研修医やる気なしクラブ11

医学生・研修医・医者・・・、医局・大学病院・・・こんなムラみたいな世界うんざりしませんか？

やる気ない人たち集まれ。 そして語らいましょう。
やる気のある勘違い君達は放置推奨。

前スレ
研修医やる気なしクラブ10
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1211683315/

やる気ある人、手技などの話題はこっち
研修医やる気あるクラブ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1178307743/

過去スレ
研修医やる気なしクラブ９
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1206859032/
研修医やる気なしクラブ７ （実は８）
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1200834543/
研修医やる気なしクラブ７
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1196812588/
研修医やる気なしクラブ６
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1193486595/
研修医やる気なしクラブ5
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1188735179/l50
研修医やる気なしクラブ4
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1183126365/l50
研修医やる気なしクラブ３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1179757074/
研修医やる気なしクラブ２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1176203112/
研修医やる気なしクラブ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1168012307/

>>1
乙

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　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
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　か　っ　も　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　ァ　 て　う.　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　ク　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ソ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ス　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 レ　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 じ　 は 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ゃ　.立 　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　な 　て　　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　い 　.な　 　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　で 　 い　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　す　 　　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　 　 　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　 　 ／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　 　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　 ＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　 　 　 　 　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　 　 　 ｌニl ｌ ｜
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　　　_＿　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　 ／　　　　 }　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　　　　　l　 ｀ヽ
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　　　　-'　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
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　　　　　　 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼　　　　>>1
　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○√
　　　　　‖
　　　　 くく
しまった！ここは糞スレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

意味のない形国試で犯罪者をたくさん受からして知らんぷりしまともな人間が合格道化師にされ自殺寸前に追い詰められてる。
あんたらこそなら集団新聞なあらゆる人なりに訴えたらどうでっか？
あんたらの今までの成績を厚生労働省に照会させ、その成績が追加合格の者に足りうる人間かどうか第三国民に判断してもらえばいい。
俺は他業種の聞いたがみんな異口同音にこの一般・臨床別の評定法はおかしい、不平等であると言うんだよ。 こんなわかりずらいやり方で社会的に形だけの国試しないほうがいい。

研修やる気はないけれど、
看護婦とか薬剤師とか栄養士とならヤル気マンマンです！

　　　　　　　　　　　　　　　_,,-ｰ----.､
　　　　　　　　　　　　 　<"　　　　　　"l 　　　　ルールを説明するぞ、
　　　　　　　　　　　　　　'; ,､､__ソ＾`7, i､ 　　　　お前らもよく聞いとけよ。
　　　　　　　　　　　　　 　';'___　　_,,,　リ 　　　　　
　　　　　　　　　　　,--ｰーﾄーj 'ｰｰ　rｰ-､_　　　
　　　　　　　　　　/　　　　ハノL　ヽ ﾉ　｜　`ｰ､_
　　　　　　　　　/　　　　/　 lヽ∀　/　　｜　　 　l 　このスレにノンケが
　　　　　　　　／　　Y　L　　|,) ー'↑　　,>　ｨ　 　| 　 こっそり忍び込んでくる。
　　　　　　／　　　　｜ヽ　　|,バ　　|　　７　/　　｜ 　
　　　　　/　　　　　.イ|　|　　|rA,|　/　　/　/　　　| 　そのまま気づかれなければ、　
　　　　/　　　　 　/　|　 |　 |gca|　|　 /　/|　　　 ) お前の勝ちだ。
　　　/　　　　　／　/　　|　.|aAi|　|　/　//　　　 l 　けど、このスレには俺のような　
　　　ﾚｰ-､_　/￣`__-､__,l　Ａec.|　| /　/(　　　　 | ﾎﾓｾｯｸｽ好き野郎一杯居るから、
　　fｸ´"''ﾉ_Ｖ　　　　`＼ﾉノavkj￣ﾚ ノ ﾉ　　　　 ﾉ 穴に目いっぱい力入れとけよ
　 /　,､ i　 ＼　　　　　　＼_,ﾆｺ∠､,≦　　　　,イ 阻止出来なければ、
　ヽ 　iリ　　　＼　　　　　　 ｱ´　　)　ヽ　　　へ-i, 　医師免許返さねぇぞ。
　　 ヽﾐ;l＼　　　＼　　　　,-'"`ｰー- '→／r-ｰｰ よし、じゃあ始めるぞ。おう早くしろ。

>>1
スレ立て乙。

「そろそろ将来の進路を決めるように」とせっつかれてる俺2年目。
認定医/専門医ぐらいはとっておかないと将来働き口に困るしな…

専門医から認定医にダウングレードしたがってる連中もいる。

〜日本医療におけるモンスター達〜

・内科→モンスターペイシェント
・小児科→モンスターペアレンツ
・産婦人科→モンスターハズバンド
・外科→モンスタードクター

....【102回医師国家試験　不合格者数ランキング】

合格力偏差値：大学名…新卒不合格数…既卒不合格数…合計

13.9帝京大医…15…14…29
28.8東海大医…14…07…21
28.8東京医大…15…06…21
28.8藤田大医…13…08…21
30.7金沢医大…10…10…20
30.7琉球大医…10…10…20
36.2東邦大医…13…04…17
36.2福井大医…10…07…17
36.2兵庫医大…11…06…17
38.1大阪医大…05…11…16
38.1東北大医…04…12…16
39.9高知大医…07…08…15
39.9福岡大医…09…06…15
41.8山口大医…13…01…14
41.8女子医大…06…08…14
41.8獨協医大…06…08…14
43.7川崎医大…09…04…13
45.5旭川医大…07…05…12
45.5鹿児島医…04…08…12
45.5新潟大医…08…04…12
45.5長崎大医…05…07…12
45.5徳島大医…04…08…12
45.5北里大医…03…09…12
まーこいつらよりはよかったか

受験者の母数が違うしなぁ

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　き　み　ら　は　 i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　じ　　つ　　 に　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ ﾉ:::::::::::::
:::::　 |　　だ　　な。　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ 　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　 ＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

明日からまたやる気なしの一週間が始まる‥
同僚の中で自分だけ突出したやる気のなさが露呈しててそろそろオーベンに激怒されそうな悪寒。
考えすぎかな〜

明日からまたやる気なしの一週間が始まる‥
同僚の中で自分だけ突出したやる気のなさが露呈しててそろそろオーベンにシカトされそうな悪寒。
考えすぎかな〜

>>13
本当は100人のはずだし、どこもだいたい調整して100人〜110人ぐらいしか受験させない。

金沢医大なんか留年者が400人ぐらい溜まってるらしいが．．．

つまり貴重な収入源が400人×ウン百万いるってことか

そう
収入ぅp

400人は嘘だろｗ　４０人じゃねーのか

　　　　　　 　　　　　　　　　 :ﾊ_ﾊ:ﾊ_ﾊ:.
　　　　　　　　　　　　　　 　:(;ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ;):　 ﾋｨｨｨｨ げつようがｷﾀ──!!
　　　　　　　　　　　　　　 　:(´`つ⊂´):..
　　　　　　　　　　　　　　 　:と_　))(_　つ:

たのしいにちようび
　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　 　 ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　企画・製作　2ch

月曜から放浪の旅に出ます。
皆さん、がんばってね。

ばいばい

ダウンロード（面選択機能付き）
http://www.mediafire.com/download.php?zwm1mmgaiuj

攻略
http://www.hongfire.com/forum/showthread.php?t=82300
ここのView Spoilerというところを押していけ

特に現場に期待もされてないし、研修医に対してナーバスだから
うちの病院では最近は薬の処方さえ禁止になったよ。
こんな状況でやる気を出す方が無理。

>>25
ある意味で正しいと思うけどね。
聖路加みたいな方式(レジに頼り過ぎ)でやってたらいつか痛い目を見そうだ。

>>12
純粋な6年合格率を見ないと意味なし

>>25
それはひでえな。憤慨だ。

>>25
そんなことあるんか？ひどいな。

うちは研修医のサインだけだと薬局から電話掛かってきて確認される。オー弁の名前も一緒に書いときゃスルー。
でもこっちも一応薬とかは上に相談してから出してるから、勝手に出してるわけじゃねーし、あんま意味ない気がする。

ところで医師免許受け取りに行くのって期限とかあるの？
ないよな？
期限過ぎたら捨てられるとかさすがにないよな
とりにいくチャンスがねぇ

事務の人間に取りに行かせるか、きちんと有給を取るか。

有給とっちゃえ〜

先輩方に質問です！病院選びで迷ってます。

A病院　150床
雰囲気よく指導医かなり教えてくれそう。
かなり田舎だが給料高い。当直月4回で救急多い。

B病院　250床
ほとんど放置っぽい（とりあえず学生には興味なかった）。
給料並み。交通の便はまあまあ。当直月2回。

研修医の先生の話では、どちらも6時から8時くらいには帰れるとのこと。
QOML的にはBだと思うのですが、Aの指導医の人柄と給料の高さで
迷ってます。
よろしければご意見聞かせてください！

＞３４
Ａにしとけ。どんな病院で働いても絶対キツイ時や苦しい時がある。
そんな時癒してくれるのは金だ。放置の病院は一見楽かもしれんが、長い目で
みると研修する意味ないやろ。
今はお金よりやりがいとか青いこと言う奴が回りにいっぱいいるだろうが、そんな
幻想は働いて1年もすれば冷める。

>>34
俺ならＡを選ぶ。
仮にその選択で失敗だと思ったら2年我慢して他の病院に横っ飛びｗ

放置って結構辛いぞ。

放置プレーや看護婦の「何もしてないのに何で給料私達より高いの？」的な冷たい視線に勃起するならＢだな。

研修医がとても少ない（1人とか）で
放置されることってあるのかな
喋る同僚もいないしマジきつそうなんだが

34です。ご意見ありがとうございます。
>>37さんみて思い出したんですが、Aのナースっておばさんしかいないです。
そういうのはあまり気にならないですか？
やはり若いこと仕事した方が楽しいと思うんですが・・・

放置される辛さが分かんない人？

>39
そんなこと考える必要ないと思うぞ。。

了解です。
給料高いせいか人気なのでがんばります。

38
放置全然ありうるっしょ。
研修体制が整ってないとこだと、隅々まで研修医を受け入れるって意識が行き届いてないことはある。
まぁ一人だと逆に可愛がられることが多いけど。

あとは積極性と挨拶とかしてれば放置は避けられるかもね。
やる気なしｸﾗﾌﾞだから積極性に関しては何ともいえないが。。

すでに進む科が決まっているから
ローテート方式の初期研修がやる気がない（後期からはやる気がある）のか
それとも医者の仕事そのものに興味がないのか
そのへんどうなの

俺は前者だな　だから初期は適当にやって
後期は別のところで研修するかもしれん

一緒に回る同期が微妙すぎて会話不可なほうが一人よりはるかに辛い。

プラス思考でいこう

誰も知らない病院に一人ってのはかなり適応力いるぞ。
給料が必要以上にいい病院って大抵田舎だし、研修システムも整ってはいなくて研修医も少ないことが多いと思う。
さらに、よそ者だとなかなかに厳しい。
多少ＱＯＬ低くても、研修部屋帰って同期と、
「今日も糞だったな。大便死んでくれ」とか愚痴れるだけでも、結構精神衛生的に違う。
だから、全ての条件が糞な大学に残る人が少なからずいるんだと思う。
理想を言えば、同じＱＯＬ志向をもった仲間たちと示し合わせて、ＱＯＬ病院に乗り込むのがベスト

大学の奴隷具合はマジでやばい。
チューベン怒らせまくりの毎日。
明日も病院行きたくねぇ‥

>>48
何故貴方は大学病院を選択されたのですか？

初期研修に大学病院なんか選ぶからだよ。最悪だぞ。

出身の大学病院を選ぶ理由で一番多いのは　単に同期や知っている先生が
いるというだけのようだ・・
（厚労省のHPで研修医の実態調査がのっているので興味深い）

なんという主体性のなさだろうか。
本来なら自分がどんな科でどんな医者になりたいのか明確なビジョンを
もっていれば出身大学病院がベストであるとは限らないではないか！

そしてあまりの雑用の多さ・待遇の悪さ・良好でない人間関係などの理由で、
他の研修病院を選んだ研修医に比べると大幅に満足度が低いことが分かっている。
なんとも嘆かわしいかぎりである

>>47
毎晩医局で飲み会です。オーベンごと。

>>48
大学ってどこもヤバ系なのでしょうかね？？

　うちのとこは、比較的ＱＯＬ派の科の教授が研修説明の責任者になってたから
、ちょっと期待しているんですが・・・
　都内とかと違って、勉強したりする時間も比較的取れると言ううたい文句なのだが
・・・　

>>53
K大ｷﾀｺﾚ

チューベンと折が悪くて困る。言ってることがいちいち意味不明。
聞き返すと怒られるから勝手な解釈をしてまた怒られる。
結局俺は怒られるためだけに存在しているんだな。

どんな風に意味不明なんだい？

今日は患者の家族に説明するから日時を設定しろと言われて言うとおりにした。
そしたら、その日は無理、って怒られたよ。
じゃあいつならいいですか？って聞いたら明日の日中って言うから
明日の午後1時ってことにしたんだ。
そしたら今度は医者の時間の都合がつくのは5時頃だろ、だって。
じゃあ最初からそう言えよ。
本当は先週話をする予定だったんだが、家族集めたら先生帰ってて、
当直明けだから無理だったとか。患者に謝るのこっちだし。
俺が怒られる意味が分からん。

キチガイオーベンは困るよな。
まともな考え方をしてほしい。

そんなキチガイ野郎が医者やってんだから日本てwww

>>54
そんな良い大学でないです・・・

　　地方都市の駅弁です・・・

大学はほんと理不尽なことが多すぎて頭おかしくなるよ。
チューベンとか、検査オーダーしろとか気まぐれに言うけど、どう考えても必要ない検査多すぎだし。こっちも患者に文句言われるし。

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣`Y ￣ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/ / / l | | lヽヽ
　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 /　/ //　⌒　 ⌒ヽ　
我々はソレスタルビーイングだ！|　| |/　（●） （●）
クソスレに武力介入スユオ！　　（Ｓ|| | 　　⌒　･ｨ　 ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|| |　　　ﾄ-＝-ｧ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　|| |　　　|-ｒ ､/　/||
　　　　　　 　　　　 　＿　　　　　　　|　|| | ＼＿｀ﾆ'_／| ||＿
　　　　　　　　　　　　｀ｰ⊂｀)￣￣ﾉノﾉノ´　＼＿/ ｀ﾉ从　　￣｀)つ
　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ｰ( (ヽ）)　　　　　 ヽﾉヽ）)´￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　 ・ノ　　ノ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　 /　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ー- -一<　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<_　　　　 _,ｒ-､＼.　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀＼ｰ'"ヽ　 |'´　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>　 )　 |　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /｀ｰ／　,ｲ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　／ |｀ｰ/　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 (　 <　　|　/　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ''　 ﾉ <_　　　

>>60
教授がいかに理解者だろうが
現場での指導にはノータッチだかんな


「自主性」と言う名の強制プレッシャーがホントに無いか、2〜3年目の奴隷階級に聞くのが一番だぞ

　そういうのって、どうすればいいのでしょうか？？
　病院見学の際に、　『研修の先生方とお話がしたい』という主旨を伝えればいい
のでしょうか？？

先輩に直接聞くのが一番リアル。病院見学とか時間限られるし。知り合いたどってけばいるだろ。

マジで相談っす
2年目研修医です
精神科に行こうと思ってますが、どうでしょうか？
賛成意見、反対意見欲しいです

長所…QOL、金
短所…医者ではなくカウンセラーぽい所、患者による危害

とか思ってるんですが…

プシ マンセー

自分がプシに向いてると思うなら行け。

>>65
きっと友達もいないし、対人関係も苦手なのでは

>>66
お金儲かるんですか？？　　
>>65
たしかに。。。　　今度友人の先輩の話を伺ってみます。。。　

候補となりうる病院全てにネットワークを築くのは(特に地方民には)難しいだろうから、
病院見学の時に研修医に聞くのはいいと思うよ。
よっぽど忙しいとこじゃなきゃ、そう邪険に扱われることもないでしょ。

昼休み1時間を使って、よく病院抜け出して飯食いに行ったり、野暮用済ませたりしてたんだが、
誰がチクったのか、医局秘書から「●●さん（●●先生ではない）、昼休み外出するときは
医局に伝えてください。それから30分以上の外出は有給扱いになります」って言われた。
はあ？　昼休み1時間あるのに何で30分以上の外出が有給扱いにされなきゃなんねえんだと
思って庶務課に尋ねたら「1時間以内の外出は可。ただ、他の職員ならいちいち断りを入れる
必要はありませんが、先生の場合はナースが所在を尋ねてくることがあるので、医局には
伝えといた方がいいでしょう」って言われたから、その旨医局秘書に伝えたら、
「それは多分間違っています。第一、スーパーローテは正職員ではなく、嘱託医です」
「いや、スーパーローテも可って言ってた。それに昼休み1時間、どう使おうが自由だろ？」
の堂々めぐりに。そしたらそこに居合わせた他科のオーベンまでが話に首突っ込んできて、
「医者というのは組合に入れなくて、基本的に守られていないんだよね。それに、医者は
患者さんのそばにいてなんぼのもんだから、昼休み外出しようという精神はいただけない」
「俺もこういった契約ごとには難儀した経験があるから気持ちは分からんでもないけど、
こういう枝葉末節なことに気を回す余裕があるんだったら、他にすることいっぱいあるだろ」
と言われた。バツが悪くなったから、「はい、そうですね」と吐き捨てて退散したけど。
ちなみに某県の県庁所在地にある公立病院。なんで医局秘書が威張ってるんだ？

公立病院なんてそんなもんだお(･ω･`)

＞俺もこういった契約ごとには難儀した経験がある


絶対無いだろｗ
羊のように黙って上の言うこと聞いてるだけｗ

>>72
都道府県、せめて地方を言ってくれよ。
こえーよ。

筑波セン○ラルの医局秘書も威張り腐ってて、へきへきした！

へきへきｗ

とりあえず組合つくりたいよ

最近マジでやる気ない 大学病院どうにかしてくれ すべてが理不尽すぎる そのうち医局に誰もいなくなるのが目にみえるわw

>>72
そんなくだらんことを突っ込んだりチクる職員は暇だなあと思うが、一々確認するお前も随分暇だな。客観的にみると、研修医を「さん」付けするような悪意に満ちた奴の言うことに反応した方の負けだ。
黙ってその後も続けりゃ特に問題になんねえだろ。

>>80
そうだな。
意味のわからん説教は軽く聞き流して自分のやりたいようにやれ。

>>79
たとえばどんな？

>>80
> 一々確認するお前も随分暇だな。

「やる気なしクラブ」のスレタイの趣旨にはあってる罠ｗ

医局内不倫チューベンカップルにいじめられたり、私大医卒チューベンのアホな指示のせいで研修医が怒られる オーダー出してんのは研修医だからな
適度に放置なチューベンが一番だよ チューベンもその方が楽だろうに

大便
厨便
小便

チューベンがアホな場合
どうしたらいいですか

烏賊鹿の外科チューベン
お前をＪＯＹというなら
和田アキ子も女の子だ

世間は3連休というのに休みじゃないってのがツライ。
外科研修8月までまだまだ終わらない。
外科とかいく奴いないのがよくわかったよ。
俺も絶対外科はパス。

ついに…ド…ドドドドドロッポしちゃいました。
いじめられた(*´д｀*)

ほお。おもしろそうだな。
詳しく話してみなさい。

>>76
kwsk

>>89
ドロッポしたらお前の負けだぜ おいらもいじめられてるけど意地で毎日はいつくばってるよ 何があったんだ？どうしても行けそうにないのか？

>>89
kwsk

>>89
いじめたやつらの思う壺になっていいのか？
今からでも遅くない復帰がんばれ

>>89
そうだよ あいつらの思う壷ジャマイカ
一生そこにいる訳でなし、とりあえず病院いっとくのがいいよ

たしかに研修継続するに越したことはないけど、
鬱休み90日までOKらしいから診断書もらってもいいし、
それでもだめなら、研修終了しなくても出来るバイトはいろいろあるから
気を楽に、冷静に・・・

知り合いの研修医も消化器外科いやだからと言って、
まるまる１ヶ月休んでたけどなんの問題もないよ。
とりあえず休め。

ナースとかクラークとかコメの連中の程度の低さには驚かされる。
あんな元ヤンと大して知能の変わらない連中と話が合うわけがない。

>>72
はぁ、そうですね　どうも恐縮です　ごもっともです

茄子や事務員にカチンときたら、上の三つで逃げろ
そのようにいちいち怒っていたら、泳ぎきれんぞ

消化器外科志望ですが、駅弁考えています。
将来ないですか？

>>100
なし

駅弁どうこう以前の問題だろ

外科入るなら、鹿児島、岡山あたりの医局の力の庇護の下で生きていくほうがいいのかと思いました。
駅弁では将来手術もできなくなりそうで。

庇護されたいなら自分の出身大学が一番では？

>>100
大丈夫だ。もう外科になるやつなんてそういない。
希少価値が出ることは間違いない。今のうちなっといても
いいかもしれないぞ。

出身大学が一番無難だと思う。

むしろドロッポが無難だと思う。

>>100
今の御時勢の中、素晴らしいことだ。
あなたのような方がいらっしゃるからこそ我々ＱＯＭＬ派が生きていけるのです。
世のため今後は外科医として頑張ってください。

というより外科なら手術させてくれる病院に直で行った方がいいと思うけど。
大学はヒラ医員がいないなんてとこは助手が体位交換までしてるし、執刀は教授が手放さず講師クラスが吸引役とかよくある話。
いや、大学で出世を望むなら止めない。

