何科に行くか決めた？ 研修医・6年生集合　その32

毎年変わる医療制度に右往左往しながら進路を考えるスレ
>>2-5付近に参考資料

前スレ
何科に行くか決めた？ 研修医・6年生集合　その31
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1241603776/

　　　 金　余暇　 訴訟リスク　需要　開業　感謝　DQN遭遇率　名誉　面白さ　達成感　潰し　 女
循内　B ― D ――― D ―― A ―― A ― A ――― C ――― A ―― B ―― A ―― A ― B
消内　B ― C ――― C ―― B ―― A ― B ――― C ――― B ―― B ―― B ―― A ― B
呼内　B ― C ――― B ―― A ―― A ― B ――― C ――― B ―― B ―― C ―― A ― C
内内　B ― A ――― A ―― C ―― A ― C ――― D ――― B ―― C ―― C ―― B ― C
腎内　B ― C ――― A ―― B ―― B ― C ――― D ――― B ―― B ―― C ―― B ― C
膠内　B ― B ――― A ―― C ―― B ― C ――― B ――― B ―― B ―― D ―― B ― C
神内　B ― B ――― A ―― B ―― C ― C ――― C ――― B ―― A ―― D ―― B ― C
血内　B ― D ――― B ―― A ―― C ― A ――― B ――― A ―― A ―― B ―― B ― C
総内　B ― C ――― B ―― A ―― B ― C ――― C ――― C ―― C ―― B ―― B ― C
消外　B ― C ――― C ―― B ―― C ― B ――― C ――― B ―― B ―― A ―― B ― A
心外　B ― D ――― D ―― B ―― C ― A ――― B ――― A ―― B ―― A ―― C ― A
呼外　B ― C ――― C ―― B ―― C ― B ――― C ――― B ―― C ―― B ―― C ― A
脳外　B ― D ――― C ―― B ―― C ― A ――― B ――― A ―― B ―― B ―― C ― A
産婦　A ― D ――― D ―― A ―― B ― C ――― D ――― B ―― C ―― B ―― B ― B
小児　B ― D ――― C ―― A ―― A ― A ――― D ――― B ―― C ―― A ―― A ― B

　　　 金　余暇　 訴訟リスク　需要　開業　感謝　DQN遭遇率　名誉　面白さ　達成感　潰し　 女
整形　A ― C ――― C ―― B ―― A ― A ――― B ――― B ―― B ―― B ―― B ― A
泌尿　B ― C ――― C ―― B ―― B ― B ――― B ――― C ―― C ―― B ―― B ― D
耳鼻　A ― B ――― A ―― B ―― B ― B ――― B ――― C ―― B ―― C ―― C ― B
皮膚　A ― A ――― A ―― C ―― B ― B ――― B ――― C ―― C ―― C ―― C ― B
眼科　A ― A ――― A ―― C ―― B ― A ――― B ――― C ―― C ―― B ―― C ― B
精神　B ― A ――― B ―― C ―― B ― D ――― D ――― D ―― B ―― D ―― D ― D
放科　B ― A ――― A ―― B ―― C ― B ――― A ――― C ―― A ―― C ―― C ― B
麻酔　B ― C ――― B ―― B ―― C ― C ――― A ――― C ―― C ―― C ―― B ― B
救急　B ― C ――― C ―― A ―― C ― A ――― C ――― B ―― C ―― A ―― A ― A
形成　B ― B ――― C ―― B ―― B ― B ――― B ――― C ―― C ―― B ―― C ― B
病理　B ― B ――― A ―― A ―― D ― C ――― A ――― B ―― B ―― D ―― C ― C
法医　C ― A ――― A ―― A ―― D ― C ――― A ――― B ―― C ―― D ―― D ― D
基礎　D ― A ――― A ―― B ―― D ― D ――― A ――― A ―― A ―― B ―― D ― D
技官　C ― C ――― A ―― B ―― D ― D ――― A ――― D ―― D ―― B ―― D ― D
美容　A ― B ――― C ―― C ―― B ― B ――― B ――― D ―― D ―― B ―― D ― A

SSS　産科(周産期)　小児科　心臓外科
----------------　労働時間120h/週
SS　循環器内科　血液内科　脳神経外科
------------------------　100h/週
S　消化器外科　呼吸器外科　麻酔科　救急
------------------------　80h/週
AAA　婦人科(手術)　泌尿器科　整形外科
AA　消化器内科　呼吸器内科　腎臓内科　病理
A　耳鼻咽喉科　形成外科　放射線科(治療)
------------------------　60h/週
BBB　神経内科　膠原病内科
BB　内分泌内科　眼科
B　皮膚科　精神科　放射線科(読影)　法医学
------------------------　定刻に帰る
C　産業医　保健所　コンタクト開業医　バイト医

達成感とか面白さのランク付けとかアホらしいよね。
人それぞれじゃんwww

金の為とか、家業を継ぐ為とかの理由だけで科を決める奴はいるけど、
それ以外は皆、その科に面白さを感じるから志望決める訳だよな？
その他の理由は枝葉だよな？
マジでランク付け意味なくね？

まあ、子連れの女医とかはその限りじゃないか…。

じゃあこのスレ見なきゃいいじゃん

精神と放射線科が金と暇で同じランクなワケねーだろーが

バカじゃねーの、マジで

精神の金B暇Aは分かるけど、放科は両方ともずっと下でしょ

放科は結構忙しいし、別に金良くないでしょ

kokutai今月号の「ちょっと面白い人」ってコーナーに
「冬でも半袖ケーシー」って書いてあったんだけど…

衛生面考えたら年中半袖が常識だろ、と。
つか病院って老人向きに暖房ガンガンだから
冬に半袖でも滝汗なんだけど。

誤爆ｽﾏｿ

放科治療なら１日で掛け持ちバイトできるから、意外と儲かるし、
微妙な市中で唯一の読影医やるなら、出て行くぞサインを出しまくれば、交渉次第で院内一の待遇を受けられるし
ある程度の年齢になって実力さえつけばかなりの待遇受けられて美味しいイメージ。

どのｽﾚに書こうとしたんだ？

いまさらなんだけど、
DQN遭遇率A

とか

訴訟リスクA

てのは危険が少ないってこと？

法医と産婦を比較すればおｋ

リスクAは低リスクってことだと思う。
でも開業クリニックレベルで言えば、精神科とか眼科とか皮膚科って訴えられるリスク自体は意外と高いよね。

>>8
暑がりの自分(♀)は同性の中ではマイナーな存在だから非常にストレス溜まる

>>14
たしかに。ただこの世に訴訟と無縁の科はないとすれば、
・そんなに死なない
・マニアックすぎて負けない
・負けても安い
という点で納得できる。

基礎はDQN遭遇率がA（遭遇しない）とランクされているが

教授をはじめ一緒に仕事する連中はクセの強いのばっかりだぞ
しょっちゅうこういう連中とﾃﾞｨｽｶｯｼｮﾝするのが仕事だから
ｽﾄﾚｽ多大だよ（経験者は語る）

アカデミックだけど人間的にどうかな…という連中もいるしね。

>>18
そう。その種の人種にさんざんいたぶられた傷はまだ癒えないんだよ・・・

大都市とそれ以外、大学と市中、市中でも雰囲気のよいところと悪いところが
あるからね。東京をでて６年。地方都市のほうが住みやすい面もあるよ。
すでに恋人や友達がいてアウトドアライフも好きだから東京には帰らない。
それに東京は医師が多いからそれこそピンキリらしいよね。地方旧帝大は
ピンの人数は多くないが平均レベルは悪くないのでここでがんばる。

でっていう

東京より地方政令指定都市くらいの方が住みやすいってのはあるよな
気にするとしたら子供ができた場合の学校くらいかな

都心で受験競争に巻き込まれるよりいいと思うけど。

>>13
法医が訴訟リスクがないっていうのは現実知らないだろｗ
たしかに刑事では大丈夫だけど民事で訴えられることはありえる

>>24
比較って知ってるか？

そもそも法医の現実など知りたくもない件

精神科のDQN遭遇率D、にﾜﾛﾀ。
確かにその通りだけど、DQNの相手が元来の業務だから別に気にならないよ。というかそれ以外のことするわけじゃないし。
救急や産科、外科みたいに本来のしんどい診療業務に加えてDQNの相手までされられるほうが大変だと思う。

精神科志望者はいちどメンヘル板を回遊してみたらいいと思うぞ？
http://anchorage.2ch.net/utu/

>>5
おもしろさのランク付けは確かに、失礼だと思う。興味は人それぞれ。消化器外科など特にそう。

>>29
右端をみてお遊びネタと気づかない純粋まっすぐ君は
苦労してこのネタを作ってくれた人にたいして失礼だと思うｗ

仕事環境のランク作ってくれよ

産婦とか周りの医者が変態っぽくていやだわ

面白いサイトを見つけたよ!

■早期入局制度


卒後１年目でも（早期に）入局を可能とする。

入局年次が早まることによって、手術、人事、研究、留学の際に有利になる。
(入局が遅れると手術、人事、研究、留学の際に不利になる)
研修医中での脳神経外科学会の年会費は医局で負担する。
(有り難く思え、恩を忘れるなよ 会費ただだぞ。すごいだろ？そのかわり無給だけどな。当直は月１０回だ）
)
研修医中の医局費・同門会費は無料。
(有り難く思え、恩を忘れるな オンコールは月１０回だ)
医局に自由に出入りできる。
(スゴイことだぞ、有り難く思え、週５回はここで寝泊まりだ
普通の研修医は出入禁止します!)

心と手で患者を治すのが外科医である。

http://neurosrg.naramed-u.ac.jp/nyukyoku.html#souki
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1209447366/201-300

↑
飽きた。

>>31
俺の病院だと、産婦より他科の方が変態Dr.多いように感じる。

>>31
うちの大学の産婦は若い女医ばかり…
オーベンの男医達が皆疲れ果てててひどく老けて見えた。
ここはないと思ったな。

>>31
病院による

美容の面白さが最低評価になってるが
学生実習のときは最高に面白かったぞ

DQN率もハンパなかったから進路には選ばなかったけど

奈良県と福島県は逝っちゃーダメだろw逮捕されるぞ

３年目から後期研修医という肩書きは嫌だなあ。普通に採用してくれ。
んで、専門医取ったらもっと楽なとこに行く。

楽なとこ行くだけなら専門医もいらん。更新料の無駄

でも将来医師が増えてきたら専門医ないと買い叩かれないかな。それに実際に専門医
もってないおっちゃん、おばちゃんが舐められてるのを見ると、楽なとこ行く前に専門医は
何かしら欲しいんだよなあ。

>>39
絶対にこき使ってやるという悪意に満ち満ちた肩書だよなｗ
普通に「医師」でいいじゃん。
木刀の産科が騒がれた時もマスコミが「研修医」だと誤解してひどかった。

やる気はないけどまあ市中病院でとれるなら専門医もとっとこうかなくらいの人間は
どこに研修にいってどのようにやってけばいいのかな？
これについてのモデルケースを暇なかたおしえてくだせえ

>>30
「女」にもてるかどうかは、本当に診療科にによって明暗が分かれるし「お遊び」とは待った言えないと思う。
むしろ、かなり確度が高い。

＞遊びネタと気づかない純粋まっすぐ君は 苦労してこのネタを作ってくれた人にたいして「失礼だと思う」
しかし、どうして、
「毎回しつこい」遊びネタの改定を求めて、失礼ということになるのかね。このような発言に憤りを感じます。

きみはさ、皮肉とか諧謔が解らないんだと思うよ。

さ ぁ 盛 り あ が っ て ま い り ま し た

大学病院で研修医してんだけど、この前アドレス渡してきた医学部生とヤッちゃった
まぁまぁかわいいんだけど、なんと処女だった！
医学生ってモテないのかねー・・・

レアケース

>>45
皮肉と嫌みがわからないのは「>>45」君なんですけど？？

喧嘩すんな

血液内科ってやっぱおすすめされないかな？
興味はあるし，忙しいのも構わないけど後輩が5年たっても
一人もいない．．みたいのはさすがに無理だわ

毒薬、劇薬を使って患者を治すかっこいい科だと思うよ。
これから40年はやる仕事なんだから、興味があるってのが一番だと思う。
興味無いとこで群れても辛くなるだけじゃない？

血内は俺の観念からすれば一番なくてもいい科だと思うが
あれを治してると思えるならいいんじゃないか

QOLは低い気はしないけど、なんか忙しい要素はあるの？

け、けんきうでせう・・

血内はやる気有る病院だと重症患者ばかりになるから呼び出しが多い

移植で完治が期待できる唯一の科だと思ってたけど？

＞血内

あー、まあ移植があるか
でもうちじゃ移植あんまやってないからよくわかんね

>>53
治せないのもあるけど、治るのはきっちり完治してるのも少なくない
と思うんだが、、

例えば、渡辺謙なんか見ると（診た訳じゃないが）、どう考えても治っ
てるだろ。

呼吸器内科が一番いらん。治らんからな。診断しても意味無いな。
特に手技もないし。

いやいやwwww

>>59
想像してごらん、どこにもゴミ箱のない家をｗ

うまい例え話すんなよｗｗ

一番なくてもいい科が血液とかいってるやつは確実に高校生だろｗ

いや逆に高校生だと血液内科とかピンと来ないだろ

膠原病内科あたりはなくても何とかなりそう
あれこそ治らないし

コラーゲンは患者がタチ悪すぎ
史上最悪レベルだろ

何とかならないのかね…。

何とかなるならとっくに何とかなってる
何ともならないから何ともならないわけでして

>>66
被害者意識の強い30-50のFはどの科でもタチ悪いよ。
それが集中してる膠原病内科は…ほんとがんばれｗ

61を通報しました

>17

医者コンプのぱっとしない理学部出身ポスドクとか教官とか難儀と思うけどねｗ

一般教養におる僻みっぽいカス教官のことを思い出せばわかるでしょ、。

整形の金Aって何故？

>>55
血液内科の重症患者で夜間急変て例えば何？AMLの末期症状？

開業医ならリハビリのみの集患で稼げるからじゃないか？。

それに骨粗鬆症やら変形性関節症やら慢性疾患もあるし、投薬だけで済むうちはいい客になるしな。

勤務医個人には関係ないかもしれんが、整形やリハ部門がドル箱の病院は多い。

リハは買い叩かれてるんすね…

整形なんかマジモンの体育会系じゃん
医師免許持ったドカタだろあれ

>>73
WBCが100ないとか。WBCが100000超えてるとか。
焼け野原にして幹細胞入れたら根つきませんでしたとか。

血液と呼吸器は感染症のスペシャリストだから頭あがらん。

血液は他からコンサルトされることが多いからな。
外科医が介入する余地もないし、他科からナメられることはないよな。

整形は簡単なオペなら１日に何軒もオペできるし、
死なないし、 年寄り多いから
昔ながらの謝礼金が簡単にいただけるので、全員給料が変わらない勤務医だと相対的に実入りが良いよね

後期研修だが、当直月２回、３年目８９０、４年目９９０、５年目、１０９０
（全て込み）。週４．５日勤務。東京から在来線４０分。当直以外の勤務はぬるい。
専門医もいろいろ取れる（内科系）。これ以上の条件のとこはないかな。

飽きたのでできれば初期研修したこの病院には残りたくないんだが。なかなかいい条件の
病院がない。田舎でも構わないんだがなあ。

後期からはバイトできるんだから給料なんか関係なくね？

バイトするにも研究日のあるなしや勤務の厳しさによってどんだけできるか
変わってくるからねえ。

リウマチって明らかにはじまってない？
レミケードやらアクテムラやら整形に使えるとは到底思えない

MTXだってそうだろ？聴診もできないのにMTXとかありえない

聴診くらい学生でもできるがな

レミケードにしろエンブレルにしろIPで寿命縮めてるとしか思えない
既存治療で効果がなかった場合とはいうが、見切り発車が過ぎる気がするな

>>84
終わりの始まり、だと思いますが。
20年後には、RAだけで食っていくのは困難になるかと。

>>85
普通、分子標的薬はリスクとベネフィットを比較した上で使うものだと思いますが。
見切り発車「した方が良い」症例というのも間違いなく存在するわけで。

>>81
給料安いな
内科だからしょーがないか（ダジャレじゃないよ）
俺は３年目だけど、手取りで月100くらいあるよ
ちなみに某マイナーです

大学からは１５万くらいしかもらえないけど、週１外勤で＋３０万はいく。
そんなに大学に残るのって微妙か？
市中じゃできない検査とかもできるし、いいと思うんだけど・・・

>>87
匿名掲示板で隠す意味がわかないなあ…
皮膚科か眼科か耳鼻科か麻酔科か、はっきりしろい、てやんでィ！

>>89
「わからないなあ」の間違い？
そのどれでもないマイナー科です
で分かるだろ

整 形 始 ま っ た な

>>88
若干安いけど、俺は大学もありだと思う
所帯持ちじゃなければ年700でも全く問題ないよな
>>90
放か精か…普通に考えて放か

>>92
残念ながら後者です
6時には確実に帰れる
土日祝に病棟に行った事ない

はいはい、ぷしこぷしこ

なんか最近ミョーに40代前半くらいの茄子に迫られるんだけど
顔は40代にしてはまぁまぁ、体型はやせ型
結婚して子供がいるらしいが
誘えば確実に抱ける雰囲気
最近ご無沙汰だから、便器にしてやろうかどうか考え中
人妻・熟女は両方経験ないんだよなぁ

にちゃん住民のプシコ、放火志望率には恐れいるwww

>>95
やめといた方がいい。
人妻に手出して、下手すると人生終わるぞ。

>>95
美人局って言葉知ってるか？
肉便器扱いしたつもりが、実は逆に金づる扱いされてたりしてなｗ
そうじゃなくても、旦那に発覚して慰謝料請求されれば、敗訴確実ですしおすし。

>>96
そのどちらも志望してても、最終的に違う科に行くことって多いよな。

95だけど、以前25歳くらいの茄子と何回か遊んでたけど、その時はいつも生でしてた
今考えたら恐ろしい・・・
なんかその子とは終わってもーたけど
でも液を飲んでくれるし、いい便器だった・・・

自分には絶対無理だわ・・・
病棟でうわさになったらいきていけん
都会だからか・・・？

単位時間辺り一番稼げるのは…？って考えることがよくある。
眼科？精神科？皮膚科？
俺の場合暇な時間があるのが一番いいんだけどね。

精神科は無理だ。この前キチガイ診察して本気でそう思った。

同じ病棟の茄子に手出して、こじれたらどうなることやら…
便器とか言ってる奴、怖くないのかな

>>102
この人にはどんな悪霊が憑依してるのかな、という視点でみると楽しい。

>>103
この前、同じ病棟の結構かわいい茄子と飲み会の帰りにいい感じになったけど、
さすがに手は出さなかった
やっぱり同じ病棟はまずいかなと
同じ病院はまだ許せてもね、、
同じ病棟内で遊んだって人いますか？？

>>104
もう医者の仕事じゃねえなｗｗ

今、一番割りを食ってるのが内科で、怠け得なのが精神。
役に立たない怠け者が多いのに、単科精神の人手不足で給料は精神>>内科。
単科精神の病床削減が進むから、泣きっ面が見れると思う。

すると間をとって心療内科という訳わからん人種が激増するので脛

土日休みな科って、どこでしょうか？

>>107
殺人現行犯が意味不明なことを言っているという事件が増えているだろ。
認知症で火事起こしたり、徘徊で保護なんてのも増える一方。
老人病院や老健は身体拘束が必要な患者お断りが多くなっている。
合法的に拘禁できる精神病院が足りなくなったらしわ寄せは警察に行く。
警察が困り始めたら政治力があるから削減政策はいずれ見直しだろう。
>>109
それは科によるのでなく病院の属性だろ。
皮膚科だってやけどの救急はあるし、夏場は日焼けのしすぎで救急に行くバカもいる。
法医や病理だって急ぎの解剖はあるだろう。
初期研修後すぐ美容に行くなら可能かな。
でも美容外科医の多くは大学で形成を経験している筈だから未経験者を採らないのではないか。

