薬剤師不在、無資格調剤って良いの？その９

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1 ：名無しさん＠おだいじに：
結局はどこでも行われている行為であり
特に罰せられるケースは運が悪いとしか言えませんね
今後はどうなるのでしょうか？
無資格調剤って良いの？
2 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/16(日) 20:01:56 ID:???
２げと
3 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/16(日) 22:16:05 ID:???
無免許で薬調剤 薬局経営の男逮捕/弘前（2008/03/07）

薬剤師免許がないのに、経営する調剤薬局で薬を調剤していたなどとして、
黒石署と県警生活環境課は六日、薬剤師法違反(無資格調剤)と薬事法違反(薬局の管理)の疑いで、
青森県弘前市茜町一丁目、医薬品販売会社「ワールドメディカル」（黒石市）代表取締役の中畑幹弘容疑者（６２）を逮捕した。
容疑を認めているという。

http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/03/07/new0803071103.htm
4 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/16(日) 22:19:23 ID:???
薬事法違反:岐阜市の薬局を11日間業務停止に /岐阜 - 毎日jp(毎日新聞) 2007年11月01日(木) 0時00分
県薬務水道課は14日、事務員が調剤して薬事法に違反したとして、岐阜市栄新町2のダイゼン薬局=大野恭一代表(71)=を15日から11日間の業務停止処分とした。
5 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/16(日) 22:20:54 ID:???
『薬事法違反で薬局経営の女逮捕　(警視庁 産経新聞 社会 事件・裁判)』2007/01/23(火) 12:26:00
東京都豊島区の漢方専門薬局「健命堂」が管理薬剤師を置かず、薬局を経営していた事件で、
警視庁生活環境課は２３日、薬事法違反容疑で同薬局経営、森田喜代重容疑者（５６）＝同区巣鴨＝を逮捕した。
6 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/16(日) 22:28:01 ID:???
>>1
良いわけないだろカス！
今後も法律が変わらん限りダメなもんはダメだ。
7 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/18(火) 04:21:37 ID:???
東京医薬に直伝できない小心者は来るな！
8 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/19(水) 00:01:24 ID:???
>>３，４，５
ただの運の悪いバカじゃねーか
反対に違反やっていない調剤を探すほうが難しい
9 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/19(水) 00:54:32 ID:???
>>8
アホか？
現実に逮捕されれば、それまでの人生と生活はそれで終わり。
働いて運の悪いで逮捕じゃ割に合わん。
調剤薬局業をするのに逮捕や行政処分くらいのリスクを覚悟しろとでも？どこのヤクザ家業だよ？

最悪逮捕があるから違反するなということが学べない奴は馬鹿。
これからも、薬剤師法違反と薬事法違反はどんどん通報して取り締まってもらいましょう。
10 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/19(水) 00:58:08 ID:???
782 ：名無しさん＠おだいじに：2008/02/27(水) 23:23:48 ID:???
薬局開設者です。
４年前、無資格調剤で２週間の業務停止をくらいました。
その時は、いきなり薬局に来たヤツは、今から思えば慣れてましたよ。
無資格者だけを別室に呼びだし、いついつ○○さんの
調剤をしたのはあなたですか。
○○さんから言質がとれてるんですが。
その時の勤務状態や処方せんの提示を求められ、
なすがままでした。
その場で、無資格者がどの患者の調剤を行ったのか
を調べられ、認めました。
認めれば、いつもの人と同様に口頭指導で済むと思ったから。
ホントに慣れた感じで、１時間ぐらいの間でした。
それ以降何回か役所に出向いて事情聴取され、最後は聴聞後、行政処分通知書を渡されました。
あの時の職員は薬剤師だそうですが刑事みたいでした。
新聞には薬局名も出てしまい、医療機関との関係も悪化し、その薬局は譲渡しましたorz
11 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/20(木) 06:55:00 ID:ADEm/BGa
法律に違反しているんだぞ
食品偽造より悪質なんだからよ
いい加減に逮捕されて無くなれ
12 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/20(木) 21:33:31 ID:fLidItjQ
とりあえず、某学校には“見せしめ”になってもらおうw
13 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/22(土) 12:48:29 ID:???
法律が時代に沿っていないケースだね
ファーマテクニシャン資格を導入して
調剤助手の業務の範囲を明確に限定し
また調剤助手の質の水準を確保できるようにすれば
患者から不満など出ないし
医療費削減にも繋がる良いことなのにね

一応、厚生労働省でもそういうことを言う人はいるみたいだけど
本流になるには時間がかかりそう
14 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/22(土) 16:02:27 ID:???
普通に薬剤師が過剰になるから、薬剤師の待遇を下げて医療費も削減してで充分だと言ってる教授なんかもいるけどね。
新しく職業を作るまでの、役人の労力やら時間やらより、増える薬剤師の待遇下げた方がずっと効率がいいらしいぜｗ
15 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/22(土) 21:13:00 ID:???
パート薬剤師は基本的にファーマシーテクニシャンでいい。
16 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/22(土) 21:57:00 ID:???
そそ、薬剤師の中でテクニシャン枠を作ってしまうのが一番簡単で早く解決する。
6年と4年で分けてもいいし、最初からテクニシャンとして雇うのが前提で募集したっていい。
将来的にどうせ余ってくる資格なんだから、待遇に文句たれてる場合じゃない。
17 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/22(土) 22:14:04 ID:???
薬剤師　年収８００万
ファーマシーテクニシャン　年収２００万程度だろうな。
18 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/22(土) 22:14:58 ID:???
偏差値５５以下の薬剤師はファーマシーテクニシャンでいい。
19 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/22(土) 23:12:16 ID:???
ファーマシーテクニシャンじゃなくてファーマテクニシャンね
20 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/22(土) 23:48:00 ID:???
は？どっちでも同じだろｗ
21 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 01:13:08 ID:???
年収２００万は現実的じゃないな
その待遇じゃ人が集まらないだろう

もし現在導入されていたとしたら

薬剤師　年収５００万
ファーマテクニシャン　年収３００万

これぐらいじゃないか？
ただしパートテクニシャンの場合は年収１００万くらい

将来的に導入されたとしたら
薬剤師　年収３５０万〜４００万
ファーマテクニシャン　年収２５０万〜３００万

このくらいになりそうだ
22 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 02:15:46 ID:???
アメリカでは薬剤師年収１０００万、ファーマシーテクニシャン年収３００万程度だから、それに準じた額になると思う。
そもそも日本でも薬剤師が６年制になったのに、待遇が医者近づかないのはおかしいことなのだ。
日本の非常識と思われる。ぼったくり日本の薬学部が世界に報道される日も近いかもなｗ
23 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 02:23:05 ID:???
日本とアメリカでは事情が全く違うからそうはならないだろう。
ファーマテクニシャンはそんなもんだろうけど
薬剤師は多すぎて話にならない
薬剤師の年収は現状５００万で、今後はもっと下がる。

薬学部がぼったくりと報道される前に
私立薬学部の統廃合が始まるんじゃないかな。
24 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 03:08:03 ID:???
偏差値５５以下の薬剤師をテクニシャンにすれば数的にも同じくらいじゃね?w
そもそも人数言ってるけど、一人の仕事に何人もかけるわけでないのだから待遇下げるのは間違ってるでしょ　外国の薬剤師より働いている薬剤師もいるのに.
25 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 03:10:13 ID:???
薬剤師が労働分を直接社会保険事務所に請求できるシステムをつくれば途中で詐取されなくなると思う.
26 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 03:25:58 ID:???
>>24
私立の薬剤師は地元志向強い(免許取れれば何処でも同じという考え方)が多いから
偏差値で輪切りできる構造になってないんだよ
そんなことができるなら病院薬剤師はとっくに偏差値差別してるはずだろう

待遇はね、働きたいという人が確保できる最低のレベルまで下がるのが普通
人数増えてくると高い待遇でしか働かないやつを確保する必要がなくなるんだよ

後、正社員は別に時間給で働いてるわけでもないし、あっちより働いてるからもっと給与あげろという要求は通らない
給与はそういうところで決まってくるものではない
27 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 03:59:34 ID:???
給与はどこで決まるかを答えなさい.たとえば国が薬剤師の給与を公務員のように定めた場合どうなるか答えなさい.
28 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 04:00:38 ID:???
６年制だし、医者程度の金もらえないなら働きたくない.
29 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 04:28:03 ID:???
給与は需要と供給と法律と雇用者の考え方で決まる
公務員はどんぶり勘定でいい加減なところあるから例にするにはふさわしくない
30 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 04:41:19 ID:???
５００万でも働きます！っていう薬剤師がいっぱいいるなら
わざわざ６００万で薬剤師を雇う必要は無い

薬剤師過剰による影響が最大になったときには
３５０万〜４００万くらいでも働いてくれる薬剤師はいるんじゃないかな
更に下げると薬剤師就職する薬剤師がいなくなるだろうから
この辺で落ち着くのではないだろうかと思われる

そして一番の問題は薬剤師の待遇が下がり続けることではなく
薬剤師就職したくてもできない薬剤師が増え続けること･･･
31 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 07:14:54 ID:???
67 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：2008/03/23(日) 06:38:56 ID:e2DDFqXv
>>54 年俸１５００万　月１３０万　２５日勤務　１日52000-
処方箋受付料　420円　と単純計算して　１日１２５枚
薬剤師１名　１日４０枚　３名必要って所かな...
嫁が薬剤師であればなんとかなりそうかな。月４０００枚以上は収入へるよ。
32 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 09:56:19 ID:???
３人じゃ足りないだろそれは
薬剤師だけでも後１〜２人は最低でも必要
33 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 14:46:59 ID:???
青森県弘前市茜町一丁目、医薬品販売会社「ワールドメディカル」（黒石市）代表取締役の中畑幹弘容疑者（６２）を逮捕した。
容疑を認めているという。
34 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/23(日) 14:53:43 ID:???
ワールドメディカルってｗパチンコ屋みたいだなｗｗ
35 ：薬剤師過労死事件続報：2008/03/25(火) 00:24:47 ID:Pu3yTUtP

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

平成２０年３月１９日控訴審第１回口頭弁論
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-18.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
36 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/25(火) 07:19:10 ID:+taSQJCD
車だって免許いるんだ。無免許でくすりあつかうのは無免許運転と
同じ。
37 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/25(火) 07:25:54 ID:???
そりゃ良いか悪いかの判断基準にはなるまい
罰がくだる可能性があるかないかの違いでしかない
38 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/25(火) 20:31:33 ID:???
>>37
悪いに決まってるだろボケ。
罰がくだらなければ良いのか？　そう思ってるならお前は中国人だな。
39 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 05:59:49 ID:???
読解力ないなあ
罰がくだるから悪いこと･･･ではないんだよ
悪くないのに罰せられることはある

法律は善悪の判断法ではない
40 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 18:47:48 ID:???
>罰がくだるから悪いこと･･･ではないんだよ
>悪くないのに罰せられることはある
>法律は善悪の判断法ではない

はぁ？違法行為したから罰せられてるんだろ？
薬事法だろうが、食品管理法だろうが、道路交通法だろうが、法律違反は処罰だろ。
法治国家に住んでいながら、法律違反が悪くないとか馬鹿じゃないの？

法律違反というものが日本に迷惑をかけている行為で、各関係者の方々に迷惑をかけている行為なんだよ。
迷惑をかけておいて、善悪の判断法も糞もあるか。
法律違反は悪いんだよ。
41 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 20:32:12 ID:???
法律違反そのものが悪とは限らないんだよ
法律違反でなくとも悪といえるものもあるし

法で善悪判断するのは人としてどうかと思う
42 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 21:32:43 ID:???
>>39と>>41は、
某学校の関係者ですか？

大抵の法律が出来るには、その前提として
何か「（その法で）規制されてなかったから被害者（害）がでた」ということがあったから。
そこから勉強して下さいな。

だから無資格調剤は、善悪の問題以前のこと。
患者にかかるリスクを抑えるために、薬剤師以外の調剤は認められない。これが法律。

>>39と>>41は、誰のためにどういう仕事をして、何のために>>39や>>41みたいな発言をしているんだ？
43 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 21:36:00 ID:???
>>42
さて、この法のこの条文が出来た経緯を調べてみると･･･？
ちゃんと勉強してきてね
44 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 21:53:40 ID:???
無資格調剤が善だとも言っていないけどね

無資格調剤でも良い形と悪い形がある
きちんと教育された無資格がピッキングを行い、薬剤師が監査する･･･程度のことなら
許された方が世の中のためだ

きちんと教育･･･という基準がバラツキがあって問題だというなら新しい資格でも作ればいい
薬剤技師なり調剤助手なり･･･海外で十分に機能している

調剤業務全般を薬剤師に限定する今の法のほうが
世の中のためにならない悪であろう

これに対する反論は
調剤は薬剤師でなければまかせられない合理的な理由を述べることしかない
法がどうとか罰がどうとかいう次元の話ではない
45 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 22:05:35 ID:???
>>44
だーかーら、日本という法治国家においての法律違反を悪いって言ってるんだよ。
善とか悪とか宗教じみた意味わかんねーことほざくな、馬鹿が。
おまえは日本在住なんだろ？
現法律で違反行為されれば、迷惑を被る人間もいることぐらい分からんのか？
46 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 22:10:44 ID:???
>>45
だからこそ曲がった法律を改正したほうがいいのでは？
そうすりゃ迷惑被る人間も出ないんだ

今の法は迷惑を被る人間を生産するシステムになってしまっている
47 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 22:16:21 ID:???
>調剤は薬剤師でなければまかせられない合理的な理由を述べることしかない
>法がどうとか罰がどうとかいう次元の話ではない

保険調剤は税金なり国民健康保険から捻出されてる、国の金だ。
仮に薬剤師じゃなくとも、国が認めて国の方針で動く人材を職務に就かせる必要があるんだよ。
保健医療そのものは、国営事業なんだから当たり前だろ。
無資格はそのルールを欺いて、楽して金を国から騙し取る行為に近いんだよ。
法を作る側や法を執行する側からすれば、完璧に完全な悪としか言いようがないが。
48 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 22:17:31 ID:???
>>46
ここで議論する話じゃないな。
署名集めるなり、政治家通すか、もしくは自分が政治家になって、法律変えろ。
49 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 22:19:36 ID:???
>>46
>だからこそ曲がった法律を改正したほうがいいのでは？
>そうすりゃ迷惑被る人間も出ないんだ

じゃあ、てめえは法を作るポジションにでもいるのかよ？
できる能力もない奴が、善だの悪だのウゼえよｗ
50 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 22:36:59 ID:???
>>47
薬剤師が監査すればその問題はクリアされる
もしくは新資格を導入し点数を下げれば良い
51 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 22:42:12 ID:???
>>48
ここで議論する話だろう
何もどう行動すべきかを話し合っているのではない
単に、無資格調剤よいの？という話題で話をしているだけだ

>>49
法が善悪を決めているのではないというスタンスを取っているのだから問題なかろう
52 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 22:42:51 ID:???
>>50
おい、>>48-49が書いてること理解できねーの？
53 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 22:51:16 ID:???
>>52
既に回答は示した
矛盾もない
54 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 22:53:44 ID:???
>法が善悪を決めているのではないというスタンスを取っているのだから問題なかろう。

善とか悪とか、キモいこと書いてこだわってるのはおまえだけなんだけどねｗ
こいつに何を言っても無駄だな。
法律変えて調剤師とか准薬剤師みたいな新しい資格作れとか、一人で勝手にやってろｗ
55 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 22:55:34 ID:???
>>53
署名集めるなり、政治家通すか、もしくは自分が政治家になって、法律変えろ。
掃き溜めレベルの2chでいちいち吼えるな。うっとおしい。
56 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 22:59:07 ID:???
>>54
よいの？という話題なら善悪の話題でもよかろう
去るなら勝手に去るがいい

>>55
スレタイに合った話をしているだけで
何か行動を起こしたいという意志は無い
57 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 23:03:43 ID:???
法治国家法治国家と騒ぐ愚か者がいるが
最近の司法判断が国を医療崩壊へ導いている現実を知らないのか

法に反すれば悪だなんてバカバカしい判断だ
58 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 23:07:25 ID:???
>>56
>何か行動を起こしたいという意志は無い

その程度の奴が、いちいち法律変えろだの法律悪いだの、善だー悪だー　偉そうにスレで騒ぐわけだｗ
目障りなだけでしょ。
59 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 23:12:32 ID:???
>>58
こちらからすればまともな反論もできずギャーギャー騒いでるお前が目障りだけどな
反論でなくとも新しい考え方の提示でもいいのに
60 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 23:27:40 ID:???
>>57>>59
法律違反を悪だとかバカバカしい判断してるのはおまえだけ。
おまえ以外に、善悪基準で書いてる奴は一人もいない。
法律違反は悪いというのは、ルール違反の咎についてのことだ。

国が医療崩壊へ導いている現実など知ってるが、
医療崩壊も国が意図的にしたいのであれば、その責任については医療従事者には関係のない話。
最初から国民皆保険制度で医療を仕切って管理してるんだから、その結果の責任は国が負うだけ。
61 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 23:44:24 ID:???
>>59
>薬剤師が監査すればその問題はクリアされる
無資格調剤行為そのものを役人に詰問されるケースもあるのに、全然クリアされてない。

>もしくは新資格を導入し点数を下げれば良い
公の場で神資格の発表もないし動きもない。
薬剤師会関係の会報誌にも、医薬品関係の情報誌でも一行でも見たこともない。
そもそも、今実現可能じゃないだから、妄想の類。

こいつの反論というのもアホらしいよ。
62 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/26(水) 23:45:00 ID:???
>>59
>薬剤師が監査すればその問題はクリアされる
無資格調剤行為そのものを役人に詰問されるケースもあるのに、全然クリアされてない。

>もしくは新資格を導入し点数を下げれば良い
公の場で新資格の発表もないし動きもない。
薬剤師会関係の会報誌にも、医薬品関係の情報誌でも一行でも見たこともない。
そもそも、今実現可能じゃないだから、妄想の類。

こいつの反論というのもアホらしいよ。
63 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 08:49:29 ID:???
>>60
俺だけでも、スレタイに合っているのだから問題あるまい。
むしろ法律でああだからこうだからという話し合いに終始するならこのスレはいらない。
わざわざ"その９"まで引っ張る必要などないだろう。
誰が立てたのか知らないが。
司法判断による医療崩壊の話を責任の所在を示すために書いたと解釈するはおかしい。
もう少し冷静になってから読み直してください。

>>61
はて。その引用はそういう話題に関するレスではないのだが。
薬剤師が監査すれば保険点数の詐取には当たらないと言えなくもないという意味だ。
国民を騙しているか否かという話で、十分、否と言える。
また新資格の導入は想像の類である。
それを踏まえた上で話しているゆえ、そういうツッコミは妥当でない。
妄想というのは、現実でないことを現実のものととらえることであり、この表現も妥当でない。
なお、厚労省の議事録に新資格について触れたものは僅かだが存在する。
64 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 08:52:49 ID:???
反論をするならば

全ての無資格調剤が善悪の観点から何故悪と言えるのかを述べてほしい

この手のネタを振ると
法律違反だから。薬剤師の給与が下がる。薬剤師の雇用が狭くなる。

などの情けない回答しか返ってこないのだが、実に残念だ
65 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 16:43:46 ID:???
>全ての無資格調剤が善悪の観点から何故悪と言えるのかを述べてほしい

だから、善悪とか言ってるのはあなただけなんですよ。
みんな法律上の違法性についてにしか関心はないです。この仕事をする上で善も悪もないし興味もない。
ただし違反行為をされると各所で迷惑がかかるんですよ。
迷惑行為をするべきでないというのが、間違ってることですかね？

>この手のネタを振ると
>法律違反だから。薬剤師の給与が下がる。薬剤師の雇用が狭くなる。

法律違反についてはこのスレで何度か出てます。他は一つもないですね。
で、法律違反だからダメといってるのが情けないんですか？
意味がわかりません。
66 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 17:03:02 ID:???
>>65
いい加減なことを言ってはいけない。
薬剤師の給与が下がる。薬剤師の雇用が狭くなる。という言い訳を何度も見てきた。
法律違反だから駄目という意見は本当に情けない。
よいの？というからには善悪の話である。
法律で善悪を判断することが誤っていることは誰にでもわかることであろう。
ことこの話題に関しては、薬剤師が自分の都合のいいときにだけ法律にすがろうとする、
そんな態度にどうしても見えてしまう。

迷惑については、むしろ法律、あるいは司法判断が世間に迷惑をかけていると考えている。
無資格調剤、あるいはそれに近い行為ははある程度の範囲で許されるべきだろう。

ただし、実際の現場での無資格調剤は、現状ではやらないほうが懸命であると言える。
しかし、よいの？悪いの？という意味では決して全てが悪いとは言い切れない。
67 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 17:32:39 ID:???
>>64
>いい加減なことを言ってはいけない。
>薬剤師の給与が下がる。薬剤師の雇用が狭くなる。という言い訳を何度も見てきた。

このスレのどこに、何度書いてあるの？見当たらないんだけど？

それと、あなたは一体どういう立場の人なんですか？
医師であろうが何であろうが、医療系の職業は日本の診療保険点数から収入を得て生活してるんですよ。
保険医療をするのであれば、厚生労働省の医療方針に従うのが大前提であり、法を尊主しなければならないのではないでしょうか？
都合良く薬剤師が法にすがるというなら、そう受け取ればいいでしょう。

ですが、国費で生活している職種の人が、法律を逸脱して個人的な善悪を持ち出して法律違反を語るのはおかしいですよ。
そもそも、そんな資格すら本当はないと思う。

国の保険料なしで完全自由診療で医療する人や、ボランティアで医療している人なら、善悪の観点からでも勝手に法律を批判でもすればいいと思います。
公務員は憲法尊守義務あります。
ある意味で公務員同様に国費で給料を貰い生活している医療系職種に当てはまることだと思います。
68 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 17:54:27 ID:???
>>67
みっともない言い訳を集めているわけもない
それについては過去スレを参照するといい
ログはとっていないが確実に載っている
その１〜その８及び類似スレッド

どういう立場であるかは関係無いのでは？
身分を明かす必要は全くない

私の立場と関係あるかどうかはともかくして
ある立場の者達が皆揃って同じ方向性で物事を考えていなければならないということこそおかしい
ましてここのような非公式的な場でそれを強制するのは全くもっておかしい
69 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 17:58:25 ID:???
>>67
それと、勘違いしているようだから敢えて書くが･･･

私の主張は法律違反を奨励するようなものではない
厳罰のある法には逆らわないほうが賢明だという旨は既に述べている

私の主張は先ほど書いたばかりだが
「実際の現場での無資格調剤は、現状ではやらないほうが懸命であると言える。
しかし、よいの？悪いの？という意味では決して全てが悪いとは言い切れない。」

法の改正が早く行われることを祈っている
ほんの僅かな小さな動きしか起こっていないのが実に残念だ
70 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 19:30:04 ID:???
>>69
>どういう立場であるかは関係無いのでは？
>身分を明かす必要は全くない

関係あるよ。
薬剤師という特定の職種に対して文句言うなら、自分の立場も明かせよ。
これまでで、あんたの感情が薬剤師を叩くことに大きく傾いてるのが読み取れる。
それでいて自分のことは隠すとか、アンフェアだろうが。

>法の改正が早く行われることを祈っている
絶対行われないよ。
昔から激務で労働力不足の医者や看護師に対して、補助してくれるコメディカルを新規に作るのとはわけが違う。
数年で過剰になると言われる薬剤師には、薬剤師が調剤もすべてこなして当然と思われてる。
新たに薬局業を補佐する資格作る労力が無駄。
71 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 20:06:45 ID:???
>>70
薬剤師を叩くことなど眼中にない。
単に、善か悪かを論じているだけである。
これを為すにあたって、立場というのはむしろ邪魔である。
というか、むしろどんな立場であっても許される発言であろう。

ＯＴＣ販売における登録販売者制度という最近の例は
調剤助手あるいは薬剤技師を作ろうと思えば容易に作れる土壌があることを示していると言える。
これらの導入の目的は、激務の緩和などではない。
72 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 20:41:30 ID:???
>これを為すにあたって、立場というのはむしろ邪魔である。
>というか、むしろどんな立場であっても許される発言であろう。

どういう屁理屈だよｗ
勝手に自己正当化ぶってるが意味が分からん。
おまえはアンチ薬剤師での発言をしてるが？
おまえの職業は何だよ？

>ＯＴＣ販売における登録販売者制度という最近の例は
>調剤助手あるいは薬剤技師を作ろうと思えば容易に作れる土壌があることを示していると言える。
お客の自費自己責任でのＯＴＣ販売免許　と　厚労省の管轄で医師処方必須の医薬品を扱う職を同列に考えてるのか？
そう思ってるのはおまえだけだよｗ
診療保険点数に絡む厚労省管轄資格を最初から作るのに、どれだけ年数も労力もかかると思ってるんだ？
登録販売なんて元からある薬種商という資格から権限増やしただけｗ
全然新しい資格でもなんでもない。
73 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 21:13:54 ID:???
>>72
どのへんがアンチ薬剤師かね？
少なくともこちらにその意志はないとは言っておこう。
こちらからすれば身分を明かせと要求するそちらの言い分が屁理屈にみえる。
身分を明かすことに何の意味があろう。
たとえ、明かしても、話の流れが無意味に枝葉に飛ぶだけだと推測する。

なにゆえ同列に考えていると考えるのか？
たとえそうともとれる発言だとして「そう思ってるのはおまえだけだよｗ」は早とちりもいいところである。
もう少し冷静になられてはいかがか？

薬剤技師はともかく、調剤助手は、１年もあればアウトラインを作れる資格である。
彼らの技術料に保険点数など必要なかろう。
薬剤技師に至っても、保険点数の問題などは関係なく、
むしろ諸外国の資格をそのまま導入できぬ調剤業務の違いの解決に手間がかかるだけである。
74 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 21:37:49 ID:???
>>73
あのさー。
延々とこのスレに張り付いてる暇があるんだったら、自分の立場ぐらい答えたら？
それで質問が一つ減るんだし。

ちなみに俺、薬局勤務薬剤師。
>>38と>>42と>>48書いたのも俺。


で、あんたは
>調剤助手は、１年もあればアウトラインを作れる資格である。
と書いてるだけで行政に働きかけてるのか？
してないなら2chでくだをまいてるだけの口先だけの人間と判断するが？
75 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 21:47:01 ID:???
>調剤助手は、１年もあればアウトラインを作れる資格である。

どのような根拠で言ってるのですか？

>彼らの技術料に保険点数など必要なかろう。
>薬剤技師に至っても、保険点数の問題などは関係なく、

なんで？
ソースはどこにあるの？厚生労働省がそう発言してるのか？そう書かれた文献はあるのか？
もしかしておまえの妄想？

>むしろ諸外国の資格をそのまま導入できぬ調剤業務の違いの解決に手間がかかるだけである。

その理由も含めて面倒臭いし、だれもまともに取り組んでない。
過剰になる薬剤師に調剤を一任してやらせて問題ない。何も法をいじる必要もなく楽。
点数云々は時期が来れば、歯科医同様に年々減らすことで医療費は減らせる。将来的に調剤補助の必要性がない。
76 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 21:50:17 ID:???
>>75
スマンが、最低限>>73向けとのアンカーつけてくれ。
77 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 21:52:40 ID:???
>>73
>ＯＴＣ販売における登録販売者制度という最近の例は
>調剤助手あるいは薬剤技師を作ろうと思えば容易に作れる土壌があることを示していると言える。

こんなこと書いてるんだから、登録販売と調剤助手をおまえが同列に扱ってる証拠だろ？
容易に作れるって書いてるだろ、おまえがさ。
理屈こねてもっともなこと書いてるつもりか？
毎回書いてることがメチャクチャだろが
78 ：75：2008/03/27(木) 21:54:16 ID:???
>>76
ああ、悪かった。
すまない。
79 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:04:36 ID:???
>スレタイに合った話をしているだけで
>何か行動を起こしたいという意志は無い


例の職業を明かさない粘着クンは、このように昨日書いてるわけだから、口先だけの人間なんだろうね。
80 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:07:03 ID:???
【JP】日本調剤ってどうよ【日調】の660に面白い意見があるね。
81 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:11:12 ID:???
>>74
貴様の身分になど興味はないし
貴様が明かしたからといってそれが本当のものだとも限らないし偽者であって一向にかまわない。
この場では特別な内容を書き込む場合を除いて身分など関係なかろう。
そして新資格についての私の発言は飽くまで机上の空論であり、口先だけのことである。
それは既に回答済みであったはずである。
>>75
調剤助手については諸外国のものをそのまま導入できる環境が日本にあるからである。
また諸外国における彼らの収入体系を考えても、保険点数を絡めるような業務でないと判断できる。
薬剤技師については、調剤助手とは別に扱ったように、調剤助手ほど単純にはいかない。
即座の導入は難しい。ゆえに調剤助手とは別に扱った。
これからも点数は減らされていくだろうが、そうなった場合、過剰になった薬剤師の給与が下落し、薬局薬剤師のなり手がいなくなる。
調剤助手など導入すれば、薬剤師の１人/４０枚の枠が拡大でき、薬剤師の売上げに対する貢献度が上げられる。
そうなった場合、優秀な薬剤師であれば今と同等の待遇か、あるいはそれ以上の待遇がのぞめる可能性が出てくる。
そうなれば薬剤師のなり手がいなくなる心配はない。(無能な薬剤師は淘汰されてしまうが。)
もちろん机上の空論である。
82 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:14:36 ID:???
>>77
拡大解釈もいいところである。
私は、少なくとも政治家や官僚ではないので、法律に関与することはできぬ。
ただし、ひとたび流れが起きれば、あっという間に作られるだろう時代の流れがある。
そういう意味である。
私が作れるのならば、来月中にもアウトラインを発表したいところだ。
83 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:15:26 ID:???
>>79
その通りである。
２ちゃんねるに書き込むというのは所詮その程度のことである。
それは私も貴様も同じである。
84 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:19:28 ID:???
>>81
>そして新資格についての私の発言は飽くまで机上の空論であり、口先だけのことである。

>もちろん机上の空論である。

ようするにあんたの頭の中だけの話じゃん。
前々のスレから、ずーと何日もスレに張り付いて、脳内物語を書き続けるわけですか。
所詮は時間の無駄な2chだけど、見ていてあんたは相当不快だわ。おまえみたいなのは、滅多にいない。

で、あんたの職業は何？
85 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:21:05 ID:???
１日４０枚？１ヶ月のべ８００人分の命への責任？
１年のべ８００×（３６５−年次休暇）の患者の命への責任。
たかだか、最大でも数億円分の保険しか効かないのに、
調剤助手が間違ってスルーしたものも責任負うんだぜ？
それをまだ増やすってか？
これから入ってくる新人ちゃんたちも数ヶ月でその責任を負うのかな？
年収にも生涯賃金にも見合わないのに何でそこまで責任ばかり負わされるの？
しかも、そういう指示しているのは管理監督者じゃねーか？
いいがげんにしとけよ？
86 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:22:28 ID:???
>>84
こちらも貴様が不快である。
繰り返すが、職業などここではどうでもいいことだ。
職業、身分に関しては今後一切レスをしない。
聞くだけ無駄と言っておこう。
87 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:24:14 ID:???
>>81
>これからも点数は減らされていくだろうが、そうなった場合、過剰になった薬剤師の給与が下落し、薬局薬剤師のなり手がいなくなる。

5人に一人が年収300万円、人数過剰の歯科医は同じ道をたどったか？
これもおまえの机上の空論なんだから、もっともらしい理屈つけるなよ。
妄想キチガイ野郎が。
88 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:27:24 ID:???
>>86
>繰り返すが、職業などここではどうでもいいことだ。

それはおまえ個人の理屈
他の人間は誰も納得してない。
あなたの職業は何ですか？
89 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:29:17 ID:BeTn69Be
>>86
俺、>>84じゃないけど、あんた不愉快すぎ。
ＩＤが出てくるようにメール欄空白にしてくれない？
即刻アボーンするからさ。

