何科に行くか決めた？研修医・6年生集合　その28

スレタイどうりの内容でどうぞ。
>>2-5あたりに参考資料

前スレ
何科に行くか決めた？研修医・6年生集合　その27
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1216917950/

うんこちんこまんこ

　　　金・暇・女・感謝・名誉・需要・ 開業・知・達成感・つぶし・訴訟リスク
循内 B・D・・B・・A・・・・A・・・・B・・・・B・・・・B・・・・A・・・・A・・・・C
呼内 B・C・・C・・B・・・・A・・・・B・・・・C・・・・A・・・・C・・・・A・・・・B
消内 B・C・・B・・B・・・・A・・・・B・・・・B・・・・B・・・・B・・・・A・・・・B
腎内 B・C・・C・・C・・・・B・・・・C・・・・B・・・・B・・・・C・・・・B・・・・A
代内 B・B・・C・・C・・・・B・・・・C・・・・C・・・・C・・・・C・・・・B・・・・A
血内 B・C・・C・・A・・・・A・・・・B・・・・C・・・・A・・・・C・・・・B・・・・B
神内 B・C・・C・・C・・・・B・・・・C・・・・C・・・・A・・・・D・・・・B・・・・A
膠内 B・B・・C・・B・・・・B・・・・C・・・・C・・・・C・・・・C・・・・B・・・・A
外科 B・D・・A・・A・・・・B・・・・B・・・・C・・・・C・・・・A・・・・A・・・・C
心外 B・D・・A・・A・・・・B・・・・B・・・・C・・・・C・・・・B・・・・C・・・・D
脳外 B・D・・A・・A・・・・B・・・・B・・・・C・・・・B・・・・B・・・・C・・・・C
小児 B・A・・B・・A・・・・B・・・・A・・・・A・・・・C・・・・C・・・・A・・・・C
小児 B・D・・C・・A・・・・B・・・・A・・・・A・・・・C・・・・B・・・・A・・・・D (NICUあり)

　　　金・暇・女・感謝・名誉・需要・ 開業・知・達成感・つぶし・訴訟リスク
産婦 A・D・・B・・B・・・・B・・・・A・・・・A・・・・B・・・・A・・・・B・・・・D
皮膚 A・A・・B・・B・・・・C・・・・B・・・・B・・・・B・・・・C・・・・C・・・・A
眼科 A・B・・B・・A・・・・C・・・・B・・・・B・・・・C・・・・B・・・・C・・・・B
放科 A・A・・C・・D・・・・C・・・・A・・・・D・・・・A・・・・D・・・・B・・・・B
麻酔 A・B・・B・・C・・・・C・・・・A・・・・C・・・・C・・・・C・・・・C・・・・C
整形 B・B・・A・・B・・・・B・・・・B・・・・B・・・・C・・・・A・・・・A・・・・C
ウロ A・B・・C・・B・・・・C・・・・A・・・・A・・・・C・・・・B・・・・C・・・・A
形成 A・B・・A・・B・・・・C・・・・C・・・・B・・・・D・・・・B・・・・C・・・・C
耳鼻 B・B・・B・・B・・・・C・・・・C・・・・A・・・・C・・・・C・・・・C・・・・A
精神 B・A・・C・・D・・・・D・・・・C・・・・B・・・・C・・・・D・・・・D・・・・A
救急 B・C・・B・・A・・・・B・・・・A・・・・C・・・・D・・・・A・・・・A・・・・C
病理 C・A・・C・・C・・・・B・・・・A・・・・D・・・・A・・・・C・・・・B・・・・A
基礎 C・A・・C・・D・・・・A・・・・B・・・・D・・・・A・・・・C・・・・D・・・・A
美容 A・B・・A・・B・・・・D・・・・C・・・・B・・・・D・・・・A・・・・D・・・・C
タクト A・A・・C・・D・・・・D・・・・C・・・・A・・・・D・・・・D・・・・D・・・・A

SSS 産科・小児科
-------------労働時間120h/週
SS 心臓外科 循環器内科 脳外科
--------------------- 100h/週
S 消化器外科 血液内科 呼吸器外科 整形外科
--------------------- 90h/週
AAA 救急 消化器内科 婦人科(手術) 放射線科(IVR)
AA 麻酔科 耳鼻科
A 泌尿器科 形成外科 神経内科 皮膚科
---------------------- 70h/週
BBB 代謝内分泌科 腎臓内科 リウマチ科 膠原病内科 眼科
BB 放射線科(読影)
B 精神科 病理医
---------------------- 定刻に帰る
C 生保医 検診医 眼科コンタクト開業医 バイト医

放射線科分野別も

130 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2007/10/16(火) 02:56:17 ID:???
>>125
それは正しい。
が、放治なんてマイナー過ぎてどうでもいいんだろうきっと。
もっとマニアックな核医なんてのもあるが。

　　　金・暇・女・感謝・名誉・需要・開業・ 知・達成感・つぶし・訴訟リスク
診断 A・A・・C・・D・・・・C・・・・A・・・・B・・・・A・・・・B・・・・C・・・・A
治療 B・B・・B・・B・・・・B・・・・A・・・・C・・・・C・・・・C・・・・C・・・・B
核医 B・A・・D・・D・・・・A・・・・D・・・・D・・・・B・・・・C・・・・D・・・・A

全部経験した俺の印象は上記。
放射線系は職場にもよるが暇が多い＝バイト行きまくり
ただし病棟のある治療は様相が異なる。癌患者を1人で20人抱えるなんてザラ。
ただ、癌患者多いのとけっこう効くので感謝はもしかしたらA行くかもしれない。
いくらなんでも診断の達成感Dはないと思う。基本的に毎日がクイズ大会だから
難しい症例をちゃんとした論理できっちり当てるのは快感。
核は臨床の中では最も（俺の印象ではたぶん病理よりも）基礎に近いため出世はしやすい。
治療も人が少ないのでポストは得やすい。
診断の開業は在宅での遠隔画像診断の下請けなら開業費用は全科中最も安いため比較的ローリスク。
治療の開業はなんちゃって内科にならざるを得ない。

以上テンプレ
前スレで少し話題になってた「出世」のステータスが入ったほうの
掲載は今回は見送った。気が向いたら誰か載せてくれ。

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　　　　 |::::::::::　　　　　　　 <三>　　　　　　　/　　　＜　藤木君・・・ここのスレ全然面白くないから１を
　　　　　＼::::::::　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 ｜ 叩くスレにしようよ・・・♥
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眼科コンタクト医が定時で帰れる？

ゾロゾロ摘発され、更に永久再診
とコンタクトレンズ検査料でがんじがらめ。

国が威信をかけて撲滅しようとしているのにいまさら何を。

ＮＩＣＵ当直は常勤医だとほぼ完全に寝当直で
普通の当直料と同じだけもらえる。

わりと美味しい。

放射線読影なんて人余りまくりだぞ。
上の先生は少ないが、若手たちがバイト食い荒らし、あぶれるやつも出てるんだが。

ネガキャン乙

ネガキャンもなにも
コンタクト検査料知ってるのかね？

これから需要があるのは放射線腫瘍医だよ。
なにか反論でも？

>>10
それは全然働いてない病院のNだろ
俺がいた病院は地獄　確かに当直代はマシだが
次の日も通常勤務、奴隷扱いに気付いた人間は皆脱出した。
残ったのは信者のみ。信じるものは救われるのがNICUだ。
やりがいは自己満足と比例する、俺は二度とNでは働きたくないね

みなはんけっきょくどうするんかね？
研修終わったら１年ぐらいなんもしないでニートやりたいｗｗｗ

こんなのもあったから一応足しとく

633 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：2008/09/06(土) 15:49:15 ???
法医 C・B・・D・・B・・・・A・・・・A・・・・D・・・・B・・・・C・・・・D・・・・A・・・・A

法医も足してみたがどうだ？
金は基礎だしC
暇は大学によるが解剖ありだしB
女はD　出会いはない
感謝は警察からはされるからB
名誉はマスコミ露出多いし、世間的にはA
需要はA
開業はしてる人一人しかしらん　D
知は基礎の中では低め　B
達成感　別に何かが達成される訳でもないC
つぶし　きかないでしょう　D
訴訟　警察とのコネは絶大A
出世　A　教授への道という点では文句なしでAAA

>>16
遅咲きに寛容な社会へ
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/curtis/05.html

一応これもテンプレ
横市の哀れな姿
949 ：名無しさん＠おだいじに：2008/09/15(月) 21:16:41 ID:???
横浜市大ｗ
946は誤解がある
横浜市大と同格、例えば筑波とかでは出世は難しい
同格以上となると旧帝旧六あたりになるが、そのあたりになると横市出身と扱いは同じだから出世可能
旧帝なら教授が東大とかなら横市出身よりも扱いはいいこともある

まあどっちにしろ大学病院の講師やら助教授やら　貧　乏　がやる職業だ

横市のネガキャン乙

内科のすみっこでほそぼそとがんばりたい自分は陣内希望だ
疲れたら投石もあるしな

>>20
ネガキャンとかｗｗｗ

>>19
受験生乙ｗ

>>21
投石患者って難しくないか？（性格が）
と思ったがそんなに元気のある人も多くないか

テレビと食事を与えて寝かせとけばいいんだから

地方だと患者の平均年齢が８０とかだからな。
特殊なｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞだと思えばｼｭｰﾙだぞ。

俺は手技が嫌いだからDMに決めた。

DM科は結構早く帰れるのかい？
病院によっては内分泌と同じであったり
当直が超忙しいとの話を聞くが。
楽で儲かる科ってのはやはり心臓？

普通は内分泌糖尿病内科として一緒になってる
当直の忙しさは科じゃなくて病院によるだろJK

研修義務化はまやかし
http://unkar.jp/read/school7.2ch.net/doctor/1149609179

>>28は1年生か？

そんなこと書いて楽しいか？

うわぁこれはひどいなww

32 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 01:17:43 ID:???
そんなこと書いて楽しいか？

研修医・6回生集合って書いてんのにROMもできない客が多すぎる

>>28は医学生ですらないだろ
素人乙

血糖1000越えが毎晩バンバン運ばれる二次予防壊滅地域なのかもしれないじゃないかｗ

ttp://www.youtube.com/watch?v=JfiK_o1UzxU

これも結構すごいよ
最新のだけどこれまででもかなりのレベル

間違えた

>>34
スレタイは「6年生」だけど…君はひょっとして関西人か？

>>39
あーバレた
つか「回生」って言い方関西以外でしないよな
年生　北海道本州（関西をのぞく）四国九州
回生　京都中心に関西

1留した6年生はさしずめ7回生とでも言うのか？

何年目でも6回生だな
関西圏外のマッチングの自己紹介で「○大6年生×です」
って言うたびに舌噛みそうになった

翻訳する必要があるんか？

そもそも学年まで言う必要はないと思うが…

研修医たちは“空気”を読んで、積極的に学ぶ姿勢を見せてほしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000000-cbn-soci

そういうな、面接必勝法に従ったまでだ

>>45
このおっさんの考え方は気に入らないが
「医学部の5、6年生に実技研修を義務化するシステムです。
今よりも医療行為の裁量権を広げ、それぞれの科の業務に参加させて医術を学ばせるのです。
このシステムが実現できれば、現在の初期研修期間は1年以下に短縮できます。」
これには同意だな。今のBSLは時間の無駄。さっさと専門に進ませろ。

大学病院で研修すればローテーションは半年ぐらいだろ
実質ストレートで専門に入るようなもんじゃないか？

初期研修なんて大学の実習もあるんだから1年でいいよ。
内科8か月、小児科2か月、救急2か月でおｋ。

お前らはどれ↓？
　

最近の研修医は大ざっぱに以下の3タイプに分類できます。
<タイプ1>　まだ将来進む科は決めていないが、いろんなことを吸収したい、いろんな科を経験したいというやる気満々の研修医。
<タイプ2>　行きたい科がはっきり決まっていて、それ以外の研修はどちらかというと時間の無駄だと思っている研修医。
<タイプ3>　何となく医学部に行って医師免許は取ったものの、目的もやる気もなく、できるだけ楽な科を探したいという研修医。

３に決まってんだろうｗｗｗｗｗｗうぇうぇうぇっうぇｗｗｗ

<タイプ4>　何となく医学部に行って医師免許を取ろうとしたものの、目的もやる気もなく、国浪を繰り返し、MECで女の尻ばかり追いかけている自称研修医。

空気を読む＝土日出勤、とは思えないなぁ。

1が模範解答すぎて引くなあ・・・

おれはこれだな。

<タイプ4>　まだ将来進む科は決めておらず、いろんなことを吸収したい、いろんな科を経験したい
と思っているが、それほどやる気があるわけでもない研修医。

空気を読む部分以外は非常にいいコト言ってるんだけどねー

これと読み比べるのも乙だな
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2008/09/dl/s0908-4e.pdf

空気を読んで土日出勤

は変だろww
「空気読む」って言いたいだけじゃないのか

このおっさんは苗字が白髪なのに染めて黒いｼﾞｬﾝ・・・
と今まで何千人の人が思ったことでせう。

でおまえら何科になるのですか

カデットのレポートのタイトル、ウケるわ…。

JR東京総合病院　産婦人科　（東京都渋谷区）
病院内の食堂や自販機でSuicaが使える！
N.N.（♀）＝国立大学6年

武蔵野赤十字病院　循環器内科　（東京都武蔵野市）
お昼はバイキング、600円で食べ放題！
RN（♂）＝国立大学6年

>>60
こいつら馬鹿なんだなぁと思う

>>60
毎回レポートの内容も幼稚なんだよなぁ。
全然参考にならない。

あんな場所じゃ本音ぶちまけられないからね

整形に行くよ。
早めに開業していっぱい稼ぐ予定。

血外ってどうなのよ

マゾ

ケツゲ？

>>64
整形は重装開業が基本だから、流行ればウハ、流行んなきゃ借金地獄のどっちかだな

>>64
ずいぶん前からささやかれてるけど、整外は点数激下がりするから要注意だよ。
開業するなら勝ち組に入らないとしんどい。うちは実家が整外だけど俺は別の道へ…。

リアルにタイプ３。
後は医師免許を最大限利用して生きていくわ。
なんだかんだ言って、日本では１、２を争うほど金になる資格だしな。

俺は形成に行く！
開業する

>>69
勝ち組にならないとしんどいのはどこも当たり前じゃん。

勝ち組＝ウハ〜しんどくないかもしれないレベルまで様々
広義の非勝ち組＝しんどい
狭義の非勝ち組（負け組）＝脂肪

開業して儲けたいなら整形、美容、眼科しかあり得ない。

おいおいおいっ
美容はもう儲からないよ？

ネガキャン乙です

陣内ってどうなの？透析おいしくなくなったとはいえバイトとか開業とか他の内科より
少しはおいしくできる可能性あるんじゃないか？

陣内はまーじもうかる

tounyoubyou

開業して稼ぎたいなら眼科、整形、美容しかあり得ない。
他の科とは収入が一桁違うから。

暇なわりに高給なのは地方の単科精神病院勤務でしょうか？
温泉地で週休３日など人生を満喫できる現代の貴族だということですｗ

日本語でおｋ

地方単科精神病院は温泉地で週休３日を満喫できます。
現代の貴族だということですｗ

いかがでしょうかｗ

同僚がイタすぎるからパスな

マルチしてんじゃねーよｗ
今時精神科が儲かるとか頭わいてんのかｗ


精神科は儲かるところじゃなくて楽をするところだ。

>>84
・地方の温泉地で
・暇なわりに高給
・週休３日

どこに儲かるとかいてあるんですか？？？

これはまた痛いのが湧いたな

【ビッグ・ファーマ　　製薬会社の真実】

“やりたい放題”の米国製薬業界を告発
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/423/423904.html

「ランセット」「ネイチャー」などと並んで医学界で最も権威あるメディア
「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン」誌の前編集長著。

「書名と副題から、おおよそ内容の見当はつく。
しかしこの本にはそれを上回る迫力がある。なかでも驚くのは、
著者が告発する米国の巨大製薬企業（ビッグ・ファーマ）の
やりたい放題のすさまじい利益追求の実態だ。」

「製薬業界は利益を使って、思うように自分たちの王国を強化してきた。
政治家への巨額の献金と多くのロビイストや弁護士の力を利用して、
税制上の優遇措置やライセンスの延長という恩恵を受け、
安いジェネリック薬（後発医薬品）を締め出した。
困った市民が安いカナダに薬を買い出しに行くようになったら、
それを違法とする法律まで作らせた。
医師や学会に対しては教育や研究支援の名目で金をばらまき、
御用学者の論文を利用して適用範囲を広げ、薬の使用量を増やさせた。」

麻酔科や精神科ってまだいいの？これからはどうなの？ちょっと気になるんだぁさ

DM開業って、勤務医時代死ぬほど外来患者つけてみんなもってきて開業
すれば儲かりますかね？そもそも外来中心の科だし案外いいのかな

どうでもいいけど、上級医に聞けよ
にちゃんで進路相談とかあほなの？しぬの？

私はアホではないですよ
上級医は自分の科のいいとこしか言わないからですよ
精神科はいいと思いますよ
麻酔科もいいと思いますよ
糖尿病はよく分かりませんけど最近人気があって医者が過剰ではないのでしょうか？

>>91
>上級医は自分の科のいいとこしか言わない
人前で相談するからだろ
すくえねえ

糖尿病専門医は7000人ぐらいだっけ？
少なすぎ…

内分泌代謝科ってほとんどの症例は糖尿病ですか？

上級医なんかに聞かなくても、１か月も回れば雰囲気は分かるだろ。
これからのことなんて誰もわからない

結局はマイナー科だとどこでも勝ちってことでおけー？

自分のやりたいことをやれている奴が勝ち

忙しくない科が勝ちにきまってるだろ

じゃあ公務員でもしてろ

いまどき私立病院じゃないなんて…

● ２００７年度　世界の大学科学研究力ランク
http://rccse.whu.edu.cn/college/sjdxkyjzl.htm

東京大学　　世界　　８位
〜〜〜〜別格〜〜〜〜〜
京都大学　　世界　２３位
大阪大学　　世界　３１位
東北大学　　世界　４２位
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
名古屋大　　世界　７２位
東京工業　　世界１０９位
慶応大学　　世界２５４位
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
神戸大学　　世界２８９位

勤務医なら多忙な科と暇な科で給与が同じことが多い
そりゃどちらがいいかはお前らでも分かるよな？

文系も含めた一般就職にたとえると
�@　勤務医か開業医→　業界の選択
�A　勤務先の選択　→　会社の選択
�B　専門科の選択　→　仕事内容の選択（経理・人事・営業…）

はっきりいって�Aがほとんじゃないか？
�Bは適性で分かれればよし。

意味わかんねーよ
内科で市中病院勤務だと超大変だお？
だったら始めからマイナー科にいけばおけー？

特殊業務なのに一般就職にたとえるいみがわからん
勤務先なんざ数年でころころ変わるのがデフォなんだよ
会社に根っこ埋めるんじゃなくて科に骨埋めるんだから
科優先で就職決めるのが当然

その科を決めるにあたり，楽か楽でないかがとても大切さ
大半は開業できない時代なんだからさ

この先医師大量生産でどうなんべ〜
医療費増えなきゃ、安月給で超多忙が見えている、ああ悲しい

精神科から美容に転科した。
精神科で丸１日DQNの話聞いて得られる売り上げと、美容で30分
オペして得られる売り上げが同じ。
精神科なんてアホらしくてやってられんわ。

>>108
訴訟対策はどうしてますか？

ネタ乙
精神科じゃ真皮縫合もしたことないんやろ？

美容ってそんなに利益がでるの？
転職サイトを見ていると年収1000万くらいが相場かと思うんやけど？

>>111
自由診療だから儲かるんだよ。
保険診療じゃどうやっても儲からない。

厚労省のアホがどんだけ保険点数下げても関係ないのが強みだな。
もともと金持ってる奴が美容にかかることができるわけで、自由診療最高だよ。

☆これから黄金時代到来；
　産科（不妊治療、体外受精、分娩無しで億円プレーヤー）
　美容（再生医療やアンチエイジング、米国と同様に施設数増加も需要に追いつかず）

☆今がバブル（10年以内にはじける）；
　麻酔（フリー；志望者増加、歯科麻酔医や麻酔看護師導入を検討中）
　眼科（レーシック；施設急増、市場原理）

☆はじけたバブル；
　眼科（ＣＬ；診療報酬改定）
　ウロ（透析；施設急増後、1990年代の診療報酬改定による）

医学部目指して数年が経ってしまいました

DM行きます。
世界一の名医目指します。

ジョスリン糖尿病センターにいけよ

臨床病理に行く人はいますか？

というか内科進む人って大学の医局に入局してます？
今3年目で市中病院で内科後期研修中なんだけど、この先が見えない・・・

インスリン治療を極めます
内科希望者は初期研修から大学を希望で

ジョスリン糖尿病センターには行くなよｗ

お金稼ぎたいなら絶対に美容か眼科か整形か婦人科でしょうね。
それ以外に行っても成功して小金持ちが精一杯。

金目当てで選ぶのは何かくだらない気もするが、
医師として当然の仕事をこなすのならば問題ないか。

地元が田舎なので、自分の田舎の小規模病院をいくつか検索かけてみたら、
やはり田舎は人が足りないらしく「年収2000万〜」で募集をかけている病院が多いのに驚きました。
ほんとに額面どおり受け取っていいのかはわかりませんが、
地元の田舎なので、田舎に住むことは苦じゃないし、
開業はリスクが怖いので、45歳過ぎたくらいでその辺の病院にでも雇ってもらえたらと思っています。
そんな私は循内・呼内・消内のどれかにしようと思ってます。