祝日 それは神からの贈り物

>>110
おまい休めるのか！Ｐか保健所か？

>>111
えっ？？？
休日なんて普通病院いかねえだろ。
俺は四月から一回も休日行ったことないけど、何も言われないよ。

内科や外科なら、休日も病院に行かないといけないとこが多いですよね

まじでか？
俺も休日は一回もいったことない。
患者がやばそうで気になるから自主的に行くとかならいいが、いなきゃダメなんて…

俺なら来いっつわれても休むわ

　やりがいとか皆無でいいから、できるだけ楽に稼ぎたいと思うのは罪悪ですか？？　　

　ＹＨＯＯ知恵袋で同じ質問してた人が、すげー袋たたきにあっていた
けど、　人間なんてそんなもんだろ？？って思う俺は人でなしか？？

米国ではそういう考えの方がメジャーなようです。
研修志望者は目がギラギラしています。
単刀直入に「どの科が儲かるか」と聞いてくるそうです。

それが正しい。
やりがいとかそんなものは正直どうでもいい。

結局のところ、何事も究極的には自己満足でしかない。

>>115
そのページ見たい

最近やる気のない研修医の方が仕事がしやすいことが分かった。
変なやる気，根拠のない自信ばかり持っている奴は危険だ。
そんな奴の責任までとれるか。

　やる気ない金儲け主義だからといって、
　仕事がいい加減と言うわけではないからね。　　むしろ金もらってるんだから
義務の分は命がけでやろう！！って人も多いし。　　

　義務でもない事までやらされて、見返りもないし、　それどころか一部では刑事訴訟され
るなんて・・・

　そんなので文句たれない方が、基地外でしょう。。。

>>119 載せても良いのかな？？
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1314435923

>>121
傭兵ってそんな感じだよね。

>>121でベストアンサーに選ばれてる奴隷医
そんなに嫌なら医者辞めればいいのに
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010965280

>>121
それまさに俺だわ。
自分の資格と技能に対して正当な評価と報酬が出るからこそ、仕事に気合が入る。
「楽に儲かる仕事をしっかりこなしていく」ってのは一つの「やりがい」の形だろうな。
長時間労働＋低賃金で働くことが当然と思ってる奴隷医と愚民は何なんだろうな、ほんと・・・。

>>123
たしかに・・・　　こういうのに限って、精神とかだったらうける。。。
>>124
>>長時間労働＋低賃金で働くことが当然と思ってる奴隷医と愚民は何なんだ
ろうな、ほんと・・・。

　馬鹿なんでないの？？ｗｗｗｗ

しかし今正当な評価されたら時給600円くらい？

まあ日本人は農耕民族とくゆうのマジメさ・暗さ・愚かさがあるからね。
大衆の思想ベースも儒教的な精神論と仏教思想（因果応報・輪廻）と
道教（占い）と神道（お祓い）の表層的なミックスでワケワカラン。
占いﾊﾞﾊﾞｱがテレビでずーっと布教できたのも儒教的な発言が受けたからだよね。

金儲けしたなら医者やめろって書いてるけど、
楽してそれなりの給料をもらうのに医師免許はまだまだ強いよな。

おれは研修すんだら産業医とって健診と産業医で適当に食ってくよ。
趣味はパソとゲームだから月40あれば十分だし。
おまいらは後期研修する？

>>128
趣味同じだなｗ
俺も産業医には興味ある。結婚も無いし、働きたくもないから、真面目に
やってく気はないなあ。
後期研修より、初期研修のことで頭がいっぱいだよｗ
また大便に嫌味を言われる仕事が始まるお・・・

検診＆産業医って医師の墓場と言われてるけど、
精神を病むことなくちゃんとやっていけるかなぁ。

田舎だと産業医できねーしなぁ。
地方都市に住みながら、週末たまに東京へ遊びに行くのが夢です。

>>130
検診なんかが収入の柱なんて同級生に恥ずかしくていえないぞ。
やめとけ。
産業医はつまらん。あまりにつまらん。
儲かりまくるわけでもないしな。
普通の医者にならないなら、美容外科にでもいって銭の亡者になったほうがまし。

美容外科ってからにはプシコにメスを入れるってことだよ
職人技だし興味ないやつがやったら訴訟の山で金儲けどころじゃなくね？

やる気無し研修医は研修期間も後期研修も楽しまくり，１人で医療をやるようになって事故しまくって淘汰されるより道はない。

日本の医療制度は崩壊

　　しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　　　├─代わりはいくらでもいるよ派
　　　　　　　　　　├─足りなくなったら海外から呼べばいいよ派
　　　　　　　　　　├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
　　　　　　　　　　├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　　　└─三千万出せばいくらでも�dでくるよ派（尾鷲派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
　　　　　　　　　│　　　　├─事故調と刑事免責が必要だよ派
　　　　　　　　　│　　　　├─予算の拡充が必要だよ派
　　　　　　　　　│　　　　├─医者の給料を減らせば解決だよ派
　　　　　　　　　│　　　　├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
　　　　　　　　　│　　　　└─医者を強制的に働かせるべきだよ派
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
　　　　　　　　　│　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派──┬─アメリカ式になるよ派
　　　　　　　　　│　　　　└─再生なんてないよ派(太公望派） 　　 └─イギリス式になるよ派
　　　　　　　　　│　　　　　　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
　　　　　　　　　　　　　　├─医者がいなくなれば医療事故が0になるんだよ派(委員会派)
　　　　　　　　　　　　　　├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
　　　　　　　　　　　　　　└─事業拡大のチャンスだよ派(宮内派)

明日からまた鬱

マスコミの罪は重いよなぁ。
地方の中核病院で研修中なんだが、
夜間救急はもはやコンビニ状態。
熱３６度後半から来るし、初の当直で夜中の１時に「一週間前から腹が痛かった」とか言われた時はポカーンだよ。
昨日も、５歳のバカ息子がコケたのを「全身レントゲン取れ」とかいうパータリな馬鹿親の説得に３０分ｗ
昔からそうなのかと思いきや、年配の看護師の話では、「ここ１０年くらいだよ」とのこと。
医者が足りないのは、最近報道されてるけど、医者の負担は患者の意識次第でも軽減できるってことが、
全くシカト。国の方策がどうこう言う前に、医療費減らすために、健康増進訴えるなり、
安易な受診を避けなり啓蒙するのが奴らの務めだろうが・・・・

夜間救急に一週間前から咳が出るとか、3日前から腹が痛いとかいう馬鹿がよく来るよね。
更年期障害で数年前からめまいがするから治してくれという馬鹿もいたな。
だいたいうちの病院はなんでもかんでも患者受けすぎなんだよ。周りの病院からも完全にゴミ箱
扱いされてるよ。

救急でもない当直の先生は断っていいと思う。

>>132
たしかに。　それも一理有りだ。

　やる気なし派でも、人生にやる気ない人と、　　医療にやる気はないけど労働
意欲はあるってタイプがいるからね。
　
　後者なら、手に職つけて美容とかで稼ぐ手もある。。。　　いくら稼げないとか
きついとか言っても、ちゃんとした場所選べば一年目から１０００万以上は稼げるし
、急患や当直もない。。。　　
　
　まぁ、作業が嫌いな人は、地獄かもしれないけど・・・・

　それに、なんだかんだいっても・・・　資本主義社会では、合法的に
大金持ってる奴が一番えらいんだよなぁ・・・

　今まで、恵まれた環境で暮らしてこれたから気づかなかったけど。　『何をするにも
まずは金ありき』なんですよね・・・
　
　また、仕事って本来、９０％以上は辛くて苦しいものだから、どんなに興味あっても
仕事したくない時ってのが必ず訪れるわけで・・・　　そんな時に、労働者にとっての
絶対に自分を裏切らないものの一つに、金があるんですよね・・・

　こんな考えは、少しキモイかもしれないけど。。。

そんな価値観があってもいいと思うけど。

>>138
うちは首都圏の大学病院分院だがまさに廃棄物処理場と化している。MRSAやら緑膿菌の培地になってるよ・・・・
ぜったいいまの医療制度（というかうちの病院）はおかしい

患者負担を5割、もしくは救急手当てで数万円取れるようにすればDQNは激減するだろうけどなぁ

今日も午前から２ちゃん、ネットサーフィン
それでいてやりたい手技はだいたいやらせてくれるｗ
給料は７０ﾏﾝ

最高ですｗ

病院が姥捨山になってるよね。
息子家族が海外旅行に行くから、退院できない、引き取れないというのは絶対おかしい！

包括医療になるから、ホテル入院は、部屋代や食事で金取れる金持ち以外はお断りになるだろうがね

>>145
今日、ポリクリで医局で弁当食べさせていただいてたら・・・

　助教の先生が、２ちゃんやってたｗｗｗｗ　　ずっと凝視してやった。

でっていう

>>148
よくある

准教授・講師クラスのねらーもいますが何か。

まだ水曜日か 鬱だぁ
メジャーは絶対ないな と日々オモフ

>>151
うちは教授がねらーだって公言してた。マジ終わっとる。

別にみてるだけならいいと思うけどな
コテハンとか、マジレスつけまくるようなのはやだけど

それはいやすぎるｗ

K教授もここを見ているんだろうか

病院につっ立ってるうんこMRがうざいと思う毎日。
別に何かされたわけでもないが、研修医と分かると露骨に無視する。
上級医にはヘコヘコして見苦しいことこの上ない。
あんな職業イラネ。病院に来るな。

>>157
うちに来る人たちは、学生にもぺこぺこ・・・

>>157
うちは学生にもぺこぺこしてるから逆に申し訳なくなってしまうな。
何の意味も無いのに色々薬の説明してくれたり・・
高級弁当くれるからありがたいんだけどさ

ボールペンとかお試し薬剤とか溜まりに溜まるんだが。
まあないよりはいいけどさ

>>157
挨拶しないMRはとりあえず睨んでおけ。
すれ違いざまにｸｽｺｸｽｺ笑ってやるのもあり。

あと顔は覚えておいて、説明会で突っ込んでからかってやればいいよ。

>>161
たしかに、顔見るＭＲはいい気はせんですけど・・・

　年々医者の地位と待遇は悪くなるばかりなんですから・・・
　なるだけ味方にしといた方が良い。。。

>>157
研修医は舐められてるの？
ショボイ病院だなｗｗ

>>157
そんなことで怒るなよｗ
研修医にペコペコしても意味ないし仕方ないだろ〜
研修医終わったら手のひら返したようにペコペコするよ、そしたらきっと心象も変わる
もっとも、本当にできるＭＲは研修医のうちから青田刈をしてる

青田刈り？

青田刈り？？

通りがかりの元医局秘書ですが横入りスマソ
研修医でも開業医の二代目はちゃんとチェックされてましたよ
春先にはこっちも情報ながすし
名刺とか付け届けを預かったりしてました
彼らはデスクがないからね

俺は総資産十億年収3000万の開業医の跡取りだが医者になったら♀MRにセクハラしまくってやる！

>>164
通りがかりの「上級医」医師20年目ですが横入りスマソ
MRなんて、クズだろ、ほんとイラネ！
病院にくるな！

>>169
本当にMRにセクハラできるんですか？

青田買いの間違いだよな

だれも突っ込まないなあって心配してた
171仕事乙！

この時間、誰も書き込まないな…
みんな病棟で扱き使われてるのかな？

ありえねぇ 絶対ありえねぇ
大学w

>>174
何かあったのか？
大学名と内容をｋｗｓｋ

両方書いたら特定されちゃうぜwどっちかでもいいからkwsk

全てがありえない
普通に無理
ドロッポしたい マジでするわ

せめて何か書けよｗ

内科 イジメ 不倫 確執 権力

ウチなんか、
とりあえず今まで回った必修科は全部終わってる
研修医間、上級医の両方のイジメ
研修医も交えてそこら中不倫だらけ
指導医は確執だらけ

研修医同士のイジメってどんだけw
うちはチューベンがひどい ダイレクトな嫌がらせを小学生以来初めてみたよ
あいつらアフォすぎ

気が弱そうな同期(1年目)の事を他の同期やら２年目研修医やらが寄って集っていじめてる。
まあいじめられてる奴もヘラヘラしてばっかりでどーしよーもないんだが。
笑って眺めてるだけのおれも含めてウチの研修医はクズ揃いだぜw

おれの同期は看護師のいじめでﾄﾞﾛｯﾎﾟ
看護師仲間にハブられてた美人Ns.をうっかり誘って総スカン
オーベンにあることないことチクられカンファで吊るし上げられ
心が壊れてしまった

あーこのスレ見てると研修医なるのイヤんなるなぁ
つうかマジ、他の研修医に苛められそうになったらﾎﾞｯｺﾎﾞｯｺに殴ってやる
ラグビーやってて身体鍛えるの趣味だら喧嘩なら負ける気はしねーな
相手が女だったら中出しレイプして全裸画像ネットに流出させたるw

>>184
身体鍛えるの趣味だら　・・・？
伊豆の方言かとｵﾓﾀWWW

>>184
おまえさん、ネットであんまり自由奔放なこと書くなよ。
「犯行予告」とかで捕まったらシャレにならんぞ。


「架空の駅名」を使って犯行予告をした奴ですら、逮捕されるご時世だ。

俺二年目なんだけどみんな何科とかどの病院行くかとか決めた？

>>186
でもこの人は、やられたらやり返すってことだから良いんじゃね？？

　実際、イジメとかで欝や自殺に追い込むような事してる腐った奴らって、
罰せられることはないんだもんね。。。　　　そういう奴らこそ死刑にす
べきだと思うけどなぁ・・・　

　>>184
女の子に暴力はダメだよ。。。。
　でも、男が相手なら、　俺も一緒にボコりにいきて〜　格闘技とボディビル
やってるからたいていの相手は睨んだら逃げてくけど。。。

僕の用心棒になってください＞＜

>>188
すみません。　中二病みたいなことかいてしまって。。。

　ただ、いじめの話とか聞いてると、本当に腹が立ってしまって。。。

頼むから、いい年して肉体自慢するのとか止めてくれよ。
何か、聞いてて恥ずかしくなるわ。
そりゃ、オレだってベンチプレス150kgいくけどさ。

なんでこのスレ筋肉質ばっかりなんだ？

>>191
ｵﾏｴﾓﾅｰ
ってIDwwwww

>>191
これは痛い

>>194
いや、この場合かなりｵｲｼｲ

なにこの中２病スレ

つーか、嫌がらせを受けたら日記なりに保存しておけ。
で、研修医終了間近になってから民事裁判で提訴すりゃおｋ。
慰謝料数百万を貰って、薄給の研修医給料の足しにすべしｗ

というかlumbarってむずいよな？勝率５/９なんだが・・・

>>198
研修医でやるの？

外科研修中だが明日さえ乗り切れば１ｗ夏休み。クソオーベンに何度もキレそうになるが、キレたら終わりと思い、グッと我慢してる。
おかげで痔が悪化。なんか最近アラ探してネチネチ言われる。外科解散すればいいのに。

外科はモンスタードクターの集まりだから
あれに耐えらればモンスターペイシェントにも冷静に対応できるようになる

三重大のクリニカルクラークシップは相当に優れているようです
http://nakaikeiji.livedoor.biz/archives/51375013.html

ルンバールは研修1年目でやる手技でしょ
出来なきゃ当直で髄膜炎疑いがきたらどうにも対処できん

↑スレチ
今日もだりぃ

>>203
おれ大学病院だけどうちの内科医でルンバールやってるやつ１人もいねえんだが・・・
小児科にはいるけどな

大学奴隷を2年間逃げ切るためのコツをおしえてください

>>203
髄膜炎疑いが来たら、バックアップの医師呼んで終了じゃねぇの？

チューベンがどいつもこいつも糞だらけで鬱

>>199
俺なんか3日目でやらされたよ。いきなり針渡されて「どうぞ」って。
相手は20代の患者で、むこうもこっちも恐怖のあまりガクブルだったよ。
もちろん失敗した。

僻地で専門の呼べる医者がいなけりゃやらざるを得ない。
いるなら呼ばなきゃいけない。俺ルンバっちゃうぜぇってやるのはいいが、結局やりっぱなしなら始めから然るべき科に明け渡すべき。
疑ってる事を告げて、「着くまでにやっといて下さい」ならやるべき。

ところで中便って何？
小便はあそこから、大便はあそこから・・・中便はどこから？

一番接触の多い5〜6年末目の若手がチューベン

>>211
そりゃ位置的に膣からだろ。
凝血塊みたいな存在。

基本やる気なし会員だからここに書くけど
結局初期研修制度のメリットは「馬鹿　無能、半人前」のお墨付きがついてることなんだよな
つまり専門でもないくせにあーだこーだと適当かます先輩にしたがわずにすむ。
われわれは各案件について科をまたいでその道のスペシャリストに教えてもらえる。
内科医のなんちゃってルンバール（しかも失敗ｗ）みたとき、「あーあ、麻酔科医に教わってたら
成功していたんだろうな〜」って思っちゃったな。

>>214
こういう勘違い野郎を大量に作り出したのが、この制度の最大のデメリットなんだろうな。
その道のスペシャリストにたった数ヶ月、ひどければ１ヶ月ついたところで、何の意味もなし。
できる気になって、下手に手を出して訴えられる奴続出だな。

そうだな。この制度で専門家の元で一度体験したからやっていいと勘違いする奴にはデメリット、こういう時はあの科であんな事したなあと適切な科に送る奴にはメリット。
ストレートの人達は余程の勉強家じゃない限り他科の事はゼロだから今後役立つ時は実際ある。

アリオスガンダムのプラモがほしいよー。
あれはかっこよすぎるよ反則だよ。
なぜかセラヴィーガンダムだけが覚えられないよ。
でもいま覚えてたよ。


セラヴィーガンダムを好き。
ダブルオーガンダムは痩せすぎ。弱そう。折れそう。
ケルディムガンダムは名前がガンダムっぽくない（ぇ
もう何書いたらいいかわからなくて・・・

>>215
>>216
真意が伝わってないな、ストレートの先生方は想像以上にテキトーでやってたことがおおい。
とくに内科以外の内科的知識のなさとテキトーさはやばい。そいつらの決まり文句は
「内科的なことは内科医に送っちまえ（あるいは併診）」
でも送る前にやってることもそうとう疑問。
スペシャリストに教われば自分にできる範囲できない範囲はおのずと想像つくだろ。
なんちゃての先輩手技がたまたま成功したのを見て「このくらいは他科でもできるんだ〜」
って安易に思うほうがよっぽど怖いわ。
こんなあぶなっかしい世の中で自分の力を過信して手技厨になってるつもりはねえよｗ

大学病院のエビデンス厨もウザイが
市中病院の手技厨のウザさと言ったら半端ではない

>>219は自己厨

>218
それは君の病院のレベルが・・・ってことなんじゃね？

>>221
じつは・・・・そうなんだとおもう（涙）
いや　おれがいえる立場ではないんだけど

>>218
もう少し具体的に教えてくれないかな。

「俺らの時代は白血病は一つだった」

「俺らの時代はC肝なんてなくてnonAnonB肝炎だった」

>>ストレートの人達は余程の勉強家じゃない限り他科の事はゼロだから

　これってマジか？？　　

じゃないの？
昔からローテやってる病院とかならまだしも、マイナーとか即入局した連中なんて
ホンマに自科のことしかやってないのでは。

勉強のために１年救急とかに修行に出すところも結構あったようだけどね

>>227
たしかに、まともに耳鼻科やってた親も、
　飛行機の中で、医師はおりませんか？とアナウンスあった時、シカトしたらしい
・・・

手挙げるほうがアホだろうがｗｗｗ

赤上げて

>>229
それは耳鼻科でなくQQの専門医であったとしてもお父様orお母様が正しい。
特に日本では。

機内では酒飲んで寝てるのが一番だよ。
とプロ割り箸袋詰め職人さんから聞きました。

飲酒ってのは正当な理由になるからね。
つか医師免許持ってても手を挙げられない国ってのはやっぱり異常だと思う。

明日からまた月曜日‥orz
禿しく鬱

ん？機内で「医師いますか？」と言われて手挙げたらなんでマズイ？
死なせたりしたら訴えられるからか？
患者助けてｽｯﾁｰにカッコいい姿見せてﾅﾝﾊﾟしようかと妄想してたんだが(笑)

患者が助かればいいが、失敗すると・・・ｺﾞｸﾘ

でももし死なせて医師が訴えられたりしたらそれこそ誰も助けなくなるな…
前例とかあんの？
糞ﾏｽｺﾞﾐのせいで嫌な世の中になったな
これじゃ自己保身と金儲けに走る医師が増えても誰も文句は言えんな

法学の授業でね、
通りがかった池に人が落ちてて、助けようとしたんだけど
結局死んじゃって、訴えられたら有罪の可能性がある、
でも、知らん顔して通り過ぎた人は、何の罪にも問われない、
って習った。これはホントの話。

>>238
致し方ないな。。。

>>239
あ、そのネタなら俺も聞いたことあるよ
確かビートたけしが最初に言い出したんだっけ？

>>241
最初は立川談誌だったはず

善きサマリア人の法だっけ？あれがないからな。。。

>>242
そうそう
ダンシだった

事故で頚椎保護すんじゃん。異常な程動かさない。命助かっても後で麻痺残ったらマズいからでしょ？
やっぱ何かあったんじゃないの過去に。
でも有る無しに関わらず、君子危うきに近寄らずが一番でしょ。

なんだネタかよ

ねたはVIPでやれ

大学の授業で教授にそう習ったよ。
飛行機の中で「お医者様はいませんか？」と言われても手を挙げてはいけませんと。

根拠は、医師法。医師は常に最良の医療を提供しなければならないから。
飛行機の中では機材がないから最良の医療ができなかったというのは
言い訳にならない可能性が高いらしい。

そういや、飛行機の中って何があるんだ？
静脈確保くらいはできるの？

大学では応召義務は＜診療に従事する医師＞が対象だから
仕事中じゃなかったら無視しても法的問題はないと習った
>>248の内容を大学の授業でやるなんてすごい教官だなと思う

いや、必要でしょ。
法医学は、脂肪診断書の書き方やら教えるだけでなく、
「医師が知っとくべき法律」を教える授業だし。
その延長線上にあるのは、「医師免許を守るため」だよ。

疲れてて面倒でも、必ず救急外来のカルテには、指導医の名前と、
患者に翌日受診指示したことを明記するとかな。
基本だろ。
無理そうなことは絶対しないのが大事だよ。

>>248
「飛行機の中にある機材で考えられる最良の医療を施した」ってことにはならんのかね？

>>250
患者に応召されたわけじゃないからか。
スッチーのは医者への呼びかけで、応召には該当しないということかな。

>>252
>>「飛行機の中にある機材で考えられる最良の医療を施した」ってことにはならんのかね？

それを証明することすら、めんどくさい・・・　善意でやってるのに。。。

>>253
同じく。
法律の問題は難しい。
善意でやっているのに、常に多大なリスクが伴う。
飛行機中での救援は憧れなんだけどな。

法律がどうであろうが俺は手挙げる気ないけど

そもそも飛行機の中でそういう事態になったときに偶然頼みっておかしくね？
乗客に医者がいようがいまいが対処できるように乗務員に訓練させるか
専門の人間を乗せておくかしておいたほうがいいんじゃないの？

