ドッグスポーツの情報交換しましょ。

アジリティにフリスビー
ギグレースにフライボール
エクストリームと・・・・
いろんなドッグスポーツ参加者の方々いろいろと情報交換
してください。

雑種の犬でもでれますかね?
現在３ヶ月の雑種犬の暮らしてますが・・・・

ついにできたね。まあいつかはできると思っていたけど。

>>2
フリスビーには出場可能です。
アジリティーは駄目。

私はフリスビー専門ということで、
よろしく。

最近のフリスビーの話題としては、
1Rで40Pの大台に乗せる組が出てきたこと。
毎年レベルの向上が著しい。
遊び程度の飼い主にはいよいよ
大会出場が難しくなってきた。
将来的にはプロ化か？

フリスビーっていうか、ディスクじゃない？？
フリスビー犬ってダサダサ。ディスクドッグって言うんじゃねーの？？

>>5
本来は「フリスビー」が正式名称です。
しかし、「フリスビー」の名称は
WHAM-Oとの契約があって、
日本フリスビードッグ協会しか使えないんです。
したがって「ディスク」あるいは「ディスクドッグ」というのは
類似団体が使っている名称になります。
日本の類似団体（Tte NPA・JDDA等）は
いずれも日本フリスビードッグ協会の
元会員が独自に設立した団体です。
あくまで日本での元祖は
日本フリスビードッグ協会なのです。

>>4
>1Rで40Pの大台に乗せる組が出てきたこと。

凄いですね。ロングに５投ですか？
戻りが速くないと考えられないですね。
６投するチームもいるみたいだし・・・

投げ手が上手けりゃ勝てるってレベルじゃないっすね。

今日は休みなので、午前中公園で遊んでました。＞ＥＴＳさん

この時期が一番面白いですね！風は強いし、多投しても体が温まるぐらいで疲れないし・・・

自分の知ってるフリスビーのインストラクターの資格持ってる人が
自分の犬はフリスビーはさせないって言ってた・・・理由を聞いたら
ジャンプしてキャッチした後の着地が犬に凄い負担をかけて椎間板ヘルニア等の
病気を引き起こしかねないからって言ってた・・・それを聞いて自分のコギは
フリスビーは止めちゃった・・・
>>2
アジリティは草アジなら出れますよ。
jkcも出れますが、上のクラスは出れません。

>>9
それは「フリーフライト」のことでは？
ディスタンスで腰を痛めたとは聞いたことがない。
自分もフリーフライトはやる気がしない。

まあスポーツだから
人も犬も筋トレは必須だけどね、
やってる人にはその自覚がいまいち感じられない。
大会で酒飲んでる人がいるけど
あれは何なんだろうか？

ETSさん？、始めての書き込みです。

>まあスポーツだから
>人も犬も筋トレは必須だけどね、
>やってる人にはその自覚がいまいち感じられない。
>大会で酒飲んでる人がいるけど
>あれは何なんだろうか？

フリスビーは人とワンコとが楽しむ道具です。
だから、大会では勝負だけでなく、仲間とワイワイしながら
「イッパイ」もあるのっさ！(笑)
一度そんなタープに入って仲間になってごらん、それは楽しい
ものですよ〜ん。

質問です。

自分もワンコとフリスビーを楽しみたいのですが、どのようにしつけたら
よいでしょうか。
ちなみに、今、生後4ヶ月半です。

>>5
５が一番ダサダサって事で良いですか?

>>12:わんにゃん＠名無しさん

ディスクに興味を持たせることかなぁ、まだ
4ヶ月半ですと無理なジャンプはさせない方が
いいかもー。
　何処かのTV番組で、ディスクドックの英才
教育やっていたけど薦められたものではあり
ません。
　小さいディスクでローリングなどさせて持
ってこさせる遊びなんてどうでしょう。
犬種にもよりますが体を作ることが大事です。
まぁ近くでジャンプをさせないでキャッチは
させていますが・・＜現在8ヶ月

>>6：ETSさん

>類似団体が使っている名称になります。
>日本の類似団体（Tte NPA・JDDA等）は
>いずれも日本ドッグ協会の
>元会員が独自に設立した団体です。
>あくまで日本での元祖は
>日本フリスビードッグ協会なのです

　これ、そうでしょうか？
確かにJFAは飛ぶ鳥を落とす勢いで他の団体を
凌駕していますが、5年前まではお互いあまり
変わりありませんでした。
他にも、ディスドック・ファンクラブや
エアードックもあります。
もうほとんど活動していない団体もあります
が、楽しむということでしたら、JFAでない
方がよろしいかも・・
　技術的には、フリーなどはNPAが上ではない
でしょうか。

>>14
丁寧なレス、ありがとうございます。
実は、あれの続きに、
「今は、小さいディスクを投げてモッテコイをしていますが、どうも、ワンコの
噛み噛みオモチャと化しています。」と書こうとしたのですが、恥ずかしくて
書けませんでした。
でも、まだジャンプさせちゃいけないんですね。
しばらくは、モッテコイくらいの遊びで練習しようかな。

・・・ただ、うちの犬は足が遅い（あまり速くない私よりも）ので、飛んで
いくディスクに追いつくほど、足が速くなるのかしら？なんて思ったりして。

>>15 ：12 さん
>丁寧なレス、ありがとうございます。

どういたしまして・・(笑)

>「今は、小さいディスクを投げてモッテコイをしていますが、どうも、ワンコの
>噛み噛みオモチャと化しています。」と書こうとしたのですが、恥ずかしくて
>書けませんでした。
>でも、まだジャンプさせちゃいけないんですね。
>しばらくは、モッテコイくらいの遊びで練習しようかな。

その方がいいと思います。
ただ、ディスクは与えぱなしではいけません。
遊び終わったら、取り上げておいて下さいね。
ワンコはディスクを見ると、遊んでくれると、それは喜びます〜。


>・・・ただ、うちの犬は足が遅い（あまり速くない私よりも）ので、飛んで
>いくディスクに追いつくほど、足が速くなるのかしら？なんて思ったりして。

　犬種は何ですか？
まだまだ子供でっしょ！＜これからですよ〜ん
それより、人のスローの練習ですね、如何にワンコが取りやすいスローを
することだと思います。
　ワンコも巧くなってくると、人間をフォローしてくれますが、まだまだ
でしょう。ワンコの真正面に向かって投げないで、少し横に投げてあげると
いいでしょう。あ！そうそう、こんなHP参考にして下さい。
http://www.lares.dti.ne.jp/~shouzan/
それでは頑張ってね〜ん。

>>16
犬種は何ですかとのことですが、恥ずかしかったのであえて書かなかったのです。
Mダックスです。
本で、Mダックスでもフリスビーはできるとあったので、やってみようかと思って。
一生懸命走ってるんですけどねー、足が短いだけになかなか追いつかないみたいです、ハハハ・・・。
走る姿は、ホント、一生懸命！！って感じでカワイイんですけどねぇ。

HPの紹介、ありがとうございました。
早速、アドバイスと同様、参考にさせていただこうかと思います。

っていうか、ずっと疑問に思ってたんですけど、
みなさん普段どこで練習しているんですか？
フリスビーとか絶対ノーリードにしないと無理ですよね。
超ロングリード使うにしても、かなり広いスペースがないと難しいでしょ。
みんながみんな専門のグランド（？）やドッグランに毎日通ってるとは
思えないし、一体どうしているんだろうと思ってました。
うちは東京に住んでいるので、やっぱり無理なのかな。

っていうか、ずっと疑問に思ってたんですけど、
犬とするＨはドッグスポーツに入らないんですか？
結構ハードなプレイをしてるんだけど・・・。
でも、うちの犬は呼び方は犬でも人間（奴隷）なので、やっぱり無理なのかな。

>>18 名前：わんにゃん＠名無しさん さん今日は、ｐです。

>っていうか、ずっと疑問に思ってたんですけど、
>みなさん普段どこで練習しているんですか？
>フリスビーとか絶対ノーリードにしないと無理ですよね。

　やはり指導を受ける時は「ノーリードはいけないよ！」
と教わりますが、私は、河原にあるグランド（公園）です。
それも他人が居ないときを見計らってします。
最初の段階ではリード付きのクラスもありますが一般的には大会は
ノーリードです。
　やはり自分の好きなことをするのに、他人に迷惑かけてはなりま
せん。
　東京の友人等も、練習場所には苦労しています。真夜中に電気の
点いている公園で練習なんてこともありました。そんな仲間サイト
もありますよ。お仲間を見つけて練習も楽しいものです。

>>11
これどういう意味？
少なくともうちの周りでは
酒を飲む人はいませんね。
酒を飲む人はそのまま車を運転して帰るのかな？
このあたりの認識から違うと思うのですがね。
ﾏﾀｰﾘ行きましょうね。

>>14
そうかな？
JFAとほかの組織では
運営能力で大差がついてますよ。
第1回ファイナルをテレビ放送した実績を考えると
他と似たり寄ったりと言ってはJFAに失礼では？

NPAのフリーはレベル高いみたいだけど
もう逆転気味だね。

>>17 名前：12=15 さん

>犬種は何ですかとのことですが、恥ずかしかったのであえて書かなかったのです。
>Mダックスです。
>本で、Mダックスでもフリスビーはできるとあったので、やってみようかと思って。
>一生懸命走ってるんですけどねー、足が短いだけになかなか追いつかないみたいです、ハハハ・・・。
>走る姿は、ホント、一生懸命！！って感じでカワイイんですけどねぇ。

　仲間にもMダックスいましたよ。あ！そうだスタンもいましたね。
でもあの犬種は、どうしても腰が弱いのねぇ、私は走らせて、筋力、体力
つけること、大切と思います。＜頑張ってくださいね。

>>18
東京ですか・・・
確かに練習場所には苦労しそうですね。
恐らく大半の人が河川敷を選んでいるものと思われますが。
ただ車がないと非常に不便ですね。

あと、ノーリードにしておける場所でも
必ず呼び戻しができるようにしておいてください。
そのような場所では同じようなことをする人が必ずいますから。

>>21 名前：ETSさん

>少なくともうちの周りでは
>酒を飲む人はいませんね。
>酒を飲む人はそのまま車を運転して帰るのかな？
>このあたりの認識から違うと思うのですがね。

　そうですかぁ、私らの仲間はいつも宴会です。(笑)
なんせ楽しむことが目的ですから・・ほとんど帰りは連れ合いが
運転かな！(爆)

>ﾏﾀｰﾘ行きましょうね。

？？

>そうかな？
>JFAとほかの組織では
>運営能力で大差がついてますよ。
>第1回ファイナルをテレビ放送した実績を考えると
>他と似たり寄ったりと言ってはJFAに失礼では？

どうしてでしょうか？
ファイナルだけでなくTV放映は今更ではありません。
他の団体もTV放映しています。確かに前レスでJFAは
他団体を凌駕していますが、今のような高慢な姿勢では
そのうち会員も逃げ出すのでは・・

>NPAのフリーはレベル高いみたいだけど
>もう逆転気味だね

　他団体で活躍している方を、締め出すような姿勢では
先が思いやられます。

フリスビーもいろんな団体があったけど仲悪いのか・・・・
J○Cと○アジも仲悪いみたいだし、エク○トリームとも仲悪いよね。
参加者じゃなくて主催者とか上の方は・・・困ったもんだ。

高慢というのがよく分からないのですが・・・
公正公平な運営をしようと思えば
ある程度はやむをえないのでは？
気に入らなければ参加しなければいいだけです。

締め出し？
活躍とかではなく、
類似団体の運営者が対象ですよ。
これは当然だと思いますけど。

支持されてるから参加者が増えているんだと思うんですが。

類似団体に関しての私の感想は
他がしているから、
仲間内だけで楽しくやるだけかそれとも金目当てか
分からないけれども、
イベントをだらだら行うだけで
それを行うにつき何が目的なのかはっきりしていない。
少なくともJFAはドッグスポーツとしてのフリスビーの普及
というのが大きな目的であり、
大会を開催する傍ら
あちこちでデモンストレーションを行っているわけです。
またそれを継続して行っています。
類似団体はどうでしょうか？
開催数が少ないのは致し方ないけれども、
会場確保および開催告知に必要な行政とのタイアップ
という点で大きく劣っているのではないでしょうか？
HPも更新がままならないし、やる気あるのか？って感じですね。
本家が怒っても当然だと思いますよ。

私はそういう類似団体の大会にわざわざ高額な参加料を払ってまで
参加する気がしませんね。
JFAの参加料は確かに高いですが、
それに見合う結果を出しているので私は参加しています。
もちろん不満がないわけではありませんが。

>>27
の補足ですが、
去年の暮れに
イベント垂れ流しの反省と
目的は達成したとのことで
解散した団体がありますね。

>>25
アジのほうは
JKCが雑種参加不可というのがあってか知らないけど
類似団体でも結構主催者サイドはしっかりしているみたいだね。
JKCはもともといわくつきの団体だし仲違いは必然かな？

ミックス犬はアジやるならJKC以外の団体の方が良いよ。
同じ土俵で区別無く競技出来る。
エクストリームに関しても同じだけど、大会は年に一回だけで
予選も5回ぐらいで全国だから決勝大会に出るのは狭き門だけど・・・
ミニチュアクラスだとミックスでも優勝の可能性が有るよ。
スタンダートクラスは、ボーダーとかラブの独壇場だけど・・

それぞれの団体の批判してもしょうがないよ。
ここはスポーツドッグの情報交換なんだから、12さんみたいな話題で行こうよ〜
恐いよ〜

>>31 ：わんにゃん＠名無しさん へ

>それぞれの団体の批判してもしょうがないよ。
>ここはスポーツドッグの情報交換なんだから、12さんみたいな話題で行こうよ〜
>恐いよ〜

ごめんなさいね、他の方の気を悪くさせてしまいました。
多くの方が、気楽に参加できる、ドックスポーツしたいです。

>>18
うちはイナカで近くに海岸があるので、そこでちょこちょこと練習しています。
それでも、ノーリードにすると、まだワンコが子どもなので「ダーーーー！」って
感じで逃げちゃうので、あくまでちょこちょことですが・・・。

>>ｐさん
お返事ありがとうございます。
そうなんだ！Mダックスも仲間にいるんだ。
そう聞いて安心しました。

何せ、練習してるときも、人に見られると恥ずかしいような練習の仕方（たとえば、
自分で放ったフリスビーを結局持ってきてもらえず自分で取りに行ったり、仮にうまく
ワンコが拾ったとしても、頑としてそれを離さないので、お互い意地になっての引っ張り合い
だったりして）なので。
これからも、頑張っていっしょに練習していこうと思います。
大会に出るような本格的なフリスビーをするつもりはないんです。
ただ、ワンコとフリスビーで楽しめたらなって思って。

>>31
上のレスでも書いた通り、私はそんな本格的にやるつもりはないんですが、本格的に
やっている人たちにとって、そういう団体ってものは重要な要素なのでしょうね。
うーん、でも、そういう話題やスレがあってもいいんじゃないかな？
・・・私の方が、スレ違いだったりして。

>>33 ：12 さんｐです。


>そうなんだ！Mダックスも仲間にいるんだ。
>そう聞いて安心しました。

　私はどんなワンコでも、ディスクドックの素質はあると思っています。
あのデイスクを追うときの目がたまらなく好きです。
そうです＜父ちゃん投げて！！のねー

>何せ、練習してるときも、人に見られると恥ずかしいような練習の仕方（たとえば、
>自分で放ったフリスビーを結局持ってきてもらえず自分で取りに行ったり、仮にうまく
>ワンコが拾ったとしても、頑としてそれを離さないので、お互い意地になっての引っ張り合い
>だったりして）なので。

そんなことは簡単です。
引っ張ってはいけないですよ〜ん。押すと彼らは放します。！(笑)
一度お試しあれ〜ん。

>これからも、頑張っていっしょに練習していこうと思います。
>大会に出るような本格的なフリスビーをするつもりはないんです。

そうですね、大会に出てもこれって特典はありません。
ただあるのは、家の子はこれだけディスクが取れるよ〜んだけです。
皆さんの前で楽しく遊ぶことでしょう。

>ただ、ワンコとフリスビーで楽しめたらなって思って。

そうですね、これに尽きるでしょう！。(笑)

>上のレスでも書いた通り、私はそんな本格的にやるつもりはないんですが、本格的に
>やっている人たちにとって、そういう団体ってものは重要な要素なのでしょうね。

又批判めいてしまいますが、団体なんてどうでもいいことです。＜私はJFA4年生です。
ようは愛犬とディスクをとうして楽しく遊ぶことでしょう。

>>ｐさん
引っ張り合いっこはやっぱりダメですか。
うーん、ディスクだけじゃなくて、ゴム人形とかロープとか、とりあえず、
モッテコイしたものは、引っ張り合いっこしてから、また投げるというクセを
つけたのは、誰でもないこの私だったりするのです。あはは。
だから、ディスクも同じように引っ張り合いっこになっちゃってるのですが、
今、他のものも同じように、モッテコイしたら、すぐその物をポトリと落とす
ように練習しています。
明日、ワンコと遊ぶときは、押してみます。
ヨイアドバイス、ありがとうございました。

>>35 ：12 さんへ、Pです。

>引っ張り合いっこはやっぱりダメですか。
>うーん、ディスクだけじゃなくて、ゴム人形とかロープとか、とりあえず、
>モッテコイしたものは、引っ張り合いっこしてから、また投げるというクセを
>つけたのは、誰でもないこの私だったりするのです。あはは。

　惑わせるようなレス、ごめんなさいね。
私もディスクだけでなく、ロープ、おもちゃで引っ張りっこしています。
そうです、その魅力あるもので遊ぶことでよりテンションを高めるためです。
でもね、飼い主が「もうやめー！」とか「出して！」の合図（コマンド）で
ドロップできるように躾ることって大事なんです。


>だから、ディスクも同じように引っ張り合いっこになっちゃってるのですが、
>今、他のものも同じように、モッテコイしたら、すぐその物をポトリと落とす
>ように練習しています。

　持ってきたら自分から落とすのでなく、あくまで飼い主のコマンドで
出させることが大事だと思います。


>明日、ワンコと遊ぶときは、押してみます。
>ヨイアドバイス、ありがとうございました。

押すときにあまり強くおさないようにねぇ。

まあ普通に楽しむのもありなんですが、
大会での真剣勝負も
緊張感があっていいですよ。
いつもとは犬の目が違いますよ。

>>Pさん
今日、モッテコイの練習をフリスビーではなかったのですが、ゴム人形で
しました。
その時に、やっぱり引っ張り合いっこをワンコがしたがったので、その人形を
試しにグイっと口の中に押してみました。

そしたら、ホントにｐさんの言うとおり、ワンコが口から離したんですよ。
ちょっとビックリ。
今日は雨が降っているので、晴れた日にフリスビーで実行してみようと思います。

>>ETSさん
大会に出る緊張感ってのもいいかもしれませんね。
でも、うちの場合、ワンコはどうか分かりませんが、私の方がヘタレなので・・・（＾-＾；）
ワンコにいやしてもらっているようなトコロです。
でも、上手にできるようになったら、大会出場もオモシロイかもしれませんね！

pさんたちのを読んでるとだんだんうちの子とディスクやってみようかなーなんて
思えてきました。楽しそう♪
でもうちのワンはモッテコイができないのね〜　
ディスクって投げるほうの人も上手に投げれたほうがいいのでしょうか。
ヘロヘロ〜としか飛ばないんですけど・・・。

久しぶりに覗いたら、いいスレ立ってますね！
（１名ア・ツ・イ方がいらっしゃる様ですが・・・恐らく某犬種を飼っている方でしょ！こういう方が某犬種のイメージ
を悪くしてます。。。。。）

>>40さん
空中でキャッチさせたいのなら投げ方も練習した方がいいですよ！

すいません４１のレスは某犬種飼いのイメージを悪くしてるの間違いでーす。

私も某犬種を飼ってますが一緒にしないでくださいねーー
（大会でもﾋﾝｼｭｸかってる連中いるんですよ！）

>>41
まあ別に他人がどう思おうと自由だが。
しかしあなたのいうアツイ人間がいるからこそ
発展していくのでは？
大体自分だけが違うという前に
自分が何をしているか分かってるのかな？

へろへろ〜じゃあ犬がかわいそうです。
まずあなた自身がきちんと投げられるよう練習するべきです。
犬の訓練はそれからです。

>>44
は>>40へのレスです。

ジャンプとかさせたら、けがしやすいと思うんですけど、なんでさせるんですか？

考え方の違いなんだろうなぁー・・・・
スポーツなんだから楽しくやりましょうよ。
大会に出る出ないとかじゃなくて、犬とのコミニケーションの
一環としてマターリ楽しくやりましょう。
目の色変えて我武者羅にやられている方からすれば温いかもしれないけど
あくまでも犬と楽しく無理なくやりましょう。

>>40
きっと、楽しいと思いますよ！！
私もまだ全然うまくいったことないし、初心者も初心者ですけど！！！
お互い、投げ方も練習して、ワンコといいコミュニケーション取りましょうね！

犬は何でやるかっていったら、
リーダーであるあなた方が喜んでいるし、ほめてくれるからだよ。
私はけがさせたら怖いから絶対にしないけどなぁ。
まぁ、とやかくいう立場じゃないから、無理なくやってくださいまし。

>>43
この真冬の中、１人アツイですねー。
＞しかしあなたのいうアツイ人間がいるからこそ
＞発展していくのでは？
発展させたいの？なんの為？じゃあクラブでもやれば？
＞大体自分だけが違うという前に
＞自分が何をしているか分かってるのかな？
アツイねー。愛犬と楽しんでるだけ、別にＪＦＡ，ＮＰＡだろうが関係ない。
住んでる近所はＪＦＡの大会しかないから出てるだけ、ただそれだけ、、、
それとフリスビーが安く買えるから会員になってるだけ、、、
貴方が何がいいたいかサッパリわからん？？？？

>>47
そのとおり！大会に出るとか、何処の団体とかじゃなく、
犬とのコミニュケーションの一環です！

ボール投げでもいいし、布製のフリスビーでもいいし、楽しく遊びたいね！

>>44
＞へろへろ〜じゃあ犬がかわいそうです。
何故可哀想？空中キャッチしないと可哀想って事？
本当に訳わかりませんね！
＞まずあなた自身がきちんと投げられるよう練習するべきです。
まず貴方の訳のわからない固定観念を捨てる事ですね>>44
＞犬の訓練はそれからです。
はぁ。。。

>>47
まあそれを言えばそれまでなんだけれども
ただ単に遊ぶだけでは日常と同じなんです。
だったらわざわざ大会に出る必要はありません。
大会でしか味わえない経験は人犬ともに非常に重要です。
それらは日々の生活においての「活力」になりえます。
当然「スポーツ」なので上を目指すのは当然です。
その過程において互いに努力することで、
より高いレベルでのコミュニケーションを養っていく、
そういうことではないかと思うんですが。
またそういう経験があってはじめて
他人にコミュニケーションの大切さを説明できる。

今年改定されたJFAのルールなどは
まさにそういう意図
(単に犬任せにせず人と犬とのコミュニケーションを重視する）
があるわけです。

まーまー、みんなそう熱くならないで。
誰かも言ってるとおり、マターリいこうよ。
もとば、犬も人間も楽しむための、ドッグスポーツなんだからさ。

41さん
煽りはほどほどにしましょうね。
考えが違うのは仕方がないけれども、
上っ面だけで物事を判断するのは良くないですよ。

へろへろディスクは危ないからです。
キャッチするときに犬が無理な姿勢になりがちです。
足を擦りむいたりとかね。

自分はフリスビーの大会には出た事が無いですし、
自分の犬もフリスビーはやってないです。
アジリティとオビデエンスの方をマッタリとやってます。
大会の緊張感はそれはそれで楽しくやってますが、初心者の人に
難しい事を言ったら引いちゃいますよ。
競技者として上を目指すのは解りますが、初心者の方たちにその用に
言うのはドウかと思ってしまって・・・・

>>52
>当然「スポーツ」なので上を目指すのは当然です。
犬使ってスポーツする必要はないと思うけどなぁ。
他にもなんかエラそうに書いてるね（藁

>>55
ん〜まあそうなんですが、
「スポーツ」である以上
「事故」はつきものなんです。
やるからにはそれなりの心構えがないと
不幸な事態を招くかもしれません。
それを説明できるのは
やはり経験者なんです。
だから話は多少難しくなるのはやむを得ません。
それで初心者が引いてしまうのは
「危険」が伴う以上
仕方のないことだと思っています。

・・・ま、モッテコイから、始めましょうってことで♪

>>54
＞上っ面だけで物事を判断するのは良くないですよ。
はあ？
ETSさん、貴方はJFA信者になってるみたいですけど、何を解かってるのか？

＞へろへろディスクは危ないからです。
＞キャッチするときに犬が無理な姿勢になりがちです。
＞足を擦りむいたりとかね。

空中キャッチにこだわってるね！
そんな事はないし、パットをキズつけるのはスポーツドックとして避けて通れない。。

>>56
エラそうですかね(笑)
別にそういう意図はないんですが。
分かったようなコト言ってるってかんじですか？
まあ自分の経験が役に立てばと思ってね。
ウザかったらすぐ消えますし、
間違ったところがあったら言ってくださいな。

犬使ってする必要があるかというのは語弊がありますね。
人間も健康のためにスポーツすることはいいことでしょ(笑)？
犬も同じだと思います。

>>41
某犬種って、『ボーダー』だろ？
　　　はっきり言っちゃえYo

>>59
いや別に信者じゃないですよ。
分かってるって何のことですかね？

どうもあなたの話は言葉が少なくて
意図を図りかねます。
批判的な意見というのは分かるんですがね。

確かにドックスポーツとして犬を守るために良質な筋肉を犬につけて
あげる必要とか、股関節の異常のチェックとか、生後一年経ってから
無理な運動は禁物ですから、そのあたりの事は厳しく言わないと駄目
だと思います。
投げるスポーツですから、投げての練習も必要だとは思います。
アジの場合は一緒に走り回るので、犬以上に人間の方を鍛えないと
それと、これは全てのドッグスポーツに言える事ですが、服従訓練から
始めた方が上達は早いですよ。
悲しい事ですが、日本の犬は流行があってあっという間にマトモナ犬が
いなくなってしまいます。
ドッグスポーツを始める前に一度病院で検査してから始めて下さい。

＞61
チワワかもしれん（嘘）。

>64
チワワだったら逆に凄い。

>>61
そのとうり！
大会はでてます。何故か？
私の自己満足がほとんど！
でもそれを誤魔化して・・・理屈こねる参加者多し！

股関節に関して理屈こねて、異常が解かってても参加してるバカも多しね！

＞ETSさん
＞まあ自分の経験が役に立てばと思ってね。
貴方の経験って何？
私は５年程やってますがまだ解からない事だらけですよ？
フリスビードッグの歴史なんて浅いし、私の愛犬も今は全く異常ないですが、
（もちろん股関節も・・）これからどうなるか解かりませんし・・・

>>62
ＥＴＳさん
＞いや別に信者じゃないですよ。
＞分かってるって何のことですかね？

何故１０ｐ以下足きりになったか？
某クラブが切られたか？
ｕｓフリーの名の元にハイパーｄが使用されるようになったか？
大会数が何故増えたか？（各クラブの誘致努力って言わないでね！）
数えたらキリないし・・・

そんな事いいあっても仕方ないね！

誰と誰が言い合ってるのか見えて来るよね(笑)
熱くなり過ぎないように〜

>>60
>犬使ってする必要があるかというのは語弊がありますね。
>人間も健康のためにスポーツすることはいいことでしょ(笑)？
>犬も同じだと思います。

それでけがしたら犬は大迷惑。
動けなくなる可能性だって無きにしもあらず。
所詮、自己満足だな。

>>66
私は経験は1年ちょっとですから
年数だけなら圧倒的に負けてますね。
だからといって小僧呼ばわりはしないでしょうが。

股関節はどうなんですかね？
発生率が25%(ボーダーの場合)とか言われていますが、
程度の差もありますし、
飼い主に聞かないと分からないですね。
飼い主が検査を行っているか分かりませんが。

理由なんて自分しか分かりませんよ。
問題なのはそれがどういう結果をもたらすかでしょ？

あんまし他人の考え方にまで足を踏み込むと
罵声の応酬にしかなりませんよ。
そういう発言が多いです。

>>69
だからこそ怪我をしないように最新の注意を払うの必然です。
ただ、ドッグスポーツを通じて家の場合は犬が若返りました。
普段のマッタリ散歩と練習や大会とのメリハリが犬にも良い
刺激になるのだと思います。
犬も好きじゃないといくら命令しても上達はしないですよ。