休日に休みたいなら開業するしかないな
それでも土日完全休業なんて所は少ないけど…

>>105
俺、研修医の時は病棟内で遊んだ事あるよ。
でも病棟次々変わるから気にしてなかった。
今は…なかなか難しいな…。

>>110
医療難民　介護難民　のキーワードを学生はよく把握してないかもな

『高齢者医療難民――介護療養病棟をなぜ潰すのか』
http://www.arsvi.com/b2000/0812ym.htm

やっぱウロだろ、ウロ

とりあえず、内科・外科・小児・産婦・脳外・整外はないな

ウロはいいなぁ。
放火や精神の次くらいに人気あるイメージ

>>116
医者やりたくなきゃ官僚にでもなれよ
公務員はいいぞお

ウロはいいかもね。しかしうちの内科（もとウロ）の先生は透析をしない
ウロは食っていけない、と言うんだよね。そんなことはないと思うんだけど
昔はそうだったのかな。

ウロの花形は腎移植と前立腺がんだろ。

>>116
整形はアリでしょぅ。。。

>>119
透析は大学によっては腎臓内科のみが扱って、泌尿器は手を出さないってところもあるよね。。。

>>105
同じ病棟のナースとしかやったことない。どうせ数ヶ月で病棟うつるし。

整形とかチェーンソーとかハンマーとかノコギリとかふりまわしてドッカンドッカンやってるんだぜ
俺は絶対にやりたくない

整形はマイクロサージャリーに手を出せばかなり儲かる

なにかとハイリスクではあるが

奈良県 救急 に視往

後期卒後３年なら1200万（込み）くらいが限界だよね？
もっと破格な年収・年俸ってある？

>>126
あるっちゃある。
福井に2〜3件すごいとこが。

マグロ漁船に乗るようなもんだな

うまいｗ

>>118
公務員でなおかつ医者（＝公立病院勤務）は地獄だけどねｗ

ウロで開業すれば前立腺だけ見てても腐るほど患者は来ます。

老人の骨折だらけの整形外科で研修をした俺のイメージだとオペは１日に何軒か出来て楽しいし、
忙しいけど夜間呼び出し少ないし、
一般外科みたいに日をまわる事はないし
泥沼にハマりにくいし
患者には感謝されて今の時代でも袖の下あるし、
外来はひっきりなしだけで、愁訴は専門なら年のせいで逃げられるし、専門以外は内科、精神科にまわすから１人あたりの時間は短いから開業しても美味しそう。
リハメインで開業もあるし

整形かなり美味しいと思う。

誰がなんと言おうが、
外科系にはいかん

外科系にいけば年収１０億やるぞ？

俺のなかだと、800万土日休み九時〜五時〉3000万土日なし七時〜十時

休みが大事

「日本から外科医がいなくなることを憂い行動する会」発足
来年の診療報酬改定での外科技術料の大幅引き上げを要望
2009年6月22日

>>131
＞忙しいけど夜間呼び出し少ないし
呼び出されたら負けかなと思ってる。

＞泥沼にハマりにくいし 
「骨折が元通りに治らなかった」などという理由で普通に訴訟起こされますが。

＞患者には感謝されて今の時代でも袖の下あるし
これは否定しないが、今の時代は不況だ。

＞リハメインで開業もあるし 
今時リハメインで開業とか、情弱にもほどがある。

「外科技術料の大幅引き上げ」たところで
外科医の待遇が良くなるわけでもなければ、
外科研修医のイビリがなくなるわけでもないのにな。

どうして、外科医ってこうも単細胞揃いなんだろう？

>>134 3000万土日なし七時〜十時

午後１０時でなく午前１０時ならば上級貴族だけどなｗ

>>137
僕らが床屋の子孫にできることは、
彼らを貶すことではなくて祈ることだけです

>>137
診療報酬は医師の収入に直結しないもんな

消化器外科医はしょっちゅう研修医をいびっているが
整形外科医が研修医をいびってるのはあまり見たこと
がない。たまたまか？

それはたまたまでは？
いくつかの施設の整形を見てきたが基本的に
下品、金に汚い、性格が陰湿、女癖が悪い

が複数あてはまる奴ばかりだった


整形だけはないなとｵﾓﾀ

医師の数が勤務医の報酬に直結。

これから先本田宏氏らが訴える医師大増員で明らかに勤務医の給与は
減ること間違いなし。

仕事が減って給料も減るなら問題なし

>>143
しょうがない。運命と思うべし。今後は単なる技術職サラリーマン。
>>144
あり得ない。歯科医は夜8時までコンビニ開業が増えて収入は激減した。
今後は医者も病院に買い叩かれるだけ。

なんだかんだで新卒を1.5倍にまで増やす愚策が通りそうだしね
医療費は横ばいだし、給料激減は目に見えてる

精神科医は今は勤務医が足りてないが、精神病床削減が始まってるから、
近いうちに大幅に余る予定。
開業医は今でも超過剰。あらゆる開業医の中で、精神科開業医が最も余っている状態。

>>147
そんなもん地域によるだろ
うちの知り合いは(今のところ)忙しすぎて嬉しい悲鳴だよ

もうぷしこはいいって
今でも十分余ってるから

精神科が余っていようがいまいがどうでもいいがお前らが処方した薬を
大量に飲んだ救急患者はお前らが受けろよ。近くにやたら精神病院が多い
土地柄のため大量服薬がやたらうちの救急にに来る。他にも暴れてるだの
何だのでしょっちゅう来る。迷惑だ。かかりつけの精神病院はどこも電話
にも出ないし。精神科医は責任感が薄いんじゃないか。

>>150
QQで診ても採算が取れんのよ。
文句は厚労省へﾄﾞｰｿﾞ

日本から外科医がいなくなることを憂い行動する会

外科医が周術期のみならず長期術後も担当する、
など 外科医のオペ以外の仕事が多い。
日本の外科医は一人あたりの執刀数が非常に少ない。
消化器外科医と言っても大腸癌の執刀が年間50例以下。
herz , brainもしかり。
この原因は内科医やICU医が少ないこと、
外科医がオペ以外の種々の業務をしているのが日本の現状。

※40年前から額面で増えることがない給料(物価からすると給与は1/2以下)
※診療結果次第で逮捕される狂気な社会の要求
※当直明けも通常勤務の劣悪なQOL
※大学病院や国公立病院ではどんなに忙しくても横一線の給与体系

【世界の常識　vs　日本の常識】

世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい

世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい

世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！

世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない

世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ

世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや

【労働観】

アメリカ人は遊ぶために働く
欧州人は休むために働く
発展途上国の人は生きるために働く
日本人は働くために生きる

>>150
落ち着け。さすがにそこまで思ってるやついないだろ

>>150
てめーら、そういう忙しいのが好きなんだろ？
「こんなに忙しいんです」って周りにアピールするのが好きなんだろ？
忙しい自分に酔ってたんじゃねーの？
それが嫌なら精神科にすりゃー良かったんじゃねーかよ
一生そうやって奴隷してろバーカ

this is totally correct, i know it.
世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う

ttp://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009062441_all.html
産科医にはなるなよーw

ひでぇw

額は普通だから…理由がひどいのか？

医師でもある病院理事長（５１）が、来院した生活保護受給者に
「これやらんと死ぬで」と心臓カテーテル手術を熱心に勧め、
手術を拒んだ入院患者を駅のベンチに放置していた
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009062433_all.html

所詮、生保
脱走しておきながら、「放置された」とか平気でいうし

むしろよくやった

>>159
1億って額は普通なの？？

車あてて脊損ならそんなもんでしょ

臨床の現場を無視した、地裁判事のトンでも判決って意味では？
出産で問題があるたびに病院が１億払ってたら経営できんだろ
看護士に過失があったかどうかは疑いでしかないし

母児が原因のよくある仮死ならこの判決にならんだろ
臨床の現場を無視したって言ってる通りなんらかの過失はあったはず
いまどき分娩誘発だってできるんだから、この病院が１日のキャパ超えて取り過ぎただけだろ
病院が潰れて産科医が集約する分になんも問題ない

司法をそこまで信じられる純粋さがある意味うらやましい

日本から外科医がいなくなることを憂い行動する会

外科医が周術期のみならず長期術後も担当する、
など 外科医のオペ以外の仕事が多い。
日本の外科医は一人あたりの執刀数が非常に少ない。
消化器外科医と言っても大腸癌の執刀が年間50例以下。
herz , brainもしかり。
この原因は内科医やICU医が少ないこと、
外科医がオペ以外の種々の業務をしているのが日本の現状。

※40年前から額面で増えることがない給料(物価からすると給与は1/2以下)
※診療結果次第で逮捕される狂気な社会の要求
※当直明けも通常勤務の劣悪なQOL
※大学病院や国公立病院ではどんなに忙しくても横一線の給与体系

SSS　産科　心臓外科
----------------　労働時間140h/週
SS　 脳神経外科 救急
------------------------　120h/週
S　消化器外科　呼吸器外科　
------------------------　100h/週

>>168
その通りだね
内科外科のセンセーは給料少ないわ
最低でも年収�Aは要るだろ
俺はマイナーで、自分の給料減らされるのは嫌だけど、メジャー医の給料を増やすのには賛成
くだらねー要らない道路を作ったりする無駄金を回してほしい

日本全体が貧乏になっててるし、他業種の給料も下がっている。物もどんどん安くなってる。
資本主義そのものがいつまで持つかも分からん。

破格の給料などいらん。
休みがまともに取れてリスクが少なければ何科でもいい。

↑じゃ、病理最強だな。

形成ってどうなんだろう

>>163
普通だろ。この業界なら。

形成は簡単に訴訟起こされそうだな。
でもそうそう負けなそう。

負けるだろ。
保険外診療も多いし

何より患者の期待値が高いしね

何より患者の期待値が高い←しね


にみえたよｗ

書き込み少ないなぁ
みんな、そんなに頑張るなよ

572 ：水先案名無い人：2007/07/22(日) 07:42:36 ID:K6c02MXE0
なつやすみ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　　　(^( ﾟ∀ﾟ)^)
　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　 　 　）　　/　　　にほんいがいのくにはどうかな？
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　 　　(_ﾉ_ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)




世界各国の会社の夏休み

オーストラリア・・・1ヵ月半
スペイン・・・1ヶ月
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日
オーストリア・・・35日
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日
ドイツ・・・最低33日・最大37日
イタリア・・・最低32日・最大42日
ノルウェー・・・平日だけで25日
日本・・・5日


　　　　, ― ､- 、
　　　＜＜　）　）:::: : .
　　　　Ｕ( (Ｕ_つ::::..

東大病院・・・2日

うちは年間で3日だけど…。
半日休なら月1回。

日本は貧しいなあ。悲しくなる。

日本は労働生産性先進国で最下位だから。
庶民は無駄にだらだら働いてる。医者だけ
他の国より効率よく働かされている。

色々考えたが札医で後期研修するのが一番だぞ

>>184
騙されるな、脱北汁

>>179
これ見るたびに言いようのない怒りと失望を覚えるんだけどなんでだろうな

>>183
自動車を始めとする製造業の生産効率は世界随一。
自動化がいち早く進んだし、トヨタのライン工なんかは
他の先進国の同業者よりも安月給・休み無しでこき使われてる。

幹部やクラスの生産効率は非常に低いというのが定説。
たらたら無駄な会議したり非効率な俺様の流儀でコストを上げまくってる。
まあもっとも幹部や社長クラスの給料も他の国よりずっと低いけど。

>>170にかなりの面で同意

まともな休みとリスク無しを前提にして
あとは待遇で行き先を選択したい
逮捕されるのなんかマッピラ

精神科志望の場合、キツイ研修先とQOML病院では５年後１０年後で変わってくるの？

っていうか精神科のスキルってなに？

>>189
精神科医のスキルと言えば、自己管理につきるだろう。

ﾌﾟｼ公に何言われようがうんこ投げつけられようが刃物突きつけられようが
翌日も平然とそいつに話しかけられる能力。

>>189
せっかちな奴や、物事を白か黒かハッキリさせないと気が済まないやつには向かない。
何が起きても、そんなのもありかな、と割りきれる奴が向いている。

なるほど

>>191
俺、精神科医ですが、まぁそんな所です
要するに許容範囲が広い人が向いてると思う

・医学部の学生で、６年生の後期試験はいつぐらい？
・単位上、卒業が確定的になるのは６年生のいつぐらい？
・医師国家試験は自己採点とかで、自分が合格してるか発表前に大体解ってる？

医大の近くでアパート貸してて、来年初めて卒業生が出ると思うんだけど、
国家試験の合格発表が３月の終わりだって知って、どうしたら卒業生と新入生を旨く入れ替えられるか悩んでる。
新入生はみんな３月に契約していく。不合格の可能性もあって、出て行くことが不確実なのに、新入生と契約する訳にはいかないし。
どうやったらいいか教えてくれ。

>>194
後期試験の時期は大学によって違う
卒業確定も大学によって違う（国公立だと６年で留年させる大学はあんまり無い。私立は大学によっては大量に留年する）
国家試験に落ちるのは分かっている場合もあるが、予想外な感じで落ちることもある。やばい感じでも受かることもある

要するにここで聞くよりも本人に聞くか、つてをたどってその大学の学生に聞くしか無いってことだ
それと大学によるけど半分以上の学生は出身校の大学病院で初期研修しないから
卒業して国家試験受かっても出て行くかもよ

医者って激務って聞きますけど、勤務時間は実際
どれくらいなんですか？
内科医とかならそんなに忙しくないですよね。
内科医なら17時には帰れるんですか？

釣りですか？

>>196
スレタイも読めないのかよ池沼がｗｗ
６年と医師以外くるなよ

っていうレスがほしいのか？
釣り針丸見えだからもうちょっとひねってくれ

>>194
>それと大学によるけど半分以上の学生は出身校の大学病院で初期研修しないから
>卒業して国家試験受かっても出て行くかもよ

この部分勘違いして書いてた。

けど不合格だったら普通出て行くんじゃないかと思うわけだが・・・

>>196
知り合いは年間3日しか休んでないけど。

…釣りだろうけど。

>>195
不合格だと、大学の図書館とか利用しつつ勉強、あるいは医師国家試験の為の予備校？とかいうのに通うらしいと聞いた。東京だから近くにあるのかも。
いずれにしても合格発表までは退室が確定しないという事のようなので、３月は諦めなきゃならないのかぁ
国家試験終了後、当人達に聞いてみる事にするよ。

入学式後に親と一緒に部屋探しをする人も僅かながら居るから、その人達になんとか入って貰えるように頑張って
・国家試験合格発表当日に退室の連絡して貰えて、尚かつ３月中に退室して頂けるなら、退室の告知を１月前にしていただかなくても結構です。
・最後の一月分の家賃は無料にします。
とか言ったら、退室してくれるだろうか。数日しかないけど
医学部の学生の親はみんな金持ってるし、試験も受かって親も強気だろうから、４月一杯契約するぐらいなんとも思わないだろうなぁ。
来年の今頃、空室抱えて泣いてそうだわ

どもども

>>196
内科で17時に帰れるわけないだろ。
土日で17時だぞ。平日は24時以降がデフォ。

1か月前に退去の申請をしなかったら、また一年自動更新になる特約でもつけとけば？

通常一か月前に退去予告しないと一か月分の違約金とられるでしょ。
違約金とられるぐらいなら、嫌がらせのように四月末退去にして、大家をいじめまつ

性格やらしすぎだろ
少なくともわが札医にはそんなやらしいのいないな

>>198
スルーも知らんとは・・・。

形成も考えてるか都市部の医局では人余りが激しくてなにもさせてもらえないとかなんとか
地方にでも飛ぶかなあ・・・

>>206
最後まで読めないとは・・・。

>>207
東京ってなんかいろいろ飽和で限界も多い気がする。
実家だの開業基盤のない人は他地域での研修・就職もアリだと思う。

某国立の某医局の学生実習で、遠く離れた地方都市に派遣させたら
気に入る学生が多く、卒後研修のルートができちゃったなんて話もある。

医科歯科入局考えてるんだけど
やっぱり人余りなんかの〜

科によっては別に余ってないでしょ

地底いいよ
北大、東北、九大なんかどうだい

名大なんて自校出身者に見放されて大変だよ

>>198
あまり病院に行かない一般の方々は、内科医師の仕事は外来だけだと思ってる
人もいる。。。
『外科が超エリートで、泌尿器科医はちんこの皮しか切ってない』って思ってる人
もいる。

一番拘束多くて、一番勉強できるのが内科なのに・・・（内科志望ではありません）

東京は既に医者余り。欲しいのはレジデント迄。それ以降は生き残り必至

>>212
微妙だよねぇ。
北大は遠いし寒いし札幌以外の僻地勤務が恐ろしいし
東北も寒いし仙台以外の僻地勤務が恐ろしいし
九州は遠くて暑いし名大は卒業生に見放されてるのかｗ

>>216
そんなあなたにオカヤマン!!気候良し、人余り無し
…それならまだ名古屋の方がいいのかな、考え過ぎると訳分からなくなるorz

名古屋は人余ってるよ。マッチングでもいい病院は軒並み定員オーバーだし。
後期研修の枠やら症例やら、取り合いになることが多い。
医学部4つもありゃ余るのも当然だが…

初期研修あけにどうするか、迷ってます。

メンタルも診られる医者になりたいけど、体が診られ医者は医者じゃない気がしてる。
それと、メンタルの中でも、支離滅裂電波系には興味がない。

心療内科（非精神科）を考えてるんだけど、実際はどうなんだろ？
東大、東邦、関西医大や九大、鹿児島大にしか医局がないし。不人気なのかな？

愚民ばかり相手にしてる今の研修医、悲惨。俺が研修医の頃は給料は３５万くらいで安かったが毎月お布施が４０マンは軽くあってウハうはだったわ、時代も劣化したね〜

全国で２０くらいの大学しか心療内科の講座がなくカラーの違いもある。
全科のなかで売上が底辺だから総合診療と並んでゴミ箱扱い。
認知・行動療法は今のところ点数が低いので開業でやるのも無理。
でも抗精神薬の医療費が高いので、財務厚労が締め付けを厳しくして
逆に心理療法に点数を乗せてキャンペーンを打つ可能性はある。
なぜかというとイギリスがそうやって医療費抑制してるから。
その先はじぶんで考えましょう。

>>219
だったら緩和医療やれば？

まあ、イギリスでは家庭医がプシを精神科に送って、精神科医が見立てて治療方針の骨格作って臨床心理士が実働している訳で…
日本みたいに臨床心理士が国家資格じゃない上に数が足りない国とは違う訳で…。
その前に、ブレアが公約に認知行動療法や早期介入の普及を掲げてた訳で、精神科医療に関してパーの政治家だらけの国とは違う訳で…。


そもそもイギリスでは心療内科など存在しない。と言うか心療内科はドイツと日本にしかない。

簡単に言うと、日本の精神科の未来は少し暗いが、心療内科の未来はもーっと暗い。
心身症を診たいなら、まずは内科をやりつつ精神科勉強した方が潰しがきくような…

>>223
読みにくいから、清書してもらえませんか。

>>223
たしかに。でも、心療内科が一番のハズレってことにはみんなとっくに気づいてるけどね。
一番気づいてるのが、心療内科学会のお偉方たち。で、今なら経過措置で専門医になれますよって
しきりに会員を募集してるわけ。（まだやってるんじゃないかな？）

>>220
都内では今の時代でも研修医の給与は20万以下バイト禁がデフォですが…

>>219
精神科には指定医という資格もあるし、外来診察における診療報酬上の優遇もある。
心療内科にはそれがない。

本気で心療内科を専攻するなら、特定の内科（専門科）を5年ほどやって、
器質的疾患をきちんと除外できるようになってからにした方がいい、と言われたな。

やっぱり、心療内科（非精神科）は厳しいのか…。

精神科でも心療内科でも鬱病は診るだろうし、かける時間に大差はないと思うけど、
診療報酬的なものは大分違うんだろうか？

診療報酬は知らんが、精神保健指定医なければ重症例に対する強制入院できないぞ？
自殺企図したら、即、精神科にコンサルトするしかないぞ？
内科が精神科にコンサルトするのは恥ずかしくないが、仮にもメンタル専門の心療内科が精神科コンサルトってどうよ？

その前にメンタル診るなら、精神科救急で重症例をバンバン経験しないと勘が身につかなくね？

どーせ、中途半端になるなら、消内とか神内で内科だけでもしっかり鍛えて、片手間に本とか勉強会やらで精神科勉強した方が良くない？
それでも、わからない事はプシコンサルで良いじゃん？

何事も手を広げすぎない事が大切。
なまじメンタルわかって依存強い薬漬け、心理療法失敗で爆死はこれからの時代、笑い話じゃすまないよ。

心療内科医による心身医学療法（初診）…１１０点
精神科医による通院精神療法（初診）…５００点

同じ病気を同じ時間診ても、これだけ違う。

うちの大学、検査部に医者が10人ぐらいいるけどすげー楽そう。バイトしたり研究したりかなり自由なかんじ。

っていうか検査部が医局なのかが謎。みんなの大学の検査部はどう？

>>231
うちの母校は課長だけ医者(教授)だったような…
>>230
無知で申し訳ないんだが心療内科の初診も精神科並みに長いの？

>>230
現役心療内科医の俺が来ましたよ

心療内科初診なら、一時間かかることはざら。心理社会的な背景の聞き取りでは、話の脱線も多いからね。
身体的評価ごと丸投げされてくることもあるから、そちらの鑑別診断計画も立てなきゃならん。

「心も体も診られる医者」を夢見て入局する人が多いけど、
確たるポストがほとんど無いから、みんな内科か精神科に散っていく。
理想ばかりで現実検討能力低い奴が結構混じっているから、ドロップアウト率はかなり高い。

結局、ミニ精神科（躁鬱病と統合失調症とてんかんの診られない精神科）になりがちな科です。
実際来る患者さんの９割以上は、DSM-�W病名が付く（＝精神疾患）の人だし。

内科の知識はそこそこある人が多い。そこが心療内科医のアイデンティティだから。
後先考えず、中途半端をまったり楽しみたい人には超お勧め。
ただ、「鼻くそみたいなＤＱＮの怪しい症状にお付き合い」する事が多いから、それが嫌いなら向いてない。

