3年目、医局に入らずやっていくことは可能なのか?

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1名無しさん@おだいじに
この制度になりそういう人材が増えているのは事実。しかしよっぽどの大病院でもなけりゃ、片手落ちの研修しか
積めない人間が激増するということでもあるんじゃないか。
個人的には医局なんていうわずらわしい人間関係にはできればかかわりたくないが、自分で就職先を決めたりなんたり大変杉

どうすんの、みんな?
2名無しさん@おだいじに:2007/03/04(日) 15:53:27 ID:???
人員確保に成功している「勝ち組」医局なら入っていいかもな
3名無しさん@おだいじに:2007/03/04(日) 17:49:00 ID:???
皆がんばって次代のための捨て石になってくれたまい
4名無しさん@おだいじに:2007/03/05(月) 17:27:44 ID:GTYXHjpx
医局はいりたくね。うざい宴会芸とかありえねえ。バカじゃねーのかマジ
5名無しさん@おだいじに:2007/03/05(月) 23:22:22 ID:???
>>4
どこもそうなの?
6名無しさん@おだいじに:2007/03/05(月) 23:33:58 ID:???
外科はそんなイメージ
7名無しさん@おだいじに:2007/03/07(水) 20:01:16 ID:C/od4I1D
外科の入局者が減ったのは、軍隊みたいな縦社会、丁稚制度みたいな徒弟制だけでなく、
宴会でも屈辱的なことをさせられるからだね。宴会は楽しむためにあるんだ。
いまどき、そんな下劣なことで喜ぶやつはおらんよ。昔ながらの外科の医者は今の
世の中ではうざいだけ。
8名無しさん@おだいじに:2007/03/07(水) 20:05:12 ID:???
入局者が数年ぶりに自分一人だけというのが理想的です。
すごく大事にされます。
9名無しさん@おだいじに:2007/03/07(水) 20:12:10 ID:???
医局での出世とか興味ないやつなら
内科、外科
産婦小児
は十分医局入らずやっていける。実力もある程度つけれる。
初期研修では人気病院は応募過剰だが後期は意外と入れる。
特に中規模の病院。
外科でも切らせてくれる雰囲気のあるとこけっこうあるぞ。
10名無しさん@おだいじに:2007/03/07(水) 21:36:33 ID:???
もう訴訟怖くて臨床やりたくなくなってしまった。

公務員とか考えてるんだけど、医者の資格使って警察で働いたりとかできないかな?
11名無しさん@おだいじに:2007/03/07(水) 23:14:39 ID:???
医系技官ってのあるよ
しかし臨床やりもせず怖がる妄想乙、学生さん
12名無しさん@おだいじに:2007/03/07(水) 23:19:32 ID:???
臨床のみやっていくなら入らずともいいのでわ
13名無しさん@おだいじに:2007/03/07(水) 23:26:46 ID:aCMVAQeF
まだ三年目それなりの有名病院なんかに応募して研修しようって気概のあるやつならいいけど、俺みたいに今のショボ病院に流れで残りそうな研修医って将来不安じゃない?
14名無しさん@おだいじに:2007/03/07(水) 23:29:00 ID:4JMsmpB0
一定以上の能力があれば、医局に入る必要は全く
ありません。

ただし、それ以外は、医局に入った方が無難と思い
ます。人脈作りは意外と重要です。また、患者から
訴えられたら、一匹狼はちょっとつらいでしょうね。
15名無しさん@おだいじに:2007/03/07(水) 23:41:38 ID:???
>>13
有名病院じゃなくてもそこそこ充実して人のよい指導医がいれば
臨床力としては心配要らないんじゃない?
後期研修さえ見つければ後はそのまま働いてくださいってことになるだろう。
まぁ地域の拠点病院の人事は入りにくいかもしれんけど
民間系の医療法人ではそういう人手がほしいとこは山ほどあるし給料もいい。
診療レベルがどれだけ専門性あるかとかより働いてくれるやつの方が重宝されるよ。
16名無しさん@おだいじに:2007/03/08(木) 14:01:50 ID:???
age
17名無しさん@おだいじに:2007/03/08(木) 17:36:37 ID:zl2kEfmF
>14
女子医の例を見れば、訴訟で大学病院が守ってくれないのは
明らか。
18名無しさん@おだいじに:2007/03/08(木) 20:11:18 ID:???
即ドロ
19名無しさん@おだいじに:2007/03/08(木) 20:32:52 ID:???
>>17
あれはヒドいよね
逆に教授を訴えてなかったっけ?
20名無しさん@おだいじに:2007/03/09(金) 21:22:44 ID:hPumBR++
結局医局も駒としかヒラ医師を考えてないよ。
俺も20年医局で奴隷したけど、クソ忙しい田舎の公立病院へ
派遣するのが医局の義務みたいなところで人生の無駄をした。
21名無しさん@おだいじに:2007/03/10(土) 09:38:28 ID:sRbOsrzI

医局入って大学にしがみついて講師、助教授になっても、50過ぎると行き場所がなくなる。いまさら開業もできないし結局僻地の病院にとばされてオシマイ。
入らなくてもいいし入ったとしてもやめるなら絶対早い方がいい。
どうせ教授とか医局長にいいようにコキ使われるだけだからな。
だいたい全然働かない大学病院のクソ看護婦がいる病院で働こうとする神経がおかしいだろ。
22名無しさん@おだいじに:2007/03/10(土) 10:06:28 ID:???
四月から地方病院で研修始める者なんですが。
地方病院の先輩医師は多くは大学から派遣されているわけであり、研修しているときに医局に入れと言われたときはどう対処したらいいんですか?
あんまり断り続けると人間関係が心配です。
大学での実習のときも入局を勧められたことがあり、ずっと断り続け軽く嫌味を言われたことがあります。
うまく切り抜ける方法はありますか?
23名無しさん@おだいじに:2007/03/10(土) 20:45:20 ID:???
俺も田舎のクソ忙しい24時間拘束の公立の関連病院に2年だけみんな
やってることだからとかいって3月になって急にいわれてあわてて引っ越しして
赴任した。ところが1年半後に教授からメールがきて、そこの病院はどうかね
君の下に若い先生を来年から送りたいんだが、とのことだった。ということは
俺にまだこのDQN病院に残れということかと思った。医局なんて適当に
駒を動かし、都合が悪ければ約束も反故にして何にも考えてないところ。
さっさと俺もその1年後に自分で探して医局も辞めた。
今はQOLもよく突然教授からどこにいけなどいわれないので家も買った。
昔とちがって医局なんか入らなくてもいいし入ってもメリットなし(20年近く医局生活したものの
意見)
24名無しさん@おだいじに:2007/03/10(土) 21:55:55 ID:???
>>23
ご返事ありがとうございます。
しかし指導していただく立場でありながら断り続けるのもかなり内心はらはらしたものがあります。
「これだけ君のためを思ってみんなが言ってくれてるんだから素直に従ったほうがいいぞ。いい加減に」と煮え切らないのであきれたように言われたことがあります。
いじめにあって放置されるのではないかという怖さを感じるのですが。
いかがでしょう?
25名無しさんお大事に:2007/03/11(日) 12:12:02 ID:0MFOf6uQ
「これだけ君のためを思ってみんなが言ってくれてるんだから素直に従ったほうがいいぞ。いい加減に」

古典的騙し文句ですね。
この言葉にひっかかって昔からどれだけの数え切れないほどの若手医師が泣きを見たことか。
こういうこというやつがあなたを一生サポートしてくれますか?
考えればわかるでしょう。
それでも騙されてみたいというのはあなたの自由。
26名無しさん@おだいじに:2007/03/11(日) 13:07:52 ID:???
>>25
そうなんですか?
みなさん同じことを言われてるんですね。
なんか安心しました。
古典的脅しなら本気ではないし適当にごまかし続ければいいんですね、たぶん。

27名無しさん@おだいじに:2007/03/11(日) 16:37:12 ID:???
昔はネットもなかったし、狭い医局しか知らなかった。もちろん研修制度も
今とはちがってた。だから脅し文句は医局辞めたら食っていけなくなるとか
流れていくしかないなとか言われた(俺も10年前にいわれた)
とくに大学にいるヤツは教授のイエスマンが多いので相談しても教授と
同じことしか言わない。でもネットとかで本音がいえるようになった今、
医局でずるずる40代までやっても医局の派遣する関連病院は給料の安い、地域医療の
要請に応じた理不尽なQOLの悪い病院がほとんどであることに気が付く
(のがすでに遅し)。しかも上層部の都合で大学中心や研究する人、教授の
お気に入り中心の人事。結局自分で探さなければならなくなる。
はっきりいうけど、入局なんかしても意味はない。
28名無しさん@おだいじに:2007/03/11(日) 16:57:40 ID:+bCc3xRN
いまだに
「勤め先ないぞ」と言ってくる上司いますよ。
そんなことないって全然。
29名無しさん@おだいじに:2007/03/11(日) 19:42:40 ID:???
大学に入局してもロクな勤め先ないぞ
30名無しさん@おだいじに:2007/03/11(日) 19:59:30 ID:H5UFspAY
今シーズン医学部受験生だった者です。
大先輩の方々の集うスレと承知で、書き込みます。

この度、地方国立(東北地方)と私立(ケーオー以外の旧設次第)の2校に合格
したんですが、将来、地元横浜で働けるようになるには、
医局の事を考えると、やっぱ私立の方がいいのでしょうか?