私は皮膚科か眼科

>>125

そんな君がうらやましい。俺は結局内科にすすんでしまったが内科だと開業しようにも厳しいだろうから
一生奴隷確定かもしれんしな。
まあまだ3年目ねんでPにﾄﾞﾛｯﾎﾟしようかとは思ってる

好きな科なんだけど、患者がムリで躊躇してしまう科ってあるよな

それってP科のことなんかな。あとDMとかか

P科、DM、膠、投石
このあたりはガチ

腎内いって、透析バイトでけっこうおいしい思いとかできんのかな？
透析が厳しいといってもそれは経営者の話でバイトとしてはおいしいんでないのかな？

初期は給与が良いところ
後期は都内の大学で皮膚科・眼科・Pを考えていますが可能ですか？

Pはガチで人大杉だからやめとけ

開業も難しいから行き先がない

DMも最近は人大杉だぜ

将来が一番無いのは何科？競合が多くてさ、収入が安い可を教えてくんねーか？

眼科
皮膚科
精神科
放射線読影

>>135
競合多くてってんなら美容とか眼科皮膚科あたりだろ。
でもそれ以上に外科・産婦小児は将来がない。

>>137
外科、小児、産婦は需要も減少傾向だが、それを大幅に上回る供給減少。
一方で眼科、皮膚科、精神科は需要を遙かに上回る供給増加。

どこが有望かは猿でもわかるだろ？

産科は自由診療。
絶対将来有望。

競争が少ない所が有望に決まってるだろ。
Pとか皮膚とかどれだけ競争激しいか知ってるのかｺﾗ

>>138
いや、それはわかるって。
俺が言いたいのは、外科の将来性はあるかもしれないけど
外科にいった医者個人には将来はないってこと。
産科の不妊だけってな感じでいければいいけどさ。

「将来はない」ってのは価値観に基づく感情的評価にすぎないので
しっかり定義しないと水掛け論じゃないか？
全員が激務のあげく訴訟で血祭りにされてワープアなわけでもないしｗ
そもそもウロとか耳鼻科も大学なら外科だしな。
受験生の話は聞き飽きたよｗ

競合が多いほうが燃えるだろ？
その競争を勝つことこそ夢があるんだ？
学士編入の俺としては体力が心配だけどね？

むしろ談合が多いほど萌えます。
製薬会社からの袖の下が多いほどいいｗ

将来開業するかしないかで選択する科も違ってきますよね。

開業を視野に入れるなら選択する医局・地域も違ってきます。
東京なら激戦だけど田舎なら余裕というのもあるからです。
いきなり縁も人脈もなんにもない地域に飛び込むのは
けっこうなリスクになりえますから。

外科は医師の花形

プシと皮膚だけはやめておいた方がいいよ。
ほんとうに人うじゃうじゃいるからね。

ネガキャン乙

>>148
それは都内の激戦区の話でしょ。

でもさ、プシや皮膚や美容でウハウハだぜーって奴が田舎に行く訳ないと思うんだが…

いずれにしても１０年後からは加速度的に医師は増える。
常勤医になれるだけましかも
勤務医の平均年収は７００万円くらいになるだろう
医療費は毎年抑制抑制　２２世紀まで続く

素人さん〜いらっしゃーい

>>152
短期的には減少するだろうけど中長期的には
混合診療の解禁・皆保険の破綻で給料アップ、
と楽観したほうが精神衛生的にいいぞｗ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1209539926/739-

だから科と地域によって違うって。ここは素人ばっかりか？

給料少なめでも残業や休日出勤がないのはウハだと思うけどなぁ。このご時世。

9時5時勤務で週休二日が保証されるなら年800万でも良いぜ

>>157
公立病院ならそんなもんだ。バイトもできないがな。

保健所勤務でも行くんじゃないの？

おまいらちゃんと数字見てもの言ってるか？
流し読みしてデタラメの多さにふいたんだが・・・

想像やうわさで議論したって机上の空論、文系の政治屋と同レベルだぜ
生のデータをみろ、しっかり本も読め
その上で将来設計するんだな

自己紹介乙

四月から研修医予定の♀です

初期研修の後からは皮膚科・美容皮膚科を専門としたい。
それだと競争が多いから厳しいのかな？
東京１３区内でしか働く気はありませんねん。

>>162
東京が断トツ症例多いでしょ。

13区ってずいぶん限定的だなｗｗ
まぁ正しいかもしれないけど

>>162
皮膚科はまだまだ足りてないから問題ない

>>162
お前みたいな雌の数が多いから医療崩壊に向かってるんだぜ？

>>162
そんなことより俺と付き合ってくれ
俺は結婚のメドが立たん

おい、あせってもいいことないぞ
同級生で美容皮膚行くとかほざいてたやる気ない目ざわり女思い出せよ

>>167
おい笑わすなｗｗｗ

病理に行く人はいますか？

うちのクラスは既に二人も病理志望がいてびっくり
探せば他にもいるかも

病気っぽいやつはいるけど

精神科と皮膚科以外に入れば間違いないだろう。
この２つは人大杉でしゃれにならん。

形成外科も人多すぎだぞｗｗｗ

美容に逃げたがっている奴は多いようだが、
多発外傷がたくさん来るうちの病院は形成人気ないな･･･

麻酔はどうかな
フリーターが叩かれてるけど、まだまだ供給過多にはなりそうにないし
心外とかかけなきゃ概ねルーチンだし

首都圏で3件に1件が廃業って記事あるけど本当？？？

http://obgy.typepad.jp/blog/2007/07/post_6363.html

って言うか、臨床医自体、もう無理。
田舎の開業医の馬鹿息子以外、負け。
絶望、悲しい。

ざまあｗｗ

マイナーは勝ち組な希ガス
これから皮膚科の需要は爆発的に増加してくると予想する
→俺は市中病院で二年間内科を中心に勉強してから都心の大学病院の皮膚科に入局

>>180
＞これから皮膚科の需要は爆発的に増加してくると予想する

どんな需要だ？
子供がいなくなってアトピーは減るし、年寄が増えてもせいぜいdecubiの管理くらいじゃねえか
皮膚科なんてなんちゃってレベルなら3ヶ月研修すれば出来るようになるぞ

希望的観測で進路を決めるなよ
10年先を見据えるんだ

形成はもういっぱい！！！！
特に横浜市大はいっぱい！！！！！
大学病院は何もやらせてもらえねーぞ？

何もしなくていいなんて最高だな

>>183
ここは麻酔も殺到してることで有名だな・・・
ここ数年、入局者数がまさに桁違いだった希ガス

さすがは底辺のすくつだな。

糖尿病って良さそうな気がするんだが

うちで行ったら３内だから知らぬまに腎臓見せられてたりしそうだけど、
往診あり、近所にDMのプロがいたら結構流行るのでは？

そりゃ内内の業務自体は需要あるしそんなにきつくもないけどさ

患者本人が問題

確かに、DMの患者層を考慮して無かった。

ただDMは開業しても入院と大病院とそれほど診療レベルを変わらずに保てるのが大きいよな
そういう意味じゃ内科の中では唯一開業適正があるといえるかもしれんね

産婦人科で不妊orウロで男性不妊。
男性不妊専門医は少ない。TESEもある。

DMは「患者力」次第
専門医とってもやることあんまりねーよ

DMは客層最悪だろ・・・ありえないくらいに

男性不妊はあんまり客いなくないか。男はたいがい女のせいにして治療を受けたがらない
連中が多いと、大学の先生も言ってたし。

不妊の原因は男女半々。
都内では専門クリニックもオープンしました。

結局子どもに対する男女の温度差じゃね？
女は子どもがどうしてもほしいってのが多いけど、男は生まれたらしゃーないかってかんじ。
俺も将来子どもはほしいけど、不妊治療してまではどうかなーて思う。

DM専門医はうなぎのぼりに増えている。
お前らが専門医を取る頃には人大杉だ。

だよなあ

みんなで放射線でまったり一生勤務医やろうぜ
患者の相手したくねーし

PCの前でｶﾀｶﾀやってるだけの空間は俺には耐えられんｗｗｗ

・患者とあまり関わりたくない
・ＰＣオタ〜画像フェチ
にはお勧めかもね

不妊

でも、立体苦手な人には厳しいと思うよ

空間認識能力っていうのは、女性より男性のほうが得意らしいね。
地図読むときに、わざわざ向いているほうを上にしないと読めなかったり、
駐車するのが苦手だったりするのは、空間認識能力の問題らしいよ。

というか、男が女に劣ってる能力を探す方が難しい

>>204
地図は読めないが駐車は得意です
駐車って空間認識能力か？

>>206
何度も停める駐車場だから慣れただけでは？

つまり何度もオペなり何なりやればうまくなるってことかい？
そんなの当たり前じゃんか
もっと決定的に男が女に優る点は？

皮膚科と精神科さえ外しときゃ、後は何処へ行っても食っていけるだろ。

別に地方なら何でも食っていけるし、
食ってくだけなら、最悪医師免許さえあればなんとかなる

とりあえず、
CTを見て「ｸｿｯ…なんで下から見上げてるんだ…」と思うようだと
空間認識能力はないと思ったほうがいい。

「ｸｿｯ…なんで下から見上げてるんだ…」

ﾜﾛﾀ

天才的だな

>>211
心電図を逆さにしても読めるようなら相当な能力だと思う。
それなりの人でも、逆さにするとさっぱりだったりするよ。

あれ？みんなそうでもないのか？
俺はここ３年くらい、「上から見たほうがわかりやすいのになぁ〜」って思っているよ。

俺も、CTは上から輪切りにした方がわかりやすいと思ってる。
でも、実際したからなんだから、それに慣れなしょうがない。

上からだと画像向って右が患者の右側になるじゃん
胸写と逆になって見難いだろ

今日、何度も胃カメラ経験してる患者さんに
今までで一番上手だったって褒められた

消化器内科は志望じゃないけど
なんか悪くないって気分になったよ

患者の上手下手の基準は咽頭反射だからなｗ

今日、何度も経験してる患者さんに
今までで一番上手だったって褒められた

肛門は専門じゃないけど
なんか悪くないって気分になったよ

ウホッ! やらないか？

えええっと，ちょこっと誰か物知りに聞きたいんだけど，マジで。

日本じゃなくて別の国の病院で研修しても，それって日本の法律上，
必要な２年のカウントにはいるの？

常識で考えれば分かると思うんだが…
つhttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/rinsyo/

>>209
精神科ってくっていけないのか？

2年ROMってろ

大学の精神科行ったら医局員30人って多すぎだろ

そもそも精神科の外来と病棟見てたら儲かると思えるはずがない

>>227

本当に研修医か？
先のことは知らんけど、今現在、精神科が赤字の病院なんて滅茶苦茶経営下手としかいいようがない。

>>228
マジレスすれば
精神科の入院病棟を持つ病院は9割が赤字である。
国立病院＆国立病院機構の精神病院（＆アルコールセンター）は100％つまり全施設が赤字です。

まぁ公共機関だし

俺は救急で専門医取るくらいまで働いたら形成で再建外科学びに行こうかなぁ・・・と思ってる
ただ手術がしたいだけなんだけどね、収入は家族養えるくらいでいいわ
親が皮膚科（市内で数軒、市中病院崩壊中）で良かったよホント

さあ、俺の選択の間違いを指摘してくれ

>>231
ネタで競わせたいのかマジレス欲しいのかわかりません。

救急専門医は無駄以外の何物でもない。

専門医とれるくらいの実力がついたら、

とゆう意味でしょ
どっちにせよ始めから形成外科目指せした方が近道なのは間違いない

精神科は外来部門も赤字の所が増えて、続々と閉鎖されてるよ。
開業医も競争の激化と診療報酬減額と５分ルールで大ダメージ食らった。
次回改訂では１０分ルールが導入される予定らしく、精神科開業医は壊滅するだろうと言われている。

いや、違うだろ
いまどき形成外科目指すことが間違いだと思われ

>>231
形成行くのに救急はいらん。
最初から形成が一番。
他科を回りたいのであれば整形で外傷を学ぶのがいい。
皮弁とか植皮って元々整形でやってた分野だし。

呼ばれてない飲み会兼医局説明会には行く必要はないと判断して
一人だけすっぽかしてしまったぜｗｗｗｗ
わはは

救急なんか行くと国際線の飛行機とか乗ると
ひどい目にあうよ

知り合いのキャビンアテンダントに以前聞いたけど、「お医者さんいますかー？」って状況になったことは
数年間乗務して一度もないってさ。
ていうかそういう状況で手を挙げるのはハイリスクノーリターンだよな。

ついでのノータリン

医者の世界は、汚い、醜い、蔑まされる科ほどよく儲かるんだ！
みんな名誉を捨てろ。
エリート意識なんて捨てろ。
世間体なんて一切捨てろ。
みんなが目を背ける嫌がる科に行って汚い事をしまくれば、
２０年後に億万長者の醜い医者になっているだろう。

>>241
エリート意識を捨てられない奴が奴隷科を支えてくれてるんだよｗ
教授やら学会理事やらTV的スーパードクターを目指してる奴がいるおかげで
QOL科はQOL科と割り切って、さらにQOLを大事にする科に変身できるんだよ。
ありがたい存在だ。
それに俺らが病気になった時に見てくれるのも奴らだしな。

新生児死亡率を世界最低レベルに抑えたら厚労省が
「ならちょっとぐらい報酬減らしても大丈夫だよね」と言って診療報酬減らされるのが日本

頑張ったら負け

医師を全国に計画配置、医療改革で読売新聞社提言
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081015-OYT1T00894.htm

　医師不足が問題化したのは、2004年度に始まった医師の新たな臨床研修制度（義務研修）がきっかけだ。
研修先として、出身大学ではなく、都市部の有力病院を選ぶ新人医師が増え、地方の大学病院などの人手不足が深刻になった。
医師が、勤務する診療科や地域を自由に選べるため、偏在につながっている。
　そこで、医師の研修先を自由選択に任せるのではなく、地域・診療科ごとに定員を定め、計画的に配置するよう制度を改める。
対象は、義務研修を終えた後、専門医を目指して3〜5年間の後期研修を受ける若手医師とする。
そのため、地域の病院に医師を派遣してきた大学医局に代わり、医師配置を行う公的機関を創設する。
　産科、小児科など医師不足が深刻な分野では、病院の医師は当直明けで日勤をこなすなど厳しい勤務を強いられている。
医師を増やすなどで過重勤務を緩和することが必要だが、開業医に比べて勤務医の給与が低いことも問題だ。
激務に見合った報酬を得られるよう、緊急に診療報酬を改定して待遇を改善すべきだ。
　妊婦ら救急患者が何か所もの病院で受け入れを断られる「たらい回し」の背景には、救急病院の人員が不十分なことがある。
地域の開業医が交代で病院に詰めて救急医療に参加する体制を、早急に整えるべきだ。中長期的には、救急病院「ER」を
全国400か所程度に整備する。
　医師や医療機関による治療技術の格差を是正することも重要だ。
学会が認定している専門医制度は、技量を厳しく評価する仕組みに改める必要がある。


＞地域・診療科ごとに定員を定め、計画的に配置するよう制度を改める。
＞対象は、義務研修を終えた後、専門医を目指して3〜5年間の後期研修を受ける若手医師とする。
＞地域の病院に医師を派遣してきた大学医局に代わり、医師配置を行う公的機関を創設する。

＞開業医に比べて勤務医の給与が低いことも問題だ。

＞学会が認定している専門医制度は、技量を厳しく評価する仕組みに改める必要がある。

俺は今日読売朝刊を見てマジ吹いたよ

世間知らずの俺にも笑いどころ教えて

専門も厳しくしつつ希望の配置にもつかせない→専門医育たないって事？

読売新聞が共産党宣言をするとはびっくりだ

プロパガンダ新聞屋が報道機関を名乗ったときの正確性・公平性を厳しく評価する仕組みがひつようだろ、ｊｋ

>>239
家族で乗ってたら子供とかが言いそうだな。

臨床研修制度で医学部生と指導医の意識調査を―舛添厚労相
ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/18704.html

＞今井学長は、私案として研修2年目の「自由選択」の期間（8月−翌3月の8か月間）を「地域医療」研修に充て、
＞出身大学のある都道府県内の病院で臨床を経験させるプログラムを提案した。

＞舛添厚労相はこの私案に賛意を表明した上で、「（2年の研修期間を）1年に短縮してはどうか。一気に8000人医師が増えるので
＞即効性はあると思う。そこで発生する問題についても、重点的に議論していきたい」との考えを示した。
　
＞富田院長は、「大学病院の医局制度の良さを適正に評価せず、医局崩壊を図ったことが問題だ」と指摘。
＞「日本では大学病院が軸となって、『医の心』『倫理感』を大切にして、拝金主義、市場原理主義に偏らない真の医療を教育してきた。
＞また、そのことが地域医療を支えてきた。大学の医局制度は、日本が150年かけて試行錯誤しつつ築いてきた
＞『資本主義と社会主義の中庸をいく』素晴らしいシステムだ」と医局制度のメリットについて言及し、大学病院を基軸にして
＞地域医療を立て直すべきだと強調した。

＞また、「大学病院専門医特別コース」を全科に適応するプランを提案。これによって、▽実質的に、研修期間が1年短縮することになる
＞▽医学部との連帯感が強くなり、卒業大学の病院に残る率が高まる▽指導医が教育に力を入れやすくなる▽地域医療が
＞大学病院と行政の連携を強くする―などのメリットがあるとした。

＞研修医たちが研修先の病院で、手掛けた症例の数（かかわった症例の数）を競っている現状についても取り上げ、
＞「（医師は）患者に対してそんなことを言ってはいけない。一人の患者に対し、真心を込めて最高の治療を提供することが医師の役目だ」
＞との持論を展開。さらに、「地域医療は（経験の少ない）若い医師に任せればいいという意見は、地域（の患者）にとって失礼ではないか。
＞そんな医師には誰も診てほしいと思わないはずだ」と疑問を投げ掛けた。

＞河野部長は、医学部生たちが講義を抜け出してマッチング試験を受けに行っていることや、研修医たちが希望以外の科を回ることを
＞時間の無駄ととらえていることを問題点として挙げた。また、長崎大の研修医が年々減っている現状を示した上で、
＞「都市部と地方に適正にマッチングされるような制度をつくってほしい。まずは入り口である医学部の入学定員数を増やしてほしい」と強調した。
　
＞山形大医学部の嘉山孝正部長は、「医師数が足りない中で、教育の質を確保しながら、
＞地域医療の崩壊と科ごとの偏在を改善していかなければならない」とした上で、「国家試験を医学部5年時に受験させてはどうか」
＞「（政府予算の）教育費、医療費をもっと増やしてほしい」などと主張した。

＞聖路加国際病院の福井次矢院長は、研修医になる卒業生が全国で8400人しかいないのに、募集枠は1万1290人もあることが
＞地域や科によって偏在が起こる原因だと指摘し、募集枠の適性化を求めた。

＞意見交換終了後、舛添厚労相は厚労省と文科省の担当者に対し、医学部生と指導医にアンケート調査をするよう求め、
＞「医学部生たちはお金で研修先を選ぶのか、それとも研修先の場所で選ぶのか、また教える立場の人たちはどんなことを考えているのか
＞知りたい。その調査結果を基に議論を重ねたい」と述べて会議を締めくくった。今後も月に1回のペースで議論を重ね、
＞年内には中間報告をまとめる考えだ。

内科・小児科・救急は医者として通り一遍の知識ぐらいはあってもいいだろうが
外科は志望していない人間からすれば苦痛以外の何物でもないわな。
何が楽しくて数時間にもわたって臓器を引っ張っていないといけないのかｗ

