看護師ＶＳ理学療法士＋他リハ職

ありそうでなかったこの対決！
ただし理学療法士だけではあまりにも看護師に有利すぎるので、看護師ｖｓ理学療法士＋作業療法士＋言語聴覚士ということで。

これ立てたのはおそらく医療職じゃないね。
本当に現場で働く医療職なら、お互いの必要性がわかってるから
こんなお互いの仕事を張り合うような事考えたこともない。

俺はＰＴだけでもＰＴだなぁ
看護は仕事内容興味あんまないし、キツイ・キタナイ・夜勤あるもん

PTの方が楽と言えば楽。
その分将来性は皆無だけど。

マジレスすると

仕事の過酷度
看護師が圧倒的に過酷。理学他リハは楽
収入
看護師が平均年収約100万ほど多い。りちなみに理学>作業>>>言語

需要
圧倒的に看護師。求人誌をみれば一目瞭然

業務範囲
圧倒的に看護師。
看護師は業務独占資格。PTOTSTは名称独占資格

社会的責任
圧倒的に看護師。
看護師には職務以外にも緊急時には看護、救護業務をおこなわなければならない法律まである。

将来性
圧倒的に看護師。
残念ながら理学療法士他リハ職は効果をだせないため、リハ報酬を毎回下げられている上リハ期限をつけられ、回復期、慢性期は医療保険から閉め出された。

>>5
よくまとまっている。ということでスレ終了。

PTOTSTが集まっても業務範囲は勝てないだろ。
もっとハンデがいるんじゃないか？

ＰＴ、ＯＴ、ＳＴは収入同じなところがほとんどだよ。
あと偏差値、リハ＞＞＞看護

PTOTの低落の原因は資格法にある
・業務内容の設定が細かく限定されすぎ
(治療体操その他の運動を行なわせ、及び電気刺激、マツサージ、温熱その他の物理的手段を加えること)
(手芸、工作その他の作業を行なわせること)ｗ
・法的に指導業務を求められていない
・業務独占がない

一方似た職種でもSTは
(嚥下訓練、人工内耳の調整その他厚生労働省令で定める行為を行うことを業とすること)
(言語訓練その他の訓練、これに必要な検査及び助言、指導その他の援助を行うこと)


PTOTはどれも保健指導を法的に業として求められていない
もともと現場での判断は求められていないただの作業員
今はまだ目立たないが、STとのこの差はあとあと効いてくると思う

783 ：名無し検定１級さん ：2007/02/27(火) 14:09:04
STは自ら「必要な検査及び助言、指導その他の援助を行うこと」ができるが、PTOTはできない
前回のように国が制度を見直すときにNsが必ず圧力かけてくるが、ST法のように明記されていれば国もこれを疎かにするのは難しくなってくる

一方PTOT法のように具体的可能行為のみ細かく記載されていると「訪問したけどバイタルさえ取らせてもらえない」というような羽目になる

ST法には「必要な検査」は行えると書いてあるんだからきちんとディベート踏めば国は採血くらいまで認めさせる可能性がある
そこまでいかなくてもSTによる訪問時バイタルは法的には完全に可能(担当医の指示は必要)

(念のためオレはSTではない)

784 ：名無し検定１級さん ：2007/02/27(火) 14:14:12
これはST法成立の経緯と関係があるが賢明な法整備だった

このST法のおかげでSTは担当医の支持さえあれば担当する業務すべてを独立単独で行えることになっている

PTOT法をST法なみに整備しなおさないとPTOTは近い将来介護福祉士以下のクソ資格として滅びることは確実
(絶対にNsが邪魔してくるので改正は難しいと思うが)

785 ：766：2007/02/27(火) 14:22:01
>>783
うむ、そこは言ってること理解してるぞ。
その発言には同意なんだが、内容（方向性）には同意しかねるということだ。
例えばバイタルは誰でも確認できる。PTOTも可能。
ただPOSTは保険点数は付かないし、その数値も他医療職がどの程度参考とするかは
疑問がある。これはリハ職全部一緒だ。

採血は間違いなく無理。可能な検査も明記されてるから拡大解釈は通らないだろう。
助言および指導は介護予防でPOTも明記されたが、個別算定されないのは
POSTどれも一緒なのでその差は無意味だろう。

だからPTOTも大丈夫ではなく、PTOTSTどれも大差はない。
結論としてどの職も今後は待遇悪化するだろう。予算（保険）がないんだから
しょうがない。あと別に特定職を叩く、持ち上げたいわけじゃないのでSTじゃないか
どうかは俺は気にしない。

787 ：名無し検定１級さん ：2007/02/27(火) 14:35:49
＞採血は間違いなく無理

資格法の重みを理解していないみたいだなｗ
歯科衛生士は実際に採血している医療機関があるし厚労省も追認している

通達は法を越えては行えないからST会が「必要な採血は可としていく」と強く出て、実際に実行する医療機関が出てくれば国も認めざるを得ない
今はまだSTがPTOTと足並みを揃えてくれているというだけの話
（実際のST業務にどの程度採血が必要かは知らんが）

早くST法を倣って見直さないと今から卒業してくる奴らの大半は医療界から撤退する羽目になるよ

792 ：名無し検定１級さん ：2007/02/27(火) 15:04:48
＞メリットが大きいから黙認
＞「実行する医療機関」ここが非現実的
＞可能性が広がるという点では理解

だいたい分ったかｗ？

例えば息子がST取った３ちゃん医院で、院長(つまり親父)が「やってみろ」といって採血やらせても有罪にはならないし前例として残るといってるんだ
いくらSTがマイナーな職種でもこのくらいの可能性はあるし、いったん行われたのが明らかになれば前例となる、しかも合法

オレが言いたいのは、Nsはほっとくとギリギリまで他職領域を食い荒らしにくるよって言ってるの
しかし彼女らも法律は覆せない、合法ならやったモン勝ちの可能性大

でもPTOTは現状じゃその可能性の追求さえ出来ないでしょ･･･っつーこと　ワカタ？

参考）
各資格法が定める業務

PT法
治療体操その他の運動を行なわせ、及び電気刺激、マツサージ、温熱その他の物理的手段を加えること

OT法
手芸、工作その他の作業を行なわせること

ST法
嚥下訓練、人工内耳の調整その他厚生労働省令で定める行為を行うことを業とすること
言語訓練その他の訓練、これに「必要な検査」及び助言、指導その他の援助を行うこと

偏差値って専門が乱立しまくって定員割れ続出のPTOTSTがかW
現在は普通に偏差値Ns>>PTOTST

>>16
それはないｗ

看護の方が圧倒的に地位が上なのは誰の目から見ても明らか。
偏差値とか社会に出たらなんの価値もないってことの良い例。

だが俺は看護業務には興味無いからいい

>>17
いまはふつうにNsのほうが受験難易度が上。

受験難易度は様々だよ。PT・Ns限らず楽して入れる専修学校とかならいくらでもあるみ
たいだし。
ただ、大学に関しては河合塾とか世ゼミとかで偏差値表とか難易度ランクを見てみると
看護学科より理学療法学科の方が高いようです。特に国立では。
でもそれは入学するまでの話で、入ってみればあとはそれぞれの努力と気持ち次第だと
思いますが。
実際の現場では偏差値がどうだとか言ってないと思います。たまに言ってるくだらない
人たちは耳にしますが。
お互いがそれぞれの専門性を発揮して、患者さんにチームで良い医療を提供し、少しで
も良い生活・環境を送ってもらいながら、元気に退院してもらおうとしてますよ♪

国立の看護学科には東大もあるのだが。

同じ大学内で比較してるという文脈が読めず、
いきなり東大看護の話を持ち出すナース発見。

＞22

東大には理学療法学科がないからね。
ただ東京大学以外の大学の看護の偏差値は総体的にPT学科より低い。
また、同じ大学内での偏差値ならPT学科の方が高い。
そして、東大の看護科はすごいとしても、そんなあなたは東大の看護学科ではないから、
あなたが偏差値が良い訳ではない。
そんな私は国立大の医学部PT科。

国立大の医学部PT科を卒業してもうちの現場では准より給与が下。
かわいそう。

PT,OTの国公立大の偏差値が高いのは、
専門ですら学費が私大クラスなので必然的に安い国公立大に群がるから、
というのは予備校の先生に聞いた。

看護並みに専門の学費が抑えられれば、経済的負担が減るので、
専門に流れて倍率も下がり、偏差値の高騰も落ち着く模様。

国立大のPTOT、頑張って政治に影響力をもってくれ

＞25
どこの施設をもって言ってるのだ？准看よりはいいぞ。
確かに今看護の給料が急沸しているが、長い目で見ればまた戻る。
結局はPTたちが辿ってきた道だ。
あと私が見てきた上で思うのは、金の問題を言って嘆いているPTはろくなPTではない。

＞26
偏差値というのはそういうものではないのか？
結果的に倍率が上がり、難易度も高くなるのではないか。
それを言えばPT科に限らず医学科も看護科等も一緒。
あと最後に言えば給与ではなく中身。
学歴のある医師より学歴のない成り上がりの方が金持ってるみたいにね。
お金など、自分に価値観を持てずに物で価値観を量る者は哀れだ。

onara

>>28
とらばーゆなどの求人雑誌を見れば普通に正看護師30万 准看護師27万 理学療法士22万の求人が目に付くぞ。

ちなみに看護師の給料はこの四、五年この待遇であり、7:1ができてからこの待遇になった訳ではないが。
ただ理学療法士や作業療法士は四、五年前はこれよりもっと給料が良かったから看護師の給料がよいと感じなかっただけなのだが。
結論を言えば看護師の給料が高騰したのでなく、理学療法士、作業療法士の給料が下がっただけ。
厚生労働省から意味のないダラダラリハという評価を受けたため。

＞30

それは一部地域だろ。
ちなみに金なんてどうでもいいのではないのか？
理学療法士の平均給与は下がってはいないぞ。
元々基本給がが17万という全国平均に変化はない。
上乗せ額が大きすぎた施設等はあったみたいだが、それは最初からおかしい話だったのだ。
看護の給与もほとんど変わらない。
だが今回の改正ですべてではないが各病院で値上げはあったとちらほら聞いている。
しかしながら看護師の給与30万というのは一部の平均より高いところではないのか？
それを言えばPTでも初任給30万以上というところは未だにある。
それぞれの病院でどの職種を優遇するかはそれぞれかもしれないが、総合病院等では
PT、Ns間（夜勤手当除く）の差はほとんどに見られない。
准看は医師の指示のもとに加え高看の指示の元が入る。
高看は医師の指示の元である。
PT等は医師の指示の元である。
ただそれ以前にお金などはどうでもいいのだが。

＞31
世論に流されやすい浅はかな人だな。
厚生労働省の意図としては確かにダラダラリハをしている一部もあるという考えでは
あるが、それだけではない。
確かに他コメディカルスタッフもリハ行為を積極的に行い、点数も取れるようになっ
た。がしかし、リハ実施計画書はPTが書かなければならない。リハを行なうには実施
計画書がなければ行なえない。つまりは現在患者一人に対してのリハスタッフの数が
足りていない。そこを補っていこうというものだ。そしてリハの給与は個人的にも思
っていたが、高くしすぎてはいけない。高くすることで経営者側も大人数雇えなくな
る。そうすれば患者に対しての十分なリハが行えないからだ。だから安い方が良い。
ましてやリハビリに即効的な効果というものはあると思うのか？
効果を出すこともできるものもあるが、種類によってはそうすぐには出ないのだよ。
もっと視野を広く持ち、考えよ。

効果が出るか出ないかわからない、出るとしても時間のかかるものに金は出せないんだよ。
今は医療費削減の問題や医師、看護師不足の問題があるからね。
理学療法の効果を上げるためには確かにマンパワ〜不足だと思う。
しかし、効果を出すには理学療法士を介護士以上雇わなければならないだろう。
理学療法士の待遇をそのままに数を増やすとすれば、看護師の待遇を減らさなければならないが、そうなればただでさえ看護師不足、離職率の高さで問題になってるのに看護師の離職率はさらに増加するだろう。
看護師不足が増せば当然医療ミスの続発、ケアの質の低下の問題もでてくる。

>>32
看護師３０は高くないと思う。
普通、夜勤込みならこの程度。（地方ではどうだか知らない）
准看護で少ないところでも２５くらい。
私も手取りが３７ある。ナース六年目。
ＰＴが基本給１７万はやはり安いのでは？いくらなんでも。
せっかく大学でて専門職になったのに？
人事ながらちょっとビックリした。

ほとんどか専門卒だからだろ。PTは。
今は昔ほど点数高くないし当然の待遇だな。
というより昔がもらいすぎてただけ。

ＰＴの設置基準が向上するって噂は？

配置基準が上昇するのではなく、需要が増える。

それに伴いPTの給与はさらに下がる

ＳＴですが、他のリハ職と同じ扱いというのが不満です。

需要が増えるのに給与が下がるの？なんで？

>>40
Ａ：財源が一つだから
文句を言わなそうな力の無い専門職から
下げていく無難な方法なのでしょう

>>40今後回復期、慢性期のリハは介護保険に切り替わるからだよ。

ここで福祉職と医療職がお互い言い争っていますが、
同じような事は、医療業界の中でもあります。
例えば、医者がリハスタッフを見下し、
リハスタッフは医者に反感を持つ。
職種間の争いは、どの分野でもあるもの。
ほんとうは、お互いの専門性や、強み、弱みを認め合いながら、
対象者がどうすれば、その人らしく人生を送っていけるのかを、
共に考え、支援していくのが、本当の姿ではないでしょうか？
ご意見ある方は、どなたでも結構なので、お答えください。
国立大学医学部保健学科作業療法専攻出身OTでした。

それって頭いいの？

政治家にでもなれば？

それを目指してても現実には難しいよね。皆、色々思うところがあるだろうから。実現は無理じゃない？所詮、理想だよ

>>43
それは世界においても同じ
極論すれば、平和共存になるに決まっている

どうも、ここにいる人たちはみんな低脳？
こんなのする暇あれば、現場で患者さんと向き合えば？
低脳な人たちが低脳な次元で話し合ってるから滑稽だよ。
看護でもリハでも、その中の一部の低脳な人たちの集まり
ばっかだからくだらない争いしてるんでしょ？やれやれ。
よし、また勉強しよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　休憩中の学生より。

>>48＝ＳＴスレ発のメンヘル

＞49
STスレまで覗いてる暇人。あんた免許返還しなよ。そしてまた国家試験受けなよ。
低脳低俗な医療の恥。

>>48
あなたが低脳です
働いて現実を知るといい

現実知ったからってこういう場で低俗な会話してんじゃねーよ。お前子供か？
そういうとこが低脳だって言ってんだよ。

>>ID:IyjcIOcL
低脳低脳いってるお前の会話内容が低脳なのに気づけよ？

＞53
虫は虫としか言いようがないように、低脳には低脳と言うしかないだろ。
わかったらさっさと寝て、明日の仕事に備えろよ。もしくは研究でもしろよ。
なさけない。

>>54
心が腐ってるな

>>54
こんな奴とは働きたくねぇ〜

>>49
>>51
>>53
>>55
相手にしなさるな

あの、このスレおかしくないですか？
自分は理学療法士をしている者ですが、看護師より上とか下とか思ったことがないです。
だって医師・看護師あってのリハかなと思ってますので。。
お互いの専門性について知ろうとすることは大事ですが、専門家でないのにリハが看護を、看護がリハを語るのはどうかと。
たぶんお互い知らないことだらけなので、平行線ですよ。
看護の専門性は自分たちが十分に理解できていないように、リハに対しての理解不足は感じますが、
そういった点をカンファレンスや、仕事中・外でのコミュニケーションで理解していこうとしています。
看護師が上だのリハが上だの、そういう話題自体が理解しかねる内容ですね。
少なくとも今自分が勤めている総合病院では、チームで一心になって医療を行なっていますよ。