関東の医局はパンク状態で、別大学からの入局は難しいという
話を聞いたので、
地方国立にするか東京私立にするか、未だに悩んでいます。
自分の周辺は門外漢の人間ばかりなので、
どなたか相談にのって頂ければ、うれしいです。

31名無しさん@おだいじに:2007/03/11(日) 20:38:54 ID:???
27〜29さんありがとうございます。
入局せずにやっていく勇気がついたように思います。
しかし、みなさんはおそらく医局に入ってから辞めたわけで、医師免許取得してからずっと入局していないわけではないと思うのですが?
研修制度が始まったばかりで最初からずっと入局せずやっているという前例がまだないわけで。
だから、ほんとにやっていけるのか不安な部分がありますがどうなんでしょう?
また、入局しないほうが収入はいいとは聞いたことがありますが実際そんなに違うものなんですか?
32名無しさん@おだいじに:2007/03/11(日) 21:41:25 ID:???
>>31
関連病院にではたらいてる時期は収入変わらないけど、大学病院勤務になると低いんじゃ?
33名無しさん@おだいじに:2007/03/11(日) 22:05:51 ID:5BwZ/Fm+
>>30
難しいところです。ただ、未だに慶応以外の
私立医大に対するある種の差別意識が、世間
のみならず医学界全体に残っていることは
残念ながら事実です(私立医大への入学に、
早稲田・慶応に勝るとも劣らない学力が必
要であることを知っている一般人はそれほ
ど多くはありません)。

地方とはいえ国立であり、しかも授業料は
雲泥の差です。親にどれだけ資力があろう
とも、安上がりに済めばそれにこしたこと
はないはず。

都会高校→地方国立→都会病院のコースは
全く問題ありませんよ。
34名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 02:10:31 ID:???
>>30.33
私立は実力がある人以外、附属病院にしかいけません。
そして、附属病院は倍率1倍以下です。誰でも入れます。というか都内全体の倍率が1以下なので必ず戻ってこれます。

多くの人がそうするように、慶応以外であれば都落ちしたほうが良い将来がまっているでしょう。
ただし、東北は寒いので、風邪などひかないように気をつけて下さい。
35名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 02:22:45 ID:???
>>30
俺は駅弁出身で東京へ戻ってきたクチだが、君の合格した私立が日医、順天堂、東京医大くらいだったら
そちらへ進むことをすすめる。
>>33の言うように世間的には・・・かもしれないが、この世界は人脈が重要。
となると歴史があって卒業生が多い大学のほうが絶対的に強い。
駅弁だと地元では最強だが都市部では無力だよ。といってもくいっぱぐれることはないがね。
36名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 02:26:17 ID:???
>>30
マッチングで東京の有名病院に行こうと思ったら地方国立だと厳しいお。
聖路加、日赤、駒込、NTTなんかを見ればわかるように都内旧設がかなり多い。
まー学費は安いに越したことはないけど。
37名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 02:35:39 ID:???
>>30の受かった国立が新設なら、旧設私立へ行った方がいい。
そうでなければ国立に行った方がいい。
国立私立を問わず旧設と新設の壁は大きいよ。こればかりはどうにもならん。
38名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 09:19:34 ID:JbEZvcT5
>>30
いろんな考え方があるけど、結局国立でしょ。
関東の医局がパンク状態って、それは一部の人気医局のみ。
普通に、内科、外科、産婦、小児とかなら全然問題なし。
地方国立から関東に戻ってるやつはゴマンといる。
卒業後の立場を気にして、卒留や国試浪人したら目も当てられない。

それでも、>>30の実家が私立のウン千万という学費を払えるほどの
金持ちなら私立に行けばいい。
まぁ、国立に行くか私立に行くかで悩むくらいだから、
実家は相当な金持ちだと推測するが。。。
39名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 09:35:09 ID:t2mLl6U/
>>30の者です。
33〜37の先輩の方々、ご意見を下さって、本当に感謝しております。

地方国立の方は、弘前(昭和19年設立の旧医専)、
一方、私立の方は、日医です。
まだ少し時間が許されているので、
よく考えてみます。

再度、ご意見を下されば、とてもうれしいです。
40名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 09:47:05 ID:???
>>39
金銭の問題がなければ日医にいくな
41名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 09:49:35 ID:t2mLl6U/
>>38
>>30の者ですが、39の書き込み中だったため、返事が別となってしまいました。

僕は、内科に興味があるので、
38の先輩のご意見、とても心強いです。
42名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 17:54:41 ID:???
結論

内科、外科、産婦、小児なら全然問題なし!!
みんなで流出せよ!

43名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 17:56:25 ID:???
>>39
悩むところやね。弘前は新設駅弁ではないしな。
でも卒後ずっと東京でやっていこうと思うのなら日医のほうがええと思う。
>>40の言うとおり学費の問題が大きいけど。
もちろん弘前から東京に帰ってくることはできるけど、人脈が関東近辺に少ないのはつらいところ。
単純に「国立」「私立」の括りだけで考えると失敗するからよく考えてな。特に東京では。
国立を出ていればなんとでもなると思ったら大間違い。
といいつつ学費の安さも捨てがたいよな。
・・・・・以上、日医を蹴って駅弁を卒業して東京へ戻ってきた私の意見です。
44名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 20:04:18 ID:???
>>42
現在研修医2年目で4月から精神科医ですが、
僕も入局しません。
精神科も追加してください。
45名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 20:10:11 ID:???
>>39
学費さえ何とかなるなら、あなたの希望通りに横浜でやってきたい
というなら日医で迷うことはないとおもうな〜
関西の人が根強く主張する国立至上主義は、こと都内近郊に限っては
適用できないから。
46名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 20:11:19 ID:???
結論

内科、外科、産婦、小児、精神科なら全然問題なし!!
みんなで流出せよ!
47名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 20:15:27 ID:???
眼科、皮膚科はやばいかも
48名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 20:21:15 ID:???
精神科は確かに病院さえあれば医局なんぞなくてもやって行けそう
精神科の医者って他科からこぼれた奴大杉だし。
だれでもできるっしょ。
49名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 20:45:40 ID:???
>>47
眼科は入局しないと専門医とれないような制度になったからな。
しかも人気医局では入局制限中。
50名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 21:28:44 ID:???
そんな制度あるんですか?詳しく教えてくれませんか?
51名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 22:12:47 ID:???
眼科専門医とるには学会入会が必要

学会入会には教授の推薦が必要

入局が必要
52名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 22:14:58 ID:???
さらに
眼科研修(4年以上)の当初2年間のうち1年は大学病院での研修が必要

入局が必要
53名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 22:49:37 ID:???
そんな制度があるんですね。眼科だけですよね?
なんでそんなにがんじがらめなんですか?
54名無しさん@おだいじに:2007/03/13(火) 23:25:38 ID:???
眼科に限らずマイナー外科は始めは大学じゃないと修行できないんじゃ?
55名無しさん@おだいじに:2007/03/14(水) 00:05:18 ID:???
>>54
僕はマイナーには行きません。
そういうことにはうといのでよく知りません。
消化器外科を考えているのですが。
そういう情報があればお願いします。
56名無しさん@おだいじに:2007/03/14(水) 00:36:18 ID:qof5DrCl
しかしさぁ、これから眼科に入局するやつってどういう将来展望があるの?
こんなにたくさん入ってさあ、需要と供給ってもんがあるだろ。
コンタクトはもうダメだろ。
レーシック?どこかで頭打ちだろ?
真剣に判らんよ、俺には。
57名無しさん@おだいじに:2007/03/14(水) 20:18:00 ID:???
>>53
これ以上入局して欲しくないからにきまってんだろぉおおおおおおおおおおおおおお
58名無しさん@おだいじに:2007/03/14(水) 20:25:42 ID:???
>>55
医局にとらわれている古い外科医もいるようですが
結局ギブアンドテイクで働くやつにはチャンスがあります。
ある程度ope覚えれば消化器なら切らせてもらえるでしょう。
59名無しさん@おだいじに:2007/03/14(水) 20:35:43 ID:???
>>53
眼科入局者過剰すぎの為制限するのが目的のようです
60名無しさん@おだいじに:2007/03/15(木) 19:09:22 ID:HQph+Ewe
>53
今の制度の外科学会専門医は外科領域全体を網羅しないと取れない.
(外科学会専門医をとらないと消化器外科専門医もとれない)
心臓外科などは大病院しかない.専門医をとる前に就職するなら,
そのあたりをしっかり確認したほうが良いよ.
もし,その病院で研修できない領域があるなら,他施設で研修する
約束をしっかりすること.
61名無しさん@おだいじに:2007/03/15(木) 19:12:30 ID:HQph+Ewe
>39
余裕があるなら日医が良いよ.
今は地方国立から都内研修病院へ就職できるけど,
君が医者になる頃は分からないよ.
このまま,地方医療が崩壊するば,何らかの制限を加えてくる可能性が
無くは無い.
62名無しさん@おだいじに:2007/03/15(木) 19:15:51 ID:CRu5ibSx
>>61
さっそく制限が。

