甲斐犬ってどうよ？

1 ：柴もいいけど甲斐犬モナー：02/01/29 02:05

気性が激しいっていうから飼ってみたけど、意外と可愛かった。

2 ：堕女神＠ペット愛好家種族 ◆mEGAmi6U ：02/01/29 02:11

安楽氏させないようにね

3 ：わんにゃん＠名無しさん：02/01/29 13:33

クールでいい

4 ：わんにゃん＠名無しさん：02/01/29 18:55

体臭少ない

5 ：名無し：02/01/29 19:14

その犬は飼い主しかなつかないと聞いたけど本当？

6 ：わんにゃん＠名無しさん：02/02/01 03:58

さいこー！！

7 ：わんにゃん＠名無しさん：02/02/08 16:10

カコイイ！

8 ：サンバルカン：02/02/08 21:46

蛇が天敵

9 ：わんにゃん＠名無しさん：02/02/08 21:49

体臭が少ないよ。

10 ：わんにゃん＠名無しさん：02/02/08 21:54

教育や訓練はすんなり受け入れますか？
頑固ってことはないですか？
（頑固も魅力ってこともありますが・・）

11 ：わんにゃん＠名無しさん：02/02/11 00:00

>5
ほんとうです。父は飼い主冥利に尽きてます。
かといって、家族とも仲良くやっているのですが。
人間くさい犬だなあと思うよ。賢いです。血が濃いからか？

12 ：わんにゃん＠名無しさん：02/02/17 23:51

>>10
頑固ではないよ。

13 ：わんにゃん＠名無しさん：02/02/18 00:21

甲斐犬ｶｺｲｲ!!
野性味醸し出してるからなー
血が濃いってやっぱ少ないから？

14 ：わんにゃん＠名無しさん：02/02/18 22:09

１１です。
うちのは、濃いよ。血統証に同じ名前が３つもあつた。
おじいがCHだが、登録頭数が少ないから、ﾅﾝﾄﾓ・・・・

舌に黒い模様があって、体は黒虎、しっぽは差し尾。
雌犬なのに、男らしい・・・。

15 ：わんにゃん＠名無しさん：02/02/18 22:30

ほお、うち柴だけど4代前までに4つ出てくるよ。
わざと固めてるんだけどね。
甲斐犬ってもっと人気出ていい犬なんだけどなぁ。日本犬の中の
日本犬って感じ。虎毛がヘビーすぎるのかな？
迷彩なんかよく流行るのにね。個人的に応援したい犬だなぁ。

16 ：わんにゃん＠名無しさん：02/02/19 00:30

>>15
甲斐犬＝頑固な犬、凶暴な犬って思ってる人もいるらしひ。そんなんじゃ流行らないよ。

漏れはそれを期待して飼ったけど、あまりにも他人になつくからがかーりしました。
あと、何故か道ばたに墜ちてる他の犬や猫のクソを食います（鬱死

17 ：ジャパニーズ：02/02/26 23:51

む、自分のじゃなくてやっぱ猫とかのクソを食う犬は
結構いるらしいですよ。何故？

甲斐は日本犬では珍しく訓練入りやすいと聞いた事があります。
しつけとか入りやすいｄすか？

18 ：age：02/02/27 19:20

入りやすかった。
子犬の頃室内で飼っていたのだがトイレに行きたくなると
お知らせしに来た。
ちなみにうちの甲斐犬もたまにクソを食ひ激しく怒られています・・・

19 ：わんにゃん＠名無しさん：02/02/27 20:53

甲斐犬，飼いたいなーと思ったがブリーダーさんがみつからず断念。
柴犬や秋田以外の日本犬のブリーダーは少ない気がする。
やはり人気がないためなのかな・・。

20 ：わんにゃん＠名無しさん：02/02/27 20:56

北海道犬もいいＹＯ

21 ：わんにゃん＠名無しさん：02/02/28 23:51

協会に問い合わせるかしないと柴、秋田以外の
日本犬の入手は難しい。ただ基本的に
希少日本犬の愛好家は真にその犬が好きな人ばかりだから
ダックスなどによくいるエセ愛好家はまずいなく安心。
質問にも丁寧に答えてくれるはず。

22 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/02 23:59

ムツゴロウさんとこも甲斐犬が欲しかったようだが、
愛好家の方にお断りされたとかいう噂を聞きました。

23 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/03 01:51

>>22
大切に育てた犬をムツゴロウさんにペロペロされる
のはイヤだったんじゃないでしょうか。

24 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/03 09:48

>>22
甲斐犬は多頭飼い向かないからかな。基本的に日本犬は多犬種との多頭飼いが苦手。
同じ犬種の多頭飼いはそんなに問題ないらしい。

25 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/03 09:50

>>20
北海道犬Mixが今日来る。母犬は純血の北海道犬。
北海道犬堪能しようと思う。

26 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/03 11:06

＞２１
てめぇ　ダックスエセ愛好家の実情を述べろ！！！！！！！！！！！！！！

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！　おながいします！

27 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/03 13:35

>>25　来ればぁー
http://life.2ch.net/test/read.cgi/pet/1002270906/l50

28 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/04 02:04

>26
散歩では吠えるダックスばかり
それを見て笑顔な飼い主（小さな声で「勝てると思ってんだよ」だって、
もちろんそばに行ったらそのダックスは逃げてったけど、
弱い犬ほどよく吠える、後社会性のない犬ほどね→馬鹿飼い主のせい）
夏なのに洋服を着せてる馬鹿飼い主。

正式には認められない色を作出して珍しいといって売る
エセダックスブリーダー。

ダックスが人気だからといって飼い、そして飼いだしてから
色々と自分の勉強不足を棚に上げて
自分が犬を買ったペットショップの文句を言うやつ
→あらかじめ犬を飼うことがどういうことか、
　どんな犬種がいて実状はどんななのか、
　等計画的に飼えばわかることばかり
　ようは馬鹿飼い主

などなど挙げだしたらきりがないほどいる馬鹿エセ愛犬家たち

　

29 ：：02/03/04 07:44

家の近所にも甲斐犬いるよ。思ったより小柄でおとなしい。
イメージと全然違ってた。

30 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/04 09:58

＞２８
おお！レスありがとう
もうこんな汚れた日本にいたくないので渡米します。
そしてアメリカンコッパースパニエルと生涯を共にしたいと思います。
本当にありがとう！！！！！！！！！

31 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/11 22:40

age

32 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/12 04:42

地元じゃわりといっぱいいます。（血統証付きかどうかは不明）
真っ黒もいれば、虎が全身に入り金色っぽいのもいます。
10年前ほどに我が家でも飼ってました。
頭がよく、無駄吠えはまったくしません。
番犬や猟犬として飼うならとてもいい犬だと思います。

33 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/18 21:30

近所に二匹いるんですが両方無駄吠えもせず他の犬とも仲良くしてます
ただ二匹とも雌なんですが本とか読むとオスの方が気性が激しいって聞くけど・・・
本当でしょうか？　自分も予てから買いたいと思ってたんで教えてくださいませんか？　
お願いします・・・・もうだれもこののスレ見てないか？

34 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/18 21:51

うちは雌だけど気性荒いよ。でも、人間には大丈夫。
家の前で一撃でイタチを退治。音を立てずに忍び寄り、
ガヴァ。そんなしつけした覚えがないのに・・・・
猟犬だから仕方ないか。

35 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/18 23:47

すっげえ！

36 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/19 19:15

前飼ってたのは雄だったけど、いい子でしたよ。
あとから来たミニピン（雄）を背中にのせて、
ひなたぼっこをしつつ、インコを猫から守ってました…
その子の性格にもよるのかな？
でも、雄だから飼いにくいってことはないと思います。
しつけをきちんとすれば、大丈夫ですよ。

37 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/19 20:47

うちの黒虎女は体が先天的に小さい(体高３８ｃｍ）けど、
ゴールデンあたりにはまけないよ。
犬や人間の好き嫌いはすごく激しく、喧嘩になっても引かんし。
家ではまるで猫のように大人しいケド。
(今も膝の上に乗ってるし）
そろそろ嫁入りさせて子供ほしいけど、いかんせん
少ない犬種ゆえ相手探すの大変・・・・

38 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/19 22:26

日本産で最初の災害救助犬は甲斐犬と聞いたけど本当かな？

39 ：鯖虎：02/03/21 00:49

>>28
何年か前にハスキーで同じ様な事がありましたよね。
シロートブリーダーの近親交配のせいでバカ犬扱いですよ。

脱線してしまいました。失礼。
甲斐犬って日本犬で一番飼育頭数少ないらしいですね。
まあ外見の可愛さばかり求めるダックスバカが飼っても
意味無いですからね。
本当に魅力がわかる人が飼うべきですよね。
しかしカッコイイなあ、甲斐は・・・

40 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/22 03:30

うちにも先月まで甲斐がいました。
頑固で気性が激しい一面もあったけど、普段は
とても穏やかで陽気で天気のいい日に私が庭に座って
いると、いつまでも側にいてくれる優しい子でした。
無駄吠えも本当にしなかったです。
見た目の美しさは少ないけど、甲斐は利口で燻し銀の
ような犬ですよ。

41 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/22 12:18

>>40
虎毛はある意味美しい

42 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/22 20:51

退かぬ・媚びぬ・顧ず
馬でいえばラオウの黒王号
ｶｺｲｰ　

43 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/22 22:22

甲斐犬って最近みないね

44 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/23 15:09

黒虎毛

45 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/23 15:18

>>38
うちの近くだけど、あんなのお笑い！おわらい
どんな犬でも災害救助犬になっちゃうよ！

46 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/23 23:46

うちの黒虎女連れて散歩してると、よく
ダックスとか連れたオバハンとかが怖そうに
抱き上げたりする事多い。
確かに顔は厳ついけど、正直ウザイ。
ま、うちのもあの手の犬なぜか嫌ってるし。

47 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/24 08:57

>>３８
確かほんとだったとおもう。以前本で読んだ気がする。
そのこ「すぐり」っていうんだけどアジリティーやフリスビーもやってて前大会
で生で見た事ある。めちゃくちゃかっこよかったぞ。

48 ：わんにゃん＠名無しさん：02/03/24 09:04

http://members.jcom.home.ne.jp/merue/meruehusband.htm

49 ：38：02/03/26 17:02

>>47
やっぱり本当だったんだ、ソースも貼って有るし
レスｱﾘｶﾞﾄﾝ

50 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/01 21:39

age

51 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/01 22:35

近所にいますが、男前ですな、甲斐犬て（笑

52 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/01 23:10

ピットブル二頭と甲斐犬一頭が老女に襲いかかり
それを止めようとした飼い主にも重傷を負わせたらしいですが･･･
流行りませんよこれは。

53 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/02 02:47

飼い主に怪我を負わせたという一例だけで甲斐犬＝強暴
という観念を持つのは違うと思います。
うちの甲斐犬は絶対人に牙を剥きませんよ。愛想良し。

54 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/02 13:14

＞５２
その事件では実際、噛み付いたのは２頭のピットブルだけでしたよ。
歯形を調べた結果、甲斐犬のものは一つも無かったらしいです。

闘争を目的として淘汰に淘汰を重ねて来たピットブルはやはり危険な部分も
持っていますが、野生味の強い甲斐犬はやはり人間に襲い掛かるのは抑制が
かかるようです。狼もそうですし。

どっちにしてもやっぱり飼い主次第と言う事もあるでしょう。

55 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/02 13:41

【ノーリード】　犬の散歩中の迷惑行為　【糞放置】の６７
地獄へ落ちろ

56 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/02 14:32

>>55
まーまー、レトリバー飼いなんて流行りで飼っただけで
犬の事なんも知らないドキュソが多いからほっとけ。

57 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/03 19:57

>>56
そのとぉり・・・

秋田犬のあとに甲斐犬を飼った我が家は「育てやすい」と言っていた。
うちにいた秋田はホントに気性が激しかった・・・。

58 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/20 01:32

買ってから半年ぐらい待たされたんですが、これって常識ですか？

59 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/20 19:15

今筋肉番付で甲斐犬出てたんであげ

60 ：黒虎：02/04/20 20:05

>>59
シマタ！見逃した
甲斐に出来るのか？結果ぎぼんぬ

61 ：毛無しさん：02/04/20 20:11

以前、甲斐犬飼ってたけど日本犬ほど
記憶に残る巣犬はいないよね。
　洋犬は飽きる。　全部、寿命まっとうさせてます。
日本犬は、四六時中見てても飽きない。
変に媚びない、甘えない。
でも耳を倒し体を丸めて体を押付けて甘えるしぐさは本当にかわいい。
匂いも太陽の暖かい匂い。
　洋犬は変な体臭が有る。

　

62 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/20 20:33

家には柴犬の女の子がいます（８ヶ月・７．５キロ）
毎日のお散歩でときどき甲斐犬くんに出会います。
その甲斐犬くんはフサフサ差し尾をフリフリしながら
まだかまって～盛りの我が家の柴チャンを優しい眼差しで見てくれます。
でもその甲斐犬くんは飼い主のおぢさんとカオがめちゃそっくりなのだった・・・(^-^)

63 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/20 20:54

筋肉番付の結果、

最終地点まで行った！が、飼い主が落ちて
失格！！

ドッグスポーツとかでも有名なワンコです。
知ってるかな？

64 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/20 21:05

筋肉番付みたよー。
超かしこいねー！はしご上る姿に萌え～

しかし、甲斐犬ってはじめて知ったよ。ｽﾏｿ

65 ：黒虎：02/04/20 21:31

>>63
アリガトン
そんな甲斐がいるとは知りませんでした
なんかスポーツってイメージ涌かないな～
うちの黒虎はもう手遅れだよん

66 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/20 22:32

筋肉番付に出てたのって、ここで名前があがってた
（>>38と>>47？）
「すぐり」たん？？？だよね？？？

すっごく賢いコだった。いや、飼い主さんすごすぎ。
いい体つきしてたし…尻尾ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ振るとこが可愛かった。

67 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/21 00:01

誰かわかる人がいたら教えてください。
柴犬、北海道犬、紀州犬、四国犬、甲斐犬が天然記念物に指定されているのは分かるけど
何故、秋田犬が天然記念物に指定されるの？あれって土佐犬や日本スピッツと同じ改良した犬だよね。
未だ固定されていないし、見えない力が働いたのかな？

68 ：６３：02/04/21 00:20

>>66
そうそう、「すぐり」です。
さっきTV見たら漢字表記してあった。
もう忘れたがかっこよかったかな。

いやでも飼い主凄いね。
洋犬とは違う特徴というか良さが出てる。
脱帽です

69 ：>>67：02/04/21 07:36

秋田犬は昭和６年と一番早期に天然記念物指定を受けてます。
改良犬種なんて言ったら嗤われるよ。復活運動と改良は別物だからね。

70 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/21 07:46

でもあんな大きな犬は元々日本に居なかったはず。

71 ：>>70：02/04/21 08:05

>>70　秋田のルーツはヨーロッパやロシアから北海道経由。
それを日本犬で無いというなら、朝鮮中国経由で入ってきた
柴や甲斐も日本犬でないと言うことになりますね？

秋田や柴・紀州に代表される立ち耳・巻尾の犬は
古くは鳥獣戯画にも描かれていますし、遺跡から最大体高６０センチという
大型犬の骨も見つかっています。

72 ：黒虎：02/04/21 20:57

>>62 どきっ、関西の方ですか？
よく顔が似てると言われるもので・・・

73 ：わんにゃん＠名無しさん：02/04/28 00:42

>>67

>未だ固定されていないし、見えない力が働いたのかな？

固定されてないってどういうこと？
北海道犬や紀州犬と比べて変異が大きいということですか？

別に変異が大きくても古い系統を残しているのなら天然記念物にする
価値はあるはず。

74 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/01 23:01

甲斐犬の友達が出来たのであげ

75 ：黒虎：02/05/04 18:17

うちの娘の嫁入り先がｹﾃｰｲしたのであげ
でも、相手の甲斐２０Ｋｇ、うちの娘９Ｋｇ・・
大丈夫だろうか？

76 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/06 19:26

うちの黒虎娘と、一緒に軽登山をした。
最初は岩場に戸惑っていたけどすぐに順応。
やっぱり、山が似合うね。
途中、犬種を尋ねられて、「甲斐犬」ですって言ったら
「甲斐犬って知らなかったけど、かっこいい犬ですね。」だって。
ｳﾚｼｶﾀyo。

77 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/06 22:07

うちは柴を飼ってるんだけど、
散歩中に良く会うんです甲斐犬に、名前はスバル君。
すごく人なつっこい、手を出して挨拶するとペロペロ舐めて、
しっぽをフリフリしてくれて。
連れているのは、いつもお爺さんなんだけど、歩調を合わせて、
気遣いながら歩いてる。
賢くて、かっこいい犬ですね。

78 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/10 11:51 ID:hJIzl3kR

うちん所の甲斐犬の嫁さん大募集中ヽ(´Д｀)ノ
相手がおらんのよ…

最近、チビッコから「うわぁ！狸だ」と言われたYO。。。

79 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/11 00:08 ID:sdCC/vkI

>>さん78
狸さんにはかわいい娘をやれんぜよ。藁

80 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/11 01:16 ID:ajt3j/yA

昔甲斐犬の三頭を少しの間預かったけど、やっぱ雰囲気
あったな。
日本犬はちょっと気難しいのが多いけどそういった感じは
甲斐犬には無かったな。

81 ：黒虎：02/05/11 15:57 ID:IbS4C6n2

>>78
うちの娘も最近まで嫁ぎ先を探してますた。
もう少し早ければお願いしたのに・・・

うちの娘は小さいので虎猫と間違われる。

82 ：78：02/05/11 18:34 ID:TVBb9H7R

見るだけで子供に怖がられたりする事はあったけど
狸と呼ばれるのは始めてだったなあ…

獣医に手術台乗せられても暴れないオスの甲斐犬狸は珍しいっていわれちった
暴れるの？普通。

83 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/14 20:27 ID:LScXjT6g

みんなどこで甲斐犬の子犬を買ったんですか？
Dog Worldとかの広告を見てすぐに電話しても、いつも
「もう売り切れました」って言われちゃって・・・
次の子犬はまた１年後、って、そんなに待てないよぅ

84 ：黒虎：02/05/14 22:34 ID:QfsaZNrk

>>83
たまたま行き付けのペットショップに入荷してたので
即連れて帰ったんだが確かに少ないね。
うちの娘、この夏出産予定なので沢山生まれたら貰って欲しいな・・・

85 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/15 14:25 ID:XmSBZ06V

前飼ってたけどすっごい警戒心強かったよ。そばに誰かいると食べないし
ちょっと触れるだけでピクッとしてたし。（←感じてるワケではない）
いろんな人間と触れ合える環境ならいいと思う。
甲斐犬に限らずね。

86 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/16 00:26 ID:tyem58IZ

>>83
甲斐犬のサイトって結構あるんですよ。
検索して調べてみてはどうですか？
ブリーダーさんの情報も拾えると思います。

甲斐犬の気質や躾方とかを丁寧に説明してあるサイトもあります。

87 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/16 08:19 ID:4ZZ6YVed

>>86
もうあちこち訪ねて、掲示板にカキコしたり、メール送ったり
したんだけど、個人のサイトが多くて定期的に子犬が生まれて
いるようなとこはなかったんです。

愛護会の血統書付きの子犬がほしいんだけど・・・

88 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/17 06:39 ID:VQ4clgeI

>>87
愛護会っつーと、検索して引っかかるのは東京支部ですね。
そこでもお断りされたんでしょうか？
なんか詳しく住所も載ってたりして、良さそうな感じですが…
（でもﾊﾞﾘﾊﾞﾘに猟犬してる甲斐たんの写真がこわひ）

89 ：87：02/05/17 07:56 ID:5d/qsacL

そこでは「他に犬を飼ってる人には分譲できない」って言われちゃいました。
うちにはシーズーがいるんでダメなんだって・・・。

90 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/17 09:10 ID:ezLK+fpl

>>1
愛護会では、甲斐犬は多頭飼育、許してくれないね。
甲斐犬は他の犬と一緒では可哀相って考え方みたい。
何かの雑誌で愛護会の人が語ってるの読んだけど、甲斐犬は多頭飼育が
向かないため、ムツゴロウ動物王国からも「甲斐犬を飼いたい」と
いってきたが、事情を説明し、諦めてもらったとの事。

なんかそのコメントでは、甲斐犬は他の犬種と違い、完全肉食だから
肉しか食わせちゃイケナイみたいな事も書いてあったけど、
ちょっと特別扱いし過ぎじゃないかなぁ。そんなわけないと思うけど。

多頭飼育出来なきゃ、猟犬の連係プレーなんて出来ないもの。
今度は「今は何も飼ってません」って連絡してみたら？

91 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/17 13:14 ID:18OwNHh0

うちは甲斐犬と洋犬(キャバリア)の多頭飼い
それに親戚から聞いた話で甲斐犬を４頭飼っていてタマに山菜とりで
山に一緒に入って、仲良くやってるって。　
そこからうちの甲斐犬は来たんだけど。

それに多頭飼いしてる方が、柔軟性が？付いていいと思うけどな。。。。うちはそうだった。
うちのキャバリは超社交的で好奇心の塊みたいな方なので、そのコの側について心配そうに
警護しながら世話をしている立場に居るの甲斐犬です。
１頭の時はどちらかと言うと警戒心強すぎで、たまに激しく吠えたりして
人が多く居るような所には連れて行けませんでした。
後、車で買い物に行って車の中でお留守番なんて出来なかったのですが、
キャバリちゃんがきてからは、そのような事もなくなりました。
うちのキャバリアは全然吠えないので、吠える甲斐犬に脅えたり
『なんでそんなに吠えるの？？』って感じで不思議そうな態度に
甲斐も『えっ　吠えないの？』って顔をします。
相棒が参加しないので変にシラケル状態になるという感じでしょうか。
まーうちはキャバリが来て本当に良かったし、お留守番も全然ＯＫです。
前は家の者が帰ってくるまでピリピリしてたとこがあったのですが、
今は『あー今来たの』って感じで２人で遊んでる事が多いですから。
甲斐犬が多頭甲斐には向かないって事はないです。雄同士なら大変かもしれないけど。
甲斐犬チームで猟をしてるって話も聞きますし、うちも上手く多頭飼いできてますからねー

そ

92 ：90：02/05/17 14:56 ID:vnOZgJqd

>>91
そうですよね。甲斐犬愛護会の人達の中には昔ながらの考え方？で一銃一狗が
当然なのだ！と頑に考えてる人がいるみたい。
どうも甲斐犬は外貌が野性的なので、完全肉食の野獣のような考えを持っている
人がいるみたい。頑固な専門家の中に。

オス同士だって最初は順位付けとかで、争いにもなるかも知れないけど、順位が
ハッキリしたらすぐに仲良くなるよ。きっと。

ところでなんで俺>>90のレスで>>1さんに宛ててるんだろ？
本当は>>89さんにです。

93 ：78：02/05/23 00:35 ID:jy2LyIcL

ちょっと前、甲斐犬のサイトで知り合った雌の甲斐犬の飼い主と家が近かったので
ちょっと逢わせてみて、気があったら子供なんかどうかな…と甘い希望をもって準備してたら
当日になってドタキャンされた…
ま…負けないぞ…

94 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/28 16:06 ID:i3YzSgaf

甲斐犬って中型犬？小型犬？
大型犬じゃないよね？

95 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/28 16:26 ID:Bqi/EJTK

>>94
中型と小型の間くらい。日本犬の中で一番微妙なサイズ。

96 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/28 16:29 ID:m4lv4D4l

いいね、俺は好みだな。
それくらいのサイズが。

97 ：わんにゃん＠名無しさん：02/05/28 16:53 ID:ggvvNyfg

>>96
なんか日本犬保存会が出来た時、中型の紀州犬とか四国犬とか北海道犬と
同じサイズに統一しよう、って話もあったらしいけど、猟性能を重視すると
甲斐犬の場合、あのサイズがもっとも適しているって事で、いまでも
あの微妙なサイズを保ってるそうな。

98 ：わんにゃん＠名無しさん：02/06/13 01:42 ID:XvnXYdJg

甲斐犬ゴロー
http://www.cinemawork.co.jp/cwhp/list/goro.htm
見たことある人の感想ｷﾎﾞﾝ

99 ：わんにゃん＠名無しさん：02/06/15 03:25 ID:8g6SckTm

>>98
お涙頂戴もの？
動物でこの手の話はイイよねぇ
中堅ハチ公とかスゲー泣ける

100 ：黒虎：02/06/16 20:43 ID:v8mWAuXI

うちの黒虎娘の見合いが成功したのでage
ところで甲斐には猪系と鹿系がある、って本当？
違いは何ですか？誰か教えて下さい！

101 ：78：02/06/22 06:23 ID:pexgJRnB

出会いが無いな…age

102 ：わんにゃん＠名無しさん：02/06/22 09:31 ID:kSjG+OLI

>>100
甲斐犬の事はあまり詳しくないけど、紀州犬の場合、猪系はガッチリとして
戦闘的な犬、鹿系は頭が小さくて身体も細く足が長い。猪系は猪と闘っても
体力負けしないよう、鹿系は鹿の走力についていけるように、体型もそうなった
いるようだけど・・・

103 ：わんにゃん＠名無しさん：02/06/22 10:07 ID:JN1aHCet

よそのワンに吠えられた時、唸りもせずただ見つめた（にらんだ？）だけで
相手のワンを尻込みさせる気迫が、たまらなく気に入ってます。

104 ：わんにゃん＠名無しさん：02/06/23 21:36 ID:+HszIwgp

>>103
ｶｺｲｲ!

105 ：sarada：02/06/23 22:48 ID:5+g26ej8

家にも、甲斐の１０ヶ月の雌がいます。すごく頭がいいのには、ビックリ。以前に何頭か犬は飼いましたが、
比べ物にならないくらい。愛護会にも入会しました。結構、サバサバした感じの会ですが・・・・。
１歳過ぎたら、子供を取りますから、欲しい人は連絡ください。血統書付でお譲りします。

106 ：わんにゃん＠名無しさん：02/06/25 00:47 ID:88KTxeTx

>>104
うちのもそう。
ちょっと前傾でいつでも走れる状態で
相手を見つめてる姿はｶｺｲｲyo。
吠えないところがいいよね。

>>105
家の血統書は愛護会なんですが
入会すると何が変わるの？

107 ：sarada：02/06/26 01:26 ID:P42uooGh

>>１０６
愛護会に入会すると、大会なんかに出れるんですよ。ま、その犬にとってそれが幸せかどうか分からないけど。
一度ぐらいは出してみようかと思ってるんですが・・・。
それに、家の犬は、愛護会に入会している繁殖所から譲ってもらったので、子供を取るにしても
何かと、入っておいたほうがいいと言われましたので。会報も送られてくるので、甲斐犬の事が、もっと
良く分かりますよ。

108 ：わんにゃん＠名無しさん：02/06/27 00:55 ID:VGi9CPAZ

>>107
大会はどうでもいいけど、会報にちょっとそそられた。
会費とか会報の内容の情報ｷﾎﾞｰﾝ

109 ：sarada：02/06/27 17:09 ID:utUTzPJO

>>108
会費は、入会金￥５，０００と年会費￥５，０００の合計￥１０，０００です。
愛護会に電話すると、申し込み用紙を送ってくれますよ。あと、面倒なのは、会員
の紹介が必要なことです。会報の内容は、イベントの情報、品評会の結果や優秀犬
の紹介とか、いろいろです。

110 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/01 10:49 ID:ym3t+ydM

近所のホームセンターに１匹いたので見てきた。
はぁカワイイ、飼いたいけどアパート暮らしではねぇ。
「平成９年天然”紀”念物認定」の文字がウソくさい・・・

111 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/01 13:16 ID:OrT+js9U

うちのワンコの友達に可愛そう？な甲斐犬います。
毎日雨の日も嵐の日もちゃーんとお散歩に連れってってもらってるんだけど、
その散歩してる小学生が甲斐犬のこと殴るわ蹴るわカンチョーするわ。やめなーと言っても聞きゃー
しない。こないだなんて目に指入れてグリグリしてた。
あんまりかわいそうで見てらんないんで、散歩の時間変えちゃったけどその甲斐犬は
おとなしーく耐えていたよ。えらいなぁ・・・とおもふ。

112 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/01 13:51 ID:8DwLDWJ+

黒虎の甲斐犬、小学校２年から１３年一緒に暮しました。本当に賢くていい犬だった。
山や川に連れて行くとそれはもう嬉しがってました。死んだときには１週間ぐらい
妹と泣きっぱなしでした。でも一番悲しかったのはやはり父だったと思います。
私の中ではいい犬の基準が甲斐犬になってます。
今は実家を出てマンション暮らしなので猫（雑種ですが毛色が黒虎…）飼っているけど、いつかはもう１度
甲斐犬を飼いたいと思ってます。あ、でも東京じゃ可哀想だな…

>>111
そのガキんちょに同じことしる！と思ってしまった…

113 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/01 21:27 ID:upFrXM1H

>>110
ホームセンター？
ﾈﾀじゃないよね。
ディススカウント価格でないことを願う。
はぁ...

114 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/01 21:39 ID:HrOGecZ7

>>110
＞「平成９年天然”紀”念物認定」
ウソくさいじゃなくてウソ。

115 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/02 20:29 ID:7BQy/56P

>>114
昭和９年だよね。

116 ：110：02/07/02 21:56 ID:QPE8z7O1

ネタじゃないけど、ニセモノ確定？
190Ｋ＞130Kくらいに値下げしてたんだけど・・・

×平成　○昭和　かも、よく覚えてません。

117 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/03 22:49 ID:YGNKy1dl

希少性からいっても
ディススカウントしないと思う。
mixじゃねぇの？
甲斐のmixｶｺｲｲﾖ

118 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/03 23:18 ID:NLkS+QXE

>>113
ホームセンターにペットショップが入ってるんでしょ（w
>>114
＞「平成９年天然”紀”念物認定」
＞ウソくさいじゃなくてウソ。

ウソじゃないかも？
俺もハッキリ覚えてないけど、認定と指定があったみたいだよ？確か。
日本犬は天然記念物に指定されてるけど、その中でも展覧会とかで
優秀な成績おさめた犬はなんか認定されるって聞いたよ。
記が紀なのはわからんけど・・・

119 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/09 21:39 ID:5ypvZ3wq

我が家の黒虎娘です
http://kari.to/upload/source/1114.jpg
ﾁｮﾄｼﾞﾏﾝｼﾃﾐﾀｶﾀ

120 ：119：02/07/09 21:42 ID:5ypvZ3wq

ｼﾏﾀ
外部からの直接アクセスが禁止だった。
http://kari.to/upload/index.cgi から
1114.jpg 甲斐犬　黒虎娘生後８ケ月＋α をみてね。

121 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/10 01:24 ID:40CA3PEC

我が家には甲斐犬の雄と雌、シーズ-の雄と雌の4匹がいます。
甲斐犬は父が山梨まで行って買ってきました。
甲斐犬は顔に似合わず甘えん坊で可愛いです。

122 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/24 08:43 ID:sqbDfibi

保守だワン。

123 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/24 08:54 ID:1/xDkoXO

甲斐は室内でも飼えるもんなのかいな？

124 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/24 19:16 ID:sqbDfibi

飼えるとおもうけど似合わないと思う。
というか、飼われた甲斐犬ちょとかわいそうな気がする。

125 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/24 19:19 ID:iBcVNWOD

甲斐犬は確かに気性が荒い　あんまり吠えてくるので　素手で格闘して殺して
やろうかと思ったくらい可愛げが無い

126 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/24 22:09 ID:sqbDfibi

>>103 >>106 で既出だけど無駄吠えしないよ。
賢いから、人を見て吠えたんじゃないか？

127 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/25 00:34 ID:Q4ZLRgvw

もう少し体が大きければ飼いたいけど・・。
ちょっと貧弱な感じが否めないね。

128 ：sarada：02/07/26 22:47 ID:GDTwDfxi

家で飼ってる甲斐犬は、雌だけど、根本的には気性は荒い犬なんだろうけど育て方でかなり
違ってくると思います。
ちなみに、外ではなく室内にいますが、散歩の時間は半端じゃないぐらいに取ってると平気
みたいです。>>127で、貧弱な感じがすると言われてますが、全体に筋肉質で俊敏です。
ゴールデンと良く遊びますが、助走をつけて突進して簡単に、ゴールデンを倒しますよ。

129 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/27 23:40 ID:toAQC4zM

近所に足首の白いのが居るんだけど
あれは秋田犬なのかなぁ・・

130 ：sarada：02/07/28 01:53 ID:m36fqvgy

>>129
通常、足首が白い事を、靴下を履いてるって言うんですが、大体その状態だと
MIX（雑種）の可能性が強いと思います。但し、ある程度の基準があるみたいで見ないと分からないですが
・・・・。

131 ：芝飼：02/07/28 02:04 ID:v0qOSQGv

すぐり君の奥さんのＨＰ見たけど
純血と思われる子供達の手先や胸に白い筋や星のある子達いたよ。

132 ：125：02/07/29 09:11 ID:FJ6fWZd/

>>126
無駄吠えっつうか　もし人を見て吠えてんなら威嚇の意味が大きいだろうな
それほど此の俺が恐かったのだろう　弱い犬程よく吠えるっつうからな
俺なら素手でも犬ぐらい殺すのは訳も無い事　咬むんなら咬めや　腕に咬みついた
ところを指で目を突いて潰す　後は腹部を思いきり蹴り上げ動かなくなったところを
とどめに頭を踏みつぶす　生意気な犬（甲斐犬やシェパード）なんかはいつでも
殺せるよ　お前のところの犬も気をつけろよ　俺に向かって威嚇してきやがったら
容赦無く殺すからな　いいか犬を飼ってる奴は強いものには媚びを売る事を躾ておけ
そうしないと　少なからず悲劇が起きるぞ

133 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/29 09:12 ID:ztOhrKCS

>>129　それ以前にでかさが違いすぎる。

134 ：sarada：02/07/29 15:54 ID:qNAgI4d0

>>132
甲斐犬の噛み付き方見たことないでしょう。
だから、そんなことが言えるんだと思うけど・・・・。
噛まれて首振られたら、ショック死間違えなし！指で目を潰すなんて暇はないと思いますが。
子犬なら別だけど。

135 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/29 16:16 ID:FJ6fWZd/

腕に噛みつかれて即ショック死なんて事は、子供や老女でも無い限り考えられない
でしょ。成人男性なら充分反撃できますよ。ましてや格闘技やってる男ならばその
程度の痛みでひるむ事はまずないと思われます。闘争本能に火がつき犬ぐらいは素手
で充分に殺せるでしょう。そうしたいと思うか思わないかは別にして。自分の愛する
家族（子供や妻）の危機に際しては、そういう行動を取るでしょうね。

136 ：sarada：02/07/29 16:42 ID:qNAgI4d0

>>135
甲斐犬は、主人には忠実な犬種です。何もない限り、無謀に噛み付いたりはしないと思います。
私の知ってる限りでは。ただでも凶暴性の強い犬だという認知度のほうが高いために、ある意味
偏見の眼で見られがちですが、それ以上に買主は、気を使って飼っている方のほうが多いと
思います。特に、人懐っこかったり犬同士ともコミニュケーションを上手く取れるようになどなど・・
あくまでも躾かもしれませんけどね。ですから、あなたの家族を危険にさらす事は、まずあり得ないと
思いますよ。貴方が何か仕掛けなければ。

137 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/30 17:54 ID:PUHoIe1B

私からは何もしませんよ、子供じゃあるまいし。只、人を見ると今にも襲いかかり
そうにギャンギャン吠え立てて来るので、此処の飼い主どういう飼い方してるん
だろうなぁと、甚だ不愉快に思うだけです。私は犬は大好きですよ、フレンドリーな
犬ならね。此処の甲斐犬に関してはこう思うのです、その柵を飛び越えて来てみろ、来る
んなら来いと。只、人に噛みついたらどうなるか、お前に待っているのは死のみだと。
私はその様なバカ犬は容赦しませんよと、そう思って居るだけなのですよ。

138 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/30 19:30 ID:caqUVxdP

>>127
うちの仔はかなり小柄。
幼犬といっても通用するyo。母も小さいけどね。
この間病院で出産直後の別の母を見たけど
うちの仔の1.5倍ぐらいに見えた。
でも、うちの仔のサイズ微妙でかわいい。
それでいて、甲斐らしさがあ滲み出ていて最高。

親ばかついでに、ageちゃおっと。藁

139 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/30 21:39 ID:HQ6fmI1T

初心者でも飼えますか？
強面の風貌は好きなんだけど、気性の激しさとか、警戒心の強さが気になる。

140 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/31 05:13 ID:2f1CfBVQ

>137
フレンドリーな犬ね。
日本犬は向かないねー。
っていうか基本的に日本犬がフレンドリーじゃないことくらい
しっとけっつーの。
まあその犬もそこまで無駄吠えがひどいのもどうかと思うけどね。
あといくら中型の犬とはいえ
襲われたら人間なんてひとたまりもない。
コブシくらいじゃ武器にもならない。
格闘技やってても変わんないと思うけどね。
自分も格闘技やってるからいうけど大型の犬に
勝てるとはとてもじゃないけど思えない。
シェパード殺せるとかいうけど
無理無理。人間が素手で犬に勝てる要素はないね。
犬の噛む力、うたれ強さを知らない無知なやつほど
そういうことをいうし実際やれっていってもやれないもんだ。
まあほざいてなさい。

141 ：sarada：02/07/31 18:02 ID:QiGzqpJD

>>139
初心者でも飼えない事はないと思うけど、色々勉強しないと難しいかも。
ただ、その子の元々持っている性格など要素がありますから。でも、頭の良い
犬種だって事は言えます。飼う機会があれば頑張ってください。

>>140
おっしゃる通り！甲斐自体は、あまり無駄吠えしない犬種なんですけどね。

142 ：わんにゃん＠名無しさん：02/07/31 18:30 ID:8xX2fF6I

>>140
＞そういうことをいうし実際やれっていってもやれないもんだ。
そういう事言うのやめよ。
ほんとにやりかねん。
俺も経験あるけど、本当に殺したくなるくらい、噛み付こうと吠え付いてくる
気狂いイヌっているもんだ。甲斐犬でそれは珍しいけど。

１３７が実際殴り殺すことが出来ないとしても、夜に毒殺する事もあり得る。
だから煽るなよ。

143 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/01 14:54 ID:Utb0AGIV

赤虎　黒虎　中虎と毛色があるけど、みなさんはどの毛色の子飼ってますか？赤虎って写真でも見た事無いけど、赤（茶？）に黒い毛が少し混ざった様なのでしょうか。

144 ：sarada：02/08/01 16:04 ID:J7jKWXUQ

家は黒虎です。
赤虎は、少ないようですが、全体的に赤毛が目立ち虎模様のところが赤毛です。
黒虎の、黒の部分がどちらかというと濃い茶系かな。交配の仕方によっても、出かた
が違うみたいですよ。