>>58
このスレは２ちゃんらしい底脳な遊びにすぎないと思います。
なので真面目に捉える必要もないかと・・

法律上ではリハ職の仕事は看護師にもできる仕事、つうか看護師の仕事を『やらせてもらってる』わけなので看護師の圧勝。
でも給料はリハ職が上、リハ職は患者さんたちからは先生と呼ばれている現実

＞59
うん、あまりにもひどいスレだったので、真面目に捉えちゃいました（＾＾；）ありがとう☆

＞60
う〜ん、その考えはどうかと思いますがね（＾＾；）もう何も細かく突っ込むつもりはありませんが。。
あなたは現場の人ではないのでは？もしそうであれば、現場にも貴方のような人がいるのですね。
少なくとも私は現場でそのような看護師さんとお逢いしたことはないですが‥良い人ばかりです。
あなたが現場の人間であれば、色んな意味で悲しいですね。

>>60
給料は昔はリハのほうが上だったが、今はふつうに看護が上だろう。
患者がリハを先生と言っているというより、リハ職が患者に先生と呼ばせているだけ。
リハ職同士で先生と呼びあってたら、患者もそう呼ばざるをえんわな。

>>61
４月から勤務の新卒です(;^ω^)
いや、上のは実習病棟の中で俺が一番嫌いだった指導者の台詞なんですが、一理あるかなと

理学療法士VS柔道整復師　　のが面白いな。

看護師1人　ＶＳ　リハ職３人

くらいだったら良い試合になるかも知らん。

柔整VS理学療法士でも＋OTSTのハンデは必要かもな。

結論だけ書けば

柔整>>>>>看護師>>理学療法士　だろ間違いなくｗ

少し違う。
結論は柔整＝看護＝薬剤師＝放射線技師>>>理学療法士、作業療法士、言語聴覚士、臨床工学技師、臨床検査技師>福祉職

病院でのリハ職は地位低いからな

なんで柔整がそんなに良いんですか？

開業できるからに決まっている

看護も訪問看護ステーションもてるが、疑似診断やってる柔整のほうが数段上

看護・理学が銃声みたいな疑似診断やって開業すればすぐにパクられてアウト

柔のすごいところはそれを合法的にやってるところ

戸建ての柔整院はちょっとした医院より立派な作りのところがたくさんある

銃声以外は、医師に雇われているにすぎない

俺銃声学生だけど、ちょっと理学か看護にすればよかったかなって思ってたんだ
まぁ、どっちもどっちなのかもしんないけど

銃声は
ダラダラリハというレベルでなく
単なる詐欺だからね。
大金を自民党に献金してるから今の地位があるだけだから
そろそろやばいだろうね

>>1
こんなスレ立てるなんてよっぽどの暇人だね。
なんだかかわいそうｗｗｗ

マジレスします。
大学の偏差値（難易度）は、今も看護より理学療法の方が比較にならないくらい高いよ。
大手予備校のランキング・データなどを見れば一目瞭然。

一般に、大学の保健系の入試難度は

理学療法＞＞検査技術＞作業療法≧放射線＞＞看護

みたいな感じです。
まあ、看護は受験生には人気ありませんが
就職や待遇、将来性などを考えたらトップでしょうし
かなりお買い得だと思うけどね〜。

ちなみに偏差値は医学部だけあって看護科以外は理学部とか工学部より高いみたいだけどね‥
PT科の者だけど、勉強がおもしろいよ☆個人的にはお金うんぬんとか社会的地位がうんぬんとかは気にしてないからね。
幸せは自分で決めるものだからね。実際勉強してみるとおもしろい！はまるよ☆
んで医学科の友達とかと勉強したり話し合ったりとかしていい刺激になる☆
まぁ‥将来のステップアップには多少役立つし、専門乱立のせいで今後は大卒ってのが少しは役立つかな‥と。
大学院にも行きやすいし。。まぁ‥経歴も気持ちくらい良く見えるくらい？かな。編入試験も受けれたり専門よりはチャンスがたくさんあるかなと思う（＾＾）

そもそも東大には理学療法はないし、『進振り』という東大独特の科志望システムを考慮すれば比較することはナンセンスと思われ。さらに、東大の看護は、たいていは東大理�Uの『進降り落ちこぼれ組』が行くところなんだし。

少なくとも、同じ大学に理学療法と看護が併設されてる場合、100%の大学で入試難度は理学療法の方が遥かに高い。
例えば、京大には理学療法も看護もあるけど、入試難度は比較にならんほど差があるし（看護の方が遥かに低い）。

っつか大学によりけりじゃない? どの学部にも言えるけどさ。

そうだね。
このスレ自体無意味。
私立専門卒の理学だっているし、仰せの通り東大卒の茄子だっている。
(実際東大卒の茄子は現場出ないだろうから現実的には宮廷卒くらいかね)
とりあえず、それぞれのトップを比べて、その答えを全体・個人に反映するのはアホですよ。
まぁとりあえず理学は余ってる。給料激安。
これだけは言えるな。
だがそのへんはわかってやってんだろうし勝ち負けとは関係ない。
偏差値どうの言うのは学生までだぞ。
そういう思考持ってるとチームで浮く。

そもそも，医療のチーム（医者，看護師，理学療法師，柔整師，放射線技師など）の中で偏差値やら給料やらを比べる意味がない。そんな価値観で医療に携わる人はいないってかいてほしくない

スレ立てたのは介護だろ？クソレスたてるなよ。
医療職は現場では皆、お互いの職務を理解して協力してるよ。
グダグダ言うのは介護だけ。

ＰＴが医療ですか。。。。

これからPT・OTが大量生産されるから、
臨床検査技師みたいに国家試験合格率を低くしていくしかないな。
合格率を10年で20〜30％に下げていく。
厚生労働省もちゃんと考えないと。
質の低下が恐ろしく進んでるわ。
国立HPリハセンターのPTより。

厚生労働省がまだPTOT足りてないといっているところを見ると
PTOT大量生産は、団塊の世代が高齢になった時用の廃用予防とでも考えているのだろうか
だとすれば、PTOTは医療職じゃなく、介護職だね
実際、PTOTは医療保険から介護保険へ移行していってるし

介護保険でＰＴも介護士も養うの？大丈夫なのかね？財源は。
やっぱ保険料あがるんだろなー。

夜勤手当がない分、PTOTより介護士の方が給料高くなりそうだね

看護師＞その他＞介護ふくしし

ヘル２＞介護福祉士

いなくては病院がまわらない…看護師　介護福祉士
ストされると困る

いてもいなくても病院はまわる…PTその他リハ
ストしてもあっさり切られるだけ

くだらなさ過ぎる・・・まぁ２ｃｈだから好き勝手言う場だけどさ。

職種が違えば部署ごとに事情が異なるのは当たり前。
どんなに話し合ったって、全てが自分の部署の思い通りに動いてくれるわけ無いんだから不満が出てくるのも当たり前。

ＰＴだけで全てが出来るのか？
Ｎｓだけで全てが成り立つのか？
介護職だけで全てやっていけるのか？
柔整だけで全て治るのか？
Ｄｒだけで患者の全てをフォロー出来るのか？

不満があって「あの連中はいならい」とか思うのは自由だが、自分の仕事が最優先ではなく、あくまで患者さんや利用者さんの為にみんなで関わっていくもの。
こういう当たり前の事をここで書くと叩かれるだろうけどね。
自分とは違う形で患者さんの為に働いている人をとやかく言うのは情けない・・・。

>>92
禿同

805 ：文責・名無しさん ：2007/03/21(水) 18:27:21 ID:9BL6rNYQO
687:名無しさん :2007/01/20(土) 15:57:28 0
●在日本の南北朝鮮人(在日を含む)が好んで付ける通名一覧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

愛川　愛田　青木　青山　秋月　秋本　秋山　朝田　朝本　朝山　新井(荒井･新居)
池田　池山　伊東　伊原　岩本　宇田　大倉　大東　大山　
金井　金海　金沢　金月　金山　金石　金子　金田　金原　金光　金村　金本　春日
河村　川村　木田　木戸　木下　北川　北原　北村　北山　栗山　呉　呉田　呉本　権田　権藤
真田　茂原　茂山　重山　白井　白田　白山　神農　菅原　杉原　杉本　杉山　死にたいお
田中　高井　高岡　高野　高原　高本　高山　竹本　竹山　立川　立木　立山　谷口　谷山 玉山
千葉　月田　月本　月山　徳原　徳本　徳山　豊川　豊田　豊原　中川　中本　中村　夏原　夏山　
成田　成本　成山　新山　新田　西原　野口　
林　張本　平田　平原　平山　福山　星川　星田　星本　星山　真山　前田　
益山　松岡　松原　松山　美川　美村　三山　美山　水原　水山　光井(満井)　光川　光田(満田)
光本　光山　南　宮原　宮本　村田　安井　保井　安田　安原　安本　柳井　柳　柳本　山口　山田　山本　和田

・次に記す特定の姓名以外はほとんどが日本人であることをお断わりしておく。 　　
・この一覧は「好み」「傾向」を示したもの。ただ、「金」「月」「星」がつくのは確かに多い。
・左右対称(シンメトリー)・表裏同一の文字を好む傾向あり。
・苗字では、金、月、白、星、原、成、光、山などを好む。
・名前には、旭、昌、性、植、仁などを好む。性や旭、鐘、植、柱が付けば100％間違いなし。
　例：益山性旭・宇田東植(以上、野球選手) 、金子柱憲(ゴルフ)
　
・民族性を残す輩(金田･金村など)と、それを隠して日本人になりすますタイプ(田中･山本など)
　とに分かれる。
・命名に際しては、朝鮮(半島)人同士には同一民族であることが判るウラがあるようだ。

>>92
はっきりいってDr,Nsがいれば、すべてフォローできます。
現状では、人数が足りないためPTOTにやらせてるだけ。
そのくらい気付いてるでしょ？

つまり、必要性という意味では、DrとNsの方が優先順位が高いわけであって、
PTOTは2の次3の次というわけですな？

はい

≫95
う〜ん、‥私はそうは思わないな。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|究極の医療と介護は医師のみで成り立つという事でいいのかな？
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜では、厚生労働省が医師を増産するですな。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

はい

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|あ、100ゲットおめでとう。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　´∀） /￣ヽ　　(・∀・ ；)　＜おれたちゃ101ゲットか？
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　　 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

国立大病院の看護師、６割がミス…パニック経験も４割
国立大病院の過密勤務訴え
　国立大学病院の看護師の６割が、半年間でミスを起こしたり、起こしそうになったりしていた
ことが１７日、全国大学高専教職員組合（全大教）の調査でわかった。

　過密労働でパニックになることがあると答えた看護師も４割以上いた。

　調査は、昨年１０月に全国の国立大学病院の看護師を対象に行われ、２５大学５４１０人
（回答率２８・３％）から回答があった。それによると、昨年４〜９月にミスを起こしたり、起こし
そうになったりした人は６０・９％。経験年数が少ないほど、その割合は高く、２５歳までの若
手看護師では７６・７％に上った。

　「業務量の多さや複雑さで、パニックになる」ことが「よくある」「時々ある」と答えた人は、
４３・８％。「十分な看護ができていない」と答えたのは４８・９％と半数近くに上り、その理由
として、「業務が過密」（３８・７％）「人員が少なすぎる」（３６・７％）などが挙げられた。


　妊娠・出産と仕事との関係を聞いたところ、妊娠しているのに夜勤免除を申し出られなか
った人は６３・６％。切迫流産などの異常があった人は３２・８％と高率だった。全大教では
「高度な看護を少ない人数で担うのだから、一人一人の負担は大きい。患者にしわ寄せが
行かないよう、看護師を増やすべきだ」と話している。

医療事故減少させるために役にたたないPTOTを全部解雇して看護師雇うしかないな。

ＰＴＯＴの皆様へ



放射線技師がなぜＰＴＯＴスレで誹謗・中傷しているのかようやくわかりました。

「放射線技師　募集」でググってみて下さい。

手取り20万以下のオンパレードでした。

彼らに唯一残されたプライドは「業務独占の国家資格」という肩書きだけなんです。

また、ＰＴＯＴスレを荒しているのは、一見彼らがストレス発散の為に行っているのではと思われがちですが、実は２ｃｈで他職種を叩く事が彼らのお仕事の一つだったんです。

皆さん、２ｃｈにおける他職種への叩き行為は放射線技師様の独占業務です。

放射線技師はこれからの２ｃｈ医療版を背負って立つ重要な存在です。

医師以外の医療職の方はもっと彼らを敬いましょう！！

コピペうざい

age

>>75
この話すっごく興味ある〜
政治と金だね
これ大きくレス立ち上げられないかな〜
もっと詳しくしりたい
事件の臭いがする（笑）
柔整の既得権を廃止にはできないの？
できたら医療費が浮かない？
しりたいな〜

PTOTの効果のないダラダラリハをすべて打ち切ったほうがまだ医療費削減につながる。

今までの理学療法士が甘えていただけで、理学療法自体は悪くはない。
もうバブルは弾けたから真面目に働こうぜ。
排便処理係の介護士よりはマシだぞ。
看護師と比べても遜色はないはず。
まだ理学療法の本来の実力は出せていない。

保健士の仕事について知りたい

>>107
毎日接骨院に通う老人の楽しみをとることになるなんて人殺しみたいもんだ

>>111
この意見はひどい。老人を人質にして話をすすめてる意見じゃあ
世間は納得できないよ。これが自費でやってるなら保険料はらってる
国民も文句はいわないと思うよ。そう思う人いないかな〜？

看護婦って人が言うほどたいしたことしてないよな。
激務じゃないよ、あんなの。
仕事だって医師の言いなりになって動いているだけの雑用だし。

>>113

実際に看護の仕事を経験した上で語りなさい。
あなたの言葉には何の重みもありません。

ところで私のしりあいで理学療法の学校落ちまくり、偽の診断書で盲学校入学して今でかい顔してる奴どう思う？

＞115
哀れだね

あぼーん

あぼーん

あぼーん

私の知り合いにもいますよ。周りはあほばっかりで、楽勝だって言ってました

教科書代ただってほんとうですか？

ただなわけない

俺もやっぱり看護師目指そうかな…
やっぱ専門より大学狙ったほうが良いかな？

《ｵﾊﾟｰｲ》娘の乳房観察日記《成長中》
自分の娘の胸を8歳から現在の13歳まで一ヶ月おきに撮影・定点観測
し続ける変なオヤジが主宰?するスレ。オヤジのサイトはpassが無いと
入れませんが、簡単なので皆さんも是非どうぞw
それにしても女の子の乳房と乳首がこんな風に成長していくなんて
まるでパラパラ漫画みたい。娘も可愛いけど勉強にもなるサイトです。

