■△▼◎免許制度◎▼△■

ペットを飼う資格を作り免許制度にして
人間に近い形で、ペットの書類も作成し
ある程度役所で管理したり、ペットから税金を取ればいい。

とにかく飼っても捨てたり、面倒見れないと保健所に持って行ったり
モラルの無い飼い主が多いきがする。
水面下では子供の虐待以上にペットに対して多いだろう。
ペットショップも動物好きの代表みたいな顔をしてるが
商売であり、売るだけで動物の事なんか考えちゃいない！

動物を愛する者の立場から厳しく改革をして現状の悲劇を減らす為に
是非、動物を飼う場合に責任を取らせ只の人間の為の愛玩具で
無い事を認識させる為に免許制度の実現を願います。

勘違いされる方の為に言っておきますが
私はどこの団体にも属していません。

まーーーーーーーーーーーーたお前かよお！！！！！！
いくつスレ立てれば気が済むんだ？？？？？？？

>>2
初めて立てましたが何か？

>>1=3
「志村リモホ！リモホ！」

>>4
????????????
荒らすならレスは控え気味にお願いします。

ミ,,ﾟДﾟ彡＜まず、１がココに書き込む為の免許制度が必要だぞ。話しはそれからだ。

>>6
（´∀｀）ﾖｸｲｯﾀ

>>1
せいぜい１０レスくらいしか付かないスレを立てるのはもうやめよう。
スレのネタを良く練ってから立てよう。

ほんとに動物好きなのか？おまいらは？

>>9
その何の意味もないトリップやめてからスレ立てろ

>>10
１がIDの無い板にスレ立てる時は意味は無くとも
ﾄﾘｯﾌﾟは必要だろ。
同じ奴に煽りかまされてる気がしてならない。。。

どんな議論だろうと板にあってればスレを立てるのは
かまわないと思うが？
君が議論したくないなら、わざわざ煽らなくても
君がスレに副った話をできるスレに行ってくれ。

>>11
ここの住人は良心的な人が多いと思うよ。
馴れ合いや、2chに依存して心が麻痺している人が居るのも事実だから
あまり相手にしないほうがいいと思う

動物の事を考えてるペットショップもあるよ。
悪徳ペットショップも多いけどね。

俺は免許制度、賛成だよ。
馬鹿飼い主が多すぎる。
特に猫の外飼いは最悪。
犬のノーリードも止めれ。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　 そんなあなたにフォーリンラブ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　＼＿＿＿_＿＿_＿＿__
　　　　　　　　　　　（ ´Д｀ ）
　　　　　　　　　　／,　　/
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /.
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ

あげ　　　　　

免許制度がないともっとネコ殺すよ

>>34>>67j>>26>>96g>>77>>77^>>4VV>>98{u>>58J>>48>>23H>>10`K>>57>>87>>1
>>57>>87>>92>>10>>70>>22>>13>>26hc~>>57:>>13>>69>>68>>62>>24,^x>>50
>>12>>99e>>19>>79.(ky>>32>>77>>86>>17M>>86oWX>>32hU>>21l:D>>37t.>>84>>44>>71
{sY>>88}*kC>>74>>54y>>56N>>81Sp$>>80>>54>>34lg>>65v>>5$>>51D>>63PB<>>67>>38<>>10
[}>>2>>26r^>>97y>>64>>93>>69>>23>>44K>>15>>8>>23u>>36g>>4Ql>>32>>58 　32>>58 　
4Ql>>32>>58 4Ql>>32>>582>>　　　 　

保健所に１度でも犬（猫）を持ってったり、虐待した奴には
２度と飼えないようにするべきだ。犬を登録する時に選別できるはず。
また問題をおこした業者は資格を剥奪すべき。何度も何度も名前を変え
劣悪なブリーディングをくり返してる者は名前を公表すべき。

だけど保健所に持ってく金ケチって捨てるやつが横行するぞぃ
洩れ的には全てに刺青（虐待と言われるかﾓﾅｰ）入れて飼育者を特定することを提唱する。
避妊や去勢も義務化。
繁殖者は素人ブリーダー（金銭なくしても）でも届け出を義務化。

どうよ。これ。
保健所も繁殖者の立ち入り検査を抜き打ちで行うべき。
悪質・劣悪な（ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞがどうとかぢゃなくね）場合は改善命令出すべきぢゃないか？

>>21
賛成！
動物を飼う資格のない奴が犬を飼うな。
劣悪なペット業者から犬を買うな。

自家繁のショップってどうよ？

でも、ペットから税金取ったら、
途中で投げ出す人増えない？

税金ではなくて２１さんのような登録制度（犬猫）を設けて登録費用でいい。
純血種は年間１頭２０００円、雑種は１０００円とか少し格差をつければ、
里親がつかなくて捨てられる犬猫は減る。
エキゾチックアニマルにはそれを飼うだけの能力・財力のある人だけにして
登録費用も割ります（年間登録費１００００円）
純血種繁殖を除き、手放す場合の罰金制度も設けるとか、ほうほうはいくら
もあるのではないかな。
登録時、ペット可の環境なのかも調査すれば内緒で飼ってて見つかってしま
ったから捨てるというｵﾌｧもいなくなるだろうしね。
投げ出すくらいなら初めから飼わないこと。
食費や医療費もかかるのだから、その程度が払えないなら飼う資格ないよ。

このスレ、上手く育ったら環境省にでも持ってくか〜ヽ(。_゜)／

猫飼う奴には重税を。

外で飼わないようにって環境庁であがってるらしいから重税でなくてもいいんじゃないか？
外で飼うのは論外

外猫に餌をやる奴は懲役刑。

>>21
入れ墨をナイフで穿って捨てるだけだよ

何か良策はないものですかね。
登録制度は結構前から言われてるけど建築的意見聞きたい。

抵抗勢力(愛誤さん)の妨害によって、今までも成立しなかったのでしょう。

飼い主を特定するシルシをペットにつけるの賛成。
マイクロチップを埋め込むのは。。。。
欧米では誘拐にそなえて子供に埋め込むそうだ。
その費用は飼い主が持つ。経済的余裕の無い奴はペットなんて
飼えないし、飼ってる場合じゃないだろうっていうの。

日本はまだまだペットの地位が低く、
子供と同じレベルでかわいがると変人扱いされる風潮があるから無理

なんでもかんでも管理したがる傾向に反対。

ノラが減ったらいいよね。野生動物じゃないんだから。

でも、外でネコがみかけられないのは寂しい。
外飼いもいけないといわれて・・・。

猫かぁ。たしかにほのぼのできるけど、
雨にぬれてゴミ収集所にいるのはカワイソウと思う。
それを見過ごす自分も情けない。
犬は捕獲されちゃうからあまり見ないね。

捨てる奴に免許やったら？

免許制には大賛成。

自動車やオートバイも日本に輸入されて間もない頃は運転免許など不要でした。
しかし絶対的な台数が増えるにつれ、「社会」との摩擦が無視できなくなり、
止むを得ず免許制度を導入したという経緯があります。

地方のことは知りませんが、少なくとも都市部では、もはや牧歌的に「地域飼い」など
不可能なのが現状だと考えます。ですから、免許制にする上での問題はあまり多くは
ないと考えます。

「どうしても飼いたい」って言うんなら、相応の努力と負担をしましょうよ。
一軒家を買うとか、それが無理ならペット可物件（には、それはそれで問題があるよう
ですが）を探すとか、勝手に廃棄しないとか、法に触れたら厳罰対処になる心構えを
持っているとか。そういう人以外は飼わないで欲しいし飼うべきでないと考えます。

それでも飼う、飼いたい、努力する、という人。ぜひ「最後まで」頑張ってください。
援助はしませんが内心で応援はします。

この板で「○○が可愛い」とか言ってるだけの人達には意味わからないんだろうけどね。

免許制支持者としては、具体的に免許資格の骨子など提案できたらと思います。

免許制には反対。

どうも「自分は正しい飼い主だ」と過信しすぎている連中が
この板には多すぎる。

>>42さん
だからこそ、ガイドラインとしての免許制が必要と私は考えます。
ちなみに私は現在ペットを飼っていませんし、将来的にも飼わないつもりです。

免許制大賛成。そして１度でも虐待行為や
無責任な飼いかたをした奴は一生免許剥奪して欲しい。

＞どうも「自分は正しい飼い主だ」と過信しすぎている連中が
＞この板には多すぎる。

その現実を判らせる為にも必要な免許制度なんじゃ？

>>43
個人的に、そういう押し付けがましいのはどうも・・・・
ペットを飼うってのは「正しい・間違い」といった
デジタルな感覚だけでは片付けきれないと思うのですよ。

>>43さん
根っ子では私も似たような考えを持っているのかもしれません。

しかし、あまりにも無責任な飼い主が多すぎるし、そのせいで野良やらの問題も
一向に解消しないのが現実ではないかと思います。

「欧米では」とか「社会的許容度が」とか言われても、現に無責任な飼い主の
せいで迷惑をこうむっている方々にはなんのエクスキューズにもなりません。

この板に書き込んでおられる方々は、きっと無責任ではないと（一方的にですが）
思いましたので、書き込んでみたしだいです。

失礼しました。>>47中の　「>>43さん」は「>>46さん」の間違いです。

>>1
大賛成！！
命を預かる責任を果たして欲しい。
流行で動物飼うなといいたい！！

>>47
確かに、あからさまに迷惑な飼い主は規制するべき。
しかし「免許制定は突っ走りすぎかな」と思います。
条例単位で「放し飼いは禁止」とか
些細なものを制定するくらいで抑えていた方が無難かな、と思いますね。

免許制定ともなると、必ず愛護団体が口をはさむと思われます。
おそらく、愛護団体が提唱する条件を満たしきれる人はかなり少ないでしょう。
そうすると免許の下りなかった既存の飼い主はペットをどうするのか？
そういうことを考えると「うーむ」といった感じです。

>>50さん
＞そうすると免許の下りなかった既存の飼い主はペットをどうするのか？
たとえばですが、「その代限り免許」を発行するというのは解決になりませんでしょうか？

>>51
＞「その代限り免許」を発行するというのは解決になりませんでしょうか？
おそらく、これ以外の解決手段はないでしょうね。

しかし、条例単位での規制ではダメなのでしょうか？
「虐待しない、捨てない」くらいのことなら条例単位で規制できるのでは？
「去勢の義務化」は反発が凄そうですけど。

ペット不可の建前をとっているマンション・家屋で飼っている人は、免許制
になったとき、免許もらえなかったりすると困りますね。
実際にはそうした住居でもちゃんと飼っているケースが沢山あるのです。

>>1さんいい発案です。
私もおなじようなことを思ったことがあるよ。

>>53
ペット不可の物件でペットを飼うことは違法です。
ちゃんと飼ってると思ってるのは自己満足。
違法なところに建物を作り、建てちゃえばこっちの勝ち。
ちゃんと住んでますからという発想と全く同じです。

>>52さん
規制なんてものは、少なければ少ないほどいいですよね。
しかし権利ばかり主張して義務を果たさないバカ飼い主があまりに多すぎる。
ペットに特別な関心を持っていない層と、きちんとした飼い主さんたち、そして
ペット自身がなるべくいい形で共生していくためにも、まずはそういう輩の排除が
当面の課題になるのではないでしょうか。

犬猫ぐらい気軽に飼える世の中であるほうが好ましいとは思うのですが、気軽に
飼えること、いい加減な飼い方をしていても罰則がないことなどがバカ飼い主を
蔓延させている原因のひとつであるならば、ハードルを高く設定する以外に方法は
ないと思うのです。

免許制にすれば、その内容しだいでは、少なくとも飼うという行為自体への無知や
犬種に対する無知から来る虐待や途中放棄といった事態は激減するはずです。
そもそも怠惰な飼い主や無責任な飼い主は、免許を取得することを面倒臭がって
飼育を断念する、という抑止力にもなるでしょう。
仮に免許制になったところで、「ちゃんとした」飼い主さん達は何ひとつ困らない
わけですしね。

>>53さん
ペット不可の「建前」というものがあるのですか？　私は不動産業界にはまったく
疎いので、そういう慣行があるのかどうかすら知らないのですが、どのような根拠
からの「建前」なのでしょう？

横紙破りの契約違反に対して「捨てろ」とか「出て行け」とまで言えない大家さんや
居住者が「結果的に黙認」している例はあるでしょうが…。

個人的には、そもそもペット不可の物件で飼うという行為自体が理解できないの
ですが、まあ例えばそのまま放置していたら処分されちゃいそうな野良を拾って
止むを得ず飼っている、などという例には同情し共感します。しますが、やはり
「ちゃんと」というのであればペット可物件に引っ越すなりしていただきたいです

免許制というのも一つの考え方かも知れませんが、免許制にしなくても、
犬と同様な猫の登録制の導入とともに、近隣住民へ迷惑をかけるような
飼い主やペットを捨てた者等へ改善命令・制裁措置を課すことができる
ようにするという方法も考えられると思いますけどね。とりあえず、
http://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=3229
といったことが罰則付きで法的拘束力を持つようになれば、と思うのですが。

免許制の難点として、免許違反の際の監視の困難さが考えられる。

車のように公道だけを取り締まればいいわけではないから、監視体制
を整備するのは不可能に近い。
免許さえ取ってしまえば、後はいい加減に飼っても摘発されないという
状況では免罪符となる。
導入するとしたら一部の危険犬種に適用、というのが現実的。

>>59
調理師免許のような形態もあるよね。
資格化する意義は運転免許でも同じだけど、基礎的知識の学習と共に事故発生時に
責任主体として機能させるため、ってことでしょ？行政だって違反をすべて取り
締まろうと思ってるわけじゃなくて、違反時の罰則規定の根拠として使ってるだけ
じゃないのかな？

ペットの飼育を免許制にすれば、迷惑駐車を通報して取り締まってもらえるように
迷惑飼い主（あくまで責任は飼い主に由来する）の行動はガンガン通報して取り締
まってもらえる論拠になるよね？罰則規定にもよるけど、それだけでバ飼い主候補
への抑止力にもなると思うし、その「抑止」ってのが力点なんじゃないかな？

うがった見方かもしれないけど、「免許制にする前に」「そこまでしなくても」と
いうご意見の方は、やっぱり免許制になると面倒だと思っておられるのでしょうか？

マナーの悪い飼い主を密告する制度を設けろ。
報告を受けたら調査員が調査してとりあえず厳重注意。
改善されなければ罰金。

免許制、良いね。
良スレage

結局、注意や勧告みたいな強制力の無い制度でお茶を濁していると、
何も変わらない気がする。
免許制などに反対する人は、自分が引っかかる可能性を
心配してるんでしょ。外害してるとか。
そんで外飼いだって正しい飼いかた、とか外飼いこそ正しい飼いかた、と思ってる。そういうヤシこのカテにも結構いるもんね。
そういうヤシには何言っても聞く耳持たないんだから、強制力のあるペナルティで
縛るしかないよ。
免許制度マンセー。
別にたいしたことじゃない。普通に「他人に迷惑のかからない飼いかた」をすれば
何も問題になることは無いんだから。

近所の犬飼ってけっして避妊手術しなくてこまってるんだよね
避妊してないのに軒下で飼ってて毎年子犬を捨てにいってる。

怒りさえ覚えるよ！
外飼いの是非も考えなきゃならんけど、ペットの固体登録（避妊の有無も）を
さっさと実現して欲しいね

私は在米日本人なのですが、
我が家のお猫様に、ペットの登録が義務付けられてます。
飼い主は外国人登録なのに、お猫様には市民権がある・・・（笑）

保険所から引き取ってきたお猫様なのですが、
野良や飼いきれない猫が増えるのを防ぐためと、病気予防のため、
その際は「去勢をすることに同意する」というところに
サインしなければ引き取ることができないシステムでした。
日本の保健所にもこういう決まりってあるんでしょうか？

免許制度を浸透させるには時間がかかるでしょうし、
まずは保険所にそういう制度を設けるのも
よいかもしれませんね・・・。

>>64
捨てにいってる？どこに？
捨てたら、動愛法違反で３０万以下の罰金になるから、りっぱな犯罪。
現在の法で立派にしょっ引けるよ。
通報するか告発すれ。

良スレ♪

最近、外飼い否定派がやたら元気ですなぁ。
玩具犬とかゴールデンみたいな
平和な犬しか念頭にない偏狭サンはかなり鬱陶しいのですけどね。

外飼い否定は主に猫のことでしょ。
犬は基本的に放し飼いじゃ無いからいいんじゃないか？

>>68
平和じゃない犬種だって、誰かに頼まれたり命令されて飼ってるわけじゃなくて
自分の意志で飼ってるんでしょ？

免許制度でも別にかまわないけど、
誰が交付するのかで既得権益の対象になりそう。
また自民党の属議員が増えるのか？

それより、何より今すぐに実施して欲しいのが
個体識別
犬だけでなく、ネコにも実施していただきたい。
個体識別が法的に出来るようになるだけで
動ける案件がどんなに増えることか。

＞７１
固体識別のために市民の血税投入ですか？
絶対反対する人出るよ。

野良猫はんたいを言いながら、野良猫の避妊や去勢への補助金さえ出さない
自治体があるのが現状です。東京都の隣接市ですが。
免許制とか固体識別とはとりあえず別ですが、それよりも優先ないしはすぐ
実現したいことです。

固体識別を実施してる国って確かどこも税金を投入してたよね･･･

個体識別に関しては、現状の犬の狂犬病接種同様
個人にかかることになると思う。
もし、犬を飼っていて、識別表札が出てなければ
それはもぐりで飼っていることになるということ。
ネコも同様。
個体識別にはマイクロチップしか手が無いと思うけど
現在のように３すくみになるくらいなら、検疫所のように
全部のリーダーを用意するようにすればいい。
メーカーに呼びかければ、多分自治体に数個くらいは
寄付するはず。そうしたら自治体が、自分の自治体には
このリーダーがあるというアナウンスをすればいい。
予算は、現在半分を自治体、半分を獣医師会でとっている
狂犬病予防接種の中から一部を利用したらどうよ。
ネコだって狂犬病に罹患する可能性はあるのだから
ネコにも狂犬病予防接種の義務をつければ、同様に
賄えるはず。狂犬病のワクチンの原価は10分の１以下だし。

