薬剤師不在、無資格調剤って良いの？その８

悪いことだろうが完全に黙認されているのが現状
それに無資格調剤者を養成する専門校もあったりで
何がなんだか分からなくなりました・・・
まじ、まじに無資格調剤って良いの？

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1156639796/l50x
ここ！よろしく！

ひどい専門学校だな

あぼーん

>4 すまん、威力業務妨害とか名誉毀損での検挙は厳しいと思う。
たまに逮捕者が出る程度の薬剤師法だが、この学校はあまりに公然と
違法行為を助長して利益を貪っていて、極めて悪質なのは明白だから、
薬剤師法その他での取り締まりは十分ありえると思うけど。

・薬剤師法違反 --- 薬剤師法
第29条　第19条の規定に違反した者（医師、歯科医師及び獣医師を除く。）は、
３年以下の懲役若しくは100万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
・保険料関係　診療報酬・調剤報酬の不正請求
ttp://homepage2.nifty.com/medicalbills/sidou,kannsa.html
保険料の返還請求、特に悪質な場合は詐欺でも告訴
刑法 （詐欺）
第246条　人を欺いて財物を交付させた者は、10年以下の懲役に処する。
２　前項の方法により、財産上不法の利益を得、又は他人にこれを得させた者も、同項と同様とする。

・保険に限らない、不当な利益の没収　---　刑法 （没収）
第19条　次に掲げる物は、没収することができる。
1. 犯罪行為を組成した物
2. 犯罪行為の用に供し、又は供しようとした物
3. 犯罪行為によって生じ、若しくはこれによって得た物又は犯罪行為の報酬として得た物
4. 前号に掲げる物の対価として得た物
第61条 （教唆）
1. 人を教唆して犯罪を実行させた者には、正犯の刑を科する。
2. 教唆者を教唆した者についても、前項と同様とする。
第62条 （幇助）
1. 正犯を幇助した者は、従犯とする。
2. 従犯を教唆した者には、従犯の刑を科する。

あぼーん

東京医薬のＨＰが事実ならば薬剤師法違反
もし事実と違うなら嘘の供述により生徒を勧誘した詐欺
どっちにしろ東京医薬はかなり悪質だということになる

　ああ、そうそう。薬剤師法以外で取り締まらせる手もある。
客として薬局に行ってそこがたまたま薬剤師不在の
無資格調剤屋さんで薬剤師の独占業務に基づくサービスの価格で
金取られた場合、詐欺で告訴できる・・・はず。

　従って手っ取り早いのは、人を雇って、情報を元に
次々詐欺で告訴してもらうこと。奥からDQNが出てきた場合に
喧嘩になっても負けないような奴が必要だろうけどねw
これなら健康被害の有無は問われないはず。
酷使浪人を薬剤師会が雇ったらいいんｼﾞｬﾏｲｶ

あぼーん

ｷｬｽﾌｨ！学生ｺﾐｭﾆﾃｨの専門学校掲示板http://www.casphy.com/bbs/professional/
ここに「東京医薬専門学校進学予定の人」というｽﾚｯﾄﾞが7/24まであったはずだが、
http://www.casphy.com/bbs/test/read.cgi/professional/1182267880/
↑今､ｸﾘｯｸしてみたら､「ERROR：スレッドがありません」と表示された。

たしかここには、社会人のｱﾄﾞﾊﾞｲｽらしき書き込みが2〜3あったような記憶が…
「日本にはﾌｧｰﾏｼｰﾃｸﾆｼｬﾝという国家資格はありません」
「自分がしたい仕事と取得できる資格については、じっくり情報を集めろ」

いったい何があったのだろう？　なにか不都合なことがあったのだろうか？
最近よく改変される某専門学校HPもそうだが、世の中には不思議な出来事がよくあるものだw

改変前の保存したＨＰと今のＨＰを比べると
変わりすぎたよな〜
そんなにやばい事ばかりの内容だったのか？
ま、持田の発言を見た薬剤師は黙って居れないだろうが
他のとこも本とひどいね〜
でも、ＨＰをいくら変えようが
学校でやることは変えてないだろうから
実際に薬剤師が視察にでも行ったらどうするんだろ？

東京医薬HPの体験入学http://www.tcm.ac.jp/07summer/index.html
そして薬業科(病院薬局ｺｰｽ)をｸﾘｯｸすると、『07 Summer Open Campus Schedule』

7/27(金)［塗り薬を調剤して、薬局の仕事体験］
「出すまでの準備を、軟膏版と軟膏べらを使用して調剤します」
>出すまでの準備を調剤？どうも日本語が不自由なようだねw

7/28(土)［ｵﾘｼﾞﾅﾙ小児用ｼﾛｯﾌﾟを作ろう］
>調剤実習室で体験するのは御自由だが、卒業して、無資格者が薬局や病院で調剤行為をすると、どういうことになるか、薬剤師法第19条を熟読して、実習時によく説明してくれよー、なにしろ見学にくるのは一般の素人なんだからw

で、次に、薬業科(病院薬局ｺｰｽ)8月分をｸﾘｯｸしてみると…

8/1(水)8/12(日)8/21(火)［薬剤師の先生が教える・薬局の仕事を体験しよう］
「薬科大と専門学校の違い。また現場での仕事内容も教えます」
>ホ〜、ついに本物の薬剤師が登場か？いったいどなたがやるのかな？
一応、教育機関で講師をやるくらいだから、学識はもちろんのこと、薬事関連法規にも詳しく、立派な倫理観念をお持ちの方と推察する。薬剤師法第19条と29条についてはきちんとﾚｸﾁｬｰしてくださいよ｡現場でできる仕事の違いについては、特に念入りにね。
このスレの住人の薬剤師が一番聴講したいのはこの授業かもしれないなw
そしてできれば某巨大掲示板に貼られていたhttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3181574.htmlのような質問を直接してみたいww

おしえてgoo見て思いました
薬剤師さんって、すごく妄想が得意なんですね
おそれいりました

>>13
自演乙

突撃一番不幸の庄田！元気か？
未だにバカやってるか？

持田先生ぇ〜
何かあったのですかぁ〜？？？？？？？？？？？？？

ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa3181574.html

お礼の文キター
＞要するに、詐欺なんですね

ワロタｗｗｗ

スギヤマ事件　ご遺族のHPが更新された模様
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-13.htm

違約スレで、また「うったえますよ！」だってよw

869 ：名無し専門学校：2007/07/25(水) 21:12:40
ここで暴れている薬剤師さん
悪い事をやっても無い人に違法行為だの言って
無茶苦茶じゃないですか
うったえますよ！

↑
前スレで指摘されて削除した音声ファイル(卒業生による無資格調剤の証拠)の件なんか、
もう忘れてしまったんだなw

　訴える気がないのに「訴えるぞ」って騒ぐと
脅迫あるいは強要罪にあたるんだがね。
しかもこの場合、違法行為教唆or幇助の継続に対する
非難の封殺が目的だし、どこにも正当性は見当たらない。

参考 - 大判大正3年12月1日
「告訴の意思なく又はその意思不確定なるに拘らず告訴を
為すべきことを通告するは、脅迫に属する害悪の通知であって、
相手方の不法行為と対比して違法性なしとすることはできない」

　悪質度うｐという感じだな。

あぼーん

>>17に関して言えば、
確かに､本体部分http://www.tcm.ac.jp/tcm/byoyaku/index.htmlには、
ﾌｧｰﾏｼｰﾃｸﾆｼｬﾝ＝調剤補助、という趣旨の記載がなされている｡

前ｽﾚでも再三指摘されているHP右上にﾘﾝｸされているﾍﾙｼｰ＆ﾋﾞｭｰﾃｨGarden http://shingakunet.com/special/09933001/2142/
「薬の知識なら負けないよ！」→「ﾌｱｰﾏｼｰﾃｸﾆｼｬﾝって知ってる？」
調剤実習室の写真や模擬調剤手技のﾋﾞﾃﾞｵ映像を載せていながら、卒業後に薬局や病院で調剤業務ができますとは断言していない。入学すればこういうことが「学べます」で止めているってことか…。これは極めて巧妙なｲﾒｰｼﾞ操作と言える｡

同じく前ｽﾚにもあった､右下にﾘﾝｸされている職業体験ネットを薬業界→薬局スタッフの順にたどって行くと、http://www.syokutai.jp/sr/res/gl/gl0033/gm0112/?tg=7　
そのうちの2種、
調剤薬局ｱｼｽﾀﾝﾄ…薬剤師のｻﾎﾟｰﾄ…調剤ｱｼｽﾄ(ﾋﾟｯｷﾝｸﾞ)…などを“行ないます”
病院薬局スタッフ…薬剤師のｱｼｽﾄ…薬剤師と共に調剤業務を“行ないます”
この両者とも、「学べる学校一覧」をｸﾘｯｸすると、東京医薬が表示される。

ここでも、ｻﾎﾟｰﾄやｱｼｽﾄなどﾌｧｰﾏｼｰﾃｸﾆｼｬﾝ(調剤補助)を連想させる微妙な表現をしているが、予備知識の無い高校生や一般人がこれらを見れば、卒業後、薬剤師と同じように合法的に調剤業務に従事できるようになると錯覚するのは当然ではないだろうか。
どう考えても、「行ないます」を「(卒業生は)自己責任で行なっています」と解釈する人はいないだろう。まぁ、どう読むかは自己責任だ、なんて、また反論するやつがいるかもしれないがw

いくら、HP冒頭で調剤補助≠調剤と強調しようと、ﾘﾝｸ先を見ると誤解を招く部分がゾロゾロ出てくる｡
指摘されてると､ある日、突然､「調剤補助・事務」の音声ﾌｧｲﾙが削除されたりw
なぜ削除されたのだろう？調剤補助という表現に何か不都合な部分があったのだろうか？たとえば、とても調剤補助とは言えない内容の業務内容だったとか？
教えてグー、正直に答えると全てパーかな？ww

今になって調剤補助と書き直しているが
以前までは調剤事務と書いていたんだぞ
持田いいかげんにしろよな

たとえホームページが変わったとしても違約で教えてる事は変わってないんだろうな…
てか、どうしてここの学校もっと問題にならないんだ？明らかに無資格調剤師養成学校だろ。

薬剤師を500万以下で雇うくらいなら無資格を雇ってくれた方がいいと思うのは自分だけか？
薬剤師を500万以下で雇うなんて馬鹿にしすぎだろ。ただしパート薬剤師は時給1000円でいいｗ
その代わり常勤薬剤師は年収600万以上、管理薬剤師で800万以上を保障すべき。
それがグローバルスタンダードの待遇だと思う。日本の物価水準なら管理薬剤師で1000万以上でも誰も不思議に思わない。

薬局事務って給料どれくらい？
雇用は正社員？ パート？

事務は全部パートでええよ。

　「話が違う」と後悔してる学生さん集めて
民事で学費返還と損害賠償請求とかできないかね。>違約
詐欺と認定されればおｋだろうし、詐欺の認定が厳しくても
情報提供義務の絡みでいけないか。
ttp://www.consumer.go.jp/seisaku/shingikai/keiyaku7/file/shiryo1-1-1.pdf
> �B 第３条第１項に関連する裁判例としては、教育訓練給付制度を利用して講
> 座を受講することを希望していた原告に対し、講座を運営している被告が、
> 予約制では当該給付制度を利用することができない旨の正確な説明をしなか
> ったことに関し、同条項の規定に触れながら、取引上の信義則を根拠として、
> 告知・説明義務違反による損害賠償責任を認めたものがある（参考４）。

　勝てる見込みが十分あるなら、何らかの形で訴訟費用を
援助できないもんかのう。（薬剤師会が（敗訴の時には返還不要という形で）貸すとか）

>>28
うったえる知識があったらこんな学校に入らねーよ

あぼーん

>29
いあ、だからなんか宣伝とかして集めたらどうよって話。
もちろん、個人レベルで行動するのは無理があるけど。

今もどかしい思いをしてるのは、薬剤師側が
取り締まる側とか、民事あるいは刑事の
訴訟の当事者になれないことなのだから。

もし行政が怠慢を続けた場合に、手続き上
行政や司法が必ず介入する(=怠慢とか不作為が許されない)
状況って作り出せないものかなあと思って。

>>31
あなたの仰ることはよくわかるよ。
入学してから現実を知って落胆した人は過去にも大勢いたと思う。
金銭的余裕があれば、中途退学して別の進路に進むこともできるだろう。たとえば薬学部再受験とか。
しかし、多くの場合、そのまま卒業し、法的に不安定な職場を選択せざるを得ない状況に置かれてしまうのが殆どだと思う。
そういう意味で、違約HPは問題があり過ぎると思う。

自演キモスｗ
自分に対して「あなた」ってｗｗｗ

あぼーん

お気づきの方も多いでしょうがこのスレはほぼ、一人の狂人の
自演によって成り立っています

ヤバイよ人件費カットしないと
http://facta.co.jp/article/200708015.html

初心者のための基礎知識

ごきおた【ゴキヲタ】
　名詞　

�@メジャーの試合を見ることなく意味なくアンチに絡んでくる困った人達。
�A単に数字のみにこだわりその変動に一喜一憂する数字マニア。
�B２００安打という誰も目標にしない数字を達成するだけでＭＬＢ最強とかほざく。
�C負けるとチーム批判をするくせに１００得点だけは他の選手を信じる。
�D勝ち負けなど一切興味もなく負けたら他が悪いなどと戦犯を認めない。
�E窮地に陥ると聞いてもいないのに松井を罵る。
�Fしかし、全て逆に粉砕されて敗走する。
�G追い込まれると松井のAA荒らしをしてスレを滅ぼす。
★�H窮地に陥ると根拠もなく自演扱いする。 　　　　<-今ここ
�H窮地の陥り言葉に詰まると根拠もなくチョソ扱いする。
�I応援スレなのに勢いがあるのもせいぜい７月まで。その後は調子を落としていくのに
応援書き込みなど一切しなくなり一旦冬眠に入る。そして２００安打直前に
なるとかなりのオタが冬眠から覚めて湧く。
�J今年も○○と××はクリアと一安心で春先まで長期冬眠に入る。
�K春先になるとディマジオ、テッド・ウィリアムスなどの記録を対象にして
アンタッチャブルな記録更新だとかで気合を入れる。
�L四球の価値を理解できない。安打を打てば結果は同じだと完全に思い込んでいる。
�M野球の話が一切できない。ローゼンメイデンが好きなアニヲタ。蒼星石のかわいさは異常。
�N常に二番煎じ。
�O朝鮮日報が情報ソースでmajor.jpが焼肉などとおかしな事を言う。
�P松井がＨＲを打つとスレにウイルスを貼り付ける

これの餅田版きぼんぬ

一応無難に訂正
△餅田　○違約関係者

あぼーん

今日も暑くなりそうだな
本日の違約の体験授業、オリジナル小児用シロップを作ろう　♪〜
ついでにカキ氷でも作るのかしらw

名義貸ししながら派遣社員。

社会保険は２社分払わない。

２社合計の標準報酬月額で

薬剤師ですら過剰になって
安く使われるようになるというのに
無資格調剤が働く余地なんて残るのか？

あぼーん

医薬の体験入学http://www.tcm.ac.jp/07summer/index.html

7/31(火)メニュー
薬業科→デトックスドリンクを作ろう
生命工学技術科→医薬品の開発に挑戦！「アスピリン」を自分で合成してみよう！

薬業科は軟膏やオリジナルシロップの模擬調剤授業はあるけど、アスピリンは作らないのかな？
医薬卒のファーマシーテクニシャンは「薬の知識なら負けない」らしいから、アスピリンの合成くらい簡単にできるだろ？
ぜひ M先生にお願いしたいものだw

薬剤師免許が無かったら医薬品製造業の許可がおりないのにな
いったいどこまでオナニーすれば気が済むんだろう

《問うに落ちず、語るに落ちる》とはよく言ったものだ。関係者らしき発言、医薬スレから転載

890 ：名無し専門学校：2007/07/29(日) 20:58:46
>世の中ではこういったたぐいの宣伝はある程度の誇大広告が許容されていることを知れ

ついに本音w、誇大広告だってww

>世の中ではこういったたぐいの宣伝はある程度の誇大広告が許容されていることを知れ

薬剤師法違反及び詐欺罪ですよね、通報しますよ

仮に詐欺で告発するのが厳しくても、東京都だとこんな条例もあるぞw
ttp://www.koho.metro.tokyo.jp/koho/2007/05/akugyo.htm

東京都消費生活総合センター
　消費生活相談 電話 03-3235-1155
　高齢者被害110番 電話 03-3235-3366
　（月曜〜金曜 ９時〜16時）

どしどし通報するべし

今週中に、また、違約のHPが改変される予感がする。特に右欄のリンク先とか。
違約スレで低脳工作員が必死の詭弁展開、要チェックだよw

ＨＰがいくら変わろうが保存しているからチョー安心です！

藤井基之落選で
薬剤師の規制緩和の波は加速するよ

違約の薬業科体験入学スケジュール
8/1(水）8/12(日)8/21(火)
「薬剤師の先生が教える、薬局の仕事を体験しよう、薬科大と専門学校の違い、また現場での仕事内容も教えます」
この授業、誰が講師をやるのかな？ぜひ聴いてみたいなw

そして、少し前までHPで感動を伝えていた有名なＭ先生は、
「夏・ニキビ対策！！パート�@ニキビ予防の種類と成分について勉強し、健康アドバイザーになろう！！」ww

ニキビはどうでもいいから、薬剤師法第19条と29条についてお話しして欲しいよなw

どこまで汚い専門学校なんだ！

>>53
変化する前のＨＰの内容で説明してほしい
薬剤師と差が無いとか、薬剤師を動かすとか
ファーマシーテクニシャン国家資格なとなど
インチキくさいＨＰの内容が何故変化したのか詳しくな
「薬剤師を怒らせる方法、ＨＰでここまで怒る薬剤師！！」
Ｍ先生に是非講義してほしいｗｗ
詳しく説明してもらおうじゃないか

>>55
「薬剤師を怒らせる方法、ＨＰでここまで怒る薬剤師！！」wwwwwww

ＨＰ改変の前の内容と違う内容だったら
入学生をだまして入学させていたことになる
つまり詐欺行為
薬剤師と仕事内容に差が無い
薬剤師を動かしている
この２点の説明が違う内容だったら
詐欺行為を認めた事になる
多数の薬剤師、薬学部関係者も参加するだろう
うったえられても文句は言えまい

Ｑ
じつは気になっていることが一つありまして。薬業科の卒業生のみなさんが活躍している
ことはわかったのですが、実際の仕事内容では薬剤師さんと差があるのではないですか？

Ａ
お客様のお薬の相談に乗ったり、健康についてアドバイスをしてあげたり、調剤事務をします。
なかには、店長としてお店をまかされている人や、薬屋さんの経営をされている人もいます。
関東を中心として２５０軒以上のお店がある大手のセイジョーという企業では、新入社員の研修で、
薬業科の卒業生は薬剤師さんたちと同じ内容の研修を受けます。薬業科の卒業生が業界で高く
評価されているのが、わかりますよね。

http://www.tcm.ac.jp/tcm/byoyaku/faq.html

>>58
以前は差が無いと書いていたが書き換えたよな
なぜ書き換えなきゃ悪かったのか理由が知りたい

約1年ぶりのブログ更新みたい
http://blog.jikeigroup.net/tcm/archives/cat_173.php
HP本体や右リンクも注目しようねw

医薬スレより転載 第三者を装った関係者みたいだな　詭弁もここまでくるとw

922 ：名無し専門学校：2007/08/01(水) 11:55:33
HPの改善対応しているのは、既に行政の言うことを聞いているのでは？だとしたら法的措置はこの先期待できないかもね。

↑犯罪心理学的に考えるとww

>>60
おいおい、
お薬手帳ってのは薬局で患者さんの処方内容を記述する物だろ
つまり医療現場で使用するし保険請求もする
ゾロ品つーか、勝手にお薬手帳なんて名前使っても良いのか？
東京医薬なんて名前も入れて？
薬剤師会に許可でも受けたのか？
さっそく連絡してみよう！

>58
上のリンク先で実名出して無資格調剤を
告白してた卒業生が実はこの
> 大手のセイジョーという企業
で(ry
とか言うことはないかな。誰か調べられない？

>>63
例の音声ファイルの声の主のことかな？たしか少し関西訛りがあったな。
ここを見るかぎり違うみたいだね。その前年度あたりが(ry ww
http://blog.jikeigroup.net/tcm/archives/2006/08/post_120.php

>64
�d�d

　残念。勤め先まで分かれば勤め先とその卒業生と学校を
まとめて直接検察に告発という手も現実味を帯びてくるんだけどね。

>>60見てみた。
『お薬手帳』の名称をひねりもなくそのまま勝手に使う。。。
これは大病院でも外来調剤で保険請求に使用されてるし、患者さん預かりではあるが保険請求の控え一種だろ。
こいつら東京医薬は頭おかしいんじゃないか？
保険請求に使われてる公文書の名称を使って、実際の医療現場では使えない偽者を作成するのか。。。

一応これは、病院で保険請求に関わる職にも関係してくることだからな。
このスレ見てる人もそれぞれ各方面に通報よろ(ry

在校生もほしがるだってよ・・・
普通お薬手帳なんかほしいか？？？
それも偽者だぞ
絶対に頭がおかしいとしか考えられん

「東京違法薬業専門学校」じゃなくて
「東京異常薬業専門学校」だろ！

おのれぇ〜、東京違約のやろうめぇ〜
調剤のマネゴトまでだと思ってたらよぉ〜
今度はお薬手帳の偽物かぁぁ〜〜〜〜ぁぁぁぁあああ！！！！！
完全に薬剤師気取りでいやがるようだなぁ〜
法律に違反していることすら認識できないのかぁ〜
腹が立って仕方がねぇ〜
担任と名乗るもちだぁ〜
お薬手帳の偽物を作らせたのはおまえかぁ〜〜〜ぁ？？？？？？？
ひょぉぉぉぉ〜〜〜〜〜ぉぉぉぉぉぉぉおおおおおおおお！！！！！！！

>>66阿呆すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ

お薬手帳の偽造か・・・
ここまで来たか・・・

違約の厄業科は内部でかなりバタバタしてるんじゃないかな？
第三者を装っているが、違約スレの922あたりで、支離滅裂な詭弁展開
聞かれてもいないのに、HP作成のキーワード検索対策について詳しく語っているw
薬剤師に対しては損害賠償をちらつかせ、内部関係者に対しては緘口令とも取れる内容
追い詰められている証拠だよw

いーじゃねーか
調剤テクニシャンくらい
オレならそんな仕事半年で飽きて辞めてるよ

たしかに
薬剤師として働いてても調剤ってうっとうしい割に誰でも出来るからやりがい無いのに
調剤オンリーだと俺なら発狂するかもしれん。

調剤テクニシャンが薬局事務の仕事を兼ねれば
一番薬剤師は動き易いよ
監査と服薬指導と薬歴管理に仕事を集中できるからね

　学校関係者乙。
無資格が事故って免許剥奪・業務停止という事態と
背中合わせで仕事するのに動き易いも糞もあるか。
ましてや他人の経営する薬局で薬剤師の代わりに
無資格をあてがわれるとか、いい迷惑だ。

>>76

激しく同意。まさの、そのとーり。

無資格が事故って、自分の免許失ったら

最悪だしな。そんなに薬触りたかったら免許取れよｗ

＞ＨＰは直したから違反じゃあねーだろ？
＞後は自己責任だから自分たちには責任が無い？

法律はお前等のおもちゃじゃあねーぞ？

自分たちでももうやばいって分かってるんだろ？
後は、責任者は誰かって段階だぞ？
たかだか、主任とか部長で済まない状況だな？

現場の管理監督者はあぼんだな。

社長が出てきて説明しなきゃナ？
自己資産の差し押さえは、動かないしな？

ミートホープの社長のように倒産して退職金でも貰うのか？

くくく、無理無理、お前の身内の元警察関係は
実は内偵捜査してましたって、裁判で証言するらしいぞ？

相当追い詰められている様子…違約スレより転載

939 ：名無し専門学校：2007/08/03(金) 11:32:00
>実際専門学校に入学を希望すると、学校側からは事前説明会による担当からの説明やら詳細な資料の提示があり、または、希望者からの質問も電話やメールなどで随時可能だ
お前は、これらの説明会や資料などにおいて学校側がどんな説明をしているのかしってるのか？

↑でも、これってどこまで説明しているか怪しいよ。
前スレで、ある薬剤師がメールで質問をしたら返答がなかったとか言ってたからな。
文句があるなら入学説明会に出席しろ、ということか？
なんで薬剤師がここの入学説明会に出席しなければいかんのだよ？w
つまり「説明した」→「卒業後は関知しない」と言い張るつもりだなww

おれ、薬剤師だけど
そりゃぁ、Ｄ１卒業生でさんざんにバカにされるけど
バカにする連中は薬剤師だよ
無資格専門が薬剤師になるのは不経済だと
はぁ？免許を取らずに車を運転し逮捕されなきゃＧｏｏ！だよ！
こんなこと今の日本で許される？
ばかじゃねーのか？

無免許でも捕まらなければいい
飲酒運転でも捕まらなければいい　　　　
こんなこと言うだけでも社会人として常識を疑われるのは必定、実行すれば確実に逮捕w

実際に無資格なくせに粉を混ぜ患者に説明して渡している人間が居るわけ
ばれなきゃいいよ、ばれなきゃね

>>82
ばれてるよ
消えた音声ファイル、体験ビデオ、ブログの写真
豪華3点セット、いつでも提出できるよw

援護射撃どもです>all

　まあ、ゾンビのように蘇る詭弁男を撃退しててもきりがないけど、
悪質さは十分明白なので、これからも続けるようなら
薬剤師会が（腰の重い保健所・警察をバイパスして）
検察に直接告発して欲しいな。

　しかし、別の学科もあるのに、わざわざあんな学科
放置しておくことで悪い宣伝にならないかとか、
医薬の経営陣はもう少し合理的に考えないのかね。
変な講師を専任で雇ってしまったとか台所事情はあるのかもしれんが
薬種商とか登録販売者とか、同じ講師陣を使って合法的な方向に
授業内容をシフトするようにしたらどうなんだ。ここまで薬剤師を挑発した
M田は何らかの形で反省の態度を示す必要はあるだろうが。
（もちろん野蛮ではなく社会通念上許容される合法的な形で）

他の学科の関係者も迷惑してると思うよ。
｢薬業科がどうなろうと知ったこっちゃないけど他の科までとばっちりは勘弁｣
｢まじめにやっている科が迷惑 ｣
｢こんな詐欺っぽい科なんて潰れればいいけど｣
｢そういえば先生も、ここは薬業科でもやるところだから簡単と言ってた｣

医薬スレの7/30の912にある上記の発言は、おそらく、他の科の関係者だろう。

あいつぐ内外からのバッシングに対して、すかさず、8/1に922が恫喝まがいの詭弁展開w
その後、さらに追及され、8/4の18時現在、2回目のダウンで疲労困憊といったところかw
おそらく、今ごろ、また、幼稚な詭弁の原稿を執筆中なんだろうな…。
今夜と明日が見ものだよw
デトックスドリンクもあるしww

次スレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1185552419/

つい最近「お薬手帳」で再び薬剤師の顰蹙を買った例のブログだが、http://blog.jikeigroup.net/tcm/archives/2007/08/post_301.php
これを書いたのはブログ担当のこの女性か？(1年生担当M井) http://blog.jikeigroup.net/tcm/archives/2006/04/post_56.php

いまさらだが、M田、M井の御両人、薬業科の担任をやるからには、当然、薬種商の資格くらいは持っているのだろうな？

何でここまで薬剤師をバカにするんだ！！！！！！！！！！！！！！

モチダァ、いい加減に薬剤師をバカにするのはやめろよ！！！！！！！！！

>>87
おいおい、あせるな
薬種商じゃ薬を売るだけだぜ
軟膏を混ぜたりやっては薬剤師法違反で逮捕だぜ

実験なんだし別にいいじゃん、他の学校でも薬品扱うんだしさ、
大して危険な薬も扱わないしさ、よっぽど高校の方が塩酸や火を使った危険な実験をしてたよ

どーせ、クソ狭い閉鎖的な調剤薬局なんて考えちゃいねーよ
薬種商の免許でＤＳの店長になれば立場は逆転なんだぜ〜
リストラ予備軍の薬剤師のオッサンよ〜

うまく利用されてることに気付け。そこの店長よｗ

薬剤師にしか扱えない大衆薬って何だっけ？
リアップ、ガスター、水虫薬だっけ？

漢方薬全般。
漢方なら、医師の処方するのと同じ薬もおｋ。

違約の5日の体験授業：塗り薬を調剤して薬局の仕事を体験しよう
この授業にM田も参加させろ、某DS仕込みの華麗な手技を披露してくれw
ただし、実習前後に必ず薬剤師法第19条と29条の解説をしろよw

まさか・・・
その塗り薬を調剤していない架空の薬剤師の名前で
「計量混合加算」という名目で保険請求しようと
極めて悪質な考えは持ってないだろうな？

持田先生
ほんとに、ほんとに、どうにかしてください
薬剤師さんたちが、むちゃくちゃ激怒してます

軟膏なんて、どーせワセリンとかでしょ
軟膏作ってる工場の人とか機械はどーなのよ？
化粧品や大衆薬の軟膏とかもっと複雑な内容じゃん

持田先生ぇ〜
たすけてぇ〜

>>1
火遊びもいい加減にしておいたら？
訴えられると君確実に負けるよ？
前科付くとせっかく苦労して取得した放射線技師免許も剥奪だよ？

持田先生ぇ〜
薬剤師さんにあやまってくださいよぉ〜
法律違反なんてやめてくださいよぉ〜

くすり屋さんで働いている人はみんな薬剤師さんだと思っている方が多いのですが、
実はそんなことはありません。

↑
低脳なコピペにいちいちレスしても無意味なんだけど。
当然のことだろ。
ドラッグストアだって上場企業もあるし、会社なんだからいろんな人間が働いてる。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1186020195/l50
48 ：名無し専門学校：2007/08/06(月) 11:58:32
ﾊﾞｶに夢を与えるｾｿﾓｿの楽しい学科ｗ

・心理（カウンセラー）・薬業・ネイルアート・鉄道・ブライダル
・スノーボード・アニメ・ミュージシャン・プロ野球選手・ゴルフ ・ライター
・健康スポーツ・芸能プロデュース・カイロ・マスコミ・フラワービジネス
・宗教・テーマパークレジャー・ペット介護福祉・警備員、動物看護士
・ビューティー・写真・メイク・漫画家・音楽雑誌編集・雑貨ショップビジネス
・写真加工・ハリウッド映画専攻・映画監督・スポーツ誌編集 ・放送プロデュース

>薬業科？
>ﾊﾞｶに夢を与えるww

ファーマシーテクニシャンの「プレカレッジ」はやらないのかな？
http://blog.jikeigroup.net/tcm/archives/2007/08/post_307.php
それにしてもAO入試内定書ってすごいねー

週に2日は薬剤師不在

不在の日時に監査役が入れば、行政処分できるのにな〜
不在でも連日営業してる事実を役人に教えれば、動いてくれることもある。

医薬は薬業科以外も鼻息が荒いな【生命工学技術科】
http://blog.jikeigroup.net/tcm/archives/2007/08/post_308.php
>大学でも出展することが難しい研究機関コーナーで発表を行います。
>昨年度も、東北大学大学院や武蔵野大学などと肩を並べて出展しました！!