それに医局制度崩壊を狙ったというが、
新制度施行後でも大学医局に魅力があったなら医局崩壊することもなかっただろｗ
そこに触れてない以上は、結局は医局権益に囚われた老害だと思われるってことを自覚しろよｗ
こいつら、医局の権益と名誉欲と金にまみれた汚い老害のくせに、何が中庸だよｗ

＞医者の世界は、汚い、醜い、蔑まされる科ほどよく儲かるんだ！
＞みんな名誉を捨てろ。
＞エリート意識なんて捨てろ。
＞世間体なんて一切捨てろ。

その点、韓国の医学部生はすごいよな。
８割以上が美容外科を目指してるんだろ？
医学部のさらに上に漢方を学ぶ学校があるそうだけど
そこを出ると年収３０００万とからしいよ。
ソウル大学などまったく問題にならない難度だと
韓国人がいってた。

それだけ需要があるんだろな。美容整形に対する考え方も違うだろうし。

>>250-251
これって以前から批判されてた禁断の手じゃないか。
こんなやり方しかできない大学にますます嫌気がさすなぁ。

＞「日本では大学病院が軸となって、『医の心』『倫理感』を大切にして、拝金主義、市場原理主義に偏らない真の医療を教育してきた。
＞また、そのことが地域医療を支えてきた。大学の医局制度は、日本が150年かけて試行錯誤しつつ築いてきた
＞『資本主義と社会主義の中庸をいく』素晴らしいシステムだ」

大笑いだなｗ
これをペーペーの医局員が言っているのなら、まだ説得力があるがね。
何が拝金主義、市場原理に偏らないだｗ
金の舞い散る教授戦、付け届けのない患者への冷たい対応、医局員へのパワハラ、論文乗っ取り・・・・ｅｔｃ
日本が、数々の医局員の屍の上に試行錯誤して築いてきた、拝金医療がやっと崩れてくれたんですよｗ

>何が楽しくて数時間にもわたって臓器を引っ張っていないといけないのかｗ

頭を使わない科は、二等兵が必要なんだろ。

一年に短縮すると俺たちがなんかヘマした場合

　ゆとり研修医

と呼ばれるわけですねわかります。。

マイナー科行く人って大学に戻るんだよね
初期研修の病院でマイナー化の後期研修ってやってるとこあるの？

マイナー科でも専門医認定施設ならやってるんじゃね？
整形なんかはちらほら見かけるけど。

>>253
韓国でダントツ一番人気は眼科ですよ

読売提言の医師計画配置、厚労省課長が前向き発言
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20081018-OYT1T00510.htm

厚生労働省の佐藤敏信医療課長は１８日、秋田市内で講演し、医師の計画配置について
「結論から言うと、計画配置をする考えはある。よい規制だ」と導入へ前向きな考えを示した。

　佐藤課長は、医師の計画配置には、職業選択の自由や官僚統制などを理由に批判があるとしながらも、
「今はハコ（病床数）の規制があるのに、人の規制はできない」と現状に疑問を投げかけた。講演後の質疑に答えた。

　医師の計画配置を巡っては、読売新聞は１６日に発表した医療改革の提言で、医師不足解消を図るため、
若手医師を地域・診療科ごとに定員を定めて配置するよう求めている。

（2008年10月18日19時01分 読売新聞）

どうせ自由を奪われるのは医者だからな。
そりゃあ厚労省は賛成するだろう。

医者の地位を底辺まで落としたいんだね
正直なところ研修短縮はあったらありがたいと思うけど（まだ学部二年だから）
本当に国民のこと，医者のことを考えたらこんなことはできないな
とりあえず医局の復活だけはやめてくれ
教授が権力を持ちすぎてるわな

最終的にはどうなりそうなの？？
いつから施行なの？
誰かまとめてよ・・・
俺東京出身で関西だから仮に強制的に地域を決められたら正直凹む
てか大学病院から大学病院への移籍とかにも問題出そうだよね・・・

とりあえず教授が自分達の地位の向上のために桝添をまるめこもうとしているのはよくわかった

万が一こんな法律ができたとしてもできる前までに入学したんだったら大丈夫じゃね？

まだ2年だから制度に乗っかって1年研修にしたい・・・
無理なの？？

>>262
ふざけんなあー。何で医者だけ好きなことを好きな場所でやっちゃダメなんだー。

駄目だ駄目だ駄目だ！

餓鬼どももしっかり２年研修するんだ！許さねえ

話変えてすまん

皮膚科でもバイトあるの？
眼科はコンタクトで多そうだけど

>>270
皮膚科は意外にあまりないかなぁ。

実家が開業医で、そこでバイトしてるヤツがほとんど。
実家が開業医じゃないと、皮膚科医でも若いうちは内科の知識が残ってるので、寝当直のバイトやコンタクトのバイトをしてる。

大学皮膚科勤務だと意外に貧乏なので、みんな、専門医をとったらさっさと医局をやめて開業するよ

5年で制度変更とか馬鹿なのかなｗ
制度の是非を見直すのは10年は必要なんじゃないの？
少なくとも今の医療崩壊は制度が悪いんじゃないだろうにｗ
悪いのはこれまでの大学病院の労働条件・労働環境だったわけじゃん。
全く話題に挙がらないのは、会議に出てくる馬鹿な教授やセンター長の権力意識の表れなんだろうなあ。
既得権益の保持、つーか既得権益の復活を望んでるんですね、わかりますｗ

そんな奴らが拝金主義に偏らないだの中庸を貫くだのｗｗｗ
権力欲まみれの老人の冗談は程々にしてほしい。

>>271
皮膚科のバイトは少ないか
でもコンタクトのバイトはできるんだね
ありがとう！

ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up36117.jpg.html
日経ビジネス「ビジネス世論」2008年10月20日号掲載
医学部の定員増　8割が定員増に「賛成」
賛成　36.9%　どちらかといえば賛成　45.9%
どちらかといえば反対　14.1%　反対　3.1%

賛成/どちらかといえば賛成
▽医師の質が低下する可能性はあるが、市場原理で調整されるだろう。量の不足への対処が先。（29歳、女性）
▽最近、想定外の手術を受けた。同じ病院内でも、患者が病院に抱く信頼感は千差万別と思った。
医学部の定員増によって、医師同士の切磋琢磨が起きて、医療の質向上につながることを願っている。（46歳、男性）
▽子供が病院で受診した時、若い医師が「ご自分の（かかりつけの）先生に明日また診てもらってほしい」と言った。頼る医師が
いない、もしくは若い医師を育てるシステムがないのだろう。定員増を図ったうえで、医師の知識の底上げをしてほしい。（40歳、女性）
▽自治医科大学のように、すべての医学部の学費を軽減してはどうか。その代わりに、卒業後の医師が
医師不足の地域で勤務するようにしてほしい。（61歳、女性）
▽医学部の定員増と同時に、親の経済状態にかかわらず志の高い人材が医学部に進学しやすい仕組みを作ってほしい。（38歳、女性）

よーし、コピペ記事に反論しちゃうぞー＾＾

＞医師の質が低下する可能性はあるが、市場原理で調整されるだろう。量の不足への対処が先。（29歳、女性）

医者に市場原理を用いるなら、医療にも市場原理（完全自由診療化＝保険廃止＆DPC廃止）を導入するべきですねｗ

＞自治医科大学のように、すべての医学部の学費を軽減してはどうか。その代わりに、卒業後の医師が
＞医師不足の地域で勤務するようにしてほしい。（61歳、女性）

嫌ですｗ
「学費を安くするかわりに就職場所を制限する」、こんなバカな提案に医学部生が喜ぶほどマヌケだと思ってるんですかｗ
こんなバカな提案するようなところの医療には携わりたくないということをまず理解してくださいｗ

＞医学部の定員増と同時に、親の経済状態にかかわらず志の高い人材が医学部に進学しやすい仕組みを作ってほしい。（38歳、女性）

志だけ高くて医学知識を頭に詰め込めないような馬鹿が来たらどうするんですかｗ
上のほうの投稿にある「医師・医療の質向上」に矛盾しますし、相手がアホなら切磋琢磨する必要すら出てこない温い環境ですねｗ

>>医者に市場原理を用いるなら、医療にも市場原理（完全自由診療化＝保険廃止＆DPC廃止）を導入するべきですねｗ
激しく同意ｗｗｗ

>>273
コンタクトのバイトするなら眼科に行った方がいいよ。
最近コンタクトのバイトは眼科医限定が多いので、「経歴詐称」して、バイトをしているのが実態。
1〜2年後はもうそんなことは通用しなくなるとおもう。メインは当直のバイトになっていくでしょう。

てか、そんな雑誌に意見するような連中、どんな頭の構造なのか知れてるだろ

>>266
そうでもないのが怖いところ。
あまり関係ないけど防衛医大は入学後に進路の押し付け発表で学生猛反発だね。

なんだ？押し付け発表？

http://obgy.typepad.jp/blog/2008/06/post-1341-34.html

>>281
防衛医大ヤバイな･･･
これ、学生が集団で訴訟とか起こすんじゃね？

>>281
これ釣りじゃねーのかｗ
防衛医大行かなくてほんとよかった。親に感謝だよ。

>>281
うわぁ…可哀相過ぎるだろこれ…

優秀な奴が産婦に回されて
そうでもない奴が楽なとこに回されてウマーじゃないの？

さすがに成績順による希望制だろ
いずれにせよクソだな

まぁ、大学じゃないってことで誰も味方してくれないんだろうな…。

防衛医大ならしょうがないｗ
そこらにある一般大学じゃなくて、国の機関なわけだしｗ

例の課長のコメントに対する反論
↓
2008年10月21日
医師不足への処方せん◆Vol.22
「医師の計画配置はダメ」と舛添・厚労大臣がくぎ刺す
医師の偏在解消はインセンティブで、「現場の意見聞かずに議論できず」

ま、普通に医学部を出た人間を強制配置するなんて無理な話。
憲法違反だもんな。

だけど防衛医大は大学校という特殊性から強制配置はあり得るうえに、全く問題なさげｗ

防医で前例作っておいていずれは全医学部で実施って魂胆ジャマイカ

憲法違反だろうけど、将来強制配置されそうだな。
自衛隊があるのに9条改憲しないもんな。役人はいくらでも屁理屈こねるよ。

山形大医学部：授業料３年分免除　産科医など選択で
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081016k0000e040068000c.html?inb=yt

国立でも徐々に囲い込み網が敷かれてるぞ (||ﾟДﾟ)ﾋｨｨｨ!

それは普通に授業料払うだろ、国立だし…

元から産科で決めていた奴（いるなら）が臨時収入ゲットでｳﾏｰ、で終わり。

左遷や転勤が当たり前の公務員やらリーマンやらとの違いを簡潔に述べよ↓

医師免許の有無

医者だけ「転勤したくない！」「科目は自由に！」ってのは世間から見たらどうなんだろう。
総合職で入ったのに営業に回されて僻地に飛ばされる会社員だっているだろうし。

医局人事で毎年各地を転々と回されていますけど何か？

>>297
お前は馬鹿なの？死ぬの？
そもそも会社員は自分の好きな会社に入ってるじゃねえか。
医者は会社（病院）すらも選べねえってことになるんだよ。
ほんとお前のような馬鹿はうざくてかなわん。

>>299
自分の好きで医者になってるのだと思うが

受験生は帰れよ。スレチだろ。
センターもうすぐだろ。

会社の所属課と、病院の診療科を同列に考えるからおかしいんだろ。
医学部に行って、僻地産婦人科を強制されるのは、普通の大学を
卒業しても会社すら選べないのと同じ状況なんだから。

もっとも、俺は来年から後期研修に入るから、後は野となれ山となれ、だけど。

無理矢理一般企業に置き換えてみると、
例えば製薬会社に研究職として入社したのに、入ってみたらMRとして働かされるようなもの。
あるいは、航空会社にパイロットとして入社したのに、空港の整備員として働かされるようなもの。

無理矢理一般企業に置き換えてみると、
例えば製薬会社に研究職として入社したのに、入ってみたらMRとして働かされるようなもの。
あるいは、航空会社にパイロットとして入社したのに、空港の整備員として働かされるようなもの。

>>300
自分の好きで医者になってるから診療科強制？ｗ
非医者の頭の悪さは半端じゃないなｗ

議論の根本的なズレを指摘するのは今更だからやめにしよう。
しかし一つだけ言っておきたい。




世界中どの国にも存在する一級品の国家資格を持つ人間の生活を、たかが会社員ごときが語るなよｖ＾＾ｖ

東大卒の人間がブラック企業に強制入社したくはないだろう。
それと同じこと。


つまり医者の強制配置に賛成してるのは、社会底辺の糞サラリーマン。

みなが受験勉強する中、「俺は自由に生きる」とかいって、
遊び呆け、５流大学に滑り込んだが、資格を狙う同級生を馬鹿にして、特に何もせずバイトと自分探しの毎日。
いざ、就活では、門前払いの毎日に「差別ニダ！　人間は学歴じゃない。」
結局、零細企業に何とか入ったが、うだつの上がらない毎日。結局１年で会社は倒産。今は派遣社員で年収２００マン。


全部、自分で選んだ人生ですｗ
能力で職を選べないのと、お上から職業選択の自由を侵害されるのは同義ではありませんｗ

防衛医大出て強制的に配置された診療科でサボタージュしまくったらどうなるんだろ？
クビ→５０００万円返せコース？

これまででも丁稚奉公期間中にサボタージュしまくった奴は何人もいただろうけど
クビ→借金ってのは聞いたことないな

会社員とか、専門資格もなければ
習得するために患者を危険に晒すような技能
も不要だもんな

>>308
STEP 1 「やる気がないなら、海上自衛隊に配属です＾＾」
STEP 2 「何？医官に戻りたい？じゃあ最後の獲得訓練は20人相手で盛大に送り出してやる＾＾」
STEP 3 脳内出血

>>300
だったらお前は会社員になるって決めたらどんな会社でも強制的に行かされてもいいんだよな？
>>301
サーセンＷもう国立の医学生なんでＷＷ低学年ですけど

ゆとりは放っておいて…

うちの大学じゃないけど隣の大学じゃ精神科と放射線（読影）が増えまくってるって話だ
楽なのには間違いないんだろうけどこの流れが続いたら飽和状態になるのはそう遠くないだろうな

飽和状態になっても勤務医の給料は変わらんからね
むしろ楽になるっていうｗ
大学ではバイトの奪い合いが起きるだろうから、さっさと市中病院に勤務するのが勝ち

まぁバイトの奪い合いも起きない奴隷科だと、心身疲労困憊でバイト行く気なんて起きなさそうだが

このままだと地方固定も在学中の学生から導入される可能性があるなｗ

以前から提案されてる通り、免許は道州単位でいいと思う。

2040年には人口が9千万まで減り、年間出生数は70万まで落ちる
そこに医学部定員数12000とかになってみろ
一学年の２％が医者になれるんだぞ
俺たちが老いてきた頃には過当競争で今より生活レベルが落ちるのは間違いない

30年後を見据えた進路を考えるべきだな

その頃には俺達は下っ端じゃないし。
むしろ自分の老後の健康を考える時期。

その頃には院長なり部長なりで、若手をこき使ってやるまでだよ。
・安い
・多い
・易しい
の三拍子がつくからな。
つまり、
・人が多いから安月給でも働かざるを得ない
・多いから雑用を丸投げ
・嫌ならやめてくれという居丈高の雇用

医師過剰の状況は、考えている以上に早く来るよ。
10年後まで安泰などとは、どこまで世間知らずなのか。
実際に、毎年生み出される医師数と偏在の状況に思いをいたせよ。
都内でのバイト状況の変遷も参考になるだろ。

過剰の兆候が生まれれば、一時リタイヤ医師やドロッポ医師が
将来を心配して大挙現場復帰もあるえる。

こんな状況でプシや眼科を希望するなど、一体何を考えているのかと。
メジャー内科やギネ、小児なら将来ともに何とかやっていけるだろ。

楽して生きて行けるほど、今後の医師の将来は甘くない・・。

基礎に進む場合は何科がオススメ？？

基礎なら、医者ではない。
好きなところに進めばよい。
衛生、病理、生化あたりどうだい？
どこでも、遺伝子の実験など可能。しかし競争は激しく、理学部出身者の
後塵を拝すことも多い。

今後医者のバイト自体減るから、基礎でバイトはかなり苦しいだろう。
病理を除いて。

>>314
>飽和状態になっても勤務医の給料は変わらんからね

何を寝ぼけたことをいっているのかね。
真っ先に、医師の給与が下がるに決まってるだろ。事務や看護婦の組合はここぞとばかりに「医師の給与は高すぎる」と攻撃してくるよ

まあ昔から医師余りだのタクシー運転手しなきゃならんだのって散々言われ続けてるがな。

それより30年後まで現状の国民皆保険が続いてるかね？

320:
産婦人科が足りてない？
どこまで世間知らないんだ。
みんな、産科勤務医から逃げてるだけ。
婦人科、婦人科単科、不妊治療etcへ。
巷は上記クリニック乱立だろう。明らかに。
どこが産科医不足なんや。わらける。
廣島なんか1km四方に婦人科クリニックが12件ある。
超過剰。不妊もここ５年で爆発的に増加。患者増えず。

> ＞研修医たちが研修先の病院で、手掛けた症例の数（かかわった症例の数）を競っている現状についても取り上げ、
> ＞「（医師は）患者に対してそんなことを言ってはいけない。一人の患者に対し、真心を込めて最高の治療を提供することが医師の役目だ」
> ＞との持論を展開。
これと

さらに、「地域医療は（経験の少ない）若い医師に任せればいいという意見は、地域（の患者）にとって失礼ではないか。
> ＞そんな医師には誰も診てほしいと思わないはずだ」と疑問を投げ掛けた

これ矛盾してるやんｗｗ
経験が多いのがいいのか少ないのがいいのかｗ

たくさんの患者を真心をこめて診療しろってことだろ、ｊｋ
めんどくさい上に、こういうことを言ってるところに限って給料悪いんだよなｗ

頑張った所で給料上がる訳ではないのが勤務医

金の為にやるんじゃねえよクソ医者ども

俺はマゾでイケメンなフェミニストだから産婦人科にするわ

>>330
天職だな。頑張ってくれ。

>>329
あなたのような底辺サラリーマンは金のために働いてる訳じゃないってことですね。わかります。

>>332
医術は仁術だ。お前のようにできないくせに算術に走る奴はこれから自然淘汰されるだろうがな。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>333
医術は算術だよ。

どっちでもいいからまず医者になれ。

あのー>>3で神内の暇がCてなってますけど一般内科と同程度なんですか？

神内は脳卒中扱うか否かで雲泥の差。

神経内科をお勉強するならほぼ大学しかないよね？
初期研修も大学に準ずる大きな病院しかない。。

脳出血は脳外だろうが、脳梗塞は神経内科の所が多いんじゃない？
緊急ｔ−ＰＡの適応なんてそうそう沢山ないし、脳梗塞だけならそこまで大変じゃないよ。
病棟は慢性期の人だらけだし、休日も呼ばれることは少ない
もちろん、やる気満々の所はシラネ
そういう所は、どんなＱＯＬ科でもやばいし

脳梗塞ってもとりあえずラジカットとキサンボン流しときゃいいけど
夜間でも脳梗塞ってだけで呼ばれるのが面倒臭い。
あと慢性期Ptをどっさり抱え込むことになる。

あとは意思疎通が難しい患者も多いだろうな

>>333
もっと大きな意味で医は算術なんだよ。
メタボだの抗癌剤だの検診もさして根拠ないでしょ。
製薬業界の巨大な利権。売らんかな、のわけで。
とくに開業医なんてのは患者と病気に寄生してる。

確かに神経内科だとスパッと治って退院していく患者ってほとんどいないよなー。

そういう疾患は大抵脳外科に持っていかれるし、せいぜい髄膜炎くらい？

スーパーローテで外科産科回るのはともかく、保健所まで回るのはどうなの？
あれこそ医者が知らなくていい楽な世界の存在を教えてしまうだけで逆効果しかないんじゃないか。
おれは保健所勤務の公務員どものクソだけど優雅な暮らしを見てしまってから、
医学部に入学してからいかに自分たちが世間知らずで買い馴らされたいい子ちゃんたちだったのか改めて気付いてしまった。
おまけに課長とか言う奴の、救急医療崩壊は医者の志が低いからだと言わんばかりの発言を聞いて、もうあとは知らねえと思っちゃた。
まあ保健所実習そのものは楽しかったけどな。
来年からは精神科行くけどあとは勝手にしろって感じ。

