作業療法士になりたいのですが・・

二十台半ばですが今から金を貯めて作業療法士の学校に行こうと思っています
ケアマネの資格もありますが、痴呆症の方にもっと深く関わって行きたいし
医療的知識を身に付けたいので・・・
あと2年ぐらいで金がたまりますので専門学校に行こうと思っています．
ご意見を募集します。

どのような深い関わり方をお考えなのか分かりませんが、
OTで勉強する程度の医学的知識なら医療系大学もしくは医学部の、
付属図書館にでも行けば、自主学習できるかと思います。
折角お金をためて入ったのに、こんなはずじゃなかった、
と後悔しないよう、よく、お考え下さい。

知識の幅が広がる分、苦労したり思い悩んだりすることは多いでしょうが、
さらに患者さんに提供できることも増えてくると思います。がんばってください。

作業療法は医学的知識より，社会学，社会心理学，文化人類学などの社会科学の知識のほうが重要になってきます
医学で作業療法を理解しようとすると，すぐに限界が来ます
頑張ってください

やめたら？俺はOTRだけど、大変なだけだよ。

社会学、文化人類学は、観察、記述、分類、発見、報告する学問であって、
問題を解決する学問ではありません。
作業療法において、特定の段階での特定の評価において、
確かに、社会科学的な切り口が必要となる場合はあるかと思いますが、
目の前の対象者が抱える問題を解決していかなければならないのが
作業療法ですから、
>>4のように〜社会科学の知識のほうが重要になってくる、
とは言い切れないでしょう。
ただ、現在の作業療法の流れとしては、そのような方向にあることは確かです。
それを、どのように解釈するか、よいことか、悪いことかは各人に任されるのでしょうが、
作業療法は、心身に不具合のある人々を相手にする仕事である、
ということは、事実であるわけですから、医学的知識が必要であることは言うまでもなく、
知識うんぬんというよりも、医学を道具として使いこなさなければならない、
と思います。

>>5あらゆる仕事は、大変なものです。

>1

おい、あんたアホか。なんで医療知識身につけたいから作業療法士になるんだよ。作業療法士そのものが分かってねーだろ。看護士にでもなったほうがよっぽどいいだろ。もっとも、その前に作業療法士の学校受かるだけの頭があっての話だがな。センター試験並だぜ。わははー。

>>7
>>センター試験並だぜ。わははー。

作業療法ってこんなアホばかりなの？
理学に落ちた人の受け皿になってるわけがわかったような気がするよ。

センター並？
んなわけない。
>>7はＯＴの現状を知らない新一年生君だと思われます。

ただし、理学・作業療法学科がある大学はセンター試験を通過しさえすれば、
二次試験はどうとでもなります。
むしろ、伝統的な養成校（専門学校、国立系）のほうが
試験は難しいですよ。
つまり、作業療法士の要請校に受かるだけの頭、というと
大学であれば、センター試験程度の学力があれば、
そういう頭があることになると思います。
それほど、たいした話ではありません。

でも　この介護福祉士はもう20代半ばだぜ。センター試験受かるほどの頭か゜あるかどうか。

センター試験は特別な学力を要求する試験ではありません。
高等学校時の復習をすれば十分可能でしょう。
頭があるかどうかの問題ではありません。
努力するかどうかです。

2,3,4,6,10,12で書き込みをしてくださった方々、ありがとうございます．
じっくり考えて進学をしたいと思います．

阿呆でもなれるリハビリは逝ってよし！！！！！！
所詮、専門学校出てもなれる低脳職種。
中卒でなれるんじゃ！

あんただれ。
俺に面と向かってそんなこと言えるの？

＞＞６は医学的知識を重んじているようだが，
作業療法は，医学ではどうしようもなくなった人を対象とするんです．
極端に言うと医学が敗北した対象を作業療法士は得意とするのです．
そこでは医学的知識は役に立ちません．
社会科学的知識の方が，よっぽど障害者の役に立ちます

そもそも「センター試験受かる」、「センター試験並」ってどういう状態？
センター試験の仕組みをわかってない人が多いじゃないの？

>>16
役に立たない、のではなく、
役立てるよう、知恵を働かせられないだけでは？
障害者の「役に立つ」「社会科学的知識」というのは、どういうものでしょう。
障害者が抱える問題を分析し理解する点で、
社会科学的知識は非常に有用であると思います。
しかし、いざ、その問題を解決するに当たって
「社会科学的知識」は「役に立つ」でしょうか。

初めまして、私も作業療法士になろううと思っている一人です。
患者さんの為にできる事があれば私にも何かしたい！
そう思って今、大学を目指しています。
失礼な事かもしれませんが、皆さんはこの仕事をして（作業療法士）良かったと思いますか。
一生この仕事をしたいと思いますか。
教えて下さいお願いします。
変なこと質問してごめんなさい。

↑私もそうです．
良かったら教えてください。>>19さんは高校生のようですね。
若いのに心掛けが立派で驚嘆しています．
お互い頑張りましょうね。
私は高齢者の方のお役に立ちたいので作業療法士を目指しています．

>>７
>>１１
>>１４
おい、このスレッドを立てた俺に対してまだ何かいうことはないのかよ？
正直頭来たよ。
何か言い分があったら書き込んでくれ。
俺もそれ相応の対策を立てさせてもらうから。

>>7
>>11
>>14
何か言い分があったら遠慮なく書いてください

私は医者ではなく作業療法士で良かったと思いますよ．
一生作業療法士で頑張りますよ
作業療法の世界は＞＞１８の方のように，医学を重要と考える方と，
私のように，医学とは手を切って本来の作業療法を推奨する者とにわかれます．
本来の作業療法とは道徳療法の事で，医学の知識は必要では在るけど，絶対ではないのです．
慢性障害を抱えて生きている方に，医学の知識が役に立つのでしょうか？
それよりも，社会学や社会心理学で非常に研究されている役割理論を研究した作業行動に基づいて
患者さんの役割再獲得を目指す方がよっぽど作業療法らしくなりますよ
＞＞１８は医学の知識で，どのように作業療法として障害者の問題解決をはかっているのですか？

>>22さん
書き込みありがとうございます．ますます作業療法士に憧れるようになりました．
現在、痴呆症の方の役割再獲得を目指して特養で仕事をしています．
介護職の経験を活かして高齢者領域で働けたらと思っております．

>>22
自分が治せる患者しか相手にしなくなった作業療法士なら社会学で事足りるような
すくなくとも自分には「慢性障害に医学知識は必要ない」なんて恐れ多くて言えない
22は現場経験者の方ですか？
小児、在宅、病院、地域、精神デイ、回復期などいろんな現場を経験しましたが
医学知識が必要ないと思ったことは一度もありませんでしたけれど・・・

実際の現場では医学知識のないスタッフなんて
役立たずとか無能って馬鹿にされるだけだけどなあ
アメリカで作業理論とか余裕で論じていられるのは、
すでに基礎技術なんかのスタンダードがある程度できてるからでしょうね
今の日本で「ADL最高」とか「医学排斥」とかばかり言ってると、
そのうち大変なことになると思うよ
今の日本でのアメリカ万歳の体制、冷静に見てないと
そのうち臨床の出来ない作業療法士が大量にあふれることになると思うけど・・・

おう俺は7と11にレスした

あんたさあ、ケアマネもって介護福祉士もってんだろ。その上、作業療法士をとってどーすんだよ。資格マニアかよ。結局どれも中途半端なんだよな。つながりはあるかもしれないけど、一つ一つが薄っぺらってことは結局何もできないのと同じってことだ。作業療法士の学校いってる暇あるなら、その分臨床で経験積んだほうがよっぽどいいぜ。レクレーションを学んで作業療法に打ちこむわけじゃないんだろ?学校いくんなら、医学書でも読んだほうがよっぽどいいぜ。まあいきたきゃいけって。

２４さん，私はばりばり現場人間ですよ．
あなたは何を読んでいるんですか？
医学的知識は必要ではあるけど，絶対ではないといっているんですよ！
それに，あなたは医学と医療を混同している！！
あなたが生物学的「ヒト」を対象としているなら，医学は絶対になってきます
しかし，社会的「人」を対象とした場合，医学は絶対条件ではないのです
医療に携わる人間として，医学的知識は常識です．
常識だからこそ，あえて問題にならないのですよ．

>>26
医学と医療の違いはなんですか？よく、PT、OTっていいますよね、
「我々は、医学ではない、医療だ」って。
それから、医学は生物学的「ヒト」を相手にするという風にお考えのようですが、
そもそも、そのお考えが間違っています。
どうも、話を見ていると、「医者がやること」＝「医学」
という風に考えている方が多いようですが、そうではないでしょう。
そのように考えれば、確かに、
医学的知識は絶対的ではない、という風に結論することもありましょう。
しかしながら、作業療法が「医療」である以上、
作業療法学がリーダーシップを取りながら発展させていく、
医学分野があってしかるべきなのです。
そこをやろうともせず、
社会学、文化人類学だとかいっちゃってるところが、なんか違う、と思うのです。
再度、申し上げますが、
社会科学的知識は、もちろん必要です。
なぜなら、人は「社会的動物」だからです。
しかし、目の前にいる対象者は、「社会的」に病んでいる人なのですか？
もちろん、そういった側面もあるでしょうが、
突き詰めたところ、彼らの最も根本的な問題は、心身上の問題であります。
だから、どのような場合においてでも、
作業療法においては、医学的アプローチが必要と、私は考えます。
ちなみに、私は、>>24ではありませんが。

>>27さん
>しかし、目の前にいる対象者は、「社会的」に病んでいる人なのですか？
>もちろん、そういった側面もあるでしょうが、
>突き詰めたところ、彼らの最も根本的な問題は、心身上の問題であります。

実際には一人の人間をこの様に分けられないし、
分けても意味がないと思われ・・・
しかも心身上の問題は解決不可能なことが多く、それが社会的問題を
惹起する。（例えばＣＶＡや脊損の麻痺は回復しない、その状態で
社会で生活しなければならない。）
そのような対象者を支援するには医学的アプロ-チと･社会的ア-プロチ
はどちらも必要不可欠と思われ。

医学と医療の違い？
医療：生命の尊重と個人の尊厳の保障を旨として，医師，歯科医師，薬剤師，看護婦その他の医療の担い手と医療を受ける者との信頼関係に基づき，及び医療を受ける者の心身の状況に応じて行われると共に，その内容は，単に治療のみならず，疾病の予防のための指導及びリハビリテーションを含む良質かつ適切なものではならない
と，医療法で定義されています．つまり，医療は実務という事です．
医学はこのように法令上の定義はなく，医科学者の自律にたくされています．
また，医学は学理として存在し，現在はミクロ志向，遺伝子レベルへの傾斜を強めており，ますます生物学的になってきてます．
２４，２７は上記のような基本的な事を理解した上での議論をお願いします．
あまりに無知な状態で話されても，議論の無駄ですから．
また，慢性的に障害を持って生きている人々は，社会的存在として差別，偏見に苦しんでいる方が多いです．
特に２４は，患者さんの声に耳を傾けた事はあるのですか？
しっかりと臨床をつむと同時に，基本的な知識も深めていってください．
あなたにとっての医学，医療ではなく，一般化された理解，常識で話が出来ないでしょ．

結局1は看護婦にも馬鹿にされる福祉系の資格じゃ満足できなかったんだろ。
やらせておけばいいじゃん。
先生ってよばれるようになれば少しは気も晴れるかもね。

元々ＯＴは分野が広くあいまいなように思われます。
身障･精神・子供･老人によって考え方が大きく異なり。
さらに､たとえ分野が同じでも勤務する施設が違えば求められる
内容が違うこともあるでしょう。
そのあたりに､話題になっている医学的アプロ-チ･社会的アプロ-チ
についての考えかたの差が出てくる原因があるのではないでしょうか？

>1
みんなが逝ってる事はどちらの意見も特に間違いはないんだけどね。
ちょっと極論すぎるだけなんだ。
両方大事だぜ！

そうっすね。でも、どちらが間違っているかっていう議論ではないよな。
やっつけあうことではない。
そもそも、作業療法ってなんなんだ？っていう
でっかい問いを突きつけられたとき、どう説明するんだい？
っていう議論だしょ。
分野が異なって、あいまいな領域であっても、
対象者に作業をさせるんだしょ。
なんで、作業をさせるんだっていう、
そのとき、お前は、どう答えんだっていう、そういう議論は面白い。

いやー１が誤解すると悪いなーと思ってレスしたまで。
どんどんやってください。

OT,PTは先生なのか？
先生と呼ばれるに値する資格なのか？

看護は確かに、先生っては呼ばれんわな。
どんな資格だったら、先生って呼ばれてもいいんかね。

院内において
医師、薬剤師、診療放射線技師、ＰＴ、ＯＴは
先生と呼ばれておる。

久しぶりにレスを出します。
先生ですか・・
先生と呼ばれて悪い感じがする人はいません私はそう思います。
でも、「先生」って呼ばれる・・そんなの関係無いんじゃないんですか。
私は別に先生と呼ばれたくて作業療法士になろうとは思ってはいません。
ただ、人を助けたいから・・そんな気持ちしかありません。
先生なんて浮かれている人こそ私は先生と呼ばれて欲しくありませんし、そんな人は
正直な話、医者などになってほしくないと私は思っています。
医師や薬剤師なんかは確かに先生と呼ばれていますが、私はそんなにえらい人だとは思っていません。
普通の人より努力しただけ・・そう思っています。
私は、どんな職業でも一生懸命、そのことに努力している人を先生と呼びたいです。
変なこと書いてごめんなさい。すみません。

↑
変なレスしてしまってすみませんでした。
それより、作業療法士さんの人達にお聞きしたいのですが、求人誌などに、作業療法士
の求人があまりなく、理学療法士の求人が多いいように見られますが、実際、作業療法士の
求人はあるのでしょうか。知っているようでしたら教えてくださいお願いします。

えっと、mimiさんは、受験生でしたね。
作業療法士も求人ありますよ。でもPTの方が多いのは事実ですよね。
それは、なぜか、と問われれば…。
こんな事いうと、また叩かれちゃうかな（藁
お金を払っても良い、と思える職種は求人が多いですよね、一般的に。
お客さんが多い、ということです。
OTは、あいまいで、新しい学問で、そもそも医療から出発したのではないから、
分かりづらく、かつ日本人には、こういった形態のセラピーは向いていない、
というご意見が多数出るかと思いますが、
結局、臨床にいるOTのほとんどが、是非とも欲しい職種だ、と
お客さんに思われるようなセラピーをしていない、ということがあるのでしょうね。

それから、医療とは、「人助け」という心地よい言葉だけで済まされる行為ではありません。
まぁ、大学に受かってからじっくり考えてみてください。
それこそ、社会学や福祉経済学的知識を使わないと、
医療行為とは、なんて考えられないものと思います。
医療法の抜粋をして、それが医療だ、という
医療人にはならないで下さい。

>医療法の抜粋をして、それが医療だ、という
>医療人にはならないで下さい。
あくまでも，法令上の定義を示しただけで，それを医療とは誰も言っていないでしょうが！
バカバカしい・・
対象者になぜ作業をさせるのか？お答えしましょう
作業療法の多くの研究から以下のことが明らかになってきています．
作業は・・
　・人間の基本的ニードである
　・健康の決定要因である
　・意味の源泉である
　・目的の源泉である
　・選択と統制の源泉である
　・バランスと満足の源泉である
　・時間を構成する手段である
　・物と空間を構成する手段である
　・収入を得る手段である
　・記述子である
　・治療媒体である
また，過去にどのような作業をしてきたかで，現在の存在が決まり，現在何をするかで将来の存在が決まってくるのです
つまり，作業が人生を織り成していることになります
だから，障害により，作業を中断した人々に作業療法が必要なのです

>>41
おまえがばか。常識が無さ過ぎね。

常識？何を基準とした常識でしょうか？？

まっ，頭の悪い花子には分からない事でしょうけど！

ふーん･･･

41って、教科書写してない？
他の業種の人でも納得できるように
ちゃんと分かりやすい日本語で説明してもらいたい
要するに、作業療法って何？
法律の定義とか、MOHOだかOSだかの抜粋じゃなくってさ、
何をもって作業療法というの？普通の人がやる手工芸と
何がどう違って、なにをどう良くしてるわけ？それをどうやって実証するの？
そういうところを説明してくれないと、作業療法の
どの辺が優れているのか、素人にはよく分からないんだけど

１です。
皆さんのご意見を興味深く拝見しています．

そうそう、そもそもなんで>>1さんは、医学的知識が必要と考えるようになって、
なおかつ、作業療法を目指そうと思われたのですか？

洩れも聞きたいのう。

>>46さん
MOHOだかOS・・・ってなんですか？
ＯＴ関係の教科書ですか

>>50
それは>>41さんにお聞きしたほうが、きっと詳しく説明くださると
思いますよ。
ちなみに46ではありませんが…。

リハ病院に勤めていますが、作業療法士より理学療法士のほうが就職面で有利だとおもいます。

>>50の人へ
そうだな、あれだけ色々とまくし立てられるなら
さぞかし分かりやすい説明をしてくれるだろうな
というわけでよろしく頼むわ、>>41の人

理学のスレは、VS茄子、介護、事務職って感じで、
すごい応酬だな。
それ考えると、OTの議論のほうがまともかも…。
それとも、そもそも相手にされていないのか…（藁

age

作業療法士ってなに？って質問されたらなんて答えますか？

患者と遊ぶ人だろ

ばかにするな！殺すぞ！！

作業療法をする人。
でも患者と遊ぶ人って、響きがいいけどな。

私の現在の仕事はお年寄りを喜ばす（笑顔にさせる）ことかもしれません．
人を喜ばせるのは一番難しいと思います

>57
そうかもね。ある意味あってるでしょう。
>59
作業療法ってなに？って聞かれたら？

実際に臨床にてＯＴとして働いている方に聞きたいです。
実際、私はこたえられません。今、ＯＴじゃないけど。。。

作業という言葉の範囲が問題になります
occupationが作業って訳されてるんですけど
かなり本来の職業という意味からずれてますよね

作業療法でいう作業（occupation）は拡大解釈して
仕事，遊び，休息，日常生活を包括する用語になります

そして作業療法って何？の問いに答えるときは
クライアントの作業（仕事・遊び・日常生活・休息）を様々な方法で
可能にしていくのが作業療法といえます．

こうした説明を出来ない作業療法士が多いことはお詫びします
また，臨床で実践できていない作業療法士が多いこともお詫びします
しっかりと教育していきますね

>62
なんとなくわかったような。。。
あなたのようなバイザーに出会いたかった。。。

>>62
あなたは、どこかの養成校の教官なのですね。
我が校の教官は、「そもそも作業療法ってなんですか？」
と尋ねたら、
作業療法士法と作業療法士協会の定義だけ述べて、
それで終わりでしたよ。
そんな教官、どう思います？
こういう教育で、「作業療法とは？」と聞かれて、
患者（クライアントでもいいですが）にちゃんと説明できる
OTRが育成できると思いますか？
それで医療費とっていいと思いますか？

62です．
64のいうことはごもっともです．

実際，医療費に見合うだけの作業療法を実施するには，
作業療法士の知識，技術に加えて，
作業療法が作業療法としての専門性を発揮できるだけの環境を国レベルで
整えていく必要があると思います．
それについての対応が遅れていることは，臨床家のみなさんが一番痛感していると思います

65さん
作業療法としての発揮できる環境はまだまだ不足しているのでしょうか？どうゆうところが
不足しているのかできれば教えてくださいお願いします。

>>66

養成校のレベルが不足。
理学療法に対してあまりにも低すぎ。

疾患を抱えた方を対象とする職業なのだから、医学を知らなくて良いはずがない。
徹底的に医学を学ぶべきだと思います。頑張ってください。

日本作業療法の祖と言われる某先生は、
「誰でも何か困ったことを抱えるときがある。
それを様々な知識と技術を使って解決をサポートしようとするのが
作業療法の原点だと考えている」と言っていた。
そういう観点から見ると、作業療法にはいろんな可能性があるよね。
小さいフィールドに固まるんじゃなくてさ・・・
医学とか社会学とかで身内争いするより、もっと我々は
いろんなことを吸収していかなきゃいけないんじゃないかな
本当はどっちも大切って言うことはみんな分かっているのでは・・・
でも、養成校の教員には、偏った考えの人が多いのも確かだと思う。
そういう意味では67の人の言うことも間違ってないね

いやぁ、なんか落ち着いたスレになってきたなぁ…
激しいつばぜり合いは、向かない人々なのね、OTって。
まぁ、二者択一という選択は、常に確かに貧困な答えしか提示できないが、
現況を鑑みたとき、
今、OTに何が必要か、何をしなければならないか、ということを考えたとき、
自分としては、医学的であることに一票。
それに、作業療法で用いる作業は、当該対象者が身を置いていた社会や文化、
年齢、性別によってかなり左右されるわけ。
であれば、アメリカだとかカナダだとかの理論を単純に紹介して、
持ち込んで、これが作業療法だぁ!!なんて、オキラクなことをやっていないで、
日本であることを考慮した理論展開が必要なのでは？
いずれにしても、どこの世界でも共通語として認識できるのが
医学的な分野だろうと思う。
だから、もっと、研究、勉強しようぜって、いいたい。
ども、生意気なOTSでした。

＞1
専門学校よりも大学のほうがいいぞ
周辺分野の教員が大学のほうが圧倒的に質が高いからな

今大学でOT専攻してます2年生です。
勉強がつらくて、テスト勉強をしようとしたり、テストの教室に入ろうとすると
吐き気や頭痛がします。
イマイチ勉強に対するモチベーションが
あがらないのです・・・・・・・・。
OTにはなりたいのですが。。。。。
困った。

みんなで分担して楽しくやりな

>>72
現場を見学しにいったらどうですか？
やる気が起きるかも。。。
またその逆もありえますけど。

>>72みたいな学生、ほんと多い。
OT症候群だよ。他学科では見られないしね。
精神参っちゃう学生もいるから…。
こういう現象、どうみるべきか…

＞70，お気楽なのはお前だバカ！
カナダやアメリカの理論を輸入して，単純に喜んでいる奴なんておるかい！
お前みたいなＯＴＳがいるから，質が低下したと言われるんじゃ！
お前が実習に来たら，必ず落とす．

作業療法の教員にも問題はある
自分達は質が高く，大量生産されたＯＴは質が低いと決め付けすぎ
３０年経ってもこんなにレベルが低い状況にあるのは
今の偉いさん達の失策が大きいでしょう

＞77さんに賛成。確かにお偉いさんの失策が大きいと思う。

お偉いさんは，今の現状でもだいぶ良くなったと満足しているようだけど
いつもバカだなーって思うね．
Ｋ医技短のＹ教授とＹ助教授なんて，その典型例じゃない？？
自己満足もいいところだよ
だから，Ｋ医技短はいつまでたっても医学部になれないんだよね

＞79　激しく同意

>>72
しばらく休みを取った方がいいかもよ。留年するかもしれないけど、
休みを取って心の洗濯してきたらどうですか？
休んでる間に、色々自分のこと勉強のことほかの社会を見てくるなど、心をお気楽にして今後の方向性を
探ることも必要と思うけど、そのために費やした時間は決してマイナスにならないと思います。

>>72
追加
OTさんだったらなおのことこれを乗り越えて、OTになってから、
患者さんの苦しみをわかってあげられるようになると思いますよ。
人生マターリするのも必要です。

　　　　　　　　 ∫
　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　/＼　　 ／　　＼｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ｜　| 　　(･) 　(･) ｜＜　　ＹOU！２ちゃんねるもいいけどそろそろ寝ろよ
　　　 (6-------◯⌒つ｜　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|∨　　　＿||||||||| ｜ ＿＿＿＿＿
　　　　l 　　／ ＼＿/　／ |　　|￣￣＼　＼
　　　ノ 　 (⌒)＿＿_／　　|　　|　　　　|￣￣|
　　/　,-r┤~.l　＾l：l「 ヽ 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　| ｒｆ .|　|　ヽ_ 　 　 　｀ー|＿_|＿＿／　／
　 /.μλ_八_　￣） |￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜｀ー-‐ｰ─'￣　　|￣

病院と老健で事務をしていますが、ＯＴは保険的には必要と思うが
現場の看護婦や介護職員の話を聞くと、はっきり言って、存在価値
があるとは思えません。数が足らないから、待遇をよくしなければ
ならないのを実力だと勘違いしているＯＴが多いです。実に。
謙虚で協調性のあるＯＴが増えることを期待したい。

>>84
理学給料スレのやつをOTに変えただけじゃん。逝って良し！

ちがった褒め称えシリーズだった。鬱だ死脳

皆さんのご意見大変参考になりました
私自身はOTになったら、今の施設か高齢者施設に戻って
生活の質を高められるような援助をしていきたいと思っています
「今の仕事のままでもいいじゃねぇか」と突っ込まれそうですが
全くの異業種からこの業界に入って、医療知識がほとんどないといってもいいです
（介護福祉士の受験勉強でちょっとやった程度です。）
この仕事に関わっている以上、ちゃんとした医療知識が必要だと思ったので
学校に入りたいと思っています
三好春樹さんというPTの方の著作が好きで「PTになりてぇ」と思ったのですが
人の心や痴呆症などにOTを志望しています

また、正直な話、将来の不安もあります。介護福祉士の仕事はかなりきつい仕事なので
４０すぎてから続けられるかという不安もあります
また、かなり給料が安いので家族を養っていけるかという不安も確かにあります
皆さんの厳しいご意見もおありかと思いますが、どんなご意見でも
これからもよろしくお願いします

私が入学した学校には、４０才近くの元教員の方もいました。
様々な業種を経験した方もいましたよ。
高卒で入学した学生よりも、社会経験して入学した方の方が
志が高いように思いました。

↑ありがとうございます！！
ＯＴさんから励ましの言葉を頂けて大変うれしく思います
もっと高齢者の方のことを理解するためにはやはり医学知識がある程度
必要なのが働いていて判りました。

>>87
訂正
人の心や痴呆症などにOTを志望しています
↓
人の心や痴呆症などに関心がありますのでＯＴを志望しています

>また、正直な話、将来の不安もあります。介護福祉士の仕事はかなりきつい仕事なので
４０すぎてから続けられるかという不安もあります
また、かなり給料が安いので家族を養っていけるかという不安も確かにあります

遂に本音が出たね。
ＯＴの仕事も途中で投げ出さないようにな。

でも真面目な話、介護職の方が自分らよりはハードだからね。
気持ちは良くわかる。キャリアアップは、仕事を投げ出すのとは違うし。
確かに矛盾も多いし問題も沢山ある
職種ではあるけど、目的意識のある人が頑張ってくれたらと
OTの一人として思いますよ。本当にいい仕事してれば、
OTだって84みたいに文句言われないはずなんだからさあ・・・

>>91
ありがとうございます．現場は今は楽しいですが現実問題として将来の
体力面も経済面も心配になってきます。これは本音です。
高齢者ともっと深く関わりたいのでＯＴを目指していきたいと思います．
介護職人といわれるような人になれればと思っています

老健のOTの仕事って結構厳しいみたいですのう。老健ではPTよりOTの方を求めて
いるようじゃが、それってOTの方が設備にお金がかからないからみたいですのう。
老健に就職した新卒の若いOTの人たちは、介護スタッフの中に埋もれてしまって、
かなりアイデンティティに悩んでいる人が多いようですのう。で、結局辞めていく
人が多い様な気がしますのう。OTも性格的に合うあわないの問題が大きうて、
実習に適応できなくて、退学していく人も多いみたいです。介護福祉士さんは
大丈夫かもしれませんがのう。

確かに辞めてく人、留年する人、精神的疾患にかかる人、
はたまた胃潰瘍で入院した人もいました。実習中に急に行方不明
になる人も…。
老健で開設するはめになった友達は、介護スタッフや看護婦さん達
に理解を得られず、苦労していました。
介護福祉士さんは大丈夫でしょう。

つづき。
クラスの半数以上が留年、あるいは退学するっていうのは
うちの学校だけ？他の学校はどうなの？

比較的新しい学校では、半分とまではいきませぬが、1／3近くが留年・退学する
学年もあると聞きましたがのう。なんせ、関西の学校じゃが、実習先が関東や
九州という例もあるようですのう。郷から遠く離れた場所で、2〜3ヶ月も実習
指導者にぎゅうぎゅういわされては、イヤになってやめる人がおってもふしぎは
ないかもしれませんのう。

ＯＴＳの権利を守るような制度が必要だと思います．

>>96
うちだけじゃなかったんだ。
うちは北海道だけど、九州、四国まで実習に行かされた同級生が
いました。確かにいやにはなりますわね。

≫96
私が行ってた学校かしら？
ご多分にもれず、退学いたしました。
12週間実習なんてやってらんねー！！！！

受験前に実習先や実習の期間くらい調べておけよな〜

実習の期間はわかりまするが、実習先はわかりませぬ。関西、特に
大阪ではここ数年の間に新しいリハの専門学校がたくさん
出来ましてのう、新設の学校はどこもが実習先の確保がたいへん
ですのじゃ。特にたくさんの有名な先生をお金で引っ張ったと
おぼしき学校は、偉い先生のコネで実習先を確保するおつもりかも
しれませぬが、苦労なさるでしょうなあ。お偉い先生は実習訪問が
あっても、うっとうしいから、丁重にお断りする施設も多いのでは
ないかと推察致しまする。おお、ちょっと、話がずれてしまいましたが、
お許しくだされい。

新設校ですと、実習期間もわかりませんよ。
それに、当初予定していた実習期間が途中で変更になる場合も
ございます。

ＰＴの養成校の場合は、ＯＢの実績のないような新設校は就職先もほとんど無いと
言われていますが、それはＯＴにも同じことが言えるのでしょうか？

私が行ってたのは１０年ぐらい前だし、それなりの実績のある学校だった。
おまけに母体の医科大学に結構な政治力があったからか就職は引く手あまた
でしたが・・・。それからどんどん学校が増えたから、ＰＴ、ＯＴ問わず
かなりキビしくなってきてるんじゃないかなぁ？

わたくしの学校は新設校でした。しかも付属の病院などもなしです。
それでも求人はたくさん来ていました。身障、精神、老健が主
でしたかね。発達障害は少なかったです。２０人の卒業生に
対して３、４００くらいきていたのではないでしょうか？
ただし、養成校が増えてますのでだんだんと少なくはなっていくと
思われます。条件を厳しくしなければあるかなぁ。
生き残るにはきびしい！

OTの就職については、地域差が大きいので、一概に申せませぬのう。大阪、兵庫、
京都、奈良などの精神科OTの場合は、条件さえつけなければ、就職先には困らぬと
思いまする。しかし、よい先輩がおって指導がしっかりしとる、そして収入的にも
よい職場に潜り込むのは至難の業でござろう。
　老健については、今のところ売り手市場でござろう。しかし、新卒で就職して
介護スタッフの中に埋もれてしもうて、OTでなくて、介護職人になってしまった
方もおりますのう。OTはやはりリハ職人でなければと思いますがのう。

私は厚生労働省に勤めていますが，ＯＴが就職に困る事は後１０年はないです．
ＯＴ協会では発破をかけている様ですが，実際は大丈夫ですよ．
ゴメンナサイ，余計な情報でしたっけ？