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1190506874/

ただですよ。完全無料です！すべて税金です。なめてますね！

そんなのは自衛隊だけ・・・

>>125

>>123
最初専門で資格をとり、その後放送大学で三年に編入し看護学士をとるという方法もある。

来年からリハ職の資格取れないようになりましたぁーとか国が決定してくれたら俺は迷わず看護師いくよｗ

盲学校はただです。受験するには目に障害ないとダメです。偽診断書で入った輩は許せない

現場で職種同士を「v.s.」とか言って比べないって当たり前だろ。
そんなことしたら職場の人間関係壊れるだけ。誰も得しないからな。
タブーみたいなもんだ。
でもこの問題は現実に存在するんだよ。
ＰＴはどんなに頑張ってもＰＴ。Ｎsはどんなにいい加減でもＮｓ。身分制だよ。

今更茄子になってもなｗ
医師免取る方がいいよ、どうせ勉強やり直すなら。
幸いにもPTであれば生理学や生化学や解剖学を修めてるのだからさ。

生化学を修めているかは疑問だがね。
特に専門学校には入試の時から生物・化学の試験もない場所が多い。
授業で生命化学系の単位を取っている専門学校はほとんどない。
生化学ができていれば薬理も多少わかるはずだが、その知識は乏しい。
生化学検査の結果を読めるPTも少ない。
生理学と言うが、その基礎である分子生物も化学も知識的には乏しいのが現状ではなかろうか。

ンなかろうか

担当は大卒だったがそういえば自分が飲んでる薬の副作用でこうなるって言ったら
ああ、セロトニンがどうたら〜とか受容体が〜と色々話してくれたな
自分は医学素人だけど自分の病気に関することは知ってるのでリハビリ中にそんな会話を毎回してた。

ちなみに薬の飲み合わせがおかしいことに気づいてくれてすぐに医師に連絡取ってくれた。
一週間くらい飲んでると不調が出る「まず有り得ない」組み合わせだったらしい。

ＰＴＯＴネットで病院職員の待遇を見てきたけど、看護師とＰＴＯＴの給料の開きすごいな・・・
リハビリ病院なのに。
http://www.sorh.jp

給料安くてもリハビリの方が楽でいい。
看護の仕事は内容からすれば給与安いよ。
アメリカナースならもっと稼いで普通だし。
日本の看護は本当に安い。年中、人手不足だし。

診療報酬　リハビリに成果主義　回復期病棟で　厚労省案
http://www.asahi.com/national/update/1201/TKY200712010100.html

　厚生労働省は30日、脳卒中などの後遺症を改善するために集中的にリハビリテーションをする「回復期リハビリ病棟」
の診療報酬について、成果主義導入の方針を、中央社会保険医療協議会に提案した。患者の回復度に応じて医療機関が
受け取る報酬に差をつける。リハビリの質向上と医療費削減の両立が狙い。厚労省は今後同様の方式を広げていくことを検討する。
　現行では、医療の質は、施設面積や専門職の数など外形的に判断、基準以上なら診療報酬に加算する方式。
　回復期リハ病棟は、脳卒中や骨折などで後遺症が出た患者に対し、生活動作の向上や社会復帰のためにリハビリを集中して行う。
急性期や慢性期と違い、改善が見込める患者が集まるため、同省は、改善度合いを測りやすいとみている。
　厚労省の案によると、病棟ごとに全入院患者の平均データをとり、一定の数値を満たした病棟には報酬を上乗せし、
未達成なら現行より引き下げる。指標となるデータは（１）在宅復帰率（２）重症度の高い患者の入院率
（３）退院時と入院時での日常生活機能の改善率――などが検討されている。
　だが、何を指標とするか、だれが評価するか課題も多い。医療機関の中には、数値を重視するあまり、若年者に比べ回復が遅い
高齢者、特に認知症など別の病気や障害がある人の入院を拒むところが出る恐れもある。
　患者選別の懸念について、厚労省は「重症者を入れることを条件にすれば起きない」。今後は、療養病棟でケアの質に応じて
報酬を上乗せすることも検討している。
　全国回復期リハビリテーション病棟連絡協議会の石川誠会長は「質を高めるためには成果主義の導入は一つの手法だ。
各病院がデータをごまかすことがないような仕組みをどうつくるかが成功のカギになるだろう」。

>>136
駐車場の使用でも差つけられちゃってるのな。ひでー。

>>137
おいおい・・・

>>139
ほんとだもん。
せめて給料安くてもいいから勤めやすいとこないかって思う。
リハにしときゃよかったかな。
過酷な労働内容の割に給与安いよ。
ＯＬなんかと比べて給与よいってだけで。

看護師は師長クラスになれば勝ち組

腰痛にリハ効果ありますか？

PTOTSTは勘違い「先生」じゃないだろ！
米同士で「先生」はキモス・・・
と保健師の漏れが言ってみる。

自分看護師で作業療法士と付き合ってます。リハビリの事いろいろ教えてもらってるよ。私は薬や疾患のことを時々アドバイスしてる。別に敵対する必要なくね？

>>144
敵視するうんぬんの問題じゃなく、「先生」と
呼ぶ事が適切かどうかだよ。
看護職もセラピストもどっちが上か下か、くだらん
プライド張り合う事なく、連携する事が大事だろ。
それ前提の話。

リハ職で過去のおいしい時代を過ごした現在40歳くらいのヤツらはロクな人間がいない。
他職種を見下して、先生と呼ばれていた時代だ。

しかし今は違う。
現在のリハの診療報酬がそれを物語っている。

それに比べて看護はどうだ。社会的地位はあがり、業務も幅が広がってきている。

リハは・・・。

PTでもない立場の自分から言わせてもらうと、PT達が先生と呼ばれるのにこだわってる人ってたぶんプライドが高いんだと思うんだよね。
病院では先生と呼ばれるのは医師くらいなのに、大卒の人もいるけど専門卒がほとんどで、ましてや大した事ないのに先生と呼ばれやがって…
自分たちの方が努力してきたし、しているのに〜…みたいなとこで勘に触るんじゃないかな。
個人的にはどうでもいいし、患者さんからしたら「先生」という気持ちでいた方がリハビリはしやすいと思うけどな。
スイミングコーチでもピアノのコーチでも何でも、先生という言葉は使うわけで。ちゃんとコメ間では名前で呼べばいいだけで。
PTOTは日常生活とか運動、動作のコーチングもしている訳でしょ？別にいいんじゃない？個人のプライドなんて。
以上、薬剤部より。

http://www.webtelevi.com/sokuho/kokunaitrend/060916kokunaitrend.htm

勤務医1047
歯科医師905
地方公務員708
公務員の清掃員701
獣医師583
公立給食員571
社会保険労務士552
放射線技士530
薬剤師507
臨床検査技士478
看護師463
理学療法士416
歯科技工士400
ケアマネ392
歯科衛生士349
栄養士335
保育士328
ホームヘルパー274
ビル清掃員217

迷わず公務員になりましょう！

>>148
その平均って労働強度を考慮してないから、全然あてにならないよな。
勤務医って以外に低いのなｗ
そう考えると看護師って最低な職業なのかもしれないｗ

>>147
薬剤部？？ほんまかいな（笑）
薬剤師同士で「先生」と呼び合っていたよ。
とある小さな調剤薬局での話し。

そんな小さな事で騒ぎなさんな。
「先生」文化が独特なのだからさ。
先生と呼ばれるのが事にこだわるのって、
プライドの問題でしょ。何様だ？みたいな。
よほど変なとこにストレス溜まってんだね。
他人の庭の事でストレス溜めるよりも、
もっと自分の仕事の事でストレス溜めたら？

うん？他人の庭？

ある病院での院内放送で
「薬剤部の○○先生××までご連絡下さい」と全館放送されていたよ。
マジ吹き出しそうになった。

薬剤師は高度専門職だから先生でいいんじゃないの？
逆に先生と呼ばない人間の方が常識疑う。
逆に看護師ごときで先生と呼び合うのは違和感ありすぎる。

>>150
病院薬剤師とちがい、薬局の薬剤師は独立した専門職だから、先生で何の問題もないと思うが。
たとえば薬局で漢方薬等と処方してもらうさいに先生と呼ぶだろ。

>>154
薬剤師が高度専門職？
久々に吹いたWWW
袋つめが高度専門職ならコンビニの店員はみな先生とよびあわにゃならんなWW

薬局の薬剤師さんもお互いを先生と呼び合っていたよ＾＾

薬剤師は高度専門職だと思うよ。少なくとも大学以上だし。まぁ薬学部行っても薬剤師にならないで企業に就職する事も可能だし。
少なくともＰＴＯＴ、看護師よりは難易度高いよ。

薬剤師はどうしても先生と読んで欲しいんだな。

薬剤師は学部の偏差値が最低辺の35から用意されてるよなW

いやー、なんにせよ自分たちで先生と呼び合ってるだけですから。
そんなものに何か意味があるんすか？
それに看護大学によっては負けてるとこもあるじゃん。
ピンきりなんだからいちがいに比較はできないな。
もう昔みたいに薬剤師＝頭いいじゃなくなってきてるよ。

同じ薬学部のある大学では看護よりも難易度高いんですけど…
ピン同士なら薬学部、キリ同士なら薬学部の方が難易度は高いです。
薬の開発の仕事もありますしね。
医師、薬剤師の〜というCMを良くみますが、医師、看護師の〜というCMはないですね。
今後はあるかもしれませんが。看護師の一部処方が認可されますからｗ
でも、給料は看護師さんの方がいい場所が増えてますね。
不思議と年収検索すると薬剤師の方が高いですが。。。

>>162
同じ薬剤部のある大学に限定しちゃえばそうかもしれないけれど
例えば東大看護と底辺私立薬学ならかなり開きがあるのも事実なわけでしょ。
そんなん比べ方によって全然、違ってくるんで無意味ですよ。

いつの間にか看護師VS薬剤師になってるな。
理学療法士はかやの外かW

ははは。
まあ、こんなVSスレ自体、意味ないけどね。

CMがあるないには笑った。

163、
ピンにしてもキリにしても薬学部の方が難易度高いということは、
トータルの平均で薬学部の方が難易度高いということは、わかるかな？ｗ
ちなみに東大の理一・二で専攻を看護に希望する人の割合は少ないよ。
東大まで行って…みたいなのあるから。看護専攻しても病院に就職しなかったり。
薬学専攻する人の方が多いしね。

ピンとキリではか・な・り・開きがあるということはわかるかな？ｗ
事実、定員割れ私学もあるしｗ

>看護専攻しても病院に就職しなかったり
別に普通にあることだよ。

ではね、東大薬学と私立の看護専門でもか・な・り差があるよね。そういったことじゃないんだよ。ちなみに東大同市でも薬学の方が上なんだけど。
看護は何かあれば東大、慶應など上しか引き出してこないが…。ちなみに看護でも定員割れあるし。
その薬学の底辺と看護の底辺でさえ、薬学の方がマシなんだよね。
異なるそれぞれの難易度の中で薬学の方が難易度高いんだよね。
つまり、同じ条件下で薬学の方が上だってことは、トータルで薬学の方が上なんですよね。
実際、世間の認知も病院の中さえも、薬剤師の方が上なわけだが。。

すまん、変換ミスした。同市⇒同士ね。

てか偏差値35から用意されてる大学って福祉大学と薬学部くらいだろW

http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/08/rank/si208.pdf （河合塾）

馬鹿剤師どもW
スレ違いだからこっちいけWW

看護師＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞薬剤師
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1188561993/

看護に関しては最も上の話を出し、薬学に関しては底辺ばかりの話をしないというところはどうだろうか。
薬学には大学以下は存在しないので、看護の本当の底辺と比較することができないところが歯痒いですね。
看護はその底辺こそが多いのに。

看護師は何を勘違いしているのだろう…
看護の専門性とは、何なのでしょうね。

まぁ一番おもしろいオチは、私が薬剤師でも何でもないことなんだけどねｗ
ほな。

>>173
大学の話で比べたら結局薬学部の偏差値は看護師以下という結論だろW

http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/08/rank/si208.pdf （河合塾）

薬剤師の専門性がなんなのかも考えたほうが良いよ。

薬剤師の専門はその名の通り薬学でしょ。薬の扱いね。
看護師の専門はその名の通り看護でしょ。お世話ね。

その結論とやらは極端ですね〜。薬学部の底辺だけ引っ張りだして結論出すんだから。
全体での話はしないのですから。
何かあれば東大、京大〜そこが看護師の強みなのですかね？東大や京大の薬学部の話は出さないでおいて。。
もしくは業務範囲が看護師はどうだこうだ…と。
看護師は勘違いしている人が多いと思う。中には医師より偉いと言う人もいる始末。
ナイチンゲールも今の看護師の傲慢さには泣いているでしょうね。。。

どっちが傲慢なんだか。

ほんまやね。

>>176
全体の話しでも同じじゃん。
そんな薬学たいしたことないじゃん。

薬剤師は医師と看護師の狭間で揺れている職業だと思うな。

ちなみに医療関係以外の何も知らない普通の家庭の人の反応。

「○○君はは国立大の医学科に行ってるらしいよ」
「うわ〜頭いいんだねぇ。すごいね。」

「○○君は国立大学の看護学科に行ってるらしいよ」
「へ〜…えらいわね。」

「○○君は国立大の薬学部に行ってるらしいよ。」
「ほ〜…すごいわね。」

医師以下は、
この微妙なニュアンスの違いｗ
しかしこのニュアンスでプライド争い。

北陸大学って最高ですね

何も知らない近所のおばちゃんがどう反応するかなんて
どうでもいいよ。

>薬剤師は医師と看護師の狭間で揺れている職業だと思うな

ないない。
それこそ何も知らない近所のおばちゃん。

そろそろ理学療法士も話にいれてあげればどうだろうか…？
スレタイがスレタイなだけにいくらなんでも可哀想すぎる。

>>180
偉いとすごいじゃ全くニュアンスが違うと思うが。
同じ公務員でも警察とキャリアじゃ反応が違うのに似ている。

>>185
そう思ってるのは薬剤師だけW
米はみな同列WW

>>185
ちなみに私立大学の場合

看護師
「へ〜 看護師になったんだ。偉いね〜」

薬剤師
へ〜 薬剤師になったんだ。エラいねぇ… （親のフトコロが大変だねぇの意）

>>187
それは医者でもだろ。
私立医大はかなり金かかるからな。
そもそも看護婦になるようなのは貧乏家庭が多いという意味でえらいということだと思う。

看護婦って女版の土方というのが世間の認識だからね。
高度専門職になってないことからもわかるでしょ。
いくら金稼いでいてもパチンコ屋は下賤の職業といわれるのと同様だと思う。

