☆｢本当のイタリアングレーハウンド｣☆

まだ解からない事が多い日本のイタグレ。良い情報お願いします。

黒猫好きのみなさん、ご協力お願いします。

＠＠＠＠＠＠福岡猫殺し犯人を書類送検だけで終わらせないで！！＠＠＠＠＠＠

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<<<<<　　 起訴の嘆願書を送りたい　という方へ　　 >>>>>

〒810-8651
福岡市中央区舞鶴２-５-３０ 福岡地方検察庁
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

封書の宛先は、「福岡地方検察庁　御中」で、
「嘆願書在中」としましょう。

本文は個人の意見を、型にとらわれず率直に書くのが良いようです。

ただし、あまり感情論に終始せず
なぜ起訴が必要なのか？　思う所を書きましょう。

ワープロで書いても、本文最後には、自分の「住所」「氏名」
は手書きで、んで「捺印」も忘れずに。 　 ('(ｪ)')/　
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>>2でたぁ!キモッ　消えろ。

age

「甘すぎる」怒り再び　警察認識に深まる溝
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2002/05/16

　初動捜査で重ねたミスが悲劇を招いた大学院生殺害事件などで、十五日発表された神戸西署員らの処分。「軽い。納得できない」。
その内容に被害者側は憤りをあらわにした。
「信頼回復に努める」とする県警に対し、「息子は警察に見殺しにされた」と不信感を募らせる大学院生の母親。溝は深まるばかりだ。

　「あの子は私の宝だった」

　暴力団員に殺害された大学院生浦中邦彰さんの母親（６１）は、時折涙ぐみながら、神戸新聞社の取材に答えた。

　四月下旬に四十九日の法要が終わったばかり。ようやく、事件を振り返ることができるようになったという。

　「（事件にかかわった警察官）一人ひとりに謝ってもらっても気が済まない。人の命をどう思っているのか。
二度と被害者を出してほしくない。あの子だけでたくさん」。「民事（訴訟）を考えている」とも明かした。

　処分を受け、弁護士を通じて出したコメントでは、神戸西署のミスを挙げ「いわば警察に見殺しにされたと思っています」
「処分は十分とはいえない」と不信感を示した。

　事件概要を警察から聞いたのは、発生の数日後だったといい、「どうしてすぐに報告してくれなかったか。
どうして邦彰が殺されたのかなどを知りたい」と訴えた。

　また、浦中さんと一緒に暴行を受けた知人男性は、自宅のインターホン越しに「落ち着いたら事件のことは話さないといけないと思っていますが、いまだに気持ちの整理がつかない」と話した。

　浦中さん殺害事件と同様に、神戸西署の初動ミスがあった昨年九月の集団暴行事件で、被害者となった加古郡稲美町の会社員（２３）も「もっと厳しい処分を期待していた。同じ失敗は繰り返してほしくない。
その意味でも甘い気がする」と不満の表情を浮かべた。


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age

本当と本当じゃないのと居るんですか？

何を本当とするかなんだけど、耳が立っているやつなんかは違うんじゃない
かと思いますけどね。

何を本当とするかが決まらないと、話ができん。
スタンダードだ！！ってことになると思うが、程度問題になるからね。

一応、見るからにかっこ悪いのもだめってことで。
あと、意外と勘違いしてるのは尻尾、sagaってなきゃ。

小さくて細いバンビみたいのが人気ですが、本来もっと骨格がしっかり
しているんじやないの？細くて骨折するイタグレ多いらしいですね。

うちの犬がスタンダード！決まってるでしょ。

ブルーは大きくなると灰色というか雑巾みたいな色になるのが多いって本当？

うちのは血統書ではブルーだけど実際はチャコールグレーだね。
灰色に茶色をちょこっと混ぜたような色。
猫でも犬でも、大人になると子犬の頃より少し色は薄めになる
と思うよ。黒と白は違うけど。

なんでもかんでもグレーならブルーで登録するからなああ

ブルーと言っても「青」を想像する人はいないだろうけど、それでも猫のロシアンブルー
のような色を想像してたんだけど、そんな色のイタグレはいないね。
イタグレの場合は実際の色グレー＝血統書表記ブルーでＯＫなんじゃない？

グレーで登録する人っていないのかな？

>>15
本当のブルー見たこと無いんだ

ブリーダーのIさんが毎年アジアインタードッグショーに出していたおすがとても美しい
ブルーでした。そういえば今年は出てなかったなー。
私はIさんのブルーのイタグレをみて憧れてある方からブルーのめすを手に入れましたが
私の犬は綺麗なブルーにはなりませんでした。ブルーにもいろいろあるんですね。

石丸さんのこと？
そんなに綺麗な「ブルー」という色のイタグレはネット上なんかでも見たこと
ないな〜。
画像がどこかにあったら教えて。

19さん

愛犬の友一月号に載ってるよ。

HPあるよ

>19
数年前に愛犬の友のサイエンスダイエットの広告に出てたよね。

15=19ですけど、石丸さんのHP見てますけど、やっぱりグレーにしか見えないけどな。

>23
ＨＰだからじゃない？？
ＰＣによっても若干色の違いもあるし
デジカメで撮る状況にもよるからＨＰ上だけでは判断しにくいかなと。

ブルーと言っても猫のロシアンブルーみたいな色をブルーというらしい、と、
言ってた人がいるんだけど、個人的にブルーの子はみた事ないです。
ただ『このこは目がブルーじゃなければ、ブルーの毛色で完璧なんだけど』って
言われて見せ頂いた子は淡い？明るい灰色？というか灰色と青色の間みたな色でした。

＞23
そのグレーを血統書上ではブルーっていうんじゃないの？？

話が戻ったので、最初からやり直しジャ
グレーでも、青味がかった色から赤味がかった色まであるじゃろ
全てのグレーをブルーと呼ぶと赤味がかったのもブルーとなるのじゃ
だから見た目の色と呼び色のイメージが合わなくなるのじゃ。
呼び色だからどうでもいいという輩もおるじゃろうが、
アメリカ式にこだわらないで、自由に的確に色を表現する呼び色をつけても
良いじゃろうと思うがな。

濃いブルー希望って、仔犬の出産情報掲示板に書いてる人多いですね。

子供の頃濃くても大人になると多少薄くなりますね。

うちのはスタイルは石丸さんとこのに近いかんじなんだけど、あちこちのホームページ見ると、
耳の立った子、すごくきゃしゃな子もいますね。
耳が立ってると随分印象が変わりますね。

本当に耳の立ったのが多くなったよね。
前足も後ろ足もひん曲がったのがほとんどだし、良いイタグレと悪いイタグレの差がありすぎるよ。
立ち耳は好みもあるっていう馬鹿なことを言う業者もいるそうだから驚きだ。
ホムペを見ていると素人で、自称ブリーダーが多いのもイタグレ界の特徴だな。
ブリーダーもどきの雑魚が何十人、何百人居ても犬質向上にはつながらない。むしろもどきが
質の悪い犬を増やしているのが現状だ。どの犬種でも一犬種を世に出すには莫大な金がかかるし、良い犬を
造るのも金がかかるのだから手がける者は相当の財力がなければ無理と思うが、日本で
イタグレブリーダーと胸を張って言えるのが何人いるのか？？それ次第で発展の方向が決まるだろう。

>28
他で買って石○さんの所のような犬でラッキーでしたね。
うちは石○さんに問い合わせたら何年か先と言われたので待ちきれずにネットで
探して買いました。親の写真を見たら耳は立ってなかったし大丈夫と思いましたが
今、六ヶ月で片耳がピンと真上に立ち、ブルーという色なのですが薄いネズミ色になりました。
待ちきれずに他で買った恥ずかしさはありましたが思い切って石○さんに相談したら親切に
アドバイスをしてくれ、立った耳はローズイヤーにはならない可能性が大だとのこと。
又、ブルーカラーの濃淡はあるのでブルーを求める方は気をつけるようにとも言われました。
ローズイヤーの綺麗なブルーのイタグレに憧れていたのに残念ですがいい子になるように
育てようと思ってます。

28です。

ラッキーと言えばそうなのですが、私はそういったスタイル（石丸さんのとこ
ろのようなスタイル）が普通だと思っていました。

うちのは、家でペットとして飼うだけで、ドッグショーには関心がないのでチ
ャンピオンの子とか、そういうのは気にしてなかったのですが、ブリーダーさ
んの話しだとアメリカからチャンピオン犬を借りてきて交配させたとのこと。
血統書を見ると両親とはアメリカンチャンピオン（？）で、祖父母４匹のうち
３匹はアメリカンチャンピオンになってました。

３０さんは、少し残念な気持ちをもたれているかもしれませんが、ショーに出
すのでなく、ペットとして飼うのであれば良いとか悪いとか関係ないと思いま
すので、どうぞかわいがってあげて下さい。

ただ、２９さんがおっしゃるように、ブリーダーは金儲けに走るのではなく、
犬種向上に努めるべきだと思います。
そのためにはイタグレが変なブームになったりせず、マイナーな存在のままで
いたほうがいいのかもしれませんね。
素人なのでそのへんのことはあまり良くわかりませんが・・・。

嘘だ！！
アメリカからCH犬を借りてくる？？検疫という大変なことがあるのにわざわざ借りてくる
はず無いでしょ！
他のメジャーな犬種なら短期リースも考えられなくはないけどさ、イタグレでリースなんてありえないよ！
最悪な嘘つきブリーダーから購入したんだね。

ああ、そうなんですか。
そのへんははっきり覚えてないんで、言ってたことがちょっと違ってるの
かもしれないけど（買ってきたと言ってたのかも）、日本人には渡したが
らないみたいなことも言っていたような気もするから、やっぱりそんなこ
とを言ってたみたい。

貴方の言うように嘘かもしれないけど、元々気にとめてなかったし、私と
しては子犬を見て気に入ったんで、そんなことはどうでも良かったんです。

そうですね。その子が気に入ったのであればそれでいいんですよね。
私はイタグレの他に４犬種飼っていまして、その中の一頭を交配するときにその犬種では
結構有名なブリーダーさんがアメリカからリースで入れたオスを持っていましたのでお願いしたのです。
その関係でいろいろと犬事情を耳にしてきましたので私個人で感じたことを言いました。
決めつけてはいけないですね。　　反省・・・。

多くの米チャンピオンを出してる藤田さんってご存知ですか？
現在も１００匹位飼ってるみたいですが、どういうイタグレか知りたいです。
ご存知の方宜しくお願い致します。

>>35
全部の子犬をアメCH♂の直子で売っているパピーミルと認識されてる方ですか？
アメCH♂を持ってるだけでは
東京ドッグなんとかだったかな、日本最大のイタグレファームって自分で書いてたよ
どういうイタグレって、色んなイタグレなんじゃないかな

売れなかったどうしてるんだろ・・・藤田さん。
まー日本最大だしイタグレフォームと書いても間違いではないだろねー
日本のペットショップはそこから買い付けてるんではないのかなー
このごろイタグレ出回ってるよー　そこそこの値段でそこそこのラインのコが。
街で出会ったイタグレちゃんにどこで出会ったのか聞いたら、
ペットショップで取り寄せたとか言ってたし、耳もちゃんとローズで
５ｋ未満のオスでイタグレの特徴は持ち合わせてたので、
ブリーダーからじゃなくっても、ちゃんとした子は出てるんだなーと思ったもんで。

↑dogoo にでてくる藤■さん？
それは東京○ットプ○ザの人と同じ？

>>37　なんでラインまでわかるの？　ペットショップの人？

それで藤●さんのイタグレはどうなんですか？詳しい情報希望です。

＞３８
あの。。。見解の違いと言うか理解力の違いなのかわかりませんが、
街で出会ったイタグレちゃんが○田さんのとこの系統(ライン)とは書いていないので
○田さんのイタグレではないのでは？
単に街で出会ったイタグレちゃんがペットショップから来たわりにはあ良い子だったというだけで。

＞３９
見学してみてはどうですか？？

>>32
イタグレがマイナー犬種とは思わないが．．．
でも超人気犬種と違って金になるかどうか分からない部分は
あるから買うより借りた方が得だろ。
もっとマイナーなグレーハウンドのアメチャンもリースで
半年間だけ日本に来てた犬もいるくらいだしな。

>>40
38も◆田さんのラインなのか？とは聞いてないのでは？
出回ってるそこそこのラインが知りたい。

>>39
dogooの出産情報の藤■さんだったら、
ゆ〇さん、江〇さんともども、他の名前も使ってるかも、
どっちにしても〇〇ペッ〇プラ〇じゃないかと思うんだよね
メルアドとか、IP見ればなんとなくわかるような
だからそこのHPで犬は見れるのでは

そこのＨＰ見たよ。
画像が小さくてわかりにくいけど１ページめの子は耳が立ちそうなかんじだね。
ローズ耳でよさそうなのはやっぱり３０万円の価格が付いてるね。
筑後川の画像が出てるけど、犬たちは福岡の久留米か甘木あたりにいるのかな？

と、書いたけど、そういう血統的な話しやブリーダーがどうとか、そんな
話しばかりするよりも本当はもっとマターリした話しがしたいんだけど、
そういうスレはないのかな？
ここのスレは「本当の・・・」と付いているからこういう話しになるんだろうけど。

イタグレ欲しいです。色よりも本来の体型のしっかりしたのが欲しいです。
お薦めのブリーダー、ショップを教えて下さいませ。

＞46
日本でブリーダーと言える人は今のところの石○さんだけでしょう。
展覧会に行くと時々そこの犬を見かけるよ。
ショップの犬はイマイチ期待できないと思うけど、店頭に出ている中で気に入った
犬がいればそれが出会いでしょう。

それで、石○さんのところで買うとしたら、どれくらい待って、いくらくらいで入手
できるのでしょう？
30の人は何年待ちと言われたとのことですが。

あ、私は４６ではありません。
うちに一匹いるので、もう飼うつもりはないのですが、参考までに。

>48
強力な紹介とかないと実質的には買うこと自体難しいのではないだらうか。

石〇さんって本当にブリーダーなの？産ませてるの？
産ませてたとしても、少なそう。だったら、愛犬繁殖家で良いんじゃない。
49が正解かもね。金持ちは順番早く回ってきたりしないのかな。
でもここの犬はデカくて立派だからな、欲しーな。
無理そうだったらウイペットでもいいかな。

４６じゃないけど、そこから買えないのなら、お薦めなんて言われても意味ないですね。

＞でもここの犬はデカくて立派だからな、欲しーな。

でかいって、何キロくらいあるのですか？

足長チワワみたいなのが昔のタイプでウイペの小型版が今のタイプでしょう…
簡単に骨折しそうじゃないし健康的で良いと思うけど

ということはうちのは後者のタイプかな。
うちのは車酔いを全然しないんだけど、皆さんとこの子はどうですか？

age

結局、血統がどうのとか、そんな話ししか出てこないのね。

石●

age

散歩中に犬ですかって声かけるのはやめてね

しよっちゅう「何という犬ですか」と聞かれる。
歩道を歩いてたら、走っていた車を止めてまで尋ねられたことも何度もある。

人の多い場所に連れて行くと、それこそ同じような質問を何十回とされる。
わずらわしくもあるが、うれしくもある。

>わずらわしくもあるが、うれしくもある。
まさに

シニアの方に聞かれると丁寧に説明したのに、最後に、｢覚えられないは｣って言われて
かくってしちゃった。でも、説明しつづけるぞ

あげ

あげ

あげ

最近増えて来ましたね、イタグレ。

あまりメジャーになってほしくないな。

でもかなり数増えたね。ショーになんで出ないんだろ。謎！？

出れるようなのは増えてないからじゃない
パピーミルや、バックヤードブリーダーばかりで、
本当の意味でのブリーダーは未だ少ないし、そういう人は、
繁殖数が限られてる（少ない）し。
だから、タイトルの本当のイタリアングレーハウンドは
そんなに増えてないってこと。

>67

本当のブリーダーっていうか、良質な犬を作ってる人って日本に何人くらいいるの？

良い犬を作ろうっていう意識が高い犬舎で10犬舎ぐらいじゃないですか
そういう犬舎から出る子犬の数は
3回出産／年として、4匹／出産として120匹／年
多めに考えてもこんなところかな？
意識が高いからといって良い犬ばかりできるとは限らないし、
何にも考えてなくても良い犬ができることもある。
だけど、まともなイタグレは全体の1/4ぐらいってことかも。

69

10犬舎？日本のどこにそんなにいるの？
っていうかイタグレを作ってるやつが10犬舎っていうののまちがいじゃないの？
広告なんかをみてると関東のI氏のイタグレのみが突出しているように思われ。

全部で10は情報少なすぎないか。
ネット上でも10ぐらいは出てくるような。
一部複数の個人名で出産情報を出してるパピーファームがあるという噂なので
それはカウントしないでね。
それとiは犬作ってるの？買ってくる専門家かと

>69
日本でトップブリーダーが10犬舎とは驚きですね。
それってHPや愛犬の友等で大々的に子犬を売り出している所の数を言っているのでは？
意識が高くても出来るとは限らないけど作ろうとする意識と努力が大切で、名犬は
その上にあると思います。
何も考えなくても良い犬が出来るとはこれまた驚きですね。
何も考えずに良い犬が出来る程簡単なことであれば人生をかけてチャレンジしているブリーダーのすがたは何なのでしょう？

>72
くどくど説明はしないけど、よく読んでからにしてね。
これじゃまた解らないか！
反論するなら、前文をよく読んで理解してからにしてください。
これでどうだ。

ここは、犬でメシ食ってる、または食おうとしている人が多いの？
すぐそういう書き込みになるね。

『東京○ットプラ○』ってよく出してるよね。。。。
繁殖してるみたいだけど、あそこの子達みんな売れてるのかな・・・・
個人むけなのか業者むけの犬舎なのか微妙なんだけど。

石○さんのイタグレは良いと思うけど海外から入れてるだけみたいだし
HPにしても対応にしても閉鎖的な空気が苦手・・・・

一般の愛好者が規定内のイタグレをもつのは難しいのかな・・・
うちのイタグレは熱海と福岡の血が入ってるみたい。

T丸Pは個人用じゃないの。積極的に業者に卸してるのかな？
考えると卸してないわけないか。
去年の４５０頭のうちどのくらいがT丸P関係なのかな

熱海と福岡って良く聞くけど、古めの血統なのかな？
今もやってるの？

熱海のブリーダーさんって
１０数年前から地道にやってるみたいよ。
日本では古いほうじゃない。

○丸さんとこは1965年頃からだったかな。海外からチャンピオン系統を入れて
日本のイタグレ市場に出せばそりゃータイトル総なめなのはあたり前だよ
たかだか６年ぐらいで日本のイタグレの第一人者なんて・・・・
海外からチャンピオン犬、買っただけだと思うと・・・・釈然としない部分あるんだけど

>77
1995年じゃないの

だから、ブリーダーじゃないって言われちゃうんだ。
他人の作った犬で満足できるんだったら、リスクを負って作るだけ無駄だもんね。
でも、あそこの持ってる犬ってそんなに良いの？

日本のイタグレは正直、ブスが多い。やっぱり、オーストラリア、フィンランドはものがいいし、カラーもきれい。うちの店は繁殖よりガイサンの輸入犬を主に行っているので、時期的にいまは輸入が難しいけど、欲しい方はおしゃってください。

欲しいです。
フランス系は入りますか？値段的にはどのくらいですか？５０万以上？
今更だけど、イタグレの話しだよね。

>78
日本ではトップクラス
まー海外から良い血統を持ってくるわけだし
日本はアメリカのラインを支持する傾向が強いから
アメリカでタイトル取ってれば日本のもおのずと取れるし

>79
欲しいけど？？ネタ？？
確かに日本のイタグレというか凄くブスなのとイタグレらしい子といますね。
ブスなイタグレって正直・・・・キモイですよ

＞８０
フランス系の子は特に扱っておりませんが、探してみることはできますよ。フランスチャンピオンの直子とかでよろしいのでしょうか？
値段は見つかり次第ですが、５０万円見ていただければ、大丈夫だと思います。オーストラリアからなら、チャンピオンの直仔で５０万程度でひけます。
カラーの希望などあればお伺いいたします。

>80
せっかく外産入れるんだったら
自分で海外のＨＰもっと見て研究したほうがいいよ。
で、本当に自分の好みの犬、好みの血統に的を絞って
ブリーダーに直接交渉するといい。

ただ単に○○ｃｈの直子ってだけで何十万も出すのはバカげてる。
自分の好きな犬の子で、好きなタイプの子じゃなきゃ！
面倒だけど自分で入れればビックリするくらい
安い価格で自分の好みの犬を入れられると思うよ。
82さんの商売のじゃまするわけじゃないけど
５０万も出せばオーストラリアチャンピオン余裕で買えます。

>83
別に邪魔されて怒ってるわけではありませんが、商売を簡単に見すぎです。誰もがそんなことをできれば、ブローカーという、
職業は成り立ちません。特にイギリス、オーストラリア等犬舎がプライドをもって犬を繁殖しているところは、まず、
売ってくれないでしょう。イギリスなんかは特に日本人が嫌いみたいな断り方です。私はイギリスのタンスカ犬舎に２度出向いて
ダックスを譲ってもらいました。おばちゃんと仲良くなり、自分の犬にかける情熱を伝え、日本に帰ってからも、譲ってもらった
ダックスの状態を毎月ビデオにとったりして連絡します。あの辺の国のブリーダーにとって、犬は商売として考えてないのだと思いました。逆にアメリカなんかだと
商売と割り切って比較的簡単に譲ってくれます。ヨーキのインターやフレンチのランキングも簡単に譲ってくれました。もちろん、値段はけっこうはります。
うちは、オーストラリアに土地があり、そこで、犬の繁殖を行っています。ですから、うちはすべての犬がガイサンでやっております。
また、そういった人脈で、世界各国から犬がひけるのです。フィンランドから、ひけるのは、日本でもうちくらいじゃないでしょうか？
あなたはガイサンを少しかじったことがあるのかもしれませんが、ガイサンを本気でやろうとしたら、予算、人脈、労力が多大にかかります。余裕で買えるなどとんでもないですよ！

＞８４興味有ります。ＨＰは？アドレスお願い致します。

イタグレに限って言いますがアメリカ VS ヨーロッパではアメリカタイプの勝ち。
犬質はアメリカタイプが格上位です。
犬質はどうでもいいから白の入っていない単色のイタグレが欲しい方にはヨーロッパタイプがおすすめ！

>85

2chの書き込みで興味をそそられるなんて、失敗のもとだよ。
きちんとした業者はここで宣伝なんてしないんだからさ。

>>85
東京なんたらプラザの人じゃないよなぁ？
てかチワワとポメとサルーキーに興味あるんだが
扱ってない？
でもそんな犬舎聞いたこと無いぞ
ウソ？ねた？もし本当なら有名のはずだがなぁ

>86
なんで、アメリカVSヨーロッパって話になるの？
対決してたっけ？

犬質はアメリカが上なんだ
それで、犬質って具体的にどういう部分が上なんですか？
こう書かれると、雨ちゃんも欲しいような。
あんたも、入れれるの？

石○さんって10年くらい前からいたような気がするけど。
それにしても７、８年でイタグレ第一人者になれるとは他人事ながらアッパレ。
海外からトップの血統を持って来てあれだけのレベルの犬を作った実績は認めざるを得ないでしょうね。
ドッグショーで活躍しているイタグレはほとんど彼女の繁殖犬でしょう。

>88
私は86に賛成。アメリカの犬とヨーロッパの犬をもしも同じ色（ソリッドでもホワイト入りでも）
にしたと考えて比べてみようよ。構成その他全てアメリカのタイプのイタグレに軍配があがると思うけど。
ヨーロッパのタイプは繊細だとか言う人がいるようだけどあれは繊細とは言わないで貧弱という
のが適切だと思われ。不健全だよね。まあ、人の好みはそれぞれだけど私は86に禿げしく同意！

８７＞
チワワ、ポメラニアン、サルーキー扱っています。特に、最近ではチワワ、ポメラニアン、プードルに力」を入れています。
チワワはブラウンアンドタン（チョコタン）の輸入、繁殖をがんばっています。最近ではチワワのチョコタンのアメリカチャンピオンの
輸入に成カがあり、３カ月後に手元に届く予定になっています。種オスとして残すことも考えましたが、どうしてもということで、したしくしていただいている
お客に譲ることになりました。チョコはいわゆる色素不足で、鼻や、目の周りがとんだりすることが多く、チャンピオンの数は大変少ないです。写真で確認しましたが
頭がアップルヘッドで、毛並みもとても綺麗。骨格もしっかりしていました。本当にいい犬です。今現在では、チワワは、ブラウン、ブルーを含めほぼ、全カラーを所持しています。
ポメラニアンはホワイト、ブラウン、ブラウンアンドタンの輸入が成功し、もうすぐ届く予定です。今現在ではブラック、ブラックタン、クリーム、オレンジ、パーティーがいます。

プードルは、輸入決定がトイのチョコレート１０ぴきとティーカップのチョコレート、スタンダードのチョコレートです。
ティーカップのチョコレート、スタンダードのチョコレートともホワイトシュナウザー、チョコポメについで、日本初輸入です。
今犬舎にいるのは、トイではレッド、ホワイト、チョコレート、アプリコット、シャンパン（近々）です。

スタンダードではレッドです。こちらも、今現在、うちのを含めてＪＫＣ登録数は３びきだったように思います。
サルーキーは現在交配中です。うちはＨＰがありませんが、犬の写真見たい方にはお送りしますよ。

うちはほとんど、業者あいての、交配専門店です。ですから有名ではありません。ですが、全国チェーンのペットショップ２店舗はすべての交配において、うちのお客様です。
また、うちの責任者は大阪でＪＫＣの理事を勤めさせていただいています。その点からも安心していただけると思います。午後の紅茶でキョンキョンと競演していたコーギーはうちのアメリカチャンピオン、カナダチャンピオンのグリンゴの子供です。
ホワイトシュナウザー、スタンダードプードルなど、日本で、１番最初に輸入した実績もあります。ネタではありませんよ。うちも、ガイサンに力をいれ、
一般のお客さんも相手にしていこうという宣伝です。ここを使うことは間違いかもしれませんが。少し前に、イタグレに力をいれていたので、興味があり、のぞいていました。
私も８６番さんの意見は正しいと思います。よく白が入ってない子を注文されますが、やっぱりヨーロッパ系の子になってしまいますし。とりあえず、興味のある方言っていただければ、写真おくります。

>90
ポメのブラウンって興味あります！どのように問い合わせしたらよいでしょうか？
雑誌広告など出されていますか？

＞９０
チョコポメは入荷は決定していますが、まだ、日にちが明らかではありません。というのも、今の暑い時期に輸入ができないのと、生後３ヶ月を過ぎないと輸出できないこと、また、マイクロチップの手続きなど
に時間がとられるからです。ですが、輸入は確実です。決定しているのは、オスが２匹とメスが１匹です。とりあえずは、３匹ともうちで残す予定です。メスはすぐにでも生理がくる、７ヶ月あたりを輸入するので、
その子を販売することになると思います。両親が届いた時点で、写真を何枚かお送りいたします。うちは、半年くらい前から愛犬の友にのせています。
今後もＨＰの作成など宣伝は拡大させていくつもりです。わんにゃんさんとも長く付き合えるとうれしいです。

つけたしですが、アメリカンコッカーの人気はどうなんでしょうか？イタグレのカテで聞く質問
ではありませんが、コッカーのチョコもはいるので、興味のある方、よろしくお願いします。

sounds like a puppy mill to me.

ついに、このスレも１００間じかですね。
一応ここで、現在における日本での最高の（本当の）イタグレの定義を！？

アゲ

>>84
>フィンランドから、ひけるのは、日本でもうちくらいじゃないでしょうか？

ごめん、うちは個人の素人だけどＦｉｎからも入れてる・・・。
イタグレでもＦｉｎから入れてる人いたよね？確か。

でもやり取りが大変なのは本当だし
うちも業者に頼んでいい子が来た事実もあるから
業者の実力もバカ高い金額も認めるよ。
でもうちがやり取りしてるところは
転売目的だったら売ってくれないんじゃないかなーと思うけど。
おたくもタンスカから譲ってもらえたのは
自分で情熱を伝えてその後の様子を伝えるということだったからじゃないの？

挙げ

100?

