは、休暇シーズン前にショップから買って、休暇が終われば捨てていく人多いよ。
周囲を見る限り、雑種ひきとってる人は去勢や避妊してる人がほとんどだよ。
それに対して、ショップ買いの純血種は避妊や去勢してないケースが多いと思うよ。
ようするに、管理ミスの結果雑種を生ませてしまった飼い主が持ち込んでるってこと。
原因は何か・・を考えなくちゃね。
別荘地の近くでは、休暇シーズン前にショップから買って、休暇が終われば捨てていく人多いよ。
74 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 18:08 ID:Dke35tBc
>>72 こだわるところを見るとショップ買い？
去勢・避妊してるの？
去勢・避妊してるの？
75 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 18:08 ID:EXWFQklj
>>73
いいお父ちゃんと言ってくれてありがと。
ところで、やっぱりちょっと視野が狭い気がするよ。
ショップ買いの人がペットを捨てるんじゃなくて、
ペットを捨てるような人は、例えば流行ってる犬種を安易な気持ちで飼ったりするよね。
流行ってる犬種はもちろん純血種だし、保健所にはそんなにいないと思われる。
だからそういう人がショップに流れるだけじゃないの？
ショップ買いの大半がそうなんじゃなくて一部の人間でしょう。
その一部の人間が問題なのであって、「ショップで買う人」ってひとくくりにするのはどうかな。
保健所は雑種が多いけど、流行の純血種がたくさん収容されてるって噂のところがあったら
無責任な飼い主予備軍がきっと殺到すると思うよ。
その場合は「可哀相な命を救った良い人」「無知でない人」になるの？
いいお父ちゃんと言ってくれてありがと。
ところで、やっぱりちょっと視野が狭い気がするよ。
ショップ買いの人がペットを捨てるんじゃなくて、
ペットを捨てるような人は、例えば流行ってる犬種を安易な気持ちで飼ったりするよね。
流行ってる犬種はもちろん純血種だし、保健所にはそんなにいないと思われる。
だからそういう人がショップに流れるだけじゃないの？
ショップ買いの大半がそうなんじゃなくて一部の人間でしょう。
その一部の人間が問題なのであって、「ショップで買う人」ってひとくくりにするのはどうかな。
保健所は雑種が多いけど、流行の純血種がたくさん収容されてるって噂のところがあったら
無責任な飼い主予備軍がきっと殺到すると思うよ。
その場合は「可哀相な命を救った良い人」「無知でない人」になるの？
76 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 18:13 ID:EXWFQklj
私はブリーダーから買ったのよ。
避妊手術済み。
多頭飼いじゃないから増えることはないし、もし増えても捨てたりしないけど
前にも書いたけどうちの子は病気だし体が小さくて
出産させる気には絶対ならないと思ったから。
そしたら子宮ガンとか病気を防ぐ意味でやった方が良いと判断したの。
周囲の純血種飼ってる仲間もみんな避妊するか、生まれた子を全部大切に飼ってる。
避妊手術済み。
多頭飼いじゃないから増えることはないし、もし増えても捨てたりしないけど
前にも書いたけどうちの子は病気だし体が小さくて
出産させる気には絶対ならないと思ったから。
そしたら子宮ガンとか病気を防ぐ意味でやった方が良いと判断したの。
周囲の純血種飼ってる仲間もみんな避妊するか、生まれた子を全部大切に飼ってる。
77 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 18:14 ID:hqWgt9N7
>>73
>雑種がいるのは雑種が交配してるからだと？
そういう意味じゃないよ
あなたもショップから買う人間＝流行に流される無責任者
保健所から動物を貰う人＝本当の愛犬（猫）家
という偏見が入り込んでるね
保健所から動物を引き取るのは根本的な問題の解決には
ならないよ
捨てる人間も貰う人間も保健所を利用してることに変わりは
ないような気がする
何度も言うけど安易に飼って安易に捨てる事は罪だという事が
常識として皆が知る事が肝心だと思う
>雑種がいるのは雑種が交配してるからだと？
そういう意味じゃないよ
あなたもショップから買う人間＝流行に流される無責任者
保健所から動物を貰う人＝本当の愛犬（猫）家
という偏見が入り込んでるね
保健所から動物を引き取るのは根本的な問題の解決には
ならないよ
捨てる人間も貰う人間も保健所を利用してることに変わりは
ないような気がする
何度も言うけど安易に飼って安易に捨てる事は罪だという事が
常識として皆が知る事が肝心だと思う
78 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 18:26 ID:hqWgt9N7
>>74
ショップから買ったのではなくネットで探して犬と代価を交換で
手渡ししてくれる人から買いました
もし、ネットが出来る環境になければ、つてを頼ってブリーダーを
探すかショップで買うかしたでしょうね
ショップから買ったのではなくネットで探して犬と代価を交換で
手渡ししてくれる人から買いました
もし、ネットが出来る環境になければ、つてを頼ってブリーダーを
探すかショップで買うかしたでしょうね
79 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 18:48 ID:EXWFQklj
>>78
あ、私もそんな感じ。
ネットで譲ってくれる人探して買ったんだけど、
それがブリーダーだったって後でわかった。
後々考えるとあまり良心的ではないブリーダーだと思う。
こんなブリーダーばかりじゃないって信じたいけどどうなんだろうね。
あ、私もそんな感じ。
ネットで譲ってくれる人探して買ったんだけど、
それがブリーダーだったって後でわかった。
後々考えるとあまり良心的ではないブリーダーだと思う。
こんなブリーダーばかりじゃないって信じたいけどどうなんだろうね。
80 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 18:52 ID:Pv7KAJ4m
血統書つきも雑種飼いの友達も両方いるし、どちらもいい人ばかりだから、
どっちに対しても偏見を持ちたくないとは思うんだけど
でも、どうしても「命をお金で購う」ということに違和感を感じずには
いられないんだよね……。
そもそも「タダだから大事じゃない」「お金かけてるから大事」という感覚
自体ピンとこないし……。
65さんのお父さんは確かにとてもいい人だと思うけど
> 私が純血種を買ったとき父が「保健所とか施設も見てからにすれば良かったのに。」って言った
という風に言われたなら、どうして65さんはそれでもあえてお金だして買って
しまったの？
買った後に言われたんだ、とかじゃなく。普段からそういうお父さんを見てた
なら、お父さんの考え方や感じ方は自然に伝わってただろうに……。
ごめんね、喧嘩売ってるつもりじゃなくて、なんとなく腑に落ちないんだ
もちろん、あなたの今の子に対する愛情は本物だとわかってるつもりだけど
（いったん飼ってしまったら純血だろうが雑種だろうが愛しさに違いなんか
ないもんだしね）
ブリーダーの人も、良心的な人もたくさんいるのはわかってるんだけど、
「純血を守る」「犬種・猫種に心底惚れ込んで」ってのは、一見立派に聞こえ
るけど、その言葉を仮に人間に当てはめてみるとやっぱり違和感を感じてしまう
ナチスドイツの優生学思想をつい思い出してしまうよ……
優れた特質や特定の個性がないと愛せないものなんだろうか……？
こういう論争を見るたびに、どうしてもモヤモヤした気分になってしまいます
結局、大事にする人はどんな犬猫でも大事にする、ダメな飼い主はどんな犬猫
でも本当に大事にはできないってダケの話なんだろうけどね
どっちに対しても偏見を持ちたくないとは思うんだけど
でも、どうしても「命をお金で購う」ということに違和感を感じずには
いられないんだよね……。
そもそも「タダだから大事じゃない」「お金かけてるから大事」という感覚
自体ピンとこないし……。
65さんのお父さんは確かにとてもいい人だと思うけど
> 私が純血種を買ったとき父が「保健所とか施設も見てからにすれば良かったのに。」って言った
という風に言われたなら、どうして65さんはそれでもあえてお金だして買って
しまったの？
買った後に言われたんだ、とかじゃなく。普段からそういうお父さんを見てた
なら、お父さんの考え方や感じ方は自然に伝わってただろうに……。
ごめんね、喧嘩売ってるつもりじゃなくて、なんとなく腑に落ちないんだ
もちろん、あなたの今の子に対する愛情は本物だとわかってるつもりだけど
（いったん飼ってしまったら純血だろうが雑種だろうが愛しさに違いなんか
ないもんだしね）
ブリーダーの人も、良心的な人もたくさんいるのはわかってるんだけど、
「純血を守る」「犬種・猫種に心底惚れ込んで」ってのは、一見立派に聞こえ
るけど、その言葉を仮に人間に当てはめてみるとやっぱり違和感を感じてしまう
ナチスドイツの優生学思想をつい思い出してしまうよ……
優れた特質や特定の個性がないと愛せないものなんだろうか……？
こういう論争を見るたびに、どうしてもモヤモヤした気分になってしまいます
結局、大事にする人はどんな犬猫でも大事にする、ダメな飼い主はどんな犬猫
でも本当に大事にはできないってダケの話なんだろうけどね
81 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 19:03 ID:hqWgt9N7
>>80
>｢命をお金で購う｣ということに違和感
犬を飼う時、伝染病から守るためにワクチンを打ちます
フィラリア予防薬を飲ませノミダニ駆除もします
全てタダではありません
どんなに安くても年間数万円の出費は覚悟しなければなりません
当然エサ代や飼育に必要な道具もいります
更に避妊、去勢の費用も
病気になれば当然人間の医療代からは想像もつかない莫大な
費用がかかります
命を買う事に違和感があっても命を預かるにはお金が必要です
>｢タダだから大事じゃない」「お金かけてるから大事」という感覚
>自体ピンとこないし……。
動物の事をそんな風に誰かが言っているのですか？
そんな事を言ってる人がいるとしたらその人と強いて付き合う必要は
感じません
>｢命をお金で購う｣ということに違和感
犬を飼う時、伝染病から守るためにワクチンを打ちます
フィラリア予防薬を飲ませノミダニ駆除もします
全てタダではありません
どんなに安くても年間数万円の出費は覚悟しなければなりません
当然エサ代や飼育に必要な道具もいります
更に避妊、去勢の費用も
病気になれば当然人間の医療代からは想像もつかない莫大な
費用がかかります
命を買う事に違和感があっても命を預かるにはお金が必要です
>｢タダだから大事じゃない」「お金かけてるから大事」という感覚
>自体ピンとこないし……。
動物の事をそんな風に誰かが言っているのですか？
そんな事を言ってる人がいるとしたらその人と強いて付き合う必要は
感じません
82 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 19:26 ID:T6I/9WuP
>1
漏れにはペットショップの動物も救いを求めてるような気が・・・・。
金は関係ないような・・
漏れだけか・・・・。
漏れにはペットショップの動物も救いを求めてるような気が・・・・。
金は関係ないような・・
漏れだけか・・・・。
83 ：65：03/01/26 19:26 ID:EXWFQklj
>>80
>そもそも「タダだから大事じゃない」「お金かけてるから大事」という感覚
>自体ピンとこないし……。
こんな発想どこから・・・？
私はお金を出して買ったからってうちのワンコを大切にしてるとは思ってない。
６万円で買った子だけどその命を助けるために今のところ１５０万円以上かかってると思う。
だからってお金をかけたことでこんなに愛してるのよっていうつもりない。
お金以外にも本当介護とか通院とか大変なこといっぱいあるんだよ。
私はこの子を愛してるからやってるけど、ペットを愛せなくなっちゃった人でも
飼ったいじょう、責任を持って自分に出来る最大限の努力をすべきだよ。
それはどこから譲り受けたか、お金を出して買ったかは関係ない。
それと父の話だけど、私は結婚して家を出てからほとんど父とは付き合いがない。
父は母と離婚したのね。私は母とはよく会うけど、父とは全然。
父がワンコ飼ってること自体、なんとなくしか知らなかった。
だから私がワンコを飼ってから
「私ワンコ飼い始めたの。そういえばお父さんも飼ってたっけ？」って
連絡とったわけ。
普段から父を見てないし、考え方、感じ方は伝わってなかった。
最近も年賀状くらいだなぁ・・・どうしてるかなぁ〜。
>そもそも「タダだから大事じゃない」「お金かけてるから大事」という感覚
>自体ピンとこないし……。
こんな発想どこから・・・？
私はお金を出して買ったからってうちのワンコを大切にしてるとは思ってない。
６万円で買った子だけどその命を助けるために今のところ１５０万円以上かかってると思う。
だからってお金をかけたことでこんなに愛してるのよっていうつもりない。
お金以外にも本当介護とか通院とか大変なこといっぱいあるんだよ。
私はこの子を愛してるからやってるけど、ペットを愛せなくなっちゃった人でも
飼ったいじょう、責任を持って自分に出来る最大限の努力をすべきだよ。
それはどこから譲り受けたか、お金を出して買ったかは関係ない。
それと父の話だけど、私は結婚して家を出てからほとんど父とは付き合いがない。
父は母と離婚したのね。私は母とはよく会うけど、父とは全然。
父がワンコ飼ってること自体、なんとなくしか知らなかった。
だから私がワンコを飼ってから
「私ワンコ飼い始めたの。そういえばお父さんも飼ってたっけ？」って
連絡とったわけ。
普段から父を見てないし、考え方、感じ方は伝わってなかった。
最近も年賀状くらいだなぁ・・・どうしてるかなぁ〜。
84 ：65：03/01/26 20:00 ID:EXWFQklj
＞どうして65さんはそれでもあえてお金だして買ってしまったの？
「買ってしまった」っていう表現がやっぱりお金を出すことを責めてる気がするね。
私６万円で今の子を買ったけど、「買ってしまった」とは思わない。
この子が他の家に行ってたら、大学病院にきちんと通わせて助けてもらえたか分からない。
うちは決して裕福じゃないけど、なんとか治療費も出せて良かった。
「買ってしまった」っていう表現がやっぱりお金を出すことを責めてる気がするね。
私６万円で今の子を買ったけど、「買ってしまった」とは思わない。
この子が他の家に行ってたら、大学病院にきちんと通わせて助けてもらえたか分からない。
うちは決して裕福じゃないけど、なんとか治療費も出せて良かった。
85 ：80：03/01/26 20:13 ID:tMQrLPZX
> 命を買う事に違和感があっても命を預かるにはお金が必要です
それはもちろん、言うまでもなく当然のことだとわかってますよ
……論点ズレてませんか？
最初のキッカケとして、なんでお金を払って買ってこようという気持ちになるのかな……とつい思ってしまうのです
81 > 動物の事をそんな風に誰かが言っているのですか？
83 > こんな発想どこから・・・？
このテの論争になるたび、そういう意味合いのことを言い出す人が多いでしょ？
「タダでもらってきたやつは簡単に捨てる」とか「安易に金で買ってきたヤツに限って
流行が変わると安易に捨てる」とか
65さんのことを指して言ったつもりじゃないです。誤解させてたらごめんなさいね
> 普段から父を見てないし、考え方、感じ方は伝わってなかった。
……うーん……そうですか。そう言われたら「そうでしたか」としか言いようがないんだけど。
単に、普段からもやもやしてた気持ちをぶつけただけで、論議や批判しようという
つもりじゃないし、このへんでレスはやめておきますね
……でも正直、81さんや83さんからのレスをもらっても、やっぱり何かはぐらかされてしまった
ような、もやもやした気持ちは拭いきれません……でした。……ごめんね
たぶん、買うにせよ、貰うにせよ、「ペットを（あえて自ら望んで）飼う」
ってこと自体に疑問を感じてるんだろうなあ……私は。
捨てられてた子をどうしても見過ごせずに一緒に暮らしてるけど、本当は動物なんて
飼いたくなかった。元々大の動物好きだったから、だからこそ、もしも一緒に
暮らしたら最後、死ぬほど愛し狂って、失ったら生きて生けない、とまで
思っちゃうことがわかってたから（そして実際そうなった）
だからこそ、どんなに大事に大事にしてても、私はこの子と暮らせて幸せだけど、
この子はこれで本当に幸せなんだろうか……という気持ちが常につきまとって
しまう……我ながら損な性分だとは思うけどね(笑)
ま、「『ペットを飼うこと』の是非」って問題になると本当にスレ違いなので
このへんで。失礼しました。
それはもちろん、言うまでもなく当然のことだとわかってますよ
……論点ズレてませんか？
最初のキッカケとして、なんでお金を払って買ってこようという気持ちになるのかな……とつい思ってしまうのです
81 > 動物の事をそんな風に誰かが言っているのですか？
83 > こんな発想どこから・・・？
このテの論争になるたび、そういう意味合いのことを言い出す人が多いでしょ？
「タダでもらってきたやつは簡単に捨てる」とか「安易に金で買ってきたヤツに限って
流行が変わると安易に捨てる」とか
65さんのことを指して言ったつもりじゃないです。誤解させてたらごめんなさいね
> 普段から父を見てないし、考え方、感じ方は伝わってなかった。
……うーん……そうですか。そう言われたら「そうでしたか」としか言いようがないんだけど。
単に、普段からもやもやしてた気持ちをぶつけただけで、論議や批判しようという
つもりじゃないし、このへんでレスはやめておきますね
……でも正直、81さんや83さんからのレスをもらっても、やっぱり何かはぐらかされてしまった
ような、もやもやした気持ちは拭いきれません……でした。……ごめんね
たぶん、買うにせよ、貰うにせよ、「ペットを（あえて自ら望んで）飼う」
ってこと自体に疑問を感じてるんだろうなあ……私は。
捨てられてた子をどうしても見過ごせずに一緒に暮らしてるけど、本当は動物なんて
飼いたくなかった。元々大の動物好きだったから、だからこそ、もしも一緒に
暮らしたら最後、死ぬほど愛し狂って、失ったら生きて生けない、とまで
思っちゃうことがわかってたから（そして実際そうなった）
だからこそ、どんなに大事に大事にしてても、私はこの子と暮らせて幸せだけど、
この子はこれで本当に幸せなんだろうか……という気持ちが常につきまとって
しまう……我ながら損な性分だとは思うけどね(笑)
ま、「『ペットを飼うこと』の是非」って問題になると本当にスレ違いなので
このへんで。失礼しました。
86 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 20:15 ID:sTDbNx5M
あのさ、保健所や団体から引き取る人と、ペットショップで買う人
っていうのは、そもそも動機が違うでしょ。
買う人は｢自分が欲しいから｣｢自分の都合で｣買うんだよ。
もちろん、同じ動機で保健所から引き取る人もいるだろうけど
少数派だと思うよ。
周囲を見る限り｢そこにある命を救いたい｣って思うから引き取るんだよ。
買えば需要があるってことで、また同じ犬種の繁殖が始まる。
保険所や団体は引き取ってもらったからって繁殖はしないよ(笑)。
っていうのは、そもそも動機が違うでしょ。
買う人は｢自分が欲しいから｣｢自分の都合で｣買うんだよ。
もちろん、同じ動機で保健所から引き取る人もいるだろうけど
少数派だと思うよ。
周囲を見る限り｢そこにある命を救いたい｣って思うから引き取るんだよ。
買えば需要があるってことで、また同じ犬種の繁殖が始まる。
保険所や団体は引き取ってもらったからって繁殖はしないよ(笑)。
87 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 20:19 ID:hqWgt9N7
>買う人は｢自分が欲しいから｣｢自分の都合で｣買うんだよ
どのような動機であれ、動物を飼う事は全て人間の都合です
保健所や団体から引き取ろうと動物がそれを望むかどうか
判断するのはあなたではありません
どのような動機であれ、動物を飼う事は全て人間の都合です
保健所や団体から引き取ろうと動物がそれを望むかどうか
判断するのはあなたではありません
88 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 20:23 ID:sTDbNx5M
>>82 ＞漏れにはペットショップの動物も救いを求めてるような気が・・・・。
＞金は関係ないような・・
ほとんどのショップはその心理に付け込んで商売してる。
でも買っちゃいけないよ。また新しい子供が増やされるだけ。
＞金は関係ないような・・
ほとんどのショップはその心理に付け込んで商売してる。
でも買っちゃいけないよ。また新しい子供が増やされるだけ。
89 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 20:26 ID:sTDbNx5M
>>87 なんでそんなに怒ってるの?動物の心理、別に判断してないけど?
どこを読むとそうなるの?
どこを読むとそうなるの?
90 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 20:29 ID:hqWgt9N7
91 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 20:31 ID:hqWgt9N7
>>88
どこかの悪質ペットショップスレの読みすぎですね
どこかの悪質ペットショップスレの読みすぎですね
92 ：65：03/01/26 20:33 ID:EXWFQklj
>>85
＞……うーん……そうですか。そう言われたら「そうでしたか」としか言いようがないんだけど。
あのさ、「そうでしたか」だけで良くない？
ケンカ売る気ないって言いながらこういう書き方するのなんで？
＞……うーん……そうですか。そう言われたら「そうでしたか」としか言いようがないんだけど。
あのさ、「そうでしたか」だけで良くない？
ケンカ売る気ないって言いながらこういう書き方するのなんで？
93 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 20:35 ID:sTDbNx5M
94 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 20:37 ID:hqWgt9N7
95 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 20:39 ID:sTDbNx5M
>>94 じゃあ、そんなにカリカリして喧嘩腰にならなくても。
96 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 20:47 ID:hqWgt9N7
>>95
90の質問をはぐらかすつもりですね
私が犬を飼っているのは自分の都合であり、一緒にいて楽しいから
幸せだからです
どこが喧嘩腰なのかよく解りませんが？
自分と違う意見を言う人間をカリカリしてるとか喧嘩腰とか言うのは
どうかと思いますよ
90の質問をはぐらかすつもりですね
私が犬を飼っているのは自分の都合であり、一緒にいて楽しいから
幸せだからです
どこが喧嘩腰なのかよく解りませんが？
自分と違う意見を言う人間をカリカリしてるとか喧嘩腰とか言うのは
どうかと思いますよ
97 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 20:52 ID:7Yc4qoH5
>>96 自分の書いたとこ、はじめから読み返してみれば?
98 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 20:55 ID:hqWgt9N7
80さんも
>本当は動物なんて
>飼いたくなかった。元々大の動物好きだったから
意味不明
こういうﾀｲﾌﾟの人も良く見かけます
メルヘン板によくいますよね
>本当は動物なんて
>飼いたくなかった。元々大の動物好きだったから
意味不明
こういうﾀｲﾌﾟの人も良く見かけます
メルヘン板によくいますよね
99 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 20:56 ID:hqWgt9N7
100 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 21:15 ID:ZEF+A9td
脳内補完できない奴がウジャウジャ
101 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 21:26 ID:7Yc4qoH5
80さんのいうこと、よくわかります。
動物の権利をつきつめて考えると、人間が動物を飼うということ事体に
抵抗を持ってしまう。
でも、救うべき命はあるから、放っておけない･･･ということでは？
動物の権利をつきつめて考えると、人間が動物を飼うということ事体に
抵抗を持ってしまう。
でも、救うべき命はあるから、放っておけない･･･ということでは？
102 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 21:37 ID:hqWgt9N7
103 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 21:52 ID:7Yc4qoH5
104 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 21:56 ID:hqWgt9N7
105 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 21:58 ID:7Yc4qoH5
>>104 じゃあ、それでいいんじゃないですか？
106 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 22:00 ID:hqWgt9N7
107 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 01:41 ID:ZPX9Wsty
スレタイ通り殺伐とした所ですね....
皆さん自分の正当性を一生懸命主張しているようにしか思えません。
動物と暮らすのに色々な理由があると思いますが、お互いに幸せに暮ら
せるのであればそれだけでいいのではないでしょか。
それについて、他人にむきになって説明する必要はないのでは.....
本当に心から幸せだと思って過ごしている人は、言われた事にムキに
なって反論しないと思います。
なんだか、夫婦仲の良くないのに無理して見栄をはっている人妻みたいで、感じ悪いです。
皆さん自分の正当性を一生懸命主張しているようにしか思えません。
動物と暮らすのに色々な理由があると思いますが、お互いに幸せに暮ら
せるのであればそれだけでいいのではないでしょか。
それについて、他人にむきになって説明する必要はないのでは.....
本当に心から幸せだと思って過ごしている人は、言われた事にムキに
なって反論しないと思います。
なんだか、夫婦仲の良くないのに無理して見栄をはっている人妻みたいで、感じ悪いです。
108 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 05:43 ID:8HyHRC7F
そこいらで売られているワンちゃんの親は、散々子供を産んでは引き離され衰弱し死んでいく。
ペットショップのシステムを知りもしないのに、さも知ったかぶり発揮で需要する阿保買い主
そんな阿保は、犬好きとかノタマウのはよしてくれ！
ペットショップのシステムを知りもしないのに、さも知ったかぶり発揮で需要する阿保買い主
そんな阿保は、犬好きとかノタマウのはよしてくれ！
でもな、純血種が売買されてるから獣医が増えたとかフードが安くなったって歴史もある。
昔は雑種を獣医に連れてくっていうと拾った犬を？といわれたもんだ。
ブームで飼う奴は今でもその程度の考えの奴だろうが、
そんな奴でも獣医やフードメーカーの飯のたねになってる。
昔のように獣医が少なくてフードも高い時代には戻って欲しくないな。
プレーリードックが輸入禁止になって専用フードが値上がりするらしい。
需要が減れば商品やサービスが減るのが資本主義ってことか・・・
昔は雑種を獣医に連れてくっていうと拾った犬を？といわれたもんだ。
ブームで飼う奴は今でもその程度の考えの奴だろうが、
そんな奴でも獣医やフードメーカーの飯のたねになってる。
昔のように獣医が少なくてフードも高い時代には戻って欲しくないな。
プレーリードックが輸入禁止になって専用フードが値上がりするらしい。
需要が減れば商品やサービスが減るのが資本主義ってことか・・・
110 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 06:49 ID:/IZsF41T
>>82
私もだよ。まぁペットショップではみんな寝てるせいかもしれんが、
とても元気がないように見えるよね。
はやくその1日中いろんな人間達にのぞかれる透明の部屋から出してあげたい、
そしていっぱい愛してやりたいって思うよ。
今はペット不可の家なので飼えないけどね。
私もだよ。まぁペットショップではみんな寝てるせいかもしれんが、
とても元気がないように見えるよね。
はやくその1日中いろんな人間達にのぞかれる透明の部屋から出してあげたい、
そしていっぱい愛してやりたいって思うよ。
今はペット不可の家なので飼えないけどね。
111 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 07:33 ID:oWnIfkjz
>>107
あなたは何か勘違いしてるみたいですね
ここは匿名の掲示板ですよ？
自己の正当性を主張しても全く無意味です
どこの誰かわからないんですから
仲の悪い夫婦はお互いに自分の主調を論議したりもしません
それに自分が幸せなら何も言わないなら掲示板に出入りしている
意味は何ですか？
>>108
あなたも犬を飼うなら保健所の犬を貰えというのですか？
保健所の犬を見た事がありますか？
実際に貰った事は？
>散々子供を産んでは引き離され衰弱し死んでいく
そんなブリーダーには繁殖させないシステムを作る事が
必要でしょう
犬はタダ、保健所にいるのを救えでは問題の解決には
なりません
あなたは何か勘違いしてるみたいですね
ここは匿名の掲示板ですよ？
自己の正当性を主張しても全く無意味です
どこの誰かわからないんですから
仲の悪い夫婦はお互いに自分の主調を論議したりもしません
それに自分が幸せなら何も言わないなら掲示板に出入りしている
意味は何ですか？
>>108
あなたも犬を飼うなら保健所の犬を貰えというのですか？
保健所の犬を見た事がありますか？
実際に貰った事は？
>散々子供を産んでは引き離され衰弱し死んでいく
そんなブリーダーには繁殖させないシステムを作る事が
必要でしょう
犬はタダ、保健所にいるのを救えでは問題の解決には
なりません
112 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 07:55 ID:EVSNinwF
いいか、世の中には、いい人、普通の人、悪い人、がいるんだよ。
1の他犬猫救済に燃える人たちはいい人なんだと思うよ。
でも普通の人にまでいい人になれって言うのは押し付け以外の何者でもない。
そんな意見がまかり通ると、世の中の人全員にボランティアになれと押し付けることになる。
そういう主張なら何にも言うことはないけどね。不可能だってことはわかるよね?
1の他犬猫救済に燃える人たちはいい人なんだと思うよ。
でも普通の人にまでいい人になれって言うのは押し付け以外の何者でもない。
そんな意見がまかり通ると、世の中の人全員にボランティアになれと押し付けることになる。
そういう主張なら何にも言うことはないけどね。不可能だってことはわかるよね?
113 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 08:34 ID:NkEl3LvZ
114 ： ◆.87eeEsNNU ：03/01/27 09:28 ID:5f8iKux2
まあID:hqWgt9N7（=ID:oWnIfkjz）は自分が飼っているのがチワワで、
DQN飼い主が多い代表みたいな犬種だから反発しているんだろうな、たぶん。
なにもID:hqWgt9N7（=ID:oWnIfkjz）のことをDQNと言ってる訳ではないので噛み付かないでね。
DQN飼い主が多い代表みたいな犬種だから反発しているんだろうな、たぶん。
なにもID:hqWgt9N7（=ID:oWnIfkjz）のことをDQNと言ってる訳ではないので噛み付かないでね。
115 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 16:23 ID:wT3PZASa
>>111 ＞そんなブリーダーには繁殖させないシステムを作る事が必要でしょう
＞犬はタダ、保健所にいるのを救えでは問題の解決にはなりません
それはそうだけど、じゃあ、ペットショップで買えば解決するの？
何がいいたいのかわからない・・。
＞犬はタダ、保健所にいるのを救えでは問題の解決にはなりません
それはそうだけど、じゃあ、ペットショップで買えば解決するの？
何がいいたいのかわからない・・。
116 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 17:05 ID:uIcZKiX+
117 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 19:15 ID:ICpmSp8j
>>115
俺は>>111じゃないんだけど
自分で「それはわかるけど」って言っといて
「何が言いたいのかわからない」って変じゃない？
どんなシステムを作れば良いのかはわからないけど
不買運動は意味の無い事だと思うよ
保健所の犬を貰う人は良い人だと思うけど＝買う奴は馬鹿じゃないでしょ
買う事が悪いんじゃなくて捨てる人、捨てれる環境が悪いんじゃないの？
>>116さんが変だと思わないし、自分が本当に「可愛い、一緒に居たい」
って思う子を買うのが馬鹿な行為とは思わないな
俺は>>111じゃないんだけど
自分で「それはわかるけど」って言っといて
「何が言いたいのかわからない」って変じゃない？
どんなシステムを作れば良いのかはわからないけど
不買運動は意味の無い事だと思うよ
保健所の犬を貰う人は良い人だと思うけど＝買う奴は馬鹿じゃないでしょ
買う事が悪いんじゃなくて捨てる人、捨てれる環境が悪いんじゃないの？
>>116さんが変だと思わないし、自分が本当に「可愛い、一緒に居たい」
って思う子を買うのが馬鹿な行為とは思わないな
118 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 19:34 ID:UycklVkn
どういう意味での「馬鹿」なんだろうか？
・命をお金で買うなんて、動物に対して思いやりがない！
・どんな扱いされてるかわからない所から手に入れるなんて信じられない！
後者なら多少同意できるところはあるのだが･･･前者ならよくわからんな。
ペット飼うなんて趣味なんだし、なんでもかんでも押し付けるのはどうかと。
・命をお金で買うなんて、動物に対して思いやりがない！
・どんな扱いされてるかわからない所から手に入れるなんて信じられない！
後者なら多少同意できるところはあるのだが･･･前者ならよくわからんな。
ペット飼うなんて趣味なんだし、なんでもかんでも押し付けるのはどうかと。
119 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 20:35 ID:gEKH3fna
>>118 世の中には、趣味ではなくて、救ってやりたいと思って飼う動物好きもいるんだよ。
動物好きな人がすべて、人間が動物を飼うことを肯定してるわけじゃない。
でも、ほうっておいたら死んでしまう命は見捨てて置けない。
こういう人達もいるんだってことはわかっておくべきだと思う。
みんが欲しいからっていう理由で飼うわけじゃない。
たしかに>>１の書き方はまずかったかもしれないけど。
動物好きな人がすべて、人間が動物を飼うことを肯定してるわけじゃない。
でも、ほうっておいたら死んでしまう命は見捨てて置けない。
こういう人達もいるんだってことはわかっておくべきだと思う。
みんが欲しいからっていう理由で飼うわけじゃない。
たしかに>>１の書き方はまずかったかもしれないけど。
120 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 21:17 ID:IIxERstt
私はペットショップで見世物にさせられて
いじられまくってる犬を見て可哀想になった。
家にきたらシアワセにしてあげられる自信があったからお金を出して買った。
うちにはそんな犬が今は二匹いる。
それでもダメなのかな。。。
うちの犬たちはシアワセだと思ってくれてると思う。
いじられまくってる犬を見て可哀想になった。
家にきたらシアワセにしてあげられる自信があったからお金を出して買った。
うちにはそんな犬が今は二匹いる。
それでもダメなのかな。。。
うちの犬たちはシアワセだと思ってくれてると思う。
121 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 22:16 ID:gEKH3fna
122 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 22:21 ID:Cr/cmeqB
２５歳
123 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 22:28 ID:Ho9w/byE
どうでもいいこと話し合ってどうするの？
他人の価値観否定しても何もはじまらないよ！
何処で何を飼おうと何処で何を拾おうと人それぞれの思考なのだ！
他人にどう言われようと自分の行動によって始まるのだから
他人に明らかに迷惑を掛けない限り好き勝手にすれば良いのじゃないのかなあ？
誰が何処のショップで高価な犬を買おうと俺の腹は痛まないしね！
飼ってからのマナーや躾をしっかりとしてくれれば俺には影響ないね。
去勢なんてもってのほかだと思うし、飼い主がしっかりと管理さえしていれば
無駄な交配なんてさせることも無く余計な子孫は増えない。
要するに雑種だろうと血統書付きだろうと飼い主のモラルの問題！
一概にどっちがまともなんて判断できないよ！
誰も悪くないかもしれないし、全てが悪いかもしれないしね！
要は飼う側のモラルだけでしょ？
他人の価値観否定しても何もはじまらないよ！
何処で何を飼おうと何処で何を拾おうと人それぞれの思考なのだ！
他人にどう言われようと自分の行動によって始まるのだから
他人に明らかに迷惑を掛けない限り好き勝手にすれば良いのじゃないのかなあ？
誰が何処のショップで高価な犬を買おうと俺の腹は痛まないしね！
飼ってからのマナーや躾をしっかりとしてくれれば俺には影響ないね。
去勢なんてもってのほかだと思うし、飼い主がしっかりと管理さえしていれば
無駄な交配なんてさせることも無く余計な子孫は増えない。
要するに雑種だろうと血統書付きだろうと飼い主のモラルの問題！
一概にどっちがまともなんて判断できないよ！
誰も悪くないかもしれないし、全てが悪いかもしれないしね！
要は飼う側のモラルだけでしょ？
124 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 22:32 ID:m2o+hRat
個人的には良いショップを見つけなさいって事だな
ここの話に出てるショップは駄目ショップばかりじゃん
良いショップを見れば考え方も変わるでしょう。
ただ悪いショップが多いのも事実
けどこればかりは止められないからね
悲しいけどペットの宿命だと思って無理矢理納得するしかないでしょう
ここの話に出てるショップは駄目ショップばかりじゃん
良いショップを見れば考え方も変わるでしょう。
ただ悪いショップが多いのも事実
けどこればかりは止められないからね
悲しいけどペットの宿命だと思って無理矢理納得するしかないでしょう
125 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 23:00 ID:PNl9IsMl
>>124 買った人はどうやって店を選んでるんだろう?
どこまで調べて買ってるのか教えて。
どこまで調べて買ってるのか教えて。
126 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/27 23:59 ID:bvy3GSkc
>>125
ペットショップで購入する場合はまずは色々な店を回ることです
そして買った人に評判を聞く
(実際買った人じゃないとわからない事も多いので)
あとは衛生的である事、対応が丁寧である事、
アフターに力を入れている事、店員が買う事を勧めたりしない事、
犬種ごとの長所、短所(特にこっちが大事)をきちんと教えてくれる事
等は最低限守れてないと論外でしょうね
店員とよく話して良い情報、悪い情報を細かく教えてくれ、
親身になんでも相談に乗ってるとこが最低限のショップでしょう
あとは自分にあった店を選んでいくって感じでいいかと
ペットショップで購入する場合はまずは色々な店を回ることです
そして買った人に評判を聞く
(実際買った人じゃないとわからない事も多いので)
あとは衛生的である事、対応が丁寧である事、
アフターに力を入れている事、店員が買う事を勧めたりしない事、
犬種ごとの長所、短所(特にこっちが大事)をきちんと教えてくれる事
等は最低限守れてないと論外でしょうね
店員とよく話して良い情報、悪い情報を細かく教えてくれ、
親身になんでも相談に乗ってるとこが最低限のショップでしょう
あとは自分にあった店を選んでいくって感じでいいかと
127 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 00:02 ID:Z7ifBsF8
追加ですが、犬種ごとのだけじゃなく
個々の犬の長所、短所、性格や健康状態、
成長の過程等も把握してないと駄目ショップでしょうね
それも聞かれたらすぐ答えられないとヤバイです
犬を毎日飼育してるわけですから個体ごとの性格なども把握していて当然ですから
あとはその個体ごとの親犬なんかの事も知っているって事が
良いショップの条件です
どこの犬だか、親がどんな犬なのかも知らなければ危ないですね
個々の犬の長所、短所、性格や健康状態、
成長の過程等も把握してないと駄目ショップでしょうね
それも聞かれたらすぐ答えられないとヤバイです
犬を毎日飼育してるわけですから個体ごとの性格なども把握していて当然ですから
あとはその個体ごとの親犬なんかの事も知っているって事が
良いショップの条件です
どこの犬だか、親がどんな犬なのかも知らなければ危ないですね
128 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 00:05 ID:0ldKUUXA
ショップは買いたい人の知識や住環境、引越しの可能性、飼い主の健康状態なんかもちゃんと聞いてるのかな?
仕入れ元も教えてくれる?
仕入れ元も教えてくれる?
129 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 00:06 ID:SS6Tvmba
>126,127
これまで10件以上のショップをまわったけど
そんな条件全部クリアする店なんか
1軒もなかったよ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
これまで10件以上のショップをまわったけど
そんな条件全部クリアする店なんか
1軒もなかったよ。ｼｮﾎﾞｰﾝ
130 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 00:19 ID:0ldKUUXA
>>129
じゃあ、どこにあるんだろうね。買ってもいいショップって。
じゃあ、どこにあるんだろうね。買ってもいいショップって。
131 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 00:29 ID:hq/hrxF6
>>128
聞かないですね。聞いたら怒って帰っちゃいますよ
ペット禁止のマンションで飼うと平気で言う客には止めるように言いますが
決めるのは客ですからねえ・・・
仕入れ先は先方の許可が取れれば教えます
あと、大型犬の場合は飼育出来る環境かどうかは聞きますね
聞かないですね。聞いたら怒って帰っちゃいますよ
ペット禁止のマンションで飼うと平気で言う客には止めるように言いますが
決めるのは客ですからねえ・・・
仕入れ先は先方の許可が取れれば教えます
あと、大型犬の場合は飼育出来る環境かどうかは聞きますね
132 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 00:39 ID:Z7ifBsF8
>>128
良いショップっていうのはほんとに犬が好きな人がやってるショップの事です
だから事前に飼育の大変さをちゃんと説明しますし、
この犬種は一般的に無駄吠えが多いとかも言いますよ。
そうじゃないと犬が捨てられたり、殺される事になってしまうので
あと仕入れ元はブリーダーの場合もあるのでその時は微妙。
問題なければ教えてくれます
個人情報等の問題によって教えられない場合でも親犬の事については
教えてくれますよ
良いショップっていうのはほんとに犬が好きな人がやってるショップの事です
だから事前に飼育の大変さをちゃんと説明しますし、
この犬種は一般的に無駄吠えが多いとかも言いますよ。
そうじゃないと犬が捨てられたり、殺される事になってしまうので
あと仕入れ元はブリーダーの場合もあるのでその時は微妙。
問題なければ教えてくれます
個人情報等の問題によって教えられない場合でも親犬の事については
教えてくれますよ
133 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 00:46 ID:Z7ifBsF8
うちの近くの良いショップを例に出してみると(東京じゃないです)
先述の条件は全てクリアしてると思います。
(店舗数は3店舗しかないです)
それに加えWebサイトも開設、掲示板を設置していて
購入者や犬を飼いたいと思ってる人達の質問や相談も常に受けています。
メールでのやりとりもやってくれ、購入者の場合はHNで書き込みしても
どの犬を買った○○さんと把握していますし、いつ店に来て会話したとかも結構覚えてます
その他には交配の相談、血統書の発行手続き、トリミング、
犬を飼うのに必要な知識等もサイトでまとめて掲載しています
また買った人達が画像を送ってそれを紹介してくれるというコーナー等もあって
店と自分だけではなくて、犬を通じて皆で交流を深めていくって感じです
とにかく情報公開を出来るだけしてくれ、親身に相談にも乗ってくれる
ショップなんで気に入ってます
ちなみに発見したきっかけはネット上での評判です
先述の条件は全てクリアしてると思います。
(店舗数は3店舗しかないです)
それに加えWebサイトも開設、掲示板を設置していて
購入者や犬を飼いたいと思ってる人達の質問や相談も常に受けています。
メールでのやりとりもやってくれ、購入者の場合はHNで書き込みしても
どの犬を買った○○さんと把握していますし、いつ店に来て会話したとかも結構覚えてます
その他には交配の相談、血統書の発行手続き、トリミング、
犬を飼うのに必要な知識等もサイトでまとめて掲載しています
また買った人達が画像を送ってそれを紹介してくれるというコーナー等もあって
店と自分だけではなくて、犬を通じて皆で交流を深めていくって感じです
とにかく情報公開を出来るだけしてくれ、親身に相談にも乗ってくれる
ショップなんで気に入ってます
ちなみに発見したきっかけはネット上での評判です
134 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 00:48 ID:jKJ7HUX/
↑ｽﾚ違い過ぎ
ペットショップで買うなって！
ペットショップで買うなって！
135 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 00:48 ID:+aWeYHdC
136 ：132：03/01/28 00:53 ID:Z7ifBsF8
>>134
ｺﾞﾒｿ
ただ近くに良いブリーダーがいなかったもんで
結構苦労して色々探してるうちに流れ着いたのがそのショップなのです
犬を飼う方法は限れてますからね
どうせ飼うなら最後まで責任を持てるようなとこで買うのが
犬にとってもいいことだと思ってますので書いてみました。
悪いショップが多いせいかブリーダー＞ショップになりがちですよね
ブリーダーでもヤバイのは沢山いるし、良いブリーダー、ブリーダー達が
集まってショップを経営する事も多々あるのでどっちにしても
良いとこをまず見つける事が一番です。
134氏はどこで買うのがベストだと思われますか？
ｺﾞﾒｿ
ただ近くに良いブリーダーがいなかったもんで
結構苦労して色々探してるうちに流れ着いたのがそのショップなのです
犬を飼う方法は限れてますからね
どうせ飼うなら最後まで責任を持てるようなとこで買うのが
犬にとってもいいことだと思ってますので書いてみました。
悪いショップが多いせいかブリーダー＞ショップになりがちですよね
ブリーダーでもヤバイのは沢山いるし、良いブリーダー、ブリーダー達が
集まってショップを経営する事も多々あるのでどっちにしても
良いとこをまず見つける事が一番です。
134氏はどこで買うのがベストだと思われますか？
137 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 01:04 ID:HwT77PJ6
134ですが、保健所から譲って貰った雑種１匹と、川に落ちてたｼ-ｽﾞ-と迷い犬の雑種1匹飼ってますが、ﾌﾞﾘ−ﾀﾞ−＆ｼｮｯﾌﾟは、存じ上げません…
138 ：132：03/01/28 01:09 ID:Z7ifBsF8
>>137
そうですか
個人的にはペットショップで買う事を否定される理由がよくわかりません
ペットショップでもブリーダーでも悪くない環境で飼育してるところもありますよ
そしてそういうとこから人手に渡った犬達が幸せに暮らしているのも数多く見てます
犬を飼う事自体否定するならわかりますが
ショップを否定する理由がちょっとわからなかったので
そうですか
個人的にはペットショップで買う事を否定される理由がよくわかりません
ペットショップでもブリーダーでも悪くない環境で飼育してるところもありますよ
そしてそういうとこから人手に渡った犬達が幸せに暮らしているのも数多く見てます
犬を飼う事自体否定するならわかりますが
ショップを否定する理由がちょっとわからなかったので
139 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 01:22 ID:aOZHb/yC
話の骨折って悪いけど。わしは買った人と保健所や団体から
引き取った人とは、はっきり言って差別しとるよ。
これは善悪の問題じゃなくてわし個人の好みの問題。
仮に、両者の飼う動機が｢欲しいから飼う｣だったとしても、やっぱり買いに走る人と
処分されそうな犬猫をひきとろうって発想する人じゃ人間性が違うと思うもん。
わしは後者と友達になりたい。
引き取った人とは、はっきり言って差別しとるよ。
これは善悪の問題じゃなくてわし個人の好みの問題。
仮に、両者の飼う動機が｢欲しいから飼う｣だったとしても、やっぱり買いに走る人と
処分されそうな犬猫をひきとろうって発想する人じゃ人間性が違うと思うもん。
わしは後者と友達になりたい。
140 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 01:44 ID:mW6z+Akm
わしはマザーテレサは尊敬してるが、彼女みたいな人しか存在して
ない世の中だったら自殺する。
ない世の中だったら自殺する。
141 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 01:55 ID:Fr+CJS46
>>139ﾀﾝ
なんだか涙が…ﾎﾛﾘｯ
保健所で来ない迎えを待つ犬達
そこまで純粋に人間を信じているのに、犬を品種ブランドや価値（値段）で 決めている人は犬好きとは言えない気がします。
犬好きでは無く、自分の飾りを買っただけでは無いのですか?と言いたい。
違うと言うのなら、殺処分を待つ犬を引き取って、かわいがってあげられるはずでは?と思います。
なんだか涙が…ﾎﾛﾘｯ
保健所で来ない迎えを待つ犬達
そこまで純粋に人間を信じているのに、犬を品種ブランドや価値（値段）で 決めている人は犬好きとは言えない気がします。
犬好きでは無く、自分の飾りを買っただけでは無いのですか?と言いたい。
違うと言うのなら、殺処分を待つ犬を引き取って、かわいがってあげられるはずでは?と思います。
142 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 02:07 ID:LKOmYE6r
143 ： ◆o.2HTFhSbA ：03/01/28 02:09 ID:5wv/xUGW
sage
144 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 02:16 ID:aOZHb/yC
145 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 02:34 ID:oGAuO3mg
>>142の言い分でゎ、その種が好きなだけで、犬好きぢゃ無いんぢゃん。犬ゎ、犬だけど、それがブランド視って事でゎ無いのかぃ?