>>345
だから外科・産科の入局者が減ったという事実がある。
ローテの功罪というか何というか。
ストレート入局の時代の若者は他の世界を知らなかった。

そうそう。
俺たちは少し恵まれてる。
労働条件、労働環境が最悪な大学病院に残り、まともな社会保障すら得られず、激務に追われる日々。
「外科は医者の花形だ」なんて甘っちょろい夢で、勉強しかできない坊ちゃん嬢ちゃんが外科に入局。
大変だったと思うよｗ
それに比べて今は、糞医局の権威は失墜し、研修病院を目的に合わせて選択できる。
大学奴隷から解放される時代になったのは喜ばしいこと。

専門科選択の猶予は同時に他の職種との違いを見つめなおす機会にもなった。
医者って辛いねｗ
奉仕精神だけでやっていこうなんて考えるだけ危険だわ。

きつい科には、世の中をちょっとでも知ってるようなお利口さんは求められていない。
そこそこお勉強が出来て、文句も言わず黙々と働く元気で若い労働力が良い。
「医師ってこんなもの」という洗脳が第一で、ローテで他科の様子を見させるなんてとんでもない。

学生時代はメジャー外科行こうかな…と世間知らずな妄想してたっけｗ

　児童精神とか興味ある人いますか？？　あれは小児科なのかな、やはり。。。

　>>348
>>ローテで他科の様子を見させるなんてとんでもない

　まだ、俺は５年ですが、、　ポリクリ比べてみても、科による医師のスタンスの
違いに否応にも気づいてしまいます。。。
　
　皮膚科→「はぁ〜、まぁ適当なとこでまとめといて♪♪」
　外科や循環器内科→「二つの道があるなら、辛い方が楽しいぞ！！云々・・・」　　　　「

お勧めは　形成外科

他科との労働条件の違いを知るだけたらまだしも、
他業種の奴らの生態まで知ってしまったことの功罪は極めて大きい。
保健所の文系公務員の暮らし振りは実社会でもレアかも知れないが、　　　　　　
世の中の人々は昼間多少忙しくても、夜くらい自宅で寝るものだ。
当たり前のことだけど。
そんな常識すら知らなかった僕たちにいろんなこと教えてくれて、
お役人様ありがとう。

医師配置計画で診療科目が自由に選べなくなる前の今がラストチャンス！

☆これから黄金時代到来；
　産科（不妊治療、体外受精、分娩無しで億円プレーヤー）
　美容（再生医療やアンチエイジング、米国と同様に施設数増加も需要に追いつかず）

☆今がバブル（10年以内にはじける）；
　麻酔（フリー；志望者増加、歯科麻酔医や麻酔看護師導入を検討中）
　眼科（レーシック；施設急増、市場原理）

☆はじけたバブル；
　眼科（ＣＬ；診療報酬改定）
　ウロ（透析；施設急増後、1990年代の診療報酬改定による）

>>353
勤務医はバブルがはじけたウロでちょうどいいぐらいに見えるんだがなぁ。

鹿県内公的病院アンケート ８割が「医師不足」
４５診療科、休診・縮小 (2008 10/24 07:39
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=13370

不人気で医師不足の公的病院ってーのは、
上層部とその太鼓もちどもが甘い汁を吸うために
医師に奴隷労働を強いて、薄給でこき使い、
医療訴訟になってもかばってくれないところ。

そういうところからは医師は逃散するわな。
当たり前。

医師不足と声高々に言っているところは
自分らがそういう不良病院だと言っているようなもの。





医師が集まらない病院というのは
合コンで女の子に相手にされない男に似ている。

なんで、わしのところには女が寄ってこんのや。
不公平や。システムが悪いんや。

わしにも公平に女をあてがってもらわんと困るわ。
こういうシステムは即座に中止せなあかんわ。

い

犬も歩けばメンタルクリニックに当たる

俺は形成外科に行って、
美容が選べなくなる前に専門医とるよｗ

ござーーーーーーーーーーるｗｗｗｗ

精神科医だけが大杉だろ
精神科だけ規制すれば無問題

小児科は売り手市場と安心してる俺にとって
配置整備は不利に働く予感…

不妊施設も急増だろう。
ART適応患者がこれからは減少するし、産科から逃げた医師が殺到。
しかし、不妊クリニックって5年程度で肩たたきで自分での開業を薦められる。
不妊も時代が少し遅すぎたな。

学生なんだけど、医師の適性ないんで将来的には研究行きたいんだが、
金も欲しいので臨床でバイトしながら研究ってできるの？
卒後五年くらいは臨床を耐える気はあります。

自分で適正ないって言える程度のひとなら、仕事と割り切れば
それなりにはやってけるでしょう。
初期研修+まじめに後期研修3年もやっとけば、十分
「お医者さん」を名乗っていいと思うし、臨床バイトも患者に
迷惑かけることなくできるでしょう。

うんうん。

初期研修くらい終えればひとり当直も安心だしねｗ

産科医絶滅史第63巻　〜木刀は叩くものです〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1224763547/

今北産業

メンヘル板見てたら、精神科医ってよくあんな基地外連中相手にしてるって思うよ。
自分なら絶対に耐えられないわｗ

>>366

　こういう言い方は不謹慎かもしれないですが・・・
　俺みたいなＰ志望から見たら、‘面白い教材だ’、、と感じてしまうんで
すよね。

まあ確かに、P患見てると「人間は何故このようになってしまうんだろう？」という興味は湧く
ただその相手をするとなると話は別

>>368
　家系や知人にそっち系の人や発達障害が多いから、興味を持った
というのもあります・・・　　　３６５日相手してるからね。。。

　個人的に、１０時間も立ちっぱで手術とかの方が１００倍辛そう。。。

精神科は特殊だが、学問としてはかなり面白い分野だと思う。

適正の有無が分かれると思うが。
外科を志す人間には精神科は水と油だろうな

精神神経系の研究は面白い研究が続々出てきてる、
これから大発展しますよ〜って研究者が言ってた。
べつに医局勧誘とか宣伝みたいな文脈ではなく。

>>370
まさにおっしゃる通り。
外科と精神科は水と油。永久に交わらない平行線。互いに認知不可能。

精神科、別に医者でなくても多分出来るけど、実は一番適正が必要なのも精神科。

いや、一番適正が必要なのは形成外科だと思われ

各人の趣向とか適正でうまく全科に振り分けできるからこそ、業界が成り立つのではないか。

>>371　

精神科で研究とかする場合は、、、、

　脳神経系の研究になるのでしょうかね。。。 それなら神経内科や脳外
の方が良いのかなぁ。。。

>>376
医学部に入ればわかるとおもうが、精神科と
神経内科や脳外は「研究対象」がちがう

神経内科や脳外でシゾは研究しないし、精神科で脳動脈瘤やALSは研究しない。

>>377
　　この病気（統失、自閉症etc）はどういう原因で起こるのか？？
　みたいな事を研究している方々は精神科なんですか？？

　脳神経の解剖や生理病理の話になりそうだから、、そういったことも
Pでやるのかな？？っと・・・

>>378
まずは君が何年生か公表しよう。話はそれから。

>>379
研修医1年目です・・・

IDすら出ない板で何を言っても…

>>378
（　＾ω＾）そうだお

私立か・・・

私立のレベルの低さは異常

（　＾ω＾）Pick病みたいなのは初診時は精神神経科に来るんでしょうかお
（　＾ω＾）精神科は精神症状に特化した神経内科みたいな感じかお

378みたいな質問する研修医、俺の病院にも来るよ。
内科とかでは結構優秀そうな奴でも意外と知らないんだよね。

精神科は興味ない奴にとっては苦痛そのものみたいだし、俺はやる気のない奴には好きなようにさせてる。
来月からまた大変そうだしな。まあゆっくり息抜きしてくれ。

いろんな意味で、自分を「お医者さん」だと思ってしまうと勤まらないのが精神科。
決して楽じゃないけど、どこかで医者になることに抵抗のある奴にはお勧めだよ。

378は研修医じゃないだろ

　>>379
すみません・・・

　研修医ではないです。　５年です。。。　　まだ実習で回ってないので
本や教科書でしか読んだことはないです。。。

>>383
　ちがいます。　　でも、いまどき私立を馬鹿にするのはどうなのかな？？
>>385
　興味はあるのですが、先生方がどういった研究などをなさっているかなどは
無知です。

うちの周りの私立の連中は「イイ奴」が多い。
ボンボンだからおおらかというか。
無駄にアカデミックでない方が現場の労働力としては優れてると思うが。

私立は付き合うって点では優れてるが、労働力としては使えん。
アカデミックじゃないどころか、論理的ですらないからな。

中には優秀な奴もいるんだけどなぁ。中には。

てか，３年目より上の学年がなんでこんなスレにいるんだ？

同じ間違いをするなよ、という親心かもしれん

親心ｗ

>>391
転科したいってことだよ。
７年目くらいまでならなんとか間に合うはず。
麻酔→外科とか内科→マイナーとか。
むしろ、時流に合わせて最も高い効率で上手く乗り換えられたら最強。

>　でも、いまどき私立を馬鹿にするのはどうなのかな？？

今でも、私立はバカだろ。金があれば入れる。金がなければ入れない。

いつの時代も私立は嘲笑の対象

そして>>378は私立だろｗ

はいはい、学歴板でやってね、受験生さんw

ＱＯＬ重視だけど、医者だぜみたいなプライドは捨てられないってのはどうだろうね。
一番マズいと思うよ

じゃあプライドも実力もなく金金金と
躍起になってる屑医者は何番目に悪いのｗ

>>398
QOL重視しないのも結構だけど、
そういう奴に限ってプライドだけに凝り固まって社会的常識を欠如してるのは何とかならんかねｗ
それとも何ていうのかな・・・飼いならされた奴隷医には無駄な知恵や知識って言うのかな・・・ｗ

そういう馬鹿どものせいで今日の医療の尊厳の失墜と医療の崩壊が起きてるんだよ。
行政医学も知らず、（他科は言うまでもなく）他職種を見下し、
挙句に見下していた看護豚どもに行政でも医療でもイニシアティブを奪われ、役人からは給与引き下げられ
素人と蔑んでいた患者からは敵視と訴訟の的になってるんだよ。

現実が見えてないお坊ちゃん気質やらプライドの権化のような糞医者こそ最悪だよ。
さっさとQOL科に偏在して日本の医療なんぞ崩壊させてしまえよ。
愚民なんか淘汰するべきだね。

>>394
＞麻酔→外科

これはないわ

>>400
言葉はややきついがその通りだな。

北陸なんてある日忽然と消滅したとしても
なんか日本地図がちょっと痩せた？気のせい？
くらいにしか思われないよな。

誤★爆

>>395 >>396
　先生方は、４０才近い人なんですか？？　
　
　う〜ん、いまどきの私立は一部を除いたら、高偏差値必要ですよ
　８０年代までなら、本当に馬鹿だったらしいですけど・・・

　むしろ、うちの大学（公立）の推薦組みの方がリアルで。。。センター７割代
とかざら。。。　でも彼ら（彼女ら）は結構成績良かったりするから、人生分からんです。
　
　てか、ぶっちゃけ入試自体あんまり意味の無いものですよね。　ss６０くらい偏差値取れれば
、あとは医療への興味やコミュニケーション能力や根性の方が重要でしょうし。。。　数学だけで
きるようなアスペみたいなのが、毎年一人か二人入ってくるような現状の方がおかしい。。。

　・・・・生意気言ってすみません。　

不毛な議論はよそでやれ
国立だろうが私立だろうがいいが、医者同士が同志討ちしてるから今の状況になったんだろ。
今でも、よそで医療受けた患者に、「あーあ、ダメな医者にかかっちゃったね。」みたいなこと言う奴がいるからな。
双方にとって、マイナスにしかならないのに

>>405
高偏差値っても実社会じゃ私大卒は所詮私大卒なんだよ。

そもそも受験生全体の質が急降下してるだろ。
Fランクの文系私大では教養で中学高校の内容を授業せざるを得ないそうだし。

高偏差値なんて思ってるのは私立のアホだけ。
もしくは本当の底辺痴呆大学。

普通の医学生・医者は私立が高偏差値なんて思いませんｗ

基本的に、自分の大学を含めて、自分が入れる程度の大学は低偏差値と感じる。
逆に、自分が受けて落ちたところはものすごい高偏差値に感じる。
東大医学部は大した事ないと感じるけど、離散はすごいと思う。

>>350
児童精神科考えてる6年。
小児科か精神科のどっちからアプローチするか迷ってたけど、
本格的にやるなら大人の精神科もみれないといかんなと思い、今のところ精神科に傾いてる。

>>410
俺もちらっと考えた事ある5年
シックスセンスって映画見てそのジャンルの存在を知った
学問として興味深かったけど需要少なすぎるから小児科＋神経内科専門医
目指しててんかんの治療を志す事にしたわ
希望就職先が神経にやたら強いから、というのもあるんだけど

東大医学部は大した事ない

>>410
　やっぱりそうなんですよね。。。　　小児に入局とかしても、児童精神ばっか
やれるわけでないですからね。。。（当たり前か・・・）
>>411
　俺は、九州大学の精神科か小児科の准教授の先生がお書きになった本を読ん
で興味を持ちました。　
　それ以外にも・・・漫画だけど、‘光とともに’を読んでなおさら興味がも
てました。。。

累積で１万人以上が卒業しているのに、いまだにノーベル賞受賞者が
いない件。やまぎわ某とか北里某とか、取り損ねた人も多いようだが。

まあ日本全国だと１００万人以上いて、他人のことは言えないが・・・

あと１０年もすると2chに
神大＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞東大
とかスレが立つんだろうなあ。

>>413
光とともにはマンガとしては面白かったけど
医師が介入出来る部分はごくごく一部だと痛感させられる
だけだったな。小児目指す人って一度は教師も考えたりしない？
大学入学前の話かもしれないけどさ

>>408
　早慶理工以上あれば世間一般では高偏差値では？？

　>>中学高校の内容を授業せざるを得ないそうだし

うちは公立医大だけど、理科は高校の内容から教えてるよ。。。

>>415
　俺の場合、入学以前は漠然と将来について考えていたために、世の中の
価値観を勝ち負けでしか考えられない狭い人間だったんですよね。
　
　でも色んな立場の人間と接したり、話したりするうちに価値観も変わって
きて・・・　そんな感じです。
　好きで障害を持って生まれてきたわけではないのに、本人も両親も理解
ない社会で苦しんでたりするのは辛いです。
　俺の知人や兄弟もそういう病気の人が多くて、家族も苦労したというのも
ありますね・・・

>>416
それは物理選択者に生物の知識が無さ過ぎるとかが理由じゃね？

>>413
まぁそれもそうなんだけど、大人が診れない児童精神科医って
「患者をちゃんとした大人にする」ことが目標じゃなくて
「患者を幸せな子どもにする」が目標になってしまう。
っていうのをドコかで聞いたことがある。

>>419
　なるほど・・・
　やはり‘精神’としてみたい場合はそういう事になるんですかね。。。

お前ら、こんなスレでまで偏差値議論かよｗ
まあ、この板の９割は非医者だろうから仕方ないが、
ないとは思うが、もし医者がやってるとしたら、
よっぽど病院で相手にされてないんだな

お
ま
な
よ



？？

精神科医大杉余り杉
皮膚科医大杉余り杉

ttp://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/74f1764a95b3fa934925724f0007373b/$FILE/20061225sankou2_2.pdf
産婦は特殊だから除外するとしても女医の割合が多い診療科はQOMLが高い傾向にあると言える

この資料の一番下も同じ傾向だね
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/05/dl/s0529-5a.pdf

俺、ウロにしようかなあ…

ウロはないわ・・・・

>>422
オナマヨ　

マヨネーズもローションの代わりになる。

行為を示すならマヨオナではッ？

オナ専用のマヨってことだろ

にゃ？

ウロはマイナーの中では妙にストイックでマイナーなくせにQOLいまいち

それでもメジャー内科や外科に比べればまし

将来決めかねてるヤシは、これやってみたら？
http://www.med-ed.virginia.edu/specialties/

結構納得いく結果が出ると思うよ
おれは希望通りで満足

メアド入れるのいやだ

>>435
適当なアドレス入れてやりゃいいじゃんｗ
[email protected]　とかさ

>>436
まじでそのアドレスが通ったｗｗｗ

ってこれ130問もあるじゃねえか、正気か

途中から似たような質問多いから１５分ぐらいで終わるはずだよ

いまおわったぜ
似たようなっていうか全く同じ問題を5回ぐらい聞かれたな。プールが少ないのか？

1 pediatrics 46
2 radiation oncology 46
3 dermatology 45
なぜここにpediatricsがまじるんだよ

>>440
おつかれ
確かに統一性ないなｗｗｗ

俺はリハ・放射・皮膚だったぞｗ

俺は
１放射線
２小児
３皮膚

だった。
やる気なしな選択すると小児を混ぜてくる仕様か？
小児なんて行く気ゼロなんだが。

実際の希望
1. 病理診断
2. 膠原病内科
3. 放射線治療

結果
1 allergy & immunology 46
2 pathology 45
3 neurology 44
4 rheumatology 43
5 radiology 42
〜〜〜
34 urology 31
35 orthopaedic surgery 29
36 general surgery 25

かなり当たってるな

1 radiology 43
2 dermatology 43
3 allergy & immunology 42
4 nuclear med 42
5 pathology 41
6 general surgery 41
7 occupational med 41

凄いQOL志向な結果が出たぜ・・・

似たような結果ばっかでつまらないお

みんな普通に英語余裕でよめるものなの？

1 allergy & immunology 41
2 endocrinology 40
3 neurology 39
4 pulmonology 39
5 gastroenterology 39
6 radiology 38
7 urology 38
8 ophthalmology 38
〜〜〜
34 emergency med 31
35 pediatrics 30
36 family practice 25

同じ問題なんども聞かれるのはそういう仕様。
心理学で質問に１から５で答えるような形式の調査法はこうやる。
たぶん似た問題だして平均とってるんだろう

この英語読めなきゃ医学部入れないだろ
私立はしらん

1 urology 39
2 psychiatry 38
3 colon & rectal surgery 38
4 gastroenterology 36
33 cardiology 28
34 emergency med 27
35 family practice 26
36 thoracic surgery 24

泌尿器とかｗｗｗｗｗｗ
その他は割と興味ある分野だた

>>446
私立の入試って英語ないもんな　わかります

1 physical med & rehabilitation 49
2 pathology 49
3 nuclear med 48
4 psychiatry 46
5 infectious disease 46

なんか面倒くさくなって30問目以降、全部ナチュラルにしたお

とりあえず、
「長時間働く」は１
「インディペンデンス」は５
にしといたお

同じ質問が続くのはなぜ…　ダルかった
結構参考にはなる気がする

航空・宇宙医学って出てきた…。何ソレ？

最高点が36点ってことは
医者自体それほど向いてないってコトね。
納得。

>>451
ナチュラルｗ

ナチュラルつまり自然ｗ

1 thoracic surgery 49
2 plastic surgery 49
3 nuclear med 48

なんでや
一番嫌いな胸部外科、整形外科が来とるやねえか
しかもその次に核医学って一番ばかにしとるとこだわ

んなことより研修って1年に短縮されるの？

>>458
整形と形成の違いもわからんとは・・・
何者だ

部外者のリトマス試験紙として最適だよなｗ　＞整形と形成の違い

ニュー速＋なんかで「どうせ整形外科医ばかりが増える」とか言ってるのを見て、
こいつらは医療を語る資格無いほど馬鹿だと思った。
整形と形成と美容の違いくらい知っておけと。

整形は実際に増えてるけどな
正確には整形内科だけどw

ニュー速＋なんかニートの集まりだから。

俺の中では、むしろ、皮膚と形成がカブるんだが・・・
どっちにしようかな〜

色々考えたけど結局消化器内科に落ち着いた俺
多少辛いだろうけど頑張るぜ

結局生化学になりそうな俺は・・・

科は決まったけど、出身大学に残るか外に出るかで大悩み中…

大学の外科入局決定

心外班決定


死んでくるわ。骨は拾ってくれ

>>468
がんばれ

骨拾いは整形にたのめよｗ

皮膚
読影
消化器
放射線治療
精神

なににしようか？？　　ちなみにげっぱは、ビリ→胸部外科、ブービー→形成

げっぱ？

道語辞典 カ行
他の地方でも使われるらしい。 ←ぜったいない、聞いたことがない、すごい出っ歯かと思った
げっぱ, げっぱ, ビリ。最下位。

>>468
そんな選択する奴がこのスレにいるなんて・・・
理由を聞きたいんだが。

血内いきまふ

>>473
おぉ　わざわざあんが�d
俺のげっぱ救急ｗ

皮膚科医と精神科医余りすぎ

激務内科の陰に隠れて内分泌内科も増加傾向
あとは放射線と麻酔も

あれ、どれも女医の集まる科ばかりじゃじゃないか

>>478
麻酔バブルはもう終わりらしいよ
特に首都圏ではバイトの口はママ女医やフリーターに取られて、
男でフリーになりそびれた常勤麻酔科医や大学中堅や若手は一部の勝ち組医局を除いては
給与に割に合わない激務でorzらしい