意見が全く合わないんだから、こっちも不愉快にならなくて良いし、俺のこういう忠告も不愉快だろ？
だからＩＤ晒し合ってアボーンしようよ？
90 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:32:32 ID:A6HGoG8/
89氏に同意。
>>86は不快すぎる。
こんなのが、何日もこのスレに張り付いてるかと思うと…、いかに２ちゃんねるとはいえ吐き気がする。
91 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:32:59 ID:???
>>85
調剤助手で問題が起きている国など無い。薬剤師が最終監査をする。
調剤助手に仕事の一部をまかせたぶん、薬剤師は他の業務を手厚く行える。
調剤助手を導入すると、むしろ薬剤過誤は減るものだと言うぞ。
(これは国内の無資格助手ではなく、諸外国レベルの助手の話だ)
そういう意味で、薬剤師が扱える処方箋の枚数も増やせるだろうと言っている。
安全性を無視して増やせという意味でないことを理解していただきたい。
しかし、責任を負うのが嫌ならば薬剤師など向かないとも言わせてもらおう。
(責任に関しては司法判断のほうが誤っていると言われるケースもあるが、
どちらにしても薬剤師の責任は大なり小なり必ず存在するのだ。)
92 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:38:24 ID:???
>>87
もっともらしい理屈に見えたなら、こちらの狙いどおりである。
歯科医には、歯科医を捨てた者も出ている。
想像であり、妄想ではない。
93 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:43:09 ID:???
お前なめてるの？
何の知識も無く、向精神薬と胃薬の区別も出来ん、
そこらのパートのおばさんが調剤してるんだぜ？
薬剤過誤が減らないのは、まともな配置をしてないせいじゃねーの？
調剤助手を増やして、処理枚数増やしたら駄目だろ？
何が専門的なことに専念して欲しい？だ？
安全性？何の冗談だ？違法にこそ打開の糸口になる！！
って本気で考えてるなら、おまえマンガの読みすぎだぞ？
まあ、その礎になって務所暮らしして死んでから何年もたったら
ああ、君の言ってることって先見の明があったけど、
あの時点では犯罪だったのにねえ、PPP
で、済む話だよ。
94 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:43:43 ID:???
ほとんど私に関連している今のスレの流れが不快ならば
このスレを見なければよい

もしくは無視して別の話題を進めるなどするか
荒らして埋めてしまうか
削除以来を出すのでもよかろう

何故敢えてレスをするのか？
こちらはこのスレに粘着しているつもりはない。
自分の書き込みをしたスレッドに新規の書き込みがあるという表示があるからここに来て
その際、自分宛てのレスがあるから律儀にレスにこたえてやっているのだ。
私の主張など、既に書いたとおりであり、こちらの目的などとうに果たされているのだ。
95 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:44:52 ID:???
>>93
冷静になってもう一度読み返してみなさい。
パートのおばさんが出てくる話などしていないだろう。
96 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:46:50 ID:???
盛大な釣りに付き合ってやったんだから、この辺で止めとけ。
社長さんよ
97 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:47:10 ID:BeTn69Be
>>80
【JP】日本調剤ってどうよ【日調】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1187843844/660
のこと？

ここの粘着君とは、論点が違う気がするが…。
まあキモイ点では違いないな。


まあ、これから後は俺の余談になるが、
薬剤師全体でストライキを起こしてみたい感情がたまにある。
これほど貶され無用だと言われ役割を理解されない。

まあ、患者のため、絶対にストはしてはならない職業だという理性はあるが、
一度、日本国民に、己がどれだけ恵まれた医療体制の中、暮らしているのか
知って欲しいと願ってしまう。
98 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:54:12 ID:???
あとな、調剤過誤もヒヤリハットも少しも減ってねーぜ。
増えてるんじゃね？
ちゃんと分かる奴に内部監査させた方がいいんじゃね？
まあ、報告するもしないのも、誰かさんの胸先三寸だな。
99 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 22:54:17 ID:IFHEuK5Z
>>94
>スレタイに合った話をしているだけで
>何か行動を起こしたいという意志は無い

>そして新資格についての私の発言は飽くまで机上の空論であり、口先だけのことである。

>もちろん机上の空論である。

>想像であり、妄想ではない。

これをこいつがすべて自分で書いた。
不愉快きわまりない　下　種　
数年2chやっててここまで、狂　っ　た　奴　見たのは初めて。

みんなも釣りに付き合うのは、ほどほどにしなよ。
じゃあ、ﾉｼ
100 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/27(木) 23:14:42 ID:???
>>97
余談のほうには同意できる。
医療にはリスクがつきものだということを患者は忘れてしまった。

>>98
冷静に。もう一度読み直してほしい。
そういった話はしていないのだ。前提がまるで違っている。

>>99
何故わざわざアンカーをつけるのか。
狂ったと言われるのは心外であるが、どういう印象を持たれようと知ったことではない。
お疲れ様でした。
101 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/28(金) 05:52:51 ID:???
くくく
ちょっと丹念に調べてみた。
生きているリモコン使ってするのはまあいいけど、お粗末だね。
今度、同業他社の子達と飲みに行くから、いいネタになったよ。
にちゃんねる社長とにちゃんねる従業員、あいまみえる。
世間からの非難はすでにあえて受けているけど、
俺にとっては些細なことだな。
頼むから会社のあきらかに間違っていた方針決定の責任は、
部長級以上の給料から差し引いて何年かで返済してクンねーかな？
何もしてないのに（そりゃあんたの勉強にはなっただろうが）
数億がパーだぜ？勉強代にしちゃあ、酷いなあ？
こんなの昨年１１月ごろにはわかってたはずだぜ？
従業員からも意見出てただろ？知らないなら、また連絡ミスだぞ？

これは余談だが、銀座でママどころかチーママにまで低くあしらわれるのは
あの人たちが見る眼を養って来た結果であって、
決してお水で低能だからじゃないんだぜ？
あんたにふさわしい対応をされただけ。怒ったら駄目だぞ？
なんなら、連れてってやろうか？
102 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/28(金) 06:14:05 ID:???
一応言っとくけど、ここは２ＣＨ。
勝手にある人物に対して、殺意とかそれに近いものを抱いては駄目ですよ？
世間ではそういうのを、普通の人とは認めてくれませんよ？
クソまみれの情報提供の場なんですよ？
何をもって我が振りを直すかは、あなたしだいだね？
103 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/29(土) 01:53:18 ID:???
独り言ぶつぶつ言い始めるのは心の病の前兆だって
茨城無差別殺人のニュースで専門家がゆってたお
104 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/29(土) 16:25:31 ID:???
助手さん認められたら一人薬剤師もだいぶ救われるのにな
105 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/31(月) 15:15:02 ID:???
テクニシャン認可されるなら病院の薬剤部も黒字転換＆人材不足解消できる
106 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/31(月) 23:00:16 ID:KLO9z1Ym
テクニシャンなんか認めたら薬剤師過剰確定
107 ：薬剤師過労死事件続報：2008/04/13(日) 22:05:53 ID:9MhGn3Te

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

平成２０年３月３日提出　附帯控訴に関する陳述書
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-19.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
108 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/14(月) 20:02:45 ID:???
都道府県のうちある地域で実務実習受けてきた薬剤師は、俺のところには来ないで欲しいなあ。
無資格調剤が許された地域で教えられた実習生なんぞ使い物にならんよ。
まあ、履歴書見てどこで実習受けてきたの？って聞けば、その時点で大学のレベルとあわせて考えて
「厳正なる審査の結果、今回は残念ながらお断りする事となりました。他の薬局や病院に就職されて転職された時にご縁があればよろしくお願いしますね？」
まあ、簡単に言えば、面接に来る前からある程度落とすことは決まってるのだよww
ただ、その時の状況（急な退職者が出てどうしようもない時等）には残念ながら緊急措置として入ってもらうけど、雑務を全部してもらって基礎からやり直してもらいますよww
人が足りてきたら、頃合を見て（新人が育ってきたら、雑務なんかバカにさせて、新人にはさせないで将来役に立ってもらえる新しい仕事等を新人にさせる）色々すれば勝手に辞めてくれるでしょ？
まあ、大手のところは自分の出世に危機をもたらすようなのを同じ手口でやったりするけどね？

新設校ってバカにされる人たちって覚えがナーイ？
109 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/14(月) 21:58:18 ID:bv0TmN9j
↑新人には重要な仕事というが例えば？
薬剤師の仕事はみんな雑用な気がするが

自分の出世に危機をもたらすものとは？
110 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/14(月) 23:46:22 ID:???
キチガイはコピペするんだわ
111 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/15(火) 06:48:33 ID:???
程度が低いところほど雑用で１日が終わる。
しかし、それでもその事をきっちり出来る所と
それさえもいい加減にしか出来ないところでは、さらに差が開いていく。
雑用ではない仕事を、自分で考えたらどうなの？
112 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/15(火) 08:35:18 ID:lWM2YuaE
↑べつに給料かわらないんだしど〜でもいいですよ
113 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/15(火) 09:49:17 ID:???
>>108
雑務って何？
114 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/15(火) 14:15:35 ID:???
コピペにマジレスすんな
115 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/15(火) 15:30:10 ID:???
これどーなの？
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n64095372
使用期限や製法問い合わせても返事無し出品海外なのに千葉らしいし
安全ならぜひ使いたいんですがちと不安なので
プロの薬剤師さんからみてどうなのか情報くださいませ
（擦れ違いだと、誘導ﾖﾛ）
116 ：115：2008/04/15(火) 15:48:59 ID:???
自分でいろいろしらべたんですが
個人なら医薬部外品製造販売業許可を取得しなくても販売できるのか？
あと商品自体は安全なのか？（内容、製法不明なので）
のところが判断付きません
117 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/16(水) 18:16:47 ID:X+FevgfS
調剤の規定が怪しくなってきている。
絶対的調剤（判断を必要とする調剤）とそれ以外の調剤（ピックアップや
薬袋への記載業務など）があり、絶対的調剤以外は非薬剤師が対応できる
という考えを聞いたが、皆さんの御意見を！！
118 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/16(水) 18:38:07 ID:???
それで問題ないんじゃないの？
あるべき方向にコトが進んでいるだけだと思われ
119 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/16(水) 20:14:03 ID:???
門前のすごく若い薬局長が挨拶に来たので病院薬剤部の薬剤部長として仕方なく付き合って話をする。
「若いのに優秀なんだね？どこの大学？」って聞くと、聞いたことも無い私立の薬学らしい。
「今、歳いくつなの？聞いてもいいかな？」
「えっ？？４年目くらいなの？すごいじゃない、本当に優秀なんだね？」
「なに？管理薬剤師になって２年目？管理薬剤師の経験もそれだけあるんだ？」

とても満足して帰っていく門前の薬局長。
「また、あそこの薬局管理者変わったなあ。本当に大丈夫？大丈夫じゃないなあ？
また、患者からのクレームが増えるんじゃないか？最初のうちにきっちり
我が病院の最低ラインぐらいのモラルは叩き込まないとなあ？」
「その程度ですぐに薬局長って何もわからず会社の言いなりで動いてるだけだろ？
おだてるとすぐに対等になったとか目をかけてくれるって勘違いするから〆るのは薬剤部主任！君に頼むぞ？
120 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/16(水) 23:28:45 ID:???
釣れた釣れた
121 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/16(水) 23:39:46 ID:???
>>119
国家試験落ちたからってコピペでマルチしまくるのは感心せんな
122 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 00:00:58 ID:???
薬剤師なんてイラネーじゃん
無資格が白衣で調剤や服薬指導やってるとこあるし
逮捕なんて聞いたことも無いよ
123 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 00:04:35 ID:???
＞＞１２２
それどこ？ｋｗｓｋ
124 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 00:55:55 ID:???
>>122
なかなかの釣り師
125 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 08:54:15 ID:???
>>124
釣り釣りｳﾙｾｰよ塵
126 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 13:07:28 ID:???
>>122，>>124
最近は逮捕されることも、事実なのでｗｗｗ

無免許で薬調剤 薬局経営の男逮捕/弘前（2008/03/07）

薬剤師免許がないのに、経営する調剤薬局で薬を調剤していたなどとして、
黒石署と県警生活環境課は六日、薬剤師法違反（無資格調剤）と薬事法違反（薬局の管理）の疑いで、
青森県弘前市茜町一丁目、医薬品販売会社「ワールドメディカル」（黒石市）代表取締役の中畑幹弘容疑者（６２）を逮捕した。
容疑を認めているという。
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/03/07/new0803071103.htm
127 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 13:08:15 ID:???
薬事法違反:岐阜市の薬局を11日間業務停止に /岐阜 - 毎日jp(毎日新聞) 2007年11月01日(木) 0時00分
県薬務水道課は14日、事務員が調剤して薬事法に違反したとして、岐阜市栄新町2のダイゼン薬局=大野恭一代表(71)=を15日から11日間の業務停止処分とした。
128 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 13:08:59 ID:???
『薬事法違反で薬局経営の女逮捕　(警視庁 産経新聞 社会 事件・裁判)』2007/01/23(火) 12:26:00
東京都豊島区の漢方専門薬局「健命堂」が管理薬剤師を置かず、薬局を経営していた事件で、
警視庁生活環境課は２３日、薬事法違反容疑で同薬局経営、森田喜代重容疑者（５６）＝同区巣鴨＝を逮捕した。
129 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 13:29:22 ID:???
薬局で薬剤師を置かないのは病院で医師を置かないのと同じだからな。
法律違反してるわけだから逮捕されて当然だな。どんどん取り締まってくれｗｗ
130 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 14:00:59 ID:p0bjLsx2
たしかに医師免許ないのに医師業務やってた人が逮捕されたりするよね
131 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 16:16:40 ID:???
実際に逮捕とまでいかないまでも、無資格調剤の行政処分事実は以外と多いんだよ。
地方のニュースだったり、薬局業自体が地味だったりでほとんど話題にならんけどね。

逮捕歴はもう人生そのものが終わるけど、
業務停止命令なんてのも結局は、同じ場所で仕事が続けられなくなる。
医療関系の仕事は一度信用無くすと、いっきに潰れるね。

無資格調剤なんてリスクでしかない。
ばれなきゃいいとか言う奴は、ばれた時すべて失うリスクを理解できんアホ。
132 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 16:24:26 ID:???
>>125
どう見ても釣りだろう
思ったとおりコピペラッシュだしｗ
不特定多数を釣るんじゃなくて
特定の獲物を狙って釣るってのが
２ちゃんねる的じゃなくて
愉快だな
133 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 16:26:16 ID:???
そもそも
逮捕なんて聞いたことも無いよ
なんていう台詞を見て
怪しいと思えないことが
馬鹿の証明
134 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 17:02:31 ID:???
>>132
>>133
馬鹿の証明ねｗ暇だからレスしてるだけだよ。お前と同じｗｗｗ
135 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 18:38:09 ID:???
キチガイきたー
136 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/17(木) 23:51:08 ID:OXg7fFdW
新スレ移行
ドラッグストア薬剤師過労死事件 Part2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1208434525/
137 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/18(金) 11:02:16 ID:???
あたしが働いてる個人病院
薬剤師いないのに院内処方してるのは違法ではないのか不安だ
138 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/18(金) 13:04:25 ID:???
医師がいる施設に対しては、薬事法がらみの無資格調剤はあんまり問題ないみたい。
クリニックとかは、最終責任をすべて医師が取るということで無問題でしょう。おそらく。

ただし働いてる医師が3人以上になると、絶対に薬剤師を置く必要あり。医療法でそのように決められている。
139 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/18(金) 14:42:30 ID:???
>>137
ネカマ気持ち悪い
140 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/21(月) 20:18:50 ID:???
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/21(月) 20:01:24
ここで、教えてクンが聞いた質問が何らかの回答が出て次の話題にいったりするけど、これって最近ホントに多いね。
俺のところの会社（大手チェーン）Ｑ＆Ａみたいな連絡で、もろにそのまんまが回ってくるんだけど、間違えた解答までそっくり真似して連絡してくるってどうなの？
わざと間違えたミスリードまで真似して連絡するんだね？こんな会社って大丈夫なの？
141 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/21(月) 20:25:52 ID:???
内容に関係なく巡回スレに自分の書き込みのコピペ張って回ってるんだな
まさにキチガイ
142 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/21(月) 20:34:56 ID:???
ここは俺の受け持ちだ。お前の住所？名前わかったら、顔見に行くよ？
仕方ないだろ？なにせ、キ・チ・ガ・イなんだからww
143 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/21(月) 20:40:32 ID:???
そうだね
キチガイだもんね
144 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/21(月) 20:41:07 ID:???
受け持ちとか・・・本当にキチガイなんだな
145 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/21(月) 20:50:17 ID:???
恨まれることしてるから仕方ないんじゃない？
お前も自分の身内に嘘の服薬指導されて体調崩したらどう思うの？
146 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/21(月) 21:03:56 ID:???
現実と妄想の区別のつかないゲーム脳
147 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/21(月) 21:21:35 ID:???
【一番簡単な】松山大学薬学部【私立薬学部】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1204208466/

一言お願いしますm(__)m
148 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/21(月) 21:22:09 ID:???
【一番簡単な】松山大学薬学部【私立薬学部】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1204208466/

一言お願いしますm(__)m
149 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/22(火) 00:31:54 ID:???
>>１４５
服薬指導で体調崩すって？出してる薬のせいだろ。医師が藪なんじゃね？薬剤師は疑義照会は出来ても処方権が無いから医師がそれで良いと言ったらどうしようもないよ。それが薬剤師の限界。
150 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/22(火) 05:29:42 ID:???
ああ、処方のせいにするのか？お前の薬局ってネ申？間違えることなく、医師よりも的確な臨床知識でもって投薬してるんだ？
だから、無資格調剤する薬局薬剤師って信用できないんだよな。どうせ、薬剤師に何の力も知識も無いなら高い金払って薬局に処方せん持ち込む必要を感じないな。
近くの祭盛会なら院内調剤だし処方せん発行料も薬歴指導料もかからないんだからかなり安くなるなあ。なんでもかんでも診断に誤りがあるで説明されると迷惑だよ。
院内に調剤助手がいて同じ無資格っていう奴もいるが、無資格調剤薬局よりはましだな。分業政策は失敗だな。
功労賞のズル剥け君はどこと仲良しなのかな？数年して大手の子会社の役員になってたらチクるしかないな。
151 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/22(火) 07:13:32 ID:???
今回の診療報酬改訂で薬歴管理指導料ってどうなの？
薬剤情報提供の説明書を見せて書いてあることを言えばとってもいいのかな？
服薬指導加算の時の方がハードル高かったのではないの？
患者が医師から丁寧に薬の説明受けてきても、薬局で無理やり薬剤情報提供を見せられて、お金も取られちゃうのね？
病院ではお薬手帳を見せても薬局で見せなければいいのかな？手帳に記載するものだけ紙とかシールをもらって、次回薬局には出さなければ加算できないよね？
きちんと服薬指導加算並みの説明しても、薬剤情報提供の説明書の棒読みでも同じ金がかかるって酷いことするね？
功労賞のズル剥け君は何でこんな改定にしたの？ますます、彼の人脈に興味がわいてくるね？一応いっておくけど、公務員は守屋元事務次官のようにメシ代やゴルフのプレー代奢ってもらっても賄賂だよ？
152 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/22(火) 09:39:17 ID:???
日本語でおｋ
153 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/22(火) 13:44:12 ID:???
馬鹿が馬鹿を呼ぶとはこのことだな
154 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/22(火) 14:07:00 ID:???
ま、基地外ですからｗｗ
155 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/22(火) 14:39:06 ID:???
自作自演とキチガイだらけのスレですね
156 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/22(火) 18:44:09 ID:???
これから薬剤師の資格で食っていこうと思ったら調剤薬局に行くしかないね。
2009年4月改正薬事法施行で導入される「登録販売資格者」をマツモトキヨシは約2500人も資格受験させるらしい。
薬剤師の毎月10万円の手当てと違い登録販売資格者なら毎月5000円くらい手当てをプラスするだけで良いのでパートが資格を取ったら時給をちょっと上げるだけで良いとのこと。
これから薬剤師の資格は栄養士のように資格持っていても全然関連ない仕事に就くペーパー薬剤師が増えるだろう。
157 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/22(火) 18:54:12 ID:???
栄養士は薬学士みたいなもんで卒業と同時に与えられる称号じゃなかったけ？
資格としては管理栄養士が正しいんじゃね。関係ないけど。
薬剤師が不足してるからとか建前で言ってて登録販売者が出てきたらもう薬剤師雇う気ゼロだろ。
しかし調剤薬局か・・もっと店ん中広けりゃまだましなんだが。
158 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/22(火) 19:14:24 ID:???
マツキヨは調剤部門を増やそうともしてるから少し事情が違うな
159 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/26(土) 20:54:00 ID:???
テクニシャン導入しない国が悪い

医療費削減のやり方がほんとヘタ
ヘタっていうか、真面目にやる気がないんだろーけど
160 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/26(土) 21:44:41 ID:xeYh4c1P
>>159
　テクニシャンって日本語で言うと何て言うの？
161 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/26(土) 23:14:02 ID:???
ファーマシーテクニシャン＝調剤助手
162 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/27(日) 13:01:50 ID:???
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/27(日) 10:11:45
最近、開業への煽りが見え見えですねww
開業そのものに関しては否定はしませんが、
問題は開業させるだけさせて２〜３年で潰れるように経営方向をミスリードし安く買い叩く手法が増えていることですね。
利益が出せるかどうか微妙な案件を押しつけて儲かるようならミスリードして経営破綻に追い込んで安くお買い上げ。
儲からないようなら借金させてでも少しでも長く続けさせ資金回収。
まあ、薬剤師自身に経営能力が無い場合は仕方が無いけど、遣り口がひどすぎるね。
分業率も頭打ちで逆に下がる可能性が出てきたので、これからの開業は賭けだね。
163 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/27(日) 17:44:47 ID:???
知恵遅れが来た
164 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/27(日) 19:11:12 ID:R/i1iybq
>>161
おれんち資生堂の化粧部員さんにお手伝い願ってるが、これもテクニシャン？
165 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/27(日) 19:56:37 ID:???
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
東京医薬専門学校　薬業科Part10 [専門学校]
　　　↑
この得体の知れない学校は将来どんな資格取れるん？通ってる奴いるだろ。教えて。
166 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/27(日) 20:13:47 ID:???
>>164
日本にテクニシャン制度はないので、単なる無資格者
167 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/28(月) 00:08:44 ID:fH7tAwTD
>>165
その学校、5月の第1週にHPリニューアル予定みたい。
さんざん叩かれたから、どんなものになるか楽しみだw
168 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/30(水) 20:10:10 ID:???
アイデアマンって発注システムを使って他店舗の在庫状況を検索できるようにする。っていうアイデアは本当にアイデアマンのもの？
アイデアマンと後数人で昼休みにこんな風に発注機のPCのソフトを変えてくれたら店舗間での薬のやり取りが簡単になるんだから今度のアイデア募集に出してみますよ！！
って話したらアイデアマンはそんなのできるわけがない（怒）無理な提案なんかしないでいい（怒）
って起こられちゃったよ。でもアイデア募集には金一封があるって知ってたから、すこし内容を深くして提出したけどねww
俺の提出したアイデアは店舗のPCに保存されてるけど。多分アイデアマンの作成より日付は前だよww
まあ、大変なのが会社には食い込んでるねww
その部下なんて推して知るべしって思われても仕方ないよww
169 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/30(水) 20:12:55 ID:???
日本語でおｋ
170 ：名無しさん＠おだいじに：2008/04/30(水) 20:47:59 ID:???
>>167
酷かったよなあれｗ
171 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/01(木) 06:08:16 ID:???
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/01(木) 06:01:42
ネットに事実を書き込んだら、そんなやり方でばらす奴の言うことは嘘だから会社としては事実と認めないんだってww
これがたとえ白であってもこんなやり方では黒になるってことだねww

これって、どこかの病院で医療事故起こした医師の行為を無かった事にするために院長以下でカルテの改竄して有罪になったって言うやつと変わりないじゃない？
組織的隠蔽ですかww
でも、実際に話した事実は残ってるよ？
なぜ、募集中にもかかわらず、どんなことを提出するつもりなんですか？って聞いてきた薬局長にそんな話をしたかというと（一緒にいた別の薬剤師の子が何で話すの？ッて顔してた）
すでにアイデアのパクリが何度もあったからなんだよねwwずっと疑ってたんだけど、誰がしているのか特定するためにあえて人が何人かいるところで話したんだよ。
うまい具合に、「そんなものは実現できないし提出する意味がない！！しても無駄だからどちらかというと出すな！！」ってはっきり言ってくれたからねww
で？今はどうなってるのかな？
後日、この制度が導入された時、「導入されたよ？」って聞いたら、「あの程度のアイデア、他から出ていたのでそちらを採用しましたよww残念でしたねww」だってサww
俺の上司は認知症なのかな？それとも組織的に考え、自社の生え抜きがアイデア出したことにしたかったのかな？
あのアイデアって、あるプログラム組める人に確認してるから、そちらのPCにもデータ残ってるし。実際のアイデアはかなり前なんだよ？
俺のＰＣにも日付入りで残ってるしww
知的財産権の保護や企業の自浄作用なんて今時取り組んでて当たり前でしょ？
何より事実の隠蔽なんて会社の存続に関わる重大な不祥事だよ。
まあ、どうするのか観察してるよww
172 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/08(木) 02:05:07 ID:STrewkPk
時給１８００円の薬剤師をクビにして
時給８００円の無資格を２人雇ったほうが絶対に良い
173 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/08(木) 08:49:30 ID:???
>>172
お前の薬局ならそれでいいんじゃね？
174 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/08(木) 12:10:44 ID:???
ＤＳで1類扱わなくなるところ増えまくるんだろーな
数店に1店程度に減ると薬剤師はいらなくなるよな
2年後新卒薬剤師は職場ないぞ
俺は何が何でも今の調剤にしがみついてやる
175 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/08(木) 18:10:08 ID:???
新卒薬剤師に職場はあるが
数年働いたやつの行き場がなくなると思う
176 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/16(金) 08:31:45 ID:3+5TonJW
薬剤師じゃねー奴が調剤やってもｔばれねーし・・・
177 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/16(金) 09:21:00 ID:???
４０歳以降〜は職ナシ

ホームレス中年決定です。
178 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/16(金) 12:08:56 ID:???
>>176
ばれて逮捕までされてますが？何か？

無免許で薬調剤 薬局経営の男逮捕/弘前（2008/03/07）
薬剤師免許がないのに、経営する調剤薬局で薬を調剤していたなどとして、
黒石署と県警生活環境課は六日、薬剤師法違反（無資格調剤）と薬事法違反（薬局の管理）の疑いで、
青森県弘前市茜町一丁目、医薬品販売会社「ワールドメディカル」（黒石市）代表取締役の中畑幹弘容疑者（６２）を逮捕した。
容疑を認めているという。
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/03/07/new0803071103.htm
179 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/16(金) 13:14:00 ID:???
無資格調剤で逮捕なんて、スピード違反で捕まるより確率低そう
180 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/16(金) 22:51:06 ID:???
こういうのって、ただの無資格調剤だけじゃなくて
薬剤師をろくにおいていなかったとかそういうレベルの薬局じゃないの？
181 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/16(金) 23:36:09 ID:???
厚労省発表資料で、薬剤師不在調剤薬局は１〜２％だったはず。
常在はしていない調剤薬局も含めるともっと多いのだろうけど。
182 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/17(土) 02:13:29 ID:???
薬剤師という資格に価値が無いからこういうことになるんだよ
183 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/17(土) 02:39:10 ID:???
薬事法違反:岐阜市の薬局を11日間業務停止に /岐阜 - 毎日jp(毎日新聞) 2007年11月01日(木) 0時00分
県薬務水道課は14日、事務員が調剤して薬事法に違反したとして、岐阜市栄新町2のダイゼン薬局=大野恭一代表(71)=を15日から11日間の業務停止処分とした。
184 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/17(土) 06:42:54 ID:???
内部告発でもしない限り、無資格調剤は分からないよね
内部告発だと誰がしたかバレるし、面倒くさいし、自分も被害がくるから
みんな黙ってるんだよね

185 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/17(土) 07:25:39 ID:???
時々、医師の免状偽造して医師になりすます奴がいるけど、薬剤師では聞かないな
186 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/17(土) 07:52:50 ID:???
免状偽造しても保険請求できないだろ
187 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/17(土) 13:23:35 ID:???
>>184
患者さんの保健所や役所に通報⇒お役人が薬局の鑑査に来る

最近はこのパターンが多い。
役人の監査は、全部外部の人の通報がきっかけと思って間違いない。
188 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/19(月) 09:14:00 ID:???
通報しても役人は動かないよ
だって面倒な仕事はしたくないもん
189 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/19(月) 10:18:52 ID:???
>だって面倒な仕事はしたくないもん

じゃあ、何で処分されてる薬局が存在してるの？
役人とか警察が動いた証拠じゃないのか？
190 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/20(火) 04:39:04 ID:???
サービス残業を隠蔽＆無免許での医薬品販売…

この手の話はどこのドラッグでも聞くが、関西のドラッグで悪徳ランキング第一位は、
やはりキリン堂。

薬事法改正でベトネベートやカタリンなどを販売する時に客に名前と住所書いてもらう紙があるんだけど、
薬剤師が対応して薬剤師が印鑑押すよう義務づけられている箇所に、
無免許のアルバイトに薬剤師の印鑑持たせて押させていたり、
アルバイトの印鑑で済ませたりしている。

保健所が来たときの証拠隠しの手順や、別の｢適正な運営をやっている証拠｣を用意してる。
マネージャーから名義貸ししてもらい、保健所職員を欺いたり…

不正を隠す手順はマニュアル化されてるんじゃないかと思うくらい、マネージャーやブロック長、店長の対応が慣れていた。

キリン堂社長の寺西豊彦ｻﾝが逮捕されるのも時間の問題。
191 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/22(木) 13:13:27 ID:???
無資格が勤務実態の無い薬剤師の名前のはいった調剤済のハンコ押すなんて
どこでもやっているじゃん
192 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/22(木) 19:46:32 ID:???
『薬事法違反で薬局経営の女逮捕　(警視庁 産経新聞 社会 事件・裁判)』2007/01/23(火) 12:26:00
東京都豊島区の漢方専門薬局「健命堂」が管理薬剤師を置かず、薬局を経営していた事件で、
警視庁生活環境課は２３日、薬事法違反容疑で同薬局経営、森田喜代重容疑者（５６）＝同区巣鴨＝を逮捕した。
193 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/22(木) 19:50:54 ID:???
薬局開設者です。
４年前、無資格調剤で２週間の業務停止をくらいました。
その時にいきなり薬局に来たヤツは…、今から思えば慣れてましたよ。

無資格者だけを別室に呼びだし、「いついつ○○さんの調剤をしたのはあなたですか？○○さんから言質がとれてるんですが。」
その時の勤務状態や処方せんの提示を求められ、なすがままでした。
その場で、無資格者がどの患者の調剤を行ったのかを調べられ、認めました。
認めれば、いつもの人と同様に口頭指導で済むと思ったから…
ホントに慣れた感じで、１時間ぐらいの間でした。

それ以降何回か役所に出向いて事情聴取され、最後は聴聞後、行政処分通知書を渡されました。
あの時の役所職員は薬剤師だそうですが刑事みたいでした。
新聞には薬局名も出てしまい、医療機関との関係も悪化し、その薬局は譲渡しました…orz
194 ：薬剤師過労死事件続報：2008/05/22(木) 23:28:38 ID:+7uPs/Xz

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

平成２０年３月５日提出　控訴人（スギヤマ薬品）提出　準備書面（２）
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-20.htm
平成２０年３月１７日提出　準備書面（２）に対する反論陳述書
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-21.htm

http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
195 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/24(土) 02:37:58 ID:???
>>193
そんなの、超氷山の一角じゃん
ほとんど通報されても行政は無視です
196 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/25(日) 04:57:59 ID:j5sQ5y6N
若くして店長になり、薬剤師・アルバイトなどの方たちを動かしているんですよ。
197 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/25(日) 07:11:35 ID:???
薬剤師とか不要。
おれの病院（300床前後）も置いてないが何の支障もない。
198 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/25(日) 07:29:47 ID:???
>>193

お前、こむぎ薬局の下町だろ？
199 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/25(日) 13:13:57 ID:???
>>197
おれの病院（大嘘）とかｗ
はいはい、医療法違反です。通報対象ですね。
嘘じゃないなら、病院名載せろよカス。
200 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/26(月) 01:41:52 ID:D0Fedq0R
>>197
もしかして、某専門学校薬業科出身の「ﾌｧｰﾏｼｰｽﾀｯﾌ」ですか？w
201 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/28(水) 03:07:30 ID:???
診療所の書き間違えでしたっていう言い訳は通じる？
202 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/28(水) 12:57:41 ID:???
>>201
通じねえよ。
『おれの病院（300床前後）』　と宣言してるだろ？
300床は完璧な病院サイズ。
何床までが診療所かも知らん低脳が、無理して嘘書くからこうなるｗ

