キャットフードあれこれパート3

>>936
そんなに高いかなぁ。

＞９４２に激しく同意

>>950
＞合成ビタミンの保存料だとエトキトシン等の合成保存料より危険性が高いんでしょうか
これは、危険はないものの、天然ビタミンとほんの少し化学式が違うらしく、吸収しにくいらしいです。
でも、ビタミンとしての効力よりも、この場合は、保存料として働けば良いわけなのでO.Kです。
同じように、添加してある他のビタミンも、合成か天然かはわかりませんね。
サプリメントは、天然の場合はちゃんと書いてありますね。だから、何も書いてない場合は、合成の可能性が高いと私は判断しています。
多分、プレミアムフードといっても、すべての添加ビタミンに天然の物を使えるような値段ではないので、たぶん合成ビタミンではないですかね。

キャットフードスレを2つにわけるの反対。
ドッグフードスレだって揉めつつやってるじゃん。
573や573に絡んでる連中が次スレに来なければ済むこと。
573は引き際分かってるみたいで安心だが、反573のヤツ粘着すぎ。

こんな新スレはどうですか？

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＠キャットフードあれこれパート４

安価・高価を問わず、あらゆるキャットフードについて語り合うスレです

１。「安いフードをあげてる人は愛情がナイ」
　　「高いフードをあげてる人は見栄っぱり」等の発言はいっさい禁止
２。質問をする前に、なるべく過去ログには目を通してください

ほとんどの発言者はあくまでもアマチュアであることを前提に
なるべく自分の体験談・経験談に基づいた発言をこころがけてください
猫を愛する人たち同士、仲良く情報交換ができる場所にしましょう
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943で、ここしばらくの騒ぎにも一段落ついたみたいだし
スレをわけるのもいいアイデアかもしれないけど、重複スレって怒られそうな
気もする……
↑こういう風に注意書きがついていれば、トラブルも減るんじゃないかな
と思うんですが……。どうでしょう？
他に追加した方がいい注意書きや項目があればご意見キボン

>>937 あなたは573ですか？

残念ですが、違います。

>>ナチュバラは「ローズマリーから抽出した」「化学薬品は使ってない」「天然香料」
>>と一応明記してるみたいですね（今調べてみた）

ナチュバラだって、たくさんビタミンミネラルを添加しているよね？
（保存料じゃないよ）それは、合成じゃないのかな？

>>>>合成ビタミンの保存料だとエトキトシン等の合成保存料より
>>危険性が高いんでしょうか
>>これは、危険はないものの、天然ビタミンと
>>ほんの少し化学式が違うらしく、吸収しにくいらしいです。

天然も合成も化学式は同じじゃないの？
それと合成だからって吸収率が落ちるわけじゃないと思うよ。

>>956
それでは無理でしょう。>>831くらい割り切って欲しい。
多分、普通にその辺のエサあげてた→2ｃｈでたまたまこのスレをみる→
有害判定→((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ→これってだめですかぁぁ？！何あげたらいいの？
→プレミアムと非プレミアムフードの論争
的な流れでしょうから、プレミアムと一般フードは分けた方が良いと思います。
あと42レスの間に決めましょう。

>>958
プレミアムとそうでないフードの線引きは？
たとえばそこらのホームセンターでも売っているが
店によってはプレミアムコーナーに置いてある
ヒルズやファーストチョイスはどっちになるの？
ある人はプレミアムだと思い違う人は一般フードだと思うよね。

>>958
通販で買う物がプレミアムなの？
ユーカヌバやアイムスもそこらのホームセンターで売ってるよね。
　
肉副産物で分けるの？
だったらユーカヌバは一般フードだね。
保存料で分けるの？
だったらロイヤルカナンも一般フードに含まれちゃうよね。

