【IG】イタリアングレーハウンド 2 【イタグレ】

>>924
>俺はペットショップに偶然いたイタを買ったんだが
あそこのはショップの市場犬と同等か、ちょっとは上だと思うけど。
その前にショップで買ったのは、パピーミルに褒美をやったようなもんじゃねぇ？

イタの鰤は少ないから仕方がないんでね？あったとしてもちょっとアレなところだったり
素人鰤だったり。それに、そんな事言ってたら、いったいどこで犬を買えばいいんだか。
まさか、海外から取り寄せろとでも言うのか？

>>934
もしかして、あの人の仲間でつか？ネットで買うのもショップで買うのも大して
変わらんだろ。イタグレなんて優良ブリーダー探すのは困難。パピーミル云々
言うなら、どこが優良ブリーダーかぜひ教えてくれ。

最近貧弱なｲﾀｸﾞﾚ多いねー。
まともに筋肉ついてない子も多い。
走ったりジャンプしただけで骨折ってのもよく聞く。
骨折が怖くて走らせてないんでしょうか。
勘違いされてそうだけど、ｲﾀｸﾞﾚは決して骨が弱い犬じゃない。

立ち耳は矯正できても骨量はどうしようもない。
個人的にはガリガリ君より、ウィペット並みと言われようとも
筋肉、骨格ともにしっかりした子の方が魅力的に感じる。

そんな事、このスレの住人なら百も承知だが。

>>936
ショーで活躍している、成城のブリーダーさんはどうなんですか？

しらんがな

937さん
日記の人は大分前にIG仲間集めてる方に連絡先聞かれて、
ちゃんと話も聞けずに怖くてでたらめの住所教えてこの掲示板で
バカにしていた方です。

自分以外のIGはあまりスキじゃない方みたいなのであまり気にしない方が。。。

>>940
ﾏ､ﾏｼﾞﾃﾞ?

>>941
おまい、何の話してるの？

>>943
たぶん>>849の事じゃないか？内容が当てはまるからよ。だが、どう考えても>>937の
レスが>>849に対してのものじゃないと思うんだが。1ヶ月も前のレスだし。それに、
なんか曲がった解釈をしてるようだからよ、そっとしておいてやれ。

>>937
ウイペット並って大きさのことを言うのでは？
筋肉、骨格がしっかりしているのは良いと思うよ。
普通の大きさで、体重がウイペット並の場合はイタグレ的に健全ではないような。
もし大きさ的にウイペット並が良いと思うなら、最初からウイペットを飼う方が純粋だと思うがね。
>>939
もし本当にお金持ちなら当たってみる価値はあるかも。

937の人に933は849と同一人物で、849を読めば変人だとわかるだろう。
そんな変人の話は気にするなと言ってるのでは。

>>946
そういう意味か。漏れも全然意味がわからんかった。しかし、「（日記）糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)」ってのは
他の板では結構見るが、ここでは、それだけで同一人物扱いされるのか。ま、漏れにはどうでもいい
ことだが。しかし、こんなにレスのびるのは久しぶりだな。

いつの間にか「自分以外のIGを愛せない変人」ということになってるよ。
849の名誉？のために言うと、別人ですから。まあ、いいけどさ。
ウィペットみたいって思ったのは、まず大きかった事と肋骨が浮き出て
なかったから。おっちゃんいわく去勢したから（こんなにも太った）らしいが。
あと、白いイタグレだったから。白が体のほとんどを占めててイタの基準では
ダメなんじゃないかと思ったから、もしかしたらウィペットかなと思ったわけよ。
最近では、アメリカで白のイタグレが流行ってるらしいが、ホントかね？

一応ホワイトは色の認定されてないんだよね

まあでも飼い主が可愛がってて本人的に健康なら
自分はありじゃね？派かなー
去勢してるならなおさら。


関係ないけど
ソファから落ちても何事もなかったふりします我がイタ様

今のところ全身白はダメっていうか※マークが付くだけだけど、一部に色が入ってればOKですよ。
関係ないけど、何事もなかったふりすイタ様に乾杯。あんたは偉い。
イタ様はプライドが高いのじゃ。