肩を並べてってw　もうちょっと言い方を工夫すればいいのにw

�@http://blog.jikeigroup.net/tcm/archives/2005/12/post_30.php
「ほんとうにやりたかったことを見つけました」…某大学英米文学科出身のOさん
�Ahttp://www.tcm.ac.jp/tcm/shakaijin/index.html
「夢を実現することができました」
マ○モ○キ○シ調剤部…大学卒業後入学のOさん(卒業生)

�@と�Aは同じ人だね。
夢を実現？調剤部？　実際、現場ではどんな仕事をしているのかな〜？
そこら辺の内情は、M先生が詳しいだろ、元某ドラッグの店長だったらしいからww

いくら４年大＋専門２年でも調剤はやってはいけないよ
６年かけるなら最初から薬学部に行けば良いのにね

おいおい、｢来て見て！東京医薬病院ができたよ！｣だってw
http://www.tcm.ac.jp/tch/index.html

最初の写真中央の、｢どう？すごいでしょ？｣と言わんばかりの黒メガネの女性、どこかで見た記憶があると思ったら、http://blog.jikeigroup.net/tcm/archives/2006/06/27.phpで微笑んでる薬業科1年担任の｢M井せんせい｣だー！
そして下に進み、調剤室(薬業科)をクリックしてみると、今度は薬業科2年担任の「M田せんせい」の御真影w

そうか！前述のブログの対談で、
「店長や、薬局の責任者などをしていました。この学校の卒業生なので、もちろん薬剤師さんでは　ありませんが、沢山の部下をまとめて仕事していました。」
「この業界は、クスリ＝薬剤師さん　というように薬剤師さんしか働けないと思っている人が多いのですが、私自身がそうだったように、きちんとクスリについて勉強している人だったら誰でも働ける職場なんですよ。」
などと仰せられていたが、DS勤務時代に自分が経験した感動をここで熱く語っているってことかw
ついにここまで来たかー！イヤハヤ、驚いたw、感動した！！

そろそろ向こう側は顧問弁護士と告訴の準備が整った頃だろう。
>>1との戦いは匿名掲示板から現実の裁判所へとその場を移す
のはもうすぐだろうな。どっちが勝ってもどうでもいいが楽しみだ。

★ピッキングのみの調剤補助なら無資格者でもOK？★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1186732927/l50

>>114
違約の工作員乙！追い詰められて新スレに逃亡かw　情けないセンモンww

>>113

これだけ見栄をきったいじょう　やれよ　
逃げるなよ

8月12日(日)本日の体験入学メニュー
「薬剤師の先生が教える 薬局の仕事を体験しよう」
薬剤師の先生が教える、薬科大と専門学校の違い。また現場での仕事内容も教えます。

未来の日本を背負う若者たちに、よ〜く説明してくださいよ。薬剤師法第19条と29条をw
M田先生もしっかりメモしたほうがいいよww

思うんだが
医薬の主張だと薬剤師のアシスタントだと言い張っているが
ＨＰを見る限り単独で調剤をやっているにしか見えない
主役の薬剤師は何処？？

薬剤師法29条だけ読むと罰金額以上稼げばいいみたいに見えるが、
罰金食らうと刑法19条で没収対象ということもなｗ

医薬HP右欄にﾘﾝｸされているｻｲﾄを見てたら､こんなのがあったよ。
千葉薬事専門学校　http://www.dd.iij4u.or.jp/~stogashi/index.shtml

この学校、津田沼にあるらしい。東京医薬の近くだねw
ｶﾘｷｭﾗﾑやｽﾀｯﾌ、そして教科内容をざっと見る限り、専門学校としては充実してる方だね。
Q＆Aにも怪しげな部分は見当たらない。「ﾌｧｰﾏｼｰﾃｸﾆｼｬﾝ」とか書いてないしなw

それで、中途入学随時可らしい。
「千葉薬事専門学校で再スタートを切ってみませんか？」か…
学校見学・説明は随時受付けます、http://www.dd.iij4u.or.jp/~stogashi/chizu.html
今度、行ってみようかなww

Q勉学・試験については
薬品は生体に対して活性を持つ物質ですから、場合に因っては人命をも左右します。
いい加減な心構えや知識ならばいさぎよく手を引くべきす。

↑少なくとも、千葉薬事HPのこの部分！某専門学校の某講師は必読だなw

医療事務や無資格店長に調剤をさせている

でもそれは人件費削減のためにやむをえないこと

薬価がどんどん下がってるから

>>122
つ　廃業

もう薬剤師免許という奇妙な資格なんて無くなった方が良い
こんなもん無くなっても専門卒がきちんと調剤してくれるから安心

>>124
世界に向かっていってくれよｗｗｗ

>>122
薬価が下がったら無資格調剤をやっても良いのか？

>>126
そーゆーとこは、どんどんチクっていくか晒していこう。

薬剤師をまともに雇うバカな経営者の顔が知りたいよ

この業界は、経営者自身が薬剤師免許持ちのことがほとんどなんだけどね。
無資格経営者なんて実物見たこともないよ。一割も存在してないよ。
ま、当然だよな。
無資格経営者だと自由に使える薬剤師名義を一つ損するわけだからな。

>>199
おまえが経験が浅く実力が無いしょうこだ
あの人が無資格？？
くらいの経験は無いのか？？
もっと業界に親しんでから出直せ

↑なんだよ>199って…、どこにアンカーしてるんだよ。
バカじゃないの。

28 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/16(木) 19:47:49 ID:???
私が医療事務として働いている薬局では
ある病院のドクターと結託して
偽の処方箋を作り、数を水増ししています。

痛い目に合わせたいんですが
誰かお金、脅し取ってくれませんか？
[email protected]
連絡お願いします

【消えては】東京医薬専門学校Part7【立つ】←専門板のスレが消えたなw

厄業科M田先生の工作か？
http://www.tcm.ac.jp/tsuyomi/002.html　…�@
http://www.tcm.ac.jp/tch/index.html　…�A

�@�Aを比べると少しやつれた様子w

医薬生です。
医薬を叩かないでください。僕たちは調剤補助をするだけです。
薬剤師の監視下なら調剤してもいいんですよ！みなさん無知ですね。

しかし無資格調剤やらせるとしても
わざわざ医薬の卒業生選ぶような経営者はいるのかね。

別に袋詰めくらいなら高卒でいいじゃん。

薬剤師です。
薬剤師を叩かないでください。僕たちは調剤をするだけです。
薬剤師なら調剤してもいいんですよ！みなさん無知ですね。

田舎のほうに行くとモグリで無資格やってる（様に見える）ところ
あるな　なかなか難しいよね色々な意味で

法律法律って
ウゼーなぁ…
法律にはグレーゾーンがあって
調剤なんて抜け道と例外だらけじゃん
よーするに誰でもできる技術だっちゅーこと

グレーゾーンじゃなくてはっきり違法な。
専門学校板のスレが落ちたらまた活発化してきたな。

724 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/11(水) 03:51:31 ID:???
ん？
とりあえず、市警察レベルでは違法の回答を受けた。
本庁に送って保留状態。（違法性は確定と回答あり）
厚生労働省には去年から通報している。
世間への影響が大きすぎるのでこれも保留。
各都道府県の保健所・薬事課で受け付けているとの事。
つまり、ミートホープの元社員が
農水省に１年前に報告していたのと全く同じ状態。
事件の質は食品と医薬品の違いだが、
世間に与えるショックは同等かそれ以上。
事のしだいを記録した、映像と音声を確保。
何時が良い？

できるとか、できないじゃなくて。
責任の所在が不明瞭になるから、法律に神経質にならざるをえない。
今の時代は正しいことをしてても、クレームやトラブルは発生する。

調剤や投薬や管理指導のマネごとはします、でも責任は取れません、それで仕事をした気になってる無資格はただの馬鹿ってこと。

喪痴駄は徹底抗戦するつもりだなw

なんだか薬剤師がイラネーと言っているスレがやけに多いな
イラネーのは事実だが。。。

薬業も学んだことのない薬剤師なんかに薬局経営は出来ないでしょ

いや、ＭＲやってた無資格文型薬局経営者はいる

製薬企業のMR上がり経営者は、まあ許容範囲だよ。
MR試験は、医師相手を想定してるから割と専門的な内容。
ついでに関わった医師への接遇も優れてるなら、薬局経営にも有利な場面も多々ある。

現在、専門板の「東京医薬専門学校スレ」が落ちています。

緊急連絡が必要な場合は、こちらにどうぞw
世界の滋慶学園グループhttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1136782197/l50

薬業は薬学を超えたレベル
薬剤師クン、医薬に入学して薬業を学びませんか？

薬業なんてゴミはやるだけ時間の無駄。
英語の文献の詳読はできないし、創薬分野の足しにもならないので遠慮しますｗ

東京医薬の体験入学メニューhttp://www.tcm.ac.jp/07summer/index.html
薬業科は8月26日(日)「卒業生スペシャル！！現場の仕事を体験しよう」
卒業生の話を聞いて仕事をイメージしたり、進路についてアドバイスしてもらおぅぅ！！
↑
こういうのって、学校側に都合の悪い話はしないんだろうなw
たとえば「保健所が来る日は何故かすごく緊張します。」なんて絶対言わないだろうしww

一方、M田センセーは8月23日(木)の「夏・ニキビ対策！！」
ニキビ予防の種類と成分について勉強し、健康アドバイザーになろう！！
↑
8月はニキビの話ばっかりかよww

薬学なら、ざ瘡と言えよな。

くすり屋さんで働いている人はみんな薬剤師さんだと思っている方が多いのですが、
実はそんなことはありません。
本校の様な薬の専門学校できちんと薬のことを学び、
現場で活躍している方は大勢います。
若くして店長になり、薬剤師・アルバイトなどの方たちを動かしているんですよ。

何の責任もない人間に薬を売らせてもいいのか？
薬売るんならしっかり責任とれよ。
国家資格でもない無資格に責任取れと言っても無理だろうがな。
まさに詐欺だぞ。

車を運転している人はみんな免許書を持っていると思っている方が多いのですが、
実はそんなことはありません。
暴走の様な車の専門できちんとテクニックを学び、
現場で活躍している方は大勢います。
若くして総長になり、ヤンキーなどの方たちを動かしているんですよ。

もう何度も使いまわしのコピペばかりｗ

面倒だから、コピペでレスするわ
>>151
なにしろ無資格店長の手取りが20万以下で、パートの薬剤師おばさんの収入より安いのが現実だからなｗ
おまえらみたいな薬業科出たプロの実力ってのは、月20万も稼げない能無しのことなんだよｗ

>>153
まさに東京医薬それと同じレベルだなｗ

>153
ﾜﾛﾀ

マツキヨなどの薬局なんてろくに効果のないショボイ薬売ってんべ。

まあ、薬剤師も薬業もゴミだけどな。
それにしても薬剤師は専門なんかにこき使われてかわいそーに。やっぱ一流のゴミなんだね。

少子化で苦肉の策、ファーマシーテクニシャンw
こんな顔してるのか？
http://www.tcm.ac.jp/tcm/byoyaku/shikaku.htmlの下の写真ねw
まるで河童、いかにも、オツムが(ry 　wwwwwwww

調剤やるなら責任も取るべきだよな。
責任とれない調剤テクニシャンなんて詐欺だろ。

薬剤師の仕事を専門に奪われる？奪ってもいいが、時給800円だぞ？

保険薬局において、保険薬剤師として登録してはじめて調剤報酬を国から
もらえるってことを知らないのか？
H17年度の調剤報酬1.4兆円。薬店数5万。１店舗あたり年2800万円の調剤報酬支払い。
これがあるから薬剤師は給料が高い。同じ仕事しても月15万くらいでいいのなら医薬の方頑張ってください。

>>149
「保健所が来る日は何故かすごく緊張します。」じゃなくて、
「保健所が来る日は強制的に年休を取るよう命じられてます。」だろw

毎日、コソコソ、ビクビク、こんな人間に誰がした〜ってかw

>>160
国もそんなバカじゃないでしょー。
報酬下げるための制度改定だからねェ。調剤報酬引き締めが主眼ですよ。

わかりましたか、おばかさん＾＾

今現状で1.4兆円あるわけだけど、仮にこれが少なくなったとしても、
医薬の人の調剤薬局での時給あがんないよ？ｗ

86 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/20(月) 00:35:22 ID:???
数年前に高知の薬局で調剤助手を使用しているのを指摘されて廃業させられたところがあったな。
その時の言い訳が、「助手たちはあくまで薬剤師のいる監査台まで薬を持ってきているだけで調剤はしていない。
あくまでも薬剤師が監査台の上で調剤を行っている。」だった。
薬学生に対し奨学金を出したり、求人に金かけたり、ある程度いい給与払ったり、経営者としてはできる限りの事をやった上で仕方なくのようであったが無常にも潰された。
なかなかショッキングな事件だったな。
これ結構揉めたみたいだから判例として残ってるはずだよ。
これが前例になるだろうから調剤助手のピッキングは今後もなかなか解禁されないだろうな。
残念なこってすｗ


88 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/20(月) 02:09:57 ID:???
>86
いい事例調査GJです。
89 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/20(月) 09:16:26 ID:???
高知の例は特定の調剤先指定で薬局側が潰されたんだろ、たしか

無資格ではなかったかと
90 ：.：2007/08/21(火) 21:08:00 ID:???
日経ＤＩ
本誌2002年８月号で報じた無資格調剤での薬局経営者逮捕事件。
経営者夫婦にはその後、「懲役１年、執行猶予２年」の判決が下された。
錠剤の取り揃え。
半錠作成。水剤・散剤・軟膏練合。
予製作成。
投薬は薬剤師がしていた。
その管理薬剤師に関しては不問。（内部告発のようですな？）
開設者は懲役以外に社会保険事務所からの指導により、
過去２年？５年？の全額？返戻措置となった。ん？倒産か？

無資格調剤ってブラックジャックみたいなもんだろ
カッコイイじゃん

>>165
無資格調剤予備軍養成校、○○違約専門学校関係者、乙！ww

7/20に東京医薬HPの「感動を伝える先生紹介」http://www.tcm.ac.jp/support/index.htmlから削除されたM田先生の記事が、薬業科のヘルスアドバイザーコースの講師欄で復活w
「講師の先生に聞いてみよう！」http://www.tcm.ac.jp/tcm/healthcare/sensei.html
こちらで、再び、感動と抱負を熱く語っているww

ところで、薬業科の病院薬局コースhttp://www.tcm.ac.jp/tcm/byoyaku/index.htmlには、講師欄が無いが、いったいどなたがやっているのだろうか？ぜひ、知りたいものだw

86 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/20(月) 00:35:22 ID:???
数年前に高知の薬局で調剤助手を使用しているのを指摘されて廃業させられたところがあったな。
その時の言い訳が、「助手たちはあくまで薬剤師のいる監査台まで薬を持ってきているだけで調剤はしていない。
あくまでも薬剤師が監査台の上で調剤を行っている。」だった。
薬学生に対し奨学金を出したり、求人に金かけたり、ある程度いい給与払ったり、経営者としてはできる限りの事をやった上で仕方なくのようであったが無常にも潰された。
なかなかショッキングな事件だったな。
これ結構揉めたみたいだから判例として残ってるはずだよ。
これが前例になるだろうから調剤助手のピッキングは今後もなかなか解禁されないだろうな。
残念なこってすｗ


88 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/20(月) 02:09:57 ID:???
>86
いい事例調査GJです。
89 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/20(月) 09:16:26 ID:???
高知の例は特定の調剤先指定で薬局側が潰されたんだろ、たしか

無資格ではなかったかと
90 ：.：2007/08/21(火) 21:08:00 ID:???
日経ＤＩ
本誌2002年８月号で報じた無資格調剤での薬局経営者逮捕事件。
経営者夫婦にはその後、「懲役１年、執行猶予２年」の判決が下された。
錠剤の取り揃え。
半錠作成。水剤・散剤・軟膏練合。
予製作成。
投薬は薬剤師がしていた。
その管理薬剤師に関しては不問。（内部告発のようですな？）
開設者は懲役以外に社会保険事務所からの指導により、
過去２年？５年？８年？の全額？一部？返戻措置となった。ん？倒産か？

http://www.tcm.ac.jp/07summer/index.html
ここの薬業科(病院薬局)のOpen Campus Scheduleを見ると、少子化で専門学校は必死なんだねw
そのうち、中国人留学生の失踪騒ぎがあった某短大や、日本語学校みたいになるんじゃないかなw

どうせ差が無い同じ仕事（調剤）をやるわけじゃん
だったら２年で学費も節約になるし薬業科のほうがお得だよー

＞どうせ差が無い同じ仕事（調剤）をやるわけじゃん

だとしても給料は薬剤師の1/2（事務員と同じｗ）だよー
専門いっても高卒となんら変わらないあつかいだよー

給料が安くて雇えるから薬剤師を解雇して専門を雇うんだろ
職をうばわれる立場なのに偉そうな

このスレ犯罪教唆で通報して良いですか？

能力もねーのに高給を望むバカ薬剤師なんて雇うか？
しっかり働く薬業科を優先して雇うほうが利口だろうがよ！

いやだからね、調剤薬局に保険薬剤師がいるとね、調剤報酬が入ってくるんですよ。
1日40枚の処方箋を処理することで、年間3000万円（薬価除く。まるまる利益。）
くらい調剤薬局に入ってくるのよ。わかる？だから給料が高いわけ。能力があるから
経営者が高い給料を設定してるわけじゃないのよ。だから薬剤師以上の能力をもって調剤薬局で
薬業科卒の人が働いても給料は薬剤師ほどはもらえないわけよ。
職を奪うっていきまいてるけど、事務員くらいの給料でいいのならどうぞ。

それなら保健所にきちんと監査するように言え
あいつらが怠けているから無資格が調剤して調剤報酬を稼いでいる分けだ
違法だろうがどこでもやっているし捕まることもない
こんな状況で薬剤師をまともに雇うのはバカだ

確かに保健所は駄目だな。
見つけ次第通報し、薬剤師会と警察と保健所と最低3箇所に通報し、
動きをみることだ。動かないようなら厚労省に報告、最終的には裁判ということになる。

>>176
例えば一日平均70枚の処方箋がくるとしよう。薬剤師３人雇うより、薬剤師２人と
無資格者１人を雇ったほうが人件費は抑えられる。70枚なら薬剤師２人だけでもよいが、
無休になるからちょっと無理なわけだ。
しかし、薬事法上、保険薬剤師は40枚につき１人はいるわけだ。だから上記の場合、
最低２人の薬剤師を保険薬剤師として登録しておく必要がある。こうすることにより
はじめて70枚分の調剤報酬が国からもらえるわけだ。この調剤薬局が薬剤師を雇わず、
無資格者だけでやるのはありえない。違法であることもあるが、それ以前にその薬局に
お金が入ってこないからだ。

＞こんな状況で薬剤師をまともに雇うのはバカだ
上記のような調剤薬局であなたのいうバカ（？）な状況というのは、薬剤師を３人も４人も雇うところ。
金銭面だけを考える経営者なら、薬剤師を２人雇い、ほかに無資格者、バイトを数名雇うだろう。

＞違法だろうがどこでもやっているし捕まることもない
たしかに無資格調剤でつかまったっていう話をあまり聞かないね。
だからといって薬剤師を０にしようという「バカな」薬局経営者はいないと思うよ。

>>178
おまえ本と現場を知らないんだな？
架空のタイムカードを作り無資格者に調剤や服薬指導させ
勤務実体の無い薬剤師が調剤した事にして
しっかりと保険請求しているところなんてよくある事じゃないか
だから保健所がしっかりと抜き打ち監査でもすれば
こういう事実は発覚するってことよ

>>179
薬剤師の名義をかす（月に何回か顔を出す程度。それだけでも名義貸し薬剤師は金がもらえる！）
行為は昔からあるけど（昔多かった）、そんな、現状において少ない例をもってさもそういう薬局ばかりだみたいなことをいわないでくれ。
無資格者・バイトがいるところでも処方箋枚数にあわせて何人かの薬剤師がいるところが普通だろ、君もわかってるだろ？


話をもとに戻そう、なぜ同じことをしても薬剤師は無資格者に比べ給料が高いのか？
調剤薬局の薬剤師の今の給料は
�@薬剤師の確保が難しかったこと　�A保険薬剤師がいれば調剤報酬が国から支払われること
この２つがあったからこそ。�Aがあっても薬剤師の雇用が簡単になれば給料は下がる。
はたして無資格者はどちらの条件を満たしているか？
違法薬局が薬剤師の名義をただでかり、調剤報酬を得られるようになったとしても、
無資格者（バイト含む）の雇用が難しい状況でなければ、給料はあがらない。

くくく

かわいそうな話だが能力の無い薬剤師を切り捨てて
できる薬業卒業生を雇っているのが現状だ
うそと思うなら東京医薬に問い合わせてみろ！

北京堂薬局 　110-0015 　台東区　東上野3-18-1 03-3835-2175
薬剤師不在で営業・調剤やってますがナニか？？？

>>182
薬業卒業生には診療保険点数に関わる業務が一つもないので、単純な収益で確実に薬剤師に劣るよ。
薬局において、保険点数を稼ぐ手段も能力もないのが薬業卒業生。
薬局の業務は薬を袋に詰めて渡すだけで、お金になってるわけではない。

東京医薬の卑劣なのは、問い合わせなどで外部の人間には薬剤師の補助してると言い張る。
だが学生相手に宣伝するときにはブラフばかり言う。

【青息】東京医薬専門学校Part8【吐息】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1188224589/l50

薬剤師の給料は先進国平均の半額なんだから上げてやれよ。
なにやってんだ無能経営者！！！

事務を時給600円で雇っても薬剤師を1000万で雇うことは不可能？
実際事務なんて何の価値もないんだから、いざとなったら薬剤師ができるわけだし、
どうにかならんの？

無能な薬剤師が悪いんだよ
医薬を雇ったほうが金になるだろ

薬剤師が居なけりゃ調剤やらなきゃいーじゃん
何で違法なんてするんだよ

・・・

薬剤師に払う人件費がもったいないからだ！！！！！！！！！

おいおい、新人薬剤師さんよ！本当に薬剤師免許で飯食っていくのなら、既得権益の確保が最優先だぞ？
サビ残で時給計算1000円切ってる会社は既得権益を自ら否定してるだけだぞ？10年で一生分の金稼いで、ハッピーリタイヤできる給料なら、それでもいいが また、安く身売りするんだなあ？

86 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/20(月) 00:35:22 ID:???
数年前に高知の薬局で調剤助手を使用しているのを指摘されて廃業させられたところがあったな。
その時の言い訳が、「助手たちはあくまで薬剤師のいる監査台まで薬を持ってきているだけで調剤はしていない。
あくまでも薬剤師が監査台の上で調剤を行っている。」だった。
薬学生に対し奨学金を出したり、求人に金かけたり、ある程度いい給与払ったり、経営者としてはできる限りの事をやった上で仕方なくのようであったが無常にも潰された。
なかなかショッキングな事件だったな。これ結構揉めたみたいだから判例として残ってるはずだよ。
これが前例になるだろうから調剤助手のピッキングは今後もなかなか解禁されないだろうな。
残念なこってすｗ
88 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/20(月) 02:09:57 ID:???
>86 いい事例調査GJです。
89 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/20(月) 09:16:26 ID:???
高知の例は特定の調剤先指定で薬局側が潰されたんだろ、たしか
無資格ではなかったかと
90 ：.：2007/08/21(火) 21:08:00 ID:???
日経ＤＩ
本誌2002年８月号で報じた無資格調剤での薬局経営者逮捕事件。
経営者夫婦にはその後、「懲役１年、執行猶予２年」の判決が下された。
錠剤の取り揃え。
半錠作成。ｗｗｗｗｗｗ
水剤・散剤・軟膏練合。予製作成。
投薬は薬剤師がしていた。
一応、鑑査もね！投薬時に鑑査して渡せば、合法って言ってる
どっかの会社があったっけ？
その管理薬剤師に関しては不問。（内部告発のようですな？）
開設者は懲役以外に社会保険事務所からの指導により、過去２年？５年？８年？の全額？一部？返戻措置となった。ん？倒産か？
これから父さんか？まさかな！
ん？ 6年制薬剤師が既得権益確保のために内部告発するのかな？

>>189
オイオイ、調剤報酬は薬剤師に払う人件費のために存在してるんだぞ。
無資格者が貰ってはいけないものだ。全額返還だ。裁判起こされたら確実に負けるぞ。

薬事法違反者に対する行政処分（業務停止）について
平成14年12月4日
健康局

　本日、薬事法違反者に対し、次のとおり行政処分（業務停止）を命じましたのでお知らせします。

１　概要
　薬局の管理者（管理薬剤師）を専任義務があるにもかかわらず、
他の病院に勤務させ、調剤を行わせていたこと、また、同社は薬局の薬剤師でない従業員に調剤を行わせ、
管理者も監督義務を怠っていたことの薬事法違反が判明した。
　このため、同社に対し、行政処分（業務停止）を行うものである。

ttp://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/12/60CC5300.HTM

>>191
極めて使える正論だねｗ

調剤誤り劇薬、患者は１年後に死亡…千葉の薬局に行政処分

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070830i318.htm

無資格だったらえらいことになってたな･･･

要するにさあ、医薬分業が間違いの可能性もあるよな
院内で渡しとけば「そんな間違いはやらなかった」という可能性もあるわけだし
実際、DM治療を熱心に行ってない医院なら「間違えた薬剤はうちには置いてないよ、院内処方なら起こりえないミスだ」ってこともあるかもしれない