146 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 02:36 ID:QhZ1SvBg
>>141
馬鹿？
こういうのが基地外愛誤というんだね
偽善もいいとこ、吐き気がする
犬を拾おうが買おうが所詮は人間のエゴ、人間の都合
目くそ鼻くそを笑うですよ
友人が里親募集のボラから猫をもらったけど
健康体との話だったのに、しっかり病気持ち
何十万もかかって結局死んじゃったよ
ボラにそれを言ったら逆切れ
管理しきれないほどの犬猫集めて病気蔓延させるなよ
中にはペット不可のマンションでこっそり
飼い集めてるボラもいるしね
理念だけはお高くても、やってることは最低
長い間のパートナーとなる仔に健康な子、可愛い仔を望むのは
自然なことでしょう？
大切なのは家族としてどう飼うか、どう可愛がるかじゃない？
自分たちが正しいと信じるのはどうぞご勝手にですが、
それを他人に押しつけるのは大迷惑ですよ
馬鹿？
こういうのが基地外愛誤というんだね
偽善もいいとこ、吐き気がする
犬を拾おうが買おうが所詮は人間のエゴ、人間の都合
目くそ鼻くそを笑うですよ
友人が里親募集のボラから猫をもらったけど
健康体との話だったのに、しっかり病気持ち
何十万もかかって結局死んじゃったよ
ボラにそれを言ったら逆切れ
管理しきれないほどの犬猫集めて病気蔓延させるなよ
中にはペット不可のマンションでこっそり
飼い集めてるボラもいるしね
理念だけはお高くても、やってることは最低
長い間のパートナーとなる仔に健康な子、可愛い仔を望むのは
自然なことでしょう？
大切なのは家族としてどう飼うか、どう可愛がるかじゃない？
自分たちが正しいと信じるのはどうぞご勝手にですが、
それを他人に押しつけるのは大迷惑ですよ
147 ：142：03/01/28 02:38 ID:LKOmYE6r
いや、別にどっちが上とかはどうでもいいんだよ
俺も引き取り手が無くて困ってた犬を飼ってるんだけど
犬を買う人をそうは思わないなぁって思ったからね
例えばダックスを飼ってる友達なんかだと
「この色とこの色はかけたら駄目」とか「こう持つと背骨に負担がかかる」とか
当たり前の事なのかもしれないけど、何か色々気を使って大事にしてるんだな〜って思う
だから>>141さんの「犬好きとは言えない」って言葉が気になっただけ
俺も引き取り手が無くて困ってた犬を飼ってるんだけど
犬を買う人をそうは思わないなぁって思ったからね
例えばダックスを飼ってる友達なんかだと
「この色とこの色はかけたら駄目」とか「こう持つと背骨に負担がかかる」とか
当たり前の事なのかもしれないけど、何か色々気を使って大事にしてるんだな〜って思う
だから>>141さんの「犬好きとは言えない」って言葉が気になっただけ
148 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 02:59 ID:aOZHb/yC
149 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 03:00 ID:ocBlPiZI
150 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 03:07 ID:nQ7VnajM
話の骨折っているみたいで申し訳ないけれど、
田舎のオバチャンが、生まれたての捨て猫を見つけて
近所の人に川に入ってもらおうとしたら、溺れたらしい。
猫を助けようとして死に至るのか？チャレンジャーになるか？
田舎だから消防に連絡して救助してもらっている最中に
急病人が出て、救急車が間に合わず人が死んでしまうか？
どちらにしても尊い命の選択は難しいよね。
無責任な飼い主が悪いけれど、拾う命を偉そうに語る人も居るのも事実。
田舎のオバチャンが、生まれたての捨て猫を見つけて
近所の人に川に入ってもらおうとしたら、溺れたらしい。
猫を助けようとして死に至るのか？チャレンジャーになるか？
田舎だから消防に連絡して救助してもらっている最中に
急病人が出て、救急車が間に合わず人が死んでしまうか？
どちらにしても尊い命の選択は難しいよね。
無責任な飼い主が悪いけれど、拾う命を偉そうに語る人も居るのも事実。
151 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 03:10 ID:HwT77PJ6
↑付け足しｺﾞﾒｿ
>>146の長年飼うんだし可愛がってやりたいっみたいな気持ちは私も同じなんですよ。
>>147さん
そうですね。犬好きは、人それぞれ想いがあるのに、犬好きとは言えない発言は…失礼でしたね
私が言いたかったのは、雑種は嫌で血統書付きの何々が良い−!みたいな方の事を言いたかったのです。ん−伝わったかな−（汗
>>146の長年飼うんだし可愛がってやりたいっみたいな気持ちは私も同じなんですよ。
>>147さん
そうですね。犬好きは、人それぞれ想いがあるのに、犬好きとは言えない発言は…失礼でしたね
私が言いたかったのは、雑種は嫌で血統書付きの何々が良い−!みたいな方の事を言いたかったのです。ん−伝わったかな−（汗
152 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 03:12 ID:oGAuO3mg
↑何度もｽﾏｾﾝ！141です
153 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 04:14 ID:+lPB9j1c
154 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 05:04 ID:HliDxaMt
155 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 05:30 ID:U/q8y+kp
おしゃれ感と可愛さを重視するオーナーたちへ
ショップで買う綺麗な動物たちも野良たちも同じ命。
ただショップなどの商業主義に加担してしまうとそのことで
ひどい目に遭ってしまったり処分されてしまったりする動物の
数が増えてるってことは認識しておけよな。
オツムが弱すぎるんだよあんたたちは、優しい人たちだとは思うけどな。
ショップで買う綺麗な動物たちも野良たちも同じ命。
ただショップなどの商業主義に加担してしまうとそのことで
ひどい目に遭ってしまったり処分されてしまったりする動物の
数が増えてるってことは認識しておけよな。
オツムが弱すぎるんだよあんたたちは、優しい人たちだとは思うけどな。
156 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 06:45 ID:aSROI5iP
ここで保健所から引き取る事が救済だ本物の動物好きだって言ってる
人達って自分も救った事があるのかな？
保健所にいる動物がどんな状態か知ってるのかな？
持ち込まれる動物で引き取り手が現れるのはわずか数％にすぎないよ
やってもいないボランティアを他人に薦めるような違和感を感じる
人達って自分も救った事があるのかな？
保健所にいる動物がどんな状態か知ってるのかな？
持ち込まれる動物で引き取り手が現れるのはわずか数％にすぎないよ
やってもいないボランティアを他人に薦めるような違和感を感じる
157 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 06:49 ID:aSROI5iP
>>155
昔は犬猫は人から貰って人間の残飯を食べ、外に鎖で繋いでおく事が
一般的だったよ
犬に限って言えばその頃からすると保健所に持ち込まれる頭数は
各段に減少してる
それでもショップやブリーダーが犬を売っているから処分頭数が
増えてると言える？
昔は犬猫は人から貰って人間の残飯を食べ、外に鎖で繋いでおく事が
一般的だったよ
犬に限って言えばその頃からすると保健所に持ち込まれる頭数は
各段に減少してる
それでもショップやブリーダーが犬を売っているから処分頭数が
増えてると言える？
158 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 06:54 ID:aSROI5iP
ＵＲＬ挙げときます、その他にもご自分で調べて見て下さい
ttp://www.alive-net.net/companion-animal/inuneko.html
ttp://www.alive-net.net/companion-animal/inuneko.html
159 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 07:11 ID:U/q8y+kp
160 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 07:14 ID:U/q8y+kp
161 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 07:17 ID:aSROI5iP
162 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 07:20 ID:U/q8y+kp
163 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 07:33 ID:aSROI5iP
>>162
やれやれ
やれやれ
164 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 07:36 ID:U/q8y+kp
165 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 07:44 ID:aSROI5iP
166 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 07:46 ID:U/q8y+kp
167 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 07:52 ID:aSROI5iP
>>166
猫の処分頭数が変わらない原因は？
猫の処分頭数が変わらない原因は？
168 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 07:58 ID:U/q8y+kp
169 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 08:49 ID:mW6z+Akm
保健所から直接犬、猫引き取れないよ。（飼主以外）
一度収容されたものはたとえ飼主が引き取りに行っても
すぐには譲渡しない。書類手続きや確認で半日は潰れる
子犬譲渡会はやってるけどね。
>>167
モラルのない飼主が多いから、避妊せず野放し
野良猫にエサまいて繁殖してるからでは・・
一度収容されたものはたとえ飼主が引き取りに行っても
すぐには譲渡しない。書類手続きや確認で半日は潰れる
子犬譲渡会はやってるけどね。
>>167
モラルのない飼主が多いから、避妊せず野放し
野良猫にエサまいて繁殖してるからでは・・
170 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 08:54 ID:nvCN1247
保健所＝管理センターと考えていいの？
管理センターで譲渡会をする事で、センターに保護される事無く
新しい買い主に貰われるケースが増えたからじゃないの？
実際、俺が管理センターで聞いた話では、野良や捨てられて
保護された子のほとんどは狂暴とか病気だとかの理由から
渡す事が出来ないらしいけどね
管理センターで譲渡会をする事で、センターに保護される事無く
新しい買い主に貰われるケースが増えたからじゃないの？
実際、俺が管理センターで聞いた話では、野良や捨てられて
保護された子のほとんどは狂暴とか病気だとかの理由から
渡す事が出来ないらしいけどね
171 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 08:56 ID:MMQu96PQ
> 長い間のパートナーとなる仔に健康な子、可愛い仔を望むのは
> 自然なことでしょう？
……。ごめん、やっぱりこういうことを何の疑いもなくさらっと言い切る
人って正直怖いわ……。いろんな意味で。
って、こういう風に言うとどういう反論が出てくるのか目に見えてるけどさ。
あんたは障害児を身籠もっても生むのか！とかいろいろ。
（ま、↑みたいに言い切ってる人でも、もしかしたら自分の子が障害児だと
わかっても生んじゃったりすることだってあるかもしれないし、人間、
何事もその場になってみなきゃわかんないけどね）
でも、人間の子供に対して↑みたいな言い草を平気で口にする人はさすがに
少ないけど、動物に対しては普通に口にしちゃうんだよね。その時点で
結局なんだかんだ言って「物」扱いしてるんだろうな
> 自然なことでしょう？
……。ごめん、やっぱりこういうことを何の疑いもなくさらっと言い切る
人って正直怖いわ……。いろんな意味で。
って、こういう風に言うとどういう反論が出てくるのか目に見えてるけどさ。
あんたは障害児を身籠もっても生むのか！とかいろいろ。
（ま、↑みたいに言い切ってる人でも、もしかしたら自分の子が障害児だと
わかっても生んじゃったりすることだってあるかもしれないし、人間、
何事もその場になってみなきゃわかんないけどね）
でも、人間の子供に対して↑みたいな言い草を平気で口にする人はさすがに
少ないけど、動物に対しては普通に口にしちゃうんだよね。その時点で
結局なんだかんだ言って「物」扱いしてるんだろうな
172 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 09:10 ID:mW6z+Akm
>>171
わたしゃあんたが激怖い！
わたしゃあんたが激怖い！
173 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 09:54 ID:MMQu96PQ
> 172
そう？ どこが？ 教えてよ。納得できたら反省するから。
そう？ どこが？ 教えてよ。納得できたら反省するから。
174 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 10:11 ID:oyjU40RG
>171
あなたがどう思おうか、それはあなたの勝手なんだけど
基本的に間違ってると思うよ。
人の子は授かり物でしょう？
健康や可愛さを求めるのは当然のこととしても
実際にはどうすることもできないこと。
しかし、犬は愛玩動物なのよ？
人間がその命を作り出した限り
人間がコントロールしていかなければいけないの。
可愛くない子は殺して当然とかそういうのじゃなくて
健康さ、可愛さを求めなければいけない存在なのよ。わかる？
当然雑種はいなくなるべきだと思います。
今いる雑種の子を一代限り大切に可愛がって交配出産させなければ
またどんな犬でも管理をしっかりすれば、これは可能なはずです。
純血種でも、望ましくない容姿、性格、疾患のある犬は
一代限りで可愛がり、遺伝子を後世に残すべきではありません。
健康な子、可愛い子を望むのはごく当然のことですよ。
あなたがどう思おうか、それはあなたの勝手なんだけど
基本的に間違ってると思うよ。
人の子は授かり物でしょう？
健康や可愛さを求めるのは当然のこととしても
実際にはどうすることもできないこと。
しかし、犬は愛玩動物なのよ？
人間がその命を作り出した限り
人間がコントロールしていかなければいけないの。
可愛くない子は殺して当然とかそういうのじゃなくて
健康さ、可愛さを求めなければいけない存在なのよ。わかる？
当然雑種はいなくなるべきだと思います。
今いる雑種の子を一代限り大切に可愛がって交配出産させなければ
またどんな犬でも管理をしっかりすれば、これは可能なはずです。
純血種でも、望ましくない容姿、性格、疾患のある犬は
一代限りで可愛がり、遺伝子を後世に残すべきではありません。
健康な子、可愛い子を望むのはごく当然のことですよ。
175 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 10:28 ID:nwun1TYu
>>174
雑種が好きな人もいるんだけど…
雑種が好きな人もいるんだけど…
176 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 10:30 ID:k5RCG9Y/
…………！！(゜◇゜)
ど……どんな反応がくるのかと思いきや……。
そ、そう……ごめんね。あなたの考えはあなたの考えとしてよくよく
わかったけど、あなたと私は永遠に理解し合えないと思うわ……。
> あなたがどう思おうか、それはあなたの勝手なんだけど
> 基本的に間違ってると思うよ
この言葉をそのままこちらからも丁重に捧げることにして
永遠にこの場でお別れしましょう
私の考えも私の考えとして一理があると同じように、きっとあなたの
考えにもあなたにとってはそれはそれで一理あるんでしょうから
ど……どんな反応がくるのかと思いきや……。
そ、そう……ごめんね。あなたの考えはあなたの考えとしてよくよく
わかったけど、あなたと私は永遠に理解し合えないと思うわ……。
> あなたがどう思おうか、それはあなたの勝手なんだけど
> 基本的に間違ってると思うよ
この言葉をそのままこちらからも丁重に捧げることにして
永遠にこの場でお別れしましょう
私の考えも私の考えとして一理があると同じように、きっとあなたの
考えにもあなたにとってはそれはそれで一理あるんでしょうから
177 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 10:30 ID:tJkzYNfQ
>>174
＞犬は愛玩動物 （それはそうだろう）
＞人間がその命を作り出した限り
（これって純血種のことらしい。命そのものを作り出したのは自然界）
＞人間がコントロールしていかなければいけないの。（？）
＞健康さ、可愛さを求めなければいけない存在なのよ。わかる？（まあね？）
あのさ〜、数ある種類のさあ、土台となった犬はどうなのよ？
世界中に自然発生してた、いわゆる「雑種たち」と違うの？
＞当然雑種はいなくなるべきだと思います。
この発言、最強ね（w はっきり言って、こういうこと言う人、大嫌い。
ドイツの優性思想みたいなのを犬になら（猫もか？）適用していいのかよ
このナチス。それから、「遺伝子のプールは広いほうがいい」とか、
「生物の多様性が失われてはならない」っていう、
生物学者たちの意見とかまったく知らないの？少しはそういう本も読んだら？
＞犬は愛玩動物 （それはそうだろう）
＞人間がその命を作り出した限り
（これって純血種のことらしい。命そのものを作り出したのは自然界）
＞人間がコントロールしていかなければいけないの。（？）
＞健康さ、可愛さを求めなければいけない存在なのよ。わかる？（まあね？）
あのさ〜、数ある種類のさあ、土台となった犬はどうなのよ？
世界中に自然発生してた、いわゆる「雑種たち」と違うの？
＞当然雑種はいなくなるべきだと思います。
この発言、最強ね（w はっきり言って、こういうこと言う人、大嫌い。
ドイツの優性思想みたいなのを犬になら（猫もか？）適用していいのかよ
このナチス。それから、「遺伝子のプールは広いほうがいい」とか、
「生物の多様性が失われてはならない」っていう、
生物学者たちの意見とかまったく知らないの？少しはそういう本も読んだら？
178 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 10:36 ID:LbFcmNSh
>>174
みんな、増やすまいと思って雑種引き取ってますよ？
避妊も去勢もしないで安易に増やしてるのは、明らかに買った人でしょ。
>健康さ、可愛さを求めなければいけない存在なのよ。わかる？
わからん!!それはあんただけ。よくそこまでゴーマンになれるね。
みんな、増やすまいと思って雑種引き取ってますよ？
避妊も去勢もしないで安易に増やしてるのは、明らかに買った人でしょ。
>健康さ、可愛さを求めなければいけない存在なのよ。わかる？
わからん!!それはあんただけ。よくそこまでゴーマンになれるね。
179 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 10:41 ID:Yw20mbFH
>>174は ネカマ・ナチとｹﾃｰｲ! （・∀・）
180 ：176 追加〜蛇足〜脱線：03/01/28 10:47 ID:k5RCG9Y/
や、でもある意味ここまできっぱり「犬猫は『物』！人とは別！」と
言い切られたらいっそ清々しい気分にもなったがな
欧米人とかはそういう考え方の人の方が多いんだろうし
こういう考えならそりゃ「動物は金で買うもの！」が自然で当然な
ことなんでしょう
しかしまあ今の調子で遺伝子操作とかクローンの技術が進んだら
人間に対してもこういう考えが普通になっていっちゃうのかもねえ
現役雑種人間の一人（自由恋愛による自然繁殖(笑)で生まれたって
意味で）としては、できればそういう考えには抵抗していきたい
もんだがな
この人の理屈から行くと私なんか到底繁殖させてもらえんわ(笑)
言い切られたらいっそ清々しい気分にもなったがな
欧米人とかはそういう考え方の人の方が多いんだろうし
こういう考えならそりゃ「動物は金で買うもの！」が自然で当然な
ことなんでしょう
しかしまあ今の調子で遺伝子操作とかクローンの技術が進んだら
人間に対してもこういう考えが普通になっていっちゃうのかもねえ
現役雑種人間の一人（自由恋愛による自然繁殖(笑)で生まれたって
意味で）としては、できればそういう考えには抵抗していきたい
もんだがな
この人の理屈から行くと私なんか到底繁殖させてもらえんわ(笑)
181 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 10:50 ID:Yw20mbFH
ちっとも清々しくないです 160なんか
182 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 10:52 ID:Yw20mbFH
160じゃない >>176 の間違い
183 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 11:04 ID:LbFcmNSh
>>174 >純血種でも、望ましくない容姿、性格、疾患のある犬は
>一代限りで可愛がり、遺伝子を後世に残すべきではありません。
あなたの遺伝子も残さないで欲しい・・・。こわすぎ。
そういう考えは、あなたの心の中だけにしまっておいた方がいいと思う。
堂々と言う事じゃないよ。ほんと。
>一代限りで可愛がり、遺伝子を後世に残すべきではありません。
あなたの遺伝子も残さないで欲しい・・・。こわすぎ。
そういう考えは、あなたの心の中だけにしまっておいた方がいいと思う。
堂々と言う事じゃないよ。ほんと。
184 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 11:06 ID:LbFcmNSh
185 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 11:07 ID:U/q8y+kp
>>174
あんたの言ってることはなかなか正しいよ。
長期的な問題としてね。
ただ、今現在、息をして生存している犬猫がよろしく生きていけるために
ペットショップなるものがどうかという問題なんだよ。
それと、雑種をなくして純潔種だけ残そうとしたら、野生種（どうなっているのか
知らんが）も保存しておかないと、犬という種自体が生物学的に
衰えていくらしいよ。（現在、稲の野生種が減り問題になっている。
あきたこまちやコシヒカリだけではだめなんだよ。）
あんたの言ってることはなかなか正しいよ。
長期的な問題としてね。
ただ、今現在、息をして生存している犬猫がよろしく生きていけるために
ペットショップなるものがどうかという問題なんだよ。
それと、雑種をなくして純潔種だけ残そうとしたら、野生種（どうなっているのか
知らんが）も保存しておかないと、犬という種自体が生物学的に
衰えていくらしいよ。（現在、稲の野生種が減り問題になっている。
あきたこまちやコシヒカリだけではだめなんだよ。）
186 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 11:32 ID:mW6z+Akm
ペットショップもブリーダーもピンキリ。ここでは悪徳店のことをいってるのかな。
資格免許のハードルを高くしていただくしかないですね。
ある意味悪徳店の繁殖犬、猫は保健所より地獄を見てると思うぞ
資格免許のハードルを高くしていただくしかないですね。
ある意味悪徳店の繁殖犬、猫は保健所より地獄を見てると思うぞ
187 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 12:09 ID:LbFcmNSh
>>186 うんうん！
188 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 12:19 ID:WqlleiQ8
>純血種でも、望ましくない容姿、性格、疾患のある犬は
>一代限りで可愛がり、遺伝子を後世に残すべきではありません。
優良とされるブリーダーはみんなやっていることだろ？
遺伝子疾患の多いの犬を繁殖させるなんてＤＱＮ。
牛や豚なんかもっと厳格に優秀な遺伝子だけ残してるし。
人間と家畜を一緒にしてる愛誤が多いな。
>一代限りで可愛がり、遺伝子を後世に残すべきではありません。
優良とされるブリーダーはみんなやっていることだろ？
遺伝子疾患の多いの犬を繁殖させるなんてＤＱＮ。
牛や豚なんかもっと厳格に優秀な遺伝子だけ残してるし。
人間と家畜を一緒にしてる愛誤が多いな。
189 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 12:32 ID:P9dvSysb
このスレの肯定派と反対派は同じ『犬好き』でもレベルではなくてジャンルが違うと思う。
仕事で言うと専門職と総合職みたいな？（ちょっとちがうかw）
誰かもレスしてたけど、「買う人は犬好きじゃなくて特定の犬種が好き」ってのは
当たってると思う。俺も確かにどんな犬種や雑種でも可愛いとは思う。でも
姿形や気質が全く自分の好みに合わないと思われる犬は飼おうとは思わない。
これってイケナイ事かなぁ。
どんな犬でも犬は全部大好きって言う人は良い事だとは思うけど、俺には無理だ。
保健所から引き取るとして、一番可哀想な犬を選ぶとしたら噛癖のある犬だろうけど
その犬の性質を俺が治してやるぜ！なんて事は絶対に思えない。
それと処分される犬が多いのはショップやブリーダーが原因ってのはちょっと
飛躍し過ぎじゃないかな。まぁ、純血種がいるから雑種がいるわけだけど、
保健所にいる犬の大部分は雑種だよ？しかも一代雑種ではなくて色んな犬種が
入った犬が殆ど。
それと獣医に聞いた話だと、タダで犬を貰った人は狂犬病やその他のワクチンすら
しない飼い主も多いそうだよ。無論、避妊去勢も。
これはここに来る人には信じられないだろうけど、その理由はワクチンや避妊去勢すら
知らない飼い主が多いそうだ。当然、純血種を飼う人間にもそういう無知な人も
いるとは思うけど、ペットショップやブリーダーに教えてもらえる利点もある。
純血種飼いの一意見でした。
仕事で言うと専門職と総合職みたいな？（ちょっとちがうかw）
誰かもレスしてたけど、「買う人は犬好きじゃなくて特定の犬種が好き」ってのは
当たってると思う。俺も確かにどんな犬種や雑種でも可愛いとは思う。でも
姿形や気質が全く自分の好みに合わないと思われる犬は飼おうとは思わない。
これってイケナイ事かなぁ。
どんな犬でも犬は全部大好きって言う人は良い事だとは思うけど、俺には無理だ。
保健所から引き取るとして、一番可哀想な犬を選ぶとしたら噛癖のある犬だろうけど
その犬の性質を俺が治してやるぜ！なんて事は絶対に思えない。
それと処分される犬が多いのはショップやブリーダーが原因ってのはちょっと
飛躍し過ぎじゃないかな。まぁ、純血種がいるから雑種がいるわけだけど、
保健所にいる犬の大部分は雑種だよ？しかも一代雑種ではなくて色んな犬種が
入った犬が殆ど。
それと獣医に聞いた話だと、タダで犬を貰った人は狂犬病やその他のワクチンすら
しない飼い主も多いそうだよ。無論、避妊去勢も。
これはここに来る人には信じられないだろうけど、その理由はワクチンや避妊去勢すら
知らない飼い主が多いそうだ。当然、純血種を飼う人間にもそういう無知な人も
いるとは思うけど、ペットショップやブリーダーに教えてもらえる利点もある。
純血種飼いの一意見でした。
190 ：174：03/01/28 12:38 ID:oyjU40RG
>185
>ただ、今現在、息をして生存している犬猫がよろしく生きていけるために
>ペットショップなるものがどうかという問題なんだよ。
ペットショップでの生体販売はなくなるべきと思う。
子犬を迎えたいと思う人が、その繁殖者を厳しく見極めて購入することでだけ
悪徳ブリーダーを減らすことができるから。
繁殖者の見えないペットショップでの生体販売は悪徳ブリーダーの温床でしょう。
「うちの○○ちゃんと○○君結婚させましょうよ」などという素人繁殖も反対。
スタンダードも大切だけど、それ以上に繁殖犬の遺伝疾患の検査を義務付けるべきだと思う。
それ以外で犬の欲しい人はレスキューから迎えるべきでしょう。
飼えなくなった犬に新しい家庭を見つけることは人間の責任だと思います。
>ただ、今現在、息をして生存している犬猫がよろしく生きていけるために
>ペットショップなるものがどうかという問題なんだよ。
ペットショップでの生体販売はなくなるべきと思う。
子犬を迎えたいと思う人が、その繁殖者を厳しく見極めて購入することでだけ
悪徳ブリーダーを減らすことができるから。
繁殖者の見えないペットショップでの生体販売は悪徳ブリーダーの温床でしょう。
「うちの○○ちゃんと○○君結婚させましょうよ」などという素人繁殖も反対。
スタンダードも大切だけど、それ以上に繁殖犬の遺伝疾患の検査を義務付けるべきだと思う。
それ以外で犬の欲しい人はレスキューから迎えるべきでしょう。
飼えなくなった犬に新しい家庭を見つけることは人間の責任だと思います。
191 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 12:39 ID:/epNgG7/
>>185
雑種は野生種ではないよ。全部の純血種をかけ合わせれば、戻るかも
知れないけど、最も古い犬、野生の犬と言えばディンゴやパリア犬だけど
それも今、里の犬との交雑が増えて絶滅を危惧されてるらしい。
雑種は野生種ではないよ。全部の純血種をかけ合わせれば、戻るかも
知れないけど、最も古い犬、野生の犬と言えばディンゴやパリア犬だけど
それも今、里の犬との交雑が増えて絶滅を危惧されてるらしい。
192 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 12:51 ID:LbFcmNSh
>>189
>処分される犬が多いのはショップやブリーダーが原因ってのはちょっと
>飛躍し過ぎじゃないかな。保健所にいる犬の大部分は雑種だよ？
ショップやブリーダーがっていうより、そこから購入する飼い主のモラルが原因って
発言してる人の方が多いと思うけど。
保健所には確かに雑種の方が多いと思うけど、雑種が生まれる原因は去勢や避妊をし
てない純血種の飼い主の管理ミスが多いと思うよ。ノーリードの人多いし。
雑種は雑種からって考えは短絡的だと思う。
あと、私が行ったことのある保護施設はどこも圧倒的に純血種が多いよ。
いつまでも残ってるのは大型犬。はじめから大きくなることも、力が強くなるのも
わかってるはずなのに・・捨てちゃうんだよね。
>処分される犬が多いのはショップやブリーダーが原因ってのはちょっと
>飛躍し過ぎじゃないかな。保健所にいる犬の大部分は雑種だよ？
ショップやブリーダーがっていうより、そこから購入する飼い主のモラルが原因って
発言してる人の方が多いと思うけど。
保健所には確かに雑種の方が多いと思うけど、雑種が生まれる原因は去勢や避妊をし
てない純血種の飼い主の管理ミスが多いと思うよ。ノーリードの人多いし。
雑種は雑種からって考えは短絡的だと思う。
あと、私が行ったことのある保護施設はどこも圧倒的に純血種が多いよ。
いつまでも残ってるのは大型犬。はじめから大きくなることも、力が強くなるのも
わかってるはずなのに・・捨てちゃうんだよね。
193 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 12:56 ID:kvrUsF+v
まぁ、銭の無い奴ぁー雑種飼えってこった。
194 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 13:10 ID:2vVmGIik
だ〜か〜ら〜、どこで手に入れようが買い主の問題なんでしょ？
血統書持って捨てられてるわけじゃないし、
犬だけ見てショップ出の子だと決めれないでしょ？
犬に「あなたかあなたの親はショップの子？」って聞いて
答えてくれるわけじゃないからね
ショップ出の犬って飼えなくなると買った店に相談する人が多いらしいから
ショップ側も売った犬ぐらいは引き取るシステムも必要かと思う
一例としてね
血統書持って捨てられてるわけじゃないし、
犬だけ見てショップ出の子だと決めれないでしょ？
犬に「あなたかあなたの親はショップの子？」って聞いて
答えてくれるわけじゃないからね
ショップ出の犬って飼えなくなると買った店に相談する人が多いらしいから
ショップ側も売った犬ぐらいは引き取るシステムも必要かと思う
一例としてね
195 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 13:12 ID:LbFcmNSh
>>193 金はあるけど知識と良識のない人は純血種ってか？
196 ：189：03/01/28 13:29 ID:25xPBO+K
>>192
＞そこから購入する飼い主のモラルが原因って 発言してる人の方が多いと思うけど。
それならショップやブリーダーはどうなるの？そこから購入する人の中には
確かに流行のみに踊らされたモラルのない飼い主もいる。でもモラルのない飼い主は
雑種を飼ってる人にもいるよ？一部を全部に押し付けるのはおかしいよ。
＞保健所には確かに雑種の方が多いと思うけど、雑種が生まれる原因は去勢や避妊をし
＞てない純血種の飼い主の管理ミスが多いと思うよ。ノーリードの人多いし。
ノーリードの人は雑種の飼い主にだっている。それも同じ事。
それと>>189には『一代雑種ではなくて色んな犬種が 入った犬が殆ど。』と書いたよ。
元を辿れば確かに、純血種飼い主の管理ミスだ。でもその後の飼い主達の
管理ミスがあったからこそ、色んな犬種の混ざった雑種が生まれたわけだろう？
で、その雑種の貰い先さえ、ちゃんと見つける事が出来れば管理ミスだろうが
なんだろうが構わないけど、最後に捨てられるのはそういう雑種達だ。
一代雑種を見かける事は余りない。
＞あと、私が行ったことのある保護施設はどこも圧倒的に純血種が多いよ。
こういう話、俺も人に聞いた事がある。でもそれはどこ？その保護施設は
引き取る犬をより好みしてない？
どれだけ見てもそういう団体や保健所にいる犬達には『色んな犬種が入った雑種』が
多いんだけど。
貴方に喧嘩を売ってるわけじゃない。そういう人達がいるのも知っている。
でもそれを全て純血種飼いの責任にされるのはどうかと思うだけ。
雑種、純血種ともにダメな飼い主もいればマトモな飼い主もいるってだけの事じゃないかな。
どちらの比率が高いわけでもないと思うんだけど。
またも長文ごめん。
＞そこから購入する飼い主のモラルが原因って 発言してる人の方が多いと思うけど。
それならショップやブリーダーはどうなるの？そこから購入する人の中には
確かに流行のみに踊らされたモラルのない飼い主もいる。でもモラルのない飼い主は
雑種を飼ってる人にもいるよ？一部を全部に押し付けるのはおかしいよ。
＞保健所には確かに雑種の方が多いと思うけど、雑種が生まれる原因は去勢や避妊をし
＞てない純血種の飼い主の管理ミスが多いと思うよ。ノーリードの人多いし。
ノーリードの人は雑種の飼い主にだっている。それも同じ事。
それと>>189には『一代雑種ではなくて色んな犬種が 入った犬が殆ど。』と書いたよ。
元を辿れば確かに、純血種飼い主の管理ミスだ。でもその後の飼い主達の
管理ミスがあったからこそ、色んな犬種の混ざった雑種が生まれたわけだろう？
で、その雑種の貰い先さえ、ちゃんと見つける事が出来れば管理ミスだろうが
なんだろうが構わないけど、最後に捨てられるのはそういう雑種達だ。
一代雑種を見かける事は余りない。
＞あと、私が行ったことのある保護施設はどこも圧倒的に純血種が多いよ。
こういう話、俺も人に聞いた事がある。でもそれはどこ？その保護施設は
引き取る犬をより好みしてない？
どれだけ見てもそういう団体や保健所にいる犬達には『色んな犬種が入った雑種』が
多いんだけど。
貴方に喧嘩を売ってるわけじゃない。そういう人達がいるのも知っている。
でもそれを全て純血種飼いの責任にされるのはどうかと思うだけ。
雑種、純血種ともにダメな飼い主もいればマトモな飼い主もいるってだけの事じゃないかな。
どちらの比率が高いわけでもないと思うんだけど。
またも長文ごめん。
197 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 13:39 ID:LbFcmNSh
>>196
一部を全部になんて押し付けてないよ。私個人はショップもブリーダーも
買う人にも責任あると思う。でも、まず消費者が賢くならない限り、業者に
自浄作用を期待しても無理でしょ？
私の行ったのは大阪の保護施設2箇所（恐ろしく山の中）です。
あなたの見たのがどこかは知らないけど。
私は私のみたままを書きました。
団体はより好みはしてないと思いますよ。
ただ、大型犬や超大型犬は飼える人が限られますから、
残ってしまう確率が高いのだと思いますが？
一部を全部になんて押し付けてないよ。私個人はショップもブリーダーも
買う人にも責任あると思う。でも、まず消費者が賢くならない限り、業者に
自浄作用を期待しても無理でしょ？
私の行ったのは大阪の保護施設2箇所（恐ろしく山の中）です。
あなたの見たのがどこかは知らないけど。
私は私のみたままを書きました。
団体はより好みはしてないと思いますよ。
ただ、大型犬や超大型犬は飼える人が限られますから、
残ってしまう確率が高いのだと思いますが？
198 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 13:48 ID:nwun1TYu
199 ：189：03/01/28 13:58 ID://W0TpHJ
>>197
では、純血種はなくなって欲しいって思う？ショップやブリーダーから買う人間が
イケナイのであれば、その商売はなりたたないし、当然廃れていく。
俺は特定の純血種が好きだし、純血種に残って欲しい。俺は自分の事を犬好きだと
思ってるし、俺の犬も可愛がっているつもりだ。それでも犬全般好きな人には
犬好きだとは思われないんだろうけど、それはそれで仕方がないね。考え方の違いだと思う。
ただそれが純血種を『買った』人間の責任と言われるのはどうも…
＞団体はより好みはしてないと思いますよ。
＞ただ、大型犬や超大型犬は飼える人が限られますから、
＞残ってしまう確率が高いのだと思いますが？
大型犬の成犬が残るのは当然でしょう？怖いし…。その事には俺は触れていないけど。
ただ、その大阪の団体が保護している犬に純血種が多いのであれば、その団体が
引き取る時に里親の見つけ易い種類を限定しているか、その地区は捨てられる純血種が
圧倒的に多いかのどちらかでしょう？貴方の言っている事をウソだなんて思ってないですよ。
そうでなければ、全国の処分される犬、里親募集されている犬に雑種が殆どって
事に矛盾が出て来てしまう。
多分、その保護施設は保護する際に、条件があるんだと思うよ。
そうしないと捨て犬であふれかえっちゃうよ。
では、純血種はなくなって欲しいって思う？ショップやブリーダーから買う人間が
イケナイのであれば、その商売はなりたたないし、当然廃れていく。
俺は特定の純血種が好きだし、純血種に残って欲しい。俺は自分の事を犬好きだと
思ってるし、俺の犬も可愛がっているつもりだ。それでも犬全般好きな人には
犬好きだとは思われないんだろうけど、それはそれで仕方がないね。考え方の違いだと思う。
ただそれが純血種を『買った』人間の責任と言われるのはどうも…
＞団体はより好みはしてないと思いますよ。
＞ただ、大型犬や超大型犬は飼える人が限られますから、
＞残ってしまう確率が高いのだと思いますが？
大型犬の成犬が残るのは当然でしょう？怖いし…。その事には俺は触れていないけど。
ただ、その大阪の団体が保護している犬に純血種が多いのであれば、その団体が
引き取る時に里親の見つけ易い種類を限定しているか、その地区は捨てられる純血種が
圧倒的に多いかのどちらかでしょう？貴方の言っている事をウソだなんて思ってないですよ。
そうでなければ、全国の処分される犬、里親募集されている犬に雑種が殆どって
事に矛盾が出て来てしまう。
多分、その保護施設は保護する際に、条件があるんだと思うよ。
そうしないと捨て犬であふれかえっちゃうよ。
200 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 14:07 ID:LXgDmlUn
>>139
それはちょっと違うのでは？
人間側の視点でしか考えてないですよね
捨てられた、可哀相だし好きだから飼ってあげるでは人間のエゴでしかなく
問題の本質から遠ざかってしまっている
犬、猫の視点から見ると環境がずっと変わらない、
飼い主が変わらないでずっと過ごすのがペットとしての理想形です
だから最初から最後までしっかり飼い通す事が人間性的にも
ペットから見ても良い事であって買うから駄目ってわけではない
あくまで飼い方の問題
それはちょっと違うのでは？
人間側の視点でしか考えてないですよね
捨てられた、可哀相だし好きだから飼ってあげるでは人間のエゴでしかなく
問題の本質から遠ざかってしまっている
犬、猫の視点から見ると環境がずっと変わらない、
飼い主が変わらないでずっと過ごすのがペットとしての理想形です
だから最初から最後までしっかり飼い通す事が人間性的にも
ペットから見ても良い事であって買うから駄目ってわけではない
あくまで飼い方の問題
201 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 14:13 ID:LXgDmlUn
>>155
拾ったペット達を拾うと結局は誰かが面倒見るだろうって事に繋がり
簡単に捨てる人が増えたりする
世の中奇麗事ばかりじゃどうにもならんから
理想を唱えるのはいいけど、現実をしっかり見た方がいいですよ
>>186
同意
マナーやモラルの低下を
ショップやブリーダーから買う人と一般論で考えてるのが問題ですね
論点ズレ過ぎ
本当は現状の問題を解決するべきであって
犬や猫を可哀相だねと言いながら引き取ればいいってもんじゃないし
拾ったペット達を拾うと結局は誰かが面倒見るだろうって事に繋がり
簡単に捨てる人が増えたりする
世の中奇麗事ばかりじゃどうにもならんから
理想を唱えるのはいいけど、現実をしっかり見た方がいいですよ
>>186
同意
マナーやモラルの低下を
ショップやブリーダーから買う人と一般論で考えてるのが問題ですね
論点ズレ過ぎ
本当は現状の問題を解決するべきであって
犬や猫を可哀相だねと言いながら引き取ればいいってもんじゃないし
202 ：174：03/01/28 14:14 ID:oyjU40RG
>>純血種でも、望ましくない容姿、性格、疾患のある犬は
>>一代限りで可愛がり、遺伝子を後世に残すべきではありません。
>優良とされるブリーダーはみんなやっていることだろ？
そんな当たり前のことでも理解できない人間がいるんだよ。
そのせいで不幸になる子だっているのにね。
犬は人間がその種をコントロールしなければいけない存在。
大人になったら自分で生活する人間と一緒にするなんてどうかしてるよ。
>>一代限りで可愛がり、遺伝子を後世に残すべきではありません。
>優良とされるブリーダーはみんなやっていることだろ？
そんな当たり前のことでも理解できない人間がいるんだよ。
そのせいで不幸になる子だっているのにね。
犬は人間がその種をコントロールしなければいけない存在。
大人になったら自分で生活する人間と一緒にするなんてどうかしてるよ。
203 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 14:16 ID:LbFcmNSh
>>199
雑種が全くいないわけではないし、障害を持ってる子もいたから、
保護する定員や持ち込む人の制限（業者や繁殖家など）はしていても、
種類の制限はしていないと思うよ。
>>ショップやブリーダーから買う人間がイケナイのであれば、その商売はなりたたないし、当然廃れていく。
ん〜、世の中、そんなキレイじゃないと思いますけど？
そ
雑種が全くいないわけではないし、障害を持ってる子もいたから、
保護する定員や持ち込む人の制限（業者や繁殖家など）はしていても、
種類の制限はしていないと思うよ。
>>ショップやブリーダーから買う人間がイケナイのであれば、その商売はなりたたないし、当然廃れていく。
ん〜、世の中、そんなキレイじゃないと思いますけど？
そ
204 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 14:17 ID:LXgDmlUn
>>199
純血種が好きな事＝犬好きじゃないってのはあり得ないです
あなたはきっと犬好きでしょう
犬全体が好きなのではなく数ある種類の中から
その犬種が好きってのは極々自然な事
なぜなら個々によって好みに差があるから当然犬種によって特徴のある
犬でも好き嫌いは生じるのが自然の事です
あとはどう犬と付き合ってくかだけでしょう
正しい知識と飼育をして環境を用意してあげれば
ペットとしての犬や猫も幸せに生涯を終える事ができます
純血種が好きな事＝犬好きじゃないってのはあり得ないです
あなたはきっと犬好きでしょう
犬全体が好きなのではなく数ある種類の中から
その犬種が好きってのは極々自然な事
なぜなら個々によって好みに差があるから当然犬種によって特徴のある
犬でも好き嫌いは生じるのが自然の事です
あとはどう犬と付き合ってくかだけでしょう
正しい知識と飼育をして環境を用意してあげれば
ペットとしての犬や猫も幸せに生涯を終える事ができます
205 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 14:40 ID:jKJ7HUX/
↑
ｷﾁｶﾞｲ
ｷﾁｶﾞｲ
206 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 14:45 ID:LXgDmlUn
普段は自分が色々指摘、批判するけど
いざ指摘、批判を自分がされるとコピペや意味不明の発言を
するやつっているけど人間的に器が小さいね
ペットとか飼わない方が良い 向いてないですね
いざ指摘、批判を自分がされるとコピペや意味不明の発言を
するやつっているけど人間的に器が小さいね
ペットとか飼わない方が良い 向いてないですね
207 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 14:53 ID:HwT77PJ6
雑種馬鹿にする奴は、ﾌﾞｽ
心も顔も…
心も顔も…
208 ：189：03/01/28 14:54 ID:QLI/PA/2
>>204
ありがとう。
>>203
＞ん〜、世の中、そんなキレイじゃないと思いますけど？
？？？需要のない商売は成り立たないよ？？？綺麗事ってなにがでしょう？
貴方と同じ考えの人ばかりなら、だれもブリーダーで買わないし、ショップでも
買わない、そうなれば誰もそんな商売しないでしょう？
そうすれば必然的に純血種がいなくなる。貴方はそうなって欲しいのですか？との
質問をしたつもりなのですが？わかり辛かったらスミマセン。
＞保護する定員や持ち込む人の制限（業者や繁殖家など）はしていても、
＞種類の制限はしていないと思うよ。
私が聞いた話では、『ありふれた犬種は数が多い割に需要が少ないので引き取れません』
といわれた人もいるそうです。だからそのように思ったのですが、違うというのであれば
ここに矛盾が生じます。何故、全国の処分犬に雑種が多いのか？ペットショップや
動物病院で見かける里親募集には雑種が多いのか？
まぁ、そんな事は貴方も御存じないでしょうし、追求してもしょうがない事ですし
その施設は確かにそうなのでしょう。
ただ全国で毎日処分される不幸な犬は圧倒的に『様々な種類の入った雑種から生まれた雑種』で
ある現実は確かだと思います。
貴方がそういった施設から可哀想な犬を引き取られる事は立派だと思います。
ただ、貴方やこのスレを立てた人のようなタイプの犬好きではない俺のような
タイプも存在しますし、その人間が諸悪の根源のように言われるのは悲しいのです。
捨てる人間やいい加減な飼い方をする人間が悪いのであって、それは純血種だとか
雑種だとかはあまり関係ないと思うのですが。
ありがとう。
>>203
＞ん〜、世の中、そんなキレイじゃないと思いますけど？
？？？需要のない商売は成り立たないよ？？？綺麗事ってなにがでしょう？
貴方と同じ考えの人ばかりなら、だれもブリーダーで買わないし、ショップでも
買わない、そうなれば誰もそんな商売しないでしょう？
そうすれば必然的に純血種がいなくなる。貴方はそうなって欲しいのですか？との
質問をしたつもりなのですが？わかり辛かったらスミマセン。
＞保護する定員や持ち込む人の制限（業者や繁殖家など）はしていても、
＞種類の制限はしていないと思うよ。
私が聞いた話では、『ありふれた犬種は数が多い割に需要が少ないので引き取れません』
といわれた人もいるそうです。だからそのように思ったのですが、違うというのであれば
ここに矛盾が生じます。何故、全国の処分犬に雑種が多いのか？ペットショップや
動物病院で見かける里親募集には雑種が多いのか？
まぁ、そんな事は貴方も御存じないでしょうし、追求してもしょうがない事ですし
その施設は確かにそうなのでしょう。
ただ全国で毎日処分される不幸な犬は圧倒的に『様々な種類の入った雑種から生まれた雑種』で
ある現実は確かだと思います。
貴方がそういった施設から可哀想な犬を引き取られる事は立派だと思います。
ただ、貴方やこのスレを立てた人のようなタイプの犬好きではない俺のような
タイプも存在しますし、その人間が諸悪の根源のように言われるのは悲しいのです。
捨てる人間やいい加減な飼い方をする人間が悪いのであって、それは純血種だとか
雑種だとかはあまり関係ないと思うのですが。
209 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 14:57 ID:vIVZo4Vd
北大阪の山奥にある保護施設は引き取る時に
結構高額の代金を払う所でしょ
どうしても買えなくなって仕方なく引き取ってもらう
少しは良心のある買い主が連れてきた子達でしょ
野良犬を保護してるわけじゃないんだから純血種が多くて当然では？
結構高額の代金を払う所でしょ
どうしても買えなくなって仕方なく引き取ってもらう
少しは良心のある買い主が連れてきた子達でしょ
野良犬を保護してるわけじゃないんだから純血種が多くて当然では？
210 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 14:58 ID:LXgDmlUn
>>207
雑種を馬鹿にするのは顔は知らないですが
心はブスな人が多いと思う点で少し同感です。
雑種と純血種がどういうものなんか等も含めその動物に対する
知識が乏しいが故にそのような思想になるのだと思います
そういった人が増えてるし、それがモラルやマナーの低下に繋がってると思います
改善するような仕組みを再構築していかなければいけない時期に
とっくになってると個人的に思ってますが特に活動等はせず。
雑種を馬鹿にするのは顔は知らないですが
心はブスな人が多いと思う点で少し同感です。
雑種と純血種がどういうものなんか等も含めその動物に対する
知識が乏しいが故にそのような思想になるのだと思います
そういった人が増えてるし、それがモラルやマナーの低下に繋がってると思います
改善するような仕組みを再構築していかなければいけない時期に
とっくになってると個人的に思ってますが特に活動等はせず。
211 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 14:58 ID:LbFcmNSh
212 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 15:01 ID:HwT77PJ6
どっちでもいいから、純血が良くて雑種の何があかんの？
12年雑種飼ってるけど、もう二度と同じ顔や毛色の犬は出て来ないんだ
うちの犬はｽ−ﾊﾟ−ｵﾘｼﾞﾅﾙなんだぜ！
ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟなんかで売ってないんだぜ！
12年雑種飼ってるけど、もう二度と同じ顔や毛色の犬は出て来ないんだ
うちの犬はｽ−ﾊﾟ−ｵﾘｼﾞﾅﾙなんだぜ！
ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟなんかで売ってないんだぜ！
213 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 15:04 ID:c7HnEroE
>208
私は別に純血種いなくなっても、問題ないと思ってるよ。
何かあるなら、教えてくらさい。
私は別に純血種いなくなっても、問題ないと思ってるよ。
何かあるなら、教えてくらさい。
214 ：174：03/01/28 15:06 ID:oyjU40RG
>207>210
このスレで雑種をバカにする発言をした人間なんていたかい？
いたら引用してそう言えばどうよ？
このスレで雑種をバカにする発言をした人間なんていたかい？
いたら引用してそう言えばどうよ？
215 ：189：03/01/28 15:09 ID:qGtJeiAc
>>211
えっ、怒ってないですよ。
ただ、純血種を買った人間の立場として、理解して欲しいと思っただけですが、
長文だから興奮して見えちゃいましたか。
ただ、>>211の発言はただの逃げと嫌味にしか見えません。
これには少し、ムッとしました。貴方が自分の考えに自信を持っているのでしたら
俺の発言で疑問に思う点をきちんと指摘して欲しかったです。
えっ、怒ってないですよ。
ただ、純血種を買った人間の立場として、理解して欲しいと思っただけですが、
長文だから興奮して見えちゃいましたか。
ただ、>>211の発言はただの逃げと嫌味にしか見えません。
これには少し、ムッとしました。貴方が自分の考えに自信を持っているのでしたら
俺の発言で疑問に思う点をきちんと指摘して欲しかったです。
216 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 15:10 ID:LXgDmlUn
>>212
世の中には純血種＞雑種といったような風潮がありますが
ほんとに犬好きな人の間では世間的な差別は無いか少ないと思います
自分で愛着持って、他人に迷惑を掛けず育てられるならなんでもいいと思うし
ただ純血種が高いのは性質等が掴み易い、犬種ごとの研究がされている、
親犬の事も簡単にわかる等自分に合った犬が見つけ易いってのがあると思います
当然人気も雑種より出る
>>213
あるとすれば飼いにくくなるという事でしょうね
環境も都市化と共に変化が激しく、
しかも各々ライフスタイルは様々で求めるものが多岐に渡りますから
雑種だと人間のライフスタイルに合った犬を見つけるのが
純血種に比べて困難になるという事です
もちろん全て人間のエゴであります
ただ飼い方が困難になるという事は可哀相な生涯の終わり片をする犬も
増える事を意味しますので純血種も残った方がいいと個人的には思ってます
世の中には純血種＞雑種といったような風潮がありますが
ほんとに犬好きな人の間では世間的な差別は無いか少ないと思います
自分で愛着持って、他人に迷惑を掛けず育てられるならなんでもいいと思うし
ただ純血種が高いのは性質等が掴み易い、犬種ごとの研究がされている、
親犬の事も簡単にわかる等自分に合った犬が見つけ易いってのがあると思います
当然人気も雑種より出る
>>213
あるとすれば飼いにくくなるという事でしょうね
環境も都市化と共に変化が激しく、
しかも各々ライフスタイルは様々で求めるものが多岐に渡りますから
雑種だと人間のライフスタイルに合った犬を見つけるのが
純血種に比べて困難になるという事です
もちろん全て人間のエゴであります
ただ飼い方が困難になるという事は可哀相な生涯の終わり片をする犬も
増える事を意味しますので純血種も残った方がいいと個人的には思ってます
217 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 15:10 ID:cAbHHfId
218 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 15:11 ID:LXgDmlUn
219 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 15:12 ID:LbFcmNSh
>>208
>貴方と同じ考えの人ばかりなら、だれもブリーダーで買わないし、
>ショップでも 買わない、そうなれば誰もそんな商売しないでしょう？
>そうすれば必然的に純血種がいなくなる。貴方はそうなって欲しいのですか？との
>質問をしたつもりなのですが？
すいません、あまりの気迫に答えるの忘れてました。
私個人は、そういう事態になっても別に困りません。
生き物を選んで買う趣味はないですし。
>貴方と同じ考えの人ばかりなら、だれもブリーダーで買わないし、
>ショップでも 買わない、そうなれば誰もそんな商売しないでしょう？
>そうすれば必然的に純血種がいなくなる。貴方はそうなって欲しいのですか？との
>質問をしたつもりなのですが？
すいません、あまりの気迫に答えるの忘れてました。
私個人は、そういう事態になっても別に困りません。
生き物を選んで買う趣味はないですし。
220 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 15:15 ID:oGAuO3mg
221 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 15:21 ID:FAikNRgl
犬は好きだけど猫や鳥は嫌いとか怖いって人もいるし
人間だって、太ってる痩せてる、丸顔、面長色々じゃん
その中で好き嫌いがあるんでしょ？
犬全般は好きで猫は嫌いって人も
チワワが好きだけどパグは嫌いって人も
似たようなもんだと思うけど？
人間だって、太ってる痩せてる、丸顔、面長色々じゃん
その中で好き嫌いがあるんでしょ？
犬全般は好きで猫は嫌いって人も
チワワが好きだけどパグは嫌いって人も
似たようなもんだと思うけど？
222 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 15:22 ID:Fr+CJS46
んじゃ、他のｽﾚでして。
223 ：214：03/01/28 15:22 ID:oyjU40RG
224 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 15:24 ID:U0jnG11q
何らかの役に立てるための使役犬や、害獣としてのネズミ駆除のために
猫飼ってた時代の方が健全だったのかもね
愛玩って何なんだろうなあ……（遠い目）
猫飼ってた時代の方が健全だったのかもね
愛玩って何なんだろうなあ……（遠い目）
225 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 15:26 ID:VgYR6Dzh
＞221
確かに雑種でも、好きなタイプ、嫌なタイプってのは
あるだろうけど、
例えば、チワワ系の顔が好きだとして、
ペットショップで買う方法以外に、雑種でチワワ系の子を
探す、という努力をして欲しいものです。犬好きなら。
確かに雑種でも、好きなタイプ、嫌なタイプってのは
あるだろうけど、
例えば、チワワ系の顔が好きだとして、
ペットショップで買う方法以外に、雑種でチワワ系の子を
探す、という努力をして欲しいものです。犬好きなら。
226 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 15:31 ID:SaGdKEbQ
227 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 15:37 ID:8fXqu1iy
既出だろうが純血種と雑種の違いは以下の点に集約されてると思われ。
純血種・・・将来の姿や大きさ、正確が推測しやすい
雑種・・・それ推測しにくい（特に親犬を確認できない場合）
日本の家屋事情ってのは厳しいので飼育環境が限定されてるから
将来の姿が推測しやすいってのは極めて重要と思われ。
例えば・・・小型犬のみＯＫのマンションの住人が雑種もらって来たら
予想以上に大型化して結局犬を不幸にしてしまう可能性が大でつ・・・
雑種ってのは飼育環境に幅を持たせれる人しか手を出すべきではないと思われ。
どんな犬に育っても困らない恵まれた環境の人しか・・・
純血種・・・将来の姿や大きさ、正確が推測しやすい
雑種・・・それ推測しにくい（特に親犬を確認できない場合）
日本の家屋事情ってのは厳しいので飼育環境が限定されてるから
将来の姿が推測しやすいってのは極めて重要と思われ。
例えば・・・小型犬のみＯＫのマンションの住人が雑種もらって来たら
予想以上に大型化して結局犬を不幸にしてしまう可能性が大でつ・・・
雑種ってのは飼育環境に幅を持たせれる人しか手を出すべきではないと思われ。
どんな犬に育っても困らない恵まれた環境の人しか・・・
228 ：189：03/01/28 15:38 ID:v07d4cK1
>>219
＞あまりの気迫に答えるの忘れてました。
なんか皮肉が入ってますね…まあ、いいでしょうw
＞私個人は、そういう事態になっても別に困りません。
＞生き物を選んで買う趣味はないですし。
そういう考えの人もいるでしょうね。でも俺は純血種は必要だと思うのです。
作業犬の場合は当然ですし、>>216さんも書いてますが、
純血種にはそれぞれかなり似通った性質、姿形をもった犬になっています。
そのために自分と合った犬を見つけるのが、とてもやり易いのです。例えば、
登山の伴侶を求めて犬を飼うのはいいが、それにチワワを選ぶ人はいません。
子供の遊び相手に、闘犬種を選ぶ人もいません。（中には選び損ねて捨てるバカもいますが）
そもそも犬自体が野生動物ではありませんし、人間に飼われるためにいる動物です。
人それぞれの生活パターンにあった犬を選べる純血種は俺は必要だと思います。
決して、雑種をバカにしているわけではないですよ。
＞あまりの気迫に答えるの忘れてました。
なんか皮肉が入ってますね…まあ、いいでしょうw
＞私個人は、そういう事態になっても別に困りません。
＞生き物を選んで買う趣味はないですし。
そういう考えの人もいるでしょうね。でも俺は純血種は必要だと思うのです。
作業犬の場合は当然ですし、>>216さんも書いてますが、
純血種にはそれぞれかなり似通った性質、姿形をもった犬になっています。
そのために自分と合った犬を見つけるのが、とてもやり易いのです。例えば、
登山の伴侶を求めて犬を飼うのはいいが、それにチワワを選ぶ人はいません。
子供の遊び相手に、闘犬種を選ぶ人もいません。（中には選び損ねて捨てるバカもいますが）
そもそも犬自体が野生動物ではありませんし、人間に飼われるためにいる動物です。
人それぞれの生活パターンにあった犬を選べる純血種は俺は必要だと思います。
決して、雑種をバカにしているわけではないですよ。
229 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 15:43 ID:70ku+T2e
「純血種のがカッコいいから！」
という人は、今ここにはいないのでしょう。
自分の本音を言うと、マンション住まいは犬を飼わない
です。暴言かな？でも本音です。
という人は、今ここにはいないのでしょう。
自分の本音を言うと、マンション住まいは犬を飼わない
です。暴言かな？でも本音です。
230 ：189：03/01/28 15:54 ID:1WXZXGff
>>219
それとちょっと思ったのですが、
＞そういう事態になっても別に困りません。
こういう書き方はちょっと…。それを言い出すと、俺はトラが絶滅しても困りません。
というのと同じで自分が困らないだけで…。何万頭処分犬が出ても貴方は困らないでしょう？
>>229
＞「純血種のがカッコいいから！」
というより、この犬種がカッコイイからってのはあるよ。
『純血種』『血統書付き』なんて言葉に重きを置く人って最近は普通の犬飼では
少ないんじゃないかな。
それとちょっと思ったのですが、
＞そういう事態になっても別に困りません。
こういう書き方はちょっと…。それを言い出すと、俺はトラが絶滅しても困りません。
というのと同じで自分が困らないだけで…。何万頭処分犬が出ても貴方は困らないでしょう？
>>229
＞「純血種のがカッコいいから！」
というより、この犬種がカッコイイからってのはあるよ。
『純血種』『血統書付き』なんて言葉に重きを置く人って最近は普通の犬飼では
少ないんじゃないかな。
231 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 16:04 ID:mW6z+Akm
232 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 16:05 ID:qIfVaGhk
自分の近所は純血種：雑種の割合は
７：３です。
どちらでもいいけど、資格審査制度にして欲しい
７：３です。
どちらでもいいけど、資格審査制度にして欲しい
233 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 16:09 ID:5MDBODlb
雑種でもたまにすごい美人（ハンサム）なのはいる。
どっちかというと猫に多いが、犬にもいる。
ただし、純血種のほうがその種類なりに整った容姿をしているのは当然。
だって、整った容姿を作り出すために鰤というものがいるんでしょ？
ペットショップでお金を取って売る犬猫が純血なのは、そっちの方が
「人間好み」に作られているからという、単純な話。
そういう私は雑種でも何でも猫ならみんな好きだけどね。
「スフィンクス」という猫だけは（鰤に作り出された、毛無しのＥＴのような
顔の猫）は、写真を見るだけで嫌な気になり、猫が気の毒になるが。
どっちかというと猫に多いが、犬にもいる。
ただし、純血種のほうがその種類なりに整った容姿をしているのは当然。
だって、整った容姿を作り出すために鰤というものがいるんでしょ？
ペットショップでお金を取って売る犬猫が純血なのは、そっちの方が
「人間好み」に作られているからという、単純な話。
そういう私は雑種でも何でも猫ならみんな好きだけどね。
「スフィンクス」という猫だけは（鰤に作り出された、毛無しのＥＴのような
顔の猫）は、写真を見るだけで嫌な気になり、猫が気の毒になるが。
234 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 16:09 ID:qIfVaGhk
＞231
金持ちで犬好きなら一戸建て買えば？？？
金持ちで犬好きなら一戸建て買えば？？？
235 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 16:11 ID:jnNuTxW5
236 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 16:11 ID:qIfVaGhk
＞ちなみにどんな犬飼ってんだ？
237 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 16:30 ID:ypeN0Rfw
238 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 16:31 ID:BRVJNAbT
http://jsweb.muvc.net/index.html
★お気に入りに追加してしまったアドレス★
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239 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 16:36 ID:plRv0w/l
>>225
好きな犬をそのまま飼える人はいいけれども
飼育の面から同じような犬でも無駄吠えしないような犬にしようとか
考えて飼う人も多いです
雑種が入るとその辺がわかりにくく不安材料になる事は否めない
だから純血種を買うって人も多いのです
好きな犬をそのまま飼える人はいいけれども
飼育の面から同じような犬でも無駄吠えしないような犬にしようとか
考えて飼う人も多いです
雑種が入るとその辺がわかりにくく不安材料になる事は否めない
だから純血種を買うって人も多いのです
240 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 16:40 ID:w44MhKct
私はバーニーズ（現在7歳）を近所のペットショップから買ったくちです。
その後、自宅にパソコンを置いてインターネットをするようになって。
犬のこと調べだすといろんな情報が入ってきますよね。
そしたら、正直言ってペットショップで買ったことを恥ずかしいと思うようになりました。
これからは買わないと思う。
その後、自宅にパソコンを置いてインターネットをするようになって。
犬のこと調べだすといろんな情報が入ってきますよね。
そしたら、正直言ってペットショップで買ったことを恥ずかしいと思うようになりました。
これからは買わないと思う。
241 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 16:48 ID:sC77XHrE
＞239
躾ましょうといいたい
躾ましょうといいたい
242 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 16:49 ID:8fXqu1iy
「雑種の仔犬を保健所でもらってくる」
この言葉の裏には雑種の仔犬を生ませて捨てく愚か者が居るって事だよね？
雑種産ますなよ！間抜けども。
この言葉の裏には雑種の仔犬を生ませて捨てく愚か者が居るって事だよね？
雑種産ますなよ！間抜けども。
243 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 16:51 ID:sC77XHrE
>242
引取手が少ない からか？
引取手が少ない からか？
244 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 16:57 ID:aSROI5iP
ttp://www.alive-net.net/companion-animal/inuneko.html
↑このページでは過去26年間の犬猫の処分頭数の推移を表しています
犬に関して言えば処分頭数は26年前約120万頭が20万頭まで激減しています
もし本当にペットショップやブリーダーから買う人間が乱繁殖を招いて
そのせいで処分されているのだとしたら、かえって頭数が増えている
はずだと思います
過去に処分されたせいで絶対数が減ったというのはあり得ません
本当に乱繁殖であれば数はねずみ算式に増えていくのですから
↑このページでは過去26年間の犬猫の処分頭数の推移を表しています
犬に関して言えば処分頭数は26年前約120万頭が20万頭まで激減しています
もし本当にペットショップやブリーダーから買う人間が乱繁殖を招いて
そのせいで処分されているのだとしたら、かえって頭数が増えている
はずだと思います
過去に処分されたせいで絶対数が減ったというのはあり得ません
本当に乱繁殖であれば数はねずみ算式に増えていくのですから
245 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 17:07 ID:8fXqu1iy
>244
> もし本当にペットショップやブリーダーから買う人間が乱繁殖を招いて
> そのせいで処分されているのだとしたら、かえって頭数が増えている
> はずだと思います
それは２５年前と比べて外飼い（門や柵も無い）が激減したからでしょう。
犬同士が勝手にヤル機会が少ないのが総数で減った理由でしょうね。
減ったとは言え持ち込まれる雑種の仔犬が未だ居るは
飼主公認でヤッてる奴が居るって事だろ？
自分の犬も管理できんのなら保健所に持ち込む事態になる前に去勢しろよ・・・
って言いたい。
> もし本当にペットショップやブリーダーから買う人間が乱繁殖を招いて
> そのせいで処分されているのだとしたら、かえって頭数が増えている
> はずだと思います
それは２５年前と比べて外飼い（門や柵も無い）が激減したからでしょう。
犬同士が勝手にヤル機会が少ないのが総数で減った理由でしょうね。
減ったとは言え持ち込まれる雑種の仔犬が未だ居るは
飼主公認でヤッてる奴が居るって事だろ？
自分の犬も管理できんのなら保健所に持ち込む事態になる前に去勢しろよ・・・
って言いたい。
246 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 18:10 ID:aSROI5iP
>>245
犬を飼うという事に対する人間の意識レベルが上がったという事だ
と思います
もし、昔のまま犬猫はあげたり貰ったりするのが当然で売り買い
するなどとんでもない
去勢や避妊も自然のまま、まかせるのが一番という常識のままなら
今もかわらない処分頭数になっていたかもしれないと思うのです
犬を飼うという事に対する人間の意識レベルが上がったという事だ
と思います
もし、昔のまま犬猫はあげたり貰ったりするのが当然で売り買い
するなどとんでもない
去勢や避妊も自然のまま、まかせるのが一番という常識のままなら
今もかわらない処分頭数になっていたかもしれないと思うのです
247 ：214：03/01/28 18:48 ID:oyjU40RG
>246
いいこと言った！
いいこと言った！
248 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 18:48 ID:nvCN1247
>>243
ミックスって障害を持つ子が産まれる可能性があるんだよ
ミックスって障害を持つ子が産まれる可能性があるんだよ
249 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 18:49 ID:p39viitp
＞248
可能性なら純血でもあるだろうに
可能性なら純血でもあるだろうに
250 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 18:59 ID:QoQ64e3t
251 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 19:02 ID:HDEDoUd1
>246
> 犬を飼うという事に対する人間の意識レベルが上がったという事だ
> と思います
上がっていないと思います。残念ながら・・・
変わったのは犬にもブランド志向があるって事だな。
昔は単なる番犬だったから外飼いは当然。
侵入者に対しよく吠えて噛み付けば【良い犬】でしたから・・・
今は犬を買うのは【ファッション】ですからね〜
外見が一番大事。
どんな大きさ、姿になるか分からんギャンブルには出れないんだろうな。
>去勢や避妊も自然のまま、まかせるのが一番という常識のままなら
>今もかわらない処分頭数になっていたかもしれないと思うのです
単に小汚い他人の犬に近づかれるのが嫌、傷物にされるのが嫌なだけでは？
その一方で単に子供を生ませたいって理由だけで生ませる軽率者も多いっすね。
それとも【自分の犬】が母犬になった姿を見てみたいって理由かな？
自己満足だけの軽率者ゆえ仔犬の将来なんて考えてないんだよね〜
考え無しに産ませた雑種に貰い手が簡単に見つかる訳はないわな
結局、保健所に捨ててく結果になるよ〜
もうアホか馬鹿かと小１時間・・・
> 犬を飼うという事に対する人間の意識レベルが上がったという事だ
> と思います
上がっていないと思います。残念ながら・・・
変わったのは犬にもブランド志向があるって事だな。
昔は単なる番犬だったから外飼いは当然。
侵入者に対しよく吠えて噛み付けば【良い犬】でしたから・・・
今は犬を買うのは【ファッション】ですからね〜
外見が一番大事。
どんな大きさ、姿になるか分からんギャンブルには出れないんだろうな。
>去勢や避妊も自然のまま、まかせるのが一番という常識のままなら
>今もかわらない処分頭数になっていたかもしれないと思うのです
単に小汚い他人の犬に近づかれるのが嫌、傷物にされるのが嫌なだけでは？
その一方で単に子供を生ませたいって理由だけで生ませる軽率者も多いっすね。
それとも【自分の犬】が母犬になった姿を見てみたいって理由かな？
自己満足だけの軽率者ゆえ仔犬の将来なんて考えてないんだよね〜
考え無しに産ませた雑種に貰い手が簡単に見つかる訳はないわな
結局、保健所に捨ててく結果になるよ〜
もうアホか馬鹿かと小１時間・・・
252 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 19:05 ID:WqlleiQ8
フジテレビでわんこやってるぞ。
253 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 19:07 ID:dsO5exqQ
>250
取り立てて言う事じゃないんじゃ？
純血だって種類によってはなりやすい病気あるでしょ。
それも「障害」と指すのか。
取り立てて言う事じゃないんじゃ？
純血だって種類によってはなりやすい病気あるでしょ。
それも「障害」と指すのか。
254 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 19:35 ID:1L/YQy9H
雑種のほうが丈夫で、純血繁殖の方が弱いって聞いたけど？
遺伝病が出やすいじゃない、血が濃くなると。
うちのもちょっとした障害持ってるし、
パピヨンなんかすぐ骨折するじゃん。
遺伝病が出やすいじゃない、血が濃くなると。
うちのもちょっとした障害持ってるし、
パピヨンなんかすぐ骨折するじゃん。
255 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 19:36 ID:oGAuO3mg
冊の無い家で外で飼うなら、避妊の為の手術は必要では?
