個別指導対策　歯科編 part4

1 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/25(月) 21:16:53 ID:???

今、神奈川はどうなっているのでしょう。東京は？静岡は？

前スレ
個別指導対策歯科編 part2（実質part3）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1217725706/l50

前々スレ
個別指導対策　歯科編 part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1192326560/

前々々スレ
個別指導対策　歯科編
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1033084318/

2 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/27(水) 23:59:46 ID:vJfgLX1L

2げと。

3 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 00:01:14 ID:tiUv0Ark

神奈川は本当にどうかね？

4 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 18:31:50 ID:iNSuihP/

締め付けつよい

5 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/29(金) 19:33:49 ID:++Q1eEFH

あ

6 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/03(水) 18:01:16 ID:4s+sjBtN

福岡県で、1800点/件で個別指導きます？

7 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 00:21:56 ID:33MIK4Dr

一応、集団からだ、確実にな
翌年に200点下がらなければ個別も200％確実

8 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 19:02:40 ID:ZMKpW2d6

おお　新スレ待ってましたm(_ _)m

9 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 19:46:42 ID:???

>>4

神奈川の高点数個別ってのは何点位なんですか？

10 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 20:53:52 ID:2S6XlAWX

一時期は3000点とかの信じられない世界だったらしいな
今は全国平均に近いんじゃ？

11 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 21:00:08 ID:???

という事は？

12 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/04(木) 21:46:26 ID:2S6XlAWX

全国的に指導対象は1500～1600以上でまず集団
神奈川が今どうは知らんよ

13 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 13:34:54 ID:???

1500ってのはきついね
以前は神奈川は1900位だと思ったが

14 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 15:25:34 ID:lzpjEcO+

東京は
いきなり個別はないよね？

15 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 15:42:50 ID:???

>>14
通報からだと集団飛ばして個別。

16 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 15:56:54 ID:lzpjEcO+

通報ってどんな内容？

17 ：sage：2009/06/05(金) 16:09:42 ID:s7IZHvG6

うちの先生○○さんにポーセレンいれてテックをHJKで先月請求しました。
受付、衛、助だろう。

18 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 16:31:13 ID:/obq98qR

いやー、うちの県で　非道さを発揮してた技官どこいったんだろう？

19 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 17:31:18 ID:lzpjEcO+

実際FCKいれて、やっぱり白くしたいからMBってあるけど、指導になるの?
あとうちの場合レジン冠は全てA3だから
年に１人か２人はセット後MB希望者いますけど
指導とかじゃなくて、ルール違反？
もちろん、コア保険で上物MBは違反はわかります

20 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 18:21:23 ID:???

>>19
指導になるかどうかより、療養担当規則違反かどうかが問題だろ？
指導にならなかったら何やっても良いって取られかねないぞ。

同月にFCK→MBってのはいかんかも知れないが、
数ヶ月経過すれば大丈夫じゃなかろうか？

頻繁になければお咎め無いとは思うが、頻繁に出てくるようなら、
二重請求と思われるだろうね。
そうなると指導が怖くなるね。

保険のカルテにFCK、自費のカルテに同部位のMBが見つかる。
「FCK入れたら患者があとからMB希望しました」って言い訳を何人くらいまで技官が認めるかだよな。

21 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 18:31:21 ID:6MZ+CGLP

＞＞実際FCKいれて、やっぱり白くしたいからMBってあるけど、指導になるの?

基本的には、保険補綴後の自費切り替えは、補管期間中なら、保険分を払い下げるらしい。

22 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 18:36:10 ID:6MZ+CGLP

レセプトの払い下げ請求とかをして、
保険補綴分の点数分のお金を返納するらしい。

23 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 19:01:11 ID:???

>同月にFCK→MBってのはいかんかも知れないが、

同月なら普通ＦＣＫは請求しないだろ

24 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 19:18:26 ID:lzpjEcO+

22
どうもありがとうございます
勉強になりました

25 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 21:28:05 ID:???

保険で良質の治療をすればするほど、平均点は高くなり、
外注技工料、材料費はかかり、歯科医師の体力・精神は消耗し、
生活が苦しくなったところに、個別指導が来る。
幸福の王子と燕は、最後、ボロボロになったのとおなじです。

26 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/05(金) 21:35:04 ID:???

保険で良質の治療をすればするほど、平均点は高くなり、
外注技工料、材料費はかかり、歯科医師の体力・精神は消耗し、
生活が苦しくなったところに、個別指導が来る。
幸福の王子と燕は、最後、ボロボロになったのとおなじです。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B8%E7%A6%8F%E3%81%AA%E7%8E%8B%E5%AD%90

27 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/07(日) 11:37:29 ID:???

幸福の王子と燕は天国へ行ったけれど、
うちらの行き先は樹海経由で地獄。

28 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 15:31:34 ID:???

さっき集団的個別指導の通知が書留で来たんだが東京は集団指導だけだよね？

29 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 19:22:54 ID:???

前は個別の嵐だったが。今は関東管轄なんとかになって、仏になったとかの噂がある
ヴォイス録音はした方がいい。ここにうpしたら亡くなった方に慰めになるだろう。

30 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 22:14:38 ID:1+vw4jXG

といって油断すると個別になるぞ、関東は一応４倍強化だからな

31 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 22:19:25 ID:OOM6yFIH

埼玉は来月集団があるけど、通知きたことはいかなくてはダメだよね？

32 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 22:22:47 ID:???

>>25
だが、この不景気だ
保険で釣らなきゃ釣れないクマー

33 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 22:26:17 ID:???

保険でＭＢ入れるのはまずいが、バー義歯や陶歯使うのは、保険の範囲内で出来る。
ちゃんと点数もあるわけで、それを保険外にするほうが違法だろ。

34 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 22:50:36 ID:1+vw4jXG

>>31
「指導」と名が付くものをしかとする勇気があるなんて・・
自爆行為

35 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 22:53:59 ID:1+vw4jXG

>>19
保険補綴済のものを自費でやり変えるのは、
ある程度の期間が空けばOK
もちろん、自費に移行した時点で再診を含む一切の
点数を請求してはいけない。

コア保険で自費移行ってのも、ルーチンでなければ
全てがだめなわけじゃない。

36 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 22:55:51 ID:1+vw4jXG

>>33
保険で点数がある処置でも、別に自費でやっていけない
わけじゃない。
例えば、ごく普通の床義歯を自費で作っても悪くはない。
もちろん、説明し同意を得、保険から完全に移行することが条件。

37 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 23:07:55 ID:???

差額徴収すると２重請求で一発やけどな。

38 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 05:45:49 ID:O6nNcn/S

歯の移植とか異常に点数低いから自費で10万とかとっても大丈夫？

39 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 08:28:03 ID:???

>>36
>ごく普通の床義歯を自費で作っても悪くはない

保険医だったらダメだろ

40 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 10:46:14 ID:???

>>35
>>21が正解さ。そう説明されてたまげたもの。

41 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 11:21:40 ID:???

>>40
>>>21が正解さ。そう説明されてたまげたもの。

訊けばそう答えるさ。
グレーゾーンの部分を訊くからいかんのだよ。

保険の改訂の度に仮定の質問するバカがいるが、
あれやられると明確な回答が出て、自らの首絞めてることになるんだぞ。

40キロ制限のところを50キロで走ってもそうそう捕まらないのに、
警官に「ここの制限速度は何キロですか？」って訊けば「40キロ」って答えるさ。
訊いた後に50キロで走れば「ハイ、あなた10キロオーバーね」って言われるに決まってるだろ。

42 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 11:37:29 ID:???

>>41

正解は正解として覚えておく必要性はあるでしょ？
それにどう対処するかは別問題。

43 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 11:52:47 ID:???

>>42
>正解は正解として覚えておく必要性はあるでしょ？

それは当然。
答えはいろいろあるのに、あっちに「正解はこれだけ」って言わせるからいかんのだよ。
向こうも言った以上はその正解しか認めなくなる。
マル貰えなくても何点か貰えてたのに、正解以外は全部バツになるようなもん。

44 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/10(水) 04:27:58 ID:???

どう考えても、あっさり算定のうちの平均点がよそより高いとは考えにくい。
恣意的なものなら許さないぞ。
ネットで実名さらして首とってやろうか。

45 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/10(水) 04:29:11 ID:???

専任のやつがよこしまかもしれん。

46 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/10(水) 08:24:45 ID:Ve6hGlQD

昔は、会の役員やっているからはずしてくれ、ってまかり通っていた。
今もあったら大変なことになるな。
情報公開の時代なんだから、選定の元になった平均点一覧を開示させたら？
医療機関名は、伏せ字にしたら開示出来るはずだ。
保団連とかに頑張ってほしいところだが。

47 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/10(水) 10:57:02 ID:???

>昔は、会の役員やっているからはずしてくれ、ってまかり通っていた。
いまでもあるんじゃないか？
躰要求されたとか、いろいろあったじゃ。

48 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/10(水) 11:36:40 ID:???

開示請求が通って、まかり間違って不正が発覚したとして
誰の責任になるんだ。
行政の公務員？
選定委員会のメンバー？

49 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/10(水) 20:04:33 ID:ibvZX7mw

今までどおり歯科医師会の幹部や審査委員会で、「どうにでも出来る」と
考えているのなら、たいへんな時代錯誤だ。
告発されかねないし、不正の温床になっているのかもしれない。
結果的に医療費の無駄使いにもつながってくることだ。

50 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/11(木) 08:19:29 ID:???

審査委員で指導にかかったという話は聞いたことがない。
たぶん、特別扱いだろう。
あいつも聖域なら俺も聖域に入れろということで、何も知らない人が呼ばれる？
もしそうなら、レセオン義務化は、むしろ、賛成した方がよいのかもな。
すべての数字が、公平に厚生局にあがっていくのだろうか。

51 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/11(木) 13:18:09 ID:???

普通に、集団指導にかかってますがな
第一、審査委員は行政の指導の選定委員会と無関係

52 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/11(木) 13:19:28 ID:???

つーか、うちの県では歯科医師会長さんが指導にかかった

53 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/11(木) 14:09:56 ID:???

>>52
うちの県も会長が個別にかかった事があるが、
当時の専務は、いかに歯科医師会が開かれた組織であるかということをアピールするために、
そのことを各支部で吹聴して廻ってた。

我々としては、会長が指導にかかるほど歯科医師会という組織が力を持たなくなってきてるんだな、と感じたもんだ。

その専務が後に会長になり、今や日歯の連盟会長さｗ

54 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/11(木) 17:22:51 ID:???

>第一、審査委員は行政の指導の選定委員会と無関係
うそつくなよ。
選定委員会は、歯科医師会などと協議してよいとなっている。
言いなりのところもあるんじゃないか？
情報開示すればはっきりするし、簡単明瞭なことだ。

55 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/11(木) 20:49:19 ID:dHyJqG6y

集団指導で各人に配らないときは、配れない理由がある。
それは、ボーダー付近でいいかげんな選定になっているからだ。
疑われたくなければ、平均点の一覧を開示すべきだろう。

56 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/12(金) 08:04:30 ID:GVyzcvw6

まあまあ、何かあっても歯科医師会は傷つかないから･･・
不祥事で損害被るのは、某県の富松みたいな公務員だけよｗ

57 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/12(金) 08:20:29 ID:???

不満があるなら、名乗っていえよｗ

58 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/12(金) 08:41:18 ID:???

福岡でこの間、指導を苦にした自殺者が出たらしいけど、
なんで大きなニュースにならないの？

59 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/12(金) 09:07:58 ID:???

まだまだ、ヤミの部分が多いってことですかorz

60 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/12(金) 09:21:45 ID:???

雑魚はダマレということですか？

61 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/12(金) 10:19:12 ID:???

>>58

詳しく

62 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/12(金) 11:36:28 ID:???

パフォーマンスで個別受けて会長になっても出来レースだってことは誰にもわかる。
そうそう同じ柳のしたにドジョウはいないよ。
みんなには、もう演技だってばれてるし。

63 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/12(金) 12:18:19 ID:???

>>61
九歯大のOBらしいよ。

その技官かどうかわからないけど、やはり福岡で取り潰した歯科があって、
その歯科が実はヤクザで、その後なんかややこしくなって、
技官は他県に飛ばされたそうな。

64 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/12(金) 12:37:50 ID:???

技官が九歯？それとも自殺したかたが？
ちょっと同窓なので気になる。

65 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/12(金) 13:59:31 ID:???

>>64
自殺したのが九歯。
うちの歯科医師会でも九歯OBの先生が名前出して話題になってたから間違いないと思う。

66 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/12(金) 14:26:47 ID:???

亡くなったのは、おいくつくらいの先生？

67 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/13(土) 20:52:57 ID:4fPMBYzo

続報求む

68 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/13(土) 20:53:44 ID:???

>>66
そこまでは知らない。
技官は福岡から長崎に飛ばされたらしい。
長崎に行ったってねぇ・・・
笹井の弟でもあそこをど（ｒｙ

69 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/14(日) 00:55:15 ID:jFT6TvWU

>>54
それは読み方が違う
良い　→　する必要はない　だ

歯科医師会に関与力がないことは会に入ればよく分かる
社保関連のトップも間違った情報を流す
何も知らないのだ

70 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/14(日) 10:39:14 ID:???

６９は、少なくとも集団指導は、平均点で機械的に選ばれている！と書かないで
歯科医師会は関与していないから、恣意的選定があってもあずかり知らぬという。
実態は、恣意的にボーダー以上の医療機関を免除し、その代わりに加えられる
医療機関が存在していることを正直に述べている。
そして、その責任は、全部公務員にあり、歯科医師会にはないといっているようなもの。
誤解を招かないためには、公明正大に平均点の一覧を開示すれば済むこと。
もし公務員に不正があれば、公務員に責任を取らせるのも歯科医師会の仕事ではないのか？

71 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/14(日) 10:42:34 ID:vSI6kzZd

選定委員会に審査委員や医療指導官が入っているのに歯科医師の関与はないと？
選定委員会
指導大綱第４の１で定める選定委員会の設置等については、次により行うこと。
１選定委員会の設置及び組織
(１)各部道府県の保険主管課に選定委員会を設置し、委員長は保険主管課長とする。
(２)選定委員会の委員は、一保険主管課、国民健康保険主管課及び老人保健主管課の課長、指導医療官、技術吏員、事務官
及び吏員並びに非常勤の医師、歯科医師、薬剤師及び看護婦とし、委員長が選任する。
２選定委員会の所掌事務
選定委員会は、次に掲げる事務を所掌する。
(１)指導対象となる保険医療機関等の選定に関すること。
(２)指導計画の確認、指導結果の確認等指導に関する事項で委員長が必要と認めたこと。
３意見の聴取
指導大綱第４の１の(３)及び医療課長通知(平成7年12月22日付保険発第164号通知。以下同じ。)３の(１)に基づき、選定
委員会が都道府県の社会保険診療報酬支払基金(以下「支払基金」という。)又は国民健康保険団体連合会(以下「国保連合
会」という。)に意見を聴くことができる事項は、診療報酬明細書(調剤報酬明細書を含む。以下「レセプト」という。)の
審査の状況等に関すること、診療傾向等に関すること、医療課長通知２に掲げる保険医療機関等の類型に関することとする

72 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/14(日) 19:33:59 ID:vCPEFGJ7

歯科医師が含まれた場合も、それは個人として
歯科医師会が直接関与するものではない

それは、裁判員制度や議長に似ているかも

73 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/14(日) 19:52:09 ID:vSI6kzZd

現実、審査委員や社保委員が集団で呼ばれたのみたことない。
特に平均点を上げるように頑張って取れとわめく社保委員がかからないのはなぜ？
一般会員には、もっと取れ取れと指導していて、自分等はかからないようにセーブ
しているのかよ。
審査委員と社保委員の平均点ぐらい名は伏せてでも開示してほしいよな。

74 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/14(日) 21:47:25 ID:vCPEFGJ7

会長も社保の理事も呼ばれますがな、あんたの回りだけたまたまだし
呼ばれても情報が入ってこないんじゃないの？

審査委員に確実に歯科医師がいると思っている点も？だ
自分で調べたことを感情読みして誤解してしまう感じだね

もう一度読み返してみろ

75 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 08:09:22 ID:0UGTNWUJ

>>74
何も知らないというのは恐いな。
>審査委員に確実に歯科医師がいると思っている点も？だ
歯科医師でないものが歯科レセプトの審査は出来ないので、全員、歯科医師だぜ。
ワロタ！

76 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 08:46:03 ID:0UGTNWUJ

こういうことが、単に誤解なのか、何か後ろめたいことがあるのか
上級機関が、平均点の一覧を照会して、はっきりさせる必要があるだろう。
厚生局などがしっかり調査すべきだ。
不正があるなら、一般会員はついていけないよ。

77 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 09:33:03 ID:???

東京は2000点越えても大丈夫です。

78 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 09:43:55 ID:???

２０００点越えても大丈夫な人もいれば、１４００点でも呼ばれる人が居る。
昔は、そんなこと当たり前で役得の一つだった。
いまだに、それが通ると思っている人たちがいるわけです。
地獄に落ちろ。

79 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 10:35:25 ID:S/1Kji+X

文句いっているやつも実際に平均点が該当する点数ならしかたないのだから
この際、平均点一覧を開示する。
一般には開示できないなら、厚生労働省か、地方厚生局レベルに一覧を提出させる。
議論は、それからだと思う。

80 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 11:31:37 ID:???

平均点を基準にするのを止めて欲しい。
田舎の保険主体だと、補綴入れれば跳ね上がる。

都市部で補綴は自費が多ければ、どんな下手くそなエンドやってても呼ばれない。
指導すべきはそんなヤツだろうに。

81 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 13:13:11 ID:???

東京は非会員で2000点越えても大丈夫です。

82 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 13:56:11 ID:???

>>80

個別指導は治療の上手い下手を指導するわけじゃないからね

83 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 14:23:33 ID:RE+efs1g

都市部では、４倍に増やす例の通達があるから
集団指導に呼ばれるかどうかは大きいぞ
そこに不正があるとすれば、本当は大問題なんだがね
厚生局の管轄になったので、県内だけでごまかせなくなったと思っていたが
いままでどおり、なあなあズブズブのままとはね
みんなお人好しだね

84 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 15:16:22 ID:???

厚生労働省の局長からしてアンナだもの。
なんでもありよｗ

85 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 17:04:07 ID:???

選定委員会に不正が発覚すれば、保険を母体にしているような会長は保たない。
一般会員もそこまで馬鹿じゃありません。

86 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 17:48:11 ID:???

>>79
審査が厳しくて有名なK県だけど、県歯科医師会の月報に毎月
の平均点出ているよ。社保・国保別に。

ただ、何月のを指導の対象にしてるのかは県歯のおえらいさん
も審査員やってる先生もわからないそうだ。

87 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 17:48:39 ID:???

不正請求していないんなら、実態通り請求すればいいじゃないか。
チキンどもめ！

88 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/15(月) 23:04:46 ID:ZSolSAJ6

>>75
揚げ足取りの極地だな
選定委員のことだろうが、子供みたいなヤツだｗ

89 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 08:17:51 ID:ydhZFhD6

>>88
呼びましたか？
>>74
この人が、どういう立場の人だろうと不思議に思ったのさ。
事情は知らないのに、技官や審査委員の味方をするような書き込みだろ。
某技官の子弟かｗ
せっかく地方厚生局がみかじめするようになったのだから、都道府県単位で
好き勝手やっていた現状を改善しなけりゃ意味がないぜ。
技官や審査委員長の一存で集団に呼ばれたり免除されたりしたのでは
根幹のルール違反だからね。
それで以前の４倍かけるといっているんだろ。
大変な不正だと思う。

90 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 08:43:21 ID:???

>>86

俺もＫ県だけど、昔と比べて平均点ずいぶん下がってるな
件数も当然減ってるわけだから、保険の売り上げがかなり減ってるって事になる

91 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 10:03:35 ID:cTKnDHbz

>>86
うそだよ。
少なくとも技官と審査委員長ぐらいまでは、どういう決め方したか知っているよ。

92 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 10:57:32 ID:IpCbJimq

うちでは　監査に移行しそうになって　廃業しますって先生3人いたなあ。

93 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 11:10:07 ID:???

チキンな一般会員より、大胆な社保関係役員の方が不正請求していると思う。

94 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 11:20:25 ID:ejI44w+p

まず選定委員会の選定に不正があったのか無かったのか、地方の厚生局は
選定基準となった平均点の一覧を都道府県に提出させて。事実関係を明らかにし
もし、濡れ衣だったら、むしろ名誉毀損ということにできる。
が、今までの経験から、変な選定があるのも実感だし、やぶ蛇つつく可能性も高し。
それはそれで処分できるやつが増えて好都合かなｗ

95 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 14:36:03 ID:???

平均点が上がるのが恐くて歯管も取れずにいるのに、社保委員とか
取りたいだけ取って平均点で引っかからないのはマジックかい
あると思います

96 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 14:48:24 ID:???

＞＞平均点が上がるのが恐くて歯管も取れずにいる

そんな奴、おらんやろ？

97 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 15:38:11 ID:???

集団に呼ばれないのは、個別が内定しているからよ。
それなら納得するか？
つじつまを合わせるために、そういうことにしておこうかな。

98 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 15:42:21 ID:r/zrnccG

やっぱり情報公開が手っ取り早いんじゃないか。
名前は伏せて、平均点の一覧を開示する。
厚生局だけでも各県の算定状況、平均点、等の情報は、正確に押さえるべきだろ。

99 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 15:57:53 ID:???

急に返戻が無くなったとかないか？
その場合も個別確定らしいよ。
審査委員に「ここは個別ですから、全部通してください」って指示があるらしい。

100 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 16:00:25 ID:C5rQGVdu

埼玉1650点ですが個別は来ますか？
一昨年、集団は来ました

101 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 16:02:19 ID:???

以前に比べて、改善されていなければ、来る可能性があります。
「改善＝平均点が下がる」という意味ね。

102 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 16:08:31 ID:C5rQGVdu

一昨年は2000点で集団が来たので去年は1650点に下げました。
今年から歯管も取っていないので1500点に下げました。

103 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 16:25:13 ID:???

だよね。
歯管取れない気分になるよね。
１枚につき１３０点下がるわけだし。

104 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 16:49:20 ID:???

オラのとこは実日数多い（４日以上）ので歯管取ってません。
金属もパラだと点数高くなるので安い銀に、根充も加圧止めました。
これで平均１５００点以下に。
もろに質を落としてます。

105 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 16:58:57 ID:???

集団３回行ったので歯管を取るのやめました。

106 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 17:08:16 ID:r/zrnccG

問題は、やりたい放題でも絶対に指導に呼ばれない連中がいるということだ。
そういう人が本来呼ばれるところを実際に平均点下げている他の人が代わりに呼ばれる。
それやっていると、結果的に全体の平均点も上がらない様に思う。
聖域が復活しているのかなあ。
厚生局、何とかしてほしい。

107 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 17:12:26 ID:???

漏れのところは、技工料のかかる仕事は保険でしないので、平均点は超低い。
時間かけて苦労して、外注技工料を払って、個別指導なんて、馬鹿馬鹿しいよ。

108 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 17:16:38 ID:???

君たちチキンは、開業すべきじゃなかったね。
勤務医で歩合でお給料もらうのが向いているよ。

109 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 17:50:02 ID:C5rQGVdu

点数を下げる為に鋳造からワイヤークラスプ、バーからレジン床にしました

110 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 17:58:53 ID:???

指導も恐いが借金取りの方がもっと恐い

111 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 18:01:19 ID:???

いいぞいいぞ。
どんどん質を落としてくれたまえ。
できれば平均１０００点で。１２００点で指導。

来年医科の点数を上げなきゃならんのでな。わはははは

112 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 18:04:47 ID:???

>>109
義歯は関係ねえだろ。
Ｐが問題になるだけだ。

113 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 18:06:21 ID:???

審査委員と社保委員の平均点開示してよ、審査委員長殿！

114 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 19:40:44 ID:???

都内で開業する俺は非会員で審査委員でも社保委員でもないけど
平成15年まで1900点台だったが一度も指導を受けていないし、去年は
1700点台だが指導は受けていないよ。　

115 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 19:56:51 ID:C5rQGVdu

手書きレセプトの所は優先して個別に呼ばれるらしいと言う噂は本当ですか？

116 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 20:23:48 ID:???

うちはずっと手書きだが、かすった事もない

117 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 00:41:58 ID:???

都内、昨年開業、100枚ちょっと、初診が多いから平均1600～1800なんだが
もう集団に呼ばれた。特にシビアな請求してないんだが
どうすりゃいいんだろ？初診断れってか？

118 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 01:29:32 ID:Ux5pKDDQ

つきに3回くらい通院し、一万6千円もらうと犯罪者扱いされる、国がおかしい。
美容院はすべて強制廃業させてほしいね。

119 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 07:09:35 ID:???

＞＞都内、昨年開業、100枚ちょっと、初診が多いから平均1600～1800なんだが
もう集団に呼ばれた。

それが本当だとすれば、極めてレアな例だと思うよ。
平均１６００点前後って、普通でしょ？

120 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 07:15:17 ID:???

＞＞都内、昨年開業、100枚ちょっと、初診が多いから平均1600～1800なんだが
もう集団に呼ばれた

もしかして、新規保険医療機関への説明会じゃないの？
普通のはがきじゃなかった？

121 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 08:02:03 ID:???

季節がら盛り上がってきたね。
審査員の世界だけは、別格、特別扱いみたいだよ。
政権交代しても殆どメンバーも派閥もかわらないままだ。
審査委員長なんか、前政権の時に俺の一番嫌いなやつは、○○だと公言していた。
その○○が、会長選挙に打って出たんだが、彼が、選挙では、その○○に投票した
可能性は０。絶対にあり得ないのに、最初から支持してましたって。
ウソコケ！

122 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 09:18:29 ID:???

>>117
そりゃ、新規指導だよ。新規指導が済んでいるとすると、それから
半年以内に集団指導に当たるなんてあり得ない。

123 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 09:25:12 ID:???

＞＞そりゃ、新規指導だよ。

東京都の新規指導は中断されていて、今年４月開業歯科医院から新規指導再開だから、新規指導じゃないよ。
多分、葉書で来る、「新規保険医療機関指定の集団講習会」とかいうやつだと思うよ。

124 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 09:27:13 ID:???

>「新規保険医療機関指定の集団講習会」
そうともいう。

125 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 09:43:04 ID:???

多分、それでしょう。
昨年開業で、レセプト１００件前後、平均点１６００点前後で、集団指導はありえないと思う。
それにしても、
昨年、都内開業で既にレセプト１００件は立派。

126 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 10:39:01 ID:6EwDBFF2

時期的に新規指導じゃないんじゃないか。
そういうのは、９月頃でも間に合うし。
いきなり、一般的な集団指導に加えられたのさ。
来年の個別が内定しているとかｺﾜ～

127 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/17(水) 12:16:49 ID:???

>>126
僻むなよ。性格悪いよ。

128 ：117：2009/06/17(水) 23:00:23 ID:???

いや、簡易書留の封筒で「集団個別指導」って書いてあるんだけど・・・
マークされてんのかな？
特定されるとイヤなので何月開業かは書かないけど。

129 ：117：2009/06/17(水) 23:02:42 ID:???