145 ：炉邊嘉婁：02/08/01 20:15 ID:acMTDWO3

俺は１０年前に秋田犬とシェパードの雑種を飼っていたんですけど、
今飼いたいと思うのはエスキモー犬なんですが日本で売っているんでしょうか？

146 ：sarada：02/08/02 01:44 ID:83rNQJn2

>>145
さ～。あまり聞きませんね～。
探してみたらどうですか？

147 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/02 01:49 ID:KqAFuxez

い

148 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/02 23:35 ID:6cj4VprB

ＪＫＣ公認山梨甲斐犬クラブの方が『愛護会の甲斐犬は雑種です』ってさ。で、『うちの甲斐犬は１００%純血です』ってさ。しかし、『見た目では区別つかない』ってさ。

しかし、甲斐犬クラブの代表の○○さんは、昔、愛護会の会員で当時の役員と喧嘩して破門くらったって。で、自分の甲斐犬連れて、甲斐犬クラブに
行ったらしい。

149 ：sarada：02/08/03 17:11 ID:A1Zy7vRc

うちのは、愛護会に登録してます。ネットでも、かなり言い合いしてるみたいだけど。
愛護会自体、昭和９年に設立したらしく。ＪＫＣは、突然純潔が現れたんですか？なんて、
遣り合ってるみたいですね。こちらから見ると、馬鹿らしいとしか、言いようがないですけど。

150 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/05 13:07 ID:NlM2sDfN

　実際はどうなんですか？　愛護会の方は『バカらしい』みたいな反応だけで多くを語りません。
ＨＰでは一方的に甲斐犬クラブの言い分ばかり。

151 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/05 13:45 ID:QA4fu4xQ

いったいどういう事なんでしょうね。
そもそも、血統書などなかった時代から始まっているのに、今になって
純血がどうのなど、どの犬種でもわかったもんじゃありません。
全ては、その地方の特徴を残している純血と思われる地犬を、煮詰めていった
だけなのに、それを純血か雑化があったかなどと言い合う方がどうかしている
ように思います。
現在スタンダードにあった特徴と性質を受け継いでいれば、純血だと
思っていいんじゃないですか？

152 ：sarada：02/08/05 17:22 ID:25l+Qd1s

まー、話はどうであれ、飼っててわかるんですが本当に頭の良い犬なんですよ。
日本犬で唯一「救助犬」の認定を受けた犬もいて。日本犬の実働救助犬としては世界初だそうです。
それが、愛護会の犬なので、何も言わなくても結果が出ているので、反発しないのでは
ないでしょうか？

153 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/05 17:51 ID:AWJjxD5Y

大学の同級生。甲斐犬飼ってたんだと。
むだ吠えが多くて困ってたらしいけど、ついに子供を噛み、かばった親も噛んでケガさせたので保健所に引き渡したんだそうな。
今度は凶暴化しない小さな犬を飼うとのたまっていた。
凶暴な犬は犬自身が悪いんじゃない。飼い主の躾がなっていないのだ。
犬も被害者だよと言ってやったが、この犬種はそうなのだと開き直られた。
ま、犬の躾どころか、本人の躾がなってなかったが。
時間にルーズ・金にルーズ・約束にルーズ・何しても許されると思ってた。
断っておくが、決して友達ではないぞ。
そんな彼女もいまや２児の母。
どんな子になるのやら。ｺﾜｰ

154 ：sarada：02/08/05 18:29 ID:25l+Qd1s

本当に、それは犬がかわいそう。
おっしゃる通り、甲斐犬は狩猟犬です。凶暴性は持ってると思いますが、
躾に限ると思います。
でも、無駄吠えって言うのが、分からないんですよね～。
無駄吠えしない犬種なんですけど。
多分、大半はストレスからくるんだと思います。うちは、２ヵ月半で来た子なんですが
外に出せるようになってからは、他の犬や人間に多く接する時間を持ったのと、
今は、仕事にも一緒に連れてきているので、ストレスが少ないんだと思います。
傍から見ると、怖いかもしれませんが、ノーリードでも指示を良く聞いてくれるし
人懐っこいです。本来からすると、どうかと思いますが・・・。
公園の散歩仲間からは、甲斐犬の皮をがぶったゴールデンと言われてます。
昨日も、ゴールデンと西湖で泳いで来ました。

155 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/06 00:06 ID:DH7lO4KB

１０月の終わりに展覧会あるんですよね～？どんな感じなんでしょう？何頭ぐらいくるんですか？この時期って、雪あります？ご存じの方教えてください。行けたら行きたいな～みたいな・・・。

156 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/07 22:38 ID:ixPgPeMD

某甲斐犬ＨＰの管理人のＢＢＳへの書き込みどうにかならんのか・・・。何様のつもり？

157 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/08 02:30 ID:uFnFU6Cu

うちの甲斐犬はどう見ても柴にしか見えない。
体も小さいし虎模様どころか全くの茶毛です。
一緒に生れた他の子は立派な虎毛だったのに。
そういうことってあるんでしょうか？
まぁ飼ってしまえば血筋なんて
関係なくなるんですけどね。

158 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/08 10:58 ID:gttL1nSl

>>157
それは父親が柴だったんじゃないの？
一緒に産まれた他の子は全部母親似でその子だけ父親似だったとか？
そういう事はありえるよ。
俺が前飼ってたメスの柴犬も交配お願いして、交配してもらった。
で、２ヶ月後、産まれて来た赤ん坊は大体柴に似てるんだけど、一頭だけ
斑の、どうみても柴の毛色じゃない犬だった。
おそらく、交配させてもらった時は失敗で、その直後その辺をうろついていた
野犬と自由恋愛しちゃったんだと思う。
だから、やろうと思えばそのまま血統書も作成できたけど、明らかに状況が
推測できたのでやめた。

どんな犬種だって血統書＝絶対に混じりっけない純血種なわけじゃないだろうな。
見た目、柴でも性格が甲斐犬とかってあるだろうし、それはそれで貴重な犬だと
思えるんだけど。

159 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/08 14:24 ID:c6SToaZq

>>158
うちの甲斐犬はかかりつけの獣医から毎年交配をせがまれ、
ウザイし血統書がないからって断っても
そんなものどうとでもなるから…って言われ続けました（汗
結論、血統書なんてあてにならない…

160 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/08 14:38 ID:aquz6fTT

http://homepage1.nifty.com/m-k~takatoshi/playroom.htm
web上で猫を飼いませんか？どうぞくろの部屋へお越しください。猫も寂しがっております。

161 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/08 23:18 ID:VN9VLTTp

>>156
○○甲斐○ク○ブ管理者のこと？

162 ：156：02/08/09 09:54 ID:jorXzZ2S

》161
そうです。なんとも思いません？甲斐犬を勉強したくて色々なＨＰを覗いていますが、あそこだけ感じ悪い。すごくいい子犬かもしれませんが、私は譲ってもらおうとは思いません。

163 ：sarada：02/08/09 17:16 ID:TLsL7F2/

>>162
確かに。熱で頭やられてるのかも・・・。
自分が、一番知ってるて感じの書き方だもんね。

164 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/09 22:48 ID:TfeQCG8R

>>163
甲斐犬にはマイナスイオン水がいいそうな。藁

という冗談はさておいても
「甲斐犬の知識」って薄っぺらな気がした。
個人のHPと違いを感じないのは漏れだけか？

165 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/11 19:30 ID:D+4XIqkC

赤虎のメスって貴重なんですか？いくらぐらいで譲ってもらえるかな？

166 ：sarada：02/08/11 23:20 ID:FfC3S8Yz

>>165
そんなに貴重ではないと思いますが。
金額は、まちまちでしょうけど、7万～15万ぐらいでは。

167 ：165：02/08/12 00:45 ID:XdGTSoGV

＞＞166
なかなか赤虎って見ないんですが、気のせい？？？
ＨＰを見ても黒虎が多いような・・・。
それに、ブリ－ダ－さんが産まれても譲らないって聞いたのですが、、、。

168 ：sarada：02/08/12 14:21 ID:KqGjQwEA

確かに、数は黒より少ないでしょうけど、赤同士の交配だとどんどん色が変わるので、
交配の仕方が難しいらしいですよ。
ブリーダーが譲らないと言うのは、その犬舎に、いい赤がいなかったからじゃないですか？
赤ばかり持っててもしょうがないと思われますが・・・・。

169 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/12 15:25 ID:tJtCEVhO

赤、中、黒、好みがそれぞれ違うと思うんですが、心理的に希少なものが欲しくなりません？縞模様もいろいろで、クッキリ虎縞が出た赤なんてステキだと思うのですが。。。
赤と赤を掛けて赤を出す交配の仕方があるらしいですよ。しかし、条件がそろう親となる赤がいないらしいです。

170 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/12 15:42 ID:IKe45EUu

俺は黒が好き。
一番多い色で良かった～
ま、甲斐犬自体希少だけどね。

171 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/12 16:09 ID:GQclSmAa

白地に黒の白虎とか作れないかな。
日本犬は野生に近い事に意義がある、と硬いこと言わずに。

172 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/12 16:12 ID:4Ni8gtk4

タダで貰った甲斐犬。
両親ともに赤でトラトラしてたのにうちのは黒に。
でも、毛並みのいい子でキレイ。
日にあたるとキラキラしてました。
もう15年も前のことだ…

173 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/12 16:40 ID:apAO80vM

>>171
そこまでやるなら黄色に縞で『虎』を先にして欲しい。

174 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/12 17:37 ID:ccsPQE54

白虎は紀州犬と掛けるとできるらしいが。。。

175 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/15 01:41 ID:5oXO8u9U

某山梨のクラブ内で内紛勃発。

176 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/15 03:05 ID:yRbqgMOm

>>175
具体的に書きやがれ！お願いします。

177 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/15 17:59 ID:2wUjWyYn

》175
クラブって書いてるからやっぱりクラブの方？詳しく内容教えてくださいませ。興味深々。

178 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/15 23:51 ID:mqZIFSRA

とりあえずHP見たらわかるよ。会員の方へお知らせを見てね。

179 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/16 22:54 ID:CWhL0k/+

＞＞178
ＨＰ見ましたが、何が原因での内紛かわかりません。詳しい情報プリーズ。

180 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/16 23:51 ID:48EjX8yi

S氏は自分のHP持ってる人だよ。
これ以上は迷惑かけると思うのでヤメテオキマス。

181 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/18 11:28 ID:Qoa+1aBd

某クラブの掲示板の●ャ●は２ちゃんねらー？ﾜﾗ

182 ：○○◎ー ◆c3n.pew2 ：02/08/21 17:51 ID:gvu8mi9h

私が以前飼っていたやつは本当大人しくて猫にえさとられてもほえもせんような
やつだった・・・でも１０年もともにしたもんね。天国で幸せに。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

183 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/23 16:15 ID:hMc/jilk

某クラブの掲示板どう思います？

184 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/23 16:19 ID:nsNALJeB

オイラがまだ幼い頃、祖父母の家（山梨）で
飼っていた。もう老犬に差し掛かった年齢だからか
すっごく大人しくて、オイラや弟のよき遊び相手を
してくれていたよ。老衰で死んじゃったけど。
今犬好きなのは、この犬の影響もあるような気がする。

185 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/23 16:30 ID:Ps02p+wQ

１０年程前、甲斐だと思って飼ってた犬が、
それは三河秋田だって言われたんですけど、
そんな犬種知ってます？

186 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/24 08:56 ID:ghIAkOP+

某クラブ掲示板、あれだけの正論にどう答えるかみものだな
お得意の逆切れ無視で終わらずに正論で返せたらたいしたものだが
いままでの回答ぶりからするとあまり期待できなさそう

187 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/24 10:03 ID:JdvopsJK

>>185
三河犬の産地はその名の通り三河（愛知県）ですし秋田犬は秋田だし…
もしかしたらその雑種かも知れないですネ。もしくは秋田似の三河犬か。

三河犬というのは昭和初期に日本犬が絶滅の危機に瀕していた頃、
純粋日本犬の稀少価値が上がり、またブームがおきて、立ち耳巻尾の
日本犬が高値で取り引きされた時期がありました。
そこで三河の悪徳動物商が短毛のチャウチャウに雑種を掛合わせ、見た目が
日本犬そっくりの犬を作り、高値で売ろうと考えました。
日本犬保存会では三河犬を忌み嫌い、なんとか排除しようと考えましたが
あっと言う間に全国に広がりました。サイズは柴犬と同サイズから秋田犬と
同じサイズのものまで各種勢ぞろい。
しかし、そのうち日本犬の数も安定してきて、三河犬業者は影を潜めて
いきました。そうなると、今度は数が少ない三河犬が一部のマニアの
中で貴重視されだして、現在では三河犬保存会なるものが発足され、
増やす努力をしています。日本犬保存会では認定されていませんが。

見た目は日本犬に見えますが、昔の写真をみると、昔の秋田犬のような
黒マスク（顔が黒い）がある犬が多いです。
しかし現在の写真をみると毛色もあらゆる毛色があり、純粋日本犬と
区別のつかない犬もいるのではないでしょうか？
しかしストップが深く、顔にしわがあったりとどことなく祖先のチャウチャウを
思わせる感じもあります。
我が家でも父が高校生の頃飼育していたらしいですが…。

188 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/24 12:06 ID:GO53d/du

じゃあ柴犬はどこ犬？

189 ：185：02/08/24 14:13 ID:V08Oia9X

>>187
うちのはもう１０年も前に死んじゃったんですけど
見た目は柴をひとまわり大きくして口を若干長くしたような感じで、
顔も体も真っ黒で、名前もクロでした。
とっても賢い犬でした。

190 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/24 15:02 ID:ekIrX7ma

>>188
柴犬は昔の柴地方にいた犬です。柴県が訛り現在の千葉県になりました

191 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/24 21:24 ID:/hJ+O1w5

例のｂｂｓさらにヒ－トアップしてる（藁）化けの皮が剥がれるのは時間の問題か？

192 ：メル ◆w.X/1uYI ：02/08/24 23:11 ID:wd71z3di

ここで銀牙なりきりスレやってます。
黒虎・中虎・赤虎のなりきりやってくれる人募集中。
時雨でも可。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1029759023/l50

193 ：通り過ぎた甲斐犬：02/08/25 21:59 ID:dkxipaVt

》１８６
予想通りまともな回答なかったね。早朝から無言で削除してたよ。また書き込もうかな・・・。しかし、あれはアラシにみえる？

194 ：メルＵ・ｗ・Ｕ ◆w.X/1uYI ：02/08/25 22:28 ID:0yLaMVt5

漫画で黒虎が年老いて白くなったけど、現実にもそんなこと
あるの？

195 ：通り過ぎた甲斐犬：02/08/27 15:24 ID:Y/bNAMaF

クラブの管理人がオレの名前ぱくって書き込みしやがった。なんじゃあいつ。幼稚なのはどっちじゃ？

196 ：sarada：02/08/27 17:00 ID:GmOD8AVo

あのクラブの人ですが、
甲斐犬愛護会でも、いろんな批判をして除名された人だそうです。
愛護会の幹部の方から聞いたんですけど。
だから、頭は甲斐犬より悪いみたいですよ。

197 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/27 19:26 ID:xJ2e6A4H

クラブの管理人も破門くらったの？輪田辺って聞いてたけど。

198 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/27 20:20 ID:P1epAdRd

クラブのHPをみるとＪＫＣ加盟を誇らかに謳っているけど
愛護会は未加盟なの？
愛護会の方が歴史は長そうなのに何でだろう？

199 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/27 21:25 ID:faKYvzVo

愛〇会の元会長が地元新聞にうちの犬は８０％が雑種ですってコクったらしい。それから他の団体から相手されなくなったとか。

200 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/28 07:47 ID:fVAC/IYj

＞１９９
そんなこと言ったって、クラブ代表の犬だって元は愛護会登録でしょ？
愛護会を脱退した（除名された？）からって急に純血になるはずもなし・・・

201 ：　　　　：02/08/28 09:24 ID:e8TIi4Cy

>>190
マジでつか？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

202 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/28 10:35 ID:oAZ27u/K

>>195
つうか、あんたのレス削除後、書き込んであるあんたへの反論レスもすべて管理人の自作自演なんじゃないの？
愛護会もクラブも日本犬保存会に入ってなかったんだ。知らなかった。
でも甲斐犬自体は日本犬保存会認定犬種だよね。一体どうなってんの？
実は甲斐犬って豆柴とか琉球犬とかと同じ扱い？

203 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/28 12:05 ID:fVAC/IYj

>>202
甲斐犬愛護会は、柴犬保存会や北海道犬保存会と同じく、
日保とは別団体です。
甲斐犬愛護会の血統書は文科省から発行されるもので、
天然記念物指定の犬籍が登録されます。

204 ：202：02/08/28 14:17 ID:hgxQroFo

>>203
ありがとう。
て事はクラブの言っている事はどこまで本当？甲斐犬は愛護会の血統書があっても
日本犬保存会の展覧会には参加出来ないの？そういえば北海道犬も日保の展覧会に
出て来ないなぁ…。どうしてだろ？

205 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/28 22:09 ID:fVAC/IYj

>>204
日保の展覧会に出る意義がないからです
クラブとやらが何を言っているかはしりませんが、言いたい人には
言わせておけばいいのでは？
それを信じる人は信じればいいし、信じない人は信じないでいいの
じゃないでしょうか？
天然記念物の血統書がほしければ愛護会登録の犬を譲ってもらえば
いいし、ゴールデンやミニチュアダックスと同じ血統書が欲しけれ
ばＪＫＣの犬を譲ってもらえばいいだけのこと。

206 ：わんにゃん＠名無しさん：02/08/29 00:16 ID:ek7OWu9P

》203
ってことは、ＪＫＣのは天然記念物に指定されてないってこと？知らないことが沢山でてくる。

207 ：通り過ぎた甲斐犬：02/09/01 01:25 ID:Jlw8bmEg

静かになったな～。あの掲示板。誰も相手せんようになったのかな・・・？まぁ俺は相手にするのやめたが。

208 ：nono：02/09/03 23:20 ID:c4Au1B4g

　ここにおったのですか～。しかし、へんなところですね～。某くらぶって、

209 ：通り過ぎた甲斐犬：02/09/03 23:44 ID:X5GAL643

》NONOさん
あまりいじめちゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒ｡子犬ですが、個人の甲斐犬ＨＰで、情報集めれば？みなさん親切ですよ。こちらの情熱が伝わればですが。がんばって探して下さい。愛護回等今日渋はやめたほうがいい。

210 ：nono：02/09/04 08:24 ID:f5KdPrV7

甲斐犬のホームページはトテモいいのがそろっていますね。しかし、あそこは、あまりに、人を馬鹿にするものだから、あたまにきました。
言っている事も分けわかんないし。あーやって、個人名まで、ホームページにだすし。ちょっと、常識がないんじゃないですか。すいません。ちょっと、きてますもんで。

211 ：通り過ぎた甲斐犬：02/09/04 10:40 ID:xFg4vnxE

あれは異常。管理人かなり痛い。でも、おちょくってたらかなり楽しかった。うちの書き込みほぼ消されたし、また書いてもすぐ消されるだろう。それに、みんなさんインチキに気付いて相手にしなくなったし。

212 ：nono：02/09/04 11:53 ID:f5KdPrV7

色々知ってる人は、もうあそこは、相手にしないみたい。子犬の質も（？）みたいですよ。
それより、地道に、甲斐犬やってる人のほうが、本当にいい犬もてるそうだよ。わけてくんないでしょうけど。

213 ：通り過ぎた甲斐犬：02/09/04 14:42 ID:YKRGbtbc

あれ？本当に子犬飼うつもりじゃなかったの？うちは、甲斐犬の情報欲しかったから立ち寄っただけ。

214 ：nono：02/09/04 15:13 ID:f5KdPrV7

ほしいよ～、だってかわいいでしょう。

215 ：熊五郎：02/09/04 15:26 ID:f5KdPrV7

日本犬の血統証って、甲斐犬に限らず、色々あるみたいですね。なんでだろ。
それから、犬のブリーダーって、甲斐犬に限らず、色々ありますね。良い人もいれば、そうでない人も。

216 ：ライディーン：02/09/04 22:27 ID:bG/Ite1x

通り過ぎた甲斐犬さん　ｎｏｎｏさん　みっけ（爆）
某甲斐犬板ではご活躍ご苦労様でした（謎笑）
毎日感慨深く書き込みを拝見いたしておった次第です

あそこは所詮は単なる「犬屋」ですから
甲斐犬を売ってはくれるでしょうが　それだけです

某代表も金儲けで人が変わってしまったという巷の話しですよ
最初の頃は良い犬をつくろうとされてたのも事実ですが・・・
とても残念ですね

217 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/04 22:54 ID:oSd7EHOa

日本犬のブリーダーってどうしても不勉強な金儲け目当ての田舎のドｷｭん叔父さん
ってイメージ。
まあ、金儲け目当てではなくて、遺伝や行動学の勉強熱心なブリーダーには
一般の人はなかなかたどり着けないというのもあるかも。

218 ：通り過ぎた甲斐犬：02/09/05 00:20 ID:1s/N2xNl

うちの書き込んだ内容って、みなさんどのように受けとめてるのでしょう？今は消されて見れないが。

甲斐犬のトップブリーダーって、どのくらいの知識があるのかな？他犬種のブリーダーとくらべてどうかな？？？

219 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/05 01:21 ID:AR8joHF+

＞２１７
禿胴
＞２１８
ある人もいれば、ない人もいますね。他犬種と一緒でしょう。

そこらの掲載写真見てみたけど・・・
○無しのは酷いね～

ちなみに、現在うちには甲斐犬３頭
犬質は・・・聞かないでｗ

私自身が思うに、甲斐犬の純血って、あまり意味が無いと思われる。
形態を見れば、特徴からある程度の予測ができるからね。

アジアインターで、外人が甲斐犬を「グッド　アニマル」って評したそうです。
その子は、ある意味ぶっ飛んだいぬでしたね。

220 ：nono：02/09/05 08:21 ID:6U6hrv2K

　最近では、なに書いても消されてしまうんです。もう、馬鹿馬鹿しくなりました。
だいたい、甲斐犬のホームページ色々みれば、わかりますよね。みなさん、とっても、気持ちが伝わってくる。ホームページばかりです。
　あそこは、なんだか嫌な感じそれだけですね。

221 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/05 21:56 ID:5sAavNdU

>>220
最近って９月になってからも投稿したの？
8月29日(木)22時00分28秒以降は
書きこみされていないようにみえるけど...

222 ：通り過ぎた甲斐犬：02/09/05 23:50 ID:1s/N2xNl

NONOさんが二回書き込んで二回消されたのは知っている。他にも書いたのかな？

223 ：nono：02/09/06 07:51 ID:dqKCQolL

最近は、２回だけかな、それも、まっとうなやつ、それ以後やる気しなくなった。

224 ：nono：02/09/06 11:23 ID:dqKCQolL

僕も通り過ぎた甲斐犬さんも何かいても消されるよ。きっと。

225 ：黒虎 ◆C7CjNPu2 ：02/09/07 20:54 ID:3uTU0pks

甲斐の血は熱いぜ

226 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/14 13:34 ID:URaqs+Pd

某クラブのホームページが最近少しリニューアルした？またまたかなりイタイこと書いてる部分がある（爆）BBSじゃないよ。

227 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/14 20:31 ID:HM6iJ8Qt

>>226
甲斐犬購入の注意事項のことかな？

>>199 にもあるが「愛護会の犬は８０％が雑種」というのは
・愛護会前会長が告発(１０数年前)
・ソースは山梨日日新聞
が根拠らしいね。

その愛護会前会長が告発の真偽については
どの程度の調査があったのか気になる。
いったい何に対し「雑種」といったのだろう？
甲斐の「純血」ってどういう定義なんでしょう？

>>200
クラブは純血を守っていく団体らしい。
その矛盾にﾜﾗﾀ

228 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/14 21:50 ID:4VWCtUB/

そそ。注意事項１とか２とか。復活！！って書いてなかった？たぶんこないだからの一連の書き込み見たヤツがメールしてるのでは？俺的には２が笑った。もっとほかに書き方ないのかっ！！どんなやつか実物見てもっと笑いたい。

229 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/15 22:59 ID:ch8yB+v1

何なの？

230 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/16 20:17 ID:/QZIqVyH

１０月２０日に某クラブの単独展があるそうな。これ見よがしに見に行こうかな。
S氏やＭ氏とやらは、来るのだろうか？どんな犬飼ってんだろうね。見てみたい。

231 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/16 21:16 ID:Ox7YRsfw

BE-PALに甲斐犬が載ってるyo。
P216 「アウトドア犬養成口座」
飼い主は鑑定団の中島誠之助さん。
甲斐犬は勘助という名で13歳だそうです。
掲載記念 gae

232 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/17 00:14 ID:EHYmEDRc

≫230
S氏、M氏の犬は立派です。人間的にも立派。S氏はHPあるよ。
イカレてるのはクラブの管理人や役員。

233 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/17 00:27 ID:S8fp9P+B

甲斐犬のスレがあるとは！
うちにもいますが、雌犬なのにディープな性格で萌え萌え。
飼ってておもしろい。犬を初めて飼う人にはお勧めできませんが。

234 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/17 11:40 ID:quytlWw1

S氏もM氏もすごいですよ～、Ｓ氏はホームページがあるので、みてください。まあ、犬が問題なのでしょうから、
犬をみれば、わかるでしょう。それから、掲示版も、どこかとは、全然雰囲気がちがうよ、両名ともあれだけの犬がいながら
、それを鼻にかけることもなく、初心者でも、親身になって、相談にのってくれますよ。
　犬が好きなひとなら、ちょっとみれば、すぐにわかることですけど。
　甲斐犬って、初めての人でも、大丈夫ですよ。僕も２０年以上まえ１回かったことがあるだけですけど、
十分飼えていますよ。でも、どんな犬でも同じですが、犬に関しての、勉強はしっかりしとかないと、だめです。
それさえ、しっかりしていれば、僕の感想ですが、飼い易いと思います。無駄吼えは皆無ですし。なんといっても、日本犬なので、日本の気候にも
よくなれます（あたりまえですか）頭がいいので、しつけや、トレーニングもしやすいと思いますよ。

235 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/17 12:21 ID:quytlWw1

　甲斐犬の団体って、愛護会が大元みたいですよ。それを、雑種などというのは、某クラブさんはどこから、犬をもってきたんだろ。
それに、８０％雑種だから、区別がつかないといってるけど。それって、甲斐犬を知らないんじゃないの。
　普通、みればわかりますよ。

236 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/17 13:11 ID:NLna9AQd

近所にカイという名前の雑種の甲斐犬チックが木曜までいたけど、そこんち今日は本物のカイという名の甲斐犬の子供連れてたなぁ～甲斐犬チックはいづこへ。

237 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/17 18:01 ID:uE4w0BeZ

甲斐歴30年俺にもわからない事を皆さん良く知っていらっしゃる。

238 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/17 18:30 ID:P5s9Iki2

>>237
どんな事？

239 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/17 21:48 ID:61OaM9N3

某クラブから犬を飼った人が近所にいるよ。たしかBBSでは「虎毛は最低条件・・・・・」って書いてあった
でもそこの犬は真っ黒！これってどう説明するんだろう？
どうも、うさんくさい。
犬屋でも最低限の拘りはないのだろうか？売れればなんでも良いんだろうか？
そこいらが、腹立たしかったりする。
良い犬持たせてやんなきゃプロじゃぁないでしょう。
アンだけ言ってんだからさ、どこで引っ込みつけんのかな？？

240 ：虎毛カックイー：02/09/18 00:18 ID:WiFA16ep

あの虎毛は甲斐犬だけの特徴なんですか？　柴犬にもあんなトラトラ模様いるんでしょうか？

ちょっとスレ違いかもしれませんが、知っている方がいましたらお願いします。

241 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/18 01:07 ID:wU5qoJut

S氏のHP行ってきたぞ。うん・・・結構アットホームだね。
写真もっと見たかった。２０日出すって書いてなかったなぁ。出すのかな？
実物拝んでみたい。赤虎の犬結構派手目で興味深々だなぁ。

242 ：熊五郎：02/09/18 08:26 ID:4OeEhubM

虎毛って、甲斐犬の特徴ですよ。赤虎、中虎、黒虎、といて、多かれ、少なかれ、かならず、縞がはいるそうです。
でも、まれに、縞のない、犬がうまれるそう、それは、愛護会では、血統証発行されないみたい。
だけど、黒のばあいは、子供のときは、真っ黒でも、成長すると、縞が出てくるのが普通、真っ黒にみえても、どこかに、少しだけでも、縞があると思うよ。
それが、いいか、どうかは、別問題です。
　２４１＞いいでしょ。Ｓ氏のホームページのリンク先にもいってみて、みんな、どこかとちがって、あったかいよ、それに、甲斐犬にたいしては、まっすぐですよ。
甲斐犬知らない人でも、Ｓ氏の甲斐たちは、いいなあ～～～、と思うよ、きっと、実物はすごいよ。

243 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/06 16:27 ID:X2opqwXB

もうすぐ子供生まれるのですが、血統書は愛護会にもらいに行けば良いのでしょうか？
何か、「誰だお前は！部外者は駄目だ！」って怒られそうで・・。
甲斐に関しては私の中では鎖国的なイメージが伴うもので・・・。

244 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/07 06:57 ID:MHLyUdC+

甲斐犬はホントかっこいい。歴史と伝統を感じさせてくれる貴重な犬種だ。
あの野性的な風貌、荒荒しくも艶やかな虎毛、全体のバランスも性格も最高。
言う事無し。俺は甲斐犬に絶滅した日本狼や山犬を見てしまうんだ。

あえて今甲斐犬だね。知らない日本人もかなりいる希少犬。昭和８年に
天然記念物に指定されてるし凄く貴重な動物を飼育している気分になれる所も
ポイントだね。

245 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/07 18:28 ID:TXFUrknx

甲斐犬はなんで黒一色を認めないんだろう。
かなりの確実で黒が生まれるというのに。甲斐犬を協会は広めたいのであれば
黒も認めるべき。じゃないと繁殖家も犬も可哀相。これもマイナーになる
一つの要因だと思う。

246 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/07 22:55 ID:0vZ/aYCg

甲斐いぬほしいな～

247 ：sarada：02/10/08 00:07 ID:3tFDIWuJ

>>243
親犬は、どちらで購入されたんですか？
愛護会の会員になってますか？なっていれば、犬舎登録をして、それから
血統書の発行手続きになると思いますけど。

248 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/08 20:58 ID:STAM8wtv

>>247
そうでしたか。ありがとうございます。一度問い合わせて聞いてみます。

249 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/10 18:11 ID:bWo8LJp2

NONOさん相手にしてもらってないねっ。かなり根に持ってるんじゃないのかな・・・。幼稚な。

250 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/10 20:57 ID:V0Zt3W0P

内の犬も甲斐犬です。
名前はクロです・・・(赤面
体は真っ黒、肉球も真っ黒、ベロも黒い。
(↑始めて見た時はビックリしました。)
つぶらな瞳が可愛い！
あと消防車が通ると吼えるのはウチだけ？

251 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/10 21:22 ID:Ma1BvP0w

甲斐犬ってよく耳の長い犬いるけど、絶対雑種だよね。

252 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/11 11:46 ID:hASN8jNL

昨年、もらってきた初犬が甲斐犬でした。
てゆーか、甲斐犬と柴犬の雑種だったので
特に甲斐犬とゆう事は気にせず、
虎みたいなまだら模様も気にしてなかったけど
甲斐犬って虎毛とかゆうんですね。
>>250さんのを見ると肉球真っ黒って珍しいんですか？
犬ってのは全部肉球真っ黒だと･･･違うのかな？
舌はでも普通にピンクです。
人なつこくって他人には絶対噛みつかないのに
友達には嫌われてﾏｽ・・・。
それに突然お婆ちゃんに噛みついたんです。
横を通ろうとしたらｶﾞﾌﾞｰﾘ重症。
いつもは普通なのに何ででしょー？
こういう人居ませんか？
散歩の途中とかもいきなり狂暴化して怖いです。

253 ：わんにゃん＠名無し：02/10/21 00:01 ID:0ErI2t3g

今日ＪＫＣの甲斐犬の単独展の情報おしえて～。

254 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/21 10:17 ID:enTIAOKC

蟹股のチャンピオン誕生。らしいよ。デキてたんじゃねーの？

255 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/21 15:06 ID:pZPi0MLj

この前、ペットショップに甲斐いたので欲しくなったが、到底わたしみたいなド素人が飼うような犬ではないので諦めた。　あぁ、あの犬ちゃんと犬の事をよく知ってるきちんとした飼い主に飼われればいいけど、DQNなヤツに飼われませんように、、、、。

256 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/22 23:25 ID:1HO0sZdc

>>255
甲斐がペットショップで売ってたの？初めて聞いた。

257 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/23 00:21 ID:VSLKH6Tr

うちの近所でも去年見たことある。168000円メス黒虎血統書付き（団体名未確認）一ヵ月後にいったら128000円に値下げ。耳は菱形で垂れ下がってて、尻尾は細くて長い。毛も短い。私にはクロラブに縞が少しあるようにしか見えんかった。

258 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/23 04:19 ID:ORwA6JD4

私の気持ち～
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%8Db%94%E3%8C%A2%B6%AF%BA%28%A5%81%CD%A5%29%B2%B2%21%81I%81I

259 ：わんにゃん＠名無し：02/10/23 04:32 ID:5g4xV9mJ

>>285
驚いたぜ！　ルパン三世の甲斐犬バージョン？　アンタ、あついねぇ～

260 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/23 04:50 ID:dmMePXrK

ああっ、もうダメッ！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！

261 ：黒澤：02/10/23 05:05 ID:tGeTUcX5

ついに出た!
各板ごとのｺﾃﾊﾝﾗﾝｷﾝｸﾞ!
ﾘｱﾙﾀｲﾑに変動するｺﾃﾊﾝの順位を見ることが出来る!