そうでないと、飼えなくなり処分になる犬が後を絶たないのでは無いのかな
かわいそうだけど、飼えなくて処分されるより有効な手段だよ
障害に関しては人間にも有ることだし、雑種だからなどと言うのは考え浅いね
そうでないと、飼えなくなり処分になる犬が後を絶たないのでは無いのかな
かわいそうだけど、飼えなくて処分されるより有効な手段だよ
障害に関しては人間にも有ることだし、雑種だからなどと言うのは考え浅いね
256 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 19:38 ID:QoQ64e3t
>>253
ある程度予測出来る事と全く予測付かないのとは違うくない？
ある程度予測出来る事と全く予測付かないのとは違うくない？
257 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 19:41 ID:A30m+VPe
>>254
それは昔の考え方だよ
ラインブリードとかで作られた犬でも別に障害とかは出ない
障害を持った犬をブリーディングに使うから障害を持った犬が出る
パピヨンだって別に骨折しやすいわけじゃないよ
カルシウムが足りないのでは？
それは昔の考え方だよ
ラインブリードとかで作られた犬でも別に障害とかは出ない
障害を持った犬をブリーディングに使うから障害を持った犬が出る
パピヨンだって別に骨折しやすいわけじゃないよ
カルシウムが足りないのでは？
258 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 19:51 ID:1L/YQy9H
両親に障害が無くても、家系がチャンピオンだらけでも、
障害は出るよ。
障害は出るよ。
259 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 20:06 ID:aSROI5iP
>今は犬を買うのは【ファッション】ですからね〜
こういうことをサラッと世間の常識みたいに言う人間が一番怖い
さも自分はそうは思わないけど、純血種飼う人間はブランド
好きだからとか無神経な事を得意げに言う
その無神経さで結局は犬や猫を物並にしか思ってない事を露呈している
と思う
こういうことをサラッと世間の常識みたいに言う人間が一番怖い
さも自分はそうは思わないけど、純血種飼う人間はブランド
好きだからとか無神経な事を得意げに言う
その無神経さで結局は犬や猫を物並にしか思ってない事を露呈している
と思う
260 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 20:22 ID:oGAuO3mg
261 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 20:43 ID:4cx1UHBM
はじめからここまで、できるだけ冷静を保ちつつ読んだつもりだけど、
たぶん純血種を買ったであろう、雑種や保健所から引き取った人を非難
してる側は、 ガラが悪い と思う。
なんか痛いところでもつかれたのか?
たぶん純血種を買ったであろう、雑種や保健所から引き取った人を非難
してる側は、 ガラが悪い と思う。
なんか痛いところでもつかれたのか?
262 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 20:54 ID:f0oHZcya
>>139 禿同!!
263 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 20:55 ID:aSROI5iP
>>261
>雑種や保健所から引き取った人を非難してる側は、
>ガラが悪いと思う
そんな事（雑種や保健所から引き取った人を非難）を
する人はガラというより人間性に問題があると思います
だからといって純血種を飼っている人間をひとくくには
していただきたくありません
因みに私は純血種の犬を飼っています
非難なさいますか？
>雑種や保健所から引き取った人を非難してる側は、
>ガラが悪いと思う
そんな事（雑種や保健所から引き取った人を非難）を
する人はガラというより人間性に問題があると思います
だからといって純血種を飼っている人間をひとくくには
していただきたくありません
因みに私は純血種の犬を飼っています
非難なさいますか？
264 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 21:02 ID:WaAv31C/
265 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 21:05 ID:ZD8wPwz3
>>261
ショップで買ったってだけで馬鹿だの犬好きじゃないだの言われれば
誰だって腹立つんじゃないの？
ちゃんと愛情持って飼ってる人だっているし
保健所で貰ってくる人だって全てが良い人じゃないんだから
もう少し書き方を考えたらどうかと思うね
俺は雑種飼ってるけど、買う人を悪いとは思わないよ
ショップで買ったってだけで馬鹿だの犬好きじゃないだの言われれば
誰だって腹立つんじゃないの？
ちゃんと愛情持って飼ってる人だっているし
保健所で貰ってくる人だって全てが良い人じゃないんだから
もう少し書き方を考えたらどうかと思うね
俺は雑種飼ってるけど、買う人を悪いとは思わないよ
266 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 21:06 ID:aSROI5iP
>>264
気になったのは
>たぶん純血種を買ったであろう
という所です
ここは2ｃｈです
他人が苦しむのを見て喜ぶ困った人間がいる事も確かです
その人達が純血種を買ったとどうして断定するのでしょう？
この板の人間かどうか犬を実際に飼っているかどうかすら
わからないと思います
気になったのは
>たぶん純血種を買ったであろう
という所です
ここは2ｃｈです
他人が苦しむのを見て喜ぶ困った人間がいる事も確かです
その人達が純血種を買ったとどうして断定するのでしょう？
この板の人間かどうか犬を実際に飼っているかどうかすら
わからないと思います
267 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 21:15 ID:WaAv31C/
268 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 21:15 ID:HwT77PJ6
↑違うよ
今から飼うなら、殺処分を待つわんちゃんを飼えってことだ！
今から飼うなら、殺処分を待つわんちゃんを飼えってことだ！
269 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 21:40 ID:mW6z+Akm
>>268
話しがループしてるようだけど、殺傷処分待ちのワンちゃんなんて
素人が飼いこなせない子が多いのよん。もちろん子犬や、性質のいい子
は微力ながら保護してるわけよん。（もらいてのいそうな子）
これから飼うつもりだったらそんなとこを覗いて見てね、ならわかるけど
買った奴がアホだのバカだの、アンタ・・お口アングリよん。
話しがループしてるようだけど、殺傷処分待ちのワンちゃんなんて
素人が飼いこなせない子が多いのよん。もちろん子犬や、性質のいい子
は微力ながら保護してるわけよん。（もらいてのいそうな子）
これから飼うつもりだったらそんなとこを覗いて見てね、ならわかるけど
買った奴がアホだのバカだの、アンタ・・お口アングリよん。
270 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 22:52 ID:BXW8Jjvk
>>241
躾してもどうしても無駄吠えを多少してしまう犬もいます
その辺は性格もあるので躾をすれば完全に治るってもんでもないのです
犬を何匹か飼った事があるとわかると思いますが
>>261
まったく違うと思うけど
ほんとにスレ読んでる？
保健所などから引き取った人達がペットショップやブリーダーから
買った人達を一括りにして非難してる
逆はそれは間違った認識では？程度にしか言っていないし
保健所から引き取った人を非難する書き込みなんてないと思うけど
躾してもどうしても無駄吠えを多少してしまう犬もいます
その辺は性格もあるので躾をすれば完全に治るってもんでもないのです
犬を何匹か飼った事があるとわかると思いますが
>>261
まったく違うと思うけど
ほんとにスレ読んでる？
保健所などから引き取った人達がペットショップやブリーダーから
買った人達を一括りにして非難してる
逆はそれは間違った認識では？程度にしか言っていないし
保健所から引き取った人を非難する書き込みなんてないと思うけど
271 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/28 23:19 ID:hoCjlqW5
>>270
全くその通りだ
全くその通りだ
272 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 00:11 ID:FxFvvBfK
ペットショップにいる純血種の犬・猫にしても、買い手がなければ、その行く末は悲惨。
純血種も産ませ過ぎ。ブリを許可制にして定期的に調査が入るようにして、その上で
子犬・子猫は予約を受け付けてから出産というようになればいいと思うが。
純血種も産ませ過ぎ。ブリを許可制にして定期的に調査が入るようにして、その上で
子犬・子猫は予約を受け付けてから出産というようになればいいと思うが。
273 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 00:44 ID:gr2TpmMZ
>>258
じゃーあんたは動物なんて飼えないね
じゃーあんたは動物なんて飼えないね
274 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 01:30 ID:csN/fOEu
好きになったら出会った状況なんて関係ないよ、
黒猫がほしいと思って探してたけど、
なぜか出会えなくて、でもついもらってきちゃう
もう４匹目・・もう黒猫ちゃんを飼う余裕がないよ・・
雑種・純血の問題と違うか・・？
うちでは黒猫がブランド？ということですな
黒猫がほしいと思って探してたけど、
なぜか出会えなくて、でもついもらってきちゃう
もう４匹目・・もう黒猫ちゃんを飼う余裕がないよ・・
雑種・純血の問題と違うか・・？
うちでは黒猫がブランド？ということですな
275 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 01:35 ID:fmapwjHh
ｼｮｯﾌﾟで買った奴必死だな…
血統書付いてるだの、純血だの時代錯誤な…
もうそんなので格好つかないもんねぇ
寂しい人達だ
ｼｮｯﾌﾟで買ったわんちゃん大切にね
血統書付いてるだの、純血だの時代錯誤な…
もうそんなので格好つかないもんねぇ
寂しい人達だ
ｼｮｯﾌﾟで買ったわんちゃん大切にね
276 ：274：03/01/29 01:40 ID:csN/fOEu
ちなみにショップで売ってたら飼うか？っていわれたら
微妙だな・・ボーナス直後だったら考えるかも
幸いショップでお会いしたことはありません
微妙だな・・ボーナス直後だったら考えるかも
幸いショップでお会いしたことはありません
277 ：わにゃ：03/01/29 06:40 ID:F9jcTWGv
ショップでペルシャをかいました。
生後2ヶ月でせまいケージに入れられ、猫の長毛種は顔がかわいいとか品評会用とかあるのか、
その子は生後６ヶ月まで、仔猫を装うためかものすごく食事を節制させられて小さなゲージに入っていました。
お金出して生き物を買うのは…と思っていたのだけれど、いつみても気力なくぼーっとしていて、どんどん値段が下がっていって…。
つい買ってしまいました（どうせかうのならもっと早くしてあげればよかった…）
で、わかったことです。
その子は、我が家にやってきてベッドの上にさえジャンプできませんでした。
「原因不明の下痢をしている。でもからだはどこも悪くない」とかかりつけの獣医が言っているということでしたが、
うちへ来て、普通にごはんを食べて普通に歩き回って、遊んでいると３日ほどでよくなりました。
それから、ペットショップでゲージに入っている間は全く無気力で、誰が触っても触られるままだったのですが、
ちゃんと人格（猫格（？））がはっきり表れてくると、とても臆病で人見知りの激しい性格でした。
ペットショップに持ち込まれている純血種だって、やっぱりペットショップにいる間につらい思いをしたり、
多分、売れなければ処分されたりして、たどる道は一緒なのかもしれない…。
どこに居る犬も猫も、人間が勝手に区別しているだけで、純血種でも雑種でも
彼ら自身はそれを誇っているわけでも何でもないと思います。
縁あって一緒に生活することになった動物には、辛い病気をみているのがかわいそうでも、
家具がちょっとぐらいダメになっても、最期まで一緒にいられたら…ね。
生後2ヶ月でせまいケージに入れられ、猫の長毛種は顔がかわいいとか品評会用とかあるのか、
その子は生後６ヶ月まで、仔猫を装うためかものすごく食事を節制させられて小さなゲージに入っていました。
お金出して生き物を買うのは…と思っていたのだけれど、いつみても気力なくぼーっとしていて、どんどん値段が下がっていって…。
つい買ってしまいました（どうせかうのならもっと早くしてあげればよかった…）
で、わかったことです。
その子は、我が家にやってきてベッドの上にさえジャンプできませんでした。
「原因不明の下痢をしている。でもからだはどこも悪くない」とかかりつけの獣医が言っているということでしたが、
うちへ来て、普通にごはんを食べて普通に歩き回って、遊んでいると３日ほどでよくなりました。
それから、ペットショップでゲージに入っている間は全く無気力で、誰が触っても触られるままだったのですが、
ちゃんと人格（猫格（？））がはっきり表れてくると、とても臆病で人見知りの激しい性格でした。
ペットショップに持ち込まれている純血種だって、やっぱりペットショップにいる間につらい思いをしたり、
多分、売れなければ処分されたりして、たどる道は一緒なのかもしれない…。
どこに居る犬も猫も、人間が勝手に区別しているだけで、純血種でも雑種でも
彼ら自身はそれを誇っているわけでも何でもないと思います。
縁あって一緒に生活することになった動物には、辛い病気をみているのがかわいそうでも、
家具がちょっとぐらいダメになっても、最期まで一緒にいられたら…ね。
278 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 07:28 ID:OHPpnjgR
>>277 >どこに居る犬も猫も、人間が勝手に区別しているだけで、純血種でも雑種でも
>彼ら自身はそれを誇っているわけでも何でもないと思います。
少なくとも、ここではどこから買ったか引き取ったかで動物そのものを差別
してる人はいないと思うよ。今のところ。人間性が問われてるだけ。
>彼ら自身はそれを誇っているわけでも何でもないと思います。
少なくとも、ここではどこから買ったか引き取ったかで動物そのものを差別
してる人はいないと思うよ。今のところ。人間性が問われてるだけ。
279 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 08:20 ID:hOQUoAA4
>>275
私はショップで買ったわけじゃないけど、ショップで買った人達も
別に格好つけようとしてるんじゃないと思う
そこしか犬を買う所を知らないからじゃないかな？
純血種が高い値段で売ってるのは欲しい人が大勢いるからだよ
需要に対して供給が少ないから値段が高くなるんだから
それに対して売る事が出来ないというのは欲しがる人がいない
という事
どうしてその犬や猫が保健所にいるのかという事も考えずに
安易に他人にショップやブリーダーから買うなら保健所から
引き取れというのは乱暴すぎると思う
あなただって保健所にいるひどい扱いをされて人間を信用しない
大型犬や老犬、末期の病気の動物を喜んで引き取る事が出来る？
私はショップで買ったわけじゃないけど、ショップで買った人達も
別に格好つけようとしてるんじゃないと思う
そこしか犬を買う所を知らないからじゃないかな？
純血種が高い値段で売ってるのは欲しい人が大勢いるからだよ
需要に対して供給が少ないから値段が高くなるんだから
それに対して売る事が出来ないというのは欲しがる人がいない
という事
どうしてその犬や猫が保健所にいるのかという事も考えずに
安易に他人にショップやブリーダーから買うなら保健所から
引き取れというのは乱暴すぎると思う
あなただって保健所にいるひどい扱いをされて人間を信用しない
大型犬や老犬、末期の病気の動物を喜んで引き取る事が出来る？
280 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 08:28 ID:VmJN+ULO
うちの猫はショップで買った純血種です。
でも爪に奇形があり、びっこをひいていて半年も売れずに残っていました。
このまま放置されると処分されるのかと思い、その猫を買いました。
ろくなショップじゃないことはわかっていたけど。
それから病院通いが始まり、レントゲンを取ったり、足の手術をするか
どうか、耳の治療など費用も結構かかりました。
おかげで足も奇形ながらよくなり、今は元気に飛び跳ねるまでに
なりました。
ショップで買うのはやはり悪循環なのでしょうかね・・・複雑。
でも爪に奇形があり、びっこをひいていて半年も売れずに残っていました。
このまま放置されると処分されるのかと思い、その猫を買いました。
ろくなショップじゃないことはわかっていたけど。
それから病院通いが始まり、レントゲンを取ったり、足の手術をするか
どうか、耳の治療など費用も結構かかりました。
おかげで足も奇形ながらよくなり、今は元気に飛び跳ねるまでに
なりました。
ショップで買うのはやはり悪循環なのでしょうかね・・・複雑。
281 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 09:59 ID:xytfyi5L
友達はショップで店のひとが「心臓に疾患があるかも」って言われて
かわいそうになってミニチュアダックスを買ったんだけど、
買った数日後、店から「プチ・ブリーダーになってくれませんか」ってもち
掛けられたんだって。交配する犬はこっちで紹介するからって。
売る側は、疾患を持つ動物を増やすこと、平気なんだよね。
もちろん、友達は拒否したし、避妊手術もすることに決まったけど。
かわいそうになってミニチュアダックスを買ったんだけど、
買った数日後、店から「プチ・ブリーダーになってくれませんか」ってもち
掛けられたんだって。交配する犬はこっちで紹介するからって。
売る側は、疾患を持つ動物を増やすこと、平気なんだよね。
もちろん、友達は拒否したし、避妊手術もすることに決まったけど。
282 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 10:14 ID:Lirpu0ps
別に病気の犬や老犬を引き取れって言ってんじゃないでしょ
これから犬を飼うのなら、まず管理センター(保健所？)の
捨てや野良の仔犬の中から好みに合う子を探したら？
って事だろ？
これから犬を飼うのなら、まず管理センター(保健所？)の
捨てや野良の仔犬の中から好みに合う子を探したら？
って事だろ？
283 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 10:22 ID:7CKmJjDN
>282
そうそう！
この意見、前も出てるんだよね。
これから飼う人は、そういうこともしてほしい。
そうそう！
この意見、前も出てるんだよね。
これから飼う人は、そういうこともしてほしい。
284 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 10:25 ID:/xRluKbD
285 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 10:29 ID:xytfyi5L
管理センターでもよいし、保護団体にいっても良いし･･･ただし、良心的な
保護団体ほど審査は厳しい（部屋の間取りまで確認）から、誰もが引き取
れるわけじゃないけどね。
保護団体ほど審査は厳しい（部屋の間取りまで確認）から、誰もが引き取
れるわけじゃないけどね。
286 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 10:33 ID:WzW7r6us
管理センターも審査があるぞ
287 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 10:34 ID:xytfyi5L
>>285 自己レスです
でも、ここにいる人はインターネットしてるわけだから、そういう
情報なんてとっくに知ってるはずだよね。
その上で、あえて買うことを選択する人もいるわけだから、よけいな
お世話だったかも。
でも、ここにいる人はインターネットしてるわけだから、そういう
情報なんてとっくに知ってるはずだよね。
その上で、あえて買うことを選択する人もいるわけだから、よけいな
お世話だったかも。
288 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 11:29 ID:u6swcY3w
実は私自身、子供を（犬じゃなくて人間ね）施設から引き取りたいと考えてます。
その発想は、このスレで
「ペットショップのコじゃなくて殺処分になる保健所のコの命を救え！」
って訴えてる人と同じです。
人間の場合は殺処分になるわけじゃないんだけど
ある意味余ってる命っていうか（変な言葉でごめんなさい）
引き取れば普通の家庭を築くことが出来るでしょ？
で、私自身は子供の出来ない体ってわけじゃなくて、健康体。
だけど、わざわざ新しい命を生産しなくても
そうやって施設なんかに親のいない子がいるわけでしょ？
ＳＥＸも好きなんだけど、一つ命を生み出すより
今すでに生まれている子を幸せにしたいって気持ちが強いの。
変わってるよね。ダンナも反対してるし、かなわない夢かも知れない。
で、ダンナのことを説得しようとは頑張ってるけど
ダンナ以外の人間に私の思想を押し付ける気なんてサラサラないよ。
マザーテレサだってボランティア団体だって
「自分と同じことしないとおかしい」とは言わないでしょ？
それからこのスレで「欲しい」っていう物欲じゃなくて
可哀想だから飼ってるんだって主張してる人って
自分の子供を欲しがったりせず、可哀想な子供を引き取って育てる気なの？
その発想は、このスレで
「ペットショップのコじゃなくて殺処分になる保健所のコの命を救え！」
って訴えてる人と同じです。
人間の場合は殺処分になるわけじゃないんだけど
ある意味余ってる命っていうか（変な言葉でごめんなさい）
引き取れば普通の家庭を築くことが出来るでしょ？
で、私自身は子供の出来ない体ってわけじゃなくて、健康体。
だけど、わざわざ新しい命を生産しなくても
そうやって施設なんかに親のいない子がいるわけでしょ？
ＳＥＸも好きなんだけど、一つ命を生み出すより
今すでに生まれている子を幸せにしたいって気持ちが強いの。
変わってるよね。ダンナも反対してるし、かなわない夢かも知れない。
で、ダンナのことを説得しようとは頑張ってるけど
ダンナ以外の人間に私の思想を押し付ける気なんてサラサラないよ。
マザーテレサだってボランティア団体だって
「自分と同じことしないとおかしい」とは言わないでしょ？
それからこのスレで「欲しい」っていう物欲じゃなくて
可哀想だから飼ってるんだって主張してる人って
自分の子供を欲しがったりせず、可哀想な子供を引き取って育てる気なの？
289 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 11:43 ID:xytfyi5L
>>288
みんながみんな、人間の里親にはなれないけど（それこそ審査が厳しいし）
あなたのように考えてる人は多いと思います。
本当は里親(人間の）になりたいけど、今は週末里親になってる
（かつ犬猫も保護してる）夫婦を3組ぐらい知ってます。
遺伝子を残す本能がないのか・・とか反対意見、出てくるかもし
れないけど、私はあなたのような考えの人好きだし、共感できます。
みんながみんな、人間の里親にはなれないけど（それこそ審査が厳しいし）
あなたのように考えてる人は多いと思います。
本当は里親(人間の）になりたいけど、今は週末里親になってる
（かつ犬猫も保護してる）夫婦を3組ぐらい知ってます。
遺伝子を残す本能がないのか・・とか反対意見、出てくるかもし
れないけど、私はあなたのような考えの人好きだし、共感できます。
290 ：288：03/01/29 11:51 ID:u6swcY3w
それと私は、引き取る子供の人種も何でも良いと思ってる。
白人でも黒人でも黄色人種でも構わない。
でもだからって誰でも良いかって言われるとそうでもない。
やっぱり選んじゃうと思う。
例えば少しでも幼い方が本物の家族に近くなれるのでは・・って考えたり
人間誰でも好みあると思うし、好きなお顔の子と
そうでもないお顔の子がいたら、好きなお顔の子を選ぶでしょうね。
ずっと面倒見るわけだから、自分が死ぬまで愛せる子をって真剣に悩む。
結局物欲に近い感情はあるわけで、子供の欲しくない人間が
施設の子を同情心だけで引き取っても愛せるわけないし
だから、犬の場合もその犬種の特性とか十数年のパートナーとして
無理がないかを考えて純血種をお金を出して買うのも悪くないと思います。
雑種は将来どのくらいの大きさになるか分からなかったり、
親犬の性質や疾患もわからないし、あるいはすでに成犬になっていて
いまさら懐くかとか先住犬と仲良くできるかなど不安になる人もいるので
押し付けることはできないのでは？
「犬を買う前に一度施設や保健所を覗いてみて！」って勧める程度でいいでしょ。
自信のある人にはぜひ引き取ってもらいたいと私も思うし
私も将来引き取ることがあるかもって思います。
白人でも黒人でも黄色人種でも構わない。
でもだからって誰でも良いかって言われるとそうでもない。
やっぱり選んじゃうと思う。
例えば少しでも幼い方が本物の家族に近くなれるのでは・・って考えたり
人間誰でも好みあると思うし、好きなお顔の子と
そうでもないお顔の子がいたら、好きなお顔の子を選ぶでしょうね。
ずっと面倒見るわけだから、自分が死ぬまで愛せる子をって真剣に悩む。
結局物欲に近い感情はあるわけで、子供の欲しくない人間が
施設の子を同情心だけで引き取っても愛せるわけないし
だから、犬の場合もその犬種の特性とか十数年のパートナーとして
無理がないかを考えて純血種をお金を出して買うのも悪くないと思います。
雑種は将来どのくらいの大きさになるか分からなかったり、
親犬の性質や疾患もわからないし、あるいはすでに成犬になっていて
いまさら懐くかとか先住犬と仲良くできるかなど不安になる人もいるので
押し付けることはできないのでは？
「犬を買う前に一度施設や保健所を覗いてみて！」って勧める程度でいいでしょ。
自信のある人にはぜひ引き取ってもらいたいと私も思うし
私も将来引き取ることがあるかもって思います。
291 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 11:53 ID:Od3bixIq
>>275
誰も血統書とか発言してないが
なんでそんなに必死なんだろう 謎です
>>279
保健所に行って自分じゃ抱えきれない程の
犬猫の病気(心身共に)を抱えきれないまたは癒す事ができなかったら
結局は意味ないのよね
それだったらショップやブリーダー等できちんと幸せに
飼ってあげる事の方がよっぽど良いわけで
保健所にいる犬猫は可哀相、だからこっちが優先、俺って優しい
っていう人間側だけの思い込みだけじゃ所詮1人で納得してるだけ
誰も血統書とか発言してないが
なんでそんなに必死なんだろう 謎です
>>279
保健所に行って自分じゃ抱えきれない程の
犬猫の病気(心身共に)を抱えきれないまたは癒す事ができなかったら
結局は意味ないのよね
それだったらショップやブリーダー等できちんと幸せに
飼ってあげる事の方がよっぽど良いわけで
保健所にいる犬猫は可哀相、だからこっちが優先、俺って優しい
っていう人間側だけの思い込みだけじゃ所詮1人で納得してるだけ
292 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 11:59 ID:Q+PpIX2c
>>290 あなたのいうことわからなくもないけれど、
人間の子どもはペットではないから、それだけはわかっててね。
人間の子どもはペットではないから、それだけはわかっててね。
293 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 11:59 ID:jh+9v9OZ
>291
ショップやブリできちんと幸せだったら
言う事ないよ
ショップやブリできちんと幸せだったら
言う事ないよ
294 ：290：03/01/29 12:04 ID:u6swcY3w
295 ：293：03/01/29 12:06 ID:jh+9v9OZ
>291
ああ、よく読んだら意味違ってたね。
分かるけど、保健所など行ってみて探すことくらいは
してもいいんじゃないでしょうか。
それをしている人がどれ位いるのか、知りませんが、
ペットショップ等で購入する人の大半は行ってないように思われます。
ああ、よく読んだら意味違ってたね。
分かるけど、保健所など行ってみて探すことくらいは
してもいいんじゃないでしょうか。
それをしている人がどれ位いるのか、知りませんが、
ペットショップ等で購入する人の大半は行ってないように思われます。
296 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 12:20 ID:BYCC0e0I
それより前に犬猫を保健所に捨ててく馬鹿を何とかするべきだろ？
奇特な物好きが引き取ったって次々供給されるんだから・・・
奇特な物好きが引き取ったって次々供給されるんだから・・・
297 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 12:26 ID:jJx5UIHM
アメリカ（州にもよりますが）などは
まずペットショップではほとんど動物を売ってません。
州によっては販売そのものを禁止している所もあります。
動物を飼う場合まず日本で言う保健所のような所へ出向き
欲しい動物を探します。
その後欲しい動物を引き取る為に引き取り手は収入や家族構成などを聞かれ
適正診断（?）のような事を数ヶ月します。
適正診断を無事終了した人だけに動物を飼う権利が与えられます。
本当に動物を必要としている人は数ヶ月待つ事も苦にならないようです。
また、収入により医療費が安くなったりする事もあります。
でも、NYなどでは道端で無料で子犬をあげたりする光景も見られます。
一応無料ではありますが募金箱が置いてあるので
いくらかお金を入れて貰いうける人もいます。
飼い方のマニュアルや、飼い主を探してる情報がのってるチラシ、
詳しくは憶えてませんがその手の動物愛護機関の詳細チラシも置いてありました。
動物を飼う手段やきっかけは様々ですが
結局は飼う人のモラル次第だと思います。
既出でしたらすいません・・・
まずペットショップではほとんど動物を売ってません。
州によっては販売そのものを禁止している所もあります。
動物を飼う場合まず日本で言う保健所のような所へ出向き
欲しい動物を探します。
その後欲しい動物を引き取る為に引き取り手は収入や家族構成などを聞かれ
適正診断（?）のような事を数ヶ月します。
適正診断を無事終了した人だけに動物を飼う権利が与えられます。
本当に動物を必要としている人は数ヶ月待つ事も苦にならないようです。
また、収入により医療費が安くなったりする事もあります。
でも、NYなどでは道端で無料で子犬をあげたりする光景も見られます。
一応無料ではありますが募金箱が置いてあるので
いくらかお金を入れて貰いうける人もいます。
飼い方のマニュアルや、飼い主を探してる情報がのってるチラシ、
詳しくは憶えてませんがその手の動物愛護機関の詳細チラシも置いてありました。
動物を飼う手段やきっかけは様々ですが
結局は飼う人のモラル次第だと思います。
既出でしたらすいません・・・
298 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 12:26 ID:dA23Ah0V
299 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 12:28 ID:/xRluKbD
300 ：295：03/01/29 13:11 ID:EpYPNipK
>298
バカにしてないけど？どこに書いてありますか？
買う人の中に、どれ位、保健所などへ足を運んだ人が
いるかしらないが少なそうだって書いただけ。
バカにしてないけど？どこに書いてありますか？
買う人の中に、どれ位、保健所などへ足を運んだ人が
いるかしらないが少なそうだって書いただけ。
301 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 13:22 ID:toxWBlTc
302 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 13:23 ID:OlAZbcYp
303 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 13:27 ID:xytfyi5L
304 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 13:29 ID:u6swcY3w
>>299
人の子を引き取るとき、何歳くらいがいいかとか希望は聞いてくれると思います。
まぁそれに、実際選べるかどうかって話じゃなくて
私の気持ちの話をしたわけです。
普通の施設に黒人とか白人とか色々いるわけないし。
でも気持ちの上ではテレビとか見てて、難民の子とか見ると
私の子にして幸せにしてあげたいなーとか感じたりします。
人の子を引き取るとき、何歳くらいがいいかとか希望は聞いてくれると思います。
まぁそれに、実際選べるかどうかって話じゃなくて
私の気持ちの話をしたわけです。
普通の施設に黒人とか白人とか色々いるわけないし。
でも気持ちの上ではテレビとか見てて、難民の子とか見ると
私の子にして幸せにしてあげたいなーとか感じたりします。
305 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 13:31 ID:w2uahGLB
里親探しの団体から猫をもらったけど、
手続きがめんどくせーですよ。
もらうまえに家庭訪問されたしねー。けっこうイヤでした。
愛護センターだと講習会も出なくちゃならんし、
ペットショップで買う気持ちもわからないでもない。
犬の場合、小型犬じゃないと室内飼いできない、
かと言って外につなぐ庭も無い狭いマンションに住んでる人がいるので、
そういう人は純血を買ってくるしかないような気もするが。
里親団体の審査はまず落とされそうだし。
手続きがめんどくせーですよ。
もらうまえに家庭訪問されたしねー。けっこうイヤでした。
愛護センターだと講習会も出なくちゃならんし、
ペットショップで買う気持ちもわからないでもない。
犬の場合、小型犬じゃないと室内飼いできない、
かと言って外につなぐ庭も無い狭いマンションに住んでる人がいるので、
そういう人は純血を買ってくるしかないような気もするが。
里親団体の審査はまず落とされそうだし。
306 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 13:36 ID:u6swcY3w
>>301
何が言いたいのかよく分かりません。
私は自分が新しい生命を作らずに、現在新しい家族を待っている子を
引き取りたいという考えを持っていて、
ただその考えを誰にも押し付けようと思わないよって言ってるの。
人と犬は違うから何なの？
犬を保健所から引き取れっていうのは押し付けても良い考えだってこと？？
何が言いたいのかよく分かりません。
私は自分が新しい生命を作らずに、現在新しい家族を待っている子を
引き取りたいという考えを持っていて、
ただその考えを誰にも押し付けようと思わないよって言ってるの。
人と犬は違うから何なの？
犬を保健所から引き取れっていうのは押し付けても良い考えだってこと？？
307 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 13:38 ID:toxWBlTc
人間の子は、親を追い抜いていくよ。
犬や猫は決して飼い主に対して愛情を失うことはないけれど、
人間のこどもはそんなに甘いものではない。
それと人種にこだわらないというが、その子の宗教的な背景や日本人の閉鎖的な世界でその子がどんな思いで育っていくか
考えたことはあるのか？
ペットを家族同然に育てることが出来たからといって、
人間の子も・・・というのは危険だよ。
施設から子どもを引き取るのは自由だが、
ペットを保健所から引き取るのと同等に考えてはいけないと思うよ。
犬や猫は決して飼い主に対して愛情を失うことはないけれど、
人間のこどもはそんなに甘いものではない。
それと人種にこだわらないというが、その子の宗教的な背景や日本人の閉鎖的な世界でその子がどんな思いで育っていくか
考えたことはあるのか？
ペットを家族同然に育てることが出来たからといって、
人間の子も・・・というのは危険だよ。
施設から子どもを引き取るのは自由だが、
ペットを保健所から引き取るのと同等に考えてはいけないと思うよ。
308 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 13:43 ID:ISS1AmBR
禿しく話がそれてるかと・・・
309 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 13:46 ID:toxWBlTc
>>308そうだね。もうここでやめとくよ。
310 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 13:47 ID:aJNB4M/Y
311 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 13:50 ID:k0kapnXD
312 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 13:59 ID:xytfyi5L
>>307
あの〜、人間の里親制度は動物のとは比べ物にならないほど審査も厳しいから
あなたが心配しなくても、生半可な考えの人はなれません。
どうしてそんなにすぐ説教口調になっていうの？
それじゃ、みんな発言しにくいよ。
あの〜、人間の里親制度は動物のとは比べ物にならないほど審査も厳しいから
あなたが心配しなくても、生半可な考えの人はなれません。
どうしてそんなにすぐ説教口調になっていうの？
それじゃ、みんな発言しにくいよ。
313 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 14:04 ID:knmcGOOr
>312
も、やめよう
も、やめよう
314 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 14:08 ID:u6swcY3w
>>307
＞ペットを家族同然に育てることが出来たからといって
ペットを人間と同じに育てることはできません。
家族同様に愛してるとは言いましたけど。
どちらも大切な家族であることに変わりはないけど、
根本的に違う種類の生物なんだから同じようには育てないでしょ。
＞ペットを保健所から引き取るのと同等に考えてはいけないと思うよ。
言われなくても当然です。
同等だと考えて引き取る人はいないと思いますよ。
人種の話の件で考えたことはあるのか？と言われましたが
別に本当に外国人の子を引き取ることになったわけでもないのに
もし・・って仮定してメチャクチャ考えまくった時期があります。
それはどこだかの難民の黒人の子をフランス人だったかが引き取って
家族に迎えたというニュースを聞いてからです。何日も考えました。
子供が辛い目にあうかもしれない、いっぱい悩むかもしれない・・
でも家族で乗り越えられないものだろうか・・とか色々。
もちろん同じ肌の色、同じ宗教の家庭が引き取ってくれれば一番良いだろうけど
引き取り手がいなくて、日本みたいにちゃんとした施設がなくて
飢餓に苦しんで死にそうな子をみると、どこの国の人に引き取られても
愛情を注がれて大切にされたほうが良いだろうと思います。
＞ペットを家族同然に育てることが出来たからといって
ペットを人間と同じに育てることはできません。
家族同様に愛してるとは言いましたけど。
どちらも大切な家族であることに変わりはないけど、
根本的に違う種類の生物なんだから同じようには育てないでしょ。
＞ペットを保健所から引き取るのと同等に考えてはいけないと思うよ。
言われなくても当然です。
同等だと考えて引き取る人はいないと思いますよ。
人種の話の件で考えたことはあるのか？と言われましたが
別に本当に外国人の子を引き取ることになったわけでもないのに
もし・・って仮定してメチャクチャ考えまくった時期があります。
それはどこだかの難民の黒人の子をフランス人だったかが引き取って
家族に迎えたというニュースを聞いてからです。何日も考えました。
子供が辛い目にあうかもしれない、いっぱい悩むかもしれない・・
でも家族で乗り越えられないものだろうか・・とか色々。
もちろん同じ肌の色、同じ宗教の家庭が引き取ってくれれば一番良いだろうけど
引き取り手がいなくて、日本みたいにちゃんとした施設がなくて
飢餓に苦しんで死にそうな子をみると、どこの国の人に引き取られても
愛情を注がれて大切にされたほうが良いだろうと思います。
315 ：314：03/01/29 14:10 ID:u6swcY3w
私もこれでこの話は終わりにします。
316 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 14:43 ID:/xRluKbD
>>314
あなた女子高生？若いっていいね。
あなた女子高生？若いっていいね。
317 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 14:49 ID:u6swcY3w
318 ： ：03/01/29 14:58 ID:5Ik+HLou
話を戻そうよ〜。
319 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:00 ID:/xRluKbD
320 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:04 ID:HeBjc4rJ
ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟでそんなに意地でも買いたいの？
てか、人間社会で相手されないから犬に頼りｽｷﾞなのよね
飼い主も犬一匹躾られないのよ。
自分の家以外で、吠えてる堕犬は、大体ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟから来た子なの。これホント。
って書いたら、うちの子は違うわよとか決め付けるなて反論予感
馬鹿すぎなのは、ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟで買うこと自体で無い。ここで、馬鹿だの言われて腹立つとか言ってる奴。話に聞く耳無いのはどっちよ
てか、人間社会で相手されないから犬に頼りｽｷﾞなのよね
飼い主も犬一匹躾られないのよ。
自分の家以外で、吠えてる堕犬は、大体ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟから来た子なの。これホント。
って書いたら、うちの子は違うわよとか決め付けるなて反論予感
馬鹿すぎなのは、ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟで買うこと自体で無い。ここで、馬鹿だの言われて腹立つとか言ってる奴。話に聞く耳無いのはどっちよ
321 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:05 ID:VMgtx97l
>>319
子供じゃないんだから低レベルなレスすんなよ恥ずかしい
子供じゃないんだから低レベルなレスすんなよ恥ずかしい
322 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:08 ID:Lirpu0ps
323 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:11 ID:g3z9bXkE
324 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:12 ID:PjeTUIiF
>>1は金正日主席
325 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:18 ID:g3z9bXkE
ﾌﾟｯ藁藁
ﾍﾟｯﾄｦﾀ同士の潰し合いｶYｏ!!
煽れ煽れｲ
ﾍﾟｯﾄｦﾀ同士の潰し合いｶYｏ!!
煽れ煽れｲ
326 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:18 ID:I5w7lExe
>>320
あんたの文は何の根拠も無い個人的な決め付けでしかない
ショップで買いたいなどと誰も言ってないし、まず保健所に探しに行く事は
正しい行為だと認めてるではないか
今までのレスをちゃんと読んだのか？
あんたの文は何の根拠も無い個人的な決め付けでしかない
ショップで買いたいなどと誰も言ってないし、まず保健所に探しに行く事は
正しい行為だと認めてるではないか
今までのレスをちゃんと読んだのか？
327 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:22 ID:k0kapnXD
すごい勢いで伸びてるなー、こんな時間に。
みなさん主婦ですか？僕は学生です。
みなさん主婦ですか？僕は学生です。
328 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:23 ID:fmapwjHh
329 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:28 ID:df83hlyD
305
> めんどくせーですよ。
> ペットショップで買う気持ちもわからないでもない
そういうのを面倒くさがってしまう感覚に問題があるんじゃないかな
（305さんのことじゃなくて）
日本でももっと動物を飼うってことのモラルや意識が向上して
ショップで買うのも施設から引き取るのも厳しく審査されるようになれば
一番なんだろうけどね
２ちゃんでこんな論議してても不毛なだけだろ、って眺めてたけど
たとえ一人でも二人でも、スレタイ見て興味持って覗いて、ああこんな
考え方もあるのか……って感じるようになってくれたら、それで充分
意義があることかもと思ったよ
> めんどくせーですよ。
> ペットショップで買う気持ちもわからないでもない
そういうのを面倒くさがってしまう感覚に問題があるんじゃないかな
（305さんのことじゃなくて）
日本でももっと動物を飼うってことのモラルや意識が向上して
ショップで買うのも施設から引き取るのも厳しく審査されるようになれば
一番なんだろうけどね
２ちゃんでこんな論議してても不毛なだけだろ、って眺めてたけど
たとえ一人でも二人でも、スレタイ見て興味持って覗いて、ああこんな
考え方もあるのか……って感じるようになってくれたら、それで充分
意義があることかもと思ったよ
330 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:35 ID:Z0P5Gt+k
331 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:46 ID:HeBjc4rJ
>>330出た
それしか言えないのか？
それしか言えないのか？
332 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:46 ID:BYCC0e0I
別にペットショップやブリーダーで買うのは悪じゃないだろ？
悪いのは犬猫を安易に捨てるヤシだよ。
捨てるくらいなら最初から買うなと言いたい。
お金がおもったいないだろ！
まぁ店や鰤から簡単に飼えちゃうってシステムは問題だと思うが・・・
もう少し販売面の規制は必要だろうな〜
登録＆許可制で販売するとか・・・
私？
どんなな風に育つか分からん雑種はお断りです。
それもどこぞの知れぬアフォの不始末のケツを拭くなんて御免だ。
「エゴイスト」・・・そかもな。
犬を飼う事自体人間のエゴなんだから。
悪いのは犬猫を安易に捨てるヤシだよ。
捨てるくらいなら最初から買うなと言いたい。
お金がおもったいないだろ！
まぁ店や鰤から簡単に飼えちゃうってシステムは問題だと思うが・・・
もう少し販売面の規制は必要だろうな〜
登録＆許可制で販売するとか・・・
私？
どんなな風に育つか分からん雑種はお断りです。
それもどこぞの知れぬアフォの不始末のケツを拭くなんて御免だ。
「エゴイスト」・・・そかもな。
犬を飼う事自体人間のエゴなんだから。
333 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:49 ID:j2NOUE1u
>>296
同意
ここで保健所等から引き取ってショップやブリーダーで買う人達を
一括りに批判する人達って何かを履き違えてるね
所詮保健所から1匹引き取って自己満足してそれを他人に強要し、
従わない人達を批判してるに過ぎない
これではまったく問題の解決になってない。
何故なら上流から流れてくるゴミを下流で1つ拾い満足してるのと同じ状態だから。
それより元を断ち切る、改善する方向で行動しなければ意味が無い
こういう人達の勧めにより初めて犬を飼う人なんかが
躾もされてない、しかも躾の時期を過ぎてしまったような犬を引き取ってしまったら
周りの人達にも迷惑が掛かるし犬にも迷惑。
実際前に住んでたところにはこういう人がいた。
可哀相と思う気持ち、行動は素晴らしいが未経験者が簡単に手出しをしないでもらいたい。
犬を捨てる奴というのは躾なんか出来ない奴がほとんどなのだから
引き取るには経験や知識を持った人でなければ迷惑掛けずに育てるのは難しいのが現実。
だから保健所から引き取るのを勧めるよりは、まずこれから飼う人が
捨てずに一生面倒を見切れるようなアドバイスなり対策をする事、
あとは捨てる事がないような環境を作っていく方が保健所から引き取るより
意味があるし価値がある。そして問題解決へと確実に向かっていく。
同意
ここで保健所等から引き取ってショップやブリーダーで買う人達を
一括りに批判する人達って何かを履き違えてるね
所詮保健所から1匹引き取って自己満足してそれを他人に強要し、
従わない人達を批判してるに過ぎない
これではまったく問題の解決になってない。
何故なら上流から流れてくるゴミを下流で1つ拾い満足してるのと同じ状態だから。
それより元を断ち切る、改善する方向で行動しなければ意味が無い
こういう人達の勧めにより初めて犬を飼う人なんかが
躾もされてない、しかも躾の時期を過ぎてしまったような犬を引き取ってしまったら
周りの人達にも迷惑が掛かるし犬にも迷惑。
実際前に住んでたところにはこういう人がいた。
可哀相と思う気持ち、行動は素晴らしいが未経験者が簡単に手出しをしないでもらいたい。
犬を捨てる奴というのは躾なんか出来ない奴がほとんどなのだから
引き取るには経験や知識を持った人でなければ迷惑掛けずに育てるのは難しいのが現実。
だから保健所から引き取るのを勧めるよりは、まずこれから飼う人が
捨てずに一生面倒を見切れるようなアドバイスなり対策をする事、
あとは捨てる事がないような環境を作っていく方が保健所から引き取るより
意味があるし価値がある。そして問題解決へと確実に向かっていく。
334 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:49 ID:WzW7r6us
どこで犬を手に入れようが飼い主が悪けりゃ一緒
極端な話、保健所で犬貰って来たけど飼えなくなって捨てる人と
ショップで買って、その犬種について勉強して大事に飼ってあげる人の
どっちを馬鹿買い主だと思うかって事だよ
極端な話、保健所で犬貰って来たけど飼えなくなって捨てる人と
ショップで買って、その犬種について勉強して大事に飼ってあげる人の
どっちを馬鹿買い主だと思うかって事だよ
335 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:51 ID:u6swcY3w
>319
自分の精神構造には素晴らしいからこういうレスしちゃうわけね！
自分の精神構造には素晴らしいからこういうレスしちゃうわけね！
336 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 15:53 ID:c/rEdi7p
>332
煽りじゃなくてさ、雑種だと不安な要素って何？
どんな風に育つか…云々は障害のことですか？
煽りじゃなくてさ、雑種だと不安な要素って何？
どんな風に育つか…云々は障害のことですか？
337 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 16:03 ID:I5w7lExe
338 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 16:08 ID:H6IZTTAY
>337
なるほどね。
好みや事情がある人が多いのだね。
なるほどね。
好みや事情がある人が多いのだね。
339 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 16:21 ID:BYCC0e0I
>336
大事なのは大きさと外形ですね。
でかすぎるのも小さすぎるのも困るね〜
抜け毛も少ないのがいい。
毛色も斑より単色の方が好みです。
ちなみに愛護センターには行った事あるよ。
門前払いでした。
大事なのは大きさと外形ですね。
でかすぎるのも小さすぎるのも困るね〜
抜け毛も少ないのがいい。
毛色も斑より単色の方が好みです。
ちなみに愛護センターには行った事あるよ。
門前払いでした。
340 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 16:23 ID:H6IZTTAY
>339
門前払いって？？
詳しく教えてください
門前払いって？？
詳しく教えてください
341 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 16:27 ID:xytfyi5L
うちは雑種もいるけど純血種（超大型犬、去勢済み）も飼ってるよ。
大きくなってから５軒ぐらいたらいまわしにされた犬で、
ボランティアさんから引き取りました。
ネットで見てみると純血種でもけっこう里親捜してる子います。
もちろん、初心者で大型犬の成犬はやめといた方がいいけど、
特定の犬種が好きな人でも経験者なら里親になるのもアリだと思う。
ここ読んでる限り、血統書にはこだわってないみたいだし。
大きくなってから５軒ぐらいたらいまわしにされた犬で、
ボランティアさんから引き取りました。
ネットで見てみると純血種でもけっこう里親捜してる子います。
もちろん、初心者で大型犬の成犬はやめといた方がいいけど、
特定の犬種が好きな人でも経験者なら里親になるのもアリだと思う。
ここ読んでる限り、血統書にはこだわってないみたいだし。
342 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 16:28 ID:yuB32jSM
このスレ読んで考えさせられました。
私は純血種の犬をブリーダーから購入しました。（しかも、物好きにも１年も待ってようやく）
別に血統書付きだからとか関係なくどうしてもその犬種が欲しかったのです。
ただ、猫は野良猫だったのを拾って飼っています。
私の気持ち的には猫なんかどれも大差ないんだし、わざわざ金出して買わなくても
溢れかえってる捨て猫を引き取ってやれよ。どんな子猫でも可愛いよ〜〜。てな感じで考えてます。
これはどういう事か？多分、私はもともと動物好きでしたが、その中でも特別犬に
惹かれて犬種ごとの性格や容姿を詳しく調べたりしたからです。
その中で自分の好みの犬種に出会い、どうしてもその犬種が良いと思うようになったのです。
でも猫だと種類も少ししか知らないし、どれも似ているように思います。
それなら捨て猫を飼った方がいいやって気になります。
ここで純血種の犬をショップやブリーダーから買った人達はどうですか？
猫でも純血にこだわりますか？インコやハムスターやカメでも高価な方がイイですか？
ブランド志向の人ならそうなんでしょうけどね。
私は大事に最後まで可愛がってあげるんなら、何でも良いと思うんですけどね。
私は純血種の犬をブリーダーから購入しました。（しかも、物好きにも１年も待ってようやく）
別に血統書付きだからとか関係なくどうしてもその犬種が欲しかったのです。
ただ、猫は野良猫だったのを拾って飼っています。
私の気持ち的には猫なんかどれも大差ないんだし、わざわざ金出して買わなくても
溢れかえってる捨て猫を引き取ってやれよ。どんな子猫でも可愛いよ〜〜。てな感じで考えてます。
これはどういう事か？多分、私はもともと動物好きでしたが、その中でも特別犬に
惹かれて犬種ごとの性格や容姿を詳しく調べたりしたからです。
その中で自分の好みの犬種に出会い、どうしてもその犬種が良いと思うようになったのです。
でも猫だと種類も少ししか知らないし、どれも似ているように思います。
それなら捨て猫を飼った方がいいやって気になります。
ここで純血種の犬をショップやブリーダーから買った人達はどうですか？
猫でも純血にこだわりますか？インコやハムスターやカメでも高価な方がイイですか？
ブランド志向の人ならそうなんでしょうけどね。
私は大事に最後まで可愛がってあげるんなら、何でも良いと思うんですけどね。
343 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 16:30 ID:BYCC0e0I
>338
普通、好みや事情はあるぞ・・・
動物飼えれば何でも良いのならインコや亀でもいいって事になるだろ？
その方がよっぱど飼育は楽でいいぞ。
「犬なら何でも良い」ってのは、なんか変人ぽくって嫌っす
「女なら誰でもイイ！」って人と感じが似てるから・・・
普通、好みや事情はあるぞ・・・
動物飼えれば何でも良いのならインコや亀でもいいって事になるだろ？
その方がよっぱど飼育は楽でいいぞ。
「犬なら何でも良い」ってのは、なんか変人ぽくって嫌っす
「女なら誰でもイイ！」って人と感じが似てるから・・・
344 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 16:56 ID:xytfyi5L
345 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:04 ID:jJx5UIHM
>>344
私もそうかも･･･ｼｮﾎﾞﾝ
私もそうかも･･･ｼｮﾎﾞﾝ
346 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:18 ID:kQBkOfNP
エゴで犬飼うなょ
糞人間
ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟで買った奴しか残ってねぇ−
勝手に買え
ミスボラシイ
糞人間
ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟで買った奴しか残ってねぇ−
勝手に買え
ミスボラシイ
347 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:19 ID:g3z9bXkE
ﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟ万歳〜ってか？
348 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:20 ID:kQBkOfNP
たまには他人の話に耳をｶせ
349 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:20 ID:HeBjc4rJ
捨てる人間がﾜﾙｲ
350 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:22 ID:VMgtx97l
好き嫌いと飼いたいと思うかどうかはちと違うかと
351 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:22 ID:g3z9bXkE
否定ばっかりのｼｮｯﾌﾟｦﾀ
352 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:24 ID:jJx5UIHM
オークションに出品されてるの見た時はビックリしました。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
ｽﾚ違いｽﾏｿ。
353 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:25 ID:kQBkOfNP
ｼｮｯﾌﾟｦﾀ開き直りすぎ
買う前に保健所なりを見て命救ってやろうとも思わないｦﾀ
買う前に保健所なりを見て命救ってやろうとも思わないｦﾀ
354 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:27 ID:g3z9bXkE
ｼｮｯﾌﾟｦﾀに何を言っても通じません
355 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:27 ID:xytfyi5L
356 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:28 ID:g3z9bXkE
捨てる奴はきっと地獄へ落ちるｻ
357 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:32 ID:xytfyi5L
買った人には悪いけど、私なんかはショップだろうとオークション
だろうと、命を選んでお金で手に入れるってところに、たまらなく嫌悪感
を感じてる。
はるか昔の奴隷商人を連想してしまう。
欲しいから買うってことにも。
動物とも人間とも、縁あって一緒に生きていくものだと思うし。
ああ、書いちゃった。
後がこわい・・。
だろうと、命を選んでお金で手に入れるってところに、たまらなく嫌悪感
を感じてる。
はるか昔の奴隷商人を連想してしまう。
欲しいから買うってことにも。
動物とも人間とも、縁あって一緒に生きていくものだと思うし。
ああ、書いちゃった。
後がこわい・・。
358 ：352：03/01/29 17:36 ID:jJx5UIHM
359 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:37 ID:HeBjc4rJ
番組で上沼恵美子が犬を捨てに行った話を笑い話にしてた
一度神社に捨てに行ったら犬が戻って来たんだって
だから、二駅程離れた所に捨てにいったんだって
瀬川瑛子が犬がせっかく帰って来たのにって怒ってた
買う奴より何より、上沼みたいに腐った奴が一番シネだよね
瀬川さんくらいになると犬もﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟで買ったでしょうけど、同じ気持ちだと思った
ちなみに私は迷い犬飼いです
これから飼うなら、同じ犬好きにしか言えない事ですが、保健所なりを見てから飼ってやって欲しいと伝えたい。
一度神社に捨てに行ったら犬が戻って来たんだって
だから、二駅程離れた所に捨てにいったんだって
瀬川瑛子が犬がせっかく帰って来たのにって怒ってた
買う奴より何より、上沼みたいに腐った奴が一番シネだよね
瀬川さんくらいになると犬もﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟで買ったでしょうけど、同じ気持ちだと思った
ちなみに私は迷い犬飼いです
これから飼うなら、同じ犬好きにしか言えない事ですが、保健所なりを見てから飼ってやって欲しいと伝えたい。
360 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:38 ID:Lirpu0ps
361 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:39 ID:IcjoguLF
猫を飼おうとまず思ったとき、動物管理センターへ行きました。
講習や訪問もあるようでしたが、それはよいとして、
センターの人に言われました。
ここの猫たちは人間になついていない、難しい性格の子が多いから
なかなか飼うのはたいへんですよ。と。
そしてたくさんの猫の中から選ぶこともできないみたいでした。
向こうが勝手にチョイスした子をあてがわれるようです。
やはり飼い主とペットの相性もあるし、問題児を育てるほどの飼育経験も
ないので却って無責任な飼い主になりたくないので諦めました。
安易にセンターでもらってくればいいというのはちょっと違うみたいです。
講習や訪問もあるようでしたが、それはよいとして、
センターの人に言われました。
ここの猫たちは人間になついていない、難しい性格の子が多いから
なかなか飼うのはたいへんですよ。と。
そしてたくさんの猫の中から選ぶこともできないみたいでした。
向こうが勝手にチョイスした子をあてがわれるようです。
やはり飼い主とペットの相性もあるし、問題児を育てるほどの飼育経験も
ないので却って無責任な飼い主になりたくないので諦めました。
安易にセンターでもらってくればいいというのはちょっと違うみたいです。
362 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:41 ID:hOQUoAA4
>>353
議論してる内容をろくに見もしないで開き直りとは
自分は保健所に行って犬なり猫なりを救って来たのか？
269さんも言ってるけど保健所で処分を待ってるのは貰い手が
つかないのがほとんどで子犬などの貰い手が見つかりそうな
のはボランティアで救済してる人達が救い出して里親を
見つけたりしてるんだよ
気軽に貰い受けられるようなのはいないと考えた方がいい
きっとどこかに純血種の犬をもてあまして貰ってもらいたがってる
人間がいると思っている人を晒したｽﾚがあるよ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1017934205
正直こんな人間が保健所に言って貰おうとしたらどうなる？
前に20匹引き取ったなんてうそぶいてたやつがいたが、まともに世話
してたら1人で20匹なんて世話できるわけないだろ
本当に20匹引き取ろうとしたら保健所の人間は動物実験にでも
使うつもりだと思うだろうし
動物実験に払い下げるのを止める運動っていうのもあるんだよ
議論してる内容をろくに見もしないで開き直りとは
自分は保健所に行って犬なり猫なりを救って来たのか？
269さんも言ってるけど保健所で処分を待ってるのは貰い手が
つかないのがほとんどで子犬などの貰い手が見つかりそうな
のはボランティアで救済してる人達が救い出して里親を
見つけたりしてるんだよ
気軽に貰い受けられるようなのはいないと考えた方がいい
きっとどこかに純血種の犬をもてあまして貰ってもらいたがってる
人間がいると思っている人を晒したｽﾚがあるよ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1017934205
正直こんな人間が保健所に言って貰おうとしたらどうなる？
前に20匹引き取ったなんてうそぶいてたやつがいたが、まともに世話
してたら1人で20匹なんて世話できるわけないだろ
本当に20匹引き取ろうとしたら保健所の人間は動物実験にでも
使うつもりだと思うだろうし
動物実験に払い下げるのを止める運動っていうのもあるんだよ
363 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 17:48 ID:dA23Ah0V
364 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 18:07 ID:xytfyi5L
365 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 18:16 ID:hOQUoAA4
>>364
357さんですね
あなたの言う奴隷商人は極端な意見だと思います
本当にそう思うならあなたは今からケージに住んでドッグフードでも
食べるべきでしょう
それとも飼い犬に自分と同じ物を食べ同じ権利を与えてやる事ですね
それが出来たらあなたの言ってる事が本心だと信じましょう
357さんですね
あなたの言う奴隷商人は極端な意見だと思います
本当にそう思うならあなたは今からケージに住んでドッグフードでも
食べるべきでしょう
それとも飼い犬に自分と同じ物を食べ同じ権利を与えてやる事ですね
それが出来たらあなたの言ってる事が本心だと信じましょう
366 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 18:42 ID:d1eWozAR
>>365馬鹿か？
367 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 18:44 ID:k0kapnXD
>>366
YES
YES
368 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 18:46 ID:hOQUoAA4
他人にヴァカという人間は自分がヴァカだという事を
認めている
認めている
369 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 18:49 ID:sZx/1NMU
ハムスターやウサギを買うのもだめ？
保健所で扱ってないし。
まさか犬や猫だけ特別扱い？
保健所で扱ってないし。
まさか犬や猫だけ特別扱い？
370 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 18:51 ID:d1eWozAR
保健所やセンタ−の在り方に問題は多いなぁ
けど、ｼｮｯﾌﾟで買った側も少しは考えたらどうなの?