葉鍵宣言
　崇高なる理念と理想を持つ葉鍵っ子は以下の決議を採択した。

　われら崇高なる理念と理想を持つ葉鍵っ子は、相次ぐ動物虐待事件への深
い怒りと悲しみと表明するものである。
　われらはこのような残虐非道なる行為を断じて許す事はない、犯人に対し
動物愛護と人道的見地から宣戦を布告するものである。
　全世界に存在するわれら葉鍵っ子の力を持ってすれば犯人の存在を暴く事
など造作も無い事である。
　最後の警告を行う、直ちに自首せよ、そうすれば我らが動く事はない。
　だが警告を無視し貴様が社会にのさばるのであればわれらは力を持って貴
様に対して制裁を加えるだろう。　

>>73
自治体としては、野良犬やら野良猫自体の存在を認めるわけにはいかないから、
延命措置の一環である避妊・去勢のためのカネは出せない、ってことかな？

個体識別の折に、居住物件の管理者 or 所有者が飼育を許可してるかどうか
確認するようにすれば禁止物件でこっそり飼うバカどもの問題も解消するね。
クルマの車庫証明みたいなもんかな。もちろんトバシだとかの抜け道を探す
連中はいるんだろうが、摘発されたら法の裁きを受けてもらうことになる分、
いろんな意味でスッキリするわな。

>>57
一人暮しの中高年なんかは、民間のマンションに住まわせてもらえないのです。
で、公営ないし半公営の住宅にすんでいるのですが、これがペット禁止原則を
今もとっているのです。犬猫禁止は住居が傷むとの考えからでしょうか。
ヨーロッパでは集合住宅でも猫はもちろん、犬もＯＫが普通だそうです。日本も
はやく常識が変わってくれるとよいのですが・・・。

言い忘れましたので追加。
免許登録制は良いようですが、むりに断行すると、免許とらずに隠れて飼う
ひとが増えるのではないでしょうか。

>>80
罰則（免許取り消しや取得制限および懲役等まで考慮にいれて）や罰金を
適用する根拠たりうるので、どんどんしょっぴけば良いのではないでしょうか。
現状はあまりにも無制限すぎて、責任を果たせないのに飼おうとする人間が
多いのが問題だと思います。
なかには隠れ飼いする人もいるでしょうが、無免許運転みたいなもので、
リスクが大きいとなればそれなりに考える人も増えるでしょう。

>>79
ついでにいうと、ペット禁止原則は住居がいたむとかよりも、
住民同士のトラブル（苦情なんか）が起きやすいためだと思うけどね。

無免許室内飼いが増えるのでは？

最初のうちは免許頭労苦制もスムーズにいかないね、きっと。
犬のばあいは、狂犬病があるからわかりやすいけど、猫の飼い主のなかには
趣旨を十分理解できない人がいるかも。まず、啓蒙からじゃないですかね。

>>79
しつこくてｽﾏｿ。
さらに言うなら、ヨーロッパなどでは基本的に飼い主の義務が日本よりも
かなりキツメに設定されてたりして、飼い主自体のモラルも高い。
割合、賃貸物件の場合、トラブった場合に追い出すことも日本に比べると
簡単なようである。
このへんの違いがあるので、良いとこばっかり欲しがっていけないと思いますよ。
それなりに義務というものが発生するんです。

免許制度は、現実味が少ない気がする。
一般への免許ではなく、３頭以上の飼育から
課税対象になるとかは？
一般で免許とか言ったところで、凄まじいトラブルが
日本中で勃発しそう。だいたい自治体によっても
意識の違いが著しいし。
現実的な前進案としては、やはり犬ネコの個体識別の
徹底を5年計画で行なうってところじゃないか？

自治体レベルでの意識のちがいは結構あるのでは。
まえにも書いたが、のらねこの避妊手術をしてやりたいのだが、自治体の
補助は全然ないんだ。そこらへん、もうすこし改善できないか。
免許制もいいけど、のらちゃんはどうなるのか？

のらはあぼーんでもしょうがない。
それが嫌なら、自分で責任持てる範囲で救ってやるこった。
現に野良犬はあぼーんなんだから、猫だけ特別扱いする必要もないでしょ。
なんで避妊手術に補助が必要なの？
自分の責任においてできることをやればよろしいのではないでしょうか？

のら犬ものら猫も虐待したり殺したりしてはいけない。
保健所で殺すのも問題だとおもう。再びヨーロッパの例だが、向こうでは
殺さないそうだ。

じゃあ愛誤はヨーロッパに逝ってください。
飼い主も犬猫も日本には要りません。

それは愛誤ではありません。
安易に愛護との言葉をつかうなよ。

禁止物件での隠れ飼いに関してはスレがいくつも立ってるので、ここではあまり
触れないようにしとく。ただ個人的には冷たいようだけどそれも無責任のひとつ
だと思う。

現実味なんてのは後から付いて来るものでしょう。
例の虐殺騒ぎが契機となって、マスゴミも今後しばらくは動物虐待関連の事件に
敏感になってるだろうし、それが世論に影響して急速に迷惑飼い主糾弾になびく
かもしれないし。

とりあえず今できることから着実にやっていこう、というのは同意。やはり
まずやるべきは個体識別・登録なんでしょうね。それで問題が解消すれば免許制
は不要ということで落ち着くかもしれないし、逆に効力が無ければやっぱり免許制
導入も止むなし、という判断になるわけで。

国家資格としての免許制に移行する前の段階として、とりあえず自治体ごとの判断も
あってもいいでしょう。立地条件が悪くて店子が埋まりきらなそうな物件の大家が
ペット可にする、みたいな話で、過疎地域なんかは外飼いしたい人を取り込むために
規制を緩くするかもしれない。逆に野良犬猫は一切認めないという自治体も出てくる
でしょう。我々には居住地選択の自由があるのだから、自分の現状により都合の良い
場所を選んで住めばいいだけの話です。

>>88
ではヨーロッパでは野良犬猫ってどうしてるのですか？まとめて収容して税金で
飼育するような施設があるとか？

>>92
オースとリーでは、里親もみつからない場合はそういう施設に収容している
とのことです。それで、ワンコが幸せかどうかは大疑問ですが、ガス室行き
よりはよいでしょう。人間性をだいじにするならば・・・

>>92
なんかその意見って前にヨーロッパの一部の一部だろ？
ってあっさり言われてバカにされてたはず。

ヨーロッパやアメリカでも処分されてる犬猫は結構いるよ。
処分方法が日本みたいに残虐でないし、処分までの保護期間が長いことや、
里親制度がかなりしっかりしていて新たな家庭にもらわれていくモノが
日本に比較して格段におおいということがあって誤解されるんだよね。
里親側も成犬でもかまわない人が多いからということもある。
もちろん愛護法がしっかりしているのも重要な点だろうね。

しかし何よりも保健所行きになる犬猫自体の数が少ないから
そうやってレスキューすることもできるんだと思うよ。

保健所で講習を受ける。（育て方等）　　
　　　　　↓
国家公認テストを受ける。
　　　　　↓
もよりの役所でペットを飼う申請をする。
　　　　　↓
　審査を経て許可　
　　　　　↓
指定されたペットショップで許可を証明できる書類を見せる。
　　　　　↓
飼い主の身元のデーターをいれた超安全なチップ（実際迷子用にあるらしいが）
を猫･犬の皮膚表面に投入。（捨て猫・いぬ防止として）

　　　　　↓
　そして初めてお家へ。
　　　　　↓
ｲｴｲ （゜∀゜）　！！

免許制導入
　↓
ヤミ飼育流行
　↓
ヤミ飼育検挙
　↓
保健所大活躍


どーせこうなるんだって。
綺麗事はもう結構。

>97
つかまった奴の処罰。
飼育者：罰金10万円と強制的な登録と校正プログラムの受講。
販売者：罰金50万円又は1年の拘留。販売免許取り消し
無免許販売者：罰金100万円又は2年の拘留

密告制度：摘発につながる情報・・・報奨金10万円

>98
飼い主「可哀相だから野良を拾って飼育しました」
お上「んなもん知るか、この無免小僧が！ ほら１０万円出せや！」
ってな会話が、日本各地で見られるようになる訳ですね。

>99
拾った場合は10日以内の届出（事後認証）だよ。
この程度の事も思いつかないのかい？

>100
いや、内容なんぞどうでもいいのよ。

なんしか、免許制が導入された世の中はしんどいと思うけどね。
まあいいけどね、どうせ免許制なんて導入されないだろうから。

>101
まあね・・・
ただ販売の登録制や許可制くらいは実現可能だろうね。

>102
野良上がりとか殺処分予定犬しか飼ったことないから、よく分からないんだけど
ショップで犬猫買ったら自動的に畜犬登録されるんじゃないの？

>103
そんな制度は無い・・・

>104
あらあら
車バイクですら、購入時に店で強制登録させられるのに・・・・・
意外にペットショップっていい加減なのね。

>>101
わかんなぃよぉ？
飼育免許制はペット達にとって少しでもマシな生育環境を保証するものであると
同時に、人権の問題でもあるってことを理解してほしい。

漏れんちの近所に保健所の保護＆処理施設があってね、その前を通るたびに
イヤ〜な気持ちになるんだよ。
処理担当の人達には罪がないことは明白だよね？彼らだってそんなことやりたくて
やってるはずがないと思う。公務員として、誰もが嫌がる事を引き受けてくれてる
だけでしょ？

こういう比較をしてはいかんのかもしれんが、屠畜業者の方々にも同様の苦悩が
あるのかもしれない。でも食肉用動物に関しては、もともとそのために飼育して
来たから…ってエクスキューズも成り立たないではないだろう。
でも保健所の職員の方々には、そんな余地すらないんだよ。

彼らの苦悩に思いをはせられる人なら、人権の問題としての免許制度に賛同する
可能性も低くはないと思うね。死刑廃止論者あたりとも共闘できるかもしれないし、
なんならどこぞの宗教団体でも巻き込めばいい話だ。
まあ、やり方はいくらでもある。

>>106
屠畜業は長く続けられなくて辞めて行く人も多いらしい････

免許制度賛成。

でもこういう良い制度ほど何故か実現しない罠。
まずは、猫の登録義務や、野良猫の施設収容への強制移転と……
やること山積みのままだもんなあ。

少なくとも田舎では必要ない制度だなぁ。
各自治体で勝手にやってくれ。

>>110
イヤ、必要です。山には野良犬が野犬かし、生態系をみだし
人にも危害を加えています。猫でもしかり。
沖縄でもめているのが顕著な例です。

免許制度、登録制度どちらでもいいから、あるべきだよ。
左系の愛護団体が社民党に働きかけ法律つくらせよ。

ちなみに福島みずほの内縁の夫はグリーンピースの幹部でーす。

>>110に同意。
田舎では、定期的に駆除される野良犬よりも
急速に人の生息圏に順応しつつある「野生獣」の方が問題。
野良猫は本土の田舎ではさほど問題にならない。
アレは沖縄固有の問題だわ。

まあ、自治体レベルの条例でいいんじゃないの？
お国柄ってのもあるし。

>111
それって沖縄だけじゃないの？
うちの田舎は平和ですよ。
国家レベルで税金使われるのヤダ。

ペット税と登録料設けて、違反者には高めの罰金とればいいのでは？
田舎だから必要ない〜なんて本気で言ってるのだろうか。

>115
登録ってのは狂犬病予防法で定めれれてるでしょ。
せっかく登録システムがあるんだから利用しない手はないぞ。
これの法律強化（愛護法とのリンク）で対応出来るとおもわれ。

現行では登録しないDQNな違法者が多いので現在の事後登録制を
事前登録制にし登録しないと商業的には購入不可能とする。
もらい物、拾い物については10日以内の登録義務を負わせる。

>>114
田舎じゃ必要ない？
国家レベルで税金使われるのやだ？
そういう思想こそ信じられん。
そこまで言うなら、田舎こそ都会からの交付金あてにせずに
勝手にやれよと言いたいぞ。

>>115
どの程度の田舎を想像してるか知らないけど
ド田舎だと犬猫の数も少ないから、
あの猫（犬）は○○さん家の××チャン、あれは野良、っていう風に
犬猫の行動範囲内の住人は皆が認識してる。
それでもお金払ってまで登録する必要がある？
全国一律ではなく各自治体でそれぞれの地域に合った制度を考えるべき。

>>118
罰則を与える為の法的根拠として必要です。
田舎だから付近の住民が納得づくなら何やっててもいいってのは違うと思う。
犬猫を皆知ってる位の田舎ゆえに、迷惑だと思っていても言えないような
ケースも結構多いと思われ。

外国じゃどうして税金使ってまで登録制度を実施しているんだろう･･･

>119
＞罰則を与える為の法的根拠として必要

って何が？
主語が抜けてるのでよくわかりませんけど。

ヤッパリペット登録制度は必要かな。
アメリカと日本では動物（ペット）に対する
価値観が全然違うよ。
虐待等あったらポリスは容赦しません。
現にアメリカでは警察にちゃんと動物課みたいなのがあるしね。

>>120
責任感持たせるためじゃない？
だから外国の飼い主は一般的にモラルが高いんだと思われ。
それを拒否したいってのは、要はなあなあのままでいたい、という
モラルの低さを顕著に反映してるものだと思います。

>>121
主語？
「登録制度は」に決まってるではないですか。

>>123
なる、社会がケツ持ってやるからルールとマナーを守りやがれ！
って事なんですな、アレは。

>124
？
法で登録制及び罰則を定めるんじゃないの？
登録が先でその登録制を元に罰則を定めるの？？？

外国まんせーはもういいって。

>>126
いや、登録制度で管理しないと、罰則を与える際に適用根拠が不明確になりやすい、
ってことです。
猫の場合は外飼いとか野良に餌やってるとかの区別をどうやってつけるのか？
飼い主じゃ無いといえば言い逃れられるような現状は、そこが問題となっているわけで、
法律的に罰則を与えるためには、近隣住民がこれは何々さんちの猫だ、と言った所で、
本人に否定されれば、かなり難しいことになってしまいます。
それを許さないために所有を明確にするための登録は必要だと言う事です。
現に動愛法では捨て猫に罰則規程が儲けられましたが、適用された例は聞いた事がありません。
そもそも、愛誤さん達の「責任負うのはごめんだが、猫を助けたい」だの、
「野良猫でも餌を遣っている人がいれば占有者だから保健所にもっていくのは窃盗罪」とかいう、
わけのわからん言い分をつぶすことも可能です。

>>127　外国マンセーは確かにウザイけど、登録制は必要。

>125
ちゃうちゃう・・・
社会から袋叩きに遭いたくなければルールとマナーを守りやがれ！
・・・ですよ。

野犬野猫の問題はひとまずさて置いておくとして（最終的には絶滅させることに
なるんだろうけど…）、免許制にはアホ飼い主の無責任行為を抑止する意義に
期待します。
免許取得のためにいろんなことを勉強しなければならなくなれば、少なくとも
知識も覚悟も経済力もないのに飼っちゃって、隣近所に迷惑タレ流し、揚げ句の
果てにこっそり捨ててくる、なんてケースは激減するはずです。

>131　に同意
免許制に意義あり。
自治体ごとでも構わない。

>>131
貧乏人にも動物は必要です。
ただ、しまりのなさすぎる飼い方には啓蒙が必要です。
登録だの、免許制だの、課税だのと、どれほど役にたつでしょうか？
<こっそり捨て>るケースが増えるのではないでしょうか・・・

こっそり飼ってバレたらポイ。
ってのが増えそう。

>133
啓蒙の何が役に立つの？
実効力がある罰則規定の方が即効性あるよ。

> <こっそり捨て>るケースが

登録制の理念は「こっそり入手」を困難にする為ですが・・・

動物販売はすべて登録制にしる！
DQNブリーダーもだ。
未登録販売は見つけ次第摘発じゃ。
数年間の儲けが一瞬で吹き飛ぶ程の罰金喰らわせよう。

購入には登録証と引き換えで。
登録証の発行は成人にのみ、
住居の所有者の許諾証が無いと貰えんようにするとイイ

ウーン、犬猫との共存のむかしの意識がまだ強く残っている人達がいるみたいだよ。
啓蒙っていうのも、全く無意味とは思わないけど。

>134
制度導入時には一時的に増えるだろうが、将来的には激減するでしょ。

また、免許さえあればどんな犬でも飼っていいというのもダメ。
犬種に応じて対応した免許の取得を要する。
原付から大型特殊まで分かれているように。

>136
誰が、何時、何処で啓蒙するのだ？

ショップやブリーダー？
売りたいばっかの業者任せじゃ実効性ないよ。

それともお役人任せ？
外郭団体増えるだけで誰も聞く耳持たんと思うぞ。

TVとか？
小難しい啓蒙番組なんて誰も見ないぞ。

ペット登録制とワンセットにすればある程度は聞いてくれるかもね。
登録申請には一定時間の講習と効果測定をするとかね・・・

一時的に不法投棄される犬猫が増えるのは仕方がないのでは…
（こんなこと書くと叩かれるんだろうなぁ）
でもその過渡期を乗り越えれば，責任感のある飼い主とペットとの
より良い共生関係（飼い主以外の住民とも）が築けるのではないのであろうか？

大きな改革には大きな痛みが伴うってことは仕方がないんじゃないのかなぁ？

こんな書き込みがありました。ソースは確認してません。
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1021171227/6
この成果しだいでは登録制等につながるアクションが全国に波及するかもね。

素晴らしい！

>>138
マスメディアは有効かと思う。ＴＶはもちろん新聞もふくめて。
かく言うわたしも、当版に来るまで、猫害なんてほとんど知らなかった。

>>140
マイクロチップ賛成。費用はもちろん飼い主。
金銭的に余裕の無い人は犬、猫飼う資格ないと思うよ。

＜金銭的に余裕の無い人は犬、猫飼う資格ないと思うよ
実際にはいろいろ経費かかるけど、貧乏人からいぬねことの暮しの楽しさ
とりあげないでよ。

>>144
適正な飼育のできない貧乏人は、犬猫と暮らす権利をとりあげられてもしょうがないでしょ。
野良猫に餌やるだの、ペット不可の賃貸住宅で隠れ飼いするだの、
迷惑きわまりねーっつうの。

いまどきペット不可のほうが迷惑きわまりないっつうの。
もっとも中型以上の犬はどこでもＯＫとはいかないけどね。
せめてネコくらいは賃貸住宅でも原則ＯＫにしてほしいね。