監査監査言ってるけど、色々な薬剤を置いている調剤薬局を通す院外処方の方が危ないんじゃない？
うちは院内だけど間違いそうな薬剤はそもそも仕入れてないよ

たとえば、眼科耳鼻科歯科などではアレルギー急変（またはスティーブンスジョンソンのような）などでもなければ致死性とならない薬しか置いていないことも多い

しかし薬局を通すことにより、薬局にはあらゆる薬が置いてあるので、処方や用量を間違えられただけで死にいたるような薬が人為的に間違えて渡される可能性が出てくる
つまり監査やダブルチェックと言いながら院内なら起こりえない事故の可能性を広げている、危険を増やす役割が調剤薬局にはあるということが出来る

これは今まで言われていない非常に重要で危険な盲点だ

自分たちの都合で強引に院外処方にしておきながらナニ言ってんだか

その院外薬局で「前回は風邪薬が出てますが、その後お加減はいかがですか？」って
ちょｗｗｗｗそれ二ヶ月前ｗｗｗこれで“指導料”とか取ってるなら、患者ナメすぎ

>>197
医薬分業を強引に推し進めた是非の責任はむしろ政治家なんだが。
当時の医師会にはそこそこ反対意見もあった、薬剤師会なんかは最初から発言力ゼロで流されるまま。
分業責任を薬剤師とかいってるのは素人さん。国は薬剤師を責めてない。

単科マイナークリだが、間違いそうな名称の薬剤は出来るだけおかない様にしてる
同じ効果の薬を数種類並べて、できるだけ併用して大丈夫なもの、副作用の少なそうなものを組み合わせて仕入れてる

良心的診療所ならどこもこういうことはやってると思う
薬剤の選定会議やってるのは何も大病院ばかりじゃない（規模はだんちに小さいが）
薬局を通すと言う事は言い換えればヒューマンエラーの確率が倍になるということでもある
せっかく院内で回避したリスクに調剤薬局で再度みまわれるというのは皮肉を通り越して人災だ

診療所レベルでは院内の薬剤選定をしっかりとやって徐々に全国的に院内処方に切り替えていくのが安全上でも財政上でもいい

スレ違い。余所へ行け。>ﾎｳｷﾞ
ﾎｳｷﾞはどうやっても独立できんから妬むなよｗ

>>199
それはどうだろうね。
患者がひとつの医療機関にかかるということも少なくなってきていると思われる。
クリニックでだめなら総合病院で受診、たとえ単科でもハシゴして複数の医療機関を受診することも多いと思う。
複数科なら複数医療機関受診も珍しくない。つまり、薬局で薬歴を一元管理すれば重複投与、アレルギー、相互作用、禁忌等を考慮して監査できると思う。
ひとつの医療機関で非薬剤師がいるとことではそういうことは不可能だろう。
当然薬をたくさん利用してるのは複数診療科を受診しているお年寄りであることはいうまでもない。

基本的にＳＵとかＤＭ系、血圧心臓系の薬は最新の注意を払って調剤してるわけで、たまたまそういうミスがあったことで否定するのはどうだろうか？
医療ミスの方が圧倒的に多いのである。

○　細心

>201
> 財政上でもいい
こんなこと書いてる奴は医薬分業の政策的な意味を
全く理解してないから、まともな返答は返ってこないだろうけどねw

なんだ、もうあきらめてるのかｗｗ

それより、近い将来、薬剤師は慢性疾患の薬物療法自体を担当することになるぞ。
すでに先進国（アメリカ、イギリス等）では薬剤師がＤＭ、ＨＴの治療をやってる。
分業はその第一段階なのかもしれない。

担当医が通法どおり治療しても起こった事故の責任を問われるのに、薬剤師はまるっきり違う薬を渡しても責任を問われてない
免許取り上げかつ賠償1億とかになったのか？　なってないんだろどうせ

＞クリニックでだめなら総合病院で受診、たとえ単科でもハシゴして複数の医療機関を受診することも多いと思う。
＞複数科なら複数医療機関受診も珍しくない。つまり、薬局で薬歴を一元管理すれば重複投与、アレルギー、相互作用、禁忌等を考慮して監査できると思う。
＞ひとつの医療機関で非薬剤師がいるとことではそういうことは不可能だろう


薬剤師は何か勘違いしてるみたいだが。
他科処方の聞き取りとクロスチェックは担当医の責任で行うもので薬剤師は関係ないし責任も無い。
責任があるというのは「その責務からの逃げ道抜け穴がまったくない上に最終責任を被る」

各科担当医が好き勝手に出しても薬剤師が完全にチェックして何かあれば責任もってくれるのか？　賠償にも応じるか？
んなこたぁ絶対無い。
薬剤師の監査はおまけみたいなもんで実際あっても無くても薬は出せるし何かあっても薬剤師は責任取らない。
明らかに調剤時のミスでも責任とって無いのに監査ミスだけで責任取るわけない。
だいいち病態を把握することも出来ないのに監査の責任なんか取りようが無い。
全部調剤料を稼ぐための方便に過ぎんよな。

>>207
医者も人ころしても和解がほとんどだと思うがｗ
刑事事件になるのはよほどのことだけだろう。
実際、何人も医療ミスで人殺してる医者が医師免許剥奪とかめったに聞かないし。

>>208
わかったよ。患者が薬局で初めて他に飲んでる薬を教えてくれた場合、
聞かなくても問題ないよな？ｗｗｗ　用量間違ってたり禁忌が出てた場合もスルーしていいのか？ｗｗ

>>208
担当医が好き勝手に薬出したらわかるようになってるんだよ。
患者と薬と病状が合ってるか確認してだしてる。もちろん詳しい病態まではわからないが、
明らかに間違ってる薬はそこでチェックできる。
実際、病態にあった薬かどうか確認するのは薬剤師の役目であり、監査スルーして見当違いの薬が処方された場合、
薬剤師は半分の責任を持つようだ。（判例あり）
今は、患者も薬が病状にあってるか聞いてくるよな。
そもそも日本では診療時間が短いから医師に話す時間もないみたいだが。
病院に来る目的は薬だけもらいに来るというのも多い気がする。
それなら薬局では十分じゃないかとも思う。体調不良や新しい薬ほしいときだけ受診ということでね。
話がずれてしまったがｗｗｗ

横レスだけど。
>>208
>他科処方の聞き取りとクロスチェックは担当医の責任で行うもので薬剤師は関係ないし責任も無い。

それはもう昔の話だよ。
最近だと、普通に薬局から訴えられるケースもある。
弁護士も薬剤師に何割か責任を負わせる法解釈してくる。
今の時代、患者さんの所持した他薬のこともスルーできないよ。

しろとかするなとか言ってないだろう

薬剤師にはもともと責任なんか無いし問われもしない
監査なんかやってもやらなくても責任も義務も発生しない

そんなことで金だけ稼いでるのが現実だ　ただそれだけ

実際、薬局内部でも監査は2重3重にやってるからそんなに脆いものではないよ。
もちろん最終監査は患者インタビューを通して行うことになる。

>>213
だからもう今は弁護士が、そうじゃない言うんだよ。
薬局にも負わせるんだよ。

>>213
本当にそんなこと思ってる医者がいるなら、誓約書書いて薬局配ればいい。
すべて私が責任持つからすべてスルーしてくださいと。
併用薬、禁忌、用法用量のチェックミスもすべて自分の責任ですと。
そうしてくれると助かるわなｗｗｗ

高知県で無資格者に常時手伝いさせてる薬剤師、薬局が営業停止くらった
って本当？

薬剤師が処方薬すべてを聞き取りしてるなんて聞いたこと無いｗ

勝手にわかるシステムでもあるのか？

それで一方で院内の医院に勝手にかかってたらどうするんだ？

>>218
どうしてもわからない薬があって問題ありそうならその医院に電話して聞けばいいんじゃね？

現状は、薬手帳に記録が残る保険医療機関の薬のみが鑑査対象ではあるだろうけど。

>>220
患者から聞き取った薬についてはスルー？

明らかな出し間違いでもない限り薬剤師が責任なんか問われないだろｗ
明らかでも責任取ってるかどうか・・・

「マイナーは院内にもどすべき」は正論

>>221
同時期に内服しているもので、同種同効のものがあればスルーできるわけないだろ？

マイナーの医者って他科の薬ぜんぜん知らないから非常に危険だ思う。
特に最近はジェネリックも増えていて商品数も増えている。

保険外まで含めてすべての薬・サプリメント・嗜好品まで記載されるようにならなければお薬手帳なんて意味無いよ

>>222
>「マイナーは院内にもどすべき」は正論
それには反対しないし、正論だと思う。

実際には、サプリメント、嗜好品、アレルギー食品医薬品等は薬歴の方に記載されている。
アレルギーはそう変わるものではないし、他のものも必要あらば服用中かどうかを聞くようにしている。

>>226
院内で内科の薬とかチェックしてるの？

>>225
意味無くても、事故があれば行動を起こす人は必ずいる。
だから、こちらの不利を埋めるためにも薬手帳は利用せざるをえない。

>>224 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/01(土) 19:54:33 ID:???
＞マイナーの医者って他科の薬ぜんぜん知らないから非常に危険だ思う。
＞特に最近はジェネリックも増えていて商品数も増えている。


うちは老人ばっかりで訪問診療とかもしてるからかもしれないけど
歯科医のオレでさえ定期管理のたびによそで出てる薬が代わってないか聞き取りして、薬袋ごと持ってきてもらって医薬品集と突合せしてるよ
ひどいときは昼休み2時間そんなことやってることもある
大概大丈夫だけどな
場合によっては出血傾向や処置スケジュールに影響するし歯科でも責任問われるから
薬局でどういうことやってるか知らないけどさ

>>230
薬局でも同じようなことをやってるわけよ。
歯科治療中の人にワーファリン、アスピリンがうっかり処方されていることもあるわけよ。
マイナーな患者だとそのほかの血栓溶解剤を使用してることもあるかあらね。
今の時代どこで訴えられるかわからんからね。チェックは2重3重にやった方がいいと思う。

持参薬以外にも飲んでる薬があるかもしれないしね。
薬局だと過去の薬歴を見れるからどんな病気を持ってるかある程度わかるし、
過去に飲んだことがある薬は服用中かどうかチェックすることも可能。
だからマイナーほど薬局に処方箋を出すべきだと思う。

135 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/01(土) 20:50:40 ID:???
＞134
ざんねーん！
院内よりも多いはずだよ！！
院内ではインシデントも医療過誤も報告義務があるので、ワリト隠されていない方。
調剤薬局は.....
口にするのもおぞましいな。
なにせ、調剤過誤を医療機関に報告しないところさえあるよ？
行政への報告にいたっては...
まあ、また内部告発されるのでしょう。
その方が薬剤師免許を持つ人間の使命だしね！！
薬剤師免許の既得権益の保護にもなるよ！
事務員が作った薬の責任までとらされたくないしなあ！！
隠す奴らは、コムスンと同じ運命だよ。

病院も医療過誤隠してるところ多数ですがｗｗｗ

＞歯科治療中の人にワーファリン、アスピリンがうっかり処方されていることもあるわけよ

最近は予薬中断しないんだよ
梗塞リスク回避の方を優先するからトロンボテストが極端に悪くなければ休薬せず処置するよ
毛管出血だけならたいがい圧迫止血で止まるし
まいふくやペリコ以外なら抜歯もするね

与薬な　分かると思うけど一応

239 ：氏名黙秘：2007/08/30(木) 15:55:55 ID:???
俺弁護士で薬剤師の資格ももってるけど。

薬剤師なんて糞。
半年も仕事すれば一人前になれるじゃん。
袋詰めしていればいいだけの仕事
処方監査なんて当たり前の仕事だからな

ちなみに薬剤師の資格持ってるってことは周りには言わない。
恥ずかしいからな。

薬剤師のいいところをあえて言うと、
働く場所が選べる。
くらいしかないｗ旅しながら仕事するにはいいんじゃない？


240 ：239：2007/08/30(木) 16:01:02 ID:???
あと、医薬分業は廃止して院内処方に戻すべき。
調剤業務はすべて機械化すればよい。
処方監査は全部コンピュータではじく。
はじいたもののみ医師に確認とればいい
これで大学病院の調剤も1人でできるかと

薬剤師の存在意義って薬の管理だけだと思う

院内でもお持込の薬や「お薬手帳」でチェックしてます。

院外薬局の方々は診療録の内容の濃さをご存知でしたら......

機会があれば診療録をぜひご覧ください。

【薬剤師死亡】2009年から薬剤師無しでも大衆薬販売許可でドラッグストア業界再編か
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188708510/

薬剤師をまともに雇ったらバカだよ

時給２０００円の薬剤師のクビ切って
時給８００円の無資格を２人雇うのは当たり前じぇん

>>240,>>241
東京都、薬事法違反者に対する行政処分（業務停止）について
違反内容
薬剤師でない従業員３名に対し、計50枚の処方せん調剤、
医薬品の交付を行わせ、管理者もこの行為を黙認した。
このことは、薬事法第８条第２項〔薬局の管理〕及び
同法第９条第１項〔管理者の義務〕の規定に違反する。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/12/60CC5300.HTM

無資格雇って、業務停止のほうが困りますｗ

>>242
しかし古い例だな。ちゃんと機能しているんか？

桝添先生（厚生労働大臣）にきちんと聞いてみろ！
無資格が調剤やって良いの？と！

http://blogs.yahoo.co.jp/nsobe23may/50803074.html

薬剤師がいても調剤ミス対応で問題があった様子。
感情論かもしれないが。

良いのか？
薬剤師じゃない奴が調剤やって
勤務実体の無い薬剤師の名前で保険請求
良いのか？良いのか？良いのか？

医薬のHPがまた改変された。http://www.tcm.ac.jp/gakka/yakkyoku/index.html

今度は冒頭からMOVIE、マーズレンSの計量実習風景w
M田せんせいは徹底抗戦の覚悟だなww

無資格調剤は違法だってことがまだ分からないよーだな
いい加減にしねーと大変なことになってもしらねーぞ
バカは死ななきゃ治らないとはまさにこのことだ

いかにもありそうな話として聞いて欲しいんだがなあ、
グループで薬局しているところは、
事務員がピッキングしてるところが多いと思うんだが、
やはり無資格調剤でないか？って話が出るんだよ。
そこで厚生労働省に確認してみたら、
薬剤師法19条の丸写しの返事が返ってきた。
各都道府県の関係行政機関に行くように指示された。
仕方が無いので警察に自首しに行ったら、
医師のいない単なる薬局で、
処方せんの入力・そのチェック・調剤（ピッキングを含め）・予製作成
・鑑査・投薬のどの場面にも事務員は関わるべきではない。
という回答を得た。
あなたも場合によっては共犯の危険があるがいいのか？
というような内容を暗に聞かれた。
仕方ないのでその時には逮捕してくださいと頼んだ。
しかし、それをいかにも合法といって法律にあるかと
錯覚させる文章を社内文書に残し、
共犯になるように仕向けた人たちは罪が重いですよね？といっておいた。
詐欺罪や、犯罪教唆、違法請求、etc...可能性はあるような・・・

と、こんな録音記録があると話は早いんだがなあ？
誰かやってみないか？

東京医薬の改変前ＨＰにあったおかしな内容の音声は録音しているょ

＞308
どこでもやってる行為だから、訴えられても不起訴になるだって？
ん？どこどこ？
具体的に名前を言ってみな？
同じN・ふぁーーーでチクリアイですか？
俺の職場でも、新設大学出身の人が、どこでもやってるって言ってたよww
録音してたんだが、そいつの前の職場がそうなんだろうなｗ
前の職場の無資格調剤の違反のカミングアウト！
そいつは分かっていて無資格調剤を容認したんだなあ。
こういうのが共犯者って言うんだよ。
しかも、カミングアウトされた会社こそ迷惑だよなあ？
辞めた社員が別会社の薬局内で違法行為の宣伝ですか？

という308にたいする返し技の話でした。

学歴はあまり関係ないが、でも出身大学によっては
救いようのないDQNもいるのが事実だから

在日韓国人の薬事法違反店舗
北京堂薬局 　
〒110-0015 　台東区東上野3-18-1
��3835-2175

既に各機関に報告してあります。

どうでもいいけどヤクザ医師って恥ずかしい誤変換だな・・・

歯医者を敗者と書くのは自虐とか構造不況とかを反映しててなんとなく的を射てるが
薬剤師は医師とついてもいないのにヤクザ医師とはｗ
ヤクザが絞殺されたような存在ということで「ヤクザ縊死」がふさわしいかとｗ

どうでもいいけど、スレタイの無資格調剤とは何の関係ないなｗ

みなさん、薬局で白衣が薬剤師なんてウソウソ
無資格だからね

薬剤師２０００円をクビクビにして
無資格８００円なんて
ジョーシキジョーシキｼﾞｮｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰしき！

>>257
東京都、薬事法違反者に対する行政処分（業務停止）について
違反内容
薬剤師でない従業員３名に対し、計50枚の処方せん調剤、
医薬品の交付を行わせ、管理者もこの行為を黙認した。
このことは、薬事法第８条第２項〔薬局の管理〕及び
同法第９条第１項〔管理者の義務〕の規定に違反する。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/12/60CC5300.HTM

無資格雇って、業務停止のほうが困りますｗ

うわ、それじゃうちも営業停止じゃないか。

もう退学して今は他業界に無事就職してるけど、あの調剤の授業は全くもって
意味無いんだよね。ただ白衣着させて実験まがいのこと皆でやって、
初めての理科実験にうきうきする小学生みたいに器具や薬剤いじって終わり。
「服薬指導は薬剤師の仕事」って薬自体の説明は適当かつ簡単。
今思えば最初から就職後に調剤補助なんてさせる気なかったか
実際にさせてもらえる訳ないの知ってて授業作ってたのかな…。

ちなみに辞めた所は散々言われてる東○医薬ではないですｗ

314 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/12(水) 20:02:24 ID:???
>313
北のほうの新設大学では解剖生理学を未履修で済ますそうだなあ？
俺たちは必須科目で割と取りやすい科目だったんだが、
何チャラ東日本大学で（旧）は教科書さえ持ってない。
薬剤師免許を取る上では、国家試験には出てこないんだが
必須科目のはずだろ？
これって、高校の未履修どころの話じゃないよな？
未履修で国家試験スルーしちゃあ駄目だろ？
そこの大学はある大手薬局と密接に関わってるから、
ばれたらどうなるんだろうな？
みんな！調べてみないか？
薬剤師数減少に貢献して、お前等の給料は上がるんじゃあねーの？

求人みてたら、こんなフレーズがあった

■実際の調整行為等は調剤補助員が行いますので、
処方箋と出来あがった薬袋の監査を担当していただきます。
また、患者様から「朝・昼・晩で薬を色分けして」とか「1袋ずつ切り離して」など
ご要望がある場合は、薬歴を参照してこれを確認するのも監査の仕事に入ります。

こんなこと堂々と謳っていいの？

>>262
やばいよそれ。善意で保健所にでも連絡しとけ。善意でな。

薬剤師って資格は無茶苦茶だな

登録販売者＞＞＞司法書士

1 ：名無し検定１級さん：2007/09/12(水) 23:17:51
司法書士の営業が今以上に苦しくなればマジにスレタイ通りになる

○バイト・勤務先の探しやすさ
　　登録販売者＞＞＞＞＞司法書士
○バイトの時給
　　登録販売者≒司法書士
○資格の取得しやすさ
　　登録販売者＞＞＞＞＞司法書士
○自営開業後の営業のしやすさ
　　登録販売者＞＞＞司法書士

一般薬販売には対面販売制限があり、薬剤師と登録販売者しか対面販売許可されていない
とにかく日常消費者相手の業務独占の威力絶大

登録販売者＞＞＞司法書士
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1189606671/l50
1 ：名無し検定１級さん：2007/09/12(水) 23:17:51
司法書士の営業が今以上に苦しくなればマジにスレタイ通りになる

○バイト・勤務先の探しやすさ
　　登録販売者＞＞＞＞＞司法書士
○バイトの時給
　　登録販売者≒司法書士
○資格の取得しやすさ
　　登録販売者＞＞＞＞＞司法書士
○自営開業後の営業のしやすさ
　　登録販売者＞＞＞司法書士

一般薬販売には対面販売制限があり、薬剤師と登録販売者しか対面販売許可されていない
とにかく日常消費者相手の業務独占の威力絶大

いっそのこと薬剤師なんて廃止にしたら？
どうせ無資格が調剤やって金儲けやってんだからょ

東京医薬の工作員、乙！
しっかりHPの点検やっとけよw

薬剤師だろうが無資格だろうが関係ない
現場で使えなきゃどちらも同じ
あえて言うと東京医薬卒である必要もない
高卒あるいは中卒でも十分調剤に対応できる人材が必要
この業界で学歴を語るのはバカ
使えない奴ほど学歴を語る本とのバカ

要するに、キミは中卒なんだねwwwwwww

ソウダ中卒だワリーカｗｗｗ
しょせん薬学部大学院でろうが中卒だろうが同じ調剤する仲間だ
なかよくショーーーゼェーーーｗｗｗ

調剤の低学歴化がどんどん進んでいるのですね！

なんだ。医薬関係者以外で薬剤師に絡んできてたのは
中卒だったのか。それで納得行ったよ。

大卒だか大学院卒だがシラネーが
結局中卒のおれと同じ調剤をやるんじゃねーか
永年オナニーやったからと言っても
実力もつかねーし偉くもなれねーぞ

中卒でも薬局開設者になれるんだろ？

中卒の薬局経営者に薬剤師は雇われるのでつかｗｗｗ

資金何千万も持ってるなら、中卒でも調剤薬局のオーナーになれて経営者になれるよ。
そんなに金あるの？
金に余裕あるんだったら、大学くらい行っとけよｗ、低脳。

無資格調剤つーか中卒調剤デツカｗｗｗ
ワロスｗワロスｗワロスｗｗｗ

確かに中卒調剤は存在するよ
６０過ぎでパートの無資格ババアなんて高校行ってないって珍しくない
おまけに永年の調剤経験でベテランの域に達している
しょせん中卒でも出来る仕事なんだよな

>>279
それ、どんだけ田舎の話だよｗ
一応、保健所やお役所にばれたら、処罰されるということ。

東京都、薬事法違反者に対する行政処分（業務停止）について
違反内容
薬剤師でない従業員３名に対し、計50枚の処方せん調剤、
医薬品の交付を行わせ、管理者もこの行為を黙認した。
このことは、薬事法第８条第２項〔薬局の管理〕及び
同法第９条第１項〔管理者の義務〕の規定に違反する。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/12/60CC5300.HTM

>>277
高校へ３年、大学へ６年
そんなヒマとムダに使う金があるなら中卒で働いたほうが良いじゃん
おまけに浪人、留年、国試浪人なんかやったら死にたくなるぜ

>>279
その、無資格ババアは
点数に関する記録を、監査役人が納得する書式や文章で書けてるの？
疑義で医師と対応する時は、まともにこなしてるの？

薬を袋に詰めて渡すのなんて、本当に仕事の一部に過ぎないのだが。
ひょっとして279も素人のなりすましか？

＞281
中卒で調剤業界で働く意味は、医療事務の人よりも劣る待遇で働くということだよ。

てかこの中卒、ほうぼうのｽﾚでいい加減なこと言って煽って回ってるから、
適当にあしらっとくのが吉。医薬関係者が出てきたときに
全力でモグラ叩き出来るように無駄に疲れないようにしときましょう。

１５歳から調剤やってんだ
そんじょそこらの薬剤師なんかに負けるかよ
せいぜい自己満足で学校へ行ってください

>>285
薬局などで薬を袋に詰めて渡すのなんて、本当に仕事の一部に過ぎないのだが。
中卒で調剤業界で働く意味は、医療事務の女子よりも劣る待遇で働くということ。
事実なら、まともな精神を保ってるとは思えない。
どうせネタなんだろ？

経営者からは感謝されている
仕事が速くて正確だと
教えてくれ
薬を数え、粉を図って混ぜ分封機を使い
水薬を混ぜ等等行い、患者さんに説明しながら渡す
その後は薬歴ってやつに記録
あんたは、これ以上に何が出来るのか？

>経営者からは感謝されている
>仕事が速くて正確だと

一体なんの話だ？
このスレ内では一度も触れられてないが。

スレネタの質問に素直に答えると
薬剤師不在で良い
無資格調剤は良い
ってことだ

>>289
それだと、役所か保健所にばれれば処罰されるということだ。

東京都、薬事法違反者に対する行政処分（業務停止）について
違反内容
薬剤師でない従業員３名に対し、計50枚の処方せん調剤、
医薬品の交付を行わせ、管理者もこの行為を黙認した。
このことは、薬事法第８条第２項〔薬局の管理〕及び
同法第９条第１項〔管理者の義務〕の規定に違反する。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/12/60CC5300.HTM

本とに処罰されるのか？
これだけ多くの無資格調剤が放置されているのに
今さら処罰なんて信じられん

違法コピーで捕まるくらいの確率だろうな
本当にごく一部。

マスコミは、熟年離婚や財産分与の話題を出した時、
まず[夫婦財産契約登記]について提示するべきではないか。

16 名前： 荒らし対策本部長 ＠テンプレ貼り中 ◆SDFX.jGAlM 2007/01/24(水)
これはある意味では男性の『究極の護身法』と言えるかも知れません。

[夫婦財産契約登記]

これは、夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。
なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、
稼いだ財産は夫婦で共有となります。
この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さなけれなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は、変更することは出来ません。

この契約を結んでおけば、熟年離婚などの金銭目当ての結婚離婚が一切無意味となります。
つまりは小金を溜めた男に寄生しようと結婚を迫ってくる糞女がいたとしたら、
上記の「夫婦財産契約登記を呑め」と言えば、たちどころに消えうせるでしょう。

つまり[夫婦財産契約登記]は悪女に対する「踏み絵」となる訳でなのす。
結婚前に必ず、夫婦財産契約登記を要求しましょう。
もしもこれでも結婚してくれる女であるなら、
あなたを愛するかもしれない良い女かも知れません。
逆にここで反対するようなら明らかにあなたのお金が目当てで近付いて来たのです。

仕事が早かろうが何だろうが、　



私は中卒とは結婚したくない。


だって絶対やだもん。

>>294
だいたい無資格調剤員なんて給料は事務員なみ。結婚は無理。

>294
専門卒もいやだよねｗ
馬鹿な子供が生まれたら最悪だもん

>>296
ここの学校のことですかw
http://www.tcm.ac.jp/gakka/yakkyoku/index.html

あぼーん

埼玉地区〜東京辺りのＭＲや卸業者は、口が巧いヤリチンが多いから、
薬剤師は、みんな非処女だろうな。
ほとんど合コンに呼ばれて、二股交際されたりして、食われてるよ。
仲間内で、〜の薬剤師を食ったとかの話が、飛びかってるからな。
まぁ、あの業界は、どの地域も同じか。
誠実そうに見せて、女を食らうのが趣味みたいな連中ばかりだからな。
薬剤師に罪はないよ。
ただ処女と偽るのはやめて欲しいな。

>>298>>299
どんな手を使っても、薬剤師を陥れたい気持ちはよくわかったw
インチキ資格、ファーマシーテクニシャンで有名な某専門学校関係者だなw
他のスレでも追い詰められて、あの手、この手でもう支離滅裂w
今日も1日おつかれさまー