あと老健施設と病院を書き間違えの言い訳も認めない。ダメ。
203 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/28(水) 14:24:33 ID:1B7o+txi
薬剤師の人件費がもったいないからアルバイトを使ってます
204 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/28(水) 22:28:55 ID:???
300床の老健ありえない、職員が集まらん
205 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/29(木) 13:25:47 ID:???
病院に薬剤師を置かないとか、すぐばれる嘘なんか書くから…
206 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/29(木) 13:55:15 ID:???
調剤薬局なんて開業の時に少し金積んで名義借りして
軌道に乗れば薬剤師なんて用無し
リストラして人件費節約で全然大丈夫
207 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/29(木) 14:06:53 ID:???
なあ、調剤報酬請求事務専門士（2級）って具体的に何が出来るの?医療事務2級みたいなもん？教えてくらはい

208 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/29(木) 18:37:50 ID:???
薬局のレジでレセコンをかしゃかしゃうってる人と同じ仕事です
209 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/29(木) 20:00:29 ID:???
>>206
本当に馬鹿じゃないのか？
薬局商売が軌道に乗ろうが、何だろうが。
リストラでもして薬剤師が一人も存在しない状態になったら、その時点で薬局としては存続は不可能だ。
薬局に管理薬剤師が存在していなければ、保険調剤は100％できません。
何もしてなくたって、役人は毎年必ず監査に来るんだよ。
210 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/29(木) 20:44:40 ID:???
ブラックな仕事をすれば金は降りてくる　当たり前のことだな
ただ、それを突き通せるだけの器量があれば全うなことしても遥かに稼げるだろうね
211 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/30(金) 12:59:40 ID:???
>>206
お役所の監査は定期的にあるのだから、監査がある度に薬剤師雇う気なの？
それとも薬剤師の勤務実態がないのに、国から調剤報酬のお金を騙し取り続けるつもり？
まあ、いずれにしても初年度の監査でばれて、高確率で逮捕だね。
212 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/01(日) 01:29:33 ID:???
薬剤師不在時間がある薬局があるのは珍しくもないが
さすがに薬剤師が勤務すらしていない薬局はほとんどないだろ
（薬剤師が勤務していない薬局は１〜２％という厚労省の調査結果もあったし）

まあそれでも１％もあったらずいぶん多いなという印象を受けるわけだけど
213 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/05(木) 02:46:03 ID:???
厚生労働省は怠け者だから無資格調剤なんて無視なんだよ
214 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/05(木) 11:00:13 ID:???
>>213
警察が動いて逮捕までされてますが？何か？

無免許で薬調剤 薬局経営の男逮捕/弘前（2008/03/07）
薬剤師免許がないのに、経営する調剤薬局で薬を調剤していたなどとして、
黒石署と県警生活環境課は六日、薬剤師法違反（無資格調剤）と薬事法違反（薬局の管理）の疑いで、
青森県弘前市茜町一丁目、医薬品販売会社「ワールドメディカル」（黒石市）代表取締役の中畑幹弘容疑者（６２）を逮捕した。
容疑を認めているという。
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/03/07/new0803071103.htm
215 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/06(金) 01:47:22 ID:???
交通事故と一緒で捕まってないやつには
運が悪かったとしか思われてないんだもんな
氷山の一角さ
216 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/06(金) 18:51:37 ID:???
薬剤師なんて何のために雇うんだ？
217 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/06(金) 19:33:27 ID:???
タクシー会社がの求人がなんで「要普通免許」なんだ？
免許なんかなくったって運転できればいいじゃないか？
と同じ理由
218 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/06(金) 20:43:58 ID:???
そうか！
法律で車を運転するには運転免許が必要とされているから薬剤師を雇わなきゃいけないのか！
219 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/06(金) 21:58:23 ID:???
>>218
そうだよ。資格ってそういうもんだろ。資格がないと土俵にすら立てないわけ。
それをわかってないのがたまにいるから捕まる。
220 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/07(土) 10:29:26 ID:???
薬剤師の資格の無い奴が白衣を着て調剤やっている姿を見かけますが
あれって逮捕なんですね
それと、
東京医薬って専門学校では薬剤師になれないのに
実際に白衣を着せて本物の医薬品を使い調剤を行わせているようですが
あれって良いのですか？
221 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/07(土) 10:36:21 ID:???
もちろん違法
222 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/07(土) 10:42:06 ID:???
無資格にやらせているのを知っている人は、どんどん通報して下さい。
そのような輩は困らせないと、薬剤師のためになりません。
223 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/07(土) 11:53:49 ID:???
ＭＲやっているとよく見るもんだよ
無資格なのに薬局長だったりで「先生」と呼ばなきゃ機嫌が悪くなるし
調剤でも管理のやつは若くして小さくなってて
おまけに年配の無資格が調剤やったり長やったり
無資格調剤が金になるってよーくわかるよ
224 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/07(土) 14:03:36 ID:???
>>219
ありがとうございます。
薬局での調剤を職にしたいのでこれから近所の自動車学校に行って来ます。
225 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/07(土) 14:11:11 ID:???
ぜひ、ご一報下さい。
そのような悪人は、徹底的に排除しなければなりません。
226 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/07(土) 14:19:04 ID:???
通報先は社会保険事務局で。
ついでにシップ薬を患者に渡している整骨院も通報下さい。
227 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/07(土) 14:20:41 ID:???
>>224
ついでに薬剤師免許を取ってくるのを忘れんなよ？
うっかり取り忘れる奴がいるからな
228 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/07(土) 22:42:05 ID:???
>>224
２０〜４０万で済むものに危うく１２００万突っ込むところだったなｗ
229 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/08(日) 12:32:00 ID:BFf7verj
薬剤師免許は分からないが
調剤なら東京医薬薬業科で教えてくれるぞ
230 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/08(日) 14:55:17 ID:???
薬剤師免許持って、東京医薬に行ったらヒーロー？
231 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/08(日) 18:58:50 ID:25uM7QJd
>>229
あそこはお勧めできないよ。
専門板の過去スレで関係者がこういう書き込みをするような学校w
　　　　　↓
901 名前：名無し専門学校 [2007/07/30(月) 02:14:46 ]
そもそもだな、「専門卒が一人で調剤業務を行う」って書いてあるのではなく、「薬剤師と共に調剤業務を行う」て書いてある様に見えるんだがな
「一人」でじゃなく「薬剤師と」であり「調剤」じゃなくて「調剤業務」、調剤準備もりっぱな調剤業務の一つだわなwww
さて、どこに医薬卒業生が調剤をしているって書いてある？
903 名前：名無し専門学校 [2007/07/30(月) 02:29:22 ]
あんた頭悪いな
専門卒が無資格調剤をやったならば責任はやった本人およびやらせた企業、その職場にて見て見ぬふりをした薬剤師の責任
相も変わらずその職場の薬剤師が違法なことに手を貸してることには目をつぶるのか？www
たった一人の専門卒が違法なことしたらその生徒を教えた専門学校自体が悪いっていったいどんな精神構造してるんだよ
専門学校が罪に問われるとしたら学校として無資格調剤をしろと生徒に指導した場合くらいだ
232 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/08(日) 21:03:36 ID:???
この程度で関係者と思うほうがどうかしてるわ
233 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/08(日) 22:51:01 ID:???
>>229
薬学の知識も無いのに調剤って。本当の袋詰め士とはまさにこのことだな。
その辺のおばちゃんが薬剤師の補助で袋詰めしてるのと資格的には変わらん。
なんで金出してそんな学校行くの？
234 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/09(月) 00:31:41 ID:???
個人医院なんて、看護師が平気で調剤してるじゃん
235 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/09(月) 00:50:41 ID:???
個人医院ならありうるな。
医師が何人もいる病院では薬剤師雇わないと駄目だろうけど。
要はリスクを減らすかどうかの問題だから。
自分の処方に自信があって間違えないならいいんじゃね。
236 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/09(月) 02:01:37 ID:???
個人医院なら医者じゃなく、看護士や事務が調剤してもいいのかよ
237 ：薬剤師過労死事件続報：2008/06/09(月) 04:07:53 ID:kCUrUlM8

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

平成２０年６月４日控訴審第２回口頭弁論
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-22.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
238 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/09(月) 12:22:18 ID:???
>234,236
医師がいる施設は別もの。

医師にはもともと自分の処方についての調剤権はあるのと、クリニックや病院で薬剤師を置く必要があるのは医師3人以上からと法律で決まってる。
薬剤師以外の調剤は本来ダメなはずだが、薬剤師を置かない条件も法的にＯＫ。
無資格調剤からは、医者の働いてる施設は一応除くしかない。

それでもクリニック調剤で、事務員処分された前例もあることはあるけど。
239 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/10(火) 00:23:04 ID:???
>>238
一例でもあるなら、除いちゃ駄目じゃん
バカだろお前
240 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/13(金) 05:09:31 ID:???
結局は薬剤師が居なくても調剤は出来るってことだな
241 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/13(金) 06:07:32 ID:mFUz4bBN
車の免許と同じで薬を調合するには免許がいる。しかし医師のいる
診療所では医師の監督のもとにいなくてもよい。
　薬局で無資格者が調合したら違反。薬剤師。看護師等は医師が作った
免許だからしょうがないんだよ。
242 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/13(金) 07:43:51 ID:???
>>240
医者がすぐ隣にいて一緒に働く職場ならな。
それ以外はアウト。
243 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/13(金) 10:08:16 ID:???
三重の点滴作り置きも薬剤師がいてちゃんと管理されていれば・・・

なんてことは、全く考慮されないわなｗ
244 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/13(金) 20:36:48 ID:???
>>243
あれは個人でやってる開業医なんだから、単に医師の管理責任の問題だろ…
薬剤師にとって開業医の診療所で行われてることは、関わりのない話だ。
245 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/16(月) 00:01:31 ID:???
薬剤師を雇うバカな開業医なんていません
246 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/16(月) 07:13:12 ID:sQsxVXZa
薬剤師をやとわないで捕まるバカな医者はいます。
247 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/16(月) 12:01:39 ID:???
>>245
バカはおまえｗ
開業医はもともと薬剤師を雇いません。
法律上、診療所を開業するのに薬剤師を雇う必要はない。
248 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/16(月) 17:02:30 ID:???
>>245
開業医は検査技師、薬剤師、放射線技師も雇わないが？
しかも看護師ですら雇わないが？（ほとんどの開業医は准看看護師しか雇わないから）
249 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/16(月) 21:56:48 ID:???
私の勤務している薬局は、常勤がおらず、週16時間勤務のパートさんが管理薬剤師でした。
別店舗の管理薬剤師が常習的に手伝いに来ていました。

管理薬剤師は他店で働いてはいけないことになっているので、その方はパートさんの判子を使って調剤をしていました。

これって無資格調剤じゃないですが、
バレたらやっぱりまずいんでしょうか？
250 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/17(火) 00:28:20 ID:???
薬事法違反者に対する行政処分（業務停止）について

１　概要
有限会社○○○薬局は、同社が経営する薬局を管理者（管理薬剤師）に実地に管理させず、薬剤師の資格を持たない同社代表取締役が調剤業務を行った。
また、管理者から無資格調剤について、注意を受けていたにもかかわらず、これを聞き入れなかった。このため、同社に対し、行政処分（業務停止）を行うものである。

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2003/05/20d58200.htm
251 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/17(火) 01:21:04 ID:???
250さん、ありがとうございます。
249のケースでは、薬事法第８条第２項違反に該当するんですか・・・。

常勤薬剤師を採用したという話なので、今後の経過、見守ってみます。
252 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/17(火) 21:45:00 ID:???
何で薬剤師が居ない調剤ってこんなに多いのか、ｂｙＭＲ
253 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/19(木) 08:37:14 ID:???
若くして店長になり、薬剤師・アルバイトなどの方たちを動かしているんですよ。
254 ：↑：2008/06/19(木) 13:17:39 ID:???
しつこい馬鹿ですね
東京医薬のＨＰには、削除されてどこにも書かれてませんよ
255 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/19(木) 16:07:51 ID:???
薬局に居る白衣が薬剤師だと思ったら大間違いですよ！
256 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/19(木) 16:29:46 ID:???
>>255
だからなに？

医療事務のお姉さんは、普通に白衣着て会計をしてくれるよ。
薬局なんかは、事務用の制服を採用してないとこがほとんど。病院とは違う。

それがどうかしたか？
257 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/19(木) 20:16:11 ID:???
え、薬事法改正されたから着衣で区別しなきゃいけないんじゃあ…
まあ法律とかあんまり知らない階層の人なんだよな！
258 ：キリン堂社員が自殺未遂：2008/06/20(金) 05:13:11 ID:???
今から8年くらい前に、兵庫県内のキリン堂店舗で勤務する社員がトイレ洗剤を飲んで自殺を図った事件があった。
幸い、命は取り留めた。
原因は、こなせるはずのない仕事量や古参スタッフからのいじめ、上司のパワハラ行為など。

この事件の加害者たちは反省もせず今もどこかの店舗で働いている。
警察や司法の手が及ばないことをいいことに。

キリン堂は自殺未遂事件からの教訓を何も得ていない。
本部主導の違法行為を黙認し続け、それを世間から隠すという隠蔽体質は今もまったく変わらない。
ドラッグストア キリン堂
３６協定出してるから残業はさせていいが、
残業した時間の手当が支払われてない。この時点で企業としてアウト。

会社ぐるみで、犯罪行為を主導して隠蔽工作までしている時点で、まともな会社じゃないなキリン堂は。

サービス残業に限らず、不在時販売…なんで、キリン堂はここまで組織的な隠蔽をしても心が痛まないの？
キリン堂は、会社ぐるみの犯罪行為を会社ぐるみで隠蔽しても良心の呵責を感じない人間が本部に大勢いる企業だということに、
現場の従業員たちは気付いてる。
利益や自分を守るために清濁合わせ飲むのは、人間誰しも経験するけど、
キリン堂では社内なら犯罪行為を恥ずかしげもなく行い、世間にバレないように必死になって隠蔽工作する。
本部には自らの労務管理偽装などの犯罪行為を改める義務がある。
本来なら、本部付けの人間が主導して改善すべき問題を、犯罪を意図的に放置している。
改善に動き出す様子は微塵もないので、
俺はこれからもキリン堂の社内不正を労働行政や薬務課、警察や検察に情報提供していく。
259 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/22(日) 12:05:05 ID:SKDJ9V0M
保険薬局の場合、薬剤師以外ができるのはどこまでなんですか？
260 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/22(日) 12:53:57 ID:???
うちの薬局だとこんな感じ

事務○
医薬品管理○
調剤△
監査×
患者への服薬指導×
疑義照会×
薬剤師としての保険請求×
261 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/22(日) 13:01:10 ID:???
>>259
第19条
薬剤師でない者は、販売又は授与の目的で調剤してはならない。
ただし、医師若しくは歯科医師が次に掲げる場合において自己の処方せんにより自ら調剤するとき、
又は獣医師が自己の処方せんにより自ら調剤するときは、この限りでない。


法律によると…、医師や歯科医以外の人では、雑用とレジ打ちくらいしかできることがないね。

ばれなきゃいいとか言うのはキリがないので…、ちゃんと逮捕例もあることだし。
262 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/22(日) 13:48:36 ID:SKDJ9V0M
調剤△

ここを詳しく知りたいです
お願いします
263 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/22(日) 16:06:13 ID:???
各都道府県によって
「全然問題なし」から「絶対ダメ」まで意見が分かれてる
264 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/22(日) 21:37:57 ID:???
>>260
疑義紹介を事務がやってた例があって、俺がそれでブチ切れて辞めた。
265 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/22(日) 22:55:13 ID:???
うちにいる事務は医師の電話をものすごく拒否するんだが…
相手が医師と名乗ったら、即電話から逃げるぞ。
そいつが言うには、医師の話はぜんぜん理解できないらしく怖いらしい。
いい歳なのにヘタレすぎ。
266 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/23(月) 02:04:46 ID:???
事務は箱入りの錠剤を棚に補充すらダメですか？
267 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/23(月) 02:30:16 ID:???
それくらいは当然構わないだろうけど
そんなことをさせるために事務を雇うのも意味がない
薬剤師が一括管理した方が良いだろうな
268 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/23(月) 23:31:27 ID:JjCx6ZyY
ピッキング
軟膏の詰め
軟膏の混合
散剤の混合
液剤の混合
疑義照会
監査

どこまででしょうか？
269 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/24(火) 19:58:46 ID:???
登録販売者＞＞＞＞＞＞薬剤師

薬剤師終わった。
薬学部定員割れ。
270 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/24(火) 22:24:08 ID:???
登録販売者が調剤すれば良いんだろ
もう薬剤師なんていらねーじゃん
271 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 01:13:45 ID:???
>>270
頭おかしいの？
登録販売の調剤は、どんな法律でも全く許可されてないから。

第19条
薬剤師でない者は、販売又は授与の目的で調剤してはならない。
ただし、医師若しくは歯科医師が次に掲げる場合において自己の処方せんにより自ら調剤するとき、
又は獣医師が自己の処方せんにより自ら調剤するときは、この限りでない。
272 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 02:25:58 ID:???
19条をやたら持ち出すアホがいるが
現実が分かってない

信号無視だってインサイダー取引だって法律でダメだって規制されてるが
そんなのいくらでもやってる奴はいるだろ
罰せられるのは「ばれたとき」だけ

大体、薬剤師の中からも調剤は調剤士にやらせろ！って意見がでてるだろ
それもかなり上の方に。
必死に薬剤師の調剤権にこだわるのって、いかに自分が調剤以外に能がないか
暴露してるようなものだな
273 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 02:49:13 ID:???
>>272
現実が分かってない？アホか？
現実にばれて逮捕や処分を受ければ、それまでの人生と生活はそれで終わり。
働いて運の悪いで処分されるじゃ割に合わん。
調剤薬局業をするのに逮捕や行政処分くらいのリスクを覚悟しろとでも？どこのヤクザ家業だよ？

>大体、薬剤師の中からも調剤は調剤士にやらせろ！って意見がでてるだろ
>それもかなり上の方に。

その情報のソース出せよ。かなり上のほう？
やけに曖昧だなｗ
公式にそういう意見があるなら証拠出せよ。
法律や現実に処分されてる判例が、おまえの妄想のよりもはるかに正しいよｗ
274 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 02:57:04 ID:???
>信号無視だってインサイダー取引だって法律でダメだって規制されてるが
>そんなのいくらでもやってる奴はいるだろ
>罰せられるのは「ばれたとき」だけ

違反は、ばれなきゃいいという考え方なんだねｗ
違法行為をすることを扇動する表現してくれてれば、通報対象だったなｗ
275 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 04:01:05 ID:???
>>273
272じゃないけど、
最近ではＭｉｌｌの前季の号の米国薬剤師特集書いた人とか。
上の方の人かどうかは知らんが。
後ね、割に合わないことでもやらざるを得ない人とか
割に合うと考える価値観を持つ人がいるのが現実よ？
276 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 13:29:47 ID:???
>>272
今の法律で調剤補助者だとか、登録販売者にも調剤が可。　とか明記されてくれれば、それはそれで納得するよ。まあいいと思う。

価値観持つ人がいようが、助手制度とやらが具体的に何年後に施行されるとか、具体的なことは何一つないじゃないか。
そいつらは紙面と口だけで、自ら行動する人つもりはない輩ばかり。
そんなんじゃ10年経っても20年後経っても実現可能か、怪しいもの。
あんたのほうが、現実分かってないよ。
277 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 13:58:39 ID:???
登録販売者＞＞看護士＞＞＞＞薬剤師

薬剤師終わった。
薬学部定員割れ。
頭が悪いから６年必死やって、登録販売者になる馬鹿が多数派になる。
薬学部は1/3 しか就職できない。
登録販売者を２年すれば調剤の資格を得ることができる。
278 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 14:36:42 ID:???
>>登録販売者を２年すれば調剤の資格を得ることができる

はいはい、全くのデタラメ情報乙です。
279 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 15:28:48 ID:???
>登録販売者を２年すれば調剤の資格を得ることができる。

２年ではなく、実質的には「直ちに」だろう。
今までだって、非薬剤師が実質的には「調剤」もやっていたんだから。
仕事が出来るやつが勝ちさ。

最近、薬剤師が急に敬語で話してくるようになった。ざまーみろ。
280 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 17:49:04 ID:???
ほとんどの薬剤師が調剤経験ないだろｗ
281 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 19:47:52 ID:???
>>279-280
かわいそうに。。。
法律上は調剤が全く認められてない無資格者なのに、勝手に自分でした気分になってるんだね。。。
行政にばれたり、患者さんから保健所に通報でもされれば罰せられるのに
282 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 19:48:33 ID:???
無免許で薬調剤 薬局経営の男逮捕/弘前（2008/03/07）
薬剤師免許がないのに、経営する調剤薬局で薬を調剤していたなどとして、
黒石署と県警生活環境課は六日、薬剤師法違反（無資格調剤）と薬事法違反（薬局の管理）の疑いで、
青森県弘前市茜町一丁目、医薬品販売会社「ワールドメディカル」（黒石市）代表取締役の中畑幹弘容疑者（６２）を逮捕した。
容疑を認めているという。
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/03/07/new0803071103.htm
283 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 19:49:00 ID:???
薬事法違反:岐阜市の薬局を11日間業務停止に /岐阜 - 毎日jp(毎日新聞) 2007年11月01日(木) 0時00分
県薬務水道課は14日、事務員が調剤して薬事法に違反したとして、岐阜市栄新町2のダイゼン薬局=大野恭一代表(71)=を15日から11日間の業務停止処分とした。
284 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 19:50:49 ID:???
>>280
「ほとんど」という曖昧な表現って、事務特有だよなーｗ
285 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 20:02:38 ID:???
>>279-280
男で、20万円に満たない給料で、なんの身分の保障もなく、
薬局で働いてるおまえの境遇に泣いた；；
286 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 20:11:42 ID:???
>>277,279
登録販売者は2008年の8月に第1回の試験予定があり、2009年4月から実施される資格。
登録販売者という資格や仕事は、存在してません。少し未来の話です。
まだ存在してない職種だというのに、少し妄想しすぎでは？
287 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 20:24:30 ID:???
病院や調剤に就職して一番最初に調剤を教わるのが無資格ババァだからな
288 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/25(水) 20:49:45 ID:???
>>273
薬剤師なら日経DIくらい読めよ
それとも薬剤師じゃないのかな？

日経DIで堂々と調剤士の薦めが書かれてるぞ
289 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/26(木) 00:29:03 ID:???
病院でリストラの一番候補は薬剤師だからな
290 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/26(木) 00:33:01 ID:BHU4iNJo
>>288
日経(笑)読む人の言うことは違うわｗ
291 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/26(木) 01:21:25 ID:???
日経は基本的に経営者の目線の記事だからな
そりゃ経営者は薬剤師を減らして人件費安い調剤士に置き換えたいだろうよ
登録販売者もそうやって導入されたんだから
292 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/26(木) 04:48:16 ID:???
残念ながら、薬学部のカリキュラムからは計数調剤（錠剤・カプセル剤）は消えるかもね。
薬剤師国家試験の項目の一つとして必須項目にあった計数調剤の文言が消えるかもしれない。
6年制薬剤師はピッキングは薬剤師の仕事として認めない方向なのかな？
だからといって、嘆かなくても良い。功労賞やその利益団体の言うように認めてやればいい。
改訂されて薬剤師の職としてピッキングを除外すれば、調剤補助員が認められ人件費にとっても万歳という奴いるだろうね。
改訂後しばらくしてから、ピッキングを改訂以前から行っているところに対して告発をしていけばよい。
改訂前の薬剤師であればピッキングが薬剤師の独占業務であることの証明に他ならないのだから。
今回の改訂で「初めて」ピッキングは薬剤師としての独占業務から外れる（例外規定を除いて）という高牢賞の公式見解としてのお墨付きだ。
まあ、ゾロゾロろくでもない言い訳を後になって付け足すようにまた作るんだがね。
いままで、功労賞自身が行ってきた矛盾のツケを、いったい「誰？･どこの団体？」がとるのかね？
痛み分けはまずいからしないよね。下手すると全てまとめて駄目になると思うがね。
293 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/26(木) 05:35:18 ID:???
今頃気が付いても、手遅れだよ。

登録販売者制度で
「6年薬大卒＝高卒」
となったことぐらい受験生ならみんな知ってるよ。
薬学部の偏差値を見てごらん。

知らないのは、インテリ薬剤師だけ。
294 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/26(木) 06:03:27 ID:???
>>293は説得力があるね。

優秀な後進が育たないならば、
なにを言っても、しょうがない。
295 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/26(木) 13:16:44 ID:9Tup8utJ
薬学部卒業＝薬剤師
っての崩壊した公式だもんな
296 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/26(木) 13:24:07 ID:???
わかった。君等の言うとおりだよ。

今更だが、何をしたらいいんだろう。
297 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/26(木) 19:45:17 ID:???
薬局やドラッグ、病院内で発言力を持てるように頑張って出世しなさい。
自分達の意見を代弁してくれる議員を探して支援、組織票を入れろ。
金も権力も地位も、この世は有限なんだよ。奪い合いから逃避する奴は滅びる。
黙って見てたから登録販売者だの新設乱立だのやりたい放題される。
298 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/26(木) 20:33:09 ID:gtx9jPMB
>>296
医師の方が頭がいいんだから、医師を見習え。
「医学部定員増」などポーズだけだから。

数年前「薬の6年生」とか「新設」とかを、
医師たちは「薬剤師の頭はどうかしている」と笑ってたよ。
299 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/26(木) 21:48:15 ID:???
薬の6年制は大学経営者や学生にとっては災難だが
既存の薬剤師にとっては新規参入の障壁になってくれてるだろ
まあどうかしてるとは思うけどな
300 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/26(木) 22:57:22 ID:???
>>292
釣りもほどほどにな
301 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/26(木) 22:58:32 ID:???
>>293
薬剤師の一般的な就職先が保険薬局だと知っての発言かい？
302 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/26(木) 23:00:00 ID:???
>>298
新設は薬剤師側が動いた結果ではないぞｗ
303 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 00:38:05 ID:???
薬学部が定員割れで、偏差値が下がったということは、
これからは馬鹿しかいないということで、
今薬剤師のオレにとっては
競争相手がいなくなってラッキー。
304 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 01:02:59 ID:???
今の薬学部の偏差値をみると、
後進がバカばっかになるのは確実。

憂うべきか、ラッキーと思うべきか。

305 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 01:15:08 ID:???
国試の範囲は広くなるわ問題数は240問から345問以上になるわ
全教科が統合されて科目間にまたがる問題が出題されまくるわ･･･
入学する学生のレベルはかなり落ち込んだが
国試合格してくるレベルは今よりむしろ高いかもよ？
(そのぶん陰で今以上の人数が留年、退学の憂き目に遭うんだけどね)
306 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 03:08:20 ID:???
薬学部を6年制にした奴は死ね
307 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 06:19:58 ID:???
現場の薬剤師がどれだけバカか考えてみろ
無資格と同じことしか出来ない連中だらけ
だから無資格が調剤やるという違法な現象が起こる
308 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 06:52:53 ID:???
ＭＲは文系体育会系ホスト系キャバ系風俗系の枕営業
ドラッグは高卒短大卒の登録販売

調剤は分業頭打ちで調剤士

病院はリストラ

薬剤師終わったね
309 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 12:25:56 ID:???
医師、歯科医師から発行された処方せんに指示されている内容が
適正であると確認した後、指示されている医薬品を使用して
患者の疾患の治療のための薬剤を指示された使用法に適合するように調製し、
患者に医師の指示どおり正しく使用するように指導しながら交付するとともに、
服用後の有効性と安全性を観察して医師と連絡を取りながら処方の修正など
適切な措置を行うこと
　　
一応これが調剤なんだが。
薬学学んでない無資格にこれが出来るならそいつは相当優秀だな。
医師は100％処方を間違えない前提で処方通り棚から薬とって
袋に詰めるだけが調剤なら確かに誰でも出来るわ。
仮に医師が間違えなくても事務が知識無いから似たような薬と入力を
間違えた場合はさらに恐ろしい。

310 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 16:37:10 ID:???
>>309
そういう文章の存在があるからら「調剤」の定義を巡って議論が起こるんだろ

調剤＝処方箋監査＋正確なピッキング＋服薬指導＋疑義照会＋薬歴記録

というなら、もちろん薬剤師以外がこんなもん全部出来るわけないし、やろうとしたら真っ黒だが
一方で「正確なピッキング」だけなら薬剤師の監査のもとで行うならなんの問題もないということにもなり
いわゆる調剤士の存在が是認されることになる

一方で調剤＝正確なピッキングのみをさすなら、調剤士の存在自体が認められなくなる。
だが、>>309のような定義付けがされてるわけで。
311 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 21:03:24 ID:???
無資格者による調剤は違法で禁止されているのにもかかわらず
どこでも日常茶飯事に行われているのが事実
312 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 21:19:18 ID:???
だから、実質的には
登録販売者=薬剤師
なんだよ。
6年の遊んだんだからよしと思え。
313 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 21:32:16 ID:???
トーハンはドラッグだろ？
314 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 21:38:20 ID:???
>>309
コンピュータとロボットの発達で、
将来は薬剤師でなくとも医師の処方ミスはほぼ１００％見つけられるらしいよ。

>>312
いや、それは違う。
一般に薬剤師就職は保険薬局or病院だからね。ＤＳ薬剤師は少数派さ。
一部の薬剤師≧登録販売者ぐらいじゃないかね。
第一類のラインナップとスイッチＯＴＣ候補リスト見る限り
まだまだＯＴＣ販売に薬剤師が欲しい店舗は多いだろうしね。
それと、薬学部はあんまり遊べない。
315 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 21:46:47 ID:???
>>311
違法で禁止されているから、ばれれば処分されてる。
最悪で逮捕例もあり。
316 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 21:51:39 ID:???
ばれれば処分されるけど、その低確率さゆえ、無資格調剤は少なくない。
飲酒運転と一緒ね。
317 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 22:15:00 ID:???
>>314
コンピュータとロボット？いつまで待てばそれが実現されるんだよ。
適応外処方とかやまほどあるのにいちいちチェックがかかって医師がキレるぞｗ
機械は融通効かないからな。
案外その頃には医師もロボットがやってたりしてｗ

ＡＣＥ阻害薬やスタチンもスイッチ候補らしい。
診察も出来ないのに薬だけ自由に出すとか恐ろしいな。
上手くやれば慢性疾患には固定客がついて良いかもしれんが。
318 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 23:41:23 ID:???
>>317
マジかよwww
降圧剤や高脂血症の薬をOTCって
厚労省キチガイだろwww
319 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/27(金) 23:47:56 ID:???
健康診断の前に買いだめしてオーバードーズしてブッ倒れる奴が続出しそうだなｗ
そこまでして病院に通わせたくないのか国は・・・
320 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 00:02:04 ID:???
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　　　　高血圧なんだけど
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　　もうすぐ会社の健康診断があるお…
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　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　再検査になるといろいろうざいお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|　　やるお病院嫌いだお…
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／
　 　 　　　＿＿＿_
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　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　ガッツリ飲んで健康診断だけクリアするお！
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〜数年後〜
　　 　　　／￣￣￣＼
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　　 ＼　|　　 ｀⌒J´ 　|　／
　　 ／ 　 　 　 　 　 　 　＼
　
321 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 02:49:06 ID:amJubSCy
薬剤師を定員の数に違反しないように薬剤師を雇う雇う薬局なんて・・・
バカだし、赤字だし、良いとこなんて無いよね
322 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 09:36:14 ID:???
>>318
いや、薬剤師がきちんと機能するなら問題無いだろ。
後、日本はアメリカ型を目指してるから、もっとリスクの高い薬が
どんどんスイッチＯＴＣ化することになるよ
死亡原因の第四位が薬だという国を手本にするんだから必然とそうなる
323 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 09:47:26 ID:Vq8WcmaR
サイコパス学長ｗ
1、社会的規範に順応できない 　2、人をだます、操作する
3、衝動的である、計画性がない 4、カッとしやすい、攻撃的である
5、自分や他人の身の安全を全く考えない 6、一貫した無責任者
7．ほかの人を傷つけたり虐待したり、ものを盗んだりしたあとで、 良心の呵責を感じない
強欲なサイコパス、すべてのサイコパスが強欲なわけではないが、
人の貴重なもちもの、美しさ、知性、成功、強い個性は簡単に盗み出す
ことができないため、強欲なサイコパスはその羨むべき特質を汚したり
傷つけたりして、人から奪おうとする。
ほかの人をおとしめることが、力をもてる唯一の手段だと考えるのだ。
サイコパスは危険なギャンブル、リスクを冒すことを好む。