基準は人それぞれ違うものをどうやって2つのスレに分けるの？

BHAやBHTは食品への使用は禁止されてるけど医薬品への使用は許可されてるよ。
どこでも売ってる市販薬のビタミン剤やビタミン入りの薬には入っているよ。
天然ビタミンって書いてあるサプリメントにも使ってあることがあるよ。
BHAやBHTが入ったペットフードを批判して手作りレシピを書いてる
サイトでもBHAやBHTが入ったビタミン剤を勧めてたりするし
なんでペットフードだけ問題になってるのかよく分からないよ。

プレミアムと一般フードを分け難いこと、情報交換している内に
論争になることが必至なら
「激論！犬猫フード議論/検証スレ」はどうでしょう？
このスレで論争になったら誘導もできると思うんですが。

もしそれでも重複で駄目なら>>956の注意項目に
※議論は論点を明確に文章は簡潔にして論争は避けて下さい
と入れて欲しいです。マターリしたいです。

>>960

＞保存料で分けるの？
＞だったらロイヤルカナンも一般フードに含まれちゃうよね。

え？ロイヤルカナンの袋には、保存料は記載されてないよ。
ペットショップの人に、カナンが一番安全だって言われて買ったんだけど。
カナンは、保存料・着色料・副産物は無添加じゃないの？

じゃぁ、もう、ワイソオングが辺りが安心ってことか・・・？？

情報交換だとどうしても情報に主観が入るんだけど
その主観が否定的なものだと論争になるんだよね。
市販フードに限らず、例えば刺身とかササミ蒸しとかそこらの虫とか（藁
こんなもん食わせてるって話をのほほんとやれるスレが欲しいやね。

カルカンっていい噂きかないね。。。
さっきも知り合いが「「カルカン」を食べてた猫が具合がわるくなって
死んだ」という話をしてました。ｺﾜｲ〜｡｡｡
といいつつうちの猫はブレッキーズが大好きでよく食べてます。（^^;）
でも缶の方は食べない。。。

えー・・カルカンが原因ってハッキリしてるの？
カルカン１年半ほどあげてたけど平気だった。
今は色々無添加ものを試してるとこ。
確かに、毛艶・体調共によくなってるけど

>>965
それってマジでカルカンが原因なのか？（藁
たまたまカルカン喰ってる時に無関係の発作で死んだとかじゃない？

>>965
なんつーか・・・頭悪そうなコメントだ・・
最後の悪あがきだなｗ

http://www.neko-info.com/shop/
今までここで犬とネコ用のサイエンスを買ってたのですけど、
ネコだけになっちゃったみたい。どっちも扱っててお買い得な
お店の定番ってどこかあります？

ここのカキコみて、色んなプレミアムフード検索してみて良さそうと
思ったのが、

ヤラー
ナチュラルバランス

です。でもナチュバラは下痢した子もいるって書いてあったから心配だし。
ヤラーって子猫用はないんですかね？なんで種類すくないんだろう。

ヤラーあげている方いますか？

956のテンプレでいいと思う。
んで、962の※議論は〜も入れて。

> 970
２ちゃんで聞いた話かどうかは忘れたけど、オーストラリアに住んでる人が
ヤラーは本国では普通に安い餌なのに、どうして日本であんなに高いのか不思議
と言ってた記憶があります（ヤラーはオーストラリア産フード）
税関の関係なんでしょうかね？
まあ、それは輸入物のフード全般に言えることでしょうが（＜本国では安いのに）
あ、それからアンチ派の人の意見で、一番多く含まれている材料が肉じゃなく穀類と
いうのも疑問だ、という意見もありました。参考になれば(^-^)/

ところで私は最近、ソリッドゴールドが気になってるんですが、これまでずっと
鶏肉系のごはんをあげていたのに、急に羊肉のご飯に変えて猫が戸惑わないかな
？と気になってます
実際にあげてる人のご意見・感想希望です