>107
　いかにもお役人のお答えですのう。就職さえできれば、文句は
なかろうと仰るんですかのう。確かに就職には困らぬでありましょう
のう。しかし、就職の時にしっかりせんと、就職した後に困るで
しょうのう。お役人は、数のことしか頭にござらぬのでありましょう。
職場によってどれほどOTの仕事が様々なのか、ご存じないのであろう。
おお、思わず愚痴ってしまいもうした。お許しあれい。

仕事があるだけでも感謝しろバカ！！
ＯＴなんて，誰も必要なんて思ってねーよ！！
自己満足もいいかげんにしろ！

皆さんありがとうございます
皆さんのご意見をとても参考にしています

自分の可能性をもっと広げたいと思っておられるのでしょうね。
１つの職種では出来ることに限界が必ずあります。
介護福祉士の知識・経験を生かしてＯＴになるもよし、ＯＴの知識・経験を
生かして介護福祉士としてがんばるのもまた良し。

その向上心を忘れないでがんばってくださいネ！

↑凄く感動しました
ありがとうございます。そのとうりですね
介護福祉士でも立派な仕事は出来ますね
ただ、今の現状を打破するためには介護福祉士ではできないので
作業療法士を目指しています
凄い心に残るアドバイスをありがとうございます

>109　仕事があるだけでも感謝しろバカ！！
　　　ＯＴなんて，誰も必要なんて思ってねーよ！！
　　　自己満足もいいかげんにしろ！
　確かにそう怒鳴りたくなるOTRもおりまする。OT室に閉じこもって
いるばかりのOTRは全くその通りですじゃ。
　OTRも他の職種の人たちに一目おかれるためには、かなり頑張って
いただなくてはなりませんのう。一目おかれるくらいにならなくては、
他の職種に馬鹿にされ、無視されるかもしれませぬのう。
　現場で仕事が出来ぬものは、同僚にも馬鹿にされる。他職種からは
なおさらですのう。介護福祉士さんも、一目置かれるOTRになるべく
頑張ってくだされ。

学生より出来の悪いバイザーに当ると最悪
おばはんバイザーはもっと最悪
荒探ししてねちねち嫌味言うのが指導だと思ってる奴多し
指導や治療のアドバイスなんて期待するだけ時間の無駄だし
学生に一日15人預けてバイザーがずる休み、なんて当たり前の世界だった
もうだいぶ前の話になるが、今でもまだそういうところって残ってんのかな
大体、PTとかも学生がバイザーに食われることも多かったし、
教育方法として疑問が残るんだよなー

介護福祉士の視点からみたことを、作業療法士としてリハに生かせば、他のＯＴとは
違ったリハができるとおもいますが・・・
１０９逝ってよし。お前の自己満足のためにかくな(ｗ

＞学生に一日15人預けてバイザーがずる休み、なんて当たり前の世界だった
うらやましい。１日たったの１５人ってのもうらやましいけどね（ｗ

作業療法・・・それは未知の世界．
作業療法・・・それは歴史的悲劇を持っている世界
作業療法・・・それは．．．．．

作業療法士の必要性がわからない。理学療法士はいても作業療法士が一人もいない病院は多い。その専門性はなんなんだろう。作業療法士だからこそできる専門性とは?はっきりいって看護婦、介護士でもできるといわざるを得ない。

看護婦にそんなこと言われたくないね。
なんでＰＴは必要でＯＴはいらねんだ？
納得いくようにせつめいしてけれ。

>119
118は、ただの厨房だから相手にする必要ないよ。

７２です。
なんとか試験が終わりました。
夏休みを機会に、色々考えてみようと思います。
ありがとうございます。

そんなに作業療法って楽しいか？俺にはわからん
自己満足に思えるけど・・・。
人の為に・・・とかいうのが　駄目。
偽善者じゃないの？

逝ってよし！>>122
1は、人のためなんて一言も書いてないやんか。
自分のやりたいことのためと明言してるぞ（ｗ

作業療法の論文を１つでも読んでみろ！！
他の分野にはない，不思議なおもしろさがあるぞ！！！

>>121
夏休みを機会に勉強しなくちゃ

おもしろそうなのであげるね

ホント作業療法士って争う事が苦手なのね
情けない

もっと戦いなさい！

もっと

もう、闘いネタがないんじゃないの？

それいえる。

癒える作業療法

|　　　ageちゃうageちゃう
`──────────y────
　　　　　　 ＿＿＿　AA
　　　 *〜/■　■⊂ ・ ・P
　　 　 　 |　■　■.（＿Д）
　　　　　 U U￣￣U U

戦うOTR参上！
OTは精神病や痴呆患者と向かい合うことが多いから
馬鹿厨房の煽りも温かく見守っているのでわ？

さぁ、みなさん作業療法の時間ですよぉ〜
パソコンで２ｃｈに一生懸命書き込みしましょーね（はぁと
立派に厨房から社会復帰するようにがんばってネ　ﾌｧｲﾄ!

age

思ってたほど楽じゃない仕事です。
絵を書いたり手芸をしたり・・・って思ってたのに！
これなら医者になったほうがいいと考え
宮崎医大に通ってます。
私と同じような人結構いました。

多摩にあるﾘﾊﾋﾞﾘの学校は逝くなよ。
あそこは最悪だ。

私も作業療法士から医者への転向をしました
やっぱ医者でしょ

age

私も作業療法士に興味があり勉強しているの物です。皆さんにお聞きしたいのですが、作業療法士になって、大変だ、嫌だなー、っと思った事はなんですか？教えてくださいお願いします。

狭い世界なんで世間を知らないことかな。
閉鎖された空間の中で仕事をしている学校の先生と一緒だよ。
相手が純粋な子供か社会経験豊富な大人かのちがいはあるけど。

医者になりなさい！
作業療法士やっててにどの道先は無いよ

一生医者のパシリ状態

それでも良ければ勝手にどうぞ

で、どーなん？

絵を描いたり手芸をしたりとかは、言語療法士とか音楽療法士とかどうですか？
まだ始まったばかりの分野なので修飾は厳しいようですが…。

>147
ちょっと意味不明。特に一行目。

PTSです。
OTSの友達たくさんいるよ。

来年の春から作業療法士の学校通う予定。
大学の作業療法士の学科と違って専門学校は大変らしいよ。
専門学校の入学が決まって今後悔してるさ
もっと勉強して医療技術短大行けばよかったって。

医療も学歴社会だからなー

ＯＴＳの方にお聞きします。
主にどんな患者を相手にするのですか？
それとＯＴの専門学校に行く場合どれくらいの費用がかかりますか？

作業療法士っていま就職状況はどうなんですか？
それと理学療法士の就職の事も教えてほしい

>>150
ﾊｱ?
専門と医技短は大差ないだろ。

>>153
状況は刻一刻と移り変わっている。
厚生省のＨＰとか見て調べてみな。

>>150
専門学校も医療技術短大も3年制であれば、あまり差がないみたいやね。4年制に
なるとカリキュラムも少し余裕があると、4年制校の出身者が言うてました。

>>152
費用は安いとこからバカ高いとこまである。作業療法士協会のホームページ開いたら
養成校の一覧があるから、学費について調べてみたらどうやろ。勿論、それ以外に
なんぼ要るかわからへんやろうけど、参考にはなるでしょう。

>>152
私のところは新設校、３年制、専門学校、私立。で
３年間で４００万くらいだったでしょうか。その他に、実習地が遠い
地域になると宿泊代などの費用もかかる。

age

私の住んでるところは医技短と専門学校じゃ学力の差は大きいよ。
やっぱり専門学校になると学費がけた違いに高くなるからＯＴやＴＰになりたい人は
すごく勉強して医技短に入ろうとする。私は３年生専門学校(OT）に行ってるけど
友達に医技短落ちた人沢山いるし。にしてもどうして専門学校はあんなに学費がたかいんだろ。
一体何にあのお金使うのだろ？

数年前にリハビリの学校に行きたいと考え、
現在まで学費のために貯金に励んでいた。
まさかこんなに学校が増えるとは・・・
予定では来年から４年生の学校行くつもりだったけど、
卒業する頃にはかなり就職が難しくなると思われ。
仮に出来ても現在のような好待遇じゃないんだろうな。
学費が結構高いために考えてしまう。

>>159
PT、OTじゃ独立開業できないけど
柔整、鍼灸とかなら開業できるし儲かるよ。
こっちのほうがオススメ。

とりあえずage

あの、関西で、ここはマシだという私立養成校の噂を教えていただけませんか？
藍野、関西医療、阪奈中央の３校に絞って受験しようと思っているのですが。
他は歴史があまりないみたいなので辞めとこうと思っています。
この３校の噂をご存知の方、どうぞよろしくお願いします。
特に、授業内容（自習が多くないか）、実習の実態など・・・お願いします。

age

agw

age

age

ＯＴは歴史が浅く内容がなく「ＯＴは素晴らしい」というお題目だけしかなかった。
今のＯＴの指導者層は何も教えてもらえず、大した経験も積まず、大学や専門学校の教官や実習指導者になった。
だから指導できるような人はほとんどいない。それ以前に自分が何も知らない、できないということさえわかっていなかったり、もしくはそれを否認しようと虚勢を張ったり、そのまま数だけが増え拡大再生産。
しかし、数は少ないが確かにすぐれた仕事をしている人もいる。
35年経った今でもＯＴの一人一人がパイオニアだよ。
頑張ってな。

作業療法士の専門性って何ですか？　作業療法士にだけ出来て、医師にも看護婦にも
ワーカーにもできないものって何ですか？　それが専門性だと思うんだけど、作業
療法士にしか出来ないものって本当にあるの？　教えてください。

>>169
がんばれ介護職。

医者にも理学療法士にも他の職員にもできない治療がきちんとできれば、
それが専門性だろう。セラピストなんだから治療が専門に決まっている。
それがあまり出来ていないから専門性が問われることになる。
徐々につくっていくしかない。個々人も業界全体でも。

162>
悪い噂は聞きませんが、いい噂も聞きませんね。
実習に関してはある程度歴史のある学校が恵まれているでしょうね。でも、最近は
新設校ラッシュで、実習病院の確保がだんだん大変になってきているようです。
新設校の先生方がちょくちょく実習の依頼に見えますよ。でも、これ以上実習
受け入れは無理という病院が多いんじゃないでしょうか。

わはっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっは
はっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっはっはっは

はっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっは
はっはっはっははっはっはっははっはっはっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっは
はっははっはっはっははっはっはっはっはっははっはっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっははっはっはっは
はっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっは
はっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっははっはっはっは

↑
すごい!!　感激!!

test

OTSです。
専門性ってなんなんでしょうね、ほんとに。
いまのところ精神科のリハビリがＯＴの専門分野なのかしらと
思っていますが。

作業療法士と理学療法士の違いって？

>>172さん
レス、ありがとうございました。

理学療法士は腰から下担当、作業療法士は腰から上担当、
という大雑把な区別なら聞いたことがあります＞177

>>179 レスさんきゅー

ちなみに、私の今のところの認識としては、事故に遭った人を
歩けるようにするのが理学療法士で、生活できるようにする
（身の回りのことをする動作ができるようにする）のが
作業療法士かな、という感じです。ほんとはもっと厳密な
区別があるんでしょうけども。

こんなに楽な仕事ほかにないよ。遊んでて、金もらえるんだから。

そんなことはないと思いますよ＞182
ただ遊ぶためだけに、我々OTSは難しい生理学や解剖学、運動学を
勉強しているのではないと思います。
患者と遊ぶことも時によっては必要でしょうが、それだけがOTの仕事では
ないでしょう。正確な知識と豊かな人間性が要求される難しい仕事だと
勉強しながら感じます。もっともそれは、どの医療従事者でも同じことだとは
思いますが。

>>183
>>難しい生理学や解剖学、運動学を

その知識を生かせてる人がどれだけいることやら・・・
というか、実際に身についてる人なんて数えるほどだと思う。

なぜそう感じますか？＞184

age

ager

このスレのどこかに理学療法士スレがあるとかかれている方がおられましたが
リンク先を貼って頂ければ幸いです。
またＯＴＳ、ＯＴＲとはどのようなものなのか併せて教えて下さい。

身についてる

>>188
トンキ行け。

>>188
理学療法士スレは
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1003676948/
ＯＴＳってのは学生さん。

age

あげ

最近上がってないね

関係ないですけど、今日は籐籠編み疲れました。
他の人に比べて全然進まない。こんなんで将来患者さんに
ちゃんと籠編み教えられるのか、ちょっと不安です。
作業自体は楽しいんですけどね…

＞トンキってなんのことですか？
おしえてください。

http://www11.cds.ne.jp/~tonki/

age

国療近畿中央リハって入試難しいですか？
今から入試考えているのであせってます。

難しいようです。授業料が安いので、受験生が集中します。他の大学を卒業した
人なんかもかなり受験していますね。本当に近畿のあちこちから受験生が来ている
ようです。高卒現役が少ないですね。確実なところを選ぶのなら、私立の学校も
考慮に入れるほうがいいのではないでしょうか。

>>201
レスありがとうございます。
高卒の現役が少ないってある意味すごいですね。
受験生も現役が少ないのでしょうか。
気になるのは倍率・・・
去年の入試問題解いてみていけそうかなと思ったのですが倍率高いと
やはり難関ですか・・・
呉病院リハもたぶん倍率高いんでしょうね（泣

200さん。頑張ってください。ただ、本当にやりたい仕事かどうかをよく考えて。
近畿中央リハもそうですが、リハ関係の学校はどこも実習に関連して留年や退学が
多いです。入学してから、自分には合わなかったと後悔する人も多いようですね。
十分に下調べして、これだ！と思ったら、頑張ってください。

神戸大医学部保険学科の作業療法専攻ってＨＰ見ると
卒業者数が９人ってなってるけど、
これって留年とか退学で人数減っちゃってるのん？

>>204
その通り

age

age

ＯＴといっしょに働いていますが、とてもやりがいのある仕事と思っています。がんばってください。
ＰＴとの領域の違いは私自身、よくわからないところもありますが、何らかの原因で日常生活が障害されてしまった人ががんばって生きたい、それをサポートしたいと思うなら、どんな職種にも垣根はありません。
私はＮｓですが、ＯＴは解剖生理・運動学をよく知っていらっしゃるな、と思います。これは何事にも勝る強みだと思います。あとは、あなたの人生観・思いやりよ。がんばれ。

こういうレスを読むとやる気が出ますね(^_^)＞208

>>209
OTの自作自演じゃないの？

自作自演でもいいじゃないの。それくらいしないとやってられないのかも(お気の毒)。
OTの実習で厳しいみたいですね。うちに実習に来てた学生、留年が決定した
みたいです(お気の毒)。

自作自演,むなしいね。

でもOTは私にとっては魅力があります

作業療法士の世間の評価や給料は低い。
理学と作業と迷ってる高校生よ。
絶対に理学にしておくべきだ。

医療・福祉系資格を偏差値で・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/987814806/

老人保健施設に勤めてるけど、今、老人保健施設がどんどん
増えているので、OT/PTの需要は高い！
でも、老健に限っていうとPTの方が求められてる。

老健ではOTかPTどっちか１人いれば良いことになってるけど、
でも、入所者はapo後のhemiが多いから、歩きたい！という
希望を持ってる人ばっかり。hemiでなくても歳をとって
歩けなくなってきたって人とかも多いし。
うちはOTさんがいるけど、結局毎日ROMやっていて、本当にしたい
ことなんてさせてもらえない…って嘆いていたよ。

ついでに、施設側にしても、OTさんが使いたい設備？が高価らしく
結局//barとかプーリーとか、PTさんが使うものを購入するのが
やっとだよ…と言ってた。知る限りでは他の施設も同じような感じ。

OTさんが使いたい設備ってなんでしょうね？　そんなに高価なんですか？
OTよりPTの方が設備にお金がかかるって聞いたことがあります。私の知ってる
施設は痴呆関連なんですが、そんなにお金のかかることはしていなかった
ように思いますが。身障関連は知らないので、教えてください。

国立のリハ専門学校が統廃合のために、無くなっていくようですね。
私立のリハ専門学校が増えたから、国立の学校はその使命を終えたということ
なんでしょうか。しかし、これからはOT,PTになるのもお金がかかることに
なるんでしょうね。

>217
国立でなくなっていく所ってどれどれだったかな。
犀潟と箱根は確か閉校でしたよね？

箱根、犀潟、善通寺の各国立療養所付属リハビリテーション学院が平成12年度の
入学者を最後に募集を停止し、学生が卒業する平成15年春に廃校になるそうです。
残りの6校についてはまだ情報がないようです。
リハ関係だけでなく、国立の看護学校もかなり統廃合されつつあるようです。

age

SSTは皆さんの病院では、どの職種がやっていますか。看護ですか。臨床心理
ですか。OTですか。病院によってかかわる職種が少しずつ違っているようですね。
私はOTだと思うんですが。OTの専門性って、disabilityへのアプローチじゃ
ないかと思うんですが、いかがでしょう。

age

age

1さんは今どうしているのだろうか？
やっぱし、作業療法士目指して頑張ってるのかな。

北海道千歳リハビリテーション学院に来年から入学する事が決まったんだけど
誰かこの学校知ってる人いるかな？
なにか情報とかあったらなんでもいいから教えて下さい。

age

>>224
ケアマネの試験を受けてきました
8割ぐらい出来たから何とかなればいいなと思っています

>>227
1で確かケアマネの資格は持っていると書いておられたようだが…。
でも、介護福祉士の資格を持ってはるんやったら、ケアマネの資格も持ってる
ほうがいいですね。

age

作業療法士に興味があります。
何か知っておくべき事があれば教えてください。

老健施設などは作業療法士不足で困っているようですね。地方の老健では破格の
初任給で雇ってくれるところもあるそうな…。

＞230
　医療の中でのリハビリテーションの位置付けではないでしょうか？リハビリは
現在でもマイナーな分野です。その中で自分たちの存在をアピールしていかない
といけないので、気合いを入れていかないと結構苦しいです。まあ、そういうこ
とは何も考えず、自己満足の世界に入って「俺は凄いぞ、存在価値があるぞ！」
と言い張ってしまうのも１つの手だとは思いますが・・・。

age

>>231
そう、新卒に３０万出す村立病院があるって聞いたことがある。

>>232
それなりの働き無しにそんなことを言い張っては、相手にされなくなってしまいます。

〜作業療法士の就職〜
ベッド数400以上の総合病院への就職はもう無理だと思います。どうしてもという方は、県職員などを受験するしかありません。
しかし、この位の規模の病院は、作業療法士の枠は2〜3人、多くて4人程度なので、欠員がでないと難しいですよ。

回復期リハ病院・療養型・老人保健施設などはまだありますが、
「大病院でカッコ良く働きたい」
という希望はもう叶わないと思ってください。

>>221
　　　　　　　　　　　　　＊＊　ＳＳＴ　＊＊
私の職場ではＯＴ、ＣＰが行っています。
内容はメンバーの能力に応じてコース分けしており、上級コース（もちろん”上級”
なんて優劣を意識させる名前はつけていませんが）のメンバーには初級コースのリー
ダーを順番で担当してもらっています。

メンバーの到達度に対応して内容をアップデートさせるよう努力していますがこれが
なかなか難しく、スタッフ全員で考えても意見がまとまらないことも時にはあります。
スタッフにとってもSocial Skill Traininngになっています。本当に。

あげ

age

そもそもみんな何でＯＴになろうと思ったの？

あげ

じゃあ、このスレはあぼーんってことで。

＞トンキってなんのことですか？
おしえてください。

>>239
ちょろっと本読んだ。
それで面白そうだと思った。

age

僕は義肢装具がやりたいのでPTに行ってますが
精神的なリハをやりたい人がOTに行ってるので
はないのでしょうか？

技師たちよ！！！

死になさい。

>>245
OTでも、スプリント作成など装具面での関わりはありますよ。
逆に、PTでも精神的援助というのはどの領域でも欠かせないでしょう。
ぶっちゃけた話、OT/PTって言うのの境界線ってくっきりはっきりとは
引けないんじゃないかな。
私は患者さんに必要であればは起居動作の練習なんかも積極的に行っています。
それは、病院の診療内容や各セラピストの考え方にもよるのでしょうが、
患者さんがよりよい状態になっていくことを目指していくのであれば
「PTだから下肢・基本動作」「OTだから上肢・応用動作」なんて考えは
あまりこだわらない方がよいと思います。
もちろんそれぞれの専門性、得意分野というのは尊重すべきだと思うけど。
技師装具で関わりたいのなら、そっちの技師さんになったほうがよいのでは？

ちなみに私はPTよりOTの方が患者さんの実生活に近い立場で
援助出来ると思ったのでOTを選びました。
その考えは間違ってはいないけど
PTだって患者さんの実生活を考えなければ治療プログラムは立てられない。

クリスマスage

>>247
先輩と飲んでるときに志望理由を言ったら技師装具士になればよかったん
じゃないかと言われました。それも少しは考えたんですがどうせなら大学
に入ってやると思って入っちゃいましたね。（受験でがんばったのは自分
のためになっていると思います）　　　あと今考えると失礼なんですが
親戚のPTにOTにはならないほうがいいぞと言われたのにも少し影響され
たのは事実ですね。こんな不純な理由で入ってしまいましたが実際に仕
事して金をもらうようになれば頑張って自分のできるだけの治療をやり
ます。（汚い言い方も知れませんがこれが僕のモットーです）
まだ１年でよくわかっていないので若輩者の暴言を許してください。
　　　　　　　　　　　　　　　　

みんな、国試頑張ろう！ａｇｅ

まとめのまとめのまとめ・・・
↓これを書き込むと、狂ったように反論するおばかさんが登場します。楽しみ〜。

�@2002年4月から、
東大大学院医学系研究科健康科学・看護学専攻健康社会学分野に、河合薫と石井苗子がご入学。プ

�A看護短大→東大医学部健康科学・看護学科への編入が可能！
かなりのバカでもｏｋ！都立医技短看護学科卒の山本舞衣子がいい例です！看護婦にはならず、芸能人気取り〜。

�B医学部健康科学・看護学科の前身（保健学科）の前身は、「衛生看護学科」。
衛生看護学科は女子のみの募集、別枠の入試、転部・転科は認められず、駒場でも仲間はずれ、
本郷での教育は行われず、今はなき小石川の分院が衛看キャンパス。

�C衛生看護学科卒のおばちゃんたちは、「戦後まもなくの頃、東大に入れた女性！」等とちやほやされ、
たかが衛看卒なのに「東大」ってだけで学長になれたりする。
実際は「女性である」だけで簡単に東大に入れた時代があることをお忘れなく。プ。
http://www.nagano-nurs.ac.jp/presword/index.html
見藤隆子おばちゃんは、長野県看護大学学長。

�D有力な噂として、
医科歯科の歯学部→東大にプレゼント、東大歯学・健康科学部を新設、看護は医科歯科に譲渡。
理由：東大では駒場から進学した学生が、誰も看護婦にならない。
看護教育が成立しない。
医学部教授の９割は医師で、看護婦に発言権がない。
Ｍ痘さんへのあてつけ（「ほーら、保健学科のままにしときゃーよかったのに」的あてつけ）。
看護短大卒の編入生がお馬鹿でウザイ。

【朝日新聞ニュース】

ネットでのプライバシー・著作権保護へ総務省が新法案

　総務省は、インターネット上でのプライバシー侵害などを防
止するための新法案を今国会に提出する。
法案が成立すれば、ネット上に他人をひぼう中傷したり、プラ
イバシーや著作権を侵害したりする不法な情報が流された場合、
被害者の申し出を受けた接続業者（プロバイダー）が情報を削
除したり、発信者の情報を被害者に伝えたりできるようになる。

　提出するのは「プロバイダーなどの損害賠償責任の制限及び
発信者情報の開示法案」。当初、権利を侵害された側の救済を
優先するため、総務相の是正命令権や罰金制度など強い権限を
設けることも検討した。ただ一方で「表現の自由」や「通信の
秘密」などの送信者側の権利にも配慮する必要があることから、
民間での自主的な取り組みを促すにとどめ、強制力の弱い内容
とした。

　プロバイダーが情報を削除できるのは（１）他人の権利が侵
害されていると判断できる理由がある（２）被害者の情報削除
の申し出を連絡してから７日以内に発信者の反論がない場合で、
発信者から賠償を求められても免責される。

　これまではプロバイダーが発信者の権利に配慮する余り情報
削除に踏み切れなかったり、被害者が発信者を特定できず法的
措置を取りにくかったりといった問題があった。ただ、こうし
た問題について国が強制力をもって裁定することには、民間通
信業界に「検閲につながりかねない」と懸念があった。世界中
から発信されるネット情報を日本だけで取り締まることは不可
能という問題もあり、新法案では民間による問題解決の環境整
備を進めるにとどめた。

(10/24 08:20)

あけましておめでとうage

毒キノコさんも釘付け！

�@2002年4月から、東大大学院医学系研究科健康科学・看護学専攻健康社会学分野に、芸能人の河合薫と石井苗子がご入学。プ

�A看護短大→東大医学部健康科学・看護学科への編入が可能！http://student.m-sta.com/article/13/118.html　かなりのバカでもｏｋ！都立医技短看護学科卒のミス東大山本舞衣子がいい例！芸能人ですね。

�B医学部健康科学・看護学科の前身（保健学科）の前身は、「衛生看護学科」。衛生看護学科は女子のみの募集、別枠の入試、転部・転科は認められず、駒場でも別クラス、本郷キャンパスではなく今はなき小石川分院が衛看キャンパス。

�C衛生看護学科卒のおばちゃんたちは「戦後まもなくの頃東大に入れた女性！」等とちやほやされ、たかが衛看卒なのに「東大」ってだけで学長や参議院議員になれたりもする。実際は「女性である」だけで楽に東大に入れた時代があることをお忘れなく。

�D東大医学部と医科歯科大医学部・歯学部が統合、付属病院も再編して、新たに東大に「国際生命医療学環」を創設する構想あり（11月29日 日経）。看護危うし？その理由：東大では駒場から進学した学生が、看護婦になりたがらない。看護短大卒の編入生はお馬鹿でウザイ。
医学部教授の９割は医師で、看護系教官に発言権がない。健康科学看護学科へ改組した仕掛け人へのあてつけ。

�E東大健康科学・看護学科の皆さんの本音：短大卒３年次編入生と席を並べるなんて屈辱…衛生看護学科が始まりだなんて知らなかった、しかも女のみの別枠学科だなんて…。大学院は他大卒ばかり…

�F「東大医学部卒」とは書きますが、保健学科卒・健康科学看護学科卒とは書きませーん！アハっ。そして白衣大好き教官！http://hohashi.org/profile.html
http://hohashi.org/insulin/profile.html　こんな本出しちゃった！てへ。 http://web.infoweb.ne.jp/medical-friend/book/mondaisy/1056.htm

�G保健学科の頃、看護実習に出たのは毎年数名。現在は10〜22名程度（学科定員の半数以下）！http://www.hn.m.u-tokyo.ac.jp/hnpamp/02.html#nurhttp://www.hn.m.u-tokyo.ac.jp/hnpamp/04.html
言うまでもなく、健康科学コースは看護実習が必修ではない。http://www.hn.m.u-tokyo.ac.jp/hnpamp/04.html

�H俺の職歴：東京モーターショーin幕張メッセ 救護室勤務４日間！でも臨床経験豊富なオバカサンよりも百倍マシ！
http://www.valley.ne.jp/~jukai/kango/profile.html だって看護に自分をビルトインするの、抵抗あったんだもん！

�I東大保健学科卒、看護士(内科病棟にて約4ヶ月研修、在職歴なし)→病態・治療看護学講座助手http://www.nagano-nurs.ac.jp/FACULTY-P/sinoue/

今年もよろしくage

みんな試験で忙しいのかな。
わたしもがんばらなきゃ（汗

スレ落ちそうだったのでage！！
俺様ｺﾃﾊﾝ記念age！！

書き込みないなぁ。

ｻﾙﾍﾞｰｼﾞage

なりたいよーｏｔ

>260
ＯＴの国試は楽勝だよ。
実習・試験を乗り切ればライセンスは取れる。

最近、老人病院、老健施設なんかに就職した作業療法士が、看護や介護に取り込まれて
しまって、入浴介助やおむつ交換の手伝いをしている話をよく聞きます。某S病院では、
男性のOTSが病棟の看護の勤務表の中に、入浴介助、おむつ交換など業務割り振りを
されています。これから、だんだんとこんな例が増えていくんでしょうか。

262について一言
私は臨床実習で老人病院・老健へいって、介護実習のようなことをしてきました。
デイケアの送迎まで行かされてましたよ(車で)。バイザーは｢トランスファー技術の習得｣と言っていましたが。


これでは何の為の実習だったのでしょう？作業療法士になるための実習ではないことは確実です。
ただ卒業し、国家試験受験資格を得る為のノルマでしかありません。

どこの施設か、バイザーの名前をOT協会に報告するべきだと思います。
学校はダメです。実習地が無くなる事を恐れているので。
私は県士会に匿名で手紙を書きました。そうしたらデイケアの送迎や介護系の業務は全て無くなりました。
…といっても実習終了3日前でしたが(ﾜﾗ

>>263
スマソ。OTSではなくて、OTRでした。OTSならそれもできるんでしょうが…。

自分は今まで4年間大学に通っていて、この春から卒業と同時に3年生のＯＴの専門に
入学します。カリキュラムを見たら、授業時間が9時から17時。。
今まで4年間大学で遊びほうけてたから、はたして自分はこの生活に耐えられるのだろうか・・
まぁ、たえなきゃダメなんだけどさ。
周りはみんな銀行やら一般企業に就職していくから自分はこんなことしてていいのかなぁ
って思うことが度々あった。とにかくこの先やっていけるのか本当に不安です
誰か3年生の専門学校に通っている人いますか？
どんな感じか教えて欲しいんですけど。。ﾃｽﾄのことや、授業の事など。。
お願いします

>265
かなりキツイ3年間でした。私は高校卒業後入学したのでそんなに苦痛に感じませんでしたが、大学卒業してきた人はみんな｢100倍大変｣とよく言ってました。

1年と2年はバイトできるとおもいますが、実習中は無理です。特に3年制専門はぶっ通しで6ヶ月間あるので死にかけました(笑)

>>266
早々のレスに感謝です
やはり大変なんですね。。実際に留年とかする人は多いのですか？
だいたいでいいのですが、1日の勉強量はどれくらいですか？（家での勉強量）
それとも授業に集中していれば家での勉強の必要はありませんか？
それと、ﾃｽﾄ期間はだいたいどれくらいあるものなのでしょう？
大学はだいたい2週間ぐらいで終わりました。しかも全く勉強しなくても
軽くパスできたので、恥ずかしい事ですが本当にこの4年間勉強した覚えは無いようなものです。。

留年は…１クラス５人程度(30人クラス)いました。
勉強は、私は自分で言うのも何ですが、トップだったので自信があります(笑)

私は、授業中集中し、ノートをきちんととって家では勉強しない派でした。実技のテスト(筋の触診や評価手技等)は友人同士で学校に残って練習したりしました。
試験期間は私の学校では1週間くらい、1日2教科で終わります。殆どの学校は60点合格らしいです。