>>67
まあここで言ってもどうにもならないですね。
直接本部に言うしか・・・
度胸があればの話ですが。

不満があれば大会に出なければいいだけですよ。
実は私も対策を・・・(笑)

>>69
だからそういう事態を起こさないように
これまでエラそうに？言ってるんですよ。
分からないかなあ。

股関節って足の病気ですよね？
Mダックスってなりやすいって聞いたんですけど、うーん、ログ読んでたら、
ホントにフリスビーしていいもんか、迷ってきちゃうなぁ。
ホントに、野原で遊ぶ程度でいいんですけど・・・。

>>73
ダックスの場合は股関節じゃなくてヘルニア。
マズルにも負担がかかるし、
フリスビーじゃなくてボールのほうがいいんじゃないかな。
レトリーブならそれほど負担もないだろうし。

12さん股関節形成不全は遺伝です。
生後一年以上なら病院でレントゲン撮って貰ったら
良いですよ。

>>72
ＥＴＳさん
私は去年も今年もそうですが・・・大会にはあまりでません。
しかし観戦には行きます！

同じタープで知人つながりはあるかもしれませんね！
（すでにあったら笑いますね！）

＞ETS
ナルホド。
ちょこっと遊ぶ程度でもダメなのかな？＜フリスビー
まぁ、うちの子は飛ぶフリスビーに足がついて行ってないから、落ちたのを
拾ってる状態なんだけれども。ハハハ・・・。

＞47
まだ4ヶ月半の子どもなので、1年経ったら、健康診断がてら行ってみようかな。
教えてくれてアリガトウ♪

>>76
それではヒントを。
大阪で大会があるんですが(日帰り圏内です）、
シリーズのほうには出ますが
前日のオープンには出ません！
ある理由があるんですが。

>>78
隣接のゴルフ場によく行くけど、風きついよ、あそこ・・・

っていうか関西人やん。
絶対有ったあるわ！

＞シリーズのほうには出ますが
＞前日のオープンには出ません！
って・・・・止めときますわ。。。

>>79
いや多分知らないでしょう。
ゴルフ場って何のことやらさっぱり。
会場の横にあるんですかね？

会った事あるわ！の間違いです

ETSさん

とりあえず頑張って下さい。。
風はよほどの好天に恵まれないとキツイと思いますよ。。

四月の築港で行われる場所も風はキツイです。。。
（神戸ポーアイの南北風と違い、東北ですから。。）

で、何かの縁でお会いしましょう！

>>ETSよー
ダックスにだって　ディスクやらせてやれYo
ダックスはボールで遊んでろ！　なんて失礼だYo
ゆっくり飛ばすテクだって有るし、マズルに負担って・・何？
大体　初めて１年位の厨房はいろいろ言いたいんだよね〜
ダックス飼いさん　心配要らないから　好きなように楽しんで

>>82
ありがとうございます。
犬のがんばりを無駄にしないようにしたいですね。

>>83
ん〜、布製の小さなやつだったら問題ないかな？
やっぱり口が小さいからつかみづらいのは事実なんですがね。
私はダックスには怖くてお勧めできません。

>>ETSさん

１０で＞自分もフリーフライトはやる気がしない。
って言ってるけど、出来ないんだろ？
上を目指すのなら、フリーフライトが出来なきゃね

>>85
はいできません(笑)
なにせ犬が怖がりなもので・・・
しかしそもそもディスタンスとフリーフライトは
全く別の競技なのだが。


やはり2ちゃんではコテハンは叩かれるのか？

しかしレスがつくということは
意外にここにはフリスビーをやってる人が多いということか？
現実空間ではほとんど見かけないのだが。

つかさ、ETSさんてちょっと、、、ほら、色んなスレでも
「自分の意見ナンバーワン」みたいな所あるじゃん。
コテハンだからとか、そーいう話でなくてｷｬﾗ的に、、、かもね。
どのスレだったか忘れたけど「もう、こんな内容不愉快です!削除依頼
出すべきですっ!!!」とか言ってテンパってる書き込み見た時、ｱｲﾀﾀ･･･と思った。
まだ2ちゃん遊び自体浅いのかも知れないけど、ちと引かれてるのかも。
つか自分は引いてる。

>>ETSさん
あなたの好きな団体は、だんだんフリーに力を入れているようだし、
アメリカでのワールドファイナルもフリーだよ
コテハンだから叩かれてるんじゃなくって
発言に対してです

>>88
よく見てるね(笑)
別にテンパってはいないよ。
そんなことでテンパってどうする？

自分の意見ははっきり言うようにしている。
でないとこういうところでは話が伝わりにくい。
まあはっきり意見を言わないのが日本人だから
違和感を持たれるのは仕方のないところか。

しかしそうでなければ何にも話できないと思うがどうだろうか？
あなただってROMってただけなんでしょ？

>>89
国それぞれの嗜好があるので
なんともいえないな。

そもそもどういう発言が原因だか分からないんですが。
JFA信者だから？

あのさ、例えば無理に我侭を通すとするじゃん。
でもその人は「私は自己主張するタイプなの」と言う。
葬式に派手な衣装で出掛ける「僕は個性的なんだよね」とか。

「ハッキリ言うタイプの人」でも、相手にとって「押し付けがましい」とか
「強引」と思われちゃ駄目じゃない?せっかくの意見なのに、それだけで
反感かったり否定的に取られたりしてちゃ聞いてもらえないかもよ?
結果私も何度かウザイと思ったし。
言い方1つで、その人の人格って出ると思う。たかが2ちゃんでも。
ROMってて悪いの?発言してると何か凄い訳?不快にさせてる君の方が
よっぽど恥ずかしいと思うけど。と言っても馬の耳になんとやら…

>>92
いや別に他人が自分の責任で行えば
何しても構わないんですよ。
だから別に我を通そうとは思ってはいません。
というか、たかが匿名の掲示板で
そこまで相手に気を使う必要がありますかね？

まあ確かにここではきついことかいてますよ。
しかしそれは大事なことだからですよ。

不快さを嫌うんだったら2ちゃんねるにはこないほうがいいと思われますが。

そか…伝わらないね。だと思ってたけど、じゃ〜もういいや(w
まぁ頑張ってねん♪

>>94
まあ伝わらないのは考え方が違うからですよ。
押し付けあっても何もいいことはありませんよ。
私の発言を不快ととる人もいれば
ためになるととる人もいるだろうし、
人それぞれですよ。

しかし不快だったら無視すればいいのに
なぜわざわざ個人批判のレスを・・・。

ETSさん、周り引いてます。貴方こそ「引く」事を覚えて。
「一言多い人」って裏コテハン付けられちゃいますよ。

>>96
まあもう寝るけど、
2ちゃんで個人攻撃に遭うとは思わなかったね。
しかもROMな人からいきなり。
ちと卑怯じゃない？

まあ忠告されるだけまだマシってか(笑)

往生際の悪い奴だなぁ。

>>98
ﾊｹﾞﾄﾞｳ(w
どうしても相手は皆ROM専と思い込みたいもよう>某氏

お（笑）
まだ続いてたのね。ははは。
最後には被害者意識バリバリですか。貴方らしい（笑）
うん、実に貴方らしい捉え方、去り方です。ある意味
尊敬します。その個性に。

ETSは、ディスクドッグ初心者の
　　　
　　　　我侭押し付け野郎って事で、いいですか

>>101
同意。
しかも一人だけ浮いていることに気付いていないのが、また痛い

>>101
激しく同意。
漏れは田舎者ですが、村一番の３階建ての建物より　ウイテタYo

　せっかく素晴らし板作ってもらったので、参加しました。
ここでは顔も見えないけど、同じ興味があるから参加しています。
その中で、考えが違うのは当り前ですね、ETSさんの意見に私は返答しません
でした。m(_'_)m　
ですが、私とは多少、相違がありました。その程度でいいのではありませんか。
全て自分の思うとうりには、成らないでしょう。
でも意見はしっかりしていて気持ちがいではありませんか。
　ETSさーん、またきてね。

>>98-103
なんだこれは？
せめて批判するならコテハン使えよ。
所詮は書き逃げのくせに随分偉そうな口をきくね。

まあこういう自分の意見も言わないで批判だけする人は
ドッグスポーツの内在する危険性を
全く理解していないものと思われます。
そういう人が引くのは別に構いません。
事故を起こしてから責任逃れするのは目に見えてますので。

貴重な時間を使ってレスする理由がなくなりましたね。
もうここには来ません。
マジレスした自分がバカみたいです。

最後に
あなたたちのようなネクラな人間が多いから
2ちゃんねるはいつまでたっても「アングラ」って
言われるんですよ。
管理人も災難だなこりゃ。

とことん２ちゃんに向いてない人だなあ。。。

なんだ　村祭りも終わりか？
もう来ない！なんて言ってるけど　どうせ又見てるよ

これから　ドッグスポーツをやろうとしている、皆さん
ドッグスポーツ界は、E○Sさんみたいな人　結構多いんだけど
普通の人もいるから安心してネ　ﾏﾀｰﾘ行きましょう

エクストリームに出ている方はいませんか?
前レスに雑種でも出れると書き込みが有ったので
出てみたいなと思ってます。

>股関節形成不全は遺伝です。
>生後一年以上なら病院でレントゲン撮って貰ったら良いですよ。
今のところ遺伝だけが原因とされていないのでは？
肥満とか運動のさせすぎもあるよ。ジャンプなんてもってのほか。
かっこいい　と思って知識もないのに真似すんのが一番怖い。

今日は晴れていい天気だったので、ワンコ（Mダックス）を連れて、野原に行きました。

そう言えば、フリスビーはジャンプして取るよなぁと思って、オモチャを上に持ち上げて、
ジャンプをさせて、遊んでいました。
そしたら、あまりにも思い切ってジャンプをしたためか、着地に失敗して、何か足をねんざ
したような感じになり、ヒンヒン言ってました。今では、もう痛みがないのか、ピンピン
走り回ってますが。

前、Mダックスはヘルニアなどの病気にかかりやすいから、筋肉のトレーニングも
した方がいいと聞いたのですが、チョット早すぎ＆頑張りすぎたみたいです。
やっぱり、今まで通りちょこちょこと練習、というか、遊びマス・・・。

あぁ、早く大きくなって、モッテコイだけじゃなくて、フリスビーもできるように
なるといいなぁ。

夏場は水泳させて柔らかい筋肉をつけましょう。
水泳だと関節に負担がかかりません。

ナルホド・・・それは良い考えですね。
ワンコといっしょに水泳って楽しそうだなぁ。
でも、水、怖がらないかしら？？
ちょっと不安。

基本中の基本としてボールを投げて「もってこい」させるにはどうしたらいいでしょう
誰か回答求む

↑そう！！実はそれが一番基本で一番重要だと思います。
「もってこい」が出来ないとドッグスポーツって満足に出来ないはずだし。

基本は服従訓練ですよ。
服従してない犬が飼い主の言う事を聞くはずがないですから。
最低でも、CD1ぐらいの服従訓練は入れていた方が良いと思います。

>>113
うちの場合、押すとキューキューいう人形を投げるのから始めました。
うちのワンは音に敏感らしくて、キューキュー鳴らすと、寄ってくるんです。
寄ってきたときに、すかさず、「おらぁ！！」という具合で、人形を投げると、
とりあえず、取りに走りました。
んで、取った後の人形を、最初のうちは、ワンに近づいて、取り上げて、またキューキュー鳴らして、
寄ってきたところで投げる→走る、取る→取り上げる、鳴らす→寄ってくる、投げる
を繰り返してるうちに、「投げて〜〜〜」という感じで、人形を持ってくるようになりましたよ。

あくまでも、これは我流というか、ホントに、まだ子犬のワンと遊ぶ段階でできあがった
遊びという感じですが、参考にでもなれば。

なんか、良いスレだと思って、前ログ読んでたが・・・

やっと、普通の流れになってきたって感じだね。
まったりいきましょまったり

>>110 ：12 さん
ちょっと淋しくなってしまったですねー

>前、Mダックスはヘルニアなどの病気にかかりやすいから、筋肉のトレーニングも
>した方がいいと聞いたのですが、チョット早すぎ＆頑張りすぎたみたいです。
>やっぱり、今まで通りちょこちょこと練習、というか、遊びマス・・・。
>あぁ、早く大きくなって、モッテコイだけじゃなくて、フリスビーもできるように
>なるといいなぁ。

　う〜ん、やはりまだ早いと思います。
どうしても他の方のを見てしまうと、家の子もなんて思ってしまうのねー。
　私は持ってこい遊びで、走らせることをイッパイやることではないかなぁっと・・
そうです。飼い主がその子を見極めてやらないと、取り返しがつかなくなります。
走ることに、ワンコが抵抗なかったら、多いにやらせたらいかがですか。
中々今の時期、水泳で筋肉鍛えるわけにもいかないでしょうから（笑）
　他のどんな「ドッグスポーツ」遊びでも基本ですよね。
あ！それと小さい犬種用のディスクもあるんですよ〜ん（笑）

>>113 ：わんにゃん＠名無しさんさん

もうレス付いていますが、聞いてね〜ん。

>基本中の基本としてボールを投げて「もってこい」させるにはどうしたらいいでしょう
>誰か回答求む

　ワンコは動く物を追う習性ががありませねぇ、それを利用して遊びながら
教えてしまうんですー、小さいうちからボール等、決まったもの遊んであげる
とボールを見せると、遊んでもらえると喜ぶのですー。最初は持ってきたら
オヤツ等与えることありますが、持っていったら又ボールで遊んでもらえる
ことを覚えると、オヤツ以上になります。

　スポーツドックにさせるには、「もってこい」も大事ですが、一つのことに
集中（テンションを上げる）させることが一番、大事なことと思っていますがぁ。

>>114 ：じゃすてぃんさん

ちょおと付け加えていいかなぁ

>↑そう！！実はそれが一番基本で一番重要だと思います。
>「もってこい」が出来ないとドッグスポーツって満足に出来ないはずだし

>>113でも書きましたが、「ドッグスポーツ」でもアジやエクストリーム、
ギグには「もってこい」は必要ないのですね（笑）
「一つのことに集中出来る」ことと思います。
でも、ディクドックやフライボールには「キャッチ」して「もってきて」
「出す」が必須ですね。

＞＞ｐさん
ちょっと、議論が過激になっていたので、発言をひかえていましたが、
また、マターリしたきたので、レスしますね。

時期尚早とは、まさにこのことですねー。おハズカシや。
さすがに、今日はお散歩も家の中でのモッテコイ遊びも控えていました。
昨日の痛がり方がチョット怖かったので。
ただ、後ろ足をどんなにいじくっても、痛い様子を見せなかったので、一応
大丈夫だとは思ったのですが、ホッ。

それと、私が使ってるのは、すでに噛み噛みでボロボロになってはいますが、
小さい犬用のディスクですよん♪

>>115 ：わんにゃん＠名無しさん さん

知りぶってごめんよ〜ん

>基本は服従訓練ですよ。
>服従してない犬が飼い主の言う事を聞くはずがないですから。
>最低でも、CD1ぐらいの服従訓練は入れていた方が良いと思います。

　結構そうではなくとも、出来るのです。というより参加してます。
CD（コンパニオンドック）は、家庭犬としては大事だけど大会などでは
そうでなくとも、多く参加犬います。いや返って脚足など出来ない方が
いいのかもしれません。
　確かにスタート時に「マテ！」などは出来なければ、問題外になって
しまうけど「スポーツドック」として活躍させるには、飼い主より先に
行かせることが多いのですよ。
　でも「飼い主の言う事を聞く」ことは多くの人や犬の参加する、
大会で一緒に楽しむと云う意味では、必要です。なんせ、他人に迷惑を
かけてしまいますー。遊びながら、楽しみながら躾るにはスポーツは
もってこいの手段だと思います。
　会場から飛び出していってしまったらり、待っている間に喧嘩したり
してしまうワンコ、たまにはいますがねぇー。 （藁

前に仏蘭西からアジリティのチャンピオンの方が講師として
日本に来てセミナーが行われました。
そのときに言われた事は日本の犬は全然服従が入っていない。
2度のクラスに出ている人達も怒られていました。
服従から入っていった方が上達は早いと思って書き込みしたのですが・・・
どうやら自分の意見は、見当違いな意見みたいですね。

>>121　:12 さん
ちょっと教えて〜ん

>また、マターリしたきたので、レスしますね。

この「マターリ」ってな〜に？
何処かで調べればいいんだけっど（藁

>時期尚早とは、まさにこのことですねー。おハズカシや。
>さすがに、今日はお散歩も家の中でのモッテコイ遊びも控えていました。
>昨日の痛がり方がチョット怖かったので。
>ただ、後ろ足をどんなにいじくっても、痛い様子を見せなかったので、一応
>大丈夫だとは思ったのですが、ホッ。

それは良かったです〜ん！
ここで話している最中でしたからねぇ、まぁボチボチいきまっしょ！
のことかな？「マターリ」（藁
あ！それとDHMでしたらなお更ですが、芝生がいいのですー＜今は無理？

>それと、私が使ってるのは、すでに噛み噛みでボロボロになってはいますが、
>小さい犬用のディスクですよん♪

　う〜〜んそうでしたかぁ、Good　Good！
遊び道具にしてはお高いかもしれませんが、何枚か用意して砂など付かない
ようにして下さいね。それと歯型でディスクが痛んできたらサンドペーパー
などで手入れしてくださいね。＜歯や唇を痛めないためでっす。

>>123 ：115さん

>前に仏蘭西からアジリティのチャンピオンの方が講師として
>日本に来てセミナーが行われました。
>そのときに言われた事は日本の犬は全然服従が入っていない。
>2度のクラスに出ている人達も怒られていました。
>服従から入っていった方が上達は早いと思って書き込みしたのですが・・・
>どうやら自分の意見は、見当違いな意見みたいですね。

　おやおや、これは失礼しました。相当アジやってますね〜ん（藁
そんなことないですよ〜ん。服従できたにこしたことはないでしょうが
先行させたい時、行かなという、弊害があるって言われました。
その程度ですよぉー。
　CD1でもきっちり出来ている子でも、大会になったら全く違うワンコ
になってしまうでしょう。そうなった方がいいこと多いのですが・・
　参加することで、その子との絆が強くなりますよねぇ→躾だと思いましたが。

>>p
>ちょっと教えて〜ん

勘弁してくれ〜ん

>>126 ：わんにゃん＠名無しさん さん

>勘弁してくれ〜ん

ん〜ん！？（藁

>pさんへ
マターリというのは、2ちゃん語でまったりの意味だと思います。
なんちゅうか、こうのんびり気長にというか・・・。
私もまだまだ2ちゃんねらー初心者なので、あんまり分からないんですが。

それから、DHMって何ですか？

>>128 ：12 さんｐです。

>マターリというのは、2ちゃん語でまったりの意味だと思います。
>なんちゅうか、こうのんびり気長にというか・・・。
>私もまだまだ2ちゃんねらー初心者なので、あんまり分からないんですが。

へ〜、そうでしたか〜ん（藁
親切のありがとう、おおよそ当たっていました。（藁

>それから、DHMって何ですか？

JKCの血統書ありますか？
その犬種のことです。スペルは分りませんがダックスフンド・ミニュチュワ
のことです。

>>128 ：12 さんｐです。

間違えました〜ん。

>それから、DHMって何ですか？

JKCの血統書ありますか？
登録番号：DHM-○○○○○○○
スペルは分りませんがダックスフンド・ミニュチュワのことです。

＞ｐさん
なるほど。
はい。えっと、わんこは思いっきり走り回るのが大好きなんです。
お散歩じゃなくて、思いっきり走り回るときは、近所の原っぱに行っています。
なんせ、イナカなので、そういうところはたくさんあるのでアリマス♪

>>131 ：12 さん

>お散歩じゃなくて、思いっきり走り回るときは、近所の原っぱに行っています。
>なんせ、イナカなので、そういうところはたくさんあるのでアリマス♪

同じですよ〜ん！
そこは雪はないでしょう？
こちとら、回りの田んぼでは積雪10Cmです〜ん。
そんな中、思い切りフリ遊びしています〜ん。

116.119<さん　ありがとー
おかげで「もってこい」させることできたよー

＞133
そんなにすぐ、できるようになったの？
優秀な犬だねー。

ドッグスポーツと犬の健康についてなんですが・・

適正体重、骨疾患等なければジャンプぐらいでは問題無いと思います。

私自信が犬と練習し、公園友達と持って来い遊びなど公園で楽しんだり、
フリスビー大会に出場して犬の足に負担がかかるなと思った事は何点かあります。

まず犬の急ブレーキ・・・フリスビーのディスタンスでよく見かけますが、キャッチ
　　　　　　　　　　　　出来るか出来ないかの時に犬がずずずずっと止まる時。
（これはジャンプキャッチより足に負担掛かると思います、ただこれを言っちゃうと、
ディス競技のルール自体が改正しないと直らないんだけどね。ポイント合戦や時間ギリギリの
ヘナチョコスロー止めさせればいいけどね！）

あとフリップキャッチ・・・これは犬がキャッチしたいという本能で勝手に覚えてしまう犬もいますが、
　　　　　　　　　　　　　癖になったら見てててヤバッって思う時が多々ありますボルトより危険だと思います。
　　　　　　　　　　　　　綺麗なフリップは問題と思いますが、

それと公園遊びで、下り斜面で走らす事。
ボール投げであろうが、フリであろうが下り坂で遊ぶ事は足に負担が掛かると思います。

この3点は人と置きかえてもそうと思います。
全速力で走って急に立ち止まる。回転キャッチ。マラソン選手でも嫌がる下り坂。。。
2本足と4本足では違うのかな？

１３５のレスは自分の経験で思った事です。

一歳未満は過度な運動させないとかジャンプは駄目とかじゃなく
あまり語られてない負担について何か教えて下さい。。

上記の3点は平らな場所で犬が自然にジャンプするよりよほど負担が掛かると思います。

フリップは綺麗なフリップなら問題ないの間違いでした。。

＞ＥＴＳさん、ｐさん、どう思われます？
あとレトリーブ関係でない、ドッグスポーツ経験者の方、どう思われますか？

age

>>135 ：４１さん

　しゃしゃり出てきました。もう来ないこと思っていました。（藁
経験に基づいた貴重な話だと思いました。
こうやって、話し合うテーマを絞ってもらうと、有難いです。
中々、文字だけでは言い表せないこと多いから、間違った表現になって
しまうことあるかもしれない、ご容赦を・・(改行変更失礼）

>ドッグスポーツと犬の健康についてなんですが・・
>適正体重、骨疾患等なければジャンプぐらいでは問題無いと思います。

　これも>>136で書いてあるけど犬種、年齢によるってことで納得します。
同感です。特に適正体重って大事ですね。＜人間でも同じですー(^o^)
本来犬は愛玩犬もあるけれど狩猟、使役が主目的で改良されてきましたよねぇ
だから、あの位（ディスタンス）なジュンプはなんともないと、私も思い
ます。
　ETSさんも仰っていますが、リスクはどんなことやっていてもありますよね。
それはヌクヌクと、部屋の中にいるワンコとは違います。散歩していても怪我
することだってあるのですから、大会などに参加すれば多少はその不安もあり
ます。小さい頃からその犬の身体的把握（適正体重、股関節、膝蓋骨診断）と
普段の練習で十分カバーできると思います。

　私は犬と楽しく遊ぶことが目的だから、悔いの残る参加はしたくありません
が、あの程度のジャンプ遊びは犬として当り前、そんな強い犬にしたい願望も
あります。
　特に家のは、参加犬々種は出さないけど、マイナーなんですー。
まぁそれで、「犬種」をあげたのですが、膝蓋骨が弱い犬種なんですぅ。
　同犬種仲間からも白い目を向けられることあるけど、自信も持ってフリ犬
していますー。（藁
　ボーダーやラブ主流のフリですが、なんとか一石を投じたいと思いましてねぇ。

　参加者の中にはもともと、ハンデがあるのに参加している方もありますが
まぁそれも考え方の相違で、いいでしょう。→自分の犬ですものねぇ。
それで若い頃（1.5歳）からもう６歳ですが、参加して、楽しんでおりまする。

　ちょっとまた団体への不満になってしまいますが、団体によってはジャンプ
キャッチも接地キャッチも、同じ扱いにしているところもありますね。

　なーるほど、確かにこのように、書かれてみると、よく分りますねぇ。

「犬の急ブレーキ」ですかぁ、これは場所に左右されますね、やはり芝でっしょ
だから、やる場所は大事なんですね。砂利やアスファルトなんていけないよね。
　私は人工芝大会経験したのですが、最悪でしたー(>_<)ヽ
肉球を痛めたワンコがイッパイでましたー。
ついでですが、砂や石をディスクと一緒に咥えこみ、歯を痛める子が仲間内に
何頭かでました。これも気をつけなければいけないでしょうね。

「フリップキャッチ」はフリーが主ですよねぇ？だけではないかなぁ？
へろへろスローを投げると、フリップキャッチもあるけれど、
まぁデスタンスでしたら、問題ないですね。

「下り斜面で走らす事」かぁ、相当負担もかかるでしょうね。
でも程度にもよりますが、山遊びが好きなうちのワンコは結構高い
ところから、飛び降りていますよ。

>136 ：４１ さん続けてコメントします。

>フリップは綺麗なフリップなら問題ないの間違いでした。

上にも書きましたが、フリーで、際どいプレーをする方がいますよねぇ
数年前のファイナルで、目の前でタップフリップの失敗で腰から落ちたのを
見ました。さすがその年はピーターさん苦言を呈していましたー。

　何を隠そう、フリーにも挑戦しておりまする。まだ数回の大会参加ですが
ギャラリーからは、喝采でなく苦笑をかったこともありまする。(藁
ところでETSさん大阪参加だと言ってませんでした。今週間末だよねぇ
頑張ってくださいね。

ｐさんレス有難うございます。

【犬の急ブレーキ】・・なんとなく解かっていただいたでしょうか？
私自信が「イケー間に合えー。」ズズズズズーーって感じのブレーキです。
終了間際で犬の先行不充分（それまでのリズムじゃない）のスローや。
低めの高速失敗スローの時のズズズズーです。ヤバイと思いませんか？
【フリップ】・・これは、うーーんなんて言ったらいいのか・・
勝手にしますよね、（初心者に正面キャッチからはじめるんだよ）って教えた時とか、
これほど簡単に覚えて解かりやすくでも綺麗なフリップは難しい・・・
うーーん説明しにくいですが、、、着地が安定しにくいんですよね、、
【下り斜面での運動】・・これは飼い主の方の散歩コースによるんですが、
土日、あと暖かい季節だと平地は結構人多いんですよね、
だから人のいない斜面とかで、ボール投げとかして遊んだりする時もあったんだけど・・
最近はみんなで「足に悪いよな‐」とか言って止めました。散歩での話です。
同じ様な環境でされてる方がいらっしゃたら、止めといたほうがいいんじゃないかと。。。

>140 ：４１ さん

なっとく！納得でーす。

>【犬の急ブレーキ】・・なんとなく解かっていただいたでしょうか？
>私自信が「イケー間に合えー。」ズズズズズーーって感じのブレーキです。
>終了間際で犬の先行不充分（それまでのリズムじゃない）のスローや。
>低めの高速失敗スローの時のズズズズーです。ヤバイと思いませんか？
　
これも人間の性か、弱いところで無理したスローやりますね。
得てして、失敗が多いですがぁ。(藁

>【フリップ】・・これは、うーーんなんて言ったらいいのか・・
>勝手にしますよね、（初心者に正面キャッチからはじめるんだよ）って教えた時とか、
>これほど簡単に覚えて解かりやすくでも綺麗なフリップは難しい・・・
>うーーん説明しにくいですが、、、着地が安定しにくいんですよね、、

　それはそうでしょうね、なんせフリップは、普段ありえない、形ですねぇ。
でも他からの見方では、あの形が「あ！」と言わせるじゃないですかぁ。
そればかりか、採点も不自然な形の方が高いですよねぇ。ですから勝負に
拘ったり、狙う方は際どいフリップをさせるのですね。


>【下り斜面での運動】・・これは飼い主の方の散歩コースによるんですが、
>土日、あと暖かい季節だと平地は結構人多いんですよね、
>だから人のいない斜面とかで、ボール投げとかして遊んだりする時もあったんだけど・・
>最近はみんなで「足に悪いよな‐」とか言って止めました。散歩での話です。
>同じ様な環境でされてる方がいらっしゃたら、止めといたほうがいいんじゃないかと。。。

　これはご忠告になるのですよねぇ＜私への・・＜ありがとうございます。

なれにしろ、犬と一緒に健康なライフしたいです。

ｐさんどうもです。

フリスビーってジャンプだけが危険って思われがちだけど、
色々ありますね。

そういえば、数年前キャッチの反応を高める為の練習だーーと思って、
「ゴング」という、いろんな方向に跳ねるオモチャを買って投げてみたら、
凄い勢いで走って、無茶苦茶の方向（縦のフリップというか・・）に飛んで
背中から見事に落ちてました。。。。あの時は「おいおい。大丈夫かよ！」ってかなりヒヤリしたけどね！

アジとかでもやはり色々あるんでしょうか？＞経験者の方、情報ください。。

アジリティに関しては、犬の体が出来上がってる事で書き込みます。
スタンダートクラスのハードルは45ｃｍから60ｃｍの高さですが、体が
出来てる犬の場合は大丈夫だと思います。
危ないのは、ドッグウォークやシーソー等のタッチ傷害でいきなり飛び降りたり
する事だと思います。
後、ハンドラーと交差して転んだハンドラーが犬に圧し掛かったりする事が
たまにあります。
どちらも、犬をきちんと躾が済んでる事ともハンドラー自身の体力アップで
事故は防げると思います。
アジリティに関しては、バーダウンの制度があるので年をとった犬でも
ノンビリ楽しめると思います。

>>115
私も服従訓練は入っているべきだと思いますよ。
服従訓練をあまり必要ないと言う人は、訓練できないから言っているだけ。
それか服従訓練の意味を知らない人だよ。
先行させたいとき躊躇し行かないなんてことあるわけない。
そんなこと言っていること自体が、服従を知らない＆できない証拠。

>>144
＞私も服従訓練は入っているべきだと思いますよ。
＞服従訓練をあまり必要ないと言う人は、訓練できないから言っているだけ。
＞それか服従訓練の意味を知らない人だよ。
どの程度の服従訓練の事？
↑の３行から判断すると、ドッグスポーツを知らない人か、
低レベルの競技者と思われ

>>144 ：わんにゃん＠名無しさん
　私は、「服従訓練は入っているべき」、だとおもわないなぁ、服従
出来たほうは良いけれど、決して「べき」ではありません。
それは>122でも書いたけど、そんなワンコだけが参加しているとは
とても思えないからです。
　確かにレベルの高いところを目指すクラス、にそんな方が入っては
失笑もかうでしょうが、やはりアジだって犬と一緒に楽しむゲームです。
参加しながら、愛犬と絆を深めることも、宜しいかと。

>服従訓練をあまり必要ないと言う人は、訓練できないから言っているだけ。
>それか服従訓練の意味を知らない人だよ。
>先行させたいとき躊躇し行かないなんてことあるわけない。
>そんなこと言っていること自体が、服従を知らない＆できない証拠。

　いろいろ経験豊富なようですので、是非これからもその一端をこの
スレッドに披露していただきたいです。が、この2CHも多くの方がROMして
ます。前後の話をよく読んでレスつけて頂きだくとが和やかな、実のある
話し合いになるとおもいますが・・・

服従が入っていない犬は犬じゃないって、訓練士の方から聞きましたし
犬を飼う以上又公共の場にでる以上躾は必要だと思います。
犬に教える五つのコマンドと禁止のコマンドが出来た上でのドッグスポーツだと
自分は考えていますがどうでしょう?