つい最近、下北沢であっイタグレと思って、聞いたら日本テリアでした。
日本テリアって似てるんですね、イタグレに。

近所ですがものすごく弱っちかったです。
日本テリアに体型がものすごく似てますが色と顔付きが違いますね。

>98
某有名獣医師だって入れてるよ。

イタグレを？？

暖かい季節は昼間、外で飼うとこは可能ですか？

イタグレの寒暖の感覚って、大雑把に言えばＴシャツに半ズボンで過ごす人間の感覚に近
いかな、なんて思います。
ですから、人間がそれくらいの服装で大丈夫な気候であれば、外で飼ってもまあ大丈夫だ
と思いますよ。

ですが、基本的には外で飼うのは酷なことだと思います。
夏でも明け方などは冷えるときもありますし、それに、いつも人間と一緒にいたい、って
タイプの犬ですしね。

夏にはめっぽう強くて他の犬みたいにハァハァ言いませんが、冬にはめっぽう弱いです。

これは警告だ。
今後この掲示板で韓国の誹謗・中傷（特に差別発言）を一言でも書いたら、下記に通報する。

中央日報 http://www.joongang.co.kr/
朝鮮日報 http://www.chosun.com/
東亜日報 http://www.dongailbo.co.kr/
韓国日報 http://www.korealink.co.kr/
ソウル新聞 http://www.seoul.co.kr/
京郷新聞 http://www.khan.co.kr/
ハンギョレ新聞 http://news.hani.co.kr/
毎日新聞 http://www.m2000.co.kr/
光州日報 http://www.kwangju.co.kr/
大田日報 http://www.idn.co.kr/taejonilbo.html
無等日報社 http://www.honam.co.kr/
韓国経済新聞 http://www.ked.co.kr/
ソウル経済新聞 http://www.korealink.co.kr/seoul/seoul.htm
日刊スポーツ http://www.korealink.co.kr/sports/sports.htm
スポーツソウル http://www.seoul.co.kr/sports/sports.htm
コリアヘラルド http://www.koreaherald.co.kr/
コリアタイムス http://www.korealink.co.kr/times/times.htm
電子新聞 http://www.etnews.co.kr/

最近増えてきましたねイタグレ変なのが．．．。

知人が言ってたが、イタグレを飼ったら近所の人からワラビーと間違われたらしい。

>>108
変なのって、ドンなの

変なのが、判り易いんだよね。
他の犬種は毛があって体形が多少変でもあんまりわかんないけど、
イタグレはそのまま判っちゃうもんね。
耳なんかも、ローズイヤーと立ってる耳じゃ表情も違うし、直ぐに変なのが判っちゃう。
だけど、変なのを高値で買っちゃった奴ってどんな風に感じてんのかな。
ちょっとだけ勉強してから買えば、良かったのに。
体形と、耳がそこそこまともなら、その他はショーでもしないかぎり
あんまり問題ではないでしょう。
たったそれだけだったのに。
まあ、雑誌もいかんがね。まともなイタグレが載ってるのなんてあんまり
見たこと無いもんね。

age

イタグレって可愛いよね。

最近、えらくOFF会みたいのが多くない？
某有名犬舎も大きくやるみたいだし。行きたいな、でも締め切っちゃっただろうし。

＞１１４
情報希望です。

>115
情報っていっても、、、東京の大御所のHPの掲示板見てみれば？
http://www.○lash●hower.com

でももう締め切ったみたいね。講習会とかもあるみたいだし、変なその辺のOFF会よりもためになりそうだからいいよね。
でも私は参加するかどうか迷ってるうちに10月になっちゃったよ。
なんとかならんか頼んでみようかな。

>111
あなたの書いてる事は禿同なんだけどなんか“変な”のとこ噛み合ってないんじゃ
ない？
私の犬は長毛種で中央でアワード犬とぶつかれば殆ど食っちゃうぐらいの成績は
残しているんだけど、うちでシャンプーするとこの犬って本当にいいのかぁ？みたい
な・・・・・
そんなんで、最近は短毛種で構成がモロに分かるような犬できれいな犬も欲しいな
あなんて思ってます。サルーキ・グレーハウンド系かダルメかワイマラ？ピンシャー
？どうしようかなあ。

>117
変なのが、判り易いんだよね。
長毛の犬種は毛があって体形（構成）が多少変でもあんまりわかんないけど、
イタグレの体形（構成）はそのまま判っちゃうもんね。
また、耳なんかも、ローズイヤーと立ってる耳じゃ表情も違うし、直ぐに変なのが判っちゃう。
で、噛み合いますか？

>116
某有名犬舎の集まり、締め切りまでまだあるみたいですね。
真剣に検討してみたいと思います。

ウィペットスレはないですか〜

イタグレ、増えてきちゃいましたね。私はずっと飼いたかったけど
見つからないままですが、こんなに急に増えてきた犬種はもう、
自家ブリの餌食なんでしょうね・・・。仔犬選びが難しくてもう
飼えないや・・・。

あげよう

本当に最近は変なイタグレが増えたね。
特に目に付くのが耳が真上に立ったイタグレ。
あれじゃイタグレとは言えないと思ふ。
ペットで可愛がるだけならまだしも、雑誌に写真を載せちゃうもんね。
あれじゃイタグレ好きは増えないわな。
更に自称ペットで可愛がってる愛犬家が耳の立ったイタグレを使ってアホな繁殖してばら撒くもんだからやばいよね。
最近はイタグレ関連のホームページ増えたね。
いろいろ見ててビックリしたのが、耳の立ったイタグレの飼い主が、｢雑誌に載った！｣とか言ってるページ。
あんなん載せたらまずいだろ。
なんでもオフ会をやって、○○○ワールドという雑誌に紹介されたそうな。
取り寄せてみて唖然！変なのばっかりだよ！アレ見たら欲しくなくなるね。
なんとかならんかね。

イタグレじゃないっていう人もいるかもしれないけど
やっぱり飼い主さんはその子を育ててて
雑誌にのれば嬉しいし色んな友達がほしいと思ってやってること。
そんな深く考えていないんだと思うよ。
ただ一緒に暮らしていて可愛いものは可愛い。
愛情を注いでると思うけどな。。

>124
そうだよね。でもやっぱりイタイのはそれでこの子の血を残したいって、とんでもない
繁殖をすることだよな。結果的に不幸な仔が増えていくんだよ。

耳の掃除の良い方法ありますか？
綿棒だと汚れが奥に入っちゃうのでだめってどこかでみました。

あ・げ・★

＞123

ほんとに立ち耳ｲﾀｸﾞﾚが増えすぎだよ。
立ち耳ｲﾀｸﾞﾚを雑誌にやたら載せて自慢してる人いるけど恥ずかしくないのかね。
まあﾍﾟｯﾄとして飼ってるぶんには耳が立とうが足が曲がっていようが飼い主の自己満足の世界でいいのだが。
胸を張って立ち耳ｲﾀｸﾞﾚですはやめようよね！他犬種と間違われるのは傍迷惑と言うもんだ。

>121
ペットで繁殖してネットで売り捌くという業者顔負けのやり方です。
さもしいおこづかい稼ぎのブリーディングはやめるべきと思うが暫くは歯止めがきかないでしょう。
イタグレ関係のHPを覗くと知ったかの自称ブリーダーか愛犬家もどきが目につくがネットでお友達集め(将来のお客さま)をする。
ネット時代の産物ですね。自家ブリにおこづかいを与えないようにする事が質の悪いイタグレを殖やさない事になると思うのだが、、、。
質の悪いペットはペットで終わらせる事を守ってもらいたいね。

４年ちょっと前にイタグレを探していて、Ｏ犬の友に載ってる業者（紹介所？）
に電話して訊いたんですが、写真を見せて欲しいと言ったら、「それはできま
せん。ブリーダーさんたちはみんな自分の犬に自信を持っているので、そちらで
選んだ子をお渡しすることになります。写真を見せてくれるようなブリーダー
さんはまずいませんよ。」というような答え。んなアホな。そんなだったら
一体どんな犬をつかまされるんだろ。おぉコワイ。
結局全然別で別の犬種にしましたよ。

ペットとして可愛がっている飼い主さん達や
そのワンちゃんたちにはなんの責任もないですよ。
なんでもいいからとりあわずイタグレってだけで
どんな子でも売りまくる人が悪い。

でも耳が立つのも遺伝なの？
私は前に石Ｏさんの所のとある子に一目ぼれして欲しくなりました。
でも実際雑誌なんかで見る子たちは、何ていうか・・胴も脚も顔も間延び
したかんじで・・・。チャンピオンと比べる私がｱﾌｫなんでしょうがね。
でもいつかは欲しいなー。人気が落ちたら飼おうかな。

132
私も石○さんのとこのイタグレ好きです。
あそこのを見たら他のとこのはちょっと・・・。

私はヨーロッパタイプが好き。
と、言っても日本に純粋なヨーロッパタイプはいないんだろうな・・・・

で、イタグレってのは、どんな感じの犬ですか。
近く、飼い始めようと思うんです。
で、飼いやすい？　しつけは入りやすい？　どの辺に魅了されますか？
その辺のとこを教えていただければ。

>135
別に煽りたいわけじゃないが、そういうことが分かってから初めて飼いたいとか思う
もんじゃないのか。

全くだ。最近こういう人を良く見かけるけど、何で最初に本観たりサイト
観に行ったりしないのかなぁ。

細い感じ。太くしちゃってるのもいるが。
飼いやすい。
入りにくいかも。躾の方法を工夫すれば。犬に自発的に行動させるような。
エレガントなスタイル、自分勝手な性格、デリカシーのある甘え方かな

お言葉ではありますが、本やらサイトやらは見に行ってるんです。
その上で、お飼いになっている方々の本音やらをお聞かせ願えればと思ったんですが…。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。

そうでしたか、すみません。

な〜んか単独犬種のクラブできるんだって？

集いの前の前振りか？

結構イタリアンって人気あるんですねー。

人気なんか別に全然無いだろ。小さい犬なんで最近雑誌他にちょっと露出しているだ
けじゃないの。未だ犬種とｓては“その他”扱いだよ。

遺伝的に弱い部分は？

>145
金玉....いや、マジで。

>>145
ttp://italiangreyhound.org/health.html
ここ訳してけれ

>147
ttp://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fitaliangreyhound.org%2Fhealth.html&wb_lp=ENJA&wb_dis=2

先週の日曜日に多摩川河川敷でoff会に遭遇しました。２０匹以上居たけど...。

>>149
だからどうした?(w

>>123
そのホームページ知ってる、ピ○コ○でしょ？

>>151
151はイタグレってゆか犬好きですか?
それともただの自己中?
名前とか出すの最低です。
まさかその常連さんだったりして?w
怖いですな。

そういう１５２がご本人だったりして？W

>>153
152でし、ご本人はこゆうの見てないんじゃないかな。
とおもふ。

立ち耳だろうとＨＰつくって自慢なり出しても問題はないと思う
ただ繁殖さえしなければ

>>155
そうも思うが、それがイタグレの本当の姿だと思われてもいやだ。

でも自分の子は誰だって1番可愛いからね。

>>152 154
文章ムカツク

ｲﾁｵ　age（ｗ

衝動買いした当初は本当に飼いきれるか自信がなかったけど
最近になってやっと落ち着いてきてくれて本当に嬉しい。

うちは・・・落ち着かないなー
１歳半では無理？？　それとも生まれ持った性格？？
まるでパンクロッカーみたいに横に立てに飛び回るんだけど・・・・

うちのは、まだ5ヶ月。
連れてきたのは3ヵ月半だったので、うちにきてから1ヵ月半です。

来た当初に比べれば落ち着いたけど、他の犬種にくらべたら
全然、落ち着いていないのかも？

縦にも横にも飛び回りますよ。
でも、それを見ていると微笑ましくなるのは、たぶん、親ばか
はいってるんだろうなぁ〜

じゃー可愛くって仕方ないでしょう。
他の犬種に比べたら全然、落ち着いてないというのは本当かも。
歳が近いコ同士の中でも一番、落ち着きがないです。
絶えず動くか誰かにチョッカイ出してます。

余計なお世話話ですが小さい時に飛びつきは止めさせるよう躾た方がいいですよ。
うちがそうでしたから・・・・今になって思う。
小さい時はそれほど飛びつきで困ったことも感じなかったから厳しく躾なかったんだけど
体が出来上がると全身筋肉で骨っぽい体つきでしょう。
当たると痛いのなんのって・・・当犬は遊んで〜大好き〜受け止めて〜状態なんですが
結構な衝撃で、毛も肉もないからか？骨がガンガン・・・痛いっす。
以前、前かがみになったとこ顔めがけてジャーンプ！あまりの石頭に目まいしました。
まだ5ヶ月なら飛びつきも何とかなるかも。　
1歳すぎれば落ち着いて飛びつきもなくなるかと思ったけど違ってましたね。

>絶えず動くか誰かにチョッカイ出してます。

コレなんか分かります。とにかく、動くものを見つけるとそっちに注目しちゃう感じですね。

>まだ5ヶ月なら飛びつきも何とかなるかも。　
>1歳すぎれば落ち着いて飛びつきもなくなるかと思ったけど違ってましたね。

フム〜 自然には治りませんか...
体つきもしっかりしてきて、ジャンプ力も凄くなってきているから、早いうちにしつけたいと
思います。

イタグレって簡単に骨折するって聞いたんですが、やっぱりそうですか？

>>165
家のは5年で、飛び回ってるけど
骨折した事は1度もないよ。
でも、すぐ骨折しちゃう子もいるらしい。

152が誰だかわかった
常連だったのね　w

167マジ？だれだれ？ｗ

ヒント　掲示板 書き込んだ時間 文章　とか？w

169確信してる？ｽｺﾞｲ!!!
全然ﾜｶﾗﾝｗ

この時期の皆さんのイタグレどうしてます？？
うちのはイタグレは１頭飼いなのもあるのかもしれませんが
朝も昼も夜も寝てます・・・時々、起きて食事してトイレして・・寝て。
たまに５分ほど激しく遊んで（暴れて)も直ぐに寝てるスタイルなんですが
外は寒くて出たがらないし、家の中でもストーブ前から動かない
こんなので良いのか悪いのか？　本当に冬は冬眠してるように寝てるんだけど
うちだけでしょうかねー？　病院で診てもらったんだけど異常なしだし・・・
イタグレの冬の過ごしかたで何か良い事してる方、教えて下さい。

>>171
うちのイタグレもほとんど同じなんで、思わず笑ってしまいましたよ。
うちのも寒がりで、よくこたつの中にいるんですよ。
暖かい昼間なら、外に出てもすぐに帰りたがらないですよ。

東京ペットプラザさんについて、何か情報お持ちの方教えて下さい。
イタグレを飼いたいと思い、ネットで探すしたり愛犬の友で見ると
だいたい出ているのが、東京ペットプラザさんなんですが
そちらでイタグレを購入した方など参考に意見などほしいです。


※　営業妨害的な内容は結構です。

東京ペットプ○ザって評判悪いけどなんでかわかります？

営業妨害的な内容は聞きたくないってサｗ

東京ペット○ラザって評判悪いんだー！？
なんか良さげだたけど。。。単にイタグレを主にしてるのはそこしか知らないだけだけど

立ち耳のイタを出してないだけマシかなーと
立ち耳でも繁殖して２０万以上で売ってるのいるからねー

でも何で東京さんは悪いの？　私は良くも悪くもないと思ってた。
毎号雑誌に出てるから商売として成り立ってんでしょう？

まだイタグレはなかなかいいブリーダーが居ないのと思います。素人のブリーダー
さんの仔犬でもいい犬は居ると思うんで、ネットのＨＰでマメに質問して探すのが
一番いいですよ。イタグレ独自の買い方のアドバイスや病気などもあるので。
＞東京ペットプラザは売ったら終わりですよ。別に普通といえば普通だけど、
売った後もケアやマメなアドバイスはないですよ。犬自体は普通に良い犬も
扱ってますよ。

マメなアドバイスなんて別になくていいけどね。
確かに犬種によっておこりがちな病気等はあると思うけど、犬は犬だから、そんなことばかりを
気にしてもしょうがない。
しつけなどはどの犬でも基本的には同じだしアドバイスなどはＨＰ等でも得られる。

それより、やっぱイタグレの場合は良い犬を飼う＝立ち耳やきゃしゃな弱い犬を買わないことの
ほうが重要だと思う。

＞＞１７８　おまえに言ってないよ。失礼な奴だ！

＞＞１７８　おまえに言ってないんじゃない。失礼な奴だ！

度々、ここで話題になった立ち耳イタグレのピ○コロ君
繁殖に使ったんだね・・・・
ＨＰで愛犬紹介や生活話題や交流は良いとしても
お友達同士で、それも立ち耳同士で交配してイタグレもどきのイタグレを作って
どうするつもりなのかな・・・・もはや雑種に近いイタグレにしか見えない。
あれを売ったりするのかと思うと怒りさえ感じる。
せめてイタグレを本当に好きで犬質の特長を勉強し学んでいるなら
ピ○コロ君は去勢するか繁殖しないべきイタグレじゃないの？
いくら可愛いからと飼い主が思っていても繁殖には適さない犬だと冷静に受け止めるべきだと思う。
・・・・・せめて相手の立ち耳メス飼い主さんとピ○コロ君家族で
子犬達は家族飼いして他者に売ったり譲ったりは控えて欲しいとつくづく思う
あのＨＰ。

>181
え？あの子繁殖に使ったの？？？
それは激しくモラルに反するなぁ。
もちろんどの子もかわいいし、ペットとして良い子なんだろうけど
繁殖をするべき子ではないことは明らか。

ズサンなブリーダーが繁殖した、本物かどうか怪しい血統書を持った
○○ちゃんの繁殖の話も寒気がしたけどね。

ひどい。可愛いけりゃいいだけなのか？
犬自体のレベルが上がらないだけの問題ではないですね。

152、179、180の書き込みって、なんか痛いですよねぇ。
178の書き込みは別に誰かに対しての悪意は入っていないようですし、２ｃｈならではの
忌憚なき意見だと思いますけどね。
耳ざわりの良い話しだけを聞きたければどこかのＨＰの馴れ合った掲示板にでも行かれた
ほうがいいのでは。
ピッ○ロとかいう犬（もしくはＨＰ？）のことは知りませんが、話の流れを読む限りでは、
過剰に反応しているのはそこの関係者なのでしょうか？

他の人も書いていますけど、本来はその犬種として良くない血統（例えば立ち耳）の犬は
人間が意図的に淘汰していくべきものだと思います。
もちろん、耳が立っていようがペットとして飼い、可愛がるのは構いませんし、極端に言えば
雑種だとしても飼っている人にとっては他所のどんなチャンピオン犬よりもかわいいもの
だと思います。それは私もわかっています。
そしてその可愛い自分の犬の、血の繋がった子孫を残したいという気持ちもわからなくは
ありません。

でもね、やっぱり「本当のイタグレ」としてイタグレのことを真面目に考えるのであれば、
そこのところはグッとこらえて、良くない血統の犬は繁殖させるべきではないと思いますし、
イタグレを良く知らない人に「これがイタグレですよ」って誤解させるようなことをすべきでは
ないと思います。
他の犬種に比べて、イタグレの場合はこのへんがちょっとなぁ、と常々思います。
イタグレがあまり知られていないことをいいことに、耳が立っている犬を「こんなもんですよ」
みたいなかんじで売っているペット屋もいますしね。
そのうち、「耳が立っているタイプと立っていないタイプがある」なんて言い出す人が出て
きそうで、そんなことになってきたらシャレにならないですよ（ｗ

ちなみに私は犬をショーに出したりするような世界には全く興味がなく、また、犬を商売と
している人間ではありません。
普通にイタグレを家族の一員として飼っている人間ですが、それでも上記のように思いますね。

>>184
そのとーりｗ

ＨＰ見てきました。
過剰に反応するつもりもないけど、他に過剰に反応してるって言うほどの
レスもないと思いますけど？　なんで関係者に結びつくのか疑問
１８４はまず例のＨＰ見てから、意見するべきじゃないの？
まず全体を把握してからなんじゃ？　素朴な思いですけど

＞１８１.１８２.１８３
見てきました確かに、あそこまで強烈な立ち耳は、良くないねイタグレとして。
自分の愛犬の子供を育てたい、その愛犬の家族で多頭飼いしたいと
思いだけなんだろけど、サイトファンとしては素直に喜べない。
前にさサイトハウンドの、オフ会なるものに行ったけど、
イタグレが一番個体差あるように見えた。性格じゃなく体型が。
ヨーロッパ系とかアメリカ系とかいう範囲じゃなく。
多分サイトハウンドの中で特長部分が、一番崩れてる犬種が、
イタグレじゃないかな？日本でね。

売ったりしないで欲しいよね。家族間で育てて欲しい
たださー普通、純血種同士で交配するなら、
その犬の欠点を補う相手を選ぶのが最低条件の一つじゃない？
なぜに立ち耳同士で交配するのか？
結局、飼い主同士の仲良し度合いで決めてるのかな？近所だからとか。
もしそうなら、なんか悲しいよね。ある程度のポリシーは持ってて欲しいと思う。

確かに･･･みなさんの言う事もわかるのですが
スタンダードから離れている、例えば他の犬種同士も
自分の愛犬の子がほしいからと、交配させる方もいると思います。
人それぞれ考え方や価値観の違いだと思います。
自分の愛犬であって、耳が立っていようといまいと
1番可愛い愛犬の子がほしい･･･。と純粋に思っているのではないでしょうか。
例えば今回のピッ○ロについては
あなた達の愛犬ではないし
あなた達が文句を言う権利もないはずです。

184です

>186
関係者と決め付けているわけじゃありません。
だから、「関係者なのでしょうか？」って書いてます。
それは、話しの流れでそうかもしれないなと思っただけですから、違っていたのならば
申し訳ないです。すみません。

あと、ＨＰをあえて見なかったのは、個人攻撃をしたくなかったからです。
その、ピッ○ロもそうなのかもしれませんが、私はそれに限った話しをしているのではありません。

>187
もちろん、文句を言う権利などありません。そんなことはわかっています。
そして、あなたの言うことも理解できます。私だって犬が好きなのですから。
そういう、気持ち的にわかるということも書いたつもりでしたが・・・。
184のコメントは、権利とかそういうことでなく、「本当のイタリアングレーハウンド」と
いうこのトピのタイトルを念頭に置いて、自分の意見として書いただけです。

権利？とか言い出して恥ずかしくないですか？
権利とかの問題じゃなかろうが･･･文句？はっ？
表現の自由・言論の自由がある日本なので自分も書かせてもらいますが
187のうような考えなら別に最初からイタグレじゃなくても言い訳じゃないですか
最初から純血種を飼わなきゃいいんですよイタグレを愛してるって感じしないしね
少し知識があってイタグレ好きなら立ち耳同士は交配させないよ
価値観だとか考え方の違いって言うけど単なる都合の良い解釈にすぎないね
まるで悪徳なんちゃってブリーダーの言い訳みたいに見える
そんな自分勝手な飼い方Or取り方してるから人間がいるから
中途半端なブリーダーが他犬種どうし掛け合わせてパピヨン×チワワとで
チワヨンとか好きなように遊んでさ可愛くなかったら廃棄処分確実なんだぞ！
純血種なら台♀とか繁殖に使われたりテーマパークに行ける道も残るけど
そんなじゃ本当にその犬種が好きで犬種の特長をもった良い純血種を
ブリードしてる愛犬家に悪いと思う･･･まっこれも考え方の違いと言えばそれまでだけど

でもイタグレに限らず･･･同じ欠点をもった犬同士交配させてれば
ブーイングや異論が出るの当り前の話だと思うけど
それを価値観の違いだとか文句だとか受け取る人は純血種を飼うべきじゃないと思う

やっぱり、スレタイのせいなのかな？＜ここがまったりしないの。

自分自身、ペットショップで見たイタグレに一目惚れして愛犬に
してしまった経緯からも、大きなことを言える立場じゃないけど、
あまりスタンダードに拘りすぎるのもどうかと思うし、まったく拘ら
ないのもどうかと思う。

で、素朴な疑問として、スタンダードから外れていても、血統書って
出るの？
出るとしたら、血統書て家系図以上のものでも以下のものでもない
ということなのね。

>171
プロキシ規制で数日書き込めなかったので、遅レスになっちゃったけど
うちのは、まだ若いせいか、寝て起きて暴れて外に出たがるを繰り返し
てます。

段々、暴れる事が減ってきたのでちょっとホッとしてます。

ちなみに、いま、歯が生え変わり中で口が生臭い。

私の考えでは、○ッコロを筆頭にあの辺の連中はおかしいと思います。
可愛いとか、ペットだからとかそういうこと以前に大きな欠点を持った者同士
で繁殖するのは間違っていると思います。
スタンダードに拘りすぎるのはどうかという書き込みもありますが、例えばサイズが
大きい　とか、頭部が少し張り気味である　とかならそう拘りすぎなくても良いと思います（もちろんブリーダーとしてではなくですよ）。
ただ、あそこまで耳が直立に立っているのは一種の奇形に近いと思うし、イタリアングレイハウンドとしての特徴を一つ失っているのでこれは避けるべき問題です。
又、いろんなホームページを目にしますが、オフ会などで集まり、たまたま安易にその場のフィーリングで交配させてしまう、これも問題有りです。
交配させるからには勿論相手の血統もある程度把握して考えてするべきですしね。
まあ、普通に種雄を持っているブリーダーに交配を申し込むとお金がかかりますからね。オフ会で交配させれば
タダだという考えを持っている人もいるのでしょう。
イタグレのブリーダーは、他犬種と比較するとハンパブリーダーが多いのは事実ですが、その類の人達よりも何も調べず、欠点の補強も考えずに安易に繁殖する方達の方がやばいですね。

長文でｽﾏｿ

ちなみに以前、ドッグショーなるものにうちの愛犬を連れて見に行きました。
ギャラリーが沢山居るのですが、その中の一人に声をかけられ、「なんで耳が折れているのですか？どうやったら立ってくれるのですか」と聞かれ愕然としました。
これも○ッコロ等、立ち耳を当たり前のように考えている奴らのせいですね。
なんでそんなに意固地になるんだろう。こいつらも本当はきちんとしたローズイヤーのイタグレが欲しいはずなんだけどね、、、。
バカなのか、ケチなのか。。。

交配したからって、べつに関係ないんじゃない。
血統書を申請しなければ、なんの問題もないのでは。

こんな話題より、イタグレのクラブが出来たようじゃないですか。
クラブとして、こういった問題が起こらないように啓蒙活動とかしてくれるのでしょうか？
HP見たけど、スタンダードすら載って無いクラブのHPなんて、何の価値も無いと思います。
今どきHPぐらい無きゃって感じで、作れば良いってもんじゃ無いと思いますけど。
だいたい、FSのHPにもスタンダード載って無いし、その辺の方達は、
立ち耳IGなんて自分達には関係ないのでどうでも良いのでしょうか？

まあ、日本のIGの問題は、耳だけではないですけどね。

http://berry6.hp.infoseek.co.jp/
パートナーのいない人は急げ！
まったり、しっとり過ごしましょ(o^.^o)

立ち耳、立ち耳ってうるせーんだよ
ひとんちの犬の耳心配する前に自分の顔の心配でもしてろよ犬おばさん
あーうぜー

不幸な命を作らないようにする事を優先させるべきと思います。悪ければ血統書を作らなければいいだろうでは無責任過ぎると思いますよ。ここまで来ると繁殖者のモラルの問題ですな。

>１８９.１９２
同感　愛犬の子供が欲しいのは解かるとしても立ち耳同士で交配は理解不能
石○さんはどう思うのかな≪最近　立ち耳のイタグレが増えて危惧してる≫とか書いてた人だから
あのHPの住人も内心良くないと思ってる人いると思うよオメコメしてても
私はウィペ飼いだからか、よくイタグレ飼い主さんがする話に『うちのは耳がしっかりしてる』
『中には耳にヘルパーまで付けで耳を直す人もいるけど、このこは自然とちゃんとした耳よ』
とかって自慢＆優越感まじりに話してる･･レベル低いかもしれないけどイタグレ愛好者にとっては大事なポイントというか注意すべき箇所でしょう。
来年あたり私もイタグレ飼い主になりますが耳ぐらいはしっかりしたイタグレを向かえますよ。
小さな事だけどそれによって真面目なブリーダーさんを支える事にもなるし日本のイタグレの認知とレベル上がるんじゃないかな
日本のブリーダーが世界でトップを取れる犬種ってチワワなんだって後はヨーロッパ勢が制覇
日本産犬種は除いてだけど。日本って純血種に対するモラルとか低いんだろうね。

＞１９２=１９３
可哀相に･･････あのHPなんでイタグレってこんな犬ですって紹介しといて
犬種独自の規定を書かないのかな？（書けないか･･）あれは【ピッコ○ってこんな犬ですが】正しいように思う。
その恥ずかしい質問する人にでも正しい事をはっきりと教えてあげてよ。
そんな質問してしまった人も可哀相だし。
＞１９７
その一言に尽きますねモラル低って感じ　あーいうのも乱繁殖に入ると思う

１９２の犬はﾐﾆﾋﾟﾝとまちがわれたと思われ(w

189
へそまがりｗ

↑キレがありません。
牛肉は氏後数週間経てからの方が旨みが増すといいます。
中には表面にカビが生えるほど寝かせる手法もございます。　　　　　

まだキャラ作りに苦闘されておられるようで、そのままでは店頭には出せません。
今一度氏んでからやり直してください。　　　　　　　

あほかｗ
ｵﾏｴｶﾞ氏ねｗ
逝っちまえｗ

先月、3匹生まれました。もちろんローズ耳同士での高配ですけど、でも耳のことより
カラーの話題少ないと思いませんか。

>203
カラーがどうこう言う前に耳の方が大切でしょ。

>203
立ち耳の話題がそんなに嫌か？　ワラ

耳の話は、いろいろな文献でスタンダード定義で出ていますんで、他の話題に
振ってみただけです。
別にいやなわけではないです。ワレ、失礼、私は

カラーのほうは耳に比べるとあまり問題ある犬は少ないみたいですよね。
黒と茶（ブラックタン）のミニピンみたいなのはダメって言うけど、そういう
イタグレは見たことないし。

ＩＧのカラーはブリンドゥルとブラックタン以外は公認ではないでしゅか？
確か、ブラックタンは、トイ・マンチェスター・テリアと交配したことが今日では
認められていないからだと聞きました。

ブルーとグレーの違いがわかる写真てどっかに出てますか

>>208
ブルータンとホワイトも認められてないよ。家庭犬に載っていました。
ホワイト以外は見たことないけど。

よくある勘違いは、ブラック＆ブルータンと書いてあると、ブラックもだめなのか
と思う方が居るようですが。

外国はもっと色々認められていない色があると聞きましたが。

よく本なんかだと、イタグレって人見知りするって言うことを書いてある
みたいだけど、うちのは、前々人見知りしないんだよね。

皆さんのうちのイタグレはどんなもんですか？

192ってなんかかわいそう・・・
友達少ないでしょ？きっと犬しか話し相手がいないのね。
お気の毒様

再び耳話ご容赦。
つまり立ち耳とはキツネのような耳を指すのか？
ショップで検討中の4ヶ月・アメタイプはオールバックになったり立ったりしてるが
これも立ち耳になるのか。
おい！どなたか！嘘は言わんがホントの事も言わん店員と張り合うため真実の耳を教えてください。
あと！アメリカタイプって何じゃ。

>211
人見知りはしないけど、犬見知りはする。
ところで貴方、30の書き込みした方？

>213
本当のイタグレ（ローズ耳）だと、聞き耳立てた時などに半分くらい立つことはあるけど、
どんな場合でもバンビみたいに耳の先まで完全に立つことはないよ。

アメリカタイプってのは多分、体ががっしりしてるタイプのことじゃないかな。
スタイル的にはウィペットを小さくしたようなかんじ。
ヨーロッパタイプはもっと華奢で弱弱しいかんじ。
この説明で、大体合ってると思うけど、間違ってたら誰か訂正して。

>214
たしかに、どちらかというと犬に対してのほうが好き嫌いがありそうな
態度を取る事が多いような気がします。＜うちにの犬も
ちなみに、30が書かれた頃はイタグレという犬の存在すら知らなかっ
たです。(^^;

今何ヶ月ですか？
うちのは人間に対してはものすごくフレンドリーで誰にでもなつきます。
だけど、他所の犬に対しては大体、態度がよそよそしいですね。
子犬のうちからなるべく色んな場所に連れて行って、色んな犬とも対面させて、色々経験させて
あげて社交性をつけてあげるといいと思いますよ。

うちの奴は、いま、5ヵ月半です。
平日は、家の近所の空き地で、週末はちょっとはなれた河川敷に
連れて行ってあそばせてます。

河川敷のほうには、他にも3頭イタグレが来るそうですが、まだあっ
た事が無いです。

Mダックスとかフレンチブル、キャバリアとかと遊ばせてますが、
イタグレほど走る犬種ではないみたいなので、なんか持て余してい
る様子です。

しかし、イタグレって走る姿が格好いいですねぇ〜

>>213
どこのショップか教えてくれたら、近くだったら見に行って○か×か教えてあげるよ

>214
>218
本日身請け完了。茶と白の玉付。
やっぱオバちゃん店員(店長はん？)の方が上手だった。
次回のイタリアンは何時入るか分からんというのが、オレの財布を開けさせた。
またＤＱＳ消費者が生体販売業者を儲けさせたことさね。
４歳になるパピの舎弟として奉公してくれや。
時に、こいつ注意欠陥他動性障害でしょうか？到着してから未だにハイテンション状態で、しつこさにパピ太が固まってる。
目隠ししたサークルに入れてるのに寝てくれん。無言でカチャカチャ動き続けている。
パピの時はこれでもかってくらいよく寝たんスが。
年末年始は行きつけの獣医が休みなんだからクタばってくれるなよ。
ちなみに愛●県です。

>次回のイタリアンは何時入るか分からん
事実そうなんだろうけど、イタグレ売る人間の切り札的な台詞だね（ｗ
迷ってる人間のつぼを上手い具合に突いてくる。

ともあれ、おめでとう。
かわいがってあげて下さい。

　　　　　　　　明けましておめでとう御座います♪
　今年もイタグレの楽しい話題で、時には真剣に語っていきましょう。

イタグレのカラーを１０種類教えて下さい。

あけましておめでとうございます｡
しばらく見ないうちに色々な話でもりあがっているようですね｡
イタグレのカラー。単純に10種類というのは？
フォーン、レッド、ブルー、グレー、ブラック、ホワイト、シール、
それにホワイトマーキングされた物、沢山あります。
それと立ち耳の話｡私もイタグレを飼っているが、もし立ち耳の子に育ったら､
繁殖はしない｡イタグレという血統を守っていく為にも、最低限の繁殖マナーは守るべきだと思います｡

>223
ブルーとグレーの違いってはっきりしてますか？
うちのはブルーだけど、実際何色かと言えばグレーだもんなぁ。
ブルーというと、ミニチュアシュナウザーのような色を想像しますが、そういうイタグレ
は見たことないですね。

>210
「ブルータンとホワイトも認められてないよ。家庭犬に載っていました。」

成る程、そうやったんかー。
知らんかったです。
ブルータンて言うのはメチャ珍しい色だと思います。
海外のホームページには、ブラックはわりとみかけるんやけど。
ホワイトは完全にホワイトだと遺伝的にやばいんではないやろかな？
ＩＧやないけど、白いボルゾイの広告をアィーン犬の友に載せてるとこは、
突然死んでたりしてるので、遺伝的には問題あるんかなーと、思てまうんや。