>>936
私の周りは鰤直が多いので色々な鰤の話を聞くけど悪い話がでるのはあの人だけです。
鰤直の人ってある意味その鰤の信者だから悪く言うひとは少ないんだけどね。
色々話を聞くと一癖ある方が多いようだけど、それぞれ考えがあってやってるのは良いと思います。
付合って見ないとわからないってことかな。
優良鰤が見つけられないってのもおかしな話だと思うけどどうなの？
それとも話を聞いたりしても優良だと思える鰤が居なかったってことかな？
優良かどうかって受け取り側によっても違うから、人の話だけじゃわかんないんだよね。
少なくてもショップに可愛い子犬の行き先を委ねるのは優良鰤とは言えないと思うけど。

低レベルな質問ですみませんが、、、
優良鰤というのは素晴らしい血統の素晴らしい犬を作ってる方の事ですか？
でもその人が傲慢で他の鰤をけなす事しかできないような人達なら
私は嫌だな。
よい犬を作る人より、まあそれなりの犬でも優しい親切な人から買いたい。

イタの優良鰤はどうやって探すの？俺も結構犬の雑誌とかネットとかで探したけど、
やたらCHの直子とか多いし。それが売りだとは思うんだが、なんか乱繁殖してるような
イメージが俺の中であったんだよな。で、そういうのを取り除いていくとほとんど残らなかったり。
なんか、いろいろ勉強するうちに日本ではそもそも犬の優良鰤なんて見つけられんのでは
とかも考えるようになったりよ。まぁ、ショップで買った俺が言うのもなんなんだが。
素人考えでスマソ。

皆さんが飼われているイタグレはショップから迎えたものですか？それともブリーダーからですか？

>>952
ある人が優良鰤かどうかは感じ方が人によっても違うと思う。
人のことをけなすような話題が好きな人達からすれば、そうゆう鰤でも何も感じないかもいれないじゃん。
それよりそれなりの犬程度で繁殖するような鰤はダメとまさにけなされる対象になるかもしれないよね。
人間の生活の一部である犬との生活だから、人間的に問題がある人は優良とは言えないかな。
ただ、良い犬というか理想に近い犬を追い求めることが犬種の保存につながるので、
それを放棄すると繁殖する大義を失うことになるからね。
>>953
どうやって探す？雑誌に載ってた鰤にコンタクトしたのですか？
あなたがショップで買ったイタも誰かが繁殖したんですよ。
しかもその鰤は子犬の将来への責任を放棄する為にショップに卸したか、
市場に持っていったかしたんですよ。
そんな犬を物とか金としか見てない不良鰤をあなたは養っているってことだよ。
あなたは別に悪いひとではないようだけど、次に犬を買う機会があったら少しは
考えて欲しいな。
ショップで売れ残りの犬がかわいそうだと言って買う人がいるけど、その子を助けたことによって
もっと多くのかわいそうな子が生まれるってことも考えて欲しい。

954
うちのイタグレ君はペットショップに一年以上居たらしく、立ち耳などで売り物にならないからって里親募集していたのを引き取って来たよ。もう少しで一週間になるけど大体のコマンドも聞くしトイレもちゃんとする良い子なのに運がなかったのかな？

あなたに会えたのだから、遅咲きの幸運持ちってことで。

>>955
ショップに渡す＝不良鰤というのはちょっと言いすぎだろ。確かにペットショップに
流れてくるのはわけありのやつとかが多いけどよ。ショップに渡さなくったって
パピーミルみたいなことやってる鰤はいくらでもいるし。ネットとかで売ってる
あの人がいい例じゃないか。

最近、近くのペットショップでイタグレをよく見かけるようになった。やっぱり流行ってるのかねぇ。
ブルーグレーのオスで32マソ。はじめてみた時は4ヶ月だったが、さすがに価格が高かったからか
6ヶ月になるまで売れ残ってた。それでも、その店は32マソから1銭も下げてなかったよ。
しばらくして見に行ったらいなくなってた。誰か買ったんかのぅ。