ちなみに新規指定時の集団講習は申請翌月にすでに受けています。

130 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 00:44:44 ID:fiFkPzj+

今は新規指導も、個別指導も毎月になったのは知ってるか？
それと、新規指導と高点数指導は別ものになったこともな。
新規が終わっても対象期間が高点数であれば集団に呼ばれる。

131 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 08:25:48 ID:???

新規なのに点数稼いでいるんで、ねたまれたんじゃねえか。
近くに審査委員か社保委員の有力者が開業しているとかｗ

132 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 08:26:40 ID:TROre2xV

集団的個別指導が導入されたのは、指導基準を数値化して不公平が出ないように
透明性を高める目的もあったんじゃないのか。
いまは、都道府県単位でやりたいようやっていて明らかに高いと思えるやつも
どういう理由か免除されている場合がある。
個別はともかく、集団指導は、機械的に平均点で公平公正にやるべきだ。
上位機関にあたる各地の厚生局が、しっかり監督すべきことではないのか。

133 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 08:33:33 ID:???

指導にビクついて点数下げて年間いくら損してるんだよ。
何百万って額になるんじゃないの？
それを丸々失うより
数年に一度指導に呼ばれて、数十万返還する方がいいじゃん。

何回か呼ばれればコツもわかるし、返還も数万とかゼロで済むようになる。

134 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 08:48:05 ID:???

>数年に一度指導に呼ばれて、数十万返還する方がいいじゃん。
それを歯科医師会の役員やっているからとか、審査委員だからって
免除されているやつがいても腹が立たないなら１００％間抜けだ。

135 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 09:07:19 ID:???

>>134
免除されてるヤツがいて腹が立つとかいうのは別問題だよ。

指導を恐れて平均点を自ら下げてるわけだろ？
ますます平均は下がる。デフレだよな。

平均が高くても低くても上位8％に入ればお呼びがかかるんだから、
高くするようにすればいいのに。

136 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 09:14:38 ID:???

上位8％から免除されているやつがいれば、その分、関係ないやつが呼び出され
そういう人は、正直、チキンな性格だからますます平均点は下がる。
政権交代しても、メンバーかわらず、中味がかわらないんだと行き場がない。
クーデター起こすしかないのか。
首切り、やりまくれ。
スキャンダルを探せ。
女でもいい、公序良俗に反するやつが保険指導しているとかでも充分だろ。

137 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 09:17:43 ID:???

社保庁なんか、自分たちはデータ無くしといて、
こっちにはカルテをきっちり記載して保存しろって。
間違いがあったら返還って・・・

いい加減にしろよ。

138 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 09:32:25 ID:???

それにしても、レセプト１００件、平均１６００～１８００点で、集団的個別指導は変ですね。
返戻が多いとか、重複請求したことがある、とか、何か、ないですか？

139 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 09:33:34 ID:Nr+rOPI6

審査委員や社保委員が、１０年も居座るというのがいけないのだ。
水が流れないと腐るように、時々、入れ替えないと腐るのが当たり前だ。
そういう役に長期についている連中だけは、特別監査した方がいいんじゃないか？
絶対に、何か出てくる。

140 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 09:45:36 ID:???

>>138
開業前に7年分院長をやりましたが問題になったことはないです。
開業後も返戻はほぼありません。請求も変わったことはやっていないし。
だから謎なのです。

141 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 09:52:01 ID:???

平均1600点以上あれば、普通に集団個別かかるだろ。
東京はどうだかしらんが、全国的にはあたりまえのように、呼ばれる点数だよ。
首ひねっておかしいといえるようなことじゃないよ。

142 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 09:52:18 ID:???

＞＞開業後も返戻はほぼありません。請求も変わったことはやっていないし。
だから謎なのです。

確かに、謎ですね。

143 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 09:58:01 ID:???

昔は、平均点って、社保の平均だけだったけど、
今は、社保と国保の合計の平均なの？
私が思うにｍ、
社保と国保は別組織であるから、
社保と国保の合計の平均を出す事は煩雑なので、
社保のみの平均じゃないか、と思うですが、、、。

144 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 09:58:38 ID:???

>>138
集団的個別指導の理由に平均点以外の要素が入ってはいけないのではないのか。
平均点以外のことを言い出したらキリがないだろ。
屁理屈だ。
これだけは点数で厳正にやるべきだ。
元々、指導に行きすぎがあったり、聖域があったり、不透明だから平均点が
入ってきたってこともあるんじゃないのか。
厚生局は、各都道府県の実態を調査すべきだ。
事実確認もしないでいろいろ言ってもはじまらないだろ。
でも、なんか出てきそうな気がします。

145 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 10:03:34 ID:???

＞＞集団的個別指導の理由に平均点以外の要素が入ってはいけないのではないのか。

原則的にはそうですが、なんといっても、決めるのは向こうの方なので、
私に言われても、、、、、、。

146 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 10:16:27 ID:???

>私に言われても、、、、、、。
私って、誰？ｗｗｗ

147 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 10:20:29 ID:PbO7HnyI

指導の選定には出身大学も関係する噂は本当ですか？
例えば都道府県内の大学卒だと指導が甘くなるとか

148 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 10:25:44 ID:???

その県内の大学出身者に甘いなんて聞いたことがないけどな

149 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 10:48:44 ID:???

保険は、東歯閥とかが強そうだよ。

150 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 11:06:16 ID:???

>>145
この世界だけだね、ルール無用で正義がない。
タイガーマスクが出てきてほしい。

151 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 11:39:54 ID:???

＞＞私って、誰？ｗｗｗ

Ｆ技官です。

152 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 11:51:42 ID:PbO7HnyI

有名なF技官さんは今だに現役なんですか？

153 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 12:02:23 ID:71+bHSau

F技官って、投資出ですか？

154 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 12:13:40 ID:???

F技官の出身校を知らないなんて、モグリですか？

155 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 13:55:30 ID:Nr+rOPI6

審査委員も社保委員も１０年を越えて在職禁止の内規を作るべきだ。
歯医者は、何処もあまっているんだから人材がいないなんてことはあり得ないし、
長期在職していてよいことをした人なんて殆どいないだろ。
だって誰からもチェックされることがないんだから、絶対によくない。

156 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 16:13:31 ID:???

１０年もやったら、人前でふんぞり返ることだけうまくなって
自分のカルテはめちゃくちゃよ。
みんなそう。

157 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 16:45:10 ID:???

とにかく、選定の根拠となった平均点一覧を開示しろよ。
上級機関は、各都道府県に提出させ、事実関係だけはしっかり確認しないと
どっかで訴訟でも起きてから慌ててもしらないぞ。
監督不行届きってことだ。

158 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 17:10:32 ID:7+LOHbPV

俺も全会員の平均点知りたい。
特にあれも取れこれも取れと他人に指導するくせに集団指導にも呼ばれない
社保委員全員の平均点は、絶対に知りたい。

159 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 17:13:29 ID:???

５０　　　　東歯　愛学
４７．５　　昭和
４５　　　　大歯
４２．５　　日本　日本歯科
４０　　　　福歯　岩手医科　北海道医療
３７．５　　朝日　奥羽　日大松戸　日歯新潟
３５　　　　鶴見　明海

圏外　　　松本

http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/10/rank/si108.pdf

これも推薦、編入、ＡＯを除いた合格者で高めに公表した偏差値であって、
実際の入学者の偏差値はこれから、偏差値マイナス５からマイナス10で計算していいだろ。

とてつもない馬鹿ぞろいだな

160 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 17:15:09 ID:???

おいおい、そっちの平均点はどうでもいいだろｗ

161 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 17:18:57 ID:???

保険族は、誰も何も出来ないと高をくくっているんだ。
他人を取り締まる限り、常に自分の首を洗っておけ。

162 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 17:39:51 ID:???

俺、審査員の不倫知ってるけど、それって使える？

163 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 18:29:48 ID:7afQMpi3

>>162
使えないと思う、前審査委員やっていた奴、審査がおかしい、と誰かが言うと、
審査はまじめに又、委員はよく勉強しているとのたまっていたが、委員やめて
指導になったら、俺は内情は詳しい、いいかげんで、不勉強の連中とのたまった。
社保の理事、趣味は青本の読書とのたまっていたが、理事やめたら即指導。

164 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 19:11:30 ID:???

>>163

お前の書き込みは>>162に対する答えになってないけどな

165 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 19:26:30 ID:PbO7HnyI

F技官の子供も歯科医と言う噂は本当ですか？

166 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 20:35:29 ID:???

2人とも鶴見卒です

167 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 20:52:21 ID:PbO7HnyI

ありがとうございます
2人も私立に行かせるなんて高給取りですね

168 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 21:03:34 ID:???

技官様は儲かるのです

169 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 22:01:25 ID:/MqrGVi5

本当の本当の真実はどうなんだろうね。
確かに審査員と社保委員が集団で呼ばれたというのは見たことがないような。
じゃ、彼らの平均点は、そんなに低いのか！
と考えると、何かカラクリがあるのは間違いないところのような。
役員やっているからはずしてくれって、では、誰が口利きするんだ？
会長？

170 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 22:25:54 ID:???

これは、汚職にはならないんだよね。
公務員のほうは、汚職になる？
技官がすべて決めるんだから汚職ではない？
だが、あまりいい印象はもてない罠。

171 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 07:58:45 ID:???

口利きリストといえば、○ォ○県か

172 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 12:14:25 ID:Ik/s+Zlp

単純、純粋に選定基準となった平均点の一覧をみたいと思った。
個人にデータをくれない時があるんだが、あれは厚生労働省の方針に違反してるよね。
後ろめたいことでもあるんだろうか？

173 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 12:46:04 ID:aOIGVaGR

>>169
うちの県じゃ審査員も市の会長も集団個別で壇上でなく
被告席でお見かけしたよ。
単純に平均点で上からと言うことらしい

174 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 13:37:30 ID:Ik/s+Zlp

個人のデータをくれないと、自分の位置がわからない。
指導の効果もなくなるんじゃないか？
ちゃんと配れよな、公務員ども。
不正の温床になっているんじゃないかと疑っているんです。

175 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 14:54:14 ID:???

口利きリストの存在を否定しきれないね！

176 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 15:45:01 ID:???

>>167
鶴見と神奈川歯科に指導が入りましたが、何故か鶴見は甘い処分だった。
その後２人が入学。在学期間中の異動なし。これはあやしいぞ。

技官様の子供が卒業すると、技官様は東京に異動。なんで？
子供が東京で開業。新規指導はわかるよね。
ＨＰで学歴偽装がばれたのですぐに修正。などなど。闇多し。

177 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 16:07:45 ID:???

あの人は権勢を欲しいままにしているが、最後は地獄逝きだろう。
子どもも地獄に堕ちるかもしれないから、もっと救われないな。

178 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 16:14:49 ID:???

昔、技官専用のスレがあったような？

この技官が残した神奈川ルールで苦しんでます

179 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 16:28:24 ID:TLp/maTa

F技官様
お願いですから埼玉に来ないで下さい。移るなら千葉にして下さい(笑)

180 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 17:27:26 ID:2WIFgH45

開業三年目で先月は380枚520000点でした。
平均1350点位なのですが、いくら頑張っても平均点が上がりません。取り方が悪いのでしょうか？

181 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 17:29:20 ID:???

＞＞取り方が悪いのでしょうか？

頭と性格が悪いんでしょうね。アーメン

182 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 17:30:06 ID:TLp/maTa

50万点あれば点数を増やす必要なし

183 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 17:36:39 ID:???

>>180
それだけ多いと手が回らないのだし主訴を中心にやればいいから簡単だ。
しかし、何か幸二つつけて指導にかけられそうやな。

184 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 17:36:55 ID:???

今から、２０年くらい前なら、田舎で開業すれば５０万点とかは普通だったようだけどね。

185 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 17:38:58 ID:???

＞＞指導にかけられそうやな。

保険請求の問題よりも、歯科医師法・無資格診療の方でつつかれるよ。

186 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 17:58:37 ID:???

そうかもな。
それに、そういう患者多い人に限って自費も多いはずなのに２重請求していたりする。
気が大きくなるのかも。

187 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 18:05:28 ID:???

一昔前ならいざ知らず、今の時代、
どんな田舎でも、助手が詰めたり、義歯調整してたら、
患者に確実にチクられますよ。
レセプ件数が多ければ、それだけ怪しい患者も来るわけですから、、、。
内部告発もサラナリ。

188 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 20:03:46 ID:2WIFgH45

180ですが、アドバイスを聞く場所を間違えたみたいです。
ここは負け組の巣窟なんですね。
あーいそがしい。
ちなみにドクター非常勤3名、年中無休です。保険9割、新患月平均100人、ユニット5台、アシスタント合計10名です。
また、ひがまれるかなー

189 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 20:33:17 ID:???

>>188

お前、歯科医師じゃないだろ？
何が面白いんだか？ｗｗｗ
意味不明の知恵足らずですねｗｗｗｗｗ

190 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 20:52:44 ID:j4kMw6cL

>>188

マジレスであなたの売上にひがむことはないです。

意外と利益率は低いでしょ？　今後も不安でしょう？

保険じゃ限界があります。自費を取れる歯科医師としての実力＆営業力
をみにつけないと、将来は暗いでしょう。

191 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 20:56:28 ID:???

何の話をしおったかわからなくなっただろ。
指導のことだったのに、５０万点なら厚生労働省との共同指導候補でしょう。
６月は、集団指導の季節ですから。
わけわからず呼び出されても、やましいところがあれば何も胃炎から
本来、該当しなくて呼ばれても文句出ないと思っていたらとんでもない。
まじにやばい算定一切無しの者もおるんだからね。
だいたい平均点以外の屁理屈つけても全部理由にならないからね。
絶対、首とってやる。
誓った。

192 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 20:59:17 ID:???

>>190

私の知人で、田舎で開業している人の中には、
保険５０万点～７０万点の人は、現実にいるようです。
院内技工士２～３人を雇って、経営は安定してようです。
私も自費主体でいきたいのですが、自費主体は不安定な面も否定できません。

193 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 21:06:43 ID:j4kMw6cL

>>192

確かに自費率が高いとボラ高です

考え方次第だけど、保険じゃ納得できる治療できないですよね？

取りあえずお金に困らなくなれば、より良い治療を求めて自費を増やす
のが良いと思いますが？？？　保険で薄利多売が患者さんや医院スタッフ
のために良いのかどうか。

194 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 21:10:00 ID:???

＞＞　保険で薄利多売が患者さんや医院スタッフのために良いのかどうか。

歯科医院経営的には、コンスタントに保険収入があった方が良いような気がします。
自費は、外注技工料がきついのは、仰る通りです。
自費も保険もバランス良く多いのが、理想的ですが、難しいですね。

195 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 21:20:11 ID:aOIGVaGR

>>193
それを判って、保険医になったんでしょ？
保険で手抜きをするやつは　自費治療も大したこと無い

196 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 21:22:24 ID:???

>>195
＞＞保険で手抜きをするやつは　自費治療も大したこと無い

その客観的根拠を２０字以内で、簡潔に述べよ。
述べられなければ、即、消えろ！

197 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 21:52:00 ID:j4kMw6cL

>>194

おしゃる通り、経営の安定のためには保険が必要ですよね。

数学のような正解を導く方程式は存在しない、その中でいかに
うまくいぇるか、手腕が問われる時代ですよね。

198 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 22:00:48 ID:???

＞＞数学のような正解を導く方程式は存在しない

努力した分、報われるのは、大学受験及び、学生時代の成績だけですよ。
社会、経営云々になると、何が良くて、何が悪いのか、誰にも分かりません。
結果が全てです。

199 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 22:17:57 ID:j4kMw6cL

>>198

方程式はないが、良いと分かることはある。

でも、それは人には教えない。

良いことだと言って教えるのはコンサルだけ＝コンサルじゃだめ

200 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/19(金) 22:51:42 ID:???

集団的個別指導では、各個人に平均点と何人中何位とまるで試験の成績表の
ようなものをもらうときいていたのですが、前回、配りませんでした。
平均点以外で呼ばれる場合もあるのかと思っていましたが、集団指導は
平均点で厳格にやるのが原則とわかったので、平均点を教えてもらえないのは
大変奇異なことと思うようになりました。
そして、誰かが口利きリストを作って、平均点で線引きされては困るので
特定の人をはずしたり、特定の人を加えたりしているのではないないか、
はっきり言って不正が存在するのではないかという疑いです？

201 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 00:03:21 ID:???

保険9割で新患が1/3もいるのに平均が1350ってDrの能力低いんじゃね？

202 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 00:17:20 ID:???

3人で60万以下ってのもちと情けない。
チェアも足りないんじゃないか？

203 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 01:48:25 ID:uq4aIkvN

>>200
手抜きだな
おいらのところではちゃんと知らされるよ
自分が何番目かもね

204 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 07:19:20 ID:9FaHoSS8

いまごろ気がついたのか？

ずーっト以前から「口利きリスト」は存在する。

当県のポリシーだからね。

205 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 08:17:43 ID:???

確かに審査委員と社保委員とかかったのみたことない。
平均点が高いことを誇りにしているとか言いながら、なぜかかからない。
審査委員会枠、社保委員会枠、その他の枠もありそうだな。
集団的個別指導ぐらい、フェアにやれよ。

206 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 08:26:32 ID:???

指導かけるぞと脅して天の声に従わせるのは、金丸さんまでだ。
同じ手法でやれば、必ず反動が出る。
会長一歩手前でスキャンダル。

207 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 08:28:47 ID:???

もっと確実な内部告白がほしいところだがな。
蜂のひとさし、期待してます。

208 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 09:31:03 ID:EixdYTRg

過去に大問題が起きたとき、審査員や保険指導医が１０年の長期に渡って
在任し続けることがよくないのだと言うことで、１０年以上やらないと決め
その当時、新陳代謝をはかったのに、今は元の木阿弥だ。
あのときはあのときって感じだ。
所詮、自浄作用などない。

209 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 10:09:35 ID:???

平均点2200点でも呼ばれませんでした。

210 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 13:04:47 ID:hja7SwES

209
何県ですか？

211 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 13:18:57 ID:7Myk5Iid

というより、昔も今も私立歯は偏差値４０くらいだよ。
そういうやつしか私立歯学部に入ってないんだが。

http://www.geocities.jp/gakurekidata/hensa1980.html
http://www.geocities.jp/gakurekidata/sby1983.html
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/7816/
http://www.geocities.jp/gakurekidata/shidai1987.html
http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1982.html
http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1986.html
http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi1987.html

後もいろいろと載ってるが、ここから探してくれ。
http://www.geocities.jp/gakurekidata/yozemi.html

そいつらが国家試験通ってるかどうかは、今までの合格率みればわかるだろ
90パーセント近くは通る試験だったがな。

212 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 15:55:00 ID:???

都内ですが。去年は2000点を越えた月が3回ありました。
年平均では、1780点でした。

213 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 15:56:59 ID:???

＞＞都内ですが。去年は2000点を越えた月が3回ありました。
年平均では、1780点でした。

月当たりのレセプト件数は？

214 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 18:11:02 ID:XffTwTNh

都内では引っかからない可能性が
田舎なら一発

215 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 18:29:13 ID:9FaHoSS8

東京などの都市部の平均点は、高いのか、低いのか。
自費があるからすごく低くて１３００点でもかかるという話と
２２００点でもかからないという話。
どっちがほんと？

216 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 19:39:17 ID:Icfa0OuT

オレッチは補綴は基本的に自費なので平均1000いかない

217 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 20:31:48 ID:V5mYk+6Y

東京は1800点くらいらしいよ

218 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 20:34:48 ID:???

＞＞東京は1800点くらいらしいよ

ソースは？

219 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 20:35:49 ID:???

やはり、これからの時代は、歯科コンシェルジュのいない歯科医院はダメだね。

220 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 21:06:00 ID:9FaHoSS8

本当は高得点なのに、口利きか何かで指導どころか集団指導さえ免除されて
いるようなやつがいるなら、当該県で指導することは困難と思える。
ぜひ、厚生労働省との共同指導に呼んであげてください。
それしか解決策は見当たりません。

221 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/20(土) 21:07:01 ID:???

そうだねぇ。
やはり、これからの時代は、歯科コンシェルジュのいない歯科医院はダメだね。

222 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 12:00:06 ID:???

審査委員と社保委員は、集団指導や個別指導や合同会議など出事が多いし
多少の便宜もわかるが、その他の人で全然呼ばれない人たちがいるのがおかしい。
そういうのに限って、実態を知らないのか、呼ばれた人を罪人扱いしやがる。
口利きリストに自分が載っていたと知ったら、どういう反応するのかな。
とにかく、不正は不正だから、ばれたら政権交代が当然だろう。

223 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 20:29:23 ID:EB4dgOdC

↑
確たる証拠も無い　噂話・・・・・

224 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 20:33:31 ID:EB4dgOdC

>>216
それって、保険法や医師法に触れない？？？？

225 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 22:36:16 ID:???

>>223
噂話かどうか、払拭するには、平均点を開示すればよい。
審査委員と社保委員は、特別に全員の平均点を公開すべし。
そこまでやれば、公平公正な保険指導が出来るだろう。

226 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/21(日) 22:57:16 ID:???

今の時代、大学入試結果だって点数開示してくれるよ。
個人名を伏せていいから、基準となった平均点の一覧を開示するのが一番だよ。
いつかそういう時代が来るとは思うけど、誰か訴訟でも起こしてくれないものか。

227 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 07:56:19 ID:nrRUfuOv

今までは、保険のリーダーが指導にかからないようにしてくれたから支持した
という人も多かったと思うが、４倍も指導に呼ばれることになると、
不公平な扱いを受けたと感じる層が急激に増える。
特定の人たちに便宜をはかって票をもらう手法には限界が出るだろう。
公平公正こそが、これからのリーダーに求められるものだ。

228 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 09:36:50 ID:???

>>213
150～180枚くらいです。

229 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 12:10:46 ID:+JuM3TlK

>>225
、審査員、医保委員だけ特別開示と言うことは差別開示になりありえない。
やるなら、全員だろうが・・・・・　プライバシーの問題もあるし、歯科医全員の点数開示は多分ありえないだろうね？
うちの地区は地区会長も医保委員も集団個別に呼ばれてた。

いい加減な噂話やヨタ話で話としては面白いのだろうが・・・・・
もっと確証を得た話でもしたら・・・・・・・馬鹿にされるだけ

230 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 12:28:45 ID:???

火のないところに煙は立たずに清き１票！

231 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 14:13:25 ID:???

じゃ今でも、審査員とか社保委員やっているから、集団指導もはずしてくれ
なんてやっている県があったら、相当珍しいんというか無謀なんだ。

232 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 15:27:16 ID:+JuM3TlK

そんなに　審査員や医保委員がうらやましかったら
自分で立候補したら？やりたくてやってない役員も多いよ
ボランティアに近いよ
役員や理事やりたがらない非協力な歯医者ほど文句タレが多い

233 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 16:24:45 ID:???

>うちの地区は地区会長も医保委員も集団個別に呼ばれてた
お宅の県or府or都は、意外と民主的だから問題ないんじゃないか？

234 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 16:35:05 ID:???

　医科・歯科レセプトと、処方せんを受けて調剤した薬局から受け付けた調剤レセプトとを突き合わせる突合審査、また複数月を通覧する縦覧審査は、紙のレセプトでは困難であったもの。
　電子レセプトになれば可能であり、支払基金は実施について早急に検討を進めるとともにシステムを整備することとしている。
　さらに、調剤レセプトの審査の充実のため、調剤専門役を増員し、全支部への配置を目指すこととした。

　また、算定ルールのチェックや疑義のある個所の特定、注意喚起のためのマーキングなどの審査支援機能、DPCレセプトに対応した審査支援機能の構築に取り組む。

http://www.geocities.jp/onlinemedsante/backnumber/0906.html#page24

235 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 17:17:36 ID:+JuM3TlK

カルテ開示に「民主」は積極的、
トヨタの保険証は病歴も入る「ICカード付」
トヨタの組合は昔の民社党（今の民主党）がベース

236 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/22(月) 21:03:39 ID:???

>>229
実態調査すべきだ。
今まで各都道府県に任されていた指導が、各地の厚生局主体に変った。
なんだか、こういう事態を予測していたこのようですごいな。
県内でねんごろにやっていたら永久に聖域はなくならないどころかネオ聖域が
次から次へと誕生していたかもしれん。
厚生局との共同指導なんてのもありうる。

237 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 09:23:25 ID:d7cET+ss

↑
よっぽど、ねっちりと違法行為を「個別」されたんだ？

238 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 09:45:15 ID:???

「口利きリスト」あるかも知れないし、ないかもしれないね。
しかし、あったからって、それがどうした。
力のないやつが悪い。
力のやいやつは、ブタだ。
ブタは死ね。

239 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 12:19:45 ID:???

都内ですが歯科医師会に入っていなくて、当然
審査員とか社保委員とかやっていませんが
昨年、3回2000点越えても集団指導は受けていませんよ。

240 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 12:39:40 ID:8O0iM3V7

埼玉の資料によると1550で集団

241 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 12:59:10 ID:???

>>240

マジかよ

242 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 13:28:03 ID:???

東京は3ヶ月続けて1900点を越えると集団指導に呼ばれるらしい。

243 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 13:48:08 ID:???

変なことが多いだろ。
集団的個別指導は、純粋に平均点で選定するものだから、他の理由言っても
違法行為になっているはずだ罠。
平均点一覧を開示するのが、誰もが納得する最良の政策と思う。
文句言う方が思い違いなら、１００％の信頼感が増すことになろう。
だが、現実は、汚い・・・

244 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 13:51:47 ID:8O0iM3V7

241
埼玉保険医新聞2008年10月5日発行の9面に出ていますよ

245 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 14:11:26 ID:???

東京は甘いな。
技官はF木一人じゃないからな。

神奈川は１６００ぐらい以上で集団指導。
そのうちの上位半分が個別指導。
去年は個別を１８０件あまりやったらしいよ。

246 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 14:20:57 ID:d7cET+ss

歯科医師全員の　点数開示には　絶対反対！

247 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 14:26:51 ID:d7cET+ss

うちの県は300人くらいが集団　　　それからカルテ持参の個別は10件もなかった。
結局は県の歯科医師会と医務官との力関係、そういう意味ではわが歯科医師会の幹部に感謝してる

248 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 14:35:10 ID:???

>>247
何県ですか？
そんなに持ち上げてｗ

249 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 14:53:15 ID:d7cET+ss

多分反論されるのは必至だが
厚労省　や　支払い基金との交渉権を持ってるのは「歯科医師会」以外にない。
いくら「保険医協会」が騒ごうが喚こうが全く役人には何の影響もない。
学校歯科医や保健所の検診も全て歯科医師会を通じて行われる。
「歯科医師会」に属さない開業医はそういった長い間役人と歯科医師会の間で積み重ねてきた
交渉でもって出来上がったいろんな有形無形の恩典もタダで受けている。
弁護士の様に地区弁護士会に入会しないと開業できない職種もある。
本当の意味の公平というなら「歯科医師会」もそうすべきか？

250 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 14:54:56 ID:???