>>146
あのねぇ、犬より猫のトラブルの方が俄然多いんだよ。

>>147
貧乏人が借りる住宅に中型以上の犬を飼う広さはないんだよ。
その点、ネコならなんとかなるのよ。

ペット可を借りれれば、飼えばいいし、
借りれなきゃ飼わなきゃいいだけでしょ？
貧乏人が駐車場借りる金がねーからって、
軽自動車は青空駐車ＯＫにしろつうのは自分勝手な話。
貧乏人に社会のレベルをあわせる必要はないと思われ。
ペット飼育は趣味・娯楽である。

>>149
その通り，としか言いようがない．．．

教育の機会はどんどん貧乏人にも与えるべきだけど、
ペットなんか与えてどーすんだよってかんじだな。

貧乏でも“ちゃんと”飼える人もいるだろう。
逆にどんだけ金持ちでも“ちゃんと”飼えない人もいっぱいいると思う。
だからこその免許制なんじゃないかな。

>>152
貧乏じゃちゃんと飼えない！
エサも飼えない　病気になっても病院へ行けない。
なにより犬のいる場所がない。

いやだからそれは程度問題でさあ。
生活保護受けてる人が飼いたいって言っても、そりゃいかがなものかとは思うよ。
ペット可物件に住める程度の貧乏人、ってことね。まあ免許制になればそのへんも
定義されるとは思うけど。

貧乏でも犬猫を飼っていいと思う。
ただし犬にも有る程度の暮らしをさせれるだけの
最低線の経済力は必要と思う。
そして借家なら大家の許可を得ること。

コソーリ飼ってた挙句ばれて「止むを得ない事情で・・・」
なそのためにも許可制は必要だな。

>155
>・・・「止むを得ない事情で・・・」

> なそのためにも>・・・「止むを得ない事情で・・・」。

間が消えた（鬱

「止むを得ない事情で・・・」なんて自業自得な理由で
勝手に処分するDQNを減らすためにも許可制は必要だな。

・・・でした。逝ってくる

＜ペットなんか与えて
犬猫好きともおもわれない、無理解な言葉だ。
「与えて」とは・・・
むかしから、貧乏人だって犬猫と愛情つうじさせて暮してきたんだ。
へんな金持ちのスノッブとは比べてほしくもないんだよ。

も一度言うが、貧乏人から猫や犬とりあげるな！
１５１なんかに「与えて」もらいたくないね。

取引先のおねーちゃんが秋田犬飼ってるっていってたんだけど、よくよく話を
聞いたら部屋は10平米もないようなワンルームマンションだそうで。開いた口が
塞らなかった。
一律に「貧乏人は飼うな！」とはいわないけど、やっぱ経済力とか住環境に
照らし合わせて断念してもらうべきケースってのもあると思う。

経済力とか、なんていわないで、動物虐待にならないように、というべき。
そのおネ―ちゃん、経済力の問題より、常識というか、知識の欠如が問題だよ。
啓蒙のほうがだいじ。

>>160
うん、知識はもちろん最重要。でも知識は必要条件であって十分条件じゃないよね。
あと、知識は啓蒙に始まって教育を受けることで獲得できるけど、やっぱ知識レベルの
効果測定みたいなものも必要だと思う。よって登録制・免許制は必要。

経済力と、動物にかけるお金は比例しないと思います。
かけられない経済状態で飼うのは問題あるかもしれないですが。
裕福なお宅の子でも、可哀想な子たくさんいるし。
だからこそ、免許制度が必要なのかとも思うのですが。

免許制って年収なんかも基準にするのかね。
いやだね。そういうの。

書き忘れたから、付け加えるけど、わたしは犬のこと詳しくないけれど、
大型犬も中型犬も１０平米のマンションで飼おうなんて発想しないもの。
常識的啓蒙の問題だよ。

だから、飼えない住居しか借りられない貧乏人は
ペット飼う資格がないっつーだけの話。

>>165
比較的狭いマンションでも猫なら飼えるよ。
貧乏といっしょくたにするなよ。
そういうあなたはどれほどの金持ちなのか？

>163
年収は余り関係ないと思われ。

自分の生活もままならぬ破産者とかは不許可だろうが・・・

>160
> 啓蒙のほうがだいじ。

ケーモーケーモーって・・・
そのDQNおネ―ちゃんを説得できるのか？
無理無理！
話して判る玉ならとっくに自分で気付くよ。

「話せばわかる」・・・平和ボケだな〜

いやー、わたし自身、知らないことや気付かないことは世のなかにあるもの
だから、新聞読んだり、こうした掲示板でも気付かされることはあるんだよ。

>>164
そういう常識すら持ちあわせない輩にも飼えてしまうことが問題。
売り手や譲り手が譲った後のことにも責任を持たざるをえななくなるような
制度の導入が必要。

「話しても分からない人」が愛誤っていわれる人達。

愛誤がいるから、どうだっていうの？
愛誤とよぶひとたちのことも理解してみよう、そして解決の糸口を探ろう
としなければね。
わたしは、時分を愛誤とは思っていないけど、この板ではなにかというと、
愛誤とののしられますよ。

「制度」というと言葉は堅いので「犬猫を飼う資格」と言い換えたほうがいいのかな？
明らかに資格のない飼い主を減らす手段を探ろう、という趣旨のスレだと思われるので、
愛護だの愛誤だのはとりあえずさて置きませんか？

>171
ブリーダーやショップも「話が分からない人」多いよね。

>>166
わかんねーやつだなー。
広いとか狭いとか、関係ないの。
飼っても良いか、飼っちゃいけないか、で判断すりゃいいだけの話。
貧乏人がペット可の物件を借りれないからって、
貧乏人のために全ての賃貸をペット可にしなければならない
必然性はない。ペット不可がいいという需要だってあるんだろうしな。
まあ、公営住宅を原則ペット可にしろ、って運動でも起こしてみれば？

大体、俺が金持ちかどうかなんてなんの関係もねーだろ。
ちなみに俺はペット不可マンションなので、当然飼って無いよ。
でも車で２０分の実家（一戸建て）では犬飼ってるけど。そのうち同居予定。
それでもどうしてもペット飼いたければ、ペット可マンションに移るくらいの
収入はあるぞ。

あ、でも広い狭いも関係あるな。
六畳一間しかないのに大型犬は飼う資格なし。
猫は狭くてもいいんなら、あとはペット可かどうかだけだな。

>>172
理解できないから「愛誤」なんでしょ。
そんなこというなら、虐待者のこと理解して解決の糸口さがせよ。
おれにゃ、どっちを理解するのも不能。

>177
>虐待者のこと理解して解決の糸口さがせよ。

ぶち込んで社会から隔離。
これにて一件落着！

標準的というか、目安として中型犬はどの程度のスペースがあれば虐待にならずに
飼えるのだろうか？もちろん散歩は犬種に適切な分だけさせるとして。

>>178
そうだろ。それが賢い選択だわな。
本当は愛誤もぶち込んで社会から隔離で一件落着と行きたいとこだが、
残念ながら愛誤はぶち込めナインだよな。
そこで、次善策として、野良猫・外飼いなどの所有者の判明しない猫を
保健所にぶち込んで一件落着、ってこった。
猫を保健所にぶち込むなとか言ってるやつがいるが、それなら餌やり愛誤だの
外飼い主だのをぶち込めるようにしろ、と言いたいな。

生き物を虐待したり殺したりするのと、生かすのとは大違いだよ。
天と地の違いだよ。
それから、猫害があっても、虐待したり殺したりするほどの害じゃあないんだよ。
＝で結べない、等価値のものではないんだよ。

1さんの言うことも分かるけど免許は多分難しいと思う・・・
虐待する人は免許もってようがいまいがするよ。だってそれが愛だと信じてる人もいるから
逆に本当に面倒見れる人が飼えなくなるということになりそうで・・
私はまずペットショップの生体販売を止めて欲しい・・あれなんとかならないかな
買われるまでの過程も買われなかった時の結果もどちらもひどい気がする・・
本当に動物と暮らしたかったらどんな犬種、猫種だろうといい気がするんだけど・・
そうすれば拾われる子も増えるかもしれないし（過去レス見てないので既出だったらごめん！

>>182
＞本当に動物と暮らしたかったらどんな犬種、猫種だろうといい気がするんだけど・・
まあ、処分される犬猫を減らしたいという気持ちはわからんでもないが、
「責任をもって」飼育していくつもりがあるなら、自分の飼育環境に適した犬種・猫種
（猫の場合は、どれほどの違いがあるかは、よく知らんけど）を選ぶということは
非常に重要。
どんな犬種でも良いだろう、なんていう姿勢は無責任だと思うけどね。
長時間散歩にいける時間も取れないのに、ボーダーコリー選ぶとか、
よいよいの年寄り（失礼）が大型犬飼うなんてのは、正直ほめられた行為じゃないと思う。
そもそもそういう飼い主に飼い切れなくなって保健所に連れて行かれる犬のなんと
多い事か・・・
だから、どんな犬種でも良いだろう、というようなことは軽軽しく言うべきでは
ないと思いますよ。
まあ、多分言いたいことは、純血種じゃなくてもいいだろうとか、血統書なくても
いいだろう、とかそういうことなんだろうけどもね。

>>181
その生かした猫によって、殺される動物やペットのことを踏まえてもう一度
物言ってくれ。

＞それから、猫害があっても、虐待したり殺したりするほどの害じゃあないんだよ。
＝で結べない、等価値のものではないんだよ。
猫は他の動物殺しても、処分されるほどの害じゃないとでも？
結局、猫の命＞猫以外の動物の命
ってことですか？
そりゃ、充分ご立派な愛誤様ですよ。
ヤンバルクイナも可哀想だが、金魚や鯉、インコやカナリア、
ハムスターやウサギなんかも可哀想だよな。
猫の命のほうが大事ってんだからさ・・・

全ての犬種を要免許にする必要はないと思うんだよ。
小型の室内犬で特別な知識や経済力が無くても飼えるものは無免許で飼ってもいいと思うよ。
しかしその場合でも届け出、登録などの制度は必要。そして、捨てたり処分したりし
た人は何らかの罰則を与えるべきだと思うよ。

しかし、やたら貧乏な人の飼う権利を主張する声があるが、貧乏な人の一般的な飼い方って
放牧だったり、または捨ててる犬を片っ端から拾ってきてゴミ捨て場のようなところで
一生鎖につないだりすることでしょ。正直迷惑だからやめて欲しい。自分の食いぶちすらまま
ならない人は飼う資格ないと言うのは当然だと思うがな。

<一般的な飼い方って云々
わたしは貧乏ですが、そういう飼い方はしていませんでした。
貧乏が問題というよりは、意識や常識がもんだいでしょう。
啓蒙ですよ。
貧乏で心やさしいひとがいるのをあなたは知らないのですか？

>>185
チワワやミニチュアダックス等は犬種特有の特別な知識が必要だと思う・・・

>>186
心やさしい貧乏人に飼われる犬より
普通の金持ちに飼われる犬の方が幸せです。
貧乏だとエサも買えない。病気になっても医者へ行けない
なにより犬のいるところがない。

あなたは金持ち崇拝主義だね。
きみ自身どれほどの金持ちだっていうのかね。
金持ちコンプレックスじゃあないのかね。

貧乏だけど、餌も十分与えたし、医者にも十分お支払いしましたよ！

↑だからあなたは貧乏人じゃないのです。
よくいる日本人です。
世の中には自分の生活もままならないのに犬や猫を
飼ってる人がいます。免許制にしてそういう飼い主を
なくすのです。

>>190
自分の生活はままならないです。月末には食べるものがなくなるときも
ありますよ。

お前らまで電気工事屋を馬鹿にするのかーーーーーー
キィーーーーーーーーーーーーーー

金持ちでも犬に人間と同じもの食べさせてブクブク太らせる
バカ飼い主もいるしね…。難しい。

だから、犬猫と暮すのをやたらと金がかかる方向に仕向けて、貧乏人から取り上げ
ないでよ。金持ちの特権にしない方向で、くふうすることだよ。
金持ちだって、いろいろマナーの悪い人はいるさ。悪いことして金持ちになっている
ひとも多いんだよ。

>>194
金持ちの特権にしないで工夫すること？
だれも金持ちの特権にするなんて言ってねーべ。
普通に犬猫飼える人が普通に犬猫飼える社会にする為に、
免許制度や登録制度を導入しようってだけの話。
今の状況で問題ないなら、それでいいけど、問題有りすぎだから、
改革が必要だってことでしょ。
実際に経済力もないのにむやみにペット飼って、周りに迷惑かけるやつも多いし、
経済力の無さから飼いきれなくなって捨てたり、処分したりするやつも多いのは事実。
そういうやつがペットを飼えなくすることは必要なことでしょ。
それに、そういう現状をよりよく変える為には金だってかかる。
それをペット税でまかなおうというのは合理的でしょ？
工夫だけでよくなるつーんなら、だれもが納得する案を出してみれば？
まともな代替案もないのに、貧乏人からペット取り上げるな、というだけなら、
それは単なるワガママというもんだ。

＜単なるワガママ＞
とは言いすぎだ。
名案が完成しなくとも、言っておいていいと思う。

>>196
なんで？
それって自分だけよければどうでもいいや、ってことと同義なのでは？

防音室をつくる金もないのに、ピアノを買って周りに迷惑かけながらピアノ
引いてるやつが多く問題になっている昨今、仮に防音室設置義務がかせられるように
法改正されそうになった時に、
「貧乏人からピアノとりあげるな、ｺﾞﾙｧ！」っていうのと何が違うのだろうか？

>197
騒音問題の可能性のあるやつは無音ピアノにしておけ。
やわな家だと床板がゆがむぞ・・・

そもそも貧乏人にピアノってのは資金的に見て少々矛盾してるな。

登録制にしたからってマナー向上するの？
登録すれば意識向上が望めるとか言ってるみたいだけど
元々マナー悪い奴はそんなもんクソ食らえって感じで意にも介さないと思う。
マナーのいい飼い主の意識は向上しても悪い奴は現状維持。
バカは永遠にバカなまま。

>>199
だから、登録制は悪いやつを取り締まれるようにすることの第１段でしょ。
悪いやつは取り締まれるようにするのが、登録制＆免許制の狙い。
現状では、野良猫への餌遣りと外飼いの区別もつかないのが現状。
飼い主を特定して法的責任を持たせるためにも、登録制は必要。
わかったけ？

>>198
矢風に行ってみ。そんなやつゴロゴロしてるよ。
ピアノ買う金はあるけど、防音する金はない。
でも生ぴあのじゃ無いと、タッチが違うから上達しねえ、とかいう馬鹿は
一杯いるぞ。

実際、自分の生活もままならんけど、ちゃんと犬猫には餌やってるし、
獣医にも連れてってるとかいう人もいるわけでしょ。
しかし、そもそもそういうレベルの人が飼ってていいのか？という話だな。
本当に破綻しそうになったら、結局犠牲になるのは犬猫じゃん。
しかも、そうなる可能性はある程度の経済的余裕を持って飼ってる場合に
比べたら、とんでもなく高い確率で犬猫にとっちゃかなり高いリスクってことだよ。
だから自分の生活もままならないような状況でちゃんと飼ってるなんてのは、
ちょっと違うと思うんだな。

>>196
わたしが長年猫を飼っていて、どのくらいの迷惑を近所にかけたというのですか？
絶対にゆるされないほどの迷惑でしょうか？
隣近所、猫だけではなく、みんななんらかの騒音だの匂いだのその他の影響
を蒙っているのです。おたがい、多少のがまんはして暮しているのです。
外をとおる売屋さんの売り声だって、つまらない宣伝カーだって、迷惑と思えば
迷惑なのです。

↑愛護発見ー！

＜本当に破綻しそうになったら、結局犠牲になるのは犬猫じゃん
犬猫と貧乏人のあいだにも他を持って代え難い愛情関係があるのです。
犬猫だって、飼い主だって、病気で助からないこともある。人生ですから
おたがいリスクは皆無ではありません。貧乏よりも、犬猫を商品や物として
とらえる人達の方が犬猫にとっては有害です。

>>203
誉め言葉でしょう。ありがとう。

>>202
お互い少しづつお互いの迷惑について考えれば
暮らしやすい生活が出来るでしょう？

>>206
おっしゃるとおりと思います。

>>206
それは地域交流に参加等している人手なければ無理でしょう。
日本の都市部は世界で最も人間同士の関わりを持たない場所になってしまいました。

普通の近所付き合いも出来ない人間に他人の事を考えろって言っても無理です。
自分一人で生きてると思っている人間は近所同士の貸し借りもないでしょうし（ｗ

たしかにね。それもすぐキレル原因のひとつでしょうかね。

>>202
>わたしが長年猫を飼っていて、どのくらいの迷惑を近所にかけたというのですか？
それはあなたの口から言う言葉じゃない。実際に迷惑かけてるのかどうかは
わからないけど、迷惑だと感じるのは隣近所の人だもの。
まあ、あなたはきっと
ttp://www2.tky.3web.ne.jp/~meme/aigo07.html
みたいなキチガイではないと思うから、少し冷静になってくださいな。

２０２は１９７へのレスのまちがいでした。
１９７さんは、動物のはなしにピアノを買った「貧乏人」を挙げて、いかに迷惑で
あるかを語っています。ピアノに逃げずに貧乏な猫飼いのわたしがどれほどの迷惑
をかけたのかはっきりして欲しいと言っているのです。

>>211
あのですね。

ペット可の住居ですか？外飼いしてませんか？
金がないからペット不可住居で隠れ飼いなんていうヤツはたくさんいますし、
自分で責任負う気もないのに外飼いで他人や他の動物に被害を与えるケースは
たくさんありますよね？
そもそもそういうヤツをなくすために、登録制や免許制度を導入すべし、
と言ってます。

貴方だったかどうかは知りませんが、そもそも賃貸は原則ペット可にしろ、と
いう人もいましたね。貧乏人のために、と。
貧乏だから、隠れ飼いしていいわけじゃないんですよ。
そういう契約すら守れない人は、いくら他人に迷惑かけない、といったところで
信頼されません。
すでに約束を守るという基本的なモラルに欠けるとみなされるからです。

ところで、なぜ登録制や免許制が貧乏人から猫とくらす権利を奪う事になるのか
教えてくれませんか？
最悪、登録料や免許申請費、ペット飼育税、というものが払えないならば、
それは一定条件（飼育すらまともに出来ない、と判断される場合にはもちろん
免許交付はできないでしょうが）を定めた上で免除、ということも考えれば、
少なくともそれ自体が貧乏人からペットを取り上げるということにはならないですよね？