機内での急変って頑張ってせいぜいO2流してルートとってAEDかけるくらいじゃない？
それ以上の場合って着陸してからしか対応できないと思うが。
そんなとき緊急着陸しますか？って聞かれてYESと答えれる自信は全然ない。

緊急着陸を命令できるのならやってみたいが（飲み会のネタとして）
そんなことは出来ないだろうし、出来てもやる勇気は全くない

ドクターコールについて考えるスレ★5便
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1209565015/

飛行機で手あげるとかやる気あるヤツはしかるべきスレで頼む。

誰か明日から産業医の集中講座を受講する人はいませんか？
やる気なしドクターに必須の資格だと思うけど。
一人で行くから仲間いなくて寂しくてさ…。

労働衛生コンサルタント試験の方が手っ取り早くね？
とおもったら結構難しい試験なのか・・・
でも態々北九州いかんでも医師会のでいいじゃん。

>>256
>>乗務員に訓練させるか 専門の人間を乗せておくかしておいたほうがいいんじゃないの？

そのために、運賃が高くなったり「サーチャージ」を取られたらたまらない。
ただで訓練・ただ働きは 医療の世界だけだよ。航空会社は平気で組合がストをする組織だからね。

「毎日」系企業が出す「エロ雑誌」が過激すぎる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217218356

週刊文春（７月３１日号）Ｐ１３７〜Ｐ１３８より抜粋
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

７月２０日、毎日新聞１面に「お詫び記事」が掲載された。毎日新聞が謝ったのは「ファーストフードで女子高生は性的狂乱状態」等々、
引用も憚られるような＜品性を欠く性的な話題＞で溢れ返っていた毎日の英文サイトコラム「waiwai」についてだった。
だが、その過激さにおいては「waiwai」を遥かに凌駕する雑誌を「毎日系企業」が発行しているから驚きだ。

「毎日新聞が出資する毎日コミュニケーションズの１００％子会社が過激なエロ雑誌を作っているんです」（毎日新聞関係者）

毎日コミュニケーションズ（以下、毎コミ）とは、毎日新聞の関連会社として設立され、同じパレスサイドビルに入居する企業。
毎日新聞社は同社株を９％保有する第３位の大株主で、非常勤監査役に菊池哲郎・毎日新聞常務が名を連ねている。
毎コミといえば、大塚愛を起用したＣＭが話題の就職情報サイト「マイナビ」が有名だ。リクルートの「リクナビ」と並び、
最近の就活生には欠かせないアイテムだという。

（中略）

就活情報ならぬ、「エロ情報」を発信しているのは、０１年に毎コミの１００％出資で設立されたＭＣプレス。
同社は『ＤＶＤヤッタネ！』や『ＤＶＤデラデラ』などヌード満載のＤＶＤ付きグラビア誌４誌を毎月、発行しているのだ。
しかも「就活生を脱がす企画もある」（前出・関係者）という。
早速、確認してみると、『ヤッタネ！』４月号で「就活生を狙え　今はいているパンツに穴を開けていいですか？inマ○ナビ」
という企画が掲載されていた。付録のＤＶＤではリクルートスーツ姿の女の子３人が、あられもない姿に。いくらなんでも、
これはちとヤリ過ぎでは・・・。

つーか、勤務医が冷遇されてるんだと思うが。



まあ開業医は年収１億の奴もいるけど、ラーメン屋で年収５０００万の奴がいる。
ラーメン屋の年収下げたらホテルのコックの給料が上がるのか？ 上がらないだろ。

開業医の年収を下げたからと言って、そのままでは勤務医の年収は上がらない。

まずは、病院の保険点数をあげて、病院の収支をかいぜんすること。
開業医の収入をさげても問題は解決しない。

だよなー。
開業医うんぬんは開業医いじめにしか見えない。

でも病院の点数上げたからってはたして俺らの給料が上がるかね
先端医療機器や偉い人の飲み代に消えそうだ

★研修医79人の賃金を不払い

広島県は30日、県立広島病院（広島市南区）の研修医79人に計１億3134万円の
賃金不払いがあったと発表した。時間外や休日の診療を労働と扱っておらず、
２月に広島中央労働基準監督署から「労働時間管理が不適正」と是正を勧告されていた。

県によると、広島病院は勧告を受け、2006年４月から今年１月末までに勤務した
研修医79人に、残業や休日労働などの申告を要請。出勤簿や手術記録などと
照合した結果、計４万2611時間分を不払いと確認した。

広島病院ではこれまで、研修医の時間外や休日の診療は基本的に「研修」と
位置付けていた。時間外労働は最も多い人で年間1200時間、
不払い金は約400万円に上るという。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200807310068.html

こないだ、他の病院の研修医と話して、オレは愕然としたよ。
当直代だけで救急外来させられてるのは、オレの病院だけだった。
他の病院は、みんな当直代に加えてちゃんと時間外も付けられるんだな。

我が病院は当直代は5000円未満…
タイムカードは存在しない。
辞める前にもち、労働基準監督署に通報します！

当直って普通どの病院も当直手当だけかとずっと思ってた。
時間外ももらえるとこあるんだな。

>>269
普通は外来の患者を診るたびに時間外手当がもらえる。

病院法での当直業務とは「院内の患者の対応」のみ。
従って法律上、外来患者は、法廷業務外なので、時間外手当を払わなければいけない。

いいな。
うちは時間外も当直代もないよ。
だってすべて『自主的な勉強』ですから。

一年目から1回2万円とか、月に何回やっても一律5万円とかいろんな施設があるね。

月に何回やっても一律○万円は労働基準法違反という判決が出ています

判例たのむ

判例の無断引用は完全な違法行為ですよ

把握

旧世紀の医者に>>273のような理屈が通用していれば世話は無いわけだが

>>270
それは「普通」じゃないよ。普通は、仮眠もろくにとれないような労働状況だと、
少ない仮眠時間も含めて全て労働時間と判断される。もちろん、患者待ちで
ダラダラ過ごしてる時間もね。つまり夕方5時から翌朝8時までの15時間が
時間外手当の対象となるんだよ。

セミの声

>>278
それは病院法による当直手当内の待機業務。当直手当をもらって、かつ夕方5時から翌朝8時に時間外手当を加算する請求裁判の勝訴例は存在しない！

>>280
そもそも、その「当直」っていうのが間違っているわけで・・・寝当直ならまだしも、仮眠が細切れに
１，２時間程度しか取れないのは、当直ではなく「夜勤」でしょう。
そう考えれば、夕方5時から翌朝8時までの時間外手当は加算されて当然だと思うが。
前例がない？そんなことを言い出したら、ついこのあいだまで研修医の時間外手当が認められた
例なんてなかったと思うがね。

>>271
え？ﾈﾀだよね。いまどきそんなの大学病院ですらないだろ。

公的文書で「当直は業務ではなく自主的な勉強である」の一文を
事務に請求し、それを正式文書で得たら、
8時−17時の業務以外は業務ではないので夜間は自宅で待機します。
それができないなら幼稚園からやり直せ。

俺何か間違ったこといってるか？

>>282
そんな文章を正式文書で渡すわけないだろ。そんな常識もねぇのかよ。
幼稚園からやり直せ。

>>282
常識なさすぎ

　２８２は間違ったことは言ってないけど、

　この世は非常識が常識だからなぁ

お前らくだらん話で盛りあがんなよ
みんな、夏休みは何日ある？
俺はまっとうに9連休

5日だ

おいら「先生、夏休みを5日間頂けるそうなので日程の調整をしたいのですが…」
指導医「はぁ？ 夏休み？ 外科を回ってる間お前は研修医じゃなくて一人の外科医なんやぞ？」
おいら「え…？」
指導医「ん？ だ・か・ら、外科医に夏休みなんてあると思うんかっていう話。わかる？」
おいら「はぁ…」
指導医「つーかそんなアホな話されると思ってなかったわ。俺らも夏休みなんて貰ってないんやで？ 先生ももうちょっと考えなあかんわ。」
おいら「……すみません。」




僕、泣いていいですか？

外界だったらセックスしまくれ

原則ゼロ。3年目以降の病院見学すらしぶしぶって所だ。
研修担当のクソ指導医が「せっかく研修させてやってるのに休みとは何だ」だとさ。
しかもそのクソ指導医を含め、他のオーベンもちゃっかり1週間程度夏休み取ってるんだぜ…

もうあいつらは人格的な異常があると見なしてほとんど関わらないようにしてる。
イジメられてもなじられても「はいすみませんでした(棒読み)」で終了。話すだけ無駄。

まだ行くところ決まってない。研修終了後ちょっとブランク空いてもいいよね…？
もう疲れたよ…

おまいも3年目はセックス三昧にすれ

産科で子供産んでしまえ

参加でウミ物語しちこいyo

>>290どこの病院かkwsk。ヒントだけでいいや。考え付くところ全部避けるから。
っていうか休め。その指導医は基地外だから、言ったことを本気にしちゃダメだ

原則エロ。3発目以降の病淫見学ですらしゃぶってる所だ。
研修担当のクリ指導医が「せっかく調教してやってるのに休みとは何だだとさ。
けれどもクンニ指導医を含めた例のオナニストもちゃっかり1時間程度中弛みしてるんだぜ…

もうあいつらは性癖的な異常があると見なしてほとんど逆らわないようにしてる。
イカさせられても嬲られても「はい御主人様(棒読み)」で終了。話す間もなく猿沓。

まだイクところビデオ撮ってない。調教終了後ちょっとブラジャー洗ってもいいよね…？
もう疲れたよ…

つまらん。

>>288,290
研修医は研修を積むのが仕事。
鬱になって90日休むのと、夏休み5日取ってリフレッシュするのと、
どちらがより有意義な研修生活を送れるかなど、考えるまでもない。

>>290みたいな指導医は、研修医が潰れても
「体調管理ができないのは自己責任」
で終わり。
自分の身は自分で守れ。

>>295
お前ほんとにつまんねえな。
しかもクドそうなタイプだ。

>>290
こういう労務管理が前近代的な奴隷制度で
非効率なこといつまでもやってるから誰も外科なんて行かない。

あとこの手の連中は休みも与えず、夜も呼び出しておいて
疲労困憊させて研修医をつぶしたときに
「お前は臨床医失格だ　医者辞めろ」
とかさらに追い討ちかける連中だから　要注意ね。

しかもそいつらはしっかりと休むっていうオチつき

　それだけ追い詰めといていて、　なんかあっても面倒見てくれるわけでも
ないしね・・・

原則エロ。3年目以降の病院見学すらしぶしぶって所だ。
研修担当のクソ指導医が「せっかく研修させてやってるのに休みとは何だ」だとさ。
しかもそのクソ指導医を含め、他のオーベンもちゃっかり1週間程度夏休み取ってるんだぜ…

もうあいつらは人格的な異常があると見なしてほとんど関わらないようにしてる。
イジメられてもなじられても「はいすみませんでした(棒読み)」で終了。話すだけ無駄。

まだ行くところ決まってない。研修終了後ちょっとブランク空いてもいいよね…？
もう疲れたよ…

正直やる気出しても無駄なのよ。
例えば、外科や産婦人科で、明らかに内科疾患合併している患者を持っていても、
鑑別のために〜の検査しましょうって言っても、
「えー、内科に任せればいいよ。何もしないでコンサルしようぜ」
ってなるか、
「いいよ何もしなくて。別に症状ないし」
となるケースがほとんど。

学生中にそれを見ていると、スーパーローテ研修の意味を見出せなくなる。
だって、学んだことを活かして検査したり、診断つけようとしても、自分がオーベンに
なって好きに動かせるようにならないと何もできないからね。

スーパーローテ後5年もそういう他科を見ようとする姿勢を続けられればいけど、
やらしてもらえずできなくなったら10年後には忘れるしね。頑張るだけ無駄だよ。

偉そう

　　.,/,､＼,、,,,, |ﾞ］　　,｢||――――ｯ　　.（ヽ くヽ ,lﾞ.,i´　　　　 .,/,,ヽ 　 　 　 　 |'ﾚﾆﾆﾆ卩
..,-',,,←-ｩ,,乂| | |　　.lﾞ.|‘ﾞﾞﾞ'| |ﾞ| |ﾞﾞﾞﾞ″.r‐┴―┴".―┐　　 ,/ﾞ,i´ヽヽ,、　　　 .|_ﾆﾆﾆﾆ"|
｀"jrﾆﾆﾆ-i､| | | |　 │ﾄ r‐ﾉ り ト-i､　| |ﾞ二二二二ﾞ| |　,,／,,ｨﾆ,,,,,,ﾞli,,"'┐　 .ｧﾆ,,,,,,,,,,,,,,,!┐
　 | ﾆﾆﾆ7.| | | | |　/., .| | l''l ,!',!.l'',!.|　 り ――┬_,ﾉ 〃 ﾞl／.―----lﾞ`''"　　.|.ト-----ﾉ |
　 | ﾆﾆﾆ7.| | | | |　ﾞく| | | | | | | | .| |　＿＿___|ﾞj,＿＿__　.l'''''''''''''''''''''''''''',!　　.| {二二二} |
　 | ﾛﾆﾆﾆi"| | | |　　| | .| | | | | | | |　.|-----｡.,-----lﾞ　`ﾞﾞﾞﾞﾞﾌ./ﾞﾞﾆﾐﾞﾞﾞﾞ"　　.| lﾆﾆﾆﾆﾆi､|
　/,l｝广'''| | ""| |　　.| | | |,,| |,,|｛,,} |　　　　　.| |　　　　　　 .,,lﾞ,こ,,,ﾐi､ヽ　　　 |,rｯc--ｯxy,!
｀Ｖ゜|.ﾆﾆ,"|　.r'",!　　| | | r‐----x,｝　　　　广.|　　　　　 匸,,,,,---ｰｰ､ﾝ　 .r‐彡'"　‘'-,,,'''i､
　　 ﾟ″　ﾞ″ ‘ﾞ″　 ‘" ｀｀　　　　　　　　　｀ﾞﾞ゛　　　　　　｀　　　　　 ｀　　 ‘″　　　　　｀"
　　　　　 r‐ｰi､　　　　　　　　　,,,,,,,,,、　　　　 .,,,,_　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,、
　.r‐―ｰ''′ .冖'''''''''',!　.,,,,,---〃　.―--i､　 lﾞ　｀］　　　　　　 ,,,,,,ﾉ　 .（,,,,,,,,,,,,,,,,,,,?
　.|,,,?xｖi､　 r┬-┬"　|　　＿,,,、　.,,,,,,,│　/　 │　　　　　　 |　　　　　 ＿＿,,,,,,!
　　lﾞ　　ﾞllﾞ　 .|:|　　,|　 .rﾌﾞ┴¬''"　 "''''''''',! |　　lﾞ　　　　　　　‘^|　 .,l'|~''冖'''''''''''i､
　r‐''" ''""　 ."'''''''"'''''l.|,,,,,,,,,,uxxn　 .'r‐―".|　　|　　　　.,/ﾞ'-,、 lﾞ　 .lﾞ.}---――┘
　し-ｯ-　　　　 .''!i,'''''''"　,/゛　___　　　⌒ﾞ7 .|　　ﾞl、　 ._／　.,/　|　　lｰ'''l,　　　 ,,．
　.,／　.,,┤　 ト．　ﾞ''-、 ｛　 .〈,,,,,i´　.,―-" │　 ｀''''''"｀　,／　 lﾞ　 .||、 ｀'ｰ-ｰ" .ヽ
: 'ヽ. ,／ .|　　|　｀'-,,／　 ヽ_　　 ._,,／　　　　`-,,,,,,,,,,,,,,-'"｀　　.{,,,,,,,lﾞ ＼,,_、 ._,,,／゛:

>>304
　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　|＿＿＿　｜　　　　　　ヽ　、
　　　　　　　 ＿　　 _|＿＿　　|　　　　 ＿＿|　 |_
　　　　　へ　|　|　　|＿＿＿＿|　　　　ヽ、　　　　;　　.-￣￣-
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　　　　　　　 リ　　　　　 |_,,|　 ￣　　　　　　ヽ_r　　　　　　　 ＼＿／

お盆休みはいつにする？って聞かれたよ。

お盆休みはいらないんで、好きなときに自由に５日分休める権利くださいといったことがある

有給休暇を好きに消化させてくださいと言ったこともある

給料いらないんで休ませてくださいといったこともある

入院患者の治療を全て任せてくれる指導医のもとで１５人以上のの患者を任されて
いたため毎日大変だったのだが、科が変わりオーベンの後ろについて解説を聞いて、
少しだけ雑用を頼まれる程度の毎日になった。楽なのだがなんか気が抜けてしまい
なにもやる気がおこらん。

非常識なのが常識
こんなのは就職する前から分かっていたこと。

だからちゃんと休みをくれそうな病院探して研修すれば良かったのに。
3年目以降だって契約の元に仕事するわけで、
契約書の内容をきっちり確認しないで契約するのは馬鹿。

回り見てみろ。エゴイストの塊なのが多い。
節度を越えた労働基準の改善とか与えられている休暇の請求について、
自分で取ってくるのものだろーが。
それができないから大学残るんだろうな。

研修医はいなくても各科の日常業務はちゃんと回るんだから、
ローテの最後の週を休みます。と言えば休みくれたよ。
さすがに全部の科で通用するわけじゃない、くれそうな科でもらうんだが。

ふーん
みんな厳しいのな
うちなんか好きに休み取れるし、実際はローテの谷間で取るけど
そこそこまともに指導してくれる
そもそも自由に選べるのに
なんでそんな病院選んだの？

俺前の科で７月にもらった上に嘘ついて８月にももらっちゃった

>>313
それ大丈夫なん？
それか年休の規定あるけど全部使えないなんて可哀そうな研修してる？

年休って何？よくわからんが八月からの新しい指導医が「休みは？」って言うから「えーと、うーんとまだと言うか何というか」みたいに煮え切らない事言ったら、「じゃあ８月に一週間やる」ってさ。
その辺は研修医は大変アバウト。

アバウトって契約書くらいあるだろｗ

世の中には契約書がない病院もあるんだよ。
仮にあっても、指導医がいちいち研修医の契約書なんて
把握していない。

俺は契約書みたこともないし、署名したこともないな。
一応、国立病院機構の病院なのだが．．．

>>318
国立病院機構の病院だからだろうｗ

毎年3/31で契約更改させるセコい病院もあるしなｗｗ

なるほど休んだら日当貰えないだけか
それでも休みたいんだろうけど

>>320
中卒看護師の方が退職金数倍というマジック

おもしろくない

おもしろくなくてもそういう現実はあるわけで…

中卒看護師の方が転職が少ないから、というカラクリ

おもしろくもない

おもしろくないけど自己解決しました。
もう二度とこの掲示板には来ません。
みなさまご迷惑おかけしました。それではまた来世で会いましょう＾＾

なんか真面目に神経擦り減らせて働くだけ損つうかんじだな・・・
研修終わった後の身の振り方はよく考えなきゃな

おせーよｗ
3年目のこと考えずに初期研修病院選んでる段階でダメじゃん

マンションだか、なんかの詐欺だか、得体のしれん馬鹿から
毎日電話かかってくる
一回は「あー、ちょっと今話せないけど聞くだけ聞けるから説明して下さい」
ってピッチ放置
それでもかかってくるから、2回ほど電話取って、何も言わず
放置したのにまだかかってくるｗ
頭蓋骨の中に脳みそちゃんと入ってんのかね？
事情が許せばここにそいつの番号さらしたいわｗ

仕事中？

色々、仕事中も非常識なくらい遅い時間にもかかってくる
今、他所の病院に出てるからそっちの呼び出し、気づかなくてもいいんで
マナーにしてうっちゃってるから問題ないけどな

晒せ

７月→８月で研修医がいなくなったのでグループが変わり自分が引き継いだ。
真面目で遅くまで働いてたので安心して変わったのだが・・・最悪
カルテは全部stable
上の指示は一つもできてないし(出し忘れは上がフォローしていたらしい)
1ヶ月分のサマリーはたまりっぱなし
ルーチンワークもできてなくて引き継げる状態じゃない。
1週間ルールで呼び出したら「忙しいし、もう関係ないし」って拒否
仕事できる状態にするのに5日もかかった。

やる気ないのはいいけど、適当にやって他人迷惑をかけるべきではない
やる気ないなら何もするな！！

山本五十六曰く、

「やってみせて　言って聞かせて　やらせてみて　ほめてやらねば　人は動かず」

>>334
はやく自分より健康な患者を診る作業に戻れよ

>>334
把握できてない方が問題だと思うけど

>>334
何もしなくていいなら、誰も苦労しねぇんだよ、ばか

stableだからい〜じゃん。細かい事言うなよ。

>>334
ご愁傷様でした。
が、「やる気ない」のと「仕事ができない」のはイコールではありません。
『真面目で遅くまで働いてた』のに『1ヶ月分のサマリーたまりっぱなし』な奴は
ただの「できない奴」「使えない奴」です。

要するに、スレ違い

山本五十六曰く、

「日本は勝つ、絶対勝つ、弱気な人間には極刑をもってのぞむべし」

真面目で無能なやつが一番タチが悪いってドイツの軍人が言ってたね

きっと俺のことだな…
また診断書出しちゃったよ…orz

今さら誰にも聞けないんだが、サマリーって何？まじで一つも書いたことないんだけど、
書かないといけないものなの？

ちょｗおまｗ

>>342
いるいる

じゃ、俺、無能でちゃらんぽらんだけど、真面目なふりしようっと♪

まじで無理・・・・・・・・

おれはいつもカルテはstableばっか書いてたら、
stableのはずの患者がその1時間後に急死したｗｗ

スーパーエローテーションしています。

スーパーローションしてます。

エローテーションしています。

stable(tuna)な女は嫌です。

山本マサと山本モナの違い

　　野球選手としてハッスルプレイするのがマサ■野球選手とハッスルプレイするのがモナ
　　　　　　　　　　　　　　　　ナイスピッチなのが昌■ナイスビッチなのがモナ
　　　　　　　　　　　　　ラジコンが好きなのがマサ■ダンコンが好きなのがモナ
　　　　　　　　　　　　野球が生き甲斐なのがマサ■野球選手でイキたいのがモナ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ボールを握るのが昌■バットを握るのがモナ
　　　　　　　　　　　　　　　もうじき引退なのがマサ■まだまだ現役なのがモナ
　　　　　　　　　　　　　　二岡に打たれるのがマサ■二岡に射たれるのがモナ
　　　　　　　　　　　　　　先発で登板するのがマサ■すぐに降板するのがモナ
　　本業があるのに野球選手をやってるのがマサ■本妻がいる野球選手とやってるのがﾓﾅ
　　　　　　　選手のバットを空振りさせるのがマサ■選手のバットで腰振りするのがモナ
　　　　　　　　　　　　　　球の扱いが巧いのがマサ■玉の扱いが巧いのがモナ
ｱﾒﾘｶから日本に戻ってすぐに成功したのがマサ■バラエティからニュースに戻ってすぐに性交したのがモナ
　　　　　　　グラウンドで二岡と対戦するのがマサ■ベッドの上で二岡と対戦するのがモナ