>>245
上位８％といっても前年前々年に呼ばれた人を除くので、年度によっては
最高点グループが含まれず、呼ばれる平均点も下がるし、そのうちの上位４％
は結構低い点でも引っかかりそうな話なんだ。
上位か下位か、１番の違いということもあり得る。
基準になる平均点一覧がとても重要だということで、そこでの選定にインチキが
あったら、システム自体が成り立たない、おかしなことになる。

251 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 18:28:56 ID:XzkrnpTF

>249
奇麗事を行って実態を知らないかわざと嘯いているだけだな。

ではその歯科医師会に属している歯科医師が公明正大な保険請求をしているかというとそうではない
偉い人から率先してまじめな保険請求してなるべく保険の範囲内で懇切丁寧な診療をしているかというとそうではない。
役所は歯科医師会を公益法人とみているが実態は利権団体。
このままでは歯科医師会の未来は暗い。

252 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 20:18:08 ID:d7cET+ss

↑
モンクだけたれて、自分は何もせずおいしいところだけいただく、
こんなのに限って稼いでるのだよな

253 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 21:05:50 ID:9hgU1r5s

　集団個別2回　個別5回　共同1回受けましたが　とても元気です

254 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 21:13:09 ID:???

漏れも結構、受けたが、今も生きている。
技官とは、顔見知りになり、件数が少なくて平均点が高い事をわかってもらい、
最後には同情してもらった。

255 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 21:18:06 ID:d7cET+ss

>>253　>>254
オレなら自殺してるな
そういえばオレの二年後輩、　個別の前日　治療室のアームで
首吊って死んだのいたな・・・・・１０年ほど前

256 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 21:36:11 ID:???

個別指導くらいで自殺するやつなんて、おらんやろう？

257 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 21:40:34 ID:WEXjxmkK

255は患者こなくて借金苦じゃないの

258 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 21:44:03 ID:???

厳格、公平、公正にやられたものならあきらめもつく、かもしれないが、
選定がイカサマだったら死んでも死にきれんし。
化けて出て来い！

259 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/23(火) 23:45:11 ID:8O0iM3V7

うらめしやー
F技官、呪ってやるー
レセプトが1枚、レセプトが2枚、レセプトが3枚・・・・・・・・

260 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 09:20:33 ID:3VJOShVY

少なくともうちの県では、審査委員と社保委員が集団的個別指導に呼ばれたことがない。

261 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 09:42:45 ID:???

＞＞審査委員と社保委員が集団的個別指導に呼ばれたことがない。

どこでも、そうだろ？

262 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 10:21:07 ID:4Nl3kM4m

260
呼ばれなくたって、あんなことやりたくないよ

263 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 10:48:06 ID:???

>>261
だよな。
なんだか、とても幻覚に後生に行われているようなこと書き込んだやついるよな。
かからない理由は、やっぱ「口利きリスト」が存在している？
点数をねじ曲げるんだからね。

264 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 10:51:43 ID:???

世の中、ほとんど、金とコネの世界だろ？
私立の進学、就職、その他諸々・・・・。

265 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 11:13:00 ID:3VJOShVY

やはり、聖域は存在するのだよ。

266 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 11:14:13 ID:???

＞＞やはり、聖域は存在するのだよ。

性癖も存在するのだよ。

267 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 11:47:25 ID:L01A2iC7

厚生局は、この一種の不正を放置するつもりだろうな。
情けない話だ。

268 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 14:12:04 ID:???

不正の上に築かれた正義なんて意味があるの？
それで取り消しとかになった人の魂は、どうなるの？

269 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 15:18:07 ID:???

クソ役人、クソ官僚どもは、正義なんかより自分の御身大切。
社保庁然り、今度の女局長然りだろう。
自分たちの不正はなんだかんだ理由を付けてうやむやにし、
我々民間の不正は故意であろうが無かろうが厳しく追及。

今度の政権交代はこやつらクソ役人、クソ官僚どもが溜めきった膿や澱を
洗い流す事に意義がある。
一回パイプのつまりを綺麗にするわけだ。
民主党が良いとか悪いとかじゃなくて「政権交代」することに意味がある。

270 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 16:09:14 ID:TUHB/9zD

保険の連中、善人ズラしてそんな汚ねえことをやっていたのか。
この人もあの人も、人は見かけによりませんな。

271 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 16:17:07 ID:???

微妙なのが「口利きリスト」に自分が載っているなんて知らなかったって証言。

272 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 17:07:37 ID:L/LK9PPT

腐りきった官僚どもに性悪説前提で歯科の保険点数がきめられていることに腹がたつ

273 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/24(水) 20:17:21 ID:X68i6fK/

何人中何位か、楽しみにしてよう。
また、個人に紙くれなかったら、厚生労働省に理由を聞かなきゃ。

274 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/25(木) 08:18:56 ID:emUucDl4

楽しみということはねえだろｗ
集団的個別指導ぐらい聖域を設けず、フェアにやったらいいんだ。
そこで恩を売ったり義理を作ったり前近代的なことをしてると手が後ろにまわる。
政治資金の不正記述でさえあれだけ騒がれるのに、保険で便宜を図ったとでもなると
会長なんか夢のまた夢。
肝心なところでリークされておしまい。

275 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/25(木) 08:19:26 ID:iMdBVdXm

福岡は今年３人自殺したときいた
２人は九歯OB　技官も九歯OB
ヤクザだったという取り消しされた歯科医院情報求む

276 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/25(木) 08:47:40 ID:???

>>275
取り消した技官は福歯OBで長崎に飛ばされたと聞いた。

277 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/25(木) 08:54:42 ID:???

>>276
九歯ＯＢじゃネ？

278 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/25(木) 09:03:19 ID:???

審査委員会と歯科医師会は一体じゃないな。
うちの審査委員長は、会長選挙で俺が一番嫌いなのが○●だと言っていたが
そっちが会長に当選しても審査委員長をやっているからなｗ

279 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/25(木) 10:01:00 ID:???

Ｆ県と言えば、噛めさん絡んでるの？

280 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/25(木) 10:19:35 ID:ZxMJigk/

個別と名が付くものには8回よばれた
　他人妻には月２　個別診断指導しているが

281 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/25(木) 11:36:00 ID:jjm4k5Xm

「瓜田に履を納れず、李下に冠を正さず」だよな。

282 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/25(木) 13:03:15 ID:GO30+Kw7

福岡新規指導受けるんですが。。。どう？？？福岡

283 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/25(木) 17:35:19 ID:???

ばっ亀！

284 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/25(木) 21:33:45 ID:???

>>282
心配ないさーーーーっ！

285 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/26(金) 09:07:14 ID:UXjpDLRc

私は先日　知り合った×一と　　週末新規個別するがとても不安です。

286 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/26(金) 09:25:01 ID:???

>>285
ばっ亀あたま！

287 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/26(金) 11:32:05 ID:UXjpDLRc

285
　冴えない爺

288 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/26(金) 11:44:22 ID:UXjpDLRc

286
　更年期　不要物　

289 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/26(金) 11:47:44 ID:H5HRNsNy

age

290 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/26(金) 14:35:31 ID:???

技官は審査委員を兼任するのを禁止されているんだから
社保委員も審査委員を兼任するな！
以前は、そういう内規みたいなものがあったのにな。
だんだん規律がなくなってしまった。

291 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 05:57:59 ID:/3NdWS1W

元審査委員が言っていた。
誰かを指導にかけてやろうと思えば、そいつの不正、間違いを、無ければ
傾向的算定を見つけて目立たせるようにすれば、技官の目にとまり
指導にまわすのは簡単であると。
審査委員会が実質指導を握っているから、逆らうなと。
審査委員と社保委員を兼任してたら、絶対に指導にはかからないことになる。
そういうやつのカルテはめちゃくちゃと思うぞ。
どっちかやめさせるべきだ。
指導にかけちまえよ。

292 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 07:42:31 ID:+lBjzdiB

審査医院になったら自分の診療所やっていけなくなるからな～

それ位の恩恵なくては誰もやらんだろう

293 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 08:16:25 ID:???

初心にもどり、ただの一般会員として日々の診療に努めればすむこと。
経営難になってまで会の仕事なんかしてくれなくてもいい。

帰りなんいざ
田園将に蕪せんとす胡ぞ帰らざる

294 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 09:06:35 ID:???

そういうのあるね。
自院の経営状態は破綻寸前なのに、どんな義理か意地か役が好きなのか
役に執着してか辞められず、最後は架空請求に手を出してしまったっての。
まわりが助言してさっさとやめさ、診療に専念させたら良かったのに。
名誉ある撤退というのも人生には必要だろう。

295 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 10:32:37 ID:???

>>291
裏の裏まで知っている人間が、突っ込まれるような不備を残すか?
委員をやっていれば、指導にはかかりにくいが、絶対ではない。永遠に委員で居られるわけでもない。
数年前、医科で、元技官の病院があげられた。あまりに眼に余れば、誰であろうと指導は行われる。
それは委員をやっている人ならばよく知っている。

審査委員の診療所に務めていたことがあるが、きっちり保険の流れに沿ってカルテを書いていたよ。
主訴から、レントゲン所見、適切な期間を開けた検査、検査所見。きちんとしていた。事務員もレセプトが書きやすいと喜んでいた。

296 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 10:36:33 ID:XT24UIQk

審査員を歯医者がしていることが問題だ・・・なんていったりしては
いけませんね。
第三者がしだすと、無茶な査定ばかり押し付けられそう

297 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 10:57:41 ID:???

>>295
言い訳っぽく聞こえるのであやしいなあｗ
一度、カルテを拝見させてください。

298 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 12:09:03 ID:Qq1GpMWA

なんだかな、アメリカの医療は素晴らしい！それにくらべて日本の医療は最低だ。
と、治療費は言わずに報道しまくるマスゴミみてーだな。肝心なことをぼやかしてちゃダメだろ

>>295
> 数年前、医科で、元技官の病院があげられた。あまりに眼に余れば、誰であろうと指導は行われる。

その「あまりに目に余れば」の基準が全然違うだろうが。
元技官の不正請求ってのは、なんだか「やるからにはとことん」というほど滅茶苦茶だろ。
いくらなんでもそんなの通るわけない、という請求を10年もつづけて、やっと指導だよ。
あんなの一般保険医が一カ月でも出したら即監査になりそうなレベルじゃねーか。

やっぱり優遇利権は歴然としてるんだよ。

299 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 12:59:10 ID:trPZX7dU

国民皆保険でない国の医療と日本の医療と比べてどうするの？
もし日本で「臓器移植」で　国立病院が治療費として２億円請求しますと言ったら
日本のマスゴミどう書くだろうね？「悪徳病院！ボロモウケ！」

渡米して移植手術、日本じゃ募金が集まったと美談になっちゃって・・・・・
今更、日本の保険制度がなくなるとは思えないし

300 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 14:05:39 ID:/3NdWS1W

６月３０日までに決着できることもあるはずだ。

301 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 16:52:09 ID:td2KjScr

埼玉です。2007年に集団に呼ばれて、今日、集団の通知が来ました
今年は個別リストに入らなかったと言う事ですか？

302 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 17:25:50 ID:trPZX7dU

>>296
2011年からは民間がレセの審査機関をし始める。IT化で不正は一発でアウト
特に組合がバックの「民主党」は医療費削減とカルテ開示は大賛成
厚生労働省もこの路線はもう決まったこと、IT化を引っ込めるなんてことは
絶対にない

303 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 18:57:19 ID:+lBjzdiB

302
↑不正ってどういうこと？
やっていないSRPとか

304 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 19:18:31 ID:/3NdWS1W

すぐにわかることだったら、病内不一致とかだろ。
カルテ開示とレセプトのオンライン請求は関係していないよ。
どうもレセプトとカルテの違いがわかっていないような一般人が多いよ。
またカルテの情報が共有できるかのような妄想を抱かせてオンライン請求を
すすめようと呼びかけて利用する日経新聞社説事件があった。

305 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 19:49:50 ID:???

>>301
おれも今日集団の通知きたよ
集団指導でカルテはもっていかなくていいやつ
行政処分もなし。
おれも2007年以来。
これはタレコミだな。
前回は馬鹿患者が、ブリッジいれてもろたのに、クレーマーで騒ぎ出し、
今回は、助手として雇ったモリタ社員の馬鹿娘が、騒いで県庁に苦情。
その影響だろ。
最近はとんでもない患者や従業員がいるからなー、ま、話きくだけならいいやね。

306 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 19:50:09 ID:???

あーちなみに埼玉ね。

307 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 20:27:58 ID:???

>>305
集団的個別指導なら、平均点以外の要素が入っちゃまずいだろ？
平均点が高かったせいよ。
そういう通報や苦情で呼び出すなら、いきなり個別か、特別な懇談会？

308 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/27(土) 22:32:27 ID:???

>今回は、助手として雇ったモリタ社員の馬鹿娘が、騒いで県庁に苦情。
セクハラしましたかｗ

309 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 00:23:48 ID:???

>>307
集団的個別ではなく集団指導
カルテの閲覧もなし行政処分もなし
集団的個別ではないと書いてあるぞ
さいたまは、通報や苦情でこういう形とるみたいだね。

>>308
モリタ社員のむすめなど、親に吹き込まれて歯医者の不平不満だらけ
言ってるよ。それなのに歯医者に働きにくる馬鹿。
まー材料屋の娘だから親子ともども馬鹿のDQNだったわ
それが騒いで、助手しかいないのにインプラントやってるとか
わけのわからんこと騒いでな。

310 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 00:24:28 ID:???

>>307
さらに、集団指導は集まって話きくだけなのだが、
欠席してもよいと書いてある。

311 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 00:25:53 ID:???

>>308
入った初日から、歯医者の悪口ばっかり、さらに、無断退職だよ。

312 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 02:28:32 ID:APJ8zGST

根治関係の点数
1根2根3根と別れてますよね
あれは1根管2根管…
と思っていたのですが

根っこ(歯根)の数のことだったのですか？

根管が3本でも歯根数が2根なら
｢2根｣で算定？

313 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 07:34:12 ID:za2n4uBq

↑
実態に即してと言うのが確か公式見解
当然歯根数でなく根管数で良いはず

314 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 07:38:52 ID:za2n4uBq

↑
追加：大臼歯・根治は３根までだがEMRや加圧などは４根もOK
ただし実態に即してと言うこと。
　　　逆に　大臼歯　根治は３根管でも加圧は２根でも１根もあり

315 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 07:47:22 ID:za2n4uBq

>>310
欠席は「超危険行為」ブラックリストに載る上に
次回は殆んど強制的に集団個別　　指導の道まっしぐら
「役人」に逆らっても何も良いことはない、
役人の基本的考えは　保険のカルテなどはあくまで歯科医や医師を託して
記載させているものであり医師のものでない、記載事項・内容は「国」のものであると言う
のがベースにある

316 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 08:11:37 ID:???

>>314
ところが、建前を信じてＥＭＲと加圧根管数が違えれば、審査委員が
この診療所の治療は、おかしいのでないかと技官に通報しマークされる。
理由は、技術的に下手で、保険で求められている治療が出来ていない。
患者さんに迷惑がかかっているかもしれない。
>>315
>記載事項・内容は「国」のものであると言うのがベースにある
笑うところか。
そんな大げさに考えてはいないよ。
指導する側は、カルテで採点しなきゃならないから。
答案用紙だからしっかり書けよ、わからなくても名前だけは書けよ、０点だけど。

317 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 08:40:39 ID:za2n4uBq

↑
目先の単なる「指導」目的でなく
2011年からの完全IT化は国家戦略として
（国民総背番号制）保険証番号で国民全体の管理をすべく
後戻りすることは無い。
役人は着々と事を運んでいる
これが何に使われるか

医療費の総枠は毎年決まっていて
「中医協」　割合分担を討議してるだけで
保健医療の根幹を話し合うところではまったく無い
しかも「歯科医師」にはほとんど発言権は無く
歯科の取り分から「貼り付け作業」を行っているだけ

318 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 08:52:21 ID:???

ＩＣカードの件とごっちゃにしている。
推進しているお役所の担当が違うので、やりたがっている人たちが
何もかもリンクしてしまっているだけ。
個人情報保護への配慮が不十分で保険証や年金番号をいれる話は止められている。
情報は、正しく分析しような。

319 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 10:23:24 ID:???

社会保障カード導入は、レセオン義務化のように決定していない。
派遣を切りまくった関係企業は、進めたくてうずうずしている。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/security/20070807-OYT8T00170.htm

320 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 11:43:50 ID:???

集団的個別指導が始まったとき集団部分だけを実施すればよく、
個別部分は、特にやらなくてもよい通達だった。
時代とともにどうにでも出来るようにしているのかな。
コエーの。

321 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 12:28:48 ID:???

>>312

逆らうなって。
上顎６は4根管が8割出現、と学会が発表していてすら、3根以上は請求を認めないって県もあるんだよ。
しかもその理由が、審査員には4根目の根治する腕前がないから、だぜｗｗｗｗ

藪は黙って四ね！周りを引きずり込むな！といいたいね。
まったく糞医師会は腐りきってるぜ

322 ：312：2009/06/28(日) 16:34:52 ID:APJ8zGST

ありがとうございました
根管数での分類で合ってたのですね

323 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 21:04:53 ID:za2n4uBq

>>318
厚労省は最終的には治療費の支払いも保険証でと・・・・着々と役人は・・・・

324 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 21:24:00 ID:???

先の話より、今の問題を語ろうよ。
審査委員か技官のスキャンダルを知っていたら書いて！

325 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 23:00:31 ID:eIvUB8G7

歯学部隔年募集を義務化せよ。

そうすれば解決する。

326 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 23:13:25 ID:???

審査委員の酒癖・女癖の悪さなら知ってる。

327 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 23:59:34 ID:???

審査委員も技官も、脇はあまあまだから、スキャンダルだらけだよ。
もうむちゃくちゃやってるぜ。

で？

だから？

誰がどうにかできる？

ことに技官だ。奴らの横暴を止める方法も、人も、この世には無い。
大臣でも局長でも無理な。

328 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 10:52:42 ID:pD8IhgJf

貧すれば貪する。
ボンビー歯科医師が、審査委員や社保委員をやってもろくなことはない。
自分より頑張っているやつのところは、妬み＋僻みで足を引っ張るだけだろ。
さりとて、一般会員に戻って診療で頑張る気はない。
辞めたとたん、待っているのは建て直しが聞かなくなった歯科医院と歯科医。
むしば治療と同じで、早め早めに治療すべきだったんだ。
役馬鹿になる前に診療所に戻るべきだし、戻すべきだ。
永遠の命を望んでも不可能のように、一生、役をやってはいられないものだ。

329 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 11:06:31 ID:aBu4LfMD

スキャンダル暴いても何もならない・・・・・

330 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 12:27:02 ID:aBu4LfMD

今は、かなり患者からの垂れ込みで呼ばれる。
実日数・治療の付け増し、自費との二重請求、治療への不満
結構患者さんも知らなさそうで・・・シビアーな部分もある
歯科医師会への苦情だとうまくまとめてくれる場合が多いが
支払い基金や組合・保健所等に電話されると結構呼び出しの対象にはなる事がある

331 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 13:52:57 ID:???

>>330
それは個別指導か、ちょっと変な面接だろ。
集団的個別指導は、平均点以外の要素が入ってはいけないのでは。
さいたまも平均点で集団指導に呼ばれるんだろ？

332 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 14:01:29 ID:???

逆がまずい。
審査委員だから社保委員だから会の役やっているから、そういう理由で集団指導免除。
これがまずいよね、もし、あればだけど。

333 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 14:08:22 ID:hWP/BtiA

６月３０日までに決断できることがあるはずだっての。

334 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 14:46:53 ID:???

>>310
東京では欠席すると個別指導だぞｺﾞﾙｧとかいてあるので鵜飲みは危険。

335 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 15:25:04 ID:GQI2kBJb

埼玉では集団指導と集団的個別指導の集団部分があります
紛らわしい

336 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 15:31:52 ID:???

技官様の方針ですかい。
どうにもなんないな。

337 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 16:29:05 ID:GQI2kBJb

関東信越厚生局の指導監査課から封筒が届く度に動揺します

338 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 18:21:13 ID:aBu4LfMD

↑
大抵は「書留」か「内容証明」で来るだろ？
普通便では来ない

339 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 18:37:04 ID:???

>>309 >>310
集団は基本的に高点数、どの地域もそうだ
それに
書いてあるからって欠席したら指導選定委員会
に向けてハイって手上げるようなもんｗ

340 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 19:14:31 ID:???

>>339
普通そうおもうだろ。まー出席はするが、うちは高点数ではない。
平均1300前後。
それと、その通知は、関東信越厚生局から普通郵便で届く。
書留でも内容証明でもない。

341 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 19:37:32 ID:emI39/76

罠だ罠！

342 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 19:39:48 ID:emI39/76

おまえ、本来呼ばれなきゃならない審査委員か社保委員の代わりに
加えられたんじゃないのか。
それで得した審査委員がいるに違いないと疑うようになった。

343 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 19:46:29 ID:emI39/76

集団指導で、平均点以外の要素で呼ぶというは、厚生労働省の説明と違うだろ。
集団指導では、自分の平均点のポジションを知らせて注意を促すところだよな。
他の要素が入ったのでは、高得点なんて意味がないことを行政側が自ら
語っていることにならないか。
平均点下げるより、有力者に口利きしてもらうほうが、ずっと大切なんだよって。

344 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 20:31:55 ID:???

>>343

貴見のとおり。

疑問に思うならしつこく聞いて見れｗ
ちゃんと、「懇切丁寧を旨として」じっくりと、教えてくれるからさ。

345 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 20:43:49 ID:emI39/76

懲罰的に指導に呼ぶといいたいんだろ。
だから、歯科医どもはだめなんだ。
１億円事件を起こしても、何の反省もない。

346 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 02:50:17 ID:???

あの一億も、自滅党の政治家もどきなんぞに渡さずに、技官に渡しとけばよかったかもなｗ

347 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 08:25:57 ID:???

自分に降りかかる火の粉は、何とかして防ぐだけだな。
でも、差し違えるなんて、馬鹿馬鹿しいよ。
スキャンダルをネットの書くだけで充分だろうから、探偵頼むかな。

348 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 09:13:49 ID:???

「歯医者は敗者」って口癖の歯医者が近所にいる。
月にレセ１００枚くらい、と嘆いてた。たしかにいつもガラガラ。
待合室なんて要らない状況。

オレはこいつと同じ職業であることを心底、嘆いたわ。
ちなみにそいつの息子は歯学部学生。お金ないはずなのになんでだ？？？

349 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 09:42:22 ID:???

>>348
自分のことを書いてどうするのｗ

350 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 11:29:21 ID:???

>>348
そういう人に限って、歯科医師会では顔なので指導にかかることはない。

351 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 11:45:25 ID:5knNx9oU

>>348
学費を稼ぐためには、水増しか架空しかないかもな。

もちろん冗談だけど、マジだと技官も逆に慌てるだろうな。

352 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 12:19:41 ID:???

2009/6/28 日本経済新聞　医療欄

歯科医師過剰　生き残り模索

虫歯の子供減少・診療報酬下げ…
予防やケアにシフト
託児所など設備充実も

http://uploadr.net/file/1ad914cf22

353 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/30(火) 15:06:13 ID:???

>>352 サンクス

354 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 00:58:18 ID:HVkPMfjc

>>348
お子さんが歯科大に行かれてるなら、そこそこ年配の先生だと思います。
少し美味しい時期に稼いでいたので、私立の歯科大でも入学させれてのでしょう。

355 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 08:12:36 ID:???

患者からのクレームも、患者が歯科関係者の場合もあるが、実家や配偶者が
商売敵なんて超複雑な関係の時もあるな。

356 ：305：2009/07/01(水) 10:56:38 ID:Z+YcrUhN

埼玉の集団指導について、普通郵便で通知きたので、
そのことで、保険医協会に問い合わせしました。

集団的個別指導ではなく、集団指導は、全歯科医院の開設者、保険医について、2，3年かけて、講習を行うことだということで、
特に、点数や、タレコミではなく、普通の講習ということでした。

というか、そんなのいらんやろ。

357 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 11:02:17 ID:???

それで半日つぶれるなんて、めでたい！めでたい！

358 ：305：2009/07/01(水) 11:24:25 ID:Z+YcrUhN

保険医協会の話では、書面どおり別に休んでいいらしいよ。
ただ、出席してないことを、なにかの際に、つけこまれるといやなので
一応出るけどね

359 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 12:03:57 ID:???

そうそう、一応出る。

一応、従う。

一応、引き下がる。

そういう態度が必要なんだよな。大人として、ことに、保険医としては。
正論だめ。法律だめ。青本だって自己弁護には使っちゃダメ。
全てはおかみの言うとおり。恭しく、一応、へりくだっておくさ。

そうして保険制度は壊滅していく。
その責任は、すべて現場のおれらのせいにされるんだろうな。

360 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 12:42:47 ID:vTZrt5M4

今年から始まった埼玉の集団指導
他の都道府県に、この様な制度あるのですか？

361 ：305：2009/07/01(水) 12:57:17 ID:Z+YcrUhN

保険医協会によると、他の地域でもあるところはあるらしい

362 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 20:27:48 ID:C+nAbrD/

集団指導は20年位前から年１回全会員対象に行っていますよ。
地域は伏せます。

363 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/01(水) 21:41:13 ID:fejIdJCQ

集団指導は、どこでも年一回やってるよ。
保険改正のときに技官が説明して、集団指導にかえるとかもあるでしょう。
それより、構造的な問題を感じる。
技官は、現在、公務員として本省の通達で審査委員を兼務できなくなった。
審査には、報酬を伴うので一線を画すためと思われる。
しかし、社保委員と審査委員は、今もなあなあで兼任しているやつがいる。
審査の内容が歯科医師会にわかるからという建前だが、実態は、歯科医師会の
一部の人が聖域を構築するのに利用しているだけで、逆に、気に入らない会員を
陥れるのにも利用されている節がある。
審査委員会を社保委員会を分離させないとまずいのではないのか。

364 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 00:02:27 ID:???

>>363

貴見のとおり。

だが、歯科医師会が利権を手放すはずがないだろｗ

365 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 10:10:23 ID:I7iaUEGo

埼玉の平均は1289点ですか東京は何点ですか？

366 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 10:41:49 ID:JD4wqopV

↑
　後期高齢は除いている　平均点だな

367 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 12:59:48 ID:???

集団指導ね
もうこれは説明会だから話のネタにはしなくて良いよ
ただ保険医協会のも含め、何にも出ないと資料が手に入らんよ

問題はこれ、以後話をこれに絞ってくれ
・集団的個別指導
・個別指導
・監査

368 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 14:55:54 ID:???

この不景気で、何の指導しなくても医療費は減ってるだろ？

369 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 16:08:09 ID:JD4wqopV

　効果　有効　指導　技あり　一本

370 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 16:23:44 ID:???

一本は歯科医師免許剥奪ですか

371 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 16:57:18 ID:???

