【改悪】顎口腔機能診断基準【顎変形症・矯正】

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162名無しさん@おだいじに:2007/12/03(月) 22:02:33 ID:???
【歯科大ヒエラルキー】

医科歯科、阪大
北大、東北大、九大
東歯、日歯、日大、大歯、九歯
広大、岡大、新大、長大、徳大、鹿大

【以下存在価値なし】
163名無しさん@おだいじに:2007/12/04(火) 01:08:08 ID:???
【歯科大ヒエラルキー】

医科歯科、阪大
北大、東北大、九大
広大、岡大、新大、長大、徳大、鹿大 九歯








東歯、日歯、日大、大歯

【以下存在価値なし】
164名無しさん@おだいじに:2007/12/04(火) 01:09:32 ID:???
【歯科大ヒエラルキー】

医科歯科、阪大
北大、東北大、九大
広大、岡大、新大、長大、徳大、鹿大 九歯











【その他存在価値なし】


東歯、日歯、日大、大歯

165本当はこうなっているよ:2007/12/29(土) 22:43:07 ID:OjLS3VYR
大学入試の合格点数偏差値・18歳頃の成績が人の価値、一生を左右する事もあるが、殆ど関係ないと断言できよう。
人の賢さ と 試験答案の点数の取れる能力 とはあまり関係はない。
だから人生は面白いものなり。
歯科臨床とは、賢さ、歯科学の知識、医科の知識、審美眼、芸術性、手指の器用さ、こだわりの姿勢、天性の資質・など
の総合力が重要!・・・・・医科とは大いに異なる一面があるのが面白い!
歯科開業の成功者の子弟の多くは、私立伝統歯科大に進学する。新設田舎国立歯学部などには
進学しない・・新設田舎国立歯学部進学者の多くは医学部不合格でやむなく不本意で歯学部に入った敗残兵!
私立伝統歯学部入学者の上層部は、歯科第一志望者・・・歯科の本質を心得ている・勉学意欲十分・・・これが強み!

何も事情が解らないと、162〜164のような書き込みの如き暗愚者になってしまう。

166名無しさん@おだいじに:2007/12/30(日) 23:35:28 ID:hXN3nbrW
医科歯科に行ない学力の言ぃわけだな!
167名無しさん@おだいじに:2007/12/31(月) 21:41:15 ID:dte4MDHR
もうすぐ少年法の適用年齢が引き下がるかも!
 
みなさん、憲法改正のための国民投票法を知っていますか?
成人年齢が20歳から18歳に引き上げられます。
つまり、18歳の人でも憲法改正の投票が出来るわけですが、
それに合わせて民法や公職選挙法の改正が予定されています。
さぁこの機会に少年法も改正しましょう。
少年法の適用年齢を引き下げましょう。
18歳の人間が
(憲法9条を改正すべきか)といった大問題を決めることが出来るのに
18歳の人間が犯罪を犯したときには少年として扱われるのは
おかしいでしょ?
国民投票に投票できるなら18歳でも成人とすべきと
考えます。
少年法の改正に向けて世論を盛り上げていきましょう!!

国民投票法成立、「18歳成人」検討委を設置へ
http://www.rights.or.jp/archives/200
何で?成人年齢:引き下げ、09年秋にも法案 国民投票法で政府7/05/events070515.html
http://topic.nifty.com/topic_detail/index/general/social/24684/comment
168本当はこうなっているよ:2008/01/17(木) 12:00:28 ID:D8o8L+qH
18歳の時点で入学試験で点数を少しだけ多く取れる学生が、一生において勝者
を続蹴られる事は、極めて稀である。いわんや歯医者においておや。歯科臨床とは
特に多くの資質、能力の複合が要求される・・・天賦の才能(芸術性、手先の器用さ、審美眼、こだわり)
があり、入学試験合格能力があり、育ちのよさ、歯科という分野の全体的な理解などである。
これが良く理解できていないと、医学部と比較して入学試験偏差値が低いから歯学部は劣っているとか
医科歯科・阪大歯がよくて、私立伝統4歯科大が云々・・とか言う大馬鹿者が出てくる。
”そんなの関係ね〜”とは、よく言ったものじゃ。歯学部進学志望の若者、歯学部学生、若い歯科医師よ
自分に歯科臨床の適正が無い と感じたら、歯科医師が医師に比較して劣るとか思ったり、歯科の将来に
不安を持っていたりしたら、歯科を今すぐ辞めろ。歯科が好きな人間だけが気合いを持って歯科医療を
すればよかろう。歯科とは、本来そういう領域である。予防に主体があり、治療必要なヒトに時間をかけて
良質な歯科治療を施す。歯科が乱立して、良質な治療も出来ない歯科医が患者を奪い合う・・・日本の現状
は異常も異常。ブラッシングを励行せず、自らの口腔衛生に関心が無く、タバコぷかぷか患者にカミナリを
落とさずして、指導せずに、患者を診療することなどありえないのだから。

