ディルレヴァンガ−は悪くないと思う

一体何が悪いのでしょうか？
虐待したという行為でしょうか？
ふざけたことを言っちゃいけません。
あなた達は虐待をしていないと言えるのですか？
毎日肉を頬張り、残し、平気で捨てているではないですか。
しかも、あなた達はその肉がかつて生きていたことを知りません。
その肉がまさに肉になる、その瞬間を見たことがありません。
それでいて平気で、まるで物のように肉を消費しています。
これを虐待と言わずしてなんと言いましょう？
少なくともディルレヴァンガ−は、現代社会の本質的欺瞞を
敏感に感じとっていました。
だからこそ、猫を虐待しても何も思わなかった。
責められるべきは、この欺瞞に対して見て見ぬ振りをして、
あくまで白を切る偽善者達ではないでしょうか？

>>1
言ってることは聞き飽きたことだけど。
文章はカッコいい（・∀・）

ディルレが悪いということにして終了してもいいでしょうか？

じゃあおまえも猫殺してみな。
で、時効まで逃げきったらその言い分を認めてやるよ。
ま、最も時効の頃にはおまえなんざ忘れてるけどなw

>>4（・∀・）文盲ﾊｹｰﾝ

後でよく文章を見ると言いたい事は分る。
スレタイが気に食わん。
で、お前の言いたい事は食べ物を粗末にするなという事ですか？
それには俺も賛成です。俺は肉のきれっぱしだって残しません。
軟骨だって食べます。こういう事をみんながすればいいのでしょうか？

ていうかビルゲイツ、１億くらい俺にくれってことだろ？

>>6
違います。
食べ物を粗末にすることは不可避です。
私もよく残します。
動物もよく残します。
問題はそのことに対して、良心の呵責を感じているかどうかです。
もちろん、動物は良心の呵責など感じてはいないでしょうが、
彼等は自分の食べ物は自分で殺して手に入れています。
それは生き物に対する最低限の礼儀です。
人間にはこの礼儀が根本的に抜けています。
だから、良心の呵責は常に感じていなくてはならないのです。

私は、自分がいる人間社会が、動物の虐待によって成り立っている
という事実を忘れて、あたかも自分は虐待をしていないかのように
振舞う偽善者達が気に食わないのです。

>>1
一回画像見てから言えよ。MXで出まわってるからさ。
食べるの目的なら、あのはさみで一瞬で首切って終わりじゃねーか。
それを極限の痛みと恐怖を与えながらじわじわ嬲り殺すみたいな真似しやがって。
しかもやられたのはあのネコたんだけじゃないんだぜ？
ありゃ人間じゃねーよ。

それとディルレヴァンガーは殺した動物を食べてた訳じゃない。

悪いと思います！以上！

ネタのつもりだろうがその手の話は聞き飽きたんだよ。
それにお前ら「偽善者」ってことば好きだな
カキコだけで行動しないてめえの方がよっぽど偽善者じゃねえのか？
厨房はさっさとションベンして寝な

>>9
あなたは牛や豚が殺される映像、もしくは現場を見たことが
ありますか？恐らくないでしょう。
一度見てみるといいです。
結構悲惨ですよ。

極限の痛みと恐怖とおっしゃいますが、
私達が普段食べている肉は、ほんとに一瞬のうちに死んだの
でしょうか。生きているとき、彼等に自由はほとんどありません。
いくら広くても動ける範囲は制限されているし、えさも自分では
選べません。生を預かったときから物として扱われます。
これでほんとにじわじわ殺していない、なんて言えるでしょうか？
拷問以外のなにものでもないじゃないですか？

食べているかどうかは問題ではありません。
動物も残します。

本当に心底ディルが悪くないと言えるなら、こんな匿名掲示板で
書いてないで正々堂々と「ディルが悪くない」と顔出して言えば？
疾しくないなら、自分の考えが正しいと思うなら正々堂々言えるでしょ。

>>13
でも、君らは堂々をいった人を晒し者にして
いたづら電話かけんだよね

>>15
ディルを殺せ、ディル死ねって言ってる連中にも言ってやれよ・

そう思うなら何も食うなよ。そんな言葉は聞きたくなかったな・・・
だからこそその殺された動物たちに感謝するんじゃないのか？
俺が他スレで書いた文章をそのまま引用すると・・・
で、>>1よ･･･生きる為に殺す事と、楽しむ為に殺す事の違いを俺が説いてやろう
まずは生きる為に殺す事について･･･人間生きる為には何か弱いものを犠牲に
しなくてはならない。それはわかるだろ？野菜なら良いだろうと思っても
野菜も生きてるしな。だからといって食べなかったら俺達は死んでしまう。
人間だけじゃない、動物だって生き物を殺して食べて生きている。それは
確かに食べられる当の本人にとっては辛い、辛いどころじゃ済まされない。
だって死ぬんだからな。だから俺達は食事に感謝しなければならない。
命を取ってすみません、命をくれてありがとうとな。｢頂きます｣と食事の前に
言うだろう？あれは料理を作った人の為にではなく食事、つまり殺してしまった
生き物に対しての意味なんだ。分り難いがこれが生きる為に殺すという事だ。

なんかキチガイが多いな。

>>12
電気ショックで一瞬のうちに命を奪ってしまうと聞いたことがありますが。
むずかしい問題だな。
スレタイがちとよくないかもな。
もうちょっとひねれば名スレになったかもね。

１が何を言いたいのかようわからん

食物連鎖って言葉を1さんは知っていますか？

>>16
何が言いたいのかよく分かりません。

>>20
知っています。


トリップつけます。

>>1の言いたいことは何となしに解るよ。
動物からしてみれば、虐待だろうが実験だろうが食用だろうが殺されることには変わりない。
牛、豚、鶏なんかわ食われる為だけに一生を狭い環境で生かされているだけだからな。
ある意味、虐待だよ。
食物連鎖なんて綺麗事言ったって殺していることには変わりない。

だからといって虐待を肯定するわけではなく、この事件がおこり、ここぞとばかりに正義感を振りかざす
バカ共に>>1は我慢ならなかったのだろう。

動物を殺して食べるのは別に悪いことでも何でもないし良心の呵責を感じる必要もない。
その自明の理を忘れ、動物を食べないことで自分を正しいと思うことが悪なのだ。

>>アンネ ◆UcMPjDLA さん
アナタは本当に牛や豚が殺される現場を見たのですか？
見たのならすこしアナタに対する見方が変わってしまいます。
「やっぱりなぁ〜」になるよ。
その辺は２ちゃんの住民は敏感だよ。
もっと下の方にある板の住民でしょうか？あなたは・・・？

すくなくとも牛・豚などの家畜は、苦しみが続くような
殺し方はしません。

>>23
だからと言って、今回ディルを晒し責め立てて居る人間の中で殺された動物に感謝して食っている
人間がどれほど居るだろうか？

さざえとハマグリは苦しみながら焼き殺される。

ロブスターは生きたまま茹でられる

牛や豚などの種に対する大罪からすれば、愛玩動物の猫の１匹や２匹が虐殺されるのを見て
ギャーギャー騒ぐのが滑稽だと言いたいのだよ。

http://tmp.2ch.net/rights/
>>24の言ってる下の方ってここだろ？
>>1はBなの？

所詮、キチガイの犯した犯罪、法的に裁かれ隔離でもされれば問題ないではないか。

滑稽だな。

>>1はバカか？
あんたも生きたまま切り刻まれて吊るされてみれば？

>>29
食うために殺すことが大罪ですか？

>>30
牛を殺す現場にいるからか？

苦しむ時間が長かろうが短かろうが
死んだ後に喰われようが喰われまいが
動物にとっちゃ殺されることには変わりはない。

何かそこらへん忘れてないか？
それとも、そこらへんねじ曲げてでも「いい人」でいたいのか？

>>34
いや全然（　´∀｀）　

>>35
そうじゃないのかな？
漏れちと知識不足かな？
あっち逝って聞いてきます。

>>23
いや、動物は感じる必要はありませんが、人間は絶対に感じなくては
いけません。８を読んでください。

>>24
以前解体工場を見学したことがあります。
正直しばらくの間、肉は食べられなかったですね。

>>25
あなたは実態を知らないだけです。
他にもたくさんあるでしょうが、とりあえず
ttp://www.geocities.jp/helpanimals2001/Chikusan.html
ここにいってみてください。

>>34
「殺された猫の身にもなってみろ！」と言いつつ、その晩飯にフォアグラでも
食っていようものなら、大罪だと言ってやりたい。

>>39
そんな宗教じみた思想には共感できないな（　´∀｀）　
食ってゴメンなさい「でも、うめーー！」じゃな。

愛玩動物（ニャンコ）と食用動物（モーモーとブーブー）を
一緒にするなや!!

可愛がられる為に家畜化された猫を道楽の為に殺しといて
悪くないだと!?寝ボケたことぬかすな!!

エビや貝についてはコメントしにくいが
「食物連鎖」ってモノがあるから別にいいだろ

>>36
だからこそ動物に対して命を奪って悪かったと
懺悔と感謝の気持ちを忘れないようにしような。

>>1
とりあえずディルが悪くないという事でいいんでしょ

>>42みたいなバカがいるから困る。

どんな理由付けたって正当化はデキねーよ

・・・わかってんだろ？>>1

道楽のために殺すのはイックナイ（・A・）

こりゃBじゃね〜よ。。。
玲の猫殺しと同じ類。。。

>>42
犬猫と、その他の動物の何が違う？君たちの言う「赤い血もかよい痛みを感じる動物」だよ。
それに、虐殺が悪くはないとは言っていない。虐待者は人間社会にも悪影響を与えるので、
然るべき対処をしなければならないだろう。

それと、「食物連鎖」ということばを多用する者が居るが、今の地球上で人間 対 動物で考え
たときに「食物連鎖」が成り立つだろうか？
人間が狩猟を主に暮らして居たときとは、もう違うのだよ。

>>1
じゃー１は平気で猫殺せるんだ。
そーして同じ様に人だってころせちゃうんですね。

>>39
ttp://www.geocities.jp/helpanimals2001/Chikusan.html
見ました。

考えさせられる画像もありましたが、人間は他の生物を犠牲にしなければ
生きられない生物です。

ディルのやった行為とは一線を帰すると思いますが。

ここの１も所詮同類だったか。
期待して損した、ここはもう放置だ放置

>>49
人間は食物連鎖の頂点です

>>1
てめーも捕まれ♪

>>41
いやいや、私もあなたと同じですよ。
食って「うめ〜！」です。
ごめんなさいもありません。
ただ、良心の呵責を感じなくてはいけないのは、
今回のような事件が起こったときです。
猫を虐待した若者が捕まったという話を聞いたとき、
どこか心に引っ掛かるものがあるかどうかです。

>>53
食物連鎖は頂点の数が少なくて成り立つんでは・・・？

>>51
人間だけじゃないぞ！他の生物もみんな、全ての生物が
他の生物を犠牲にしなければ生きられないんだ。分かってるか？

じゃ、１は喰うのやめろ！
感謝の言葉の意味もう一度咀嚼しろ！それ分からないであれば、飢えろ。
この世の生き物全て生き物食べてる。
野生の世界にしても、楽しんで殺すのはいない、食べる為、本能だから。
でも、殺すのを楽しむのは本能ではなく偏った精神。
それは問題あり。虐待は子供の時にあったりするが、大人になると愛について考える
でしょ？考えられないやつは、
文句言うな、何も喰うな。

ヤパーリB地区じゃなくって
虐待者ということですね
>>1は。

>>51それがわからなーんだろーよ>>1には

放置プレイがいいかもなー

虐待と捕食の区別も付かない>>1は馬鹿
他のところで超ガイシュツなことをまた言ってる>>1は馬鹿
言ってることとやってることが矛盾してる>>1は馬鹿
たかが解体工場を見学しただけでいい気になってる>>1は馬鹿
法律で虐待は許されてないが食うのは許されていることを理解していない>>1は馬鹿

エセエタもいいとこ。
b以下♪

>>57
わかってますよ。
特に人間は．．．ということです。
食うためだけではないですからね。

Kですか？

>>61言い過ぎだぞ（ｗ　的をエテルけどなぁー

毛皮も必要、動物実験必要、人間は人間のことを第一に考えろ

それ以下♪
やっぱ放置がいいかも。。。

少なくとも、殺さなくていいまたは理由がない命を
あんな殺しかたがいいわけないと思うよ。
しかもネットで晒す行為も。＞1

>>1
私はあなたのようなひとにもしんでもらいたい

>>1アンネ ◆UcMPjDLA は逃げたのか？

ageんな

>>1は少し言葉が足りなかったようだ

頭もたんねー

>>67
それ以下というと・・・
何々？おしえて〜

>>1がいないと激しくつまらんな・・・

>>1は屁理屈を捏ねる奴だな

だから言っただろ・・・
こういう畜生は自分を守るための詭弁に関しては
異常なほどクルクル頭が廻るって・・
年中、猫とか犬をどうやって殺害しようかばかり
考えているんだから。
あの実況スレでの畜生の宴に参加していた人間を捨てた
畜生どもとまったくいっしょ。

>>58
>野生の世界にしても、楽しんで殺すのはいない、食べる為、本能だから。
>でも、殺すのを楽しむのは本能ではなく偏った精神。

ホントにキミ動物好き？
猫なんか満腹だろうが動く小動物には何でも飛び掛って殺すだろ？
それはピンポン玉とじゃれているのと一緒なんだよ。

>>67
なにふざけてんの？
てめ〜も同じ類か。。。

>>49
肉を食う生物は他の生物を食わないと生きられないだろ
だから人間は牛や豚を食用に家畜化したわけだろ。
その時点で「愛玩用」と「食用」に線が引かれている。
それが解らなければ肉を食うな。植物も生きてるから食うな。

スレタイに「ディルレヴァンガ−は悪くない」と書いてあるんだから。
虐殺を許している事になるだろ。

虐待を正当化するのは不可能ですな。

>>78
そんなこと言っても「本能だから仕方ない」で片づけられると思う。
yahoo!掲示板の猫トピを見てみれば分かる。

アンネ ◆UcMPjDLA逃げ？

>>51
その通り。
人間は他の生物を犠牲にしなければ生きられません。
しかし、今日の状況はどうでしょうか？
本当に生きるために殺していると言えるでしょうか？
私の場合、どうも生きるためというよりも、道楽として食べているような
気がするのです。そして、これは決して私だけではないはず。
ということは、明らかに必要以上に殺しています。
そして、前にも言いましたが、人間には礼儀が欠けています。
あなたはさっき、牛や豚などが殺されるところを見たことがないと
いいましたね？それでよく、人間は他の生物を犠牲にしなければ生き
られない、なんて大それたことを言えますね？
私は、あなたみたいな偽善者が一番腹が立つのです。

>>75
激しく同意ｗ
>>1みたいな奴がいるとなんか良いよな。
会社にも似たような奴がいるんだけどそいつ
馬鹿で自分が正しいと思ってるから余計からかい甲斐があるというか
説教のし甲斐があるというかなんというかとにかくｽﾄﾚｽを
減らしてくれるな、こっちが負ければストレス倍増で夜も寝れんがｗ

>>1は真性のアフォ　ｹﾃｰｲ！！
氏ねよ

だから、
捕獲→保健所　ならば陰口言う人はいるかもしれんけど、
立派に地域のために貢献したことになるんだよね。

分業化することで現代社会が保たれているんだから、
その区別ができないやつは悪い。

虐待を正当化するつもりは無いが、ディルの住所、顔写真を晒すことも認められることではない。

家畜とそれ以外の区別が……なんてのは子供のための論理でしょ。
いい人なんだと思うけど、あほだね……

うーん。偽善者ねえ。
動物を食べるのはカワイソウとかいってるほうが偽善者でしょ？

生きるために犠牲になる動物（必要最低限にしていく事を望む）、
快楽虐殺のために犠牲になる愛玩動物（飼い主からすれば家族同然です）
比べる事がおかしい。

人間はこの世で最も罪深い生き物。矛盾している生き物なんだよ。
突き詰めて考えるとまじめな人は罪悪感でいっぱいになるでしょうね。
でも、私たち一般国民よりディルが正しいなどと言う人は、人間止めなさいね。
肉も魚も食べないでね。
洋服も絨毯も革製品も化粧品もシャンプーも薬も何も使わないでね。

どらえもん映画のスネオやジャイアンように普段は嫌な奴のくせに、何かイベントが起きる
と豹変してイイ奴になる偽善野郎がムカつくのさ。

虐待と結びつけたところが>>1の致命的なミス。

>84
同じことは考えたことあるけど、
君はベジタリアンなのかい？
マックや焼肉店や牛丼やは利用したことないの？

アンネ ◆UcMPjDLA さんあなたこそ偽善者です

>>78
まあ、本能だから仕方ないで済まされてしまうんだが・・・
人間には理性がある。人間には考える力がある。
人間はある程度頭が良いんだからやってはいけない事の区別がつくはずだ
まさに虐待者は赤ん坊並の本能レベル。

>>92
ここに偽善者はいないように思う。唯一いるとすればそれは>>1でしょ

アンネｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

え？なになに？　>>1も猫殺してんの？　ソレの正当化？

それになぁ『人間は』ぢゃねーんだよ『人間も』なんだよ>>1

>>92　ﾜﾗﾀ

>>牛や豚などが殺されるところを見たことがないといいましたね？

言ってません。
大学の実習で見たことはあります。

そうでなくとも、大それたことを言ってますか？

１は面白い奴だな
ハン版でも行って電波発信してる方がいいのに

つーかちみたち、肉食わなくても死なないだろ？
殺さなくてもいい牛豚を殺しておいて、感謝しているからいいだと？
実に自分勝手だよなぁ。
肉の味を堪能したいだけだろ？
それと虐待を堪能するのと何が違うんだ？

>>1は動物愛護法よく見るべし。
たとえ、どうぶつを殺す場合でも、なるべく、苦しまないようにする事が
明記されているけども？。

動物をなぶり殺して楽しむ、この行為に異常性を感じない　1　って、オイオイ、大丈夫か。

今、１は長文製作中です。。。。

アンネ出てこないかな期待・・・サゲ。。。

>>103
チミたちじゃない、感謝してるのは>>1だけ。
俺は気にしてません。

>>103
この地球上の全ての人類の食を植物だけで賄うのは無理がある。
そういう意味では肉食も必要なのだがな・・・難しいところである。

>>103ベジタリアン？

>>1こそ偽善者じゃん

アンネは日記でも書いて寝なさい。

>>104
実際は一番うまくなるように殺されている。

容量制限。
このスレッドは容量512kを超えました。
もう書けないけど、新しいスレッドは立てないでくださいです。。。

ユダヤ人アンネ

　　　┌───────────────────────
　　　│ 牛の死に様見たぐらいでいきがってんじゃねえよ>>1
　　　│
　　　└─V─────────────────────
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　（　´_ゝ｀）
　　　　　　（　ヽ＿　 ⌒,ヽ、
　　　　　　　lヽ＿ 　ｿ ￣_/
　 　 　 　 　 l　　　 '　 ~ｌ
　　　　　　　 l　　　　　 ｌ
　 　 　 　 　 （　 　　　 ﾉ
　　　　　　　　ヽ　　ｙ　l
　　　　　　　　　ヽ　 ヽl
　　　　　　　　　　ヽ　 ）
　　　　　　　　　　 ｌ　 ｌl　　　　　　　　　　　　　　ミ⊂⊃彡
　　　 　 　 　　 　 l　 l.l　　　　　　　　　　　　　∫
　　∩　　　 ∩ 　 l　 ll　　　　　　　　　　　∫
　　 ）`i＿　 ）`i　　l　l ＿＿＿＿＿
　　（　　 ￣￣⌒￣￣　底脳　　　￣ ― _ ＿＿ 　　　　_　 _ ＿
　　　￣￣￣ ⌒─‐＿＿＿／　 _ノ`（ ；、Д, ）＿ ￣　二､`っ^つ)
　　　　　　　　　　　　　　 ／　／　　　∨￣∨　　　￣　　　￣
　　　　　　　　　　　　　 ／ ／ ↑厨房>>1
　　　　　　　　　　　　 （ __( J
　　　　　　　　　　　 　 l,jj,jl,j

>>108
そんなこと無いよ。逆に肉食は非常にカロリー効率が悪い。
たんぱく質だって穀物から摂取することは可能。

あのなぁ、　>>1　よ、動物の肉を食べて味を楽しむのと、
虐待し、もがき苦しんで死んでいくのを楽しむのは根本的に違うのだよ。
損編の事を理解しているか？。
それとも理解していないのか。
何らかの理由で理解する事を拒否しているのか？。

ほんとはすべてにレスをつけたいのですが、
さすがにちょっと多すぎるので、目についたものだけにさせていただきます。

>>91
何度も言いますが、生きるために犠牲になる動物なんてのは、偽善です。
何故皆、自分を正当化しようとするのですか？

>>94
毎日のように行ってますよ。

>>96
自分が虐待していることに気付かないあなたは虫けらです。

>>101
嘘です。
本当に見たなら、生きるために殺すなんて”絶対に”言えないはずです。

>>116
人間は最低限生きるために生きているわけではありません。

>>116
今の状態で全てを肉食から植物のみに切り替えたら生産が追いつかないと思うが。
長い年月をかければ、サツマイモのみで人間が暮らしていけることは知っている。

＞殺さなくてもいい牛豚を殺しておいて、感謝しているからいいだと？
いいとは思ってないけど、仕方ないことだと。
私はビデオでトサツ場をほんの少しだけ見たことあるよ。
いろいろ考えさせられたよ。

でも。デルみたいなああいう殺し方と同じレベルで考えられないよ。

でも

食うために殺してもいいじゃん（　´∀｀）　

　　　　　　　　偽善者の登場です

>アンネ　>>87はどう考える？　バカばっかり相手にして楽しいか？

>>120
牛一頭がどれだけの穀物食うか知ってる？

生きるために生きて死ぬために死ぬのだ

アンネの日記ってちょっとエロいよね
だから>>1もエロいんだろう？

>>118
それはあなたの考え方です。
私は、見たからこそ言えるのです。

アンネ、書き込み内容が電波入ってるぞ。
頼むよ。しっかりしろよ。

>>118
偽善者はお互い様です。偽善者のアンネさん。
自分だけ神のように矛盾は無いとでも？
アンネさんは肉も魚も食べないでね。
洋服も絨毯も革製品も化粧品もシャンプーも薬も何も使わないでね。

人間は欲望を追求するんだよ（｀Д´）

ちなみに。
畜産をやめて畜産のために使われる穀物を食わせれば、
ずうっと食糧問題は軽減されます。
肉を食べるのは私たちの文明・文化……
社会的に意義があるとみなされている快楽のためです。

寂しいのか？>>124よ・・・

>>120非現実的

このスレッドは電波を受信しました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

アンネ ◆UcMPjDLA
ってことは、食べる為に(食べる事に喜びを感じる)殺す事と、
殺す事だけに、なぶり殺して断末魔の悲惨な状態を見て喜びを感じる事は、
同義って事か？。
人間は雑食獣だよ。

虫けらとはとんだ言い草だなゴルァ！
俺が虫けらならてめえも虫けらだぞゴルァ！
てめえ人間生きてりゃ生き物を犠牲にするんだよ！
生きる為に犠牲になる動物のどこが偽善なんだよ！？え？言ってみろよ

>>120
詳しいことは調べないと解らないが、植物のみでは今のバランスが崩れるらしい。
これ異常はスレ違いだから辞めておく。

>>120
1カロリーの肉を得るためには、少なくとも20〜30カロリーの飼料が必要だよ。
肉食をやめて飼料作物を食糧作物に植え替えれば、より少ない農地で人口が
養えるんだよ。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
犯人は、『松原　潤（ジュン）』昭和５０年生まれ　２６歳。
住所は、福岡市東区松島２−１１のマンションでしたが、逮捕されてから
すぐに引越しています．　
すぐ近くの川に遺体を捨てに行ったなコイツ･･･．

彼の過去の行動からして｢生きていたので逃がしてやった｣･･･なんて絶対ウソだな．

多くの人が悪いと感じることをしたからディルは攻められてんだよ。

ｻｹﾞろヴォケ！

>>138同意
アンネよ、人間は神かい？。

ねむくなってきた・・・・・

>>1もネコ殺してんな・・・こりゃ・・・あーコワ

>>1
確かに俺たちも感覚が麻痺してると思うよ。
裏で苦しんでる家畜達のことなんか考えずに肉を食ってる。
でもな、それでもディルはやっぱり悪い事をしたんだよ。
不必要な苦しみを与えた挙句、喰いもしないんだからな。

>>1アンネ
アンタディルと同じことを大衆の面前でできるかい？
欺瞞だろうが偽善だろうがルールってもんが社会にはある。
もしディルが
＞現代社会の本質的欺瞞を敏感に感じとって
いたなら、するべきはそのルールの変更を社会に対して要求すべきで
影で猫を殺す事ではなかったはずだ。

ルールがある事を知っておきながら破っておいて、糾弾されたら
ルールが悪いと言うのは筋違い。

>>104
自分を異常だと感じることはありませんか。
私はよく感じます。

>>107
感謝という言葉は一度も使っていません。

>>117
そうですか？
私にはそれほど違うようには見えないのですが。

>>124
87見ましたが、おっしゃってる主旨がよく分かりませんでした。
すみません。
もうちょっと説明を加えてくれると有り難いです。

犯人は、『松原　潤（ジュン）』昭和５０年生まれ　２６歳。

>>145
感謝するとかしないとか、苦しみが必要か不必要か、
なんて当の動物にはどうでもいいことじゃないのか？

アンネは猫さがしにいきますた

>>147
ついに異常だと認めてくれた(涙

アンネ
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>145
麻痺？いつから人間は食うために殺される動物をいちいち思いやるほど傲慢になったの？
麻痺してるとすれば『食うために動物は殺されて当然』という当たり前の感覚でしょ？

牛やら豚やらなんて苦しまない様に殺してるぞ。
トサーツ場行ってみ。

確かに、人間にも反省する所は多々ある。
飽食の時代、あまりに、多くの命を取り、食卓に供さず、捨てている。
これは反省すべきだろう。また、我々の命の元となった生き物たちにもっと感謝すべきだろう。
おまえ、ご飯を食べる前に手を合わしていただきますって言っただろう。どうして言う？。
どういう感情を込めて言わなければならない？。