ブルーとグレーの違いってブリーダーさんも言ってたけど､気分次第みたい｡
本当のブルーってはグレーにも見えるし、角度によってはフォーンに見えたりも
するらしいです。ブルーって言って登録した方がかっこいいかららしい。

ホワイトは劣勢だしね。
アメリカではホワイト一色のイタグレを作ってるとこがあるんです。
それがいいのか、悪いのか素人には分からんけど｡
個人的にパイパードルのイタグレ好きやなー

ホワイトのＩＧて短毛やから何かな〜、皮膚のまだらが透けてダルメシアンの子供みたいや。
ボルゾイとかやったらまあ、見栄えもするけど。。。

>>226　個人的にパイパードルのイタグレ好きやなー

パイボールドのこと

白いのは、太って見えるからかっこわるい。
他の障害も出る可能性はあるみたいだけど。
白に限らず、みんな太らせすぎだと思うけど。
普通の犬の感覚で見たら激痩せぐらいでちょうどいいのにね。

IGのブルーってすごく綺麗な色だなぁと思いました。一番好きな色です。
みなさんはどうですか？

グレー好きだけど、ブルーとかグレーって年取ると白髪になるのかな？

（＾＾）

グレーブルーに限らず、白くなる子もいると思いますよー。
出産したりしてる子は顔が白かったりしますよ。
イタリアングレーハウンドに限った事じゃないとは思います。

Ｐッ頃のオーナーイタリア行ってアルファ＆イタグレ三昧だって。
で肝心のイタグレは惨敗か？．．．。

>>234
あーたも惨敗だなｗ

234はただひがんでるだけなんだよ。
イタリア旅行どころか未だにこたつの中で２ちゃんねるしながら寝正月。
お金もないし商売も上手くいかないし、毎日イライラしてるんだよ
心のせま〜い人間なんだよ。
だから惨敗なんていわないでよ。

唾液が少ないんで、イタは犬種的に歯石がつきやすいと聞いてしまった。
そういや、2日に一回磨いてるウチのもまだ一歳なのに奥歯外側の窪みが茶色い。
ミナサンとこのイタ歯はどうですか？

Ｐコロのオーナーが金持ちだとは思わないし自慢してるとも思えない
イタリア好きなんだとは思うけど自分もイタリア旅行してるしロメオ持ってたし気持ちは解かる
234が僻んでるとも思わないけどＰコロオーナーはイタグレオーナーとしてレベル低いとは思う
飼い主としては良い人なんだろうけど

＞237
同じく　歯磨きしてるんだけどね奥歯黄色いです
比較的奥行きのある歯並びだからでしょうかね？　

レベルってなんだ（藁

あの犬を繁殖に使った事だけで充分、
イタグレ飼い主としてのレベルは解かるが？

うちのも歯石あるよ。
うまい取り方ってあるの？

獣医さんで、歯石が付き難くなる、プラークなんとかっていう歯に塗る液体を出もらいました。

ＦＬッシュ系のイタグレはどうなんすか？ショーでは活躍のようですが？

良いブリーダー、良い犬がいるブリーダー　情報ｷﾎﾞﾝﾇ

Promotion news（日本ペット振興会発行）のFCIスタンダード解説にFCI会長からの通達文が載っています。
それによると、FCIのショーでは、FCIのスタンダードで審査し・・・となっており、
そのことが、上記のスタンダードの違いが、深刻な問題であることを意味しています。
FCIに加盟している限りは、FCI（上位団体）のスタンダードを遵守するのが当然のことと考えるのが普通であると思われ、
事実、ヨーロッパ各国（イギリス意外）はFCIのスタンダードを遵守しているために、ソリッドか、許容されたホワイトマ−キングのIG以外は、目にすることがないといってもいいほどです。
LINKに世界各国のIGサイトにリンクしているHPがありますので、是非一度、ヨーロッパのIGを見てみて下さい。
また、この事と同じような問題が、多数の犬種にも存在していることも、認識する必要があります。

FCIタイプ、濃色のコートにこだわる理由

１． ソリッド系が好みである。

２． 適度なサイズが好みである。

３． 淡いコート色の犬は、コートトラブルの可能性が高くなる。

４． 白色部分が多い犬の遺伝と、先天的疾病の因果関係が指摘されている。（以前から統計的に因果関係が指摘されているが、確証はまだない。）

５． AKCタイプの中には、かつて、イギリスでチワワのようになってしまったIGをハウンドとして復活させようと、
ウイペットの血を使うという方法に頼ってしまった系統が存在する。しかも、その血を濃く受け継ぐIGも存在する。（このことは、白色部分の範囲に影響を及ぼしていると、考えられる。）

>245,246

その通り！私はソリッドしか認めん！
245.246さんに禿げしく同意っ。

245　246　247
自作自演？？
自分のHPのコピペ？？
バレバレじゃん？？

>>248
自作自演に思わせるために、他の方がやったと思います。

246と247も245同様IDを変えようとしたんだろうな。
でも一緒のIDになっちゃったってのは運が悪いね。
自作自演とかしてもばれる良い見本だね。
でも、何故自作自演してまで色にこだわるのだろう。私にはわからん。。

>>250 良い見本って。藁。
ワザとそうして自作自演に見せかけてるんじゃないの？
そのほうがわからん。。
250も246と同じ人物だったら、もっと藁。

ここ見てるとイタグレ飼いって陰湿な人が多いですね。
今日、イタグレのいろんなホムペ見てみたけどただのポチ飼いのくせにプロ並に能書きをたれている人、耳が明らかに普通の形状をしていないのにそれを繁殖に使ったとのたまう人等、変な人揃いですね。その点ウイペ飼いはそういうのがなくて気楽。

自作自演に思わせるために　とか　自作自演に見せかけてる　とか
言ってる奴
お前ら、自作自演張本人だろ

ＩＤが同じになる事はプロバが同じならない事もないが
この場合はモロに自作自演だろうが（ｗ

２４９と２５１が同じ人物ならさらに藁

249です。
245　246　247　が本人かどうかは
わからないけれど
その方のHPを見た所、掲示板で意味不明の人が
わけのわからない事を書き込みしていたので
その人が、HP持ち主の自作自演と思わせるために
やったのではないかと思っただけです。

252＞ポチ飼いではないと思います。
みなさん、それなりに色々わかろうとしていると思いますよ。
知らない事はHPにも載せていないと思います。

私は上の書き込み、自作自演と思いますけどね。
245,246,247が全部共通のIDならその考えも有りかもしれませんが246,247が共通でって事を
考えると一度接続を落として入り直したけどたまたま同じIDが選ばれたって感じしません？
本人はシマッタって思ったんじゃないかなー　藁

又、私も某HP、拝見しましたが○中って人、意味不明かなー？
最初は普通に質問してたけどまともな解答が帰って来なくてトゲのある言い方されたから
ああなったように思えるが・・・。
あれを意味不明、わけが分からないという受け取り方をするあなたって一体・・・？　＞255

また、はじめにまともな事を尋ねてた人に対して誘ったのが実は社交辞令という表現を
してますが、今まで誘いに乗った人、ショックだろうなー。
ああいうカキコなんかを見てると、とても偉い人なのですね　藁

また、はじめにまともな事を尋ねてた人に対して誘ったのが実は社交辞令という表現を
してますが、今まで誘いに乗った人、ショックだろうなー。
ああいうカキコなんかを見てると、とても偉い人なのですね　藁

同じように思ってる方ならば、意味不明ではないと思います。
あのHPの持ち主の方はショーを始めたみたいですが
いきなり、メールアドレスも知らないような人に
ショーの事など聞かれたら警戒する人だっていますよ。
2度目からの書き込みだって、バカにしたように書いてるじゃないですか。

その社交辞令は、どんな人か知ろうと思ったんじゃないですか。
今までお誘いした方々に大しては、社交辞令じゃないと思います。

245　246　247　は同じ人だと思いますよ
でも、あのHPの方ではないと思います。

ほー、あのホムペの持ち主の気持ちを良く考えて書いてるね。
お仲間さんかい？
それとも、、、、、、、、、、、
本人ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!

自作自演して自分で擁護とは、汚い奴だな。
そんなだと荒らされちゃうよー。お気を付けあそばせ　藁藁藁

もし、他人が245　246　247を演じて自作自演だと本人のせいにするなら、全部同じIDにしないか？
それをわざわざ245と246のIDを変えてるんだぜ。247も更に変えようとした事は明白。
ホムペの持ち主本人がやったに決まってんじゃんか。他人の我々から見ると明らかだぜ。

社交辞令が○中さんに対してだけで他の人には違う？　笑わせんなよ！
あんたは本人か本人の手下だからそういう都合良い見方が出来るんだよ！
まあ、もしも他の人がここに晒してみれば皆が意見してくれるだろうからその時を待とうか。

それにしてもここで自作自演をする、あのホムペの持ち主の目的を知りたい。
何故複数の人が書いたような状況を作ろうとするのか？
自分の考えがあるならここにも自信を持って書かないと。
しかも自分のホムペを見て、カキコをしてくれた人には嫌味を言って寄せつけない。
メーリングリストとやらをやってるみたいだがどうせそれを使って陰険な話
ばかりしてるんだろうよ　ﾆﾔﾘ

かなり掲示板上で論争になっとりますな。
しかし、皆を今まで誘っておいて社交辞令とはヒドイ！
さあ、皆で考えましょう！！

ttp://bbs10.otd.co.jp/1004932/bbs_tree

>>256
直接聞いてみれば？
ほむぺ持ち主本人が
あんなほむぺに書いてあるような
バレバレな事するとは思えないがｗ
>>263
掲示板カキコするのはどうかと思うけど
メールアドレスも書かないで
荒らし同然だと思われ

>264

もし、本人が実際に自作自演していたとしても聞かれて、はい、私が自作自演しましたよって言うはずないでしょ。
あんたは単細胞だねー。
又、他の人も言っているが、何故３つの書き込みの内、２つだけがID一緒なのかな？
３つとも同じにしたなら他人がやったとも考えられるが、この状況ではミスったと思われて仕方ないっしょ。

メルアドを書いたら荒らしじゃなくて書かなかったら荒らしなの？凄いこじつけだね。
じゃあ、あの掲示板で擁護している佐藤さんも荒らし同然だね　藁

>265
佐藤さんもって書いている内容が違うと思われ。
そんなことももわからないなんて･･･ｗ

245,246,247はID同じと思われ
245 ：C ：03/02/01 13:51 ID:4NVt6tZY
246 ：C ：03/02/01 14:01 ID:4NVt6tZY
247 ：わんにゃん＠名無しさん ：03/02/01 14:04 ID:4NVt6tZY

話題の掲示板、拝見しましたよ。
Cさんって人、どれほど偉い人かは分からないけど、凄くトゲのある言い方をする人ですね。
あれじゃあ、自分でも怒りますよ。
Cさんって、言う事が達者だけど、イタグレの世界では著名な方なのですか？

cove-○のホムペ見てると、かなり能書きが多いなと感じるのは私だけっすかね。
あれらは自分の経験から書いてるのか？ もしくは師匠とやらを筆頭とした他人から聞いたききかじり？

みなさん凄いですね・・・・話が濃い！
私もイタグレ飼いだけどネットでチョコチョコ見るぐらいで
あまり特定のＨＰの住人でもないから、その有名な？ＨＰさえも検討がつかない
みなさんオフ会とかショーとか行ってるんでしょうか？？
どうして個人を特定できるのかと思って　イタグレの世界って狭いのかな？
多分、ここの人達のイタグレさんと私のイタグレも遠い親戚ぐらいの人もいるんでしょうね。。。

267
ID一緒ﾃﾞｽﾖﾈ

265
どこが1つ　違うんﾃﾞﾂｶ?

268
警戒した事に対して、田○ﾀｿが
ﾂｯｶｶｯﾀからじゃないﾃﾞﾂｶ?

270
そんなｱｰﾀがｽｺﾞｲﾃﾞﾂw

イタ飼いは怖い人が多いのでツネ。
Ｐッ○ロ産の次は誰に振られるかと思ってたら、Ｃハンに行ったのネ。
そのうち、、やがてはＦシャ○ーさんにも矛先が向けられそうで嫌でツネ。

ハイハイ、幕下（序の口）COVE-○の話はどうでもいいワン！
次は結びの一番、横綱の話で行きましょう！
イタリアンではFSワーがナンバー１らしいけど、名前先行って噂を聞いたよ！
あそこの犬のどこが良いのか悪いのか、本当の所を教えてよ！

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＞273
272だよん。過去２回だけショーでチョロッと拝見さシてもろったけんど、
プロポーションが好きだったナン。ＨＰの写真もなかなか良いでツネ。
ともかくイタグレって本当に可愛いネ。もっと早く知りたかったよン。飼主シャン方怖いでツけど。
自分はakita飼い。是非イタ飼いたいんだけど、遊んでる最中怪我させないかが心配で躊躇中。。
Ｆ○ーさん産は滅多にユジュってもらえんそうだけど、やっぱり条件厳しいでシュカ？
犬道楽者なんで、イタこそショーで勝てるのを探してるんだけど、
他にも譲ってくれそうな良いブリーダーさんがあったら教えてくだシャイ。

昨年、インテックス大阪でフラッシュの犬を拝見しましたよ。
黒と白のキレイなイタリアンでした。
私はどういう犬がショーで勝つとかは素人なので分からないけど、とても目をひく子でしたよ。
なんか、トップを取ってましたけど、やはり良いからとれるのでは？

Fシャ○ーさんﾄｺ良いイタいるんだねー。

今日横浜でやってたショーを見に行きましたよん。
イタグレがいっぱい出てた。背の高い男性の犬が二回勝ったみたいだった。
かなり素敵だったけどFシャの犬なのかな？

>278
あれが意思○セーイチロー様です。Fシャの息子さんね。

>トップを取ってましたけど、やはり良いからとれるのでは？





もしくはジャッジがご近所さんだから取れるのでは？

>280
いまさらわざわざ言わなくても。

>278以前
このスレ分かり易すぎ。
頭はデッカイけど、中身がチッチャイとは、ご自分のことを良くお分かりで。
それにしても、もう少し考えてくれないと、つまらないよ。

素朴な質問なんですが、内蔵系は丈夫な、ﾜﾝちゃんなのでしょうか？

強くはないけど、見た目ほどは弱くない。
でも、なんで？

小型犬（特に）に、心臓の弱い子とか、大型犬（またしても特に）に、関節が弱い子とか・・・あるじゃないですか。内臓が弱い子は側にいて辛くなるので・・・どうなんだろう？と、思いまして。とても飼いたくて、色々な話しを、お聞きしたかったんです。

>284
そういった意味での犬種特有の遺伝性疾患等は少ないと思いますよ。
ボルゾイのように胃捻転という話も聞かないけど、体系的には可能性はあるかもですけどね。
改良（改悪）されて作られた犬種ではないので、その辺も関係あるかも。

イタぐれのホームページみたいけどわからん。教えて〜

＞２８６　　http://www.yahoo.co.jp　に行って　イタリアングレイハウンド　もしくは　イタリアングレーハウンド　で検索してみて。

最近、ペットショップでたまにイタグレ見かけるようになりましたね。
でも、幼少のうちから耳が立ち気味　藁
出所はどこなんだろな。

>280,281
と言うことはＦさんの犬は良くないってことですか。もっと良い犬はどこにいるんですか。
それぞれのオリジナルの犬舎や血統からみてどう違うんですか。
またＦさんの最近よく勝っている白黒のＩグレはどこが欠点でジャッジが近所でないと
勝てないんですか。
で、あなたがたはどのぐらいどのような経験をされてそれだけＩグレを見る目が出来た
んですか。
いや、これからＩグレ始めてＦさんのところは追い抜きたいと思っているもので参考に
なればと。金もヒマもありますから。

>280
お？イタグレのスレだと思い、見ていると面白かったので遊びにきたよん。
私はドッグショーには度々行くんだけど、横浜も行って来たよ。
FSのイタグレ、確かにリザーブに入ってたね。
サイトハウンドグループのブリード審査員K氏は関西方面、グループ審査員K氏は中部方面、
で、BIS審査員K氏は都内だけど世○谷からは遠いとこに住んでると思うんだけど。
どこが近所？
私達、ドッグショーに行く人間から見るとばれちゃうから作戦を変えようよ　ワラ

http://odin.prohosting.com/si000/dog/01.jpg
かわいく撮れました。

>286

イタグレなら、まず、ここから始めましょう。

http://www.italiangreyhound.org/

>290
ま、取り敢えず書いてみるだけの椰子らだから。

で、結局イタグレって頭はいいんですか？

＞２９４：何を持って「頭がいい」のかよーわからんけど、訓練するとか芸を教えるとかには
向いていないです。
同じ動作をするのが苦手で、集中が続きません。
小鳥を見つけると、野生に戻ったかのような表情になり、ボール投げのことは忘れてしまいます。
でも、人間のちょっとした動作から、次の行動を予測してしまいます。
外に行こうと思っていたら、扉の前に座っていたり、寒くてストーブをつけようと思っていたら、先にストーブの前にいたりです。

○ニーの○さん、まずいんじゃない。
立ち耳を絶対に繁殖に使ってはいけないとは言えないけど、
掲示板でそれを是認するような発言は、どうかと思うが。

素人達もそろそろ、○Sが経験も知識も無い事に気がつけよ。
標準を、規格と書いているあたりも正にそれだけど、
もし規格だったら、○Sの犬は規格に合わないB級品ということになってしまうが。
噂通り、何にも分かってないし、自分が何を言っているかも分かってない。

>>289
○S超えたいなら、Amch何匹か入れたら明日にでも越えられるってことですよ。
でも、上は他にいっぱい居るってことで、○Sを超えることには、何の意味もないと思うが。
どうせなら、○Sなんて目標にしないで、アメリカの一流犬舎を目標にすれば。

前に○ッコロが交配した時、否定するコメント多かったよね。
イタグレに限らず同じ欠点を持つもの同士の交配は避けるのは常識。
それを○Sがはっきり言ったのはブリーダーとして当たり前のような気が。

FSの掲示板見てきたよ。立ち耳の相談をされて回答してるアレについての論議をしてるんだね。
ホムペには立ち耳はブリーディングの対象から外すのが望ましいって書いてあるね。
だけどさ、それはブリーダーとしてでしょ。ホムペの写真見てもあそこの犬は耳立ってないもん。
一般の家庭では、立ち耳であろうが我が子から一度は子犬をとってみたいと思う人も多いはず。
それをふまえて柔らかく接しているように思えるが。
掲示板に相談を書かれて、その答えとして、立ち耳はまずいから絶対繁殖するなとは普通言わないでしょ。
>>296
規格とか、標準とか、一つの単語を捉えてあげあしをとる。凄いね。もしかして国語の先生？　ワラ

○ッコロのお相手は立ち耳じゃないよ。
だったら、見んなの大好きな母さんも言っているように、OKってことじゃん。

>同じ欠点を持つもの同士の交配は避けるのは常識。
それは、常識。
しかし、○Sも自分のHPに特筆していることでわかるように、
立ち耳は外見上の重大な欠点です。
場合によっては、慎重な配慮の元繁殖に立ち耳を使う場合は考えられるが、
素人に、しかも掲示板でそれを是認するようなことを言ってはいけないと思う。
個人的にメールなどで、立ち耳が生まれるリスクなど十分に説明した上で、そういうことを言うならわかるが。
あれを立ち耳飼いがみたら、相手を選べばOKなんだと、交配し、立ち耳の子供がいっぱい。
そういうのを減らすよう啓蒙すべき立場なのでは？

うろ覚えだけど、○ッコロのお相手・・・しっかりとしたローズイヤーじゃないような？
時々、ローズイヤーというか。あの強烈な立ち耳○ッコロの相手としては甘い耳では！？
ここで騒がれる前は、そーいう写真があったのに
意識的にローズイヤ一の写真だけにしたように思えて・・・
多分、そういう写真ありきの状況で過去ログで叩かれてたんだと思う。　
立ち耳写真は、なくなってる。前に見た時と違うような？？
今となっては、どっちでも良いけど。

どちらにしても繁殖に使うべきじゃないよ　立ち耳は。
素人だからとか相手は同じ欠点持ってないとか言い出したら
イタグレもどきが増えるだけで良いイタグレは増えずレベル低いまま。

繁殖する人のモラル意識の差なんだろうけど・・・・
まーそれが日本の愛犬家の純血種に対するレベル意識なのかな
あそこの住人は誰も指摘したり問題提起しないのには驚く。
いくら何でも不自然な気も？

>>296
揚げ足取りだね。

しかし、

>>298
規格と標準は十分意味が違うと思うけどね。
母さんが不憫なら、こっそり注意してあげなよ。

>>300
ここにもまともな人がいたんだ。

三省堂　デイリーコンサイス国語辞典より引用


きかく ［規格］

製品の質や形について定めた標準．


ひょうじゅん ［標準］

（１） 基準（めやす）となるもの． （２） 平均的なもの． ▼〜サイズ (派)(〜)的



意味はあまり変わらないのでは？

誰かがAMCHをガンガン入れたら確かに面白いね。
そしてショーでFSと戦ったら最高だろうね。
まあ、FSは資産家らしいし、財力的に対抗するとなると犬屋では厳しいね。
テ○ク○フから犬をどんどん買ってる人位の財力がないと厳しいね。
でも、張り合えばさらに犬質が向上していいかも。そうすれば立ち耳云々みたいなレベルの低い話をすることもなくなるだろうね。

ユーガー動物専門学院ホームページより抜粋


講師より美容師を目指す皆様に”犬学”とは
　
　犬の歴史の移り変わり、犬の行動心理、犬体の構造、またそれぞれの犬種には、各部分に対して規格標準というきまりがあります。　これをスタンダードといいますが、その犬種を知る上で特に必要なことです。
　これらを総合して一般犬学といっておりますが、大変興味深く幅広い学問です。　犬にたずさわる方々にとっては、非常に大切なことと思います。
　技術を習得する事は、一歩一歩の積み重ねが大変重要です。　犬に対する知識と犬に実際に触れた技術をしっかりと身に付けることも大切です。　目的を達成するためには、限りない情熱をそそぐことも必要です。
　若い人の可能性には、計り知れないものがあります。　そのもつ可能性を十分発揮するためにもしっかりと学ばなければなりません。
　「幸せと不満」というカードは、あちらにもこちらにも落ちていますが、どちらのカードを拾うかはあなた自身が決めることではないでしょうか。



スタンダード　＝　規格標準　　　　と言っているが？？？
ちなみにこの学院の推薦者は
推薦人　小野 清子　参議院議員
〃　池田 健次　佐野日大高校　理事長
相談役　横山 武人　町田デザイン専門学校　校長
〃　鈴木 和男　東京歯科大学　名誉教授・医学博士
〃　高根　� 宏　高根病院　病院長・医学博士
顧� 問　古関　� 孝　東京第一弁護士会・弁護士
〃　原　� 順造　ユーガーグループ代表

らしい。どないでしょ、皆さん？

また発見！

日本警察犬協会のホームページより抜粋


ドイツ　シェパード　スタンダード（標準書）
当協会は世界ドイツ・シェパード犬団体連盟（ＷＵＳＶ）に加盟している一員として、ドイツ・シェパード犬協会の制定した標準に即した規格を採用しています。

>>296

知識も経験もない人がつくってあのレベルのイタグレが出来るなら、知識、経験豊富な人が作ったら更に大変なレベルの犬が出来るね！
あなたがもし作ってるなら見せてよ ﾜﾗ

>>306
あれだけの犬を買って来れるんだから、凄いよね！
あんな犬をそろえたら、知識も経験もなくても出来るかもって思っても不思議じゃないけどね。
でも、確か３０年ぐらいやってるんだよね。前に誰かが書いていたと思ったな！

今の季節、散歩する時、犬に服というかサラシの様な物を着せてますか？
馬鹿っぽいので、着せたくないんですが、あまりにも震えるもので。

age

308
サラシ？？
みなさん、首に毛が付いている、水色やピンクの可愛いコートを着せているようですよ。
307
アメリカンチャンピオンも一杯出してますよね〜。

>>303
そんな方いますよ。
でも買ってきたAMCHをショーに出しても自分が作ったわけじゃないから、
面白くないのかな？
だからかは分かんないけどショーはやってないみたいですね。

海外から入れるのは交配、繁殖目的だけで入れる人が多いでしょう。又は、ショーで出すつもりで入れても
実は使い物にならなかったケースも　藁
どちらにしても目的無しで海外から入れる人はいないよね。
輸入犬だから良いとは限らないよね。だってAMCH使っても相変わらずの立ち耳もいるしね　藁

ちょい前に話題になった○ッコロ覚えてるかな？
○ッコロは○ラノと交配して子供が４匹生まれたのは知ってるよね。
まあ、皆あれにはビクーリしたと思うが。
あれ、全部売っちゃったみたいよ。
一匹は○ッコロに、あとは他の家庭に売っちゃった。
立ち耳がこれで更に広まったねー。マジでビクーリだよ！！！！！
意見を聞かせてちょ。

産まれてきた子達は
どんな状況であれ
幸せに暮らしていけるなら、いいではないでしょうか。
イタグレを飼うにあたって、イタグレの知識を全部知ってから
なんて決まってはいないし。
どんな犬種かもわからないのに犬を飼っている人は
数え切れないほどいると思いますが。
人それぞれ価値観が違うと思うで・・・。
と僕は思いますが。

スタンダードの確立に尽力されてきた方々も
いるわけでね。

スタンダードにこだわりすぎるのってなんかｶｺﾜﾙｲ
ペットとして飼うなら、どうだってｲｲｼﾞｬﾝ
ｱﾎﾗｼ

やはりスタンダードは大切でしょ。じゃなきゃ素敵な雑種買えば！
でないと病気などの事やら大変だぞ。これからだろが日本のイタグレは。

じゃ犬種の意味ねーぞ。
足の長いダックスはダックスだとは思えないでしょ？
ｶｺｲｲとかｶｺﾜﾙｲじゃないの。真面目な話。

＞３１８
そう思う。３１４さんみたいなのって何かズレてるよね。
論点が違うというかすり替え？？にしかすぎないというか。。。
別に幸せがどうのとか言ってるんじゃないし
どんな犬種か解からない人も・・・・解からないからで済ますの？？
価値観が人それぞれだからで良いの？？　そんなんで繁殖して良いの？？　　
そんな人が繁殖してて価値観だからでスタンダードから外れた犬を
使うって傲慢の何者でもないと思う。　
仲には何にも知らないで飼う人もいるんだろうけど、少なくともイタグレ飼ってる人に
数え切れないほどイタグレのスタンダードを知らないで飼ってる人って数えるぐらいじゃ？
スタンダード知らなくても別に良いけど、そんな知識で繁殖するのって・・・・止めてよ。

立ち耳の犬が不幸せとか幸せになるとかじゃないんで・・・・
好き嫌いとかでもないし・・・・ただ繁殖に使わないのって最低限のモラルじゃ？？
愛犬の子供が欲しい。ただ、それだけなら仔犬も自分達で飼えば良いけど、
それをイタグレとして金銭に代えるって理解不能。
真面目にブリーダーしてる人に失礼だし、
日本のイタグレレベルを落とす大きな一因じゃないですか？

ミ○ノのホムペを見ると我が子のように可愛がっているように見えるが生まれた子犬を
全部手放す所は犬屋と同類。この人たちって本当に愛犬家？

ところで、「土偶」の出産情報に大量のイタグレが掲載されてるけど、
出品者はどんな人か知っている方はいません？
１５０万円のチャンピオン犬をこんなところに出すなんて？？？？

ミ○ノのホムペは確かに仔犬を全部手放すのは
僕としては不思議に思うが
スタンダードって奴ではないイタグレをみんなに教えてやろーと
売りさばいてるわけじゃなくて
自分の子の子を産ませたいって事じゃないですか。
ピッ○ロの場合スタンダードだからどうのこうので
モラルがどうのこうのだの、イタグレのレベルがどうのこうのなど
深く考えていないのではないかな。
そこまで立ち耳を残したくない、とか
イタグレレベルを落とす、など本気で思っているなら
そうゆうイタグレを繁殖している方々に直接
言って見てはいかがでしょうか。
そもそも、ミ○ノはともかく、ピッ○ロの方は
"繁殖"などとは考えていないんではないでしょうか。

どちらも自分のワンの子が見たかっただけなのでは？
交配ってメス側にオスを選ぶ権利（主導権？）と責任があるように思うね。

>>321
東京○ットプラザでしょう。
場所が東京で、IPが福岡のような
でも、JKCchは何歳なんだろうか？
>>319
スタンダードを本当に理解しているヤツは少ないと思うが。
そういうあんたも、私も・・・

そうでなければ、こんなに多くのサイズオーバーのIGがでまわるのは、
理解できないよ。
スタンダードを理解していて、それを望むなら、親犬のサイズを聞いた時点でキャンセルだろう。
耳の問題は分りやすいから鬼の首を捕ったように騒ぐけど、
スタンダードは耳だけじゃ無いでしょ。
耳はダメだけど、サイズは良いというヤツが居たら理由を説明しほしいよ。

>>316
特定の犬種を飼いたいと思った場合、スタンダードに近い犬を求めるのは
普通のことではないでしょうか。
スタンダードにこだわる、こだわらないにも、程度ってものがあるのでは。
ショーに出しても恥ずかしく無い犬を飼いたいわけではないというのと、スタンダードにこだわらない
というのは、別のように思いますが。

＞321＞324

ＭＳＮオークションの犬生体で、昨年ぐらいから
IGを大量に出品している業者がいるけど、
もしかして、これも土偶と同じく東京ペッ○プラ○？
ＨＰの写真と出品画像が似てる気がしてならんのだけど
もしそうならわざわざ名前を使い分けする目的がまったく不明　(藁

このレス、スタンダードにこだわりある人多いけど、
一白鰤のこと叩くように、こういう不可解な業者のことも追及すべきでは？
ピッ○ロどころじゃない崩れIgが、数年のうち大量発生するかもしれんよ

325補足
ちょっと業者Ｔに対して確証もないまま失礼なこと書いたね
けど、ＨＰをとるなら現在も使用中の写真のラインナップと
頻繁な出産情報が本物なら、これはもう立派な犬牧場って気がしてね
スタンダードの守護神さんたち、ご意見よろしく

>>325 326
朝の五時までごくろうさん。あなたみたいに沢山の時間と莫大なお金と凄まじい情熱と国内トップクラスの知識のある方が啓蒙活動されたらよろしい。

立ち耳のｷﾁｶﾞｲイタグレは殺すべき

スタンダードを理解できないんなら
少なくとも犬種の欠点と、されてる部分ぐらい理解できねーのか　バカかよ
サイズなんじゃヨーロッパとアメリカじゃ、また違うだろ
俺が見たイタは2ｋ後半〜５ｋ前半まで。それを問題視すんなら、また別問題だろ
耳は暗黙の了解ごと。そこを拡大解釈してんじゃねーってんの
>>328
中にはいるらしいね。イタグレじゃないけど、ドーベルマンでタンが無い子は
安楽死させてるって聞いたことある。ブリーダーだが。
そんなん聞いたら、やっぱ立ち耳を平気で繁殖に使ってる
ブリーダー気取りのバカがイタグレ好きにいると思うと恥ずかしい。

だいたい正論やまともな意見を、ぶつけられると返答に困るのか苦し紛れか
自由だとか権利だとか他にも問題はあるだの、鬼の首とったようにだとか言い出す奴って
どこにでもいるんだな。　所詮、言い訳の自己弁護にしか見えん

あのオークションや出産掲示板に出してんの、東京ぺッ○だろ
写真の露出加減が同じだし。商売の仕方は色々だし、なんとも言えねーけど
犬さえしっかりしてれば問題ないんじゃないか　売れなかったらどうしてんのか気になる