>>231
うちも、検査部の医局ある。。。

腫瘍内科の植民地らしいけど・・

>>233
ロジックと情報量があり、読みやすいのはさすがプロ、です。

ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力と文系適性がある人なら、なかなか楽しめそうｗ

奴隷やらされて、他人の唾液・糞便浴びて・肝炎リスクにさらされて
挙句に訴えられる「ザ・奴隷」の 消化器よりは、心療内科の方が100倍マシかな。
心療内科学会の役員は、大半が消化器内科から逃げてきた連中と聞くよ。

↓
患者死亡で２医師書類送検
2009年 06月 29日 17:51 JST
国内社会ニュース【共同通信】

　滋賀県の近江八幡市民病院（現・近江八幡市立総合医療センター）で０５年、
食道静脈瘤除去手術後に患者が死亡し、県警は２９日、医療ミスがあったとして、
業務上過失致死容疑で手術を担当した３９歳と４６歳の男性内科医を書類送検した。
県警によると、２人は容疑を否認し「治療に問題はなかった」と話しているという。

内視鏡バイトは若くても、フツーのバイトの5割増しだから、若い頃は内視鏡バンバンやるところで鍛えて、稼いで、

んでもって、ドロッポしても心療内科に転科してIBSやらアルコールやら診れば良いじゃないの？
そーいう意味では消内ありじゃないの？

>>233
書き込みありがとうございます。
心療内科でドロップアウトして内科・精神科に散らばるって事は
そこそこ内科わかる精神科、精神わかる内科の誕生と肯定的に考えられるのでしょうか？
それとも専門的手技・知識のない医者の誕生なのでしょうか？

>>238
いわゆる古典的心身症は「本態性高血圧、気管支喘息、消化性潰瘍、潰瘍性大腸炎、甲状腺中毒症、
神経皮膚炎、慢性関節リウマチ」です。Seven holy diseaseといいます。

ただ、現代では降圧剤、ステロイド等の薬剤でコントロールが付くようになったので、
それらの疾患を心療内科医が単独で受け持つことは少ないです。

今、心療内科医の専門性がもっとも生かせる領域は、「痛みのメンタルアプローチ」、
「摂食障害」そして「しつこい不定愁訴へのお相手」です。

心療内科医は「精神と身体について、広く浅く知っている」人が多いです。
いわゆる、「中途半端の美学」でやってます。

心療内科医は手技なんかやりませんし、患者も求めていません。

>>239
非常にわかりやすいご説明ありがとうございます。

摂食障害に関して、入院加療が必要な重症例に関しては心療内科が請け負うのはわかります。
でも、本来は依存の問題や背景にパーソナリティ障害、統合失調症、感情障害等があり精神科が診た方が良いのかな？とか思いはじめた今日この頃なのですが、どうなのでしょう？

>>240
確かにそのとおりです。

摂食障害の中でも、心療内科医が診るのは「自己愛性パーソナリティーから起きているもの」です。
情緒不安定パーソナリティーや、シゾ（又はシゾイド）の食行動異常なら、心療内科医では対応不可能です。

他に、精神遅滞や恐怖症に基づくものや、ヒステリーの人に起きる摂食障害もありますが、
そういう人は精神科に紹介することもありますし、自信無いながらも心療内科で診ることもあります。

>>241
お忙しいなか丁寧なレスありがとうございました。

皮膚科希望なんですが、皆さんの周りにはどれくらい皮膚科志望の人いますか？
市中のせいか、全然いなくて・・・。
これから余ることとか考えて減ってるんでしょうか。

地域によるんじゃないの？
うちの大学は地方政令指定都市だけど入局者は少ない。
どうせ皮膚科やるなら旨みを求めて都内に帰るみたい。
余るどころか充足する気配もないよ。

>>241
ネグ気味の親に育てられたANの子とか診てくれるの？
なんか髪の愛がどうとか言ってるんだけど
それとも小児はダメ？

>>245
ネグや虐待を受けた子は、自分の子にもやっちゃうことが多いからね。
ANになって、生理が戻らぬまま天に召されるのが、髪の意志じゃないの？
自然淘汰がなくなれば、「悪貨は良貨を駆逐する」が起きるよ。

心療内科でも精神科でも、虐待する人間や外罰的なパーソナリティーやANは、診たくないよ。

人が溢れてる都内で入局してもロクな技術身につかずに専門医とかとっちゃうんじゃないの？
それならいっそ地方で経験積んでからでも悪くない気もするが

>>247
都会（とかい）には、患者（かんじゃ）もあふれてるよ。

有病率（ゆうびょうりつ）とか、分（わ）かる？

>>248
知識がないなら話に割り込むなよｗ

>>247
都内に医者が溢れてるの？
具体的には、どこに溢れてるの？

俺の心の中にさ

眼科・皮膚とかだと入局制限してるところもありますやん

>>252
どこ？

アイオワ大学とか

鹿児島大学と札幌医科大学

>>255
殺意の願化は足りなすぎでしょ

阪大眼科
東大形成
三重

エリートが嫌味だってわからないのが理系（）笑

充足とか不足って何が基準なんだ？

一般人の主観

マスコミ関係者の家の近くのおおよその開業医の数で決まる

東京でまともに稼げるのは
美容外科くらいだろうな

保険外診療できるのは、産科と美容外科のみ
産科は訴訟が多いし、開業資金も六億とかかかる
美容外科なら一億くらいだし

やっぱり美容外科だろ

札幌医大の外科はレベル高いですか？

＞保険外診療できるのは、産科と美容外科のみ

え、そうなの？
新しい抗癌剤がどうとか移植がどうとかはなんなの？
せっかく僻地行ってぼったくり診療やろうと思ってたのに

そういうのは大学が持ち出しでやってることが多いな

保険外やりたいなら眼科もありだ。

眼科が形成かで迷ってるんだがなぁ
どうしたもんか

俺なら断然心臓外科をお勧めするがね

ここでレスがとまるのはあるいみ必然ですよね

外科医はガチガチ体育会系で疲れる
内科にすっぺか

>>267
その二つなら、眼科だろ。

>>267
医師として病院に重宝されたいなら形成
人間らしく生きたいなら眼科

美容形成なら皮膚科でもできるだろ？何も形成外科医じゃなくてじゃなくても

外科や整形の飲み会とかマジクソ

外科は市中病院じゃバイト出来ないよね？
院に行って勉強しながら、専門医とるって可能なのかな？

形成も眼科も飽和っちゃ飽和だね
入局者数、半端ないもんね

>>272
イメージで語るなよ

研修してて、御中書く回数は圧倒的に眼科だろ
医者から見て頼るのは眼科

経営者から見て有り難いのはどちらかなど言うまでもない

眼科医のいない病院はDM患者をトータルで診られない
総合病院失格といっていい

>>275
正解

DM患者は多いし、合併症検索は点数になる。
形成外科は皮膚科でカバーが十分に可能。
皮膚科ですら人数削減している昨今、あえて形成しか取り柄のない人間を雇うところはない。
形成外科からすれば開業したほうが儲かるし、わざわざ病院の子飼いになることもないｗ

どっちもツブシ効くからなぁ

眼科や美容クリニックはバイトの給料も破格だし。

産婦人科ほどではないけど仕事の楽さが違いすぎるからな。

>形成外科は皮膚科でカバーが十分に可能。
この辺が働いたことがないやつは勘違いしてる

形成外科と皮膚科はやりたいことも違うし、できることも違う。
紹介はできても、おなじとはできない。

眼科は患者数も多い(DM患者＋眼科特有患者)し
他科医には手も足も出ない領域だからね

飽和してるのは、あくまでコンタクト詐欺師

整形と泌尿器ならどっちがいいですか？

どっちもめんどくさい
オペ着に着替えるのすらめんどい

おれなら文句なしでウロだな

整形はないな
ガチムチ体育会系じゃん

>>280
整形のほうがいいだろ

>>281
www

美容外科しかねぇ

美的なセンスが無い奴が美容外科に行くと、多分辛いよ。

高給で雇われる以上、あれも出来ないこれも出来ないとは、言いにくいからね。

>>231
気になったので自分の大学の検査部を調査してみた。
ちゃんと医局として機能していて、市中に派遣されてるのも含めると医局員は20人以上いそう。
みんな代謝・内分泌が専門で、外勤のバイトでDMとか脂質異常症、甲状腺疾患みてる。
大学病院では入院患者をうけもつことはなく、謎の検査値異常があった際他科からコンサルトされ精査する。
ベッドがないから教授回診はない。抄読会もない。
ポリクリでまわったときも他科と違って先生方がつきっきりでエコーとかトレッドミルとか教えてくれたし、忙しくなさそう。
DMやりたいなら内科に入局するより検査部に入ったほうがQOL良さそう。
基本的に検査結果を読むだけだから、頭の良さやセンスが要求されなさそうなのもいい。
やっべ、最初考えてもいなかったのに入局したくなってきたwｗ

うちの地方の大学でも何気に検査部５名も医師がいた

>>287
知らないみたいだが、分業が進んでるのが美容外科の世界。フェイスリフト担当ならそればかりやらされる。
ひどいとこだと、それ以外のオペはやらせてもらえないので、他院でバイトして、他種のオペをやってる先生をしってる。

眼科は圧倒的過剰だよ。

開業などする余地もなく数億円の借金は必須。

レーシックなど今が華でダンピング合戦だ。

別にリスクおかして開業するメリットなし

眼科なら雇われでも充分ブルジョワな暮らしが保証される

調べて驚いたが臨床検査専門医ってのがあるんだな。

雇われとブルジョワは対立するがｗ

年収２０００万くらいじゃいい暮らしなんてできやしない

>>288
それは検査部が実質内分泌内科ということでない？

>>288

大学に入局する時点で死亡フラグ

しかもバイト有るとはいえ大学勤務だろ？
将来どうなるか分かったもんじゃない

冷静に考えたら
大学病院って給料はほとんどないから
バイトで稼ぐんだよな

ならはじめから市中病院でいいわな

死亡したいならG大学のP科。

>>295 年収２０００万くらいじゃいい暮らしなんてできやしない

全面的に同意。貧乏性なので贅沢な暮らしにはあまり興味ないけど
日本はもうオワリなのでせめて子供には海外の教育を受けさせてやりたい。
そうすると富裕層並みの貯蓄がないとムリなんだよなあ。

http://starpine.blog44.fc2.com/

>>292
たしかに、眼科医って勤務医でも給料高いよね。

>>296
いや、、内分泌内科は別にあってベッドもあるし外来もやってる。
いまいち棲み分けがよくわからない。とりあえず検査部は入院患者を退院まで一貫してうけもってはいないようだ。
週に３日午前中だけ大学で外来みて残りは外勤やら研究やら。

>>303

暇なときにネットで割りのいい求人探してるけど、産婦人科と眼科と美容外科が飛び抜けて厚待遇。

ウチの近所のコンタクト医(メガネの○キ併設)なんか一般内科の夜間当直より高い日給。

田舎だからかもしれんが…

DM増加中なのに眼科のない総合病院ってのは時代に乗れてないよね

>>305
産科と美容はリスキーだから報酬が高いだけ
俺の知り合いが言ってたけど、美容はどんなに上手くできても、客が「下手」って言ったら文句言えないから
客の主観で決まるから
激怒する相手がヤ●ザだった…って事ももちろんある（都会ほど）
そりゃ報酬いいわな

>>307
＞客が「下手」って言ったら文句言えないから
そんなことあるわけないだろ。

だいたい、美容外科は顧問に暴力団担当刑事を入れてるから、暴力団関係はオペ前にチェックがはいるよ。
おまえ、美容外科で働いたことないだろ。

刑事は公務員なのに1美容外科担当なんているの？

美容外科のメイン客はババア、そして水・売春婦なわけだが
後者はバックに893いてもおかしくないよ

結局どうしたらいいんだYOYOYOYO！！！
そろそろ決めないとやばいYO!!

>>307
コンタクト眼科でも雇われ院長で背景がヤクザなことがある。
ましてや芸能マスコミにさんざん特集してもらってる
美容外科の背景がただの堅気であるとは思えないんだけどねｗ

んなこと言い出したらキリない。

893は何科にも来るし、プシだって患者にケガさせられる危険ある。

循内は被曝あるし、そもそも医者やってりゃいつC肝やHIVもらうかわからん。

どこ行ってもそれなりのリスクはあるんだし。

>>312
俺たち一応医者なんだから、確率で考えようぜ

＞＞客が「下手」って言ったら文句言えないから
＞そんなことあるわけないだろ。

でも、要求どおりにやったのに客が「こんなの違う」とか言い出したら
どうなるんだ？裏から怖いおじさんでも出てくるのか？
だれか美容に興味のない俺に教えてくれ。

美容外科に興味がある非医師の好奇心を満たすのには、俺は興味がない。
本題に戻るぜ。

俺は、消化器内科にする。
どの科でも、下積みは大変だろうけど、問題はその後だと思ってる。
慢性期病院でまったりしながら、時々胃カメラやエコーを任される医者になるつもり。

なるほど…

まぁ美容は訴訟は多いよね

>>813

C肝の有病率>人口に占める893の割合

年収2000万でも子供を2人私立医に入れて、ベンツに乗れて、都内で持ち家あって、毎年海外旅行に行けるぞ？
老後の貯蓄もあるぞ？
まあ俺の親父の話だが。
コレって充分裕福じゃね？

>>318
８９３よりC肝のほうが怖い。

>>305
眼科は、コンタクトや近視以外の普通の眼科勤務でも高めだった・・・
オペのできる眼科医は貴重でしょうね。
てか、内科外科ってなんで低いのですかな？？

目先の給料や楽さで選んでたら、将来を誤りそう。

今の診療報酬体系（というか、日本の政策）では、「時間をかけてじっくり診る」のは儲けは少なく、
「人数をさばく」「検査をたくさんやる」のが儲けが多い。
だから、今のシステムでは眼科は儲かる。心療内科は儲からない。

ただ、この国の健康保険医療制度が今後どうなるのか、全く分からない。
老人が増えてくるのだから、眼科や糖尿病診療等の単価は、大幅に下げられるかもしれない。

「おいしい」科をねらっても、いつ梯子を外されるか分からないよ。

>>「おいしい」科をねらっても、いつ梯子を外されるか分からないよ。

同感だな。結局「やりたいことをやる」ってのが最終的に一番安全な気がする。
目先の利益で選んで梯子を外されたら目も当てられん。
というわけで俺は放射線治療をやります。

>>319
それだと親父は子供の学費のために
遊ぶ金ほとんどなかっただろうな

いい親父もったな
ちゃんと親孝行しろよ

遊ばなくてもいい。
ただ、貧乏で何の取柄も無く育った俺にとって、息子だけには俺と同じ人生を歩んで欲しくなかった。

40ぐらいになったら仕事やめれるぐらいの金が欲しいね

うむ、酷使より株式の勉強の方を頑張ってる。

賃料収入で食うのが夢です

正直医学より経済の勉強の方が面白いｗ

経済行ってたら医学部行けば良かったとか言ってるんだろうなあ

臨床は3年で飽きると申します

まぁ、新しい事は何でもワクワクするからな。
5年生の時に一応、宅建とったぜ。まぁ、役に立たんがいい刺激にはなったかな。

俺、何とか調理師取った。割と資格ゲッターって多いみたいね。

そういう人生が、あったか…

何とかマンションを買いました。
親から学費などは一切もらってません。

朝日を見ながら夢を語るスレと聞いて

大学勤務で給料安いんで、賃料収入でカバーしてます。

＜＜マンションセールスの脅威＞＞

医者になったら、「マンションのセールス電話」が、よくかかってきます。
「知り合いです」「医者です」「教授です」「患者です」等と、事務に嘘をついて医者に取り次がせます。

医者が電話に出たら、奴らは自分の身分も大して明かさずに、
「税金」「将来設計」について、マシンガンのように話し始めます。

本当の目的は「ローンを組んで、うちの投資マンションを買え」ということなのですが、
そんなことをいきなり言うとすぐに電話を切られてしまうから、奴らはなかなか本題に入りません。

買ってはいけません。
投資は、ローンを組んでやるものではありません。
自分の身分をはっきり言えないようなセールス電話の会社から、モノを買ってはいけません。
相手の都合も考慮しないで電話をかけてくるような、常識のないDQNから、不動産を買ってはいけない。

奴らは、「品物の良さ」で買わせているのではありません。
「マシンガントークに抗しきれない医者」を探して、追い込んで、強引に契約を結ぶのです。

つーか嘘つきのマンション販売業者から買い物するバカいるの？
販売まで漕ぎ着けるまでが嘘だらけなら、その先も不安だろ？

Sリードとかリードとかいう会社は嘘で堅められてるよな。上司の名前語ってマジムカつく。
何度かマジ切れしたけど、それでも電話かけてくるのでアド帳以外の番号を全て着信拒否にした。

>>338
同期にいる。。。
自分では一度も見たことない他地方の物件に対して
ローンと住民税を払い続けているらしい。

>>339
その同期の社会適応能力はいかに？
精神科の長期入院患者以下に聞こえるが…

スカパー!　で、２００９．４．８に再放送された京都大学の
内耳再生研究に関する番組です。
２００７年に制作・放送されたもので、その後、研究が進み、
内容が変わってきている部分もあります。
Windws Media Player で見れますが、「字幕」はなしです。

『生命のマエストロ（８）内耳再生〜「ラビリンス」を脱出せよ!』

http://sc-smn.jst.go.jp/8/bangumi.asp?i_series_code=B072509&i_renban_code=008

こういうのを見ると医者って素晴らしいと思ってしまう

>>315

胃カメラの技術なんてナノテクの発達でそこまで重宝されないっしょｗ

>>338
やっぱりリードってどこにでも電話かけてるのなｗ
俺にもかかってきたわ。本当に鬱陶しい。
「こっちは忙しいのに、一方的にまくしたてるなんて失礼ですね。無料で資料送付するか、こっちに出向いて時間の都合つくまで待ってたらどうですか？」
と言ってやったわ。
あんな糞みたいな電話対応するところから物件買う奴なんて信じられん。

>>342
カプセル内視鏡も着々と進化してるもんな。
腹部エコーさえできれば消化器内科の看板掲げても十分になるだろうな。

投資マンションはほんとにうざいよね
いまどきそんなん買う奴いるかっつーの
話長くてめんどくせーからそのままPHS充電器に差して帰ったわ

>>342
そうでもないぞｗ
ナノテクはそんなに早く発達しないからな。

バブルのころに株でぼろ儲けしてて
バブル崩壊とともに失踪したやつがいたらしい

医者は世間知らずだから美味しいカモ

「いたらしい」ってのがなかなかウケるな
とりあえずくだらん

>>346
んなの、どこの業界にもいただろ

他職種に比して、有意に多いってんなら、話を聞いてやろう

臨床は3年で飽きるだろうね
肉体労働だからね
外科に至ってはどかた仕事だからね

>>349

コミュ不全の基礎志望乙

確かに臨床は飽きる
2年目だけどもう飽きた
早く大学に帰りたい

でもほんとうにあきあきするよ
慣れてきたらさ
へんなはなし
高校時代ギャルやってる3年ぐらいしか専門学校に行ってない
看護師さんと同じ目線でしごとさせられるんだよ
一流企業に就職した同級らなんて
大きな仕事してたりするのに
われらはうんこの色がどうだとか発疹のかたちがどうだとか
血圧があがっただのさがっただの
熱がでただのもちろんおおきな問題なんだけど
だけどやっぱりちいさいんだよなあ
6年も学校で勉強しなくてもできるようなことばっかだよ
しかもさらに2年も研修？？？
その結果まってるのがこんな頭も使わないなんだか
みせかけのヒューマニズムを押し売りするやつのほうが
評価受けちまうようななんだか口先だけの
そう　政治やみたいな連中が集まって
なんだかなあ
そのうえ給料安いし職場に何日も泊まること要求される仕事ってなあ

命を預かっているなんて大層なこといってみても
『ずっと病院に置いといてくれ』とか家族に言われちゃうような
救っても本当に価値があるのかわからんような老人を
とりあえず延命させるだけで
半年以内にまた同じこと繰り返すんだもんな

人の命を救うならワクチンでも開発した方がよほど生産的
あるいは公衆衛生に精を出すか

後者は日本においてはかなりめちゃくちゃだけど
ポスト争いばかりしているイメージで

>>354
残念ながら、その通り。
究極をいえば米国の巨大製薬会社やWHOも利権の巣窟。
医学そのものが構造的に政治と結びつきやすく腐りやすい。
人が太っても小食にとは決して言わない。
だって痩せさせるのが製薬や健康関連のビジネスだからｗ
医学は人のためという建て前に寄生してる側面はある。
患者が減ったりﾍﾞｯﾄﾞの空きが多ければ不採算で困るんだから。