【月収】食用ワニの養殖始める！！！【１００万】 [モテない男性]
Ｍｉｘｉで突然女からメールが来た [もてたい男]

ちょっっ・・・ｗ

>>480
遅いよ。もっと先を読まなきゃ。
読めない奴は熱意優先でやりたいことをやるべし。

眼科は予想通りになったし、今後は整形・皮膚科なんかもアレがアレするしね。
厚労省の考えることも二転三転するからその「のりしろ」も加味しないとね。

最近は内科の中じゃ糖尿病内科が激増してる

>>483
まじかよ
親のあとついでうまーかとおもってたのに
うぜーーーー

女医が増えてるからなｗ
まあ、同じ激務ならやっぱ興味のある分野に行くのがいいやね

今回の改訂と次回の改訂では精神科(クリニック)がねらい打ちされるのは公然の事実

>>483
DM内科は一般内科としてどこでもやっていけるからな
マイナー科とは状況が違う

歪んだプライドちゃんね。
自分のプライドを満足させる為のお仕事だからね
めんどうな患者は歪んだプライドに危険を及ぼすからね
あるのは超〜かわゆゅゅゅゅい〜自分ちゃんだからね。

ＤＭ開業は検査機材いらずで手軽だしな。

昔と違って今は患者一人あたりの診察時間が短いと儲からんしねぇ。

1 gastroenterology 40
2 urology 38
3 ophthalmology 37
4 radiology 36
5 dermatology 36
6 colon & rectal surgery 36
7 anesthesiology 34
8 plastic surgery 34

この中でお勧めはある？
ってか、俺医者に向いてないわｗｗ

今ああだこうだ考えても、毎年のように医療制度はコロコロ変わるし、検査や薬剤の進歩も凄いからな〜
20年後どうなってるかなんて想像も付かないし、診療科を選択するのは難しい。

それでも産婦人科とかは無いけどな

　アメリカとかって、結構細分化されてるけど。。。

　当直とかってないのかな？？

俺もアメリカのシステムはよく分からん。

医者は基本的に割りの悪い仕事なんだから、せめて自分が面白いと思った科に行けばいいんじゃね。
興味ないことやるのはつらいよ。
逆に好きなことを出来るというのはありがたいものだ。
義務でいやいや仕事こなすだけなら医者なんかならずに公務員にでもなるべきだっただろう。
、

なるほど。保健所や当直体制崩壊後市立病院とかが一番てことだな

医者20人規模のちいさな病院まで365日・24時間体制をしいるからこんなことになる

>>495
医療というものに大した期待もやりがいも感じないならその選択はありだと思う。
もはや大した尊敬もされないんだし。

　３交代製に何とかできないもんかな。。。

　必要ない施設はつぶして。。。

>>498
それだと病棟の様子を把握し直す間もなく1日の業務が終わりそうだが…
回転の遅い科なら可か

保健所行くにしてもある程度の臨床経験無いとダメだしなぁ
んでそれなら開業した方が良いんじゃないかという

最近流行の総合診療科…

総合医に必要なのは、広くかつ深く知見を持たないとだめなところ。
最先端の治療がどうなのか、スタンダードがどうなのか、両方知らないと、適切な医師に紹介すらできない。
知識のアップデートが大変で、勉強嫌いには向いていない。専門医のほうがはるかに楽。
でもというか、なのにというか、専門医の方が評価され高給も期待できる現実。眼科が良い例。

また、総合診療科は不定愁訴の掃き溜めでもある。
専門科に送り出しても、「うちの科の疾患ではなさそうだ」と返却、あらゆるお荷物が押し付けられることに。

>>499
　そっかぁ。。。　　何かと難しそう。。。　　

　ちょっと偉そうに生意気なこと書かせていただきますが。。。　　でも病棟の
業務って、無駄な事もかなり多いですよね・・・　
　
　朝夕のカンファとか。。　あんなの各々が３０分くらい個室で、担当以外だけど
必要そうな患者さんのカルテと画像を、じっくり読めばすみそうなのに。。。
　寝ちゃってる先生とかもいる中で、グダグダ発表とかするのもなぁ。。

確かに、ほとんどの先生は他人の患者には興味ないしね
面白そうな症例以外

俺、総合診療っていうのがいまいち何だか把握できてない。
教えてくれ内科。

233 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 01:45:59 ID:???
知り合いの先輩，まさに「総合内科」なんだけど
ICUと救急医学もやってる．感染症や臓器不全などが活躍の場って
言ってた．

ICUは麻酔科が多いけど，内科的知識，感染症などは弱いし
臓器不全も色々またがってくるとなかなか厄介で，
総合内科でしっちゃかめっちゃかやってたのが活きてるとのことでした．

なんちゃってが「総合」にいくとしょぼいけど
すごい人が行くと「広くまずまず深く」が実践できてて素直に
かっこよかったよ．

昔から，宗教じみたもの，思想先行の分野って，
頭のいい人がいくじゃん？学生運動とか左翼とか，社会主義とか．
235 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 02:42:05 ID:???
総合診療医になろうと思うと→ 何でもみれるはずが、　何もみれない医師になる

236 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/09(日) 04:16:21 ID:???
総合内科は超人かくずしかいないイメージ

個人の能力差もあるとは思うけど総合内科みたいにいろんなところを少しずつ
回ってきた５年目と３年目以降ストレートできた５年目を見る限り、かなり差があるようだ。
前者はどの科の手技も知識も中途半端で役に立たないしお荷物扱い。後者は上の先生
に期待され始めて、早く一人立ちできるように熱心に教えてもらってどんどん伸びている。
とても前者と同じ道を進む気にはなれん。

総合内科？家庭医って言うのか？
あれは研修医に毛が生えたようなレベル
その科のプライドだけが蓄積されていくから出来上がりはモンスター

うちの大学病院の先生方も・・・　　総合内科の教授の事を・・・

　診断もできない〇〇♪（あだ名）って馬鹿にしてました・・・

　常識的に考えれば

　医学は毎年進歩してるのに、　医者のＩＱは２００年前と変わって
ない（むしろゆとりで落ちたか？？）のだから、　全部見るのは凡人では無理ですよね

総合診療って初期診療をしたいんだろうと思ってるけど
結局どのレベルにしたいのかね。専門科に行かせるために
科を振り分けて、診断名はつけないというレベルなら
どの科の医師でもできると思うんだが
逆に診断名がつけられるってレベルにするには
その頃には治療も開始してなきゃ行けない場合も多いわけで
なんでも治せるってことになるよな？理想としては全専門医と
同等の能力を(外科以外で)持ってるってことになるよな…
こう考えて行くとやはり何をする科なのか分からない

ボロクソ言われとりますが、自分は初期研修の選択期間で総合診療を回らせていただくつもりです。

>>507
診断すらできなかったら総合診療の存在意義が…

個人的には総合診療医が、
完璧な病歴聴取をして、完璧な身体所見を取って、完璧な検査をして、
完璧な初期治療計画を立てて、完璧なカルテを書いて、
その後、専門医に引き継ぐのが理想だと思っています。

専門医は、患者を受け取ったときは、
病歴聴取も、身体所見も、検査のオーダーも、初期治療計画も、カルテ書きもする必要はなく、
ひたすら専門的治療（心カテやESD、腎移植など）だけしていればよいという状況になれば
お互いハッピーではないでしょうかね？

総合診療で一通り診れるようになるなら、２年間総合診療でいいじゃん。
わざわざローテしなくてもいいよな。

内科認定医とるのは比較的簡単だが
総合内科専門医試験はマニアックな問題も多くて難しい

>>512
本気で言ってんの？ｗ

でも確かにそうですよね・・・　　総合内科で一通りできるように本当にな
れるんならだけど。。。

まあ眼科が最強だよ。
QOLの高さは言うまでもなく、診療報酬も下がってきたとはいえ他科よりははるかに優遇されている。
コンタクトは斜陽だが、かわりに自由診療のLASIKが爆発的に普及している。
LASIKは今後も更に市場が広がっていくだろうし、保険診療・自由診療どちらも強みがある眼科は最強。
保険診療しかできない内科・外科は厚労省の改定ひとつで樹海行き。
皮膚科・精神科もQOLでは眼科と同等だが、収入面で眼科圧勝。

霊sickなんて目医者じゃなくても出来るだろ

眼科なんてやってらんねーよｗ

LASIKもダンピング起こってるから厳しいね。
転職情報誌の年収数千万円に飛びつく連中も多いけど。
某大教授→カナクリ、なんて例とかｗ

>>519
教授がレーシックに転職したのか？

どうせ定年退職だろ。

退職後、関わりのあるクリニックで外来だけ受け持つ元教授は別に珍しくない。

名義貸しみたいなもので、クリニック側は名前に箔がつくし、
教授側も大して何もしなくても金が入ってくる。

>>517
日本で最初にLASIKをやったのは美容外科医だしね。

産科家系の次男次女とかだと、比較的安心して勤められる地域のお勧めってあります？
福島は論外として・・・

そう言えば小学校の時ｸﾗｽに産婦人科の息子がいたけど、いまどうしてるんだろう

あぁ、そいつなら随分背丈も伸びて楽しそうに暮らしてるよ。

俺の同期で小児科いくってはりきってる奴が何人かいるわ。

県から返済不要の奨学金を月15万もらってたな。

もちろん卒後は県内で小児科勤務という約束つきで。

骨は拾ってやれよ

低学年なんでまだよく分からないんですが、
脳外→核医療
心外→カテ
パン外→全て内視鏡
みたいな感じで、整形形成美容とかＥＲとかギネ以外、
数十年後には外科が淘汰されるって話聞いたんですけど、本当ですか？

ヒント：
数十年前は、21世紀になったら人間は
空飛ぶ車と透明なチューブの中を移動していると考えられていた。

診療科について考えるのは臨床の勉強して実習が始まってからで十分

器具が高性能になれば手技も難しくなって、カテとかも内科→外科になるのでは？
術野や手技の制限がね

>>528
需要は減るだろうな。
抗癌剤の発展、放射線療法の発展で、癌への外科手術は激減するだろうし、
カテの発展で心筋梗塞や狭心症の手術は減るだろうし。

全滅はしないだろうけどな。

外科は人足りてないらしいけど需要減るなら俺たちが無理して進む必要もないよね
小児科もしかり

>>521
自治。定年じゃないよ。

>>528
あと、100年したら臓器が作れるようになるからまた外科回帰になるんじゃない？

俺ら関係ねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

２０１２年にマヤの暦が終了するんだよ…
オカルトマニアは次元アセンションとか叫んでるけど

人が死なないのは皮膚科だけじゃなかろうか？

っメラノーマ

オレ重度熱傷だけは診たくないな

>>538
法医、ていうかもう死んでるw

俺今六年生で呼吸器内科医目指してるんだけど・・・なんか周りに片腎みたいな目で見られる・・・
そんなに将来性のない科かな・・・いろんな分野の知識が必要な科で面白いんだけどな・・

>>541
そう、俺も法医学最強だと思ってる
訴訟リスクやモンペの相手という意味ではね
ただポストが大学にしかないというのが欠点
基礎に行くのと大して変わらない

>>543
訴訟ﾘｽｸって言うか、しょっちゅう裁判所には行くことになるけどねｗ

訴訟リスクが高いのは十分わかっているつもりだけど、自分の手で
他人の命を助けられる「やりがい」ってのは馬鹿にできない、と
思い始めたこのごろ・・・

>>542
大変だからじゃん。
循環器内科の次ぐらいに忙しいのに症状改善は見られない科ってのがね。
肺癌、COPD、副鼻腔気管支症候群・・・特に前二者がな・・・
学問的には面白いだろうけど、呼吸器内科に興味がない奴にとっては精神的に辛いと思うぜ。

>>543
保険金がらみでDQN遺族のクレームつきあげの毎日だぞ？
ほんと現場わかってねえな

もうみんな眼科行こうぜ

放射線科と眼科はアメリカじゃ一番人気だからな

>>546
　うちは、呼吸器内科だけ単科だから・・・　他の内科より楽で馬鹿にされてる。

呼吸器なんか単科でも一般内科でも大変だと思うが。
というか、楽か否かで馬鹿にしてるような連中は忙しい科が花形だと思ってるのか？
凄い奴隷志向なんだな。
やりがいとか良OOLで選ぶならわかるが、悪QOL希望とは、これいかに・・・

>>551
　自己顕示欲とボランティア精神旺盛な人が多いからね、医者は。。。

受験秀才のなれの果て、自己愛過多の世間知らずが多い

昔はこんな言葉に反発してたが、今はそのとおりだと思う

受験秀才は幼少時から苦痛な事をすれば誉められるとすり込まれているので、
概してきつい人生を選択しがちだと聞いたことがある。
俺の分まで頼んだぞ！

>>554
便乗ｗ

>>554
正確に言うと、「苦痛なことをした先に誰かからのお褒めがある」と思ってるんだろ。
受験脳を抱えたままの過去の秀才は、学生と社会人の違いがわかってないんだろうなぁ。

さようなら受験生脳ｗ受験秀才ｗ
俺も昔はエリート街道を走ってきたがもう終わりにして>>554に便乗ｗ

だから何科にいくかってスレだと思うんだけど
どうも荒れるな、このスレ…

http://www.j-cast.com/m/2008/11/02029634.html


今の現状そのまま。
高校教師より…
もう死にたい
何のために苦労して…

どう思う？

どこぞのスレで見た秀逸な書き込みｗ
お前らも覚えがあるだろ。

「優秀なやつほど自分の向いていない科に進む傾向がある。
少なくとも俺はそんな連中をいっぱいみてきた」

しんどい科にいくやつを受検脳とか奴隷おつとか、自分の価値だけか正しいとおもってるやつがいるな

>>559
名言ｋｔｋｒ

>>560
しんどいところをわざわざ好き好んで選択するなら、どう見ても飼いならされた奴隷です。本当にありがとうございました。

もういいからｗｗ

しんどい科を好き好んで選択するのではなくて、
自分の興味のある科が、たまたましんどい科だったんだろ。

やる気とか根性を要求するやつもうざいけど、
しんどい科を奴隷奴隷てバカにするやつもうざい。

学生には分からんかもしれんが
しんどいかどうかはまずは科によるところが大きいけど、病院によってもだいぶ違うからな
知り合いの皮膚科医は重症熱傷持たされて2週間泊まり込みだったぞ

今更です。www

ここで奴隷乙とか銭ゲバ乙とかいうのは医学部の低学年か受験生だろ？
話が幼稚すぎる。

１０年生存率が最も高い科はどこですか＞＜？

医系技官

僻地医療の自爆燃料を語る122スレで犯罪予告が出たぞ。
記念マキコどうぞっ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1226400256/101

いくら労働時間が短くても俺はプシは御免だな
いつ刺されるか分からんし勝手に自殺されて訴えられるかもしれんし


【裁判】統合失調症の女性が焼身自殺　「病院の担当医師らが入院の措置を取らなかったため」と遺族が提訴…千葉地裁

　成田市で当時３５歳の女性が自殺したのは、通院していた成田赤十字病院（同市飯田町）の
担当医師らが入院の措置を取らなかったためとして、女性の遺族が十一日までに、同病院を
運営する日本赤十字社（東京都港区）を相手取り、二千五百万円の損害賠償を求める訴えを、
千葉地裁に起こした。

　訴状によると、女性は一九九三年から統合失調症の治療のため、同病院に通院。
昨年三月末ごろから、女性は眠れなくなり自殺願望が強くなったため、遺族は
入院治療を再三依頼したが「病棟に空きがない」として帰宅させられた。女性は
興奮して救急搬送された四月中旬、同様の理由で帰宅させられ、二日後に自宅近くで
焼身自殺したという。遺族は、担当医師らが同病院または他院へ入院させる措置を取れば、
自殺は防げたとして、女性本人と遺族の精神的苦痛に対する慰謝料を求めている。

　成田赤十字病院は「入院は必要ないという医師の判断で措置を取らなかったもので、
過失責任はなかったと考えている。遺族の方にご理解いただけず残念」としている。

千葉日報
ttp://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/society_kiji.php?i=nesp1226461361

プシは家族罹患多いからこじれると悲惨

循環器行きたいけどカテの被曝が怖いです。
糖尿病や腎疾患とかと絡めて薬物治療をメインに行うだけの循環器内科医は使えるでしょうか？
それともやはり循環器はカテをやらないとダメなのでしょうか？

プシ考えて一週間見学行った時、
その一週間でスーサイド2人、傷害事件1人で
先生は裁判所と警察と福祉なんとか事務所の相手でヒーヒー言ってた

>>574
そもそも循環器専門医になるにはカテ検査や治療の経験が必須だぞ
ttp://www.j-circ.or.jp/information/senmoni/files/2007-3curriculum.pdf

>>574
自分専用の防護エプロン特注してる人とかいるからそう言うの作ってみたら？

エプロンした部分の被爆量ってどれくらい？

>>574
カテしない循内なんてただの一般内科と変わりない。

>>562
そこは、自分の興味との兼ね合いだろ
しんどくても自分の興味のある外科をしたいという人間の価値観をどうしてそこまで否定するかな？
しんどい仕事＝奴隷なわけ？

プシは最近訴訟が急増してるよ。
刺されたりするリスクもダントツだし怖いよね。

>>580
しんどいことが価値あると思ってるやつが奴隷なんだろ
顔真っ赤にする前にレスの流れを読めよアホｗ

>>581
P科やべーよな
知り合いの先生の同僚も殴られたり訴訟で満身創痍らしいわ

>>582
だれがしんどいこと自体に価値があるって言った
お前国語小学校からやりなおせやｗｗｗ

>>582
価値があると思ったジャンルの仕事がしんどい内容だったってだけだろ
誰だってしんどいのは嫌だろ
収入、時間、やり甲斐、どれを取るかは人それぞれなんだし

仕事が楽だからって理由だけで興味のない科に行くのは結構つらいぜ
モチベーションを保つのが苦痛だからな

自分が行きたい科にいけばよし。
それで終わりだろww

アメリカじゃ訴訟リスクが高すぎて保険料が収入超えたり
続けたくても続けられなくなるときが来るかもしれないのだよ

苦労してここまで来たのにいち患者に訴えられて
経歴に傷がついたらばからしいだろ。
余程やる気と能力に自信があるなら別だがそうじゃ
ないならマイナーでまっ
たりやるな。
その方がﾄ‐ﾀﾙでいいよ。今時外科なんかな…

そもそもやる気とか能力って訴訟リスクとまったく関係ないでしょ。

大野病院事件なんて典型。
やる気ありまくりの専門医が正当な医療行為やったって
事故に遭ったら犯罪者扱いで実名報道だよ。

誰がどこの科に行こうが関係ねぇよ
ただQOL派に向かって「銭ゲバおちこぼれ乙ｗ」とか、外科や循環器内科の志望者に向かって「奴隷乙ｗ」というなら
言われた奴からの反撃あることぐらい覚悟しとけよ

奴隷科行く人は本当に素晴らしいと思うし本気で応援してる
誰も汚れ仕事をやらないと色々面倒な事になるし
進んで引き受けてくれる尊い人を馬鹿にするなんておかしいよ
是非末永く頑張っていただきたいと思う

ですよねー

>>590
禿同。
争ったって誰も得しないってのにな。

結局、QOLとか奴隷とかを馬鹿にする奴は、内心そっち方面に対する
憧れもあったりするんだけど、思い切ってそっち方面にいけないから
馬鹿にするんじゃなかろうか・・・

真実だな

漫画の世界じゃあるまいし。 労力の割に見返りは少ない典型だろ。
本当に研修医なんだか。

ペンパルに聞いたのだけど、アメリカあたりの医学生はガツガツしてるらしいね。
教授に真顔で「どこの科がラクで儲かりますか？」と。
聞く相手を間違ってると思うけど。

アメリカの教授なら、実際儲かってるんじゃないの？

医局に入らない人いる？

>>596
　あの国は、楽して金持ちが正義ってところがありますからね。。。

　それにしてもウケル。

>>593
それは逆も言えるんじゃないか？
金持ちが最終的に名誉にいきつくのと一緒で。
結局どのみち選んでも隣の芝生は青いよ

>>593はどっちもいってたわ。
すまそ

>>600
米国は、金で名誉が買える国だからなぁ

>>598
いっぱいいる。
もれはとある関西方面の大学卒業だがうちは7割ぐらいは所属しない。

阪医っぽい

医局ねぇ。意味の無い教授回診や、働かない看護婦さえなければ
医局も考えるんだけどなぁ。

楽して儲けるというと表現が悪いがな。
自分の労働に対してより多くの報酬が得られる所へ行きたいのは当たり前だし、
労働環境の改善を求めるのは、労働者として当たり前だろ