彼はスーパースキップであり、策略や詐欺行為にのみスリルを感じ、
これまでゲームの腕を磨くことに専念してきた。彼はゲームがすべてなのだ。
抜け目なく表にはださないが、彼はほかの人々を間抜けなお人好しとみている。
人生は競技にすぎなくなり、ほかの人間は楯として利用され、動かされて
やがて捨てられるゲームの駒でしかなくなる。
「25人に１人という恐怖　良心をもたない人たち 」
324 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 10:12:26 ID:Vq8WcmaR
７つのうち３つが当てはまった場合、精神科医の多くは反社会的
人格障害を疑う。
サイコパスでもっともよく目につく特徴の一つが、口の達者さと
表面的な魅力である。
一種のオーラとカリスマ性を放つのだ。
このサイコパスのカリスマ性はオーバーぎみの自尊心をともなうこともあり、
最初のうちは相手を恐れ入らせるが、よく知るにつれて人はうさん臭さを
感じたり、失笑したりするようになる（僕がどれほど特別な存在か、
いつか世界中が 知るようになるだろう」
「僕とつきあったら、もうほかの男じゃ満足できなくなるよ」）
そして、サイコパスはふつうの人より刺激にたいする欲求が強く、
結果として 社会的、肉体的、経済的、あるいは法的に
リスクを冒すことが多くなる。
彼らは人を惑わせて危険な冒険に引きづりこむ。共通して病的に嘘をつき、
人をだます。いかなる問題にたいしても責任を感じない点は共通している。
感情の浅さも、サイコパスの特徴である。
325 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 11:10:23 ID:ehGYhZzs
無資格といえば美容師が髪の毛切るのは違法だと知ってる？
326 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 12:32:24 ID:???
＞323　324
ある会社の主任のことか？
327 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 14:29:28 ID:???
>>322
それは薬剤師が診断しろと言うことかい？
血圧測定も血液検査もなにも出来ないのに
なにをどう診断するんだw
328 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 14:29:55 ID:???
>>325
ひげ剃るのが違法じゃなかったか
329 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 16:35:22 ID:???
薬剤師免許があるからって特別に出来る事なんて無いだろ
調剤は無資格が堂々とやっているし・・・
330 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 16:59:07 ID:ehGYhZzs
>>328
正確に言うとパーマネントをかける時、必要最小限の調髪が例外として認められている。
要するにカットのみは違法なんだ。
よく髭剃りが違法だと言われるが、それは美容師側の逃げ口上。
331 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 17:51:15 ID:???
>>329
その薬剤師がいなければ、調剤する薬をどうやって手に入れるつもりなんだ？
医師処方の薬は、一般人には入手不可のものばかりだが？
最低限1人の薬剤師でもいなければ、医薬品は入手できないし調剤薬局としては存在できないのだが？
332 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 18:15:31 ID:???
だから開業の時に名義借りして
軌道に乗ったらクビにすればいいじゃん
これで薬剤師不在薬局の完成
333 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 18:17:13 ID:???
どうせ見つからないんだし週１度くらい出勤させて
出勤簿を偽装すれば良いじゃん
334 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 18:23:13 ID:???
はっきり言って薬剤師の業界って食品業界よりはるかにずさんだよな
無資格者がやった行為を保険請求したり
医薬品なんてメチャクチャな管理だし
使用期限切れてても平気で使うしな
何で通報されたり逮捕されたり報道されたりが無いのか不思議だよ
335 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 18:24:30 ID:???
事務に調剤させるくらいなんてどこの病院でも普通に行われてるだろ
鬼の首とったように法律を持ち出す人って、現実を知らなさすぎる
336 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 18:24:56 ID:???
無資格者に粉を混ぜさせて薬剤師に責任取れなんて無茶苦茶だよ
337 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 18:26:13 ID:???
薬剤師国家試験に落ちても事務で就職して調剤すれば良いじゃん
338 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 18:46:40 ID:???
>>332-333
あのー、保健所など行政の薬局に対する監査は定期的にあるのですが、
必ず来ますよ？
薬剤師が勤務してないことは、役人に隠せませんよ？
一年以内でばれて、最悪逮捕じゃないですかね？
339 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 18:55:40 ID:???
隠せるから横行してるんだろｗ
340 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 18:56:37 ID:???
隠せるのか、それとも買収してるのか
341 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 18:57:22 ID:???
>>338
資格の無い奴に白衣を着せて「こいつが薬剤師です。」と言えば大丈夫だろ
どうせ免許見せろとか詳しく調べる分けでもねーし
逮捕されるところはそーとーバカなんだよ
342 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 19:09:27 ID:???
>>341
>資格の無い奴に白衣を着せて「こいつが薬剤師です。」と言えば大丈夫だろ
>どうせ免許見せろとか詳しく調べる分けでもねーし
>逮捕されるところはそーとーバカなんだよ

完全逮捕コースだろｗｗｗ
おまえは監査がどういうものか知らないから、妄想してるだけｗ
詳しく調べるよ。
薬剤師は免許番号で、勤務場所は特定されてるよ。
勤務実態がないの隠せないよ。
麻薬絡みで監査にこられて偽装しようものなら、100%ばれて逮捕。
343 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 19:09:50 ID:???
無免許で薬調剤 薬局経営の男逮捕/弘前（2008/03/07）

薬剤師免許がないのに、経営する調剤薬局で薬を調剤していたなどとして、
黒石署と県警生活環境課は六日、薬剤師法違反(無資格調剤)と薬事法違反(薬局の管理)の疑いで、
青森県弘前市茜町一丁目、医薬品販売会社「ワールドメディカル」（黒石市）代表取締役の中畑幹弘容疑者（６２）を逮捕した。
容疑を認めているという。

http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2008/03/07/new0803071103.htm
344 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 19:21:27 ID:???
>>341
監査は、事情聴取と思えるくらい時間とる。
登録した薬剤師があっているか普通にしてくるぞ？
管理帳簿、必要書類の提示を求められるぞ？
証拠の写真まで撮られることもあるぞ？
345 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 19:48:51 ID:???
>>344
どうせ暇つぶしに来るんだしそんな面倒なことするかよ
ドリンクでも飲ませて機嫌とってとっとと帰ってもれえよ
346 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 19:55:47 ID:???
>>345
かわいそうに、おまえは何も知らない馬鹿ｗ
全部事実だし。
都道府県の薬務課や保健所の監査は最初から、薬局の落度を探しに来るんだよ。
347 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 20:04:00 ID:???
>>345
都道府県の薬務課や保健所の監査が必ずあるというのに、最初から騙す気で挑むとか？
どういう頭の構造してんだ？
無資格調剤くらいなら隠せても、薬剤師無しの薬局業は日本では不可能。
処分が怖くないなら、おまえが勝手にやれよ。
薬剤師には一切関わるな。一人でやれ。
348 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 21:57:01 ID:???
>>347
そんなにあなたは無資格調剤の現状を認めたくないのですか・・・
きちんと現状を理解してから書き込みしたほうが良いですよ
349 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 23:26:40 ID:???
>>348
だから、おまえは最初から国を騙して仕事したいんだろ？
だったら好きにやれよ。
薬剤師が全くいない状態で医薬品を入手できるならやってみろ。
350 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 23:50:20 ID:???
>>343
そのソースばかり貼られるってことは、直近にはその一件しかないってことか？
もう３ヵ月半も前の話だが。
351 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 23:59:45 ID:???
>>348
昼休みで薬剤師不在状態に保健所の査察が有り、薬剤師不在での医薬品販売と調剤で怒られた経験が有る。
その時は私と開設者とそれぞれの始末書の提出。
そして過去１ヶ月の勤務表（薬剤師全員の）を保健所への提出もさせられた。
言うとおりしなければ、最悪業務停止だったと今も思うよ。
352 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 00:05:28 ID:???
>>350
それは逮捕までされてるから、ニュースになってるのだろう。
一応、「１年以下の懲役若しくは50万円以下の罰金」なんだけど、大抵は50万円以下の罰金で済んでる。
罰金でいちいちニュースにはならい。
353 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 00:18:49 ID:???
＞５０万以下の罰金

無資格調剤ってたったそれだけの罰なのか・・・
ばれても大したこと無い罰だからどこでもやっているんだな
薬剤師をまともに雇うなんてほんとのバカだな
354 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 00:22:28 ID:???
>>351
自動車の運転だったら逮捕、罰金、免許取消なのにな
薬剤師免許ってそんなに価値が低いのか

それとあんた薬剤師じゃなかったのか・・・、無資格だったのか・・・
場違いだからもうここには来るなよ
355 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 01:15:10 ID:???
>>353-354
だから、刑罰も処分も気にならないなら好きやれってｗ
50万罰金が何度あっても、おまえには安い金なんだろ。
回数が重なれば警察も動くがなｗ
356 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 01:36:29 ID:???
>>353
>薬剤師をまともに雇うなんてほんとのバカだな

医者か薬剤師がいないと、医薬品を入手できないんですよ。
357 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 02:55:49 ID:???
めったに見つかることない５０万の罰金を選ぶか
常時金のかかる薬剤師を雇うか
どっちを選ぶ？？
358 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:02:15 ID:???
>>356
薬剤師が居なくても事務員が発注すれば医薬品もって来るじゃねーか
名義だけかりて軌道に入ったらクビにすれば良いんだよ
359 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:05:35 ID:???
保健所は何をやってるの？
そんな薬局速効で潰せよ。
360 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:13:08 ID:???
薬剤師なんてまともに雇うかよ
金かかるし、働かねーし、文句ばっか言うし
開設許可さえもらえれば全く用は無いからな
高額の人件費を要求するバカ薬剤師が多すぎるから
361 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:17:04 ID:???
>>358
名義借りれなければ、おしまいだなｗ
誰もおまえになんかに貸さねーだろけど。
362 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:17:06 ID:???
たとえば、土曜日なんて保健所がお休みで絶対に監査なんて無いでしょ
その時に薬剤師を雇うってほんとのバカだよ
363 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:17:52 ID:???
保健所は土日も働け！！
交代制にすれば可能だろ！！！
364 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:18:27 ID:???
つうか土日なんて薬局あんまりやってないでしょ。
365 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:21:34 ID:???
>>361
残念だな、おれは薬剤師
まともに働くのがばからしいじゃん
これだけ無資格調剤が金儲けしてんのに
おれの名義で調剤やらして何が悪い
クビにするのはおれだよ
それもわざとな
悔しかったら金儲けしてみろよー！
366 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:26:42 ID:???
>開設許可さえもらえれば全く用は無いからな

開設許可に薬剤師が必要なことは、一応知ってるのかｗ
じゃあ、その後のお役所の査察の対応はどーすんだよ？
連中はいきなり来る時は来るから。
薬剤師が全く勤務してないことを隠し続けられるつもりか？
違反点数はカウントされて、業務取り消し処分もあるのにｗ
367 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:28:29 ID:???
>>352
逮捕された結果、懲役もしくは罰金刑が科されるんだろ
逮捕されずに罰金だけ、なんてあるわけがない
368 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:28:56 ID:???
>>365
おまえは偽薬剤師だろｗ

>開設許可さえもらえれば全く用は無いからな

なぜおまえは自分の名義を使わないの？
369 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:37:02 ID:???
>>368
多店舗経営やってみろ
おれ1人で十分だからな
わざわざ薬剤師なんて雇うか
370 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:37:33 ID:???
>>365
>これだけ無資格調剤が金儲けしてんのに

意味がわからないなｗ
儲けるのは経営者だろ？
おまえが薬剤師なら、薬剤師の名義と自分の裁量権で、
他の薬剤師なんか関係なく無資格調剤でも勝手にやれってｗ

というよりおまえ無免許なんだろうけどｗ
371 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:38:10 ID:???
今は派遣っていう便利なとこがあるから
そこから借りてきて登録してあとは補充しないってどこもやってるじゃん
372 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:41:35 ID:???
>>369
じゃあ、勝手にやれよｗ
本物なら、薬務課や保健所の監査がどういうものか分かるはずだがなｗ
薬剤師の勤務が全くなくても、薬務課や保健所が欺ける相手か分かるはずだがなｗ
373 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:44:56 ID:???
薬剤師をまともに雇って払った人件費を考えると
５０万なんて安いもんだよ
374 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:48:11 ID:???
>>373
好きにやれ
375 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 04:03:36 ID:???
>>368
おれの真似して無理しちゃってぇ
だから、名義を借りのネットワークを使うわけさ
卸が競合しているエリアなんて紹介で卸のポイントアップだからな
376 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 04:07:29 ID:???
>>375
好きにやれ
377 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 04:31:36 ID:???
永久営業停止。
業界から永久追放。
378 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 04:36:15 ID:???
俺が経営者で薬剤師だろ
わざわさ薬剤師を雇うかよ
新規開業には俺の名義で開業できるわけだし
薬剤師を雇うのは不経済だよな
379 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 05:26:44 ID:???
>>378
問題ない。
自由にやれ。
380 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 05:34:39 ID:???
調剤なんて高卒１８歳に１ヶ月くらい教え込むと分けなく調剤するぞ
わざわざ薬剤師を雇う必要なんてあるのか？
381 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 06:09:31 ID:???
分数すら出来ない高卒がいるのに・・・
382 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 06:16:20 ID:???
別に袋詰めの技能のために薬剤師免許があるわけじゃない、
何かあったときに有資格者が責任を負うためにある
まあ不祥事が起きたときに余分にペナルティ喰らうリスクを負うのも自由だ。
383 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 06:21:59 ID:???
好きにやるよ
薬剤師免許なんておれ1人で十分
店舗開拓にも俺の免許を使えば十分だし
軌道に乗ったら俺の名義だけでスムーズに営業できる
わざわざ知らない薬剤師を求人する必要なんてあるのかね？
くやしかったら自分で経営しろよ
おれは薬剤師であとはパートのネーちゃんとしっかりやっているしな
384 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 07:00:24 ID:???
そんなつまらない書き込みをよくマルチポストできるな
385 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 07:08:44 ID:???
悔しかったら答えてみろよ
薬剤師を雇って黒字が出せるのか？
じぶんの免許だけで良いのに他に何で雇うんだ？
ばっかじゃねーの金にもならない薬剤師を雇うなんて
頭おかしいしか考えられねえよ
386 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 07:50:27 ID:???
こんな答えもありでしょうttp://www.jgcsfc.net/cgi-bin/bbs/joyful.cgi
387 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 11:15:31 ID:AFPmNelN
>>385
サイコパス学長の犬ですか。
1、社会的規範に順応できない 　2、人をだます、操作する
3、衝動的である、計画性がない 4、カッとしやすい、攻撃的である
5、自分や他人の身の安全を全く考えない 6、一貫した無責任者
7．ほかの人を傷つけたり虐待したり、ものを盗んだりしたあとで、 良心の呵責を感じない
強欲なサイコパス、すべてのサイコパスが強欲なわけではないが、
人の貴重なもちもの、美しさ、知性、成功、強い個性は簡単に盗み出す
ことができないため、強欲なサイコパスはその羨むべき特質を汚したり
傷つけたりして、人から奪おうとする。
ほかの人をおとしめることが、力をもてる唯一の手段だと考えるのだ。
サイコパスは危険なギャンブル、リスクを冒すことを好む。

彼策略や詐欺行為にのみスリルを感じ、
これまでゲームの腕を磨くことに専念してきた。彼はゲームがすべてなのだ。
抜け目なく表にはださないが、彼はほかの人々を間抜けなお人好しとみている。
人生は競技にすぎなくなり、ほかの人間は楯として利用され、動かされて
やがて捨てられるゲームの駒でしかなくなる。
「25人に１人という恐怖　良心をもたない人たち 」
388 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 11:24:48 ID:???
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　逆に考えるお！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　無資格調剤って
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　薬業界におけるブラックジャックだお！
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　かっこいいお！
389 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 11:32:10 ID:AFPmNelN
>>388
これだからサイコパスは…。
他人を巻き込むなよ。
390 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 11:45:11 ID:???
ミートホープや船場吉兆みたいに法に反してでも儲けようという人間はいるだろ。
自意識過剰すぎ。そんな零細薬局でどうしようとお前の勝手だし…、
お前の御意向が薬剤師の需要に影響するとでも思うの？
391 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 12:10:37 ID:AFPmNelN
わざわざ犯罪宣言って捕まりたいの？
殺人予告で捕まるみたいに。
392 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 16:42:20 ID:???
無資格調剤は金儲けするのに手っ取り早いからな
393 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 16:51:38 ID:???
>>392
もういいよ…好きなようにやれ
何回書きたいの？
394 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 19:01:34 ID:???
落ちついでだれか答えろ
本当に無資格調剤って日常茶飯事でどこでもやっているのか？
もし事実なら何故行政は取り締まりを行わないのか？
今後もこのような違法行為は続くあるいは増加していくのか？
この事実を国民が知ったら怒らないのか？
395 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 19:04:16 ID:???
子育て中の母親が事実を知ったら
「え？私の子供の飲んでいる水薬って無資格の人が作ったの？」
だろ、安心して飲ませることできるだろうか？
396 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 19:05:24 ID:wuoz+aSC
ようは薬剤師の仕事は無資格でも出来る単純作業ってことでしょう。
病院の事務員からも袋詰めと揶揄されるくらいだからな。
397 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 19:21:52 ID:???
無資格調剤とか、調剤印も無資格が実名で押せよｗ
薬剤師の印鑑は使うな
他人の印鑑使って仕事するな
調剤した者が責任のすべてを取れよｗ
それなら、無資格調剤も全部容認できる
やってよしｗ
398 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 20:37:15 ID:???
>>394
公式に厚労省に「いいですか？悪いですか？」ときくと
厚労省も「悪いです」と答えるしかない
だが、薬剤師が責任を負う限りにおいては黙認状態なのが現状。

つまり「無資格調剤っていいの？」と聞くなら「ダメ」
「本当に無資格調剤って行われてるのか？」なら「結構行われている」
399 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 21:15:25 ID:???
違法なんだから駄目なものは駄目。
だけど、ばれなきゃ違法してもいいと考える奴をとめるのは無理。
根本的に倫理観が欠如してるから。
やりたきゃ自己責任でどうぞ。
400 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 21:29:53 ID:???
行政は無資格調剤のことなんて承知だよ
内部告発なんて何度あっても無視だし
取り締まりなんて面倒だし何事もなくここまできたんだし
今までサボッテたのがバレテみろ国民にしろマスコミにしろ大ブーイングだろ
401 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 22:09:33 ID:???
>>394
国民が怒ったら取り締まりは強化されると思うよ
何か大きな実害が出て大きくニュースで取り上げられたりするまで待て
そもそも警察には違法行為を全て取り締まろうなんて気はない
道交法違反がその代表
402 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 22:11:39 ID:???
倫理は法で規定されるものではないけどなｗ
403 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 23:36:05 ID:???
違法薬局の管理薬剤師はやりたくないな

管理薬剤師じゃなければ、黙認してると思うけど。
404 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/30(月) 00:14:32 ID:???
国民は怒るだろ
無資格がやった行為に対して保険請求やるんだぜ
禁止されている行為を行いさらに医療費をだましとる
この実態をだれかマスコミにチクレ
405 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/30(月) 00:26:36 ID:???
無資格だろうと薬剤師だろうと
調剤をやってくれて、実害もなかったわけだから
国民が怒ったとしても程度が知れる。
「実害のない調剤をして保険請求」したわけだからね。
これが「調剤の実態が無いのに保険請求した」とかなら
すぐにでもマスコミが飛びつくんだろうけど。
406 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/30(月) 00:35:04 ID:???
薬剤師免許の無い経営者が調剤してたら、
食品偽装問題みたいに、勤務薬剤師とかが告発したりする？
407 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/30(月) 01:26:52 ID:???
無資格調剤は行政も黙認しているのに利用して金儲けしないやつはほんとのバカだ
408 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/30(月) 02:49:49 ID:???
黙認はしてねーよ
怠慢ならしてるけど
409 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/30(月) 13:51:12 ID:???
無資格調剤は行政が推進していると言っても過言ではないな
もしかして薬剤師側と金銭的関与があるかもしれんぞ
410 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/30(月) 17:19:42 ID:???
薬事法で言う調剤とは？
弁護士の三輪氏は、判断の伴う調剤を薬剤師が行うべき
調剤と規定している。皆さんどう思われますか？
411 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/30(月) 18:11:20 ID:???
>>410
薬剤師側→調剤＝処方箋監査＋正確なピッキング＋服薬指導＋疑義照会＋薬歴記録
無資格側→調剤＝正確なピッキング
これをどっちかに統一しないと議論は平行線だな。
412 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/30(月) 18:43:16 ID:???
三輪氏は薬剤師サイドから再三なる接待を受けているからな
無資格利用の儲け主義薬剤師が有利になるような表現するのは当たり前
413 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/30(月) 18:51:21 ID:???
薬剤師会は、薬を触ることすべて調剤との考え。
無資格調剤側は、三輪氏の考えと思ってよい。
三輪氏＝処方監査、服薬指導、疑義照会などを調剤
ピッキングは調剤にあたらないとの考え。
厚労省が明確な判断を示すべき。
414 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/30(月) 19:12:13 ID:???
無資格調剤がばれたら三輪氏に責任を押し付けても良いんだな
415 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/30(月) 20:17:10 ID:???
登録販売者の時代がくるな。
416 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/01(火) 00:31:40 ID:???
>>410
判断の伴う調剤って誰の判断なんだ？
その判断をするのに薬学の知識が必要じゃねーの？
無資格じゃほぼ知識無いから処方箋通りに袋詰めするだけだろ。
判断する余地ないじゃん。
ヤクザ石雇ってその判断をやらせるのか？だったらヤクザ石に全部やらせりゃいいのでは？
それだとコストかかりすぎるのか・・・
417 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/01(火) 01:22:21 ID:???
経営者にとって一番問題なのが薬剤師の人件費なのです
だから薬剤師を雇わず無資格者に調剤をやらせる分けなのです
418 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/01(火) 01:53:28 ID:???
薬剤師雇ったら割に合わない程度の儲けしかないなら薬局経営なんてやらなきゃいいのに。
その程度の儲けしかないのにわざわざ違法してまでやるほどうまみがあるのかな？
419 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/01(火) 04:40:06 ID:???
前科者になるリスクなんて俺はいくら貰っても負いたくないがね
末代までの恥だ
420 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/01(火) 11:32:19 ID:UH5B0Z9Q
違法なことして儲けるなら他に
いくらでもやることがあるよ。
薬剤師なら当然わかっているだろうが
421 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/01(火) 19:59:40 ID:???
何してるんだ？
何があっても、お前たちだけは逃がさないww
役人も組んでるのだから役人ごと一緒にしてやろうww
何人でもいいww多ければ多いほどなww
俺のモノに手をかけた罪は、重いことを知らなければならないww
やられたら100万倍返しが基本だろ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
422 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 02:04:59 ID:???
>>421
あたまおかしんじゃない？
423 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 02:06:20 ID:???
薬剤師をまともに雇ったらばかな調剤薬局って言われるんだぜ！
424 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 03:24:42 ID:???
４０枚に１人、、、このルールを守ってどうやったら黒字がだせるのですか？
425 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 04:51:52 ID:???
ブツブツ独り言いうなよ
426 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 05:56:17 ID:???
なあ？聞きたいんだけどさ？
事務員がピッキングしているところって、その事務さんの給料って薬剤師と同じ給料だよね？
薬歴見ながらピッキングしているのだから、薬学的見地から調剤しているんだよな？
同じ業務内容で給与格差があると労働基準局に垂れ込めばいいよね？
過去2年にわたって返還しないといけなくなるのだと思うけど？
これって、違法行為ってことかな？
427 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 06:00:37 ID:???
かならずな？
間違いなくだよな？
俺は切れちゃったよ。
どうにでもなれ
428 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 14:18:50 ID:???
良いじゃんばれても注意だけなんだし！
429 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 14:39:42 ID:???
金に目をくらませてみろよ
薬剤師なんて必要無いじゃん！
430 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 15:48:45 ID:???
>>428-429
自称薬剤師で自称多店舗経営の人が、何でこんな時間に書き込めるの？
だいたい、おまえ書き込み多すぎるよね。
これで、嘘薬剤師で嘘経営なら基地外確定だな。
431 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 16:17:54 ID:???
我々はとんでもない思い違いをしていたのかもしれない…
彼は無資格調剤に対する危機感を煽り、薬剤師の未来のため、あえて汚名を被る覚悟なのさ…
432 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 16:39:12 ID:???
それにしても、そいつ1人で連日書き込みすぎだろ。
先週の週末くらいから、書き込み数がやたら増えて目立ってるが。
↓
365 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:21:34 ID:???

残念だな、おれは薬剤師
まともに働くのがばからしいじゃん
これだけ無資格調剤が金儲けしてんのに
おれの名義で調剤やらして何が悪い
クビにするのはおれだよ
それもわざとな
悔しかったら金儲けしてみろよー！
433 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 16:45:37 ID:???
夢見がちな学生さんじゃね？
434 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 16:48:54 ID:???
触れずに察してやれよ。昼間っから２ｃｈ書き込んでる時点でどういう奴かわかるだろ？

それにホントにやってる人はこんなとこ書き込まないよ。

俺も暇だから他のスレも覗いてこよっと

435 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/03(木) 05:28:54 ID:???
おいおい、処方せんの発行をしていない施設が資本体系が全く別な保険薬局に擬似処方せんをfaxしてそれを元に入力・調剤・監査・配達してもいいのかな？
保険請求できないからって、薬を分譲したって形にしてるのだけれども、実は各患者ごとに薬袋を作成し各患者に分けて梱包し、納入して請求する時にはまとめてしまうってどうなのかな？
これって実質的にはそこの施設の職員になり代わって、調剤行為をしているってことだよね？医療機関と保険薬局の癒着だよね？
地方行政機関ではお目こぼししているとすると、公正取引委員会が妥当かな？
他の保険薬局ではやってないことをやってるのだからね？
公正取引委員会なら警察の介入が前提になるから、あっという間に事件解決だよね？
436 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/03(木) 18:24:34 ID:???
DSは登録販売者だけでいいじゃん。
薬剤師は病院。

DSの経営者が言ってたよ。
437 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/05(土) 21:07:54 ID:ASgZDSv3
病院は無資格事務員だろ
経営が苦しいのに薬剤師なんて雇えるかよ
438 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/05(土) 21:38:08 ID:???
>437
お前は金のために無資格者が調剤することを認めたのか？
おまえは十分犯罪者だな。
お前は病院が法令違反をしていることを掲示板の中で告発したのか？
おまえは法令違反をわざと黙っている共犯者なんだな。
お前はお前の会社を儲けさしてくれている医療機関をチクルのか？
おまえは医療機関からすれば後足で砂をかける裏切り者だな。







クズが。どうなるのか首でも洗って待ってろ。
439 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/05(土) 21:41:17 ID:???
>>438
まぁまぁ、落ち着けよ
現実をよーく見て理解してからそういうことは言うもんだ
440 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/05(土) 21:43:24 ID:???
君達にキヤノンの御手洗経団連会長の言葉を贈ろう
「偽装請負が違法なら法律を変えれば良いじゃない」
441 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/05(土) 21:49:04 ID:???
ばーか。
お前の会社が御手洗のところほどの力があるなんて勘違いしている時点でクズなんだよww
国際企業と、日本でしか通用しないクズ企業とタメ張る気でいる時点でいかに馬鹿かわかってないんだよww
確定犯罪はお前たちにとっては一生引きずる十字架さww
ただし、ジーザスと違って復活できないんだがなww
まあ、頑張れよww
これだけじゃないだろうしなww
442 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/05(土) 22:32:36 ID:???
なんで登録販売者資格が作られるか考えてみればいい
現状では薬剤師の数が足りなくて、無資格調剤が横行してるからじゃないか

つまり、現実として無資格調剤は蔓延してる
443 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/05(土) 23:20:25 ID:???
コンビニでも風邪薬を売れるようになるんだな、もう薬剤師いらねｗ
444 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/05(土) 23:58:06 ID:???
問題は、コンビニで買った風邪薬で死人が出ることだけだな
445 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 01:57:07 ID:???
死人が出たら登録販売者が責任とるんだろ
つまり薬剤師いらねじゃん
446 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 02:16:53 ID:???
登録販売者　＞＞＞＞＞　薬剤師

登録販売者にも第一類薬販売を許可
http://www.yakuji.co.jp/entry7321.html?PHPSESSID=2d6a2e9359ce71aa001382beae4958c3
これを受けて社団法人日本薬剤師会の容認の見解
http://www.nichiyaku.or.jp/contents/topics/tpc080703.html

事実上、第一類の販売も薬剤師不要になりました。
薬剤師って何なの？馬鹿なの？死ぬの？
ドラッグストア勤務の薬剤師の将来ｗ

想像したらﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
447 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 11:16:02 ID:Ab/NNYa9
無資格ですが、調剤もやりますし、監査もやります。
老人病院ですので、簡単な処方ばかりですし、枚数もそう多くはないですね。
はっきり言って、無資格の私でさえ、こんな馬鹿単純な作業やってたらアホになりそうで
辛いです。薬剤師って学歴の割にはたいした仕事じゃないんだね。
単調でつまらない仕事。　医療系のドラマにも薬剤師なんて役柄、出てこないもんね。
それくらい、影の薄い存在ってことかな。　っぷ。
448 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 11:48:20 ID:???
その「陰の薄い存在」にもなれない無資格。っぷ。
449 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 17:32:15 ID:???
>>445
誰かが責任取れば解決する問題じゃないだろ。
ぽんぽん人が死んだら誰も買わなくなっちゃうよ。
450 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 17:56:33 ID:???
>>446
リンク先のアドレスに登録販売者にも第一類薬販売を許可などとは、一言も書かれてないが？？？
451 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 18:00:37 ID:???
正社員として薬剤師を雇う必要がなくなったということだな
452 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 18:03:04 ID:???
>>451
そういうこと。
453 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 18:03:45 ID:???
>>450
> ただ、第１類薬を販売する店舗で薬剤師が管理者とすることができない場合は、一定条件下で登録販売者がなることにも道を開いた。
>
> その一定条件としては、「薬剤師が管理者である店舗等において薬剤師の管理及び指導の下で、
> 登録販売者として一般薬の販売に関する業務を一定期間（３年程度）経験した者を管理者とすることができる」とし、
> 最低でも制度施行から３年程度は、第１類薬を扱う店舗の管理者は薬剤師のみとなった。
454 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 18:04:00 ID:???
>>447
>老人病院ですので、簡単な処方ばかりですし、枚数もそう多くはないですね。

大病院や普通の総合病院に比べれば、明らかに簡単な仕事だと自分でも分かってるわけだろ？
そんな単調で簡単な仕事で、給料もらえて良かったじゃん。
455 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 18:11:17 ID:???
>>453
要するに、2009年から登録販売が誕生するわけだから
3年後の2012年までには、薬剤師はドラッグストアを辞めて退散しろということだね。
一生ドラッグストアでは働かないようにするよ。
456 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 18:16:02 ID:???
要は、薬剤師はDSからは撤退しておけってことだな
いつ登録販売者に取って代わられるか分からない
あまりにも不安定だ
457 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 18:19:15 ID:???
日本薬剤師会の会長は何故辞任しないのだろう。
これしか薬剤師を救う方法はないと思うが。
458 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 18:58:04 ID:jBipatif
調剤やドラッグしか経験の無い薬剤師は病院無資格に負けだな
注射薬調剤の疑義紹介まで無資格がこなす有様だからな
おまけにカルテも見れるし薬歴みたいなお子ちゃまの落書きとはレベルが違う
459 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 19:28:25 ID:???
>>457
無知乙
日本薬剤師会の会長は最近変わったばかりだ
460 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 19:29:45 ID:???
>>458
何かいろいろ勘違いなさってるみたいね
461 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 21:28:00 ID:???
>>459
> 日本薬剤師会の会長は最近変わったばかりだ