勉強は、みんな初めての医学の勉強なのでスタートは一緒。大丈夫ですよ。暗記中心な感じです。

わたしのところも６０点が合格点です。
大学出て会社員して
覚悟決めて入ったけど勉強ほんと大変です。

>>268
トップすごいですね！
毎日の授業への姿勢が大切だということですね
私は北海道の専門学校へ通うのですが、その学校がとても遠くて、
でもこれ以上親に負担はかけられないので一人暮らしはせずに自宅から
通うことにしました。
何回も聞いてすみませんが、266さんの周りにバイトしている人は沢山いますか？
それと実習先は自分で決めれるのでしょうか？
それと実習はどれくらいの費用がかかりましたか？

実習先、私は県外出身だった事や、実家から実習に通う方が何かと便利だと思ったので、一ヶ所だけ自分で探しました。
残りは学校が決めた実習病院に行きましたが、病院の寮に入りました(無料)

私の学校では一年間の授業料の中に実習費用が入っていました。
でも、実習で一緒だったよその学校のコは、授業料以外に10万円徴収されたみたいなので、学校によって差が大きいですね。

バイト、みんなしていますよ。最終学年とテスト期間以外には余裕…とまでは行きませんができます。

>>270
実習先については、あらかじめ調べたほうがよいと思います。北海道でのことはわかり
ませんが、都市圏では、最近は、新設校ラッシュで、どこも実習先の確保には必死です。
それでも新しい学校は実習先が確保できない場合が多く、大阪から信州、北陸へ、
岡山から東北という話をきいたことがあります。私の知っている範囲では、自分で
選ぶというのは聞いたことがありません。また、通常はとうてい自分で捜せるものでは
ないと思います。

>>271
実習先を自分で捜したって。すごいですね。どんな方法で捜されたのでしょうか。
よろしければ、教えていただけませんでしょうか？

>>263
国試におわれるPTSです。
　介護実習のようなことやらされたとか言ってますが、それもいい経験
じゃないですか？介護士の仕事の大変さ、内容を理解することで、就職
後、介護士の人たちとうまく連携とれるんじゃない？
また送迎に付き添うことで、施設内ではみれない利用者の姿をみれるであろうし
自宅の様子、環境なんかもみれていい勉強なるんじゃない？
だからこそ老健実習があるんじゃない？
　

>>274
前向きな姿勢がいいですね。学生の時は、それでいいかもしれないけれど、就職の
時は注意が必要と思いますが。

276です
>>275
もちろん就職してからもそのような状況だったらきついでしょ。
でも最近はいろいろな仕事させられるとこはあるらしいがな・・・。

どこでどんな仕事？　具体的な情報・例キボーン。

すごい前のトコにデイケアの送迎について書いてあったけど
送迎の時間も正確にはリハしなきゃダメなんだってさ。
つまり家に着くまでがデイケア。実際そんなのしてないらしいけどね。

---------------終了--------------------

-------------再開----------------

からage

これだからＤＱＮ作業療法士は困るよな。
臨床実習というのは、バイザーが全責任を持って臨床指導しなきゃいけないんだよ。
とある老健施設にて、同じく老健の送迎を学生にやらせていたが、そのバイザー、自分はその時間スタッフルームで寝てるんだぜ。
学生を送迎にいかせるんだったら、バイザーも同行しなきゃいけないのが大原則。
もしも送迎中に学生が利用者に怪我でもさせたら大変だからね。あと、送迎で家の中まで見れる機会なんてないよ。家屋評価はまた別に行って細かくみなきゃいけないんだよ。

PTSが「介護の体験も貴重」なんてアフォな事書いてるが、介護の人手不足を介護に関する知識･技術も無いリハビリ学生に手伝わせているんだ。
それに介護の人たちと上手く連携をとれる？ハァ？リハでせっかくゴールを考えても介護側の都合でせっかくの能力も台無しにされてるんだよ。奴らは介助で歩行可能な患者でもすぐ車椅子使うし、本当はトイレだって介助でできるのにオムツにしたり。

老健実習が最近になって許可が下りた理由を知っていて発言しているのかな？
養成校乱立で、実習先が足りないからだよ。

少なくても、老健実習は、将来作業療法士の質を下げる大きな原因となるのは確実だ。

つーか、もともと作業は理学を落ちた人の受け皿なんだから、
レベルが低くて当然なんだよ。誰もレベルの高さを期待してない。

畑違いだと思いますが、何か？
ＰＴも増えてきて大変だねww
こないだのＰＴ学会で「精神科領域へ〜精神科理学療法の確立〜」だってさ。
精神科に理学療法士が進出してもいいけど、何やるの(w

OTのレベルが低いので見てられません。
レベルの高いPTが進出してOTに活を入れてあげます。

ＰＴさんの仕事なんて精神科に役立つの？
ホットパックでリラックスってコト？そういうコトかぁ。
ＰＴの受け皿なんてバカ？やってるコト違うし。
ＰＴは勝手にＯＴのコトバカにして生きていけばいいじゃん。
機械使わないと治療できないくせに。
徒手？勝手にやってれば？患者からしたらつまらんのよ。

レベルの高いＰＴ＝ボバース、ＡＫＡ、ＰＮＦ？(ﾌﾟ

PTのレベルが高いんじゃなくて、OTのレベルが低すぎるんだよな。

ＰＴ＝科学的根拠がない手技に走る事にレベルが高いと勘違い(w

何をもってＰＴがＯＴより優れているとお考えですか？
入試の偏差値で言ってるのだとしたらプププププだよ。どんぐりの背比べ。

PTになれなくて仕方がなくOTになった人は多いが、
その逆はほとんどいない。

＞291
ほんまか？

うちの学校では理学を第一志望、作業を第二志望の併願だけが認められてる。
その逆は無理。作業療法士科は知名度が低いから・・・
理学を落ちた優秀な学生が少しでもほしいみたい。
受験者の需要が少ないのに、理学を作るついでに作ったんだろうね。

ＯＴって病院からの需要も少ないよね。ＡＤＬなんてＮｓが病棟生活の各場面
でやればいいし、ＰＴの運療にはかないそうにないし、高次脳だってＳＴの方
が専門だし･･･。
ハンドセラピストに特化していく人もいるらしいけど、やっぱりＯＴつてどこ
か「なにやってるの？」って感じがぬぐえない。
と、いうわけで卒業したら精神科に就職したいと考えています。

あと３年かしたら、PT、OTともに供給過多。
高学歴PT、OT、たまには定刻どわいがく卒業の方たちも。
しかし、彼らは卒業、就職のとき、歳すこし行きすぎ。
実際、採用する側は、学歴期待することは、非常に少ない。
必要なのは、免許と、現場で浮かずに、なんぼ働けるか。
かえって、邪魔になるかもよ。高学歴。
とくにPTは体力勝負だから。
その転、OTがまだ寿命が長いか。

>>294
ＰＴの運療にはかないそうにないし,高次脳だってＳＴの方が専門だし･･･。
はぁ？じゃＯＴやめろ。

>>296
はーい。退学して筆記ーになります。

新潟君

作業療法士かぁ。
創造しただけで来も稲

300get

299のがきもい。無理やり誤変換すりゃいいってもんじゃないし。

>>296
STには、障害の種類や程度に応じた作業メニューを考えることはできない。
仕事の分野が全然違うんだよ。

今年の共通は難しかった･･･。

まだあったのねａｇｅ

もう一つあげ

作業療法の専門性は作業遂行にある！
作業は「意味あること」遂行は「それをする機能」。
対象者が意味あることをするための機能を優先的に伸ばしていくのが作業療法。
だから、対象者は作業療法をしているときは楽しそうにしているのだ。
だって、楽しい事をするための機能を伸ばしているから。
おわかりかな？PT,ST諸君。そしてぼんくら作業療法士！！

■スレの探し方は向こうの１０でも指摘のあった通りです。
■ＯＴＲつうのは資格を持って働いている作業療法士の事だな。
■ＳＳＴつうのはソーシャルスキルトレーニングの略で意味はそのまんまだ。

＞国試の解答
国試の解答は正確ではないかもしれないがＴＯＮＫＩに出てる。
ＴＯＮＫＩを検索しろ。

>>305
わかりません。

age

age

OT学科、定員割れも結構出てきてるんだってね・・・
教務の人が嘆いてた　2次募集します、だって

人気ないのかな・・・

私は大学のOT学科落ちてPTになったけど、未だになんだかOTの仕事がうらやましいよ

学校作る許可出しすぎやって・・・
定員割れしてもおかしくないわ。
ってか卒業しても職ないやろ。

大阪の某ＯＴ学科は未だに新聞の働き人募集欄で
生徒募集してる。

age

＞大阪の某ＯＴ学科は未だに新聞の働き人募集欄で
生徒募集してる。

これは、生駒にある学校の事ですよね。
関西圏のＯＴ学校は、軒並み３月に追加募集してますよね。
老舗である富田・新設の新大阪・琵琶湖付近の能登川ｅｔｃ
も追加募集してますね。
さらに能登川にいたっては、試験は国語だけのなりふり構わない
募集です。また、大阪にある４校の夜間過程ＯＴ学科にいたっては、
定員いっぱい集まるかどうかの状態のようで、学内併願の第２志望でも確実に
合格出来て、ほぼ全入という事を耳にしました。
　本当に私は、夜間過程のＯＴ学科の質の低下が大変心配です。
もちろん都合上、夜間過程しか行かざるおえない真面目な真剣な方も
いらしゃるのは理解してるつもりです。
でもね、夜間の４０名も枠はいらないんじゃないかな・・・・・

・・・オイラの学校も試験国語だけやったわ。
推薦ラクコさんだから。

先生曰く「私学専門は勉強してないコが行くところ。近中は勉強したコが行くところ。」
そんな彼は神戸大・・・

ま、今から勉強始めるコは就職口ないっしょ。

311>
この2年間だけでまたまたリハの専門学校が増えたからな〜。講師になったOTRの
センセ方は、実習先確保に必死だよ。昔うちの病院に勤めてたセンパイが学校の
講師になったんだけど、うちの病院にもかなり強引に実習を頼み込んできたので、
主任さんが困ってました。

>>314
レベルの低いOTSは、実習は通らないでしょうね。相当な留年者、退学者がでるで
しょうね。今でも、途中で辞めてしまう人がかなり多いですからね。私立の授業料は
どこも高いから、おそらく、留年・退学を巡っていろいろトラブルが多発するでしょうね。

今リストラとかで奨学金の取り合いみたい。
オイラは県に身を売って月３万いただいてます。別に困ってないけど。
バイトして留年するよかいいっしょ〜って感じで。

実習はＳＶとの相性で決まるみたい。気に入られれば受かるけど。
優秀な人でも些細なことで落ちたりバカでもコビ売るのがうまければ受かるし。
入学金だけとって留年させても別に学校は困らないものね。
合格率しか世間には出ないからさ。
学校内でどんだけ退学ｏｒ留年者がいるか世間は実態を知らない・・・
（オイラも知らなかったし。楽にとれる資格だと思ってたから）

>>317
それが通ってしまうから問題なんだよな。国試も簡単すぎ。

来年度に近中・京大医短のOT学科を受験するのですが、
そのレベルでも就職活動が大変なのでしょうか？
教えて君ですいませんが、どうかよろしくお願いしますｍ（＿）ｍ

東北某県の某ＯＴ／ＰＴ養成校すごいらしいよ。
学生の半数が卒業できないんだって。
学校がまっとうな考査を行ってるととるか、学生が相当にダメだととるか…。
ちなみにここの入学試験は作文と教養問題（？？？）だそうです。

入るのは楽だけど出るのは大変ってコトでしょ？
それでいいんじゃない？学校で勉強したコトが働いてから必要なんだし。
半数が卒業できないってのはその学生が悪いんでしょ。
ちゃんとＰＴなりＯＴになりたきゃ勉強するでしょ。
学校のレベルでなく学生の質の問題。

近中の実習は身体か精神しかとらないそうで。
老年期はとらないんだって（？神戸大だったかなぁ。）
就職とか以前に入るの頑張って。２０人とか１５人だしなぁ。
まだ他の私立よかは就職率いいんじゃないかな？なんとなく。

そういや今年から国試難しくなってるってホント？
学校増えすぎたからとかって。聞いただけだけど。

>>322
レスありがとうございます。
養成校乱立、それにともなう資格取得者の増大による供給過剰などを心配して
いました。
何よりも、診療報酬の引き下げが大打撃のようなので、先行きが暗い話ばかり
だと思っていました。診療報酬改正については、現場で働いている方にとっても
深刻な問題だと思いますし、リハビリに重きを置く医療機関が少なくなるのでは・・・
などと心配していました。
無知ゆえの杞憂ならいいのですが・・・

リハビリよか介護した方が安くつくもんねぇ。
（老年期はさ。給料とかでね）
診療報酬は精神とかグループできるトコだとまだマシなんではないかと。
身体は１対１だから大変そうだけど。
・・・こんなん言う前に資格とらんと・・・私。

>>324
レスありがとうございます。
よーし、安心して近中か京大医技短めざしちゃうぞー

府立看護は４年制になるんだっけ。

そうなんですか？
短大は廃止の方向（４年制にしてく）って話聞いたことあるしそうなのかなぁ？

学校始まったage

>>327
基本的には、短大は順次4年制になっていきます。
今は、文科省の認可もおりやすいそうです。

関西の短大は府立看護も京大も大学になるみたいです
藍野も大学になるんだってね

ベテランOTさん方に相談・・・

施設なんだけど、この度若手OTさんが入りました。
何て言えばいいんでしょうか、
プライドはすごく高くてPTやDr.との張り合う気持ちが強い感じがします。
それはそれで良く仕事ぶりに生かしてくれればいいんですけど、
困るのは、「接遇ができない」「利用者さんへの口の聞き方を知らない」こと、
そして記録や事務的な仕事をおろそかにしていることです。
他の職種は、毎日記録をしっかり書き上げて帰るのに、
一人、机仕事が山のようにたまってても定刻に帰ること帰ること・・・

そこで、教員の方なども出入りされてるらしいこのスレで
お聞きしたいです。
OTさんの養成課程では、現場重視で、記録や机仕事はあまり重要では
ない、というように教育されてしまう節でもあるのでしょうか？？

別にOTさんバッシングではないので、誤解なきよう。
うちの新人さんは特別なのだと思いますが、そうなりやすい理由でも
あれば教えていただきたいのです。また現場での使い方についても
ぜひ・・・心底困ってます。

３３１さん

記録とかの書き方まで教えてる学校があるかは分かりませんが・・・
事務とかカルテはしっかり書かないといけないってのは普通の人なら
分かってると思いますよ。レポとかでもしっかりって教わってるハズです。
話しかたなんかについてはやっぱり現役さんはイマイチって感じだそうです。
自分で気をつけてても（何か私自身を弁護してるみたいですが）まだまだという
感じだそうです。それについては実習先でも注意されてると思います。
（自分で気がついて直すべきですが）

そのＯＴＲさんばっかりがＯＴＲではないのでキライにならないでくださいね。

>>332 さん

ありがとうです　前の職場で立派なOTさん何人も
知ってたので、今時？の若手さんにええっ？？？
ってなってしまった私たちなのです
結局個人の気構えですよね、　頑張ってかかわってみます
キライになんかなりませんよ。頼りにしてますもの。
家に帰って書いたのID違ってるけど331です

なんか作業療法士がぼろくそに言われているようですが、
お金もらえればいいんじゃないですかねぇ〜（笑）
それに、みなさんが思っているほど単純じゃないと思うよ。
う〜んお金と時間があったらやってみたらどう？

>>331
私のところでは、患者、他職種の連携、OT間の連携について口酸っぱく言わ
れてます。ていうかすごく人間関係には厳しいです。
ていうかその新人さんOTなめまくってません？ちょっと考えればデイリーが
どれだけ重要なものかわかると思うんですが…　
むしろOTって考える力がないと成り立ちませんよ。対象者の生活を見るんで
すから。
その新人さんって専門学校卒業の方ですか？聞いた話によると、専門学校で
は技術を詰め込むだけで、即戦力となればいいという方針らしいのですが…
結論：そんなOT邪魔、無用、辞めろ　

３３５さん
専門学校の方が人間関係には厳しいと思いますよ（私高卒専門ですが）
即戦力ってのもあると思いますが、う〜ん・・・
ＯＴって何か他の職種との連携が多そうな感じがするので人間関係とかを
重視すべきってのは誰でもわかってるかと。
専門は社会人さんが多いから社会性の勉強にはいいと思うのですが・・・
どうなんでしょう？
専門は色々ちゃんとしないと実習地の確保とかが大変なんで
先生ピリピリしてます（大学はやっぱ楽みたい←確保が）
やっぱ現役さんは社会性とかないですよ。社会経験ないし（言い訳）

>>335
どっちかっていうと大学の方が短大・専門と比べて
人間関係とかそういうことに対しては疎い指導をしてるみたい。
てか漏れは大学だから専門とかは話に聞くだけで詳しく知らんけど。
でも確かにそういうところがあると思った。
大学は専門に比べて比較的学生生活上の制約が少ないしな。

専門でも講師をやってる教授（専門科目ではなくて専門基礎科目だが）の話によると、
専門は学歴で大学に劣る分そういう面では厳しいらしいよ、やっぱ。

結論：とりあえず>>331で言ってるヘタレOTRはさっさと辞めて狭くなりつつある
就職口を少しでも広くしろ。

あげ

他のOTさんのお話が聞けてよかったです。

うちの使い方の問題だなあ、と思って
何だか自分はじめ、周りが疲れて来たところでしたから。
その後うちの新人さんは、相変わらずです。
利用者様へのリハそのものは、まあ熱心にやってくれます。
こちらから声をかける限り、カンファレンスにも
（いやいやかも知れませんが）参加は断りはしません。

でも、何て言うのかなあ、職員の言葉を借りるなら・・・
「言えばさすがにやってはくれるけど、自ら進んで雑用を
やってくれようとはしない人だよね」

うーん、微妙です。

職場って、明文化された仕事と、お互い気がついたらやる仕事と
あると思うんです。そういう理解ができない人材なんだと
思います。かと言ってきつく言うと打たれ弱そうだから
泣かれても困るし・・・

言い忘れてました、
うちのその人は新卒ではなかったと思います。
前の職場を少し勤めて辞めたとか。

そういう人の場合だと、またご意見・事情が変わります？

リハはリハやってればいいって考えの人ではないかな？と思ったのですけど。
でもカルテとかの記載は仕事ですよねぇ？
雑用の基準が分からないのではっきりとはいえませんが。
例えばってか私の経験ですが
老健なんかでは介護さんとリハさんとなんか・・・う〜ん・・・
どこまで手を出していいのか分からなかったです。
相手に聞いたりすればいいんでしょうけどね。
必要以上に動きたくないんでしょうね。
ほっといても勝手に辞めていくと思いますが。なんとなく。
そういう問題でもないんですよね・・・

横レスすみません。
これから医療系の大学目指して､30前後で就職活動すると
したら、余りに遅すぎるスタートでしょうか?

>>342
石、看護ならいいんじゃない。
他はすでに厳しい時代に突入済み。

342さん。
定年制度があまり当てはまらない医師、ナース以外は
（制度が出来てあまり時間がたってないから若い人多い）
ちょっと難しいと思いますよ。
最近学校も増えて若い（高卒１８歳組、大卒２２歳組とか）でも
キツくなってる現状です。はい。
大卒だから優先的にとるってな病院や施設も・・・多くないと思いますし。

>>343さん、>>344さん
ご意見ありがとうございます｡
音楽をやっていて音大を出たのですが、音楽療法に興味が
あり、そういう仕事を出来たらと思っています。
ただ、現状の音楽療法士は国家資格でもなく、就職先すら
見つからないようでは元も子もないと思い､作業療法士なら
今活動できる最も近い立場かなと思ったのです｡
ただ自分の場合、改めて大学や専門の受験勉強から始めな
ければいけませんし、やはりスタート時期が致命的に遅い
ですよね。
もう少し現実的に、それでも音楽療法に関連した仕事に
携わっていけるよう考えてみます。

音楽療法ですが私の学校（作業療法学科です）に講師として先生がきてました。
その人は施設か病院に医師の助手という感じで就職されているそうです。
音楽療法士としての就職先は・・・聞いたコトないですね。（私の世界が狭いので）
私が感じたのは音楽が出来るからといって音楽療法士になれる、というのではないということ。
対象者の疾患の特徴も勿論知っておかないといけないし、その場で曲が作れたり。
ビデオ見せてもらったのですが、対象者の言葉に合わせてピアノで曲を作ったり・・・
作業療法士でも出来るかもしれませんが・・・発達障害の就職先もないですし。

ＯＴＲの現場って甘すぎ。周りは先生って呼んでくれる患者さんばかりだわ、
他の職種からも〜〜先生ていわれるし、なんか自分は偉いって思ってるんじゃないか？
自分はＯＴですって言っても何ができるの？
作業で人を直すて、ＯＴ室でチョコチョコやっるだけで直るわけないじゃん。
必要なのは病棟や家で本人がどれだけ訓練やれるかでしょ。
他の職種との連携って口だけで理想と現実は違うとか言うのがオチ
でもそれができないなら、いなくてもいいなぁ。

同じ職種ばかりの中でＯＴ室にかたまっていても仕事は進むだろうから
ワザワザ、きつそうなことまでしないでしょ。
精々思い出したように報告書とか書くだけ。
現状を知りたいのに昔のこと書かれても誰が見るの？

>>346さんご意見ありがとうございます、参考にします。

　こんばんは　でございます。作業療法士の大先生は、その昔、作業療法士だけが、心もからだもみれる、唯一の職種です、
などと、意味不明のことをなんとか口演で言っていたそうです。もちろん他の職種の人の前ではよういわないとは思いますが、、
すごいですね、、そんなんきいてるから、作業療法士のみなさまは、自分は大先生やと思ってしまうのですね、、

そんなコト言ってる人がいたんですか・・・
けど外（学校以外）で先生なんて呼んでる人みたことないよ。
でも学校で講師としている人はいつまでたっても先生。
病院やら施設やらの現場と学校の講師を両方やってる人って結構多い（ＰＴ・ＯＴ共に）
から先生って呼ばれててもおかしくないのでは？

たしか、こころもからだもみれる唯一の職種とのたまっていたのは、鈴なんとかアキコとかいうひとだということです。
OTは先生と呼ばれるのが、ためらわれるほど、自信もプライドもないのか、っていうてた
人もいましたが、、、

ドクターはどこへ行ったんだって感じですね。
（対象者さんとの関わりが少ないから考えてないってのかなぁ）
ＯＴやらＰＴは何か他職種との関わりが少ないからなぁ・・・と思ったり。
で先生・・・？それも違うよなぁ

>>350
養成校の卒業試験後に同窓会入会案内があった。
その時、１期生が演題にたっていろいろ説明してたんだけど、
同席していたそいつの同期生とはお互いに「先生」って呼び合
っていたぞ。ちなみにこの１期生は２４歳。この人、職場が労
災病院だってことが影響してるのかもしれないけど、なんかヘ
ンな感じがしたのを覚えてるなぁ。（労災病院ってそんな感じ
しない？）
去年の３月の話でした。

>>351
ＯＴジャーナルの５月号で「人間診断士」とかって言ってなか
った？

鈴木某というこの業界の有名人、いろいろエピソードあるよう
だね。
書かないけど。

労災病院では先生って聞いたかも。
でもその相手ってＰＴ対ＯＴだったり偉いさんだったりしたから
そうなんだ〜とか違和感なかったかな。
学校内では先生同士は先生だし。
・・・オイラも将来そう呼ばれるのかしら。・・・憂鬱。

　詐欺療法の大先生さまは、どうも、みたこともない病院のことを、あそこはあかんとか、言うてまわっていたりすることもあるようですが、
こまりましたね。まだ自分も病院なんかで、仕事をしている人はすこしましですが、まとてもに、お仕事をしたことが
ないかたも、あそこの病院はあかんとか、いうてますな。こまりましたね。

>>351
本当にに心と体の両方がわかるＯＴってどれほどいるんだろ？
大部分は専門分野しかわかんないじゃないかな。
その大先生に言わせれば「心と体の両方が分からないのはＯＴじゃない」ってことになるのかな？

　きっと他職種の人らからいわせたら、心も、身体もちゃんとよう見ないのが
OTってことになりますかな?専門分野でもわかっていれば、たいしたものですよ。

精神科なんかは特に専門でなければ分からないのかな・・・
答えがないから。
身体分野は全て答えがあるって訳じゃないけどさ。
やっぱり自分の就職先で専門分野決まるものね。
ってこれどの資格にも結構当てはまらない？

なんか最初のほうの書き込みと
採用状況について違ってきてるような気がするんですが・・・。
あと実際のとこ収入ってどんなもんなんですか？

自分も知りたいです。
他スレに一千万とかあったけどそれはまあおいておくとして
大体平均的な年収とかいくらくらいなんですか？

月収は大体２０万前後。（足されて引かれて）そのあとは知らない。
あと５ヶ月分程度のボーナスってのか標準。
リハ科しきってるＰＴやらＯＴだったら１０００万ってな可能性もあるんでない？
就職はここ数年で異様なほど学校が増えたので２年後くらいには
就職浪人がいっぱいってな感じになるかも。
（もっと早い？）
来年卒業あたりがギリギリかな（近畿地方は）

え・・・まじすか。
＞来年卒業あたりがギリギリかな（近畿地方は）

>>347
そんなOTRっているんですか？
私はOTRですが、病棟訓練、在宅訪問、介護指導等行っていますが・・・

３６２さん
近畿では大阪リハと大阪医専（共に昼・夜合計８０人）の卒業生が
初めて再来年出てきます。何人合格するかはナゾですが
んでもってどっかの短期大学の卒業生（ここも新設）もそろそろ出てきます。
・・・そんなに世間はリハスタッフいりません。
ってうちの講師は言ってた。
３６３さん
世の中にはどの職種でも頑張ってる人と手抜きで給料とってく人がいますよ。
どっちになるかは自分次第。ってか就職先にもよるんだろうが。

>>347
OTRです。
一つの病院だけをみてそれがすべてだと思わないでほしい。
確かに作業療法は道具を介入して治療もするが、それだけではない。
皮細工や陶芸なども行うが、単に行っているのではなく、
それをすれば、どのような筋肉が働いて、どういった効果を
もたらすかを考えながらやっている。作業療法以外に解剖学的に
体を考えながらactvityを行う人はほかの職種にいるのか？
もっと作業療法のことを勉強してからスレしなさい。

>>363のように病棟訓練も住宅改造も行う。
PTが詳しくADLみれるか？中にはいるかもしれないが、
作業療法ほど専門性をもった職種は、
なかなかいないんじゃないのか？

>>349
そんなことをいうのは鈴○アキコだけです。

>>347
人の職業けなす前に自分の職業見つめなおせ。ヴォケ！！
作業療法士ももっと反論スレ。
それとも他の社会をしらない奴は軽く無視か？

>>347
私は以前交通事故で作業療法士さんにお世話になった事あるんですけど…
あなたが言うような方はいらっしゃらなかったですよ？？
人にもよるんじゃないでしょうか？
一時期死を考えるほど絶望的な感覚になった時の事を考えると
本当に一番お世話になったと感じています。
私の場合は凄くお世話になったっていう感覚があるから
一辺倒にけなされてるのを見ると納得がいかないってのもあるんでしょうけれども…。
どういうわけかここだと（他でも？）作業療法士さんって極端にけなされてますよね。
ただ単に理解が無いだけなのか悪意があるのかは分かりませんが。

もちろん私もそういう意味では作業療法士さんのごくごく一部しか見てないわけですから
あまり大きなことは言えないと思うのですが、>>347さんが仰っているような
方が仮にいたとしても、それをまるで全ての方がそうであるように仰るのは
やめた方が良いのではないかと思います。

>>367さんありがとうございます。
僕も整形外科の患者さんを見ております。
他にも脳外科、神経内科、循環器科など色々見ておりますが、
そういっていただけると非常にうれしくおもいます。
作業療法とはまだ余り世間に知られていない職業です。
そのためか誤解を生むようなこともしばしばあると思います。

患者さんは治りたいの一心でリハビリに通ってこられます。
それに答えるがために一生懸命勉強して、いかに日常生活に
適応できる身体能力を養うかを日々模索して治療しております。

リハビリテーション（PT　OT　ST）には標準化されたテクニックは
ありません。なぜかというと患者さんは十人十色だからです。
しかしそれがおもしろいところです。（患者さんには面白いというと
失礼に当たるかもしれません。申し訳ないです。）
勉強は大変ですが、>>367のような方たちのためにも、日々の
努力は惜しめません。

残業がつかないのに自助具の作製をしたり、業務時間終了後に
住宅改造の話し合いをしたりとか、患者さんに喜んでもらえることが
この仕事のやりがいだと感じております。

将来的にはOTはその専門性で、PTやSTよりも社会に貢献できると
思っております。在宅リハでトイレに行きたいと患者さんが言われるとき
PTやSTはその動作の効率的な指導ができますか？

>将来的にはOTはその専門性で、PTやSTよりも社会に貢献できると
>思っております。在宅リハでトイレに行きたいと患者さんが言われるとき
>PTやSTはその動作の効率的な指導ができますか？

まわりにいいＰＴがいないのね。言い切ってしまっていて残念。
だから、井の中の蛙と言われてしまうのよ。もっと謙虚になってね。

>>369
ＰＴで「一流」と言われている先生方は、在宅リハや自助具よりも、「手技」に偏っている人が多いと思いますが、何か？

精神科のOTってどうよ？

２５歳の方が、卒業時に三十前後で、苦しいとおっしゃられてましたね。
かなり、寂しい気持ちになりました。
興味を持った作業療法の学校を選ぶのは無謀でしょうか。
作業か、看護か、他に道はあるのか、
この年ですので、絶対に失敗するわけには行きません。

制度も変わったそうで、いまこの道を目指すのは無謀なんでしょうか。

マジレス。

27歳で短大志望か…。

今、作業療法士を必要としている人たちは、約一万人いると言われている。
正直、今、就職が厳しいのは、「病院」(特定機能病院や総合病院)や「療育センター」(小児)であり、精神科や老人系はまだまだ不足している。

３７２が、作業療法士になって、どういう分野に進みたいのかが問題。

頑張れ!