深刻化する医師不足問題について、日本医師会は14日、
地域医療対策委員会がまとめた中間答申の内容を公表した。

臨床研修終了後の一定期間内に、「へき地や医師不足地域で
の勤務の義務化を考慮する」ことを提言しており、論議を呼びそうだ。

義務化については、厚生労働省が昨年検討しようとしたが、
日医などの反対で頓挫した経緯がある。

会見した内田健夫常任理事は「あくまで委員会の中間答申であり、
日医として 方針を決めたわけではない。
今後、会員の意見を聞きながら検討を続ける」としている。

ぷっ、
お前ら入局の心配などする必要ないぞ。
どうせ、研修終わっても奴隷生活続行だからwwww
永遠の家畜どもがんばれよwwww
63名無しさん@おだいじに:2007/03/21(水) 23:48:31 ID:U5hjt+6R
>>39
私は弘前大学医学部卒です。あなたと同じ都会から弘前に入学し、卒業、その後弘前の医局に入りました。
その経験でアドバイスするなら、経済的に問題ないのなら、日医に行った方が断然よい。
 弘前は東北地方でも特に閉鎖的であり、しかも、青森県内でしかその影響力はありません。また、この大学医学部の問題点は出来る中堅医師が
軒並み辞めていくことです。これは、若い医師や中堅が業績を上げると、それより年上で上を狙っている医師が
やっかみ、足を引っ張ることにあります。弘前の出身者は弘前の教授になること以外はせいぜい青森県内の総合病院の
部長職しか無く、ポストが無いことに起因します。ですから、おそらく優秀な人材がいままでどんどん県外に
出て行ったと思います。ですから、都内で生活したいのなら、はじめから日医にいったほうがよい。
弘前卒業し、青森県内で出来の悪い指導医のもとで研修し、一生青森でぱっとしない人生を送りたいのなら
弘前に入学すれば良いでしょう。
64名無しさん@おだいじに:2007/03/22(木) 00:07:04 ID:nwpCen31
63です。
自分の卒業大学のことを貶したくはないのですが、現状を憂いております。
その端的な例がこの4月の臨床研修医のマッチング率は弘前は国立大学で最低、すべての大学でも下から
2番目です。このことは学生が教授などの指導者層に見切りをつけているということだと思います。
39の若い情熱のある人は、閉鎖的で、学問の追求より教授への胡麻すりが大事な弘前大学医学部
で勉強するよりは、卒業生として悲しいことですが、日医に行った方が将来は断然明るいでしょう。
65名無しさん@おだいじに:2007/03/22(木) 00:34:11 ID:x/vtkeSv
卒後8年目の内科医です。昔からスーパーローテイトを行っていた病院で内科研修を
しました。いろんな大学の出身者が集まっており、楽しかったです。
日医の医局の出身者も知ってますが、日医は学閥による差別がないので、大学から
入らなくとも、他大学から入居して全然OKです。
さて、弘前を選んで、学費を低く抑えたほうが、むしろ卒後の選択肢は広がるのではない
でしょうか。たとえば高い学費で私大を卒業して、卒後例えばがんセンターのような無給、薄給
の研修医師がゴロゴロしているところで勉強したいと思ったとき、踏み切れますか?

ただ、私大のほうが、開業医の子弟が多いですので、そういう人たちと知り合って結婚する機会を
得たいと思ったら、私大のほうがいいと思いますが、これも賭けですよね。
66名無しさん@おだいじに:2007/03/22(木) 00:37:57 ID:???
医局なんて入ってもいいが入らなくても何も困らない

>>51 >>52 はマルチポスト、内容も間違っています。
67名無しさん@おだいじに:2007/03/22(木) 00:40:35 ID:???
大学と、入局先は分けて考えたほうがいい

大学は国立

卒業したら都内の総合病院で初期研修して、

3年目のことは初期研修中に考えればいいです
68名無しさん@おだいじに:2007/03/22(木) 08:36:19 ID:???
>>67
昔では考えられなかったパターンだけど
今それが現実として可能だから
地方大が崩壊してるんだよね。
69名無しさん@おだいじに:2007/03/22(木) 11:36:42 ID:oGf03DAZ
受験生です 
日医・順天・東夷・昭和ですと、どこを選ぶのが普通なのでしょうか?
こちらは工作員がいないと思いますのでアドバイス宜しくお願いします


70名無しさん@おだいじに:2007/03/22(木) 11:37:56 ID:oGf03DAZ
69です
マルチポストですみませんが、いそいでいますので、やってしまいました
71名無しさん@おだいじに:2007/03/22(木) 15:22:02 ID:???
日医は内部出身者が大多数だから他大学出身者は居場所が・・・・・
72名無しさん@おだいじに:2007/03/23(金) 11:19:01 ID:???
だからどうなんですか
73名無しさん@おだいじに:2007/03/23(金) 20:04:51 ID:???
入局拒否された人が集まるスレはここですか?
74名無しさん@おだいじに:2007/03/24(土) 23:54:38 ID:96E3vWVV

── =≡∧_∧ =           へ 
── =≡( ・∀・)  ≡    ガッ    \\
─ =≡○_   ⊂)_=_  \ 从/ 慈恵 / \\
── =≡ >   __ ノ))<   >   /    \\
─ =≡  ( / ≡    /VV\ ./ .    /.\ >
── .=≡( ノ =≡   .           /   
                    .    /


75名無しさん@おだいじに:2007/03/26(月) 07:25:48 ID:o9rvE49z
医師17年目です。地方国立に流れて、地元の国立大病院に戻りました。
もともと卒業生に逃げられるせいで医局は常に人不足、
入局しても差別はなく、むしろ手先が器用で英語で論文が書ける私は、
堂々とやってきました。今は最高の待遇の関連病院に部長でいます。
関東の国立は狙い目ですよ。

ちなみに千葉大です。
76名無しさん@おだいじに:2007/04/08(日) 18:58:20 ID:QR1GSmXM
こればっかりは進む科によるだろうね。マイナー系となると相当大きい病院じゃないかぎり、まともな症例もないだろうし
そうなるとやっぱ大学に入るしかないだろうね。
逆にメジャーなら医局はいるメリットなんてほとんどないんじゃないか?研究したいってんなら話は別だけど、あんなもん
形だけ1,2年やったところで人生の息抜き程度のいみしかないんじゃないの。
ただ3年目にまともな後期研修の病院にいるかどうかはとてつもなく大きいな。
俺みたいに今のショボ病院に残りそうなやつは、それなりのショボ医者にしかなれないだろうけどまあいいや
77名無しさん@おだいじに:2007/04/08(日) 20:13:48 ID:???
いまや、医局に入るメリットないだろ
78名無しさん@おだいじに:2007/05/06(日) 17:13:11 ID:5E92IE/c
大学病院に入ってレアな症例こなしても
実践にそぐわず。
そんな症例報告したところで将来役に立つことなし。

アホらし。
79名無しさん@おだいじに:2007/06/17(日) 01:05:10 ID:???
入局すなわち大学の支配に入ると、教授たちは論文を書けとか変な価値観を
植え付ける。今の日本で教授になるのはレアだからたとえ公使とか助教授
になったとしてもいずれは市中病院へでなければならない。
そのときに基礎実験、論文など全く無駄。おまけに医局の出向病院は
田舎の公立病院が多く教授の一存で飛ばされて人生の無駄。
大学でみる症例も78のいってるように市中病院や開業したら役に
たたない。市中病院でcommon diseaseや技術をたくさん経験すべし。