レス読んでて開き直りや、叩き過ぎが目立つし
ｼｮｯﾌﾟでも買ったけど、飼えない犬を引き取った事もある立場から見て、命の重さに変わり無いし、叩いてないで少しは耳を貸してみるのも大人だよ
けど、ｼｮｯﾌﾟで買った側も少しは考えたらどうなの?
レス読んでて開き直りや、叩き過ぎが目立つし
ｼｮｯﾌﾟでも買ったけど、飼えない犬を引き取った事もある立場から見て、命の重さに変わり無いし、叩いてないで少しは耳を貸してみるのも大人だよ
371 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 18:53 ID:WKi0n65A
一理有り
372 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 18:53 ID:OHPpnjgR
>>365 この人、自分でも何書いてるかわかってないと思う。
373 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 18:54 ID:k0kapnXD
>>369
http://www.aaacafe.ne.jp/free/mouse/main.bbs
http://www.sumomo.sakura.ne.jp/~hamham/
保健所じゃないけどこういうのもあるよ。
あとフェレットの里親募集とかもみかけたよ。
http://www.aaacafe.ne.jp/free/mouse/main.bbs
http://www.sumomo.sakura.ne.jp/~hamham/
保健所じゃないけどこういうのもあるよ。
あとフェレットの里親募集とかもみかけたよ。
374 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 18:56 ID:hOQUoAA4
>>372
解っていますよ
357さんは奴隷商人を思い出すそうです
自分と同じ尊厳と権利を持った人間を売り買いする事と
ペットショップで犬や猫を売ったり買ったりする事を
同様に思う人間なら365のように出来るはずでしょう？
解っていますよ
357さんは奴隷商人を思い出すそうです
自分と同じ尊厳と権利を持った人間を売り買いする事と
ペットショップで犬や猫を売ったり買ったりする事を
同様に思う人間なら365のように出来るはずでしょう？
375 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 18:56 ID:WKi0n65A
虐ヲタじゃ無いんだからさ、命守ろうね
ｽﾚﾀｲが問題あるのでは｡（汗
ｽﾚﾀｲが問題あるのでは｡（汗
376 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 19:03 ID:OHPpnjgR
>>357 共感できます。
377 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 19:04 ID:nMv9XOwr
>>370
そうする事は良い事だと思うし、そうするように働きかけるのも良いと思う
それを認めてるレスもあるだろ？
だからと言ってショップで飼う奴は馬鹿だとか犬好きじゃないと言う
貰う派もどうかと思うぞ
何度も書いてあるが、どこで手に入れるかよりも
飼う人間の問題じゃないのか？
俺は雑種飼いだけどショップで買う事を悪いとは思わないけどなぁ
そうする事は良い事だと思うし、そうするように働きかけるのも良いと思う
それを認めてるレスもあるだろ？
だからと言ってショップで飼う奴は馬鹿だとか犬好きじゃないと言う
貰う派もどうかと思うぞ
何度も書いてあるが、どこで手に入れるかよりも
飼う人間の問題じゃないのか？
俺は雑種飼いだけどショップで買う事を悪いとは思わないけどなぁ
378 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 19:06 ID:Sivx0yD8
>動物お金で買っておいて動物好き♪とか言ってる奴が一番嫌い。
>無責任。
>エゴイスト！
と、他人に妙に干渉したり自分の価値観を他人に押しつけるなバカ！
>無責任。
>エゴイスト！
と、他人に妙に干渉したり自分の価値観を他人に押しつけるなバカ！
379 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 19:08 ID:OHPpnjgR
>>374 人間の食べ物は犬には味が濃すぎます。
たまねぎや鶏肉もダメだしね。
あの、ちなみに私は動物も手作り食です。
ドッグフード、信用できそうなのは高いので。
でも、読めば読むほど、あなたの文章は何がいいたいのか
わからん。私がばかなのか･･･。
たまねぎや鶏肉もダメだしね。
あの、ちなみに私は動物も手作り食です。
ドッグフード、信用できそうなのは高いので。
でも、読めば読むほど、あなたの文章は何がいいたいのか
わからん。私がばかなのか･･･。
380 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 19:27 ID:hOQUoAA4
>>379
いいえばかだなどとは思いません
とても優しい方だろうと思います
ですが、人間の尊厳と動物の権利とを同列に考える事は
いかがなものかという事です
そういえば馬鹿というのは馬や鹿だという意味ですね
人間を馬や鹿だと動物に例えて貶める事を動物の権利を
主調する人間が使うとは皮肉ですね
本当に賢い人間は他人を馬鹿だなどと軽々しく口にしません
（これはスレタイについて言っています）
いいえばかだなどとは思いません
とても優しい方だろうと思います
ですが、人間の尊厳と動物の権利とを同列に考える事は
いかがなものかという事です
そういえば馬鹿というのは馬や鹿だという意味ですね
人間を馬や鹿だと動物に例えて貶める事を動物の権利を
主調する人間が使うとは皮肉ですね
本当に賢い人間は他人を馬鹿だなどと軽々しく口にしません
（これはスレタイについて言っています）
381 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 19:32 ID:OHPpnjgR
382 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 19:37 ID:a8rxIPU2
保健所で犬を貰ってくる？偉い人だねぇー
とても立派でつね
愛犬家の鏡ですね〜
すばらしい！
ブラボー！！！
ハラショー！！！
・・・・・これで満足でつか？
ナルシスト君。
善行をするのは構わないが、わざわざアピールまでして・・・
そんなに目立ちたいのか？
とても立派でつね
愛犬家の鏡ですね〜
すばらしい！
ブラボー！！！
ハラショー！！！
・・・・・これで満足でつか？
ナルシスト君。
善行をするのは構わないが、わざわざアピールまでして・・・
そんなに目立ちたいのか？
383 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 19:55 ID:HeBjc4rJ
>>377さん
370ですが、納得できます
そもそも捨てる人間がいて無責任に飼うからこの論争‥
飼うなら保健所などで一度見て。と言うのも納得なんですよ
救いたい気持ちが悪いわけでも無いんですよね
そこを解ってない方が‥叩いてるのではと
370ですが、納得できます
そもそも捨てる人間がいて無責任に飼うからこの論争‥
飼うなら保健所などで一度見て。と言うのも納得なんですよ
救いたい気持ちが悪いわけでも無いんですよね
そこを解ってない方が‥叩いてるのではと
384 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 19:57 ID:kQBkOfNP
385 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 20:34 ID:k0kapnXD
>>380
馬鹿ってのは馬や鹿に例えているのではないよ。
たしか項羽と劉邦の時代の話だったと思うけど、
一番権力持った宦官の人がそのときの皇帝に鹿を献上したんですね。
で、そのときに「陛下、馬でございます」って言ったんですよ。
当然皇帝は「いや、鹿だろ」って言たっんです。
で、宦官がほかの家来に「どう思う？」って振ったときに、
「馬です」
と答えた人は生き残って
「鹿です」
つっこんだ人が後から合法的に殺されたんです。
「鹿をさして馬となす」
たしかここから来ていたはずですよ。
本題とそれるのでsage
馬鹿ってのは馬や鹿に例えているのではないよ。
たしか項羽と劉邦の時代の話だったと思うけど、
一番権力持った宦官の人がそのときの皇帝に鹿を献上したんですね。
で、そのときに「陛下、馬でございます」って言ったんですよ。
当然皇帝は「いや、鹿だろ」って言たっんです。
で、宦官がほかの家来に「どう思う？」って振ったときに、
「馬です」
と答えた人は生き残って
「鹿です」
つっこんだ人が後から合法的に殺されたんです。
「鹿をさして馬となす」
たしかここから来ていたはずですよ。
本題とそれるのでsage
386 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 20:50 ID:hOQUoAA4
387 ： ◆DOG//r.RTE ：03/01/29 23:00 ID:k0kapnXD
いえいえ。
急におとなしくなりましたね、このスレ。
みなさんの熱い議論みたいのでage
急におとなしくなりましたね、このスレ。
みなさんの熱い議論みたいのでage
388 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 23:11 ID:a8rxIPU2
ナルと言われたのが図星だったのかな？
389 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 23:23 ID:KdfRz+5f
俺がもし犬だったら保健所で保護されてるんだろうな・・・
学歴もないし、血筋もたいしたことないし、おまけに不細工です・・・
下手したら殺されてるかもしれないな・・・
学歴もないし、血筋もたいしたことないし、おまけに不細工です・・・
下手したら殺されてるかもしれないな・・・
390 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 23:24 ID:d1eWozAR
呆れただけでsage
391 ： ◆DOG//r.RTE ：03/01/29 23:31 ID:k0kapnXD
犬好きは朝早いからみんな寝たのかなage
392 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 23:44 ID:o+i0KwS4
>>353
保健所から引き取って犬や猫が捨てられているという
問題が解決するのかい？
保健所から引き取って
「俺ってショップやブリーダーから買うやつとは違う」
とか思って自己満足すればそれでいいのかい？
個々の事だけを考えればどこから犬を買おうが、もらおうが
捨てずにしかも大事に育てきればそれでいいと思う
別にどっちかを批判する理由も意味もないし
残る問題は捨てる人の事だがこれはどうにかして改善しなければね
ただその解決方法は保健所から犬、猫を引き取る事ではない事は確かだね
保健所から引き取って犬や猫が捨てられているという
問題が解決するのかい？
保健所から引き取って
「俺ってショップやブリーダーから買うやつとは違う」
とか思って自己満足すればそれでいいのかい？
個々の事だけを考えればどこから犬を買おうが、もらおうが
捨てずにしかも大事に育てきればそれでいいと思う
別にどっちかを批判する理由も意味もないし
残る問題は捨てる人の事だがこれはどうにかして改善しなければね
ただその解決方法は保健所から犬、猫を引き取る事ではない事は確かだね
393 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 23:46 ID:o+i0KwS4
>>358
それは同意
結局物扱いしてるって事だからね
>>361
猫はそうでもないけど、犬はもっと大変です
飼い主の前ではおとなしくしていても留守番になったら
無駄吠えするとか多い事、多い事
しかも飼い主気付いてない事がほとんどだし
捨てられた犬は躾が出来てないからね ほとんど躾できない奴が捨てるから
それは同意
結局物扱いしてるって事だからね
>>361
猫はそうでもないけど、犬はもっと大変です
飼い主の前ではおとなしくしていても留守番になったら
無駄吠えするとか多い事、多い事
しかも飼い主気付いてない事がほとんどだし
捨てられた犬は躾が出来てないからね ほとんど躾できない奴が捨てるから
394 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 23:49 ID:o+i0KwS4
>>370
>ｼｮｯﾌﾟでも買ったけど、飼えない犬を引き取った事もある立場から見て、
>命の重さに変わり無いし、叩いてないで少しは耳を貸してみるのも大人だよ
>
保健所からもらう事自体を叩いてるレスなんてあったっけ？
具体的にいうとどれ？
目立つって事はたくさんあるんだろうからいくつかピックアップしてくれると助かる
>ｼｮｯﾌﾟでも買ったけど、飼えない犬を引き取った事もある立場から見て、
>命の重さに変わり無いし、叩いてないで少しは耳を貸してみるのも大人だよ
>
保健所からもらう事自体を叩いてるレスなんてあったっけ？
具体的にいうとどれ？
目立つって事はたくさんあるんだろうからいくつかピックアップしてくれると助かる
395 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/29 23:55 ID:o+i0KwS4
俺が見た感じでは
・一部の保健所から犬もらう派・・・ショップ等から買う人を批判
・ショップ等から買うのを容認する派・・・もらう事自体は良い
ただ大事に育てればいいのだからショップから買う事を批判するのは疑問
両者の共通してる点は、捨てる奴は悪い。
なんとか無くす方向に持っていかなくてはいけないって事だと思う
ショップ等から買うのを容認していて、保健所からもらうのを
否定してる人はいたかな？？？
・一部の保健所から犬もらう派・・・ショップ等から買う人を批判
・ショップ等から買うのを容認する派・・・もらう事自体は良い
ただ大事に育てればいいのだからショップから買う事を批判するのは疑問
両者の共通してる点は、捨てる奴は悪い。
なんとか無くす方向に持っていかなくてはいけないって事だと思う
ショップ等から買うのを容認していて、保健所からもらうのを
否定してる人はいたかな？？？
396 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 00:03 ID:wpwMs5HG
飼う時も厳しい審査基準をパスした人間しか飼えないとか
（免許制度）捨てる人間に厳しい罰則（罰金、懲役）を設けるとか
いずれにしても何かしら抜け道がありそうだしなあ
全然関係ない話で悪いけど、飲酒運転に高額罰金刑が課せられる
ようになって飲食店が沢山つぶれてるらしいね
皆、生活どうしてるのかな？
飲酒運転は言語道断だけど、あおりを食らう人は可哀想だな
（免許制度）捨てる人間に厳しい罰則（罰金、懲役）を設けるとか
いずれにしても何かしら抜け道がありそうだしなあ
全然関係ない話で悪いけど、飲酒運転に高額罰金刑が課せられる
ようになって飲食店が沢山つぶれてるらしいね
皆、生活どうしてるのかな？
飲酒運転は言語道断だけど、あおりを食らう人は可哀想だな
397 ： ◆DOG//r.RTE ：03/01/30 00:08 ID:roQLKid0
きれいごとも良いけどショップ経営者やブリーダーに首をつらせるわけにはいかないと思う。
398 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 00:17 ID:nYK6VHn7
399 ： ◆DOG//r.RTE ：03/01/30 00:19 ID:roQLKid0
400 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 00:19 ID:LS4N6+U8
401 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 00:22 ID:LS4N6+U8
犬なんて殺されてﾅﾝﾎﾞだろ？
特に綺麗にトリミングされた犬を見ると首を串刺しにしてやりたくなるよ
犬死って言葉知ってるかい？
特に綺麗にトリミングされた犬を見ると首を串刺しにしてやりたくなるよ
犬死って言葉知ってるかい？
402 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 00:24 ID:LS4N6+U8
403 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 00:24 ID:3ywrmcg6
>>400
いや、よく読んでるつもりだけど
保健所からもらう事自体は誰も否定してないじゃん
あるなら具体的引用しておくれ
どれの事を指してるのかわからない
保健所からもらう事をまんせーしてる人がなぜか
ショップで買う人を批判している
これの必要性ってないと思うのだけど
いや、よく読んでるつもりだけど
保健所からもらう事自体は誰も否定してないじゃん
あるなら具体的引用しておくれ
どれの事を指してるのかわからない
保健所からもらう事をまんせーしてる人がなぜか
ショップで買う人を批判している
これの必要性ってないと思うのだけど
404 ： ◆DOG//r.RTE ：03/01/30 00:27 ID:roQLKid0
405 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 00:27 ID:hmhvT0ut
んじゃそいつに言え
関係ネェﾖ
関係ネェﾖ
406 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 00:28 ID:3ywrmcg6
もちろん捨てた人を批判するのは結構
俺も批判するし人間性を疑うし生き物を飼う資格がないと思う
けどショップで買ってきちんと最後まで面倒見て
犬も幸せって感じの人も沢山いるわけで
これを否定するのは間違いでしょって話
>>400-401
なんで殺したいのかわからない
精神が崩壊してるのでは？ 精神科行って来い
俺も批判するし人間性を疑うし生き物を飼う資格がないと思う
けどショップで買ってきちんと最後まで面倒見て
犬も幸せって感じの人も沢山いるわけで
これを否定するのは間違いでしょって話
>>400-401
なんで殺したいのかわからない
精神が崩壊してるのでは？ 精神科行って来い
407 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 00:28 ID:nYK6VHn7
なんでﾍﾟｯﾄｼｮｯﾌﾟの心配せなあかんねん
408 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 00:28 ID:0EYwMEQf
409 ： ◆DOG//r.RTE ：03/01/30 00:29 ID:roQLKid0
>>401
とりあえず自分の知らない意味がないかと思って検索してみたよ。
http://www.sanseido.net/find0/ItemPane.asp?P0=0&P1=MAIN,NODE,5752
とりあえず自分の知らない意味がないかと思って検索してみたよ。
http://www.sanseido.net/find0/ItemPane.asp?P0=0&P1=MAIN,NODE,5752
410 ： ◆DOG//r.RTE ：03/01/30 00:32 ID:roQLKid0
>>407
何でだと思う？
何でだと思う？
411 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 00:35 ID:nYK6VHn7
保健所なりで犬を見殺ししようぜ君が、頑張ってるからﾜｼｮｲしに来ただけだぜ
そいつらにも言ってﾔﾚﾖ−
俺だけｶﾖ
そいつらにも言ってﾔﾚﾖ−
俺だけｶﾖ
412 ：質問：03/01/30 00:36 ID:omX9hDrg
ショップを否定してる人って競馬嫌いですか？
413 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 00:36 ID:cXkLF7Fw
犬を捨てたら確か１０万ぐらいの罰金だったと思う
って言ったって誰が捨てたかわかんないから意味ないんだけどね
ショップや鰤は去年の届出制度の導入時に、どれだけ厳しくなるんだろうって思ってたけど
実際は届出した時の立ち入り検査だけで、その後は特に何も無し
抜き打ちぐらいすれば悪徳の抑制にはなるのに行政がこれだからね
飼う側の届出だって実際にやってて鑑札付けてる人なんて少ないでしょ
何にしても規制を厳しくしない事には変わらないんだろうね
って言ったって誰が捨てたかわかんないから意味ないんだけどね
ショップや鰤は去年の届出制度の導入時に、どれだけ厳しくなるんだろうって思ってたけど
実際は届出した時の立ち入り検査だけで、その後は特に何も無し
抜き打ちぐらいすれば悪徳の抑制にはなるのに行政がこれだからね
飼う側の届出だって実際にやってて鑑札付けてる人なんて少ないでしょ
何にしても規制を厳しくしない事には変わらないんだろうね
414 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 00:36 ID:rs/d03w1
『(^^)』
415 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 00:38 ID:8OiQbdcv
416 ： ◆DOG//r.RTE ：03/01/30 00:39 ID:roQLKid0
>>415
はずれ。まだ学生。
はずれ。まだ学生。
417 ： ◆DOG//r.RTE ：03/01/30 00:41 ID:roQLKid0
418 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 00:42 ID:LS4N6+U8
>>415ﾀﾝ
はずれなの？ｼｮﾎﾞ−ンﾎﾞ−ン
はずれなの？ｼｮﾎﾞ−ンﾎﾞ−ン
419 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 00:42 ID:3ywrmcg6
>>411
見殺しっていうか過去ログにもあるが
下流でいくら頑張っても根本的な解決はできないわけで・・・
元を解決しなきゃただの自己満足にしかならない
個人で引き取れる数なんてたかが知れてるしね
それに引き取って自己満足するのはいいけど
周りに迷惑掛けないともいい難い
何せ躾がなっていない犬を引き取るわけですからね
躾をする上での重要な期間をとっくに過ぎてる犬が多いわけだし
無理なわけじゃないが初めての人には難しい
>>413
抜き打ちは難しいな
人間の命に関わる事ですら抜き打ちしないくらいですからね
(雑居ビルの非常階段等に物置いてる問題等)
罰則強化と犬のDNAを管理して捨てたらDNA鑑定→
捨てた飼い主に罰則ってのも考えたが金銭的に無理があるしね(w
見殺しっていうか過去ログにもあるが
下流でいくら頑張っても根本的な解決はできないわけで・・・
元を解決しなきゃただの自己満足にしかならない
個人で引き取れる数なんてたかが知れてるしね
それに引き取って自己満足するのはいいけど
周りに迷惑掛けないともいい難い
何せ躾がなっていない犬を引き取るわけですからね
躾をする上での重要な期間をとっくに過ぎてる犬が多いわけだし
無理なわけじゃないが初めての人には難しい
>>413
抜き打ちは難しいな
人間の命に関わる事ですら抜き打ちしないくらいですからね
(雑居ビルの非常階段等に物置いてる問題等)
罰則強化と犬のDNAを管理して捨てたらDNA鑑定→
捨てた飼い主に罰則ってのも考えたが金銭的に無理があるしね(w
420 ： ◆DOG//r.RTE ：03/01/30 00:48 ID:roQLKid0
>>418
半角ｶﾅと全角カナを一単語に入れるなんて器用ですね。
半角ｶﾅと全角カナを一単語に入れるなんて器用ですね。
421 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 00:48 ID:hmhvT0ut
411虐ｦﾀでしゅが、愛護は寒気がしゅるので逝くでしゅ
ヲ騒がせでしゅた
ヲ騒がせでしゅた
422 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 00:50 ID:cXkLF7Fw
423 ： ◆DOG//r.RTE ：03/01/30 00:54 ID:roQLKid0
424 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 01:07 ID:cXkLF7Fw
425 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 01:13 ID:3ywrmcg6
結局のところ保健所からもらってくる事を叩いたり、
レスを読んで開き直ってるってのはいなかったって事？
叩きと開き直りを分類して引用して置いて下さい
その前後のレスを重点的に読み直してこの問題について
また色々考えてみたいと思ってるんで
開き直りはちょっと注意してみてなかったけど叩きはいなかった気がするけどな
人によって感じ方、受ける印象は多少変わるんですけどね
レスを読んで開き直ってるってのはいなかったって事？
叩きと開き直りを分類して引用して置いて下さい
その前後のレスを重点的に読み直してこの問題について
また色々考えてみたいと思ってるんで
開き直りはちょっと注意してみてなかったけど叩きはいなかった気がするけどな
人によって感じ方、受ける印象は多少変わるんですけどね
426 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 01:17 ID:hmhvT0ut
427 ： ◆DOG//r.RTE ：03/01/30 01:32 ID:roQLKid0
>>425
保健所で貰うこと自体をたたいている人はいないんじゃない？
でも「そんなのは根本解決にはならない」なんて言うもんじゃないと思うけど？
その人が良いことしているのは確かなんだし。根本解決の方法なんて無いんじゃないのかな？
保健所で貰うこと自体をたたいている人はいないんじゃない？
でも「そんなのは根本解決にはならない」なんて言うもんじゃないと思うけど？
その人が良いことしているのは確かなんだし。根本解決の方法なんて無いんじゃないのかな？
428 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 01:54 ID:3ywrmcg6
>>427
ちと読み返してみました
前半は良い感じで議論が進んでると思います
ただ>>261 >>275 >>370氏等
なぜかショップで買った人が保健所からもらった人を
批判、叩く、必死等という言い方をしている
けど実際にはそういうレスは見当たらない
俺は何度か読んだか探せなかった
>>282-283の管理センターや保健所を覗いてみるのもいいかも
という発言ならわかる これについては誰も否定してない
けど実際は厳しい事もわかっておかなければいけない
ちと読み返してみました
前半は良い感じで議論が進んでると思います
ただ>>261 >>275 >>370氏等
なぜかショップで買った人が保健所からもらった人を
批判、叩く、必死等という言い方をしている
けど実際にはそういうレスは見当たらない
俺は何度か読んだか探せなかった
>>282-283の管理センターや保健所を覗いてみるのもいいかも
という発言ならわかる これについては誰も否定してない
けど実際は厳しい事もわかっておかなければいけない
429 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 01:55 ID:p13cRAJn
極端な話をすれば年間60万頭の殺処分される犬猫に引取り手がつけば
その分だけフードや用品が売れるからペットショップは儲かるってこと。
合理主義のアメリカのペットショップが生体販売しないで里親探ししてるのはそういうことだよ。
日本でもシェルターができて殺処分が減ればペットショップの生体販売は減るよ。
その分だけフードや用品が売れるからペットショップは儲かるってこと。
合理主義のアメリカのペットショップが生体販売しないで里親探ししてるのはそういうことだよ。
日本でもシェルターができて殺処分が減ればペットショップの生体販売は減るよ。
430 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 01:58 ID:cXkLF7Fw
何について論じてるんだかさっぱりわからんよ
431 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 01:59 ID:3ywrmcg6
>>427
「そんなのは根本解決にはならない」は
確かに厳しい一言だと思いますが本音です
何故ならこのスレで一部ショップ等から買う人達を
馬鹿にしたり、煽ったりしてる人達の言動を見ると根本的解決を
しようとしないでただショップ等で買ってる人達に対して発言してるからです
保健所からもらって人間に捨てられた命を助ける事は素晴らしい事でしょう
ただそれで満足しても意味が無いのです
問題は解決しない この一点についての発言です
よかったね等と喜んでる間にまた捨てられる犬や猫もいるのです
それに保健所からもらってくるのを安易に勧めるような発言も感心できません
勧めるならばきちんと大変な点も説明するべきでしょう
「そんなのは根本解決にはならない」は
確かに厳しい一言だと思いますが本音です
何故ならこのスレで一部ショップ等から買う人達を
馬鹿にしたり、煽ったりしてる人達の言動を見ると根本的解決を
しようとしないでただショップ等で買ってる人達に対して発言してるからです
保健所からもらって人間に捨てられた命を助ける事は素晴らしい事でしょう
ただそれで満足しても意味が無いのです
問題は解決しない この一点についての発言です
よかったね等と喜んでる間にまた捨てられる犬や猫もいるのです
それに保健所からもらってくるのを安易に勧めるような発言も感心できません
勧めるならばきちんと大変な点も説明するべきでしょう
432 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 02:11 ID:VcLXVK7E
なかなか良い内容になってますねぇ
ただ皆さんは純血種についてどう考えているのでしょうか？
必要無い、作業犬は必要な人だけ繁殖すれば良いってなとこですかねぇ？
あと日本犬保存会とか・・・
その辺も気になります
ただ皆さんは純血種についてどう考えているのでしょうか？
必要無い、作業犬は必要な人だけ繁殖すれば良いってなとこですかねぇ？
あと日本犬保存会とか・・・
その辺も気になります
433 ： ◆DOG//r.RTE ：03/01/30 02:47 ID:roQLKid0
>>431
そうですね。
煽りや叩きは２ちゃんだし無視すればいいとして、
たしかに生き物を飼う以上はその大変さは伝えないといけませんね。
もちろん買った犬でも。
ただ買うより大変だっていうのもわかった上で保健所から引き取ってくれる人が増えれば良いなと、
個人的には思います。
やっぱり根本解決は難しいと思うし、個人でできることっていったらそれくらいしかないと思うので。
>>432
作業犬以外に純血種はいても良いと思いますよ。
（個人的に雑種が好きっていうのではなく、犬なんだからこだわらないって意味で）
住宅事情なんてのもありますしね。
ただあまり日本の気候にあわないのはどうかと思います。
チワワなんか今の季節散歩しているのを見ても震えてますよ。
服着ていても日本の冬は厳しいと思うんですよね。
あと夏の毛むくじゃらの犬。
ブービエデフランダースみたいなの。
短毛の犬でさえ（；ﾟ∀ﾟ）＝３ﾊｧﾊｧ言ってるのに、
あれはちょっと大変でしょう。
かわいいけどね。
それから日本犬保存会は必要でしょう。
これだけ人間の手で、入ってくるはずのない種類の犬が入ってきてるんだから、
崩さないためにも。
そうですね。
煽りや叩きは２ちゃんだし無視すればいいとして、
たしかに生き物を飼う以上はその大変さは伝えないといけませんね。
もちろん買った犬でも。
ただ買うより大変だっていうのもわかった上で保健所から引き取ってくれる人が増えれば良いなと、
個人的には思います。
やっぱり根本解決は難しいと思うし、個人でできることっていったらそれくらいしかないと思うので。
>>432
作業犬以外に純血種はいても良いと思いますよ。
（個人的に雑種が好きっていうのではなく、犬なんだからこだわらないって意味で）
住宅事情なんてのもありますしね。
ただあまり日本の気候にあわないのはどうかと思います。
チワワなんか今の季節散歩しているのを見ても震えてますよ。
服着ていても日本の冬は厳しいと思うんですよね。
あと夏の毛むくじゃらの犬。
ブービエデフランダースみたいなの。
短毛の犬でさえ（；ﾟ∀ﾟ）＝３ﾊｧﾊｧ言ってるのに、
あれはちょっと大変でしょう。
かわいいけどね。
それから日本犬保存会は必要でしょう。
これだけ人間の手で、入ってくるはずのない種類の犬が入ってきてるんだから、
崩さないためにも。
434 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 03:00 ID:mHNA+Dn0
私も純血はいて貰いたい。性格や環境、病気などの目安が出来るし、河（川？）上犬などの少ない犬を残して欲しいと思う。天然記念物に何故指定されてないのか不思議。
435 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 04:17 ID:lS8dfw51
結局、買った後のモラルが問題で、どこで買った(引き取った)かは問題ない
って人が多いようだけど、買えば間違いなく業界でその種類の繁殖が始まる
ってことは、保険所や団体から引き取るのとは大きな違い。
私は今のところ引き取る派だけど、なせかって言えば、いまのペット業界を
信用してないから。今買ったら被害者が増えるだけ、と思うから。
買う側、売る側の審査・資格制度が整って、無謀な繁殖や店頭での販売が
なくなれば、その時は買ってもいいと考えてるわけ。
ペットショップで買った人を快く思わない人がいるとすれば、そこらへんが
原因なのでは?
捨てなければいいっていう単純な問題じゃない。
って人が多いようだけど、買えば間違いなく業界でその種類の繁殖が始まる
ってことは、保険所や団体から引き取るのとは大きな違い。
私は今のところ引き取る派だけど、なせかって言えば、いまのペット業界を
信用してないから。今買ったら被害者が増えるだけ、と思うから。
買う側、売る側の審査・資格制度が整って、無謀な繁殖や店頭での販売が
なくなれば、その時は買ってもいいと考えてるわけ。
ペットショップで買った人を快く思わない人がいるとすれば、そこらへんが
原因なのでは?
捨てなければいいっていう単純な問題じゃない。
436 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 04:37 ID:lS8dfw51
>>435です。続き。
買った人に理解して欲しいのは、引き取った派が、自分の行為ですべてが
解決されるとは考えてないこと。
解決には程遠くても、少なくとも被害者をこれ以上増やしたくないと考
えれば、どうしても買うという行為には至らないんです。
買った人に理解して欲しいのは、引き取った派が、自分の行為ですべてが
解決されるとは考えてないこと。
解決には程遠くても、少なくとも被害者をこれ以上増やしたくないと考
えれば、どうしても買うという行為には至らないんです。
437 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 04:46 ID:D91+DfEi
買うこと事体は否定しないけれど、流行犬の安易な蔓延はいかがなものか？
今でいえばチワワ３０万４０万で売られている。それが売れている。
どう見てもスタンダードからかけ離れてるような子でもいい値段がついてる。
買う側にもっと勉強して欲しい。ダックスは激しく値崩れし、生体オークション
で大バーゲンという感じだ。あれほどいたダックスの鰤は確実に減り、
チワワの鰤は増えている。管理センターで抹殺されると同様
純血種の用済み犬も見えないとこで抹殺されてる。
今でいえばチワワ３０万４０万で売られている。それが売れている。
どう見てもスタンダードからかけ離れてるような子でもいい値段がついてる。
買う側にもっと勉強して欲しい。ダックスは激しく値崩れし、生体オークション
で大バーゲンという感じだ。あれほどいたダックスの鰤は確実に減り、
チワワの鰤は増えている。管理センターで抹殺されると同様
純血種の用済み犬も見えないとこで抹殺されてる。
438 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 05:05 ID:nYK6VHn7
439 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 07:09 ID:wpwMs5HG
>捨てなければいいっていう単純な問題じゃない
繁殖しても捨てなければ何の問題もありませんよ
純血種は供給が追いつかないから高値で売れるんです
それだけ欲しい人が多いという事です
保健所にいるという噂になっているハスキー犬も子犬なら
ショップで何万もしてそれが売れています
買ったはいいが手におえなかったから｢飼い主｣が捨てたのでしょう？
ダックスだって今だに十万以上で売れています
捨てられているのは値段の付く犬や猫ではありません
｢飼い主｣が飼育するのを放棄した犬や猫です
繁殖しても捨てなければ何の問題もありませんよ
純血種は供給が追いつかないから高値で売れるんです
それだけ欲しい人が多いという事です
保健所にいるという噂になっているハスキー犬も子犬なら
ショップで何万もしてそれが売れています
買ったはいいが手におえなかったから｢飼い主｣が捨てたのでしょう？
ダックスだって今だに十万以上で売れています
捨てられているのは値段の付く犬や猫ではありません
｢飼い主｣が飼育するのを放棄した犬や猫です
440 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 08:27 ID:kZt1j6iG
441 ：訓練士：03/01/30 09:33 ID:ajUPUFCh
難しい性格のコが多い犬種も、気軽に売るｼｮｯﾌﾟ、飼う人多すぎです。ｼﾞｬｯｸﾗｯｾﾙやﾎﾞｰﾀﾞｰｺﾘｰ、ﾐﾆﾋﾟﾝが良く訓練に来ますが、問題点を飼い主に聞くとその犬種なら普通の事だったり…。ｼｮｯﾌﾟ側から購入時、問題点について説明は無かったとの事。
442 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 09:47 ID:K4Iss7Qf
「動物」として見てない人もいるのに
「犬種」別の注意点をお客に意識してもらうのは難しいね
例えば犬種別の飼い方の冊子を渡したとしても
自分は「犬」飼ってたからわかってるって人は読まないもんね
「犬種」別の注意点をお客に意識してもらうのは難しいね
例えば犬種別の飼い方の冊子を渡したとしても
自分は「犬」飼ってたからわかってるって人は読まないもんね
443 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 10:47 ID:/sJj6GxV
444 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 11:28 ID:fE43dWfM
要するにあれだろ？
お金を持ってれば馬鹿でも買えるってのが問題なんだろ？
基本的に馬鹿には売らない。
どうしても買いたかったら勉強して
馬鹿を直して飼育環境を整えてからって感じの
飼育規制を整備する必要があるだろね。
つまりはコレっすね！
↓↓↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1041922123/l50
お金を持ってれば馬鹿でも買えるってのが問題なんだろ？
基本的に馬鹿には売らない。
どうしても買いたかったら勉強して
馬鹿を直して飼育環境を整えてからって感じの
飼育規制を整備する必要があるだろね。
つまりはコレっすね！
↓↓↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1041922123/l50
445 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 11:42 ID:NSWXrxIb
>>441
普通、飼う前にいろいろ調べると思うんだけどな。
ほとんど衝動買いしてるんでしょうね。
うちにいるのは雑種猫だけど、もらってくる前に
3冊くらい猫飼育本とか買って読んだよ。
これは「猫がくるぞー、わくわく」って感じもあって
買いこみ過ぎたせいもありますが。
普通、飼う前にいろいろ調べると思うんだけどな。
ほとんど衝動買いしてるんでしょうね。
うちにいるのは雑種猫だけど、もらってくる前に
3冊くらい猫飼育本とか買って読んだよ。
これは「猫がくるぞー、わくわく」って感じもあって
買いこみ過ぎたせいもありますが。
446 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 12:49 ID:/sJj6GxV
そうだね〜。
種類による特徴ももちろんだけど、業界のことも
もう少し勉強してくれたらいいのにね。
せめて、良心的な優良ブリーダー（日本に一握りしかいないけど）から
買って欲しい。そういうブリーダーは決してショップには卸さない
し、飼い主も選ぶけど。
やっぱり生き物なのに衝動買いできるっていう市場に問題ありだね。
種類による特徴ももちろんだけど、業界のことも
もう少し勉強してくれたらいいのにね。
せめて、良心的な優良ブリーダー（日本に一握りしかいないけど）から
買って欲しい。そういうブリーダーは決してショップには卸さない
し、飼い主も選ぶけど。
やっぱり生き物なのに衝動買いできるっていう市場に問題ありだね。
447 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 13:03 ID:/sJj6GxV
買う人の意見で、雑種はどれくらいの大きさになるかわからないし
っていうのがあったけど、施設なんかにいるのは圧倒的に成犬が多い。
それに、トレーニングは成犬でもじゅうぶん可能。
うちの子もみんな成犬でひきとったけど。
っていうのがあったけど、施設なんかにいるのは圧倒的に成犬が多い。
それに、トレーニングは成犬でもじゅうぶん可能。
うちの子もみんな成犬でひきとったけど。
448 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 13:20 ID:D91+DfEi
成犬から引き取る人って少ないみたいだね。
子犬の里親は案外楽に見つかるらしいけど
アメリカなんかは躾済みの若犬を飼う人が多いらしいけど
やっぱ日本人は赤ちゃんの時から育てたいのかな。
子犬の里親は案外楽に見つかるらしいけど
アメリカなんかは躾済みの若犬を飼う人が多いらしいけど
やっぱ日本人は赤ちゃんの時から育てたいのかな。
449 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 13:30 ID:GrK/BuOr
>>446
>そういうブリーダーは決してショップには卸さない し、飼い主も選ぶけど。
>
そうとも限らない
良いブリーダー達が集まってショップをたちあげるってのもあります
もちろん犬種別の長所、短所は飼い主に説明するし
アフターサービスも充実させてる
そういうショップは少ないけれども無いわけじゃない
>そういうブリーダーは決してショップには卸さない し、飼い主も選ぶけど。
>
そうとも限らない
良いブリーダー達が集まってショップをたちあげるってのもあります
もちろん犬種別の長所、短所は飼い主に説明するし
アフターサービスも充実させてる
そういうショップは少ないけれども無いわけじゃない
450 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 13:31 ID:ajUPUFCh
なかなか難しい問題だねぇ
保健所にいる犬が皆飼い犬じゃないし
捨てられた仔犬や野良の仔犬もいるわけだじゃん
そう言うのも無くそうと思ったら産ませる事自体に規制が必要になる
例えば貰い手が無いと繁殖しちゃ駄目とかね
何匹入るかわからないのに貰い手探すのは難しい
そうなると繁殖させない人が増えてくる
それもまた問題かと
保健所にいる犬が皆飼い犬じゃないし
捨てられた仔犬や野良の仔犬もいるわけだじゃん
そう言うのも無くそうと思ったら産ませる事自体に規制が必要になる
例えば貰い手が無いと繁殖しちゃ駄目とかね
何匹入るかわからないのに貰い手探すのは難しい
そうなると繁殖させない人が増えてくる
それもまた問題かと
451 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 13:34 ID:GrK/BuOr
>>447
ほんとに余裕ある人しか成犬は飼えないでしょう
なぜなら保健所等にいる犬は何度も出てるように躾がされていない事がほとんど
それを共働きや1人暮らし、家に常に誰かがいても経験のない人
っていう状態じゃ周りの人達に迷惑掛ける事は必至
躾の効果的な期間と違って時間もかかるし、運動量も多い
体も大きいからね
躾が完了するまで付きっきりじゃないと厳しいね
ほんとに余裕ある人しか成犬は飼えないでしょう
なぜなら保健所等にいる犬は何度も出てるように躾がされていない事がほとんど
それを共働きや1人暮らし、家に常に誰かがいても経験のない人
っていう状態じゃ周りの人達に迷惑掛ける事は必至
躾の効果的な期間と違って時間もかかるし、運動量も多い
体も大きいからね
躾が完了するまで付きっきりじゃないと厳しいね
452 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 13:52 ID:/sJj6GxV
赤ちゃんでないと自分になついてくれないって思ってるのかもね。
日本でも、行き届いた施設は基本的なトレーニング済ませた犬を紹介
してくれるよ。
日本でも、行き届いた施設は基本的なトレーニング済ませた犬を紹介
してくれるよ。
453 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 13:58 ID:OZM0BWbw
成犬の譲渡自体行っていないところが多いよ。
454 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 14:07 ID:hB4rsrSp
455 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 14:11 ID:/sJj6GxV
>>453 保健所はそうかもね。地域にもよるけど。
456 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 14:13 ID:GrK/BuOr
>>452
犬を飼った事がある、飼っている人ならわかると思いますが
一度間違った躾をすると直すのに時間が掛かる
年が行けばいく程躾は厳しくなるしね
素人が捨てられたペットをもらって周りに迷惑をかけてるというのも多かったりします
だからゆとりがある人、経験がある人じゃないと成犬は難しい
子犬なら勉強してある程度の環境があれば問題ないけど
>>453
そうだね、処分されるからね
もらい手も激減するし飼育費も増大するからね
犬を飼った事がある、飼っている人ならわかると思いますが
一度間違った躾をすると直すのに時間が掛かる
年が行けばいく程躾は厳しくなるしね
素人が捨てられたペットをもらって周りに迷惑をかけてるというのも多かったりします
だからゆとりがある人、経験がある人じゃないと成犬は難しい
子犬なら勉強してある程度の環境があれば問題ないけど
>>453
そうだね、処分されるからね
もらい手も激減するし飼育費も増大するからね
457 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 14:21 ID:p2k/Jt/H
高値で流行犬を買うような人、安易に繁殖させる人、捨てる人は多分この板の存在自体知らないと思う。本当に読んで欲しいのは、そんな人達なんだけどな。
458 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 14:22 ID:fcJXcdLz
管理センターで聞いた話では
噛み犬とか狂暴な犬は譲渡会には出さないらしいよ
噛み犬とか狂暴な犬は譲渡会には出さないらしいよ
459 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 14:24 ID:d+mnggqq
>>1
良しわかった、それじゃ野生動物捕まえてくるｗ
良しわかった、それじゃ野生動物捕まえてくるｗ
460 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 14:25 ID:/sJj6GxV
>>456
躾は難しい・・だから･･･買いましょうって言ってるの？
むしろ初心者には成犬のほうが飼いやすいと思うけどな。
本当に施設に見学でもいったことある人はわかると思うけど
全部が全部、変なクセがある訳でもないし、成犬の方が多いけどな？
躾は難しい・・だから･･･買いましょうって言ってるの？
むしろ初心者には成犬のほうが飼いやすいと思うけどな。
本当に施設に見学でもいったことある人はわかると思うけど
全部が全部、変なクセがある訳でもないし、成犬の方が多いけどな？
461 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 14:25 ID:6jBjaX3f
凶暴な猫も同じ。殺処分になるらしい。
462 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 14:42 ID:/sJj6GxV
買う人は、他の人と同じモノがいいんだよ。洋服もバッグも(笑)
なんて種類？って聞かれて雑種って答えるのに抵抗あるんだな。
なんて種類？って聞かれて雑種って答えるのに抵抗あるんだな。
463 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 14:54 ID:K4Iss7Qf
偏見はやめようよ
買う人は雑誌やテレビで見たりして、その犬種を気に入っただけだろ
ただそこで保健所にって考えが浮かばなかっただけで
雑種は嫌って人ばかりじゃないだろうに・・・
買う人は雑誌やテレビで見たりして、その犬種を気に入っただけだろ
ただそこで保健所にって考えが浮かばなかっただけで
雑種は嫌って人ばかりじゃないだろうに・・・
464 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 14:55 ID:oZ5Rm2OM
で、実際、
保健所行って引き取った人いるの？
保健所行って引き取った人いるの？
465 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 15:00 ID:h5k21tIz
買っても、貰ってもいいと思うけど、流行犬が出来てしまうのはどうも…。ﾁﾜﾜが欲しいならﾁﾜﾜだけのﾎﾞﾗﾝﾃｨｱ（確かあったよね？）などで里子を探して欲しい。噛み癖があってもﾊｽｷｰと違って押さえ込めるしね。
466 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 15:01 ID:G59Cg1Sp
>>464
うちの子は連れて行かれる寸前で引き取りました
うちの子は連れて行かれる寸前で引き取りました
467 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 15:02 ID:/sJj6GxV
468 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 15:13 ID:5yw87Czz
犬種によって行動特性があるから正しく選べば純血種は飼い易いし、
この犬種じゃないと飼い切れない、って思う人は純血種を飼うよ。
この犬種じゃないと飼い切れない、って思う人は純血種を飼うよ。
469 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 15:15 ID:52DUveP8
これは余談ですが
うちの店に来てた護愛護団体は保健所から引き取った中型犬を
買い主が見つかるまで半年以上ホテルで預けて
引き取る時になってホテル代が無いから半額にさせ
試供品の餌を箱ごと持って帰るような人達でした
結果的に犬は救われてるんでしょうが、
こう言う団体はいかがなものでしょうかねぇ
うちの店に来てた護愛護団体は保健所から引き取った中型犬を
買い主が見つかるまで半年以上ホテルで預けて
引き取る時になってホテル代が無いから半額にさせ
試供品の餌を箱ごと持って帰るような人達でした
結果的に犬は救われてるんでしょうが、
こう言う団体はいかがなものでしょうかねぇ
470 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 15:17 ID:/sJj6GxV
>>469 がははっ すごい団体に遭遇しましたね
471 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 15:41 ID:kZt1j6iG