>>372
別に無謀ではないでしょう。私が通っていた学校では、
最年長４４歳の方がいましたよ。
ﾘﾊﾋﾞﾘﾃｰｼｮﾝの分野は、まだ十分な供給がされていません（社会に）
就職先を選ばなければどこでもあるのではないでしょうか。
やりたいことをやればいいのでは？

>>371
すみません、身体障害の領域なので詳しくは述べれません。
>精神科のOTってどうよ？
のどうがしりたいです。
そこを教えていただくと他の方ももっと答えやすいのでは？

>>373さん、374さん
ありがとうございます！
実は来年に向けてやっと受験勉強を始めたところで、
まだまだ仕事についての知識は情けないほどではあります。

けして、あきらめるほどの状況ではないのですね。
仕事に就けて、まずまず家族に対して責任を果たせる収入さえあれば、
それ以上の事は望まないつもりです。安心しました！
心おきなく勉強と下調べに邁進したいと思います。

ところで、いままだ人手が足りていない老人系と精神科とのことですが、
老人系の仕事はイメージが湧くのですが、（実際そのイメージで作業を志しました）
精神科は、仕事の内容がかなり違うのでしょうか？
心理的な勉強が加わるとなると、また別の深みがありそうに聞こえたのですが・・・

>>375
基本的に、老人系・精神科は似ているように思う。
集団でレクリエーションやったり…あんまり個別の機能訓練やることはないような。

よく、「精神科はラク」と言われているが、それは大間違い。
それはただOTが手を抜いているだけ。真剣にやっている人は少ないため、そう思われがち。

３７５さんへ
大きな不安を抱いている事を察します。何かと苦労や生活背景における様々なプレッシャー
が学生となっても更に大きくのしかかってくると思いますが、その志を絶やさずに
頑張って欲しいと思います。決して自分の弱さを歳のせいにせずに目的を果たしてください。
ひとつアドバイスですがイメージから決めるのではなく実際に目で確かめられた方が
よいですよ。また、授業のカリキュラムから身障、精神、小児、老人、心理など学習するので、
その辺のことはまだまだ先で構いません。いろいろ受験前に抱え込んで不安を大きくするより
まずは、受験に合格する事ですよ！各分野でのOTの役割はそれぞれ変わってきますが
学生となってから十分理解できるようになると思います。ですから、繰り返しに
なってしまいますが受験合格という門をがんばってくぐってください。

>>370
あなたの思っている「一流」というのがただ「有名」ということなら
悲しいと思うのですが、何か？

老年期（老健）だとレクから始まって場所によっては歩行訓練やらホットパックやら。
ＰＴが病院でやってることもしてました。
（ＰＴとＯＴどちらかがいればＯＫなので）
老年期は身体と精神の中間と思えばだいたい当たってると思いますよ。
どんなことを実際ＯＴＲがしているかですが
授業だけでなく実習のときのは必ず身体・精神・老年期は
全て行かされ（学校が配慮してくれる）ますね。
発達や地域は難しいでしょうが。
これは専門にやっている人が少ないっていうのもあるし
発達は患者さんの混乱を招く可能性が他の分野よりも高いのもあったり。
受験についてですが今は学校が沢山ありすぎる状況ですので
どこでもいいのであれば入学はできますよ。大学とかしかイヤなのであれば別ですが。

どうも、ご丁寧に教えていただきまして（ペコリ
たくさんレス頂いたので、まとめて失礼しますね。

精神科と老人系は仕事上はあまり差がないのですね。
精神科が楽と言われているのは初耳でした。
確かに現場の実際を知らずに、あれこれ考えるのは良くないですね。
志望を固める上でも。

大学と専門学校、別にどっちがと言うのでは無いのですが、
某短大が非常に近い（あとは皆電車でかるく一時間以上）の上、
学費も国公立なので半分以下、と負担を考えての選択です。
もちろん他の学校も視野には入れています。
でも専門校は現在の貯金では奨学金取らないと辛いので（藁）
なんとか合格したい物です。

いろんな実習先で、向き不向きや、実際のところを確かめたり出来るんですね。
実習先がそんなに複数にわたるとは始めて知りました。
いかに調べていないかばれますが（笑
考えるより尋ねてみろ、と言うことですね！

みなさん、ありがとうございました。おかげ様でやる気を取り戻せました。
また疑問をもったら質問に来ます、お願いします！

あまり人の話ばかり気を取られてると失敗するぞ。
変な先入観は持つな。
自分の目で確かめろ。
同じ２７歳だ。ガンバレよ。

10 名前：名無しさん＠おだいじに ：02/05/13 23:11 ID:cXsddKrV
実習落とされた＝OTRになる資格なし
って事だよね(ﾜﾗ

マトモな学校は実習1個でも落ちると留年だけど、最近、実習全部不合格でも卒業させるﾄﾞｷｭｿ学校が増えてるよ。


11 名前：名無しさん＠おだいじに ：02/05/13 23:29 ID:5N9GZxXR
>>10
＞最近、実習全部不合格でも卒業させるﾄﾞｷｭｿ学校が増えてるよ。
ネタであることを祈るばかり･･･。


12 名前：名無しさん＠おだいじに ：02/05/13 23:38 ID:E4sBM/4s
＞最近、実習全部不合格でも卒業させるﾄﾞｷｭｿ学校が増えてるよ。

これは本当らしいよ。というか本当。
だって、私の同級生がそうだったから。

>>10が言ってるのと同じ学校かもしれないけど。

>>382
どこの学校？

作業療法士って給料いいの？
いわば、リハビリやってる人でしょ？
思ったより良い仕事じゃないと思うんだけど
患者さんは痴呆な老人ばっかだし、かなりしんどい職種にみえるんだけど

給料はそこそこ。夜勤はないけどサービス残業。

私は小児だから、患児の親とのバトルが絶えない。

精神病になった。

>>382
もしかして痔警ですか？

>>385
＞給料はそこそこ。夜勤はないけどサービス残業。
そこそこって、どれくらい？４０歳で年収１千万超えなりますか？
リーマンとくらべてどうなんだろう？
年収は４０歳で６００万くらい？
具体的におせーて

＞４０歳で年収１千万超えなりますか？
なるわけない。公務員だから。

>>386
Ｓ岡県の学校でしょ。(…って別のスレに書いてあった)

ちなみに、知り合いのＯＴＲは40歳で年収一千万。
民間病院だけど、科長だからね。

>>389
漏れも今さっきそのスレﾊｹｰﾝ。


つーか本気かよ・・・まぁどんな成績でも卒業できるなら国試合格してしまえば
ＯＴＲだしな。ｿﾝﾅﾔﾂｶﾗﾘﾊｳｹﾀｸﾈｪﾖ…(ﾟдﾟ;;)y-~~~~

>>391
禿同。
このＳ岡県の学校はかなりＤＱＮだね。
真面目にやっている学生がかわいそう。
こういう学校は早く潰れるべき。
Ｓ岡県の県士会のみなさん、頑張ってね。

給料は安いぜ
やりがいはあるけどな

給料やすいですかぁ
どれくらい？
現地点での年齢と月給をキボン

>>394
22歳
手取り23万弱

民間病院は大体これくらいじゃない？

高卒で２０万以上の初任給だと結構いい待遇だって
クラスの方が言ってました。
大卒でもいい方・・・とも。
職員の入れ替わりの激しいトコロだと３０万とか
年俸４００万とかも探せばありますし。
ただ身体障害の分野は患者の人数がかなり制限されてるから
給料は安い（それでも給料としてはいい方らしいが）。
そのくせ忙しい。けど希望者（働きたい人）は多い。
お金を稼ぎたいのなら一度に人数みれる精神か老年期がベスト。

２４ってところだな

初任給はとてもいいようですね。昇給はどうなんでしょうか？

年５千から８千だろ一般的に。
診療報酬改定で最近は下がることもあるんじゃないのか？

４００
ＧＥＴ！

あげ

３９９がいいこと言った！

給料が下がる理由ってやっぱ医療点数のせい？
それ考えると数こなせる老健やら精神科がもうかりそうだな・・・やっぱ。
今まででもこっちの方が給料高かったけど。

求人見てると、老健の基本給、大幅に下がってるよ。

これからは精神がいいよ。身障系や老健と比べると平均5万くらい上だよ。

現在高１で、音楽療法士、作業療法士、言語聴覚士、視覚機能療法士のどれかになりたいと思っています。
大学もそれ系の学科を考えています。
もうすぐ文理選択の時期なのですが、やはり、理系を選んだ方がよろしいのでしょうか？
国語が得意で、数学と物理が苦手なのですが…。

４０６
大学の受験科目調べろ。
生物（物理・化学でも可）�Uが必要なのに文系に行くのはバカ。
予備校に行くのなら別だが。
音楽療法士の学科なんてこの世にありはしない。

最近は音楽大学に音楽療法士コースをもつとこ増えてきた。

国家資格でない音楽療法士は資格手当て（又はそれに準ずるもの）がつかない。
それに音楽療法士として就職できない。

*** 作業療法士養成専門学校人気投票 ***

行ってみたい学校、合格したい学校を教えて下さい。
複数回答は可能ですが、連続投票は反映されません。
http://www.pixy.cx/~kjh/e-school/cgi-bin/anke-to/anqot.cgi?


さあ皆さん、いよいよ静岡医療科学専門学校がＤＱＮの底力を見せはじめてきました。。。

>>410
ﾜﾗﾀ。
これにつられてDQN校を受験するﾔｼはいるのだろうか・・・

>>407-409
どうもありがとうございます。
本当言うと、あの中で一番なりたいのは音楽療法士なんです（苦笑）
昭和音大に音楽療法学科があったような気がするので、今のところ一番考えているのはそこなのですが。
やはり理系ですか…。わかりました。頑張ってみます。

４１２
いやいや私が言いたいのはさ、理系は文系かくらい自分で調べろってだけで
音楽療法科が理系とは言ってないよ。
なりたいんなら頑張ればいいけど日本の資格はまだ国家資格ではないのでご注意。
私の知ってる音楽療法士はドイツかどっかまで勉強に行ったそうだ。
・・・音楽療法士って努力よりも感性とか才能が重要だと思うよ。
単にピアノが弾けるとかじゃダメよ。
福祉スレに音楽療法士の板あるから行ってきな。

４１１
・・・うちの学校の名前ないや。ぐすん。

私は29歳で作業療法士志望してます・・。
380さんと同じで短大か国立の専門学校を希望なのですが
理系の学科がどうにも・・。
OTの方、もしくは今在学中の方、
使ってよかった問題集などあれば教えていただきたいです。
よろしくお願いします。

>>415
まず>>415の現在の学力はどんなもんだか言わないと誰にも
詳しいレスはつけられないと思うんだが。

個人的な体験から言わせてもらうと、
基本的に短大や専門学校なら入試問題は特に難しいことは何もない。
だから基本的な問題集を使えばいいと思うんだが、漏れ的には
「看護医療学校受験用」とかいうのは使わずに、大学入試用の基本的な
参考書を使った方が良いと思われ。なぜなら「看護医療〜」と銘打ってある
参考書・問題集はほとんど全て解説や解答がめちゃめちゃ不親切だから。
普通の大学受験用のもの（基礎のもの）と比べてみるとその差は歴然。

大学入試用のものは初級者向けから東大向けまで様々なものが出てるから
でかい本屋などで自分の学力に合った物をじっくり探すのが一番かと思われ。
29というと受験勉強をしたのは大分昔では無いのかと思うが、その頃より
かなり受験生に親切な参考書が出ているからいろいろ立ち読みしてみて、
自分に合った物を選ぶ事が第一だと思う。
例えば数学なら古典的なチャート式から、最近は予備校の授業をそのまま本に
移したような、小説みたいに読める参考書兼問題集まで出てるから
そこら辺は好みで選ぶといいと思われ。

もちろん傾向と対策とか考えなきゃとか思うかもしれないが、
正直言って基本が出来てればそういうのは秋以降でも大丈夫。

がむばれ。

４１６さんに続いて。
医療専門用とか看護専門用とかなってるのは
私立専門学校向けと思っていいと思います。
大学関係はやっぱり大学なので（意味不明）
４１６さんの言う通り大学入試用がよいかと。
ま、後は行きたい学校のレベルなんかと照らし合わせてみてね。
１５人とか募集人数が少ないし、最近は公立は希望者がさらに多くなってるから
頑張ってね。（私立の半分以下の学費だもの・・・ははは）

>>415
私も社会人から受験したものです。
4年もかかる大学ですが、30代の人や20代のひとも
ちらほらいます。がんばって！

>>415

380です。
その後予備校へ通いつつ頑張っております。

入塾試験では五点しか取れなかった数学でしたが、
がむしゃらにやった結果、なんとかコンスタントに
五割強取れるようになってきました！
最初の模試の手応えもなかなか良かったし。
いつか皆さんと一緒に働けるように頑張ります。

>>416さん
初めてに近い形で理系科目に触れるなら、
講義風の「基礎から始める」と銘打った参考書はやはり有り難いものです。
世話になった私が保証しますよ（笑
夏期講習を受けられるなら、受けてみても良いかも知れません。

第一志望にしていた短大が、来期から本体の四大に合併するとか・・・
はぁ。でもここまで来たからには引き返せないです。
一緒にOTになりましょう！

>>419
漏れは受験生ではないです・・・。誤爆ですか？？

さみしいＯＴＳあげ

私が実習生に必ず言う言葉が「優しいＯＴになってください」です。
これは卒業式の時に我校の教官が私達に向けて言った言葉です。
人と接する仕事である以上、何より大事なのは人間性であると私は思います。
その上に、ＯＴとしての経験と知識を積み重ねていって下さい。

実習で落とされた＝ＯＴにむいていないのではなく、その時のＯＴがバイザー（実習担当者の事です）に
向いていなかったのではないでしょうか？
自分の価値を人に決められたくないですよね。

自分で信じた道を突き進むのも悪くないですよ。
壁にぶつかっても自分で解決するよう、頑張れるし。
自分で見て，聞いて、五感を働かせて。
この五感がＯＴにはとっても大切ですから。
今のうちから、しっかり使っておくといいですよ。

２年です（4年制）。来年から実習が始まります。
「実習先から泣いて帰ってきた人が3人いた」
とか聞いていると、恐ろしいです。
確かに忙しい職場に、何にもわからないで
突っ立ってられたら頭にくると思います。
そこで、先輩方から「最低これくらいは
勉強しとけ！」なんていうものはありますか？

実習は泣かされてナンボです（笑）
うちの学校の実習先の案内プリントには（施設別のね）
「患者さんの前で泣かないように」って書いてあるトコがあるし。
看護師の実習はもっとキツいらしいし（女って怖い・・・）
とりあえず実習先の得意としてる分野の勉強をちょこっとしとくとか。
（脳血管とかなら麻痺やら介護の仕方、労災なら筋縫合とか）
実習前に電話する時なんかに聞くといいかも。
最初の実習なら見学程度だから「何でも聞いてやる」って感じでいいと思う。
臨床実習になると寝れないから（いやマジで）キツいけどね。
老年期なんかだと最終日にレクとかするかもしれないから計画練っとくとかいいかもね。

実習は泣かされてナンボです（笑）
って、ヤだねぇ（涙）

>>424
おそろし。でもみなさんそれをくぐり抜けて
きてるんですものね
ただただ感心してしまいます。
神経が苦手なので、とりあえずそこから復習しときます

精神科ＯＴのサイトです。ここの掲示板結構いいよ。
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/2902/

静岡リハビリテーション病院についての情報求む。

ＰＴ，ＯＴ，ＳＴ、その他のリハビリテーション関係にて働いている皆さん。
今回の医療報酬改悪のせいで、どのくらい売上（稼いだ医療点数）が落ちましたか？
また、給料、昇給、ボーナスはどうでしたか？
リストラにあったセラピストなどはいますか？

皆さんの状況を教えてください。下記のをコピーして使ってね。

１ヶ月の医療点数（セラピスト１人あたり）：
給料（手取り）：
昇給：
ボーナス：
リストラされましたか？：
その他：

PT（理学療法士について）スレでもりあがっているよ。
年齢・経験年数、組織の位（室長・技師長など）を付け加えました。
みんな、じゃんじゃんカキコしてね。

ＰＴ，ＯＴ，ＳＴ、その他のリハビリテーション関係にて働いている皆さん。
今回の医療報酬改悪のせいで、どのくらい売上（稼いだ医療点数）が落ちましたか？
また、給料、昇給、ボーナスはどうでしたか？
リストラにあったセラピストなどはいますか？

皆さんの状況を教えてください。下記のをコピーして使ってね。


年齢：
ＰＴ経験年数：
位（室長・技師長など）：
１ヶ月の医療点数：
給料：
昇給：
ボーナス：
リストラされましたか？：
その他：

あげ。

卒業条件にかかわる、最終学年次実習の回数と合格数ってどうだった？

俺行ってた私立専門は先ず実習を２ヶ所で受ける。１ヶ所落ちたらもう１回だけ
再実習できる。２ヵ所とも落としたら留年。

近くにあった国立養成校は３ヶ所受けて２ヶ所以上合格だったらＯＫ。再実習無し。

医歯薬板の女ＯＴスレにあった××歌学記述専門学校は全部落としても卒業できるんだって。

みんなの学校はどう？

みんな、今すぐＰＴスレ見てくれ！

おもしろいＡＡ見れるから

みて損は無いぞ！

ＰＴスレ見てきたわ。・・・感想はやめとこ。
うちは治療実習２回です。どっかは１回らしい。
一応両方合格で卒業試験受けていいってコトになってるそうだけど、
実習不合格でもその理由によってはＯＫになるコトもあるそうです。
バイザーとの相性とか実習先の場所とかによって。
３週間くらいどっかの施設でちょっとした実習するとかもしてるらしい。
さすがに両方不合格だったらムリでしょうが。聞いたコトないし。
３箇所実習はもう実習先確保が難しいでしょう。
伝統あるトコは別として。地方に飛ばされてきてるしなぁ。

>434
＞３箇所実習はもう実習先確保が難しいでしょう。
＞伝統あるトコは別として。地方に飛ばされてきてるしなぁ。

俺んとこは仙台の新設校だけど、教員の強力なコネでなんとか評価実習１回、治療実習２回
分は確保できている。再実習分もなんとかなっている。
とは言え実習地確保はたいへんで、北海道に飛ばされるのが毎回１人はいる。

北海道に飛ばされたヤツたいへんだったようだよ。
根室空港から電車で４時間かかる、コンビにも無い辺鄙なところだったって。
でも、実習受け入れてくれるだけでも非常に有難いことだから贅沢は言ってらんないだけどね。

>>435
３箇所確保って治療実習だよ。評価とは勿論別。
で治療実習１回のトコは評価実習が２回らしいです。
うちも結構新しいです。近畿から三重に行ってます。
寮で一人です。今回からは２人になってちょっとはマシだそうですが。
温泉が近所にあるらしいのだけど買い物できないそうです。
コンビビって何？ってなくらいの田舎・・・行きたくねェ。
んで裏話。（有名か・・・）新設校で実習先確保できてるトコの中でも
校長とか偉いさんに地方を牛耳ってる教授なんかを捕まえてる学校は
かなり現場では嫌われてます。というか煙たがられてる。
勝手に実習生とってくんなとかね。現場と上の考えとかの違い・・・
実習先ではいいコでいよう・・・

実習先では、おとなしくいようね。
そうしないと、ごうかくできないよ。

ただし、あんまりおとなしいと、だれかにタベラレチャウヨ。

ヤヴぁイＯＴたまにいるんだよなぁ、これが。

>>438
え、実習先にですか？どのような方がおられるのでしょう？

コンビビってなってる・・・ヤバいなぁ。
ホントに何って感じ。

>>439
１．>437に書いてある通り
２．セクハラ野郎
３．メンヘルＯＴ

北海道釧路の病院に実習に行かれる方、お気の毒に・・・
OTRのいびりに絶えかねて、首吊り自殺した人がいます。
学校側としては実習先がなくなっては困るので表ざたにはなりませんでしたが・・・
網走方面行かれる方もお気の毒に、1〜2週間行方不明になった方がいます。

>442
身障？精神？
ヒントプリーズ

３ヶ月に１回以上の定期AGE！！

age

age

age

急にバイザーの女ＯＴ思い出して鬱

何があった４４８さん・・・
私ほとんど男性ＯＴＲから指導受けてたからわかんない。
周りの友人に聞いたら「女ＯＴＲはいい人か意地悪かのどっちか」
って言ってた。
Ｋ大出たＯＴＲは変わった人が多い・・・

先輩に聞いたことなんですが
うちの学校の実習先にも、毎年実習生泣かして帰すOTRがいたらしい

作業療法士って、いい人が多いイメージがあったけど
ちがうのかなぁ？

＞作業療法士って、いい人が多いイメージがあったけど

まさか！！
学校出て国試パスすれば誰でもなれます。
勘違い野郎や鬼畜でもね。

いい人・・・対象者さんにはいい人になるかもね。
けどバイザーとして生徒を指導するんなら厳しくなるよ。
先輩でバイザーに意味なくいじめられて実習中止になった人いるらしいし。
ダメなところなんて学生のうちしか言われないんだから
今のうちに直してた方がいいのさ。
バイザーの愛よ。・・・と悟るしかない。

>>452
そうですね
前向きに取り組みます

ただ、いびるのを生きがいにしているようなバイザーも
存在するみたいなので、ちょっと不安。
医療だけではなくて、どこにでもいますよね
そういう人って。ストレス溜まっているのかな

どいなかの病院なら就職口はあるかな？
北海道の山奥とか・・・離島とか。

先輩でバイザーＯＴＲにいびられすぎて実習中止になった人がいるらしい。
学校の教師も病院のほかのＯＴＲも同情する位だったみたいで
それからはその実習先は無くなったみたい（京都の某病院）
その病院から求人きてるけど・・・行く人いるのかしら？
給料ちょっと良いのが怖い。

ド田舎かとかはわかんないけど
私の住んでる県では田舎とされてる場所からは
毎年求人きてる。
けどＯＴってちっこい病院なんかでは必要ないと思うので
ある程度大きい施設ってなると・・・どうなんだろ？

隔離施設じゃあるまいし、田舎や離島で大きい施設はない罠
でも、あったらいく鴨。

大都市ならともかく、地方都市はまだ求人あるよ。
職安巡りするが吉。

うまれてこのかた横浜で暮らしてきたが、
北海道千歳の学校、受験検討中。

山奥で、自分のリハビリもかねて修行しようかな。

身障系ＯＴなんていらねぇんじゃねぇの？　って思ってるＯＴＳって多いかも。
どう思う？

身障系のどの分野かにもよるかと思うが。
私明日から身障系の実習だよ・・・
ＲＡからＣＶＡ、脊損から骨折・・・あらゆる身障診てるらしい。
ははは。何日もつやら。

作業療法「士」

460さんがんばってね。

age

>>331　ちゃんの所・・・
問題の人、辞めそうらしいです。
就職探してる人、チャーンス？

461が何を言いたいのかわからない・・・

>>465
作業療法士
×師〇士

【不幸のレス】
　　 このレスを見た人間は七日以内に死にます。

　　　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です。
ごめんなさい。死にたくないんです

子供向けの感覚統合セラピーが出来るＯＴさんて
少ないですよね。需要がないから？

発達障害の分野に就職できるＯＴって少ないのでは？
求人見たことないし。実習先では１箇所（しかも見学実習）でした。
発達専門の病院や施設にならいるかもしれないですね。
授業でもほとんどしてないですし。
>>466
だから何？誰か師って書いたか？

>>469
ありがとうございます。

実は就学前の子供を通わせている者です。
たまたま近所の大きな病院に、子供も見られるOTさんが
いらっしゃったから、それが可能なわけですが、
もっとあちこちの病院に、発達障害に詳しい方がいらっしゃると
心強く思われる親御さんもたくさんいると思います。
ちなみにうちは、「障害」がないことになっていますので、
２年半、自腹を切って通わせています。
子供も楽しみにしていますから。

もう少し私が若ければ、受験し直して勉強したいくらいです（ｗ

私はまだ高１なんですけど、
本で作業療法士を見て、いいなぁって思っています！
こんな私にアドバイスをくださいっ。

とりあえず勉強頑張れ。
今から目指すんなら公立の大学か短大、国立の専門に行った方がいいと思う。
私学だとねぇ。うん。昔からある学校の方がレベルとかも高いし。
あとボランティアとかに参加してみれば？
そこでどうあなたが感じるかってのも経験としていいと思う。

>>471-472
まだ「いいなぁ」という段階なら、勉強よりも現場を見ることからじゃないか？

勉強はそのあとでいい

>>473
そりゃそうだね。
私現場みないまま学校入った人なので。
思ってたものとは違うって思わなかったからいいけど。
ただ高１の時点でどこで現場ＯＴを見れるかは知らない。
学校見学会の時に現場ＯＴ見学会の参加募集やってたけど。
急に病院とかに行くのは失礼だし。

現場ですかぁ〜。
学校の宿題で、行きたい学部や学科の調査をするって
いうのがあるんで、
調べてみます！！！！

でもちょっとまだ、作業療法士と理学療法士と栄養士の中で
迷ってるんです。

>>475
作業療法士と理学療法士と栄養士
にたずさわっている人それぞれから、直接話を聞くべし。

頭の中だけで考えてても、結論でないよ。
動け！

age

私も作業療法士になりたくて、学校を色々検索していたのですが
主婦ということで金銭面が楽なほう、
子持ちなので短期間で授業が受けれるところがよいと思っています。
公立や私立はやっぱり高い（年１５０万くらいですか）ですよね。

そこで、国立の短期大学や専門学校ってどれくらいの学費なのでしょうか。
ご存知のかた、よろしかったら教えてください。

国立療養所●●病院附属リハビリテーション学院
（●●はどこいれてもたぶん一緒）
どこも３年制です。

10.学費等
　　　1.入学金：50,000円(予定)
　　　2.授業料:年額120,000円(予定)
　　　3.教材質等:200,000円(不足が生じた場合は追加徴収することがあります。)

はっきりいって私立とは桁が一つ少ないです。国公立短期大学と比べてもかなり安いです。
経済面では圧倒的にオススメですが、主婦で勉強やっていけるかどうか心配です。
３年目ではほとんど臨床実習に出てますし
（実習では毎日毎日睡眠時間を削ってレポートを書かねばなりません）。
（ただし中には主婦の方もちらほらいるらしいです）

それと、国立療養所系の学校は数少ないです。
478さんの通える範囲内にあるかどうか。

それから、学費が安いせいか、どこも入試は超高倍率です。
作業療法学科なら１０倍はありますので、受験勉強には念を入れてください。

入れても実習で生きていけるか・・・
３日寝れないとかザラだし（実習地にもよるけど）
地方に飛ばされたり。今薬漬けの毎日です。私。眠い・・・
主婦さん私のクラスに数人いますが（妻子もちも）
家族の多大な協力がないと難しいですよ。
・・・国立安いなぁ。うち１年目２００万強かかった・・・
留年とかもザラなので。実習で精神的にやられるみたいよ。

>>479さん
たいへん参考になりました。どうもありがとうございました。
国立の大学より安いとはびっくりです。
家から1時間ほどのところに、1件ありました。
勉強は頑張るつもりでいますが、実習のときに
子供をどうするかが一番の問題ですね。
もう少し家族と話し合ってから決めたいと思います。

>>480さん
参考になります。
子供がいるのに学校に入るのはとても難しそうです。
地方に飛ばされたら、本気でまいりますね（汗

前向きな方向で考えていきたいと思っています。
どうもありがとうございました。

学費は安いほうがいいけど、倍率と入試の労力考えたら、
私立でいいや。
ローン５００万円組んだるぞ！

倍率って実際は私立だとほとんどないと思うが。
けどみんな何校も受けるので（大学と一緒さね）
受験してるメンバーがほとんど一緒ってコト多いらしいよ。
（私推薦で決めたので聞いた話だが）
受験料も３〜４万１校にかかるから・・・金ないって。

実習、ﾏﾁﾞで精神破綻するよな。。。あの半年の記憶、消えてる。
思いだそうと思っても、思いだせない。
漏れも薬漬けの生活になったよ。
ｾﾗﾋﾟｽﾄは人格異常者しかいない所って、多いよな。

今行ってる実習先のバイザーはいい人だ。
寝れないのがキツいだけだけど。
同級生で実習後おかしくなった人３〜４人いる・・・一割か。
私バイザーにキレたことあるし（それでも合格だったが）。
ある意味精神科の患者さんの気持ち分かるような気する（な〜んとなくだが）。

今まで成績は良かったのに、実習でコテンパンにやられてオカシくなって卒試通らなくて卒業できなかったり、卒論書けなかったりで休学する人も多いよ。

実習から戻ってきて、抗鬱薬飲んでる奴の多いこと…

こんど受験します。
実習の恐ろしさ（？）は、よく耳にしますが、
そんなにひどいのですか！？

一度、鬱病の経験があって、回復しているところなので、
またコテンパンにやられるなんて、許しがたいというかなんというか。
そんな自分は、免疫が出来ているか、自殺に追い込まれるか
どちらかだろうな・・・

>>483
３万円。よく考えたら、でかいな。

学費が５００万だなんていうから、金銭感覚が麻痺してきたかも。
なんか、合格しても学費で精一杯で、生活できずに破綻するような予感が。

>487
鬱病の経験があるなら、正直オススメできない。
なぜなら、私が経験者だから。
あの殺人的な実習は、再発の引き金になるよ。

学校選択は、
大学か４年制の専門学校なら、３年制の学校よりもゆとりがあって良いと思います。

実習もう嫌だぽ

歴史のある専門学校はほとんど４年制で
新設校は４年で許可が下りるとうちの先生が言ってました。
４年の方が勉強自体が楽でしょうが
学費やら社会にでるまでの期間を考えると・・・
どっちがいいのかは自分の体やらと考えてね。
大学に行ける頭があるなら大学に行った方がいいかも。
けどＨ県のＫ大学（国立さね）はいい噂ない。
極限まで精神的にも肉体的にも追い詰めるらしい（元生徒談）。
実習地は正直当たり外れありますよ。
私は結構当たってる（いい方に）かもしれない。

歴史ある専門学校はほとんど３年では？？？

国立大四回生です。来年、ＯＴ，ＰＴの大学受験を考えているのですが、
これからの将来性をみたらＯＴ，ＰＴのどちらがよいのでしょうか？
ＯＴのほうがより深く患者の精神的な面に関わるから(間違ってたらごめんなさい)
ＯＴのほうがいいかなと思ったりもするのですが、ＰＴでも自分次第でそのような
治療も可能ですよね？？
あと、国立医技短を志望してるのですが、就職のことなど考えたら四年制の大学に
進んだほうがよいのでしょうか？
私が三年の医技短に行こうと思ってるのは
卒研のこともあるのでセンター試験の準備をする時間がない、
年齢のこともあるので三年で卒業したい、、なのですが。
ご意見よろしくお願いします。

＞493
マヂレス。
あなたが資格を取る頃、PT・OTどちらも就職難です。
どっちが良いかなんて、それは自分で決めるべきでは？こんな所で聞いてないで、自分で行動を起こしたらどうですか？
あなた、PTｽﾚでも全く同じ事書いてましたよね？かなり痛いね。

理学のほうでコメントいただけなかったので、こちらにも
書かせてもらったのですがそんなにいけないでしょうか？
そりゃ、直接見に行ったりして話しを聞くのが最良なのでしょうが
今は、卒研とバイトと来年の受験勉強で忙しく
そこで、ここで実際に仕事に仕事をしている人の意見を伺いたいと
思ったのです。

＞学部四回生

＞理学のほうでコメントいただけなかったので、こちらにも
書かせてもらったのですがそんなにいけないでしょうか？

PTスレでコメントもらえない理由が>>494に書いてあると思うのは俺だけか?