>>328　ｵﾏｲｶﾞｷﾁｶﾞｲｵﾏｲｶﾞﾂﾈ

>329
>少なくとも犬種の欠点と、されてる部分ぐらい理解できねーのか
>サイズなんじゃヨーロッパとアメリカじゃ、また違うだろ
>俺が見たイタは2ｋ後半〜５ｋ前半まで。それを問題視すんなら、また別問題だろ

スタンダードを理解できなかったら、欠点も理解できないと思うが。
ヨーロッパとアメリカのサイズは同じぐらいと思うが。
2kg後半から5kg前半なら許容範囲と思うが。
あんたほとんど知らないね！

日本は、ショードッグもオーバーサイズだからね。
石○の犬の欠点はそこでしょ。

狼爪の処理はどうされてますでしょうか？
うちは生えてませんでしたが、生まれつき生えてる個体は小さいうちに除去
するのがいいのでしょうか？
わかりません。

>>324, 325
お返事ありがとうございます。
東京ペッ○プラ○だとすると、意味不明なもので、気になりました。
どこかの地方の鰤の廃業セールかと思ってしまいました。

今度、コンタクトをとって見ましょう。

オーバーサイズを言うなら自然分娩の出来ない極小イタグレがいっぱいいることも言わなければ片手落ちでしょう。
繁殖に使えない、不健全なスモールサイズの方がよっぽど深刻でしょ。

＞334
不自然なスモールサイズの方がよっぽど深刻って言うけど、飼うには別に問題なくないでしょう？
そんなイタグレを繁殖に使うのがって事を言ってるんですよね？　それは納得します。
でもイタグレに限った話ではないし....素人さんが安易に繁殖しちゃうって事の方が×だよ
ただ、ここで議論されてたのは立ち耳イタグレを、繁殖に使ってるのが問題だということ
立ち耳も愛犬としたら何ら問題ないけど、繁殖に使った事に非難が出たまで

＞329
ドーベルマンほど厳しくしなくとも明らかに欠点を持っているイタグレは繁殖に回さないでほしいですよ。
立ち耳を繁殖にまわした事を論じてたはずなのに、何故かオーバーサイズが話に出てきたのか私も不思議。
うちの息子みたい...都合が悪くなったりすると他の話を引っ張りだして主張するの。
ちゃんと反省する時は反省しなさいと言ってるんだけど....頑固で話のすり替えで逃げる。
うちは犬と子供の躾が同時進行中です。

＞332
うちではなんですけど、狼爪があるイタグレと無いイタグレがいます。
有ってもそのままです。本当は取るみたいですね。３頭いますが２頭は狼爪有りです。
そのうち、１頭は立ち耳です。狼爪を獣医さんで切除した方も知ってます。
麻酔はイタグレには、あまり良くないと話も聞いたものですから、しませんでした。
今になって去勢手術した時に、ついでに切除しておいてもらば良かったと思っています。

＞＞３３４等

サイズを気にする前に、問題にすべきは耳だろう。
話のすり替えかい。恥ずかしいね。
そんなに立ち耳を指摘されるのがイヤかい？
別にペットとして飼うのはいいんじゃん？上で挙げられてる人みたいに立ち耳を繁殖に使うのがまずいんだよ。

耳の話しをしたくないわけじゃないですよ。
耳は議論の余地がないと思ったまで。
立ち耳を繁殖に使うのは、よっぽどの理由がないかぎりはNGですね。
今の日本では、そのよっぽどの理由もみつかりませんが。
親が立ち耳とわかった時点で子犬がキャンセルされるようにでもなれば、
繁殖屋や白鰤も考えるのでは。

スタンダードから大きく逸脱した犬を繁殖に使うのが問題なんでしょ。
サイズはスタンダードを理解してない方が多いということの一例として話題にしたまで。
もしかして、スタンダードを耳でしか判断できないのかな？
それとも、他の部分に振られるのが嫌なの？

サイズ大きくして、立ち耳でって、ファラオハウンドにすりゃいじゃんね。

>336
ＩＧのスタンダードという観点からすれば、狼爪は除去するという理解でよろしいでしょうか？
外科手術ということでは、生後間もない頃に（あまり痛みを感じる神経が発達していない頃）
麻酔なしで手術でしょうね。

狼爪ってJKCもNGなの？
断耳や断尾の様に、外科手術を必要とする部分に関しては、軽視方向なのでは。

ここ見てるとさ
341みたいな話では反応遅く
誰かを評価するような話には
すぐに食いつくんだね
最悪

狼爪って確か、どこも認めてなかったと思うな・・・・
自分とこは無いのと、有るのといます。
どちらも繁殖に使う気がないので去勢してます。
ショーチャレンジするような、イタ飼いさんのイタグレにはありませんが
普通にペット飼いしてるイタグレさんは狼爪持ち
結構、います。　と言っても６頭のイタグレにしか、会った事ないんですが。

アメリカでは、
Removal of dewclaws optional.
どっちでもいいという感じかな。

>>343
麻酔の効きはどうでした？
うちの子も去勢を考えているんですが
麻酔が怖くて。

>>345
いちお大丈夫だった。直ぐに効いたので一瞬、慌てましたが。
でも小型犬に麻酔は・・・・脅かしてるんじゃないですよ。
チワワの去勢手術が失敗して、そのまま永遠の眠りについたチワワを知ってるので、
１頭飼いとかで、ちゃんとケアできるなら、わざわざ大なり小なりリスクの
ある手術は避けても良いのかもと・・・・考えさせられました。
それと去勢したら太りやすくなりますよね。イタグレでも・・・・
去勢してないイタグレの方、若干・・・スマートかな？　個体差もありますが。
オス飼いだし、ドックランにも行くので去勢しました。
人様の大事な娘(メス)さんを妊娠させたら大変ですし、
イタグレが入ったミックスって・・・・責任とるの怖いので。

>346
麻酔は、リスクはあるけど、きちんとした獣医さんなら、大丈夫だと思うよ。
心配だったら獣医さんに、しつこいぐらい麻酔に関する考えを聞いたらいいと思います。
それをけむたがるような獣医さんはやめた方が良いかも。
経験も、自信も、知識もある獣医さんなら、きちんと説明してくれると思いますよ。

ここじゃあ皆話したがらないようだけど、サイズについて質問があるんですが。
本には、2.7kg〜4.5kgと書いてあったのですが、
日本のショードッグのHPをみたら,そこの犬は6kgと書いてありました。
これって、どう理解すれば良いのでしょうか？
本当のIGは、ショーで見るIGよりもズーット小さいということでしょうか？

>343,>344
了解、狼爪はあまり神経質にならないことにしよう。
確かに生まれついてあるのとないのとがいるからなー。
＞347
ショータイプのＩＧは５ｋｇ以上あるのって多い気がします。
日本のショードッグはほとんどアメリカの犬かその血筋なので、アメリカの犬は
やっぱり大きいんとちゃうか？

この間、知り合ったイタグレ飼いのベテランに１５歳のイタグレ見ました。
なんか・・・・正直一瞬、引いた。今まで見たことなかったので。
皮や肉が少ない分、年老いたらミイラ状態になるんですね。
でも、病気一つしてない健康体だそうです。オムツもしてなかったし。
目は白内障でしたが。とぼとぼ歩いてました。
イタグレって長寿犬に入る犬種だと聞いたけど本当ですよ。
うちの子も長寿、目指して頑張ります。

すいません少し日本語が変ですがご了承下さい。ｂｙ３４９

ここ、ようやく良いレスになってきたなぁ。
読むに値する。

>>348
それは昔の話しじゃないかな。
今はアメリカのブリーダーもサイズは気にしているみたいですよ。

５キロ以内ならまずまずなんでねいの？

アジアインターどれが勝ったの？

>354
♂♀どっちもＩ○。
でも並ぶとやっぱり一番イイ。ショーガナイ。

>352
Dean Kepplerの'Italian Greyhound'によるとアメリカのスタンダードは重さでなく
体高で規定されてました。１３〜１５インチということなので、１２ポンドを超える
ＩＧも多いと思います。
「今はアメリカのブリーダーもサイズは気にしているみたいですよ。」
そのブリーダのＨＰがあれば、ＵＲＬ教えてください。

＞＞354
雄、雌共にFｼｬﾜだよ。
他と比べるとやはり抜けてるよ。特に雌。
ちなみに雄がG2で雌がG3だったみたいよ。

>356
tekonevaは、各犬の紹介の所にサイズを書いているのもあります。
ttp://www.tekoneva.com/
多くの方が呪文のように言うDARIO君も、そんなに大きくなさそうですが、
日本に居る子孫達はみんな大きそうですね。
15インチ＝38cm　12ポンド＝5.5kg
38cmで5.5kgだと、骨がかなりしっかりしていてもちょっと太りぎみな感じ？

＞３５５　Ｉ○って何処ですか？

骨折を気をつけなくてはならない犬種だと聞きますけど、
みなさんはカルシウムとか多めに取るようにしてますか？？
うちは煮干や犬用ミルクを食べさせていますが、
他に骨折予防法はありますか？？

>358
早速、tekoneva.comをみました。時々１５インチの犬もいましたね。
後ろのハンドラーと比べても、５ｋｇ以上はあるってかんじでした。
でも、あのＤＡＲＩＯをはじめてみました。
印象は、写真が小さいせいか、良くわかりませんでした。
ＭａｒｃｈｗｉｎｄのＨＰはたまにみるんですが、こちらのほうがいい犬がいるなーという
感じがしています。

これだけ細い骨ですから、骨折する時は骨がいくら丈夫でもしますよ。
骨折する状況ですが、ジャンプした時に飼い主が危ないと思いとっさに手を出してしまって
着地に失敗→骨折、というようなケースもあるようです。
骨折予防法は、このようなハプニングが起こらないようにする以外には無いのでは。
ただし、ソファー程度の高さから飛んで骨折する子は、もともと骨の弱い（骨が粗な）子ですので、
カルシウム摂取等も効果があるかもしれませんね。
また、過度に骨折に対する注意を促すブリーダーも居るようですが、
それを注意する前に、ご自分の繁殖に注意をはらった方が良いと思います。

>361
Marchwindはもう古いのかな？
今アメリカで元気なのは、
ttp://www.littleluvigs.com/
ttp://home.earthlink.net/~uwharrie/uwharrie.htm
かな？

＞361
MARCH WINDのどこが良いわけ？
誰にでも売る、売り専業者がそんなにいいかい？　もしかして君はMARCH WINDの犬を看板にしてる業者さんかい？ ﾜﾗ

アメリカは品種改良が盛んだからな。イラクの次はシリアか北朝も手を入れる気のようだ。
あちらのショーイングで活躍する犬は、基本的にアメリア人が好む姿に改良されている。
原産国の原種とかなり姿が違うことは当たり前。
同じブリードでも、原種に近いものか、現代的な犬を求めるか、
そこから先は個人の好み。

良い例が、日本の柴犬がアメリカではスタンダードとして認知されにくいこと。
日本シバは精悍さ硬派さが求められてるが、
愛玩犬として扱われるアメリカでは、テディーベアのような愛くるしいシバがスタンダードである。
保存会が自信を持って送り込んだ日本のスタンダード柴が、
向こうのジャッジの票を得にくいという話もある。

個人的にMARCH WINDの犬は好きだ。業者ではないが。

>363
どこの第一人者さんか知らないけど犬舎名にとらわれていては良い犬作れないよ。
どの犬舎にも色んな犬がいるってコト。
犬舎名ではなく、その犬自身の犬質と血統を見たほうがいいとだけアドバイスしてあ・げ・る。

>365
やっぱり363は、Marchwindを持っていないあのお方のチーム員か！
まあ、まともな議論を続ける気がないような書き込みをするやつは、どうだっていいけど。
今後は、そういう書き込みは放置でいきましょうよ。
今まではそれらに係わっていたから、変なスレだったけどさ。

>363
361です。
お答えします。

私がMarchwindを気に入ってる理由のはＨＰがきれいで見やすいことが一つ。
色んな犬がいるのと、それらの犬の血統がちゃんと書いてあるのが一つ。
犬舎の写真を公開(広くて管理の行き届いた素晴らしいものです)して犬の生活環境
までわかるようにしているのが一つです。
まあ、実際には行ったことはないので本当のことはわかりませんが・・・
それで363よ、聞かせてくれ。
MarchwindのLois Marchは「誰にでも売る、売り専業者」なのか？
その根拠が知りたい。
教えてくれ。

そして、私はまだ業者ではないが、サラリーマンとして成功すれば、
いつか彼等のような十数頭のチャンピオンを従えた
偉大な業者になりたいと思っとるよ。
もちろんそのときは、人の看板はアテにはしない。
自分の好みのＩＧを作りたいんや！

＞362
家の犬の血統書を調べたら、uwharrieの血が入っていました。
すごい！
ありがとうー。

「イタグレを飼いたいんだけど」と相談されたら、あなたなら、素直に
人に薦められますか?

以前書いてあったんですけど、「アメリカ産のイタグレの方が、ヨーロッパ産よりも
格が上。」
どうしてなのですか？
「ソリッドが好きなので、必然とヨーロッパ産のものになっちゃうのかな〜？」なんて
思ったのですが・・・
ＡＫＣタイプとＦＣＩタイプの欠点と長所って何ですか？
（立ち耳は論外ざんしょ）

>369
格がどうこうというのは個人の価値観の問題だろうと思いますが
あなた自身がヨーロッパタイプとアメリカタイプをよく勉強し理解しなければ
他人に「ＡＫＣタイプとＦＣＩタイプの欠点と長所」を教えてもらっても
それは他人の受け売りでしかなく、あなたにとって何の意味も持たないと思いますよ。
現に両者はタイプがあれだけ違うのですから、どちらかにとっては「長所」であっても
片方にとっはそれは「短所」という表現になるのでしょう。
全くの他人にその判断をしてもらうのではなく
あなたの好みのタイプ、色だけでなく頭部やアウトライン含む骨格構成
いろんなタイプを見て自分で好みのイタグレを見つけることが必要なのではないでしょうか。

>369
ヨーロパタイプの代表的な犬舎のＵＲＬ教えてくださいな。
早速見物して、違いを確認するでー

>370 　
86さんが、イタグレに限って言いますがアメリカ VS ヨーロッパではアメリカタイプの勝ち。
犬質はアメリカタイプが格上位です。
犬質はどうでもいいから白の入っていない単色のイタグレが欲しい方にはヨーロッパタイプがおすすめ！
・・・と書かれていたので、ただ、ただ、「犬質はどうでもいいから」と言う理由が
何かあるのか、素朴に質問してみただけで、ＡＫＣタイプ、ＦＣＩタイプと言う
言い方は適切ではありませんでした。
両者のスタンダードは、370さん程ではないですが、ほんの少しは知っています。
失礼致しました。

>371　
違い知りたいです。こちらこそ、教えていただきタイ
日本にあるんですか？ヨーロッパタイプの犬舎って・・・　　

>372
意味がちがーう！
吸いません、わしの言いたかったことは、ヨーロッパの代表的なイタグレ犬舎のＨＰを
教えてくださいてことです。
アメリカのは、Marchwindとかいろいろ３６０番ぐらいの書き込みにありましたが、本家イタリア
とか、イギリスの有名犬舎のＨＰて見てみたいじゃあないですか？
誰か知ってる人、おしえてくれー

２年前ぐらいの犬雑誌WANにイタグレの特集があったけど、
その記事には、スウェーデンのPY`sが紹介されていました。
ttp://w1.161.telia.com/~u16105661/

（＾＾）

>373
あいよっと
ttp://users.skynet.be/devils.pigeons/pli/

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

大杉、早く治らないかな

治ったのか

>374
早速スエーデソのＩＧ犬舎ＨＰ見てみましたが、なんか小さい犬でしたね。
アメリカと比べ、弱そう感じを受けました。
日本のＩＧは血統をみると、ほとんどＡＭ．Ｃｈの称号があります。
日本のジャッジの基準がアメリカ寄りなのか、それともアメリカの犬が本当に良いからなのか
知ってる方、プロの方、教えてください。

ヨーロッパ＆アメリカを飼ってます（あとアフと）。
二匹を並ばせたり他のIGと比べると、欧の体格はしっかりＳ字カーブしてます。
クネクネして猫背っぽいから？か小さく見えます。あと頭もデカ〜く感じるなー。
どっちも体重が似ているんですが、米の方がなぜか手足が長く見えます。
自分的にはアメリカタイプの方がスタイル美で都会的かなと思います。
同じ日本人の10代女性でも、現代ッ子と20年前の子とではスタイルが違うことに近いものがあるかも。
欧米人化した脚長・小顔vs典型的日本人(素朴)ってカンジで。
アフの方で長年カード収集家してたんですが、
ま、IGに関しては愛好家程度なので聞き流してくださいマセ。
ただ、どっちもアフよりははるかに飼いやすいのは断言できます。
もっと早くIGに会いたかったー！

犬に手は無い。
前足やろ。

ヨーロッパ系統のイタが欲しかったけど
縁がなく会えませんでした。
結局、アメリカタイプのイタなんですが５ｋちかくあります。
ヨーロッパタイプって日本では少ないんですかね？？
やたらアメリカタイプが多くなったような気もするんですけ。。。

>381
煽りのつもりではないのであしからず。
欧とか米とかタイプの問題は1,2頭の個体を見て語るべきものでは
ないと思いますが。
ブリーディングをしていればわかると思いますが、同胎の仔でもけっ
こうバリエーションが出る。またその仔を産ませた時の目的は何で
どんなペアリングをしたのか・・・・どんな仔を日本に出したのか・・・
健全性保つために何代かに一回米の血いれる欧のブリーダーだっ
ているしねえ。

>381
数年来イタグレ検討し続けてきた者です。
田舎のため（しかも島暮らし）、イタグレの情報はネットぐらいしかなくて
迷い続けて3年が過ぎました。。。

ズバリ、ヨーロッパタイプとアメリカタイプの違いはなんでしょうか。
二種類の違いについて、ソリッド→ヨーロッパタイプということは分かったのですが
その他に、猫背とか頭の大きさとか、体形に違いがあるということなのでしょうか。

ソリッドの子もホワイトが入っている子もどっちも欲しくて、
正直すんごく悩んでいます。一匹しか飼えないもので。
今年こそイタグレ飼いになりたいので、
２種類の違いについて是非教えて下さい。よろしかったらお願いします。

>385
一匹しか飼えないのに欧も米もないと思うが・・・・
健康で性格の良い犬を求めるべきでは？

ﾖｰﾛｯﾊﾟから入ったｲﾀでなくても日本の古いﾀｲﾌﾟのｲﾀは白が入ってない方が多かった。
日本で最も古いｲﾀ犬舎と言えば、熱海のﾖｼ○ﾗだが、そのﾗｲﾝは全国に散らばっているね。ﾀｲﾌﾟは、上のｶｷｺに書かれてるような頭部の張った、骨が細く、ｱｰﾁの強いﾖｰﾛｯﾊﾟﾀｲﾌﾟと同じ様な感じですかね。
参考までに。

ヨシ○ラアタミ？こりゃあ懐かしい名前が出てきたなー。ここの住人でこんなん知ってるとはね。他にも古い犬舎ありまっせ。
まずは東から！東京のウチ○マ、ここは骨折するイタ一杯出して、イタグレ　イコール　骨折でかなり有名やったなー。　前述のヨシ○ラアタミは日本最大のイタファームだったが今は？？？　まあ、今的に言うと東京○ットプラザみたいなもんやろね。

そして西からは福岡のマツ○ト、骨細、ハチハリでチワワみたいなイタ多し。　そして熊本のタ○ギ、AMCHダイモンでさんざん荒稼ぎし、何故かその後ヨーロッパのイタに鞍替えし、アメイタを非難。ここからアメイタ買った連中は複雑な心境だろうよ。
東西合わせ四者のイタ歴は結構長い。まあ、売り専やからレベルは低いがな。しかし今みたいな立ち耳は多くなかった。まあ、立ち耳好きがこの板には多い（ﾜﾗ）し、蒸し返すつもりはないが一体どのラインから立ち耳が増えたんやろ。誰か教えてー。

＞389
ハチハリって。。。頭の形の事でしょうか？
それとも犬関連の専門用語？？　ゴメン、まじで判らなくって。

うちにイタグレの血統書にはアタミと福岡のとこが半々で入ってる。
いちお、ＡＭＣＨも数頭入ってる。立ち耳ではありません。

うちはウチ○マさんがブリーダーのイタグレ持ってます。
貧弱だけれども最近見かける立ち耳さんじゃないから良かった。

>388
>389
詳しいですね。Ｉ○さん。いつも書き込みされてるみたいですね。
日本で1番になりたいが為に、いろんな人の中傷されるのもいい加減にね。藁
昨日の外人ジャッジはお金の力が効かなかった為か？グループにも入らなかったわね。藁

ご近所の大御所　胃我等誌に、おいくらお渡しすれば、勝たせてもらえるのでしょうか？

ホムペに立ち耳のコト書いておられるみたいですが、Ｉ○さんのイタグレ
ペットショップで買った人知ってますよ。たち耳で困っておられましたよ。
立ち耳の犬はペットショップに売り飛ばしておられるのですね。


頑張ってくださいませ。藁

I○のイタグレがショップに出てるって？
しかし、普通、有名ブリーダーは変な犬が生まれたら他人名義で登録して売っぱらうもんだけど。
ホムペに立ち耳ダメって書いてて自分の犬舎名で立ち耳の犬に血統証つけないでしょ。
ましてや金あんだからもし立ち耳をどっかに流すんだったら他人名義の犬舎で登録して流すでしょ。
でも、I○のとこの犬はみんな欲しがるから立ち耳でも良いから欲しいなー。藁
結局立ち耳はほんとにまずいんだからさ、立ち耳を買わされた人は売った奴に抗議するようにしようよ。
そうすれば立ち耳は減っていくよ。
まず、392さん、知人に言ってI○に抗議させようよ！もし本当に買わされたなら看板に偽りありなんだからこんなとこで吠えないでI○に電話しよう！
それと、もう中傷はやめてまともなスレにしようよ。イタグレやってる奴は皆頭イカレてんな。藁

完全にブリーダー同士の足の引っ張り合いのスレになったね。見てる我々は面白いけどね　ﾜﾗ
しかし、何故中傷し合うのか？
一方は立ち耳の犬を売ってると言われ、もう一方は金使って賞を獲るって言われてるみたいだけど、犬売りは金無いから奇形でもバンバン売って金稼げばいいし、金持ちは金使って賞を獲って楽しむ。
これってお互い進んでる道が違うし、中傷し合う必要ないのでは？

立ち耳を問題と言いつつ、自分の立ち耳はペットショップに売り捌く奴と、金使って賞を獲ってるって言われてる奴は同じでしョ。
違う道は進めんよ。
本当のことなら、断固抗議すべきやね。

ここでは、ペットとしてのイタグレの話は厳禁？

>395
いやいや、今までの流れからそう言ったんですよ！
392の話だけから発言したんじゃなく、どちらかというと○ットプラザ等は立ち耳
に関して言われることが多いでしょ。で、I○は前の方でも金使って云々が言われてるから。
まあ、ペットショップで本当にI○の犬がいて、立ち耳なら許されない話ですよね。
でも、もし本当にそれを買った人がいるならこんなとこに人づてで書かずにI○のホムペにある掲示板に書くなりするはずなんだが。
どこのショップか店名キボンヌ
悪事を暴くつもりなら店の名前言えるはずですよね？

有料里親掲示板見てるとイタグレも馬鹿ブリーダーが増えてるな。
次にブームが来るのはイタグレだとかなんとか。

中傷よりも、何処の鰤がどういったポリシーで繁殖をしているのか知りたいなあ。
あと、繁殖基礎犬のペデグリーと。
私の知りたいのは。。。

１、I○

２、東京○ットプラザ

３、ウチ○マ

４、マツ○ト

５、Ｊ

＞399
3と4は全く分かりません。上記で古い犬舎とは書かれていますが不明です。

1は、ドッグショーに力を入れているようです。392はペットショップに売っていると書いてあるが
真偽は不明。金持ちらしいのでさすがにショップには回さないとは思いますが。
金の力にものをいわせてアメリカからかなりの数のCH犬を買ってきてそれを基礎にしている模様。

2は、Dogoo等、犬を売ります系のサイトで名前を色々変えて販売している業者みたい。こちらもやはりアメリカから輸入して基礎にそている模様。
悪い噂は聞くが真偽は定かではない。ただ、主だったブリーダーの中では繁殖する数は一番多いみたい。
数が多い分、注意深くすればアタリが掴めるかも！

5は、ボルゾイのブリーダー。5の繁殖したボルゾイはアメリカでかなり活躍していたらしい。ボルゾイではかなり有名。
グレーハウンドも輸入しているらしい。イタグレに関してはよく分からないがやはりアメリカから結構な数を輸入しているみたい。
サイトハウンドに関しての知識は豊富でしょう。

ペディグリーはそれぞれのHP、愛犬の友を参考にすれば大体つかめるでしょう。
しかし、3,4は知らないなー。誰か詳しい人、いる？
もしかしたら実は3,4が一番良質なブリーダーかも。

そういえば、その昔、露Kのオヤジさんが始めて本当のショータイプ
のイタグレ持って来たんだよな。

>400
ご回答、ありがとうございます。
あまり、知らないのですが、どうやらブリーダとはその犬種に対する理想のスタンダード
を実現する為に、自分の犬舎の飼育環境を整え、生物学への知識を深め繁殖を試みるとかよりも、
単に海外からショーで実績ある犬を購入して繁殖させているだけと理解しました。
と、言うことですよね。
日本のショーに犬を出すということについては、
１のかたから犬を手に入れるのがもっとも正解でしょうね。
２はＷＥＢでなく、実際に小犬と両親を見ることができ、その血統も確認できればよいでしょうね。
ＷＥＢでは、２０万とか３０万とかの値段ですが、その根拠はまったく不明でした。
５の方は、確かにボルでは西の横綱といった方ですが、ＩＧに関しても同じサイトだということで、目が利いている
のかな・・と思います。
ＷＥＢのＩＧの血統は良いものでした。

他に、優秀と思われるＩＧのＷＥＢがありましたら、教えてください。

川崎麻世宅のラファエル、大丈夫だったのかな？

>402殿
よく知ったうえで書かれているのでしょうが・・・・

日本で、原産国が海外の犬を　“その犬種に対する理想のスタンダード
を実現する為に、自分の犬舎の飼育環境を整え、生物学への知識を深
め繁殖を試みる”　ために、“海外からショーで実績ある犬を購入して繁
殖”　する以外に出来ることがあったら教えて下さい。

日本に今いるオスポチとメスポチを、“その犬種に対する理想のスタンダ
ード を実現する為に、自分の犬舎の飼育環境を整え、生物学への知識
を深め繁殖を試みる”　ためにかけて何代にもわたってポチを作り続ける
のも麗しいかもしれませんね。

>>402
ショーで実績のある犬を海外から買ってきて、自分の理想とする犬を作ろうと
繁殖を試みるのは、ブリーダーとし普通の姿だと思うけど、
チャンピオン犬だというだけで、考え無しに交配するやつとか、
チャンピオン犬を買ってきてショーだけやってるショーマニアとか、
そういうやつらをブリーダーだと勘違いしているやつは多いと思う。
考え無しに交配するやつは、その犬の何が欲しいのか、自分の犬をさらに自分の理想に近づける為に
どういう犬と交配させたいのかを考えてない。アメチャンがお父さんなら血統書に箔が付くとしか考えていない。
ショーばっかのやつは、買ってきた犬で満足なわけだから、リスクのある繁殖なんてしたくないだろ。
でも、全く繁殖しないのもなんなんで、年に１回くらいはやっておこうかなって感じかな。

イタグレに限らずどの犬種でもAMCHだからってやたらに交配しまくる奴、多いですよね。
ただ、素人はペディグリーにJKCCHが入っているだけで自慢する位だからAMCHだと舞い上がっちゃうんだろうなー。
ショーマニアは昔と比べると不景気のせいかかなり減ったネ。ショーマニアは裕福な人がやるから犬売って出た金を回収しなくてもいいから繁殖はあんまりしないだろうね。
とにかく犬を買う時はじっくり考えないと騙されるから気をつけねば。
イタグレだとお勧めはどこかなー。難しい問題だ・・・。

>404
犬に限らず、家畜でも錦鯉やらグッピーでも品種を改良したり維持していく為には
飼育環境を整え、選択交配を行う以外にありません。

ポチ同士の交配を続けたとしても、正しい方法をとる限り、犬質は向上するでしょう。
時間と労力はかかるでしょうが。

なぜなら、たとえばかってのドーベルマンのように非常に攻撃性をもった犬でさえ、
現在はその攻撃性はかなり抑えられたとの事ですし。
牛いじめにつかわれたイングリッシュブルドッグは現代では愛玩犬です。

それゆえ、日本の犬のブリーダはあまりに安易な方法を取っていると思います。

しかし、ブリーデングをビジネスとした場合、投資に対して効率的な回収が可能でしょう。
日本の愛犬家は、ビジネスマンが多いということだと判断します。

９ヶ月のイタグレがいます。
イタグレに付いたノミって、一目見て分かるものでしょうか？
ウチに来てから必ず定期的に病院のノミ薬を使ってたんで、
被害に遭ったことはないと思ってたんですが、
最近受けたアレルギー検査でノミに大反応がありました。
噛まれたことあったようです・・・（；；）。
ちなみに薬はサイクリスポットです。

<408
蚤にアレルギー反応？
また、弱いイタグレつかまされたもんやなー。
合掌・・・

うち、イタグレじゃないけどノミアレルギーだよ。
けっこういるよ。そんな犬。
でもちゃんとノミ予防しとけば何の問題もないし
別に合掌されるほどのものでもないよ。

>４１０
なんでアレルギーを持った犬になったのか、遺伝的なものか？
アレルゲンの異常に多い環境に育ったのか？
つまり小犬が家に来るまでにどう言った環境にいたのかを考えれば、
普通のブリーダーのところに居たとは考えにくいし、そのあたりを検証せずに
いた事にたいして合掌するわ。
ＩＧは短毛で、散歩のあとはよく蚤がついていたりするが、時々全身をシャワーすれば
大丈夫やし、うちの犬は、年に一〜二回フロントなんとかをつけるだけでＯＫやで。
風邪もひかへん下痢もなし、そんな犬がふつうやで。
合掌

>411
散歩後の発見した「ノミ」はそのままにしておくのですか？
その場でブラッシングしても取れないのでしょうか？
うちも夏頃子犬が来るのですが、ワンコの飼育本等には、そう言うこと
書いてないですよね。教えてください。

何でも交配のせいにするのはいかがなものかと。
アレルギーが増えたのは、寄生虫が減ったから、体内の寄生虫に作用する抗体が暴走した、というのが大きな要因。
無論体質もあるが、
難病＝乱交配
てのはなぁ…。

とりあえずあんまり合掌合掌いうなよ。

みなさん、イロイロ教えてくださってアリガトウございます（^o^）
ノミ反応に関しては、まさに入手先が怪しいです！！しっかり虫を孕んでましたので。
地元のショップで手に入れたのですが、ショボいショップの長期滞在組み（６ヶ月）、
にもかかわらず、元は何が何でもとらねば！というつもか、
値引きして少しでも早く引き取り手をという気配もなし。
ケースの中で狭そうに体をUの字に曲げて横たわる様子がさながら死体のようで
「犬屋の術中にハマッタなぁ。。犬屋稼がせちまったなぁ。。給料安いのになぁ。。」
と、まぁエセヒューマニズムに動かされて連れて帰ったしだいでございます。
脱線、大変失礼しました。

で、ついでといってはなんですが、
イタグレに付いたノミは、一発で見つけれるものなのでしょうか？
イメージとしては、茶色いゴマが動き回っている様子しか浮かばないのですが。
医者で犬に優しいということで頂戴してるこのノミ薬ですが、
能書きには卵の孵化を阻害するものの、どうも成虫自体には効果がないようなので、
付くことは付くらしいのです。
具体的な様子を教えていただければありがたいです。