だから無能でもいいと言うわけにはいかんよ。
全薬剤師に呼びかけて、ストを決行すべき。
462 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 21:46:11 ID:???
現在ドラッグ勤務はどこいけばいいんだ？
新卒あふれるし、職場は減っていくし・・・
飽和どころじゃないだろorz
463 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 22:46:52 ID:???
>>461
変わったばかりで無能も何もないだろう。馬鹿じゃないの？
464 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/06(日) 22:48:03 ID:???
>>462
調剤部門がないドラッグストアなら転職するっきゃないね。
ＯＴＣにも居場所はあると俺は思うけど、念のためにという話で。
465 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 01:00:42 ID:???
以前は６０過ぎたら定年で引退していたけどよ
今じゃ７０過ぎてもやめずに平気で居やがる
完全に飽和状態に加えて登録販売者でＤＳは薬剤師リストラ
病院は事務員による調剤
調剤でも４０枚ルール守らなくなっちまって
居場所なんて無くなっちまったよ
466 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 02:03:04 ID:???
薬種商が増えただけで薬剤師がリストラってのは有り得んだろ。
薬種商販売業のところは何処も薬剤師欲しがってるよ。
467 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 02:25:01 ID:???
登録販売者が出現したら薬剤師なんていらねじゃん
だって安く雇えるんだし
468 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 02:28:47 ID:???
>>467
その通りです
469 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 02:50:30 ID:???
今までも薬種商ってのがいたんだけども？
470 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 09:06:17 ID:???
薬種商とは年間に生まれるのは桁違いの数だが…しかも個人に与えられるようになったし。
増えただけだろって考え、楽観的でいいね。
そうやって今までも自分を騙して生きてきたのかな。
471 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 18:52:30 ID:YdtX+/dW
もし無資格調剤の実態がバレタラよ食品偽装みたいになるのか？
絶対にならねぇよな厚生労働省も黙認済みだからな
472 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 18:55:00 ID:???
うちじゃ無資格が昆注やるぞ
なにか悪いか？
473 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 20:23:38 ID:???
>>472
昆注…×
混注…○

素人は無理してまで、このスレに書かなくてもいいよｗ
474 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 22:43:34 ID:???
>>470
薬種商なら十分な数がいる店舗でも薬剤師欲しがってるからね。
指定医薬品or第一類医薬品というのはそれだけ大事だってことさ。
475 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 22:58:40 ID:???
>>473
点滴作ったことねーからくやしいんだろ
クリーンベンチ使うのに免許いらねーしな
476 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 23:04:17 ID:???
>>475
最近、こういうこと急に書かなくなったねｗ　どうしたの？
↓
428 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 14:18:50 ID:???
良いじゃんばれても注意だけなんだし！
429 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 14:39:42 ID:???
金に目をくらませてみろよ
薬剤師なんて必要無いじゃん！

あと、『昆注』なんて表現することが、充分におまえがバカだと証明してるがｗ
477 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 23:07:52 ID:???
>>475
あと、その業務は最初から薬剤師免許とは最初から関係ないから。
別に薬剤師を煽ることじゃないよ。
医師の指示行うなら、だれがやるとか関係ないからｗ
478 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 23:12:38 ID:???
>>472
別にいいだろ。
薬剤師や薬局がやれとか、全く制限されてない業務。
479 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 23:18:11 ID:???
薬剤師免許って現場では特に必要とされていないんだね
知り合いの病院じゃ無資格がよく勉強していてＤＩもやっているしね
病棟に出向いて患者さんに説明もやっているようだよ
480 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 23:19:41 ID:???
ついでに無資格訪問薬剤管理指導やっている調剤もあるね
無資格者が車で患者さん宅に薬を配達ってやつね
481 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 23:22:06 ID:???
>>479-480
ねえ、昆注さん
急に話題を変ちゃってどうしたの？
病院の業務はどうしたの？
多店舗経営、薬剤師免許持ち、全部嘘かよｗ
482 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 23:22:58 ID:???
食品偽造ってのが騒がれているが、たとえば
中国で作った物を日本で作ったと表示して逮捕されているが
無資格が調剤した薬を薬剤師が調剤したと表示
（実際に調剤していない薬剤師の名前で調剤済と表示）で何故逮捕されないのか？
結局はどこでもやっているし黙認ってことだよな
483 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 23:23:48 ID:???
気付いたらもっと告発していけよ
そうすれば廃れるよ、単純な話だろ
484 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/07(月) 23:28:55 ID:???
>>482
薬剤師の名前で調剤済と表示してるから、処分がされるわけもない。
これからは無資格もやった仕事には、自分の名前で押印して下さいよｗ
485 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 00:41:55 ID:???
>>482
無資格調剤がいかに悪質かというと
中国でうなぎを生産しても違法ではないが
無資格が調剤することは違法行為でありそれ事態が悪質
さらに悪質なのはその行為を薬剤師が行ったことにして
保険請求及び患者負担として請求すること
つまり２重の違法行為にあたるという極めて悪質であること
こんなことが許されている現状は早急に改善し
不正請求であることから１４０％の返金命令及び行政処分を厚労省が行うべき
486 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 00:48:39 ID:???
厚生労働省はバカだよ
無資格調剤を徹底的に調査し違法やったとこから返金させろよ
かなりの医療費が戻ってくるぜ
487 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 01:14:41 ID:???
バカはお前だよ
厚生労働省が何故徹底的に無資格調剤を叩かないのか考えてみろ
488 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 01:38:18 ID:???
法を無視して騙して得た金で飯食って旨いのかね？
489 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 02:12:57 ID:???
>>487
厚生労働省と薬剤師会とのすばらしい癒着構造のことだろ
490 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 02:17:11 ID:???
>>487
調剤薬局の保険点数が病院じゃ同じ行為でゼロなのに
何故あれだけ高額な点数が付いたのか考えてみろ
おまけに無資格にやらせたのにペナルティすら無い
稼ぐサイドと取り締まるサイドに癒着が無いと成り立たないだろ
491 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 02:29:16 ID:???
厚労省クビになっても多額な退職金もらって
大手の調剤やドラッグチェーンの幹部に天下りすれば良いじゃん！
492 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 20:05:32 ID:???
栄養士じゃない奴が立てた献立じゃないのに
栄養士が立てたと言って金儲けしたら逮捕だろ
だって詐欺だもんな
薬剤師の場合はＯＫなんだからな
どれだけ価値の低い資格かお分かりですよね
493 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 21:27:31 ID:???
きちんと薬剤師が調剤すれば問題無いのに
事務員が調剤やっても問題無いだろ
・・・
同じか！
494 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 22:12:21 ID:???
このスレは燃料投下率高いですね。
いかに無資格に薬剤師コンプが多いかがわかりますね。
こんなしょうもない資格でも彼らからみると羨ましくて仕方無いんでしょう。
495 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 22:26:03 ID:???
>>490
その厚生労働省が、今は調剤薬局を潰しにかかってるわけですがｗ
496 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 22:47:09 ID:???
>>492
492 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 20:05:32 ID:???
栄養士じゃない奴が立てた献立じゃないのに
栄養士が立てたと言って金儲けしたら逮捕だろ
だって詐欺だもんな

↑
頭おかしいんじゃないの
497 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 22:48:09 ID:???
『薬事法違反で薬局経営の女逮捕　(警視庁 産経新聞 社会 事件・裁判)』2007/01/23(火) 12:26:00
東京都豊島区の漢方専門薬局「健命堂」が管理薬剤師を置かず、薬局を経営していた事件で、
警視庁生活環境課は２３日、薬事法違反容疑で同薬局経営、森田喜代重容疑者（５６）＝同区巣鴨＝を逮捕した。
498 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 22:51:29 ID:???
>>497
昔の話だな。
警視庁がまじめにやれば、毎日１０件ありそうな事件だな。
499 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 22:55:50 ID:???
【日本薬剤師会/JACDS】「販売体制検討会」報告書でコメント
http://www.yakuji.co.jp/entry7336.html

日本薬剤師会　児玉会長
改正薬事法の主旨からみて、今回の報告書は「一定の評価はできる」とすると共に、
新制度を実効あるものにするためには、会員の理解と協力が不可欠とした。
また、店舗管理者は“薬剤師が原則”とされたことには、「厚生労働省が判断したことで残念だが、
勝ち負けの話ではない。原則論が既成事実化するまで、薬剤師として努力しなければならない」と指摘した。

日本チェーンドラッグストア協会（ＪＡＣＤＳ）小田兵馬副会長、宗像守事務総長ら幹部
報告書の店舗管理者要件をめぐっては、「薬剤師及び登録販売者が行うことができる改正薬事法の原則が担保された」とした一方で、
「第１類薬を取り扱う店舗は、薬剤師による管理が原則とされたが、なぜ登録販売者で管理ができないのか、
合理的な論拠が示されなかったのは残念。また、薬剤師の管理・指導の下、
３カ年の実務経験で第１類薬の管理者になれるということも、なぜそのような必要があるのか。
登録販売者の第１類薬取り扱い店舗では、薬剤師の補佐を指定するとされているが、その必要性も疑問」だと指摘した。
500 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/08(火) 23:14:33 ID:???
ちなみに小田兵馬氏は薬剤師な。小田薬局の経営者。
余談だが小田和正の実の兄で有名。
宗像守氏はよくわからんが根っからの流通小売業者って感じかな。

ＮＲＫグループ・（株）日本リテイル研究所代表取締役／日本チェーンドラッグストア協会（ＪＡＣＤＳ）事務総長／
日本薬業連絡協議会議長／ドラッグストア・マーチャンダイジング研究会（ＤＭＳ）名誉顧問。
委嘱委員歴：通産省（現経済産業省）ドラッグストアに関する商慣行改善調査委員会委員／
厚生科学審議会医薬品販売制度改正検討部会委員／厚生労働省医薬品のリスクの程度の評価と情報提供の内容等に関する専門委員会オブザーバー委員／
厚生労働省深夜早朝における一般用医薬品情報提供のあり方検討部会オブザーバー委員／
経済産業省流通システム標準普及推進委員

こんな御方が国の中枢に深く深く入り込んでおられるのです。
501 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 00:29:20 ID:???
もう薬剤師の存在価値が無くなったな・・・
502 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 00:32:49 ID:???
365 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:21:34 ID:???
>>
残念だな、おれは薬剤師
まともに働くのがばからしいじゃん
これだけ無資格調剤が金儲けしてんのに
おれの名義で調剤やらして何が悪い
クビにするのはおれだよ
それもわざとな
悔しかったら金儲けしてみろよー！
503 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 00:36:03 ID:VFjxQ3mw
マツモトキヨシで働いてる薬剤師はモラルも何もないの？？？
おたくの社長さんは今度は１類の医薬品も登録販売者でも売らせようとしているし
管理者も薬剤師でなくてもいいとごねているよ！！！
今からでも遅くはないと思う。心ある薬剤師は辞表を出すなどの強硬な手段を
とらないと今は良くても数年後には全て持っていかれるよ！！
504 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 02:44:43 ID:???
無資格でも調剤できるのにわざわざ薬剤師を雇って経営を圧迫されてもね
505 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 03:00:08 ID:???
>>504
365 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:21:34 ID:???

残念だな、おれは薬剤師
まともに働くのがばからしいじゃん
これだけ無資格調剤が金儲けしてんのに
おれの名義で調剤やらして何が悪い
クビにするのはおれだよ
それもわざとな
悔しかったら金儲けしてみろよー！
506 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 03:09:04 ID:???
>>504
378 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 04:36:15 ID:???
俺が経営者で薬剤師だろ
わざわさ薬剤師を雇うかよ
新規開業には俺の名義で開業できるわけだし
薬剤師を雇うのは不経済だよな
507 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 05:07:11 ID:???
無資格調剤だのバカなこと言っているようだが
ようは薬剤師を時給７００円前後で雇えば良いじゃないか
そうしたらわざわざ無資格を雇う必要がなくなるだろ
508 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 07:21:11 ID:???
無資格を雇ったかわりに薬剤師を捨てることがよくあるようなので
かわいそうですから時給７００円で拾ってあげてください
509 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 12:57:10 ID:???
428 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 14:18:50 ID:???
良いじゃんばれても注意だけなんだし！

429 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 14:39:42 ID:???
金に目をくらませてみろよ
薬剤師なんて必要無いじゃん！
510 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 14:43:05 ID:???
教育委員会と教師の不祥事見て思った
まさか薬局で白衣着て調剤やっているのが無資格だとは思わないだろう
511 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 14:51:14 ID:???
薬局のスタッフは、事務さんも薬剤師さんも全員白衣着てる
512 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 14:52:15 ID:???
385 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 07:08:44 ID:???
悔しかったら答えてみろよ
薬剤師を雇って黒字が出せるのか？
じぶんの免許だけで良いのに他に何で雇うんだ？
ばっかじゃねーの金にもならない薬剤師を雇うなんて
頭おかしいしか考えられねえよ
513 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 15:06:36 ID:???
薬局開設者です。
４年前、無資格調剤で２週間の業務停止をくらいました。
その時にいきなり薬局に来たヤツは…、今から思えば慣れてましたよ。

無資格者だけを別室に呼びだし、「いついつ○○さんの調剤をしたのはあなたですか？○○さんから言質がとれてるんですが。」
その時の勤務状態や処方せんの提示を求められ、なすがままでした。
その場で、無資格者がどの患者の調剤を行ったのかを調べられ、認めました。
認めれば、いつもの人と同様に口頭指導で済むと思ったから…
ホントに慣れた感じで、１時間ぐらいの間でした。

それ以降何回か役所に出向いて事情聴取され、最後は聴聞後、行政処分通知書を渡されました。
あの時の役所職員は薬剤師だそうですが刑事みたいでした。
新聞には薬局名も出てしまい、医療機関との関係も悪化し、その薬局は譲渡しました…orz
514 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 18:34:47 ID:???
369 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:37:02 ID:???

多店舗経営やってみろ
おれ1人で十分だからな
わざわざ薬剤師なんて雇うか
515 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 20:08:35 ID:???
人は儲かってバレなきゃ中国産を国産と称し、喰い残しを再利用し、賞味期限をごまかす
連日ニュースに並ぶあのワンマン経営者たちのツラを眺めれば、
猿山の大将に自浄作用を期待する事がいかに虚しいか分かるだろう？
畑から餌を盗む猿を責めても仕方ない。取り締まり強化以外に解決方法はないよ。
516 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/09(水) 20:56:33 ID:???
いかに無資格調剤を利用して金儲けに走っている経営者が多いとお分かりでしょう
517 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 02:03:35 ID:???
いまさら行政は無資格調剤を取り締まるようなことはやりません！
518 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 11:19:01 ID:???
薬剤師じゃない奴がやった行為を保険請求するなんて・・・
519 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 12:42:17 ID:???
373 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:44:56 ID:???
薬剤師をまともに雇って払った人件費を考えると
５０万なんて安いもんだよ
520 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 12:50:02 ID:???
資格をあまり舐めないほうがいいよ。
６年制になったから、今までのようにはいかないだろ。
無資格者がやっているところは、一発かもね。
521 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 14:42:30 ID:???
378 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 04:36:15 ID:???
俺が経営者で薬剤師だろ
わざわさ薬剤師を雇うかよ
新規開業には俺の名義で開業できるわけだし
薬剤師を雇うのは不経済だよな
522 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 16:26:57 ID:???
コンタクト眼科…接骨院…
最近、保険不正がマスコミで報じられパクられまくってる事に気付かないか？
今後は行政は動くよ。薬剤師を守るためじゃない、医療費削減のためだ。
国は違法に過剰請求をあげてくる輩には容赦しない。
病院も薬局も叩けばいくらでも埃が舞う業界だからなw
薬局のいろんな闇の部分も曝されるから薬剤師にとっては朗報というより凶兆だな
523 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 23:37:27 ID:???
単に保険業界の体力が落ちて政治力が下がっただけだろ
524 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/10(木) 23:51:54 ID:???
383 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 06:21:59 ID:???
好きにやるよ
薬剤師免許なんておれ1人で十分
店舗開拓にも俺の免許を使えば十分だし
軌道に乗ったら俺の名義だけでスムーズに営業できる
わざわざ知らない薬剤師を求人する必要なんてあるのかね？
くやしかったら自分で経営しろよ
おれは薬剤師であとはパートのネーちゃんとしっかりやっているしな
525 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 03:44:03 ID:KZJ3fabz
ブラジル産の鶏肉を国産と偽り３００円を６００円で売る
無資格を薬剤師と偽り時給２０００円で雇うところを時給７５０円で雇う
何か似てるぞ！
526 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 04:18:10 ID:???
消費者に害が無いこともそっくりだｗ
527 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 05:42:06 ID:???
無資格に白衣を着せたらバレネエからって薬剤師を偽装するとはな
おまけに「先生」と呼ぶなど巧妙な手口まで使ってな
528 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 06:30:42 ID:???
無資格がやったら保険請求するな
つまり薬価も取ってはだめ
無資格行為＋詐欺になるぞ
無資格なんだから無料で調剤しろ
それなら納得できる
529 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 07:37:07 ID:???
>>525
先発品と偽って後発品を出したら偽装かもしれんが
薬は同じだからな
530 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 07:48:41 ID:???
病院で医師が居るからって事務員に手術やらせても良いのか！？
531 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 07:52:35 ID:???
>>529
どうやらおまえは「免許」という日本語が分からないバカなんだな
532 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 12:39:27 ID:???
無資格医師は毎年一人二人捕まってる気がするな
やる奴がいるんだな
533 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 13:01:00 ID:???
385 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 07:08:44 ID:???
悔しかったら答えてみろよ
薬剤師を雇って黒字が出せるのか？
じぶんの免許だけで良いのに他に何で雇うんだ？
ばっかじゃねーの金にもならない薬剤師を雇うなんて
頭おかしいしか考えられねえよ
534 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/11(金) 22:25:06 ID:???
392 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 16:42:20 ID:???
無資格調剤は金儲けするのに手っ取り早いからな
535 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/12(土) 06:49:36 ID:???
薬剤師は絶滅する！

「日本オンラインドラッグ協会」が
第一類医薬品のインターネット販売を要求
　ttp://www.e-expo.net/release/2008/07/post_56.html

大凶だな。
登録販売者なんて小凶だったんだよ。
536 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/12(土) 08:59:46 ID:???
定員割れ底辺薬学部
文系だらけの枕営業MR
無資格調剤、薬剤師不在ドラッグストア
更に登録販売士でおかしくなり
ネット販売解禁で薬業界崩壊だね
イカサマ薬品やボッタクリ薬品が溢れて薬漬け
日本がダメになる…
537 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/12(土) 09:01:12 ID:???
今度はネット販売とは。
ああ無情。

薬剤師ご臨終。南無阿弥陀仏。
538 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/12(土) 12:23:47 ID:???
407 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/30(月) 01:26:52 ID:???
無資格調剤は行政も黙認しているのに利用して金儲けしないやつはほんとのバカだ
539 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 00:40:58 ID:???
薬剤師会も教育委員会みたいにマスコミに注目されてみては？

知名度が低いからやっぱ無理か。。。
540 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 08:22:14 ID:???
つまり薬剤師の仕事は誰でもできるってことだね
541 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 09:20:31 ID:???
423 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/02(水) 02:06:20 ID:???
薬剤師をまともに雇ったらばかな調剤薬局って言われるんだぜ！
542 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 12:44:01 ID:???
>>540
免許の意味わかってる？
543 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 14:06:13 ID:???
>>542
薬剤師免許はもはや免許の機能を喪失している腐った免許
存在価値すら無いと言っても過言では無い
544 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 14:15:04 ID:4xeXmhN7
14日(月)発売の週刊誌【AERA】7月21日号から
⇒新連載：「医療貧困」[第1弾]薬剤師「10年後3割失業」
■36歳で初任給は19万8千円／ドラックストア35歳で年収450万円／資格手当てはあってもアルバイトと同じ仕事
ttp://publications.asahi.com/aera/nakazuri/image/20080721.jpg
545 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 20:27:47 ID:???
高卒で病院や薬局に就職して調剤やれば良いし
ＤＳ就職して販売やれば良いし
６年もかけて金払って高卒と同じ仕事内容じゃねぇ
546 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/13(日) 23:31:54 ID:4u4JAXar
同じ仕事内容なのに何故給料に差が付くのですか？
547 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 00:12:40 ID:???
>>546
初任給が違うからじゃね？
普通の会社でも高卒入社と大卒入社で初任給に最初から差があるから。
同じ仕事なのに。
548 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 03:04:17 ID:???
>>547
物分りが良いのぉ〜
だから薬剤師をクビにして給料の安い無資格を雇うのです！
549 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 03:34:57 ID:???
>>548
最初から薬剤師雇わなきゃいいんじゃね？
550 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 04:15:02 ID:???
>>549
そりゃそうだな、最初から薬剤師ひ払う金が節約できる！
551 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 05:18:45 ID:???
必死な猿どもが多いけど、素人って薬全然知らんし、そいつらの説明で買う客がかわいそうだｗ
552 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 09:22:16 ID:???
知らないからこそ好き勝手言えるんだろｗ
素人って恐ろしいな。
553 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 14:16:39 ID:???
知らないから無資格が計り混ぜた粉を信じて飲めるんだろ！
554 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 14:31:59 ID:???
無資格が分封機つかって一方化して
一方化加算と称して
お金も無いじいさんばあさんから金取って良いのかよ？
555 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/14(月) 15:19:38 ID:???
薬剤師法
（調剤）第19条　薬剤師でない者は、販売又は授与の目的で調剤してはならない。
ただし、医師若しくは歯科医師が次に掲げる場合において自己の処方せんにより自ら調剤するとき、
又は獣医師が自己の処方せんにより自ら調剤するときは、この限りでない。
1．患者又は現にその看護に当たつている者が特にその医師又は歯科医師から薬剤の交付を受けることを希望する旨を申し出た場合
2．医師法（昭和23年法律第201号）第22条各号の場合又は歯科医師法（昭和23年法律第202号）第21条各号の場合

で、何で無資格が調剤していいの？
556 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 00:50:06 ID:???
>>555
調剤の定義は？
557 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 01:31:15 ID:???
>555
人を見て法を説け、金儲けを第一に考える奴に何を言っても無駄
558 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 01:48:50 ID:???
>>556
定義も何も法律上無資格に調剤は出来ないんだよ。
>>557
それ言ったら何でもありじゃん。日本で無資格で調剤やっていいと言うなら法律上納得できる根拠を述べて欲しい。
559 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 03:48:18 ID:???
×調剤は出来ない
○調剤は認められていない

無資格医師や無資格看護師が何年かにいっぺん捕まってますよね
がだしかしそれも手を染めてから十数年もたってからというケースが多い
自動車で言えば無免許運転なんてニュースにもならないくらい多くの事例がある

出来ないのと認められていないのは違います
560 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 03:50:41 ID:???
量刑を納得できるなら何をしてもよいと言えないこともない
それが法治国家

本当の世の中は何でもありなんだよ　坊や
561 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 04:50:40 ID:???
無資格が調剤やるという薬剤師法違反が逮捕されないって不思議だよな
562 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 05:07:45 ID:???
薬剤師じゃ無い奴が混ぜた粉に対して
やってもない薬剤師の名前を使って保険請求やるんですよ
良いのですか？
563 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 05:16:11 ID:???
病院でもやってるだろ
事務員が手術やって保険請求やるってな！
564 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 05:25:32 ID:???
どこでもやってるよ
事務員が注射やるってな！
看護師雇う金がもったいない！
565 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 10:22:42 ID:cdT0bAO0
既出だが、調剤の定義は、法律上重要。ピックアップを
調剤では無いと考えるのか、薬袋の記載も調剤行為の
一環と考えるのかで、違反の範疇が変化する。
私は、くすりを触ることに関しては調剤と考えている。
（服薬指導・処方監査・疑義照会については当然
最重要な調剤行為）
566 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 12:07:37 ID:bXzSUaG1
薬剤師法違反で医師逮捕＝未承認医薬品を調合−広島県警（時事ドットコム　2008/07/15-11:25）

薬剤師資格のない従業員に薬品の調合をさせたとして、広島県警生活環境課などは１５日、薬剤師法違反の疑いで、東京都港区港南の医師中村有秀容疑者（３７）を逮捕した。容疑を認めているという。
調べによると、中村容疑者は昨年９月ころから１２月ころまでの間、自分が院長を務める東京都中央区の診療所「銀座和泉堂クリニック」で未承認医薬品「ヒトプラセンタ」１２５本を販売目的で従業員に調剤させた疑い。
567 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 22:02:30 ID:???
未承認の薬で、しかも販売目的っていうのがまずかったんだろな
568 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 22:51:43 ID:XwFmbpdZ
院長命令で法律違反の調剤をやらされている事務員は、何処に訴えればいい
のでしょうか？　
薬剤師会？　医師会？　厚生労働省？　それともやっぱり警察？
569 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/15(火) 23:40:38 ID:???
サツでしょ。医師会とかに言ったら揉み消されそうだよ。
570 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/16(水) 00:57:49 ID:???
無資格が調剤云々、とか言う奴は
看護師が注射するのも医師法違反だと言うことを知ってるのだろうか

世の中法律違反なんてごく普通なんですよ
それで問題が起こったときだけ、処理されるの。分かる？坊や
571 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/16(水) 03:52:14 ID:???
看護師が静脈注射や点滴を打つのは
司法判断で認められていて
看護師側がそれに反抗していたけど
最近になって看護師側がとうとう折れて

今は、名実ともに、静注は看護師が行ってもよい行為ということになっている

いまだに大学病院などでは点滴打たない看護師が少なくないらしいけどね

わかったかい？　坊や
572 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/16(水) 07:08:22 ID:???
どこでもやってるじゃん
事務員が採血するなんて
573 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/16(水) 08:08:45 ID:???
■キリン堂の売上高1000億円達成の裏には大多数店舗で横行する犯罪行為(サービス残業という違法行為)が…
犯罪行為がキリン堂の高利益を下支えし、株主への配当になっている。犯罪収益も含まれているといっても過言ではない。

｢効率が悪くて仕事が残ったんだから、時間外の仕事を残業とは認めないぞ｣
キリン堂のマネージャーやブロック長が、現場の社員を押さえ込むために言ってるセリフだ。

｢効率が悪い・要領悪い｣ってのは、言いがかりを付けるのに便利な言葉だな。
仮に社員の要領が悪くて仕事が残ったからといって、時間外の仕事に対して残業代を払わないというのは、許されない。

犯罪行為をさせていい理由にはならない。

こう言われている皆さん、労基署に内部告発してください。
会社の倫理より、法律が優先されるのは、社会では当たり前のことですよ。

｢他の仲間の生活はどうなるんだ！裏切るな！会社に愛はないのか！｣と寝言を言ってサービス残業を強要してくる上司は無視してください。

ただの詭弁です。そんなものに、いちいち動揺しないでください。
内部告発を妨害したりサービス残業させるためにキレイなセリフを吐いてるだけなんですから。

そいつらの正論すべてが、嘘っぱちで中身のない、くだらないものなんです。
内部告発は裏切りでも、仲間を売る行為でも、仲間に迷惑をかける行為でもありません。
仮にそうだとしても、社会正義や法律が優先するということを覚えていてください。
キリン堂の｢企業倫理・身内の倫理｣より、社会正義・法律・人間としての常識が優先します。

寺西豊彦社長・各エリアのマネージャーやブロック長を大阪府警や兵庫県警、検察に告発してください。
■ドラッグストア･キリン堂(近畿中心に展開するドラッグストアチェーン。証券コード2660)
今から8年くらい前に、兵庫県内のキリン堂店舗で勤務する社員がトイレ洗剤を飲んで自殺未遂。
幸い、命は取り留めた。
原因は、こなせるはずのない仕事量や古参スタッフからのいじめ、上司のパワハラ行為
574 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/16(水) 08:36:27 ID:???
無資格調剤は司法判断で認められてるのだろうか
575 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/16(水) 10:07:33 ID:???
無資格が混ぜた粉を計量混合で金とるのはひどい話だ
576 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/16(水) 10:20:39 ID:???
病院の無資格調剤ならマシだよ
調剤薬局じゃ無資格がやった行為を薬剤師がやった事にして金取ってるんだから
577 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/16(水) 11:29:41 ID:???
さっさと保険事務所にタレ込めよ。
薬剤師の勤務実態がないのに保険請求があがってたら終わり。
たやすくアシのつく愚者の犯罪だよ。役人のポイント稼ぎに最適だな。
578 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 00:46:55 ID:???
いつから始まったんだ無資格者に調剤やらせるという悪徳商法は
579 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 01:14:46 ID:???
無資格なんて危険極まりないね。
何にもチェックしないでスルーだろうな。
というか薬間違えてる可能性も高いｗ
看護師ですら、アマリールとアルマールの違いがわからなくて薬剤師に聞いてくるらいだし、
無資格なら恐ろしいことに。
無資格が調剤なんてあり得ない。
580 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 09:02:09 ID:???
そして薬剤師の判子を使って何か起きたら責任は全て薬剤師へ。
そんなに薬剤師ごっこやりたいなら判子も自分の押せよ。
581 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 10:11:56 ID:???
査察が入った時だけ、薬剤師が調剤すればいいのかな!?でも忙しい時間帯だったらむずかしい…
582 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 10:12:30 ID:???
勉強やらない薬剤師よりしっかりと勉強している無資格が調剤やったほうがマシ
583 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 10:36:41 ID:???
しっかり勉強している無資格って残念ながら会ったことがないので
ぜひお会いして、直接お話しを伺いたいと思ってます。
どちらの薬局でしょうか？　薬局名をお知らせ下さい。
584 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 11:24:56 ID:???
この業界は、クスリ＝薬剤師さん　というように薬剤師さんしか働けないと思っている人が多いのですが、
私自身がそうだったように、きちんとクスリについて勉強している人だったら誰でも働ける職場なんですよ
585 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 12:35:25 ID:???
大学を出るほどは勉強できなかったんですね
586 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 12:37:37 ID:???
>>584
だからその薬局名を答えろ！
そんな経営方針は本となのか？
587 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 12:43:50 ID:???
>>585 薬科大に頭は必要ないだろ
　　　　私薬偏差値４０〜５０でゴロゴロある
588 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 12:46:20 ID:???
>>585
きっと大学に通うお金が無かったんですよ。
あれ？でも私自身がそうだったように、成績良ければ
特待生制度や奨学金制度が受けられたはずじゃ・・
まあ勉強してなくても薬剤師の補助としてなら働けますから安心してくださいね。
589 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 12:50:26 ID:???
>>587
それすら受からなかったと考えるべきでしょう。
590 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 13:18:28 ID:???
584 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 11:24:56 ID:???
この業界は、クスリ＝薬剤師さん　というように薬剤師さんしか働けないと思っている人が多いのですが、
私自身がそうだったように、きちんとクスリについて勉強している人だったら誰でも働ける職場なんですよ

↑
これって、東京医薬とかいう専門学校のブログでM田とかいう無資格が書いたセリフ。
今頃になって、こんなの探して持ってくる奴はかなり限られる。
このスレで荒らして、sgeてる1名は、東京医薬の学生じゃね？
現実に就活しても糞みたいな待遇のとこしかないから、薬剤師を逆恨みしてるだけじゃね？
591 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 18:03:20 ID:???
へーそうなんだ。
カワイソスだからせめて２ちゃんでガス抜き出来ればいいね。
592 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 18:31:05 ID:rmCJO7e1
>>568
当たり前だけど医療については厚労省管轄だね。
各地方に厚労省の下部組織（名前は知らん）があるからそこに通報したら？
厚労省から警察庁の流れ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080403/crm0804032016037-n1.htm
593 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 18:31:33 ID:???
薬剤師ってカワイソス
無資格に調剤は取られるし店長の座も奪われる良いとこ無しじゃん
594 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 18:44:15 ID:w5I9wciY
なにも分かってないなｗ
DSでの登録販売制度は一般用医薬品に限る。
無資格が店長になれるかも知れないが、
調剤（医療用医薬品：医師が処方した薬）は薬剤師でしか払出ができないんだよ。
595 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 18:51:48 ID:???
>>594
説得力なないのぉ
無資格でも調剤やっているところは星の数ほどある
また無資格がガスター１０なんて平気で販売している
薬剤師免許なんて無くても調剤も販売も行われているんだよ
596 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 18:55:32 ID:???
>>588
特待生や奨学金なんて雀の涙ですよ
それくらい授業料が高すぎる
597 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 19:09:10 ID:79ckWBCH
>>595
594 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 18:44:15 ID:w5I9wciY
なにも分かってないなｗ
DSでの登録販売制度は一般用医薬品に限る。
無資格が店長になれるかも知れないが、
調剤（医療用医薬品：医師が処方した薬）は薬剤師でしか払出ができないんだよ。
↑
一般論。
調剤補助で無資格が行ってるんでなかったら、法律違反だね。
あーあ、日本のコンプライアンスはどうなっとるのだ・・・。
ある意味、ウナギ・牛の産地偽装と同じ・・・。
598 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 19:26:58 ID:mDvSOfvt
医療現場も金で安心を得ることになるのかね。
ちなみに、俺は中国産は買いません。
599 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 21:14:54 ID:???
>>593 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 18:31:33 ID:???
薬剤師ってカワイソス
無資格に調剤は取られるし店長の座も奪われる良いとこ無しじゃん