もう一回言うが、食べる為に命を取るのと、死に行くざまを楽しむ為に命をジワジワ取るのと
根本的に違うのではないのか？。

>>１は自分が異常だと気が付いたので、このスレを終わります

ｻｹﾞろヴォケ！

>>155
>おまえ、ご飯を食べる前に手を合わしていただきますって言っただろう。どうして言う？。
>どういう感情を込めて言わなければならない？。

そりゃ食事を提供してくれた「人」への感謝だろ？

思いやるなら殺すな。
殺すなら「てめえは食料だから死ね」だろ？

>>155
そんなことは百も承知である。
ただ、普段は命の尊厳が何たるかも考えないような輩が、ここぞとばかりに
ディルを責め立てるのが無性にムカツクのだ。
ディルの罪状が甘いというのならば、国に訴えれば良い。

>>158
元は殺した動物に対しての感謝の意だったらしい

＞158
もとは食べ物の植物？とか動物とか、お百姓さんへとかだと思い込んでたけど

ｻｹﾞろっつってんだろ！

俺も１の意見に近いかな。

もちろん法的にはディルの行為は悪いものだが、
はたして道徳的にはどうじゃろね？

殺す事そのものが悪いと言えば、食用、皮革用、その他いろいろな
動物の殺害も悪になってしまう。
ゴキブリ駆除さえもね。

苦しめながら殺すのが悪いのなら、
踊り食いや活け造りも悪だし、
捕鯨や韓国の食犬も悪だ。

快楽の為に殺すから悪いとするなら、
ハンティングや釣の類いはすべて快楽の為で悪だよね。
闘牛も悪だ。

ようするにディルを批判している人達ってのは、
「カワイイ猫を殺すなんて酷い！」と言いたいんだろ？
そこに「すべての命は平等だ」とか変な理屈をつけるから、
「牛や豚は殺してもいいの？」って反論が出てくるんだよ。

まあ俺があえてディルのどこら辺が悪いか定義すると、

『猫という多くの人が愛玩動物として認識している動物を
公共の場で殺害し、多くの人に不快感を与えた罪』

つまりディルの被害者はあくまで人間であって、
殺された子猫ではないって事。

たとえ同じような殺し方をしても、
子猫ではなくてゴキブリならみんなそんなにヒステリックに
ディルを批判せんだろ？
ゴキブリが殺される事には不快感が無いからだ。


その辺のところを勘違いするなよ愛猫家諸君。

>>155
>我々の命の元となった生き物たちにもっと感謝すべきだろう。

だからね「感謝」なんて言っているなら、殺さないようにすればいいじゃないの？
可能なんだから。

>>158

命を頂きますの「頂きます」らしい。

俺も個人情報晒すのには反対だが。いろいろいうのは自由でしょ

人間は食物連鎖の頂点です。

>>168
それは人間が家畜を飼うようになる前までの話しだ

>>164
子猫はどー考えても被害者だろ
誰も全ての命は平等だなんていってねぇだろ
どこみてんだ

晒されたくなかったら、始めからあんなことしなけばいいのにネ。
多くの人から反感買うことぐらいわからないのかね。

>>147
分かりやすく言うなら、
>>1で書かれていることを真剣に考えていたとしても、
では何故現在の法律で猫を勝手に殺すことが軽犯罪になっているのか、
そして(日本では)大多数の人が動物の死と直接向き合わなくても生きていけるだけ
分業が進んだ社会の中で、自らルールを勝手に破って殺すということは何を意味するのか
また、個々人が勝手気ままに殺すことができる社会とはどのようなものか、

そういうことを考えたことがないか、あるいは考えたけれどもあえて罪をおかしたのか
どちらにせよ、「悪い」と考えるのが妥当。

「無実の可哀想な猫を無惨に殺しやがって許せねー」
という意見は、分業化された中で何も考えずに生きてるバカの意見。
でも、これが正しいんだよ。

>>172
バカだな。法律は大多数の「かわいそうだ、ゆるさねー」が根底にあるんじゃないの？

>>172
バカはねえだろ。一般的に見て普通と思われる。
おまえは、そんなに偉いのか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020526-00002117-mai-soci

また殺されたようだ。
暫く続きそうだな。

>>174
バカではないが、そういう考えだけで行動している人間の頭はガキのままだと言えよう。

法律は大多数が妥当と考えたことの集積だろ？
だからネコを苛めてはいけないのは、みんな子ネコがかわいくてしかたないからだ

肉食って「感謝」なんて言っている奴を見ていると、映画で見た
暴君ネロを思い出す。わざと街に火を放って、火事の犠牲者への
涙を流して詩を作る奴。

　 　　　　,＿__　,..-──....、
　　　　／:::::::::`'::::::::::::::::::::::::ヽ
　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 ,/:::::::::::::;;;_;:-、::::::::::::::::::::::::::::::l
　 l::::::::::／　　　`ー-;::::::::::::::::::::::ｿ
　 |::::::/　　　　 乙　　　 `ー'ヾ:::::r'
　 ゝ:r'　　　　　　　　　　　　`i;;:}
　r'`;;ﾄ_〓〓ﾆ、　 ,ﾆ〓〓_　_r'"7
　{6 'l┃ーo-、l━l　,-oー ﾃ''ぃﾙ
　 ゝ.| | 　￣　┃┃　￣　.ﾉ　!/ 　　＜>>171おまえら！目立ちたかっただけだよ！
　　　l `ー─'''ﾉ　 `ー─''"　|'　　　　
.　　　l　　　　' ・ ・ '　　　　 /
　　　 :、　　　,..γ=-　　　.ｲ 　　　　
　　　 / ..　　　￣　　　／　|ヽ、
　＿,.y　ヽ`　　.＿..　 '　 ／／`ー:、
'"~　　＼ `ヽ:::::::::::::..　／／
　　　　　 ゞ　ヽ＿,.-'"／
　　　　　　　`｛　　O '

>>177
豚でもディルのように殺せば罪になる。

糞スレはｻｹﾞろっつってんだろ

>>180
それはネコだけってのも変だなっていう大多数の論理からさ（　´∀｀）　

>>178　えらい、極端だな。映画や小説読んでなく奴もそうなのか？。

>>128
そうですか。
それでは、あなたはただの馬鹿です。

>>130
人間は矛盾に満ちた動物です。
それは私が言いたいことでもあります。
私は、肉も魚も洋服も絨毯も革製品も化粧品もシャンプーも薬も使います。

>>136
何度も言うように、食べるために殺すというのは偽善です。
私たちは必要もないのに食べます。
そして、断末魔の悲惨な状態は、食用の生きた肉たちも同じです。
何故皆さん、自分が普段食べている肉が、何の虐待もなく、何の苦しみもなく、安らかに天に召されていった、などと平気で考えられるのですか？
そうやって、自分のことを正当化し、または見て見ぬ振りをして、
虐待は悪い、なんて言っている奴をみると、ほんと反吐が出ます。

>>145
問題はそこで良心の呵責を感じるかどうかです。

>>181
禿同。とにかくsageようぜ

＞136
＞反吐が出ます
勝手にやってください

>>179
目立ちたければフリ○ンでその辺走り回ってりゃいいのに (w

生きる為に殺す事と、楽しむ為に殺す事の違いも
わからん１は逝ってよし！

>>183
自分の快楽のために殺しておいて、その死に同情する奴のことだよ。

>>182 猫だけとはかぎらんだろう｡今回は、猫が重点的に殺されているからよけいに
問題なってだけじゃないのか。

>>188
皆が何度も指摘しているが、肉食わなくても生きられるだろが。

>>164 ：： ：02/05/26 02:57 ID:Kn1H7L+G　さんはもしかして…

「あはは＝正ムツ」さんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　

まあ、どう思ってもいいがディレルと同じことやんなよな

>>191
じゃあ、肉食うなよ。わかったな

http://pine.zero.ad.jp/~zac81405/images/mafia.gif

帽子被っている人の肩周辺見て↑

じゃあおまえは野菜だけ食ってろ>>191

>>1
じゃあ、人間は全員糞だな。
で、全員糞だって分かってるお前は自分が糞なのを差し置いてディルが糞だってことを責めるのには我慢できないわけだ。
偉い偉い。

>193
そうだね。いろんな考えがあるとは思うけど、ディレルと同じことしては
いけないのは確か。

今日はとりあえず寝ますが、どうやら皆さんちょっと私の発言を
勘違いしているように見えます。
前スレをよく読んでから書き込んでくれるとありがたいです。

>>191
じゃあ、感謝なんて全くしてない俺はOKだな（　´∀｀）　

>>196
いや、わしは肉食うよ。味覚のために。
生きるためだの感謝だの言っている奴は食うなってことだ。

>>199俺がお前の発言を勘違いしてるというよりはお前の考えが勘違い
あと、前スレがあったんですか？

肉が食えることに対して
感謝してなかったら肉が食えて
感謝したら肉が食えない
変な話だな

＞1アンネ ◆UcMPjDLA って「強硬な人」っぽいと思うのは漏れﾀﾞｹ?（藁

>>195
何かありますか？よくわかりませんが？
>>202
スレの前の方を見ろってことだと思われ

>>203
食えることへの感謝と「動物への感謝」は違うだろ。

感謝するのは勝手ですが、俺はそんな宗教みたいな考えには共感しません

>>184 と言う事は、ディルみたいな行為は正しい、社会は動物虐待を容認すべきだ。
もっとしろ。しない奴は異常だ。とこう言いたいのか？。
>>189 生物の本能として、生きていける事に快楽を感じるのと、
単に生き物をなぶり者にして虐げ、命の火が消えていくのを見て
喜びと感じる事が同義なのか。
俺は後者は完全に頭が飛んでると思うが。

>>197
素晴らしい！！
私の言いたいことはまさにそれです。
それほど完璧に理解してくれるとは、ありがたいかぎりです。

寝ます。また明日。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
ああ，つまり･･･，食べる為に殺すと楽しみの為に殺すは同じ〜♪
だから，猫ぐらい捕まえて殺しても問題ない･･･みんな世間の人は頭がおかしい･･･
と言いたいのだな．　ふう〜，２ｃｈねらーらしい．非常に２ｃｈねらーらしい．

次はお前らが大久保みたいに『社会的に注目を浴びたかった･･･』とホザくか，
あるいは松原潤のように『ネットで目立ちたかった･･･』とホザくのどちらかだな．

ああ，待ってるよ．君達のブサ顔写真〜♪♪　
せいぜいお前ら　今のうちに泳いでおけやぁ〜．

>>1が知ってる奴だとしたら本当に殴り殺すかもしれん・・
こんな糞スレこれにて終了させるべし！

>>210
ネット上でしか偉そうなことが言えない小心者が言うことか（ｗ
しかも「必殺お仕置き人」だと？笑わせてくれる。
何もできないチキン野郎はクソして寝ろ。

>>209
『アンネなぷきん野郎ーッ！』　目立ちたいか，キサマ？

>>209
みんな見ろ！これがこいつの本性だ！

>>211
まあ実際に殴れない奴こそ「知ってる奴だったら殴りたい」とか
言うんだけどね。ネット上ではみんな強いなあ。
ディルのような虐待者からここの愛護者まで根は一緒だね。

松原の顔写真大公開HP

　http://tanteifile.com/diary/index.html

>>212
お前さんも目立ちたいのね．へりくだりが楽しいかい？

それよりも俺は、仕置き人の、必死にバカを装って煽る姿が気になって仕方がないよ。

>>208
本能に沿って生きることが素晴らしいことだとは思わんが。
本能に沿って生きられることは素晴らしいとは思うが。
>>210
>･･みんな世間の人は頭がおかしい･
とは言ってません。動物オタがおかしいと言っているだけで。

それより>>195の画像の謎を教えてくらはい

＞＞215
一緒にするな

>>217
動物虐待などで目立ちたいとは思わないな。
お前こそ、その偽善で目立ちたいのではないか？

>>215
俺はまず話し合いだな、どうしても理解できないって言うんなら
殴りたくはなるが・・・殴るかも知れん

松原くんってなかなか男前じゃん

>>221
一緒にされたくなかったら、早く自分の愚かさに気付いてください。
ディルみたいな犯罪者と違って、あなた方はまだやり直せます。

活き作りにしてさばかれて、骨のまま口をパクパクさせてる鰺を見ながら、生きたその鰺の切り身を食べるのって、スプラッター趣味。

要するに陳腐なニヒリズムですな>>1の言ってることは（　´∀｀）　
『ウンコは炭素と水素から出来ている！人間と同じ！汚くない』
『美人だろうがブスだろうが魚からみたら同じ！』

理論的にはそうだけど。やっぱ、ウンコは汚いし、ブスは嫌い！！それが真実でしょ？
ネコを苛めるのはカワイソウ！！その感覚が真実だよ（　´∀｀）　

>>215
２１５君．　我そこ中立者を言いたいの？

俺は、人間は感謝しろと言ってるのと同時に、もっと自然界で控えめになれっていてるのだよ。
下手したら、人類は自分の手で自噴の首締めて滅亡する事になるぞ。

人間確かに糞かも知れない、が、それでも向上しようと試行錯誤しているんだよ。人間て生き物はな。
人間が全て糞と認めたとたん、一体どうなる？。
アンネ君、君の考えは宗教の領域だろう。それだったら板違いでもあるし、>>1　はちょっと不適切だよ。

>>195...

>>224
あんな分厚い丸眼鏡のどこがいいんだか。髪形も悪いし
目つきも悪い。あの目は人を見下す目だ。ついでに言うと
あいつは人を見るとき睨むように人を見るんだろうな。
顔色も悪い。病弱かな？服装のセンスはあまりなさそうだ。
・・・とりあえず顔写真を見ての考察

>>227
自分の感覚が「真実」だと思い込めるとは
ある意味幸せなのかもしれない。

＞225
愚かさ！？225に言われたくないよ。つーか、何様？
だから、動物を食べることについて自分なりに考えたことあるよ。

>>232
自分の感覚じゃないさ。大多数の感覚が真実ってこと。
特に価値観とか抽象的なものではね（　´∀｀）　

>>229
一番やっかいなのはこの手の発想だよ。
キミが控えめにするのは構わんが、他人を巻き込むなって。

ネコがかわいいのはネコがかわいいから。他に理由ある？
食うために殺しても一向に構わんが虐待はだめ。みんなダメだと思うからさ。
他に理由ある？

口が左斜めになってるから頬の筋肉がくっついたことがあるようだな
もしくは口を変な方向によくしてたとか
左斜めよりの笑い方だったんだろうな

>>226　今の動管法は２０００年の１２月に施行されたが、初めから、
５年後に見直しが決まっているのだよ。
たしか、この見直しでは、魚類も含まれるであろうとあったがな。

>>228
いいえ、僕もしょせんはくだらない人間ですよ。
今までもペット嫌い板で悪態とかついてましたもん。
でもネットじゃ何と書けても、実際に猫をこの手で殺す勇気は無い。
ディルはそれをやった。やれる奴にはかなわないなと思った。
ある意味尊敬するね。同時に軽蔑もするけど。

>>233
動物を食べることについては何もコメントしてません。
ただ殴る勇気も無いのに「殴ってやる」とか書くのは、ネット越し
なら何でも言える人ってカッコ悪いなと思っただけ。

なぜその感覚が多数の感覚だと主張できる？

今回の事件は"猫"ということと虐殺のやり方に問題があるんでしょ。
まず、猫という動物は世間一般に見て"かわいい動物"というとらえられかた
があるから。そこで世の中の皆が"かわいいと思う動物"を虐殺したこと
によって、世の中を理解してない人、として人々にとらえられたのでしょう。
（基本的に人間は自分の尺度でに近い観点でしか物事をとらえられないから）
もし、ゴキブリやコオロギなどの世の中の人々が普遍的にかわいがっていない
生き物であった場合ならこれほどの問題にもならなかっでしょう。
つぎに虐殺の方法があまりにも残虐すぎたのがもう一つの原因ではないでしょうか。
こちらも世の中の普遍的な考え方としては、死に向かっている生き物に対して
快楽的な精神状態でいられるかどうかなのではないでしょうか。
一般的には、まず快楽は覚えないでしょう。尚且つはその死体をもってさらに
弄ぶという行動じたいに皆が憤慨したのではないでしょうか。
それは常識とはかけ離れる行動に違いないからです。
追記
さらに、もっと大きな要因があるとは思うのですがまた次回。

>>1は見て見ぬ振りをしてないんか？
ただその現代社会の本質的欺瞞とやらを
見ただけで何もしてへんやろ。
しいていえば２ｃｈにスレ立てただけやろが。
それやったら見て見ぬ振りと大してかわらんのちゃうんか？

>>235どう度ご自由に。こんなもの、強制するべきことではないからね

>>240
もし違うなら動物愛護法なんてできるはずがないからさ。
大多数が妥当だと思うことが法律だからさ。

じゃあお前肉食ったことねえのかよ（　｀∀´）

それと、多数が虐待を認めれば虐待OKなわけね？
多数が人間の虐殺を認めれば‥

薄っぺらい倫理だね。

>>246
そうだよ。

誰かがやっぱり虐殺はダメだよって訴えて多数が納得しなければね。
納得するとしたらなぜ？自分の感覚にあっているからさ。

>>244
多数意志がそのまま法律となるのなら、政治運動なんて不要だ罠。
キミたちも愛護法の強化運動をする必要はないらしいぞ（ｗ

>>240
でも動物愛護法ではディルを逮捕できずに書類送検止まりですよね。
「猫ちゃんを殺した奴は死刑だ！」ってのは妥当な意見でなく、
「動物虐待者にはとりあえず説教」あたりが妥当だったという
ことになるのでは。

>>246
多数が虐待を認めればOKなんじゃないでしょうか。
実際に歴史上、そういう国家はいくつもありました。

現在でも虐待というほどではないにしろ、我々の倫理観で理解
できないことが正当とされてる国はいくらでもあります。

>239

＞いいえ、僕もしょせんはくだらない人間ですよ。
思ってても言わなきゃいいのに。卑屈だな。。。。
＞ディルはそれをやった。やれる奴にはかなわないなと思った。

この手の考えの人危ない。
＞ただ殴る勇気も無いのに「殴ってやる」とか書くのは、ネット越し
こんな人しょっちゅういるじゃん。
いちいち反応しなきゃいいのに。

。。。。ちょっと、215に対して怒りぎみ（　´へ｀）
茶々入れてるだけね私。スマソ

>>246
倫理なんてそんなもんだろう。
神が存在しない限り、絶対的な正義ってのはありえない。

>>244の考えは危険だが、>>241の内容は正論だと思う。

ただ、生き物を殺すことが一般的な快楽かどうかってのは難しい問題だが……。
殺すことによる快楽が全く無いと、動物は大変なことになってしまうから。
歴史や様々な文化を顧みれば、殺すことは快楽なんだと思う。
でも、その快楽は経験さえしなければ、気づかないまま一生を終えられるんだと思う。

>248
だから法律は変わっていくのさ（　´∀｀）　
納得することが変われば法律がおかしいという運動が起きる。

いい加減ｻｹﾞろよおめーら

>>246 どういう経緯を経て、法律が出来たのかな。君は人間を殺したいのかな？。
どうして駄目なのか考えな。

>>247
大多数の人間はこんな問題には無関心だろ？
少数派勢力の愛護が、少数派勢力の虐待者を圧倒しただけ。

(>>252補足)
気づかないままってのは説明不足だった。
気づかないまま、違う感情や行動として発現して一生を終えるってことで。

>>248
それから、動物なんて食って当然っていってる俺が愛護野郎にみえる？

>>256
そうか？普通の人は子猫が虐殺されてもいいと思うと？

>>256
わしを含めて、ほとんどの人間は一つ一つの立法なんてトレースしてないだろ？
議員さん役人さん圧力団体さんのやりとりで決まるもんだろ、法律は。

>>259
うーん、私の知人友人でも、この手の話題はどうでもいいと思ってる人が大半だけどな。

事件が起こったのが近所なら、
野良猫殺という小規模な犯罪でも、どうでも良いとは思わないだろうけどさ。

>>260
よっぽどおかしい法律なら人々は認めないよ。
俺はネコを苛めるのはいけないと思う。
思わない奴が大多数とも思えんが？

そもそも、愛護って言われている人たちの定義がわかんないね。
まっ、いいか。
さすがにもう寝よう。。。

>>256

俺もたまたまこの板に着たから事件を知った。
テレビでは皆無。
どっかのマンションでの猫虐殺事件ならニュースで何度か見た。

俺にとっては下関のくじら会議の方が
まだ関心が高い。

>>258
どう見ても見えん罠。
虐待厨か。

>>1
猫は知能が高いんだよ、食用の牛や豚に比べて。
その分、ヒトに近いから、あの事件に対し生理的な嫌悪感を持ったんじゃないかな。
ただ可愛いから、だけがここまで猫をかばう理由じゃないと思う。
例えばハムスターやインコだったら、ここまで強い反響はなかったよ、多分。

>>265
虐殺なんてするか（｀Д´）
ネコをカワイイと思ってる一市民だ。

結局1さんは、私たち一般国民がディルを責める資格が無いと言いたいのかもね。
物凄い完璧主義もここまでくると疲れるかも・・・。
猫を公開処刑したディルと、犠牲の上に成り立つ生活をしている一般国民である
私たちは同じレベルじゃないですよーーー。
私は>>227さんの言う通りだと思いますね。

家族同然のペット（それともペット嫌い？）が虐殺されても自分が肉や魚を
食べて薬を飲んだり、動物の犠牲の上に生活している人間だからと、
虐殺犯を責めずに許せる人は、神様みたいやね。（ｗ

なんかもうキリがないって感じ。エンドレス・・・の予感。

ワシも落ちる。虐待厨の世迷い言など聞いていたら、頭の中が海胆になる。

>>262
いや、俺も禁止してくれた方がいいよ。
まあ、マンションの上層に住んでるから猫害なんて関係ないし、
近所で猫虐殺なんてされたら嫌だもん。

でも客観的な目で見たら……愛護法よりも先に成立させるべきことが
愛護団体の邪魔が入ってできてないからなーー。なんとも……

俺も愛護団体は敵視してます。「毛皮きるな」とか言ってる奴みるとむかつく。

>>269
大丈夫、愛護の人は元から‥
と憎まれ口を利いてわしも落ちる。

>>272　誤爆？。だったら許して。道理で愛誤って言わないはずだ。Ｗ
>>271 愛護団体というのは千差万別だろう。全てを批判はしないが、確かにKittyなのも
　　　　結構いてるな。割とまともなのもあるみたいだよ。

>>273　まともなところは単なる準公的機関だったり、超小規模で権力とは程遠いという罠。

>>266
知能が高いという意味では猫よりカラスのほうが上なんだが。
だとすると、カラスの駆除、巣の撤去は愛護法に反するわな。
カラスの駆除が認められるならば、迷惑猫は全て保健所送りにしても良いこになる。

>>275
カラスは哺乳類じゃないもーん。
かわいくないもーん。
（終了）

知能どうこは後づけの理由だからね……。そこをつっこむのは可哀想。

人間は産まれ落ちた瞬間から罪を重ねて生きている。

人に嫌がられることをやっているから、嫌がられているだけ。
それだけの話でしょ。
>>1くんはバカかね？

>>275
カラスってなつけば、けっこう可愛いだがな・・・
前に人に飼われてるカラス見たけど、あれなら飼ってみたいと思うよ。

>>274
そうとはおもわんが、愛護団体で仰け反りそうになるのは、外国関係。

虐待厨の罵りスレだが、良くこんな団体探してきた、執念には敬服するよ。

★動物愛護団体のゴミクズどもって・・★
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1021124868/l50

91 ：爆藁 ：02/05/14 01:02 ID:MfDcZ8R7
↑　あえて、ごちゃまでにして煽って喜んでいるのです、虐待趣味者の気違いはね。

この辺、結構まともと思うけど。
ttp://hm.aitai.ne.jp/~ishikawa/index.htm
ttp://hm.aitai.ne.jp/~ishikawa/p_memo13.htm
ttp://member.nifty.ne.jp/artport/JAN_KANSAI/first_friend.html
ttp://www.lifeboatjapan.com/konekoneko/

ここにはピンキリがあるから注意してね。

ttp://www.vets.ne.jp/link/6000.html

ワシはこの辺だったら何とか許容できるが。

ホントに落ちる、頭がくらくらしてきた。

生れ落ちた瞬間から罪を重ねている。うん、いいね。感動した。
オレなんか生まれ落ちた瞬間にネコを銃殺したからね。
ああ、なつかしい。

>>279
飼ってる人のサイトみたことあるけど、なつけば知能がイイだけにかなりカワイイとか。
ただ、好奇心が強くてイタズラ好きなのと、けっこうストレスにも敏感らしいから、
上級者向けみたいだね。私には無理っぽかった……。

食用の牛、駆除されるカラスはなぶり殺されてる訳じゃないからなぁ。
解体業者も、駆除担当の職員も職業として合理的な方法で感情を交えずに
(結果的には駆除される側の動物もあまり苦しまずに)処理される。
猫好きの人は別として、一般人は、嬉々として動物をなぶり殺すという
行為自体を危険視したんじゃないのか。

知能が高いから殺しちゃダメってのはクジラ団体と同じ意見だ。
ならば知能が低ければ殺していいのか。そうじゃないと思う。
牛豚は食べるためという必要性。
駆除される害獣は著しい人間に被害を与えるという理由。
あくまで人間主眼の考え方であって自然の摂理や宗教観から
すれば正しくない部分もあるのかもしれないが、しかし知能とか
いう理由よりかは理解できる。

あのキチガイも許せないけど飼えんく成ったぺっトを保健所送りにする
ドキュン飼い主も法律でどうにかして欲しいんだけど・・・・
実験業者も法律で犯罪にして欲しいんだけど・・・・？
生きたまま実験する事も有ると聞いた｡
痛みの間隔を調べる為に麻酔も使わない時も有るそうです｡
こういうのは必要悪なの？
レス違いなら逝って来ます。済みません｡

>>285　必要悪の使い方間違えてますよ、おばかさん♪

氏ね．１．

落ちずに粘着してます。Ｗ
>>285　必要悪なんだろうな・・・。色々異論はあるが控える。

>>283 例え、猫や犬でなく、鳥やイタチ（フェレット）、鼠（モルモットなど）
の類であっても、ネットでディルのような事をしたらいつか問題になったと思うよ。

実際、猫ミキサーや、猫チンなんかホントにやっていたみたいだし。
オレは猫チン画像を持っている
もっとも、猫ほど〆るに良い物はないようだけど。
犬だったら反撃が怖いし、他の小動物だったら味気ない。