>>147 ：115 さん レスありがとう。

>服従が入っていない犬は犬じゃないって、訓練士の方から聞きましたし
>犬を飼う以上又公共の場にでる以上躾は必要だと思います。

　確かに一般的には仰っている通りかと思いますが、この話はスポーツドック
のことで、それもアジの場での話ですよね。＜そこも公共の場所ですが‥‥

>犬に教える五つのコマンドと禁止のコマンドが出来た上でのドッグスポーツだと
>自分は考えていますがどうでしょう?

確かに「ドッグスポーツ」に参加するに、それに越したことはないでしょう。
　でも実際、アジ参加してみて、そうでしょうか。
皆さんそれなりの学校やら訓練士さんから、教わりながらアジしていますが、
その五つのコマンド出来ていても、スンナリとできませんよねぇ。
＜そこがまた、楽しいところですが‥‥

　私は見よう見真似で覚えました。ですから限界があります。でも楽しく
ワンコと一緒に出来ますし、参加している皆さんに迷惑はかけていません。

「ドックスポーツは躾が入っていなければ出来ない」でなくて、しながら躾を
覚えさせてもいいですよね。＜勿論皆さんに迷惑かけないことが前提ですぅ。
前のフリに参加の時もそうでしたが、上手な方から見れば「なんだ！あれー！」
と思われるチームでも、結果は別として、参加して楽しんでも宜しいかと‥‥

　ちょっと論点が違いますが、「ドッグスポーツと犬の健康」など考えれば
躾が出来ていることにより、怪我など未然に防ぐこともできるでしょうがね。

　会場から飛び出していってしまったり、待っている間に喧嘩したりして
しまう犬いますが、問題外ですか。（藁

服従訓練が入ってない犬は犬じゃない。
って断言する訓練士さんってすごいですよね。

フリスビーにしろアジリティにしろｃｄでもそうですが、
全く興味が無い人からしたら、全てショーに見えてしまうと思います。。

フリはフリのコマンド
アジはアジのコマンド
ｃｄはｃｄのコマンドの差と思いますよ。

もちろん服従、ドックスポーツされてない方でも躾の入った犬はたくさんいますし、、、

決め付けないで、色々な方の情報を得ましょう。。

決め付けで思い出しましたが・・・

数年前、フリスビーの大会でフリスビーの握り方はこうだよ。
と自信満々に語りかけるインストラクターの方がいました。。。

私と友人は？？？？と思いましたが、
「スピンなんだよねー」とか・・・（当たり前だろ。）

その方、私と友人の投げ合いを見てから話かけてこなくなりました。。。

筋力、手の大きさ、風によってグリップなんてバラバラが当たり前なのに・・・

>>149
躾をしていない犬は獣ですよ。
外国では犬を躾るのは当たり前の事ですよ。
犬はよくても子供の入場を断るお店もありますし。
自分の犬の行動をきちんとコントロール出来ない人は飼い主として
失格だと思いますが・・・・

>>151
すいません。
あのーコントロールできなきゃ、リードはずした瞬間犬がいなくなってしまって
フリスビーやアジやｃｄなんて出来ないのですが・・・

私の説明不足ですか？

>>服従が入っていない犬は犬じゃないって、訓練士の方から聞きましたし
>>犬を飼う以上又公共の場にでる以上躾は必要だと思います。

教科書みたいな奴だなぁ
訓練士は、訓練してお金を稼ぐ＝職業
躾が出来ていようが、出来まいが、『犬は犬』

アジにしても、フリにしても、橇にしても、etc
それぞれの競技に必要な、ドッグコントロールは必須。
これが出来ないと、競技にならない、
しかし、CD-○は必要なし、
アスリートドッグは、その犬の能力を１００％引き出すか、
或るいわ、１２０％に引き上げるかにチャレンジしているんだYo
その時に、服従訓練は、邪魔になるわけだ

解ったかな？　　144,147=et# 御愛犬の某ダーを可愛がってやってくれ

>>151=et#
　　　
　　　ウザイ

>>153 わんにゃん＠名無しさんにかこつけてー

そう云えば、橇やギグの話はでないですね〜ん。（藁

>>153
ボーダー飼いを皆一緒にしないでYO！

>>153
わんにゃん＠名無しさん
アスリトドックってなんでしょう。教えてくださいな〜ん。

>>150
４１ さん

>その方、私と友人の投げ合いを見てから話かけてこなくなりました。。。
>筋力、手の大きさ、風によってグリップなんてバラバラが当たり前なのに・

でぇ、ロングどの位までできます〜ん（藁
いやドックはキャッチできなくてもいいんですよ〜ん。（藁

>>pさん
計った事無い・・

しかし思いませんか？フリスビードッグの大会に出てる方っては決して投げて
は上手くない。って・・・全ての方じゃないですよ。（あくまでも平均の話）

フリスビードッグ初めて、初めてフリスビー投げた人って多いのかなあ？

＞な〜ん
＞ね〜ん
＞です〜ん

この文体に寒気がするのは私だけでしょうか。

私は波乗りの波待ちとかの時、しょっちゅう投げてたし、投げ方にしては違和感
なかったけどなぁ。（むしろファーストバックって投げやすいなあ）って感動したぐらい。

>157
＞アスリトドックってなんでしょう。教えてくださいな〜ん。

　×アスリトドック
　○アスリートドッグ

カール・ルイスは、アスリート

＞アスリトドックってなんでしょう。教えてくださいな〜ん。
　　　　な〜ん。は　やめれ！　な〜ん。は
　　寒くないのに鳥肌立ってくるｗ

>>159
４１ さん
>計った事無い・・

そうですか〜ん。（藁
実のところ、昨年のロングの覇者だったりして〜。

>しかし思いませんか？フリスビードッグの大会に出てる方っては決して投げて
>は上手くない。って・・・全ての方じゃないですよ。（あくまでも平均の話）

　そうですかぁ、私は惚れ惚れするような方が多いとおもいましたが〜・・・

>フリスビードッグ初めて、初めてフリスビー投げた人って多いのかなあ？

　とても投げられたものではありません。（￣^￣）キッパリ！
どこに飛んでいくのか、全く分らん１！（爆）

>>160

激しく　同意　　激しく同意

　　　　同意　　同意

>>160
わんにゃん＠名無しさん

>＞な〜ん
>＞ね〜ん
>＞です〜ん

>この文体に寒気がするのは私だけでしょうか。

ごめんなさい。気をつけます。

>p

素直で　よろすぃー

>>pさん
すみません・・・
グリップは色々あるよ。推奨のなんたらグリップにこだわる必要は無い
って言いたかっただけです。

>>167 ４１ さん

>グリップは色々あるよ。推奨のなんたらグリップにこだわる必要は無い
>って言いたかっただけです。

何番へのレスだろう？
ゴメン教えてからは〜い。

>>167 ４１ さん

もう、一丁！

>グリップは色々あるよ。推奨のなんたらグリップにこだわる必要は無い
>って言いたかっただけです。

確かに、グリップっていろいろありますよねー。
バック、サイド、アンダーほかイッパイ。

>pさん
何番でもないですよ。

服従が大事、ジャンプは駄目、グリップはこれ等決め付けないで、いろいろな方の情報を聞きたいって事です。

>>166 153 さん

>素直で　よろすぃー

お褒めに預かって光栄ですー。

>>169ｐさん
それ投げ方ですよ。
私がいってるのは握り方！

>>170 名前：４１ さん

>服従が大事、ジャンプは駄目、グリップはこれ等決め付けないで、いろいろ.>

意図わかります。皆さんの話もっと広がるといいですね。

>p
>168

>ゴメン教えてからは〜い。

>ごめんなさい。気をつけます

さっき誉めたばかりなのに　ナオッテナ〜イ　ゴルァ

>>172 ４１ さん

>それ投げ方ですよ。
>私がいってるのは握り方！

そっかーグリップのことでしたねぇ
すんまそ〜ん。

祭りの予感

>>175ｐさん、ドッグスポーツされてる皆さん。

先日、散歩仲間の年配の方に、
「真冬でも元気やなー。せやけどたまには健康の為には休ませなあかんでー、
馬でもそうや放牧ってあるやろ。野球選手でもそうや、年中遊ばしとったら
あかんでー。」と言われました。

なるほどなー、と思いましたが皆様どう思われますか？

散歩仲間の年配の方に

　　　　同意　

　練習も､同じ事　　そんな事はジョウすき

>>177 名前：４１ さん

>先日、散歩仲間の年配の方に、
>「真冬でも元気やなー。せやけどたまには健康の為には休ませなあかんでー、
>馬でもそうや放牧ってあるやろ。野球選手でもそうや、年中遊ばしとったら
>あかんでー。」と言われました。

ちょうど、ストーブリーグのようですね。
このところ、散歩が少ないｐでした。

電波BabaAが牛耳ると　スレって急に伸びなくなる　ナ徳　sage

本文引用しなくて別にいい。

って、早く言ってあげて。

>>1 さんが　可哀想だ　　　sage

フリスビーとアジリティと分けた方がよかったかもね。

分けなくても、いいんだYo
考え方の押し付けとか、表現の仕方に問題が有るわけで。
ドッグスポーツは、ジャンルが違っても、基本的な考え方や楽しみ方は
一緒だと思うよ。
ここに来ている人たちは、これからドッグスポーツをやろうとしているか、
既にやっている人、又は、関心を持っている人達なのだから、
特定の人言葉は（今までなら、おばば言葉）嫌な感じするよね。
おかしな奴が居なければ、マターリ楽しめるんじゃない？

基本的に団体同士が仲悪いからね・・・・・
アジリティとフリスビーは中身が全然違うスポーツだし
トレーニングの仕方も違うみたいだし・・・

>>41さん
USコートは如何ですか、まだ出たことがないのです。
人だ相当気を使うようですが・・

>>186
４１さんじゃあないけれど、スローイングラインに立つと、
圧迫感が結構あるYo。横幅２０〜２５mを、ZONE３から、
ZONE５の先で、９mにまで絞り込んでるから、
ロングスローの人達は、去年結構泣かされた人、多いと思う。

>>186
なるほどね、いつもZONE3狙いの4投、たまにZONE4では問題外かな？
風の影響はいままで以上に大ですね。その結果、上位の得点平均は
30ｐですか、USでなくとも30Pはあったから、正確さが大事ってこと
ですね。それと52.5ｍ越えはどうなるの？

pです。間違えた！
188は>>187へのレスです。

>>p
52,5m超えると、ポイントは→０です。
何度か見たけど、結構可哀想、特に決勝ラウンドなんかだと　ｶﾞｶｰﾘ

>>190
ゼロですか、それでは、なんでも可愛そう！
されなら、いっそ、ロングに挑戦がいいですね。

p、うざい
それともちみがこのスレッドを立てたのかな？
だった、ごめん。
でもちみがいちいちレスするから下がっちゃうんだよ。
ね？！気が付いてちょ。

187=190　だけど
いちいち指名すな、187の＞４１さんじゃあないけれど　　っで、察しろ
二人だけのスレじゃあないんだよ、個人に対する質問多すぎ。
誰かを吊し上げようとしてんの？　性格悪いね〜

初心者板で、お勉強してきた方が良いのでは？　反省しる！！

>>193
ごめん。それは>>191宛て？それとも>>192宛て？

P宛てですが、何か？

いや、どっち宛にも取れたのでどっちかなーと思っただけ。
それなら禿同。

104 ：p ：02/02/03 09:11
　せっかく素晴らし板作ってもらったので、参加しました。
ここでは顔も見えないけど、同じ興味があるから参加しています。
その中で、考えが違うのは当り前ですね、ETSさんの意見に私は返答しません
でした。m(_'_)m　
ですが、私とは多少、相違がありました。その程度でいいのではありませんか。
全て自分の思うとうりには、成らないでしょう。
でも意見はしっかりしていて気持ちがいではありませんか。
　ETSさーん、またきてね。

pは、懲りないネ〜　　sage

３月にエクストリームの講習会に出てみます。
アジリティとどの変が違うのかな?
詳しい人の解説キボーン

200

エクストリームって巨大な奴でしょ。
怪我をする犬が続出してるって聞いたよ。
以前廃止も検討されているってことも聞いたんだけど
いずれにしても気をつけてね！

>>201
有難う御座います。
家の犬がミックス犬でJKCのアジリティだと別枠なのですが
エクストリームはミックスも純血種も同じ土俵で競えるとの事なので
参加してみようと・・・・・
取り合えず頑張って来ます。
ルールブックとコースを見たらアジよりは簡単そうなんですけどね・・・・

ＪＫＣアジって
純血種でも血統書がなければ優勝しても２位扱いなんだよね。
要は雑種は永遠に優勝できないってコト。

＞199　ガンバレ！雑種でもできるってとこ証明してね〜

>199
去年優勝したワンコの中にはミックス犬もいるよ!!

う〜〜ん、東京都23区外で
送迎つきのしつけ教室、ドッグスポーツ
教えてくれるところってないかな。
車がない人はあきらめなきゃだめ？

＞205
しつけ教室の方は、通いじゃなくて訪問にすれば？
ドッグスポーツは、場所とか道具が必要だから、できるところまで
出向かないと無理だろけど。

個人的にはキャリーバッグに入らない犬を飼うなら車は必需品だと
思うよ。
急病時にはタクシー使うの？それだったら、ドッグスポーツにも
タクシーで行くのはどうかな？コストがかかると感じるカモだけど、
免許とって車買って維持するより安いと思う。計算してみそ。

左右真向かい風　左右真追い風　真左風　真右風

風によってのディスクの投げ方教えて下さい

ぶしつけで悪いが教えてくれ。
ディスクなんだけどハイパーディスクってどんなだ。
小型犬でファーストバックじゃだめか？
ハイパーディスクのほうが得点にゆうりか？

>>207あっちこっちの寄せ集めと経験からです。
右側からの風のとき
右手でバックハンドを投げると、
皿は時計回りの回転で飛びます。
この皿は基本的に右に曲がろうとする性質があります。
右からの風は皿を左に曲げようとするので、
フラットに投げると、皿の右へ曲がろうとする力と、
風による左へ曲がろうとする力が釣り合い、
皿がまっすぐに飛ぶのです。
********************************
左からの風のとき
皿を立てて投げると、左にカーブする軌道で、
ディスクが飛ぼうとします。
左風に流されないためには、
ディスクを立てて投げることになります。
ディスクを立てる角度を、６時から９時の間で、
どの位にするかは、風の強さと投げての癖との兼ね合いで
練習で体得するしか無いようです。
********************************
向かい風のとき
距離は短くなります。距離は諦めて捕り易い皿を、
投げることを心がけましょう。
向かい風で吹き上がってしまうのを防ぐのに、
低めのディスクを投げるよう心がけます。
よく地面に突き刺さることがありますが、分風に負けまいと
力み過ぎるとおこります。
ディスクのスピードも当然落ちるので、
早めのタイミングで投げ出し、力まず投げてみましょう。
********************************
追い風のとき
ディスクに強い回転をつけることです。
手首のスナップを使って十分なスピンをかけます。
回転が足りないと、フリスビーがゆらゆらと飛んで
風に叩きつけられます。ディスクの先を上げないことも
大切です。
皆さん補足してください。

207です
２０９さん有難うございます。
参考になりました。
コーギー飼いなので、追い風で回転力がありスピードの安定したディスクをいかに投げるか・・
課題です。

JFA内紛か！
JFAからピーターさん（権藤さんも）が別団体を作るようですね、今日「Dogファン」
を読みました。一般会員にしてみれば、楽しく出来ることが一番ですよね。
役員は上から締め付け（他団体に出てはいけない）がくるのではないでしょうか。

本当ですか？
まぁいい話でしょ、JFAは好かん、単なる銭もうけ軍団になってしまったからな
犬を前面に押し上げて銭もうけ。。最悪だぁ

大きい所も小さい所も内紛は多いな・・・・・・
いろんな事があるんだろうけど被害を受けるのは一般参加者。

そういえば、ＪＦＡに入会するのになんで勤め先等書かなきゃいけないのかな？
金借りるわけじゃあないのに何故でしょう？

>>211
あったよあった、詳しくないけど・・↓
ttp://www.dogfan.net/issues/no15/k9sports.html

アジ○ティジ○パンでも職業とか書かないといけないのは何故なんだろう?
単なる民間組織なんだし個人情報の管理とか心配なんだけどねぇ・・・

>>216
これはプロと一般の区別では・・
敢えて書かなくとも＜無職・・（Ｗ

国旗掲げて、君が代歌わなくていいのかな？



昨年ファイナルにて・・・・

ドッグファン、立ち読みしてきたけど、良く解んない？

Skyhoundz　Japanを立ち上げるんだって？
フリーがどうたら、ディスタンスがどうたら書いてあったけど、
結局なにやるのかねー？　JFAとの関係は？　　誰か詳細　ｷﾎﾞﾝﾇ

まぁ、そのうち分るからお待ちくらはいなぁ
結局、内紛ってこっとさ！（藁

じゃあハイパーフライトはどこで買えるのよ
ＪＦＡのＨＰでもオリジナルグッズのとこリンク切れてるばかりか、
ピーター氏の名前も写真も全部消えてる、

おいおいハイパー買ったばかりなのに、もう使えないの？

どこでカッタの？大会会場？

えへー！ほんとか！
完全だなこれは＜内紛

JFA入会しないでよかったぁ！

ウッシャー！既に入っている私はどうなるの！！（藁

さっそく退会すればいいんじゃないのか？

フリスビーは大変なんだなぁ・・・・アジの方もいろいろ大変みたいだけど。

無い糞運動

エクストリームの予選スケジュールが決まったけど
７月に九州って言うのは無理が有ると思うぞ。

JFAの内紛ってなにがあったんでしょうか？
ここは２ちゃんねるだし、そのへん詳しく知りたい。
自分は、JFAの大会に出始めてまだ間もないんだけど、ある人に、あまり目立つようなこととかしないほうがいいっていわれたのも、内部のこととかが関係するからなのか？
最近、JFAに出てこない人たちってのは、やっぱ、ピーターの方にいったのか？
あ、ここはまじめにドッグスポーツの事を話すとこだったかな？
なにげに、ドッグスポーツ界の裏側とか知りたい。

＞＞231
2ちゃんだし裏事情も良いと思うが、どうだろう?

これからどうなっていくのだろう？
知りたいね＜ＪＦＡ

服従訓練はしよう。

会員から神のように崇められているピーター氏とJFAがねえ・・・
これだけでは情報が少なすぎて信じられない。

ところで権藤氏はどういう人物？

JFAの役員さん、教えて欲しいな

>>235
フリの先駆犬、ゴルのテイオーの飼い主っさ

>>237
ありがとう。
しかしよく分からないのは、
世界大会が何とかは前々から噂されてたことで
この情報だけでは特段びっくりするような話題ではないが。
記事はまだ読んでいないが、
内紛を匂わせるような内容なのだろうか？

組織の体質を見るといずれは問題が噴出するものと思っていたが。

ハイパーフライト採用の時？？？？？と思った
WHAM-Oからクレームがでなかったな・・・と、

フリスビーの名称で他団体にあれほどクレームを言い続けたＪＦＡが・・・
ピーターがゴリ押ししたんじゃないの？

ハイパーフライトはフリーに使用するでしょ
それはWHAM-O製ではなかった？
なれにしろ、ピーターさんに権藤さんは着いていった。
関東支部長は今誰に？

ハイパーフライトってWHAM-O製だったのか・・・
スミマセン・・投げ連行って来ます。

あーあ
今年から本腰いれて大会に出ようと思ってたけどやめよっかな。
大体JFAでフリスビーすると金がかかりすぎてかなわん！
遠征費用も馬鹿にならないし、
ちょっとうまくて、多く出場し地方大会でポイントためて
ファイナル出れるしなー。
どことは言わないが、某公認クラブでは○○大会はレベルが低いので
ポイントを集めにいきましょうってメールが回るくらいだもんな。
せめて、ポイント有効試合数など決めて欲しいと思う。

＞＞242

＞某公認クラブでは○○大会はレベルが低いので
＞ポイントを集めにいきましょうってメールが回るくらいだもんな。

えぇ〜！？
そんなメールが流れてくるんですか？
ビックリ。

age

テイオーはまだ生きてるのかな？

1歳のダルメシアンです。今からでもフリスビー犬まにあいますか？

>>246
そんなの，これからじゃんかよー。
大型犬は，１歳過ぎて骨格固まってからトレーニングするがよろし。
但し，基本は守れよ。上達が早いぞ。
服従，呼び戻しがしっかりできるように。
実際２歳，3歳になってからはじめて，いい成績収めてる犬結構いるよ。
頑張れ２４６
漏れのコーギーもこの間１歳になった。
フリにならすためフリで遊んではいたが，本格的なトレーニングは
１歳になった日から始めた。2週間で形になったよ。
フリに興味を持つまで，子犬の時期に2.3ヶ月はかかったが
一度興味を持てば，あっという間！
人間のスロー技術の向上が追いつかん！

>>247ありがとう!!これからなんですね!!　　
今までうちのも、フリスビー好きにしようとあそばせていたのですが、全く興味を持たなくて
すぐに私が諦めてしまっていましたが、赤ちゃんコーギーでも、２，３ヶ月かかったのですね。
成犬だとそれ以上かかるとは思いますが、いつかは興味をもってくれることを信じて気長に
がんばってみます!!なんか短い文章なのに、きちんと答えてくれた事、凄くうれしい。
本当にありがとう!!

>>246
なかなか興味をもたないのなら裏技があるぞ。
布フリだ。犬は布が好きだからな。布フリで丸いもの、大きさにならせるよろし。
でドサクサにフリに変える。
あとおまえがまずフリスビーで楽しく遊ぶことだ。それを犬に見せろ！
おまえが楽しくない物、何で犬に進める？
フリで絶対怒るな。フリで叩いたりしたら駄目だぞ。へたすると二度と追わなくなる。
犬が興味をもつまでほんとイライラする日があるかもしれない。
そんなときは、さっさと止める。それ以上しても得る物は無い。明日があるじゃないか。
漏れの参考にしているhpだ既出だが念のため。
http://www.lares.dti.ne.jp/~shouzan/

>>247またまたありがとう。今見て来ました!!
投げて取ってくるまで、何段階もクリアしなければならないのですね!!
本当になにも知識がなかったので、ここで質問して良かった!!
とにかくすぐ興奮するコなので、まずは基礎固めしつつ、家族にも協力してもらって
人間がフリスビーを楽しむ姿を見せていこうと思います!!

>>246
そうか、役に立ったか。それは良かった。
後、そのhpに書いてないこと。
褒美に餌を使うなよ。精神が違う。ある日もらえなかったらお前ならどうだ？分かるだろう？
犬に一番の報酬は主人の愛情だ。誉めて誉めて褒めちぎれ！
興奮しやすい子はいいフリ犬になるぞ！
いかにハイテンションを保つかそれが大事。興奮の中でも主人の言う事を聴かせる事大事。
あと、練習には必ずリードを使え。ロングリードでも良いが
ロープ7mm径くらいがいいぞ。軽くて、犬に負担が少ない。フリ中に、脱走すると癖になる。
じゃあな。もうこないぞ。
がんばれよ２４６。

>246
>>251 によいレスもらったね、よっしー、これからフリやる方だけでなく
皆に楽しいフリをしてる、サイト紹介しちゃいます。

見てチョ！
ttp://www.otv.ne.jp/~aerial/
ttp://mydog.milkcafe.to/
ttp://magic.milkcafe.to/index.html
ttp://homepage2.nifty.com/shirotabi/
ttp://homepage2.nifty.com/jackey/index.html
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~wan3/
ttp://homepage2.nifty.com/SPLASH/
ttp://homepage2.nifty.com/posedon-tobizara/index.html

おまえらＪＦＡのまわしもんだろ！

アハハ本当だ。

>>247興奮しやすい、とは、フリスビーではいいことなのですね!!
来月から、基本を固めるべく、訓練教室に通うことにしました!!
もう、ここには来てもらえないんですかあ。残念。

>253
違うよ、ちがう そう云えば皆JAFだなぁ
漏れはフリ楽しく遊んでいるだけー
どこでもいいんだよ団体なんて、
わざわざ覗いてくれたんだ＜ありがとね

明日は滋賀でアジと服従だぁぁぁぁぁぁ。
緊張するぜい!!!

>>257
ドラハってとこでやるのかな？
がんばれ〜〜！

>>258
ドラハってドラゴンハットの事?