169名無しさん@おだいじに:2008/01/17(木) 22:00:53 ID:k3l0uCa8
歯の矯正で後戻り..orz  ガックリ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1200495888/
170名無しさん@おだいじに:2008/02/16(土) 07:28:40 ID:pxnNuLTl
僕は今重度の受け口の矯正治療中なのですが、本当であれば
手術をしなければならない重度の骨格的な受け口でした。
しかし僕は手術に対しては抵抗があり、調べたところ手術無しでも
受け口を治療出来る医院があり、そこで治療してきました。
もうすぐ治療も終盤に差し掛かっているのですが、一つだけとても
気になる事があります。
それは長く突き出た顎です。いくら受け口が治っても、顎が突出したまま
だと完璧に受け口が治ったように見えません。
それどころか、日に日に顎の長さが気になりだして一日中考えてしまう程です・・・。
先生に相談したところ、顎は手術しないと無理だ。と言われ、どうせ手術するなら
受け口外科矯正して、ついでに顎の形成手術もやってもらえば良かったと後悔しました。
先生は顎の件は矯正治療が終わったら、また考えましょうと言われたのですが
受け口は矯正で治ってるので、顎だけ切って下さいって言っても保険適用には
ならないですよね・・・?
171名無しさん@おだいじに:2008/02/18(月) 00:06:18 ID:6/jwCqYf
顎先(オトガイ)の突出とは、外見の事で、機能的障害は無いのです。
日常生活上で機能的障害があれば、治すべき事。それは健康保険が使えます。
日常生活上で機能的障害が無いなら、外見上の不満の解消には健康保険は使えません。
オトガイ突出を保険で手術して直してくださいと云われても・・・・それは無理というものです。
保険医療機関はレセプト提出で、社会保険庁・厚労省に常に監視されていて、美容手術を誤魔化して健康保険治療すると
直ぐ調べれ、悪質であれば、保険金不正請求とされ、保険医療機関停止5年間という とんでもない罰則を食らう可能性があるのです。
だから、貴方のオトガイ形成手術(骨削去)を健康保険でしてくれるところは皆無でしょう。
自費でオトガイ形成手術をするしかありません。
172名無しさん@おだいじに:2008/02/22(金) 12:44:39 ID:FegwiSu7
>171
ふと考えたんだが、外見上の不満(この場合はオトガイ突出感)にて
精神的な問題をおこし、精神科を受診した場合はどうなるのだろうか・・・

醜形により日常生活を送る上での障害がでてきたとすれば、
日常生活上での機能的障害とみなされないのだろうか?
173名無しさん@おだいじに:2008/02/24(日) 00:36:11 ID:V+yqJpbL
世の中、顔の醜形で悩んでいる人は無数に存在する。これが原因で、心の不調をきたす人も存在するだろう。
しかし、外形の醜形の修正に、健康保険が適応されたとしたら、健康保険制度は一瞬で崩壊してしまうでしょう。
オトガイ突出の修正単独手術に、健康保険が適用になる事は、あり得ません。
簡単なことです。よく考えて 書き込みされよ。172さんへ
174名無しさん@おだいじに:2008/02/24(日) 21:13:38 ID:K9X2Mus9
>>173
でも結局は「顎変形症」の病名が付いてしまえば・・・
保険で手術できますよね?
175名無しさん@おだいじに:2008/02/24(日) 22:47:14 ID:iF4rCScU
私も顎変形症がなぜ保険適応なのかがわからない。

