933 :
000:02/08/03 04:25 ID:t5lt7SgG
>1 動物のこと、自然のことを思うなら、究極そうなります。
虐殺事件もそのひずみによって起こったことだと思います。
人類によって、生態系も地球環境も破壊されています。
でも今、全ての動物を野山に還すことはできません。
934 :
000:02/08/03 04:31 ID:40I/inRP
現状できることは、動物、動物好き、動物嫌いがせめて共生していくこと、
(愛護の概念自体人間のものではありますが…)愛護法改正がみなおされようとしています。
また虐殺犯に重刑はのぞめなくとも、
犯人が起訴され、法廷での審判を仰ぐことは大切なことです。
考えてみませんか?
http://www.tolahouse.com/sos/
935 :
↑:02/08/03 05:19 ID:???
そんなキモいクソ愛誤のHPを紹介されたもな(w
939 :
:02/08/17 04:55 ID:???
ここは犬猫以外のペットの話題を話し合う所なんですよね
だから猫メインに語られているそんなページを紹介されても困ります(w
俺的には猫を飼おうが三味線に使おうが関係ねえから
やりたい奴が勝手にやってろって感じ
殺されて肉と皮になるか、飼われて可愛がられるか
そんなのは人間次第だという事は愛誤以外は100も承知だから
そのサイトの評論家とやらや貴方って
ペット飼育者と愛誤を混同しているようですが・・・
940 :
939:02/08/17 05:15 ID:???
要点だけ言えば・・・
「犬猫板で話題を振ってみろ」って事を言いたいわけだ
上のページからの引用
「最近、動物実験反対を唱えたり、動物の権利を主張したりする人が出てきました。いたずらに動物を虐待
するのはよくないことですが、それは動物に“獣権”があるからではありません。だいたい、動物
に権利があるとするなら、その反面として動物にどんな義務があるというん
でしょうね。動物には義務もないし権利もない。権利・義務という人為的な制度を離れた自然として動物
はあるんです。」
このあたりは私は賛成できません。人間の基本的人権が何の義務をも伴わないのと
同じように、動物にも動物の自由を守る権利があると思うのです。
でも、ペットを飼うという行為が、飼い主の精神を歪ませるという呉氏の分析
には、私が身近でみている例(近所の変なペットオタのひととか)を想起させて、
うなづけるものがあります。
942 :
七志:02/08/17 15:08 ID:j2/ZU0VC
人(日本人)が法で保証されている「基本的人権」を守るには、
「法を守る」と言う義務が伴います。
動物が有している「自由を守る権利」には、
「他の動物に食われたり、車に撥ね殺されるなどのリスクを負う」という
義務(と言うより、運命かな)が伴います。
呉智英・・・名前は聞いた事あったが、実際きちんと物事を捉えてるな。
100点だ。
>941
おまえ、人間の基本的人権が何の義務をも伴わないと思ってんのか?
怖いやつだな・・・ こんなやつが社会にいるかと思うとマジ怖い。
基本的人権てのはな、他人の基本的人権を守る事で得られるもんであって
権利というもの全てがそうだ。
自分以外の他人の権利も守る事によって、自分の権利も守られる、
そういう「人間同士の契約」だ。
そんな当たり前の事も理解してないやつが、権利ばかり主張して義務を実行しないんだろうな。
944 :
:02/08/18 13:11 ID:???
ペット板にわりとよく出没する941のような馬鹿って、マジレスなのか釣り師なのか
僕にはさっぱりわからないよ。
>944
残念ながら漏れはマジレスだ。
だがもし釣り師だとしても結構いい釣りができてると思うが。
漏れには「基本的人権」に義務が伴うと主張している人間の
ほうがよほど怖い。いつのまにかファシズムに毒されているん
じゃないでしょうか?(ぷぷぷ
まあペットオタには難しすぎるとおもうけど(ワラワラ
ちゃんと権利とか人権をきちんと勉強しなおして出直してくだ
さい(藁
自分で読み返して、あまりにヘタクソな煽りで鬱になってしまた
ウツダシノウ
おまえは煽りとかできる性格じゃなそう・・・ まあ、気を落とすな。
ちなみに一応マジレスすると、自分の基本的人権だけが守られる根拠はないという事と
守ろうと意識しないと、すぐ侵害してしまうような要件であるという事。
948 :
↑:02/08/19 15:42 ID:???