袋つめが高度専門職ならコンビニの店員も高度専門だわなWW

看護師より安月給の薬剤師が学費の元とることできるの？

次の法改正での勝ち組
医師 看護師 放射線技師

負け組
薬剤師 療法士 検査技師

>>191
そういう意味では薬剤師の親はエラいなといったところだな。
おまけに子は親が金出して当たり前と考えてるDQNだしW

とにかく、患者はたいていかわいい

薬剤師って薬局で薬を袋詰めする人ってのが世間一般な考えの訳で。
金も稼げないことから世間一般にコンビニの店員レベルにしか見られていないW

>>195
え？30だけど年収800万です。
世間では稼げてない方なんですね。
マツキヨで働いている友人は年収950万だけど。
看護師って医療土方というイメージだろｗ

薬剤師の平均が低いのは単に勤続年数が少ないから。
つまり、それほど稼がなくてもいい人が多いからなんです。
ちなみにマ●キヨは10年目で900万くらいです。初任給は500万以上です。

確かに病院薬剤師は看護師に5から10万くらい差をつけられてるな。
コンビニのバイトレベル。
まぁ単なる薬の袋詰めだからしょうがないが。

なんで病院薬剤師としか比較できないのか？
病院薬剤師は少数派だろうに。
そもそも病院薬剤師やるようなのはマゾが多いから。

看護師の業務も土木作業員レベルだろｗ

>>199
薬局看護師なんていないだろW
どうやって比較するんだか。

>>200

今後はその土木作業員の指示で薬の袋つめをするようになる訳だがW

>>202
医師の許可のもとで処方するだけだから、指示は医者なんだよ結局。
所詮、看護師が処方するのはDOや簡単な処方だけ。サルでもできる。

まあ、リスクが少なくて稼げた方がいいと思うけどね。
自分は今年の収入は薬剤師800万+株1300万だけど。
来年は株で3000万が目標だな。

薬剤師の必死さがかわいそうだなＷ

看護師が処方できるのって基本的にDOとか非処方箋薬くらいじゃないか？
そういうのは薬局で今も買えるぞ。ドラッグストアでは買えないけど。

クラビットやダ〜セン、PLすら薬局では買えないじゃん。

要するに病院薬剤師は負け組なのか。

いつの間にかスレが看護師VS薬剤師＋プラスリハ職になってるな。

あの〜…商品名と一般名の違いをご存知でしょうか点…？ちなみに「ダーゼン」です。
薬の知識とそれが正しいかの検証、量にバランス、正しい処方って命に関わるとても大事な問題ですよ。
そこが病院での薬剤師の役割だと思うのですが…
ちなみに初任給は看護師さんより低い場合多いですが、勤続すれば高くなります。7〜800万は貰えます。
と言っても、薬剤師にならずに企業に勤めて薬の開発などしている同僚の方が貰っていたりしますが…

>>207
無知だな。
それらは薬局で買える。
保険がきかないだけ。
薬局の薬剤師は普通に処方せんなしでそれらを購入してる。

みなさん知らないのかな？
抗アレルギー薬のオノンなども非処方せん薬なんだよ。
つまり、処方せんなしで売っても罰せられない。
まあ、常識で考えて副作用の少ない風邪薬みたいなものが処方せんなければ買えないことがおかしいけどｗ

話し脱線しているみたいだが。
そもそも自分で歩いて薬局まで行き薬をかえるようなしっかりした人なら
看護師が処方なんてことはわざわざ必要もない。
問題になっているのはそういうことじゃない。

>>212
薬局にPLないですかと聞いたら、薬剤師に処方箋ないと売れないと言われたが。

>>214
それはそこの薬局の方針だから。
もちろん売れば責任が発生するわけで売れても売らない薬局があるのは当然だろ。
しかし、売ったからといって罰則はない。
そこの薬局でも薬剤師は買ってると思うけどね。

>>210
勤続すれば高くなるのは看護師も同じだろう。
師長クラスは年収一千万超えてるのだから。

しかし1000万超えてる茄子がドンくらいいるんだか。

仮に1000万もらっても茄子ではね。
年収600万でバイトできない国立研究所で働いている研究医の方が何倍もステータスが上だからね。

1000万なら茄子する！！

1000万ならパチンコ屋やる。

>>218
それは年収一千万もらってる薬剤師より研究医のほうがステータスが上と言ってるようなものだな。

>>217
看護師より給料の良い薬剤師募集している病院がどれだけあるんだ。

>>215
てことはやはり処方箋がなければ売りたくはない訳だな。

>>222
だから病院は少数派だってｗ
さっきから病院薬剤師やるのはマゾと言ってるが。
>>223
それは薬局ごとの方針なので、売ってるところは普通にあるが。
逆にPLなんかが売れないことの方がおかしいと思うがね。
まともな薬剤師がいないところは売れないんじゃないの？

>>224
大阪のほとんどの薬局は処方箋がないと売らないという理念なのか。

薬剤師は3〜40代で大体6〜700万はいきますよ。薬剤師も給与は上がりにくいし首都圏の病院では難しいけど、
看護師の50代での平均月収は37〜40万ちょいだよ。
年収1000万の看護師や薬剤師より600万の医師の方がステータス？上だとか書いてるけど、その通りだと思いますけど。
医師は医療スタッフの頂点であって、年収どれだけ貰っても医師にはなれないのだから。
でも看護師よりは薬剤師の方がお金の問題でなく、上だと思うよ。看護師は看護をする人なんだから。
そういった意味では、個人的にはＰＴの方が看護師より上だとは思うよ。必要性は看護師だけど。

まぁ要は、金がどうこう言うより、何をするか、そして中身だと思いますけど。
そう考えるとコメに上も下もないのだけどね。
金額なんて普通には貰えてるんだしさ。その場その場で変わるもんじゃん。
看護師だっていつか国の気分で飽和と叫ばれだしたら下がるんだし、他のコメだって下がるし上がるし。
看護師もＰＴも専門卒ではお金貰いすぎだよね。大学卒で今が相応なんじゃない？10万強から20万は貰えるんだから。
一般の会社だと大卒でも初任給16万とかだよ。あとはその企業によって上がり幅が違うけど。

>>226
薬剤師が３０台で平均で600いくというからにはそのソ〜スはあるのだろうか？
少しは現実を見たほうが良いぞ。

そんな求人はどこにも存在しないんだから。

>>226はなにをもって上だ下だといってるのだろうか？

>>228
え？大卒初任給で700−800万行くとこも募集中だけどｗ
薬剤師の場合、働く地域が限られるから800万の募集があってもなかなか行けないというのが多いのかもね。
ここは九州大手だけど、初年度から700−800万で募集してる。
http://www.cosmospc.co.jp/recruit_druggist.html

病院薬剤師しかしらない、看護婦の無知さには笑えるｗ

求人見てみればわかるが、薬剤師なら月40−50万も珍しくないが、看護婦は良くても月30万くらいじゃないか？ｗ

てめーらリハビリなめてっとブッコロスぞ？

リハビリとトレーナーってちがうの？

まあ、資格は取ってから批判しろってことだな。

>>232どこにそんな求人があるんだｗ
現実みろよwwwwww

>>236
うちの地域なら時給4000円。上に書いている年収800万だとボーナスありなら月収50マン程度だけど。

>>237
医者並みだね。

>>238
医者はバイトなら時給1万もあると聞く。
常勤勤務医なら5000円よりは上だろう。

偏差値３５のアホでも薬剤師になれますよ〜
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1198292868/

偏差値３５のアホでも看護師なれますよ〜
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1198292868/

ちなみに看護師はこれ並、以上にアホ校が集う専門学校がたっくさん。

看護師は大学偏差値10でなれますｗ

薬剤師涙目W

http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/08/rank/si208.pdf

経済力に左右されにくい国立大学で比較した方がいいと思う。
仮に偏差値低くても経済力ない人間は私立に6年も通えないのだから。
例えば北大は医療関係学部すべてそろってるから、それを例に取ると。
たとえばすべてそろってる北大を例にとると。 国立なので経済的な障害も少ない。
医学部医学科　６８
獣医学部６４
薬学部６３
歯学部６１
医学部看護学科　５４
http://www.yozemi.ac.jp/rank/daigakubetsu/kokkoritsu/hokkaido/hokkaido.html
つまり医師＞獣医＞薬剤師＞歯医者＞＞＞看護婦≒放射線技師てこと。

最近の薬剤師は看護師相手にすごい必死だなW

看護師が必死なんだともう。
看護師は医師に対しても必死だし、勘違い度はNo1だろう。

薬剤師涙目WWW

馬鹿どうしが必死で笑えるなWWW

看護師だがふがいない医者が多すぎる！！

コメディカルがなにか勘違いしとるなW

偏差値35の薬剤師がWW
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/08/rank/si208.pdf

病院に必要な職
医師 看護師 放射線技師

必要ない職
薬剤師 理学、作業療法士

病院には必要な職ばかりだよ。医師はもちろん。
なぜコメディカルができたのかって、それぞれの業務を細分化して、それぞれを円滑に、そして深くに行うためでしょう。医療の向上を目的にしての事だよ。
正直、医師だけじゃ手が廻らないし、医師には広くて莫大な事が求められる。だから本当に、医師だけじゃ無理。それぞれに専門性を持たせる事で医療を向上させるためだよ。
薬剤師がいないと薬の事は廻らない。廻ると言ってる人は現場を知らない人だと思う。
看護師がいないと患者さんの状態管理が廻らない。看護師さん達が頑張ってくれるから医師は自分の事に集中できるし、大きな助けとなるよ。
放射線技師がいないと大事な検査に画像が撮れないし廻らない。様々な撮影法や機器の扱いをしてくれる。もちろん気づいた事まで報告してくれる。
理学・作業療法士がいないと患者さんのリハビリができない。リハビリは本当に大切だ。リハビリテーション科がない頃、本当に何も手助けせずに自宅に退院させてたものだと反省の念を今ながら思う。
彼らを叩く人が多いスレッドだけど、それぞれの専門性には敵わないし、彼らはそれ専門の職だからね。言う事は簡単。
薬の事に関して深く勉強している薬剤師の業務は他の誰にもできない。医師でも薬剤師と相談は欠かせないのだから。
看護はヘルパーでもできるなんて無理。生体の医学的な管理に、医療のサポート。医療の元の看護は誰にでもできないよ。そして大変な仕事をあそこまで、本当に頑張っているよ。
リハビリだってそう。ダラダラリハと言っている方、リハビリの難しさに関して無知。リハビリテーションするのは本当に難しいんだよ。
最後に、お金の事で争う事はナンセンス。

ダラダラリハは国が言ってんだぞ？
実際診療報酬下げたり日数に制限付けられたりして
その影響でリハ職員の給料が下がってんだぞ？

リハはむずかしい？本当に大切？専門性？
本当にそうならなんでこんな目に遭うのかね？
あんたが国を説得してくれよ。

あのさ、リハだけでなくて医師だって、医療界が徐々に給料は下がってるんだよ。君は国がダラダラリハと言っているというね。具体的にダラダラリハと言ったのかい？
リハの給料は下がったというが、君は全国の初任給平均で20万弱だよ。それで不服なのかい？健康保険の日本では今までの給与が高すぎたのではないのか。看護師は実際数が足りてないが、それはリハも一緒。
ではなぜ看護ばかりが見直されているか。それは医療の優先順位や医師会の医師不足からの判断、看護協会の力もある。歴史も他職種よりは長いしね。
だからと言って、リハビリテーションは決して不要ではないだろう。医療職に不要はない。
国の機嫌で矛先はどこそこ向かうんだよ。役人はデータや上っ面しか判断しない。日数制限であれ、リハ医師会だって講義しているんだよ。
国が出した判断が君は正しいと思うのか。国が出した判断でリハビリテーションは大切でないと、そう思うのか。君は患者の事を考えているのか。
リハビリテーションもない病院を見た事があるのか。リハビリテーションについて懸命に勉強したのか。様々な障害を持った患者さんと真剣に向き合っているのか。
もしそうなら、胸を張れ！
リハビリは大切だろう。難しいだろう。もし君がリハ職なら、それぐらいは自分が身を持ってわかっているはずだ。
もしわからないのであれば、転職した方が良い。

ゴッホやピカソの絵を誰が芸術と判断した。
海の向こうに大陸があるなど、誰が信じた。
人の祖先はが猿であると、最初は誰が信じた。
奴隷解放を、当時は誰が賛同した。

科学的なものを科学的に判断することの大事さ。
そして、非科学的なものを否定することの愚かさ。

人の判断や常識に科学というものは、無知の中に生まれた産物だ。
人の為になることが、どうして不必要なんだよ。かつ、日本はリハビリテーションの歴史も浅いだろう。
医療界だけではないが、今はリハ職も本当に苦しい時期だ。国の借金は増えていくばかり。国も必死だよ。
でも、何事にも未来は決まっていない。国や人の判断はその時代の無知な常識の元にある。
何かを始めるということは、何もないところに作っていくもの。先は見えないということは何かをしているということ。
自分が正しいと思った事は、信念を持ってつらぬきなさい。私はリハビリテーションは大切であり、患者さん、たくさんの救われない方から求められていると信じているよ。

あっ、PTOTまだいたんだ。

結局職種間に優先順位があって歴史とか政治力で少ないパイ奪い合いしてて
ＳＴはそれに負けて診療報酬下げられまくってるっていう現実があるんだろうが。
役人が悪いとか未来は決まってないとか陳腐ななぐさめ文句はやめてくれ。

いや「胸を張れ！」って言われてもね・・・

少なくともリハは難しくないと思うよ。
あんなのを難しいと思うなら、医者なんてエベレストを無酸素で登る以上の難しさ。

医療職に限らず、他の職種とか資格とかの内容見てみ？
POTなんて適当に３〜４年勉強してりゃなれるんだからさ。
POTを難しいという奴はただの世間知らず。

>>251
否定はしません。

（病院に）必要ない職
薬剤師 理学、作業療法士

ですが、病院外でこれらの職種を必須とする場所があるの、ご存知ですよね。
病院では不要かもしれませんが社会的には必要だという事でしょうね。


>>258
私見ですが、どのような仕事であれ「簡単」なものは無いと思いますよ。
PT/OTの場合国家試験を通過しても、それは漸く診療報酬を受け取る権利を得ただけ。
実際に効果のあるリハビリテーションの技術や知識を得るために、休みの日も私費を投じて技術研修へと出かけるセラピストさんは多々いらっしゃいます。
要は「なるのは簡単」かもしれませんがどこまで自己研鑽の必要性を感じるか、でしょうね。
例えば調理師免許。
取得するのは比較的簡単ですが免許を取っただけでは美味しい料理は作れませんよね。
ほら、どんなお仕事でも同じでしょう？

論点はそこじゃなくて、POTの社会的評価、技術レベル、給料、権限などのギャップなんか。
もうちょっと空気読めや>>259
当たり前のことを偉そうに言ってて恥ずかしくないかい？
あんたがPOTなら、こんなこと書いているようじゃそれこそ低レベル。

ホント、レベル低い。
リハビリなんか看護の一分野でしかないのだぞ？
それをさらに３つに分けて・・・
そういうのを簡単っていうんだよ。
看護師の下。それがリハ職。
そりゃ深く追求しようと思えば何だって深く入っていけるわ。
くやしかったら国を説得できるような理屈こねてみろ。