262 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/23 15:34 ID:oQ9NZMBM

ウチの３匹の名前は『黒虎』『中虎』『赤虎』です。
近所では『甲斐の魔犬』と恐れられております。

263 ：sarada：02/10/26 16:28 ID:6pbg5MQ/

明日、愛護会の展覧会に行ってきます。
横浜から、朝６：００出発はかなりきついですが。
一度経験してみようかと思ってます。家のサラダの親は、４月に１席を取っているんですが
どうなることやら・・・・。
まだ、１歳２ヶ月なので、壮犬の部で出場で。展覧会の様子は後日カキコします。

264 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/26 21:59 ID:Vt9ye42b

サラダさんのワンちゃんの本名知りたいです。頭文字、ヒントでもいいです。

265 ：sarada：02/10/26 23:39 ID:6pbg5MQ/

>>264
ＨＮ通り、サラダですよ。

266 ：255：02/10/27 00:57 ID:8tqCN1fQ

>>257 私が見た子は１０万ちょっとで多分、中虎の毛？かな。１０万て安い方なのかなやっぱ。
>>262　赤虎もいるんですか？写真でも見た事無いや、赤虎毛って甲斐のHPにも載ってたけど今めづらしいようですね。

267 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/27 01:17 ID:MRR/HMEg

甲斐の相場は２～５万でしょ。

268 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/27 01:45 ID:FrstIL1t

家は山梨なんだけど、昔は結構タダで貰ってくることが多かった見たい
親戚の家のワンコはみなタダでした、
最近はやっぱり血統とかで有料が多いんですか？

269 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/27 03:00 ID:aJiown82

>>262
某犬漫画からとったのかな？
だとしたら自分もその三兄弟好きです。
自分も甲斐犬、欲しい・・・

270 ：わんにゃん＠名無しさん：02/10/27 19:55 ID:l6BgB6Hq

甲斐犬生まれました。５万～３５万にて分譲します。

271 ：sarada：02/10/28 12:30 ID:xWpT6qhf

愛護会の展覧会へ行ってきました。
壮犬の部１８頭中１３位でした。トホホホ。
やっぱり、展覧会用に躾を入れないと難しいようです。
特に尾の立て方と姿勢。それと、もっとダイエットさせてハングリーさが
ないと、上位には入れないことが分かり、良い勉強になりました。
家の子は、あまりにも性格が優しすぎるので、セットのポーズだけでもしっかり
教え込まないと・・・・。あんだけ甲斐犬がいると、凄いです。そこら中で、威嚇しあってました。
でも、兄弟にも会えたし、祖母にも叔母さんのも会えて嬉しそうでした。

272 ：わんにゃん＠名無しさん：02/11/04 14:01 ID:scuDrz+c

>>194
ウチの坊ちゃん黒犬ですが、年々白くなってまつ。
５歳くらいの時に、「ん？顎に白い毛が…あったっけ？」とか思っているうちに
段々顔に白い毛が広がっていきました。（ストップはもう真っ白）
１５歳の今では髭はおろか、睫毛まで白くなっているジジィです。

母親は「秋田の雑種らしいYo！」といわれた茶色の犬なのに、
何故か子供はツキノワグマのような黒い姿。（白足袋あり）
（行きづりに幼い母犬をカマしていった父犬は、黒かったらしい…）
坊ちゃんは一見黒犬だけど、陽に透かすと赤い地毛に黒い虎模様が見える感じ。
人の多い所に出かけるたびに、犬好きらしき人たちからよく
「甲斐ですか？珍しいですねー」と声をかけられる事が多いです。
某三兄弟が好きな自分としては、勘違いでも嬉しかったりするのですが。

近所にも甲斐らしき小さいお嬢さんがいたのですが、
近づけると坊ちゃんはいつも吠えられてたな～（泣）
お嬢さん人懐こいのに、坊ちゃんとは相性が悪かった；

273 ：わんにゃん＠名無しさん：02/11/09 02:05 ID:WD0G+NBz

甲斐犬の仔犬がほしいのですが、
どなたかブリーダーの方を紹介してください。

274 ：sarada：02/11/09 17:41 ID:CeGCwjU6

>>273
責任を持って飼えるのであれば、ご紹介しますよ。
メール頂ければ、詳しい内容をお教えします。

275 ：わんにゃん＠名無しさん：02/11/09 17:50 ID:OT0AhNsm

≫273
どちらにお住まいですか？
愛護会と、ＪＫＣっていう団体がありますがどちら希望ですか？
オス、メス、毛色、ペットタイプ、ショータイプ等の希望はありますか？
飼う前に整理しましょう。また、数が少ないので、希望の甲斐犬にでうまで時間が掛かる場合も。。。

276 ：わんにゃん＠名無しさん：02/11/28 15:16 ID:ehBv+CHp

age

277 ：ぴーすけ：02/11/29 10:13 ID:uC0r7NqT

甲斐犬スレ発見！嬉しいっ！
いきなり相談なのですが、このたび一人暮らしをやめて実家に戻るのですが、
実家には甲斐犬(ｵｽ、６才)が居るのですが、私、一人暮らしの淋しさに耐え兼ねて
猫(ｱﾒｼｮｰMix･ﾒｽ、３才)を飼ったので、その子も連れて帰るのですが、
仲良く出来ますかね？うちの甲斐犬は優しい子だから
大丈夫だと思うのですがいまいち不安で(>_<)
甲斐犬と猫を一緒に飼ってる方が居ましたらどんな感じなのか教えて下さいませ。

278 ：わんにゃん＠名無しさん：02/12/01 09:23 ID:0BAs7fRE

＞ぴーすけさんへ
ご主人さまの「大切なもの」だと甲斐犬が判断できれば大丈夫では？うちも子猫拾ってきたことあるけど、理解してくれたみたいで、ペロペロ舐めてたよ。猫の方ははしらんのでスマソン。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/09 21:41 ID:tw+yoLZO

ほしゅだワン！

280 ：わんにゃん＠名無しさん：02/12/09 21:54 ID:mpLZkkny

大人犬+子供猫なら大丈夫って聞くけど、猫も大人だと・・・
犬は言い聞かせることが可能だけど、成猫はどうかなぁ？
シャーシャーフーフー怒っちゃうんじゃない？
そうすると甲斐クンも戦闘態勢になっちゃいそう。

281 ：わんにゃん＠名無しさん：02/12/18 15:16 ID:+ErvGpX0

甲斐犬マンセー

282 ：○○◎ー ◆pqc3n.pew2 ：02/12/18 17:13 ID:l69VviRq

以前飼ってた甲斐犬はね、気性が激しいどころかすごーく大人しかったよ。
怖がって猫に自分のエサ取られても吠えもしなかった。
そんなランちゃんも今年の夏に逝ってしまったけどね。

283 ：わんにゃん＠名無しさん：02/12/21 16:06 ID:kKiraX+6

正直、自分の知っている甲斐はどれも性格が良かったが
ソレって稀少な例だったんか？

284 ：わんにゃん＠名無しさん：02/12/21 16:41 ID:zqqTcabz

うちのは母が甲斐で父が芝です。黒虎、白足袋、胸に月の輪。性質温和ですがほえるとうるさいです。

285 ：わんにゃん＠名無しさん：02/12/22 01:00 ID:S5EyyXVv

実家にいたころ甲斐犬を飼っていました。
日曜日には山に一緒に行って遊ばせたりしました。
（あの柄は迷彩効果抜群で森の中ではどこにいるか分かりません）
ある日曜日キジを捕まえてきたときは、びっくりしました。
家では、猫のほうが強かったのに、さすが猟犬と思いました。

早く生き物を飼える環境に住みたいな～

286 ：わんにゃん＠名無しさん：02/12/22 01:24 ID:IeZk+B7x

甲斐は漢字で書く名前が似合いそうだね。将軍みたいな名前とか。

287 ：わんにゃん＠名無しさん：02/12/23 04:19 ID:VvS21z9/

はじめまして。
うちは甲斐の入った雑種です。スレ違いかもしれませんが…
(わんわん動物園で瓜二つの犬を見かけたので、
もしかしたら雑種ではないかも…と密かに
思っている親馬鹿です)
甲斐犬は頑固なんですよね？
うちの犬、なぜか小屋に入ってくれなくて。
冬で雪が降ってるような日でも外にいるし。

そんな甲斐さんほかにもいますか？

288 ：わんにゃん＠名無しさん：02/12/23 16:27 ID:EhdZkwvX

>>287さん
わんわん動物園ってどこのですか？？
その甲斐犬の名前『小町』っていう名ですか？

289 ：わんにゃん＠名無しさん：02/12/24 02:30 ID:d1L/32xL

>288
愛知県岡崎にあるやつです。
名前までは覚えてないです、ごめんなさい。
もう2年近く前でしたが。
母･妹と出かけたんですが、園内を1人
先行していた母が、爆笑しながら私たちを呼ぶw
なに、と見に行ってみれば、うちのとよく似た甲斐が。

290 ：わんにゃん＠名無しさん：02/12/24 04:09 ID:tFV1K6vY

>>287
>>272（甲斐クサイ雑種）ですが、ウチもかなり頑固。
濡れるのが大嫌いで、雨の日は絶対に外に出ないデス。
小雨のうちに用を足しに外へ行けと言っても、頑として出ない。
膀胱が我慢できなくなると、さすがにヒンヒン鳴いて合図しますが（ｗ
（特に躾けてないのですが、家の中では用足しは絶対にしないので）

291 ：わんにゃん＠名無しさん：02/12/24 18:17 ID:RY1P/Ft+

私の愛犬.甲斐犬の事で民事事件になりました　今週、弁護士さんと会います・・・・
散歩中、私の後ろをズーっとついてくる男がいたので
わざと道を変えたり速度を変えて走ったり歩いたりしながら家に急いでただ
急に後ろからタックル？のようだド突きをされて転倒したんです、それで私の家の甲斐犬が
相手の足に噛み付いて・・・男は逃げて行ったんです。
後日、その男が親と弁護士付きで家に来て「慰謝料払え」「謝罪しろ」「犬を殺せ」と
言って来ました。　正直、びっくりしました。被害者は私だと思っていたのに。
こちらとしても嫌がらせ.ストーカーまがいな事をさたのに慰謝料だの犬を殺せと
言われ弁護士を立てる事になりました。
今年は気持ちよく正月を迎えられそうにありません。

292 ：287=289：02/12/25 03:10 ID:hGHiqUrp

>290
おや、うちと反対ですねw
>頑として出ない。
笑える～。
でもいくら毛皮着てるとはいえ、これから雪でも降れば
体が心配だし、出ない子の方がいいと思う。
しかし、出ないとか入らないとか、何でなんだろ？？

私がいつも読んでるメルマガからの抜粋ですが
『クリスマスプレゼントではないだろうけど、
父母から新しい毛布を買ってもらいました
小屋に入れる前に母が３０分程体に巻き付けてニオイ付けしてた
肌ざわりがいいのか、アゴの下に抱き込んでお気に入りの様子ですよ～』
読んでハッとしました。ニオイ付け…！
うちのが1番好いてる人がニオイ付けしたもので、
小屋まで誘導できるかもしれないw
試してみよう。子供用の毛布でも買ってこよ。

>291
何とめちゃくちゃな…
その人おかしい人なんじゃないです？怖いですね。
逃げてったなら、特に傷になったってこともないでしょうね。
あなたはお怪我はなかったですか？

293 ：わんにゃん＠名無しさん：02/12/26 16:48 ID:IzaizgoG

　うちのも甲斐の入った雑種ですが、豪雨の時のほかはほとんど小屋には入りません。冬は庭で一番温かいところを捜して寝ています。
　ぬれるのも嫌いで、川にも入りません。小屋が嫌いなのではないようですが、冬でもブルーのビニールシートや薪の上で寝ています。

294 ：北の最終兵器：02/12/27 10:35 ID:kzaMnzjR

やっぱ､ペット用と猟用では、
同じ甲斐でもモノが違うのでしょうか？

295 ：わんにゃん＠名無しさん：02/12/27 11:03 ID:/AdBP/0l

>>291
コエ～！！
世の中には色んな人間がいるもんだ。
そんで飼い主守った美談になるはずのお話が狂犬扱いかよ。
恐ろしい世の中になったもんだ。
その男って大方知恵おくれだろ？
そういう怪しい奴俺のまわりにもいるから貴方が気の毒だ。
頑張れ！！

296 ：わんにゃん＠名無しさん：02/12/30 20:40 ID:7WN7yxhs

>>291
怖いですね～。

297 ：わんにゃん＠名無しさん：02/12/30 21:30 ID:kQpgrXqb

>>291
怖いですね。

298 ：kr：02/12/30 23:26 ID:FiVESYW1

山歩きしてたら2匹の甲斐犬つれてる人とすれ違った。
ノーリードだったけど、とてもよく躾けられてて、人が来るとちゃんと
端によってた。賢いんだね。

299 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/03 12:45 ID:A5eE1otE

ウチの甲斐混じりのmix君
昨日近所の運動公園連れてったら、
途中でハーネスはずれて脱走。
林の中を走り回る姿はうれしそうだったけど、
俺とカミさん体中打ち身だらけ。

300 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/03 13:19 ID:Ror2sq+F

>>299
・・・お疲れ様！

301 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/03 13:45 ID:A2pNcQlr

いや～、ホントに疲れました。
結局、捕まえたのは１０歳になる長女。
つくづく体力の低下を感じた一日でした。

302 ：sarada：03/01/06 16:39 ID:01ctoNQt

今月中に、横浜の蒔田公園にて「躾教室」をやるんですが、教えてくれる訓練士と来てくれる
犬が、甲斐犬の「すぐり」君と言って世界初の日本犬の災難救助犬です。
以前、テレビ番組の「筋肉番付け」にの出場した犬です。スゴイ頭いいですよ。
去年も、武蔵野公園での教室に参加させてもらったのですが、甲斐犬ばかり、６頭参加してました。
家の、犬も参加しましたが、あれだけ集まると壮観です。
お近くの方は、是非見に来られたらいいと思います。
今回の、教室は、甲斐犬は家だけで、ほとんどが洋犬がメインになると思われます。

303 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/08 12:21 ID:fOuY2dhL

昨日の夜、死んでしまった甲斐犬のことを思い出して布団の中で号泣してしまった・・・
今日は目がはれぼったい・・・

304 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/10 11:11 ID:6zLN4CRt

>>291何ていう開き直り方でしょうね！同じ女性として許せません。
でもそんな人間は間違いなく裁判で負けますよ！普通に考えて・・・。
犬はご主人様を守ろうとしてとった行動なのに・・・。
そんな奴は噛み殺されても同情しないですよ！
私も以前甲斐犬を飼ってた者としても、女性としても相談に乗りますよ。
もしよければ、ですけど・・・。

305 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/11 19:00 ID:C21/esnD

励まして頂き、ありがとうございます　２９１です。

あれから警察署や弁護士事務所に行ったりと本当にブルーな日々でした・・・
警察署では『そんな事があったら直ぐに被害届出さなきゃー・・・後から○○ありましたらじゃダメなんだよー』
弁護士からも『直ぐに被害届け出しとけば、こっちの言い分も通しやすいけど
後付けじゃーねー小さな事だと判断したり自分で納得してちゃ
後で面倒な事になるから自分が被害者なら、ちゃんと公的機関に話すなり
証拠を取ってなきゃ。。。向こうの方は犬に噛まれた事実だけ残す事になって、
こっちの状況が不利になるんだし』とか言われて・・・思わず泣いてしまいました。

それから弁護士さんと近所で目撃者探しもしたり(家族総出毎日･･･菓子箱もって)
犬好きの方や近所で犬の散歩をしてる方にも協力をお願いしたり。
ちなみに、その方達も被害者面してる変質者の男＆弁護士さんから
うちの評判や甲斐犬の評判など色々聞いてきたそうです。過去に揉め事がなかったかとか
調査会社らしきところからの電話もあったそうです。

本当に散々な日々でしたが、その反面、家族の結束？も確認できたし
法律も少しは勉強できたので良かったかなーと言ったとこです。
父は甲斐犬に『お前は少し賢すぎて男らしすぎたんだよなー』とか言ってますけど
父には金銭的にも精神的にも辛い思いをさせてしまいました。
まだまだ弁護士事務所に通う日々が続くようですが頑張ります。
また何かありましたら書き込みさせて頂きます。
本心言うとあの！男の名前を出したいとこだけど社会の為にも！
３浪して大学休学して自転車でほっつき回ってて友人もいない(弁護士情報)
で、事あるごとに母親付きで、必ず意見するのは母親で当人はダンマリ
どーーーみても変質者予備軍なのに・・・・悔しい！
みなさんも、何かあったら直ぐに被害届けだけは出した方が良いです面倒臭がらず
大した事がないと思っていても後で何か有った時には自分の為になるものだから
私みたいに家で文句言って終わった事にしといたら・・・・逆手に取ってくる人間もいて
世知辛い世の中ですよね。　　　　　　　　長文失礼しました。

306 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/11 20:09 ID:tVXs4CF6

>>291
酷い話に驚いてます。
自分は今柴犬飼いですが,昔甲斐犬も飼っていた日本犬大好き香具師です。
日本犬はご主人の危機には身を呈して守りますよね。

柴４ヶ月の赤さん犬をチンタラ散歩中,不審者が近寄ってしました。
まだ,赤さんにも関わらず柴は,唸り牙を剥きました。
不審者は、犬の威嚇を見て去っていきました。
日本犬は外見上は地味で目立たないけど心はご主人様一筋に燃えてます。
どんな事があっても今度は飼い犬を守ってください。

307 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/19 12:37 ID:gLECv36e

>>291
その後、どうなりまつたか

308 ：山崎渉：03/01/19 17:57 ID:rVMeEJuX

（＾＾）

309 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/19 19:30 ID:y+pW+zMo

甲斐犬のホームページ、増えたねぇ
うちもつくろーかな

310 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/20 00:30 ID:jD1LSmhQ

甲斐犬か紀州犬を飼おうと思っています。
本当に迷っているので甲斐犬と紀州犬の違いや、
こっちの方がおすすめだぞ
というような事を教えてください。お願いします。

311 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/20 00:46 ID:D5QO6fHc

紀州は白犬が多く、甲斐は虎毛が多い。

312 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/20 01:48 ID:SXncaf4B

日本犬って世間で言われるより、飼いやすい。
素朴なとこが愛らしいよ。
うちはずっと甲斐だけど、家族思いで素朴で、愛らしい。
紀州でも、甲斐でも、柴でも、秋田でも、310さんがしっかり
愛情注いであげてください。

313 ：310：03/01/20 02:08 ID:jD1LSmhQ

甲斐犬は虎毛がいいですよね。
仔犬のとき、真っ黒でも大人になるにつれて
虎毛になるんでしょうか。

311さん　
虎毛が多いという事は年をとっても
真っ黒の（虎毛でない）甲斐犬もいるという事でしょうか。

314 ：292：03/01/20 04:36 ID:Yid1uJub

小屋へ入らない疑惑甲斐を、毛布で誘導する計画
失敗ですた。
妹と散歩に行ってるすきに毛布を小屋へ
入れておいたんですが、妹いわく
くわえて引きずり出したとw
まー毛布は気に入ってくれたようでいいんですが。

>293
入らない子は何だか穴ほりが激しくないですか？
(どんな犬でも穴はほるだろうけど)
暑い時期や、今みたいな寒い時期に寝る場所用に。
うちは、こないだ改めて眺めてみたら、
プチダイヤモンド鉱山ができてました…

315 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/20 08:20 ID:lB5SgWmw

>>310
日本犬は、頭も良いし忍耐強いし愛情豊かだから
秋田・柴・甲斐・紀州・北海道・四国どれを飼っても同じです。
ただし、犬個人の性格が大きく影響します。
糞・エサも洋犬より少なくてすみます。
外見が地味だらと思われますが、その分愛情細やかで
例えは、貴方が犬の処で膝を抱えて泣けば、貴方の膝の中に頭を突っ込んで
悲しい顔して貴方の涙を舐めてくれます。
飼ったら一生大切に面倒見てくださいね。

316 ：ffdsfsa：03/01/20 10:50 ID:5bgX1C69

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317 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/23 17:50 ID:OCkWsc5E

>>314
293ですが、うちのも穴掘り大好きで、夏は特に穴の方がお気に入りのようです。
うちも小屋に古い玄関マットを入れたのですが、すぐに引きずり出してその上で寝てました。
投稿を拝見してなんか笑ってしまいました・・・・。(^_^)

318 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 02:07 ID:e2jso9fD

漏れの実家山梨の山の中だけど、
改憲ﾗｲｸなﾜﾝｺなら小さい頃近所にいっぱいいたよ。
うちでもそれっぽいの飼っててメスでコロって名前でした。
毛が長めで特に顎のあたりがふさってたので
改憲みたいなキリッとした感じはなかったけどかわいかった。
漏れが生まれた頃にもらってきて、漏れが大学入ってから死んだんで
18年も生きたんだよ～。
小さい頃は要件が都会っぽいしあこがれていたけど、
今また飼うなら同じかんじのﾜﾝｺがいいなぁと思っています。

はたしてあの犬は改憲だったのだろうか……。
写真では似てるけど。

319 ：わんにゃん＠名無しさん：03/01/26 17:17 ID:XoRuWJs9

317ですが、今日、ホームセンターで買ってきた犬猫用マットを小屋に
二股釘で打ちつけたところ、小屋に入るようになりました。打ちつけないと
引きずり出そうとします。

320 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 15:03 ID:T4p9E/VW

打ちつけたら、こまめに洗濯できないじゃん

321 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/01 16:26 ID:Lh2s7jbk

>>320
犬のものって洗濯したことないっす。犬そのものもめったに洗わない。
ときどきブラシはかけてやるっす。

322 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/15 02:09 ID:F61A49IS

だいぶ茶色くなってきたage

323 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/16 00:28 ID:w+KrkU31

age

324 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/20 09:13 ID:tVePfNy7

実猟系甲斐犬の血統に詳しい方教えてください。
ＪＫＣではなく愛護会登録している実猟系の血統と犬舎の情報希望。
お願いします。

325 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/21 14:03 ID:/8C0oh/D

世田谷にある動物病院で甲斐犬をお譲りしますという張り紙があったな。

326 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/21 20:15 ID:UTQD6iyI

>>325
何処？

327 ：sarada：03/02/22 00:18 ID:xRLWv3fw

今飼っている、甲斐犬の同じ犬舎で昨年生まれた中虎の♀が１頭だけいます。
行き先が決まっていたのですが、飼えない状態になりキャンセルになりました。
どなたか欲しい方がいましたら、ご連絡ください。
愛護会の登録になります。
母犬、父犬共、愛護会の展覧会にて、１席（父）と安田杯（母）を受賞している
チャンピョンの子供です。生後１ヶ月と２０日です。

328 ：325：03/02/22 12:03 ID:KzlHa1FD

>326
ごめん。見たの少し前なんで名前忘れたけど、
茶沢通り沿いで交差点の角にある病院。
向かいにサミットのスーパーがある。
子犬オスメス何匹かいたような・・・。

329 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/22 16:32 ID:Xzjz3Rmh

２ちゃんで里親募集とは・・・
愛護会の登録犬ならもっとまともな場所で探した方がいいかと
ネタだったらマジレスすまそ

330 ：sarada：03/02/24 23:04 ID:7hnxVwZB

>>329
マジレスじゃあまずいですか？

331 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/25 19:09 ID:sos2fLhx

もう一頭、飼ってもいいなあ！
甲斐の多頭飼いしてみたいです。

332 ：わんにゃん＠名無しさん：03/02/25 21:25 ID:Nb4J6eNJ

325さんの言ってる動物病院に問い合わせたところ、12月生まれの雄雌いる
らしくて欲しい人には手渡しのみだが無料で差し上げますとのこと。
欲しい人は急げ！

333 ：292：03/03/09 04:40 ID:t30WFC9+

おひさです。
最近夜中にうちの疑惑甲斐が
ケッ、ケッ、と咳き込む。
何かのどにひっかかってるのかなぁ。
ぬるま湯飲ませてきますた。
花粉…てことはないよね？

334 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 07:18 ID:/YLskmBa

>333
獣医つれていった方がいいよ。うちのも前咳き込んで獣医つれていって薬のませたら治ったから。

335 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 09:29 ID:SwozIJ8H

>>333
甲斐犬飼いじゃないんですが、目やにが増えてたり赤く目が充血してる。
咳（グッグッとこもるような咳･嘔吐をするような感じ）やクシャミ･鼻水が増えているようだったら
花粉症の疑いもあるかも。
数日続くようであれば花粉症や風邪の疑いもあるんで獣医に見せた方がいいです。

336 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/12 20:49 ID:8Zojscg4

暇になったんで初めてこの板覗いてみたら専用スレがあったか・・・
はっきりいってうちのは、頭はイマイチ、躾もちょっと・・・
でも犬の問題は飼い主の問題なんで（ｗ
俺も家族にまかせっきりだからえらそうなことは言えないしな
雌で不妊手術してないのは心配だけど、もう年で今から出産も無理みたいで
小さいときは丸っこくて熊のぬいぐるみみたいだった、
一時少し太って獣医に注意され、今はたぶん普通体型

ボールを放っても３回ぐらいで飽きる、これってどうなのさ（ｗ
うちのも雨は嫌いで、地面がある程度濡れると、屋根の下から出て来もしない
もちろん水なんて！しかし狩猟中には川とかに入っていくんじゃないの？
とにかく撫でろと近づいてきて、撫でてるとだんだん姿勢が低くなって最後は寝転んじゃう
じっと座ってられんのか！？手で顔を挟んで引っ張りあげて座らせることもあるよ
一応「待て」はするけど時間制限あるし、見てなきゃ止まってないし（ｗ
餌にも意地汚くて、食べ始めると、触ったり近くにいても警戒してる、
でもこれは俺が完全に信頼されてないからかもしれないけどね・・・
どこ触っても平気なのに、餌のときはこれ、唸るときもある、本で「良くないこと」って見たよ

見知らぬ人間が家に近づいたときぐらいしか吠えないのはいいが、
ひっくりかえって腹を見せてるのに、近づくと噛もうとするそのフェイントはやめろっての！
家族とかよく来る親戚にはやらないけど、それ以外の人間が驚くんだよ
従妹は実際噛まれたし（あかの他人じゃなくて助かった）

うちのはこういうやつ、\35000で近くの犬専門のところから購入
見に行ったら黒いのがいて、犬種を見て即決、親から金を半ば強奪して支払い（ｗ
その少し前に車が荒らされそうになった事があって、それで犬を飼おうとしたわけ
次も出来れば甲斐がいいけど・・・お目にかかれるかどうか？まあ長生きしろ

337 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/25 16:36 ID:JChF6Bda

>>336
読んでてほのぼのしたよ～

338 ：わんにゃん＠名無しさん：03/03/26 09:03 ID:eBB/2mqD

もうすぐ愛護会展覧会ですね。晴れるといいですね。

339 ：わんにゃん＠名無しさん：03/04/07 10:58 ID:L5gRceYh

ほしゅ

340 ：わんにゃん＠名無しさん：03/04/13 19:25 ID:CaqThCDN

甲斐飼いはノーリードﾏﾝｾｰ
お互いがお互い牽制してマナー守らせないから、ストーカーモドキに訴えられるんだよ（ｹﾞｷﾜﾗ
甲斐は甲斐同士で食われあってね♪

頭数が、少ない、はずなのに、なぜか、飼ってる人
は、ばかなことばかり。しますね。
この程度の、かいぬしでは、甲斐のしょうらいは、ありません。
みな、他人にメイワクかける前に、保健所に、つれてってください。
私の犬は、ノーリードでも、平気です。
他の犬は知りませんが、私の犬は、けして私のそばを、はなれません。
ノーリードにできない、犬は、そのていどの、訓練しか、はいっていないのです。
ノーリードマンセー、ですよ。

341 ：↑：03/04/14 04:13 ID:ncfb0JCh

その前に日本語の勉強をされたほうがよろしいかと。

342 ：山崎渉：03/04/17 14:23 ID:Wa6ZXjgk

（＾＾）

343 ：山崎渉：03/04/20 02:32 ID:3Tae7Zkz

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

344 ：わんにゃん＠名無しさん：03/04/20 16:23 ID:cE+s2k7H

>>340
アフォ発見（W

345 ：わんにゃん＠名無しさん：03/04/20 18:05 ID:9XbW0W2N

>>340
ａｉｔｏもどき？

346 ：わんにゃん＠名無しさん：03/04/23 22:29 ID:42B2yXCI

>>340
いや、ぜったいaito！

347 ：わんにゃん＠名無しさん：03/04/28 20:46 ID:pA7oZUUY

こんなスレ有ったんだ。

１０歳越えた雌飼ってます。
だいぶ歳なのに凄い気合い入ってます(；´Д｀）

すっげぇチビなんですが、過去レス読んだら別におかしくないんですね。
あと、体臭も全然有りません。

家族に見せる忠誠心というか愛情と、他の犬や猫・鳥なんかに見せる
凶暴性の二面性が堪らなく好きだったりします。

348 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/06 17:06 ID:+7Y9nLIy

保守だ。わん！

349 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/06 18:00 ID:TOwQvgjb

うちの界隈にはカイカイ、あ、いや、甲斐飼いがいないから、
甲斐犬は写真しか見た事がなかった。
うちのは黒虎の秋田犬。小柄な牝なんで、よく「甲斐ですね」って言われる。
いつも行く獣医院で、数年前に甲斐の子犬を見た。
なるほど、ウチの犬にそっくりの毛並みで、くりくりの目が可愛かった！
思わず手を出したら、私の腕を猿のように登ってきて(^_^;)肩を越えて背中側の床に降りて
また背中に登ってきて、皆に爆笑された。すごく身軽なんでびっくりした。可愛かったなあ。
人なつこくて愛嬌者だった。今頃はもう、逞しい成犬になってるだろうなあ。

350 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/06 19:34 ID:+7Y9nLIy

甲斐って、虎毛ばかりが話題になるけど
>>349 がいうように
くりくりっとした目がむちゃくちゃかわいいんだよね。

351 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/07 01:53 ID:JMiTK0Fi

展覧会行ってもカラスばっかりだがや～。しかも、それが入賞しよるんよ。

それよかさ～、やなぎ○わさんや、こば○しさんって甲斐犬やめたのかや？理由はなんじゃらほい。

352 ：動画直リン：03/05/07 01:54 ID:NPnfWBPy

http://homepage.mac.com/hitomi18/

353 ：：柴もいいけど甲斐犬モナー ◆5A3RjPm4qE ：03/05/07 17:49 ID:W9M0qVta

自分でｽﾚ建てたの忘れてました(´Д⊂；）

糞を食う癖はなくなりましたが、相変わらず他人にすぐになついてしまいます。
他の犬にもすぐに寄って逝ってしまう始末。

ど　こ　か　で　育　て　方　を　間　違　え　た　よ　う　だ　。

>>350

子犬のときは可愛かったんだがなぁ・・・・。

354 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/08 02:25 ID:1GzPtI+9

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

355 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 00:54 ID:ZGktw36W

我が家に甲斐が来て2ヶ月・・・ﾄﾃｰﾓ幸せなのでage

356 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 02:26 ID:gArGO9JH

>>355
うちのが２ヶ月の時はバスケットシューズ位の大きさしかなかったなｗ
「この子は大きくなるわよぉ～」なんて言われて貰ってきたが、全然大
きくならなかった（10kg有るか無いか）。

もー少しするとそこら中の物をガリガリ囓ったりするかもだから、気を
付けてくらはい。

357 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 03:09 ID:ZGktw36W

>>356
貰われてきてからが2ヶ月で、生後は7ヶ月なのねん。
体重はこの2ヶ月で6kg弱から11kgへと、約2倍に増えますた。
でも、これ以上は大きくならないカモ。
両親とも、あまり大きくないそうなので。

358 ：ケーイ：03/05/09 03:14 ID:1QukCfp+

俺の今の気持ちを書かせて下さい
昨日うちのパールが亡くなった。享年22歳前後　パちゃんは妹が捨て猫を拾って
飼っていた猫で2歳位の時実家の俺のもとに来た。元来猫好きの俺は飼うのが嫌だった
それは昔飼っていたタマの死の悼みの思い出があったからだ。タマには鮮烈な思い出が
ある。タマは雄で雌の捨て猫を哀れと思ったのか、その雌猫の首をくわえながら
1メートルもある窓からいきなり飛び込んできた。当然その猫も家の家族の一員に加えて
やった。猫にも人間に勝るとも劣らない愛情、慈しみの心があることを思い知らされました。
そんな猫の死の思い出が強烈でとても次に飼う気持ちになれないところ無理やり妹から押し付けられて
我が家へやってきたパール。

359 ：ケーイ：03/05/09 03:15 ID:1QukCfp+

まるで母から「お前の恋人はパちゃんだね」なんて
言われるほどいつもいつも一緒にいてくれたパちゃんでした。寝るのも一緒の布団。冬になると
布団にもぐりこんで俺の足の間でいつも寝てた。ものすごくかしこいやつで、俺と遊ぶ時、アルミ
ホイルを丸めてあげて投げるとそれをうわえてもって来て、もう一度投げろと催促する犬みたいな
ところもあった。とても従順で呼べばかならず来るし。人の喜怒哀楽を読み取ることの出来るやつ
だった。そんなパーとも昨日お別れをした。餌を食べなくなり、年も年だからとは
思いつつも、2週間前に獣医に見せた。特に検査をしたわけではないが、老衰だから仕方ないとは
思いつつも先生に水分ビタミン補給してもらい。自分では食べなくなったので、スポイトをもらって
家で食べさせることにした。もう一度元気になるかと思い。嫌がるのに無理やり食べさせた。10日くらい
は延命したかもしれないが、苦しみ嫌がるパーに無理やり食べさせたのがはたして
よかったのか、そのまま自然に逝かせてあげればよかったのか、悩んでしまう。死ぬ3日前に
ヨロヨロしながら２階の俺の部屋まで来てくれた。きっとお別れの挨拶をしに来たのだと思う。それを
思うと心が熱くなる。死ぬ前の晩から徹夜で看病した。最後は息が荒くなり、体を伸ばし、足を苦しそうに
２、３回蹴り息を引き取った。死後３０分ほどで体が硬直したのを見て、死を実感出来た。パーのことを
いつまでも引きづるのが嫌なので母の意見ですぐに焼いてもらうことにした。
保健所に相談したところ市の生活センターで受け入れてもらうことにした。
骨は戻らないが合同で埋葬されるそうなので納得した。場所はゴミ処理施設があるとこなので
少し躊躇したが、そこにお願いした。帰ってから納付した領収書の項目欄がゴミ処理と
なっているのを見てかなりショック受けてしまった。でもきっとそれとは別の扱い方だと
信じることにした。ありがとパーみんなに心の安らぎを与えてくれて。完全看護の通常の
病院と比べてお前には人間以上の看護させてもらったと俺は自負しようと思う。

360 ：ケーイ：03/05/09 03:20 ID:1QukCfp+

ごめんなさいスレ違いしてしまいました。

361 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/09 19:51 ID:dLkVQ2rV

家の甲斐中虎は今生後4ヶ月で体重８㌔弱。
どんくらいになるんだろ。。

362 ：柴もいいけど甲斐犬モナー ◆5A3RjPm4qE ：03/05/10 02:49 ID:o38MkiEw

>>361

２０㌔ぐらいにはなるよ。

363 ：懐かしむ人たち：03/05/11 11:51 ID:DuK7ungM

ウチあたりの、そこらで買われているＭＩＸは甲斐犬色（虎毛）したのが
多いよー　でも、若い人は、甲斐犬ってしらないらしくて
「ねー甲斐犬っている犬がいるって噂きいたんだけど」と聞いたときには
唖然。。。。。。　オイオイとおもってしまいました

前に筋肉版付けで出ている甲斐犬がいました（災害救助犬だそうです）
かっこよかったよー♪

364 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/15 21:58 ID:qUC+sQ9i

前に小学館の日本の天然記念物の13号(日本犬)を買った。
しかし甲斐の扱いが少なくちょっとがっかりだった。
ところが47号はなんと甲斐犬特集らしい。
http://www.tennenkinenbutsu.net/db/47.html
しっかり予約しますた。
期待を込め age

365 ：山崎渉：03/05/22 03:41 ID:3Vlk3/9t

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

366 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 17:15 ID:b/+gfATT

>>364
結果報告ｷﾎﾞﾝ

367 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/22 22:53 ID:gWEomWJD

>>366
今日届きました。が、ちょっとがっかりしています。
十和田湖、白神山地、尾瀬がテーマで
甲斐犬特集ではありませんでした。
「日本犬と会う旅(前編)」という１頁のコーナーは
秋田犬の話。そこにほんの少し甲斐犬の記述がありましたが...
立体動物模型は虎毛の色が...
唯一の救いは模型の入っていたケースの写真が黒虎で
家のに良く似ていたことかな。
次号の「日本犬と会う旅(後編)」」はなんだろうか
ちょっと気になります。

368 ：かいかい：03/05/23 00:45 ID:fBy8MsxW

家の前を通る「真っ黒犬」。
黒い毛の割にはかわいい顔してたので、ご主人に聞いたら甲斐犬だった。
はじめて知りました。
毎日手を出してあげると、ニオイを嗅がずにペロペロと舐めて何も無かったかのように
行ってしまいますｗ

369 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/26 04:47 ID:0e4fWf+N

今度のぽちたま、日本犬特集だよ！！
録画だﾑｯﾊｰ

370 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/27 13:40 ID:1xKYNNBI

日本犬言うても甲斐犬以外興味が無い罠＜漏れ
虎毛と、正面で近づいて顔を見ると案外馬鹿面なのに激しく萌え。

371 ：柴もいいけど甲斐犬モナー ◆5A3RjPm4qE ：03/05/27 22:49 ID:BHLmb98I

>>370

馬鹿面・・・か？
どうでもいいけど、近づいて顔見てたら眼鏡を噛まれますた。

372 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/28 02:27 ID:z0TZC7kO

>>371
ドングリ眼なのがあふぉっぽくて好きなんでつ。

373 ：山崎渉：03/05/28 11:25 ID:ddocsiED

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

374 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/30 11:47 ID:AyXtR2ax

age

375 ：わんにゃん＠名無しさん：03/05/30 21:04 ID:c8wqkFVa

今日のポチタマに出てた花梨って甲斐犬、格好よかった。

376 ：柴もいいけど甲斐犬モナー ◆5A3RjPm4qE ：03/05/31 21:41 ID:uA3RCjyh

黒虎毛でしたねぇ・・・・。ポチタマに出てたﾔｼ。

377 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/11 10:31 ID:OVrD1Xk2

ほしゅ揚げ

378 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/13 19:57 ID:nxX6YEAZ

甲斐犬モエーーー！

379 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/13 23:07 ID:lfqL/0rx

甲斐って子供のときの丸っこい体型だと熊みたいだよね
具体的には子熊のぬいぐるみ
写真に撮ってあるけど見るたびに思う

ところで頬肉をつまむとびよーんと伸びるんだけど
これって肥満？ｗ

380 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/14 02:46 ID:07P6tuI0

>>379
うちの痩せてるけど、そこは伸びるよｗ
しかし、甲斐犬には厳しい季節になってきましたなぁ・・・
２５度を超えるとホンマに熱そう

381 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/15 10:44 ID:Nu+KxwSm

頭周りの皮は伸びるのかねえ
親が子を移動するときなんて首筋をくわえるじゃん、
あそこは痛くない場所だから
だから頭周辺は安全設計として

ただ書いてみただけ

382 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/16 14:23 ID:imKlDe3L

安全設計…ﾜﾗ
うちも昔飼ってました。黒虎。
模様カッコ良すぎだし、しっぽはクルっ！
ステキな犬だったぁ。泣くと涙を舐めてなぐさめてくれたよ。

383 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/16 22:10 ID:p5d1o5gE

飼い主によく従うからというのを理由にノーリードを推奨する飼い主がいるスレはここでつか？

384 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/17 21:20 ID:jhC1VZEG

>>383
(〟-_・)ン?そんな香具師いた？

385 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/21 00:10 ID:g0Bdi9zl

家が破壊されていく。。。

386 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/21 09:15 ID:7r2J5BA0

今のやつが死んだら、次のはどうしよう・・・やっぱ同じ犬種がいいよ
人間側が不慮の事故・病気で死なない限り、
犬のほうが先に死ぬから、この考えは気が早いことじゃない
うちの血統書付き・・・らしいがやけに安かった、
今ちょっと調べたらえっれー高いの、この差はなんだ？
親が両方甲斐なら血統書無くてもいい、金儲けの考えは一切無いから
ただMIXは避けたい・・・この考え、矛盾してるか贅沢なのか

387 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/23 11:58 ID:x8s7XP82

わん！わん！

388 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/23 17:09 ID:a9geMlV1

犬の出産じたいが少ないとかもあるから(夏場だし)
一概に値段の事は言えないけど５万～１０万の値上げはあっても仕方ない範囲かと
うちはＭＩＸもいるけど、柴との掛け合わせだからか
８割り方甲斐の色が出てる。純潔の甲斐と４頭甲斐だけど仲良いね。

あんまり大きな声では言えませんが、ド田舎だし周りは山と田んぼで
バス１時間３０分に一本の土地柄ゆえ、ノーリードで雑木林や山を散策してます。
でも最近、マナーの悪い猟友会の人間が無許可で私有地に入り猟をしたり
規則違反の時間帯に銃を使ったり【仕掛＝ワナ】を設置していくので
この時期は気をつけています。
はっきり言って日本の猟友会はマナー悪いし、注意すると銃を構えて暴言を吐く
まるでヤクザ気取り・・・・
甲斐は、その毛色から間違われやすいと言いますが、本当は解かって撃つんですが
撃たれてから言い訳を聞いても仕方ないので山に甲斐を連れて行く方は気をつけて下さい

389 ：a：03/06/25 12:15 ID:Kw7pWC5K

388>
　現実はそんなところなんですか？
　まあ、ひどいもんですね。甲斐をかってれば山に行きたくなるけど、きおつけます。

　

390 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/25 18:08 ID:PAksLUVh

甲斐犬は夏バテしやすいですか？

柴犬は飼っていた事があるのだけれど
比べると舌を出しがちだし、もう食欲が無くなってきている模様。
それとも数ヶ月間同じドッグフードを与えているのでエサに飽きてきただけかな？

391 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/26 01:58 ID:56D12zKx

>>390
東京在住ですが、ここ数日
ウチのも食欲が落ちてます。
散歩に出ると､日向はツラそう。
もっぱら日陰＆土の地面を探して動いてます。

392 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/26 19:24 ID:4r5HcM7I

ズバリ、みなさんどんなところでいくらで買いましたか？
適当な言葉が見つからないから「買う」という言葉で・・・
うちは7～8年前に生後2～3ヶ月で35000、
えらく安いけど今更血統書のことを言う気はないからいいけどね
確かに黒に縞模様だからｗ
普通のペットショップじゃなくて、
仕入れ販売の他に広い土地で複数犬種の繁殖もやってるところで買ったんだけど、
甲斐を繁殖してるところから直接仕入れた(あんまりいい言葉じゃない？)から安いらしいけど
それにしても安い・・・
なんで聞いてるかというと次に買うときの目安にしたいから
まあ差はあるでしょうけど、目安なんで

393 ：わんにゃん＠名無しさん：03/06/26 21:23 ID:56D12zKx

漏れはナント、このスレの>>:325を見て、もらいに行きますた。値段は2マン。
血統証はないけど、非常に「らしい」風貌と性格をしているので、なんの不満もナイでつ。

394 ：393：03/06/26 21:25 ID:56D12zKx

リンク失敗。ｺﾞﾒｿ
>>325 ね

395 ：390：03/06/27 19:53 ID:0oJpAgzS

>>391
レスありがとうございます。
ウチのも散歩の時は日陰へ引っ張っていきます。
あの毛じゃ暑いんでしょうね。

ここ数日、全く食べなくなってしまったので
違う種類のドッグフードと混ぜてみたら、
皿の淵まで綺麗に舐めて完食！
やっぱり飽きていたんね…。

>>392
ウチも2万でした。
なんでも兄弟の中で最後の売れ残りだったそうで、格安で。
でも生後30～40日でした。しかも血統書付き。
普通の相場はどれくらいなんでしょうね。

396 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/03 19:24 ID:2ukXPNXK

>>395
熱をよく吸い込む黒色ボディーだからｗ

どこかの販売してるサイトでは8-12万てあった気がする
それでびっくりして詳細なんて見なかった
他はどうなんだろ？

397 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/07 08:23 ID:LRv1eKFE

今抜け毛で大変です。

398 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/07 12:15 ID:ZlMI2EfU

家の甲斐はまだ子犬なのに(5ヶ月半）鳴き声が低くていかつい！
声だけ聞いてると近所の黒ラブ(成犬）並みでつ

399 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/08 11:55 ID:dZlJ5Lpb

>>398
ウチのもそうですよー
小振りな身体にドスの効いた声
もっとも「無駄吠えはしない」ので
時々しか聞けないケド・・・

400 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/10 01:43 ID:3s2CQrc5

一度、甲斐の魅力にはまると甲斐以外考えられない。
柴も紀州も好きなんだけど。
待てと言ったら、長時間待っていられるなんて感動。
ちなみに家も２万でした。
今ので、３代目です。