>>300の人は
ファーマシーテクニシャンになりたい
だけど学力が無いからなれない
とてもかわいそうな人だからそっとしてあげましょうね

実は・・・

医薬の入試に落ちたみたいですよ〜
だからこんなにこだわるのです

>>301
医薬に落ちるというと、偏差値２５くらいか？ｗ

>>301

あの馬鹿専に学力なんているの？
このスレだけでも頭カラッポなのよくわかるのに

医薬に落ちるのと東大主席で卒業はどっちが難しいのか？ｗ

東大首席は必ず一人いる。

違約に落ちる奴はいない。


よって違約。

>302
いや、真剣模試で灯台理IIIB判定ラインが87とか
見たことあるから、下もやはりそのくらいは出せるはずだ。
つまり50-37で13くらいの、もはや測定不能領域。

無資格者に調剤やらせて医療費を泥棒した奴は牢屋に入ってもらいます

面白そうだな。

次の厚生労働大臣は誰か分からんが・・・
桝添大臣に無資格調剤をチクルべきだった・・・

良いのか？薬剤師じゃ無い奴が調剤やって
勤務実態の無い薬剤師の名前で医療費を横領する
良いのか？良いのか？良いのか？

おまえら、ほんとにバカだな。
無資格調剤のこと、厚労省が知らないわけないだろ。
黙認してるんだよ。
薬剤師など実は不要というのが厚労省の本音。

黙認？業務停止になってるけどｗ

そりゃ法律があるから告発された分については処分する必要がある。
ポーズだよ、ポーズ。

あんたのやってる事犯罪の扇動だよ？重罪だよ？

誰に言ってるんだ。
誰が犯罪の扇動などしている？
事実を述べているだけなんだが。
これだから薬剤師はバカといわれるだよ。

最近無資格者による調剤、患者への調剤薬の授受を黙認していた薬剤師に対し、
薬局の営業停止がはじまってる。保険事務所も動きだしてる。これからは非薬剤師に
よる調剤行為は止めたほうが賢明。

ちょっと前に俺の知っている田舎の調剤薬局（岡山と兵庫の県境）に勤めていた薬剤師が
止めるということで、そこの経営者が急きょ月６０万で薬剤師募集を出した。
経営者曰く「廃業するわけにはいかないから」と。




たしかに経営者はなるべく利益を出したいだろうから、給料も低く抑えたい。
しかし、薬剤師を雇わないにしても、最低でも薬剤師の名義をかりないと、調剤報酬を国からいただけない。

さらに、無資格を雇ったとすると給料は事務なみだということはわかっているのか？
経営者の立場から無資格万歳というのならわかるが、無資格雇用される立場の人間が
言っているのであればちゃんちゃらおかしい。

俺の町では女房が薬剤師で無資格の亭主が率先して調剤、配達やってる
これ違反か？けっこういるんだよなー。

・奥さんが薬剤師
・同じ職場にいる男性がその夫（夫は本職やめたの？）
・その男（夫）は無資格（てことは、夫婦で薬局開設？）
・上記が同じ町で何件もある

という稀有な状況を限られた場所でたくさん知りうるってありえなくない？

>>319
不思議におもうだろうが4件ある。市中南部は下町で男の薬剤師の開局者が多く、
北部は女の薬剤師の居住する比率が高い。そこで髪結いの亭主のような事業形態
の薬局が出てくる。ある区では居住する薬剤師が激減しブロック制が成り立たな
くなっている。
　ところでこの夫のやってる行為は違法かい？

>>320
やっていることは違法じゃないかな。ただ、薬剤師が1人でもいたら無資格を指摘されない限り
経営していくことができるとおもう。

ただ、不思議なのは無資格が多いってことではなく、
なぜ
・薬局の男女を夫婦と判断できるのか、またその場合なぜ男側を無資格と判断できるのか
・薬局開設者が男薬剤師とわかるのか
（例えばその薬局で働いているのが男薬剤師1人だとしてもその人が開設者とは限らない）


↑普通に暮らしていたら知りえないことじゃない？そんなに市内のあちこちの薬局に行くことはないし、
たとえ市内の薬局に多く行くことがあっても上記のようなことをどうやって知るの？

>>321
おれの薬局の近所だからわかるの。同じブロックだから。

・北部は女の薬剤師の居住する比率が高い

これも不思議。女薬剤師がどこに住んでるかなんてどうやってわかる？

　おれ役員やってて調べてるうちにわかったの。

>>324
あなたは薬剤師なんですか？薬局開設者なんですか？なんの役員ですか？

　薬剤師で自営薬局。薬剤師会の役員。

上記の「夫のやってる行為」が違法かどうか、薬剤師会の見解はどうなんですか？

　「会として会長が確認してくれ」とたのんだら「おまえが自分で社会保険課」
に電話しろ」と言われた。金と地位にしがみつくだけの男が会長やってるという
こと。

ではあなたは「夫のやっている無資格調剤」を違法だとの認識ですか？

　今薬務課に聞いた。このやろう「違法だから社会保険課に電話で聞いてくれの」、答え。
保険課、薬務課どっちがどーなってんだかわかんなくなる。
　こんど保険課に直接行って聞いてくる。

薬剤師じゃ無い奴が調剤やるだけでも犯罪なのに
その無資格が調剤やった行為に対して医療費を請求しても良いのか？
監視が甘いからとここまでインチキをやっても良いのか？

本当に無資格調剤って捕まるの？

旦那が薬局開業で奥さんが勤務医で産休中
んで旦那の袋詰め手伝ってて（他医処方）捕まるか？
捕まらんだろ、捕まった例があればソースキボ
基本的に袋詰めは調剤補助でOK牧場なんだよ

薬剤師法で禁止されている調剤とは計量し混合する操作を含むものなんだよ

P2Pで違法ソフトをダウンロードして使うのは犯罪だが捕まる奴はほとんどいない
それと同じ。

世の中「違法なこと」と「逮捕されること」がイコールとは思わない方が良いよ
でなければ「逮捕されなければ違法ではない」と勘違いするようになってしまう

金券マージャンと同じと言う事か

しかし違法だ違法だと言われてもなんら摘発がないなら何れ合法になるよ
運用だけの問題なんだから
殆ど実害の無いことならなおさら「そもそもの規制自体がおかしい」「問題のない部分への規制は過剰であり職業選択の自由を侵す」ということで合法となる

医者の奥さんが産休中に袋詰め手伝うのが違法なんてそもそも規制自体がおかしいという話に絶対なるよ

医者の奥さん×　→　医者である奥さん○

>>331
「薬剤師は無能、年収３００万円でＯＫ牧場」スレ

お前かｗ

薬剤師がワーキングプアになる最大の原因は無資格調剤
今まで放置してきた無資格調剤が無能を証明している
くやしかったら勉強して自分たちの職域を築いてみろ

>>337
東京医薬スレでよく書き込んでる人だｗ

週刊誌【週刊朝日】10月5日号(来週号)
⇒スケベにつける薬はない?!−昭和薬科大学「セクハラ騒動」連発
ttp://opendoors.asahi.com/syukan/nakazuri/image/20071005.jpg

>>332
薬剤師が医師を奥さんにしている例ってあんまりないだろう。
メーカー、問屋のセールスと一緒になって薬局やってる
例が多い。

【自称薬剤師w実はパラサイトニート】幻聴逆噴射イネの【極小チンポ】画像だよー
http://kjm.kir.jp/pc/?p=42999.jpg

私がヤードを7年前に辞めた理由がある（以下ｒｙ）

それ以来、私は無資格とは一緒に組まない事にしている。

こんな時代に法律違反まで犯して金がほしいのか！

すみません、質問させてください。
先日、市内のとあるドラッグストアへ買い物に行ったんですが
以前までレジを打っていた店員さんが調剤室で処方せんの仕事を
しているようでした。
店員さん用のエプロンではなくピンク色の白衣？を着ていたんですが
あれから勉強して免許を取ったんでしょうか？
薬剤師の免許は短期間で得られるものなんでしょうか？
もし免許の無い人までもが調剤の仕事をしているのだとすれば
とても不安なのですが・・・。それから、以前まではお店の外側の壁に
薬剤師さんの名前が書かれたプレートのようなものが貼り付けられて
いたのですが、先日行った時はありませんでした。大丈夫なのでしょうか

保健所のほうにも同じ内容の質問メールを送信したのですが
お返事いただけないようなので、この掲示板でも質問させていただきました
なにぶんインターネット掲示板の勝手が分からずご迷惑をかけているかと
存じますが、よろしくお願いします。

薬剤師を解雇して無資格に調剤やらせているんじゃない？
良いじゃん、どこでもやっているし

>>344
いっそのこと店名晒せ。返事一つしない保健所もクソだが。

バカだなあ。
薬剤師がレジ打ちしていたんだよW
薬剤師がレジ打ちしても問題ないだろう。

>>344
あなたは薬剤師ですか？って聞いてみたらどうでしょうか。
薬剤師でないものが「薬剤師です」といったら偽者ですから
法的に処罰されます。車の無免許運転と同じです。

おまいらバッカじゃねーの
無資格者が調剤やるってジョーシキだろ

>>349
最近かなり指導、摘発が進行している。営業停止も出てきたから
無資格調剤は店舗を閉めなければならないし、同じ薬局の薬剤師
も処罰されてる。

皆さん、お返事どうもありがとうございます。
こんなにもお返事をもらえるとは思いませんでした。
まず白衣を着た薬剤師さんはいたと思いますので、
薬剤師さんを解雇して・・ということはないと思います。
店の名前ですが、さすがに出してしまって良いのかなと
思ってますので。とりあえず伏せておきます。
薬剤師さんがレジを打っていたのではという御意見ですが
それまではレジでしか見かけた事の無い人でしたし
結構大きな店でレジの数も多くて、操作している人はエプロン
の格好からしてみんな普通の従業員さんかと思います。
薬剤師さんがレジを打っているような雰囲気ではなかったです。

薬剤師はバカだからレジを打つ能力も無いのです

薬剤師クビにして
かわりに無資格に調剤やらしたら
すげー金になるだろ
薬剤師をまともに雇うなんってバッカじぇねー！

>>352>>353
ここにも出没か、東京違約の工作員w

>>353
東京都、薬事法違反者に対する行政処分（業務停止）について
違反内容
薬剤師でない従業員３名に対し、計50枚の処方せん調剤、
医薬品の交付を行わせ、管理者もこの行為を黙認した。
このことは、薬事法第８条第２項〔薬局の管理〕及び
同法第９条第１項〔管理者の義務〕の規定に違反する。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/12/60CC5300.HTM

無資格雇って、業務停止のほうが困りますｗ

>>355
てか古いねその件

東京違約で何が悪い！
きちんと調剤やって何が悪い！

実際に、東京違約みたいなのを処分する役人がいるのは事実なんだよｗ
国に文句言えよ、ばーか。

東京都だと担当どこ？薬事監視員かなあ。
医事監視員じゃないだろうし。
あ、教育系？

経験済みの女が、自らを処女だと偽るケースばかりです。
※嘘をついてもバレないと女性誌に載ったこともあります。
２０代後半の非処女は、平然と嘘をつきます。
※薬剤師・看護師は、処女と偽る女が多いらしい。
また長身女が、処女と嘘をつきやすい。
門限がある・男性馴れしていないなどの工作には、注意が必要です。

こんな狂ったのが薬剤師です
どうぞ御許しを・・・

薬剤師＝専門＝高卒＝中卒
だから一番人件費が安い中卒に調剤させる
中卒調剤が一番お得

長身女は確実に処女だろｗ

>>362
ネタはもういいから。
どうすれば素人が処方が正しいかどうかがわかるの？
自分は薬剤師4年目だけどいまだに勉強中だけどな。
病態と薬物治療については医師並の知識ないと医師の意図しているところが読み取れないとおもうのだけど。
なぜここの人たちはいい加減なことを書けるのか非常に疑問だね。
これからジェネリックも増えていくし、素人だと事故ばかり起こすよ。

>>364
医師にお会いして聞いてみたら簡単だろー。

>>365
いちいち聞いてたら医師に煙たがられるよ？

薬剤師のレベルが低いから煙たがれるんだろｗ

>>367
最初から365のような態度のレベルの低い奴は煙たがられるっていってるだろｗ

>>365
そんな簡単ではないと思う。医者によっても考えは違うし。
医者並に医者とディスカッションできるレベルの知識は必要。
これは非薬剤師には不可能だと思う。
自分は医者に何処方したらいいか聞かれることもあるねｗ

これだけ無資格者による調剤が蔓延しているなんてこの業界は腐っている
院外処方は廃止、調剤薬局はドラッグへ降格、保険調剤は廃止

逆だよ
外国みたいに強制分業しないからこういうことになる

強制分業しないから、薬剤師を安い給料で働かせられるんだろ
今のままで良いよ

>>351
亀レスだが、薬剤師がいたなら無資格調剤ではないぞ。
むしろhttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1186732927/向きの話題かと。

薬剤師という資格は廃止
保険調剤は廃止
院外処方は廃止
これで解決

実際に調剤を行ったのが事務員なのに
やってもいない薬剤師の名前で保険請求するという
極めて悪質な実態がこれだけ蔓延するのはなぜ

373さんありがとうございます。そちらで聞いてみます。

調剤薬局って社保庁や市役所と同じじゃん
薬剤師がやってもない行為に対して
医療費を着服するわけでしょ
こりゃ桝添大臣に厚生労働省に指示して
刑事告発してもらわなきゃ
まったくひどい話だよ

無資格調剤って絶対になくならないと思うよ
だって金儲けにもってこいじゃん
これからどんどん増えるんじゃない

薬局で薬剤師を雇わないのは金のためだよ

【社会】過労死賠償訴訟：薬剤師の男性死亡で両親勝訴・・名古屋地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191566420/

スギヤマ薬品の薬剤師杉山貴紀は何故過労死したのか？
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm

過労死賠償訴訟：薬剤師の次男死亡で両親勝訴　名古屋地裁 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20071005k0000e040080000c.html
薬剤師過労死　約８０００万円の賠償命じる - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071005/trl0710051350010-n1.htm

薬剤師の過労死について語るスレ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1148992956/
【驀進】ドラッグスギヤマ【躍進】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1191496204/

優秀な奴なら自分の仕事だけで忙しいし向上心があれば暇があっても勉強して資格or学位を取って転職なり独立なりする罠。
そういうのが能力的に無理or人の評価ばかり気にする奴が叩けそうな奴を叩く役回りに付くわけだ。

薬剤師じゃ無い奴がやった行為だぞ
その行為に対して保険請求やった良いのか？
無資格が粉混ぜやったのにやってもいない薬剤師の名前で計量混合加算なんて請求して良いのか？

>>382
いいわけなかろう。

患者が死んだら保険屋は支払い拒否するのは間違いない。
そういうリスクに対して無頓着な経営者が大杉！！！

剤数によって必要な薬剤師数が勤めていない場合には、
保険薬局の許可を取り消すという更新制にするといいんじゃないか？

もちろん、毎年審査することにして、許可後も時々足りているかどうかを
見る。もし、許可後であっても、足りていない場合、正当な理由がなければ
取り消すということにすれば？

これからの薬剤師数の増加には、それぐらいしないとだめだろ？

増える薬剤師に合わせて取り締まる役人も増やさないとダメだな。

サボっている役人を減らすべきだな

無資格調剤なんて解禁しろよ！

薬剤師じゃない奴がやった行為を保険請求して医療費をだまし取り
薬剤師が居ないのに医薬品を販売し金を巻き上げたり
ほんとひどい業界ですよね

よく考えてみろよ、な、な
薬剤師じゃ無い奴が調剤を行い
やっても無い薬剤師の名前で調剤済にして
保険請求やってんだぞ
良いのか？

無資格者が計って混ぜた粉を飲んで良くなった人もいるじゃねえか
本当に悪いことなのか？

車の免許を持っていない人がタクシーを運転し
客を乗せて金を取る
薬剤師の免許を持っていない人が調剤をし
患者さんから金を取る

どこが違うのかだれか説明してくれ

>>391
４年間もオナニーしたからでしょ
あっ、これからは６年か・・・
実力もねーのに医療業界に出てくるな！

>>391
昔はガソリンを給油するという動作にも資格がいったよな
薬を袋に詰めるという動作もそろそろセルフになってもいいんじゃね？

>>393
ごめんけど、例えが馬鹿すぎる

>>393
いまでも資格はいるよ
乙４危険物取扱者

知ったかぶり。乙。

だがアメリカでは薬の自販機が・・・・・

>>391
薬務課の指導、摘発がかなり行なわれてる。無資格調剤は
それを見て見ぬふりしている薬剤師が処罰され、営業停止の
事例が増えている。

てか、どんどん取り締まるべきだろ。
ど素人が薬使って自殺の幇助までしているっつーのに。

無資格が粉混ぜ水混ぜやっているときに
監査が入ったらどう対応すれば良いのですか？

急いで自分の口に放り込んで
「ふぅぐぁ…なにもぉなぁい…もぐ…ですぅよぉ…」
という

>>398
だから完全分業にすべきなんだよ。
日本の分業は不備が多すぎる。
開設者を薬剤師限定にして、基本的に強制分業にすべき。
自殺幇助が行われたことは不備を明らかにしたな。

あの自殺請負業のひとは、自分以外の何人かをクリニック等に通院させて、処方箋から合法的に向精神薬類を入手してるだろ？
不備とかの問題じゃないな。
あれは、防ぎようがない。

>自分以外の何人かをクリニックに通院させて

これのどこが合法だ？ｗ

いくら分業やったって調剤は無資格
薬剤師は薬を渡すだけ
そういうインチキ薬局が減らないと何も解決しない

>>401
薬剤師に開設者になる意志がまったくない人が多いのが現状。
金がかかる、面倒だとさけてる。勤めて「お金よこせ」ばっかり
言ってる。

日本国民として無資格者が行った調剤行為なんかに
医療費を使われたくないです

正直、もう開設できる場所が少ない。

もう安い給料の無資格に調剤させないと黒字にならない

現時点では社会にとって有益と思うからお役所は捕まえないのでしょうね。

無資格者が調剤するのは違法行為
違法な行為でつかわれた医療費の無駄
無資格調剤で請求した医療費の返還及び罰金
これを役所は望むと思うが？

>>409
有益じゃないよ。無資格にやらせるなら分業なんてしないから。

無資格はごく僅かだと思うのですが。どうでしょうか。

そうですね。
調剤薬局は薬剤師と薬局事務さんが、お互いの業務をそれなりに協力してこなす場所は多いと思います。
事務さんだけが調剤している状況？そんなことあり得ないですよ。事務さんの本業は別にあります。
現場からは想像もできません。
薬局事務さんとは異なる、調剤補助するためにだけに働く人がいる話なんて信じられないのですが。。。

薬剤師1人でやっている店が突然病気や事故にあったらどうするのですか。近隣の薬局に行ってもらうのだと思うのですが。

>>410
法律が改正されれば違法ではなくなる
このことについては皆さん同意していただけると思うのですが

>>414
そんなことしません
残った無資格で調剤を行いその場をしのぎます
野球で言えば監督が退場になっても試合放棄はしないでしょ
同じことです

>>415
そりゃなんについてでも改正されれば違法じゃなくなるわなｗ

そもそも事務というのは発注や伝票の管理
レセプトやレセコン及びレジの管理
これが事務だろ
なんで調剤するんだ
調剤したら事務じゃなくて犯罪者じゃないのか？
タクシー会社に事務で雇われ
免許も持っていないのに車を運転し人を乗せても良いのか？
同じことだろ
納得いかねーな

>>415-416
酷い燃料を見た。

>>415>>416は医薬の工作員だよw　専用スレに戻れw

保健所に「無資格が調剤してます」と報告したら
「あ、そうですか」だった
薬剤師ってイラネージャン

無資格調剤を相手にするようなバカな保健所はありません

どこの保健所か教えてよ。

ネタだから相手にすんなｗ

＞薬剤師ってイラネージャン
いくらなんでもそれは言い過ぎ。

薬剤師をクビにして東京医薬の卒業生を雇えよ
絶対に後悔しないからさ

東京医薬はドラッグストアにしか就職できないので無理です。
ただし、医療事務として働くというなら雇ってもらえる場合もあります。
薬局には薬剤師と事務以外の職がもともとないのです。

>>421
保健所名を明かしてくれ。もし本当ならこっちでも真似してみようかと思う。

>>426
そんな馬鹿雇ったら信用なくすよｗ

もう無資格調剤は無くならないよ
てか、反対に増殖中だしな
手遅れになっちまったなあ・・・

周りが無資格調剤ばかりだから
自分が薬剤師だという実感なんて無くなっちゃった
だって高卒が３ヶ月もしたら１人で調剤やっちゃうんだもな
休日出勤も無資格１人でこなしてしまうし
ちなみに病院ですけど

↑
ぷっｗ
ネタじゃないなら病院名教えて。
是非通報したいｗ
休日だろうが病院で、入院患者相手にして調剤だけで仕事が済むわけがない。
病院名教えて下さい。
それとも嘘ですか？

>>432
それでおまいは何件通報したんだ？
どうせ１件もやっていないだろ
クソ小心者め！

>>433
だって病院名や薬局名をこのスレで公表した奴は一人もいないだろう？
ネタの作り話ばかりなんだからさ。
架空の病院や薬局をどう通報しろと？

>>433
で、結局おまえみたいな素人の作り話だから病院も薬局も名称を出せるわけないのさｗ

>>435
おまいはまだ薬剤師になっていない
病院、薬局で薬剤師がどんな立場なのか理解できない
出直して来い、ボケ！

>>436
回答になってません。
で、病院名は？何？
ネタじゃないなら言えるだろ？

ついでに保健所名もな。

>>436
例の東京違約の工作員でつか？
どのスレでも嘘しか書けないのですねｗ

>>431
一目でネタとバレバレですな

これ既出？

教えて！goo 東京医薬専門学校の薬業科について
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3181574.html?ans_count_asc=20

>>441
前スレあたりで既出かも知れない。その学校については、こちらの方が詳しいよ。
専門板：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1192186915/l50
医歯薬板：http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1184564590/l50x

>>421
返答が無いところを見ると、ネタか・・・。

見た瞬間ネタ

421は医薬の工作人だな

調剤薬局で無資格が調剤やって薬剤師は渡すだけ
つーとこが、すげー多いんだって

ぜんぜん多くねーよ。
薬局には事務女子と薬剤師しかいないからな。
事務女が自分の本業のほかに、少し調剤を手伝ってるだけ。
調剤だけする無資格なんて架空の人間は、日本にはいない。
薬局には薬剤師と薬局事務女しかいないよ。

再び医薬の工作員、乙w　これからどんどん摘発してやるよwww

>>448
おまい、そんなこといつも言っているくせに
もう、１年以上たったじゃねーか
どうせ通報すら出来ない小心者
おまけに薬剤師に憧れている薬学部にすら入れないバカだろ！
どっか行け！
おまいの行く場所は大学予備校だ！
場違いすんな！バーか！

↑
リアルに医薬の工作員が釣れてますｗｗｗ

おまいら！
薬剤師になれない連中が行く！
薬ゼミって知ってる？

>>451
また、医薬の工作員かw
バレてんだよ。これ書いたのもお前だろ？数分差だなww

964 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/24(水) 07:32:47 ID:???
おまいら！
東京医薬が薬剤師と東京医薬の差！
これをどう表現しているか知ってるか！

薬ゼミ行くなら医薬に行ったほうがスゲーマシだよな

↑　
そこまでおちぶれたくないよ

専門くんたちって、おもしろいねｗ

まあ、医薬専門か薬ゼミの、どっちか行けってことになったら

薬ゼミだろうな。国試は、もう受けないけどさ。

もういっかい物理薬剤とかも勉強するのもいいかもｗ

専門くんは、pkaとかって、理解できんだろうねｗ

pkaは、基本中の基本だから、知ってるんじゃ？いくらなんでも。

ファーマコキネティクスとか、考えたことあんのかな。

>>456
いや、甘い！
専門板の【青息】東京医薬専門学校Part9【吐息】にこんなのがあるよw

6 ：名無し専門学校：2007/10/13(土) 00:28:22
そして、これは元非常勤講師か…元素記号すらロクに覚えていない学生？

69 名前： 名無し専門学校 投稿日： 01/09/20 01:51 ID:???
ちょっと覗いてみたら結構マジレスついてるな〜。
成績の良い学生は大抵どこかの大学を受験して失敗した輩だったね。授業にも
ちゃんとついてこれるだけの学力があった。反面、元素記号すらロクに覚えて
いない学生も多くて、そいつらの扱いに苦労したよ。大学だと学生のレベルも
ある程度揃っているけれど、専門はそうでは無いから。

管理薬剤師なんて常勤じゃ無くても開設の許可おりるしな
普段から薬剤師不在で無資格が調剤やっているとこなんて星の数だ（ﾜﾛｽ

薬剤師過労死問題　勤務店舗にて

反対尋問　原告ら代埋人（中谷弁護士）
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/syounin-4.htm#2

＞そのときは薬剤師の不在のほうが問題になっておりましたので，そのときはそういうふうに答えました。
＞
＞そうすると，うそをついてると承知の上で違ったことを言ったとおっしゃるんですか。
＞　　　
＞はい，そうです。
＞
＞そうすると，あなたが勤務していたスギヤマ薬品の不利にならないように，この労働基準監督署の聴取ではう
＞そをあえて言ったと，こういうことですか。
＞　　　
＞はい，そうです。

>>458
管理者が常勤じゃなくていいというのは、初めて聞いたｗ、どこの県？
で、結局おまえみたいな素人の作り話だから薬局の名称を出せるわけないのなｗ

>>459

　￣フ　　　 |　〃　 |＿ 　 ＿＿　 ＿|__┌‐┐ ┌‐┐＼　　 /　　/＼　　/＼　ヽ 　　　／
　　/ヽ　　￣|￣　￣|　/　　　／　　 /|　　　 |　└‐┤　.＼　|　　　　　　　　　　 |　　／
　 /　 ＼　￣|￣　　 |　　　 ＼　　 /　|　　 丿　　　/　　　 ＼ヽ　　　　○　　　ノ .／

おすすめの資格選びはこちら↓
http://92690.web.fc2.com/

国保連って本とにバカだよ
無資格がやった行為なのに保険請求すると
何の疑いも無く金を払いやがる
こんなバカを利用しない手は無いよ
本と気前が良いバカなんだから

真面目に薬剤師が調剤しているとこもあるってのに
全くひどい話だよな

>>463
ちょっと言い方変えて、また
「無資格調剤はあるよー」ってか。

ホント馬鹿ｗ

>>465
無資格調剤の存在を隠そうとするおまいは無資格だな！
白衣を着て薬局で調剤をやっているのが全員薬剤師だと言いきれるんだな！
おまいの正体は専門学生だろ！

ホント大馬鹿ｗ

>>466
専門学生＝大馬鹿に激しく同意するよｗｗｗ

ま、こういう薬局ってある
患者さんの病気や怪我が治るより
治らずに続けて来たほうが金になる
さらに
合併症になってもっと来たほうが金になる
しかし
死んでしまったら困る
なぜなら
金にならないから

http://blog.livedoor.jp/nadecco/
↑陸の孤島の薬剤師

薬剤師じゃ無い奴がやった行為を薬剤師がやったとして保険請求しても良いの？

書類上は薬剤師がやったことになってるからね

こういう不祥事はどんどん内部告発するべき

最近の偽装事件見て思う

無資格の奴の白衣を着せて薬剤師を装っているのを見る
人の命に関わる薬という業界で偽装があいついで起こっている
極めて異常な業界ではないか！

スギヤマ薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新された模様　（判決文の公開）
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-15.htm

この業界は腐ってます見捨てましょう

>>470
最低、実在する薬剤師の名義をかりなきゃいけないけどな…

薬剤師じゃないやつが調剤したのに保険請求やった薬局は
どんどん刑事告発を行って逮捕されてもらいましょう

食品業界の産地の偽装なんて無資格調剤とよく似ているな

無資格調剤って税金の申告と似てるよな
無資格が申告書作製して税理士のハンコおして・・・・


あっ　合法かorz

実際に患者さんの立場として考えて
薬剤師が混ぜた粉薬と無資格が混ぜた粉薬
どっちが安心して飲める？

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新 （NHKニュースの公開）
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/index.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/nhk191005.htm

わたしは無資格調剤と戦います
今後の若手薬剤師や薬学生のためにも負けるわけにはいきません

日曜日に開いている調剤薬局って
きちんと薬剤師が居るのか？

>>483
居るはず。
気になるなら突撃してみろ。

いる。当番制
仕事無いからネトゲしてるよ

和歌山・スーパードラッグキリン薬剤師常駐(開局時間中)でもないのに営業し続けてますよ。
薬事法違反じゃないの??
確か調剤薬局の看板掲げていたんじゃないのかな??