> 970
書き忘れてました。ナチュバラでお腹を壊した話ですが、その件については結局
ナチュバラが原因だったわけではなく、その子自身のストレスの問題だったそう
ですよ
ただし「お腹が緩くなる場合もあります」と缶に記載されているのは本当らしい
ので、体質によっては受け付けない子もいるのでしょうね
一度試してみたいということなら、１キロ入りと缶のサンプルセットを初回のみ
送料無料にしてくれる通販サイトさんがあるので、検索してみてはどうでしょう？
（直接ＵＲＬを書くと宣伝と言われそうなので……過去ログにも何度か紹介されて
いるサイトさんです）
あ、それと残念ながら、ナチュバラにも仔猫用はありません。全猫用のみです。
（近々ライトは出るそうですが）
うちの子もまだ仔猫なので、いずれ成猫になったら試してみたいなと思ってます。

ナチュバラに限らず、急にフードを変えるとお腹を壊すことは多いそうなので
試すときは気を付けてあげてくださいね(^-^)/

>>970
ヤラーはいいか悪いかよくわからんがあんまり好き嫌いのない
うちの猫にとっては珍しくかなりマズー!!だったようです。

尿路結石患って治療及び療法食を1年ほど続けた後に
ナチュバラなら大丈夫かとしばらく食べさせていたら
再びチッコから血が！で結石フカーツですた。
で結局療法食続行中。

>>972
アンチ派だなんて勝手に決め付けない方がいいですよ。
成分表示がそうなっていただけであって
一番多く含まれているのが肉類でなく穀類だって書いてあっただけかと。

あ、そうですね。言い方がよくなかったかも
（いいフードかどうかの）疑問点として挙げられた意見の中にはそういう意見も
ありました、ということです
そういえば974を読んでいて思い出したけど、人間の私が試食してみた時は
「なんか他のフードにくらべてパサつくな〜？　この苦みはハーブかなあ？」と
いう印象でした
猫はふつーに食べてましたが、そんなに「激ウマ！」って感じでもなかったな
ただ、「うちの子なぜかお米のご飯がすごく好きやねん」という友人の家の子は
もりもり食べてたそうです。それってもしや穀類が多いから？(笑)
食いつきに関しては本当に個体差が大きいので、実際に食べさせてみるまでは
わかりませんね
ちなみにヤラーのサンプルをくれるサイトさんもありますよ

どんなに良いフードでも食べてくれなきゃ仕方ないもんね・・・
せっかくテクニカルに落ち着いてたのに、ついに食べなくなった（泣）
身体も調子よかったのに・・・見向きもしなくなった。
初めてワイソング注文してみますた。食べてくれるといいけど

ワイソングとユカヌバをあげているけれど、どちらも
よく食べてくれます。
とろニャンを使っている人はいないのかな？
http://www.toronyan.com/index2.htm
これって国産で魚が原料だから、フードのひとつとして
いいんじゃないかな？販売店が少ないのが何ですが、
興味があります。

ヤラーってオランダじゃなかったでしたっけ？
私はドイツに住んでいるのですが、近いから安いのかなーと思ってました。
ヨーロッパはオランダで作ってるのかな？オランダの自然食の基準にうんぬんかんぬん
だったような気が…。
ちなみにうちの仔は食べてくれませんでした。

>>978
マグロ主体で無添加かぁ。
なんか、ニャンは喜んで食べそうだけど、成分表示はどうなのかわかる？

ストラバイト経験猫なのでマグネシウム値が知りたいんだな。
ペットエコで売ってるみたいなんて試しに今度一番少量のを買ってみるね。

>>979
ヤラーはオーガニックが売りだから猫の好みは別れるところでつよね。

まるは　魚肉ソーセージ　最強！

>>944
うちは近くにスイ-トハ-ト湘南があるので、直接買いに行ってます。
電話で確認して在庫があれば、その日に取りに行っても大丈夫なんです。
支払い方法って代引き（手数料500円）か振込みたいだし、金額に関係なく
送料もかかるから、もし直接買いに行ってなかったら
他の通販（5,000円以上送料無料・クレジット払い）で購入してますね…。
フードは賞味期限に余裕もあるし、値段もプレミアム系では安い方だと思います。
猫手には載ってないけど、普通の国産フードや猫缶も割引して売ってますよ。