国試における公衆衛生の出題比がどのメジャー科よりも多いのは…誰が糸を引いているの？

根路銘国昭の伝説　
http://figure.videopalace.net/2009/04/30/nerome-kuniaki.html

WHOの専門家会議の席上
「日本は先進国であり、ワクチン政策に君たちの指導を必要とする国ではない」
「君たちは政治家か、科学者か」

われわれはもはや厚労省やマスコミが屑であるとよく解っているが、
なんのことはない、世界の頂点も利権と政治で動いてる屑どもにすぎない。

>>342>>343
カプセル内視鏡で胃や大腸の全容を見れるとでも？

流れぶったぎってすまんのだが、20から30年前くらいの医大生が志望科を決めるときの状況ってどんな感じだったのかな

今みたいに訴訟がバンバンおこったりしてないよね
産婦人科や小児科はしんどいってイメージだったのかな？

開業医が飽和状態だっていう話はその頃にもあったのか？
とか

昔と比べても仕方ないんだけど、話を聞いてみたい

コンタクト眼科なんてマジで違法しなきゃもう一人再診料込みで1080円しか
とれないんだ。

捕まる覚悟で違法請求しなきゃもうかるワケない。

コンタクト眼科のバイト料が高いなんてどんだけ情弱なんだか。

>>359
部室に転がってた医学生のための進路ナビとかっていう本には
基礎〜臨床の教授の進路理由が紹介されてたけど要は成り行き。

部活の人間関係で、飲みに誘われたのが運の尽き、縁、
何となく、外科ならなんでもよかった、ちょっと面白そうだったので、
成り行き、周りは大反対したが楽しそうだったので、というのばっかり。
詳細に調べて熟慮のうえ進路を決定したが当初のイメージとかけ離れて
今に至る・・・というのもあった。気楽な時代だよ。

>>361
今と変わらなくね？

20年ちょい前の意識

産婦人科;産科医は減少傾向で今はきついし、未来は少子化で職なくなるし…正直未来は

泌尿器科;皮膚科と片手間にやってる奴しかいないから、美味しいぞ。でも親が泣くか

内科;今後は医者あまりで…でも開業すれば喰うには困らないだろうなぁ…

精神科;病床減少によりバイト先がなくなるぞ？

整形外科;今後は飽和状態になるだろが、先に接骨院が潰れるだろうから接骨院から流れる患者を貰えば良い。暫くは大丈夫。

外科;人は余ってないし、移植医療とかすばらしい治療法もあるし、疲れたら内科で開業すれば良いし、一番つぶしが効くな。

今まで聞いた感じだとこんなもん

外科以外あんま変わってないね

考えなしで行く科決めた連中なんかに偉そうなこと言われたくないわ

>>363
何となく、今のイメージと変わらないようなw

精神科にしたって今もバイト先はありますよね

泌尿器科は時代を感じますね

産婦人科は昔も少子化とか言ってたんですねぇ…
現状も同じならこれ以上の悪化はないのかも？
と思います

やはり外科は常に人が足りない、といった印象を受けます

>>359
ポリクリも今みたいな感じじゃなかったし、スパロテもなかった。
医局の強烈な勧誘に負けて、そのまま入局。
産婦・小児・外科なんかはそうやって世間知らずの若者を引っ張っていた。
楽な科とかおいしそうな他業種をみたらとても行かないでしょ。

今から２０年前はちょうどバブルの絶頂期だから
一般企業でも豪華なパーティや風俗などで勧誘してた。
崩壊前夜のどんちゃん騒ぎの世相だねｗ
うちの大学は外科に人が入りきれなかったそうだ。

好きなことやればええ
先のことは分からん

>>361
> 詳細に調べて熟慮のうえ進路を決定したが当初のイメージとかけ離れて今に至る

ﾜﾛﾀｗ

基礎だろうと臨床だろうと札医を薦める
理由は入ればわかる

>>371
素人は
(･∀･)カエレ！

やっぱ品近でしょ。年収平均5000万らしいし。
http://blog.goo.ne.jp/lasik_shinagawakinshi/e/1301e1b8906fbc34c8e52a2e8b9ffc1d

曲がりなりにも苦労して医者になったんだから、誰かの人生に光を当てる仕事したいよな。
健康詐欺で設けるだけなら無学の柔専でもできる訳で…。

まあ、プロとしての当たり前の給料は欲しいけど。
世界一の医療を提供するのなら、せめて世界平均レベルの待遇は欲しい。無理か…。

>>374
確かに同感だけど「何が光なのか」の価値判断じたい難しい時代だよ。
米国は末期患者の呼吸器外しをガンガンやるけどその理由は
「無意味な治療を拒否する医者の権利」と「患者自身による（苦悩に満ちた）決定」だ。
今のところ日本で呼吸器外し・延命拒否をすると訴訟・逮捕だよね。
日本人は自分の生死に関わる決定する個人としての強さはもっていない。
一方で財務・厚労の本音は医療費のかかる老人はとっとと退場願いたいわけｗ
誇りをもって患者の呼吸器を外せるかい？
http://mric.tanaka.md/2009/01/13/_vol_4_2.html

他人より自分に光あてる努力をしたい

自分より彼女を幸せにしたい。

↑まず童貞脱却。話はそれからだ。

>>374　＞無学の柔専

医科歯科の学長選にでた教授がその柔専の学校長に就任したろ。
ポストとして重要なんじゃねーのｗ

腎臓内科いきまーす。誰か語りませんかー？

形成いくわ
田舎の医局に入局する

>>374
レーシック、十分光を当てることができるぞ！

>>381
殺意ですか？歓迎します

眼科も考えてるんだけどなぁ
しかし、LASIKは今でこそ隆盛を極めているけどなんか俺らが参加できるようになる頃には下火になってそうな予感がビリビリするんだが

眼科はもう過剰というのが定説ですよ

眼科は、外傷も診るし、失明していく人も治療対象だよ。
決して、楽ではない。

レーシックだけを、20年後も30年後もやりたいのなら、レーシック専属になっていいのかも。俺は嫌だな。

飯田市立病院：眼科を4月から縮小　常勤医3人が不在に　／長野
http://mainichi.jp/area/nagano/news/20080110ddlk20040480000c.html

　飯田市立病院は9日、今年4月から眼科診療を縮小すると発表した。同科の常勤医師3人全員が同月までに不在となり、
医師確保の見込みが付かないためで、最悪の場合には眼科の診療ができなくなる可能性もある。
　同病院によると、眼科の医師3人のうち、3月末までに開業と出産で2人が退職。もう1人も派遣元の信州大に戻るため、
全員が不在となる。同病院では診療日を限って診療を継続したい考えだが、医師確保のめどは立っていない。
　このため、3月末までに眼科の入院患者に退院または転院を求めるとともに、2月からの診療については、
完全予約制とするという。同病院経営企画課は「診療継続のため、各方面に医師確保のお願いをしている。
なんとか部分的にでも診療ができるよう努力している」と話している。

「舛添厚労相と語る」対話集会　飯田市で　
医師不足「政府を挙げて取り組む」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20080119-OYT8T00760.htm

　飯田で集会　地方の医師不足などの問題について、舛添厚生労働相と市民が意見を交換する国民対話集会
「舛添大臣と語る　希望と安心の国づくり」が19日、飯田市の県飯田合同庁舎で開かれた。舛添厚労相は
「産婦人科医を中心とした医師不足は緊急課題。政府を挙げて取り組む」と説明した。
　集会には南信地方の住民や市町村の関係者ら121人が参加した。対話に臨んだ舛添厚労相は、
「研修医制度を元に戻せば医師不足が解決するのでは」との意見について、新制度が医療の安全性を高めるために
導入されたことを説明し、「医療を研修医に頼る制度へ戻すべきではない。新制度で起きた問題には、
激変緩和措置などで対応する」と答えた。
　集会に先立ち、舛添厚労相は、産婦人科や眼科の医師不足に直面する飯田市立病院を視察。
牧野光朗市長や千賀脩院長などから医師確保などの要望を受けた。

眼科の医師不足

地方最強だな

眼科勤務医は当直するのがストレスになるから開業に走る

だから勤務医は不足するが開業医は過剰という状況が生まれます

かつてない勢いで開業医が増えているのが現状です

何で眼科当直がストレス？

寝当直がほとんどとはいえ

やっぱり当直はストレスたまる
酒も飲めないし

ダンピング合戦のれーシックに期待してる馬鹿はわずか５年前の
コンタクトや１０年前の包茎手術に期待して屍になったやつとなんら変わりない。

わずか数年で片目40万円から５〜１０万円以下にダンピングされているれーシックだ。
おまいら頭冷やしたほうがいいよ。

眼科医は何もできないから全科当直がストレスになるってことだよ。

訴えられるだけ。他の先生も眼科医など舐め腐っているからオンコールに応えてくれない。

眼科医様が全科当直なぞするわけないだろうｗ
全科当直強制なら眼科医撤退→病院死亡　のパターンだよ。

病院からみて眼科はドル箱。
全科当直強制して眼科医に逃げられるのは情弱公立病院くらい。

>>394
全科当直って結構あるよ
っていうか当直免除の方が少ないのでは？（データ持ってないけど）
p-METでしらべてみなよ

眼科に限らず精神科の医師も当直しなくちゃいけない
精神科医が当直が負担になって､他の病院に転職したとう話を､
少し前にTVの特集でやってた

医者が足りないのはわかるが、眼科医や精神科医に全科当直させるのってどうなの？
患者にとっても迷惑な話じゃね？
病院経営者だけが得してるようにしか見えないんだが

１．眼科医に当直させ救急も無理矢理取らせる。→ストレスで退職、眼科閉鎖で収益減→赤字で廃院。
２．眼科医に当直させ救急は全部断る。→ＤＱＮ地方議員が集中攻撃→院長逃散で廃院。
３．眼科医の当直免除。→内科小児科外科医の当直過多で逃散→ベッド稼働率低下赤字で廃院。
眼科医を当直の頭数としてあてにするような絶対数しか集められない地域の行く末は結局同じ。

>>395
地方を修行してる時は、全科当直ですよね。

大学では単科だけど・・・

眼科がドル箱って情弱もいいとこだな
病院売り上げ総額からみたら入院患者が多い内科や整形が圧倒的
病院の科別売り上げ見たこともなくてイメージでしゃべるな

どの科がドル箱かなんて病院による。
ウチの売上は眼科と透析と形成で牽引してる。

てか訳の分からんコテハン気持ち悪い。素人は消えてください。

整形って将来性ある？

やっぱ透析できるウロが一番なのかな

>>399
内内のある総合病院で眼科のひとり医長、ってのが理想でしょ

>>399
うちの病院でも、売り上げを出すようになったけど、
眼科は、下から二番目だよ。


患者単価（患者一人あたりの売り上げ）は上位。ただ、いかんせん、入院患者が少なく、入院期間もごく短期だから、ドル箱にはほど遠い。

ど田舎じゃ、眼科や精神科の全科当直当たり前。
単科の精神科病院の救急でも、CPAや多発骨折も当たり前の様に受けるよ。

まあ、そーいう場所では救急隊も患者もわかった上できてるんだから死んでも運命って事なんだろうな。

>>405
具体的には何県なの？
にわかには信じられない話しだけど。

某科の若手〜中堅医師のクリニック開業ブームは今後は外来の診療報酬がガンガン下がってくる事が予想されるから早い内に開業して儲けようっていうのもあるみたいだよね。

で、勤務医は超若手と爺様だけになって病院のレベル低下・医師教育低下。
ガンは厚労省にありだな。

>>406
静岡、秋田はガチ。でもこの2県が特殊な訳じゃないよ。
因みに俺が入局を迷ってる都会の大学医局ではここらに飛ばされる可能性もある。

まあ、考えてみれば東京の外れや千葉の中小市中の外科当直では、整外が救急で急性肝炎を引いたりしてるんだから、前に書いた眼科、精神科の話も似たようなもんだよな。

>>400
眼科と透析と形成

眼科と形成が病院の「売り上げ割合。で大きな割合を誇ることはありえない。
どんだけ情弱なんだ？

あと基本的にメジャーでないと勤務医で出世は殆ど無理。
だから老人になってのんびりってのは無理。

だから開業医になって眼科などがあふれ返っている。

↑399の自演
コテハンやめるのは結構ですがさげを覚えてください

あと基本的にメジャーでないと勤務医で出世は殆ど無理。
だから老人になってのんびりってのは無理。








通訳頼む

病院長とかってことじゃね？

でも病理出身とか皮膚科出身の病院長もけっこういるけどな
もともとの人数が内科医＞＞マイナー
だから内科医出身が目立つだけじゃね？

大きい病院の院長はマイナー出身はとても少ない

絶対数少ないんだから当たりまえだろｗｗ
というかウチの大学病院は前病院長が放射線で、今が内分泌だけど。

これはレアなのか？

大学病院の場合はまた特殊じゃね？
大抵のとこは数年周期で各科の教授が持ち回りでしょ

腎内、透析の後期研修ならどこがいいかな。大学病院以外で待遇そこそこ
なら全国どこでもいいんだが。

>>416
やる気なしクラブでの書き込みはマジですか?

何科に行けば広末涼子と突き合えますか？

順天堂とか慶応辺りが芸能人がよく入院してるイメージ

>>408
何でそんな遠く離れた両県の事情に詳しいんだよ。
常識的に考えて精神科単科でCPA、多発骨折を受けるわけがないだろ。
誰に騙されてるんだよ。

おれは消化器内科かな。
なんとなく肝臓の代謝がらみのところが面白い気がする。

>>421
アル中と薬中のヤクザ、チンピラに殴られながら臨床頑張ってください。

今はウイルス性肝炎だけど将来は減っていくし
やはりアルコール性が増えていくのかな。

肝臓やるなら外科いかないと

どうも非医療関係者か低学年が混じってるなｗ

マスゴミと左翼と創価学会が参加してるのをお忘れなく。
[病院・医者]からリンクついてるので、たくさん来てるよ。

きちんとした教育
http://haetarou.web.fc2.com/Piano/Piano2.html

似た記事
http://www.spmed.jp/14_kankei/opinion_pdf/20_op/opi_H2009.pdf

QOML科だと思って就職したら医局員減って、休みは月2回、上がりは早くて9時ってどうよ…
しかも周りにはQOMLと思われてるし…。
やってられないよ。

どうよって言われても…アホですねとしか言いようがないっしょ。

逆に産婦人科では常勤2人以下の病院だと夜勤回らないから
予定分娩が週に2回だけなんてところもある

産科5年目の友人の当直の金額を聞いて唖然とした。
月3回で俺の月給を超えるｗ

>>432
１回１０万とか？

>>433
もうちょっと。

まあ、いくら貰っても使う暇がないとね…
若いうちに稼いでおくっていうのはアリかもしれんが

>>435
収入と引き換えに、嫁を女と見られなくなったらしい。

>435
>若いうちに稼いでおくっていうのはアリかもしれんが

心配しなくても産科は訴えられてゴッソリ持ってかれるよ
おまけに前科まで付けてね

>>429
何科でつか？

>>406
栃木県も眼科プシコが三次を請けさせられていたよ。これまでの勤務先(大学病院除く)の神奈川・埼玉・東京多摩地区では眼科は外科当直或いは全科当直だった。だから眼科なら当直免除と言うわけではないらしい。

科を選ぶのは本命不在のレースで馬券を買うのに似ている

産科辺りがたくさん金もらってても嫉妬の感情は沸かないな
素直に尊敬できる

眼科，皮膚科は開業で失敗したらアウト
最近は嫁にいき遅れた女医も眼科や皮膚科で開業するも､
軌道に乗らずヤバクリ化→独身のまま多額の借金抱え込むなんて例も
ちらほらでてきたらしいよ
楽するつもりでQOML科に進んだのに地獄をみるなんてこともある

QOMLを追求して確実に得られるのは精神科勤務医のみだな

あるいはQOMLなんて甘いこと考えずに
まじめにメジャーに行ったほうがよいのかもしれんね

開業しなきゃいくらでも職ある。眼科、耳鼻科、精神科、皮膚科、放射線、形成あたりはまだまだおいしい

「皮膚科群」は大幅赤字、「眼科群」は黒字−部門別収支調査
ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/23205.html

集計結果によると、黒字か赤字かを示す「医業収益に対する収支差額の割合」（入院・外来計）は、
「皮膚科群」がマイナス46％と大幅な赤字。
「放射線科群」と「精神科群」の赤字もマイナス22％、
マイナス19％と大きかった。「小児科群」はマイナス7％だった。
これに対し「眼科群」は18％で、黒字幅が最大だった。
これ以外では、「外科群」と「産婦人科群」は共に5％。内科群は0％と収支が均衡した。

調査報告では、入院・外来別の収支状況も集計した。それによると、外来はすべての「診療科群」で赤字だった。
特に、「皮膚科群」の赤字幅がマイナス74％と際立った。
このほか、「小児科群」「整形外科群」「麻酔科群」はいずれもマイナス48％。
赤字が最小だったのは「内科群」（マイナス3％）だった。
病床規模別でも、「199床以下」マイナス13％、「200−499床」マイナス18％、「500床以上」マイナス12％とすべて赤字だった。
一方、入院では「精神科群」（マイナス22％）、「麻酔科群」（マイナス7％）を除くといずれの「診療科群」も黒字で、
外来による赤字を入院でカバーする状況を示唆する結果になった。入院では、「眼科群」の黒字が46％で最高だった。

西岡清委員（横浜市立みなと赤十字病院長）は、赤字が顕著だった「皮膚科群」の状況について、
「入院がそれほど多くなく、主体の外来で赤字が大きくなるので、こうなるのかなと思う」との見方を示した。

功労賞の眼科ターゲット診療報酬削減キャンペーンの一環だよ。

皮膚科がそんなにおいしくないわけないよ。某県では５年前までの長者番付で　
皮膚科が何年間も納税額１位だった

産科がどんなに給料いいのか知らんが、とにかくあんなに訴えられる科は嫌
あと時間外多いから給料が多いとか、なんにもうらやましくない
時給がよくないと意味ないわ

精神科勤務医ですが先月の休みは1回ですた…。 帰りはアベレージで9時代です。

因みに勤務地は神奈川県です。
はい昨年は｢忙しいって言っても精神科だろ？｣的な感覚で就職しましたが甘かった…。

開業の為に中堅どころの開業多すぎで人足りません。

精神科勤務医ですが先月の休みは1回ですた…。 帰りはアベレージで9時代です。

因みに勤務地は神奈川県です。
はい昨年は｢忙しいって言っても精神科だろ？｣的な感覚で就職しましたが甘かった…。

中堅どころが開業の為に退職しすぎて人が足りません。

俺も精神科医だけど、なんでそんなに忙しいの？
あ、俺は地方だけど
普通に６時には帰ってるよ
そんなにやる事ある？
確かに単科病院多いから人は足りないし、当直の募集は有り余るほどあるけどね

>>445
美容とかでなくて？？？
皮膚科医は美容とは一線を置いていることが多いよ。
美容は「美容皮膚科」。まだまだ両者の垣根は高いよ。

俺も精神科医だが、具体的な仕事量を聞きたい。
特に休みが月1日って、何で？普通、休日は全て当直医が担当する仕組みになってんじゃないの？
平均9時っていうのもわけわからん。7時以降は一体何をやってんだよｗ

449だが、確かにうちも土日祝は当直医が対応してる
なんで月１しか休みないんだろ？
呼ばれる事もないから、研修医終わって、ケータイを気にしなくていい生活になったからホッとしてるわ

>>451,452
精神科勤務医って田舎と都市部で忙しさが違うってことありますか？

そりゃ全然違うでしょ…
患者の質というか内訳も違うだろうし

産科医は裁判での和解事案もかなり多いから危険

>>453
都市部と田舎でも違うだろうし、県によっても違う
県によっては慢性期病院を減らそうとしてる所があって、そういう所は医者が楽みたいよ
それでも「医者が余ってきた」って状況にはなってないみたいだけど

泌尿器ってどう？

どうしてそんな漠然とした聞き方をするの？

↑すまん

あまり話題がでてないから聞いてみたくて
俺頭悪いんだ

整形、泌尿器、形成は頭がバカな奴がいく科だから社会的ステータスは最も低いが、
自分が頭が悪いと思えばいいんじゃない。

話題が出てない？
ぷしこの次くらいには出てるだろ
ああ、馬鹿は過去ログ見れないんですね

は？
なんで過去ログ見るの？
話題が出てないのとどう関係があるの？
お前が馬鹿だろ
頭弱すぎ

　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　「のび太君、鹿児島大学病院で研修すると不幸になるよ。つい最近、研修医が自殺、学生が自殺未遂したところだよ。」
「自殺したのは本人の問題さ。伝統ある国立大学付属病院だから、きちんと指導してくれるさ」



　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「だから言ったのに。死んだら何にもならないよ」
「ひどい病院だ。鬱になっちゃったよ。同期研修医がみんな絶望している。ボクも死にたい。」

>>462
かなり情報出てるんだからログ見るのは当然だろ
ごかいないように言うと別に聞くなと言ってるわけじゃない
しらないことをわかってて聞けって言ってるだけ
まあ頭悪いって自分でわかってるんだから
最大限ひとの言うことくらい聞くように努力したらどうだ？
高いQOL求めてウロ行ったところでお前みたいなやつははぶられて終わるだけだぞ