最初からそういった世界に足をつっこまないこと。
医局に20年いた俺がいうからまちがいないよ。
80名無しさん@おだいじに:2007/06/17(日) 02:32:08 ID:dCFGLjDH
てか内分泌内科いこうと思うけど今の研修病院医師一人しかいないんだけど…さすがに無理かな残るのは。面倒だし給料いいからなるべく移りたくないんだけどなぁ
81名無しさん@おだいじに:2007/06/17(日) 18:44:47 ID:ROj2t6bY
東京医科歯科とか千葉から女子医大とかの医局に入るのはあり?
82名無しさん@おだいじに:2007/06/20(水) 09:31:25 ID:9FpvM/2A
>>79
研究も本格的なやつは楽しいが、臨床論文なんて誰も読まない糞雑誌だらけだからな。
ほとんどの医局は役に立たない無駄なことをやってるよ。
83名無しさん@おだいじに:2007/06/23(土) 12:47:23 ID:L03vfZXx
>>80
悪いこと言わんから、内分泌医を専攻するなら大学に戻れ。
一般病院で内分泌研修なんてたいしたこと学べないぞ。
10年後を想像してみろ。
俺の言うこと聞いとけ。
84名無しさん@おだいじに:2007/06/23(土) 14:03:38 ID:???
>>80
例えば関西の某国立病院は準ナショナルセンターとして
DMをやっているけれど,そういうところなら可能かもしれない。
しかし逆に言えば,そのような特殊な施設でなければ
代謝内分泌でまともな専門研修を受けるのは市中では無理だと思う。

そもそもオーベン一人しかいないなんて,どの科でももはや禁忌。
85名無しさん@おだいじに:2007/06/24(日) 03:55:48 ID:???
>>84
どこ?おしえてけろ
86名無しさん@おだいじに:2007/06/24(日) 08:12:18 ID:RcY87KuM
初期研修は総合診療を学ぶ目的なので
市中病院の方が理に適っていると、大学を出た。

後期研修からは専門分野に進むわけで
そのためには成るべく色んな上司・施設を経験したいと
大学に入局した。

実際、初期研修病院で植えつけられた常識?が
他の病院では非常識なのは当たり前。
順応するのが医師としてのスキルの一つとすれば
入局して色んな施設の診療に携われることが大きなメリットとなる。

後期研修以降は入局が賢明だと思うがね...
やっぱり市中病院は日常診療に追われて
流れ作業的思考回路が優先される気がする。
87名無しさん@おだいじに:2007/06/24(日) 08:15:30 ID:???
              ┏┓    ┏━━┓ ←アンドロイドいきなりこ
              ┃┃    ┃━┏┃
──────  ┃┃    ┃  ┛┃ヒャダッ!! ___
━━━━━━  ┃┃    ┣━┳┛      ────┼
──────  ┃┗━━┻━┻━━━━━━━━┓          摩裟斗
━━━━━━  ┗━━┓      ┏━━━━━━━┛            ↓
─────────  ┃      ┃   ______    ,;;+゚',;."
━━━━━━━━━  ┃      ┃  ────────、,;:`゛; i`+´. /∧ /∧
──────┏━━━┻      ┻━━━━━━━━━┓.∴' ,:+i,´  ((    ))
━━━━━━┃  ━━━━┓                      ┃', ・,‘r⌒>  _/ /
──────┃          ┣(i).━━━━━━━━━━┛.  ’’;| y'⌒   ⌒i
━━━━━━┗━━━━━┛     ______         |  /  ノ |
      ───────────────┼──        , ー'   /´ヾ_ノ
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88名無しさん@おだいじに:2007/06/24(日) 10:04:22 ID:nun8ffsR
賢明な選択する奴がこのスレ覗いてると思わない
89名無しさん@おだいじに:2007/06/24(日) 11:16:35 ID:???
>>84
京都医療センター
90名無しさん@おだいじに:2007/06/24(日) 16:54:31 ID:???
>>79
> 大学でみる症例も78のいってるように市中病院や開業したら役に
> たたない。市中病院でcommon diseaseや技術をたくさん経験すべし。

思い出。
昔働いてた病院の外科系では京大、遅刻の医局からの人達がいた。
患者さんたちは、「やはり京大が優秀だろうから掛かるなら京大の先生」と思っている
人がかなりいたみたいだったんだが、
ほとんどの手術では、断然遅刻出身の先生のほうが上手だった。術後の経過も
京大の方は結構リオペ率が高く、同じような症例でも遅刻の先生の患者さんは
「早く見つかってよかった。大したことなく済んだ。」
京大の先生の患者さんは
「すごい大手術をしてもらった。長い間、一生懸命みて貰えてよかった」と
かなり異なる感想をもって退院していくようだった。ま、経営に大きく貢献してるのは
後者の方か・・・
「京大は肝臓とか食道とか難しい症例が集中するから、特殊な手術は上手くなるが
市中病院に沢山来るような、一般的な手術の練習があまりできないみたい」と
自分の周囲の人は言ってたんだが、そうなのかな?
遅刻出身麻酔医の自分は・・・・できれば京大の先生のオペの方は、
避けたかった・・・・段取りは狂うし、リズム感がなかった。今はどうなってるのかな

91名無しさん@おだいじに:2007/06/24(日) 18:25:45 ID:???
遅刻ってなんだ
92名無しさん@おだいじに:2007/06/24(日) 21:09:13 ID:???
>>90
遅刻?わかりやすい当て字を使ってくれ
93名無しさん@おだいじに:2007/06/24(日) 21:13:15 ID:???
遅刻?  四国ってこと?
94名無しさん@おだいじに:2007/06/24(日) 21:18:35 ID:???
       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡
   r、r.r 、|:::::           | 
  r |_,|_,|_,||::::::     ⌒   ⌒|
  |_,|_,|_,|/⌒     -="-  (-="     ああそうなん?そうでっか そうでっか
  |_,|_,|_人そ(^i    '"" ) ・ ・)""ヽ    なるほどね・・・
  | )   ヽノ |.  ┃`ー-ニ-イ`┃ 
  |  `".`´  ノ   ┃  ⌒  ┃|  
  人  入_ノ´   ┃    ┃ノ\ 
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      /   \ ト ───イ/   ヽヽ









       巛彡彡ミミミミミ彡彡
       巛巛巛巛巛巛巛彡彡       
   r、r.r 、|:::::           | 
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  |_,|_,|_人そ(^i    ⌒ ) ・・)'⌒ヽ   ・・・んで? 何か?
  | )   ヽノ |.   ┏━━━┓| 
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  人  入_ノ´   ┃ヽニニノ┃ノ\  
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      /   \ ト ───イ/   ヽヽ
95名無しさん@おだいじに:2007/06/24(日) 23:54:18 ID:???
地方国立の略だよ。他のスレとか読まないの?
96名無しさん@おだいじに:2007/06/25(月) 00:33:17 ID:???
>>95
他のスレでも見たことない。遅刻。
97名無しさん@おだいじに:2007/06/25(月) 03:16:14 ID:???
うん、遅刻は聞いたことないな
駅弁はよく使うがね
98名無しさん@おだいじに:2007/06/25(月) 07:22:31 ID:???
              __,,,,,,
         ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-、,,
      ,.-,/        /::::::::::::::::::::::!,,  \
     (  ,'          i:::::::::::::::::::::;ノ ヽ-、,,/''ー'''"7
      `''|          |:::::::::::::::::::::}     ``ー''"
        !       '、:::::::::::::::::::i
        '、 `-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ、-─-、,,-'''ヽ                         
         \_/     ヽ--く   _,,,..--┴-、 ヽ
                     ``"      \>
99名無しさん@おだいじに:2007/06/25(月) 07:55:10 ID:???
>97
What is "駅弁"?
100名無しさん@おだいじに:2007/06/25(月) 07:56:33 ID:???
>>99
ほかのスレ読まないの?
101名無しさん@おだいじに:2007/06/25(月) 16:34:43 ID:d6pGHikr
医局入るなんて人生の無駄。周りが入ってるから何となく、変な人に思われたくないから。そんなんばっかでしょ。
102名無しさん@おだいじに:2007/06/25(月) 22:28:18 ID:???
遅刻なんて聞いたことねーよ。
2chで地方国立を指すのは駅弁だろうが。
103名無しさん@おだいじに:2007/06/26(火) 00:13:17 ID:???
地底ならまだしも遅刻は聞いたことねえよ
104名無しさん@おだいじに:2007/06/26(火) 00:21:47 ID:???
>>95の言う、「遅刻」が多用されてるスレってどこwww?
気になる。
105名無しさん@おだいじに:2007/06/26(火) 00:46:09 ID:???
しかしマイナー系って医局入るしかなくね?
106名無しさん@おだいじに:2007/06/26(火) 00:56:32 ID:???
>>105
嫌ならメジャーいけば?
107名無しさん@おだいじに:2007/06/26(火) 02:15:17 ID:???
>>105
後期研修以降スタッフで残れるマイナー科のプログラムも探せばあるよ。
眼科専門医の大学縛りは…まあ、合掌。。。
108名無しさん@おだいじに:2007/06/26(火) 02:50:23 ID:kIGOupEh
眼科のこの制度を考えた 偉いさんはなにを勘違いしてるんだろね  いまだに時代錯誤もはなはだしい 功労賞のおもわくもわかっていない だれですか?えらいさんは?
109名無しさん@おだいじに:2007/06/26(火) 11:20:54 ID:???
非常勤助手で大学に残るのって得かな?
110名無しさん@おだいじに:2007/07/07(土) 01:06:14 ID:???
>>107-108
これは事実なんですか?
後期研修で眼科の専門医のプログラムとかも市中病院にあるんですが
111名無しさん@おだいじに:2007/07/11(水) 18:23:04 ID:???
俺の友人は市中病院で研修後、出身私大の医局で整形外科医に
約2年で急遽地元の国立大学の医局に転入局。