ひとつ言っておけば、お互い様、というのは迷惑かける側、かけるかもしれない側が
使ってよいことばではありません。
私も迷惑受けてるんだから、ペットがちょっとくらい迷惑かけてもしょうがない、
とか、みんな何かを我慢して暮らしてるんだから、ペットの迷惑もがまんしろというのなら、
はっきり言って貧乏どうこう以前にペットを飼う資格にかけるものとして、
免許交付はできない、というようなシステムになるのが理想だと私は考えております。

>>208
地域交流に参加してる人？
自分だけは
じゃなく、自分から　と言う考えを持つだけじゃ・・・
そう言う人が少なくなってきたということですね。

それじゃあ第三者の目をいれるべきだと思いますけど

>>212
禿同

>212がいいこといった。

これをいろんなところで晒しましょう♪
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022315163/667-670
虐待者を擁護しようとした奴の末路です
論破されていく様がわかります（ｗ

>>216
関係ない話すんなよ。どっか行ってろ。

>217
どうでもいいけどグーなIDだね

登録制や免許制を主張する方で、貧乏人はペットを飼う資格が無いといわれる
方があったから、反応しておこうと考えたのです。
マナーはまもらねばらりませんが、いまペット、動物といっしょに暮すことに
ついて、世のなかの考えや常識が変りつつあるときです。（だからこそ、こういう
案もでてくるのでしょう）住居は原則小動物可にしたらいいとわたしは言いました。
人間にとっての動物との暮しの意味や重要さが再認識されているときでもあり、
ぜひ、金持ちの特権にはしない世論を、と願うものです。

>>219
賃貸住居を原則飼育可にするわけにはいかないでしょう。
あなたも言ってるように、集合住宅では「みんなが"お互い様"の
精神を持って、少しずつ我慢しあって」生活していければ理想的
だけど、実際にはそうそう寛容な人ばかりじゃないよね。泣き声や
匂いに対する感受性だって人それぞれ違う。となれば、管理側は
なるべくトラブルが起こらない方向にしといたほうが都合いい。
こういう方向性は、昭和40年頃に住宅都市整備公団が犬猫の
飼育禁止を賃貸契約条項に盛り込んで以降のものらしい。公団が
okとしてしまったら民間の大家さん達がNoとする足場が弱くなる
わけだし、世の中には生理的に犬猫が大嫌いって人もいるし、
猫毛アレルギーな人もいる等々考えたら、原則禁止は批難される
べきことではないと個人的にも思う。

現実問題としては「棲み分け」しかないよね。最近はペット可物件も
かなり増えて来てるから、「どうしても」飼いたい人は可物件に
移住すればいいだけの話。たしかに可物件は場所が辺鄙だったり
家賃が高めな傾向はあるけど、「どうしても」飼いたいのなら
努力しましょうよ。失礼だけど誰かが貧乏なのは、その人以外の
誰のせいでもないのだから。

ttp://homepage2.nifty.com/alice-inochi/
ここは反論もないではないけど、まあよくまとまってると思うので
お暇な時にご参考。

現実問題として、公団住宅では（団地によりけりだけど）みんなで猫飼って
ますよ。大事にしてますよ。現実からいえば、現実がむかしの規則を追い越して
いるのです。
変動期ととらえてください。

<誰かが貧乏なのは、その人以外の 誰のせいでもないのだから。
とも言い切れません。だれかがお金持ちになると、だれかが落っこちる、
勝者は敗者なくしてありません。誤解をおそれず、あえて申しましょう。

>221
犯罪は犯罪だろそれ変動期ですとか開き直れるものじゃないと思う
他人が飼ってるから自分もでみんなが飼ってるだけだろ
DQSの集まりにしか見えませんが
大事にしてようがもし近隣住人から訴えられたらそこの住人は
猫を手放すか引越ししなければならないということがわかりますか?

>>221
どこの公団住宅の話か知りませんが、「みんなで飼ってる」というのは
「地域飼い」みたいな話ですか？それともそれぞれの世帯で飼ってるの
ですか？

形式主義者ですね。犯罪とはいわないでしょう。

>とも言い切れません。だれかがお金持ちになると、だれかが落っこちる、
>勝者は敗者なくしてありません。誤解をおそれず、あえて申しましょう。
ぉぃぉぃ、勝者ができたのはその人が努力なりした結果であるんですが。
敗者が生まれるのはその人が努力を怠っていた、もしくは努力が足りなかった
ってことわかります？

あの、確かに犯罪まではいきませんですね･･･
ただ、悪質な契約違反を犯してますが

>>224
両方あるみたいです。
あまり知性を欠く飼い方をしている人には、わたしも注意というか、助言を
しています。けど、そのひとから猫を完全にとりあげてしまうことはしのびない
ことです。ちゃんと可愛がることは可愛がっています。苦しい家計（？）から
餌代もかさむそうです。病気の猫をお医者に連れて行くこと、何回もお産して
いる猫を避妊さすことなどを勧めています。
でも、そんなひとばかりではありません。飼えない猫まで自費で避妊してあげて
清潔に面倒見ている人にも会いました。

>>226
そうではないのですよ。勝者は誰に勝つのですか？負けるひとがいなければ
勝者にはなれません。

>229
だから結果だけを語るなっての
努力と運さえあれば誰でも勝者に近いものにはなれる。
敗者に甘んじているものはその結果にいたるまで努力を怠っていると
言いたいの。
それともなんですか？あなたは共産主義みたいに
表向きは競争がない世界がいいというのですか？

個人的には競争にがてです。いろいろ努力はしますが、アピールするのが
下手で、苦手です。実力はまあまあだとおもっています。

>>228
だとすれば、やっぱり免許制度ですよ。
「みんなで」とは言っても「全員の了解」ではないわけですよね？
スレの初めの方で自動車を例にしていた人がいましたが、自動車
だって現実問題、ほとんどすべてのドライバーが速度違反しまくり
ながら運転しています。
しかしそれが違反行為であることは厳然たる事実ですし、発覚
すれば処罰対象になります。間もなく大幅なスピード違反に由来
すると思われる重大事故にはかなり厳しい罰則が課せられるよう
にもなります。
もし運転に免許制度がなかったら、そういう連中への抑止力も
なくなるわけですし、事故被害者の方々は泣き寝入りになります。
「社会正義」という意味でそんなことが許されるべきではない
でしょう。
「赤信号　みんなで渡れば　怖くない」という社会は健全ですか？

ひとを蹴落とすのができません。いまも、わたしに対して酷いことをした
男をひとり、ふたり、地位から引き釣り下ろしてもいいんだけど、なぜか
できません。そんな人間もいるんですよ。蛇足でした。

>231>233
えっと、どこを立て読みすれば･･･

ま、確かにあなたみたいな人もいるでしょう。
でもね･･･それはあなたの個人の問題でしょう？
自己の問題解決する意思がないという時点で
努力をしてないとしか思えません。
それで敗者になるのがいやだというなら虫が良すぎです。

>>234
話しがどんどんずれていきますね。
わたしは、わたしの努力は別の努力をしたほうがよいと思っているのです。
ただ自己の問題を解決する意思がないて、努力をしてない、のではありません。

ほかの読者の方はここらは飛ばして結構です。

>221
居住者全員でペット飼育可能にするように約款を変えれ！
・・・って公団を訴えてみたら？

ルールを「飼育可能」にさせれば堂々と飼える。
飼う上でのルール、マナーも明文化できる・・・
本来は此れが正道だよ。

コソーリ飼ってて「現実問題・・・」ってのは
政治家の「皆やってる！」って居直りと同じ。
あなたはムネヲか？？？って聞きたい。

公団でペット飼育可能なようにする運動をしな。

>>228
だからと言って今、現状では動物飼って良いわけないです。
それこそ、ペット可になるような働きかけは管理の側にされているのでしょうか？
「変換期」がどうかはあなたが決める事じゃない「管理している側」が決めることだよ。

以前どこかのスレで「飼っている側」＝「迷惑を掛ける側（掛け得る側）」が
「仕方がない」「お互い様」って思っちゃいけないって書いた者ですが
>>212さんは色々そんなスレ沢山読んでいらっしゃるようにお見受けします。
全面的に同意。

>>219
要するに、困るのは、現在（変動期かなんかしらんが）
飼ってはいけない賃貸住宅で隠れ飼いしている低モラル飼い主、ってことでしょ？
そもそもそういう奴からペット取り上げる為の制度なんだから、それに文句
つけられても困る。そこを変えたらそもそもの目的が達成できないし。

勘違いしないでください。
貧乏人からペットを取り上げるんじゃないです。
隠れ飼いしてるようなモラルの無い人からペットをとりあげるんですよ。
現実問題、赤信号皆でわたれば恐くない、というのがまかり通っているから、
是正しようと言っています。
ペット不可住宅しか選択肢がなくて、ペットを我慢している人はたくさんいます。
人間であるなら我慢することが大事ですし、責任ある大人なら当然ですよね？
そう言う事が出来ない人にはペット飼う資格なんかないと思いますよ。
なんかあったら、自分に都合のいい言いわけで開き直りそうじゃないですか？
すでに、赤信号皆でわたれば恐くない、を実践しているんですから。

契約やルール、約束を守るという基本的な人間としてのモラルが欠如している人
が、ペットを飼えなくなりそうだから、飼えるように工夫しろ、という提案ならば、
「却下」したいです。

↑すばらしい、正論。

>>238
で、こういうのを検討、実施してもらうには
何処に行ったらいいんでしょうか？

動物愛護団体？
何処かホームページでもあるのでしょうか？

>240
厚生省か農水省か・・・・
ペットの立場自体がはっきりしてないので何処が適切か何とも言えん。
とりあえず署名集めて首相官邸に陳情するとか・・・
みんなで官邸にメール送るとか・・・

>>240
愛護団体は抵抗勢力になるんじゃないの？自分達の中から脱落者も出るだろうし。
現行の動物愛護管理法がベースになるだろうから、管轄としては環境省になるのかな？
すでに
ttp://www.env.go.jp/press/press.php3?serial=3229
のような答申も出しているし。よく知らんが利権とは縁遠そうな省でもあるから、
省益確保のために張りきっちゃうかもね。

>>240
>>241
うーん。どうなんでしょうねえ。
動物愛護団体は、偏見あるかもしれませんが、おそらくあてにならんと思ってます。
免許制度、登録制ってのは、ある意味「地域猫」活動なんかもつぶす対象ですから。
餌遣り保護活動の阻害や野良猫の処分につながるってことで、おそらく反対にまわる
可能性が高いと思うので、期待しない方がいいでしょうね。

どっちかと言えば、行政的には動愛法関連の絡みでいけばやはり環境省が管轄となるんでは
ないでしょうか？
環境省・官邸というのが交渉相手としては適切な気がしますね。
いきなり全国展開が望ましいですが、難しそうな気もするので、
とりあえず地方公共団体レベルで要求してみるも良い手かもしれません。
実際、沖縄ではヤンバルクイナ問題から、登録制度が導入されることが決定した
（不良飼い主への勧告はできるようですが、強制力は無いというのが残念ですが）
村（町だったかな？）もあるようですし。

>>242
先こされましたね(^^;
禿同です。
全く同じこと書いてしまいました。

>>241-244
あっそうなんですか
さっき日本動物愛護協会さんにメール送ってしまいました。
失礼がないようには書いたつもりですけど
迷惑だったかな？

運動を起こすとなれば敷居が高そうですね。

>>243＆>>244
添い遂げましょう。電話くださいｗ

>>245
愛護協会も動物保護につながる提案や質問の類を迷惑とは捉えないでしょうｗ
彼らのオフィシャルな考えを知ることもたいへん参考になると思うので、
もし返信ありましたら概要を教えていただけると嬉しいです。

>>246
了解しました。
返信があったら概要を書き込みます。

メールが来るといいな。

もし免許制が実現したら２チャンネラーも捨てたもんじゃないね

免許制度は現実性が薄いのであまり期待はしてないが
個体識別のための登録制はマイクロチップの導入で
可能性が高い。
せめてそれだけでも波及してくれれば、相当変わると
思われ

>249
IDが‘クソ入れ合い’だ！！

おお！＜クソイレアイ

ちなみに、g6iSQSIqは
グロイ即死苦ともなるね

>251
それはちょっと無理矢理だね
クソ入れあいにはかなわないだろう

保健所にシャアシャアと子犬をもっていって
また犬を飼ってる近所のババア、
免許制早急実現を　せめて罰金制にしてくれ。

>253
そのババアの行為を詳細に書いたビラ等を近所にばらまいて
社会的に抹殺してやって下さい。

>254
そのﾊﾞﾊﾞｧ、社会的にこれ以下は無いとこまで既に墜ちてそうな。

無責任飼い主に重い罰則とともに、愛玩動物の虐待者（野良も適用希望）
についても懲役10年とか罰金1900万円とか、アメリカ並みにもっと
厳しい罰則を決めるべきだと思います。
少しでも保健所送りになる不幸な野良猫や野良犬を減らすために、ペットを
登録制にし、飼い主も免許制、全てのペットの飼い主は税金を払うように
義務付ければいい。

無責任飼い主
1,途中でペットを飽きて捨てる飼い主
2,ペットの治療費払えないで捨てる飼い主
3,猫を外に放し飼いする飼い主
4,獣医が飼い主のサポート次第で助かると言っているのに、治療費払えないし
　面倒見切れないからと安易に安楽死を頼む飼い主

動物虐待者
1,野良猫、野良犬により何らかの被害を受けて邪魔だからと毒ダンゴを撒いたり、
　尻尾を切断したり殺す人間
2,飼い猫、飼い犬に危害を加えたり殺す人間
3,単に快楽目的で、野良を含む愛玩動物に危害を加えたり殺す人間

>>256
のらちゃん被害に対抗して毒ﾀﾞﾝｺﾞまで虐待かよ(w
のらちゃんというグレーゾーンを維持したがるﾔｼこそ
愛誤と呼ばれて嫌われている連中だよ。

先日の夜１０時頃突然急患の連絡が入り猫が毒を食べさせられたとのこと
早速診察するがすでに虫の息僅かに心拍が残っており強心剤やショック予防の注射
など心電計を見ながら治療したがすぐに平坦な波形になり、最後を迎えた。
奥さんの話では最近ご近所では続けて４匹の猫ちゃんが死亡しており、どう考えても
猫の嫌いな人による毒ダンゴを食べたものと思われるとの事であった。
直前まで元気であったことや無くなる前の症状は薬物による中毒症状に似ていて
吐き気や錯乱状態など十分に考えられるのですが、死亡している猫ちゃんからの血液
検査が出来なかったこと。
また有機リン系統の農薬の匂いが無かったこと。また猫ちゃんが薬物には敏感で
余り臭いのきついものは外では口にすることはめったにないと言う防御本能が
あることなどから考えるとよっぽど臭いの無いまた味の無いカレー事件の砒素
でも使わないと猫ちゃんが食べないと思いました。
その足で警察に届けて実情を訴えたようでしたが、本当に追求するためには死体を
大学に搬入して本格的な検査依頼をしないといけませんよとアドバイスするに
とどめました。
不審な人物の確認、肉ダンゴの残りなど物的な証拠が無いので何とも言いようの
無い後味の悪い結果になりました。

不動産板の「ペットがばれちゃった時・・・」ってスレででこんなレスあって
ビックリ。ある意味、ディルを超えてるぞ。糞ババアが！

**********************************************************************
信じられない話だけど（新聞にも載ったから記憶にある人もいると思うが・・・）
以前、近所のペット不可の賃貸マンションで黒いプードルを飼ってたおばさんが
管理会社にばれ、退去するか犬を処分するかせまられて、なんと、ゴミの日に
吠えないように口をガムテープで縛り、黒いゴミ袋（当時はまだ半透明ではなかった）
に入れ、生きたままゴミと一緒に出してた。
他の住人が発見して助けたんだが、こんな腐った人間がいるのかと呆れるやら
怒るやら・・・。
結局、犬は近所の方に引き取られ、そのおばさんは厚かましくも同じところに
住み続けてる。
今なら訴えられるんだろうがな・・・。

里親ボランティアに宅配で犬おくりつけたバカもいるからな、
法律改正だな、ちなみにそのワンちゃんは生きてます。

はっきり言って野良の被害者の行為は虐待と区別すべきだよ。
余りに悪質なのはしょうがないが。

無責任飼い主の外飼い馬鹿猫が拾い食いして脂肪したことの何が問題なのだろう。

すいません、258の記事、なにか問題があるのでしょうか？
262が書いてある通りと思うのですが、
まさか　258は、猫の口に毒物を押し込んだと思っているのでしょうか？

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA/#.2ch.net/

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/#.2ch.net/

ばら撒かれた毒ダンゴを食べて死んだ飼い犬もいるよ。
まぁ、野良猫や放し飼い猫に被害受けている人でも公衆の面前で
出来ない駆除方法はここで幾ら言っても間違っていると言うこと。
モラルの問題。
そりゃ、一番悪いのは放し飼い飼い主と、野良猫を増やしたヤツラだけどね。

連続ですみません

＞256
＞動物虐待者
＞1,野良猫、野良犬により何らかの被害を受けて邪魔だからと毒ダンゴを撒いたり、
＞　尻尾を切断したり殺す人間
＞2,飼い猫、飼い犬に危害を加えたり殺す人間

家の中まで入って手乗りインコを咥えていった猫や、
庭/ベランダで飼っていた亀/金魚を咥えていった猫に対して
物(たまたま持っていたカッター）をぶつけて自分のペットを
守るのも虐待ですか？
二度と来ないように敷地内に毒ダンゴを撒くのも虐待なのですか？

256じゃないけど、>>266の言い分は目には目を刃には刃をってわけですな。（ｗ
大切なペットを守るのは飼い主次第。
飼い猫を殺されたくなければ放し飼いにするなってのと同じでしょ。
うちにも手乗りインコいたけどね、ベランダなんか鳥かご出してたりしたら
カラスに食われてくちばしで心臓一突きにされて死んだよ。
足を咥えて子分みたいなすずめと一緒にあっという間に逃げてった。
それからは懲りて室内に入れてるね。
飼い猫だって完全室内飼いだし。外は危険がいーーーっぱいだからね。
大事な大事なペットの為にサンルームも造ったし。
安全な環境を整えてやることも飼い主次第だからね。
大事なペットを守りたければ超音波でも買えば？
安いもんでしょ。

それでも自分の駆除方法に自信があるなら勝手にやれば？
公衆の面前、テレビカメラの前でやれるのかね？（ｗ

267の作り話には呆れた
よほどの馬鹿か、真性ネコヲタか（藁

>>268
勝手に作り話しにすんな。
あのね、信じないのも仕方ないけどね作り話でもなければ本当に遭ったこと。
カラスとすずめに板ばさみにされて鳥かごのインコが死んだ。
何処の獣医も電話で断りやがって、鳥専門の獣医をタウンページで調べて
タクシー飛ばして鳥かごごと連れてった。
足がもぎ取られてるだけかと思って助かるかと思ってたが、心臓を
くちばしでやられてると獣医に言われた。
結局襲われてから1時間後に死んだ。
すずめのことを鳥専門獣医に言ったら、自然界ではよくある事なんだと。
初めて見る光景だったから初めは目を疑ったけどね。
まぁ、ここで虐待厨に何を言っても通じないな。（ｗ

そういえば土地が1000坪あるとか逝ってた人がいたなぁ・・・

>>267
なんで、被害者側が費用負担して防御せなならんのか？
大体、公衆の面前、テレビカメラの前でやる必要はないと思うが。
ようは駆除できりゃいいんでしょ。

まあ、おれは捕まるのもばかばかしいし、めんどくさいので、
保健所に持ってって、どうにでもすれ、というのが一番良いと思うけどね。
だれにも文句言われないし。
あふぉ愛誤はいうかもしれんけど、そんなのはﾑｼﾑｼ。

手乗りインコの心臓をヒト突きするカラスのクチバシ…

ｶｺｲｲﾈ！（ｗ

>256さん
君の提言に何人もレスをつけてくれているんだが?