464
貴様は自分で頭が良いって思ってるんだな
高慢なやつだな
貴様みたいな高慢なヤツはどこ行ってもみんなから嫌がられてるわ
まぁそれに自分では気付いてないだろうけどね
周りのみんなは君がいると迷惑するんだから、極力人との接触がない病理とかが向いてると思うよ
そういう高慢な態度で接すると患者さんも迷惑するから、臨床には行かないでくれ

>>460
釣りだよな？
その三科に行く方がよほどトレンドにあってる気がするが。
今どき本気で内科とかに行く方が（ｒｙ

>>460
医療業界的にステータスが低いのは
皮膚科・眼科・耳鼻科・精神科・リハ科では？
>>464
醜い日本人てかんじですねｗ

眼科教授と内科講師は、
どっちが格上？

>>465>>467
縦

>>469
あーあ。

ファビョってるのを、生暖かく見てたのに！

鹿児島最高ｗｗｗ

>>448
病院は公立？それとも私立？
やっぱ待遇悪いとこなのかな。

鹿児島は最低だろ

>>467
同業者から思われてるのは明らかに奴隷メジャー科だろうｗ
本人達も感じてるくらいだし

>>474
ステータスは高いんでないの、内科や外科は。

「奴隷さんお疲れ様です」って周りは思ってるかもだけど・・・

>>447はうそっぽいなぁ。。。

>>475
都市部も田舎も、内科医はどんどん減ってるね。
外科医は地方じゃ割と集まってるみたいだけど。

外科が年収3000万あれば行くやつは多いはずだ。
工作とか大工みたいでそれなりにおもしろいからな。

アレルギー・こうげん病内科ってどうかね？

・患者に若い人が比較的多い
・自己責任で病気になってる人が少ない
・学問的に免疫療法やらで今後が面白そう

ってことで、かなり気になっているんだけど。

治らないのが一番のネックだな

>>478
・喘息・リウマチといった比較的commonな疾患で臨床的寛解を得られるようになった
・とはいえ、多くの疾患では患者と数十年単位で付き合うことになる
・特に膠原病では、全身を診る、人間を診る必要がある

ただし、手技をバリバリやりたい奴には全く向かない。

RAは整形と競合するからなぁ・・・
内科だと骨の面倒は整形じゃないと見れないから
整形の協力をあおがないといけない立場だ

さらに膠原病専門とはいえ､肺とか腎に病変が及んで手がつけられなくなれば
それぞれの専門医に見てもらわないといけない

整形の立場で言えば､骨は見れるけど､肺とか腎とか他の臓器も総合的に
見ているとは限らないから､何かあったら内科に振るみたい

RAや膠原病って､境界領域で面どくさそうなイメージがある

さらにいうと､
膠原病科みたいに手技の少ない科では､
かえって頭のよさとか､口の達者さが要求されるから
その辺で医者としての力量が評価されるようなイメージがある

病態をどういう風に考えるのかっていうプロセス重視みたいな・・
だから比較的､オツムが良くないと勤まらないだろうな。

>>478

俺もその辺気になるんだけど、大学入局しないと厳しいよね。

市中病院で喘息やらのアレルギーと膠原科が一緒になってるとこ少ないうえに症例数も少ないし。

膠原病は腎内や整形の先生がついでにやってたり、多いのは総合内科が膠原病内科を兼ねてるってパターン。

そだねー。
神経内科や膠原病科はテコムの三苫みたいなイメージがあるよ。
研究とか教育もわりとソツなくさらっとこなしつつ
ライフワークは別にあるので患者が治らなくても（…にこっ）みたいな。

神経内科、膠原病、内分泌はソートー勉強しないとだめだぞ。

勉強いらないのは消化器、循環器。

そろそろ病院見学にでもいかねばならないのだが
この時期外病院にいることが多くてタイミングがつかみづらい

>>486
夏休み入ってからでよくね？
タイガーゲイトや聖路加ならそれこそ何回も行かないとだけど

とらのあなにしとけ

バカヤロー後期研修だｗｗｗｗｗ
すまんまぎらわしくてｗｗ

>>478
・患者に若い人が比較的多い →そんなことはない
・自己責任で病気になってる人が少ない→絶対数で考えるなら誤り

・患者のコンプライアンスが悪くて萎える(若手の医師ならなおさら)
・専門的な病院以外はDMが9割以上

でも、学問的には面白いと思うよ。

コラーゲンは患者の気質が最悪だと聞いた
まあ治らないんじゃな。
DMよりタチ悪いらしいな

478は低学年だろうな。
夢を見させてやろうぜ。

>>490
DMが9割？何言ってんの？

そうなんですかね、
大学病院の先生に話を聞くと

・患者に若い人が比較的多い
・自己責任で病気になってる人が少ない
・学問的に免疫療法やらで今後が面白そう

みたいなことを言ってたんですけど、大学病院だと当てはまりそうだけど
確かに市中病院だと全然状況が違いそうですね。
市中病院でひたすらＤＭばっかり見続けるのは嫌だな〜。

市中だけど、DM以外見たことないな…悲しい

副甲状腺しかみないと宣言すれ

専門性が高いって何だろう…と自問自答する瞬間が来る。
学生さんにも、きちんと考えて欲しい。

>>489
ふつーに今働いてる病院に残ったらいいんでないの

>>497
青春ってなんだろう…武の本質ってなんだろう…
といったのと同じでその道を終えてからじゃないとわからんとおもう。

>>499
確かに。

昔見たドラマで
「愛を語るのは死の床に臥せっている時で十分だ。
『君のことを…愛していたのかもしれない…』みたいにね」
という台詞を思い出した。

専門性が高いってのは、患者に対して、
どれだけ自信を持って「知らん！」「わからん！」「できん！」と言い放てるかだよ。

分かりやすく言えば他科の医者が手を出せない領域の広さだろ
つまり眼科や放射線科（治療）は専門性が高いと言える

まあ、何がやりたいか決まってる奴は良いとして
自分が何に興味あるのかすらよく分からん奴は、せめてその科の勉強が嫌でないところにしておけ
勉強が苦痛に感じるような所は本当に辛いから

僻地で産科やったらいくらもらえますか。三年でお金ためたいです。

>>503
都会の専門病院のほうが貯まるよ

「自分、ヤブですから…」と言い放つことができれば名医、
というのは定説だね。既出だけど。

内科と耳鼻科とどちらがＱＯＬあるかなー。
進路迷うなー

>>500
だれですか？？
田村正和？？

内科のどこにQOLが存在するというんだ
ゴミ箱あつかいじゃん

>>508
みんな初めからごみ箱だと思ってるけど…
ごみ箱仲間といえばPもあるけど

とりあえず内科へいっとけ
最初はきついけど､あとはくいっぱぐれないぞ
きつくないバイトや職場なんかいくらである

>>510
でも、５０近くになってゆとりがあるとか言われても・・・

なんていうか、新入局医って２０後半〜３０前半じゃないですか。

最近の若いもんは、３０代４０代を楽しみたいって価値観の人が多いから、
一昔前見たく、若いころは奉公して〜ってのは無理そうな人が多いかも

マイナーに行って思いっきり稼いで定年で引退、その後は賃料収入、で十分だろ。
今どき開業も大変だし。

マイナーにしろ内科にしろ
最初の5年は修行期間だから大変なことには変らない
好きな方に池ばいいんじゃね。

６年目から楽になるのか？

外科は申告不要のお布施が半端でないんじゃないの？

お布施、美味しいよね。
地方の病院にいると、オペの件数すごいから、オペ一件あたり3万ぐらいでも、月にするとすごい額になる。
この点は外科は最高だとおもう。

ほんまかいな〜

感染症専門医は日本ではだめか？

あくまでコンサルタント業

お布施なんか受け取ると、あとでトラぶったとき
ネットで公開されるよ。

そう。なりすましのマスゴミが手薬煉ひいて待ってるしｗ

科なんて決めずに内科を５年やったら次に整形を５年、とかやりたいと考える俺は異端

中途半端に転科するといつまでも下っ端扱いされるぞ

研修医って楽して稼げるの？

800 研修医 ◆fzUEqpe4DY  [] Date:2009/07/15(水) 20:26:40  ID:+4KMoinX Be:
    >>799
    手取り40ぐらいだよ
25 名無しさん＠TATESUGI値議論スレで審議中 [] Date:2009/07/16(木) 03:20:36  ID:qOrDxDml Be:
    研修医は昼間から２ちゃんに粘着出来る程余裕で月４０万稼げる仕事だそうです
    752 名無しさん＠TATESUGI値議論スレで審議中 [sage] Date:2009/07/15(水) 14:52:44  ID:u8jcsSML Be:
        >>748
        研修医がこんな時間に書き込めんのか?
    756 研修医 ◆fzUEqpe4DY  [] Date:2009/07/15(水) 14:57:48  ID:+4KMoinX Be:
        >>752
        余裕ｗｗｗ
        研修医は正直楽勝


        金はそんなにもらえないけどｗｗｗ
        まぁお前らよりはもらってるけどねｗｗｗ


        そろそろ行くわ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1247678629/l50
このスレでこんな事言ってるけど休みの日は勉強しなくていいの？

研修が地獄だとでも思ってるの？ｗ
そりゃあ情弱な奴か、漠然と「将来は何でもできる名医になる」と考えてるガキは大変な研修だろうけどさｗ

俺、手取り50万あるが、6時半には帰宅してこうやってネット三昧ですがね。
勉強なんて気が向かない時とか必要ない時にやってもしょうがねーんだよ。効率悪い悪い。
暇があれば勉強してるのなんて受験期の学生だけだろ。

>>526
それだけもらえるのは結構な田舎ですよね？
もしくは当直料高めの都会の病院で当直しまくりとか

俺、二年目の時手取りで60万あったよ。
大阪で。
もちろんバイトはしていない。

将来、開業できる可能性があるのは、内科、外科、産婦人科、小児科とかのメジャー系だけ
になりそうだからなぁ。

とりあえず、今後10年はマイナー系いくのはお勧めできないな。

529は日本医師会の会長さんですか？

日本学術会議会員選に勝つには、
何科がいいですか？

ふざけんな
誰がメジャー科なんぞいくか

>>530
529はデマ広めてでも手下を増やしたいメジャー科の奴隷指導医だろｗ

大阪で五十万…
ババ記念か生協だろうな

医師不足で医学部入学定員増を発表　文科省
ttp://sankei.jp.msn.com/life/education/090717/edc0907171051001-n1.htm

　全国各地で深刻化する医師不足の解消に向けて、文部科学省は17日、平成22年度の大学医学部入学定員を
国公私立合わせて最大369人増員すると発表した。増員後の総定員は国公私立79大学で最大計8855人と過去最多となる。
　計画では、各自治体に対し最大7人、全47都道府県で最大計329人▽複数の大学と連携しながら研究医を養成する
大学に対し最大計10人▽歯学部と医学部の両学部を持つ14大学（国立11、私立3）のうち、歯学部の入学定員を削減した
大学に対し最大計30人−の増員をそれぞれ認定する。
　地域間などで発生する医師数の偏在是正のため、人材を確保するよう求めた政府の「骨太09」を踏まえて増員計画が作成された。
　総定員は31年度までの10年間、同数に設定する。ただ、状況によって毎年、増員数が見直される可能性もあるという。

>>529
現実がそうなった時点でメジャーに転科するからいいや。
今はその話が現実化する可能性は高くないと思うので、
マイナーに行っとくに越したことはない。

転科なんていつでもできるしな。

マイナーからメジャーへの転化はハードル高いよ
くいっぱぐれるのが不安なら最初からメジャーにいったほうがよい

ハードルなんてどうにでもなる。
マイナーからメジャー転科を断られるわけがない。
食いっぱぐれるなんて現実的にはあり得ない。

どんな医者であっても、転科希望者を断れる状況には無いんだよ。

世間の人なみに食ってければいい。別に尊敬されなくてもいい。リスクが限りなくゼロで市役所職員なみに暇で休みがとれる科があればどんなにつまらなかろうとそこに行く。

保健所行けよｗ

保健所がぴったりだな

楽して2000万くらい稼ぎたい

>>540
保健所ってポスト少なそう。
どうやってなるんですか？？

月収１０万でいいからプシに行きます。

月収１０００万でもメジャーには行きたくない。　

眼科なんかあまり捲るよ。
目玉は二個しかないし白内障はおまいらが開業医になるころは
もう点数も下げられまくりやりつくされて商売として成り立たない。

最近は手術も視力1･0でもやってるくらいだからな。
それくらい激しく過剰。

5年くらい臨床やった後､
基礎の教室で趣味的に研究やりながら，たまにバイト
まじめに基礎やっている人にとっては不真面目極まりないが・・・
可能かなぁ？

>>546

基礎に行くならそのくらいの気楽な心構えの方がかえっていいかもね。間違えなく偉くはなれんだろうが(笑)。
研究だけで飯をくおうとするポスドクやらノンＭＤ教授の的外れ具合、プシコ具合は想像を遥かに越えるので、そういった連中とうまくやっていけるかがコツだと思います。

>>546
基礎は大抵、めちゃくちゃ忙しいよｗ

若い教授は、学生の世話を押しつけられてるよね。

訂正：　× 世話　○ 教育

最近ポリクリ回ってて外科系がすごく面白そうだと思ったんだけど、
具体的にどこの科を選択すべきか悩んでる。

整形外科の手術は面白かったけど、将来性はあるんだろうか
あと自分は体育会系でなく室内楽サークル所属なんだけど上手くやっていけるだろうか･･･
ちなみに酒は飲める

殺意眼科に入りたいのだが入れてくれるだろうか？

全部見てから考えな

>>553
ですよねー
なんだか5年の夏のうちに将来進む科と研修病院決めなきゃいけない気がしてあせってました

>>552
大●次第

研修終わってから決めても遅くないだろ

大●は医局員には優しいですか？

民主党が政権取ったら定員1.5倍らしいけどこれって医者食いっぱぐれるんじゃね？

>>558
1.5倍、いいじゃん。その程度で食いっぱぐれるほど数いないし
医者は増えた方が労働環境改善されてマシになる
つか今の倍はいてもいいだろ

今でも都心中心に、余ってる所は余ってる。
ここ1年で、健診バイトは一気に条件が悪化したし、
寝当直の相場・件数もダウン。

都心近くの精神科常勤募集の条件もダウン。

結局1.5倍にしても、だれも奴隷化には行きたがらないし、ほっとけばマイナーばっかり
増えて過当競争。競争に耐えかねた奴がメジャーに流れるので、メジャーの条件さらに悪化。

売り手買い手の労働市場で、売り手が1.5倍に増えて条件が良くなると思う人は？

医者を増員しても産科で裁判に負けたら家族まとめて路頭に迷うよw

>>559
地方はそうだな。マイナーも含めて足りなくて足りなくて困ってる。
全科揃った500床以上の拠点病院（ﾏｸﾞﾈｯﾄﾎｽﾋﾟﾀﾙ）に集約しないとな。
>>560
人材の地方移動or定着が始まるだろうな。
東京に張り付いても待遇は低下の一途だからな。

>>561
少ない医師をかなり集約させて労働量を軽減し
訴訟も個人でなく組織として受ける
拠点病院や大学だけが生き残る形になるだろね。
そうした必要性は地方政令指定都市あたりのほうが
自覚してるんじゃないのかね。

確かに検診バイトの相場がぐっとさがったなー

まあ、マジで医者が1.5倍になったときに、どれだけ今まで恵まれてたか分かるだろう。
いまですら、ありえないぐらいに恵まれてんだってことに気付いた時には、すでに遅いだろうけど。

医者の資格なしに、世間に出たらどんなに汚い世の中か分かるだろうって。
経済界の、というか世間の奴らがどれほど使用人を搾取して奴隷化してるか。
一介の労働者になりゃ、わかる。

じゃあ次の選挙はとりあえず民主以外だな。自民も微妙だけど。

>>565
だが客観的にみれば社長と平社員の給料格差が
こんなに小さく抑えられてる国もないんだがな。

おそらく、国の富が誰かにネコババされてる。
土建、労組、公務員？？
不労所得を得てる奴らがいるはず。

まじめに働く人間が不当に搾取され続けてる国。
社長でも、社員でも。

>>568
そういうのは共産党の妄言にしか聴こえない医療従事者が多いので
それなりのソースを貼り立場を明確にして語ることですよ。
要するに政・官・財にヤクザが癒着したクレプトクラシー（泥棒国家）って
ことをいいたいのだろうけど、ふつうの学生は解らないよ。


自民党政治は民衆からお金を盗むだけの｢泥棒政治｣ 5
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1233573301/

287 名前：学生さんは名前がない[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 01:45:19 ID:vwLsfPxp0
医師数増で賃金は下がることはあっても、増えることはない罠。
医師免許も旨みおちてきたなコリャw　
普通に理一とかいって外資とかいったほうがよかったかも・・・。

それなりのソース→2chのｽﾚ

たのむからうちの放科に入ってくれよ
いい医局だからさ

でもおまいらって大学にもう興味ないんだよな・・・・

理一で外資とかｗ文系で外資が正しい流れだろｗ

どう見ても理系で低能だからって、２ちゃんでデマ流して医学部倍率を下げようとしているようにしかみえないｗ

研修医2年目のものです。
出身大学の外科に入局しようと思ってます。同期が５人くらい入局しそうで、
ひとつ下の学年はもっと増えそうなのですが、入っても大丈夫そうでしょうか？？

>>574
同期が少ないよりは多いほうがいいんじゃね。
外科で5人とかめぐまれてるんじゃ。

すごいね今時５人も入るなんて

>>574
入局者は多い方が何かといいよ。

そうなんですか、皆様ありがとうございます。
ただ市中病院の一般外科の忙しさにあと数ヶ月耐えられたら頑張ってみます。

外科に入局したら、50歳くらいまでずっとその忙しさが続くぞ

外科無理だわ。

休みが一日としてない日が一生続くの無理だわ。俺は精神科行くよ

>>579
65歳までじゃないのか？

俺も精神科考えてるわ。　　
飽和とかいうがまだ大丈夫っしょｗ

>>581
50くらいになるとちょっと楽になる。
美味しいところだけ執刀して術後管理やらなくて済むようになるか、
全く手術からは手を引いて、なんちゃって内科になってるか、
どっちかだからｗ

>>583
神が適切に収入を設定するとしたら
日本の外科医の収入はいかほどですか？
４０００万くらいかな？

そんな馬鹿なこと考える暇があったら勉強しなさい

俺も今、消化器外科回ってるがこんな生活は無理だと思ったわ…
確かに外科医はカッコいいし花形なイメージあるけど人間らしい生活を捨てる覚悟がないとやっていけんよ
メジャー外科行く人は尊敬するしもっと待遇良くしてもいいと思う、あんなハードな毎日を送って眼科や精神科とあんま給料変わらないってのは変な話だよ
取り敢えず俺はもうちょいQOLに恵まれてるとこが良いとです…

>>584
本当に神が居るなら…年間完全休日４５日・連続労働時間１０時間以内を確保してくれて収入２５００マン
あと、モンペや事務職やマスゴミの頭上に雷を落としてくれて、ゴネ裁判からも完全解放だろ

都会ほど給料安くて、田舎ほど稼げる職業って医者以外にあるの？

俺は長男で、田舎に住む必要があったから、
公務員か医者の2者択一で、結局、国立医へ。

>>568
泥棒は在日と特定アジアとダメリカだろ。

>>572
どこの放科？どういうふうにいい医局なのさ？
放科も考えてるんでアピールしてちょ。

放射線科は興味あるけど大学での下積み7年とか必要だからなあ…

>>591
医局員が多い
勉強がしやすい
雑用少ない
給料もいい感じ、3年目800万前後。安いととるか十分ととるか・・・
アカデミック方面も強いほうだとおもう


名前出すわけにいかないけど、なんとかたどり着いてほしい

>>593
河村市長のとこ？

>>593
名物は？

研修医時代はやっぱり一生懸命に勉強したい

乳腺ってどうだろ？
意見おくれ

>>593
医局員が多いけど入局者が少ないから嘆いてるの?