よく作ったなｗ

これはコピペカモ知れんがおもろい

若干古いコピペだな

8・9月と外科ローテ中wwwwww
今のところ夏休みの「な」の文字もないので、
明日決死の思いで再来週の土・日・月・火と夏休みを貰えるよう交渉予定。
外科の一番したっぱのDrが四日夏休みもらってたんで、俺も四日交渉してみるお。
一生外科と関わらないのでイメージダウンしても気にしない・・・
クラブ員の皆、オラに力を！！！

性交したらまた報告する
>>288のように撃沈したら泣いてるわ・・・

>>357
がんがれ
俺、去年は17連休取ったなあ・・・
今年は年度末に残しとかなきゃいけないから9連休
秋に又、学会で旅行行けるからいいけどｗ

>>357
お前それじゃもらえるもんももらえねえぞ。
8,9月でもらうなら、オススメは9月の24(水)、25、26、(27)の3(4)連休だ。
（土）日曜日はそもそも営業日じゃないだろ。

お土産を週明けに持ってきますので宜しくお願い致します！！！！

これで押し切れ。

休みとるだけで苦労してる人多いのか。
普通に夏休みいつとる？って聞いてもらえないお前らｶﾜｲｿｽ
聞いてもらえるお前らや言えば取れるお前らはﾅｶｰﾏ
そして17連休はﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

交渉成立したおww
四日間夏休みですわ。。
めんどくさいPt内科転科になって、ご機嫌だった処に突っ込んだわ。

>>358
うちも基本はQOLなんだけど、外科だけ別世界。

>>359
九月の連休も病棟は行かなきゃいけないけど、
予定OPEが無いのでそこもヌルヌルしときたかったのよww
だから祝日のない八月に休みがほしかったのよ・・

>>360
内科ローテート連中は１ｗもらってるのにねぇ・・
今年の年末年始は大型連休いけそう！

漏れはまた休職だお…
またたっぷり休めるお…

>>362
どうやって休職したんですか？

正直うらやましい
死にたい

>>363
もうちょっと頑張ればお前さんももらえそうだな
どこまで行っても鬱の人の気持ちがわからん
嫌なら逃げりゃいいんのになあ

本人に問題があるのかプログラムに問題があるのか…
まぁ答えは明らかだろうけど

外科マジでたまらん。理不尽な事ばかり。研修医だからって何でここまでゴミ扱いされるのか
わからん。「はい、すいません」のフレーズ意味ないって思うようになって最近では返事はするが、
謝らなくなった。普段散々馬鹿にするくせに来年の選択期間はもちろん外科だろ？って。
もうね、アホですかって。早く外科離脱できるよう毎日カレンダー塗りつぶしてる俺。

すまん、これで最後のカキコにするわ。
質問なんだが、
病院も名古屋で実家も名古屋。
夏休みはずっとネット三昧で外出予定もないんだが
一応夏休み明けには名古屋土産を買っていったほうがいい？

笑えるな
外科医ってどんだけ自分らが学生、研修医から嫌われてるかわかってないのかな？ｗｗ
できれば永遠に関わり合いになりたくない人種だね

>>367
旅行行かないなら普通はいらん

>>363
簡単だお
精神科にかかって診断書書いてもらえばいいお
死ぬくらいなら休んだ方がいいお

>>364
わからないままの方が幸せだお

>>368
いやほんとにそうだよね。
なんでわからないんだろう？
だから若いやつ外科にいきたがらないのに。
全国共通で外科はやばいよな・・

外科医、いつから研修医側の気持ちが失われるのだろう。

このローテの時代、外科行く奴って凄いよな。
休みなく奴隷のごとく長時間手術で立ち放し、何かあれば体育会系だから・・（何が？）
陰湿で理不尽なことを全て、その言葉で片付けようとする雰囲気が気に食わない。
外科はうんこ以下だな。最低。

外科に情熱を燃やして入局
上級医の態度に辟易
症例回してもらえず
腕を磨くために渡米
競争の厳しさに挫折

なんて笑えないなぁ

外科医とかまじ笑えるｗｗｗｗｗ
なりたいとか抜かすあんぽんたんはいるんかいなｗｗｗ

カルテに高トリグリセリド血症、高コレステロール血症と書いたら外科医に
それらは同じことだと文句を言われた。

あいつらほんとに頭悪いなあ。

そうやって自分の価値観押しつけんなや
やる気ない俺らがそれなりにやってけるのは
やる気過剰の医者がいるからだよ

だな。
外科にとってトリグリセリドやコレステロールが高いのはどうでもいいってことだ。

高脂血症でおｋ

外科医には高脂血症が死語になったことなんてどうでもいいんだろうな…

外科医が知らない以上に医学知識が乏しい研修一年目の俺。
俺のアホさが楽しくて仕方ないらしい。せいぜい馬鹿にしてくれ。
外科医を尻目に将来はQOMLライフ満喫するから。
外科解散しやがれ！！

今や脂質異常症だもんな
というかこれって浸透してんのか？

去年の外科初日に志望を尋ねられ「病理」と正直に答えたら異常に気に入られて困ったなぁ……

脂質異常症でおｋ

>>383
外科回るときには「病理」とこたえるのがデフォｗ
外科にとって病理はお世話になるから、そこを志望している人を無下にはできないからね
熱血体育会系が通用しないという暗黙のメッセージにもなる。
マイナーにいくにしてもメジャー外科的な知識ってほとんど必要なくて
むしろ学生時代に抜けてた病理学を復習するぐらいのきもちでいればそんなに無駄では無い。

同じお世話になる、でも「麻酔行きたいです」だと雰囲気違いそうだね。

>>386
その場合「術者の気持ちがわからないと」とか「術前術後を知ってないと」とか言われて
奴隷労働を正当化させられるからやはり病理と答えるのが正解

　内科とか、マイナーとか、ＱＯＭＬ系とか答えると、
　嫌われそうだけど・・・

　基礎とか答えたら、　無視されそうだねｗｗｗ

早く医療崩壊すればいいのに。収入劇的に増えるでしょ。
一番の敵は医者。

■■実際の自殺者数は約１０万人？■■

---年間108万人が亡くなっているのに、解剖が行われているのは年間３万人強。
解剖率は約2.8％。先進諸国の中の最低レベルだそうですね。
海堂　　お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。
たとえば全死者108万人のうち、3万人強の解剖が行われ、解剖率は2％台なのに、
これをごまかすために、警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で、解剖率は9％台である、という数字を出す。
---なるほど、数字が上がりますね。
それと関連しますが、犯罪絡みの死亡解剖件数は、毎年きっちり5000体前後だとか。
では、日本では司法解剖が必要な判事は、毎年5000件しか起こってないのか？と皮肉られている（笑）。

この様に異常死体＝変死体というものが、ほとんど考慮されていません。
警察白書、ＷＨＯの統計調査を元に、変死の４０−５０％が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約７万人ほど生まれるのですが。つまり実際の自殺者数は約１０万人。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされ、その数字はほとんど表に出てこないのです。
これを考慮して世界の自殺率順位を見ると、

世界の自殺率　０７年　ＷＨＯ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

日本の１０万人あたりの死亡者数は２４人で、これは自殺者数が約３万人の計算なので、
実態の約１０万人で計算すると、3.3倍として、約８０人になり、ダントツトップに躍り出ます。
そして日本は言われてるように解剖率が非常に低いです。そして隠蔽体質。
これらから、異常な自殺大国な現実が見えてくると思いますが。

政府は日本が豊かであるといい続けてきましたが、自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません。
自殺だけに限らず、失業率、ＣＰＩ、実態を表さない実質ＧＤＰ
（参考　ＧＤＰと景況感がこれほどズレる理由 　ダイヤモンド・オンライン　08年05月22日　http://diamond.jp/series/analysis/10004/）など、
故・石井こうき氏がソ連の末期と今の日本がダブる、官僚社会主義国家と評した様に、デタラメだらけなのが実態だと思います。
ttp://digimaga.ocn.ne.jp/magazine/124002.html

医療崩壊したら確実に競争になる

そんなときにここの無能倶楽部(やる気無し≠無能っておもいたいだろうが、端からの評価はまぎれもなく無能)の人間がいきのこれるわけないだろｗ

選り好みしなければ食うに困らないぐらいは稼げると思うけど

その通り。
新幹線で東京から１、２時間北上してみろ。
ぜんぜん医者がいない。藪の手も借りたい。

藪ってまだアメリカにいるんだっけ？
星野ジャパンにすら呼ばれなくなったの?

>>390
マルチポストうざ過ぎ！

>>385
ひたすらイモ掘りと標本ピン留めさせられそうだな

>>391
　う〜ん・・・　　医療の場合、需要と供給がいまだに、バランスが取れていない
のでどうでしょうかね？？
　日本の場合、アメリカと違って、優秀な人が楽で稼げる職場にこぞってく
る・・・と言うわけでないですし・・・　　
　医療崩壊して、科や拘束時間によって、給与体系が変わってくると、なおさら、今まで
は働くだけ損な部門にも優秀な人が良く可能性も出てくるわけだし。
　
　逆に、食っていく＋αの生活するのが目標の場合、　まだまだ大丈夫だと思いますよ。

確かに基礎って答えるとかなり破壊力あるかもな。
外科とか産科とかよりよほど変人ぽい

>>398
　手出しもできないような、妙な圧力感がありそう

基礎とか病理にはさすがの脳なし外科医も敬意を払うし

敬意というか特異な目で見るだけだろ

相当馬鹿な外科医でも、病理の言うことは100％きくし、病理の重要性は知っている。

毎日は明確な目的のもとに、長年にわたって「捏造侮日記事配信」をやってきた。
だからこそ、これだけの事態（スポンサー・株主に及ぶ不買運動）になっても訂正しないしできない。
「日本人女性に対する犯罪被害」は、彼らの目的としては二の次で副産物的なもの。
総合的に考えて彼らの最終目標は「国際社会における日本の信用・プレゼンスを低下させる」こと。
その手段としての侮日である。（逆恨みの憂さ晴らしもあると思うが。）

メディアが繰り返す「孤立した日本」という嘘。
それを現実にするために英語圏に向けて侮日記事を捏造、発信し続けていた。
アメリカ下院、マイク・ホンダの従軍慰安婦非難決議と同じく「捏造侮日工作」の一環だ。

中国は日本を「東海省」にしたいが、今日日まさか他国に武力侵攻するわけにはいかない。
一方、朝鮮には「在日朝鮮人」という不当な武器がある。
●人権擁護法案（＝都合のいい/恣意的な言論弾圧法）
●外国人地方参政権（＝国家主権にのみ与えられるべき権利を永住外国人≒在日に与える）
（どちらも憲法違反であり本来なら憲法改悪が先だろうが、そんなまどろっこしい正当な
手段を取るつもりはないだろうね。万が一、９条の扱いがどうにかなればヤブヘビだし。）
この二つがあれば日本を在日の国にできるし、移民を追加すれば合法で中国の一部とすることもできる。
異を唱える者は人権委員会にしょっぴかれる。在日や中国人を「区別」することは「差別」なのだから。
在日が日本を獲り、その後、中国はまず沖縄を割譲させる。
中国は尖閣諸島だけでなく、沖縄も中国領だと既に言っている。
最終的には九州・四国・中国・近畿あたりまで吐き出させるのではないか？
なにしろ中国にとって朝鮮は「大清国属　高麗」だ。
（どうやら朝鮮に正しい上下関係を理解させるためには中国くらい徹底的にやらねばならんようだ）
こう書くと朝鮮の取り分が少なそうだが、彼らは捏造史観による恨みを日本に晴らすだけでも
十分なのかもしれない。自分で捏造しておいて勝手にファビョってるんだからご苦労なことだが、
もはやアイデンティティを維持するために必要不可欠なのだろう。まったく迷惑な話だ。

毎日新聞・捏造侮日記事問題にはこういう背景がある、と考えるのが合理的だろうね。

>>401
そうでもない。真のバカ外科医には外科だけが唯一無二の存在。

間違いたorz
>>401じゃなくて>>402ね

そんなことで大学病院にくんな　バカ

馬鹿外科医にとって病理とは
　術前検査における放射線科による読影レポート
　周術期の麻酔科による循環管理
　周術期血糖管理をまる投げした内科によるインスリン指示
なみに、まったく理解できず、将来にわたっても理解する努力はせず
とりあえず言うとおりにしとけば便利、という程度のものでしかない。

そりゃ外科の連中は病理にヘソ曲げられたら立ち往生だもんなｗｗｗ

うちの病理は
「うちの外科は依頼箋もろくに書けんのか」
とへそを曲げてます。

>>408

逆もあり得るよ

病理の検体なんて外科から出なくても内科やマイナーからもいっぱい出てくるべ。

いま怒りオヤジに出てる研修医誰だ？

頑健有明病院の研修医はこの3日間大変そうだな

＞「今日も糞だったな。大便死んでくれ」とか愚痴れるだけでも、結構精神衛生的に違う。
ぼーっとしながら読んだから
「今日もうんこだったな。うんこ死んでくれ」
という意味で頭に入ってきて爆笑した
さわやかな笑いをありがとう

ここ読んでるとマジで研修医なりたくねーわ
オレ再受験のオッサンよ
マジ欝になるんだが
出来のワリー頭振り絞って医学部入ったと思ったら
数年後には地獄が待ってるのかよ
かんべんしてくれ

在学中に社労士取得しようと思っているんだが
これですこしでも身を守れますかね？

>>415
なんでよ？
それなりに楽しいよ
知的興味も満たされるし
自己満足も休みもある
なんぼでも自分に合った環境選べる
医者も悪くない

>>415
医学部出て医師免許取ったからって医者しなきゃいけないわけでもないよ。

病院を選ぶのも大事だけど、
研修医を見て選ぶのも大事だと思う。
同期や一年上のね。

でもまあ才能ない人は医者やっとくほうが良いよ

>>415
俺も１０年ぐらいまえ医学部学生時代に冗談で社労士受けたら、数ヶ月の勉強でうかった。
でも、当時すでに社労士は過剰。
しかも社労士会に入り高額な会費を払い続けないと、資格合格は無効になる。

社労士はやめた方がいい。

才能とバイタリティ。その二つはなかなか揃わないもんなんだよな。
俺らは少なくとも勉強を持続する適性がある（った）。助かったよ。

>>420
いや労基法と判例頭に入れとけば
違法労働強いられたときに法律盾に身を守れるかなと
そんで社労士資格ありゃハクがつくかなと

>>422
社労士の資格なんて臨床の現場では何の役にも立たない。
違法労働を避けたいなら、素直にQOL科に進む方が賢い。

>>414
　スカトロドクター

>>423
特待生っつーか学費免除の形で某私立医に通ってるから
卒後×年は自治体の奴隷として医者やるんだわorz
だから法律で身を守るしか方法ねえのかなと思ってさ

425だけど

23 ：卵の名無しさん：2008/08/15(金) 13:00:15 ID:7VXpenVD0
最近は内勤での当直は労働法規遵守の範囲でしかしませんと宣言。
時間外の外来は業務外です。これが業務なら代休と法定の割り増し賃金の支給を要求しますと
付け加えたら当直免除になった。

おれもこういう先生になりたいｗ

>>425
H医大ですか？

いくら法律で身を守ろうとしても、周りの雰囲気が大事でしょ。
さすがに大學病院で研修医が労働法規を叫んでも意味がない。
ちゃんとQOML病院を探すほうが手っ取り早い。

あ、ごめん。自治体病院での丁稚奉公が決まってるのか・・・
その病院は複数から選べるわけじゃないの？

恐らく人の少ないところに優先的に回されるんだろうな(･ω･`)

>>420、423
そう、その通り！と受験を前にやる気喪失で
欠席予定の俺が書いてみる

なんで社労士なんかとるんだ？
QOML追求するならそんなしちめんどくさいことせずに
QOML病院で探せばよろし
425氏のような特殊事情ないのなら社労士なんて医業には何の役にもたたんじゃないか

QOML厨か

>>430
義務期間は原則九年、実際は早期退職組もいる
県にもよる　というか　県による差違が大きい
基本的に県立病院と市町村立病院・市町村立診療所のみ

最近は西日本に医師があまり不足していない県もあり、九年間県立中央病院勤務という人もいる。

何より市町村合併で町村立病院・町村立診療所が激減しているので、昔ほど僻地で苦労という訳ではなくなった．．．

>>425
社労士取るろうと考えてるのは司法崩れで医学部学士入学等ですか？

>>415
何でわざわざ医学部再受験しようと思ったの？
30で医学部入ったとしてﾏﾄﾓに稼げるようになるにはもう40手前だよ？
まぁでも使い捨てのように扱われる一般リーマンに比べたらまだマシなんかな…

>>436
かなりマシだよ
じじいになっても体動く限り高給で働けるしね
フリーターで週40時間労働で年収が1000万いくなんて
ふつうのリーマンでは考えられない生活だわ
http://www.town.erimo.hokkaido.jp/kokuho-bosyu-.html
↑こんなの見るとあほらしくなって医者になろうと思った
あと年齢はもうちょっと若い
ちょうど皆さんが卒業されたと同時に入学した感じか

おまえみたいにサラリーマンのこと何も知らんような妄想だけのガキがえらそうに何をほざいとるか

何が一般リーマンだ
医者なんて大半はリーマンだろうが
リーマンといいたいだけちゃうかと

>>437
何処の大学の何学部出身？

大学名や個人的なことはかんべん
特定されるｗ
私立で学部は理系
レベルは総計以下

うぜえよ
お前らだけでこのスレ占領するなよ

鬱になりそう

>>437
http://www.town.erimo.hokkaido.jp/kokuho-bosyu-.html
こんなハードなバイトはじじいになったらできないよ。せいぜい30歳代が上限。

じじいになっても稼ぎたいなら、眼科。田舎の眼科のバイトはたくさんあるし、50歳・60歳でもできる！

スレ違

本当にスレ違い
何科にすすむか考えるスレに行けば？

みんなお盆はどうだった？

　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　／　　 　＼
　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ))
　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J


　 　 　 　 9.69

オレ、これから２週間夏休みだ

>>447
相も変わらず外科オベに
カンファでいきなり画像嫁→なんでこんなのもわからんのや！
術中→前にみせたやろ、こんな事もできんのか！！
術後→明日までにＯＰＥレコ書いとけよｗｗｗ

心外も脳外も無い病院選んだのにこんな落とし穴があるとわ・・
ただ土日は緊急ＯＰＥなかったから朝・夕の回診だけだったんで楽だったわ。
はやく9〜17ライフに戻りたいおTT

俺も外科研修中。盆の期間は手術も少なくて割と楽だったが明日からいっぱい
詰まってる。明日からまた欝な毎日が始まる。早く外科から抜け出したい。
しかしまあ、これだけ研修医をこき使ったり、馬鹿にしたりしときながら外科に
人が集まるって思ってるんだろうかね？俺なんか最初は外科も少し考えてたりしてたが、
今では絶対外科だけは選択しないって思うようになった。
あのカン違いしたエセ体育会系気取りな雰囲気が合わない。もっと研修医にとって
魅力あるような雰囲気にしたらよいのに。

本気で馬鹿の巣窟だからな。
飲みに誘えば人が来るとか思ってるんだよ。彼等は。
夜の１２時に仕事終わった後に、「飲み行くぞ」とか言われて研修医が喜ぶと思ってる。
とてもとっても可哀想だけど・・・・本気でそう思ってるんだよ。
だから、せめて３カ月の間は嬉しそうな顔をしてあげなさい。
そして、最後の日に「ごめんなさい。外科には絶対行きません」と言ってあげてくださいｗ

外科大便が研修医だった頃は、そうやって先輩に誘われて断れずに酒漬けになって洗脳されたんだろうな。
負の連鎖をどっかで断ち切らないと外科はいつまでたってもよくならないよ。

どうでもいいが毎日仕事終わって飲みに行くとすげえ太るよな
断れねえし

>>452
451だが毎日一応やる気あるふりして業務はきっちりこなしてるから上の先生
からは期待されてるみたい。内心は嫌で嫌で仕方がなし。
最終日に感想聞かれたときに何て言ってやろうか本気で考えてる。
「ごめんなさい。外科には絶対行きません」的な事は絶対言うつもり、それだけが
今の俺を支えてる。

「ごめんなさい。病理を考えています」がいいよ！

うちの外科は天国だったなぁ。ほぼ毎日手術はあったけど、
午後だけで、ほぼ定時に終わってたし、土日完全オフだし。

>>425
無理むりｗそんなことしたらいじめに遭うよ
文句言わずに働いてあとで法規超過勤務手当てと休暇を一括請求して
病院去るべし

うちもわりと外科はよかったな。
土日朝回診はあったが18時くらいには大体終わってた。

日曜の朝回診はうざいんだが。

今外科だがヤバい

朝７時から夜１２時が基本で
それに加えて当直、緊急オペやら緊入やらで
マジ奴隷だよ。

仕事の大半は雑用だし


クソ茄子はルートすら取れねえし…

>>461
大学病院のおれはほどよくいそがしいかんじだったからラインとるのも修行と思えた
緊急時のライン確保はできなきゃまずいし
それよりヘパリンロックやら患者の搬送やらを研修医にやらせるあいつらは糞だと思う

・内科→モンスターペイシェント
・小児科→モンスターペアレンツ
・産婦人科→モンスターハズバンド
・外科→モンスタードクター

・全科共通…モンスターナース

>>463-464の流れに吹いたｗｗｗｗ

精神科：モンスターどくたーキリコ

つまらん

モンスターナースはオペ室に多い気がする

大学病院って救急当直とか当直とかあるの？

ope室は、優秀なナースが行く・・・・と思わせておいて、
実は病棟で使い物にならなかった人格障害、対人コミュニケーション不可基地外などが、
最終的に回される場所だからな。
夜勤がなく、病棟よりはるかにＱＯＬが高く、やる仕事言えばサルにも出来る機械だしと道具の片付けのみなのに、
意味不明にプライドだけは高い

>>470
なるほど、その考え方はなかった。
たしかにちょっとした動作で不潔！不潔！この人不潔です！
とまくし立てる行き遅れﾊﾞﾊﾞｱがいてなんだｺｲﾂ…？と思った。

>>462
緊急時のライン確保はナースの仕事だろ
オレらは全体を把握して指示出ししたり、挿管したり、CV取れればいい

病棟は急変時はナースだけで対応もあるし、基地外患者との対応や、
不規則な勤務時間など、色々大変だからな。
ｏｐｅ室は、大したことしてない上に、時間も朝早いだけで夕方帰れるのに、
何故か日勤、夕勤みたいに分かれてたりするからな。
そのくせ、ｏｐｅ延長になったりすると麻酔科医と一緒になって逆ギレ。

少なくとも>>462のあいつらは、オーベンではなくてナースに向かうべきだな。

>>473
不規則な勤務時間ねぇ。オペ室に比べればそうだけど、
こっちから見れば、よっぽど規則的な勤務時間だよなぁ。

3月に研修医やる気なしクラブ卒業して、やる気なし医師になった。
バリバリ働く同級生の女医と結婚した。俺はやる気なしのまま。
とりあえず充電期間とかいってclと健診で週3日、9時5時で働いてる。
それで月収は約100万。週の残りは好きなことしてﾏﾀｰﾘ過ごす。
嫁の給料合わせたら月200近い収入。


やる気なしクラブ、万歳。

>>476
カコイイ

>>476
偉大なる大先輩に敬礼!!