>412
ＩＧは短毛で、比較的蚤は見つけ易いんで、その場でつぶしますが、面度くさくて
そのままにしておくこともあります。
夜のシャワーのときに犬も一緒に洗ってしまえばたいていＯＫやで。
それで、キャンプ行ったときなど蚤にメッチャやられたときはフロントなんとかをつかうんや。
犬の飼育本などはあくまで典型的なことしか書いてないので、自分自身の経験でカスタマイズ
すべきやと思います。
そうそう、ＩＧの専門書なら、
http://www.akc.org/store/detail/index.cfm?cde_product=A32-199&external=yes

おすすめやで。
ＩＧの歴史から、スタンダード、ショーリングまで詳しく載っとる。

>413
まったくその通りや。ありがとう。
うちの犬は年に一回春先に予防注射とフィラリヤ検査と駆虫をします。
ということは冬の間は寄生虫を体内で飼ってるという事か？
でもそのおかげで、アレルギーも一切ないのでよかった。
ＩＧは室内犬で甘やかしがちなので、できるだけワイルドで行こうと思ってますねん。
冬も服はきせたりしないし。
でも、定期検診以外で獣医に行ったのは車にはねられたときだけですわ。

＞414
何で合掌ていうたらあかんねん？
わけわからんど！
とりあえず414も合掌・・・

>>416
もっと詳しい本あるだろ！

>>416 ＞比較的蚤は見つけ易いんで、その場でつぶしますが
ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｲ！

>418
禿剥げ同！！
蚤をつぶすなんてキジルシの方でつか！！

＞416
害がないんなら別に良いんじゃないの〜
蚤をツブソウが、寄生虫がいようが、年に一回しか獣医にいかなかろうが
この人の犬だもんね。
でも、初心者の質問に変な回答しないよーに
体育会系のイタ飼いって異色でつね

そーゆー自分は病気持ちイタ掴まされたオバカだけど。。
だから蚤の付いてる状態教えてくださいー

>420
あんたら初心者というより知的障害に近いでつ。
害があるからに決まってるじゃないでつか。自然と常識がつかない香具師
は勉強しするしかないでつが、無理そうでつね。

メスの蚤を潰すと大量の微細な卵が飛び散り、ひと冬は余裕で生き伸びます。
春になると幼虫→成虫となり犬どころか人にも（特に幼児）感染するので絶対
してはいけません。あと、潰した飛沫から瓜実条虫感染の恐れもありますので。
ちなみに私のやりかたは洗面器等に水を張り、中世洗剤を一滴たらしておく。
蚤取りのコームで取れた蚤を洗面器へポイ。洗剤落とさないと表面張力で蚤は
浮いたままです。沈めた蚤はそのまま一日くらい放置しないと死にませんので。
蚤って強いのよ。袋に入れて潰すって人もいるみたいだけど、ちょっと？

>417
ＩＧのもっと詳しい本あるのなら、教えて下さい。
買うわ。
＞４２１
家の犬の蚤の状態ですが・・・
キャンプなどに行った時に、変に痒そうにしてたら、蚤が２〜３匹ついてます。
＞422
なるほど、
蚤をきっちりと始末するにはこの方法が良いのカも知れません。
しかし、私のところでは、そこまでしなくても、４１６の方法で問題無いのです。
身体もじょうぶで、アレルギーとかそんな変な犬ではないようなので。
色んな方法があって、最後は自分で判断しようではありませんか！

MSNにイタグレMIXがでてる。
交配トラブルってあるんですね。本当気の毒な話。
同腹の兄弟は純血で登録されたのかしら。
MIX君が良い人に引き取られますように。

＞424
ＭＳＮって。。。どこ？何？

MSNオークション。確認したけど（終了したのか）無くなってた。
確かすこし前の土偶の出産情報にもこのワンコがでてた。これも削除だったけど。
チャンピオン犬に交配しに出したらどうも他の犬種とも交尾まであったようで、
MIXイタグレが生まれたとのこと。
出す方にしたらとんでもない話ですよね。

漏れも見たＹＯ
土偶の出産情報は７万だったが
ビッダーズでは４万からスタートだった
売れたんかな？

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

山○太郎の所のIGって変な色だったなぁ。
あんなのが最近は増えてるね。

イタグレみたいな顔したもと宝塚女優のイタグレ。完全に立ち耳で
すごーく変だった。

イタグレの飼い主って、ストイックな人が多いんだなー。
俺もブラックの飼ってるけど、ここの人達とは仲良くなれそうもないなー。
たかだか犬の事なんだから、もっとおおらかにっと。

イタグレは多頭飼いに向いているというけど、どーいう点で？？
多頭飼いしてる方！何か思う事とか例え話でも良いので教えて下さい〜。

イタグレ欲すい。みんなどこからお迎えしたのでつか？

＞４３３
うちは神戸の有名なブリーダー様から譲っていただきました。
その子もまもなく母親になります。

シ○ニー・ウィーバーもイタグレ飼いだって。
昔の話だから今生きてるかは分からんが。

>>433
うちのは田舎の名もないブリーダーから買いました。
あんまりやる気のない社長で、自分の所で飼おうか、セリに出そうかって
感じでした。

漏れもイタグレ欲すぃ、、、けど、いいのは全然ショーとかでしか見ないね。
海外から引いてこないといかんのか、、、。
もっと人気が出てもよさげな犬種だと思うのだが、、、。

こないだ近所のコ○マに12月31日生まれの♂が
10万ぐらいで売られてた。
さんざん迷って何回も会いに行ったけど、
結局決心つかなかった。

>>438
単純に値段で判断できる物じゃないのは承知の上だけど
コ○マくらいのペットショップで、１０万円はかなり安いと思うよ。
いや、安すぎる。買わなくて正解。

うちのは、すごーく安く買ったので、他のオーナーに値段を聞かれる
たびになんか悪い気がしてならない。
つうか、みんな高く買いすぎ。

>ブリーダ直販で10万なら、何かこう欠点みたいなものがあってその説明があり納得行く買い方ができるけど、
量販のペットショツプで10万か・・・
かなり、怪。
ＩＧは人気ないので、ペットショップよりＷｅｂサイトでみつけて血統を確かめた上、
実際に見に行くことをお勧めしますが。
【参考】
http://homepage2.nifty.com/JEWEL/

６ヶ月の犬にしては高すぎないか

高島○ガ○デンで見かけたＩＧ　８ヶ月で４０万円してた。
実際売るときはかなり値引きすると思うけど、１０万にはならないでしょ。

ジョー○ーとコ○マでは、犬も違うし、管理も違う。
一概に比較は難しいのでは。
コ○マは、最初５０万近くから初めてそこまで値下げしたと思われ。
耳立ってなかった？
ジョー○ーは、犬に自信があるんじゃないの。客層も違うと思うし。

しかし、ＩＧって人気ないんだねー。
ん、希少性があるってことか？

ＩＧの太くて大きな首輪について教えてください。
リストバンドのようなやつです。
ＩＧの細長ーい首をひときわ際立たせてるんやなーこれがまた。

>446
IG本来の美しさ損なうだけ。センス悪！

>447
えっ・・・あの首輪は短毛サイトハウンド用ではないんですか？
４４７の言う、ＩＧ本来の美しさを引き立たせる首輪とはどんなのですか？

でも太い方が・・・・イタグレのような長くて細い首に負担が少なくて良いと思う。
うちは幅が１〜２センチの首輪をしていたら、走ったり暴れたりするので
首の毛が抜けたり赤く擦れたようになって悲惨でした。
出来るだけ、太い首輪が胴輪を付けてます。

＞４４８　・・・あの首輪は
ってどの首輪？

>450
446の短毛サイト用の首輪のことです。

よく走るよね、ＩＧって。

ＩＧの本能全開に遊べる相手ってＩＧ相手じゃないと無理だと最近、思う。
近所にやたらいるダックス、チワワ、コーギー　柴とかって遊べない。
だいたいＩＧが一人疾走してて、その後、付いてくるか動けず、
ただ見ているだけとか。後は、体重差で接触してもらうとＩＧが危なかったり。
ビーグルなんて、ただ走るだけなのに、相手犬にじゃれたり飛び掛りながら
走るのでＩＧに怪我がないか心配してしまう。走る趣向が違うというか？
後、柴とかビーグル、ダックスって吠えながら走るコが多いから、
うちのＩＧは、それで驚いてしまう。
ＩＧが気持ちよく走り競争なり遊びが出来るのはＩＧ相手じゃないとダメみたい。

４５３≫ソウデツカ。ジャー　IＧもう一頭飼エバ

>453
確かにその通りで、イタグレファンシャーの集いみたいなのに参加しないと
いけません。

>455
しかし、イタグレだけの集まりってのも、ある意味、問題おおい。
良くも悪くも他の犬の飼い主とうまくやって欲しい。

ほんと・・・イタグレの走りは独特だからねー
みんなと仲良くカケッコって感じじゃないです。
爆走ーーーーって感じじゃないですか？
うちは、それでチワワ、ダックス、シーズ飼いに迷惑がられてます。

馬に近い骨格と、猫のしなやかさを併せ持ってるから
小さい体の割りにスピードが出るんですね　たまに転んでるけど

>456どんな問題がおおいのでしょうか？
具体的に書きなさい。
わかりましたか？
ちなみに、457の言うとおりイタグレ同士の遊びだと爆走になりますが、
チワワンやダクースが後追いかけてもすぐヘロヘロになって
「ああ、うちのコのイイ運動になったワー」
と感謝されたりします。

サルーキーとウィペットの走りを見たことありますが・・・・凄いの一言
アル意味、怖い・・・馬より走り姿がカッコイイ。
でもスルーギーとかグレーハウンドの走りを見た人は、
犬のくせに地響きを感じだと言ってました。
一度、大型ハウンドの走りを見たいものです。　イタグレが一緒に走ったら蹴り飛ばされそう。

まったく、俺がいないとすぐ落ちちゃうな、ＩＧ板は。
絶対的に少ないからね、飼ってる人。
ＩＧの飼い主には、巨人ファンが少ないって本当ですか？
それと、ボンカレーを食べないって本当ですか？
私は、巨人ファンではないですが、ボンカレーは食べます。

うちの子、耳が立ってきちゃったー！！
かわいいには変わりないけど、スタンダードの子をと思って、
迎えた子だったのでちょっとショック。。。
もちろん、あのきれいなローズイヤーには戻らないんだろーな。
一生懸命耳を撫でてるけど。。。

>462
耳を撫でるだけじゃなくてテーピングとかやってみたらいいかも。
耳の折れるべき線に折れるクセが付くよう折りたたんでテープで止めておくといいよ。
撫でるなら、その線を付けるべく撫でるとなおよし。
イタグレの魅力のひとつだもんね。がんばって。

>463さん、うれしいアドバイスをどうもありがとうございます！
望みが出来ました。うちの子とがんばってみます。
本当にありがとうございます！GET'S　ローズイヤー！

よくアメリカの雑誌に載ってるイタグレみたいに
筋骨隆々のイタグレを目指してるのに、なかなかね・・・・
毎日１．２キロの散歩じゃダメなのか・・・
ソフトマッチョにならないよー　
みなさんのところは、どうですか？？

全身真っ白なIG見た、　キレ―だった

あるブリーダーのコピペです。なにか知ってる方がいたら、協力お願いします。
>はじめてカキコします。Ｍａｒｃｈ　Ｌａｎｄのもかママです。
先日うちで生まれたＢａｂｙを一般家庭を装ってお電話があり、
その方へお譲りしたんですが・・・
親切な方からのメールでチョコドッグさんというＨＰで
転売されている事がわかりました。
他にも親切な方からのメールがあって色々教えて頂いたのですが
同じような事があったショップらしいのです。
オーバー気味だった為・・格安でお譲りしたのですが、
それに１０万上乗せして転売されていました。
そのアドレスはこちらなんですが・・・
http://www.chocodog.co.jp/koinu1.htm
みなさん・・・何か知っておられますか？
オーバーの事も一言も書いてないです。
私が騙されたのでしょうが・・・
その方の神経にビックリしています。
お名前は『ちび』に決まりましたと言われました。
こんな簡単にウソがつける人が信じられません。
ブリーダーですのでショップにお譲りする事はたまに
ありますが・・・一般家庭と言ってその子を販売している
神経にすごくビックリしています。
血統書はまだお渡ししてないので
このままではお渡しは出来ないと考えています。
このショップについて何か情報があれば
教えてください。
初めての書き込みで長々とすみません。
ただこんなひどい事態をたくさんの方に知って
もらいたくて書き込みさせて頂きました。
よろしくお願いします。

それはイタグレでいいんだよね？
ひでーやつだ。ゆるせないね。

情報にならなかったらごめんね。
チョコドッグって今までよく見てたりしたけど
珍しい色のポメとか
小さかったり、血統の良いチワワとか
極少ヨーキーとか、フレンチブルドッグに
小さいグリフォンとか
わりと、顔も可愛いような子ばっかいたけど
467さんの話聞いて愕然とした。
この店の仔犬の入手の仕方とかはわからないな…。
人事なんだけど腹がたつね。
その渡した人って、チョコドックの人なの？
僕だったら事情話して
引き取るけどな。

>>462
うちのＩＧも、耳が立ってきました。しかも、片方だけ。
ペットショップで上手にテーピングをしてるのを見かけたことあるけど
見よう見まねで素人がやっても、犬が嫌がってすぐにとっちゃう。
ドッグショーに出すわけじゃないから、諦めてます。

>470
　462です。
　そうですねぇ。
　やるだけやってダメならそのままにしておきます。
　取あえず「スキンボンド」なるものを注文してみました！

>>471
レス、ありがとうございました。
お礼ついでに、その「スキンボンド」と言うものを
どんなものか、そしてどこで手に入るのか、教えていただけませんか？

>472
医療用アロンアルファみたいな奴じゃなかったっけ？

ローズイヤーは、表情を豊かにしてくれる一要素だけど、
絶対必要ってもんでも無いと思う＜ドッグショーに出すと
言うのじゃなければ。

＞473
いや、必要だとおもうぞい

＞473
そういう考えをする人が立ち耳のイタグレを平気で繁殖するような輩になるのではと思われ。
あくまでも繁殖をしない一飼い主としての個人的な感情ならこれ以上いわんがね、、、。

>474
ま、そう思う人もいるとは、分かってます。

>475
繁殖云々は、どーなんでしょ？
アメチャンの子供でも耳立ってる子は立ってるし...
ま、私的には、繁殖は経験を積んだブリーダーにお任せしたい。

他のイタグレの飼い主と話をして、耳に対して神経質になってい
るのを聞いて、「なんだかなぁ〜」と思ったから書いただけで...

今までに会ったイタグレ、、どれも普段は寝ているのですが、
興奮するとミニピンみたく立つんです。でなきゃ半立ち。
ドッグショーで見た犬も、気分によって立っていたので、
なんだか耳が分からなくなりました。
飼主さんによっては、半立ちぐらいならローズイヤーだと言われるし。

ちょっと変な表現になりますが、人間でたとえると（下品でスミマセン）、
何を見ても刺激を受けても、断固として起たない、いわゆるイ○ポテ○ツ状態が、
理想的なローズイヤーということでしょうか？

ちなみにウチの犬は、しっかり立ち耳です。トホホ・・（；；）

>471
友達にシェルティ飼ってる人がいて、
その人から教えてもらい余りを譲ってもらうのですが、
（うちにはまだ到着していません）連絡してみたところ、
http://www.nct9.ne.jp/petech/index.htm
で購入したらしいですよ！

すんません。↑は、>472へでした。

すぐ耳のたつ子がかわいいかそうでないかは今さら問うまでもなく皆わが子はかわいいというのが正直なところだろう。
何も耳だけが魅力のすべてではないし。
ただ、日本ではスタンダードに近いイタグレを手に入れるのが現状では難しいので、乱繁殖は避けてほしいと切に願う。
イタグレという犬種が大、大、大好きなので、質の向上によって日本でももっと人気も出てほすぃ、、、

>473 >478
色々、教えて頂いてありがとうございます
我が家に来た時は、耳は寝てたんですけどねー。
耳がどうあれ大切な愛犬ですのが、色々試してみます。
今は、シェルティー用の重りの付いたテープを試しています。
「スキンボンド」と併用してみます。

うちもガンバル〜！かわいさパワーアップ！
でも、スキンボンドってどうやって使うの？かな・・・
知ってる人いますー？

　そんなの　　　　　 ∧∧　　　）　　　
しるかいっ！！　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ

ちょっとお聞きしたいのですが、うちのイタグレは割りと抜け毛が多くて、一緒にいると毛だらけになって困っています。
皆さんは抜け毛対策ってなにかしてますか？
最近よくローラーテープでワンコの毛をとってやったりしてるんですけどね、、、。

>>484
そうなんですよね、超短毛だから目立ちにくいんですけど、実は抜け毛が
多いいんですよね。ただ、我が家では何の対策もとってないので、お役には
立てませんが。

うちは掃除機・掃除機・掃除機・・・・だけになった。
前はローラーやガムテープも使ったけど、キリがないからね。

長毛の犬や猫や多頭飼いしてる知り合いの人達、
５家族は６万以上する立派な掃除機が大活躍だそすです。
凄い量なんだって・・・・うちも、あれくらいの掃除機で掃除したら
今まで気が付かなかった量の毛が見つかるんでしょうな

一緒に寝だすと布団が毛だらけになりますからね。
私は近眼なので、時々ベッドで眼鏡をかけた瞬間に毛の多さにぎょっとする。
でもついつい一緒に寝てしまうのよね。
甘え上手な犬ですよね、イタグレって。。。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

イタグレって、頭悪くない？

>>490
ｼﾞｬｰ　ｵﾏｴﾖﾘﾊｲｲﾀﾞﾛ

>490
悪いよ。常識。

>>492
ほんと？常識？
まじで教えて。

>>492
ｼﾞｬｰ　ｵﾏｴﾖﾘﾊｲｲﾖ　常識。

ｺﾝﾆﾁﾜ。ｲﾀｸﾞﾚの親戚、日本ﾃﾘｱです。
毛、やっぱりよく抜けます。てか、生地に刺さるので厄介です。
刺さった毛をうまく取る方法てないですかね？

うちのね、近所にね、最近コストコっていうアメリカ資本の大きなスーパーが出来たんだけど、そこでローラー式のテープ買ったらかなり安かったよ。
うちは部屋の中、服、車の中、とにかくなんでもそれでやってる。
他の人はどうしてるのかな？

>493
IGていうより10Gに頭の良い犬あんまりいない。
そりゃ犬だから飼えばかわいいし、どうってことないけどさ。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

ヨーロッパタイプ、ソリッドを扱ってる犬舎＆ブリーダーさんの情報
お願い致します。

>493
ﾄﾞｰｶﾝｶﾓ

ｽﾏｿ　501でつ
493ｼﾞｬﾅｼ　497でつたｗ

スタンダードをクリアーしているIGを求めています。
つてを使わなければ　手に入れることは難しいのでしょうか？
より良い入手方法を教えて下さい。

>503
スタンダードをクリアー？
つてより何より、スタンダードとは何たるかをまず理解しなければ
よい犬を手に入れることは難しいと思います。

>504
もとい　ローズ・イヤー及び体重５ｋｇ以下希望
IGについての理解をふかめるには？
当方田舎にて、知識を得るのが難しいです。
どのようにすると良いのでしょうか。

今はネットで大抵の情報は得られますからね。
田舎でも大丈夫ですよ。頑張ってください。
５キロ以下のローズイヤーということだけでしたら
さほど入手は難しくないのではないでしょうか。
ただショークオリティの良いイタグレ（スタンダードにより近い）
を入手したいのならば、骨格構成、頭部、その他
見なければならない点はいくらでもあります。
まずはスタンダードと自分の好みのタイプを知ることが一番だと思います。

>506
アドバイスありがとうございます。
ネットでいろいろ検索していましたが
実物を目にする機会が少なく　なんとなくといったところです。
素人の私にとって一番よいのは　　ペットショップから購入するのではなく
信頼できる方から　愛情を持って繁殖した子を（もちろんIGらしさを備えた）
譲っていただくことかナ　　と思っています。
　　長く家族になるのですから…。
ブリーダー情報が少なく、　検索するのも難しいです。
海外のように　ブリーダーの協会があると良いのにね。

そのＩＧのスタンダードが変更になる様です。
日本はＦＣＩ加盟国だが、ＩＧに関してはＡＫＣのスタンダードが事実上の基準になっていたものを是正するものと思われます。
さすがの私も、詳細については把握してません。
日本の有名犬舎の方々の基礎犬はほとんどＡＫＣだし、どうなることやら。

え。そうなの？
じゃうちの子もスタンダードじゃなくなっちゃう可能性もあるのかな。
へー。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

イタグレ。。。。可愛いよね。
でもレンタル犬に登場しない事を祈る・・・・
性質上、あのレンタル犬させるには可哀想すぎる

やはり私の考えていたようにスタンダードがFCIの形式に変わりましたね。
そもそも日本のドッグショーでアメリカの犬が勝つのがおかしいと思っていたけど、やっとアメリカ産の犬が勝てなくなる日が訪れました。
私はずっと前からソリッドを理想と考えていました。正直、JKCの考え方に疑問を持っていたけれどさすがは社団法人、やっと訂正してくれました。
先行きは道でソリッドのイタリアンしか見かけなくなりますね。嬉しいー。
ソリッド万歳！！！

何が「やはり」なのか知らんけど、↑こーいう感覚の人間って、
バランスが悪すぎてウザイ
犬を勝てる勝てないで判断する人間が犬を不幸にするのに・・・・
なんか共産主義の腐った匂いする

スタンダードの変更が発表になったとたんに、自分の好みや意見を変えるやつが居るんだよな。
好みがそんなに簡単に変わるわけないのにな。
前から好きだったんだよとか言うやつ、だったらなんで前から飼ってなかったの？
俺は、今でもアイリッシュマーキングが好きだし、ちょっと大きめの方が健全だと思ってる。
だからこそ、それを繁殖し、皆に勧めてきた。
ショーで失格だろうがなんだろうが、これを変える気はない。
もし繁殖するタイプを変えるような鰤がいたら、そいつは繁殖屋以外の何ものでもない。
もともと、自分の繁殖している犬を好きでもなんでもない。売れるから産ますだけだったんだ。
でも、今から考えると俺の好みは、ウイペットだったんじゃないかと思ったりもする。
ただ単に、イタリアングレーハウンドという響きに引き寄せられていたのかもとも思ったりする。
今からでもウイペットに変える方が健全かもしれん。

>514さんは確かにウイペットに変えるほうがいいと思う。

好みはどうあれ、ＦＣＩ加盟国の日本ではＦＣＩのルールをＪＫＣのスタンダードとしたのは事実。
そもそも元々ソリッドだったイタグレをアメリカ人がぐちゃぐちゃにしたのに
日本人はそのアメリカンタイプのイタグレを有難がっただけの話で
例えるならアメリカ人が作り出したへんてこなパイボールドダックスを
日本人が「これぞダックス！」と輸入し、それがまかり通ってたって感じでしょ？
スタンダードでアイリッシュやパイドがミスカラーと定められたからには
それに従いスタンダードに沿った繁殖をするべき。
繁殖続けたって誰も文句言わないけど、嫌ならＪＫＣの血統書なんか付けるな。
ＫＣＪに入会してＫＣＪの血統書付けろ。

>515さんは好みや意見を変える繁殖屋でつか？
あんたの見解では、アメリカの有名鰤から懇願の末譲ってもらったアメリカNo１IGなんて
自慢していたやつは、間抜けってことか？
No1ならまだしも、No3ってどうなっちゃうの？
トップブリーダーってなんだったの？
前のレスで、ヨーロッパタイプをけちょんけちょんに言ってたやつは、大間抜けか？
今後アメリカタイプが大量流出するはずだけど、好みは好みとか言って買っちゃうやつは、大馬鹿か？
アメリカでのショーチャレンジのために子犬を手元に残しますなんて今ごろ言ってるやつは、どうなの？

スタンダードの変更について大騒ぎですねぇ。
しかし、新しいスタンダードが使われるのは5年後でしょ？ イタグレ関連のホムペの中には、さも今すぐ実施されるかのように書いてる奴までいるね。

まあ、5年も先だし、どうなるかなぁ（和良）

おっと、スタンダード論争にやっと火が着いてきましたね。
どんどん語り合いましょう！
でも、何でスタンダード変更なんでしょうか？
あのダサいヨーロッパタイプの犬に何でわざわざ変更なのか？
ヨーロッパタイプが好きな人はＩＧはソリッドが本当だなんてことをいうが、
ＩＧの本質は毛色よりもスタイルに尽きると思うので、あの貧弱な奴らがスタンダード
なんてありえない。
ＪＫＣもＦＣＩを尊重しつつもＪＫＣ独自のスタンダードにするべきです。
それにしても、ＪＫＣに圧力をかけたのは誰？
今回の変更で一番儲ける奴は誰なんでしょうか？
また、
アメリカチャンピオンをバンバン連れてきて、日本ＩＧ界の頂点に立つあの一族の誇りはどうなるのでしょう？

この変更により、今まで頑張っていたブリーダー達は苦労を強いられそうですな。新しい血を持ってくる必要があるし。とすると結局は金ある奴の勝ちになるねぇ。

あの親子はショーで勝つ犬が好きなので、速攻総入れ替えに取りかかると思います。

ＪＫＣのお偉方はヨーロッパイタがどんなものか分かってないんじゃないの？ 大体、抱き犬をハウンドと見るのが大きな間違いで、ヨーロッパイタをＪＫＣのスタンダードにするならいっそのこと、イタグレをトイグループに入れるべきでしょう。

521はいっそのこと、うぃに転向するべきでしょう。

諸君に告ぐ！
ＪＫＣは今回どういった経緯でスタンダード変更することになったのか誰か知ってる人教えてください。
本来、スタンダードは愛好家の集まりや単犬種クラブみたいなの、
つまりその犬を飼っている人たちで決めるんではないのだろうか？
そんな話し合いはあったのだろうか？
単にトップダウンで決まったことなら民主主義は踏みにじられた事になる。
また、そもそもＦＣＩに加盟しているのにもかかわらず、ＡＫＣの犬がショーで勝つという
現状になってしまったのでしょうか？
そこをまず、ハッキリさせてから今後のスタンダード論争をすべきです。

>520　　
あの親子に輸入されたイタもかわいそうですね。お払い箱になったイタリアンは全てアメリカ送り？
あのおばさん、アメリカから輸入する前に飼っていたイタリアン達は今は何処？
今回のスタンダード変更でまたかわいそうなイタリアン達が増えるね。

アメタイプを大量に抱えてる、東○ペット○ラザもどうするのだろうか。
ここも、、ガクガクブルブル！

J○Cは結構いい加減だから５年後には又状況が変わりそうな予感。。。

>516
>アメリカでのショーチャレンジのために子犬を手元に残し
>ますなんて今ごろ言ってるやつは、どうなの？

あくまでも、ペット用の繁殖のベースにするためにやってるみたいだから
あまり影響ないんじゃないでしょうか？
スタンダードは意識しつつ自分の理想はべつに持っているらしいし。

http://homepage.mac.com/maki170001/

まあ、結局の所サイズが少し小さめで、ソリッドになるというだけなので交配に
気をつければショーはクリアーですね。
ただ、私はやはりホワイトマーキングがあったほうが可愛いＩＧになるので、
そっちのほうがいいです。
いっそ、新犬種「アメリカン・イタリアングレイハウンド」としてＪＫＣ公認してもらえないかしら。
秋田犬もアメリカン・アキタがいるではないですか。
＞５１５
たしかにアメリカ人がＩＧを変えてしまったのでしょうが、全世界のＩＧでアメリカにいるもの
が圧倒的に多いでしょう。
この犬種は今や新大陸で繁栄しているのです！

私もホワイトマーキングのイタグレって好き。
規定はどうなろと、どーであろうと好みだけの事ですが。

年老いたイタグレを見ると、ソリッドの方が年老いた感じが
はっきりするので何か・・・・それとシャープさが更にキツクなって、
言葉が悪いんですけど体も痩せて皮膚が皺皺になって、やたら貧相になる。
それに比べてホワイトマーキングの方は白い部分が、
その部分を和らげるのか年老いてもソリッドほど激しく年老いた感じが出ません。

２０年近くヨーロッパ系＆アメリカ系・ソリッド＆ホワイトマーキングの
イタグレを飼って見ての見た目に対しての感想なんですが。

>>５３０
２０年近くヨーロッパ系＆アメリカ系・ソリッド＆ホワイトマーキングの
イタグレを飼って見ての見た目に対しての感想なんですが。

そんなに以前からイタグレを飼ってらっしゃるんですか、FSさんなどよりも経歴は長いのですね。
ブリーダーさんですか？
２０年近く前にも、タイプの違うイタグレがいたんですね、日本のイタグレの歴史など、語っていただけないでしょうか？

＞531
日本で長年真面目にIGのブリーディングされているお方はうち○まさんがおられますね。
そもそもFSさんも、うち○まさんのIGを飼われていたらしいですね。
IGに対する情熱は、うち○まさんが一番でしょう。
ショーの成績であるとか、名誉の為にブリーディングをされておられる、お方と違って
純粋にIGを愛されているブリーダーさんではないでしょうか？
人間的にも　ツキトスッポン　でしょう。

渦中のう○や○さんですが、ペットとして売って、その飼い主の人をそそのかしてショーに誘い、
当て馬（当て犬？）として利用していたという話を聞いていますが？
素人を利用するう○や○さんはかなり醜いと思うのですが、もしかして５３２さんは本人！？

>533
悪口はいいから、今後日本のＩＧはどうなっていくのか、われわれはどうしたいのか
について話し合いましょうよ。
実際、日本にクオリティの高いソリッドは存在するのか？
有名犬舎の方々は今度はヨーロッパからＣＨを引いてくるのかとか、
そんな話しが私はしたいですー。

＞533
また出てこられましたねFSさん（笑）
醜いのはあなたでしょう！自分がしてる事を書いてどーするのですか？
真面目に答えてあげたらどうですか。日本一なんでしょ？
だったらこんなところで変な書き込みしないで、HPできちんとしたコメント発表
したらどうなの？

誰が誰かなんてこの場では無意味じゃない。
それより、私たちが愛したアイリッシュマーキングIGが、立ち耳IGと同じ立場にな
り、
ちょっとぐらい大きくても、そのほうが健全だとした多くのブリーダーの成果が失格
という
重いペナルティーを課せられる。
もう、好みの問題とは言ってられない状態になるんですよ。（ペットとしては別の
話）
立ち耳IGの話題の時に言われたのは、IGの特徴を備えない犬は、IGであってIGにあら
ずでしたが、
それと同じことが、FSはじめ、多くの、いや、全てかもしれないショードッグに当て
はまることになる。
私はすばらしいIGを飼っているわけでもなんでもないが、憧れであり、目標としてい
たIG達が、
IGであってIGにあらずというのは、とても複雑な気持ちです。
一方、好みのことは別として、スタンダードが複数あることにも疑問を感じます。
他国のFCIインターナショナルショーでは失格になるFCIインターナショナルCHが存在
するのも疑問です。
本来、FCIに加盟した時点で、スタンダードを変更していれば、今日のこのような矛
盾は、起こらなかったのでは。
そうなっていたら、ソリッドも、小ぶりなIGも普通に受け入れられたかもしれない
し、IGを選択せず、
ウイペットを飼っていたかもしれない。
FSの方も見たことないと書いてありましたが、多くの方は、新スタンダードに合致し
たIGを見たことがないと思います。
見てもいないで、ヨーロッパタイプがどうこう言っても始まらないので、
どなたか、どういうIGがそれにあたるのか、例を示していただけるとありがたいです。
少ない例で判断するのは危険ですが。
そのIGが、本当に受け入れがたいものなのかどうか。本当に不健全なのかどうか。
IGを今後も飼い続けるために、どなたかお願いします。