猫好きを別にしても、嬉々として動物をなぶり殺すという
行為なんて、精神衛生上非常に悪いもんだ 。
普通、まともな神経を持っている物にとっては正視できないだろう。

２ｃｈにも人間のこころを持った人がいてうれしい･･･．

1さんよお
こんなすれ立てれば盛り上がるからってたてないでもいいんじゃないの？
悪くないっていうあんたはどうなのさ、屁理屈こいてもっともらしいこと
いうのやめてくんないかなあ、ただの反抗期のお子様みたいだよ、あんた。

>>286
どう間違えているのですか？
ちなみに僕は285じゃないよ。

>>290　というより、マジスレだったら宗教関係、板違いだろう。
大体　１　の説明不足にも程がある。
今、改めて>>1をよんだが、こいつ確信犯？。変な思い入れが入ってるぞ！

外国では犬を食う国もあれば、豚・牛を神とあがめる国もあります。
ディルの反抗はただの日本という文化の視点から見てるからおかしくみえるのだろう。
↑
1がいってることだろこれ、視点をかえればさ。

ばかだなー、1って。

どこの国にもやっちゃいけないことはあるんだよ、ただそれが法律というもので規制されてるされてないが
基準に考えるんじゃなくて、人としてという問題だろ。えらそうなことをいうおまえは魚食ってるときとか
心痛むのか？生きる上で必要なこと必要じゃないことあるだろ。じゃあライオンは常に罪を重ねているのか？
食物連鎖は罪の連鎖なのか？最高の偽善者はおまえだよ、おまえ。できもしねーキレイ事いうなヴァカ。

どこかのＴＶ局で“徹底討論！動物虐待は果たして罪か？”
なんて企画をやってくれないかなー。
動物虐待反対者は、顔出しで出演できると思うよ（私も含めて）。
何も後ろめたさは無いし、ＴＶ出演後に何か自分の生活に悪い
影響があるとは思えない。
ディルの支持者の皆様は、どーかな？
ご自分の主義・主張に絶対的自信があるのであれば、何の問
題もないですよね。普段食している動物のお話を大義名分に、
“だからディルは悪くない”と正々堂々と主張すれば、最終的に
世論と立法機関が結論を出してくれるはずです。

>>294
でもきっとやつらは世論とかそんなの興味ないんだよ。
みんなが正しいってわかってたらこんなことしないって。
100人いれば10人はゲイレズというからね、むずかしいとこだよ。

>>293
あんた遅くまで起きているのね．体がきつくないかい？

どちらにせよ１は病院で診てもらえよ．

>>296
おまえもな（ｗ

それから「． 」は「。」なの？それともピリオド？
なんか不自然で気になってるんだけど。

>>296
いや、いまさっきバイトから帰ってきたとこ。
さすがに文章がめちゃくちゃだわ（W
1は目立ちたいだけでしょ。

しかし我ながら「食物連鎖は罪の連鎖」ということばに
妙な力と宗教観をかんじる・・・・。

>>294
“ゲイレズ”と１のような論理的思考が欠落した変態を比較すると
ゲイレズに悪いとは思うが、まーとにかく、ディルや１のような考
え方の持ち主は、確かに世論とか関係ないかもね。
ただ１のような人間がけっこう日常同じ電車に乗っていたりするの
かと考えるとゾーっとしますな。

>>300
まぁ、前科者なんてゴロゴロ居るんだし・・・
そんなこと言ってちゃ暮らしていけないわ。

ごめん！間違えた。300は、

>>295
“ゲイレズ”と１のような論理的思考が欠落した変態を比較すると
ゲイレズに悪いとは思うが、まーとにかく、ディルや１のような考
え方の持ち主は、確かに世論とか関係ないかもね。
ただ１のような人間がけっこう日常同じ電車に乗っていたりするの
かと考えるとゾーっとしますな。

１はただの煽りでしょ。
でも宗教に入ると、たいていは１と同じようなことを唱えてくれる。
もちろん結論だけは違うけど。よくある意見だ。

>>302
ゲイ、レズを引き合いに出してくる意図が理解できん。

>>298
いや、大学時代にこういうKittyがいたぞ。既存の宗教に属さずに、
自分教的考えを人に押しつけて回るドキュソがな。

1は最近のキレちゃう子供系なんだよ。
なに不自由なく暮らし、その温かいベタベタな環境でそれに侵食される自分の崩壊を感じ
やり場のない気持ちをこういうとこや、虐待にぶつけているのだろう。
豊かな社会が生んだ、副産物だよ、1は。

運こスレはレスせずに放置の方向で

>>304
ただの割合でのはなしだよ。
善悪問わずそういう人たちは何人かに何人は必ず出現するっていう。

1よ、悩みをいってみろ。

つーかなにか自分を発散・表現できる趣味をもて。
ほかの方法でアプローチしろ。

>>304
今回の事件はたまたまキティが虐待をネットで配信しちゃった。
あー気持ち悪い。で終了ってことだね。

>>308
日本人の１００人に１人は何らかの精神的な異常性を
持っているという話を主治医から聞いた事があるな。

>>311
精神科に通院中か？（ｗ

>>312 阿呆、内科じゃ。Ｗ

>>311
うん、まあ淫乱とかがほとんどであることを祈ろう（W

日本は多神教の国だからね、一神教とかなら逆にこんなことは起きないのかもね。
絶対的な何か、それが善であればあるほどこういうひともへるのかな、逆に無理な抑圧
とかでさらに悪質になったり、増えそうな気もするが（W

読めば読むほど1はおばかさんだ・・・・・（ｗｗｗ

>>312 不整脈、高血圧、肝機能の異常。その他何ｹ所かトラブルあり。
検査入院したときに、主治医と話していて出てきた話。

>>314 淫乱がうらやまし鴨ｗ。
降圧剤の影響で元気がない、何のな。

>>316
身体悪いんだし、もうそろそろ寝たら？

>>318
そうすんべ。

でも1の話は殺されるのが「猫」でなくて「人間」でもなりたつよな。
実際自分が殺されそうになったとき1は自分で書いた文章みたいなことをおもって
喜んで殺されるならたいしたものだけど、1の文章読む限りだとそんなこともない
だろうしな、自分を棚に上げてるところが多々ある。よって1は煽りだね、やはり。

>一体何が悪いのでしょうか？
>虐待したという行為でしょうか？
　
　あたりまえじゃ。

>ふざけたことを言っちゃいけません。
>あなた達は虐待をしていないと言えるのですか？

　だから、してないっちゅうの。

>毎日肉を頬張り、残し、平気で捨てているではないですか。

　私事ですが、私は好き嫌いが無いので、食べ物は残しません。

>しかも、あなた達はその肉がかつて生きていたことを知りません。

　知っとるっちゅうの。

>その肉がまさに肉になる、その瞬間を見たことがありません。

　"その肉がまさに肉になる”？　ん？ん？　なんか文書の様子が変だぞ。

>それでいて平気で、まるで物のように肉を消費しています。
>これを虐待と言わずしてなんと言いましょう？

　虐待と言わないっちゅうの。マックのハンバーガーやフォルクスのステーキ
　をイジメたりしてないっちゅうの。

>少なくともディルレヴァンガ−は、現代社会の本質的欺瞞を ・・・・・・・
>あくまで白を切る偽善者達ではないでしょうか？

　"現代社会の本質的欺瞞”って何？　近代や中世はどーなの？

＊同じようなことを前に言った人がいたらごめんなさいね。

頭の悪いやつはスレをたてるなよな、ホント。
かなしくなるよおれは・・

>>320
いや猫を殺しても動物愛護法で書類送検だが、人間は刑法で実刑を受ける。
倫理的には同列でも、社会的には広義で言えば「人間」と「人間以外」で
区別されてる。
まあ>>1なんかは「自分」と「自分以外」でしか無いんだろうけど。

だからいいかげん止めろって。お前ら全員馬鹿なんだから

1は｢虐待｣と言う意味を辞書で調べろ。
今度の事件と肉食問題はまったく別の問題なんだよ。
屠殺業者さんが私たちのために手を汚してくれてるのを、私は感謝しているよ。
それを率先して虐待してるみたいに言うな。
因みに私はどのように牛や豚などが解体されて行くか知ってるよ。そして動物たちにも心の底から感謝してる。
でもアナタは「所詮肉を食ってる奴はもう虐待者だから皆ディルと同じ｣って言いたいんだね？
随分お偉いんですね。
日本中で自分だけは両親の呵責を背負って肉食してるからディルを責める資格があるって言いたいんだ。
でも中途半端だね。そんなに言うなら｢自分は自給自足してる。自分の畑で取れた野菜だけを食べ、自分で育てた牛や豚を自分で手に掛けて食べている｣って言いなよ。

人間に限らず何かを犠牲にして生きていくのは摂理だよ。
生き物が生きていくための営みを異常な虐待と一緒にして冒涜するような真似はやめて頂きたい。

両親＞良心。

>1
> 一体何が悪いのでしょうか？
「悪い」の言葉の定義はもちろんその時代時代の人間が作ります。
現在の法律でディルの行為は「悪いこと」と決まってるんだから悪いに決まってるでしょう。この結論以外ありえません。

>少なくともディルレヴァンガ−は、現代社会の本質的欺瞞を
>敏感に感じとっていました。
>だからこそ、猫を虐待しても何も思わなかった。
これには全く確証がありません。あなたの憶測に過ぎません。
何より犯人が、「目立ちたかった」という動機を供述しています。
「現代社会の本質的欺瞞」云々などと全く考えてはいなかった可能性は十分あります。

>責められるべきは、この欺瞞に対して見て見ぬ振りをして、
>あくまで白を切る偽善者達ではないでしょうか？
これだけは教えて下さい。では偽善者にならないために具体的にはどうすれば良いのでしょうか？
必要以上の肉を食べなければ良いのでしょうか？しかしあなたも必要以上の肉を食べてますよね？
野菜なら食って良いというのもおかしいでしょう。野菜たちも殺される時苦しんでるかもしれない。人に分からないだけで。
どうすれば偽善者にならずに済むのか、そしてなぜその行為ならば偽善者にならずに済むのか、論理的にお答えください。

あとさ、誰も動物を殺して食べることが｢いいこと｣だなんて言ってませんよ。
生きるために｢やむを得ないこと｣だって言ってるじゃないですか。

すいません。いま>8を読みました。
これによると、「食べ物を粗末にすることは不可避」であり、「礼儀」と「良心の呵責」があれば偽善者にならないという意見でよろしいですね。
ではさらに質問を続けます。

> 彼等は自分の食べ物は自分で殺して手に入れています。
> それは生き物に対する最低限の礼儀です。
これは誰がそう決めたのでしょうか？私は全くこのように思いません。この理屈はなぜ正しいと思われますか？

そしてなぜ「礼儀」と「良心の呵責」があれば偽善者にならないというのでしょうか？
たとえ「良心の呵責」があっても、実質虐待死させられた動物達の肉をあなたも食べ、食い残したりもしていますよね。
やっている行動が他の人と何ら変わらないのに、なぜあなたは偽善者ではなく、「良心の呵責」を待たない人が偽善者になるのでしょうか？

だから偽善とかの問題以前に、皆犯人を責めて気持ちよくなりたいんだから、勝手にさせてあげればいいじゃん。

「ディルレヴァンだけが悪いんじゃないタイトルにすればよかったのに。

でも、私はそうは思わない。
食物連鎖だとか現代社会の欺瞞とか色んな理屈こねてるけど、問題をすり替えてるだけよ。
彼がしたことはイジメでしょ。抵抗できない弱い者への陰湿な八つ当たり。
こういった、社会に適合できない人は、新興宗教でも入会してくれた方がいいと思う。
放火魔より質悪いわ。

１にマックと松屋を禁ず

祝！　ディルがここで吊るされてます
ざまあみろ！

http://www.tanteifile.com/diary/index.html

１が言っている事が、よくわからないと思う人がいるだろう。
即ち、１の考えが間違っているからだ。
１も注目浴びたいだけなんだろ？
本気で言っているなら、この先一切、生物の細胞の摂取を禁ずる。

>>1
この手のスレは、ペット苦手版でどうぞ。

331>
イジメって何ですかね。自分の快楽のために、他の存在の意志又は自然な姿を考慮することなく、意志を以て作為又は不作為の結果を導くことでは無いでしょうか。
>抵抗できない弱い者への陰湿な八つ当たり。
陰湿だからいけないのでしょうか、陽気ならいいのでしょうか
八つ当たりとは、関係ない第三者へのとばっちりですね、関係ある第２者ならいいのでしょうか
ストレス解消のために、犬猫を去勢し、イイコイイコし、鳥を飛べないようにカゴに押し込めると、
ストレス解消のために、ゴルフクラブで殴るのとどこが違うのでしょうか
肉や野菜、他の命を食べなければならないのは、生物のもって生まれた原罪です。
自分の「快楽」のために他の生き物を犠牲にするのはやめましょう。
そういう意味では、ディルも愛護（誤）も５０歩１００歩
本当の意味での本質をすり替えているのは貴方では

>>1とはなぁ....話す気にもなれないよ
話しても無駄ぽ

１も潤みたいな顔してる無職野郎なんだろ？

そうそう、１のような無色でも親の金でパソコンだけはあるんだよなぁ。
あと、漫画本やビデオ、ゲームソフトが自分の部屋に散在していて、
金を出してくれた親が部屋に入ってくるのを酷く嫌うような・・

>>331
いや、放火魔の方が質悪いだろ

頭大丈夫か？

>>336
＞ストレス解消のために、ゴルフクラブで殴るのとどこが違うのでしょうか
ようし、＞336よ物は試しだ、実際に自分でやってみよう！
無論人前で。
そうすりゃ、自分が社会の中で生きているってことが解るはず（ﾜﾗ

まあ実際、一般人にとっては虐待は気持ち悪いだけで、愛護のいうような
倫理的な問題だとは思っていないよ。
ホモが気持ち悪いというのと一緒。
虐待者は死ね！と主張するのはホモは死ね！と主張するのと
同じ程度に異常なこと。

まあ、TVで「自分はホモです」か「自分は虐待者です」のどちらかを
言わなきゃならんのなら後者を選ぶね。
どっちかを友達にしなきゃならんのなら、やはり虐待者の方を選ぶな。

おっと、わしはどちらにも該当しないのであしからず。
ホモの人は引き合いに出してごめんなさい。

結論は、潤は死ねって事で。

>342
かわいそうな人ですね。
私はやってはいけないといっているのに
貴方は自分の快楽（ペット飼い）は社会的に認められているから良くて
ディルは認められていないと言いたいのでしょうが
ホロコーストだって当時は国家社会によって進められていたことをよく考えなさい。
「社会」とは何か、よく考えなさい。

論理的に答えてやるよ
他の種族を殺して食うことに良心の呵責を感じるのならば
そうしなくていいように、人類を進化させる方策を考えれ
まずは大脳アルゴリズムの研究者になってみてはどうか
最終的には人類を電子化無限寿命生命体に移行するのが目的だ

>>345
＞ホロコーストだって当時は国家社会によって進められていたことをよく考えなさい。
陳腐だなあ（ｗ
じゃあ、おまえは時代を超越した普遍的価値観を示せるのか？
今この時代に生きていることの前提を無視してどうすんの？
時代背景を無視して社会を語れるのか？

おまえは神か？

そのうちポアとか言い出さないよなあ（ｗ

>>345
＞私はやってはいけないといっているのに
>>336
＞ストレス解消のために、犬猫を去勢し、イイコイイコし、鳥を飛べないようにカゴに押し込めると、
＞ストレス解消のために、ゴルフクラブで殴るのとどこが違うのでしょうか
あのなあ、もしゴルフクラブで殴るのが犬猫の去勢とか鳥を籠に入れるのと
同じと言う事なら誰も止めやせんのよ？解る？
おまえ言ってる事が矛盾しているぞ。

犬･猫･小動物を虐待する人たちにいい事を教えてあげましょう｡
最新情報です｡
政府内で相次ぐ動物虐待を問題視している数が多く
虐待に対しての刑罰を更に引き上げようと言う動きがあるようです｡
警察も精神鑑定医等の意見を重要視し、
動物虐待者を殺人者予備軍とみなし、情報を蓄積し始めているようです｡
もちろんこういう掲示板の書き込みもその対象内で
そういう意味もあって例の法律作りを急いでいるのです｡
そこいらで残酷なことを言っている,あなた！
もうブラックリストに載っているかもしれませんよ｡

>>347
だから愛護の価値観が社会の価値観じゃあないっちゅうの。
ネットを離れて現実の人間に聞いてみれ。
だれがディルの話に関心を持ってる？

>>336＝>>345は>>1に限りなく近い。
少なくとも、野良猫はペットで完全室内飼の猫より不幸だ。
まず野良はディルみたいなクズに捕まって殺される可能性が高い。
交通事故で死ぬ可能性もある。感染症で死ぬ可能性もある。
医療も受けられない、十分な栄養も摂れないため、寿命も短い。
ペット嫌いな一部の人間からも庭に入っただけで石を投げつけられたり
する事も事実。
ペット飼い＝自分の快楽というが、私は里親募集から、あえて病気の
猫１頭（コロナキャリアで皮膚炎と癲癇持ち）を選んで保護して大切に育てている。
なぜ病気の子を選んだかというと、健康な子は比較的早く里親が決る確立が
高いから。病気持ちの子は誰も引き取り手は無い。
1ヶ月、オーガニックの食餌代、サプリメント代含めて健康維持にかかる費用は約７万。
私は副作用のある抗生物質を排除した身体に優しい体質に合わせた漢方と
ホメオパシーの医療を猫に受けさせている。
その甲斐あって、皮膚病もアレルギーも奇跡的に快復し、病状は獣医も驚く
ほど快復し、食欲旺盛になり健康な猫とほぼ見分けがつかないほどにまでなった。
ウイルス感染症の発症はまだしていないが、癲癇は今もいつ起こるか分からない。

猫の為に働いていると言っても過言ではない。
この苦労を快楽だと断言できるあなたの神経を疑う。
少なくとも、ペットを飼うという事は、健康維持、食生活、環境、全てにおいて
飼い主が気を配り、命を大切にしている。
命を育てるということは快楽と呼べるほど生半可で楽なものではない。
（まぁ中には飽きてすぐ簡単に命を捨てる無責任極まりない飼い主が存在すること
も事実、こんな族をクズと言うのです）

根本から考えが極端に偏っている人には理解不能でしょうが・・・。
そんな偉そうな事を言えるなら、保健所から今にも命の火が消えようとしている
犬や猫を救うことを考えなさい。

おはようございます。
私の意見を勘違いしている方が少し多いように見えます。
私に意見のある方は、最低限これだけは読んでから書き込んでくれると
ありがたいです。

>>1
>>8
>>12
>>55
あと、>>22と>>197は私の意見をよく理解してくれていると思います。

ちなみに、私は宗教とは無縁です。
あと、食べ物に感謝しろ、とは一言も言っていません。
食べ物に感謝しろ、なんて言ってる奴こそ偽善者だと思っています。

アンネｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>172
＞「無実の可哀想な猫を無惨に殺しやがって許せねー」
＞という意見は、分業化された中で何も考えずに生きてるバカの意見。
＞でも、これが正しいんだよ。

ええ、よく分かります。

法律上ではディルレヴァンガ−は悪いです。
「せっかく分業化して嫌なことから逃れられると思ったら、
　その嫌なことを思い出させやがって。けしからん奴だ。」
これが現在の法律です。
これだけだったら私も、良心の呵責を感じさえしていれば、
文句はありません。
しかし、ここで厄介な概念が割り込んできます。
「虐待をするのは”可哀想”だから駄目だ。」
これでいくとディルは悪くなくなってしまうのです。
私はディルの行為の一体何が悪かったのかを、はっきりさせてほしいのです。

>>327
私が知りたいのは、その「悪い」の実体です。

現代社会の本質的欺瞞は、意識的ではなかったかもしれませんが、
感じていたと思います。彼のレスなどを見て、私はそう感じました。

>>329
何故それが礼儀か。
そこに生きた相互干渉があるからです。
あと、私は悪人ではありますが、偽善者ではありません。
理由は前に書きました。

>>350
おまえこそ現実に他人に聞いてみろ。
「猫を切り刻んでネットで実況中継する事はペットを飼ったり
肉を食べたりする事と同じですよね」って。

つうか、現実社会でどの様に報道されたかもう忘れたのか？
既に社会がどのような反応を示すかは実証済み。

日本人は猫を食す文化はありません｡だから
当然別問題｡
外国にはあります｡チョ････｡(以下略

さすがにすべてのレスに答えることは出来ないので、
これだけはどうしても答えてほしいという場合は言ってください。

偽善者の何が悪い！？
常人の頭で考えればディルの方がよっぽど悪いだろ

あのな
偽善者と善人に違いなんてないの
人間はすべからく悪魔
善悪の概念はパワーゲームにすぎん
しかし天使のような悪魔にはなれるし、そうする人も大勢いる
それには意味がある
進歩しようという意志がある

アンネとやら
お前は自分に都合のいい屁理屈を見つけられたら
それで満足するのか？

ディルは変態！
これでいいのに、１は何を難しく考えてんの？

>>359,360,361
自分のことを考えてみてください。

>>354 名前：アンネ ◆UcMPjDLA
（「虐待をするのは”可哀想”だから駄目だ。」＝大多数のエゴ）＞＞＞＞＞ディルのエゴ

偽善者ってのは中国の日本領事館駆け込み事件の映像見て
日本領事館や政府を批判している日本人の事｡

実際あの５人は韓国に逃げる事が出来たけど､日本に来たら
面倒見きれるかっての｡面倒見るわけでもないくせに､
政府や領事館の職員を非難してるマスコミにもムカついた｡

だいたい､あの５人も自分達さえよけりゃいいってあとに残されてる
北朝鮮の人間達のことなんてお構いナシだよ｡

>>364
まぁ・・・知識や社会の不備が不幸を引き起こすことはよくあるな

偽善者の見本は>>321です。
他にも大量にいますが。

>>366
＞他にも大量にいますが。
↑
勿論、アンネ◆UcMPjDLA も含みます（w)

>>366
お前は「偽善者」を啓蒙したいのか煽りたいのかはっきりしろ

ディルは阿呆、犬猫ごとき殺された程度で騒ぐやつも阿呆。
そんだけよ。

偽善者とはアンネのこと。

ダービー見るからもう帰る！！

アンネさんへ。
　あなたの言いたいことは良く分かりますよ。
でもあなた自身、今回話題になったような事をしようと思いますか？
ごく普通の人なら考えもしないでしょう？
　普通じゃないやり方であなたの言うところの現代社会の本質的欺瞞だかを
あばこうとしたやり方にみんなは憤っているわけです。
現代社会の本質的欺瞞というもの自体曖昧すぎて私には理解不能ですが・・。
あなたこそ本質をはき違えるんじゃない！と私は言いたい。

>>368
啓蒙なんて偉そうなものではありませんが、
「気付け」とは言いたいです。
昔、『裏声で歌え君が代』という小説がありましたが、
私は『裏声で謳え動物愛護』と言いたいのです。

またあとで来ます。

>>370
まあ、アンネみたいなのは一種の潔癖症かも（w

現代社会の本質的欺瞞？？
ディルみたいなどこかの国立大出てないから
私には理解できませーん
高学歴の虐待者には理解できるのかな？？

アンネよ、言いたいことは分かるがお前の逝ってることはいかんせん
スケールがでかい。しかも引き合いに出してるお前の考えはあまりに
散々としていてまとまりがない。ああいえばこういう、こういえばああいう。
それでなにか見つかるのか？アメリカでではみなさん、キリスト教の
信念をこの場合は抜いて考えてください、と言ってるのとおなじだ。
前に歩きながら後ろに進みなさいと言ってるのと同じだ。ちゃんと、意見を
逝ってもらいたいなら、日本というフィールドで理解されるように、問題提起
からしっかりしろ。なまじっか、宗教家みたいなこと逝って線をぼやかすな。

偽善者ですがなにか？

偽善者はべつにいいよ。
偽善者と人を呼びやつが問題だ。

アンネ＝強硬な人？？？？？？？？？？？

テイストがそっくり（w
　

アンネはペルソナで覆いすこしは個を消せ。

ディレを擁護する動物虐待者の主張の流れは、以下だね。
１．ディレ以外の者も多くの罪を犯している
２．従って、ディレは悪くない
３．まして、ディレほどの悪ではない自分は、全然悪くない。

それで、結局、３がいいたいんだよ（笑）。
そもそも、１から２への論理展開が、ダメダメなんだけどね。

アンネさん完璧主義でノイローゼにならないように気をつけてね〜。
面白いからこのスレ、テレビ討論してもらいたい。

じゃあさ、ディルみたいなのはとさつ場で働いたらいいんだよ。
それから１の言っていることは分かるけど
でも残虐殺人犯に犬猫虐待していた人はとても多いんだよ。

>>382
＞１．ディレ以外の者も多くの罪を犯している
で多くの罪を主張する奴らさえも罪を拡大しすぎて迷走してるよね。

神にでもなったつもりかよ。生きていくってことを根本的にわかってないよ。
まず１の思想は何を基準に基づいているのかそこを教えてくれないとこたえようがないじゃん。

>>356
>既に社会がどのような反応を示すかは実証済み。

平日昼間から家にいらっしゃる猫飼いの皆さんと違って
ワイドショー報道を見たわけじゃあないが、
ワイドショーの反応＝社会の反応じゃあないだろ。
ありゃ「悲惨！」「許せない！」ってネタならなんでもやる。
実際ワイドショーネタの大半について、律儀に報道と同様に憤って
いる奴っているのか？すくなくともわしは見たことがないが。
ディルのネタもその中の一つでしかない。

>「猫を切り刻んでネットで実況中継する事はペットを飼ったり
>肉を食べたりする事と同じですよね」

だから猫を虐待することが、人を虐待することと同様に非難される
べきであればそのとおりだといってんの。
普通の人は単に猟奇趣味を嫌悪しても、
愛護のような極端な憎悪には走らない罠。

アンネみたいなヤツってさあ、
生まれてこのかた、何の罪も犯した事が無い者のみ、他者の罪を
糾弾する資格があるって言いたいのかなあ？
もしそうならホント宗教のレベルの話だよね（ｗ

少なくとも実社会じゃあ、あるレベルを超えるか否かで罰せられたり罰せられなかったりするよね。
ディルだってその事は知っていたはず。
まあ、見通しが甘かったんだろうねえ。。