みなさん、ヤラーにつき色々情報を有難う御座いました。
そっか〜。むぅぅ･･･。余計わかんなくなってきたーっ！

いまんとこサイエンスあげてる（保存料変更後の）のだけど、
もっと安全な無添加ものに変更したいのだけど、迷いますね。
カナンが一番良い、と薦められたけどここ読むとそうでもないし･･･。

日本の国産のもので無添加で輸入物なみにこだわったフードががんがん
出てくれると嬉しいのだけど･･･。

イノーバも結構よさげだなぁ。でも会社のホームページ（国内の）
がないよね？

ホームページで情報公開してないと、海外の物は不安なのは私だけ？
イノーバあげてるひといますか？

なんか、あんまりにもノホホンとしすぎてて、つまらないと思いませんか？
こういう話も良いのですが、これだけだと物足りなくない？
ちょっと前の573さんVS反573さんたちの大激論が懐かしいって思うのは、私だけ？
揚げ足取りは、ちょっと勘弁して欲しいけど次のスレってこんな感じで１０００いくのかな？
573さんやっぱり、登場してくださいよ。

＞天然ビタミンって書いてあるサプリメントにも使ってあることがあるよ。

BHAなどの保存剤を使ってないサプリを買えばいいじゃん。
たくさんあるべ。ただし、そこらへんには売ってないけど。

どなたか次スレ立ててくれんかのう・・・。
まだまだ議論も感想もギモンも読みたいでつ。
お前が立てろ！と言われそうですが、立てたことがないのでつ・・・。

うちの子はモンプチの子猫用、ときどきSDヘルシーツナのキトン、に
あまりにドライフードを食べないので最近混ぜるようにしたアイムスのキトン。
カルカンはあげてる人いたけど、モンプチってあげてる人いないでつね。
ファーストチョイスは食いつきがいいと書いてた人がいたので、アイムスの後は
ファーストチョイスを買ってきますた。

あ、おんなじ。
うちもモンプチの子猫用とアイムスキトンをやってますた。
最初はヘルシーツナのグロースだったんだけど、
一回モンプチやったらもう二度と食わない……
ほかにもイナバの子猫缶とかカルカンとか試してみたけど、
結局モンプチに逆戻りだったです。

それにしてもてっぺん五ミリを食って文句いうのはやめれ。
せめて半分は食え。もったいないだろ。

>980
成分表示はどこにもなさそうなので、メールで問い合わせて
みますた。
結果が分かりましたら報告します。
とろニャンって、猫手でよく見るのだけど、田舎なんで商品を
見たことがない・・・本当によいのならいいんだけど。

>>987
うちもモンプチ時々食べさせてますよ。
絹引きタイプが食べやすいらしいです。
モンプチはカロリー高めなので、食の細い時には助かる…。

ヤラーはオランダのペットフードメーカー
遺伝子組み替え食材・糖分・科学調味料を使わず材料の45%以上に肉類使っている。
ロイヤル・カナンはフランスの大手ペットフードメーカー
イギリスのペットフードメーカーを買収するなど活発に販路拡大を狙っている。

956さんを参考にパート4スレたててみました
できるだけマターリ進行でお願いします

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1035650608/

うちのネコ、♀1歳は食が細く、体重が3キロちょっとしかありません。
ペットショップの人にロイヤルカナンがいい、といわれ買って来ましたが
前のえさよりも食べてくれません。
缶詰を夜は欲しがるのであげてますが、缶詰をお腹いっぱいあげた方が
良いでしょうか？
お腹いっぱいと言っても、缶詰に摂取量が書いてありますが、そこまでは
食べてくれません。
それとも、子猫用をあげたほうが良いでしょうか？
細ーい・・、華奢ーな体・・なんです。。。

＞993
缶詰に、猫用ミルクを粉のままふりかけて、かき混ぜてあげたら？

>>993
接食障害や歯の不整合とかの病気の検査はした？
病気じゃないならメーカーなんて気にしないで食べさせるほうが先だと思うよ。
獣医さんで健康診断を受けさせてね。

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