調剤はともかく、このスレの流れで『店長』なんて言葉がなぜ出てくる？
全く関係ない。
おまえは、東京医薬の工作員なんだろｗ
DSしか就職ないし、まともな給料出ないし、かわいそうに。
600 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 21:58:14 ID:???
調剤薬局というもので、個人での開設も管理責任者にもなれない無資格さんに、何も語る資格はないってｗｗｗ
開業医のクリニックで医師を抜きにして、無資格だけでクリニックやるというのと同じくらい馬鹿げてる。

無資格さん、お一人のみの力で是非とも調剤薬局なり診療所なりを作って下さいよｗ
一切、他人の薬剤師の名義などアテにしないで下さい。個人でやって下さい。
それができて、初めて無資格だけで調剤ができ、まともな給料が得られますよｗ
601 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 22:15:47 ID:???
>>600
その馬鹿げたことがどこでも当たり前に行われているのだから
602 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 22:20:44 ID:???
>>601
薬剤師が０人で、無資格だけで調剤薬局してると？
店舗、教えてよｗ
何県のなんて調剤薬局？
603 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 22:33:38 ID:???
>>601
おれのとこは、レセプト業務と会計やってくれる医療事務女性1名以外は、薬剤師しかいない職場なのよ。
だから、是非とも薬剤師が全く一人もいない調剤薬局を教えてもらいたくてさ。
都道府県は？薬局名称は？
実際に働いてるなら言えるでしょｗ
604 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 22:37:15 ID:???
マ○キヨだろ
無資格が店長やっていると何処かの専門の講師が暴露してら
605 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 22:38:45 ID:???
>>604
ドラッグストアの話なんかしてねーよ。
調剤薬局の話をしてんだよ。
で、どこ？
606 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 23:02:23 ID:+QGAr61f
無視拡張剤は税金を騙し取っているのと同義語。
保険制度の悪用・・・いずれ暴露されてグッドウィルと同じになるな。
607 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 23:15:30 ID:???
>>601
調剤らしいことができるのと、開局したり管理責任者ができるのは全く別ジャンルの話なんだよ。
薬剤師が0人の調剤薬局は何処の何て薬局なんですか？
嘘だから何も書けないのですか？
608 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 23:31:06 ID:+QGAr61f
嘘でも書けないし、本当でも書けんわなｗ
609 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 23:34:03 ID:???
AERAもどうせなら無資格調剤取り上げろよ。売れるぞ。
610 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/17(木) 23:58:53 ID:???
あと、医療とはぜんぜん違う業界からやってきた個人の無資格経営者の調剤薬局について

何を思って開局しているのか？
611 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 00:03:58 ID:???
門前薬局の不祥事が明らかにされてみろよ
今まで金取られてた患者さんは怒るぞぉ〜
612 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 00:18:31 ID:???
患者さんが怒るまで稼いだもん勝ち
613 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 04:31:41 ID:???
>>605
あと５年で、
ドラッグストア＝調剤薬局
になるよ。
調剤薬局のチェーン化がDACDSの当面の目的。
614 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 08:35:16 ID:???
DACDS?
工作員ならせめて名前は間違えるなよ。
615 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 09:46:39 ID:GzW9ToVj
>>613
それはない。
立地の問題。
ドラッグストアーは買い物できる場所でこそ本領を発揮できる。
病院門前薬局の周りの立地は郊外であったりなどなど。
わざわざドラッグストアーのみで足を運ぶような経営方針では潰れるね。
616 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 10:13:03 ID:???
【私立薬系大学の志願者】総数は横這い−大学・学部新設で「パイの奪い合い」始まる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216267919/
617 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 11:46:38 ID:???
大人しくレセコン打たせたり掃除やらせたりだったら良かったのによ
粉を混ぜ水を混ぜ一包化やらせあげくの果てには服薬指導やらせ
やっても無い薬剤師の名前を利用して保険請求やってよ
こんなインチキやって心が痛くないのか
618 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 11:55:42 ID:???
>>615
あまりにもノー天気。
財力を持つ者が参入しないような市場なら、
個人経営はうまくいかないよ。

君はJACDSの友人を何人持ってるの？
619 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 12:57:46 ID:ykMx7ULF
財力があろうがなかろうが、患者のニーズと買い物客のニーズにあったことを考えろ。
サービス業の基本であり、買い物客が辺鄙な土地にある病院の門前薬局にわざわざ激安商品を買いに来る根拠がない。
所詮、販売業は消費者が集まる場所でしか成り立たんだろ。
620 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 13:11:43 ID:ykMx7ULF
例として仮に田舎のばーちゃんが病院帰りに調剤兼DSで化粧品を購入してもだ。
結局、DSの化粧品部門は若者層を取り込まないと売り上げが上がらんだろ。
辺鄙な土地にある病院に行くのは病気だからだろ。
621 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 13:21:44 ID:ykMx7ULF
まあ、財力がある企業が純粋な調剤薬局で門前としてやってきたら、
個人はやられるな・・・。
財力があれば赤字でも補填できるが、個人はそうはいかないのが現実・・・。
622 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 14:49:40 ID:???
個人は、開業医先生と組むだろ。普通は。
623 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 15:40:40 ID:???
無資格調剤など悪質な経営が予測される薬局に
裏で何があったのか知らねえが簡単に開設許可をやる保健所に問題ありだ
教師と教育委員会の関係に何か似ているぞ
624 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 16:10:33 ID:???
薬剤師じゃなくても条件を満たせば開局出来るんだから
そこは保健所に文句言っても仕方ないだろ。
問題は無資格調剤で金を騙し取ってる奴等。
625 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 16:57:28 ID:???
無資格で仕事して保険請求して、お金を取る行為を通報して当然だな。
患者さんからも国からも違法してお金を奪ってるから、役人も動きやすいと思う。
コムスンの処分過程と同じで、お金の不正請求は行政も取り締まれるはず。
患者さんにしても、通報で薬剤費が安くなる傾向になればメリットはあるわけだし。
患者の立場から通報するべきだな。
626 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 17:07:04 ID:???
無資格が調剤をやって、やってもいない薬剤師の印で「調剤済」は偽装表示だろ
いくらなんでもまずいよな
627 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 20:43:12 ID:???
>>622
> 個人は、開業医先生と組むだろ。普通は。

開業医先生は、財力者と組むだろ。普通は。
628 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 20:50:29 ID:???
馬鹿多すぎ

財力が無い方が有利とは笑わせる。
629 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/18(金) 23:00:51 ID:???
調剤薬局はとっくにチェーン化してますが何か？
そこにドラッグストアが入り込んでくるのはけっこうだけど
今から立地の良いとこ確保するのは難しいよ
買収するにしたって門前薬局は一つ一つの店舗が小さいし
630 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 03:31:40 ID:???
もぅ、隠さずにすべて膿みを出してしまえよ
無資格調剤で不正な請求やってたとよ
今からやり治さないと今後さらに厳しくなるぞ
631 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 07:19:57 ID:???
薬剤師じゃな無資格がやった行為を薬剤師がやった事にして保険請求やるんですよ
こんな悪質なことをほっといて良いのですか
632 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 07:51:52 ID:???
>>627-628
地方の話だけかもしれないが。
開業をどうしてもやりたい勤務医が知ってる薬剤師に声かけて一緒に　とか
あるんだが。
633 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 09:51:27 ID:???
>>632
「特殊」と「一般」の区別ぐらいつけろよ。
馬鹿丸出しだと逆効果で、
JACDSの工作員と思われちゃうぞ。
634 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 15:28:12 ID:???
無資格調剤の実態がばれたら調剤報酬の廃止になるかもねー
635 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 15:42:33 ID:???
いいところに気がついたね！
このまま無資格でやっているところがあれば、自分の首を絞めて
いるようなもの。　報酬はどんどん削られる。
絶対にやらせないという態度が必要。


636 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 19:14:25 ID:???
調剤報酬廃止、請求できるのは薬価だけ
これなら経営者も堂々と無資格を雇い調剤やらせることが出来る
637 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 19:19:09 ID:???
それだと経営が成り立たない。
638 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 19:40:33 ID:???
>>637
そんれなら無資格調剤を撲滅させろ
不正なことやって医療費からだまし取った金だろ国民に返せ
639 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 19:41:53 ID:???
いまどき普通の薬局じゃ薬価差益では稼げないだろ
へたしたら薬価差益はマイナスなんてところもありそうなくらいだし
640 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 19:42:29 ID:???
>>636
客としては、安くなるならそれでいい。
だけど無資格に仕事させても、平気で保険点数上乗せして余計にお客から金取ってるんだろ？
おれなら、見つけ次第通報する。
こういうのは、消費者が率先して動かねーと行政は動いてくれねーみたいだしな。
無資格調剤とやらは、やっても構わんけど。
やるからには薬剤師いませんと看板でも出して、低額にしろ。
じゃなきゃ、詐欺。
641 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 19:43:23 ID:???
そりゃ建設的な考え方じゃないな
無資格調剤を認めてあげるほうが理に適ってるだろ
642 ：640：2008/07/19(土) 19:49:45 ID:???
じゃあ、早くそれで頼む。
無資格やれば、薬代が安くなる要素があるんだから。
無資格がやってるのに、保険点数まで勝手に付けて金盗られるのが、腹立たしいだけ。
643 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 20:20:46 ID:???
医療費削減のために調剤報酬廃止、無資格調剤解禁でどうだ！
厚生労働省もやりがいあるし、国民も喜ぶし
644 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 20:32:27 ID:???
国民が喜ぶわけはない。
別に無資格が手伝うのはかまわんけど、薬剤師がしっかりチェックして薬剤師の責任で薬を売ってほしい。
OTCにしても。それが国民の考えだろう。登録販売者も国民は反対だからね。
医療満足度No１フランスではOTCですら薬局以外では買えないくらいだし。
645 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 20:35:27 ID:???
>>643
>医療費削減のために調剤報酬廃止、無資格調剤解禁でどうだ！

と書いてるだけでなく行政に働きかけろよ？
しないなら2chで時間潰す口先だけの人間と判断するが？
646 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 20:38:49 ID:???
調剤報酬廃止したら、無資格で高リスクな仕事なんて誰もやらんだろｗ
647 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 21:23:20 ID:???
調剤報酬廃止しなくても無資格が調剤やってるじゃん
いっそのこと門前調剤廃止して院内調剤だけにすればどうだ？
648 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 21:26:20 ID:???
院内調剤は危険すぎだろ。
薬暦なんて管理してないからチェックしてないし、ほかでもらってる薬なんて氏らねって言われて終わり。
自由アクセスの日本でそれは危険すぎる。だから薬の一元管理をかかりつけ薬剤師に任せるべきなんだよ。
主薬剤師制を導入すべきだと思うね。
649 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 21:31:13 ID:???
>>647
なぜ、無資格がやってるかわかるか？調剤報酬が安すぎて薬剤師が集まらないからなんだよ。
外国の半分の待遇で働かされてるからな。韓国の薬剤師より給料安いなんてありえないだろ。
韓国の薬剤師の平均年収は600万円だぜ。（韓国全体の平均年収270万円）
つまり日本の薬剤師はそれより多くの薬を扱ってるわけで1000万円もらってもおかしくないんだよ。
だから、よくこんな安い金で大変な仕事やってるなってのが印象なわけよ。
650 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 21:35:11 ID:???
いつも疑問なんだが、薬剤師より薬の素人のMRが1000万円もらってるのに、薬のプロの薬剤師がなぜ1000万円もらえないのだろう？
国はこの制度を早急に変えるべきだ。外国では逆です。薬剤師1000万円、MR500万円程度が相場になっております。
651 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 21:49:26 ID:???
>>649-650
頭悪いの？
自分で調剤報酬が安いと書いてるくせに。
世界一医療費の安い先進国の日本で、薬剤師業務に対する利益なんか韓国にすら負ける利益しか出ません。
もう薬剤師に回せるような余計な医療費は、日本にはないよ。
652 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/19(土) 21:52:06 ID:???
>>647
643 名前：名無しさん＠おだいじに ：2008/07/19(土) 20:20:46 ID:???
医療費削減のために調剤報酬廃止、無資格調剤解禁でどうだ！
厚生労働省もやりがいあるし、国民も喜ぶし

言ってることをころころ変えんな、カス
653 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 02:36:00 ID:???
無資格調剤はかなりの悪質だと思いますけど・・・

教育問題でさわがれていますよね
しかし、教師じゃ無い奴が教棚に立ち給料をもらってたらどうなのよ？
654 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 02:57:10 ID:???
薬剤師じゃ無い奴が調剤やり保険請求やるどうなのよ？
655 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 03:06:05 ID:???
おれんちじゃ当たり前だよ
調剤つーか薬を作るのは無資格のねーちゃん達だよ
薬剤師は患者さんに渡すだけ
何が入っているか分からないね
まぁ福袋みたいで良いんじゃねーの
656 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 03:14:20 ID:???
薬剤師じゃ無い奴がやった調剤をやっても居ない薬剤師の名前で保険請求ってどうよ？
657 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 03:31:32 ID:???
たとえば
薬剤師じゃ無い奴が一包化やって
やっても無い薬剤師の名前でよ
１包化と称して保険請求と、患者さんから金取るのでしょ
658 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 04:19:16 ID:???
保健所に今は無資格を取り締まる能力はサッパリありませんね
やりたいほうだい無資格に調剤やらせましょう”
659 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 10:51:05 ID:???
>>655>>658
ふざけんな。
それなら、保険点数を勝手に上乗せして金を余計にお客から盗るな。
おれなら、見つけ次第通報するからな。
無資格調剤やるなら、余計な保険点数が付かなで安くなること明記してやれよ。
そしたら、薬剤師で金かかる薬局にはもう行かねーから。
660 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 11:12:14 ID:???
>>655>>658
やっぱり、どこだか薬局の場所言えよ。
不法請求についてだけは、保健所には通報する。
無資格で薬局やることにケチつけるんじゃなくて、余計に点数付けて金を盗る行為許せない。
薬代を安くしないのは、絶対におかしい。詐欺だろ。
661 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 12:32:26 ID:???
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662 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 12:42:28 ID:???
入社してしかも高卒バイトが３ヶ月くらいで単独で粉混ぜやって
名前だけ置いている薬剤師の印を押して計量混合を取る
良いのか？
663 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 12:48:31 ID:???
無資格が袋詰めされた薬を患者さんに渡して
全く関与していない薬剤師の印使って特別指導なんか取って良いのか？
664 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 13:07:57 ID:???
ばれなきゃ良いんだよばれなきゃ
無資格調剤なんて昔からやってきた伝統ある不正行為だからね
いまさら騒いでもどうにもならないよ
665 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 13:09:26 ID:???
門前の無資格調剤は病院と違って調剤報酬を取っているからな
極めて悪質ですよ
666 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 13:54:10 ID:???
交通違反といっしょだよ、バレなきゃいいんだよ
ただし、バレたらしっかり責任取るだけ
667 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 14:12:01 ID:???
>>664
655 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 03:06:05 ID:???
おれんちじゃ当たり前だよ
調剤つーか薬を作るのは無資格のねーちゃん達だよ
薬剤師は患者さんに渡すだけ
何が入っているか分からないね
まぁ福袋みたいで良いんじゃねーの
↑
ばれるとか？、自分でやってると書いてるんだろ？
無資格調剤するなってとことじゃねーんだよ。
保険点数まで勝手に付けて金盗られるのが、腹立つんだよ。
なんで、余計な金まで盗るんだ？
668 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 14:47:02 ID:???
>664 >666
釣りだろ？でももし本当に薬剤師なら今すぐ辞めるべき

特に>664、その伝統て何だ？？聞いた事ないし、考えれん。そんな事公言できる職場ってどんだけ腐ってんだ？

医療行為において、当たり前の倫理観を持つって事は基本中の基本だけどな
そんな当たり前の感覚持ち合わせてない上に、金主義なアホー薬剤師&薬局は全部キエロ。迷惑。日本にとっても迷惑
669 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 17:14:27 ID:1unY/F47
15日に無資格調剤で捕まった医者がいたけど、それを
うけてウチの病院では薬剤師以外の調剤が禁止になり
ました。当たり前のことなんだけどね。
670 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 17:30:31 ID:???
>>669
それ以前では無資格調剤してたってことじゃねーかwww
偉そうに言うな
671 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 17:31:15 ID:336ERoqT
>>669
その後、急に激務になったか？？www
672 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 18:34:47 ID:???
ROMってみたけど、現場の薬剤師に個人的恨みか妬みがあるアホか、単なる暇なニートが張りついて頑張ってるスレだな

まともにレスするだけ無駄だ
673 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 19:11:32 ID:DITReGgU
>>672
＞個人的恨みか妬みがあるアホか、単なる暇なニート

下にある、おすすめ２ちゃんねる関連スレの某学校関係者かもw
674 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 19:35:49 ID:???
煽るにしてもそろそろ違うネタを持ってこないとみんな聞き飽きたよ
同じ話を延々と続けるあたりはさすが専門卒というか…
675 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 20:06:40 ID:???
>>651
アホだろ。韓国の医療費なんて日本以下だぞ。
それでも薬剤師はきっちり評価されてる。
日本は異常なんだよ。
676 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 20:10:32 ID:???
本当にそいつ頭狂ってて、先月からスレに張り付いてこんな感じだから。
↓
341 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 18:57:22 ID:???
資格の無い奴に白衣を着せて「こいつが薬剤師です。」と言えば大丈夫だろ
どうせ免許見せろとか詳しく調べる分けでもねーし
逮捕されるところはそーとーバカなんだよ

360 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 03:13:08 ID:???
薬剤師なんてまともに雇うかよ
金かかるし、働かねーし、文句ばっか言うし
開設許可さえもらえれば全く用は無いからな
高額の人件費を要求するバカ薬剤師が多すぎるから
677 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 20:33:47 ID:???
はーい今は連休という事をお忘れなくー
煽りの為の即レス可能な張り付きバカはどんな人種か？？懸命な皆様はおわかりですねーｗ

まぁくだらん事しか言えねぇ煽りとニートは燃料にもならん

薬剤師学歴コンプを現したいなら、小学校から国語勉強し直して来てねー
678 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 21:39:23 ID:???
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679 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 22:32:05 ID:???
別に無資格が調剤やってもいいだろ
客側が信頼性とコストを比較して判断すればいい
現状は無資格でも薬剤師と同じ技術料取ってるわけだから
それが問題だな
680 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 23:04:48 ID:???
>>679
ちょっとくらい切り口を変えられないのか？
ボキャブラリーの貧困か
681 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 23:08:59 ID:???
切り口を変える必要がないだろ？
682 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 23:11:10 ID:???
無資格には重い仕事過ぎるってんなら
調剤助手でも薬剤技師でもいい
薬剤師様は監査だけしてれば十分だろあんなもん
683 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/20(日) 23:13:00 ID:???
九官鳥みたいなヤツだな
684 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/21(月) 00:14:28 ID:dlHdIxVI
>>682
＞調剤助手でも薬剤技師でもいい

なんか必死なんだが、もしかしてここの関係者かな？
http://shingakunet.com/gakkaguide/SC002142/GB000008/GK005000/
＞欧米の薬局で活躍している調剤担当の専門資格者「ファーマシーテクニシャン」
＞日本の薬事法等に基づいて薬剤師をサポートできる日本版ファーマシーテクニシャンをめざします。

欧米の例を引き合いに出して、「薬事法」というキーワードを巧妙に挿入w
勝手に「日本版ファーマシーテクニシャン」なんて名乗ると笑われるよw
685 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/21(月) 00:26:33 ID:???
>>682
監査がしっかりできれば十分だよ。
薬剤師が時間をかけてしっかり監査するために、時給650円のテクニシャンは必要だと自分は思う。
看護助手とか外国では医師助手（看護婦ではない）がいるのになぜ薬剤師にはいないのか疑問だよ。
そのおかげで薬剤師は無駄に重労働な仕事を強いられてるわけだからね。
686 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/21(月) 00:40:18 ID:???
そういえば夕方のコマーシャルで
「０１２０・薬師・薬師（やくし・やくし）」みたいな宣伝してたような記憶が。
それに出てるのはものすごいおじいちゃんで、
薬師って紹介されてたような。

薬師ってなんだよ
687 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/21(月) 00:45:26 ID:???
薬師って昔の医者のことで薬剤師の原型。
688 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/21(月) 00:55:55 ID:???
>>687
古典に出てくる薬師じゃないよ
古典の薬師は「くすし」って読むんじゃなかったっけ？

現実に薬師って最近まで宣伝してたんだよ　あの薄気味悪い膝のＣＭ
689 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/21(月) 22:25:40 ID:???
>>684
そんな無名なとこまで調べてるなんてどんだけ必死なのさｗ
690 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/22(火) 15:59:19 ID:???
専学生自演乙！ｗ学生なのに連休遊びに行く予定もない、ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)
691 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/22(火) 17:43:15 ID:yo1lKJyI
>>659
そうしたら良い。
医療もお金で安全を買う時代になり、底辺はお粗末な医療しか受けられない。
因みに、私は中国産より国産派ですが、何か？
692 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/22(火) 20:21:11 ID:???
そんなわけのわからん専門学校行くなや…。
今ならちょっと勉強すりゃ薬学部くらい入れるだろうがよ。
登録販売者だって独学で十分だろ。
693 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/23(水) 00:27:48 ID:???
今はそのちょっとの勉強すら出来ないバカが増殖してるんだよ
694 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 00:24:57 ID:???
薬学部なんて行く必要無いじゃん
事務員で採用されて調剤やれば薬剤師と仕事内容に差はありません
695 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 00:34:41 ID:???
>>694
お前監査できるの？
696 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 00:56:37 ID:???
>>694
保険手数を足され不正請求まがいに代金を払わされてることに、ご立腹の患者様がいるようだ。
それをやるなら安くならないのはおかしい、と上のレスで申しておられる。
697 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 00:57:17 ID:???
>>694
保険点数を足され不正請求まがいに代金を払わされてることに、ご立腹の患者様がいるようだ。
それをやるなら安くならないのはおかしい、と上のレスで申しておられる。
698 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 01:29:29 ID:???
>>694
さすがに無資格だといずれは締め出されるよ
699 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 01:38:44 ID:hSI8NtRv
>>694は、某専門学校で学んでいる自称ファーマシースタッフですw
700 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 02:19:56 ID:???
ファーマシースタッフとかカタカナにするのがうけるｗ
コメっていわれる薬剤師はまだマシだな
701 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 05:12:28 ID:???
将来、病院では処方箋のバーコード等で読み込み自動調剤。
　http://www.elquest.co.jp/product/pdf/ax-45.pdf
これはいいよ。薬剤師１００人分だね。
702 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 07:09:35 ID:???
>>701
将来（笑）
頑張って検索して探してきたのに悪いがそれは薬剤自動分割分包機でとっくに使われてる。
あんまり無知をあちこちのスレで晒すなよ、専門卒かなんか知らないが。
703 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 12:07:03 ID:???
自動分包機を誰が操作やったかが問題
臨床工学士がやらず無資格が医療工学機を操作するのと同じ
無資格がＣＴ、無資格がエコー、無資格が心電図、無資格が車の運転
などと操作を行ったやつが無資格なら違法
704 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 13:12:21 ID:???
とっくに現場で使われてる自動分包機を、自動調剤機だと思い込んで将来は　とか書いてる恥ずかしいバカがいるスレはここですか？
705 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 13:33:28 ID:zYU1kOcF
>>704
ここで言ってる自動分包機も自動調剤機も言葉が違うだけで同じ。
706 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 13:44:32 ID:???
どちらにしろ、もうかなり前から使われてる機械だし。
バーコード読み込み機能なんかも、今となっては珍しくも何ともないな。
>>701は、まるで十数年以上は遅れた頭の持ち主のようだ。気の毒に。
707 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 13:51:48 ID:2D8iiLNs
>>706
701が言ってるのは、処方箋にバーコードが付いていて
それを機械が読み取り勝手に錠剤を分包するシステムだが・・・。
そんなのあるか？
708 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 14:27:28 ID:???
そんなのはない。
バーコードを読むだけで、患者情報や処方内容をPCのデーターから簡単に検索できる。
たったそれだけのこと。
PCの処方内容を、接続されてる自動分包機が取りこんで一包化。
ID入力でPCから患者処方内容を表示させるより、ほんの少しだけ楽かくらい。

だから、701はバカを晒しまくってるだけ。
709 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 16:15:27 ID:???
>>701
ワロタ
V字型分包機がフルオートで散剤の分包をしてくれると本当に思ってるのか
これだから素人は・・・
710 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 17:21:12 ID:???
>701祭り開催中ｗｗ
711 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 17:38:34 ID:???
>>701は自分の知識の無さをみんなに知って欲しかっただけだよね
712 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 21:49:06 ID:???
自動調剤機（＝薬剤師ロボット）とは
処方箋にバーコードが付いていてそれを機械が読み取り勝手に錠剤を分包する機械

１０年後の薬剤師の存在意義について考えよ。
713 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 22:19:06 ID:???
>>701の書き込みについて反省文を400字以内で書け
714 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/24(木) 23:22:29 ID:???
>>701ですよね、わかります
715 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 02:18:59 ID:???
調剤機器メーカーのことも現場のことも、全く知らない素人が考えた未来の機械のスレか？
716 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 02:28:01 ID:???
>>701
人気ありますね、うらやましいです＾＾
717 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 02:30:17 ID:???
別に自動調剤はいいじゃん。
薬剤師はもっと専門的な仕事をすべきだ。
医者から処方権をもぎ取れ！！
718 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 02:35:26 ID:???
>>717
それは、スレ違いの話だから帰ってください。
あなたは、ここに来なくていいです。
719 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 02:36:43 ID:???
>>701だけこのスレにいてくれればいいよ＾＾
720 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 03:01:20 ID:???
若くして店長になり薬剤師アルバイトなどの方たちを動かしているのでるよ
店長になり機器購入の権限を持ち自動分封機等を購入する権限を持ち
薬剤師をリストラする事による人件費削減に貢献するのですよ
721 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 03:10:41 ID:???
>>720
ドラッグストアで自動分封機等(笑)の購入？、もう意味不明ｗ
どこの国の話ですか？
それより、妄想店長は就活をちゃんとやってるのか？
722 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 03:23:07 ID:???
>>721
ドラッグ、調剤、両方ありますけど何か？
店長は１人ですよ、経営ってお分かりですか？
723 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 03:35:00 ID:???
ちゃんと就職してから書きな
自動分封機なんて誤字書いてる東京医薬の学生さんｗ
糞みたいな待遇のとこしかないから、就活嫌になるのも分かるがｗ
724 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 04:35:06 ID:???
薬剤師じゃ無いやつが調剤やったのに
勤務実態すら無い薬剤師の名前を使って保険請求
こんなインチキいつまで通用するのか？
725 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 04:37:02 ID:???
今までよ、嘘の出勤簿なんて何度見てきたことか
出勤すらしていない何処で何やってることも分からない
こんな薬剤師が出勤したとして勝手に偽装出勤簿作成やってんだからよ
726 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 04:41:07 ID:???
何だかんだ言っても、
みんな７０１さんがうらやましいんだよ。

何だかんだ言っても、
みんな薬剤師ロボットが怖いんだよ。
727 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 11:38:50 ID:???
無資格調剤が違法だと言っているが
薬剤師不在で医薬品販売やるのも違法行為だぞ
728 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 11:59:56 ID:???
いいんじゃね？
俺なんか医師免許持ってるだけで
無知識診療してるし
729 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 12:07:50 ID:???
この業界は、クスリ＝薬剤師さん　
というように薬剤師さんしか働けないと思っている人が多いのですが、
私自身がそうだったように、
きちんとクスリについて勉強している人だったら誰でも働ける職場なんですよ
730 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 12:13:40 ID:???
>>728
あなたは免許持ってるからね。
無資格は免許持ってないの。
731 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 12:23:56 ID:???
>>730
そうですか
たまにめんどくさくて無診療医療とかもします
免許って本当にすばらしいですね
732 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 12:44:41 ID:???
本当にすばらしいですよね。
ただしそれ相応の責任も伴いますけど。
免許を得るまでに時間とお金もかかってますし。
その苦労無しに利益だけ得ようとしてるのが無資格なんです。
733 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/25(金) 22:27:12 ID:???
>>732
勉強という多大な労力もあるぞ
734 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 02:31:11 ID:???
分包機を操作したのは薬剤師なのか？無資格なのか？
これが無資格調剤の判断材料だろ！
735 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 02:47:38 ID:???
資格の無い奴が粉を混ぜ分包機に薬をセットする
患者サイドから見て何で信用できるのか？
その後分包された薬を薬剤師が見て
はたして正しいと判断できるのか？
736 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 02:49:56 ID:???
薬剤師ロボットは無資格か？
737 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 06:07:07 ID:???
OTC医薬品を作る機械と人員は無資格？
738 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 06:57:42 ID:???
薬剤師の敵は
「登録販売者」と「調剤ロボット」と「薬剤師会トップ」と「増設薬学部」
だな。
ああ、四面楚歌。
739 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 07:36:31 ID:???
>>734
なら分包機の操作資格に薬剤師と明記すべきだな
740 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 07:53:18 ID:???
レントゲンの操作資格にレントゲン技師
調剤ロボットの操作資格に薬剤師
741 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 11:58:41 ID:???
調剤ロボットって何だよｗ
日本医療の10年先進のアメリカにもねーよ。
手動操作が必須の自動分包装置のどこがロボット？
742 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 13:14:59 ID:8FJrNmq0
自動調剤機とか(無資格)調剤ロボットとか、また某詐欺専の工作員だなw

前にもインチキ「ファーマシーテクニシャン」で叩かれて、同じような主張してたっけな。
「自動分包機＝ファーマシーテクニシャンと考えれば、薬剤師が最終監査すれば問題は無い」なんてw

何度も言うが、2年制の専門脳と機械のCP回路を同列に論ずるなやw
機械が怒るよww
743 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 14:50:49 ID:e8Iu9dd3
調剤は自動分包機がやってくれる。　薬剤師って糞だな。　薬剤師よりも正確です。
744 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 16:08:19 ID:???
自動調剤機により、薬剤師終わった。
745 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 16:49:53 ID:???
調剤機器メーカーのことも現場のことも、全く知らない人は発想がユニークだなー
ぜひ自動調剤機とやらを発明してみては？
きっと、アメリカ企業も海外メディアも驚くよ。
746 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 17:08:37 ID:???
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747 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 17:24:11 ID:???
>>746
専門学校ばかりワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
748 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 18:09:55 ID:???
>>732>>733
んー？
でも、俺家が金持ちで目もよくて度胸もあったからなあ
そんな勉強もしてないです
749 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 18:35:35 ID:???
>>743
自動分包機を使ってない薬局なんて存在しないだろ
上皿天秤で薬を一方ずつ計って薬包紙に入れてるとでも思っているのかと
750 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 18:44:46 ID:???
自動調剤機から目を逸らしたい薬剤師たちのスレ
751 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 20:23:36 ID:???
自動調剤機なんて無理無理
現場で一番最先端ですらミスゼロ子がせいぜいだろ

自動調剤機云々言ってる奴は
「電子レンジを買えば勝手にすごい料理が出来る！」と信じてた
昔の主婦を思い起こさせるよ
752 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/26(土) 20:50:20 ID:???
>>751
なんか、自動調剤機＝自動分包機の人が煽ってるだけみたいよ。
750みたいなのは、自動分包機が最先端だと思ってる人だから。
だからこの業界の人がまとも相手すると、かみ合わない。
ミスゼロ子と比較するまでもないよ。
753 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/27(日) 22:07:54 ID:???
なんと言うべきか。
自動調剤機って、お薬手帳の中も確認して、症状も確認して、投薬から薬歴まで全部やってくれるのか？