あなたのそういう考えは何を基準として（何に一番影響うけてるのか）はなしているのか。
それと、あなたの理想論はなんですか、みんなを否定するばっかじゃわかりません。
まさか、あんな安易な１ではないですよね？
アンネさんにとっての桃源郷を教えてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　/　　 ＼　／　＼
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ・　・　　 |
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ）●（　　|　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ー　 　ﾉ＜　氏ねよおめーら
　　　 　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿_／　　＼＿＿＿＿＿＿


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┃アソパソマソは氏ねよおめーらを唱えた！　　　　　　　　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>386
あらしてんじゃねーよ、貼るだけの単細胞低学歴が

↑スマソ、３８９でした

>>390 貼る？ じゃあソース示してみろよ（ｗ

>>391 了解

自分は一度も人の道に外れた事をしたことがありません!
て平気で言う奴｡

>>1
俺はあんたみたいに潔癖な考えもてないから、生き物を殺すよ。
そして、食べる。これ当たり前。少なくとも寿命は全うしたいか
らね。ディルレヴァンガ−は、生きる事に必要としないのに殺し
たのだから、これ虐待。言葉の意味をよく理解してから言え。

自分が生きるために行う殺生と快楽のために行う殺生の差をよく
考えれ。

でもこのスレって何気に良スレ？
アンネさんがへんてこなこのスレを立てたおかげで、
いっぱい考えさせられる機会を与えてもらったよね。
まぁ、アンネさんの考え方には共感できませんけど。（ｗ

ディルのことを悪いって思うのは偽善者じゃない。
普通の人。

自分を棚に上げて人を偽善者扱いするやつがそうだ。
たいがいそんな奴も他の奴らと変わらないのに、自分な色んな意識を持ってることを
誇示したがる。つまり、人をこういった面で見下し、嘆いてる奴らが偽善者だ。
のくせ自分では何もせず、スレッドを立てるぐらいってとこだな。

>>384
神戸連続児童殺傷事件の「酒鬼薔薇聖斗」も人間を虐殺する前に
猫や鳥を虐殺していたらしいしね。

>>386
俺もこの件はワイドショーでは見てないなあ。
テレビのニュース、雑誌、ネットで見たかな。
多くが非難するコメントは出ていたが。

余談だが最近のワイドショーはどうしてどうして結構政治とかの
話題も出てくるしプライムタイムのニュース番組とあまり変わらんぞ。
というよりニュース番組がワイドショー化したと言うべきか？（ｗ

でだ、動物とか子供とかが酷い目にあった話っつうのは結構
ヒステリックな反応を引き出すのは、あんたが言うところの愛護も一般大衆も変わらんて、
まあ、いつまで記憶しているかは違うだろうが、それでも今後同じような事があれば
同類の反応があるだろうなあ。

そこらへんの反応の大きさに驚いたのはディルも言ってたっけ。。

>>1
あなたは屠殺を行う立場の人でしょうか？
もしそうだとするならば、わざわざ苦しみを長引かせる方法で殺しますか？
違うならば、そういう立場の人に聞いてみてください。
できるだけ痛みが伴わない方法で殺しています。

ディルはそうではなかった。
というだけでしょう。

ディルのやったことは悪く、許されるべきことではないが、
ここで「ディル死ね、ディルを同じ目に遭わせろ」と言う
ような奴ほどの怒りはこみ上げてこない。
俺もディルと同じ虐待者か？
動物は好きで、今まで鳥や猫を何度か助けたことはある。

ディルの汚らわしい手で猫たんを陵辱したと思うと
絶対に許せんです｡
ウソの証言して引っ越した卑怯者!!!!!!!
警察が書類送検で済ませたことも許せん｡
これだけ社会に悪影響与えてるのに｡

>>402
十分普通の範疇。動物好きで良いと思う。

>>397
そうだな。でもそれを心の中に留めておける理性が無いような奴は普通より劣ってるのは確かだけど。

>>402は虐待者じゃないっしょ。そういう人もいて当然。
けど、猫を人間同様に家族同然の存在と考えている者にしてみれば、
そういう感情になるのも不思議じゃない。
犬、猫といえども人間同様に医療も食餌も環境も医療保険も完備、
亡くなったら火葬場で焼き葬式にも出す、墓を立てる等のペット好きも
存在するんだよ。
人間の家族が殺されたら犯人を「同じ目に遭わせてやりたい、殺してやりたい」
と遺族が思うのと同じかな。
でも、心に思うことはあっても、それを実際に行動に移すのは正常な人間ならしないね。

アンネさん＞食べ物への礼儀といってますが、動物は自分で食べるまでの仮定を確かに
すべて行っています。そこで食に彼らは感謝してるかどうかは分かりませんが。。
アンネさんは食に対する人間の姿勢を見直したいんですよね。気持ちは分かります。
しかし人間社会は今や１次、２次、３次産業となっており、少なくとも僕は生産担当の
人は生活もかかっているし、酪農、養豚鶏牛、農家などの１次産業の人は牛を殺すなり
その時点でなんにも思っていないようには思えません。そこには感謝の念があるのでは
ないでしょうか、ないはずがないとおもいます。。
そして私たちが口にする食材は大部分が３次産業から購入します。もはやその時点で肉などは
商品という形になっており私たちはその食材の背景を感じる機会が今はなかなかないのでしょう。
それは個人が悪いのではなくみんなが生産消費をトータルプロデュースする自給自足の時代から、
分業の時代となり、昔は見えていたモノが見えなくなっていというのが主な理由なのです。
こういった分業で暮らしが楽になったメリットもあるが、結局環境問題にも繋がる、便利ゆえ怠惰
で傲慢にもとれる人間をアンネさんは指摘しているのですよね。
つまりあなたは

自分が今当然だと思っていることに人はもっと感謝するべきだ

といいたいのですか？
ならわたしはあなたを支持しますが、人間がもう一度見直すべき所を突いたよい
考えだと思います。これはほんとに環境問題などにも繋がることだと思うし、みなさんも
一度考えてみてください。

>>400
>動物とか子供とかが酷い目にあった話っつうのは結構
>ヒステリックな反応を引き出すのは、あんたが言うところの愛護も一般大衆も変わらんて、

だから子供と動物を一緒にすんなって。
そもそも子供を持つ人間は多数派。猫飼いは少数派。
日本で子供が酷い目にあったら子供を持つ親は心穏やかなわけがないが、
猫を飼っているわけでもない大半の日本人が、どうしてそこまで
感情移入できる？

アンネさん、フ〜〜、あんた最近その考えに気付いたの？
人間は皆、糞だって事？そこまで自虐的にならんでもいいのに。
糞だから誰も責められんってか？

さて、じゃあ、アンネさんはもしディルレが猫の尻尾や身体を切り刻み、虐殺していく
現場にたまたま、いたとしても、「止めない」の？
自分も含めた人間みんながやってる行為だから、「ふ〜〜ん」てな感じ？
もしくは楽しんで一緒に切り刻んじゃう？

だとしたら答えは１つしかない。
あんたもディルレも『日本』に住むのに相応しくない！亡命しなさい！！
て事だ。
日本に産まれ育ち、これからも生きていく上で日本には適しない人なだけだ。
宗教上とか、世界的に良い、悪いの問題じゃあない。
他所の国に行きゃあ、ディルレのやった行為をみて、楽しみもしないだろうが
異常とも思わない国もあるだろう。
そういう国でディルレと幸せに暮らしなさい。

この国で産まれ育ったにも関わらず、あのような事を「楽しんで」やるディルレ
は日本には相応しくない。
そういう人間はいつか「殺人」もやりかねん。
日本では法律的にも道徳的にもイケナイ事を破りたいのなら、それは異常だし
非難されても仕方がないことだ。

そもそも「屠殺」や保健所の「処分」は仕事だ。楽しんでやるのがオカシイ事は
その現場で働いている人間でも分る事だ、日本ではね。

>>351
>猫の為に働いていると言っても過言ではない。
>この苦労を快楽だと断言できるあなたの神経を疑う。
>少なくとも、ペットを飼うという事は、健康維持、食生活、環境、全てにおいて
>飼い主が気を配り、命を大切にしている。

大変立派な方ですね、決して冷やかしたり、チャチャをいれているわけではなく本当にそう思っています。
しかし、自分はこんな立派な或いは当たり前のことをやっているのだという満足感を得ていませんか
私はその達成感とかやり甲斐を快楽と言っているのです。
もちろん虐待者の快楽と同列に扱われて相当に不愉快であるとは思いますが、
ディルのような虐待を許してはいけませんが、ペットを飼うということも又虐待の一種で有ることを認識して欲しいのです。
視点は２つ有ります。
１つ目は、今現在のこと、現にペットが居る以上、これを無視した解決策はあり得ない。単純に言えば、ペットの天寿を全うさせる。増やさない。毒を食らはば皿まで、そのまま愛情を注いで「虐待」を続けなさい。これは是正処置。
２つ目は、将来のこと、ペットは原則禁止（何事にも例外はありますが）。これは予防処置。
それにしても無責任な愛護が多すぎる。

>>407に応えて

>>1さんへのレスを、だらだらと長く書いてるだけで全く建設的な意見が出てないって言う、このスレの人たちの
頭脳の限界がわかり易く見えてていい感じだね。

>>412
４０７がしてんじゃんよ。
じゃあお前がしてみろ、できもしないこというな。

>>412
それはお互い様なんじゃないの？>>1は誰も納得させられない。（ｗ

　ディル必死だな（プ

初めアンネさんの文読んで『何コイツ』とか思ったけど、
いろんな人のレス読んでて確かにって思えることも結構あるよ。
ディルが悪くないんじゃなくて、ディルだけが悪くないっていうことなんでしょ？
でもね、アンネさんが>>1に書いたの見れば誰だって何！？とか思うと思う。
もっかい言いたいことをまとめてほしい。お願いｼﾏｽ。
？

>>413
＞４０７がしてんじゃんよ。
建設的な意見をしたんですねー。>>407さんのレスはあなたにはとても新鮮な意見に見えたってことですね。

＞自分が今当然だと思っていることに人はもっと感謝するべきだ

＞考えだと思います。これはほんとに環境問題などにも繋がることだと思うし、みなさんも
　一度考えてみてください。

えーっと、>>407さんはこれを言っただけですね。

お寺のお坊さんのところへ逝けばこういうこと幾らでも言ってくれますよ？

結局、内容的には>>415みたいな人しかいないんですよ。このスレの>>1を相手してる人には。

最後の『？』打ち間違いですιｽﾏｿ

>>408
おいおい、別に犬猫と人間の子供を一緒ににしてはおらんさ。
役者の世界で昔から言うらしいじゃないか「どんな名優も子供と
動物には適わない」って。それぐらいの意味だよ。

でだ。あんたが言うところの愛護が通報したから警察が動いて
書類送検し、愛護が騒ぐからテレビ、雑誌が事件として取り上げたと
言う事なのかな？
だとしたら愛護を過大評価し過ぎていやしないか？
（最もあんたの言う愛護の定義がイマイチ解らんが…）

１の意図を４０７を通して理解して、調子に乗っている４１７をハケーン！！（藁藁

>>410
私が病気の猫を引き取って看病して病気を快方に向かわせたことが
動物虐待であり、ディルの快楽虐殺とイコールだったとは知りませんでした。（ｗ

貴方と議論した私が浅はかでした。(;´Д｀)

ディルだけが悪いとは思わない｡煽った奴らも同罪だし､
ちゃんと情操教育しなかった親にも責任がある｡

可哀想だから後先考えずに助けた、ああ満足。理由なんてイラネーヨ
むかつくから後先考えずに殺した、ああ満足。理由なんてイラネーヨ

確かに似てる、こりゃ新発見だ！

猫の病気を自己満足で治すもよし、殺すもよしってことだね♪

>>1から得られる結論は>>424と言うことで…


☆。．：＊：・’°★°’。　終　了　☆。．：＊：・’°★°’。

自己満足で殺すのはダメ。

問題を動物殺しと捉えるから>>1さんのような論理になってしまうのでしょう．
つまり，猫も犬も，牛や豚も同じ動物だから，動物殺しには違いない，と．

そうではないのです．

彼（容疑者）が，自分の快楽や鬱憤晴らしのために，自己顕示欲のために，
動物を虐待し，さらにその経過・結果を衆目の元に晒したことが問題なの
です．多くの人の反応は，同じ社会に生きる人間として，そのような行動を
取る人間に対して本能的に抱いた恐怖心です．転じて，そんな人とは一緒に
居たくない，そんなことする奴は許せない，と．

そういう意味で，彼（容疑者）の所業（猫殺し）に対する反応は，偽善でも
欺瞞でもありません．捕食のための動物殺しは，人間の本能であり，文化です．
それを否定するなら，人間辞めなければならなくなるかもしれません．自己
矛盾に陥る危機です．または，宗教の世界に突入ですね．

>>427
同意。いいこと言う。

>>427
「必殺お仕置き人」は辞めたのかい？

>>1
しかし動物虐待の気狂いがつかまると貧相な男ばかりだな。
今回のカスも秋葉原あたりのアニメ関係を徘徊してそうな
みるからに貧相な餓鬼だしな。

よくそんな貧相な餓鬼に感情移入できるな。
あんた室蘭の首無し猫の犯人だろ。

要はディルがムカつく事をやったんで、
その腹いせのリンチは正当化されるということですね。

>>430
そういう余計なこと書くと、また荒れるぞ。

>>431
というか、こいつらは普段から何かと理由をつけて人を責める連中なんだよ。

>>427
激同意！！
>1は何を見て読んで勘違いをしているのやら・・・・鬱
生きているものを食べてはいけないのなら全ての食べ物を口にしてはならぬ
>1が食べれるのもってせいぜい水くらいかな？
草木も生きてんだよーーーー　野菜も生きているんだよーーーーーー
お前は空気と水だけで生きていけるのか？
人間が最低必要食物を摂取するのが虐待というなら人間は絶滅するしかない

>>434
このままいけば、ほっといても絶滅するさ

でも生きるのにペットはいらないよね。
捕食よりは確実にエゴで虐待。

＞ALL
おーい誰かベジタリアンおらんかあ〜。
そいつならディルに文句言っても>>1も文句無かろう（ｗ

ベジタリアンは野菜を殺してますが何か？

無用な殺生はいけません。。

>>435
結末いっちゃ面白く無いじゃん♡
それは又べつの分野のはなしじゃんか〜♡

トマト祭りも無用な殺生だな（ｗ

>>433
動物虐待者（社会からはみ出してる人）みたいな、自分より下の人間見つけないと安心できないって感じなのかな。
それで今回ディルみたいな奴が出てきちゃったりしたらもう、大喜びで騒ぐんだよな。
極端に言うけどそういう連中って人間的にろくな奴いないんだよ。
賢い奴はそんなのいちいち干渉しないし、個人的な感情とかも自分の中に留めておけるから。

2ちゃんらしく不等号でいくと

ディル≧猫飼い＞肉食＝ベジタリアン＞＞∞＞＞水オンリーで生きてる人

>>441
トマトぶつけ合うあれですね。
全く、残虐過ぎて正視に堪えません。
（あれって何処だっけ？）

>>444
スペイン・・・

アンネは動物飼ったことあるのか？ないから言えるんだな。

結局キミ達も悲鳴をあげなきゃ生物殺してもなんとも思ってないんだね。
そんなんでよくディルがどうこう言えるね。

>ALL
しかし、みんなチョットイメージしてみてくれ。
仮にディルが起訴されて裁判受ける事になって、弁護人にアンネが出て
「肉を食っている人達に被告を裁く権利はありません」とかなんとか
言っているところ。。

もう、漫画の世界と思わないか？ワラ

>>448
面白そう。そのマンガ見たい。(･∀･)

漏れもネコいじめたことあります
ごめんなさい
（しっぽつかんでほうりあげたり）
でも、それは虐待、というより　だっこしてたら
いきなり暴れだしたから、やり返したというかんじ

アンネの最初意外のかきこもちゃんと見て発言しろよ。
他人のかきこをみて推測で発言するな、クソレスが多いぞ、つーかレスになってないぞおまえら。

＞毎日肉を頬張り、残し、平気で捨てているではないですか。
＞しかも、あなた達はその肉がかつて生きていたことを知りません
揚げ足とりたくないけど、この文書おかしいよね
アンネってもしかして小学生なのかな？

http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1015363184/

↑このスレも負けず劣らず…って感じ。

確かに私たちは、他の多くの犠牲の上に生きているかもしれません。
（私は実際に殺したことはないので実感はありません･･･）
しかし、あの実況スレを見て･･･ディルと自分は全く違う生き物だと知りました。

まあ･･･悲鳴を聞いて喜ぶものと、悲鳴を聞いて退くものというだけの差ですが。

途中から、読まずにレスしてるバカが大量発生だな。レベル低いね

このスレまだあんだー

そんなことより聞いてくれよ>>1よ
お前もネコ殺してんだろ？　その正当化を一生懸命してんだろココで。

愛誤共の煽りにつられて、猫を殺してくれるキチガイの登場に期待age

アンネさん、確かに多くの犠牲があると思います。
自分は虐待なんてとてもできませんが・・・
けど、あなたの言ってる事の、
最終目的、どうしたいのかが見えません。
色んな所で「ディルも同じ目にあえ」とか、
「氏ね」とか言ってる人達でさえ、
目的が現れてるじゃないですか？

>>1
要は1もただ目立ちたいというだけの罠。

真面目に答えると人間生きていくためには殺して食うしかない業の深い
生き物なんだな。

食うために殺すのと嗜好で殺すのとの差ってことか？

いずれにせよ、猫を殺す人間は精神異常者というのは定説。
あのさかきばらもそうだったし。

精神異常者のすることぐらい生暖かく見守ってやろうじゃないか（ｗ

クソレスも1000ガ目的だから仕方がないです。

<<450
突然だけど、それはそれで、自分の思うとおりにならないと
乱暴していじめるという、まちがった行動です。

人は食べなければ生きていけない、豚さんや牛さん鶏さん、沢山の命を僕たち
は食べている。
でもこの犠牲が美味しいと感じるのは何故?
それは多分、もっとこの犠牲を感謝して食べなさいと言うことだ。
いずれ我々も自然に帰る日がくるまでこれらの命は受け継がれるはず。
食べる事は生かされていると言うこと、感謝なしではいられない。
ディルがした事と食べる事は僕は同じに思えない、猫だって同じように
生かされているのに、その命を玩ぶのは。
でもディルを殺せとかどうするとかよりも、命とは何か?どうして大切なのか
もっと命の大切さについて話をすべきだと思う。

現在のディル晒しサイト
http://2style.net/hypocrite/
http://jp.internations.net/nanashi/index.html
http://www.tanteifile.com/diary/main.html

＞アンネさん
肉は大好きでバクバク食ってますがそれが何か？
感謝なんてしたことありませんがそれが何か？
今日、昼に小腹が空いたんでハンバーガー食べましたが、１個ほど残し
ゴミ箱へ捨てましたがそれが何か？
欺瞞だの偽善だの言われてもピンと来ませんがそれが何か？

ノイローゼにならないよう気を強く持って生きて行ってくださいね（笑）

>>465
幼稚園児ならまだしも、PCが使える程度の年齢なら少しは考えたほうが
いいですよ。

>>466
でもね、良く考えてみて。
普通の人の行動思考なんて>>465ぐらいなもんだよ（ｗ

虐ヲタってオナニーと虐待の区別がつかないって本当ですか？

「アンネ・フランク」に「オスカール・ディルレヴァンガ−」か・・・

>>469
あっ、そうか今気付いた。
ブラックジョークだったんだね。。。

ですから、何度も言っている様に
食べる為に殺すのはいいのです
殺す為に殺すのはいけないと言っているのです

誤解している方が多いように見えます。
正直、食べるために仕方なく殺す、なんてのはもううんざりなんです。
最低>>352を見てから書き込んでくれると有り難いです。

>>388
何に影響を受けているのか、なんて分かりませんよ。
今まで経験してきた色々のことでしょう。
理想なんて考えたこともありません。

>>407
大体あっていますが、ちょっと違います。

＞アンネさんは食に対する人間の姿勢を見直したいんですよね。
違います。偽善者の態度が気に食わないのです。

＞自分が今当然だと思っていることに人はもっと感謝するべきだ
＞といいたいのですか？
違います。私は感謝なんて言ってる奴こそ偽善者だと思っています。
感謝、感謝。一体何に感謝するのでしょうか？
今、私はステーキを食べていますが、目の前にあるこの肉片に、
一体どうやって感謝をすればいいのですか？
私はこの肉片について何も知りません。
生きた相互干渉が根本から欠落しているのに、どうして感謝なんて
出来ましょう？
私が言いたいことはただ一つ、「気付け」。

>>409
＞じゃあ、アンネさんはもしディルレが猫の尻尾や身体を切り刻み、
＞虐殺していく現場にたまたま、いたとしても、「止めない」の？
自分がやられるのが怖くて止められないかもしれません。
でも、止めてほしいとは思います。

>>416
＞ディルが悪くないんじゃなくて、ディルだけが悪くないっていう
＞ことなんでしょ？
違います。ディルは悪くないのです。
あなた達の論理でいけば。

私が言いたいことは３５２にほとんど書いてあります。
私が今知りたいのは『悪いこと』の実体ですね。

>>427
＞彼（容疑者）が，自分の快楽や鬱憤晴らしのために，自己顕示欲の
＞ために，動物を虐待し，さらにその経過・結果を衆目の元に晒した
＞ことが問題なのです．

これは前半と後半に分けなくてはいけないと思います。
まず、レスの後半はその通りだと思いますし、筋も通っていると
思います。私だって動物の虐待なんか見たくありません。
これだけが理由なら何も文句はないんです。
しかしここで必ず前半が絡んできます。
実はこの前半は、どううまく正当化しようとしても、偽善は免れ
ないのです。（理由はすでに言ってあります）
ですから、前半を理由にディルを牢屋に入れようとするなら、
私たちも牢屋に入らなくてはなりません。

>>473
＞前半を理由にディルを牢屋に入れようとするなら、
＞私たちも牢屋に入らなくてはなりません。

・・・おまえだけで逝け（ｗ

キジ等の鳥類は解体を見ても、旨そうとしか感じなかったが
沖縄で、たまたま牛の解体見た時は結構ショキングだったな。
でも、次の日には牛肉を美味しく頂きました

注目浴びたいだけかと思ってたけど真面目にレスつけてるから
アンネさんに質問。

じゃあ私たちはどうしたらいいんですか？
何に気づいて、何をすればいいんですか？
簡単に教えてください。

それと、ネットで目立ちたいために動物を殺すことが悪くないと？
私達の論理では？どゆこと？

つまり、あなたは、人間が"自分の快楽や鬱憤晴らしのために"当然のごとく動物を利用していることに気づいてしまった…というわけですか。

「偽善者の態度が気に食わないのです」
というアンネの偽善的態度も気に食わない。（ｗ

私いつも思うのですが、何故この様な問題に対して肉食問題を持ち出すのでしょうか？
一体どんな関係が有るのでしょうか？
論理的に説明して頂きたい

物理的にでもいいよ。（w

罪を起こした事が無いなら人を偽善者と呼べるだろうね、多分。
僕は偽善者のほうだな。

アンネは自分が持っている強迫観念を他人も持つべきだと
考えているヴァカだと言う罠（ｗ

やっぱり「強硬な人」にそっくりぽいという罠（ｗ

俺は人間だし、己の分際を弁えてるから他人様に対して
「偽善者」とは言えないな。（ｗ

このスレには偽善者偽善者と息巻いてるヤツがいるが、
お前はいったい何様？

>483
偽善議論がしたいんだと思う。
アンネうぜえ。

おまえら、いつまで基地外の相手してるんだよ。
いい加減止めにしな（藁

俺は偽善者でいいよ。
あんな常規を逸した異常者を擁護するくらいなら
俺は偽善者でいいよ。

>486
猫殺すだけならただの虐殺マニアの猟奇野郎だけど、
その上自分の排便シーンだのなんだのビデオに撮ってちゃなあ…

「青臭い書生論」って言葉があるけど、アンネのはもう「リアルヒキー論」
ぽい気がする（ｗ

どのみち人間朝起きて夜寝るまで、生まれて死ぬまで偽善偽善も連続だからねえ。
で、他人に自分が偽善者である事を認識させてどうしたいんでしょうか？┐(´ー｀)┌

>>487
それってマジなの？（w
ソースきぼんぬ。

もう、おまいら好きなようにしろ。

人生、やったもん勝ちだ。

虐殺もバレなきゃOK！

ディルのような糞を追い込んで自殺させてもバレなきゃOKだ。

もう、すき勝ってにやってくれ。

法も秩序も無視したれ。

>>490
自殺するならアンネの方が可能性が（以下略

１＝ルナママに１０００ディル

アンネのような醜い偽善者は久しぶりにみました。
そもそも捕食者と被食者を等位置に置いて論じることは、
加害者と被害者を等位置に置いて論じることと同じく愚かしいです。
なによりも、我々捕食者が生きるために食べることと、
変態が目立ちたくて虐待したことを、
さも同じかのように語らないで頂きたい。
今後、幼稚な質問は公共の場ではなく親に聞くようにしなさい。

>489
警察が押収したってさ。
書類送検だけだったから社会的にはたいしたニュースじゃないんだけど、
その辺のニュースサイトにまだ残ってるかもよ。

>>493に禿同。
何が「ディルレヴァンガーは悪くないと思う」だ。
>>1は精神病院でも逝け。

http://jp.internations.net/nanashi/backup1.html
http://jp.internations.net/nanashi/index.html

アンネさん、何を訴えたいにしてもあなたのような威圧的な書き方では
誰も素直に聞いたりできないと思うんだけど。
考えの変化を促そうとしていると言うより、理解できない理論で説教してるだけですよ。
それでは平行線だし意味が無い。
理解してもらおうとも思って無いの？
それとも所詮あなたの言うところの虐待者には理解できまいと思ってるんでしょうか。