>>272
その神経、人間として疑うよ。
よほど心がどす黒い闇に包まれているんだね。
自分のペットさえ無事なら他人のペットは死にやがれってか？

>>272
ペット大嫌い板の残党です。ムシムシ

まぁ漏れはカラスの嘴でどうやって心臓を突くことができるのかと…

ちょっと疑問に思っただけなのに…

さらに子分みたいなスズメ〜？
カラスがいたら，他の小鳥は逃げるぞ普通．
どう考えても作り話だろ…

それにしてもちょっとでも嫌みなカキコすると
すぐに「大嫌い残党」「虐待厨」とか言っちゃうヤツも最悪だな．

動物ネットで馴れ合ってればいいのにね．

>>277
それを言うなら完全室内飼いの飼い主もいるのに放し飼い馬鹿飼い主と
一括りに「猫オタ」とか言っちゃうヤツや、
野良に危害を加えずに追い払っている善良な人間に「あふぉ愛誤」言っちゃう
ヤツも最悪だろ。

>>278

そんなヤツ居たか？

他スレでも腐るほど居るよ。（ｗ

いねーと思うけどな。
いるなら、他すれって奴を教えてくれや。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012654839/304

↑こいつの書いている下から4行目、猫飼いと一括りにしてんだろ。

↓こいつも野良に毒ダンゴ食わして殺すのが当然と思ってる。危害加えないで追い払う人を愛護ってか？

257 ：わんにゃん＠名無しさん ：02/06/12 18:03 ID:ea/ExshW
>>256
のらちゃん被害に対抗して毒ﾀﾞﾝｺﾞまで虐待かよ(w
のらちゃんというグレーゾーンを維持したがるﾔｼこそ
愛誤と呼ばれて嫌われている連中だよ。

危害を加えないで追い払う方法を教えてもらいたいもんだ。

教えてやってもいいが貧乏人で猫を心底憎む虐待好きには向かない方法さ。

あの〜…

ID:mLb1Mfunって人，日本語の能力が劣っているのですか？

クソ猫のために金と手間を掛けるつもりは毛頭ない。

>>282
その前段で外飼いしてるヤシのことを説明してるよな？
文脈から言えば、周りの事を気にしないつうヤシは猫飼いだけで
犬飼いは比較的まとも、って言ってるんだから、
猫飼いという集合の中に周りを気にしないヤシが含まれてる、と
とるべきで、猫飼い＝猫ｵﾀと言ってるわけじゃねーだろ。

>>283
危害加えないで追っ払う人を愛誤よばわりしてるんじゃなくて、
野良猫にいやしを覚えるようなヤシ、野良猫の存在を維持したいヤシを
愛誤つってるんじゃん。
何よんでんだ？おめー。

>>284
捕まえて、保健所へ！
保健所がどう処理しようが、持ち込んだ人は危害を加えたわけじゃ無いよ。

>>283
>野良に毒ダンゴ食わして殺すのが当然と思ってる。

毒ﾀﾞﾝｺﾞ撒こうまで考える人間は、それまでにかなり
のらちゃん被害に遭ってる場合もあるんじゃないか?

>危害加えないで追い払う人を愛護ってか？

違う。グレーゾーンの維持なんて普段見ない言葉を
使ってすまなかった。>>289の言う通り、のらちゃ
ん撲滅の動きに逆らい、ﾅﾝﾄｶ潰そうとしてる連中の
こと。

ここは登録制度について語るとこじゃないの？

>292
みんな脱線が好きだからね・・・
実際の所犬より先に、
ここに居る痛い連中を警察のBLに登録してくれるとありがたい。

登録制とか免許制は時期尚早なのかな？
そのことについてはあんまり出ないね

逆に言うと
もっと凄い被害が続出しないと考えることではないんでしょうかね？

>>294
免許制はともかく、登録制は直ぐにでも実施すべき。
犬にできて猫は出来ないって事はないかと。

>>295
同意します。是非とも実施して欲しい。
ほんのちょっとの手間をかけてやれば・・・

間違えました　294です

ドイツとかの登録制度もその理念の殆どは愛護精神から来ている････
結局、飼い主に多くのメリットを感じてもらうのが一番良いのかも。
あと行政がもっと真面目にこの問題に取り組む事。（人権問題も後回しの国だかならぁ）

一番問題なのは、只飼ってるだけでペットが死のうが生きようがどうでもよいＤＱＮ飼い主。
コイツら基本的に犬猫がどうなっても構わないわけだし、登録制度もどうでも良いと思ってる。

免許制も登録制も大賛成。

300ｹﾞﾄｰ

実際登録制にするとかなりの問題解決されるだろうね。
できればチップ管理がいいと思うけど。

結局、法的にペットを捨てられない状況を作らないと埒があかない。

捨てる事に罪悪感の無い飼い主が多すぎる。
人間に育てられたペットが自分で生活できるわけないじゃねーか。
捨てるくらいなら責任を持って自分で始末するべき。（保健所とかな）
可哀想って思うかもしれんが野タレ死ぬよりナンボかマシかも知れんぞ？
勿論、里親を探すのを優先しての話だからな。

犬の登録制度は鑑札という形でだいたい機能してるよな。
狂犬病の予防接種もほとんどの飼い主が実行してるし。
この制度がどおおおおおおして猫に適用されてないのか、
俺はものすごく疑問なんだが。

＞303
してないしてない。
鑑札って登録の方法に問題があるよ。
狂犬病接種と抱き合わせだから小型犬はしてない家がすごく多い。
だから、やっぱり改めて犬とネコの登録制度を再施行すべき。
マイクロチップが現実的だと思う。
免許については国家権力の更なる増長として（ﾜﾗ、
現状に逆行するので見合わせたいと思うが。。。

たかが犬猫のためにマイクロチップなんて大げさだと感じる人は多いと思う。

じゃあたかが犬猫が駆除されたくらいでﾋﾟｰﾋﾟｰ喚きなさんな。

>>305
その考えの果てが（以下略

ペットショップで売る時点か、ブリーダーとかでうまれたら期日いないにチップを埋め込んで登録をする。
費用的には大したことないと思うし、その分販売するときに上乗せすれば業者は文句ないでしょ。この金額で文句が出る人はいざ病気になってもなかなか病院で治療受けなかったりフードのけっちて安いのあげるんじゃない。

ペットショップで売る時点か、ブリーダーとかでうまれたら期日いないにチップを埋め込んで登録をする。
費用的には大したことないと思うし、その分販売するときに上乗せすれば業者は文句ないでしょ。

それでもいいがな、逆に言えば飼う者の責任逃れだな。
ってゆーか、飼う者がするよーにしたほうが、飼う事に対する自覚を持つ
と思うがな。

>>304
マジ?
折れ田舎もんなんで、必ず鑑札もらってワクチン注射するものとおもてたよ。
怖ろしい飼い主もいるんだな。
教えてくれてありがとう!

犬猫を平気で捨てる奴は
チップを埋め込んでも捨てる前にナイフかなんかでほじくり出すんじゃ無い？

>>310
お金のかかる自薦ですから

>311
そんなご丁寧なことしないと思う。
捨てた犬猫が捕獲されても「逃げ出した」とか「盗まれた」とか言いそう。

>>311
そんな手間をかけるなら保健所持ってった方が楽だよ。サインして終わりだからね

マイクロチップとか言ってる人ってさ、単にチップが内蔵された指定の首輪に
置き換えて話すると一瞬で話が終わるってことに気がつかないのかな？
獣医と役所以外にはずせ無くすればいい話でしょ。
定期検診を義務づければ確認も取れるじゃん。

バブル期（十年以上前）の下らない思いつきに思いをはせすぎ。
人間を含め生き物に何かを埋め込むのは、リスクだけ。

>>314
同意。後は313のような保健所にすぐ持って行く飼い主を絶滅させるために
ペットは登録制、飼い主は免許制がいい。
免許違反は免停+罰金100万。これで安易にペットは飼えなくなるし、
安易に捨てられないだろう。

>>314
そうなのか？じゃあ何で簡単そうな事が出来ないの？
何処かが渋ってるのかな？

>>314
首輪は切断すれば簡単に外れるよ、
マイクロチップの埋め込みがいいよ

>>316
愛誤のせいです、
彼等はペットにチップなんか埋め込んだらかわいそう
などとのたまっています
ちなみにホントの愛護は、識別用のチップの埋め込みには
賛成しています。

首輪を金属にすれば？

>>313
架空免許制度では保健所に連れて行っても
罰金取られると言う設定じゃないの？

・お外を散歩中に首輪がどこかに引っかかって首吊り状態になったら困るわ！！
・じゃあ首輪をつけていない野良猫は死ねってことですか！！？？
・うちの猫ちゃんには首輪は似合わないの！！

>>317
俺もマイクロチップの埋め込みには賛成だがな、
”ホントの愛護”ってなんだよ（藁
同じエゴには替わりないじゃねぇか
都合の良い区分たれんな！

愛誤さんが登場すると、「愛誤」と「愛護」の違いがよく分かりますな。

完全室内飼いの猫にも必要なの？
うちは某ペットショップで買った猫がコロナキャリアで酷い皮膚アレルギー持ちで治療中。
月に7〜8万は軽く健康維持と治療費にかけてるし、終生完全室内飼いなんだけど。
それでも義務化されればマイクロチップ埋め込まなきゃいけないかな？
しかもコロナキャリアで抗体価の変動も激しくてアレルギー持ちで婦人病の
羅漢率下げるために避妊オペしたくても出来ないと獣医に止められてる状況。
ちょっとのストレスでも発症して死にそう。
予防接種しただけでその部位が腫れて腫瘍が出来るくらいなのに。

マイクロチップが法律で全てのペットに義務化されたとして、こういう
虚弱体質なストレスによって生命の危険が左右される病気の猫に１００％FIP発症
しないという確証があるなら、私はマイクロチップ賛成する。
これによって、医療費払えないから捨てるとか面倒見切れないから、
保健所に渡すとか、無責任に捨てたりする飼い主が少なくなるし。

本当は動物ばかりに負担させず、無責任飼い主と放し飼い飼い主を絶滅
させる方法を考えた方がいいと思うけど。
いくらマイクロチップが医学的に健康にも問題ないからって、終生死ぬまで
責任持って育てている完全室内の猫飼いにまで押し付けないで欲しいのが本音。

>>322
その通りです。まっとうな飼い主とペットに変な負担をさせないで下さい。
ところで、貴方は確実に猫より長生きできるのでしょうね
入院したり、家を空けるときは信頼できる預け先があるのでしょうね
いい環境にいますね。羨ましいです。

完全室内でも逃げた時に便利だったりはしないんかな。

>>323
私は現在20代半ば、既婚で2世帯住宅に夫の両親と大家族で暮らしてます。
夫婦共に健康（入院暦なし、病気の経験は風邪くらい）なのでまず猫よりは
先に死なないでしょう。（笑）
仮に先に死んでも家族が大勢いますので。実家にも妹がいるし。
初めから病気でペット保険に入れなかったので、毎月ペット貯金もしてるし。
ただ、一家全員死んだ時までは考えてない。（汗）
これを機会に震災なんかで一家絶滅した時を想定して、責任感ある
動物好き友人にも、もし引き受けてくれたら、その時はペット貯金を使ってくれ
と頼んでおきますか・・・。

>>324
それは言えてるかも。
元野良ちゃんで後から完全室内にしている人は、猫は外の楽しさを知っている
訳だし、猫が脱走する可能性は十分あるね。

うちの猫はペットショップで買ってから1度も外に出た経験が無いので、
外は恐がっているし、キャットタワーに昇って窓から外の鳥やら見るくらいで
満足してる。
しかも窓越しの本物の鳥を見るより、影絵のようなカーテンに写った鳥の影を
追うのが大好き。逆に抱っこして庭に出ると、恐がってツメを立ててしがみ付いて
早く家に入ろうと言わんばかり。うちの猫じゃ絶対外には逃げないですね。
外に行く時は動物病院だと思い込んでるし。

322でも書いたけど、虚弱体質なストレスによって生命の危険が左右される病気の猫
に１００％FIP発症しないという確証があるなら、私はマイクロチップ賛成しますよ。
虚弱体質で予防接種ごときでも腫瘍が出来ちゃう猫にも、何もリスクがないと
言えるなら、マイクロチップは良い方法だと思う。

>>325
趣味の一環として「虚弱体質なストレスによって生命の危険が左右される病気の猫」を飼育し
それに気にかける人と、他人の無責任な行動の結果である外猫害に悩んでいる人。
どうやってバランスをとればいいのですかね。

「動物ばかりに負担させず、無責任飼い主と放し飼い飼い主を絶滅させる方法」に
ついては何か案がありますか？
その方法には100%の確証があり、何のリスクもありませんか？

狂犬病予防接種だって、個体の状態によって
獣医師の診断書があれば接種せずに済むわけだし
個体識別のためのマイクロチップであれば、
義務化したところで、抜け穴はいくらでもあると思う。
ネコ可愛さから拒否する人より、自分可愛さから
個体識別を拒否したいヤツは多いだろうし。
病気が悪化する可能性があるのにマイクロチップを
飼い主の金で強要することはありえないと思うよ。
ただし、万が一、外に逃げてしまった場合、
行政など公的な援助（保護等）は望めないことは
最初から理解しておくべきだとは思う。

マイクロチップでもタトゥーでもいいけど、ペットを含めて家畜に
パーマネントIDを割り振って、公的機関(保健所かな？)で管理する
のに賛成。
ただ、325のようにその個体ごとの状態によっては無理なケースも
あるだろうし、それは「特例」として免除ってこともあるのじゃない？

325は猫飼いさんだから多分、犬の狂犬病の特例免除措置みたいな
ものってあんまりイメージわかないのかな。
その代わりといってはなんだけど、常に鑑札は身につけさせるといった
代替措置は自分でこうじておいた方がいいけどね。

こういってはなんだけど、325さんの愛猫さんみたいに、完全室内
管理飼育しなくては命にかかわっちゃう虚弱体質猫さんを対象にして
話をしているのじゃないわけ。
ほとんどの猫さんはもっと健康で、ひどくなると他人に迷惑かけまくり
なわけですよ。

自分ちの猫さんだけを基準にして文句いってないで、一般的な部分から
全体を見て話に参加できませんか？
各論(325さんの愛猫のように虚弱体質の子は免除措置を設ける、とかね)は
また後ほどってことで。

猫飼いは自分の「猫ちゃん」のことしか考えられないんですね。



とかいって煽られますよ？

マイクロチップなんて大げさ。

と、世間一般の人は感じるでしょう。
この板にいると感覚狂うね。

ここの議論は結構有意義だと思うんですが
結局実際に登録制とかは、
今はどの程度まで進んでるんでしょうか？

話にものぼってないんでしょうか？

だから私は「マイクロチップが法律で全てのペットに義務化されたとして」
って仮定で書いたんです。

＞自分ちの猫さんだけを基準にして文句いってないで、一般的な部分から
＞全体を見て話に参加できませんか？

＞猫飼いは自分の「猫ちゃん」のことしか考えられないんですね。
＞とかいって煽られますよ？

自分だけの猫中心に話しているつもりは毛頭ありませんよ？
それに文句なんか言った覚えもありません。
真剣にこういうケースはどうなるのか？？と意見しただけなんですけど･･･。
私の猫のようなケースが特別だと思ったら大間違いです。
コロナは純血種の多頭飼育のキャッテリーに多く発生しますし、
私がショップで買った猫のブリーダーは平気でコロナだろうが、チャンピオン目的
に近交系繁殖を繰り返し、せっせと劣悪な遺伝子の猫を誕生させているようです。
全てのブリーダーが悪いとは思いませんが、最悪なブリーダーがいることは確かです。
ショップで売られている純血種の血統書付き猫に虚弱体質やコロナウイルスキャリア
が多いのはそういったことからでしょうね。
ペットのコジマやペットフォレストなんかがいい例ですよ。
私だけでなく、コロナやエイズの猫を発症させないようにと必死で終生完全室内で
看病して飼育している飼い主は沢山いるということです。
自分の猫の話をあえてしたのは「私のような猫のケースは沢山ありますよ」
ってことです。
無症状キャリアならマイクロチップも問題ないでしょうけどね。
ここは有意義な話し合いっぽかったから、病気の犬や猫のケースを誰も
話されていなかったので私が書いてみたんです。
お気に障ったらすみませんね。

なんだそんな深刻な問題だったのか。328じゃないけど
この場合売る側の問題のほうが大って事なんですね。

うーん・・・なるほど

>看病して飼育している飼い主は沢山いるということです。
>自分の猫の話をあえてしたのは「私のような猫のケースは沢山ありますよ」
>ってことです。

統計資料などお持ちでしたら教えて下さい。

単なる素人の猫の飼い主が研究家や店や獣医でもないのに統計資料など
なぜ持っているのでしょうか？
病気の猫の治療に獣医に通っている人の人数なんて全国の獣医さんに1軒1軒
電話して聞かないと正確な人数なんかわかりません。
ともかく、私一人だけの特例ではないって事です。
例えば、アズミラなどのペットのサプリメント屋さんは犬猫の病気の相談
にも乗ってくれますが、その店に相談した購入者に限っては、ペットの
症状や治療法を把握して、サプリメントを選んでくれるので、ある程度
「病気の猫を看病して飼育している飼い主は沢山いる」という統計が
出ているかも知れません。

http://www.t3.rim.or.jp/~angel7/angl06.htm

この病院だけでも重病の猫が全国から通ってきます。
私もこの病院はセカンドオピニオンとして相談させて頂いてますが、
この病院だけでもマイクロチップは負担になる可能性のある猫は
結構いると思います。