だったら俺もマジレス。


調べもしないで、言い訳ばかりしている「学部４回生」は、PTにもOTにも向いていません。

追加。

＞そりゃ、直接見に行ったりして話しを聞くのが最良なのでしょうが

ここで聞くよりも、協会のサイトを見て、仕事内容の比較だってできるはずだ。
現場なんか行かなくたって、いくらでも両者を比較できるぞ。

あ〜、ヴァカ相手にするのも疲れた。

＞学部四回生さん
文面を読む限り、まだまだ職業について調べられていないように思います。
497で書かれているように協会のサイトを見るという方法もありますし、
本屋や図書館で手に入る本もありますよ。
もう少し調べてみてください。

...という理由で、学部四回生の質問は、放置プレイ中(w

あきれた受験生がいるもんだ。。。

>>492
ごめん。何か壊れてるわ私。
歴史ある・・・が３年制よね。

>493
貴殿の文面を読めば、

三年の医技短ＯＴ学科を受験したい

としか読めない。結論は出ている。
その責任は自分で取れ。悩むなら自分で解決しろ。

こんど、病院見学いってきまふ。

何聞こうかな。

今実習中。残り３週さね。
先週かなりヤバかった・・・不安神経症っぽくなるし。
ヤバいなぁ。３日も休んだし。
バイザーはいい人なのにね。ごめんよバイザー・・・
こんなトコで愚痴ってすまん。

よくバイザーって言うけど、これってsupervisorのこと？

>>505
今行ってる実習先は一人しかＯＴＲいないので
スーパーバイザー兼バイザー。
前に行った実習先ではバイザーとスーパーバイザーが違ってたけど
どっちのＯＴＲにも指導されなかった・・・
（スーパーバイザー消えるし）
他の実習先ではどうなんだろう？私一人職場ばっかりに行かされる。いいんだけど。

実習は、そんなにヤバいのれすか？

自分、なんとか不安神経症や自信喪失から回復しつつあるなかで、
作業療法士の学校行くことにしているのですが・・・

一度地獄を見たので、免疫は出来ていると思いますが、
相当叩きのめされるようですね。
なんででしょう。

本当にどうでもいいんだけど

【supervisor】
�@監督者、管理者　�A指導主事
【visor】
�@面頬　�Aまびさし、つば　�B車の日よけ板

俺、「面頬」や「まびさし、つば」や「車の日よけ板」の指導受けたかったよ。

507
実習指導者の中に少なからず人格障害者がいるから
というのはウソで、
現場では学生といえども患者さんに十分なサービスを提供しなくちゃならないから、実習指導者の指導にも熱が入ってしまうのです。

それにしても女性ＯＴがコワイのはなんでだ？

>509
前向きな指導なのれすね？

ならば安心しました。理由ある厳しい指導なら、納得できますからね。
厳しい女性っていうのは、日ごろのストレス発散やヒステリー症状の刃をＯＴＳに向けているのだとすれば、
それは問題ですね。
そんな人がいたら、ぶんなぐっていいれすか？（嘘です

507
晴れてライセンス取れたら、あなたの主治医の病院に就職することを勧める。
一般の職場より保護的な対応を期待できる環境のほうがあなたの回復のためになる。

511
訂正：
保護的→支持的

前向きな指導・・・な場合が多いですがね。
たまに精神的に追い詰めるＯＴＲもいたりするらしい。
ＯＴＲの注意・指導の仕方によって学生が受ける印象も違ってくるし。
精神科ＯＴＲと身障ＯＴＲってホントに違う・・・
学校の先生もそうだし実習先のバイザーも・・・

>513
そんなに違いますか。

私は精神科きぼんぬ、ですが。

>511
ありがとうございます。
こんど、主治医が勤める精神科の病院に見学に行きます。

こういう状態で、頭の中でいくら想像力働かせるよりは、
何事も見てから判断しようと思ったので。

精神科希望っていっても実習では色んな分野を
体験するからねぇ。
同じ分野でも病院によって全く違うもんねぇ。
・・・あぁ後３週・・・

実習で色んな分野を体験しての感想：
「身障系にＯＴいらねぇや」
ＮｓとＰＴがいればいいな、と。

以上、あんまり勉強していないヤツの感想でした。
反論・教育的指導大募集。

>517
すべては、そこからスタートするものと思料します。

どうして身障系にはOTいらないのですか？？
私はこれから身障系にいこうとしているOTSです。
教えて下さい。

>519
なぜ、ご自分が身障系に進みたいのか
お考えを聞かせてください。

良し悪しは別にして、そこに答えがあるかも。

ＰＴはニセ医者　　医療フェチ

OTに多いのが、520みたいなタイプで質問されると、必ず「自分はどう思う
のか」って聞きかえされる。いい加減それはやめて頂きたい。
いっつもそう返されます。
分からないから聞いてるのですが。

ってことでー
520はどのようにお考えなのですか？

>520
何故自分が身障系に進みたいのかを考えても、517が「身障系にＯＴいらねぇや」と
思うに至った理由はわからないんじゃないの？
519は517の「いらねぇや」発言に対して「どうしていらないのか」って聞いてるんだよ？

作業療法は屁理屈療法。
まともに勉強しないと語れません。

>508
おもしろい！バイザーって「車の日よけ板」って意味だったんだ。
実におもしろい。いいっすね。

>522
なんでいつも、そう聞かれるのか。

結局教えてクン、おしえてちゃんの宿命じゃないの？
考え方そのものに問題があるわけだから。

なんでも周りのせいにするんじゃない！

実習行ってバイザーに質問すると必ず
「なぜそう思うの？あなたの考えは？」
って聞かれるもんな(ﾜﾗﾜﾗ

ただ試験に合格しただけの作業療法士にならないように

>527
働いてれば、それが普通だが・・・

高校生気分じゃ、ショックだろうけどさ。

>517
とにかくあなたがまず、「身障系になぜOTが必要ない」と思った
いきさつを、述べるべきだと思います。
よろしくー

「なぜそう思うの？あなたの考えは？」って聞かれないような
質問の仕方ってありますか

IDが？？？のヤツはみんな同一人物に思えてしまうオレ。



話は変わって、２０コぐらい前のやつ真珠婦人？

まだまふじんはやめてください

おまんこふじん

おまんこ不尽

実習の心配よりも将来の心配をするべし。
学校は増え、教員も増え、就職では安くたたかれ。
学校法人が儲けるしくみ、そして、理想を掲げて大学院とか
大学の通信制を現職のＯＴＲにすすめ。
学校法人に食われているぞみんな気づけよ。

さて、実習ですけど、指導者にも異常な人います。
優秀だから指導が熱心なわけではないです。むしろ逆。
無能だから、指導に時間がかかるわけ。
でもおもうが、実習の指導にも、きっちりしたマニュアルが必要だね。
やってて思うよ。全国統一のしっかりしたやつをたのむよ。まったく。

それに儲からん、一日18人までの身障、結局さ、六時間働いて、二時間記録で
いいわけよ。それを理屈つけていろいろするからおかしくなるのさ。

また聞きたいことがあれば俺に聞け。

>531
「う〜ん、私は●●と思うんですが・・・どうしてですか？」

>536
学校法人が儲かる仕組み、これについては気づいてるんだけど、
OTになりたい！と思ったら通らざるをえない道だから、涙を飲んで我慢しとるわけです。
（国立行けば・・・は、ナシよ）

ぼったくってるのは、間違いないんだけどね。
せめて半額にしる！

東京福祉出身のOTの方っていますか？
評判悪いけどこの学校行って国家試験受かるのかな？
友達が行っちゃったから気になる（´Д｀；）

>>536
このような頼りがいのあるOTRもいるのですね。
希望がもてました。
実習、頑張ります！

>>537
ご丁寧に質問に答えてくれてありがとうございました！

532さまぁーあたくしはここにおりますうーですうー。
みなさま実習をたいそうに考えすぎですな、楽しんできてください。
なぜそう思うの?ってきかれたら、なんでもやって答えて、そんであなた(スーパーバイザー)さまの
お考えはいかに、、ってやさしく聞いてください。

わぁー真珠夫人だ！！
掲示板では同僚がお世話になってます（？）。　
（誰かって？横文字の名前に換えた人です）

好きなサイトなので紹介
「くれよんたいむ」
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/2902/
精神科ＯＴのサイトだよ。

いつの日かカキコしまぁーす！

　543さまぁーあたくしのサイトの宣伝をしてくださり、ありがとうございますうー

　543さま　マスぅーばかりかいていないで、あたくしのサイトの掲示板にもかいてくださいね。

まだまふじんさん・・・
o(^o^)oあは

なんだかわかんねぇ内輪の話、やめれ

ここですね。発見。
ていうか、学校法人があくどく儲けてるなんて言うなら、自分が学校法人作れ

　546さま　内輪の話もわけわからんが、ここに書いてあること
だって、わけわからんことばっかりやねんから、別にええやん、、
そんなんいうんなら、おのれが　わけのわかる話書いてくれよ。だぼが、、
　こういうのを釣られたとこちらではいうのでしょうか、、
　meesさま　はいここですうー、

リリィ

548さま
真珠夫人なの?
真珠婦人なの？
実際の性別はどうなんすか？

　546さま　また内輪?のわからん話を続けるよ、、
真珠夫人でございます。当然♀でございます。金曜日9:00から真珠夫人
完結編みなさん見ましょう。

　なんかやっぱりOTのことも書かんとあきませんか、、、
OTのみなさまは、妙なプライドをもった、おれってすごいさまか、卑屈極まりない
どうせわたしはOTですうーの二つに極端に分かれすぎ、、、
　

(~ヘ~)ウーン　つまり・・・おかまさま
・・・でいいのかなぁ　ＯＫ？

婦人は成人した女性、夫人は人の妻の敬称です。真珠夫人は小説、テレビドラマの
題名です。
　あたしは　食べごろの♀です、召し上がりますか?

真珠だかなんだかしらんが、おまえら、マジで士ね

クズども。

　くずよばわりされてしまった、、、、どうも　ありがとう　ございます。気にかけてもらって、、

OTは心も体も見れる唯一の職種で、対象者のQOLにもっとも貢献できる、
素敵な職種ですか?してどんな技をもっているから、他職種と比べて、
上記のことできるのでしょうか?

ほう

いいなぁ　召し上がりたーい
o(^o^)oあは

スズキ○○コ大先生あげ

真珠夫人って見ましたが・・・
漏れにはけっこう腹立つストーリーだなぁ
すべてはあの男の態度が中途半端だからいけないんじゃん　ていうさ

楊夫人

マダム・ヤン

　人間診断士＝明子さま

　ああいうのんを文章にして、出版してしまうのを阻止することはできなかった
のでしょうか?

あーあ、ここもクソスレ化してしまった。

　やまね　さん最近二重投稿はしてませんか?
あれけっこう　かっこ悪いよ。

どちらのやまねさんですか？　山根寛さん？
して、どこの板でのことですか？（雑誌？）

　２ちゃんねるは別に何重投稿しようが、関係ないでしょう?
ほとんどおんなじ内容の論文をちがう雑誌にのせたりして、、精神科関係の
雑誌なんて限られているから、わりに目立つでしょ?でもずいぶん昔のはなしです。
最近はどうなんでしょ?
あーでも　有名なもの書きの人なんかも、こういうことはわりとしてるのかな?
ほんまはあかんことなんやそうですが、、、

そういえば、OTの点数化が医師らの団体によって反対されたのには、
点数化にさいして、OTがバカ高い給料を要求したからっていうのも、大きい
といううわさはほんまなの?使役がとか、生活療法が〜〜とかじゃなくて、

　536さま、クソスレでなかったのは、いつごろまでですか?

「もう１つの呼称『人間診断士』」�@
《前略》
　アメリカで正規の作業療法教育を受け、国試をパスしてＯＴＲになったのが、１９６３
年１月２５日、その後、４０年近く日本とアメリカで作業療法教育を中心に仕事をしてき
た。
　こんなに人間を魅入らせる仕事はほかにないと思う。学び教え、臨床で人々に接すれば
接するほど「何て面白い仕事なんだろう」と興味は増すばかりである。それと同じに「人
間って素晴らしい。人間に生まれてよかった」とつくづく思い、その思いを目前にいる人
誰にでも伝えたくなる。
《中略》
　作業療法の対象は乳幼児期から末期癌、老年期のターミナルまで、さらには健康維持、
予防とか、拡大の一方である。ならば、オーバーを承知で「人間診断士」なんていうのは
いかがであろうか。
　「この方は一見、身体的にお困りのようですが、人間関係が原因のようです」
　確かな目で評価して健康な人をより健康にする。人間全体を評価する以上、やはり「人
間診断士」がいい呼称であろう。

「もう１つの呼称『人間診断士』」�A

　ただしこれを名乗る人は、自己洞察力、予測力、あらゆる学問に通じ、ヒューマニズム
に燃えた人であるのは当然である。そして欲を言えば複数の国でプロとしてのリーダーシ
ップの実績をもつ人が望ましい。

ＯＴジャーナル,vol.36,no.5,pp442 2002.

　ついに　人間診断士の中身を公表してしまわれたのですね、、、
これを読んですばらしいと思うか、あほちゃうかと思うか、みなさまはどちらてしょうか??
でもなんで複数の国でプロとしてのリーダーシップをもっているのが望ましいの?
自分(あきこさん)がそうやから??

　キールホフナァーさまが最近、自分のしている研究は、臨床では
役に立たんと言ってたのですか?
　まるでいままではそんなものはないといってて、最近遺憾ながら、ありました
すんませんなんていってる人みたいでかわいいですう。

おりの実習の時のバイザー氏は国試の実技試験（！）の時、＊＊さんと論争を
やったそうな。（内容は詳しく書きません。やヴぁいので。）結果は不合格。
そのバイザー氏「試験は出来たと思ったんだけどなぁ」とおっしゃってました。

（「＊＊さん」は「コメコメさん」とお読みください。）

　僕チンが秋田県の精神病院に実習に行ったとき、バイザーの嬢ちゃんに秋大
短期のＯＢ／ＯＧが主に集まる勉強会につれってってもらいました。
　そこでは某先生達が見守る中、ＯＴのおねぇさん・おにいさんたちが人間作
業モデルに基づいた症例報告をしていました。

以上、実習の思いででした。感想は無し。《お・し・ま・い》

　人間作業さま(まぁこの名前からしてもう意味不明ですが、、)
　意味不明の他職種の人が聞いたらなんのことかわからん用語を作るのはやめておいた
ほうがよかったのでしょう。
　まぁはじめから、他職種にも通用するものを作ろうという気はないので、それでよかったのかも
しれませんが、、、

慇懃無礼

真珠夫人　いかすぅ

576さま　おほめの言葉ありがとう　ございます。いやみじゃないですよね。
でも　あたくしをほめていると、くず扱いされますよ。

　カナダの人たちはOTはジャズやっていうてるそうですね。
約束事はきまっていても、その時々で、中身が変わるって言う意味ですか?
でもなんかジャズに失礼ですかね?　
　コルトレーンがわけのわからんもんをジャズと一緒にすんなって怒ってきそう、
あっカナダやから、オスカー・ピーターソンか、、、　

とりあえず

>577
クズ。

オスカー・ピーターソンいいなぁ

真珠夫人さんって、きっといい人だろうし、すごく勉強なさっているし、
HPを読んでも楽しいし、人徳もあって羨ましいのですが

　　文　章　読　み　に　く　い

　またくずと呼ばれてしまった、、、すみません、578さま、、でもそれだけで終わってしまう
のももったいないですよ。578さまぁー

　580さま文章読みにくいですか。すみません、あほうなもので、、、でも
読んでいただいていて、うれしいですうー。

　そういえば、OTのがっこには、OTの指導者を養成するなんてのを謳っているところも
あるそうで、、そこの学生様が、実習で対象者にわたしにかかわらんといてって
言われてその場で泣き崩れてました。でもそのあと休み時間にはすぐに完全復活して、
タバコをふかして、馬鹿笑いしていらっしゃいました。さすがは将来は指導者に
なられる方だと心酔してしまいました。

確かに、もうちょっと端的に書いてもらいませんかのぉ。

話し言葉だと、ちょっとね。

　読んでくださる方のことを一切考えない、わがままなわたくしを
しかってくださってありがとう　ございます。

　文章読みにくいほうが、読み手の方のイマジネーションを刺激するのではないか
ということで、あたくしめの文才のなさを正当化しておきたくぞんじますうー。。

　あっそういえば、そこそこ経験のある人が最近のOTの大量生産に苦言を呈する
理由にOTの希少価値ってのが薄れるやんけー、っていうのもあるというてる人が
いました。　まぁ別に年重ねても医療点数は変わらんとなりゃー、
中途半端な経験は、人件費が高い分けっこうやっかいで、新人に職場奪われる
ことにもつながりかねません、、、、OTの世界にもリストラ旋風吹き荒れますか?

真珠夫人必死だな

>>571
きるほふなぁがそんなこといったんすか？
WFOTの時，確かに臨床家と研究者との間に溝がある
これからはそれを埋めるように「つなぎ」の役割が必要だみたいなことはいってましたが・・・
漏れの理論はつかえねーとは言ってなかったとおもふ

>>574
理論ってのはそんなもんでわ？
一般的に認知されてる概念と区別するために新しい言葉で新しい概念を説明するらしい
他職種が意味わかんないのは，説明する人の理解不足と説明下手のせい

>585
>他職種が意味わかんないのは，説明する人の理解不足と説明下手のせい

大変好意的な解釈ですな。
意味が無いせいっつーのが一番に来るんじゃないですかね、背理法的に。
で、意味が無いといくら言い張っても、やっぱり意味があるならあるんでしょう。
意味あり意味ありとぎゃ―ぎゃ―騒ぐ人が、益々意味の無さを深めますなあ。
秋も深まると言う事で、まとめです

　mees さま、OT先生はいい人がおおいのですよ。ですから、診療報酬
がぐーんと下がってもわりにすんなり受け入れていたのですう。
診療報酬がさがってもすんなり受け入れていた理由は、OTの理論的基盤?のひとつである。
森田療法てきな感じで、あるがままを受け入れるというのが身についている
からかもしれません。

　585さま、研究と臨床の間に溝があるっていうのは、研究がやくにたたんと
いう意味ではないのですか?まぁ別にそれはOTにかぎたことではないのかも知れませんし、
またきーるさまにいわれるまでもなくみんな感じていたのでしょうが、、
きーるさまはこれにいつ気がついたのですかね?

　失礼しました。臨床家と研究者という人の間に溝があるんですね。
でも　これもきっと臨床家が、研究者のやっていることがあんまり役に
たたんと思っているからでしょ?

溝があるわけでは無いです。
難しい日本語に謙譲語とか、尊敬語とかあるでしょ。相手を上げたり、自分を下げたり
するやつ。

あれの逆で、相手を下げたり、自分を上げたりすると、なんだか本当に偉い錯覚がある
んですよ、きっと。だから臨床屋と研究屋はお互いを必要としてるんです

　mees　さま　あいかわらず、お厳しいのですね。
自分が偉いと思えるために、相手が存在してるのですね。まぁ基準みたいなものがないと
なかなかどんなことでも推し量るのは難しいですからね。

　OTの研究家というか、教育家は他職種に比べて、臨床経験が少ない人が
多すぎるのがすこしいただけないですよね。
　臨床経験が10年に満たないような人でも本人はどう思っているかは別として、
臨床をばっちりつんだ教育家なんて認識されたりすることも珍しくない、
すこし特殊な世界のようです。そういう人らは教育・研究なんかに尽力しながら
時々臨床もしているので立派なんだということになるのでしょうが、、、

真珠夫人さま、はじめまして。いろいろな意見があるようで
楽しく拝見してます。がんがん言いたいことは言っちゃいましょう♪

で、私の私見です。

作業療法だけでなく、医療もいろいろ安売りされる職業になってきております。
で、作業療法だけでなく、ほかの職業も考えるのも一考かと。

これから作業療法を目指す人たちに言っておきたいことは、患者さまのためになる
医療を考えてほしいということです。それと、一人でできることは限りがあるので
あまり力を肩の力を抜いていってほしいです。それと立派なことばかりいう人が
必ずいます。つまり旗振り役ですか、たしかにそういう人たちも必要ですけどね・・。
その人たちにそそのかされないように
そういう人は必ず、都合がわるくなるといなくなったりしますので、そしてうっかり
ついていくと尻拭いをさせられ悔やむことになります。
細かいことはどうすればいいのかは、自分で考えることになります。そして
同じ職種ばかりと付き合うのはやめましょう。世間が狭くなります。
そして、何でもいいからやってみましょう、失敗してもいいのです。吉と出るか
凶とでるか、わからんです。

最後に臨床でがんばってる人に、たかかが一職業です。執着してどうなるんですか
といいたいです（笑）

みんながんばれよ、また来週会おう、なんせネットカフェなんでね（笑）

＞590
＞OTの研究家というか、教育家は他職種に比べて・・・
「学校教育」を教えたり研究したりする人は、教育経験ほとんど無い人多いですよ。
それで教師の卵に教えてるわけですから、別にOTに限った話しではないでしょう。

＞591
言いたい事言っちゃって良いんですか？さすが太っ腹。
２ちゃんって楽しいなあ。２ちゃんに入りては2ちゃんに従えということで、
とりあえず何故むかつくのかを私なりにまとめてみました（笑）

1、話しの内容が文脈に合ってない。
2、ただの自分の職場の愚痴を、あたかも誰かに諭すように書いている。
3、3段、4段・・論法になっており、論理整合性が無く、しかも考えの道筋が歪狭。
4、「考えるのも一考」とか、日本語が変。主語と述語も、助詞の使い方も妙。

まあ「四流」を強調する為に、こんな変な書き方をしたのであれば、抜群の文章
センスです。

592
＞まあ「四流」を強調する為に、こんな変な書き方をしたのであれば、抜群の文章
＞センスです。
さすがmeesさま、イヤなヤツですね。

ところでmeesってどういう意味ですか？

　あたくし真珠夫人を名乗っておりましたが、今日からセイラさんを名乗らせていただきます。
キャスバル兄さん。　meesさまあいかわらず厳しいですね。みなさんがここも
クソスレになったと嘆いておられます。どんどんやってください。

　四流さま　あえていいましょう。OTに四流などありません、というよりは、
一流もないのです。目くそ・はなくそです。わたしが大先生といった人が
そのときから大先生です。
　ですからギレン総帥もなげいているのです。「あえて言おうカスであると」と、、、
人間作業モデルなりを推進していらっしゃる人は残念ながら、他職種の方との
話の中では、こういう考えは披露されようとしない人もいると聞きますが
なんでなんでしょうか?その前にOTの間に広めないとあかん、、、から?
　でも　このままだと、人間作業モデルは、セパタクローや、カバディのように
なってしまいます。まぁその中の第一人者さまはそれはそれで立派だとは
思いますが、、、
　

早く「逝ってよし」とか、「氏ね」とか言って下さい。
その言葉を誘う為に、わざと心にも無い事を書いているのです。
そう言われて初めて２ちゃんに来たという実感が沸きます。

さあ、みなさん！どうぞ！
さん、はい！

meesさん、いいのね？　本当にやるよ？　しつこくやるよ？

かもん！かもん！かもん！

　mees　さまは童貞です
あえて言おうカスであると、、

　

夫人さま　変わられてしまったのですね。(涙)

meesさま　いかすぅ

しなやかに600ゲトー。

　とある大先生の勉強会　参加者はみなさん、大先生のしゃべることにずーっと注目
してます。そして大先生の言うことは一字一句逃さず、メモします。大先生がこれは冗談
といえば、(これは冗談)と書いてしまいます。すてき過ぎる。

空気を読まずにレス

あぁ、入試終わって、グッタリだ！
面接緊張した。

でも、合格しても金ないんだよなー（ｗ

夫人のストーカーであると評判高いmeesもここではキャスバルを名乗る事と
しましょう。
真珠夫人がテイソウを守り通したのは、一度もやってないからだと思います。
一回やったら楽しいし、テイソウってあほらしいと気がつくに違いない。

それはさておき、OTの実習生徒をいじめるのはとっても楽しいです♪なんか知らん
けどOTAはとかく頑張りすぎる。自分の頑張り欲を満たす為に仕事してると、すぐに
燃え尽きるよー、みたいにねちねちからかいます。
そもそも頑張らない人は、こっちとしては放棄します。うちの病院に来ないなら
どうでもいいし。

それでなくても援助者の燃え尽きは多すぎるのに、どう行った教育をしているんだと
実習を見に来た先生をねちねちいじめるのも、趣味の一環です。

　キャスバル兄さん、兄さんは鬼子です。ＯＴＡではなく、ＯＴＳですね？
わたくしＯＴＳにも、それなりの給料を支払うべきだと主張していたことがあります。
そうしたらもっとしっかりやる人も増えてくるかもしれません、でも誰が
払うのでしょうか？がっこですね。やっぱり、、、、そうして学生様の授業料を
還元してあげてください、、、、、

　602さま　面接ではちゃんとＯＴの志望動機を聞かれたら、ＰＴより簡単だから
と答えずに、ＯＴは心も身体も見れる唯一の職種やからとあきこさまがいっていらしゃるから
と答えましょうね。金はどうしたらいいかな？難しい問題です。
あんまり不真面目なこと書いたらだめですよね。。。そしたらわからん

604は昔、私に刃向かった小娘では？？？
だいたい正体わかったぞ。
なさけないね。ふくめんしないといいたいこともいえないかい。

>>605 あきこさま降臨！！

605は本当にあきこさまであるに1000億宇宙ドル

　キャスバル兄さん、あきこさまはＯＴ界の大御所さまです。
ＣＰでいうたら、河合長官さまのような方です。すみません長官さま、、
あきこさまと比較なんてできませんか？

ＯＴ界の大御所というのは、要するに大きいんですか？小さいんですか？
よく分かりません。

とりあえずセイラ・マスは日本語勉強しろ。
暇そうだしな。

>604
なんと、私はPTなぞ全く眼中にありません！
精神科きぼんぬー！と面接で叫んで参りました。

602 さま、すてきですうー。志望動機を聞かれて、わたしもＯＴになりたいというよりは、
精神障害者のかたとかかわる仕事がしたいと、面接でいいました。

　609さま　日本語のご教授よろしくおねがいしますうー。

　キャスバル兄さん、大きくなったり、小さくなったり、きんちょうですー

　

夫人さん、あなたに直接警告します。
このまま続けるようであれば、名誉毀損で訴えます。

＞612
毀損されるほどの名誉があるというのは、本人の固く信じるところなんでしょう。
生きていく上で傷つかない為に、そういう信念が大事な事は多いですよね。
ていうか別人としても、かまわねえから毒を吐くぞ。

私は喰えれば良いので、精神科とかはあんまり希望じゃなかったです。OTさんは
男女雇用機会均等法が上手く適応されてるんですかね？女性の方も多いと聞きます。
まあ大抵「精神科希望」とか言って目ぇキラキラさせてる人には地雷が多いですな。

ていうか、早く「氏ね」とか言えよ。わざわざ見に来てるのに、無駄足じゃないか。
わざわざ来る労力を考えて欲しい。

　どうも　失礼しました。わたくしの書き込みは、ここにはなじまないようですね？
612さまのご気分をがいされたのであれば　お詫びいたしますう。それ以外にも
たくさんの方がご気分を害されていますか？　そんでもって、金銭授受をともなう作業が
診療報酬体系になじまないのと、わたくしの書き込みがここにはなじまないのの、
なじまなさは、どちらのほうが上ですか？

　キャスバル兄さん、ようやくザビ家打倒をあきらめて、二ちゃんねるに通われる
ことにしてくださったのですね。
　キャスバル兄さんは、わたくしは、氏ねとか、くずとか、訴えるとか言われているのに、
自分はそういうことをいわれないので、嫉妬なさっています。
　それではあえて言おう　自分でしかも2分以内にいってよしであると、、

最初は違和感を覚えたが、
なんだかんだ言っても盛り上がっているのでヨシとする。

,,. へ-､ __,　　i,　　　　　　　　　　　
　 　 ┌┐　 　 ┌──┐　　　　　　　　 !i _,..::'" li.∧.l!　　 ﾞ_｣.ﾄ､　　　　　　　　　　┌─┐
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└─┐┌─┘└┘││└─┘　 l　lレ''"　 　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l　└───┘└─┘
　 　 ││ 　 　　 　 ││　　　　　　l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l.　　　　　　　　 ┌─┐
　 　 └┘ 　 　　 　 └┘　　　　　　.l! // ＜○》　＿　《○＞ﾞ ヾ､!､　　　　　　　　└─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　u ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,−--- 　u　,!/　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　 ＜.　　　　　 ﾞt'ヽu　 ヽ ─ /　　 /,｣　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 `-iヽ　　ヽ /　　,.r ｢　　　　_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿u／　,.!┬―''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キ　ャ　ス　バ　ル　に　い　さ　ぁ　−　ん 　 　

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ところで、なぜガンダムなのか！！？？

　なぜに　ガンダムなのか？それは　わたくしめがセイラさんににていると
巷で評判だからです。
　スパービジョンしてほしいですうー。そしてわたくしめの人格を否定してください。
そのときわたくしが空を向いて口をあけて、ぼーっとしてたら、なぜ　泣かないの？
普通みんなここで泣くのよっていってください。

　キャスバルにいさん、にいさんの乗っているザクは、通常の3倍の機動力を発揮するそうですね。
生身のにいさんのピストン運動も、常人の3倍のスピードですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',　　　
　　　　　　 _,,_　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,　　　
　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　とっても暇なんで
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',　　　これからも書いていいですか？　
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',　　
　　 ,r''"　 　 `'i'､!　　　 /ヽ, 　 '、　 　 ﾉ　　./''"　　　 i
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,／　　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　 ヽ　 　 i
　'i　　　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_　　＼,,,j
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,
　　 ＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',
　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i
　　　　 ＼,__//　　 _,, -ｧ'''"　　 　 　 i　　　0　',　i
　　　　　　　￣ﾞﾞﾞ￣　　i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',

ガンガンコキまくって、いや書きまくってください。


　ところで、セイらさんはアムロ君（15歳）の童貞を奪ったと私の脳内でもっぱらの噂ですが、
これが真実だとしたら、セイラさんは森本レオ並みの鬼畜野郎ですね。
　

294 ：名無しさん＠おだいじに ：02/02/21 18:29 ID:oONrabFO
ＯＴって病院からの需要も少ないよね。ＡＤＬなんてＮｓが病棟生活の各場面
でやればいいし、ＰＴの運療にはかないそうにないし、高次脳だってＳＴの方
が専門だし･･･。
ハンドセラピストに特化していく人もいるらしいけど、やっぱりＯＴつてどこ
か「なにやってるの？」って感じがぬぐえない。
と、いうわけで卒業したら精神科に就職したいと考えています。

　レロさま、わたくしがアムロの筆おろしをしたつもりが、実はマチルダさんに
先をこされていたのですよ。ハイ、、マチルダさんはご結婚の前に遊んでおきたかったそうで、


　ＯＴは応用動作能力の向上にターゲットあてるので、もちろん基本動作に対するアプローチも
ある意味ＰＴ以上に出来るんやと思っていた人もたくさんいたとか、いないとか、、
でも　がっこでは、ＰＴが基本動作の訓練・評価のスキルをがっこでならうのを
よそに、風船おいかけたり、盆踊りおどったり、あるいはＯＴは人間全体を見るとか？
ＯＴは他職種よりも、対象者のＱＯＬに貢献できるとか、美しいお話は聞きますが、
結局なにをどうしたらいいのかは、自分で考えないといけません、、

,. -──- ､
　　　　　　　　　　,,／:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 　 　　 ,／'/,､::::::::::;::::::::::::::r､〈ヽ.
　 　 　　　 　 i/ /'ﾞ/:::::::::;ハ::::ﾄ:::::ヽ,ヾ ヾ;､
　 　 　　　 　 !　´,':;:::/|:ﾑ　､';::|ヽ::;:::',　　ﾞ i
　 　 　 　 　　| 　 !'ﾚ'‐l' 　　 `ﾘｰi| i::|　　 ,' 　　　
　　　　　,r‐rﾍ, 　 l ──　　──-|:|　　 〉、_
　　 , ‐'"　,ﾍヽ >'ﾞ|　　　　　　　　　|:ヽ、/ ,/　ヽ 　
　／　　　ﾞ　 Yiﾞ:::::l　　　　　　　　　l::::::〈,_/i ヽ　 ＼
'" 　 　 　　, ‐'!::::::i:':.､　 i二ｺ　 ,／!:::::::::l　　　　　　＼ 　
　　　　 ／''ヾ''|::::::l""''`i‐--‐''ﾞ/`''|::::::::;､i｀ヽ,　　　　　ヽ
　　　イ　　　 `!i;::::i. 　　|‐　-/　　i:::::;i:|/´｀"ヽ　　　　　ﾞ,
　　 '"　　　　 ||!ヽ:l､_,.　|~ﾞ`/　　 i::::/'ﾘ　　　　ﾞ;ヽ 　　　 !
｀`''ｰ-､.,_　ｰ-､!　 ` <_　i, /　 ,.i''|／ /　　　　　　　　_,.ノ
　　　　　 ｀``'''|　　　　`''*‐''"　　　/　　,.��-─''''""

　　　ところで　わたしのしょじょうーを奪ったのは、やっぱりキャスバル兄さん？
　　　あっ　あのときは　ぎりちょん止め？　思い出せない。。。

>623

そう考えると、ＯＴの本質を学ぶためには、
ＰＴ+αの学習が必要だと思う。

＋αばかりやってもねぇ・・・
盆踊りがうまくなるだけか（ｗ

　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/　　　
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　 　
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ　　　
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／

　 クライアントにとって、盆踊りの方が価値があるのなら、機能訓練より
　　　盆踊りのほうが、意味があるとか、ってなしな！！盆踊りはそれこそ、別に
　　　専門職じゃなくても、十数分もありゃー（簡単なものを教える程度ならできるようになるでしょ？）
　　　それと、ＯＴは人間全体を見て、価値ある作業をクライアントと一緒に考えて、それを可能に
　　　してるなんてのもなしな！！それはＯＴだけの考え方みたいなのは、
　　　ほんまに他職種に失礼やで！！　

愛するセイラよ、元気か？
初めてのときに薬を使ったのはごめんな。覚えて無くてもしゃーないわな。

さてさてOTの勉強会とかに厚かましくも顔を出した事があります。皆さんとっても
夢いっぱいの話しをされていました。
例えば、これからのOTは家族へもどんどん関わっていかなアカンとか、ミニマムな
機能の回復よりも、社会との連携を視点に置いたマキシマムな機能の回復を目指そう
とか、個別のかかわりはやっぱり重要だとかetc.