＞５３１
遅レスでスイマセン｡
書き込んでから今、初めて来たんで532〜536のような事は知りません。

友人にブリーダーというか、親交のある人でイタグレが好きな人に、
犬を譲っているというスタンスをとっている友人からイタグレを譲り受けました。
厳密に言えば１７年ほど前にアメリカタイプのイタグレを譲り受け、
それ以前に、その友人のフランスかイギリスの友人から譲られたイタグレ夫婦の子供を１９年前に
譲ってもらったというのが正確なところです。　書き方の前後が反対になってしまいましたが。

たぶん私はイタグレは歴は長い方のようですが、ブリーダーでもないし賞にチャレンジした経験もないので
単に愛好家というだけです。たまにイタグレ好きの友人達と話すぐらいです。
日本のイタグレの歴史というほどの歴史は、無いと思いますよ。短すぎて・・・。
それに話したところで短いので結局、詰まる所はブリーダー？と言われる方の
批判ぐらいにしか議論は広がらないと思うので・・・・
イタグレの歴史を知りたいなら日本では、まず無理だと思います。

ちなみに、うちのイタグレは２０歳近い今でも元気です。ヨボヨボですが。
イタグレは長寿の犬だとは聞いていましたが本当だと思います。
白内障と軽い関節炎はありますけど、それ以外は健康そのもので問題無しです。
言葉は悪いですが、あまり経費(医療費・カット代・食費)がかからない犬です。

＞５３５
こんなところとは．．．。どのイタグレサイト
より公正で自由なある意味、最高の場所です。他に有りますか？
ここは本当のイタリアングレーハウンド掲示板ですよ。

>535
あの親子に、きちんとしたコメントを要求するのは、惨いでしょう。
既に評価を得た犬を買ってきて、ショーに出して喜んでるだけの親子ですから。
ホワイトマーキングの遺伝的な意味合いだって理解しているか怪しいです。
ソリッドマーキングって何？？？？？？？？
言葉尻を捉えてと言われそうですが、その域を出ているような。
所有してるソリッドマーキングのIGってまさかコ●ー？
トッポブリーダーの考えるソリッドマーキングのIGを例として示してもらいたいですね。

>536
結局、日本では誰も見たことないようなＩＧがスタンダードとなるわけですか。
では世界に探しに行きましょう！

http://www.geocities.com/allureig/intro_all.htm

ここからＥＵ、ＵＳのＩＧブリーダーのＨＰにリンクしています。
みんなで手分けして、美しいＩＧがいたらそのページのＵＲＬをはりつけて、みんなで
評価しましょう。

顔にホワイトのあるうちの犬はスタンダードじゃなくなるのね。
ふーん。という程度のものです。
なんか実感ないし。
気持ち的に今後の展開マチかな。

>539
出来上がった犬を輸入して、ショーに出して喜んでいるだけならまだしも、
知識もないのに繁殖しているから、コ○ーみたいな犬しかできないと思いますね。
そのような子犬を６０万ぐらいで売っているみたいですね。

犬屋さんだからでしょうか？

>542
知識のある人っていったいどこにいるんですか。でもって何でショーに出て
結果残して正しいIGアピールしないんですか。
スタンダード云々、繁殖の知識だのって言ったところで世に出て問わなけれ
ば存在しないのと一緒。所詮能書き虚言並べているだけの香具師でしょ。
たとえジャッジが評価しなくてもリングに立たせFSの犬と並べ、こういう場で
もなんでもFSの犬に比べて自分の犬はって見識披露したらいいじゃないです
か。
本当の意味での負け犬だわな。

所詮犬の世界だから陰でこそこそ言うのは日常茶飯事。
しかし、いろんな犬種がいるがイタグレは特にひどいね。
FSが集中攻撃を受けているね。まあ、出る杭は打たれるって感じかな。
有名になるとこういうのはつきものだから仕方ないですね。
でも、こんな場所で誹謗中傷を繰り返して楽しいのだろうか。。。
まあ、弱い犬程よく吠えるって言いますからね。
↑の言ってる負け犬（の遠吠え）に剥げしく同意！

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FCIは、どうしてホワイトマーキングを認めていないのか？

そりゃダサいからよ。

単色の方がださいよ

>547
確かにそれもあるけど（藁）
ウイペットとの交雑を抑止するためじゃないかな。
ブラタンがダメなのはテリア系との交雑を抑止するためでしょ。
交雑をするには動機があるわけだけど、ウイペットとの場合はハウンドとしての精悍な容姿を
求めてかな。
アメリカのブリーダーが今それをやってるとも思えないけど、昔はやったかもね。
イタグレは、犬種系統図を見ても、上の方に位置していて、オリジナルの血統だと言う考えが
一般的だから、それを犯すような交雑は許されないということじゃないでしょうか。
だから、イタグレにホワイトマーキングのバリエーションを望むことは、
それ自体が罪なことだってことじゃない。
それを楽しみたかったら、他の犬種（ウイとか）でやってねってことかも。
そう考えると、イタグレは本当に難し犬種だよね、
小ささを保ってハウンドっぽくしなきゃいけないんだから。
それも、安易な方法を使わないでね。

イタグレ＝ホワイトマーキング＝撲滅

イタグレを排除したサイトハウンドスレも、分裂の一途をたどっていますが、
サイトハウンドスレには負けられないage祭り
>>529
交配に気をつけるって、どう気をつけるの？
>>534
ヨーロッパからは金だけじゃ譲ってもらえないかも。
>>537
フランスかイギリスかは近いようで大きな違いがあるのでは。
イギリスはホワイトマーキングOK、サイズは極小と思われ。

無料画像でモロ見え！
間違いなくヌケル！！
http://www.cappuchinko.com/

（＾＾）

ところで皆様のイタグレちゃんは、骨折歴はやっぱりあるんですか？

いつも元気に飛び跳ねてるけど
骨折したことないよー。
ホワイトマーキング入りだけど。

うちも骨折したことないです。
ソリッドがスキで迎えたイタグレですが、体型はＵＳ系の方がいいかな？
ちょっと貧弱？
でもかわいいけどね。
フランスにいる友人から、送ってもらいました。

>>554です。
そうなんですか、今度我が家にイタグレちゃんが来るのですが骨折だけはさせたくないと心配していました。
正直ショーに出す事や繁殖は考えていないので、
容姿もともあれ健康で育って欲しいと願っています。
ＨＰで色々調べてはいるんですが、何かサプリを与えて育てたほうが良いんでしょうか？
ブリーダーさんの意見も聞きますが、やっぱり実際に飼っておられる方にお聞きしたかったんで。。。
どうか教えてくださいまし。

普通に餌あげてるだけだよ。
特にサプリとかいらないんじゃないかなぁ。
細いモノは折れやすい。太いモノよりも。
そんな当たり前なレベルの話みたいだよ。

>557
あげてる人もいれば、あげてない人もいる。ひとそれぞれなんじゃない。
あげてないからってコッセツするわけでもなし・・・
ブリーディングで弱い子が出ちゃう事はあるらしけど・・・
どういうブリーディングしたか、聞いたのですよね？
大体が人間の不注意がおこしたコッセツとおもいまつが。

>>557です。
ありがとうございます。
サプリは特別あげなきゃいけないと言う事はないんですね。
どういうブリーディングか聞きましたが、ＵＳタイプです。
そうですね、人間が注意してやればいいんですもんね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>551
＞交配に気をつけるって、どう気をつけるの？
遺伝の法則に基づき、現在の、アイリッシュをソリッドにします。

なんか、最近、やたらと飼い易さについて聞かれる。
流行られると、いや〜〜んなんだけど、つい薦めてしまう(^^;

いきなりで、すみませんが質問をさせて下さい。
いとこがイタグレを飼い始めたのですが拾い食いをしてしまうので「いけない」と教えながら
食べてる物を口から出させようとするとうなりながら噛み付いてきます。
病院に行っても獣医さんには噛み付くし「キャー」に近い奇声を発して
触らせないように暴れます。飼い主にも当然、鼻や眉間にシワをよせて噛みます。
マズルコントロールなんて、もってのほかで絶対に飼い主にも触らせません。
これは、飼い主の躾けが悪いのでしょうか?それとも、プライドが高いのでしょうか?
個人的に色々調べたのですが、どれにも温厚・躾けがしやすいと書いてありました。
イタグレと実際に生活してる方の方が適切な答えがいただけるかと思い書き込みしました。
もし、躾けが悪いようでしたらアドバイスがいただけたらと思います。
今、4ヶ月のイタグレです。普段から噛み付いてくるわけじゃありません。
進行止めてごめんなさい。困ってます。良いアドバイスがあったらお願いします。

普段は噛まないんでしたら、きっと嫌な事されると噛むんですよね？
オヤツで釣りながら教えると、意外と簡単に治るかも。
獣医さんにもオヤツを上げてもらうとか。
拾い食いしようとしたら、オヤツを見せて芸させてから上げるとか。
触らせるといい事が待ってるから教えるしか・・・
イタグレでも気性激しい子はいるんですね。
時間かければきっと直るかと。
がんばってください！

>>565さん
ありがとうございます!!!!
我が家では気性の激しいと言われるﾜｲｱｰﾌｫｯｸｽﾃﾘｱを飼っているのですが
ｲﾀｸﾞﾚﾀﾝの遊びが半端じゃないぐらいやんちゃで、ﾏｳﾝﾃｨﾝｸﾞまでしてしまうので
止めさせようと手をだしたら、うなりながらｶﾞｯﾎﾟﾘと噛まれてしまってｗ

こんな状態じゃ誰にも逢わせられないって話をしてたんですが、がんばらせようと
思います。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽはしっかり伝えます。
本当にありがとうございました。

皆様の進行の妨げをして本当にごめんなさい。

うちの子も４ヶ月だけど、「気が強いね」とトレーナーさんに言われてもうた。
Ｍダックスになんかバンバンのっかちゃうし（女の子なのに）、シェパードやゴールデンにも
後ろからジャンプしていたずらしてる。こわい・・・
躾が出来てる子達だからいいけど。でもリーダー格のシェパードに怒られてた。
犬社会の掟を学んで、いい子に成長してもらいたいな！
ドッグランに行っても、無神経な飼い主いるからな〜
中に入れたら、他の犬いじめてたってほったらかしでおしゃべりばっかりしてる人。
でも、広いとこは喜ぶんだよね。

イタグレ飼ってみたいんだが、182cm50kg台の男が一緒に歩いてるとキモイですか？

キモくないですが、体に気をつけて夏を乗り切って下さい。

>>568
素敵だとおもふ。
イタグレってどんな人でもマッチしそう。

ウチの子も4ヶ月で家の中じゃ
止まることなくウロチョロしています。
家のま前々からいる雑種の猫がいるんですが
犬のほうが恐がってて…でも何故か近寄っていって
見事に追い払われます。
イタグレを飼い始めたのはつい最近なんですが
吉家家が母が某アニメで見たブチ模様のｲﾀｸﾞﾚをみて
「カッコイイ」って思ったからだそうな…
あ、でもちゃんとお世話はしてますよ…。
そして早くトイレを覚えて欲しい(><)

私もイタグレ飼ってます。耳が立ってなくて、しっぽも下がっています。本物ですよね？

本物ってナニ？
じゃあ、にせものって？
すたんだーど？？？

>572-573
このスレで語る本物のイタグレは「ショータイプ」のイタグレらしい。
だから、ペットタイプのイタグレのことは、このスレッドで語るには
ふさわしくないらしい。

>1のようなパラノイヤを排除したイタグレスレを新たに作ったほうが
良いかもしれない。

このスレで語る本物のイタグレは「ショータイプ」のイタグレだけでは
ありませんよ。一般ペットのイタグレも当然含みます。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

ＪＫＣのスタンダードが施行されれば、ホンモノじゃない人がいっぱい。
短いホンモノ期間を満喫しておくれ！
たち耳じゃないのが「ショータイプゥ」ってわけないだろ。
たち耳じゃないのは当たり前のこと（それがイタグレだ）

なぜ、このスレは険悪な雰囲気に満ちているんだろ？
わたしの知ってるイタグレ飼いは、いい人ばかりなんだけどな

うちのは、連れてきた時から、すこし大きめだったけど、いまじゃ、
完全にサイズオーバー

それでも、健康に育ってくれているから、大満足です。

>>578
険悪な原因は犬屋さんがイタグレに手を出しはじめて商売敵を誹謗中傷し合ってるからでしょ。
御犬様に飯を食わせてもらってるからしゃあないな　藁

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他にも儲け話あるよ！

５７７より。
「うちのはホンものぉ？」とか言ってるお方が居るから書いたまで。
ペットタイプだかショータイプだか知らないけど、好きで求めたイタグレなら
そんなこと気にせず、大事に守ってやればいいんだ！

住人でつ。ｽﾚ違いの書き込みがあったので貼っておきますぅ。
本人、気が付いてないみたいでつ。

名前：わんにゃん＠名無しさん ：03/08/16 22:59 ID:VwSfurtL
みなさんそろそろお気付きと思いますが、
このスレでは血統書がイタグレという犬をイタグレと言うのか、
最低限の犬種の特徴を備えた犬をイタグレというのか、
これが問題なのではないでしょうか。
イタグレを語る場合やはり後者の犬について論議するべきと思います。
同じような体形、同じ体のサイズ、同じ耳の形の犬の飼い主だからこそ同じ悩みや、
問題をも共有できるのではないでしょうか。
オーバーサイズの犬がどうこう言うつもりはありませんが、その犬が健康だからって
そうなんだ、よかったね！ってだけでしょ。
小さくて、痩せっぽちだから、骨折や胃腸の弱さや色んな悩みを抱えているわけで、
そういう犬種の特徴を備えた上で健康なイタグレにするにはどうしたら良いかとか、
どうやったら健康なイタグレを手に入れることができるのかとか、
サイズに合う服が無いとか、脚の形がとか、交配相手がとか、もっと踏み込んだはなしとか
をわざわざ匿名で議論する意味があるのではないでしょうか。
飼い方だって4kgの犬と7kgの犬じゃ違うと思いますけどね。

>582
転載ごくろうさま

私的には、イタグレが気に入って飼った人すべてが情報を
共有できるほうが良いような気がするけどなぁ

繁殖、購入に関しては、後者のイタグレを優先するという
のは、理解できますが、スタンダードから外れている部分が
あるからといってスレから排除する理由がわかりません。

イタグレの最大の魅力は何ですか？

>>583
いえいえ
実は、いとこがｲﾀｸﾞﾚﾀﾝを飼い出して質問させてもらった>564なんです。
ID:VwSfurtLさんが書き込んだ内容を見て荒れてるとも思いｼｮｯｸだったので
貼り付けしました。いとこのｲﾀｸﾞﾚﾀﾝも4ヶ月で4Kg近くあって獣医にも大阪の鰤にも太りすぎと言われたと言ってますが
あきらかに大きい子ｻｲｽﾞｵｰﾊﾞｰなんだろうなって思うんです。だって太ってないし足を見ると良いガタイしてるｗ
でも可愛いし、健康ならいいのにね。どの犬種も･･･｡
住人じゃないのに口出ししちゃったけど、ｲﾀｸﾞﾚﾀﾝ本当に可愛いから荒れないで欲しいでつ。

>584
細い肢体と走る姿、それに表情豊かな顔。
あと、甘え上手な性格....っていうか、飼い始めたら、すべでが魅力に
感じてます。

>585
ダックスやチワワなどと比べて個体数も少ないので、情報が極端に
少ないのも事実ですしね。
ペットショップの店員ですら、「イタグレをはじめて見ました」という人
も居るくらいだし...
そんなわけで、私もいろんなことをこのスレで話せればいいなぁ〜
と願っている住人のひとりです。

やっとこの板も和んできた。ホッ
皆様のイタグレの毛色はなんでつか？
うちはシール&Wマーキングでつ。
Wマーキングの話で険悪だったから聞きにくかった…

>>583
それはね、イタグレじゃないからですよ。
色んなことを話すのは言いと思うけど、イタグレについて話そうよ。
立ち耳とかサイズオーバーはイタグレにあってはならないことなんだから、
サイズオーバーだって良いじゃないかって言うのは犬として良いかどうかであって、
イタグレとしては、いけないことだと答えは出ているわけです。
家庭犬にも出ていたけど、スタンダードから外れたら、別の犬種なんだって。
本当は血統書犬というのはそういうもんなんじゃないかな。
日本は、全部の犬が血統書犬だから、勘違いしちゃうんですよ。
難しいね。
だからこそ、本当のが重要で、誰も立ち耳イタグレの出産情報なんて要らないのでは。

立ち耳はんたーい

皆さん、イタグレの事であれば、誠一郎君に聞きましょう！
なんと言っても、日本では、彼の犬が良いだろうし。（笑）

誠一郎君ってあのマザコンの？気持ち悪い〜。

？いい掛け合わせしても耳立つ子いるんでは？立っちゃうと殺すんですか？
コワー

>587
うちのは、血統書の記載ではレッドとなってますけど、限りなくフォーン
に近いレッド＋Wマーキングです。

10頭居れば10頭とも、微妙に色合いやマーキングの入り方が違うのも
面白いですよね。

>588
なんで、そこまで偏屈になるのかなぁ？
言っている事を理解できないわけじゃないけど､立ち耳だと給餌の注意
が変るとでも言うんでしょうか？

ま、こうやってレスしていると、荒れる原因になりそうなので、以降スルー
させてもらいますんで、あらかじめご了承をm(_ _)m

５８８は哀れな事に、スタンダードの意味を知らないようです。

＞立ち耳とかサイズオーバーはイタグレにあってはならないことなんだから

たとえ両親がＡｍ．Ｃｈだとしても中にはこのような子犬も生まれてきます。
しかしそれでもＩＧなのです。
ペットとしてその子一代限りで飼う以上は。
これがショードッグだとしたら、話しは別、参加しただけで終わるでしょう。
スタンダードとはある一定の基準を満たしているとかの問題でなくて、その犬種
の特性が最も美しく出る形を追求するものなのです。
ですから、このスレッドはＩＧを愛する人々なら誰でも歓迎します。
立ち耳でも、ＰＲＡでもショーやコーシングでもおよそＩＧに関する話題なら皆で
話し合いましょう。
そんな目的を私はこのスレッドに期待しています。

>>592
短絡的だな！そんな発想しか浮かばないあんたが怖いよ。
どんな子が産まれても、自分で飼うか、可愛がってくれる飼い主を探すのが繁殖をした者の努めじゃないの?

>>595
だって立ち耳ハンターイばっかだもん。
耳立ってるイタグレ連れてるだけで馬鹿にするようなあんた等がもっと怖いよ
耳が立ってしまえば繁殖させる気はないが、愛玩で可愛がっていても馬鹿にするんでしょ？
プッてね。
イタグレの容姿だけが好きなんでつか？

ついでに。
1.イタグレの見た目にほれ込んで、スタンダートを追求して繁殖に営んでる人も居れば
2.ペットで飼うにも見た目でほれ込んでスタンダートにより近い子を飼う人も居る。
3.そして、愛犬（イタグレ）と偶然の出会いをしてスタンダートにこだわらずに飼う人も居る。
そんな人はイタグレの見た目も本来の性格も壊す事を考えて繁殖させないわな。

ここには３番の人間も板覗いてるんだよ
イタグレの情報交換はスタンダートだけか？
耳立っててもイタグレはイタグレでしょ
スタンダートだけ語りたいなら別の板作れ！
イタグレ飼いが性格悪く思われるんだよ！

聞きたいことなんかもたくさんあって出入りさせてもらおうとしてましたが
もう少し収まってからにします。
スタンダードから外れたら別の犬種とかってすごくイタグレがかわいそう。
その仔だって大きくなりたくてなってるわけじゃないのに。
どの犬種にもスタンダードってあるけど、ここまではっきりと「スタンダード」の
話をしよう」って言い切る人も珍しいですねｗ
「うちの仔はこんなことしてるよ」なんて楽しい話ができるようになったら、また来ます。
>>588
よかったら一度ワイアーフォックスのスレ覗いてみて。
みんな仲良しだよ。体高も立ち耳もいけないって決まってるけどワイアーが
本当に好きだからどんなにスタンダードじゃなくても大切な家族の自慢話や
笑い話をしてるよ。
本当にイタグレが好きなのならスタンダードじゃなくても語れるもんじゃないの？
こだわりすぎは「犬ｵﾀ」って言うんだよｗ

立ち耳って、どういう状態の時の時を言うのですか？
家のは、普段リラックスしている時は垂れていますが
何かに注意をはらっているような時は立ちます。
この様な状態は立ち耳ですか？

>594
同感です。トイグループに属しているために、見た目偏重の傾向が
あるみたいだけど、私的には、もっとも小さなサイトハウンドとしての
イタグレに魅力を感じています。
それと、後学のため、PRAってなにか教えてくださいマシ

>596-597
私の場合、完全に3です。ただ、スタンダードを無視するってわけじゃ
ないですけど

>598
こんな時だからこそ、遠慮せずにいろいろ聞いてくれたほうが、他の
ROMな方も参加しやすくなるんじゃないかと思います。

>599
そういうときでも、水平に広がる程度が良いとされているみたいだけど
私の知る限りでは、そういうコも結構居るので、問題ないでしょう。

いきなり質問ですみません。
今度犬を飼おうと思っているのですが、ウイペットとイタグレで迷っています。
ウイペットとイタグレの違いは何ですか？
それと、イタグレには、耳の形が２タイプあるんですか？
どっちかと言うと、耳が立ってるタイプの方が犬っぽくて好きなんですが、
あんまり売ってないようですね。

■オマンコが無料で見れるのは独身貴族■
■２０００人限定ですのでお急ぎ下さい■
http://www.yahoo2003.com/akira/linkvp.html

>601
どぞ
ウィペットスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1057569583/

耳の形については、過去ログ読んでください。

それでも質問があれば、またどうぞ。

とりあえず、レスしたんで、荒らす気の無い人はスルーよろしく

>160
ＰＲＡについて。
進行性網膜萎縮です。
すべての犬種に見られる遺伝性の病気で四〜五歳で失明します。
ＩＧＣＡのＨＰに詳しく書いています。
純血種は何らかの遺伝性疾患をもっているのですが、ＰＲＡの場合キャリアでも
発症しない個体もいる、発症するのが遅い為に繁殖してその遺伝子が次の世代に引き継がれる
という問題があります。
本当は立ち耳なんかより遺伝性疾患のほうが怖いですし、このことに注意を払っている
ブリーダーは一体どのくらいいるのか？
日本のほとんどのプリーダーは小遣い稼ぎのバックヤードブリーダーだから。

さすが誠一郎君！もっと、ここに来ている馬鹿どもを
有無を言わせないぐらい、やちゃえやちゃえ！
頑張れ、誠一郎！

>>601
あなたのレスで、ウィペットと言う犬をはじめて知りました。
イタグレと見分けがつかないくらい、似てますね。
うちのウィぺットかも・・・・

このスレってF●掲示板の裏掲示板だったんだね。
スレ立てたのも誠＋郎、
かつて立ち耳を糾弾したのも、他の鰤を陥れたのも、F●を誉めちぎったのも
全部誠＋郎だったのね！
今回も誰も相手にしてくれなくって、自分で自分を呼んだんだ！
あんた、ちょっとパラノイア？母さんと一緒に、一度診てもらった方が良いかもよ。

本当のイタリアングレーハウンドを語った奴が、荒らし扱いされるのも意味がわかったよ。
本当のイタリアングレーハウンドを語られることは、FSの犬を雑種扱いされるのとイコールだからね。
でも、ちょっと方向転換？集いのために素人集めなきゃならないもんね。

結論は、本当のイタリアングレーハウンド板では、本当のイタリアングレーハウンドを語ることがタブーだってこと。
なので、この板は自らの存在意義を、自らが否定するという結末で終了します。
以後は、F●表掲示板へどうぞ。
------------------------------------終了---------------------------------

ついでで悪いけど、１６０はさ、スタンダードを無視するとか無視しないとか以前の問題だよ。
自分では分からないだろうけど、あなたにはイタリアングレーハウンドのことは何一つ永遠にわからないとおもうよ。
本当はそんなに好きじゃないもんね。

今後どうするのかＦ○の方向性が知りたい

http://homepage.mac.com/yamazaki8

>607
その通りみたいですね！F●は所詮犬屋って事だったら納得しますね。
ところで誠ｘ郎って男
自由が丘の駅前で自転車乗って犬引っ張っているのをよくみかけますが、
あの若さで他にする事ないのでしょうかねェ？
小さい時いじめられてたって本当でしょうか？
そんな人間が犬を大切にできるわけがないですね。
所詮金儲けにすぎないんでしょう、、、。

>610
そういう人間が犬を大切にできないってどういうこと？
自由が丘の駅前で自転車に乗って犬を引っ張ってるってこと？
あの若さで他にする事ないってこと？
小さい時いじめられてたのが本当だったらってこと？

他に何もしてないなんて何で分るの？
何かしてるかもしれないじゃん。

>>607
ＤＳ２３だけどＦ●やＳ氏は関係ないよ！
どうでもいいけど個人攻撃は止めたら。
イタグレの話を話そうよ。
ＤＳ２３？＝そう大好きなシトロエンＤＳの後期型ね。

>607
典型的なドキュン飼い主を自覚していますから、言いたい事は
わかります。理解する気はあるんで、煽りじゃなく犬について語
ってくれるとうれしいです。

>610
虐められッコの方が、痛みを知っているということってないかな？

>611
犬屋が犬を連れているのは普通のことかと？

このスレおもしろいときもあったけど、「もーやだ！」
誰か別の板つくって〜
ここはプロの熱まり、しのぎＮＯＶＡ。

ウチのイタグレ娘2匹たち、晩ご飯あとの定番お楽しみ
「骨ガムｶﾐｶﾐ」さんざんやりつくして、
今、母のベッドでまえあしピンピコピンに伸ばし、
ちっこい頭を腕まくらで、ｸﾞｰｸﾞｰ中でつw
ホント可愛い（´ー｀）
も少ししたら、トイレに起きて帰りに全身ﾉﾋﾞｰ、の予定。

みなさんとこのイタグレさんは、今何してるあるか？

>615
ナンだかその光景思い浮かべただけで、
鳥肌立っちゃいます。
イタグレほしい。
元気なコであればこだわりません。

>>616　レス、ﾄﾞﾓｰ。

ちなみにウチの娘ども、ブルー＆ホワイトはもう8歳！
仔犬の頃くっきり・ぱっきり分かれてた
顔のブルー地の白スジも、今では殆ど真っ白け〜。
しかも、立派すぎるホドの立ち耳！
散歩中小学生の女の子に「朝顔みたいなワンちゃん」と言われますた。

んで、フォーンが4歳なんですけど、これがまた……
和田アキ子系イタグレっつーかw
骨太頑丈ちゃんで、体重7.6kg(´Д｀)ちょっとは痩せさせなきゃな〜。
殆どウィッペットじゃねぇかYO!

こんな娘達だけど、わたしゃあイイのダ！
今もこのｸｿ暑い中、ナゼか掛け布団にくるまって顔だけ出して寝てるw
見てるだけで暑苦しくｶﾜｲｲっす。

616さんも、よいコ見つかるといいネ〜。

きょうは20頭近いイタグレを見ました

なんだか近所に10頭ものイタグレを飼ってる人がいるみたい…
イッキに散歩は大変だから2グループに分かれて
鵜飼のようにつれていくらしい。
うちの子紛れ込ませても分からないかもー。

>615,617
うちのも、脚目いっぱい伸ばして寝ます。かわいいですよね。

>616
イイ子が見つかるといいですね。

>618
同じ場所に居たかも知れません。

>619
その人はブリーダーなんでしょうか？
ただ飼っているだけだとしたら、すごいですね。

>>620　レスありぃ。

近所の人が言うにはブリーダーでも何でも無いらしいです。
近くの公園で良く散歩してるとか…

うちのイタグレはただいま就寝中...