でも、放科がいい大学って結構限られてるしな。
おれはなんとなくわかるよ。
ちょっと放歌考えてます。

蜂窩がいい大学、こそっと教えておくれ？

>>595
辛子明太子

>>600
�d
見学行く機会があったらすれ違いざまに「辛子明太子」ってつぶやくことにするわ

麻酔ってどう？
特に忙しさや将来性、つぶし

おでも麻酔は考えたけど
なんか結局全部外科医の都合に振り回されるっつーのがなーと思ってやめた

実際入ってみて休みが全然ないみたいなことあるじゃん？
そういうのをとにかくさけたい
なんかアドバイスください

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1433
4000万円も損している日本の若者たち

麻酔はいいと思うけどね。
外科が横柄な病院はやめた方がいいとおもうけど

後期研修を含め5年間を市中病院（入局予定の大学とは系列が違う）で過ごし、
その後入局というのは雰囲気的にどうなんでしょうか。

後期研修を含め5年間を市中病院で非常勤
↓
大学病院で３年間非常勤
↓
大学院四年間バイト
↓
留学３年間

１５年間非常勤生活を目指せ。

初期研修後すぐに入局すれば、
常勤になれますか？

>>608
ネタだよな？

常勤とか非常勤とかよくわからん

>>600
休日とかはどんな感じですか？？

後期研修を含め5年間を市中病院で非常勤
↓
大学病院で３年間非常勤
↓
大学院４年間バイト
↓
COEポスドク４年間
↓
留学４年間

２０年間非常勤生活を目指せ。

初期研修　年収３００万＊２年間
↓
後期研修と平行して大学院　年収６００万＊４年間
４年目からは週２外勤
↓
普通の医員　年収８００万＊４年
↓
スタッフ　年収９００万
↓
留学とかしつつ
↓
教授

甘いですか？＞＜

教授になってどうすんの　意味あんの

留学ジャーナルで留学

ネットで学位落札して医学博士

欧州ゴールデンアワーズ賞受賞など自我自賛

開業して成功した連中ってある意味すごい

>>614
どんだけ丘陵安い病院で働いてんだよｗ

同級生見ててもまだまだ反QOMLというかマゾが多いなあと感じる

教授なんか目指さず､細細と自己満足のオナニー研究しながら､
臨床は最低限の努力でもって一応は専門医をとる。
その後も､くいっぱぐれない程度に時々バイトしつつ
気の向くまま研究適当にやって､お好みで留学なんかもしちゃう。
そのうち飽きたてきたら､なんちゃって開業・・・
こういう行き方したいなら入局は必須かな。

619は，入局というか「大学病院勤務」が必須の間違えだった

臨床なんかそっちのけ＆給料度外視の行き方
まぐれあたりで研究成果が有名ジャーナル掲載とか出来たら教授も夢でないｗ

■平均賃金に対する最賃の割合（1997年）
フランス 57%
ベルギー 50%
オランダ 49%
ニュージーランド 46%
カナダ 40%
アメリカ 38%
スペイン 32%
日本 31%

■欧州主要国の最低賃金（2006年1月）（出所）Eurostat、厚生労働省　
ベルギー　　　　　172,390円
フランス　　　　　170,155円
アイルランド　　　180,632円
ルクセンブルク 　209,969円
オランダ　　　　　177,838円
イギリス　　　　　177,279円
日　　本　　　　　115,653円　←ここ注目
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-28/20060928faq12_01_0.html
※アメリカは最低賃金を時給880円に引き上げ決定

>>618
俺のまわりも
奴隷志願者多過ぎｗ

>>622
学生時代はそういうのが多かったな。
そしてなぜか俺のようなQOML派を仇のような目で見て来るんだよ。

今じゃQOML病院だからそんなこともないけど、相変わらず学生時代の連中と会うと目がギラギラしてるぜｗ

女は学生の頃に奴隷志望でも
研修始めてすぐにQOML皮膚科志望に
華麗に転身するよな

女は出産あるししょうがない
気持ちの問題じゃなくライフスタイルの問題だし

男でQOLに転向するやつは腑抜け
最初からQOL志望の方が潔い

>>617
都内の大学

＞女は出産あるししょうがない
妊娠してるならしょうがないが、夫婦で医者、子どもいないでも、女医はわがまま放題だとおもうが

学生の頃からQOLML科志望してるやつだと、そういうライフスタイルなんだと理解できる。
学生の頃は大口叩いてメジャーの名医になるだの、QOML連中は腐ってるだの言い放っていた分際で、
実際に研修終わった後にQOML科に転向する奴は情弱。
「研修してみてQOML科が面白いことがわかった」　←　学生の時にすら気づけるはずのレベルで自分が情弱であることを暴露
「やっぱりメジャーは辛い」　←　腑抜け
「本当はQOML科にも興味あったんだ」　←　二枚舌。最低の人種。

>>615
お前、私大の臨床系教授の凄さを知らんな？
あいつらがバイトでどんだけ稼いでるか調べてみｗ
絶対、教授になりたくなるからｗ

ただし、国立の教授は絶対嫌です＾＾

>>627
日本語でおｋ？

メジャーに行く人は根性を持って挑んでくれよ
628の例みたいの見てると情けなくなるな

>>624
だから女は信用できないって

言われてもしょうがないよね

労働環境が整ってないのは男も同じなのに

研修場所選ぶにあたっての女医の最大の関心事．．．
それは結婚相手が見つられそうな職場かどうか､に違いない!？

>>630
＞「女は出産あるししょうがない 」

妊娠してる女医さんならしょうがないが、
夫婦で医者、子どもはいない家庭でも、
女医はわがまま放題だとおもいます。

女医イラネ。女医は労働環境のさらなる悪化の要因。

馬鹿言え。
女医というか女子医学部生が入学し続ける限り、医学部定員増なんてのは取るに足りなくなるのだｗ

女医を侮るなよ。
親バカは自分の恋人のごとく愛娘に投資するから、とんでもないモンスター女医が生産される。
そういう連中はなかなか結婚しないから、30過ぎて婚活でケバくなりだす。
間違ってもつかまるなよ。

>>637
なぜ２年前に言ってくれなかったんですか。。。

子供つくらないって決めているなら女医もありだと思う
はっきり言って､女医に家事を期待するのは酷というもの。

お金で解決（お手伝い雇ったり､食事はすべて外食など）しても
なおダブルインカムだからリッチな生活を送れると思うよ

モンスター女医ｗｗｗ
多いだろうな

フェミニズムを唱える立派なプロ市民でもあるしなぁ

老害だらけの日本が嫌いです
心臓血管外科に行こうと思います
幸いにもstep2受かりました

俺の周りのモンスター女医
研修医時代：９時５時徹底担当いても土日来ない、先輩男医を飲み会後
逆レイプの末一発目で中だしに追い込み妊娠、親登場。親も医療関係の偉いさん
のため男医は仕方無しに責任を取る為結婚に至る。
この時点でドロップアウトして頂ければ良かったのだが、
妊婦の権利、子持ちの権利を主張しわずか１年しか研修してないの
だが残り期間はごり押しで書類通過を果たす。
その後マイナー行けば良いのにメジャー科へ、当直完全免除、急変対応不可
入院患者数他スタッフの１／３以下経験少ないので同期比較で医療レベルに問題あり、
トラブル多数で患者から主治医交替要請頻回。
子育てとかあるからこういうことは仕方ないと思う。がそもそもメジャーの
医者は現状労働基準法なんて守られていないのは最初からわかってるわけで
最初から家庭を形成することが目標になってるなら絶対マイナー科の
方が本人回り含め幸せになれると思う。

>>642
せめて勤務先の病院ぐらい伏字でもいいから名前出せ。

そんなところが身近にあったら家族親戚にも害が及ぶ。

>>642
マイナーをなめるなよ。
マンパワーのあるメジャーで何とかしとけ。

>医者は現状労働基準法なんて守られていないのは最初からわかってるわけで

自己中女医を擁護するつもりは毛頭無いが・・・
現状の労働環境が戦時並みに異常過ぎるだけだろ
現役勤務医がちゃんと権利主張してくれてたら
長時間連続勤務とか連続当直とかの過労状態は無い

別にムチャな労働してるから経験値が保たれるわけじゃ無いし
その自己中女医に適性が合わなかっただけだろ

異常な労働環境に甘んじなければ患者に不利益になる現状で、
自分の権利を主張できる雰囲気が無い。

仮に権利主張をできる雰囲気があっても、主張する時間もなければ、
それだけの余裕もない。

学生とか暇なんだろ？誰か権利主張しろよｗ

働いていない上に何の力もない学生が主張してもしょうがないだろ

>>644
マイナー全般が暇とは思わないよ
俺が言ってるのは大抵の病院で暇な精神皮膚とかね
皮膚科なんて特に女医大量入局中だけど一人一人が働かんみたいね
皮膚科医が皮膚科医をけなしてるのよく目にするぞ。

7/24号　医学部入学者に占める女性の割合を制限すべき？
2009年07月24日m3

>>646
> 異常な労働環境に甘んじなければ患者に不利益になる現状で、

そういうマゾヒズムが事態を悪化させていることに、まだ気づかないのｗ

>>650
学生風情にはわかるまい。

現状で良いはずは絶対になく、この状況を維持させれば更に状況悪化は目に見えている。
そんなの猿でもわかるに決まってんだろ。
だが、現実問題としては、だからといって現場から立ち去るということは出来ないんだよ。

現実には何十人も患者を担当していていきなり「9時5時で帰ります。休日は一切仕事しません」と言い出すと、
患者の病態は悪化し、下手したら人が死ぬ。
本当はこんな状況を許してる病院や社会が悪いのは十分わかっているが、かと言って人が死ぬのを見過ごせない。

学生にはわからんだろうな。いいよな、気楽で。

本来は「現場が飽和するから仕事受けません」って言うのがプロの務めだよ。
まあ管理職クラスがそれを怠ってきたツケが今の状況だわな。
お前らも昔の俺みたいに苦労しろ、って言いたげな奴らが上にまだまだ居るし。
今の若手はそれじゃ付いてこないだろうけどね。
人材不足の兵糧攻めで餓死寸前になってから気づくんじゃないかな。

あと、「しょうがない」とか「雰囲気が…」とかすぐに言い出して
問題解決を放棄すんのは日本人の悪いクセ。
動こうとしてる人の足を引っ張るのもね。

俺の現場で働いて長いけど、日本の医療体制って区切りつけにくいんだよね。
主治医制が諸悪の根源なんだよな。まあ、ドロッポマイナー医でもそう思うからメジャーは大変だよな。

>>651
横からすまん
病床数を減らせば患者数減るし医師も多少楽になると思うんだけど、なんでどこもやらないの？

>>654
事務方の雇用が減るから

>>655
事務の権限を増やして医師の秘書くらいまで働けるようにしてあげれば、まだまだ仕事あるんじゃね？

全国的に病床数減らして患者があぶれて問題になればいいのに･･･

>>656
事務がちゃんと仕事する奴で、権限と同時に責任も負ってくれるなら構わない
現実にはモンペから訴えられたりしたら知らんぷりって言うより、むしろ石の敵に回るし
役所で使えない給料高いだけの管理職を飼っておくだけの意味しか無いポジションじゃん

どっかの県の救急搬送コーディネーター補佐の事務職だっけ？
補佐って言う割には勤務時間が９時５時で、本当に石の負担になってる深夜には居ない…とか
公立病院の経営資源を蚕食してるだけだよ

事務方ってのはどの業界でも給料を浪費するだけ。

>>651
大規模の病院に人材と患者を集約するしか手はないって話だろ。
マグネットホスピタルとかなんとか。ここは学生のスレだからさ、
そんなこといってるとメジャー科など余計行かないぞ。
まあ行かなくてもいいんだがｗ

>>651
はじめから、人が急変したり馬鹿みたく忙しいとこに行かなきゃ
よかったのに。

先見性の目が大事だ。

入院と外来を合わせて最も黒字だったのは「眼科群」（収支差率プラス18％）で、
「外科群」（同5％）、「産婦人科群」（同）がこれに続いた。「内科群」は
収支差額がゼロだった。
　
最も赤字だったのが、「皮膚科群」（収支差率マイナス46％）、次いで
「放射線科群」（同22％）、「精神科群」（同19％）、「麻酔科群」（同17％）などの順。


眼科圧倒的

ソースわすれた

http://lohasmedical.jp/news/2009/07/13012716.php

>>661
開業で儲かる順とか年収とは全然一致しないな。不思議。

>>642
GJじゃないのか？
奴隷医に模範を示しているのに。

日本人は公務員とか病院の事務員とか、仕事をしない人間を高給で働かせる民族なんですね

でもまー所詮そういった連中はある程度止まりなわけで

>>666
そこそこの給料でも、数が膨大だから財政を圧迫するんだよ

官僚とか政治家とか、お偉方が高給取りなのは良いけど、どうでもいいクソみたいな
公務員がそこそこの給料で安穏と暮らしているのは腹が立つ。

配分的正義が守られていないよな　（アリストテレス）

ってゆーか、
このまま放置しとったらイラン事務ばっか増えて医者は増員されんから過重労働はキツくなるぞ？
公務員連中の金への執着と仲間意識は際限ないぞ

逮捕覚悟 無修正○リ画像
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麻酔科の話が出てないけど、あそこはQOML科ではないの？
6年だからようわからんが

俺もそれ知りたい

麻酔科自体は忙しいんじゃね？
ただバイト医とかやりやすいんだと思うが

朝早いけど残業少ないし、休日は基本的に手術ないから、
ひどいとこに行かなければいくらでもQOMLを追求できそう。

外科系か、血液内科で迷ってる
外科系興味あったが体力に自信無いんだよなぁ･･･運動部入ってない人並みしかない
もちろん体力なきゃメジャーは無理だろうけど、外科より内科のほうが疲労に対して理解がありそうな気がする

ああ、血液も面白いけど手術もしたい･･･

ガリ
そり
槍
鞠
ヘリ
糊
スリ
百合
鰤
狩り
針
バリ
ダリ
蹴り
瓜
ゴリ
栗
霧
襟
競り
森
釣り
鳥
パリ

民主党政権で診療報酬はどうなるのだろうか？
保険の点数とかを国会で決めるべきと主張してるみたいだし
先が読めん

素人に決めさせる→保険診療崩壊

>>675
学問的おもしろさは血内
昔は、胃潰瘍でもopeしてたから、外科はやりがいもあったし、面白かった。
いまの外科はope適ががなくても、opeする医者もいてむちゃくちゃ

>>665
それは某科の歴史を考えれば何も不思議じゃない。
入院治療に医療費使いすぎだと世論で問題になる
↓
入院の点数激減(病床は赤字化)、外来の点数は微増
↓
開業ブーム(開業で儲かる)
↓
中堅どころの勤務医激減
↓
総合病院の病床数が減り、身体合併症の患者の受け入れ先なくなる
↓
外来の点数を段階的に減らす←いまここ
↓
今後は開業も困難に…

訂正
>>680 は
>>663 へのレスでした。

麻酔科の先生があんまり忙しくないし土日休めるって言ってたけど
どうなんでしょう？
チームバチスタｗでは麻酔科医がめちゃめちゃ忙しいってことになってたけど

>>671
マンパワーのあるところだと、QOL派もいますね。。。。
緊急とかも多いけど、シフトがあるので融通は聞くらしいですね・・・

私の大学では、朝早く来て、早く帰りたくて、早く結果を求めたい人が多い。

人員少ないとこだと・・・

>>682
北海道とか一部の地域だと麻酔医が救急医も兼ねるみたいだね
バチスタの病院もそっちっぽい感じだった気がしたけど

関東とかはそんなことはなく、8時18時で帰れるのが普通
土日も当直でなければ完全フリー

麻酔は構成員の人数、救急・ICUへの関与度で決まると思う．

シフト制がしっかりしていれば、QOML系．

学問的には、こりだせばないことはない

平日の昼間はどんなに大変でもいいけど、
夜間・休日はほとんど呼び出されないような科はないですか？

>>686

皮膚科　眼科　精神科

眼科・皮膚科・放射線科

「呼び出されない」だけなら、当直医全権委任型の病院に勤めればおｋ

>>675
血液内科って外科より体力要るよ

うちの循内はチーム制だから週一の拘束日以外呼び出されないぞ？
あと三次救だってチーム制だから呼び出されないだろ？

>>689
大変だって言いたいんだろうが、それは言いすぎじゃね？

>>691
外来で貧血診てるだけならいいが。
普通の血液内科医は外科より圧倒的に忙しい。
患者の重症度のレベルが違うからな。

血液内科面白い！
けど入局者少ないのは大変だから、ってだけ？

>>693
どう面白いの？

毎日永遠に治らない患者相手にしてるとなんか気が滅入りそう

精神科て呼び出しすくないの？担当患者40人とかのとこ多いけど

>>694
俺もまるで面白さを感じない…周りにも志望者いないし。

学問的に面白いのと、そこで働きたいってのは別なんだよな、やっぱ・・・

精神科は興味はあるんだが、働くとなると・・・

血液とか神経面白いと思わないやつは・・・ケズ

価値観を押し付ける奴は…（ｒｙ

所詮臨床医なんて只の仕事、金稼ぎ
いつかは飽きるから楽な方がよい

青いな。学問的に〜（笑）とか始めのうちだけ。

外科の手術が面白いのも始めのうちだけですか？

臨床は全般にそうじゃないのか？

>>696
騒げば主治医が飛んで来るなんて治療上良くない。
少なくとも指定医取るまでは呼び出しないと思うよ。
指定医になっても、指定医当直が毎日ある病院なら呼び出しはないと思うよ。
しかし、指定医が少ない病院では呼び出しあるけどね。
俺が研修している病院では、指定医は当番でオンコール体制だよ。

あと一人あたり患者数は場所によってかなり差がある。個人的には、精神救急をやっている病院で15人くらいの持ち患がベストなイメージ。

>>705
指定医ってそれ以外に比べて結構待遇いいの？

しかしこれから精神は余る一方な気がする・・・

指定医と非指定医じゃ入院に関する権限が違う。
権限が違えば業務内容も違う。
業務内容が違えば待遇も違う。当たり前の話。

ちなみに精神科はこれから余る一方です。それは正解。

なんだか、スレの流れが血内→外科→精神→眼科→泌尿器→最初に戻るだな。
因みに都市部の精神科開業医は飽和状態、精神科病院は赤字で医師を雇う金なく閉鎖寸前。

でも僻地や都市部でも精神科救急(特に大学病院で救急やってる所)は人手不足なので、精神科にどうしてもなりたいなら、その辺りで緩めの奴隷生活を営んでくださいな。

なんかとにかくマイナー科ではみんなネガキャンに必死だな(笑)
やる気なしでも、そういう所はやる気あんだな
あとはヤル気と(笑)
でもやる気あるクラブの住人の方がヤル気もある気がするけど、どうなんだろ？

やる気あるクラブなんて見てないですしおすし。

俺もこれ気になるから誰か教えて


現在医学部6年将来大学に残るかでかなり悩んでるので質問です。

給料も労働環境も良くない（少なくともうちの大学では）のに大学に残るメリットはあるんでしょうか？
教授回診やらカンファやらで拘束されるのも正直無駄な時間だと思いますし。
指導医が多いのはいいけど、たまにかなり無能な（学生からみてもそうだし、他の先生もあいつは駄目だといっているような人）
も各科に一人くらいはいるから、その人の下に着くようなことになったらあまり勉強にもならなそうですし。まあこれはどこの病院
でも同じかもしれませんが。
メリットは最新の医療や、市中病院では見れないような珍しい疾患をみれることくらいですかね？

上のｊはhttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1238998816/110
の転載ね

大学病院のメリットは研究、教育、高度医療の３つ
医局離れとはこれらに対しての興味の薄れとも言えるね

それらに比してデメリット大きいしな。

医局に入らずにずっといくのはデメリット多いのかな？

科にもよるんだよなー
俺みたいなどマイナー志望だとやっぱ医局のほうが症例集まるし

症例集めてどうすんだよｗ

専門医

根拠もなく、専門医とったら楽になるような気がしてるんだけど、実際どうなんだろう。もっと忙しくなるのかな

専門医と博士号は働き先の選択肢を増やすもんだと思っているの

血液おもしろーと思ってたけど、
小児にいってから小児の血液もいいなぁと思ってしまった

子供の血は美味いもんな

>>722
通報した

大学時代とやりかたがかわってねーなｗｗおまえが氏ね。なんなら今日市ね。手伝ってあげましょうかＷＷＷＷＷＷＷ

>>722
十字架に串刺ししたニンニクを送っといたぜ

>>711
初期研修は市中が良いかと。
研修で力がつく云々以前に、まだ専門決まる前に外の世界をみた方が視野が広がる。

で、後期研修は志望によって大学(母校に限らず)か市中か決めれば良い。
マイナーだから市中が良いとかメジャーだから大学が良いとか単純なものではない事を研修中に色々見聞きしてから知るだろし、
病院見学での意識も学生時代とは違う。

因みに俺の志望するマイナー科は一部の大学に行った方が臨床教育も症例数も、ブランド市中より良い。
そんでもって、大学によってもレベル差や待遇がでかい。

>>717
マジレスするが、症例集めないでどうすんの？
マイナー科ほど見た症例の数で力の差がでるぞ？

「初期市中、後期大学は最大の負け組」みたいな言われ方を以前されたけど、そうでもないのかな。

自分は3年目以降は大学で決めてるから、環境変えたくて初期はあえて外に出ることにしたんだけど。

「あえて」？

マジレスするが、助手にもなれないでどうすんの？

＞初期市中、後期大学は最大の負け組

そうなの？理由が思いつかん

>>730
マイナー科で助手にもなれない大学は限られるが、研究考えないなら助手になる必要もないし、
何時までも大学附属病院にいる必要もないし、
関連病院にすらいる必要もないし、
そもそも臨床だけなら各種資格とったら何時までも医局にいる必要ない