>>335
有意義な話し合いにするためには、事実を検証し、互いの意見を吟味する必要があると思います。
「飼い主は沢山いる」と事実として提示されるのであれば、それなりの根拠が求められて
当然だと思いますが、いかがお考えですか？
根拠を示せないのであれば「沢山いるのではないかと思います」と「意見」の形で提示したほうが、
より有意義な話し合いにできると思います。

>単なる素人の猫の飼い主が研究家や店や獣医でもないのに統計資料など
インターネットをお使いでないのですか？現代で最も有力な情報探索ツールのひとつですよ。

>>337さん
言葉尻を間違えたことは謝ります。
言い換えます。
アズミラなどのサプリメント店での感染症や難病に効果が期待できるサプリを購入
した顧客数や動物病院ＮのＦＩＰ発症を食い止める治療の症例を考えると
「完全室内で病気の看病をしている飼い主」は沢山いるのではないかと推測されます。
他の病院を考えてもそう思われます。
決して私の猫1匹だけの特例では無いと思われます。

いいね、このスレ

おお、良いテーマだな

動物取り扱い業者を免許制にしたら？

何となく業者からの反対が多そうだよね。

反対の方向で団結されそうだな
ここのレス読んでると。

私もペットのコジマで買ったアメショー生後6ヶ月が、買って2ヶ月くらいで突然FIP発症して腹水溜まって苦しんで死にました。もう何が何だかパニック状態。
補償期間1ヶ月以内に発症したので同系列のコジマ動物病院に回されて治療しましたが不信感が募り途中から他の病院に行きましたが延命治療しか出来なくて。。。
もう、ペットショップは懲り懲りです。それからコジマ動物病院の健康診断書付きなんてハッキリ言って嘘っぱちです。
それを信用して犬や猫買わない方がいいですよ。今はまだ室内にコロナウイルスが残っているんじゃないかって不安で猫欲しくても飼えません。
ブリーダーも探している最中ですが、信頼出来る人を探すのが結構難しい。>>341さんと同意見。ペットショップやブリーダーも免許制にした方がいいと思う。

動物取り扱い業者＝免許制、ペット＝登録制、こんな風に施行されるのが
一番わかり易くて良いかもね。

＞３４４
それいーね。賛成。
ＤＱＮブリーダーとかちゃんと取り締まってくれ。

自治体によっては動物取り扱い業者に免許（資格？）が必要なところもあるね。
でも、DQNブリはそういうの無視してると思われ。つか知らないのかも。
これだけネットが広まったら、免許必要でも
無いまま売りまくるのカンタンだよね。それが鬱だな。

>>346
そーゆーときこそ2chの出番だぜ(w
dqn鰤は限りなく実名に近い晒し方をしてやるとか
ペットでまったり溶けちゃってるサイトのBBSにｶｷｺしまくるとか。

ageとくよ

>>346
その資格が必要な自治体の詳しい情報ってないのかい？

・激論　猫の外飼い＃１１
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022724440/l50

・地域猫制度ｷﾎﾞﾝﾇ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1014296274/l50

・【愛誤】健全な動物愛護運動のために【虐待厨】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1022969813/l50

・ネコの庭荒らしを防ぐには？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012654839/l50

・ネコの飼育は室内で　環境省が基準改正へ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012660577/l50

・【沖縄】猫愛護vs自然保護その２
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1021171227/l50

・猫にひもつけて散歩できますか？
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012983045/l50


・■△▼◎免許制度◎▼△■
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012165862/l50

・ペット禁止の物件で隠れて飼っている人 Part2
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1019329118/l50

・飼い主として軽蔑する飼い主
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012902765/l50


・【ノーリード】　犬の散歩中の迷惑行為　【糞放置】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1016590044/l50

・【激】隣近所のクソ犬がうるさいんだけど！【怒】
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1012898711/l50

・介護犬って、虐待に近い
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1014387326/l50

・犬は室内の室外どっちで飼うのが良いのか?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/dog/1011282949/l50

あげ

その子の命をつくった人が、人で言う出生届けをだし
ブリーダー、ペットショップや飼い主のことを記入した
戸籍を作り、その子の動物元をわかるようにする。
死因も人と同じで、必要なら検死をする。

いきなり見かけなくなったりしたら、人と同じで
調べてもらう。

生きるのに生死と隣合わせの人もいる世の中だし
人の法律も理不尽な物多い
こんなの人間を笑わせる話を一つ載せた事でおわるだろう

警察とか人並みに必要になるし

>>352それでも続きを書く
獣医にかかったときも
病歴を戸籍に残してもらう

血統書のようなあやふやな物でなく戸籍を作る

マイクロチップは本当に痛くないのかい？
針はふといぞ
体に必要のない物は、
体内が働いて時間がたてば体外にだそうとする
痛くなったりするんじゃないのかい
動物実験で動物と話の出来ない人が作った物
もし強制になったら
その前に作った人の体で人実験してもらい
隠れて私もしてもらい
納得がいけばいいとするしかないのかねえ

>>353
誘拐の多いアメリカやイタリアでは子供にマイクロチップを埋め込むそうです。

>>353
日本ではオオサンショウウオの個体識別にマイクロチップを使ってるよ。
犬猫なら日本よりも規制の厳しいイギリスやドイツ等の欧州各国やアメリカで
すでに数千万頭の埋め込み実績があるから安心していいんじゃないかな？
奈良の獣医が\4.000で埋め込んでくれるらしいよ。

そうですか。
とりあえずもう一度、獣医さんなどに聞いてみます。
人にも出来るのが確かな事なら、私の体でも安心して実験できるのかな
お金の問題、現実実験出来るかわからないし
とりあえず、調べれるだけやってみます。
マイペースで、報告は私の気分でするかも、しないかも。

>>356の件ですが
チップを入れたらもう安心
ペットがいなくなっても１００％もどってくる
殺処分がなくなる
殺処分センターからの実験動物が減るなどが

犬猫なら日本より規制の厳しい国でも１００％でないので
やはり、反対です。

東京のとあるペット可集合住宅ではマイクロチップの義務化が
日本で初めて実施されたはず
住民票は今 推進されているよ
ttp://www.pet-jyuminhyo.com/

住宅、住民票の件は、知っていました。
住民票は、かたちは違うけど似た事は今も、
自分で出来ますよね。

そこにのっているのは

でも集めたお金が、動物のためになるのなら
人と同じだし、それだけではないですがいいですね。

申請やチップを埋め込む前に生ゴミに出されりゃ意味無いな
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1030022729/

age

>>362
本とだね。

平成12年12月１日に施行される動物の愛護及び管理に関する法律
（昭和48年法律第105号）第２章第３節「動物取扱業の規制」の規定に基づき
、動物取扱業を営もうとする方は、飼養施設を設置する事業所ごとに、
都道府県知事（地方自治法（昭和22年法律第67号）第252条の19第１項
の指定都市にあってはその長）
に対する届出が義務付けられました ブリーダーもね

青色申告もしないといけないはずだよ

知事の登録を受けないで動物取扱業を営んだもの又は虚偽の申請をした
者については、20万円以下の罰金が規定されています。また、基準等を
遵守しない場合には、
知事の勧告、命令、氏名等の公表を行うことがあります。
届出してれば登録証が交付されてる

　（基準遵守義務）
第17条　動物取扱業者は、動物の健康及び安全の保持、動物による危害
防止並びに施設周辺の良好な生活環境の維持のため、施設の構造、その
取り扱う動物の管理の方法等に関し規則で定める基準を遵守しなければ
ならない。
　（動物取扱業者の責務）
第18条　動物取扱業者は、営業を行う上において、その相手方である購入者、借受人、飼い主等に対し、当該動物の適正な飼養の方法について必要な説明を行い、
理解させるよう努めなければならない

登録証は見やすいとこに提示するようにと言われています

詳しくはここに書いてあります
ttp://www.env.go.jp/nature/dobutsu/aigo/todokede.html

http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html

届出だしてても悪い奴はいる、
出していなくても良い奴はいる。
法律も大事だけど、個人の意識が一番だよな。
罰則ができて施行されれば、本当に改善されるのか。。
動管法に期待。

……面白い。興味深いスレですね
時間がある時ゆっくり読み返してみよう

ところでものすご〜く素人な発言で恥ずかしいんですが、マイクロチップでなく
ＤＮＡ登録とかって不可能なんでしょうかね？
血を少し採取して登録＆保存とか……
うちの子も感染症キャリアで、そのせいかわからないけどワクチン接種しただけ
でも高熱を出したりと、極端にストレスに弱い体質なので、体にトラブルが少なく
なおかつ確実に個体識別できる方法をぜひ開発して欲しい

……しかし最新５０だけ見て思ったけど

> 趣味の一環として「虚弱体質なストレスによって生命の危険が左右される病気の猫」を飼育

この言い方だけはあんまりにヒドいよ……。好きこのんで病気の子を、しかもお金出して
買った人間ばかりじゃないことくらい判ってください
どうせこういう言い回しをする人に、なぜそれが酷い言い草なのか、なんて言っても
理解できずに、ひたすら揚げ足をとり続けようとするだけなんだろうけど。
（このテのひねこびた精神構造の人間は２ちゃんには腐るほどいて見飽きた）

あ、失言＆自己訂正！

> お金出して買った人間ばかりじゃない

↑の言い方が一部の方の気に障ったらごめんなさい！！
こういうスレに関心持ってる人は、たとえお金出して買った子が病気になっても
見捨てたりせず、終生大切にしようと考える人が大半だとわかってますので

mage

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021224-00000405-yom-soci

ネコに庭を荒らされ１２００万提訴へ…兵庫・尼崎

兵庫県尼崎市の庭付き１戸建てに住む５世帯６人が「放し飼いのネコ数十匹に
庭を荒らされた」などとして２４日、餌付けしている近くのマンション住人男
性と家主を相手に、放し飼いの差し止めや計約１２００万円の損害賠償を求め
る訴えを神戸地裁尼崎支部に起こす。

　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
Λ＿Λ　　|　君さぁ　こんなスレッド立てるから　　　　　　　　 　|
（　´∀｀）＜　厨房って言われちゃうんだよ　　　　　　　　　 　 　|
（ ΛΛ つ ＞―――――――――――――――――――‐＜
　( ﾟДﾟ) ＜　おまえのことを必要としてる奴なんて　　 　　　　　 |
　/つつ　　|　いないんだからさっさと回線切って首吊れ　　　 　|
　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ… (-＿-)　ﾊﾔｸｼﾝﾃﾞﾈ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

あげ

（＾＾）

ほしゅ　　　　　　　　　　　　　　　

test

無免許でいい

（＾＾）

ココで愛護法改正の署名やってるよ。

http://kogenta.com
結構ｲｲ!と思うんだけど、どうかな？

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　

賛成

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

保守

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

（＾＾）

免許制度大賛成！

私は、主に…
【ノーリード】バカ飼い主　３【糞放置】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/dog/1045129884/l50
…の住人で、ノーリード・糞放置に大変迷惑してます。

免許制度にすることで、「犬頭税」を徴収してもらいたい。
DQN飼主に注意したところで、逆ギレされて、こっちも手を出しそうになるのがオチ。
そういう飼主に限って、「お前に何の権限があって…！」っと言ってくる。
筋違いな事をしてる奴に限って、筋道を説いてくる(笑)。
だもんだから、その筋（=保健所など）に解決を頼んだところで、
人員や経済上の問題で、対応してもらえない。
「犬頭税」を財源に、DQN飼主撲滅組織を編成してもらいたい！
免許制にすることで、住所もバレるから、改善命令からの逃げ切ることはできないし、
免許剥奪→愛犬との別れ…はDQN飼主とて嫌だろう。
命を持たない車にさえ、手にするときには、
ナンバー登録（所有者登録）、税金、保険…など経済的責任を負ってるわけなんだから、
命ある犬猫ならなおのことと思うのだが。

自分も犬を飼っているから、免許制にすると管理されてるみたいでイヤだし、
税金を徴収されるのは痛いけど、面倒なら、犬猫を飼わなけりゃいいわけだし、
そういう覚悟がない人が犬猫を倦厭してくれれば、無責任な飼主が減るかと思われ。
長い目でみれば、安全に散歩に行けるし、不幸な犬を作らずに済むかと思われ。

こんな視点から、免許制度に賛成します。

>>394さんと同じところの住人です。
興味があって来て見ましたが　自分の足元しか見てなかった。
目から鱗です。
全部　読んで　また来ます。

>>394
免許もランクつけて欲しい。

犬＆飼い主で1セット

たとえば
ランクＥ
リードを付けても人通りの多い場所などでの移動禁止

ランクＤ
リードを付ければ基本的にはどこを移動してもＯＫ

ランクＣ
人のいない公園等でのノーリード許可

ランクＢ
比較的交通量などの少ない場所でのノーリード許可

ランクＡ
どこでもノーリードＯＫ

Ｃ以上はかなりの難易度で
Ａになるとプロが元々頭が言いとされる犬種を訓練したような場合で無いと難しい。
ぐらいの難易度なら免許を持った人による迷惑行為も起きないと思います。

そして定期的な試験を受けさせれば良いと思います。

頭のいい犬が訓練したって
犬嫌いな人から見ればノーリードは
お断りでしょ
まあたいていの場合犬が嫌いなんじゃなくて
犬が怖いんだよね、その場合もノーリードは
かなりｶﾞｸｶﾞｸもんでしょ、ノーリードは
ハッキリ言って無理です。

>>396
あのね、出来る犬と飼い主だからノーリードでも大丈夫とかそういう問題じゃないでしょ。
世の中には犬嫌いって人も居るんだし、ノーリードの犬の脇通る車のドライバーの
気分考えてみろよ。
例え盲導犬だって所詮生き物、他人に迷惑かける可能性がゼロとは言い切れないんだよ。
犬嫌いにとっちゃ全ての犬の存在そのものが迷惑なんだし。
おまいみたいなﾔｼに限って「家のはキチンと訓練入ってるからノーリードでも大丈夫」って
勘違いしてる躾訓練ﾏﾆｱDQNなんだよな。
リードの意味と躾は無関係だって事くらい気づけよ。

>>398
ケコーンしますか？

>>397・399
ｹｺｰﾝ！*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

>>396
このような考えをもつ飼い主がいるから免許制度が必要だと言ってるんだ！
「ウチの犬は大丈夫」じゃ無いんだ！
アンタみたいなのがいるから、犬飼いは嫌われるんだ。
失せろ！

http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=441222
http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=441222
http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=441222
http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=441222

>>401 同意！
愛誤飼い主は犬飼いにも猫飼いにも不要！

免許とペット登録制を禿しくｷﾎﾞｰﾝ!

暑苦しいｽﾚだな

暑苦しいﾚｽだな

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

犬猫だけですか？
小動物や金魚や鈴虫はいいの？

10年ほど前に免許を持っていましたが、書き換えに行けなかったために失効してしまいました。
この場合、再度免許を取るのであれば自動車学校で学ぶ必要があるのでしょうか？

>>408
あたりまえだろ、失効っていう意味を辞書で調べろ

　

ここもage!とくかな。

私は、向かいの家の２頭の犬の「放し飼い」「無駄吠え」に悩まされている。
警察・保健所に言っても、解決しない。
そして、躾けについて本・テレビで情報を仕入れた。
基本的に躾けで「放し飼い」「無駄吠え」「フンの放置」は解決する事が分かった。

こうした我々や社会を悩ます犬の迷惑をなくすには、１、飼い主が躾けの方法を身に付けること、2、躾けのできない飼い主は犬を飼えないようにすること、を徹底させればいいと思います。
私は「飼い主免許制度」に大賛成です。
環境省・官邸・警察庁・総務省のＨＰから提案してみました。
官邸からは「総務省・環境省に報告します。」とのメールがありました。

全国には約１０００万頭の犬がいるそうです。
仮に免許手続きの手数料を５０００円とすると、全国で５００億円になります。
制度はこのお金で運用できるのではないでしょうか。

早く免許制度が実現すると良いのですが。

>>408
元タクシーの運転手でも自動車学校で再度学んでいましたよ。

age!

今年は「飼い主免許制」が実現して、馬鹿飼い主が犬を飼えなくなりますように。

そして日本に犬が１万頭以下になりますように．．．
心から願いつつ。謹賀新年です。

さあココも盛り上げて行こう！

今日浅草に行きました。
凄い人出でした。
松屋の前の広い通りは歩行者天国でした。
なんとそこを大型犬を連れた男が歩いていました。
小型犬を連れた夫婦が何組も歩いていました。

昔は繁華街を犬を連れて歩くなんて考えられませんでした。
散歩も他人に迷惑をかけないように遠慮してさせるものではないのか。
飼い主は犬嫌いの人間もいるのが分からないのか。
「犬好きにあらずんば人にあらず。」と思っているのか。
公けと私の区別がつかないのか。
馬鹿飼い主とその飼い犬の大量粛清を望む。

浅草どころか何処でも人込みで犬を散歩させるなんて論外中の論外だろう。

犬好きは自分以外も全てが犬好きと勘違いしてる。嫌いな人は遠方から速攻

で避けてるのに。人が多い所では、かなり近付くまで気付かず避けられない

ことも有る。その恐怖心を推し量る想像力が欠如している。

首相官邸には「国政に関する意見募集」があります。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
環境省は「環境政策についての提案」を受け付けています。
http://www.env.go.jp/moe-mail.html
警察庁には「ご意見箱」があります。
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
総務省
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

「自民党に物申す」というのがあります。
http://www.jimin.jp/
民主党ではメールで意見を受け付けています。
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

首相官邸からは、メールで返事が来ました。

age!

>>422
ﾅ、ﾅﾆｰ！

首相もアメリカの犬は辞めようよ！

重要 age!