それだったら、俺、仕事がなくなるから、うれしいよ。
早くこんな採算合わない業界ぬけて、責任もほどんどない、勉強もほとんど必要ない世界に行きたいからな。
754 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/28(月) 01:18:54 ID:???
>>753
おまえはリストラになるのがうれしいのか？
755 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/28(月) 04:56:40 ID:???
>>753
自動調剤機は処方箋を読んで調剤する機械で、
これ以上のことはしません。
756 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/28(月) 08:56:04 ID:???
処方箋を読んで調剤する機械もまだ開発されていません。
読めるのは接続されたPCの処方内容だけです。
757 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/28(月) 10:28:31 ID:???
機器より、人のほうが脅威

なんたって、人余りが怖い

着実にやってくる
758 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/28(月) 14:41:12 ID:???
薬剤師じゃ無い奴がやった行為を全く関わっていない薬剤師の名を使って
保険請求やるってことは許される行為ではありませんよ
759 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/28(月) 20:09:30 ID:???
>>754
辞めたいのに辞めさせてもらえないからな。
辞表をたたきつけようとすると「薬剤師業界にいられないようにする」と脅しをかけてくるし、
勝手に人の名前を使って保険請求してるのも知ってしまった（その時、保健所に通報する余裕がなかった）
から、辞めれない。

調剤はもうイヤだ。辞めたい。
760 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/28(月) 20:20:49 ID:???
>「薬剤師業界にいられないようにする」
ハッタリ。
せいぜい地元の薬剤師会（市町村単位）のブラックリストにある事ない事記入するくらいしかできない筈。
無視して辞めるが勝ち。
761 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/28(月) 22:54:43 ID:hFXmEmHX
＞「薬剤師業界にいられないようにする」

こんなこと言うのは、無資格経営者じゃねーの？？
俺、数社いたけど、無資格経営者でマシな経営してる奴は見たことないよ
762 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/28(月) 23:47:28 ID:???
無資格経営者って・・・。
何のために薬局経営するん？
特に零細個人・・・。
無資格経営者本人は何の仕事がしたいの？
763 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/29(火) 00:42:47 ID:8rbUo7U9
無資格調剤の話題に関連して…こんなのがあったよ。
「登録販売者受験日記」
http://lumiere-douce.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_3327.html
＞私自身、第一類を何年も扱ってきたせいか、第一類を手放したくないという気持ちが非常に強い。

扱ってきたってことは、売ってたってこと、無資格のやつらって怖いな。
事故があれば薬剤師に責任を押し付けるつもりだったのだろうか？
こんなのを平気でブログに書く神経を疑うわw
764 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/29(火) 03:27:02 ID:???
まあ何年かに一回くらいのペースで偽医者も捕まってるぐらいだしな
資格なんてそんなもんだよ
しかもつかまるまで十数年とかザラ
765 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/29(火) 04:31:05 ID:RTdZL7cM
>>762
結局は、自分ができないから他人の免許で金儲けがしたいだけ。
無資格経営者の「患者のため」のセリフをきくたびに、
こいつの金儲けを手伝うのがバカらしくなる。
そーいう俺は、秋に独立決定。
あとは、適当な後釜でも探せって思う。
766 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/29(火) 06:02:45 ID:???
自動調剤機があればいい。
767 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/30(水) 01:36:22 ID:???
薬剤師じゃ無い奴がやった行為を
勤務実態すらない薬剤師の名前を使って
保険請求やっても良いのですか？
768 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/30(水) 09:29:51 ID:???
薬剤師じゃなくてもよくあること。
769 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/30(水) 11:53:07 ID:???
みなさん！みのもんたにチクリましょう！
770 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/30(水) 22:09:49 ID:tnXAd/8b
>>769
証拠があれば良いけどね・・・。
証拠がなければ言ってるだけで終わってしまうし、
あくどい奴は証拠を残さない場合が多い。
たとえ証拠があっても現状行政処分が甘い・・・。
どげんかせんといけん！！
771 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/30(水) 23:02:23 ID:???
薬局でもらった医療費明細領収証を見て、管理料だの基本料などの支払いが不当だと思ったら
薬局を問いつめて、役所に通報すればいい

たとえ行政処分から逃れたとしても、違反行為をしてる薬局は、お客からのクレームで騒がれるのをおそらく嫌がるでしょう
違反を止めてお金を返してくれるケースもあるのでは？

それでも、違反を続けてお客に不当なお金を支払わせるようなら、今度は警察に通報でしょう
772 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 03:41:44 ID:???
薬剤師をまともに雇ったらソンでしょ
無資格がやった行為を薬剤師がやったことにして
保険請求やらなきゃ
金、金、金だよ！
773 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 04:35:36 ID:???
何で薬剤師じゃ無い奴やった行為を薬剤師がやった事として
保険請求やって金が落ちるんだ、、横領だろ！
774 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 04:37:03 ID:???
自動調剤機の方が薬剤師より千倍役に立つよ。
775 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 05:07:26 ID:???
薬剤師じゃ無い奴がやった行為を
薬剤師がやった事にして保険請求やるんですよ
良いのですか？それも人件費削減のために薬剤師をリストラやって・・・
776 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 13:19:35 ID:???
>>772
あんた人間のクズだよね。
お金を払うお客さんを一番バカにしてる行為。
今はばれてないくても、お金騙し取る行為は、そのうち大勢の人に知れ渡るよ。
お客さんの行動力をなめないほうがいいよ。
お金が絡むんだから、いきなり警察に通報されても文句言えないよ。
777 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 18:18:46 ID:???
警察の管轄外だな
778 ：名無しさん＠おだいじに：2008/07/31(木) 18:44:15 ID:???
警察は通報を受けて、対応しなくても仕方ない。
ただし違法行為して、更にお客さんに余計な金額負担させてるのだから、
事実を知って、怒ったお客さんが、役所なり警察なりに通報するのは自由でしょう。
779 ：薬剤師過労死事件続報：2008/07/31(木) 21:44:08 ID:WlvUF1dt

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

平成２０年７月２３日　名古屋市街頭にてビラ配布
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/birahaifu.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
780 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/01(金) 06:28:39 ID:???
警察の管轄に出来ないことはない。
普通の通報であれば都道府県の薬務課へ通報するように言われるだろうが、
ある方法であれば、直接その薬局に強制捜査に入る方法を、当の警察官から教わった。
いくつかの手順をふむので少し面倒だが、なに、ちょっとした時間があれば勤務時間外でも十分可能。
数回にわたって行えば晴れて検挙だよ。
パズルの最後の一個が見つけられないので保留してるけどね。
膨大な資料を掘り起こせば見つかるのだろうが、今は忙しくてねww
多分、思いもしないときに見つかると思うけどね。
781 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/02(土) 00:18:56 ID:???
不正請求って、かなり危ない橋わたってる行為だと思うね。
実際に患者さんは窓口で、千何百円とか数千円を現金で払うわけでさ。
払った現金のうち、純粋な薬代金以外は違法だけど患者さんから頂きました（笑）で済まされないだろ？
こんなことしてバレたら、通報より先に金返せ！って怒鳴り込んでくるんじゃないのか？

原油価格の高騰で物価はおかしいし、生活の苦しい人もいる時代だし。
もしコンビニやスーパーでこんな詐欺みたいなことされたら、100％お客はブチギレる。
お金の問題なんだから、病院とか薬局なんかが例外なんてことはないわな。
782 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/02(土) 03:43:43 ID:???
頼みもしない薬の写真で余計に金をとられていることに対して
怒りを感じる人のほうが多いかもなW
783 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/02(土) 06:58:25 ID:xUYqbiFG
>>782
今ごろ？？
写真に料金なんて発生してないけどww
無資格のせいで薬歴加算が詐欺だというのは分かるけど
784 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/02(土) 09:48:06 ID:???
薬情のことじゃないの？
785 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/02(土) 11:55:21 ID:???
薬情書はいらないと先に言えば、無しで対応してくれる。
問題なのは、領収書の明細に書かれてる薬学管理料とか技術料だよ。
そっちの合計金額が薬剤料金よりも、上回ることだってある。
786 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/02(土) 14:41:07 ID:???
だがそういう点数つけなきゃ薬剤師の給料も払えないのが現実
やはり薬剤師に未来はない… と実習で思って薬剤師やめました
787 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/02(土) 18:01:31 ID:???
>>786
東京医薬専門学校の学生は面白いこと書くね
2年目の夏ですが、就活は順調ですか？
男はドラッグストアの最低待遇でしか採ってもらえないよ
788 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/02(土) 18:25:43 ID:???
>>785
馬鹿か
薬価じゃトントンだからそういうところで利益を得てるんだよ
仮に技術料をなくしてしまったら
薬価が上がるか
誰も薬を売らなくなるかだよ
789 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/02(土) 18:35:44 ID:???
>>788
今ごろ？？
無資格者が請求する、違法な技術料がダメだってスレだろ。ここは？
790 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/02(土) 18:41:21 ID:???
>>788,>>789
技術料がダメだってことじゃない
無資格が行った行為に対して技術料を請求するから問題なんだよ
791 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/02(土) 18:42:04 ID:???
>>788
>誰も薬を売らなくなるかだよ

ということで、医師が３Ｋ（きつい・厳しい・嫌いの勤務医）から逃げて、
薬剤師も３Ｋ（金にならない・こきつかわれる・（憲）法違反）から逃げて、
結局、医療が崩壊するんだよな。

まあ、>>785が言ってることは、
『調子悪くて医者にかかった。診察終わる頃には調子が良くなってて「悪い所はないですね」とも言われた。
　結局何もしてもらわなかったから診察料払わなくていいよね？』ということと同じだからスルーでオケ。
792 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/02(土) 18:59:31 ID:???
どうでもいいことなんだけど。
>>785の言ってることは、
無資格が薬剤師のふりして薬局やって、薬学管理料とか技術料を患者様から請求する奴に言ってるんだろ。
薬代よりも違法な請求額が高いなんて、腹立つ話だなと思ったよ。
793 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/02(土) 19:08:34 ID:???
>>792
腹立つなら、保健所に訴えてやればいいじゃないか。

話しが完全にループしたな。
794 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/02(土) 19:11:30 ID:???
>>792の「患者様」が気になる俺

対等な「患者さん」なら納得できるが、なんで医療を提供する側が下手に出ないといけないんだ？

795 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/02(土) 21:26:08 ID:???
だから無資格がやった行為なら薬科も技術料も取るなやること事態が違法なのに
きちんと薬剤師がやった時だけ取れそれなら文句は無いだろ合法なんだからよ
796 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 09:16:10 ID:???
>>794
他の職業だって「お客様」って言うだろ
対等とか下手とかこだわりすぎ。
797 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 19:30:53 ID:???
>>794
こういう勘違いしたカスみたいな新人多いわ
薬剤師免許とったから特権階級かなんかと思ってる（だいたい大した大学出て無いくせに）

あのなぁ医療はビジネスなんだよ
金を貰う側が敬意を払うなんて当たり前の事だ！
798 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 19:46:30 ID:???
どうせ地位も低いし社会に対する貢献度も無し
薬剤師なんか廃止して無資格者の調剤を合法化するべき
そうすれば今行われている無資格調剤が無罪となる
799 ：794：2008/08/03(日) 20:57:39 ID:???
>>797
お前さん、条件反射で反応してないか？
俺は「対等」を望んでるんだよ。

かつ残念ながら、新人じゃないよ俺は。これでも調剤10年以上やってる。
その状態の薬剤師が卒業大学を表記する必要があるのか？
認定薬剤師か専門薬剤師じゃないと評価できないなら話は別だけどな。

で。患者さんのモンスター化が最近特にひどくて言った。
モンスター化させる一面は、こちらが下手に出てるからだと思う。

医療はビジネスじゃない。ビジネスの一面もあるけど、基本は仁術。
お前さんの、ビジネスという考えが、金銭至上主義者を無資格調剤に走らせてるんじゃないか？
800 ：794：2008/08/03(日) 21:05:51 ID:???
>>798
お前さんは、法律の大原則である「遡及しない」ということを知らないのか？
現行法で犯罪であるなら、その後、法律が変わっても、現行法で裁かれる。

まあ、
>社会に対する貢献度も無し
と言ってる段階で、薬剤師の業務も何も知らない人だろうけど。
あまりの無知に頭が痛くなったよ。
801 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 22:24:14 ID:???
>>800
あんたマジで薬剤師が社会貢献やっていると思っているのか？
あの程度の行為であの技術料は高すぎ３分の１でもちょっとかな
思うよあんたは頭のレベルが低すぎ
802 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 22:25:56 ID:???
もう無資格が調剤やっている現実すら見たことの無い
薬剤師になれない現場知らずの妄想おばかさんはほっとけ
803 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 22:43:27 ID:???
>>800
法の遡及適用しないってのは
それまで無罪だったものを犯罪と規定する場合の話だけ。

現行法で犯罪であるなら、現行法が有効のうちに逮捕されなければ
法律が変わって犯罪でなくなった場合、逮捕されない。
何しろ今日は違法の無資格調剤も
明日からは合法になるわけだからな。
804 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/03(日) 22:46:35 ID:???
>薬剤師になれない現場知らずの妄想おばかさんはほっとけ

まずおまえのことだな
805 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/04(月) 04:52:47 ID:???
深夜なんて監査無いやろ
だから無資格に当直やらすんのや
あたりまえやろ
806 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/04(月) 08:49:53 ID:???
薬局を開設できる人を薬剤師だけにすりゃいいんだよ
素人がバカみたいに経営に走るからこうなる
807 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/04(月) 13:12:53 ID:???
当直？
病院の以外に関係ない話。
それで、病院にいる無資格って何？

東京医薬の工作員は意味不明なことばかり書くな。
808 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/04(月) 14:23:51 ID:???
土日や深夜は保健所が休みじゃん
無資格にやらせなきゃソンさよ
保険請求なんて名前貸した奴で十部分だし
809 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/04(月) 15:04:26 ID:/3BIkmgo
>>808
やっぱり某詐欺専工作員だな？
生徒が集まらないから妄想がますます進行w
インチキ「ファーマシーテクニシャン」改め「ファーマシースタッフ」の宣伝ですか？w
こんなところで油売ってないで、12日の登録販売者試験対策に専念しろやww
810 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/04(月) 15:26:58 ID:???
>>797
そういう勘違いが今の医療崩壊の原因なんだな。
医療（契約）とは準委任契約ってのが本来の形なんだな。
これ以上は説明しないから、あとは自分で調べてね。
811 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/04(月) 16:07:51 ID:???
>>808
土日や深夜は保健所どころか、基本的に病院の外来だって休みだぞ
調剤薬局というのは、周囲の医療機関が休みでも無理して土日深夜に働くのか？
人を待機させておくだけで、確実に人件費が無駄のように思えるがｗ
そんなに、おまえは土日深夜に働くのが好きなのか？

本当に東京医薬の学生の書くことは意味がわからん
812 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/04(月) 18:34:31 ID:???
>>808
おまえ、前に自分で経営してるとか語ってた奴だろ。
おまえの書いてることは、薬業界でまともに働いたことがない素人の妄想話すぎるｗ
そこまでして経営者や薬剤師のふりしたいのか？
かわいそうに。。。

378 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/29(日) 04:36:15 ID:???
俺が経営者で薬剤師だろ
わざわさ薬剤師を雇うかよ
新規開業には俺の名義で開業できるわけだし
薬剤師を雇うのは不経済だよな
813 ：794：2008/08/04(月) 21:22:12 ID:???
>>801
釣り針でかすぎ。
それでも引っかかってやるが、

>社会貢献やっていると思っているのか？

お前さんの「社会貢献」の定義がよくわからんが、社会貢献がない医療職は存在し得ない。
必要だから資格があり、存続している。
逆に、社会貢献していない医療職で、存続し続けてるものをあげてみろよ。
医療職だぞ？　詐欺師とかの犯罪系を答えるなよ？

>>803
俺も調べたが、刑法で確かにそうなってるな。俺の間違いは認めるよ。
ただ、無資格調剤が合法になることは、絶対にない。

薬剤師という資格を必要としている時点で、専門職以外にさせては「国民の健康」を損ねると
言ってるものだからな。

>>811
横やりスマン。
土日あけてる病院が最近増えてる。（夜10時以降の）深夜はあんまり見ないが。
814 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/05(火) 03:20:16 ID:???
だから薬剤師じゃ無い奴が混ぜた粉に対して
やっても無い薬剤師の名前を使って計量混合なんて良いのか？
815 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/05(火) 03:28:31 ID:???
>>814
良いよ
だって病院なんて事務員が患者の腹をメスで開けて
あと塗ったりあたりまえだよ
事務員が注射打つのは常識
人件費がもったいないもんね
816 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/05(火) 07:56:33 ID:???
夏休み厨湧きすぎだろ
817 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/05(火) 10:54:54 ID:???
必要だから資格があるというのはその通りだが、必要性の度合いは
時代、社会情勢によって変化するもの。袋詰め作業を調剤と言わね
ばならないほど現場での調剤が過去となりつつある現在では薬剤師の必
要性は低下する一方。ただ多数の薬剤師が一度に失業すると社会的混乱を
招くため、徐々に薬剤師の権限を他資格に委譲していき、最低限の薬剤師を
残して多くの薬剤師はやがて消え去って行く、まあまあそんなところだ。
818 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/05(火) 13:13:48 ID:???
>>817
だいたいそれでいいけどさ。
薬剤師なんてものを一掃するなら、なるべく早くしてもらいたいが…

でも、現時点で最初から薬剤師がいない？とかいう薬局で、
管理料とか技術料みたいなお金を患者さんから取ったら、犯罪だよな。
不正請求で患者さんを騙して現金奪ってることになるからな。
819 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/05(火) 13:37:37 ID:0Mbd2Idd
そそ、グッドウィルのコムスンと同じ・・・。
820 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/06(水) 10:53:17 ID:???
現場に出たことのある薬剤師なら無資格者が調剤やっている姿を見たことあるだろ
821 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/06(水) 12:20:17 ID:???
ない。
薬剤師4人と50過ぎの事務おばちゃん事務1人。
おばちゃんは薬に全く触らない。
事務以外に余計な仕事しないで、本人は楽したいだけかもしれないが。
822 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/06(水) 13:56:16 ID:???
>>821
おまえは未だ青い
経験を積み他の病院や薬局を知ると必ず経験する
現場を理解していないおまえが出世しこの事実を解決してくれることを望む
823 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/06(水) 14:39:11 ID:???
調剤の定義があいまい。
薬剤師法にも書いていない。
これが無資格調剤の一因だろう。
厚労省通達とかにあるのかどうかは知らんが。
824 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/06(水) 14:43:40 ID:???
>>822
まず、おまえが社会に出てからだな。東京医薬の粘着学生。
文面から厨くさい妄想が出すぎだぞ。
夏休み中の就職活動は順調か？
825 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/06(水) 14:45:40 ID:???
オレは精神科の薬ならそこいらの薬剤師や医者よりも詳しい。
何しろうつ病歴１８年だもの。
精神科の門前薬局だったらオレでも勤まるね。
826 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/06(水) 14:55:06 ID:???
そのへんの小さな医院で当たり前のように看護婦が調剤しとるやないか
もしかしたら服がそれっぽいだけで看護婦ですらないかもしれないが
827 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/06(水) 15:57:11 ID:???
>>825
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
薬剤師業務がわかってない奴が、ここに一人いるよｗ

精神科の門前でも「精神科だけ」薬を飲んでいる患者さんが、どれぐらいなのか全くわかってない

全ての科の薬を把握して、相互作用・禁忌を把握しない限り、薬剤師にはなれんよ
それが薬剤師と単科の医師と違う所さ

ちなみに精神科医相手であろうと「『うつの薬』がわかってるから俺でもなれる」と言ったら、怒られるぜ？ｗ
828 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/06(水) 16:25:35 ID:???
全ての科の薬を把握して、相互作用・禁忌を把握すれば薬剤師が勤まる。
実に底の浅い資格だね。電カルの一機能以下。
829 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/06(水) 16:44:15 ID:???
結局は無資格が調剤やっているってのは事実なんだね
830 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/06(水) 18:30:08 ID:???
凄いよ。このスレｗ
袋づめ師と>>825うつ病歴18年とか言ってる池沼と、補欠袋づめ師のゴミ専門学校ｗｗｗ
こんな糞みたいな連中ばっかり集まってるよｗ
831 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 01:01:50 ID:???
薬局で白衣着て薬をいじっている人たちは薬剤師じゃ無いのですね！
832 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 01:07:02 ID:???
今学生は夏休みなんだな
833 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 11:31:20 ID:KPS1Ipp6
薬剤師の居ない、診療所は
特例措置で医師が調剤してるコトになってるの？
834 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 12:10:02 ID:???
>>833
そう
835 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 12:35:47 ID:of/iLLuu
じゃぁ、薬剤師の居ない、調剤薬局は
違法行為で無資格が調剤しているコトになっているの？
836 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 12:46:56 ID:of/iLLuu
>>835
ちがう
薬剤師が居る調剤薬局でも
無資格が調剤やっているところはたくさん存在します
医師の居る病院で
無資格が手術やっているところはどうなりますか？
いかに悪質だと言うことです
837 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 12:48:32 ID:of/iLLuu
つまり、調剤薬局では無資格による特例措置はありません
無資格による調剤は違法です犯罪です
838 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 12:54:52 ID:???
>>835->>837
ここでゴチャゴチャ言うならチクレ
小心者め！
839 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 13:03:03 ID:Ce/TbnLW
お客を食い物にしてる薬局が、実際にどれだけあるのか知らねーけどさ。
違反のついでに、薬代金以外の保険点数までお客から現金で払わせるとか、酷え話だわ。
この間、薬局のレシート見たら薬剤費は600円くらいだったが、他のなんとか点数料金は千円超えてる。
無資格とかやるなら、客支払い金は薬代金までしろよ。

この金を違反してる奴に払わされてたなら、その薬局の奴を全員(ry
840 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 13:08:15 ID:Ce/TbnLW
>>835-837
あんた、なんかID同一だな。
自演かー
841 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 13:33:45 ID:???
>>838
違法を犯罪だと指摘されただけで、何で逆ギレすんの？
やっぱり東京医薬って頭おかしいね。
842 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 13:50:24 ID:???
無資格に手術はできないが、袋詰めはできちゃうもんなあ。
843 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 14:08:18 ID:???
>>842
袋詰めはできていいが、不正請求で管理料や技術料のお金をまで取るのがダメだと言っている。
844 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 15:46:30 ID:???
待て待て
逮捕例が少ないから目立たないだけで

特例措置なんてないぞ
845 ：833：2008/08/07(木) 16:34:41 ID:???
>844
オレに対する、レス？
オレの近所の開業医で、薬剤師置いてるトコなんてゼロだよ
投薬は、看護婦及び事務員
投薬行為も調剤行為だよね？
なんで、医師には甘いんだ？
846 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 16:50:26 ID:kUl6kAN+
>>845
844ではないが、何を言ってるんだ？
院内処方をしていない所には薬剤師はいないのが当たり前。
「投薬」のどの部分に対して言ってるのかが分からないが、
点滴は医療行為であるし、予防接種なども医療行為だからそもそも薬剤師はできない。
847 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 17:08:47 ID:???
>845
医者のいる施設は特別扱いでいいよ。
法的にも医師1人のクリニックには、薬剤師を配置しなくても構わないことになってる。
医師1人で使う薬の種類は多くないし、薬に関しては薬の代金だけしか請求されない。

クリニックには放射線技師も検査技師もいないが准看護師か事務員でなんとかしてる。
それと似たようなことだろう。
848 ：834：2008/08/07(木) 17:12:09 ID:???
>>845
俺が>>834だけど、日本の医師には「自己処方箋による調剤」が認められる。
つまり自分が書いた処方箋だけは、自分で調剤して、患者さんに渡していいってこと。

そして看護師には、「医師による管理化による、医療行為の補助」が認められている。
まあ、実際、つきっきりで管理してる処なんてないから、自分が何を作ってるのか判ってない看護師も多いけど。

事務員が調剤してるのは、まるっきりの違法。
でも、看護師か看護助手か事務かは周りは判んないし、
なにかあったら医師の責任ってことで責任背負うから、別にいいじゃんっていう医師も多い。

この特例は、日本独自。
元々ヨーロッパで医師による毒殺を恐れた王が、処方権と調剤権を完全に分離させてできたのが薬剤師。
だけど、日本は世界でも珍しい、性善説の国だからねー。
薬師（医師が薬をだす）の存在が当然だった歴史があったから、処方権と調剤権を完全分離できずに
薬剤師を作ってしまったのが全ての混乱の始まり。
849 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 17:30:05 ID:???
>>847
>薬に関しては薬の代金だけしか請求されない。

あ、うん、まあ、調剤料は確かに請求されてないけどね。
でも、処方箋代金が院外と比べるとモニャモニャ……ってなところ。
850 ：833：2008/08/07(木) 18:05:28 ID:???
846は、ゆとり　乙　ってことで　ＯＫかな？

847〜849　サンクスです。
あくまでも、特例だよね？
最近、ウチの近所の開業医が入院したんだが、
診察は行われているし、投薬も行われてる・・・　＿|￣|○
特例！？

851 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/07(木) 21:35:24 ID:???
意味不明。誰が診察してるんだよW
852 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 00:32:03 ID:???
実際薬剤師じゃない奴がやったのに
薬剤師がやったようにやうなんて誰もやってんじゃろ
みんな同じだよね、ね、
853 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 01:40:13 ID:???
日本語で書けよ
854 ：833：2008/08/08(金) 11:43:13 ID:???
>851
そうなんだよ〜
地元新聞に、思いっきり入院記事が記載されたんだよ
特例www

医師って、実体のない家族を
役員にしたりして、法人化出来たり
税金面でも優遇されてるくせに〜
羨ましいよね

所得番付上位に来る医師が、いかに正直者か・・・
855 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 12:09:55 ID:???
よく考えたら、病院や開業医の診察してもらって薬だけ貰うと調剤薬局よりも安かった。
実際に開業医の先生が、病院で薬をもらうほうが調剤薬局よりも患者負担金は安くなるって教えてくれたし。

最近の薬局は違法行為をして、薬価格以外に勝手に保険点数つけて患者に支払いをさせるのか。
開業医がルール守ってるのに、薬局は違法行為して患者から余計に金を取る。
患者にばれたら、薬局に火でもつけられるかもしれんな。
856 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 12:38:37 ID:???
小児科門前で・・・
「今日はは薬剤師じゃ無い人がシロップを作ったのでお薬代が安いです。」
なんて会話になったら・・・
でも院内処方ならさらにお薬代が安いんだもな
調剤薬局の存在無し
857 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 12:41:12 ID:???
金目当てじゃなかったら絶対に門前なんか経営やらないよな
858 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 14:23:23 ID:???
>>856
>今日はは薬剤師じゃ無い人がシロップを作ったのでお薬代が安いです。

そうやって安くしてくれるなら、無資格調剤に賛同してくれる人も多いはず。
でも現実はそうじゃないんだろ。
もう医薬分業自体やめて、昔みたいに病院で薬を貰えるようにしてもらいたいよ。
医薬分業なんて、調剤薬局が不正して医療費を使い込んでるだけじゃん。
どうりで患者の負担金は増えるわけだ。

病院の眼前にパチンコ屋みたいに並んでる薬局は、目障りで医療費の無駄なので全部潰れてくれ。
859 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 14:58:13 ID:???
薬剤師の技術を目当てにくる患者なんて1人も居ないわけで
860 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 14:59:07 ID:???
取られる金が無資格でも良いから安くならたくさん居るわけで
861 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 15:43:51 ID:RHLlSeVm
>>859-860
はぁ？良くねーよ。ふざけんな。
無資格が技術料取るのは違法だってんだろ。
そもそも違法した結果で客から金まで取るなって言ってるんだよ。

当然薬剤師だっていらねーよ。薬剤師を廃止すれば保険点数の技術料金そのものも無くせるから。
862 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 17:24:19 ID:???
>855
一部は、同意する部分もあるけど
慢性病患者で、何年も同じ薬飲んでるような患者さんは
「いつもと同じ薬」って言って、診察ナシで薬だけ貰ってる現状

医師側では、診察料徴収してるよね？
患者の顔さえも見てないのに、診察？？？www

一部負担金が安い方がイイのは、その通り！
その前に、必要ない薬を医師が削り、
薬価の高い新薬使用を抑制すべきだよ
863 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 17:59:20 ID:???
>>862
ごく最近の診療報酬改定だから、たまたまご存知ないみたいだね。
今年の4月からは病院も診療所も、診察なしの診察料の徴収ができなくなってるよ。
レセプト上では診察なしは、簡単に一発でばれる。
だから、ほとんどの病院や診療所での外来部門は昨年度に比べ減収してるはずだわ。

医師の診察無しの診察料徴収が廃されたわけだし。
早急に、薬局業界の不正請求も淘汰するべきだと思うのだが。
864 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 18:36:44 ID:riNW4a4L
>>863
もともと、診察無しの診察料なんて存在してねーよ、アホ。
今まで、医師が診察を怠って再診料を加算してたんだよ。
それが最近はあまりにも横行してるから、「5分ルール」とかの
ふざけた項目ができたたために減収になってるんだよ。
865 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 19:10:41 ID:???
最近まで医師が実際に患者さんに会わなくても、Do処方出した時についでに診察料も加算できてただろ？
このことを、仮称で診察なしで診察料の徴収と表現しただけなんだが？
866 ：864：2008/08/08(金) 21:19:12 ID:riNW4a4L
>>865
＞実際に患者さんに会わなくても、Do処方出した時についでに診察料も加算できてただろ？

だーかーらー！できてたんでなくて、加算してはいけないのに加算してたんだよ。
そりゃ、今もそうしてる医師はたくさんいる。
もし、この点をタレ込みとかで医院に個別指導が入ったら、間違いなく返還対象になるよ。
867 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 21:45:44 ID:???
>>864
つまり、５分ルールができるまでは事実上診察無しの再診料加算が黙認されていたってことか
868 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 22:16:02 ID:???
つまり、薬剤師じゃ無い奴がやった行為を
薬剤師がやったとうそをついて保険請求やる
これって本とに良いの？
869 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/08(金) 22:27:39 ID:???
はいはい、アウト。

診療報酬不正請求、「健命堂」事件で社長に実刑判決

東京・巣鴨の漢方薬局「健命堂」をめぐる診療報酬不正請求事件で東京地裁（園原敏彦裁判官）は２２日、詐欺罪などに問われた社長の森田喜代重被告（５７）に懲役２年６カ月（求刑懲役４年）の実刑判決を言い渡した。
　判決によると、森田被告は薬剤師の資格がないのに調剤して報酬を受け取ったほか、東京都内で診療所を実質経営していた元弁護士の林田学被告（５２）＝同罪で実刑判決を受け控訴中＝に薬局の顧客データを渡すなどして、診療報酬の不正請求に協力。
０６年までの２年間で東京都社会保険事務局などから約４２０万円をだまし取った。 　
（朝日新聞　主要ニュース　社会　裁判）
870 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/09(土) 00:15:34 ID:???
>>868
良いか悪いかはわからんが
運が悪けりゃ損をする
871 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/10(日) 13:44:25 ID:VTAODoi9
http://wwwhourei.mhlw.go.jp/cgi-bin/t_docframe.cgi?MODE=tsuchi&DMODE=CONTENTS&SMODE=NORMAL&KEYWORD=&EFSNO=1210
平成１９年１２月厚生労働省　告知　にて看護業務拡大の中に
（３）−１）薬剤の投与量の調節
　　
　医師の事前の指示に基づき看護職員が投与量の調節を行うことも医師の指示のもとに行う看護に含まれることになった。
　故に、調剤は看護業務の一部となったのである。
872 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/10(日) 19:24:25 ID:2sBwzi1C
>>871
医薬の工作員お疲れさんw
「★ピッキングのみの調剤補助なら無資格者でもOK？★」でもコピペ。
とりあえず、明後日8/12の登録販売者試験に集中しろやww
873 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/10(日) 22:35:42 ID:???
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874 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/10(日) 22:37:55 ID:addNAZym
薬剤師いい話聞かないなあ
875 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/11(月) 04:17:07 ID:???
薬剤師じゃ無い奴がやった行為を
やった実態も無い薬剤師の名前で保険請求やるのですよ
まぁ、薬剤師になった奴がバカだと言うことですね
必要も無い資格を取りに努力するなんて信じることなんてできませんね
876 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/11(月) 07:58:26 ID:???
>>875
無資格も薬剤師も氏んで、調剤薬局も潰れてほしいね。
数年前みたいに、病院や医院で薬をもらえるのが一番患者にとっていいことだから。
877 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/11(月) 13:58:32 ID:???
薬漬けにされて、金まで余分に取られるのがいいことなの？
878 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/11(月) 14:40:52 ID:1v5MwcOu
個人病院内調剤室に勤務していた薬剤師の話。