>>958
ショップに渡さないのが良い鰤といってるわけじゃないよ。
ネットだって適当なことやってるのいっぱい居るし、顔が見えない分トラブルも多いし。
だけど、ショップに渡すのは不良鰤でしょう。
買う側から言うと、ショップは商品が目の前にあるから安心という気持ちもわかるけどね。
仲介程度が商売としてはバランスが良いかもね。

俺はペットショップで飼うのも一つの選択肢であるとは思うよ。皆が全て良いブリーダーから
買えるとも限らないしさ、住んでる所によっては近くにブリーダーがいないなんて事もありえる
わけだし。まぁ、ブリーダーから直に買うほうがいいというのは同意なんだが。でもさ、イタグレ
のブリーダーって東京近郊に偏ってる気がするのは俺だけかな？

久しぶりに立ち耳以外の内容で盛り上がってるのでカキコさせてもらいます。
私は4年前チェーン店のペットショップでイタグレを購入しました。スレの流れからすると
私はダメな飼い主の方に当てはまりますね。m( __ __ )m
私は大阪に住んでいるのですが、イタグレを迎えるにあたって、ネットや雑誌でブリーダや
相場を勉強し、近畿圏のブリーダーには探し出した限りあたってみたと思っています。
しかし、繁殖をしていらっしゃる方はチャンピオンの子とかで36万円ぐらいする子や、
血統書見せてくださいと言っても見せてくれなかったりするブリーダーなどで、
結局、いいブリーダーとはめぐり合えませんでした。それで、偶然立ち寄ったペットショップで
イタグレを発見し色の入り方とかも気に入ったのでついつい購入してしまいました。
もし、次の子を迎えるときのために皆さんの意見も参考にしたいので、そのブリーダーを
選んだ基準、こういうところだけはやめておけみたいなものがあったら、教えてもらえないでしょうか。
あと、近畿圏でイタグレをブリーダーから迎えた方がいらっしゃれば、よろしければ、そのブリーダー
を教えてもらえますか。お願いします。

皆がショップから買わなければ、買えた皆は鰤から直に買ったことになるよね。
それで買えた数が正常な供給量じゃないかな。
鰤直だけになったら次のような変化を期待できるわけよ。
今までショップ専門で誰も来なかった汚い犬舎に客が見学にくるようになる。
儲けたい鰤は最初はそのまま犬舎を見せてたが、誰も買ってかえらないので考える。
考えた鰤は犬舎を綺麗にする。
犬舎を常に綺麗に保つには、飼育頭数が限られる。
商売としてのうまみがなくなり、やめる。
化粧をした不良鰤が１人、２人と減る。
残るのは優良鰤だけ。
需要過多が続けば優良鰤がどんどん増えるはず。
そしてあなたも優良鰤から犬を買うことができるってわけよ。

久しぶりに訪れたら、以前の荒れっぷりがうそのようだね。
これでこそIGの飼い主に相応しいってもんだ。
>956 >957　のやり取りなんて目頭が熱くなったよ。

需要過多になれば価格が上がると思うんだが、そこらへんはどうよ？残った優良鰤が
結託してさ価格を一定に保つみたいな事、他の業種ではよくあることでしょ。絶対数が
少ないとなおさら。でも、そうなっても金払って買うかなぁ正直微妙。

優良鰤は価格据置だよ。お金じゃないんだよ優良は。
逆に客の間の競争が激しくなるな。
なんとか優先で自分に売ってもらいたいからね。でも優良は金では釣れない。
優良は人間的にも出来た人だから、下手なおべんちゃらは逆効果
本心を見抜かれた奴は売ってもらえない。
他の鰤に鞍替えしても情報が繋がっていてもうブラック扱い必至。
そうゆう不良飼主が一部の金に目がくらんだ不良化した鰤から金の力だけで買う。
不良鰤はウマーと頭数を増やし、売り切れない犬をショップやネットで売りさばく。
売り文句は趣味ですだったりして。