イタグレってブリンドルいないの？

>622

居たらこわいよ！

そうなの？
ウィペットがあったからイタもありかなと・・・(^^;

煽りじゃありません、あらかじめ。
約半年前からＩＧを飼い始め、現在８ヶ月の子です。
体も丈夫だし、ごく標準的な子だと思います。
毎日の散歩も欠かさず、非常に均整がとれていると思います。
ただ、どうしても愛情が湧かないんです、未だに。
飼う前から不安はありました。ただただ、運動能力が優れているから、
と言う理由で選択しましたが、はっきり言って顔を含む姿形は、あまり
好みではありませんでした。また、動きが激しすぎるので家の中で飼うには
向いていないようです。（うちのＩＧに限ってかも知れません）
今、真剣に里親を探そうかどうか思案中です。もし、見つからなければ、
飼い主の責任上、最後まで飼う覚悟はあるのですが、人、犬、それぞれに
とって、相思相愛がベストだと思うので・・・・・
どなたか、よい里親になって頂けないでしょうか？
また、里親探しのよい方法をご存知の方がいらっしゃったら、教えて
いただけないでしょうか？　お願いします。

>625
愛情が湧かない？
容姿が好みでない？
驚きの発言に絶句です。
愛してあげなければ、愛してくれませんよね。

>>625
ＩＧオーナーさんのＨＰで里親募集させてもらっては？

土偶のような大規模な里親募集場は、一見出会いが多そうですが、
転売や繁殖業者の手に渡るなどの危険があるんです。
事実、先月か先々月のＭＳＮの生体オークションに、
出品されていたＩＧですが、業者の手に渡って転売されてました・・。

ＩＧは今のところ希少犬で、オーナー同士の情報交換も盛んです。
オーナーさんのＨＰを通せば、
里親として好ましい人に会える可能性が、高いと思うのですが。

ま、結婚や就職と同じように、犬＆人にも縁や相性はあるのかも。
625さんが主従関係を継続するのが難しいというのなら、
せめて良い飼主の元に送ってあげて欲しいです。

625の奴最悪。
どんな犬でも飼えないよ、あなたは。
俺はどんな雑種だって1日一緒に居たら、一生一緒にいたくなるけどな。
8ヶ月にもなってかわいそうだけど,あなたみたいな人と一緒に暮らすのなら、
他の犬好きに飼ってもらった方がいい。しっかりかんがえろ！

>>625
どこで里親募集なさいます？
立候補したいんですけど。

625の子を引き取りたいけど家中の反対にあって無理。
見つからなければ最後まで面倒見るって、十年以上も好みじゃないイタグレと一緒に住めるのかね？
年をとれば病気もするし、そのうち寝たきりになる場合だってあるんだよ。
看病できるのかね？面倒見れるのかね？
覚悟はあるっつってもさ、なんか不安だよなあ。
犬を見た目で好きだ嫌いだなんて･･･。
あんた、飼わないほうがいいと思うよ。

ところで、イタグレを繁殖してる人（業者？）のHP見つけたんですけど、住所の記載がなくて電話はケータイ。
ttp://super.babyblue.jp/index.html
オークションにも出品してるようなんですが、こちらも住所の記載がない。
ttp://list.bidders.co.jp/item/21022066
せめて何県からの出品とかなんとか情報出してくれればいいのにと思った。
金銭のやり取りがあるんだから、携帯番号しかわからないってのはどうかと･･･。
ネット詐欺か？と不信感を抱いても仕方ないよな？

>>630
ttp://www.tokyo-dc.com/itagure.html

もうだめ。
625のコがどうなるのか気になっちゃって。
どうすることにしたの？

「イタグレ専門犬舎」と銘打ち、ＨＰも公開されている熱帯魚屋との兼業ショップがありますが、詳しい方
いらっしゃるでしょうか？
ＨＰを見ていると、ＩＧについて非常に詳しく専門的な感じですが色々、矛盾しているところも
多いと思いますので、このスレに集うプロフェッショナルの人々の意見も伺いたく存じます。
どうぞ宜しくおねがいします。

625です。言いっぱなしで、すいませんでした。
色々、アドバイスありがとうございます。
その後も変わらず、です。
散歩してると「可愛いですね」とよく声をかけてもらえるので
好みの方には存在だけでも愛されると思います。
もし本当に里親になっていただけるようでしたら、真剣に検討させて
いただきます。

星一労ちゃんは、マザコンだと犬界では有名です。
母は、IGの優秀鰤です。ママの為にも自分の為にも
しっかり自立してくだされ

姓ちゃんはショーで勝ち過ぎるからみんなから妬まれてるね。
しかし負けばかりの人よりいいよなあ。

せいちゃんは、母が良い犬を作るから勝つだけ。
他のブリーダーも嫉んでないで良い犬を作ればいいだけ。
ちなみにホモって本当ですか

637 おとなしそうに見えて、無類の女好きと聞きましたが実際はどちらでしょうかねぇ

625さん早くdogoo.comの犬の里親募集か、ペットの情報広場の里親の掲示板に
のせてあげて下さい私は毎日早く来ないかと待っております。
うちの家で家族として幸せに暮らしてあげたいと思っております。
別の家庭に行く事になっても業者じゃなくワン大好きな方をきちんと
探してあげて下さい、お願いします。

>>639 早くdogoo.comの犬の里親募集か、ペットの情報広場の里親の掲示板に
のせてあげて下さい

こういう大規模なサイトで里親募集するのは、
ヤバイと聞いたのですが。
クレクレには、変な人が多いらしです。
業者とかキティな人とか。
639さんのところに行ける、何かもっと良い方法はないでしょうかね。

一度メール下さい

>637,638

プロ半の科値津科、それから科見矢真と三角関係のホモらしいですよ。

〉６４２　マジッスカー
　　　　　俺も2丁目の人間から聞いてはいたけど
　　　　　彼氏の名前までは知らんかった。

ああ、漏れも妬まれてここで悪口雑言あびるように早くなりたい・・・・
性ちゃんうらやますい。
でも、オヤジのことだれも書かないのね。知らないんだろうねえ。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　　　 ／⌒ヽ 　ちょっと通りますね、ここ通らないと行けないので・・・
　　|　 　　/ 　　　/　´_ゝ`）
　　| /|　| 　　　　|　 　　/ 　　　　 ／⌒ヽ 　ﾁｬﾌﾟｯ
　 //　| | 　 　　　| /|　| 　　　　　/　´_ゝ`）
　Ｕ　 .Ｕ 　　 　 //　| | 　　　　　|　 　　/ 　　　　　 ／⌒ヽ 　ﾌﾟｸﾌﾟｸｯ　　　　　　ﾌﾟｸﾌﾟｸﾌﾟｸ・・・・
　　　　　　　 　 Ｕ　 .Ｕ 　　　　二| /|　|二-＿　 -_/＿´_ゝ`）二-　　　　- ／⌒ヽ=　_　　　　　　　　_　　　ｯ・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣-￣-￣　　　　─　　─ ￣-　　　　　￣-￣　￣-

≫６４４
馬鹿。胴長短足。キモイんだよ。オマエシカこのスレ来てね―ジャンか。
どー。満足したか。ヨッカったな。白鰤ちゃん

↑↑↑↑

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`） ちょっと気になったのでしばらくここに居さしてもらいますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ
　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）
　　|　 　　/
　　と＿_）__）　旦

どーでもいいですよー♪
もっと違う絵を書け

熱帯魚屋との兼業ショップ

都内大田区にあるショップでしょうか？

そこであれば一度行った事があり、オーナーの方とも
また偶然来店していたＩＧを飼われている方ともお話
をする機会がありました。

ヒートアップしそう、且つ個人的な感想なもので、こ
こでこれ以上はお話しない方がいいかと思います。

ただ、あなたが感じた『専門的な感じですが色々、矛
盾しているところも多いと思いますので』と言う節は、
当たらずとも遠からずかと。（私も同感です）

ただし、私はこのスレに集うプロフェッショナルでは
ありませんので、、、

まぁ、遠くなければ実際一度店に行かれてみてはいか
がでしょうか？（mailで問合せをすると割と邪険に扱
われてしまうかも････）

>>649
633とは違いますが、私もこのショップのことを知りたいと思っていました。
ＩＧのブリーダーを探していますが、なかなかヒットしないもので。
当方、地方なので直接見に行くことができません。
もう少し情報が欲しいのですが。

大田区のこのショップ行ったことあります。

イタグレに対する情熱が相当ありそうなオーナーでしたが、
かといってイタグレオタク的でない（このスレの書込みを
見てもわかりますが、イタグレ愛好者には第三者的に見て
排他的過ぎる人が多い気が、、）感じがして好印象でした。

電車で行くと遠いのでそうほいほいいけないんですけど。

ちなみにいわゆるペットショップと違い、実物は展示
しておらず、IGは飼っている犬以外いませんでした。

WEBで矛盾しそうな点ってありました？

そこの店はBADだな。流行ってないしさー、熱帯魚とイタグレだぜ。
そこで買うなら
ホモのせいちゃん家で買うほうがよっぽどいいよ。

熱帯魚の店、売るためのイタグレもいたよ。

実物は展示している、いないに関わらず結局は
売ってんだろ

プロフェッショナルの目で見て、たしかにあのショップは一回目のワクチン接種に８種とか(通常５種)、
産後の犬は毛艶がおちているので公開できないとか
(公開しない事に関しては、ほかの切実な理由があるのですが・・・)、
親犬は世界レベル(ＦＣＩ？ＡＫＣ？？)のショーで勝ちぬいた犬なのは当たり前だが
ショーは重視せずに家庭犬として穏やかな健康な犬を提供するだとか
辻褄が合わず意味のよくわからない事を主張しておられる様です。
健康な犬を作出するのがポリシーならせめてProgressive Retinal Atrophy や
Deafness、Thyroid testing、Luxated patellasに関する対応もほしいところです。
まあ、しつけ教室もされてる様でリピータを大切にされているようなので、
売りっぱなしのペットショップよりはましかもしれません。
いずれにせよ、素人相手のご商売なのはこの業界の体質だからでしょうか？

プロフェッショナルの目で見て、たしかにあのショップは一回目のワクチン接種に８種とか(通常５種)、
産後の犬は毛艶がおちているので公開できないとか
(公開しない事に関しては、ほかの切実な理由があるのですが・・・)、
親犬は世界レベル(ＦＣＩ？ＡＫＣ？？)のショーで勝ちぬいた犬なのは当たり前だが
ショーは重視せずに家庭犬として穏やかな健康な犬を提供するだとか
辻褄が合わず意味のよくわからない事を主張しておられる様です。
健康な犬を作出するのがポリシーならせめてProgressive Retinal Atrophy や
Deafness、Thyroid testing、Luxated patellasに関する対応もほしいところです。
まあ、しつけ教室もされてる様でリピータを大切にされているようなので、
売りっぱなしのペットショップよりはましかもしれません。
いずれにせよ、素人相手のご商売なのはこの業界の体質だからでしょうか？

イタグレって麻酔弱い？

≫６５６
いい加減、お店の宣伝をするのはやめろ。
自作自演がバレバレだよ。
逆にあんたの店には行きたくなくなるよ。

随分と卑屈な考えではないでしょうか？

ま、いろいろな方の主観がありますから何を言っても自由ですが、モノには言い方が
有るのではないでしょうか？
ここの皆様は賢くダンマリ（スルー）ですが、自分は匿名で特定者を誹謗する様な書
込みは如何なものかと。

因みに、熱帯魚屋との兼業ショップの客層としては比較的ハイソな素人さんが多いで
す。それ故か、ショップオーナーさんは何かと良く面倒を見てくれます。子犬を買っ
た後も週末になるとショップにはそこから巣立ったＩＧ達がよく集っています。

私見ですが、ここで扱っている子犬の質はいいと思います。そのせいかどうかは分か
りませんが、priceは凄いです！ハイソでない私は『ショータイプの子犬なので大体
\x00,000-』と言われ、耳を疑うと同時にこのショップでの購入を諦めてしまいました。
（でも一般的にはこれくらいが相場なのかも知れませんが、、）

子犬購入の際には、事前に写真が送られてきますが、残念な事にこのショップでは親
犬も子犬も実際に目にする事は出来ません。（いろいろと深い事情がある模様で・・）

以上、私はショップ関係者ではありません。お店やオーナーさんにも悪い印象は然程
ありません。むしろ悪印象を持ったのは、ちょっとハイソ気取りのＩＧオーナーさん
達の方でした、、（貧乏人の個人的な感情なのでしょうかね。。）

ぷぷっ。
むきになって長い文章カイタね（藁

>以上、私はショップ関係者ではありません。
こんな文章書く必要ないと思われとか言ってみるテスト。。。

>>659
説明ありがとうございました。
親犬を見ることが出来ないのがネックﾃﾞﾂ。
鰤としては良心的なのですね？
当方僻地なので、マジレスです。
良心的な鰤を探していますが、誰も教えてくれない…

鰤ではなく、ペットショップなのでしょ？
客商売なんだから、人当たりがいいのは普通のこと、良心的といえるんだろうか、、、？
真面目に取り組んでいるような文章だけど、親犬を見れない、見れない理由が意味不明。
理由を書かない方がよかったような。
どこから卸した犬を売ってるんだろうか？と気になってしまうのは、私だけでしょうか？

本当だよね。なんかその店の擁護ばっかりで
かなり藁って感じ。ハイソ・・・　プププｗ

≫６６１
真剣にIGを探してる人が２ちゃんで良い鰤を探すって事自体
まず無いでしょう。ドッグショー行ってきなよ。
２ちゃんで名前が挙がる鰤ってヤバイよ。
せいちゃんママは良い人だけどね。でもセィちゃんは・・・。

６２５です。皆さんのご意見を聞いて、もう一度愛情というものを
考えてみました。飼育の環境を変えてみたり、家族全員との接触の
機会を増やしたりと・・・
変わって来ました、犬も人間も。まだ、徐々にではありますが。
今思えば、昨年無くした愛犬を皆まだ忘れることが出来ていな
かったんですね。そろそろ、一周忌を迎えますが、時間とともに
ＩＧを家族が受け入れてくれるようになったと思います。
これなら何とかやって行けそうです。色々ご心配戴いて感謝です。

>>よかった、よかった。
イタグレにはイタグレ友達を作ってあげると良いと思うよ。
他の犬種と遊ぶのとは違った、全力のイタグレを体験できます。
あとは、イタグレ特有の人間との関係を満喫してね。
う〜！たまんねー！

あの熱い戦いをもう一度！つどえ戦士たち！言葉は武器だ！
「罵声でぶちのめせ」
http://www.minnadenet.com/battler/basei/basei.cgi

625さんメール待ってたんですが、残念です。
まあ、あれがきっかけになって考え直されたのなら良かったです。
本当にイタグレは甘えん坊なので愛情を持って飼ってあげれば良い
パートナーになれると思いますよ、
本当に可愛がってあげてくださいね、

解かりました

熱帯魚屋の仕入れ先って東京○○○だと思ってた。
適当な交配だから、スタンダードがどうとか言わないでね。健康だったら良いじゃない。
血統書はアメチャンの子となってます。
親犬はボロボロで見せられません。
仕入先は企業秘密なので、教えられません。直取引されたら困りますから。
フードも混ぜれば定価で買うやつがいるんです。
一腹定期的に仕入れるので、他のショップよりは安く売っても食っていけます。
これを、商売用言葉で書くとＨＰのようになるんじゃないの。
昨今、生態展示販売を商売にすること自体が批難されてるのにね。
客は、生態展示販売の片棒を担いでいることに気がつかないのかな？

結局は希少犬を扱っている良いショップなどないという事でつか？
ショータイプとかじゃなくってもいいから、健康で愛らしいイタグレ欲しいだけなんでつが、、、。

>>670
犬をショップで買おうと言うのが間違いですよ。
ショップとしては良いショップってあると思いますよ。
でも、ショップってのが、そもそもダメってことです。
繁殖者の顔も見ないで、話もしないで、ある意図をもった方の言うことを信じて生き物を買うなんて。
血統書だって、信頼できるかどうか。
ショータイプなんて、2ヶ月の子犬じゃよっぽどじゃないとわかんないんじゃない。
信頼出来るブリーダーで買うのが一番いいんじゃない。

で、結局どの鰤が信頼できるんだということに戻るわけだ。
本物のイタグレ=本物の鰤ということか、、、。

結局は、いいものは高い
高いものは、より本物に近い　ってことだな

もう個人やＳＨＯＰの勝手な悪口はやめようぜよ。
みんなイタグレ好きなんだからの楽しいネタ
や今後のイタグレの事を語ろうぜ。
ちなみに俺はヨーロッパタイプのイタグレのブリーダー
を知りたいよ。詳しい方宜しく！

・躾を含め、物覚えはいいですか？
・おしっこ、うんちの場所を完璧に覚えるのは生後何ヶ月目位ですか？
・予防接種は何回するのがいいのでしょうか？
・噛み癖がなくなるのは生後何ヶ月目位ですか？
・歯の生えかわる時期は生後何ヶ月目位ですか？
・歯の生えかわり時期の餌は柔らかい方がいいのですか？
・１匹での留守番は何時間位出来ますか？

当方、初心者な者で。。。皆様の意見を広く伺い度、よろしくお願いします

釣りでもするﾓﾅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　,／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,／　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　,／　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　（　´∀｀）,／　 　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

≫６７４
お前が煽ってんだよ。バ−−−−−−−−−−−カ

＞６７７　こういう低能うんこ野郎は終わってんな！蛆虫が！

参考になるかどうか、とにかくうちの場合
・躾を含め、物覚えはいいですか？　→　並だとは思います
・おしっこ、うんちの場所を覚えるのは生後何ヶ月目？　→　10ヶ月ですがまだです
・予防接種は何回するのがいいのでしょうか？　→　2回でした
・噛み癖がなくなるのは生後何ヶ月目位ですか　→　まだ噛みます
・歯の生えかわる時期は生後何ヶ月目位ですか　→　5ヶ月目くらい
・歯の生えかわり時期の餌は柔らかい方がいいのですか　→　多少
・１匹での留守番は何時間位出来ますか？　　　→　うちでは１８時間が最高

>>679
留守番のときはケージですか、それともサークル？
できれば広さも教えて下さい。

>>680
少し大きめのサークルです。

>>681
ちょっとかわいそう。
最低でも部屋をあげて！

↑ちなみに最低で部屋だとすると一般的には何を与えるの？
庭、専用風呂、、、い、家とか（＾＾；）！？

バターは無塩にしましょうね。

>>682
基本的に外飼いなので。５m×７mのサークルなので充分かなと

おー外。
寒がらない？
沖縄のひと？

>>685
ちょっとかわいそう。
ファームですか？

越冬できるのが不思議なくらいだね。
うちのワンコは最近すぐ寒がって人の毛布の中に潜り込んでくる。
ときどきキックしてくるけどノビーしながら寝てる姿はカワイイよ。
基本的に寒さには弱いと思うけど、防寒対策はどうしてるの？

今の時期でガタガタぶるぶるなんだから
越冬なんてできないっしょ。
夏でも日向ぼっこしちゃうくらい暑いの好きみたいだし。

昔、ウチも真冬以外は繋いで外飼いしてました。
当時は犬は外飼いが普通だったので。
でも16年生きました。
今のはちゃんと室内で暮らしています。

凍死します。日本では外飼いは無理です、
私の知り合いで冬場に飼われたそうですが、家が寒かったのか
すぐ肺炎になってしまって大変だったそうですよ、

定期あげ

うちの子はもう3才なんですが、いまだに部屋中走り回って、部屋の中がごちゃまぜになってしまいます。
みなさん、ゲージ飼いが多いんでしょうか？
私のまわりは日中買い物で家をあける時はゲージって人がおおいんですが、、、。

基本的に家飼いには向いてないと思うよ、動きからみて。
寒さにも弱いから、外飼いにも向いてないと思うけど。
どこで飼うのがいいのかねー？

>>694
飼ってなきゃわかんねーだろーなー。

>694
家の中でも、外みたいにぴゅーって走ってると思った？
家の中では大人しく丸くなってることが多いよ。

>>696
うちのは、家の中でぴゅーって走るよ。
狭い家だと、大人しくしてるんですね、きっと。

>697
あんたんちのリビングって端から端まで２０ｍくらいあんの？
うちのはせめてそのくらいの距離ないとぴゅーっとは走らんなぁ。
もちろん２０ｍあってもフローリングじゃ絶対ぴゅーっとは走らんよ。

>>698
あんたと言われる覚えも無いけど、まあいいや
まず、ぴゅーっと走るの「ぴゅー」を定義付けしないとだめだな

まぁまぁ、そんなにギスギスしなさんな。
同じIGの飼い主同士またーり逝こうよ。
ちなみにおいらの愛車ビッツは最高速はXXkmだけど、本人は「ビシュー」と速く走ってるつもり。「びゅー」も本人の感覚なんだから定義とか付けなくてもいいじゃん。
ちなみにおいらのところの子は絨毯の上を「タカッタカッ」と跳ねて走る。
でもやっぱ家飼い派だな。だって寒さでプルプル震えてる姿見てたら可哀想になっちゃうしね★

ところで皆さんのＩＧは、アバラとか、背骨とか浮いてますか？
うちのはガリガリです。でも、今以上に餌を増やすと下痢します。
それとも、こんなもんなんですかねー。

>701
パピー用あげてる？
これから寒くなってくるともっと痩せてきちゃうから
痩せないように色々努力してあげないとかわいそうだよ。
量はそのままでもできるだけカロリーの高いものを上げるとか
犬用のチーズなどをあげるか。
冬は痩せてると寒さが身にしみるから夏場よりふっくらめにしてあげてね。

はーい

昨日のＮＨＫ見てくれました？
うちのＩＧ達、可愛く映ってましたか？

>701
そういうもんじゃないの？
うちのもそうだし、この前ショーに出てたのもあばら出てたよ。
あんまり食べないしね。ウエスト太くなるけどあばら出たまま。
ちなみにうちのはまだ1才ちょっとでチョイスの幼犬様食べてるよ。
そういう体質なのかな。

他犬種の飼主に「やせ過ぎ、絶対に病気よ」と言われました
いたって元気なんですけど・・・・
エサもびっくりするくらい食べますが・・・・

「これ何ていう犬ですか？」と聞かれて、どう答えてますか？
イタリアングレーハウンドってちゃんと答えてますか？
イタグレっていいますか？

age

雑種と言ってます。面倒くさいので。

土偶にペット○ラザが名前変えて大量に出してるのはなぜ？

↑
２ｃｈの呪縛から逃れられる為です。。。
（ナンチャッテ

>>709
いいねー、それ。
長い名前を言わせといて、大体「はぁ〜ん」くらいの反応しかないしね。

「あぁー！！日本テリアでしょ？、それ！！」と知ったかに２回ぐらい言われた。
「良く御存じですね」と返答しておいたよ。

ただでさえ、まだまだ謎のベールに包まれたＩＧなのに
こりゃ、ますますベールが厚くなるね

>>707
めんどくさいけど「イタリアングレーハウンドです」って言ってます。
確かに長い名前を言わせといてたいてい「ふ〜ん」って反応です。
なるべく聞かれないように目線を合わせないように散歩してますが（暗い？）
毎日のように聞かれますね〜。

名前を説明しても覚えにくいし、そういう反応が確かに多いよね。
でも、実はちょっぴり「なんて名前ですか？」と話し掛けてきて欲しかったりする。
自尊心がくすぐられるのかな。我ながらバカです。

可愛いからとか、興味持ってくれて聞いてきてくれるのはいいけど
冷やかしっつーか、聞いてみただけ、みたいのはうざいな〜
イヤなのは値段聞かれること。知らないおじさんにいきなり
「いくらすんの？」って聞かれてイヤだった。

716です。
わたし「売り物じゃあないんですよ」と答えてます。
そして「あんまり売ってませんしね」と付け加えてます。

「６０万くらいするでしょー」とやけに具体的に聞かれました。
苦笑いしたら、「もっとするの？失礼しました」と勝手に誤解してた。
「そんなにしないよ」って言う意味だったのに。

あのう、イタグレ飼いではないので教えて下さい。
よくショードッグに使う「本格化」ってどんなことなんですか。

迷子の「イタリアングレーハウンド」を保護…引き取り手が殺到−東京
ただし「本来の飼い主以外には渡せません」


東京都新宿区西早稲田の路上に、珍しい高級犬がいるのを近所の人が見つけ、
警視庁戸塚署が１２日までに保護した。逃げ出したペットとみられ、飼い主を捜している。

保護されたのは「イタリアングレーハウンド」のメスで、体長約４０センチ。
都内のペットショップによると、国内ではまだ数も少なく、相場は約３０万円という。

戸塚署が保護していることを知った人から「引き取りたい」などの問い合わせが殺到しているが、
同署は「本来の飼い主以外には渡せません」と話している。

ttp://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_11/1t2003111314.html

↑おもいっきり耳立ってたね。

緊張してたんでしょ V^o^V

「これでイタグレ人気に火がつかなきゃいいのに」と思っているのは漏れだけではないはず。。。

どこのIGも逃げるんだね
うちだけじゃなくて、安心したよ

>>724
同意見。

ウチのイタグレは部屋ン中放し飼い状態だけど
大丈夫かな。
いまんとこは暴れてるけど。

飼い主見つかったデスか？その後どうなったんでしょう・・・
にしても問い合わせ一日で３００件だって
１１０通報だって一番多い署の平均は７５前後って聞いたのに
数倍も電話がなってるよ〜警察にしちゃたまんないよなあ
迷子の犬で話題になる程の犬なのかなあと
うちの子を眺めて首をひねっています

多少見直したね、愛犬を

この事件を境に、「珍しい犬なんですってね」、「高級なんですってね」と
言われはじめて困ってる。
あんたのトイプーとそんなにかわらないよ、おばさん。

散歩中に
「ウチの社長の飼ってる犬とオナジ犬だわぁ」
と話しかけられ聞けば会社に犬を連れてきているらしい。

ウチの近くにはイタグレを鵜飼のように
つれて散歩している人がいるらしい・・・
ココらへんじゃイタグレいっぱいいるみたい。

うちの近所にも鵜飼い状態wのイタグレ軍団がいてるよ〜。
オヤジ一人で5頭を率いてる。かなり目立つね。
最近日が暮れるのが早いから、薄暗くなると首輪を点灯させてて、
なんだかクリスマスのようでごーぢゃす。w
因みに2頭だけﾘｰﾄﾞ付き。あとはﾉｰﾘｰﾄﾞ。そして自転車・・・(ﾟдﾟ;)

>>731
おっ、同じ区民だね。
自転車は仕方ないよ。ノーリードの方はちょっとなー

イタグレにつれて自転車散歩ってかなり恐そう･･･。
だって轢いちゃったら･･･(((（ﾟДﾟ；）)))

イタグレ５頭かー。
なんかうらやましくないなー。
家の中、落ちつかなそうだな

自転車で散歩できたら楽だな〜と
思って試してみましたがそっこー挫折しました。
近寄ってきたり引っ張ったりで危なくて無理でした。

自転車で散歩、慣れれば良いですよ遠くまでいけるし運動もたっぷり出来
わんこもストレス解消てね、うちの子は「ダッシュウ」て言えば全速力で
こいでも引っ張られるぐらいの勢いでダッシュウします。「待てー」
で止まってくれてしっぽビュンビュン振って顔を除きに来ますよ。

脱臭？

ごめんダッシュです。

そーか〜、やっぱり慣れですかね。
出来たらいっぱい走らせられていいですよね。
736さんちの子みたいに言うこと聞いてくれるといいんだけど…。

イタグレでそんなに頭良いヤツもいるんですねー。
うちの、7ヶ月で、
トイレとお座りと伏せ（家の中でしかやらないという）しかおぼえてない･･･
あ、｢頂戴」はおぼえたかな

うちの子は7ヶ月ぐらいまでお漏らししていましたよ、散歩のダッシュ、待て、の方が早く覚えた
ような気がします。最初は自転車に乗ってわんこは左を歩かせこがずに地面をけって
歩くスピードぐらいから徐々に早くしていきました。右側に別のわんこがいると自転車の前に出て
寄って行こうとするので気をつけて下さい、リードを引っ張って「だめ！」でだんだん覚えてきました。
ダッシュは走りたくてしょうがないのかスピードを上げるときに「ダッシュ」て言ってたら
自然に覚え今ではダッシュて言えば先に走り出すようになりましたよ。

うちのイタグレ、１１ヶ月でまだトイレ覚えないよ。
やっぱり、特に頭ワルーの部類なんだな。
すげーさびしい

しつけで陥りやすい罠。

教える人間の頭がワルーで教え方がなっちゃいないにもかかわらず、
犬の頭ワルーで片付けてしまう。

いや、人間にもお前の様な頭ワルーがいるように
犬にもいるんだ、間違いなく

必死だな。>744

>>745
必死だよ

発情期って皆さんどうしてます？
オスの７ヶ月なんですけど
なんか母の男友達の腕に抱きついて一生懸命腰振ってます･･･

戸塚署懐かしいなー。
あそこのおまわりさんは、すっげー優しいよ。
お茶ご馳走様でした。ところで、飼主はみつかんたんですかね。

>>747
＞母の男友達の腕に・・・・・・・

なんか、とっても。しかも子供の前で・・・
いらぬ想像をしてしまう

ネタ扱いで>>747へのマジレスは拒否？w

どうやら男友達が母の腰を押しているのに反応した様子。
女の上に男が乗ってたからなのかなあ。

マジレス＞
許可しやす（ぉ。

発情期についての情報は募集中でし...。

>>751は>>747ってことでよろしく〜。。

オスに発情期って！
そりゃあ良い女見れば、いつだって発情期さ！
母の男友達が良い女とは思えないので、それは権威付けのマウンティングでは？
どこでも、誰にでもマウンティングするオスって見苦しいと思うのは、私だけ？

>>751
んまっ！ｲﾔﾗｽｨ！
オス犬に発情期はなく、いつでも戦闘体制でつ。
そんなご愛犬にはｵﾅｰﾆでも教えてあげてくだちい。


って藻前ｱﾌｫ？ﾏｳﾝﾃｨﾝｸﾞの意味わかってる？

↑こら、カツオ！そういう言い方はいかんといったろう！

なるほど、オスに発情期はないのね...。
母も子もオスの動物飼ったの初めてで
常識っぽい事も分かってませんでした。。
>>753-754さん、ありがとでしたm(._.*)m

うちのもしょっちゅう腰ふってるよ
娘相手にやるから困るよ
赤いイチモツがニョキニョキ出してさ

母親が最初見たとき
「なんか気持悪いわぁ〜」
っていってたな

飼いたいと思っているのですが、家族全員に「気色悪い犬だからやだ」と猛反対されました。

実物みれば可愛いっていうとおもうんだけどなあ。

大きさといい色といい、ウチで昔飼っていたロシアンブルーに似ていると思った。

>>761
雑種だけどﾌﾞﾙｩの猫今飼ってて、
同じ色にしようとﾌﾞﾙｩのｲﾀｸﾞﾚかってますよ〜。
おたくもﾌﾞﾙｩですか？

確かに愛くるしいタイプじゃないとは思うけど
気色悪くはないと思うぞ
色にもよるな

７６２様
ぶるーです。
気色悪くはないと思うのですが、友人には「らっきょうみたいな顔の犬」と
言われてますです、ハイ。

お隣さんはイタリアから♂♀を取り寄せて、来年には子供を産ませるとか。

でもイタグレって表情豊かだとおもうなあ。
どの犬もそうかも知れないけど。
>>764
らっきょう・・・確かに言われて見ればそうかもしれないが
特徴だよね〜。。
>>765
わざわざイタリアから・・・
ご苦労様ですなぁ〜・・

イタリア方取り寄せるから、気合入れてる。
ただいま犬のための家を増築中。冷暖房完備で換気消臭システムが付いているんだって。
その「犬小屋」の前には芝生を敷き詰めた「専用庭」まであるよ。

>765
この一文だけから想像すると、碌な犬こないんだろうなあ。
だいたいイタリアンだから、イタリアからって・・・・・
パピヨンならフランスからかよ、ふう。

適当なイタリア人に適当に繁殖された犬が来るんだね。
でもその適当さがいいんだよ。

イタリアン・ナポリタンハウンド・・・

ぽちタマにイタグレ出たー。世田谷区。
ちょーとデカかったな。

おなか周りがユルユルで、風が入って寒そうですよね。
皆さんは、お散歩の時など防寒対策はどうしてますか？
我が家では、いろいろ考えた末、普通の服にプラスして人間の膝用
保温サーポーターを腹巻のように合わせています。
これが結構よさげですよ。
機能の新聞によるとワコールからも小型犬用腹巻が発売されるようですね。
この冬は、腹巻がトレンドかも

のらくろみたいなIG見た
すげーかわいかった
うちのと取り替えたくなったよ

JKCチャンピオン分譲中だって。
ttp://main.auction.msn.co.jp/item/25155951

高いなー。
腰のあたりがいい感じだけど。

分譲中ってマンションみたいだねーｗ

>>775.776
さすがに入札者いないね
俺なら、まじで分譲マンションの頭金にするぜ

うちの愛犬、速いのはうれしいけど、よく転びます。
雨上がりでぬめってる所で、ズサーとやります。
皆さんいかがですか？

>>778
その後、嬉しそうに走って来て飛びつかない？
そして、服もドロドロに！

>>778、779
するする！
でもじーっと一途に見つめてペロペロされると、こっちももうメロメロになってしまふ。
で、家に帰ってトイレに一目散。
じーっとこっちを見つめながら用を足して、トイレの外でノビー。
シッポを振って駆けてくる、そんなこやつにベタ惚れでつ。。

ほんと、よく転ぶよ。いつもどこかしらハゲ作ってるもん。
ところでドッグランってどう？

>>781
ドッグランで他の犬種と遊ぶ時、特にMダクースを相手に遊ぶ場合なんか、
こっちは普通な感じで手を使うじゃない、それを端からみるとどう見てもいじめてる
様に見えるんだよね。ダクースの飼主も噛んだりしてない限り苦笑い程度だけど、
こっちがなんとなく悪い気がしちゃう。

ドッグランいきたいけど親はダメ〜っていう。

age

ドッグランですみっこの方で犬をだっこしてる奴、いったい何しに来てるんだ？
うちの犬が運悪くその犬を気に入っちゃって、しつこく付きまとっちゃったのは
悪いとは思うけどさ。ドッグランに来てるんだから、犬放してやれよ、ったく。

素朴な疑問。
ドッグランで突然の交尾ってことはないの？

>>786
ヒート中の犬を連れて行かないのは常識だよ。
気の強い犬がマウントして来ることもあるけど、交尾とはちゃう。

まんいちマウントしちゃったとしても、ＩＧなら両方の意味で
サイズ的にほとんど届かないから問題にならないよ。
交尾にはいたらないです。

このスレ、これで消えるな

なんでよ？
もっと盛り上がれ。

イタグレの子供欲しいです。。。
町で見てから一目惚れ。
でもこのスレ見たら手に入れにくそう。
ペットショップでもとにかく見ないよ。どうして？。

>>791
だって、人気ないもん！！

>>791
人気ないってのもある！
ってか日本には百頭ぐらいしかいないんだっけ。
ブリーダーさんから貰うとかしかないんじゃないかしら。

>>791 ショップはいくないよ。ブリーダー探しから始めるとヨロシ。
>>793 去年のJKC登録数は660、一昨年は452、年々増えてる。

近所でも結構見かけるし、ドッグランでも必ず一頭は見るよ。
都内だからかな？
某ニュースで言われてたけど、希少犬やら高級犬ってイメージはないなぁ…

あぼーん

愛犬の友を買いますた。
イタグレの広告がかなり多くてビクーリしたよ。

>793
日本に１００頭くらいしかいないなんてとんでもないよ〜。
年間登録頭数（簡単に言えば一年間で生まれた＆輸入された頭数）が
去年一年間だけで６６０頭なんだから。