401 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/11 20:43 ID:e6YcPxE3

うちの甲斐は7歳になり、最近バテバテ…。沖縄の暑さにこたえてるよう。
皆さん、暑さ対策で何かしてますか？
我が家では大理石がはめこんである暑さ対策の器具を買おうか考え中。
効くんですかね、あれは…？

ちなみにうちの甲斐はタダでした。知り合いからいただいたので…。

402 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/12 16:02 ID:QhdSUDYY

>>399
うちのも同じ。前を犬が通るたび野太い声でほえまくります。
>>401
うちのは代価（というよりお礼）がさんまの干物１０匹でした。

403 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/12 20:20 ID:1pwvHWbF

甲斐犬って足が細すぎ。
スタイルがいまいちだね。
虎毛と尻尾は良いんだけど。

404 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/12 21:18 ID:FZNjJQzU

>>403
確かに前足の前腕や、後ろ足の飛節から下は細いね。
ただ・・・写真などではわかりにくいけど、前足の上腕や肩、
それに後ろ足の飛節から上、つまり大腿と下腿には
かなりしっかりとしてやわらかい筋肉がついてる。
それらを使ってしなやかに歩き、強烈に加速、そしてクイックターン。
しかも傾斜地や足場の悪いにもめっぽう強い・・・そんな甲斐犬に萌え

405 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/12 21:50 ID:G8KnrKQ6

どっかのサイトで家の塀に飛び乗って上をすたすたと歩いてる
動画があったね。あれはびっくりしますた。お前は猫かと。

406 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/12 22:20 ID:XdD3MOIi

うちの赤虎雄７歳は、子供の頃鍛えすぎた・・・というか
走らせすぎたのか、足や肩の筋肉がアスリートのようで
首が太すぎて大型犬の一番太い首輪でも足りません(;;)
しかも勢いをつけて塀や木に登るから散歩のとき恥ずかしい。。

あと、藪の中を音を立てずに疾走して鳩・カラスや
向かってくる猫なんかを捕まえてしまいます。。
あっ、っと思って止めさせようとした時には、数回首を振って
即死させた後（鬱
人間相手や普段はホントおとなしいんですけどね～、、
やはり猟犬の血が騒ぐのか。猟をした後は目が真っ青に光りますよね？？
あれは甲斐犬だけ？

407 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/12 23:05 ID:zWVS4/5O

頼むよ、

408 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/12 23:14 ID:zWVS4/5O

>>406
元甲斐犬飼いとして一言。
散歩の時くらいはひもでつないで（獲物を襲わないようにしつけをして）散歩させて下さいな。
今は猫を飼っているので、あなたのカキコに胸が痛みます。
407は誤爆です。スマソ

409 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 00:53 ID:au6R9jIy

>>401ですが、>>408に禿銅！！
甲斐は優しい性格もあるのですから、無駄狩りさせない方か…。
ただでさえ外見はイカつめな方だし…w

410 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 02:26 ID:y0a6IY4t

漏れも無駄狩りはどうかと思う。

ちなみに、甲斐が飼い主に従順で、他の人間に対して大人しかったり
犬同士の喧嘩が少なく、通常の接触自体もサラッとしているのは
「優良な猟犬とするため、昔からそういう血筋を積極的に残してきたからというのもアル」
と聞いたことがある。

411 ：406：03/07/13 10:25 ID:rxya2zQN

書き方が悪かったですね。反省
烏などを捕まえてしまうのは庭の藪でです。
外では鎖をつけて散歩させています。

412 ：406：03/07/13 10:27 ID:rxya2zQN

父が飼い主なので、私は甘く見られてるのかもしれません。。

413 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 16:22 ID:N0r+A2eC

だから甲斐飼いはDQNと言われるんでつね。
漏れは犬好きだけど、あたりまえのようにノーリードにして山に入れたり
する犬の飼い主は大嫌いでつ。

犬のストレス発散も大切だけど、何故楽しみに行った山や川でノーリードの犬にﾄﾞｷﾄﾞｷ
しなきゃいけないのか？
今まで会ったノーリードの中で甲斐犬がダントツトップ。
もっとモラルを考えてﾎｽｨ。

スレ違いなんでｻｹﾞ

414 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 17:17 ID:588r/fOk

>413
ちゃんと読まない人の方がDQN

415 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 17:36 ID:QwjLl76Z

ノーリードはチワワとかダック巣とかの方が圧倒的に多いと思う。
しかも街中。

416 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/13 23:08 ID:bjvVR97a

　４１５＞そうだね。　小型犬はノーリードに躾のできていない犬が多いね。

　やたらに吼えまくって、飛びついてくる犬もおおいよ。飼い主のせいだけどね。
　

417 ：山崎渉：03/07/15 10:36 ID:TH4t9KjA

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

418 ：山崎渉：03/07/15 13:31 ID:E/n0w52p

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

419 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/20 08:46 ID:YZwObsS2

うちの甲斐犬（♀）が、２歳（現在８歳）のときです。リードをしていたのに河原でイタチを見つけました。イタチに噛み付かれながらもブルンブルンと振り回し、殺すかと思った。あまりにスゴイ勢いで、止められませんでした。
そのイタチ命からがら逃げていきましたが、ほんとに殺さなくてよかったです。次の日心配で、死んでいないか河原まで見に行きました。
今では、そんなことはしませんが、静止できないのは、飼い主（自分）のしつけの責任ですね。ホントに反省しました。皆さん、リードしていても気をつけてくださいね。それにノーリードは、ドッグラン以外絶対しないでね。

420 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/21 20:56 ID:aqQ8f89A

ノーリード＆無駄狩りについては皆の言うとおりですね。
まぁ、ただ>>406さんは「甲斐はそれだけ俊敏だ」というコトを言いたかったんでしょう。
確かに、公園でロングリードで遊ばせてる時など「すごい動きをするなぁ」と思う時があります。
上にもあるけど、ダッシュやターン、それと反射の良さとか。

421 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/22 04:23 ID:zdasM7lg

>>419
昨日、甲斐と公園に散歩にいったら
フェレットを散歩させてる中学生（？）がいた。
それに気づいた甲斐が、いきなり体勢を低くして忍び足になったので
思わずリードを強く握り直してしまいますた。

422 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/22 04:47 ID:qRQnlMVe

甲斐犬専門のお店が環七の高円寺の近くにあります。甲斐犬ファンの
皆様は行ったことあります。わたしゃ、あの愛くるしい表情がたまりません
けど・・・・・。

423 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/22 18:31 ID:i7loA6bL

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

424 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/22 19:03 ID:XNF2IlVJ

425 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/23 08:14 ID:8XJ069q6

>>400
うちのは時間がたつと自動的に[待て]解除と勝手に解釈する・・・
継続して指示を出せば待つけど何も言わないと↑
待て訓練をしっかりしてないのも原因だけどね

ちなみにうちのは食べ物の待ての指示を出すと顔を横に向けて待ってる

426 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/23 19:11 ID:QLmFox0N

>>425
ウチのもほとんど同様。
しかも「伏せろ」状態で待たせると、待っている最中に何度も伏せ直す

427 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/25 22:07 ID:VVNLn5U8

>>425
フェレットは、甲斐犬には、恰好の獲物かも･･･。
猫にも敵対心いっぱいです。

428 ：山崎渉：03/08/02 01:54 ID:StGX708B

（＾＾）

429 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/02 05:41 ID:Cb4e4n+q

甲斐犬はお婆ちゃん家（山梨県）で飼ってるけど、
人なつこいし、全く無駄吠えとかもしない。
芸とかは全くしないけど、日本犬らしい姿が好きですね。

430 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/02 08:16 ID:3bygxUFc

>>427
　友人宅の甲斐犬♀が今までに殺戮した動物は、猫、狸、
アオダイショウ、マムシです。
　殺しちゃった猫は密かに畑に埋めるとか・・・

431 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/06 03:43 ID:e+i+1zi+

身軽だから木に登ったりも出来るよね。
でも、自分で降りれないんだな。

432 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/06 14:54 ID:G56Heu1y

近所に甲斐犬飼いが一人いるんですが、そのＤＱＮっぷりに迷惑してます。
犬は７ヶ月ほどでやんちゃ盛り。犬種を問わずじゃれつこうとするし、
力加減がまだ分かっていないようです。
しつけも全然入っていなくて、つけ、待て、座れ、臥せ、いずれもできません。
なのに度々公園でノーリードにするし、「おとなしいでしょう？」と言う始末。
先日は小型犬が戯れている所へ離したもんだから、他の飼い主達から非難轟々です。
それでも「遊んでいるだけだから大丈夫なのに」と当の飼い主は全く分かってません。
こんなヴァカ飼い主に分からせるにはどうしたらいいのでしょう？

433 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/07 19:38 ID:z4b8IL3b

>>432
フツーに注意したらどうですか？

434 ：432：03/08/08 08:52 ID:eoLg3iaf

注意しても前述のような見当違いな返答が返って来るだけなので困っています。
「うちの犬は大丈夫」が常套句のＤＱＮ飼い主の見本のようです。
公園の管理人からもノーリードを再三注意されているのに全く反省の色がありません。
事故でも起こらないとわからないのでしょうか？

435 ：↑：03/08/08 12:20 ID:aCxvKNjc

↑みたいな甲斐犬飼い（自称）が「コーギー」スレでアホ丸出しで
書き込みしてるのですが・・

436 ：432：03/08/08 13:14 ID:IZGQs76Z

>435
コギスレ見てきました。
近所のＤＱＮ飼い主が降臨してるのかと思いまつた。ｗ
マジで本人だったりして。

437 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/08 15:17 ID:JotyKlLr

>>397
大変だね～（分かってんのか？

438 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/09 23:21 ID:ck121MXu

甲斐犬飼い始めました。
手をパーにして目の前にだせば一応待てをしてくれるんですが
手を離すとすぐ動き出します。お手やおすわりはまだ無理。
日中は倉庫の下の土を掘り起こしてその穴の中でくつろいでます。
犬のそばを歩くとやたらと噛み付いてきますね。
手にも噛み付いてきて、手加減してるのは分かりますが
それでもちょっと痛いかんじ。
たたいても一向にやめる気配ありません。
こんなところです。
でもかわいい（＾＾）

439 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/09 23:21 ID:Mk35G4me

ムッチリ系の巨乳美女ですね。バイブを挿入されはしゃぎまくっちゃいます。
そのあたりまでは普通のビデオですがそこからがすごいです。
なんと５人連続生姦、中出しに挑戦！オマンコの中はザーメンまみれ！
大量のザーメンが流れ出てくるラストシーンは圧巻ですよ。
無料ムービーあるよ。
http://www.cappuchinko.com/

440 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/12 02:31 ID:ysMwx2+T

21歳の誕生日をむかえました
飼い主は別として他人には絶対触らせないヤツなんで
本当に大変でした。
だって獣医さんもお手上げ状態なんだもの
大病しないでくれて良かったよ
これからがちょっと心配だけど

441 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/12 08:31 ID:Okhxs6xG

438>
たたいたって、なにもよくならないよ。逆にわるくなるよ。

　躾の本をよんで勉強して。

　家の甲斐犬は噛むということはありません。
　まて、は何十分でもできます。　もちろん、お手、おすわり、たて、もできますよ。

　頭のいい犬なので、飼い主のほうが良く勉強しないと、大変なことになるよ。

442 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/12 15:07 ID:Wy4VFzFO

>>441
そうなんですか。すみません。
たしか、犬の噛み癖を直すにはその噛んでいる物に対して怒っている振りを
すると良いとテレビで見たことがあります。
ただ最近は以前ほど噛まなくなってきたので叱る事も減ったんですよね。
散歩するときもだいぶ言うこと聞いてくれるようになったし・・・。
頭がいいというのはほんとですね（＾＾）

443 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/13 20:44 ID:oPbceYH/

442>
http://members.jcom.home.ne.jp/kaiken/sitsukekyousitsu.htm

甲斐犬の躾教室だよ。　参考にして。

444 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/13 21:36 ID:m4RnKuB1

>>443
すぐりﾀﾝか…優秀な甲斐犬だよね。
日本で最初の災害救助犬だっけ？
体育王国でもその実力を思いっきり発揮しておった。
えぇ犬じゃぁー！甲斐犬最高！

445 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/14 15:24 ID:Gct288Sq

甲斐犬といえば中野の柳沢さんだけど、
おじさんはもう死んじゃったのかな。
誰か知ってる人います？

446 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/14 15:26 ID:Es9wnPAg

堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービー観てね
http://www.exciteroom.com/

447 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/14 15:39 ID:Gct288Sq

いや。さやかちゃんじゃなくって柳沢さん。

アラシにマジレスかっこいい。

448 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/15 02:06 ID:sqZhQa/T

飼い犬？

449 ：山崎渉：03/08/15 13:22 ID:L8a3q/RS

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

450 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/19 21:23 ID:G8orFuLn

甲斐犬かいたい。

451 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/20 21:56 ID:LPR7/IWi

甲斐犬譲ります。賢いです。
でも街中に住んでる人にはあげれません。

452 ：甲斐犬寅吉の黒：03/08/22 19:34 ID:Y2cLuX7W

江戸っ子甲斐犬、雄２歳。又の名をお座敷狼。下町育ち。ドライブ旅行好きです。
お気に入り露天風呂は、尻焼き温泉、堰堤下です。

453 ：奥さまは名無しさん：03/08/24 22:11 ID:koCAykYW

ビッダーズで甲斐犬の仔が１万で出てる。かわいい・・・・！！！

454 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/26 03:42 ID:b9XHiczw

>>445 柳沢さんは現在83歳だそうです。なので猟にはもう行ってないそうです。

455 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/26 14:28 ID:Si/GmC54

>>454

ああ。ご健在で何より。お店でお顔を見ないので死んだかなと思ってました。
そうか83歳か。

456 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/29 22:08 ID:E+j+6w7g

甲斐犬飼いたい…買いたい…
けど近くのペットショップ、何軒回ってもいない。やっぱりマイナーなのかな甲斐…
京都近辺でどこかにいた、ってのない？

457 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/29 22:41 ID:rrviU1Wx

芦安に買いに行くのが一番好い甲斐犬を手に入れる方法です。
柳沢さんの犬もまあまあですけど。やっぱり南アルプス市で求めましょう。

458 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/30 11:16 ID:QdZQ9qld

うちのは水が大嫌いで、臭くなったから洗おうとしても暴れて大変・・・らしい
俺やったことなくてｗ
他の家のも水嫌い？小さいときからダメなんだよね
車洗おうとホースから水を出すだけで小屋に逃げてく
でも猟犬て水嫌いじゃ成り立たないと思うんだけど・・・
川とかにも飛び込んでいくんでないの？
単なる個体差？

459 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/30 11:22 ID:v5P5etP2

>>458
うちの甲斐入り雑種も激しく水が嫌いで、
絶対に自分からは水に入りません。
でも時々川に投げ込んで洗ってやります。
全身が冷えると気持ちがいいのか、
全速で走りたがります。
泳げることは泳げるようです。

460 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/30 12:34 ID:jmShl0F5

ウチのは水場は好き＆風呂好き。

461 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/30 15:22 ID:9AMASv+5

うちのは川に連れて行くと自分から入っていくよ。
でも深い所はまだ怖いらしい(8ヶ月)

462 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/30 23:29 ID:8Fyg+Fy7

家のとらたんは、水が大好き。深かろうと、流れが急だろうが、都会のばっち
い淀みだろうが、どぼんと飛び込み泳ぎ回ります。
然し、水を飲み呑み泳ぐので、上がった瞬間から散々オシッコをし捲くります。
育ちの悪い人間と違って水の中でお漏らしはしません。本当に大量に水を飲み込むので
、泳いだ日は何度も何度もおしっこをします。夜寝る前に最後のオシッコをさせないと夜中に起こされます。

463 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/31 02:16 ID:7wBsOYrR

>>458
ウチも水嫌いで、風呂に入れると死にそうな悲鳴がw
普段も「水かけるよ？」（脅し文句）と言うだけで逃げ出すしｗ
だから雨の日なんか、絶対に玄関から出ない。
家ではトイレをしないので、自分で水を節制するくらいの嫌がりっぷり。
膀胱がパンパンになるまで我慢する…。
さすがに我慢できなくなると、ヒーヒー鳴き出すんだけどｗ
だから小降りのトキに散歩に誘ってるんだろうが！と小一時間（略

464 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/31 02:38 ID:q/g60Q9w

家のとらたんは、お風呂で身体を洗われるのは好きです。丁寧に擦って洗えモット洗え但し顔以外、
お風呂上りは丁寧に拭け、手を抜くな。出来ればドライヤーも掛けろと催促します。
拭き方が気に入らないと自分でタオルを使って拭きなおします。(擦り付けて)
小雨の日は、お散歩１分で終了。大雨の日は、狸寝入りして布団から出ようとはしません。
用足しはお風呂場で済ませます。

465 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/31 03:02 ID:q/g60Q9w

私は今夜寝つけません。こんな夜更け、とらたんを揺り起こすと気を悪くして、ゴジラのように鼻に皺を寄せて歯を剥き出します。
夜中に遊んでくれる甲斐犬っていますか。

466 ：461：03/08/31 10:26 ID:kxjcSFaB

>>462
行儀いいですね。
うちのは川に入ったら早速、水の中でおしっこします

467 ：わんにゃん＠名無しさん：03/08/31 11:47 ID:2uS5m5Eo

水の中のおしっこってどうやって見るの？

468 ：466：03/08/31 13:13 ID:uCx0PFJL

>>467
これ私に聞いてる？
>461を読めばわかるんじゃないかな。

469 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 09:00 ID:74GhicNR

691 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 03/09/01 04:39
お台場フジテレビ抗議サイクリング
日時：2003年9月6日PM12:00
集合場所：お台場海浜公園マリンハウス付近　お台場海浜公園周辺地図↓
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/46/46.244&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/37/37.930&size=500,500
要旨
フジテレビ『交通バラエティ　日本の歩き方』（8月26日7：00～9：00）
今田耕司さんの発言
「白人がなにサイクリング気取りかしらねえが車と同じとこ
走ってるんですよ。だからじゃまだﾎﾞｹ！！ってクラクション
鳴らしたら顔真っ赤にして怒って追いかけてきたんですよ！」
今田さんのような横暴な運転をする人達に対して抗う存在がいることを
世間に知ってもらうため、週末のお台場で大集団によるサイクリングを計画しています。
このサイクリングは自然発生的なものなので、当日に集合していただけたらいいだけで、
参加申し込みの必要はありません。
みなさまご参加よろしくお願いします。
他の自転車関連BBS等での告知もよろしくお願いします。

470 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/01 13:00 ID:Xm7jMD0+

>>465
我が家の黒虎（10ヶ月　オス）は、漏れにベッタリでつ。
漏れが仕事などで夜深しすれば、彼も付き合って起きています。
最近は、ワンコのために早寝･早起きを心がけています。

471 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/01 21:32 ID:v2nI76x0

はらいせで半日家出してたら、とらたんが付き纏って離れません。お便所でも膝に乗っています。

472 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/02 17:54 ID:1sDPl+RL

(・∀・) ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

473 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/02 19:14 ID:fEifusG9

>>471
とらたん(・ё・)ｸｻｰ

474 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/06 10:03 ID:E/lWc9eD

やっぱり水に対して好き嫌いはあるみたいだな～
どこで違っちゃったんだろ
もちろん雨降りの日は散歩も行かないし

>>458でした

475 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 19:26 ID:vsN3Byqy

駒沢公園ドッグランで楽しく遊ばせて頂きました。犬のお友達有り難う。又遊んでね。
とらたんより

476 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/07 23:43 ID:Au02ztRP

今日ついにうちにも甲斐たんがｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!
これでこのスレに参加できます。すげえ可愛い…(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
しかし緊張してるせいか寝床にひきこもったまま出てきません。
ご飯も水もトイレもしません…心配。

477 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 00:55 ID:ms7DXgI6

>>476
ｵﾒﾃﾞﾄ
でも、ﾁｮﾄ心配だね・・・・その後どうでつか？

478 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 01:47 ID:Tkauuqns

犬のためにもびっちり躾けてやってくれい

479 ：476：03/09/10 01:48 ID:RQhSgn/v

>>477
ご飯も水もトイレ（トイレ以外ですが）もしました。ほっと一安心。
しかしやっぱり引きこもりがち。おいで、って言っても出てきません。
やっぱり慣れるのに一週間は必要なのかな…。
もうしばらく様子を見てみます。
早く一緒に遊びたいよー

心配してくれてありが㌧

480 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/10 11:16 ID:qgQDBXvO

↑とらたんは生まれてこの方、他のわんちゃんと喧嘩した事がありません。
孤独で他に犬友達の居ない子でも、とらたんがたった一匹の犬友達って子が何匹か居ます。
小さな子を虐めませんし、大きなわんちゃんとも対等に遊びます。
今度逢ったら仲良く遊ぼうね。

481 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 03:59 ID:3qx7o67J

ほふく前進みたいなポーズはデフォルト？

散歩をしてる時によその犬と会うと
獲物を狙うような感じでこのポーズになります。
相手の飼い主は「伏せ」をして待っていると勘違いするようで
「お利口ですね」と言いつつ、すれ違って行きますw
実際すれ違い様に飛びつこうとしてるし(もちろん制御してる)。

482 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 12:05 ID:AX1ZHFq1

>>481
　デフォだと思います。
うちのも草むらに隠れている猫に気づくと
その姿勢で近づこうとします。
　漏れは犬ほど鼻が利かないから、まさに
猫に食いつこうとする瞬間やっと制御できます。
　お気に入り？のにおいの元に近づくときも
同じ姿勢をとるような・・・

483 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 14:11 ID:c+r1J6a1

>>481
このポーズ、他の犬を遊びに誘うときもやるね。
そこからフェイントかけるような動きをしながら
追いかけっこに持ち込んだり。

484 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/21 17:07 ID:AX1ZHFq1

　下ネタで恐縮ですが、甲斐犬ってふんを
するときに激しく地面のにおいをかぎながら
頭を中心にして、お尻を円を描くようにくるっと
まわしてしゃがみませんか。
　いっつも「儀式はいいから早くしろ！」っと
思います。

485 ：481：03/09/22 02:39 ID:CavZIFe9

レスThx.

>>482
庭で遊んでる時に追いかけっこしてると
私にもこのポーズをしてから飛びかかってきます。
正直怖いw

>>483
遊びかー。
なら攻撃とかはしないのかな。

>>484
うちのはしないですね。匂いはどこでも嗅いでるけど。

486 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 12:24 ID:0vK3/zfI

>>483

微妙に違う。遊びを誘うときはお尻が上がる。

487 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 14:37 ID:0vK3/zfI

>>483
>このポーズ、他の犬を遊びに誘うときもやるね。
まったく違うと思うぞ。観察しなおせ。

488 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 15:49 ID:+bqVK+VW

うちのコギたんをつれて散歩してたら
すれ違いざまに太ももがぶっと
されたから甲斐さん少し嫌いになった｡｡｡

489 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/22 22:20 ID:sqHBNd8l

>>486 >>487
さっき散歩の時に観察してみました。
やはり、おしりが上がってた・・・ってことは
そのほふく前進みたいなポーズ、
俺は見たことないかもしれない・・・ｽﾏｿ

490 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/25 12:23 ID:LrJq0ZVe

今日甲斐犬の子犬はじめてみました。
抱いてみましたが可愛かったなあ・・・。

491 ：甲斐キチ：03/09/26 03:27 ID:pKERynrT

最近の甲斐犬はカラス色ばかり・・・甲斐虎と呼ばれるように甲斐犬は虎が
あってこそ甲斐犬！またその虎を出すために柴犬と交配する悪い人がいると
か。犬席問わず偽甲斐犬（過去に他犬種と交配しいじくった甲斐犬）が多い
最近・・・真の甲斐犬を求める人へ・・・血統書は純血を証明するものと信
じきってはダメです。また賞歴で買うものでもありません。頭にくるほどイ
ンチキ甲斐犬がいます。マガイモノを大量繁殖しばらまいている現状を私は
知っています（私も騙されました）。皆さまは気をつけて下さい。

492 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/26 04:22 ID:rYmcQAJC

>>491
> 最近・・・真の甲斐犬を求める人へ・・・血統書は純血を証明するものと信
> じきってはダメです。また賞歴で買うものでもありません。頭にくるほどイ

血統書以外に何を見れば純血かどうかを判別できるの？
マジで知らないので教えて下さい。スレ違いｽﾏｿ

493 ：甲斐キチ：03/09/26 11:40 ID:pKERynrT

まず、目を肥やすこと！参考にするといいのが昭和３０・４０年代の犬をよく見て、
昔の甲斐犬の姿を見てください。現在の犬と昔の犬、全然違いますよ。そして血統書
の犬たちを必ず調べること！その筋の名人と仲良くなればいろいろわかります。現在、
いじくると、何代かあとに絶対おかしいのが出てきます。耳が小さい・牙が小さい・
短毛・骨格が違う・足の握り・顔ぼう・・・気づいている人は多いはずです。昔みた
甲斐犬と現在の甲斐犬は違うということに。残念なことに昭和３０・４０年代の名犬
の直系はほとんど残っていないのが現状。博物館ではく製になったあの甲斐黒の一族
さえ直系は残っていないそうです。みな賞歴を追い、時代の風潮に流され、つぶされ
てしまうか、途中でわからなくなって挫折している方が多いそうです。この話は甲斐
犬を繁殖３８年の知り合いから聞いた話ですから間違いはないでしょう。ちなみに名
人は３０年代名犬巨摩狼系（源一郎系）の直系の一族を現在も系統保存し、展覧会で
も何度も優勝旗をとっています。そして現役で狩猟もやっています。この一族は猟と
展覧会を双方やる一族でして全国でも指折りです。

494 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/26 11:57 ID:IHSnnKkC

>>492
東京なら中野の柳沢で飼え。
汚い店で驚くかも知れんが、先代（ご存命）はすごい人だった。
変な犬は扱わないはずだと思う。

495 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/26 12:26 ID:zH7V1dti

そう言えば、散歩してるとたまに会う自分も甲斐犬を飼っていると言うオヤジ。
オヤジは「山梨で買った生粋の甲斐犬だぞ」といつもうるさい。
ウチの犬を見て、耳が長いだの痩せてるだの文句をつけてくる。
激しくどうでもｲｲ!よ。生暖かくｦﾁしているけど。

496 ：桜：03/09/27 00:13 ID:oESGcKbK

その東京支部も注意。あそこの犬からもマガイモノが出ています。柳沢さんが
悪いのではなく、そこに卸しているブリーダーが最悪。甲斐犬を大量に繁殖させ
てばらまいてる。そもそも繁殖ってのは良い個体を次世代に保存するものであって
、繁殖しているうちにおかしな個体が出たときはその血筋を疑うべきではないでし
ょうか。私は初めての甲斐犬を柳沢さんのところで購入しました。長年甲斐犬に憧
れ、ようやく手に入れた甲斐犬はマガイモノ・・・たしかにこの犬の親兄弟は賞歴
があります。でも私の愛犬は甲斐犬としては失格の犬でした。名人たちに「何故親
父（柳沢さんの通称）はこんな犬を売ったのだろう。」と同情されました。そして
なにより怖いのが、この犬と同じ血を持つ甲斐犬が多数世に出回っていることです。
この一族がどんなに賞歴を残しても、私が所有している失格犬がこの系統がマガイ
モノであることを証明しています。鉄砲も数撃てば当たる・・・そんな素人繁殖は
やめて欲しいです。悪い個体は絶ち、良い個体を次世代に残す繁殖をして欲しい。
みんなの憧れの甲斐犬を汚さないで欲しいです。（；＿；）

497 ：甲斐キチ：03/09/27 00:44 ID:oESGcKbK

きっとそのオヤジは甲斐犬を知らないな。山梨で買ったからって生粋とは限らないぜよ。
それに本物の甲斐犬の耳はロバの耳みたいにデカイもの。最近の甲斐犬はだんだん耳が
小さくなっている。そのオヤジに「お宅の甲斐犬を見せて」って言ってみれば？とに
かく甲斐犬飼っている人は鼻高い人が多い。てめぇの犬が一番なんて勘違いしてるバカが
多すぎるよ。みんな賞歴でのぼせ上がりすぎ！甲斐犬は展覧会で賞歴を残せば名犬になる
わけじゃねぇ！甲斐犬は容姿だけじゃだめだ、本質だよ。賞歴ばっか追いかけて鼻高々さ
んが多いからマガイモノが多いんだよ！てめぇの犬にのぼせないで、むしろ欠点を言える
ようでなきゃ甲斐犬名人にはなれないな。・・・これ全て名人たちのセリフです。

498 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 06:45 ID:aeJpc9qa

>>496
初心者なので教えて頂きたいのですが・・・。
中野の店に卸してるブリーダーって何人くらいいるのですか？
ていうかそのブリーダーってどんな人ですか？気になる・・・・。

499 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 08:18 ID:iK/OxQEx

>>496
へえ。にわかには信じがたい話だなあ。
柳沢さんっていったら保存のためにいい犬を探して歩いた人でしょ。
あの人がいなかったら甲斐犬は絶滅してたかもしれない。
差し障りの無い範囲でもっと詳細希望。

500 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 14:45 ID:X9Crws58

縞模様の甲斐犬どうしを掛け合わせても縞の子が生まれるとは限りません。それより
ニュータイプ甲斐犬が柴犬みたいにどんどん小型化してるのが気に入りません。
豆甲斐犬なんか意味ないじゃないですか。

501 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 15:08 ID:r+2MeKdf

甲斐犬飼いってこだわり派が多いの？
ウチは犬を飼いたいと探している時に
たまたま甲斐犬が売ってたから買っただけなのだけど
(もちろん気に入った上で買った)
ウチと同じような甲斐犬飼いもいると信じたい。

なんだか最近のレスを見ていると激しく窮屈だよ。

502 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 20:58 ID:5fW+DLVm

血統書が出来る前から、甲斐犬は、ずっと日本にいました。
私は、舌に紫の斑点があるところが、とても可愛い。。
飼い主にしか懐かぬ、合理主義で頭脳明晰、狼のような長い牙を持ちながら猫のように甘える甲斐犬が好きな私。
血統や猟犬としての資質追求に拘るのも愛犬家の一つのあり方。
家の子のようなお座敷甲斐犬を猫っ可愛がりするのも愛犬家。
甲斐犬ちゃんは飼い主を選べません。余談　今、大阪に居る縞甲斐犬は、さぞかし注目されてるでしょうね。
其々の遣り方で愛してあげましょうね。

503 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 21:32 ID:iK/OxQEx

>>502
>飼い主にしか懐かぬ、合理主義で頭脳明晰、狼のような長い牙を持ちながら猫のように甘える甲斐犬が好きな私。

狼の牙が長いっていうのははじめて聞いたな。

504 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 21:59 ID:J4O++XA+

>>502
> 私は、舌に紫の斑点があるところが、とても可愛い。。

これって普通だったんだ？
私の飼ってる甲斐犬もアクビをした時に黒い斑点が見えるんだけど
変なのかと思っていたよww

505 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/27 23:14 ID:+x1MB6RI

猪系は猪狩りの使われた犬で
鹿系は鹿狩りに使われた犬って聞いたことがありますよ
ちなみに甲斐犬の子犬生まれましたよー

506 ：桜（甲斐キチ改め）：03/09/28 00:28 ID:imCji4vn

柳沢氏が祖と言っても過言ではないほど、柳沢氏は現在の甲斐犬の開祖です。
しかし現在はどうでしょうか？凄かったのは先代の現役時代であり、過去の
功績も栄光もそれを後世のものが受け継がなければ消えてしまうものです。
名だたる甲斐犬名人たちに「何だこの犬は？なぜこれが特級なんだ？これは
柴か？こんなの甲斐犬じゃないぞ」と言われ、自分自身そう感じています。
犬は飼い主で変わるとか言いますがそういうレベルではないです。（；＿；）
疑問点はまだあります。このヘンチクリンな甲斐犬（でも我が子のような愛犬）
を交配させようと相談したとき、私が種♂の血統書を見せて下さいと言ったら
「どうせわからないから」とか言われて見せてくれませんでした。それではこ
の犬にはどんな♂をかけたらいいか系統とかアドバイスを下さいと言ったら、
「...万円でうちは交配をやっています。」しか言われませんでした。どんな
犬種もそうですが、ただ交配すれば良いのではなくて、この系統にはどれをか
ければ良い子が出るとかあるじゃないですか。見てもわからないの一点張りで
その筋で詳しい人がいるので見てもらうからと言っても血統書も見せてくれず、
交配のアドバイスもくれず「...万円で交配・・・」悲しかったです。（；＿；）

507 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 00:28 ID:2d2NJ7P1

>>502
でもよその犬を貶したりっつうのは嫌だよ。
自分の犬だけﾏﾝｾｰしてるんなら良いが。

508 ：桜（甲斐キチ改め）：03/09/28 01:01 ID:imCji4vn

>>498
卸している方は多数だと思います。私が特に敵視しているのは一つです。でも
その方も悪意があるわけではないと信じています。きっとわかってないだけだと
思います。ただ無知なだけだと思います。多数ということは良い犬だっていると
いうことです。数見て目を肥やして勉強して良い子犬を購入すれば良いですよ。
私は初心者で無知だったのでダメだったのです。特級だから良い犬（相手の目を
信じすぎた）と任せすぎました。でもその犬がきっかけで甲斐犬の名人たちに知
り合えて様々なアドバイスを頂いており、今では心からその犬と氏には感謝して
います。

509 ：桜（甲斐キチ改め）：03/09/28 01:21 ID:imCji4vn

>>501
他犬種に見てもわかるように真剣に勉強して交配しなければ形はどんどんおかし
くなり、本質が薄れていってしまいます。最近のペットショップに並ぶ他犬種の
ように甲斐犬はなって欲しくないのです。先代の柳沢氏が護った様に、誰かが真
剣にこの犬を保存しなければいつか甲斐犬はいなくなるかもしれません。血統書
を持つ犬同士かければ純血…それは素人の考えで、繁殖と保存とは違うのですよ。
私たちは真剣に甲斐犬を保存しようと人生をかけてますよ。

510 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 13:37 ID:KfrDgknw

甲斐犬に限らず、
「今の時代の家庭犬としての日本犬」
っていうのは奥深い問題をはらんでるな。

511 ：初めて　より：03/09/28 15:48 ID:Vf3RmaVq

>496
失格の甲斐犬とは、どういう意味なんでしよう。

512 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 16:35 ID:3n07XTfG

>>511
私も思ったよ。
でもあとのレスで「愛犬」と言ってるし
ちゃんと可愛がって飼っているのでしょう。

513 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 16:43 ID:HkdTR+9o

世界で一匹だけの甲斐犬。
犬屋の店先には色んな甲斐犬が売られてる。
どの子も最高よ。

514 ：511：03/09/28 17:12 ID:Vf3RmaVq

>>496
すみません、記号入力忘れました。→？
桜さんの愛犬は何故、「甲斐犬じゃない」とまで言われたんですか？
宜しければ詳しく教えて頂けませんか？

515 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/28 18:58 ID:KfrDgknw

>>513

保存としての観点と
家庭犬としての観点じゃあ、そりゃおのずと違うわなあ。

516 ：桜：03/09/28 23:37 ID:imCji4vn

>>511
まず虎がない、真っ黒け。そして耳が柴より小さい。そして外耳。
そして体は柴より小さい。牙は小さく乳歯みたいと言われた。
体躯構成が柴。足の握りが柴。足が短い。尻尾は短く硬い巻尾。
唯一みのげだけは背負っていたのが救い。
>>511
私のヘンチクリン犬は甲斐犬ではなく「愛犬」なんです。本当は
我が娘のように可愛がっているこの子をスタートに犬を作出しようと
思っていました。成長するにつれ、何かおかしいというのは私もなん
となく気づいていました。でもきっと良いオスと交配すれば欠点を直
せると思ってました。名人たち交配についていろいろアドバイスを頂
き、この子の血が10年20年先に必ず悩みとなり頭を抱えるぞと言われ
たとき愛犬ゆえに血を絶つ事を決意しました。甲斐犬に魅かれ、立派
な甲斐犬を後世に保存しようと思っていたので、この愛犬が汚点とな
り悩みとして未来に残るのならば血を残さないのもまた一つの愛情と
考えました。愛犬ゆえに血を残したかった…悩んだ末の涙の決心でした。

517 ：桜：03/09/29 00:09 ID:8J1HS0cR

すみません。二つ目は>>511ではなく>>512でした。
追加ですが、私がどれくらいこのヘンチクリン犬を愛してるかというと
この犬の誕生日に入籍するくらい愛してます。この日は2人と一匹でお祝
いしています。あと愛犬の名前を犬舎名にしました。生涯甲斐犬の保存を
する限り、愛犬の名は犬舎名として血統書に刻まれていきます。素晴らしい
出会い（名犬と名人と）をくれたヘンチクリン甲斐犬に万歳！！

518 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 00:40 ID:Q8DK4ui6

うちの甲斐犬は、毛がくりくりと巻いているのですが、甲斐ってみんなこんなの？
くせ毛っぽくゆるいウェーブがかかっていて可愛いからいいんだけど、
甲斐ってこんなんだっけ？と気になってｗ
他の甲斐犬、生で見たことないしなぁ…

519 ：桜：03/09/29 01:32 ID:8J1HS0cR

>>518
甲斐犬の毛質の理想はダブルコート。背中に剛毛（みのげ）と綿毛（密の毛）
を上手く背負うのは大変らしいです。またみのげも開立すれば最高。名人の
犬見るけどすごいよ。ハリネズミだね。

520 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 02:42 ID:V0b9kzVR

>>519
不審人物に吠えてる時に毛が逆立って驚いたんだけど
あんな感じなのかな？＜ハリネズミ
動物なんだなと思ったよ(当たり前)

521 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 08:24 ID:Ur/aWpoz

銘甲斐犬とは、上辺の形質だけか。
昔の甲斐犬品評会では、運動能力検査が有ったらしい。
今の甲斐犬の判断基準とは、見た目だけなの。

522 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 09:36 ID:oe23xcg/

>>521
他の犬種でもそうなんだけど、
「見た目」を守るだけでもたいへんなんだよね。
ある程度以上の気質はブリーダーの良心次第っていうか。
獣猟性能については北海道犬だと熊をつないでおいてどう吠えかかって足を止めるか
みたいな競技会があったけど、今はどうなんだろう。
やってても小規模になっちゃってるんだろうなあ。

523 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 10:14 ID:Ur/aWpoz

醜い子は、殺されるんですね。
銘甲斐犬１匹の陰に、失格甲斐犬の死屍累々が現実ですね。
単純な犬好きには、務まりませんね。

524 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/29 10:41 ID:oe23xcg/

>>523
そうだねえ。殺されるんだろうねえ。
でも犬猫なんてそんなもんだよね。昔っから。
ウチの田舎じゃあ要らない仔犬仔猫は川に流してたな。
いまでも粘着シートにかかったネズミは二つ折りにしてゴミの日に出すけど、
あれもネズミ好きにはたまらんだろうなあ。