奴隷とか言われる科は、馬鹿なオーベンが、昔の自分の苦労は今の若い人にもさせないと気が済まないという、
前時代的な精神を持ってるからだよ。
効率的にやろうと思えば、いくらでも方法があるのにな

>>605
教授回診の無意味ぶりはウケルよな。

何科に行くか決めるなら
金　暇　需要　訴訟リスクくらいは
数字で知りたいものだ

無意味ならまだいいだろ。
逆に院内感染の原因になってる

教授回診って患者はどう思ってんだろう？
教授はカルテと口頭で確認、義理程度に診察。
今まで見たこともない医者がずらりと取り囲み、あまつさえ小便臭い医学生にはベタベタ触られる始末。

医療ドラマとか漫画でもその辺はリアルに描いてるから、
昔のように、「教授様にぜひ見てほしい」なんて思ってるのは、ジジババくらいだろう

　本当にあれは無駄かもしれませんね・・・

　カンファも無駄な時もありますよね・・・　　元々、意見言い合う総合学習
よりも、　一人でお勉強する方が得意な人種ですからね、日本の医師は。

>>606
前3行、おれと同じ考え方だ。

親も医局には入ってないし、自分もフリーで行こうと思う。
待遇のいいところで働きたいし。
ちなみに内科希望。

教授までもが患者を把握しているから大丈夫だよ〜というアピールだよなあ

回診やカンファではあれこれ注文つけるが終われば「誰それ？」だもの

>>613
今マイナーで医局入って後期研修中だけど近々退局予定。
医局のメリットは充分わかるけど、俺にはデメリットのほうが強いと感じた。
入局せずともやっていける内科に転科するつもり。

やっぱりマイナーは医局に入らないと無理だよなあ

専門医になるための稀少な症例は市中病院じゃ中々見られないからね

循環器なら大丈夫じゃない。今は専門医安売り中らしいし。

メジャー科なら市中で後期研修しても専門医取れるでしょ
学会の認定施設かどうかの確認は必須だけど

>>619
マイナーでも整形は市中でも専門医そこそこ取りやすい

整外なら初期の1年目から入会しておかないとね。

内科志望のやつが金に釣られて認定医施設じゃないとこに初期研修行ったｗ
2年無駄にして乙

初期臨床研修2年は教育病院での研修あつかいになることも知らないのか？

>>622
最初は内科学会だから問題ない。

臨床研修2年＋教育病院（内科系大学院含）での内科研修1年以上＝計3年以上
臨床研修2年＋教育関連病院での内科研修1年以上＝計3年以上
（臨床研修必修化の研修の2年間は教育病院での研修扱いとする）

というかさ、内科認定医教育施設じゃないところが初期研修の病院になるの？

年数数えてくれなくても、症例はｏｋなら無問題。
田舎の救急外来いれば、大抵の症例は集まる

精神科行く前に内科専門医をとる意味ってある？

>>627
そりゃ大有りさ。
大抵は内科出来ないベテラン精神科医と
初期研修しかやってないヘタレ若手精神科医相手だもん
多少のことでは動じないから尊敬されるし、院内で解決できること
増えて仕事効率化するし、発言に重みが出てくる。

一番手っ取り早い他のボンクラとの差別化になる。

>>599
能力のある人が頑張って（上手にやって）お金を得ることは正義だし、当たり前。
ソレがアメリカと言う国。逆に「金がない」はそれだけの能力でしかないからと一瞥もされず判断される国。

日本みたく権利だけ主張するくせに金払わず、文句ばかり言って
石だけ過重労働しいる国が一番たちが悪い。

>>622
内科学会の真意は知らんが最初から専門病院に行っても
臨床医としての実力は身につかん。
専門病院は大概人が余って症例降ってこないから（足りないってぼやいてるけど野戦病院に
比べればまだまだ人あまり過ぎ）本気で脳内シミュレーションで
他人の受け持つ症例を完璧に吸収できる奴じゃないと無駄に終わる。
そんな奴は数年に一人の超天才しかいないよ。

初期〜認定内科医取得まで野戦病院と教育関連病院
認定医取得後教育病院へ潜り込んで専門医取得が将来開業も
見据えるならお勧め、いきなり専門病院へ行くと寝当直しかバイトが
しばらくまともにできないから薄給生活必至。
上に628が挙げてる取得後マイナー科などへの転科も良いと思う。

初期で給料も激安の専門病院に行く奴ほど
人生無駄にしてるなーって思うことは無い、
独身の若いうちに自由に使える金は大事だぞｗ

>>628
初期研修した若手精神科医はそれ以前と違って
採血ができる
抗生剤が使える
と驚かれているんだが

本当にベテラン精神科医はクズしかいないね。内科の知識なんか学生以下の
奴ばっかり。

プシは訴訟が急増してるし、結構精神的にきついから最近入者が減ってきてるらしいね。
人大杉ってのも理由だろうけど。

プシは性格的適性があるからな

【裁判】統合失調症の女性が焼身自殺 ｢病院の担当医師らが入院の措置を取らなかったため｣と遺族が提訴 成田…千葉地裁★2

｢入院措置取らず自殺｣
患者遺族､賠償求め提訴 成 田
2008年11月12日12時42分

成田市で当時35歳の女性が自殺したのは､通院していた成田赤十字病院(同市飯田町)の
担当医師らが入院の措置を取らなかったためとして､女性の遺族が十一日までに､同病院を
運営する日本赤十字社(東京都港区)を相手取り､二千五百万円の損害賠償を求める訴えを､
千葉地裁に起こした｡

訴状によると､女性は一九九三年から統合失調症の治療のため､同病院に通院｡
昨年三月末ごろから､女性は眠れなくなり自殺願望が強くなったため､遺族は
入院治療を再三依頼したが｢病棟に空きがない｣として帰宅させられた｡女性は
興奮して救急搬送された四月中旬､同様の理由で帰宅させられ､二日後に自宅近くで
焼身自殺したという｡遺族は､担当医師らが同病院または他院へ入院させる措置を取れば､
自殺は防げたとして､女性本人と遺族の精神的苦痛に対する慰謝料を求めている｡

成田赤十字病院は｢入院は必要ないという医師の判断で措置を取らなかったもので､
過失責任はなかったと考えている｡遺族の方にご理解いただけず残念｣としている｡

肉体的にどんなに楽でもPに行く気はしないな。
まあ俺が行かなくても行きたがる人は多いようだから別にいいか。

P行く人はPの顔してる

白衣が似合わない奴が多いよね。いろんな意味で。

院内でパジャマ着てる方が似合ってるもんな

本当にベテラン内科医はクズしかいないね。精神科の知識なんか学生以下の
奴ばっかり。

精神科医は内科の知識あるのか？ｗ

>>640
まあそう熱くなるな。精神科医が他の全科から馬鹿にされてるのはあんたも
知ってるだろ。

>>642
敵意を持って接してる気はないよ
強固な被害妄想あり、と

あ、ごめん
精神科馬鹿にしてたわ
社会人としてありえないくらいゆるいんだもん
朝カンのgdgd具合とか、生活態度wが

Ｐ科のネガキャン絶賛展開中！

>>645
外科はしんどいと叩かれ、循内はカテ被曝が叩かれ、P科はプシを叩かれてるってだけだろ
P科の時だけ見苦しいな

つか自分の行く所でもないのに叩く意味がわからん

精神科は適性が要る
外科も適性が要る

強固な被害妄想？
頭ワルイネ。いくら精神科医とはいえひどすぎるな。

精神科医、特に開業医は死ぬほど余っている。
厚労省の役人も苦々しく思っており、次期改訂では
通院精神療法の大幅ダウン＆10分規制が導入される予定。
そうなると大部分のメンタルクリニックは赤字になる。

精神科勤務医は全然足りないけどね。
地方の精神科病院とか万床でパンクしてるし、
夜間外来とか終わってる。

多いのは、内科出身とかが心療内科掲げてるだけの、なんちゃって精神科だけ。
指定医持ってるやつに限れば、精神科医なんてかなり目減りするんじゃないの？

叩きあいもいいけどさ、もっと有用な情報出していこうぜ・・・

>>651
　たぶん、眼科とかもそうでしょうね
　専門医持ってて、手術できるような眼科とかもすくなさそう

何年か内科やってからＰ科に転科するという手もある。

専門医とるのがしんどいが他科にバカにされない程度の内科的知識や技術は必要。

俺はＰ科にはいかんけどw

P科もいいけどバブルは弾けるぞ。
都会のクリニックは飽和だし薬漬けの被害者という見地での
患者の情報共有が進んでるから訴訟もうなぎ登りですよ。
マジメにやる気があるならって感じでしょう。
意外に臨床研究に興味があるなら◎なのでは。

精神科は訴訟件数の伸び率が一位って聞いたよ。
自殺がらみでの訴訟が増えてるんだと。
怖いねえ。

自分をお医者さんだと思ってる人には馬鹿馬鹿しくてやれないだろうな、精神科.
内科崩れの先生がちらほらいるけど、あの独特の患者との関係になかなかなじめない人は多いよ。
いくらいい治療しても話を聞いてくれないというだけでクレームの嵐だからね。

あと、下手にエネルギッシュな奴も通用しない。多少怠け者くらいの奴のが上手く行ったりするんだ、これが。

>>657
実際、国浪とか留年とかがたくさん入局してるようなきがする

ウロでやっていくとしたらどんな道を選んだほうがいいと思う？
入局、市中病院などなど。
あとウロに関して東京でお勧めの大学病院あったら教えてほしい。

>>659
とりあえず東北大の教授（京大卒）が日本�ｂP。
研究も臨床もできるｽｰﾊﾟｰｽﾀｰだときいている。

>>659
三井記念の初期研修で
ウロ専修コースとかあるけどどうなんだろうね？

>>660
俺は東北大だからその話はよく聞くけど
他大にも知れてるくらいすごいのか？

関西の俺ははじめてききました

あ、このスレって関西の人もいるのか。

日本全国のやつが見てる可能性あるだろ

世界（ry

医学生も積極的に声を上げる時期が来たようです。
> 医師のキャリアパスを考える医学生の会
> http://students.umin.jp/

できることなら医局に入らずウロでやっていきたいな、俺は。
ま、無理かもしれんが。

内科に行くよ。奴隷でもいいや

内科でもうまく立ち回ればそこまで奴隷労働ではない
ただし患者との付き合いは避けようがない

そこで袖のしたですよ

>>671
誰に袖の下を渡すんだ？医局長か？教授か？

>>672
患者との付き合いが多い分袖の下ももらえるってこと

妄想乙

>>673
入院したからには退院時には完全健康体で帰れると勘違いしてるような連中ばっかだぞ
死亡退院しようものなら死体換金ビジネス直行
そんな守銭奴がお布施なんぞ渡すと思うか？

>>675
某ブランド病院では初期1年目から袖の下が一年で３〜５０マンもらえます

地方ならあり得るとだまされそうだがブランドで？？？
病院が大きくなるほど仕事はビジネスライク、患者はモンペ化するぞ

　後期研修内科→プシ入局ってのはどうかな？？

　少しは役にはたつかなっと・・・　　その場合、外の病院で後期研修
がいいかな。。。

>>630
すまん、教育病院と教育関連病院って区別して使ってるの？

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　都立病院の医師充足率は高いんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　医師不足では無いんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
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　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/



平成20年11月14日都議会
>全国の都道府県・政令市と比べ、順位が下がり続け、2006年度には61自治体中最下位に後退した事実を明らかにしました。
>都立病院の医師不足が大きな社会問題になっている事から、待遇改善を求めた松村氏に対し、
>中井病院経営本部長は「都立病院の医師の充足率は高い」などと拒否する考えを示しました。

都立病院医師の給与水準　石原都政で全国最下位
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-15/2008111514_01_0.html

一般勤務医レベルだったら、東京でやるのは明らかに負け組み。
そんなの10年前から変わらん。

時給換算、訴訟リスク、相対的な社会的地位などを考え合わせると、
政令市クラスが一番おいしい。

681だけど地方の政令市ね.

それでも東京(笑)に縋り付きたいやつが行くんだから、それはそれで勝ち組なんじゃないか？

ほんと、東京の何がいいの？具体的に教えてもらえないかな。

循環器内科と腎臓内科
高血圧の研究するのに向いてるのはどっちですか？

科というより、それを志す上司がいる医局選べば？

代々実家が東京だから、とか

マジレスすると人間関係じゃね？
小さい頃から東京（といっても、神奈川、埼玉、千葉まで含めてかもしれんが）に住んでると、
中学や高校の友人ともつながったままのことが多いだろうしな。
地方で、みんなずっと同じ土地に住んで、大学もそこの大学ってのは結構珍しいだろ。

医者やる環境としては東京は良くないかもしれないけど
ヘボ医者でいいから都市生活楽しみたい自分は東京がいいです

俺もかれこれ２０数年ずっと東京だから、東京以外考えてなかった・・・

★医学生がネットに患者情報　東北大、停学処分

・東北大医学部６年の男子学生（２５）が５月、実習先の病院で見学した患者の情報を
　インターネットの会員制サイト「ミクシィ」に書き込んでいたことが２０日までに、分かった。
　東北大は患者情報の守秘義務に違反したとして、学生を停学３カ月の処分にした。

　同大によると、学生は、実習先の福島県郡山市の病院で見学した治療行為の様子などを
　サイトに書き込んだ。

　書き込みを問題視する電話が寄せられ同大医学部が事実関係を確認したところ、
　学生が認めた。学生は呼び出し前に書き込みを削除していた。

　医学部は実習に先立ち、個人情報保護や患者情報の守秘義務について、学生に誓約書を
　提出させていた。同大は「学生の懲戒処分は原則公表しない」として発表していなかった。

　山本雅之医学部長は「誠に遺憾で、厳正に処分した。学生に守秘義務をよく理解させ、
　再発防止に努めたい」とのコメントを出した。

　http://www.minyu-net.com/newspack/2008112001000300.html


バカだなーｗ
ミクシィ（笑）

>>691
電話で通報か・・・全体公開にしてたのかな？
てか激しくすれ違い

三ヶ月も停学にされたらもれなく留年するんだ絽

モラルなさすぎ。
一部の悪いイメージが医師像を作り上げる。
麻生が「常識がない」と言っても反論できない。

でも麻生が「常識がない」って言うのは「お前が言うな」って思うがなｗ

治療の様子を書いたブログなんていくらでもあるのだが。
むしろ医者のブログだと書いてないほうが珍しい。
全員に公開するものじゃないmixiのほうが罪になるってどうして？

ついに研修医うさ子もお縄か…

腹腔鏡やりたいけど産婦人科は論外だし消化器外科は範囲が広すぎる

ウロに決めました

この時期3ヶ月はアウトだろ

>>691
読売の朝刊、麻生の「医者は常識が欠如」発言の記事の真下にある。
全国ニュースになるほどの問題じゃないけど運が悪かった。

卒試がある大学なら受けられなかったんだろうな

どこまで細かく書いてたかによると思うんだが・・・

名前伏せたサマリーとかでもダメなんか？

まぁ、何も書かないのが正解だよね。

>>694
　患者から見て、モラルがないと思うのは、こういう輩ではなくて、
もっと違うタイプの輩だと思うけどなぁ・・・

　医者に常識がない事と、医療崩壊はあんまり関係ないと思うけどね。　所詮は
医師など働きアリにすぎない。

>>702
日付と疾患名や手技でかなり特定できるだろうから
そのへん書いてりゃまずいだろう

mixiどころか、普通のブログにそういう情報書いてた研修医がいたがお咎めなしだったな。

もっともその研修医は後でリアルストーカーでもあったことが判明して
２ちゃんで盛大に祭られたが。

精神科は勤務医ならまだまだ都内でも全然いけるよ。
当直も寝当直ばっかりでオイシイ。

　　　　　　　　　　　　　　／⌒＼
　　　　　　　　　　　　.／　　　:::　＼
　　　　　　　　　　　／　　／⌒＼:::　＼
　　　 　 　 ､z=三;《 　 ／ﾆヽ　　 ＼:::　＼
　　　 　 ,,{｛彡ﾆﾆ《_／三ﾆミヽ　　　＼:::　|
　　　　 }仆ｿ'`´''-┃┃''`ヾﾐﾐi 　　　　￣
　　　　lﾐ{u u ﾆ =┃二　 u lﾐ|
.　　　　{ﾐ| u, =.､ ┃u,.=-､　ljﾊ 　
　　　　　 {‐=;・=-　‐=;・;;=- !3l
　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐' 　　　「病院の医師の多くは社会的常識が欠けている」
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─
.　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>704
こいつにないのは危機管理の意識
医者、医学生がいかに世間で犯罪者予備軍と思われていて
何かで叩こうと狙っている魑魅魍魎がいることか。
ネットやっててわからないというのが致命的。いい勉強になったと思われ。

漏れだってうっぷんとか書きたいんだけど
革命裁判で弾劾されたくないから黙ってますよ。

>>709
医師が標的にされるのは犯罪者予備軍とかじゃなくて
単純にルサンチマンだと思う
不幸は喜ばれるし、隙を見せたら叩かれる
ネットに限らず、医学生だとか一般社会で公言するのは危険だ
都会ならそうでもないのかもしれないが、うちみたいな僻地を抱える所では・・

医学生も積極的に声を上げる時期が来たようです。
> 医師のキャリアパスを考える医学生の会
> http://students.umin.jp/

>>700
麻生の発言に信憑性を持たせるためにワザとやったんだべ。
でもさ、いまさら読売が医師叩きってのも変だよな。
うがった見方すんなら医師を使っての麻生叩きなんじゃね？
トンペーの記事を真下に持ってきたのは麻生が失言した事実に真実味を与えるためじゃね？

まぁ麻生の失言はあったんだろうがどの程度コトを大きくするかは
マスコミのさじ加減ひとつだろうしさ。

停学は妥当にしても、ただの学内規定違反には変わりない。
全国ニュースになるほどの問題じゃないのに運が悪かった。

医学生のｶﾝﾆﾝｸﾞ・万引き・道路交通法違反・殴り合いの喧嘩…
この程度で全国紙の社会面にのっても最早ぜんぜんおかしくない。

数年後には、医学生が就職を県外にするだけで、脱藩者扱いで指名手配される時代がくるよ。

視野を広く持たんかい！！
日本はシナやメリケンや勧告の手のひらの上じゃけん・・・　藩内で、上級医
やら研修先やら産科云々言ってる場合じゃないけん！！
わしゃ、世界を見たいけん、脱藩するぞい。。。　おんしもはよ来いや。

ｱﾌｫ
韓国なんて日本がいなけりゃなにもできん二流国家だろーが

>>715
国家破綻してIMFの世話になったような国の手のひらの上なのか？

↑↑凶悪犯罪者の実名を挙げると・・・

>>715
竜馬も結局ユダヤ商人トーマス・グラバーの代理人にすぎなかった。
奴の発想はﾌﾘｰﾒｰｿﾝのものであり、利用価値がなくなったら殺された。
医学会の重鎮、超エリートにもそーゆーユダヤの代理人が大勢いるんだよ。
だって上手い汁が吸えるからね。

今度は、友人医師を亡くしました。
彼女も、30代です。

同じ職場の上級医師が、過労でその病院に入院中でした。
元々、一人が過労になるような労働環境ですから、
多くをお話しする必要はないでしょう。
一人が入院・休職しても、現在の医療事情では代替要員は派遣されませんので、
残ったドクターたちは、目も当てられない忙しさでした。
緊急opeのある科の医師で、毎日遅くまでopeをした上に、
夜中も容赦なく呼び出されていました。
「過労だけは気をつけようね。壊れる前に、逃げようね」
と、お互い言い合っていたのに・・・

その日、彼女は当直でした。
翌朝、交代で当直に来た若い先生が当直室に入ると
彼女は机にうつ伏せになった状態で、亡くなっていたそうです。
大きな悲鳴を聞いて、一番に駆けつけた人が
何と過労で入院中の、彼女の上級医師でした。
その先生は、自分が休職したからだと自分を激しく責め、
入院先も変えた上に、退職されてしまいました。
残った同じ科の先生たちも、全員がご自分を責め続けています。