薬剤師が居ない間(休日)に、度々院長先生(かなり御老体)が往診に持っていくプルゼニドを御自身で持ち出し往診先の患者に投薬。
付き添いの看護婦さんから後で聞いたところ、
持って行っていたのは実はプルゼニドではなく、トフラニールだったそうな。

チャンチャン。
879 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/11(月) 15:44:16 ID:???
調剤薬局が無資格に調剤やらせるのは金に走った証拠だよ
医療には全く貢献するどころか医療費の無駄使いだね
880 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/11(月) 16:56:56 ID:???
>>877
世の中、そんな医者ばかりでしょうか？　それは医者に対する侮辱では？

調剤薬局と病院とで、仮に同じ薬を出してもらうとしますよ。
患者自己負担金は確実に調剤薬局のほうが高いですよね？
なぜかというと、調剤無資格とかいう社会のクズが技術料を不正請求して患者から余計にお金を取るからです。

薬剤師の調剤でもお金はかかりますが、一応違反ではありませんけど。
たかが間違わないように袋つめするのに、いちいち技術料金も無駄な医療費としか思えません。
医薬分業する前の病院で薬を貰うほうが、患者にとっては安上がりで助かります。
881 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/11(月) 17:26:54 ID:???
ここに集まってるの、ド素人の無資格者だけなの？
882 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/11(月) 23:38:56 ID:1v5MwcOu
>881
たしかに。
ちゃんと監査出来る知識とか経験について全く分かっていない。
デキる薬剤師には病院の医師から、薬に関する問い合わせがあって、医師の方から相談してるよ。
時々、「なんでこの患者にこの薬なんだ!!」という処方箋あるからね。
その為の医療機関なんだよ。
人の生命に関わる仕事に生じるストレスを思えば、安月給のお仕事さ。
883 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/12(火) 00:27:57 ID:???
ナイナイ
884 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/12(火) 00:28:51 ID:???
どんだけ病院薬剤師信頼してないのさ
その医者
885 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/12(火) 02:38:58 ID:???
せめて薬剤師や無い奴が混ぜた粉に保険請求はやめろよ
886 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/12(火) 12:12:11 ID:???
無資格が混ぜた粉に計量混合は良いのか？
887 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/12(火) 16:52:28 ID:???
無資格が排除されたら
働く職場が減って
求人も減って
薬剤師一人当たりの稼ぎが減って
損をするのは薬剤師なんじゃないの？

だからいまだに
無資格の横行が世間に広まりきってないんじゃないの？
888 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/12(火) 17:29:02 ID:UgcHOdEb
>887
大丈夫か？？？
薬剤師は、無資格が減ったら
その分重宝されるだろ？
結果、給料↑だよ
困るのは、無資格を平然と雇っていた経営者

調剤薬局の、多くは無資格経営者
商売として、調剤薬局を経営＆チェーン化している
889 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/12(火) 20:45:28 ID:???
無資格経営者は、どんなに立派な人間でも薬剤師の立場にたってモノを考えられない。
現場を1分たりともできないのだから仕方ないが。
つーか、薬剤師すらなれないDQNがやる経営なんて、糞だよ
890 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/12(火) 22:09:25 ID:jhNvHHjh
昔、個人病院にいたころの話。
院内で薬局じゃないから問題ない?のか、
院長先生の運転手兼用務員のオジサンが
暇を見つけては調剤室に入り、ヘラで粉を平らにするのを趣味にしていた。
粉は薬剤師が量り取って分包機に入れて、オジサンがヘラで平らに。
まるで餅つき?(打つ人と混ぜる人の組み合わせ)
これは大丈夫だよねぇ???
891 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/12(火) 22:21:44 ID:fmdL2Zvb
その運転手兼用務員、自称ファーマシーテクニシャンで有名な、某専門学校薬業科出身だったんじゃないの？w
892 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/13(水) 08:00:41 ID:???
>>886
資格があれば「仕事が出来るとでも？
なら佐川でバイトやってみ？
普通免許あればできるはずだから。
新聞配達でもいい。
原付免許でできるはず。
「資格がある」と「仕事が出来る」は全く別の問題。
資格ありきじゃ駄目なんだよ。
一体いくつ受けたらそれを学習するんだ？
鬱病とか資格の勉強とか、ごまかしはもういいからまずは働け。
資格と能力は全く無関係だという事を身をもって学んで来い。
とにかく面接だけでも行って来い。
経験の伴なわない資格なんてマイナスにしかならない事を
人材採用のプロからしっかり叩き込んでもらって来い。
893 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/13(水) 12:47:08 ID:???
薬剤師まともに雇ってるやつなんているのか？って言ってる
薬局経営者語ってるやつ多いけどさ、うち（経営者は親父）では
薬剤師ちゃんと雇ってるよ。初任給40万あげてるみたい。それでも人足りないから
お前の友達勧誘してこいって言われたし・・・
リスクがある無資格者雇うほどケチってるって経営能力がないんじゃないか？
しょせん薬剤師にもなれず経営にも失敗した人の妬みか。いや妄想か。
894 ：長文失礼します：2008/08/13(水) 13:56:39 ID:???
>>880さん
>たかが間違わないように

失礼ですがこれをたかがと言えるのも狭い視野でしか物事を見ていないと取れます。
薬は命に関わります。なにかあってからでは遅いんです。

無資格調剤についてはピッキング行為のみであれば私は肯定派です。(薬局ではしていません。)
私も学生の頃に病院実習にてピッキングや混合、１包化等をしました。（もちろん担当の薬剤師さんがついた上でですが）
薬剤師以外がを行う事が違法であれば、この行為も違法になるわけですがそうすると実習できなくなりますね。
まぁ薬学生の実習という事で特例になるのでしょうけど。
すみません、話がそれてしまいましたね。
ピッキングのみ可という理由は薬を集めるぐらい誰でもできますし、私なりの薬局薬剤師としての職責は
処方監査　疑義紹介　この２つに要約されていると思うからです。
無資格者がピッキングぐらいはしている所も多いでしょう。けど監査をさせている薬局なんて聞いたことがありません。
名義貸し等もほぼないと思います。責任を負うのは自分なのにわずかな見返りor無償の為にそんなリスクは背負わないでしょう。
お金をもらって貸しているという事も考えられますが、それでは経営者は賃金を安くしたいのに
結局名義貸し代が出費として出ますから本末転倒になるので可能性としては低いと思われます。
極一部で働きたくないから名義代をもらい貸し出してる人がいるという事は聞いた事はありますが・・・

薬剤師は確かに地味です。袋つめ師といわれても仕方ないなぁと思う事もあります。
でも患者さんの健康増進や薬害被害防止について貢献できていると思ってます。
この仕事を選んで本当によかったと思います。
脱線しまくりで長くなり、すみませんでした。
895 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/13(水) 14:15:48 ID:eexIgsDt
ただ、そう感じていない患者さん・一般人が多いのが現実である。
志が高い薬剤師は多いとは思うが、その中で井の中の蛙的な発言する薬剤師が多い。
世間一般に認知されるようにしていかなかったら、いくら志が高くても・・・。
896 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/13(水) 16:15:38 ID:???
関係ないけど最近中年ぐらいでも常識ない人が多くない？
もんすたーぺあれんとみたいなのね
897 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/13(水) 23:32:54 ID:KCzu1ye8
薬剤師は医療貢献を自己満の世界で考えているのですか？
898 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 00:49:47 ID:???
>>897
他の職業のとやかく言う資格は誰にもない。君が薬剤師の何を知ってるの？
899 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 11:02:54 ID:???
薬剤師じゃ無いやつが混ぜた粉に対して
計量混合と称して金を巻き上げているのですよ
900 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 11:16:33 ID:mtFhcXhR
>899
あんたが、ドコの薬局で処方されてるか知らないけど
もしマジなら、近所の保健所に通報しな？
面白いコトになるよ
901 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 13:03:34 ID:VxRl1Yeq
>>898
正に井の中の蛙･･･。
仲間同士で評価し合っていてはね。。。
第三者が評価してこそ真実が見えてくる。
902 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 14:27:07 ID:???
まあでも実際のところ、門前なんかじゃ、偏差値40以下のバカ大学出た管理薬剤師が「センセー」なんて呼ばれて、エラソーに事務に調剤させてるとこって多いよな。
使える事務をたくさん雇ってこき使った方が、使えない薬剤師たくさん雇うよりコストパフォーマンスいいからな。
903 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 15:24:34 ID:???
あっちこっちの病院の門前に支店出してるような調剤薬局でありがち。

三流大学の薬科出て製薬会社に就職
↓
バカだから営業先の病院でそそのかされて脱サラ開業
↓
あんまり薬処方してくれない上に競合が多くてピンチ
↓
「今度第二○○病院作るんだけど、ちょっとお金出すから君も支店出さない？ばっちり処方しちゃうから。」
↓
懲りずにまた借金して支店。でも経費かけられないから管理薬剤師と必要最低限の薬剤師だけ雇う。

みたいなパターン２つほど知ってる。

きついから管理薬剤師と、必要最低限ギリギリの薬剤師雇って、あとは事務をたくさん雇うスタイル。

うまいこといって、病院側と結託して患者を薬漬けにしてるようなとこも多いよ。

>894さんみたいな薬剤師や調剤薬局ばっかりだったらいいんだけど、実際はビジネスだからね。

これじゃ医療財政がもたないのはあたりまえ。

薬剤師六年制と登録販売者は、バカ薬剤師の調剤薬局で事故多発するよりはいいかもね。
医療費も削減できるし。
まあまた調剤薬局も、次なるアイディアをひねり出してくるんだろうが。。。
904 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 15:47:40 ID:???
何で薬剤師じゃ無い奴がやった行為をやってもいな薬剤師の名前を使って
保険請求やって金が落ちるんだ
905 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 15:59:28 ID:???
だから、金に困ったら薬剤師をクビにすれば良いじゃん
無資格雇ったら半分以下の給料だよ
906 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 16:40:46 ID:bymSHmhs
>>904-905
おまえ、いいかげんにしろよ！
金が落ちるんじゃなくて、お客さんと国を騙して不正請求してるだけだろうが！
調剤無資格も薬剤師も本当ゴミみたいな人種だ。
907 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 16:45:03 ID:???
薬剤師免許なんて必要ないじゃん

だって無くても同じこと出切るじゃん
908 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 16:55:19 ID:???
>>907
バカじゃないの？
普通に逮捕されてる奴いるぞ。違法行為だから犯罪。

>判決によると、森田喜代重被告（５７）は薬剤師の資格がないのに調剤して報酬を受け取ったほか、

この森田という女は、薬剤師であれば同じことやっても逮捕されてないはずだが？
909 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 17:12:20 ID:???
勤務実態の無い薬剤師の名前を使い
無資格が混ぜた粉に対して保険請求やる
ほんとに良いのか？
910 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 17:19:01 ID:???
薬剤師が混ぜた粉と、高卒が混ぜた粉では
内容では全く差がありません
911 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 17:24:37 ID:mtFhcXhR
904〜907って、医療専門学校卒の
遠吠えにしか聞こえないんだが・・・

無資格者が調剤行為やってるのが、普通のコトじゃないんだよ？
薬事法違反＝犯罪行為
平仮名で書かないと、判らないか？
「やくじほういはん」で「はんざいこうい」なんだよ？
調理師免許なくても、うまい料理作れるって言ってるのと同じだよ・・・907
912 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 17:25:02 ID:???
>>910
そこで変な保険請求をやったりしないで、純粋にお薬代だけ患者さんに支払わせてれば、別にだれも文句は言わなかったな。
違反をした上に、保険料の事故負担金まで患者さんから払わせれば、不満があるのは当然。
913 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 17:26:41 ID:???
>>910
そこで変な保険請求をやったりしないで、純粋にお薬代だけ患者さんに支払わせてれば、別にだれも文句は言わなかったな。
違反をした上に、保険料などの自己負担金まで患者さんから払わせれば、不満があるのは当然。
914 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 17:35:31 ID:???
森田喜代重容疑者（５６）、中畑幹弘容疑者（６２）
薬剤師法違反や薬事法違反で逮捕されてるバカは、このスレによるとこの2人くらいか。
意外と少ないもんだな。
915 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 19:19:02 ID:???
>>911
普通のことだと思うけど？
もちろん、違法行為だけどね

だが犯罪行為なんて世の中にあふれてるでしょ
916 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/14(木) 19:59:48 ID:???
犯罪行為なんて世の中にあふれてるから、やってもかまわないと？
犯罪を推奨ですか？
まともな精神の人とは思えませんね。ひょっとして>>825のうつ病18年の人？
違反をしたあげく、金銭を不法に請求する行為に怒らない人はいませんよ。
本来払うべきではないお金を請求されても、あなたは平然としていられるのですか？
917 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 01:18:02 ID:???
お説ごもっとも。
しかし現実的に
バレなきゃ問題にならないんですよ

バレなきゃ構わないとは言わない
でもバレなきゃ問題にならない。
918 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 03:36:06 ID:???
文盲はうざいな
世の中にありふれてることは普通のことだってことだろ
例えそれが犯罪であっても
普通は普通
919 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 03:40:58 ID:???
>>917
まあ法律ってそういうもんだもんな
完全犯罪なんて至るところで成立してる
920 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 03:52:05 ID:???
本来払うべきでないお金を請求されたことを知ったら
額によっては争う

でも請求する側になったら話は別
多めにとってもバレそうにないならとったもん勝ちだろう
バレるまで稼げるだけ稼ぐって考え方もアリかもしれない

両者の立場で利害が逆だから当たり前の話だあね

もちろん、これは犯罪行為を推奨するわけではなく、単なる個人的な見解だよ

結論：みんな自分が可愛い
921 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 04:07:35 ID:???
確かに調剤行為の大部分は素人にもまかせられる仕事であるけれど
素人にまかせてしまったら自分の食い扶持がとても心配なので
薬剤師による調剤行為の独占をもっとしっかり国や市町村に保護してもらいたい
922 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 06:16:34 ID:???
>>917-920
逮捕されてる森田喜代重容疑者（５６）、中畑幹弘容疑者（６２）は、頭の中はおまえさんとほぼ同じだったんだろうなｗ
お客からの通報で保健所や警察にばれて、今まで不正請求で儲けた金額が何百万以上と調べられて、逮捕されて人生終了するわけか。
923 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 08:12:10 ID:???
人生終了？
彼らはしっかり資産を築いて、既に人生逃げ切り体勢だと考えるのが妥当だろ。
924 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 08:18:13 ID:???
何百万という発想も貧弱すぎね？
925 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 08:41:41 ID:dTfRZCXZ
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/05/dl/s0528-3i.pdf
賃金が事務員並になれば、薬剤師でも需要が出る。
もはや飽和状態故に、調剤全員薬剤師という時代が来るかもね。
926 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 10:58:36 ID:???
どっちの立場にも勘違い君がいるみたいだな
現状でも薬剤師の需要は供給より多いっつーの！
927 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 12:16:21 ID:QENagdo7
聞きたいが、何故、薬学部が定員割れを起こしている？
何故、高校の進路指導の先生が「先が読めない」と言う？
どの分野に、需要が見込まれるか教えて頂きたい。
門前は、飽和が近い。
病院は、なかなか取らない。
928 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 12:42:30 ID:???
激しくスレ内容と違う質問。
受験板とか他所で聞けよ。
929 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 13:36:15 ID:QENagdo7
激しくスレ内容と違う質問?
そうは思わないが。。
薬剤師不在。無資格調剤は、今後無くなっていくという事を言いたかった。
930 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 17:27:38 ID:g2u892Eo
>927
>薬学部が定員割れ
新設校が増えただけ
>進路指導の先生が「先が読めない」
　安くもない授業料で、６年生になったくせに、
　生涯賃金は、かつての４年生卒と変わりなし（多分）
>門前は、飽和が近い
　６年卒が卒業したら、調剤専門の多くは
　６年卒を採用だろう
　結果、能力のない４年卒は・・・

　
931 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 18:26:38 ID:???
しかし時代は薬剤師を求めていない。

能力があるやつより効率よく裁いてくれ、クレーム対応も上手にこなせる薬剤師を欲しているのが現状。

頭でっかちの６年に勤まるかな。
932 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 20:15:09 ID:???
>>930
＞>薬学部が定員割れ
＞新設校が増えただけ
それを計算に入れても定員割れの進行が早すぎますよ？
事実、薬学部志願者の総数が減っている

>門前は、飽和が近い
＞６年卒が卒業したら、調剤専門の多くは
＞６年卒を採用だろう
＞結果、能力のない４年卒は・・・
調剤じゃ４年も６年も関係ないだろｗ
即戦力でしかも安い４年卒の方が人気だと思うよ。残念だけど･･･。

>>931
そういうのを能力があるやつって言うんじゃないの？
６年制が頭でっかちって、妄想過ぐるｗｗｗ
933 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 20:20:11 ID:???
どこの職場にも金が全てと思ってる香具師はいるな。
金の代わりに法律違反という愚かな行為をしている。
それを皆がしているかのように言い正当化しようとしている。
あぁ精神的貧乏人乙。
もっと自分に自信を持って生きたまへ。
934 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/15(金) 21:43:37 ID:???
>>932
倍率は減ったけど薬学部の志願者総数は減ってません

その結果、今年度の55校の総定員は１万１７８４人で、志願者は８万３６１１人（６年制７万９１６０人、
４年制４４５１人）だった。前年度は50校の定員１万１０９４人に対し、志願者数が８万３５１４人と、
総志願者数では僅かに上回ったが、倍率は7.5倍から7.1倍に低下した。
http://www.yakuji.co.jp/entry7434.html?PHPSESSID=8gag557pjjr56magrh5c05t6ne0uj2l7
935 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/16(土) 02:33:53 ID:3MksyUb6
開いたよ、何これ？

2008年07月17日
【私立薬系大学の志願者】総数は横這い−大学・学部新設で「パイの奪い合い」

　今年度定員割れの薬系大学が20校に及ぶことが小紙（５月16日号）の調査で明らかになっていたが、志願者数自体が定員を割る薬系大学があったことが、
日本私立薬科大学協会の調べで明らかになった。
定員に対する総志願者数が３倍に達しない大学は、調査対象55校のうち17校、２倍未満は８校、さらに定員以下も２校あった。
いよいよ薬大も氷河期を迎えた。

936 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/16(土) 09:40:47 ID:???
日本は財政がもう破綻してるからなあ。
なんとかするために、国の医療費負担を減らしたい。

だから、薬はなるべく調剤や病院じゃないとこで買えるように、処方薬をなるべく減らして市販出来るようにする。そのかわり、誰でもそういう市販薬を扱えたらまずいから、薬店には登録販売者っていう資格を作る。
これで、患者が薬を処方してもらうためだけに病院に行くことを減らし、ムダな診療報酬を減らす。調剤の保険請求もある程度押さえられる。

そうなると、調剤薬局がつぶれて、薬剤師が余って来ちゃうから、市販薬にレベルを設けて、レベルの高い薬は薬剤師じゃないと売れないことにする。薬剤師はそこに配置。
でも、登録販売者っていう制度も作ったから、今までの袋詰め師としての薬剤師の立場は微妙。今までのように大量に袋詰め薬剤師を作り続けることは無意味。
だから、薬科を六年制にして、医者と話が通じる薬剤師を作って、なるべく病院の医療現場のスタッフとして配置。つまり、いままでの袋詰め師とはちょっと役割の違う薬剤師を作って行く。

っていう方向だよね。

つまり、これから六年生で作られる薬剤師は、今までの薬剤師とはちょっと趣旨が違うと思うよ。
四年薬剤師ー薬局・薬店○医療現場×
六年薬剤師ー薬局・薬店○医療現場○

今までの袋詰め薬剤師には厳しい世の中になってきました。
四年生の薬剤師は「管理薬剤師」「袋詰め師」「上級登録販売者」みたいな内訳になっちゃうわけだよね。
これから調剤薬局は売り上げがどんどん落ちる上に、レセプトとカルテの電子化で設備投資に金かかるはずだから、人件費削減で袋詰め師はリストラ、PC使えない高齢薬剤師もリストラ。残った人間は仕事量アップ＆給料カット。
給料安くて使える調剤事務を雇って、ピッキング・疑義紹介はなるべく調剤事務にやらせる。
リストラされた袋詰め薬剤師は職を求めて薬店へ。でも、今まで調剤で温々と過ごしてきた袋詰め薬剤師って厳しいビジネスの世界を知らないから、生き残りは厳しいだろうねえ。
937 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/16(土) 13:01:09 ID:???
定員割れた大学がなかなか潰れやがらねえのが日本の異常なところだな
普通の企業の商売ならとっくに破綻しまくってるだろ
補助金だのなんだの美味しいビジネスなんだろうな！
938 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/16(土) 16:58:20 ID:???
>>933
自分は違法行為などしたことがないという口ぶりだなｗ

まあそれはともかく
法律はそんなたいそれたもんじゃないし
お前と反対側の意見にいる人達に対するイメージも固定化しすぎてて見てて痛いよ
もう少し落ち着いて冷静に発言するよう心掛けなさい
939 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/16(土) 16:59:25 ID:???
>>934
４年制と６年制の境目がポイント
940 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/16(土) 20:50:31 ID:???
>>936
見方が薬剤師会だな。薬剤師会や薬科大学の希望はそうだろうけど現実は違う。

日本が薬剤師にそんなものを必要としていないのが現状だからな。世論がそうだし政治家もそう
４年だろうが６年だろうが、登録販売程度の仕事だと思われるのだよ

希望する未来はキミの言うとおりかもしれないが、現実ははるかに厳しいのよ。近づけるようにがんばってね
941 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/16(土) 20:58:21 ID:???
>>940
横レスすまん
世論や政府は薬剤師にあまり期待していないようだけど
少なくとも大きな病院や勤務医は薬剤師を必要としているようだよ
保険点数の関係で十分な数の薬剤師を雇えないんだとさ
まあ調剤や現状のＯＴＣ販売では本質的な需要は大して無いのだけど
942 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/16(土) 21:05:32 ID:???
>>941
悪いが病院なんて気にしてない。絶対数が明らかに少ないから。
もし病院での点数が上がって雇い数が倍増してもたかがしれてる。

そこに期待してても一部の院卒あたりが盛り上がるだけなんだぜ。
943 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/16(土) 21:39:03 ID:???
>>938
俺は法律違反等した事ないよ、する必要がないから。

>法律はそんなたいそれたもんじゃないし

もう法治国家に住んでる意識すらないな。ｋｓが＾＾

俺が前レスで言った
>金の代わりに法律違反という愚かな行為をしている。
>それを皆がしているかのように言い正当化しようとしている。
見てるだろ？

固定化というが俺が何を固定した？勝手に勘違いして顔真っ赤にしてろ＾＾
944 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/16(土) 21:43:20 ID:???
薬剤師必死だな
945 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/17(日) 00:29:19 ID:cF06+tZ2
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
東京医薬専門学校　薬業科Part10 [専門学校]
946 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/17(日) 07:48:18 ID:???
脳に障害をもった専門学校生は専門板に帰れ
947 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/17(日) 08:28:58 ID:???
アフォがいるな。法律違反とかまじ笑えるわ。
保険事態グレーゾーンの塊なのにな。

刑法に引っかかるような違反なんかほとんど誰もしてないだろうし、旧トクシ撮りすぎ程度の違反ならみんな経験してると思うが。
948 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/17(日) 11:51:24 ID:???
>>947
このスレの議題である無資格調剤が法律違反じゃないとでも？
949 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/17(日) 14:55:28 ID:???
あ
950 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/17(日) 18:44:50 ID:???
>>950

三輪亮二知ってる？調剤補助に法的制限は無いとよ。
そりゃ薬剤師０は違法だが、いる時点でどこまで補助しても法律上違法であるとは言えないんだと。
951 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/17(日) 18:46:55 ID:???
誤爆。
>>950じゃなく>>948だった
952 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/17(日) 19:28:25 ID:cF06+tZ2
>>950
一人の弁護士の見解＝法律ではないけどね。
例えば憲法9条と自衛隊の関係等でも、合憲、違憲、いろいろな見解があるし。

問題なのは、そういうのを勝手に拡大解釈して、生徒を集めている胡散臭い専門学校w
日本版「ファーマシーテクニシャン」とか言ってる学校があったよなw
953 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/17(日) 19:46:31 ID:???
>>950
まあ、普通にこんなこと書く池沼がいるわけで。
↓
332 ：名無しさん＠おだいじに：2008/06/28(土) 18:15:31 ID:???
だから開業の時に名義借りして
軌道に乗ったらクビにすればいいじゃん
これで薬剤師不在薬局の完成
954 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/17(日) 20:42:25 ID:???
>>953
いい大人なんだしそういうのはスルーしようぜ

>>952
キミは弁護士の専門分野も知らないのかね？
少なくとも医療訴訟の権威だよ、憲法についていってるわけじゃない。
当然１人の意見がすべて合法とは思ってないがそもそもそこで論争しても意味が全くない。

ここのスレ住人１０００人よりはるかに重みあるでしょ
955 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/18(月) 11:43:23 ID:NyJiiyYl
三輪氏の見解は、調剤を判断の伴う行為に限定している。
出来るだけ速やかに厚生労働省が見解を示すべき。
956 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/18(月) 16:50:33 ID:???
バカな厚生労働省が見解を示す能力があると思うか？
昔のように薬剤師会から接待され保険点数を上げるなんてこと今は出来ないだろ
バカな薬剤師たちにとってもう手遅れの時代になってんだよ
残された道は無資格者による調剤を徹底的に無くす事だ
これが出来ないと薬剤師の居場所が壊滅するぞ
957 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/18(月) 17:56:35 ID:t7J33O21
>956
それと、薬剤師不在の量販店
958 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/18(月) 18:17:41 ID:???
>>956
その通りだと思うが、無資格に賛成派がいることが問題
服薬指導に専念したいetcを訴える薬剤師も少なからずいる

相反することを訴えることでまとまりがないから力がない→壊滅
959 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/18(月) 20:07:33 ID:???
調剤薬局の調剤点数なんて薬剤師会がノーパンシャブシャブや裏金など
一生懸命に厚生労働省を接待してありがたくいただけた点数なのに
無資格にやらせて請求やるなんて粗末に使っていると天罰が下るぞ
960 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/18(月) 21:09:37 ID:Dt3fraNY
>>956
＞無資格者による調剤を徹底的に無くす事だ

それも大事だが、無資格経営者を淘汰させたい。
「開設者は薬剤師であるのが望ましい」の文言があるのだから、
早く法改正して、開設者（法人なら代表取締役）は薬剤師に限定してほしい。
961 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/18(月) 22:31:21 ID:iDcdPsG9

【ためして】「メロンパンを食べると乳首の感度が良くなる？」女子高生６人が公開実験へ【ガッテン】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1218880775/
962 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/19(火) 06:10:22 ID:???
薬局の奥で粉を混ぜている人は薬剤師の資格を持ってない無資格ですか！

だったらフク料亭で奥でフグをさばいている人が無資格で
料理を運んで来る人がフグ調理師ってことと同じですよね！

マジすか！ほんとに！良いのですか！
薬局ってマジ怖いです・・・
963 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/19(火) 08:37:04 ID:???
フグ調理師はフグを調理するだけが仕事　運ぶのは仕事ではない
薬局は調剤と指導が主な仕事　　調剤まかせて指導に専念は調剤が機械化されて簡単になったことによる

こんなこともわからないで首突っ込むなといいたくなる
964 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/19(火) 12:53:10 ID:???
中国が作ったうなぎを日本が作ったと偽り、割り増しやって金を取る
無資格がやった調剤を薬剤師がやったと偽り、割り増しやって金を取る
作ったのが日本じゃ無くて中国、調剤やったのが薬剤師じゃ無くて無資格
同じ産地偽装じゃねぇのか？
965 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/19(火) 17:04:55 ID:CY2BZD6v
>963〜946
例えがｍ、チョットちゃうな・・・
966 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/19(火) 19:18:47 ID:???
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1012158565?fr=rcmd_chie_detail

酷いなwww
967 ：蛸八郎：2008/08/19(火) 22:28:51 ID:zHSzpYyt
医薬品　一般庶民の最大の仕入れもとは、海外!!!!!１類、２類　そんなの関係ねィ。マツキヨ、厚生省、そんなの関係ねィ
。利権に毒された下々の考えなぞそんなの関係ねィ。薬局も、ドラックも、コンビニにも全て敗者!!!!個人輸入だげが勝者になる。
968 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/20(水) 21:25:28 ID:???
むしろ俺を含めたお前ら敗者
969 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/21(木) 03:43:44 ID:???
だから無資格がやったら金とるな！
970 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/21(木) 09:57:46 ID:???
無資格がやって金とらなくて次に薬剤師がやって金とったらおまえらふざけるなと言うだろ
シナ的考え方は止めてくれ
971 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/21(木) 11:05:59 ID:HZYt1U1W
>970
969は、可愛そうな人なんです
暖かい目で、見てあげましょう
972 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/21(木) 12:45:06 ID:???
それ以前に無資格がやったら懲役が罰金だろ
薬剤師法をもっと勉強しろ
973 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/21(木) 13:01:21 ID:???
>>970
むしろそうして下さい。
無資格調剤に技術料金、管理料金無しで薬剤費用のみで支払いになるならば
薬剤師の調剤でお金のかかる薬局なんか二度と行きませんよW

無資格者だけで薬局をまわして、違法な不正請求で薬代金以外の保険点数まで支払わせるクズども。
そういう人間のクズがいるから許せないのです。
個人的には開業医のように、調剤しても薬代金しか請求しないなら、無資格調剤も賛成ですW
974 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/21(木) 13:41:59 ID:???
>>973
わかったわかった
だからキミは保険診療受けなければいいんだよ
国保未払い底辺乙
975 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/21(木) 14:38:49 ID:beKD9vyV
>>973
また某詐欺専薬業科工作員だなw
専門板の専用スレが落ちたから調子に乗ってw
976 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/21(木) 16:29:16 ID:HZYt1U1W
>975
そうだろうね〜
無資格雇うくらいなら、薬剤師より
有能なオレ様、雇ってくれよ〜　ってコトでしょ？　w
977 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/21(木) 17:34:38 ID:???
きっと残念な薬剤師の下でしか働いたことなんだろう

犠牲者だよ>>973は
978 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/21(木) 18:09:23 ID:beKD9vyV
>>973
新スレが立ったようだぞw
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1219301123/
979 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/21(木) 23:12:04 ID:???
>>973
医師の直接調剤だと薬価差益ののぞめる薬を必要以上に処方されることになるけどなｗ
薄くなったとはいえ、処方権あれば薬価差益で稼ぐことはまだ可能だからね
980 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/21(木) 23:26:26 ID:???
院内調剤だと薬歴管理もろくにしてくれないし
相互作用とかミスがあっても素通りだけどいいのだろうか
981 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/21(木) 23:59:50 ID:???
院内だとカルテがある
薬歴のような役に立たない低レベルの落書きとは意味が違う
982 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/22(金) 00:08:10 ID:YlZa2K6l
>>973
そそ、患者に選ばせればよい。
無資格者調剤（調剤料安い）or薬剤師（調剤料高い）
その内、何らかの問題が発生して中国産ウナギor国産ウナギと同じになるのでは？
983 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/22(金) 03:02:13 ID:???
>>981
そのカルテとやらには別の医者に処方された薬も書いてあるのかい？
984 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/22(金) 06:58:47 ID:???
>>983
同病院他科なら書いてある
他病院なら紹介状程度は書いてある

でも厳格にかかりつけ薬局を作ってる患者っているの？
他の病院行くときはそっちの門前で薬をもらっちゃうんじゃない。
985 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/22(金) 18:36:32 ID:???
というか他薬局行ってもいいようにお薬手帳というものがあるのだが
986 ：名無しさん＠おだいじに：
カルテがあれば薬歴はいらない？
ではどんな大病院にも薬歴があるのは何故？