週3で9時5時の旦那とバリバリ働く嫁さんと稼ぎが同じくらいなんだな。

バリバリ働く彼女と話は合うの？

夜もバリバリ働いてくれる？

そんなことよりコンタクトレンズのバイトって何やるか知りたいです＞＜

>>476
何か、国立病院機構で働く僕の倍は稼いでるんですね

自分がバカらしくなってきました．．．

>>483
んなことで価値観の軸が揺らぐよ〜じゃ出世もままならんよ。

>>484
国立病院機構の医師の人事・出世の仕組みを理解していないようですね。

国立病院機構内で「努力？」しても、医長になったり、診療部長に上がったり、副院長になったり、院長になることはありません。
みんな、大学病院などで他施設で実績を上げて横滑りで「役職」につきます。
国立病院機構で純粋なたたき上げはありません。

出世せんでもいい。
肩書きがつくと余計な会議や行事に出んといかん。
責任も重い。部下の失態は上司の監督不行き届き。
そのくせそれに見合うだけの給与うｐはない。
ヒラでマターリが勝ち組。

だったら尚更国立病院だめじゃん

ヒラでもマターリできないのが国立病院のクオリティ
大学のワーキングプアもそうだが、彼等は、
「自分達は国に仕えて最先端の医療をやってる。開業医や私立病院の奴らは士農工商の商、
俺達は士。金じゃない。地位も思想も核も違う」
とかいう考えを持って自分を

おいﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｶ　落ち着け　水でも飲めｗ

>>488
>「自分達は国に仕えて最先端の医療をやってる。

今時、国立病院機構そんな医者はいませんよ。

みんな、医局で行き先を決めるクジで「ビリ」を引いて、仕方なく国立病院機構に赴任してきた、やる気のないヤツばかり。
まあ、患者は生活保護が多いし、給料は安いし、やる気が出るわけがないが。

コメディカルから「〜して」と言われて素直に動いてる。何も感じないのは問題？

東北人にはよくあること

学生です。研修病院探しをしてるのですけれど、
「勤務時間が短いところ、勤務が楽なところ」を探すには、どのようなところを見ればいいと思いますか？
公表してある勤務時間なんてあまり当てにならないでしょうし。

勤務時間が短くて楽なら、学べるかどうかとかはどうでもいいです。
臨床医になる気はほとんどありませんので。
研修医期間はしっかりと自己投資の時間を取って、
臨床以外の医師免許を活かしたビジネスのための勉強をしたいと考えています。
よろしくお願いします。

>>493
臨床研修しなくてもいいんじゃね？
酷使受かれば医師免許は手に入るぞ？

ポイントとしては、

・大学病院、公立病院、有名ブランド病院は避ける
・単位ベッド当たりの医師数が多い
・医師募集の欄にて「研究日」が設けられている
・救急部がない。夜間外来はやるが重いのは全部丸投げ。
「完全に救急がない」のはＮＧ。必修なので他の野戦病院に行かされる
・病棟のルート、採血、フォーレ、摘便ｅｔｃがＤｒの仕事でない病院（もっとも重要！）
これは私立病院なら高確率でそうなるが、実際の研修医と話してみないとわからん。
・ｏｐｅ実績がたいしたことない、件数が少ない。

やはり見学に行って、実際の研修医に話を聞くのが一番だが、
絞るポイントはこんなところ。

>>493
国公立病院は全部やめた方がいいぞ！
看護師・事務の雇用が守られているので、田舎でも、もう最悪！ろくに働かない！やくざみたいな議員が出てくる病院もあるしな。

田舎の公立病院で割とQOMLな初期研修中だが、

>>495
＞・「完全に救急がない」のはＮＧ。必修なので他の野戦病院に行かされる
そうでもない。
うちの病院の場合、野戦病院１ヶ月研修必須だけど、後は麻酔・RCU（呼吸器専門のICU）で埋め合わせおｋ
野戦病院での当直４〜８回を除けば、当直の義務すらない。

＞・病棟のルート、採血、フォーレ、摘便ｅｔｃがＤｒの仕事でない病院（もっとも重要！）
「摘便がＤｒの仕事」の病院なんて、いまだかつて耳にしたことないんだが。
実名挙げたら、いっぺんに研修希望者いなくなるぞ、んな病院。

三次救急をやっている病院は軒並みアウトですか？

便培の検体採取ではなくて？
どっちにしろそんな病院ごめんだけどな(；ﾟ∀ﾟ)

後は、外科、内科のメンバーを見ることだな。
外科がない病院はないが、
消化器外科、呼吸器外科、心臓血管外科、脳外科などが全て揃ってる病院はそうそうない。
それこそ、全ての救急を受け入れる中核病院クラスになる。
地方のギリギリ研修指定くらいの病院なら、上記のうち消化器外科はまずあるとしても、
他は３つのうち１つくらいしかやってない所も多いだろう。
内科にしても同じこと。
そういう病院は、そういう難しい症例をやりたいなら、２年目の選択期間で協力病院いけってことになるので、
２年目にＱＯＬ科選択しまくれば安泰。
産婦、小児にしても、入院制限、お産制限してる所が望ましい

>>498
アウトでしょｗ
そういうところは研修医＝QQ奴隷要員。
大学病院でQQほとんど来ないところもあるにはあるが。

＞「摘便がＤｒの仕事」の病院なんて、いまだかつて耳にしたことないんだが。

桜島病院

摘便はしらんが、導尿は大学じゃＤｒの仕事だよな

うちは、ムズい点滴・入りにくい尿カテ・動脈ぐらいしか刺すところがない採血

のときに医師がやる。

櫻島大学ってよくコピペ見るけど、大学病院の中じゃ別におかしくないんじゃない？
まあ大学病院自体が基地外なわけで。

実はIBSなんで緊張を強いられると催しちゃう
ウォシュレットがたくさんある病院がいいです＞＜

皆さんありがとうございました。参考にさせていただきます。

>>494今のところ、とりあえずの選択肢として、産業医を考えていまして、
産業医の人はほぼ全員が研修は受けているようなので、
2年くらいは臨床に触れておこうか？と考えた次第です。

ど田舎の公立病院で額面の二年間合計が千五百万を超えているところってどう思う？
基礎志望の俺にはいいのかな？

ド田舎ならよくあること

>>497
当直の義務すらない、ってことですけど、具体的にどんな制度になっているんですか？
当直表に書き込みたいときだけ、名前を書き込めばいい、って感じでしょうか。

田舎病院じゃ、夜は当直でもしなけりゃ勉強ぐらいしかやることないじゃん

>>508
それなりに覚悟を決めて逝った方がいい。
QQ奴隷どころの話じゃないだろうから。

>>510
その通り。

公立病院って、トドみたいな看護婦が、
ノッシノッシ廊下を歩いてることが良くある。

>>511
田舎にしか住んだことないからわからんのだけど、都会って
そんなにすることあるの？具体的に教えてくれんかな？

都会は楽しいぞ。田舎とは違う刺激がある。

いや、だから、それを具体的に・・・

重大ニュースですよ.

コードレスは要注意：「コードレス電話を放棄することは予防措置に貢献」とドイツ放射線防護局
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1218684194/55

放射線防護局の勧告なんだが、
院内のPHSアンテナは安全なのだろうか

>>517
DECT規格のコードレス電話の話。日本では規格がまったく違う

>>476
おれもたぶんそうなる
配偶者を迎える気は一生ないが
週一回ソープ行く生活が理想かな
死ぬまでこうやって適当に働きたいんだけど
医者ってじーさんになっても仕事あるよな？田舎行けば

>>519
週１でソープってことは月１５〜２０万くらい使うのか？

まあ、いいんじゃね？
結婚してなきゃ余裕だろ。
医者の中の酒基地外には酒代でそんくらい使う奴も珍しくないし

>>520
月30ﾏｿくらい
趣味は読書料理園芸くらいかな
本は殆ど図書館で賄えるしな
無ければ購入願い出すし
服も車もレジャーも旅行も恋愛も子供も外食も興味ねえな
家のこだわりもねえわ
便所と風呂が分かれてれば御の字

ｶｺｲｲ(v_v)

いや、カコイイのか？ｗ

(v_v) ←肥満　貧乳　タレ乳　かとおもうたｗ

>522
マジでかっこいいよ。
結婚、家庭に興味なければ、週一ソープも余裕だね。
そういう人生もありですね。俺既婚だからちょっとうらやましい。

>>520
>>526
独身、30歳代だが、給料は全部小遣い。
月20万円以上を趣味につぎ込んでるぞ。

独身なら、みんなそうだろ。

参考までに卒後年数と普段の月の収入と貯蓄を含めた使い方の内訳を教えてくれませんか？

>>527
貯金しねーか？

いくら趣味にとはいえ、月２０ぶっこむのは抵抗があるな。
貯金しとかねーと不安だ

>>528
卒後1年目ぺーぺー
寮費とか保険さっぴいて月手取り28マソ
飲み代と食費で10マソぐらい
残り18マンは貯める気もないのに貯まっていく

>>531
普通だよな
俺も40万のうち30万貯金して給料だけで450近く貯まった
今年中に1000行きそうだ
金ない奴って何に使ってるの？

>>528
卒後2年目
手取り25〜30万

家賃おや持ち
駐車場代月2万、車検保険(35万)は自分持ち
食費は飲み代、遊び代込み8万
エステ、ジム代平均2万
肩凝り酷くマッサージ代月平均2万
ここまでで14万
服とか靴とか月3万は使う酷いときは10万飛ぶ

3マンありゃ一年分の白衣買えるだろ

>>530
30代医師なら普通は手取り50万はあるだろうし、20万趣味に使っても月に10マンぐらいは
貯金出来るんじゃね？

>>531
卒後1年目ぺーぺー
寮費とか保険さっぴいて月手取り16マソ
食費と交際費・本代で10マソぐらい
残り5マンは専用口座に貯金している

QQなしの9-6だし、学会出張やら他院見学やら
好き勝手やってるので、特に不満はない。

皆さんどうもです。
>>527さんの内訳が聞きたかったんですけどねf^_^;

一年目手取り45くらいですが中々貯まらないです。
ついつい高い店に行ってしまうのと、趣味の海外旅行が原因なのはわかってるんですが。
内訳をきっちり決めて貯めた方がいいのかと思いまして。

海外旅行に行く金よりも暇が欲しい

>>535
まあ、趣味っていっても食べ歩きがかなりを占めるから、「飲食費＋趣味代」でっていうことになる。

家賃は田舎病院の宿舎なんで安い。光熱費は一人暮らしだし、ほとんど家にいないしたいしたことはない。

残りは結局自然貯金。

最近ゴルフに目覚めてしまって、
４０マンのボーナスは、アイアンとドライバー、その他ユティリティーに消え、
練習場と月４ラウンドで１０万消える。全然金たまらんわ。
当直よりゴルフの回数の方が多い。
業務９時ー３時、残り自主勉強なので全く不満はない。

>>537
手取り４５かよ！
額面だと５５ってとこ？

月によって手当にばらつきはありますがね。
昼間に書き込めるぐらい暇ですが、使う暇がありすぎるのも問題なのかもしれないです。

>502

マジですか？

他に聞いたことないよ＞医師が摘便

今どきの研修医は昔みたいにバイトとかすることは不可能なんですか？

まだ一年の医学生なんでくだらないことかもしれないんですが教えてください

>>543
しないことはないんじゃね？
小児科回ったときは先生やってたお

>>544
一年生のうちからこんなところに来るのはよしなさい。
バイトは専念義務により表向きには禁止。水面下でやってる連中はいる。
見つかったら大事になるから、常識的にはやらないと思った方がいい。
家庭教師など、医療行為にあたらないものはOK。

ちなみに研修を修了しなくても医業ができるという大嘘を信じきっている輩も多い。
免許を持っているだけでは開業どころか医療行為そのものができなくなった。
保険医登録は研修修了とは直接関係ないが、医療行為ができなければ意味なし。
ただし、研修中という身分では例外的に許される。
(この話題は厚労省との対話でウラが取れているので議論は無駄)

大嘘なんて言うならウラが取れてるなんて曖昧な表現でなく
きちんと法解釈を示せよ。。。。

ちなみに、刑事罰と行政処分と民事の不法行為をごっちゃにしてる輩も多い。

つttp://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/rinsyo/

そうなんですか
ちなみに病院でした場合一日でどれくらいもらえるもんなんですか？

家庭の事情でお金が必要なんでなるべく早く稼ぎたいんです

「病院でした場合」ってのはバイトのことか？
大人になったら日本語を使ってくれ。

(本職の)基本給を時給に換算したらバイトでの時給に到底及ばない、ということが多いよ。
つまり、バイトなしで満足な収入を得ている医師は少ないということかな。
少なくとも学部の一年生が心配することではないと思う。

>>550
下と見るやこの態度。
結局お前もクソオーベンになるんだよ。

＞５５１
人間って、そんなもんですわ

>>549
バイトしなくても郊外の公立病院とかで正規職員で入れるところなら、
1年目年収900万円台くらいならいけるよ。忙しいが。
バイトと株、FXとかして1000万以上稼いでた先輩研修医もいるようだが。。。

>>549
医師　バイト　とかでググってみれ。
俺は初期研修が民間病院だったからそこの系列病院でバイトさせてもらってた。
研修医ってことで安く使われてたけど、寝当直3万は研修医にとっては有難かった。

金が必要なら学生のうちに金融や経済の勉強しといたら？

>>554
これから投資系で儲かるのは一部の人間だけの時代になるだろ。
これまでの10年間とこれからの10年間を同列に考えると危険。
大金が欲しいなら別として、そこそこ裕福な暮らしがしたい、程度なら医学の勉強や
医師としての進路情報をかき集めた方が期待値高いだろ。

>>553
1年目900万はとても無理じゃないかな。
小泉政権の前は自治体も交付金で潤っていたし、国立も独立行政法人化されていなかったので、そこそこの給料を払えた。

いまは、地方はすっかり財政的に破綻し、公立病院といえば、財政悪化に一途。
うちなんかボーナスなし年俸制、（税引き前）「一年目年収360万」だよ。（国公立です）
つまり一年目、月30万円。

一年目800万以上の病院は結構あるよ。国公立とは限らないけど。
田舎だけど、倍率もそんな高くない。

>>556
553だが、本当だぜ。俺の出身地の市立(人口15万)病院に行った友人が、月給平均70万弱＋ボーナス@1年目
俺は楽したかったから同県のもっと楽な病院にしたがそれでも50弱＋ボーナスくらいはある。
人口30万人くらいしか居ないの田舎の市(僻地までは行かない)だけどさ。

1年目360万って大学病院外だと東京と大阪・京都くらいじゃないの？
名古屋でも500くらいあるよね。

くそすれあげ

あげてねーしｗｗ

医者辞めてホットペッパーでも配ってろよ

愛知でも1年目600万とか普通にある。
ただ、名古屋の公立病院は糞。

>>558
どこの県ですか？東北地方？

>>558
東京・大阪・京都で月30万円で生活できるの？

田舎は月30万でも
宿舎はただ、光熱費はただ、PHSは外線も含めてただ、
病院の飯は3食ただ　白衣はもちろん上下とも支給　
だから、別に生活は苦しくない。

>>564
出来ることは出来るんじゃない？
30万として手取り25万、家賃10万で残15万ありゃ何とかなるべ。使う暇なさそうだし(^^;
一昔前みたいに月5万とかよりはましだろw

>>563
そこまでド田舎じゃないですぽ。

東北だからって全部が田舎ってわけじゃないだろ
関東だから東京だから全部が都会ってわけでもないんだし

栃木とか群馬とか千葉とか関東といきがっても田舎だしな

でもはるかにQOLは高そうだな
労働環境も収入も

>>566
東北は仙台中心部以外田舎でしょ。

まあ、仙台も田舎といわれればたいした街ではないが、夜はみんな早く閉まるし。

みんなどんなパソコン使ってる？
買い換えようと思ってるんだけど、
研修医室で暇つぶしもできるようにしたいんで、
パソコンはどういうのがいいかな？

EeePC
安いし。

2ch程度ならｌｏｗスペックでいいし
エンコが多ならｈｉｇｈスペックでしょ

ネットだけなら安いノートで十分。
５，６万でいける。

研修医室ならセキュリティも大事だろね
常に持ち運ぶわけにもいかないから置きっぱなしって事もある。
ほかの研修医に触られることもある。
ネットはあると楽しいけど、そのためにはPHSも契約しないとなあ。
これは面倒くさいですよ。

ＰＨＳ？　もったいない
野良電波で十分

>>570

HP
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/village/
無難にお勧め
s3520は小さく安く、はやい。まあ、同じ値段ならCPUはデスクトップ型の方が高性能ですよ。

マウスコンピューター
http://www.mouse-jp.co.jp/desktop/
Windows XP モデルも、OSなしモデルもえらべる。
OSなしモデルならubuntu OSを入れればセキュリテイは最上級

Windowsでパスワードで保護したものをハッカーがやぶるときはlinux OSからWindowsのドライブにアクセスすればセキュリティをやぶることができます。
しかしあいてがubuntu OSではこの手は使えません。

ubuntu OS：linuxの一種。UNIXのフリー版と考えてもいい。セキュリティが高く、扱いやすく、しかもただ。
http://www.ubuntulinux.jp/download/
http://japanese.engadget.com/2007/04/20/dell-ubuntu-linux/


自作パソコン
構成が自由。本一冊読めばできる。
ubuntu OSを入れればOSはただ。

何のスレだよｗｗｗ

虫食いリンゴもドーゾ　毒は入ってません。
http://www.apple.com/jp/mac/

>>578
確かに毒がないのがいいところだな
文字もきれいだし

研修医室にデスクトップパソコンはさすがに持ち込めんだろ
OSはWindowsかせめてMacだろ
小さいノートPCってのは安いし悪くない選択かも

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1208050953/l50

119 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/08/27(水) 13:00:57 aX6lQcV00
桜島大学では摘便はナースでなくて研修医の仕事って本当ですか？ｗ

121 名前：卵の名無しさん 投稿日：2008/08/27(水) 23:12:57 2yivo/Oh0
>>119
本当ですが何か？
研修医ではなく中堅の仕事ですが何か？

>>580
都心の病院は研修医の机狭いのかな
うちは、別に普通の机がもらえますから、スリムタイプのデスクトップパソコンをおいてますよ。

これ持ってると女を抱けるよ
http://www.apple.com/jp/macbookair/

>>558
俺は名古屋圏だったけど、1年目700万くらいで
2年目は800万超えたな。
360万とか安すぎて働く気しないわ。

ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/tetuzuki/form/pdf/kotsu/chusha017.pdf

これ申請したことあるやついる？

こんなオールマイティーカードがあるのかよ。
悪用してしまいそうで怖いわ。
救急車のように速度違反や信号無視も見逃してくれりゃいいのに。

>>585
訪問医療科で申請したけど却下された。よっぽ実績がないとおりないですよ。

おれ（研修1年目）は毎月1，2回バイトいってるよ。
先輩や友達も結構いってるよ。
名目上はバイトはやってはいけないことになってるけど、
見つかり、なおかつ問題になった場合に責任とわれるのは
病院だけだよ。次期年度の研修医の受け入れ人数を減らされるだけ。

>>588
兵庫医大のときは研修延長の刑になってたけど

>>589
9人の奴ね。延長なんかになってないよ。
病院側に厳重注意。大学だから定員減は保留。
研修医は口頭注意でおわっとります。

なるわけねえよなあ。
延長してもお互い迷惑だしｗ

そもそも、病院側が紹介してるわけだしなｗ

昔は交通事故で国試の別室受験やら免許交付の遅れなんかがあったもんだなぁ

>545

子供ちゃんのならまだいいような気もするけど

大人はバッチいから超嫌だなあー

高齢者って疾患色々持ってて学問的には面白いけど
金かけて治療しても意味あるのかわからなくなってやる気無くなる
家族だって、本人すらもなんか冷めてるし
子供とか若い人だと軽症でもちゃんと見なきゃって思って頑張れる

>>595
誰もが思ってることだと思うよ。本人や家族も思ってるかもしれないし。
死ぬ間際になったら「もう少し生きたい」と心変わりする人も多いらしいけど。
老衰とか寿命の全うなんて概念がはなくなっちゃうのだろうか。

最も現実的なことを言うと、今のご時世とは言え、
やはり老人は訴訟にはなりにくい。てか８０超えてたりしたら、
壮絶にやらかした場合以外の、若干グレーなのにはクレームがついたのは見たことないな。
子どもとかだと、ステるとか論外。傷の一つにも気を使わなきゃいけない。
だから、このスレ的には善し悪しかもな