>>947 人間の基本的人権に伴う義務ってなに?
その義務って明文化されてるの?
おまえの勝手な解釈じゃないの?
無理して他人の文章の揚げ足なんかとらんと、
カメ相手にほざいてればいいのに・・・
どうせ、他のスレで相手にされなかったんでしょ?
949 :
×:02/08/20 02:27 ID:???
教育の義務 勤労の義務 納税の義務
・゚・(ノД`)・゚・。じゃないのぉ〜・゚・(ノД`)・゚・。場違いぃ〜・゚・(ノД`)・゚・。
・゚・(ノД`)・゚・。国民の義務ょ〜・゚・(ノД`)・゚・。じゃダメ〜・゚・(ノД`)・゚・。
・゚・(ノД`)・゚・。脱税したらぁ〜・゚・(ノД`)・゚・。ダメポダメポ・゚・(ノД`)・゚・。
950 :
↑:02/08/20 10:04 ID:???
>>947 >>949 教育の義務 勤労の義務 納税の義務を果たしていない人、
例えば、子供や障害者は、基本的人権を主張できないのかな?
ちがうよな。
全ての人(<-これが重要)が、
文化の中で、生命維持と、文化水準の充足の権利がある。
これが「民主主義」ってやつだ。
これを実現するために我が国では憲法ってもんがある。
オマエラの言ってることは、本末転倒なんだよ。
オマエラの頭は、人の揚げ足を取ることに気を取られて、
真実を理解しようとせず、激しい思い込みで自分を擁護する
ペット飼いの典型的な思考パターンに汚染されてるよ。
オマエラは、自分のケツをふけないから、
他人のケツにウンコが付いてないか?そればっかり気にしてる。
オマエラのケツは、ウンコまみれだよ。
951 :
あ:02/08/20 12:51 ID:???
その法律を守るのも義務なのだが。
>>949 納税の義務を果たしていない人からは基本的人権を奪ってもいい、とかね。
ファシズムだね。いいね。納税者総背番号制度だね。すごくいいね。
統制社会だね。すごくいいね。
動物愛護団体=テロの温床
ペットの飼い主=ファシストの集団
ということでいいでつか?
国民の義務は基本的人権とは関係ねーぞ。
よく考えてみろ。
他人の基本的人権を奪ったものは、自らも基本的人権を侵害される危険が出てくる。
(死刑とかな)
義務はあるんだよ。 自分だけの権利ではない。 判る?
それに、くどいようだが人権、あるいは権利なんて人間同士の取り決めだ。
それ以上でも以下でもない。
自然界に権利なんて存在しない。
人間も自然の中に放り出されりゃ勝ったもん勝ちのルールの中で生きるしかない。
動物は勝つか負けるかの中で負けたから好きなようにされる、
冷たい意味じゃなくそれは仕方がないの。
さらに、根本的な構造を理解できてないおまえのために
あり得ないレベルの譲歩をして人権が代価なしのものだとしても、
動物にそんな権利はない。 それだけの事。
955 :
:02/08/20 21:04 ID:???
義務を理解できない593は無法者。
ということでいいでつか?
956 :
:02/08/21 01:21 ID:???
◆ipvVzBqw =キじるし
ということでいいとおもふ。
957 :
:02/08/21 12:58 ID:???
958 :
:02/08/21 16:10 ID:???
◆ipvVzBqwは釣り師ですか?それともバカのマジレスですか?
959 :
:02/08/30 22:06 ID:???
>>958は煽りですか? それとも話の流れが読めないただのバカですか?
>>954 死刑に関しては、究極の人権侵害だからとりやめよう、という議論が
世界中で起こっていて、死刑廃止の方向に世論は傾いているとおもう
のですがいかがでしょうか?