525 ：桜：03/09/29 22:53 ID:pd8AUqZ6

>>523
実際、ダメな子は殺したり捨てたりしているらしいですよ。熟練の方なんて、
生まれた時におかしな仔は踏み殺すとか。甲斐犬を愛護するために甲斐犬を殺す…
淘汰しなければならないのはわかるけど酷いよね。もっと他に方法があるだろうに。
甲斐犬保存やってる人って昔の人？が多いから、動物愛護の精神とかない人が多い。
甲斐犬は雑巾で拭くだけとか、ワクチンは2種で十分とか真顔でいうから怖いです。

526 ：桜：03/09/29 23:31 ID:pd8AUqZ6

>>521
見た目だけの甲斐犬なんてまさに「張子の虎」です。私はそんな甲斐犬は保存し
たくないですね。私は猟の免許と銃の許可をとって甲斐犬を引いて猟をやろうと
思っています。まずは鳥撃ちから始めて、最終的には鹿を追いかけたいです。甲
斐犬と一緒に鹿を美味しく頂くのが夢です。

527 ：桜：03/09/30 01:08 ID:gx7Lg0XD

さて、愛○会の展覧会が10月26日に行われます。皆様の調子はいかがですか？
私は今回は未成犬の部に出陣します。未成犬の部は遊びみたいなもんですが、
リングってドキドキしますよね。成績よりも「目立ってやるぞー」って感じです。
出陳ワンコは6ヶ月ですが、赤みをおびた虎虎ワンコなのでカラス犬軍団のなかで
きっと目立ってくれると期待しています。皆様、成績気にせず愛犬を披露して自
分なりに楽しみましょう！！（＞＿＜）。

528 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 11:46 ID:k5narOQ3

とらたんの縞を寄り鮮やかに育てようと、南瓜、人参、海老、蟹なんかを与えてみました。
其の所為かとらたんの縞は、他の甲斐犬持ちさんが、口を揃えて羨ましがります。
とらたんの親兄弟の中でとらたんが一番とらっぽいです。
とらたんは甲斐犬保護を目的に飼ってるんではないので、去勢済みです。

529 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 13:45 ID:4/ePMM0P

あー。山奥で放し飼いで犬と暮らしたいなあ。

530 ：わんにゃん＠名無しさん：03/09/30 21:36 ID:7HX1Kpkc

あの熱い戦いをもう一度！つどえ戦士たち！言葉は武器だ！
「罵声でぶちのめせ」
http://www.minnadenet.com/battler/basei/basei.cgi

531 ：桜：03/10/01 01:05 ID:pVgB8McH

甲斐犬の虎って結構奥が深い。ただの縞々じゃダメらしいですよ。白っぽい虎は
ダメ、虎が太いとダメ、虎が揃ってないとダメとかよく名人が熱く語っています。
でも虎に注文付ける前に虎が入ってないカラスが多いから話にならんけど…。最
近の甲斐犬は虎なさすぎ。

532 ：桜：03/10/01 01:11 ID:pVgB8McH

なんで黒虎ばかりになったのか？知りたい？

533 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 09:12 ID:a2MNODrD

烏甲斐犬だと何か差し障りが有るんですか。
家のとらたんは、生後１ヶ月半に我が家に来た時、殆ど真っ黒でした。凄く可愛かったわ。
最初は黒ちゃんと呼んでました。舌の斑点もホクロみたいに小さいのが一個だけ。
育つにつれて、縞の濃淡がハッキリして、舌の半分が紫になりました。
私は、とらたんが烏甲斐犬だったとしても愛情が薄れるとは思えません。
烏甲斐犬を欲しがる人だってきっと居ます。根っからの黒犬好きが御近所に居ます。代々黒犬を飼ってます。(今は黒柴犬黒子ちゃん)
今の私の心境はテレビで本物の虎が怖い顔をしてるのを見ても｢たらたんが怒った時そっくりで可愛い事。｣
此れは単なる親馬鹿です。

534 ：桜：03/10/01 12:02 ID:pVgB8McH

>>533
甲斐犬は子犬の時は黒いのは当たり前で、それが甲斐犬の特徴なんですよ。それに縞が無いから
愛情が…とありますが、観点が大きく違います。黒犬好きと種の保存は根本から違うでしょ。
私の初代甲斐はカラスですが、欲しがる人はいますよ。黒くて可愛いとかよく言われますけど、あくまで
それはペットとしての観点です。甲斐犬は数が少ない犬です。その中で何も知らず繁殖すると原種から外れた
犬が続々と誕生します。血統書があるから純血と勘違いしている人が多いので、また何も知らず繁殖してどん
どんおかしくなっていきます。カラスだらけになったのもここ十数年前から。昔からカラスならわかりますが、
昔はカラスのほうが少なかったのに、近年でカラスだらけになったというのは明らかに繁殖者の責任。このまま
では甲斐犬＝虎ではなく甲斐犬＝黒犬になってしまいます。

535 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 12:21 ID:GKY+KIBx

このスレも人が多くなって
甲斐犬の種を残したいタイプの人と
純粋にペットとして考えてる人の2通りみたいだから
まあ皆まったりと。

536 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 12:48 ID:F0m6B0gy

>>535
ペットとして飼っていても、
良質な血を持っている犬に当たったならば、
その血を残すよう努力することも、純血犬飼いの義務のひとつだと思うぞ。
面倒だからといって血を絶やしてしまうのは
あまりにも人間の身勝手だとも思う。

537 ：桜：03/10/01 13:18 ID:pVgB8McH

>>536
私も同感です。まして甲斐犬を飼っている人口は少ないから、一握りの人口の考えが
種全体の方向性を決めかねないから皆真剣に考えて欲しい。
良質な血を…義務のひとつ…同感、良質の血は自然と存在するわけではなく、先人が
苦労し努力して保存してきた歴史の証明であり、それを何にも知らない無知な犬飼いが
無責任にその歴史を踏みにじらないで欲しい。ペットタイプだとか言って紙切れ同然の
血統書（ただ血統書付同士でかけあわせた）をつけて甲斐犬を売らないで欲しいよ。

538 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 13:27 ID:a2MNODrD

烏甲斐犬が好きな繁殖家が、成犬になっても黒いのを選択繁殖したんじゃないんですか。
虎犬が欲しければ、あっという間に虎甲斐犬だらけになる気がする。

539 ：桜：03/10/01 13:52 ID:pVgB8McH

>>538
カラス甲斐犬が好きで繁殖させたわけじゃない。黒虎ブームで黒をかけすぎて
カラスになっちゃったという話。黒虎は強そうだとか、毛が良く見えるからとかで
黒虎作りがあちこちで行われ、黒が固定化されて虎が無くなったらしいよ。
虎犬が欲しければ…虎甲斐犬だらけになる…ところが現実はそう上手くはいかない。
黒の固定化が強すぎて虎をかけても虎が出ない。時々良い虎がいてもきちんと系統保存して
ないから遺伝性がない。甲斐犬は飼育人口数が少ないから、あっという間にカラスだらけに
なってしまったという間抜けな話。黒虎が主流だけど、みんな真の黒虎を見たことがない
でしょ？カラスにちょっと縞が入ってるのが黒虎と勘違いしている人が多い。本物の黒・中・赤
を知らないから、中虎を赤虎、黒虎を中虎って間違えてしまう。かつて私もそうだったけどね。

540 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 14:41 ID:5TXpkxw8

>>536
ペットとして飼っている者だけど
良質な犬に当たったかどうかの判断ができない。
また、判断する為に血統を辿るつもりも無い。
このスレで皆さんのレスを見てる限りでは
もしかして良質な部類なのかな？と思ってる程度。
義務とか身勝手だとか言われても
やはりペットとして飼っているので、そんな自覚が無くても当たり前だと思う。

ウチの犬はオスなんだけど、買った所にメス犬がいて
成長した際に交配の依頼があるのだけれど、断った方が良いのですかね？
私のような何も考えてない輩が種付けするなんて。

541 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 14:54 ID:a2MNODrD

幻の赤虎と言う言葉を良く聞きます。今や、赤虎ブームなのでしょうか。
と言う事は、後の時代。
甲斐犬＝オレンジ犬かもね。
１ヶ月位前かな。駒沢オリンピック公園スワップミートで、一見、三河柴。
でも飼い主が甲斐犬だと言うので目を凝らしたら、薄く黒っぽい縞が御尻の辺りに有りました。
女の子で横浜のペットショップで購入。血統書有りですって。未来派かしらね。

542 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 16:19 ID:F0m6B0gy

>>540
>義務とか身勝手だとか言われても
>やはりペットとして飼っているので、そんな自覚が無くても当たり前だと思う。

これは血統書付きの犬を飼ってる多くの人の本音でしょうね。
ただ、そういう自覚のなさがブリーダーやペットショップ、獣医、フードメーカーなどの
質の低下を招いてることも事実なんですよ。
「かけがえのない家族の一員」として手間をかけてかわいがるけど、
「命」「大自然の一環」としては捉えない。あるいは捉えるだけの知識がない。
やみくもに不妊手術をしてそれがよい飼い主の資格だと悦に入ってないで、
自分の飼った犬のことをよく勉強・研究して、
子どもを産ませるべきかどうかをよく考えるのも純血種を選んだものの
資格だと思うんだけどなあ。

>成長した際に交配の依頼があるのだけれど、断った方が良いのですかね？

その犬の性格とかがわかんないからね。
こればっかりはその犬と暮らしてる人じゃないとわかんないなあ。

543 ：桜：03/10/01 16:21 ID:pVgB8McH

>>540
その交配を依頼している相手によるのではないでしょうか。例えば、実は貴方の飼育している
甲斐が後世に伝えるべき良質の血であってそれを取り入れるための交配なら良し。ただ仔犬を
取るだけに何も考えず種♂依頼をしているなら断ったほうがいいかも。相手のためもね。あとは
生まれた子犬の扱い。後者の場合で血統書をつけて一頭何万円とかで世にバラまくならやめても
らいたい。愛玩用に交配しても良いが、残すべき血ではない場合は血を世にバラまかず自分の所
だけで止めるなら良し。

544 ：桜：03/10/01 16:40 ID:pVgB8McH

>>542さん、良い事言いますね。この貴重なる甲斐犬を飼う以上、その飼い主には
責任があるんですよ。ただペットとして何も考えず…なんていう人は甲斐犬を飼っ
ても良いが、繁殖はしてはいけません。愛玩用として繁殖するというなら血統書
を取らなくてただ飼ってればいい。責任と義務を果す気がないのに、血統書にこ
だわるのはただの見栄だよね。責任と義務をしっかり考え果たそうとするものが
血統書を取るべきですよ。そうじゃなきゃ、そんな血統書はただの紙切れで価値
なしです。

545 ：桜：03/10/01 19:11 ID:pVgB8McH

>>541
あなたの見た甲斐犬は「赤一枚」ってやつですね。でも未来は甲斐犬=オレンジ（赤虎）
は無理でしょうねぇ。だって赤虎で系統保存して血が固められている一族はほとんど現存
してないし。私の所有している保存用の甲斐は赤虎で系統保存されている希少血統だけど、
この一族を保存してきた持ち主さんの意向により、血をばらまく（種付けさせない・仔犬を売らない）
つもりはないからねぇ。金儲けに使われたくないからね。

546 ：540：03/10/01 20:05 ID:f+ejL5z8

>>542
レスありがとうございます。

> 子どもを産ませるべきかどうかをよく考えるのも純血種を選んだものの
> 資格だと思うんだけどなあ。

これは一般論として書いてるのでしょうけど
>540でレスした義務の話と重なるのでコメントは省くとして。

> その犬の性格とかがわかんないからね。
> こればっかりはその犬と暮らしてる人じゃないとわかんないなあ。

性格によっても血が変わるのですか？
参考までにどんな性格だと止めた方が良いか教えて頂けると助かります。

547 ：540：03/10/01 20:06 ID:f+ejL5z8

>>543
レスありがとうございます。

> その交配を依頼している相手によるのではないでしょうか。

なるほど。交配希望の理由を聞いてみます。

> 一頭何万円とかで世にバラまくならやめてもらいたい。

ただこの部分の匂いは少々感じます。
ウチの犬を買った時に、血統書は要らないと言って帰って来たのですが
何日か経って、血統書を作ったから○○円を用意しておくようにと言われたので。

でも

>>544
> ただペットとして何も考えず…なんていう人は甲斐犬を飼っ
> ても良いが、繁殖はしてはいけません。

と言う事なので止めた方が良さそうですね。
家族に話してみます。
もっとも私に決定権は無いのでどうなるかわかりませんが。

548 ：桜：03/10/01 20:54 ID:pVgB8McH

>>547
そうですね、じっくりと家族会議をしてみてください。私が思うに、保存っていうのは
私みたいに頑固に真面目に犬を作出しようという人だけではなく、乱繁殖しないのもまた
保存だと思います。良い犬を作った人も保存に貢献しているけど、真剣に考えてむやみに
繁殖しないのもまた貢献だと思います。金に負けないように頑張ってください。

549 ：540：03/10/01 21:03 ID:f+ejL5z8

>>548
> 金に負けないように頑張ってください。

？

普通は種付け料を頂くものなのですか？

550 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 21:22 ID:e9bCeROi

甲斐犬議論も馬鹿の壁が横たわってるようですね。

551 ：桜：03/10/01 21:54 ID:pVgB8McH

種付け料の取り方は2通りあります。1つは種付け料をもらって全ての仔は♀の飼い主に
渡す方法。もう1つは一番良い仔を種付け料代わりにもらう「仔返し」方法。仔返しでも
卵代として多少お金はもらう場合が多いです。種付け料は様々ですが、相場3～5万くらい。
でも良血の場合はもっととる場合もあるみたい。でもホントに甲斐犬好きで保存やってる人は
高額はとらない。っていうかいくら金を積まれてもむやみに交配しない。相手の血統を
見てから決めるね。

552 ：540：03/10/01 22:04 ID:f+ejL5z8

>>551
そういうものなのですか。
聞いて良かったです。ありがとうございます。
家族もたぶん何も知らないと思います。
聞いたところで交配したくなるとは思わないですが。

その相場ではウチの犬代より高くなってしまうので
有り得ない気もするのですが、どうでしょうね。
とりあえず話し合ってみます。

553 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 22:28 ID:gOvynVNR

たまたま知り合いのブリーダーさんのところで子犬が生まれたので飼い始めた甲斐犬なんですが
親には熊みたいでまだら縞の変な犬と言われましたが、つぶらな瞳とふさふさでくるんとなった尻尾が
すごくかわいいです！うちに来てくれてありがとう･･･。

でもちょびっと乱暴モノなのが玉に瑕。
そして話をぶったぎったレスすみません

554 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/01 23:27 ID:FPsd9bFI

>>537
そろそろおまえウザイ

555 ：桜：03/10/02 00:10 ID:tSEwa1Y8

>>554
ウザくて結構。みんな甲斐犬好きでレスしてんだ。ヤジ入れるな。

556 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 01:35 ID:VRXnIS97

甲斐犬､飼ってないけど乱繁殖は全ての犬種においてやってはいけないこと!金に目がくらんだり､知識なく繁殖しないで｡純血の犬が居なくなるじゃん｡

557 ：桜：03/10/02 01:46 ID:tSEwa1Y8

やっぱり無知がいけないな。私は現役でペットショップ店員やってるけど、
全ての分野において無知客多すぎ！たまに思うね、こいつらみたいなアホが
いるから哀れな犬が（他の動物もね）増えるんだ！ってね。良かった、甲斐犬は
あまりショップにいなくて。

558 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 02:00 ID:CdjuJ942

純血でない動物は哀れなの？

559 ：桜：03/10/02 02:38 ID:tSEwa1Y8

客が無知＝騙せる＝金儲け＝乱繁殖＝病気に（遺伝病とかも）苦しむ動物＝動物虐待…
この業界やってて裏事情知ってるから心が痛むよ。特に犬かわいそう。パルボとか多いし、
病気の犬の多いこと。ペットブームはいいけど、無知な客が多すぎだからめちゃくちゃな
乱繁殖が行われると思う。何も知らないアホがポンポン買って、またその客が素人繁殖して
ショップに卸してと悪循環。…という意味です。

560 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 09:24 ID:SUQojABb

少し来ていない間に
とても息苦しいスレに変わっちゃったな…

561 ：桜：03/10/02 10:18 ID:tSEwa1Y8

申し訳ない！私が乱入したせいです。みんなとても平和そうだったから、甲斐犬が
抱える問題を知ってもらい、甲斐犬＝本物・安心ではないって事を訴えたかった。
このままではみんなの大好きな甲斐犬が後世にいなくなってしまうよーー。
だからお願い、みんなもっと勉強して！大好きな甲斐犬を正しい知識を身に付けて
護って！！

562 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 11:04 ID:VRXnIS97

>>566純血が良くて雑種が悪いというわけではないけど､皆が皆､好き勝手に繁殖してたら犬は雑種しか居なくなります｡

563 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 11:32 ID:G58eLiPm

甲斐犬は、縞があっても無くても可愛い。
雑種の犬も純血種も可愛い。
薀蓄は如何でも良い。
何時の日か。(近い将来)ＤＮＡ再生が普及すれば、赤虎甲斐犬だろうが、チェック甲斐犬だろうが
自由自在に作れるでしょう。

564 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 11:34 ID:IyR+YLN2

「雑種が悪い」としか聞こえないよ

565 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 11:46 ID:IyR+YLN2

純血を守る事が正義と主張しているが、
それだって人間の勝手だと言ってみるﾃｽﾄ

せめて何故血を守らなければいけないか語ればどうだろう。
無知が悪い、無知が悪いなんて唱えたところで無知側は勉強しないよ。
飼う目的が違うんだから「ﾊｧ?」ってなもんだ。

566 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 11:54 ID:G58eLiPm

友達の娘がアメリカ土人と結婚して孫が生まれました。
Ａ夫人「土人との雑種か。」Ｂ未亡人「雑種なら丈夫だったりして。」
純血種は血が濃いので遺伝性奇形が多いんですよ。
千代田区の苗字の無い御一家でさえ、其の悩みを解消する為、雑種と交配しています。
雑種は近頃ＭＩＸ犬と呼ばれて、ペットショップで扱われてるよ。
犬同士、アイツは純血甲斐犬だ。アイツは雑種だ。と区別しないでしょ。
純血種保護はある意味人の身勝手でもある。

567 ：桜：03/10/02 13:52 ID:tSEwa1Y8

>>563
あのね、可愛いとかの観点で話してるんじゃないのよ。それは前のレスで述べてるから
読んでね。それにDNA再生で甦らせたって価値はないと思う。純血種ってのはその歴史が
重要だと思うよ。今みんなが飼っている甲斐犬達は先人が努力し護ってきたから存在している
ということを忘れてはならないと思う。つまり良質の血を持つ犬の血統書は、先人の努力を刻んで
歴史なんだよ。文化と同じ。何も努力もしない人が先人たちの努力の証を踏みにじって欲しくない。
無知が悪い理由は、無知にモラルに反した金儲け業者が付け込むから。ただ雑種とか純血とかの問題じゃ
ない。裏で苦しむ動物たちの悲劇は業者だけのせいじゃなく、何も知らない客の責任でもあると思うよ。

568 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 14:07 ID:G58eLiPm

苦労して出した結果が偉いの。
科学の力で出した結果が意味無いなんて。
文明を否定してるの。
先人の努力？偉そうな物言いだね。苦労人って私は嫌い。性格歪んでる人多いよね。
農学部の花形は今やバイオテクノロジーだよ。
知らない客を責めるなど、貴方こそ悪徳商人じゃないか。
何も知らない消費者にも良心的な商品を売るのが真っ当な商人道だよ。

569 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 14:31 ID:IyR+YLN2

「無知が悪い」ってやっぱり変だ。
悪いのはその悪徳業者達だよ。無知は馬鹿なだけ。

だからなぜ乱繁殖がいけない事なのか、
純血を守るのが良い事なのかを語ってよ。

基本だからいちいち語らないとでも？
わからない事は人に聞かず自分で調べろとでも？
無知側は何も考えてないんだから
興味わかないし、いちいち勉強なんてしないよ。

570 ：桜：03/10/02 15:15 ID:tSEwa1Y8

>>567
私が腐ったペット業界にいるのは何も知らない消費者と動物たちを救うためだ。
でもね、いくら教えてやってもめんどくさいとかで耳を傾けないバカが多いんだよ。
良心的な商品だってそれを理解しようとしない言っても聞かないアホが多いんだよ。
安くてもいいから純血種の血統書付が欲しいなんてアホがいるから業者がつけこむんだよ。
貴方のような人に天然記念物に指定されている甲斐犬及び日本犬について語る資格はない。
>>569
乱繁殖は種の絶滅だけではなく遺伝病なども伝えてしまうのです。純血を守る＝種の保存です。
後世にも貴重なる生き物を残し伝えていくのが保存です。昔から伝わってるものを私たちの勝手で
絶えさせるのはいただけない。まして天然記念物として指定されている生き物だよ。国宝みたいなもんだよ。

571 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 15:26 ID:G58eLiPm

国宝並だから甲斐犬は大事にしなけりゃならないのかな。
雑種は撲滅するのかな。
甲斐犬を天然記念物に決めたのは人間の勝手。
遺伝病の心配とかするなら、矢張り遺伝科学を学ぶべきだね。
然し、自分と異なる考えは全て馬鹿扱いとは随分不遜な考え方だね。
世界の警察を自負するアメリカみたいだね。
気に入らない甲斐犬持ちは、イラク攻撃みたいに有無を言わさない積りかな。

572 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 15:35 ID:xjEK005J

>>566
>純血種は血が濃いので遺伝性奇形が多いんですよ。

これは多くの純血種問題だけど、雑種にも言えること。
すなわち不確定の遺伝性疾患を持っているということ。
雑種犬の口を開けてごらん。歯は完全に揃ってますか？
他の日本犬みたいに１５年生きてますか？
雑種＝賢い、健康、長寿は純血種に対する逆説的な妄想なんだよ。

573 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 15:42 ID:G58eLiPm

血族結婚に寄る遺伝病の発生は、飛躍的に高いんだよ。
雑種は其のリスクが少ないのは、医学上の確立した理論。
妄想ではない。
従兄妹どおしの結婚が理想とされる、回教国サウジアラビア政府がドレだけ国民の遺伝性疾患
に頭を悩ませてるか知ってるかい。
多産で知られるラテン系民族のモラルでは、少しでも血の繋がった者同士の結婚は変態扱いされるんだよ。

574 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 15:45 ID:11Sm4tgL

日本犬ってほとんどが天然記念物だよ？柴犬でさえ。

純血を守りたがってる奴だって金儲けの部分もあるだろ。
そりゃ伝統だ歴史だと言えば聞こえは良いがな。

575 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 15:52 ID:xjEK005J

>>573
だから雑種犬に近親交配が無いと断言出来ないでしょ。
それに遺伝性疾患が近親交配にのみ発生すると思ってんでしょ？
祖犬に欠陥があればキャリアとして持ってるのよ。たとえ血縁が
ない犬同士でも遺伝していくの。純血種の場合、選択交配によって
欠陥を排除していくことが可能でも、雑種は自由交配に近いから
欠陥の排除は無理だよね。

576 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 16:01 ID:xjEK005J

>>574
それはあるだろう。綺麗ごとだけじゃない場合もある。
それは医者が重病患者を診て診察料をもらうのと一緒で
資本主義社会の中では別におかしいことではないような・・
お金だけを目的にした繁殖は叩かれて然るべきだけど。

577 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 16:12 ID:11Sm4tgL

>>576
だからどっちもどっちって事だよ。
(君の言うような必要経費の話はしてないがな)
種の保存なんて聞こえの良い事を言って
自分は素晴らしい人間なんだって顔されててもな。

578 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 16:20 ID:xjEK005J

>>577
漏れは572からのカキコだが･･
結局肯定も否定もしないってことね。
だったらそれでいいじゃん。

579 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 16:26 ID:11Sm4tgL

>>578
いや、どちら側にも良い部分と悪い部分があると思っている。
それを種の保存をしてる奴が
自分達だけが素晴らしい事をしているような顔をしているのが気に入らない。

580 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 16:34 ID:xjEK005J

>>579
桜の｢無知｣発言が気に食わないんだね。
よくわからんけど甲斐犬とか四国犬とか、
飼育管理や出産頭数や人気を考えたら
利益無視で純粋に犬種を愛しているヒトって結構いると思うんだよな。
多分そんなヒトなんだろう。
まぁ許してあげたら。

581 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 16:37 ID:11Sm4tgL

>>580
無知発言は別にいいよ。本当の事だから。
でもそれを攻撃するのが好かん。

582 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 16:46 ID:xjEK005J

売る方が悪いとか、買う方が悪いとか言い出したら
水掛け論になってしまう。
本当に悪いのは無責任に買い煽るメディアなんだよな。

583 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 16:47 ID:/QXf/W/m

無知な奴が自分の無知を棚に上げて噛み付いてるレスはここですか？
桜たん、赤一枚をどう思いますか？どこかのホムペジでみかけますたが。あっ、無知な方のレスはお断わりします。ｱｼｶﾗｽﾞ。

584 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 16:49 ID:54Jvm5Uh

age

585 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 16:51 ID:xjEK005J

>>583
(´・Д・｀)おーーいっ・・

586 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 16:57 ID:11Sm4tgL

>>582
うーん…そういう展開にしちゃうとなぁ。
別に犯人探しをしてるわけじゃないからね。

種の保存を主張する側にも問題があると思うって言いたいんだな。
例えば

>>566
> 純血種保護はある意味人の身勝手でもある。

ここにはレス付けていないしね。

>>585
慌てちゃったんでしょうw

587 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 17:07 ID:G58eLiPm

甲斐犬が可愛くて仕方が無い皆様。
膝に乗った子が右肩から、首の後ろ側に周り、左肩から膝に又下りてくる、身体の柔らかさ。
猫並じゃない。可愛いったらないわ。
我が家の犬芸猫見習い　抱き上げた甲斐犬を背中から落とすと空中で回転して
４つ足で着地するの。
縞甲斐犬なのより、此の方が、馬鹿受けするのよ。

588 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 17:32 ID:xjEK005J

>>586
＞純血種保護はある意味人の身勝手でもある。

こんなのは思想の問題。純血種が好きな人間もいれば
どうでもいいヒトもいる。
だから純血種マンセーを否定するのもおかしな話だと思うわけ。

589 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 17:36 ID:G58eLiPm

雑種、純血種が単なる嗜好の問題なら、純血種保護を偉そうにいうな。
雑種、捨て犬保護だって立派な行為だよ。

590 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 17:39 ID:11Sm4tgL

そこは桜がスルーした事を指摘しただけだよ。

591 ：590：03/10/02 17:40 ID:11Sm4tgL

>>588ね

592 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 17:40 ID:xjEK005J

>>589
おいおい。雑種、捨て犬保護を誰が否定したんだよ？
勘違いレスするなよ。

593 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 17:42 ID:xjEK005J

>>590
ＯＫ。変なレスが入ったから消えるわ。
じゃ。

594 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 17:48 ID:qwQIg1tf

>>588
>こんなのは思想の問題。純血種が好きな人間もいれば
>どうでもいいヒトもいる。

思想っていうか。。。
絶滅しちゃったら取り返しつかないじゃん。
狼とか高安犬みたいにさ。

595 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 18:10 ID:G58eLiPm

生物が自然淘汰されるのも又真理也。

596 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 18:14 ID:xjEK005J

>>594
漏れにレスされても困るが、興味ない人からすると
高安犬も越の犬も石州犬も雑種犬もひと括りにして｢犬｣なんだろう。
じゃ、ほんとに消える。

597 ：桜：03/10/02 21:44 ID:tSEwa1Y8

雑種でも純血でも可愛い。良犬でも駄犬でも可愛い。それは私も同じだよ。私は2つの面で物を言ってるんです。
一つは種の保存として、2つは犬の愛護としてです。今ここでレスしてる皆さんは犬が心から好きな人たちとお見受けします。
だから雑種が悪いのか駄犬が悪いのかってレスしてるのでしょう？皆さんのような人に飼われた犬は幸せになれるけど、みんなの
知らないところで売れ残ってしまった質の悪い犬やMix犬は処分されたり虐待的な乱繁殖に使われているのですよ。どんな犬でもいいから
欲しいという声が乱繁殖を招くという事も一理あると思いませんか？欲しいという声がなければ売れなければ乱繁殖を多少は抑えられるのでは
ないでしょうか？ただ可愛い可愛い欲しい欲しいという声の裏にどれだけの犬（他の動物も）が苦しんでいるか考えたことはありますか？
雑種の犬はなかなか貰い手がなくて最終的に処分せざるえなかったこととか聞いたことあるでしょう？売れ残った質の悪い犬は乱繁殖用に業者が
買い付けたり自分の繁殖場にあげて虐待的な乱繁殖に使ったりするのだってそう、むやみに繁殖さえしなければ多少なりとも悲劇は減るのではない
でしょうか？いまブームになってるMix犬。売れ残りはどうなるの？繁殖にも使えないとなると、残る道は・・・（涙）

598 ：桜：03/10/02 22:26 ID:tSEwa1Y8

私は口先だけで無知について責め立ててる訳ではありませんよ。実際店頭に立ち
何も知らない方々に様々な知識やアドバイスを与え、また内部では売ることしか
頭にない悪徳業者に微力ながらも抵抗して一匹でも多くの動物たちを助けようと
必死で闘っています。ただ知らないだけの善良な無知さんとめんどくさいから知
ろうともしない無知さんのうち、責めているのは後者のみ。前者の善良な無知さん
不愉快にさせてごめんなさい。あと純血種自体が人間の身勝手…についてですが、
人間の身勝手だからこそ責任を持たなきゃいけない。乱繁殖は我々繁殖側と購入者
側双方に責任あり（繁殖側の責任が多いけど）。そして種の保存という言葉の裏に
金儲けがある人も確かにいる。でもそんな人ばかりではない。心底好きで利益なしで
やってる人だっているんだって事もわかって欲しい。

599 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 22:50 ID:Qro4l1ey

ブランド物好きな人って多いよね。
ブランド街に住んで、ブランド大学出て、ブランド会社に入り、ブランド配偶者を選ぶ。
そういう人の犬はブランド犬なんだろうな。
私は甲斐犬がブランド犬とは思っていなかった。マイナーな日本犬、我ながら渋い犬を
飼う事になった。
偶然の縁で甲斐犬が、私の腕枕で眠る毎日。
彼にも欠点は有るが、一度飼った犬を見捨てる事は無い。此れまで一度でも飼い犬を野良にした事はない。
犬は１５年以上生きる筈。
なのに何故、流行犬が巷に溢れているのか。
そして、数年前の流行犬が、殆ど見当たらないのか。
犬をアクセサリー見たいに持ってる人が多いから、捨てちゃったか殺したか。
信じられない冷酷な愛犬家が物凄い人数居るんだろうね。この日本に。

600 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 23:20 ID:/QXf/W/m

勝負ありましたねっ。桜たんの正論に反論無理しょ？

落ち着いたところで、赤一枚をどう思いますか？にレスくださいませ。

601 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 23:38 ID:bhd4sDEq

>>600
君の大好きな桜たんが謝ってるってのに、君面白いね。

602 ：桜：03/10/02 23:56 ID:tSEwa1Y8

>>600
今は赤一枚って少なくなったみたい。柴をのせて赤一枚が出た話とかも聞いたことあるし、
柴をのせないでも赤虎をかけて作っているうち赤一枚が出たって話もある。私のワンコの
ご先祖にも赤一枚がでたとか聞いたけど（赤虎一族だから）…私の尊敬する甲斐犬先生（私に
ワンコを分けてくれた方）に詳しく聞いてみようかなぁ。すみません、大したレスできなくて。

603 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/02 23:58 ID:Qro4l1ey

赤一枚って土佐犬の模様じゃないの。

604 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/03 00:04 ID:gYtrRTkY

>>599
> 私は甲斐犬がブランド犬とは思っていなかった。マイナーな日本犬、我ながら渋い犬を

初めて聞いた。
甲斐犬ってブランド犬なの？

605 ：桜：03/10/03 00:52 ID:8mv/4z6I

>>603
甲斐にも赤一枚がでるらしい。先生から「赤一枚なんてみたことねぇだろぉ」
なんて言われましたが、赤虎だって見たことない人いるから（私も先生の所で
初めて赤虎を見た）そんな事いわれてもなぁって感じでした。今や赤虎は幻と
まで言われている毛色なので、赤虎作出の中に出てくる赤一枚については謎が
多い。カラス犬の逆パターンなのかな？私ももっと勉強しなきゃ。

606 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/03 01:07 ID:C3W2/CUS

だからマジ桜ウザイっつってんだろうが
>>561で申し訳ないとかホザいてるが本当に分かってるのか？
はっきり言って鬱陶しい。
前のようにﾏﾀｰﾘとしたスピードでﾏﾀｰﾘとした話がしたいよ。
お前個人スレでも立てろよ。勉強でも何でもすりゃいいがここから消えてくれ。
お前の無駄な長文でスレ消費すんのがすげえ苦痛だ。

漏れは甲斐が好きだ。可愛がってる。
これだけじゃだめなのか？

607 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/03 01:19 ID:45tPvtNx

>>597-598桜さんの意見を指示します｡甲斐犬が､ただただ可愛いと言う気持ちも否定はしません｡その通りだから｡雑種犬もしかり｡甲斐犬含め純血種の保護､そして不幸な犬を無くすことを希望してるだけです｡

608 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/03 01:26 ID:gYtrRTkY

>>606
スレ違いなわけでも無いのにそりゃ乱暴だな。
だったら藻前こそ自分のHPでも作れや。
そうすれば気に入らないレスをする奴を好きなだけ排除できるよ。

ま、漏れも桜は少々しつこいと思うよw
一人で仕切ろうとしないでくれればいいのにと思う。

609 ：桜：03/10/03 02:39 ID:8mv/4z6I

>>607さん、ありがとう。そして>>608さんもありがとう。無駄な長文とか
言われたが、真面目に考えてくれた人もいたので無駄じゃなかったと思う。
桜の伝えたい事は述べました。だからもうこのスレは去ります。皆様、あり
がとうございました。

610 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/03 08:43 ID:nBb+Z8AJ

赤一枚らしき甲斐犬の女の子も残念ながら？不妊手術済でした。
横浜の田舎暮らしで、野生兎、狸なんか見かけるとピューと追掛けて行っちゃうんで、
用心の為も有ったそうです。
うちの中虎も、行きずりの甲斐犬から縁談を時々持ち掛けられることがあります。
去勢済だとお断りしています。
酷い人は、家の子の縞に見とれて、譲ってくれとかワケわかんないです。
去勢したから、盗まれる事もないね。
家族は安心していますよ。

611 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/03 09:51 ID:jhALEYCq

>>桜さん
今さらでスミマセンが・・・
私は甲斐犬は飼育した事はありませんが、中型日本犬の保存に力を入れているものです。
桜さんの保存に対しての真剣な意見、御立派だと思います。
しかし、大きな事も見のがしております。
それは「気質」です。貴方は「気質」の良くない甲斐犬は「張り子の虎」と
まで言われました。ところが現実、貴方の師事なさっている名人の犬に関しても
体型、毛質の類いしか追求しておりません。
貴方は将来、狩猟免許を取得して甲斐犬と共に狩猟をしたいと仰っています。
それはとても良い事だとおもいます。
しかし現実の狩猟犬としての甲斐犬を含めた中型日本犬の現状を御存じでしょうか？
日本全国で、純血の日本犬を使って狩猟をされている方は殆どいません。
時折、そういう方もいらっしゃいますが、それは単なるコダワリであり、能力的には
皮肉にも過去に日本犬保存会から「純血種の面影無し」と判断され、除外されたまま生き残ってきた
秋田マタギ犬、屋久島犬、日向犬その他の地犬に遥かに劣る猟芸になっています。
甲斐犬はまだ「マシ」だとは思いますが、猪犬の代表とされる紀州犬は、とりあえず
猪にかかる事が出来る個体が総数の３０パーセント程度です。
その中で止め芸の技術に優れたもの、追跡能力、捜索能力、他犬との協調性その他を
入れると猟に使える個体は殆ど残らない現状を御存じですか？

612 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/03 09:53 ID:jhALEYCq

続き
これは展覧会至上主義になってしまった姿形さえよければ、それを繁殖対象にしてしまっていた先人達の責任でもあります。
そして、気質面に於いては犬同士、喧嘩をするような犬が気性が強く、猟犬として
相応しいという間違った認識で交配しております。
本来、優秀な猟犬は、人や犬に温厚で猪、熊、鹿などの主人が獲物と認めた対象にだけ
激しい猟欲を持って向かうものです。

それと訓練性能はどうでしょうか？甲斐犬はシェパードと共に軍用犬訓練を施した際、
シェパードの半分の期間で全ての課目をクリアしたという話が残っています。
その能力は受け継がれていますか？そのような繁殖をされていますか？
災害救助犬「すぐり号」は飼い主の素晴らしい訓練技術とすぐり号の素晴らしい
訓練能力で災害救助犬となるまでになりました。
しかし全ての甲斐犬があのレベルになれるとは思えません。
そのような繁殖がされていないからです。

もし正しい甲斐犬を保存しようとされているのでしたら、そのような事にも
目を向けて下さい。そのためには繁殖者は貌だけではなく全力で服従訓練、猟訓練を施し、
種オス、台メスとして相応しい能力を持っているかどうかの限界を見極めなくてはなりません。
その上でどれだけ貌が素晴らしくても、能力のない個体は繁殖から除外すべきです。
それらを無視しておいて貌だけを追い求め、それでも尚且つ「狩猟犬であり、訓練性能も抜群」などと
いうのであればまさに羊頭狗肉であり、一般愛犬家を騙している事になります。
私は展覧会に於いても訓練能力、猟能力共に審査対象にする必要があるのではないかと
訴えています。

堅苦しい長文、失礼致しました。

613 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/03 10:25 ID:eJp23Dpg

☆ へぇへぇへぇー
　　　　　　　　　　　〃Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　（　・∀・）＜へぇーへぇーへぇーへぇー
　　　　　　　　┏┓⊂　⊂＿)　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣|　|　 |
　　　　　　　　|　|　　　┃┃┃　 |　| 　|
　　　　　　　　|　|　　　┃┗┫ 　|　| 　|
　　　　　　　　|　|　　　┃　 ┃　 |　| 　|
　　　　　　　　|　|＿＿＿＿＿＿|　|／
　　　　　　　 └───────┘

614 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/03 10:41 ID:UXY3AjaV

>>546
>性格によっても血が変わるのですか？

今の時代の「良き家庭犬（室内犬）としての資質」と
甲斐犬の特性でもある「強い猟欲」っていうのは相反する場合が多いですからね。
どちらかが突出してるような場合には、子どもは増やさないほうが無難かと思います。

615 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/03 11:28 ID:nBb+Z8AJ

家庭犬としての甲斐犬は、家族に対して何時もにこにこ笑顔で優しい犬。
でも警戒心は強くて、いざと言うとき頼りがいのある犬。

616 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/03 16:21 ID:FebucMdW

桜さんはこのスレを去るべきじゃないと思う。
血統・繁殖以外の話題（気質や飼育について等）についても
もっとハナシが聞きたい・・・。

617 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 18:05 ID:ZoFypG7j

あ～ぁ、桜たんがマジでこなくなった。甲斐犬は謎が多い犬種。その知識を表に出してくれる貴重な人材だったのに。名前変えて出てきてちょ。

618 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/04 22:12 ID:BtN5IHEl

謎？　そんなものは無いと思うが。

619 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/05 00:23 ID:THrv0PGZ

じゃあなぜ赤一枚ってゆうのがでるんすか？なぞのいい例じゃないっすか？あと、猪型は戦争中に絶滅してるってのも小耳にはさんだし、他にも噂レベルのなぞはちょくちょくあるよっ。

620 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/05 10:12 ID:HEDO6Tt6

烏甲斐犬の逆が赤一枚じゃない。
遺伝的に別に謎ではないと思う。
今日当たり駒沢公園スワップミートで店番してる赤一枚ちゃんらしきワンちゃんに逢って来れば。

621 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/05 10:25 ID:aNxxxwLD

本当に息苦しいスレになったね。
熱血店員さんは他の犬スレでもあんなに頑張ってるのかしら？

622 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/05 13:08 ID:wLBDT5Mp

桜叩いてる人って馬鹿が多いと思う。

623 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/05 13:17 ID:YQKvG5gi

おかげで桜ｻﾝの意見が聞けなくなった｡責任とって叩いた奴達は､桜の代わりに甲斐犬についての知識披露シル!