そうだったんだ〜。
イタグレ飼ってるのにしらないとは…。
なんとなく恥だ(汗。

このスレ、いっちゃってる？？

うん、もうだめぽ。

イタグレってさ、飼主によって育て方が極端に違うような気がする。
チワワみたいに、抱っこして可愛い可愛いって育てている人もいれば
ガンガン走らせて、チーターみたいに育ててる人もいる。
野生の本能からしたら、後者の方が正しい気がするけどね。
おたくはどっち派？

今は骨折してるから抱っこ派。
治ったらもち、チーター派。

どうして骨折を？

コタツで暖を取っていたところを、踏んでしまいまして。。。

いたそー。
ポキって聞こえてきそう。

うちのチンチラりずは毛玉がすぐできてしまうので、トリマーにライオンカットしてもらっています。アメリカで優勝したショー猫（チンチラ）の飼い主は、ブラッシングを何時間もかけて猫の機嫌を伺いながらするって言ってました。暇な人じゃないと飼えないですよね。

は？あなたは迷い子でつか？
一体どこのスレと間違えて書き込んだんだろう。。。

おたくのＩＧちゃんは、ご主人に従順ですか？
野生が強く残ってるので比較的我が強いと聞いたんですけど、
飼ってる人に聞くと意外と従順と言う方が多くて。
どう感じてますか？

少なくとも、ウチの家内よりは主人に対して従順ですｗ

小さいソリッドのイタグレ増えだしたね。黒が流行りか？

うちのイタグレはブルーだよ。

ソリッド増えたのってやっぱスタンダード変更の影響なんだろか！？
でも後ろ足が極端にくの字に曲がってるのが多いような気がするのは気のせいかな。

スタンダードが変更されたんですか？

ＪＫＣのスタンダードが変更になったんだっけ？

うちの子は
ソリッドじゃないので
ＪＫＣではスタンダードじゃないのかな。

どーでもいいですよっ♪

この人は信用できますか？

http://auction.msn.co.jp/item/24954708

*イタリアングレイハウンドは、トップとボトムの差が、とても大きい犬種です。ペットショップで、買われるときは、血統について、熟知している、ところから買われたほうが、あとで、後悔しなくて済みます。（極めて少ないと思いますが）
私どもは、趣味です。
が、成犬、１００頭以上、質，量共に、日本最大です。愛犬は人と同じ環境で、生活しています。土地。２００００坪、何千頭でも飼える環境です。
本業がありますので、詳しいものが、いないときがあります。暇なとき、気の向いたときだけ、ドッグショーに出していますが、専念すれば、日本のドッグショーは、全て勝てます。＊ジャッジの癒着の問題がなければ。

手渡し以外の渡し方法が『空港止め』ですか？　愛がねーな
値段は原価相当だとは思うけれど、『即決価格』が250,000円ですか、、、
AMCH血統としては、バナナ叩いてるみたいな感じね。

で、私ならば信用できませんね。

質問です。その昔「ムツゴロウさん〜」でやってた犬特集で紹介された「蹄のある犬」ってどなたかご存知ない？
たしか、イタリアかどっかの犬種だと思ったんですけど・・・

かなり良血のIGを購入したつもりだったんですが
生後５ヶ月頃から、耳が立ってきました。まだ片方だけですが・・・・
良血で耳が寝てたから油断して耳の矯正等をして来なかったの
いけなかったのかな。
今となってみると、生まれた所を見たわけでもないし、ほんとに良血？と
思っちゃいます。
今から矯正して効果ありますか？どなたか・・・・

↑　どこからいくらで買ったの？

IGの鰤なんて有名所は限られてるよ。
良血といわれてもどこから買ったかの方が分かりやすいかも。
で、どこから買ったの？

初めてペットショップでイタグレみたよ。小さかった。
初入荷とか書いてかって、価格は20万だったよ。
たぶんすぐに売れると思う。足なんかすごい細くてジャンプとかしたら折れちゃいそうだよね。

店の名前は、想像してください。
値段は、２８万だったかな。
ＩＧって幼犬の頃は、ほとんど耳寝てますね。

東京ペット○ら○？
上にも書いてたけど、テープを貼ってみたら？
くせをつけたらアイプチしてて本当に二重になるみたいに治ったりして。
うちのは興奮すると耳がたちますけど、あんまり気にしてないよ。
落ちつかすとぺタンとねるんだけどね。

有名人・俳優
○野内　豊は、イタグレを、飼ってる
って、本当ですか？

横浜のとあるペットショップのＨＰでボブサップがイタグレ買ったって書いてありましたよ〜。（クロちゃんだったかな。）
話は変わりますが、女の子って人気ですよね、値段も高いし。それに一回くらい繁殖したいなと安易に思って
大阪の日本○殖ペットショップ○○○ってとこからネットを通じてイタグレを買いました。来てから二日して病院に行ったら
獣医さんがびっくりしてＴＶモニターを見せてくれて、その画面には一面耳ダニがびっしり映ってて、しかも体にはストレスではげだらけで
めちゃくちゃびっくりしました。ネットで買うと直接じゃないからか繁殖の方は管理に手を抜くんですかねえ。医療費は馬鹿高いし大変でした。
やっぱり実際にみにいって買うのが一番だと思いますよ〜。（あんなこと想像もつきませんよね。）
所でうちのイタグレに今はじめてのヒートが来ているんですがかなり量が多くて家中血だらけでびっくりしています。
座敷でわんを飼ったのは初めてだったのでびっくり。これが一生続くかと思うと大変だなーって主人も私も思っています。
でも人間の都合で子宮を取っちゃうのもかわいそうだし、でも、めちゃめちゃ走るのが大好きなので（毎日30分他の犬と走って遊んでいます。）
ヒートが続いている間は遊べないしいつもの時間にお散歩もいけないので▽・ｗ・▽にもかわいそうだしとっても悩んでいます。

それから▽・ｗ・▽に子供をとって売ったら儲かるかもとか思っている人にいいたいのですが、。（実ははじめは私も少し思ったんです。）
実際は生まれたらずっとみてなきゃだし、犬は安産なんてうそだし、出産で命を落とすコモホントにおおいし、奇形の子は自分で責任もって
飼っていかなきゃだし、ワクチン代×頭数や、ＪＫＣ登録料もかかるし、交配料もかかるし、やっぱり素人出産はホントに大変みたいなので
安易に考えないほうがいいみたいですよ〜特にイタグレの場合、耳の奇形や、体重が重すぎたり（親の重さで大体予想はつくらしいけど）
骨折しやすかったりと大変だから・・・。だからあんまり安易に繁殖は考えないほうがいいですよ。理想と実際ってずいぶん違うから。
何にしろうちの▽・ｗ・▽ﾜﾝは5.5キロで、スタンダードよりかなり大きくってスタイルも悪いけどめっちゃ大事な家族の一員です＾＾
長々と失礼しました。これは私の独断と偏見や、知識の偏りもあると思うので気に入らない人は聞き流してくださいね。参考程度にどぞ。

おたくのわんちゃんの食事の量を教えてください。
うちは朝夕の２回　７５ｇ／回　です。

グラムまで計ってないなぁ。
朝もりもり食って、夕方もちょろちょろ。
合間にジャーキー。
適当です万。

東●ペット改めア●エ●イーまたはBA●YB●UEも、大変そうですね。
オークションや土偶をみても、色んな名前を使ってほぼ占領状態だし、
趣味ですとか犬で飯は食べてないなど、見ていて痛々しい。
みんなもうわかってるってのに。
普通に売れってだれか言ってあげた方がいいよ。

ここってショップにも卸してるの？犬舎号わかる人教えてください。

wi○teria l○ndじゃないかな。
ショップに卸しているかはわからないけど、可能性はあるかな。
パピーミルの犬とは質が違うとかもかいてあったけど、
自身が日本最大のイタグレのパピーミルなのにね。
年間100頭以上も繁殖していて、趣味ですとはどう考えても不自然だよ。
仮に社長の趣味の会社だったとしても従業員はそれで生活しているわけだしね。
普通に売れって言っても売れないから小細工してるんじゃないの。

誰かここが何の名前を使ってオークションや土偶に出してるかまとめてくんない？
白鰤っぽい出し方もしてるみたいだし。
ぜんぜんわかんないや。

この犬種好きなんけど基準から少し外れた子でも
異様に高い値段で売買されてるので飼う事はないだろと諦めてます

ウィペット飼ってるんだけど、もう一、二頭欲しい気もしてIGも考えてます。
足が速いのじゃないと一緒に遊べないし。ただ、ウィペット３頭はうちの居間はちょっと狭い気もする。
ウィペットに比べるとなんか金がらみでうさんくさい関係がありそうなのがやだな。
まともなブリーダーがちゃんと動けるようになって欲しい。

犬を飼いたいと思っていて、
どの犬種がいいかと近くの公園に通いつめてます。
この前偶然イタグレと出会い、一目惚れしますた。
自分は世田谷の一軒家（庭･畑アリ）にすんでます。

イタグレはオススメ！または　こっちの犬種のほうがいいよ！
なんてアドバイスいただけたら嬉しいです

イタグレもいいけど、この姿に惚れたんなら
本物のグレイハウンドもいいよ。
あとウィペットもね。
イタグレより賢いし。性格良いし。
変な鰤も少ないし。

>>836
やっぱり、そうなの？
IGってちょっと頭悪目？
変な鰤は、余計だな。

頭悪いとは思わないけど
ズル賢くコントロールしにくい。

野生が強く残ってるから、仕方がないのかもね。

836
本物のグレイハウンドもいいよ。
あとウィペットもね。
イタグレより賢いし。性格良いし。

無知な知ったかぶり。
イタグレのが断然しつけ入れ易いよ。

>>840
プ

次スレは普通のタイトルにしましょう。

ウィペットもいいですね・・楽しそうに尻尾ふりふり散歩してるのよく見かけます。

素朴な疑問
なんでイタグレの仔犬ってあんなに高いの？

はやくこのスレ、すすめちゃお。
>>844
店によるでしょ。

高いってどのくらいの値段を言ってるのかな？
買う奴がいるからだとは思うけど、オークションなんかだと安いのも居るみたいだけど。

値段って需要と供給のバランスで決まるってのはわかってんだけど。。。
オークションなんかでも「特別価格・実費のみ」みたいなのでも軽く10万超えてるわけで、
実費にしちゃ高すぎないか？と思うわけです。
種牡や台牝を輸入したりもあるんだろうけどね。
10万切ることほとんどないでしょ。
ちょっとよさげの多くの場合は20万超えてるわけで。

で、高い理由が国内のCHクラスのイタグレがダメダメだったり、
血統的にほとんど行き詰ってるから輸入に頼ってるんだよ。

とか

犬種としての骨格的に台牝が生涯２回くらいしか出産に耐えれないんだよ。

平均的に２〜３頭しか仔出しできない。

とか、供給側に独特の回答が出るのかなぁと期待してたんだが。
父母・祖父母はCHを3-4つとってると、軽く25万くらいになるんならってんで
怪鰤や白鰤がのさばってるのかと。
立耳でも繁殖に使って「10万ｘＮ頭になるのかぁ」と皮算用する馬鹿白鰤が
いるのかと思うわけよ。
需要はある程度あるのはわかってるけど、すっげー人気ってわけじゃないっしょ？

>>844
ただでさえ、人が少ないスレなのに、
君みたいな人がいると、ますますレスが減る。
無視して行こう。

私の友人のイタグレが昨年出産しました。
はじめにそんなに数の多くない犬種なので、ペットショップでお婿さんを
探してもらったらしいのですが、交配していただける方が近くて愛知県の方
で（友人関西）車でも4〜5時間はかかる距離、交配料も知り合いの関東のブリーダーさんと
変わらなかったので飛行機で早く行け信頼できる関東のほうで交配する事にしたそうです。
交配料と運賃もろもろで20万以上かかったと言ってました。
ですが1回目は失敗、半年後にもう1度挑戦してその時は前回の半分ぐらいの費用ですんだそうです。
2回目は成功し安全に出産させる為、獣医さんに何度か通ったそうです。(?円）
そして3頭出産その日から大変だったそうです。毎日寝床の掃除、毛布の洗濯
水道代、洗剤代馬鹿にならなかったそうですよ、そして犬舎登録(?円）、血統書登録（?円）
をすませ子犬の餌代、離乳食にパピーフード(?円）母親も妊娠がわかってから
少し高いパピーフードに切り替え、里親に渡す前にはワクチン、健康診断を済ませ(?円）
渡す時はペットキャリーを付けて初めて飼われる方には自分が勉強した。
犬飼育本をプレゼントしたそうですよ。
女の子1頭は20数万男の子2頭は10万ちょっとで決まったそうですが、
手元に残ったお金はほとんどなかったそうですよ、

これは会社で犬好きの私に話してくれることだけを思い出して書いたので
もしかするともっと細々使ってるかもしれませんが聞いた中だけでもこんなもんです。

友人の話を聞いて逆に4〜5万位の価格の子って。。。ですよね、
私はイタグレてそんなに高いとは思わないけど、チャンピオンの子で別の犬種
だったらどんなもんだろー、ちょっと前ショップでｃhの子シーズ80万て言うの見たことあるけど、

>>849
それフツー。どの犬種でも一緒。ch直子なんて当前の話し。
大体、高額で仔犬はけてんだからいいじゃん。立派な白鰤だこと。w

適当にその辺のオスを掛ける。菓子折りか子返しで交配料はいらん。
稀少犬だとこれが出来ないから白鰤も苦労するんだね。w
フードもこだわらず獣医にもかからなきゃいくらでも安く上がる。
ワクチンも打たず空輸して、里親先であぼ〜ん…なんて良くある話しだ。

どうしても変な方向に行っちゃうんだよなー。
もっと普通にさ、どんな芸ができます、とか、おしっこ道端にしちゃうとか、
軽い話題でどんどん進めようよ。
うちのは、最近ジャンプにはまってて、１ｍは飛ぶ。
しかし、やり過ぎでちと恥ずかしい。

高さ１ｍ？

最近ウチの犬は二足歩行します。
テーブルに片前足のっけててけてけと歩くこともある…。
変だけど笑わせてくれます〜。

ウチの犬も後ろ足2本で歩きますー。
って言っても3〜4歩だけどねー。
オヤツが欲しくて必死な時とか。
なんか笑えますよね。
妙に人間っぽいっていうか。
イタグレって他の犬より人間っぽく見えると
思いませんか？

>>854
イメージより目が正面に付いてますよね、イタグレって。
だから、意外と人間ぽい顔つきしてるんですよね。
うちのはもろ日本人顔。

>>849,850
なるほど。844じゃないですけど…
種牡犬が見つけにくいということ以外は、まじめにやればどんな犬種でも
10-20万はかかるってことですね。
逆に見つけるコストを削る方向しか儲ける手はなくなるので、
立ち耳とかの変なオスでも種付け需要があるんですね。
なんとなく、変なイタグレが増える構造が見えてきたような気がします。

851さんすいません、ただ849さんの疑問に友人の経験を例に出して分かってもらえたらなー
と思いおもい切って書いてみたのですが変な方向に行ってしまって、
昔からイタグレを飼いたかったのですが、私も何も知らず高いからと言う理由で
今は第2希望のシェルティーと暮らしています。

じつは、こちらは好きでよく覗きに来ているのですが、立ち耳の件で変な鰤、
信用できない鰤、が多いと言う事がよく言われている気がします。

だいぶん前にある有名なブリーダーさんの息子さんがこの掲示板にこられNO.594
「AM.CH同士の子からも立ち耳の子やオーバーサイズの子は出ます。」と言っています。

それと、これはシェルティーの事ですがスタンダードは耳の先がちょこっと
倒れているのが正しい形だそうです。ですが立っている子が多いです。（うちの子もそうです）
立ち耳には、遺伝的なものもあるようですが、子犬時代から常に緊張を強いられる
環境（狭いゲージで飼われていたり、よく怒られたり、騒音、などなど）で音に敏感
になったりで自然に立ってきたりするそうです。狭い日本では仕方がない事かなー
と思っているのですが、これはイタグレには当てはまらないのでしょうか？
後グレイハウンドやウィペットより体が小さい分パーツも小さく耳も小さいので
立ちやすいのかなーと思ってしまっています。

すいません私が思っていた事を思い切って書いてみました。
又変な方向に行くと申し訳ないのですが、立ち耳の子が可愛そうな気がして。。
でしゃばった事を又書いてしまってすいません、もう来ませんので。。
掲示板の方は楽しく見させてもらいます。

良スレですね。
暖かくなって来たのでＤＲ、ショーと本当のイタグレ
見に行こうっと！

>>857
そうですよね。
競走馬でも血統が良いからといって、必ずしも良い馬が産まれるとは限らない。
不幸にも耳が立ってしまっても、イタグレに変わりはないですもんね。
イタグレのブリーダーは他の犬種に比べると、まだモラルのあるブリーダーが多い方ではないでしょうか？
中にはそうでも無い方も居るかも知れませんが。
犬質向上の為に、良い犬と交配。
結果、値段に反映。
それって、良い事ではないですか。

犬、猫なんてただの動物だよ？
そんなので以上に熱くなるなんて小学生みたい。
いい年こいてきもいんだよ！自分のツラ鏡でみなおせ！
犬猫以下の不細工しかアニマルには悶えネーー
この人外の鬼畜獣姦マニアw
ただの犬だろ？あん、もりあがってんのはあんたらだけ獣姦

>>847
需要と供給とか、原価計算で値段を決めているのってオークションに出品しているような
パピーミルだけじゃないかな。
高いと思ったら買わなければ、オークションなんてどんどん値下げしてるよ。
鰤の価格って、どちらかと言うとブランド品の価格決定ににていると思うけど。
購入者のレベル維持とか、同じ物なら高い方が良いという価値観をしげきするとか。
鰤の中には、犬代の4、50万をどうこう言う方には飼って欲しくないぐらい思っているのも居るし。
たぶん、鰤も余裕が有るんでしょうね。値引きしてまで買って欲しくないんですよ。
こちらも高いと思ったら買わなきゃいいんだけど、値段は永遠に下がらないと思うよ。
つまり、高いと思った方はその鰤からは永遠に買えないってことです。
金儲け主義と紙一重ですが、鰤もそういう金持ち社会の人が多そうなので、
1頭あたり4、50万儲かったからって、なんとも思ってないでしょう。
それと、金持ち社会の特徴として気に入った方にはタダにしたり、色々あるんじゃないかな。

>>860
すまん。
純粋無垢な性格なのか、ただのヴァカなのか
わからないけど、頑張ってｲｷﾛ。

↑変なのが出てきてますが、無視して再開。

>>860の事ね。

>>863の事ね。

まだ居たの？
書いてる事がつまんない。

うちのもそうなんですけど、今まで散歩で見かけたイタグレちゃん、
全部耳立ってました。うちの犬は耳を矯正してたんですが、最近になって
気にしすぎてるのかと思い、止めました。
このスレで語られているほど耳の事を気にしている人って少ないんですかね？

↑
マジ？
超萎え。

ローズイヤーがイタグレの特徴のひとつだから
仮にそこらで見たイタグレの耳が全部立ってたからって
それが標準じゃないんだよ？

ローズイヤーという特徴を含めたイタグレという犬種に惚れて
飼い始めたなら、耳にこだわるのは当たり前だよなぁ。

ただ、飼い始めた犬はみんな可愛いんだろうけどさ。

まさか立ち耳が標準だなんて思ってないよ。
俺はイタグレの走りの性能には惚れて購入しました。
耳はもうしょうがないや。

ウチのは興奮するとたつけどソレはしょうがないってか
ﾌﾂｳなんだろうなーっておもってる。
走ってるときのイタグレｶｯｺｲ〜♪

>>867
幸か不幸か微妙な感じだね。
本当の耳を見たらやっぱりって思うかもよ。
>>869
みんながそうとも限らないんじゃない。
ココじゃスタンダードの話題は御法度だから詳しくは書かないけど871みたいに耳の正しい形を
知らない奴も多いし、尻尾だって上がってたほうが元気そうで良いとか思っている
奴がほとんどだし。
自分の愛犬の種類を聞かれた時にイタグレですって言える正当性があれば
あとはどうっだって良いって奴の方が多いでしょ。

俺が思ったこれも耳が立つ原因かも、
生まれたばかりの時は小さな耳、成長に比例して大きくなるがその成長期に
ちゃんと栄養が行き届かなければ、ちゃんとした耳にならない？

たとえばスタンダードが小さくなるせいで成長期に餌をセーブして与えてるとか
少し高めのパピーフードを与えない、1日3回以上も餌を与える暇がない、
母親のお乳の出が悪いのに気がつかなかったなど、

うちの子も耳が立ちかけたけど、指でいつも癖をつけて、今フツーにローズイヤー。やっぱ周りの音に敏感になれば、音をより多くキャッチしようとして、立ってくるんじゃないかな？いつも気を付けて優しく折り曲げてたらちゃんと曲がるよ？
それと、今、犬のコートカラーの遺伝のおべんきょしてるけど、配色と配置は病気、奇形etc・・・に関係してるから、繁殖させるときはかなり気を使ってしましょ。
って、「そんなこと言われんでも知っとるわ！」って人がいたらスルーしてけろ。

875だけど、漏れ最初耳の矯正の仕方わかんなくて、ショップの人に矯正用のテープ貼ってもらったのよ、その人もIG初めてでわかんなかたんだろうな。
そしたら、剥す時皮まで剥がれて大変なことになりまして、次は人用のテーピングにしたら、これも強すぎて大変なことに・・・
なんとか安全にできたのが、絆創膏。テープの部分を切り取り、粘着面を外側に輪にして両面テープにして、ローズイヤーの重なるとこにテープをはさみ、上下からくっつけました。
それから、もう１枚のテープを切り取り、重なった部分をホッチキスのように外側からはさんで留めました。
しかし、これはとても粘着が弱く、すぐはずれますが、毛が少し抜けるだけで傷を付ける事も皮を引っ張ることもありません。
あとはひたすら、テープが剥がれそうになった時、くっついてる時に指で折り目を付けるのです。がんばりました、さんぽで歩いてる時も立ちそうになれば指で折り目を付けます。
すると、いつのまにやらきれいなローズイヤーの出来上がりです。苦労しました。
遺伝も関係してるんでしょうかね・・・？
音に敏感になって立つのが一番可能性として考えられるかも。
外耳ってより多くの音を集めるためにピンと立てるじゃない、ドーベルマンみたいに断耳した犬やセント系みたいなたれ耳って少なからず聞こえ方に影響あるみたいだし・・・
なんか、立ってしまった子って、変なミニピンみたい。ミニピンと間違えられたことあるし・・・耳ローズなのに。
立ちかけの子のママ達、ガンガレ！！IGはローズイヤー！！

垂れ耳の犬の話し。右目が見えなくなった老犬が、
そちら側をフォローしようとして右耳が立った、なんて話しも聞く。
遺伝も関係するけど、成育環境も一因になり得るだろうね。

耳の先端部分に重りを付けてたら、最近前にも増して、
力強く立ってきたような気がする。
鍛えちゃったのかな？

皆様、いかがお過ごしですか!?
今宵も罵声はヒートアップ！集え戦士たち！
あの熱い戦いをもう一度。。言葉は武器だ！

「罵声でぶちのめせ」
http://cgi.html.ne.jp/~selma009/basei/basei.cgi

>>873
可能性はありますね。ちょっと違うけど似たような話ですが、
IGがローズイヤーなのは、前方からの情報を目に集中する為だと思うんだよね。
それと同時に後方からのハンターの指示は聞こえるように。
目があまりよくない場合や、暗い中を散歩して目が情報収集に十分に使えない状態が多い場合
どうしても耳による情報収集を必要とすることになる。
必然、よく聞こえるように耳を立てることになるんじゃないかな。
逆に言うと耳が立っている場合は、目が悪いということの現れで、
サイトハウンドの重要な資質を欠いていと考えられ、
それ故にスタンダードでローズイヤーと規定されているのではないかな。
だから、格好がどうとか、見た目がどうとかそういうことよりももっと重要なことなんじゃないかなと思います。

科学的とは言いがたいけど、妄想のひとつとしては面白いね。
でもIGはサイトハウンドとは言っても、事実上はトイなんちゃうの？
猟犬には使えるもんじゃないっしょ。
トイなんだから見た目やカッコが一番大切なんじゃない？

獲物を追いかけて走る時の空気抵抗を減らす目的も重要ですね。
結果それらが見た目に反映されているということで、見た目が先じゃないということです。
猟に使える使えないということだと使えないかもね。
そういう話ではなく成り立ちの話ですよん。

> ID:DXBaIPcm
成り立ちの話をしたいのならIGの歴史をもう少し勉強して書いてください。
読んでて恥ずかしいので。
>>881の書き方はともかく、「事実上はトイ」という見識のほうが正しいです。

883の方が読んでて恥ずかしいよ(´･ω･`)。
何が、「、、、という見識のほうが正しいです」なんだ（´Д`）。
お前はIGの歴史の一体何を知っているというのか、どうせどっかの
ホームページでも読んで嬉しそうに知ったかぶってるんではないのかと小1時間、、、。
生物学的に考えてその骨格や体形は必要に応じて現在の形になったと考えるほうが
むしろ普通だと思わんあたりがなんというか、、、「勉強してください」も痛いな（苦笑）。

>>882
喧嘩を売ることになるかも知れんが・・・
IGは走る時、立ち耳だろうがローズだろうが
耳の付け根から頭にピタッと寝かせる。
どっちにしろ、空気の抵抗なんて受けないよ。
別に何を考えようが君の自由だが、他人の目にさらすときは
もう少し頭を使うように。

>>885
買った。マターリ信者が出てくるもんで退屈していたところだよ。
マターリ信者はマターリ話題を続ければ良いと思っているけどね。
話題がマルチだっていいじゃん。
俺は議論と荒れた状態は別だと思っているけど、議論の途中には時には汚い言葉も行き交うもんだから
その辺は多めにみないと。うちのポチが二足歩行した！って話題よりはためになると思うしさ。
>耳の付け根から頭にピタッと寝かせる。
その形状をローズイヤーって言うんだよね。
だから、あんたも言っているようにローズイヤー＝空気抵抗低減目的ってこと。
俺も立ったまま走ってるのはあまり見た事ないけどね。
>別に何を考えようが君の自由だが、他人の目にさらすときはもう少し頭を使うように。
言いたいことはわかるけど、こうゆう言い方は良くないよ。
勝手な妄想を書く奴が居るから誰かが見事な見識を披露することが出来るわけで、
だから面白いんじゃないの。議論を楽しみたくないんなら、こんな所見なきゃいいじゃん。
バカの楽しみになんて付き合ってられるほど暇じゃないとか書かないでね。つまんないからさ。
>883
「事実上はトイ」の根拠は何？
話題の本質じゃないから無理に答えなくてもいいけど。
後付けの分類という意味ではトイとハウンドを行ったり来たりその時の事情で
変わるしさ。アメリカじゃ今でもトイだし、日本じゃ何年か前からサイトハウンドだ
し。
グレーハウンドのミニチュアとして形体だけを模倣して、あたかもあの優美なグレーハウンドを
膝の上に抱いているような至福を目的に作られたということを言いたいのか？
形体優先論としては、この犬は耳なんか無くても良いほど目が良いんだよっていう象徴
としてローズイヤーだってこともあるかもしれないけど。

本筋じゃないところ、横からすみません。
我が家のワンの歴史についてなので、興味深々です。

>グレーハウンドのミニチュアとして形体だけを模倣して、あたかもあの優美なグレーハウンドを
>膝の上に抱いているような至福を目的に作られたということを言いたいのか？

遡ればサイトハウンドの血を受け継ぐものであることはだれも
疑問を持たないところでしょう。
当然その特色のいろいろを濃く受け継いでいますよね。
ただ、現在の骨格/体格に固定化したのは貴族の愛玩(トイ)目的と
言われています。
現在のイタグレを定義する上で古代エジプトの貴族に愛玩されたもの、
ポンペイにいたもの、16世紀イタリアにいたもの、17世紀にイギリス
に渡って固定化されたもののいずれを「(現代)イタグレ」と呼ぶにしても、
それらはすでにトイです。
逆に狩猟犬(ハウンド)としてブリードした記録があるようでしたら、
ぜひ教えていただきたいと思います。

視力や走りはともかく、ハウンドとしては現在のスタンダードな体格では
ウサギすら倒せないのではないでしょうか？
ネズミ猟(は、ないでしょうが)であれば可能かもしれませんが、
それならば走りは必要ないでしょう。

ちなみに、グレイハウンド・ウィペット・イタグレ・ボルゾイなどの
ローズイヤーのサイトハウンドが、全速力走行時には常に耳が
たおれているかというとそうではありません。
追いかける対象物がある場合は耳を立てて目と耳で追うことは珍しくありません。
ルアーコーシングの写真がネット上にはかなりありますので、見てみてください。
少なくない確率で耳を立てて追っているはずです。

>>886
だから、走ってるIGは、普段の耳がどうであれ
耳を後ろにして、頭にくっつけるから、空気抵抗はない
走りの観点から、ローズイヤーの必要性を語るのは無理がある、
と言う事を言っているのだよ、きみー。

>>887
IGのブリードは繁殖ではなく選択から始まり、かなりの期間が選択で用が足りていたんですよ。
イタグレがトイに傾向するのは、イギリスでウイペットが出現してからです。
ウイペットが出現するまでは猟に端を発するレースに主にIGが使われていたのは事実のようです。
イギリスではウイペットの出現によってそれと区別する為にサイズも今よりもう少し小さなものに
規定されたようですが、原産国のスタンダードを決める際にウイペットが出現する前の
形体を再現しうるものに決めたと思われます。
歩き方も跳ねてはいけないと規定されているのは、サイトハウンドとして好ましくない,もしくは
トイ的でないようにということです。
IGをトイとしているのはイギリスとアメリカですが、先に述べた明解な区分けを実行している結果だと
思います。それが故にイギリスのスタンダードはイタリアのそれよりも小さいです。
ちなみに今のJKCはイギリスに酷似しています。
そういえば、過去レスでスタンダードが変わるとIGが貧弱になるというのがありましたが、
スタンダード的には大きくなるんですよね。
多くの方がそう誤解したのも、今のショードッグが如何にサイズを無視した
勝手繁殖の結果なのかを象徴してますね。
>>887
全速力で走っている場合、耳はヘロヘロ状態でかなり揺れていると思います。
立ってみたり、寝てみたり、横にいったり、前に垂れたり。
けど、それが正しい状態なのかは勉強不足でわかりません。
追いかける対象物がある場合、自分のポテンシャルの最大限を引き出そうとするのは
当然のことで、その時何が最優先なのかを考えて行動するのも当然のことと思います。
だから、レーシングカーのように常に速く走ることを最優先にしているというのとは
違うと思います。
形体優先で固定されたのか、機能優先で固定されたのかということで言えば、たとえそれが、
機能を象徴する形体だとしても、機能優先と考えるべきではないでしょうか

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ある意味、たち耳より、すごーい。
すごーい。
すごーーい。

困った香具師がいるもんだね。

ミックスっていう言い方が気にいらねーな

きにいらない

なんで雑種なんかに子供を産ませるかなぁ。
種牡にイタグレ選んでるのを考えると、わざわざ産ませてるんだよね。
6万という値付けも気にいらない｡

売るなよな。せめて差し上げろ。

＞878
コラーッ！！耳に重りなんかつけるなよ！
正気か？

>>896
なにか、問題でも？

青い目で真っ白のイタグレが欲しいんですが、そういうのを繁殖してるところありますか？

>>898
色素異常で難聴の犬が欲すぃんでつか？
パピーミルにでも逝ってくだちい。

うちの犬（オス）、小便する時、足上げないから前足にかかるんだよなー。
足が長いから、IG独特なのか、それともおかしいのか・・・・・
ど　で　す　か　？

>897
まあ正気でないとは思わないけどおばかさんだなーとは思う。
どういう風に耳が折れてローズイヤーでできあがってるかを考えたら
耳に錘を付けてローズイヤーにならんことだけは分るわな。
耳に折れクセを付けなきゃいかんのに錘付けてもクセはつかんでそ？