違うスレから持ってきた
私は顎骨の腫瘍で、顎の骨を切除し、歯も4本も失い、左下の歯は3番までしかありません。
もちろん左の下顎がないので、左右で顎のラインも違い、風貌も変わってしまい、決して元の顔には戻りません。

小さい頃から歯の大切さを親から言われていたので、2ヶ月に1度は近所の歯医者さんに定期的に通っていたし、もちろん虫歯もありません。
21年間の苦労が水の泡です。

何をするにも左が使えないので、もちろん左側の組織は萎縮してしまうので機能障害などが出てきます。

これを解消するためには、腸骨(腰の骨)を使って顎の骨に移植して、顎骨の再建をしなくてはならないのですが、これがなぜか保険が使えず、全額実費なのです。
入院期間は約4週間で、もちろん全身麻酔での手術。顎骨固定期間も3週間ほど。手術費は○百万にもなります。

私は逆に手術をして、ひどい顔になってしまったので、手術をすれば、美容面も解消される顎変形症の患者さんがうらやましくて仕方がないです。とにかく保険もきくし。


この症例が保険適応ではなく、顎変形症が適応だなんて、世の中ひどいのではないかと思う。
176名無しさん@おだいじに:2008/02/27(水) 17:56:39 ID:uZPLRrL7
176 下顎骨の病変摘出と骨移植による再建手術 は健康保険医療の適応です。
今かかっている病院と縁を切り、セカンドオピニオン、サードオピニオンで、保険で
入院・手術してくれる病院を探しなさい。
しかし、176の書き込みは、”作り話”としか思えない。サル芝居をするな!
177名無しさん@おだいじに:2008/03/03(月) 10:42:03 ID:Jp+Pb2Wi
>>176
保険適応ってマジ?
俺、175と同じで全額実費だった。
腫瘍摘出と同時に骨移植をすれば保険が適応だったらしいが、俺も時間をおいて二次的に骨移植したからなのか?
病院側に騙された気分で、不快だ。
もう払った医療費は戻らないよな?

178名無しさん@おだいじに:2008/03/18(火) 11:45:52 ID:ltT+cfN8
歯と健康@掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/33960/
179名無しさん@おだいじに:2008/03/29(土) 01:25:40 ID:pb82cN30
他の顎変形のスレにも、載せましたが、軽度の顎変形と言われ、保険適用外と言われました。基準があるみたいなんですが、=別の病院で見て貰っても、自費で手術する以外ないのでしょうか?
180名無しさん@おだいじに:2008/03/29(土) 01:52:42 ID:syBH6nbF
>179 日常生活を営んでいく上で、支障となる程度の障害が認められなくては、健康保険治療の対象とはなりません。
例えば、開口時に顎の関節にコキンと音がすることがある。たまに、軽い痛みを感じることがある・・・・このような症状を
持つ人は、30歳以上の日本人中30〜40%に認められます。これらの人を顎変形症として、歯の治療と同様に、保険治療する
ことになったら、日本の保険医療体制は、即 崩壊してしまいます。
保険治療可能な顎変形症患者とは、明らかな顎骨の大きさ・形・長さ に異常が認められ、咬合異常を示し、これによる機能異常が
あり、患者が機能異常を自覚していなくてはならないのげす。具体的な障害名は、自分で考えてごらんなさい。 good night!
181名無しさん@おだいじに:2008/03/30(日) 00:24:20 ID:zjd/lHT9
180さん、ありがとうございます。
確かに、噛み合わせも、悪くないし、歯並びも、少し悪いくらいです。
顎間接は、何年も前から、症状は、あります。

軽度でも、治したいのですが、どこの病院でも、自費なら完成まで、最低200万は掛かりますよね?
自費で治した方、いませんか?