聞いて見たら、OTの勉強会にOT以外が来るのは初めてだそうです。はあ、初めて
ですか・・・。OTはOTだけで喋ってて、病院内の資源すら使えてないという感じ。
コメディカル間でも連携の取れない人間が、どうやって人と社会を連携させるん
ですかねえ？
要はあれだ、病室で妄想を語るのが患者で、OT室で妄想を語るのがOTだ。ソーシ
ャルスキルは大して違わない。

ちなみに見た感じ、一番盛り上がったのは、会議後の余談の監査対策でした（笑）

質問。
ＯＴが内輪で固まる・・・なんででしょう。
夢ばかり見てるのか
世間を知らないのか、

ＯＴになると、そうなってしまうのか
そういう人間だからＯＴになるのか


わかんねぇー

病院内の連携はとるべきだよね。
ＯＴばっか浮いてるところはたくさんあるし。
看護婦ととてもいい連携とってる病院があったな。
危なっかしい対象者につきっきりでいてくれたり、
振り返りの時間にも半分ぐらい一緒にいたりでいいものが提供できる。
連携はとるべきでしょー

　ぶっちゃけた話し、作業療法って何？

　精神科デイケアに勤務する卒後１年目のＯＴです。
　作業療法とは、作業療法士の専門性とはという問いに対する回答を目にする機会が
何度かありましたが、未だにピンときていません。だれかおしえてください。
（ＤＱＮなのは重々承知していますので、「ＯＴやめろ」とか無しで）



　こういう状態ではありますが、仕事には興味をもって取り組めています。作業療
法士というよりもデイケア職員といった意識でいるからかな？　作業療法のことで
悩むことはありません。
　デイケアの運営に必要なことは何かを考え、調べたりし、他のスタッフに助けら
れながら何とかやってます。
（「患者さま」ためになっているのか！　とか言われそうだけど…）



　デイケアで一番よい影響が現れているのは私なんじゃないかと思ってます。社会
的スキルが格段に上がって、非常に生活しやすくなりました。支持的に接してくれ
た上司・同僚の皆さんとのめぐり合わせのよさを心底幸せに感じています。
（私はスタッフです。念のため。）



どうも取り留めの無いことしか書けないようです。失礼しました。

　　　　　　　　　　　,. ‐''"´￣￣￣~ﾞ｀`''‐ ､
　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 　　,　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 i　,:i　 ハ. 　 　 ヽ
　 　 　　　　　　/　　　　　　　,ｲ''ﾅト /　ヽ‐|ト､|　i
　　　　　　　　 /　　　|　　　ノ/／ ﾚ'　　　`､!ﾞ､.|　|
　　　　　　　　,'　　　 |　 　 '! "　┃ 　 　　┃　'l}　!
　　　　　　　 ,i　　　　|　　　l　　 ┃ 　 　　┃　 |　|　　ザクレロですうー
　　　　　　　/　　　　l　　　 |　 ,.､,,_　　　　　　　|　| 　　　
　　　　　　 ,' 　 　 　 |　　,iﾆL/　　 ~`'''ｰ─┐　i　|
　　　　　　 l　,|　　,. ┴r/　　　{）　　　　　　/　ノrｭ!,_
　 　 　 　 　! i'!　/　 { l {　　　 ,},,＿＿＿／ri'ﾞr''"ヽ　',
　　　　　　　ﾞハ/　　 ヾ;`ｮ‐r;'ｺ /　　　　　| { {　个'ﾞ_.ﾉ
　　　　　　　　/　　 ＿,:ﾍr'i"　 | /　　　　 ヾ=ヾtｭﾆ┐
　　　　　　　 〈　　　　　　 ! {.　 |'---─''''"~ レ'i {.　 |
　　　　　　　/,ﾍ　　　　　/ !.{　 | 　 　 　 　 　 　i {　 |
　　　　　　/ /　ﾞヽ､＿＿＿i {　| 　 　 　 　 　 　 i {　|
　　　　　 〈,_i　　|　 | 　| |　| i { | 　 　 　 　 　 　　i.{ l
　　　　 _＿,.ﾆ=:L＿|＿|l＿L,.!/ 　 　　　　　　　　 i/
　　　r''r''　　　　　　　l　　　 ,!
　　　 ￣｀｀`''''''─‐- '`'''''''''"

>>631　イイ！

今日は満足です。ぐっすり寝ます。

　628さま、そういう傾向にある人がＯＴになるっていうのもありますかね？
あと仕事しているうちに、はじめてすぐかも？ＯＴがなにやっているか
わからないという多職種の人らの疑問に遭遇すると、他職種が
ＯＴを理解しないから、わたしたちは本来の能力を発揮できない！！
などといって、引きこもってしまうのです。

　630さま、作業療法ってなに？っていう話だけで、何十年も盛り上がれる素敵な
　ものというのが、ＯＴってなにっていうのの、ちんけなわたしの考えですうー。

　ＯＴが他職種の人から残念ながら好意的に見られていないことも
　多いようですが、これには、
　給料はバカ高いのに、働かんとか、
　対応のやさしい人ばっかり集めて、ほら、ＯＴはこんなにすばらしいとか、
　対応の難しい人は、適応外ですとかいうて、平気で他職種にまかせっきりとか、
　ＯＴは他職種に比べて、やっぱり一番対象者のことを考え、
　対象者のためになることをしてるとか、心と体を見れる唯一うーの
　職種やとか、ってのたまわってたりしてるとか、
　いろんな理由があるようです。。

　　

自分の場合、作業療法とは、
「具体的な行動を通じて、ものごとに取り組むイメージができるよう訓練すること」
だと、勝手に定義しております。
良し悪しは別にして、自分で納得できる定義を作ってしまえば、
楽になると。
そんなん、誰も教えてくれない、そもそも知らないからね。

　 　 ,. -- ､
　　,:',ｨ;ﾉ､!;::':,
　　i::ｌ'- 　-i::i　。o Ｏ 634さま、そうですね。自分のすることに理屈を
　　l::ﾄ､.ヮ,.ﾉ::!　　　　　をつけるのは、だいじですよね。
　　　　　　　　　　　　　　それで治療者が安定すれば、対象者の安定につながります。
　　　　　　　　　　　

専門性とは、誰が見ても、効果があると示せること。
効果の無い治療は、治療ではない。
治療的に関わっても結果がでないのであれば、その治療は妥当でなかった
ということ。
別の方法を考える。
自分を磨け！

>636>630

　 　　　　　　　　　　　　　 , -───- ､
　 　 　 　 　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　
　　 　 　　　　　　　　 /:/_ﾊ:|,il､:::::::::::::::::::::ﾞ, 　
　　　　　　　　　　　　 i::/n　''r:､ヽ!i::::::::::::::::::i 　 　
　　　 　　　　　　　　　|::!　　　｀　 |::::::::::::::::::::::i　
　 　 　　　　　　　　 　|::`;､っ 　 　|:::::::|ヽ-､::::::i
　 　 　　　 　 　　　　 l::::|　ヽ-r''"}|::::::i／,-=ヽ:l　　
　 　 　　　　　　　　　 ヽ|　　ﾘ 'y'|.l:::::/_〃　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 '　　　ノ　ﾘ|/ﾉ/　　　　 `､　　
　iヾヽ　　　　　　　　　　　　 /ヽ　　 r'　　　　　i　`､
:-|　＼＼── r ''''ヽ-─''''''"ヾ:,＼へ　 ､　　,∧　 ヽ
､.|　　 |　|　　　ヽr'ﾞ_r彡｀`─''''''""´＼＼i　 /　 ﾞ､　 `､
､.|　　 |　|　　　　　　`と -────､'ヽ,.>'"、　　ﾞ､

　　他職種に理解してもらうにはどうしたらいいか？なんてよく聞かれました。
　　宴会とかをするとか、そういう発想しかもてない人もいました（それも大事なのかもしれませんが）
　　そんなもんＯＴで対象者がこのましい変化をしていることをしめせたら、
　　一発ですよね。そうですよ。屁理屈とかそんなんではなくて、ぱっとみただけで、
　　あーＯＴに行くようになって、この人はこんなによくなったーっていうのが
　　たくさんの対象者でしめせたら、いいんですうー　対応のやさしい人をしかも
　　少人数だけ見てますうー（きめ細かい対応してますうー）なんてあきませんぜ、

悪い部位を知る知識、説明できる能力
治療する技術
改善を理解できる知識、説明できる能力
維持する技術
悪化せずに済んだことを理解できる知識、説明できる能力

の繰り返し〜

　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　 　 　　　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　 　 　 　 　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/　　　
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　 　
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ　　　
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

クラークさんという人が、高齢者のＱＯＬに作業療法が有効やった
　　　　　という研究が全米のメディアに紹介されたというのが、ＯＴの有効性を
　　　　　全米に広く知らしめたと、喜んでいる日本人の方がたくさんいるそうですが、
　　　　　実際のところどうなんでしょうか？日本のメディアでも、イルカ療法やら、
　　　　　園芸療法やら、乗馬療法やらが、研究結果なども交えて、紹介されたりしますが、
　　　　　ある意味色物的なのりも紹介には否めませんが、ＯＴはどういう感じの
　　　　　紹介だったんですかね？
　　　　　
　

集団行動ダメな人って作業療法士に向いてますか？

>641
チーム医療云々をいうまでもなく、
作業療法士は人あいてのサービス業です。
集団が苦手だけど、個人相手なら大丈夫、ということはないと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',　　　
　　　　　　 _,,_　　 ,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,　　　
　　　　　 ./　 'i　./　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　
　　　　　 |.　　i　i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',　　
　　　　 _,,L,,_　i, i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',　　
　　 ,r''"　 　 `'i'､!　　　 /ヽ, 　 '、　 　 ﾉ　　./''"　　　 i
　／ -─'''''''‐く　ﾄ-､,／　　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i
　i　　　＿,,,,,__ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　 ヽ　 　 i
　'i　　　　　 　 ）i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_　　＼,,,j
　 '､　　 ─--r' i i　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,
　　 ＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',
　　　　i,　　　 //　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i
　　　　 ＼,__//　　 _,, -ｧ'''"　　 　 　 i　　　0　',　i
　　　　　　　￣ﾞﾞﾞ￣　　i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',


世の中には、なりたくてもなれない職業はたくさんあります。
　　　　　　　　　　　そういうのに比べたら、ＯＴは学校卒業して、合格率もかなり高い
　　　　　　　　　　　試験にパスするだけでなれる、専門職としては比較的容易に
　　　　　　　　　　　なれる職業ではないですかね？
　　　　　　　　　　　適正やら、向いてる向いてないとか言う人おるけど、別にそんなん
　　　　　　　　　　　たいしてないのでは？？？　

＞集団行動ダメな人って作業療法士に向いてますか？

緊張が強くて上手く集団に溶け込めないということですか？
交流の場からあまり逃げなければ、慣れて大丈夫になります。

トラブル起こして干されてしまうということですか？
とりあえず、相手の苦情を否定せずに、素直に聞いてみることからはじめればいいのかなぁ？




残務処理しに休日出勤してきまーす（恥）

そうそう、慣れだね。
あと自分の性格を決め付けないでいれば、
人間って意外と適応力があるもんだよ。

どんな人でも。

かなや

　　　　　 ,,.-‐''''''￣￣''''ｰ､､,
　　　 ,.r":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　 ./　' .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､
　　/ ::...:::::::::::ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　 .!:::::::::::::;i:::;'. '､:::i､:::i､:::::::::::::::::::::::i
　 !::::::::/i:i.i::i'.　 '､:i ';::i.`;:::::::::::::::::::::i　　　　　へ
　.!:::::::i_,ﾚ,,Lﾚ 　 ,,ﾘ,,_ﾘ　'､::::::::::::::::::|
　i::::::::i　　 ｀　　　　　｀`'''''i::::::::::::::::| 　 　 　 ｜
　|:::::::!￣｀`'''　　　--─‐　i:::::::::::::::|
　|:::::::'､　　　　　　 　 　 　 |:::::::::::::::! 　 　 　 ち
　|:::::::::::`ｰ､,,__r──-､,､r''i::::::::::::::::i
　i:::::::::ﾊ::::::/　`''i''''''"" /　.!:::::::;;::::::i　　 　 　 ょ
　'!:::::::i ヽ;/ヽ__　L,,,..-/ _,,,,!::::/　∨
　 '､::::!　 i , `>>. ', 　/　>>.レ'　　 i
　　 `'　 .i　i　`''=ヽ/＝''"　　 i　　 i


　クラークさまの高齢者の予防的なＯＴの研究って、自己評価表を
　　使ったものなのですね？？あーＯＴに参加した人は、その評価をよいものにするような、
　　暗示をしていなかったことを祈るのみ、、、試験の内容を知ってた人と、
　　知らなかった人で、成績に優劣が出るのは当たり前ですもんね。。

　集団行動できなくても、ＯＴになれますよ。うまくできない場合は、
あーこの人たちは、自分のことを理解してくれないといっておけばよいのです。

悩みを聞いて下さい。
OTになりたいと思い、県立の養成校受けたけど高倍率でレベルも高いから落ちてしまって
私立の養成校は学費が高いので行けそうにないので今半分諦めている状態です。
でも心のどこかでOTになりたいと思ってる私。。
もともとOT志望でない友人にOTの事を話したら興味が湧いてきたらしく、
今は私立の養成校に行っちゃってます。
それに比べて私はと思うと鬱な日々です（´Д｀；）

>648
そう思うのは精神衛生上いいとは思いますが、
それが積み重なると自己満足・独りよがりな人間になってしまう罠

やはり人に理解してもらう努力はするべき
仕事は仕事だからね。

>649
勉強するとか、金策に走るという努力なくしては、
棚から牡丹餅が落ちてくることはありません。

友達のことはともかく、とにかく動きましょう。
悩んでいても、時間がたつだけです。

なんか、ここはいいところになったね。
o(^o^)oあは

　650さまおしゃれですうー、、、、
648の書き込みの後ろにはやっぱり（冗談）とか、（うまくやっているつもり
の人たちもこういう風にはたからは見られている人もいます）とか、
書いておかんとあかんのですよね。

651さん
何だかやる気がでてきました有難うございました（´∀｀）

>>648
なるほど

くれよんたいむも閉鎖したら？
氏ね！

（1番）
それでも一体この僕に 何が出来るって言うんだ
窮屈な箱庭の現実を　変えるために何が出来るの

※これでいいのだ これでいいのだ
　ＰＯＮＰＯＮ　ラゼＰＯＮ　ラゼＰＯＮＰＯＮ
　天才一家だ　ラーゼＰＯＮＰＯＮ

（2番）
人生の半分も僕はまだ生きてない
逆らって抱き合って　無意識に刻まれてゆく経験のタトゥ

（※くりかえし）

>>656
をいをい、相手が違うぞ。
「氏ね」はキャスバル兄さんに言えよ。喜ぶから。
あ、「逝ってよし！」も忘れるなよ。

　　　　　　　 | | ／∧　　|　|.　 ＼
　 　 　　　　 |│　.l　|l＿| 　| 　 　ヽ
.　 　 　 　 　 ＼￣|　||　 ／　　　　ヽ
　 　 　 　 　/　 ＼|　||／　　ヽ　　　ヽ 　　　　
　　　　　　 |　　　　∨　　　　　　　 　ヽ
　　　　　　 |　/￣＼ ／￣ ＼ 、　　　ヽ　　　
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i=ヽ　　 l 　　　
　　　　　　 |:l|=.|　 | 　　　 |　 | |=ヽ　　l　　　　
　　　　　　 |::!=ヽ　|　r---､!　l,.|==|　 /
　　　　　　 lヽl::::::`;'-'=,‐,='r''i~!ヾﾉl／::| 　　　
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ


656さまくれよんたいむみてくれてるんだ、うれしいなー
　　　　　ところでわたくしと656さまとでは、どちらの暇さのほうが、
　　　　　人間作業モデル的には、素敵なのですか？　
　　　　　　　
　　　　　657さまこれは天才バカボンの節で歌うのですか？
　　
　　　　　そういえば、キャスバル兄さんいないなぁー、

まぁ>>656よ、これでも見て性処理しろや。
http://bluesky-movie.jp/
汝の心に平安のあらんことを。

お前、男だよな？

>>659,657
前半は「ラーゼフォン」のＯＰの曲で、（「ラーゼフォン」はアニメです。おもろいです。画面がきれいです。イイッ！）
後半＊はバカボンの節で。

何で変なくっつけ方したって？
知りません。アニメサロンにあったヤツをコピペしたのです。
（超・意味無し）

>>1さんへ。
正直言って、ケアマネでがんばっておられたなら、作業療法なんぞは
屁のようなものです。（まじめにやってるＯＴの人にはすいませんが・・）
精神科、身障、小児いろいろ分野があり、それぞれで、理学療法とは
ちがいますので、自分が何をやりたいのか考えないと大変です。
しかしながら、就職した場所によるとしか言えませんけど。

まじめに質問されているのに、中にはガンダムの話ばかりする
のは困ったことです。
また、専門用語ばかり、言って、初心者にわからない話をするのは
やめてほしいです。
もしかしたら、作業療法士ではない人が
混じっているのではないかと思います。まじめに対応して
お話をする人たちをぼくは支援したいと思います。

現実は保険点数が改正でより儲からない商売になって、就職も大変です。
また、専門学校が増えすぎ、あぶれる人もいるでしょう。
そして、いままでがんばっていた高年齢に差し掛かる人たちが職を失うかもしれません
よく、能力があればとか、言ってみても雇用する側は、安くて若い方が良いに
決まっているのです。理屈ばっかり言ってもしょうがないことです。
生き残りをかけてみんながんばりましょう。
そして学生さんには、バイザーのこととか気になるでしょうけど、働いたら
そんなもんは関係ないです。よい人脈として活用させてもらいましょう（笑）
学生さんに言いことは、病院施設でも他職種の人と仲良くしてください。
これがまず大事なことです。じゃぁまたねぇ。

で、おれは四流作業療法士だ（笑）
聞きたいことがあったらまた来週な♪かかって来いよ♪

>>662
どーい。
考えないでできる仕事なら、苦労してなるもんですか！

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)　
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ | 　
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/　　
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l 　　
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈



　　　　　　656さまに暇さで負けれないので、きました。
　　　　　　なんかよくＯＴだからできることとか、他職種には
　　　　　　ない〜がＯＴにはあるとかって、一生懸命話を
　　　　　　する方がいるのですが、やっぱり聞いていると、
　　　　　　がんばってね！！って感じで終わってしまいます。
　　　　　　ＯＴとしてとか、ＯＴだからできることなんてのに、
　　　　　　こだわるのはなんでですか？？　　
　　　　　

　　　　　

あで

　　　　　 　　　　　　　　　　＿＿　　　、
　　 　 　 　 　 　　, ‐ ''ﾞ ￣　 　 　`^'　､）
　 　　 　 　 　,　'ﾞ　　　 　 　　 　 　　 　 ﾞヽ
　　 　 　　 ,. ﾞ　 　 　 　　　　　　　　　　 　　'、
　　　 　　/　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　　!,
　 　　 　/　　　 ,〃l.ﾄ､　　　　　　　 　　　　　　!,
　 　　　,' 　 / ｲ 　 !{　 ＼ 　 　 　 　 　 　 　　　', 　
　　 　　i　 / /!{ 　　ヽ 　　 ヽ､ヽ､　　　　　 　　　'、　　　　　
　　 　　 }　 ｲ‐-.,_ 　　　__,,､_‐‐`、'.,　 　　　 　　　ヽ　　　　　
　　　　 / 　 .} 'ﾍﾅi,　 　'ﾞヾｱﾉﾞﾞ'　 ゝ! 　 　　　 　　　ヽ　　 　セイラいきますうー　
　　 　/ 　 　 | ゛　ﾉ 　　　　　~　　 }.i.　 !　　 　 　　 　ヽ 　　　　　
　　 ノ /　　　 !　　'､　　　　　　　ノ/　 ,'　 　 　 　　 　　ヽ
　‐' ノ 　 / 　　' ,　　ー-　　　／　 　/,　 　 　 　　 　　／
.　　 ﾞ' ､/　　　　 ＼ 　゛　　　 ＼. 　//　　 　 　　　 ／
　　　 　＼. 　　　 　 ﾞ.t_-__. ‐''ﾞ-へ 　 　 　　　 , ‐'ﾞ
　　　 　　　ﾞ''‐- ､__ .f冂l|　」 　　, へ._　　_, ‐'ﾞ
　　　　　　　_, -‐''ﾞ　 ./ﾅ　￣　　　_彡　` ‐- ,,_

頑張ろう

>>662
＞まじめに質問されているのに、中にはガンダムの話ばかりする
　　〈中略〉
＞まじめに対応してお話をする人たちをぼくは支援したいと思います。

最後に＞１さんがレスしたのは2001/07/30(月) の>>112だと思われます。
スレッドを立てた＞１さんが話しの進む方向を修正するなどの反応を1年以上して
いないので、もはやこのスレッドは＞１さんの手を離れたと考えて良いのでは？

>>662
＞もしかしたら、作業療法士ではない人が混じっているのではないかと思います。

作業療法士以外お断りだったの？
心理やＰＳＷや一般の人も交えて話し合いたいなぁ．

>>662
＞まじめに対応してお話をする人たちをぼくは支援したいと思います。

支援だと？　己の身の程を知れ！！

我輩はギム・ギンガナムであーる。

だからキャスバルに嫌味を言われるのでＲ。

あれ、文章のつながりがおかしいぞ？！　でＲ。

荒らしちゃってゴメンね。もう消えまーす、でＲ。

　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ　 　　憎んでくれたっていいよ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ 　　
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |



　　 作業療法士さまの間では、よい施設（人）という風に、認識されている
　　　施設（人）が当の施設の　他職種のかたなんかからは、割りによく
　　　思われていないというのを何度か目の当たりにしたことがありますが、
　　　あれはなんでなの？偉そうにしてるからなの？

>674
具体的にはどんなタイプのことでせうか？
で、そういう人って、一番肝心な患者諸氏からの評判はどうよ？

呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃーん。
破壊のキャスバル兄さんです。ていうか、セイラが沢山「氏ね」って言ってもら
ってるのは羨ましいぞ。嫉妬。ひょっとして私を悔しがらせる為の自作自演か！？

＞もしかしたら、作業療法士ではない人が混じっているのではないかと思います。
作業療法士というのはいつでもどこでも常に孤高の存在ですからね。このスレでも
それを目指すのであろう、ビバ。
だから669さんには悪いけど、一般的なOTは他職種と口もきかないものです。

集団を扱えないとOTになれないかというのがあったけど、まあ、慣れるんじゃない
かなあ、やってれば。患者さんは皆良い人なので、リーダーのへな猪口さにも
かなり律儀につきあってくれます。
むしろへな猪口ゆえに「助けてあげたい」と患者さんに思わせるぐらいになれば
りっぱなリーダーです。

>676
＞一般的なOTは他職種と口もきかないものです。

なぜ！？

なぜかは分からないですが、大きい病院では特にそうだと聞きます。
OT、PSW、Ns、CPはそれぞれの部屋で、それぞれに仕事をするそうです。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,.. --- ..,,,__
　　　　　　　　　　　　　 ,, r''"　　　　　　　 `ヽ､
　　　　　　　　　　　　／　　　　 ,　.∧　　　　　`'､
　　　　　　　　　　　 //　　, i　 / ,/　'i　i,　 ,　　　'i 　　　
　　　　　　　　　　　',i' ,　 /ﾌ'メi_/　　 '､i_i,_L,, i　　',　　　
　　　　　　 　　　　,/ ,,i　/ ,,r==､,,''　　_,,,ﾆ,,i 'i,i　i　i,　　　
　　　　　　　　　　/　i. ﾚ'i　 　 　 　 　 　　　`'　i/ﾚ'! ',　　
　　　　　 　　　　 i　　'､　i　　　 r─---┐　 　 i　　i　',　　
　　　_,,＿,,_,,_　　 i　　　`'i,.　　　i　 　 　 i　　　,'　／　 ',　　
　 ,i''"　 　 　 'i､　 !　　　 /ヽ, 　 '、　 　 ﾉ　　./''"　　　 i
　,>-─'''''''‐　 く　ﾄ-､,／　　 ﾌ-､`ｰ‐ '",,_-''" ',　 　 　 i
　L＿,,,,,＿　　 ﾉ ,i.i.　 `'ヽｰ" 'ヽ, ￣￣''ｰ0'i 　 ヽ　 　 i
　（　　　　　 　 ） i i　　　　 `ヽ　 `ヽ,,`>､,,,,,,L_　　＼,,,j
　 '>─--・　i　i　　　　　　　　　　　i 　 　 　 ヽ,
　　 ＼,,＿_,,ノ-,i,i　　　　　　　　　　 i　　　0　i　',
　　　　i,　 |　　//　　　　　　,, -'　　　i 0　　　 ',　i
　　　　i､_ノ,__//　　 _,, -ｧ'''"　　 　 　 i　　　0　',　i
　　　　　　　￣ﾞﾞﾞ￣　　 i 　 　 　 　 　 i 0　　 　 ', ',


　兄さんだれも氏ねっていってくれないですね。
　　　　　わたしの自作自演だなんて失敬な、、
　　　　　675さま、わたしは直接そういう人たちのことを知らないですから、
　　　　　よくわかりませんが、対象者からも悪く言われるような
　　　　　人はまぁ珍しいんじゃないですか？少なくとも、直接ご本人の
　　　　　耳に対象者からのネガティブな噂は入ってこないでしょう。
　　　　　あっ他職種の噂も一緒か？？
　　　　　ＯＴのみなさんの中には、ほんまに、他職種の理解がないから、
　　　　　自分のやりたいことができないなどと、思っている人がいるみたいですね、、
　　　　　そして自分たちが一番対象者のことを考えているなどといって孤高を
　　　　　保っているつもりの人もいるのでしょうか？

,,. へ-､ __,　　i,　　　　　　　　　　　
　 　 ┌┐　 　 ┌──┐　　　　　　　　 !i _,..::'" li.∧.l!　　 ﾞ_｣.ﾄ､　　　　　　　　　　┌─┐
┌─┘└─┐│┌┐│ 　　　　　　　, j ＜.ー-i!　　l!-―'"／＼,　　　　　　　　　│　 │
└─┐┌─┘│└┘│┌─┐　　/ﾞ.,へ､ 　 ┐　　i､　／　　　ヽ,　┌───┐│　 │
┌─┘└─┐│┌┐││　 │ 　 i　i　　 ＞ /＼／）ﾞ"‐　､.　　 i!　 |　(ﾟ∀ﾟ).　|　 |　 │
└─┐┌─┘└┘││└─┘　 l　lレ''"　 　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l　└───┘└─┘
　 　 ││ 　 　　 　 ││　　　　　　l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l.　　　　　　　　 ┌─┐
　 　 └┘ 　 　　 　 └┘　　　　　　.l! // ＜○》　＿　《○＞ﾞ ヾ､!､　　　　　　　　└─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.j.,.ｨﾞ　　　　　./ !　＼_　　　　l!＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／'' l!　　　,..　'´ ヽ　u ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　_／'´　　ﾄt-イ　　,−--- 　u　,!/　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　 ＜.　　　　　 ﾞt'ヽu　 ヽ ─ /　　 /,｣　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　 `-iヽ　　ヽ /　　,.r ｢　　　　_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ"ー―┬;L　ヽ _＿u／　,.!┬―''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　キ　ャ　ス　バ　ル　に　い　さ　ぁ　−　ん 　 　


召還成功！！！

さぁて、寝るか．

再来年、埼玉県立大学を受験しようと思っています。
ここの在校生や卒業生はいらっしゃいますか？
色々とお話を聞きたいのですが。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 __ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ!
　　　　　　　　　　　　l　　　,ｲ　　　　　　　　　　　　 ､._,ﾗ
　　　　　　　　　 ,イノヽ、 （　`ｰ､ﾄ､　 ,ｲ　人　　　 　 ヽ
　　　　　　　 , イナ=､-､`'ｰゝ　　　）ノ l／_,.へ　 　 ﾄ､ }
　　　　　 　 人{､y=＝ヽ｀ニニｲﾉ ,´　,,ﾘﾆ∠　 ） ,　 },ﾚ'
　　　　　　く 　 　 　 （cﾄ}　’ ;'　　　 /´(rﾟ）`'∠ノ　ﾉ
　　,.-‐､ 　 ﾉ 　 ..`ｰ‐─‐'　"　　　 （　ｰ- 'ﾞ　! ,r‐('
　 i　,ゝ（.　（　 :::::::　　 　 　 　 　 　 丶.　 　 .! ,)　　　　なぐったね！！
　 ! { (　{　 ）´::::::::　　　　　 　 　 　 _,.ﾉ 　 　 |' 　　　　親父にもなぐられたことないのに、
　 ヽヽ ）ヽ(_　　　 　 　 , -─‐- ､`"´　　 　 l　　　　　　　
　　 ヽ､__,ﾉ　　　 　 　 /ｰ──-- ｀ゝ 　 　 ,'
　　　 　 （_,.　 　 　 　 {　, -─-､　/　　　 /__
　　 　 　 ノ　　　 　 　 `'ー----`'　 　 ／　/｀─--;
　　￣￣￣￣￣|ﾆﾆ¬　　 -一　　 ／　　/　　　 /
.　　　　　　　 　 |　　| | 　 　 　 , ‐'´　　 ./　　　 /