最近簡易の眼科がダメだというカキコが目立つが、簡易ローテからすれば常識。特に最底辺私大がひょっこり入る事あるかも知れないが勧誘等に絶対騙されるな。

簡易って関西医大？耳慣れない言葉だったので。

どっかの簡易診療所の話かと思ってたｗｗｗ
地域医療でローテすんのかなーって。

>>598
定期のオペが日をまたいであるってホント？

つかこのスレって全国版だったんだｗ

>>597
僻地なんて病棟患者の平均年齢が８０越えてるからな
モノも言わぬ、家族の訪問もまばら、であたかも野菜畑…
自動的に緩和医療だ

簡易のホームページ見たが｢やる気ある人募集｣ってあったから見学やめた。入局しばらくないらしいから楽な訳ないな。雑用多いらしい。
眼科教授選スレ参照

…関西の話題って新鮮ですね

関西は外科志望でも後期研修おわるまで術野に入れないのに
頑張って見学し続けるらしいから
みんなかなりやる気あるんだろう

>>606
後期研修おわるまで術野に入れないのに
頑張って見学し続けるらしい
↑
これって何の意味があるの？？
普通のことなの？？

この前はじめて関西弁聞いたよ。
「うそ！？テレビといっしょだ！」って思った。

要は鈎引き、糸きり、吸引、手水、閉腹入ったらたまに縫合って感じなんだろ
関西といわずほとんど大学病院はそうだよ。
本気で外科に行きたいと思うなら、外科医の数少なくてある程度ｏｐｅしてる市中病院だろうね。
外科行きますなんて言ったら、研修医のうちから執刀だよ。
ヘルニア、ａｐｐｅ、胆摘あたりうまくこなせば、
下手すると、２年目には胃切、腸切もあり得る。

ま、外科に興味ない俺はずっと居眠りしながら腸ベラひいてましたｗ

外科やっと終わった。もうシラネ。

>>609
それは術野に入ってるよ
関西って見学してんの？きついなあ

>>609
俺の病院もそんな感じ。
おかげで俺もあやうく外科に行きたくなったｗ

うちの外科は何でもやりたいことさせてくれて、尚且つQOMLも保障されてて最高だったなぁ。
でもこれでフラッと外科に入局するととんでもない病院に飛ばされたりするんだよな…

外科は、手術するだけなら楽しいと思えなくもないけどね。
術後管理がな。
ちょっと調子悪けりゃ、夜中に電話かかってくることも普通だし、
病院によっては、ｏｐｅ適だけでなく、
イレウス、上下内視鏡、ＥＲＣＰに留まらず、内科からＣＶポート、ＰＥＧ、シャントなどの雑用が丸投げされるところもある。
そういうところは悲惨。内科医が５時に帰る頃に、ｏｐｅが終わり、それから上記の仕事をかたすとかｗ

>>613
部活の勧誘期間みたいなもんですか？

>>615
その通り。
だまされてはいけない

部活によっちゃ入部した時点で入局が確定してるケースもあるからな。
医学部入りたての一年生に普通そこまではわからんよな…

んなわけあるかい

まあ確かに水泳部の顧問・先輩がこぞって循環器なので
バイト等で出入りしているうちになじんで…ってのはよくある話。
医学生進路ナビとかいう本で全国の基礎・臨床教授約２０人の
インタビューが載ってたけど、飲み会・部活・人間関係・・・
そんな動機ばっかり書かれてた。

医者の人生はコネと成り行きってこと。

そういうのってむしろほほ笑ましいじゃないか
層が厚くて

大学出ててしまうとあとはなんだかんだいって実力勝負だったりするから、
身近に自分に頭の上がらない部活の後輩とかがいると精神衛生上いいんじゃないのかな

>>621
学生時代はえばってたが、臨床医としてだめだめで肩身の狭い外科医をみたことがあるが
ほんと惨めだぞ　コネなんて教授をめざすぐらいの人が気にするべき話で結局実力次第だとおもった

>>621
確かにその話題って良く出るよね。
周りが皆優秀だと息が詰まる、と。

　外科って、なり手少ないから、待遇改善したり・・・

　・・・ってことはないか、、、

休職しすぎて3年目確定だってよ…
余計に鬱になる…

何ヶ月休職したんだよｗ？

かれこれ半年かな。
もう一生仕事なんてできない気がするよorz

仕事の概念を打破するためにガテン系でもやってみれば？日雇いで。

一番楽なのはあれだね
朝顔出して腹痛で早引きして
次の日は頭痛で早引きして
次は花粉症で早引きして
こういうのを繰り返して次の週からは自由に休めるようになる

>>629
首になるだろ　

みんなありがとね。
首になったらもう研修しなくて済むのかな…

途中で終えたらもう医療行為できなくなっちゃうけどね…

研修終えないと医業ができない免許って何なんだろうなぁ…
異を唱える奴が出てきてもいいと思うけど

>>632
医療行為はできるよ
保険医の資格はあるから

ただ院長職や保健所所長にはなれない

また>>633みたいな釣りを…

>>633
おもしろくないよ

>>634-636
釣りはスルーで

ここまで俺様の自演

>>634
それは2003年までの話だろ。
医療行為はできない。研修中の場合は特別扱いされてるだけ。
それと、保険医ってのはまるで管轄違いだから免許の効力とは別だし。
…とはっきりさせないと「研修せずに健診医で」なんて夢をみる輩が未だに現れるんだよ。
ネットで話題の某氏だって厚労省にバレたらどうなることか。

釣り乙

>>639
その某氏、証拠隠滅というか嗅ぎつけられるのを恐れて日記を消している模様。
ブログもなくなった。やっぱりお上には逆らえないということか。
http://www.yasuoka-yoshiharu.net/

つまり自由診療の美容に回ればいいってことか

>>641
プロフィール見たら、こいつ国籍日本じゃなかったのか。
どうりでおかしい奴だと思った。

あれだけ変なこと書いてれば
厚労にﾁｸるやつがいてもおかしくない。

>>639
別スレで論破されたのにお前・・・

たぶん、このスレでリベンジを期待してるんじゃないか
すでになんども論破されてるのにまたこのスレにまで来て
自作自演までしてなにをやりたいんだかね・・・

話の流れよくわからないけどさ、>645=>646の悪寒。

たしかにその日記の話は別のスレで話題になってたけど、
すでに結論に至ったというか
>>639、>>641の言ってることは矛盾だらけっていう話だった
それをいまさらこのすでにまで持ち出してどういうつもりなんだろうかって
>>645、>>646はいってるんじゃないのか
両方とも一人で自演している可能性は否定できないが・・・
ともかく終わった話だよ

と、ここまで全部おれ。

>>649
GJ!

必死やな

結局どっちが本当なの？
漏れ底辺私立を8年かかって卒業するぐらいバカだからわかんない(´･ω･｀)

>>652
研修しなくても一人前だよ説の立場も、研修を受けないことの
事実上の不利益があることは認めるので
「若いうちのたかだか2年だから
よほどの事情がない限り研修しといた方が安心」が結論。

>>653
�dｸｽ。
あと一年半死んだフリしてやり過ごすよ(´･ω･｀)

研修内容最低！

当直15時間数千円＋研修医（一年目）が入院必要と思わなければ一人で診て
帰してよい。そして当直明けも簡単には帰れない。

この病院を労働基準局に訴えて先ずは当直代金＋あわよくば当直明けは
朝からけれるようにしたいのですが、可能かな？またはもっと良い
方法をあれば教えて欲しいです。

>>647
>話の流れよくわからないけどさ、>645=>646の悪寒。

多分ビンゴ。645=646が他所で論破されてたのを読んだ。
基本的に「全ての医師は厚労省の奴隷」ってのが事実で悲しい。

>>656
>>639乙

>>655
それを知ってて契約したんだろうがｗｗｗ
だいたい労基に訴えたのが誰だかばれてないと思ってる？
研修終わらないかもねー

>６５５
労基に訴える前に、院長か事務長に言うべきじゃないかなぁ・・・
やんわりと「出るとこ出ましょうか？」と言うと普通はある程度は希望通ると思いますが・・・。
当直明けは無理にしても、当直手当は上がると思う。
または、「そんなにいうなら・・・」と当直回数が減る可能性もある。

それと、一応、研修医の一人診療は、表向きは違法になるので、そこらへんに関しては真面目にお願いすれば、改善はされると思う。

どちらも変わらないようなら、公的機関に訴えても良いと思う。

俺は労基にいったよ。
いってみるもんだって。
公立系とか事務はまじでカスだし、いわんとかわらんよ。

>>659
職場内での雰囲気が悪化するのでは。
悪い部分が確実ならば、監督官庁に言って良いのでは。

desune

明日行きたくないんだが
もうこのままずっと寝ていたい

さぼる勇気もない奴に限ってそういうことをほざく

明日行きたくないのなら健診に行け。
健診は自由診療だから医師免許だけで十分。
初期研修も後期研修も全くいらん。

なんかもう、自分を偽ることに慣れてきましたよ。
症例数を増やして名を上げようとしてる外科やら、
喫煙所に来ては「インパクトファクターではあいつより俺の方が上だし・・・ｅｔｃ」語る内科医、
「今、この地域の産科医療を支えてるのは俺だ」とか豪語するギネ男。
全部話し合わして、ｙｅｓｍａｎやってきたけど、
自分に無理しなくていい、一番空気の旨かったところは、麻酔科と精神科でしたｗ

外科やギネのときは、緊急ｏｐｅやｌｏｎｇｏｐｅに難色を示す麻酔科に、
Ｄｒ「あいつらは医療人としてなってないよな」
俺「その通りですよね。ＱＯＬ追及してるだけですもんね」
麻酔のときは、
Ｄｒ「空気読めねぇ外科どもせいで今日も５時すぎちまったな。しかもラパコレに３時間かけやがって。糞だな。」
俺「先生、寛容な心で許しましょう。彼等はどうせ１１時帰りですよ」

本心はもちろん後者。てか、外科と麻酔科って大概仲悪いよな。
どちらに共感するかで生き方変わると思う。
このスレの住人は、当然後者だろうがｗ

後者だなｗ

しかし実際のところ麻酔科いないと手術できないわけで、手術できない外科医なんてウンコ。
麻酔科は外科がいなくてもペインクリニックやら救急やらでおｋ。
どっちが格上かは医療にかかわる者なら容易に判断できるよな。
一般人からみれば麻酔科は日蔭者、外科こそ花道なんだろうけどｗ

今はあちこちから敬遠される外科だが、
昔は外科はエリート様だったからね。
麻酔科なんて自分の歩く道を整理する掃除婦くらいにしか見てないし、
そういうのを露骨に態度に示す奴も多かったらしい。だから、仲悪い歴史がある。
今は、そんなでもないと思うがね。

>>641
ネット某氏に通報しました。名誉毀損で。

　麻酔ってＱＯＬ科なんですか？？
　
　たしかに、うちの大学も人数多いから、他所より、かなり早い帰宅らしい
けど・・・

>>669
名誉毀損訴訟で初期研修中にアボーンw

麻酔はやりたくねー、ストレス多いわ
ひとーつ・・・にゃにゃーつ・・・・ふう

麻酔科って評価分かれるんだな。うちの麻酔科は最高だったよ。
指導医がよかったからかなぁ。とにかく面白いオッサンだったｗ

初期研修しなきゃ医業できないって信じてる奴って未だにいるんだなあ…。
研修開始前のペーパー医学生ならともかく、何ヶ月も研修医やってて
未だに気付いていない奴って真正のバカだよな。

「医師」は国家資格であり、「医師国家試験」に合格して医籍登録を完了したものに厚生労働大臣より
免許が与えられる。1999年に改正された医師法第16条の2に「診療に従事しようとする医師は、2年以上、
医学を履修する課程を置く大学に附属する病院又は厚生労働大臣の指定する病院において、
臨床研修を受けなければならない。」と明記され、2004年度からは、臨床医として勤務するためには
2年間以上の臨床研修を行うことが努力義務とされた。臨床研修を終えていない医師は、
医業を続けることはできるが、病院・診療所の長となることができない。
この間の「医師」を一般に研修医とも呼ぶこともある（資格名ではなく通称名）。
ただし、基礎研究医や産業医、社会医学者、法医学者などはこの義務はない。
しかし、これらの分野でも認定医取得条件や求人に2年間の臨床研修を義務づけている場合もある。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E5%B8%AB#.E6.97.A5.E6.9C.AC.E3.81.AE.E5.8C.BB.E5.B8.AB.E5.88.B6.E5.BA.A6

あー産業医に転向しよっかなあ…w
もう研修やりたくねえ…w

ソースはウィキペディアｗ

今どき医学生が参考文献に書いても怒られるよねｗｗ

うっほｗ
医学生じゃなくても参考にしたらだめだおｗ

ウィキペディアってだけでむしろ胡散臭く見えてくるからすごいね
書いてあるのはたいてい正しいんだけど、それをソースに持ってくる奴ってのがたいていあれだからな

>>674

初期研修は人生の好きな時期に受けて良いから診療しても違法ではないみたいよ。

http://ameblo.jp/reservoir-dogs/theme2-10002723742.html

http://ameblo.jp/reservoir-dogs/entry-10020035750.html

↑ソース

総合すると、初期研修は受けんでいいかもね。
罰則規定もないわけだし、本質的に努力義務でしょ。

http://www.mind.ne.jp/cgi-pmet/pm_bbs2/wforum.cgi?mode=allread&no=7738#7765

つーか、臨床研修医制度がどうなるかわからんのがな。
もしかしたら、研修修了書が紙くずになる可能性もある

研修修了証が紙くずになる可能性は十分考えられる。
医師不足解消のために2010年ぐらいに廃止になったりして。
実際初期研修の廃止運動もあるわけだし。

みんな中断して勝手に勤務医すれば廃止ではジャマイカ？

全体の10%が初期研修中断している。
3割になれば変わる可能性ありw

しかし、今さら研修制度やめても僻地に医師が来るとは思えない。
単なる引き金にすぎなかったと思うよ。
単に今まで認められてなかった、労働者として当然の権利を行使してるだけだし。
自治医みたいに契約書書いてるならともかく、
駅弁で地域研修＋入局強制なんてしたら、憲法にすら違反しちまう。
結局、目の前に金という餌ぶら下げるしか手段はないんだよね。
産科医が足りないなら、給与をあげるしかないということ。

>>679
人生の好きな時期に受けていいならほとんど努力義務じゃん。
あっー研修やめよっかな…w

http://www.digitalistblog.com/070322134818.html

参考サイトをもう一つw

>>684
１０％も中断してるか？？？

ソースある？

具体的なソースは見当たらないが…俺のいる病院の研修医はみんな中断率10%を知っていた。
ちなみに…俺の病院は去年は三人中一人が中断、今年は二人中一人が中断して今は俺一人になっちまった。
ネットで検索しても具体的な数字は出てこないけれど、みんな結構辞めていると思うよ。
辞めた後みんな健診とかで稼いでいるみたいだけどね。ってお前の周りにそんな奴いねえか？
なんだかんだ言って結構いると思うぞ。研修中断者は。

http://unkar.jp/read/school7.2ch.net/doctor/1149609179

研修中断の少しだけ参考サイトw

>>689
>お前の周りにそんな奴いねえか？

俺の知ってる限り
研修途中でやめて趣味の活動に精を出してるのが１名
そもそも研修開始すらせず、趣味を楽しんでるのが１名
だな。

１０％は少々多く言いすぎじゃね？って思うが･･･
８０００人中、８００人辞めてるか？

少々多くかどうかはわからないが、少なくとも俺のいる病院の
研修医はみんな既成事実のようにそう言っている。
初期研修中断率は約10%だと。

そうか。
中断率について他の人のコメントも聞きてぇ。
１０％か･･･うーん

>>679
>>686

これだと確かに努力義務かもねw

80歳で初期研修する心構えだったのが予定より早く70歳で寿命が来ちゃうって事もありうるわけだし。
この場合天寿を全うした時点で医師法違反となるわけで、そうだとしても痛くも痒くもないよね。

研修休んで出産育児してェーあわよくばそのまま泥ッポしてェエエ

まあこのスレの連中はぐだぐだ文句を言うのが楽しいわけで
ドロッポするやる気すらないような連中ばかりですから・・・

>>693
大学病院で考えたらわかりやすくね？
50人いるところで約5名。
この程度ならいるかもしれない。

今までレールにのって生きてきた人間がレール外れるのには相当な勇気がいる。
それでも１０％もいるというのは驚きだな。
よほど異常な生活ということだろう。

ＱＯＬである程度区分けしてみれば、ひょっとすると最低ランクの病院では３０％超えるかもな

まあたしかに出産する相手もいねえよ
スレでだらけてリアルは人並みにがんばっちまうチキン

１０％説はまだ信じられない。
妊娠とか鬱病とか事故・病気を考えても多すぎるよ。
５％ってんならマア信じる。

例えば、大学病院に50人いると仮定する。
一年目で2、3人辞めて、二年目で2人。計4、5人。
これぐらいなら居るかもしれない。
まあ統計取ったわけではないが。

>>700

>５％ってんならマア信じる。

ではあいだを取って5〜10%

どちらにしても結構いるなー。

>>680
先行き不安なこの業界で、裏街道を行く勇気はないなぁ…

初期研修開始前 => 修了させなきゃ診療できないと本気で信じる => みんな参加する

研修開始してしばらくすると… => 開業医になれないだけと分かる => 10%退散w

とまあこんな感じではじゃまいか？

研修ドロッポもけっこうだけど、有事の際には未修了をネタに
マスコミや弁護士から袋叩きに遭うんだろうね。

産業・検診・老健・保険会社なんかでは問題は起きにくいのだろうけど、
そんなに研修がイヤなのかな。2年すら我慢できないってこと？

>>694
法廷で「努力義務だったんで…」「罰則なかったんで…」とか言える？道義的に。

>>705
他業種でほかに2年間も研修してるのがあるならぜひ教えてくれ

違反してもないのになんで法廷の話にとんでんだ？

>>708
何か問題を起こした際の話だろ。
見つからなければいいじゃん、という発想をしてる輩には無縁かもしれないけど。

専門科に全く必要ない科を周るのは無意味だろう。
数ヶ月といえども。
例えば皮膚科でﾏﾀｰﾘ年５００稼げば満足な奴が
外科で鉤引きして何になるんだ

医業をしているなかでなにか問題を起こしたとして、研修してないことが問題になるか？
すでに専門で働いてる状態でプライマリーケアもくそもないでそ
そんなに研修させたいかｗｗｗ

>>707
司法研修はかつて2年だったけど1年〜1年4か月になったね。
パイロットなんかも義務ではないけど2年くらい研修するよね。

…医師が2年も研修するに値しない職業であるとでも言いたいの？

>>711
実務上問題なくても、そういうことを嗅ぎつける連中もいるってことじゃん。
リスクは少ない方がいいと思うけど。

近年の流れ的に、近くの酒屋の酒一筋頑固一徹職人おやじよりも、
ひととおり何でもそろうコンビニを求めたんだよ

その結果医者はプロ職人の世界から、バイトがあふれる底の浅いものになった
技術立国の今がこれだと考えると、なんだかさみしいねえ

どうやら厚労省の人間か、医師派遣会社の人間が紛れ込んでるようだな

>>713
筋通ってないんすけど
義務でも何でもない研修してないことが何の問題になるんだってさっきから聞いてるんだよ
リスクがどうとか道義的にどうとか答える気ないならスレ閉じろ

見つからない自信＆仕事にありつける自信があったら研修しなくてｵｹってことでFA？
病院の院長の息子とか。

>>716
罰則がないとはいえ、医師法第16条の3の規定違反だし。

>>714
苦しくなったらアジア系人材を輸入しようぜとか言い出すところもそっくりだな

>>718

第16条の3
臨床研修を受けている医師は、臨床研修に専念し、
その資質の向上を図るように努めなければならない。


で、君の答をいつまで待てばいいのかな？

仮に大学病院とかの大人数の研修医が徒党を組んでドロッポしたらどういう結果になるのかな？
実際にそんなことは起きないけど。

研修受けてなければカンケーない♪

>>720
第16条の2だった。ｽﾏﾝｽﾏﾝ
「診療に従事しようとする医師は臨床研修を受けなければならない」

>>723
臨床研修修了医師でない者が診療所を開設しようとするときは、
開設地の都道府県知事等の許可を受けなければならない。（医療法第7条）


いい加減ループしてんだよこの程度の話題
君の解答せかすのも疲れてきたな

>>724
医師法と医療法を混同してどうするの？
医療法第7条の前に医師法第16条の2を遵守していないと仕方がないのでは。
だって医療法の方は非医師も含むわけだし。

どうせほとんどの住民はドロッポする勇気なんかないんだから気にしなければいいのに…。

ちなみに>>723には医師研修はこれを2年間休みなく繰り返すものだということを伝えておくよ
他人のタイムテーブルだが

5 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 22:50:26 ID:???
約350床都心の病院。
初期研修ではQOML（自分の私生活を大事に、楽に働ける職場）が高いことで有名。
内科をシニアローテ中。

6時30分起床
7時00分病棟到着　温度板他ナース記録をチェック。
30分程でざっと回診。書けるカルテは書いておく。
8時30分部長登場。チーム回診開始。口頭指示が飛び交う。メモ
9時30分終了。指示出し。
この間、新患患者の入院あり。全員分の問診、診察、カルテ記載。
指示もとりあえず出しておく。
11時頃より本日のlabodataやら画像やらの確認。指示変更。
一応、中間指導医の確認をもらう。
13時頃から5分で昼食。
救急から緊急入院あり。とりあえずの指示出し。診察、カルテは後回し。
午後から造影検査が数件あり。介助と一部手出しさせてもらう。
検査中は口頭試問の嵐。患者の前で怒鳴られる。
16時頃さらに救急から入院あり。状態がわるくICUへ。循環器call。
緊急カテ。人手がないので介助に入るもほとんど置物状態。
18時よりカンファ。19人分の患者のプレゼン。実はよく理解していない。
19時30分頃より病棟で指示だし。救急入院患者の診察、カルテ記載など。
20時30分病棟午後の造影検査のプチ検討会あり。相変わらず所見がよめない・・・。
状態悪い患者を他科の先生にconsult。指示変更。
21時30分頃より翌日の入院患者のdataを読んでおく。理解できず。
23時頃より医局で勉強。教科書読んでも頭に入らないんだよなぁ・・・。
24時病院を出る。近くの松屋で夕食。
1時頃帰宅。風呂入って就寝。
（日曜日はPHSに病棟コメディから4，5件電話が入り2時間ぐらいは顔を出す）

研修してなくても働ける

>>726
不満はあっても辞める気はないんでしょ？

>>728
不満はないけど辞めたい
疲れた

研修を中断するのは10パーセントだけど、そいつらはほと度がまた別の病院で研修してるじゃないか
今の病院に不満なりで研修病院を変えているだけってのがほとんどだよ
研修そのものを放り投げるような結城のあるやつはそんなにもいない
だって学生時代クラスの1割もそんな立派なやつはいなかったもんな
みんな群れるだけの子羊だったじゃんか