472 ：cc：03/01/30 15:43 ID:h+6JPqL+
★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
★こんなサイト見つけました★
★こんなサイト見つけました★
473 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 15:45 ID:ZyxfFCsy
ａｇｅ
474 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 16:01 ID:/sJj6GxV
>>471 ひどいですね。個人でやってるのかな？ちなみに地域はどこ？
475 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 16:01 ID:4HW2QUvL
東京は保健所ではなく、動物管理事務所というところが殺処分する。
一度だけ、貰い手を探している子がいるかと思って、
電話で問い合わせてみたことがある。
でも、受付の人の声がすごくつらそうだったので、怖くて、
管理事務所まで出かける勇気が出なかった。
殺処分を待ってる子達がそばにいるらしく、すごく暗かった（電話の声）。
私は「動物虐待の実態・写真展」をうっかり見て、ショックで
寝こんだことがあるので、とてもじゃないけど、殺処分を待ってる子達の
ところには怖くて行けなかった。ヘタレで申し訳無いけれど、
行けば、そこにいる子を（犬猫全部）引き取らない限り、罪悪感と悲しみで
おかしくなっちゃいそうで…。
一度だけ、貰い手を探している子がいるかと思って、
電話で問い合わせてみたことがある。
でも、受付の人の声がすごくつらそうだったので、怖くて、
管理事務所まで出かける勇気が出なかった。
殺処分を待ってる子達がそばにいるらしく、すごく暗かった（電話の声）。
私は「動物虐待の実態・写真展」をうっかり見て、ショックで
寝こんだことがあるので、とてもじゃないけど、殺処分を待ってる子達の
ところには怖くて行けなかった。ヘタレで申し訳無いけれど、
行けば、そこにいる子を（犬猫全部）引き取らない限り、罪悪感と悲しみで
おかしくなっちゃいそうで…。
476 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 16:08 ID:/sJj6GxV
>>475 お気持ち、お察しします。
477 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 16:08 ID:VcLXVK7E
478 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 16:16 ID:5ZeDAitd
>475
自分がいった保健所は、
成犬と子犬を分けて管理してて、
子犬は一般の人に見てもらいやすい様に開放してました。
以上のことって、全国的に普通のことか？？
自分がいった保健所は、
成犬と子犬を分けて管理してて、
子犬は一般の人に見てもらいやすい様に開放してました。
以上のことって、全国的に普通のことか？？
479 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 16:39 ID:kQmXrUNs
大阪市住之江区の管理センターは普通に行くと事務所しか無くて、
犬がどこにいるのかわかりませんでした
今度行ったら見せてもらおう・・・
犬がどこにいるのかわかりませんでした
今度行ったら見せてもらおう・・・
480 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 16:41 ID:Gur1joUy
＞479
引き取るの？
引き取るの？
481 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 16:48 ID:RvAQomiD
うちの地域の保健所は週二回、里親会を開いていて、保健所の入り口に、里親になるための極意（？）や犬の飼い方が書いてあるﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄが置いてある。
482 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 16:53 ID:Gur1joUy
福岡では毎月、動物園などをまわって
子犬（連れてきてる）の里親探しをしておるよ。
子犬（連れてきてる）の里親探しをしておるよ。
483 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 17:11 ID:2akzHOgJ
>>480
譲渡会に行ってみようかなって思ってるけど
その前に審査とかあるし詳しい事聞きに行こうかと思ってね
ショップ店員だけど雑種飼いなもんで・・・
関係無いけど、ここの人って「雑種」って呼び方に抵抗無いんだね
譲渡会に行ってみようかなって思ってるけど
その前に審査とかあるし詳しい事聞きに行こうかと思ってね
ショップ店員だけど雑種飼いなもんで・・・
関係無いけど、ここの人って「雑種」って呼び方に抵抗無いんだね
484 ：bloom：03/01/30 17:20 ID:frkMZCJv
485 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 17:21 ID:wpwMs5HG
>>483
>ここの人って「雑種」って呼び方に抵抗無いんだね
うーん他に呼び方を思いつかないからだと思う
このスレで｢雑種｣を悪い意味で使ってる人はいないと思うよ
煽り以外は
今MIXとか言う呼び方で別の純血種同士を交配させたのを売ってる事が
あるけどその呼び方も抵抗あるなあ
>ここの人って「雑種」って呼び方に抵抗無いんだね
うーん他に呼び方を思いつかないからだと思う
このスレで｢雑種｣を悪い意味で使ってる人はいないと思うよ
煽り以外は
今MIXとか言う呼び方で別の純血種同士を交配させたのを売ってる事が
あるけどその呼び方も抵抗あるなあ
486 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 17:22 ID:/sJj6GxV
>> 483 ペット屋さんってことですか？なんでまた？
ぜひ聞いてみたい。
私はミックスっていったり雑種っていったり、いろいろですけど、
そんなに抵抗ないですね・・。
ぜひ聞いてみたい。
私はミックスっていったり雑種っていったり、いろいろですけど、
そんなに抵抗ないですね・・。
487 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 17:35 ID:52DUveP8
488 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 17:38 ID:fcJXcdLz
>>487に名前入れるの忘れました
489 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 17:43 ID:wpwMs5HG
ハイブリットじゃ何の事かわからない人が大多数だと思う
490 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 17:51 ID:/sJj6GxV
>>489 でも、ハイブリット、ちょっといいですね。
二つを兼ね備えた･･･とかいう意味なのかな？
二つを兼ね備えた･･･とかいう意味なのかな？
491 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 18:07 ID:V8BeTUqM
ごめんハイブリッドだった
動植物の雑種って意味だから
実はミックスよりも合ってんだよね
動植物の雑種って意味だから
実はミックスよりも合ってんだよね
492 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 19:14 ID:QJ3acvtd
呼び名に拘るやつって・・・
結局「雑種」に何らかのコンプレックスを感じてるんだな・・・
横文字にしたって本質は変わらんのだぞ。
「うちの子は雑種じゃない、ミックスと呼んで！」
痛いっす。
中途半端な見栄っ張りはこれだから・・・以下略
結局「雑種」に何らかのコンプレックスを感じてるんだな・・・
横文字にしたって本質は変わらんのだぞ。
「うちの子は雑種じゃない、ミックスと呼んで！」
痛いっす。
中途半端な見栄っ張りはこれだから・・・以下略
493 ：ショップ店員＠大阪：03/01/30 20:45 ID:4tCkdXSc
話がそれてしまった・・・ｽﾏｿ
ちょっと聞きたいんだが
皆さんの家の近所に放し飼いの犬が３匹いるとします
その子達は凄く大人しくて人や犬に危害を加える事は無かった
前々から繋いでおくように保健所から注意はされていたが
買い主は従わず、結局３匹は連れて行かれてしまいました
あなたはその子達が好きで１匹だけなら飼う余裕があるとします
さて、あなたならどうしますか？
ちょっと聞きたいんだが
皆さんの家の近所に放し飼いの犬が３匹いるとします
その子達は凄く大人しくて人や犬に危害を加える事は無かった
前々から繋いでおくように保健所から注意はされていたが
買い主は従わず、結局３匹は連れて行かれてしまいました
あなたはその子達が好きで１匹だけなら飼う余裕があるとします
さて、あなたならどうしますか？
494 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 23:31 ID:SI1C9T0R
>>457
この板に来て自分の意見言ったり、読んだりする人は
簡単には捨てないだろうね
捨てる奴は情報なんてほとんど取り入れずただ可愛いから買って
手におえない、想像と違ったから捨てるんだろうね
>>460
成犬はやはり難しいよ。
初心者は躾に関する本、経験者等の情報を頭に入れつつ
きちんと最初から躾しといた方が良い。
成犬になってからではどうしても直らない癖なんかは出てきます。
だから最初からきっちり躾した方が良い。
躾ができない、面倒なら飼う資格なしと言ったところでしょうね
この板に来て自分の意見言ったり、読んだりする人は
簡単には捨てないだろうね
捨てる奴は情報なんてほとんど取り入れずただ可愛いから買って
手におえない、想像と違ったから捨てるんだろうね
>>460
成犬はやはり難しいよ。
初心者は躾に関する本、経験者等の情報を頭に入れつつ
きちんと最初から躾しといた方が良い。
成犬になってからではどうしても直らない癖なんかは出てきます。
だから最初からきっちり躾した方が良い。
躾ができない、面倒なら飼う資格なしと言ったところでしょうね
495 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/30 23:35 ID:SI1C9T0R
>>464
うちは犬はショップから買いました。
猫は捨てられているのを友人が保護したものを譲り受けて飼ってます。
友人はペット不可のマンションだったもんでそのままだと保健所行きだったからね。
子猫だったし、猫も好きなんで引き取ったけど、猫と犬じゃ手間が違うからね。
犬だったら引き取らなかったと思う。
>>485
同意
MIXって最初ネットで見た時( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなった
雑種で問題ないと思うけど。
うちは犬はショップから買いました。
猫は捨てられているのを友人が保護したものを譲り受けて飼ってます。
友人はペット不可のマンションだったもんでそのままだと保健所行きだったからね。
子猫だったし、猫も好きなんで引き取ったけど、猫と犬じゃ手間が違うからね。
犬だったら引き取らなかったと思う。
>>485
同意
MIXって最初ネットで見た時( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝってなった
雑種で問題ないと思うけど。
496 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 09:03 ID:8leoCEgk
>>493
可能ならばまず3匹引き取ります。
一人では引き渡してもらえないようなら、仲間にも一時預かりを要請。
里親(住環境など確認、去勢、避妊、各種ワクチンを約束してもらえ、かつ
車でいつでも様子を見に行ける距離の方)を探します。
残った一匹を我が家で飼います。
可能ならばまず3匹引き取ります。
一人では引き渡してもらえないようなら、仲間にも一時預かりを要請。
里親(住環境など確認、去勢、避妊、各種ワクチンを約束してもらえ、かつ
車でいつでも様子を見に行ける距離の方)を探します。
残った一匹を我が家で飼います。
497 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 12:08 ID:d1HLrH1+
>>492
「純血種」という言い方も考えようによっちゃ痛いですが？
犬猫飼ってると言うと、「純血種？雑種？」と聞く奴がいて、
「うるせーよ」と思う。どっちだっていいだろ。差別すんなよ。
どっちも可愛いんだよ。うちには「血統書付き純血種」と
「血統書なし混血種」、両方います。
「純血種」という言い方も考えようによっちゃ痛いですが？
犬猫飼ってると言うと、「純血種？雑種？」と聞く奴がいて、
「うるせーよ」と思う。どっちだっていいだろ。差別すんなよ。
どっちも可愛いんだよ。うちには「血統書付き純血種」と
「血統書なし混血種」、両方います。
498 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 12:16 ID:YlUkYvgV
>494
成犬の難しさと仔犬の難しさは
それぞれ別の問題だけど、
両方相当難しいと捉えることができる。
成犬の楽さと仔犬の楽さもしかり。
それぞれ、まったく別の観点から考えれば
難しいというのは違うと思う。
成犬を仔犬の枠で考えれば難しいだろうし、
仔犬を成犬の枠で見れば、大変このうえない。
ちなみに、うちには成犬で保護された犬もいますが
全然大変だと感じたことはなかったです。
成犬の難しさと仔犬の難しさは
それぞれ別の問題だけど、
両方相当難しいと捉えることができる。
成犬の楽さと仔犬の楽さもしかり。
それぞれ、まったく別の観点から考えれば
難しいというのは違うと思う。
成犬を仔犬の枠で考えれば難しいだろうし、
仔犬を成犬の枠で見れば、大変このうえない。
ちなみに、うちには成犬で保護された犬もいますが
全然大変だと感じたことはなかったです。
499 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 12:17 ID:d1HLrH1+
>>493
とりあえず３匹とも引き取って、２匹は貰い手を探す。
とりあえず３匹とも引き取って、２匹は貰い手を探す。
500 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 12:27 ID:J/z/RfoH
>>498 うちも!!同感。
501 ：ショップ店員＠大阪：03/01/31 12:40 ID:x8r5H2ix
>>499
１匹しか何とかするスペースがないんですよぉ
実は>>493の話はタイムリーに起こってる事だったのですが
今朝、保健所に処分までの猶予を聞いた所
苦情の数も多くて問題犬とされてて、飼い主も権利を放棄してるので
すぐにでも・・・との事でした。
中・大型犬なんで簡単に貰い手を見つける事も出来ず
マンションばかりの土地なんでまとめて保護する場所もありません
近所の人達と話合ったのですが１匹だけとか言う事も出来ないし・・・
１匹しか何とかするスペースがないんですよぉ
実は>>493の話はタイムリーに起こってる事だったのですが
今朝、保健所に処分までの猶予を聞いた所
苦情の数も多くて問題犬とされてて、飼い主も権利を放棄してるので
すぐにでも・・・との事でした。
中・大型犬なんで簡単に貰い手を見つける事も出来ず
マンションばかりの土地なんでまとめて保護する場所もありません
近所の人達と話合ったのですが１匹だけとか言う事も出来ないし・・・
502 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 13:58 ID:i9cIQQij
「里親を探す期間」という条件つきで、
飼い主にとりあえずつないでもらうことはできない？
世話や里親探しはあなたや近所の人たちで協力してできないかな？
１匹だけを選ぶなんてできないよね。
ましてや選ばれなかった子の、行く末を思うと・・・。
冷たいようだけど、最悪「誰も選ばない」という選択も
>>499さんの為かもしれない。
なにもしてあげられなくてごめんなさい。
本当は、こんな不幸な子達が一日も早く救われるといいのですが。
飼い主にとりあえずつないでもらうことはできない？
世話や里親探しはあなたや近所の人たちで協力してできないかな？
１匹だけを選ぶなんてできないよね。
ましてや選ばれなかった子の、行く末を思うと・・・。
冷たいようだけど、最悪「誰も選ばない」という選択も
>>499さんの為かもしれない。
なにもしてあげられなくてごめんなさい。
本当は、こんな不幸な子達が一日も早く救われるといいのですが。
503 ：502：03/01/31 14:02 ID:i9cIQQij
ゴメン、訂正。
×→＞＞４９９
○→＞＞５０１
×→＞＞４９９
○→＞＞５０１
504 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 14:06 ID:77IfNhKN
>>501
厳しい状況ですね。私は昨日、動物管理事務所に電話して、怖くて行く
勇気が出なかったと書いた者です。
あのような書きこみをしたせいか、昨夜は子供の頃のつらい出来事を
鮮明に思い出してしまいました。可愛がっていた、大好きだった犬が
皮膚病にかかり、古い考え方の祖母の一存で処分されてしまったことを。
大人である今なら、祖母を殴り倒してでもあんなことはさせなかった…
とか。
１匹だけ助けたとしても、あとの２匹への後悔にさいなまれるかも
知れないですが…。１匹だけでも命を救えるなら、そのほうが３匹
全部の命が失われるよりはずっといいのかも。
厳しい状況ですね。私は昨日、動物管理事務所に電話して、怖くて行く
勇気が出なかったと書いた者です。
あのような書きこみをしたせいか、昨夜は子供の頃のつらい出来事を
鮮明に思い出してしまいました。可愛がっていた、大好きだった犬が
皮膚病にかかり、古い考え方の祖母の一存で処分されてしまったことを。
大人である今なら、祖母を殴り倒してでもあんなことはさせなかった…
とか。
１匹だけ助けたとしても、あとの２匹への後悔にさいなまれるかも
知れないですが…。１匹だけでも命を救えるなら、そのほうが３匹
全部の命が失われるよりはずっといいのかも。
505 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 14:22 ID:RANh64Tp
>497
>考えようによっちゃ痛いですが？
確かに「純血種」って言うのは痛いっす。
「どんな種類ですか？」って質問を要求してるみたいだからね〜
その後の会話を想像するに・・・鬱です。
せっかく固有名称があるんだからそちらで言った方が早いっすね。
「ラブラドール飼ってます」とかね。
>考えようによっちゃ痛いですが？
確かに「純血種」って言うのは痛いっす。
「どんな種類ですか？」って質問を要求してるみたいだからね〜
その後の会話を想像するに・・・鬱です。
せっかく固有名称があるんだからそちらで言った方が早いっすね。
「ラブラドール飼ってます」とかね。
506 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 14:25 ID:ohi5qo1m
>501
苦情が多いって、
大人しくて良い子だったんでしょ？
犬が一人歩きしてる不安からの苦情なのか？
苦情が多いって、
大人しくて良い子だったんでしょ？
犬が一人歩きしてる不安からの苦情なのか？
507 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 14:25 ID:zEEd8Y9p
種類を聞くのは痛くないけど、
純血種と雑種に分けるのは痛いってことね。
純血種と雑種に分けるのは痛いってことね。
508 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 14:30 ID:J/z/RfoH
>>501 近所の人たちで、一時預かりだけでもできる人はいませんか？
>>502氏の案もいいと思います。
つらいけど頑張って。
里親探しの掲示板もたくさんあるからフルに使って頑張ろうよ。
写真はうんとかわいいアングルでとってあげてください。
あ、里親の条件はシビアにね。>>496氏の意見や保護団体のHP
を参考にアンケートするといいと思います。
くれぐれも、実験業者などに渡さないように注意して下さい。
大阪ですか？
>>502氏の案もいいと思います。
つらいけど頑張って。
里親探しの掲示板もたくさんあるからフルに使って頑張ろうよ。
写真はうんとかわいいアングルでとってあげてください。
あ、里親の条件はシビアにね。>>496氏の意見や保護団体のHP
を参考にアンケートするといいと思います。
くれぐれも、実験業者などに渡さないように注意して下さい。
大阪ですか？
509 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 14:33 ID:J/z/RfoH
うちは、ゴールデンレトしば（柴）〜
510 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 14:42 ID:8PukOdn4
＞507
痛いよね。犬は犬だもんな
痛いよね。犬は犬だもんな
511 ：ショップ店員＠大阪：03/01/31 15:13 ID:cdHOK95B
１匹だけってのは辛いですよね・・・
1・6・14才の３匹で１番の問題犬は１才でラブぐらいの大きさなんですよ
皆さん助けたい気持ちはあるんですが、自分がとなると・・・
保健所の人には「苦情が多いから、引き取るにしても
他の地域の人にしてもらわないと」って言われるし・・・
大人しい犬でも犬嫌いな人もいるし、放し飼いは問題があるから
苦情が出るのはわかるんですけどねぇ
こう言う場合に１匹だけでもって選択の出来ない人は
保健所には行けないのかなぁって思いますね
1・6・14才の３匹で１番の問題犬は１才でラブぐらいの大きさなんですよ
皆さん助けたい気持ちはあるんですが、自分がとなると・・・
保健所の人には「苦情が多いから、引き取るにしても
他の地域の人にしてもらわないと」って言われるし・・・
大人しい犬でも犬嫌いな人もいるし、放し飼いは問題があるから
苦情が出るのはわかるんですけどねぇ
こう言う場合に１匹だけでもって選択の出来ない人は
保健所には行けないのかなぁって思いますね
512 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 15:21 ID:/+ebU8F4
★あなたのお悩み解決致します！！
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514 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 15:40 ID:CHSHOTaj
>>512
今、保健所の人が話しに来ました
一部でも苦情を言う人は処分しないと気が済まないらしく
目に付く所にいるだけで文句を言うらしいです
本来、飼育放棄された犬は翌日には処分されるらしく
今回は特例で止めてもらってるんですけど、
今日中に飼い主探すなんて無理だよぉ・・・
今、保健所の人が話しに来ました
一部でも苦情を言う人は処分しないと気が済まないらしく
目に付く所にいるだけで文句を言うらしいです
本来、飼育放棄された犬は翌日には処分されるらしく
今回は特例で止めてもらってるんですけど、
今日中に飼い主探すなんて無理だよぉ・・・
515 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 15:44 ID:kyo02PP1
＞514
とりあえず保護という形で引き取って、
あとで里親探しはムリなのですか？
それか愛護団体を動かせば…云々。。
とりあえず保護という形で引き取って、
あとで里親探しはムリなのですか？
それか愛護団体を動かせば…云々。。
516 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 15:53 ID:GV4wkUqs
517 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 15:57 ID:XvJr+hON
>>514
大阪のどの当たりですか？
大阪のどの当たりですか？
518 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 16:09 ID:XjRHHXxH
>>515
本来は既に処分されてるはずの犬ですから
保護するにしても他の地域の人に当たるとなると時間が無い
期限は今日中。って言っても役所だから５時まで１時間無いし・・・
こんな時に限って連絡つかない人が多いんだよね
>>517
浪速区です
本来は既に処分されてるはずの犬ですから
保護するにしても他の地域の人に当たるとなると時間が無い
期限は今日中。って言っても役所だから５時まで１時間無いし・・・
こんな時に限って連絡つかない人が多いんだよね
>>517
浪速区です
519 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 16:17 ID:J/z/RfoH
>>518 あなたが今すべきことは、まず大阪にある保護団体の施設探して
連絡すること。あるはず。
で、少しは出費も覚悟して、なんとか保護して貰ってください。
その後、里親探しやそのこの食費など協力してあげてください。
もちろん、あなたが飼える犬はあなたが引き取って。
２ちゃんで相談してる場合じゃないっす！
連絡すること。あるはず。
で、少しは出費も覚悟して、なんとか保護して貰ってください。
その後、里親探しやそのこの食費など協力してあげてください。
もちろん、あなたが飼える犬はあなたが引き取って。
２ちゃんで相談してる場合じゃないっす！
520 ：世直し一揆：03/01/31 16:27 ID:YlEa3VbV
＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々（キモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、「世間体命」）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）
521 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 16:40 ID:au3iCzbs
店で買わなきゃどこで買うんだよ！都合良く拾うのか？俺はお前が一番嫌い！
522 ：502：03/01/31 16:41 ID:8PukOdn4
助けてあげてと言うのは簡単だけど、現実問題として無理な時もある。
事実そういうケースのほうが多いのだし、
明日も明後日も捨てられたり飼育放棄される犬や猫はなくならない。
すべてを助けるのには個人では限界がある。
>>518さんなりに手を尽くしてだめだったのなら、残念だけど仕方ない結果。
すべては飼育放棄した飼い主の責任。
こういう人にこそ、いっそこの世からいなくなってもらいたいものだと思う。
事実そういうケースのほうが多いのだし、
明日も明後日も捨てられたり飼育放棄される犬や猫はなくならない。
すべてを助けるのには個人では限界がある。
>>518さんなりに手を尽くしてだめだったのなら、残念だけど仕方ない結果。
すべては飼育放棄した飼い主の責任。
こういう人にこそ、いっそこの世からいなくなってもらいたいものだと思う。
523 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 16:43 ID:GV4wkUqs
524 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 16:55 ID:J/z/RfoH
>>523 >>518さんが本気で救いたいなら、ここでは何も
教えられないので、早く行動して欲しいと思ったまで。
うちは限界だし、大阪じゃないです。
人の親切をうがって取らないでね。本気で心配してばかみたいだね。私。
教えられないので、早く行動して欲しいと思ったまで。
うちは限界だし、大阪じゃないです。
人の親切をうがって取らないでね。本気で心配してばかみたいだね。私。
525 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 17:12 ID:J/z/RfoH
>>523 あなたみたいに何でも人事でとらえられたら楽だよね。
あなたなら、518さんに、ここで何が言える？
団体の連絡先や電話番号、ここで教えられる？
自分の連絡先、ここで書けるの？
人の気持ちを踏みにじるようなことを書くのは止めてください。
あなたなら、518さんに、ここで何が言える？
団体の連絡先や電話番号、ここで教えられる？
自分の連絡先、ここで書けるの？
人の気持ちを踏みにじるようなことを書くのは止めてください。
526 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 17:22 ID:BS3GavWT
あのさ、本気で助けたいなら２チャンなんかしないと思うよ。
いくつも里親募集サイトあるだから・・
２チャンは脳内妄想人間の集まりだからさ。
本当で儲けもの、ウソだったらチャンチャン！！って感じよ。
いくつも里親募集サイトあるだから・・
２チャンは脳内妄想人間の集まりだからさ。
本当で儲けもの、ウソだったらチャンチャン！！って感じよ。
527 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 17:38 ID:J/z/RfoH
>>526 やっぱりそうなんですかね・・・。
とほほ。
とほほ。
528 ：ショップ店員＠大阪：03/01/31 17:40 ID:ZUMQYtZd
>>524
私は別に変な取り方はしてませんからいいですよ
ここに書いたのは皆さんが「１匹だけ」って選択が
出来る人がいるのかどうか気になったからです
仕事してますから昼間のレスは引き取って貰えるあてからの
返事待ちをしてる間に携帯からしたんです
やっぱり今日言って、今日動いてもらうのは無理がありますね
結局、１匹でも救えた命、助けるべきだったのか悩みます
私は別に変な取り方はしてませんからいいですよ
ここに書いたのは皆さんが「１匹だけ」って選択が
出来る人がいるのかどうか気になったからです
仕事してますから昼間のレスは引き取って貰えるあてからの
返事待ちをしてる間に携帯からしたんです
やっぱり今日言って、今日動いてもらうのは無理がありますね
結局、１匹でも救えた命、助けるべきだったのか悩みます
529 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 17:43 ID:VMRgP+mq
ところで、
「動物」が好きというより特定の犬、もしくは猫が好きで
ペットショップやブリダーから買う香具師はいいんだよね。>>1
漏れはそうなんだけど。
自分の好きな種類のワンコ以外は可愛いとも飼いたいとも思わないし。
動物愛護はまた別の問題でしょ。
愛護心があるやさしい人が野良や保健所から引受ければいい。
飼う側には自分のペットに対する責任感だけあればじゅうぶんでしょ。
なんでこんな議論になるかわからねー。
「動物」が好きというより特定の犬、もしくは猫が好きで
ペットショップやブリダーから買う香具師はいいんだよね。>>1
漏れはそうなんだけど。
自分の好きな種類のワンコ以外は可愛いとも飼いたいとも思わないし。
動物愛護はまた別の問題でしょ。
愛護心があるやさしい人が野良や保健所から引受ければいい。
飼う側には自分のペットに対する責任感だけあればじゅうぶんでしょ。
なんでこんな議論になるかわからねー。
530 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 18:16 ID:/EYO1vic
ｼｮｯﾌﾟやﾌﾞﾘ-ﾀﾞ-で買う馬鹿が騒ぎ出したぞ−−
ｼｮｯﾌﾟやﾌﾞﾘ-ﾀﾞ-の為に貢献してくれたまへ
ｼｮｯﾌﾟやﾌﾞﾘ-ﾀﾞ-の為に貢献してくれたまへ
531 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 18:18 ID:MT5K0Qm0
ペットを飼おうという人間は自分が楽しい思いをしようという
所から始まってるんだよね
動物を救済し保護するという目的とは出発点が違うんだよ
だからといって前者の考え方が間違ってると言ってしまえば
人間が生きる為に消費している食用肉にされる動物はどうなる？
牛やブタや鶏などは動物じゃないのか？菜食主義でも植物は消費する
ぞ植物だって命がないとはいえないよ
そういう線引きは一体どこですればいいんだろう？
保健所で処分を待つ動物と食用にされるために処理される動物
色々考えると訳が分からなくなってくるよ
所から始まってるんだよね
動物を救済し保護するという目的とは出発点が違うんだよ
だからといって前者の考え方が間違ってると言ってしまえば
人間が生きる為に消費している食用肉にされる動物はどうなる？
牛やブタや鶏などは動物じゃないのか？菜食主義でも植物は消費する
ぞ植物だって命がないとはいえないよ
そういう線引きは一体どこですればいいんだろう？
保健所で処分を待つ動物と食用にされるために処理される動物
色々考えると訳が分からなくなってくるよ
532 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 18:24 ID:gmNjNNiI
ｼｮｯﾌﾟで買う意味は何？
ただ 単につまらない見栄はりたいだけでしょ？
その見栄すら張れない近頃の状況にあたふた２ﾁｬﾝで吠えてみっともない
好きで買ったのなら、ワザワザ吠えないでよ。
そろそろ犬より自分を磨いたらいかが？
ただ 単につまらない見栄はりたいだけでしょ？
その見栄すら張れない近頃の状況にあたふた２ﾁｬﾝで吠えてみっともない
好きで買ったのなら、ワザワザ吠えないでよ。
そろそろ犬より自分を磨いたらいかが？
533 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 18:29 ID:gmNjNNiI
もう犬ですらも自分を良くみせるために使えなくて、寂しい人達なんだよ…
大目に見てあげて!!
大目に見てあげて!!
534 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 18:30 ID:1COZhQJz
以上心の葛藤劇でした
終了
終了
535 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 18:48 ID:MT5K0Qm0
536 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 18:49 ID:JfahhCww
>>532
＞ｼｮｯﾌﾟで買う意味は何？
＞ただ 単につまらない見栄はりたいだけでしょ？
ショップで買ったって言う奴が自分の周りにいたら
そいつをそんな風に攻め立てるのか？
532の周りにはショップで買った犬を自分を飾る道具
としか思ってない奴が多いんだな。
他の奴もそうなのか？
＞ｼｮｯﾌﾟで買う意味は何？
＞ただ 単につまらない見栄はりたいだけでしょ？
ショップで買ったって言う奴が自分の周りにいたら
そいつをそんな風に攻め立てるのか？
532の周りにはショップで買った犬を自分を飾る道具
としか思ってない奴が多いんだな。
他の奴もそうなのか？
537 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 18:52 ID:MT5K0Qm0
>>536
そうだよね、前に書いてた人がいたけど、そういう事
（単につまらない見栄はりたいだけ）言うﾔﾂって
結局犬や猫を物並にしか見てない事を露呈してるよね
犬や猫を実際に飼って毎日世話してたら、到底口に出来ないよ
そうだよね、前に書いてた人がいたけど、そういう事
（単につまらない見栄はりたいだけ）言うﾔﾂって
結局犬や猫を物並にしか見てない事を露呈してるよね
犬や猫を実際に飼って毎日世話してたら、到底口に出来ないよ
538 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 19:40 ID:cqBxMlta
>>531
食用にされる動物も、保健所で殺される動物も、実は同じ。
人間は全ての動物を（植物も）都合のいいように利用して生きているから。
「おいしいから豚を食べる」と、「飼えないからペットを殺処分」は、
すべて自分たちの都合のために動物を殺すという点で同じです。
「哺乳類を食べるのは嫌だが、魚くらいは食べよう」という人もいれば、
もっと厳格なヴィーガン（魚も卵もミルクも食べない）もいるが、
どこに線を引くかも、一人一人の判断しかない。
食用にされる動物も、保健所で殺される動物も、実は同じ。
人間は全ての動物を（植物も）都合のいいように利用して生きているから。
「おいしいから豚を食べる」と、「飼えないからペットを殺処分」は、
すべて自分たちの都合のために動物を殺すという点で同じです。
「哺乳類を食べるのは嫌だが、魚くらいは食べよう」という人もいれば、
もっと厳格なヴィーガン（魚も卵もミルクも食べない）もいるが、
どこに線を引くかも、一人一人の判断しかない。
539 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 19:58 ID:c1DQ7RvQ
お〜い、532を飼ってるバカ飼い主は、どこのどいつだ！！
無駄吠えしないように、ちゃんと躾ろよ。
無駄吠えしないように、ちゃんと躾ろよ。
540 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 20:02 ID:JfahhCww
２〜３日前の新聞に犬を数十頭保護して世話をしていた飼い主が、
交通事故で意識不明の重体で世話が出来なくなり、仔犬と成犬数頭は
貰い手が見つかったが、人間にに慣れていない犬や残りの犬は飼い主の
娘の承諾を得て、ガスは苦しいからせめて麻酔で・・・。
と言う事で毎週数頭ずつ安楽死させられているらしい。
何か悲しいぞ。
交通事故で意識不明の重体で世話が出来なくなり、仔犬と成犬数頭は
貰い手が見つかったが、人間にに慣れていない犬や残りの犬は飼い主の
娘の承諾を得て、ガスは苦しいからせめて麻酔で・・・。
と言う事で毎週数頭ずつ安楽死させられているらしい。
何か悲しいぞ。
541 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 20:05 ID:LyOYxAlg
532をノーリードで散歩させるな！
条例違反だぞ。
条例違反だぞ。
542 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 20:15 ID:YlUkYvgV
>>537
まぁ、単なる揚足鳥なのだが（ｗ
>（単につまらない見栄はりたいだけ）言うﾔﾂって
>結局犬や猫を物並にしか見てない事を露呈してるよね
ｼｮｯﾌﾟや鰤で金出して買う時点で
流通機構という経済構成中の｢モノ｣として扱っている
事実があるわけですが。
物並に見てるだけでなく、現実的に物として扱っていると･･･。
つまり、この言い方では、購入するという自分の主張を
返って貶めていると思われ。
まぁ、単なる揚足鳥なのだが（ｗ
>（単につまらない見栄はりたいだけ）言うﾔﾂって
>結局犬や猫を物並にしか見てない事を露呈してるよね
ｼｮｯﾌﾟや鰤で金出して買う時点で
流通機構という経済構成中の｢モノ｣として扱っている
事実があるわけですが。
物並に見てるだけでなく、現実的に物として扱っていると･･･。
つまり、この言い方では、購入するという自分の主張を
返って貶めていると思われ。
543 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 20:19 ID:NQNUfiSp
ところで533は誰に言ってるんだ。
なんかもっのすご〜くヴァカっぽいんだが。
なんかもっのすご〜くヴァカっぽいんだが。
544 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 20:20 ID:MT5K0Qm0
545 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 20:34 ID:MT5K0Qm0
｢金で買う｣｢タダで貰う｣←もはやこんな事を議論してるんじゃないだろ
犬や猫をタダで貰えるようにすれば処分される動物がいなくなるのか？
こんなﾔﾂはどうする？
[2784] 犬/チワワ本当にください。
□投稿者/ チワワだい好き ＠ -1回-(2003/01/13(Mon) 15:37:02)
チワワがかわいくてかわいくて
大好きです。
ですけど人気があるだけあってすごい高いですよね・・・
無理とは分かっていますが無料で譲って頂けないでしょうか？
それに生き物はお金で取引しちゃいけないと思うんです。
それは自分の子供をお金で交換してるのと同じような事だから・・・
本当にぜったい捨てたりしないで大切にします。
メールください。
ちなみに住んでいるところは千葉県ですが、
関東圏なら引き取りに行かせて頂きます。
また長野県でも結構です。（実家があるため）
宜しくお願い致します。
犬や猫をタダで貰えるようにすれば処分される動物がいなくなるのか？
こんなﾔﾂはどうする？
[2784] 犬/チワワ本当にください。
□投稿者/ チワワだい好き ＠ -1回-(2003/01/13(Mon) 15:37:02)
チワワがかわいくてかわいくて
大好きです。
ですけど人気があるだけあってすごい高いですよね・・・
無理とは分かっていますが無料で譲って頂けないでしょうか？
それに生き物はお金で取引しちゃいけないと思うんです。
それは自分の子供をお金で交換してるのと同じような事だから・・・
本当にぜったい捨てたりしないで大切にします。
メールください。
ちなみに住んでいるところは千葉県ですが、
関東圏なら引き取りに行かせて頂きます。
また長野県でも結構です。（実家があるため）
宜しくお願い致します。
546 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 20:47 ID:JfahhCww
確かに値段付けて売ってるという事は「モノ」だと言う事になるな。
だが、ショップやブリも一部の人間だけかも知れないが動物を
「モノ」だけと思って世話している奴ばかりじゃないだろう。
だが、ショップやブリも一部の人間だけかも知れないが動物を
「モノ」だけと思って世話している奴ばかりじゃないだろう。
547 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 20:52 ID:nX4ia/ox
保健所に連れていかれるワンコがかわいそうと思ってる人も
保健所の職員が可愛そうとまでは想像力が働かない人が多いと思う。
現実問題、一番つらいのは捨てられる動物よりはむしろ保健所の職員だろ。
話がずれたけど。
保健所の職員が可愛そうとまでは想像力が働かない人が多いと思う。
現実問題、一番つらいのは捨てられる動物よりはむしろ保健所の職員だろ。
話がずれたけど。
548 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 20:53 ID:I029LGRe
549 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 20:53 ID:MT5K0Qm0
>確かに値段付けて売ってるという事は「モノ」だと言う事になるな
そうじゃないと思う
例えば、習い事をして先生にお金払うのは？知的財産は？
売る＝物扱いはおかしいだろ
もっと言えば売る事とかお金を否定してしまうと経済社会の基盤すら
危ない
そうじゃないと思う
例えば、習い事をして先生にお金払うのは？知的財産は？
売る＝物扱いはおかしいだろ
もっと言えば売る事とかお金を否定してしまうと経済社会の基盤すら
危ない
550 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 20:58 ID:8leoCEgk
>>546 >ショップやブリも一部の人間だけかも知れないが動物を
>「モノ」だけと思って世話している奴ばかりじゃないだろう。
自分はショップで働いたことも、繁殖したこともないけど、両方とも
｢モノ｣として割り切らないとやってられない商売じゃないですか?
自分なら耐えられん。
>「モノ」だけと思って世話している奴ばかりじゃないだろう。
自分はショップで働いたことも、繁殖したこともないけど、両方とも
｢モノ｣として割り切らないとやってられない商売じゃないですか?
自分なら耐えられん。
551 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 21:01 ID:JfahhCww
552 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 21:04 ID:MT5K0Qm0
>>551
受け取り方は色々ですね
こんな人ならショップやブリから買ってる人の方がましな
気がするんですが
医者のくせに命救うのに金とるなよとか言わないでしょう？
ショップやブリーダーを否定する人間には551さんのように
とれるのかもしれない
受け取り方は色々ですね
こんな人ならショップやブリから買ってる人の方がましな
気がするんですが
医者のくせに命救うのに金とるなよとか言わないでしょう？
ショップやブリーダーを否定する人間には551さんのように
とれるのかもしれない
553 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 21:06 ID:kd3+hAUS
うちは引き取った犬と買った犬がいるけど、
正直言って、買ったとき、なんともいえん気持ちになったよ。
前からあこがれてた犬で、考えに考えた末買ったけど、
罪悪感は確かにあった。
買った人間は、救うのが目的で犬を引き取ってる人に対して
コンプレックス抱いてると思うよ。
正直言って、買ったとき、なんともいえん気持ちになったよ。
前からあこがれてた犬で、考えに考えた末買ったけど、
罪悪感は確かにあった。
買った人間は、救うのが目的で犬を引き取ってる人に対して
コンプレックス抱いてると思うよ。
554 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 21:18 ID:/EYO1vic
ってか、ホントにｼｮｯﾌﾟやﾌﾞﾘ-ﾀﾞ-で買った奴しか騒いでないな
俺も含め…
俺も含め…
555 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 21:27 ID:JfahhCww
556 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 21:28 ID:MT5K0Qm0
557 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 21:28 ID:lq6B8pO3
命をお金で買いたくない。というのと
欲しいものをタダで手に入れたい。というのは全く違う。
保健所から引き取った犬を気に入らなくなったから捨てるようなもの。
欲しいものをタダで手に入れたい。というのは全く違う。
保健所から引き取った犬を気に入らなくなったから捨てるようなもの。
558 ：ショップ店員＠大阪：03/01/31 21:33 ID:u+4VdmMS
買う人がいるから売るのか
売る人がいるから買うのか
どっちなんでしょうね
売る人がいるから買うのか
どっちなんでしょうね
559 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 21:39 ID:1qkQT7QC
安易な気持ちで欲しくなった人にいいかげんに売る業者の関係と、
勉強してブリ探してきた人に正当な対価を貰って譲るブリとの関係を
一緒にしてはいかんでしょう
勉強してブリ探してきた人に正当な対価を貰って譲るブリとの関係を
一緒にしてはいかんでしょう
560 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 21:45 ID:lq6B8pO3
譲ったペットとその家族の幸せを望むのか、ただ金銭だけを望むのか。
新しい家族を望むのか、それとも新しい玩具を望むのか。
新しい家族を望むのか、それとも新しい玩具を望むのか。
561 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/31 23:29 ID:QBUQHEJO
>>549
そういうのは「サービス」っていいます。
ペットはサービスか財かと問われたら、
もちろん財（物）でしょうね。
>>558
供給者と需要者両方がいるからあなたにも賃金というかたちで利益がもたらされてるんですよん。
もちろん生産者も利益を得てるし、需要者も利益（満足）を得てる。
>>553
コンプレックスなんて抱いてませんが何か？
やさしい人もいるんだなぁ〜関心関心くらいにしか思いません。
そういうのは「サービス」っていいます。
ペットはサービスか財かと問われたら、
もちろん財（物）でしょうね。
>>558
供給者と需要者両方がいるからあなたにも賃金というかたちで利益がもたらされてるんですよん。
もちろん生産者も利益を得てるし、需要者も利益（満足）を得てる。
>>553
コンプレックスなんて抱いてませんが何か？
やさしい人もいるんだなぁ〜関心関心くらいにしか思いません。
562 ：ショップ店員＠大阪：03/01/31 23:56 ID:Rso6tVAI
生体販売を止める事は可能なんだろうか？
もし、生体販売を一切しなくなるとどうなるだろう？
もし、生体販売を一切しなくなるとどうなるだろう？
563 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 00:00 ID:Yq6Tyury
ブラックマーケットが暗躍するだろうね。
アメリカの禁酒法と一緒だよ。
アメリカの禁酒法と一緒だよ。
564 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 00:39 ID:2nbFhIbx
「飼えなくなったペット有料で引き受けます」の新聞の広告があった。
知りあいの人が問い合わせしたら
「後の事は答えられません」と言われたらしい。
知りあいの人が問い合わせしたら
「後の事は答えられません」と言われたらしい。
565 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 03:44 ID:f3A7K06X
猫が欲しくなって、まず保健所に問い合わせたら
｢一切お譲りしてません｣と言われた。
理由は増えすぎ防止だって。
正直どう探したらいいのかわからない。
買うしかないのかな。て思ったんだが。
｢一切お譲りしてません｣と言われた。
理由は増えすぎ防止だって。
正直どう探したらいいのかわからない。
買うしかないのかな。て思ったんだが。
566 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 04:05 ID:Rf058dje
>>565
あちこちで里親とか沢山募集してるけどね
別に俺は買ってもいいと思う
その代わり責任を持って最後まで面倒を見る、人に迷惑を掛けない
あとペットは病気になったら金掛かるのでその辺承知の上で飼って下さい
拾ってももらってもこれが守れないようじゃ末路は見えてるから
逆にいえばお金出して買ってもきちんと世話してやれば
飼われたペットも幸せです
あちこちで里親とか沢山募集してるけどね
別に俺は買ってもいいと思う
その代わり責任を持って最後まで面倒を見る、人に迷惑を掛けない
あとペットは病気になったら金掛かるのでその辺承知の上で飼って下さい
拾ってももらってもこれが守れないようじゃ末路は見えてるから
逆にいえばお金出して買ってもきちんと世話してやれば
飼われたペットも幸せです
567 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 04:35 ID:dcoUTNsd
>>566
>拾ってももらってもこれが守れないようじゃ末路は見えてるから
>逆にいえばお金出して買ってもきちんと世話してやれば
>飼われたペットも幸せです
ここは、買われたペットと引き取られたペットのどっちが幸せか、なんて
議論してないと思うけど。幸せにしてやるのは最低限のお約束でしょ。
買うの肯定してる人は、買う行為によって需要を作って新たな繁殖が
行われることについては、どう思ってるんだろう?
普通のブリーダーがどんな繁殖してるのか、親犬がどんな待遇受けてる
のか、知ってて買ってるのかな?
>拾ってももらってもこれが守れないようじゃ末路は見えてるから
>逆にいえばお金出して買ってもきちんと世話してやれば
>飼われたペットも幸せです
ここは、買われたペットと引き取られたペットのどっちが幸せか、なんて
議論してないと思うけど。幸せにしてやるのは最低限のお約束でしょ。
買うの肯定してる人は、買う行為によって需要を作って新たな繁殖が
行われることについては、どう思ってるんだろう?
普通のブリーダーがどんな繁殖してるのか、親犬がどんな待遇受けてる
のか、知ってて買ってるのかな?