>>259
あそこ最悪！
人も犬も滑りまくり。
おまけに埃っぽい。
二度と行きたくない。

>260 かといって、屋根があって競技ができるとなるとあまり贅沢いえないよ。

４月の岐阜のアジ会場も屋根付きの会場だけど下が硬くて滑り易い。

>>260
そうなの？
埼玉の大凧あげ会場だって
雨が降ればぐちゃぐちゃドロドロ
乾けばホコリで全身真っ黒
風は強いし（凧あげだもんなぁ）
条件良くないよ

skyohoundz japanに問い合わせた人いる？

スペル間違った
禿げしく鬱

>>265
そんな怖い事、出来ません

中々スラロームが上手くいかないよー。
スーパースラロームで練習してるけど、早くＪＰの１度やＡＧの１度に
出たいよー。

つい先ほどとどいた封筒の文章
なんじゃこりゃ？
要するにJ○Aもs○yho○ndz ja○anも
どっちも糞ってことか？
ただのディスクの販売促進団体だな。
JFDAなんとかしてくれないかな。
JFDA犬の部とか（笑）

>>268
神戸の大会規約見た？
皿一枚、犬、広場があれば誰でも楽しめるスポーツじゃなかったのか？

参加者利用して、行政にヨイショしてスポーツドックの普及だと？？

ふざけんなよ、参加者が増えたのはネットが普及したからだろ。
スッゲー勘違い

>>268
>>269
もっと詳しくおしえてください。

269の意見よくわかる。
皿と犬と広場、それで愛犬と人が楽しむスポーツだと思う。
最近のJ○Aはお金儲けの企業だよね。

>269
分るよ、その気持ち、まぁまぁ落ち着いて
本来スポーツドックは、ワンコと飼い主の楽しみながらすーるもの
こうやって多くのファンが増えると、いい気になるのっさ＜JFA
初心に返ってもらいたいな＞JFA
でもな、こうやって誰かが引っ張っていかなければ物事は動かない
それがいやだったら、いやな者同士でやることさ！
「気に入らなければ出なければいい。」
「やりたければ自分たちでやりなさい。」
これが結論。

>>269
運営上の注意はともかく
「パスポート」って何？
現時点では見学料を取る段階にまでは至ってないと思うけど。
参加者も金払わなきゃならんのが分からん。
会員からどこまで金を引き出す気なのか？

>>270
文章ではピー○ー氏が今年から
「「フリスビー」は使うな。「ハイパーディスク」を使え」と
無理難題を吹っ掛けてきたとのこと。
「ハイパーディスク」はピー○ー氏経営の「s○yho○ndz社」が
パテントを握ってるみたいです。
J○AとしてはW○AM-○との関係から「フリスビー」を売りたいので・・・。

ここまで言えば分かるよね？

俺から一言、「浅ましい」

ピー○ー氏はハイパーフライトを売りたいんですか？
それとも犬のキャッチのこと考えて作ったから使ってもらいたいんでしょうか？
もともとファーストバックなんて販促用で犬に最適化されているわけでも
ないんでしょ？
ハイパーフライト持ってないので解らないんですけど、
実際ファーストバックとハイパーフライトどっちのがいいんでしょ？
大分違うんですか？
1年ほど前からファーストバックで練習してきてそろそろＪＦＡに入会
しようかな？と思っていたんですが実際どうなんでしょう？
また、ハイパーフライトは日本でどうやって手に入れるんでしょう？

５ヶ月のまめ柴を飼っていますが、フリスビーを少しずつ教えようと
思っています。でも、散歩の段階で、人が通ったり、強い風が吹くと
うずくまってしまいます。なんだか気が小さいみたいで、フリスビー
なんてできるようになるのか・・・？

>>275 煽りじゃないけど、マイナス思考主義者でもないけどまず無理。

５ヶ月の土佐犬を飼っていますが、フリスビーを少しずつ教えようと
思っています。でも、散歩の段階で、人が通ったり、他の犬と合うと
再起不能にしてしまいます。なんだか気が短いみたいで、フリスビー
なんてできるようになるのか・・・？

>>274
本当にピー○ー氏が犬と飼い主のことを考えてるなら
自社製品をゴリ押しなんかしないでしょう。
だからこそJ○Aと揉めてるんだと思いますが。
「ファーストバック」モデルはW○AM-○の標準モデルですが、硬すぎる。
人間でも回転するディスクを取る際下手すると怪我します。
「ハイパーフライト」は1回り以上小さく、
厚さも薄いので多少は咥えやすいみたいですよ。
今のところJ○Aルートでしか手に入らないようです。
一般の店頭では見かけません。

私見を言えば、ブランド物よりパッチモンのディスクのほうが
軟らかくてよく飛び犬にも人間にも、ついでに財布にも(w　優しい。

>>278
つまりJF○もピー○ー氏も自社製品（FBはJF○製品じゃないけど）を
売りたいだけっていうことですね？
s○yho○ndzJAPANもJFAと同じように高額な入会金とか参加費取るんでしょうか？

あとハイパーフライトどんな物か試してみたいのですが
J○Aルートで会員以外も購入できるんですか？
そもそもJ○Aがハイパーフライト売ってるのって変ですよね？
たしかにJ○AのHPではオリジナルグッズのところがリンク切れてますね
値段的にはどちらの方が安いんですか（FBとHF）

結論的にはどちらの団体もたいして変わらない経営方針なら、良いディスクの
団体を選んだ方が良いという事でしょうか？

>>279
断言はできないけど
周りに起こっていることを見てみると
そういうことになりますね。＞瓜鯛
両団体には是非弁解をしていただきたいですね。
普通に遊ぶ分にはブランドなんかどうでもいいんですがね。
そんなに大事なことなのでしょうか？

s○yho○ndz ja○an自体はまだ公式発表がないので
どういうことになるのかは分かりません。
J○Aはピー○ー氏をこれまで神の如く崇めていたので
J○Aがピー○ー氏側に折れる可能性もありますね。

「ハイパーディスク」は会場にいけばテントで売ってます。
ただ会員証がないと吹っ掛けられますけど(w
値段は分かりません。買ったことがないので。

どちらの団体がいいかは「お好みで」ですね。
利害が一致したときだけでいいのではないでしょうか。
でもなんだか後ろめたいからヤダなぁ。


祭りだﾜｼｮｰｲと勘違いしてる厨房がいるようなのでsageます。

http://www.adwcs.jp/index.htm

スポーツドッグの祭典
楽しみになってきました。
金にキタナイ昔の人（ピーター）はもういらない、

＞＞281
アジ犬とディスク犬とフライボール・・・・楽しそうだ。
今まで交流の無かったドッグスポーツ界がこれを気にマトマッテ欲しい。

>>281
これも結局ＪＦＡが主催してるんでしょ？
それともＪＦＡで金にキタナイのはP.Bだけだったってこと？
なんか騙されてない？見学料までとって、余計金にきたなくなった気がするのは
私だけか....

>>283
アジリティ関係者は歓迎しているよ・・・・・
ルールが明確だしタイム計測も機械を使って測定してくれるからって・・・

>283　わりいな〜
>それともＪＦＡで金にキタナイのはP.Bだけだったってこと？

「P.B」ってなんのこと？

>>285
これまでの流れで誰かは分かるでしょうに・・・

>>285
Peter Bloemeのことだよ、あほ

フリスビーを教えようと思っているのですが、地面に表から落ちると裏返せなくて興味を失ってしまいます。
あと空中でキャッチさせるにはどんな段階をふんでいけばいいでしょう。

フリスビーを教える特集なんかも雑誌にありますが肝心なとこが書いてなくて鬱です。

楽しくなるまで表向きに落ちたら自分で走ってとりに行ったら？

で、人間が上手なスローができるよう心がけて練習したらどうかな。
空中でキャッチはそのうち勝手に犬がやり始めます。
最初は頭１個分高くキャッチするであろうポイントにスローすれば
いいと思う。

他の考えかたの人は？

>288
練習場所に問題あり、ベテラン犬でも咥え難い
芝生のような場所が宜しいかと
それ以前に下に落ちたディスクを喜んで持ってくるようでは失格！
>289が言うように、「人間が上手なスロー」が肝心
空中でキャッチは慣れもあるが、待てをさせておいて少し離れて
手に持ったディスクをキャッチさせる
それからフワリと投げてキャッチさせる感覚を覚えさせる、最初はこんなところかな

上のお２人ﾚスありがとうございます。
練習場所は芝生の上なんですが・・・

ボール投げで慣れてしまっているのか落ちた物をとろうとするんですよねえ・・
とりあえず練習続けまーす。

skyhoundz japanいよいよ始動ですな。
http://homepage3.nifty.com/skyhoundz-jp/

しかし団体が乱立して競技者は混乱するばかりですな。

服従の競技会に出てる人はいませんか?

>>293　
でてるよ〜
まだ２回だけど

>>292
何故、団体が乱立するか？

答えは簡単　この商売ボロい！丸儲けです。

ただ同然の会場使用料に在庫いらずのこの商売！

収入　　約３００チーム×約４０００円＝１２０万
　　　　スポンサーの頂戴金
　　　　物販　

支出　　某所　　〇〇�f使用料　１日５万×２日＝１０万（大会場でも高い方です。）
　　　　小麦粉

あとはボランティア同然の支部連中が働きまくり！

犬のイベントボロ儲けです。

　　　

>>295
支出にスタッフの給与が抜けているが・・・

ともかく
余った金は参加料を値下げするとかして
競技者に還元するとかいう発想がないのね。
現状は競技者には何もメリットがない。


オイコラ！
主催団体の連中！！
オレたち競技者はお前らのボッタクリ商売につきあってんじゃねーんだ！
ドッグスポーツの発展と動物愛護の啓発のためにつきあってんだよ！
外野でキタナイ真似するんじゃねえ！！

>296
事務所経費もあるよなぁ
今、何人位いるんだろう＜職員
その他海外派遣の費用なんてのは、ここからだすんじゃないの？

>>297
せめて会員には収支報告くらいするべきだね

こんど　CD�T�U取る予定・・・・緊張する。
練習でも時間が凄く長く感じる。
喉がカラカラになっちゃう。
アジリティの本番よりも精神が疲れる・・・・・・　

３００ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━( ﾟ)━━( )━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!

>>295
小麦粉にはﾜﾗﾀｰ

せめて皿代ぐらい安くしろーー

＞２９９
私も出る予定！�Uのほうだけ。
服従って点数がつくところがなんとも楽しいです。
ポイント獲得に向かってがんばるぞ。

アジは気楽なのがいいですね。
でも、みっちり服従入れとかないと速くならないみたいね。

>>303
アジって中等科ぐらいの服従が入ってないとうまくいかないってホント？
のびのびやってる感じに見えて、
楽しそうなんだよね〜

牛や豚の肉はたべるくせに
犬猫だけをかわいがるのはなぜ？
エゴでは？
ぜひ意見ききたい

>>305
ウザイ！逝ってよ〜し！

ペットを飼うこと自体がエゴでしょう
エゴと認めた上での、可愛いペットです。

ここは
ドッグスポーツの情報交換しましょ。 の板ですよ！

>３０４
ホント。
ハンドラーの指示で動くから、ハンドラーへの集中力とか大事みたいよ。
タイムのでる子は、ハードル跳びながらでも目はハンドラーを見てたりする。
�Uの課目がこなせるかどうか、というより
確実に指示に従えるかどうか、なんじゃないかな。

アジ好きのボーダーとかはバーを見ると興奮しすぎて待てが出来ないワンコも居る
きちんと服従が入ってないと暴走しちゃう子もいるし・・・・

そうなんだよね。
ノーリード、ノー首輪になるわけだから・・・
けっこう怖い場面もあったりする。

パグ飼っているのですが、
パグはフリスビーできるのでしょうか？

>309
なるほど
走り回ってるのみると
自由そうに見えちゃうんだよね
服従もがんばろう

>>312
パグでフリスビーしてる子は見たことあるけど
遊びの範囲だったら大丈夫なんじやないのかな?

パグは目が出てるから布製のソフトでやるのがベストだと思うよ。

犬種によっては、過激な運動は慎重にしなくちゃいけなかったりするかも。
呼吸器が弱かったり、足腰に問題を起こしがちだったり・・・。
ＡＧ、フリ始める前にダイエットしたほうが・・・なんて子もいる。
犬の健康第一！で楽しみたいです。

最近のドッグスポーツの動向を見てみると
ディスクにせよアジにせよ
訓練だけではどうにもならず、
犬の選別を行うようになってしまっている。
問われるべきは犬ではなく、人間側の能力資質ではないだろうか？
このままの状態が続いていくようだと
犬を使い捨てる人間が出てくるだろう。
激しく鬱だ。

>>316
激しく同意します。
どうも勝つ事ばかりを意識しすぎて、フィル−ド系の黒ラブかボーダー
以外は駄目って風潮があるような気がする

いろんな犬種が楽しめるような環境にならないかな・・・・・
エクストリームも最初はいろんな犬種がでて楽しかったけど
今じゃ犬種も数種類だけで見ているほうも詰まらない

勝負に拘れば、犬種血統が偏るのは、自然なのでは。
それよりも楽しみたい人は、どのような犬種でも、楽しめば良いんだよ。
漏れなんか、フリスビーの大会に｢柴｣なんかが出てると、感動して大喝采送ってるよ。

問題は、出場する人の考え方、勝負よりも、愛犬と楽しむことなのでは？

フリスビーを投げる時に犬が飼い主を周って走るのがｶｺｲｲ

訓練性がよくないと言われている犬種が
きびきびとハンドラーの指示に従って動いてるのは
すごいし、かっこいい！

よくガリガリに痩せた小さなラブをよく見かけるけど
あれってわざと？

>>316
犬の選別はドッグスポーツに始まった訳じゃ無し。
警察犬や盲導犬の世界じゃ当たり前のことだし、ショードッグやＩＰＯも…。

犬を使い捨てるのは、ショードッグの奴らは昔から露骨だったしな。

然し分かり易いのはドッグスポーツにも既に多数居るな。

既にドッグスポーツでラブやゴールデン等他の犬種を飼って競技をしてて、
新たにボーダー飼った輩は全て勝負の為に犬を使い捨てにしている奴だろ。

それも雑なブリードされたボーダーなんか飼った奴は、新たにブランド犬舎
のボーダーを『買い』足してる奴も…。

見捨てられた犬はちゃんと遊んで貰えているのかなぁ…。

>>320
"わざと"動きの良い犬だけを選択してブリードしたもの。
大喰らいでも体は大きくならない。

勝ちたい無知な輩は痩せれば凄く走る様になるなどと勝手に妄想して
普通のラブに食餌を減らし、余計体力、気力を衰えさせ駄目になる。

パグでアジをしている人もいるしミックスでも頑張ってる人もいる。
ＪＫＣがミックス犬を区別しているのが問題だけどね。
後は飼い主の人間としてのモラルの問題だよね・・・・飼い方や使い捨て問題

＞３２２
動きのいい犬は必然的に小さくなるんでしょうね。
ＪＫＣは確かショーでもなんらかの評価を受けないと
グランドチャンピオンは与えないんじゃなかったかな。
スタンダードとかけはなれたミニラブじゃダメなんじゃ・・・？

>>324
話が交錯しているかな？

ショーのＣＨの話ならば、最初からスタンダードから大きく外れた犬は、
ＣＨはほぼ取れないので、グランドチャンピオンなど端から関係無い。

アジリティのＣＨを取るにはＪＫＣのＣＤ-�U以上の取得が必須であるが、
ショーのＣＨは関係無い…筈。制度が変わってなければ。

ミニラブは最初からショーとは縁の無い存在。
デカラブは最初からフリスビーやアジリティの大会では単なる賑やかし。
ラブは頭が良いから何でもそこそこにきちんとやるのが凄いけどね。

--

>>323
ＪＫＣの本業は血統書(私文書)発行して手数料(安くない)を得る事。
ミックス犬はお客様じゃないので、ＪＫＣの大会で阻害が有るのも然り？

>>318
だよねえ。
「柴」だったらもっと出てきてもいいような気がするが。
結局犬種が偏ってるのは体質が閉鎖的というのもあるね。

複数犬エントリーはホントやめさせたほうがいいよ。

＞ＥＴＳ
岡山での活躍おめでとう。

アジリティの１度や２度に出てくるワンコが
オープンクラスに出てくるな（ ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

初心者にも優しい競技にしようよ。
ビギナーやジュニアクラスと１度や二度の重複出展反対。

>>327
この板に岡山での活躍した方がいたんだー
ＥＴＳさん何位でした？

神戸のイベントに参加している人はいないのかな・・・・・・め

>>330
うちは参加してない。
だってただの「イベント」でしょ？
別にみせものをしに行くわけじゃないので。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1020048627/l50
ここまでではないけれど、
ドッグスポーツも半分足を突っ込んでいるな。
どこかのサイトで犬のみせものにはロクなのがないから
絶対行くなと警告していたがホントそうだよな。

やはり犬屋＝DQNなのか？
DQNの手助けしてるわけじゃなんだけどな。

犬で金儲けしている人達の中にDQNが多いのも事実なら
犬を飼っている人間の中にもDQNは多い。

何故にドッグスポーツの団体が分裂していくのか考えたら明白。
人間関係のドロドロした部分が多いな。

>>332
まともな人間･･･内情の異常さに気づく→離れていく
DQN･･･表面だけみて内情の異常さに気づかず→空騒ぎ

「悪貨が良貨を駆逐する」のごとく。
どこの業界も一緒のようですな。
DQNな奴ほど居残るからたちが悪い。
まあ1億2千万総DQNの日本だから当然か（苦笑

筋肉番付も一応此処で良いのかな?

SHJでHF売り出したね
JFAはまだ販売のページリンク切れたまま...

「世界大会ブーム」か・・・。
競走馬でも簡単に海外に行かないのに、
犬となると、
それこと営利を目的としたプロしか行かないのではないか？
意味のあることとは思えん。
逆に犬の使い捨てを助長するだけだろう。

動物愛護の啓発のはずが
人間の欲望のはけ口と化してしまいそうだ。
そうなってしまったら俺は競技会には見切りを付けるよ。

おいおい>336

>そうなってしまったら俺は競技会には見切りを付けるよ。

なんで今まで黙っていたん〜
そんなこと言わないでだんばってﾁｮ！

神戸大会

しあわせ村の管理側、ギャラリー等から
「マナーがいい、躾が入ってる」等、賛辞が・・・

そりゃそーだろ、ゲージ管理されてたら・・俺らは移動動物園か？サーカス劇団か？
ライオンでもオリの中に入ってたら安全だろ。

神戸市アホ、某クラブは参加者コケにしすぎ・・


風きつかったーーー　　　　以上報告です。

神戸支部かぁ　検索したらＨＰ見つかると思うのでリンクはしませんが掲示板見るとイタいよね。
公だの個だの訳わかんないっていうか、キモチ悪いよ
グランシップに流れた人も多かったみたいだしね
>>338
移動動物園にサーカス　上手い事言うね！
ノーリードは×だけどリード係留ぐらいいいじゃんね！

堺の大会も大ヒンシュクだったらしい
雑草ボーボーで犬ケガしてもおかしくない場所だったらしいね。

>>338
神戸市は株式会社なので・・・(w
確か散歩も駄目でしたよね？
出番の時以外はゲージにぶちこんどけって
ホント動物園・サーカス状態ですよね。
動物愛護とは程遠い・・・

>>334
筋肉番付は放送打ち切りになると思われ

>>339
やはり自分以外にも感じていたか・・・
クラブの連中は競技が広まって
一般からも参加者を募っているにもかかわらず
相変わらず同好会気質が抜けないんですよ。
同好会だったら気の会う仲間内だけで勝手にやっておけばいい。
しかしエントリーフィーを取っておきながら
公と個との線引きができない、
自分たちのことだけで一般参加者のことを考えることができないというのは、
競技の発展と動物愛護の啓発には致命的だ。
そうやって好き勝手にしてきた結果がJKCであり、
犬種バブルが頻発する今の日本の元凶なのだ。

関西幹部はドッグスポーツに幹部個人の政治思想を持ち込むのが大好きです。

今年のファイナルも「君が代」斉唱！！

>>344
そのうち創価学会に支配されるのか(w

>>345
アッホ！

>>343
ちょっと意味わからん！
「気に入らなければ出なければいい。」
　「やりたければ自分たちでやりなさい。」
批判したがる人たちの目的はなんなんでしょう？
ようは楽しみに行くんだよ。
動物愛護の啓発だの犬種バブルが頻発だのましてや今の日本の元凶
そんなこと考えているのはお前くらいだよ！

＞ようは楽しみに行くんだよ。

そのとうり！楽しみいってるよ実際楽しいし

某支部は参加者利用してえらそーな事いってるから叩かれてるんでしょ。

>>347.348
まあ別に参加理由は何だっていいんだけどさ。
しかしこれまでのスレの流れが分からんか？
JFAも某支部も好き勝手やってるから叩かれてるんだろ？
彼らだって自分が楽しむためにやってるんだよ。（あと金ね）

それにここのスレの要点は
主催団体が「えらそーな」ことじゃなくて、
参加者と犬をカモにした商業主義が問題って話だよ。
そうしたら必然的に虐待が起こるよ。
失敗した犬をシバキ上げる光景が常態化したら
とても楽しめないよ。
それとも「うちは関係ない」といって無視する？

某支部はK○○Cの流れを汲むからああなのでしょう。

神戸のトップは個人的な意見を持ち込みすぎなんでしょ。

ケージで落ち付く犬＝フリ犬じゃない。
ケージ嫌がる犬でも立派なフリ犬はたくさんいるぞ。
ましてやフリ犬1頭、見物犬数頭ってチームもいるんだし、正直ウザイです。＞神戸

神戸連中は自分達の我を神戸市に通す為に、参加者、観客、JFAまでも利用してるって事

>325
むしかえしますが
インターナショナル・アジリティチャンピオンに登録するには
ＣＤ�UまたはＢＨと
ＦＣＩ展でグッド以上の評価をもらってないとダメみたいよ。
動きの良さのみ追求して繁殖して
スタンダードとかけ離れちゃいけないってことなのかな？

神戸はそんなにひどかったの？
フリだけ？他もおんなじ？

>>352
誤解のないように・・楽しかったですよ神戸大会！
叩かれてるのはJFA神戸の事です。

アジも覗きましたが、会場が狭かったような気がしました。
アジの事は詳しくないので判りませんが・・・

>>352
失礼。記憶違いでした。
名前も別な板の奴だし…。

…と云うか、思うに家の犬がCD�Uは楽勝だと思ったけど
その先は関係無いなと思って記憶から抹殺していた様だ…。(^_^;

>>353
写真を見る限り
下は土ざらしだったの？

次回のポートアイランドの会場も
工事やら何やらで状態は悪いらしいですよ。
うちはやめとく。

関東なのであまりよく解かりませんが、某クラブは我々でも話題になってますよ。

関東勢にケチつけるわ、
「我々の苦労も解からずに文句言うな！」だとか。
参加者の批判はするわ・・・

心の中でどう思おうが勝手だが、上に立つ人間じゃないね、社会人失格でしょ。

フリスビーに関係してる方が全てそうだとは思わないでください。。。

某とか神戸とか隠さずに兵庫って言ってやれや。

私は関東のものですが関西の人達とも仲良くやってるよ。
そんなに批判しなくたっていいんじゃん？

フリスビー・・・こわい。

>>359
あなたのところがたまたまいざこざがなかっただけだと。

>>356
苦労云々言われてもそもそも他人に言うこと自体が筋違い。
参加料払ってる参加者から言わせれば
金払ってるから準備するのは当然だしね。
こういう場所でさんざん参加者に注文付けてわざわざやるんだから、
小言を言われるのは分かってたはず。
それを、彼らが頭を下げなければいけないところを、
逆に参加者に罵声を飛ばしていれば反感を持たれるのは当然。

彼らは、本部スタッフと同じ仕事をしてるのに
自分らは無報酬だということに苛立ちを感じているのか？
だとしたら本部にも責任があると思うが。
一時期ジャッジに報酬を支払ってたのはどうなったんだろうか？
最近の本部はクラブの好意に甘えている気がする。

＞３５９さん
＞私は関東のものですが関西の人達とも仲良くやってるよ。

ほとんどの方がそうだと思いますよ、関西・関東だけでなくＪＦＡの大会やネットを通じて
北海道から九州の皆さん達と知り合えるそれは素晴らしい事だと思います。
実際、私も楽しいですから・・

しかし兵庫には？？？と思う点はココを見る前から思うところはありましたけどね。

２６日の平塚、出陳する方いらっしゃいますか？

俺のレスで凄いことになってますが・・・
大会は楽しかったよ、久々に会えた人も多かったし・・
ヒョーゴの方はｋｒｄ●の流れなんですよ、ｋｒｄ●の理念ってそりゃ素晴らしいです。
俺の練習場でも実践してます。

ただねＪＦＡの看板揚げたら、己の理念を通すなよ。って感じです
出番待ちの愛犬管理はチームによって違うんだし、
テンションピークの上げ方もそれぞれ違う。
ゲージ管理が基本・・最初からルールに記載しとけ、
全ての大会がそのルールだったら文句も出ないでしょ

つまらない質問ですみません。
最近やたらJFAの支部が出来てきていますが、
なんでですか？
噂によると大会にたくさん参加している人を無理矢理
支部の幹部にしているとかいう話ですが...。
そこまでする必要なんてあるのかな...？
今まで無くてもやってきたんですよね...？？？

ああ、25、26と開催予定の神戸会場
下見に行こうと思ったら、
ポートアイランドに入ったとたん
機動隊の車がうじゃうじゃで不穏な空気が。
2期地区に行こうとしたら
道は封鎖されていた・・・。
なぜかと思ったら「赤旗まつり」という看板があった・・・。
鬱だ・・・。

JFAclub兵庫掲示板にて祭り開催中(w
http://www.bunbun-tails.jp/club-hyogo/index.html

某お祭りは終わっているようですが
某クラブが批判されている内容は
概ね正しいと思いますよ。
某クラブはなんとも歯切れの悪い答弁を繰り返してました。
ただ、相変わらず他人の批判には興味無さそうなので
今の体たらくが続くんじゃないですか。

某クラブ関係の大会には参加しないほうが良さそうですね。

さらに場所を変えて祭り開催中
http://8615.teacup.com/nishituru/bbs

ＥＴＳよ・・・

あんたはもう発言するな、ボーダースレや他スレでもバカな事ばっかり言ってて
周りにバカ扱いされてただろ？このスレでもバカ扱いされ名無しで大暴れ・・・

某ｂｂｓでバカ扱いされ、挙句の果てに別ｂｂｓに再登場であいかわらずのバカっぷり。
頼むから発言するな。神戸に疑問を抱いてる人達がオマエと一緒にされるのは困る。
オマエのホームページでやってくれ・・・ウザイから。

草アジに参加している人の話も聞きたい

草アジに参加しています。
どんなお話をしましょうか？

参加者レベルは低いけどコースは難しい…とか？
結構メンバー固定してるから面が割れる様な内容は無しで。

批判してる人も居るらしいけど、関係無い人は勝手に楽しめるし。
私はいいと思って参加してます。

草アジに参加してますよ。
固定メンバーが多いもなにもアジ人口はそんなに多くないので直ぐに面が割れそう

まぁ、全ての団体が仲が悪いのはアジもディスクも一緒みたいですが（＾∀＾）

団体どうし、仲が悪いんですか？

まあアホどうしの集まりやな。＞フリスビー
ゲージとは「犬が安心して落ち付く場所である」
トップ及び公認イントラが抜かしとったわ・・・

｢私の犬がもし事故に巻き込まれたら・・・｣
｢私の犬はケンカ売るので・・・｣
ーーーーーーゲージ賛成！！！ーーーーーーーー

ゲージとは｢飼い主が安心して落ち付いて犬を閉じ込める最適な場所である｣
これが本音やろ？

ゲージとは「犬が安心して落ち付く場所である」

これは正しいねんで、しかし現実には

ゲージとは｢飼い主が安心して落ち付いて犬を閉じ込める最適な場所である｣

になっとるねん。

一番アホは｢犬を見るだけでも嫌悪感抱く人もいるのですよ。｣だとさ。＞某トップ

そんなヤツに犬好きになれって思われなあかんのか？
納豆嫌いに納豆業者は｢誰でも食べれる納豆｣を作らんとあかんのか？

なんかな、『もしもの事が・・・、犬に絶対は無い・・』など・・
公園の管理組合の連中や犬嫌いと喋ってる感覚や、
犬飼ってる連中から聞く言葉やないな。

悲しなってくるでホンマ・・・

素直に『ゲージに閉じ込めとけや、事故だけはかなわんねん。』と言えや＞兵庫

しつけの講釈垂れるなや、ゲージとは「犬が安心して落ち付く場所である」
間違ってもタテマエを抜かすなボケ

それとな、危険な地面での大会（大阪やけどな）クソ熱い真夏に大会等
肝心な犬の安全性は無視か？

確かに参加者でゲージ強制反対って言ってる人達は
「可哀想だから」で反対してるんじゃないと思う>>375

そりゃそーだよ >380

一種の宗教みたいなもんだよ・・・・・・いろんな団体。

団体のトップを盲信して他の団体の悪口をいったりする取り巻きグループ

単に競技に出るだけの普通の参加者。

取り巻きグループが一番の癌なのかもしれない
新規参加者を馬鹿にする発言をするのは取り巻きの常連組。

金沢終了したのでアゲ

キツネ狩りも犬使うから
ドッグスポーツ?