>>486
なら保健所へ知らせろよ。無駄だろうけど。

山梨市にある山●薬剤●ンターを最近辞めた事務員Ｙです。理由は、ほとんどが薬剤師では
なく、パートのおばちゃんが薬出してるんです、白衣は着ているけどね。だから１時間も患者待たされる。
間違いは多いみたいで、患者の家に交換しに私も行きました。それが嫌だった。なぜ薬剤師が行かないの？こんな薬局私は絶対行きません。
薬局行くときは気をつけたほうがいいよ。

お前も無資格で投薬やってるんじゃねーかwww

「事務」と言いつつしっかりと

ドラッグストアなんて開店してる時間全てに薬剤師がいないなんてことは、今更だろ・・・・

ウチの事務なんか
調剤はするし投薬はするしで…
しかも薬歴書いたりもしてるし
なんだかなぁ〜

北京堂薬局 　〒110-0015 　台東区東上野3-18-1 ��3835-2175
ココは在日朝鮮人が免許名義借りで１人で営業してる違法薬局だよ♪

>>493
あぼ〜んされるぞ

>>492
あー、うちもやってる。どことは言わんが。

>>493
地区の保健所に家。ここに書くなウザイ。

本当に無資格やってるならツーホーしろ！

保健所に通報しても無理だぞ。

だが、それを看過してきた周囲の人間にも責任はある。

とりあえず、主婦兼業の薬剤師は要らんよ。

マスコミに通報するのが一番効果があるぞ！

>>501
普通にスルーされるよ。
もっとも、スキャンダルでもあった場所なら
多少食いつきもするだろうけどな。

マスゴミにリークしたり保健所に通報して
結果的にちょっとした騒ぎになったところで
せいぜい地区長クラスの人間が始末書を書く程度だよ。
その程度でもいいのなら、やるだけやってみな。

みんな一斉にやれば効果はあるだろうが、足並みがそろわないだろうな。

無資格袋詰めでも事故が多発なんかしてないから、社会的な問題とはならない。
騒いでるのは薬剤師だけ。
通報なんかしたって無駄無駄。

多発したらそれこそやばいだろｗ
しかし、無資格がやってる薬局は取り返しのつかない重大なミスをする可能性が高い。
だから患者の立場からするとそんな薬局から薬をもらいたくない。

東京都、薬事法違反者に対する行政処分（業務停止）について
違反内容
薬剤師でない従業員３名に対し、計50枚の処方せん調剤、
医薬品の交付を行わせ、管理者もこの行為を黙認した。
このことは、薬事法第８条第２項〔薬局の管理〕及び
同法第９条第１項〔管理者の義務〕の規定に違反する。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2002/12/60CC5300.HTM

それは業務停止ではなく、保険薬局取り消しにすべきだな。
ついでにその管理者の保険薬剤師資格を剥奪すべきだ。

2002年www
それ以来事例無しっすかｗｗｗ

>>509
普通にあるよ。
単に薬局の業務停止自体が地味だから、ニュースにならないだけ。

県薬務水道課は１４日、事務員が調剤して薬事法に違反したとして、岐阜市栄新町２のダイゼン薬局＝大野恭一代表（７１）＝を１５日から１１日間の業務停止処分とした。
http://mainichi.jp/area/gifu/news/20071115ddlk21040295000c.html

>>509
2002年以降だったと思うが、岸和田にあるキリン堂が薬剤師不在で業務停止食らった事がある。
毎日新聞の報道で目にした記憶がある。

それはＯＴＣの話だからどうでもよい。登録販売者程度も勤まるということで
資格ができるのだから。

ここでいう無資格というのは調剤のことだよ。いくらドラッグストアとはいえ
調剤併設で薬剤師がいないということはありえない。

こんなのもある

http://homepage2.nifty.com/medicalbills/2007-5,6fuseiseikyukiji.html

薬剤助手ってどんな仕事なんですか？興味ある。

はて、薬剤助手とは？
このスレでは、514が初めて書いた単語ですね

スレちがいか？
わかる人いたら誰か教えて〜。

中規模病院の薬剤助手です。　仕事は主に、臨時薬、定期薬の調剤と注射薬の
準備、発注業務、薬歴簿記入と、入院処方箋の管理などです。　つまり、薬剤師
とまったく同じ仕事です。　うちの病院は外来が無く、老人病院のため、服薬
指導などはありません。　調剤オンリーなので誰でも出来るのです。　一人で
こなす事も今まで多々ありました。　薬剤師の仕事ってホントたいしたことないですね。
一緒にやってる男薬剤師なんて、修士でてるのにこんな仕事なんて、学歴に伴わない
職業だなぁ〜と最近よく思います。

>>517
老人病院だからねｗ
中規模って何床のなんて病院だ？
ネタじゃないなら言えるだろ？

通報しますたm9

517の外来がない老人病院ていうのは、既に日本語としておかしいな。
本当は特養かなんかじゃないのか？

釣られちゃイカンよ釣られちゃ。

何床かは知らない。（笑　患者さんはうちの施設だけでも２００人ちょっと
です。　老人保健施設ってヤツかな。。。　

修士って専門的な話になってるけど、その薬剤助手は大学でてるの？
釣り？

>>522
釣りでもいけどねｗ

自分の職場なのに何床か知らない？馬鹿か？
要するに病院じゃねーんだろ。
老人病院？思いっきり作り話じゃねーかｗ
そういう施設に常勤薬剤師が法的に必要かどうかも微妙だわ。
老健のルーチン業務なんて看護師が監視さえしていれば、誰がやっても問題にならねーよ。

>>517
>つまり、薬剤師とまったく同じ仕事です。
>薬剤師の仕事ってホントたいしたことないですね。

某専門学校の工作員、乙！
さて、検証作業はどうなったかな？ww

おれんとこは病院50床、老健100床、関連特養、ケアハウス、グループ
も含めて280だけど薬剤師は1名で足りてるそうだ
だだ薬剤師の定員は2名だ。キキキキツイ

法律上は病院50床に対する、薬剤師人員1名で大丈夫なんだよ。
さすがに1人だけだと、休んだり辞めたりした時の予備も必要だから最低2人は定員だろうな。
仕事キツイのは騙されて、老健100床、関連特養以下の仕事もやらされてるからだろｗ
そっちの仕事は、近隣の調剤薬局への外注で問題ないのになｗ
よほどの田舎か経営者がやばいかどっちかだな。

うん外来が一日130名なので保健所からは2名と定義されたよ。
本当言うと調剤は病棟のみ、あとは管理と調達。残りは全部助手さん任せ。
なんせ薬剤師会が弱いところで未だにその町の分業率はたった10%
まあ年俸650なんでどうにか暮らしていける。
でもキツイ゜

５１７さん
あたしもそういう仕事がしたいです。けっこう話には聞きますが、実際身近には求人がなくてさがしてます。事務とかありふれた仕事ではなく、薬をあつかえる仕事がしたいです。情報あればください☆

>>528
分業率10％なんて、日本にまだそんな地域があるんだ？
普通なら、老健やらケアハウスやらは院外にあるどっかの調剤薬局にすべて投げてるよ。
そっちのほうが、老健とかの助手人員削減と院外処方箋点数稼ぎがプラスされて収益が上がる。

>>529
登録販売者でもとれば？
薬剤師以外が調剤した時点で犯罪だよ

じゃあ517さんは犯罪者になるの？

ID:wRjR+4Guこと517=522が病院と老健施設の区別のつかない素人以下のバカなのは確かです。

この人の勤めてるような老人保健施設は本来、医師が常駐してるわけでもない。
それに施設内に薬局など持つ必要がないため、517の話は珍しい例。
かなり違法に近いとは思うが。

528ですがやはり517は素人ですよ
と言ってもおれんところも違法かなあ?
お弁当調剤してくれる薬局募集中

いほうやったところで逮捕されないんだもん
やっちゃえ！無資格調剤！

某専門学校の工作員、乙w
霞ヶ関某所で検証作業進行中って噂ですがww

>>536
おまえのその脅しには乗らん
うそつきはどっか行け
もう来るな狼少年くん

「脅し」って何のことかな？何か心当たりでもあるの？
「語るに落ちる」とは、よく言ったものだなw

てか薬剤助手って初めて聞いたよ。

【青息】東京医薬専門学校Part9【吐息】
322 ：名無し専門学校：2007/12/09(日) 12:59:14
何が薬剤師だ
どうせ薬業の卒業生に使われの身になるくせに
何を勉強したんだか能無しバカ教育を受けて
もっと専門を学んでから文句言え
それともうここへ来るな
医歯薬におまえらのバカの溜まり場があるだろ
そこでれベルの低いネタで楽しんでろ

※専門のレベルって凄いんだねw

こいつ釣られんのにムキになってらｗｗｗ
さすがバカ薬剤師ｗｗｗ

L&G

薬学部を卒業したら是非！
東京医薬の薬業科へ進学してください！
薬剤師＋薬業って無敵ですよ！！！
まってまーす！

専門板のあちらこちらで、医薬の話題w

おれ、、、薬業やったけど、、、
マジ良いや
先輩薬剤師さん達もやりましょう

347 名前： 名無し専門学校 [sage] 投稿日： 2007/12/10(月) 23:46:12

女は別にいいけど。どうせ遊びたいだけの連中。
男は何考えてこんなとこ行ってるのかわからない。
一生付いてくるよ最終学歴。現場ではしょっちゅう聞かれるけどね
薬剤師でさえD1とか3流私大とかだったら使えるのかコイツの微妙な空気流れる。
現場でT京医薬出身なんて行ってもハァ？って空気流れるだけ。
1類すら売れないので使い物にならないと端っこの物品運搬と陳列に回されて
大学のサークルや学園祭の話題にも入って来れず
結婚するときは大学も行ってない男かと相手の両親に（ｒｙ
自分の子供（妻子養えるかは別として）にまで大学行かなかったの？と言われ
出世も店長止まりで数字が悪い時に責任だけはかぶせられてるのに週４日のバイトおばちゃん薬剤師より安月給。
ここに行こうと思ってる男は今なら考え直せる。
現役在校生でも旧大検受けるなり、センターの勉強なり開始することを強く勧めるね。
勉強できれば返済義務無しの奨学金とかもあったし。
よく見ろよ自分らの講師。社会的に見てゴミ学歴のDS店長すらできない薬剤師コンプだろ。
口だけ大きな微小講師にいつまでもだまされたままじゃダメだろ。
このクズ学校に対して一番大きな影響力があるのはここの受験生と在校生なんだからよ。
卒業してから気づくより今すぐのほうが時間と金の浪費は少ないぞ。
まぁ・・・俺はK薬という１．５流私大卒だけどな。700万もらえて週休3日あれば十分楽しいぜ。

293 名前： SIMBA_WIND [sage] 投稿日： 2007/12/07(金) 00:25:51
私は2年程前から鬱病になり退職し、去年1年は廃人状態でしたが、今年に入って復活してきて、
3月から就職活動をして4月に就職しました。
就職先は午後のみ勤務の軽度な仕事を選びました。
現在就職して4ヶ月が経とうとしていますが、入社当時よりもさらに体調もよくなり、
抗鬱薬の減量も順調に進んでいます。
しばらくブランクがあってからの就職の場合、いきなりフルタイムなどではなく、
慣らしで徐々に労働時間を増していったほうがいいように思えます。
こんな私ですが、参考程度にはなったでしょうか？


294 名前： SIMBA_WIND 投稿日： 2007/12/07(金) 00:30:50
>>293
エリートじゃん

>>547
頭狂違約の工作員、乙！
専門板で「なりすまし」がバレたようだw

経営者としては金
だから薬剤師は必要最低限で良い

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

被告会社控訴理由書公開
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-16.htm
進行協議日程（非公開協議）
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho.htm
リンク追加
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/link.htm

薬剤師にスーツ着せて
無資格に白衣着せたら
すげー人件費削減になるよな

>>517
薬剤師は”虚業”なんですよ
見栄とハッタリの仕事なんです
大学をでたから皆プライドは高いけど
皆もう気がついてる。
だれでもできる仕事なんだと
ちょっと器用な素人の方が調剤は早く的確なんだと
今までの猛勉強大学出など効果ないのだと
だけど医療三師の名前、大学出
海外でも薬剤師の地位が高いのに惑わされ
軽作業にもかかわらずプライドが邪魔して
大げさになってしまうのです。

桝添大臣はこの無資格調剤に対してどういう考えを持っているのかね？

肝炎問題でそれどころじゃありません＞＜

年金でも叩かれてるし確かにそれどころじゃないなｗ
こりゃ、見向きもされんわｗｗ

いったい誰に無資格調剤を訴えれば良いのですか？

韓国では職業威信、薬剤師は国会議員に次いで2位だって。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071120-00000038-yonh-kr
暮らしの満足度が日本より高い、米国、ドイツ、韓国ではいずれも薬剤師の地位は高い。
日本の暮らしの満足度は薬剤師が握っているのかもしれない。
まあ、普通に考えてシップもらうのに受診するなんて非常に不便だし、日本の欠陥だよな。

韓国人の女の子に日本で薬剤師やっているって言ったらモテルのかな？

>>558
配偶者の職業として人気が高いのは、夫としては教師の次に公務員、事務職、金融機関社員の順で、妻としては公務員の次に医者・薬剤師、会計士・弁理士・税理士、金融機関社員の順となっている。
http://www.kbn-japan.com/KN040318-01.htm

アメリカでも信頼されている職業の一位は薬剤師。

大体、薬剤師の地位が低い国って住みにくくてしょうがないでしょ。
ほとんどの国民は薬局で相談して薬買って治ればベストだと思ってるよ。

まぁ日本の薬剤師は偏差値35でもなれるわけだから、地位が低くてもしょうがないよ。

http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/08/rank/si208.pdf

まあ、それをいうなら日本みたいに世界一高額な学費かかる私立医大卒業して医師になれたり、センター7割いかない馬鹿でも国立医学部推薦で医者になれる国もないけどなｗｗｗ

薬剤師の偏差値なんてありませんww

大学に入れても、国家試験に通らないと薬剤師にはなれません。
これから、段階的に合格率は下がります。

金があるかどうかで、入れるかどうかがまず決まる日本の私立医学部の
システムはおかしいだろう。

なんで？
むしろ、医者を育てるのに必要な膨大な学費のほとんどを
国が補填するそのシステムの方が問題じゃないの？

学費無料化が世界のルールより、、抜粋

高校生・浪人生
　学費値上げに反対します。格差社会において「教育」は格差を
是正する数少ない手段であるとともに、努力が実を結ぶ場でもあ
ります。しかし、努力しようとしている人々に「学費」という支
障によってせっかくのチャンスを逃しています。一時的な利益よ
りも長い目で見た利益でみたら学費など安いものではないでしょうか？
戦争をするような軍隊に資金を投入すべきではなく、充実した
教育で「まだ咲いていないつぼみ」に肥料を与え、やがて大きな
花を咲かせる方が大切だと思います。


　なぜ外国のように日本は学費が無料にならないのでしょうか？
自分が生まれた環境（お金持ちか貧乏）で学力以外に入学できるか
どうかはおかしい。現実、入学する学力をつけるのもお金が必要で
また奨学金やお金を借りる金融機関に関しても差が出てると思います。
いずれは学びたい人が誰でも学べて学費があまりかからない大学教育
にしてほしいです。今は閉塞感を感じます。

生まれながらに金持ちで、何の不自由もなく育てられたやつには
分からんだろうな。

…で？
このスレになんの関係が？？

今年こそ無資格調剤を撲滅しましょう！

ひとりでやれ！

>>571
おまいは！無資格調剤が撲滅されると困るのか！

この業界は、クスリ＝薬剤師さん　
というように薬剤師さんしか働けないと思っている人が多いのですが、
私自身がそうだったように、
きちんとクスリについて勉強している人だったら誰でも働ける職場なんですよ。

>>573
頭狂違約の工作員、新年早々活動開始かよw

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

a

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

ドイツ国営テレビARDからの取材
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/ard-syuzai.htm

おいおいおい
薬剤師って仕事は袋詰めかレジ打つだけだし
偏差値35の馬鹿でもなれるし（河合塾偏差値http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/08/rank/si208.pdf ）
学費もそんなにかかんねーし
ほんとたいしたもんだw

どんどんスルーしようぜ。

すべて医者の責任。

SIMBA_WINDって誰？
メンヘラーでも薬剤師になれるの？

>>573>>575-576>>578-579
ID隠して何ｺｿｺｿやってんだ。

ageるなｶｽ

SIMBA_WINDって誰？
メンヘラーでも薬剤師になれるの？

http://topartists.myspace.com/index.cfm?Mytoken=60D4F587-71BC-4E6C-A9D170E3758A18CF24083799&fuseaction=music.topBands&page=2&GenreID=35&Country=JP&state=&zip=&distance=0&localType=state&xargstringp=&xargstringn=&lastpagesent=1

>>573>>575-576>>578-579>>581,>>584
ID隠して何ｺｿｺｿageてんだ。

SIMBA_WINDって誰？
メンヘラーでも薬剤師になれるの？

３１７ですが、うちの病院にはちゃんと常勤の医師が何名かいます。療養型の老人病院です。
そういう病院もあるのですよ。　オバカサン。　だいたいこんなところで作り話してどうするんだか（笑
こういう助手の求人なんて滅多にないと思いますが、最近ハケンなんかでも助手を募集してる病院が
ありますよ！　あと、中規模〜小規模の病院には大抵助手さんがいますね。　間違いない。

>>587
他演するなｗｗｗ

748 名前： 名無しさん＠おだいじに [???] 投稿日： 2008/01/07(月) 15:06:44 ID:???
俺はK薬という１．５流私大卒のメンヘラーですが、薬剤師としてやっていけますか？

749 名前： 名無しさん＠おだいじに 投稿日： 2008/01/07(月) 23:09:25 ID:abLEj0Rn
薬剤師法によると、心身に障害があると薬剤師免許を付与しないこともあるらしい。
(薬剤師法第２章第５条より)
でも、薬剤師法については大学で必修科目じゃなかったんですか？
もし、薬剤師になれないとしても製薬メーカーには就職できますよ。

>>590
他人のHN使ってなにやってんの？頭狂違約厄業科の工作員w

東京医薬では幅広い年代層の再進学者が在籍し、卒業しています。
一生ものの仕事を身につけたい、国家資格を取得して安定した仕事がしたい、
キャリアアップに役立てたい、転職をしたい、もう一度勉強して夢をかなえたい。
東京医薬には様々な目的を持ち、再進学してくる方々が沢山いらして、年々増加してきています。
その多くは学校生活からしばらく遠のいていた人たち。
それだけに最初は不安も多いようです。
卒業後、就職できるのかな・・・。勉強についていけるのだろうか。
同級生となじめるか心配・・・。
でも、東京医薬は現在も幅広い年代層の再進学者が在籍し、
卒業生としてプロとして業界に巣立っています。
夢を現実に、という皆様の期待に応えるきめ細かなサポートをご用意しています。

>>592
エリートじゃん

>>593
毎回なりすまし御苦労さんw
ﾎﾝﾄ､懲りないやつだなww

そこでトリップですよ。

無資格者が調剤しているのに厚生労働省な何を思っているのかね？

厚労省は何を思うかしらんが、無資格がばれれば普通に地方役人は処分を下す。

2007年11月15日県薬務水道課は１４日、事務員が調剤して薬事法に違反したとして、岐阜市栄新町２のダイゼン薬局＝大野恭一代表（７１）＝を１５日から１１日間の業務停止処分とした。
http://mainichi.jp/area/gifu/news/20071115ddlk21040295000c.html

無資格を雇えば雇うほど職場のレベルが下がりどんどんバカになる！

これがすべてを物語ってんじゃねーの

↓↓↓↓

　∧
　　 肉　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´◎｀　）ゝ＜　屁のつっぱりはいらんですよ。
　 （i.＿i＿_, ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |＿＿__）=З
　　（__（__ （
　　（___（＿）
資格を取れる実力がある人間しかやれないような仕事ならば
簡単に無資格でいいよとは言えない。
資格という形で作業者の水準を保つ必要がある。

しかし薬剤師が守ろうとしているものは

袋詰めの独占

郵便物の仕分け並。重量が軽いぶんクロネコ以下の難易度だ。
この程度の仕事をするのに資格を取って来いというほうがおかしい。

>>599
昔から使われてる糞コピペにレスしてみる。

薬剤師ってのは、医薬品に限らず薬というものを自由に購入して入手できる人間を制限するために、国が設けた資格。
だから無資格が袋詰めでどーとかと言う前に、無資格だけで大金積もうが薬を入手することすらできない。
ヒルズに住んでる社長だろうが、医療機関への受診なしにはOTC以外の医薬品は基本的に入手できない。
まあ医師は例外。

薬剤師なのに女子高生にタリウム売っちゃって、資格持ってる意味ないじゃん

↑
何のことか分からないが、そのタリウムを合法的に簡単に入手できるのが薬剤師という職。
女子高生の場合は、色目使って薬剤師をたらしこむスキルでもないとタリウムを入手できない。

>>602
新聞読んだり、ニュース見てるか？

http://nikoponpon.exblog.jp/2132297/

タリウム売ったのは間違いなく無資格だろ。
薬剤師がタリウムを素人に売るはずがない。

無資格が薬を調剤やって
薬剤師は渡すだけ
これでお互いが給料を仲良く分けてるわけじゃん

は？それはお前のとこだけだろ。
無資格が調剤するってどんなに危険な薬局なんだよ。

>>605
まだ粘着してるのか？頭狂違約厄業科の工作員w
それって、インチキ資格のファーマシーテクニシャンのことだろ？ww

　　　　　　　　　　　大卒　　　　　短大　　　　　専門
マツモトキヨシ04年　　140名　　　　7名　　　　　18名
　　　　　　　05年　　144名　　　　1名　　　　　5名
　　　　　　　06年　　130名　　　　0名　　　　　14名
カワチ薬品　　04年　　98名　　　　 4名　　　　　8名
　　　　　　　05年　　74名　　　　0名　　　　　7名　　高卒37名
ゲンキー　　　04年　　38名　　　　0名　　　　　0名
　　　　　　　05年　　63名　　　　0名　　　　　0名
サンドラッグ　04年　　148名　　　 1名　　　　　22名　高卒10名
　　　　　　　04年　　175名　　　 0名　　　　　41名　高卒14名
　　　　　　　04年　　234名　　　 2名　　　　　45名　高卒40名　　
メディカル一光　　　　　　04年12名　　　0名　　　 0名
　　　　　　　　　　　　　05年21名　　　0名　　　 0名　　　　　
　　　　　　　　　　　　　06年27名　　　0名　　　 0名
アインメディカルシステムズ04年28名　　　0名　　　 0名
　　　　　　　　　　　　　05年39名　　　0名　　　 0名
　　　　　　　　　　　　　06年64名　　　0名　　　 0名　

　　　　　　　　　　　　　大卒　　　短大　　　専門
ツルハ　　　　04年　　　　35名　　　1名　　　 2名　高卒18名
　　　　　　　05年　　　　55名　　　0名　　　 1名
　　　　　　　06名　　　　90名　　　5名　　　 5名
クラフト　　　04年　　　　80名　　　0名　　　 0名
　　　　　　　05年　　　　93名　　　0名　　　 0名
　　　　　　　06年　　　　107名　　 0名　　　 0名
キリン堂　　　04年　　　　38名　　　0名　　　 5名
　　　　　　　04年　　　　42名　　　1名　　　 2名
セイジョー　　04名　　　　95名　　　2名　　　 8名
　　　　　　　05年　　　　92名　　　0名　　　 22名
　　　　　　　06年　　　　111名　　 2名　　　 20名

>>600
つまりは業務は単純で誰でもできるようなことだが資格がなければやってはいけない
と言っているのだね？　　　ぜんぜん反論になっていない気がするが・・・
　∧
　　 肉　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´◎｀　）ゝ＜　屁のつっぱりはいらんですよ。
　 （i.＿i＿_, ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |＿＿__）=З
　　（__（__ （
　　（___（＿）
資格を取れる実力がある人間しかやれないような仕事ならば
簡単に無資格でいいよとは言えない。
資格という形で作業者の水準を保つ必要がある。

しかし薬剤師が守ろうとしているものは

袋詰めの独占

郵便物の仕分け並。重量が軽いぶんクロネコ以下の難易度だ。
この程度の仕事をするのに資格を取って来いというほうがおかしい。

・・・・つまり特別なスキルもないくせに、袋詰めの業務を独占している
のは変じゃないかという問いかけには答えないわけね。

>>610
変な文章だな。

・・・・つまり特別なスキルもないくせに、袋詰めの業務を独占している
のは変じゃないかという問いかけには答えないわけね。

簡単な業務で特別なスキルが必要ないのなら

・・・・つまり特別なスキルが必要ないくせに、袋詰めの業務を独占している
のは変じゃないかという問いかけには答えないわけね。
になるんじゃないのか。

>>610
別に薬剤師が決めてることではなく、国が決めたこと。
薬剤師が薬の袋詰めを独占していると勝手に思うなら、国なり厚生労働省なりに文句言えよ。
さっさと規制を緩和しろとかさ。

でもどうせ無駄だぜ。
保険医療はそもそも国営事業だからな。だから国が決めた職種に仕事をさせる。国家資格てのはそれだけで准公務員に近い感じ。

薬剤師の仕事を甘く見すぎなんじゃね？
これを素人がやったら大変なことになるぞ。

無資格調剤が横行して死人がバタバタ出るようにでもならんと薬剤師の価値は見直されないだろ
と言っても死人はなかなか出ないだろがｗ

死人が出てからでは遅いだろ。

今まで無資格調剤でたいした実害が出てないから、無資格調剤する薬局も無くならないし
資格ないのに調剤やっちゃう人がいるわけでしょ。
食品偽装だって実害が出て無かったからここまで横行してたんだし。

だからって食品偽装や無資格調剤していいわけないわな。
患者が一番不安だろうに。

実害なければ覚せい剤売ってもいいと思ってるのか？
お前らの言ってることはこういうことだぞ。
実害なければ看護婦が処方してもいいのかよ。

>>618
害がなければ覚醒剤売買しようが看護師が処方しようがいいよ、だが害があるから規制されてる。

問題は無資格者が調剤しても害が無いと思われてることなんだよ。

は？看護師がリタリン処方しても実害なかったんじゃね？

無資格でいいなんて言ってるのはどんな素人なんだよ。
一回この仕事をやってみれば絶対素人には任せれないことはわかるはずだ。
実際、仕事やったことない素人だろ。
うちの事務は薬触るのが怖いと言ってるぞ。素人が薬を扱うのが危険というのは本人もよくわかってるんだよ。

薬の勉強もしたことない素人が薬の危険性を評価できるわけないだろ。

>>620
依存症だらけで大問題じゃね？

無資格も薬剤師も社長が非薬剤師のところでは働くなよ。
これからは訴えられる時代だぞ！！

>>623
依存症なんて医者が処方しててもなるし、看護師が処方したからではないだろうが。

患者に無資格調剤と薬剤師調剤の料金表を表示して選ばせればいいんだよ。
子供の処方なら親は心配して薬剤師に任す人が多いだろう。
風邪や捻挫の湿布くらいなら無資格で充分と思う人が多いかもしれん。

そんなに無資格でいいなら医者にかかってないよｗ

722 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/30(日) 21:44:42 ID:???
年末の１週間だけで疑義で回避した病院・医院のミス
１、プルゼニドだすつもりでフルツロン
２、タリビット耳科用のつもりでタリビット点眼
３、兄弟でテレコ処方（３歳児に８歳用量）
４、セレキノンのつもりでセレスタミン
５、親知らず抜く予定の患者のワーファリン
６、ハルナール服用患者にPL顆粒
７、３０枚のつもりで３００枚のモーラス３０