　　　　　　　　　　,,..―''"￣￣￣￣￣￣＼_
　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　j!
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　_＿／,!
　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_／
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　i　　i　　　　　 ＼
.　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/l /.i　 lヽ　　　　 ＼ヽ
　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ //　!　.!　＼　　　　 i､!
　　i　　　　　　　　　　　　　　　　 _／　.／　 .l　ﾉ　　ヽ　　　　 l
　 l!　　　　　　　　　　　　　　_／"　._／　　./ ./　　　　＼　　　l
　 l　　　　　　　　　　　　　／,ー―---‐　./／ ＿_,,--‐.l　　　/
.　 l!　　　　　　　　　　　 /　／フﾞ`T"　_／　　 ,.7==-　 !　　./
　　ヽ　　　　　　　　　　i"　 ヽ､! レ/i　　　　r イrr l.｢　/　／
　　　ヽ　　　　　　　　 l"　∴∵￣　　　　　 l!　┴''"　/／
　 ヾ ､,ゝ　　　　　　　 ! ∵　　　　　　　　　 ヽ　　∵ l .f
　　 ＼　　　　　　　　 ヽ＿＿　　　　　　　　／　　　 ! l!
　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　＿＿　　　　　/　ー'j バカなアムロ、、、
　　　　　 ＼　　　　　　　／　　　　　 !r_　i/　　　.／　 _／　
　　　　　　　ﾞヽ､＿＿_／ー‐┐､.　　　　ﾆ　　 ／　 ／　　　
　　　　　　　　　　　 l　　　　　i　ﾞ`‐‐-､＿_,..イー''"
　　　　　　　　　　　.i　　　　　 l　,.r―､＿l　　!　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ./　　　　　 ｢ヽ､.　　`　＼/

　　　　　 　,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

　　　　　　　　　 /m
　　　　　　　　　 h__i
　　　 　 　 　 　 i,‐-!
　　　 　 ＿__ 　 | 　|
　　　／;;;;;;;;;;;;ヽ,|　 |
　　./;;;;//|/ヽヽi　 |
　　i;;;;;;i (┃ ┃)|　|
　　|;;;;;;!,　 _ 　,/| .i フリーザ 先生、作業療法士になるのはむずかしいですか？
　　|;;;;;;r`‐--''|;;|./
　　.|r､| ＼=t'|//
　　/`''''‐-＼l/'{
　　i　 i.　　　||. |
　　|　 | 　　 |.|. |

,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ホホホホホ、そんなことありませんよ。
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||全国至る所にある専門に入って
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ギリギリの点数でもイイから
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　定期考査と実習をクリアして
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ５択問題の国家試験を６割以上取れば
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼志高い立派な人でなくても、
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿学識深く、数カ国でリーダーシップを取れる人でなくても
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿　　　　　作業療法士のライセンスはもらえますよ。　　
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

　　　　 ,r‐､　　　　　　　, -､
　 　 　 !　 ヽ　　　　　 /　　}
　　　　 ヽ､ ,! -─‐- ､{　　ﾉ
　　　 　 ／｡　｡　　　 r`'､´　　　ハローでも作業療法士になれますか？
　　 ,rｪ/ ,.-─- ､　　 ヽ､ｪェｭ､ 　　でもＯＴってまぁ他の保険診療も
.　 cし!!/　　　　　ヽ､.＿, ﾆ|cし3 そうですが、大先生がやっても、へたれ先生
.　　∞{　　　 　 　 　 　 　 ,' ∞ がやっても、料金おんなじなのね、、、
　　 　 ヽ　 　 　 　 　 ／,ｿ 　　　あっ別にどちらがやっても効果は一緒なんですか？
　　　 ＿{ゝ､.＿＿_,∠ﾍゝ＿
　　　`ｰ--‐'　　　　 `ｰ--‐'

海老団子、じゃなくて、海老箪笥、じゃなくて、海老・・・



何を言おうとしているか忘れてしまった ( ﾟдﾟ)

　　　　　　　　 ,.-'""ﾞﾞ ‐'´￣￣｀ヽ
　　　　　　　／　　　　　　　　　　 .＼
　　　　　　/　　　　　　　 ＿　　　　　＼
.　　　　 ｒ'　　,.r‐'"/ ,ｒ'"´　 ヽ　　　　　 ヽ
　　　　/　　 j　　〈.　ヽ　　　 L_　　　　　 .|
　　　　j　　i´　　　｀i　〉　　　　｀ｰ､　　　 .|
.　　　 |　　|　　　　　V　　　　　　　ｊ　　　 |
　　　　|　　!.´,Ξ=，r'　　ニ＝，_ ./　　　 |
.　　　 |　　 l　｀ニ´,';　　　｀ニ´ （　　　　 ,!
　　　　＼　 !､　　 : j　　　　　　,.ｊ.　　　 /
　　　　　 7　ﾞ;　　　｀r-ﾞ　　　 / ,.!　　 〈
　　　　　 ゝ　.l　　　_＿ __.　　 ,.J　　　ﾉ　　
　　　　　　＼ .!、　 ｀ニ´　　　ゝ‐'　　/　　　　あの壺はよいものだ
　　　　　　　く　ヽ　　　　　　　ヒ　　ノ 　　　ＯＴってがっこによってやっぱり
　　　　　　　　｀ｰ｀Ｔｰ-‐'"　　　｀Ｔ´ 　　　能力に差があったりするわけですか？　
　　　　　　　　　　,.!､＿　＿,...._,.-ｌﾞl
　　　　　　　　　　lﾌ,.-､ !､,.=＝,.J､ｌ
　　　　　　　　　 ／/　 :､　Ξヨ　,.ト、
　　　　　　　　 /　∧ l　;.　‐フ／　　 ｀ー
.　　　　　　　 /　/　;./;　ｌ｀ー'
　　　　　　　　｀ｙ　 l_Ｈ_/
　　　　　　　　〈　　　|
.　　　　　　　　 ＼_ /
　　　　　　

大病院＝大企業＝機能別分担
という観点からみれば、自室で淡々と職務を遂行するのは何ら驚きではない。
むしろ、歯車として自力で回っているという点では評価できるかもしれない。
もちろん、これからもそれで良いのかどうかは、「？？？」であるが。
努力することと点数を稼ぐことをどれだけ割り切って考えていけるか、
というドライな思考も必要であろう。

　あのー690さま、自室にこもるのは、よいことという意味ですか？
ＯＴはなんかすごいことをやっているぞってみなさまに思ってもらうためでしょうか？
実際にしているところをみられたらー、なんやこりゃーって思われかめないからですか？

>691
いえ。良いかどうかは別問題です。

大企業では分担作業が高度化していて、
隣の部で何やってるかわからないことも多々あります。
（例：事業部制になると、会計や採算も別だったりする）
組織が大きくなると、そういうことになりやすい、と言いたいだけです。
はっきり言ってしまえば、経営陣に必要性を理解してさえもらえば、
他の分野の理解はそれほど必要ないともいえます。
ただし、他分野の理解なくして事業の推進ができないにも関わらず、
同分野の人間だけで固まっているのは、異常な状況といえます。

　　 　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ l　　 ,　　ﾄ ､　~ヽ.＿＿＿,,,...,.
　　　　　　　　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ` ､‐ ' 'ｚ__ l　,>-‐''　 　　　,／
　　　　　　　　 　i 　 　　　　　　　　 　 人　l、　　　　 ヾ　　　　｀´　　　 　　／/
　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|　　　　　　　　 ／ 　 /
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　　　　|,/ | 　 ﾊj　　　　　　　　 そ　人
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　＼ 　　 ヽ. l/ /　　　　　　　　　　　ﾞヾ.　ヽ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ､_ｿﾉ　　　,..　-　 ..、　　 　　 ';　!~
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　　　;'　　　　　　` :,　　　 ヽ!
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/_　　　 　':,　　━ 　 　 ;　　　 　 ヽ,
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／,,. ';　 ,,　_　 ` ､ _ ,,, ..　'　　 　 　 　 ;"
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´ ;: '",:' ,:' 　 　 ｀　 -　 、　　,,..　--‐ ／
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽ`´,. ' 　　　　　　　　　 ｀ ~ 　　　／l
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　`'`i 　 ,.-‐ ､　　　,　,　 　 ,. -‐'　　|
　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　　　　　　 !　 ` -: '　　　　'　　 ｨ　　 　 　 i
　　　 l　 　 !　　 ／　　　　　　　l 　　　　　　　　 ＼　　　,...､__,,.-'' ／;'　 　 　 　 l
　　　 |　　　ヽ／　　　　　　　　　! 　　　　　　　　　 `-:イヽ-'　 ／　/　　　　 　 ;ﾘ

　　　　　　　　　パトラッシュ！！

　　　　　　　692さま丁寧な解説ありがとう　ございます。
　　　　　　　そうですね。大きくなればなるほど、隣がなにやっているか
　　　　　　　わかりにくくなるから、ほんまは情報交換必要なのに、
　　　　　　　必ずしもそうでないのかもしれないですね・。。


　　　　　　　　　

情報交換するメリットとデメリットを考えてみればいいんだ。

メリット：
患者に多様なアプローチが可能。
分業できて楽。
概念やメソッドを習える。

デメリット：
あほだと思われる、もしくはあほだとバレる。
自分達の楽園が汚される。
治してない事が丸分かり。
やりたくない仕事を押し付けられたり、変な仕事が増える。
改善を求められる。
知らない人と話すのが怖い。

どう考えてもデメリットの方が多いな。そりゃ交流しないわけだ。

>694
デメリットのほうが多いが、その内容が・・・（ｗ

もし現状がそうだとすれば、あっさり後進に先を越されるが良い。

えーと、千歳合格しますた。

特段何も勉強しませんでしたが、
学習能力テストの「心電図について」は初めて知ることばかりで、
大変タメになった。

さて、貯金額が厨房並みだがどうしよう。

　　　　　　　 | | ／∧　　|　|.　 ＼
　 　 　　　　 |│　.l　|l＿| 　| 　 　ヽ
.　 　 　 　 　 ＼￣|　||　 ／　　　　ヽ
　 　 　 　 　/　 ＼|　||／　　ヽ　　　ヽ 　　　
　　　　　　 |　　　　∨　　　　　　　 　ヽ
　　　　　　 |　/￣＼ ／￣ ＼ 、　　　ヽ　　　　　さすがにいさん
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i=ヽ　　 l 　　　デメリットがすてきすぎる、、
　　　　　　 |:l|=.|　 | 　　　 |　 | |=ヽ　　l　　このデメリットを払拭すへく、　　
　　　　　　 |::!=ヽ　|　r---､!　l,.|==|　 /　　　　後進の大先生様が現れることを期待しますうー。
　　　　　　 lヽl::::::`;'-'=,‐,='r''i~!ヾﾉl／::| 　　　
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ


　　　　　　　　

http://plaza15.mbn.or.jp/~report/isyanohonne.html

作業療法というのがまた食わせもので、
世の中に動かしてよくなる病気などというものはない。
精神病だって脳の疲れから来ているはずで、
作業というのも所詮は脳を使わせることになる。
鉛筆一本持つのにも、階段を一段上るにも脳を使わなければ出来ない。
だから却って作業療法中悪化する人も多い。
いわば、これだけの作業耐えることが出来るということを
確認するための診断法でしかないのである。

あほ？精神医学の歴史でもよんだら？

>>696
頑張れ。入学までに生物やり直しとくと生理学とか授業楽よ。
最近はリストラなんかの関係でかなり奨学金取りにくいけど何とかなるものです。

生理学ハードだったなぁ。
細かいことまで丸暗記させられて大変だったけど、何とかなったからフシギ。

アドバイスさんくすこ

育英会の奨学金でさえ、千歳の場合は２人に１人だそうです。
500万も借金できるんだろうか・・・

生物か・・・高校１年以来やってないから、１０年ぶり。
その割には、ヒス束だのプルキンエ繊維だの、すんなり頭に入ったから、
なんとかなると決心して、初めての学問のつもりでやってみようと思う。

　まじえすうーは　かっこわるいと思いつつ、書きますうー。
698さまの言うことはまぁ確かに一理あるのかもしれないですね。
精神分裂病（統合失調症）で急性期を脱した後に来る、寛解前期（中井）、寛解後疲弊病相（永田）、ポストサイコーティク
ディプレッション、なんていわれる、消耗状態に、ＯＴを強要することが、病状をこじらせ、
障害の程度を重くしてしまうことは、指摘されるところですよね。ＯＴはもっと回復過程を
考えて、アプローチしろって怒られることもあるかもしれません。
こういう時期は、良質の休息が必要で、この時期に無為・自閉なんてのを防ぐために
と強引にＯＴを提供するのは、だめだめ星人でございます。あぁちよこっとなんかすることが、
休息を深めるとか、なんかしなくても、ぼやーっとマンウオッチングをするのは
気晴らしになるとか、そういう人には、ＯＴ有効かもしれません。
　でも698さま、やっぱり寛解前期をすぎりゃー、ＯＴも必要になるかもね、、

　これだけの作業に耐えることができるっていう診断法っていうのは、すごい大事な
側面ですよね。現実のご自分の状況みたいなのを見ていくって言う過程は
リハビリテーションを進めていく上で、大事やないですかね？
　まぁすべての働きかけは、負荷試験という意味合いもあるわけでしょう。

＜＜ボーナス評価の対象になるそうだが＞＞

は大変そうだね。日本中の歯医者がここ読んで同情してます。
「はあ、大変だね。ニッパじゃなくて良かった」

698は、698の言葉ではなく、リンク先の引用と思われ

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　.!:::::::i_,ﾚ,,Lﾚ 　 ,,ﾘ,,_ﾘ　'､::::::::::::::::::|
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　i:::::::::ﾊ::::::/　`''i''''''"" /　.!:::::::;;::::::i　　 　 　 ょ
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　 '､::::!　 i , `>>. ', 　/　>>.レ'　　 i
　　 `'　 .i　i　`''=ヽ/＝''"　　 i　　 i


　　資格のことがいろいろ載ってる本をよんでたんですけど、
　　ＯＴの難易度は、最低ランクでした（一つ星）。医療・福祉職で、
　　一つ星は、あとはホームヘルパーだけでした、、、

>706
例えて言うなら簿記３級。
大学でようが、博士号とろうが、会計のセンスがなければ、
拒絶反応が出て３級も受からないかも（そもそもうけない）。

ＯＴも然り。難易度や偏差値ではなく、
自分に課された使命を敏感に感じ取ったものが選択する職業なのでしょう。

　↓
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　　　,.-‐ヽ,　　　　　　　`'-､: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : ＼ヾ
　 ／／´｀.ヽ　　　　　　　　 `'-､ : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ


　　　　　　＞７０７　　これはネタですか？　まじでそうおもうのですか？

>>707
使命感感じてやってるＯＴってあんまりいないんじゃないの？

使命感感じてやる人ってどんなん？
昔、オカルト雑誌「ムー」の読者投稿欄によくのってた自称「ハルマゲドンの戦士」
みたいなもんか？

やっぱ作業療法士になるなら
レベルの高い学校いったほうが
いいトコで働けるのかなぁ？？
作業療法士として働くのに、
絵とか物作るの得意だったりするのは役立ちますか？？
あ〜早く学校に合格したいなり〜〜〜！！！

　　　　　　　　　　,. -───-: ､
　 　 　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　あかん　もうあかん・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
　 　 　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
　　　　　　　　　|

　　　　なんかさー使命感感じるのもいいんですが、、ＯＴが一番対象者の
　　　　ことを分かっているみたいなのんはやめてな。。。　　　

　　　　ＯＴは他の医療職に比べたら、がっこのレベルは目くそ鼻くそ
　　　　でしょう、、、就職に関しては、やっぱり古いところのほうが有利
　　　　ですか？でもどこそこのがっこを出たから、優秀とかそういうのは
　　　　ないんじゃないですかね？　　

　　　　　　_,..--------..._
　　　　　;(　　　　　　　　　);
　　　　 | ｀` ------- '´´.|
　†　　　|⊂⊃　　⊂⊃　　|
((__))　　,|､__　　　　　_,...--'7
　||　 ／ `--`-v--'´--''´~＼
　``=|,,,,,;;　　　　　　　;;;;;;;;;　;;; >
　　 └'´|;;;;　　O　　　;;;;;;;;;;;|`'||
　　　　　|;;;;　　O　　　;;;;;;;;;;;;|　||
　　　　　| ;;;; 　∧　 　;;;;;;;;;;;;;|((~))
　　　　　't--､_ハ__,... ----┤
　　　　　 ｀｀||~```~~~~||~￣
　　　　　　 .||､　　　　 .||､
　　　　　／　 >　　　 <　 ＼

やめといた方がいいよ

OTはうんコ！

PTはさいこー！

BY　PTスレの住人

どっちもどっちだよ。
馬鹿ばっかりだろ。
せいぜいお互い先生って呼び合ってろ。

OTだけど
なんで先生なのかわっかんねー
別に普通の名前でいいのになぁ・・
って正直思う。
うちの施設では先生とは呼び合ってないよ。

専門の入試は通ったものの、だんだん行きたくなくなってきた・・・
まるで猿のオナニーみたいな扱いじゃねーか
そんなに頭が悪い奴ばっかりなのか？

まわりが言うように、大卒がなるにはもったいない職業なのか！？

>>717なんで大卒の奴ってさそんなにプライド高いの？
>>714なんでOPよりPTの方がイイノ？

なんでなんでなんでーーーーーーー？？？？？
どっちも位は同じじゃないの？上とか下とかあり？？

　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 　 　 　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 / 　 　""""""""",""""""""" 　 　',
　　　　　　　,!...:::::::::::::/::::／:::／ ヽ:::::ﾄ､:::::::;;;::::::.......!
　　　　　　　l::::::::::::::/i:::/ i:::/ 　 　 ',::| ヽ;;;::il;;;;:::::::::::i
　 　 　　　　!:::::::::::;/ l/＿l/　　　　 l::| _,.';;;:| i;;;;::::::::::!
　　　　　　 l:::::::::;;;;i. ,r' /::::ヾ`　　　"r'::::ヾ'ﾘ､ !;:::::::::::l
　　　　　　 !::::::::;;il　i　 !::::::::l　　　　 l::::::::::l　l　!:::::::::::l
　　　　　　i::::::::::;;;l　 '　'o:::::ﾉ　　　　 'o:::::ﾉ　' i.|::::::::::::l
　　　　　　!::::::::::;;;l., 　 　　 　 　'　 　 　　　　 !ﾉ;::::;:::;;;:i
　　　　　 i::;;::::;:::;;;;;;､.　　　　/￣￣｀ヽ　　　 ﾉ;;;;;::::;;;::;;;;i
　 　 　　 !:;;;::::;;::;;;;;;;;ヽ、　　!　　　　　l　,. イ;;;;;;;;;::;;;;;;;;;;;;i
　　　　　i:;;;;;:::;;;:;;;;;r─ `''‐-`ニニニ;イ──┐;;:;;;;;;:;;;;;;;:!
　　　　　!;;;;;:;:::;;;;;;;;;i　　　　|　 　 　 ,ﾉ 　 　　 !;;;;;;;i'i;lヽ;;;;:i
　　　　　!:;;/ l|i;;;;;;;;;i　　　 r‐＝＝=-､　　　　i;;;;;;/ |:! i;;;;;;|
　　　　　i:;;l　|l!ヽ;;;;;;i　　/''"~￣`~"´''ヽ　　 i;;;;;/　l;!　|ヽ;!


　　　　　　　　　　　　　みんな元気でなによりです

　 ,,､-‐''" ￣￣￣￣￣ ｀ﾞ`''ヽ､
　　　　　　　　　　 ,､'"　　　　　　　／＼　　　　　　｀ﾞヽ､
　　　　　　　　　／　　　　　　　 ／/　　＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　／　　　　　　 厶-/-/　　　　＼-|＼-､､　､　　＼
　　　　　　／/　　　　イ'／/／　/　　　　　 ＼|　＼ヽ ヽ　　 ヽ
　　　　　/　/　　　　/／　/___　　　　　　 　___ヽ_　＼ヽヽ　　ﾄヽ＼
　　　　　　/　,ｲ　／/ ,,z=＝＝=ｭ　　　　 　,z=＝=ｯ､,ヽﾍﾄ､　|＼! ＼
　　　　　／/　| ハ / '´　、、、、　　　　　　　、、、、 `　 |-ヽ |　　　 ヽ
　　　　/　　 /|/ヽ,|　　　　　　　　　　'　　　　　　 　 　 　 ﾚ'＾､ﾄ､　　　 ﾞ､
　　　/　　　{　　　ﾞi　　　　　 ┌─────┐　　　　　 |　　　|　　　　 ﾞ、
　　/　　　　ﾞi　　　|　　　　　　|/　　　 　 　 　 |　　　　　 レ'　　/　　　　　',
　/　　　　　 ＼,　 |　　　　　　|　　　　　　　　 |　　　　　 |　　／　　　　　　ﾞ,
./　　　　　　　　ーﾍ　　　　　 |　　　　　　　　 |　　　　　/-＜　　　　　　　　i
,'　　　　　　　　 ／ ＼　　　　 ヽ　　　　　　　/　　　　／　　 ＼　　　　　　　|
|　　　　　　,､-'"　　　 ＼　　　　＼　　　　／　　　 ／　　　　　 ﾞヽ､　　　　　|
|　　　,,､-'"　　　　　　　　ﾞ''-､,,_　　ﾞ'ー‐'"　_,,,､-''"　　　　　　　　　ﾞ''-､　　　|
ー‐''"　　　　　　　　　　　　　　|`ﾞ'ー─‐‐''"|　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'ー‐'
　　　　　　　　　　　　 　 　 ┌┤　 　 　 　 ├┐
　　　　　　　　　　　　　 　／ i'"　　　　　　　ﾞ'i　＼
　　　　　　　　　　　　 -''"　　ヽ　　　　　　　/　　　 ヽ



あーっと昔から思ってたんですが、ＯＴの大先生さまって、口演やら、
　著作なんかで、なんかＯＴってすばらしい！！ＯＴっになってよかったですうー
　なんていうこと多くないですか？なんかそういうのんをわざわざいわなあかんのんって
　なんでなんやろって？？　　

まぁ　もちつけ!
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） 　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

>718
あり。
大卒はプライドではない。成果だ。

ただし、裏返して言うと、俺はこんな回り道したけど、
まっすぐ歩んできた連中に相手されるだろうか、という不安の裏返しである。
わかってくれ

292 ：（*ﾟДﾟ）さん ：02/10/18 17:18 ID:YAA6LQe5
★★★　大阪（春日歩）１８日にＡＡトーナメント１回戦出陣！！　★★★　　
　　　　　　※　　　　　　　　＿＿__ 　　　　　　　　　　　　　　　※
　　　　　　　　　　　　 ,. ‐''":::::::::::::;::::`'-､
　　　　　　　　　　　／::::::::::::::;;:::::/ ヽ:::::::::ヽ　 ※　　　　　　　　　
　　　　　_ 　 　　　/:::::::::::::／/／　　`､::r､:::ﾞ,　　　　　　 ※　　　　　　　　　　　　　※
　　 　　.l ヽ　　　 ,'::::::::::::iﾞ　 ＼　　　／`' i::::i
　 　　 　＼ ＼ 　 !::::::::::::|　　┃　　　┃ 　l::::|　　／ 〉
　　　　 　　ﾞ／ ＼!::::::::::::!　　 ,.._　　　 　 　!:::!／＼/　　
　　　　　　ヽ／　 ＼::::::::!　　 !　｀`''7　　　 !::|　＼/　　
　　　　　　　ヽ　　　 |::::::| 　　l,　　 /　　　ノ::i　　/ 　　
　 　 　 　　　　`､　　 i:::::l､ヽ.,_ `''''"　 _,..イ:::::i　 / 　　 722さまが男前なら相手にされますうー　　　　　　　　 ﾞ､　　ヽ;i ＼ヽ,.二l￣_,l　 |:::/　/
　　　　　　　　　 ﾞ､　　　　　ヽ`､ |　／　 ﾚ'　/
　　　　　　　　　　 ﾞ､ ／ 　 　　`ﾛ''"　　i.　 /　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　/　　　　　　||　　 　|／
　　　　　　　　　　/ 　 　 　 　　||　　　 |

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -───-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::`''‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　'''':::::::::::::::::::::::;;;::::::::::::::::::::::::::::::'ヽ
　 　 　　　　　　　　　　　 /　..........,.....,ri　 /' l i........................　 　i
　 　 　　　　　　　　　　　,':::::::::::://::/' |:::/　 | 'i::::l'､;:::::::::::::::::..... i
　 　 　 　 　　　 　 　 　 i:::::::::::/,.i::/‐-ﾚ' 　　|　'i::|　i::::::;;::::::::::::::::i
　 　 　 　 　　　　　　　 l:::::::::/　 ',,,,,,,,　　　　| ''''i:|''‐i;:::| i::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　|::::::::i　／,:‐-､　　　　　-ﾘ‐-､';|ヽ!:::::::::::::::l
　 　 　　　　　　　　　　|:::::::|　l　i::::::::::l　　　　　r'''''':､.ヽ　|:::::::::::::::|
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::|　　 'r‐j:::i　　　 　 !:::::::::::l　l　|:::::::::::::::|　　　
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::! 　　 `''''"　　　 　 'iつ::::ﾉ　'　|:::::::::::::::|
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::':､　　　　　　､　　　 `'''"　　 /l::::::::::::::::!
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::::| ヽ, 　 　 ,＿＿　　　　　／　!:::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 ,|::::::::::|　| `i'‐;､_{　　　）　_, ィ"|　　|:::::::::::r､:!
　　　　　　　　　　　 i´ l::::::::::|　l　ヽヽ, `'''''''ﾞ'''''" ノ ,/　 ,'|:::::::::::|. |!
　　　　　　　　　　　i　　i:::::::::|　ヽ,,　＼`''ｰ‐,:==< ノ　 / |:::::::::::|　'i
　 　 　 　 　　　　　l　　 i:::;､::l ／　,'‐'''''''''ヽ,'',‐--`'''-'､ |:::::::::::l 　 !
　　　　　　　　　　 |＿＿ヾ,'y' -‐i"　　　　　＼‐---　　l::::/l:::i　　l

　　　　彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　このスレはよく頑張った。感動した！ 終了！
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／
■■■■■■■■■■惜しまれつつ終了■■■■■■■■■■

　　 　 　 　 /::::::::::| l:::::: :ヽ;: : ヽ: ヽ: : : :ﾞi: : : : : :i: ﾞi: :
　　　　　　,':::/::,':.i:! ﾞi::!:::: : ヽ: .:.ﾞ､:..ﾞi､:.:.:::i:.:.: : :.:.:i.:.:i :
　　　　 　 l.:.:i.:.:i: i:.!　ﾞi:ﾞ､:､::::ﾞ､､:::ﾞi::::!lﾞi:::::::i:::::.:::::::i::::i.:
　 　 　 　 |: :i: :.i: :!l!　 ﾞ､ヽ,.<ヾ`''" ｀' '´｀i:!::::::::::::::i::::i:
　 　 　 　 |.:.:i.:.:i.,._:,ﾞ､　 ヾ　　,,､=＝＝　　|::::::::::::::i::::i
　　　　 　 |::::i:::/‐'}''"ヽ　　　'´ 　 　 　 　 !::::::::::::::i::::i
　　　　　　l::i::〈　/. ,r''' i　　　　　　　　 　 |:::::::::::::::i::::
　　　　　　l!､:､!　i. -'"）l　　 　 　 　,.／　 |:::.:::::i::::::i:::
　　　 　 　 　 ﾞi l´ ,.-i　l_,. -　 ,. -'"　　　 |.:.:.:.::i:::::::::::
　　　　　　　　 /　}ヽi:､　 - ''´,,,.　　 　 　 |: : : :i::.:.:::.::
　　　　　　　　 ヽ. ＼l:i:ヽ　 ﾞ"　　　　 　 ,,.|: : : :i:::.: : ::
　　　　　　　　　 ヽ.　l:!ﾞ､-`ｰ--- ､ ,､-'"/!.:.: :.:i!::: : : :
　　　　　　　　　　 ﾞヽ､　　　　　　　ヽﾞiヽ, |:::::::::!i::: : : :
　　　　　　　　 　 　 ／|ﾞ'ヽ　　　　 　 / / |::::::::| l:::.:.:::

まぁ　もちつけ!
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；） 　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
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　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧ ＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/　ヽ　　　＼　　　　　 ／　　　　 ）
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　 ｀､;;;;;;;;;;;;;;/　　＼ 　　 ＼ 　　 ／　　　　／
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　　　　　　　　　　ヽ　　　￣￣　　　　　/
　　（￣￣￣￣￣祭り命￣￣￣￣）￣祭り命￣￣￣） ￣祭り命￣￣￣）
　 　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼￣￣￣￣￣￣ ＼ ￣￣￣￣￣￣ ＼
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/=・-　　　-==・-　　|・=-　　　-=・=-　　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＡＡ祭の予感・・・

166 名前：名無しさんちゃうねん 投稿日：2002/10/18(金) 23:22
　　　　　　　,. -───-: ､
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 / '':::::::::::::::::::::::::::::::'''''　ヽ
　 　 　 !::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
　　　　 i::|:::i::/l/　 i;::ﾄ､:､:::i:::::::::::::::i
　　　　 |::i/ﾚ'-‐ 　ヽi-ヾ-ヽ!:::::::::::::l
　　　　 |::ﾊ ‐-‐　　　‐--‐ i::::::::::::::l
　　　　 |::::::l(⌒ゝ　　　　　 |::::::::::::::!
　　　　 |::::::ヽ｀ 　 。　　　,,.!::::::::::::::l
　　　　 l::::::::::::`;'-'‐,‐,‐r''i~!:::::::::::::::| 今日もねむたいわ、、、
　　 　 　!:::::::l､::r'"´'. '　l　' i::::::::iヽ:::l
　　　　　i:l､:::|./､_＿＿＿_,l::::;l:/‐'ヽ!
　　　　　 '!ヽ;i'>l_＿＿＿,./／-‐'''"ヽ
　 　 　 　　!/ |.VVVVVVVV.lV＼!. i
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＞717 ：名無しさん＠おだいじに ：02/10/21 09:14 ID:acuRl4F6
＞専門の入試は通ったものの、だんだん行きたくなくなってきた・・・
＞まるで猿のオナニーみたいな扱いじゃねーか
＞そんなに頭が悪い奴ばっかりなのか？

＞まわりが言うように、大卒がなるにはもったいない職業なのか！？



＞722 ：名無しさん＠おだいじに ：02/10/21 20:35 ID:TtOgw5ZZ
＞>718
＞あり。
＞大卒はプライドではない。成果だ。






>>717,>>722ってやっぱ（･∀･）イィ!!よね

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 　流石だね。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 IBM　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

ｗ

,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i　　諸君！　我々は……
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il　　しまった誰もいない…
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　Ｕ　,､/ /　　
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y 　　
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　Ｕ_／,!Ｕi
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞｰ=r.､
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ__＼ｰ-､

　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／｀ヽ　　　　　,.-､/
　 　 　 　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　　　`､　　,／　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　,,. ‐'',つ ,/　　　　　 'L／　　　 |
　 　 　　　　　　　　 ,. ‐'"'ヽ,"　 / _,,........,,_ 　´　 _,,......,,_ |　　　
　　　　　　　　　　／　　 (ﾞ,. ） / <,　|:::::|　,>　 <,　|:::::|　,|
　 　 　　　　　　 /. ヽ-r''",ノ /　　｀二二,,,,,,,,,,__　'''''''''''　|　　
　　　　　　　　 r,!　　 -r''"　ﾉr‐'"´:::/‐|:/　　`､::ﾋ､‐-､　|
　　　　　　　　/`--‐'''/　　 ｿ:::::/i::∠.,,ﾚ　　　 ﾞ､|,,ヽ::i､:`:| 　
　 　 　　　　 /､＿,,..-{　　　i:::::i'.,r''/::::ヽ 　 　　'r'"ヾ':|,ヽ:::i
　 　 　 　 　/　　　　iﾞ 　　 ,'::::i i.　i:::::::::l　　　　l:::::::::|.　i !:::ヽ　ここは717さまをたたえる
　 　 　　　 ,'　　　　 |　　　,':::::! '.　'○:ノ 　 　　'○:ノ　ﾉi:::::::ム､＿＿＿　スレになりました
　　　　　　i　　　　　l 　　 !:::::i 　 　 　 　 　 　 　 　　　 |::::::::|
　 　 　 　 !　　　　 i' 〉　 ,'::::::::､ 　 　 　 　＿　　　　　　l:::::::::|
　　　　　 i_ 　　　　 '' ＼i::::::::| lヽ、 　 　 l 　 l 　 　　.／::::::::::!
　　　　　 ヽ` 　 　 　 　 |:::::::i:┴i:::`''- ､_ `'''" 　,. -'":::::::::::::::|
　 　　　　　!_,.. --ｧ　|　 `､:::|　　''T'r'"´l ｀`""´!:::::::::::::;i:::::::::|
　　　　　 　 ヽ:::::/　 |　　 `､|　　　　'､　 ヽ　　 {ヽ､:::ﾉﾘ|:::::::::!