最初のところが腕のいい大工を養成するところ、
今のところは大工仕事もできる設計士を養成するところ
って言ってた。
112名無しさん@おだいじに:2007/08/12(日) 23:35:44 ID:???
東京、千葉で血液、呼吸器の後期研修を考えているんですが入局しなくては厳しいですか?
血液の場合、市中ではだめですか?
当方女医ですがバリバリやっていこうと本当に考えています。
アドバイスお願いします。
113名無しさん@おだいじに:2007/08/12(日) 23:48:09 ID:jLT73Ff8
>>112
スレ荒れるからあまりいいたくないが、駒込の血内は大学に入局するより価値あるよ。
BMT日本一だし。千葉がんセもそこそこだが、裏にがんセがあるからな・・・
ほかは武蔵野赤十字、日赤医療センター、虎ノ門、NTTくらいじゃないか?
血内やるんなら骨髄移植やってるとこが絶対条件。
他の簡単な良性疾患ならいつでもできる。

ま、かなり忙しいと思うが。
114名無しさん@おだいじに:2007/08/12(日) 23:56:17 ID:???
血内とはまた忙しい道を・・・
血内志望の人って結局研究したくなるだろうから、後期研修はともかく
その次は大学に入ることになるでしょう。
115名無しさん@おだいじに:2007/08/13(月) 22:54:05 ID:???
>>113>>114
アドバイスありがとです。
どうせ大学に戻るんなら最初からはいったほうがいいのかな?
113にあげられてる病院も含めて考えてみます。
血内って呼吸器よりいそがしいのかあ。。
116名無しさん@おだいじに:2007/08/16(木) 23:08:21 ID:eJRigNCs
KO卒です。市中病院で初期研修を受けていますが、
神経内科主体で後期研修を受けたいと考えています。
現在研修を受けている市中病院には神経内科のオーベンが1人しかおらず、
とりあえずどこかに出て研修したほうがよいとは思っているのですが。
どの市中病院も神経内科の医師が多いというところは少ない(というか無い)と思うので、
やはり医局に戻るべきでしょうか?
全国どこでも場所は問いません!!アドバイスお願いします。
117名無しさん@おだいじに:2007/08/17(金) 07:07:29 ID:JIQtzQF7
116さんよ、もう少し絞れるだろう。
神経内科の医師は確かに少ないが、専門病院くらいはいっぱいある。
118名無しさん@おだいじに:2007/08/17(金) 20:18:22 ID:???
神経内科の強い病院なんていくらでもある。
それくらい自分で調べろよ。
神内なんて論文検索してナンボなんだからさ。
119名無しさん@おだいじに:2007/08/18(土) 09:53:01 ID:???
>>116
東大病院w
神経内科の医師は多いし症例は豊富ww
120名無しさん@おだいじに:2007/08/25(土) 12:53:56 ID:???
>>105
ヒント:精神科
121名無しさん@おだいじに:2007/08/25(土) 14:39:08 ID:???
まぁメジャーなら可能。
外科系マイナーなら、よっぽど大きいところじゃないと付加ってのが結論じゃないの。
122名無しさん@おだいじに:2007/08/25(土) 18:29:35 ID:???
循環器内科はどうですか?
123名無しさん@おだいじに:2007/08/25(土) 18:35:33 ID:???
国循レジデントは医局推薦ないとダメでしょうか?
124名無しさん@おだいじに:2007/08/26(日) 16:03:05 ID:???
>>123
なにもあんな死に体の病院に行かなくても
125名無しさん@おだいじに:2007/09/07(金) 23:24:50 ID:???
116の方に似ているのですが、私も後期研修を神経内科のある市中病院で続けたい
と思っています。大学病院というのは点滴や患者搬送など雑用が
多く、教授や講師たちは医局にいて研究がメインで病棟には来ないので
そんなところでは研修したくありません。全国といいたいところですが
田舎はいやなので(この点でもその後田舎に飛ばされるような医局にも
入りたくありません)できたら関東か関西で神経内科の指導医が多くいて
変性疾患の症例が多い病院知りませんか?
126名無しさん@おだいじに:2007/09/08(土) 09:27:07 ID:???
神経内科のいわゆる難病関係は歴史的・政治的な経緯から
国立病院(旧国立療養所系)に症例が集まっていて、人もそれなりにいる。
127名無しさん@おだいじに:2007/09/08(土) 10:53:48 ID:???
>>116, 125

旧国立療養所系がおすすめだが、専門医が3人以下のところは
偏りがあるので10人以上いるところを学会の専門医名簿で調べておく
のがよい。ちなみに↓のようなところが症例数、人もそれなりに
いていいかも。

関東なら、武蔵病院(国立精神神経センター);パーキン、筋ジスなど
     都立神経病院 神経内科のベッド数日本一?

関西なら 国立宇多野病院 MS,パーキンなど
     国立循環器病センター;脳卒中
128名無しさん@おだいじに:2007/09/26(水) 00:43:26 ID:???
この時代にまだ大学とか入って点滴や患者搬送などの雑用に
追われて、症例は重箱のすみをつつくような大学離れたら
役に立たない病気をみても仕方ないのにな
129名無しさん@おだいじに:2007/09/26(水) 02:54:29 ID:???
大学の奴隷なんてまっぴらごめんです
アカデミックwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
130名無しさん@おだいじに:2007/09/26(水) 04:19:59 ID:???
けどマイナーに進もうと思ったら、やっぱり大学にいないとキツいよね。
131名無しさん@おだいじに:2007/09/26(水) 21:32:28 ID:???
大学を馬鹿にするやつはほんまもんの馬鹿だなwww
10年後に自分が働くところに困んで
132名無しさん@おだいじに:2007/09/26(水) 22:37:33 ID:???
     大学を馬鹿にするやつを馬鹿にするやつはほんまもんの馬鹿だなwww
    25年後に自分が働くところに困んで

133名無しさん@おだいじに:2007/09/27(木) 00:37:18 ID:???
いまどき大学に頼らないと仕事にもつけねー奴とかあきれ果てて物もいえねーなw
マッチングとかも面倒だから大学にしました〜って輩だろ?
134名無しさん@おだいじに:2007/09/27(木) 03:50:34 ID:???
>>125
しかしこれほどまでに「使えない医者オーラ」の出てる文章も珍しいなw
神経内科を選ぶなんてアレだし。
135名無しさん@おだいじに:2007/09/28(金) 17:40:10 ID:???
医局に所属しないことは医師としてやっていけないことを意味するのですか?
136名無しさん@おだいじに:2007/09/28(金) 19:47:39 ID:guiDTCKM
てかなんだかんだで医局入るやつ多いよな
137名無しさん@おだいじに:2007/09/28(金) 21:57:42 ID:???
形成外科でマイクロサージャリーをよく学べるところはどこなのでしょうか。
138名無しさん@おだいじに:2007/09/28(金) 23:35:33 ID:???
>>130
精神科は入局しなくてもOKだと思う
139名無しさん@おだいじに:2007/09/29(土) 13:10:23 ID:???
140名無しさん@おだいじに:2007/09/29(土) 14:04:23 ID:Ia6+IoFb
わざわざ奴隷にならなくてもいいのに。

普通の基幹病院なら十分まともな研修できるよ。
141名無しさん@おだいじに:2007/09/29(土) 17:22:46 ID:???
>>139みていかに医局が恐ろしいところかわかりました
気の小さい俺ならやめるにやめれなくて年食うまで拘束され続けそう・・・
142名無しさん@おだいじに:2007/09/30(日) 01:51:10 ID:???
研修がいくらよくても
専門医や学位を取得するには
大学への入局が必要なわけで
皆が大学病院に
所属するのは
今も昔も
同じ
143名無しさん@おだいじに:2007/09/30(日) 03:08:39 ID:???
はいはい
144名無しさん@おだいじに:2007/09/30(日) 09:16:01 ID:???
>>142
専門医は入局しなくても取れる。
学位はねぇ・・・
145名無しさん@おだいじに:2007/09/30(日) 18:17:56 ID:???
学位って不要ですか?
146名無しさん@おだいじに:2007/09/30(日) 18:50:33 ID:ScAiZ6Hb
どこの医局も人がどんどん辞めていくから
食い止めようとして、もうじき学位ばらまきになるよ。