全国で1000万頭の犬がいるのですから、毎年5000円の手数料で免許更新とすれば、毎年500億円が政府に入る。
財政難の政府に良い財源となると思う。
手数料1万円なら、1000億円。
手数料10万円なら、1兆円。
馬鹿飼い主は試験に受かるまで何度も試験を受けなければならないから、もっと手数料収入は増える。
半分の飼い主が２度試験を受けるとすれば、上記の手数料収入の１．５倍。
無免許飼い主の罰金を高くすれば、罰金収入も大きくなる。
政府も我々被害者も大喜び。

犬を飼っている家は３軒に１軒とのことですから、犬を飼っていない人は犬飼の２倍です。
「犬の味方」を掲げる政治家より、「飼い主免許制」を掲げてくれる政治家の方が票を集められると思う。

↑ブラボー!!

猫にも登録制と免許制を。
さらに言えば、危険な爬虫類も。

隠し飼いしてるﾔﾂには厳しい処分をｷﾎﾞﾝﾇ

飼い主の住居の大きさについても厳しく規制して欲しい、小さい家のくせに
ペットを飼うﾔﾂ大杉
鳴き声や臭い、衛生面を考えても都市部で犬猫かうﾔﾂは基地外

本当に犬猫飼いたかったら地方に引っ越せばいい、嫌なら飼うのを止めればいい

>>430
激しく同意します。
よく庭も無かったり床面積３０坪位のショボイ家なのにペット飼う方いますね

あと一人暮らしや共働きなで家の中に犬猫を閉じ込めて出かける方も多いですね
実は隣の家がそうなんです、もう毎日ニャーニャーうるさくて困ってます。
ペットの管理に時間を割けない方は飼えない様に規制すべきだと思います。

>>427
飼主からペット税も取ってもらわないと。年１０万で。
保健所の動物管理センターの運営はペット税でまかなうべきだな。

＞「犬の味方」を掲げる政治家より、「飼い主免許制」を掲げてくれる政治家の方が票を集められると思う。
政治家は企業から票集めをするから厄介。だから大手に勤める人は
皆が自民党に入れるわけで。仮に投票率が１００％ならもっと住み良い
世の中になるだろうね。

>>430
ペット不可の物件で隠し飼いしてるヤツは大家さんもしくは管理会社に通報しましょう。
遠慮しない方がいいですよ。

>>431
全くご指摘の通り。

向かいの家はご指摘のようなショボイ家ですが、なんと中型犬を二頭も飼っています。
私が保健所・警察に通報するまでは、毎日朝晩犬を放していました。
現在は無駄吠えです。
しかも、共働きです。

>>430
全く同意。
向かいの犬がうるさいので文句を言いに行った。
向かいの馬鹿夫婦は「そんなにうるさいのが嫌なら、誰もいない山ん中に引越しなさいよ。」と言ってきた。
「うるさいのはあんたんちだけなんだから、あんたたちが引っ越せばいいと思いますよ。」と私は言い返した。
すると旦那が「どうやって引っ越せってんだよう。」と言った。
「あんたたちが先に引っ越せって言ったんですよ。」と私が言ったら、馬鹿夫婦は黙ってしまった。
「とにかく静かにしてくださいよ。」と言って帰ってきた。

犬飼は迷惑をかけてる方が何とかしなければならないのが分からないのか。
馬鹿は殺せ。とさえ思う。

今灯油の訪問販売の車がやってきた。
その車が道路にいる間、向かいの犬が気が違ったように吠える。
飼い主は吠えたままにしていたら、ますます吠えるということが分からないのか。

やっぱり飼い主の資格試験が必要である。

age!

>>432
同感です。
犬飼の不始末に対応する動物管理センターや保健所の業務の費用、放置されたフン処理の費用が税金から出されるのはおかしいです。
ペット税、飼い主免許手数料などを新設し、その収入をペットの問題にあてるべきだ。

年間ペット税に年１０万円徴収は良い案だね。そうすればペットを飼える人は
金持ちに限られる。金持ちでも資質が大事だ。キチンと訓練を継続させられる
人でなければ甘やかし放題で育ったバカ犬になるだろう。経済力や資質を上手
に検討しペットを飼える資格を厳しい審査の元、出して欲しいと願う。

免許資格を発行する所は何処になるんだろう？

>>440
ペットの主管は環境庁ですが、環境に庁はペット業界がついているので、飼い主免許制度に消極的だと思います。
自動車を考えると、車両登録は国土交通省、自動車運転免許は警察庁の主管です。
そこで、それをならって、犬の飼い主免許制度は警察庁主管とすればいいと思います。（犬の登録は環境庁です。）
警察庁はペットに権益がありませんが、警察犬を訓練していますし、警察犬の訓練士を養成する団体もあります。
警察庁が、犬の権益と犬の訓練士の仕事の拡大に飼い主免許制度が有益だと気付いてくれれば、飼い主免許制度成立に積極的になってくれると思います。
実際に制度を運用するのは警視庁・各県警察・道警察・府警察で、都道府県の収入にも関係しますので、総務省も関連します。
まとめると、主管は警察庁、関係省庁として環境省・総務省ということで、いかがでしょうか。

訂正　環境庁→環境省

>>441
なるほど良い案ですね。

あほやなぁ。
そんな免許ができたらまたアホナ繁殖業者が不衛生な環境で繁殖しまくるだろ

>>444
躾けのできない飼い主は犬が飼えなくなるので、犬の需要が大幅に増えるとは思えません。
ですから、繁殖業者が繁殖しまくることは無いでしょう。

現在でも犬の虐待は動物愛護法で罰せらていますから、アホナ繁殖業者は今までどおり動物虐待で摘発すればいいでしょう。

私は下記官庁のＨＰから「飼い主免許制度」を提案しました。
首相官邸からは「首相・総務省・環境省に報告します。」との返事がメールで来ました。

首相官邸には「国政に関する意見募集」があります。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
環境省は「環境政策についての提案」を受け付けています。
http://www.env.go.jp/moe-mail.html
警察庁には「ご意見箱」があります。
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
総務省
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

「自民党に物申す」というのがあります。
http://www.jimin.jp/
民主党ではメールで意見を受け付けています。
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

アニマルポリスの導入を！

良スレage!

>>447
次のようなアニマルポリスはどうでしょうか。

飼い主免許制度をつくり、試験は飼い主の自宅にアニマルポリスを派遣し、そのアニマルポリスが実際飼っている状況を見て、飼い主免許を与えるかどうか判断します。
合格すれば免許証プレートを送付し、飼い主に玄関に付けてもらいます。
不合格なら、各都道府県の公安委員会認可の犬の訓練所に犬を訓練のために預けるよう命令します。
訓練所から犬が卒業するときには、再度試験を受けるように義務付けします。
試験料は、わざわざアニマルポリスが飼い主の家まで行くのですから、５万円以上で良いかと思います。
免許制度導入にあたっては、試験が集中しないように苦情の出ている飼い主から優先的に順次行い、最終的には全飼い主に免許を取得してもらいます。

免許取得者でも、周囲の苦情があればアニマルポリスが飼い主宅を訪問し、試験と同様のチェックを行い、チェックを通過しない場合は免許剥奪とし、犬を訓練所に訓練のために預けるよう命令します。
訓練所から犬が卒業するときには、再度試験を受けるように義務付けします。試験を受けるたびに５万円の試験料をとります。

>>447
問題のない飼い主を優先的に免許を与えるのが良いと思う。
それと犬を訓練所に預けるだけじゃなくて飼い主を教育する必要があるかと。

車にしたって、車そのものの状態を維持するための「車検制度」と運転手
の技術・知識を問う免許制度の二本立てになってるんだから、犬の飼育も
そのようにしないと意味がなさそう。

いくら犬が訓練されていても飼い主がバカで「うちの子は大丈夫」とか言いながら
ノーリードしてたら意味ないし。

免許没収の場合に犬も没収・処分という厳しい措置も取り入れて欲しい。
残酷だけど、命あるものをペットにする以上、それだけ重い責任があるはずだから。

>>450
全国には約1000万匹の犬がいるということです。
一気に全飼い主に免許制を導入すると、一時にアニマルポリスの大きな稼動が必要となります。
しかし、ずっと免許制を運用するためには、稼動を平均化してずっと運用する方が良いと思います。
そうした場合、全飼い主が免許を取得するには数年かかります。
そこで、現に我々に迷惑をかけている飼い主から試験を義務付けした方が、犬の被害を早期に減らせると思います。

訓練所に犬を預ける場合は、同時に飼い主も訓練所で教育するということでいかがですか。

試験では、アニマル・ポリスを飼い主の家に派遣して、飼っている環境、散歩の仕方、無駄吠えの状況、命令に従うかなど、飼っている状況を全てチェックします。
ですから、そのときノーリードで散歩させていたらアウト、犬をコントロールできていないとアウトで、免許は与えられません。

できるだけ処分する犬は少なくしたいと思います。
そこで、免許没収のときには、訓練所での犬と飼い主の訓練と再度の試験を義務付けます。
ですから、そのたびに訓練料と試験料が飼い主の負担となります。
馬鹿な飼い主があくまで犬を飼いたいといえば、犬をほとんど訓練所に預けたままで、訓練料と試験料を負担し続けることになります。
飼い主が飼うことを諦めた場合、試験を通らなかったにも拘らず訓練所に犬を預けず自宅で飼い続けた場合、犬を没収することとします。

上記でいかがでしょうか。

いい案だね age!

当初は飼い主免許試験場を考えていたのですが、試験場をつくらなければならないこと、実際の飼い方が分からないことから、アニマル・ポリスを飼い主の家に派遣することを考えました。
保健所の食べ物を扱う店舗の衛生検査や、消防署のビルの消火設備検査のようにすれば、実際の飼い方がチェックできると考えました。

その上、この方式にすれば、試験官と移動用の車両さえ用意すれば実行可能で、初期の財政負担が少なくて済みます。
飼い主が多いようであれば、徐々に試験官と移動用の車両を増やしていけばよいのです。

ただ試験管もイイ加減な奴がなって本来ならパスしない筈の悪徳な飼い主に
お墨付きを与えちゃう可能性も有って心配だよね。

>>454
警察犬の訓練士のＯＢを採用したらどうでしょうか。
警察犬の訓練士なら厳しくやってくれるのでは。

警察犬はかなり高度な躾けをしていると思いますので、訓練士の要求水準も高くなるのでは。
優秀な犬がいれば、警察に協力する警察犬のスカウトもできます。

犬は躾の体系づけ（？）ができてるからいいけど
ネコはどうするんだ？

それが一番の問題だろ・・・

私にとっては、向かいの犬が一番の問題なので、犬しか考えていませんでした。

犬だけ躾ける。猫は完全に室内飼いってことで良いのでは？と思うが。

>459
そんな、適応外を設けたら意味ねーだろ。
じゃ、小型の室内犬も除外か？ﾊﾞｶじゃねーのか？

>>459
犬は躾けられるから、躾けの状況をチェック。
猫は躾けられないから、室内飼いを義務付け。
それはそれでいいと思います。
>>460
犬も猫も金魚も亀も同じ基準で管理するのは無理です。
適応外と言う問題ではないと思います。
批判をせず、提案しましょう。

>>461
学級委員の方ですか？

>>462
元学級委員です。

>>460
言ってることが意味不明だが？適応外？誰が言ってんねん。
小型犬で室内飼いでも飛び出さない無駄吠えしないｅｔｃ躾しなきゃ駄目だろ。

そう遠くない未来、今のペット産業が
アメリカの黒人奴隷と同じように語られるんだろうな。

すごい妄想ｗ

>犬も猫も金魚も亀も同じ基準で管理するのは無理です。

これには納得。たしかに猫はしつけるったって難しい。
完全室内飼い、で 捨て猫防止＆発情期の鳴き声等の近所迷惑防止の
為に去勢・避妊は基本的に絶対、で 子を産ませたい場合は届け出が必要、
とか…？ｳｰﾝ.....
本人（本猫）の躾けはあんまり関係なくて、飼い主の問題って感じに
なっちゃうよね、どうしても。

そうすると、免許制というより許可制・認可制という感じですかね。

飼っている状況、去勢・避妊処置等の状況、犬なら躾けの状況をチェックして、周囲に迷惑をかけないように飼える場合のみペットの飼育を許可する。
改善できる場合は、改善を確認し許可。
許可なしでペットを飼った場合はペットの没収と重罰。

犬屋敷・猫屋敷は、飼っている状況でアウト。

回覧板を届けに行く近隣の人の身になって考えられる客観性の持ち主じゃない
と「室内飼いだから」「玄関先に繋いでるから」って認識程度では駄目だろね。

>>465
なるほど！

>>441
ニュースで目にしたんだけど、インターネットでも署名を集めれるんだね。
誰かリーダーになってそういうＨＰを作ってくれたら俺は実名で書き込むよ。
署名　運動　でヤフーで検索して見つかったもので
署名を集める方法、参考なるかな。
http://www.prana-japan.com/menu.htm
http://www1.jca.apc.org/anti-hinokimi/network/
441さん代表になって一肌脱いでみませんか。

>470
http://www.prana-japan.com/menu.htm

↑勘違い愛誤団体にしか見えませんが？


http://www1.jca.apc.org/anti-hinokimi/network/

↑基地外左翼団体は激しくｽﾚ違いです。

>>471
リンク先は署名運動しているＨＰだよ。
その署名運動の方法の部分だけ参考にして、という意味。
何も勘違い愛護糞馬鹿を紹介してるんじゃないよ。

>470
まぁ、何気にサイトの宣伝してるみたいにも取れる罠。
そーゆう時は h を抜いて記載した方がｲｲかも・・・。

>>470が参考にって言っているサイトは、両方ともカナリいかれてるよ。
愛誤の方は宗教色が強い気がするし、左翼の方は朝鮮系の思想工作サイトじゃないか！。
ワザとやってるんだよ、氏ね＞４７０　

>>470は北朝鮮工作員、半島にｶｴﾚ！！

>>470
電子署名のしくみ、はっきりとは分かりませんが、ＨＰで名前を公表することになると、馬鹿飼い主からの攻撃を受けかねません。
飼い主免許制にご賛成の方は各自、官邸と警察庁に提案していただくことでいかがですか。

首相官邸には「国政に関する意見募集」があります。
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
環境省は「環境政策についての提案」を受け付けています。
http://www.env.go.jp/moe-mail.html
警察庁には「ご意見箱」があります。
http://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
総務省
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

「自民党に物申す」というのがあります。
http://www.jimin.jp/
民主党ではメールで意見を受け付けています。
http://www.dpj.or.jp/mail/0310.html

止まっちゃいましたね。
免許制の必要性を行政・政党に伝えてください。

すぐココ下がるな。免許制に無関心な犬バカ猫バカが
いかにココに溢れてるかってことの証明にもなるな。

と言うことで絶対必要な制度なんだよ．．．

>>478
じゃ、国会議員にでも立候補して法案を成立させてくれよ〜
ここに居るﾐﾝﾅが応援するよ〜


２ちゃんねるで、いくらホザイテもオナニーと同じだよ

>すぐココ下がるな。免許制に無関心な犬バカ猫バカが
>いかにココに溢れてるかってことの証明にもなるな。

>と言うことで絶対必要な制度なんだよ．．．

皆あまり関心がない→皆さして需要を感じていない
だから下がってるんでしょうに････
文脈おかしいです。

>>479
本当に応援してくれますか。

省庁のＨＰで「飼い主免許制度」を提案してくれましたか。
パソコンの前でできることをしない人が、わざわざ投票所に行ってくれるとも思いませんが。

先ずすぐにできる省庁のＨＰで「飼い主免許制度」を提案することから始めれば良いと思います。

>>480
違うね。意識とモラルの低い飼い主がウヨウヨ居るだけってことだ。
今は無法状態一歩手前。自分が被害に遭わなきゃ判らない想像力の無い
輩が大半と言う状態。

だからこそ免許制度や規制が必要なのでは？

age!