リハビリが看護の一分野、そして看護師の下など、思っている、考えているセラピストなんて一人もいないと思うよ。
看護との協力態勢を〜などは考えているだろうけど、誰も下と思って仕事をしていない。
おそらくそのように言うのは学生もしくは論文ばっかり見つめている方々ではないのかな。個人的な恨みがある人もいると思うけどね。
リハビリテーションは簡単だ、その一言は無知。あまりに無知。
そして、様々な疾患を持つ方々を知らずに。簡単だという発想だからこそ日本は海外医療に笑われる。それがセラピスト自身の考えなのなら尚更に。
人が社会に復帰できる、社会に適していくことに、身体的に能力的に、社会的に介入していくことを簡単ではと言う事は愚問。
リハビリテーションはリハビリテーションであって、看護ではない。
レベル低いのは一部の馬鹿と世間知らず。実際の現場と述べている事がかけ離れている事がミソだよ。
くやしかったら国を説得できるような理屈というが、看護にもそれは言えるのだ。リハビリテーションにもリハビリテーションの理論がある。
国の矛先が向けられたり、国が認めないただそれだけで、己を省みずに他を責める無知さ。
かつてのＰＴＯＴの胡坐をかいてた輩と、何ら変わりはない。

258で、
＞少なくともリハは難しくないと思うよ。
＞あんなのを難しいと思うなら、医者なんてエベレストを無酸素で登る以上の難しさ。
と書いてある。

これは医師の書き込みではないね。
君が言うように、医師なんてエベレストを無酸素で登る難しさかもしれない。
そうであれば、リハビリテーションだって富士山を無酸素で登る程に難しいものだよ。
どちらも難しいのだよ。早く働いて現実を知れ。

コメディカル養成は３〜４年でなれるから〜というが。君は医学科ではないだろう。そのような書き込みは。そして医学科と併設されている保健学科卒の書き込みでもない事がわかる。
３〜４年でなれる資格がすべてに簡単であれば、看護師、放射線技師、その他の医療職がすべて簡単と言う事に他ならない。
いっぺん行ってみろと言いたくなるような書き込みだが、それはできないしね。
コメディカルは難しい。それなら医師はそれ以上に難しい。だが、それだけの事であってコメディカルが簡単なのではない。
現場では一生の勉強に努める気持ちのない者は、医療職になるべきではないと言われているのだよ。
それを理解できない人は、現場の人でない。現場にいる人はそれを必然に知っているはずだから。

偉い偉い。

そう言ってもらいたい？
読んでて痛いんだけど、言ってもわからないんだろうなぁ。
POTとか医者とか、そういう論点じゃないところで突っ込みどころが一杯あるのがわからないんだろうなぁ。

君にもわからないんだろうね。
捻じれた狭い視点でしか発想できていないのだから。

どこがねじれてるのかなぁ。
全部で10行程度しか、それも短文でしか書いてないのに。

君の長文には屈服しますよ。
狭い視点って、自分の方がよっぽど狭い視点じゃないかと小一時間・・・。

１０行程度しかない、君の力量の無さだよ。
君の頭は自分レベルでしか働いていないのだから。

それに、おいらはPOTは難しくない、としか書いてないのになぁ。
その一言でそこまで膨らませて語られてもなぁ。

POTは確かに難しくないけどそれでも頑張っている奴がいて、そいつらが報われない状況とかを嘆いているって言っても
わかってもらえないんだろうぁ。

POTのプライドと現実の狭間で辛いのはわかるけど、必死になるほどのことではないぞ。
あんたよりできるPOTはたくさんいるからさ。
+h0d2RDS

２ちゃんで必死になってもね。
それに10行程度ってところは突っ込むところじゃないと思うよ。

おれが国立出ててもう10年近く働いているって言っても信じてもらえないんだろうなぁ。

君はセラピストなのか？
頑張っている人がいて、報われていない状況を嘆いているという事は、理解できるよ。
私も国の方針には納得いっていない。だから訴えていかなくてはいけない。
そしてすまないね、私の理解不足ではあったよID:1iwdccpL。だが説明をせずに人にわかってもらおうというのは無理でしょう。
あと私はプライドなどは問題にしていない。
リハビリテーションを簡単だという人の心が許せないのだよ。
私はＰＴでもＯＴでも何でもない。リハビリテーションだけに限らず難しさを知るただの医療職の一人だよ。
看護にしても、リハビリテーションにしても、それらに限らず医療を簡単だという心はとても許し難い。
そのような気持で現場で励む人なら尚更に。

リハビリテーションを簡単

謙虚さの一つとしてこういう表現はよくあるだろ？
熱い気持ちは良い事だが、言葉の一面だけで判断しない方が良いと思うよ。
医療職なら尚更。
PTなら、医者に比べれば簡単、難しくないって考えてる奴は決して少なくないよ。

もうちょっと視野と経験を広げるべきだね。
社会人経験、人生経験は医療にも生きるんだしさ。
ネットという一面にありがちな思考を現実世界に持ち込まないようにな。
じゃ。

君が更に経験を積んでいるのなら、まず言葉の一面の重要さを知る事だよ。
言葉の多面性に深さを知れば、その先にはその一面の大切さを知る事にある。
捨て台詞は御苦労。その言葉で自分を省みて日々謙虚に前を向き生きるよ。
ただ君の言うことには中身がないのだがね。人と論ずることなく自らを主張せず、煙を巻いて去る者。
社会では受け身でいる者は泣きをみますよ。去る者は追わない。さようなら。

風呂からあがりゃまたかい。
君も負けず嫌いだねぇ。

ここは２ちゃんだ。
中身のある議論なんて始めたら100行でも収まらんし、俺達が言うような中身なんてもうどっかで語られてるし。
君が勝手に熱くなって（＝空気読めてない）、それでこっちを医者じゃない、PTじゃないと決め付けたりして
そんなんじゃ、議論も糞もないだろ。
勝手に決め付ける奴とまともな議論なんてできないんだからさ。
何でも人のせいにすんなや。
受身でいる者が泣きを見るのも一理だが、勝手に決め付けて議論吹っかけるのは友達減るぞw

272は馬鹿?頭のいい人、272の言ってることを解説してください。

>274は読解力が無いって事だなw

俺も272は訳わからん。

それは>>276も読解力無いって事だよ。

がんばって読んだら字面は理解できたが内容的には見えてこないなぁ。
なんというか、内容がないような。。

わからないに１票

え、理学療法士って看護師でもできるリハビリを看護師の指示のもとに一部お手伝いさせてもらっているだけじゃ？
看護職の人は、ＰＴ見下している人多いみたいだよ。

272とは友達になりたくないのは確か。逆切れだよ、272の内容は。

おいおい、いつから看護婦様から処方を頂くようになったんだい（笑）
お手伝いって（爆）

自分の専門を極めてないヤツは他人の専門性がわからんっつー事さ。

なんでもできる医師・看護師の下でしかないよ。
業務独占じゃないし。
ＰＴは自分達で勝手に看護師と対等だと思いたいだけ。
そうでもして頑張ってもらいたいけどね。
あんまりＰＴが不甲斐ないと、指示する側も疲れるからね。

>>272を簡潔に纏めると

言葉遊び南無ついでに捨て台詞乙
意味もない長文ワロスwwwwww
飽きたから俺帰る

これでいいか？

>>284

う〜ん、なるほど。

おいらは
『俺、負けてるよ、ヤバス。書き逃げだ！』
と纏めてみたが。

5文字にまとめてみました
『負け惜しみ』

てか看護とＰＴを比べてどうすんだよ｡それ以前に給料給料言ってるやつは医療系に就職すんなよ 工学部や経済学部でも入って一流企業目指せって事｡

その通りだな
人並みに暮らせればよし

ＤＥＮＳＯ期間工
月32万　報奨金6か月60万
がんばって社員になれば平社員でも年収700万
もっとがんばって上を目指せば1000万以上確実。そして休日
もきっちりあります、というか、とらされます。
残業含めての話だけどね。

>>287　>>288
人並みじゃねーからいってんだよ。ボケ！

ここに卑しい事を書き込んでいる看護師やリハビリ従事者がいるから、
いつまでも貧乏な人や知性に欠ける人が就く仕事というイメージが
払拭されないんだと思う。

先日、ある医療系出版社の人にいわれた。

うん、現実分かって書き込んでいる人は少数だよね
９割方自分の思い込みによる発言だと…

>>290なら医療系に就職するな｡公務員にでもなれば？給料が安くて嫌々業務こなすなら患者も迷惑するだろうし

>>293
イヤなら辞めろって、お前に指図されたくねぇよ。
気取ってねぇでお前も待遇改善の声を上げろや。貪欲に、みっともなくよぉ。
じっと耐え忍んでんじゃねぇよ。黙ってたって嵐は過ぎさらねぇ。もっと酷くなるだけだ。
それとも自分たちがどういう扱い受けてるか客観的に把握できんほどアホなのか？

医療の問題点は医者が悪いと思う。
医者は給料高いからたくさんの患者を診る。
そのため、給料安い医療職にその付けが回される。
忙しいのに薄給な医療職、つまり医療にワーキングプアが多い理由は医者が一番の原因だろう。

医療職なんか十分もらってるよ。財政難なんだから少しはがまんしないと。
介護職をなんとかすることが優先だって。

介護職は世界中どこでも大変なわりに給料安いんだって。
そのうちフィリピン介護士が主体になるんでない？

理学療法士はアメリカだと年収は900万

アメリカだと理学療法士は700万ぐらいですね。（$＝\115）Base Salary- U.S. National Averages
occupation base salary$(U.S.average) base salary\(U.S.average)
Physician - Internal Medicine 156974 18051990
Attorney III 142078 16338988
Dentist 128293 14753686
Pharmacist 103292 11878621
Tax Accountant IV 82862 9529077
Accountant IV 66816 7683783
Physical Therapist 66762 7677604
Occupational Therapist 63311 7280794
Staff Nurse - RN 59042 6789856
Teacher High School 50562 5814636
Public School Teacher 47987 5518487
Police Patrol Officer 47943 5513474
Fire Fighter 38927 4476656

Base Salary- U.S. National Averages（$）
Physician - Internal Medicine・・・156974
Attorney III・・・・・・・・・・・・・・・・・・・142078
Dentist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・128293
Pharmacist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・103292
Tax Accountant IV・・・・・・・・・・・・・82862
Accountant IV・・・・・・・・・・・・・・・・・66816
Physical Therapist・・・・・・・・・・・・・66762
Occupational Therapist・・・・・・・・・63311
Staff Nurse - RN・・・・・・・・・・・・・・59042
Teacher High School・・・・・・・・・・・50562
Public School Teacher・・・・・・・・・・47987
Police Patrol Officer・・・・・・・・・・・・47943
Fire Fighter・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・38927

全米平均基準賃金（1ドル＝115円）単位（円）
内科医・・・・・・・・1805万
弁護士・・・・・・・・1633万
歯医者・・・・・・・・1475万
薬剤師・・・・・・・・1187万
税理士・・・・・・・・・952万
会計士・・・・・・・・・768万
理学療法士・・・・・767万
作業療法士・・・・・728万
看護師・・・・・・・・・678万
高校教師・・・・・・・581万
公立学校教師・・・551万
警察官・・・・・・・・・551万
介護士・・・・・・・・・481万
消防士・・・・・・・・・447万

Base Salary- U.S. National Averages（$）
Physician - Internal Medicine・・・156974
Attorney III・・・・・・・・・・・・・・・・・・・142078
Dentist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・128293
Pharmacist・・・・・・・・・・・・・・・・・・・103292
Tax Accountant IV・・・・・・・・・・・・・82862
Accountant IV・・・・・・・・・・・・・・・・・66816
Physical Therapist・・・・・・・・・・・・・66762
Occupational Therapist・・・・・・・・・63311
Staff Nurse - RN・・・・・・・・・・・・・・59042
Teacher High School・・・・・・・・・・・50562
Public School Teacher・・・・・・・・・・47987
Police Patrol Officer・・・・・・・・・・・・47943
Case Worker - Home Care・・・・・・・41,832
Fire Fighter・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・38927

全米平均基準賃金（1ドル＝115円）単位（円）
内科医・・・・・・・・1805万
弁護士・・・・・・・・1633万
歯医者・・・・・・・・1475万
薬剤師・・・・・・・・1187万
税理士・・・・・・・・・952万
会計士・・・・・・・・・768万
理学療法士・・・・・767万
作業療法士・・・・・728万
看護師・・・・・・・・・678万
高校教師・・・・・・・581万
公立学校教師・・・551万
警察官・・・・・・・・・551万
介護士・・・・・・・・・481万
消防士・・・・・・・・・447万

日本だと理学療法士の年収は350万くらいか。

なんかすべて半額セールって感じだな。

悔しいかったら勉強しなおして医者なれば？お金たくさんもらえるよ でも頭悪いのか… 無理だね

別に医者も大してもらってるわけじゃないでしょ。
大学病院は特に。

某大学病院の給与体制（医師）
1年目 300万(手当0)
2年目 300万(手当0)
3年目 200万(手当0)
4年目 200万(手当0)
5年目 解雇, 他病院へ(500万)
6年目 他病院(500万)
7~12年目 0円(保険,年金なし)

もまいらが羨ましくてならんよ

>>294
同意。

森永卓郎が『３００万円で生きるなんたらかんたら』って本書いてるけどさ、
３００万円って、森永に言わせれば負け組みなんだよな。
３００万円台が普通になった今、それに甘んじてる方が信じられんよ。

３０歳からの看護専門学校・大学看護学科合格法
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1199025971/

319 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2007/10/01(月) 22:40:05
医学科　　　　　　　　　　　 学力偏差値７０　　就職偏差値７０　　就職−学力　±０
歯学科 　　　　　　　　　　 学力偏差値６５　　就職偏差値６７　　　　　　　　　　 ＋２
獣医学科 　　　　　　　　　 学力偏差値６７　　就職偏差値６５　　　　　　　　　　 −２
薬学部 　　　　　　　　　　　学力偏差値６６　　就職偏差値６３　　　　　　　　　　 −３
工学部電気・電子・情報　学力偏差値５５ 　 就職偏差値６１　　　　　　　　　　 ＋６
工学部機械・航空・化学 学力偏差値５８　　就職偏差値６０　　　　　　　　　　 ＋２
工学部土木・建築・環境 学力偏差値５５　　就職偏差値５９　　　　　　　　　　 ＋４
理学部物理（実験物理）　学力偏差値５８　　就職偏差値５７　　　　　　　　　　 −１
理学部数学（応用数学） 学力偏差値６２　　就職偏差値５５　　　　　　　　　　 −７
農学部農業工学 　　　　　学力偏差値５５　　就職偏差値５３　　　　　　　　　　 −２
理学部化学 　　　　　　　　学力偏差値６０　　就職偏差値５３　　　　　　　　　　 −７
農学部農芸化学 　　　　　学力偏差値６３　　就職偏差値５２　　　　　　　　　　−１１
理学部生物　　　　　　　　 学力偏差値６３　　就職偏差値５０　　　　　　　　　　−１３
農学部農業生物　　　　　 学力偏差値６０　　就職偏差値４８　　　　　　　　　　−１２
理学部地学（地質） 　　　 学力偏差値５７　　就職偏差値４７　　　　　　　　　　−１０
理学部物理（理論物理）　学力偏差値６４　　就職偏差値４６　　　　　　　　　　−１８
理学部数学（理論数学）　学力偏差値６３　　就職偏差値４３　　　　　　　　　　−２０
理学部地学（天文） 　　　 学力偏差値６１　　就職偏差値４２　　　　　　　　　　−１９