「キツネ一匹仕留められんようでは
本物の紳士とは呼べない。」
なんつって

>>375
標準語でスレして下さい、ここは関西地方限定の板ではありません

>>382
「団体のトップを盲信して他の団体の悪口をいったりする取り巻きグループ」

エクストリームにもいるんだなぁ。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022096446/

草アジについて、私も知りたい。本当に、草野球のように楽しめるんですか。
ウワサでは、TOPの人がだんだんJKCに対して挑んだりという政治的なこと
も聞きます。（反対にJKCからの圧力も？）
訓練所や団体によっては、草アジ禁止例とかもあるらしいし、ラフに参加したい
反面、一度でも関わると・・・と参加を慎重になってしまいます。

＞＞387
適当に距離を置いて参加するのが宜しいかと・・・・・・
参加料を払って競技に参加して、終わったら速攻で帰る。

上の方にも書いて有るけど取り巻きの連中がウザイだけです。

>>388
草アジのホームページに“みんなで手伝う”的なことで運営されてるちゅうことがかいてあるから、
面倒くさそうとか思う。競技会感覚で、速攻帰宅してもO.K.ですか？

>>387
草野球のようにと云うのは、自分たちの楽しみ方によるんじゃないかな？

JKCの大会だとピリピリしてて、ビール呑んだりしてる場合じゃ無いって感じですが
草アジだとノンビリして、みんなレベルが低いから全然ピリピリしてない。(笑)

上手い人は草アジを卒業してJKCやOPDESに行くようですが、草アジは初アジなんて
のもやってて比較的初心者には優しい大会だと思います。

>>387
草アジのコースはある時期から凄く難しくなって、結構上手い人達が完走できなく
なって来なくなった人たちが「草アジのコースを走るとスピードが落ちる」なんて
言って草アジ禁止にしている…という話は聞いたことがあります。

だから草アジにはレベルの高い人はごっそり来なくなりましたし、コースが難しい
という伝統はそれなりに続いてますが、最近はJKCやOPDESも草アジの様なコースに
なってきてますから。(笑

>>388
速攻帰宅の人が殆どですよ。残ってるのは一部の常連の取り巻きだけ。
でも途中のタイマーやら何やらはご指名が有るから仕方が無い。(笑

>>390
とってもわかりやすい解説ありがとうございます。

age

スカイハウンズジャパンってどお？
誰か行った？

今年も草アジ長野大会が・・・・・・去年は終わったのが夜中だったが
今回は普通に終わるのか・・・・・・参加する人はアブが多いので虫対策は
完璧にしていってくれ。

ZONEあげ

age

さらに　age

とにかくノーリードは止めれ、DQN飼い主がマネするだろ。

JKCがマスターフード(ペディグリーチャム)に対して他の団体に対する協賛を
全面的に止めさせるように圧力を掛けている。

ターゲットは「OPDES」

OPDESにはJKCの訓練士も居るが大将でさえJKCでは下っ端だしな。
JKCを離れても成功すればその方がメリット多いかも。
まぁJKC公認訓練士の昇格の道は絶たれたな。
所詮アジリティのカリスマは最初から「自称」訓練士だしな。(w

次の長野は訓練士にとっては踏み絵だな。面子が楽しみだ。

然しJKCのやり方は相変わらずだ。(w

一番被害を受けるのは一般参加者か・・・・・・・
ＪＫＣは初心者に対して厳しすぎるぞ（ ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
オープンは値引きも無いし・・・・・
草アジの常連も何人かオプディスに流れていったけど、これからどう転ぶのかな?
エクストリームは独自路線だから関係無いけどね。

今年からのＪＫＣのミディクラスや３度クラスって何頭ぐらいの参加者が出るのかな
いろいろきな臭くなってきました。（＾∀＾）

草アジドンブリ勘定上げ

JFAで今年からワールドファイナルに出場何人かされますが
みなさんの予想は？
という以前本場の現在の実力は？

スカイハウンズのプレイベント、参加人数少ないけど
運営大丈夫なのかなぁ？
やっぱりJFAに食われてしまうのだろうか...？

少ないの？ 繁盛してるような雰囲気放出してるが・・

JFAのシリーズ戦がある日は、かなり少ない。
みんなそっちに行くみたい。
スカイハウンズではタープも点々としかたっていなかったし...。
秋が瀬大会２日目のほぼメインのスーパークラスなんて
３０組くらいしか出てなかった。JFAでは考えられない数だよね？
JFAが裏で手を回してるのかなぁ？

JFAからのワールドファイナルとスカイハウンズのアメリカ行きは
別の大会？

別だって言ってた。
フリーとディスタンスそれぞれ上位何人かが
アメリカへ行けるらしい。
それに確か今回はプレイベント５回だけで行けるので
みんな目がギラギラしてるような気がする。
来年からはJFAからのアメリカ行きの切符は
なくなるのかもしれない。
そうしたらみんなどうするのだろうか？

ごめんなさい。↑勘違いしました。
大会はきっと一緒のはず。
でも、アメリカの大会にはディスタンスのみって
あるのかなぁ？
ないとしたら違う大会？？

オプディスってのは、どう？

知り合いでOFAのことも知らないでディスクやってるバカがいるよ。

>>410
犬が走れなくなったら獣医で嫌でも知らされるよ。(W

>>407
ファイナルはフリーがメイン。他は知らん。

すみません（恥）。OFAって何ですか？

>>412
別にOFAは知らなくてもイイよ。
OFAを盾にするなんて単なるアメリカかぶれの耳年増かシッタカ野郎。(笑)

知っておくべきはCHD(股関節形成不全)の方。
こっちなら聞いたことあるだろう？それでいい。

近所の獣医でレントゲン撮ってアメリカのOFAに送って診断して貰う仕組み。
門外漢の獣医の判断よりは信頼おけるかもしれんが、OFA万歳な輩は…。(笑)

OFAでエクセレント取ったら何してもイイ訳じゃ無い。
どんな犬でもフリーのタップ２ｍ高ジャンプなんて続けてればHipを痛める。

>>どんな犬でもフリーのタップ２ｍ高ジャンプなんて続けてればHipを痛める。

やっぱり？

>>413
っていうか、CHD知っていればOFA知ってるだろう？
ペンヒップまではどうかわからんが・・・

自分の犬の状態も知らないで、はやりでディスクやらせて
ダメにしちゃった飼い主知ってるからね。

くだらんスレになってきてますが…
ちょっと教えてください。
ボーダーーコリー3歳がいるんですが、フリスビーは教えてもないのにジャンピングキャッチ。教えたことは1回で悪覚える・・・
ボーダコは初めてなのでわからんのですが、この犬はこんなにポンポン色々なこと覚えちゃうもん？

今回の長野の草アジは普通に終わって良かったぞ（ ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
前回みたいに日付が変わらないで明るいうちに終了して。

しかし・・・・・・長野は寒かった・・・・・

ＪＦＡ推薦の世界大会目指してた団体
俺らから金取っときながら開催に協力していた業者に金も払わず逃げたみたいだね、
http://www.adwcs.jp/index.htm
掲示板見て呆れて言葉もないっす・・・
このスレに書かれてた様に兵庫は糞以下だったな・・

>>418
とんずらってそりゃシャレにならないジャン。
世界大会の話は自然消滅っぽいね。
最初から絵に書いた餅って感じがしたけど。

きちんとした実体のない団体ってやっぱり怖いね。

ドッグスポーツオフシーズン下げ

スカイハウンズのキャンプ行きますか?

>>418
掲示板が消えてる

>>422
…

>>422
更新状況どうでした？

コーシングやりたいんですが、協会みたいのってあるのかなぁ〜
コーシング場とか、個人でコーシング楽しんでる人いませんか？

やっとスラロームを覚えてくれそう・・・・・・・
真っ直ぐならなんとかスルー出来る様になったよ・・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これからは、角度をつけた進入の練習とタッチ障害だよ・・・・・

この板、犬スポごちゃ混ぜで楽しいけれど読み難いね。
アジリティ、FCIﾜｰﾙﾄﾞﾁｬﾝﾋﾟオﾝｼｯﾌﾟ派遣特別選考会が
終わりましたが、皆さんの感想を教えてください。

>>427
妥当といえば妥当のような･････
確かに日本のトップレベルの人たちが選ばれていますね
ただ、世界のトップと比較すると･･････
とにかくおめでとうございます。
世界戦ではベストを尽くしてください！

あげてみた。

もうすぐ９月、ドッグスポーツの季節が
やってくるので、あげ

なかなか　ポイント稼げん･･･あげ

さげてみた

昨日のZONE。
ディスクドッグやってたね。
たしかにすごいんだけど、あんなに高く飛ばせて大丈夫なのかと、見てるこっちが心配しちゃう。
ボルトの着地の時とかに、後ろ足がグシャと腰ごとつぶれるような感じで着地してるのを見ると、
自分の犬にはやらせたくないね。（うちの犬もやらせればできるけど、怖くてあんなに高く飛ばせられない）

>>433
＞うちの犬もやらせればできるけど

格好いいなオマエ

野田の競技会、これからAG2の検分が始まる。
其の後AG3。
一体何時終わる積もりなのか？
JKCは増えたアジの出場数に応じた運営を想定した運営を考えろ。
2コースでやる位できるだろ。
8,000円の出陳料で弁当も何も無しとはいい商売しとるじゃんか。
AMG S63なんか乗り回してよ。

去年の草アジ長野以上の酷さだ・・・・・・(((( ；゜Д゜）））ガクガクブルブル　
長野の時は日付が変わる寸前まで逝ったから・・・・

よ〜やるわ

相模湖ピクニックランドの神奈川訓練士会アジは日付が変わりましたが何か？

関節故障させてから皆気がつくんだ。うちの犬もそうだった。
で、高いジャンプさせてる奴に親切心をおこして注意したらクラブから嫌われた。
「お前、JFAに不利なこと言うと退会させるぞ」まで言われた。
じゃ、知らん。勝手にしろよ。

またＥＴＳか・・・

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>>440はホントにETSかどうか分かってて言ってるのか？
>>439おっかしいな〜、クラブがそんなこというとは考えられないけどね〜
skyhoundz japanもあることだし別に退会してもいいんじゃないの

教えていただきたいのですが
ルアーコーシングの体験練習みたいなことをできるところってありますか？
日本でルアーコーシングの機械を扱っている所はありますか？

439です。ETSじゃないぞ！
>>439おっかしいな〜、クラブがそんなこというとは考えられないけどね〜
この前は堺の大会に炎天下の競技はまずいと保護団体からスポンサーにクレーム
入れられて、裁判するとかって脅してたぞ

>>444
裁判？本当ですか？
でもそれをご存知ということはかなり内部に詳しいんですね
多方面からの意見に対して粘り強く理解を求めていくのが
本来のクラブの役割だと思うんですが
ほかのクラブは実際そうしてるようですし
>>444さんがおっしゃられたことが本当だったとしても、
そんな発言をしてクラブに一体何の得になるのだろうか？
ちょっと分かりません。
クラブとしての公式見解とは当然違いますよね？

生後8ヶ月の犬のディスクの練習時間はどのくらいが適当でしょうか？
犬種：オーストラリアンシェパード，25kg（体重増加はもう止まっています）

芝生の上，10ｍ〜15ｍくらいのスロー（下手っぴなので），7，8分くらいで
今のところ切り上げています．最近，飽きるのが早くなってきました．

この犬種の特徴なのか，意味もなくぽんぽん高くジャンプするので，
低めに投げたりしていますが，もっと短めの方がいいでしょうか？
＃　コングを追いかける方が楽しいらしい．

将来的に大会（ディスタンス）に出すかは，まだ大会自体を生で見学した
ことがないので未定です．ショーやアジリティにはよく行くのですが・・・
素人的には団体が多すぎて，どこがよいのか困っておりまする．

>445
これ関西では、けっこう知ってる奴多い。
JFAはなんかごまかしが多いから、なんだかなーって感じ。
九州では犬のテーマパーク建設の話もあったよ。
予定地から遺跡がでてきて中止になったらしいけど。
最近、テーマパークが倒産して不要犬保護に保護団体が走りまわるケースが
多いから、公にはしたくないんだろう。別組織でやる予定だったらしい。
まぁ、あそこの団体の歴史を調べてみたら、分裂やら裁判やらドロドロ状態。
「多方面からの意見に対して粘り強く理解を求めていく」なんてのは一般会員が
言ってるだけで、組織の中枢はそんなこと思ってはいないね。

>>446
個人的な意見でｽﾏｿ。
８ヶ月の犬にジャンピングキャッチは早いと思うよ。
まだまだ関節なんかもちゃんと出来てないし骨も成長しきってないから、１歳をすぎるまでは我慢した方がいいと思う。
欲のある子はピョンピョン跳んじゃうからオーナーさんはやらせちゃうけど、将来的な事を考えると決して勧められないよ。
体の出来ていないうちはディスクのローリングで欲だししたり、犬と対面して、しゃがんた高さでのショートキャッチ程度にしておいた方がいいね。

>>448
どうもありがとうございました．
ジャンピングキャッチはやはり，今の段階ではまずいのですね．
ディスクを初めてすぐに勝手に飛び始めたので（and芝生なので），
こんなものかと思っていましたが，今後はもっと気を遣いたいと思います．

スローが下手糞なので，半分くらいはローリングになっていますが(^^ゞ

ETSとは

ボーダー飼い
趣味　フリスビー（オカマ投げ）　２ちゃんでキチガイレスを付ける事

フリスビーＪＦＡ信者だったが、大会でアホ犬ノーリードにするわ
へたくそなくせに人ごみの中で投げ連するわ、ネットでも現実でもキチガイぶり発揮
もちろん周りに叩かれる

叩かれた瞬間あれほど崇拝してたＪＦＡを逆ギレのように叩きはじめる
しかし所詮キチガイ、誰も相手にせず・・・

地元の大会には出てないが東海地区当たりではそのキチガイっぷりが見られるだろう。

>>450のカキコはルール違反だと思うぞ
削除依頼出しておくように

>443
コーシングで検索汁。犬可ペンションでやらせてくれるとこがあるようですよ。
あのマシンほしいなぁ・・・

ルアーコーシングで検索してたです。
軽井沢のやつ見つけました。ありがとうございました。
それと、群馬のドッ〇スパとか言うのも発見しました
どちらか行ったことある方居られますか。
機械は、５００ドルぐらいのようですね。

>453
見つかってよかった！１０月くらいまでらしいよ。
どちらも行ったことありませんが、軽井沢は行ってみたい！
サイト飼いだからコーシングやらせたいー！
でも、日本じゃマイナーなのかなぁ。

既出な質問だったのね。

マイナー以前のような気がします。
機械は日本では売ってないんだな、たぶん。
あの機械は設置に時間がかかるんだろうか？
やっぱり勝手に公園にセットしてたら怒られるよね。

プーリーを土に埋めるのに時間かかりそう。
何個使うかにもよるだろうけど。

プーリーは釘のでかいようなので、地面に打ち込むだけじゃないのかな。
じゃあそんなにかかんないか！
糸が切れやすいってのも書いてあったな。
切れないと、逆に危ないのかな。
あとは、電源をどうするかか。軽井沢は車から取ってたね。

ディスクドッグ世界大会本日開幕！！

>>451
>>326と同一文面だね、>>450は。
コピペとしての削除ならあり得る（この場合、326は残される）ケド
個人情報とか中傷とかの理由だと、この程度の内容では無理じゃないかなぁ？

関西でコーシングできる所はありませんか？
５００ドルのマシンはどうすれば入手できるのでしょうか？

>>460
ttp://www.injoy-1.com/
ここで売ってるよ。アメリカのサイトです。

オプディスの一走800円の徴収って・・・・・・・

ＨＤやパテラの犬にドッグスポーツさせるのは、
虐待ではないのでしょうか？
心肥大で何度も倒れた犬にドッグスポーツをさせるのは、
虐待ではないのでしょうか？

犬（Ｇシェパ３歳）運動不足気味なので、フリスビーを教えたいと思ってます。
犬用のフリスビーっておもちゃ屋さんで売ってる普通のもの？でいいのでしょうか？
なんだかすぐバリバリにされちゃいそうで・・・
それとも犬専用のものがあるの？
初心者＆教えてチャンでスマソ。よろしく。

>>463
どこの犬の話？
情報きぼーん

>>464
ディスクは犬用のものを購入した方がいいよ。

ＨＤやパテラの犬は、会場へ行けばいっぱいいる。
犬の勉強していれば、動き（歩き方や走り方）で、よくわかる。
軽度から、明らかに歩様のおかしいのまで。
自分の犬が健全かどうかも調べないで、
気軽に始めるやつが多すぎ

心肥大の犬は、同じ訓練士に習っていたやつ
好きなのにやらせないのはストレスになるんだとさ

　

>>464
人用は固すぎる。
犬用でもまだまだ硬いとおもう。
何年もやってるとやっぱり歯が痛むよな。
大会でないんだったら布フリが1番いいような気がするが、
シェパだとバリバリにするかな？
まぁ、そういう犬だと、普通のフリでもバリバリにするが・・・

>>465、>>468
アドバイスありがとうございます。
大会は出ないです。ボール投げると取ってくるんだけど、
返してくれないのです。涙。
フリスビーだったら、口の中にがっぽりはいらないから
返してくれやすいかなあと。
犬用の布製のものを探してみますね。

>>464
甘いぞ。フリスビーなら犬はぶら下がる。
でもって壊す。破る。振り回す。
ボールは転がってるのを取るからいいんだけど
フリスビーは飛んでるのを取るようになると
そっちのほうが満足するみたいで、犬によっては
きちんと投げれない＆ミスキャッチが続くと、するのを止めたり
怒ってディスク壊したり、ひどい時には、飼い主への信頼すら
壊れる時も・・・・・家の犬、大会でミススロー連発すると
無視しやがるんだよ。一週間位・・・
で離す方法だけど、おやつを与える是1番！
食うのに絶対口はなさんといかんでしょ？
ディスクの場合だと、もってきたディスク無理やり落とさせて
その中におやつを一粒。
何度かすると、ディスクをもってきて裏返しに落とすようにまでなるよ。
なれてきたら徐々におやつの回数をへらすとよいです。

なんかまじレスしたら疲れた・・・・

アジの世界戦が終わりましたね。
ということで、アゲついでに
世界戦のことでなんか情報下さい。

>>470
ありがとうございます。しばらく来てなかったので、お礼が遅れてすみません。
布のものはなかったので、犬用のディスクをショップで購入しました。
河川敷ではじめて３日めです。投げて、落っこちたのを拾ってもってきてくれ
ますが、近くまで来るのに、ディスクを取ろうとするとまたどっか行ってしま
います。泣。犬もヘタなら人間もヘタなんで・・・短距離でうまくキャッチできる
ほうが満足するのかな。おやつはやってなかったので、やってみます。
明日からはきっと他のワンちゃんも来ると思うので、お休みです。家の子は自分
からは喧嘩しないのですが、喧嘩を売ってくる犬がいるともれなく買ってしまい
ます。うまくできるようになったら、報告しますね。ありがとうございました。

>>472
もうあきらめたのかと思ったぞ。
最初はな，30センチくらいの距離から口の中に軽く投げ込んでやるんだよ。
上手く咥えたら誉める，で上手にできるようになったら徐々に距離を
伸ばすといいです。
ボール追いかけるからといって最初からジャンプキャッチできる犬はそうはいないぞ。
たまにはいるが・・・
で，ロングリード使ってないのか？？？
もし使ってないなら，レトリーブしなくなって当然だな。
ひたすらリードを引いてレトリーブを覚えさすんだよ。
大体，もどって来ない犬に，どうやってレトリーブよく出来ましたの
ご褒美やるつもりだったんだよ。
明日すぐに100円均一の店に行ってロープ買って来い。ロープ！
なまじ，正式なロングリードより軽くて犬に負担が少ないぞ。
もどってこない時には無理やり戻して，3歳のシェパなら分別がついていると思うので
最初はおやつでしつけてみて，それで駄目ならレトリーブ中に立ち止まった時
捕まえて，マズルでもつかんで一喝してみなさい。

すみません、ボーダーにフリスビーを教えたいんですが、何才位から始めたら
いいんでしょうか。早い方がいいと思うんですが、関節を痛めそうやし。

>>474
はじめるのはいつでもいいよ。
ただ，1才超えるくらいまではローリングやスライダーで
ジャンプキャッチやキャッチをあまりさせないほうがいいかもね。
その間，レトリーブをしっかりできるようにすることと
いろんな場所に連れて行って，場所なれ，犬なれ（どこでも集中してフリで
遊べるような精神力を養う）をさせたほうがいいです。
練習では，トップクラスの犬と張るくらいのワンコでも
大会会場の異常な雰囲気に毎回飲まれまったく実力を出せないワンコも
いると聞くし。。。
できれば小さいうちから大会の異様な雰囲気に慣れさせるのがいいかも。
あと，クレートトレーニングなんかはやってる？
大会なんかに行くと出場までにばてさせない＆事故防止のため
ほとんどの犬が出番までクレートに入っています。
クレートトレーニングできてないと，つらいです。

シェパスレとベルジスレでこんな書き込みあったんだけど。。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
夏あたりから仙台で急にグローネン２頭（♂♀）飼った！っていう人みかけた人いませんか？
鰤に無理矢理連れていかれ、仙台の人に渡されました。♂４歳、♀５歳（胸に
ポイントあり）です。
仙台の人の事はいくら聞いても教えてくれませんでした。
もし見かけたという人がいたら教えてください！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

最近はドグスポでもベルジが増えてきてるから知ってる人いないかな？

しかもどうも漏れの知り合いの子くさい。。
ちょっと本人に確認取ってみるけれど、もし知ってる人いたら情報よろしく。

>>476
の書き込みの者です。知人が少しでも情報をと、ＨＰを作ってくださいました。
みなさん、些細な事でかまわないので、よろしくお願いいたします。
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark/4811/index.html

新潟ファイナル、天気サイアクでした。
飲みに行った店の主人いわく、この時期の天気は荒れるとのこと・・・
去年も最悪でしたけど今年はそれ以上・・・

議員さんにイイ格好したいが為新潟でやってるのかな？

フリーの人どうするんだろ・・・

>>478
翌週の神戸大会に持ち越しだって。>フリー

フィールド・トライアルも始まったらしいー
誰か情報を‥‥

＞478
議員さんもそうだけどやっぱ地元のほうがスポンサーもつくんじゃない？
金だよ金　そう思えるよ

先週あった秋ヶ瀬でのOPDESと岐阜でのU人杯の
情報があったらカキコよろ

age

OPDES情報聞かせてください。

言ってる事とやってる事が違う団体。

486
その前にNPO法人のあり方について考えてみては、

E's Japanのオヤジ…JKCから三行半なんだって？

その理由は…余りにも2chネタとして面白すぎ…私にゃ書けない。(藁

>>488
その件に黒ラブのＤが絡んでるとか・・・・(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞４８８
すげー気になる・・・
さわりだけでも教えてください。お願いしまつ。

１２月の草アジとバッテングしたＪＫＣも露骨な草アジ潰しだと感じた

>485 OPDES情報聞かせてください。

犬の事を考えない最低な団体。
春のお台場でのＯＰＤＥＳは最低だった。
何でアジやってる隣のリンクで、ＩＰＯ選考会やる？？？
あの銃声テストで、アジの出番待ちしてた犬が何頭ダメになったか
奴等は知ってるのか！？
知り合いの犬もあの銃声を３回も立て続けに聞かされて、
当然アジなんて出来る状態じゃなくなり失格。
おまけにそれまで平気だった生活音（花火とか風船の破裂音とか）にも
怯えるようになったらしい。（未だに花火はダメらしいぞ）

本部テントにクレームつけに行ったら、「今回は試しにやってみました」だと。
犬の事わかってる連中なら、アジやってる隣で銃声テストなんかしないだろう。
ＪＫＣの方が、そういう点ではまだましかも。
奴等もＮＰＯとは名ばかりの金集め団体に過ぎないんじゃないのか？

アジやってるとなりで、、、もいいんですが、
テンパってるIPO競技の横でアジやるのがどうかとも思います。
あ、反対意見じゃないですよ。
いくら対人対犬慣れしてる犬でもアジリティに連れてこられる犬、
というよりその飼い主さんたちの傍若無人な騒々しさは、
それはそれでメーワクなんじゃないのかなー、と思ったので。
IPO出てる犬にとっても同じことは言えるでしょ?ってことっす。
競技でピリピリするのはいっしょなんだからさ。言いたいことはわかるよ。

>>492
5メートルの至近距離での銃声か？
そうじゃないだろ？
その程度の音でダメになる犬とはねｗ
そんなもの慣らせばどうってことないじゃない
成績悪いの人のせいにする、よくないあるねｗ

>>492
何頭ダメになったですか？
　しかし何ですな、オプの間違いは

　　ア　ジ　の　隣　で　I　P　O　や　っ　た
　　　　　　　ではなく
　　それ位の音でどうにかなっちゃう程度の犬も出ることや
　　恥ずかしげもなく文句言っちゃう奴もいるって想定が見当たらない
　　ことだな。
　　オプ関係者の犬を基準に考えちゃいけないってこった。

　花火がダメになったワンコたんは気の毒だけどね。

>>485
OPDESは元々「災害救助犬育成…」とか云う名前の団体だった。

でもって中心人物達が揃ってヨーロッパへ救助犬の試験を受けに行き…
試験で全滅して帰ってきた。

しばらくしてから「犬の総合教育社会化…」と云う名前の団体になった。(笑

>492
うっそー！関西でそれやられたら、断固抗議するわ
つか、同じ日だったら絶対出ない
うちのこ、花火でも(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙなのに〜

>４９４
銃声にどうやったら慣れるの？教えて
なんでIPOもしないのに銃声に慣らさなくちゃいかんのかわからん

>４９５
どう考えても、一般の犬にとって銃声は普通の音ではないと思うんだけど？
人間でもびっくりするやん
文句言う事は恥ずかしい事だと思わないよ
ご意見ご要望はどんどん伝えていかなくっちゃーー（ｗ
Ｊ●Ｃみたいになっちゃう（ぷ

　>>497
　494じゃ無いけど、

＞銃声にどうやったら慣れるの？教えて

　慣らす方法は有るけど、君は覚えなくていいよ

　いつまでも
＞うちのこ、花火でも(((;ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙなのに〜、
　っで、良いんじゃない？　

他団体を非難する前に、自分の犬の欠点を矯正する方が、先だと（以下略

煽ってる訳じゃないよ。

＞４９８

音響シャイって治すの難しいよー。
もううちのこ、シニア入ってるから今更かわいそうだよね

ＯＰＤＥＳってさ、雰囲気がとってもいい
初期の草アジみたいで私は好きだな
非難じゃなくって、会員の気持ちを伝えたら、応えてくれる先生方が多いと思ってる
陰で言わないで、４９２みたいに、どんどん伝えていくのも必要でないかと？

花火、風船の破裂音に怯えるようになったって?
本気で言ってるの?
一生室内で飼ってあげれば?
音響シャイ、治す気がないからぶつくさ言ってるだけだと思うよ。
他人のせいにするのが一番らくだよね。

＞４９８
必ず裏切られますよ。

>>498、>>500
犬を銃や花火の音におびえないように
育てる必要性について教えてください。
花火におびえてほえて近所迷惑になるくらいしか
思いつきませんが。
まあビビって人をかんだりすることが
あるのかもしれないけど。