>>966
お前少しは経済でも勉強したらどうよ？価格据置なんてお前の願望だろ。それとも
優良が本当に金儲けのためにやってないとでも言いたいのか？ならタダでくれても
いいはずだよな。結局は商売なんだよ。株だってそうだろ、需要があるやつは価格が
上がる。優良なところほど株価も高い。それと同じだ。鰤の数が少なくて需要過多なら
その物を持ってるやつらが自由に価格を決めれるわけだ。石油だってそうだろ。
ということは、価格が倍に上がったとしても何ら不思議ではないだろ。
ま、これもお前が言うような状況が出来上がったらの話だがな。

>優良鰤は価格据置だよ。お金じゃないんだよ優良は。
>他の鰤に鞍替えしても情報が繋がっていてもうブラック扱い必至。

(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･

優良鰤から犬を買うのはすごく難しい、今もこれからもイタグレでも別の犬種でも、
私は1度子供を生ませた事があるんだけどいい血統の親でちゃんと世話をすると、
とてもじゃないけど儲かる仕事ではないので職業でしているのは優良では無い様な気がする
（とても良い子が生まれるのでかなり高い価格でも売れる鰤は別かな？）

だから、他に仕事を持ちながらかお金持ちでその犬種に惚れ込んでしっかり
勉強して 自分の子供のように愛情を持って世話をしてる方ですかね、
しかも計画を立てて母犬に負担にならないように交配する為年に1回お産をすればいい方だし
儲からない為家族だけで世話をするとそんなに沢山の親犬を抱えると目が行き届かないので
少数でしょうから、優良鰤から買うには何年も前から予約するしか無いかも

そもそもパピーミルが発生したのは「ともかく安く！」の消費者が原因だと思うぞ。
優良なものには金を払うべき。金目当て優良鰤結構！
金かけて内実ともに素晴らしいイタグレ生産したならその鰤に見返りはちゃんとあってよいはずだ。

966が言うような事が全て起こったとしたら、まず価格据置は無理だろ。967の言う事も
一理ある気がするが、石油は生活になくてはならないものだが犬は違うからな。でも、
もし、そういう環境が出来上がれば、少なからずとも価格は上がるんじゃない？
犬舎とかも新築したり、維持したりするのにお金が前以上にかかってるのに、価格据置じゃあ
儲けどころの話じゃなくなるし。金持ちが道楽でするのなら話は別だが、金持ちの道楽が
優良鰤となるかどうかは疑問だな。

1週間ほど前に、生後2ヶ月弱の雌イタちゃんを飼う事になりました。
鰤さんのところでトイレのしつけはちゃんとしていただいていたのですが
その他の躾はいつ頃覚えさせればよいでしょうか？
まだやんちゃ盛りで走り回ってばかりで言い聞かせもなかなか上手に
いかなくて・・・。甘噛みは段々本気になったりサークルに戻るのを
嫌がったり・・・・。
質問スレの方で聞いたほうがよろしいでしょうか？
よろしく御願いします。

イタグレおめ。トイレのしつけって実際に飼う家でやってもらったのかな？環境変わると
忘れる（というか、環境が変わってトイレの場所がわからなくなる）子もいるし。私が思うに
イタグレにはスパルタ教育は向いてませんね。誉めて伸ばすというか。うちのも前飼ってた犬
（雑種）と同じようにスパルタでやったらすねましたし。これは個体差かもしれませんが。
人によって躾をどこまでするのかに差はありますが、最低限、スワレ、フセ、マテ、コイ
ができればいいんではないでしょうか？いつ頃というのはありませんが、はやいほうが何かと
楽になるのではないでしょうか。1歳ぐらいまでに完璧にできるのを目安にしたらどうでしょうか。
うちのは物覚えが悪かったですね。スワレ、マテは餌やるときにやってたので4ヶ月ぐらいには
覚えてましたが、コイ、フセはなかなか覚えなくて。なんて言うか猫っぽいところがあって、
覚えるまでは気が向いた時にしか来ませんでしたし（今でも完璧に来るわけではありませんが）
フセはやわらかい毛布の上でしかしませんね、うちのは。フローリングでフセなんて絶対しません。
イタグレは物覚えは別にして、ききわけのいい犬種だとは思いますので根気よくやれば覚えるのでは
ないでしょうか。あと、走り回るのは諦めてください。うちのは6歳になりますが、いまだに、家の中での
移動手段はダッシュです。寝ぼけている時はトボトボ歩いてきますが。