あぼーん

今回の妊婦騒動のせいで、PTの名声が落ちたのは確実

そうか？
ゆとりな個人の問題だよ

>>311
元から「名声」なんてないだろ
「名声」の意味わかってるのかよｗ

あぼぼぼぼーん

あぼーん

「先生」？
ぷぷぷｗ

さあどの職が一番患者からセクハラ受け易い？

夜勤したくないから、看護師はいや

給料とかどうでもいいけど‥

PTですが、こっちは運動連鎖とか考えて、
CKCで訓練考えてるのに、
Nsは病棟で重錘つけさせて二関節筋のトーンをばんばん上げちゃって20分のPT台無しにして、
患者さんのためとか言って、
こっちが説明しても意味分からないとか言ってスルー。

それならブリッジやってもらってくださいと言っても、
｢病棟には病棟のリハがありますから｣

リハってwww

あぼーん

ＰＴは賢い奴は本当に賢い、バカな奴は自分がバカと気付かず賢いと思い込んでいる
本当にバカは消えてほしい

ＣＫＣがどうだとか病棟リハの理解が無いとかどうとか言ってる時点でダメ。
現場はできるかできないかが重要ですから。

自嘲する暇があるなら院内の誰よりも動作援助を上手くやってみな。
排泄動作も入浴動作も整容動作も。
理屈こねるだけよりよっぽど説得力があるよ。

理屈っぽいＰＴが大嫌いな現役ＰＴです。

ＰＴは仕事内容の割りに給料安すぎだな
これから先、よりいっそう給料は安くなると思うが頑張って

ガソリン税がまわってきたりしないの？

看護師は浅く広くだから理学療法士みたいにリハビリに特化した勉強はしないから、やっぱり理学療法士はいないと困る。
認知症のおばあさま方に「ほら男前の若い先生来たよ〜」と言うと皆大人しくリハビリに行ってくれる。
やっぱり、必要だわｗうちらがいくら言って聞かせても離床進まなかったのに素直についていくもんな。
PT、初年度は年収200万円くらいでいいと思うけど、10年目で500万くらいには上がって欲しいよね。
いくらお金なんか関係無い、やりがいだっつっても昇給が全然無いとモチベーションも下がるよね。

なんで高卒の奴らに５００万も払わなきゃならないんですか？

>>322
そういうおまえの書き込みが一番理屈っぽい
そんなのＰＴにはＰＴの考えがあるし
看護師は看護師の考えがあるのは当たり前
学んできた事も違うだろうに
それならおまえ一人で動作援助やってりゃいい話だろ
人におしつけんな。オマエみたいなやつが一番イタイ
おまえみたいなヤツがいるからＰＴが馬鹿にされるんだよ

動作援助てｗｗなにそれ
介護職ですか？

介護職でしょう

うんこの世話してるのよ!!ふん転がしてるのよ!!
なのに他の医療職にばかにされるのよ!!
病院での地位と給料もっとあげてよ＼(゜ロ＼)
とうんこ係が申しております(￣￣)

あぼーん

あぼーん

あぼーん

33歳の自分は、今は請負会社の正社員でメーカー派遣でSEの仕事でボーナス無しで年収350万ぐらいなので将来が心配で医療系の資格を取ろうと思い今年の夏に仕事を辞めて医療系の学校に受験しようと思っていますが無謀ですかね？
ちなみに、受験に失敗したらあまり戻りたくないですがSEの仕事に戻るしかないですがどうですかね？
ちなみに請負派遣の正社員なら40近くなってもSEなら仕事がるんで学校に行って仕事が見つからなかったら元の仕事に戻るつもりですが。
理学療法士と看護士、栄養管理士とかどの資格を取ったら無難ですか？

看護師が一番潰しが利く

>>334
いまから医療福祉資格で医師、看護師以外をとるなんて自殺行為。

絶対に看護師がお奨めです！
それ以外は無駄・無謀です。

さびれｔ（殴止　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

看護は本当につぶしがきくね。
職場さえ選ばなければ、どこかで働くことが可能。

職種や待遇を選ばなければ、資格無くても仕事は有るよ。

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ： カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」 渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市 住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

看護師の下で働くPTサイト(笑)
http://pt-ot.xsrv.jp/cgi-bin/bbs/11shitumon/yybbsnkd1.cgi

ナースはリハ出来るけど、リハビリ職がしたほうが点数高い
だからナースよりリハビリ職がリハしてるの

夜勤ありの激務はナース
将来性ナース
地位ナース
楽さはリハビリ
給料はナース
離職率・就職率はナース女社会はナース
社会貢献度ナース
知名度ナース
イジメ度ナース
ストレス度ナース
信頼度ナース
政治的圧力ナース
知識はナース
シッカリ度ナース
怖い度ナース
感染率ナース
医療事故ナース
私生活充実はリハビリ
平和はリハビリ
頭の回転はナース
敵に回すと怖いのはナース


世間的にナースの勝ち
ただし強靭な精神と肉体がないと無理。
ナースは医療ソルジャー、攻めて良し、守って良し。
リハビリは癒し系。

リハビリは「先生」とか呼ばれてる病院あるよねw

リハビリテーションは先生だろ。
看護は一生無理w

看護はなんかあったら法律では何でもできるって言うけど、リアルでは介護くらいしかできないだろ。

看護以外はそれぞれ特化してる分専門医レベルまで知識技能あるからね。
療法士技士には勝てませんよ

あぼーん

あぼーん

看護協会がしきりに「医師と看護師は対等」なんて寝言を言っている。
看護学校の３年間で医者と同等の力がつくのであれば、いっそのこと医学部を「３年制」にしてしまえばいいと思うけど。
薬学部でさえ６年制の時代なんだけど、

あぼーん

看護の方が基本給で５〜８万上（プラス手当て）
交代勤務で激務とか言われるけど、交代ゆえに８時間労働で定時で帰る。
リハは日勤のみだが１２時間労働。残業手当なし。
ベテラン看護師ほど、小馬鹿にしたような口調でリハを「センセイ」とか
呼んで動作介助させてる。

リハビリ病院なのに、リハ時間より、入浴・検温・採血等看護業務優先。
交代勤務で帰らなきゃいけないから。
リハのセンセイは８時でも９時でも居残って、やりたきゃリハやればいい。
リハビリ病院といってる以上毎日ね。

てな感じで看護にいじめられてるリハです。
看護師様に逆らう気はないのでもう少し仲良くしてください。

センセイと　呼ばれるほどの　バカはなし

とオーディンが申していますぷ

看護師は知識無いのにほえるねぇ

オールマイティーなつかいっぱなのにね

30過ぎてから入学する場合は、学力低めの所がおすすめ。
周りの程度が低いからこそ、手抜いてもやっていけるし、課題なんて教科書の内容移す程度のもんだし、
大学時代より勉強に関しては楽チン♪　いくつかの学校の看護研究も聞きにいったけど、笑っちゃうくらい低レベル。
国家試験だって、看護ほど簡単なものも珍しいんだから、学校そのものはゆるいほうが体が楽ですよ。
過去問やってりゃ、東アカとか行く必要ないしね。

そんなんでも現役生は「看護学校は大変！！」って感じでテンパってるけど、ぜーんぜん大変じゃないから心配いらないよ。
完全に文系な人でも解剖学も病理も薬理も教科書読めば理解できます。

あぼーん

PTOTは宇宙最高職業ですよ、PTの養成学校は神養成所なんだし
PTOT今後は夢のような待遇でしょ宇宙一でしょ。
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権＆女子高性独占権が女子高性リハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は100億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままで糞糞人間でゴミゴミ産廃人生でしたが
「女子高性リハビリ学院」を毎日女子高性実習10000日で修了して、女子中学生リハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、親が893、IQ78、レイパー予備軍の PTへの必須８冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女子高性の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ
よって養成学校は「PTOTを守れ会」の下部団体なんですよ
以下の任侠道の男気溢れる方々もPTOT様の同胞です。
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>>350
＞リハビリ病院なのに、リハ時間より、入浴・検温・採血等看護業務優先。
＞交代勤務で帰らなきゃいけないから。
　入浴はともかく、検温や採血などの看護業務の方がリハより優先されるのは当然かと。
　バイタルを測って患者さんがリハビリを行っても大丈夫なことを確認してからリハビリを
行うのではないのか？
　いくらなんでも顔が真っ赤になって明らかに熱っぽい人や低血糖を起こしてふら付いて
いる人をリハビリさせんだろうに。

あぼーんってどうやったら出来るの？

>>348
何よ同等の力って？
そういう話じゃないって。
領域が違うから対等ってことだろ？

「診療の補助」じゃ確かに医師の下で動くが本来業務の「療養上の世話」ってのがあるからねぇ。

看護師様は師。リハビラーは士
勝負は明らか。但し、看護師はアホ。

いわての方のリハビリテーションセンターで理学療法士が患者さんの
歩行訓練中、転倒させて患者さん頭部外傷で死んじゃったみたいだよ。
患者sん転ばせて死なせるのはまずいでしょ。
遺族が裁判起こすみたいだよ。民事で。刑事はむりなのかな〜。

↑
詳しく

結局理学療法は今後ニーズがあるかどうかだよね。就職口はあると思うんだが、どんどん求人は少なくなっていくと思うし、給料も下がっていくような・・・

363のような不安はもう現場では大きな問題となりつつある。今後は必ずそうなる。そのために何が必要か。
業務独占が必要。リハの業務独占となるとニュアンスが変だが、味付けした形ででも行うべき。他職種参入は専門性崩壊とモチベーション低下を招く。
専門性は何ですか？と今聞かれた時に、形状のものが無いので皆つらい思いをする事があると思う。
そして形状のものが無ければ何も変わらず衰退していくのみ。専門性無く身の保障もないではないか。
他資格とはそういう意味でまったく異なる事をもっと意識して動いていくべき。
昔から業務独占の議論はあるが未だ実現せず。その結果、現在がある。
開業の問題は、地盤を作ってから取り組むべき問題だと思う。専門性も無いままに他職種の多い開業を行い、何とする？
許可しても結局問題は変わらない。保険の仕組みまでアメリカ型になり、病院全体での変化があればその時は必要と言えるかもしれないが。
教育も大学教育以上にするべき。そんなんで自分の権利ばかり主張しても世間は認めない。
個人は大卒と変わりなく、時には勝っていたとしても。結局は形で評価はされない。
専門学校卒で今の待遇？当たり前だろう。自己過大評価に過ぎない。外国と比較するなら尚更でしょう。
今後機関・大学や現場から研究も出し続けていかなければならない。自らの専門性を訴え科学として出し世に提出していくために。
最近はＰＴＯＴに加えて他職種の参入が目立つ。リハ専門看護師たるものもできたようだ。
専門性の無さが生んだボーダーレスではないか。
ボーダーレスに扱うのはいつも上だが、その上に立つものは自らが保障されているからこそ、下がどうなろうがコマでしか無いのだから。
そこまでは考えてくれているはずが無いではないか。そしてコマのように使われ続けていく存在のままなのだよ。
そんな中では一部の自己満足に留まるのみで、全体でプロフェッショナルなど見出せるはずもない。衰退するに決まっているだろう。

連投するが、

看護との違いは明白ではないか。VSとなるとくだらないが、同じ土俵には立ってはいない事を自覚しなければいけないんだよ。
厚労省に役人もいないから直に反映し難い。形状でも大学教育が進んでいない、業務独占もなく遠まわしな待遇で身が持ってるだけで専門性がまったく明確ではない。
認定看護師というような正式なキャリアアップもない。
エゴと言われ患者無視であると言われる意見ではあるが、エゴでもＰＴＯＴ自身の身が救われない未来にリハの未来もないだろう。
提供者側の崩壊は結局、患者に反映されるであろう。
もう少し危機意識を持つべき。

ＰＴもＯＴもＳＴもＮＳも目指すところは同じでしょう？
パートナーシップ持てないなんて悲しいですね。
ってマジレスでお邪魔しました。

366、それは当たり前の事ですよ。当たり前な綺麗事。
医療の中ではチームで行っているんですよ。それができない人間関係は個人の問題。医療福祉に限らずどこだってあると言えばそうですが。
なのでここで言う「vs」と言うのは一部の何も知らない人の釣りである訳です。

ただ今もですが、このままだとそのより良いチーム医療を提供できないでしょうね。
リハを知らない他職種の参入や、専門性の無さにPTOT自体も衰退するでしょうし、崩壊までしてはもともこもないですから。

367さん
高品質なチーム医療を提供している病院もありますよ。
でも、そういえば表面的に・・・だったかもしれないですが。
結局は、どの職種に関しても、リーダーの人間性が大きく関与
するように思います。
自分の名声や地位ばかりを考えて、部下のことなんか考えずに
病院幹部の言いなりになっている某ＰＴ課長。
セラピストを３年スパンで入れ替ると、退職金による経済損失
も生じないから良いだなんて平気で言ってました。
落ち込んで退職したいと言っている部下に、どうして嘘でも
「一緒に頑張ろう」とか言えないのかな？って思ってた。

368さん
高度なチーム医療を提供する病院もあります。
そうでない病院もあります。
全体に目を向けるとまだまだです。今後の不安もたくさんあります。
生き残りと底上げが必要でしょう。
働き手の保障とより良い医療を提供する為に。

あなたの課長や辞めたいと言った部下の事までは、私にはわかりませんが。
色んな意味で互いに距離はあり、どちらの立場にも立てないとこですが。
上に立つ者は気を使わなくなるもので。人の気持ちを汲み取らない…忘れてしまいがちなのも事実。
もちろんそうでない人もいますが。
人をまとめるのもまた人。人を動かすには結局は心。
人間性は本当に大事ですよね。
リーダーには知識や技術、経験と、大きな責任と人間性が求められます。

PTOTは人間性宇宙最高職業ですよ、結婚相手にも困りません
はっきりいって宇宙一でしょ
PTの養成学校は超医師養成所ですから
PTOT今後は夢のような待遇でしょ宇宙一でしょ。
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権＆女子高性の身体に触ってもいいんだ法が宇宙リハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は1000億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままでアホアホ人間でクズクズ産廃人生でしたが
「女子高性リハビリテーション学院」を12500日で修了して、女子高性リハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、親が893、、モラハラ・セクハラ、IQ60の PTへの必須8冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女子高校生の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ
よって養成学校は「PTOT女子高ヌクヌク会」の上部団体なんですよ