免許制度大賛成！

最近ホント近所を歩くと、犬を連れている人が多い。
犬の迷惑被害者がどんどん増えると思われる。
被害者が増えれば、規制の機運も高まるかもしれない。
それを期待したい。

上が下に合わせてやることは比較的楽だが
下が上に合わせることは非常に難しい。
あんたらの言ってることは所詮理想論。
一般人はついてこれんよ。

だいたい、あんたらの目指す理想型は既に存在してるんだろ？　イギリスとかにさ。
周りに意識改革を強要するより、あんたらがイギリスなりに移住した方が手っ取り早いじゃん。


まーでも、条例レベルでの飼育規制は有りだと思うけどね。

そこまでは言わないけど、ﾁｮﾄ同意。

会社の人(ペットは飼ってないが動物好き)がこないだ
「犬飼ってる友達が、最近は世間が冷たくて飼うのもいろいろ気を使って
大変だって言ってたよ。」
っていかにも世の中が悪くなった風に言うから（まぁある意味そうだけど）
「気を使って当然。こんな都会で飼うなら尚更。 回りが冷たいってのも
飼ってる側に馬鹿飼い主が多くて迷惑かけてるのが多いから、世間が冷たくなるんだよ。」
云々説明したら(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしてますた。

一般人はこんなもん。

>>486
イギリスの例は何の参考にもなりません。人より犬が大事な国らしいです。
犬を飼うことを禁止すること自体を禁止してます。それなのに見も知らぬ他
の国の人達を殺す戦争は肯定してます。それに日本と、ほぼ同じ国土なのに
人口は日本の半分ですね。日本と似てる所なぞ殆ど無い昨今なようです。変
な他国の習慣を真似する必要なんて無いのです。

「日本は独自に犬を規制することを考える。」ということですね。

その方が良いでしょう。欧米の良い所だけ見て憧れるのはナンセンスです。
そもそも国土だって文化だって何から何まで違うのですから。

元来、日本には規律正しくペットを飼う文化は無い。
しかし、これを長所と捉える考え方もある。　例えば地域猫活動とか。

まあ、地域猫のように周囲の一方的な妥協の上で成り立った制度は
個人的には好きじゃないけどね。

地域猫を飼ってる地域に猫嫌いや猫アレルギーの人が居たら？
余計な、お金を出資（税金とかで）させられるばかりで気の毒。

日本にも「アニマルプラネット（TBSの深夜番組）」の設立を！

つーか、処分する犬は食用にして難民にあげろよ。もったいない。
けっこうな量になるだろうし。消毒すりゃ喰えるべ。他の動物だって抗がん剤
だかなんだかいっぱい使ってんだから。

そのうち雑種の天然物（ノラ）がうまいとか、トイプーは小さいが味がしっかり
してるとか食文化できるかもよ。

そうだね。保健所行きより北に食糧として送った方が、ずっと有意義だ。

無法地帯になる前に欧米からの受け売りに洗脳される前に日本は世界で最も
厳しい免許制度を制定すべきだ。糞を持ち帰る唯一の民族なのだから可能な
筈と思われる。

「【激】隣近所のｸｿ犬がうるさい!【怒】No4 」の掲示板がバカ飼い主に荒らされちゃったよう。
バカ飼い主たちは、犬の無駄吠えで我々の静穏な生活を破壊するだけでなく、我々の言論の自由までも奪ってくれました。
バカ飼い主のモラルのなさには、呆れました。
やっぱり飼い主の資質、飼う環境を公的機関がチェックして、犬を飼うことを許可制か免許制にすべきだ。

ホントマスコミっていい加減だよね。
煽るだけ煽って、社会がおかしなことになっても責任はとらない。

さんざんアメリカはフリーセックスが普通だと報道してきて、今朝の読売新聞を見たら「純潔のまま結婚するのが好ましいと答えた日本の若者は世界一少ない比率だ。」とのこと。
ジェンダーフリーとして「男らしさや女らしさというのは死語にすべきだ。」と報道してきて、今朝の読売新聞では「日本の若者は男らしさ・女らしさという性差意識が低い。」だとのこと。

今はマスコミで犬の可愛さを強調して、ペットブームを煽っているが、その弊害を報道するのはＮＨＫだけである。
バカは煽られて、良く考えもせず犬を飼って騒音と糞を社会に撒き散らす。
ときには犬自体を社会に放つ。
とんでもない状況だ。

>498
>ホントマスコミっていい加減だよね。

そうだな。　もう、地域猫報道とかすげえよな。
「地域猫=昔ながらの日本の風景→野良猫に対して否定的な奴は心が貧しい奴」

>>497
>バカ飼い主のモラルのなさには、呆れました。やっぱり飼い主の資質、飼う環境を公的機関がチェックして、犬を飼うことを許可制か免許制にすべきだ。

私も犬を飼っているいる人の一人ですが、あなたの意見は、もっともだと思います。
どうも犬を飼っている人は、我が子かわいさのあまり、社会性という頭のネジが抜けるようです。
これは自分に対する自戒も込めてますが、やつらと同類だと思われているかと思うと、情けなくなります(x_x;)

>>498
>犬を飼って騒音と糞を社会に撒き散らす。ときには犬自体を社会に放つ。

現状の問題を的確に捉えた、素晴らしいフレーズですね！

>>500
有難う御座います。
うちの近くにも「まともな飼い主」もいます。
しかし、バカ飼い主が２軒、まあまあな飼い主が１軒、まともな飼い主が１軒といった状況です。
まともな飼い主は、休みの日には中学生くらいの娘が犬をしつけしていて、感心します。

向かいのバカ飼い主は、朝晩犬を道路に出し、我が家に客がいる間吠え続けます。

>>500

> どうも犬を飼っている人は、我が子かわいさのあまり、社会性という頭のネジが抜けるようです。
> これは自分に対する自戒も込めてますが、やつらと同類だと思われているかと思うと、情けなくなります(x_x;)

同意。
なんか、なにも知らずに（知ろうとせずに）犬を飼う人が多いように思う。
とくに流行の犬種とかね、一時の「かわいー、欲しー」みたいなのりで
飼いはじめる人。
そういう人は、犬と人間の関係、あるべき姿とかまったく考慮せず、
ひたすら猫（犬？）かわいがり。犬にとっても人間にとっても不幸だと思う。
免許制、課税もしょうがない。
その税金で町なかにドッグラン作ってほしー（無理か）。

タイって王様？が犬好きで犬を殺しちゃいけないみたいな法律が有るらしく
町でも保健所（一時預かり所？）みたいな所でも犬で溢れ返ってるってこと
をどこかで聞いたんだけど本当かな？だとしたら、あの国には

「犬の被害に遭ってる人達の人権は無い！」　ってことになるね。

こんな恐ろしい国になる前に日本は軌道修正しマトモな路線に行って欲しい。

>>500→>>501>>502
なんか、まともな話ができて、嬉しくなっちゃいました(笑)。

多分、犬をきちんと人間社会に適合させて躾られている家庭では、お子さんもしっかり育つのでしょうね。
逆もしかり…(x_x;)

免許制、課税で地域住民承諾の正規のドックランとか増えたら嬉しいですね！

犬を飼ってる人も飼ってない人も、好きな人も嫌いな人も、納得できるルールのもとで、
ウチの子（ミニ・シュナ）とのびやかに暮らしたいものです…。

そうですね。
犬で迷惑をかけている飼い主は、市指定のゴミ袋を使わない、私物を道路に出しておくなど、生活全般で社会基準を外れています。
犬に散歩もさせません。
そういう人が犬を飼えない様に、免許制・許可制ができて欲しいと思っています。

私は犬を飼っていないので、一般の税金を「ドッグラン」等のために使われると納得できないものを感じます。
特に向かいの家の犬に迷惑をかけられているので、そう感じます。
犬についての税金で「ドッグラン」などの施設をつくっていただけるなら、我々も納得しますし、犬が快適に過ごせれば無駄吠えなども少なくなるでしょう。
私も向かいの家の犬の放し飼い・無駄吠えの迷惑を受ける前は、犬に嫌悪を覚えたことはありませんでした。
迷惑飼い主が犬嫌いの人間をつくっているのです。

そうですね。
犬で迷惑をかけている飼い主は、市指定のゴミ袋を使わない、私物を道路に出しておくなど、
生活全般で社会基準を外れています。
こういう人が犬を飼うと最悪です。放し飼い・無駄吠えは当たり前で、
保健所・警察もお手上げです。
こういう人が犬を飼えないように免許制・許可制が必要だと思います。

私も犬に迷惑をかけられるまでは、犬に嫌悪感はありませんでした。
現在は犬を見るとそれだけで腹が立つようになりました。
迷惑飼い主が犬嫌いをつくっているのです。

「迷惑飼い主が犬嫌いをつくっている」…、
全くもってその通りですよね！
犬を飼っている私でも、過去に嫌な思いをさせられた犬種（出くわす確率が高いのか、特に人気犬…）に対してついつい警戒感を持ってしまいます。
犬に馴染みの少ない方なら尚更ですよね。
一部の迷惑飼主から、大多数のまともに犬と暮らしてる飼主を護るためにも、
早急な免許制・許可制を望みます。

向かいの家・隣家の話し声も洗濯機の音も家事の音も、我が家には聞こえてこない。
隣家の自動車のエンジン音も我が家には聞こえてこない。
聞こえてくるのは、向かいの家の犬の無駄吠えだけである。
こういう状況を考えると、犬の鳴き声はクラクションなみであると結論付けられる。

一日中クラクションを鳴らしていたら、いや１分でも鳴らしたら、それは騒音と判断される。
飼い主は「鳴くんだから仕方ない。」の一言で片付ける。
警察も保健所も「これくらいの犬の鳴き声は騒音でない。」と言って帰ってしまうのは何故だろう。

盛り上がりませんね。

向かいのうち、また吠えさせてるよ。

>>510
うちのヨークシャもよく吠えるので、同じ犬飼いとして申し訳ない次第です。
飼ってる方からすると「今日も元気いいねぇ」みたいに軽く受け取ってしまうのですが
周りの方からすれば確かに迷惑と感じる方もいらっしゃるかもしれませんね。
ちょっとしつけしなおさないといけないかもしれないですな。

勤めていたときは夜しか家にいないので、向かいの家の犬が鳴いてもあまり気にならなかった。
自分で仕事をするようになり家にずっといるようになったら、向かいの犬が事ある毎に鳴くので精神的に参ってしまった。
住宅街で、自動車の騒音も無く、騒音は向かいの家の犬だけである。
警察官も保健所職員も裁判官もサラリーマンで夜しか家にいないので、我々無駄吠えの被害者の気持ちを分かってくれないのだ。

私も、最初は飼い主の資質に注目して免許制がいいと思いましたが、最近は許可制のほうが実際的ではないかと思っています。
犬の飼育の環境、躾けの状況を、実際に飼い主の家でチェックし、許可するか判断する。
許可できない場合は、一定期間内に再度のチェックを行い、一定回数以上許可が出ない場合は犬を没収する。
この方法なら、職員と自動車さえ準備できればすぐ実行できます。
つまり、少ない初期投資で許可手数料を飼い主から徴収できる。
バカ飼い主からは何度も許可手数料を取ることができます。

チェックポイントとしては以下の点を含むこと。
1.犬が敷地の外に出ないこと、出る可能性がないこと
2.無駄吠えしないこと
3.飼い主が犬をコントロールできること
4.散歩中に糞をさせないこと
5.犬種にあった敷地の広さなど、犬の飼育に適した環境であること

ちなみに我が家の向かいのバカ飼い主は、中型犬２頭を散歩をさせず、室内飼いです。
室内飼いでも窓からワンワン吠え、たまに庭に出たときは大騒ぎです。
許可制が実現して、バカ飼い主が犬を飼えなくなりますように。

我が家を含め近隣に訪問者が居る間、自分の家に訪問者がいる間、向かいの家の2匹の犬が気が違ったように吠え続ける。
いくらなんでも、自分の家の訪問者には吠え続けさせないようにすると思うが、ずっと吠えさせて平気なんである。
向かいの飼い主は狂人ではないかと思う。狂人は措置入院させて欲しい。

各種の集金人、隣人が向かいの家から迷惑を受けていることを聞いている。
私物を道路に出しており、我が家も迷惑を被っている。
向かいの家の夫婦は基本的な常識が欠けている。
こういう人間が犬を飼っているので、最悪の状況である。
放し飼い・無駄吠えは当たり前、保健所・町会から苦情を言ってもらっても「蛙の面にションベン」である。

こういう人間が犬を飼えないように、犬の飼育を許可制にすることは動物にも地域にも良いことだと思う。

向かいの家は前は子犬を飼っていた。
その頃から、ときどきその子犬が敷地を抜け出して、道路や他人の家の庭を跳びまわっていた。
そして、そのうち一匹は車に引かれてビッコになっていた。

その子犬がいなくなったと思ったら、中型犬２匹になった。
子犬でも管理できていなかったのに、中型犬になったから大変なことになった。
中型犬は毎日敷地を出ては、道路や他人の家の庭を跳びまわる。
私が保健所に頼んで、庭に捕獲箱を置いてもらってからは、流石にバカ飼い主も犬を外にあまり出さなくなった。
しかし、その分無駄吠えが酷い。
注意すると逆切れ。
犬を管理できないバカ飼い主が近くにいるとほんと大変である。

民法にもあるように、信義誠実が大事である。
町会・保健所を通じて放し飼いの苦情を言ったときに飼い主が誠実に対応してくれれば、私が怒鳴り込むこともなく、警察も呼ばないで済んだろう。
向かいの飼い主は、我が家の庭に捕獲箱を置くまで放し飼いをやめなかった。
飼い主の不誠実な態度で人間関係は破壊され、ちょっとの犬の鳴き声も気になるようになった。

保健所・警察も誠意を持って、地域の問題を解決して欲しい。

また、向かいの犬が我が家への訪問者に吠える。
バカ飼い主が犬を飼えないように、早く犬の飼育が許可制にならないものか。

夜中１２時過ぎに鳴いてるよ。
バカ飼い主は犬もろとも死んで欲しい。

千坪の敷地の真ん中に立つ豪邸を２匹の犬に守らせるなら、近所に犬の鳴き声も聞こえず良いと思う。
４０坪の敷地の建売住宅に２匹の番犬をおいて、電気・ガスの業者などが来るたびに近所に響き渡る犬の鳴き声を撒き散らすのは、迷惑と言うしかない。
しかも、隣家の訪問者にも吠え立てるのを放置するというのは異常と言うしかない。

行政も、飼い犬についての苦情が増加しているのを把握しているのに、何も手を打たないというのは怠慢以外の何物でもない。

今日は向かいのバカ飼い主は、自分の家の前の道路で棚つくりである。
自分の家の庭でやれ。自転車２台をいつも家の前に置きっぱなし。
その棚も道路に置くんだろうか。犬も道路で放し飼いをしていた。
自分のものは自分のもの、他人のものも自分のものという考えなのだろう。
私有財産制を否定するこういう行為を行政は何故放っておくのだろう。

向かいのバカ飼い主は、自分が家にいるとき、我が家が留守かどうか確認するため無言電話を朝かけてくる。
以前向かいの犬が鳴くと私が怒鳴り込んだから私がいるときは鳴かせないようにしているのかもしれないが、実際はいまも鳴き声が気になる。

少し静かになったと思っていたら、また吠え出したぞ。
暴力を独占している行政がバカ飼い主を何とかして欲しい。

行政が何もしないなら、法律なんてないほうがましだ。
法律が無ければ、バカ飼い主を近隣住民でリンチしてやるぞ。

今日我が家に電気の検針とガスの検針が来た。
そのたびに向かいの犬が吠える。吠え続ける。
バカ飼い主がいるにも拘らず、吠え続ける。
我が家を向かいの犬が番犬している。
うちには番犬は要らないと表明しているにも拘らずである。

これは、不動産侵奪罪、偽計による業務妨害にならないのか。
警察も裁判所も真剣になれば、何らかの罪名で取り締まれるだろう。
取り締まれないのなら、そういう法律をつくれば良い。

そうしないということは、行政・司法・立法・警察は私にバカ飼い主殺人を犯すように仕向けているのか。

おい、バカ飼い主よ、犬の吠え声が五月蝿いぞ。

向かいの飼い主は、中型犬二匹、猫も二匹飼っている。
全部放し飼いで、クソを人のうちの庭にする。
犬は吠える。猫は人のうちの庭で鳴く。

向かいの家の住人がいなければ、本当に静かで平和な住宅街なのに。

昨日も今日も、向かいのバカ飼い主女が在宅である。
郵便配達が来た。その間バカ飼い主の犬が遠吠えを含め吠える。
バカ飼い主よ、なんとかしろ。

昨晩は向かいのバカ飼い主の犬が、深夜１時３０分からうめき続けた。
発情期なのかは分からないが、我々隣人には迷惑この上ない。
やはり、犬の飼育は許可制にして、敷地の広さ・しつけの状況・防音状況を行政がチェックして、周囲に迷惑をかける状況なら許可しないようにして欲しい。
保健所・警察は、我々よき市民の立場にたって考えて欲しいものだ。

今日は連休初日です。ところが、向かいのバカ飼い主の犬２匹が鳴きだしました。
平日と同じように、連休中もバカ飼い主は犬を鳴かせるのでしょうか。
気が滅入ります。

バカ飼い主は建売の狭い一戸建てに中型犬２匹を飼っています。
犬を散歩させるのは見たことありません。
以前は庭に出しており、犬が塀を跳び越えて道路や人のうちの庭に出ていたので、私が保健所に捕獲箱を置いてもらいました。
それ以来、あまり庭に出さないようになりました。
狭い敷地に、しつけのできない怠惰で無知な飼い主。
犬も、我々隣人もたまったもんじゃありません。
保健所・警察・環境省は、犬の飼育を許可制にして、何とかして欲しい。

連休前半は私は外出が多かったので、向かいのバカ飼い主の飼い犬がどうだったか分かりません。
後半は家にいたのですが、連休中で電気やガスの会社や新聞の集金などが全く来なかったせいか、向かいの飼い主の馬鹿犬の鳴き声もそれほど気になりませんでした。
しかし、連休が明けたら、その反動でもの凄く吠え出すんじゃないかととても心配です。
変な人間の隣人になると心が休まることが無い。

age

ペット免許制なんかしなくてよろしい！
みんながペットを飼い、動物を嫌いな人を説得しましょう。

そうだ！動物を飼うことを義務付けよう！

>>533
バカ発見。免許制が出来たら受かる自信が無いのでしょう。

http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1091443470/l50

↓最低な飼い主
http://merumo.ne.jp/j/00102328.html
自分の不始末で腹を壊した犬を､病院にも連れて行かず
｢自力で治すなんてえらーい!｣
とほざく｡そのくせ､どこぞの新聞やHPに犬の写真を載せただのと自慢しまくるバカ主婦。
貰ったポメラニアンで小遣い稼ごうと必死www

何で、この板で、このスレは反応が鈍いんだろう？

そ　ん　な　に　有　資　格　者　に　な　れ　る　自　信　が　無　い　の　か？

ちょっとage!てみた。

同じ人がいっぱい書いてんの？このｽﾚ

筒井康隆の「善猫メダル」の世界だな
こういうディストピアを求める声が現実になると薄ら寒いな
まあ、28年も経てば世間の基準も変わるか

免許制賛成ａｇｅ

環境省に要望、小泉にメールage

免許制・・・別にいいんじゃないの？
なによりペットになる動物を守る事になるし、飼い主としても誇りになるし。
でも、税金みたいに負担が増えるものだったら、こじれる→いつまでも決まらない・・・となってしまう思うよ。
一般的な普通の飼い主に負担が掛からないものなるなら賛成。

っていうか　ＪＫＣ　に　免許と審査が必要だね。

世界に通用する　犬の血統書を発行する機関　に適合するかどうか。
遺伝疾患を、血統書に書き込めよ。
ttp://jya.jp/jt/tmp//1097410356.wmv

右クリックで、ファイルに保存してから
見るなら
http://jya.jp/jt/tmp//1097409573.mpg

免許制になったら、
税金は仕方ないのでは・・・。
保健所の殺処分に使われるよりも有意義だと思うのですが。
飼育している間は税金がかかるようにしなければ、
陰で捨てる人が絶えず、
結局、変わらないのでは・・・と思います。

しつけや育てかた・病気などを学んで免許を取得して、
実際に動物を向かい容れる時は登録して、
一年分の予防薬(犬なら狂犬病・８種混合予防接種・フィラリア・ノミ予防薬)などにかかる費用を税金として徴収し、
その税金証明を獣医に提出すれば
そのぶんは無料で診察するっていうのはどうかなぁ。
そうすれば飼ってる子の病気予防につながるし、
飼育を途中放棄して隠れて捨てても
税金がいつまでも追いかけてくることになる。
もちろん登録義務を果たさない人は高額罰金、
虐待・飼育途中放棄など悪質な場合は高額罰金・免許永久剥奪とか・・・。

免許制賛成・反対、税金制賛成・反対、いろんな意見や現実的な問題があると思いますが、
人と動物が共存しながら快適にすごせるよう、
すこしでも良くなっていくことを願い議論する良スレだと思います。