二度と犠牲者を出したくありません。
どうしたらいいでしょう。
ttp://blog.m3.com/nana/20071120/1

>>719

>>715は、医局解散法施行の翌日に殺されるべ。。。

メジャーじゃないけど　肝臓内科ってどう？

わかってない奴がいるな。
旧来の内科と外科から分かれた科はみんなメジャーなんだよ。
内科、外科、産婦人科、小児科、眼科、耳鼻咽喉科、整形外科、精神科、皮膚科、泌尿器科、放射線科、麻酔科のうち、
内科、外科以外がマイナー。

産婦人科と小児科はメジャーじゃないの？

決めた！心臓血管外科行くわ！

勇者万歳！

今はメジャーって大変とか、そういうイメージもあるから

小児科、産婦人科はマイナーではあるけど
マイナー扱いされないことがあるよなｗ

変な話、誤用だけど人によって指してる科が違うことがある

国試ではマイナー
臨床ではメジャー

放射線治療希望の俺には関係ない話だな。
どマイナー最高！

フリーの麻酔科医最高！
ほとんどノーリスクで、手取り年収3000万クラスがゴロゴロいるぞ。
医者板の節税スレ見てみろ。

自分が一人前になったときどうなるか考えないとね
麻酔科は今入局者激増。これからはフリーで3000万、5000万も稼ぐの難しいでしょ
ま、患者持たなくてもいいからそれでもおいしい商売には違いない
放射線は人もいないし、遠隔読影も軌道に乗って、これからおいしそうだね

放射線も入局者激増中
みんな考える事は同じだよ

被爆量がやばいでしょ
生涯続けられる科ではない希ガス

循環器内科の被曝量やばくね？
あいつらドMすぎｗ

>>733
被曝量については放科Drはとても神経質になってる。
他科Dr(循内とか整形とか)のほうが無頓着な分、被曝量が多い。

ちなみに被爆はしないと思うw

放射線入局すると、最初は読影とか治療とかカテ検査とかやらされるらしいけどな。
読影はともかく、被曝はするほうだな。
核医学もアイソトープで結構被ばく量はあったはずだが。。。

循環器内科医ほどやばくはないけどｗ

たしかに、内科系は・・・

治療と読影は被曝ないよね？
被曝するのはivrだけだと思ってたんだけど

IVRの被曝はやばいと思う。
IVR専門にしてる放火とか循ちゃんはヤバイ
しかし循ちゃんはカッコヨイｗｗｗｗ

それは一理ありますね

うちの病院の放科の先生はが読影深いと各科の先生から評価が高い良い先生だったが
今は辞めて遠隔読影を数人と組んでやってるそうだ。

今はよくても俺らが一人前になった頃には麻酔科とともにバブルがはじけてそうだ。
ダンピング合戦になってるかも。

放射線科は読影は人が増えてきてるけど、
治療やIVRは依然不人気ってイメージがある。

ネットで遠隔読影が普及したら、いずれ国境を越えて外国に仕事取られたりしない？
法律や保険の事がよくわからないけど

放射線科や麻酔科は入局者が増えてきたのはここ数年だろ。
精神科や皮膚科などの様に15年以上前から増えて既にバブル崩壊してる科とは違う。
まだまだ美味しいし不足してるよ。

都会の美味しい科はどこもほぼ飽和状態。
美味しい思いしたいのなら田舎に行け。
この先、都会で美味しい思いしたいのならコネ必須。
加えてコミュニケーション能力磨け。勉強はそこそこで構わん。

それも一理ありますね！

>>745
たとえば東北なんて全科足りないからな。
眼科や麻酔は増加中だけど皮膚科とか精神科とか閑古鳥ｗ
どうせマイナーやるなら都内に戻るって発想が根強い。
時代に逆行して外科志望者がけっこういるｗ

都内よりも神奈川とか千葉の方が精神科や皮膚科の開業医が余ってるぞ。

>>743
>>ネットで遠隔読影が普及したら、いずれ国境を越えて外国に仕事取られたりしない？

インドや、タイの金持ちは既に日本の遠隔読影を要望し、実行している時代。
日本の医者は真面目で誠実、国民皆保険のおかげで経験症例数は世界一、MRI,CTの普及率も世界一というイメージが保てれば、勝てるとおもうけどね。

>>745
747の言うとおり。東北は全科マジで足りない。
訴訟は少ないと思う。ヤクザでも命が惜しいから誠意を
持ってやれば無茶にはごねない。ある意味ヌルイ。
田舎の無教養さと娯楽の少なさ、寒さに耐えられれば食いはぐれはない。

東北とか言葉通じないからぜってえ行かないｗ
人いないのは分かったからそこらへんにしとけ


このスレどこで働く？じゃなくて
何科にいく？ですから

>>747
>>750
東北に縁のない人間にとっては、
例え仙台であっても東北は田舎のイメージ。

でも、為になったよ
不足してるのは知ってたけど、そこまで足りてないとは思わなかった
フリーになったら、何年か東北で過ごしてもいいかもな

東北いいかげんにしろー

東北の話題に興味がない

仙台に行くくらいなら札幌のほうがいいかも

>>756
　北海道は寒いよ・・・

１１月で、マイナス３度

脳外科が一番だぞ

>>722
肝臓内科＝varix＝吐血＝徹夜で対応

こわもて患者

確か、最初の医療事故死の医者は、肝臓内科で
B肝の吐血を浴びてお亡くなりになったのではなかったかな。

酒浸りの患者多いからな
遺族も「酒で死ぬって何よ？！」だし、
患者が運よく生き残っても「酒なんかみんな飲んでる、なんでワシだけあかんねや！！」
命つながっただけでラッキーってことがわかってないから感謝もされない

やっぱDMでしょ！

DM、膠原病、アル中、甲状腺

短気な人にはお勧めできない

循内に行けというのか！

いやいや、短気なやつほどDM膠原にいって、
将来の循内の仕事を減らしてやるべきだと思うな

それいうなら精神科、神経内科、心療内科もでしょ。

DMって基礎研究やってないと面白み皆無だよねきっと

知と技が必要で体力的にぬるい科ってどこなんだろう

病理とか
診断はもちろん解剖もするし

治療に主体的にかかわりたいときは

>>763
基本的には慢性疾患だからなｗ　毎日じっくりだよ。
で、たまーに手のつけようもないエマージェンシー。
俺には、それぐらいが丁度いいから志望中。

>>768
収入も求めるとなると話は難しくなるな。

>>722
一字違うだけの腎臓内科
もともと腎臓疾患は子供に多いし、若い女性も多くて
肝臓内科とは180度雰囲気が違う、気がする。
透析も、腐っても鯛で、肝臓よりはバイトも多そう？

まあ、内科というだけで、俺の眼中にはなしだが。

神経内科と腎臓内科は医学知識オタクの多いイメージがある

内科医は常時教科書や文献とにらめっこしてるイメージがある。

忘れてもアンチョコ見れるからいいじゃん
手術中にカンペみたらぶっ飛ばされるぞ

同僚が多い科なら質問も出来るけど
一人科長になるようならマイナー科でも辛いぞ

外科は土方だなあ
だからかっこいいという評価と
奴隷・下品ていう評価が混在する

DMはマジで飽きるぞ
最近は入局者激増中だし

DM志望だけど確かに飽きそうなんだよなぁ…
内視鏡好きだし、消化器内科行こうかな。
忙しそうだけど。

東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い。

そんなローカルネタはいいからw

東北熊襲発言
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E7%86%8A%E8%A5%B2%E7%99%BA%E8%A8%80

俺も小さい頃この話をよく聞かされたわｗｗ

血液内科で頑張ります！家帰れなくなりそうだけど、、

当直室を家にすればいいじゃない

>>781
　熊襲や蝦夷は縄文系、、　現在の北海道や東北や九州人とは少し違うの
では？？　　　
　明治や大正くらいまでは、地域差が如実に存在したらしいけど。

腎臓内科も透析と腎炎のみって感じだな。あんま行きたくないわ
麻酔科と循環器内科と肝臓内科と血液内科と消化器外科と心臓外科で検討中
どこ行っても確実に過労死への近道だな！

>>787
まぁ、どの科を選んでも、上手く立ち回れば、QOMLを追求しながら
やっていけるもんだけどな。
心臓外科は厳しいだろうけど・・・

眼科を除けば心外は一件あたりのオペの時間は最短じゃないか？

そんな短いの？ローテで心外なかったから、まったくわからんのだが。
術後管理も何かめんどそうだし。

しんげの手術時間が短いだと？

>>789
血管置換でも2〜3hは余裕でかかるぞ
循内と混同してるのか？

心外はリオペが多いからなあ
手術室→ICU→手術室の流れを3度は見た

一番幅広く見る科ってどこなんだろう。
内分泌代謝・糖尿病だろうか？
あんま偏りたくはないんだよ

今はやりの総合診療でしょうねぇ。必要とされるかどうかは微妙ですが。
あとは、東京ERなんてどう？？

>>792
心臓外科と血管外科を混同してないか？
血管外科は長いが、心臓外科はそれほどでもない。

リオペが多いのと、24時間いつでも呼ばれるので楽じゃないとは思うけどね。

被曝が怖くて循環器行けない香具師挙手

>>795
心外の一週間で40時間オペ室に立ちっぱだった俺が通ります

>>795は低学年だろ
心外のオペなんて10時間とかザラだから

>794
救急でがんがれ

地方で小児ER目指すには何したら良い？

>>760
あー、それどこだっけ？三重？
あっという間に劇症化して何人か死んだじゃなかった？

>>794
今、最高にタイムリーだよね。
東京ルール採用で波乱がありそうだし、給料はワースト1だし。

俺も心外のオペで９時間中６時間ぐらい止血に奮闘してんの見てワロタ。
最初からやんじゃねーよって突っ込みそうになったな。
脳腫瘍もやばいが、でもそれ以上にやばいのが肝臓外。
一時間前と比べて何か進んだ？ってくらいの速度。
肝臓は触るもんじゃなくてレバーとして食べるもんだと思いました。
僕は大便とか我慢したくない人なんで長時間オペのある科は絶対に行きません。

肝臓は教授の手術を何度も見たけど、そこまで難しそうとは思ったことないな。
一回、下の先生の手術を見たときはヤバいと思ったけど…。
あれはやっぱり腕の差なのだろうか。

脳外の腫瘍摘出って腫瘍引きちぎってたけどあれ絶対再発するだろ

>>800
地方の小児科なんてどこも小児ERじゃんwww

肝臓は血管の塊（肝動脈・門脈・肝静脈）だからなあ
出血しないようにするとなるとどうしても慎重にやらざるを得ないから長時間手術になる
まあ、自分は外科系全く考えてないけど

IVRやるのって循環器と消化器と神経内科(脳梗塞)だけ？

神経内科というより脳神経外科がやることが多いのでは。

むしろ放射線科の治療チームだろ

>>808
循環器、消化器、脳外以外でパッと思いつくのはこれくらいかな。

産婦
・子宮筋腫に対する、子宮動脈塞栓術

泌尿器
・経皮的腎瘻造設術

呼吸器
・肺腫瘍に対する、CT ガイド下針生検

整形
・経皮的椎体形成術

ちょっとズレるけど被爆って点では泌尿器の小線源も同じ

>>812
ブラキの小線源なら、有効線量の距離はせいぜい5mm程度じゃなかったっけ？

んだ、だからたくさん入れるんだよな。
812はもうちょっと実習まじめにやってたほうがいい。

そうなのかー
じゃあ放射の撮影で核子注射する人の方が被ばくするのかな

シンチ系もアブないな

シンチは被爆すんの患者だけじゃないの？

>>806
納得したw

>>817
注射してみれば分かる
外ポリで研修医が点滴に逆流させてたｗ

>>811
骨医者だけど経皮的椎体形成術やるのは放火だよ
骨医者は直視下にオペしたほうが確実だと思うからIVRとかやらない

>>820
お前らが軒並みそうだから
うちは脳外や近くの開業医と組んで椎体形成術はじめた
入院患者の家族が相談に来て、断るのがつれーよ
そういう患者と家族にはどんなムンテラやってんのかね？

収入も求めるとなると話は難しくなるな。

いまさらだが>>3-4はよくできてるよな

次スレに向けて、修正すべき点があれば挙げていかないとな

放射の金Aってのが理解できない

産婦の開業Aってのも厳しいでしょ。不妊クリニック乱立だし、
分娩開業なんて論外だし。

NICUのない小児の暇Aも理解できない

神経内科の訴訟リスクAは？？？

俺は少子高齢化社会だから、老内専門にする・先輩の病院で雇ってもらう。

>>828
治療法が無い疾患ばかりだからだろ。

急性期扱わなければ慢性期の管理だけってことか
なるほど
それで達成感も低かったのか

そう、そもそも治療に期待が持てなければ文句も言われない
変に治るような幻想を持たせるからややこしくなるのだ

外科のつぶしAってのは？ほんと？

外科なんてむしろ内科よりもつぶしが利くくらいでしょうが
結局内科と同じように診察するし画像見るし
軽い外傷処置とか検診の内視鏡できると待遇もよくなる
訴訟リスクはアレだが

内科以上に専門を診れないのが外科医だと思うがな。
内科で診察されて紹介されてくる以上、外科医が専門外を診る機会なんてほとんどなさそうだし。

>>833
　なり手が少ないってことじゃないですかな？？
>>832
　なんか、最近の基地外犯罪にも同じような事が言えますよね。
　小学校中学校とかで変に夢持たせる教育するから、現実と直面して、八つ当たりするっ
て言うか・・・　価値観の多様化とかも考え物だ・・・　　「俺は夢を追いかける」とか
・・・　

イオン系「ショッピングセンター・マーム」の受水槽に遺体（約１ヶ月前からの不明者）
　まとめサイト
　ttp://marmsuiso.client.jp/

　まとめ動画版
　http://jp.youtube.com/watch?v=H0LWe9OWEiY
　http://www.nicovideo.jp/watch/sm5412684


　　　　　「 受水槽を用いた増圧給水設備の例 」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌────────────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｜ 　 　 　 　┏┓　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ├────╂───────┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 │ 　 　 　 　┃　 　 　 　 　 　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 受水槽　 　 　 ｜ 　 　 　 　┣┓(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　 　 │
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┳━┳　 　 　 　 ├────╂───────┤
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ┏┻━┻　 　 ━┓│ 　 　 　 　┃　 　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　┏━━━╋┓ 　 　 　 　 　┃│ 　 　 　 　┣┓　 　 　 　 　 　 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　┃ポンプ ┠──────┨├────╂───────┤
　 　 　 　 　 　 　 メーター　┃┏━┓┃::".:': ●/⌒し:`:┃│(ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)┃(ﾟдﾟ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　(ﾟдﾟ)|
　　　　 　 　 　 　 ┏━┓ 　┃┃.P.┣╋:,;':ﾟ:；::;｡::ﾞ:.ﾟ:':･:：:┃｜ｳﾏｰ(ﾟдﾟ)┣┓　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ(ﾟдﾟ).|
水道━━━━━┫M ┣━┛┗╋┛┗┳━┳━┳━┛└────╂───────┘
本管　　　　 　 　 ┗━┛　 　 　 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛

１Ｆ…食品売り場
３Ｆ…レストラン街

>834-835

レスありがとうです。

834の意見だと循外と脳外のつぶしCってのも低いとおもうんですが。

835の意見は大学で見てる限りですが同意します。

市中病院の「一般外科」と、大学病院の各種外科を混同してるだけか。

>>840
違いをｋｗｓｋ

>>835
大学病院しか知らんだろ
市中の一般外科は消化器癌もシャント作成も外傷処置も初診外来も何でもあり
ってか当直や救急外来というものもあってだな

840が全てだ

うわー、外科凄いですね！

こうですか？わかりません＞＜

うちの馬鹿大学出身の外科医たちはシャントもなんもせんがな。

当直もかすり傷みたいな傷の縫合くらい。あとは全部内科まかせ。

理事長の出身大学出の馬鹿外科医どもが甘やかされてるだけだが。

私立の悲哀ですね。わかります。

一般外科といえば腹部外科、という時代は終わったのだろうなぁ。

呼吸器内科に行く。ばい菌にまみれて頑張る。

>>212
コーヒー吹いたｗｗｗｗ

おう頑張れ、需要はこれから増えるし好きなところ選べるぞ

救急ってどうですか？？

面白いよ。助からないことが多いけど、やりがいはあるね。
それでも3ヶ月いれば飽きる。

まずは浜辺先生の本でも熟読してみれば？
http://www.pro.or.jp/~fuji/pocketbooks/hamabe.html

99はどっぷりやるとどうもねー
つまみ食いが望ましいかな？

救急は当番の日にはもちろん呼び出し食らうけど
入院患者受け持たないから完全オフ日は保証される
内科の方がいつ呼び出されるか分からんよ

QQは下手すると単なる振り分け屋になってしまうからな
それで変にプライドは高かったりして

下手しなくてもただの振り分け屋だろ
毎回毎回バイタル、画像、バトンタッチ
同じ繰り返しが苦痛にならないやつが行くべき

>>851
　ありがとうございます。　　とりあえず読んでみますね。
>>852
　つまみ食いでやるとは？？　２〜３年くらい修行して他科に行くとか？？
>>853
　実際に、先生方が言うにはそうらしいですね・・・　　
>>854
　そうなんですか？？　　
>>855
　そうですかぁ・・・　

>>855
お前がヘボい病院で研修してることはよく分かったｗｗｗ

>>857
どうか僕にヘボくない病院のQQの様子を教えてください

QQでも病院によっては頑張ってるんじゃ・・・
有名どころだと日医みたいな独立型救急はプレホス→初療→手術→ICUまで救急部でやってるよ。

　なんだか、軽い気持ちで質問したら、大変な事に。。。

　>>859
個人的には、北米のＥＲ型救急に興味があります。（そんなに内部事情はしりません）
まぁ、確かに、下手すると振り分け屋になる恐れがあるかもしれませんが

>>860
北米型ERか・・・
響きはカッコいいけど実態は振り分け屋。
「勝手に患者とっておれたちに押しつけやがって」とか他科から言われる病院も多いみたい・・・
北米型ERだと救急医の一番見せ場はおそらく緊張性気胸のドレナージ。
ガチで救急やるなら独立型のがおもしろそう。

2008/12/06 22:30〜23:00 の放送内容 ＮＨＫ教育
一期一会　キミにききたい!「決断力の話@医学生の悩み」

価値観の異なる若者2人の出会いを描く番組。
中山真規子は、来春卒業を控える医師の卵。どうしたら自信を持って決断できるのか悩んでいる。
そんな中山に2人の若者が相対する。一人はウエディングプランナーの葛西美友紀。
決断の際、客への情熱がよりどころだという。もう一人は東京・渋谷のファショションビルのショップ店長、香山句味。
香山が考える決断力は柔軟性。はたして中山はヒントをつかめるのか?　【語り】原田泰造

>>860
全然大変な事になってないけど。

大変な事になってる例↓
【炎上】一般人と医療従事者がブログで交流【鎮火】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1172756859/

>>863
　こういうのを解消するのは、ようするに後でゴチャゴチャ言われるのが
怖いからですよね。　しかし、仕事だから、リスクを犯すのは禁忌だ。

　ある程度の技術を持った人材がいて、ある程度の施設で施された急性期の
治療に対しては、責任追求してはいけない決まりごとを作ればいいと思うのです
がね・・・ 　よく一般人や理想主義の医学生で、ベッド無くても床やイスにでも
寝かせてあげろ！！とか仰る人いますが。。。　それで何かあっても責任追及
されないんならするだろうけど・・・
　札幌の未熟児も、最終的にはＮＩＣＵの無い手稲の施設に引き取られたけど最初っか
らそこに担ぎ込んどけば手遅れにならなかったかも。。。

　>>861
　医学部はいる前から思ってましたけど、夜間救急外来を門外漢の当直医
や、新米医がやる日本のシステムには疑問があったんですよね。。。　僕は
まだ学生なんで偉そうな事言うのはおこがましいですが、　大動脈解離とか
に痛み止め出されちゃったって患者さんもいるらしいですし・・・
　
　アメリカは、『２４時間体制の振り分け専門』がいるとうところだけは
、学ぶべきだと思いますね。

>>864
>札幌の未熟児も、最終的にはＮＩＣＵの無い手稲の施設に引き取られたけど最初っか
らそこに担ぎ込んどけば手遅れにならなかったかも。。。
さすがにNがないと厳しいでしょ・・・