歯科医師会役員等の思い通りにならないことも多いぞ。
監査まで行くやつは、審査委員会や社保担当者が、こいつを追い込もう
と企てた人物ではなく、役員の思いもよらない人であることがほとんどだった。
会の重要な役をやっていたのにお取り消しになったりするの少なくない。
自分の診療所が破綻しかかっているのに役にしがみついて、穴埋めに架空診療やって
保険者が見つけだして通報されようなケースだ。
まわりの者が気がついたら、さっさと役を引かせて診療に専念させなきゃ。
生命に関わることだってある。

372 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 19:40:32 ID:JD4wqopV

つまらない話
　週末　他人妻と個別指導してきます
　どうもテクがなかなか向上しないので

373 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/02(木) 20:30:54 ID:uwwTRTou

>まわりの者が気がついたら、さっさと役を引かせて診療に専念させなきゃ。
そのとおり、いいこという。

374 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 09:12:29 ID:???

「口利きリスト」があって特定の人に便宜を図ったとという事実があるなら証拠を出せ。
もし、確実な証拠があって公務員が関与していたら、それは懲戒処分。
歯科医師会が関係しても金銭授受がなければ、罪に問えないな。
やった者が勝ちだし。

375 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 10:59:35 ID:/Uhfxi8Q

どこの地域も1600点超えなければ平気だよ

376 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 12:05:52 ID:???

>>375
東京は1800でも平気だよ。しかもたまに2000超えても平気だよ。

377 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 14:30:02 ID:???

どこでもお人好しの公務員が詰め腹切らされておしまい、おしまい。

378 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 19:13:34 ID:WRDRVChu

埼玉で去年1650でした。今年は個別に呼ばれるかも
もう少し低く抑えれば良かった

379 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 20:07:54 ID:???

1万6千5百円くらいもらったところでびくびくするなって。
そんなので捕まるなら、美容師全部捕まえろよ

380 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 20:26:41 ID:Tq5Uxv4O

そういう反応せずに口利きしてもらってリストからはずしてもらっている
連中のことを怒れよ。
平均点越えても全然呼び出し受けない人がいるのは、間違いないんだから。

381 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 21:12:18 ID:A3jMhqcH

↑
人の噂ばかり
確証もないくせに

382 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 21:40:35 ID:Tq5Uxv4O

全医療機関の平均点を開示すればいい。
少なくとも各地方厚生局は、そういう資料を集め各県の特殊な事情を掌握すべきだ。
いざとなったら、出すぞってねｗ

383 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/03(金) 22:24:11 ID:jBCJJ6fm

>>382
個人情報保護法

384 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 07:35:01 ID:???

>平均点越えても全然呼び出し受けない人がいるのは、間違いないんだから。

この点で平等公平性が確保されなければ、集団的個別指導の価値はあやしい。
これを根拠に個別に呼ぶなんて、本来、出来ないことになる。
今のところ、保険者からの通報等が優先されているから実害になっていないが
「４倍個別にかける、その根拠は集団的個別指導に呼ばれたことである。」となると、
集団的個別指導に呼んだ根拠に最初からインチキがあるのに、おかしいだろ。

385 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 09:31:04 ID:???

正論は潰す。

つぶれない正論は、魂を潰す。

それが歯科医師会の方法だ。

386 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 09:54:12 ID:???

有力者と知り合いで、口利きがあるので絶対に指導にかからないと思っているやつ。
カルテ、めちゃくちゃで攻めどころ満載と思うぞ。
きっと指導のやりがいがあるな。

387 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 11:29:56 ID:???

そんなのに限って自費と２重請求してるな。
ポーセレンブリッジや義歯の差額徴収な。

388 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 16:01:18 ID:fX6/OdNJ

平均点は一年間の６ヶ月をみているらしいが
　おおよその月とレセのどれかわかる方　全部ではないだろうが

389 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 18:55:36 ID:???

それ県によって違うし、社保・国保全部のところもあれば２ヶ月ずつの県もある。
６ヶ月とも決まっていないので、とり方で選定が全然変わってくるよ。
まあ、不完全な制度であることだけは明らかだね。

390 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 20:11:54 ID:AZ/MjAAQ

集団にしても単に高点数だけではないと思う

391 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 20:18:36 ID:???

そうそう、口利きリストを肯定させる為の理由が必要だから。
高点数だけではないといえば、どうにでも出来る。
ですが、それでは数値化して透明性を高めることにならない。

392 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 20:37:13 ID:+oC9XKrq

大体、平均点が高いからといって処罰される意味がわからん。
点が高いと言うことは他の歯医者よりも頑張って仕事して診療したって事だからむしろ感謝されるべきじゃないの？

393 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/04(土) 20:52:16 ID:???

審査委員か社保医院か有力者に近い人間なら、どんなに高得点でも
２重請求があろうと傾向診療があろうと集団指導ごとき呼ばれることはない。
俗に聖域という。
これミニ知識なｗ

394 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 08:36:52 ID:???

審査委員に社保委員を送り込めるのは、歯科医師会の強さの証。
技官ごときに何が出来るよ。
技官ごときに。

395 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 10:54:07 ID:???

神奈川のように審査委員会の審査基準で歯科医師会と真っ向勝負のところもあるが
その辺は、話し合ってほしいところだ。
しかし、指導にかかるかかからないかの基準でズルしたら、正論もぶっ飛ぶよ。

396 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 12:48:06 ID:HT5SUZlV

えと、知らない人が多いようなので
これは東京都歯科保険医協会のページね
こういうので勉強してください
集団的個別指導は高点数、この中の医院+チクリのあった医院から
選定委員会が個別の対象医院を決定する

「歯科保険医の個別指導が強化：厚生局開示文書で判明」
http://ucgi.tokyo-sk.com/news/kiji/1241764760_80322.html

397 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 15:50:04 ID:???

だから、集団的個別指導は、高得点で呼ばれるべきもので他の要素は入らないはずだ。
ところが、結構、他の屁理屈をつけて政敵を陥れるのに利用しているのが実情ではないか。
そこには審査委員と社保委員が結託があるのではないか。
そして、特定の仲間は、集団的個別指導さえも免除してしまうのが日常化している。
少なくとも、そう疑われるような元になってしまう審査委員と社保委員の兼任は、
禁止すべきだし、それは、歯科医師会側から進んで取り組むべきことだと思う。

398 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 16:00:57 ID:SRmxA2sI

おれさ、県の社保委員してるけど、そんな情報も状況もない。
少なくともおれの県では歯科医師会はほとんど無力。
担当理事だって指導に呼ばれるし、せいぜい指導後の処遇
や自主返還を弱くしてもらうよう働きかけるくらいだ。

399 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 16:48:41 ID:???

頭数をそろえるだけの社保委員と審査委員になっていく脈々と続いた派閥にいる
社保委員では、最初から立場が違うのさ。
同じと思って発言でもしようものなら「何勘違いしてる！」でおしまいだろ？

400 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 20:47:49 ID:???

S岡なんですけれど、去年１１月下旬の新規指導が再指導で
７月下旬予定で再度のお誘いがきましたが、これって
普通ですかね？

401 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 21:04:07 ID:V5SM0ymu

>>399
委員会や会合に出るわけで、そういう話は聞かないって事だ。
会で役員したことある？

402 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 21:38:47 ID:???

藤木はどうした！

403 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/05(日) 23:26:56 ID:???

新規指導が再指導になる時点ですでに普通でないと思わないか？

404 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 01:14:08 ID:B1WRL//o

>>401
>そういう話
どんな話ですか？具体的に書いてください。

405 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 08:22:30 ID:???

口利きリストが存在して、集団的個別指導までも不正に免除されているグループ
があるなら、そいつ等から優先して個別指導に呼ぶべきだ。
絶対に何か出てくるな。

406 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 09:53:52 ID:???

400です。うちでは再指導になる方が多いんですよ。

普通は１年後だと思ってたんで、　何か意味があるんですかね？

407 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 11:18:08 ID:???

患者とトラブルなかった？
新規の時って、客あしらいがまずくて無用の誤解も生みやすいし。
善意に解釈すればだが。

408 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 23:15:18 ID:sVtC6h9N

>>406
再指導と高点数指導をごっちゃにしないようにな

前は新規指導受けると今の個別指導と同じように
３年間の免除があったが、撤廃された
つまり、高点数だと新規指導の翌年個別で呼ばれる

純然たる再指導は、指導時の対応が悪く、カルテの
内容に不備があったり、反発した場合になる
通常、指導後に自主返還の用紙が来るが、その代わりに
「再指導」が通知される

409 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 23:46:41 ID:???

宿敵を粛清して、鹿石会が牛耳る事に成功した某県

基準が全国平均並みにゆるくなるらしいのだが
非会員は

410 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 08:07:23 ID:1S8n7FY4

審査委員会の構成は、すべて歯科医師なわけでほとんどが歯科医師会員だ。
神奈川のように同じ歯科医師が歯科医師のレセプトを厳しく審査する理由は
なんなんだと考えていくと、不思議といえば不思議な感じを受ける。

逆に、４０９ではないが、何もかも歯科医師会が握っていて俺たちの思うがままだというのも
おかしなことだ。反発されて当然だし、一般社会が知れば１００％敵に回る。
点数アップなどとんでもないよと言われて当然かもな。

保険族が東条の懲罰徴兵のように、逆らえば指導にかけるぞと脅した時代があった。
審査委員に歯科医師会の保険族を送り込んでいかに牛耳っていくかが手腕だった。
昔を思い出して、ぞっとする面もあるのは、私だけ？

411 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 09:37:09 ID:???

>>410
それはね、自主規制なわけ
映倫とにているかもしれない
あまくすりゃ外部の人間にどうされるかわからん

それに、レセプトの審査委員会が歯科医師会系でも
指導、監査に関しては歯科医師会の関与は薄い
ここには非会員が多いから、誤解を招くような
レスは勘弁

審査委員やってる人って、メリットもあるんだろうが
とても大変。通常誰もやりたがらない。

412 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 09:49:15 ID:???

審査委員？　かわいそうだぞー。　びびたる給与で　休み返上
時には明け方まで審査。　　　おれは　断った。本業が傾く。

413 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 10:53:27 ID:???

審査委員が大変なのは、よくわかった。
だが、自分の診療所が倒産しそうなくらい大変なのに審査委員や社保委員を
やりたがる人間も居るぞ。
問題起こさないうちに、早く無役にして、うちに帰せと言いたい。

414 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 11:39:37 ID:???

会系には勘違いしている香具師が多いそうだ

415 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 12:11:39 ID:???

指導監査に関与できなくても
個々のレセプトには関与できるのか？

416 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 12:24:46 ID:???

>>415
>>291参考のこと

417 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 12:53:24 ID:???

>>416
こういうこと妄想する人って非会員の人だろうね。

審査つーのは言わば自主規制しますのでってもので
最終的な管理決定権は社会保険事務所にあるわけ。
そこは、官僚の世界。

>>291の誰かを陥れるってのは可能性としてあるが、
審査委員も一人じゃないわけで、その行動も漏れる。
無謀なことやってりゃいずれ少なくとも会の中では
表に出ちゃうよ。

社保委員+審査委員　で指導にかからないはある
それは基準点が事前に分かるという点でね
指導の選定委員は別物で、会でも関与が難しい

418 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 13:17:15 ID:???

歯科医師会は実質なんの意味もないよ。民主連立政権で報復されるだろうしw

419 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 13:42:04 ID:???

あながち「妄想である」とは言い切れないところが恐いよな。
慢心がすすむと、少々の無理でも通ると思ってしまうんだろうな。
失言も増えるし、女にも手を出すし。
浮き沈みの激しい人生になるのだ。

420 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 14:33:55 ID:???

技官は、審査委員たちと会合して特徴的な算定がある歯科医院の様子などを聞き
指導すべきかどうかについても審査委員に意見を聞くことがある。
そこで審査委員が、本当は言うべきことは隠し、枝葉末節のような算定ミスを
強調して、そっちに目が向くようにすることがある。
そういうときは、大変な怪物が隠されていることも多い。
わかっていてもだまされた振りをしてやり過ごす技官もいることだろうな。
だが、実は知っているのにごまかしに同調したら、もっと悪質だと思わないか。

421 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 15:45:41 ID:???

審査委員の中にも、本当にまじめに開業医全体のことを考えて仕事している奴は居る。
直接知ってるから言えることだが。

だが一方で、そもそも電話で問い合わせてくるのに名前も名乗らない、しゃべり方は
やくざまがいで、一方的にこんな算定は駄目だからな！と強弁、というのも居る。
疑義解釈への回答を電話での怒鳴り散らしで済ませるという行為そのものが異常だが、
そういうことがまかり通る県もあるんだよ。

悪事千里を走るからな。

そして、社保事務所の駐車場はドイツ製の大型外車でいっぱいと来た。
ボランティアのようなもので大変なんだ、というセリフも、あの風景の中では虚ろに響く。

一部の馬鹿のせいで、はどの社会にでもあることとはいえ、その傍若無人な無軌道ぶりは
やはり異常だ。そもそも管轄する技官も異常な精神の者が多いことも周知。「
「元技官」は指導などめったに掛ることはないのは想像どおりだが、それでも裁判沙汰
などがあまりに多いケースは何年もしてからようやくだが、指導もある。そして明るみになる
不正は想像を絶するほどのものだ。悪事に精通した者が働く悪事は流石に物凄い。

力を持つものは常に襟を正すべきなのは世の常識なのだが、そんなことも知らずに
名も名乗らずに開業医を恫喝する審査委員が大勢居るのは事実だ。

422 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 16:17:46 ID:???

審査委員の任命方法に問題があるんだろう。
大概、縁故採用だからｗ

423 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 17:07:39 ID:AYnSEAaN

　くだらない話だな　つまらない
　他人妻との個別指導とかの話求む

424 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 17:11:51 ID:???

>>423
そういえば、指導を免除する代わりに、奥さんを差し出せという技官が居たと聞いた。
実際に夜をともにしたけなげな奥さんというか、獣のような技官、侮辱された亭主あわれ。
あの話はどうなったんだろう？

425 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 17:49:04 ID:ZbQm8FVD

ネットで晒せば、モラルハラスメント問題もコンプライアンスの問題も
アットいう間に解決に向かう時代になったな。
要するにどうせわからんだろうという認識が超甘いものになったんだな。

426 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 20:15:06 ID:ZG0PCDuY

技官どころか、
歯科医師会の幹部で、奥さん差し出せなんて恫喝してた奴いただろ
昔の話だが

最近だと、指導のときの休み時間に、
呼んだ女の歯医者のケツ触って指導甘くするとかほざいて
裁判になってる馬鹿技官いたよな

427 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 21:53:55 ID:???

>審査委員会の構成は、すべて歯科医師なわけでほとんどが歯科医師会員だ。

あのね～　元基金の審査委員だけど
構成は、学識経験者、保険者代表、歯科医師会の３グループからなっていてね
学識経験者は大学教授クラス、保険者代表は、社会保険系病院の部長クラス、
歯科医師会は社保委員会からってなってるの。
大学教授や病院の部長クラスって、歯科医師会の会員なんて殆どいないんだけど。

428 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 21:55:41 ID:7BY/5/Lg

昔の亡霊を引きずって生きているような審査委員やら社保委員やら全員首にして！

429 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 23:14:58 ID:???

教授が審査委員ねぇ。
名前を出さない名前貸しだから、ってんでOKしてるんだろうけどな
それで歯科医療崩壊の手助けさせられてるとは知らぬまい。

430 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 00:59:41 ID:???

普通は、３～４日かけて審査するんだけど
某教授なんか、１５０００枚のレセを１日でみていたな。
目にも止まらぬ早業だぜ。
会の専任委員なんかは、レセ審査命みたいな感じで
じっくりじっくりみているのもいるし、様々だね。

431 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 01:32:57 ID:/arXhqzO

>>429
もうみんなが情報出してあげているのに、
妄想繰り返すだけ、DQN患者と同じだよ、君は。

知り合いの教授も審査委員で、酒飲むと説教が始まるってｗ

432 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 01:36:53 ID:mnePHer1

1枚につき3秒の奴もいれば、
ライバル派閥のレセプトはじっくり見る奴もいたらしいね

433 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 01:55:32 ID:???

>>432
結局>>291ってこと。

434 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 08:06:38 ID:???

審査会場に会員名簿が置いてあるそうだ

なんでだろうねw

435 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 09:56:34 ID:???

審査会からの情報提供で
個別になる事があるってホント？

436 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 10:20:43 ID:???

ホント！
技官に色々進言するやつがいるらしい。

437 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 10:48:38 ID:???

進言する場合、仲間をチクルわけはなく。
自分のお友達の近くに開業しているやつとかが対象になるようだな。
それぐらい技官も気がつくはずだが、気づかない振りをしているのかもしれない。
その時々で力関係や上下関係は、わかるものだからね。

438 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 10:50:21 ID:???

会の香具師って、
表で技官のことボロカス言ってるくせに
裏じゃとんでもないんだな

439 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 11:15:23 ID:???

今月から査定率ダントツ１位だった県が甘くなるらしい

440 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 13:12:46 ID:???

>>439
ガンがいなくなったからな

審査委員は県の社保委員からも出ているけど、解釈に異を唱えて
技官と対立してみろ。
強烈な報復が来る。
現に国会議員使って厚労省に質したせいで高点数個別の件数が増
えたという話もある。

それでもF木の時は何もできなかったのが、最近はいろいろ働きか
けをするようになってきた。

441 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 20:31:52 ID:GkYU6Oyp

F木ってドコ大学卒？
子供が鶴見なのはしってるけど

442 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 22:30:47 ID:B5ctoW9D

日大で柔道をやっていたらしい
今は歯科医達を羽交い締めにしています

443 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 23:15:08 ID:???

>今は歯科医達を羽交い締めにしています

うまいこというね～

444 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 00:24:00 ID:jrtDLUGj

藤木って、自分で開業してつぶした経験あるから、
開業医への恨みはすごいんだろうな

445 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 01:48:05 ID:jrtDLUGj

藤木の年代なら、まともな奴は技官なんかならなかっただろう

446 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 01:50:42 ID:???

いまでもそうだろ

447 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 08:17:38 ID:???

相変わらず馬鹿逝死会だな

少しくらい基準が甘くなっても
高点数個別の件数が増えたら意味ねえしw

448 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 08:33:48 ID:???

にくい、にくいで>>291かｗ

449 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 08:53:40 ID:???

>>291 　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　　● |
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| 　　　　　　　　　この吊り方は、やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　　_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿社保委員＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザ

450 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 10:33:21 ID:jrtDLUGj

>>446
今なら、まともな若手でもなりたがると思うよ
みんな将来悲観してるからね
自衛隊人気見てみな
開業する準備としては、子供年寄りいないんで敬遠されてたけど
今はものすごい倍率だろ

451 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 10:51:28 ID:???

でもね
自衛隊幹部医官の採用条件は、口外専門医、指導医だからね
応募すら出来ないだろw

452 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 10:55:07 ID:???

厚労省の医系技官だったら、推薦人２人集めるだけだから
受けてみたら？
今、募集してるよ。

453 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 11:14:06 ID:???

技官よりも
社保委員になったほうがメリットありそうだな

454 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 12:39:22 ID:D4TOs2Iu

埼玉は今年、高点数個別指導60件の予定
倍増しました。

455 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 12:44:38 ID:???

どうやったら高点数にできるか聞きたいくらいだよ。。。せめて1000点にのせたい

456 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 12:51:37 ID:???

レセがよっぽど多いの？

457 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 12:57:32 ID:???

普通すぐ1600点くらいこえるだろ。
しかたねーから、おれは保険の前歯と入れ歯はやんなくして、点数下げるようにしてる

458 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 15:28:38 ID:???

>>454
高点数で集団的個別指導に呼ぶ基準となった平均点一覧のとおりなら仕方ないけどな。
しかし、免除されているやつがいてその代わりに呼ばれたようなやつがいるなどの
インチキがあったら指導の公平性が根本からそこなわれるわけだ。
口利きリストでもあった日には、公務員の首が飛ぶというか飛ばす。

459 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 16:33:25 ID:???

>>455　
３００件以上ある歯科医院ですね。実日数３日以上に増やす。

>>457
１２０件以下の歯科医院ですね。実日数減らす以外に道は無し。

460 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 16:54:39 ID:???

>>454
埼玉もなんかやらかしたのか?

461 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/09(木) 17:03:50 ID:???

指導監査課が埼玉にあるから、先ずは足元からってオチはない？

462 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 08:32:07 ID:IlO/sepj

社保委員と審査委員を兼任しているようなやつに限って、会員の前でこう言うな。
「歯管を全員からとれ！」「平均点をもっと上げるようにしろ！」
で、自分等は絶対に指導にかからない上に、>>291のように、技官にすり寄って
指導対象をコントロールしてやがるし、それを武器に政敵を倒そうとする。
最低、最悪だ。

463 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 09:47:36 ID:Prhc4QIE

個別指導の際の返金は、どんな例があるんですか？
歯管、実地指とかですか？

464 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 09:55:05 ID:???

会員は返戻

非会員は査定

w

465 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 09:57:53 ID:???

技官様に指摘されたところがあるでしょ？
検査の数値漏れ　とか　X-Pの所見漏れとか　
　　キリがないでしょう。　納品伝票のパラの量と技工物の量の矛盾
まで見るよ。

466 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 09:58:09 ID:???

社保委員が話題そらそうと必死だなw

467 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 10:16:47 ID:???

最初の選定に疑義があるのに、指導の公平、公正なんて、あり得ない。
灰汁の枢軸、社保委員会と審査委員会と選定委員会。

468 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 10:31:34 ID:???

>>462
個別指導に行ったんだ。
シーラントは中学生以下の幼弱永久歯に限るって指摘されたんだが、
歯科医師会からの社保の通達で18歳までOKって確かに書いてたから、
社保委員に後日問いただした。

そしたら「指導の場ではそうなってます」
「は？」
「指導に当たった人には泣いてもらうということで」ってほざきやがった。

469 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 11:18:49 ID:???

>>468
再指導

470 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 11:19:09 ID:???

>>468
あるいは、監査。

471 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 11:37:24 ID:???

>>468
再指導か要観察かは、その場でわかるでしょ？
最近は、文章でお知らせも来るはず。

472 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 12:48:05 ID:???

馬鹿正直にシーラントなんかで取るから
すなおにRFｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

473 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 13:09:06 ID:???

ふじこ

474 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 13:09:17 ID:???

ふじお

475 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 15:26:38 ID:???

CRァんと、知らんと？

476 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 19:02:45 ID:???

肝心な情報は、会員にも流さない
そして自分たちは極限まで請求

それが奴等の常套手段w

477 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 21:42:09 ID:???

そうだな。今の社保委員は、仲間内で酒飲んだりＨなところに行ったり
飲み屋のバイト姉ちゃんと堂々とデートし会員に目撃されたり
かなり低レベルだが、指導日程なんかの情報はほとんど教えなくなった。
自分さえよければいいという感じがミエミエで不愉快だ。

478 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 22:41:37 ID:1D4s7zBZ

審査委員と社保委員が聖域というのは、時代錯誤だ。
どちらも、毎年、最低１人くらいは、指導に呼ぶべきではないか。
特に長くやっている人は、指導なんかに呼ばれるはずがないと思い込んでいる。
他人に嫌なことを平気で言うし、自分に甘く緊張感がない。

479 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 22:55:25 ID:RFRuKXaA

それって個人によるんじゃないか？
委員は無給じゃないがほぼボランティアだろ
それに社保委員が指導日程を知っている事もあるだろ

つか、今年から指導が毎月になったから、日程は聞かなくても
だいたいわかると思うが

480 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 23:16:08 ID:AEH+fqhJ

479 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 22:55:25 ID:RFRuKXaA
それって個人によるんじゃないか？
委員は無給じゃないがほぼボランティアだろ

まったくのボランティアの気持ちでやってる奴、1人でもいるのか？
このアホが

481 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 00:11:06 ID:???

シーラントよりフロータイプのCRのほうが原価安いのな

482 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 13:48:59 ID:dNt8XNmK

>>480
歯科医師会に入ってないだろ？
妄想だけでもうどしようもないな
ｷﾃｨ外ですか？

社保委員は地域会代表で無給（会議で交通費が出るだけ）、
県理事として任命されて年間数万円だ。
しかし拘束される時間は凄いし、何かのための準備も
かなり取られる。

483 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 16:13:20 ID:hVVd7f9Y

>県理事として任命されて年間数万円だ
これは、間違いだな。
そこまで安くはないけど。

問題は、拘束される時間が長いとか立会いに出なくちゃならないからといって
平均点が高いのに指導や集団的個別指導を免除される理由にはならない。
そういうことになれば、役やっていれば保険でどんな算定しても平気ってことになる。
それはそれ、しっかり分けて考えていかないと情報開示の時代に対応できなくなる。
ましてや、審査委員は、とりあえずは公務員と同じだし、もし便宜を図った人が
技官や県庁職員なら、えらいスキャンダルになるからね。

484 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 16:26:56 ID:hVVd7f9Y

県議会で質問されることも想定してみて！

485 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 17:06:40 ID:mAgh1dhv

>>482
入会して14年だよ
審査委員、そんなにデメリットばかりなら
なんで全員断らないんだ？w
ちっとは旨みありそうだって考えるのが普通

486 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 19:38:38 ID:CF04HiE5

↑
ボランティア精神　と　名誉欲
そんなに審査委員やりたきゃ、それなりの努力しな
何もやらんやつに限って文句だけたれる

487 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 20:13:42 ID:???

あのな、みんな自分の診療所の売上げ減って、だんだん追い詰められてきてる。
普通の発想だと、審査委員なんかにでて宴会にまでお付き合いしていたら
自分の診療所の患者がますます減ってお手上げになるからご遠慮しますだろうな。
ところが、逆に審査委員にでて１０万ほどの報酬でも是非ほしい状況のやつもいるし
出ていないといつ指導にかかるかわからないほど阿漕な事をしていう自覚があって
やめたら即指導にあたるかもしれないと不安に思って役に執着しているやつもいる。
よこしまにライバルを廃業まで追い込めるといいなと考えるやつもいるかもしれない。
しかし、たいてい派閥の力を継続させる為というのが主な理由なんじゃないか。
派閥が権力を失うほど、恐ろしいものはないからな。
今の自民党みたいなもんだな、

488 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 22:20:30 ID:???

社保委員
必死だなw

489 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 22:25:16 ID:mAgh1dhv

審査委員って、学閥から推薦されるだけなんだろ？
やっぱ日歯大強いのか

490 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/12(日) 23:13:56 ID:zkSZ8Phy

おれの県では地域会から派遣される人が自治体の歯科医師会理事
をやるのが普通で、その中の１人が社保を担当理事。
下に同じように地域から担当してきた平委員と共に委員会を形成。

社保理事は、社会保険事務所、厚労省と中に入って
伝達説明するほか、指導時の付き添いとフォロー、
通常時の会員の疑問を解消する役目だ。そりゃもう大変。
金に換算したら年間100万以上はもらわないと割が合わない。

自治体の会の理事は行政側と絡むことが多く、そういうことは
たいてい平日の昼間なので、仕事も休むことになるし、自治体の
全体をフォローするには交通移動時間もとられる。
従って、代診がいたり、奥さんがいたり、そういう先生が頼み込まれ
て使命感に燃えてやることが多いと思う。

審査委員も同じ。自治体中央から依頼され、地域から担当を出す事が多い。
他の自治体は違うのか？

491 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 07:47:39 ID:LThZgP6U

監査入って一番軽い処分てなんですか？

492 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 08:27:33 ID:tO2xrI03

５年停止

493 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 08:30:51 ID:Nx6a6YT3

ここ2ch.で文句たれるしか脳のない奴
地区の歯科医師会なんかに出席すると
飼い猫みたいに先輩歯医者に擦り寄ってる奴ばかり

494 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 08:35:10 ID:???