502
近所迷惑から殺人事件が起こる時代ですよ。

>オプ関係者の犬を基準に考えちゃいけないってこった。

禿同。
レベル高いのが売りなのかもしれんが、ウチはそこまでの
レベルじゃないな･･･と思うと近寄りがたい。

あと、何でＪＫＣ対オプの図式ができてるんだろうかと疑問でつ。

>500 治す気がないからぶつくさ言ってるだけだと思うよ。
確かに治す気がなく努力もしないでぶつくさ文句言って他人のせいにしてる
愚かな飼い主の方が多いだろうが、治そうと努力してる、例え治らなくても
少しでも症状が軽くなればと努力している飼い主もいるって事忘れるなよ！

ＰＳ：12/8野田で行われるＯＰＤＥＳも、防衛でピストル使うとさ。
　　　「アジ・リンクと少し離れた所でやります」って言ってるらしいが・・・。
　　　

>>488 E's Japanのオヤジ…JKCから三行半なんだって？
その理由は…余りにも2chネタとして面白すぎ…私にゃ書けない。(藁
>>488 その件に黒ラブのＤが絡んでるとか・・・・

詳細知りたし！！　（おおよその話はウワサで聞いたが・・・・）

楽しい競技会情報お願いします。
参加料払って参加して満足。
参加賞がよかった。
お弁当が豪華。
進行がスムーズなど。

> 505

防衛じゃピストルは使わないよ。
使うのは服従で。

あれくらいのピストルの音で自分の犬をビビらせてる飼い主は情けない。

>>508あれくらいのピストルの音で自分の犬をビビらせてる飼い主は情けない
人間にとっては「あれくらい」かもしれないが、犬にとってはどうなんだ？
「あれくらい」じゃすまないだろう。
犬の聴覚は人間の何倍あると思ってるんだ？
それに好きこのんで自分の犬をビビリにしてるヤツはいないだろ？
それを「情けない飼い主」扱いかい。
そう書いてるアンタの犬だって、何がきっかけでビビリになるか
わかんないだろう。
オマエみたいなヤツが１番頭にくるんだよね。
ビビリを矯正しようと努力している飼い主の気持ちを逆撫でするような
カキコするヤツがさ！

>>509
ギャクギレかっこ悪い

犬を自分にいかに集中させるか、それを考えてくださいな、509さん。
私は別にあなたに好かれなくても結構。
でも、あなたの犬には「あなた」しかいないんだよ。

511はよっぽどおエラさんなんだねえー（藁
あんたはえらいえらい

みんなドッグスポーツやめれば。

>>513
禿同
たいした犬持ってないヤシに限って吠える（www

雑種犬に魚捕りやらせてますが・・・スポーツではないですか？

そうですか・・・

(´･ω･` )ショボーン・・・

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

>>514
たいした犬ってどんな犬なのか教えてくれ。

>>517
たとえば・・・
銃声確固性に優れた犬？

511>>犬を自分にいかに集中させるか、それを考えてくださいな、509さん。
確かにそうかもしれないけど、いくら集中していたって耳に入ると　
思うんだよね。　今まで１度も銃声でビビった事なければ、耳に入ったって
それが銃声だって理解できなっから犬もどうって事ないだろうけど、
１度でも恐怖心みたいなものが刷り込まれていたらどうなんだろう？
それを治せば（克服すれば）いいんだろうけど、どうやったら治るのか。
銃声に限らず、音に対する恐怖心（ビビり）を治す方法を知りたい、
模索している飼い主は結構いると思うんだよねぇ。

ＪＫＣでは犬の音に対する配慮から銃声テストがある訓練競技会と
アジ競技会は絶対併催しないのに、何でＯＰＤＥＳは併催なんだろう。
アジには銃声なんて必要ない音なのに。。。
お金の問題？場所の問題？主催者の都合？
そういう配慮のなさから、「犬の事を考えない、わかっていない」団体って
言われるんじゃないのかなぁ？

もうこの話題はおもしろくない（藁
そもそもIPOやらせる犬は、銃声などびくともしない（もしくは訓練次第
でなんとかなる）ソレ向きの犬だろう。
アジリティはOPDESが「すべての犬達が平等に参加出来る」と
言うのがうたい文句なんだから、隣のぽち訓でも出られるわけだ。
いくら討論したって、いつまでたっても平行線だよよよよーん。

>>515
それだって漏れは十分スポーツだと思うぞ。がんがれ。

２度や３度に出ようとすると、草アジかオプしか無いのが現状だし・・・
家の犬はミックスだから・・・
ＪＫＣは一度まではでれるけど、別枠だし・・・同じ土俵で戦いたいよ。

ディスクドックの団体ですが、ＪＦＡ．スカイハウンドどちらがお薦めですか？

どっちも楽しい

>>522
スカイハウンズ、なごやか。JFA、殺気立っている人が多い。

ドッグスポーツ会場の雰囲気は「なごやか」が絶対にいい！
もちろん、ある程度の緊張感も必要かもしれないけど殺気立ってる人って
なんだか怖いんだよねぇ〜〜〜〜〜。
「殺気立つ」と「真剣」は違うもん。
犬と一緒に楽しみましょう。

アジでもIPOでも魚捕りでも楽しいのが基本だと思うのであ〜る！

中国地方や，関西の大会はJFAでもなごやかだよーー
スカハンは大会が年一回しか来ないし，ちょっと比べられないけど
たのしいのが一番だよね。
漏れは，大会毎に持ち寄る旦那衆の作った力作料理を
分けてもらって食べるほうが大会より重視なのです・・・

アジリティー競技会の参加賞のリクエストはありますか？
かなえられるかどうかは別として、参加者の意見をお願いします．

>>522
フリスビー、ハイザーぶん投げ
ハイパーｄ、フラット気味


一応投げ方のアドバイス・・・

527アジリティー競技会の参加賞のリクエストはありますか
タオル・マグカップ・ドッグフード・１００円ショップの商品以外、希望します。

フリスビー犬は年を取ってから関節痛になる犬が多いようです。負荷のかけすぎには注意しましょう。

>>527
一番無難なのはウンコ取りの袋とティシッユかな・・・・
参加賞は一走につきなのか、何走しようが関係無しで、一組に一個なのかで
内容は変るかな・・・
沢山走るペアには、ひも付きボールとか高いか・・・テニスボールとか
走らないペアならウンチ袋だけとか・・・

>>527
団体名を入れたスーパーで配るタイプのひも付き白ビニール袋．
けっこう安く上がって，宣伝にもなるし，

ただし，最低50枚以上くらい欲しいかな．単価安いし．
あと高級ポリエチレン使用のものにしてちょ．
万が一，中味入りで破れたらかえって評判悪くなると思うけど．

>527

参加賞はいらないから、その分、出陳料を安くしてほしいです。

来年のJFAの世界選手権って何？

>>534
柴犬とボーダーと競うんじゃない？

柴犬ってJFAにいたっけ？

誰か，和犬でJFAの公式で上位入賞してくれるような
剛の者はいないかなぁ。
公式フリーフライトで優勝秋田犬とか・・
無理か・・・

ＪＦＡで２コートの時・・・

俺じゃないが、参加者が
『家内のビギナーとオープンの出番がほぼ同じなので順番変えて下さい。』と頼んでた・・
で、巨悪の某糞スタッフが一言
「オープン優先すれば？」

開いた口が塞がりませんでした・・・

＞538
JFAもエントリー数増えたし時間の関係上仕方ないんじゃないの？
ちなみに私はスタッフじゃないからね。何とも言えないけどさ。
言い方がキツイとはおもうけど。
時間を上手くやっていくのも大切だよ。
もしくはFAX流す時に一言JFAに順番がぶつからないようにしてくれって言えばいいのに。

わしはスタッフでもなんでもないが、、
オープンとビギナーが重なったら、オープン優先が普通だぞ。
ビギナーのジャッジに連絡しておけば、順番は変えてくれるぞ。
毎回、開会式の時にいってないか？

>>538
普通は変えてくれるが、駄目だった話は確かに聞いた事ある。
>>539
Ａ．Ｂで２ラウンド目や当日の進行変更で重なる事はあるでしょ？
強風でシリーズ、オープンの２Ｒ進出基準が下がった時はある話、私も実際あったし
>>540
＞オープン優先が普通だぞ。
あんた問題外、そういう事言ってんじゃないでしょ

誰だよそのスタッフ？

>>541
＞誰だよそのスタッフ？
スタッフの名前を聞いてどうすんの？
個人攻撃でもはじめるのか？

JFAこわーーーい

５４２が問題のスタッフです。

朝霧のアジリティは寒そうだな(((；ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 雪降るかな
チェーンとかスタッドレスとか必要かな?

今日の朝霧のアジ情報キボンヌ！

JFAちょっと勘違いしてないか？

無理やりな世界大会
景品目当てを強調
訳の解からん競技


参加者が求めてるのを勘違いしてないか？

参加者が求めてる『楽しさ』を勘違いしてないか？
の間違いです・・・

ディスク投げるのがへたくそなやつに限って
最近ボーダーを飼いはじめている気がする。
今自分が飼ってる子が良い成績が出ないのは
あんたの投げが悪いせいなんだぞ！
ボーダーを飼ったからって勝てるとは限らないということを
わ分かって欲しいものだ...。
上位にいるボーダー飼いの人はディスクがうまいから
なんだぞ！
主張してみました...。

>>549
禿同！
ディスクは犬が捕るものにあらず。
犬に捕れるように投げるこれ基本。

知り合いだけど、せっかく欲も強くていいボーダー飼ってるのに
投げ手が悪くてすっかりすねちゃったワンを見たことあるよ・・
飼い主馬鹿たれだから「ちゃんとやれよ！！」って怒ってるし
犬はますますいじけちゃって・・
見かねて、ワンを借りて、欲出しから仕切りなおして
投げてやるとスーパーキャッチの連続、、、
つい飼い主に「おめーがちゃんとやれよ」って言っちゃったよ。
あまりキャッチが上手いんで、問い詰めると、仕込みは某クラブ
会員に頼んでしてもらったらしい・・・
こんな奴が大会に出るなんて鬱だ。

投げ手は本当に下手な人が多い、
体の軸がぶれてるっていうか、解かってないというか
ディスクのスピンがかかってないっていうか・・

男性なら１０ポイント（４５ｍ）ゾーンぐらい軸とスナップのみで投げて当然・・
っていうか誰でも投げれる！

最近『なんちゃってハイザー』がはやってるらしい・・
ハイザーの意味を解かってないのか？

なんちゃってハイザーってなに？
教えてくれ

>>552
斜に構えてなげたら＝ハイザー

なんちゃってハイザー

ディスクのまとめ買いをしたいんですが、100枚で300円/枚ってどうなんでしょ。
もっと安いところがあるもんなんですか？
知らないメーカーのを使うのも怖いし。皆さんどうされているのでしょうか。

現在ドックスポーツをやっててボーダーをこれから飼う人に
言いたいけど、その子が全くスポーツに興味を持たない子に
育ったとしても失望したり怒ったりしないで欲しい。
また、やらないからといってまた新しい子を飼ったりするのも
やめて欲しい。
そんな飼い主のもとに来た子達はとても不幸だろうと思う。
そんな飼い主はドッグスポーツをやりたいから
ボーダーを飼うなんて思ってても言わないんだよね。
今飼ってる犬が１匹で寂しいだろうから。とか
たまたまボーダーの子が生まれたって情報が入って欲しく
なったとか言い訳するんだよな〜。

漏れはコギ飼いだが、来た時から物欲の無い子で
ボールもディスクも興味なし・・・
でも、次の犬を飼おうとは思わなかったし、
ましてや、犬を怒ろうとも思わなかった。
しょうがないので、来日も来日も、ロングリードにつないで、1人
ディスクを投げて練習したョ。
よって投げるのは非常に上手くなった。
けど、さっぱりだったよ。

ある日友人とディスク投げて遊んでたら
全然興味の無かった子が、突然狂ったようにディスクを
追い出した。
それからはあれよあれよで上達。
そんな事もあります。
最低でも2年は気長にまとうよ。
ほんと、なかなか目覚めなかった子ほど覚醒すると
凄いよ。ほんと。

所詮、スポーツの為に犬種を選んで変えて行く椰は
犬じゃなく、自分が目立ちたいだけだろう。
で、人間が目立って何の得があるの？

>>557
目立つ　いいことでは‥‥
犬だって人だって

>555
それってボーダー飼いの板に書きなよ
ボーダーとスポーツをしてみたいと思ったって別にいいじゃん。
スポーツしたさに飼いはじめた人もいるだろうけど、ボーダーの魅力にひかれて飼いはじめた人もいる。
ただ、その子がスポーツしなかったからって怒ったりするのは良くないことだとは思うけど
それはそれで、他にも楽しく愛犬と過ごす生活はいくらでもある。
そんな事は自分で見つければいいしさ。
あんたは何が言いたいんだ?

>559
ボーダーに限らず言ってるんだよね。
例として言ってるだけ。
特にボーダー飼いには多いから例として挙げたんだけど
ボーダーはものすごく優れた能力を持ってるから
みんな魅力を感じると思うよ。
スポーツを一緒にしたいと思うのも良いとは思う。
あなたのように他にも愛犬と過ごす生活がいくらでもあるって
考える人ならいいけど、そう思わないで何頭も何頭も飼って
失敗した〜失敗した〜って怒って彼らに愛情を与えていない人
が意外にも多いんだよ。
犬は飼い主に期待されてないのなんてなんとなくわかってると思うよ。
可哀想だよ。

>>555
>失敗した〜失敗した〜って怒って彼らに愛情を与えていない人

じゃあソイツに直接言え。

>561　直接言うよ。けどあんたの意見はなにもないんだね。
つまんないの。どう思ってるか聞きたかっただけなんだけどね。

そろそろ犬橇のシーズンが近づいてきましたが
何か？

先週のJFA富士川よりもスカイハウン相模湖の方が
参加者が倍多かったという話を聞きましたが
今後のJFAはどーなっていくのでしょうね？
（今回はJFAはオフシーズンなので仕方ないとは
思われるが）
みなさんはどうお考えですか？

シーズンがはじまったらＪＦＡは盛り返すと思うけど
スカハのスケジュールに無理やりバッティングさせる
ＪＦＡのやり方にウンザリしてる人も結構いるんじゃ
ないの？

昨日のドラハ情報希望。

>>565
ｊｆａもスカハも楽しいが、ｊｆａよ、小型もチャレンジも1分間やらせたれと思う今日この頃


ｊｆａが一番、参加者をバカにしたのはファイナルの開催場でしょ。
あれで萎えた人多いぞ、、ビデオ出さないのかな？
あれ見て楽しいと思えるヤツこそただの自己満足、偽善者だと思うぞ
ただ犬をイジメてるだけでした

スカハは参加者が増えてきた時どのような運営・進行をやっていくかがこれからの課題でしょ。

スカハ、現在かなり参加者多いと思うけど
昨日はJFAで言うオープン大会で１００組、
ビギナー６０組いましたが、日が暮れるまでには
終わっていました。
しかも参加者をせかせることもなく、実にスムーズでした。
どーしてJFAは参加者をせかせたりして気分悪くさせても
それでも日が暮れるまで時間かかるのは何故なのでしょうか？？

まあ日照時間の短い中よくやってると思うよ＞スカハ

痒いところに手が届くっていうか、昨日もあのグチャグチャのスローイングエリア
直したり・・俺はスカハもJFAも知り合いが多いから楽しいが、初めて参加したとしたら？？


楽しい雰囲気＆スッタフの質（馴れ合い無しって意味で）スカハだろうな・・

電化製品を自慢げに出す主催者
それを喜ぶアフォ参加者

フィールドトライアルってどうよ？
あれもドックスポーツだよね
だれか参加してない？

来年のゴールデンウィークのグランシップをスカハがおさえたんだね
ちょっとビックリ

大阪（北）でアジリティを始めたいと思っているのですが
サークルや教室などありましたら教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

【虐待】のスレッド見てたら、以下のようなスレッドが立っていた。
　『俺は見た。
　　日曜日、秋ヶ瀬公園で某訓練士さん主催のアジリティー・コンペやってたんだけど、
　　そこに来ていた人（もちろん競技参加者）が行っていた虐待行為を。
　　どっかからグレピ（グレートピレネーズの事ね）が迷子でやってきた。
　　会場周囲をうろついていた所を関係者に保護され、飼い主が見つかるまでの処置として
　　看板にリードで繋がれていた。
　　すると一人の男性がそのグレピに石やらゴルフボールやら泥の塊を投げつけ出した。
　　俺は見ていないが、蹴りを入れてたって話も後で聞いた。
　　何でもグレピがうろついていた時、自分の犬（ボーダー）がしつこく追いかけられ
　　ボーダーはキャンキャン言って逃げ回り、男は犬を抱き上げグレピを足払いして
　　おっとばしていたとか。（ボーダーは噛まれはしなかった模様）　　
　　だからといって繋がれているグレピに投石していいのか？　蹴り入れていいのか？
　　近くに犬が来なければ大人しくしていたグレピに。
　　そのくせグレピの飼い主が現れても、その男は何も言いに行かなかった。
　　犬に当り散らすなら、飼い主に文句言えよ。
　　お前のした事は立派な虐待行為だろうが！
　　しかもアジ競技やりに来てたんだろ？
　　そんな奴に競技やる資格も犬飼う資格も無いよ！』

↑↑↑
見ていた人は誰がやったのかきっと知ってるよね。
（俺は、そいつがエク決勝や某犬雑誌の付録でモデル犬やってた人だって知ってるよ）
見ていた人は何で止めさせなかったのかなぁ？
注意しようとすると、その男はどっかに逃げちゃってたのかなぁ？
それともその人温厚そうに見えて、実は凄〜く怖い人なのかなぁ？
公園に来ていた人なのか近所の人なのか知らないけど、グレピみたいな超大型犬を
放しっぱなしにして「散歩させてた」とか言ってるのかなぁ、グレピの飼い主は。

本人は「ふざけて投石しただけ」とか言ったとしても、周りが見て虐待と取れる
行為を行ったのはまずいよ、やっぱ。
躾や訓練の一環で、自分の犬にショック与えたり物投げてトウタしたりしてるのを、
全然そんな事わからない人が見たら「いじめてる。虐待してる」って言われる
世の中なんだからさ。
繋がれて半ば無抵抗状態だった犬に対して、冗談でもこんな事しないよ。
真の愛犬家ならね。
俺はそう思うよ。

>>575
>↑↑↑
> 見ていた人は誰がやったのかきっと知ってるよね。
> （俺は、そいつがエク決勝や某犬雑誌の付録でモデル犬やってた人だって知ってるよ）


あのー・・・・
という事は575さんも見ていたと言う事でつよね？
あなたは見ていて止めなかったんでつか？(w)

575です。
残念ながらその場に居合わせませんでした。
アジ・コンペには行ってないもので・・・。
翌日（月曜日）この一件を人伝に聞き、誰か２Ｃｈにスレッド立てたかと思い、
エク板やドグスポ板などのスレッドを渡り歩き、
虐待板でこのスレッド（574に転記したスレッド）を見つけたまでです。
あしからず。。。。

見てたクセして注意もせず、２ちゃんで報告

最低だな

575さんも、知ってる人なら見てたんじゃなくても注意してあげればいいのに・・・
わざわざ他スレから持って来ること無いじゃん・・・

グレピは、公園そばの家の放し飼いの犬でした・・・
オスにしては小さかったけど、グレピ放し飼い・・・鬱だ

575です。
残念ながら面識あっても、連絡先等知らないのです。
知っていたらとっくに物申しておりまする。
教えてくれた知人もその知人からの又聞きで、やはり連絡先知らんそうです。
やっぱその場に居て何も注意しなかった人がいけないって事になるのですかねぇ。

>591
何を言ってるんですか！
ここは日本、しかも２chですよ！
虐待した本人より、
それを見てても止めずに
他者にしゃべる方が悪いに決まってます！
そして、その虐待者を知ってるなら
連絡先をがんばって探し出し伝えてあげるのが吉！
よそで言ったり、２chに書き込むなんて最悪っす！（ｗ

＞５８２
虐待してるヤシの方が悪いに決まってんじゃん！
何言われても仕方ないと思われ（藁

虐待してるﾔｼも、それを見て見ぬ振りして２chで晒してるﾔｼも同罪。

・公園の駐車場に止めてる車のタイヤにラブが小便かけてしかも飼い主は１０円玉でキズつけていきやがった
・近所のローソンの前に子猫をダンボールに入れて捨ててるヤツを見ました
・夜中にたまたまお気にのアジ練習場の近所を歩いてたら簡易ハードルを盗んでるヤツを見ました



最低なヤツっているんですね？？？？？？？？？

公園のトイレで子供が面識のある親父に虐待されてました。

どう思われます？？？？？？？？

ここはドッグスポーツじゃなくって虐待の板？

平塚と寒川雨かな・・・(´・ω・`)

朝霧は雪だったし・・・(((；ﾟдﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
雨なら雪のほうがマシかな?
寒いだろうな

雨降らなくて良かったね＞＞588

>>589
寒川はグランドがドロドロでしたけど・・・・・゜・(ノД`)・゜・。
スパイクを履いても滑るグランドで長靴でハンドリングする人もいた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
平塚は良い天気で、表彰式はサンタの服をきたＵ人さんからロゼッタを上げてました

ロングディスタンスってのに興味があります。
凄い距離のフリスビーをキャッチするのに憧れます
前にテレビでやってました。

ゾーンに出てた犬って本当に上手いの？

そりゃぁ〜、フリーは素晴らしいでしょ。
でも、普通の人には犬が一生犬命走ってキャッチする
ディスタンス方が凄い技のように見えるらしいＹＯ。

>>592 どの犬の事？（いつのZone)
>>593　はどう思ってルの？

ZONEの海外遠征特集に出てた犬、かなり高く飛んで着地してたけど
足の負担は大丈夫なんでしょうかね？
あれってかなり無理させてるんじゃないのかなぁ？
見た目はすばらしいんだけど....。

>>ZONEの海外遠征特集に出てた犬、かなり高く飛んで着地してたけど
>>足の負担は大丈夫なんでしょうかね？
>>あれってかなり無理させてるんじゃないのかなぁ？
>>見た目はすばらしいんだけど....。

がりがりにやせたラブ？
見た目にも、腰がくがくだったね。こわ〜い。
飼い主には見えないんでしょ。

某黒ラブは飛ばせてるんじゃなくて飛ぶ犬だろ。

あれでも結構抑えてるほうだと思うよ、あの飼い主さんデカイし背中でボルトなんて
させたらもっと高さは出ると思う、しかしそれをしないのは危険性を解かってるからだと思う

それとラブの高さだけが目立ってるが、飼い主さんのトスのタイミング、スロー等
犬だけでなく飼い主さんの技術もトップレベルでしょ？
簡単に見えるが綺麗なフリップの連続なんてあの正確なトスがなけりゃ絶対無理だよ。

飛ばない犬でも下手なトスでケガさせてるプレイヤーも多いよ、グシャグシャなタップ、フリップなんて悲惨だよ

色々な団体で仲間内で「フリーとはこれだ 」と決め付けがってると思う

ダンスの様なフリー、犬との流れを強調するフリー、犬の能力を見せるフリー・・
だからフリースタイルなんだと思う、今回の日本代表も色々なスタイルの方がいた

それでいいと思うよ、体操競技で女子床と男子床が違うみたいなもん・・
柔か剛か　　それだけの違いだと思う。
（フリー連中同士の陰口は醜いぞ）

実はディスタンスよりもフリーの方が
犬の足の負担が少ないと聞いたのですが
本当ですか？

祝！600　二月のドラハは、中止らしい。理由は内部分裂？

>>600
2月のドラハって何があるの？

>>600
ドラハってアジかな?
詳細キボーン

オリムピックのスケート競技みたいに、フリーの評価って
ジャッジのいろいろな思惑で左右されちゃうことって
ないのですか？

>>603
当然ある。

米国流ジャッジの某〇ーター氏は高く飛ばない犬も、技術が有れば高得点が入る。
理由は米国では高く飛ばす事に対する批判、問題意識が高いから。

日本人のジャッジは高く飛ぶと高得点が入る。
理由は格好いいから？(笑)

ジャッジの思惑もだし、意識も大いにある。
まあフィギアスケート程のえげつなさは…？

>>603
あるね・・・しかし先にもレスしたように男子スケート、女子スケートが
構成違うようにチームによって特色は様々

フリースタイルという一つのジャンルで括られてる以上仕方ないと思う。
>>604
ただ上手いよラブの人は・・あの人以上の投げ手はいないかもってくらい上手い
ディスタンスは犬が弱いけど、あえて抑えて投げてるし、たまたまフリの人だけど
ロングの人だったとしても、トッププレイヤーになってただろう・・

某ヘア製品黒ラブチームは投げ手がそんなに上手いんですか。
あまりそうは思ってなかったんですが、これから注目させてもらいます。
あえて抑えて投げてるってのはそういわれると確かにそうかも。
でも素朴な疑問でＪＦＡのフリー、２Ｒのディスタンスが４５秒で得点もあまり
加味されないのは某ヘア製品黒ラブチームの為のルールと思ってしまう…
いかがでしょうか？

個人的にあの黒ラブちゃん、俺は大好きです。顔も可愛いしね。

>>605
他流試合はあまり一般的でないすか？
あっちの人がこっちに来たら、あまりポイントが上がらないって
言ってたけど・・・

>>606
上手いっていうか運動神経あるでしょ？あの人
抑えて投げてるってのは、スピードつけずに軸とスナップのみで投げてるし・・
８ｐラインに投げてるじゃなく飛ばしてる乗せてるって感じかな？
リストは強いよ・・あの投げ方は４５ｍライン超が最高ポイントの理想の投げ方だと思う

>>607
構成についてはどうだろ？やっぱキャッチ率が高いのが個人的に好き。
ディスクドッグとしてね・・

ぼやいてる人達、キャッチ率低い人多いよ・・・
数年前と違いフリーも一般化してきたから、投げ手と犬の呼吸も大事だと思う・・

鯵

>>606
某床屋のオヤジの為のルールと云うか何と云うか…。
一昨年の決勝戦での決まり方は"優勝"した犬が代表になるべきだと思ったな。

どんなに上手くてもフェアじゃ無いと、見ていても気持ち良く無いですね。

ディスタンスやアジリティ等は、目に見えるタイムやポイントで決まるから
人間の主観の入る余地は無いけど、フリーやドッグショーは主観入りまくり。

>>597
キャッチ率が高い犬が高得点なのは正当な審査の結果だよね。

難易度を下げてキャッチ率を上げ、高得点を得ると云うのは正当な作戦。
それでもって難易度の高い技を失敗した奴等やその仲間が批判しまくる…。

どんなに高度な技もキャッチしなければポイントは"０"なんだよ。
練習の時に出来ていれば、本番で失敗しても点が付くと思ってる輩…。

まぁ難易度を下げっぱなしだと、本気の勝負で負けちゃうのは確かだから
勝負賭ける時は勝負賭けなきゃなんだがね…。

>>597 (605)
別に高く飛ぶ犬をどうこう言う訳じゃ無いんだけどね。

某○ーター氏は純粋に技術の高いペアに高得点を与えていると云うスタンス
の様に見えるんだな。

物理的な高さじゃなくて、技術の高さに対して評価をしていた気がする。

○ーター氏曰く「ボルトもフリップも同じポイントしか付かない」そうな。

米国では犬が自力で飛ぶ高さが評価の対象となり、タップやボルトの評価は
低いと云うことなのだそうだ。本人から聞いたのだから間違いない。

--

２ｍジャンプをしていたが、若くして亡くなって仕舞った初期の名犬を数頭
見てきたからねぇ。
彼等は今の犬ではフリーは全くさせて無いなぁ。何故だろう？？？

>>610
あははは、たまにいるね「時間余っちゃった」ってな顔して後半にボルト３連発とかやる人
しかもキャッチ出来てねーーって
あんたの犬がボルト出来るのは解かったから、もっとしっかりルーティン組んで来なさい！！

では皆さんの「好み」含むこのチームは日本１だ！ってのは
誰？

俺はＮ○Ａのケ○ーだす。

それはなんとってもHero○○チームでしょ！

京都のアジリティクラブが揉めたのね

２月のアメリカでのＡＷＩ、ＨＰ見ると応募すれば誰でも
無料で出場できるみたいだけど（？）現在日本からの参加表明は
２チームとなってる。フリーとディスタンスで１５チームの枠は
ふさがるのか？