手術も自己責任なので、100パー理想通りになるとは、限らないと言う事ですよね?
182名無しさん@おだいじに:2008/04/20(日) 05:45:59 ID:sWoP1JQc
すいません、質問させてください。
私が、かかろうと思っている病院のことのなのですが、
実名もあげられ破壊医者と言われているのです。
うのみにしていいものなのかと、いろいろ不安です。
顎の歪み、上下歯茎が出ているのですが
どこかよいところはありますでしょうか?
お願いいたします。
183名無しさん@おだいじに:2008/04/20(日) 06:06:58 ID:1wMbd++C
175
それは医療機関での認識の違いです
以前、大学時代交通局事故で後天的に顎変形した患者に保険ききましたよ
あなたも歯科矯正しながらの顎変形なら多分保険でいけるとおもいます
184名無しさん@おだいじに:2008/04/20(日) 06:13:01 ID:1wMbd++C
182さんへ
顎変形は普通の矯正治療よりも保険のため医院の収入は少なく、手術を伴うためリスクは大きく、普通の矯正医からは敬遠されてしまいます
2chなんかで聞かないで個人が特定できるネットで調べてください

矯正歯科ネットとかがよいのでは
185名無しさん@おだいじに:2008/05/02(金) 18:39:25 ID:???
この診断基準って何か機械のようなもので測定してくれるのですか?
186名無しさん@おだいじに:2008/05/04(日) 22:03:03 ID:+tc/Q2yo
184 さへ
貴方は、歪曲された乏しい情報から、1人だけで勘違い、誤解をしています。
矯正歯科医師にとっては、手術に伴うリスクは、殆ど無く、顎変形症患者の術前後矯正治療は確実な
経験豊富で腕の確かな外科医と組めば、来院する不正咬合患者全部(矯正治療単独患者+顎変形症患者)
に矯正治療が可能です・・・よって、患者数を増やし、治療結果の良さが歯科医院の評判を上げ、医療
収入を上げる事になります。
確実な治療結果を残せる治療条件が整っていれば、殆どの矯正歯科医師は術前矯正を行いたいのです。
ただ保険医療費総額を抑制する至上政策が採られている今日、顎変形症患者の治療費(矯正+入院・手術)
が突出傾向を抑制するため、2007年4月から大鉈が振るわれました。即ち、顎変形症の保険矯正治療の
実施には、約800万円の顎運動機能分析装置+咀嚼筋筋電図を設置する顎口腔機能診断指定の矯正歯科医院
に限定されてしまったのです。上記の条件をクリアーする器械は、日本製・米国製・、ドイツ製の3機種のみ、
それも総数が僅かだったため、術前矯正保険治療可能な矯正歯科医院数が劇減してしまったのです。
保険術前矯正で治療開始しないと、入院・手術も保険治療できませんので、治療患者数が劇減しました。
厚生労働省・社会保険庁は顎変形症患者の保険医療費抑制するという目標をとりあえず達したといえます。