>>493
くやしいのうｗ

495 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 08:58:08 ID:QJ07d2h9

493
いまの時代、ゴマすってどうするの?

そんなことする必要性なし

496 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 09:04:25 ID:QJ07d2h9

俺は抜随のあとはなるべくCRにしてる
あとは、インレーはやらずにCRにする

これだけで平均はだいぶさがるし技工代金や金属代金の節約になる

もちろん、難しいケースはメタルで対応する

497 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 09:08:39 ID:???

>>496
そうやって、一生懸命平均点を下げても指導に呼ばれる人もいれば、永遠に
呼ばれない不思議な人もいるだろ。
おかしいと思わないか？
現状に満足しているんだね。

498 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 09:25:59 ID:???

最近、歯科助手絡みの摘発を見なくなった。
実態はどうなのだろうか。
歯科助手のスケーリングとか。

499 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 10:23:15 ID:???

取材お断り。

500 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 10:37:28 ID:???

公務員のくせに変な色気出して口利きに乗るやつがいるからいけないんだよ。
ルール通りにやっておれば定年まで安泰だし、年金もらいだしてからが人生だ。
歯科医師会の甘い誘いに近づかないことだな。
クワバラクワバラｗ

501 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 13:16:05 ID:NlraCdPP

歯科医師会に入っている人と入ってない人の二つのグループに分けたら、入っている人たちのほうが平均点高いよな？

502 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 13:40:30 ID:???

入って無いヤツが目立つ請求すれば叩かれる

自然と平均点は下がるわなw

503 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 14:16:53 ID:Nx6a6YT3

指導　監査　で今の開業医を半分に！

504 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 14:26:13 ID:???

>代診がいたり、奥さんがいたり、そういう先生が頼み込まれ
て使命感に燃えて

下々は燃え尽きそうなのだが・・・

505 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 15:03:50 ID:LtWYrhp0

>>504
代診どころか奥さんは普通の人なのに、自分の病院ほったらかしで
会の役員とか審査委員をやりたがって、ずっとやっているのが何人も居ますが
お役ご免にして、ひとりの平会員として、日々の暮らしを考えてほしいと思います。

506 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 15:07:42 ID:???

会長が代わったのに保険関係はまったく変わらず、あいつが今後も威張り続ける
なんて耐えられない。さっさとやめてくれ。
あーーあ、意味のない会長選挙だったな。

507 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 15:13:44 ID:???

>>498
レントゲンを自分で撮ってる歯医者の方が珍しいんじゃないか？

ある先生はレントゲンのスイッチをリモコンにして、
リモコンで自分が押してることにしてるよ。
実際はDHが撮ってるけど、何かあったときの抗弁のためにね。

508 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 15:16:44 ID:???

>>490
自治体、自治体ってわかりにくいが、県じゃねえってこと。
道とか府だな。
道よ？

509 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 19:19:49 ID:???

会長になると審査委員をやれない
って、
変なローカルルールがあるようだが？

510 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 21:15:29 ID:Nx6a6YT3

レントゲンのボタン　歯科医師であるオレ以外押したこと無い
当たり前、常識だろ？
スタッフいないもん

511 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 00:57:30 ID:5g41X2wv

>>497
患者が多けりゃ手が回らず点数が下がる
だから保険ウハは指導にならない
ちょっと暇な医院がかかるのが定番

回りの歯医者、パノラマは普通撮らないって人が多い
患者によって医療レベルの差を付けてるんだね
そういうところは大丈夫

512 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 01:14:48 ID:???

この際どうだろう
歯科医師会推薦の審査委員は、社保委員でもかまわないが
それ以外の審査委員が歯科医師会の保険と兼任すれば
無用の誤解を招く元凶になる
即刻首にすべきだ

513 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 01:33:46 ID:???

大学関係以外の審査委員が
すべて歯科医師会会員ってのも変だよな

514 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 08:32:49 ID:???

民主党政権になったら指導も多少変わるかな？

515 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 08:36:16 ID:Eze0UrrG

口利きリストがあったとして県議会で質問までいったら
相当おもしろいことになるが現実不可能なきがする。
とりあえず、社保委員と審査委員を兼任しているやつの首切るだけでも
ここは静かになると思うがね。

516 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 10:23:07 ID:???

憎い！にくい！>>291

517 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 10:52:00 ID:+IVWWJ5B

民主　の昔のマニフェストに
レセのチェックは民間ないしは組合主導で
「医院の指導・監査を厳しくして医療費の削減を図る」
と言うのがあった。指導・監査・返戻は厳しくなるだろうな？
元々　あの政党はバックに組合が付いてるから・・・・・
今までのような「なーなー」では行かなくと思われる

518 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 10:55:21 ID:???

>>514
「保険者機能を推進する会」が喜ぶだろうね

519 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 11:41:49 ID:???

ミンス勢力が登場して、もう静かになりそうにねえな。

520 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 12:01:00 ID:???

特措法見直しによる財源確保も謳っているな。
はたして民主でいいのだろか　はて？

521 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 12:17:04 ID:???

民主は聞く耳を持ってるから、医療界の窮状を訴えれば無茶はしないと思うよ。
医歯系議員もいるし。
クソ官僚どもを一掃してくれて、指導体系が変わると良いな。
ちゃんとやってても「高点数」だけの理由で指導するとか無くなって、
納得のいく指導対象の選別をしてくれたらいい。

522 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 12:23:50 ID:???

同じ医歯系議員でも、自民と民主では
言うことが全然違うな

やはりこの際、自民には下野してもらって、民主に政権を取ってもらわねば

523 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 12:31:19 ID:???

民主党政権になれば組合の発言権が強くなる。

社保委員が審査委員兼任なんてくぁwせdrftgyふじこlp

524 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 13:06:33 ID:eOCycfWh

再々指導ってあるの？

525 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 13:24:21 ID:???

自滅までまてない！

526 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 14:09:11 ID:???

527 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 14:26:00 ID:???

>>522
保険改悪の委員会採決で、真っ先に手を挙げた中原爽みたいなバカは、
民主の医歯系議員にはいないと思う。

528 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 14:32:48 ID:???

民主になったら歯科医師会と県政に癒着でも見つかれば、メスでズタズタだろう。
手ぐすね引いているのかもしれん。

529 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 14:38:43 ID:???

マジ死ね

530 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 14:43:32 ID:???

生かさず殺さず搾取の基本だよw

531 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 14:48:53 ID:???

民主になったら、厚生局や社保庁からの郵便物の宛名を
「殿」から「様」にまず代えろ！

532 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 14:57:01 ID:???

マジ首切れ

533 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 15:11:57 ID:xgtHV05+

政権交代に備えて、身の回りを綺麗にしておく、これ常識！
手を汚した汚れ役も必要だったかも知れないが、泣いて馬謖を斬るね。
官僚は、それが出来るから出世も出来るのさ。

534 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 15:17:55 ID:+IVWWJ5B

民主であろうが自民であろうが、
官僚・役人は揺るぎません
指導・監査はビシバシと
歯科医師が半分になるくらい厳しく
「歯科医師が多すぎる！」といいながら
そのおかげで歯医者になれたのもこの世には
居るわけだから

535 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 15:24:10 ID:???

>民主であろうが自民であろうが、
>官僚・役人は揺るぎません

貴見のとおり

だから、明らかに不正があった場合じゃなきゃ処分できない
新政権が不正をさがすことになる

536 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 15:42:08 ID:+IVWWJ5B

↑
脱税と同じ
保険治療のカルテ不備・各検査書類の不備・架空請求・二重請求
無資格従事者の治療行為・患者の口腔内治療とカルテの突合せチェック・・・
たたけばいくらでもホコリは出てきます
厳密にチェックしたら　歯科医師は簡単に半分以下になります

537 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 15:45:38 ID:???

>>536
それを誰にたいしてやってくれるのかな。
審査委員と社保委員を兼任して甘い汁すってたやつに対して？

538 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 16:17:30 ID:???

審査委員と社保委員を兼任していれば、絶対に指導にかからないわけで
>カルテ不備・各検査書類の不備・架空請求・二重請求
全部あると思います。

539 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 18:03:43 ID:+IVWWJ5B

地区担とか地区の理事・役員暦の経験の全くない歯医者には
審査委員なんかは廻らんだろうな

540 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 20:25:16 ID:8fZa6RFd

だからなんだ？このアホ

541 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 22:08:50 ID:???

指導にかけたり免除してやったり、昔もあったんだから今でもやっているさ。
そんな当然のことをいちいち書いてんじゃねえ。
だからなんだ？このアホ
ほんとそうだなｗ

542 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/14(火) 22:52:25 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　>>541
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　=3 　ﾊｱ｡. 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　社保委員　|､＿ノ

543 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 08:22:02 ID:gYIv70BJ

審査委員と社保委員を兼任しているということは、そこの歯科医師会の本丸？
さっさとつぶせや、アフォ技官！

544 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 09:10:37 ID:fsWWGOO4

40代半のある地区の会長
歯科医師会の活動に協力的かそうでないかで
差が出るのは当然と公kれのの席で云ってた
あのバカ・トン歯卒だよな

545 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 09:20:39 ID:???

今や入会しても何のメリットも無い歯科医師会

会員を繋ぎ止めるのは社保しか無いんだと
社保委員が力説してた

546 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 09:27:35 ID:???

今月からKG県は
兼任社保委員が好き放題だなw

547 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 10:52:24 ID:???

まぁね、行政も歯科医師会を無視して低コストで
大手病院に委託するとかしているしね。
そのうち学校歯科医とか検診とか、安いところに
委託するようになるかも。

でもそうやって団体が取り崩されたら、あとは
霞ヶ関の思いのままだ。

548 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 11:12:49 ID:???

>>546
指導にかければ、すぐに辞任するだろうけど。

549 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 11:28:36 ID:???

>>547

馬鹿医師会なんざ、パシリの犬ころだ、くらいにしか技官は思ってないよ。
一応決まりで、審査委員会がちくった医院は指導しなきゃいけない決まり
ってのが内心面白くないらしい。

550 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 11:38:27 ID:???

>>549
そういう話でなくて、改訂とか、政府の方針の問題

歯科医師同士が全く団体がないか、実行力のない
ものだったら、「紙だし」みたいのの嵐が押し寄せる
国民全員を顔見て歯科医師個人7万人なんぞ無視すりゃいい

保険で左右されて、歯科医行が認可業・医療である以上、
行政の動向はとても重要なのさ

551 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 11:49:34 ID:???

>>291の話は、真実なんだなあ。
こえぇなぁ。

552 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 12:13:19 ID:fsWWGOO4

歯科医師会に結束力が無ければ無いほど
思いどうりになると役人は大喜びなのは事実

553 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 13:15:18 ID:???

思いどおり、だろ　アホｗ

554 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 13:33:45 ID:???

直接的な技官の事ばかり気になるのは分かるが、
彼らは俺らに権力があってもしょせん下っ端役人。
お偉方の方針が変われば従うしかない。

今、ちょうど橋下が知事会に意見して統一見解を
出そうとしてただろ？　一瞬与野党ともVIP扱いした。
だが、またバラバラ、選挙前も後も知事会の意見は無視だ。

歯科医師会でも何でも良いが、団体として権利を求め、
要望を出す期間が必要。数の力が弱ければ、社会の
理解を得て、組織の重みが必要なんだよ。

555 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 13:47:32 ID:fsWWGOO4

いまだ　ハイシャは楽して「ボロ儲け」してると思ってるのが　世間一般の「常識」
確かに一部にはガメツク、ぼろ儲けしてベンツに乗ってる歯医者も居るが・・・・
そこから覆えさないと・・・・・世論や世間は味方してくれない

556 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 14:14:55 ID:???

会員を選択して、審査委員会が技官に人身御供を出すような会なら
団結できるわけがない。
すべて社保委員の邪な考えが悪い。

557 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 14:30:02 ID:???

>>554
うるせえなアホ
がけっぷちでなんとか結束してミドリ当選させて、
得たものはなんだ？　0.42％アップかｗ
武見落選させた医科と同じじゃねえか
0.42%ならいらんわ　レセコン改定費用で飛んじまうっての

558 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 14:31:00 ID:???

死ね
ったく歯科医師会の犬っころが

559 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 14:34:16 ID:???

>>556 >>557 >>558
連騰乙、お子様のかんしゃく乙

560 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 16:07:03 ID:fsWWGOO4

>>556
自分の非を認めず、文句だけたれる
何処の世界にも居るんだよな？
こういった邪魔な奴が

561 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 16:48:32 ID:???

>自分の非を認めず
なんだ、おれ様たち社保委員にひれ伏さない愚か者だという非か？

562 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 16:53:07 ID:???

審査委員と社保委員を兼任しているやつの算定は、かなりいい加減だという情報提供です。
技官様は、そういう特別な人のレセプトや算定状況や保険者からの情報に
特別にもっと注意を払ってください。
一般人より保険に詳しいわけで、２重請求などあったら大変です。

563 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 17:27:38 ID:???

俺の知っている社保委員で自費の金属床義歯を入れたとか威張ってるのがいる。
自費をどんどんやりたいタイプだから、きっと２重請求やっている。
指導にかからない保証があるようなものだから。
まあ、調べる価値はある。

564 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 18:16:40 ID:???

もう何日にも社保委員に固執しているようだが、
その委員てのは県の理事なのか？？

565 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 18:19:32 ID:???

ＮＯ！

566 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 18:59:52 ID:???

平の社保委員にそんな力はない
審査委員って彼らが見た後、保険者が見てるんだよ

それって知っていた？

567 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 19:04:07 ID:???

>>564
査定率ダントツの某県は
担当理事以下、委員長、副委員長、社保委員多数が
審査委員を兼任している

高額の会費ぶんだくって
何してんだか・・・

568 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 20:19:59 ID:???

どんな役職でも在任期間が長くなれば、私利私欲が出てくる。
ずうっと、皆のため、公益のために頑張ろうとは思えなくなる。
なんでも潮時というものがあるのだろう。

569 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 20:27:48 ID:???

おれは、元基金の審査委員だけど
審査委員会というのは、たてまえとかじゃなくて、
保険者の審査にかかる前の防波堤の役割を果たしているんだよ。

570 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 20:30:41 ID:???

>>291 　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　　● |
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| 　　　　　　　　　この吊り方は、やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　　_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿元基金の審査委員
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザ

571 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 20:57:57 ID:???

>>569
防波堤の影で>>291か？

572 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 21:25:32 ID:j6Ho7z1Z

わははは、何事のも建前と本音がある。
嫌いなやつを追い詰めてやろう、力をもつと力を使いたくなる。
力を使って気分がよくても自分の運も使ってしまう。
権力者の末路は哀れなことが多い。
元々力があったわけではない。
証拠に役職を解かれた瞬間から、稼ぎのない診療所のうだつ上がらぬ歯科医だ。
もう一変、底辺からやり直せ。

573 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 21:59:10 ID:QAWyOPWA

会に入っているなら、手を挙げてお前がやれ。
やりたい人などほとんどいないだろうから、
最初に手を挙げれば間違いなく社保委員になれるはず。

委員長とか、社保の理事とかは望んでも
一応人物をみられるからそういう動機では危ないｗ

574 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 22:02:45 ID:???

やってほしいような方はやってくれず、やってほしくないようなのが
手を上げて役に執着する。
これ世の習い。
麻生総理のように、自らやめてほしいな。

575 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 22:04:23 ID:???

やれるものならやってみろ！
ではなくて
やめられるものならやめてみろ！
だな

576 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 22:07:49 ID:???

笑止
今の社保委員会が人物の集まりだと？
飲み屋の姉ちゃんね手をつけて、てめえの娘とかわらんくらいの歳なのによ。
奥さんが知ったら離婚だろうに。
そうだろそうだろ、実に人格者のあつまりだろｗｗｗ

577 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 22:12:05 ID:???

>>567
県歯の担当理事が
審査委員っておかしくないか?

578 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 22:17:00 ID:QAWyOPWA

っていうかやり手がないんだよ。
慣れないと時間かかっちゃうし、結局、
その手の人がやることになる。

見たことあれば、そのスピードに驚嘆するはず。

579 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 22:21:56 ID:???

会員はざっくり
非会員はじっくり
ってかw

580 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 22:55:38 ID:QAWyOPWA

どうしようもない人だねｗ

581 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/15(水) 23:52:06 ID:???

いやいや
ライバル派閥のレセプトはじっくり見るんだろ

582 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 08:21:10 ID:uY9yN6dv

生活苦の審査委員には、ご遠慮願った方がいいよ。
点数上げているところが、妬ましくて憎くて、私情を挟んだ審査しか出来ない。
そんな当然の人間心理、原理原則がわからないか！

藤枝も、そんなちくりがなかったとは言い切れない気がしてきた。
実際、情報提供があれば、是々非々で望むしかないわけだが。
特に審査委員からだと、なおさら無視できんし。
真実がどこにあったか、今となっては・・・

583 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 09:26:34 ID:???

地区の社保委員は
「審査委員になってから、年収が数百万減った。大変だよ」
なんていってる割に、何年も続けてるな

584 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 09:42:07 ID:???

>>583
その数百万で安心を買っているんだよ。

585 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 09:59:27 ID:/mb+lEcX

よっぽど、「審査員」に権限と権力があると思ってるんだ？？？？？？

586 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 10:37:20 ID:???

>>585
わりいわりい、間違えた。

「安心を買っている」んじゃなくて
「安心を買ったつもりでいる」ってこったｗ

587 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 10:41:49 ID:???

手当ても数百万もらうからな
トントンだろ

588 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 11:19:58 ID:???

しかも水増し請求で大儲けってわけか。

589 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 11:22:44 ID:???

>>585
権限と権力じゃなくて
利益誘導や私情だろボケ

590 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 11:25:33 ID:???

>>585 = 審査委員兼任社保委員

591 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 16:08:22 ID:hhca0Fm/

>>588
水増しなんていう生やさしいものではないとおもう
ずばり自費と保険の２重請求だろ

592 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 20:40:22 ID:???

>>583
委員にならなくても数百万減ってる

593 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 21:02:28 ID:???

審査委員になってのびのびと算定できるので数百万程度の減少ですんだ。

594 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 21:03:59 ID:/mb+lEcX

>>591
人のことばかりねたまないで、貴方も気をつけようね？

595 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 22:16:16 ID:CsRdkZbN

報酬が数百万とか、権限とか・・・
ｷﾃｨ外は2人くらいかｗ

つか、もうそこまでループで妄想するなら
専用スレでも立ててやれよ

委員になっても指導は回避できないよ。
そんなに気になるなら、末端の委員にでもなって
情報収集してみれば？

自分はなんもしない、めんどくさい、それで
「妬ましくて憎くて」って、自分のことだろ
アフォかと

596 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/16(木) 22:55:37 ID:???

　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　 /　　　　　　　＼
　　　　●　　　●　　　ミ|　　　>>595釣れたクマー！
　　　　(●__)　　　ミ　　ヽ
　　　　 |∪|　　　 ,:'　　　　|　三　二　─
　　　 /ヽノ　　　　　　　　 |
　　　(　 (/　　　ヽノ＿　| 　　三　　　＿／-　イ､_ 　.　　　============
　　　ヽ/　　　 .(＿＿＿ノ　　　　／: : : : : : : : : : : ( 　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〉(_二─-┘{／　　　￣￣￣￣￣⌒￣￣￣￣)　　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿_￣　　　社保委員（￣￣￣￣￣￣￣　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿＿＿＿＿)　(´⌒;;(´⌒;;　￣￣￣￣￣)）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

597 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 07:18:35 ID:lmeCZF5B

個別から監査になる先生って不正請求何人ぐらいでなるの？何人かレベルなら監査までいかないだろ

598 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 08:27:41 ID:???

不正なことをやっていたら、何をいっても誰も従わない。
指導の選定も何もかもうそだらけに違いない！
と思われ、ささやかれるのは当然だ。
おかしいと思ったら、大問題を起こす前に、即刻解任すべし。

599 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 09:07:05 ID:???

高得点個別のとき
技官のほかに、指導医ってのが
偉そーに指導してるんだが
何者？

600 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 09:08:08 ID:???

K・・の指導で、自殺未遂があったって噂を聞きましたが、ガセでしょうか？

601 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 09:52:39 ID:cl+b46Hf

審査委員や社保委員で、自分は一切不正請求はなくきれいな算定だからレセプトは
絶対に大丈夫でも明らかに不正があるやつの指導を免除させたらそっちは不正だから。
直接、不正しているとかしていないとかを問題にしているのではない。
口利き等に応じて不正を隠蔽したら、不正したのとかわらんのよ。
自分はやっていないが、選定に手心を加えたとなると、どっかの不正採用事件と同じ。
その辺の認識があるのかな。
モラルハラスメントってやつ。

602 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 10:06:22 ID:???

で、代わりにかけられたやつが、地元で不正請求の寵児のようにいわれるが
ある日突然、厚生労働省の共同指導で意外な方がかかってアボーーン。
地元で事前に指導してたら、そこまで行かなかったのにね。

603 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 10:15:20 ID:PZGN4TCY

ここで、ねたみ事云ってる奴って、余程の聖人君主なのだ

604 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 10:42:26 ID:???

ねたみじゃなくて、恨みがあるんじゃないか？
ねたみって、自意識過剰すぎよ、社保委員と審査委員の兼任先生ｗ

605 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 10:43:34 ID:???

間抜けすぎて、一回ガラガラポンしなきゃだめだな。

606 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 21:14:31 ID:PZGN4TCY

ついでに歯医者全部もガラガラポンで半分に！

607 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/17(金) 21:57:48 ID:???

ガラガラポンで東京都迷惑防止条例第38条施行で時計が38じをお知らせします

608 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 00:15:31 ID:+YJn0uXx

社保に限らず、県の委員とか理事とか
面倒だけど慣れると癖になるんだろうな

つか、いやいや始めたのに、気がつくと役がないのが寂しくなる
それで続けてやっちゃうんだろう
他に情熱を捧げるものを見つければいいのに
40,50ともなると他が見つからないんだな

609 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 00:41:18 ID:???

自分が正義だと思っているヤツほど
性質が悪い

610 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 08:13:13 ID:???

人格障害者気持ち悪い。

611 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 08:38:21 ID:???

お前のことかw

612 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 08:56:05 ID:???

大学教授や、病院の部長連中にとっては
審査委員は、いいバイトですよ。れっきとした公務だから堂々と休めるし
手当ても入るから
会選出の委員も、そういう人達と顔見知りになれるから、満更ではないようです。

613 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 09:39:51 ID:???

やはり時々入れ替えなきゃ腐るよ。
なんでもいっしょ。
こうべを下げるとかなんとか、慢心の裏返しに出たことばだしのお。

614 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 11:18:30 ID:???

審査会の時期だから
静かになったな

615 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 13:51:14 ID:???

ただ単に、あまりに暇過ぎて
書き込む気力すら、失せているんではないかい

616 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 13:54:32 ID:???

暇で提出するレセがなければ、審査なんぞ怖くない

617 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 14:03:09 ID:qPSANi/3

>>612
お前ひがんでるの？　審査員よっぽどやりたいの？
俺　頼まれてもやらんよ
地区の理事も丁重に断った

618 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 14:20:00 ID:???

元、基金の審査委員の経験からですよ。
社保系病院の部長職にあったから、保険者代表として
審査に関わっていました。
それと、専門審査部会（口外）の委員も。
会選出の先生方は、嬉々としてやっていましたよ。
偉い方々と顔見知りになれますからね。

619 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 14:28:15 ID:???

>>613
人は裏腹なことを言うからな、ホンマは、こう思うてたんて。

「この世をば　わが世とぞ思う望月の　欠けたることもなしと思えば」

620 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 15:13:17 ID:qPSANi/3

地区の役員会行くと、結構　歯科医院の裏話、噂話　悪口　聞ける

621 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 15:43:25 ID:???

まぁ、悪口ばかりで嫌になるけどな。
歯科医師がいかに低い人間性の持ち主か分かる。

622 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/18(土) 21:58:59 ID:???

レセオン化とともに、審査体制も大きく変わりそうなな気がする。
審査委員が嫌いなやつばかりなら、いっそレセオン推進しちゃおうかな。
社保委員と審査委員が指導にばたばた引っかかる時代が来るよ。
首を洗って待っていな。
世の中は、まるで振子のように動くものだ。

623 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/19(日) 12:18:33 ID:???

保険医への行政指導を正す会
http://www.ahk.gr.jp/tadasukai/
訴訟までしたのか
青森の保険医協会は元気だな
応援しているぞ！

しかし行政の権限濫用に対する法律が余りにも脆弱だな、日本は
国賠法と行政手続法くらいしか無い
国賠法は殆ど認められないし、行政訴訟なんてそもそも訴える事すら困難

624 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/19(日) 12:34:01 ID:???

まあ保険医協会も色々あんだろうけど、
歯科医師会よりずっと行動してるよな

625 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/19(日) 13:57:36 ID:???

協力するわ

626 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/19(日) 22:57:14 ID:OLKQ3RyO

保険医協会は歯科医の団体ではないし、
そもそも共産党だ、それ分かっているならなんも言わん

彼らの活動で我々に美味しい部分だけを評価して
利用するのが吉。

627 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/20(月) 00:32:13 ID:???

>>626
全く同意だ
是々非々で応援すべきだな

指導を正すって趣旨に不賛同な歯科医はいない
指導の現状は医療者の観点から見れば絶対おかしい

628 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/20(月) 07:49:00 ID:???

K・・の指導で自殺未遂でたっていうのは本当ですか

629 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/20(月) 08:06:40 ID:???

結局
社保委員非難は
審査会に入れない
協会工作員のプロパガンダだったのかw

630 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/20(月) 10:33:36 ID:???

>>628

KYTFですか？

睡眠薬を大量に飲んだと聞きましたが、自殺未遂かどうかも不明。

指導が原因なのか、因果関係もはっきりしていないようです。

「黙らないと指導を中断して監査に入ってもいいんだぞ」

「下手をすると保険医の資格を剥奪されることになるかもしれないぞ」

みたいなことを言われたようです。

あくまで聞いた話ですので、念のため。

631 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/20(月) 11:54:27 ID:???

>>629
ちがうだろ。
社保委員と審査委員を兼任していうことをいいことに、会員の前ではふんぞり返り
裏では、不正し放題ってやつを同じ歯科医師として許せなくて糾弾しているだけだよ。

632 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/20(月) 13:40:51 ID:If9BRd4y

>>631
事実としても、それは個人的な資質と地域的トラブルの類
愚痴愚痴やる前に動けよ、問題化すれば交代させられるだろ

633 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/20(月) 13:43:54 ID:If9BRd4y

>>628
この話か？　くぐればもっと出るぞ、東スポならもっと詳しいはず
http://insite.typepad.jp/shigakuinfo/2007/10/post_a306.html

634 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/20(月) 14:00:59 ID:???

>>633

Kって書いてあるだろ、しかも未遂
県か府だよ

635 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/20(月) 15:48:36 ID:???