ディスタンスで埋まるのでは。
日本独占の予感。

>>606
っていうか既にディスタンスの競技人口は日本がトップじゃないか？

　ちょと古いけど、先月末くらいのズームインスーパーのロングディスタンス犬見たか？
　すげー投げっぷりで驚いたよ。
　ノーキャッチは残念だったが、投げる男の腕の振りぬきのはえーこと。
　追い風なら条件しだいだが、無風でどんくらい投げられる？正直、オレの場合５０ｍ。
　なにが足りない？初速か？回転か？アングルが悪いのか？体の使い方か？グリップか？
　それとも全部か？周囲に教えてくれる人は誰もおらん。
　オレのスローを見せないで言うのはなんだがロングディスタンスに自信のあるヤシ、
自分のロングスローのポイント教えてくれ。

>>619
２匹エントリーしてたのにノーキャッチ。
細君、泣いてた。

力まず、足→腰→肩→腕→手首。
初速、回転、アングル、体重移動全部重要。
愚痴ってるより練習しろ。
ところであんたの犬、追いつける？

>>619
５０ｍ飛べば立派なモンだと思うよ。(笑)
私も…調子が良ければ…５０ｍ飛ぶ程度だし。(苦笑)

某○ーター氏とか国内でもロング・スロワーの人の体を見ると判るけど、皆
取り敢えず逆三角形のマッスル野郎なんだな。腕の太さが皆、半端じゃ無い。

取り敢えずプロティン飲んで筋トレして…フィットネス・クラブで計画的に
マシン・トレーニングしてから考えてみるのも一つの手だと思うが如何かな…。

若しくは生まれつきのマッスル野郎に生まれ変わるとか…。(笑)

女子でも５０Ｍ超えてる。
男子なら６５Ｍ超がボーダーライン。

無風で５０で人とキャッチスロー出来る、それとも５０「飛ぶ時も」あるって事？

>>620　やっぱり全部かよ（ｗ、練習するよ。
うんうん、５０ｍはオレの犬は楽勝で追いつくぞ。（右急降下とか失敗除く）
でもキャッチ率はチョー低いぞー、はっはっはー。（自慢かよ！）
練習あるのみとオモッテ試行錯誤中だぜ。しかしうまくいかんぜよー。
>>621　ありがと、だがオレはもっと遠くへ投げてそしてキャッチして欲しい
のさ。筋トレかい！そういや近くにトレセンあるよ。
だがだめだオレの性に合わんわ、あれ。ジャ、練習にイテクルヨ−。　

>>624さん
５０投げれるって事はディスクの理屈を解かってると思ってアドバイスします。

・右壁（右バックハンドの場合）をキッチリ作って綺麗なフォロー
軸をしっかり残す練習、右片ヒザ立てて座って５０投ほど投げてみてください。
その後に立って投げてみて、軸残す感覚が解かるはず。
これを数セットやったら筋肉痛になります。
それが「今まで飛ばす為に使ってなかった」筋肉です。

逆に左ヒザを立てて投げると腰の「タメ」の感覚が解かるが・・・
これは「ひねりのタメ」の感覚を理解したら止めてください。

>>617
ディスタンス枠は５チーム。
「Mini Distance 」ってことで、コートは４０ヤード
（３６Ｍ）が最高得点みたいよ。かなり狭くないかい？
１５チーム分の旅費・滞在費は誰がもつのかな。

>>625
ありがと、膝がつけるくらいのグランドコンディションになったらやってみるよ。
きっと役に立ちそうな気がするゾ。
すっかり寒くなってからオレの指の皮膚はボロボロだぜ、そしてオレの持ってる
ディスクは低温に異常に弱くて犬が踏むと割れてしまうがこれはなんなんだYO？

>>627
JAWSは只者ではないぞ。

うちも冬は1練習で1枚…と云うか1キャッチでパリン…もありましたが…。
JAWSならば結構何度も使える。値段は確かに何倍もするが冬は元が取れる。

素材が柔らかく、尚且つ引っ張りに「比較」的強い。
兎に角、一投げでパリンと云うことは絶対に無い。低温にも全く問題無し。

噛み千切る癖があると、どうなるかは判らない？が、噛みが強い程度はＯＫ。
少なくとも踏んで割れる事は絶対に無いから試してみられるのも宜しいかと。

この１年、１日２００は投げてます。左からの風はかなり
イイ感じになってきたのですが、どうしても強めの向かい風を
克服できません。ディスクを立てて、低めに送り出しても左に
大きく流されたり、右の地面に刺さったりしちゃいます。
自分的にはもう少しで形になりそうな気もするんですけど
あと少しが見えてきません。どなたかアドバイスお願ひします。

>>629
たぶんスピンが足りないと見た。向かい風に対しては強いスピンと低めのリリースだ、
と思う。（オレも修行中なので自信がないのさ。）
ところで練習に励む同胞および先達に聞く。きっと手の平にたこが出来ていると思うが、
オレは中指の付け根付近にたこがデキタ。
またフリスビのふちにかける人差し指の先端も少し固いようだ。
人差し指で引っ掛けて投げているつもりだが、リリース時の最大負荷は中指の根元にある
ようだ。したがってここがスピンの支点だ。
スピンはかかっているがこれでいいのか？
明日も投げ錬したいが肋骨が痛いゾ。ふふふ、ふわーはっはっはー！（意味なし）

>>630
629です。レスありがとうです。
強いスピンですね。今度からダンベルがんがん逝っときます。
蛸は中指の根元でなく中指の真ん中あたりにちっこいのが
ありますた。まだまだ修行が足らないようです。
これから練習に行って来ま〜す。

>>625
正月に誰も居ない公園でやってみた
３０枚ほど用意して９０投ほど投げた
結構、座って投げても飛距離でるもんですね、
その後立って投げたらマジで飛距離伸びた
しかし右にギューンと伸びるんだが、どうしよう。。。
それと次の日、筋肉痛で動けなかったです

ディスクの正しい握り方を教えてくれーーーー

>>633
スタンダードは「モディファイド・バークリー・パワー・グリップ」だ。
しっかりしたスピンと飛距離が得られ、安定性に優れたグリップだ。

伸びましたか？>>632
それはよかったです、右に曲がると言う事は投げ出すスピードが上がったって事です。
今まで以上にディスクの角度を付けて投げてみてください。
この練習の良い点は、
・軸残す感覚が解かる事
（スピードつけてるつもりでも体が流れたら意味がない）
・左から右への体重移動
・アドレスの確認
（目標を左に移す時はアドレスも左に移す・・これが出来てない人が多い！
　本人は気付いてないが上半身だけ左に向けたり、リリースで調整したり、確実にフォームを崩します！
　１日１００投も投げたら間違ったリリースポイントでもそれなりに飛んでしまうのが難点！）

＞悩める人妻さん
逆風に関しては、ディスクドッグの大会にでてらっしゃる方が詳しいでしょうね、
ファーストバックのような、右に流されるディスクを逆風で飛ばすのが不思議です。

正直、僕もＦＢに関しては逆風で戻して自分でキャッチして遊んでる方が多いです。
前に飛ばすのなら初速をつけずにディスクの回転のみで飛ばします。

ディスクのグリップですが、ディスクドッグでは常識になってる？一番理解できないのが、
クラシックとパワーグリップの中間の「なんとかグリップ」です。

どなたかあの「なんとかグリップ」の利点を教えて下さい

僕のディスク仲間も聞いたこともなければ見た事も無いって言ってます・・・

僕は親指の付け根とひとさし指の付け根で握ります。（サイドも同じ）
理由は投げ出す時にディスクがブレたくないからです。

まあＦＢに限った事じゃないですけどね・・・

625>>さん
モディファイド・バークリー・パワー・グリップのことですね。
名前が長すぎですよね、短縮の呼び名はないの？
あなたのグリップはなんて言うのかしら。
私はモデグリップを少しアレンジして人差し指は深めに、薬指は伸ばしぎみにしてます。
ほかのグリップを知りませんので利点ははっきりわかりませんが、手首の力も腕力も
ない私には向いているような気がします。フリスビーがフラフラしにくい感じです。
あなたのグリップも試してみます。親指と人差し指以外の３本はどうしているのですか？
文面からは使わない指みたいなので脱力して軽く開いている感じでしょうか？

もでふぁいど？クラシック？ぱわぁ〜？
私は、どらえもんの手のようにグーで握るドラ手です。
人差し指はちっとばっかし伸びてるけど。
親指と人差し指で支えるのは辛いなぁ。
でも、今度やってみる。

近頃この辺は強風もふくことなく、ディスクが地面に
刺さる事も、自分より後に飛んでいっちゃうこともな〜い。
誰かが言っていたように、グリップと軸で投げるように
したら少しコントロールがよくなったように思います。

>>638さん
説明不足で申し訳ないです、残りの三本はリムにかけてます。
しいて言えば小指の先で固定させる感じでしょうか・・・
握り方はパワーグリップの形です、グー握りです。

何故、親指とひとさし指の付け根付近で握るかと言うとグリップに力をいれたくないからです。
握りに力を入れてしまうと手首のスナップがぎこちなくなってしまうからです

試しに親指の付け根とひとさし指か中指の付け根付近で軽く握って、親指の先も
ひとさし、中、薬、小指もディスクに触れずに左手でひっぱてみてください。
親ひとさし支点と親中支点とどちらの方がディスクがぶれませんか？

答えはどちらでもいいと思います、人それぞれだと思います・・
ただなるべく力をいれずにディスクを固定するのが一番だと思います。

ただリムにひっかけた指先は決して支点にはなりません。

アドレスって何？

いい加減フリ専用スレ作ってはいかがなものかと・・・

強い逆風に負けないディスクを投げたいぞ

訓練競技会はドッグスポーツでないのでしょうか？
どこのスレに行けばいいのか教えて下さい　m(__)m

自分で立てるよろし。訓練競技会が好きなひともたくさんいるある。

訓練競技会のどんなとこが好きなの？
自分としては、基本的には「来い」「待て」「止れ」「もってこい」が
できれば７０％はＯＫだ。

「来い」「待て」「止れ」「もってこい」以外で何が必要なのか。
飼い主の「自己満足」でしょ

>>646、>>647
「あとへ（つけ）」が抜けてるよう。。

「いけない（だめ）」も欲しいかの。

>>647
それを言っちゃぁお終いだよ(笑)

フリだってアジだって、明らかに飼い主の押し付け、自己満足なペアが沢山
居るだろう？訓練競技会だって犬が喜ぶ事なんだし、そうでければ高得点は
得られない様になっているんだな。(笑)

強引にトボトボ走らせてるアジやフリより訓練競技の方が余程犬が楽しそう。

--

私的にはあと「遠隔」と「常・速歩行進中の○○」位は出来ないと、アジも
侭ならないだろうと思うよ。まぁアジは相当高度な服従訓練競技と言える。

勿論、フリのフリー・スタイルも凄い高度な服従訓練競技だな。(笑)

数年前迄は、自分の犬の賢さを表現できる場が、服従訓練以外に無かったん
だよな。だから訓練所もアジリティをやろうと施設だけは揃え始めた。然し
教える人が居ない処が沢山ある…のは仕方無いだろうなぁ…。(笑)

親方は勿論駄目だし、弟子も余程素人の方が器用な人が多くて、教える程の
結果を齎さない…と云うよりも…"服従"は犬が良ければ誰だって出来るが…
"アジ"も"フリ"もハンドラーの技量が相当に問われる競技だから。

知識だけではどうしようも無い…。訓練士の質が問われる時代なのかも…。

見た事はないんだけど、訓練競技って犬も楽しいんだ。
それは興味深いです。でも、近所の訓練競技会にむけて練習しているワンは、
ボールやフリを禁止だって、訓練士に言われたそうな。アジやフリが
犬を強引に走らせてるってのは間違った認識だと思う。（そういう犬も
なかにはいるかもしれないけど）「服従」「訓練」とかいう言葉も、
好みでいえば好きくないな。「親方」「弟子」にはたまげた。
飼主と犬ではなく、訓練士と犬の競技なのか？
自分はフリスビー派だけど、毎日が自分と犬との修行だと思ってる。
（やや大袈裟？）

>>651
別に全ての犬がトボトボとアジやフリをやっている訳では無いのは然り。

服従も上位を狙う場合にはシビアにならざるを得ない。ボールやフリを
禁止する位はまぁ訓練師によってはそれ位言う人も居るかもしれない。
それが効果が有るかどうかは疑問だが…。

例えばフリ以外の時はずぅっとケージの中に入れて置いたり、アジの遣り
過ぎで腰を壊したボーダーコリーとか…。

取り敢えず変な人とか、思い込みが激しい人が、犬を道具として扱うと、
普通の人から見ると異様に見えるのは確か。どんな競技だってケチを付け
様と思えばどれだけだって付けられる。

偏った情報を元にそれが「全て」だと思うことが偏見の始まりとなる。
正確に「客観的」に色々なモノを見ることをしないとね。

まだ、1歳なっていないので訓練競技に参加すること前提で
服従訓練中心の毎日ですけど、楽しいですよ。犬とのコミュニケーションが。
服従訓練の復習したあとに、フリやボールで遊んでます。メリハリ効いていいです。

若いんで基本的なコマンドが入るようになるのが第一ですけど、紐無脚側とか
競技会向けのメニューをこなすときは、人間も犬も集中するので、
うまくいったときは、犬と一体になった気がします。

飼い主喜ぶ --> 犬もうれしい -->更に飼い主喜ぶ -->更に犬もうれしい ・・・のループだと思います。
これは他のドッグスポーツにも言えることだと思いますけど。

よく分かりませんが、CDとった犬が全てアジが出来るわけではないが
アジに出ている犬はCDは取れると思っているんですが・・・そうでもないの？
アジは究極の服従訓練と聞いていますが。私の周りでは両方やっている人が多いので。


訓練競技会スレ立てます？
関連ホームページとか、個人ページが多くてリンクが張れないと思うんですけど。
JKCの訓練競技のページって、あまり情報ないですよね。
テンプレ案あればよろしくお願いします。

>>651
訓練競技会も楽しいよ。
犬も楽しんで、活き活き競技に望んでないと１席はまずムリ。
（強制訓練ばかりで、力ずくで教えてもダメって事です）
ただ言う事聞けばいいんじゃないから、高度な内容になると高得点はかなり難しい。
アジとかフリスビーとは別の難しさがある。

>>653
ＣＤってのは、ＣＤ１の事かな？
でも、アジに出てる犬、招呼がろくにできないのもたま〜にいるよ。

脚側一つでも、ピッタリくっついてよそ見一つしないで、指導手の
顔見たまま歩ける犬はアジには少ないだろうし、
究極の･･･ってのは、何を求めるかで違ってくるんじゃないかな。

（＾＾）

>>656
お前あっちこっち出過ぎ！！

家庭犬訓練試験（競技会でなく）について教えて下さい。
常歩行進中の停座ですが、座らせる時に、指導手は、止まって指示を出していいのですか？
個人のＨＰですが、訓練試験の場合は、止まって指示を出しても良いような事が書いてあったので。
よろしくお願いします。

試験を受けに行こうとしている訓練所や知り合いの訓練士、もしくはＪＫＣに
直接聞くのが１番早いし間違いないんじゃないの？
審査してくれる訓練士によっても採点が若干変わってくるから、
自分が審査してもらおうとしている訓練士さんに聞くのが１番か。

>>658
声符(声のコマンド)だけでやれれば減点"0"。
指符(手を使ったコマンド)だと減点が程度により"0.5〜"。
止まって指示した場合に、程度により減点が"0.1〜"。

トータルして１つの項目につき１０点満点の７点以上を全て取る必要がある。

例えば、指符を使って0.5点。大げさに止まって0.5点を減点されたとしても
犬が完璧ならば９点だから訓練試験は充分にパスする。

但し訓練競技会はレベル高いから犬も人間もパーフェクトで当たり前。(苦笑)

訓練試験はそう云う意味では比較的簡単。

もっと言うと…一般的に公開訓練試験は厳密に試験をされるが…

懇意にしている訓練所なんかだと…結構大目に見てくれる場合が多い。
何故なら…ＪＫＣの公認を受ける為には年間に５頭以上の合格犬を出す”ノルマ”
が科されているから。
失格させればノルマが遠退くだけだからね。甘くなる処も…。

ちなみに家の犬はＣＤ�T〜�V迄は公開訓練試験で、�Xは訓練所で…(^o^;

>>660
�X…じゃなくて�]でした。f(^_^;
考えてみると数字が凄く飛ぶなぁ…。(^o^;

>>660
非常に分かりやすくて詳しいレス、本当にありがとうございます。ｍ(＿＿)ｍ

その場足踏みで（大げさに止まるよりは、まし？）、声符2回で、
9点越えるかな。＜今こういうレベルです。ﾄﾎﾎ

660さんのワンちゃん、CD-Xを持っているのですね。すごいな〜。
CD-�Wじゃなくて、CD-Xなのは、CD-Xを取るがすごく難しいからだと思ってました。

>>662
ご存じかと思うけどCD-I/II/III/Xの違いは受験科目数の違い。

CD-Iは５科目
CD-IIは１０科目
CD-IIIは２０科目
CD-Xは３０科目
全ての科目で７０％以上の得点が必要なのは同じ。

３０科目を声符だけで動かせるかどうかだけの違い。
凄く難しいかどうかはCD-Xを取ろうと思えば判る。

言えることは審査員もハンドラーも、そして何より犬も相当に長時間(３０分以上)
集中し続けることが要求される。

正直言って競技会でビデオを撮るのさえも疲れる。(笑)

>>660
わしは複数犬飼育です　以前自分でＣＤ�V　ＣＤＸを公開訓練試験を取得しました
それも直接だったのです　
勿論ＣＤ�T〜�Vの受験料を払い　登録もＣＤ�T〜�Vを払いしました

現在はＣＤＸは認定訓練所のみとありましたが　変わったということですか？
他の犬も取得したいと思っているのですが・・・

>>664
> 現在はＣＤＸは認定訓練所のみとありましたが
そんなことは書いて無い積もりです。

訓練所の方が失敗してもやり直しさせてくれたりして、成功したら合格点くれる…
とかの便宜を諮ってくれるとか云う…優しい所長さんが居る可能性も有る…と云う
だけの事なんですがね。公開訓練試験では有り得ない。f(^_^;

> 変わったということですか？
変わって無いと思います。
逆に、何処かでそんな規定を読まれたのですか？

--

ＣＤ−�Vだけを受験するのにも、ＣＤ−�T＋ＣＤ−�U＋ＣＤ−�Vの受験料の合計を
払わなければならないんですよね。ＣＤ−�Tなんて受けないっつーに。f(^_^;

ＪＫＣは何でも金さえ払って呉れれば、取り敢えずイイ団体の様です。

>>665
すまそ！
確かに書いてなかったー　勘違いでした
相変わらず、競技会は資格なしでもどんなクラスにもでれますね？
Mixははずされたままかな？

はじめまして･･こういうスレあったとは！感激。
え〜実はフリなんですが、ワン子はキャッチが上手いんですが
早すぎて（キャッチ地点にたどり着くのが）ポカしやすいんです
この際ロング移行考えてますが小生利き手がハンデあり
基本に乗っ取ったスローイングできないんです
親指､人差し指中指しか使えません、それでも遠くに飛ばす事可能でしょうか？

>>667
たぶん大丈夫だ。おれは>>630だがスピンの支点が中指の根元にあるのが理由のひとつだ。
投げ出し直後のディスクのぐらつきさえ抑えられればＯＫではないかと思う。
なおディスクのぐらつきは初期の頃の課題であり誰にでもあり得る。
それとロングスローに必要な回転と初速を得るためには身体全体の使い方が重要である
と考えるからだ。そしてオレは練習によってロングの距離が伸びつつある。
まだまだいける、あんたもオレもこれからだ。

>>668
ロング、無風でどの位飛ぶの？

投げる人によるでしょう。(笑)
某〇ーター氏の80mキャッチは見たことがある。
ギネスに申請するとか言ってたので、まぁそんなもんなのかな？
勿論FAST BACKタイプのJFA公式ディスクで。

--

投げるだけなら、薄っぺらいディスクで200mだか300mだかのギネス記録がある。
でもあのディスクなら私が投げても100mは楽に飛ぶ。(笑)
しかしあのディスクを犬が取ったら…血だらけになりそう。(笑)

ファストバックディスクと200ｍだか300ｍだかディスク（実際はＤＧ用で250ｍ）はだいぶ違いますよね。
私はＤＧ用は100ｍ以上飛びますINNOVA社CEﾊﾞﾙｷﾘ-使用）がファストバック（ﾜｰﾑｵｰ社FB16）は55〜60ｍ程度です。
この距離格差は他の方はどうでしょうか？そしてロングスロー時はファストバックとは違う投げ方をします。
（全く同じ投げ方ではうまく飛びません。）
>>670さんの「投げる人によるでしょう」はそれぞれ投げる人の個性（投げ方の特徴）と特性（体格や筋力、
バックボーンスポーツ）を意味しているのでしょう。
>>667さんの質問ですが、私の意見としては小指の押さえがほとんど利かないとすれば握力を鍛えた
パワーグリップ（斜めのぐー握り）でロングスローが可能と思います。
あとはきれいなロングを投げる人の体全体の使い方を真似ることと思います。

気持ちワルーイここの人

気持ち悪い？おおー、オタクにとっちゃ最高の賛辞だぜー！
てやんでー、ちきしょうめー。スンッ（鼻をすする音）
するってーとなにかい？おめーさんたちゃーその、なんだよ
円盤投げるのにしゃかりきになってなさるんだね。
こいつあーおてんとさまでも　以下略

ナイトグローを夜に投げてみる。

追い風にワンコが追いつけません、どうすればいいのか

寒いねーっ！でも犬達はとっても元気だよー。
雪の中を走り回って、穴掘ったり。雪球なげるととっても喜ぶよー。
雪が溶けたらボールとディスクで遊ぼうねー。

＞675
投げるタイミングをワンテンポ遅くして投げてみれば？

＞６６８さん
うわ・・・すいませんちゃんとお答えくだすってたのに遅レスになりまして
しばらく私のプロパからの書き込みはストップされてて先日やっと解除になったらしいです

で･･私の右手は完全に親､人指し、中の３本しか使えませんです
普通は小指の下あたりでディスク押さえてると言うか･･感じですよね？
それが出来ないので安定悪く遠くへ飛ばないのかなと･･
知人でお手本のロンガー（勝手に作るな）の方の投げ方は現在盗み中です（笑）
体全体使ってるのが良くわかります

>>675
やはり程度による(笑)
台風並だと諦める。(笑)

基本は帯空時間(と安定)を稼ぐ為、スピンを目一杯かける。

尚且つホバリングの様にチョロ。

但しスピンが無いと風に叩き落とされる。
風の無い状態でホバリングの練習すると、帯空時間とスピンの相関が良く判るでしょう。
フリーやる人は良く判ってる。(笑)

--

大会では皆、同条件で取れないから…(笑)

ホバリングを風向きに合わせて微調整し…
後は風任せ…(笑)

それで追い付かないなら諦める。(笑)

風上に投げるのも難しいけど、風下に投げるのも難しい。
去年のファイナル、名だたるかたがたも四苦八苦ですた。
犬を先行させるとファールになりそうだし・・・
風上も風下も、要はスピンってことか。
ワンコもいつもと違うディスクの速さと急降下に悔しそうです。

去年のファイナルはたしかにすごかった
けど、勝つ奴はちゃんと勝つんだから

ここに関東の人いるでしょ
投げ方の理論の人で

どの書き込みだよ、あんたの知り合いか？
理論は共通類似するもんじゃないのか？

>>678
６６８のオレだ、いいよ気にしなくても。ここは返事とか気にする場所じゃないのさ。
いつかあんたとどこかの大会で会える日が楽しみだぜ。
だけど、お互い顔も名前も知らないから、そこがまたいいのかもな。

>>675
追い風の限度によりますがスコーンと落ちるようならディスクの回転つけなけりゃ落ちます
（いい感じ）でディスクが飛んでて犬の足が遅い理由で追い付かないのなら
あえて落としてみてください。（回転力を）
パワーグリップからクラシックに変えたら勝手に落ちます
同じフォームでいいです。（いい感じ）で飛んでるのなら、クラシックでも即落ちる事はないでしょう。。

ただ台風なみの追い風なら話は別ですが・・・

ディスクに追い付かなきゃ犬はキャッチ出来ないですからね・・・

大会本番でビビらないで投げたい。
頭ではわかっていても、どうしてもビビりが入る小心者です。
皆さんはどうやって克服してますか？

わしは大会前のスロー練する時遠景を見る。
自分の投げようとしている先を覚えておいてから、スタート位置に立つ。
犬とのタイミングを計ったなら、その遠景に向かって投げる。
以外に落ち着くものだ〜。

>>688さんの意見はいいですね、、

あと投げる時に犬を見ないこと。（右バックハンドの方は右肩が下がります。）
それによってディスクが思うように飛ばないでしょう。

なんか年寄りくさくなってきたな。（円形を診る）
オレは投げるポイントにキャッチする人を想定するぞ。
う、おれも年寄りくさい気がしてきた。

スタートラインに立つと、遠くを見たり、人を想定したりする
余裕もなく始まってしまうので、これからは少しでも
我に帰れるくらいの瞬間をつくれるようにします。

>>690
そっさな〜、還暦にみえるかな？
年寄りって幾つから？
でおたくは‥‥

還暦？？？
いくつまで、犬遊びしてられるかな。
でも、その頃にはもう今のワンコはいない。
ウルウル・・・

690です。どうも不用意な発言だったようで失礼した。
オレは間もなく中年だ。ディスクドッグ大会にいくと、おれ以上の年の人も
たくさんいるね。３０ｍ〜４０ｍ投げるのなら年齢なんか関係ないよね。
693の言ってること（犬の寿命）は誰でも思っていることだけど、それだけに
愛犬が元気なこの数年間こそ目いっぱい遊んでやりたいよね。

だめだスランプだ、まともに飛ばない。
原因もわからない。

>>695
どういう風になっちゃうの？
きっとテクニシャンなお方がアドバイスしてくれるぞ。

アシュレイ〜が近いのに誰も書きこまないとは…
盛り上がってないのかな？
ＬＡに応援行きたかったー

初日２２日(土）。フリーは１Ｒで５５チーム中２０チームに絞られ、
次のディスタンスと２Ｒで１２チームに絞られる。ミニディスタンスは
３６チーム中１Ｒで２０チームに２Ｒで１２チームに絞られる。
２３日（日）は各１２チームずつ進出。
・・・とＨＰに書いてある。結構キビチィね。

アシュレイ云々、結果発表されてました

ttp://www.dtworld.com/results03AWI.htm

日本勢活躍しましたね。
しかし何故ボブエヴァンスが１位なの？？
ボルトが評価されないアシュレイで何故…

結局、強いのはJFA組だったね。
JFAのジャッジに文句つけてる他団体は下手って事が世界で証明されました。

上位に入ったチームｊｆａのランキングクラスのみじゃん！
前の平〇にしろ今回のｎ〇ａ連中の言い訳＆グチが聞きたいぞ！
キャッチスローにしろフリーにしろｊｆａが一番だな！！

ん〜…
でも某団体のﾌﾘｰはやっぱ凄いいいと思うけどな。
ＪＦＡのﾌﾘｰって見ててどう？？

フリーをやっていないので技術的なことは言えませんが、一般的に
どの団体にかぎらず退屈。９０秒見てるのつらい。音楽がなかったら
見てられないという印象のものが多い。
でも上位の人の演技には引き付けられるものがあります。

90秒間　テンションあげていられるだけでも凄いとおもわれ〜
愛犬と　あれまで出来たら　最高っさ！
>704　あんた　やってみたら〜

>>701=>>702
まだまだ歴史の浅い競技だから、問題は多いよ。
一番の問題は、ジャッジがフリーのプレー経験が無い事。
トリックによる、難易度を理解していない。
そんな人が、ジャッジしてるから、キャッチ率が優先してしまう。
>>704の退屈してしまうのも頷ける。
ど素人がみても、楽しくて、高度なトリックを駆使して、惹きつけたいよ。

ﾌﾘｰって、採点改めて難しいっての感じた。
７０６ありがとうな。　確かに、現役選手をジャッジにはできないし…
５分５分の勝負の場合は好みになっちゃうのかな。

昔のアメリカのビデオは衝撃的だったけど、
ボルトでｶﾞﾝｶﾞﾝ飛んでた当時の犬はみんな腰を悪くしたんだよな。
マニュアルが確立してなかった創成期ならではのｴﾋﾟだけど。