結論:自分が顎変形症ではないか?健康保険で治療したいと希望する患者さんは、『顎口腔診断指定』を
掲げる矯正歯科医院だけを初診しなくてはなりません、そして『2004年4月施行の新基準に合致している』
ことを矯正歯科医に確認し、患者が『保険治療治療希望』を明言し、『顎口腔機能診断』を受け、顎変形症と
認定されなくてはなりません。
187名無しさん@おだいじに:2008/05/06(火) 23:08:48 ID:NH0yH2bp
結論:自分が顎変形症ではないか?健康保険で治療したいと希望する患者さんは、矯正科受診の場合、『顎口腔機能診断指定』を
掲げる矯正歯科医院だけを初診しなくてはなりません、そして『2007年4月より施行の新基準に合致している』
ことを矯正歯科医師に確認し、患者が『顎変形症の保険治療希望』を明言して、顎口腔機能診断を受け、顎変形症と
認定されなくてはなりません。
188名無しさん@おだいじに:2008/05/06(火) 23:39:47 ID:NH0yH2bp
結論続き:自分が顎変形症ではないか?健康保険で治療したいと希望する患者さんは、口腔外科・形成外科受診の場合、『育成更生医療指定』を
掲げる形成外科・口腔外科だけを初診しなくてはなりません。そこで、診査・検査の結果 顎変形症と認定されれば、術者が『顎虚空機能診断指定の矯正歯科医』を
紹介してくれるでしょう。この道筋を辿らないと、顎変形症を保険治療で行う事はできません。
因みに、自費で矯正+手術を希望する患者さんは、どこを受診し、どこで治療しようと患者さんの勝手です、但し、治療費は10倍必要でしょう。
189名無しさん@おだいじに:2008/05/07(水) 10:18:01 ID:???
>>186,>>187,>>188
ガミーは、顎変形症の一種になりますか?
190名無しさん@おだいじに:2008/05/07(水) 12:15:41 ID:b/bPRRiI
保険治療可能な顎変形症とは、どのような顎顔面の変形で、どのような症状(日常生活を送る上での障害)が
なければならないか考えてみてごらんなさい。
ガミーフェイス(ガミースマイル)は見た目が悪いので直したい、咬み合わせは正常です、症状はそれだけです・・・
上記の如き人は、顔の形のみの修正になりますから、健康保険が適用される筈がありません、自費治療です。

ガミーフェイスに上顎前突、下顎後退、前歯部開咬(合)で噛みにくい、発音しにくい、顎関節のいたみ・雑音などが
認められれば、顎変形症と認定される可能性は大きいです。
いずれにしても、顎口腔機能診断指定の矯正歯科、育成更生医療指定の口腔外科・形成外科を初診して診査・検査を
受けることが大切です。
191名無しさん@おだいじに:2008/05/24(土) 17:31:44 ID:a+83G3DO
192名無しさん@おだいじに:2008/05/25(日) 13:46:52 ID:EPgOA8NQ
矯正の専門医は、広告も出来ないヤミ資格に成り下がったw
193名無しさん@おだいじに:2008/05/26(月) 06:07:04 ID:???
某学会会長と、厚労省役人との黒い噂はどうなった?
194名無しさん@おだいじに:2008/05/26(月) 14:43:25 ID:???
質問です

額変形症の手術を受けるため
矯正歯科に行こうと思ったのですが
顎口腔機能診断指定を受けているところが近くにありません
それで大学病院に行くつもりなのですが
大学病院にも指定を受けているところと受けてないところがあるのでしょうか?
195名無しさん@おだいじに:2008/05/26(月) 23:05:36 ID:Ti2snsrV
老婆心ながら、答えてあげましょう。
顎口腔機能診断指定というのは、歯科矯正科が対象、つまり、術前・後矯正治療を健康保険で行うための指定
(資格)。医科大学病院は、歯科口腔外科で、顎口腔機能診断指定を受けた常勤矯正歯科歯科医を配置している
ことはない。しかし、顎変形症手術をしていれば、顎口腔機能診断指定の提携矯正歯科を紹介してくれるかも。
いずれにしても、大学病院に電話で問い合わせれば、すぐ解決することを、何故、わざわざ、ここに 書き込むのか?
196194:2008/05/27(火) 00:00:32 ID:???
>>195
たしかにその通りです
申し訳ありませんでした
197名無しさん@おだいじに:2008/06/11(水) 01:22:56 ID:wPCsVTXI
>>168
>>195
日本で一流の顎変形症の外科医になるには医科と歯科のライセンスを得てどこでどのようにトレーニングすればよいのですか?
198名無しさん@おだいじに:2008/06/11(水) 21:56:22 ID:ACmqihdQ
外科の基本を習得する事・・・一般外科で、術前術後の患者管理、合併症への対策と対処、化学療法、等等。
              麻酔科、救急で、麻酔全般、呼吸、循環、代謝管理と実務。
欧米先進国の一流の頭蓋顔面顎(口腔頚部)外科クリニックで、全スタッフがダブルドクターのチームの一員として常勤で働く。
圧倒的多数の手術経験と症例経験を積んで帰国、国内有数の頭蓋顎顔面外科クリニックに勤め、経験を積めば、将来は明るいでしょう。
但し、1人だけでは、1科だけでは、開業は不可能です。歯科(一般歯科、矯正歯科、インプラント、予防歯科・・)、
医科(麻酔科、形成美容外科、レーザー、アンチエイジング・・・)の優秀な仲間・スタッフによるチィームアプローチが重要です。
199名無しさん@おだいじに:2008/06/14(土) 03:43:27 ID:65PTyFGu
>>198
●欧米先進国の一流の頭蓋顔面顎(口腔頚部)外科クリニックで、全スタッフがダブルドクターのチームの一員として常勤で働く。
→ 外国のライセンスを得ないといけないですよね? どこの国のどこの病院がよいのでしょうか?
  外国からの見学者に手術の経験をさせてくれるような懐の深い国や先生がいますか?