>>1こんな勝負、ハナから勝敗決まってるのに、性格悪すぎ。
それとも>>1がこのスレを立てたときはPTOTSTが集まったら看護師と少しは対等になれたんだろうか…

いつの間にかPTOTSTが集まっても全く太刀打ちできないほど雲泥の差をつけられたが…

PTOTSTに柔整師や鍼灸師もプラスすれば、少しは善戦できるかも？

やっぱ院いこ

>>371
集まっても看護師のかにも値しない
それを自負してないのがリハビリ
いの中のカエル

漏れは昨日まで実習だったPT学生でつ。
男のNsが凄くかっこよく見えました。
道を間違えた〜

それじゃ　男准看護師　VS　PT OT ST連合は成り立つのか？

周りの奴らがやる気ありすぎる件

PTOTは人間性宇宙ですよ
はっきりいって宇宙一でしょ
PTの養成学校は超医師養成所ですから
PTOT今後は夢のような待遇でしょ宇宙一でしょ。
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権＆女子高性の身体に触ってもいいんだ法が宇宙リハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は1000億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままでアホアホ人間でクズクズ産廃人生でしたが
「女子高性リハビリテーション学院」を12500日で修了して、女子高性リハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、親が893、、モラハラ・セクハラ、IQ60の PTへの必須8冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女子高校生の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ
よって養成学校は「PTOT女子高ヌクヌク会」の上部団体なんですよ

本田技研工業が理学療法士らと「歩行アシスト」共同試験を実施

看護師なんて女の仕事じゃん。
気持ち悪い馬鹿な軟弱者のする仕事＝看護師

看護婦さんたちってなんでそんな必死なんですか？
PTやSTどころか、歯科衛生士やドクターの事もアホあつかい
してますが、そんな事言ってたら、ほんとに賢い人間に笑われますよ。
自分達は病人のウンコ取りじゃないんだ〜賢いんだ〜
って言いたいんだろうけど、看護師の定義ってわかってます？
看護師になった時点で、あなた達は｛傷病者、辱婦の世話と診療の補助｝
をすることしか出来ないんですよ。PTやSTは専門職で治療する側の人間ですよ
ましてやドクターの偏差値はあなた方とは比べ物にならないですよ。
看護師の定義よく知ってから働いてね。

「療養上の世話」については医師も踏み込めない独占分野にして本来的業務。おそろしく重要で、そして深い。
あなたがたリハビリもナイチンゲールの伝記くらい読むといい。

「診療の補助」についてはその医学的知識を評価され准医師みたいな地位を与えられたもの。
施設で患者に急変があったら誰を呼ぶ？

我々看護師の歴史は古く、活動フィールドはとてつもなく広い。
上位資格の「保健師」と「助産師」もよろしく。

PTOTは最上位資格でなくてはなならない最高超医師にいってます！
はっきりいって歴史なくてもカツ丼食べ放題で宇宙一とてつもなく広いでしょ
PTの養成学校は超医師養成所ですから
PTOT今後は夢のような待遇でしょ宇宙一でしょ。
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権＆女子高性の身体に触ってもいいんだ法が宇宙リハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は1000億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままでアホアホ人間でクズクズ産廃人生でしたが
「女子高性リハビリテーション学院」を12500日で修了して、女子高性リハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、親が893、、モラハラ・セクハラ、IQ60の PTへの必須8冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女子高校生の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ
よって養成学校は「PTOT宇宙一会」の下部団体なんですよ

【神奈川】タクシー料金踏み倒し運転手に殴るけるの暴行、看護士を逮捕・・・川崎
1 ：ワオキツネカフェφ ★：2008/12/04(木) 22:02:46 0
タクシー料金踏み倒し、運転手に暴行した男を逮捕

神奈川県警多摩署は３日、強盗傷害の現行犯で、
川崎市多摩区堰の看護師、八田秀人容疑者（３３）を逮捕した。

調べでは、八田容疑者は３日午後１０時半ごろ、乗車したタクシーの
料金８９０円を支払わずに逃走。追いかけてきた男性タクシー運転手（４２）に
自宅近くの路上で、殴るけるの暴行を加えた疑い。運転手からの１１０番通報を受け、
駆けつけた同署員が八田容疑者を取り押さえた。運転手は顔などに軽傷を負った。

同署によると、八田容疑者は犯行時酒に酔っており、
自宅から約１００メートル離れた踏切でタクシーが停車中に逃走した。

ソース：MSN産経ニュース　2008.12.4 12:27
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/kanagawa/081204/kng0812041228006-n1.htm

>>381
おまえらはその看護師の業務独占である診療の補助の理学療法や作業療法を一部解除してもらっている立場な訳だがW

PTOTは医療行為できないのに、よく治療とかほざけるなwww

PTOTがやってるのはリハビリの手伝いでしかない。

なぜ治療というかなんて、理学療法は治療でしょうに
理学療法の言葉の意味を調べてみんしゃい

じゃあ看護師さん、御得意の理学療法で肩や足に腰の痛みを取ってくださいな
様々な麻痺のある子供から御老人をなぜそれができないのか分析して教えて、どうすればできるのか考えて、そして御自慢の理学療法で起きれるように、立てるように、歩けるようにしてくださいな
オペ後の基本動作の際のどこにどうしたときどうなるか、じゃあ今はどうすればいいのかなんて負荷量等々細かい管理まで御医者さんと仲良くやっといてくださいな
中学生〜プロまで、スポーツ選手のコンディショニングやパフォーマンスを具体的にどうすれば良いのかも選手達に御教授してくださいな
御得意の物理療法を理論づけて適確に使い分けてくださいな
その人が戻る場所に、その人にはどこにどうすれば良いのか、福祉用具や改修・改造のアドバイスをくださいな
呼吸器に循環器、転倒予防に。理学療法について事細かく教えてその身体で動いてみてくださいな

んな事言われても御互いが御互いのこと実際できないんだし手も動けないんだろうからさ、そんなくだらない空論の争いなんてやめましょうぜ
ちょっとは論文でも読んで互いのフィールドでも理解しとけって

ここにいる看護師さん達さ、あなた達、ジェネラリストはスペシャリストになるんじゃなかった？
一部薬処方ヤタ〜とか、それもあれもこれも看護のものよっ！って鼻高々に言われてもさ、あなた達、またジェネラリストに戻りたいわけ？

ま、それをどう受け取るかなんだろうけどね

あと381君さ、「看護」だって立派な治療だよ
看護の概念とか言うならさ、
医療の起源は看護から生まれたことも知っときなされ

男茄子と理学療法士の区別がつかない点について。

じゃ、医師から介護士までみんな対等ってことで終了。

看護婦って。。。介護と変わらんやん。

外科医の友達もそう言ってたよん

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

PTOTは超医師ですよ、専門学校は大学院修了で超医学博士号
社会通念で常識でしょ
はっきりいって宇宙一でしょ
PTの養成学校は超医師養成所ですから
PTOT今後は夢のような待遇でしょ宇宙一でしょ。
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権＆女子高性の身体に触ってもいいんだ法が宇宙リハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は1000億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままでアホアホ人間でクズクズ産廃人生でしたが
「女子高性リハビリテーション学院」を15000日で修了して、女子高性リハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、親が893、、モラハラ・セクハラ、IQ60の PTへの必須8冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女子高校生の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ
よって養成学校は「PTOT女子高ヌクヌク会」の上部団体なんですよ

>>393
PT超医師会キタ━━━━ヽ(゜∀゜ )ノ━━━━!!!!

理学療法士には うんちを食わせてやんよ(´・ω・｀)

＞「療養上の世話」については医師も踏み込めない独占分野にして本来的業務
誰も踏み込みたかねーよ。汚れ仕事引き受けてくれてどうもですｗ

PTOTは超医師ですよ、専門学校は超リハビリ学院修了で超大学院で超医学博士号
社会通念で常識でしょ
はっきりいって宇宙一でしょ
PTの養成学校は超医師養成所ですから
PTOT今後は夢のような待遇でしょ宇宙一でしょ。
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権＆女子高性の身体に触ってもいいんだ法が宇宙リハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は1000億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままでアホアホ人間でクズクズ産廃人生でしたが
「女子高性リハビリテーション学院」を15000日で修了して、女子高性リハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、親が893、、モラハラ・セクハラ、IQ60の PTへの必須8冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女子高校生の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ
よって養成学校は「PTOTだけがヌクヌクいきる会」の下部団体なんですよ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1239096157/1-100

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1239096157/1-100

ＰＴＯＴが患者から先生と呼ばれる意味が分からない

たしかに必要な職種ではあるけど看護師を馬鹿にできるほどの地位でないのはたしか

世の中『先生』と呼ばれる職業はいろいろある。政治家しかり、司法書士、教師、保育士、スポーツインストラクターｅｔｃ…
リハ士が呼ばれる『先生』は、医師や歯科医と同義の『先生』っていうより、インストラクターとかコーチと同義の『先生』と捉えてみよう。
それなら誰も文句は言わんだろ〜

>401
医者と紛らわしいからヤメロと言ってるんだ。

専門卒でもなれるような低レベ資格で、よく先生と呼びあえるな(爆笑)

>>400
理学療法士や作業療法士がお互いを先生と呼びあう先生ごっこをしているから、間違えて先生と呼んでるにすぎない。
看護師より地位が低いという現実を知れば、誰も先生とは呼ばんよ。

>>401
同感〜

>>402
紛らわしいよね。俺ＰＴだけど、実際俺もヤダ。
でも患者さんはそこまで意識してないもんで、内輪もめって程度かにゃ。
それよか名前覚えて欲しいｗ

>>403
＞地位が低いという現実
それは別にないよね。
理学療法が診療の補助行為にあたるだけで、それが看護の下とか上とかそういう意味じゃない思うよ。
理学療法士はそれ専門の職種であって、ただそれだけの現実でしょ〜

この仕事は大変な仕事なの？

「超医師」ですからラクに4000億円です
PTはの待遇は上昇へ一億直線ですから
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権＆女子高性の身体に触ってもいいんだ法、4000円パクリ権が
宇宙リハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は10億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままでアホアホ人間でクズクズ産廃人生でしたが
「女子高性リハビリテーション学院」を5000日で修了して、女子高性リハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、親が893、、モラハラ・セクハラ、カッパライの PTへの必須8冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女子高校生の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ
よって養成学校は「PTOT訪問リハで4000億会」の下部団体なんですよ

結論。

看護師＞＞＞ＰＴ＞ＯＴ＝ＳＴってことかな。
本当にＰＴ、ＯＴは惨めだよね。
でも、みんな患者さんのために！！って一生懸命の良い人が多いと思うよ。
まあ、世間からのイメージが良いだけで、結局、薄給でやりがいだけが支えの仕事なんだがね。

>>390
待遇が違いすぎるっしょ。

看護もリハもカス(笑)

>>409
女以外はカスだね。
妻としては医療職はかなりおすすめだね。

「専問」から一歩でたら「超医師」ですからラクに4000億円です
PTはの待遇は上昇へ一億直線ですから
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権＆女子高性の身体に触ってもいいんだ法、4000円パクリ権が
宇宙リハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は10億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままでアホアホ人間でクズクズ産廃人生でしたが
「女子高性リハビリテーション学院」を5000日で修了して、女子高性リハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、知能レベル最低、モラハラ・セクハラ、カッパライの PTへの必須8冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女子高校生の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ
よって「専問」学校は『PTOT訪問リハで4000億会』の下部団体なんですよ

自称理学療法士の性感マッサージ屋さんです！

Body conditioning & Relaxation RR
http://relax-rr.jp/

看護師なんかクソでしょ
PT様は「専問」から一歩でたら「超医師」ですからラクに4000億円です
PTはの待遇は上昇へ一億直線ですから
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権＆女子高性の身体に触ってもいいんだ法、4000円パクリ権が
宇宙リハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は10億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままでアホアホ人間でクズクズ産廃人生でしたが
「女子高性リハビリテーション学院」を5000日で修了して、女子高性リハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、知能レベル最低、モラハラ・セクハラ、カッパライの PTへの必須8冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女子高校生の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ
よって「専問」学校は『PTOT訪問リハ4000億市場会』の下部団体なんですよ

オーディンww

理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？

看護婦の指導下でないとできない仕事があるリハビリさん達が、お互いを「先生」などと呼びあっているのは、心理学でいうと自慰行為なんだ。

本当は地位が低いのに、プライドだけはもの凄く高いから、そのギャップを埋めようとして、
リハビリさん達は「先生ごっこ」というオナニーをし始める。

先生ごっこかぁ　なんだか哀れだねｗ

日本ではPOT地位低いよね〜
仕方ないよ日本だから

それ以前にさ、看護？POT？
ただでさえ落ち目な医療職で
ましてやコメの中でどうこうなんて
どっちもクソじゃね〜か。
ほんと、ど〜でもい〜よ。

日本ではバカでもなれるという現実Ｗ

職場の理学療法士が偉そうなんでシメてやります。

なぜ理学療法士、作業療法士は「先生ごっこ」をしないとやってられないの？

看護〜？理学〜？作業〜？

バカでもできる！！



陰イオンの背比べやっていないで、まともなスキル身に付けろよな

なぜ理学療法士、作業療法士は「先生ごっこ」をしないとやってられないの？しか言えないの？

なぜ理学療法士、作業療法士の給料は下落の一途をたどってるの？

診療報酬上がるから下げ止まりでしょ

はいはいワロスワロス

頼むから床上リハするにしても経管栄養流してる人のベッドは平らにしないで下さいよ先生。
声かけてもらえれば止めるのに誤嚥性肺炎でも起こしたらどうするんですか。
あと「ワタシら休みのときは看護婦さんと一緒に練習して」とか
こちらはそんな暇療養病棟とはいえあまり無いのに丸投げは止めて下さい先生。
ヒヤリハット報告数がこっちより多いから丸投げも分かりますが。

そもそも医療行為出来ないのにリハビリするって危ないわ
なんかあったらＮｓ来るの待つのみってのはどうしたもんか
頼みますよ先生方

>>427-428
じゃあリハは看護でやってくださいまし〜

それよりちゃんと言えよ〜その馬鹿ＰＴに。
患者第一だろ。

>>429
じゃあPTOTは必要ないね。

「超医師」ですからラクに4000億円市場です
PTはの待遇は上昇へ一億直線ですから
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権＆女子高性の身体に触ってもいいんだ法、4000円パクリ権が
宇宙リハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は10億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままでアホアホ人間でクズクズ産廃人生でしたが
「女子高性リハビリテーション学院」を5000日で修了して、女子高性リハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、親が893、、モラハラ・セクハラ、カッパライの PTへの必須8冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女子高校生の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ
よって養成学校は「PTOT訪問リハで4000億会」の下部団体なんですよ

誰か
理学療法士ＶＳ鍼灸師のスレ
立ててくれm(_ _)m

こないだ鍼行って1時間くらいやって貰ったら姿勢変わっちゃってびっくりした。
自分で自分の立ち方の評価(鏡ナシ)が出来るくらい。

NsはPtのこと先生って呼んで意見聞くしPtはNSに対してだいたい腰が低くない？
お互い立て合ってうまく行ってる感じ。
職場でちがうんだろうけど。
職種が違うから上も下もつかない感じ。