事務の入力ミスもあるけど、カルテ自体間違えてて看護師はそれで合ってますと
答えてきて数回Dr.に連絡をとお願いして結局往診中のDr.の携帯にかけて間違い処方だったってこともある。
医師に意識されてなくても薬剤師は薬剤師なりに仕事していくのでいいですよ。
医師に認められたくて仕事してるわけじゃないし。
患者の役に立ってれば別にいいです。

５、親知らず抜く予定の患者のワーファリン
６、ハルナール服用患者にPL顆粒

このヘンは別に良いと思われ。
頭でっかちでは？

薬剤師の方々には日々お世話になってて感謝しておりますよ〜。

まあね。おいらもそこはスルーしてる。まあ注意はするけど。

>>621
うちの事務は平気で粉練ってるぞｗ

あまりにもDQNだと平気でやるなｗ
危険性を認識してないからｗ

>>631
是非、役人にご一報を。
もれなく、薬局に業務停止命令が贈られます。

597 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/10(木) 22:58:31 ID:???
厚労省は何を思うかしらんが、無資格がばれれば普通に地方役人は処分を下す。

2007年11月15日県薬務水道課は１４日、事務員が調剤して薬事法に違反したとして、岐阜市栄新町２のダイゼン薬局＝大野恭一代表（７１）＝を１５日から１１日間の業務停止処分とした。
http://mainichi.jp/area/gifu/news/20071115ddlk21040295000c.html

薬剤師の先生方には感謝しております。

ごめん、sageるね。

>>633
けれどそれをやってしまうと俺が生活に困るｗ

>>635
違法なことをやってるんだから、生活に困るのは当たり前。
そういう奴らを排除していくのが仕事だからな。

非薬剤師の薬局経営者はこの業界から排除されるべきだと思う。

>>631
粉ねるのかw

　∧
　　 乳　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´◎｀　）ゝ＜　屁のつっぱりはいらんですよ。
　 （i.＿i＿_, ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |＿＿__）=З
　　（__（__ （
　　（___（＿）

若くして店長になり、薬剤師・アルバイトなどの方たちを動かしているんですよ。

>>640
エリートじゃん

「この業界は、クスリ＝薬剤師さん　というように薬剤師さんしか働けないと思っている人が多いのですが、私自身がそうだったように、きちんとクスリについて勉強している人だったら誰でも働ける職場なんですよ。」
「自分がお勧めしたクスリで、お客様のつらい症状が改善し、「ありがとう」って言ってもらえる事があるのですが、そんな時はこの仕事にすごくやりがいを感じる瞬間ですね。やはり、人の役に立つ仕事っていいもんですよ。」

この発言について薬剤師はどう思いますか？

>>642
どうも思わない。

だってその発言を載せてる専門学校のＨＰで、『薬剤師アシスタント』と『薬剤師をサポートする薬局事務』と自分たちのことを書いている。
http://www.tcm.ac.jp/gakka/yakkyoku/index.html
要するにこいつらは、アシスタントやサポートの身分で働いた気分になってるだけだろ。

>>642
それ、某ｺﾞﾐ専のだね。
専門板のｽﾚによると、それを含めて景品表示法絡みで某所に申告書が提出されたらしいよ。
時間の問題だな。

若くして店長になり、薬剤師・アルバイトなどの方たちを動かしているんですよ。

↑
もう、Ｍ田の話はつまらん。
薬剤師も普通に若くして店長になってるからね。

薬剤師法違反の罪を重たくし厳しく処罰するべき！

じつは気になっていることが一つありまして。
薬業科の卒業生のみなさんが活躍していることはわかったのですが、
実際の仕事内容では薬剤師さんと差があるのではないですか？

いえいえ、そんなことはありませんよ。お客様のお薬の相談に乗ったり、
健康についてアドバイスをしてあげたり、調剤事務をしたりと、
ほとんど薬剤師さんと仕事内容に差はありません。なかには、
店長としてお店をまかされている人や、薬屋さんの経営をされている人もいます。
関東を中心として２５０軒以上のお店がある大手のセイジョーという企業では、
新入社員の研修で、薬業科の卒業生は薬剤師さんたちと同じ内容の研修を受けます。
薬業科の卒業生が業界で高く評価されているのが、わかりますよね。

その例のｺﾞﾐ専門は自分たちのＨＰで、『薬剤師アシスタント』と『薬剤師をサポートする薬局事務』と自分たちのことを書いている。
http://www.tcm.ac.jp/gakka/yakkyoku/index.html
要するにこいつらは、アシスタントやサポートの身分で働いた気分になってるだけだろｗ
アシスタントやサポートが変な気起こせば即クビ切られるのにねｗ

薬剤師って薬学部とかに入らないとなれないんでしょうか？
既に文系大学に入学が決定しているのですが、独学では無理なんでしょうか？

無理です
医学部でないと医者になれないのと同じです。

>>650
薬剤師にならなくても薬剤師と同じ内容の仕事は出来ます。
無資格調剤と言われますがどこでもやっていることで
経営者にとっては人件費が安く済むことで非常に好評です。
逆に薬剤師は高給なため新卒など安く雇える人材が高く評価され
経験を積むとクビにされる可能性が非常に高くなります。
試しに調剤薬局でバイトやってみたらどうですか？

>>652
違法だよ〜
薬剤師以外が調剤して、ばれたらこうなる。
↓
薬事法違反:岐阜市の薬局を11日間業務停止に /岐阜 - 毎日jp(毎日新聞)
県薬務水道課は14日、事務員が調剤して薬事法に違反したとして、岐阜市栄新町2のダイゼン薬局=大野恭一代表(71)=を15日から11日間の業務停止処分とした。
2007年11月01日(木) 0時00分

さすが詐欺と違法が好きな東京医薬ｗｗｗ

>>652
お前の学校はこのレベルw、2年間で251万も浪費して、故郷のご両親が泣いてるぞw
　　　　　　　　　　↓
787 名前：名無し専門学校 ：2008/01/28(月) 07:36:51
ファーマシーテクニシャンと名のって何が悪い！
クリニカルファーマシーと名のる奴も居るのに同じことじゃないか！

790 ：名無し専門学校：2008/01/28(月) 10:47:03
>787
ｷﾐは真性のﾊﾞｶなんだね…
ｸﾘﾆｶﾙﾌｧｰﾏｼｰと名のる奴？日本語おかしいよw
ﾊﾞｶすぎて可哀想だから教えといてあげよう。
ｸﾘﾆｶﾙﾌｧｰﾏｼｰとは、簡単に言うと、臨床薬学のことを指すんだけど。
http://health.goo.ne.jp/medical/mame/word/114.html
「私は臨床薬学です」なんて名乗る薬剤師はいないだろw
「私は臨床薬学を学び、現在、病院薬剤師として働いています」なら言うがw
しかし､ここの学生はM田にいったい何を教わっているのかね？
ﾊﾞｶはｶﾀｶﾅに騙されやすいとは聞いたことがあるが本当なんだねw
中1ﾚﾍﾞﾙの英語からやり直したほうがいいんじゃね？
「あい　まい　みー」「ゆー　ゆあ　ゆー」←平仮名なら読めるだろw

スギヤマ薬品薬剤師過労死事件　ご遺族のHPが更新

名古屋高裁にて進行協議
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho-17.htm
http://www12.ocn.ne.jp/~sugiyama/sosho.htm

ガンガン通報したれよ
やられっぱなしじゃダメだ

まともに薬剤師を雇ったら赤字！
無資格調剤なんてやらなきゃソン！

>>657
違法だよ〜
薬剤師以外が調剤して、ばれたらこうなる。
ばれた時の社会的損失も金額的損失も大きい。下手すれば、同じ職場では仕事できなくなることも。
↓
薬事法違反:岐阜市の薬局を11日間業務停止に /岐阜 - 毎日jp(毎日新聞)
県薬務水道課は14日、事務員が調剤して薬事法に違反したとして、岐阜市栄新町2のダイゼン薬局=大野恭一代表(71)=を15日から11日間の業務停止処分とした。
2007年11月01日(木) 0時00分

>>657
下手な経営してるんだなｗ

一枚単価と経費と人件費計算した上で、経営者報酬を算出してる？
経営者報酬を計算して上での、他の経費算出してたら、赤になって当然。
働いてないんだから、自分の報酬削れよｗｗ

調剤薬局なんて医療費のムダ使い！
調剤報酬なんて廃止すれば良い！
ついでに無資格調剤解禁すれば良い！

薬剤師でも医療事故起こすのに
無資格調剤なんて解禁したら
幼児死にまくるぞ

まあ無資格は薬のリスクがわかないから、そんな無責任な発言ができるんだろうな。
やってることは簡単に見えるが、常に考えてるでしょ。
たとえ風邪薬でも、患者にとっては不適切な薬もあることを忘れてはいけない。

クスリのリスク！
逆から読んでもクスリのリスク！

ふしぎ！！（ﾟ∀ﾟ）

リスクのクスリ！
逆から読んでもリスクのクスリ！

ふしぎ！！（ﾟ∀ﾟ）

無資格調剤はやめられないよ
人件費という無駄な出費がへるんだよ
わたしも始めてやったときは感動した
やらないやつは経営者としてバカだと思うよ

>>664
違法だよ〜
薬剤師以外が調剤して、ばれたらこうなる。ばれた時の社会的損失も金額的損失も大きい。
人件費を安くしてリスクを抱えながら、ばれて二度と仕事ができなくなるのがいいのか？
それとも法に触れるリスクは負わないで経営するか？
それは経営者の個人が選択すること。
↓
薬事法違反:岐阜市の薬局を11日間業務停止に /岐阜 - 毎日jp(毎日新聞)
県薬務水道課は14日、事務員が調剤して薬事法に違反したとして、岐阜市栄新町2のダイゼン薬局=大野恭一代表(71)=を15日から11日間の業務停止処分とした。
2007年11月01日(木) 0時00分

全ての薬剤師はいっせいに内部告発すべし
事務員が調剤やってるとこを動画でも撮って垂れ込め
これはお前ら自身のためである
店の収支なんか気にしてる場合じゃないぞ

若くして店長になり、薬剤師・アルバイトなどの方たちを動かしているんですよ。

若くして薬剤師が就任拒否するワープア店長になり、薬剤師・アルバイトなどの方たちを動かしている妄想をしているんですよ。

不埒な薬局から薬剤師が転職することが
的確な対処方法です。今なら、転出先も豊富。

まだこんなこといってるやつらがいるんだ。。。
ヒート集めたり、粉測って混ぜて機械にかけることを専門性と
思ってる薬剤師がいること自体がアウトだな。そんなやつらに
限って、話してもいない作り話を薬歴に書いたり、電子薬歴
で意味のないSOAPの穴を埋めたりしてるんだろうな。処方監査
と薬剤監査の間はただの「作業」だということが、どうしても許せない
んだろうな。手を動かすことは機械とテクニシャンに任せて、
もっと知的なことに頭使えよ。高い学費払って勉強してんだから。
そんなところに２．５ヶ月も実習にいかされる６年制薬学生は
不憫だな。反面教師を沢山見つけてしっかり学んでほしいね。
それにしても、薬剤師って自分の勉強に金も時間も使わないよな。
５００円の薬剤師会のセミナーですらぶーたれてるやつらに、
薬剤師の地位向上なんて言葉をつかってもらいたくないね。
医師も看護師もウン万円の研修に身銭きって参加してるぜ。

>>670
釣りだと思うけど。
かつ、薬剤師と、無資格経営者と、調剤事務と、薬学生しか見てないスレだと思うから言うけど。


へー。看護師がウン万の研修に身銭きってるの？
薬剤師が参考図書購入や指導研修のためにウン万きってるのは知ってるけど？
薬剤師会のセミナーに文句言ってるのは、その前の段階でウン万の薬剤師会費払ってるのに
更に上乗せで言ってくるからだろ？

あと、
>>薬剤師って自分の勉強に金も時間も使わないよな。
使わない奴もいる。確かに。
でも、使ってない奴は、落ちる所まで落ちていって、最後はワープア。どこも雇わないよ。

かなり以前の話だけど、平成17年の改正薬事法規も知らない奴もいる。
そういう奴は、もう使い物にならない。

４年前の治療薬マニュアルを使い続けている奴もいる。
ＭＲが説明に来て新しいのは全部判ってるから良いんだとさ。

ついで。
>>粉測って混ぜて機械にかける
これ、俺、絶対に事務にやらせたくない。
錠剤なら良いよ。コード覚えてるから判別つく。
でも、粉では匂いや色、顆粒の感触でしか判断つかないから、包む所は絶対やって欲しくない。
顆粒でも、テオドールとテオロング間違えられたら、俺、人殺しになるから。

って、俺、なんで貴重な休みの朝に、こんなに熱く書いてるんだ…orz

>>670
医師が研修に参加・・・何？医師の研修って。学会の間違いじゃないの？
医者が土日に研修やってシール集めてるとでもおもってんのか？
看護師？準看から正看まで色んなのがいるのにバカ言ってんなよ。

あいかわらず井の中の蛙が多いのな、薬剤師って。
ついでに極度の機械アレルギーが多いのも特徴だな。
他の医療者からみてて「どうしてそれを資格者がやっているの？」
って聞かれて相手が納得するように説明できる人がどれだけ
いるかわかんないけど、少なくともこのスレにはあまりいそうにないね。

看護師向けには看護協会やら日総研やらなにやらで常にどこかで
研修やってて、かならずほぼ満席。僕はこないだ看護師向けの医療記録
の勉強会でてきたけど、４日で１０万の研修で自腹じゃないひとは
2、3人で残りの２０人くらいは全部有休使って身銭をきってました。
薬剤師向けの研修はあればできるだけ（シールに関係なく）でるように
してるけど、まあ少ないな。前勤めてた会社でも「会社が金払ってくれる
なら行ってもいい」みたいなやつばかりでウンザり。本は買ってるの
かもしれんけど、それは私にはわかりません。
医師向けの研修は学会とは別に結構あります。シール集めできてる人
もいるのかもしれんけど、いずれにしても薬剤師とは比べ物にならない
勉強量です。ま。「調○と情報」とか読んで勉強した気になってるそこらの
薬剤師とは雲泥の差でしょう。ビジネス系のセミナーに参加している
医療者も結構いましたが、薬剤師は見たことがありませんでした。
僕が見ている世界が「一部」なのかもしれないけど、まあ当たらずとも
遠からずでしょう。「正看も準看もいるのに」云々しているカエルちゃん
には、ちょっと難しいお話だったね。失礼しました。

>>673
放技に言えよｗ
ボタンをポチッとなｗ

まぁ法律で認められたなら薬集めやらしてやってもいいよｗ
手間が減るだけだし給料減るわけでもねーしなｗ

>>673
アレルギーまで読んだ。
お前は伝えたい文章を要約して
相手に簡潔に伝える術を勉強しろ。
話はそれからだ。

若くして店長になり、薬剤師・アルバイトなどの方たちを動かしているんですよ。

>>673
>看護師向けには看護協会やら日総研やらなにやらで
>常にどこかで研修やってて

ああ、看護の人なのね。
もしくは、病院や調剤じゃなくて、ドラッグ勤めの薬剤師会入ってない人？
だから薬剤師バッシングか。
ちなみに正看？　准看？　それとも看護助手？　ＯＴＣ専門？
自分の専門業界以外を知らないって怖いねー。

俺が今いる県（首都圏）だと、もっとセミナーあるけど、判りやすく
一般の人でも見れるようになってる山梨病院薬剤師会セミナー案内。
http://www.yhp.jp/contents/seminar.htm
で。勉強足りない？

>「調○と情報」
十何年前の話をしてるんだ？
この発言だけで、病院や調剤じゃないってことは丸判りなんだがｗ

>ビジネス系のセミナーに参加している医療者も結構いましたが、
>薬剤師は見たことがありませんでした。

……ビジネス系出る暇あるなら専門の勉強しろよ。

全ての薬剤師はいっせいに内部告発すべし
事務員が調剤やってるとこを動画でも撮って垂れ込め
これはお前ら自身のためである
店の収支なんか気にしてる場合じゃないぞ

地方だったら薬剤師なんてイラネーって
除雪で大変なんだからさぁ
薬剤師なんていねーでも薬局やってくれる大将はありがてぇ
薬さもって来てくれるんだしな
薬剤師なんていねーでもしっかりした
薬業者さんをきちんとしてくれる人がいれがええ

だからもぅ、薬剤師みたいな変な資格は廃止したほうが良いと言っているじゃねーか！

>>680
薬剤師みたいな変な資格？
何を言ってるのか意味がわからないw
某ゴミ専のファーマシーテクニシャンは完全なインチキ資格だろw

専門板で無資格調剤予告宣言したバカがいるから貼っておこうw
無資格調剤が違法であることは認識してるみたいだなw
952 ：名無し専門学校：2008/02/11(月) 02:46:20
>951
フフフ・・・
ワロスなバカ
オマイが千葉専のあのバカだとは見抜いているよ
バカがオマイも無資格やるんだろ
卒業したら東京医薬薬業科と同じ立場だ
薬剤師スレに変なスレばかりしやがって
おまいも薬剤師法違反等で逮捕されるようにするからな
同罪だからな

--------------------------------------------
現在、国民医療費は31兆円です。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他 ４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。

骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な実態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
その証拠に、接骨院から出されるレセプトでは多くの患者が
全身３〜５ヵ所を同時に捻挫し続けています。
これは一般的な医学常識とは大きくかけ離れたものです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？
--------------

>>679-680
>薬剤師なんていねーでも薬局やってくれる大将はありがてぇ

えーと、とりあえず日本ではないですよね？
もし日本ならとりあえず詳細を教えていただきたい。
薬剤師全くなしの薬局なんて役人などの行政関係のレベルではなく、医療法、薬事法違反で警察が動くレベルの話ですので。

>>679
その法律違反だと普通に逮捕されてるぞｗ

『薬事法違反で薬局経営の女逮捕　(警視庁 産経新聞 社会 事件・裁判)』2007/01/23(火) 12:26:00
東京都豊島区の漢方専門薬局「健命堂」が管理薬剤師を置かず、薬局を経営していた事件で、警視庁生活環境課は２３日、薬事法違反容疑で同薬局経営、森田喜代重容疑者（５６）＝同区巣鴨＝を逮捕した。

法律はひとまずおいとくとして、仕事の内容や
患者さんに対するリスク、費用対効果を勘案した
ときに、本当に処方監査と薬剤監査の間の作業は
薬剤師が行うべきものなのでしょうか？一部は
そうではないとしたら、何がOKで何がOKではない
のでしょうか？実態としてこの部分を調剤補助者
がやっていて、本当に薬剤師がやるよりもリスク
が高まっているのでしょうか？私の友人の薬局
や病院で調剤を薬剤師がやって、投薬を補助者が
やっているところがあります。人員不足というわけ
でもなさそうなのですが・・・

>>685
法律が大前提なので、ひとまずおいとくのはマズイと思うけどね(苦笑)
その法律も、基本的に患者さんのためのもの。リスク減少のためのもの。

処方監査と薬剤監査の間の作業は、まず粉・軟膏混ぜは絶対に薬剤師以外はダメ。
俺、そういう違法薬局にいたことあるけど、何かあった時の責任が取りきれないから辞めた。

理由は>>671も書いてるみたいだけど（テオドール・テオロング）調剤時点でないと
見分けがつかなく、違う薬剤の調合・致死量・健康被害が生じる量を計ってしまう可能性があるから。
テオドールは20％、テオロングは50％。
テオフィリンでこれだけ量の違いがある場合の健康被害は、少しでも薬学齧った人は判ると思う。

錠剤に関しても、薬剤名称が似ているものを、全く名称の違いを把握していない人がピッキングして、
そのまま通してしまうリスクがあり。規格の違いを知らずに通す、とかも。
だから、基本的に薬剤師以外が取るなら、最低限、薬品名全て頭に入ってる人じゃないと危険。
アマリールとアルマールの過誤は有名すぎるほど有名。

リスクという点では、こういう所。

最後。
>費用対効果
経費対策は必要だけど、最低限、法律で決められているものを守ってからの話。
経費が落ちないから、水道水の殺菌をずさんにする？　僻地の送電をカットする？
「まともな医療」をさせたいなら、医療を金儲けの材料にしちゃいかんよ。

無資格は薬に触れることを禁止すべきじゃね？
調剤もだけど散薬の補充を無資格がやっているとこ勤めてたが
補充された散薬が違う物が入ってて全部捨てたことあった
中国の毒物入り餃子事件とあまり変わらない気がするんだけどな

前のお二人がおっしゃることは良くわかります。
話の前提として「薬剤師は薬の知識が十分にあるので、
そのリスクもよく理解しているから、知識の少ない
補助者よりもミスが少ないだろう」という仮説のもと
でのお話ですよね。現実にそうなのでしょうか？
薬剤師でも同様のミスは犯しているし、無資格補助者
でもミスしない場合もあるでしょう。軟膏や液剤は
ムリだと思うけど、薬剤監査で確認できる錠剤や、
監査システムを活用しての散剤補充や秤量は
トレーニングを受けた補助者にまかせられないので
しょうか？と思ってしまいます。バルクかとる
軟膏も監査システムでなんとかならないのかな？

>>688
>現実にそうなのでしょうか？
>薬剤師でも同様のミスは犯している
>無資格補助者でもミスしない場合もあるでしょう

確率の計算もできない奴とは話にならん。
理系じゃなくて文系だろお前さん。
議論する気もないだろ？

こっちは専門家で法を守る義務がある。権利じゃない。義務だ。
患者の命を守るために出来ることをしないといけない立場だ。
だから、Yesという言葉を引き出したいなら法律を変えろ。
政治家になって、「こう思うのですが、どうでしょうか？」と
有識者の意見を集めてから言え。

>>688
なんか某専門厄業科の工作員の匂いがするなw
専門板のｽﾚが終了して様子伺いかな？
もうすぐ次のｽﾚが立つから安心しなさいよw

>>688
それは「免許持っていても事故を起こす人もいれば、無免許でも事故を起こさない人も居ます」
って言ってるようなもの。一言で言えば「論外」。

ん〜　どこからいきましょうかね？

私は薬剤師で、一応学術論文が理解できる程度の
確率の知識は持っているつもりです。686の方は
ご自身のお仕事に誇りをもち、患者さんのために
法律を遵守しようとされていることは良くわかります。
ではお伺いしたいのですが、確率の問題とおっしゃる
からには、処方監査と調剤監査の間のプロセスに
関して、薬剤師が行った場合と調剤補助者が行った
場合とでどの程度、作業ミスの比率に差があるかの
検証をされたのでしょうか？またこの件に関する
何かの報告があるのでしょうか？私は寡聞にして
存じません。ま、公になるはずもないですよね。
今の法律解釈では違法行為なのですから。
とはいえ、実態として調剤補助者によるこれらの
作業が行われているのは事実です。私は基本的には
薬剤監査において薬剤師が確認できる範囲内
での調剤補助者による作業は推進すべきという
立場です。まずはここまでね。

あ、きれた。長くてごめんなさい。

で、法律の話ですが、法律は必要があって
作られたり改正されたりするものだと思います。
今ある法律を遵守するのは当たり前ですが、
本当に今の法律が最も患者さんのためになって
いるのかの議論はできると思います。
このスレは、これができるところだと思ったの
ですが、ちがってたらゴメンナサイ。

既存の法律で「無資格調剤云々」をいうの
であれば、当然ながら違法行為であり、
判例のとおり罰せられると思います。

車の免許の話と「同じ」とおっしゃる方も
いますが、これは意図するところでは
ありません。

薬剤師の仕事は薬を正しく秤量したり
取り揃えたりすることがすべてでは
ないですよね。患者さんの薬物療法が
安全かつ効果的にすすめられているか
を支援するのが薬剤師の役割だと
思います。調剤作業はその一部でしか
ないでしょう。無資格者が処方監査
から服薬指導や薬物療法の提案まで
できるはずもないし、させるべきでも
ありません。あくまでもその一部の
支援者という位置づけです。なので、
この例えは当てはまりません。

長々と失礼しました。

>>690
新スレ
「東京医薬専門学校　薬業科Part10」
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1202963435/l50

なんで専門学校があるんだろうか？

>>696
その学校、元々は薬種商養成の学校だったらしい。
しかし、ある時から無資格調剤関連スレに校名が登場し、今では全国区。
薬種商(登録販売者)で止めとけばいいのに、調子に乗って「自称ﾌｧｰﾏｼｰﾃｸﾆｼｬﾝ」w
詳しい経緯は>>695のjump先を参照

ありがとう。しかし、来年から必要ないんじゃね。

ありがとう。いやいや、見たがそんなところとは。やめちゃえばいいのに。

ありがとう。いやいや、見たがそんなところとは。やめちゃえばいいのに。

>>698
「必要ない」と言うより、もっとやばいかも知れない。
�@学校HP　http://www.tcm.ac.jp/gakka/yakkyoku/index.html
>「ﾌｧｰﾏｼｰﾃｸﾆｼｬﾝって？」…欧米の例を出しながら…結局は「薬局事務」
ところが
�Aﾘｸﾙｰﾄ進学ﾈｯﾄの広告　http://shingakunet.com/special/09933001/2142/index.html
　(表示に少し時間がかかるけど)
　画面が出たらｽｷｯﾌﾟ→薬のことなら負けないよ！→ﾌｧｰﾏｼｰﾃｸﾆｼｬﾝって知ってる？
この順番に進むと「体験」授業の映像にたどりつく。
　学校HPでは「薬局事務」と書きながら、こちらでは軟膏調剤の「体験」授業w

こういう紛らわしい広告で生徒を釣って景品表示法違反じゃないの？っていう展開w
専門板の過去ｽﾚによると、某官公庁に申告書が提出されたって噂。

やばすぎ。俺も薬剤師だがなに考えてんだ？この学校。マジかよ。
やらなきゃ法律に引っかかんないと言うわけじゃあるめ？
701サンキュー。

>>692
こいつ相当薬剤師に対してコンプレックス持ってるなｗ

>>703
コンプレックスじゃなくて、お金のことしか頭にない人なんでしょ。
本当に薬剤師なら、の話だけど。

本当に薬剤師なら、もう一回関係法規の確認と、保健所に行って
「薬剤師免許剥奪されても良いのですが、どうでしょうか？」と相談したら？

>>701←こいつな
実は千葉にある変な専門生で薬剤師や東京医薬に何か劣等を持っているバカ
みなさん、無視してあげましょう

資格があろうがなかろうが薬剤師がアホであることには変わりはない

>>705
脚下照顧w
「東京医薬専門学校　薬業科Part10」
31 ：名無し専門学校：2008/02/16(土) 10:54:44
>30
薬業科は学校内でもなかなかの評判のようでw
693 ：名無し専門学校 ：2007/07/13(金) 02:15:51
薬業科がどうなろうと知ったこっちゃないけど他の科までとばっちりは勘弁してもらいたいな
国試に向けて頑張ってる科もあるし
700 ：名無し専門学校 ：2007/07/13(金) 14:23:46
まじめにやっている科が迷惑
713 ：名無しさん＠おだいじに ：2007/07/14(土) 12:14:43
薬の法律云々の方々さん、徹底的にやっていいですよ。できたら東京医薬の薬業科と限定して叩いてやってください。
薬業科が怪しげなことやっていても、真面目にやってる科が迷惑被ることがないようにおねがいします。
714 ：名無し専門学校 ：2007/07/14(土) 13:08:36
こんな詐欺っぽい科なんて潰れればいいけど、ここに来てる薬剤師さんて本当に薬剤師さん？あんなＨＰ見て笑っちゃうならともかく怒るかな
薬業科に入れば薬剤師まがいな仕事に就けると思ってる人なんていないと思うし、いたら馬鹿。どう見てもドラッグストア向けの研修なのは
明らかなんだから騒ぐことでもないよ。
721 ：名無し専門学校 ：2007/07/15(日) 13:41:15
そういえば先生も「ここは薬業科でもやるところだから簡単」と言ってた。
騙される人はいそうだ。

分包機、好き。
セットすれば勝手にやってくれる。

私はホントに薬剤師ですよ（笑）
このスレで某専門学校を叩く皆様もいらっしゃいますが、
それはどうぞご自由に、という感じです。私が最も興味を
もっているのは、こういう薬剤師が、錠剤のピッキングや
監査システムを使った散剤秤量、分包機のセットとボタン
押しを調剤補助者にやらせたくない、ということを、
法律以外のの根拠で示していない、ということです。
薬剤監査の段階でリスクを回避できるはずのものまで
何が何でも「薬剤師の仕事」にこだわっている理由が
わかりません。そんなヒマあったら、少しでも長く
患者さんとお話したら？と思うのですが・・・