624 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/05 14:08 ID:LFfi3Dy5

前に戻っただけじゃん。
そういう話がしたいのなら自分でネタ振りすれば良い。

625 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/05 15:36 ID:fyFWJy9l

可愛ければいいのよ。
ゴロニャンゴロニャン犬。

626 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/05 15:44 ID:nB5CTyqK

携帯から何度も書き込んでるｳﾞｧｶ、改行くらい汁

627 ：桜：03/10/06 07:38 ID:mHSbFTcV

私（桜）と真面目に甲斐犬について話したい方は下記へ！！
　　　　http://jbbs.shitaraba.com/sports/9915/
>>611さんに対する返事も書いてます。待ってます！！

628 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/06 20:38 ID:WfnM3y9j

不真面目に語ってた奴なんていなかったと思うぞ。
ただ方向性が違っていただけで。

629 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/06 23:21 ID:V0iEDjQq

ま、一件落着だわな。
漏れはそういう「真面目」な話は興味ないからあっちにゃ行かないけど。

とりあえず甲斐たん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…
夏はちょっと暑苦しいがこれからの季節、
色目ももこもこしてる毛もあったかそうで(･∀･)ｲｲ!

630 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/07 09:33 ID:BxsAg0eS

とらたんがお布団の中から覗いています。
家の子は、暑がりで寒がりなのよ。

631 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/07 11:47 ID:m3rxHzyi

>>626改行できない携帯だから仕方ない｡甲斐犬飼いじゃないので､もう来ません｡甲斐犬飼いの人って､いじわるですね｡

632 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/07 13:16 ID:0cPxwv38

捨て台詞の方がよほどいじわるです。

633 ：凛：03/10/15 00:44 ID:4mk3XcU2

甲斐犬のオーナーは、意地悪じゃない人も沢山いるのになぁ・・・

634 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 14:15 ID:h124+cUE

お座敷狼とらたんは、御飯とお散歩以外は、お布団に潜っています。
厳しい環境に生きたご先祖様なんか関係なさそうです。

635 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/15 16:46 ID:h124+cUE

地震の瞬間。とらたんは、其れまで潜っていた布団から飛び出し吼えた。
其の後、窓から外を眺めていた。
今は又布団の奥。

636 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 12:48 ID:9rGVZbFp

http://www2.alice-novell.cc/sample/gin-man/DSCF4640_1.jpg
うちの『るんみー』です。牝だけど5ヶ月半で体重7.2ｋｇ。
これって小さいのかなあ…。ドッグーフードはあまり好きじゃない。
でも元気いっぱい、とんでもないおてんば娘ですよ。

637 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 14:57 ID:WrUM0VrD

ずいぶんときつねみたいな甲斐だなあ（笑）

638 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 15:07 ID:AL1VP6/r

耳がやたらでかい。
昼間は店にいるんだけど、客には吠えないのに毎日来る宅急便の運ちゃんには必ず吠える。

639 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 19:40 ID:GWzQWN3z

昨日のめざましTVだったかな？
「今日のわんこ」に黒毛の甲斐たんが出てたよ。
若い夫婦に飼われてるみたいなんだけど、散歩の途中で
必ず寿司屋に酔って、店主から卵焼きを食べさせてもらうんだそうな。
美食都会暮らしの甲斐たんらしく、ちょっとデブってたなｗ
顔だけは野性味たっぷりなのにね。

640 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/24 20:08 ID:DSCLeOV1

家のとらたんもお耳が大きいですよ。るんみーちゃんと同じでスリムだし。
自分に都合がいいことは地獄耳です。気に食わないとツンボです。

641 ：るんみーパパ：03/10/25 04:19 ID:A5Xs6+WK

んで、美奈さん、26日は韮崎、行きます？

642 ：るんみーパパ：03/10/27 01:03 ID:voDVcCWG

http://www.alice-novell.cc/pix/bbs2/bbs.cgi
今日は韮崎の甲斐犬愛護会の展覧会に行ってきました。といってもるんみーはまだ子供なので
出場できません。見学だけ。大きな犬に囲まれてヘタレてました。見事な赤虎がいましたが、
黒もいいけど赤虎もいいですね。

643 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/27 10:17 ID:sg5KhBTW

本当に赤い子だね。
仲良くご挨拶出来て２匹ともとてもよい子。
赤くても黒くても甲斐犬は甲斐犬。
お互いに差別しない。毛色や縞は、固体識別の手段に過ぎない。
個人的には黒い子の方が好き。
でも赤虎を排除する気は無い。
色んな甲斐犬に逢えて良かったですね。

644 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/28 17:17 ID:0+EADqUF

見事な赤虎？
これのどこが見事なんだ？
お宅、もっと勉強したほうがいいよ。

645 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/28 20:59 ID:5PA0AvB0

青くも黄色くもないけどな。

あんた色盲？　＞644

646 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 01:14 ID:JT1SiaQ3

赤いだけじゃ見事な赤虎って言わんのだよ。
虎も悪いし、ところどころ白っぽい毛があるだろ？
それにこの色は赤というより中に近い。もっとすごい赤虎が出てたのに
ちゃんと見てなかったな？幻って言われている本物の赤虎はこれではないよ。
こういう色の犬が見事な赤虎って思っている時点でド素人決定。

647 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 01:42 ID:Zrc7exzL

こいつには白っぽい毛はなかったよ。ずっと至近距離で観察してたから間違いない。
白く見えるのは、犬が暗くなるんで、写真をめいっぱい明るくしてるせいだ。
標本写真じゃなくて、犬のじゃれあいを撮ったんでね。
毛がボサボサだったり、煤けたような模様の虎はいっぱいたけどね。
まあ、色盲じゃ区別つかなくても無理ないか、

648 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 01:44 ID:Zrc7exzL

おまえが色盲の証拠。

この犬の飼い主はどんな色の服を着ていた？　現物見たんだったら知ってるんだろ？
答えられなかったら、やっぱり色盲だｗ

649 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 02:13 ID:JT1SiaQ3

この程度の犬には興味しめすのはド素人くらい。
今回赤虎で一番の成績を残した犬。あれが本物だ。この虎の悪さがわからんような
ド素人に言ってもしょうがないか。どんな虎が良くてどんな虎が悪いかなんでド素人
じゃわからないよな。毛質もボサボサって言葉がド素人明白。お前、審査基準となる
甲斐犬の理想の毛質なんて知らないだろ？ド素人じゃ、毛質の良さで一席を取った犬を
見ても何が理想で良いのかすらわからんだろうな。出直してこいよ。

650 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 02:27 ID:Zrc7exzL

で、色盲クン、飼い主の服の色は？

651 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 02:30 ID:Zrc7exzL

会場に行ってもいないキミは、見てもいない犬を貶して楽しいのかね？

652 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 02:55 ID:JT1SiaQ3

お前ヴァカ？飼い主の服の色？そんなの気にしてねえよ。ってゆうか、そんなの
憶えて気にするのはお前くらい。
俺は展覧会に自分の犬を出陳していたから、お前みたいに見学人じゃないから暇じゃないの。
それに出番以外は仲間の出陳犬をずっと見て応援してたからな。
何も知らないド素人君は服の色を憶えていたかどうかで会場にいたとか判断するんだ？
お前見学人だろ？出陳者には出陳目録が受付で配られてる。これは出陳者とその関係者しか
手に入らない。いま手元に目録あるのが会場にいた証拠。さらに、午後の参考犬披露で何
が出てるか知ってる。目録には3頭出てるが、実際、参考犬の部に出たのは一頭のみ。あとは
欠席。その名前も言ってやろうか？そしてその参考犬がどっち周りで歩いて披露したか憶え
ている。それに受けつけ時に食券を配られる。この弁当の中身はよく憶えているぞ。パック
のお茶も付いてたし。これでも会場にいないって、犬見てないっていうんだ？
言っただろ。この程度の犬を素晴らしいとか気に留めるのはド素人くらいって。だから眼中に
ないから気にとめねぇんだよ。わかったか、ド素人。

653 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 03:05 ID:Zrc7exzL

個体の識別もつかないような人に犬を語る資格はないなｗ

654 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 03:07 ID:Zrc7exzL

つうかさぁ、別に赤虎に罪はないんだが、赤虎原理主義者ってキチガイみたいなのが多いのかね。
まるでタリバンみたい。自分の犬がいい成績取らなかったんで機嫌悪いの？
ひょっとして審査中にウンコしてたの、あんたの犬？

655 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 03:18 ID:JT1SiaQ3

＞つづき
この犬がどうのこうの関係ねぇ。犬の良し悪しも知らず、この犬が素晴らしいと
素人が勝手に決め付けて、公表してるところが腹立つ。自分の好みで物を言うなら
構わんが、お前の言い方は他の犬はダメでこの犬が一番素晴らしいと言って明らか
に物を知ったような口ぶりがムカつく。

656 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 03:27 ID:Zrc7exzL

あんたの犬がリングでウンコしても犬のせいじゃないかも知れんけど、2chであんたが
ウンコかきこ書き散らかすのは、明らかにあんたの責任だな。

657 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 03:37 ID:JT1SiaQ3

＞こいつには白っぽい毛はなかったよ。ずっと至近距離で観察してたから間違いない。
白く見えるのは、犬が暗くなるんで、写真をめいっぱい明るくしてるせいだ。
ってことはお前、るんみーパパか？写真とったのお前って事はそうだろ？
お前の犬、来春出すのか？まあ、せいぜい頑張れよ。あの会場でヘタれているようじゃ、
最下位決定だな。もっと練習しろよ、ド素人さん。

658 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 03:40 ID:Zrc7exzL

とりあえずリングでウンコしないことだけは躾けておこう。
あんたの二の舞はみっともないからなｗ

659 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 03:52 ID:JT1SiaQ3

＞とりあえずリングでウンコしないことだけは躾けておこう。
最下位決定だな。お前の頭の中、レベル低すぎ。お前、恥かくだけだから出陳
しない方がいいぞ。展覧会はただ綱持って立つだけじゃないからな。立ち方とか
あるし、何も知らないで出ると下位決定。展覧会はそんなに甘くない！
ちなみに俺の犬は糞などしていない。それに糞に夢中になってるお前は、その糞してる
犬以下。

660 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 04:12 ID:Zrc7exzL

＞ちなみに俺の犬は糞などしていない。

飼い主は2chでウンコしまくりｗ

661 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 04:26 ID:JT1SiaQ3

るんみーパパはウンコ好きみたいだな。
ハンドル名変えて、自作自演レスで滑稽。
お前みたいなヴァカ相手にして損した。せいぜい、自作自演して頑張りなウンコパパ。
他の人に迷惑だから俺は逝くぜ。お前もウンコ撒き散らすなよ、ウンコパパ！

662 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 04:31 ID:Zrc7exzL

どの犬かもわからないけど、とりあえず他人の犬は貶す。
でもって、犬に順位をつけるのに夢中かい。
みごとな愛犬家だな。

飼われてる犬が可哀想だ。

663 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 04:55 ID:JT1SiaQ3

逝くつもりだったが絡んできたから一言言う。
展覧会は順位を競うところ。良い犬悪い犬を決めるところ。上位の犬が全て
良犬ってわけじゃないが、ただ犬を披露するところじゃないの！
お前はその審査会場に来て、それをネタに喋ってんだろ？順位や良し悪し言われて
当然だろボケ！展覧会はうちの○○ちゃんは…って愛玩犬ぶりを競うところではなく、
犬を審査し、勝負するところだってこと覚えとけヴァカ！！

664 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 05:00 ID:Zrc7exzL

しかしこいつ、いちいちネタにマジレスしてくるのなｗ
さすがコチコチの原理主義者タリバン。もう寝ちまったらしいが、またヒマになったら釣ってやろう。
赤虎の話をすると必ず出てきて他人を貶しまくるから、すぐに釣れるもんね。

665 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 05:04 ID:Zrc7exzL

タリバン君は悔しくて寝られないらしい。また出てきたｗ

で、あんたのウンコ犬はどうだったの？　恥ずかしくて言えないだろうけどね、ｹﾞﾗﾌﾟｯﾌﾟ！

666 ：通りすがり：03/10/29 06:06 ID:acfkSoCi

ふぅ　　１から読みはじめてやっとココまで読んだ。
専門的な人もいれば、純粋に犬が好きってな人もいて
イロイロなんだね

甲斐犬が好きで飼いたいなって思ってたけど
何かココのスレコワイ。
自分がそのうち飼うワ甲斐も『色が悪い』じゃね
縞模様がイマイチじゃね、ブツブツ影で言われるのかと
思ったらなんか嫌だねぇ　　

専門科さん達は素人相手にしないで同レベル相手にバトルすればいいのに～って気がした～

667 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 11:26 ID:Zrc7exzL

タリバンは相手にしない方がいいよ。黒くても赤くても縞が細くても荒くても、甲斐犬は甲斐犬。
色んな色があって、色んな顔した犬がいる、というのが楽しいんだと思う。
妙な理屈をでっちあげて「オレのが一番」なんて威張ってても、展覧会じゃ黒が上位を独占してるんだから。

コンテストには興味がないんで、オレはウチの犬に似たヤツを探して声をかけて歩いていた。
同じ犬舎だったり、兄弟だったり、全然違うところだったりして、面白かったよ。

668 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 12:11 ID:1WuV5Bla

こないだ日本の長寿犬の記録を偶然知ったけど、山梨県芦芸村で飼われていた
｢クロ｣という甲斐犬の28歳10ヶ月というのがこれまでの最高記録。
クロは1938年1月生まれの1966年11月死亡だから37年間も記録が破られていない
大記録でオーストラリアの牧用犬の29歳5ヶ月についで世界２位というもの。
大型犬より中型犬のほうが長生きすると聞いたことあるけど、
実際そんなに長生きするもんなの。

669 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 13:15 ID:XtQSYv/b

一般的には「大型の動物の方が長生き」という理論があって、それはネズミと象を比較すれば一目瞭然なんだけど、
おなじ犬で考えるとたしかに大型犬は寿命が短いという傾向はあるみたいだね。
それにチワワなんてのも、見るからに寿命が短そうだ。
それに中型日本犬は人為的な「加工」があまり加えられてない、天然自然に近い犬種だから、無理がないんだろうな。
むかしの犬はフィラリアで１０年くらいしか生きられなかったけど、今はみんな１５年くらい生きるしね。
３０年近く生きる犬がいても不思議ではないだろう。

670 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 16:32 ID:nHxymqEO

世界一の長寿犬が甲斐犬だなんて素敵。
とらたんにもうんと長生きして貰いましょう。
赤だって黒だって白っぽくったって甲斐犬は甲斐犬。
私の甲斐犬が世界一の甲斐犬で良いじゃない。
他人にあれこれ言われる筋合いは無いわ。
自分の価値観が絶対なの。
とらたんと長い友情の時を過ごしましょう。

671 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/29 23:21 ID:ujRJjIth

>>667
俺は別の意味で自分ちの甲斐が一番だと思ってる。
まあこれは皆そうだと思うけど。
模様がしょぼくても黒くてもｱﾌｫ顔でも、自分ちのがやっぱ一番可愛いよな。

ｱﾌｫはほっといて前みたいにﾏﾀｰﾘうちの甲斐自慢しようぜ

672 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 00:53 ID:74qe6gF4

ウチのは利口なんで、自分が退屈してる時でないとお座りもお手もしてくれません。
遊んでいて忙しいと、呼んでも知らんぷりです。
そんな娘は、ほとんど真っ黒。ちょっとだけ模様がはいってるけど。
黒いとどんなファッションにも似合うので、連れて歩くには最適ですね。

673 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 01:37 ID:1aLKzqqY

以前何かで読んだけど
ギネスの最長寿犬は確か35歳だったよ。
小・中型犬だったと思う。
10kg前後に長寿が多いみたいね。
最短命は超大型犬で、5才の壁、8歳の壁、
10歳の壁があるらしい。
10歳以上はｵﾌﾟｼｮﾝと呼んでた人がいた。
中型、小型は長寿の犬が多くて嬉しい。

674 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 11:18 ID:3HJPadvS

甲斐犬って普段着で連れて歩いても、うんとお洒落してる時でも似合ってしまう。
インテリアにもしっくり馴染む。
銀座の街にも、深山幽谷にも、私はとらたんを同伴します。
今度の連休はとらたんと別荘へ遊びに行きます。
蟹とお魚、沢山食べようね、とらたん。

675 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 11:46 ID:WwDReYyT

>黒いとどんなファッションにも似合うので、連れて歩くには最適
>甲斐犬って普段着で連れて歩いても、うんとお洒落してる時でも似合ってしまう。
インテリアにもしっくり馴染む
…甲斐犬ってアクセサリーなの？今流行のチワワやトイプードルと大して変わらないね。
そういえば愛○会の展覧会で甲斐犬にバンダナつけて見学に行った人がもの凄く怒られたって
なんかで見たよ。甲斐犬の世界は、他犬種に比べ、本質を求めるかなり気合の入った愛好家が
占める割合が多いみたいだから、迂闊な事言うとかなり叩かれるやすいみたい。
小型のトイ系小型犬みたいに可愛いペットで飼ってる人より、古来の姿芸本質を求めそれに魅かれ
飼育している人が多いから、甲斐犬界ってペットショップで売られているトイ系小型犬と比べると
特殊な世界だと思うこの頃。

676 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 12:58 ID:3HJPadvS

チワワとかプードルは飼い主がばっちり決めてないと似合わないよ。
甲斐犬はね、有りの儘の普段着の生活に馴染むのよ。
山で狩りして暮らすもよし。銀座を散策するもよし。
飼い主の暮らしに合わせて、柔軟に対応してくれる犬なの。
飼って見た人は解るよね。
凄く頭もいい。
渋い犬飼ってるねえ。といわれることもあるけど、けばけばしくない甲斐犬が好き。
有りの儘、自然体な犬と一度でも暮したら、西洋犬なんかにゃ目も呉れないわ。

677 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 13:44 ID:XsxVIQbc

＞甲斐犬にバンダナつけて見学に行った人がもの凄く怒られた

それ、やってみよう。似合いそうだｗ

678 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 13:58 ID:PR/SzwRK

バンダナとか付けてる犬みると
（ ´,_ゝ｀）ﾊｲﾊｲ
って思うのって、俺だけ？

679 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 19:20 ID:SwGkWx7g

別に本人がよかったらいいんじゃないの。

680 ：わんにゃん＠名無しさん：03/10/30 20:11 ID:3HJPadvS

本犬が良かったらね。半被でもちゃんちゃんこでも良いワン。

681 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 10:45 ID:nWQxyqgy

早朝の北の湖で白鳥を見てきました。
とらたんは、白鳥狩りをヤル気満々。
「此処で綱が外れたら大変な事に成るね。」「水に飛び込んじゃうだろうね。顰蹙物だね。」
と話あいました。
午後には、神社で鹿と遭遇。「ワンワン、鹿捕るんだ！」神社の鹿なんか噛んだら大変な事になりますよね。
鹿ボスは、金網越しにとらたんに角を向けてきました。
繋がれてなければ、とらたんは金網をよじ登って、中に入って追い掛け回したでしょう。
いやなことにとらたんが目をつけていたのは、如何にも弱そうな一っぴきでしたもの。

682 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 14:22 ID:3goUKfbK

今日は雨なのでウチのは外に出ようとしません。
おまけに近所でお祭りがあって花火が鳴ってるので、驚いて炬燵にもぐり込んで
出てこようとしません。ウチのは花火が大嫌いです。

683 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 14:35 ID:XaiuGQvq

「良～い仕事してます」の鑑定士さん（名前ど忘れした）が
甲斐犬飼っていて、凄く可愛がっていたよ。

684 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 14:43 ID:3goUKfbK

中島誠之助だ。

骨董屋好みの渋い犬だよね。

685 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 14:54 ID:7YaXWve4

>>669だけど。白状しちゃうと「北海道犬を飼いたいなあ」と思って知り合いの
獣医に相談したら、この話をしてくれました。
この日本最長寿の犬の記録ですごいと思うのは、年齢だけでなく戦時中を
生き抜いたということ。戦時中は犬は毛皮徴収や食糧事情の悪化から
片っ端から徴収していったけど、おそらくこっそり飼っていたんでしょうね。
あと、山梨県芸芦村は芦安村の間違いでした。

686 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 16:36 ID:nWQxyqgy

旧　芦安村
現在　南アルプス市

687 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 18:49 ID:Cy4IVXmc

>>682
うちのも花火・落雷大嫌い。
甲斐は耳が鋭敏すぎるのかな・・・・

688 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 19:41 ID:ryB24oIo

>>682
ウチのは雨でもヘッチャラ。
そのくせ泳げない。まだ子供だからかな

689 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/03 20:06 ID:nWQxyqgy

うちのとらたんは掃除機が大嫌いです。
掃除をしている部屋から姿を消します。
花火と落雷はへいちゃらです。
見たことのないもの。
例えば、水車とか公園の光るオブジェなんかに吠え付きます。
人種差別はしませんが職業差別をします。
ホワイトカラーの男性は平気ですがブルーカラーが大嫌いなのです。

690 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 05:15 ID:9T6l7Pc8

甲斐犬は猟犬なので、音には敏感です。
犬は鼻が利くと言われますが、実は耳もかなり良くて、特に甲斐は耳が大きくて敏感です。
ブルーカラーが大嫌いというのは、庭師とか宅配便とかの人は遠慮なしに縄張りに入ってくるからでしょう。
ちなみに最近では「臆病な犬のほうがいい猟犬になる」なんて言い方もされますね。
私に犬を譲ってくれたお爺さんは「このごろは猟をする人より、山菜取りの熊避けに連れてく人が多い」と言ってました。

691 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 10:33 ID:NLTRCrad

昨日、このスレ読破しました。
うちにも、なんちゃんって甲斐犬がいます。
数年前、某保護団体から譲ってもらいました。
成犬でしたが、とても人なつこくて自分にも家にも
すぐ慣れてくれました。
おまけに、人も犬も大好きで、まったく吠えないし
（4年飼って、ワンと鳴いたのを3回しか聞いたことない
ワンワンとは鳴いたことない）
人ごみ平気、どんな山道でも車酔いしない、家の猫どもとも
仲良くできる、これ以上ないくらいいいヤツです。
新興住宅街をウロウロしていて保護されたそうです。
捨てられたのか、逃げ出したか、迷ったのか…
今となってはわかりませんが、こんないいヤツに育ててくれた
前の飼い主は、どんな人だったんだろう…
捨てたとは思いたくないが、複雑だ。
でも、ウチに来てくれてありがとう！カイ！（そのまんまの名前でｽﾏｿ）

692 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 16:20 ID:dPLJojsl

>>690
>ちなみに最近では「臆病な犬のほうがいい猟犬になる」なんて言い方もされますね。

昔からそうだよ。
大型獣相手の場合なんかは
ちょっと臆病なところのある体が小さめなメスが「使える」犬になる。

693 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 16:27 ID:ZtMDpX9p

さっき近所のスーパーの駐車場で、まったくの偶然で甲斐犬が三匹、顔を合わせた。
うちのは真っ黒、お爺さんの連れていたのは黒と茶の混じり、
お婆さんの連れていたのはかなりしっかりした中虎(でも、実は甲斐の雑種)だった。
こんな珍しい事があるんだなあ、と、ちょっと感心した次第。

694 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 18:11 ID:VHk0pRph

砂町のジャスコかしら。

695 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 18:56 ID:9T6l7Pc8

甲斐犬って、色んな外見のがあるんだなあ…と思ったね。

＞ちょっと臆病なところのある体が小さめなメスが「使える」犬になる。
それ、うちのですｗ　使えるかどうかわからないけど。

田舎ですよ。ここらは意外に甲斐犬が多い。山梨も近いしね。

696 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/04 19:27 ID:VHk0pRph

ジャスコあきる野店

697 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 00:30 ID:uHOEHSR/

スレ全部読んでここまでやっときました。
甲斐犬の現状を知らないここのスレの人たちは幸せですね。
見事な赤虎と言ってるるんみーパパさん、赤虎は柴とカケあわせで作られている
場合もあるって事知ってんのかなぁ。今の甲斐犬は他犬種とかけて作られたの
も（子孫たち）結構居るみたいよ。他犬種もそうだけど、裏でかなり悪さしてる
らしいね、甲斐犬も。昭和初期からの純血？の甲斐犬って今ほとんどいないらしいよ。
血統書付いてても怪しいよ。

698 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 00:51 ID:R8cBlZH2

また原理主義者が出てきた。

…あのね、3000年前からの血統書付きの犬が一匹でもいたら見せてくれ。

699 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 02:30 ID:6Y96NQEw

明治以降、雑化した日本犬を、純化維持保存しようってのが、保護運動です。

700 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 03:12 ID:R8cBlZH2

オレの知人にえらく口の長い柴犬を飼ってる人がいてさ。
妙な顔してるんで聞いたら、「これは縄文犬です」だって。
その人のお爺さんが、縄文時代の犬を甦らそうと苦労して作った品種だそうで、戦前の国粋運動の
一環だな、いわば。でも、現代の科学では柴犬の先祖が縄文時代の犬だというのは完全に否定されている。
柴犬の先祖は弥生人が連れてきた犬なのだ。
DNA鑑定の結果では、縄文犬の子孫は北海道と琉球にしかいないんだそうだ。

701 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 03:13 ID:R8cBlZH2

ちなみにたかだか数十年の血統しかない日本犬は、イギリスあたりじゃ雑種扱いだ。

702 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 05:24 ID:uHOEHSR/

もともと日本犬は雑種だけどさ、純化保存しようと保護運動して、血統書発行して
他犬種と同じく一応純血種扱いにしてからからまた他の犬種の血を入れるのはヘン
ではないかな？純化保存しようって血を固定させているのにまた他犬種の血を入れ
雑化する…数十年の歴史とはいえ、その短い中でも雑化しているのってどうなんだろね？
＞698の言い分だと、どんな犬とかけ合わせても何でもOkってことになるけど。
＞699～701の意見はマトモだけど、原理主義者だの何だの言ってる＞698はアホ？
これまで読んできた前レスみたいに、私もタリバンだの原理主義者だのとアホみたいな執拗
なレスを書かれたくないので逝こうっと！

703 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 07:50 ID:6Y96NQEw

血統書を、偽るのは論外。
縄文の南方犬は、舌班と毛色班（柴の除去形質）がある。柴保のストップが浅いのは、確かですけど、頭蓋骨だけの話ですね。
俺も、理屈コキと言われたくないから、逝こうっと。

704 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 09:42 ID:cnvDOk+V

今だって、イギリスでは色んな犬種を掛け合わせて、新しい犬を作ってるよ。
犬の品種改良さ。牛とか他の家畜と変わらないのよ。
南方から渡って来た民族、北方から、朝鮮半島から色んなご先祖様が守り立て、
現在の日本は有るんですわよ。
犬だって色んな犬が居て良いじゃない。
皆、縄文人に戻りたいの。
多分、甲斐犬だって、形だけ１００年前の甲斐犬に戻して如何するの。

705 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 10:22 ID:cnvDOk+V

甲斐犬の御先祖様に複雑なご事情があったのは分かりましたわ。
其れが如何したと言うのでしょう。
テレビのワイドサスペンス劇場のストーリー。
名門、名家の陰のどろどろの人間模様。
名門の血を守る為の悲劇。
ドラマの結末はそういう貴種尊重の族が諸悪の根源だった。
で終わる。
可愛い甲斐犬ちゃん達を貶める犬柄オタクは、家庭犬としての甲斐犬愛好家の敵に見えるね。
貴方ヘンな甲斐犬と決め付けた貴方の甲斐犬何匹殺したの。

706 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 11:22 ID:R8cBlZH2

まあ、ナニを言っても100年前にはみんな雑種。

となり村の柴っぽいのが峠を越えてタネ付けに来たかも知れないしね。

707 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 12:09 ID:cnvDOk+V

そうそう自由恋愛の結果。
赤虎さんが生まれたのよ。きっと。
誰かさんが珍重してる。

708 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 12:50 ID:R8cBlZH2

口の長いヘンな柴犬を作った爺さまも、「本来の日本犬はこうであっただろう」という
仮説の元に、柴犬の口を長くしてったわけでさ。当時の知識ではそれは正しかった訳だが、
現代のＤＮＡ鑑定では否定されてしまった。結果、「口の長い柴犬」という妙な犬だけが
残されたわけだ。しょせん、「古来の犬はこうであった」なんてのは仮説にしか過ぎない
わけだよ。仮説をふりまわして他人の犬を貶しまくるなんてのは、いい趣味とは言えない。

709 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 13:05 ID:NZjJAlEN

甲斐犬って凶暴らしいですけど、
うちの犬がお腹撫でてたらいきなりマジで噛みつこうとしてきたんですが
犬種のせいですか？

710 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 13:26 ID:InyGqZ3F

甲斐犬が特に凶暴だなんて話は聞いたことがないな。

腹を撫でられるというのは犬にとっては服従の印だから、甲斐じゃなくても機嫌を損ねる事はあるだろ。

711 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 13:44 ID:cnvDOk+V

如何しても赤虎が欲しかったら、白っぽい地に黒い縞のある甲斐犬を選び、
毎日ナチュラルへナでシャンプーしたらいかがかしら。
白い毛だけ、鮮やかなオレンジに染まって、黒毛や茶毛は艶々光るわよ。
プードルみたいに好きな色に染めて、逆立った毛が好きならハード整髪料で固めればいいじゃない。
馬鹿馬鹿しい話だわ。
究極はDNA操作で完璧な虎甲斐犬を作れる日が来るでしょう。

712 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 14:57 ID:NZjJAlEN

>710
でもいっつも自分からお腹出してます
兄の時は頭撫でようと手出したら胸噛まれて、
私も頭撫でて次アゴ撫でようと手を頭から離したところを噛まれたし･･･
何かこのスレに甲斐犬は凶暴だって書いてあったと思う

713 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 14:58 ID:InyGqZ3F

それは噛み癖があるんじゃない？
あと、子供のうちはけっこう遠慮なく噛むよ。

714 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 17:42 ID:cnvDOk+V

子犬でも歯が鋭いから、ふざけて噛んだつもりでも、手に穴があいちゃう。
今は、全く噛まないよ。
本気で噛まれたら、大怪我するよ。

715 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 18:15 ID:R8cBlZH2

噛まれて痛いときには叱るようにしたら、叱られない程度にきつく噛むようになった。

…甲斐犬はアタマいいやｗ

716 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/05 22:56 ID:GhsVgqcG

泳ぐのは好きだけど、雨に濡れるのが嫌いなとらたん。
早朝お散歩したきりだから、流石におしっこだけ済ませてきた。
バスタオルで、完璧に拭き取れって、大騒ぎ。
飼い主の拭き方が気に入らなくて、自分で拭きなおしていたわ。
お布団の上で未だ、身体を舐めてる。
神経質だ事。

717 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 09:11 ID:zGNc4aqk

久々に覗きに来たら、このスレ、バカが多くなったな。（711なんて特に…）
このスレの結論、「どの犬（他犬種・雑種）と交配してもみな甲斐犬！！」
「犬のスタンダードを作りたければ、手段選ばず何しても良し！！」
ってことになるね。ブリードの世界には守らなければいけないモラルがあるっって
ことを知らないらしい。このモラルを無視した交配を認める甲斐犬飼いは、
甲斐犬って言い切らずに、甲斐Mixって言ったほうがいいんじゃないかい？
おっと理屈コネだとか言われたくないから逝こうっと。

718 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 10:16 ID:Zo4sXZpk

純血主義者は去れ。

719 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 11:46 ID:aiIqJKA2

純血にこだわるなら甲斐犬を止めたほうがいいな。
なんせ甲斐犬愛護会の会長そのものが「愛護会には雑種の犬がいる」と発言しているし、
甲斐犬クラブの犬もみんな、愛護会から分かれたものだからな。
それに誰も血統書を偽造してもいい、なんて言ってないし。他人の犬を偽造呼ばわり、
雑種呼ばわりしてるあんたって、相当、育ちが悪そうだね。

720 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 12:46 ID:noNHOOYu

で、でもさ、甲斐犬が好きで飼ったのに、後になって販売主から

「実はさぁ、あんたの犬、近所をうろついてた野良犬とかかっちゃったんだよね～
運良く母親の甲斐犬に似てたから、そのまま適当に血統書つけて売っちゃったけど」

ってもし言われたらムカつかねぇ？
犬は愛着湧いてるから手放せないし、交換って言われても出来ないけど
金返せって思わないか？

721 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 13:05 ID:f/1r63dK

純血種はたまたま純血だっただけで、
それが『誇り』の対象になるとは思えんがなあ。
みんなもっと冷静になろうよ。

722 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 13:15 ID:I4oBCz9O

誰も血統書のついた雑種の話はしてないよ>720
なのに「あんたたちのはみんな偽物。ウチのだけ本物」だからな。やってらんない。
原理主義者って、よっぽど生まれが卑賤なんだね。
妾の娘に生まれたコンプレックスなのかな？

723 ：私の甲斐犬物語：03/11/06 13:55 ID:Zo4sXZpk

表向きの顔は立派だけど、裏に回ると因習と怨念でどろんどろんの
旧家。
一番優秀だったのは、家付き娘が道ならぬ恋の末、生まれたあの子。
あの子を手に入れた、私は幸運でした。

724 ：720：03/11/06 14:31 ID:ymXYAJmN

>>722
あぁ、確かにね。
自分の愛犬や自分が良い犬だったと言っている犬を「見る目がない」などと
否定されたらむかつくなぁ。
雑種って話は日本犬にはみんな同じような噂があるね。
四国犬には頬張りの良さを出すためにチャウチャウを入れたって噂もあるし
甲斐犬に紀州犬や柴犬を入れたって噂もある。
誰かが、貶めるために流した噂かも知れないし、本当かも知れない。
ただ、最近発行された往古日本犬写真集に載っている昔の日本犬の写真を
見てみると、今の犬の方が良い犬に見えるけどなぁ…。

ところで、過去に他犬種が入った雑種だと言われたらムカツクのに
どうしてオオカミの血が入っているという噂は皆、気持ち良くなっちゃうんだろうw

725 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 14:37 ID:Zo4sXZpk

優秀な外来種や何処の犬の骨ともわからないのが渾然一体となって
可愛い甲斐犬ちゃん達が居るのよ。其れでいいじゃない。
どんな犬も、チワワもグレートデンも皆、狼さんの子孫です。

726 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 16:52 ID:zGNc4aqk

だからさ、甲斐犬＝純血種じゃなくて甲斐犬＝過去雑種なんっだって。
過去に雑種だからってね、血統書があるってのに裏で他犬種を交配するのはルール違反
だって言ってるの。他犬種でもそうだけど、その犬種の理想とするスタンダードに近づ
けるために欠点を直せそうな相手を探してブリードするのがブリーダー。何も考えずただ
繁殖するのはエセブリーダー、とにかく繁殖しまっくって売りまくるのが増殖屋まとめて
白鰤。今の甲斐犬はほとんど雑種で、しかも血統書を発行して保存し始めてから他犬種と
裏で交配した犬達の子孫だってさ。過去３０年以内でいたずらされてない犬の血を探すほうが
大変。
でも過去雑種だとしても、スタンダードになるように修正しながら交配していけば雑種の
血が消えていくから大丈夫。我が家の愛犬世界一親バカ大いに結構、でも犬種の本来の姿
を知ったほうが良いってことよ。甲斐犬は洋犬と違い歴史も浅く固定度も高くないから、
もっと努力しなければいけない犬種。過去にいたずらされてても、これからの人がモラルを
守ってまたやり直していけばいい。さて、今度こそ逝くか。

727 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 17:08 ID:Ob22i62k

＞我が家の愛犬世界一親バカ大いに結構、でも犬種の本来の姿を知ったほうが良いってことよ。

余計なお世話。自分の好みの犬を素晴らしいと誉めて何が悪い？
犬種本来の姿って何だ？あんたの好みか？あんたの師匠が教えてくれる犬か？

こういうとまた「無知、甲斐犬の事を何もわかってない」とか言うんだろうな。

728 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 17:25 ID:Zo4sXZpk

高々３０年前に伸上がった成金名家か。
甲斐犬血統総本家。
新興成金に限って、伝統を言い立てるのね。
甲斐犬本来の姿だったら、山に住んで、自由に交配してたマタギ犬でしょう。
無名の犬を弄繰り回して、ブランド犬に仕立てようとする成金紳士さん。
甲斐犬の成り立ちとソックリな話。
シートン動物記の(裏町キティ)だわ。ボストンの裏町の野良猫を拾って来て、
脂舐めさせて、籠に入れて、表に吊るし、毛艶を立派にして。
ロイヤルアナロスタンと云う血統書名をでっち上げて、猫コンテストに出場させ、
見事に優勝。
アメリカ合衆国の誇る粗熊猫メイ・クーンの誕生秘話。
ああ馬鹿馬鹿しい。
家庭犬としての甲斐犬を、皆様勝手に親馬鹿振り発揮して犬可愛がりしましょうよ。

729 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 17:52 ID:aiIqJKA2

自分ひとりが甲斐犬本来の姿を知ってると信じてるところが、おこちゃまだな。

730 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/06 17:54 ID:Zo4sXZpk

個人の妄想の世界にある甲斐犬本来の姿。
じゃあ十人十色の甲斐犬が有っていいじゃない。

731 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 10:26 ID:hKZSSNr/

時々出てくる「とらたん」ってレスは同一人物？
文体がいつも同じで、キモい日記を書いてる奴だけど。

732 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 11:14 ID:LXur2gn/

保護犬で、成犬になってから家に来たカイ。
で、飼い主の私は、カイを飼うまで実際の甲斐犬を知らなかった。
散歩中何度か、全く知らないおじさんやおばさん（なぜかみんな中年以上の人）
に、「この子甲斐犬ですか？」と聞かれて、「甲斐犬の雑種です」と
答えてはいたものの、本当の甲斐犬を知らないので、調べてみた。
なるほど、写真と見比べると純血の甲斐犬といってもいい容姿。