そのとき、どさくさに紛れて一年間だけ研究生になって、
学位もらったら、さっさとおさらばw

147名無しさん@おだいじに:2007/09/30(日) 21:31:57 ID:???
>>145
不要。靴の中の米粒。
取らないと何だか気になるけれど、取ったところで
どうなるわけでもない。
148名無しさん@おだいじに:2007/09/30(日) 22:33:20 ID:rgodUpCP
>>145
取らないと国公立病院の部長になれないって聞いたことがあるけど。
149名無しさん@おだいじに:2007/09/30(日) 23:07:00 ID:FD1adqHx
↑つーか、国立病院の部長なんざ、負け犬だろ。
150名無しさん@おだいじに:2007/10/03(水) 23:06:51 ID:???
国立の部長は勝ち組だろ。
社会的地位を考えてみろ?
どうみても勝ち組だwww
151名無しさん@おだいじに:2007/10/03(水) 23:49:13 ID:Y81gMco/
152名無しさん@おだいじに:2007/10/03(水) 23:56:54 ID:???
国立がんセンターの総長は
鳥取大学の学長よりも格下で給料安いんだってさ
国立医学部教授、助教授>>国立病院部長
153名無しさん@おだいじに:2007/10/04(木) 08:08:41 ID:lKIM58qA
>>150 社会的地位・・・プッ
154名無しさん@おだいじに:2007/10/04(木) 17:46:30 ID:IsaVaXHh
>>153
あんまりバカにするな。
国立や地方自治体病院の勤務医ってのは絶滅危惧種。
医者板でも似たようなスレもレスも出尽くした結論として
その手の施設は鬱陶しい患者やクレーマーをおしつける医療界の
ゴミ箱なんだよ。長く医者やってると重宝するよ。
ゴミ屋が消えたら困るでしょ?
社会的地位は金がなきゃ表面上のものしか得られない。
例えば銀行に担保無しで融資依頼してみな。
国立の部長なんかよくて3000〜4000万。しかも住宅ローンで。
場末のチンポの皮切り医なら事業用投資物件への融資を
低金利で数億はかるくとおる。
155名無しさん@おだいじに:2007/10/05(金) 00:12:53 ID:???
がんセンターなどナショナルセンターの医者はセレブ御用達。
皇室など上流階級の主治医を務める者多数。
天皇陛下から先生と呼ばれることを考えてみろ。
金をいくら積んでも入ることを許されない世界がそこにはある。
社会的地位とはそういったことを指して言う。
国際的な評価についてもそう。
世界に通用する医者の凄さは、そこらの小金持ちの理解の及ぶところではない。
156名無しさん@おだいじに:2007/10/05(金) 06:29:28 ID:pzhbtQbF
俺はセレブ御用達の貧乏くさいゴミ屋さんは嫌だな。なんか臭そう。
157名無しさん@おだいじに:2007/10/05(金) 08:35:45 ID:zSQS47Bs
凄いねせいぜい過労死しないように>150
158名無しさん@おだいじに:2007/10/05(金) 10:17:10 ID:???
★32歳のニセ医者、3年半で計2億円超の収入 岐阜県北方町

・医師免許を偽造し、岐阜県北方町で診療行為を繰り返したとして医師法違反容疑で
 逮捕された無職、河口哲也容疑者(32)が、診療報酬などから約3年半の間に
 総額2億円を超える収入を得ていたことが4日、分かった。

 岐阜社会保険事務局と県によると、河口容疑者は平成14年8月〜16年8月の間、
 偽造免許で開設した岐阜県関市の診療所で、県社会保険診療報酬基金などから
 患者延べ約2万6000人分の診療報酬約1億1700万円を受領。これに患者の
 自己負担分、少なくとも約4000万円を合わせ、2年間で約1億5700万円以上の
 収入があったとみられる。

 逮捕容疑となった17年12月〜19年7月には、北方町の診療所で診療報酬と患者
 負担分合わせて約5500万円の収入があった。2カ所の診療所で約3年半の間に
 得た収入は総額2億円以上に上った。

 県警によると、河口容疑者はインターネットのホームページに掲載された医師免許を
 参考に免許を偽造する手口で、関市と北方町で診療所を開設。県も偽造を見抜けず、
 本巣市の小中学校では学校医として眼科検診までしていた。
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071004/crm0710041653021-n1.htm

※関連スレ
・【社会】 "妻も信じる" 8年だまし続けた自称・慶応大卒ニセ医者、給与3500万円詐取で再逮捕…東京
" 調べでは、山城容疑者は東京都稲城市など2カ所の私立病院に「慶応大医学部出身」
 とうそを言ったり、偽造した医師免許のコピーを提示したりして就職。02年1月から
 昨年11月まで、給与計約3500万円を詐取した疑い。"
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142242127/
・【社会】 "年収2000万" ニセ医者(定時制高校中退)、8年前から20カ所で勤務…東京★2
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133873349/
159名無しさん@おだいじに:2007/10/05(金) 11:29:48 ID:LMvIuuWo
国公立のセンター病院にセレブなんか来ないよw
どこの僻地の話?w
160名無しさん@おだいじに:2007/10/05(金) 12:15:21 ID:vBHD7pzT
学生の板だから現実知らないんだろ。
自治体病院ってのは生活保護や民間から紹介の形で破棄された
DQNとクレーマーのたまる医療界のゴミ捨て場。
社会的地位やらやりがいが好きなら遠慮なくがんばれ。心から応援する。
奴隷が夜間も休日も働くおかげで大半の医者が楽できる。

紹介したら公務員の自覚をもって、快く受け入れて丁重に返事書けよ。
政令指定都市の国立基幹病院の院長でも、紹介にふざけた対応して
30歳そこそこのフリーター医に怒鳴りつけられて、事務長と部長同伴で
謝罪に行かされりするような時代だぞ。
161名無しさん@おだいじに:2007/10/05(金) 18:23:00 ID:???
セレブはどこの病院で治療を受けているんだ?
芸能人はどこで性病の治療を受けているんだ?
162名無しさん@おだいじに:2007/10/08(月) 10:15:55 ID:???
精神科こそ入局しないと話にならないよ。
これだけ精神科医が増えてるんだから、一匹狼だといつ首切られるか分からないよ。
163名無しさん@おだいじに:2007/10/08(月) 11:24:01 ID:???
また入局ポジキャンかよ・・・いい加減にしろ
164名無しさん@おだいじに:2007/10/09(火) 21:18:36 ID:Zjbrhwav
初期研修は市中でやったんだけど三年目でも大学ってのは点滴とかさせられんの?
看護婦やらなくても研修医がやるよなー
165名無しさん@おだいじに:2007/10/09(火) 21:44:40 ID:???
でも、研修医がいなくなってるからなぁ
166名無しさん@おだいじに:2007/10/09(火) 21:50:38 ID:???
マイナー外科(耳鼻科)ですが市中病院で後期研修します。
そこそこ人居るし。
訳の分からん頭頚部癌は扱えないが、
まあなんとかなるだろー。
167名無しさん@おだいじに:2007/10/09(火) 23:57:44 ID:???
◆◇ 診療科目別平均年収 ◇◆

登録しないと見られませんので悪しからず↓(※医師オンリー)

http://www.drstyle.com/yohou/index.php?SESSID=e4b0064c7db14f648c24233ba9ef1293

予想通り産婦人科、小児科、美容外科、救急科、麻酔科などが高年収のようです。
楽して稼げるのはやはり @美容外科、A麻酔科 の印象。
168名無しさん@おだいじに:2007/10/09(火) 23:58:49 ID:???

卒後5年目、私大形成外科の医局員、兼美容クリニック勤務で

<<年収2500万超>>の香具師を知っている。

169名無しさん@おだいじに:2007/10/10(水) 00:57:19 ID:LhFD0W5D
セレブは慶応、日医、聖マリの一日20万の特別室に入院します。
王監督、筑紫哲也、鳥越、ばどなど・・・。
170名無しさん@おだいじに:2007/10/10(水) 02:47:22 ID:p7fiLCnS
たかだかその程度でセレブとはね。
このスレの工作員の氏素性が知れますね。
171名無しさん@おだいじに:2007/10/10(水) 08:58:22 ID:R/zVnveK
↑おまいのいうセレブは石油王レベルか?
やつらは自前の病院持ってるだろ。
172名無しさん@おだいじに:2007/10/10(水) 18:46:44 ID:???
医局もいいし、一般の医療法人で働くのもいい。
自分の好きに生きていきましょう。

医局は安心、外病院は儲かるしわずらわしい上下関係がない。
173名無しさん@おだいじに:2007/10/10(水) 19:18:56 ID:???
安心wwwwwwwwwwww
174名無しさん@おだいじに:2007/10/10(水) 19:26:02 ID:???
「都市部では開業も飽和状態、民間病院はレベル低いし
やっぱりこれからは医局だよな」