「お金のことしか考えていない」というレスも
ありましたが、少なくとも私はそうは考えて
いません。薬剤師が本来の役割を果たすためには、
患者さんや他の医療者とのコミュニケーションや
薬剤師同士の症例検討、薬歴作成に十分な時間を
割くべきだと思っています。そのためには、
補助者に任せられる業務は補助者に任せればよい
と考えています。この点については、皆様はどう
お考えなのでしょうか？

分包機（笑）

>>663
まじうけたｗｗｗｗｗｗ
はらいてーーーｗｗｗ
(>_<)

>>710
要するに、あなたのお考えは米国におけるｼｽﾃﾑが理想(に近い)ってことでしょ？
それは、それでいいんじゃないですか？
個人的には、理想論としては賛同できる部分もありますよ。
しかし、このｽﾚﾀｲの主旨をもう一度よく考えてみてください。
現在、日本には、米国のPharmacyTechnicianに相当する資格職が存在しないのです。
監査ｼｽﾃﾑ､補助者云々の議論は法的問題をｸﾘｱしてからすべきです。

登録販売者資格の件でもわかりますが、法律が変われば制度も変わります。
そこまで言うならあなたが法律を変えればいいんじゃないですか？
それが出来ないなら単なる机上の空論にすぎません。

実際に薬局に行ってください
白衣を着ている人が薬剤師だと思ったらおお間違いですよ！！！！！

>>1
良いわけない。
見つかったら罰せられる。
患者・無資格の当事者・薬剤師・経営者、全員にとってリターンよりリスクが多すぎる。

以上。

>>714
某ｺﾞﾐ専の薬業科ｽﾚで正体がﾊﾞﾚてます。工作活動おつかれさまw

若くして店長になり、薬剤師・アルバイトなどの方たちを動かしているんですよ。

俺は692の考え方に賛成
日本は早く調剤テクニシャン資格を作るべきだと思うし
後、薬剤師の免許更新制度も欲しい

登録販売者やら調剤テクニシャンやらが入ってきちゃうと
今の薬剤師はいくらなんでも多すぎだもんな

バカ薬剤師は淘汰されたほうがいい
淘汰された薬剤師は申請のみで調剤テクニシャンになれるようにすれば
おまんま食い下げにならずにすむからいいだろう

>>717-718
おはよー　某詐欺専工作員！
再び工作活動開始w

俺は薬学生だけどね〜
調剤テクニシャン導入して欲しいけど
調剤テクニシャンの収入は年300万円未満でいいと思う

>>720
テクニシャン制度入れて欲しい、というのは賛成。

ただ扱って良いのは、錠剤とヒート粉・チューブ軟膏・目薬とかの、
ぱっと見ですぐ中身が判断つくものだけにして欲しい。
軟膏練り・散剤・水剤は、絶対扱わないで欲しい。

薬業科で一番マズイのって、そういう「絶対やらないで欲しい」ことを
教えて「やれる」って言ってることなんだと思うよ。

俺、薬剤師だから、薬業科のことは良く判らないけど、
学校説明のMOVIE見ると、粉計ってるわ軟膏板あるわシロップ瓶あるわ。
どう見ても教えてるだろ、これ。
ピッキングすら現状違法なんだから、それ以上やったら、確実にﾀｲﾎｰだろ。

アメリカじゃ散剤とか一包化とか無いらしいもんね
日本でテクニシャン導入するなら半歩進んだ教育は必要か

>>717
Ｍ田もパート薬剤師よりも安給料じゃマツ○ヨから逃げ出したくもなるよなｗｗｗ
もしおれだったら、薬剤師を動かした気にでもならんと、薬剤師よりも低賃金の現実で発狂しそうになるわｗ

>>720-722
いわゆる調剤ﾃｸﾆｼｬﾝだけど
米国のような制度を導入するか否か、するとしたら、業務範囲、法整備、それに伴う教育制度の確立等をどのように進めていくのか…こういう手順を踏んで公的な場で議論を進めるなら全く問題はないと思う。必要なら立法化すればよい。
ところが、よく話題になる某薬業科の実情は…過去ｽﾚから薬剤師側の証言を抜粋してみる。
「薬剤師不在、無資格調剤って良いの？その7」より転載。
421 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/26(火) 13:26:35 ID:???
○○○○専門学校の奴はあのHPに関して、別に悪びれる様子もない。
「学校側としても、法律の事に関しては承知しています。授業の中でも法律の勉強をしております。その中で「調剤事務」として、薬剤師と共に、薬局運営の仕事をしています。」
※薬剤師への返信ﾒｰﾙ：法的規定の無い自称ﾌｧｰﾏｼｰﾃｸﾆｼｬﾝ＝調剤事務と回答している。
467 ：名無しさん＠おだいじに：2007/07/01(日) 11:04:23 ID:???
○○○○に『ﾌｧｰﾏｼｰﾃｸﾆｼｬﾝと薬剤師の違いはなんですか？』とﾒｰﾙで質問しますた。帰ってきた答えは…
「××様 お問い合わせありがとうございました！
お問い合わせの件ですが、薬業科の先生のお話ですと、ﾌｧｰﾏｼｰﾃｸﾆｼｬﾝというのは、ｱﾒﾘｶにある職業で日本語に訳すと調剤士になるそうです。具体的には、処方箋をもとに薬の準備をする人たちです。ｱﾒﾘｶでは、薬剤師の仕事は患者様に服薬指導をすることが中心になっています。
…という風に、薬の準備をする人と、患者様に渡す人がそれぞれ居るということです。
日本では、まだ法的に定められていないﾌｧｰﾏｼｰﾃｸﾆｼｬﾝですが、大手のﾁｪｰﾝﾄﾞﾗｯｸﾞでは導入を検討し始めており今後の動きが気になるところです。」
※これは相手を一般受験生と想定した返信ﾒｰﾙだと思う。
＞日本では調剤士？＞大手が導入検討？＞今後の動きが気になる？
法的規定がないと前置きしながらも、こういう曖昧な回答をするのは問題がありすぎる。

>>724の続き…
一方、ほぼ同じ時期に進行していた専門板の某ｽﾚでは、こんな発言。
書き込みしたのが、どういう立場の人間かは容易に推測できる。本音が見え隠れする。
901 名前：名無し専門学校 [2007/07/30(月) 02:14:46 ]
そもそもだな、「専門卒が一人で調剤業務を行う」って書いてあるのではなく、「薬剤師と共に調剤業務を行う」て書いてある様に見えるんだがな
「一人」でじゃなく「薬剤師と」であり「調剤」じゃなくて「調剤業務」
調剤準備もりっぱな調剤業務の一つだわなwww
さて、どこに○○卒業生が調剤をしているって書いてある？
890 名前：名無し専門学校 [2007/07/29(日) 20:58:46 ]
卒業後薬剤師と同様に調剤ができるなんてどこにも書いてないけど？
なんだよ「あたかも」って？
書いてないことを勝手に脳内補完して自分に都合良いように解釈してるだけじゃないか
それともお前、テレビコマーシャルを見ればコマーシャルでやっていた様にならなかったと企業にクレーム入れ、週刊誌の中吊り広告の見出しを見ては現実とは違うと言って出版社にクレーム入れるタイプか？
世の中ではこういったたぐいの宣伝はある程度の誇大広告が許容されていることを知れ
(※これが有名な誇大広告宣言)
903 名前：名無し専門学校 [2007/07/30(月) 02:29:22 ]
あんた頭悪いな
専門卒が無資格調剤をやったならば責任はやった本人およびやらせた企業、その職場にて見て見ぬふりをした薬剤師の責任
相も変わらずその職場の薬剤師が違法なことに手を貸してることには目をつぶるのか？www
たった一人の専門卒が違法なことしたらその生徒を教えた専門学校自体が悪いっていったいどんな精神構造してるんだよ
専門学校が罪に問われるとしたら学校として無資格調剤をしろと生徒に指導した場合くらいだ
(※詭弁の連続、開き直り、まともな教育機関とは思えない)

…こういう専門学校もあるってことを頭に入れておきましょう…
おすすめ2ちゃんねるを参考にしてw
長文失礼しました。

過去ログ読んでるんだからだいたいの話はわかってるよ
古い話ぶりかえさんでもええ

>>1
悪いに決まっている。
どうしても無資格OKにしたいのなら法律を変えるしかないんじゃないの？
極端な例だが
時々新聞記事になる美容院でのﾋﾟｱｽの穴あけ、あれだって法律違反。
あの程度なら美容師にやらせても良いと主張するなら、まず法律を変えることw

>>1
悪いはずが無い
日常茶飯事に行われている
もし取り締まりなんてやったら
どれだけの患者さんが薬が手に入らず困ることになりますか！

おまいら、なんで強姦魔が辞められないか知ってる？
経験者から聞いた話なんだが、レイプしようとすると大抵の女は始めは嫌がるんだが、
暴れて疲れるとほとんど身動きも出来なくなる。もう好きにして状態になる。
そして驚く事に、女はレイプされるともの凄く感じる。
普通にセックスした時よりも、比べ物にならないほど激しくイクらしい。痙攣してイキまくる。
それは大量のアドレナリンとドーパミンが順番に分泌されるからである。
吊り橋効果と似ていて、レイプ魔に襲われて恐怖を感じた時に、
アドレナリンが大量に分泌され生理的に極度の興奮状態に陥る事により、自分が恋愛をしていると脳が錯覚して、
脳が快感を与えるドーパミンを分泌してしまう為、体が快感を覚えて反応し、挿入からしばらくすると、
膣が充血する事で、クリトリスや膣内の性感帯が過敏になり、
膣が刺激される度にピストン運動にあわせて脊髄反射で腰を振ってしまったり
痛みに対して悲鳴を上げるように、快感に対してよがり声をあげてしまうわけなのです。
女性というのは、そういう風に出来ているのだそうだ。
（動物学者の真面目な研究で霊長類・特にオランウータンとチンパンジーは
同意婚よりレイプ婚がむしろ多いってのと関係してるかもしれない。）

だから強姦はクセになって、しまうのだそうです。
ついでに言うと、強姦被害者がよく自殺なんて話があるが、あれは強姦されたことが嫌で死ぬわけではなく、
強姦されて激しく快感を覚えた自分の体に嫌悪して死ぬのだそうですよ。
ちなみにこれは知り合いの弁護士が連続強姦魔から聞いた話です。
強姦魔の話では、強姦をするときに女性が自分が感じてしまっている事への戸惑いと
快楽に身を任せる表情とが入り混じってたまらないと言います。
どんな美人でも最後には泣きながら自分から腰を振るそうです。
嫌だとは思いながらも体は感じすぎてしまい拒絶できない。むしろ自分から求めてしまうそうです。
強姦魔によると、美人が泣きながらも苦悶の表情で、「イク」と言うのがたまらないと言います。
一度知ったら誰であろうと絶対に辞められるわけないとも言っておりました。

※女がオナニーするとき８割がレイプを想像するという調査結果が出ています。

>>728
なんか必死すぎで哀れだなw

常識で考えて、簡単に人を殺せる薬を無資格が扱っていいわけないだろ。

無資格は薬扱うのが怖いだろ？
経営者に無理やり言われてもやらない方が君のためだ。
無資格経営者は素人ですべて責任を取れないんだから、君の責任も問われる。

ファーマテクニシャンだけど正直薬の知識は薬剤師よりあると思う

調剤もぜんぜん出来る自信は十二分にありんだがなぁ
そこまでして自分たちの権利独占したいのかよ奴らは

>>731
十分熟練した人なら扱っていいと思うけど、十分熟練の基準が曖昧だといけないもんな。
しかしその資格は薬剤師なんてたいそれたものじゃなくていいと思う。
数年待てば調剤テクニシャンが日本でも導入されそうな気はする。

>>733
日本にファーマテクニシャンという資格はありません

農業技術者？

>>698
たとえばどんな知識ですか？
披露してくださいｗ

>>698
>そこまでして自分たちの権利独占したいのかよ奴らは

薬剤師ごときにそんな権限があるわけでなく。薬剤師の職権は、すべて厚労省が決めてることなんですけどね。
本当に、なんたらテクニシャンが実力あるというなら、国も職業として認可するし正式に権限与えてるだろｗ
自己体験で自身があるだの言っても、何の証明にもなってもません。国から無視されてる時点でゴミ同然でしょｗ

>>733
>そこまでして自分たちの権利独占したいのかよ奴らは

薬剤師ごときにそんな権限があるわけでなく。薬剤師の職権は、すべて厚労省が決めてることなんですけどね。
本当に、なんたらテクニシャンが実力あるというなら、国も職業として認可するし正式に権限与えてるだろｗ
自己体験で自身があるだの言っても、何の証明にもなってもません。国から無視されてる時点でゴミ同然でしょｗ

>>737
登録販売者が作られるくらいだから
調剤テクニシャン作ろうなんて話もそろそろ本腰になっておかしくないけどね

>>739
現時点でそういう話すらないので、今から5年後くらいたっても、結局日本には存在してないでしょ

>>740
登録販売者制度は正式に話が出てから何年かかったかね？ｗ

3年くらいだっけｗ
以外と早く決まるのかもな。
ただし、日本チェーンドラッグストア協会みたいに厚生労働省に申請する団体があればの話だろ？

調剤師創立には国にとってメリットがある。
医師補助者作るとか看護師に処方権与えるとか、みんな医療費削減のため
人件費減らせるなら国は何だってやってくるよ

>>743
んじゃ、日本チェーンドラッグストア協会が、登録販売者制度を申請したように、
調剤テクニシャンを、どこかが申請すれば良いだけの話じゃん。
薬局経営者の団体ってあったっけ？

まあ、今回の登録販売者制度に関しては、JACDS＋厚労省＞薬剤師会　という力技で認定されたけど、
調剤テクニシャンは、薬局経営者＋(リスクを考えない)薬剤師＋厚労省　vs　(リスクを考える)薬剤師＋薬剤師会に
なるからなー。

ドラッグストア勤務の薬剤師は、人数も少ないし、力関係の計算に入れなかったけど、
薬局や病院勤務の薬剤師は人数は多いし、テクニシャンが失敗した時のリスクがもろに跳ね返ってくるから、
労働組合がないからと言っても、無視できない声になりそうだな。

>>743
あのなー、メリットなんかねーよｗ
そんなもん新しく作らなくても、現薬剤師の調剤報酬の点数下げれば、それだけで医療費削減できるわｗ
薬剤師が余りつつあるんだから人件費減らしたけりゃ、薬剤師の待遇を厚生労働省がいじればいいだけだろｗ
現状で新しい職業を作るなんて無駄で時間のかかることなんか、頭の弱い官僚・政治家でもやらねーよ。

医師だろうが何だろうが、保険医療職の収入の上限値は、国が自由に管理してるんだぜ？
医療費削減を名目にするなら、さっさと職業別に保険点数下げればいいだけ

>>745実際馬鹿役人どもが下げ続けてるな。
そろそろ医療関係者が団結して役人とマスゴミをフルボッコする日が近づいてるよ。

皆保険制度が１０年持たずに崩壊して自由診療制度が多数を占めれば、日本の医療を終わらせた連中は嫌でもしっぺ返しを食らうから。楽しみに見ててなさいな。

>>746
日本の医療を終わらせて被害に会う連中って、
馬鹿役人やマスゴミじゃなくてＤＱＮ患者と一般人だと思うけどね。

ＤＱＮはともかく、一般患者は気の毒に…。

>>744
テクニシャンが失敗するリスクは限りなく小さいけどなｗ
後、厚労省が相手ではどんなに薬剤師が集まっても勝てんｗｗｗ

>>745
調剤報酬下げるにも限度がある。
薬剤師が薬剤師として働くことを捨てるような給料になったら医療崩壊するからね。
調剤薬局薬剤師の給料は既にかなりひどい位置づけになっていることをお忘れなく。

>>747
いや、そんなことになったら政権交代確実だから、彼らにも被害はあると思うよ
一般人ほどリスクはないけど･･･

>>749
おれは別に、調剤報酬下げろなんて書いてないからな。
>>743が医療費削減のために調剤師創立には国にとってメリットがある、なんて意味わかんないこと書いてるから、文句言っただけ。

>>751
わけがわからないなんておかしい。
調剤テクニシャン導入したら薬局薬剤師の人数自体を減らせるんだから
調剤報酬下げるより遥かに効率的に医療費を削減できるよ。医療崩壊にも繋がらない。

>>752
その代わり薬剤師が崩壊するがなｗ

ＤＳ調剤薬局追い出されたら今すぐGOODWILLに登録だ!
＼(＾0＾)／

>>752
じゃあ、調剤テクニシャンの給料はどこから出るの？
保険医療費が使われる処方箋医薬品を扱うわけだから、登録販売の売薬みたいにお客から全額もらうわけじゃないだろ？
結局、薬剤師の調剤報酬に使われたお金が使われるのと違うか？
報酬を受け取るのが薬剤師か調剤テクニシャンかの違いだけだろが。
新しい資格作ってまでしても、本当に医療費削減になるのか？

薬剤師を大勢を置かなくて済むようになるだけでだいぶ違うだろ。
薬剤師は薬局に一人、あとは調剤師でいいとかいう緩和をされたら終わりだな。

まあそれは大げさだけど、「薬剤師の必要数を減らせる」のと
「薬剤師の給料を減らせる」のは違うぞ。
前者の方がはるかに破壊力は大きい、それを混同するなよ

>>754
調剤テクニシャンの技術料は薬剤師の技術料より遥かに安いからね
アメリカの調剤テクニシャンの年収は日本円にしたら２００〜３００万くらいらしいよ

>>755
薬局に一人でよくなっても客がそれなりに来る薬局だったら薬剤師は複数人必要だけどね
ピッキングが調剤テクニシャンにまかされるようになっても、服薬指導その他は薬剤師でないとできないから
まあどちらにしろ今より薬剤師需要が下がるのは確実

>調剤テクニシャンの年収は日本円にしたら２００〜３００万
俺にはその給料にまで、現薬剤師の収入下げてしまえば、新しい資格を作ることなく手っ取り早いと思えるのだが。
おそらくその給料でも薬剤師は仕事辞めないぞ。
調剤師を新たに作るのに、下手すれば10年くらいはかかるかもしれんけど…
薬剤師の収入を減らすのは2009年か2010年にはすぐ可能かと思えるけど。

>>758
薬剤師は大卒だからなあ。
２〜３００万で働くくらいなら、薬剤師捨てて単なる大卒として就職する道を選ぶと思うよ。
中には薬剤師をやりたくて残るやつもいると思うが、ほんの極一部だけだろう。

現状、日本の薬剤師＝海外の調剤師なんだよな
こうなったら超薬剤師でも作るしかねーな

その前に、２〜３００万しか稼げない職業のために
６年間も高い金払う大学に入るってのを認める親が少ないと思う
大卒どころか高卒よりひどいだろ２〜３００万って

>>760
そんなことしなくても薬剤師の再教育奨励と免許更新制導入でじゅうぶん

ろくにスレ読んでないが、ヴァカ多いな
自己中ばかりでおもしろくないよ
患者の立場でのものいえないの
テクニシャンがどうのとかは反吐がでる
不満が有るんだったら行政に言え
タコども

患者の立場的にも調剤テクニシャンの導入はメリットでしょ
薬剤師がピッキングに入らないことで薬剤師は患者への対応に時間をかけることができるようになる
それによって患者は薬の副作用や誤使用の危険を回避する確率を上げられる

割と常識的なことなんだけどコレ

おれが大学生の頃に普通にテクニシャン導入するべきなんて言ってた先生いたなｗ
その人、最近教授になったみたいだが。
まあ、今ほど新設私大が乱設される前の話だけど。

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
.　　　 　 ,ｲ/ l/　　　 　 ￣￣｀ヽ!__
　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　オレ達はとんでもない考え違いをしていたのかもしれない…
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　>
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　つまり、ここ数年の新設薬科乱立は……　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　 国家による調剤テクニシャン量産計画だったんだよ！！！
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
　 　 　 _,＞ '´|l. ﾐ:ゝ､;';';_/,´＼　 ./|._ , --､　|　i´!⌒!l　 r:,＝i 　　
.　　 　 | 　 　 |:.l.　/';';';';';|=　　ヽ/:.|　.|l⌒ｌ ｌﾆ._ | ﾞｰ=':|　|. L._｣　））
　 　 　 l.　 　 |:.:.l./';';';';';';'!　 　 /:.:.| i´|.ｰ‐' | /　|　 　 |.　!　　 l
.　　　　 l.　　 |:.:.:.!';';';';';';';'|　　/:.:.:.:!.|"'|.　　 l'　 │-==:|.　!　==l　　 ,. -‐;
　　　　　l　　 |:.:.:.:l;';';';';';';';|　/:.:.:.:.:| i＝!ｰ=;: l　　 |　 　 l.　|　　 |　/ 　 //
　　 　 　 l　　|:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│　l　 　 l、　:|　 　 |　}　＿|,.{::　　7　））

わかってることだろうけれど
すでに薬剤師はオバーブロー
そのうえ、販売管理者制度でOTCには不必要
調剤には、乱立ヴァカ大卒の薄給ヴァカ薬剤師で十分
砂上の楼閣にいるようなおまえらに
もっとまともな意見はないの
今後導入される、薬剤師免許停止などならないようにね
こっちは、厳しく監視するからね
その時に、テクニシャン云々と泣きついても
始まんないよ
もっとも、その場でそんなこといえるようなやつは
このスレにはいないよな
カスども

>その時に、テクニシャン云々と泣きついても

>>767>>763が何を言いたいのかサッパリ分からん…
薬剤師オーバーブロー(笑)を煽ってるのに
なんでこういう結論になるの？泣きつく？？

即ち日本語で書け

いや、スイッチＯＴＣがこれからどんどん増えてくるだろうから、
第一種の薬が非常に多くなって、依然として薬剤師需要はそれなりにあると思うよ
もちろん、登録販売者導入前の今ほどではないだろうけど

後、スイッチＯＴＣが増えるということは
患者の薬の副作用や誤使用による死亡が増えるということを意味する
薬剤師の責務は今と比べ物にならないほど重いものになるはず

優秀な薬剤師の需要が今後伸びるだろう
だが使えない薬剤師は淘汰されていくことになるだろう

http://shingakunet.com/special/09933001/2142/index.html
画面が出たらｽｷｯﾌﾟ→薬の知識なら負けないよ！→ﾌｧｰﾏｼｰﾃｸﾆｼｬﾝって知ってる？

日本では既にテクニシャン制度は導入されたんですか？
官報にも載ってないけどw

まあ、今週末にJACDS主催のJAPANドラッグストアショーがあるから、
その時、厚労省の人きてたら「東京医薬専門学校はこう言ってるけど、
テクニシャン制度が日本でも出来たのですか？」って聞いてくるわｗ

薬剤師フォーラムに興味あったから行くつもりだったし。
登録販売士のテキストも欲しかったし。

>>768
カスだらけと思ってました
スマソ
池沼がいたのね
それともチョンか
おまえ以外は理解可能だよ
語幹を書こうかとも考えたが
池沼相手では放棄しましたry

で、無資格者が調剤して事故ったことはあるのか？

事故の責任は、そこの管理薬剤師や薬袋印鑑名の薬剤師が必ず負うので、無資格調剤者は絶対に表に出ません。
楽勝です。

オーバーブロー(猛苦笑)

>>775消防
スルー汁

せっかくだから俺もオーバースルーするぜ

つｗｗｗｗｗｗ
でしょ
チョン君
まぁ池沼も併発ではムリでしょうけど

こっちは、厳しく監視するからね（笑）

もうちょっと質のいい煽りはできないもんかね
板を煽り派とマジレス派に二分するくらい一見論理的な煽りを期待したい
オーバーブローとか書いてたらバカにされるだけでしょ

池沼とかチョンとか小学生みたいな煽りも勘弁してくれ
バカとかアホとかじゃ話が盛り上がらんｗ

薬局開設者です。
４年前、無資格調剤で２週間の業務停止をくらいました。
その時は、いきなり薬局に来たヤツは、今から思えば慣れてましたよ。
無資格者だけを別室に呼びだし、いついつ○○さんの
調剤をしたのはあなたですか。
○○さんから言質がとれてるんですが。
その時の勤務状態や処方せんの提示を求められ、
なすがままでした。
その場で、無資格者がどの患者の調剤を行ったのか
を調べられ、認めました。
認めれば、いつもの人と同様に口頭指導で済むと思ったから。
ホントに慣れた感じで、１時間ぐらいの間でした。
それ以降何回か役所に出向いて事情聴取され、
最後は聴聞後、行政処分通知書を渡されました。
あの時の職員は薬剤師だそうですが刑事みたいでした。
新聞には薬局名も出てしまい、医療機関との関係も悪化し、
その薬局は譲渡しましたort

>>782
きつい経験談乙です
大変、参考になりました

薬剤師の再教育奨励と免許更新制導入そして調剤師免許を作れば、

質の悪い薬剤師は調剤師に成り下がり、

調剤の上手い薬学出でない調剤師以下の存在になり、

質の高い薬剤師の地位は向上するだろうし、

薬剤師の質の向上にも繋がるだろうからいいと思う。

>>782
うわぁぁぁぁぁぁ

>>784
その通りだとは思うけど、あんまり厳密にやりすぎると、
薬学部人気が下がって優秀な薬剤師が輩出されずらくなる弊害もある
でもまあ今よりはマシか

>>784
>薬剤師の再教育奨励と免許更新制導入

おいおいｗ、、そんなこと医療系最重要な医師ですらやってないぞｗ
医師や歯科医がやってない免許更新を、薬剤師だけが先陣切るってか？
ねーよｗｗｗ

>>784
>調剤師免許を作れば

インチキ資格で有名な「ファーマなんとか」を養成する専門のお方ですかw

若くして店長になり、薬剤師・アルバイトなどの方たちを動かしているんですよ。

>>787
いや、そうとも限らんよ。
薬剤師会の政治力は驚くほど弱いからね。

>>788
俺は784じゃないけど、外国じゃ当たり前に存在する資格だし、
日本で適用できない事情もないから、早く合法化するほうがいいと思うんだよね
ファーマなんとかは時代を先取りし過ぎてあぼーんしたが
世の中の調剤師需要の高さを示したとは言える

>>790
合法化や立法化論は別にして、完全に「あぼーん 」はしてないでしょ？
実際、>>770のようにﾈｯﾄ上にあるわけだし。
学校の公式HPにも、依然として紛らわしい記述がある。

ハァ　店長ｗｗｗ
マック＝OTC
誰も何も動かせないよ
店長といったら残業代でないのに、
早出、残業、本部へのローテーション表など
の報告等、なにもいいことないよ。
だから、若いやつしか使えないし、使い捨て。
こいつ、時代錯誤のウザオッサン。
店長・幹部職員募集だとぅ
パチ屋じゃねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>791
ん
確かにあぼーんは言いすぎだった
でも主旨には影響ないんで勘弁してください！

>>793
主旨はよくわかりました。
でも、例の学校は暴走気味であることは確かなわけで、いづれ(ry ww

私は784だけど、

再教育奨励と免許更新制導入っていうのは、やりすぎかもしれないけど、

ブランクが長かったり、薬剤師の資格をいかした仕事をしていなかった人が、

免許を持っているだけで、医療現場に復帰出来てしまう事が問題なのではないかなと思う。

>>795
そんなのは子育て後に復帰する女医さん看護師さんにも、フツーにあることｗ
そのことによる実害とか問題でもあんの？

少なくとも医師に比べて下位資格の薬剤師から、そのような制度を始めるなど非常識。
だいたい外部から再教育や免許更新の必要性を言われてもないのに、自分達で進んで行うのはバカ。
上位職の医師から再教育や免許更新をとり入れて、他の資格がそれに習うのなら仕方が無い。

いや、外部から再教育や免許更新の話は言われてるよ
医者と違って絶対数が多く、政治力も弱い薬剤師は免許更新導入の可能性大いにアリ
っていうか、若い薬剤師にとっては免許更新制導入のほうが有り難いなんじゃないだろうか