>>967
もっともな意見だけど、それを言っててはいつまでも今のままだよ。
それでも良いなら問題解決じゃん。
消費者は不良鰤とか文句は言うけど口先だけで、
実際は価格維持の為に不良鰤を容認してるということになると思うけど。
もっと言うと皆が嫌いな乱繁殖して供給過多で値崩れしたら、最近はイタグレも安くなって
買いやすくなったわ、なんて井戸端会議か？
需要を価格に転嫁するような鰤が優良ですか？せいぜい物価スライドだろ。
そもそも犬は嗜好品とかに近くて、需給関係だけで値段が決まるものでもないんじゃない。
不良鰤の商品は流通物だから需給関係で値段が決まるけど、それは市場までの話。
ショップはそれを嗜好品に変えてしまって、値段を決める。
市場ではイタグレは売れないからと３万で取引されて、ショップでは希少犬とか言って
４０万。無知な消費者は４０万もする犬の所有者を気取りたいがためにありがたく買う。
ショップ的には今一番美味しい商材ってことです。
売れなかった場合、概ね損益分岐点が６ヶ月、損切りの時期ですね。
ドーンと値下げして４０万が９．８万。でも損はしません、させません。
不良鰤が減らないのは私達一般飼主の責任ですね。

正直 ID:zdVqaJIw ウザイ。知ったかか何か知らんが、続きはチラシの裏にでも書いとけ。

>>972
躾で重要なのは声かな。
女性の高い声で怒っても、犬は人間が喜んでると思います。
おしっこを失敗したときなど、キャーとか言ったら終わりで犬はウキウキです。
怒るときは低い声で冷静に、がなる必要は無いです。誉める時は高い声で楽しそうに。
これを徹底するだけでも結果が違うと思います

うちは、怒るときは電話帳を近くに思い切り投げつけます（当たらないように）。
これ、凄く効きますよ。

イタグレは市場で取引３万円？？？
どこの市場だ？
そんな安値で取引されてるイタグレ見たこと無い。
３万のイタグレなんて欠点あったんじゃないのか？

>>978
机上の空論を並べ立てた妄想坊やの言うことなのでスルーしてあげて。
また必死にレスしてくるからよ。もうだいたいのやつがウンザリしてると思うし。

>>977
いつでもどこでもすぐに用意できる物を使った方がいいと思う。
電話帳の音と声を関連付けしてると思うの問題はないと思うけど。
>>978
それともショップ関係者さん？
違うのだったら具体的に教えてください。ホームセンターあたりに納入されてるイタグレの
市場での相場は？それともホームセンターも鰤直？
>>979
机上の空論も書けない奴の常套句ですね。
現実に行動に移す直前の空論は無意味だけど、そうゆう場面でもないからさ。
ブレーンストーミングだと思えば、ウザさも半減しないかな。

問題は、我々がブリーダーに何を期待し、何を求めていくのかということです。
犬の質、購入後のアフターケアー、妥当な値段、安い値段、犬とは無関係な人柄、
イタグレライフの牽引役、等
皆さんは何を求めてるのですか？

ホントに必死にレスしてきたな。979は預言者だな。

ブレーンストーミングって、自由に意見を出し合って、その中からさらに新しいアイデアを
生み出そうとかいう会議形式の事だよな。あれって批判は禁止だろ。意味も知らないのに
使わない方がいいよ知ったか君。

私の場合は一番は犬の質です。ショードッグとかじゃなくてもいいけど、
一応イタグレの押さえどころははずしてない程度。
次が妥当な金額。あまり高いと変えませんからね。
それらがちょうどバランスする当たりを鰤に期待します。
フー（！！汗