マイナーは科や大学によっては、ゆるゆるですぞ。

>>731
初期に大学に行かざるをえなかった奴、大学で奴隷生活に耐えた奴らが、自分を正当化する為に言っている

整形外科医がきましたよ。はっきり言って、診断書発機だから、コンタクト医と変わらない。
コンタクト医が出す目薬が湿布に変わっただけ。
大方の開業医はこんなもんでしょう。

大学初期研修は、少なくとも去年までの研修制度では「完全な負け組」なのは確定してるからな。

そして大学で純粋培養されたウンコ色のプライドを持つ連中にはそれが耐えられんのだろうｗ

大学後期って絶対数が多いから勝ち組なの？
とても魅力的には思えないんだけど。

>>731
104回組から大学病院だと2年目フリー→実質入局同然ということで
103回組で初期市中、後期大学だと1年ロスになるから損だ、と結構言われたんだよね。

テストにうんざりしてきた医学部4年age

別に誰がどこで研修しようと、どうでもいいけどなぁ・・・
結局、志望科や勤務病院が自分に合うかどうか、大事なのはそこじゃん。

俺に言わせりゃ、救急外来やってる当直医なんて全員負け組。
大学病院だろうとブランド病院だろうと僻地高給病院だろうと、関係ない。

>>692
はいはい忙しいのねｗ
オレは神経内科の方が忙しいと思うけど

↓もっと有意義なレス

初期自治体病院、後期大学病院にしようと思っている。

奈良と福島さえハズせば大丈V！

じゃ、>>743は播磨逝きな。

>>737
ケースバイケースだが、少なくとも103回組までは初期研修を大学でするのは完全な負け組ですがｗ
103回組までだと、市中病院が大学関連病院なら入局した上で市中研修での経験積むことが可能なんだわ。
同期で大学研修してる奴らと入局する時期は変わらんよ。
だから経験数・労働条件を考えれば、逆に大学病院研修のほうが負け組になるわけ。

市中病院が大学関連病院ではないのなら>>737の言うとおり、ロスする分だけ少しだけ損だろうけど。
まぁ、それが負け組といえるほどのロスとは思わんがｗ

何がロスなんだと問いたい。実際に被る不便とは。

>>746
医者10年やりゃ最初の1〜2年なんてどうでもいい。
要は駆け出しの鼻くそ君同士で勝ち組負け組言ってるだけｗ

人気マイナー科なら、確かに入局遅れによるロスがあるかもしれないね。
外科系とか眼皮精とか。

>>747
どうでもいいなら、大学で２０万弱でこきつかわれるなら市中で３０万もらったほうがいい

>>749
そうそう。
結局103回組まではどう転んでも市中30万なり経験症例数なり、市中のほうが良くなるわけだ。
104回以降も同じ。
2年目の選択科目で医局入局を済ませて、市中で1年しっかり研修すりゃいいだけの話だよ。

同じ鼻糞なら、茄子の仕事を押しつけられたり月20万弱しかない大学より、市中を選ぶのが正解。
大学行く奴は103回までも104回以降も究極の情弱・白痴な連中だけ。

つーか大学から出たことない奴とか、ある意味引きこもりの世間知らずだな

４０年間引き籠って名誉教授になるんですね。

進路を決める際に「学問的に興味を持てるかどうか」という条件をよく聞くが、
それを言う奴によって、笑っちゃうこともある。
底辺私大・国立の奴が「学問的に〜」なんて言ってるのを聞くと、「学問的（笑）」って感じ。
でも宮廷の奴が言うのを聞いたら、素直に凄いと思ってしまう。

実際はどちらも似たり寄ったりなんだろうけど、偏見は怖いね。

うちの大学の技官だった人が、近くの旧帝より先にノーベル賞もらっちゃったｗ

やっぱり大学が一番だよ、な？
http://www.mind.ne.jp/cgi-pmet/pm_bbs2/wforum.cgi?mode=allread&no=9453&page=0

保険で受けた病院にマッチするくらいなら、アンマッチの方が良いぜ

アンマッチ後、改めて時間をかけて探せばよい。

ブランド病院でも国試落ちで欠員出るからね。
それを狙ってる輩もわずかながらいる。

>>756
だよな
毎年、滑り止めで自分の大学にマッチしちゃって、
変更できませんか？＾＾；って質問するやついるし。
後悔するなら始めから受けなきゃいいのに、馬鹿なのかね。

アンマッチになっても二次募集してる市中病院なんて山ほどあるのに。
とりあえず、行くつもりないけど母校も書いときました＾＾ってやつは
情弱もいいところ

それは情弱とは言わんだろｗ
マッチングの説明すらまともに読めない・理解できない池沼レベルと言う。

だいたい手技命の考え方のヤツが、「市中病院最高、大学はカス」みたいな事を言う

市中だと手技とかの数はやらしてもらいやすいから（場所にもよるが）

最初の数年間なんて、知識をつけるのが絶対優先に決まってんのに、頭弱いヤツは手技至上主義に走るからな

↑価値観を押し付けるのはｲｸﾅｲ

>>760
外科系はまず手技ありきでしょ。

手技なんて頭弱い奴の最後の砦だからな。
そんなに手先を動かしたいんなら、精肉でも捌いてりゃいいんじゃ？

知識ばっかり、手技ばっかり、どっちもどっちな気がするけど。


あと、捌ききった状態の肉を精肉ってよぶから、精肉は捌けないな

ワープア時代の医師を生きる君たち。
マイナー以外を考えるおば加算、寿命を縮めるやりがい。

大学研修医は頼みの綱の「頭脳労働」すら出来ていないけどな。
まさか論文読んで、講師のスライドショー見て、それで知識つけたつもりになってるの？
自分で診療すらまともに出来ないのにｗ

手技どころか一般診療レベルの達成すら出来ないのが大学の研修医。
しかもそれを気付いていない上に、自分で知識があると思いこんでるお粗末ぶりｗ
医学も知らなければ、世間も知らない、哀れで情弱なナマモノだよｗ

精　神　科　医　多　す　ぎ　余　り　す　ぎ

素朴な疑問なんだけど、入局しない人って年をとったらどうするつもりなの？
都会のある程度以有力な病院って、部長以上のポストは全て大学医局が押さえてるよね。

ヒント：「都会のある程度以有力な病院」はほんの一部

>>769
大学医局と無縁の病院が大半ってこと？
あまりそう感じないけどなあ・・
大病院のポストを旧帝大、有名私立が押さえてて、中小病院をその他が奪い合ってるような状況じゃない？

その他は開業ってことかね
開業にしたって医局でツテ作っておくに越したことはないと思うけど

>>770
完全に無縁な病院は少ないと思うけど、医局側からすればどうでもいい病院も多い。
んで、医局からすればどうでもいいから、人員を送らない。だから、病院は勝手に募
集するしかない。

そんな感じ。


んで、診療部長になりたいの？下から見てると、あんまり良い身分じゃなさそうだけど。

>>772　
たしかにいい身分ではなさそうだけど（本気でしんどそうだ）、
年をとったら責任も出てくるしそういう身分につかざるを得ないんじゃないの？
年下の部長が医局から派遣されてきて、辞めていくベテランってのを結構見る気がする。
まあいざとなったら開業するって手もあるけど、開業医こそ医局とのつながりがが必要だろうし。

消化器内科志望です。　
将来的にどうですか？

都心も田舎も内科は減ってるから安泰。
ただ、基本的に内科は奴隷労働。
仕事がある、ということでは将来性は良好だろうね。

今時総合病院なんかなんの魅力もないだろう。
不妊クリニックのゴウジャスな外観みたら屁みたいなもんよ。

消化器内科とかさ、手技はまだしも、診断能力だけで判断すると他科の医師よりもできないやついるよな

>>777
しょーもないコメントだな…

>>777
どの科にもそんな奴いるだろｗｗ

>>777
私大なのか低学年なのかアホなのか…

>>777
何様だよｗｗ？私大か、プロパーだろｗｗｗ

ただ単にポリクリでまわったときに極限まで使えない消化器内科医がいただけだよ
５年目らしいんだが、学部５年生の間違いだろｗｗｗ
と心の中で思っていた
社会不適合者なのかも。地方国立からうちの大学にきたくらいだから。

地方国立が具体的にどこで、
「うちの大学」とやらが具体的にどこかで
ID:Hj8hGu1p のレベルが知れる。

>>783
帝京大学医学部です＾＾
嘘だけど

>>781
プロパーwおっさんw

いつも無料で送られてくる、日本○○〜○ルの6月号を何となく手にとって求人欄をみた。
さすがに、医師過剰を見越してか、すでに年収は低下気味。
君らが一人前になるころにはもっと悲惨だろう。
見開き2ページの広告を大まかにまとめると、

募集件数
内科（サブスペ含めての総計）：29件800万〜1800万（←これは院長職で他より特別高い）
小児科：7件　1000万〜2000万
耳鼻科：1件　1100万〜1500万
整形外科：7件　1200万〜2200万
脳神経外科：2件　1400万〜1700万
眼科：1件　1500万〜2200万
外科：1件　非常勤のみ　時給1万
産婦人科：4件　　1000万〜2200万
泌尿器：1件　非常勤のみ　日給8万
精神科：0件
皮膚科：0件

見間違えが無ければ、こんな感じ。参考にどうぞ。

皮膚科はもうだめだろうな・・・
眼科は男ならいいんじゃないか？

外科のメジャーはボロ雑巾みたいな生活だけど、内科のバイトもできるから、財布は暖かくなるぜ。
点滴の入っていた段ボールしいて昼寝している外科医が億万長者だった。

やっぱ整形いくかな・・・
一応跡継げるし

世襲はいいよな〜

渚カヲル、
乙。

>>786 のような条件は、数年後には無いだろう。
医師増加のプロパガンダだけで、この1年間に健診バイトの条件が急落した。
仕事がなくなると予期不安をもった主婦医や引きこもり医が、どっと前線に
繰り出したためと推測。
今じゃ、仕事を選ぶというよりも、ありつければ良いなんて考える医者も
増えたと聞く。
定期の非常勤バイトは、見つけるのも難しくなりつつある。常勤はなおさら。

こんな時に、人余りマイナーを選択するのもリスキー。といって内科奴隷も嫌。どうすりゃ。
思ってる以上に早くワープアは訪れそうな気がする。まあ、医者の年収も7〜800万に収束するだろ。
近い将来。

みんすが医学部定員1.5倍とか本気でやりだしたらどうなるかわからんよなあ

数年後にどうこうはないと思うが、ぷしことか歯医者もいいとこ

メジャーは奴隷チンカス扱い
マイナーは余り

どないすればええねん
なんか下の世代にしわよせ行き過ぎじゃねーの？初期研修制度といいさぁ

なんでメジャー科は奴隷なの？
アホなの？

やってみりゃわかるだろ
内科はゴミ箱
外科はキチガイ
科としてはまだ外科のほうがマシだったが
内科なんかくだらねー理屈こねこねしてウダウダして薬だしてるだけやん

自分が奴隷だと思えば奴隷だし、手術とかの仕事にやりがいを感じていれば、自分の患者で呼び出されても、積極的に動ける。
ただし家庭崩壊は覚悟しないといけない。
おれは結婚式の日に病院に泊まるはめになって、ヤバかった。

>>794
そこで基礎ですよ

>>795
何でそんなことも知らないの？アホなの？

うちで１本買うでしょ。あのひとも一本買うでしょ。時間物理的にどうするの？

>>798
基礎もアレだぞ

ある程度経ったら、どうやって科研費を取り続けるかに腐心するようになって何も楽しくないぞ



やりたいことやってれば、科研費貰える奴なんて極々一部。

>>800
冗談にマジレスされるとは思わなかったYO

>>794
研修に来た若手研修医に技術教えなければ若手が育たずいまの地位を維持できるお

はるのかすみって誰？

ヤラ内科

平成21年度4月に医師免許取得。

マイナー志望だったので、今年あえて研修せず来年一年研修を目指した俺。
だが病院によって研修内容がマチマチだし、2年目全部自由選択になるようなところ
も少なそう。

さっさと市中から大学病院まで基準を統一しやがれ。

私、一年目で給与条件の最高の病院で研修をいたしまして、
2年目、海外の病院をまわること決まりました。

あっそう

福島と奈良だけは関わるな！
人生が終わるゾ

>医療事故、２歳児の静脈に空気注入　福島県立医大
>女医は経験１０カ月で、ベテランの麻酔科医が指導で付いていたが
>別の手術のため空気を入れた時はいなかったという。
>ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090803/crm0908032252033-n1.htm

訴訟リスクは

年間の医療事故とそれに関わる訴訟件数と
患者と科による訴訟の医者側が敗訴した相対分布を出さなければ
ＡだろうがＣだろうが１はイメージだけで決めつけてるだけじゃん
学問的にどうなの

勝てば損害はないのかよ

訴訟起こされる時点で負けなんだよ

ICレコーダーでも持ち歩いとけば

福島医大はこんなアホなミスをするぐらい設備更新が遅れてるのか？

>>812
うちの外来はICレコーダどころか平気でビデオカメラ回しながらやってくる患者がいる
末期だね、日本の医療は

>>814
ありがたい話じゃないか
わざわざモンペが自爆してくれてんのに

>>814
そんなわかりやすい馬鹿なら、紹介状渡してさようならすればいいじゃん。

激務だけなら気にせずいけるけど
訴訟のリスクが高いとこは行きたくない

法医学マジオススメｗ

薄給乙ｗ

法医学は、全員教授になれるの？

今どき教授ってｗｗｗ

もう教授の性奴隷になるしかないな

勉強したり見学するとモチベーション上がってメジャー行きたくなるけど
家に帰って２ｃｈするとマイナーに行きたくなります
どうすればいいんでしょうか？

>>820
それは人それぞれ。
准教授にはほぼ全員なれるだろうがw

＞＞８２３
２ｃｈを止めればよい

>>823
あるあるあるあるあるあるあるうううう

２ｃｈやってても血内への想いは変わらない

VIPで研修医なら年収６００万は普通といってる奴いるんだが････↓
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1249397973/

金目当てで研修選ぶなら６００万位もらえるとこはごろごろある

税込600ならザラでしょ。
そこまで金目当てで探さなくても、僻地じゃなくてもごろごろあるわな

本給40〜45万、諸手当2〜6万／月
ボーナス40〜80万／年

こういう範囲に収まる病院は多い。
給与目当てじゃなくても、600万は微妙だが500万は楽に越えるわな。

ボーナス40〜80万／年はちょっと多いんじゃないかな。

年額だと40万ぐらいの棒茄子っぽいな

>>833
研修医でそんなにでないだろ

普通じゃない？

欧州タイムで138タッチ

>>834
お前は大学病院ですか？ｗ

>>786
>>831
うちの親・兄貴とも話したけど（全員勤務医）
昔勤務医の給料が高かったのは、
「開業したら高収入だから、引き留めるために勤務医の給与も高く設定」
というのが大きかった。

今は開業医の診療報酬もガンガン引き下げられて、それにつられて、勤務医の年収も下がってる。

（病院はいくら黒字が減っても、事務職の給料は15年前の約2倍だと言ってた。）

おまえらせっかく必死こいて医師になって残念だがホンダﾋﾛｼ氏の医師大量増員論でお先真っ暗だな。

>>839
医コンプ乙
医学部偏差値高くて無理だった？www

>>839
医学部入る程度で必死にならざるを得ない程度の能力なら、どちらにせよお先真っ暗だよｗ

>>838
捏造乙。
昔ほど若手の給料が安かった時代はないし、今でも弱小大学に勤務している能無しは安月給だ。
勤務医優遇なんて昔からない。
それどころか開業推奨してる時代すらあったんだが。

流れぶった切ってすまないんだけど、
精神科志望（あるいは精神科医）がいたら聞きたい。
正直大学の研究内容とかプログラムとかどうでもいいんだけど
（独学でやっていく自信あるし）
なし崩し的に大学に行く人の方がやっぱり多いんでしょうか。
大学だとバイト代込みでもせいぜい給料は額面700万程度。
単科精神病院とかだと3年目でも1000万↑はザラにある。
ちょっと待遇違いすぎやしないか、と思うわけですが…。

自分の出身大学と入局した医局の力次第だろ。

>>842
精神科医です。
給料は大学に寄ります。
外に当直結構行ってもいいよっていう大学は、かなり給料あります。
ちなみに俺は手取りで年収1200万くらいあります。７〜８割が外の収入だけど…。
最初は色々回った方がいい。最近精神科の処方の仕方って変わってきてて、下手な市中病院行ったら一昔前の処方やってるから、それを覚えてしまうよ（簡単にいうと、やたら鎮静かけたり、ベンゾを無駄に使ったりする）。ま、その結果が単科病院の長期入院患者だけど。
大学の先生だったら割りとアカデミックな処方する人が多いはずだから、大学をお勧めする。
あと、指定医を考えた時に市中病院だとなかなか児童・思春期の症例が集まらないよ（病院によるが）。
以上マジレスでした。
関係ない大半の人々、ごめんね。

めちゃくちゃ参考になるやんけ

>>844
丁寧にありがとうです。
大学の給料って言うのはうちの（出身大学の）医局の場合って事です。
最初はバイトが限られているようなのでそのぐらいの額になりそうだと。
精神科医として必要な知識を身につけるのは大学に行って
色々回るのが一番いいとは分かってはいるんですけどね。
医局人事で給料しょっぱい所に飛ばされたりしないかとか言う不安もあったり。

知識というか症例数という現実的な問題だな。
指定医持ってなきゃろくな仕事ないでしょ。

>>847
その辺は3年もやってりゃ症例はあるんじゃないかと思うんですが
どうなんでしょうか。

松沢見学しに行ったときに
症例集めに東大から来たりするよみたいな話は聞いた

病院によって疾患の偏りはあるだろうね

腎内のQOLってよくないの？
消化器や呼吸器内科とQOLが一緒ってほんと？
わりと楽そうで、奥も深そうだから
いいかなって思ってたんだけど。

既出の精神科医です。
>>846
医局人事で変なとこに回される可能性はあるけど、異動先については割りと希望も聞いてくれたりもしますからね。
医局に入ったら人脈ができるのも、将来の事考えたら大きいです。
>>847
指定医をあえて取らない人も実は増えています。拘束とかできるようになるから、逆にめんどくさい仕事が増えるためです。
非指定医でも当直に来て欲しい病院なんか腐るほどあるし、給料も非指定医でも十分すぎるくらいもらえるからです。
私が行ってる病院で、平日に１泊して９万くれる所がありますよ。
>>848
３年やればだいたいいけると思いますが、措置入院とか児童とか、少ない病院はほんと少ないから、１〜２年していい症例なかったら気持ちは焦ると思いますよ。
あとたとえば措置入院は１例提出すればいいけど、レポート書きにくい症例・書きやすい症例があるから、症例は多ければ多いほどいいです。
さらに県によって指定医の合格率が違うから、そこも調べといた方がいいかもしれないですね。
>>849
上記の通り、病院によりかなり疾患に偏りはありますね。

>>850
２０年前までなら新しいことが出て来てる時期だったので奥が深かったけど
ちょっと一時の勢いはない学問だけどな。
腎の病理読めるのは重宝がられるよ。
腎臓だけじゃちょっと症例少なすぎるから、高血圧か糖尿病でもスペシャリティがあれば食うに困らない。
開業透析にいくか、はたまたウロと組んで手術まで手出すかまでQOLは様々

神内のQOLってよくないの？
消化器や呼吸器内科とQOLが一緒ってほんと？
わりと楽そうで、奥も深そうだから
いいかなって思ってたんだけど。

>>852
丁寧にありがとうございます。
腎内か内代かで迷ってます。どっちも面白いと思ってて。
QOL、将来性（潰しや収入、ライバルの多さなど）などの観点から
この2つの科ならどちらがおすすめですか？

>>851
都内は飽和傾向なので今後厳しいとか、
北海道は足りなくて困ってるみたいな
地域格差の問題について何か意見を。

>>855
それはマイナーだとだいたいどの科でも似たような傾向ですからね…。
みんな田舎よりは都会行きたいのは分かりますし。
でも問題だとは思います。
例えば統合失調症なんかは地域・民族間で発生率に差がないですからね。
研修医制度でも問題になってますが、大学に入る時点で他県に行かない約束をさせるとかまで規制しないと難しいかもしれませんね。

>>844
俺も精神科目指してるのですが、めっちゃ参考になりました。

>>851
給料の多い所が良いって希望は軽くタブーな感じがあるのですが、
そういった希望って出せるんでしょうか？
あと、医局入ったりすると開業したりとか、
医局と全然関係ないけど待遇良い病院に行くとか、
やりにくくならないですか？

放科診断などはどうでしょうかね？？

他科と比較した場合・・・

一人前になるのが年数かかりそうなのが怖す。。。

放科って読影だけじゃなくて、血管内治療もあるからな。
頭も腕も相当勉強して経験積まないと、一人前とはいえないだろう。

最近の放射線科医局は読影出来て当たり前、もっと治療もやりましょうって雰囲気

>>859
病理は10年、外科は15年くらいかかるよ。
早く一人前(というか独り立ちできる立場)になりたいなら消内とか麻酔とかを選べば？
何のために医者になったの？