568 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/02/01 04:45 ID:kk+9qTLE
マスコミに犬猫が出なくなったら買う人も増やす人も減るよ。
569 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 05:19 ID:5DIUEuQq
570 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 07:35 ID:9x3EJutJ
犬猫をお金で買ってる人が増やしてるせいで処分される犬猫がいる
というのは誰が言い出したんだ？
実際犬の処分数は激減してるのに
ペットショップで高値で取り引きされてるのは需要にたいして全く
供給が追いつかない状態だからだよ
責められるべきは引き取り手のつかない犬や猫を増やしてる人間だろ
それと病気になったら超高額の医療費が必要になる現状とか
叩く人間を間違ってると思う
というのは誰が言い出したんだ？
実際犬の処分数は激減してるのに
ペットショップで高値で取り引きされてるのは需要にたいして全く
供給が追いつかない状態だからだよ
責められるべきは引き取り手のつかない犬や猫を増やしてる人間だろ
それと病気になったら超高額の医療費が必要になる現状とか
叩く人間を間違ってると思う
571 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 07:46 ID:WMI2m50G
ここの雑種マンセーの人たちって怖い。酔ってる。
504の
＞可愛がっていた、大好きだった犬が
＞皮膚病にかかり、古い考え方の祖母の一存で処分されてしまったことを。
＞大人である今なら、祖母を殴り倒してでもあんなことはさせなかった…
＞とか。
殴っちゃうんですか？！それでもここの人たちは
いい人だ〜って思うんだろうね。
504の
＞可愛がっていた、大好きだった犬が
＞皮膚病にかかり、古い考え方の祖母の一存で処分されてしまったことを。
＞大人である今なら、祖母を殴り倒してでもあんなことはさせなかった…
＞とか。
殴っちゃうんですか？！それでもここの人たちは
いい人だ〜って思うんだろうね。
572 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 07:58 ID:9x3EJutJ
573 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 08:06 ID:WMI2m50G
ていうか自分の好きな犬を手に入れるためにお金払って何が悪いの？
犬ってたくさん種類あるでしょ、好みの犬以外は全く別の動物と同じ。
ここで自分に酔ってる犬好きさん達は捨てられたかわいそうなﾔｼなら
羊でも狼でも（似たような犬いるからね）飼えるの？
２ちゃんで叩くだけじゃなくて何か行動に移してるの？
自分の食べるものも惜しんで犬引き取ってるの？
きちんと最後まで面倒見れるようにある程度の貯金を作ってから
飼い始めた自分としては、簡単に捨てる人と一緒にして欲しくない
叩くからにはそれだけの事してるの？
犬ってたくさん種類あるでしょ、好みの犬以外は全く別の動物と同じ。
ここで自分に酔ってる犬好きさん達は捨てられたかわいそうなﾔｼなら
羊でも狼でも（似たような犬いるからね）飼えるの？
２ちゃんで叩くだけじゃなくて何か行動に移してるの？
自分の食べるものも惜しんで犬引き取ってるの？
きちんと最後まで面倒見れるようにある程度の貯金を作ってから
飼い始めた自分としては、簡単に捨てる人と一緒にして欲しくない
叩くからにはそれだけの事してるの？
574 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 08:13 ID:9x3EJutJ
>>573
おいおいここでそんな事言うと袋叩きにあっちゃうよ
食べられるの可哀想だからって牛や豚や鶏を一匹貰って飼うのも
尊いと思う人間もいるんだから
保健所で処分を待つ動物が可哀想とかいいながら昨日の夜
焼肉をうまいうまい言いながら食べることに何の矛盾も感じない
ﾔﾂらなんだから
おいおいここでそんな事言うと袋叩きにあっちゃうよ
食べられるの可哀想だからって牛や豚や鶏を一匹貰って飼うのも
尊いと思う人間もいるんだから
保健所で処分を待つ動物が可哀想とかいいながら昨日の夜
焼肉をうまいうまい言いながら食べることに何の矛盾も感じない
ﾔﾂらなんだから
575 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 08:17 ID:WMI2m50G
>567
知ってる。そういうところからは買わないの。
ショップでの生体販売はもちろん良くないと思うし。
ブリーダーから買おうと思ってる人も、１ヒート目から出産させるような
台雌がいるところは避けて買ってほしい・・・
実際いろんな所に足運べばそこの実態ってある程度わかるし。
私は今飼ってる犬種が好きなので守ってくれるブリーダーさんは必要だと思う
知ってる。そういうところからは買わないの。
ショップでの生体販売はもちろん良くないと思うし。
ブリーダーから買おうと思ってる人も、１ヒート目から出産させるような
台雌がいるところは避けて買ってほしい・・・
実際いろんな所に足運べばそこの実態ってある程度わかるし。
私は今飼ってる犬種が好きなので守ってくれるブリーダーさんは必要だと思う
576 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 08:21 ID:Tu2DHvYY
>570 禿げ同
雑種でも仔犬の時はどれも可愛いので衝動もらいをしてしまうが、あっという間に
仔犬の時とは想像もつかないようなデカい図体と風貌になってしまう。
もともとタダで手に入れたものなので、避妊手術やフィラリア対策の投薬はして
もらえないだろうし、外飼いが多いので、ノラ犬にヤラれて妊娠、そして出産。
生まれた仔犬に全て貰い手がいるわけもなく、一部は処分。
そんな、犬にとっては不幸な輪廻が続いていると思うよ。
雑種でも仔犬の時はどれも可愛いので衝動もらいをしてしまうが、あっという間に
仔犬の時とは想像もつかないようなデカい図体と風貌になってしまう。
もともとタダで手に入れたものなので、避妊手術やフィラリア対策の投薬はして
もらえないだろうし、外飼いが多いので、ノラ犬にヤラれて妊娠、そして出産。
生まれた仔犬に全て貰い手がいるわけもなく、一部は処分。
そんな、犬にとっては不幸な輪廻が続いていると思うよ。
577 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 08:25 ID:WMI2m50G
>574
別にいいよ、叩かれるの覚悟だから。
実際ブリーダーを認定制度にした方が良いとか自分でも思ってるけど
なかなか行動に出せないじゃん。それで人を批判するのっておこがましいと思うのね。
ここの人たちってほとんどは何もせずに言いたいこと言ってるだけなんじゃないかなって
思ったからさ、どれだけの事してるのか聞いてみたかっただけだよ。
それに純血種いらないとか言ってるﾔｼもいたし、偽善者ぶって
実は心が狭いだけなんだよね。
実際捨てられた子達を一生懸命救おうとしてる方達は
２ちゃんなんかにいないで頑張ってると思ったし。
私のレスでむかついた人はいても、それは図星だからでしょ？
別にいいよ、叩かれるの覚悟だから。
実際ブリーダーを認定制度にした方が良いとか自分でも思ってるけど
なかなか行動に出せないじゃん。それで人を批判するのっておこがましいと思うのね。
ここの人たちってほとんどは何もせずに言いたいこと言ってるだけなんじゃないかなって
思ったからさ、どれだけの事してるのか聞いてみたかっただけだよ。
それに純血種いらないとか言ってるﾔｼもいたし、偽善者ぶって
実は心が狭いだけなんだよね。
実際捨てられた子達を一生懸命救おうとしてる方達は
２ちゃんなんかにいないで頑張ってると思ったし。
私のレスでむかついた人はいても、それは図星だからでしょ？
578 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 09:35 ID:zz1iN2Q6
>>573、577
それで・・君はなんでむかついてるの？
君が心配しなくても、引き取ってる人たちは現実知ってる人多いから
行政にかけあったり、悪徳ペットショップの調査して訴えたり
保護団体のボランティアに行ったり、いろいろ活動してる人多いよ。
私の身近でも本当に多い。
保健所の人たちや処分に携わってる獣医さんの苦悩も考えれば
まかせっきりには出来ないから。
活動しようと思えばいくらでもすることあるよ。
心配してるなら、君も動けば？
それで・・君はなんでむかついてるの？
君が心配しなくても、引き取ってる人たちは現実知ってる人多いから
行政にかけあったり、悪徳ペットショップの調査して訴えたり
保護団体のボランティアに行ったり、いろいろ活動してる人多いよ。
私の身近でも本当に多い。
保健所の人たちや処分に携わってる獣医さんの苦悩も考えれば
まかせっきりには出来ないから。
活動しようと思えばいくらでもすることあるよ。
心配してるなら、君も動けば？
579 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 09:58 ID:9x3EJutJ
577じゃないけど、578がどんな活動してるか具体的に聞きたいな
自分は飼ってるペットが重病になったりした時のためにペット保険に
加入しようと思ってる
調べてると色々問題も多いがな
少なくとも治療可能な病気で金がないために処分しなきゃならないような
事態にはなりたくないからな
>処分に携わってる獣医さん
保健所で獣医が処分してるなんて事はないと思うな
処分するのは炭酸ガスだから
自分は飼ってるペットが重病になったりした時のためにペット保険に
加入しようと思ってる
調べてると色々問題も多いがな
少なくとも治療可能な病気で金がないために処分しなきゃならないような
事態にはなりたくないからな
>処分に携わってる獣医さん
保健所で獣医が処分してるなんて事はないと思うな
処分するのは炭酸ガスだから
580 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 10:07 ID:TN3O+uWl
普段から殺処分待ちの犬猫の世話をしている
↓
そんな中ディルの話にのぼった２ちゃんを知る
↓
「大嫌い板」でショックを受ける
↓
すぐ隣に「大好き板」ﾊｯｹｿ
↓
のぞいてみると純血の話ばっかり
↓
その上特定犬種の飼い主同士でたたき合い
↓
「おまえら犬好きなんじゃなく特定犬種好きじゃねーか！」
↓
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
.. |||||
（( ⊂_ヽ |||||| ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
（ ＼＼ ∧＿∧） ))
（（⌒））＼ <♯｀Д´>
ノ火 > ⌒ヽ
(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,
（⌒（ ⌒ ）::./）） ＼＼ ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
（ (（ ⌒ ）） ） ヽ_つ
（（ ⌒ ）） ））,
从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
从::;;;;;ﾉ ）;;;;;从
从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人
↓
そんな中ディルの話にのぼった２ちゃんを知る
↓
「大嫌い板」でショックを受ける
↓
すぐ隣に「大好き板」ﾊｯｹｿ
↓
のぞいてみると純血の話ばっかり
↓
その上特定犬種の飼い主同士でたたき合い
↓
「おまえら犬好きなんじゃなく特定犬種好きじゃねーか！」
↓
´ ヾ
゛ （⌒） ヽ
(（、´゛）)
.. |||||
（( ⊂_ヽ |||||| ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
（ ＼＼ ∧＿∧） ))
（（⌒））＼ <♯｀Д´>
ノ火 > ⌒ヽ
(⌒(（⌒)/:..:″;.へ ＼））,
（⌒（ ⌒ ）::./）） ＼＼ ﾌｧﾋﾞｮ━━━ﾝ！
（ (（ ⌒ ）） ） ヽ_つ
（（ ⌒ ）） ））,
从ﾉ.::;;火;; 从））ﾞ
从::;;;;;ﾉ ）;;;;;从
从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人
581 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 10:22 ID:zz1iN2Q6
>>579 ＞保健所で獣医が処分してるなんて事はないと思うな
＞処分するのは炭酸ガスだから
とうとう、無知を露呈してしまいましたね・・。
処分方法は地域によって違います。
ペントバルビタールナトリウムなどを大量に静脈注射して
意識の喪失とやがて来る死を期待する方法もあれば、炭酸ガス
吸入による方法もある。炭酸ガスは呼吸困難となって一定
期間の苦悶は避けられないよ。
＞処分するのは炭酸ガスだから
とうとう、無知を露呈してしまいましたね・・。
処分方法は地域によって違います。
ペントバルビタールナトリウムなどを大量に静脈注射して
意識の喪失とやがて来る死を期待する方法もあれば、炭酸ガス
吸入による方法もある。炭酸ガスは呼吸困難となって一定
期間の苦悶は避けられないよ。
582 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 10:23 ID:bcer9WMB
583 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 10:38 ID:zz1iN2Q6
584 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 10:41 ID:9x3EJutJ
>>581
へーコロす方法沢山知ってるんだね
>炭酸ガスは呼吸困難となって一定
>期間の苦悶は避けられないよ
そんな事は知ってますが何か？
予算があれば静脈注射にするでしょうよ
コロす動物に経費かけてられないから炭酸ガスなんでしょ？
処分動物全部苦しまない方法でコロす費用をあなたが全額
負担する？
へーコロす方法沢山知ってるんだね
>炭酸ガスは呼吸困難となって一定
>期間の苦悶は避けられないよ
そんな事は知ってますが何か？
予算があれば静脈注射にするでしょうよ
コロす動物に経費かけてられないから炭酸ガスなんでしょ？
処分動物全部苦しまない方法でコロす費用をあなたが全額
負担する？
585 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 10:44 ID:zz1iN2Q6
586 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 10:52 ID:WMI2m50G
>>zz1iN2Q6
私何か心配してるとか書いたっけ？
私がむかついてるのは大した事してないのに偉そうな人たちだよ
あなただって私の質問に何も答えてないじゃん。釣りじゃないよ。
あなたの「身近」の人の話はいいから、あなたが何してるのか教えて欲しいの。
>>582
発想とそれを言っちゃうところが怖いって言ってるんだよ
読めばわかるだろうに。
私何か心配してるとか書いたっけ？
私がむかついてるのは大した事してないのに偉そうな人たちだよ
あなただって私の質問に何も答えてないじゃん。釣りじゃないよ。
あなたの「身近」の人の話はいいから、あなたが何してるのか教えて欲しいの。
>>582
発想とそれを言っちゃうところが怖いって言ってるんだよ
読めばわかるだろうに。
587 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 10:56 ID:9x3EJutJ
>>585
君には一生解らないだろうよ
もしかして1か？
人間は他の動物（や植物）を犠牲にせずに生きられないんだよ
昔、君と同じように動物愛護を力説してたﾔﾂがいた
そいつに｢君が食べた肉になった動物とどう違うの？｣というと
それからしばらく肉を食べなくなったよ
だけどある日また肉を食べだした
多分自分の中で食べる動物と愛玩する動物との線引きが
決まったんだろうね
その線引きは人間ひとりひとり違って当然なんだよ
他人に自分の価値観を押し付けようとする事は暴挙だ
君は処分される動物を全部引き取る事は出来ない
君は処分される動物が苦しまないように負担する費用もない
君は他人が自分の好きな事をするのを阻止する権利もない
それが現実だよ
君には一生解らないだろうよ
もしかして1か？
人間は他の動物（や植物）を犠牲にせずに生きられないんだよ
昔、君と同じように動物愛護を力説してたﾔﾂがいた
そいつに｢君が食べた肉になった動物とどう違うの？｣というと
それからしばらく肉を食べなくなったよ
だけどある日また肉を食べだした
多分自分の中で食べる動物と愛玩する動物との線引きが
決まったんだろうね
その線引きは人間ひとりひとり違って当然なんだよ
他人に自分の価値観を押し付けようとする事は暴挙だ
君は処分される動物を全部引き取る事は出来ない
君は処分される動物が苦しまないように負担する費用もない
君は他人が自分の好きな事をするのを阻止する権利もない
それが現実だよ
588 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 10:57 ID:RKdfFxGj
>586
読めばわかるだろうにね。
たとえは例えだろ。あなたは過激だと捉えただけ。
それをいちいち難癖つけるのは子供のよう。
読めばわかるだろうにね。
たとえは例えだろ。あなたは過激だと捉えただけ。
それをいちいち難癖つけるのは子供のよう。
589 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 10:57 ID:zz1iN2Q6
590 ：ショップ店員＠大阪：03/02/01 11:01 ID:DwKqFUZ5
自分の出来る範囲で何かをすれば良いんじゃないですか？
自分はチワワが好きだからチワワを買った
だけど保護されてる動物も可哀想だと思うから募金とかはする
こう言う考え方でも何もしないよりはマシだと思いますよ
自分はチワワが好きだからチワワを買った
だけど保護されてる動物も可哀想だと思うから募金とかはする
こう言う考え方でも何もしないよりはマシだと思いますよ
591 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 11:09 ID:WMI2m50G
>>589
＞そんなに活動に興味あるなら、自分で調べたら？
＞あんたが認める「大した事」ってなんですか？
話をすり替えないでよ〜私活動にそんなに興味あるとか書いてないじゃん
自分もした方が良いことあるけど普通はなかなか腰を上げれないよねっていう意味なんだけど。
実際よくわからないから聞いてるんだよ
このスレ見るまで純血種を鰤から買うこと全てがいけない！なんて
意見見たことなかったからね。
だいたい２ちゃんだからって話してる相手をあんた呼ばわりしちゃうくらいだもんね
ホントは書くこと無いから切れてるんでしょ？言い過ぎかな・・・
チャットみたいなのでsage
＞そんなに活動に興味あるなら、自分で調べたら？
＞あんたが認める「大した事」ってなんですか？
話をすり替えないでよ〜私活動にそんなに興味あるとか書いてないじゃん
自分もした方が良いことあるけど普通はなかなか腰を上げれないよねっていう意味なんだけど。
実際よくわからないから聞いてるんだよ
このスレ見るまで純血種を鰤から買うこと全てがいけない！なんて
意見見たことなかったからね。
だいたい２ちゃんだからって話してる相手をあんた呼ばわりしちゃうくらいだもんね
ホントは書くこと無いから切れてるんでしょ？言い過ぎかな・・・
チャットみたいなのでsage
592 ： ◆0ARM0qs8sQ ：03/02/01 11:33 ID:TN3O+uWl
屁理屈の言い合い。
ちょっと考えれば言わんとすること分かるのに考えられないバカばっかり。
ちょっと考えれば言わんとすること分かるのに考えられないバカばっかり。
593 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 11:34 ID:x+sY3jtI
アホブリーダー梅田
594 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 11:47 ID:fFB/aiMT
>>567
このスレを読んで買うが悪い事なのかな？と
565が思ってるかもしれない書き込みだったので
買う事が悪いとは俺は思わないというレスをしただけ
しかもどっちが幸せかなんて書いてないし。ちゃんと読んでます？
それと皆が保健所からもらって、供給側がなくなると
犬や猫を飼いたい人が飼えなくなり結局また供給する側が出てくる
これが市場の原理なので犬や猫を飼いたい人がいなくならない限りは不毛
それより保健所に犬や猫がいかないようなシステムを作るのが大事
あと繁殖についてはそれぞれでしょう
ちゃんとしてる人もいるしそうじゃない人もいる
そんなもんは誰でもわかる
このスレを読んで買うが悪い事なのかな？と
565が思ってるかもしれない書き込みだったので
買う事が悪いとは俺は思わないというレスをしただけ
しかもどっちが幸せかなんて書いてないし。ちゃんと読んでます？
それと皆が保健所からもらって、供給側がなくなると
犬や猫を飼いたい人が飼えなくなり結局また供給する側が出てくる
これが市場の原理なので犬や猫を飼いたい人がいなくならない限りは不毛
それより保健所に犬や猫がいかないようなシステムを作るのが大事
あと繁殖についてはそれぞれでしょう
ちゃんとしてる人もいるしそうじゃない人もいる
そんなもんは誰でもわかる
595 ：即アポ、逆アポ：03/02/01 11:48 ID:emoG2jdB
http://www3.to/hawai
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596 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 14:15 ID:P9kT3Hc2
ID:WMI2m50G の発言
＞ここの雑種マンセーの人たちって怖い。酔ってる。
漏れはどっちも好きだが、ID:WMI2m50G は純血種マンセーか？
＞殴っちゃうんですか？！それでもここの人たちは
＞いい人だ〜って思うんだろうね。
ものの例えもわからないアホ。
＞犬ってたくさん種類あるでしょ、好みの犬以外は全く別の動物と同じ。
好みの犬以外は興味がない、どうなろうと関係ない？
＞ここで自分に酔ってる犬好きさん達は捨てられたかわいそうなﾔｼなら
＞羊でも狼でも（似たような犬いるからね）飼えるの？
話が明後日の方向。狼の血が入ってる犬を飼ってる人もいるが、
広大な自然環境が無ければ無理。
＞２ちゃんで叩くだけじゃなくて何か行動に移してるの？
やってるよ。里親になったり、寄付くらいはね。
＞自分の食べるものも惜しんで犬引き取ってるの？
そこまでしなければならないとでも？
＞叩くからにはそれだけの事してるの？
あなたよりはやってると思うよ。きちんと飼うなんて当たり前。
＞私は今飼ってる犬種が好きなので守ってくれるブリーダーさんは必要だと思う
純血種マンセーではなく、好みの犬だけマンセーな馬鹿女。
＞私がむかついてるのは大した事してないのに偉そうな人たちだよ
偉そうなのはこいつ本人じゃ？
＞ここの雑種マンセーの人たちって怖い。酔ってる。
漏れはどっちも好きだが、ID:WMI2m50G は純血種マンセーか？
＞殴っちゃうんですか？！それでもここの人たちは
＞いい人だ〜って思うんだろうね。
ものの例えもわからないアホ。
＞犬ってたくさん種類あるでしょ、好みの犬以外は全く別の動物と同じ。
好みの犬以外は興味がない、どうなろうと関係ない？
＞ここで自分に酔ってる犬好きさん達は捨てられたかわいそうなﾔｼなら
＞羊でも狼でも（似たような犬いるからね）飼えるの？
話が明後日の方向。狼の血が入ってる犬を飼ってる人もいるが、
広大な自然環境が無ければ無理。
＞２ちゃんで叩くだけじゃなくて何か行動に移してるの？
やってるよ。里親になったり、寄付くらいはね。
＞自分の食べるものも惜しんで犬引き取ってるの？
そこまでしなければならないとでも？
＞叩くからにはそれだけの事してるの？
あなたよりはやってると思うよ。きちんと飼うなんて当たり前。
＞私は今飼ってる犬種が好きなので守ってくれるブリーダーさんは必要だと思う
純血種マンセーではなく、好みの犬だけマンセーな馬鹿女。
＞私がむかついてるのは大した事してないのに偉そうな人たちだよ
偉そうなのはこいつ本人じゃ？
597 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 14:46 ID:zz1iN2Q6
598 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 14:52 ID:QIJnz0NQ
http://www.bidders.co.jp/item/13750347
タイトルに思わず噴き出しちゃいました…もうっ。
タイトルに思わず噴き出しちゃいました…もうっ。
599 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 14:55 ID:WMI2m50G
＞漏れはどっちも好きだが、ID:WMI2m50G は純血種マンセーか？
違います。大きくて人なつこい犬なら好き。
飼っている犬はアラスカン・マラミュート。
＞ものの例えもわからないアホ。
全部レス読んだ？
＞好みの犬以外は興味がない、どうなろうと関係ない？
飼うのを決意するのにあまりにも好みとかけ離れた犬は飼えないでしょ？
好きな犬に代金を支払うのがそんなに悪いの？って言う趣旨なんですけど
だれも捨て犬が増えてもどうでもいいなんて言ってないと思うんだけど
やっぱり話をすり替えられてしまうのね
＞話が明後日の方向。狼の血が入ってる犬を飼ってる人もいるが、
＞広大な自然環境が無ければ無理。
これも本来の質問とかけ離れたレス・・・。そんなにわかりにくく書いたかなぁ？
＞やってるよ。里親になったり、寄付くらいはね。
えらいね。それが聞きたかったの。
＞そこまでしなければならないとでも？
＞あなたよりはやってると思うよ。きちんと飼うなんて当たり前。
「人を叩くからには」って言ってるでしょ。
自分のできる範囲で行動して、それでいいと思うんだけど
考えの違う人のことバカにしたりしなければ。
＞偉そうなのはこいつ本人じゃ？
偉そうなレスばっかりだったから・・・
あなたもいきなり馬鹿呼ばわりだもんね。
違います。大きくて人なつこい犬なら好き。
飼っている犬はアラスカン・マラミュート。
＞ものの例えもわからないアホ。
全部レス読んだ？
＞好みの犬以外は興味がない、どうなろうと関係ない？
飼うのを決意するのにあまりにも好みとかけ離れた犬は飼えないでしょ？
好きな犬に代金を支払うのがそんなに悪いの？って言う趣旨なんですけど
だれも捨て犬が増えてもどうでもいいなんて言ってないと思うんだけど
やっぱり話をすり替えられてしまうのね
＞話が明後日の方向。狼の血が入ってる犬を飼ってる人もいるが、
＞広大な自然環境が無ければ無理。
これも本来の質問とかけ離れたレス・・・。そんなにわかりにくく書いたかなぁ？
＞やってるよ。里親になったり、寄付くらいはね。
えらいね。それが聞きたかったの。
＞そこまでしなければならないとでも？
＞あなたよりはやってると思うよ。きちんと飼うなんて当たり前。
「人を叩くからには」って言ってるでしょ。
自分のできる範囲で行動して、それでいいと思うんだけど
考えの違う人のことバカにしたりしなければ。
＞偉そうなのはこいつ本人じゃ？
偉そうなレスばっかりだったから・・・
あなたもいきなり馬鹿呼ばわりだもんね。
600 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 14:58 ID:WMI2m50G
>597
何のコンプレックス？
何のコンプレックス？
まだいたの。
602 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 15:03 ID:WMI2m50G
>602
うん、ずっといるわけでもないんだけど
誰か満足いく答えくれてるかなと思って。
でも冷静に話してくれる人いないんだね
うん、ずっといるわけでもないんだけど
誰か満足いく答えくれてるかなと思って。
でも冷静に話してくれる人いないんだね
603 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 15:15 ID:zz1iN2Q6
＞＞602 まずあなたが冷静にならないと、屁理屈ばっかりじゃ
相手にされないよ。
相手にされないよ。
604 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 15:32 ID:WMI2m50G
>603
屁理屈・・・私の質問に答えてないって書いてるだけなんだけど・・・
zz1iN2Q6さんは最後までそれで終わらせちゃうの？
結局「きちんと考えた上でも鰤から買ったらいけない」っていう理由は
ないのね。私が何のコンプレックスを持ってるかの答えもないのね。
屁理屈・・・私の質問に答えてないって書いてるだけなんだけど・・・
zz1iN2Q6さんは最後までそれで終わらせちゃうの？
結局「きちんと考えた上でも鰤から買ったらいけない」っていう理由は
ないのね。私が何のコンプレックスを持ってるかの答えもないのね。
605 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 15:34 ID:WMI2m50G
あ、あげちゃった。
私がいるせいで入って来れなかった皆さんゴメンナサイ
もうﾛﾑﾗｰに戻ります。
私がいるせいで入って来れなかった皆さんゴメンナサイ
もうﾛﾑﾗｰに戻ります。
606 ：ショップ店員＠大阪：03/02/01 15:56 ID:jXBulIzH
もういいかな？
って言うか何の話かわかんなくなった
って言うか何の話かわかんなくなった
607 ：vvv：03/02/01 15:59 ID:EGyYENK1
http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★
★☆★幸福になりたーい！！★☆★
608 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 16:09 ID:+V0CimNj
結局のところ
・捨てる奴は最悪→もう動物飼うな→氏ね
・躾が面倒臭い？雑種嫌だ？→氏ね
・無駄吠えさせる馬鹿飼い主→氏ね
・ノーリード？うちの子は大丈夫？→大丈夫じゃねーよ→氏ね
・ショップ、ブリーダーから買おうが、保健所からもらってこようが
とりあえず必要最低限の知識、環境、金を用意して最後まで面倒見ろ
それが出来るなら入手経路は自由
こんな感じでいいと思うけど
保健所行く人は勝手に行けばいいし、ショップ行きたい奴は好きにすればいい
ただし飼うからには人様に迷惑を掛けるなよと
・捨てる奴は最悪→もう動物飼うな→氏ね
・躾が面倒臭い？雑種嫌だ？→氏ね
・無駄吠えさせる馬鹿飼い主→氏ね
・ノーリード？うちの子は大丈夫？→大丈夫じゃねーよ→氏ね
・ショップ、ブリーダーから買おうが、保健所からもらってこようが
とりあえず必要最低限の知識、環境、金を用意して最後まで面倒見ろ
それが出来るなら入手経路は自由
こんな感じでいいと思うけど
保健所行く人は勝手に行けばいいし、ショップ行きたい奴は好きにすればいい
ただし飼うからには人様に迷惑を掛けるなよと
609 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 16:47 ID:9Z+OXnvd
セコイ只厨達よ・・・
愛護センターとやらで只で貰う事を誇りにしてる様だが
それは激しく勘違いだぞ。
愛護センターの建設と運営に何十億円かかってるのか知っているのだろうか？
それって全て税金だよ。税金
この財政難の時代に・・・
安易な愛護運動を安易に行政に任せるから
ジャブジャブの無駄遣いの大儀名文与えてしまってるんですよ。
あんな立派な設備を作る＝不要動物持込み大歓迎も同然ですよ。
誤った愛護運動は税金の無駄使いですから止めて欲しいです。
保健所から貰うのは只ではありません。
あとでとんでもない請求書（財政難による増税）が来ますよ。
覚悟しておいて下さい。
それよりも動物の飼育の資格制度による規制のほうが適切です。
しっかり勉強させ、充分な覚悟と準備させてから飼わせるべきです
飼育者の意思改革をすれば保健所に捨てられる犬はもっと減るでしょう。
愛護センターとやらで只で貰う事を誇りにしてる様だが
それは激しく勘違いだぞ。
愛護センターの建設と運営に何十億円かかってるのか知っているのだろうか？
それって全て税金だよ。税金
この財政難の時代に・・・
安易な愛護運動を安易に行政に任せるから
ジャブジャブの無駄遣いの大儀名文与えてしまってるんですよ。
あんな立派な設備を作る＝不要動物持込み大歓迎も同然ですよ。
誤った愛護運動は税金の無駄使いですから止めて欲しいです。
保健所から貰うのは只ではありません。
あとでとんでもない請求書（財政難による増税）が来ますよ。
覚悟しておいて下さい。
それよりも動物の飼育の資格制度による規制のほうが適切です。
しっかり勉強させ、充分な覚悟と準備させてから飼わせるべきです
飼育者の意思改革をすれば保健所に捨てられる犬はもっと減るでしょう。
610 ：ショップ店員＠大阪：03/02/01 16:52 ID:nUi/UtlH
正直、ちゃんと登録して鑑札付けてる人って何割ぐらいなんだろう？
611 ： ◆0ARM0qs8sQ ：03/02/01 17:16 ID:TN3O+uWl
>>609
個人レベルでは何をすればいいですか？
個人レベルでは何をすればいいですか？
612 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 18:43 ID:9x3EJutJ
>>610
してないと20ﾏﾝ以下の罰金でしたよね？
でも実際罰金払わされた人っているんでしょうか？
かく言うわたくしめは初めての狂犬病予防接種の時に動物病院で
登録して鑑札もらいました
犬を飼う時は最初の３ヶ月で病院他に払うお金５万は用意しておかないと
予防接種（７種など）2〜3回、狂犬病予防接種、蓄犬登録、フィラリア
予防薬、ノミダニ駆除剤
これは健康な犬の場合で病気だと何十万単位でいるでしょう
さらにエサ代トリミング代で毎月飼い犬に万単位の予算を出費出来る
人間しか長期に渡って飼いつづけることは出来ないと思います
してないと20ﾏﾝ以下の罰金でしたよね？
でも実際罰金払わされた人っているんでしょうか？
かく言うわたくしめは初めての狂犬病予防接種の時に動物病院で
登録して鑑札もらいました
犬を飼う時は最初の３ヶ月で病院他に払うお金５万は用意しておかないと
予防接種（７種など）2〜3回、狂犬病予防接種、蓄犬登録、フィラリア
予防薬、ノミダニ駆除剤
これは健康な犬の場合で病気だと何十万単位でいるでしょう
さらにエサ代トリミング代で毎月飼い犬に万単位の予算を出費出来る
人間しか長期に渡って飼いつづけることは出来ないと思います
613 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 18:48 ID:9Z+OXnvd
>611
そんなに難しくないぞ。
飼ってる犬猫達が天寿をまっとうするまでしっかり可愛がってやる事だ。
そんなに難しくないぞ。
飼ってる犬猫達が天寿をまっとうするまでしっかり可愛がってやる事だ。
614 ： ◆0ARM0qs8sQ ：03/02/01 19:04 ID:TN3O+uWl
615 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 19:20 ID:9Z+OXnvd
>614
再び天寿をまっとうするまで可愛がってやれる自身が有るのなら
買うなり貰うなり好きな方で迎えてやりな。
しかし、その自信が無いのなら二度と飼わない事だ。
個人レベルではその程度だな。
どうしても何かやりたいのなら自治体の選挙に出るかすれば？
知事や市長になればそのあたりの改善に対し絶大な権限持ようになるぞ！
但し、相当のお金と時間が必要だが・・・
（人徳もね）
再び天寿をまっとうするまで可愛がってやれる自身が有るのなら
買うなり貰うなり好きな方で迎えてやりな。
しかし、その自信が無いのなら二度と飼わない事だ。
個人レベルではその程度だな。
どうしても何かやりたいのなら自治体の選挙に出るかすれば？
知事や市長になればそのあたりの改善に対し絶大な権限持ようになるぞ！
但し、相当のお金と時間が必要だが・・・
（人徳もね）
616 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 19:42 ID:GLkgdAAL
>>612
今、手元に詳しい資料が無いのではっきり言えませんが
確か２０万だったと思います。もしかしたら１０万かも・・・
でも迷子札でも少ないのに鑑札まで付けてる人ってほとんど居ませんね
そんな事でも保健所に行く犬を減らす事に繋がるんですけどね
>>614
募金で良いんじゃないでしょうか
保護団体でもレスキュー協会でも良いと思いますよ
レスキュー協会なんかは処分予定の犬をセラピードッグに育成する
「セラピードッグハウス」の建設を進めてます
www.japan-rescue.com
今、手元に詳しい資料が無いのではっきり言えませんが
確か２０万だったと思います。もしかしたら１０万かも・・・
でも迷子札でも少ないのに鑑札まで付けてる人ってほとんど居ませんね
そんな事でも保健所に行く犬を減らす事に繋がるんですけどね
>>614
募金で良いんじゃないでしょうか
保護団体でもレスキュー協会でも良いと思いますよ
レスキュー協会なんかは処分予定の犬をセラピードッグに育成する
「セラピードッグハウス」の建設を進めてます
www.japan-rescue.com
617 ：ショップ店員＠大阪：03/02/01 19:44 ID:DoN8Qs2v
名前入れ忘れました→>>616
618 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 20:50 ID:9Z+OXnvd
>616
> 「セラピードッグハウス」の建設を進めてます
その施設の損建設費って２億円だよ・・・
一口1000円として20万口の協賛がそれに消えていくのか
そんなもの新規に作るなよ・・・
地方の倒産した工場や小規模スーパーとかを中古で買えばもっと安く済むぞ
その浮いた費用を運営費に廻せばもっと早期にシステムを立ち上げれます。
もしくは安い文を全国複数箇所に同時にとかね・・・
この金銭感覚の甘さゆえこの手の団体は・・・以下略。
まぁ、どこぞのゼネコンの救済に役立ちたいのならご寄付を。
> 「セラピードッグハウス」の建設を進めてます
その施設の損建設費って２億円だよ・・・
一口1000円として20万口の協賛がそれに消えていくのか
そんなもの新規に作るなよ・・・
地方の倒産した工場や小規模スーパーとかを中古で買えばもっと安く済むぞ
その浮いた費用を運営費に廻せばもっと早期にシステムを立ち上げれます。
もしくは安い文を全国複数箇所に同時にとかね・・・
この金銭感覚の甘さゆえこの手の団体は・・・以下略。
まぁ、どこぞのゼネコンの救済に役立ちたいのならご寄付を。
619 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 21:15 ID:/w8F5e7T
>>618
６月に完成予定だそうです
まぁ、振り込みは1口1000円からですが募金箱なら1円でも良いですし
可能性にかけるとして失敗しても1円なら落とした思えば・・・
一例ですよ、私も募金箱に数円入れただけですからね
６月に完成予定だそうです
まぁ、振り込みは1口1000円からですが募金箱なら1円でも良いですし
可能性にかけるとして失敗しても1円なら落とした思えば・・・
一例ですよ、私も募金箱に数円入れただけですからね
620 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 21:25 ID:kVEG6eEd
なんでみんな、ID:9Z+OXnvdに質問してるの?
この人、何もしらなさそうだけど・・・?
この人、何もしらなさそうだけど・・・?
621 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 21:27 ID:xMLujWYi
>>609
言ってる事が解らん。
もし論旨が「安易な愛護運動を安易に行政に任せるから、
建設と運営に何十億円もの無駄な愛護センターが出来るのだ」としても
“セコイ只厨達”が“愛護センターとやらで只で貰う事”と
どう繋がるのだ？
“セコイ只厨達”が“安易な愛護運動を安易に行政に任せ”ているのなら
解るが、それは“只厨”とは関わりなく、安易に棄てる奴が悪いんだ。
“セコイ只厨達”が只で貰うから、簡単に棄てるとでも言いたいのなら、
わざわざ保健所まで足を運んで、死を待つ哀れな小動物を助ける奴が
そう簡単に棄てるとは思わんのだが。
言ってる事が解らん。
もし論旨が「安易な愛護運動を安易に行政に任せるから、
建設と運営に何十億円もの無駄な愛護センターが出来るのだ」としても
“セコイ只厨達”が“愛護センターとやらで只で貰う事”と
どう繋がるのだ？
“セコイ只厨達”が“安易な愛護運動を安易に行政に任せ”ているのなら
解るが、それは“只厨”とは関わりなく、安易に棄てる奴が悪いんだ。
“セコイ只厨達”が只で貰うから、簡単に棄てるとでも言いたいのなら、
わざわざ保健所まで足を運んで、死を待つ哀れな小動物を助ける奴が
そう簡単に棄てるとは思わんのだが。
622 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 21:29 ID:9x3EJutJ
623 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 21:45 ID:WM5sn7rS
>>622 あ、>>587の人?
>君は処分される動物を全部引き取る事は出来ない
>君は処分される動物が苦しまないように負担する費用もない
これ、どういう意味？こんなの全部引き取ったり負担できる人
いるわけないじゃん。
だから大勢の人が少しずつ自分ができることやってるんでしょ?
>君は処分される動物を全部引き取る事は出来ない
>君は処分される動物が苦しまないように負担する費用もない
これ、どういう意味？こんなの全部引き取ったり負担できる人
いるわけないじゃん。
だから大勢の人が少しずつ自分ができることやってるんでしょ?
624 ： ◆0ARM0qs8sQ ：03/02/01 22:00 ID:TN3O+uWl
625 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 22:14 ID:WM5sn7rS
>>624
620じゃないけど、見ちゃいました。納得。
620じゃないけど、見ちゃいました。納得。
626 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 22:57 ID:9x3EJutJ
>>623
あのさ、やれっていってるんじゃないよ
出来ないって言ってるんだよ
だから他人を責めるのはやめろと
しかし、少しずつ自分が出来る事やって募金して
出来るのが愛護センターとか予算だけはたっぷり使った
なんとかいう建物だったらやるせなさすぎだね
あのさ、やれっていってるんじゃないよ
出来ないって言ってるんだよ
だから他人を責めるのはやめろと
しかし、少しずつ自分が出来る事やって募金して
出来るのが愛護センターとか予算だけはたっぷり使った
なんとかいう建物だったらやるせなさすぎだね
627 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 23:08 ID:zNXIM6vh
628 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 23:09 ID:l3X7+iHB
でもさ〜ここ見てると愛護と愛誤も紙一重と思うよ
629 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 23:13 ID:zNXIM6vh
630 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 23:35 ID:l3X7+iHB
631 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 23:42 ID:9x3EJutJ
愛誤は2典↓によると、主張が独善的な過激動物愛護主義者とありますね
http://freezone.kakiko.com/jiten/
人間より動物の方が大事などと言ってる人もいました
（前出の肉を短期間食べなかったﾔﾂ）
後、参考までに｢ズーノーシス｣をググって見て下さい
こういうのを蔓延させないために本来保健所があると思うんですがね
http://freezone.kakiko.com/jiten/
人間より動物の方が大事などと言ってる人もいました
（前出の肉を短期間食べなかったﾔﾂ）
後、参考までに｢ズーノーシス｣をググって見て下さい
こういうのを蔓延させないために本来保健所があると思うんですがね
632 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 23:53 ID:zNXIM6vh
633 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 23:58 ID:4nnrKq7t
>>630
＞愛誤→誤解した考えをもつボランティア又飼い主
＞ 自分の考えに反するレスは煽り倒す
＞ 他人の意見は聞かない
＞ 粘着体質、精神病？愉快犯？
ここをみている限り、愛護は買ってる人たちを指す。
＞愛誤→誤解した考えをもつボランティア又飼い主
＞ 自分の考えに反するレスは煽り倒す
＞ 他人の意見は聞かない
＞ 粘着体質、精神病？愉快犯？
ここをみている限り、愛護は買ってる人たちを指す。
634 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 00:11 ID:aaWac3LN
635 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 00:34 ID:cuLusSXk
↑ ・・・・・
636 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 10:57 ID:6m3Kxf0M
>621
よく判ってるじゃないですか。
その通り。
捨てるヤツが悪いんです。
だから捨てるヤツが安易に犬猫を飼えなくする必要が有るんです。
もしくは自覚と責任を持てるように再教育受けさせるとか・・・
どっちにせよ法的な強制力と厳しい罰則が伴わないと
「関係ないよ」って逆切れされるのがオチでつ。
> わざわざ保健所まで足を運んで、死を待つ哀れな小動物を助ける奴が
> そう簡単に棄てるとは思わんのだが。
抽選で変な犬を当てた家族は門前に捨てていきますが何か？
よく判ってるじゃないですか。
その通り。
捨てるヤツが悪いんです。
だから捨てるヤツが安易に犬猫を飼えなくする必要が有るんです。
もしくは自覚と責任を持てるように再教育受けさせるとか・・・
どっちにせよ法的な強制力と厳しい罰則が伴わないと
「関係ないよ」って逆切れされるのがオチでつ。
> わざわざ保健所まで足を運んで、死を待つ哀れな小動物を助ける奴が
> そう簡単に棄てるとは思わんのだが。
抽選で変な犬を当てた家族は門前に捨てていきますが何か？
637 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 11:09 ID:xn7jEC+v
日本もこういうのにする？
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002092612.html
しかし野犬に手術とは予算あるんだなあ
日本も立派な建物ばっかり建ててないでそういうのに金つかえば
どうだよ？
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_09/3t2002092612.html
しかし野犬に手術とは予算あるんだなあ
日本も立派な建物ばっかり建ててないでそういうのに金つかえば
どうだよ？
638 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 11:18 ID:6m3Kxf0M
>631
保健所の国民の健康を守るのが仕事ですからね・・・
その一環として野良犬の処分をしてる。
理由は野良犬などによる病傷害の予防っすから。
不要犬猫の引き取りも「外に捨てられては困るから」です。
仔犬猫の配布もあくまで「ついで」の仕事。
保健所には本業に専念してもらわなければ・・・
輸入動物による感染症が問題になってるからね〜
動物の飼育に規制を作らねば馬鹿は絶えない。
保健所の国民の健康を守るのが仕事ですからね・・・
その一環として野良犬の処分をしてる。
理由は野良犬などによる病傷害の予防っすから。
不要犬猫の引き取りも「外に捨てられては困るから」です。
仔犬猫の配布もあくまで「ついで」の仕事。
保健所には本業に専念してもらわなければ・・・
輸入動物による感染症が問題になってるからね〜
動物の飼育に規制を作らねば馬鹿は絶えない。
639 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 11:55 ID:BWxmnjwF
むやみに増やすから捨てるんでしょうが･･･＝3
管理できないなら虚勢、避妊手術しろよ。引き取り手が簡単に見つからないんだから子供とるな。ペットショップは飼い主にそれをすすめるな。
うちは欲しい人がいても、生まれるてくる子供全部が引き取られると思わないから子供とらない。全部面倒見てやれる場所がないもの。
管理できないなら虚勢、避妊手術しろよ。引き取り手が簡単に見つからないんだから子供とるな。ペットショップは飼い主にそれをすすめるな。
うちは欲しい人がいても、生まれるてくる子供全部が引き取られると思わないから子供とらない。全部面倒見てやれる場所がないもの。
640 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 12:07 ID:Aao3VY3c
641 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 12:17 ID:xn7jEC+v
>素人が繁殖した犬をまた素人が買って
買い手がつくような犬は保健所には行かない
保健所にいるのは病気持ちや年老いたのや大型で躾の出来てない犬や
何の種類か全くわからない犬猫など
何度言ってもわからない人達なんだな
もう見捨てる事にしよう
買い手がつくような犬は保健所には行かない
保健所にいるのは病気持ちや年老いたのや大型で躾の出来てない犬や
何の種類か全くわからない犬猫など
何度言ってもわからない人達なんだな
もう見捨てる事にしよう
642 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 12:22 ID:BWxmnjwF
641よ、なんですてられるかの大元わかってるか？
素人が繁殖するから、純血種じゃなくなるんだよ。だから捨てられたりする。
責任持って育てられないヤシが買う（飼う）から捨てる。
あんたに見捨てられたってなんともないけどな、そこまで言うならオマエが捨てられる子全部なんとかしてみろや。
素人が繁殖するから、純血種じゃなくなるんだよ。だから捨てられたりする。
責任持って育てられないヤシが買う（飼う）から捨てる。
あんたに見捨てられたってなんともないけどな、そこまで言うならオマエが捨てられる子全部なんとかしてみろや。
643 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 12:25 ID:Aao3VY3c
644 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 12:31 ID:xn7jEC+v
このスレの次スレが立ったりするといけないので二度と書き込みを
しない事を誓います
しない事を誓います
645 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 12:38 ID:AojXtaV5
ここで息まいてるたぶん飼った人たちは捨てられた犬が
保健所に一局集中してるみたいに言うけど、現実は
ちょっと違いますね。
もちろん、保健所から引き取ってる団体や個人もいるけど
多くは事実上飼育放棄してるブリーダーや個人を説得して
引き取ったり里親探ししてます。
保健所に行っちゃう前になんとかしないとね。
>>641 >保健所にいるのは病気持ちや年老いたのや大型で躾の出来てない犬や
>何の種類か全くわからない犬猫など
うちは保険所→団体経由で引き取ってますけど、中型の純血種いますよ？
保健所に一局集中してるみたいに言うけど、現実は
ちょっと違いますね。
もちろん、保健所から引き取ってる団体や個人もいるけど
多くは事実上飼育放棄してるブリーダーや個人を説得して
引き取ったり里親探ししてます。
保健所に行っちゃう前になんとかしないとね。
>>641 >保健所にいるのは病気持ちや年老いたのや大型で躾の出来てない犬や
>何の種類か全くわからない犬猫など
うちは保険所→団体経由で引き取ってますけど、中型の純血種いますよ？
646 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 12:44 ID:RH7FAxsa
ID:xn7jEC+vは、いったいこの板で何を言いたかったんだろう。
647 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 12:49 ID:hRUQpHvn
なぜ皆喧嘩腰になっちゃうの？
お金を出して買おうと保健所その他から引き取ろうと
安易に飼い始めてまた安易に捨てる奴が一番いけない
それと、安易に捨てる奴を誘発する、素人もしくは悪徳ブリーダーの
むやみな繁殖がいけないってことなんだと
私は理解してるんだけど。
自分と意見の違う人をすぐ攻撃するのやめようよ
お金を出して買おうと保健所その他から引き取ろうと
安易に飼い始めてまた安易に捨てる奴が一番いけない
それと、安易に捨てる奴を誘発する、素人もしくは悪徳ブリーダーの
むやみな繁殖がいけないってことなんだと
私は理解してるんだけど。
自分と意見の違う人をすぐ攻撃するのやめようよ
648 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 12:50 ID:ls8ZvYcQ
642よ、641ではないし、犬猫を買ってはいけないとは思わないが、
＞オマエが捨てられる子全部なんとかしてみろや。
はやめろ。感じ悪いし無意味。
＞オマエが捨てられる子全部なんとかしてみろや。
はやめろ。感じ悪いし無意味。
649 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 12:52 ID:zu3ULofy
650 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 13:07 ID:ZVXUij1N
651 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 14:10 ID:ZHrWLnQM
保健所で運命の日を迎える犬達いれば新しい飼い主に出会える犬達もいる
捨てる人間・安易に繁殖する人間が殺絶されるべき
捨てる人間・安易に繁殖する人間が殺絶されるべき
652 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 15:13 ID:ZjH0/JCy
653 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 15:24 ID:nbMQnaAq
クラスに必ずいるよね。>>647みたいなﾔｼ。
654 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 15:26 ID:BjQ27Mhm
655 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 15:40 ID:0UlavXZH
↑私も今読みました。泣きました。声は出なかったけどw
656 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 16:07 ID:6m3Kxf0M
>567
> 普通のブリーダーがどんな繁殖してるのか、親犬がどんな待遇受けてる
> のか、知ってて買ってるのかな?
ブリーダーで飼う際には、まず見学を希望します。
飼育現場と親犬を見て決めますね〜
何かにつけて見学を拒む鰤はこちらからお断りします。
> 普通のブリーダーがどんな繁殖してるのか、親犬がどんな待遇受けてる
> のか、知ってて買ってるのかな?
ブリーダーで飼う際には、まず見学を希望します。
飼育現場と親犬を見て決めますね〜
何かにつけて見学を拒む鰤はこちらからお断りします。
657 ： ：03/02/02 17:08 ID:KtyNY/ph
よその人を犬舎に入れる鰤は
病気の事とかちゃんと考えてるのか？
ワクチン打ってれば病気に感染しないってわけじゃないだよ？
わかってる？と鰤に問いたいね
病気の事とかちゃんと考えてるのか？
ワクチン打ってれば病気に感染しないってわけじゃないだよ？
わかってる？と鰤に問いたいね
658 ： ：03/02/02 17:40 ID:VNPC6x52
犬のＳＥＸでメシ食ってるジャパンケンネルクラブは、ソープのボーイ以下。
世界遺産修復不能のクソ野郎を断種処分しろ
世界遺産修復不能のクソ野郎を断種処分しろ
659 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 17:45 ID:O0O/Gnxo
まあ自己の負担の元で費用をかけてプロダクトを生産して
それを販売することで利潤を得ているんだから、問題ないべ。
それを販売することで利潤を得ているんだから、問題ないべ。
660 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 18:29 ID:ZVXUij1N
661 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 18:58 ID:6m3Kxf0M
>657
> 病気の事とかちゃんと考えてるのか？
漏れが見学するときは
来る一週間前は他の鰤や犬や屋に寄るな。
って言われたよ〜
逝った時には玄関先で親犬見せてもらった。
もちろん触るのは無しね。
まぁそのくらいで充分では？
鰤自身も家に篭ってる訳じゃないから。
親犬の散歩に外出するだろうし・・・
餌買いに犬屋にも行くだろうし・・・
鰤自身も買い物とか外出するだろうし・・・
親犬仔犬の健康検査や予防接種とかで
ハイリスクな場所（獣医）にも行ってるはずだろ？
だいいち飼育状態が良ければ多少の病原菌などものともしないよ。
絶対見せれないなんて言う鰤は返って怪しいと思えよ。
「とても人に見せれない」ような飼育環境かもしれないからね。
もちろん、それでも見に行く時はそれなりに衛生状態には気をつけろよ。
濡れ衣着せられても困るから。
> 病気の事とかちゃんと考えてるのか？
漏れが見学するときは
来る一週間前は他の鰤や犬や屋に寄るな。
って言われたよ〜
逝った時には玄関先で親犬見せてもらった。
もちろん触るのは無しね。
まぁそのくらいで充分では？
鰤自身も家に篭ってる訳じゃないから。
親犬の散歩に外出するだろうし・・・
餌買いに犬屋にも行くだろうし・・・
鰤自身も買い物とか外出するだろうし・・・
親犬仔犬の健康検査や予防接種とかで
ハイリスクな場所（獣医）にも行ってるはずだろ？
だいいち飼育状態が良ければ多少の病原菌などものともしないよ。
絶対見せれないなんて言う鰤は返って怪しいと思えよ。
「とても人に見せれない」ような飼育環境かもしれないからね。
もちろん、それでも見に行く時はそれなりに衛生状態には気をつけろよ。
濡れ衣着せられても困るから。
662 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 19:58 ID:ZVXUij1N
うちは引き取って飼ってるほうなんだけど、
結局、引き取ってる人はブリーダーやショップに詳しくないし、
買ってるひとは保健所や保護団体の実情に詳しくないから、
お互い推測で非難してしまうとこあるね。
でも、やっぱり個人的な好みで言わせてもらえば、買ってる人
より引き取る人に親近感を抱いてしまうわけで。
結局、引き取ってる人はブリーダーやショップに詳しくないし、
買ってるひとは保健所や保護団体の実情に詳しくないから、
お互い推測で非難してしまうとこあるね。
でも、やっぱり個人的な好みで言わせてもらえば、買ってる人
より引き取る人に親近感を抱いてしまうわけで。
663 ：652：03/02/02 20:46 ID:rC3LnIl3
>>660
ＴＯＰページの日記（？）に書いてあったよ。
＞”↑なやみ”の出産はやめようか、と。 99％は平気だろうけど
＞わずか１％の不安でも、危険な目に遭わせたくないから。
＞他の事なら99％の不安でも勝負するけど、大切な命だから・・・
この人、素晴らしい「飼い主」だね。ほんとの’愛’を感じる。
ＴＯＰページの日記（？）に書いてあったよ。
＞”↑なやみ”の出産はやめようか、と。 99％は平気だろうけど
＞わずか１％の不安でも、危険な目に遭わせたくないから。
＞他の事なら99％の不安でも勝負するけど、大切な命だから・・・
この人、素晴らしい「飼い主」だね。ほんとの’愛’を感じる。
664 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 21:20 ID:sEmYeTyR
後悔しない馬鹿は、後悔する馬鹿よりも始末が悪い。
あたまの良い馬鹿だった場合はもっとタチが悪い。
さも当然といった態度でまた間違いを繰り返す。
あたまの良い馬鹿だった場合はもっとタチが悪い。
さも当然といった態度でまた間違いを繰り返す。
665 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 21:28 ID:6m3Kxf0M
>663
>この人、素晴らしい「飼い主」だね。ほんとの’愛’を感じる
そうかな？
1％でも不安ならダメって事は人間の出産でも当てはまるぞ。
この人自分の子供は要らんって事かな？
それとも人間の命の価値は犬以下と・・・以下略
まぁ健康診断受けて医学的に危険と判断されたらやめるべきだが・・・
ほんとの愛か？変な愛と思うが・・・
>この人、素晴らしい「飼い主」だね。ほんとの’愛’を感じる
そうかな？
1％でも不安ならダメって事は人間の出産でも当てはまるぞ。
この人自分の子供は要らんって事かな？
それとも人間の命の価値は犬以下と・・・以下略
まぁ健康診断受けて医学的に危険と判断されたらやめるべきだが・・・
ほんとの愛か？変な愛と思うが・・・
666 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 22:37 ID:ZVXUij1N
667 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 23:02 ID:6m3Kxf0M
>666
彼の場合生ませるべきでは無いと思います。
独身だろ？
出かけてる時に不慮の事態で産気づいて更に難産だとマジやばいぞ。
出産日前後には誰か近くに居ないと・・・
帰宅して冷たくなった母犬と足だけ出ている仔犬の姿が有ったら？
((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
> 自分は、子宮関連の病気心配してるなら、早く避妊手術すれば
彼の場合はその方が良策でしょうね。
仔犬の事は二の次みたいだし・・・
悩むまでもない。
生ませんな。
そもそも彼の場合犬の事より自分の将来心配するべきと思うが・・・
やっぱ変な愛だよ・・・
彼の場合生ませるべきでは無いと思います。
独身だろ？
出かけてる時に不慮の事態で産気づいて更に難産だとマジやばいぞ。
出産日前後には誰か近くに居ないと・・・
帰宅して冷たくなった母犬と足だけ出ている仔犬の姿が有ったら？
((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
> 自分は、子宮関連の病気心配してるなら、早く避妊手術すれば
彼の場合はその方が良策でしょうね。
仔犬の事は二の次みたいだし・・・
悩むまでもない。
生ませんな。
そもそも彼の場合犬の事より自分の将来心配するべきと思うが・・・
やっぱ変な愛だよ・・・
668 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/02 23:12 ID:ZVXUij1N
669 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/03 00:01 ID:Bqe5xRdx
＞変な愛
って、皆どうしてそういう風に捉えるのかなぁ。
ＨＰ全体を見て、犬に対して凄く勉強してるし、とてもモラルのある飼い主だと思う。
「うちのワンの子が見たーい」とか言って、何も考えずシロート繁殖してるような自分の自己満足で飼ってるＤＱＮ飼い主よりはよっぽどいい人だと思うけど。
でも、↑の台詞は犬飼いなら、一度は考えるものじゃない？
実際、ものすごく交配の勉強してそれから出産に踏み切るのはその人各人の自信とモラルに任せるけど。
まあ、ワンの飼い方もワンに対する姿勢や思いも各人に拠るからね。
ちょっとこれはスレ違いでもあるし、意見はこれくらいで止めておこう。
って、皆どうしてそういう風に捉えるのかなぁ。
ＨＰ全体を見て、犬に対して凄く勉強してるし、とてもモラルのある飼い主だと思う。
「うちのワンの子が見たーい」とか言って、何も考えずシロート繁殖してるような自分の自己満足で飼ってるＤＱＮ飼い主よりはよっぽどいい人だと思うけど。
でも、↑の台詞は犬飼いなら、一度は考えるものじゃない？
実際、ものすごく交配の勉強してそれから出産に踏み切るのはその人各人の自信とモラルに任せるけど。
まあ、ワンの飼い方もワンに対する姿勢や思いも各人に拠るからね。
ちょっとこれはスレ違いでもあるし、意見はこれくらいで止めておこう。
670 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/03 00:32 ID:7wnH1+A5
わしは>>1にほぼ同意。
月に２〜３回、保護施設に手伝いにいっとるけど、
吠える、とか力が強い、とか、当たり前のことを
さも特殊な例のように言い分けにして純血種持ち込む。
あとは避妊手術代惜しさで雑種が生ませたからって
持ってくる人。
こういう人には、何言っても通じないんだよね。
1のように言いたくもなる。
月に２〜３回、保護施設に手伝いにいっとるけど、
吠える、とか力が強い、とか、当たり前のことを
さも特殊な例のように言い分けにして純血種持ち込む。
あとは避妊手術代惜しさで雑種が生ませたからって
持ってくる人。
こういう人には、何言っても通じないんだよね。
1のように言いたくもなる。
671 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/03 00:34 ID:7bw0r2rZ
結局ループだよね、このスレ。
670が１に同意したことでまた反対意見がどしどし来るだろうし。
次スレはたてないで欲しい
670が１に同意したことでまた反対意見がどしどし来るだろうし。
次スレはたてないで欲しい
672 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/03 00:58 ID:5fPEmg0k
大事なのはその動物を終生幸せに育ててやることであって、入手先は特に関係ないだろ。
流行飼いして飽きたらポイ。も如何しようももないが、
保険所から引き取ったけど誰か里親になって！てのも如何しようもない馬鹿だし。
流行飼いして飽きたらポイ。も如何しようももないが、
保険所から引き取ったけど誰か里親になって！てのも如何しようもない馬鹿だし。
673 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/03 01:03 ID:nTYHzHGA
>>672
結局はその一言に尽きると思う。
悪いのは制度、仕組みであり、飼う人のモラル。
入手経路がどうであれ他人の迷惑を掛けずに最後まで面倒見れば誰も文句は言わない。
それが出来なかったりする香具師が多い事、制度の不備が問題でしょう。
関係無いけど犬や猫は見てるだけ癒されるな。
うちにはもらってきた猫がいるが、特技は無いし寝てるだけだけど（・∀・）ｲｲ!!
結局はその一言に尽きると思う。
悪いのは制度、仕組みであり、飼う人のモラル。
入手経路がどうであれ他人の迷惑を掛けずに最後まで面倒見れば誰も文句は言わない。
それが出来なかったりする香具師が多い事、制度の不備が問題でしょう。
関係無いけど犬や猫は見てるだけ癒されるな。
うちにはもらってきた猫がいるが、特技は無いし寝てるだけだけど（・∀・）ｲｲ!!