この工作員↓と同じじゃんw
「自民は腐ってるし、民主は売国だし
やっぱりこれからは共産だよな」
175名無しさん@おだいじに:2007/10/10(水) 19:41:26 ID:???
三年目って市中で後期研修しても、入局しても給料って1000万いかないのか?
初期研修でも今700万なんだけど下手すりゃ給料下がる?
176名無しさん@おだいじに:2007/10/10(水) 20:24:08 ID:???
>>175
公立病院なら一部あり得るが、民間なら700〜900万くらいいくだろ
大学ならバイト入れて700万いくかどうかねえ…
体がもつとしてだw
177名無しさん@おだいじに:2007/10/10(水) 20:27:35 ID:???
>>175
大学じゃ絶対にいかない。
市中でも大学医局紹介ではまず1000万いかんね。

市中でも安くて600万から高くて1000万。バイトすれば200万以上上乗せ。
儲からんね、そこらの会社員よりはいいけど。
178名無しさん@おだいじに:2007/10/11(木) 02:32:58 ID:T5fG6/mI
>>155 がんセンターなどナショナルセンターの医者はセレブ御用達

こんな騙しに載せられて、国立病院奴隷は毎年湧き続けるのです。

国立病院部長・・・・・プ
179名無しさん@おだいじに:2007/10/11(木) 02:37:10 ID:hmmsisv9
癌センターねー。
大変なだけでこき使われるよ。
給料安すぎ。

178の言う通りうまく乗せられちゃうんだろね。
180名無しさん@おだいじに:2007/10/11(木) 07:25:17 ID:???
がんせんたーで働くことは名誉だと思う
181名無しさん@おだいじに:2007/10/11(木) 23:50:39 ID:???
名誉なところで働くことは医師としての幸せさ
182名無しさん@おだいじに:2007/10/11(木) 23:54:33 ID:iXgp+md+
がんせんたーで働くことは不名誉だと思う

不名誉なところで働くことは医師としての不幸せさ
183名無しさん@おだいじに:2007/10/11(木) 23:57:09 ID:iXgp+md+
おまけにがんセって、なんの専門医もとれないしさ・・・

一般診療科としてダメダメだからな〜。

死亡確認&御臨終の舞台建てと死亡診断書の書き方は速くなるだろうケド
184名無しさん@おだいじに:2007/10/12(金) 00:06:28 ID:zzaofHvi
☆医者の宿命orz☆

名誉、権力、やりがい  ←反比例→  金、時間、人並みの家庭

がんせんた、教授志望…        美容クリニック、コンタクト…         
185名無しさん@おだいじに:2007/10/12(金) 00:08:13 ID:BGr0SLW/
つっても、がんセの部長や教授に名誉ややりがい、権力はすでにないけどな・・・

186名無しさん@おだいじに:2007/10/12(金) 00:12:19 ID:zzaofHvi
確かに。
医局制度が崩壊した今、教授にかつて程の力はない。
転職にしてみても民間の斡旋業者を使えば簡単にできるしな。
187名無しさん@おだいじに:2007/10/12(金) 06:58:54 ID:G8oCFreD
斡旋業者wが工作に必死ですね。
一流病院の一流ポストに斡旋してくれる業者がいるのなら見てみたいものです。
bottom levelの医者相手の隙間産業、それが斡旋業者でしょう。

>>171
アラブの石油王は大抵MGHやメイヨーに毎年数十億円単位の寄付をしてますよ。
もしもの時のためのお布施みたいなもんです。
そういう病院にどこの業者さんが斡旋してくれるんでしょうねw

優秀な人間なら言われなくても医局に入りますよ。
医局は世界に開かれた窓ですからね。
世界の一流と言われている医師や研究者も一度は医局を経由してます。
188名無しさん@おだいじに:2007/10/12(金) 10:02:07 ID:???
逆だろ。
優秀な人間は、こぞって大学を出てるのが今の現状。
残るのは、外でやってく自信のない底辺層か、開業医の子弟で、
将来が約束されたやつだけ。
あと、世界の一流なんて別になれなくていいしw
学会で力をもった自称〜〜科の権威が、如何に終わってるか医学部に在籍すりゃ分かる。
189名無しさん@おだいじに:2007/10/12(金) 18:25:18 ID:???
つまらん掛け合いじゃのう…
190名無しさん@おだいじに:2007/10/12(金) 18:31:13 ID:???
日本のどこにMGHやメイヨーなみの病院があるんでしょうか・・・
191名無しさん@おだいじに:2007/10/12(金) 21:05:19 ID:???
俺は金と時間があればいいよ。
スポーツとか趣味もしたいしね。

ただ、がんばる先生たちはある意味尊敬してるよ。

医者同士仲良くしようぜ。

どちらに進んでも他方が妬ましいところ(名誉、金、時間)があるし。
192名無しさん@おだいじに:2007/10/13(土) 07:36:46 ID:???
まぁ、一方に「名誉」があると思っているのは、自分だけだがな。
193名無しさん@おだいじに:2007/10/13(土) 13:05:47 ID:???
俺も金と時間あればいいんだが精神、眼科、美容どれがいいかな?
194名無しさん@おだいじに:2007/10/13(土) 13:35:06 ID:???
http://nakaikeiji.livedoor.biz/archives/51099525.html

自分の母校や自分の指導医や先輩のこと、よく、そんなに
口悪く批判できるものです。もっと、尊敬してもらいたいね。
195名無しさん@おだいじに:2007/10/13(土) 13:42:47 ID:???
あぁ、N井だろ?

一生懸命独りで突っ走って空回りしている可哀想なおデブちゃんだから
無視してあげるのが一番

ってか、恥さらしにもほどがあるわ…
コイツ含め、ダメなのほど学生教育に熱心ってとこがこの大学の悲しいとこかな
196名無しさん@おだいじに:2007/10/13(土) 22:11:37 ID:???
http://nakaikeiji.livedoor.biz/archives/51105471.html
「先生、土曜日も、大学で仕事ですか?」って、声をかけてくれる。
うれしいじゃないですか。

こういう勘違いができるから、大学病院などに残っているんだろうな。
学生は「土曜日なのに大学で仕事かよ」って蔑んでいるのにな・・・
197名無しさん@おだいじに:2007/10/14(日) 01:28:14 ID:???
どこ大?
198名無しさん@おだいじに:2007/10/14(日) 19:05:44 ID:???
>>193
それなら眼科、美容、整形のどれか。
精神は儲からない。
199名無しさん@おだいじに:2007/10/15(月) 00:00:37 ID:???
三重大
200名無しさん@おだいじに:2007/10/15(月) 15:19:50 ID:1AQM+cVS
やっぱ、美容って、研修終わらないとだめかなー。
201名無しさん@おだいじに:2007/10/15(月) 15:33:43 ID:???
どう考えても研修ぐらいは終わらせないとダメだろ・・・
だって医学知識だけある素人と一緒じゃん
202名無しさん@おだいじに:2007/10/15(月) 18:48:28 ID:AwoO/8w8
がんせんたああは にほんのがんですら
203名無しさん@おだいじに:2007/10/16(火) 14:29:05 ID:???
>>196
どっしりしてるなあ
カン違いも甚だしい
204名無しさん@おだいじに:2007/10/20(土) 19:13:12 ID:hTE9VUpN
勤務医と労働基準法

○労働基準法の適用
労働基準法は、民間病院、公立病院(県立病院、市立病院等)、
独立行政法人にも適用される。
労働基準法でいう宿日直勤務は、所定の勤務時間外における火災、
盗難防止のための巡回、緊急の文書や電話の収受、
又は非常事態に備えて待機しているもので、
通常の業務はほとんど行われない勤務を想定している。

○宿日直勤務に従事する者

宿日直勤務は、夜間や休日に勤務させるものであるから、
本来は、通常の場合、時間外労働、休日労働であるが、
勤務の態様が断続的労働の一種と認められうることから、
労働基準監督署長の許可を受けた場合には、
36協定の締結、届出の手続きや、割増賃金の支払い等を行わなくとも、
時間外や休日に勤務を命ずることができるとされている
(労働基準法施行規則第23条)。