>>633
その話は有名だが、自殺未遂事件とは別と思う。
あれは、東歯同窓会かＯＢが大きくかかわっている方の話だったと思う。
自殺未遂だから、報道されていないよ。
死んでいたら出ただろうけど。

636 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/20(月) 17:30:56 ID:???

よく考えてみると、自殺未遂とか鬱になったりとか
そういうパワハラ被害的なものは結構あるんだろうな

637 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/20(月) 20:20:18 ID:jETnU/ry

↑
歯科医師だけでなく、どの世界にもあるよ
闇から闇へ・・・・と言うのも多い

638 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 12:09:06 ID:cJEhuVCV

まあ、歯科医師会側から出ている審査委員が社保委員であっても不合理ではない。
公益代表、保険者代表、学術代表などが社保委員と重なるときは、社保委員を
やめれば済むことだ。
そんなことで中立性、公平性が保たれるなら、難しいことは何もない。

639 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 16:13:42 ID:???

歯科医師会推薦の審査委員は、２年までとか、公益代表は、保険委員から出さないとか
昔決めて進歩的だと思っていたが、いつの間にかなし崩しになってるな、某県。

640 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 22:14:18 ID:uwyp1kje

社保委員、社保委員って、ただの委員だろ？
そんなもん社保に詳しくないといけないのでやり手が
なくダブルというのがうちの県では定番だけどね。

641 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 22:23:51 ID:???

>>640
何県ですか？

642 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 22:45:41 ID:???

>>640
審査委員には、歯科医師会から出る人もいれば、学術代表、保険者代表、公益代表
いろいろな枠があるでしょ？
歯科医師会から出ている分は、社保委員でも全然問題ないと思いますよ。
ダブルというのがって、味噌もくそもいっしょだなあ。

643 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/21(火) 23:36:11 ID:rkvMe5Ql

審査委員に一旦なると、先輩達に6年はやりなさい
と言われるらしい。新人が入ると自分らの仕事が増えるからなのか。

644 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/22(水) 01:44:32 ID:???

確認したのですが
KYTで自殺未遂があったのは事実のようです。

あくまで「因果関係は不明」ですので、念のため。

645 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/22(水) 12:33:57 ID:JLdYWuiQ

http://www.dental-diamond.co.jp/shop/items/314

開業１０年　１ヶ月のレセ約１７００枚
定期健診が１ヶ月に約７００枚

まだまだ、田舎ではやり方しだいです。

646 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/22(水) 21:48:56 ID:???

是々非々で望むしかないのではないかな。
請求内容もだが、口利きがまかり通っているならそっちもね。

647 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/22(水) 22:38:20 ID:5cbdEWXR

>>645
あれもこれもマルチで連投するな、ｷﾃｨ外

648 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/22(水) 23:43:59 ID:???

定期健診は保険対象外でしょ？
>>645リンク先の医院は不正請求してるってこと？？

649 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 00:11:35 ID:LMLgLW2E

>>648
だからこのスレとは関係なくマルチだっての
田舎だと上手くやれば患者が押し寄せると妬んでいるようだ

甘い

650 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 00:23:13 ID:/IMNXcBh

＜定期健診は保険対象外でしょ？

厳密にはその通り、しかし実際の診療
では、、、解かるでしょ
返戻されること無いでしょう

651 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 01:23:57 ID:???

そのひっくり返った引用符は社会への抵抗ですか？

652 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 08:23:50 ID:???

イタい。痛すぎる。バレテイナイと思っているところが馬鹿。ギャクタン、記録済み。庁に提出する９時までに連絡くるかな…。

653 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 08:37:01 ID:???

予防は保険診療外なんだ。
しかし、予防重視の方針からか、指導にかかった話は聞かない。
出過ぎるとやられるかもしれん。

654 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 08:49:44 ID:???

素人の助手を雇って手抜き診療で40万点あげても
書類が整っていればおとがめなし

助手のCRでも、3分のCRでも
真面目に手間かけた30分のCRでも
点数は同じ、むしろ手間をかけたツケが
書類の不備などの形になると
注意される

OCRでレセを読み込んでいるのなら
金儲け診療か、真面目に医療やってるか
わかるんじゃないだろうか？

最近は自分の周りでは人件費を削って
一人で診療している先生が増えていますが
そういった先生は、治療時間が1時間ごとで
レセの点数も高くなる

同期が一人で診療していたのがいますが
指導でかなり注意されて鬱になったみたいです。

655 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 12:32:17 ID:/IMNXcBh

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f82422703

656 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 17:19:28 ID:Em6L5Uk+

真面目に手間かけた30分のCR　　　・・・　　自己満足　自慰行為

657 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 18:27:05 ID:???

>>654
>真面目に手間かけた30分のCR

それはやっぱり自費で2万はいただきましょうよ。

658 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 19:41:23 ID:???

>>655
手前のユニットにデンタルの撮影装置があるんですけど
保健所は通るのでしょうか

659 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 21:00:24 ID:???

昔からの開業なら、既得権で通っている可能性はある。
今の場合、移動式なら検査のとき、レントゲン室に入れておくのよ。
そうすると、ドアのところがコードが出て密閉できないだろ。
最近は、そこをついてくるな。
そこで、リモコンを開発している御仁もいるらしい。
まあ、レントゲン室に専用を1台置いて、移動式は、からだの不自由な人やリーマーを
刺したままの場合など非常時にのみ撮影していますっていうｗ

660 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/24(金) 05:28:36 ID:PSm8+JAE

http://cache.yahoofs.jp/search/cache?p=pmtc+%E8%A9%90%E6%AC%BA&search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8&u=society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1186282996/l50&w=pmtc+%E8%A9%90%E6%AC%BA&d=BIunckxIS0Ko&icp=1&.intl=jp

661 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/25(土) 20:08:24 ID:5rtY/1YY

よくあることだが、自分に不安がある人は、誰かを人身御供にあげて保身を謀る。
予防自体、歯科疾患でないので保険診療できないので、そういうところを目立たせよう必死か。
まあ、会の役も審査委員もやっていない人だと、口利きで手を回して免除してもらうとか
出来ないのだから、ささやかな抵抗であり、かつ、無駄な抵抗だろう。

だが、おなじことでも>>291のように地位を利用してやられるとたまらない。
もし、口利きがまかり通っているのなら、指導の公平性というより指導に抜け穴が存在するのだから
指導効果が上がるはずがないし、昔は確かにあって会の締め付け利用されてきたことだ。
逆らうと指導にかけるぞ！っての。

まず、そういうことがあるのかないのか、上級機関にあたる厚生局は、調査すべきだ。
それには、全医療機関の平均点一覧があるなら、それを各県事務所に提出させればすむこと。
変に免除されているやつがいて、それが会の実力者に近い人なら問題と思うがいかがか。

662 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/25(土) 20:57:49 ID:???

まず、いくつか再確認されたし。

審査と指導は別機関、指導選定委員もほぼ違う、
審査の後で保険者チェックが行われるがここでのトラブル防止が審査の役割、
審査委員であっても例え県理事の社保担当でも委員長でも集団にはかかる、

663 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/25(土) 21:15:00 ID:5rtY/1YY

>審査と指導は別機関、指導選定委員もほぼ違う、
技官は、審査委員に意見を求める、特に、技官が審査委員を兼業しないよう、
本省からのきつい申し渡しのため、レセ審査しないので算定の実態が分かりにくい。
審査員や審査委員長、専任等の意見がそのまま通ることもある。

>審査委員であっても例え県理事の社保担当でも委員長でも集団にはかかる
審査委員や社保委員が集団にでても、どうせ指導までかからない。
パフォーマンスといわれれば、それまで。
普段の算定自慢等で、絶対にかかると思わしくやつがかからない。
免除されているやつは、居ないことを証明してはいないな。

664 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/25(土) 21:20:04 ID:5rtY/1YY

>それには、全医療機関の平均点一覧があるなら、それを各県事務所に提出させればすむこと。

これをやれば、あらゆる誤解が消えるのに反対なのか？
反対なら、雛が納得するもっともらしい理由を述べよ。

665 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/25(土) 21:50:36 ID:V1yvrFdo

個々の医院の平均点を開示するのはプライバシーの侵害
都道府県全体平均は開示されているよ
集団とか個別とか受けると全体平均がいくら、貴医院が何番目
などと数字で示されるしね

666 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/25(土) 21:55:22 ID:5rtY/1YY

別に、平均点の内訳を一般に開示しろと入っていない。
上級機関の地方厚生局あたりに提出するシステムにすれば、
不正が入り込む余地がなくなり、皆が納得し、有意義な指導になることだろう。
開示ではないのだから、プライバシー云々は、理由にならない。

667 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/25(土) 21:57:56 ID:???

きっと社保委員と審査委員にとって、都合が悪い事実が隠されているんでしょうｗ
局長が命令出せば、いちころ解決なのになあ。

668 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/25(土) 22:47:55 ID:???

「社保委員」口撃ヲタはわかった
それは委員長なのか、担当理事なのか？

単なる都道府県の委員だと個別指導はある
自分がなるとは思わなかったとか言っていた、返還もあった

669 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/25(土) 23:07:33 ID:???

>「社保委員」口撃ヲタはわかった
そういうひねくれた自分に都合のいいとらえ方しか出来ないんだ。
ねたみとかで、因縁つけているだけだって。
ずばり、不正があるんじゃないのって、システム上、疑われる余地が
ありすぎるんだから、誤解されないようなシステムにしたらどうよって。
攻撃目的ではない。

670 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/26(日) 10:12:32 ID:???

住民基本台帳ならぬ、歯科医師基本台帳があるのなら見てみたいな。
平均点とか、傾向的診療とか、コネクションの状況とか載っているんだろうか。

671 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/26(日) 17:11:17 ID:???

選定でも人事でも、自分たちの思い通りに、どうにでもなるとでも思い込んでいる
審査委員や社保委員がいるなら、即刻、首を切るべし
当然のことが出来ないか？

672 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/26(日) 19:40:03 ID:???

意味不明、病的

673 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/26(日) 19:53:38 ID:RGohsTjv

標準病名：口利き病

674 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 16:29:01 ID:7f9416fZ

埼玉で2007年に集団指導を受けたけど
順位は教えてくれなかった

675 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 16:38:52 ID:???

>>674
去年の個別指導の時、順位を知らされた。

676 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 17:05:17 ID:???

>>647
順位教えてくれないと、呼ばれた人たちの上位４％かもしれない！
と、心配させてあげるね。

677 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 21:00:43 ID:???

集団では出さないんじゃね？
三すくみ現象が起きたら困るんだろ

678 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 21:26:40 ID:p3AZeBTo

平均点を全員に開示すると、免除されているやつがいるので都合が悪くなる。
たとえば、社保委員は、立会人として参加してもらっているが、本来は
みんなといっしょの席に座っていただく資格をもっていたりするんじゃねえの？
隠したいことがあるからだろうと推測しているんだ。
じゃなきゃ、オープンにしてもいいはず。
隔したいこととは何だろね。

679 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 21:47:34 ID:???

もう社保委員ｷﾃｨ外はどっかいけよ
話ができない
ｷﾃｨ外らしく往来でチンポ出してろっての

680 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 23:06:04 ID:p3AZeBTo

おまえ、アフォの社保委員だろｗ

681 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/27(月) 23:16:45 ID:???

平の社保委員なんかに何の力もありはしない。
政権と強く結びついた立場に居り、審査委員も兼任させてもらえるような
やつ以外は、頭数でしかない、いわゆる、職権がない。
そういう人が、ｷﾃｨ外だのいって、政権の味方しても無意味だぞ。
勘違いもはなはだしいし、お笑いである。

682 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/28(火) 08:41:14 ID:x4VdirJy

個別、再指導で返還したが、これで一応終わり

683 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/28(火) 10:27:58 ID:eGRFt5kT

ブラックリストは消えない

684 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/28(火) 11:51:41 ID:???

口利きリストも消えない

で、あってほしいものだな。

いつか追いつめる理由にされるだろうから。

便宜はかるのに公務員が関与していたら、馬鹿なやつだったなってことか。

685 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/28(火) 12:01:49 ID:???

社保委員でも本当にまじめに頑張ってる奴は居る。まずそのことは認めてやってくれ。

その上で、会員と非会員で審査基準を変えるとか、個別のオブザーバーに行っても
非会員だとどんな技官の横暴もスルーで通すとか、そういうくだらない制限をしている
会のやり方はもうやめてやれ。やる気のある委員も、ああいうのを押しつけられたら
げんなりしてくるんだよ。

686 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/28(火) 12:06:34 ID:???

非会員でも社保委員がオブザーバーにつくの？

687 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/28(火) 21:12:47 ID:???

>>153
>京都で個別指導の後に安定剤か睡眠薬の飲み過ぎで
>入院したのがいたそうですが、その後の情報とかありますか？
>一時は自殺未遂かって騒ぎになったんですが
>その後の情報はぱったりです。

688 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/28(火) 21:46:40 ID:HZna0tWh

最近、静岡県がやけに平穏無事じゃないか？
技官代わったか？

689 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/28(火) 23:57:01 ID:???

指導の情報を得て、準備をしたい人のスレだ
一部の役員を執拗に叩きたいなら、スレ立ててどうぞ

>>686
まさか、それじゃ会員特権でなくなるだろ

といってもただ居るだけ
再指導を繰り返し、泣きかぶりながら耐えた会員もいた
要するに、最初に反抗するようなヤツは駄目だということ
せいぜい「はい」といいながら皮肉を混ぜる程度にしておけって

690 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/29(水) 08:57:19 ID:???

おかしな技官を告発するスレ　歯科編
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1247642800/l50

691 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/29(水) 12:45:35 ID:???

ただ居るだけじゃ
意味無いなw

692 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/29(水) 16:47:57 ID:???

一応、オブザーバーを置く権利をゲットしてるわけだからさ、
非会員だからといって置かないでいると、会員の指導まで置けなくなると厭だってことでね
誰の指導でも出向けってことになってるのさ。

だけど、非会員の指導のときには一切、何の口出しもしないお約束。
美人の女医がねちねち虐められて、トイレで凌辱されようとも、にやにや笑って見てる決まりさ。
それが歯科医師会クォリティ。

693 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/29(水) 17:55:44 ID:???

>>688
代わってません。
平均1200以下。1400で集団指導。
笹井台風大荒れですｗ

694 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/29(水) 21:35:33 ID:KR3b3krj

「被害妄想」は精神病への一里塚！

695 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/29(水) 23:15:28 ID:???

7月、1800いったお。呼ばれる確率が飛躍的にあがったお。

696 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 00:27:21 ID:Fsm4ywsk

1800点。埼玉なら個別指導確定

697 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 02:37:45 ID:???

女医のケツ触った腐れ技官、どうなったんだ？

698 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 03:27:32 ID:???

会員の指導で、苦にして自殺する歯科医師が出ても、ほっかむりでしらばっくれるのが
歯科医師会クォリティだぞｗ

699 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 09:19:39 ID:JFgScdyN

以前、社保委員してたころ。個別指導の立会経験したが、
　一番印象に残ったのは、ある会員の新規指導で、衛生士がいないのに、実地指を請求し、
業務記録簿は、衛生士でなく歯科助手の名前、これを技官に指摘され、衛生士が、不足して
雇用できない、地区の特殊事情を考慮してくれとご高説をたれたら、技官が「監査・監査」と激情したことが
あった。事務官の取りなしで指導は中断。その後の処理は、理事が引き受けた。
　結局、再指導→経過観察。今や地区の役員。当方は、単なる平会員。社保委員やめられて
よかった。

700 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 12:16:07 ID:Fsm4ywsk

今日は埼玉の上尾で集団指導
F技官がいない事を祈ります

701 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 12:45:16 ID:???

>>697
そんなもんで甘くしてもらえるならいいんじゃね？
マジで羨ましい、どっちも

702 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 15:24:16 ID:???

技官様は、もう審査に加わらないので審査委員と社保委員を兼任すれば天下なのだ。
そういう特権を得た歯科医院のレセプトをチェックする人が事実上いないんだ。
技官が審査に加わらなくなったため中立性が増したかというと、逆に
やりたい放題の人たちが出現してしまっている。
昔、逆らうと指導にかけるぞと、保険委員が強かった時代がある。
年上を年上とおもわんような無礼な口の利き方をする生意気野郎がまた出てきている。
特別な指導が必要と思う。

703 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 16:14:33 ID:???

>>699
おいおい、そんなの立派な不正請求じゃないか。
地域の実情とかいってDH雇わないなら実地指導請求するなよ
そんな所は一斉に監査しろよ

704 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 16:17:08 ID:???

衛生士いなくて実地指導は、不正請求じゃなくて架空請求だろうな。
自分がどうなるわけでもないので、どうでもいいけど。

705 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 17:15:15 ID:???

デジタル機器がないのにデジタル加算算定するようなもんじゃないかｗ
「デジタル機器買えない人のことを考慮してくれ」なんて言い草が通るもんかｗ

706 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 18:15:07 ID:VOHUaNyS

みんなチキン化してるからＤＨが居ないのに実地指導取るなんて猛者が
いまでも存在しているとはおもえないな。
まわりが萎縮診療なのに昔ながらの喰い方してたら、自分だけぎんぎん目立つだろう。

707 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 18:17:57 ID:???

まぁ本来歯科医師がやっても点数があるのが当然なわけで

708 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 19:57:54 ID:lNOWVNyk

>>704
架空請求　二重請求　割増請求　等々
　
これら総じて不正請求と呼ぶ

709 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 22:52:33 ID:???

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　>>291しますた！
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　 / ./　　　　（　ヽ､　　　（　ヽヽ　|　/　　　　　　（　ヽ､　　ﾟ(　)－
（　 _)　　　　　＼__つ　　　＼__つ).し　　　　　　　＼__つ　 ./　>

710 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/30(木) 23:33:19 ID:zLXjUNDG

埼玉県で行われている実地調査って、どうやるんだ。
急に、医院に行って、調査？

711 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/31(金) 01:12:18 ID:???

なんの実地調査？

712 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/31(金) 06:24:17 ID:ylgMWTAu

聞いた話なんだけど、突然来るらしい。
だから、どんな話なのかなと思って。

713 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/31(金) 08:24:52 ID:???

他人の審査内容を酒の席でべらべらしゃべるのはやめてほしい→Ｍｒ．Ｍ

714 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/31(金) 10:24:40 ID:???

以前、軽率審査員がいて、お前のところは、ずいぶん減っているな。
新規のやつよりまけてるじゃねえか、ガハガハてのがいた。
減っているのは自分が一番よくわかっているのだから、余計なお世話だ。
審査委員を首になって、すべての役職首になって、自分の診療所で悶々としてろ。

715 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/31(金) 10:47:10 ID:???

>>710
患者のとこ行くんだよ。
口腔内診査して、請求通りの補綴や修復がされてるか調べる。
これやるのは監査前提の証拠固めだろうな。

716 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/31(金) 11:53:12 ID:CJ2kQYPD

埼玉の平均1207点

717 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/31(金) 13:39:37 ID:Zh4yI+qj

２００番台の過去ログ読んだが、
福岡で、指導で自殺者がでたんだ。
その技官　福歯ＯＢで、長崎へ転勤になったとのこと。
福岡の前は、熊本だったはずだ。
２年で転勤になったんで、不思議に思った。
それにしても、長崎は、大変だな。

718 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/31(金) 13:45:34 ID:???

>>717
長崎のアソコをなんとかできる技官は居ないのかね？
些細弟もダメだったんだろ？

719 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/31(金) 16:30:18 ID:???

>>701

技官がケツ触るだけで満足すると思うか？
触りながらやらせろって迫ってんだよ　アホが

720 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/31(金) 16:58:39 ID:???

>>718
アソコを舐めるの？

721 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/31(金) 19:41:00 ID:???

単位欲しさに体を張る女子学生も多かったし、それを餌にした教官も結構いたわけで、
その延長線だったんだろうな。
　今ならアカハラだけどね。

722 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/01(土) 10:36:26 ID:bSNIn0MW

↑
俺も　ずいぶん　いただいた　でも今　そいつ俺より稼いでる

723 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/01(土) 11:28:14 ID:???

長崎さんのアソコ？

724 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/01(土) 19:46:54 ID:???

>>721
それは一部の人。多かったは噂を鵜呑みにした君の妄想。

725 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/01(土) 21:05:35 ID:4juJaxFx

関東信越厚生局　指導監査課
名前が変わってから怖くなりましたね

726 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/01(土) 23:13:05 ID:???

>>725
それってテロとかの標的になるような名前だね。

727 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 00:16:35 ID:6DolDqFC

先日、電話がかかって来ました
おたく、義歯新製、抜歯、増歯、半年以内に新製。どうなってるの？
増歯しましたが、患者さんに作って欲しいと言われて、すみませんでした
こんな事をされちゃうと困るんだよ。査定しておくね。ガチャン

728 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 07:31:43 ID:???

１．順当な考え：保険者がうるさいところだった。審査時点でわからない、縦覧して
　　初めてわかるような内容なので保険者からの再審査願いによると思われる。
　　他にも似たケースが多いので、一罰百戒。
２．よこしまな考え：自分の患者をとられた審査員の腹いせ。

729 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 07:34:12 ID:???

>>727
負けるなよ。

730 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 07:41:10 ID:LK4LRhbZ

先月、関東信越厚生局からDHの数についての問い合わせ

今月はDrの数の問い合わせ
みんなのところも来てますか？

731 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 08:14:35 ID:+2M2jAoa

>>727

どっから？普通そんな電話ありえないんだけど・・・
ちなみに保険者に査定決定権はない。審査に上げて査定が通れば査定になる。
審査は事務員しか電話等の窓口対応できないし、そんな高飛車な対応はないはず。

それと義歯半年以内の新製は駄目だろ。そういった傾向があったからルール知らないと
思われ警告受けたのかな。

732 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 08:44:02 ID:6DolDqFC

731
社会保険事務局からです。僕は非会員だから冷たいのかな

733 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 08:57:23 ID:+2M2jAoa

社会保険事務局？社会保険診療報酬支払基金じゃなくて？

ますますありえないし、本当に社会保険事務局の技官からの電話なら結構やばいかも。
少なくてもその関連についてはよく勉強しておいた方がいい。

しかし技官が電話で査定を伝えるとか聞いたことないんですけど？

734 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 09:09:29 ID:???

昔なら技官様が審査もやっていたので、特定の診療所に目をかけてやって
ずっとレセプトを審査し特別に指導兼ね査定したなんてことはあったかもしれないが
現在、技官が審査することはありえないので、技官並みのうぬぼれ審査員がいるのかな。
そういうやつを辞めさせていかないと大変なことになるよ。
化けるよｗ

735 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 10:55:02 ID:Sj4np8Rm

審査委員会に上申したら。

736 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 11:07:47 ID:???

審査委員で電話掛けてくる奴、いるよ。

しかもな、名前も名乗らずに。

「支払基金だが、院長出せ」
もう高飛車なんてもんじゃない。俺が食わせてやってるんだ！みたいな態度だからな。
名前？名乗らないよ。ひでーもんだよ。
それでなにさまのつもりだ？と返事したら、呼び出しだよ。
しかも、「お前は個別に呼んでやるからな！」と恫喝だよ。
呼ばれて行ってみたらな、開口一番言うことがいいや、
「あのね、先生、この世界には常識ってものがあるんですよ」

名前も名乗らずやくざまがいの恫喝するやつが、常識だってよ！

真面目な審査委員も居るのは知ってる（同級生がやってる）がな、
中にはこういう唾棄すべき阿呆も混ざってるんだよ。
そして、自分の正当性を主張するため、それだけのために自分より
優れた医院（普通ってだけだがｗ）を片っ端から沈めていくんだ。
歯科医師会の推薦だってよ。

737 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 11:24:31 ID:???

私利私欲審査委員
化け物だな

738 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 13:12:00 ID:???

>>736

岩手ですか？　恐喝理事がいましたね。

739 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 21:11:17 ID:+2M2jAoa

>>736

支払基金の呼び出しはそれこそ法的拘束のない任意だ。
そして通常、単独（これを個別と言ったのかもしれないが）

おっしゃる通り中には変な人がいて息まいていたりする。
昔、上下一緒にブリッジ形成するとは何事だ？などと訳のわからない事を
言われニラミつけられた。若かりし頃だったので「はぁすみません。」
などと返したが本当に馬鹿な審査員がいる。

ただ通常は支払基金から社会保険事務所にチクリはない。
非会員などのローカルルールに疎い人間にとっては、知らないルールを正され
あとで保険者の縦覧でごっそりもってかれないようになるという意味では
有益かも知れない。

740 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 22:04:19 ID:???

え。支払い基金から呼び出し？
あいつらにそんな権限あんの？

741 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 22:11:15 ID:???

だから、権限とかじゃなくて。

742 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/02(日) 23:05:38 ID:???

　　　　　　|1/　|1/
　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　 /　　　,,　　　　ヽ
　　　　 /　丿　＼　　　 |
　　　　　|　（●）（●）　　 |
　　　　/　　　　　　　　　　| 　さすがのムーミンも
　　　/　　　　　　　 ^　　　|
　　　{　　　　　　　 /|　　　| 　>>291には
　　　ヽ、.　　　　／丿ノ　 |
　　　　｀`ー――‐''"　　　| 　呆れ果てているようです
　　　 ./　　　　　　　　.　| |
　(⌒―|　　　　　　　　 |　゛―^⌒)
　.￣￣|　　　　　　　　　￣￣|￣
　　　　.|　　　　　　　　　　　|
　　　　!、　　　　　　　　　　/
　　　　ヽ、　　　　　　　　/ 、
　　　　　　ヽ、　、　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　　|　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　　（＿_（＿＿|　　　　ヽ、ニ三

743 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 01:44:44 ID:???

おまえら歯科医師会、保険医協会のどっちかに
はいっているんだったら出向く前に相談くらいしろよ

744 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 02:53:46 ID:???

>社会保険事務局？社会保険診療報酬支払基金じゃなくて？

釣られんな。
社会保険事務局と社会保険診療報酬支払基金の違いがわかんない香具師に
なに言っても無駄だ。第一、社会保険事務局なんてもうネエし。

745 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 08:09:01 ID:???

>>742
枝葉末節を目立たせて、巨悪を隠す。
気がつかない振りをして、それにのる技官もいるし。

746 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 08:33:53 ID:px8FL3kD

保険診療とインプラントを並行してやっていれば混合診療だろ。
それを追求していると、保険医取り消しまで行く。
インプラントをやっているところって、ほとんどそれに抵触するだろうし。
大事になるとわかっているので、逆に指導にかけられない。

747 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 10:51:09 ID:???

技官が個別やる際の基準ってのがいくつかあるんだが、
その第一は基金からの通報だよ。
つまり、基金審査委員からの呼び出しを無視して怒らせれば、
やっぱ個別は食らうんだよ。
当の技官は自分こそが天下なはずなのに審査委員の犬みたいに
扱われるのが実はかなり面白くないみたいだが、決まりなんでここは仕方ないってことだ。
ま、生意気な奴を紹介するから虐めて型に嵌めてね、ってわけだから、仕事の内容その
ものは技官の得意技で、楽しみにしてるみたいだがなｗ

そういう誰でも知ってるような事実を隠してものを言う奴って
信じられないな。

748 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 12:57:26 ID:W9vonQ+z

埼玉で急に支払基金から電話が来る様になりました
薬剤名が違うとか、カプセルや錠を入れてくれとか
狙われているのかな

749 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 13:09:31 ID:???