>>860
なるほど。。。　大変ですな。　お忙しいなかありがとうございました。
>>861
うちの大学の医局は、三部門に分かれていて、特に読影が足りないようなのですが
、地域によっても違うのでしょうかね。　ありがとうございました。
>>862
>>何のために医者になったの？
それは、人それぞれでしょうね。　誰だって、独り立ちは遅いよりは早い方が良いと思い
ますが、私だけでしょうかね？？

既出の精神科医です。
>>858
給料の多い所が良いって希望は軽くタブーな感じがあるのですが、
そういった希望って出せるんでしょうか？

→なんか遠まわしな別の理由つけて希望出したり、その辺は何とかなるのではないでしょうか？

あと、医局入ったりすると開業したりとか、
医局と全然関係ないけど待遇良い病院に行くとか、
やりにくくならないですか？

→最近は全国的に開業多いから、みんなとっとと開業してるみたいですよ。
医局と関係ない病院行くってのは…、ちょっと勇気が要りますね…。。

指定医のレポートは思春期発症のSで全然いけるから別に市中でも十分指定医は取れるはず。

思春期発症のSなんて滅多に来ない

「既にいる」場合がほとんどかと。

>>862
>病理は10年
最近は免染が進んだから10年はかからないかもしれない。
でも、病理は大学病院にいてなんぼみたいな感じはあるよね。
外病院に出ると明らかに診断レベルが落ちる。



逆に消化器内科は、ERCPまで習得しようとすると10年かかるかな。

放科は全科の専門の医者相手により高いレベルで同じ仕事（画像診断）しなきゃならんから
他科から認められる力をつけるのは大変。っていうかほとんどの放科医は一生かかってもできない。
10年選手だって、膝のMRI読めません、乳腺MRI読めません、なんてのはザラだろう。
一生勉強し続けられるか、逆にそういうのを気にしないで誰も読まない適当なレポートを書きまくって
平気でいられるか、どちらかじゃないときつい。

おまえらせっかく必死こいて医師になって残念だがホンダﾋﾛｼ氏の医師大量増員論でお先真っ暗だな
おまえらせっかく必死こいて医師になって残念だがホンダﾋﾛｼ氏の医師大量増員論でお先真っ暗だな
おまえらせっかく必死こいて医師になって残念だがホンダﾋﾛｼ氏の医師大量増員論でお先真っ暗だな

>>870
センターは何点足りなかったの？
ちゃんと予備校行ってる？
歳取ってからでも医学部来てる人いるんだから頑張れ！！

放火に行くならしっかり勉強してくれよ。
うちの病院の放火診断医、質が悪くて使えな過ぎる。ただのゴミにしか見えないよ・

みんな何科いくよ
2年目の連中はそろそろマジで決めないとやばいだろ

>>869
ぶっちゃけ、膝の読影は整形、、乳腺読影は乳腺外科医とかの方が読める
のですかね？？

>>874
当たり前じゃん。
みんな放射線科医の読影レポート読んで失笑してるよ（笑）

放火は地域差があるらしいんだけど、ちなみに医局どこ大？>> 875

何のための検査か、どういう臨床症状があるのかも書かずにレポート依頼する馬鹿医者に限って>>875みたいな態度をとる。

そして馬鹿ゆえに検査の必要性も吟味してないから、読影依頼だけは多い。
で、時間もかかるわけだ。
全科から大量の読影依頼が来ていて、ただでさえ時間もないというのに、写真だけで全て読めというのは酷な話だな。

>>874
実際に受傷機転を聴取して、理学的診察をして、毎回手術で確認している整形外科医と
「膝精査」としか書かれていない依頼票を見て読影する放射線科医とでは
当然多くの場合は前者の方が画像は読めるだろう。

放射線科医がいい加減な場合もあるし、放射線科医ばかりが悪いともいえない場合もある。

ただ、優秀な放射線科医がいない病院では各診療科医の読影力も落ちるのも事実。
要は互いにディスカッションするのが大事。
優秀な放射線科医が多く、カンファレンスが盛んな病院で勤務した際、
むしろ外科医の読影力の高さに驚いたことがある。

放射線科医の役割のもう一つは各診療科医がまず見ない部位をチェックすること。
例えば、股関節CTに映った卵巣腫瘍なんかはまず整形外科医が気付くことはないし、
循環器科医が胸部単純写真で肺癌を見落とすのもよくある。

放科って何がそんなにいいの？
なんでこのスレでそんなに評価いいのか分からん
田舎なら知らないけど、ある程度の都市なら帰るのかなり遅くなるぞ
面白さはあるかもしれんけど、あんな拘束長い科は嫌

>>879
何科志望なの？

>>880
眼科・皮膚・精神以外、行く所ないでしょ
他はどれもしんどい
外科・産婦とかは狂ってるが、上記3つ以外はほとんどしんどいでしょ

女だし皮膚科がいいかなって思ってるんですけど皮膚科勤務医って給料安い？
求人見ても皮膚科はあんまり載ってないからバイト先がなさそうで心配。
あと、皮膚科医になって化粧品会社に雇ってもらったりはできないんですかね？

放射はうまくすれば病棟、外来皆無にできるところがいい。
主治医制からの解放、ってのはでかいよ。
うちの病院はほぼ定時帰りだね。病理もだが。
麻酔は他科に左右されすぎるからちょっと落ちる。

無難だから内科のどこかを考えてる、って奴は結構多いが、

若手は朝から夕方まで検査、患者の診察・指示出しは早朝か夜、
部長クラスは昼の3時まで飯も食えないエンドレス外来、
当直もやりオンコールもやり、救急外来に交代で人を出してくれと言われる、
意味不明な自称勉強会や合同カンファは増えていく一方、
しょうもない症例報告をまとめろと言われ、
土日も自主的に回診、平日に来れない家族にムンテラ、
…普通に死ねるだろ。

つぶしが利く前に自分が潰されたら世話ないよ。

そうそう。内科がつぶしきくとかマヌケなこと言ってる奴も多いが
ハッキリ言ってめちゃくちゃタチ悪い科だよな
おまけに何？専門医の前に認定医？とかいう謎のライセンスとらないとだめなんだって？ｗｗ
なんで二段構えなんだよｗｗｗかすみ二段気どりかよｗｗｗ

精神科医はもう十二分に足りてるから(余ってるから)、もう来なくてもいいよ

余ってるなら上から順にとっとと消えろよ

つぶしが効くことって勤務医にとっちゃデメリットでしかないよね。

>>887
『眼しか診れません』最強だな

そして他科には眼はまったく診れない

血内か神内。
なかなか決めれない。

>>888
それが眼科の特徴だからね。他科の不可侵というか。
その辺で割を食ってるのがアレルギー関連の科とか皮膚科とか。

QOLを求めて眼科来ると損するぞ。
眼科はスペシャリストの世界だからな。
完全に次元が違う。
お前らが勉強してきたことはほとんど意味ない。

眼科医になるつもりで6年間勉強してきた奴と
ブレブレで最終的に眼科に落ち着いた奴とじゃ
全然ちがう。

マイナーって基本的にそういう世界だろ
形成とか泌尿器とか
職人の世界

なに眼科は特別、みたいな事言ってんだよバカが
所詮「目医者」だろwww
眼科はみんなQOL求めていくんだよ
それも知らないなんて、幸せなヤツだなーwww

>>891
>>眼科医になるつもりで6年間勉強してきた奴と

そんな変わり者いないでしょｗｗｗ

>>883
食ってくだけなら、どこもつぶし効きますからね。

>>893
スペシャリストを特別な医者と勘違いしてるバカはお前だろwww

スペシャリストは専門医のことだよwww

わかる？僕ちゃんww

QOL求めてきても埋もれて消えていくだけだぞｗ

>>882
たしかに皮膚科選ぶ女の子多いよね
たしかにバイト飽和な気もするけど実際に調べたことないから断言できない
化粧品はかなり確率低くない？

「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ
http://www.youtube.com/watch?v=EeWqlJHzcSo
http://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc

これから訴訟社会の傾向が強まると、
放科の読みが間違えたり見逃したりしたら、訴訟されることも多くなるのかな？

そらそうよ

>>895
誰もスペシャリスト＝特別、なんて訳してねーよ

頭弱いのか？

テメーの腐った幼稚な文章がえらそうだからそう言ったんだよwww

なに勘違いしてんだよバーカwww

それ言うならどの科もスペシャリストの世界だよ

自分の科だけ特別と思ってうぬぼれてんじゃねーよクソが

「QOL求めてきても」って、誰が腐れ眼医者なんか行くかよwww

あんまつまらねー科ないわwww

これ以上ライバルが増えて欲しくない眼科志望の自演乙

と2chらしく煽ってみる

もっとやれｗ

>>900は煽り耐性のない頭の弱い子ｗ

しかし何で同じ医者なのに違う科同士でいがみ合ったりバカにしたりするんだろうね？
学生からみてどん引きなんだけど

それだけ報酬体系が不平等ってことだろね
俺も学生だけど

受験戦争の弊害じゃね？ｗ
身近な誰かと何かにつけて競争したがるｗ

それは何か違うだろｗ

東北地方で眼科か皮膚かつったらどっちがいいかね？

>>903はすぐ煽ってしまう頭の弱い子www

>>909
えっ？何それ面白いとおもってるの？

かぶせてるだけじゃんｗ

センスないなww

>>909
煽りは２ちゃんの華だろJK

>>909
涙拭けよ

>>900=>>909

>>909
お前２ちゃんはじめてか？まぁ力抜けよ。

>>909の人気に嫉妬www

>>904
知ってるか？
「忙しい」という字は、「心を亡くす」と書くんだぜ。

QOLフェチは埋もれる事を厭わない勇気を持ってるんだよ…。

まったく…こんな奴がDMの患者をマジ叱りして…金ヅルに逃げられ、そして間接的に命を奪う様になるんだよな。

>>908
真面目にやるなら皮膚科だろ。

眼科は多少やる気がなくても、それなりになれてしまう。
皮膚科はそうはいかない。


と、聞いた。真相は知らん。

>>909=>>915

多少やる気がなくてもそれなりになれるなら眼科のほうがええやんか

暗記量が一番少なくてすむ科はどこ？

リハ科とか

麻酔じゃないの

DQNの相手が苦にならない性格みたいなので、腎内いきます。
あでぃおす

>>920
ちょっと真面目にやれば、他と差を付けやすいと言う意味で
皮膚科を勧められた

将来手取りで月100万くらいもらえて土曜は半分は休めて日曜は確実に休める環境に身をおきたいんですけど、
何科に行くのが一番この条件に近づけますか？
因みに開業は考えてません

俺は心配症の性格だから、まさにつぶしがきく内科に行くっていう考え方なんだが、そりゃ一生勤務医でやっていくなら明らかに損だけど、
40過ぎたら人間関係もギスギスしてくるし家庭の事情とかもあるから、いろいろ考えるようになるでしょ。
その時にバイトが安定してあったり、無難に開業できたり、はたまた内科専門医を利用して他の職業に転身する時に便利だと思うけどな。
これから医療制度がどうなっていくかも不透明だし、>>786のようなバイトもどんどん値段が下がっていくとともに、マイナー系の求人は０になりかねんぞ。

＞内科専門医を利用して他の職業

具体的に？

927は完全にメジャー奴隷医の考え方

“Death on the Silk Road”『シルクロードの死神』
1998年7、8月、イギリスＢＢＣで放映された、東トルキスタンでの中国の核実験をテーマにした
ドキュメンタリー。ウイグル人のアニワル医師が中国当局に拘束される危険を省みずＢＢＣの取
材に同行。この番組は、その後、フランス、ドイツ、オランダなど欧州諸国をはじめ、世界83ヶ
国で放送され、翌年、優れた報道映像作品に送られる「1999年ローリー・ペック賞」を受賞しま
した。この83もの国々の中に、なぜか我が国は含まれていないのです。
日本のマスコミは黙殺しました。

http://www.youtube.com/watch?v=37sFp3pcPHo
http://www.youtube.com/watch?v=IDD_R1leVgw
http://www.youtube.com/watch?v=RikiMyU0yNI
http://www.youtube.com/watch?v=eeJELPIbfbM

※後半でグラフが出て来るので参考までに。
1978年は日中平和友好条約が調印された年で、日テレの「西遊記」の（当時としては画期的な）
ロケが中華人民共和国中央広播事業局の協力のもと、シルクロードで行われた年です。

>>927
内科こそ他のライバルとの差が出にくいじゃねーかｗ

老人、健診、心療内科

>>931
ライバルとの差が出にくいのは好都合では？
抜きん出ていればより忙しくなるし、おちんこ出ていれば仕事なくなる

おちんこ出ていればってどういう意味？

落ち込んでいれば、でした

>>933
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ確かにおちんこ出ていれば仕事なくなるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>933
結局は自分がどういう医者になりたいのかとか生き方とかの問題ですね
オレはやると決めた以上はがんばりたい派なんだけどなｗ
ぼろぼろになるのが見えてるメジャーじゃなくて
あえてマイナーでｗ

>>933-935
まさに名レス

中学時代はまるで勉強せず高校も早々に中退
25から生きる。
医学部目指すのは無理だろうか

>>939
すれち

誰か歯科口腔外科に行く人いる？

>>939
医学科は無理。
保健学科に入学して技師や看護男になるのなら、可能性は大いにある。

皮膚科いってレーザーとか美容皮膚極めるのってアリじゃね？

救命救急でのマイナーの扱いがひどすぎる件についてｗｗ

世間はその程度としてしか見てないって事だ

一般人は、麻酔してる人が医者なのか技師なのか知らないからな。

昔のドラマとかで手術のシーン見てると、患者と外科医しかいなかったりするからなｗ
最近はずいぶんと現実に近づいてきて感じはあるが、たまに血液がケチャップ・・

麻酔科医も器械出しもいない中で何事もなく手術が進んでいくのは今思うとシュールだなｗ

>>926
精神

精神で手取り100はもう無理だろ

まだ都内でも何とかなる。
千葉や神奈川ならもっと何とかなると知り合いの精神科医の談。

>>946
放射線科もなｗ
撮影してるのが医師か技師かわかってなかったり。

千葉って南下すればするほど給料上がりそうだな

>>950
埼玉は？

精神科の給料の話がでてましたが他の科の給料ってどんなもんなんすか？
マイナーのほうがやっぱりいいんですかねー？

うちの大学の内科医は３年目で６５０万くらいかなぁ
大学から２０万＋外勤３０万＋手当て諸々

４年目〜は
大学から１５万（笑）＋外勤６０万＋手当て諸々で９００万ちょいかな

役職がつくと助手で２０万（笑）

４年目からはそこらへんの市中とたいしてかわらんと思う

学位に興味がないとしたら…大学である必要はないなぁ…

救命救急24時みて救急医目指すアホはまだ出てこないかな

http://ameblo.jp/crushice

進藤はいつ訴訟に巻き込まれて敗訴するんだろうな。
今回は妊婦も子供も障害なく、無茶な搬送も体力まかせに乗り切って事なきを得たが
何かあったら患者が訴えるっていう最近の風潮にはただ耐えるのみなのかね。
今までの進藤のすることはすべて正しくて、付いてこれない凡人が悪みたいな
王道パターンから脱却したのは、評価されるべきだと思う。
救急医の苦悩をもっとリアルに演じて欲しいなと思った。
来週が楽しみだ。

救急医療の崩壊を描くなら、進藤が患者に逆恨みされたり理不尽な判決を言い渡されるのが
現実に即してるが、ドラマのご都合主義があるから結局はないだろうな。
リアル過ぎると勧善懲悪とはかけ離れたストーリーになっちまうし。
結局のところは、最後はユースケまでもが、進藤の理想論に洗脳されて
救急医療はやっぱり素晴らしい、ってラストになりそう。

>>958
でも実際、急性期っぽい病院で奥さんを個室に入れっぱなしってのも
よくやるよ、と思う。
そんなことしてる医者いたら、ターミナルの患者を追い出してる側の人間がよくやるよ、、と内心は思う。
世の中の視聴者は「やさしい旦那さん・・・」と思うんだろうけど。
あれはよくないと普通に思った。

人工呼吸器でさぁ、高額医療の申請も大変だしさぁ。
じっさいDPCになってる病院多いから、あんなの迷惑なんだよね。
どこが主科になってるのか知らんけど、気の毒だよ。
進藤先生が嫌み言われる前に、主科の部長が病院から圧力かけられてたと思うよ・・・。
気の毒だ。

しかもさぁ、研修医のキレート剤もさぁ、、、まずネットで検索してから手配しろよと思った。
あんなに医者生命を追い詰められてる自分なのに、緊急事態に研修医の発言にすぐさま飛びつく指導医はいないと思う。

は？お前らあんなくだらねー腐れドラマ見てんの？
頭弱いんじゃないの？
医龍だか何だかもクソ面白くない
あんなの頭に何かわいてるヤツしか見ねーだろ

昨日は見ちゃったよ。
見たのは2回目。
医療もののドラマは嫌い。医者も人間、とか言いながらボランティアの善人を要求する社会が嫌い。

だってプロ市民の味方のマスゴミが制作してんだからw

>>954
3年目と4年目の外勤の差は？外勤の許可コマ数が増えるの？

白い巨塔だけはガチ

>>966
78年版もいいけど、67年版もなかなか乙だよね

>>965
そうそう
４年目から外勤２日
３年目はなぜか外勤１日しかできん

>>954
助手ってそんな安いの？大学からの額(手当て込み)だけで年500は行くかと思ってたんだけど

>>969
だから（笑）つけたんだよ
うちの大学、屑みたいな大学だから仕方ないんよ

大学からの給料は医者でも他の学部の助手と同じ扱いだからな・・

大学病院の勤務医は労働条件がワープアレベルと今週の週間ダイヤモンドに書かれていたな

でも外勤が出来るし、そこまで悲惨でもなくね？
大学だけだと死亡だけど
うちの大学１０年目まで基本給１５万だよｗ

急いで

非常勤ー無給期間、通算十五年を超えましたが、
何か？

おつかれさまです

>>975
すげぇｗｗｗｗ

マゾすぐるｗｗ

３年目で1500くらいありますが、なにか？

北海道には3000万超の病院があるらしい。
http://dw.diamond.ne.jp/contents/2009/0815/n.gif

>>979
どの地域の何科でどんな仕事内容をしたら３年目でそれだけ稼げるんですか？

滑り止めのつもりで受けた病院に落とされました。
チョー格好悪い。

安月給とかピンハネが決して良いとは思わないけど、
何の脳もない研修医を高額で雇う病院って怪しいとは思わないのかね。

人手が足りないならやむを得んのだろう
免許持ってない人間を雇うわけには行かないからな、そりゃ

研修医は多少高給でも免許がある
医師免許があれば使い道がある

医コンプは雇っても害悪でしかないからなぁ

>>983が医学生でも医師でもないのはバレバレだな

医学生の俺も思うんだけど
何かウラはありそうな気がするけどねｗ
研修医が訴えられる事件あったじゃんｗ
給料高い分自己責任ってのは怖いよ

>>987
貴様はえらそうな事言う前に国試受かれや

給料はもっと上がっていいと思う
でも3000万ですら医者が集まらない病院に行くのも怖過ぎる

>>983
スレタイ嫁
研修医と医学生のスレだからね
研修医と医学生になりたくても知能不足でなれなかった人のスレじゃないから
読み間違わないでねー

亀だけど>>963にはげどう

>>987
裏はあるよ

でも、研修医に不利になるような裏じゃない。
知りたければ調べれば分かる。

>>987
>給料高い分自己責任ってのは怖いよ

別に給料安いからって自治体が医療裁判の責任を負ってくれはしない
むしろ事務職ばかり高給で医師看護士等の現場職員が買い叩かれてる方が
何かあってもプロ市民の側に付いてしまうんだよ

俺、周囲から浮きまくっている高給病院で研修してたけど
病院全体がメチャ医師を大事にしてるよ
研修医だけじゃなく常勤医もね
医者の数も増えて病院規模も大きくなりそう

医者の給料が安い病院では
『誰々がやる』とハッキリ決まっていない仕事は
全て医者の仕事になる

>>993
買いたたかれてるのは医師だけじゃね？自治体病院の中には准看で1000万オーバーの病院もあるらしいし
医師が集まらないと利益が上がらないのに、医師に適正な時間外を払って労働基準法を適用したら病院が潰れるという現状はおかしいよな

高校の後輩が首都圏のある市役所で働いてるんだが、
ＤＱＮ市民撃退用にガタイのいい強面の男を必ず採用してるそうだ。
医者や事務にもそういうのが必要だよな。
>>993
事務との力関係を引っくり返すのも最後は論理でなくパワーだ。
複数の事務員と駆け引きできる凄みのある外科医が何人か必要だろうなｗ
女医とか内科のひょろい小男がｷｲｷｲいっても無駄だ。

>>988
スレタイ嫁。馬鹿がｗ
研修先探してるから色々調べてんだろうがｗ
てめぇ死ねよ

>>997
多分そいつは>>983でお前に誤爆したんじゃないかな

>>997
こんなとこでネットなんか見る時間あったら勉強しな
まだ免許もないただの学生君www

２ちゃんで煽るくらいしかストレス発散できない研修医って・・・。

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