自分のウンコマニアか。
カレー味のウンコとウンコ味のカレーどっち選ぶんだろ。
ディル。

おい！おまえら！
物事の善し悪しもつかない>>1が自分探しの旅をするスレはここですか？

>1
アンネさん、一回病院行ってみた方がいいんじゃないですか？

一回思いっきり胸の内をさらけ出してみるのもスッキリするかもよ。
それと自分の身の回りの「偽善者」だと思う人物に対して
「あんたは偽善者だ！」って言ってごらんよ。

なんかな〜、論理のすり替えっぽく聞こえてしまうのです。
アンネさんの怒りの対象は他にあるような気がするんだよな〜

多分>>1を読んで一番虚しく感じるのは他の誰でもない
今のディル自身ではないかな？

＞499
｢偽善者め!｣と言いたい人は自分がそうでないことを強調したいんだと思う。
499さんの違和感はそこにあるんじゃないかな。

>>501
ディルを叩くのは一種の虐待。
「自分は正しくてディルは悪だから虐待してもいいんだ」なんて
理論武装ほど怖いものは無い。
そんな正義は偽善としか感じられない。

法の元で動いてる警察がディルを書類送検した。それでこの
事件は終ってる。
それでも納得できずにそれ以上の刑を望む人は、正義を放棄
した上で望むべき。

俺はそこまでの覚悟は持てないから、ディルのやった行為に
反感こそ持つが、それ以上の吊るし上げは希望しない。
それ以上を希望する人は、善とか悪とか抜きに自分も泥を
被ってもいい覚悟で発言すべき。

目立ちたかったんでしょ、ディルってやつ
だったらいまごろニヤニヤしながらシコシコしてるんじゃないの？
あんだけの愛好者は、こんな事ぐらいで心変わりするはずないよ。
多分次ぎは、幼女だろうね
皆が彼を忘れた頃に

野に咲く花を平気で摘み取る人を見て不愉快に思うが
花屋で何とも思わず切花を買い、木造建築に住んでる俺は偽善者ですか？

>>1
アホですか。あんた。どうか>>1が氏にますように…
　∧＿∧　　　 （ ´∀`） |⊃ ⊃ ⊂＿）＿）

>>502
＞法の元で動いてる警察がディルを書類送検した。それでこの
＞事件は終ってる。
法に照らし合わせた事件としては終わったね。終了。
でも、日常生活の事件としてはどう？一生終わらないと思う。
どこかのスレで、「今回の事件はネットで初めて知るようなもんだったけど、
もし自分の近所でこんな事が起きたらただ事じゃすまない。」ってあった。
自分の近所がネットではやたらと広い。
だから、「ディル氏ね」と罵るのはごく当然に見えるし、
何かしらの攻撃をするのは当たり前に思える。
法とは関係の無い罰だね。

>>1 は、低能なリアル中学生とみた！

http://gotonext.gi-ga.net/upbbs3/img-box/img20020526014154.swf
デイル叩き

>>506
社会的制裁万歳！

>>507
いいね、「1 お前女、オカマ、馬鹿？」って
自分はヒステリックになりやすい女だと思ってたが
あれでネカマだったら最悪だな。
次の登場は何時でしょう。。

>>473
>>1さんは，
家畜（＝動物）を殺すことを是とする人が
動物殺し（＝猫殺し）を非難することは
偽善であると主張しているのですよね？

私（>>427）はその主張自体は否定していません．
>>1さんがそこから導いた
「ディルレヴァンガ−は悪くないと思う」
という結論はナンセンスではないかと申し上げています．
多くの人は，表現こそ違え，動物殺しをしたことを以て
彼のことを非難しているのではありません．
理由は>>427で書いた通りです．

もし，本気で動物殺しを以て彼を非難する人が居るのなら
つまり，捕食のための殺しと快楽のための殺しの人間社会
に与える影響について区別がつかない人が居るのなら
「偽善」という言葉をプレゼントしてあげたいですね．

１はペット嫌い板の書きこみの常連でしょう。
ディル関連の書きこみは警察のほうでデータを
保管してあり、ディル以外の書きこみをしたやつら
についても調査中です。

ディルみたいな奴は、動物を虐待したあと、必ず
幼女や弱い人達にも危害を加えます。

１の書きこみについても、要注意人物として警察に
連絡済みです。

猫害による精神病患者だ（ｗ

>猫を虐待してネットで公開し、それにショックを受ける人間がいる。
そういう「悪意」そのものを問題にしてるのに、他の動物は食べる
くせにとか的外れかつ論理をスリ変える輩がいるな。

といってる人がいました。
激しく同意。

自分で好き好んで虐待画像を見たのにね（ｗ

「動物虐待するなら肉食うな」って論旨はもう聞き飽きました。
穴だらけな理屈に必死に縋ってる>>1のような人は、多分顔の曲がったキモい人だと思います。

>516
同意！

>515
私は見ていませんし見る気もないです。

今更何を言うのかとしか感じません。
２６才にもなって取り返しのつかないこと、やってはいけない事の意味を知らないやつ。
>1はアタマ大丈夫ですか？

まだやってんのかよ・・・このスレ
昨晩のうちにアンネ ◆UcMPjDLA は逝って良し！で決まったんだろ〜が。
所々に出没する>>1 アンネ ◆UcMPjDLA のデムパぶりが痛々しい。

も　う　糸冬　了　！　！

>1は確かに幼稚臭い！！
厨房の可能性が大！食物連鎖の勉強をしないと将来心配♡
>1は今日ものんきに飯を食っているのだろう
君は何も食えないはずだぞ！！犠牲をだしてはいけない！
まずは言いだしっぺの君が実行しないと！
水しか飲めないぞ！殺生はいかーーーーーーーん！のやろ？

終了かsage

それがどんなに正論で誰もが納得する内容であっても、「犬猫大好き」にこのネタ書くこと自体が
嫌がらせ以上の何者でもないということだ。

>>427
まさにこの通り！！

ディレオバングァーー！ｒてめーーーー！！
おめーーーが悪いんじゃ！！
１も同罪じゃーーー！！
こののこんこんｋのｋのｋのんこｋ！！！！！ｌ；ｐ！！！！！
やるぞ！おらーー＿！！！！Ｐ｛！｛｛！｛！！っＰ！Ｐ！
猫ちゃんクァイ総だおれおおｚｋｌｓ；ｓｋｓ＝＝＿！！！！
ここんこんこんｋのｋのｐこ！！！
猫殺すな＿！＿！＿！＿！＿！＿＿！＿！ＬＫＰＫ！ＰＫＰ！Ｋ＋＋！＋

犬猫大好き野郎どもは､犬猫のことになると､ヒステリー状態
になる｡野良犬や野良猫が悪さをしようが､しつけを知らぬDQN
飼い主に飼われて近所に迷惑かけほうだいの犬猫であろうが､
どんなことがあっても我慢しろ､飼い主が悪いのであってペッ
トに責任はないという寝ぼけたことを言う｡
少しは冷静になって考えて見ろ｡ペットといっても､所詮は畜生｡
周囲に迷惑をかけるのであれば､適正な処分もやむなし｡ついで
にしつけを知らない飼い主も社会的に処分しなければならない｡

>>524
ディレのは適正な処分だと？

「甘すぎる」怒り再び　警察認識に深まる溝
--------------------------------------------------------------------------------

2002/05/16

　初動捜査で重ねたミスが悲劇を招いた大学院生殺害事件などで、十五日発表された神戸西署員らの処分。「軽い。納得できない」。
その内容に被害者側は憤りをあらわにした。
「信頼回復に努める」とする県警に対し、「息子は警察に見殺しにされた」と不信感を募らせる大学院生の母親。溝は深まるばかりだ。

　「あの子は私の宝だった」

　暴力団員に殺害された大学院生浦中邦彰さんの母親（６１）は、時折涙ぐみながら、神戸新聞社の取材に答えた。

　四月下旬に四十九日の法要が終わったばかり。ようやく、事件を振り返ることができるようになったという。

　「（事件にかかわった警察官）一人ひとりに謝ってもらっても気が済まない。人の命をどう思っているのか。
二度と被害者を出してほしくない。あの子だけでたくさん」。「民事（訴訟）を考えている」とも明かした。

　処分を受け、弁護士を通じて出したコメントでは、神戸西署のミスを挙げ「いわば警察に見殺しにされたと思っています」
「処分は十分とはいえない」と不信感を示した。

　事件概要を警察から聞いたのは、発生の数日後だったといい、「どうしてすぐに報告してくれなかったか。
どうして邦彰が殺されたのかなどを知りたい」と訴えた。

　また、浦中さんと一緒に暴行を受けた知人男性は、自宅のインターホン越しに「落ち着いたら事件のことは話さないといけないと思っていますが、いまだに気持ちの整理がつかない」と話した。

　浦中さん殺害事件と同様に、神戸西署の初動ミスがあった昨年九月の集団暴行事件で、被害者となった加古郡稲美町の会社員（２３）も「もっと厳しい処分を期待していた。同じ失敗は繰り返してほしくない。
その意味でも甘い気がする」と不満の表情を浮かべた。

松原同様、こいつも晒し続けてやってくれ。

>>524
そんな屁理屈いうなーーーー！！！！
犬猫はみんな可愛がらなきゃいけないの０００！！！！
犬猫もかわいがれない人間は日本に居なくていいの！！
ペットと人間は同じ命なの！！家族だったり友達と同じ！！
だから殺したり、虐めたりしたらいけないの！
そんなのも分からない人は、ここ来ないで！
猫大嫌いな人はクルナ！！

あの〜、さっきまでディルレヴァンカーレさんの過去ログ見れたのに
今、見たら全然違う掲示板につながるのですが・・・なぜ？過去ログ全部読みたいので誰かおしえてください

>327>329です。アンネさん、返答ありがとうございます。

>352を読んであなたの主張したいことがようやく見えてきたので、確認させてください。
�@我々一般人が悪くないとすれば、ディルの行為も「全く」悪くない。
�Aディルの行為が悪いとすれば、「我々全員が」悪い。我々にとってこの“悪い”は不可避である。
�Bディルと我々は「全く同レベル」にあることに「気付け」。ディルを責め立てている奴らはそれに気付かずに自分の方が良い側だと言う意識があるので「偽善者」だ。許せん。
�Cもしディルを“悪い”とし、我々をそれより“良い”とするなら、その“悪事”ということの「実体を示せ」。

以上でよろしいでしょうか？特に「」の部分で間違いがあれば指摘してください。
上記4点については確認後質問します。

吉野家で>>527が刃物振り回し３人死亡

東京都新宿区新宿三丁目の飲食店「吉野家」で２４日午後５時ごろ、「客が刺された」と
男性従業員から１１９番通報があった。４０歳代の男性とその家族とみられる女性や子供
がテーブル脇で倒れており、警視庁はその場に居合わせた無職>>527（２８）を殺人の疑い
で逮捕し、取り調べている。
調べによると>>527は２４日午後４時ごろ同飲食店に一人で立ち寄り、「大盛りね
ぎだくギョク」と叫んだのち、突然テーブルの反対側に座っていた家族連れの男性に因縁
をつけたうえ、いきなり持参したナイフで刺したという。警視庁の調べに対して>>527
は、「向かいのテーブルの家族連れが楽しそうに特盛を注文したのが許せなく、小一時間
問い詰めたかった。殺伐とした雰囲気が欲しかった。」などと意味不明の供述をしてい
るといい、警視庁でさらに詳しい事情を調べている。

　自分の快楽、ストレス発散等で動物を虐待するのと
生きる為に肉や野菜など生物を頂くと言う事は違うぞい。
それじゃあ、弱肉強食で弱いものを食べて生きている動物は
皆虐待になってしうな。そしたら、生命みな虐待しまくりじゃないか。
生きる為に食べる行為。生きていくならば誰しもせんといかん行為。
出された食べ物は、残さずに最後まで
責任もって食べるという行為が一番

「甘すぎる」怒り再び　警察認識に深まる溝
--------------------------------------------------------------------------------

2002/05/16

　初動捜査で重ねたミスが悲劇を招いた大学院生殺害事件などで、十五日発表された神戸西署員らの処分。「軽い。納得できない」。
その内容に被害者側は憤りをあらわにした。
「信頼回復に努める」とする県警に対し、「息子は警察に見殺しにされた」と不信感を募らせる大学院生の母親。溝は深まるばかりだ。

　「あの子は私の宝だった」

　暴力団員に殺害された大学院生浦中邦彰さんの母親（６１）は、時折涙ぐみながら、神戸新聞社の取材に答えた。

　四月下旬に四十九日の法要が終わったばかり。ようやく、事件を振り返ることができるようになったという。

　「（事件にかかわった警察官）一人ひとりに謝ってもらっても気が済まない。人の命をどう思っているのか。
二度と被害者を出してほしくない。あの子だけでたくさん」。「民事（訴訟）を考えている」とも明かした。

　処分を受け、弁護士を通じて出したコメントでは、神戸西署のミスを挙げ「いわば警察に見殺しにされたと思っています」
「処分は十分とはいえない」と不信感を示した。

　事件概要を警察から聞いたのは、発生の数日後だったといい、「どうしてすぐに報告してくれなかったか。
どうして邦彰が殺されたのかなどを知りたい」と訴えた。

　また、浦中さんと一緒に暴行を受けた知人男性は、自宅のインターホン越しに「落ち着いたら事件のことは話さないといけないと思っていますが、いまだに気持ちの整理がつかない」と話した。

　浦中さん殺害事件と同様に、神戸西署の初動ミスがあった昨年九月の集団暴行事件で、被害者となった加古郡稲美町の会社員（２３）も「もっと厳しい処分を期待していた。同じ失敗は繰り返してほしくない。
その意味でも甘い気がする」と不満の表情を浮かべた。

生類哀れみの令の復活きぼんっーーーーー！！！！！！猫殺しは死刑、その家族も死刑！！！！

生類哀れみの令の復活きぼんっーーーーー！！！！！！猫殺しは死刑、その家族も死刑！！！！

生類哀れみの令の復活きぼんっーーーーー！！！！！！猫殺しは死刑、その家族も死刑！！！！

生類哀れみの令の復活きぼんっーーーーー！！！！！！猫殺しは死刑、その家族も死刑！！！！

生類哀れみの令の復活きぼんっーーーーー！！！！！！猫殺しは死刑、その家族も死刑！！！！

生類哀れみの令の復活きぼんっーーーーー！！！！！！猫殺しは死刑、その家族も死刑！！！！

生類哀れみの令の復活きぼんっーーーーー！！！！！！猫殺しは死刑、その家族も死刑！！！！

生類哀れみの令の復活きぼんっーーーーー！！！！！！猫殺しは死刑、その家族も死刑！！！！

>533
ネタギレさんも、よくまあネタ切れしないね。

＞５３３
おまえ、確かに松原ももっと重い罪を背負わせて制裁するべきだと思うが、
佐藤こそ死刑にしようと思わんのか！？

>>535
は？？？？？なにそれ・？？？？？
猫殺した人？？？
なら、そいつも死刑！！！！！

＞５３６
５３２読め

>>537
そんなの知らないよ！！
ここは犬猫大好きな人ようなの！！！
人が死んだ野は可哀想だけどね、ディルに殺された猫ちゃんは何百倍も苦しんだのｌ；お！！！
殺人だったら人と人の問題でしょ！？？？？
猫ちゃんは誰も助けてくれないｋぁら、私たちが声をあげて、犯人に制裁を加えないといえｋないの！！

板違いだよ、どっかいけ！！！！！

＞５３８
死ね！！！！！！！！
人でなし！！！！！

この事件の被害者は、何時間も暴行を加えられて、死んだんだよ。
足を切られたんだ、あのネコのように。
逃げられないように。

>>539
多分、彼はワザとやってるよ。
反応すると馬鹿を見るから止めたほうが良いと思われ（ｗ

>>539
人でなしでもいいよ！！
人間なんかより猫ちゃんのほうが純粋で天使なんだからね！！！
人間なんて、いくら死んだってしらないよ！！！

５４２は黒ムツの仕業
イタイ愛誤の虚像を作ろうとしている

ミ,,｀Д´彡
　　↑
　　ｱﾝﾀ、猫飼いの足引っ張るなよ。これじゃ、猫飼いは>>1と同ﾚﾍﾞﾙの
　　類を見ないｷﾃｨと言われても反論できないだろ？（ｗ

>>541
ふぁっく！ネタバレするな・・・糞愛誤を装って愛誤共を陥れちゃうぞ作戦が失敗に終わったではないか・・・

>>539
ゴメンよ・・・ほんとは、とても胸が痛む事件だよ、何か協力できることがあれば言ってくれ。
自衛隊を使って８９３なんて皆殺しにすればいいのにな。

ミ,,｀Д´彡 あなたは一体何をしたいのですか？。
虐待厨の愛誤貶めレスですか？。
いい加減、不愉快ですよ。

>>543
それも言わない方が良い。
単純に「荒らし」と括って考えましょう。

嫌い板住人と決まったわけでもないしね。

漏れもまだまだだなぁ・・・もっと猫ヲタの生態を研究せねば・・・
屋腐板で情報収集だ・
ふぁっく！

＞５４５
５４３参照。
協力するなら、佐藤を晒せ。

いや〜これが愛誤のありのままの姿でしょう。

でも確かにわんちゃんを殺すくらいなら人を殺す方がまし。
正直に言うと。

>>549
よっしゃーー！！
他の板にコピペしてくるぜ！！
猫ヲタなんぞ相手にしてる場合じゃねーーーー！！

>>545ミ,,｀Д´彡
実はそんなに悪いヤツではないと俺は見るが…
今度もっと話しようぜ！

そこまでせんでも、天然の愛誤で十分だろうに。

>>551
だから愛誤は嫌いなんだ・・・
人にだってイイ人も居るのにな。
逆に、悪いワンコロはブチ殺す！！！
特に前に車椅子の老人を耳やら顔やらを食いちぎりながら、じわじわ殺した糞犬は
俺のこの手で嬲り殺しにしたいと思ったぜ！！くそ！！今思うだけで、胸糞悪い！！！

＞５５１
おまえのような人間が居る事は恥ずべき事だ。
確かに犬を殺すようなやつは、俺も許せんが。

５５５は正しい意見だと思う。
もしかしたらミ,,｀Д´彡 はいいやつかもしれん。
ただ、愛誤を装おうのだけは、賛成できんが。

>>555
なんですか？その老人を食い殺した糞犬ってのは…
まぁ犬にゃ理性も罪の意識もありはしないのだが。

ていうか、なんでID全部大文字やねん。

人も犬も猫も一緒だって事が何故わからないのか

ミ,,｀Д´彡みたいな類の人間は
自身を客観視出来るようになるとかな〜り出来た人間になると思われます。

＞５６０
意味不明です

>>558
北九州でシェパード系雑種とラブラドールの二匹組
愛媛かどっかでドイツ産獣猟犬何匹かが暴れていたよ。

北九州の方は犬小屋から脱走した馬鹿犬が
愛媛の方は飼い主が手綱を離したんじゃなかったかな。

いっぱい、貼ってきた！
でも、これ以上、エラー出すと、アクセス制限するぞってメッセージ出てる。
困ったぞ。

>>558
何ヶ月か前の事件だが、車椅子の老人が山で散歩をしていたんだ。
そうすると、腹を空かせた元猟犬のワンコロ集団が、その老人を襲って
顔から、じわじわと食い殺したって事件だ。
確かに、犬だから理性も何も無いかもしれないが、その老人の家族
のことを考えるとな、心情的にいたたまれないわ。
一番悪いのは、その猟犬を山に捨てた糞飼い主なんだがな。
そいつは殺人犯にしてやればいいと思った。

>>563
サンクス。
服従してない犬ってのはヤッパリ怖いね。

群れ動物ってのは見方を変えると自分より下と見なした固体には手加減なしだもんな
或いは本当に人を狩りの対象に据えていたのかもしれんね。

あーーー、それとな名前は忘れたが
母子を殺した上にレイプした少年の事件もあったな。あれもかなり腹立つ。
あいつも死刑にしてやればいい・・・・
１人残された旦那、裁判頑張ったにな・・・・死刑に出来なかったんだよな
可哀想だ

■神戸・大学院生リンチ殺人事件

佐藤組長らは浦中さんの片目を鈍器で潰し、その上逃げられないように左足首から下を
現場に置いてあった建築用作業器具で切断した。
失神した浦中さんの顔を何度も浴槽に付け、意識を取り戻させては更なる暴行を加えて
いったとのこと。

あばら骨はほとんど全部折られて、その上睾丸もつぶされてた。

刑を軽くするためか、先日７人目の加害者が自首してきた。
大人数に執拗に長時間リンチされ、死体は見るも無残な状態だった。

佐藤まじで殺したい。

＞５６４
とりあえずサンクス。
事件を風化させて、またのうのうと加害者がでかい面するのが許せんもんでな

＞５６６
まったくだ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1015363184/l50
　
24 ：nanasiの結論 ：02/04/16 12:02 ID:7XPT5tuJ
ペットを飼ってはいけない。ペットを買う事がどれだけひどい事か、良識ある人なら
分かるはず。分からない人も絶対にペットは飼ってはいけない。ペットを飼うということは
動物の命を「束縛」するということである。水槽で魚を飼っている人、池や川、
大海に逃がしてやりなさい。インコなどの鳥類を飼っている人、籠から出して、
大空に羽ばたかせてやりなさい。犬や猫などを飼っている人、野に放してあげなさい。
兎に角　ペットを飼う事は　この世で最も悪い事なのです。

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　↑
ここではペットや動物は全て野生に帰せと言ってるぞ。
まったく…このスレといい、どいつもこいつも・・・以下省略（ｗ

>>564
うん、家族が可哀想だな…
勿論、犬は処分されたんだろうが畜生の命じゃ家族の気は晴れんだろうしね…

まぁ、あれだ。結局はディルの件も動物が可哀想なんじゃなくて、それによって
人（の精神に）が傷つくのが問題なんだよな。
なんせ先進国の大部分では犬猫を愛せよと教育してる。
おかげで犬猫鯨食の文化を持った国にまで口出してくる始末だからなぁ（苦笑

文化・風俗はその国、時代しか通用しないのに。

>>596
動物飼いを罵れたらそで良いって奴よ。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1015363184/l50
の >1 はね。

その国・時代では守る必要があるんだけどね…秩序のために。

逆に言えば「只それだけのモノ」とも言える。

皆さん私のことを偽善者とおっしゃる。
それが理解できなかったのですが、よく考えると私は偽善者たることを
要求していたんですよね（笑）
そこが矛盾していたので皆さんを混乱させてしまったのだと思います。
私自信、ちゃんと整理がついていませんでした。
本当にすみませんでした。
しかし、私が要求する偽善者と私が攻撃する偽善者は違います。
私の要求する偽善者とは、現代社会が欺瞞だらけだということを知り、
認めつつも、そういう社会に生きているのだから仕方ない、と
後ろめたさを感じながらもあきらめているような、そういう偽善者です。
私が攻撃する偽善者とは、>>1で言っているような偽善者です。
この二つはまったく違うものなので、そこは間違えないでください。

>>511
分かりにくくてほんとにすみません。
私の主張はこうです。
ディルレヴァンガ−は一体何が悪かったのか？
それは、普段は隠している裏側を表に公開して、人々に嫌なことを
思いださせ、不必要に不快感を与えたことであって、
断じて虐待をしたことではない。
「虐待をしたから悪い。だから牢屋に入れろ。」というのなら、
我々も牢屋に入らなければなりません。
しかし、我々は現に何のお咎めもなく暮らしています。
ということは、ディルレヴァンガ−も悪くないということになります。
もう一度言います。
ディルレヴァンガ−が悪いのは虐待を表に公開したからであって、
断じて虐待をしたからではない。

>>573
だからあんたが一番偽善者だって。気付けないのはいたいぞ。

ガキ共が・・
もう寝ろ

＞５６６
確かに、こいつも許せん

山口母子殺人：
１４日、控訴審判決　検察側は死刑求刑

　山口県光市の母子殺人事件で殺人罪などに問われ、１審・山口地裁で無期懲役判決を受けた事件時１８歳の
元会社員（２０）に対する控訴審判決が１４日午後２時、広島高裁（重吉孝一郎裁判長）で言い渡される。
検察側は死刑を求めており、１８歳の犯罪への判断が注目される。
(中略)
　控訴審で検察側は、元会社員が拘置所内から知人２人に出した手紙計２７通を証拠提出。「無期はほぼキマリ
でして、７年をそこそこに地上にひょこり芽を出す」「犬がある日かわいい犬と出合った……そのまま
『やっちゃった』……これは罪でしょうか」などの文面から「真摯（しんし）な反省の情のみならず、更正の
可能性も到底認めることはできない」と改めて死刑を求めている。　【須山勉】



山口県光市母子殺害屍姦事件
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikan.htm

【社会】[3/13]山口母子殺人：14日控訴審判決、検察側は死刑求刑
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1016002074/

☆　山口母子殺人犯人　　鬼　畜　福　田　孝　行　☆
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/992618253/

ディルは悪いよ・・・
多くの人間が不快になるようなことをしたのだから、
これからディルは一生かけて、罪を償わなければならない

＞５７８＝ミ,,｀Д´彡

あんた、本当は良い人っぽいね。

アンネ ◆UcMPjDLA
おまえこんな（問題になりそうな）スレ立てておいて
たまにしか出没しないなんて最低だぞ！
おまえのいないうちに大荒れじゃねえか！バカ！！

>>578のレスも不快だ　　

俺も>>578の文章で激しく不快にさせられた。
>>578は一生かけて償ってくれるのかな。

個人的にディルを悪いとも何だとも思わんが
一応彼の行いは違法行為、後は法が罰してくれるさ。

てゆーか、ディルの一番オカシイ所は「自己脱糞行為撮影」ここでしょ？

＞５８１
ID:H9Was13T　は、愛誤嫌い。
ペット嫌いではない、と思う。

このｽﾚとは無関係だが、確かに山口母子殺人犯人福田孝行は
死刑にすべきだ。赤ん坊叩き付けて殺して死体にレイプするなんて
どう考えても死刑だ。死刑死刑死刑。

↓こいつの方がよっぽど不快

413 名前：　 ：02/05/27 02:51 ID:kSX4YXLX
>>411
別に馬鹿が玉を潰されようが殺されようが知った事では無い。
今は猫の命のほうが重要なんだ。

あーーーーなんだか、よくわからなくなってきたんだよ！
猫を殺したディルが憎くて、猫が可哀想で、でも猫を殺したからって、
それだけで晒されるディルも可哀想で。・・・みんな可哀想だ！

>>587
宗教家みたいなこと言うね。

>>529
ええ、ほぼ正しいです。
私のわかりにくい説明をうまく整理してくれて、本当に感謝しています。
ただ、ちょっと誤解がありそうなとこもあるので、
>>573
>>574
を読んでいただけると有り難いです。

＞５８５

どうせ板違いスレなんだから、松原同様、こやつらも晒したい。

山口母子殺人：
１４日、控訴審判決　検察側は死刑求刑

　山口県光市の母子殺人事件で殺人罪などに問われ、１審・山口地裁で無期懲役判決を受けた事件時１８歳の
元会社員（２０）に対する控訴審判決が１４日午後２時、広島高裁（重吉孝一郎裁判長）で言い渡される。
検察側は死刑を求めており、１８歳の犯罪への判断が注目される。
(中略)
　控訴審で検察側は、元会社員が拘置所内から知人２人に出した手紙計２７通を証拠提出。「無期はほぼキマリ
でして、７年をそこそこに地上にひょこり芽を出す」「犬がある日かわいい犬と出合った……そのまま
『やっちゃった』……これは罪でしょうか」などの文面から「真摯（しんし）な反省の情のみならず、更正の
可能性も到底認めることはできない」と改めて死刑を求めている。　【須山勉】

確かに、今のディル晒しはやりすぎかもしれん。
しかし、あれは自業自得だろう。

>>573
貴方の言いたい事はわかります。
が、もともと秩序とは何も無かった所に「そう決められたダケ」のお約束です。

もしかしたら正義とは愚直にその「お約束」を守ろうとする事なのかもしれませんね。

>>591
まぁね。でも社会的制裁が大きければ犯罪抑止効果になるかな？

>>587
そこに気付いたのは一歩前進だと思うよ。
猫殺しは憎むべき行為だし、その犯人を憎む気持ちは間違ってない。
でもその方法として過剰な晒し行為は度が過ぎてる。
「自業自得」なんて理論武装はあまりにも危険だ。

あくまで大事な一線だけは越えないように、罪は罪として憎みつつ
憎む相手と同類になっちゃうようなミイラ取りに陥らないように
気をつけるべきだ。

＞５９４
そうか、確かにディルの家族などに被害が及ぶのは、いかんと思うが、
ディル本人は、晒されてもしかたが無いと思うぞ。
まあ、俺はディル晒しはやってないけどな。

ていうか、佐藤殺したい。

晒しが過剰ということは、後ろめたさを感じていない証拠です。

>>593
実際のところ、ディルに対する社会的制裁があったとは思えない。
元々無職なんだしマイナス部分は無い。
親だって26歳の息子が無職でも平気な人なんだからたいして
気にもとめてないでしょう。

むしろ騒ぎが大きくなれば大きくなるほど、犯罪予備軍の連中を
後押しするようになる。
この程度のことなら実刑にならずに書類送検程度だとわかって
しまったことだし。
晒されることや文章で叩かれることなんて、彼らにとっては快楽。

416 名前：わんにゃん＠名無しさん ：02/05/27 02:59 ID:t1CJiXQR
>>413
バカ猫が耳を切り落とされても知ったことじゃ無いけどな

こいつ　ID:t1CJiXQR　が、「猫殺しは憎むべき行為だ」なんて言っても
薄っぺらい言葉にしか聞こえない。

>>595
ディルの家族には名前を変えて何処か遠くで幸せに暮らして貰いたいね。

で、その上で世間的にはコンナ事すると社会的に抹殺されるって見せしめに
あってる事になると完璧なんだが…。
実際、ディルみたいに育てた親が他にいるかもしれんし…

↓こいつ、人として何か欠落してんじゃない？
ディルや佐藤と同類だ。
害人だ。

166 名前：わんにゃん＠名無しさん ：02/05/27 03:10 ID:8KcIxDBh
＞165
すまん、悪いが自分に関係ないところの生き死には
例え人であろうが猫であろうが、私にはネタにしか過ぎないの。

むしろ、浦中さんのリンチ写真を見てみたい。
そのコピペ見るといつも「誰か写真撮ってないの？ ねえ？」と思う。

>1 あなたは、本当に今回自分の欲の為に猫があんなむごい殺され方をしたことが、
　　みんなも肉を食べているから悪いことではないというのですか？
　　では、公表しなければ欲の為に犬や猫はいくら殺してしまっても良いと?