薬の名前が変わっているだけ。
経過措置期間が過ぎると、レセで弾かれる。
安いレセコンだとそういうことがおきる。

750 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 13:44:49 ID:???

安いか高いかは関係ないような。
保守の問題だからな。

751 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 13:57:30 ID:???

審査委員で技官並に強く言える人は、やはり専任審査委員しかいない？

752 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 15:37:53 ID:W9vonQ+z

埼玉の審査委員は技官並に怖いですよ
1度だけ電話があって、強い口調で注意されました
録音しておけば良かった

753 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 15:45:46 ID:???

イニシャルぐらい書かなきゃ効果はないよ
イニシャルで呼ばれるようになったら、だいたい終焉が近いものだ
そんな気がしてる

754 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 16:57:02 ID:???

>>730
普通は書面で提出なんだけどな？
うちは出したよ。
あと保険での金属床の奴も。うちはやらないから出さないが。

755 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 17:11:01 ID:MEXb8ktQ

>>291は真実を語っているだけに恐い。
審査委員の発言をきいていると、誰かの特定のレセプトを念頭に置いている
のではないかと思うときがある。
内容は、それこそ枝葉末節、どうでもいいようなことをわざとクローズアップしているような言い方。
もっと重大な問題レセプトがあるはずだと感じるが、そっちは、隠蔽しているわけで、
知り合いか、関係者か、口利き受ける実力者のぶんということになるのだろうか？
こいつら、情報公開の時代でも、自分等の思いどおりになると思っていやがるんだろうな。
まず、審査員のレセプトをきれいにすべきだ。
これには、保険者に審査員と社保委員の名簿を持たせて厳重にチェックさせるほかない。

756 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 17:56:43 ID:???

社保委員の次は審査委員がスケープゴートか

757 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 18:15:19 ID:???

だがね、実際審査員がレセプト審査上気づいた注意点みたいな意見の時
どうでもいいような小さいことをちまちま指摘するくせ、もっとひどい算定が
あるんじゃないの？って部分は、触れもしない。
まるでみんなの注目が、そっちむいて本当の問題は隠蔽したいかのように思える。
そんな小さいところまで、さぞや審査員ご本人はミスもなく厳格に算定なさって
いるのでしょうね。いちど、皆のお手本に公開してくれと思うよ。

758 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 18:42:42 ID:???

審査では通るけど指導になったら叩かれる事ってあるよね
ペリオが検査で終わってないのに、補綴処置とか

そういうのを注意することも、あ、これ社保委員の役割か

759 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 19:03:52 ID:HJqKkn0S

>>755
税務調査でもそうだろ？
主要末節　でわずかな追加で済むとほっとする事がある。

診療室にほとんど顔を出さない奥さんの専従者の給料とか
昨年買ったベンツを全額経費で落としたんだけど
ここを突っつかれたらどうしようかと・・・・・・
思ってたら　
奥さんに入れたインプラント（当然記帳してなかった）の
本数が一本合わないとか・・・・
ほんのわずかで済んでしまった

760 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 20:08:35 ID:???

税務署員は、歯科医じゃないし。
審査委員は、歯科医であり、ほとんどが歯科医師会にも入っている。
自分も指導の対象になりうるので、自分に来ないように、自分から一番遠いところを
指摘事項にしているとしか思えない。
どっかの国会議員のように、絆創膏の下にいろいろヤバイ事を隠しているに違いない。
「知り合いのだれだれに指導が回ってこないよう画策しなきゃ」とか
「歯科医師会の重鎮とこのバカ息子がひでえ算定しているが何とかごまかさなきゃ」とか
絆創膏をはがしてみたい気がするよ。

761 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 20:16:29 ID:???

>>759
枝葉末節な。お里が知れるぞ

762 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 20:18:09 ID:???

>>760

何当たり前なこと言ってるんだガキめ。

税務署員だって、天下り先になりそうな大手の税理士事務所は調査しないよｗ

もっともな、過去一度、それこそ関東の大手事務所のボスが、こともあろうに大蔵省（当時）の官僚にかみついてな。
ボスが正論だったんだが、公衆の面前で辱めを受けた官僚が黙ってるはずなくてな。なにしろ神だからさｗｗ
毎年監査＋客先調査。
おかげでそのボスの事務所は客が全員契約破棄。

裁判にしたってよ。
判決が出て大蔵省の負け。

だが、その判決が出るのにかかった10年の間に、ボスの社会的地位も会社も、なにもかもとおの昔に
消えてしまったとさ。そして当時の官僚は既に省を卒業して天下り先で悠々自適。
10年だよ。棒に振ってな。正義を貫いたんだけどな。だったらなんだった？
人生ってなんだろうな。

-----という話をな、個別に呼ばれた俺に、同年の税理士がしてくれた。いい奴だよ。
高いんで、もう使ってないけどな（苦笑）

763 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 20:55:55 ID:???

>>762
結論として、何がいいたいんだか、まったくわからない駄文！

764 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 23:00:24 ID:C2v6R2FX

いやいや、面白かったですよ。
正義をとるか、実利をとるか。
さわらぬ神に崇りなし、ですか。
不条理な世の中です。

765 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/03(月) 23:57:31 ID:???

触れたくない部分とは、歯周外科治療を保険でやりーの、エムドゲインを何回もやりーの、
ＧＴＲ法も何回もやりーの、最後はインプラント手術やりーの、そのあとで
保険の補綴やりーの、義歯で差額徴収やりーの
そういうのをうかがわせるレセ

766 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 00:32:24 ID:???

保険者もまだそこまでわかっていないんだろうけど。
組合員が、インプラントを入れたときに、何らかの報告をもらうような
仕組みを入れ、実際に何をしたかの、治療内容のお尋ねでもすれば一発よ。
あっ、やばすぎた？

767 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 07:30:06 ID:E1a8FPpg

実際、保険で歯周治療しながらインプラントに誘導するようなケースは多い希ガス

768 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 13:40:04 ID:M35t3BB7

http://blog.livedoor.jp/mensdigest/

769 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 17:01:43 ID:JGZZ4egf

個別指導の際に薬の納品書も必要ですか？

770 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 17:08:46 ID:2oB9h63v

30年くらい前。　○県のF歯科技官が　
県内で著名な（卒後スタディースクールなどを主宰し結構派手に開業してた）
A歯科医の二重請求や保険上の不正請求を見つけ、
当時の金で一千万ほど脅し取ったことが発覚
技官は逮捕され実刑、　歯医者も執行猶予の有罪・医道審議会にかかり
しばらく医療行為の停止・・・・
その後　A歯科医師は復帰　自費中心にもかかわらず相変わらず患者は多かったらしい
が数年前に他界

F技官の息子もA歯科医師の息子も・・・・・同じ県で今歯医者やってるらしい

771 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 17:11:16 ID:???

↑またやっているのか。。他の教授に相談するしかないわ。ごめん。つきあいきれない。なしでいきます！

772 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 17:12:27 ID:PnOBHN6N

地区の社保委員兼基金の審査委員の話では、
誤請求の多い保険医療機関に対し、呼び出しをかけることがあるらしいが、
これは、保険請求の上の注意を促し、誤りのないレセプト請求をしてもらうためと
言ってた。無視して、誤請求を続けると、そのデータが保険者に蓄積され
改善がなければ、保険者から厚生局事務所へ、情報提供されるそうだ。
　基金の呼び出しは、その保険医療機関を救うためで、救うつもりがない医療機関は
何もしない
と言ってた。

773 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 17:18:41 ID:???

精神的苦痛で訴えました！

774 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 17:27:41 ID:PnOBHN6N

個別指導の際に薬の納品書も必要ですか？
必要。
但し、薬の納品書を見ることはまずない。
そこに至たる前に、撃破され、ボロボロ。
技官様は、戦果に満足。
頭書きの部位・病名・診療開始日・終了日・転帰欄は、完璧にしとくこと。
ここがまずければ、技官様のテンションが上がる。

775 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 17:39:28 ID:???

>>772
建前はいつもキレイｗ

776 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 18:21:46 ID:???

本丸は、保険で歯周治療を散々やったあげく、インプラントを入れたケース。
これが、指導の場で明るみに出ると、保険でやった歯周治療が全部不正請求になる。
混合診療の禁止に引っかかるのだ。
そこにスポットライトが当たるとまずいなと思って、枝葉末節でお茶を濁すんだな。
ばれるかどうかは、もう運だな。

777 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 18:57:05 ID:???

技官なんて、患者任せたら
まともな治療もカルテ書きもできねえだろうな

と、とりあえず馬鹿にしておくか

778 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 19:44:07 ID:???

下の機関での注意は、アンラッキー程度でいいんじゃね
いきなり指導の嵐が来るよりかわね

779 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 21:54:34 ID:???

技官並みに偉そうなんだが
高得点個別の指導医って開業医なんだろ？

780 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 22:30:04 ID:???

基金に呼び出し食らうなんてあるんだね

781 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 23:28:35 ID:JGZZ4egf

薬剤マスタの入っていない、レセコンで薬剤を自分で登録したら
点数が違っていて、返戻20枚。やっちまった

782 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 23:53:59 ID:EloCFGNu

>>772はほとんど正しい。

大体審査員長なんて歯科医師会がらみなんだから。基本味方だよ？

まあ以前の神奈川みたいに例外もあるが・・・

783 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/05(水) 00:26:34 ID:???

>>779
それで飯食ってないからまだマシ

784 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/05(水) 08:00:30 ID:???

>>782
審査委員長のおかげだろう、歯科医師会の有力者を指導にまわさないために、
政敵や平会員が人身御供に差し出されるがなｗ
聖域育成担当理事？

785 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/05(水) 15:56:59 ID:???

何となく静かになったのはなぜ？

786 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/05(水) 16:43:46 ID:???

782 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/04(火) 23:53:59 ID:EloCFGNu
>>772はほとんど正しい。
大体審査員長なんて歯科医師会がらみなんだから。基本味方だよ？

自分の仲間と大学派閥の味方、な

787 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/05(水) 20:26:30 ID:SW3maXcr

俺が企業の保険組合の歯科担当だったら、インプラント治療をした組合員に
価格調査とか言って、治療期間、保険使用の有無、価格、予後なんかをアンケートする。

まかり間違って、インプラント手術時に入院費の算定でもあれば、一発で藤枝。

そういうことがなくても、インプラント治療を受けたグループとそうでないグループ
とで、糖尿病や脳梗塞や心筋梗塞の発症比率に有意差があるかどうかまでわかる。

なんで気がつかへんの？

788 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/05(水) 23:44:51 ID:???

>>785
飽きてきただけだろｗ

789 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/06(木) 08:07:08 ID:???

みんなの興味が、のりぴーに移ったんだね。

790 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/06(木) 11:15:41 ID:Hvk2Qgdl

【速報】酒井さん親子、無事保護される
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1249513250/l50

791 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/06(木) 15:32:37 ID:???

静かすぎるな？

792 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/06(木) 21:23:25 ID:W+1x1pT2

レセプトの時期だから忙しい

793 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/06(木) 21:51:47 ID:QAKdRRLc

>>784
引っかかるのは公立病院の歯科だけ
一般開業歯科医は殆んど入院設備が無い
ところで、あんた歯医者？　発想が歯医者っぽくないよ

794 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/06(木) 22:14:51 ID:X60LagmF

リストラ対策で忙しいじゃね？

795 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/07(金) 11:36:55 ID:a2TLU3VQ

のりピーに覚醒剤所持容疑で逮捕状って、ほんと？

796 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/07(金) 14:25:31 ID:???

ルルルル…
　　　　　〟 !　＿＿＿
　　 .∧__∧ 　||＼　　＼
　　 (・ω・｀ ).　||　 |二二|
　　（　　つつ　||／　　／
|二二二二二二二二二二|
　||￣￣￣￣||￣￣￣￣||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　 ∧__∧　　ガチャ
　　　　　( ´・ω・)コ
　　　　　(　ｏロ.ノ　　ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
　　　　　"""""""""""""""

　　　　
　　　　　　　
　　　　　 ∧__∧　　∠　基金に出頭しろゴルァ
　　　　　( ´・ω・)コ　
　　　　　(　ｏロ.ノ　　ヱ
　　　　　｀ｕ―ｕ'~~~~'〔◎〕
　　　　　"""""""""""""""

797 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/07(金) 15:03:58 ID:???

電話機、古すぎ！

798 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/07(金) 18:37:50 ID:jZZSplsm

　キター　30年間で7回目の指導　お盆前の通知

799 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/08(土) 00:39:22 ID:???

ナイスな暑中見舞いですね

800 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/08(土) 10:32:49 ID:dPxFxDk7

聖域育成担当理事w

801 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/08(土) 14:57:52 ID:ZXVVbXUR

嘘だよ　２ｃｈだろ

802 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/08(土) 17:34:11 ID:dPxFxDk7

酒井法子見ておもう。
人が失脚するのなんて、超簡単だな。
軽い気持ちでやった不正でも、表に出て一人歩きしだしたらおしまいだね。

803 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/08(土) 17:41:09 ID:???

歯科助手の違法運用など、「他もやっている」という甘い考えでいると、
社会から厳しい断罪を受ける事になる。

うちに来た面接の女の子、「歯科助手としてCRでも何でもやります」とおっしゃる。
前のところでは、削る以外全部やっていたそうな。

無資格でそれはヤバいでしょ。
うちは忘却する事にしたが、いずれ、どこかにばれるよ。

804 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/08(土) 20:52:46 ID:ADtBKNM5

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805 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/09(日) 09:43:59 ID:dJevUtCC

聖域育成と言うより、自分の地元地区がかかりすぎるから、ご近所に転嫁
したかったんだろうな、口利きの実態があるならだけどｗ

806 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/09(日) 11:56:59 ID:???

>>803
前に、デンタルダイヤモンドに
「うちの高卒1年目の歯科助手は義歯の印象が下手だったが、対合印象をとってるうちに、義歯印象もうまくなった。」
と自慢話書いてる先生がいた。
地域によっては平然と歯科助手が治療してるのだろう。

807 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/10(月) 11:21:24 ID:jPhSeYgJ

もし、口利きリストがあり、頼んでもいないのに免除組に入っていたら
今後、逆にマークされることになるのかな
自業自得ではあるが

808 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/10(月) 13:27:02 ID:???

歯科雑誌やHPの写真に、チェア横にデンタルレントゲン
を置いているのってたまに見かける
やり方はともかく、平気で掲載する神経が理解できない

809 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/10(月) 20:27:07 ID:???

あほ
それは個室だ

810 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/10(月) 20:52:40 ID:???

隣のチェアとレントゲンはきっとデコレーション
なのでしょうね。わかります、わかります。

811 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/11(火) 00:30:57 ID:FpxKVbii

千葉県庁と厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所の不正

http://iwgp.aikotoba.jp/

812 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/11(火) 18:14:44 ID:???

>>806
歯科衛生士が不足している地域のようですが、どっちかいうと保健所の管轄・・・

>>807
口利きリストなるものが、本当に存在していたらえれえこったがな・・・

>>811
整形と整骨院の絡みもありそうで、おいそれとは・・・

813 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/11(火) 23:45:02 ID:smBN4Ty2

去年、関東信越厚生局監査指導課の本部が埼玉に設置されてから
埼玉で全歯科医院参加の集団指導が始まったり、個別指導が年60件に増えたり、
異常が起きました。技官も増員されたらしい。

814 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/12(水) 09:13:30 ID:97BiZv61

年60件どころじゃないでしょ。年200件ペースのとこもあるよ。情報公開
してるよ。

815 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/12(水) 20:34:49 ID:???

管轄内の医院数が数百件のところと、何千件のところでは
個別指導の数が違うのは当たり前。
件数だけ書いても意味無し。

816 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/13(木) 13:59:02 ID:???

市の保険年金課国保調査担当ってところから手紙が来た。
どきどきして明けてみると・・・
保険証の更新のお知らせだった。

国保調査担当なんて驚かせるようなところから送らないで
ほしい。

817 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/14(金) 15:47:11 ID:???

こんなのがでてきた。
文書提供、領収書発行について調査を行う保険者

オリンパス
カルソニックカンセイ
東京ガス
東京電力
リクルート
小田急グループ
富士電機
ワールド
三菱
日本旅行
小松製作所
近畿日本ツーリスト
新日本製菓
大日本インキ
日本通運
日立製作所
三菱電機
旭ファイバーグラス
伊勢丹
荏原製作所
大和証券
東京海上
富士写真フイルム
日本航空
明治安田生命
三菱瓦斯

818 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/15(土) 15:29:21 ID:BKWROLJW

潰れそうな、せこい会社の一覧表かな？
この会社の患者に注意

819 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/15(土) 16:34:35 ID:BKWROLJW

潰れそうな会社の健保は悪質だから解散するべき

820 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/15(土) 21:55:07 ID:uOCJiYxO

インプラントがらみの保険請求はすべてアウトであることを知らない人が大杉。
その辺を詰めて行けば、保険関係者もいっぱい引っかかるから。
平均点なんか無意味になるさ。

821 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/16(日) 02:39:00 ID:???

目的が違う同時進行的混合診療は容認の
方向にあるので、そうでもないさ。

822 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/16(日) 08:08:24 ID:???

>>818
土建組合に比べれば・・・・・

823 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/16(日) 12:16:33 ID:whLanV+e

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824 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/16(日) 12:54:24 ID:Fet/3zqS

埼玉の個別指導でカルテ50件持参は本当ですか？

825 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/16(日) 17:54:46 ID:+DmqHbHV

＞＞８１７
段々　実態調査　増えてくるだろうな・・・・・・・欝
特に　労組がバックについてる「民主」が政権とると
強制的に労組に実態調査させるようになるかも？・・・・・

826 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/16(日) 19:12:16 ID:q1qGlwVw

>>825
政権は、まったく全然関係ないと思うよ。
官僚次第というか、技官次第だろ。
自民党が下野しても何もかわらんよ。
まあ、一部、聖域化していたような日歯執行部に指導が及ぶことはありうるかも。

827 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/16(日) 19:40:35 ID:???

>>824
都道府県個別の件は、保険医協会、歯科医師会に尋ねてみるべし
どっちか入っているんだろ？

828 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/16(日) 20:00:02 ID:???

従来の都道府県別個別→各地厚生局と都道府県による共同指導
ということになって、県内で実力者に頼めばどうにかできた時代は終わった。
実際は、どんな感じなのか、それはわからないが。

829 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/16(日) 22:51:57 ID:???

>>817
がんばるねー連合。
潰れかけの団体、必死だな。
だが、そういう調査をわざわざ金かけてやったからといって、調査対象の
医療費が著しく少なくなるってことはないんだよな、これが。

いわゆる不正のほとんどは、社保庁がやってるんだからｗｗｗ
連合は調べるなら省庁を相手にすべきなんだよ。

ま、するわけねーけどなｗｗｗｗ

830 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/17(月) 18:01:11 ID:iiOkwPhh

社保庁自体が犯罪者集団だったのに
誰一人処分されてない　特に幹部

831 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/17(月) 20:17:25 ID:L7qC95QR

歯医者なら何十万程度で保険医取り消しにするくせに、
自分らは何千億、何兆円食いつぶしても知らん顔
それが社会保険庁さ
、

832 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/17(月) 21:28:22 ID:???

ここで社会保険庁の悪口を言っても始まらない。
指導対象者を決めるのは、審査委員会が大きな発言力を持つ選定委員会、または、
実際には審査していないので実態をがわからず、審査委員長あたりから
もらった情報を鵜呑みに、もしくは、気がつかぬ振りをして
適当に都合のよい人を選定する技官にある。

833 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/18(火) 10:32:48 ID:uAI+MKIL

やっぱこれでしょ！

>>291 　　　　∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　　● |
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| 　　　　　　　　　この吊り方は、やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　　_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿社保委員＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザ

834 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/18(火) 12:26:53 ID:???

審査委員ってのは、まぁ腹も立つけどその馬鹿さ加減が気の毒でもある。

物凄く威張ってるやつな。

虎の威を借りて威張ってるだけで、技官から見りゃ同じ織りの中。
強いて言うなら、牢名主ってだけで、取り締まろうならいつでも可だってのに
技官を使える身分みたいな気になってる。もちろん実態は違う。

お気の毒ってやつだ。

そのくせ、名前も名乗らずやくざまがいの恫喝だ。恨みはがっつり買うわなｗ
役降りたら覚えとけ、ってなもんだ。何があってもざまぁ！だな。
名乗らないだけで身分を秘匿できると思ってるお目出度い馬鹿どもだからな

835 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/18(火) 14:39:19 ID:???

昨日、TVタックルで、医系技官が如何にバカか、バカのくせに権力があるって告発してたな。

836 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/18(火) 15:33:01 ID:???

こうなってくると、権力ほしさに審査委員になるのはやばくなってくるかもな。

837 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/18(火) 15:47:38 ID:???

審査委員がいるから、社会保険事務所から
いきなりバッシングされないんだぞ

おまえら、それじゃただ不満を言うだけの末端労働者

838 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/18(火) 16:38:24 ID:???

インプラント治療と保険治療との混合診療に焦点を絞って調べていけば
審査委員や社保委員だって安全とは思えない。

839 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/18(火) 19:22:21 ID:eTr2AuOI

役人気取りの審査委員、アホか？

>>837
死ね

840 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/18(火) 21:19:47 ID:???

いや、真面目で真摯な審査委員も居るんだよ。それは解ってる。
本来の役割である>>837を本気でやろうとしてる奴が居ることも知ってる。

だがな、そういう真面目な若い歯医者捕まえてさ、こう言うんだよ
「お前な、非会員にはそんなに親切にしなくていいんだよ。いきなり指導で十分なんだよ」

と

正義感に燃える若者も、こうしてどんどん腐っていくわけだ。

841 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/18(火) 21:39:49 ID:???

>「お前な、非会員にはそんなに親切にしなくていいんだよ。いきなり指導で十分なんだよ」

これは、たぶん、想像だし作り話だな。
非会員に関しては、ノータッチといったほうが正解ではないかな。
かばいもしないが、クローズアップもしない。
逆に技官にとってピックアップしやすいというのはあるのかもしれない。

842 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/18(火) 22:09:05 ID:eTr2AuOI

非会員どうたらは知らんが、
ライバル歯学部同窓会会員のレセプトは念入りにチェックするらしいなｗ

843 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/18(火) 23:06:23 ID:???

しねぇよ。
そんな暇はない！

844 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 00:10:34 ID:???

そんなにたらたら文句言うなら
自分が審査委員に立候補すればいいんじゃね？

あれはやりたい人がやってるわけではないから
手を挙げ続ければすぐにでも抜擢されるはず

845 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 00:12:01 ID:???

しかし、人間性見て拒否されることもあるだろう

846 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 07:01:59 ID:???

歯科医師会長の離婚した人物が「手帳」持参でテェックしてんだと言っていた。
個人の手帳だもの他人はわからんよ。少なければ手帳見なくても
記憶できるだろうしな、そして証拠はない。
関西地区ではないお話。

847 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 07:25:12 ID:???

非会員という縛りでみていないよな。
お友達の近くで開業しているやつだとか政治的に敵対関係にあるやつだとか。
そっちよ。

848 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 07:30:31 ID:???

それよか、インプラントと保険の混合診療を攻められると
審査委員でも厚生労働省との共同指導だってあり得る実態に注目させろ。

849 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 08:26:06 ID:???

本丸は、いちばん目をそむけさせたいことに隠されている

850 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 08:40:03 ID:???

たとえばだよ、あくまでもたとえばだけど
近くの歯科医院で、長々と歯周治療を受けていて、最後には、インプラントまで
うめられて、その後も、定期的に歯周治療もメンテナンスでよばれているが
治療費がかかってたまらないという相談を受けたとしよう、例えばなんだから。
それを技官がいる集団指導なんかで質問してやるんだ、みんなのまえで。
でも、前提の事実がないと、逆に窮地に陥るよ。

851 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 09:23:33 ID:o5xGrG+4

＞＞８４２
レセプトチェック時って一応どこの歯科医院かわからないように
綴じてあるのでは？　

852 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 09:32:34 ID:o5xGrG+4

それと
うちの県では　市内の先生は　別の市や郡部の審査を担当で
間違っても自分の診療してる地域の審査はしない。

853 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 10:51:08 ID:???

それやると中途半端なインプラント歯科医院が改易になって
一気に需給関係がよくなるかもなあｗ

854 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 11:05:28 ID:???

>>845
いま、審査員やってるやつの人間性はめちゃくちゃだぞ。
不倫やり放題、飲み屋の姉ちゃんとデートし放題で会員に目撃されても平気。

855 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 11:13:41 ID:???

人間性を笑う者は人間性に泣く？

856 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 11:54:23 ID:???

たかが人間性されど人間性

857 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 12:01:03 ID:???

>>854
それを見逃して許している審査委員会の体質はいかがなものか。
そういう空気のところで不正がないのかどうか、あやしい。

858 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 13:51:49 ID:uJBARhMl

保険族には、昔から下半身に甘い人間性のやつが多かった。
一般会員は、米粒握られているので黙っている人間性の人がほとんどだった。
もう限界だな、そういう人間性。

859 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 16:40:15 ID:???

エロ審査委員会？

860 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/19(水) 17:51:45 ID:???

いっそのこと全国の総てのレセプトは大阪でしてみたらどうよ。

861 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/20(木) 10:58:09 ID:qvKND628

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862 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/20(木) 18:20:49 ID:???

まさか警察沙汰にはならないだろうな。
大袈裟杉。

863 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/20(木) 20:47:29 ID:???

tek代別にもらってたのがばれた・・・。1500円

864 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/20(木) 20:50:43 ID:???

で、どうなった

865 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/22(土) 11:15:35 ID:dthxVjGb

技工士が金属代を相当ごまかしていることが判明したので
１年分自主返還させたいところだが、どうにもならない。
技工所を変えるだけしかできず泣き寝入りだ。

866 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/22(土) 12:39:14 ID:l80oSj49

865
弁護士に相談しなさい

867 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/22(土) 12:44:04 ID:???

弁護士もそんなつまらん、金にならんこと、請け負ってくれませんよ

868 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/22(土) 12:57:22 ID:???

民事で訴える時は、ちゃんと証拠を揃えておかないと。
納品伝票の金属量と、実際の計測量との誤差を示して、
デジカメで撮っておいて、サンプルも毎月１個くらいは
取っておいて、一年分くらいためたところで告訴すりゃいい。

うまくすれば、金属量の差額プラス慰謝料を500万くらい取れるんじゃね。

869 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/22(土) 14:43:51 ID:???

その技工士が出いりしているところに全部２４して、仕事干してしまえよ。

870 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/22(土) 16:26:44 ID:mqH89gMO

歯科医師会と同窓会にも電話してやりな

871 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/23(日) 14:33:41 ID:5NCgIOhE

>>865
根拠or証拠はあるの？

872 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/23(日) 17:32:26 ID:???