「権利」というのは生まれながらもっているものです。
その「権利を尊重しよう」と取り決めることを人間同士のルールで
行うのです。だからこそ「動物の権利も尊重しよう」と人間が
決めることが大切なのです。
だから人が他人の権利や他の動物の権利に対して「ある」「ない」
を決めることはできません。「認める」「認めない」のどちらか
でしょう。
だから「動物の権利」を認めないのならば、それはなぜか。そこには
どんな根拠と思想的背景があるのか?そしてその「動物の権利を認め
ない」とする思想的背景が、ファシズムやテロリズムにつながるような
ものであるかどうか?というのが私の個人的な興味であります。
961 :
:02/08/31 13:54 ID:???
>>960 人権は「生得の権利」という言い方をすることから生まれる誤解だね。
人は生まれながらに権利を持つ、というのは自然権思想という思想、
イデオロギーだよ。
人間は、国家から自由であって、それは法律をしても侵し得ない、
ということを基礎づけるための思想。
それをそのまま非論理的に動物に敷衍して、動物は生まれながらに権利を持つ、
と主張したってなんら説得力がないよ。
962 :
、:02/09/04 15:24 ID:???
いつだったか探偵ナイトスクー○って番組で
イグアナを熱狂的に愛してるおばさんキモい
「@@ちゃんは優しい」「@@ちゃんは思いやりがある」
とかマジで言ってた
963 :
ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/09/04 18:28 ID:98vjm6mR
>960
>「権利」というのは生まれながらもっているものです。
>その「権利を尊重しよう」と取り決めることを人間同士のルールで行うのです。
尊重しようという取り決めがなくて、誰も守らなくても権利はあるのか(w
権利は物理属性だって事だなそれはつまり。 そんなの、あってもなくても同じじゃないの?
キンチョウやアース製薬はゴキブリが生きる権利を尊重しない権利侵害団体だな。
すげえ妄想だ。
>だからこそ「動物の権利も尊重しよう」と人間が決めることが大切なのです。
大切な理由はない。 とにかく大切だ、では話にならない。
>だから「動物の権利」を認めないのならば、それはなぜか。
存在しないものを認めるのは地球上の一般的価値観ではない。
>そこにはどんな根拠と思想的背景があるのか?
ないって。 動物の権利など存在しない事が根拠。
>そしてその「動物の権利を認めない」とする思想的背景が、
>ファシズムやテロリズムにつながるようなものであるかどうか?というのが私の個人的な興味であります。
つながらない。 「動物の権利を認めない」なんて思想は存在しないから。
あったとしても、ファシズムともテロリズムとも何の関係もないから。
・・・逆にいえばそれが関係あると思い込んだ理由は何なのか、
その歪んだ知識と発想はMMRで入手したのか、それが俺の興味。
あ、あげちまってた・・・ しっぱいしっぱい。
965 :
名無し :02/09/04 19:50 ID:???
967 :
ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/09/04 20:04 ID:98vjm6mR
交代あげ。
968 :
名無し :02/09/04 20:07 ID:???
969 :
ニンゲンモドキ ◆MODOKlSY :02/09/04 20:13 ID:98vjm6mR
970 :
:02/09/04 20:15 ID:???
971 :
:02/09/08 19:57 ID:???
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972 :
:02/09/14 16:48 ID:???
973 :
:02/11/12 02:11 ID:???
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975 :
べんがる:02/11/23 04:14 ID:Be8eQ8Q7
だから...飼ってみりゃわかるって。
飼いたい奴は飼うし、飼いたくないやつは飼わないの。
食欲、性欲とおんなじだよ。
976 :
_:02/11/23 04:52 ID:???
日本にはボンクラが多いねぇ
朝鮮にもたくさんいるけども
977 :
小泉:02/12/15 11:38 ID:MiDj88vc
あはは
ガイキチにマジに対応しているのが笑える。
よくがんばった。感激した。
978 :
ペットを飼う?買う?:02/12/15 17:31 ID:FJsxF0cG
ペットは飼って(買って)いいと思うよ
人間様はペット動物より強くてえらいからな
えらいからペット動物の生命、人生をカネで売り買いして取引するのは当然の事だろう
979 :
山崎渉:03/01/12 16:33 ID:???
(^^)
980 :
山崎渉:03/01/22 07:41 ID:???
(^^;
981 :
アホ:03/02/20 20:13 ID:GxxZPdHW
このレベルの低いスレを早く消したい
982 :
:
オレはペットは飼ってないよ
一緒に暮らして扶養してるのさ、オレの家族さ