>>574
>ディルレヴァンガ?は一体何が悪かったのか？
>それは、普段は隠している裏側を表に公開して、人々に嫌なことを
>思いださせ、不必要に不快感を与えたことであって、
>断じて虐待をしたことではない。

また、新手の取り繕いだね。
虐待をすること自体が悪いんだよ。

君にとっての悪い、悪くないの基準は何だね？
君が問題にしているのは、実名報道なんだから、問題となる基準は、
社会的制裁を受ける,受けないの基準ということになる。
一般人が悪いこと思う動物虐待が悪くないわけないだろ（笑）。

>>601
いいとは思いませんが、声を大にして非難することは出来ません。

どこのｽﾚか知らないけど、[バカ猫が耳を切り落とされても知ったことじゃ
無いけどな]っていうｾﾘﾌと
このｽﾚの「猫殺しは憎むべき行為だ」ID:t1CJiXQR　同一人物が言ってる
としたら怖い（ｗ

あーやべ。いくら遅番だからと言っても、さすがにな・・・もう寝るべ。
落ち。

>>602
私にとっての悪いの基準は、そのまま574です。
実名報道なんてどうでもいいことです。

>>601

"声を大にして非難することは出来ません。"の意味がわかりません。
ひそかに批判することなら出来るとでも言うのですか？
どっちの立場をとるので？・・・って思いました。

私もそろそろ寝ます。

寝たほうがイイずらよ。論理的思考ができなくなるって。

アンネは食物連鎖を勉強したのか？
ディルの何が悪いのか理解できないのか？
偽善者みたいなことを訴えてもなぁーーーーー
虐待の意味が理解できてないのが鬱

＞＞603　良いと思わないと聞いて少し安心しました。

>>597

それは無いよ。今回のことで黒ムツも世間の恐ろしさを知ったと思うよ。
ひどい叩かれよう、晒されようじゃん。
なんか、あなたの言い分だと、たいしたことにならずに済んだ、っていうことに
して強がっている虐待擁護者を代弁してるみたいに聞こえるのだが。

>>606
私のなかに後ろめたい気持ちがある、ということです。
私は皆に『裏声で謳へ動物愛護』と言いたいのです。
『良識のある偽善者たれ』と言いたいのです。


おやすみなさい。

アンネは多分そーとー寝不足なのだ。そうじゃなきゃ論理的思考が
出来るベーよ。寝かせてやるべ。

>ディルレヴァンガ−が悪いのは虐待を表に公開したからであって、
>断じて虐待をしたからではない
隠れた虐待はＯＫなのねん！

>>605
>>574のどこにきちんと書いてあるんだ？
良心的に推測すると、道徳的、あるいは、宗教的な基準なんだろうな。
ところが出だしの>>1には、「実名報道が問題」と言っているね。

議論のすり替えだよね。

そうかアンネは愛護団体の人間なのか・・・・
もしかしてエ○バだったりして

あかん眠い思考回路が・・・・・・

>>604
俺もどこのスレに書いたか自分でも忘れたが、人間の殺人事件との
対比での文章で「バカが殺されようと知ったことじゃない」と書いた
人に対するレスで「じゃあバカ猫が〜」と書いてみただけ。
前後を切り落とすとまるで虐待主義者の文章みたいに読めるね。

>>598
でもそんな他スレのIDまで漁って揚げ足を取ろうとしても、俺が
猫虐待者を憎む気持ちと、同時に人間（ディルも含む）虐待者を
同じくらいに嫌悪する気持ちは揺るがないけどね。

絵穂場はカルト集団だから気をつけましょう。

つーかね
動物殺して快感得てるんだから
りっぱな犯罪予備軍
一生マークすべし
いつかもっとひどいことやる

アンネって自分の言ってる事を正当化しようとしてる
減らず口にしか思えない。
虐待が悪くないと思う理由をハッキリと明確にしてくれないもんかね
虐待を晒す行為が悪くて虐待自体は悪くない？何か勘違いしてるんじゃない。
あんたは自分の考え方に酔いしれてるだけ「私って凄く正しい意見をもった人間だわ」ってね
「もう寝ます」じゃなくてあんたの考えてることを皆にわかるように丁寧に
説明してから寝な！！

まあ肉を食べるものがディルを責めてもなにも矛盾はしないよね。

>>621
「正当化」とか「減らず口」とか「勘違い」とか……アホですか。
どこが気にくわなかったの？　具体的な指摘はどうしたの？
結論に至るまでの理由づけに対しての反論は？

自分は感想文未満の文章のくせに、
>あんたは自分の考え方に酔いしれてるだけ
だとよ、おめでてーな。

日本語読解力つけてから出直してきな！

アンネは自分に酔っているんだよ
動物が生きるためにできた食物連鎖と虐待の違いが理解できない
かわーーーーーいそうな厨房なんだよ
自分の発言を美化しようと必死なんだよ

>>622
責めるだけでは矛盾が生まれると思うな、法律上の罪に対しては法律
によって処分されているけど、それでも許しがたいと言うことですよね。
罪を犯したならその罪を裁く基準、法律があり、許される為への過程が
用意されているのが前提で、それらが無い状態で人を裁くなら古代の宗
教裁判的な状態になってしまうのではないでしょうか。

聖書だったと思うけど、街で娼婦が住人にボコられてるの。
イエス様が通りかかって乱暴は止めなさいと諭す。
住人達は「こいつ娼婦ですよ！罪人です！」と反論する。
そこでイエス様が「では罪の無い者だけがこの女を打ちなさい」という。
住人達は誰も女を打てずに立ち去った・・・・と。

つまりｱｿﾈﾀｿはこう言いたいのか？
それは正に宗教の領域だと思うが。

>>626
キリスト教としたら原罪と言うのがある。
信者なら簡単に偽善という言葉は出ないず。
偽善を連呼しているのはプロテスタントだったと思う。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　============彡川川川三三三ﾐ=============
　　　　　＼============ |川｜川／　　＼｜==========　／
　＼　　　　＼==========‖｜‖　◎---◎｜=========／　　　　／==
　==＼　　　　＼========川川‖　　　　3　　ヽ======／　　 　　／====
　====＼　　　　＼======川川　　　∴）３（∴）=== ／　 　　　／======
　======＼　　　／＼===川川　 　　　　　　　　/=／＼　　　／========
　========＼／　　　＼川川‖　　　　　　　　/／　　　＼／==========
　=========＼　　　　　川川川川 　　　＿＿/　　　　　／============
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　===============｜;;;;;;　　　　　　・　　・　　　　　　　ヽ ＼　 ==========
　===============｜;;;;;;;　　・　：：：：・　　 　　　　　　　ヽ===========
　===============｜;;;;;;;;　　　：：●：：：　　　　　　　　　｜==========
　===============｜;;;;;;;;　　・：：：：：・・　　　　　　　　　｜==========
　===============｜;;;;;;;;　　・　・　：・　　　　　　　　　　｜ ===========
　===============｜;;;;;;;;　　　　ディル・　　　　　　　　　｜･　 ===========

貴様に殺されたギコ達の怒りを思い知れ！！
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧　　　　　　（
(,,ﾟДﾟ)_＿＿＿__　）
ｉ 　つヮっｩ--―''
| 　'イ
し'＾Ｊ

正直
私もアンネ氏の言ってる事
全く分かりません

彼は、何だかんだ言っても、ただの目立ちたがり屋じゃないですか？
名前や住所を公開されても文句言えないんじゃないの？
希望通り有名にしてあげたら良いだけです。
それを、とやかく「悪い悪くない」なんて言うのはおこがましいです。
彼の事を解ったように言う方が偽善でしょう。
彼がやった行為は、アンネさんが「とやかく」言うような理解から起こした犯行だとは思えません。
「責める責めない」よりも彼には有名になってもらうだけで良いのです。
その後の結果は、明らかでしょうが後悔する羽目になるでしょう。
身に降りかかる不幸は自分の行動による物です。
それを見れば、アンネさんの言ってる事が正しいか間違っているのかはハッキリしますから。

★★★★　松原潤 容疑者　経歴　★★★★

　広島県呉市　三津田高校　卒業
　　　　　　　　　↓
　福岡県　　　九州大学工学部　卒業
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　就職失敗　

●平成８年４月まで，福岡県城南区茶山６丁目付近に住んでいて，
　近所の飼い猫達を虐殺しては楽しみ終わると土の中に埋めていた．
　　　　　↓
●事件発覚現場は福岡県福岡市東区松島２−１１のマンション．

　逮捕されてから親の金ですぐに引越しした無職男．
　動機は「ネットで目立ちたかった」

　罪が重くならないよう｢水をかけたら生き返ったので外へ出してやった｣
　と｢松原潤｣はウソをつく．

>>1
「目立ちたい為」の「快楽目的」による虐待だから問題なのです。

絶対居るよね、こういうこという奴

アンネさんが何を言っても、世論は変わらないと言う事実を認識した方が良いです。
誰が偽善者かなんてどうでも良い事です。
動物を殺す事は、悪い事で良いじゃないですか？
それで罪になる人ならない人がいる事実は変わりません。
しかし、いくらかでも命を守りたいと夢見る事が「偽善」で「悪い好意」と決め付けてしまうのは短絡的ではないでしょうか？
あなたは自分の子供に「動物は殺しても良いですよ」なんて教えるつもりですか？
おそらくそんな事を教える人がいたら、即病院です。

>>626
それって「では今まで罪を犯した事のない人間だけがこの女に石を投げなさい」じゃなかったっけ？
忘れたけど・・・
まぁ、とにかくそう言う事でしょ。アンネチャンが言いたいのは。
それで、その話では、その後、誰もその娼婦に攻撃出きなかったけど、
今の社会では、そう言われてもなお「私は正義だ！！」って思い込んでて平気で攻撃する輩が
多い事が気に食わなくて「気づけ！」って言ってるんだろ？

自分がイエスになったつもりかね？
最近、その偽善に気付いたヒステリーが陥り易いとこだ。

あのね、前にも言ったけど日本の法律だけでなく日本で産まれ育った人間にとっては
ディルのやった「猫」の虐待は「イケナイ」事なのが道徳になってんの。
日本の道徳は外国での道徳や宗教とはまた違う事なの。

牛や豚だって、無意味にその辺で、何の目的もなく楽しいからという理由で
その仕事に就いてもいない人が殺しちゃイケナイの。

その「イケナイ」事をあえて「やりたい」人は危険人物であるし、精神が病んでるし、
次に被害にあうのは我々人間である確率が高いの。

アンネちゃんは人間も動物と同じだから人が殺されても、ディルは悪くないっていうのかい？

そう言う人間に限って自分の身内に降り掛かったら、異常に責め立てるんだろうな。
くだらん盲目的な偽善も時には必要なんだよ。それがこの日本の秩序を保つ事にもなってんだから。
ディルが捕まったのも、ここのそういう偽善者が騒いだお陰なんだよ。
あんたみたいに偽善、偽善言ってたら、何も前に進まないよ。

ディルをかばうと言う行為は、同じ事が起こっても良いと言う事です。
私は、こんな事が起きて欲しいとは思いません。
虐殺が悪いと思っているから、「二種類の偽善者」＝「二種類の悪い人」つまり「どっちも悪いなんて考えているんではないですか？

ひょっとして基地外が沸いてませんか？
社会のゴミですよ、丸めてポイしますよ。

私は、>631さんのようなディルの希望を叶えてあげる人を支持します。
もう充分有名人でしょうけど、掲示板をみていない人たちにまで公開してあげるべきだと思います。
世界のどこに逃げたとしても、あっあいつだ！と判ってしまうくらいにしてあげるべきです。

　　　★★★★　今週の猫虐殺犯人　人気投票　★★★★
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
●樋口昭彦　　■
　世田谷区砧3-15-5　　　03-3417-3735

●池上勝則　　■■
　埼玉県宮代町姫宮

●ネオ麦茶　　■■■■■■■■■■■■■■■

●宮崎勉　　　■■■■■■

●東真一郎　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

●松原潤　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

●大久保雄路　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　栃木県宇都宮清住１丁目

あー、なんかアンネさんが言いたいことがわかったような気がする･･･。
つまり、『猫虐殺現場を公開したディルと、そのディルをこうして晒して騒いでいる私たちとは、等しく悪いことだ』ということかな？
違うか･･･？

あ、いや、"悪いことだ"ではなく"同罪だ"、かな？

僕たんの大事なアンネたんを馬鹿にするヤシらは許さない！
やーい、ばーか、あーほ、低脳！

>>640
イヤ、アンネちゃんは虐待そのもの、の事いってるんじゃない？
俺達人間は皆、食うために牛や豚、野菜等を虐殺してる。（牛やブタの育った環境も含めて）
しかも、その現場の凄惨さを知りもしないでに平気で食べている。

ディルは趣味で猫を虐殺した。
つまり人類全ては罪深〜〜〜い生き物だから誰も非難出来ないのよ〜〜〜って。

＞６４３
だったらアンネとやらも皆と同じく罪深いんだから
非難する人間を非難する資格はないと思う

てかうちのオカンは生理のことアンネって言うぞ
まーどうでもいいことなんだけど

>>645
あんたのオカンはまだまだオンナなのねぇ

>>644
そ〜いうこと言い出すと非難する人間を非難する人間を非難する資格は・・・
となるので、わけがわからん。そのうち、そう言うスレ立ちそう。
ま、よ〜するに、アンネちゃんは神様になったつもりなのよ。
自分だけが気付いてると思い込んじゃって「諭して」んの。

もしかしてアンネチャン、生理中でイライラしてるから、こんなスレ立ててストレス発散してんじゃン？

動物虐待者は、
１）そもそも世論の多数からは受け入れられない理論を展開し、
２）ディルとかいう今回の事件の犯人が謝罪の意を公に表しているにも関わらず、
　　それを正当化しようとするため、
このようなスレをあげると、強烈な攻撃を受けることになるのですが、せめて、
事前に誰かに文章の添削依頼するなどし、理論の正当性云々の前に、文章中の表
現が論理的に正しく成されているかどうかをチェックしましょう。
動物虐待者の感性、知的レベルに問題があることが暴露されるだけです

>>647
わざわざこ難しい書き方して、カッコつけてるワリにはお前の知的レベル
に問題があることも暴露されてるぞ。

>>646
ﾜﾗﾀ！罪深いアンネも罪深い虐殺犯を責めている罪深い者達を責める資格はﾅｼって
事ですな。（ｗ

＞644に同意！
たしかに。
自分も罪深い人間だと知っていながら人を非難するとは傲慢この上ないですナ。

それにしても誰かが言ってたけど、アンネさんが自分の子供に｢あなたも罪深いので動物をいじめてる人がいても責めることはできませんよ｣
なんて教えるのかと思うとこの上も無い恐怖を感じるのですが。
と言うか…本気で自分も罪があると思っているのなら、そういう人類を増やさないことを望んで然るべきって気がします。

だから読まないでレスすんなこの低能ども。

>>1　は次のうちのどれでしょう？
・宗教家
・妄想家
・空想家
・ただの馬鹿！

>>623＝>>651【ID:j9j3/gBC】
　　　↑
お前もろくなこと書いてないじゃないか（ｗ
低脳上等！じゃ、お前がわかりやすーーーく説明しな。

�@で！

>>652
当然４番目だろ？矛盾があり過ぎる。
オット、こういう事いうと

「人は矛盾だらけの罪深い生き物です。私はそれに気付いているが、そんな事を
非難する貴方はそれに気付かない偽善者ですね！」

と、なるんだろうな。

>>653
おいおい、過去レスも読まないで何言ってんの？
お前にとって過去レス読むってのは、
人に手伝ってももらわなきゃいけないくらい、大変なことなの？

１は頭悪すぎ。
虐待の意味わかってねー。

１はマゾ。
叩かれたがっているので放置しようよ。

リアルに間違った!
�Cで！

子供なんか作るなよ｡
世間の迷惑です｡

動物にとってはディルに限らず
『すべての人間逝ってよし！』
なんじゃねーか？

牛・豚・鶏みたいな食用に飼育されてる動物にかぎらず、犬や猫の
無念にも捕獲されて保健所に送りされた愛玩動物なんかもな。
動物に「氏んでください。迷惑してます」って言われて市ぬ奴はま
ずいねーだろ（人間の言葉話すことは無理だろうけど・・・）？

本当に動物を想う気持ちがあるなら異常者叩きばかりしてないで、
動物のためになんかしてやれよ。

異常者叩いたらあの猫ちゃんは浮かばれるのか？
おまいらは虐殺がなくなればそれでいいのか？
保健所で処分される生き物なんてどうでもいいのか？

折れが猫だったら保健所で処分されるのも虐待されて頃されるのも
どっちも嫌だ。結局は　　死ぬ　　　ことに代わりはないから。
ただ安楽死なら痛くないってだけだろ？
正義ぶってんじゃねーよ、珍カスどもがっっっ！！！

＞661
そうだよね
でもこいつをやっつけないと気がすまない

>>661
かえるにとっては蛇じゃ逝ってよし！です。
蛇にとっては鷹は逝ってよし！です。
嗚呼。食物連鎖。

動物殺して生きてる人が動物殺した人を責める。
あたかも自分が正義のように。それがダメ。

それは分かった。けど『虐待』が悪くないのは意味が分かんない。
趣味で動物殺すののどこが悪くないの？
え？人に不快感与えたことが悪い？なんじゃそりゃ。
そーゆー問題じゃないっつーの。って思うんですケド。。

虐待されたのを知って怒ったら偽善者と言われたんですが
善人はどんな対応をするんですか?
偽善者偽善者と批判する人、答えて下さい。

>661
すげーIDｶｺｲｲ！

>>661
＞＞保健所に送り→保健所送りで頃されたの間違い。
ゴメリ　m(_ _)mﾍﾟｺﾘ

それと虐待されてころされる動物より飼えなくなっから・・・
みたいな無責任とも言える理由で処分される犬や猫のほうが
圧倒的に多いことも考えてほしい。

↑じゃあお前は布団の上で死ぬより
指を切られ足を切断され目をえぐられ
首をじわじわと切断されながら恐怖と
失望とともに死んでくれ。

>>661はこれについてはどう思うの？
　　　　　　　　↓

421 ：351 ：02/05/26 16:38 ID:fGnxpa/C
>>410
私が病気の猫を引き取って看病して病気を快方に向かわせたことが
動物虐待であり、ディルの快楽虐殺とイコールだったとは知りませんでした。（ｗ

貴方と議論した私が浅はかでした。(;´Д｀)

>>668
はいはい、そうですね。
私がそういう死に方をするように祈っててください。

>>670
本当に祈りたいよ。

>>661
確かにそうだよね。
でもさ、>>1がディルが悪くないなんていうから
議論（になってんのか？）したくなっちゃうんだよ(´Д｀；）

＞６１１
IDに気を取られて内容読んでなかったﾖ。IDかわっちゃったね。


「結局死ぬんだから」っていう結果だけ論じて、
そこに至る過程を無視しちゃうのはいささか乱暴な意見だと思いますよ。

ディルみたいな奴に手足切断されて死ぬよりは皆に見取られるほうが良い。

糞スレ

松原潤容疑者の故郷｢広島県｣で，今年３月１８日に猫虐待があった．
場所は広島県広島市安佐南区内のマンションのごみ箱で見つかった．
発見者により猫の命は助かった．
松原潤かどうかは不明．

もっと社会的制裁を与えましょう

親の金で猫を殺す道具なんか買うなよ，潤ー！！

『家畜の肉を食べるのも虐待だ』
と、おっしゃるかたも多いですが、
私的な意見を申し上げますと、
家畜の命は、あまり長くはありません。
食用とし人間に食べられ吸収され、
血肉として生きていけるのと、
食べられないで死んでいくのでは、
前者の方がまだましだと思います。

おい，潤ー！！　
てめえー，九州大学工学部まで出ておいて猫を殺す事しか考えないのかー？

>>680
高学歴と人格は必ずしも比例しないかも。
東大出ていても人殺しもいます。
知識が豊富でも、その知識を活かす知性がないってことでしょうかね。

>>681
知性というか、理性が働かなかったんでしょ。

ま、キチガイが出てくるのは割合の問題なので仕方ないでしょ。

アンネさん、とことん自分が正しいって言い張るなら
もっと細かくレスつけてくれたらいいのにね。
質問したらちゃんと返答欲しいよ（´Д｀）

このスレまだあるんだー　ビックシ！

だからさー>>1もネコ殺してんだってばぁー
ソレを一生懸命自己弁護してんだから理解してやれや

ソレを家畜がドーの宗教がドーの言ってんなって
アンネだよアンネ　アンネも市んでイイから
このスレageんなと・・・・

５月２５日午後５時頃、埼玉県上尾市の居酒屋経営の男性から
「店の横で子猫が首を切られて死んでいる」と１１０番通報があった。
あれ，上尾市って５月に少女が行方不明になっていないか？
まさか｢埼玉の池上勝則｣ではないよね．

誰でも間違いは犯しますし・・・
そろそろディルを許してやってもいいのでは？

顔写真晒して住所公開して家族のことも調べてもう気がす
んだのでは？　と思います。

ただ彼の場合、良識ある人間ならまずしないであろうと思
われるえげつない行為をしたのは認めますが。

更生のチャンスを与えて、社会復帰させるべきだと思います。
犯罪者にも人権はあるのですから・・・。

・二度と虐待行為およびそう思わせる発言をしない
・動物愛護団体に入って動物の為に尽くす

という条件付きで彼の社会復帰を認めてください。
よろしくお願いします。　　m(_ _)mﾍﾟｺﾘｯ

私のいう虐待の定義を言っておきます。
私のいう虐待とは、『生き物に対しての最低限の礼儀を欠いた行為』
のことです。ここでいう礼儀とは、生き物との生きた相互干渉のことです。

家畜を食べることが虐待だ、なんて言っているわけではありません。
『現代社会では生き物を食べる過程において、生き物に対しての礼儀が
　根本的に抜け落ちている。だから虐待だ』と言いたいのです。

>>650
私に子供がいたらこう言います。
「動物をいじめている人がいたら裏声で非難しなさい」

>>664
虐待は悪いのです。
私がいいたいのは、
私たちが牢獄にぶちこまれないならディルも悪くない、
ということです。
詳しくは>>574を。

>>665
私も偽善者なので答えにくいのですが、私なら
「虐待を公開するなんて、けしからん奴だ！！」と大声で非難したあと、
「虐待するなんて、なんてかわいそうなことをするんだ」と裏声で非難し
ます。

>>683
すみません。
ほんとはすべてにレスをつけたいのですが、
ちょっとペースが速すぎてついていけません。
これだけは答えてほしい、というのがありましたらできるだけ答えるように
しますので、レス番を指定してくれると有り難いです。