ら、らぶ蔵が日本記録を更新した。

皆さん食事管理とかどうされてますか？

いきなり７０８の話題が消されてしまってカワイソウだな…
俺は５５メートル飛べばいいほうだから信じられない距離だな。

食事管理だけど、
フード、馬肉、鶏肉、非ステロイド系筋肉増強剤なんかを
混ぜてあげてるよ。フードはお湯でぐっちゃぐっちゃね。
与えるタイミングはトレーニングの３０分後以内。
疲労した筋肉がたんぱく質を吸収しやすい時間がそれなのな。
でも胃捻転には気をつけないとな…

天候情報が強風となっているけど７５ｍをキャッチしたとなると、ある程度風が良い
条件になった時かな？そうじゃないと追いつけないと思うけれど。
投げる人間の技術・実力は相当のものだ。らぶ蔵は確か６歳、引退前に最高の結果が
出せたね。おめでとう、らぶ蔵！チャンスがあれば記録更新してね。
オレは６０ｍキャッチを目標に頑張るぞ。（オレは710じゃないよ）

質問です、ﾀﾞｯｸｽ2匹ですが競技に出られる程のｽﾎﾟｰﾂ何が得意分野ですか？次の日曜日はﾜﾝの運動会！でも何も出来ない子達なので見学しに行きまーす♪

１〜２年前のＺＯＮＥで西の方の訓練士（？）さん、預かっているダックスで
フリーやってたのをＴＶで見ますた。短足胴長の犬は運動に向かないと
いろいろ書かれているが、あんなに飛ばしていて大丈夫なのか心配したっけ。
まして、人様の犬だし・・・

>>712
訓練競技会or訓練試験　をまずやってみてから
他のスポーツ（アジなりエクなりディスクなり）にトライしてみれば。
http://www.jkc.or.jp/event/training.html

どのスポーツも、犬だけでなくハンドラーの鍛錬が必要だけど。

らぶ蔵！なんで、あなたは去年のファイナルで優勝できなかったの？
優勝したペアが凄かったってこと。

>715
ファイナル見に行ったけど、らぶ蔵練習ではスゲー飛んでた。
テレビの密着取材もあったし、気持ちもディスクと共に
舞い上がってしまたと思われ。(W

>>715
いやー、優勝したペアつったって、記録５７ｍだよ。どこが凄いんだヨ。
強風でキャッチしたことですかい？それならまあまあわかるけど。
ロングは９０秒間（３投程度）のシビアな競技だ。ファイナル一発勝負で
評価を下すのはいかがなものかと。

＞＞717んじゃキミが挑戦してみてよ
結果は結果、もっとすげーのがいるっていったって
所詮エントリーして出場してなきゃ井の中の蛙
私は密かに練習中、そしていつかはと思いをはせて
競技会の記録を見て増田明美。。。

あのさ、公園の水のみ場の蛇口に直に口つけて
水飲ませるのやめてくれない?
犬の飼い主さんたちに言うけれどさ。
汚いことこの上ないし、飼い主のモラルのなさが
良く分かる光景なんだよね。

ええ！そんな器用な犬がいますの？
うちは蛇口から２０ｃｍほど下で飲んでますよ？
それも汚いかな？

>>718
おれ、717だヨ。おれも練習まじに頑張ってるよー。
今年に入ってからの上位記録は７５ｍ、６８ｍ、６８ｍ，６４ｍ、６１ｍだね。
おれの今の実力じゃ、いい追い風で６０ｍキャッチがせいぜいなのサ。
（メジャーで計って１０ｍごとにコーンを置いて、のだいたいの感じだけど）
それもあくまで練習の中のたまにいいスローが出て、愛犬がキャッチできた
何十回のスローの１回なのよ。
でも大会に出て、そのおれのベストが出せることを夢見て練習してるよ。
大会に出るロンガーはとても少ないみたい、だからきっとどこかの大会で
あんたと顔見知りになれるかもね。
ロングスローが決まって愛犬がキャッチしたとき、最高だよね。
>>715の書き込みのに対する717の書き込みはファイナルのみでロンガーの
実力を判断するのは早計じゃないかなと思ったのさ。
もちろん、ファイナルで優勝したペアは最高の実力者の一人と一頭である
ことになんの異論もないよ。

本当の実力者なら、どんな条件下でもその時のベストの記録を出して
ほしい。風の具合やプレッシャー、己の体調なんて言い訳は不要。
投げたディスクが犬が取りやいものであるのも当たり前。
・・・と自分に言い聞かせている。ロングに限らないが。
それにしても、ロングのエントリーは減る一方。
来年はなかったりして。

長い間、大会出てないがロングってまだ朝一にやってるの？

腰まわんねーって、せめて午後からにしてくれ・・

俺はフリースタイラーだからロングはどうも敬遠がち…
しかも北海道なので雪が今時期はヒドイ。
ロングを練習できる場所すらないのでどんどんどんどん敬遠がちに…
でも北海道にも凄いロング投げる人は沢山いるんだよね。

俺もこれから頑張ろうっと。

ムースが・・・

本当か、ムース。生まれつきで問題ないってことはないのか。
咳が直ればいつものムースに戻るんじゃないのか？

Mousseの無事を祈る！！
○坂さん　ご心痛お察し致します。

又、　同じコートでプレーしたいですね。

ドッグスポーツの楽しみも、勝利の喜びも、犬が健康で
楽しくやってくれていることが大前提だ。
その前提をきっちり心に誓う。

>>722
自分に言い聞かせるのはいいことです。
それと本当に強い人はいいわけしないですよね。
でも、どんなに強くても常時ベストは無理だよねー。（ｂｙタイガーウッズ）

>>728
この流れの中で、何が云いてえんでよ。

>>730
それほど難しいことを書いたつもりはない。
「犬の健康に優先するものはなにもない」ということだ。
なにか？

>>731
730は、そんなこと聞いてるんじゃないよ
はっきり言ってやったら？

タイガーウッズはヒザの手術後のトーナメントで優勝したって事だろ。>>732

タイガーウッズは自分の意志だけどね。

http://www.kisslovetoco.com/

うおぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉへーーーー。

やっぱり皆さんの飼っている犬はボーダーコーリーやラブラドールなのですか？
うちはコーギーなんですけれど一緒には戦えないのでしょうか・・・
コーギーとかちっちゃい犬出てくると余興扱いなのかなぁ。。。

いや、コーギーも優れたフリスビドッグだよ。投げ手の実力しだいなのは
ほかの犬種と同じさ。
余興扱いってことはなく、オープンやチャレンジにコーギーが出てくると
ギャラリーは知らない犬でもボーダーやラブ以上に応援してるよね。

736さん

先月あったﾌﾘｰフライトの世界大会に
日本代表でｺｰギーが出たんですよ。　日本での選考大会では
他の有名ﾁｰﾑをも破り堂々の優勝！！

アジリティ・オプデス情報求む。

>>739
ここにいったら・・・
ttp://www.opdes.jp/index.htm

表の情報興味なし。

たとえばどんなんが欲しいの?>>739

>>739
こっちはどうよ。↓
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1041336019/l50

>>721
イイ条件で何十回に1回の６０ｍキャッチじゃあアンタ素質ねえよ、


やめれば？ロング

そうかなー？これからの上達しだいじゃないの。
まだ修行中みたいらしいし。
６０ｍキャッチが可能なこと自体犬も人も素質があると言えるでしょ。
応援するぜ　>>721

>>744
60m投げられるのが羨ましいからって、そう僻むなよ。

>>744
おばかなガキンチョはでてくるなっつーの。
おめー、相当へたっぴーだな。
練習してまともに投げられるようになってから出直しな。

ヘタクソ君が怒ってますね・・・

どうでもいいですが。
やたらと「。」をつける自作自演さんは。
下手なのが解かったし気持ち悪いので。
もうこのスレこなくていいよ。

>>721はオバサンなのか？じゃあ６０でも上等じゃない？

>>749　そのみっともない反応から見てあんたが自作自演じゃないのか。
>>750　６０のオバサンかい、そりゃ驚きかも（ｗ

>>721必死ですねｅｔｓかな

>>725 - 727
今ひとつ盛り上がらないなぁ…。
結構大きな事件だと思うのだが。

面が割れない上に、影響力が有るのは２ｃｈ位なのでここで意見させて頂くが…。

あれはどう考えても高く飛ばし続けたツケが来たとしか考えられない。

その前にも無理に高いジャンプをさせている犬が居たが、急死したり、早々に引退
を余儀なくしていた。

云わせて貰うと…高く飛ばせていた犬は私の記憶では『１００％』が選手生命が短い
だけでなく、身体の不具合が起きている。そして低くない確率で早死にしている。

米国のジャッジングに準じて、日本のジャッジも高く飛ばす事に対して制限させる
方向で、至急検討・対策を執るべきである。

米国向けの練習をどれだけしたのかは知らないが、犬の身体への負担が、その練習
によりどれだけ有ったのか…。まぁ想像の域を超えないので何とも言えないが。

兎に角また『悲劇』は再現されて仕舞ったのである。

この悲劇を繰り返すのは余りにも愚かで在る。

大きな犠牲を無駄にすること無く、今後の悲劇の再発を防止するべく何等かの対策
及び行動を執られる事を、日本の各々のディスクと犬の団体に切に希望する。

彼には敬意は表したいものも、まだやるらしいのであきれている。
きっとまわりの人もなにも言えないのだろう。
ひとつの大会に出るにはどれだけの練習が必要なのか、
今となっては、想像するにも恐ろしい。

俺　股関節悪いのに何故フリ続ける？
某　〇〇はフリ好きだし、それをやめるのは〇〇にとってもストレスになるし
俺　〇〇は凄い躾入ってるよね？噛みたい事やフリーランしたい事や食欲すら某さん
　　の命令で抑えられるし、、、そこまで躾入る〇〇は賢いよ。
　　フリやめるのが何故〇〇にとってストレスになる？
　　某さんがフリやめたらストレスになるってのを〇〇のせいにしてないかい？
某　・・・・・・・・・・

A：愛犬の為に餌にも気を使っているんだ。
B：でも犬は「長生きしたい」なんて思っていないでしょ！
A：・・・・・。

すべては人間のエゴでないの？藁

＞756
詭弁ですな。

＞B：でも犬は「長生きしたい」なんて思っていないでしょ！
でも、生きることには必死さ。

＞B：でも犬は「長生きしたい」なんて思っていないでしょ！
犬はそんな難しい事を考えていないと思う。
「死」なんて、本当に死ぬその時も考えていないと思う。

実際にフリーを見ていて思うのですが・・・
ＳＨＪのディスタンス・アキュラシーで強いチームが、最近フリー出てますよね。
あそこのチームも、ただ高いボルトを繰り返しているように見えました。
確かに観客は沸きますが、私個人は見ていて怖かったです。
うらやましいほど素晴らしい身体能力をもったボーダーなのですが、パートナーの技量のなさが、勿体ないですね。

>755よ、
俺も犬の股関節が悪く、フリを続けるか、やめるか悩んでいる一人だ。
フリやめたらストレスになるっつうのは、
フリは犬にとって「大好き〜」な飼い主との遊びなんだよ。
まあ、犬と遊ぶのにも色々な遊びがあると思うんだけど
俺は自分の犬にフリで遊ぶのを「とても楽しい事」って教えて
おぼえさせたのね。　最初は全然興味なしだったし。
でも、今は「とても楽しい」と思ってるから
俺がフリ持つのをいつも心待ちにしている。
それを…
やめたらどう思う？　犬は自分の体の事が理由とは結びつけらないと思う。
なんでやらないの？って思うでしょ？？
だから、俺自身今はどうしたものか、悩んでる。
犬のせいには、してないよ。

＞俺がフリ持つのをいつも心待ちにしている。
＞それを…
＞やめたらどう思う？　犬は自分の体の事が理由とは結びつけらないと思う。
＞なんでやらないの？って思うでしょ？？

なんで吠えたらダメなの？なんで部屋でマーキングしたらダメなの？
なんで左側歩かなきゃ怒られるの？なんでジャレ噛みしたらダメなの？

そういうの全て抑え付けれこれたのに

何故>>760はフリスビー欲は抑えられないの？愛犬の股関節が悪いのに？


結局、飼い主がやりたい気持ちを抑えられねーからだよ、犬の欲じゃねーよ

犬がフリをしたいだろう気持ちも、飼主がフリをしたいだろう
気持ちもよ〜く分かる。フリを競技としてみているか、それとも
遊びの一つとしてみるかで、練習の質・量とも大きく違ってくる
だろう。体の疾患のレベルにもよるが、遊びなら軽く（５投とか
１０投とか）投げてあげたら？でも勝ちにいくならそうもいかん。
やはり犬に合わせて、飼主が自分をもコントロールすべきだろう。
結構辛いものがあるけどね。

＞７５３
フリスビーの団体関係者がここを見ていることを希望するよ。
でも、元気な犬の飼主はなかなか自分の欲を抑えられないっていうか
そんなことあまり意識もしてないかもしれない。

８月とか完全オフ（練習も）だが犬にストレスなんか溜まらないぞ
俺はストレス溜まるけどな・・
結局、人が止めたくないんだよディスクをな。
そのせいでＣＨＤ悪化させる犬はたまらんな。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ふと思ったが、ココで偉そうな事言ってるヤツって実際大会出た事あるのか？
ゾーン見ただけじゃねーの？ムースぐらい飛ぶ犬ってボーダーやラブでザラにいるよ
ゾーンの先入観が強いだけじゃねーのか？それよりディスの股関節の方がはるかに問題だろ
ウサギ足でレトリーブしてくる犬なんて当たり前の様にいるからね

>なんで吠えたらダメなの？なんで部屋でマーキングしたらダメなの？
>なんで左側歩かなきゃ怒られるの？なんでジャレ噛みしたらダメなの？

どれも飼い主とする遊びと違うじゃん
全然違う事と比較してどうする。

今んとこ７６２の言うような軽いのでやめてるが、
どうしたものか…　今はディスクを教えた事自体、すまないと思ってる。
少しづつ、フェードアウトするようにやめてきたいんだけど…

>>766
だからアンタがディスクで遊びたいだけだろｗ
ディスク以外で遊ぶ方法も解からないのなら犬が歩けなくなるまで遊んでやれｗ

犬にとってジャレ噛みも飼い主との遊び、マーキング吠える等は本能。




おいおいディスクやってる奴はバカばっかりか？

専門家達の意見は為になるねぇ〜
だったら、本人に直接言ってやれば。

皆さん素晴らしいご意見ですね。藁
ドッグスポーツって言ったって、
結局自分が勝ちたくて勝ちたくて
しょうがない輩ばかりよ。俺も含めてね。藁

だから犬というパートナーと楽しむ、なんてタテマエよ。
脂ぎったおっさんがデパートのゴルフ売り場で
新しいクラブ探してるのと一緒。

ＦＡＣＫＩＮな奴ばっかだなー！

Ｍ○○○○eの事言ってるのか？遠回しに、ぐだぐだぐだぐだ言ってよー！
家族として飼ってる本人の気持ち分からんくせに書きたい事書いてよー！てめーら、何を分かって言っとるんだっ！

家族として、Ｍ○○○○eが生まれた日から一緒に暮して来た、
飼い主の気持ちが、てめーんたぁに何が分かるんだー？

フリスビーの事、悪く言っとる奴は少なくても自分の飼ってる犬と
フリスビーやった事が有るんだろー？散歩もした事有るだろー？
どの犬が、どの口で散歩は楽しい！フリスビーは辛いって言ったんだー？あ〜？

古いレスだが、＞ＦＡＣＫＩＮ７５４の奴
＞彼には敬意は表したいものも、まだやるらしいのであきれている。
＞きっとまわりの人もなにも言えないのだろう。
＞ひとつの大会に出るにはどれだけの練習が必要なのか、
＞今となっては、想像するにも恐ろしい。

お前は、何を分かってそんな事を言っとるんだー？
Ｍ○○○○eが生まれて、今まで一緒に暮して、フリスビー大会と言う名目のただの遊びで
楽しんで世界まで行ってＴＶにまで取り上げられた親子の事を、てめーは何を分かって言っとるんだ？
遊びでそこまで行ってから、そう言う事言えっ！
飼い主と犬との遊びだぞっ！お前には関係ねぇー！
自分の相棒と、そこまで行けないのに、ずいぶん偉そうだなー！たわけっ！

フリスビーで犬と遊びたいのは、飼い主のエゴかも知れんけど
てめーんたーも、ここのスレに書き込みしとるんだったらフリスビードッグに興味有るからなんだろ？
だったら、それでイイじゃない？ ＦＡＣＫ!!

>>771
ムースの事言ってるヤツって>>754だけだろ？
まあ落ち付け、だいたい病状もよく解からんのにどーの言えんだろ？

あとは股関節の問題についてなのだが・・・>>771の犬も悪いのか？

名古屋の１００省君へ
ファック？　それならFUCKだよ・・・。藁

まあ２ちゃんもヒドイが協会よりはドロドロしてねーだろ。

>>773
きっとフェイクといいたかったんだよ(藁

アジリティは馬の競技を元に犬の競技として作られた、もともとが犬を意識して作られた競技です。
それに対して、ディスクは、それを日本に普及させた○ーター自身が人間のフリスビーの世界チャンプというだけであって、犬のプロではない。
そういう意味において、ディスク関係者には、犬の体の問題に対する意識が今まで薄かったと思うし、今でも無知な人が多い。

アジリティは犬を完成するのに時間がかかる分、その間に無知な初心者でもいろいろ犬の体などに関して学習できるけれども、ディスクドッグの場合は、本能に依存する部分が多いので無知なまま安易に競技をし続ける人がたくさんいる。

ディスク関係者は、今になって分ってきたいろいろな問題を初心者に指導する必要があると思う。
テレビなどで早期教育をもてはやすような番組が流されたのはサイテーだったと思う。
何も分らない人が、それがいいんだと鵜呑みにしたらエライことだよ。

早期教育するには十分な知識がいるよ。
分っている人は、今まで見てても、えっ？と思うほど引退が早い。

>>776
アジでも腰ガクガクの犬よく見ますが？
「カワイイーー」と言われ続けヘルニアになったダックスなどもね

フリスビーは人が下手すぎる。ここでも書いてあったけど
フルスイングで６０しか投げれないバカが何故犬とロング練習するのか
そりゃ何十回に１回しか獲れないだろう。皿の軌道が安定してないのにな

基本的にある程度ホバらせた皿をキャッチさせるのがディスタンスでは
一番足に負担はないだろう。
フリーでもそう、バックボルトを狙って投げたつもりが下手糞だから皿が斜め上
にとんだりして、たまたま犬がフリップしました。
下手糞は喜ぶ「〇〇ちゃんスゴイ今ボルトフリップしたよね？」

バカか？

ETSとは

ボーダー飼い
趣味　フリスビー（オカマ投げ）　２ちゃんでキチガイレスを付ける事

フリスビーＪＦＡ信者だったが、大会でアホ犬ノーリードにするわ
へたくそなくせに人ごみの中で投げ連するわ、ネットでも現実でもキチガイぶり発揮
もちろん周りに叩かれる

叩かれた瞬間あれほど崇拝してたＪＦＡを逆ギレのように叩きはじめる
しかし所詮キチガイ、誰も相手にせず・・・

７７６>ディスク関係者は、今になって分ってきたいろいろな問題

とは、たとえば？

うわー、荒れていますね。
７７８さん、私がその６０ｍしか投げれないものですがキャッチはだいぶ良くなってきましたよ、それと練習を積むにしたがってフリスビーの飛びも安定してきました。
どうして私がバカなのですか？みなさんなぜそんなに興奮しているのですか？
きっと複数同一人物の書き込みが錯綜していると思いますが、気持ちを落ち着けてください。

781>>ブリっこはやめろ、お前も別人を装って書き込んでいる可能性は十分にある。
お前の書き込みが本当ならその努力は認める、が言っておく、ロングははやらない。
778>>お前はＪＦＡのファストバックでロングを投げたことがたぶんないだろう。
お前には軽くて径の大きいファストバックを６０ｍ投げることはできない。
いずれにしてもお前たちの書き込みにはうんざりだ、ロングは、はやらない。
６０ｍ、７０ｍ投げたからどうした、投げれないからどうしたと言うのだ。

素朴な質問で済みませんが。
上手くないと、フリスビーしちゃいけないの？
フリー初めて、１年弱。
まだまだ、修行中の私としては、６０ｍ以上のロングスローなんてとても飛ばせません。
４０ｍ越えを正確にスロー出来るよう目指しているのですが。

>>777
いますね
否定しません
ドッグスポーツ全般的に犬の身体への負担を真剣に考察するようになったのは比較的最近のことだと思います。
海外の指導者が日本に来ていろいろセミナーやったりして、そういう意識をだんだん浸透させていった。
ある海外のハンドラーは日本でセミナーをやったとき、初日の一日をまるまる机上の講義にして体にかかる負担に関しての説明に費やしました。

ただ、まだまだ海外に比べて日本の指導者たちはそういうことに対する知識の浅い人が多いように感じます。
そういうところで教わった人は不運だったとゆーか・・・

人間のスポーツでもそうだけれど、過度に行うと体を損ねます。
犬も同じ。
ただ、犬の場合は、人間が指示するとやってしまう。
スピードが極端に落ちたり歩様に少しでも変化を見つけたら慎重に考察し、必要なら診断を専門の医院で受けるべき。
こんなこというまでもないか(^^ゞ

45m越えを正確に1分間に4回〜5回をキャッチできるようになれれば
それはそれで物凄く立派です。

40(37.5+)でも5回を確実に連続キャッチできれば…苦労はしてない。(笑)
練習では出来ても本番では何故か上手く行かないんだよなぁ…。ナンデダロー

>>784
犬の体調の管理さえ出来ないなんて、井の中(国内)で競技やっているうちは
イイが、理論のシッカリした処とのコンペでは結局どうしようもなくなる筈。

スポ根精神論ではスポーツ科学に勝てない。少なくともトップレベルに近付
く程、その差は大きくなる。少なくとも人間のスポーツ界ではね。

犬の体の状態さえ考えられない様なスポ根はどうやっても頭打ちが早い筈。
体の負担や健康状態を理論として啓蒙する活動が始められるべき。

犬の団体、若しくは獣医さんなどによる積極的な啓蒙活動を希望する次第。

>>780
後脚着地が与える弊害など
また、若い犬の場合はレントゲンで調べて成長線が消えたのを確認してからジャンプを入れるとか。

着地は前脚からの方が体に与えるダメージが少ない。
だからゴル、ラブ、GSなど大きい犬の場合、なるべく垂直にジャンプするキャッチは避け、放物線を描くように前方に前脚から着地するようスローイングした方がいい。
体重の管理も言うまでもない。

コンクリートの上などで平気で練習する人がいる。アジも以前はコンクリの上での競技会があったりしたが、今はそんなことはとんでもないということが知れ渡っている。
でもイベントのデモなどで頼まれた上級者がたま〜に硬い床の上で披露することはあるけどね。

腰がガクガクのゴルがキャッチの後よろよろと戻ってくるのを見たことがある。
あれだけひどい状態になっているのに飼い主はなぜ気が付かないのかと思った。

>>782
ねえねえ、フルスイングで６０も投げれない糞がディスタンスではどうやって投げてるの？
もしかしてディスタンスもフルスイング？

>>788
ねえねえ、それまじな質問？そうとうに糞で粘着だな？
もしかしておつむもフルばか？

>>786
異議なし

OPDESあたりで時々そのような講習会を、時には訓練士を対象に、時にはアマチュアを対象に実施しているけれども、まだまだ宣伝が足りないし開催頻度も低い。
肝心のJKCは私の知る限りではやっていない。
ディスクの団体も、セミナーなどの都度、技術的な指導に入る前に少しずつでも時間をそういうことの指導に割いてほしい。

今のままではワケの分らない初心者がめちゃくちゃなスローイングで犬を酷使しながらそれに気づかない状態が続くと思う。
気づいたのが遅かったという事態に陥らないように・・・
やはり犬の体が一番大切だから。

無知なマスコミの煽るような番組なども、取材を受ける人はできるだけこういう話もしてほしいと思う。

〇間違った情報？グルコサミン

筋肉、骨、軟骨がありますよね若い時は人も犬も筋肉で動いてるんで問題ないんですよ。
年をとるにつれ、筋肉に衰えが出てきて関節痛とかになるんですが、
軟骨のサプリと言われてるグルコサミン、コンドロイチン本当に効くと思いますか？

人間の形成の先生は否定してる人多いですよ。「血液に溶解しないのに効くはずがない」とね
整骨の先生もそうです。「効くかといわれれば疑問・・しかし年配の方が効いたと思って
歩いたり運動してくれるのが筋肉の劣化を防ぐのでそれはイイ事だサプリってそういうもんだろ」
と言ってました。ただハッキリ言ってたのは健康な人が飲んでも無駄とね。

グロコサミン飲ましてるから大丈夫と思ってる飼い主って多くないか？

>>791
信じていたのに…。

犬には関係無いから飲ませて無いが、私が膝が時々痛くなるので飲んでいた。
グルコサミンまだ沢山買い貯めしてあるのに…。

調子がイイから「感謝」してたのにな。(笑)

俺の行ってる動物病院もグルコサミンは意味はないと断言してたよー
けど害はないから飲ましたいのなら飲ませばってさ

関節とかに効くｻﾌﾟﾘ､他には､ないのですか?

どなたか、埼玉県でディスクを基礎から教えてくれるところを紹介してください！
河原で練習したりしているんですが肝心のルールもわかんないでやってます！

Ｊ○Ａは、昔っから金儲け第一主議の団体。
犬の健康がどーのこーの関係ない。
下手に健康管理をうるさく言うと金ズルがいなくなるから絶対いわないさ。
あんまり代表がカネに汚いものだから、その都度ぶつかった人が別れて別団体作ってる。

あの人の犬も幼犬のころから知っているけど、いつかは壊れるだろうなと思ってた。
他にも壊れそうな犬使っている人たくさんいるね。それを覚悟してやっているんだろうから、よその家の犬だし特に意見無し。

フリやっているのはニンゲンのエゴってのは間違いない。

とうとうお馬鹿さんがあらわれたでつね♪http://www.arkworld.co.jp/ss/wnbbs/wni/912iu/hikarur.html

http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0303/28_01/index2.html

馬鹿な飼い主のせいで苦しむ犬の末路。

馬鹿飼い主　　氏ね
犬が死んで心痛むが、馬鹿飼い主死んでも心痛まない。

http://plaza23.mbn.or.jp/~mousse/


盛りってｷﾀ

おじちゃん、おばちゃんの集まりなんですよ、＞ディスクドッグ
スポーツした事ないような・・投げ方見たら解かります
今まで運動もした事ない人間が体のリスクなんて解かるわけないんですよ

スポーツって言う事で活躍できる場がたまたま、おじさん、おばさんにとって犬スポーツだっただけ
学生の頃、運動オンチで虐められてたんでしょ＞飼い主
そのトラウマで犬が使われてるだけでしょ

ルフィーの乳　ルフィーの乳
ルフィーの乳　ルフィーの乳
って１００回言ってみて>>799

ルフィーの乳　ルフィーの乳
ルフィーの乳　ルフィーの乳
って１００回言ってみて>>801

ルフィーの乳　ルフィーの乳
ルフィーの乳　ルフィーの乳
って１００回言ってみて>>802

>>791
マジっすかフィラリア薬貰う時に効いてみます。

個人チームの話題って面白いか？

最近オンラインカジノでよく遊んでるよ！
３０ドルのチップを始めに貰えるのでよかったらやってみて♪
無料でできるプレーもあるし、結構楽しめるよ(^.^)
おすすめはルーレット！！赤か黒にかけるだけで、
50%の確率で2倍になるよ♪
http://www14.vis.ne.jp/~gvga/imp

オマイラ！イイカゲンニチロ！ゴルァ！


http://www.arkworld.co.jp/ss/wnbbs/wni/912iu/hikarur.html

すみません、ｅｔｓって人の情報頂けないでしょうか、ちょっと考えてる事があるので

ちょっと考えてる事があるので出来たらお願いします

>796
>あんまり代表がカネに汚いものだから、その都度ぶつかった人が別れて別団体作ってる。

ぶつかった飴公も、結局は金にキタネェからだしな。藁
本国の業界じゃ誰にも相手にされないからこっちに来たんだろ。