※医師に関する労働基準法は以下を参照してください。
http://members3.jcom.home.ne.jp/3729975002/Low.html
※過労自殺した小児科医は、労働基準監督署に過労死認定されませんでした。
なぜなら、当直は労働時間としてカウントされないからです。
http://blog.livedoor.jp/polyhedral_space/archives/50648022.html
205名無しさん@おだいじに:2007/10/20(土) 23:52:32 ID:???
医局のメリットってなんでしょうか?
majorの 場合は民間病院でもいい気がしまつ
206名無しさん@おだいじに:2007/10/21(日) 05:56:20 ID:YyGsRXAt
実際は政府・マスコミ・司法による仕掛け。
「海外では日帰り手術が...」「海外では手厚いケアが...」って、
それは入院1泊10万以上かかるアメリカの話だろボケ!日本はその1/3以下でやってんだから
無理言うな。大衆食堂と高級レストランはサービスが違って当たり前だろ。そんな小学生でも分かることが分からない
日本のマスでコミュニケーションな人々。民間の手にゆだねたアメリカの惨状〜医療が原因で中流の人たちが次々と
破産しているのにね〜が、5年後10年後の日本の医療の姿だわな。キー局や全国新聞の人々の収入ならなんとかアメリカ並に
肥大した医療費を払える組に入れてもらえるかもね。
207名無しさん@おだいじに:2007/10/21(日) 06:06:25 ID:???
まともなポストに就けない
負け犬痴呆液便医卒の方は大変ですねえ
君達は一生ヒラで低収入すからね
腕も上げることはできませんし
同情しますよ
208名無しさん@おだいじに:2007/10/21(日) 09:25:08 ID:???
>>207
まともなポストって大学病院の教授でつか?
209名無しさん@おだいじに:2007/10/21(日) 19:06:04 ID:???
ポストポストうっせーな
大学病院自体が終わってることに気づけよ
210名無しさん@おだいじに:2007/10/22(月) 19:01:25 ID:???
>>207
多分、貴方が本当の”勝ち組”の医師だったら、わざわざ2ちゃんにまで
書きに来ないと思う(笑
お疲れwww
211名無しさん@おだいじに:2007/10/28(日) 16:04:36 ID:???
医局に入らないときつくないですか?
212名無しさん@おだいじに:2007/10/28(日) 17:46:53 ID:???
そう思うんなら入ればいい
213名無しさん@おだいじに:2007/10/29(月) 22:08:59 ID:2CNnsrwB
3年目の進路決まりませぬ。
214名無しさん@おだいじに:2007/10/30(火) 00:14:23 ID:???
医学部って何歳くらいまでに入ればおk?
215名無しさん@おだいじに:2007/10/30(火) 00:45:13 ID:???
>>214
理論上、入試を突破すればだれでも入学できるが(例外もある)
本人がどんな扱いを受けても耐えられるか
本人がどんな医者になりたいのか
による
よって、一概には言えない
216名無しさん@おだいじに:2007/10/30(火) 17:18:34 ID:???
医局っていう狭いカゴに入れられるのか
窮屈だな
217名無しさん@おだいじに:2007/11/04(日) 10:43:57 ID:???
医局なんて辞めとけ
ウンコの溜り場
218名無しさん@おだいじに:2007/11/21(水) 03:36:10 ID:MK9cBMQ+
多くの公立の基幹病院の院長は、医局からしか採用しないといってたぞ。
理由としては公務員はクビにできないので、変なやつだった場合どうしようもなくなるからだそうだ。
219名無しさん@おだいじに:2007/11/21(水) 03:57:02 ID:C2QyEwu4
今時真面目に奉仕しても意味ないっしょ
医局なんて俺らの世代が潰してやるよ
だからな218工作なんかしても無駄
あんたらオッサンが最期の奴隷
もう下になるやつはいないから
ざまあみろって感じ
悔しい?
220名無しさん@おだいじに:2007/11/21(水) 08:20:08 ID:8zkeC3/I
今時の基幹病院部長なんぞ、現代のファラオの奴隷。
221名無しさん@おだいじに:2007/11/21(水) 08:22:01 ID:8zkeC3/I
今時の基幹病院院長なんぞ、過労死寸前の天領奉行職なみ・・・
222名無しさん@おだいじに:2007/11/23(金) 15:38:14 ID:???
>>218
それは医局に媚ってるからだと思うが.後期研修や非医局人事で採用する場合
まず1年契約の(レジデント,嘱託医員)でなら採用して1〜3年様子を見て
問題なければ正公務員として採用する,とやればまず問題ないはず.
223名無しさん@おだいじに:2007/11/29(木) 20:56:25 ID:???
後期研修先きまった?
224名無しさん@おだいじに:2008/01/14(月) 16:57:31 ID:vnk13p7V
医局って、部活に似てる?
最近は医局に入る香具師も、部活に入る香具師も減ってきて…

違うのは、メジャーの部活に入るのは多いが
メジャーの医局に入るのは少ないことかな?
225名無しさん@おだいじに:2008/01/14(月) 22:57:50 ID:???
>>218
幾つの公立基幹病院の院長から聞いたの?全体の何%?嘘くさいなあ

きちんとした根拠がないことを言うとき、人は「多くの」とか「とても」とか「ひじょうに」という
漠然とした修飾語をつける・・・あなた正直なひとだねw
226名無しさん@おだいじに:2008/02/11(月) 17:58:14 ID:CokNfopY
医者になった時点で人生負け組
同じ偏差値なら他の学部に逝ったほうが
QOMLの高い職に就けたのにっ
227名無しさん@おだいじに:2008/03/21(金) 21:22:29 ID:qqlvYgoA
228学籍番号:774 :2008/03/23(日) 11:03:31 ID:9ve3Stlv
鹿○島大学病院ヒエラルキー分類

第1群 QOL科

皮膚科 精神科 眼科 心療内科*1
リハビリテーション科*2 3内科

第2群 中間科

2内科 麻酔科 小児外科 整形外科 泌尿器科

第3群 奴隷科

1外科 2外科 脳外科*3 産婦人科 小児科
1内科 放射線科*4 耳鼻咽喉科*4


*1 名誉教授を再度スタッフに入れて心療内科認定施設に復帰
*2 QOL科なのに最近不人気
*3 奴隷科なのにQOL科のふりして医局員勧誘
*4 本来QOL科のはずなのに 鹿○島大では奴隷科
229上がった名無しさん:2008/05/05(月) 10:37:26 ID:MsGl1uDc
小生、一回も帰局せず、基礎教室で文部教官を勤め、卒後10年で開業。
うち8年間は脳外科医。最後の2年間は市民病院の脳外科部長でした。
開業から15年、今の年収は5〜6000万です。
ちなみに無床診です。オペはありません。夜間、休日は完全オフ。
皆さんしっかり研修してください。こういうパターンもありますから。
230名無しさん@おだいじに:2008/05/10(土) 01:16:07 ID:HO500F/B
>>>229
何科で開業されてるんですか?
231名無しさん@おだいじに:2008/06/08(日) 03:54:40 ID:IdQi443J
看板は脳外だが実質的にはリハ・神経内科・老年科ってところ?
232日本の危機!悪政にNO!!:2008/06/17(火) 16:11:50 ID:nZX4pY/L
アメリカ⇒政財界⇒官僚 ⇒…電通(マスゴミ)

■『年次改革要望書』 =米国の指令をそのまま政策化!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立(平成12年(2000年)施行)、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化(以後、ワーキングプアが激増する。)
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行

マスコミ各社は完全にスルー。
対米追従は戦後のお約束とはいえ、その露骨な加速は小泉が台頭してから。
鍵を握るのは統一教会とグルの清和会。売国奴を許すな!

清和政策研究会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%85%E5%92%8C%E4%BC%9A

【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/
 年次改革要望書
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1174625444/101-200
【アメリカ帰りの】 外資族議員 【売国奴】その3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210498786/
 建設住宅から年次改革要望書を読み解くスレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1202571414/1-100
【年次改革要望書】郵政民営化問題、小泉・竹中、アメリカ★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178197127/401-500
233名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 08:40:41 ID:EmbZvBoL
http://iryoukaikaku.blogspot.com/

お気に入りのブログですが 
今日で最後のようですね 医局について考えさせられます
234!omikuji!:2008/07/01(火) 08:42:24 ID:zGntGWSi
てすてす
235名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 11:21:47 ID:???
>>233
何かチャイニーズっぽい文章だな。
そういえば、某BBSで医局を潰すことを主張してた論客が北大助教授Nに脅迫されてるね。
Nは研修医はお荷物と公言しているから嫌われて当然。
それで批判されると切れて脅迫し始めた。
脅迫罪で訴えてNを豚箱行にやればいいのに。
236名無しさん@おだいじに:2008/07/01(火) 11:30:02 ID:???
>>235
マルチに釣られんなよ
それとも自演ですか?
237名無しさん@おだいじに:2008/09/09(火) 14:01:04 ID:QczxDO01
虎の門、三井、聖路加、駒込、日赤、NTTなどの初期研修→後期研修
→スタッフ
っていうのは可能ですか?このルート通れれば大学病院よりも確実に
地位は確保できそうなんですがね。
238名無しさん@おだいじに:2008/09/09(火) 18:23:04 ID:???
不可能とも言えない、っていうレベル。
実力、コネ次第でしょ、常考。実際、ほとんど学閥だけどね。
239名無しさん@おだいじに:2008/09/09(火) 23:31:20 ID:G7uGXAbC
>>238
実際、こういう病院で”何でこの大学の出身者がスタッフ?”という人も
いるが、結局実力があるからってことか。
240名無しさん@おだいじに:2008/09/26(金) 07:23:25 ID:???
「雪月花」って今何やってんだろ?
241名無しさん@おだいじに
元気で眼科バイトやってるよ