あるよ。
このところ精密ばかりで計測しているが、金属量を2倍くらいに吹っかけている。
ありえん数値だ。
一月で６０ｇくらいちがうとどんなお人よしでも気がつく。

873 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/23(日) 17:36:47 ID:???

２倍というと、１０割増だよ。
ロスなんて物ではない。
実家は某事業家なんだけど、もうすぐつぶれんじゃねえか？

874 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/23(日) 17:38:49 ID:???

たちの悪いギコは早々に変えるに限るよ。
いちいちあほの相手で時間割くのもばからしいっしょ。
あいつら生まれついての底辺だから、相手にするだけの無駄。

875 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/23(日) 18:45:33 ID:???

まじめに技工所だけやっていれば安泰だったのにってのはよくある。

876 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 05:51:44 ID:Qgi0871q

まずは話し合い。

877 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 07:46:23 ID:???

話し合いでお金を返してくれるのか？
詐欺を認めるとでも言うのか？
話し合ってもしらを切るだけだし、金も戻って来やしない。
さっさと技工所をかえる。
最善でなくても被害を広げないためには当然のこと。

878 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 23:00:29 ID:QJ//Zu+0

いや。「どうして使用量になるのか？どのように（どの段階で）計量しているのか？」
などを聞いてから話し合ってみたら。

879 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 23:04:08 ID:???

もう技工所変えてるだろ。
新しい技工所さんの大切な収入源になったんだから蒸し返さない。

880 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 23:12:49 ID:???

老兵は死なず、ただ消え行くのみ。

881 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/24(月) 23:46:37 ID:???

マジ消えてくれ。お願いだ
あとがつかえてるんだよぉぉぉ

882 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 10:59:27 ID:???

意外な人が驚くような不正をしている。
なんか共通しているような・・

883 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 14:06:15 ID:???

>>363
その後、どうなりましたか？

884 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 14:07:52 ID:???

間違えた。>>863です。

885 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 19:50:04 ID:???

へたに技工士に文句言って、厚生局へ情報提供され、
個別指導になった奴がいる。
保険医は、弱い立場です。

886 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 20:00:38 ID:???

kwsk

887 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 21:19:24 ID:???

ニコニコして仕事出さないのが一番アルよ。
それでいいニダ。

888 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/25(火) 23:12:23 ID:???

今まで実際の働きや仕入れ経費以上に不当な利益を手にしていた人だ。
突然、仕事干されるのが一番つらいと思うよ。
２階に上がったところで、はしごをはずされたようなものだな。

889 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/26(水) 20:20:02 ID:???

今どきTEK代とか個人トレーとか完全アウト
また化石みたいな感覚の人居るんだね

890 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/27(木) 08:08:11 ID:???

金属代水増しは、経営努力の結果ですｗ

891 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/27(木) 09:28:19 ID:???

今日は集団的個別指導です

892 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/27(木) 13:42:29 ID:jeqBDaTe

>>889
化石はいっぱいいる。
しかし化石保護の為、化石を救うために国はレセコン導入に１００万円補助をだす。

893 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/28(金) 08:20:19 ID:???

教授ミスで歯学部学生８人留年、どう弁償…鹿児島大

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090828-OYT1T00084.htm

開示をさせて自己採点した学生に敬服する。
指導対象の場合、自己採点できないからなあ。
選定委員会は、魑魅魍魎がすむ伏魔殿のままだったりして。

894 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/28(金) 09:24:53 ID:???

>>893
そんなことは、よくあることなんじゃないか？
私立でも、あり得ない程に賢い奴が留年している例を知っている。

895 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/28(金) 09:42:05 ID:???

つか留年の決定は教授の胸先三寸だからね。
テストの成績以外も評価として増減できる。
テストの成績だけで評価してたらどんだけ留年がでると思ってるんだ
採点側になったときそれがよく解った。

896 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/28(金) 10:00:32 ID:GZAhDnSF

これから保健所の立ち入り検査や指導が実施されると聞きましたが、知って
いる先生は教えてください。私の地区は９月から順次実施されることが、決まって
います。

897 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/28(金) 13:33:16 ID:???

>>８９４

ほんとうによくある。
恨みがあるやつは腐るほどいる。

898 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/28(金) 15:10:27 ID:???

>>891
集団的個別、どんな感じでしたか。
なんだか以前と違う雰囲気だったのではないですか。
厚生局との共同指導とかいう。

899 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/28(金) 21:13:59 ID:dBvEg1QE

>>896
それって全国的に実施？

900 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/29(土) 00:30:10 ID:???

自治体の仕事だからね
周りを見ながら右に習いって感じ
最終的にもれなく実施されるだろう

点滴事件、レーシック、色々あったから五月蠅いようだ

医療安全講習受講書、院内研修記録、レントゲン回り、医療連係計画、
従事者の健康診断、ヒヤリハット記録・・・等々準備しておくこと

901 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/29(土) 14:46:46 ID:05w9XP/B

保健所の検査は罰則はなく、不備な点指摘されて反省文書くだけです。

902 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/29(土) 15:07:25 ID:???

消防署の査察は何するの？

903 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/29(土) 18:05:45 ID:ey1Lzjjc

>>902

消防署は、医院のある地域＆建物の条件にしたがって、消火器、非常口、
排気、カーペットや内装が防火仕様かどうかをチェックする。

まあ、うちら素人だから、注意されたらすぐに直すってことで。
保険（＝うちらプロのはず）の指導のようにビビる必要なし。

904 ：名無しさん＠おだいじに：2009/08/30(日) 01:54:04 ID:BYlvxWct

医療費自然増の削減も8年目
本日、政権が代わっても、本年度中は削減継続でしょう。

さすがにまっとうに削減する所もなくなってきて、
形振り構わず、そこまで言うかの勢いで攻めてきます。

指導には、会員・非会員を問わず、弁護士の帯同をお勧めします。
口数が違うそうです。（右隣に座る人は味方とは限りません）

特に、まじめに治療されている先生は、理不尽な思いをさせられ
診療意欲丸ごとそがれるような事を避けれるかと思います。

帯同費用も、保険医協会の紹介で、現実的なものです。

905 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 11:29:27 ID:???

弁護士帯同もいいけど、いろいろな録音装置やビデオ装置をもっていって
やりたいようにやらせて、ネットでぶちまけるのも面白いかも。
県議会で取り上げるほどに盛り上げたら大成功だが。
女医さんに付き合ったら勘弁してやるなんていった技官もいたんでしょ。
特にセクハラなどの下半身の問題は、言い訳のしようがない。

906 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/01(火) 08:10:44 ID:???

俺のいちばんきらいなのは、○●だ、といっていたのは、Ｍ技官という人だった。
それを真似していうなんて、度胸がありすぎ。

907 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/01(火) 22:47:11 ID:DmZDBACZ

やっぱり個別指導を受けるってことはフツーじゃないよね？

908 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/02(水) 03:25:05 ID:???

（歯科以外の）普通の社会の、普通の常識のある、普通の日本人なら、
歯科のシステムに憤りを感じて当たり前。

一生懸命スキルアップして、腕を磨き、速度を上げ、精度を上げて失敗を減らし、平均点が
上がる。その挙句、指導だ。

そういう普通の人は個別にかかる。

飼いならされて、どんな屁理屈にもへりくだり、技官のｹﾂの穴でも足の裏でも平気で
舐められる、そんな馬鹿歯医者は個別にかからない。

俺は3回個別をくらって、「普通の歯医者」になり下がった。自分がいやでしかたがない。
歯科医師という職業に誇りを持ち、自信もあるのに、日本の保険医でなければ食えない自分が
いやでいやでいやでしかたがない。技官とその家族をls;ａｏ;お栄w炉あ;絵居ぷしこあylkj;

909 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/02(水) 08:31:00 ID:???

もっとひどいやつがいるのになんで自分なんだって感じるよね。
もっとひどい人は、審査委員とかと仲良くしてうまく聖域に入っている。
もしくは、自分自身が保険の役をやることで保険をかけてる。

910 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/02(水) 10:33:04 ID:???

911 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/02(水) 12:16:04 ID:xjo4hf00

>>908
同感です。

上から言われる通りにしていると、
治してあげれるかもしれないものを、見過ごすしかないケースが日々増加。
自己嫌悪に陥りますね。

腕も良識もない連中が、口先だけでやってるし、
補管という踏み絵を、躊躇することなく、踏んでしまったのが
歯科界の急落のきっかけだったと思ってます。

治療本体で、意見が言えない偉い？人が多すぎ！

指導の場の有り難い御指導内容は、確かに書いてる事だけど、
押し並べて、治るかどうかはどうでもいいから、とにかく保険を使うなと
聞こえてくるそうで。

患者も、自分も、落ちていくのは辛いですね。

912 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/02(水) 12:43:55 ID:???

908=911

自作自演乙w

913 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/02(水) 13:02:23 ID:???

自演、ということにしておきたい　>>912　は技官か。
なんとも判りやすいな。

こんな馬鹿でも簡単になれるんだな。
そして、自分より賢い人間をとことん苦しめて悦びに耽るわけだ。
退官してからは、悪辣の限りを尽くして不正請求しまくると。

汚い。とことん、けがらわしい。

914 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/02(水) 13:32:05 ID:???

技官、ということにしておきたい　>>912　は審査委員兼任社保委員か。
なんとも判りやすいな。

こんな馬鹿でも簡単になれるんだな。
そして、自分より賢い人間をとことん苦しめて悦びに耽るわけだ。
兼任してからは、悪辣の限りを尽くして不正請求しまくると。

汚い。とことん、けがらわしい

915 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/02(水) 13:37:44 ID:???

審査委員兼任社保委員、ということにしておきたい　>>912　はボンビー歯科医か。
なんとも判りやすいな。

こんな馬鹿でも簡単になれるんだな。
そして、自分より賢い人間をとことん苦しめて悦びに耽るわけだ。
多重債務してからは、悪辣の限りを尽くして不正請求しまくると。

汚い。とことん、けがらわしい

916 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/02(水) 14:34:21 ID:8R93dKTO

アホくさ

917 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/02(水) 15:37:10 ID:jUW/1udE

よほど自作自演がバレて恥ずかしいのか？

918 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/02(水) 16:04:57 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　>>912
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　=3 　ﾊｱ｡. 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　社保委員　|､＿ノ

919 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/03(木) 15:26:28 ID:r5OmjiMS

埼玉の個別指導の件数が急増中
どうにかして欲しいな

920 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/03(木) 17:16:00 ID:Ldw0a1uo

政連は民主党につくのかな？
日医政連は民主党に献金の９割をつぎ込むって言ってるが。

921 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/03(木) 18:28:58 ID:3BsC47tX

医者とは頭の中身が違う
そんな発想ありえない
まだ落ちぶれたヤクザにつぎ込むのさ

922 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/04(金) 01:50:20 ID:???

このスレで技官擁護する奴ってどんな奴なんだろうな

死んでくれないかな。まじで。

923 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/04(金) 21:39:58 ID:???

>>903
なにもなければね
苦情やトラブルが発生したときに立ち上がれなく
なるほどの攻撃を受けるらしい

924 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/05(土) 02:35:06 ID:BxYGOoNZ

>>923
おどすな。消防署の調査なんて大した事ない
ギャハハハハハ

925 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/05(土) 07:54:09 ID:???

政権交代の影響の方が大きいだろうな。
今まで、なあなあ、ズブズブの関係でやって来れたことでも透明性が求められる。
特に選定基準を開示しろといついってくるかもしれない。
無難にやっておくのが、お利口な公務員のはずだがな。

926 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/05(土) 11:47:32 ID:lp8L1mbB

訴訟も起こされているみたい

http://www5.ocn.ne.jp/~oka-hoks/siennet/form_naritasosyou_syomei.html

927 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/05(土) 13:28:01 ID:lp8L1mbB

日本が法治国家だとすると、指導は行くも従うも任意らしい

http://siennet.web.fc2.com/library_okayama_01.html

カルテ記載の不備が違法だとすると、
療担も、疑義解釈すぐに出されたり、解釈が幾通りも存在することが
記載不充分として、違法だと思いませんか？

また、2年毎にやたら改正されるのは、なにも筋道を考えてない証拠では？
これも、利益を貪りたい輩のための無意味な公共事業の一つなのか？

928 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/05(土) 20:11:47 ID:j+VIjNa3

今までかかった人が妥当だったかどうかは、個々の問題点をほじくられて
翻すのは難しい作業かもしれないな。
しかし、役をしているからとか、高齢だからとか、有力者の子弟だとか
正当とは思えない理由で免除されているのがいれば、不公平、不公正で
追求できるかもしれない。
逆にこの半年ぐらいは、バランスをとるためにそういうやつを重点的にやるべし。
そうすれば、近々指導にかける予定だったので泳がせていましたってことでＯＫとなる。
考えすぎか。

929 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/05(土) 22:23:26 ID:3uKQjO/b

>>927

やつらは違法なことはしないだろ。

一般常識、人道的におかしなことは平気でするが。

930 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 11:26:04 ID:kfvtCF9i

>>923
消防署が医療機関相手にそこまでやるかってｗ
たかが苦情やトラブルで
火災起こして人でも死ねば別だけどな
しかも1人じゃなく複数

931 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 15:51:40 ID:6ytqU5vv

埼玉で友人が1300点で来月の集団指導に呼ばれたそうです
埼玉で何が起きているんだ？

932 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 16:28:14 ID:AYLlolUA

自費が急増して、保険の平均点が下がった。

933 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 16:49:49 ID:???

>>931
それは全医療機関呼ばれるやつ。
もうすでに埼玉では、先月に他の地区で実施済み

934 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 16:50:14 ID:???

>>931
話をみんなで聞くだけ。参加自由。

935 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 18:08:01 ID:kfvtCF9i

参加自由か？
ちなみに北海道では6年に1回、必ず呼ばれるよ
400人くらい参加してる　大きな講堂で
で、最後に名前と保険医番号紙に書いて出す
ちゃんと受講したかどうかの証拠にね
途中で帰る奴が多いんで技官が激怒したのがきっかけか？

936 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 18:10:50 ID:kfvtCF9i

というのは、
1番最初に受講したときに、最後のあたりで技官が
途中退席者が多くて目に余るって激怒して
最後に名前書いてから帰ってもらいますって言い出したからなんだよ
帰りに、あわてて帰った友達に電話して登録番号聞いてた奴結構いた

937 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 18:11:53 ID:kfvtCF9i

ちなみにそれ受けないと、
再出席の手紙来て、それでも出ないと指導になるｗ

938 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 18:25:51 ID:???

埼玉は用紙にしっかり参加自由罰則なしと書いてある。
しかし、はじめに出席用紙は提出させる。

939 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 18:43:39 ID:kfvtCF9i

そうなんだ
北海道の集団指導は、出席できない場合は
次回に出席してくださいって書いてあるんだよ
参加自由罰則なしなんて、もちろん書いてない

940 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/06(日) 21:05:56 ID:6ytqU5vv

931だが埼玉の全員参加の集団指導は僕も7月に参加した
友人は1300点で10月の集団的個別指導に呼ばれたと言っている
欠席すると個別指導になると書いてあるそうだ

941 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 08:11:29 ID:???

自分の算定が、１００％きれいでインプラントと保険との混合診療もしていない
絶対の自信があれば、本来、点数だけで機械的に選定すべき集団的個別指導に
呼ばれるはずがないというのなら、そういうアクションも出来るけどなあ。
やぶ蛇つつくならおとなしくするしかないし、それを見越してかけているのかも
しれんが、実際に見込み違いだったら選定したやつの首を取れると思うけど。

942 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 08:24:06 ID:???

保険指導者も読むべきか
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1237981642/

943 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 09:55:23 ID:???

>>938
それどこの大学？

944 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 11:14:20 ID:???

大学関係あるの？
首都圏は露骨なのかな、やっぱ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1247642800/106

945 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 11:16:22 ID:???

ミンス政権になったら、今の俺等でどうにでもなるんじゃって
慢心だけはうち砕いてほしい。

946 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 15:21:35 ID:nerJVN3E

集団指導に大学関係ねえだろ

947 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/07(月) 17:19:35 ID:Mv+EniBH

個別指導に大学は関係あるぞ

948 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 00:57:53 ID:???

みなさん今日の朝日新聞等の記事をみましたか?
神奈川歯科大学の記事です。
内容云々ということよりも、これは明らかに厚労省が何らかの目的でリークしたような気がしてなりません。
実は、今年の４月、不確定な情報ですが、松本歯科大学、神奈川歯科大学、奥羽大学歯学部、岩手医科大学歯学部の４歯大の関係者が厚労省医政局にやってきて、近い将来の廃校・廃部について相談しに来たというのです。
厚労省はどう対応するのかみておりましたが、その結果の１つが今朝の朝日朝刊の記事でした。
このような報道がされれば、厚労省が当然動き出します。
事態の展開は、火を見るよりも明らかです。
問題は、残る３大学がどうなるかです。

という噂があるみたいだけど、これは厚労省のリーク？

949 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 00:59:06 ID:???

950 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 02:56:25 ID:???

廃校・廃部の所管官庁は文科省ジャマイカ？

951 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 08:21:41 ID:???

横須賀って、小泉のところだろ。
マジ、あると思います。

952 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 23:23:10 ID:IQZxW5hy

社保委員と審査委員を兼任中のお偉いお方は、レセ電対応を率先するそうだ。
さっさとオンラインに対応して、コンピュータで予備審査を受けてくれ。
自然と結果が出る。

953 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 11:58:34 ID:???

審査委員と社保委員のオンライン化を急がせるだけでも効果有りだな。

954 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 22:01:34 ID:???

　　　　　　　　 ,､‐ ''" ￣｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼ >>291なら、兼任なんて
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶　　　　　　　　氏ねばいいと思うよ
　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　　　　　`y't　　　　ヽ' 　　　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､　　､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、　 ` ‐ '゜　 .ｲ
　　　　　　　　　　　　 `i;､　　　／ l
　　　　　　　　　　　　〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　　　　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　　｀ヽ､_
　　　／ i　　　 ,､ｲ ∨　l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、　'､｀ ‐､_　　 ,`ヽ
　　/　　l ,､‐'´　/／ ',／!:::::::::;､--ｧ' /　　｀` ‐　　　｀'7゛　 ',

955 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 18:11:57 ID:???

２００×年×月×日

構成官僚を呼び衣料・悔悟の公園が某所で開催された
官僚：批判がありましたの今年度から改正しました
俺：批判って誰がした批判だ？批判した団体・個人を言えよなと心の中で粒やいた
官僚：診療所加算というものがございまして・・・
俺：なんで常勤の衛が必要なんだ、衛いなくても点数とれるようにしろよなと心の
なかで粒やいた

そうこうして講演が終了し質疑に移った
質問者：今までの流れで衛生士教育が３年必要になったということでよろしいのでしょうか？
官僚：そうです
俺：糞質問するなよ。衛のことなんかどうでもいいじゃないか。歯医者のことを心配してくれ。
　　いつもと同様後悔しかない後味の悪い講演だったので、一発抜いて帰宅。
　　翌朝も抜いて何故か体調がイマイチ。

956 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 23:05:26 ID:???

>>955
一発抜いたときにお土産もらったんじゃないか？
よるーのまちーにがぇー

957 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/11(金) 23:06:22 ID:???

しまった。
大切なオチで噛んじまった。

958 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 10:50:12 ID:Vl8HItNR

2007年に集団指導に呼ばれて、2008年は1600点位だったから
今年度は個別指導に呼ばれるかも。3月まで落ち着かない

959 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 11:52:19 ID:Vl8HItNR

958ですが書き込んだ後、今、個別指導の通知が届きました
1600点で個別に呼ばれるなんて。歯科医師会に入っていないからかな

960 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 12:08:03 ID:ble8hinZ

>歯科医師会に入っていないからかな

関係ないです、その地域の平均点数が低いだけ。

961 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 12:11:58 ID:???

当地では、平均が１,２００くらいだから
１,４５０くらいでも呼ばれる可能性がある。

962 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 13:08:41 ID:pd/rKVBn

>>959
騙されるな。
歯科医師会なんて入ってても呼ばれるぞ。
その上フォローなんて無いからな。

歯科医師会に入ってれば大丈夫と思わせて
入会しなくてはいけない雰囲気を醸成。
実は入っても、ボランティアに借り出されて診療時間削らにゃならん。
挙句の果てにフォローなし。
ひどい地域だと、糞ジジーが威張りまくり。

指導に関しては歯科医師会なんてまったくの無力だよ。
保険医協会のほうがまだゴネてくれるだけまし。

963 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 13:30:59 ID:Vl8HItNR

1600点で個別に呼ばれるなんて
多数歯欠損のブリッジは辞めようかな
指導には弁護士さんに帯同して貰う予定です

964 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 13:44:34 ID:Vl8HItNR

珍しく、郵便局員が書き留めでーすと来たと思ったら
2年前の集団指導時から恐れていた、個別通知。郵便局員が悪魔に見えた。
動揺して、治療に集中出来ず、保険医協力に電話したり
友人にメールしたりして、少し落ち着いて来ました

965 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 14:24:08 ID:pd/rKVBn

がんばれ！
事後報告もよろしく！

966 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 15:08:21 ID:???

>>963

俺の点数は月７万点ぐらいだったが、多数歯欠損ブリッジがあり
集団指導に呼ばれた。それで指導に従い今や月３万点。

967 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 17:14:05 ID:8Y+hwPLp

　点数は一年間の平均ではない　どの月の平均点を算定されるかでも変わる
　毎月、同様の平均点ならよいが、俺は300点くらい、月によって違う。
　また、県によっては後期高齢を含む県と含まない県もあるとか
　よく分からない。

968 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 18:19:08 ID:???

>>964
保険の義歯やめたら？

969 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 18:32:40 ID:???

保険の義歯も全創刊もやってたら、すぐ点数高くなるだろ。
おれはこのふたつやってなくて、ぎりぎりの状態なのに、みなさんよくやるね

970 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 21:33:56 ID:???

>>964
土曜日に来たってことは、来週の何曜日が指導ですか？

971 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 21:35:53 ID:???

前装はまだマシだよ　形成の点数あるからさ
保険の総義歯なんて新製したかねえよ　アホくさくて

972 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 21:46:46 ID:???

>>968
点数高いのは前装冠だよ。
保険義歯、装着時に5000点でも翌月40点×実日数となり
レセプト枚数増加と平均点低下に貢献する。
枚数が増えればいいのだから。

973 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 22:02:15 ID:???

>>966
平均点数でかたらなきゃ話にならない
素人？

974 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/12(土) 22:17:23 ID:???

保険の義歯は、採算あわなすぎてやらん。
全創刊は、平均点数高くなりすぎて、目をつけられるからやらん

975 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 00:18:01 ID:R9rq2Qnw

来月、初めての個別指導を受ける者です
通知が来ると予想以上に落ち込みます
2度と、こんな気持ちになりたくないので
これからは1500点以下にします

976 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 00:50:20 ID:sPvuqPCr

点数で個別指導はめったにないと聞きました。

あるのは患者からのリークと従業員からのリーク、
それに保険者からのリークだそうです。

何か恨みを買うようなことをしましたか？
それともメンへラに逆恨みされているとか…

977 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 01:48:59 ID:???

個別指導は点数しかねーだろｗ

978 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 02:10:02 ID:FH5yvUoA

個別指導はクレームと高点数で選別。これは常識。
クレームが多い自治体の場合は、高点数に手が回らない事もある。
指導自体が少なかった東京都みたいなこともある。今年から強化された。

979 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 02:12:56 ID:???

最近クレームはスルーするようになった。
技官が言ってたよ。信憑性にかけるから。

980 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 02:26:12 ID:VuuUvfYZ

＞点数は一年間の平均ではない　どの月の平均点を算定されるかでも変わる

単月ではなく２ヶ月連月の平均だそうです。

981 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 06:55:45 ID:???

来月個別指導？
ネタに踊らされたよう棚。

982 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 09:04:29 ID:M0sKHm5+

　点数は２ヶ月連月の平均？
　　一年間のうち６ヶ月位の平均ですか　　２ヶ月連月×３？

983 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 09:57:51 ID:???

指導の実地体勢も年々変わっている。
もう少し新しい情報を仕入れてね。

>>980
そうだ、5年以上前まではね
今は後期高齢者分を除く、社保、国保の6ヶ月全平均

>>981
一括から毎月が個別指導に変更になって、通知自体は早い場合もある。
カルテ指定は前日という管轄区もあるかも。

984 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 10:14:19 ID:???

>>983
>もう少し新しい情報を仕入れてね。
でも、今も保険者からの通報が多いんだろ。

985 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 12:41:59 ID:???

数年前、集団指導になったので、銀合金にかえた。
ブリッジはニッケル。呼ばれなくなった。

986 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 13:29:21 ID:???

>>985
いまどきニッケルのブリッジなんて技工所が嫌がる。
金属を製造してない？
ＭＢ用とはまた違うらしい。

987 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 14:17:20 ID:???

ダンクロムソフト

988 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 20:03:47 ID:ckJNVYWd

今どきのニッケルは扱いやすくなったそうだ
情報が古いのでは　>>896

989 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 20:31:11 ID:M0sKHm5+

当県では情報公開で後期高齢も平均点に関係しています。

990 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/13(日) 21:39:51 ID:???

後期高齢者を入れれば、平均点はあがる。
去年は入れていなかったのに、今年はいれて平均点が高いぞというイカサマ。
それはまずいのではないかと思う。
公平ぶってものすごい不公平、ずばり、インチキ。

991 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/14(月) 01:16:09 ID:???

まぁ、それは相対的な観点からすると全員が上がってるわけで、
むしろ、高齢者が多い医院をねらい打ちしているとしたら、
歯科医師会とかの上層部の力が弱すぎではないか？

会員なら少し尻叩いておけ。

992 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/14(月) 12:45:24 ID:???

>>991

末端の会員と上層部ってまったく交流ないし、
例えあってもやつらは無視するだけ。

993 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/14(月) 15:40:13 ID:abEcKtFI

変色しない銀合金てあるの?

994 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/14(月) 17:24:46 ID:9oKkF+w9

あまり変色しない物はあります。
また、入れる患者の清掃状態
により変色のしかたが違います。
インジウムの配合割合が多いと
変色しにくい金属と言えると思います。

995 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/14(月) 17:50:20 ID:???

いちばん変色しないのはニッケル合金。
魂を悪魔に売り渡せば使える筈だ。

996 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/14(月) 21:12:16 ID:???

まだ悪魔と取引する必要があるのか。
問題はどこ？除去の困難さ？金属アレルギー？

997 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 07:52:53 ID:jp6NPWAW

審査委員会が、すこしオープンになりつつあるときがあった。
その時は、みんなで支持したし、会員の味方でもあった。
しかし、またまた伏魔殿に戻り特定の人たちで聖域を作り、自分等で指導も政権も
どうにでもなるというつもりでいるなら、あらゆる機会を見つけて潰す。
オンライン化もよろしいのではないでしょうか。

998 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 10:21:59 ID:???

医療改革の本丸は、実は審査委員会にあったのです。
そんなの常識よ。

999 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 11:21:22 ID:5g+icZ5L

994様

>インジウムの配合割合が多いと
変色しにくい金属と言えると思います。

貴重な情報ありがう。

1000 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/15(火) 12:06:19 ID:???

新スレ立てておきました。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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