>僕はまだ学生なんで偉そうな事言うのはおこがましいですが、　大動脈解離とか
に痛み止め出されちゃったって患者さんもいるらしいですし・・・
何年生ですか？解離っつったら横綱級の地雷で簡単じゃないよ。
先達の診療にケチつける前に勉強しましょう。
↓オススメ医療ブログ「日々是よろずER診療」
http://case-report-by-erp.blog.so-net.ne.jp/20070730

>>865
いや、個人に責任を押し付けるのではなくて、システムの事です。

　今読ませていただきましたが、、どれもこれも他分野の医師か研修医
なんですよね、誤診したのは。　　　俺が言いたいのは、研修医や門外漢
の医師に判断しろ！！と言うのが間違ったシステムでは＞＞と言いたいのです。

　急性期医療専門のプロが見ていれば果たして誤診していたのでしょうか？？

　それと、受け入れを拒否したらしたで、「診ることくらいできただろう！！」
　
　逆に、診て誤診したら・・・「診れないなら、診れないと言え」

　とゴチャゴチャなるケースが見受けられるのですが・・・　　急性期の治療
に関しては、よほどのことが無い限り、責任追及を制限するようなシステムも
必要だと思うんですよね・・・

>>866,867
>急性期の治療に関しては、よほどのことが無い限り、責任追及を制限するようなシステムも
必要だと思うんですよね・・・
とりあえずこの点は合意です。必ずしも急性期に限る必要もないかもですね。
素人さんの思う「よほどのこと」と、医療者の思う「よほどのこと」がずれてるのも問題ですね。

救急専門医は自然に湧いてくるわけじゃないので、救急医以外は救急を診るべきじゃない
とすると１次、２次救急は完全崩壊。３次も大打撃です。現時点では現実的じゃないですね。
将来救急医がたくさん育てばそういう体制になるかもしれないですね。
それでもエラーは減っても決してゼロにはならないけどね・・・

あと急性期医療と救急医療は必ずしもイコールじゃないです。

実習もまだしてないような低学年の君が思いつくようなことは、
すでにさんざん議論が終わった後です

研修医・6年生以外は他に行ってもらえないか…。

>>862
みたよ。猿みたいな内容だった
ウエディングプランナーの葛西美友紀。なんて
救急の現場の判断力の話で
「一生懸命考えて出した判断が最善の判断」とか謎のこといっちゃってるし
医学生の方も頭のわるい質問しかできてないし

ウェディングプランナーとかショップ店長とか、よくもまあそんなスイーツな職種ばかりｗ

まだ「80歳の農家のおばあちゃん」とかの方が実りのある話が聞けそうだ。

ガダルカナルから生還したおじいちゃん、とかね。
「病気がみえる」を抱えているところが、今どきだなぁと思った。

>>862
中山まきこさん、来年の今頃には「なんて一年前の私は馬鹿だったんだろう？」て思うだろうよ。
医者として働いてみないと分からないこともある。

　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　　　 __,､　　　　　　　 　　　≡　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　〃ﾆ;;::`lヽ,,_　　　　　　　　　　　≡　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　〈 (lll!! ﾃ-;;;;ﾞfn　　　　__,,--､_　　..　　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　≡
　　　／ヽ-〃;;;;;;;llllll7,,__／"　　＼三=ー"."ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　≡　　都立病院の医師充足率は高いんです
　　　>､/:::/＜;;;lllメ　　　＼ヾ、　　ヽTf=ヽ　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　j,,　ヾて）r=- | ヾ:　　 :ヽ;;: 　　　 | l |　 l　 ''t　←―→ ）/ｲ^　　　　≡　医師不足では無いんです
　,ｲ　ヽ二)l(_,＞"　l|　　　 ::＼;:: 　　　| |　 |　　ヽ,,-‐、i'　　／ V
　i、ヽ--ｲll"/　,, ,//,,　　　　:;;　　　l //　 l く> /::l"'i::lll1-=::::￣＼
　ヾ＝=:"::^::;;:::／;;;;;;;;;:::::::::::::: :::::ゞ ﾉ/　　 L／〈:::t_ｲ::/ll|─-=＝　ヾ
　　＼__::::::::／::::::::::::＿;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ　　　ﾍ　　　>(ﾞ ）l:::l-┴ヾ、ヽ　 ）
　　　　 ￣~~￣￣／　:::|T==--:::::　 ／／　　/　ﾄ=-|:|-─ （ l　　 /
　　　　　　　　 ／　::　 ::l l::::::::::::::::::/ /:::::::::::/:::::(ヽ--─　 /　|　 /
　　　　　　　　 ヽ＿=--"⌒￣ﾞﾞヾ:/ /:::::::／:::::::::`<==--　ﾉ　/　/

平成20年11月14日都議会
>全国の都道府県・政令市と比べ、順位が下がり続け、2006年度には61自治体中最下位に後退した事実を明らかにしました。
>都立病院の医師不足が大きな社会問題になっている事から、待遇改善を求めた松村氏に対し、
>中井病院経営本部長は「都立病院の医師の充足率は高い」などと拒否する考えを示しました。

都立病院医師の給与水準　石原都政で全国最下位
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-11-15/2008111514_01_0.html

>>868
　お騒がせしてすみません。。。　スレチなので、最後に一言書かせていただきます。
　
　もちろん、理想論なんで、現実は難しいでしょう・・・

　司法に関しては、全く医療の経験の無い人が裁いちゃうのはどうなのかな？
と思う事があります。　　軍人の犯した犯罪は、軍事法廷で裁くように・・・
それと似たような司法の形態も大事ではないかな？と思う時があります。

>>それでもエラーは減っても決してゼロにはならないけどね・・・

　う〜ん・・・　ある程度の経験や技能がある人間が診たら助かっていたかもしれない
患者さんもわずかながらにいるのが問題だと思うんですよね。　無茶な理屈でしょうか
、自分の家族や友人がその立場だと考えると。。。　

　

>>876
最初から最後まで高校1年生の作文の域を出てないよお前。
帰れ。

カワユス

俺、決めた。
新しく脾臟内科作って、その道の権威になる！！

>>879
免疫学講座池

じゃあ俺、サイバネティック医師になって、
サイボーグ医療するわ

おれ脾動脈内科作ってその道の権威になる！

じゃあ、俺はナノマシン技術を極めて、自己修復するナノマシンを大気中に散布して、
本体（俺）からの生体信号が途絶えたら、記憶も含めて自己生成するようにするわ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1228621064/
　頚椎圧迫骨折を「統合失調症」と強弁し、一週間拘束した
精神保健福祉法上、前代未聞の醜聞を横浜市精神保健福祉法所管部署
は隠蔽し、神奈川県は被害者を処分し、横浜市職員は「先生、お薬
飲んでますか？」と侮辱し、信用失墜行為の山。
　逮捕恐れて、留学生怖がり外出せず。

>>876
自分の日記に書いてくれ。
稚拙な文は非常に不快。

ほんとーーーーに、自分の専門決めるのって難しいね。
あーもうどうしよう。
毎日の気分とか体調で気持ちがコロコロ変わるわ。
脳外、整形、眼、消内で変わる。
使命感に燃えてる日は脳外、
何もやる気が起こらない日は眼、
考えすぎて疲れると消内が無難なんじゃねえかとか思うし、
普通のテンションで考えれば整形が良いんだけど、形成や美容に浮気心もある。
そんな人いない？チラ裏ですまんがｗ

いろんな方面に興味を持つことは自然なことだから、いいんじゃないの？
あとは運とか巡り合わせと思えば。

>>883
じゃ俺は脳と完全互換の脳チップ開発して
人格と記憶移植して生体脳捨てるわ

じゃあ、俺はそれを二つ奪ってトリニダードと名乗りますね

じゃあ、俺は脳も体も宇宙最高のサイボーグボディの一つ、フィジロィボディにして、
目も単眼から、死角の少ない複眼にするわ

ち、ちくしょおおおおおおお

俺、植物になるわ。動物なんて下等な生き物はもう飽きた。

「私は貝になりたい」
おれの中で名作の位置づけだったのに
中居みたいな品のない低学歴が演るから憂鬱だ。

>886
研修医一年目？
まだいいさ。　
おれなんか2年目のこの時期でそれだもんな〜

医師に向かないと思うよ

学会に行く時の新幹線や飛行機の中で
「どなたかお医者様は･･･」って言われた時
上から下へ、目配しの連鎖が起こるｗ
あれ、相当恐怖ｗｗ
だって殆ど医者だろ！

>>896
そのシーンに、全くの部外者として居合わせてみたいんだがｗｗｗ

>>886
俺もそんな感じの2年目だけど。とりあえず最初のうちは
ハードな科を選ぼうと思っている。あとから楽な科に流れるのは容易だけど、
後からきつい科に行くのは不可能だと思うので。

精神科ってどうですか？
ドイツ語と英語どっちを使いますか？

>>899
低学年生か？
カルテは開示の絡みもあり日本語で書くのが普通。
よく使う表現、または日本語表記が面倒臭いときは英語をよく用いる。
ドイツ語なんて使わない。ウムラウトなんてここ10年は見ていない。

第１外国語＝独語の俺は負け組
おまいら、ステった、じゃないて、シュテった、って言えよｗ

>>900
そうですか。ありがとうございます。
ドイツ語の原文読まされたりしたらどうしようかと思ったもので。

>>901
おまおれw

全然知らんけど、アナムネーゼとかはドイツ語なん？
いろんなところに名残はあるけど、基本英語だよな
まあ、ハイレベルな指導医だと、アラビア文字でカルテを書いてくるがな。
筆記体をかけないのに書くのだけはやめてほしいもんだ

もう電カルの時代でしょ・・・

東北に電カル導入してる病院がいくつあるのか……宮城は一カ所もないという噂も

空気読まずに突撃してくる上丘医と低学年しねばいいのに

時々わけのわからん謎の英語で紹介状を書いてくる爺医っていないか。
いろんな意味で迷惑だからやめて欲しいと切に願うんだが。

英語でも読めりゃなんとでもなるけどね。
それと略語な。その科でしか通用しないような略語を使う馬鹿が多い。
略語辞典に載ってないようなのをいかにも一般的みたいに使うのは勘弁してほしい。

ＤＭ
�@ダイレクトメール
�A糖尿病
�B皮膚禁煙

医者なら文脈で察しろよ
まあ「何科に行くか決めた？研修医・6年生集合　その28」に書き込むようなKYにはむりか…

>>898
　ハードでつぶしが無いかもあるｗｗｗ

>>912
脳外のことですねわかります
あっなんちゃって神経できるか

ギネもつぶし利かないけどな

>>914
ギネはそれ自体がつぶしきくだろ
開業すればいいんだし。
ここでつぶしがきかないっていうのは開業したらなんちゃって内科になってしまうやつだろ

>>915
今時ギネ開業って婦人科onlyまたは不妊だろ
どっちも飽和状態
まさか分娩はやらないだろ

>>916
　でも、ギネは需要があるからくいっぱぐれはしないかも・・・

ギネのお産やる開業医は減ってるよね。儲からないの？

消化器内科に決めました！

研修中に考えが変わる人がかなり多いから
学生のうちからこれ一本！と決めるのが良いとは限らない
実際に働いてみないと分からないことはたくさんある

>>917
儲かるけどお産は40歳過ぎると体力的にきついといっていた。
先輩も、分娩取扱やめるみたい。
開業した先輩いわく
「もっと早く開業しておけばよかった。
どうせ、開業したら、癌など婦人科手術なんかしない。
勤務医の一人前は広汎子宮全摘術ができるようになって一人前扱いだが、開業医の一人前は、お産が取れて、外来がこなせることだ」
といっていた。

眼、耳鼻科の誘致条例提案へ　茂木町　/栃木
http://www.shimotsuke.co.jp/town/life/medical/news/20081202/82012

　町は2日開会する定例町議会に眼科や耳鼻咽喉科などの診療所を町内に誘致するための優遇策を盛り込んだ条例案を提案する。

>>920
そうだよなぁ
学生の頃はウロ志望だったけど、ひたすらチンポと小便臭い外来を見てて嫌になったもんな

>>923
耳鼻咽喉科って不足している県があるんだ！
西日本では宮崎県を除いては、ほぼ充足しているらしいが。

どこにも不足しているなんて書いてなくね

東北地方は　全　科　が不足してる。
１０万人医療圏で中核病院も機能しているのに
耳鼻科開業医が１件もない自治体すらある。
開業すれば３００％成功間違いなしだろう。
新幹線で東京から２時間もかからん。
でも誰も行かないというｗ

開業って何歳くらいが良いんだろうな？
うちは実家が開業してるから生涯勤務医ルートはないんだが
いつまで大学・民間で勉強しようか悩む……いろいろ技術ほしいし

勤務医に疲れてくる40代ぐらいでいいんじゃないの

>>928
だよなぁ。ってことは>>921と絡めるとお産見れる民間なんてほとんど無いってこったな

>>927
産科なら30歳代
産科以外なら40歳代でいいんじゃない。
ただ、開業すると、勤務医時代に勉強したことの半分以上は無駄になる。
カテとか腫瘍のオペをやる開業医はごく限られるからね。

なるほどね…
だから卒後7,8年で開業なんて究極のやる気無し進路も取れるわけか…

そういう意味では内視鏡やエコーなら診療所でも出来るから消化器内科はまだマシか？
ポリペクやERCPは難しいだろうけど
整形外科なんか開業したら整形内科だし

>>931
開業成功＝臨床能力、ではないからなあ

>>932
検査の内視鏡なんて点数安いぜ

整形は開業したらバリバリopeするか整形内科かのどちらか
要するにope室の維持費・人件費とのコストバランス

整形内科でリハに働いてもらい、自分はこけたガキの膝をたまに消毒するぐらいでいいなあ

チンポの形成手術はすごいと思った

けいかわてきかんむりどうみゃくけいせい術の方がひゃくばいすごいよ

>>936
糞ワロたｗ

早期に回収するのが目的なら、若いうちに開業した方がいい。
勤務医時代の人脈とか肩書きが生きるなら別だけど、ほとんどの場合ないでしょ。
変にプライドの高い医者は嫌われるし。

むかしは、病院に紹介するのに
勤務医時代の人脈
は大切だった。

いまは、「厚生労働省がそんなもんは米国にはない」ととにかく患者を送りつけることを推奨し始めたので、まったく関係なくなった。
まあ、早く開業するが勝ち

昔がどうだか知らんが、丸投げ多いよな。
しかも、ガイドラインと外れたトンチンカンな医療をやって、悪くして投げてくるにとどまらず、
紹介状が三行くらいだったり、血液検査で１週間前にCRP15とかなのに、しっかり一週間熟成させて、瀕死にして送ってくるとか。
アナフラキシーショックを呈してるのに、アドレナリンも打たず、救急車を呼んでそのまま直送して来たときは笑ったｗ

患者紹介する程度の人脈なんて、１，２回飲みに行けばすぐできるだろ。

臨床全体が最早ナンセンス。
今年のマッキンゼーの就職説明会に鉄門のやつ２０人ほど行ったらしい。
俺は別業界まで行こうとは思わないが、下の方の私立医とは差別化されるような地位にいきてえな。
私立医の開業っていうオプションをも凌駕するようなところ。
って、ねえか。
別に差別意識とかじゃなくてね、単純にそう思ってる国立医のやつ多いと思うよ。

研修やだ・・・

>>929
??
逆だろ、お産なんて勤務医に取ったらだれでもできるレベルってことだろ

>>944
そりゃ技術的には産科医なら全員可能だろ
やれるのとやるのは別問題

俺は義務年限の僻地医療に携わり終わったら臨床から手を洗って行政に行くつもり
組織の一員として、将来は組織を動かせるよう目指してる

給料低いけど頑張れよ
訴訟リスク皆無だしDQN患者の相手しなくて良いのは羨ましい

>>947
厚生医系技官なら、あっという間に偉くなって、組織を動かす立場になるよ。

>>941
そんなに簡単にできるわけないだろ。
９４０が読めないのか？

病院とそこにいる勤務医の苗字ぐらい覚えれば、個人医から大病院側へ紹介するのはワケない
前に「患者の希望で」って送られてきたとんちんかんなやつすらあったなあ

>>950
そんなのは送り返せばいいんだよ。
患者の希望でって書いてあったが、患者に聞くと、開業の先生がここがいいっていったのでというので、うちは医師不足のため事前連絡のない、登録医以外の紹介は受けませんって送り返してさしあげた。

>>942にツッコミいれていいものかどうか迷う

自作自演ですね　わかります

　医局に行かない人ってどんくらいいる？？　関西は多いという噂を聞いたけど
・・・

バイト禁止で、後期研修医の給料が40万とかの所には行っても仕方ない。
後期研修医という待遇でなく、常勤医待遇で、なおか先輩医に気軽に相談や指導を仰げる環境ならば、
医局に行く必要はない。
３年目で、既に誰の力も借りる必要はないというなら、医局に入る必要は全くない

>>955
　 あれの後期研修医って、その後もポストがあるわけではないんだよね。
　やけに給料良い後期研修病院があるから気にはなったが・・・

　あれも、売り手市場の科なら採用されやすいとかはあるのでしょうかね？？
（産婦や外科や救急ex）

大学病院の眼科とか皮膚科とか、ごく一部の例外除いて総売り手だろ。

うちの後期は955の倍近くもらえる。東京近郊のフツーの市中病院。

たった80万ちょっとかよ。うちは手取り１２０万くらい。
東京まで1時間ちょっとの南東北だが・・・

>>959
まぁ、東京に近いってだけで満足だよ。
大学に行ってる友達よりははるかにマシだし。

手取り120も行くのか…。悪名高い病院だけど、うらやましい。
http://www.minamitohoku.or.jp/study/study_2.html

960
お前の貼っている病院の手取り120万なんかじゃないだろ
何が悪名高い病院だｗ
東京に近いから満足とかｗｗ
恥ずかしい奴だな

南東北？麻雀か？

>>962
ワロタｗ

>>957
まあ、皮膚科と眼科にさえ行かなけりゃ、どこにでも就職できるよ。

南関東って病院名じゃねぇよ。東京にこだわる奴は
北関東地方って言うけど、どう考えても南東北地方なんだよな・・・

北東北≒青森秋田岩手
南東北≒福島
北関東≒栃木茨城群馬
だと思います念のため。

961のレスが破綻しているのは何故だ

>>966
んなマジレスはイラン。

東京に近いから満足ってのが恥ずかしいか？
それは、「東京」しか価値観がないからじゃないのかい。
われわれ、田舎者はこよなく田園風景を愛し、なおかつ
東京がそれなりに近ければ満足なのだよ。

東京なんて何がええんや

・・・学会が東京のほうで多いとか・・・

東京には何でもあるが何もない。

２ちゃんは東京至上主義が幅をきかせてるからな

都内の私立の勘違いっぷりったらないからな

>>966
南東北に宮城と山形も入る。

>>972
ｲﾝﾀｰﾈｯﾂには何でもあるが何もない

東京はいいよねぇ。
仕事だけを考えたら田舎でもいいけど、たまにちょっとした余暇があってもやることないからね。

精神科は勤務医ならいいけど、開業医は超飽和状態だよ。
開業しても最近は患者来ないで経営が苦しいみたいだね。

周知の事実をここまで堂々と書き込みされると引くわ。

俺のクラスにも、みんなが分かってることなのに
さも自分は知ってますよって感じでわざわざ説明するKYがいるけど、
当然友達いなくて、いつも一人でフラフラしてるかベンチで寝てるわｗ

思い出したようにアンチ開業をいいだす人は
ヤバクリの中の人の可能性がけっこう高いです。
とくに精神科開業のアンチは定期的ですｗ

ヤバクリとは？？

ヤバイクリニックの略
マジでやばくてつぶれそうなクリニックのことらしい
ウハクリ、フツクリ、ツブクリなどもある

東京、横浜、大阪、神戸

このあたりで一番やばいのは神戸出身者。

南東北→定員3マッチ者0空席3
http://www.jrmp.jp/20kekka.pdf

>>982
　サンクス。　　　ツブクリ→潰れたクリニックｗｗｗ

次スレ

何科に行くか決めた？ 研修医・6年生集合　その29
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1229162996/

>>986
乙 彼

都会はいいぜ。
地方いったら、アフターファイブにやることってひとつだけだろ。
そのひとつが地方の医療を支えているのも現実。

産め

男なのであなたの子は産めないわッ（ﾉﾉ）

埋め

研修先…もう給料で選んで良いですか？
やる気出してスパルタ病院選ぼうと思ったら
倍率高杉でもうやる気無くした
給料高い所か、だめなら大学で良いや

え、何年生？

6年の振りしようと思ったけど、5年
そうかもう12月かぁ

５

４

３

２

１

1000なら混合診療制度開始！全員開業大成功！年収1億OVERRRRRRRRRR

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。