>>795
看護婦はあまり問題ないけど、医者は問題あるよ
うちの親父なんて何でも無い怪我で指切断まで行くとこだったし
祖母は歩けないカラダになるところだった
不勉強な医者にあたると大変なことになる

結局そうしないことには、

いつまでたっても、ブランク20年のおばちゃんパート薬剤師の資格と

10年以上薬剤師の仕事を現役でやって、最新の知識を身につけている薬剤師の資格が同じになってしまう。

今後薬剤師過多になることは予想できる中で、薬剤師の中でも、ランクというか、

もう少しシッカリとした評価があってもいいのかなと思う。

まぁ評価に関しては、会社に言うべき話だと思うけど。

>>797
>いや、外部から再教育や免許更新の話は言われてるよ
ソース出してくれませんか？本当に初耳ですので。
言ってるのは、厚生労働省ですか？

>医者と違って絶対数が多く
医師より薬剤師の数が多い？
はぁ？あんたの妄想じゃないの？

平成14年(2002)　医師総数　　262287人
平成14年(2002)　薬剤師総数　229744人
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/02/tou1.html

コレって無資格調剤なの？
４０年、薬剤助手として入所者を支え、第３６回医療功労賞（読売新聞社主催、厚生労働省など後援、エーザイ協賛）
の全国表彰者に選ばれた
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kagawa/news/20080229-OYT8T00003.htm

症状に応じて薬の包装を変えた。→調剤行為？
用法を丁寧に教えてくれる→服薬指導？

>>799
どういう読解力してんだか･･･
多い少ないは医者と薬剤師の直接比較ではなく
医者と薬剤師それぞれの将来予想の需要供給のバランスの話
医者不足は謳われても薬剤師不足は謳われない
むしろ薬剤師過剰時代になると言われているというのに･･･
しかも登録販売者制度の導入でそういう時代に至るまでの期間が一気に短縮された

>>801
後、もう一個のほうは薬剤師　免許更新とか、薬剤師　生涯学習とか
ぐぐってみたらわんさかでる

>>802
ぐぐってみたけど、分からない。更新しろって言ってる奴はだれなの？
普通に他の医療職もおこなってる職業別の研修会についてくらいしか、出てこないんだけど。

世間では、薬剤師はただ医師の処方箋の薬を出すそれだけの人としか評価されておらず、医療において重要なポジションにある職業でもないわけですよ。
その程度の地位の薬剤師に、医師免許更新制度ができる前に免許更新制を取り入れろと？
そんなの、いくらでも断る理由作れますよ。
医師ですら免許更新制をやってないのに、大した責任のある仕事もしてないコメディカルの薬剤師には免許更新制など無意味だ、と簡単に言えてしまいますよｗ

>>803
かなり上の方の記事でもっとマシなのがあったと思うけど･･･まあいいや
そういう研修会の類がどういう目的で行われているか、免許更新と絡めてる人もちらほらいるでしょ
もちろん医師でも免許更新の話は出てる
っつーか、どっちもときどきテレビのニュースでも扱われたりするやん

政治的な動きまであるかと言われりゃ、そこまで大きなものはないけど、
免許更新、生涯教育制度の必要性を述べる薬剤師関係者は少なくないってこと

医療職とは言えないが、ケアマネは更新制になったね

>>804
更新制にすべきだ！って意見ならずっと前から出てる
すべきだ！という意見と、なることに決まった！という事実は全く違うことくらい分かるよな？

なることに決まった！なんて誰が言ったの？

免許更新制度について
現実論からすると、国が認める機関が実施する講習会を
受講した者に与えるといったところでしょうか。
薬剤師を必用（必置ではなく）としている職場等は
多岐にわたるので、ペーパーや実技試験を取り入れての
更新制度は難しいのではないのでしょうか。

また、本スレの調剤に戻って論点を移します。
代表例で薬袋作成を挙げると、現状、薬袋作成は調剤ですよね。
ご承知の通り、これは、法律には書いてありませんが、
国からの解釈通知によるところです。
たとえば、私が、厚労の担当に「昔のように医師が手書き処方箋の
用法用量等を転記することが少なくなって、印字処方箋は薬剤師
以外の者が薬袋作成することは許されますよね」と尋ねたところ、
担当が、「そうですね。問題ありませんよ。」と口頭で回答を
得たところで、何の役にも立ちません。
ただの、担当（課長局長レベルでも）の所管であって、
公式のものではありません。
ですから、現存する解釈通知を廃止し、薬袋作成は調剤に
当たらないという通知を新たに発出してもらう以外には
難しいと考えます。
ましてや、ここの都道府県では行政が事実上認めていますよ
おかしいじゃないですかといった、世間一般論は通じにくいし、
このスレでの議論は成り立たないと思います。
長文許して下さい。


」

808です
所管ではく所感でした。
あと、最後の　」も不必要です。

ごちゃごちゃ言うのやめて実際に調剤薬局の窓口で聞け
無資格がこんなに多いのか分かるから
ＭＲやってて１日に何十件って見ててマジ思う

>>810
奴隷のＭＲとかｗ

いっそ、数年に一度国家試験受けさせればいいんだよｗｗw
医者も、歯科医師モナー

アメリカでは免許更新制取られてるけど
さすがに試験を受けるって形式じゃなくて、年何回かの研修を受けて、所定の単位を取得するって形
小泉以降、アメリカを見習う流れだから、これに近い形になるんじゃないかな。導入されるとしたら。
日本で取り入れる際にも、この形なら障害にならないし。

　私は患者側の人間です。調剤薬局のレセプトについて質問があります。なんとか教えて下さい。
　一般的に書かれている一日に出せる薬の限界量ってありますよね。
それって医師が倍量とか認めてくれて処方箋を書いてくれれば、調剤薬局
でも出して貰えるのですか？万が一レセプトで後でカットされたら調剤薬局に
申し訳ないと思いまして聞いています。あと倍量投与とかの患者は嫌われますか？
ご回答宜しくお願いいたします。m(__)m忙しい所済みません。

>それって医師が倍量とか認めてくれて処方箋を書いてくれれば、調剤薬局でも出して貰えるのですか？
それなら、ほぼ間違いなく薬を出してもらえる。
ただ都道府県によっては、倍量処方ルールについてうるさい県もあるらしい。

>あと倍量投与とかの患者は嫌われますか？
それは大丈夫だと思う。
強いて言えば、倍量投与は医師と患者さんとの約束事で成り立つことなので、
飲み間違いが起きたときに薬局に文句など言われるのが怖いし困る…
患者さんご本人ではなく、そのご家族とかが激怒するケースが特に厄介。

>>815様
ご回答本当に誠に有り難うございます。
私と医師との関係で貰った処方箋に親が口出しする事はないと思いますし、
薬剤師さんもそれはこの人はないだろうって雰囲気は感じてくれるとおもいます。

　おかしなケースと言うのは、患者なんかが痴呆とかで、
親族が調剤薬局でおかしな説明を受けたとイチャモン付けてきたときなんですね。

　それは有り得ません。誠に丁寧なレス有り難うございました。
なんとなく気が本当に楽になりました。いつも調剤薬局で負い目を感じてました。

　本当に、本当に有り難うございました。これで気になっていた倍量投与を普通に
恥じる事なく薬局で貰える事がなにより嬉しいです。

そろそろ古くなった薬剤師をクビにして
安く雇える新卒にチェンジしないとな

>>817
コンビニの店員じゃないんだから。

でもそれに近いことが起こってるよね
調剤薬局って

>>819
詳しく

>>820
某大手調剤チェーンは
株主総会で「薬剤師の平均勤務年数を３年ぐらいにして給料を抑えます」と
明言しやがりました。

株主たちを前にしては本音も出るわな

薬剤師って、ファーマシーより下だよね

>>823
バカ丸出し乙ｗｗｗ
ファーマシーって薬局って意味だけどねｗ

英 Pharmacy⇒和 薬局

>>823
また、お前かw
専門板でも同様な発言をしてﾊﾞｶにされていたなw
　　　　　　　↓
【青息】東京医薬専門学校Part9【吐息】
787 名前：名無し専門学校 ：2008/01/28(月) 07:36:51
ファーマシーテクニシャンと名のって何が悪い！
クリニカルファーマシーと名のる奴も居るのに同じことじゃないか！

ファーマシーｗ

このスレが一番いいのかな？

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/03/06(木) 06:53:45
間違い探しです。
●●は実名が入っていました。いくつか分かるかな？

病院薬剤師してます。
私は資格のない者には調剤はさせません。
薬剤師がいない時間帯は医師の監督下、
看護師が調剤しているものとみなしています。
●●の田舎、●●病院薬局長はパート事務員に調剤
（分包や注射調剤を含む）発注も払い出しもやらせてるらしいです。
院外処方出して、入院患者も３０名ほどしかいないのに。
混注もやらず毎日何やっているんでしょうね。
他部署から仕事の依頼があると、
彼女は『私たちの生活を脅かさないでください』と口癖のように言います。
あなたのやっていることがあなたの生活を脅かしていると思いますが。
こんな怠け者の非常識な薬剤師がいるから
薬剤師の地位が低くなっていくんでしょうね。
まじめにやっている薬剤師には迷惑な話です。
薬剤師の仕事を『袋詰め』と茶化す方々も多いですが、
二流以上の薬剤師は処方監査に相当神経使ってます。
処方通りに何の疑問も持たず、
そのまま調剤してしまう三流以下の薬剤師も多いのは事実ですが。
事務員に調剤させている病院の薬局長は三流以下の薬剤師なんでしょう。
民間の場合、なかなか人材補充してくれないので
苦肉の策で事務員に最低限の調剤をさせ、
最終監査をきちんとされている薬局長さんにはこれは当てはまりません！！
誤解なきよう！！
薬学部が6年制になり薬剤師の仕事が『袋詰め』と
いわれない日がくることを願っています。

マルチうぜえ

弘前市駅前町の調剤薬局「あすか調剤薬局」（２００６年２月廃止）で無資格で
医薬品を調剤、販売したとして、県警生活環境課と黒石署は６日、黒石市の
医薬品販売会社「ワールドメディカル」社長、中畑幹弘容疑者（６２）を
薬事法違反（薬局の管理）と薬剤師法違反（無資格調剤）の疑いで逮捕した。
同課や県医療薬務課によると、患者の健康被害は確認されていない。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news/20080306-OYT8T00932.htm

>>829
ナイス逮捕

424 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/07(金) 20:26:05 ID:???
さらに間違いは、2桁へ･･･
伏字が増えて大変なんだが･･･

●●病院の薬剤師は、薬剤師3名体制で、パート事務員1名、入院患者30名、
全面院外処方。　●●合併し二つの病院が同じ●●病院として
新病院設立までの●年間二本立てでいくことになりました。
もう一方の病院は旧病院の方針として院外処方も出せず、
1日平均150枚の外来調剤をしながら、●●●床の病棟業務も薬剤師3名、
パート事務員2名で行ってきました。　
で、●●合併し、同じ●●職員となったのだから
当然忙しい方に人材が派遣されると思いきや、
『院外処方をだしていないのはあなたの怠慢。
それを何故手伝わなきゃいけないんですか？』との反論。
あちらは●●立病院だったので、田舎独特の●●の影響は受けず、
病院の決定は即実施しやすい状況だったことが
院外処方を実施できた理由です。

425 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/07(金) 20:29:23 ID:???
続きだよ！！

それと薬局ではなく事務側、院長側からの提案で事務所と院長が強く働きかけ実施に至りました。
彼女が『私たちの生活を脅かさないでください』と断った仕事ももちろん薬関係のことです。
看護部門が薬を間違えないように、注射薬にラベルを貼るとかそんな話です。　
忙しい方の病院は薬の自動発注や薬情のシステムを導入し田舎の病院の中ではシステム化が進んでる方なので、
『せめて研修という形でもいいから週に2度程午前中だけでも来てもらえないですか？』
との依頼に『できない。やらない。』の一点張り。　
文面だけでは理解しがたいでしょうが・・・。　　
患者はもちろん、医師や看護師、その他の職員が薬を間違えないようにするのが薬剤師の仕事では？　
『できない。やらない。』ではなく『前向きに検討してみます。』では？　
田舎はやる気のない、●●病院薬剤師の温床です。　
だから地位が低いです。　追記させていただくとすれば、●●合併するまでは、
●●病院の薬局が薬の在庫管理をできておらず、休みの日に何度も薬を貸すために出勤しました。　
薬の貸し借りは違法云々言われる前に言っておきます。
田舎なので緊急薬は卸からの配達が間に合わず、伝票は後処理で卸に薬を返品し、それを隣の病院が購入するという形で、
薬を貸すことがありました。　血液製剤の患者向け説明書もどうやって作っていいかわからない
というので、私が残業もつけずに作成したものをコピーさせてあげたこともあります。
他にもD.I.に関連して、たくさん手伝いました。　
頼るときは頼り、頼られると逃げる。
薬剤師としてではなく人間性の問題ですね。　で、今もなおかつパート事務員に調剤させてる。　
個人的感情が入って申し訳なかったですが・・・。このことがなくても基本的に事務員調剤は絶対に反対です。
薬剤師自ら地位と職を失う手助けをしてるだけだと私は思います。

次のコメント！！
無資格者と一緒に働いたことのある人！！

どうぞ！！

とりあえず、続きね！！

病院名は一応伏せておられますが、
●●病院は医師の確保が難しく、診療科目も縮小するらしいですね。
合併による考え方の調整は本当に大変だと思います。
ご説明の内容では、どっちがあなたの勤務する病院か、
応援してくれなく生活の守りに入っている病院におられるのか、
もう少し整理して書き込んでいただけないでしょうか。
あなたの調剤室の内容もどっちにおられるのか、
私には判断できません。　
海や川のきれいなところだけに
きれいな形で解決することをお祈りします。

こいつって何ナノ？

自分の身分も明白にして具体的に説明したいのですが、
もう心身ともに疲れ果ててしまい、
これ以上批判を受け入れられない状況なので･･･。
わかりづらく申し訳ありません。●●病院は診療科を縮小し、
二つの病院が新病院に向けて仲良く･･･ならいいのですが、
●●病院職員にはその自覚がまるでなく
『忙しい病院に行かされるなら辞める』発言まであるそうです。　
薬剤師だけでなく、看護部門もその考えで、もめにもめてます。　
忙しい方の○○病院看護部門は労働基準法にひっかかる寸前の勤務状況らしいです。
新病院は希望者のみ院外処方で院内調剤がメイン、
医師は○○病院の医師が大半残るようです。
骨組みは串○病院･･･で新病院ができますが、
●●病院職員が交流すらしたくないのであれば、
新病院ができてから苦労するのは当人たちですのでもういいかと･･･。　
納得できる説明がなく、『できない。しない。』しか言わないので、
議論にもなりません。　どうにもならないので、
気持ちを聞いてもらえる場がなかったのでこの場をお借りして
書き込みをさせて頂きました。
不愉快な思いをされた方がいらっしゃったら申し訳ありませんでした。
『事務員調剤反対』の本題からそれてしまいましたね。　
私は、まずは患者様、次に他部署への協力、
そして経営に貢献できればいいかと日々考えて仕事してます。
それは私の考えであって、●●病院薬局長の
『私たちの生活を脅かさないでください』のまずは自分の生活･･･
という考えがあってもいいのかな。　同じ薬剤師仲間であれば、
『できるかどうかわからないけど一度検討してみます』
の言葉だけでもほしかったです。　
きれいな海川と同じく医療人としての薬剤師の心もクリーンでいたいです。

無資格調剤って良いの？っていうけど
そんなのが珍しくない状況にあるのは調剤がたいしたことない業務だからだよな
薬剤師にやらせなきゃ怖くてやれたもんじゃないっていう仕事だったら
経営者も止むを得ず薬剤師にやってもらうことになるはず

でも>>829の例にあるように、現実に無資格調剤で逮捕者がいる。

逮捕例があるからどうのって話じゃないんだよね
法律のほうに間違いがある場合は法律じゃ人を十分に抑えきることはできない
それでも無理矢理法律に従わせたいなら
みせしめ的な逮捕じゃなくて一斉摘発でもやらなくちゃあ意味がない

せっかく、興味ある「症例」をコピペしてるのに、
そんな回答では及第点をあげる事は難しいですね？
それでは昇級試験失格ですよ？
1500字以内に、まとめて提出しなさい。
判定は第三者が行いますよ？

あとね？日本は法治国家なのね？曲がりなりにも！
そこんとこ分かって書き込まないと、底辺扱いされちゃうよ？
外国に行って歓迎されるけど、あんたの人間性ではなく単に金だよ？
話をしてみたら態度が変わることもあるよ！！

>>840
２ちゃんで底辺扱いされて困ることなど何もないけどｗ
法なんてものはコロコロ変わる。特に薬剤師周辺の法律なんて頻繁に変わっている。
登録販売者制度ができたなら、調剤助手導入や薬剤師免許更新制導入もそう遠くないだろう。
いまはその過渡期にすぎないという見方もできないわけじゃない。
法治国家だから何？
赤信号は絶対に渡ってはいけないとでも？

規則は絶対です！みたいなのは漫画の委員長キャラだけで十分だっつーの

話はずれるが、法律は違った角度から見ることも出来る

例えば殺人罪
あれは量刑がきちんと定められているが、その量刑を受け入れるならば、
殺人を犯してもよいと法律が認めているようなもんだとも言える

究極的には、人間の起こす行動は法律ではなく、各人の道徳で規制されているのだ

やあ、自ら底辺とは、恐れ入るよｗｗ
大丈夫なら、君の職場の名前を晒してみなよ！
逮捕や行政指導なんて来ないんだろ？
堂々と晒していいんだよ？
ちなみに時効は10年だよ？

これは君かい？

さらに新しい書き込み

わかる、わかる。結構規則にしばられる仕事だから
適当にやってる人みると腹立つんですよね。
とくに正義感の強い人はそうなって普通です。
私でさえ平気でずるする同業者をみてはいらいらすることがあります。

△さん、ありがとうございます！　
その言葉だけでまたがんばれそうな気がします。　
周り、特に事務屋は『仕方ない』の一言で何もしません。　
私は他力本願ではなく、行動力がある方なので、
自ら薬局のデータ分析し数字を出せば周りも理解できるかと
文書を作成し働きかけましたが、ダメでした。　
私が所属する病院は『うちの病院は赤字だから経営貢献に頑張ってほしい』
といわれ続けていました。だからまずは院外処方よりも
病棟業務を充実させるよう言われ、仕事を効率化し、
3名の薬剤師で服薬指導年間五百万まで、頑張りました。　
●●合併し、院外処方で更に入院患者も少ない●●病院薬局が
少し外来調剤を手伝いに来てくれたら、うちの入院患者さんへの服薬指導が
もっと充実できると思い声をかけました。　
でも、●●病院薬局長には『病棟業務年間500万？それがどうしました？』
『●●合併して病院がひとつになることがわかっているのに
院外処方も出さずに、●●病院に足並み揃えていないのは
あなたのせいじゃないですか。それを手伝いに来いというのですか?』
と言われてしまいました。●●合併してから2年経ちました。
新病院建設まであと○年です。あと○年この状態が続くのでしょうね。　
新病院は、患者様の利便性を考え、●会で、
『希望者のみ院外処方で、基本は院内調剤』と決定してます。　
事務員調剤の話からかなりそれましたが･･･。
どうしても仕方がない状況であれば、最終監査は薬剤師がやり、
責任も薬剤師が取る形であればいたしかたない場合もあると思います。
でも、そうじゃないのに事務員に調剤させているのは私は絶対に許せません。

>>843
自ら底辺？そんなことは何処にも書いてないが･･･頭大丈夫か？
底辺と思うぶんにはお好きにどうぞ
俺の職場は〜･･･晒すわけないだろｗ
仮に、うちの職場が違反していたとして、逮捕や行政指導が来ないとは言い切れない
確率は低いけどね
ここで繰り返し書かなくてもそういうふうに書いてきたと思うんだがなあ
どう読んだらあんたみたいな解釈になるのか･･･頭大丈夫かね？

間違ってないよ？
底辺独特のキーワードがあるけど、あんた、モロ踏んでるよ？
教えてあげないよｗｗ

そうそう、忘れてたけど、君のおかげで思い出しそうなことがあるんだよね？
宿題を出していたんだっけ？
取りに行くんだが、どこだったっけ？

>>846
コピペでマルチしまくってる糞を相手にしちゃいかんょ

無資格調剤してる漢方薬局なんて上野に行けばゴロゴロあるぞ。
在日・韓国人・中国人が経営してる店舗は特に！

じゃあ、そいつらまとめて逮捕だ

『薬事法違反で薬局経営の女逮捕　(警視庁 産経新聞 社会 事件・裁判)』2007/01/23(火) 12:26:00
東京都豊島区の漢方専門薬局「健命堂」が管理薬剤師を置かず、薬局を経営していた事件で、警視庁生活環境課は２３日、薬事法違反容疑で同薬局経営、森田喜代重容疑者（５６）＝同区巣鴨＝を逮捕した。

さすがに管理薬剤師を登録すらしてないのは目立つわな
常駐してないとこならたくさんあるだろうけど

ここで、ヒールの同僚？■　登場

>　私は資格のない者には調剤はさせません。薬剤師がいない
>時間帯は医師の監督下、看護師が調剤しているものとみなして
>います。医師の監督下のもとに看護師が調剤するのはいいのですか？

だめですよね？調剤ができるのは、薬剤師か処方した医師本人だけです。
でも、私は、二流の薬剤師が調剤するよりも一流の事務員さんが行なう
調剤の方がいい仕事ができると思います。資格があるないではなくて、
仕事ができるかどうかで判断したいです。

ここでさらに、××さん登場。

>でも、私は、二流の薬剤師が調剤するよりも
>一流の事務員さんが行なう調剤の方がいい仕事ができると思います。
>資格があるないではなくて、仕事ができるかどうかで判断したいです。

薬事関係法規から薬剤師以外の調剤テクニシャンは現在では違法です。
厚生労働省からも薬剤師法１９条だったと思いますが、
法令違反である旨、連絡を受けました。
また、都道府県の警察署からの回答も同様に薬剤師以外の事務員が
調剤室内に入ること自体望ましくなく、
入力・調剤（PTPピックも含めて）・鑑査・投薬は
薬剤師でなければならない、そうです。
これは、都道府県により変わってしまう解釈ではなく、
そういった行為をしている、調剤薬局（病院については聞いていませんが、
姫路市の診療所での事務員調剤の件、により駄目でしょう）
は連絡があり次第、保健所もしくは薬務課より指導・警告を行うそうです。
（法令の変更があれば、訂正します）
またこのことは本庁にも報告をしているそうなので、
あなたの事例の場合はどうなるのか問い合わせてみてはいかがでしょうか？
薬剤師自身が現在の法律の中で事務員調剤を見過ごす事は、
薬剤師としての職務の放棄です。既得権益である事は事実ですが、
それを担う責任も重い。何かあったときの責任の大半は、
資格を有する薬剤師の責任になります。

あなたも、心が折れないように時々息抜きをして続けてください。

それに対して、よく分からない質問が■さんより。

>入力・調剤（PTPピックも含めて）・鑑査・投薬は薬剤師でなければならない、
>そうです。

"投薬"が薬剤師でなければならないとのことですが、
そのような法律はあるのですか？あれば、それがどこか教えて下さい。

さっさと調剤助手制度導入するのが
この手の問題の最良の解決策かと思う

だから、解禁するのは別にいいけど、現在は違法で10年の時効が待ってるよ？
3年以下の懲役、もしくは100万以下の罰金？だったかなあ？
まあ、がんばって早く足を洗うかどうにかすれば？
法律で導入が決まっても、過去にさかのぼって許されたりはしないよ？
今のご時世、逆に法での解禁まで隠し通そうとしてたんだね？
って言われそうだなあ？隠蔽体質って何のことを言うのかな？
一番最初にカミングアウトした企業には
法令違反の割引が効くんじゃなかったっけ？
いや違ってた、アレは談合の話だね！
間違い、間違い、すまんね！

何だかよくわからないけど
わたしは薬局の経営者じゃないですよ

いやいや、全ての勤務薬剤師にいえることだよ？
その専門性を遂行するにあたって、習得できていてしかるべきもの。
薬事関係法規は卒業にも国家試験でも必須。
分かっていながら自ら見過ごす、迎合した場合、
確信犯として扱われても致し方ないね？
薬局長と開設者は大変重い責任があると判断されるが、
勤務薬剤師全てにも、上記責任が問われるね？
組織的なら、自分は違うといっても十羽一からげでまとめて書類送検かな？
モンスター患者には、どう言ってごまかす気なの？
ワープアって言われている未来の薬剤師さんたちは
自分たちの仕事を得る為、そういう人たちを告発したりしないのかな？

法規に問題があるからいけないのだと思う
さっさと調剤助手制度を導入したら
不幸な雇われ管理薬剤師が出ることもないのに

何の得にもならない告発してどうすんのさ

>>861
はあ？おまえバカか？
ある日まったくの見ず知らずの他人に、いきなり告発されるんだよ。
患者さんとか同業者とかにな。
そんで、役人が罰する気満々で査察に来るんだよ。

>>861
おまえｗ
>>859を読んでから>>861を読んでみれｗ

春厨がいるとレスが伸びるな〜

○×△の私の名前にこだわってらっしゃるんでしょうか？　
私も一流薬剤師を目指しています。
一流事務員よりも質の高い仕事はやっています。
一流事務員が薬学的見地から処方監査などできますか？
基礎知識ありますか？　○×△のネーミングは、
都会のもっともっと勉強している薬剤師の先生方の間では
自分はまだまだという気持ちがあるからつけました。
薬剤師たるものは一生勉強。
私は諸先生方にはまだまだ追いついていないとの自覚があるから
その気持ちで○×△と名づけました。調剤に関しては二流ではありません。
処方箋を読み取り、医師の言わんとするを読み、
診察室に問い合わせる内容であるか、こちらの判断でいいものであるか、
先の先まで読んで調剤してます。　
医師の監督下であれど看護師に調剤させてるのも違法。
確かにそうでしょうね。では、少ない人数で薬剤師が当直できますか？
処方した医師が調剤すべきですが、2〜3年で転勤される医師が大半なので、
薬の置き場所がわからないということで、看護師が薬を出してきて、
医師がそれを確認するという方法を苦肉の策として認めているということです。
薬剤師がいない夜間の調剤は基本的な処方は救急ストック薬剤として
セットしておき、医師にも診療に支障のない限りストック薬剤のリストから
処方していただいてますので、ほとんどが薬剤師が調剤しています。　
調剤薬局にはわからない苦労が病院薬剤師にはたくさんあります。
他部署との連携ですとか・・・。外来処方箋調剤しながら、
病棟の麻薬調剤や注射調剤や退院が来たり、
医師や看護師や外来患者からの電話がかかってきたり・・。
卸やメーカーからの電話があったり手足は千手観音、
頭や耳や目は聖徳太子なみの忙しさです。　
全面院外処方なら外来処方がないので、
まだ病棟や問い合わせに専念できますが・・・。　
私のつたない説明ではまだご理解できないでしょうか？

あいたたた、あいたたた。

6年制の薬剤師予備軍の両親はどう思っているのかな？
自分の子供のためになら、ポストを確保する為に、破れかぶれで
カミングアウトしないかな？
投薬口でＤＱＮな服薬指導している奴のこと
保健所に言って何も指導していないくせに加算された〜〜
一言も話さず首を振ってただけなのに、アアそうですか分かりました！！
って薬歴にいっぱい書き込んでた！！ってちくられたらどうするの？

まじめに薬剤師をそろえていたのに、事務員がさくさくピッキングする
ところが参入した為に人件費がきつくて倒産した個人薬局は
どうすると思うのかな？

３月７日青森で無資格調剤で薬務課がはいった。これからドンドン
やるべき。4年も学校に行って国家試験受けなきゃ免許くれんのだよ。
今度は6年行かねば免許受けることできないんだぜ。
　こんなこと誰でもできるんだけどルールはそうなってる。

ピックアップは誰にでもできるけど
製剤とか服薬指導とか監査は薬剤師にまかせる必要あり
服薬指導は薬情読み上げるだけの場合は必要性が薄いんだけど
そうしないと薬局は利益上げられないから･･･