でも、所詮は捨て犬だったカイ。
当然血統書もなければ純血か雑種かもわからない。
そんなカイを溺愛して飼っている私には、純血とか
雑種とか、どーでもいい話。

>皆様勝手に親馬鹿振り発揮して犬可愛がりしましょうよ。
大賛成！

733 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 11:52 ID:1sEqXEIJ

こだわる人はこだわる、こだわらない人はこだわらない
どの犬種でも同じこと
こだわらない人に純血保存の話をしても無駄だし
こだわる人に姿形や気質なんてどーでもいいだろーと
言っても納得するわけがない

こだわる人はこだわる人同士
こだわらない人はこだわらない人同士
お互いの立場を尊重して無駄な干渉しあわずに
楽しく話してればいいんでないの？

734 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 12:05 ID:jbJRMlLo

甲斐犬みたいに個体差が大きい品種で、自分だけのスタンダードから外れているからって、
他人の犬を貶すな、ということに尽きるな。

735 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 22:39 ID:kodc6zFi

最初の甲斐犬は山で拾って来た犬が始まりです。
芦安村の甲斐犬の歴史に書いてありました。
街中で拾われた犬が、素敵な甲斐犬になって当然です。
性格の良い家庭犬が一番ですよ。

736 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 23:11 ID:JpLF9IKI

個体差がある甲斐犬ですが、それでも他犬種同様ちゃんと標準がありますよ。
もしどこかの団体に所属しているならその定められている標準を見てください。
団体によって体高とか多少違いますが、大体の参考になります。
個体差といっても、体型・尾形・毛色が複数ありその組み合わせで個性的な犬に
なるだけだと思うけど…何でもＯＫというわけじゃないよ。各部分結構規定があって
厳しいのは甲斐犬も他の犬も同じ。
でも家庭犬は可愛ければ何でもＯＫでしょ！！
そもそも家庭犬として可愛がるペットタイプの犬とショータイプの犬はまったく違う
から、この視点の違う二つの立場の人が討論してもまったく無意味。

737 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 23:30 ID:jbJRMlLo

それがショータイプの犬でさえ認めない人がいるから話がややこしくなるｗ
甲斐犬の場合は元が猟犬だもんで、猟犬としての能力が…とか言い始めると収拾がつかない。
そもそも猟の仕方も銃の性能も昔とは違うわけだし。

738 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 23:33 ID:JpLF9IKI

甲斐犬て、無駄吠えしないし、頭いいし、そんなにデカくないしとっても飼い易い
犬だからもっと流行ってもいいのになぁ。いま物騒な世の中だから、甲斐犬が大活躍
すると思うし。良い番犬になるからね。

739 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/08 23:48 ID:JpLF9IKI

＞737
でもさぁ、甲斐犬って数が少ない犬だから結構ペットタイプでも展覧会に
でちゃう人多いのよ。「一回は展覧会に出してみたい！」って出陳しちゃうわけよ。
それになかなかショータイプの基準とか細かいこととかあまり教えてくれないから
一般人にはこれがペットタイプこれがショータイプなんてさっぱりわかんないよ。
自分も初めて見に行ったときはさっぱりで、どれが良いのか悪いのか・・・
良いなーと思った犬が悪い所だらけだったり、えーーって思う犬が基準クリアで理想的
だったりと、細かい基準は我々一般愛好家にはわかりません。

740 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/09 09:08 ID:t0CyFsNc

>　細かい基準は我々一般愛好家にはわかりません

↑　そういう人はペットとして楽しめばいいんじゃない？
　　いい（姿形がね）犬つれて展覧会へ行けば、詳しい人が
　　結構むこうから声かけてくれていろいろ教えてくれるよ
　　誰も声かけてくれなかったら、それなりの犬ってこと
　　でも、姿形だけじゃないからね
　　それでその犬が全否定されるわけじゃない

うちは展覧会にも出してるし、成績もそれなり
子犬達もいい成績をおさめてる
でも、一から十まで他人から教わったわけじゃない
展覧会や交配時にできた人間関係から教えてもらった事が
二割、あとの八割は展覧会へ何度も足を運んで勉強した
本や他人に教わるのも全く役にたたない訳じゃないけれど
やっぱり実際に犬を見るのが一番

741 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/09 09:28 ID:+l17eomp

あれだな。ひとくちに「ボールで遊ぶ」っていっても
投げるヤツもいれば蹴るヤツもいる。眺めてるだけで楽しいっていうヤツもいる。
お互いの価値観をけなし合ったって、不毛だな。

742 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/09 11:41 ID:sDw1FOjq

ペットショップに居た甲斐犬の子犬を触っていたら指を痛くない程度に噛んできた。
目を合わせながらもう片方の手で頭を撫でていたら
こちらの様子を伺うかのように段々強く噛んできた。（w
痛くなったところで「痛っ！」と言って撫でるのを止めたら
ゆっくりと口を放してこちらの目をじっと見ていました。

賢そうな犬で気に入ったよ。

743 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/09 22:32 ID:Qd6copfe

ペットショップで働く知り合いが、甲斐犬の仔犬が入荷すると恐怖してます。
最初はいいけど、売れ残って４ヶ月くらいになると噛み付くとかいって怖がって
います。

744 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 10:11 ID:p0Hf9hdl

確かに甲斐犬は知名度低いし、ショップに並んでる他の子犬に比べたら
売れ残る要素は大きい。
けど、甲斐犬に限らず、親兄弟から早々に引き離され、社会性も身につかないまま
ショップの狭いケージの中で、人目に晒されて…売れ残って長くそんな状況下だと
ストレスたまって噛み付くのはあたりまえ。
甲斐犬だからってことは無いんじゃない？

そんな事もわからず、甲斐犬だからって恐怖してるなんて
やっぱショップの店員なんかその程度。
おバカ店員に恐がられてる甲斐犬ちゃんがｶﾜｲｿ｡

745 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 10:48 ID:Ptmxw13a

犬の犬権保護と責任所在を明らかにする為、ペットショップで犬を売ることが禁じられてる国があるんですよ。
代表的なのは、イギリスです。
ペットショップで動物を見るのは楽しいですが、アイフルのCMじゃないが、衝動買いを誘ったり、
商業主義が行過ぎたり、マイナス面も多いです。
犬は、実家から分けて貰う制度以外、禁止すべきだと私は考えています。

746 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 11:05 ID:8dIjtQ8D

甲斐犬の団体には甲斐犬愛護会と甲斐犬クラブ（JKC所属）が有名らしいけど、
山梨甲斐犬クラブは甲斐犬愛護会から別れたんじゃなく、追放された人が
代表らしいよ。山梨の甲斐犬の知り合いに聞いたら、この甲斐犬クラブは
色々問題がありすぎて、J.K.Cでも困ってるって言ってたよ。
子犬でも甲斐犬愛護会の犬を、タダ同然で持ってきて、２０万、３０万で
偽のJ.K.Cの血統証で売っているのが実状だって、山梨の人は皆知っているから、
甲斐犬を買うなら愛護会の子犬を買ったほうがいいって教えてくれた。

747 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 11:23 ID:Ptmxw13a

シェパードみたいな甲斐犬を売りつけたって聞いたことが有るけど。

748 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 11:23 ID:t3L7sBx5

そういう証拠のない誹謗中傷はやめといたほうがいいよ。

ウチのは愛護会だけどさ。

749 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 11:34 ID:Ptmxw13a

お互いに悪口の言い合いなんだ。
法廷で最終決着したら。

750 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 11:36 ID:Ptmxw13a

消費者としてのブランド甲斐犬愛好家が安心できるんじゃない。

751 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 11:36 ID:8dIjtQ8D

証拠はたくさんあるし、愛護会だったら皆知ってるけど？？？？

752 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 11:41 ID:t3L7sBx5

証拠があるんなら、裁判所でやってくれ。

ここは悪口を言う場所なのか？

753 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 12:50 ID:Ptmxw13a

私文書偽造とか詐欺罪とか好きな訴状出せばいいよ。

754 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 13:06 ID:+czxt1Xm

>>751
＞証拠はたくさんあるし、愛護会だったら皆知ってるけど？？？？

クラブはクラブで愛護会の犬の大半は雑種だって言ってるよ。
お互いの団体の中でも、陰口言ってるヤツもいるし、だいたいそういうのって
デタラメが多いんだよね。
そんな人間達の中で翻弄される犬が可哀想だ。

755 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 14:51 ID:oQ7Uddfs

まあまあ。
いろんな考え方の団体があって、切磋琢磨していってこそ
いい犬ができるんだよ。
団体が一つしかないなんていう方が異常な状況じゃないか？

756 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 14:51 ID:Ptmxw13a

物証を挙げて欲しいよね。
噂の域を出ない悪口じゃあねえ。
信憑性に欠ける。
消費者、或いは偽血統書を出された側から、被害届けは出てないんでしょう。

757 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 15:08 ID:MKo9L+9t

>>755
＞団体が一つしかないなんていう方が異常な状況じゃないか？

異常とも思わないが、団体が幾つかあっても良いとも思う。
切磋琢磨する事と、誹謗中傷しあう事はまるで意味が違う。
お互いの犬の長所を認めながらも、より以上のものを求めるのが切磋琢磨。
足の引っ張り合いしても良い犬が出来るとは思わない。

758 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 15:22 ID:oQ7Uddfs

>>757
>切磋琢磨する事と、誹謗中傷しあう事はまるで意味が違う。

考え方が違うから分派したわけで、初期の、ある程度の批判（誹謗中傷）はやむを得まい。
それが切磋琢磨に育っていくか悪口合戦で終わるかは、
ある意味、それを見守る我々の責任でもあるなという気がするぞ。

759 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 16:04 ID:v5VXQ87H

うちの近所に元気な甲斐犬チックな雑種の甲斐くんって名の犬が金曜日までいた。
今日そこんちのおばさんが連れてた甲斐くんはチビの本物の甲斐犬の甲斐くんって名前の犬だった。

760 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 16:10 ID:Ptmxw13a

甲斐君整形したのかも。

761 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 16:28 ID:Ep90uHHk

良い犬とは、どうゆう犬を言うのでつか？

762 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 16:30 ID:Ptmxw13a

良い犬とは貴方を愛してくれる犬です。

763 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 19:28 ID:FGSSQvq5

もし自分の買ってる犬の血統に不審に思う人は、一度J.K.CにDNA鑑定を
依頼すればいいんじゃないかな？
依頼すればやってくれます。

764 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 22:28 ID:IPQAhEf9

DNA鑑定ってどこまで（どんな事が）わかるんですか？
例えば遥か祖先に柴犬が入っていたなんて事もわかるものですか？

765 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/10 22:33 ID:t3L7sBx5

100年前は野良犬だということがわかります。

766 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 04:18 ID:T/3F24Xu

甲斐犬に限らずＪ.○.Ｃは偽血統書が多いよ。
これって業界人には常識みたいなものだよ。
悪い人はいっぱいいるからね。
ペットは血統書にこだわって飼うものではないから、いいんでないの？

767 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 11:32 ID:84pJ7tcp

甲斐犬を飼う前に、黒柴犬を飼っていました。
血統書は、有りませんでした。
獣医に連れて行った時、「血統書御造りしましょうか？」勧誘されました。別に欲しくなかったので、断りましたけど
血統書って幾等でも作れるんだなと其の時知りました。
其の獣医さんは、マスコミにも登場する有名な方です。

768 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 15:25 ID:ez8l/SZ5

愛護会だの、クラブだの,言ってる君達、一度　甲斐犬や他の日本犬の展覧会に行ってみてごらん。
出陳者の大部分は、大丈夫かよって感じの爺さんばかりだぜ！
あと5年もしたら、日本犬を一生懸命保存しようって人は激減して、日本犬自体いなくなってしまうかもよ。
保存団体の批判はさておいて、自らが入会して我、愛する日本犬を守っていこうではないか！

769 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/11 17:03 ID:fDVl4iuJ

俺も、甲斐犬保存の一翼を担いたい。

770 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 00:01 ID:Sr9to2sp

DNA鑑定では毛を１本持っていけば祖先までは分かりかねるけど、
親については９割以上の確立で分かるよ。＞764
ある友人がJ.K.Cで犬を買ったけど、どうも怪しいということで
鑑定に出すと言っていました。　

771 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 10:34 ID:cw3cdNv3

>>770
ありがとう。でもその場合だと、親のDNAも管理しておいてもらわなければ
何がなんだかわからないね。
全ての個体にその登録義務を課せば良いのに。

772 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 16:08 ID:uif+Kxzk

面倒臭い事は厭です。
楽しく甲斐犬ちゃんと遊び暮します。
家の子は、ちゃんと去勢しましたから。
どうぞ、ご勝手に甲斐犬保存して下さい。

773 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 16:22 ID:QSYQD08E

勝手に遊べば。その不幸な甲斐犬とヨ！

774 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 17:07 ID:uif+Kxzk

家の子が不幸せかは回りの人が知ってますよ。
沢山甲斐犬殺すんでしょ。保護活動と称して。

775 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 17:09 ID:uif+Kxzk

奇麗事言ったって、貴方達の妄想の理想の甲斐犬以外は抹殺したんじゃないか。
犬殺し！

776 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 20:48 ID:tmqZc4Ui

>>747
亀レスですが…
見た見た～!!!シェパードみたいな甲斐犬！
こないだ通りかかった河川敷で！
実物の甲斐犬見たことないから、きっとあれが甲斐犬なんだって
思ったけど、747読んでハッとした！
あの形はまさしくシェパード！

シェパード型っていう甲斐犬もありなのでしょうか。
でもどっかで、柴みたいな三角でなくて、縦に長いってのも
聞いた事あるような…

777 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/12 22:34 ID:Xy35aUNs

甲斐は耳が大きいのも特徴のひとつ。ウチのもシェパードみたいな顔だよ。

778 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 11:14 ID:gHZ9OsVr

自分がちゃんと管理できないからといって、犬の気持ちも、痛みもわからずに去勢しといて、犬が幸せだと？、笑わせるんじゃないよ！。
どれだけ心に傷を負ってるかわかってんのか！！ボケ飼主に飼われた甲斐犬が憐れダ！

779 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 11:24 ID:k8vwbUCu

繁殖に使わない犬を去勢避妊して飼うのは、文明人の常識です。
家の子は誰から見ても幸せな甲斐犬ですよ。

780 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 11:25 ID:k8vwbUCu

甲斐犬はどんな環境にも順応して幸せを掴む犬です。
貴方に殺されなければね。

781 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 11:27 ID:k8vwbUCu

エリート予備軍の甲斐犬でも、成長して何か差障りが出たら殺すんでしょ。
ブス甲斐犬は殺された方が幸せなの。
喜んで死んでいくの。

782 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 11:47 ID:byWHp7d4

シェパードみたいな甲斐犬ってどんな感じなの？
尻尾下げて歩いてるとか？？

783 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 11:56 ID:e9c3LXFq

まあ、犬っていう時点で家畜の道を選びとってしまった種だからな。
人間にどう扱われても文句はいえんわな。

784 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 12:12 ID:gHZ9OsVr

随分自分勝手なへ理屈も合ったもんだとおもうが、当方犬を殺した事もないし、そんな事をしているブリダーに知り合いもいない。
ましてや、去勢なんてかわいそうな事などしたこともない。しかし、もし犬殺しブリーダーがいるとしても、自分のご都合で去勢しといて文明だとかへ理屈をこいて犬をくるしめているアフォ飼主と、あまり大差ないと思うが。

785 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 12:32 ID:e9c3LXFq

俺もガキの頃に親が去勢しといてくれれば
どれだけラクだったかって思うよ。

786 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 12:45 ID:gHZ9OsVr

俺は今、女房に去勢しろ！と言われている。

787 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 12:54 ID:LFCdL5Ru

昨日、卵を買いに卵屋に行ったら、ペットで飼われているニワトリにウチのが大興奮。
檻のまわりを走り回って大騒ぎだった。普段はおとなしくて甘えん坊なんだけど、
やっぱり根は猟犬なんだね。

788 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 16:54 ID:k8vwbUCu

じゃあ。
去勢避妊が可愛そうと言って。
生まれたいらない犬を捨ててしまう。
ブリーダーなんですね。
飼い犬は飼い主が最後まで責任を持って飼いましょう。

789 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 17:22 ID:WNf3wDTn

当たり前のこと言ってるんじゃないヨ！
当方、犬を捨てた事も、ましてや去勢なんてかわいそうなこともしたこともないのよー。
せいぜい、その可哀想な甲斐犬を大事にそだててちょうだい！

790 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 17:27 ID:8unb7LzO

↑
見　事　な　低　脳　晒　し　ｱｹﾞ

791 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 17:53 ID:LFCdL5Ru

甲斐犬の飼い主って、犬よりアタマ悪いのが多いのか？

792 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 20:18 ID:/lU61d7k

自分もいわゆるブリーダーですが、
家庭犬（ペット）として飼うなら、去勢・避妊は賛成です。
たとえばメスの場合、避妊手術をすることによって子宮蓄膿や乳ガンなどの予防にも
なりますし、産ませる予定がないメスなのにヒート時にうっかりかかってしまったなどと
望まれぬ仔犬の誕生と母体の負担を軽減できます。（どんなにしっかり管理というなら避妊しかないでしょう）
犬を作る立場の人間が言うのもなんですが、出産って大変な大仕事だと思います。
命を誕生させる立場にある繁殖者は、その責任の大きさをもっと理解すべきだと思います。
また＞781さんはやたらと殺すとかいってますが、保存の対象にならない甲斐犬は殺されてばかりいるわけでは
ないですよ。作出者にとってはブスでも一般の飼育者にとってはすごく良い…我々もただ生ましているだけでは
ありません。常に上を目指して改良し作られるのがいわゆるショータイプです。
良犬の作出のための繁殖は結果的に仔犬の幸せにもつながると思います。
誰もが思わず欲しくなってしまうような良犬を作れば、貰い手だってつきやすいです。
それに比べ、ただこの子の子供が見たいだの欲しいだので作られた犬のほうが貰い手がつきにくいです。
全ての仔犬を手元に残せるわけではないし、何も勉強せずにただ生ましてしまうと本当に魅了のないブス犬や
疾患を持つ子が生まれる可能性が高いからです。そういう仔犬こそ処分せざるえなくなりますよ。

長文失礼しました。

793 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 22:34 ID:Caq3Vlpg

きちんと殺処分しないで売って金にしちゃうから
洋犬を中心に問題行動のある犬や身体の弱い犬が増えちゃってるという現実も事実。

794 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 22:36 ID:LFCdL5Ru

近親相姦で出来た癖のつよい犬を、これぞ理想の甲斐犬…とか主張して他人を貶しまくる馬鹿もいるしな。

適度に雑種してるのが一番だよ。

795 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 23:44 ID:/lU61d7k

近親・系統交配ってショードッグ繁殖の上でとても大切です。
実際は近親・系統・異系交配を上手く使い分けるのですが、これが上手く使いこなせないと
良いショードッグはできません。
ショードッグを作らない人は普通に気に入った相手（異系）を交配すればいいと思いますが。

796 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/13 23:49 ID:LFCdL5Ru

ブリーダーって、他人を貶す香具師が多いな。
自分以外は犬を繁殖させる資格がない…とか主張する香具師、大杉。
人が犬を繁殖させるんじゃないよ、犬が勝手に繁殖するんだよ。

797 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 00:00 ID:p4BrIdA/

犬は勝手に繁殖しません。繁殖しない犬は去勢・避妊すればいいし、犬を管理して
繁殖させないようにするのも飼い主の役割ではないですか？昔みたいに放し飼い飼育は
法律でも禁止されていますし、犬が勝手に繁殖するということは、飼い主の管理ができて
ないという証拠です。
あなたは他人を貶すとか言ってますが、一番貶しているのはあなたではないですか？
頭が悪いだの馬鹿だのとあなたの方がよっぽど貶していると思います。

798 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 00:13 ID:RH1gNwwR

犬は勝手に繁殖するだろ。

自分だけがそれをコントロールする資格ある、って、あんた神様？

799 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 00:26 ID:p4BrIdA/

何故自分だけとかいう言葉がでるのでしょうか？
ブリーダーだろうが一般愛好家だろうが、現在は、みんな当たり前のように
犬の繁殖を管理しています。あなたはいつの時代の人ですか？
犬はいつでも交配できる生き物ではないですよ。それぐらいは知って話していますよね？
究極の手段として去勢・避妊をすれば100％繁殖は防げます。まあ、考え方の違いで全ての
人には推奨はできませんけど。

800 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 00:33 ID:RH1gNwwR

自分の犬は素晴らしい、高く買ってくれ、あんたたちの犬は屑だから生きる資格ナシ、

あんたの意見はそういうことだろ。

801 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 00:45 ID:Xv3et6Ge

>>799
自分の狭い世界を例に出して「みんなそうしてる」なんて言い出す時点で、
かなり痛いな。

802 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 00:46 ID:RH1gNwwR

素人ブリーダーは金欲しさに他人の犬を貶すから、オレぁ嫌いだ。

803 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 00:52 ID:p4BrIdA/

あなたは相当なコンプレックスでもあるのですか？
自分の飼う犬は大切な家族で愛犬でしょ？
それでいいんじゃないですか？もともとブリーダーの飼う犬と愛玩用の家庭犬は
存在の意味が全然違うでしょ。
自分の犬は世界一の愛犬。それでいいじゃない！あなたは何を望んでいるのかな？
みんなに自分の犬が素晴らしい犬だっていってもらいたいの？
だったらそういってもらえるような、誰もが認める犬を作って（手に入れて）飼えばいい。
それにこの世に生まれた全ての仔犬が幸せになれるとは限らない。貰い手がついて幸せに
なれるようにと繁殖相手を考えるのも、また一つの愛情だと思うけど。
あなたは疾患持った犬やブス犬と健康で可愛い仔犬どっちを選ぶ？
選ばれるために良い犬作るのも考え方の一つだよ。

804 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 00:54 ID:RH1gNwwR

ブリーダーって、結局、あれだろ。

素晴らしい血統とか言って、疾患持った犬や、へんてこな顔した犬を作ってるんだよな。

805 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 01:09 ID:p4BrIdA/

それはパピーミルや素人ブリーダーです。
ただ悲しいことにそういうブリーダーが多いのは事実です。
893絡みも多いですし。
でもそういう人ばかりではないです。疾患を外すための繁殖したり、真面目に
やっている人たちもいます。本当にその犬（動物）が好きでやっている人と、
ただ売るためにひたすら作りお金になれば何でもいいと作りまくる人がいます。
ブリーダーには2種類いることを覚えておいてください。

806 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 01:09 ID:RH1gNwwR

また、他人の悪口だ。

807 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 01:20 ID:p4BrIdA/

あなたはとっても子供っぽいですね。
どうもこのスレは話にならないヘンな人がよく介入するみたいですね。
まあ所詮２ＣＨですから、仕方ないのですが…

808 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 01:40 ID:RH1gNwwR

自分の犬を高く売りたいために他人の犬を貶すような香具師に説教されたくないな。

809 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 02:14 ID:p4BrIdA/

相当性格が歪んだ方ですね。
なんだか可愛そうに感じます。書かれるレスは貶すばかり…一人で勝手に思い込んで
貶す貶すってものすごいコンプレックスだね。
こんな人がいるようではこのスレもおしまいでしょう。
最近はとらたんの話もなくなったし・・・結構好きだったけどな、とらたん日記。

810 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 03:19 ID:RH1gNwwR

>>それはパピーミルや素人ブリーダーです。

で、優秀なブリーダーが何百年もかけて品種改良してきた洋犬はどうなの？
股関節がおかしかったり、疾患だらけじゃん。
甲斐犬は数十年前までは自由に山をかけめぐって、適当な相手と交配していた犬だから
そんなことはないけどな。頼むから勝手な思いこみでヘンテコな「品種改良」しないでくれよな、
あんたの考えてる「正しい犬」ってのは多分、間違ってるんだからさ。

811 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 10:09 ID:MVM6/md+

>>810
＞あんたの考えてる「正しい犬」ってのは多分、間違ってるんだからさ。
いや、そうでもないんじゃないか？

それにしても甲斐犬みたいなマイナー犬種でよく上がるねぇ、このスレ。
一気に、レスが増えるわけでもなく良い感じに上がってるね。
なんか甲斐犬の特徴を表しているようなスレだな。

812 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 12:50 ID:RH1gNwwR

>>いや、そうでもないんじゃないか？

見てもいない他人の犬のすばらしさがわかるアナタって、神様ですか？
じゃなきゃ本人だ（ｹﾞﾗﾌﾟｯ

813 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 13:01 ID:JqkX7pLn

ブリーダーって犬ころしてんの？最悪

814 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 13:10 ID:AavxyFVT

>>812
>>見てもいない他人の犬のすばらしさがわかるアナタって、神様ですか？

違うんだけどさ、言ってみればアンタの言っている事の逆を思っただけ。
全部が全部間違いでもないだろうし、正しくもないだろうって話だよ。
甲斐犬の繁殖者だったら、流行犬種追ってるブリーダーよりは安定してるだろうし…
そんだけ。擁護するつもりも、煽るつもりもないよ。

ずいぶんみんな過敏になってねーか？もっとマターリしないのか？

815 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 13:11 ID:Xv3et6Ge

>>813

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
無知にもほどがある。

816 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 13:25 ID:JqkX7pLn

ハイ無知です。頃すときはどんな気分？

817 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 13:49 ID:Tu5BCu23

甲斐犬をはじめとして、日本犬6犬種は、国の天然記念物に指定されていています。
つまり、日本犬という素朴、勇猛、忠実な、世界に誇れる我国固有の土着犬を、文化遺産として守っていこうというのが、国の考え方なのだ。
だからその保存活動を行っている団体に対して、国の教育委員会からは補助金が交付され保存活動の支援が行われているのだ。
日本犬の保存団体は、閉鎖的、排他的なじ爺が多く誤解を受けやすい面もあるが、金目当てのブリーダーはほとんどいないと思うよ！

818 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 13:52 ID:8HC5gg5g

良心的なブリーダーだったら屑犬は殺すだろ。
コンテストで優勝したような犬どおしを掛け合わせて生ませるだけなら素人でも可能。
至上の甲斐犬を作るというなら１万匹くらい殺さないとなｗ

819 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 13:54 ID:JqkX7pLn

一般人とは良心の意味が違うんですね。
どのように殺すんですか？

820 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 13:55 ID:AavxyFVT

>>813
んなもん、ブリーダーに限らず、普通の犬飼いも一緒。
ブリーダーでも殺すやつもいれば、殺さないやつもいる。
保健所持ってく犬飼いもいれば、生きていてくれさえすれば良いと寝たきりの老犬を介護し続けるやつもいる。

くだらない質問だと思うけど？

821 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 13:58 ID:8HC5gg5g

ちなみに愛護会ではブリーダーには「３万から６万で売るように」と指導してるらしい。
ウチのも血統書の先祖はみんなコンテスト上位入賞犬だけど、５万だった。

822 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 14:05 ID:JqkX7pLn

ブリーダーも保健所に持ってくの？

823 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 14:07 ID:8HC5gg5g

売れ残った犬はセリにかけて売るらしい。

824 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 14:17 ID:JqkX7pLn

ふぅん。殺す人とセリに出す人がいるのね。

825 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 14:23 ID:8HC5gg5g

先祖がコンテスト上位入賞犬ばかりだったら、ペット屋が喜んで引き取るだろうからな。
セリで3000円くらいで買って、15万くらいで売るんだよ。

826 ：へ：03/11/14 18:35 ID:9DF5OltA

８１７＞　んなことあるわけないだろ。
８１８＞　あほ

827 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 19:05 ID:JqkX7pLn

誰も頃し方教えてくれないのね。

828 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 21:15 ID:JFS3lV0B

地道な保存活動を続けてきてくれた先人達のおかげで、今のこのすばらしい甲斐犬が存在できている事実をもっと評価してやろうよ。！
そんなに、悪いブリーダーばかりではないよ。

829 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 23:38 ID:p4BrIdA/

>>股関節がおかしかったり、疾患だらけじゃん
だから疾患を外すような交配をしないといけないじゃないの？
雑種だからって遺伝疾患がないっていうのはおかしな話。
遺伝子の問題だから、雑種だろうが純血だろうが疾患の遺伝子を取り込んだら
疾患が現れるかキャリアになる。キャリア同士かけると疾患がでるし。
真面目に繁殖にやってるブリーダーは、ただ外見だけでなく疾患も頭に入れて交配するよ。
そのために血筋をたどって調べたり、疾患がでないような交配をしたりする。
それに近親が全て悪影響になるわけではないよ。大切なのは使い方。
人間感覚で近親＝おかしな子になると思っているのは繁殖を知らない素人さんだけ。
ブリードについてをもっと勉強したら？

830 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 23:45 ID:Xv3et6Ge

>>829
>だから疾患を外すような交配をしないといけないじゃないの？

無理。
やってみればわかるよ。
（売れる）純血を守るっていうのはそういうこと。

831 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/14 23:46 ID:RH1gNwwR

>>人間感覚で近親＝おかしな子になると思っているのは繁殖を知らない素人さんだけ。

あんた、おめでたいね。ひょっとしてなんとか川宮家とかいう名前？　血が濃いと、こーゆー馬鹿が生まれるんだｗ

832 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 00:16 ID:2AFJ2rGI

ここのスレって結構マトモな話が多かったけど、
＞831が出てきてからおかしくなってるね。
私の予想、この人って前のレスでタリバンとか何とか言ってた「るんみーパパ」って
人でしょ？レスの流れを見てて、そんな気がするのは私だけかな？
我が子自慢や様々な主張をして意見が違ったり議論になったりする中で、この人だけとても異質。
ひたすら他人のレスにケチ付けたり、バカにしたようなレス書いたり…。
思い込み激しい、しかもなんかズレてるしね。このスレとっても不愉快な気持ちになるよ。

833 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 00:25 ID:RABU7K9J

ここのスレって結構マトモな話が多かったけど、
＞832が出てきてからおかしくなってるね。
私の予想、この人って前のレスで他人の犬を貶しまくってた「風桜」って
人でしょ？レスの流れを見てて、そんな気がするのは私だけかな？
我が子自慢や様々な主張をして意見が違ったり議論になったりする中で、この人だけとても異質。
ひたすら他人のレスにケチ付けたり、バカにしたようなレス書いたり…。
思い込み激しい、しかもなんかズレてるしね。このスレとっても不愉快な気持ちになるよ。

834 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 00:31 ID:2AFJ2rGI

真面目な話をすると＞831がバカにしたようなレスしてしてくるから、真面目な話は
やめましょう。そういう読み手を不愉快にさせるレスが少なかったスレだけに見てて
ちょっとがっかりです。
みんなでマターリ甲斐犬話しましょう。
でも私は可愛い甲斐たんとこれから一緒に寝ます。
今日みたいな寒い日は、一緒に寝るとポカポカ。我が家の甲斐たんは腕枕が好きです。

835 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 00:35 ID:RABU7K9J

http://jbbs.shitaraba.com/sports/9915/
思いこみの激しいヒトのサイトｗ

836 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 00:35 ID:TQKThrdR

832も他人にケチ付けたりバカにしたりしてるね（ｗ

837 ：（ ⌒,_ゝ⌒）：03/11/15 08:11 ID:1pmkWsG2

犬猫大好き［重要削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1029588615/114-

http://jbbs.shitaraba.com/sports/9915/

838 ：（ ⌒,_ゝ⌒）：03/11/15 09:03 ID:1pmkWsG2

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1068147243/196
思い込みの激しすぎるヒトｗ

839 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 09:57 ID:jbeK4wOB

私は鹿猟をやっているが、最近の甲斐犬は、実猟においてちょっと物足りない。
ビーグルと甲斐のミックスやポインター系と他の日本犬のミックスなんかが、良績をあげている。
私は甲斐オンリーだが、甲斐犬の生産者は、展覧会ばっかりぼってないで、実猟犬たる本質（運動能力、頭の良さ、忠実な気性等）
を後世につたえる繁殖をしてほしい。これが甲斐犬の魅力のはずだ。！

840 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 10:18 ID:jbeK4wOB

それと、最近やたら中途半端な動物愛護みたいな書き込みが多いが、一歩間違えば
生死を分ける実猟の世界において、猟犬の性能は、死活問題だ。昔から使えない犬はどんどん淘汰され
よりよい猟性を持った血のみが残されていくのは自然のことだ。他の使役犬もみんなそうだが、人間の役にたたない犬はどんどん淘汰されるべきなのだ。
犬をカワイイカワイイしたいだけの人はアイフルみたいな犬を飼えばいいのであって、真面目なリダーを責める資格はないと思うが。

841 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 11:36 ID:TQKThrdR

死ね

842 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 13:07 ID:RABU7K9J

>>837-838
楽しませていただきましたw

まあ、犬の繁殖屋なんて、屍姦、獣姦、30人も殺して食っちゃうような香具師だからな。
以下参照。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1032128516/l50

843 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 19:50 ID:dIe6kbRk

家の子は、飼い主に似て怠け者です。
散歩は最低限（排泄目的）糞を拾ってあげると、直ぐに家へ帰りたがります。
自転車の時は、後ろ籠に乗せてくれと強請ります。後ろ籠に乗せると、彼方此方走り回れと飼い主様に。
ですから、車でお散歩は大好きです。目的地（犬溜まり場）では、社交的に振る舞います。
生まれてこの方、他のわんちゃんと喧嘩したことはありません。
家では家族の誰より早く寝て、朝は遅く起きてきます。
同じメニューが続くと摂食拒否。羽毛布団と床暖房、アルカリイオン水愛飲。
一緒に寝てます。布団の大半を犬が占領してますが、体温が高いので手放せません。
犬を洗う時、柔軟仕上げ剤を使うと寝後心地が増します。

844 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 22:52 ID:p+3b6dX4

＞８４３　　その犬はほんとに甲斐犬ですか？　毛はだいじょうぶですか？

845 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 23:03 ID:RABU7K9J

内飼いだとそんなもんだろ。

846 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 23:10 ID:dIe6kbRk

都会のマンションが実家の犬です。
先祖の山での生活は、現代文明を享受する文明犬には、関係の無い事だという風です。
因みに、硬い毛を軟らかくするリンスどころか、ドライヤーが欠かせない今時の若者犬です。
朝、誰かがドライヤーの音をさせ始めるや否や、自分にもかけてくれとせがみます。
実家では、犬洗いのあと、必ずドライヤー仕上げしていましたから。
長い牙があるのに、大きな塊の餌は食べません。（家の家具、家電バリバリに噛み、破壊能力はあります。）
実家では、必ず一口大に切って、実家のお婆ちゃんが、手で口に入れてあげてたらしいです。
のびたと密に呼んでいます。

847 ：へ：03/11/15 23:14 ID:kQQOifxX

　
　マタ―リがいいひとはそうしてれば、、、、

　甲斐犬の本質は猟犬ですよ。
　家のなかでかわいい、かわいい　する座敷犬じゃないよ。
　そいうのがほしけりゃ、チワワだの、トイプーだのがいるんじゃないの？

　犬の繁殖の事も知らないで、可哀想だの、近親だのって、無知をさらけだしてるね。
　８３３＞こいつは、無知かな？

　

　

848 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 23:22 ID:TQKThrdR

プードルだってダックスだって猟犬

849 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 23:22 ID:RABU7K9J

甲斐犬も柴犬ももとは猟犬なんだが、甲斐の場合はペット扱いすると怒る香具師、いるよな。

柴犬スレ行って、噛みついてくれば？　>>847

850 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 23:24 ID:TQKThrdR

狩猟やってる奴なんてDQNばっか。
平気で犬捨てるし。猟友会員の犯罪・事故も多発。

851 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 23:29 ID:RABU7K9J

動物を殺すのが「趣味」ですから

852 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 23:31 ID:dIe6kbRk

山で暮していた野生甲斐犬が人に飼われて、初めて猟犬デビューした時、鉄砲無しで猪を倒していたそうですね。
やがて、銃も進化し、日本が近代化すると、犬の暮らしがモダンになって当然です。
甲斐犬はどんな環境にも順応して、６０００年日本の地で、逞しく生き抜いてきたのです。
都会では、犬といえど、第一次産業従事は、不可能です。サービス業に転職してるだけの事ですよ。
甲斐犬って頭がいいなあ。役に立つなあと普段の生活で感じるのは、電話に直ぐでないと、電話が掛かってきた時にだけ出す鳴き声で合図してくれる事です。
此れは便利ですよ。

853 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/15 23:41 ID:dIe6kbRk

甲斐犬が生き残ってこれたのは、しないで済む苦労はパスして、しなければならない重要案件は上手にこなして来たからでしょう。

854 ：へ：03/11/16 08:24 ID:9S6eiav+

８４８＞　犬の先祖はみな猟犬、、、、○ほ、とちがうか？

　トイプーは猟犬とはいわないね＞　そうだ、一度、トイプーで鳥猟でもやってみたら？

　８５０、８５１＞猪を殺すのはやめましょう。鹿を取ってはいけません。
　あ～～～～～何処かの国の鯨保護団体とおなじだ。
　あ＾＾＾＾＾＾ほ、だねえ。

　

855 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 08:28 ID:I9oTahfW

狩猟するなとは言ってないがね。
ハンターにDQNが多いのは事実。

856 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/11/16 08:43 ID:I9oTahfW

http://living-with-dogs.com/jp/column/hunting-j.html
使えなくなった猟犬を山に置き去りにする人がいるそうです。
全国的に猟師仲間では常識??になっているみたいですね。

http://www.ava-net.net/report/89.html
山間地方では、狩猟シーズン終了直後から、猟犬の捕獲数の増加が著しく、
酷い時は全犬舎が狩猟犬だけでいっぱいになる事もあるそうです。
また、猟が終わった時にその場で射殺、または、紐などで木に繋いで
放置する人なども多いと聞きました
捨てられた猟犬が野犬化し、群を作って、牧場のヒツジやニワトリを襲うのだそうです。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031023-00000171-kyodo-soci
猟犬への鎖装着命じる　飼い犬襲われた男性勝訴

857 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/11/16 08:44 ID:I9oTahfW

犯罪はやめようね（ｗ

858 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 10:23 ID:1GnqDGd2

トイプードルでも狩猟本能の強い子は猟をするそうですよ。
チワワでもやる気満々なのがいると何処かのサイトで見たことがあります。
日本のような至る所、市街化された国で、猟をするのが如何かのものかという話でしょ。
南極の橇犬さえ禁止された今、犬の転職は当たり前です。

859 ：へ：03/11/16 13:28 ID:9S6eiav+

858>
　あ＾＾＾＾＾＾＾ほ＝犬のことをまったく知らない人だね。

　話にならない。
８５６＞　犯罪者と一緒にするのか？　

　おなじく、犬について無知だな、
　まあ、ここでほざく分にはいいけど、世の中にでていったら無知＝犯罪だな。

860 ：(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ：03/11/16 13:31 ID:I9oTahfW

おまえこそな（ｗ

861 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/16 22:40 ID:4fPAvCqy

電話番に転職した我が家の甲斐犬様は、本日３回お仕事を果たしました。
人が、電話の近くに居る時は黙ってます。
呼び出し音が、聞こえない場所に居る時だけ特別な声で合図してくれます。
家の子はれっきとした使役犬です。

862 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 00:11 ID:d58eaeY1

近所のお祭りにいったウチの黒ちびは、グレート・ピレニーズ・マウンテンドッグと遭遇。
ジャングル大帝みたいな顔したでかい白犬だけど、双方がビビッておりました。
あの犬、でかいけど大人しいんだね。