お腹が空いたので食べる。
礼儀？
考えたことがない。

688では「虐待は悪い」と言っている。
スレタイトルは「ディルレヴァンガーはわるくない」
虐待をしているディルは悪くないと言う矛盾

>>689
私も普段は考えません。
ただ、今回のような事件がおこったときに、
嫌でも思い出させられるのです。

>>690
すみません。
>>688は「虐待は悪いと私は思います」の謝りでした。

　こ　こ　で　す　か　？　

　ノ　イ　ロ　ー　ゼ　の　>>1　を　生　温　か　く　見　守　る　ス　レ　は　？

　

なにをいってもデイルは許されないよ
いろんなことされて当たり前

アンネさんの言いたいことがなんとなく分かってきました。
けどさ、ディルが私達（趣味で虐待をしない人）より1ランク悪いのは、
アンネさんも承知ですか？

････それと、私は>>574を読んで『んん？』とか思って
レスつけたんですがι
虐待は悪いけど、虐待したディルは悪くない････？？混乱してきた（＞Д＜）

だから言ってる事が良く分からないの
貴方ちゃんと頭の中で意見整理出来てる？
後、ディルを許すとか許さないなんて問題はね
半年経てば誰も覚えてないし
誰もこの話題に触れる事は無いの

>>694
すみません、私も混乱してきました（＞Д＜）
ちょっと考えてみます。

>>1はネットで目立ちたいそーです。愚かな奴です。

ディルのやった虐待は、
日本の法をおかした行為、だから悪い。

これじゃあ駄目なのか？>>1
人間ってのは群れ社会の中で生きていく動物。
群れ（種）を安定して維持していく知恵としての国家、法治国家、
法から逸脱する行為は悪、だからディルは悪い。

社会学なんて知らないドキュソの俺にでも答えが出えます。

1が言ってることちょっとずれてるんだよね

>>574
俺はこう思うんだけどさ。。。
人間誰にだって心に闇の部分てあると思うのよ。色んなジャンルでさ。
ただ、普通はそれをうまく自分の中にしまって生活してると思うのな。普通は。
でもね、ディルはそれを踏み越えてしまったのよ。
それは一般的に反社会的な行為であって、決して複雑な事ではないよ。
匿名性が高かろうがやっていい事と悪い事の違いくらいはわかってないと
ネットなんかする資格ないと思うよ。もっと物事シンプルに考えた方が
言いと思う。なんか上手く言えないけどさ。（w

ディルは悪くないと言うのは、人間生まれた時は真っ白で罪のかけらも無い。
罪人になる為に生まれてくるものはないってこと?
ディルの家族は彼に対しては死ねとかは考えてないよね多分。
償いをきちっとして更生を願い、協力するだろね。

デイルはいいひとだーよ。

>>687
>生き物に対しての最低限の礼儀
って何？全くもって理解出来ないですよ〜。

＞１

ディルは悪くないって言ってるようだが
もし、ディルが殺した猫が自分のかわいがってる猫だったと
しても同じこと言えるか？

まぁこんなアホなことのまねするやつをなくすため
みせしめは必要だわな

松原潤はとんでもねー大馬鹿やろーのくそやろーだ。

アンネとかゆーやつも、へ理屈ばかこきやがって、ばかじゃねーのか！

人はな、必要最低限の社会倫理とか道徳心とかあるだろう。

理屈じゃねーんだよ。あほーが。

>>705
キチガイには見せしめは通用しません。
故にキチガイなのです。
自分の脱糞をビデオに撮るような人間に常識が通じるとお思いか？

俺はこう聞いた事があるんだけど、松原潤みたいな奴は大抵親（それも母親）
が動物大嫌いなのが多いらしい。それが子供の頃から根付いて大人？になった
時にこの方向に進みやすいらしい。松原潤のオカン＝教育ママ＞世間体第一＞
見栄っ張り＞ブランド志向＞完璧主義で、このガキが育った。

ちいさなちいさな　こねこは
そのちっちゃなちっちゃなおててで　せいいっぱい　せいいっぱい
ていこうしました
ちいさないのち　
にんげんが　いんたーねっとでめだつために
ただそれだけのために　うばわれた　いのち
わすれないで
「ぼく、がんばって　いきようとしたよ！」

「あなたがたの中で罪のない者が、まずこの女に石を投げつけるがよい。」　














アンネ教信者募集チュー(ｗ　

今日生きてるウニを3匹もらったので、
早速割って日本酒で一杯やりました。
飲んでる最中にもトゲが動くんだよね。半分割られても。

旨い反面すごい罪悪感もあったけど、感謝して頂きました。
もうこうなったら味わって感謝して食べるのが一番の供養かと思って
頂きましたよ。


この場合間違ってる？

タイトルから間違ってますね

さげ進行で

スレ立て逃げするＤＱＮが多いってのに
>>1のアンネって奴はまともに議論しようと努めてる。
おまいらホントに珍カスだな（ｗ

>>711
何に感謝したかによるのでは?
ウニに感謝した分けではないでしょう?

みんな、今日からベジタリアンになりましょう

>>713
こんなん百万年話しても一分の隙も無い完璧な答えなんか出て来やせんのよ。
少なくとも答えはネットの外にある。
ここで議論ゴッコしても煮詰まるだけ。
煽って叩き出してあげるのも愛(ｗ

ここを何処だと思ってんの？２ちゃんねるですよ（ｗｗｗｗｗｗｗ

>>715
植物も生きてるので駄目です、霞を食って生きましょう。

>>715
根性で光合成しる！

整理してみました。
まず、私は虐待を悪いことだと思っています。
ということはディルも悪い。
虐待をしたのですから。
そして私達も悪い。
虐待をしたのですから。
しかし、現状はというと、ディルだけが捕まり私達はのほほんと
暮らしています。
これに理由をつけるとしたら、ディルが社会に公開してはいけない
ものを公開したから、としか考えられません。
もし虐待をしたから悪いというなら、私たちも悪い。
しかし、私たちは悪くないということになっています。
ということはディルだって悪くないじゃないか、ということです。
心では虐待が悪いと思っていながら、自分は刑務所にはいかない
後ろめたさ。これが現代社会の本質的欺瞞です。

１は、「ディルも悪いけど私たちも悪いんだよ」
ということの反語的表現なんです。

アンネさん自身、自分の本音が分からなくなっているでしょ。
それはいつも「本音の感情」を押し殺して生きてるからだよ。

いつも「正しい or 正しくない」で判断してるでしょ。
他人に非難される事を何よりも恐れて生きてるでしょ。
だから人間の行動は全て他人の目を意識するという「偽善の行為」に
見えて来ちゃうでしょ。
だから腹が立って来て他人を責めたくなるでしょ。
そんな自分を正当化するために理論武装を強化するでしょ。
・・・だからディルの気持ちが分かるんでしょ。


アンネさんは人間が嫌いなんでしょ。

>>1
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　しますた！
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　ｼﾏｽﾀ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>

職員（謙虚）さんの言っている
・二度と虐待行為およびそう思わせる発言をしない
・動物愛護団体に入って動物の為に尽くす

↑ですが「動物愛護団体に入って動物の為に尽くす」これは危険なのでは？
疑いの目で見ちゃいますね。また見てない所で動物を傷つけるのではないかと…
第三者の監視の元ならいいかも知れませんけど。
それと精神科の治療もつけて欲しいな。現に動物の次は人間を殺す…と
エスカレートするケースもあるし。
人間性はそう簡単には治らないけどね…。
同情出来る犯罪者には更生の余地もあるかも知れない、と期待しますけど、
今回のはねぇ・・・(;´Д｀)

>>723
動物園で糞掃除の刑が妥当だと思われ。

>>720虐待をしたのですから。
そして私達も悪い。
おれらは悪くはネーよ

おまえは毎日猫殺ししてるんだろ？

>>720
そこそこ同意！！　　
折れ達も同じ穴のムジナってことだよね！
m(_ _)mﾏｲﾘﾏｼﾀ！


　　

>>626
>>635
>>710
この辺りにレスつけてくれるとありがたいかも

>>720
人間には悪もあれば正義もある、これ自体が欺瞞と言いたいのかな?
虐待をされた子猫の痛みや辛さ苦しさ無念を考える事が出来るのも人間。
命が如何に大事なのかも考える事ができる。
どっちが悪いと言うよりも大切な事があると思う。

>>661
職員さんへ
本日、保健所から猫１匹救出してきますた〜
これでもあたしはチンカス？ｗ
これで、あたしにはディルを殺してぇ〜〜！！って言う権利は
ありますか？ｗｗ

アンネさんの言いたい事わからないでもないです。
でもそれを言う前に何かあなたは行動してるんでしょうか？？
私個人は「自分が何を食べているか理解する」というだけでも
十分価値はあると思いますが悪意もなく与えられた生活をしてる人に
「あなたはディルと同じだ」と議論するのはどうかと思います。
私は動物虐待の真実を皆にわかってもらう為のパネル展活動に参加させて頂いて
ますがやはり皆さんと同じで肉を食べています。
これが罪なのか罪でないのかはおいておいて真実を知って反省すれば
人を非難してもいいというコトではないと思います。

最後に・・アンネさんのリンクしたHPを見て何かを感じた人は
捨てない、無駄にしない。食べ物に感謝する。
たったこれだけのコトでも社会は少しづつ変わってくるんです。
仮に今は現実を受け止めたくなくてもいつか思い出してくれる時があるかもしれませんしね。

アンネさんへ

オカルト板に逝きなよ。
なぜ人は生きているのかってとこから教えてくれるよ。
オカルト板のほうが良いスレもつくだろーし。

アンネの日記いや主張(w
1)虐待は悪である（←大前提）
2）ディルは虐待をしたので悪である
3）最低限の礼儀が欠落したまま動物を食べている我々も
　虐待をしており悪である
4）同じ悪でありながら虐待を公開したディルは罰せられ
　我々は罰せられない
5）オメーら矛盾を感じてんだろ？後ろめたいだろ？
　それが現代社会の本質的欺瞞だぞｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ノ

うーん残念、肝心の3）が十分証明されていないと言うか、他者の同意を
十分得ていませんねえ。
あなたの脳内結論は勘弁して下さい(ｗ

そうか･･･，犯行現場はコーポ４階の部屋だったのか！
事件現場から半径２０メートル以内に猫の惨殺死体があるんだけど，
もっち，松原潤は犯行を否定するだろーな．

>>730に全面同意！！！！

動物虐待は、完全な破壊行為であり、プラスの面がゼロ。
現代社会は、この種の行為を忌み嫌うんだ。
家畜等を食用とするような、プラスとマイナスの面のある
行為と一緒にしたらいけないね。

君は、グレーも黒が混じっているので、黒と一緒と言って
いるんだよ。

>>723　罪の償いというのはそういうものだと勝手に解釈してカキコ
　　　 しました。
　　　 よく考えたら本当に危険かも・・・。

>>729 保健所で猫救出　（・∀・）ｽﾊﾞﾗｼｨ!
　　　 大事に育ててくださいね。
犯人に復讐するのが正義だと思っている人間に対しての私の
　　　 率直な意見が　『珍カス』。　
　　　 こんなカスも居るんだなぁ〜ってことで。
　　　 >>661は言い過ぎでした。
ゴメリ。　　m(_ _)mﾍﾟｺｯ
　　　

>>1
アンネさんは，「虐待」のことを「殺し」のことと同義だと捉えているのですね？
つまり，彼の殺しと捕食のための殺しに違いはない，と．

多くの人（私を含めて）は，前者を「虐待」と呼び，後者を「（捕食のための）
殺し」と呼びます．そこに明確な違いが存在しています．この差を認識できな
い人は，おそらく殺される側（牛や猫）から物事を見ているのですね，
自分たち人間からではなく．

そこが間違いの始まりです．（それこそ偽善で欺瞞に満ちています）

「相手の立場になって考える」．．．一見美しい響きを持つ文言ですが
これは本来は（平安な社会を維持するために）人間同士に当てはめるものであっ
て，社会の構成員たらない他者に適用する考え方ではありません．平安な社会を
乱す行為・所業に対抗すべく，不文律である道徳が存在し，成文律である法律を
作り抑止力としています．同じ殺しでも，平安な社会を乱すことに繋がるものを
「虐待」などと表現して社会は警戒します．そして，その行為に対して非難の声
をあげているのです．（>>427 参照）
これが，「彼」の殺しと捕食のための殺しの違いです．

「相手の立場になって考える」を盲目的に猫などの動物，ひいては環境？自然？
に適用すると，いわゆる動物愛誤な人や環境保誤な人になってしまいます．
なぜか？
それは，全ての価値判断が，自分たち及び人間社会の利益が基準となっているこ
とを気づいていないか忘れてしまっているからです．この価値判断の基準は，
人類が（発展しないまでも）生存することと同じことを言っているのです．
誤解を恐れず申し上げるなら，人類の原罪と言うこともできるでしょう．
動物愛護や環境保護というのは，そういう人類の原罪みたいなものをよく理解し
た上で考えるべき問題であると思います．それを忘れると，とたんに自己矛盾に
陥り，偽善と欺瞞の固まりになってしまいます．動物愛誤な人や環境保誤な人は，
私から見ると，「そういう固まり」に見えてしまいます．

以上のことを踏まえて>>427 >>511も読んでください

長々と，偉そうな書き方ですみませんm(_ _)m

アンネさんの考え方には賛同できませんが，全否定し排除するつもりはありません．
私の考え方に対して，どのようにお感じになりますか？

>>720
あの馬鹿は捕まってね〜よ！書類送検だよ！！
あと、そんなに言うなら警察に自首してきなさい！
「私は今日の朝ご飯の魚をのこしますた。死刑にしてくだせ〜」ってな！

私はボキャブラリー豊富じゃないので、上手く書けませんけど、
>>737のるい吉さんのカキコなら分かりやすいし、私は共感しますね。
ｽﾊﾞﾗｼｲ！！すっきり納得。""8(^∇^8)(8^∇^)8""

>>1
君の論理は、旧ペット大嫌い板でよく言われていたものだね。
正直なところ、僕は、君が動物虐待者じゃないかって疑っているよ。
君の道徳観を純粋に問うのなら、宗教や人生論の板にいけば
よいことだからね。それに君が偽善（＝ダブルスタンダード）に拘るのが
気になるんだ。君の中の偽善は、君自身の投影じゃないのか？

もし、君がペット大嫌い板出身者ならば、>>735に反論ができない
と思うな。あの板で>>735に反論する人はいなかったからね。

動物虐待は単なる破壊行為。したがって、弁解の余地なく、悪。
単純な話だよ。

ごめんなさい>>687を読み落としていました．

＞私のいう虐待の定義を言っておきます。
＞私のいう虐待とは、『生き物に対しての最低限の礼儀を欠いた行為』
＞のことです。ここでいう礼儀とは、生き物との生きた相互干渉のことです。

この礼儀の定義，「礼儀とは、生き物との生きた相互干渉のこと」の意味が
理解できません．もう少し，噛み砕いて教えてください．
アンネさんの「虐待」の定義によって>>737を書き直さなくてはならないかも
しれませんので．

>>1
>少なくともディルレヴァンガ−は、現代社会の本質的欺瞞を
>敏感に感じとっていました。
>だからこそ、猫を虐待しても何も思わなかった。

欺瞞を敏感に感じ取ると虐待してもなんとも思わなくなる！？
？？？？？？？？
？じゃあ、アンネさんも欺瞞に気付いているわけだから
虐待しても何とも思わない？？？？
なんとも思わないけど、悪い行為と認識されているからあえてしないの？

矛盾だの欺瞞だの偽善だの悪い事だの言葉の定義はどうだっていい。

本当に何も感じないの？
感じない時点で心の中のどこかが壊れていると思う。
アンネさんには何かが欠けている。
少なくとも私には欠けているように見える。

どんなに立派な理屈をこねても、欠けている物を埋め合わせる
その場しのぎの屁理屈に聞こえてしまいます。
私にはアンネさんを理解する事は出来ません。

たった２日で７００越え？
アンネとかいう女？はカリスマコテなのか？

アンネさんへ
あなたが言っていることは｢ブッダ｣の世界の話です。
確かに最近食べ物に対して粗末にしていると思います。
大食い、早食いを競って賞金を付けたりしている低俗番組のために
犠牲になる牛たちには可愛そうな事だと思います。

でも人間というのは、魚、肉などを食べずに生きていけるのでしょうか？
人が生きるために犠牲になった牛を食べている人間と
欲望の為に怯える猫の耳を切り、尻尾を切り、体を引き裂いた人間が、本当に同罪なのでしょうか？

昨日から、アンネさんの言いたい事を少しでも理解できないか考えたが理解できませんでした。

２日で７００越え？？？
すげー・・・。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
ディル松原指名手配写真: http://www5.big.or.jp/~secret/cgi-bin/image/821.jpg
　ディル松原顔説明付き: http://gotonext.gi-ga.net/upbbs5/img-box/img20020525145529.jpg

「虐待」として捉える考えを受け入れられても、
少なくとも自分が食べた肉の分のカロリーを、
更なる虐待行為のために費やしたくはないかな。

要するにあの虐待は二重の虐待なワケで、
「メタ虐待」とでも言うべき階層構造を
…って何言ってるんだか分からなくなってきた、
リードで首くくって来ます。

744さんの意見に一言だけレスします。
人間は肉、魚、等食べずにも生きていけます（それを食べないで健康体を保ってる人は沢山います）
けど必要なエネルギーが沢山摂取できるのも事実ですよね。

綺麗ごと抜きで美味しいものは美味しいし食べたいものを食べたいと思う欲求は抑えきるコトは
難しいですよねぇ・・・・。(私もわかっていながら菜食主義には切り替えできません）

>>747
なるほどね。アンネたんに合わせて表現すればこうなる。
ここも案外、勉強になるなぁ。

>>748
そこまでいっちゃうと、
「じゃあ、”野菜の命”はうばっていいのか？
　”果物の命”はうばっていいのか？」ってことになっちゃうぞ！

ホント馬鹿。黙って残さず食え。

女性（？）で貴方の様な意見は珍しいと思い、興味を持っています。
ちなみに既婚女性の板ですが、貴方に似てる考えを持つカキコを知っています。
　↓　以下、コピペ
125 ：可愛い奥様 ：02/05/15 10:45 ID:lghh90Hr
　半年ほど前まで、「大嫌い板」に通ってました。（今は出入りしていません）
動物が大好きですので、１度だけたまたま見てしまった虐待文に怒りが込み上げ
その内容の凄まじさに吐き気を感じ、２度と出入りしたくない板だと思っていました。
（その時に読んだ内容は、ネコちゃんをチンしました。というものでした）
ですが、昨年自分の住む場所で虐待事件が発生し、虐待文ではない現実の出来事に
ショックを受けて、再びあの場所へ行ってみたのです。
理由は、「虐待する理由」が知りたかったから・・・。好きと嫌いがあるのですから
ペット嫌いの人がいても、なにもおかしな事ではありません。「大嫌い板」の
存在も、あって当然だと思いました。ですが、嫌いの＝は虐待ではありませんよね・・。
私はあそこで「白ムツ」と呼ばれました。虐待を反対し「やめろ！」と訴えてる人達は
皆、「愛誤」と呼ばれていました。「虐待反対」を訴えてなぜ「愛」が「誤」
なのか、最初は理解できませんでした。ですが、あそこに書かれてる内容を
１つ１つじっくり読んでいると、虐待文に関しては妄想であり、ほとんどの内容が
無責任飼い主に対しての怒りのメッセージなんだという気がしてきたのです。
自己中な飼い主やら、マナーさえ守れない飼い主・・たくさん周りにいますよね？
動物を飼うって事の責任が薄い、そんな飼い主達への鬱憤が、あのような
虐待妄想文となりあそこに書かれるようになってしまったんじゃないかと
思うようになりました。その事を感じながら参加し、あそこの人達と「虐待について」
いろいろ議論してきたのですが、本来はペットが嫌いなんじゃなく、ペットを飼う
無責任な飼い主が嫌いな人達の集まりだという印象を受けました。
ですが、最初に私がショックを受けた時と同じような人達は、「閉鎖しろ」
「キチガイ」「変態」と攻撃のスレを立て続けていました。その気持ちも判ります。
そうなると、妄想文も益々過激になり、そして煽り合戦が始まってしまうのです。
過激な内容になっていくと、本物の虐待者が登場してくる・・・。そのうち
妄想なのか、本物なのかの区別さえつかなくなってくるのです・・。
喧嘩なのか・・・言葉遊びなのか・・・本気なのか・・。
今回のこの事件も、そういった流れの延長上で起きてしまったと思えてなりません。
あの犯人は許せないです・・・悪い事をしたのですから、当然逮捕されるべきです。
ですが、悪いのは犯人だけではありません。
この既女板でも同じ事が言えます。学歴を叩いたり、子供ができない女性をなじったり
言葉で傷つけあっているあなた達も同罪です。

動物虐待行為を取り締まる目的が「動物の生命」にあると考えるのは、稚拙な虐待肯定論者の
反論を招いてしまいます。「可愛い動物はだめで牛を食べるのはいいのか？」
「ごきぶりを叩き潰すのはだめなのか？」という具合にね。

むしろ動物虐待を「行為者の危険な反社会的性格の発露」と捉え、行為者の脅威から社会を防衛
する目的で規制するのだと考えた方が合理的ではないだろうか。
他の人間に対する不快感、不安感。将来虐待者がより大きな犯罪に走る可能性。
行為者の危険な性格を矯正するために動物虐待者に刑罰を科す。
動物の生命はその反射の効果として法律で保護されると考える。

僕が猫だったとしたらディルだけじゃなく人間全てを憎むよ。
ディルだけが悪いと言われたって納得なんかできないさ。
生きている限り人間とは関わりたくない。
どんなに良い人間であっても信用なんかしない、近づかない方がいい。
誰がディルを裁いたって人間への信頼はもう永久に無い。
やつらは自分の都合で人間でも何でも殺す、命が同じ重さとは考えていない。
人間以外の命は軽いと考えている偽善者たちだって言うよ。

偽善もへったくれもねーよ。
単純に犬や猫やハムスターや小鳥は可愛そうで、
牛や豚や羊や魚は美味いんだよ。

「人間社会に対する脅威」から社会を防衛する為に刑罰を科すのだと
考えれば、愛玩動物以外の駆除は当然不可罰となる。
ごきぶりやどぶねずみを殺すのは人間社会の脅威とはならず愛玩動物を
殺す行為は市民感情にかんがみて周辺の人間に対する脅威となりうる。

また、一定の資格を持つ者による正当業務行為は違法性が阻却される。
保健所職員による駆除、闘牛士による興行での牛殺害など。

>>753

自覚しているようなので通報しますた。

>>754がいいこと言った！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

アメリカの動物愛護団体はステーキを美味しそうに食べます。
（実話）

「人間社会に対する脅威」をまず念頭に置いて判断するのが合理的。
その意味で「可愛い動物を苛めるのは許せない」という一見すると稚拙な
感情はそれなりの正当性を有している。
愛玩動物・食用動物・害虫は等価値ではないのだ。

>>759
禿同。
ていうか、「おさかなはのこさずたべよう。どうぶつはいぢめない。」
なんて幼稚園児でもわかるぞ！
偉そうに説明たれてるやつらは３歳児以下。

コ偉そうなスかした事は良く解らんが、
人間なんぞにゃ何の権利もねーだろうがよ！
欺瞞もへったくれもあったもんじゃねーや。
御託並べて己を正当化しようなんざ反吐が出らぁ。

実際問題として大多数の市民が動物保護法令に対して求めているのは>>755　>>759
で書いたくらいの範囲だと思うよ。「生命は全て等価値」という肉や魚を一切口にしない
厳しい修行僧の戒律みたいな事を望んでなんかいないだろう。
「愛願動物の無意味な虐待・殺害」のみを罰するというのは市民のコンセンサスを十分に
得られている、と見るべきだね。

私は正直言ってそんなにペットに関心はなかったの
だけど、デルみたいな「変質者」は社会から隔離し十分な矯正を施すべきだと考えている。

>>1みたいな稚拙な虐待肯定論者には
>>755　>>759 >>762をよく読んで欲しい。
いくら１が屁理屈並べても市民のコンセンサスはとても得られないと思うよ。

>>762禿同。まあ２行目から読んでないけどな

>>754
そうそう、そこで変に自分たちを正当化する理論武装をされると
偽善に聞こえて萎えちゃう。
むしろそういう風にストレートに言ってもらった方が理解し易い。

>>765
全くその通り。
結論から言わせて貰えば、





















　　　　　　　　　　　　　　糞スレ

＞偽善が口癖の野郎
何がお前の善か教えれ！

今日はアンネはきてないのか・・・・

アンネ←ネタ切れ

>>1
命おもちゃにして良いわけないでしょう、自分の思うようにならないからといって
殺して（虐殺）良いわけなんてありません！食べるために殺すのと同じ土俵で
考えるのはおかしいですね。殺す必要の無い命を無理に殺すなんてどう考えても
おかしいと思います。間違っているでしょうか？確かに人間は他の生命を犠牲に
しなくては生きてゆけませんこれは人間の定めなんですから。

それが普通の人間の考え。
>>1や松原、大久保のようなキチガイはそれが理解できないから
小動物に手を出す。

オモチャにするも食い物にするも
動物からしたら殺されるってことには変わりなし。
よって、人間が他動物をどう利用しようと勝手。

とは思うが
法律上そうはいかないので、あんまり無茶はするなや。

まとめてみますた。

　　　　　　|虐殺　と殺　狭所に　殺虫剤　動物　保健所　無理矢理走らせ
　　　　　　|　　　　　　　　監禁　　にて殺　実験　で殺す　その後殺す
-----------------------------------------------------------------
猫　　　　　|×　　△　　　○　　　△　　　　○　　◎　　　　　△
ゴキブリ　|○　　△　　　△　　　◎　　　　○　　△　　　　　△
牛　　　　　|△　　◎　　　○　　　△　　　　○　　△　　　　　△
馬　　　　　|△　　◎　　　○　　　△　　　　○　　△　　　　　◎
鶏　　　　　|△　　◎　　　○　　　△　　　　○　　△　　　　　△
マウス　　|○　　△　　　　○　　△　　　　　◎　　◎　　　　　△