674 ：ショップ店員＠大阪：03/02/03 01:29 ID:8ThHWr0v
>>672-673
同意です。
自分の出来る範囲で少しずつ変えて行くしかないですね
最近思うのは、テレビでペット関係の番組が多いのだから
そこでマナーについても触れてもらえるだけでも
少しは変わるような気がするんですけどねぇ
同意です。
自分の出来る範囲で少しずつ変えて行くしかないですね
最近思うのは、テレビでペット関係の番組が多いのだから
そこでマナーについても触れてもらえるだけでも
少しは変わるような気がするんですけどねぇ
675 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/03 01:43 ID:nTYHzHGA
>>674
マナー及びペット飼う事による金銭的な負担と
躾の大変さも同時にやってくれると助かる。
良いとこばかり宣伝されるから安易に飼ってしまうんだよね。
うちは猫だから躾なんてほとんどしてないけど、犬の躾は大変ですからね。
根気があって本当に犬好きじゃないと出来ないからその辺も宣伝して欲しい。
たまに駄目犬の躾を直すみたいな番組あるけど駄目なのは飼い主なのよね。
マナー及びペット飼う事による金銭的な負担と
躾の大変さも同時にやってくれると助かる。
良いとこばかり宣伝されるから安易に飼ってしまうんだよね。
うちは猫だから躾なんてほとんどしてないけど、犬の躾は大変ですからね。
根気があって本当に犬好きじゃないと出来ないからその辺も宣伝して欲しい。
たまに駄目犬の躾を直すみたいな番組あるけど駄目なのは飼い主なのよね。
676 ：ショップ店員＠大阪：03/02/03 01:53 ID:aqmWoEMm
お客さんでも固定観念持ってる人は何言っても聞いてませんからね
テレビで「こんな飼い主は最低！」ぐらいの事言わないと効果無いのかも・・・
テレビで「こんな飼い主は最低！」ぐらいの事言わないと効果無いのかも・・・
677 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/03 02:01 ID:KGB+ZA+w
いえたかも、吠えまくるダックスの飼い主。躾が出来ない飼い主が多い事
かわいいかわいいでαシンドロームの犬、あれ最低。他の犬や人を見て吠える
のは最低。バカ犬。
かわいいかわいいでαシンドロームの犬、あれ最低。他の犬や人を見て吠える
のは最低。バカ犬。
678 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/03 03:17 ID:iDaJ6Y5z
極悪ブリーダーと犬種の出身地名・人名・犬名をＵＰしたＨＰができました。
ただしアングラにつき普通にリンクを張ることはできません。
見方は,
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、dogsearchと入力する。（パスワード）
３．本文にパスワードと都道府県名(検索用)を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「犬ブリーダー情報（極秘データ）」に変わればＯＫ！
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
(注意！）全て半角で入れること！
２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
補足：どうしても繋がらない場合は↓の宛先へメールを下さい。メールには、あなたの住所、
と知りたい理由を明記していただければ、追ってお知らせします。
アドレス：[email protected]
679 ：xxx：03/02/03 03:19 ID:ElHyOebu
http://jsweb.muvc.net/index.html
★☆★幸福になりたーい！！★☆★
★☆★幸福になりたーい！！★☆★
680 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/03 03:37 ID:nTYHzHGA
681 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/03 21:08 ID:mKtiHBDZ
682 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/03 22:20 ID:ag2p6wP0
買うやつをバカとは思わないけれど。
引き取った場合でないと味わえない幸福というものもある。
楽しかったこと、悲しかったこと、不安だった思い出を抱えながら、
精一杯新しい環境の中で生きて行こうとしている姿を見ると、こちらも
彼らをできるだけ理解して、少しでも幸福感を感じて欲しい、つらい思
い出を忘れて欲しいといろいろと考える。
はじめは怯えていたり、トラウマを抱えていたりするけれど、
そんな彼らが、次第にリラックスした表情を見せてくれるようになる。
そこに行くまでには時間もお金も手間もかかるけれど、
こちらも、がんばってよかったと思う。
引き取った場合でないと味わえない幸福というものもある。
楽しかったこと、悲しかったこと、不安だった思い出を抱えながら、
精一杯新しい環境の中で生きて行こうとしている姿を見ると、こちらも
彼らをできるだけ理解して、少しでも幸福感を感じて欲しい、つらい思
い出を忘れて欲しいといろいろと考える。
はじめは怯えていたり、トラウマを抱えていたりするけれど、
そんな彼らが、次第にリラックスした表情を見せてくれるようになる。
そこに行くまでには時間もお金も手間もかかるけれど、
こちらも、がんばってよかったと思う。
683 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/03 22:46 ID:6q0k9R4y
684 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/03 22:49 ID:8vYaADq0
>>682
共感しました。
特に虐待の経験があったりするとなかなか心を許してくれないし、
一癖もふた癖もある犬が多いですけど、そんな犬たちが甘えてくれたり、
無邪気に楽しそうにしてくれると、どんな苦労も吹っ飛びます。
共感しました。
特に虐待の経験があったりするとなかなか心を許してくれないし、
一癖もふた癖もある犬が多いですけど、そんな犬たちが甘えてくれたり、
無邪気に楽しそうにしてくれると、どんな苦労も吹っ飛びます。
685 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/03 23:05 ID:BuzGjAMc
dogsearch神奈川県
686 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/03 23:16 ID:olUcYBax
↑あっ、また釣られた人ﾊｹｰﾝ。
687 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/03 23:27 ID:U+Hvy8Of
明日19時からフジテレビでペット業界の裏側見られるかもです。
688 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 00:12 ID:TJ1Wjfn+
裏側番組もちゃんとテレビ用に作ってるし・・・
689 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 00:18 ID:q8zMEpl2
690 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 00:33 ID:tBg3CQ0T
>>689 放送されるとまずいことでもあるのか？
（（ ( (ヽ(；^^)/ニゲヨっと
（（ ( (ヽ(；^^)/ニゲヨっと
691 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 00:35 ID:q8zMEpl2
692 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 00:50 ID:ZT3AAc5Z
693 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 00:54 ID:q8zMEpl2
>>692
興味ないとは一言もいってないが
テレビ業界的には裏側をどう捉えてるのかわかるから
ペットを飼っている人にとっては興味があるのでは？
内容が酷くしょぼかったら所詮世間はその程度の認識なんだなとわかる。
興味ないとは一言もいってないが
テレビ業界的には裏側をどう捉えてるのかわかるから
ペットを飼っている人にとっては興味があるのでは？
内容が酷くしょぼかったら所詮世間はその程度の認識なんだなとわかる。
694 ：ショップ店員＠大阪：03/02/04 02:11 ID:bEeJj9CK
どんな裏側なんでしょうね、業界人ですが楽しみです。
まぁ、「あんな事もして、こんな事もして大変です」
ぐらいの事だと思いますが・・・
まぁ、「あんな事もして、こんな事もして大変です」
ぐらいの事だと思いますが・・・
695 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 13:40 ID:CsNz9HnY
買う、もらうにしろ、縁がなきゃ来ないもんよ。前の子の一周忌がすぎて次の子探したけど、ブリーダー見ても近所であげますって家に行っても一歩違いで貰われていないし。それで半年すぎてから急に決まってやってきたよ。
696 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 13:56 ID:QJuyWXCF
今日の19時〜の番組は
とくダネ発ＧＯガイ
▽小倉智昭夜も生放送ニュースの疑問を解決
(01)米シャトル空中爆発意外な裏事情
(02)銃乱射なぜ市民は撃たれた？
(03)北朝鮮がもし日本にミサイル攻撃したら…
(04)中島みゆき紅白中継を大検証ほか
シャトルに食われたのか？
後日放送？それともお倉入り？
とくダネ発ＧＯガイ
▽小倉智昭夜も生放送ニュースの疑問を解決
(01)米シャトル空中爆発意外な裏事情
(02)銃乱射なぜ市民は撃たれた？
(03)北朝鮮がもし日本にミサイル攻撃したら…
(04)中島みゆき紅白中継を大検証ほか
シャトルに食われたのか？
後日放送？それともお倉入り？
697 ：ショップ店員＠大阪：03/02/04 15:18 ID:9+BEC+2R
698 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 15:45 ID:8f4tqavR
結局、買っても引き取っても、暮らし始めれば可愛い。
医療費その他で費用もおなじぐらいかかるんだな。
だったら、将来飼うなら、ノラ犬やノラ猫引き取るだろうな。
その方がみんなに話す時、かっこいいもん。
買って来たって、なんかいいにくいし。
親バカHP見てもさ、里親になった経緯は書いてあるけど、
買った奴が書いてる出会いっていうのは胡散臭いもんな
堂々と｢○○で買いました｣って書いてる奴いないもんな
医療費その他で費用もおなじぐらいかかるんだな。
だったら、将来飼うなら、ノラ犬やノラ猫引き取るだろうな。
その方がみんなに話す時、かっこいいもん。
買って来たって、なんかいいにくいし。
親バカHP見てもさ、里親になった経緯は書いてあるけど、
買った奴が書いてる出会いっていうのは胡散臭いもんな
堂々と｢○○で買いました｣って書いてる奴いないもんな
699 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 15:45 ID:GEF0dToS
ショップ店員＠大阪さん
結局 犬３匹は殺処分されちゃったんですか？
結局 犬３匹は殺処分されちゃったんですか？
700 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 16:02 ID:/+sRW8Su
701 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 16:12 ID:o4+/1Aji
>>700 ﾜﾛﾀ。漏れも禿同。
702 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 16:36 ID:Ntn/psr3
理由がかっこいいってのが香ばしいな
自分の責任においてペットを飼うんだから堂々と飼えばそれでよし
迷惑掛けないで、堂々と飼えないんだったら飼う資格がそもそも無いと思う
自分の責任で犬や猫飼ってる周りの奴は、ショップであれ、鰤であれ、
拾ったものであれ皆堂々と飼ってるし、飼っているのが楽しそうだけどな
自分の責任においてペットを飼うんだから堂々と飼えばそれでよし
迷惑掛けないで、堂々と飼えないんだったら飼う資格がそもそも無いと思う
自分の責任で犬や猫飼ってる周りの奴は、ショップであれ、鰤であれ、
拾ったものであれ皆堂々と飼ってるし、飼っているのが楽しそうだけどな
703 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 16:39 ID:4nc+8nqy
>698
> その方がみんなに話す時、かっこいいもん。
かっこよく見られたい？やっぱりナルシストなんですね。
> その方がみんなに話す時、かっこいいもん。
かっこよく見られたい？やっぱりナルシストなんですね。
704 ：ショップ店員＠大阪：03/02/04 16:51 ID:9+BEC+2R
>>699
残念ながら・・・
近所の人や保健所の人とも色々話したんですが
町会長あたりからも何度も苦情が出てたらしく
やっぱり同地域内で飼うのは問題があるそうで
結局タイムリミットまでに引き取り先を探す事は出来ませんでした
保護してくれる方を探す方法は色々あったのかもしれないですが
良い方法が見つかる前に時間切れになってしまいました
当事者よりも第三者の方が冷静にアドバイスして下さるので
もっと早く意見を聞けば良かったのにと後悔しています
あの次の日には別の犬(野良)が現れるし
公園に老犬のチワワが捨てられてたり(迷子かも)
ノーリードで散歩中に犬が行方不明になった客がいたりと
次から次へと問題は起こってます
やっぱり買った貰ったではなくて全て飼い主の問題ですね
残念ながら・・・
近所の人や保健所の人とも色々話したんですが
町会長あたりからも何度も苦情が出てたらしく
やっぱり同地域内で飼うのは問題があるそうで
結局タイムリミットまでに引き取り先を探す事は出来ませんでした
保護してくれる方を探す方法は色々あったのかもしれないですが
良い方法が見つかる前に時間切れになってしまいました
当事者よりも第三者の方が冷静にアドバイスして下さるので
もっと早く意見を聞けば良かったのにと後悔しています
あの次の日には別の犬(野良)が現れるし
公園に老犬のチワワが捨てられてたり(迷子かも)
ノーリードで散歩中に犬が行方不明になった客がいたりと
次から次へと問題は起こってます
やっぱり買った貰ったではなくて全て飼い主の問題ですね
705 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 20:23 ID:OAtJ24WP
706 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 20:38 ID:BC2hRRbX
707 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 20:42 ID:3BE8w2aD
708 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 20:49 ID:BC2hRRbX
709 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 20:52 ID:3BE8w2aD
>>708
そんな事も無いですよ
ローカル掲示板(個人サイト含む)だと店名の良し悪しと共に
お勧めのブリーダーやショップ情報の交換もやってますし、
そういうとこでは実際買った人の体験談やアフター情報等のやりとりもあります。
ローカルじゃないとそういう話はしにくいので当然なくなります。
あと個人サイトで自分のペットを紹介してるようなとこは
個人情報保持の為になるべく情報を隠す傾向にありますね。
そんな事も無いですよ
ローカル掲示板(個人サイト含む)だと店名の良し悪しと共に
お勧めのブリーダーやショップ情報の交換もやってますし、
そういうとこでは実際買った人の体験談やアフター情報等のやりとりもあります。
ローカルじゃないとそういう話はしにくいので当然なくなります。
あと個人サイトで自分のペットを紹介してるようなとこは
個人情報保持の為になるべく情報を隠す傾向にありますね。
710 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 21:02 ID:BC2hRRbX
711 ：ショップ店員＠大阪：03/02/04 21:34 ID:TzJSHQZU
712 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 21:41 ID:HoYoxd1l
ペットをもの扱いするのに抵抗ある人なら
買ったと書かない理由は分かりそうなもんだが。
買ったと書かない理由は分かりそうなもんだが。
713 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 21:57 ID:6EDyCp4U
>>711
もの扱いしたくないけど買う、その気持ちがなぞ。
もの扱いしたくないけど買う、その気持ちがなぞ。
714 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 21:59 ID:6EDyCp4U
715 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 22:07 ID:5r/JpOCP
716 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 22:10 ID:HoYoxd1l
717 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 22:14 ID:6EDyCp4U
718 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 23:39 ID:amvSNsWv
>>706
一言でいえば、多少は後ろめたさを感じてるってことかな。
一言でいえば、多少は後ろめたさを感じてるってことかな。
719 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 23:54 ID:osC7yJ9I
>>710
個人サイトの日記やペット紹介するサイトでは
確かにショップで買ってきたという事は少ないかもね。
ただ聞かれれば「ショップで買ったんですよ」という人が圧倒的かと。
掲示板を設置して訪問者と交流を持つ人は質問すりゃ答えてくれるし、
掲示板が無いサイトでも、アフターの話やグッズ購入の話等があると
「うちの○○がいたショップ」等とショップで買った事がわかる書き込みが
わかる文章が書いてある事が多いと思う。
それと出会いの場面では我が家に○○(犬種)の○○(名前)が
やって来た等と書いてるけど、それは伝えたい事が
我が家に犬が来た事だからだと思うんだが。
個人サイトの日記やペット紹介するサイトでは
確かにショップで買ってきたという事は少ないかもね。
ただ聞かれれば「ショップで買ったんですよ」という人が圧倒的かと。
掲示板を設置して訪問者と交流を持つ人は質問すりゃ答えてくれるし、
掲示板が無いサイトでも、アフターの話やグッズ購入の話等があると
「うちの○○がいたショップ」等とショップで買った事がわかる書き込みが
わかる文章が書いてある事が多いと思う。
それと出会いの場面では我が家に○○(犬種)の○○(名前)が
やって来た等と書いてるけど、それは伝えたい事が
我が家に犬が来た事だからだと思うんだが。
720 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/04 23:56 ID:osC7yJ9I
個人的には自分のペットを紹介するオナニーサイトを作ったとして
買ってももらっても特にその事には触れないかな
知りたい人がいれば答えるけど、その事は声に出して伝えたい事ではないから
買ってももらっても特にその事には触れないかな
知りたい人がいれば答えるけど、その事は声に出して伝えたい事ではないから
721 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/05 17:11 ID:d/xJ2mcJ
バカって言いすぎだろ・・・。
でも、確かに好きにはなれない人種かな。
買う奴･･･。
でも、確かに好きにはなれない人種かな。
買う奴･･･。
722 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/05 22:54 ID:x2LiE2Li
バカで結構。嫌われて結構。
あたしは雑種なんて耐えられない。
あたしは雑種なんて耐えられない。
723 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/05 22:56 ID:lOaiJVzO
>>722
自分が雑種だから・・・
自分が雑種だから・・・
724 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/05 22:57 ID:BFKzM1XX
>722
別にいいんじゃないの？
責任持って飼えるならそれでいいと思う
雑種飼いたい奴は飼えばいいし、特定の犬種が飼いたければそれ飼えば良い
ただ人様に迷惑掛けるなよと小一時間
別にいいんじゃないの？
責任持って飼えるならそれでいいと思う
雑種飼いたい奴は飼えばいいし、特定の犬種が飼いたければそれ飼えば良い
ただ人様に迷惑掛けるなよと小一時間
725 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/05 23:00 ID:x2LiE2Li
726 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/02/05 23:07 ID:NpiAbnwX
犬サイトのあるオフ会で
トレチャン、ショーチャンピオンの子供をずっとスタンダードを守るために
交配しなくては行けない。
雑種でも家族になれば可愛いけれど、雑種は雑種。
スタンダードにはなれない。
介助犬、聴導犬、災害救助犬は犬への虐待だとあるオフ会で言っていたくせに
自分のＨＰのリンクには関係者がいるのにいい人のフリをしている。
犬はブリダーや訓練所から、厳選された犬を飼うべきだそうです。おわり。
トレチャン、ショーチャンピオンの子供をずっとスタンダードを守るために
交配しなくては行けない。
雑種でも家族になれば可愛いけれど、雑種は雑種。
スタンダードにはなれない。
介助犬、聴導犬、災害救助犬は犬への虐待だとあるオフ会で言っていたくせに
自分のＨＰのリンクには関係者がいるのにいい人のフリをしている。
犬はブリダーや訓練所から、厳選された犬を飼うべきだそうです。おわり。
727 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/05 23:07 ID:WjdZTGrV
728 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/05 23:13 ID:lFJm8zLv
>>726
最後の3行の意味がさっぱりわかりましぇん。
最後の3行の意味がさっぱりわかりましぇん。
729 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/05 23:32 ID:/qaGBcin
730 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/05 23:43 ID:KZ2alorh
同じ命でもこんなバカな発言するヤツもいるだな
人間性を疑ってしまう
722 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/02/05 22:54 ID:x2LiE2Li
バカで結構。嫌われて結構。
あたしは雑種なんて耐えられない。
人間性を疑ってしまう
722 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/02/05 22:54 ID:x2LiE2Li
バカで結構。嫌われて結構。
あたしは雑種なんて耐えられない。
731 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/05 23:57 ID:/qaGBcin
犬が好きで飼う
牛肉が好きで食べる
皆が皆、動物救済のためにボランティアで犬飼うなんて不可能だよ
純血種を買う人間に雑種を引き取れっていうのは焼肉食べるときに
銘柄指定するな輸入肉食えって言ってるのと同じようなものなんだろ
買った人間が後ろめたいなんてことも有り得ないよ
ここは犬猫大好き板だ
ここでスレのぞいてる人間は犬猫に愛情持ってる人が大多数だよ
世の中には犬猫なんて大嫌いな人間もいるんだから動物好き同士で
非難し合うのは不毛だね
牛肉が好きで食べる
皆が皆、動物救済のためにボランティアで犬飼うなんて不可能だよ
純血種を買う人間に雑種を引き取れっていうのは焼肉食べるときに
銘柄指定するな輸入肉食えって言ってるのと同じようなものなんだろ
買った人間が後ろめたいなんてことも有り得ないよ
ここは犬猫大好き板だ
ここでスレのぞいてる人間は犬猫に愛情持ってる人が大多数だよ
世の中には犬猫なんて大嫌いな人間もいるんだから動物好き同士で
非難し合うのは不毛だね
732 ：ショップ店員＠大阪：03/02/06 00:04 ID:yy01B+JP
べつに雑種を飼えと言ってるわけじゃないでしょうに
買う前に欲しい犬種が管理センターにいる可能性があるから
そっちで探してもいいんじゃないかって話でしょ
そんなに熱くならくても・・・
耐えられないってのもよくわからないですしねぇ
ちなみにうちの店でもチワワとトイプーの２匹を保護しました
明日から貰い手探しです
買う前に欲しい犬種が管理センターにいる可能性があるから
そっちで探してもいいんじゃないかって話でしょ
そんなに熱くならくても・・・
耐えられないってのもよくわからないですしねぇ
ちなみにうちの店でもチワワとトイプーの２匹を保護しました
明日から貰い手探しです
733 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/06 00:10 ID:nhjbN2nn
734 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/06 00:13 ID:HaIVC6xO
ホームセンターで「子犬さしあげます」とパピヨンやボダーの子犬の隣に
置いてあった子犬がいなくなっていた。
もらい手が見つかって良かったけど、経営者から言えば利益に繋がるから
雑種預かります。と看板出ていたけど、なんだかちょっと複雑かも。
置いてあった子犬がいなくなっていた。
もらい手が見つかって良かったけど、経営者から言えば利益に繋がるから
雑種預かります。と看板出ていたけど、なんだかちょっと複雑かも。
735 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/06 00:14 ID:uB+qumHT
736 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/06 00:22 ID:ahgKT88c
737 ：ショップ店員＠大阪：03/02/06 00:26 ID:Mh2OXsdi
>>736
名前入れ忘れました
名前入れ忘れました
738 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/06 01:06 ID:uB+qumHT
>>722のジャケットには、毛皮ついてるんだろうなぁとフト思う。
739 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/06 02:31 ID:GfS8h/QP
わんにゃん＠名無しさん ：03/02/03 03:22 ID:iDaJ6Y5z
極悪ブリーダーと犬種の出身地名・人名・犬名をＵＰしたＨＰができました。
ただしアングラにつき普通にリンクを張ることはできません。
見方は,
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、dogsearchと入力する。（パスワード）
３．本文にパスワードと都道府県名(検索用)を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「犬ブリーダー情報（極秘データ）」に変わればＯＫ！
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
(注意！）全て半角で入れること！
２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
補足：どうしても繋がらない場合は↓の宛先へメールを下さい。メールには、あなたの住所、
と知りたい理由を明記していただければ、追ってお知らせします。
アドレス：[email protected]
極悪ブリーダーと犬種の出身地名・人名・犬名をＵＰしたＨＰができました。
ただしアングラにつき普通にリンクを張ることはできません。
見方は,
１．書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、dogsearchと入力する。（パスワード）
３．本文にパスワードと都道府県名(検索用)を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「犬ブリーダー情報（極秘データ）」に変わればＯＫ！
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
都合上つながる確立が高いです。
(注意！）全て半角で入れること！
２３：００〜０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
補足：どうしても繋がらない場合は↓の宛先へメールを下さい。メールには、あなたの住所、
と知りたい理由を明記していただければ、追ってお知らせします。
アドレス：[email protected]
740 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/06 02:34 ID:b/4cLppU
>>739
確立→確率
確立→確率
741 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/06 18:00 ID:wuE62nIj
あ、知らない間にこんなに・・・。
742 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/06 19:10 ID:aTHAkzoq
誰でも知ってる極悪店で買ってる人は本当にバカだと思うよ。
なんにもリサーチしてないってことだから。
なんにもリサーチしてないってことだから。
743 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/07 02:40 ID:7VELJtn9
age
744 ：http:// fe085180.fl.FreeBit.NE.JP.2ch.net/ ：03/02/07 03:07 ID:F5OAk8rj
dogsearch 大阪府
745 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/07 15:24 ID:nK0I8Un4
バカはバカなりに楽しそうだな。
746 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/07 22:05 ID:eFfUaQ1d
>>744
釣られてる人久々に見たよ
釣られてる人久々に見たよ
747 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/09 15:59 ID:F/2CxIgM
>>698
その感覚よくわかるなあ
その感覚よくわかるなあ
748 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/09 23:12 ID:uRMlU0kf
age
749 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/09 23:14 ID:PYUeU20c
750 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/09 23:58 ID:x3Go98fz
sage
751 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/10 00:47 ID:0tQ4FkFx
>749
何かマズイことでもあんの？
何かマズイことでもあんの？
752 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/10 12:11 ID:AFMpcNkE
ペット好き板から通りすがったハム・二十日飼いです。
純血至上主義・雑種差別者にアンチ意見多くて良いね。
メナさん動物を大切にする立派な道徳観をお持ちで尊敬しまツ。
けんど動物実験に使われ繁殖され駆除対象とされてるチュー類あたりに
えのちの尊〜さを説く君タツの中の何人が心を痛めてクレルのでしょかん。
犬猫派のお方ってその他の特に底辺アニマルの尊厳は無いも同然なのよねん。
こーユーことを言うとメナさんにウザがられるので消えマツ。
純血至上主義・雑種差別者にアンチ意見多くて良いね。
メナさん動物を大切にする立派な道徳観をお持ちで尊敬しまツ。
けんど動物実験に使われ繁殖され駆除対象とされてるチュー類あたりに
えのちの尊〜さを説く君タツの中の何人が心を痛めてクレルのでしょかん。
犬猫派のお方ってその他の特に底辺アニマルの尊厳は無いも同然なのよねん。
こーユーことを言うとメナさんにウザがられるので消えマツ。
753 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/10 12:33 ID:7QORSBDR
↑電波？
754 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/10 12:38 ID:TtyjtgXf
>>752
真性電波
真性電波
755 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/10 13:07 ID:AFMpcNkE
レスありがとうでツ。あっちはペース遅いのんで。
そもそも動物の飼育は食用や使役が主な用途であって、
愛玩目的で飼育するなど（人間を相手に出来ない変種でげ〜でつ）
まっと〜な人間や近代人がやることに否定的でチタ。が、、。
残念にも、、ハム・チューたつでさえ世話していくうち情がワキまちた。
ミナたつも大いに可愛がりバカ議論に花を咲かせてくだサイ。オモロイしよ。
特に思い入れがあるのんが試験箱入りする日も近いでつ。
２ちゃん開けてると遊んでると思われるので消えマツ。
そもそも動物の飼育は食用や使役が主な用途であって、
愛玩目的で飼育するなど（人間を相手に出来ない変種でげ〜でつ）
まっと〜な人間や近代人がやることに否定的でチタ。が、、。
残念にも、、ハム・チューたつでさえ世話していくうち情がワキまちた。
ミナたつも大いに可愛がりバカ議論に花を咲かせてくだサイ。オモロイしよ。
特に思い入れがあるのんが試験箱入りする日も近いでつ。
２ちゃん開けてると遊んでると思われるので消えマツ。
756 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/10 13:16 ID:AFMpcNkE
あ、犬猫好きの人嫌いなわけじゃないでつヨ。
思い入れ思い込みの強さ血の気の多さが素敵でつね。
飼い犬猫のことで小さなトラブルから新聞に載るよな傷害殺人事件まで起こすもんね。
鳥・魚類・爬虫類あたりの小動物飼いがそれやったら本との電波ダベ。消えマツ。
思い入れ思い込みの強さ血の気の多さが素敵でつね。
飼い犬猫のことで小さなトラブルから新聞に載るよな傷害殺人事件まで起こすもんね。
鳥・魚類・爬虫類あたりの小動物飼いがそれやったら本との電波ダベ。消えマツ。
757 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/10 14:16 ID:B/T0HPEH
↑またヘブライ語か。
758 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/10 14:50 ID:7QORSBDR
電波来襲
759 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/16 04:59 ID:i4icP0h2
買った上に空輸というのも痛い。
送る奴も送られる奴も。
しかも全然わかってない。
送る奴も送られる奴も。
しかも全然わかってない。
760 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/22 16:36 ID:8e7g9nGC
761 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/22 16:43 ID:xVaIIv0m
762 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/24 01:11 ID:fV4w84zt
純血種以外は猫に非ず
糞愛誤はせいぜいゴミ拾いに励んでください
糞愛誤はせいぜいゴミ拾いに励んでください
763 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/25 14:23 ID:eJhc3yt9
>>762
つらいことがあったのね･･･
つらいことがあったのね･･･
764 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/10 04:33 ID:PRr/SsRb
あげ
765 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/10 08:04 ID:gBAWOp74
動物は保健所からもらえって人は
自分のこどもも孤児院からもらってきてるんですよね？
自分のこどもも孤児院からもらってきてるんですよね？
766 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/10 08:20 ID:CUQdCPE+
767 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/10 08:26 ID:6AOYZ5Vz
動物は買っちゃう人は
自分のこどもも人身売買から買っちゃってきてるんですよね？
ぷ
自分のこどもも人身売買から買っちゃってきてるんですよね？
ぷ
768 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/10 09:10 ID:BBjoyGfQ
動物飼える基準満たして無くても、誰でも手に入るから買うんだろ？
金で飼ったﾔｼで「持ち家」ってスゴ・少ないﾅ！
まぁ、当たり前か。
金で飼ったﾔｼで「持ち家」ってスゴ・少ないﾅ！
まぁ、当たり前か。
今スーパーチャンネル？ ＴＶの８チャンネルでペットショップ問題を
やってるね。疾患のあるペット販売とか。
悪徳ペットショップ衝撃の実態！ってやつ あ〜いやだねぇ・・・
やってるね。疾患のあるペット販売とか。
悪徳ペットショップ衝撃の実態！ってやつ あ〜いやだねぇ・・・
つづき
動物福祉協会が問題のあるペットショップに訪問してるんだけどさ
ほんと身動きできない狭いオリに閉じこめて、糞尿垂れ流し。
食フン注意したら「犬はそうやって栄養を補っているんですよ」だって。
繁殖できない犬を焼却とかさ〜 あ〜、ムカツク！
この番組見て「ペットショップで買う！」って裏にこんな実態もあるってのが
多くの人にわかってもらえたのではないかなぁ。実況板でないのにスマソ
動物福祉協会が問題のあるペットショップに訪問してるんだけどさ
ほんと身動きできない狭いオリに閉じこめて、糞尿垂れ流し。
食フン注意したら「犬はそうやって栄養を補っているんですよ」だって。
繁殖できない犬を焼却とかさ〜 あ〜、ムカツク！
この番組見て「ペットショップで買う！」って裏にこんな実態もあるってのが
多くの人にわかってもらえたのではないかなぁ。実況板でないのにスマソ
771 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/10 21:04 ID:KzteXRXc
772 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/10 22:03 ID:CUQdCPE+
773 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/11 13:32 ID:oiHgBxq9
>動物飼える基準満たして無くても、誰でも手に入るから買うんだろ？
>金で飼ったﾔｼで「持ち家」ってスゴ・少ないﾅ！
>まぁ、当たり前か。
これってどういう意味？
ペットを金で買った奴の家は借家ってこと？
普通借家じゃペット飼えないのだろ？
それにスレタイもショップやブリーダーから買うバカ ってあるけど
じゃあ何処で買えばいいんだよ？
そうそう犬や猫が道ばたには落ちてないぞ！藁
>金で飼ったﾔｼで「持ち家」ってスゴ・少ないﾅ！
>まぁ、当たり前か。
これってどういう意味？
ペットを金で買った奴の家は借家ってこと？
普通借家じゃペット飼えないのだろ？
それにスレタイもショップやブリーダーから買うバカ ってあるけど
じゃあ何処で買えばいいんだよ？
そうそう犬や猫が道ばたには落ちてないぞ！藁
774 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/11 13:44 ID:5kF1LMzc
>>773
いや、まぁ、保健所とかから可哀想な犬を引き取ってやれって事なんだろうけど…。
俺、純血種をお金出してブリーダーから買ったんだけど、その前に
保健所行ってみたよ。でも係の人に「欲しい人にあげるなんて事していない。」って
言われちゃッたよ。
地域によって違うのかな。
いや、まぁ、保健所とかから可哀想な犬を引き取ってやれって事なんだろうけど…。
俺、純血種をお金出してブリーダーから買ったんだけど、その前に
保健所行ってみたよ。でも係の人に「欲しい人にあげるなんて事していない。」って
言われちゃッたよ。
地域によって違うのかな。
775 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/11 13:47 ID:Dl6Xw9Vj
このスレにいる人たちは、どっちの意見であっても
動物をきちんと飼育できるきちんとした人たちだと思う。
そして今のペットの惨状を同じように憂慮してる人たちかと。
問題は、そういう意識すら一切無く
簡単に飼育放棄したり、繁殖したりしてる人たちだよね。
そういう事を減らしたりなくしたりするには
どうしたら良いのかという方法論だけを語ったほうが
前向きなんじゃないかと、ふと思った。
じゃショップの不買運動をして、淘汰させたところで
今度は悪徳鰤が増えるだろうし、素人繁殖ももっと増えそうだし。
飼育放棄が無くなるとも思えないしで・・・・鬱
動物をきちんと飼育できるきちんとした人たちだと思う。
そして今のペットの惨状を同じように憂慮してる人たちかと。
問題は、そういう意識すら一切無く
簡単に飼育放棄したり、繁殖したりしてる人たちだよね。
そういう事を減らしたりなくしたりするには
どうしたら良いのかという方法論だけを語ったほうが
前向きなんじゃないかと、ふと思った。
じゃショップの不買運動をして、淘汰させたところで
今度は悪徳鰤が増えるだろうし、素人繁殖ももっと増えそうだし。
飼育放棄が無くなるとも思えないしで・・・・鬱
776 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/11 13:48 ID:Dl6Xw9Vj
んで考えたんだけど、思いつかなかった。
子供の頃からの教育しかないのかなぁと。学校とかでも。
もっと動物が死んだり、触れ合ったりするような場を増やすとか・・。
繁殖のことを教えるとか・・・
自分で書いててﾜｹﾜｶﾗﾝ（ｗ
子供の頃からの教育しかないのかなぁと。学校とかでも。
もっと動物が死んだり、触れ合ったりするような場を増やすとか・・。
繁殖のことを教えるとか・・・
自分で書いててﾜｹﾜｶﾗﾝ（ｗ
777 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/11 14:23 ID:YExKjkU1
動物を簡単に売る、買う、増やすっていう悪習をなんとかしないとね。
触れ合いとかっていうより、もっと動物に対して畏敬の念を持つこと
に重点をおいた教育が欲しいよね。
学校の片隅でニワトリ飼ったり、ウサギ飼ったり･･･ああいうのは逆効果
な気がする。
触れ合いとかっていうより、もっと動物に対して畏敬の念を持つこと
に重点をおいた教育が欲しいよね。
学校の片隅でニワトリ飼ったり、ウサギ飼ったり･･･ああいうのは逆効果
な気がする。
778 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/11 14:25 ID:edXAP+0N
>>775
>問題は、そういう意識すら一切無く
>簡単に飼育放棄したり、繁殖したりしてる人たちだよね。
日本は「犬を飼う」という意識が低過ぎる。
ショップやブリーダーで衝動買いして途中で放棄する。
捨て犬を可哀想だからと拾ってきて途中で放棄する。
どっちも数多くいる。一番多いのは、餌だけあげて繋ぎっぱなしの犬。
餌さえあげてれば「飼っている」と思ってる飼い主。
最初は可愛いから飼うんだろうけど、どんどん大きくなって手がかかるように
なって面倒臭くなる、だから散歩にもいかない。余計犬にストレスがかかって
問題行動起こすようになる、ますます面倒臭くなって単なる厄介物になる…の悪循環。
やっぱり国や県で躾や訓練の試験を毎年義務付けるようにしなくちゃいけないんじゃないかな？
飼う時も義務教育みたいにトレーニングスクールに通わせるとか。
服従訓練がしっかり入っていれば本当に手のかからない犬になるし、それだけ
愛着も湧くから捨てたりもしなくなるんじゃないかと思う。
>問題は、そういう意識すら一切無く
>簡単に飼育放棄したり、繁殖したりしてる人たちだよね。
日本は「犬を飼う」という意識が低過ぎる。
ショップやブリーダーで衝動買いして途中で放棄する。
捨て犬を可哀想だからと拾ってきて途中で放棄する。
どっちも数多くいる。一番多いのは、餌だけあげて繋ぎっぱなしの犬。
餌さえあげてれば「飼っている」と思ってる飼い主。
最初は可愛いから飼うんだろうけど、どんどん大きくなって手がかかるように
なって面倒臭くなる、だから散歩にもいかない。余計犬にストレスがかかって
問題行動起こすようになる、ますます面倒臭くなって単なる厄介物になる…の悪循環。
やっぱり国や県で躾や訓練の試験を毎年義務付けるようにしなくちゃいけないんじゃないかな？
飼う時も義務教育みたいにトレーニングスクールに通わせるとか。
服従訓練がしっかり入っていれば本当に手のかからない犬になるし、それだけ
愛着も湧くから捨てたりもしなくなるんじゃないかと思う。
779 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/11 14:37 ID:DEY58tn6
この間のローカル番組、地方都市のある小学校で正しい犬との接し方を
やっていたんだが、触り方や散歩の仕方。その学校では過半数以上の家は
動物の飼育経験がない児童ばかり。
核家族、賃貸借家暮らしで犬猫を飼う環境ではないのが現状。
散歩や触るだけじゃなく排泄の処理などある意味汚い部分も見せないと
本当に飼うっていう事がわからないと思った。
犬猫と触れ合うのも動物園化してる所だけでかわいい盛りのものを見る。
本当の生態については教えない。こんなんじゃあいくら団体が普及させても無理のような気がする。
（団体はNPOか何かだった。ゆとり教育の一環だとかで教えていた）
やっていたんだが、触り方や散歩の仕方。その学校では過半数以上の家は
動物の飼育経験がない児童ばかり。
核家族、賃貸借家暮らしで犬猫を飼う環境ではないのが現状。
散歩や触るだけじゃなく排泄の処理などある意味汚い部分も見せないと
本当に飼うっていう事がわからないと思った。
犬猫と触れ合うのも動物園化してる所だけでかわいい盛りのものを見る。
本当の生態については教えない。こんなんじゃあいくら団体が普及させても無理のような気がする。
（団体はNPOか何かだった。ゆとり教育の一環だとかで教えていた）
780 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/11 14:37 ID:Dl6Xw9Vj
>>777
飼ってるものも食べてるものも全て生き物であるという事を知った上で
人間は生きているという意識を持たせるような教育があるといいね。
>>778
新聞ってペットのことって、事件以外は殆ど触れないだろ？
内部でペットのことは扱わないという暗黙の規制みたいのがあるんだよね。
理由はペットの事を載せると色んな方面から抗議がすごいからなんだそうだ。
ペットに対しての考え方はそれこそ千差万別で
畜生の事なんかで大事な紙面を使うなという意見から
徹底愛護（愛誤に近いものまで）までいっぱいいて
うかつに何も書けないんだそうだ。
そんな状態で行政が動くかどうか考えるとなかなか難しいよね・・。
飼ってるものも食べてるものも全て生き物であるという事を知った上で
人間は生きているという意識を持たせるような教育があるといいね。
>>778
新聞ってペットのことって、事件以外は殆ど触れないだろ？
内部でペットのことは扱わないという暗黙の規制みたいのがあるんだよね。
理由はペットの事を載せると色んな方面から抗議がすごいからなんだそうだ。
ペットに対しての考え方はそれこそ千差万別で
畜生の事なんかで大事な紙面を使うなという意見から
徹底愛護（愛誤に近いものまで）までいっぱいいて
うかつに何も書けないんだそうだ。
そんな状態で行政が動くかどうか考えるとなかなか難しいよね・・。
781 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/11 14:41 ID:79l8xKMo
学校にしろ家庭にしろ、飼うならその動物の生態や必要な餌、防止できる病気なんかも教えるべきだね。
長生きさせてやるにはどう飼ったらいいのか？
病気の時にはどれほどの医療費がかかるのか？
そうすりゃ、エキゾチックアニマルを考えもなしに飼う奴もいなくなる。
大型犬を狭いオリで買うこともなくなる。
強いては、悪環境や経費かけずに早いサイクルで渡そうとする悪徳鰤を見極める目が養える
長生きさせてやるにはどう飼ったらいいのか？
病気の時にはどれほどの医療費がかかるのか？
そうすりゃ、エキゾチックアニマルを考えもなしに飼う奴もいなくなる。
大型犬を狭いオリで買うこともなくなる。
強いては、悪環境や経費かけずに早いサイクルで渡そうとする悪徳鰤を見極める目が養える
782 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/11 14:44 ID:Dl6Xw9Vj
783 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/11 14:53 ID:YExKjkU1
教育一つとっても、人間を除く動物が人間の支配化にあると考えるか、
理性と高い知能をもった人間の使命として動物の尊厳を認めて見守る立場
をとるのか、スタートの発想からしてみんなバラバラだろうね。
むずかしいな。
理性と高い知能をもった人間の使命として動物の尊厳を認めて見守る立場
をとるのか、スタートの発想からしてみんなバラバラだろうね。
むずかしいな。
784 ：783：03/03/11 14:55 ID:YExKjkU1
支配化 ×
支配下 ○
支配下 ○
＞783
＞人間を除く動物が人間の支配化にあると考えるか、
理性と高い知能をもった人間の使命として動物の尊厳を認めて見守る立場
をとるのか
日本の民族性を考えれば
動物は支配下にあるとは考え難いと
思うのだが？
どちらかというと、科学的な見地からの
理解というほうが日本人として
受け入れやすいと思われ。
783のような観念的な意識思想は
コンセンサスが取り難い罠
思い込みの強い愛護活動家の思想に
近いものになってしまいそうだ。
禿シックすれ違いのためさげ
＞人間を除く動物が人間の支配化にあると考えるか、
理性と高い知能をもった人間の使命として動物の尊厳を認めて見守る立場
をとるのか
日本の民族性を考えれば
動物は支配下にあるとは考え難いと
思うのだが？
どちらかというと、科学的な見地からの
理解というほうが日本人として
受け入れやすいと思われ。
783のような観念的な意識思想は
コンセンサスが取り難い罠
思い込みの強い愛護活動家の思想に
近いものになってしまいそうだ。
禿シックすれ違いのためさげ
786 ：ナナし通り：03/03/11 15:49 ID:SFSPH1Nu
きょう捨て犬がいた。
もし、今いぬがほしぃやついたら金でかうんじゃなくてそれひろえ。
子犬、茶色、たれみみ、もはもはシテルぞ・・・。
もし、今いぬがほしぃやついたら金でかうんじゃなくてそれひろえ。
子犬、茶色、たれみみ、もはもはシテルぞ・・・。
787 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/11 19:15 ID:oZn1EOxc
捨て犬を保護したりショップで金だして買うのが悪いのじゃなくて、
犬を捨てる方が悪いんじゃねえか？
別にブリから買おうとショップから買おうと可愛がってりゃいいじゃん。
そんなの個人の勝手だろ？どう飼おうと誰に文句言われる筋合いはないんじゃないか？
まあ虐待に値しなければね、つまり普通に飼ってりゃどうでもいいことだろ？
犬を捨てる方が悪いんじゃねえか？
別にブリから買おうとショップから買おうと可愛がってりゃいいじゃん。
そんなの個人の勝手だろ？どう飼おうと誰に文句言われる筋合いはないんじゃないか？
まあ虐待に値しなければね、つまり普通に飼ってりゃどうでもいいことだろ？
788 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/11 20:17 ID:nOCg8v2g
>>787
ぜ〜んぶ読んでから発言してちょ｡斜め読みでもよいからさぁ｡
ぜ〜んぶ読んでから発言してちょ｡斜め読みでもよいからさぁ｡
789 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/11 22:32 ID:oZn1EOxc
790 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 00:31 ID:Qgtgba4f
そうやって自分はちゃっかり買って、保健所の犬見て
「かわいそぉ」なんて言うんだよね。おかしくないか？
「かわいそぉ」なんて言うんだよね。おかしくないか？
791 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 07:01 ID:3+Qac9hA
保健所の犬なんて見ること無いずら。
犬猫はショップで見るものでしょ？
犬猫はショップで見るものでしょ？
792 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 07:55 ID:WnKDvDif
処分される多数の犬の中から１匹を救い出すのは無理
保健所に居る犬達全部に怨まれそう
保健所に居る犬達全部に怨まれそう
793 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 09:29 ID:1PnMgJF3
そうやって見栄と虚栄心を犬で飾ると。情けないね。
794 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 12:28 ID:z/iAUIKs
795 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 13:21 ID:SYrvyYOU
ここまで愛誤が堂々と発言してるスレって客観的に可笑しいyo(w
晒しage
晒しage
796 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 13:33 ID:z/iAUIKs
>>795
愛護と愛誤の定義、教えてくれる？
愛護と愛誤の定義、教えてくれる？
797 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 13:40 ID:SYrvyYOU
SとMの違いと同じ・・・かなw
わかるかなぁ〜w
わかるかなぁ〜w
798 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 13:47 ID:OioEtegk
>>797
ってことは単に好みが違うだけってことじゃん。
ってことは単に好みが違うだけってことじゃん。
799 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 13:48 ID:z/iAUIKs
どっちがＳで･･･？
800 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 13:56 ID:B2EtAidK
>>795
お前を晒しage
お前を晒しage
801 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 14:06 ID:441JIGlb
だって室内で飼える犬が欲しいから。大きさとか気性も見当が付きやすい純血を望みます。
広い庭があって、となり近所にも鳴き声の迷惑がかからないぐらい離れてるか
田舎なら何飼ってもいいんだろうけどさ。
広い庭があって、となり近所にも鳴き声の迷惑がかからないぐらい離れてるか
田舎なら何飼ってもいいんだろうけどさ。
802 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 14:45 ID:z/iAUIKs
つまり、動機がちがうんだよね（既出だけど）。
買うやつはオモチャや洋服選ぶのと同じ基準。自分の都合だけ。
欲しいから買う。趣味や娯楽の一つ･･･
買うという行為によって、さらに同種の動物が繁殖され、なかには
悲惨な末路をたどる生体も････ってとこまでは、全然考えてない。
買うやつはオモチャや洋服選ぶのと同じ基準。自分の都合だけ。
欲しいから買う。趣味や娯楽の一つ･･･
買うという行為によって、さらに同種の動物が繁殖され、なかには
悲惨な末路をたどる生体も････ってとこまでは、全然考えてない。
803 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 14:53 ID:SYrvyYOU
>>15-17なんて読んじゃいないんだろうなぁ・・・
どっちが自己マンかってw
まあ本人的には気づかないよな。
買う人は最後まで大事にしない、
の定義も可笑しくないかw
どんな手段で手にいれたにせよ最後まで大事にしてやればいいんじゃん。
拾って来た雑種を外でつなぎっぱにして(まあ番犬って扱いなんだろうな)
ｷﾀﾆｬｲﾜﾝｺにしている例だって
田舎にいきゃｲﾊﾟｰｲあるけど・・・それって幸せﾜﾝｺだっていうのかぃw
どっちが自己マンかってw
まあ本人的には気づかないよな。
買う人は最後まで大事にしない、
の定義も可笑しくないかw
どんな手段で手にいれたにせよ最後まで大事にしてやればいいんじゃん。
拾って来た雑種を外でつなぎっぱにして(まあ番犬って扱いなんだろうな)
ｷﾀﾆｬｲﾜﾝｺにしている例だって
田舎にいきゃｲﾊﾟｰｲあるけど・・・それって幸せﾜﾝｺだっていうのかぃw
804 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 15:11 ID:z/iAUIKs
805 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 16:19 ID:OioEtegk
806 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 16:26 ID:z/iAUIKs
>>805
これさえなくなれば問題解決！なんて方法はないよ。
ただ、安易な繁殖がいかんと思ってる人が動物を買う確率は限りなく
低いのは確かだな。
このスレは動物に関わる諸問題の解決法なんてことは二の次。
ようは買ってしまう人間の資質を問うてるんじゃないのか？
これさえなくなれば問題解決！なんて方法はないよ。
ただ、安易な繁殖がいかんと思ってる人が動物を買う確率は限りなく
低いのは確かだな。
このスレは動物に関わる諸問題の解決法なんてことは二の次。
ようは買ってしまう人間の資質を問うてるんじゃないのか？
807 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 18:58 ID:441JIGlb
あの、なんでそんなにペットにかぎって命を大切にってとこから始まるの？
どうしてペットを大切にしなきゃいけないの？
犬を食う習慣があるとか、そういうのはどうなの？
食べるため意外だったら、弄んじゃいけないっていうのはなぜ？
808 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 18:59 ID:441JIGlb
意外→以外。
809 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 19:28 ID:WnKDvDif
>>807
日本人も犬猫を食べれば処分する保険所なんて必要なくなるな
食文化が違うからここで議論しても解決しません
避妊・去勢を義務化する、保健所の人間は密告者に謝礼を出す
無責任な飼い主から高額な罰金をとる
簡単に捨てる飼い主を密告したら高額な謝礼を払う
などして欲しい
日本人も犬猫を食べれば処分する保険所なんて必要なくなるな
食文化が違うからここで議論しても解決しません
避妊・去勢を義務化する、保健所の人間は密告者に謝礼を出す
無責任な飼い主から高額な罰金をとる
簡単に捨てる飼い主を密告したら高額な謝礼を払う
などして欲しい
810 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 21:09 ID:QdRptol9
811 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 21:39 ID:441JIGlb
>>809
じゃあ、ノラが増えることによって人間に襲い掛かることや
糞害などがあるという実害と、保健所の費用がもったいないから。
ってことでいいのかな？
>>810
食べるため以外でも弄ぶなんて猫でもやってるし、小さな子供でも虫とか潰すでしょ？
大人だってバス釣りするのにキャッチ＆リリースとかだってあるじゃない？
じゃあ、ノラが増えることによって人間に襲い掛かることや
糞害などがあるという実害と、保健所の費用がもったいないから。
ってことでいいのかな？
>>810
食べるため以外でも弄ぶなんて猫でもやってるし、小さな子供でも虫とか潰すでしょ？
大人だってバス釣りするのにキャッチ＆リリースとかだってあるじゃない？
812 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 21:50 ID:QdRptol9
ID:441JIGlbさん、ここは、ペットとして買ったり飼ったりすることに
批判的な人はいるけれど、基本的に生き物を生き物として愛している人
たちのスレ、板だと思います。
玩具としか見られない人とは議論にもならない｡
逝って下さい｡
批判的な人はいるけれど、基本的に生き物を生き物として愛している人
たちのスレ、板だと思います。
玩具としか見られない人とは議論にもならない｡
逝って下さい｡
813 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 22:08 ID:441JIGlb
玩具と「しか」見られないわけじゃないよ？
ペットというのは玩具としての要素だってあるということを
認めた上で話した方がいいと思うってだけで。
ペットというのは玩具としての要素だってあるということを
認めた上で話した方がいいと思うってだけで。
814 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 22:11 ID:441JIGlb
「感覚的なもの」だけで終わるんなら
議論になんかならないと思うけどね…。
議論になんかならないと思うけどね…。
815 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 22:36 ID:OE+xKFM8
＞大人だってバス釣りするのにキャッチ＆リリースとかだってあるじゃない？
バス釣りやキャッチ＆リリースだって
色々と批判のある行為でしょう
バス釣りやキャッチ＆リリースだって
色々と批判のある行為でしょう
816 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/13 17:35 ID:0V2cdcB9
817 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/13 18:07 ID:ZNr6kcra
確かにゴキブリとか蚊とかはいくら生き物っていっても同情できないがｗ
仮にも犬や猫は、感情や欲望を表現する生き物であって、
悲しい時に悲しがったり寂しがったりしている動物に対して何の同情も抱けない人間って
ちょっと心身が廃れていると思う
仮にも犬や猫は、感情や欲望を表現する生き物であって、
悲しい時に悲しがったり寂しがったりしている動物に対して何の同情も抱けない人間って
ちょっと心身が廃れていると思う
818 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/13 18:40 ID:GgyuWec8
表情のない虫はどうでもいいと言うことか
まぁこの板と関係ない話だね
需要と供給があるかぎり終らない話さ
まぁこの板と関係ない話だね
需要と供給があるかぎり終らない話さ
819 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/13 20:08 ID:ToICd+ZA
こんなｽﾚたてんなっっ！＞１
820 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 03:59 ID:GpFw7qmM
私が住んでるアメリカ某州では、いわゆる純血種の犬猫を
生体販売してるｼｮｯﾌﾟは非常に少ない。
法律上禁止してる訳ではないんだが、事実上ほとんどない。
その代わり半分以上のショップで、非営利愛護団体に常設ブースを
貸し出しているので、ショーウィンドウ内で管理されてるのは
保護された雑種猫ばかり。
（保護犬はFoster Family宅で管理されてて、毎週末、ショップで
行われる里親募集会につれてこられるパターンが多いので。）
で、里親希望者は常設ブースなり里親募集会なりで
希望の子をみつけて、1-2日の審査を経ることになる。
（要するに気に入った子を見つけても、その場で衝動的に
お持ち帰りは不可能ってこと。）
ちなみに愛護団体に対しては、避妊去勢費用実費程度を
支払うことになる。（1匹あたり50ドルくらいなことが多い）
手術適期前の場合は、その金額を前払いとして処理され、
その後、愛護団体指定の病院で手術を受けることが前提。
ショップはだいたい里親になった人に、大量のペット用品割引券を
渡したりすることで、固定客を掴む努力をしている。
生体販売してるｼｮｯﾌﾟは非常に少ない。
法律上禁止してる訳ではないんだが、事実上ほとんどない。
その代わり半分以上のショップで、非営利愛護団体に常設ブースを
貸し出しているので、ショーウィンドウ内で管理されてるのは
保護された雑種猫ばかり。
（保護犬はFoster Family宅で管理されてて、毎週末、ショップで
行われる里親募集会につれてこられるパターンが多いので。）
で、里親希望者は常設ブースなり里親募集会なりで
希望の子をみつけて、1-2日の審査を経ることになる。
（要するに気に入った子を見つけても、その場で衝動的に
お持ち帰りは不可能ってこと。）
ちなみに愛護団体に対しては、避妊去勢費用実費程度を
支払うことになる。（1匹あたり50ドルくらいなことが多い）
手術適期前の場合は、その金額を前払いとして処理され、
その後、愛護団体指定の病院で手術を受けることが前提。
ショップはだいたい里親になった人に、大量のペット用品割引券を
渡したりすることで、固定客を掴む努力をしている。
821 ：820：03/03/14 04:32 ID:GpFw7qmM
だから純血種希望のほとんどの人は、ブリーダーを
自力で探して購入する。ちなみに、ブリでの値段は
一般的な人気犬猫なんかでも200ドルしない、なんてこと多し。
よほど血統のいいショーないしブリードタイプならまあ話は別だが。
日本ほどは1度のブリードで大金が入る訳じゃないし、
ほとんどのショップが生体販売をしない以上、気軽な卸先が常に
あるわけでもないので、ブリーダーになることに関して
うまみは日本より少ないかもね。
そうそう、犬種別レスキュー団体がほとんどの種にあって、
純血種にこだわりつつも、行き場のない子を迎えたいと望む人と、
飼育放棄された純血犬の橋渡しを積極的にしてるから、
2匹目3匹目に同じ犬種を迎えるときはそういうとこから、
なんて人もかなり多い。
いずれにしても、日本に比べると、ずいぶんいいシステムに見えるかもね。
けど、こういう状況でも、当然保健所はあって、殺処分される
犬猫多数。てか、むしろ保健所収容数は日本より多いそうな。
勿論、保健所に収容されてる子はほとんどが雑種。
親の犬種が想像つくような１代雑種はちなみにさほど多くない。
パピーミルの問題も常にある。
結局のところ、ショップでの生体販売が問題の根源じゃないのだけは確か。
自力で探して購入する。ちなみに、ブリでの値段は
一般的な人気犬猫なんかでも200ドルしない、なんてこと多し。
よほど血統のいいショーないしブリードタイプならまあ話は別だが。
日本ほどは1度のブリードで大金が入る訳じゃないし、
ほとんどのショップが生体販売をしない以上、気軽な卸先が常に
あるわけでもないので、ブリーダーになることに関して
うまみは日本より少ないかもね。
そうそう、犬種別レスキュー団体がほとんどの種にあって、
純血種にこだわりつつも、行き場のない子を迎えたいと望む人と、
飼育放棄された純血犬の橋渡しを積極的にしてるから、
2匹目3匹目に同じ犬種を迎えるときはそういうとこから、
なんて人もかなり多い。
いずれにしても、日本に比べると、ずいぶんいいシステムに見えるかもね。
けど、こういう状況でも、当然保健所はあって、殺処分される
犬猫多数。てか、むしろ保健所収容数は日本より多いそうな。
勿論、保健所に収容されてる子はほとんどが雑種。
親の犬種が想像つくような１代雑種はちなみにさほど多くない。
パピーミルの問題も常にある。
結局のところ、ショップでの生体販売が問題の根源じゃないのだけは確か。
822 ：820：03/03/14 04:56 ID:GpFw7qmM
アメリカ（少なくともうちの州）の現状では、
雑種を飼ってる人だって、ほとんどの人が愛護団体の審査を経て
（日本の愛護団体よりもずっと厳しいこと多しｗ）
迎えていることが多いのに、それでも捨てるやつは耐えないってことだ。
迎えるときに金払ったからって、金で買った命だから幾ら粗末にしても
自分の自由だと思ってるバカばかりじゃない。
命に価値がつけられないことは分かった上で、一緒に暮らすチャンスを
得るために金を出す人だって多いでしょ。
自分できちんと責任もって管理できる体格・性格・身体的特徴を
じっくり考えた上で、小型犬を迎えようって結論に至った人なら
ショップやブリーダーでの購入にこだわらざるを得ない現実もある。
（里親募集中の成犬はやっぱ中型犬以上は多くても、小型犬は少ない。）
ショップで酷い状態に置かれたまま、中途半端に育っちゃった犬猫を
可哀想に思って買ってしまった、って人も多いじゃん。
その結果、ショップに利益をもたらすが故に更なる悪循環を生むのに
荷担しちゃうことは理性では分かってても、今そこにある命を
見捨てられない人情ってあると思うし。
ショップやブリから買ったという一点だけを持って、品性が劣るの
バカだのってのは、狭量すぎると思う。
勿論、どうせ家族にするなら行き場のない子を救いたいって思って
保健所に行くこと自体はすばらしいと思うけどさ。
ちなみにうちのは渋々保護した捨て猫2匹に、愛護団体＠アメリカから
引き取った犬1匹でつ。
雑種を飼ってる人だって、ほとんどの人が愛護団体の審査を経て
（日本の愛護団体よりもずっと厳しいこと多しｗ）
迎えていることが多いのに、それでも捨てるやつは耐えないってことだ。
迎えるときに金払ったからって、金で買った命だから幾ら粗末にしても
自分の自由だと思ってるバカばかりじゃない。
命に価値がつけられないことは分かった上で、一緒に暮らすチャンスを
得るために金を出す人だって多いでしょ。
自分できちんと責任もって管理できる体格・性格・身体的特徴を
じっくり考えた上で、小型犬を迎えようって結論に至った人なら
ショップやブリーダーでの購入にこだわらざるを得ない現実もある。
（里親募集中の成犬はやっぱ中型犬以上は多くても、小型犬は少ない。）
ショップで酷い状態に置かれたまま、中途半端に育っちゃった犬猫を
可哀想に思って買ってしまった、って人も多いじゃん。
その結果、ショップに利益をもたらすが故に更なる悪循環を生むのに
荷担しちゃうことは理性では分かってても、今そこにある命を
見捨てられない人情ってあると思うし。
ショップやブリから買ったという一点だけを持って、品性が劣るの
バカだのってのは、狭量すぎると思う。
勿論、どうせ家族にするなら行き場のない子を救いたいって思って
保健所に行くこと自体はすばらしいと思うけどさ。
ちなみにうちのは渋々保護した捨て猫2匹に、愛護団体＠アメリカから
引き取った犬1匹でつ。
823 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 08:00 ID:cERMQ4fd
アメリカがどうのこうのって言われてもなぁ・・・・
日本の犬猫の年間殺処分数が約５５万、アメリカが７００〜８００万頭って
知ってるのかな？
それぞれの国の人口は日本約１億２６００万人、アメリカ約２億４０００万人
だから、アメリカは日本の２倍弱の人口で１２〜１４倍の犬猫殺してるわけでしょ。
素直に評価すると、アメリカは多少犬猫の里親制度は優れてるかもしれないが、
飼い主としては日本よりはるかに劣るってことになるよ。
日本はアメリカより金銭で犬猫を買うことが多いと思うが、それが殺処分数と
比例しないのは皮肉だね。
日本の犬猫の年間殺処分数が約５５万、アメリカが７００〜８００万頭って
知ってるのかな？
それぞれの国の人口は日本約１億２６００万人、アメリカ約２億４０００万人
だから、アメリカは日本の２倍弱の人口で１２〜１４倍の犬猫殺してるわけでしょ。
素直に評価すると、アメリカは多少犬猫の里親制度は優れてるかもしれないが、
飼い主としては日本よりはるかに劣るってことになるよ。
日本はアメリカより金銭で犬猫を買うことが多いと思うが、それが殺処分数と
比例しないのは皮肉だね。
824 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 08:18 ID:eMqYk79F
825 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 08:28 ID:rI+7WRDQ
悪徳ブリ・繁殖屋・犬屋・白鰤がいなくなれば解決するのか？
飼う（買う）側のモラルの問題じゃない？
飼う（買う）側のモラルの問題じゃない？
826 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 08:32 ID:eMqYk79F
827 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 08:46 ID:jSGlWilb
828 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 09:28 ID:vF0zEuZY
日本の犬の場合、昭和３０年代の殺所分数１００万頭台から、今現在の
約２５万頭まで減っている。
ここ４、５年は年間約5万頭ずつ減り続けてる。
何もしなくとも人間の交通事故死より少なくなるのは時間の問題。
（猫は殺処分頭数が犬に比べてあまり減っていない）
昭和３０年代と今をくらべて変った点は、昔は犬をもらったり拾って飼うのが
当たり前だったが、今は純血種に金を払って買う比率が高くなったこと。
猫は今だに犬に比べて拾う比率（タダって意味）が多いから殺処分数が減らない。
少々乱暴なこじ付けだが、犬猫は買う方が殺処分数が減るのではないか？
約２５万頭まで減っている。
ここ４、５年は年間約5万頭ずつ減り続けてる。
何もしなくとも人間の交通事故死より少なくなるのは時間の問題。
（猫は殺処分頭数が犬に比べてあまり減っていない）
昭和３０年代と今をくらべて変った点は、昔は犬をもらったり拾って飼うのが
当たり前だったが、今は純血種に金を払って買う比率が高くなったこと。
猫は今だに犬に比べて拾う比率（タダって意味）が多いから殺処分数が減らない。
少々乱暴なこじ付けだが、犬猫は買う方が殺処分数が減るのではないか？
829 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 09:30 ID:vF0zEuZY
本当は、犬には登録制度と放し飼い禁止の法律があって、猫よりいいかげんな
飼い方がしずらいから、捨て犬が減ってきてると思ってるんだけどね。
１がアホだからチャチャ入れてみたわけよ。（藁
たとえばエアデールテリアの顔と性格が好きなﾔｼは間違っても保健所で探さない罠。
いないもん。
飼い方がしずらいから、捨て犬が減ってきてると思ってるんだけどね。
１がアホだからチャチャ入れてみたわけよ。（藁
たとえばエアデールテリアの顔と性格が好きなﾔｼは間違っても保健所で探さない罠。
いないもん。
830 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 09:45 ID:7nGEo1J2
831 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 10:01 ID:Kae8frNg
832 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 11:39 ID:8z2FjYfU
>>829>>830
たぶん>>1がバカと呼んでいるのは、こういう奴らのことだろ？
でもさ、こう云う奴ははじめから人間の種類が違うんだよ。
動物と暮らすことの目的からして違うから、何を言っても通じない。
何を批判されてるのか互いにわからないから、お互いにバカと言い合うわけだな。
たぶん>>1がバカと呼んでいるのは、こういう奴らのことだろ？
でもさ、こう云う奴ははじめから人間の種類が違うんだよ。
動物と暮らすことの目的からして違うから、何を言っても通じない。
何を批判されてるのか互いにわからないから、お互いにバカと言い合うわけだな。
833 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 11:54 ID:eMqYk79F
ここって雑種ﾏﾝｾｰスレとちょっと雰囲気似てるね
834 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 11:54 ID:9knT8bjD
買ってもいいけど…買って無駄金を一部のクソ業者に払うよりは
保健所に行って殺される運命の動物を減らしてあげてください…。
この前娘と保健所に行って雑種の日本犬（柴っぽい）をもらってきました。
ここで選ばれなかったらどうなるかを娘は知らなかったので
喜んでました…。うう…痛い…。なんか支離滅裂だけどもわかる人は少しだけ頭に
入れておいてください…。
保健所に行って殺される運命の動物を減らしてあげてください…。
この前娘と保健所に行って雑種の日本犬（柴っぽい）をもらってきました。
ここで選ばれなかったらどうなるかを娘は知らなかったので
喜んでました…。うう…痛い…。なんか支離滅裂だけどもわかる人は少しだけ頭に
入れておいてください…。
835 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 11:54 ID:uct0zUpy
くぅー！いいこと言うだ！
だから830みたいな「あふぉ」は話が通じないんだな。
やーぃブランド志向〜！
だから830みたいな「あふぉ」は話が通じないんだな。
やーぃブランド志向〜！
836 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 12:03 ID:CaiLhrKK
>835
ブランド志向じゃなくて
性格や行動パターンが自分にあった犬がほしいんじゃないの？
犬の犬種によってかなり性格などはかわるじゃん
ブランド志向じゃなくて
性格や行動パターンが自分にあった犬がほしいんじゃないの？
犬の犬種によってかなり性格などはかわるじゃん
837 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 12:06 ID:eMqYk79F
漏れは完全な逆意見。
厳しく管理されたブリーダーからしか動物が入手できないようにするとか
飼う側の厳しい選抜があるような社会になるといいなと思う。
簡単に繁殖して売買したり、知らないうちに子供はらんでたりだの
あげたり、もらったり、捨てたりだの
誰でも自由に飼えるという状況ではいつまでたってもダメだろうと思う。
人間の側の意識改革なんて無理だよ、多分。
管理されなくちゃできないよ、きっと。
人間ってそういう生き物だとおもふ・・・・・・・・・・・・・・・・
厳しく管理されたブリーダーからしか動物が入手できないようにするとか
飼う側の厳しい選抜があるような社会になるといいなと思う。
簡単に繁殖して売買したり、知らないうちに子供はらんでたりだの
あげたり、もらったり、捨てたりだの
誰でも自由に飼えるという状況ではいつまでたってもダメだろうと思う。
人間の側の意識改革なんて無理だよ、多分。
管理されなくちゃできないよ、きっと。
人間ってそういう生き物だとおもふ・・・・・・・・・・・・・・・・
838 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 13:53 ID:ypt1H3NL
昨日あるペットショップに犬を見に行ったら、店のオーナー婦人らしき人がでてきて
「どんな犬をお探しですか〜」「今飼ってらっしゃるの〜？」「どんな犬でも揃いますよ〜」とか
色々話しかけてくれるのだけど、ちょとウザかった。
「犬はまだ今賃貸なんで飼えません」「ちょっと見に来ただけで」と言うと
その人は、「犬って今見たからってずーっと同じじゃないんですよ、日々変わるし一週間位前に見るのが良いんですよ。」
って言われました。
はい、承知しました。飼う時はそれ位に見ます。でもアンタとこでは絶対買いませんからっ！！！
久々にムカっとした。
「どんな犬をお探しですか〜」「今飼ってらっしゃるの〜？」「どんな犬でも揃いますよ〜」とか
色々話しかけてくれるのだけど、ちょとウザかった。
「犬はまだ今賃貸なんで飼えません」「ちょっと見に来ただけで」と言うと
その人は、「犬って今見たからってずーっと同じじゃないんですよ、日々変わるし一週間位前に見るのが良いんですよ。」
って言われました。
はい、承知しました。飼う時はそれ位に見ます。でもアンタとこでは絶対買いませんからっ！！！
久々にムカっとした。
839 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 15:41 ID:cLqLdmVX
>>838
正直に言うからだよ
でもさ、本当は買う気もないのに見に行ったりする事はどうなのかな？
日曜日になるとそんな人達がペットショップにうじゃうじゃいるけど
あれって子犬にとっては相当ストレスだろうな
夜遅くまで強い明かりを当てられて晒し者になってるなんて
本当に欲しくて探してる人しか見られないように出来ればいいのにと思う
正直に言うからだよ
でもさ、本当は買う気もないのに見に行ったりする事はどうなのかな？
日曜日になるとそんな人達がペットショップにうじゃうじゃいるけど
あれって子犬にとっては相当ストレスだろうな
夜遅くまで強い明かりを当てられて晒し者になってるなんて
本当に欲しくて探してる人しか見られないように出来ればいいのにと思う
840 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 16:42 ID:ngmg6jqO
841 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 16:49 ID:H4rzO7BF
842 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 16:50 ID:8z2FjYfU
厳しい審査のほかに、厳しい罰則もないとだめなんだろうな。
843 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 16:54 ID:8z2FjYfU
844 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 17:24 ID:eMqYk79F
845 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 17:25 ID:8xQTGjku
>>836
確かに犬種によってかなり違いますね。
ジャックラッセルテリアなんて、小型犬で飼いやすそうに見えるが、現役の猟犬
だから運動量とタフさがハンパじゃなくて、体力の無い人は飼いきれないです。
最近ペットショップでたまに見ます。
姿形でブリードされてきたわけじゃないから、見かけはさほど統一されてないし、
特別きれいでもない。
保健所にいたら間違いなく雑種と思われる種類ですね。
犬種の特徴を知らずに里親になった人は、ヒーヒー言わされる羽目になるでしょう。
もしかしたら保健所に出戻りしたりして。
確かに犬種によってかなり違いますね。
ジャックラッセルテリアなんて、小型犬で飼いやすそうに見えるが、現役の猟犬
だから運動量とタフさがハンパじゃなくて、体力の無い人は飼いきれないです。
最近ペットショップでたまに見ます。
姿形でブリードされてきたわけじゃないから、見かけはさほど統一されてないし、
特別きれいでもない。
保健所にいたら間違いなく雑種と思われる種類ですね。
犬種の特徴を知らずに里親になった人は、ヒーヒー言わされる羽目になるでしょう。
もしかしたら保健所に出戻りしたりして。
846 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 18:20 ID:vz5H+9oC
うーん。難しい；
847 ：冷静になってみて・・・：03/03/14 18:28 ID:ypt1H3NL
>839
「私はちょっと間違ってたなぁ」と思いました。
確かにジーっと見てた時、子犬の表情が強張っていような・・・。
自分でもふと「あんまり見たら可愛そうかな」って一瞬思ったし・・・。
確か犬はジッと見られる事って苦痛なんですよね。（気が付くのが遅いです）
お店の人の言った事は間違いじゃないんですね。
ちょっと反省。。
言い訳だけど、以前実家で飼ってた犬が死んじゃってから犬の事が頭から
離れなくて・・・。
気を付けよう
「私はちょっと間違ってたなぁ」と思いました。
確かにジーっと見てた時、子犬の表情が強張っていような・・・。
自分でもふと「あんまり見たら可愛そうかな」って一瞬思ったし・・・。
確か犬はジッと見られる事って苦痛なんですよね。（気が付くのが遅いです）
お店の人の言った事は間違いじゃないんですね。
ちょっと反省。。
言い訳だけど、以前実家で飼ってた犬が死んじゃってから犬の事が頭から
離れなくて・・・。
気を付けよう
848 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 18:46 ID:n3+YDa18
>>835
このスレの趣旨を見事に簡潔に言っている香具師・・・
私はむしろ>>830の意見に賛成。
つーか、犬飼うって意義が違うから>>835の意見にﾏﾝｾｰな人達と、私たち>>830賛成派は
どこまで行っても交わうことはないと思われ。
>>835みたいな香具師は将来、子供も孤児院からもらってくるんだろうし、
アフリカや中東の戦争孤児に寄付して「里親」とかいわれちゃって・・・
みたいな団体にお金寄付して「うーん！私っていい事してるわ」とか悦にひたってしまうんだろうな
＜つか、欧米ではそういう人沢山いて、そういう非営利団体もｲﾊﾟｰｲあるけど、これはピューリタン精神の文化が根付いてるから
日本人には完璧に理解できないよなぁ
ま、いずれにしても自分の意見を人様におしつけ、その意見と相反する意見をもった人を
ヴァカ扱いするのはあまりいただけませんなぁ・・・
このスレの趣旨を見事に簡潔に言っている香具師・・・
私はむしろ>>830の意見に賛成。
つーか、犬飼うって意義が違うから>>835の意見にﾏﾝｾｰな人達と、私たち>>830賛成派は
どこまで行っても交わうことはないと思われ。
>>835みたいな香具師は将来、子供も孤児院からもらってくるんだろうし、
アフリカや中東の戦争孤児に寄付して「里親」とかいわれちゃって・・・
みたいな団体にお金寄付して「うーん！私っていい事してるわ」とか悦にひたってしまうんだろうな
＜つか、欧米ではそういう人沢山いて、そういう非営利団体もｲﾊﾟｰｲあるけど、これはピューリタン精神の文化が根付いてるから
日本人には完璧に理解できないよなぁ
ま、いずれにしても自分の意見を人様におしつけ、その意見と相反する意見をもった人を
ヴァカ扱いするのはあまりいただけませんなぁ・・・
849 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 19:18 ID:KFevCitg
>>848
>ま、いずれにしても自分の意見を人様におしつけ、その意見と相反する意見をもった人を
>ヴァカ扱いするのはあまりいただけませんなぁ・・・
835のような考え方は、いいことをしている、言っているという自己陶酔を感じるな。
で、自己陶酔のあまり、すべて自分の考え方が正しくて他の考え方は間違っていると思い込む。
なんか傲慢さが愛誤そっくり。（最近は愛誤って死語？）
>ま、いずれにしても自分の意見を人様におしつけ、その意見と相反する意見をもった人を
>ヴァカ扱いするのはあまりいただけませんなぁ・・・
835のような考え方は、いいことをしている、言っているという自己陶酔を感じるな。
で、自己陶酔のあまり、すべて自分の考え方が正しくて他の考え方は間違っていると思い込む。
なんか傲慢さが愛誤そっくり。（最近は愛誤って死語？）
850 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/14 19:22 ID:CaiLhrKK
しかし>>823はなかなか好いレポートだった
書いてある事が理解できん奴もいたがｗ
書いてある事が理解できん奴もいたがｗ
851 ：850：03/03/14 19:23 ID:CaiLhrKK
852 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/16 12:53 ID:RNPUsNad
あげ
853 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/16 13:29 ID:oKvyPgyw
854 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/16 13:56 ID:e5E9DpNT
>>853
女を犬猫と一緒にすんなヴォケ！
女を犬猫と一緒にすんなヴォケ！
855 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/16 14:37 ID:VBw4ocZS
でも仕方ない、金で買う心は物扱いしてると言えるかもな.