863 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/17 00:19 ID:ZMiE+ALq

へ＝犯罪者
ｈ＝カルト宗教教祖

864 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/20 01:31 ID:6O7kbfBU

うちの甲斐、末期ガン、という事で効ガン剤なしで最後を見取る事にしました。

865 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/20 02:03 ID:N1UpW7LC

お気の毒です。せめて最期の刻をいっしょに過ごしてやってね。

866 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/20 10:05 ID:dFdbaKYF

せめて、好きなもの食べさせて上げてね。
幸せな状態で天国に送って呉れる優しい飼い主を持って、貴方の甲斐犬さんは幸せですよ。

867 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/23 00:01 ID:Uzg6+e03

ＪＫＣの甲斐犬単独展、行く人いる？

868 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/25 01:04 ID:+b903Yfz

>>867
そんなのあんの？

869 ：sage：03/11/25 20:03 ID:HTkctKWM

(^_^;)

870 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/26 00:31 ID:4OJ9tmtS

甲斐犬はイイ
飼ってたから分かる　去年死んじゃったけど
主人になれて良かった（涙）

愛すべき犬ロン
あの世でまた会おう

871 ：わんにゃん＠名無しさん：03/11/27 21:47 ID:O6V/qpJz

>868
あるよ
今度の日曜（30日）
くわしくは↓をみてよ
www.kuroimonokai.com/event/map.html

872 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/04 12:08 ID:9ptTwkX0

あげ

873 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/05 22:53 ID:87YrFQg5

番犬としても
愛玩犬としても最高

874 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/06 02:20 ID:plJU9afo

ウンチは外でするようにしつけたんだけど、本人が遊びたい時には、ウンチに連れ出しても
なかなかしないで、我慢してる。出かかっても座り込んで力んで我慢。
ウンチすると家に連れ戻されちゃうからね。
寒かったり、雨が降ってたりすると、さっさとしてとっとと自分で家に戻ってしまう。

…なんて利口なヤツなんだ！

875 ：ちょっと、初心者ですみませんが：03/12/11 18:39 ID:3xy42Dpl

甲斐犬の外見は、年齢によって変化するものなのでしょうか？まだ、見ていないのですが、購入予定です。
血統書が当てにならなくて、おまけに生後１、2ヶ月で購入するのは無謀ですか？
例えば、その時点で少し赤みがかかっているかな？と、思っていても1歳ぐらいに成長したらカラスのようだったとか･･･
逆に黒が多いかなと、思っていても成長にしたがって少し赤みがでてきて、虎模様になるとか･･･
　変な質問でごめんなさい。本物を見たことがないので、何色が希少価値が高いのでしょうか？
教えて下さい。

876 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 18:43 ID:2B+xa02P

>>875
希少価値とか言ってるやつに犬は飼ってほしくないものだ。と思う。

877 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 19:07 ID:GGYLMyGV

血統書やら希少価値やら・・・
甲斐犬が好きだから飼おうと思った、んじゃないんですか？
もし飼ったら大事に育ててあげて下さいね。
ホントに。

878 ：ちょっと、初心者ですみませんが：03/12/11 19:42 ID:3xy42Dpl

876も877も意地悪な方ですね。

初心者だからお聞きしていると聞いているのに、前の方で柴犬のとの交配をして
黒に茶が混じらせているブリーダーがいると書いてあったから、聞いただけですよ。
本物を見たことがないので、不安なんです。ただ、それだけ見てみてフィーリング
が、合えばそれでいいのです。でも、10万も払って偽物だとしたら･･･画像は頂いて
いるのですが、ネットで販売している業者はうさんくさいのでしょうか？
実物を見せてくれない業者は、危ない？

　お聞きしたかったのは、成長の過程で色が少し変化することがあるのかです。
すみませんけど、誰かお分かりになる方、教えて下さい。小さい子犬から飼っている方でないと、分からないと
思いますが･･･全くくだらない質問で申し訳ないと思いますが･･･丈夫で良い子ならいいです。本当は･･･

879 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 20:01 ID:2B+xa02P

>>878

オレは確かに意地悪だが
丈夫で良い子ならいいとか言っときながら、
『10万も払って偽物』とか『希少価値』とか口走るおまえは
意地悪なオレから見てもうさんくさいと思うぞ。

880 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 20:02 ID:E6mYmh8s

芦安村に買いに行けば。

881 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 20:50 ID:Sw30otKK

１５年以上も一緒に暮らすことになるんだから
少しでも不安があるならやめとけば？

882 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 21:31 ID:E6mYmh8s

只でもらえる甲斐犬なら良いの。
呉れる人探せば。

883 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/11 21:37 ID:EWrBT48Q

近所の甲斐犬がスゲー格好イイ。
撫でてみたいけど噛み付かれそうで出来ない…

>>878
何の犬種にせよ実物と対面しない限り相性（自分との）
なんてわからんのでネット販売には個人的な意見としては反対。
ペットショップでも鰤でも通販でも信用できないところは信用できない。

884 ：>>883さん：03/12/12 10:19 ID:R73jf4Fo

ありがとうございました。画像が送られては来ていたもののそれが、本当に送られて
来る犬と同じなのか？ちょっと、不安でした。なんか写真で見ると、一部白色が混じ
っているようで、（柴犬とのMIXなのか？）メールでやりとりしましたが、
「正真正銘」と、あちら側は言っています。うちの近所も当たったのですが、やはり
この辺では見つからず、netで販売している店があったので検討していましたが、
やはり（ちょっと遠くても）面会させてくれるところを探したいと、思いました。
本当にありがとうございました。

885 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/13 21:42 ID:vTBI7Zhy

＜初心者さんへ
心配しなくても大丈夫ですよっ。正真正銘の甲斐犬なんて審査員も知らないだろうから、素人のあなたが悩む問題じゃないですよっ。可愛い丈夫な子をがんばって探してください。

886 ：へ：03/12/14 11:57 ID:2jwYXuVu

884>
　甲斐犬にかぎらず、犬のネット販売は気おつけたほうがいいよ。

　必ず、複数のブリーダーを確かめて。
　それと、実物を確かめてください。
　メールと画像のやりとりなら、納得のいくまで質問すること、嫌われようがかまいません。

　毛色の件ですが、確かに毛色はかわります。
　でも、色素が濃く、立派な虎毛がでる甲斐犬はすくないですよ。
　黒に虎毛がでるのは、普通です。どのくらいの虎毛が出るかは、ブリーダーの経験による判断です。
　質問をしたら良いと思います。　しかし必ずその通りとなるかは保障のかぎりではありません。
　虎毛が出ているコで成長にしたがって、無くなる事はまず無いです。
　しかし、大事なことは色素が濃いかどうかです。　これはできるだけ沢山の子犬をみて勉強するすかありません。
　あとは、そのブリーダーをどこまで信用するかどうかでしょう。　悪い事に犬の世界というのは胡散臭い連中が沢山います
　気おつけましょう。

887 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/15 01:19 ID:D7i+SB+g

この前甲斐を触らせてもらったが日本犬なので少し心配だったけど
しっぽフリフリで飛びついて愛想振りまいてくれて少し感動した。
しかし、愛想振りまいたのは最初だけで後に知り合いの犬が来たら
「お前なんかにゃもう用はねぇ」と言わんばかりに冷たい目で見られた。

、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、なんか切なかった

888 ：初心ですみませんが：03/12/15 11:56 ID:cP3O2+M/

>885さん、886さんへ　ありがとうございます。
　やはりnet販売は要注意なのですね。
でも、甲斐犬って、性格ばかりか、成長にしたがって体毛の変化があるとは
つくづく変った犬なのですね。なんだかそんな事も知らなかったので、恥ず
かしい気持ちもありますが、とっても感動しました。親切に教えて頂いてあ
りがとうございました。

　本当に気に入った子に出会うまで、ゆっくり探そうと改めて思いました。
（向こうが主人と認めてくれるのかちょっと、不安なのですが･･･）

889 ：へ：03/12/15 15:23 ID:XW1MHiLa

８８８＞　甲斐犬を真面目に語るの、方の掲示板にいってみて、

　それと、甲斐犬のホームページもたくさんあるよ。

890 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/15 16:49 ID:zl//R+Lk

>>888
>でも、甲斐犬って、性格ばかりか、成長にしたがって体毛の変化があるとは

生き物は普通そうだよ >体毛の変化

891 ：へ：03/12/15 20:37 ID:qH8Nah0p

888>　勘違いしないでいただきたいのですが、ネット販売がすべて悪いわけではありません。
　良心的なところもいっぱいあります。
　ただ、ネットで、簡単なメールのやりとりだけで、決めないでくださいということです。
　そういったことを悪用する屋からもいっぱいいますので、、、

　ネットで探すのはおおいに結構ですよ、でも充分に気おつけてくださいということです。
　まあ、、なんでも同じでしょうけど。

892 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/15 22:27 ID:7RFONNhk

年齢とると白くなるよね、毛。
おいらも白髪だらけだが。

893 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/15 22:59 ID:zl//R+Lk

>>891

いつまで『気おつけて』とか書いてるんだ?
小学校からやり直し。

894 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/16 09:59 ID:B0L2Xo/H

甲斐犬も年取ると禿げるよね。
神経痛も出るし。
目は白内障で濁って来る。

895 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/21 06:55 ID:FPnrvBkG

うちも白くなってきた…ｾﾂﾅｲ
いつまでも元気でね

散歩コース、自分の気に入りのものでないと
四肢踏ん張って抵抗します(新規開拓はﾉﾘﾉﾘだけど)。
首の力もすごいすごい。
(時々通行人に笑われる)
従うふりしてフェイントかけたりもするし

……心配しなくても十分元気か…

896 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

897 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/28 16:40 ID:s4z4KLSP

韓国にも地犬が居るじゃない。
美味しいし可愛いらしいよ。

898 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 12:38 ID:KbByBRUY

亀戸のコジマに甲斐♀98000円がいた。
顔つきを見てやろうと思ったが、黒い＆動き回るで、よくわからなかったよ。

899 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 22:28 ID:RyRRC1+T

良い事聞いちゃった。早速、見に行こう。
我が家の甲斐犬と。

900 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/29 23:31 ID:2gko7KR3

本日いきり立った甲斐犬と遭遇しました。飼い主の
爺さんが「闘犬なんだから近寄るな！」と怒鳴って
きました。住宅街の歩道で闘犬なんか散歩しといて
そりゃないでしょと思いつつ噛まれたら指くらいは
軽く失うと思い迂回しました。闘犬の場合なりふり
かまわず襲い掛かってくるものなのでしょうか。
それとも攻撃体勢に入るスイッチみたいなものが
あるのでしょうか。しつけの仕方が悪かったのか
闘犬の性質の問題なのかはわかりませんがどちら
にせよ危険すぎます。闘犬を飼うにあたって法規制
はあるのでしょうか。詳しい方がいましたらご教授
願います。

901 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 00:22 ID:hQi7QneM

きかん気が強くはあるよね。

じいさんてんぱっていたんでしょうな

902 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 12:32 ID:ZUozDSFJ

>>900
甲斐犬は闘犬ではありません

903 ：へ：03/12/30 13:40 ID:i/N2XpIX

９００＞　甲斐犬は闘犬ではありません。

　日本では、闘犬というと一般的には土佐犬ですよね。
　まったく、違う犬種です。
　

904 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 16:06 ID:SFt98EHj

猟犬を近くの犬に適当にけしかけて喧嘩させて喜んでいるのは
正式な闘犬ではないということでしょうか。900の爺さんとは違うの
ですが甲斐犬を３頭立てで散歩して片っ端から近所の犬を襲わせる
という飼い主がいるので困っています。

905 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 16:49 ID:H3yFRa9J

迷惑極まりないヤツだな～
飼い主的には闘争心が失われないようにしたいのかな？
それにしても同じ日本犬飼いとして恥ずかしいね。
うちは小心者の紀州がいます。けしかけられたら口から
ゾウモツ飛び出そう。

906 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 17:51 ID:e8uDHc4l

>>904
おそらく妄想。

907 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 18:37 ID:d+oaWdH/

>>904
犯罪だよ。同じことして今年捕まった奴いたから、通報しれ

908 ：わんにゃん＠名無しさん：03/12/30 18:45 ID:e8uDHc4l

>>907
ほんとうだったらとっくに通報されてるだろうよ w

909 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/01 16:08 ID:TqfD2niw

家の甲斐犬は、一度も他の犬と喧嘩なんかした事有りませんよ。
他人にも社交的です。
悪い甲斐犬主ですねえ。

910 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/01 17:28 ID:5AAa31vy

くろいもの会って入ってないとマズいすか？

911 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/01 19:23 ID:Tl9XkFFp

>>910
「くろいも」はJKCのメンバー主体だから、
愛護会の会員にはメリットはないと思われ。

912 ：910：04/01/01 20:07 ID:5AAa31vy

＞９１１
そうなんですか
まだ血統書きてないけど、愛護会の登録らしいので
入らなくても別に大丈夫ってことですね
レスありがとうございました
もひとつ聞いてもいいですか？
ＪＫＣだったら、入るとどういうメリットがあるの
ですか？

913 ：911：04/01/01 22:49 ID:Tl9XkFFp

JKCのショーに複数メンバーがエントリーしているようですが…。
展覧会対策もJKCが対象のようだから、愛護会会員にメリットはあるのかな？
というところです。
それに運営が主婦主体だから、どうかな？　という気がするし…。
ただ和気あいあいという感じはしますよ。

914 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 04:41 ID:mrq2vBCg

つーかその「くろいも」って名前がｲｲ!!

915 ：へ：04/01/02 07:02 ID:ARN84SZa

　９０５、９０９＞　甲斐犬をしらないだろ？
　闘犬じゃないんだから、ことさら喧嘩させるのはバカだし、けし掛けるなんてとんでも
ないけど、　あんたら、甲斐犬というものを知らないね。
　どこかの洋犬と違ってちーちーぱっぱだけじゃ、すまない犬種だよ。
　そこのところ、よーく分かってないと怪我するぞ！

916 ：へ：04/01/02 07:04 ID:ARN84SZa

　愛護会とJKCってなんで、交流できないの？

　どっちでも甲斐犬じゃん！　変なの？
　
　くろいも　は名前がいいな！

917 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 14:24 ID:VAG5oUmc

せっかく追放したのに、なんで交流しないといけないの？

918 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 16:46 ID:rD0CHO0Z

追放ってなに？どういうこと？教えてつかぁさい！

919 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/02 17:43 ID:porMbuF1

広辞苑で調べい！

920 ：へ：04/01/03 17:22 ID:+O6Qm5jo

９１７＞　だれかさんが、どうかして追放ということになったんでしょ。

　でもね、一般の人はいい迷惑だよ。第一犬には関係ないもんね。
　愛護会にもJKCにも新しい人が沢山入ってきてるんで、そんな人達は馬鹿じゃないかと
　思ってるよ。どっちも。

　

921 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/03 20:03 ID:7oRRvuGu

別に迷惑なんかしてないけど・・・
うちの甲斐犬にもなにか被害がおよんだりっていうのも
ないから、犬に関係あるとかないとかも、それこそ関係
ないし・・・

９２０はどういうふうに迷惑してるの？

922 ：へ：04/01/03 23:36 ID:+O6Qm5jo

　甲斐犬ってのはね、数が決定的に少ないんだよ。
　そのなかで、いいものを残そうとしていった時にかならずJKCだの愛護会だのって
　でてくるよ、血統証の問題だよ。
　ただ、いいだけじゃ、犬っていうのは残らないんだよ。

　甲斐犬はね、秋田や柴のように外国いっても評価されて生き残れる犬種だよ。
　それが、狭いところでうだうだやっているから、なかなか良くならない。
　
　猟犬のはなしがでていたけどね、猟の性能だけをみれば、純粋な猟犬、いまも改良に改良を
　重ねている猟犬にかなうはずがないよ。
　でも、甲斐犬は残っている、何故か？　猟だけじゃない魅力があるからだよ。

　俺は本気で甲斐犬を残していきたいと思っている。

　
　

923 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 01:57 ID:R7owExzk

可愛い甲斐犬と同衾出来て、幸せです。
保存家の皆様、勝手に頑張ってね。

924 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 07:20 ID:7gZ6KGn1

その道の先輩達のことを「馬鹿みたい」などという人間には、
いい甲斐犬を残すことはできません
まずは人としての道を学びましょう

925 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 07:57 ID:V2JJO+MD

昨日、登山してたら、甲斐犬連れたハンターに会った。
犬は小ぶりで、おそらく展覧会では評価はされないだろうが、
動きがじつにきびきびしていて小気味よかった。

ああいう犬こそ残すべきだな…。

926 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 09:54 ID:xoS5f+1K

大体どこの世界でも、旧態然の頑固爺どもが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新規気鋭勢力に「馬鹿みたい。」と排除されるのが、人の道の常。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

927 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 10:11 ID:7gZ6KGn1

旧態然とした甲斐犬を残すんじゃないのか？
新規気鋭勢力って、柴や北海道を混ぜて昔の面影もない犬を
いい赤虎だ！とかいって得意げに展覧会へ出して惨敗してる
香具師のことか？

928 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 11:41 ID:xoS5f+1K

昔の甲斐犬は自然交配。
柴の血も紀州の血も入ってるのさ。

929 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 13:14 ID:V2JJO+MD

ルックス重視の展覧会が、問題なんだと思う。

本来、展覧会は、犬の純化を目指す上で、ふさわしい個体を選抜する
のが目的だった。

だが、人の世の常とはいえ、優劣こそが問題となって、
本質がおろそかになった。

甲斐犬を猟犬として保存するのであれば、猟能や運動性能を
競い、その優劣を評価すべき時が来ているような気がする。

930 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 13:28 ID:7or8JT6Z

<<927
純粋な甲斐犬ってどんなやつですか？展覧会の上位に入賞するような、縞のない真っ黒な犬ですか？それとも、どうみてもハウンド系の体系をしているが、鹿型といわれるの入賞犬のことですか？

931 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 13:33 ID:5u+Y5rko

俺かわいけりゃイイや。
甲斐犬、昔実家で飼ってたよ。今は東京の小さい家だから飼えそうにないけどね。

932 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 14:18 ID:0zTKYCjS

都内戸建で甲斐犬と同居です。
家中襤褸襤褸に去れています。
でも可愛いですよ。

933 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 16:49 ID:7gZ6KGn1

>930
底が浅い知識しかないからどこでも言うことが一緒だね
縞のこと、誰に吹き込まれたか知らないがハウンド系体型だと
いう鹿型批判
縞がそんなに大事なら柴みたいな縞なしの子犬産ませるなよ
他人の批判の前に自分の犬をもっとよく知れよ

934 ：へ：04/01/04 17:15 ID:vZeEjNN8

927>　旧態依然とした甲斐犬ってなに？
　常に、犬種の向上を目指すのが筋じゃないの？

　９２９＞　甲斐犬を猟犬として保存するのであれば、猟能や運動性能を
競い、その優劣を評価すべき時が来ているような気がする。＞
　展覧会にはそういう要素もとりいれていいと思いますし、また本来の猟欲を失わない為に
　なにかしらのゲームを考えるべきだと思う。

　今の愛護会というのはあまりにも閉鎖的すぎる。これでは犬種の向上どころか仲間内の
　戯言にしか聞こえない。
　柴、紀州、四国、北海道、秋田、それぞれ色々ありますけどそれなりに世界に誇れる
　展覧会があるし、展覧会自体ももっとシビアですよ。
　残念ながらいまの愛護会の展覧会に柴や秋田などの犬に対等に渡り合える犬がでてきていますか？
　甲斐犬もこれだけの歴史があります、地方には立派な甲斐犬もいます。そういう人たちが
　なぜ、出てこないのでしょうか？
　
　もちろん、柴や紀州もそれぞれの問題をかかえています。しかし甲斐犬の展覧会のレベルは
　どう見ても低すぎると思いますよ。
　

　
　展覧会では姿形を追及するのが普通ですよ。くわえて本来ならば気性も審査の対象にならないと
　いけないよね？　でもこの気性ってどこに行ってしまったんだろ？

　よく言われるよねカラス犬、真っ黒な犬がどうして入賞って、
　
　

935 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 18:07 ID:7gZ6KGn1

＞地方には立派な甲斐犬もいます。

そうかもね
だから、どうして自分の犬の話をしないのさ？
その立派な地方の甲斐犬の子犬を譲って貰って展覧会に出せば？
閉鎖的とか仲間内の戯言とかいうけど、それは仲間内に入れて
もらえない香具師の負け惜しみにしか聞こえない
他人の批判するだけなら簡単だよ
まず、あんたは甲斐犬のために何をしてるのかい？
カラスがダメなら赤一色の犬もダメじゃないのかい？
そうやって底の浅い知識しかないくせに犬種の向上とか簡単に
口にするから、ますます良い犬をもっている犬舎の人間が警戒
して閉鎖的に（子犬を外に出したがらなく）なるんじゃないの

古いものの方がいい場合もある
やたらと手を加えることが必ずしもいいとは限らない
柴や秋田と比べる必要もさらさらない
気性のことをいうなら、ＪＫＣのサークルをテケテケ走らせる
審査の方が大笑い
パピヨンじゃないんだからさ
気性は別にクマやイノシシなんかにかからせなくても立姿だけ
でも自然とにじみでるもの
そういうたたずまいを感じ取れないような感性でギャアギャア
わめきたててもうるさいだけ

936 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 18:07 ID:0zTKYCjS

気立ての良い甲斐犬が１番。
家の子は、ベランダで干してる自家製生ハムを烏の襲撃から守ってくれます。
満足満足。

937 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 19:52 ID:tYOMh+Wj

自家製生ハムうまそー
甲斐ちゃんは盗み食いしないの？
うちのは観葉植物やらほうきやらボロボロだぜぃ

938 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 20:01 ID:7or8JT6Z

>933
無知な私に、あなたのそのふか～い知識で、あなた様のおっしゃる甲斐犬とはどういうものか教えてください。耳先、鼻先から爪の先、尻尾の先までわかりやす～くお願いします。本、ＨＰなどに画像があるならそれでも結構です。よろしくお願いします。

仲間内ってどういうことですか？その仲間に入れてもらえれば、展覧会でどんな犬を連れて行っても入賞できるってことですか？

939 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 20:35 ID:Xz7J4L/7

そんな喧嘩売るような語調で教えてチャンか？
あなた様のようなおかたに何かを教えてくれるような人はいないでしょうよ
いままでどおり一人で本でもＨＰでも眺めて変な犬を繁殖してれば？

＞その仲間に入れてもらえれば、展覧会でどんな犬を連れて行っても入賞できるってことですか？
こんな浅ましいことを言う人間が甲斐犬に関わっているなんてかなしすぎる
もう相手にする気もおきないので逝くよ

940 ：931：04/01/04 20:54 ID:5u+Y5rko

>>932
そんなに大きくならなければいいんですけどね～。昔飼ってたのは秋田犬ぐらいデカかったので、そのイメージがあるんですよ。

>>936-937
かしこですね～。その犬の仔と生ハムをセットで戴きたいぐらいですｗ

941 ：へ：04/01/04 21:01 ID:vZeEjNN8

939>　あんた、愛護会の展覧会みたことあるの？
　それと、北海道犬とか柴の展覧会も、JKCもあるんかいな？

　所詮、ドックショーは色々あるよ。でもちょっとねえ。
　と思わせるようなことするなよなあ。　って思ったのは俺だけかなあ？

　そういえば、あんたはなにやってんの？
　だしてんのかい？　出してたらドウおもった？　この前のJKCのやつも。
　
　秋田や柴と比べる必要ないだって？　甲斐は甲斐だって？
　そんなことだから、他の犬種の人にバカにされるんだよ！
　言ってることがわからないかね？
　わからないだろ？
　パピヨン引いてるおばちゃんとか、柴引いてる親父にだね、私も甲斐犬ほしい！と言わせてみな！
　悪いが俺はあるよ。何回も。

942 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/04 22:11 ID:0zTKYCjS

家もあるよ。甲斐犬欲しいといわれてるよ。

943 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 00:54 ID:2EZ51psL

>939
２ちゃんで勉強しようって気なんて無いよ。まぁ、あなた様が加●●の山●さん系列のグループなら真剣に頭下げて、話を聞かせてもらいに行くかもしれませんけど…。それ以外ならいまんとこ興味ないです。底が見える前に逝ってください。

944 ：へ：04/01/05 07:58 ID:NGQu+s+L

943>
　底ね。　ま、現状に満足してるんですね。
　甲斐犬しか見とランようだね。
　ハウンドモドキの鹿といわれて反論できないもんね。
　

945 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 11:21 ID:S0PWCAkO

家の子が、余にお利口で性格が良い子なので、甲斐犬を知らない人は、甲斐犬全部が賢いと信じ、
犬を飼うなら、甲斐犬と決めてる人が周囲で増殖しています。
家の子は盗み食いなんかしません。
子犬の時は歯が痒いので、家具、家電ボロボロにしましたが、２歳半の今は、落ち着いています。
ベランダの生ハムは、犬も人も大好きなので、烏には絶対渡すものですか。

946 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 16:02 ID:caGRd4rs

次スレは語る用と論争用に分けない？
まったり語りたいだけの俺としては論争邪魔なんだよね。。。

947 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 16:36 ID:b1ygXha1

http://jbbs.shitaraba.com/sports/9915/

論争したい人はこっちに行けば？

948 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 18:58 ID:S0PWCAkO

甲斐犬の値打ちは、私に捧げてくれる愛情が全て。
一匹の甲斐犬と出会い、相思相愛なこの生活は、何者にも変え難し。

949 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/05 22:13 ID:cnMKIq/g

2ちゃんをヤフー化するな

950 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/06 08:45 ID:2kKX6ln1

家庭番犬として賢さ第一、賢ければ雑種でもいいぐらいの選考基準で甲斐犬探してるんですけど、なかなかみつかりませんね。
血統書付きで値段も高めのほうが探すのは楽みたい。
まぁ今すぐ飼いたいわけでもないのでゆっくり探します。

951 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/07 23:08 ID:wlN7wfnE

>941
>パピヨン引いてるおばちゃんとか、柴引いてる親父にだね、私も甲斐犬ほしい！と言わせてみな！
>悪いが俺はあるよ。

こんなこと言われたくて甲斐犬飼っているわけ？
ばっかみたい
あんたに飼われてる甲斐犬（脳内飼育か？）があわれだね
うちの犬みて、甲斐犬飼いたいって言われたこと何度もあるが
それはショー会場なんかにいるＤＱＮどもじゃないぞ
散歩途中ですれ違う、ふつーの愛犬家にだ
漏れは、ふつーの愛犬家にそう言われた方がひゃくまんばいも
うれしいと思う
あんた、やっぱり人間的におかしいと思うぞ

952 ：へ：04/01/08 08:13 ID:QfOy2T4l

951>あのさ、普通の人からですよ。もちろん。
　展覧会ってのはさ、順位つうもんもあるけど、
　色々な人に犬を見てもらうっていうこともあるんじゃないの？

　

953 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 08:37 ID:TIzoVbOO

ウチは今16才の柴犬飼ってます。
昔は人懐っこかったのに、老犬になってからは家族にしか懐かず、家族が周りにいない状況で他人が近寄るとたまに噛みつこうとしたりします。
甲斐犬は若い時から家族にしか懐かないらしいですが、老犬になるとさらに懐かなくなることは無いですか？

954 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 08:52 ID:N8NKkXun

>>900
甲斐犬は闘犬ではありません、闘犬種でもありません。

955 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 08:53 ID:N8NKkXun

>>954
あ、ごめん、９００までのスレ読んでて間違えた。

956 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 17:19 ID:MSxRbxQQ

＞９５３
甲斐犬にも、個体差がありますよ
洋犬でも状況によっては、他人に噛みつきそうに
なることもあるでしょう？
でも、総じて、老犬の方が融通がきかない傾向に
あるというのはいえるかもしれませんね
うちの甲斐犬１５歳は私にしか懐いていませんが
他人に噛みつこうとすることもないです
でも、犬小屋の中に手をつっこまれたりしたら
噛んでしまうかもしれませんけどね

957 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/08 18:30 ID:SqVMTIJJ

田舎が山梨でじーちゃんが昔飼っていた。
オイラが生まれて初めて接したワンコだったよ。
すごく利口で大好きだった。今はもうそのワンコもじーちゃんも
いないけど。

958 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 10:55 ID:lmLYH3rv

甲斐犬は運動能力が高いらしいですが、2mくらいの塀をよじ登ったりジャンプで飛び越えたりできる勢いですか？
まぁ無理だろうとは思うんですが、甲斐犬実物を見たことが無いので……

959 ：K9：04/01/10 12:03 ID:/iqgC2Wt

>>958
個体差はありますが、身軽さと言う点では雄よりも雌の方が優れているようです。
私の飼っている犬は、公園の鉄棒の一番低い方は確実にジャンプできます。
（ジャンプは、鉄棒に足をつかない状態）
高さは、約１．２ｍ程度だと思います。
ですから、一般的な塀であればよじ登れると思います。
因みに、大き目の公園にある子供用の板と丸太で出来た45度くらいある砦に登るスロープは
登ったり降りたりしています。
ですが、全ての甲斐犬が教えなくとも出来るわけではなく、トレーニングが必要です。

960 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/10 14:26 ID:lmLYH3rv

塀を越えられちゃうとウチでは飼えない（苦笑
わざわざ跳び越えるように訓練するわけじゃないから大丈夫な気もするけど、野生の力は侮れないからなぁ。。。
今いる柴は越える素振りすら見せないのにｗ

961 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/15 19:16 ID:5NOFMBLc

展覧会で入賞できないからといって展覧会をけなすのはどうかと
そんなにおかしいと思うのなら出さなければいいのに
ほんとは入賞したいんでしょ？
なのに選外だもんだから入賞犬をけなしたり展覧会をけなしたり
すごくみっともないですよ
そんなに愛護会がイヤなら脱退してＪＫＣに移籍したら？
愛護会関西支部の幹部の人達も誰が何を言ってるかどうせ知って
いるんだし（Ｗ

962 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/16 15:54 ID:go5Sa6cb

<<961
政治に例えると、政治が気に入らなければ選挙に投票するな、立候補するなってことですか？おとなしく山拓に一票入れろってことですか？それが嫌なら海外に行けってことですか？

963 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/16 19:00 ID:SXpfmu5G

あはは。
甲斐犬自身で決める事は出来ないんですね。
昔の甲斐犬に戻すなら、いっそ元の山犬に返したら。

964 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/16 21:23 ID:7m42pDej

山犬になるか、犬になるかの分岐点にさしかかっているね、
甲斐に限らず日本犬は…。

日本犬はどれも天然記念物だけど、展覧会に出てくる個体は
多くが気性が荒く、あれじゃ天然危険物だよ。

いったい日保も愛護会も本気で犬を普及させようと思ってるのだろうか？

少なくとも現状では、展覧会で初めて日本犬を見た人には、
マイナスイメージのほうが大きいような気がする。

965 ：へ：04/01/17 05:32 ID:+DUyvc4g

　９６４＞日本犬を飼っている人の感覚だとおもうよ。
　気性っていって他犬を寄せ付けない、他人も寄せ付けないというのがいいらしい。
　
　ちょっと、現代には会っていないようなきもするけど、昔からのひとからみれば、
　尻尾ふりふりの犬は、ダメ犬みたいだよ。
　個人的にはこのダメ犬のほうが好きなんだけどねえ～

　

966 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/17 07:53 ID:Isp4xesj

>>965
我が家の駄犬もダメ犬（笑）。

展覧会では「気性が甘くて、ダメな犬」とさんざん言われた。

ならば、盲導犬のように温順で賢い犬にしてやろうと思ってる。
先週は行きつけの床屋に連れていったが、私が散髪してもらっている間、
床に伏せて大人しく待っていたよ。

ようやく満１歳という個体だから、まだまだ好奇心旺盛だけど、
訓練を積み重ねれば、都市型生活にも完全に順応できるような
気がしてきた。

次世代の日本犬のあるべき姿を、今は真剣に模索すべきだと思う。

967 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/17 08:03 ID:NTUzEjN5

展覧会に出る甲斐犬は、世界で通用しないのは、間違いないですね。
天然危険物等、欠陥犬ですわ。
次世代の日本犬の有るべき姿は、ハッキリしてますね。
展覧会入賞犬(獰猛犬)を、社会的に葬り去るべきです。

968 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/17 09:09 ID:9ZWZAmRW

＞日本犬はどれも天然記念物だけど、展覧会に出てくる個体は
＞多くが気性が荒く、あれじゃ天然危険物だよ。

展覧会出陳者の日本犬に対するイメージが根本的に間違っている。
「猟犬だから…」という事なんだろうけど、共同作業をする現役猟犬達は皆、
非常に温厚だ。温厚な犬ほど猟芸も優秀なようだ。
結局猟犬とはどういうものかわかっていない人達ばかりで繁殖し、審査している。

>>966のような日本犬が理想的だと思うし、そんな温厚な中に強い猟欲が眠っているかも知れない。

969 ：K9：04/01/17 14:36 ID:jiySwyGS

私は、今、甲斐犬の災害救助犬の育成をしています。
運動能力、知能、従順性どれをとっても、シェパードやレトリバーにひけを取らない
能力を持ち合わせています。
展覧会もたまに顔を出しますが、当然の事ながら下から2番目か3番目です。
救助犬には、「ガウガウ」は必要ありませんから当然ですが、甲斐犬の未来を考えるならば
色々な世界に甲斐犬の存在を知らしめるべきだと思います。
>>966さんのような甲斐犬も当然出てくるべきだと思います。
>>968さんの仰るように、優秀な狩猟犬こそ、普段は本当に温和で優しい犬ばかりです。
災害救助犬も、基本的には威嚇行為をしてはいけません。人に優しくなければいけないですし
いざ、捜索モードに入ったときには確実に臭気を捕らえていち早く、遭難者の元へ駆けつけ
アラート（吠えて告知）しなければいけません。
展覧会やショーなどで上位に入賞するよりは、使役犬として活躍できる方が重要だと思います。

970 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/17 14:51 ID:NTUzEjN5

本当に、実用性が、肝要ですね。
家の甲斐犬も、姿は、カタログに、記載去れてる甲斐犬、
其の物ですが、獰猛とは程遠いので、
「何故、こんなに、(甲斐犬が)人懐こいんですか。」と訝られます。
「あっ、甲斐犬！」と呼ばれる＝「この人は、俺を、褒めて呉れた。」
と認識して、大喜びする犬です。

971 ：へ：04/01/17 22:37 ID:+DUyvc4g

　９６８＞ｋ９＞　昔の日本犬は、つねに他犬を寄せ付けないでガウガウするのが良かったみたい
　ですが、甲斐犬を甘く見てはいけません。
　普段は猫のようにやさしくてもイザという時はこれがここで寝ていたのと同じ犬？
　とびっくりするような動きをするものです。
　会う犬、会う犬すべてに、挑んでいたら面倒くさいし、第一バカバカしいです。
　救助犬とかの使役犬でなくとも普通の家庭犬でも、賢さが求められます。

　人はつねにやさしいと、教えておくのが僕のやりかたですが、それでも不信者には
　目つきが違ってきます。
　甲斐犬は体も小さいし、普段は非常におとなしい犬が多いと思いますけど、その能力は
　すごいものがあります。
　ただ、一部でいわれている、スーパードックではありません。能力は高いですが漫画にてでくるようなことが
　犬にできるわけないでしょ。　そういうことを言う人がいるから甲斐犬が誤解される。

972 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/18 00:33 ID:LwINrmyk

うちで5年前まで飼っていた甲斐犬すごい人懐っこい犬だったよ。
小熊みたいでかわいかった。
頭も良かったね。

973 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/18 20:44 ID:6CaoMcYr

猟犬としてはダメでも家庭犬としてのほうが向いてるような性格の甲斐犬（雑種も含め）を飼っている方は、どのように手に入れたんですか？
ブリーダーさんや愛護会みたいなところでは、血筋がどうとか、我々の純血種以外との交配は認めないとか、犬本体と関係ない部分の制約が多くて辟易してしまいます。

974 ：へ：04/01/18 21:11 ID:T/0Hm7uC

　９７３＞猟犬として本当に優秀なら、家庭犬としても優秀だそうですよ。

　優秀な家庭犬は良い猟犬になる素質があるそうです。
　やたら、ガうがウする犬や、無鉄砲に向かっていく犬は猟には使えないそうですよ。
　人間をやたらに襲う犬もおなじく怖くて猟にはつかえないそうです、事故の元になりかねません。

　

975 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/18 21:45 ID:6CaoMcYr

>>974
そうですか。
ブリーダーさんに尋ねたら、血統血統、猟犬猟犬ってばっかり言われたのでかなり嫌悪感を持ってたんですが、多少は薄れました。

976 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/18 23:40 ID:+7HRZMmO

うわぁ、日本犬のスレでは活気がありますね。

>>973 さん
うちは紀州犬飼いですが、お仲間に甲斐犬を飼ってる人が何人もいます。
その方々の犬は、どれも温厚で、コマンドも下手な洋犬よりも理解していますよ。
どの子も甲府の愛護会から入手されたそうです。

いずれの方も、子犬を選ぶとき、真っ先に近寄ってきた、
好奇心の強い、物怖じしない子を選んできたようです。

我が家も父親が猟系という紀州ですが、平時は非常に温厚です。
こやつも同胎のうち、人見知りしない、大胆不敵で一番図々しいやつでした。

肝っ玉が太いほうが、普段は大人しいようです。

しかし、展覧会向きではありません。展覧会にはある程度は神経質なやつが
いいのかもしれません。

977 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 01:59 ID:Q1uQYnWk

甲斐犬に手を噛まれる

978 ：へ：04/01/19 07:54 ID:8azcN8kI

975＞　実際に猟もしていないのに、いい猟犬は　やたらガウガウするものがいといったり、
　他の犬と喧嘩する犬が気性がいいねえ、っていったり。ずれているブリーダーがいるから
　気をつけたほうがいいよ。

　あたりまえだけど、猟っていうのは、山でノーリードで犬を普通なら数頭はなすんですよ。
　そんな犬が人を襲う、他の犬と共同で狩ができない。となれば猟犬としては致命的なことです。

　もちろん、犬１頭、人一人の猟もあるけどねえ、、、、
　

979 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 10:21 ID:oaMTgJml

猟犬の需要が、そんなに多いとは思えません。
家庭犬として、和犬(皆と仲良くする、なごやかな犬)を増やさなければ、甲斐犬の未来は、暗いでしょう。

980 ：へ：04/01/19 11:41 ID:8azcN8kI

９７９＞　そのとおりだと思います。　ただし甲斐犬としての猟の心を失わないようにね。

　大体、猟犬といっても１年のうち２，３ヶ月しか猟はできないのです。
　あとは、家庭犬になります。普通は。

981 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 15:03 ID:oaMTgJml

其れでは、家庭犬が、趣味で猟をしてるに過ぎませんね。
無理に云えば、兼業犬ですね。

982 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 17:14 ID:GAA0Fl1b

犬初心者でも飼う事が可能ですか？

983 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 17:55 ID:rQwmXxWl

すごく丈夫で手がかからない犬だから、初心者でもだいじょうぶ。
心配だったら、メスにしておけ。メスのほうが性格が大人しい。

984 ：わんにゃん＠名無しさん：04/01/19 18:38 ID:R3va+egR

>>981
どんな猟犬でも猟をしている時間より家族の一員として過ごす時間のほうが多いですよ。