凡例：
　◎＝特に推奨
　○＝やってもOK
　△＝OKだが、やらない場合が多い
　×＝NG

ぐちゃぐちゃで失礼。
どうすればいいんだろ。

まだ糞スレはあったのね〜

>>774
犬はどうなの？

>>735
黒ムツにコケにされた低級霊さんですか？
そんなにレスに反論して欲しいのかな〜？

>>776
猫に準ずる。

納得。
ご苦労様でした。

馬の虐殺が良いのは納得ならん・・・

というか、何故、虐待や虐殺がダメなのか分かってないだろ？

今日はアンネまだ御出勤してないの？

>>1
あのさ、こんなクソスレたてるのやめてよ。
食肉にするために動物を殺すのと、ただの快楽として殺すのじゃ全然意味が違うんだよ。
昔深夜のドキュメント番組でブタを食肉にするシーンを見た事あるけど、確かにショッキングだったよ。
でも、それは快楽のためじゃなくて生きていくために殺す。
人間だけじゃない、野生の動物だって生きていくために殺すでしょ？
今回のディルのした事と食肉にするために死んでいく動物を同じ土俵の上に立たせるのは違うと思う。

１って幸せな人ね。極限状態のひもじさってのを知らないと人間だめなんかな。
で。頭悪いのに一生懸命辞書ひきながら馬鹿な文章書き散らすなよ。
っていうか、あんた今、私のこと文章で虐待してるよ。
私が猫だったら間違いなくばりばりにひっかいてるわ。

>>784
嫌なら見なければいいのに。
アンネタンを庇うつもりはないけど
>>784みたいな奴を無性に虐待したくなる。
あー、虐待してーー！！させろ >>784

>>784
>私が猫だったら間違いなくばりばりにひっかいてるわ。

最後のこの一文が無ければまだ理解できたのに・・・猫の擬人化キモチワルイ。

>>785
ＳＭ？

>>787虐待したいの　虐待！！
　

>>788
あれ？ＳＭって虐待じゃないのか、こりゃ失礼！

ディルのやつを擁護するわけではないが、俺に言わせりゃ奴なんてましなほうだ。
あいつはもともとバカなんだからああいうことしかねないと思ってたよ。
しかしだ！奴の虐殺はまだましなほうだ。
まず殺しを楽しんだりするのは人間だけと思ってる連中が多いようだが
おまえらの愛するペットちゃんたちだって楽しみで命を奪ったりするんだぞ！
俺も猫飼ってた事がある(病死したが)が(おっといっておくが俺はイリーガルな虐待とかはしてないからな)
そいつは鼠や鳥をよく捕まえてきた！そして食うわけでもなくまるで猫じゃらしでじゃれるかのように
鼠や鳥で遊んでいたのである。お前らが溺愛している猫ちゃんたちだってディルと同じで
捕まえて玩具のようにして殺したりもするのだ！

そんなことはどうでもいい、俺がディルがまだましなほうと言ったのは
世の中には一流大学を卒業したエリートが学者とか研究者になって
白衣着ながらくそマジメな顔して動物に電極埋め込んでデータ取った後
ゴミのように捨ててたりするんだぞ！おもしろがってやるよりもたちが悪いだろ。
おもしろがって殺すなんてのはなあ、猫と同じさ。
ディルレヴァンガーと猫は似てるんだよ。

>>789
そんなん知らないよ。
ＳＭっていうとえっちーぽいから虐待
784はＭじゃないみたいだし・・・
一方的にいじめるのがいい。

すでにここは　乂　1000取り合戦場　乂　です。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　駄ｽﾚ埋めるぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

頼むからディル関連の糞スレはsageでやってくれ！
おながいしますだよ。
そろそろ本来のマターリ板に戻そうや・・・

>>1は基地外カルト教の信者だから必死になって
お前等を洗脳して入信させようとしてるぞ(ﾜﾗ

>>227
で終了したんじゃないの？

もっとsageろ

>>793
元に戻れると思っているのか？
こうなる事を望んでいたのはお前たちだ。

　　　　　■松原潤容疑者■
２００２年５月，福岡県福岡市東区松島２−１１のコーポ４階にて，
飼い猫を虐待死させる様子を２ｃｈで実況公開した無職男 ２６才．　
福岡県警の事情調書には模倣犯｢大久保雄路｣みたいに罪が重くならない
よう ｢猫は水をかけたら生きていたので外へ出してやった･･･｣
などととウソをつく．
犯行動機は，「ネットで目立ちたかった」
犯人の住んでいたマンションから２０メートル先に虐殺された猫が次々と
見つかる．

●松原潤容疑者の趣味は，
　福岡県内のペットショップで購入してきたハムスターの顔をライターで
　火あぶりにし，あごをペンチでおし砕き，暴行死させてからは内臓や性器
　をビン詰めにして保管・鑑賞すること．　その様子をネットで自慢する事．
　自らうんこしている様子を収めたビデオは県警に没収されている．

●松原潤容疑者の学歴は，
　広島県呉市三津田高校を卒業し，九州大学工学部を卒業する．

●余罪の可能性有り･･･
平成８年４月までは『松原潤』は，城南区茶山６丁目付近に住んでいた。

>>1人間は食物連鎖ピラミッドの頂点にいるから良いんだよ。
でもディルにはムカつく。。。
奴は殺す必要のない動物を虐殺して喜んでる基地外だからだ。

10代の奴ばっかだなここ。
しゃべり場？？

　　　■池上勝則容疑者■
２００１年５月，元２ｃｈねらーだった池上勝則は愛車｢AZ-1｣を使い，
埼玉県宮代町内の路上で猫たちをひき殺した事をてめえのホームページで
自慢していた弱虫男．

「猫4匹も殺しちゃった。もっと殺すよん」
｢もんくあんのかてめえらよ！！｣ 2001/5/13(日)03:26
　　　　　↓
｢やりました。えぇ、殺りました。猫。今度は確実です。
猫の死体は確認してません。でも100Km近くで轢殺です。
車体下と前輪左に少々の血痕あり。
フロントバンパー中破。 やるな猫。今度の猫はＦＲＰより強いみたいです。
次はカーボン製を付けて何回も撥ね飛ばしてやる。
俺のＭＳフロントスポイラー返せ ｣などと吼えていた．

ディルを許す広い心で
本名晒す奴も許してやろう。

あとディル殺しも。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~k-nukaya/cgi-bin2/img-box/img20020527205122.jpg

アンネタン、レスくれないのでしつこく書くね。

随分昔の話になるが、家の妹が幼稚園の頃、デブで美味そうだったので、
「お前って食べ物？」と冗談で聞いた事がある。すると当然「違う」との答え。
「食べたらどうなるの？」と聞くと「食べられるけど食べちゃダメなの」と答えた。

しつこいようだが、これが幼稚園生でもわかる「日本人」の感覚なんだ。
牛、ブタ等食肉用に飼育されている動物は「動物」ではあるが「食べ物」なのだ。殺して食べる事が許されたものだ。
そして猫は昔から「日本」では愛玩動物なんだよ。撫でて可愛がるもので、決して
虐待して楽しんだり、殺して食べたりするものではない。
当然、俺の妹が言う通り「人間」も殺して食べてはいけないものだ。

その感覚が現代の日本人として正常なものであり、食人族や韓国人とは違うものだ。
あんたはタマタマ、肉の解体工場を見学した事で、人よりものを知ったような、
悟りを開いたような事を言っているが、現実に今もそこで働いている人達はどうなる？
彼等のしている事は虐待ではない。楽しんでもいない。単なる仕事だ。

あんたも本来はそれが常識として頭にしみ込んでいるにもかかわらず、無理をして
昨日、今日悟ったような信念をひけらかし、反社会的な事をいうから、自分でも
わけがわからなくなるんだよ。

「釣り」でも同じだ。キャッチ＆リリースなんて魚にとっては、針が口に突き刺さり
捕まえられたらまた放され、繰り返される、迷惑きわまりない事だ。
しかし日本ではそれが許される。釣り堀なんて商売も成立つ。

これを猫でしたらどうなるか？
肉片を餌に猫を釣り上げる。魚なんかより、断然動きも多く面白そうだ。
しかし、やっちゃイケナイ。宗教とか、動物皆兄弟とかじゃなく「日本」では
同じ事じゃないからだよ。

ディルは「日本国民」の殆どが理解している事を２６年かけても理解出来ず
反道徳的な事というか、それを破る事を楽しむ神経が異常だし、危険とされるんだよ。
そんな人間が警察にマークもされずにノウノウと側で生活されると、今度の
被害が自分にかかって来る事もありえる。

あんたが「ディルを悪くない」って言うのは本当に他人事で自分には被害が及ばないだろう
との甘い考えのもとに話している倫理観なんだよ。

>327>329>529です。二つ質問があります。
まず、>529→>589という返答に対して、>573>574を読んだ上で質問します。

私は>>755 >>759 >>762に同意です。
我々が悪いかどうかはどっちでもいいですが、ディルが我々より「ワンランク（以上）余計に悪い」行為をしたことは否定の仕様がないです。
そしてディルの罪は虐殺画像を後公開したことではなく、虐殺をしたことそのものだと思います。
つまり、私があなたの意見で納得できないのは「ディルと我々は同等に悪い」という部分です。
我々には「社会の歯車の一つとして生活を送る上で食の快楽の為の虐殺に荷担している」という原罪があります。
が、「食以外の快楽の為の虐殺」がさらに加わったにも関わらず、罪のレベルが変わらないとしているのがおかしいと思うのです。
しかも前者は不可避の罪とあなた自身が認めています。後者は「社会生活を送る上で不可避」ではありません。
「量刑」という考え方は絶対にあるべきです。でなければ社会秩序は成り立ちません。
一人殺すより二人殺す方が「より悪い」のです。よって我々よりディルのほうが悪い。

この私の考えに対しどう思われますか？

>327>329>529です。
二つ目の質問はあなたの言う「礼儀」「良い偽善」「悪い偽善」についてです。

>355では説明になっていません。生きた相互干渉があればそれが礼儀なのでしょうか？
そのような定義は辞書でもなされていませんし、あなたの勝手な定義です。
捕食される側が礼儀を感じるはずがないでしょう。双方がこれは礼儀であるという共通の文化意識を持たなくして「礼儀」ではありえません。
ディルの虐待行為も家畜の屠殺も同じと言うあなたの理屈でいけば、野生動物の捕食行為も単なる「虐殺」でいいはずです。
あなたはそこに「礼儀」という、虐殺や虐待に比べ「偉そうな」あるいは「良いイメージの」言葉を持ち出して肯定しています。そこが納得できません。
そして>573によれば、必然的に「礼儀」がない人間は後ろめたさを持って「良い偽善者」になるべきであると主張しています。
しかし「良い偽善者」であるはずのあなたは、行動としては我々と変わらない社会生活を送っていますよね。
偽善という言葉の意味は「中身が伴っていないのにうわべだけ良い振りをする」ことです。
「“気付き”がある故に自分は良い偽善者で“気付き”のない者は悪い偽善者だ。許せない。と主張するだけで、何ら自らの行動自体は改善しない」
というあなたの行為は、私には「良い偽善」とは思えません。典型的な普通の偽善です。
「社会の歯車の一つとして生活を送る上で、食の快楽の為の虐殺に荷担している」ということが罪でありそのことに気付けと言うなら、まずあなたは
「極力快楽のための食事を止め、極力生きていくだけの最低限に近い量の食事を目指す。できれば“礼儀”のある捕食を少しでも増やす」
という行動に出てからにするべきです。
行動を伴わず口先だけで理屈をのたまうことのなにが「良い偽善」かと感じます。
>8で「食べ物を粗末にすることは不可避です。私もよく残します。動物もよく残します。」とありますが、これは罪の軽減すら不可能ということではないはずです。
なぜなら、「量刑」という考え方から、何もしないよりしたほうが少しでも罪が軽くなるはずだからです。
あなたはいちいち「量刑」という考え方を否定・無視しているとしか思えません。

この私の考えに対しどう思われますか？

関係ないけど私の出身地は広島県呉市。
家から数分の所に三津田高校があり、毎日のようにそこを通ってた。
学年は同じかヤツが一つ上。

・・・・・・・・・・・・・ｵｲｵｲ。ﾏｼﾞｶﾖ。

＞808
>三津田高校

どんな人達が通っているの？

浜田省吾です

スッキリするために猫とか犬とかを、
まあ猫とか犬に限らなくても、虐待す
れば世間から非難を浴びてしまう動物を、
さしあたり自分が満足するために殺しても
いいんじゃないの？　刑罰覚悟してんだから。　
扱いに程度の差はあるんだろうけど、
態度が悪いってだけで、ペットの犬の頭が
変形してしまうまで叩く飼い主だっている
らしいし。
たしかに愛護法とかで、そういうことを
したら犯罪になるんだろうけど、「生命
を残虐な方法で奪うのは駄目」とかいう主
張には同意しかねるね。
主にこの点がおれが今回の事件では納得でき
ないところ。器物破損とか愛護法違反とかそ
んなに大した罪じゃないだろう、どっちみち。
このスレの１に同意するね、おれは。

ちょっと、話題を変えて私の疑問に誰か答えて下さい。
動物虐待行為の是非とは別に、
動物虐待が殺人等、凶悪犯罪に発展するケースが取りざたされるけど
この辺の因果関係はどうなんだろう。

動物虐待に対し、世間や警察の目が厳しくなったのも背景に
凶悪犯罪の可能性が見え隠れしているからであって
最初は小動物の虐待から始まって、そのうちサイクルも早まり虐待の対象も
大きくなって行くってのも見方としてあるそうだし。
だから動物虐待の段階で摘発してさらなる犯罪を重ねるのを抑える為に
近年、動物虐待に対する刑罰を強化し法整備が行われて来ていると。

動物虐待者は犯罪予備軍、この図式は当たっているの？

動物虐待者は良い人間関係が結べている？
例え相手が動物でも快楽の為に残酷な殺害行為を行う人は
人間相手にはどんな関係を築いているの？
同じ人間として動物虐待者に脅威を抱いてしまう私には
どうしても動物虐待者には職場でも近所でも近寄りたくないと感じてしまいます。

ageないでね。
苦手板でどうぞ。

>>811のような人間が親になって子供にどういう躾をするのか
恐いね｡こういう人間が大人になって社会に迷惑な存在になる｡

虐待する人が近所にいたら怖いけど、犬や猫を無責任な飼い方する人も迷惑ですなー。

>813
ごめんよー、sage進行になってたの？　　ここでは事件を元に
動物虐待行為その他の是非を観念のレベルで論じてるみたいなんだけど
アンネさん以下、あくまでも理論上で表現しようとして
どんなに宗教や道徳観を持ち出してもやはり理論だけでは
堂々回りになって解決の糸口を見出せないのは必至だと思ったから。
それに、虐待肯定の論理は私には真実の訴えには聞こえない。
どこか本質を隠そうとして理屈をあてはめているように思えるものだから。

私は理論に片寄り過ぎても逆に「本質」を見失う恐れがある気がして、
何故、この事件がこれほどまでに他人に脅威を与え反発を買うのか
何故虐待は起こるのか動物虐待者の本当の目的は何なのか、
ちょっと見方を変えてみようと思った次第なのです。

811はただのチンピラだろ
１に同意するとかいいつつも全く見当はずれのこと言ってるし

いつまでも>>1があったら読んで「何！？」って思う人が
後を絶たないでしょ？
でも、アンネさんもだいぶ言い方変えて、ってゆーか
誤解起きないような、納得できる書きかたになってるじゃん。
だからこのスレ削除してもらって、改めてアンネさんの思うことを
まとめてスレ立てたらどうかな、と。

松原　潤（26）
呉市焼山西3-3-5
0823-34-2889
父；松原正顕
猟奇猫殺し
ナチスマニア
警察は身柄を拘束せずに書類送検
その後、呉市に潜伏　反省なし
将来殺人の可能性高し
スカトロマニア
学歴　九州大学　1.5流（本人は高学歴と錯覚）
低脳欠陥人間
ワーストジーニスト
絵に描いたようなオタク
猟奇猫殺し
ナチスマニア
警察は身柄を拘束せずに書類送検
その後、呉市に潜伏　反省なし
将来殺人の可能性高し
スカトロマニア
学歴　九州大学　1.5流（本人は高学歴と錯覚）
低脳欠陥人間
ワーストジーニスト
絵に描いたようなオタク

松原　潤（26）
呉市焼山西3-3-5
0823-34-2889
父；松原正顕
猟奇猫殺し
ナチスマニア
警察は身柄を拘束せずに書類送検
その後、呉市に潜伏　反省なし
将来殺人の可能性高し
スカトロマニア
学歴　九州大学　1.5流（本人は高学歴と錯覚）
ワーストジーニスト
絵に描いたようなオタク

>>752 >>755 >>759 >>762　を書いた者です。
「他の人間に対する脅威」を与えるか否かによって判断すれば動物の殺害は
極めて限定された範囲で刑罰を科される事になります。正当業務行為は全て違法性を阻却されます。
動物実験の話が出ていましたが、これは当然に肯定されます。

>>806
＞「社会生活を送る上で不可避」これをちょっと補足しておきますね。
「牛や豚を食べなくても生きていけるじゃないか」という批判を肯定論者から受ける
と思いますので。これは「牛を食用にするのは広く社会のコンセンサスを得られた行為」
と考えるとより合理的に説明が付くのではないかと思います。

>>818
このスレに書き込まれた意見の中には有益なものも多いよ。
スレごとあぼーんは惜しいと思いますが・・・
とりあえず１０００に届きそうな勢いだし、次スレに行くようなことになったら
あんねちゃんに訂正してもらう？

>>817

レスが来たと思ったらこんなのかよ（Ｗ
スレのタイトルに同意、だったら納得か？
あんたらがどう思おうが勝手だが、普通の
リ―マンだよ、おれは。
がんばって奴を晒しな。
とにかく応援してるよ。（Ｗ

>>812
他スレで見たのですが、快楽型殺人犯の46%は殺人に至る前段階で小動物虐待
を行っているそうです。このレスにはソースとなる本の名前も著者も出ていました。
ちょっとレスが見つからないのですが、見つけたら本の名前も出しますね。

無論、「快楽殺人犯の46％」であって「虐待者の46％」ではないですけど。
社会全体に占める虐待者の比率はそれほど多くはないと思いますので、
大きな犯罪に発展する「危険な反社会的性格の発露」として小動物虐待を
捉えるのはそれほど的外れではないと思います。
この辺は犯罪心理学・法医学により詳しい方にフォローお願いしたいです。

>>824
それは松原本人も言ってたな〜｡
ＦＢＩのなんかじゃないか?

訂正
＞「快楽殺人犯の46％」であって「虐待者の46％」ではないですけど
「快楽殺人犯の46％が虐待者」であって「虐待者の46％が快楽殺人者」ではないですけど

>>822
確かにそうだね。
うん。このままだときっと1000行くっぽいし、
訂正してもらえばいいね。

ということで、アンネさん、次スレ立てるときは
誤解生まないようにお願いします。

>>812

「動物虐待者は犯罪予備軍」という図式は当たらずとも遠からず
と思います．統計データがあれば良いのですが，統計を取るのは
かなり難しいでしょうね．罪を犯した人の過去を調べて，動物虐待
履歴があるかどうかは調べられますが，動物虐待者を見つけだして
追跡調査するというは至難の業かと思います．


>>812さんが
> 同じ人間として動物虐待者に脅威を抱いてしまう私には
> どうしても動物虐待者には職場でも近所でも近寄りたくないと感じてしまいます。
と感じるのも当然のことと思います．

私が >>427 や >>737 で書いたことを読んでいただければ幸いですが，
虐待や残虐な殺しを目の当たりにすると，大抵の人は本能的に恐怖を
感じるでしょう．それは，自分の鬱積した感情を晴らすため，または
快楽のために，弱者を虐げたり物を破壊したりするという矛先が，自
分に向かうかも知れないと本能的に身の危険を感じているのです．

少し大きな話になってしまいますが，「命の大切さ」というのもここ
から導かれる概念だと考えています．>>737 にも書かせていただきま
したが，結局，全ての価値判断の基準は，自分及び人間社会の利益な
のです．社会の平安を保ち自分の生存を維持するためには，他人の命
も尊重しなければならない，と，このことが「命の大切さ」という概
念の出発点であるのでしょう．そのことを理解した上で，愛護や保護
があるべきと思います．

「生命は神聖で何ものにも変えられない大切なもの」などと，短絡的
に考えてしまうから，動物愛誤，環境保誤な方々みたいな倒錯した
論理を振りかざすようになってしまうのです．

次スレとかｱﾌｫなこと言ってるよ。
乱立、重複スレに有益な意見も糞もないんだよ。

>>798
あれだけの事して「水かけたら生きてた、生き返った」って？
嘘つくならもう少しマシな嘘つけっての。

アンネもディルも毒デムパに脳やられてるなぁ・・・。

ディルの顔をもっと世間に公開しましょう
本人の希望どうり目立たせてあげましょう
町をあるいたらディルだ！！！とわかるくらいに
目立たせてあげましょう
きっとディルも喜ぶはず

>>832
ディル信者がサイン求めて群がるくらいに？

>>832
なんかディルのことだから整形しそう（親の金で）

>>805
コンセンサスを得られていれば虐殺もOKということでよろしいか？
それなら1もたぶん納得だと思われる。

1の攻撃の的は、生命を尊重するのは当然と、
なんとなく考えている人に向けられている。
・・・と読める。

この事件て宮崎勉事件みたいに発展する可能性を秘めてると思う。
宮崎も最初は小動物を虐殺してたらしいからそれが発展して少女誘拐殺人を
起こしたねんから、かなり危険人物やと思います、ご近所で女の子をお持ちの
家庭は十分に注意する必要があると思います

>>806
だったらデブはかなり罪が重いな。

>>836
心情はわかるが短絡的過ぎないか？
猫は殺せても人は殺せないという人がほとんどじゃないか？
動物実験してる人たちは、動物が死ぬことをなんとも思ってないけど、
全員殺人予備軍？

>>835
＞コンセンサスを得られていれば虐殺もOKということでよろしいか？

俺に質問？よろしいんじゃないの？
例えば、スペインの闘牛虐殺は何故許されるか？
それは国の宗教的に牛は悪魔の象徴だから、退治しても構わない。
牛にとってみれば迷惑きわまりない見せ物だが、スペイン人にとっては異常な行為ではない。

＞1の攻撃の的は、生命を尊重するのは当然と、
＞なんとなく考えている人に向けられている。
＞・・・と読める。

なんとなく、というか盲目的にって感じかな？しかし２ちゃん内のそういう
人達（１に言わすと偽善者）のお陰で危険な異常者が発見できた。
だから、１がそんな事を言うのはおかしいんだよ。偽善も時には必要なんだから。

１の言っている事は「インド」でディルが牛を殺したとして、インドでも
同じ動物であるブタは殺すんだからインド人はディルを責める事は出来ない。
と言ってるのと同じなんだよ。

ヒンズー教徒である人間にとって「牛」は神聖な動物。
日本人にとって「猫」は愛玩する動物。

深く考えるまでもない事だ。偽善であれ洗脳であれ、それで秩序が保たれるなら
それで構わないだろ？秩序を乱した、もしくは秩序を乱す恐れのある異常者が
マークされたり、非難されたりするのは当然だ。

１は単純に屠殺場を見学してから「クダラン世界観」をもって物事を良く
理解している自分を披露したいだけなんだよ。

ところで何だ、そのHNは。アンネチャンの尻拭いか？

sageとくか。

>>807

>「“気付き”がある故に自分は良い偽善者で“気付き”のない者は悪い偽善者だ。許せない。と主張するだけで、何ら自らの行動自体は改善しない」
>というあなたの行為は、私には「良い偽善」とは思えません。典型的な普通の偽善です。

いつの間に行動改善の話になっているんだろ？
虐待NG + 屠殺OK ＝ 悪い偽善
虐待OK + 屠殺OK ＝ 良い偽善、又は、
虐待NG + 屠殺NG ＝ 良い偽善
という話だったはずだが？

量刑の話については、1000屠殺＝1虐殺のレートでいい？
ディルの影響で、屠殺安虐殺高になっております。

>838
どうして虐待・虐殺と動物実験が同列に語られるのかな。
例え話としては不適切だと思うよ。
揚げ足取っぽくなってスマソ

>>839

「ある動物を虐殺して良いかどうかの判断は、
コンセンサスを得られているかどうかで決まる」

あんねちゃんは、これが許せんわけよ。
猫ﾏﾝｾｰ厨房とは比較にならぬほど、
動物に対して深い愛を持ったお方だからな。（ｗ

>深く考えるまでもない事だ。偽善であれ洗脳であれ、それで秩序が保たれるなら
>それで構わないだろ？秩序を乱した、もしくは秩序を乱す恐れのある異常者が
>マークされたり、非難されたりするのは当然だ。

「猫殺し＝人殺し予備軍」のコンセンサスは得られてたっけ？

>１は単純に屠殺場を見学してから「クダラン世界観」をもって物事を良く
>理解している自分を披露したいだけなんだよ。

深い愛でもって、猫厨房にお説教なさっておられるのです。

>ところで何だ、そのHNは。アンネチャンの尻拭いか？

そんなとこ。

ふ〜やっとかけた・・・俺必死だな。

ディル氏んで下さい

なぜ食肉することが虐待なのか？

なぜ人は人を殺してはいけないのか？

こぶたたぬききつねねこ　動物、植物の存在する理由は？


この宇宙の存在理由は？


アンネならもちろんわかるよな！

>>841
虐待と動物実験の共通点と相違点

[共通点]
動物を殺すことは悪いこととは思えない。
痛がるのを知っててやっている。

[相違点]
動物実験：人間の役に立つデータ収集。
虐待：動物を痛がらすのが目的。

・・・[共通点]で、殺人犯になる素養ができて、
[相違点]で人間に向けられる可能性が出てくると。
どうかなあ。「動物実験する人は人間を恨まない」といえるか？
それとも、他に[相違点]に追加したい項目ある？

>>845
一番大きい相違点が抜けている。
動物実験：仕事
動物虐待：趣味

目的が全く違〜〜〜う！！

他ｽﾚで見たのですが「ペットを飼う＝虐待」と主張する人がいます。
このｽﾚでも「ペットを飼う＝ﾃﾞｨﾙの快楽虐殺」だと主張する人がいますが。

どうも納得がいきません。ペットを飼っているみなさんどう思いますか？

>>846
でも、それで「虐待は殺人のはじまり」が証明されたりはしないな。
否定することもできんけど。

で、どっちかわからん場合は、ぶち込むわけにもいかんし、
現状維持で議論しながら研究データ待ちだな。