理学療法士が簡単な医療行為を行う場合は、看護婦の指示の下でないと出来ません。

さっきTVでリハビリの様子やってだけど看護のご指導の下でしたね
看護のお手伝いさん的存在でした

…と、わざわざ看護板でPOTに恨みを持つ人が言っておりますorz

グダグダ悪口はいいからさ、ちゃんと売上に貢献してくださいよ
POTがいなくなって困るのはどの部門なんだか
診療報酬の勉強してくださいな

POTがいないと特に高齢者の患者は寝たきりになる可能性高いです。
看護師は看護業務で忙しいので、患者の機能回復のリハビリなど
つきあっている時間も、そして専門的なリハビリ知識もありません。
だから、看護師にとってもPOTは必要です。
看護師が患者のリハビリに付き合っている病院はよほど暇なんでしょうね。

>>435
別に一部の医行為とされるものは結構曖昧で、わざわざ後から疑義解釈が出るようなものだが、
それは看護の指示のもと…というより、医師・歯科医師、または看護職員が把握して患者にも説明していればやってそれは問題ないよ〜という事なんだけどね。
どう捉えるかの問題だと思うよ。
ちなみに↓

運動器リハビリテーション料(�T）（�U)の届出を行った保険医療機関（専従する常勤の理学療法士が勤務している場合に限る。）において、
理学療法士及び作業療法士以外に、運動療法機能訓練技能講習会を受講するとともに、定期的に適切な研修を修了しているあん摩マッサージ指圧師等の従事者が訓練を行った場合については、
当該療法を実施するに当たり、医師又は理学療法士が事前に指示を行い、かつ事後に当該療法に係る報告を受ける場合であって(１)から(５)までのいずれにも該当する場合に限り、
運動器リハビリテーション料(２)の80点を算定できる。

ともあるけども、この代替者については看護師も含まれるが、これはどう捉えるのかな？
リハビリ料（�T）は看護師では算定できないが、安いけどリハビリ料（�U）は定める講習を受けて登録すれば算定できる。
がしかし、上記のような医師、または理学療法士の指示、そして事後の報告という、文面上の制約が付くわけだ。

>>436
何の番組だい？

>>437
その診療報酬も民主党が政権とれば残念ながらリハは包括払いとなるわけだ
http://www.dpj.or.jp/policy/koseirodou/index2009_medic.html

>>430
どういう意味で包括払いと言っている？
現在でも施設基準、人員配置である意味入院費で包括化しているが？
リハ料の出来高をなくすという事かい？

また、何故完全包括払いとわかる？

すまん、>>440の間違い

>>440
政権交代したらマジでリハ業界終わりたな…

包括になったら学校増加で大量生産される療法士の行き場がなくなるかな

俺は看護じゃねえから知らねえが、
今、看護協会が推し進めてるのが
「リハビリ認定看護婦制度。」らしいって
法律に則って、看護婦が理学利用呆士・作業利用呆士を使って患者をリハビリするという事

ない。

>>445
もちょっと勉強してから書き込みなされ。

はっきりいって地頭はPOTの方が上だと思う。
看護師業は３Kだし、専門卒の割合が高いが業務独占、つけあがるにはもってこいの職業だね。

それはいえてる
POTは専門でもMARCHレベルの難易度があるからね
国公立大看護などカスみたいなもんだ

どこまでうぬぼれてたら気が済むんだwwwwwwww

理学療法士や作業療法士の専門学校程度が、明治・青山学院・立教・中央・法政と同レベルなわけないだろwwwww

理学療法士や作業療法士の専門学校は全入レベルだぞwwwww

試験科目がない理学療法士・作業療法士の専門学校なんてたくさんあるしwwwww

マジで狂ってるよ リハビリさんwwwwwwww

>>449
いやぁ、大きな餌だなぁ。

>>449 大東亜レベルだと思いますが

医師薬剤師以外はみな専門レベルだろ

>>452
大東亜にあやまれｗｗｗｗｗｗｗｗ

低レベル争いすんな。目糞鼻糞同士が。

大体、NrsもＰＯＴも貧乏人か低脳が多いってこと。例外もあるだろうけど。
金持ちや偏差値が高い人なんかは、こんなきつくて、汚い仕事選ばないでしょ。455のおっしゃるとうり。

残念
私、立教なんとなく受験して合格しましたが、PTの私立大落ちました。
何か問題でも。

立教ですか。それは、すばらしい。
でも、「例外もあるだろうけど」っていう文章を読めないあたりがＰＴ私大
受験失敗の敗因でしょうか？

ご指摘ワロタｗ

>>456
今時そんなこたあない。

>>457
PTの私大に落ちるなよ、カス

知能に問題ありだぞ。

ＰＴ、ＯＴともに飽和状態なんて言われてるけど、
この仕事の将来性ってどうなんだろ？？

看護師ってリハより給料結構いいん？
普通に500万以上とかあるんだろうか。

>>463
看護師が給料いいって錯覚するのは夜勤手当があるから。
夜勤手当がひかれた看護師の給料（例えば日勤のみの個人クリニックとか）は
ＰＴやＯＴのほうが上だと思う。

柔道整復師が参戦しにきますた

464だがオレも柔道整復師だよ。
接骨院の給料があまりにもバカバカしいんで他の医療職を
考えてるんだが、ヨソも結構悲惨だな

金が欲しいだけならまず問診スキル磨いて分院長候補の募集でも探しな。
地域選ばなければ5-60万以上でも結構見つかるだろう。でも勤務時間的な拘束は厳しいよ。

来年からPTの専門学校に通います。
たくさん勉強しないとなー。

>>464
今は基本給から看護が上だよ。

>>469
そうでもない。自分は看護師だけどその通りだと思う。
夜勤なしなら同じくらいか少しリハの方が上。
パート時給もPTOTの方が少し上。
毎日求人見てる職探し中なので断言するよ。

>>470
日曜の求人チラシを見ると、ここらの時給相場は
介護1000円、准看1500円、正看1700円、PTOT2000円、薬剤師2500円。
看護師は、介護士よりはマシだけど、医療職の中では最底辺だよね。

>>471
そうなんだよねー。
でも、不思議なことにそこに不満(疑問?)持つ看護師が少ないんだよね。
看護の労働対価として考えた時に不当に安くされてると思うんだけど。
夜勤手当やらなんやらプラスした金額提示されて「高い」と
勘違いしてるんだろうか?
みんなそんなに馬鹿じゃないよね?
こないだ事務の女性に
「介護と同じ仕事」して給与たくさんもらってるから
いいじゃん、と言われたのだが、似たようなことちょくちょく言われる。
どうも介護＝看護なんだよね。普通の人達の理解って。
だから看護師の給与は高いと。
こんなにも社会からの理解のなさで
給与だけ高い高いって誤解されてて看護師自身の自覚もイマイチで
看護の将来ってこのままで大丈夫なのかと一抹の不安を持つんだけど。。。

柔道整復師950円からになってた＜チラシ

もう普通に時給1500円になってるところばかりだぞ。
PTOTは。
(それどころか就職先が激減したが…)

ちなみに一番安い時給は臨床検査。
普通に900円〜1200円だったりする

>>474
地域差はあるかもね。
こっちではPTOT2000円以下のとこなかったわ。
ただ求人は確かに少ない。
数えるほどな感じ。もともとそんな多いって感じではなかったと思うけど。
薬剤師は求人もそこそこ多くて2000から2500円で一番コメの中ではいいね。
昔は仕事もそんなに沢山なかったのに薬剤師は一気に待遇よくなったねえ。
介護看護の求人は相変わらず一番多い。しかしあの多さは異常w
みんな続かないんだよね。
検査技師さん、場所によってかなり違うみたいよ。
いいとこだと看護師とそんな変わりなかったけど。求人は少ないな。

>>470
職探し中ってことは、転職考えてるってことだよね。
やっぱ看護の世界は転職多いんだな。
知り合いの看護師は精神科病棟で毎日定時にあがれて、
有給も十分消化できてる環境なのに結局転職した。（因みに年収４５０OVER）
ＰＴＯＴはそんなに辞めないからその辺が求人の多さ少なさにモロにでてるんだろな

>>475
薬剤師はどう見ても年々待遇下がっとるぞ。

>>476
辞めないのもあるけど、
必要な絶対数が看護とPTOTじゃちがいすぎるからね。

>>473
今後はさらに時給がさがるかもな！
柔道整復師なんて開業しないと意味がない資格だから。
雇われ院長で稼ごうなんて、逮捕のリスクと隣り合わせでやってられん！！
ＰＴやＯＴから転職を考えてる人。柔道整復師の求人を見ておっ、給料イイジャン
なんて思っても間違ってもこの業界にあしを踏み入れないこと。
後悔するだけだから。(>_<)

>>477
待遇下がっててこれかよwww
あんまりじゃね?

一番大変なのはマッサージ師
管理に胡麻擂りして生きて行くしかない。
真面目は馬鹿を見る。
執行院長やる人間いるが、現場引っ掻き回すのが上手。
管理には解らない、患者様が満足すれば良いと。
350円で40分！

なんでマッサージ師が出てくんのよ

オーディン様
http://chie.mobile.yahoo.co.jp/p/chie/qa/view?qid=1429386009&ySiD=QdWdSv98xk4OTF3pqWaE&guid=ON

現場の苦労も知らず
医療を馬鹿にしてる奴発見凹

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1153641317/85

薬剤師は
ドラッグストアでの
レジ打ちが増え
これからも益々需要が増えるから。

オムツを代えない分だけ
理学療法士が介護士よりもちょいマシ。

看護師と介護士は違う・・・

准看護師は、どの辺りの位置付けになるんだろう？

オムツを替えている理学療法士や作業療法士が増えてるんだよ。

あなたの病院や施設、まだ理学療法士や作業療法士にオムツ替えさせてないの？

>>488
どういう意味?
准看護師は看護師に准じる者なので看護師の下扱いだよ。

>>489
そんな場所によく居ますね？
個人的なメリットがあるの？

そんなとこないよ

労働時間4時間で16000円貰えますが。単純に時給4000円ですね！病院勤務の片手間に捨てたもんじゃないです！

世の中金だね。

所詮お前ら
金の亡者・・・

「超医師」ですからラクに4000億円市場です
PTはの待遇は上昇へ一億直線ですから
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権＆女子高性の身体に触ってもいいんだ法、4000円パクリ権が
宇宙リハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は10億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままでアホアホ人間でクズクズ産廃人生でしたが
「女子高性リハビリテーション学院」を5000日で修了して、女子高性リハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、親が893、、モラハラ・セクハラ、カッパライ、道交法関係ねえの PTへの必須９冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女子高校生の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ
よって養成学校は「PTOT訪問リハで4000億会」の下部団体なんですよ

看護師って付録だろ
オムツ交換は適当
体温も血圧も一回くらいしかやらんし
患者の具合など気にしてる様子もない
薬配り配膳したらあと何やってんのって感じ

>>497
確かにね…

場末の介護施設じゃあるまいし。

低脳患者には低脳職員がお似合いだ

要は看護師＞リハ職っていうことですか？

ＰＴもってる看護師はいるか？

ＰＯの時給は多分下降の途上にあると思うぞ。
昔は１千万プレーヤーもザラだったｗ

れはびり

あなたの給料は激変する

世界のフラット化は賃金にも及び始めている。各国の職業別時給を基に「未来時給」を独自算出 （東洋経済）
職業 　　騰落率（％） 未来時給
パイロット　　▲ 13 6390
弁護士 　　　▲ 44 5791
薬剤師 　　　　99 4645
医師 　　　▲ 13 4543
獣医師 　　　　62 4072
プロデューサー　▲ 18 3614
一級建築士 48 3592
銀行員 　　　▲ 34 3109
会計士 　　　▲ 17 3040
高校教師 　　　▲ 15 2982
不動産鑑定士　　▲ 24 2611
●看護師 　　　　　4 2369
●理学療法士 18 2321
記者 　　　　▲ 36 2276
キャビンアテンダント▲ 39 2220
アナウンサー ▲ 58 1865
ホームヘルパー ▲ 23 1018
プログラマー ▲ 65 651

未来時給（世界の平均時給）どっちも変わらん。どちらも多少上昇するだろうが。

看護師 　　　　2369
理学療法士 　　 2321

理学療法士（院卒）だろｗ

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては、一人しか眼科医がいないのに手術室を開業医が白内障手術のために作り、
週に1日しか使わないにもかかわらず、「器械が高いから、白内障手術の保険点数が高くて当然」と言っています。

週に1日しか使わない手術室で開業医が手術しても採算がとれる程、白内障手術の保険点数は高すぎます。
他科の開業医で、クリーンルームを作って手術しているような科はほとんどありません。

この種の眼科開業医による白内障手術は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
なおかつ、手術しなくてもいい人にまで手術を勧める温床になっています。

「健康保険のムダ」を省く為にも、白内障手術は、週に1日しか使わない手術室では採算がとれないようにし、
基幹病院などに集中させ、数を集めてはじめて成り立つ形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

【リハビリテーション医のスレ１】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1260174401/l100

底辺の集まり
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1252460064/

理学療法士６年目３１歳、男。
役職、主任。

年収６００万強。

他リハビリスタッフ１８人は４００万〜５００万

頑張ったら給料も地位もあがっちゃいました。

僕より給料安い看護師は約７割います。

ちなみに僕の妻も作業療法士で年収５２０万あります。３３歳。

２人合わせて１１２０万。

９時〜１７時の勤務。

週休完全２日。

いい仕事です。

ネタ乙ｗ

511さん・・・
たかだか６年のぽっちのキャリアでねえ・・
しかも６年目で３１歳って・・いままで何してたの？

他スタッフ１８人ってことは施設ではないよねえ・・
いまどき週休２日を喜んでいるリハ職員って・・いったい・・

同職として涙がでるよ・・
もっとウデみがこうぜ

これからは土日祝もリハが求められていくというのに･･･
本当に理学療法士なのか？ｗ

僻みだな

リハは将来性0

看護師は将来性高いと思う。

リハからの正直な意見。

じゃあ間逆の結果になるだろうな

リハなんかが将来の需要予測できるわけがないし

こっちじゃDPT（Doctor of Pysical Therapy）ってないみたいだけど、米国でDPT、要はPT取ってきた者ですが。
米国から帰って来て愕然とした。
米国じゃPTの初任給で平均400万前後、将来は700〜1000万なのに。こっちじゃどこ探しても400万すらいかない。
おまけに看護師より安い…というより看護師数も少ないし、他の職種も病院に少ない。
ネットの貼り付け見ると、日本じゃPTは教師よりも警察官や消防士よりも安い…
何もかも、どうしてこんなに違うのか…
PT自体の全体的な養成体制からレベル低いし、政治力も弱いし、法も権限も違う。
何から何まで国が違えばこんなに違うものか…帰って来なけりゃ良かったかもしれない。
このままだったら、また米国戻ります。

400万すらいかない？
それはない

5年目で600万っす

>>519
一年目はどれくらいだった？

>>518
というか、PTに限らず医療職全般給与はアメリカ＞日本　でしょう
そんなことも知らずにアメリカで資格取ってノコノコ帰国したのか

普通調べてから帰ってくるよなｗ

両国リハの栗原先生がトップレベルだろうな

>>520
釣られた

抜粋したもの↓
ランビエールの足の痛みを和らげているカナダの理学療法士。
この理学療法士とは5月にCSOIのツアーに参加した時に出会ってます。