国内有数の頭蓋顎顔面外科クリニックに勤め

国内に何件ぐらいあってスタッフ募集しているところはあるのでしょうか?
ちなみに日本は頭蓋顎顔面外科のレベルは進んでいるのですか?
できれば日本津々浦々から有志が集まる尊敬される医師、歯科医師のいる先生の病院を知りたいです。
学閥や私利私欲にまみれている施設はごめんこうむります。
200名無しさん@おだいじに:2008/06/15(日) 21:54:31 ID:TJlKLQNc
外国の見学医師に手術をさせる所は皆無でしょう。大学病院の助手に採用されれば、現地の医師免許無しでも手術
させてくれる所はあるでしょう。欧米の教授、大学病院にapply(出願)してみるとよいでしょう。
留学できて、手術・臨床の腕を上げたら、国内の顎顔面外科の席を見つければよいでしょう。しかし、残念ながら
貴方の希望するような病院、クリニックは、現在有りますが、極僅かでしょう。何年か先は判りません。ただ、需要は極めて大きい
のですから、出来るだけ精進される事を、期待しております。
201名無しさん@おだいじに:2008/06/20(金) 17:10:29 ID:Yf+R2f9Y
極僅かのうち日本中ある施設を先生のご存知な範囲で全部教えてくださいm(_ _)m
202名無しさん@おだいじに:2008/06/22(日) 11:15:55 ID:CUnKxlb/
個人同士の会話を書き込む場所ではありません。
直接、電話で聞いたらいかがですか。
203名無しさん@おだいじに:2008/06/23(月) 01:42:20 ID:gxspLhI/
どこに電話をしたら教えてくれるもの?
204名無しさん@おだいじに:2008/06/23(月) 17:22:38 ID:swmg48nY
誰が書き込み相手か理解せずに書き込んでいたなら、一から理解をしなければなるまい。
貴方の知っている身近のダブルドクター(顎顔面外科医)に、先ず聞いてみなさい。
顎顔面外科の著名なダブルドクターは、ほとんど互に顔見知りだから、誰が何を得意なのか
解るはず。将来、自分が希望している分野のダブルドクターが何処で、どうしているのが解る。
205名無しさん@おだいじに:2008/06/26(木) 03:38:00 ID:Iv8cS4gS
顎顔面外科の著名なダブルドクターの名前はどのようにしたらわかるのですか?
先生の知っている限りのお名前を是非お教えください。
206名無しさん@おだいじに:2008/07/06(日) 18:06:36 ID:jfvMXEgk
【加入】康夫も一郎も米国ユダヤ様のご命令通り 犬11匹目【戦術】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1215318980/
207名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 23:03:23 ID:gIxPWGt/
>>195
老婆心ながら答えてあげましょうwwwwwwwwwwww
何気取り?消えろよ。
208名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 10:57:11 ID:???
このスレいらないよね
209名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 04:52:37 ID:zHXisGy2
大学病院に患者を取られるorz
210名無しさん@おだいじに:2008/08/07(木) 07:05:12 ID:H2M1eXx+
ちゅ
211名無しさん@おだいじに
リチャード・コシミズ大阪座談会(2008.08.09)
http://video.google.com/videoplay?docid=-4444549969910851496