猿のオナニーをたたえるのか

　　　　 　,､　　　i':^: .､
.　　　　　i: :｀: : ､.i':: : : :｀: ､　__　　　　　　　,..-.:::::::::::::::ｰ...　　　　 ＿__
　　　　　 !､ : : : : !: :　: : 　｀:＼:｀゛ｰ.-..､,／::::::::∧::::Ａ::::::::::::Ｙ:'::´:::::::::::::フ
　　　　　　!､: :　.: .: : : : ..: : : (（,>､':´_:::/;::/ﾚ_ﾚ_ 　V __V'!;:::::::､;':_´:,＜´)）)
　　　　　　　'●>:< ● >:: . .∠´:､_'.;._:_ﾚ'_l "⌒｀　 ´⌒゛ Vr‐､ｰ:､::;;;::::＼
　　　　　　／!､: :､,､__; :　. .: 　. .: ｉ: : ｉ: : : ,!　 ┌─┐　 　､６ﾉ　　　￣ いやですわ、、
　　　　 ／::／'＼::｀ｰ' . .: :　. .: : : |::.:.| : : ＼　 !,＿/　　 ／　　　　　　　成果に決まっているじゃないですか。。。
　　　 /: : /　　　＼: . : :　 . .: : : : |:::::|: : : : : :｀コｰ;-;‐ｔ';´＼
　　　 ｀ｰ"　　　　　＼:　. : : : :: : :!､;;,!: : : : : :/!;;;｀ー'-´;;;;;〈: ＼
　　　　　　　　　　　 　＼: : : : : : : : . :_:_: : :/: : l;;;;;;;;;;;;;;'!;;;;;;i､: : ＼
　　　　　　　　　　　　　　｀:ｰ:'-:､; : : ＼｀:/: :_/ !;;;;;;;;;;;○!;;;;;;;＼:_:_＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ:-´(＼/　 !;;;;;;;;;;;;○!;;;;;;;;;!＼_/｀i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀´　　　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;i､ ｀´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!;;;;;;;;;;;;''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 '':,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ''' ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼__,＼ ＼__,,＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼;;;;;;＼＼;;;;;;＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　゛!.,;;;;'　゛!.,;;;;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>710
絵を書いたり物を作ったりっていうのが好きっていうのはいいと思うのだけど
うまいってのを患者さんの前で出しすぎて失敗（自信とかやる気なくしたり）
する事もあるかも。苦手よりかは得意な方が指導するのにはいいかも。
精神科だと物つくりの作業多いし。

身体でも精神でもいいのですが，障害をもったために，その人にとって
価値があり，楽しみにしていることができなくなることがありますよね．
それができるように，医学だの社会学だの心理学などを駆使して援助す
るのが作業療法士のお仕事だと簡単に今は理解しています．
「どこがわるいのですか」と聞く人は病院に沢山いるけど，「なにが，
したいんですか？」と聞いてくれる人はあまりいないのではないでしょ
うか？

,,.-‐''""""'''ー-.､ >>722　＞大卒はプライドではない。成果だ。　　　　　　　　　　
　　　 　　,ｨ"　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　
　　　 　/　　　　　　　　　　　　 `､
　　　　,i　　　　　　 ,-っ　　 　　 　i　　　　　　　　　　　　　　>>722を呼んでオールナイトパーティだ！
　　　／⌒ヽ'_ー-/ _）.ｨ‐‐-,,_　　__|　　　　　　　　　　　　　　　,,.-‐''""""'''ー-.､
　　　| r,i ＼＼／／-l;l : : : `l-r'"ﾒ､　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ"　　　　　　　　　 ＼
　　　ヾ､　　＼／　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 　 　 `､
　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/.　　　　　　　　‐=≡　　　 ,i　　　　　　　　　　　　　　i
　　　　|　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/ 　　　　　　　　‐=≡　　　r'-=ﾆ;'_ー-､___,,.ｨ‐‐-,,_　　__|　
　　　　＼　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ＼_二つ　　 ‐=≡＿＿＿.| r,i　　　~`'ー-l;l : : : `l-r'"ﾒ､
　　　　　 ＼　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/　　　　　　‐=≡　 /　.＿＿_ヾ､　　　　　　　`ー‐'": i!_,l_ノ`　　 .∩
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　 ‐=≡　　/　/　　　　　|　　　　　　　　 ,:(,..､ ;:|/＼ ＼／／
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　　　‐=≡　　⊂_/　　　　　 |　　　　　　　　,,,..;:;:;:;,/　　.＼_／
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　　　　‐=≡　　　　　　　　＼　`::;;.　　　'"`ﾆ二ｿ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　　　　　 ‐=≡　　　　　　　　 ＼　ﾞﾞ:`-､;:;:;;;:;:;:;;/
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　　　　　　　　‐=≡　　　　　　　　　＼＿＿　＼
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　　　　　　　　　‐=≡　　　　　　　　/　／　／
　　　.￣　　　　　　　　　｀｀)　　　　　　　　　‐=≡　　　　　　　　 /／　／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀)⌒｀)　　　　　‐=≡　　　　　　　　／　|　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;;⌒｀)　　　 ‐=≡ 　　　　　　　／　／レ
　　　　　　　　　　　　　　　;;⌒｀)⌒｀)‐=≡　　　　　　　　（　　￣）　　　　　しまった、もう朝だ

何か困ってるコトありますか？って質問はしてたなぁ。
で、自分の知識の中で指導できるコトであればしてた。
（実習の時ね）

　　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　╋┓┃┃
　　　　　　　　　 , -‐‐‐‐-- ､　　 　　　　　　 ┃┃
　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::::,::/＼:::､:::::::ヽ　　　┃
　　　　　　　|::::::::/|/|/　　ヽ;iヾi::::::i
　　　　　 　 |:::::::|--‐‐　 ‐‐-- |::::::|　　　━ ┃
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.　　　 　 　 |::::::::ヽ 'ー‐‐‐‐',, ''::::::::::|
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　　　　　　 |:::::::/l|　　　　 ｿ`'ヽ;!ヽ:;!
　　　　　　 |/V| |　　　／　,,..-''´ヽ,


　　医学だの社会学だの、心理学だのを駆使するとはすばらしい、
　　大卒がなるにはもったいない職業じゃーないのですか？
　　なにがしたいのですか？病気（障害）を克服したいに決まっています。
　

>医学だの社会学だの、心理学だのを駆使

え？
独自の作業療法学を一席ブツだけが能じゃないの？
少なくともその三つに、あえて言えば社会常識に、通じているOTにお目に
かかった事無い

ｷﾀ━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━━━!!
　　　　　　　 へ　)　　 (　　ノ　　(　　)ﾉ　　 (　　)　　　へ 　)　　　へ　) 　　 へ　 )
　　　　　　　　 　>　　　　>　　　　<　　　　　 <　　　　　　　<　　　　　 >　　　　　 >

　　　　　　　　　　　　　　　　　キャスバル兄さーん！！

　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー`)ノ起きてて良かった

　　　　　　　　　　　　　 　 ,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- ､
　　　　　　　　　　　　 , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　　　　　　　/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ヽ
　　　　　　　　　/　　　 ::::::::::::ri:::::::::::::::::::::::::::::..........,,,,,,,,,,,,',
　 　 　　　　　 /:::::::::::;::::::/::::/! i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　i::::|::::::;i:::::/l:::/ |　';:::::ﾄ;::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　|:::|:::::/|::/ |:/.　|　ヽ;::l ヽ:::i丶::::';:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　|:::|::/　!/ _ﾚ�＝@　v､::i　ヽ:', ＼::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|::::i:;', '''''"　　　　　　 ヽ￣ ヾ''''＼:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|:::::::;;', -─‐-　　　　 -──--　i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　　　|::::::::;;;l.|　　| 　　 　 　 　l 　　|　 |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|::::::::;;;;i|　　|　　　　　　　 l　　|　 !:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|:::::::::;;;;;:ヽ ,|　　r───､|　　|-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　
　 　 　 　 　　 |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ﾆ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　 |::::;;:::;;;ri;;;;;;||::／　｀i￣i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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　　　　　　　　　|:::;;;;;;;;;| '/､ 　 　 　 　 　 　 　|:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|
　 　 　 　 　　　 ';:|';;;;;;;l i､ ｀`''ｰ---------‐,l::;;;;;/リ　　_,,..ﾍ
　　　　　　　　 　 '! ヽ;;V. `|''ｰ-- ....,,,,,,,,,,,,,,..../:;／-‐''''"　　　'､
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　ＯＴ学？新興宗教みたいなもんですか？　

>ＯＴ学？新興宗教みたいなもんですか？

それに近いものはあると．．
まだ，確立した概念みたいなものがないし，一般に周知されてないし．
これから布教しないとあかんのよ．
理論家が多いのもそのせいかと．．．

>これから布教しないとあかんのよ．
>理論家が多いのもそのせいかと．．．

えっと、そうじゃないでしょ。
単に勉強しないで、経験則からものを言うから理論家が多いんです。
理論家というと、あたかも理論をもってるみたいに聞えるけど、何の
ロジックも無い。論理整合性は無しです。

去年設立した養成校行くのってヤバいですか？

現場と理論家の両輪が必要なんだけどなー
745のいうとおりだね。
全体をまとめて引っ張っていくだけの強力なリーダーシップがある「良質な」人材きぼんぬ。
いままでは、たたき上げが屁理屈言ってきただけだもんなぁ


>746
校名を明確にして専門学校板の関連スレでも聞いてみそ

　　　　　　　　 _ ..　.. _
　　　　　　　　　,...:::´:::::::::::: :::: `:...、
　　　 　 　 　 ,.'.,.~､,＾,v＾ｗ､,＾､!ヽｗヽ
　　　　　　　/:: ::　::; ;:∧:::i ::::::::;::;:::;:::;:i.
　　 　 　 　 i::::;::/|/｛/　 ､:{ヾ;ヾ;:::;:::;::;::l
　　 　 　 　 |:::/l!,.+‐!､ 　 ゝ‐ヾ､ヽ;:::;::;;;}
　　　　　　 .|::::i./.{_:::｝　 　.l,､:::｝i |::::;::::;;;l
　　　 　 　 .l::::;;l　ゝ'‐　　　‐'-'､’|::::;::::;;;|
　　　 　 ,ヘ!,:::;;;;'､　　 丶　 　 　 ,|:::::;:::i:;|
　　　　　＼'､::;;;;;;;＞. 、‐っ ,._ ´/|:::::|:;||;|
　　　　　　 i＼.､i|　 　 l ｀ ´ || ./ |::::ﾉ〃>、
　　　　　　 ヽ.;.＼.､　　.i　　 ||/　|::/〃/　〉
　　　　　　　/　｢｀ヽ(ヽ. ト-‐||__ l:/〃/／　ヽ
　　　　　　./　.｛.'二､ゝ. 〉 V/ニ､ヽ.'"i　　　 }
　　　　　　,〉　　{.'二｀ゝ＼.!!{/ニ　|　i.　　　〈
　　　　　 〔二二 >　 ~ｿ　　!! し'i　 l　〉二二〕
　　　　　 /　　／　　/　 　 !!　　ヽ　＼　　 |

ＯＴの新興宗教の教祖様が最近自分らのいってる理論が現実的やない（現場で使いにくい）
っていうてるみたいですね。理論家が多いのは、臨床場面では役に立たないからですか？
747さまＯＴはむしろたたき上げがどうしたよりも、
現場を知らん人がさも知ってるかのように、実際の現場のＯＴのことを話されることのほうが
問題とわたしは思ったりもしますが、思っていますが、、、いかがですか？
キャスバル兄さん、ＯＴは経験則からものを言うほどの経験もない人でも、
いろんなことがいえる素敵なところですよ、、、

>746
新しめの学校へ通った経験から...
設備とか整っていればいいとは思いますが、新しいと先生方の指導方針が
まだ十分に統一されていないというか、軌道に乗っていないというところ
がやや不安ですね。どのような先生がそろっているのかというところが
ポイントとなると思いますが。パンフレットを読んだり、評判を聞くのも
いいとは思いますが、可能であれば直接その学校の先生と話をしてみるという
のはどうでしょうか。相性もあると思うので。

>ＯＴの新興宗教の教祖様が最近自分らのいってる理論が現実的やない（現場で使いにくい）
っていうてるみたいですね。

日本に断片的に入ってきている情報だけで、よくそんなこと言えるなぁ・・・
教祖様と仲の悪い人でも、今の情報の入れ方には怒っているというのに。
フェアじゃないですぞ。
748は真珠夫人だろ？
文章でわかるぞ。
クソヤロー！しね！！ぼけ！！

CPでも社会常識に通じている奴は見たことない
そして、悲しきかな心理療法は全く効果ないです

効果の点では精神分析は全滅だな。
CBTの効果は少なくともOCDに関して、薬物よりマシだ

作業療法って、いったい何に効くんだ？

　　　　　　　　／￣￣｀`ヽ／|
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　　　　　　　//´　｀ヽ,ﾘヽ;::::ﾄ､__,ﾉ　　ヽ,.　i:/ﾚ'
　 　 　　　　i/　　　　 ヽ　`''　　　　　 ,ｲ　'ﾞ
　 　 　　　　l　　　　　 |.| / 　 　　　l / |

きゃあーごめんなさい日本に断片的に入ってきている情報だけでそんなこというのはだめですぞ。きっとポジティブな噂は、ソースしっかりしてなくても、お祭り騒ぎの
大喜びでしょうか？やっぱり教祖さまのご発言の裏には、作業科学に関する牽制があるとかっていうのは、いったいなんのこと？？？でもさー人間作業モデルに
もとづいたケーススタディなんかをみてて、すばらしいとか思ってる人はおるの？
あっ失礼しました。わたくしめよりはすばらしい！！
キャスバル坊や、横文字の略字は、ＯＴさまにはきっと分からない人おおいから、
なんのことか分かってない人もたくさんいるのよ。
　

　　　　　　　　 　 ,.　-──-　､
　　　　　　 　 ／　　 ,　 　 　 　 ＼
.　　　　　　 /　　,.ｨ /ヽ ｉ､　　　 　 ヽ
　　　 　 　 ｉ　 ,ｲ+|/　 ヽl'ヽﾄ､　　　 .i
.　 　 　 　 ｉ　/!r;=.　 　 r ;=:.､ヽ　　　l
　　　　　　|　l { h;」　　　 ｈ;;} ! |　 　 .|
　　　　　　|.　}　　 ､　　　　　　| 　 　 |
　　　　 　 |　 ヽ.　　 ｰ-‐'　 　 |　　　 |
　　　　 　 | 　 　 `　､. ___,.　 '´|　　　│
　　　　　　|　 |　ﾄ、　　 }　　　.|　　　 .|
　　　 　 　 !　!!. |i‐ﾗ'' ´　　　 .|　,ｨ 　 |
　　　　 　 ,.ヽ| ヽ! ├‐-､　 ／|ノﾉ ＼ﾘ
　　　　　/　　　 ヽ. ヽ. ＿_..二ニ=- '´）:､
　　 　 , '　　 |'　　　` ｰ-------一 '´　 ヽ
　 　 , ' 　 ヽ.|　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　/　 　 ヽ.!　　　　　　　　　　　　　　　　　i
.　/ 　 　 {:/| ./　　　　　　　　　 　 ヽl,/　 　 ﾞ､
　{　　 ｰ=k !/　　　　　　　 　 　 　 ￣!V.　 、 ヽ
　 ＼ 　 　 {　　　　　　　　　　　　　　|　ヽ／　 ヽ
.　 　 ＼　│　　　　　　 　 　 ｰ- ﾆ._｣　 ‘y=ﾆ:ｰ !
　　　 　 ＼!　　　　　　　＿＿_...二{　 ／　　


兄さん作業療法がなにに効くかなんて、、、、、
「作業的存在」としての人を援助するのですよ。どうですか？なんのことかわけ分からんでしょう！！
語感も変やし、、、、

もとより分かると思って書いておりません。
OT世界と、通常世界で言葉が通じませんしね

作業療法用語翻訳家
で食えそうだな（ｗ

(;´Д｀)ｼｺﾀ
　　↓
(ﾟдﾟ)ホアー

　　　　　 ,,.-‐''''''￣￣''''ｰ､､,
　　　 ,.r":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　 ./　' .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､
　　/ ::...:::::::::::ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　 .!:::::::::::::;i:::;'. '､:::i､:::i､:::::::::::::::::::::::i
　 !::::::::/i:i.i::i'.　 '､:i ';::i.`;:::::::::::::::::::::i　　　　　へ
　.!:::::::i_,ﾚ,,Lﾚ 　 ,,ﾘ,,_ﾘ　'､::::::::::::::::::|
　i::::::::i　　 ｀　　　　　｀`'''''i::::::::::::::::| 　 　 　 ｜
　|:::::::!￣｀`'''　　　--─‐　i:::::::::::::::|
　|:::::::'､　　　　　　 　 　 　 |:::::::::::::::! 　 　 　 ち
　|:::::::::::`ｰ､,,__r──-､,､r''i::::::::::::::::i
　i:::::::::ﾊ::::::/　`''i''''''"" /　.!:::::::;;::::::i　　 　 　 ょ
　'!:::::::i ヽ;/ヽ__　L,,,..-/ _,,,,!::::/　∨
　 '､::::!　 i , `>>. ', 　/　>>.レ'　　 i

　　　　どうも　チャット終わりました。翻訳家で食えるほど需要があれば
　　　　よいのですが、、、作業療法学？にはやっぱり兄さんのいうように、
　　　　ＯＴ以外の人にも分かる言葉を作るように努力するというところが
　　　　たりないのかもしれないですね。まぁＯＴの中でも、言葉通じないわけですから、
　　　　しゃーないですか、、でも言葉通じないことを、分からない側の一方的な
　　　　落ち度のようには解釈しないようによろしくおねがいします。

>>722
>>730
ほんと最初から専門行けよって話だよね。結局その辺の大卒じゃ役立たず役立たず。
役立つ資格とれる大学なら別だけど。（´∀｀
たかが大卒ってだけで自己陶酔してない？
そもそも卒後の職の事も考えないで大学行くやつってただのばか？？？
まさに
♪お前に仕事はない、いけてる仕事は無い、儲かる仕事はない、今どき仕事は無い。
両親苦労で出た大学も、無駄、無駄、無駄使い。
わからないのか馬鹿息子、無駄、無駄、無駄使い〜♪

ぼろくそ言い過ぎたけどせーぜー頑張れ〜。（＾∀＾

「作業科学な人」と「人間作業モデルな人」と仲悪いの？
それは，アメリカでのことなん？
近日中に日本の教祖さまに呼ばれているんだ．こまったな．
この前，日本の人間作業モデルな人と飲んでいたら，作業科学な人たち
の批判してた．スノッブなところが気に障るんだって．

>>759
俺もなの？(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ
もっと言って！！！(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

(;´Д｀)ｼｺﾀ
　　↓
(ﾟдﾟ)ホアー

>>759
＞ほんと最初から専門行けよって話だよね。結局その辺の大卒じゃ役立たず役立たず。
＞役立つ資格とれる大学なら別だけど。（´∀｀
＞たかが大卒ってだけで自己陶酔してない？
＞そもそも卒後の職の事も考えないで大学行くやつってただのばか？？？
＜中略＞
＞ぼろくそ言い過ぎたけどせーぜー頑張れ〜。（＾∀＾

いいぞ、>>759!!
キミは放置できない”何か”を持ってるネ
それって
(;´Д｀)ｼｺﾀ
　　↓
（＾∀＾ ｳｯｷｰ
みたいな”何か”だネ！！

キミって本当に愛すべき人なんだなぁって思うよ、心から。
　　_、_ 　
（　 _ﾉ` )y━･~~~

少なくともここでＯＴを語る奴にスーパーバイザーになってほしくないレス
話題になる人間作業モデル、作業科学以外にＯＴの種類はないろか？
餓鬼みたいにムキになるなよ

ＯＴおわったな・・・。
儲からんし、職ないし。

学校ばっか、ふえてもねぇ。

簿記学校並になりました。

ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)　勃起学校アゲ　(ﾟдﾟ)ホアー

　　｝｛
　（００）
〜(　　　）〜 　　　>>763を応援する虫です！！
〜（　　　）〜
〜（　　）〜　　　−虫ー
　　｝｛
　（　　）
〜(　　　）〜 虫だけに 無視
〜（　　　）〜 　　　流石だよな！！
〜（　　　）〜
〜（　　）〜　　　−虫ー 　　
　（　　）

>>762
(;´Д｀)ｼｺﾀ
　　↓
（＾∀＾ ｳｯｷｰ



って何？さる？

>>764

やっぱOTってもう駄目？五年後職ないってきいたんだけど。
これからの時代なるなら臨床工学技士のほうがいいのかな？
需要的に。マジで。。。

>759
はぁ・・・アホだな。
根拠も経験もないお前みたいな奴がうようよしてるから、大卒君が悩むんだろ。

>764
簿記学校並みにしては、学費高すぎるぞ！！

>767
＞両親苦労で出た大学も、無駄、無駄、無駄使い。
＞わからないのか馬鹿息子、無駄、無駄、無駄使い〜

このあたりで、絶頂を迎えているようです。

>>767

(;´Д｀)ｼｺﾀ
　　↓
(ﾟдﾟ)ホアー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,.. -───-　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::`''‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　/　'''':::::::::::::::::::::::;;;::::::::::::::::::::::::::::::'ヽ
　 　 　　　　　　　　　　　 /　..........,.....,ri　 /' l i........................　 　i
　 　 　　　　　　　　　　　,':::::::::::://::/' |:::/　 | 'i::::l'､;:::::::::::::::::..... i
　 　 　 　 　　　 　 　 　 i:::::::::::/,.i::/‐-ﾚ' 　　|　'i::|　i::::::;;::::::::::::::::i
　 　 　 　 　　　　　　　 l:::::::::/　 ',,,,,,,,　　　　| ''''i:|''‐i;:::| i::::::::::::::::l
　　　　　　　　　　　　　|::::::::i　／,:‐-､　　　　　-ﾘ‐-､';|ヽ!:::::::::::::::l
　 　 　　　　　　　　　　|:::::::|　l　i::::::::::l　　　　　r'''''':､.ヽ　|:::::::::::::::|
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::|　　 'r‐j:::i　　　 　 !:::::::::::l　l　|:::::::::::::::|　　　
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::! 　　 `''''"　　　 　 'iつ::::ﾉ　'　|:::::::::::::::|
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::':､　　　　　　､　　　 `'''"　　 /l::::::::::::::::!
　 　 　 　 　　　　　　　|:::::::::| ヽ, 　 　 ,＿＿　　　　　／　!:::::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 ,|::::::::::|　| `i'‐;､_{　　　）　_, ィ"|　　|:::::::::::r､:!
　　　　　　　　　　　 i´ l::::::::::|　l　ヽヽ, `'''''''ﾞ'''''" ノ ,/　 ,'|:::::::::::|. |!
　　　　　　　　　　　　　　ここではいまオナニーがはやっているのですか？

　　　　　　　　　　　わたくし人間作業の人と、作業科学の人は、日本ではみんなおんなじ
　　　　　　　　　　　人らやと思っていましたが、ちがうのね？763さま自信ついたでしょ？
　　　　　　　　　　　わたくしのようなあほうでも、ＯＴをやっているのですから、、

>>768おめーらみてーな男ってマジきめぇんだよ
だいたい大学行って女とやりたいとかおもってんでしょ？
てめーはせいぜいアニメ画の絵見てヲナってろ！！
目的あって専門OR大学いってるほうがずっと賢いわ。
大卒はリストラされてろ！！

>>770
あとセックスマシンガンズしらないの？
すぐ下にはしんのとかまじｷﾓｲ
おまえの頭のナカは女のオッパイ＆マンコ＆絶頂だらけ？？？
きもちわるい生きてる意味なし！！さっさとシコったら？
パソコンのまえで。あはは☆

>>768
根拠も経験もない奴ってのは大卒君じゃないの？
その辺の馬鹿大学卒のやつって生きてて恥ずかしく無い？
資格もとらないで、就職もできない価値なしのくせに
専門生とか不良とかはイッチョ前に馬鹿にしてさ。
生きてて恥ずかしいよ、親に駄下座しろよ。
世間にも土下座しろよ。

マジレス。

も　　う　　職　　は　　な　　い。

本　　当　　に　　無　　い。



もうだめぽ。

>>775

それ本当？もう夢ことごとく砕かれっぱなしだよ。
職ないものの学校に今から行くのは自殺行為？
そんなこたないよね、、、、と言い聞かせる。
場所えらばなきゃあるらしいし。地方とか。

　　｝｛
　（００）
〜(　　　）〜 　　エロエロエロエロ〜
〜（　　　）〜
〜（　　　）〜
〜（　　）〜　　　−虫ー
　　｝｛
　（　　）
〜(　　　）〜
〜（　　　）〜
〜（　　　）〜
〜（　　）〜　　　−虫ー 　　
　（　　）
〜(　　　）〜
〜（　　　）〜
〜（　　　）〜
〜（　　）〜　　　−虫ー 　　
　（　　）
〜(　　　）〜
〜（　　　）〜
〜（　　　）〜
〜（　　）〜　　　−虫ー 　　
　（　　）
〜(　　　）〜

痛いヤツがムキムキ状態で良いですね。☆☆☆★★

　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／　
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/　
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||　
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||
||!'　　　 ／ヽ､　　　　 ●＞┴＜●　　 /＼　　 |'"￣|
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |　
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿あれ？なんか可愛いぞ？>>773,>>774
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
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　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"　　　　　　　　/　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:::::::::::::::::::::::::;:::::::::::;/ /:::::;/ ./ 　　ヽ;:::::!丶:::::::::::;;::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i:::::::::::::::::::::::;/l:::::::;/-/:::;/ 　/　　　 ゝ;::::l‐-ヽ::::::lヾ;:::::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i::::::::::::::::::::::;r l:::::;/　,;:::;/ 　 /　　　　 ヽ;::l 　 ヽ::::l`ヽ;:::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .i::::::::::::::::::::;/　l:::;/ __.i:/__　 /　　　　 　_ヽl‐‐-.ヽ::l　ヽ;;::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:::::::::::::::::::;/　 l:/ゝ-‐v-、　　　　　　　 ,,.ゝl‐‐-._l::l　 ヽ;:::::::::::::::::::::i 看護助手とかなら雇ってもらえるかも、、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i:::::::::::::::::;/　,r"~,r:':~::::ヽ　　　　　　 　 　,r:':~::::ヽ丶　ヽ;;;:::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::::::::::ｿ　,'. 　,'::::::;;;::::::ﾞ!　　　　　　　　,':::::::;;;:::::ﾞi　ﾞ', .i::;;;::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::::::::::!l　l　　i::::::l|||l::::::!　　　　　　 　 i::::::l|||l::::::! 　l .i:::;;::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i::::::::::::::::!;l　! 　 i:::::l||||l:::::i　 　　　　　　 .i:::::l||||l:::::i 　.! i:::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i::::::::::::::::!;;l　ヽ　'O::::''::::;/　　　 　　　　　'O::::''::::;/　/　i:::::::::::::::::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　.i:::::;::::::::::!;;l　　　 _`''--''_　　　　　　 　　　_`''--''_　　　i:::::::::::::::;::::::::i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　i::::::;::::::::::!;;l　　　　￣￣　　 　 　.　　　　 　￣￣　　　 .i:::::::::::::::;::::::;:i
　　　　　　　　　　　　　　　 　

>>777
あんたのような職のナイ大卒君が一番痛いんだって。
さっさと社会奉仕しなよ、パソコンやってないで。
良いとしこいた大人が無職かよ、しかも大卒。
かわいそ。。。。
専門を馬鹿にしないと悔しくて生きて行けないんでしょ？

>773
はぁ・・・キモイとか言うなよ。
どんなに大声張り上げても、中身がないから相手にならんわ。

君はおそらく、放っておけば、自然と社会の中で沈殿していくか、
必死になって媚を売るか、どちらかになるだろう。

>774
おまえも土下座好きだな。
そんなに土下座が身近な人生送ってきたのか。
ご苦労様。

>>782は職のナイ大卒君か？

782→（´Д｀；　　　どげざ。。。どげざ。。。おなにー。。。



>>781はおそらく、放っておけば、自然と社会の中で沈殿していくか、
必死になって媚を売るか、どちらかになるだろう。


大卒君は中身ともなってなくて世間の相手にならんわ。ぷ

職のナイ大卒は
くそ

不良以下
自己満足逝ってよし

痛い奴等がムキムキ状態で益々良いですね。今後の更なる悪あがきに期待します。
星１つ追加。☆☆☆☆★

・・・なんか心配になってきたな。

君が今どういう境遇にあるのか知らないけど、とりあえず落ち着け。
間違ってもバスジャックとかやらかすなよ。

>>780
しっかし、物凄い決め付け方だな。

>>787
。。。。専門生が猿のオナニーだとか言う
無職大卒のほうが物凄い決め付け方だよね☆
しかもそれをいいわけに『行きたく無い』でしょ？
あまったれんのもいーかげんにするべ？僕？


>>786
他人の心配するまえに、自分の心配でもすればぁ？
私も境遇しらないけど☆

>>785

あんたも痛いよ。笑。
みんな痛いしょ？当然のごとく。