ルールとかどうでもいいだろ？
道歩いてて車が全く来てなきゃ赤信号でいちいち待たない。
周りに何もいなかったら制限速度数キロぐらい普通にオーバーする。

それとも産まれてこの方一度も何一つルールを破ったことが無い人間がこのスレにいるのかな！？

罰則が無ければルールなんて破ればいいんですよ。
産まれてこの方一度も何一つルール破ったことない人のみ反論どうぞw

>>730
消えていった仲間を記憶からも消せるとは便利な脳だな

よく出回ってる「新卒社会人の3割が3年以内に退職する」ってデータは…医師を含めてないんだろうね。
だとすれば研修医の退職率は少なくとも10%を下回ってるんだから一応がんばってると評価…できないかｗ

>>733
含んでるだろ
2年終わって、かなりの人数が退職して、多の医療機関へ転職してるぞ。

>>679
http://ameblo.jp/reservoir-dogs/theme2-10002723742.html

>留学などの事情で卒後すぐに受けなくても問題ない

は正しいけど、

>つまり、「２年間の臨床研修を終えていないと診療できない」わけではないのです。

これ、明らかに解釈を間違ってるよ。
直接役人から「研修を修了していなければ医療行為はできません」と聞いたから。
まぁ罰則規定がないのならどんと来い、だろうけど。

「臨床研修受けないとどうなる？」スレでもつくってそっちでやってくれないか
どいつもこいつもスレ違いひっぱりすぎだろ

>>679
法律上と社会通念上に差異があることっていくらでもあるだろ

法律上は初期研修終わらなくてもいいんですよ、と言い張っても
そんな腑抜けドロッポを喜んで採用する病院なんてないぜ

>>735
それは役人が理解していないだけ。けど勘違いするのも無理はない。
なんせ、これほどまでに誤解が生まれ紛らわしい制度はない。
指導医がいなければ診療できない = 研修規則であって医師法ではない。←大半が勘違いする部分w
つまり、研修中でなければ研修規則からは外れるので単独で診療できる。
臨床研修に関して医師法では以下の記述しかない。

第３章の２　臨床研修：
「診療に従事しようとする医師は、２年以上、医学を履修する課程を置く大学に附属する病院又は
厚生労働大臣の指定する病院において、臨床研修を受けなければならない。」

しかしながら、研修が修了しなければ医療行為ができないとは書かれていない。
書かれていないから、「研修を修了していない初期研修医は医療行為ができる」のである。
要するに、「研修を修了していなくても医療行為が出来る」。
研修を修了していない場合の記述は医療法の以下の部分だけ。

医療法：
第十条　病院又は診療所の開設者は、その病院又は診療所が医業をなすものである場合は臨床研修修了医師に、
歯科医業をなすものである場合は臨床研修修了歯科医師に、これを管理させなければならない。
病院又は診療所の開設者は、その病院又は診療所が、医業及び歯科医業を併せ行うものである場合は、
それが主として医業を行うものであるときは臨床研修修了医師に、主として歯科医業を行うものであるときは
臨床研修修了歯科医師に、これを管理させなければならない。

つまり、臨床研修を修了した医師とそうでない医師の違いは、「開業医になれるか否か」だ。
もちろん、研修にかんする規定は「臨床研修」=「臨床における診療」=「保険診療」の規定であり、
保険診療の範疇ではない自由診療(美容外科、健診)には全く関係がない。
だから、自由診療で生計を立てている産業医やスポーツ医などは臨床研修を行う必要がない。
実際、認定スポーツ医や日本医師会認定産業医資格に臨床研修修了は必要とされていない。

>そんな腑抜けドロッポを喜んで採用する病院なんてないぜ

探せばあるみたい。

http://www.mind.ne.jp/cgi-pmet/pm_bbs2/wforum.cgi?mode=allread&no=7738#7765

>そんな腑抜けドロッポを喜んで採用する病院なんてないぜ

まこと貴方が腑抜けではないのならば、勇気を出してドロッポしてくださいw
そして、自由診療ではなく勤務医で保険診療してくださいw
ぜひ、その活躍ぶりをブログにしてくださいw
全国数千人の研修医のために新たな道を開拓してくださいw
お願いです、勇者様w

俺は研修ドロッポする勇気なんてないわw

>>737
おまえまだいたの？
つか採用先があるからドロッポするんだろ
さすがにそうじゃなきゃいくらなんでも辞められねえよｗｗ

>>740だけじゃないが
ここさー、やる気はないけど辞める気もない奴のスレだから、
「研修医やめる気あるクラブ」でもつくってそっちでやってくれ

>>743
なんだよー！ここは研修やる気ない奴のクラブじゃなかったのかよ！
だったら「研修やる気はないけど辞める気もないクラブ」にしろよ！

こういうのなんていうんだろうな
モンスター基地外？

>>739

ドロッポして自由診療ならまだわからんでもないが…ドロッポして保険診療ってある意味すごいかも…w

「研修を中断したまま勤務医として働いていたのですが…」

これができてしまう図太さゆえに平気でドロッポできたのではないかと…ww

むしろドロッポする奴は勇気のあるやつだ
ドロッポできないやつほど腑抜けが多い

ドロッポしようがしまいがそれなりの人生がある
それが自分に合ってればそれでいいだけの話さ
いちいち人に合わせようとか合わせさせようというのが嫌われるんだよ

勤務医をしたいのなら研修しろよ
まあ今だと大学病院とかはかなり柔軟になってきて
来年からはストレート研修っぽい感じになるらしいからね
それで研修修了証がもらえるなら楽チンだわ

やる気はなくても2年くらい我慢しようぜ

>>746
あー、わかった、おまえ親開業してないのな

開業医の息子ｗ

やる気なしクラブに部外者のマネ希望者が湧いたみたいだな

みんな何だかんだいって研修が大好きなんだよ

もうこの話題はいいだろ。
てか、研修医そのものはそんなに悪いもんじゃない。
大学は論外だが、地方のＱＯＭＬ病院で月３０マン以上もらいつつ、雑務なしで、
テキトーに生きれるんだぞ。
昔は、月５マンとかで「金がほしけりゃ実力付けて自分でバイトいけ」って感じだ。責任も自分でな。
今は、何かあっても大抵指導医の責任になる。（よっぽどのオマヌケなのは別だろうが）
このスレ的には研修医制度はそんなに悪いもんじゃないだろ。

大学とか終わった場所で喚く奴は、そもそも６年の時に何も考えてなかった証拠なので、
今さら色々言う資格なし。やる気なし＝馬鹿ではないしな

>>754
　たしかに、やるきなし＝人生にやる気なしってわけではないですからねｗｗ

　ＱＯＭＬかどうかって、どう区別するんですか？？

>>755

過去レスすら読めないこういうのがその典型だな。
カイジの利根川のコピペでも貼ってやりたい。
お前が既に研修医なら、そんな質問は今さら意味ないし、
違うならなんでこんなスレにいるの？ｗ

ぶち殺すぞゴミめら
大人は質問に答えない

久しぶりにカイジ読んでみるかな

あほやなあ

毎日毎日思うんだけどさあ…医学部脳って…ほんとおもんないよね…w
特に旧世代医学部脳は最悪。横にいるだけでムカつくお…w

ファックユー

医学部脳：笑わない、冗談言わない、ギャグが通じない、話題が全くない、常に険しい表情

医学部脳ってか、そんな奴どこの世界にもいるだろ。
特に研究職とかだったらなおさらだ。
モンスターナースとか体育会系筋肉脳の方がどっちかつーと害があるだろ。
理屈通じないし。

人生の敗北を噛みしめてる底辺からみたら、
病院で白衣着てる医者も、デパートで商品売ってる店員も、
勝ち組に見え劣等感を煽られるってモンペ対策講演でいってたじぇ

　　　　　　　　　　　　　　本当に研修したい気持ちで胸がいっぱいなら、
　 　 　 　 　 ＿＿＿_　　　　
　　　　　　　|<三`'ヨ′
　　　　　　_/6|ｰ廿┤　　　　　　　　どこであれ研修ができる…！
　　　 /l￣　ＫL.三.｣￣h
.　　 /　|　　 レ兮y′/ l　
　　〈　 く　　 ∨ l/　,ｲ　|
　　　＼_,.>、　　　 /,L..｣_　　　　　　　　　　　　たとえそれが…
.　0ﾆﾆﾆ)而}ﾆﾆﾆﾆニ),ﾘﾘﾆﾆ)
.　　 Ｌ| |＿＿＿__|＿＿__| |　　　　　　　　　肉焦がし…　骨焼く…
　 　 l | |.＿＿＿＿＿＿_| |　　,:
　,　　l ＼ヽ　l　　|　　 , '／　　;'　　　　　　　虎の門でもっ………！
　:, ____l＿|_|_;_|＿|＿__|_|＿＿　　　;
　　|＼ﾞ;三三ﾞ';三三三,;ﾞ三三＼　;'
　　|＼＼三三ﾞ三ｼﾞｼﾞ三三,''三;'＼,;'　　;'
　　|、 ＼＼三ﾞ;三三ｼﾞｼﾞ･'三三三;＼　;
　　0ﾄ､＼＼＼;'三三;'三三三;''三三,;'＼
　　　　＼＼＼| 炎炎炎炎炎炎炎炎炎 |
　　　　　 ＼＼| 二I二二I二二I二二I二 |
　　　　　　　＼ＬI二二I二二I二二I二二｣
　　　　　　　　0｣　　　　　　　　　　　　0｣

医学部脳の特徴

�@知らないのに知ってる演技。
�A知らない事を質問されると度忘れ。
�B異性とコミュニケーション不可。しかし理想はめちゃ高い。
�C彼女いないのにクリスマスイブは有給休暇。
�D同僚から誘われたコンパには絶対に参加しない。
�E友達は必ず医学部脳。医学部脳以外とは友達を作れない。
�F医学部脳以外は敵。

くだらねぇ。1つしか当てはまってないし。


�C

変わり者揃いの医学部でも、んな奴滅多にいない

>>766
一つ当たってたら立派な医学部脳やw

医学部脳とは：

�@表情に乏しい
�A話題がない
�B無口
�Cめがね
�D挨拶できない
�E痩せている
�F冗談言わない

以上、二項目以上で医学部脳やw

こっちの方が妥当やろw

めがねなのは医学部脳のせいなのか
大発見だな

医学部脳->勉強->近視->めがね

遺体馬鹿の俺はラグビーで視力やりました

>>765
�Eはいい線言ってるかも

>>765
�B、�E、�Fは傾向としてあるかも

でもお前らだって看護師なんかとは結婚したくないだろ？

って思う俺が医学部脳ですた。

下半身はうまいが育ちも性格も悪い、ヤニくせえし結婚したくない
つかこれ別に医学部脳じゃないだろ

>>765

�F医学部脳以外は敵。

これは強烈に当たってるだろう。
指導医の医学部脳に苦労させられている研修医は少なくないはずだ。

指導医 = 「研修医は・・・・・・・・・・だ」と勝手に思い込み
=>俺の考えにそわない奴は医師失格だと強烈に思い込み
=>カチカチ頭ゆえにこの思考が頭から離れず
=>研修医にパワーハラスメントのオンパレード
=>挙句のはては自分は研修医から尊敬を集めていると勘違い
=>実は研修医から無視されていることにきづかないまま
=>研修修了証授与と同時に研修医から捨てられる

ああ…悲しき医学部脳w

「大学医局脳」ｗ

大学病院こそ最先端医学を研究し、最高峰医療を実践し、唯一無二の医学教育が行われている！
医局勤めの医師は日本最高の医師！
研究も臨床も教育も完璧で、医学生・研修医からは羨望のまなざし！
同僚とはお互いに尊敬し切磋琢磨する素晴らしい仲！
教授はじめ年配の先生方も自分たちへ大きく期待している！
町内会で出ても「大学病院に勤務」といえば、近所の若奥様もすぐに虜！
町内会にいるリーマン程度とは社会的地位が違う！自分は世界でもっとも高潔な職種に就いている！

以前初期研修制度が医局離れを促し医師不足に拍車をかけていると
報道があったがバカだよねー。医局離れの原因は医局脳やのにw

医学部脳→集団化→医局脳w

キモイ…キモイ…ww

なんでも「〜脳」の一言で片付けられる君の単純さが好きです。

ほんとだね

test

来年入部するものですが！
ご挨拶にあがりました

俺は再来年に乳部予定

なんだー。やっぱりここ研修医じゃない奴もきてるんだーw

初期研修修了させな診療行為できないとかいう迷信を本気で信じているあたり、
どう考えても半年近くも研修医やってる奴の認識ではない、
と思っていたが、やはりペーペー医学生も混じっているんだw
(こんなもん半年近くも研修医やってたら普通は知っている事だ)

>>785
確かに周囲の研修医と普通にコミュニケーション取ってたら直ぐに分かる事ではある。

>>785
研修医は文字通り研修中だから(責任者がいるから)診療行為が認められてるんだろうが…。
未修了者が研修施設でない勤務先で(研修医の身分でない状態で)働いたら違法だよ。

ちなみに違法であることは間違いないので、
罰則がないから云々の子供じみた言い訳は社会では通用しないよ。
労基もそうだけど、医者はもう少し法律に詳しくなった方がいいと思う。

訂正
×研修施設でない勤務先で(研修医の身分でない状態で)働いたら
◎研修施設でない勤務先で(研修医の身分でない状態で)診療したら

医学部脳 -> 学力は高いけど頭はアホだから直ぐには気付かないのよw

>>787 まだこんなアホがいたか……。

785涙目ｗ

>>787 医師法での根拠を見せよ。

>>792
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/rinsyo/qa/byoin.html
ちなみに俺も研修したくなくてさんざんお上と問答して破れた派。
やっぱりお役人は法律に強い。

指導医がいなければ診療できない = 研修規則であって医師法ではない。←大半が勘違いする部分w
つまり、研修中でなければ研修規則からは外れるので単独で診療できる。

臨床研修に関して医師法では以下の記述しかない。

第３章の２　臨床研修：
「診療に従事しようとする医師は、２年以上、医学を履修する課程を置く大学に附属する病院又は
厚生労働大臣の指定する病院において、臨床研修を受けなければならない。」

しかしながら、研修が修了しなければ医療行為ができないとは書かれていない。
書かれていないから、「研修を修了していない初期研修医は医療行為ができる」のである。
要するに、「研修を修了していなくても医療行為が出来る」のだ。
また、医師法における臨床研修に関する規定では修了の期限については指定されていない。
よって、「卒後2年」である必要はなく、人生のどの時期でも修了させれば良いことになる。
これと「研修を修了していなくても医療行為が出来る」事と合わせると、
「いつかは研修を修了させる心構えであれば良いですよ」という事になり、本質的に努力義務となる。

研修を修了していない場合の具体的な記述は医療法の以下の部分だけ。

医療法：
第十条　病院又は診療所の開設者は、その病院又は診療所が医業をなすものである場合は臨床研修修了医師に、
歯科医業をなすものである場合は臨床研修修了歯科医師に、これを管理させなければならない。
病院又は診療所の開設者は、その病院又は診療所が、医業及び歯科医業を併せ行うものである場合は、
それが主として医業を行うものであるときは臨床研修修了医師に、主として歯科医業を行うものであるときは
臨床研修修了歯科医師に、これを管理させなければならない。

つまり、臨床研修を修了した医師とそうでない医師の違いは、「開業医になれるか否か」だ。
もちろん、研修にかんする規定は「臨床研修」=「臨床における診療」=「保険診療」の規定であり、
保険診療の範疇ではない自由診療(美容外科、健診)には全く関係がない。
だから、自由診療で生計を立てている産業医やスポーツ医などは臨床研修を行う必要がない。
実際、認定スポーツ医や日本医師会認定産業医資格に臨床研修修了は必要とされていない。

>>793
厚生労働省が法律を作っているわけではない。
法律を作るのは国会、法の解釈は司法機関である。
よって、厚生労働省がいくらわめこうが痛くも痒くもない。

>>793 上の記事って1999年に更新されたものだよね。

厚生労働省、この制度が始まる前、1999年当時はまさかこんな事になるとは思わなかったのでは…
http://unkar.jp/read/school7.2ch.net/doctor/1149609179

医師法の記載を純粋に解釈すると、 厚生労働省 も >>794 も 正しい事言ってる希ガス。

要は、医師免許を与えた後に必修化する事に問題があったんだろうね。
必修化するなら医師免許を与える前にすべきだった。
初期研修医は研修修了前に診療行為をしている事、ここに最大の問題があるんだよね。

>>794 「今は調子が悪いから研修できないが、いつかは研修を修了させる心構え」であれば大丈夫です。

<797：補足>その間に行っている医療行為は初期研修医が研修修了までに行っている医療行為と法的には相違ありません。

>>787 >>793
厚生労働省の主張 = 司法判断、だと勘違いしちゃっている医学部脳、乙w

>>796
その通り。初期研修医は研修修了前に診療行為をしている事、ここに最大の抜け道があるw

罰則規定もないからなあ…。

どうでもいいがもっとやる気がない話がしたい

142 ：名無しさん＠おだいじに[]：2006/06/28(水) 09:23:26 ID:iHn6oTwq
コンタクトなら今からすぐ働けて、日給10だと勧誘された。
半日講習受けて、その日からバイト代でるんだと。週３で働いて
月100か。。研修が馬鹿らしく思える。ていうか、何でコンタクト
で働こうとする医者がこんなに少ないのかが疑問。幼子持ちの
女医には、いい小遣い稼ぎじゃん。金さえ貰えればｵｹみたいな
医者は少ないのだろうか。

http://unkar.jp/read/school7.2ch.net/doctor/1149609179

233 ：名無しさん＠おだいじに[age]：2006/07/09(日) 10:05:05 ID:???
我思う。プログラム辞退者に非はなく不当な労働環境を強いた病院側に非があるのだと。
初期臨床研修指定病院は研修をする場であって本来ならばどこの病院でも平等に適当な研修の機会を与えられるべきである。
ここで個人の能力や資質の問題だと切り捨てるのは簡単だが、それでは何の問題解決にならないばかりかいつまでたっても体質は変わらないだろう。そればかりか研修病院は研修体制を見直す努力を怠ったと非難されよう。
さらに病院側はプログラム参加者の研修を全うする責務がある。
その責務を放棄したのであれば当然賠償責任が発生する。長期に渡り耐え難い苦痛を与えたのならなおさらである。

http://unkar.jp/read/school7.2ch.net/doctor/1149609179

243 ：名無しさん＠おだいじに[]：2006/07/09(日) 16:49:42 ID:+uGhhPdf
つまり、研修医なんてする必要もないのだ。
一生、当直や日当直バイトを月１０回もすれば、一生年収１０００万なのだから。
月１５日は休めてこの年収。

正直、医局で出世して関連病院で部長などに勤めれば、
年収１５００万位あるだろうが、その分、奴隷医局員としての
給料の安い時期があっただろうし、休日も少ないわけだ。

となると、研修をせずに、>>1のように生きるのは正解であるわけだ。

http://unkar.jp/read/school7.2ch.net/doctor/1149609179

関連病院で部長やってるが１５００万ももらったことはないな。
税引き前で１１００万。医局は派遣の中では最も高級取りだよ

今から行ってきます。午後3時には、家でビアタイムしている予定です。

そういって807は深夜二時まで帰ってこなかった…

午後三時とは明日の午後三時のことであった。

>>806
たとえば、医局やめて普通に就職したとしても1500弱くらいでしょうか？

派遣で800万ぐらいか。
確かに医員は儲かる派遣だな。

ロイヤルホテル難民みたいな生活はできそうだな

人が集まるところには何か理由があるってことだね

研究日のあるなしによるな。
研究日なし一人医長で１１００万とかなら終わってる
年中無休みたいなもんだからな

昨日テレビで職業年収ランキング特集やってて、
38歳くらいの循環器の医者が年収800万とかいってたけど、まじ？ｗ
あまりにも嘘すぎて逆に本当っぽいんだけど、

>815
金額が高いから、それとも安いから驚いたの？

>>815

>38歳くらいの循環器の医者が年収800万とかいってたけど、まじ？

それは全国の循環器科の平均年収ではありません。
国公立基幹病院の奴隷医のみを抽出した奴隷医スペックです。

データを得られ易い国公立病院のみに取材をしたか、奴隷医を安堵させるための大本営発表でしょう。
バイアスがありすぎて母集団（＝国内循環器科医全体）とはかけ離れたデータが推定されています。

データの取り方を全く知らないド素人、もしくはバイアスを十分理解した上での確信犯の可能性があります。

>>815
でもその上の先生は、年収２５００万って言ってたね。

どんな平均だよ

>>815
大学病院などを入れると大いにありうる

いま医師法の臨床研修のとこ読んでたんだけど、
研修医側には罰則規定が皆無で、なぜか研修病院側にしかないんだけど。
これって研修病院よりも研修医の方が強いという解釈でよろしいジャマイカ？

大学医局に勤めあげながら研究日がある年収800万
どこかの病院に勤めあげながら研究日少ない年収1200万オーバー
どっちがいいと思う？

何をやりたいかによる

研究日ある８００万だな
時間は金で買えるのなら買いたいよ

>>821
その通りw

>>822
両者の中間の年収1000万ラインが理想。
医者で年収1000万はそこそこゆとりがある生き方。

医局に力がある所なら、教授が関連病院に研究日を保証させたりしてるからな。
いい所だと、中堅どころの医者が半永住してしまって出たがらなかったりする。
特に地方では。
研究日の代替要員は、医局のバイトを送ればいいし、
そのバイト代をしぶるようなら、教授の最大最後のウェポン「全引上げ」。
なんだかんだいってこれは強力。やられると田舎の病院は白旗上げるしかない。

そういう医局員のことをしっかり考えてくれる教授の医局なら、今の時代でもはいっていいと思うよね。
まあ、そういう所は人気あるけど。

>>815
その病院の募集要項もってるけどレジデントでその値超えてるよ。
明らかに嘘いってる模様。
それか、そいつがレジデント以下の存在。

>>828
http://www.chibanishi-hp.or.jp/pages/resident_s_treatment.php
49*14で700万くらい

>>815
大学病院・循環器内科・助手・39歳だけど、大学からの給与は年600万ですよ。

助教では？
600万は普通だと思いますけどね
大学の先生ってのはそういうものです
だけど他から貰っているんですからいいじゃないですか
もしも基礎ならそういうものです

大学病院の給料悪すぎやで…

一番良くないのは、大学に存在するあらゆる無駄、経営努力を改善しても医者にはバックしないことだなｗ
だから、誰も頑張ろうとはしない。公立病院も同じだがｗ
意味不明な役職の事務員が、医者と大して給料変わらないんだぜ？
そもそも医者の労組が存在しないも同然なのが一番問題だがね。
同じ病院でも、医師には権利主張の糞ナースなど共通の敵も多いのだが、
医師同士で協力しようとしない。むしろ科ごとに憎みあったり縄張り争い、派閥など、
同志討ちに精を出してる。