856 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/16 16:43 ID:h90NJj80
＞＞８５５
ただでもらって大事にしない奴もいる。
お金を出したから、物扱いなんてことはないと思う。
病気になっても、ただだからいいや〜なんて病院にも連れて行かない人はたくさんいる。
逆にお金出したから大事にするとも言い切れないけど、高いお金だした方が、購入後にもお金をかける人が多いのは確か。
要は、飼う人の問題。
最後まで責任もって飼えば、どちらでも問題なし。
綺麗ごとばかりいっててもきりがない。長くてごめん・・
、
ただでもらって大事にしない奴もいる。
お金を出したから、物扱いなんてことはないと思う。
病気になっても、ただだからいいや〜なんて病院にも連れて行かない人はたくさんいる。
逆にお金出したから大事にするとも言い切れないけど、高いお金だした方が、購入後にもお金をかける人が多いのは確か。
要は、飼う人の問題。
最後まで責任もって飼えば、どちらでも問題なし。
綺麗ごとばかりいっててもきりがない。長くてごめん・・
、
857 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/16 16:45 ID:1t/3xUHL
売り手から。
高い、と思われる値段で売れば、大事にするだろうという心理もある。
高い、と思われる値段で売れば、大事にするだろうという心理もある。
858 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/16 17:48 ID:ZsXMtFRb
859 ：犬男：03/03/17 23:51 ID:iETdnlHI
http://www.jttk.zaq.ne.jp/tamumai/newpage1.htm
↑多頭飼いに憧れて犬を飼うけど躾けられず
毎度毎度里子に出す 仔犬のたらい回しが趣味の
ﾄﾞｷｭｿﾊﾞﾊﾞｰが今度は秋田犬を飼おうとしてます
苛めて下さい
↑多頭飼いに憧れて犬を飼うけど躾けられず
毎度毎度里子に出す 仔犬のたらい回しが趣味の
ﾄﾞｷｭｿﾊﾞﾊﾞｰが今度は秋田犬を飼おうとしてます
苛めて下さい
860 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 03:18 ID:sgcN29Us
結局、犬が好きな人はどうやって手に入れればいいのですか？
過去ログ読んだ結論としては、ペットショップ、ブリーダーでお金をだすのはもっての外でしょ？
保健所から引き取るっていうのは殺処分される動物を救ってあげることには
なるかもしれない。
でも結局保健所の動物達を全て引き取って、かつ交配もさせず、血統を残さない。
これではこの世から犬、猫という存在がいなくなってしまいませんか？
確かにショップで狭い箱に入れられている子犬、子猫達を見るのは忍びない。
だからといって、ショップ、ブリーダーという制度を廃止させてしまえば
どのようにして動物を家族として迎え入れられるのでしょうか？
犬猫を必要とする事自体が間違ってるの？
過去ログ読んだ結論としては、ペットショップ、ブリーダーでお金をだすのはもっての外でしょ？
保健所から引き取るっていうのは殺処分される動物を救ってあげることには
なるかもしれない。
でも結局保健所の動物達を全て引き取って、かつ交配もさせず、血統を残さない。
これではこの世から犬、猫という存在がいなくなってしまいませんか？
確かにショップで狭い箱に入れられている子犬、子猫達を見るのは忍びない。
だからといって、ショップ、ブリーダーという制度を廃止させてしまえば
どのようにして動物を家族として迎え入れられるのでしょうか？
犬猫を必要とする事自体が間違ってるの？
861 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 04:03 ID:AIvORUNw
免許制にしたらいいのに。
白鰤は絶滅して欲しい。
白鰤は絶滅して欲しい。
862 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 10:05 ID:PwGA3QwL
>>861
同意
同意
863 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 10:31 ID:rsiRab9y
>>860
不動産購入する時も何十件も見るよね。売主も調査するよね。
それと同じです。いろんなとこを見て下さい。
自ずとわかりますから、犬が全然違います。
ショップでもブリでもあきらかに上と下があります。
不動産購入する時も何十件も見るよね。売主も調査するよね。
それと同じです。いろんなとこを見て下さい。
自ずとわかりますから、犬が全然違います。
ショップでもブリでもあきらかに上と下があります。
864 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 11:28 ID:AtWJbRBe
>>1の真意はわからないけれど、今の状態のペット産業にお金を落とす
のに抵抗があるという意味なら同意。
結局、何回も出ているけれど、増やす人、売る人、買う人になんらかの
審査や免許制度が取り入れられない限りは買う気になれない。
のに抵抗があるという意味なら同意。
結局、何回も出ているけれど、増やす人、売る人、買う人になんらかの
審査や免許制度が取り入れられない限りは買う気になれない。
865 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 13:05 ID:o2IAthHI
>864
じゃあペットが欲しい人はどうすんだよ。
じゃあペットが欲しい人はどうすんだよ。
866 ：みぃ：03/03/26 13:10 ID:9v+twtoc
最近ネットオークションなんてのがあるのを知った。
すんごいショックだった・・
だけどそんなところに出すブリーダーもさいてー。
ブリーダー面してんじゃねーよ（怒）
http://homepage1.nifty.com/doghamada/
すんごいショックだった・・
だけどそんなところに出すブリーダーもさいてー。
ブリーダー面してんじゃねーよ（怒）
http://homepage1.nifty.com/doghamada/
867 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 13:13 ID:e+ZxIc5E
ショップやブリーダーから買う以外はくれるって
言う人からもらうの？
言う人からもらうの？
868 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 13:20 ID:F1HjG/0D
869 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 13:31 ID:nR0jAxHH
買うにしても貰うにしても、親犬が見られないのと親犬飼育者の話が聞けないのは
デメリットしかならない。
どんなきっかけからその犬と縁があるかはわからないが、飼い始めてから１０年以上も
付き合うわけだから、漏れはきっかけよりも、その犬と生活できるか（性格、遺伝、傾向)
をはるかに重視する。
だからどのように犬と出会うかなんて、取るに足りない問題。
デメリットしかならない。
どんなきっかけからその犬と縁があるかはわからないが、飼い始めてから１０年以上も
付き合うわけだから、漏れはきっかけよりも、その犬と生活できるか（性格、遺伝、傾向)
をはるかに重視する。
だからどのように犬と出会うかなんて、取るに足りない問題。
870 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 13:38 ID:+QD+dnj+
犬との出会いに好みを求めるより、その犬そのものに求めたいね
かわいそうな犬を救ってやった！、アタシっていい人！、だけで犬を飼うのかな？
まあ、そうしたい人は好きにやってなさいってことで（ｗ
かわいそうな犬を救ってやった！、アタシっていい人！、だけで犬を飼うのかな？
まあ、そうしたい人は好きにやってなさいってことで（ｗ
871 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 13:59 ID:W12l0ea2
872 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 14:00 ID:CTN1fp+G
＞８７０
可哀相なやつ（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
可哀相なやつ（ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
873 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 14:12 ID:oQyOAKlS
874 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 14:17 ID:ZEMyrGXv
どこで買った・お金払ったなんて関係ないんじゃないかな。
本当に好きな人は、買った・もらった関係ないし。
だいたい、買う以外のもらうなんてほとんどありえない。
本当に好きな人は、買った・もらった関係ないし。
だいたい、買う以外のもらうなんてほとんどありえない。
875 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 14:21 ID:j616zzgS
漏れ、牛好きだよ。
１００ｇ２９８円以上のやつがね。
しゃぶしゃぶ用の和牛なんて、だーい好き。
買うけどね。
１００ｇ２９８円以上のやつがね。
しゃぶしゃぶ用の和牛なんて、だーい好き。
買うけどね。
876 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 14:22 ID:yFi5w1yH
アダルト激安DVD一枚900円！
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877 ： ：03/03/26 14:31 ID:3Oh6CITL
☆新スレ２出来ました。宜しくお願いします。
(猟・з・)猟友会を考えよう!!愛誤ハァ?(愛・ω・) ?�
1 ： ◆Hunter95z6 ：03/03/01 16:16 ID:???
‖ /⌒⌒ヽ ﾛﾝﾊﾟｼﾃﾐﾛｯﾃ ｲｯﾃﾝﾀﾞﾖ!!
‖ (ハヽヽ) (⌒＼ ／￣＼
‖ (`.∀´) ＜ 文句あっか？ ＼ヽ( ´∀`)
(ﾐl彡~~∞~ミミ (m ⌒＼
αΙ（（猟）∪ﾐ ﾉ 猟 /／
||（（ ）) ( ∧ ∧
?B（＿)(＿) ヘ丿 ∩Д｀ )ｱｲﾀﾀﾀｯ
(ヽ＿ノゝ ＿ノ哀誤
＿＿＿ ＡＡ ￣￣￣￣￣￣￣
*〜/▼ ■⊂・・P
｜ ● ●（_∀) ＜愛誤ﾊｧ(派)ﾀﾝ ﾀｽｹﾃﾖ~モ〜
U U￣￣U U
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1048652685/l50
(猟・з・)猟友会を考えよう!!愛誤ハァ?(愛・ω・) ?�
1 ： ◆Hunter95z6 ：03/03/01 16:16 ID:???
‖ /⌒⌒ヽ ﾛﾝﾊﾟｼﾃﾐﾛｯﾃ ｲｯﾃﾝﾀﾞﾖ!!
‖ (ハヽヽ) (⌒＼ ／￣＼
‖ (`.∀´) ＜ 文句あっか？ ＼ヽ( ´∀`)
(ﾐl彡~~∞~ミミ (m ⌒＼
αΙ（（猟）∪ﾐ ﾉ 猟 /／
||（（ ）) ( ∧ ∧
?B（＿)(＿) ヘ丿 ∩Д｀ )ｱｲﾀﾀﾀｯ
(ヽ＿ノゝ ＿ノ哀誤
＿＿＿ ＡＡ ￣￣￣￣￣￣￣
*〜/▼ ■⊂・・P
｜ ● ●（_∀) ＜愛誤ﾊｧ(派)ﾀﾝ ﾀｽｹﾃﾖ~モ〜
U U￣￣U U
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1048652685/l50
878 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 14:43 ID:7xA00xo1
>>868
864じゃないけど、
好みの問題だからいいだろって、
それが答えなら、ほとんどのスレ終了してしまうよ。
>>873
飼わない じゃなくて 買わない じゃないの？
犬猫飼ってるとか飼ってないとか書いてないよ、
864じゃないけど、
好みの問題だからいいだろって、
それが答えなら、ほとんどのスレ終了してしまうよ。
>>873
飼わない じゃなくて 買わない じゃないの？
犬猫飼ってるとか飼ってないとか書いてないよ、
879 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 15:02 ID:PIlgsfVN
880 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 15:16 ID:m9j5RKdh
>879
好みの問題が話題にのぼってないってことか？
うそーん！そうは思わないよーん。
好みの問題が話題にのぼってないってことか？
うそーん！そうは思わないよーん。
881 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 15:20 ID:m9j5RKdh
864は、鰤やショップから買いたくても
規制が無い故、儲け主義のところが多いって
嘆いているだけ。それを好みの問題にしてしまうのは？
規制が無い故、儲け主義のところが多いって
嘆いているだけ。それを好みの問題にしてしまうのは？
882 ：(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ ◆UMAAgzjryk ：03/03/26 15:28 ID:SmOkFyQv
ロシアンが飼いたい…
883 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 15:43 ID:HVmLHSen
884 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 16:22 ID:W12l0ea2
885 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 16:33 ID:Bx46J3hy
好みなのは確かだ。
しかし何故こだわるのか分からん。
しかし何故こだわるのか分からん。
886 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 17:00 ID:AtWJbRBe
>>864はたくさん釣ったな、と思って見てみたら自分が書いてた！
結局は好みってことになるのかな。
自分が｢買う｣ことによってまた同種の動物が繁殖されること、そして
その動物たちがどんな運命をたどるのか自分では責任を持てないこと
（当たり前だけど）に抵抗があるわけで。
独身時代、保護施設を手伝っていたときに捨てられた犬や猫をたくさん
見てしまったからかもしれません。個人だけじゃなく、繁殖能力のなく
なった犬を見捨てるブリーダーもいたし。そんな人は全体から見れば
一握りだ…とは思いますが、あまりにも汚い面を見てしまいましたから。
買った方に不快感を与えてしまったようですね。ごめんなさい。
結局は好みってことになるのかな。
自分が｢買う｣ことによってまた同種の動物が繁殖されること、そして
その動物たちがどんな運命をたどるのか自分では責任を持てないこと
（当たり前だけど）に抵抗があるわけで。
独身時代、保護施設を手伝っていたときに捨てられた犬や猫をたくさん
見てしまったからかもしれません。個人だけじゃなく、繁殖能力のなく
なった犬を見捨てるブリーダーもいたし。そんな人は全体から見れば
一握りだ…とは思いますが、あまりにも汚い面を見てしまいましたから。
買った方に不快感を与えてしまったようですね。ごめんなさい。
887 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 17:08 ID:I8Fd9Dxt
では言わせて貰うが。
保護された動物を貰う人がいるから、また保護する。
実際、同じ動物が同じ運命辿ることもあるだろ。
貰われていく動物はまだまし。
悪性疾患の動物に十分な医療もうけさせられないヤツラが保護するのも問題ではないのか？
保護された動物を貰う人がいるから、また保護する。
実際、同じ動物が同じ運命辿ることもあるだろ。
貰われていく動物はまだまし。
悪性疾患の動物に十分な医療もうけさせられないヤツラが保護するのも問題ではないのか？
888 ：886：03/03/26 17:23 ID:AtWJbRBe
>>887
ご質問の意図がよくわかりません。
＞悪性疾患の動物に十分な医療もうけさせられないヤツラが保護するのも問題ではないのか？
そういうグループをご存知でしたら、直接そのグループに意見されてはどうでしょうか？
ちなみに、私が手伝っていたところは獣医さんも交代で常駐していましたよ。
いずれにしても、ここは保護団体のあり方を語るスレではないと思いますが？
ご質問の意図がよくわかりません。
＞悪性疾患の動物に十分な医療もうけさせられないヤツラが保護するのも問題ではないのか？
そういうグループをご存知でしたら、直接そのグループに意見されてはどうでしょうか？
ちなみに、私が手伝っていたところは獣医さんも交代で常駐していましたよ。
いずれにしても、ここは保護団体のあり方を語るスレではないと思いますが？
889 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 17:29 ID:8t+h0Lkx
>>887はヨッパライが絡んでるだけ。
890 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 21:34 ID:2P/oxiU2
>>863
だから、ショップやブリーダーで上下があるのなんてわかってるよ〜
でも、ここのスレタイや話題を読む限りでは動物をお金で買うなって議論が
ほとんどじゃん。
お金で買う以外にどういう方法があるの？って聞いてるの。
上でもあったように知人なりから譲ってもらうなんて事ほとんど無いでしょ？
だから、ショップやブリーダーで上下があるのなんてわかってるよ〜
でも、ここのスレタイや話題を読む限りでは動物をお金で買うなって議論が
ほとんどじゃん。
お金で買う以外にどういう方法があるの？って聞いてるの。
上でもあったように知人なりから譲ってもらうなんて事ほとんど無いでしょ？
891 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 21:47 ID:wD+6/ITV
保健所にいって他人がさじ投げた病気持ちの犬を
途中から育てる気にはならん。ちいさくて健康ならいいけどね。
慈善で犬飼うわけじゃないし。
途中から育てる気にはならん。ちいさくて健康ならいいけどね。
慈善で犬飼うわけじゃないし。
892 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/27 00:50 ID:2YZQ9xQ7
ペットショップの犬も病気持ちが多かったりする(w
893 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/27 01:18 ID:B4xebnmX
このスレ、用済みだな
894 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/27 09:20 ID:vOsXGg92
895 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/27 12:31 ID:+4eUJisF
>>890
結構多い。ショップなどで買ってない人。
自分もそうだ。保護した犬だ。
確かに終了だな、このスレ。
もう誰かが書いてたじゃん。
犬猫と暮らしたいと決めた時点で、
ショップや鰤だけでなく、里親募集のサイトのぞいたり、
保健所いってみたり等もしてくれ と。
結構多い。ショップなどで買ってない人。
自分もそうだ。保護した犬だ。
確かに終了だな、このスレ。
もう誰かが書いてたじゃん。
犬猫と暮らしたいと決めた時点で、
ショップや鰤だけでなく、里親募集のサイトのぞいたり、
保健所いってみたり等もしてくれ と。
896 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/27 12:55 ID:8S/uo+4g
>>141
>保健所で来ない迎えを待つ犬達
>そこまで純粋に人間を信じているのに、犬を品種ブランドや価値（値段）で 決めている人は犬好きとは言えない気がします。
>犬好きでは無く、自分の飾りを買っただけでは無いのですか?と言いたい。
まあ、純血種を飼っている人を良くもまあここまで決めつけられるもんだとある意味感心したよ。
そりゃ、中にはそういう人がいるのも事実だろうがね。でも、それが全てではないだろうが。
そうやって、１部分の要因を挙げて全てがそうであるかのような主張をする部分に>>146は反感を覚えたんだと思う。
もちろん俺もだがな。
>保健所で来ない迎えを待つ犬達
>そこまで純粋に人間を信じているのに、犬を品種ブランドや価値（値段）で 決めている人は犬好きとは言えない気がします。
>犬好きでは無く、自分の飾りを買っただけでは無いのですか?と言いたい。
まあ、純血種を飼っている人を良くもまあここまで決めつけられるもんだとある意味感心したよ。
そりゃ、中にはそういう人がいるのも事実だろうがね。でも、それが全てではないだろうが。
そうやって、１部分の要因を挙げて全てがそうであるかのような主張をする部分に>>146は反感を覚えたんだと思う。
もちろん俺もだがな。
897 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/27 14:05 ID:E1J8pT2r
でも自分だったら、わざわざ犬をつくってるところで
買いはしないな。勝手だろうが、気がしれん。
買いはしないな。勝手だろうが、気がしれん。
898 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/27 14:11 ID:qMEClaYb
わしも
899 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/27 14:17 ID:j+813A5J
↑仲間ですね。
好きな種類だから増やす っていうのは？？
神様？
好きな種類だから増やす っていうのは？？
神様？
900 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/27 15:09 ID:asfg+C96
901 ：898：03/03/27 19:42 ID:Bu4Sk40b
好きな種類だから増やすというのは
うんこ以下だと思います。
うんこ以下だと思います。
902 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/27 21:00 ID:6EHtgPxM
>>901
禿同。でも、うんこに失礼かな。
禿同。でも、うんこに失礼かな。
903 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 09:35 ID:xXR3aTdt
その種類の保護のため
とか鰤はいうけど、どーなの？
そんなに絶滅寸前の犬って多いのか？？
とか鰤はいうけど、どーなの？
そんなに絶滅寸前の犬って多いのか？？
904 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 09:54 ID:aWFVdpEs
絶滅寸前になってからだと遅いのがわからないのか・・・
今の純血は人間が作ったものがほとんどだから
純血じたいどうなんだろう・・・・小１時間
今の純血は人間が作ったものがほとんどだから
純血じたいどうなんだろう・・・・小１時間
905 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 09:58 ID:lhYvfAzz
>904
飽和状態の犬種をブリブリつくっている鰤が大半です。
飽和状態の犬種をブリブリつくっている鰤が大半です。
906 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 13:03 ID:mUcAnWZF
今迄、読んでみたけどどうしてもわからない。
どうして「買う」のがいけないのか？？？
犬は牛やブタと同じで家畜だし、家畜を「買う」のに何が問題なのかが理解できない。
というより俺は「貰う」ほうに抵抗がある。
俺は雑種でも巡り合わせてくれたお礼の意味を込めて金を払うべきだと思うのだが。
日本人のように犬に限らずブランドモノでも玩具でも「流行」に飛びつくのは
問題だけどそれは「買う」「貰う」との問題とは全く別の話だと思うんだけど。
初めて犬を飼おうとする心優しい人が、保健所で処分を待ってる可哀想なピットブルを
引き取ってあげるほうがよっぽど問題だと思う。
大事なのは「買う」「貰う」じゃなくて
流行にとびつかない。素人が繁殖しない、出来ないようにする。最後まで世話をする。
だけじゃないのかな。
それにしてもこの手のスレはのびるねぇ。
どうして「買う」のがいけないのか？？？
犬は牛やブタと同じで家畜だし、家畜を「買う」のに何が問題なのかが理解できない。
というより俺は「貰う」ほうに抵抗がある。
俺は雑種でも巡り合わせてくれたお礼の意味を込めて金を払うべきだと思うのだが。
日本人のように犬に限らずブランドモノでも玩具でも「流行」に飛びつくのは
問題だけどそれは「買う」「貰う」との問題とは全く別の話だと思うんだけど。
初めて犬を飼おうとする心優しい人が、保健所で処分を待ってる可哀想なピットブルを
引き取ってあげるほうがよっぽど問題だと思う。
大事なのは「買う」「貰う」じゃなくて
流行にとびつかない。素人が繁殖しない、出来ないようにする。最後まで世話をする。
だけじゃないのかな。
それにしてもこの手のスレはのびるねぇ。
907 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 13:27 ID:khnwec3J
↑さんざんｶﾞｲｼｭﾂ
飽きた
飽きた
908 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 15:01 ID:xXR3aTdt
909 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 15:30 ID:J7xPwDRP
910 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 15:37 ID:AEgWi2k2
ｶﾞｲｼｭﾂだけど
>【動物との出会い方の好き嫌い】＝【好み】
>【動物との出会い方の好き嫌い】＝【好み】
911 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 15:45 ID:7juHiNfY
あり得ないかも分からんが、
ボチボチこうやって啓蒙活動を
ボチボチこうやって啓蒙活動を
912 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 15:49 ID:5zRSmXod
啓蒙活動と押し付けはまったく別
913 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 15:50 ID:7juHiNfY
ｶﾞｲｼｭﾂだけど
終了
終了
914 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 15:51 ID:7juHiNfY
押し付けてねーよ
どこに書いてあるよ？
どこに書いてあるよ？
915 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 15:55 ID:gMdgd/hB
ｶﾞｲｼｭﾂだけど
終了
終了
916 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 15:57 ID:7juHiNfY
＞909
あと、初心者などはショップで買うことしか
知らない人、結構いるよ。
保健所で子犬を引き取ることが出来るのを
知らない人多い。
あと、初心者などはショップで買うことしか
知らない人、結構いるよ。
保健所で子犬を引き取ることが出来るのを
知らない人多い。
917 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 15:57 ID:7juHiNfY
ｶﾞｲｼｭﾂだけど
終了
終了
918 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 16:01 ID:E5rgGH0u
ｶﾞｲｼｭﾂだけど
埋め立てか？
埋め立てか？
919 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 16:08 ID:J7xPwDRP
>>916
君、本当にこのスレちゃんと読んだのか？
保健所は犬を処分する所で自治体によっても違うけど貰う前に研修を
受けたり容易にもらえなかったりするんだよ
なんでそうするかっていうと安易に人に渡したりするとその時一匹
だった犬が管理不行き届きによって何倍もになって返って来る可能性
を秘めてるから
簡単に考えちゃいけないんだよ
君、本当にこのスレちゃんと読んだのか？
保健所は犬を処分する所で自治体によっても違うけど貰う前に研修を
受けたり容易にもらえなかったりするんだよ
なんでそうするかっていうと安易に人に渡したりするとその時一匹
だった犬が管理不行き届きによって何倍もになって返って来る可能性
を秘めてるから
簡単に考えちゃいけないんだよ
920 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 16:16 ID:JCTKKbW9
>919
誰も「気軽に」保健所で犬引き取れなど、書いてない。
研修云々？ そんなこと知ってますわ。
そもそも研修がある方が初心者にとっては、より良いんじゃないのか？
第一、足を運ぶことだけでも意義があると思う。
誰も「気軽に」保健所で犬引き取れなど、書いてない。
研修云々？ そんなこと知ってますわ。
そもそも研修がある方が初心者にとっては、より良いんじゃないのか？
第一、足を運ぶことだけでも意義があると思う。
921 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 16:19 ID:aMSBLCdM
《まとめ》
保健所や里親募集の審査に通らない人、どうしても小型犬でないとダメな
環境の人、ブランド志向の人、中古がキライな人は金で買う。
確かにバカが多いが、全てがバカというわけでもない。
買った人はこのスレタイ見るのもむかつくようで終了終了とうるさい！
･･････ので終了!!
保健所や里親募集の審査に通らない人、どうしても小型犬でないとダメな
環境の人、ブランド志向の人、中古がキライな人は金で買う。
確かにバカが多いが、全てがバカというわけでもない。
買った人はこのスレタイ見るのもむかつくようで終了終了とうるさい！
･･････ので終了!!
922 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 16:20 ID:J7xPwDRP
>>920
保健所で犬猫を貰えっていう事が広く世間に知られるとまずい問題も
あるんだよ
逆に必要ない犬猫は保健所に持って行けって考える香具師も増える
このスレにも書いてあるけど保健所で犬猫を貰うのは河の上流から
流れてくるゴミを下流で一つだけ拾うのと同じ
それに保健所に行けばほんの数日で処分される
そんな命ぎりぎりの場所に犬猫を行かせる前になんとかしないといけない
という事を啓蒙した方がいい
保健所で犬猫を貰えっていう事が広く世間に知られるとまずい問題も
あるんだよ
逆に必要ない犬猫は保健所に持って行けって考える香具師も増える
このスレにも書いてあるけど保健所で犬猫を貰うのは河の上流から
流れてくるゴミを下流で一つだけ拾うのと同じ
それに保健所に行けばほんの数日で処分される
そんな命ぎりぎりの場所に犬猫を行かせる前になんとかしないといけない
という事を啓蒙した方がいい
923 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 16:23 ID:JCTKKbW9
924 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 16:26 ID:J7xPwDRP
925 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 16:26 ID:Z2SQjjjj
だからといって今保健所にある命を粗末にはできません
たった１匹だけですけど貰ってきます。
たった１匹だけですけど貰ってきます。
926 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 16:32 ID:Iw88+QnH
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp2/linkvp.html
★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
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927 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 16:33 ID:LiEEjK4E
いいんじゃない、好き好きで
928 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 16:40 ID:lqAB9iGj
なんかなー。
・ショップ、ブリーダー否定
・保健所否定
・外飼い推奨猫は自由
・野良猫駆除反対
猫オタクのやり口見ているとすごく猫を粗末に扱っている気がするし、
命命と口では奇麗事を言っているけど結局は無責任に猫を飼いたいだけじゃないの？
本当は
・タダで拾って病気や怪我になったら切り捨てて安く済ませたい。
・拾うことで善人気分を味わいたい。
・飼えない環境でも野良猫に餌やって楽しく遊びたい。
・老猫になる前に事故や病気で殺して新しい仔猫ちゃんを飼いたい。
・猫が自由なら他人の迷惑など知ったことではない。
と考えているのでは。
えげつないね、、、。
・ショップ、ブリーダー否定
・保健所否定
・外飼い推奨猫は自由
・野良猫駆除反対
猫オタクのやり口見ているとすごく猫を粗末に扱っている気がするし、
命命と口では奇麗事を言っているけど結局は無責任に猫を飼いたいだけじゃないの？
本当は
・タダで拾って病気や怪我になったら切り捨てて安く済ませたい。
・拾うことで善人気分を味わいたい。
・飼えない環境でも野良猫に餌やって楽しく遊びたい。
・老猫になる前に事故や病気で殺して新しい仔猫ちゃんを飼いたい。
・猫が自由なら他人の迷惑など知ったことではない。
と考えているのでは。
えげつないね、、、。
929 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 16:40 ID:eUXcIbwn
930 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 16:55 ID:Fbzay5bC
>>925
あなたの言う事は正しいとは思いますが、
実際に犬猫を飼おうと、あなたが決めたとき、
優良ショップやブリーダーで買いますか？
里親？保健所？
これからできること、今してあげられること
両方していくことが大事だと思います。
あなたの言う事は正しいとは思いますが、
実際に犬猫を飼おうと、あなたが決めたとき、
優良ショップやブリーダーで買いますか？
里親？保健所？
これからできること、今してあげられること
両方していくことが大事だと思います。
931 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 16:56 ID:aMSBLCdM
932 ：929・930：03/03/28 16:57 ID:Fbzay5bC
933 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 17:24 ID:aMSBLCdM
934 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 17:29 ID:3pAGD8V9
>>933
一匹貰った人間がきちんと管理しないで繁殖させてしまえば
頭数は数倍になる
保健所もそれを懸念しているという事
要は保健所の本来の目的を知り、飼う人間のモラルを高める事が肝心
だと言う事だよ
一匹貰った人間がきちんと管理しないで繁殖させてしまえば
頭数は数倍になる
保健所もそれを懸念しているという事
要は保健所の本来の目的を知り、飼う人間のモラルを高める事が肝心
だと言う事だよ
935 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 18:39 ID:9SQ/U5F4
936 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/28 23:07 ID:I+wvGlF3
937 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 04:43 ID:cwdFijxm
処分されてる犬猫がかわいそう。
知らないで「お金で買う」なら許されるけど、知ってて「買う人」とは仲良くなれない。
友達関係も切らせてもらいます。大嫌い。
知らないで「お金で買う」なら許されるけど、知ってて「買う人」とは仲良くなれない。
友達関係も切らせてもらいます。大嫌い。
938 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 06:02 ID:RiKI101W
939 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 06:40 ID:zOQAJe6D
937のような独善的な人に許されなくとも何ともないし
仲良くなりたくもない。って釣られてんのかな？
仲良くなりたくもない。って釣られてんのかな？
940 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 09:40 ID:Gn7ALZ9V
>>934
保健所本来の目的
それを全国の自治体がどれだけ、一般の人に
レクチャーしてるかは分からないが、
初心者の一部のバカは、研修うけないとわからないかも
しれないから、引取は厳しくした方がいいとは思う。
でも保健所で犬猫を引き取らない方がいいと
安易に言ってしまうのはどうか。その理由が第一見つからない。
せめて良識ある経験者は保健所や里親サイトで、と
思う。
保健所本来の目的
それを全国の自治体がどれだけ、一般の人に
レクチャーしてるかは分からないが、
初心者の一部のバカは、研修うけないとわからないかも
しれないから、引取は厳しくした方がいいとは思う。
でも保健所で犬猫を引き取らない方がいいと
安易に言ってしまうのはどうか。その理由が第一見つからない。
せめて良識ある経験者は保健所や里親サイトで、と
思う。
941 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 11:19 ID:GVPYiZ1V
>>940
同意。>>928、934は動物を安易に増やしているのが誰なのか、全く
わかっていないらしい。
>>937にもほぼ反発されても仕方ないかもしれないが、世のペット事情を
憂いている人であれば多かれ少なかれ思うことでは？
ま、結局は好き嫌いの問題になるわけだけど。
同意。>>928、934は動物を安易に増やしているのが誰なのか、全く
わかっていないらしい。
>>937にもほぼ反発されても仕方ないかもしれないが、世のペット事情を
憂いている人であれば多かれ少なかれ思うことでは？
ま、結局は好き嫌いの問題になるわけだけど。
942 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 13:29 ID:JWnjtT6f
質問ですけど、室内でもちろん飼ってるんですよね？
まさか、外飼いで繁殖してもほったらかしとか、よその家の植木などに
いたずらしてることについても知らん顔ではありませんよね？
もし外飼いされてるなら毎年何万頭も処分されてる事意識していますか？
虐待にあうかもしれないと思いませんか？好きな人ばかりじゃありません。
血統がどうとか言う前に猫の安全についても考えてみてください。
安易な飼育でこれ以上の犠牲をださないように願います。
まさか、外飼いで繁殖してもほったらかしとか、よその家の植木などに
いたずらしてることについても知らん顔ではありませんよね？
もし外飼いされてるなら毎年何万頭も処分されてる事意識していますか？
虐待にあうかもしれないと思いませんか？好きな人ばかりじゃありません。
血統がどうとか言う前に猫の安全についても考えてみてください。
安易な飼育でこれ以上の犠牲をださないように願います。
943 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 14:25 ID:C0JO78iV
・追い込みから、ガス室まで
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_01.rm
・死んで行く犬達
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_02.rm
・焼却炉へ転落
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_03.rm
これはみんな見るべきだ。
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_01.rm
・死んで行く犬達
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_02.rm
・焼却炉へ転落
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_03.rm
これはみんな見るべきだ。
944 ：ｊ：03/03/29 14:27 ID:PFASgMTf
あのなー、犬からすればショップで買われようが
保健所で貰われようが道端で拾われようが関係ないんだよ。
お前ら本当に犬が好きなのか？
保健所で貰われようが道端で拾われようが関係ないんだよ。
お前ら本当に犬が好きなのか？
945 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 14:37 ID:XttKi6Gq
ペットショップは廃止するべきだ！！（本気）いつも外を通ると
嫌な気分になる。なんだあの狭さは！？あの床は！？最悪。ヨーロッパ
のようになればいい。日本じゃむずかしいけど、、。でも今のままじゃ
衝動買いの人間がいつまでたってもなくならない。
嫌な気分になる。なんだあの狭さは！？あの床は！？最悪。ヨーロッパ
のようになればいい。日本じゃむずかしいけど、、。でも今のままじゃ
衝動買いの人間がいつまでたってもなくならない。
946 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 14:52 ID:yRxmhOFE
野菜お金で買っておいて野菜好き♪とか言ってる奴が一番嫌い。
無責任。
エゴイスト！
無責任。
エゴイスト！
947 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 15:11 ID:RrUpMx+9
あのさぁ、ちゃんとしたブリーダーからお金だして動物買って責任もって生涯
世話したら何の問題もないの。ホントだったらそうしないと犬とか
純血種は絶滅するの。捨てたり、避妊しなかったり、ちゃんと管理
しきれない人が飼ったり無責任なショップがあるから色々な雑種が
増えたり、保健所にもちこまれたりする訳でしょ。元をたどって考え
ましょうねこのスレたてた方は。それにお金で買うようにしとかないと
もっと不幸な動物ふえるよ。お金で買う事は無責任ではありません。
１もけっこう無責任。考えが浅い。こういう事書くならもっと勉強
したら？？と、思いました。
世話したら何の問題もないの。ホントだったらそうしないと犬とか
純血種は絶滅するの。捨てたり、避妊しなかったり、ちゃんと管理
しきれない人が飼ったり無責任なショップがあるから色々な雑種が
増えたり、保健所にもちこまれたりする訳でしょ。元をたどって考え
ましょうねこのスレたてた方は。それにお金で買うようにしとかないと
もっと不幸な動物ふえるよ。お金で買う事は無責任ではありません。
１もけっこう無責任。考えが浅い。こういう事書くならもっと勉強
したら？？と、思いました。
948 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 15:49 ID:GVPYiZ1V
949 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 15:54 ID:Ys2lyQoK
１のスレの文章でもうすでにこの分野において無知なことが、、、
詳しい人がこんなスレ立てるか？
詳しい人がこんなスレ立てるか？
950 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 16:15 ID:GVPYiZ1V
951 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 17:42 ID:FPGSwSC7
>>945
何かというとすぐ外国じゃ・・・っていう人間いるけど
本当に実態を知ってるのかね？
ttp://nyanko.circle.ne.jp/againstfurdoc.htm
犬と猫の毛皮はヨーロッパとアメリカへ売られている
の項目見てみたら？
後、日本の処分頭数と諸外国の処分頭数も調べてから発言したらどうだ？
何かというとすぐ外国じゃ・・・っていう人間いるけど
本当に実態を知ってるのかね？
ttp://nyanko.circle.ne.jp/againstfurdoc.htm
犬と猫の毛皮はヨーロッパとアメリカへ売られている
の項目見てみたら？
後、日本の処分頭数と諸外国の処分頭数も調べてから発言したらどうだ？
952 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 18:27 ID:rMrxSuH/
953 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 19:29 ID:z/8qYy8u
ってるのかね？
954 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 19:39 ID:Ys2lyQoK
＞＞９５１
それはさぁ、めんどいんじゃない？普及率も国によって違うだろうしさ。
頭数だけでは判断できないよ。毛皮もいいだしたらきりがない。犬や猫じゃ
なくてもファーかなり日本でも流行ってたでしょう〜。漏れは高くて
買えんが。カネがあるなら、ムートンきてぇ。
それはさぁ、めんどいんじゃない？普及率も国によって違うだろうしさ。
頭数だけでは判断できないよ。毛皮もいいだしたらきりがない。犬や猫じゃ
なくてもファーかなり日本でも流行ってたでしょう〜。漏れは高くて
買えんが。カネがあるなら、ムートンきてぇ。
955 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 20:08 ID:Ys2lyQoK
＞＞９４８
わからへんの？へ〜（ﾋﾞｸｰﾘ
わからへんの？へ〜（ﾋﾞｸｰﾘ
956 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 20:23 ID:REASf4+6
２ｃｈに来る人って性格わるいね。普段に実際会うとみんな普通
なんだろうね。いい人も多いんだろうね。顔がみえないと人格かわるね。
じゃ、みなさん、人間が動物達に迷惑をかけたので小さなこと
からで良いので始めましょう。漏れは犬２匹で手一杯なので
もうもらえません。両親にももうストップかけられました。
でもちゃんと避妊して、環境も出来るかぎりのやれることは
やってあげていまつ。暇な時はある施設で犬舎洗い、犬の世話
のボランティアをやってまつ。それと、犬をこれから買うといって
来た知り合いには、口うるさいこと言いまつ。世話のことと、
医療費などなど。あともちろん里親のことも。（が、だいたいは欲しい
犬種を買いはりまつ）ここに来られる方はそういうことに関心がある
方達ばかりなので、みなさんがんばりましょうね。小さな事からで
いいでつ。よろしくおねがいしまつ。
なんだろうね。いい人も多いんだろうね。顔がみえないと人格かわるね。
じゃ、みなさん、人間が動物達に迷惑をかけたので小さなこと
からで良いので始めましょう。漏れは犬２匹で手一杯なので
もうもらえません。両親にももうストップかけられました。
でもちゃんと避妊して、環境も出来るかぎりのやれることは
やってあげていまつ。暇な時はある施設で犬舎洗い、犬の世話
のボランティアをやってまつ。それと、犬をこれから買うといって
来た知り合いには、口うるさいこと言いまつ。世話のことと、
医療費などなど。あともちろん里親のことも。（が、だいたいは欲しい
犬種を買いはりまつ）ここに来られる方はそういうことに関心がある
方達ばかりなので、みなさんがんばりましょうね。小さな事からで
いいでつ。よろしくおねがいしまつ。
957 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 20:44 ID:FPGSwSC7
>>956
2chに来る人って事は君も自分で性格悪いって認めてるんだね
まさか自分以外はとか言うんじゃ・・・
住みやすいよ2chは
本音トークで激論戦わせても後味すっきりで
色々他で聞けない情報もきける
一部の困った人間はともかく全体的には良い人多いよ
処理に困って検索かけたらこれが2chのスレでこれがすごい
役に立つ事もある
使う側の人間次第だよ
犬猫も買うとか引き取ったとかよりその後の買い方が需要なのと
同じ
2chに来る人って事は君も自分で性格悪いって認めてるんだね
まさか自分以外はとか言うんじゃ・・・
住みやすいよ2chは
本音トークで激論戦わせても後味すっきりで
色々他で聞けない情報もきける
一部の困った人間はともかく全体的には良い人多いよ
処理に困って検索かけたらこれが2chのスレでこれがすごい
役に立つ事もある
使う側の人間次第だよ
犬猫も買うとか引き取ったとかよりその後の買い方が需要なのと
同じ
買い方じゃなくて飼い方ね
需要じゃなくて重要だ
逝って来ます自分・・・
逝って来ます自分・・・
960 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 20:59 ID:H2yQ2khR
>>975
ガンガレ！！
ガンガレ！！
961 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 21:05 ID:H2yQ2khR
>>957
逝くな957。まだまだそんな年ではない。。。。はやまるな。
逝くな957。まだまだそんな年ではない。。。。はやまるな。
962 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 21:06 ID:Y9NWsu4p
963 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/29 21:13 ID:H2yQ2khR
漏れはｶﾞﾝｶﾞﾙ。
ここを１０００にするまでな。。。
ここを１０００にするまでな。。。
964 ：わんにゃん＠名無しさん：03/04/02 01:38 ID:+mjBO/IV
１０００
965 ：わんにゃん＠名無しさん：03/04/03 00:39 ID:pb+u+GWC
お金を出して動物かってすきって！なぜきらいなの？？
さるとかおおむとか・・・ショップでないと買えない動物もいるし。
犬が好きでとくに「この犬種」が買ってみたいって場合もあります。
お金って大事なものでしょう？その大事なものを使って大事にしていくものを
かうことはしぜんなこととおもいますが・・・
さるとかおおむとか・・・ショップでないと買えない動物もいるし。
犬が好きでとくに「この犬種」が買ってみたいって場合もあります。
お金って大事なものでしょう？その大事なものを使って大事にしていくものを
かうことはしぜんなこととおもいますが・・・
966 ：わんにゃん＠名無しさん：03/04/03 02:05 ID:pAGl45rO
保健所がなぜ厳しい審査をするかというと犬や猫を安易にもらったり
拾ったりする人が保健所に持ち込むケースが多いからだよ。
ペットショップやブリーダーから買うのも問題があるが
本当に保健所で殺処分される犬や猫をなくしたいのなら
野良猫に餌をやったり里親探しを普及させないことのほうが効果があるよ。
「生まれちゃったけど里親探しすればいい」なんて馬鹿が殺処分を増やしているし
保健所で殺処分されてる猫は拾われた野良猫の子猫が多いんだよ。
拾ったりする人が保健所に持ち込むケースが多いからだよ。
ペットショップやブリーダーから買うのも問題があるが
本当に保健所で殺処分される犬や猫をなくしたいのなら
野良猫に餌をやったり里親探しを普及させないことのほうが効果があるよ。
「生まれちゃったけど里親探しすればいい」なんて馬鹿が殺処分を増やしているし
保健所で殺処分されてる猫は拾われた野良猫の子猫が多いんだよ。
967 ：わんにゃん＠名無しさん：03/04/12 11:32 ID:AprMlkRf
頼むからシェルターや保健所などからもらってくれ。
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
970 ：わんにゃん＠名無しさん：03/04/29 02:28 ID:pZB9Lezr
犬で金儲けする人は好きじゃないな
最初は好きでやってても、やっぱり金が目的になっちゃうでしょ
そうすると無茶な繁殖したり、するしこいつは衝動買いだなと思っても
売るしかないしね
最初は好きでやってても、やっぱり金が目的になっちゃうでしょ
そうすると無茶な繁殖したり、するしこいつは衝動買いだなと思っても
売るしかないしね
971 ：fushidarasan：03/05/01 01:55 ID:983MtsHx
やっぱり動物かうとしたら普通ショップやブリーダーが
頭にうかぶ
頭にうかぶ
972 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 02:06 ID:6OLEWlKd
それは浅はかというもので御座います。
973 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/01 03:20 ID:rTzJwomC
犬で金儲けをしてる人
ペットショップ
ブリーダー
愛護団体職員
漏れは週休二日で年収600万もらってる親戚が羨ましい(愛護団体職員)
ペットショップ
ブリーダー
愛護団体職員
漏れは週休二日で年収600万もらってる親戚が羨ましい(愛護団体職員)
974 ：堕天使：03/05/03 13:55 ID:OMfgY1J3
975 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/03 13:59 ID:3NOcWnXQ
何で愛護団体職員がそんなにお金もらえるの？
976 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/03 14:21 ID:TvUzpxxV
愛護団体職員って？ほとんどあゆうところ無償じゃん。
どこ知りたい？？>>973
どこ知りたい？？>>973
977 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/05 23:59 ID:nk7hCBgn
966>>保険所が厳しい審査ですか？少なくとも関西では、簡易な審査ですよ。
東京近辺では、厳しいかとは思いますが？？？
いま、家にいる子は保険所で頂いてきた子です。（かわいいですよ。）
高いお金を出して買われた方は、犬を粗末にしません。
ただで貰った犬は、ただですから適当に飼われる方が多いです。
メスを飼われる時は、半年に一回の発情時はオス犬を近づけないような
努力はするべきと思います。
そういうモラルは必要と感じます。
東京近辺では、厳しいかとは思いますが？？？
いま、家にいる子は保険所で頂いてきた子です。（かわいいですよ。）
高いお金を出して買われた方は、犬を粗末にしません。
ただで貰った犬は、ただですから適当に飼われる方が多いです。
メスを飼われる時は、半年に一回の発情時はオス犬を近づけないような
努力はするべきと思います。
そういうモラルは必要と感じます。
978 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 16:20 ID:JDEAJXLn
うめ
979 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 16:20 ID:JDEAJXLn
980 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/11 16:21 ID:JDEAJXLn