>>833
集会はともかくストライキが法律で禁止されてる労組ってのも
パンチに欠けるよなぁ…

ストなんかしませんよ。時間と労力の無駄。
おとなしく逃散するだけです。

労働条件の良いところなんか、いくらでもありますしね。

逃げるのは至極いいんだけど、
大学や公立病院で、自分の待遇やコメの働かなさを延々と愚痴りつつ、
結局５０過ぎまでいるやつは何がしたいんだろうな。
もしかして、「誰かがやらねばならぬのだから」とかいう博愛精神ですか？
マジ乙ｗ

まぁ公務員らしい態度と言えるよな

ところで検査部とか手術部のDrって何かわけありで左遷されてきた人たちなの？
ちょっと話をする機会があったんだが知識のなさに愕然とした。忘れてしまったのか
もともと国試合格したのが不思議な人物の寄せ集めなのか…あそこにだけは就職したくないが
あそこで働いている先生方はどういうつもりなんだろう？
関係者見てたらスマソ

手術部のＤｒ？麻酔科医のことかい？　君こそ本当にＤｒか？
必要のない知識などいらないんだろ。
どういうつもりなのかって、お前こそどういうつもりだよｗ
ストレート研修時代の人間が、１０年後に、自分の業務と関係ない知識なんぞ覚えてるわけないだろ。
医者の世界で何をもって「左遷」と呼ぶのかは知らんが、
脳外科とかでバリバリやったりドイツ留学とかが王道だと思うなら、
別スレでもいったほうがいいぞ。

まあ医局では病棟にいるやつは二流で一流は研究室にいるという雰囲気だわ

>>838
酷い事言ってすまんかったw

手術部のDrってなんだ？

手術材料部が確か正式な名前だったかな
大学にあるんだがなんか機械の整備とか技師さんみたいなことを
してたように見えた。部活のOBだが地雷が埋まってそうで勤務内容は
聞けないって皆言ってる

MEっぽい仕事なのかな。
ドクターの仕事じゃねぇな。

>>842
その仕事に石面は必要なのか？

俺が聞きたい

3年目

結局どこの医局にも入らず今年はのんびりしている
月に10日から13日くらい働いて大体100万くらい
勤務は健診、精神病院当直、コンタクトくらい
もうこのままでも良いかもしれない

>>831
別に他からは貰ってませんよ。
まあ、親も、妻も開業医だから、バイトはしてない。

あはり地方の精神科単科で週休３日で勤務して
あとは温泉や旅行や趣味に費やすのが正解だと思う。
豪華客船の船医として世界を旅してもいい。
そういえば北杜夫もﾎﾟﾝｺﾂマグロ漁船の船医だったな。
５０年近くも前にどろっぽ。さぞ周囲に誤解されたと思うけど
かれは作家としての才能とコネに恵まれてたからな。

>>848
どろっぽは他の能力で食っていける自信のある奴しかやらない。
その自信のない奴はどろっぽしてもすぐに復帰する。

どろっぽしても食ってけるから困る

船医憧れたけど家には帰りたい
2ちゃんできなそうだし

ポンコツマグロ漁船ではないだろとおもうけどなあ
産業医と一緒である程度の規模でないと船医は不要だからね

とはいえ、世界一周の豪華客船で船医をして見たいとはやっぱり今でも思うなあ
そこで麗しの姫に出会うとかいうろくでもない小説を読んだのが河合塾2年目の冬だった

俺が憧れたのは北極探検隊の船な
なんていうんだっけああいう特殊な船

船医になるにはどうすればいい？
具体的に書いてくれw

そこに海があればいいのさ

船医って英語ぐらいできないとだめぽだよね？

今進路を決めた。俺は船医になる。
アドバイスくれぽおーw

どうせすぐに戦意喪失

なんちゃって☆

ウホッ
男まみれの六か月

ひょろい俺らとか海の男の前じゃガキ同然だろうな

船へと遷移すればいい

なんちゃって☆

船医って周りのワキガ凄いと思うよ。
まだ大学病院勤務医がマシ。

男は度胸。なんでも試してみるもんさ。

医者がAVデビューしたら話題性で売れるだろうな。

あはっ♥
痴呆の単科精神科で連休０日で夜勤務して
あと５０年も温泉や旅行や趣味で費やすのが正解と思う。
そうすりゃ北杜夫もﾎﾟﾝｺﾂマグロ漁船の船医だな。
豪華客船の船医として世界を旅してきもちいい。
佐渡周辺に誤解されたと思うけど
彼氏は作家としての才縫とコメに恵まれてたからな。

>>863 AV出たら医師免許どうなるかな？

モザイクかければ無問題

同じ職場でも看護師ならごろごろいるじゃねえか

>>866 行き過ぎて品格を問われれば横山弁護士になるかも。そんな可能性はないか？

開業の借金返すんだから仕方ねーだろ

熟女ものかよ

男女の体にそれ程の差はない
臨床やってると感じる

そう感じるくんに

>>857
船酔い克服汁
１週間ぐらい、おえ、うｐ、とやらなくちゃ

うｐ汁

【ビッグ・ファーマ　　製薬会社の真実】

“やりたい放題”の米国製薬業界を告発
http://www.nikkeibp.co.jp/archives/423/423904.html

「ランセット」「ネイチャー」などと並んで医学界で最も権威あるメディア
「ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシン」誌の前編集長著。

「書名と副題から、おおよそ内容の見当はつく。
しかしこの本にはそれを上回る迫力がある。なかでも驚くのは、
著者が告発する米国の巨大製薬企業（ビッグ・ファーマ）の
やりたい放題のすさまじい利益追求の実態だ。」

「製薬業界は利益を使って、思うように自分たちの王国を強化してきた。
政治家への巨額の献金と多くのロビイストや弁護士の力を利用して、
税制上の優遇措置やライセンスの延長という恩恵を受け、
安いジェネリック薬（後発医薬品）を締め出した。
困った市民が安いカナダに薬を買い出しに行くようになったら、
それを違法とする法律まで作らせた。
医師や学会に対しては教育や研究支援の名目で金をばらまき、
御用学者の論文を利用して適用範囲を広げ、薬の使用量を増やさせた。」

＜著作権法違反＞ヒーロー衣装を無断で製作販売　医師ら逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080926-00000008-mai-soci

小児科は余程儲かっていないのか。

>>876
それは単に趣味が行き過ぎただけだと思う。

高確率でロリコンだろこの医者

>>878 小児科 + オタク = ロリコン

単純な発想だなこれぞ医学部脳の恐怖
878は高確率で童貞だろ

小児科 + オタク＋小児用コスプレ好き = ロリコン

おおきいお兄さんたち（笑）

>>880 その理論なら男性産婦人科医は全員変態じゃねえかw

産婦人科＋AVマニア＋童貞
なら変態

それで言ったら内科医なんて何でもござれの超ド変態じゃん

そう怒るなよ小児科

肛門科と看板を掲げているのが一番変態ではないのかと

肛門科もうかるんだよ

>>887
患者に年齢制限を設けると変態っぽい。

２０代女性の痔のｏｐｅを見たことあるんだが、
素人目には、どうみてもｏｐｅが必要とは思えなかった。
肛門や大腸の専門家の医者達がやりたかっただけなんじゃないかと
正直、変態に思えたよ。

痔のオペって部分麻酔でしょ
意識あるんだからそういうのはどうなの？

まあ、専門医たちがＯＰＥ必要と判定したら、いちいち異論をはさむ患者はあまりいないだろう。
痔でセカンドオピニオンなんてのも聞いたことない品

つかope必要な痔って内部で瘻孔作りまくってるやつ多いから
検査結果読めない素人には「え？痔？どこが？」ってなるだろうな

素人のくせに20代女性の痔のオペを見ている>>889がいちばん変態だよね

うん。しかもそれを記憶してんのがキモい。

一番喜んだのが

ope見学して一番喜んだのが>>889なんだろｗｗ

ところで20代女のケツを見たいと思った俺は変態ですか？

>>897
健康的だけど、見慣れてないんだけさ。
つまりモテナイんだろ。

指導医の立場から言わせてもらうが、やる気のない研修医の存在ほど我々の労働意欲を削ぐものはない。
うちの病院にも何人かいるが、研修医のくせに夜中まで病棟に残らず7時や8時にさっさと帰る不届きな連中。
わからないことがあっても文献を検索したり決してしない不勉強極まりない連中などだ。
何のために医者を目指そうとしたのか、君達には今一度原点に戻れと言いたい。

華麗にスルー

＞7時や8時にさっさと帰る

そんな遅くまで残るなんて、熱心な研修医をお持ちの病院ですね。
５時帰りが普通、遅くても６時には病院を出るのが最近の研修医ではないでしょうか。

スルー

14時からティータイム、ソファーでテレビを見て
17時になったらそろそろ帰ります

興味の無い科をローテすることほど
我々の労働意欲を削ぐものはない。

>>904
間違いないｗ

興味ない科の文献検索なんて誰がやるかっつーのw
そんなのは好きな奴が勝手にやればいいだけの話だ。

>>899
良い釣堀ですね

>>904
労働時間のわりに薄給なことほど（ｒｙ

も追加してくれ。

9時出勤5時帰宅セオリーを厳守したら外科部長が修了認めないとかほざくのでドロッポしてやめてきました。
外科部長個人の考えで修了できたりできなかったりそんなふざけた制度誰がやるかっつーのw

まぁそれだとさすがに今の日本じゃ働けないだろうな

>>909
気持ちは分るが。
今時、どの仕事だって就職一年目で9時5時セオリーは
あり得ないと思うよ。
所属の上司とさしあたりうまくやらないと、社会人として
どうかな。ほんとにやめたの?

お坊ちゃんは、バイトもしたことないのに、いきなり社会に出されて、サービスを提供する側に回る。
それが嫌で社会人やめて、検診バイトを始める。やっと振り出しだな

他人に価値観を押し付けられるのはいやなくせに、自分の価値観は押し通そうとするやつってのが一番見苦しいよね

>>911
ひと月でさよならの上司がそこまで干渉してくるのもただのおせっかいだろ
あなた以外の科（志望科）では真面目にやってます

バイトも経験したことない箱入りお嬢様が
DQN患者の相手させられてる様を見るのは面白いwww

あほくさ

くそすれあげ

ｽﾚ１のあほがﾚｽしておりますww

916 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 19:36:05 ID:???
あほくさ

あほくさ。まったりしようよ。

すまん

スレ２のあほがレスしておりますｗｗ

918 名前： 名無しさん＠おだいじに [sage] 投稿日： 2008/09/28(日) 19:43:15 ID:???
ｽﾚ１のあほがﾚｽしておりますww

916 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2008/09/28(日) 19:36:05 ID:???
あほくさ

しかし最近の研修医連中は土日となると病院に出てこようともしないな。
我々が研修医の頃は研修医が休みを取るなんてあり得なかったものだが……
土日を自主オフにするような環境でぬくぬくと育った医師がこれからの日本医療を担っていけるとはとても思えない。

落ち着いて、まったりいこうぜっ旦

空気の読めない指導医はスレタイも読めない。

こいつ前もたまにいた自称外科医の医コンプだろ。
おまいらスルーしろよ。

>>922
　お前らの頃は、初期研修ないだろ。。。　　国試も２回あって楽だったし。。。

>>926
国試のﾏｲﾅｰも１つか２つじゃなかったっけ？
伝聞だからあんま覚えてないけど。

やっぱり大学病院はダメなの？？
研究も少しやりたいんだが

4 名前：非情の割箸・血に染めて：2008/09/28 09:07 ID:xKKLPNDVZ.
名前：TheHumpUsedToLoveTheRump 投稿日： 2008/09/29(月) 00:50:52 ID:bg.1ptmI0
今日も恵(a.k.a. Pumpty Rumpty)はﾇｹﾇｹと元気に偽証中の亜宝な肛門ですかな？

ちょっとこっちへ来んしゃいRumptyCat。
http://www.yubitoma.or.jp/
Let me try to make you get Nancy Preg . 　え〜、私用でしたｽﾝﾏｾﾝ。消してね。

Would you like to pet the rump of Megumi as a frumpy strumpet ?

>>928
確固たる目的があるならいいんじゃね？

>>922 大丈夫です 担う気ないですから
研修終わってフリーター医やります

>>922
全く先輩方の実にくだらない自己満足な奉仕精神のせいで、糞患者どもが増長しまくって訴訟社会まっしぐらですよｗ
命を願えば無事に延命され、体の不調を嘆けば無事に修復され、
体にメスや針を入れてるにも関わらず、そこには合併症という概念のない阿呆どもが繁殖した医療大国（笑）がありましたとさｗ

朝田や、伊集院を袋に汁

早くアメリカみたいに医療が高額なものなればいいのに。
要求ばっかり一人前の馬鹿どもの相手をするのはうんざりだ。

アホ指導医の相手が一番疲れるわw

>>934
そのとおりですね。

“要求ばっかり一人前の馬鹿ども”とは、いまや全体の半分程も占める駄目研修医のことか？

医療が高額になれば、世界に誇る格差なき日本の医療が音を立てて崩れ去る。
それだけは許してはならない。

もうやだこの医者コンプ
世界に誇れるはずの日本の医療を崩そうとしてるのはお前ら年寄り医師どもだろうがアホ

ﾝﾓｰすぐ沸いてくるー

格差医療になればガラの悪い患者の相手しなくて済む
社会きっての上流階級と最底辺が触れ合ういびつな病院構造が解消できるのだよ

＞社会きっての上流階級
おまえの感覚壊れてるwa

格差はあっていいん。
金を稼ぎだす技術や能力のある人間が長生きする可能性を持つのはいいことだ。
まともに金も稼げないうえに性格がDQNな奴なんぞさっさと死ねばいいよーｗ
医業はボランティアでも慈善事業でもないからよーｗ
救ってやりたくなるような奴には自由診療なら安く診ることもあるだろうｗ

釣られ過ぎ
今時、「世界に誇る日本の医療」なんて頭湧いたこと言うのが医者のはずないｗ
医者こそが、日本の医療の無駄や矛盾、理不尽さ、そして「既に崩壊している」ことを理解している
そして、そういうセリフを吐く自称識者は、大抵ブランド病院漁りやＤｒショッピングがお得意なんだよねｗ

>>942
おまえは社会の構造が解ってないな〜
羊が居るから、毛が取れるし、乳も出す
羊を殺す羊飼いは居ないわ

毛の悪い羊に埋もれて窒息死を望む馬鹿がいるスレはここですか？

感謝することも知らない年寄りやナマポどもに大盤振る舞いしながら、
医療従事者を格安の点数でこき使うシステムは、さっさと滅びた方がいいと思います。

『お医者様』に感謝し、その気持ちを自分にできる範囲で形にしようとする、
そんな『患者さん』の相手するのは別に苦痛じゃないんですけどね。

>>944
毛も取れなけりゃ懐きもしない、世話しても感謝もしないゴミ以下の羊はどうすればいいですか
こんなもん医者個人が面倒みるもんじゃないっすよ

マトンに汁

1 ：道民雑誌('A`) φ ★：2008/09/29(月) 11:26:52 ID:???0

下半身露出で県立病院の医師逮捕　奈良

　　路上で女子中学生に向かって下半身を露出したとして、奈良県警中吉野署は２９日、公然わいせつ容疑で、
　　同県立五條病院（五條市）の内科医、本間悠樹容疑者（２６）＝同市霊安寺町＝を逮捕した。

　　調べでは、本間容疑者は７月２９日午前７時２０分ごろ、同県大淀町の住宅街の路上で、
　　通学途中だった同町立中学２年の女子生徒２人に対し、ズボンのファスナーを下ろして下半身を見せた疑い。
　　似顔絵や乗用車の目撃情報などから本間容疑者が浮上した。

　　本間容疑者は容疑を認め、ほかにも数件について同様の犯行をほのめかしているといい、
　　同署は余罪についても追及する方針。

産経新聞　2008.9.29 11:05
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080929/crm0809291106007-n1.htm

自治医ダンス部

嫌な事があって壊れてしまったんですね、かわいそ

自治医科ってことで卒業後は僻地に医療に行ったはいいが、そんなことしてちゃねぇ

>>951 初期研修中の奴に久しぶりに会ったら髪に白髪が混ざっていたw

筋張って硬いだけのマトンは食べたくないお(･ω･`)

>>940
ところで
＞社会きっての上流階級
は、誰の事？

>>954
ホットハウス、スプリングは特別の時以外は食べないお

2chに書き込みしてる時点で負け組み決定。
周囲と普通にコミュニケーション取れる奴は
こんな所でコミュニケーション取らない。

早く「日本の名医100選」を巡る旅に戻るんだ

来年から研修。
2年終わったら早々、叔父の美容皮膚科で働こうと思います。
こういう予定の人俺以外にいますか？

スレタイ嫁

>>959 美容にいくのに研修終わらす意味が分からんw

6年生は国試の勉強でもしてなさい

しっかり勉強して立派な牧羊犬に

研修修了書は必要ないかもしれんが、医師免許はそうもいかんからな。

>>957
そりゃ君はそうかもしれないけどｗ

最近真面目に思うんだがよ。
お前ら
金・暇・尊敬
のどれかだけ選べって言われたらどれ選ぶよ？
俺の周りの医師は全員間違いなく尊敬を選びそうだ。
俺は暇を選びたい。

それって、選んだ１つ以外も、そこそこのものが得られるという前提だろ？

暇はたっぷりあるが、年収２００万円とかじゃ困るだろ

>>966

金と暇に決まってるヤン。尊敬なんてただの自己満足やろ。
医者なんて誰も尊敬していないからw

テレビでイチローとか松阪とか北島とか他に凄い奴いっぱい見れるご時世やのに
その辺の病院にどこでもいそうなザコ医者なんかいちいち尊敬されるわけないヤンw

医者は警察官よりも多いんやでw

別に患者から尊敬されたいわけじゃない。どうせ判別できないだろうし。
仕事仲間から尊敬されたいなら分かる。

俺は暇が欲しいけど。

ほどほどの金と、ほどほどの暇。

Wii FitのBMIと運動貯金のグラフ見てニヤニヤできるような小市民には、それで十分ですわ。

>>966
9-17時、週休2日、休日夜間呼出無、当直0、1200万

>>966
暇と金に優劣はつけられんなｗ

尊敬を大事にするって何なんだろうな。
そもそも誰からの尊敬なんだ？患者？同僚？一般人？
才能と努力で活躍し、巨額の契約金を勝ち得る一流選手のような尊敬は、一般人からは得られないよ。
患者も医者を一種の技能職としか見てないから尊敬しないよ。
患者とその家族からの訴訟が、医療への尊厳を踏みにじり、医者への尊敬が全くないことを示しているじゃないかｗ

同僚からの尊敬（笑）
こんなにドロッポしてフリーになったり、開業したり、勤務でもQOLを大事にする医者が増えてきてるのに
同僚からの尊敬（笑）
価値観が多様化した今の医者の中で多くの尊敬なんか勝ちえないよｗ
その尊敬は医局や学会に広がるのが関の山。

それでも人から尊敬されたいと思うのが人生の目標なら、金も暇も捨てるのもいいんだろうけどさｗ

尊敬って

　あいつすげー働いてるな
　過労死しないといいけどな

と、無表情に言われる程度が関の山

あいつが死んだら俺に仕事がまわって来る・・・
とうてい無表情ではいられません

ちがうよ　＞巨額の契約金を勝ち得る一流選手のような尊敬は
尊敬じゃなくて羨望でしょ

＞医者を一種の技能職としか見てないから尊敬しないよ
一部同意、でも地域社会じゃそこそこ尊敬の対象でしょ

先生と呼ばれる職業の尊敬度比較
大学教授＞＞医者＞＞弁護士＞＞議員＞＞教師
議員は便利に使いたいから、多少持ち上げられている
その実議員も教師も一般人

時間は金で買える、不労所得が得られる仕組みを作る

不幸にして使命感に目覚めてしまったら、成り行きにまかせるしかない

先生と呼ばれる職についてなお人からの尊敬を求めるのか
医者の名誉欲は罪深い業だな
その罪深さに自滅するのは必定だったな
今の指導医連中の考えはそういう業を研修医に背負わせようとしているのだから

>>975 弁護士のほうが上だろw

議員のほうが上だろ

議員っても総理大臣から村議会議員までいるんだが

>>979
医者ってもやる気あるクラブからやる気なしクラブまであるんだが

大学教授は教師・講師の一つだろうが。
弁護「士」は下級職だな。

>>979
どのレベルの議員か自分で決めろｗ

一般人にとって弁護士は不動産屋と同義語ぐらいに胡散臭いよ
所詮人間が作った物をこねくり回しているだけだし、正義の味方でもない
記憶力自慢のオタが大半でしよ、弁護士を尊敬出来るのは冤罪を受けた人達だけでしょ
民事で争った者には、高級便利屋ぐらいにしか思われていないだろう

常勝ではないが、一般人にとって医者は身近で、正義の味方らしい
神の領域に手を突っ込む不埒な者もいるが、それも頼もしく映るはずだ

先生とよばれる程の馬鹿じゃなし：同じ先生でも議員などとは異なる上質

伸助にも弁護士は出来るだろうが、医者は無理

業界内での名誉が欲しいなら別だが、名誉欲なぞ無くても医者は微妙に尊敬されるｗａ

どこかの国のチンパンと揶揄される議員でも羊飼いの仲間と気が付く悪寒・・・

尊敬かどうかは分らんが、医師は特別扱いされている。
それは、人の生き死に、病気など、人の力ではどうにもできない
領域に携わっていてなおかつ、非治癒、死亡の宣告などできる
ことなら関わりたくないことを仕事にしているから。
そういうことに関わりたくないのなら、医師にはなるな。
医師免許をとってもいいが、患者を診るな。
制度だからと言い訳はするな、いやならいくらでも道はある。

まるでスレの空気もレスの内容も読んでない馬鹿が現れたな
こういうのが指導医になると下の者が苦労するｗ

>>984
ごめん、どのレス見てそんな事言おうと思ったの？
独り言なら他所でやってくれる？

>>984
こいつは医コンプだろうけど、こんなこという指導医はいるよな。
道はいくらでもあるって具体的になんなんだろうな。
最短でも24歳の世間知らずのガキをどこが雇うのかと。日雇いでもするんだろかｗ
医学部のつぶしが利かない以上、金と暇で科を選ぶのは当然。