歯科研修医二年経て開業医へ行く人の給料の相場は？
1 ：名無しさん＠おだいじに：
今、大学病院で歯科研修医二年目です。この4月から臨床経験三年目で、開業歯科医で代診となる予定ですが 給料交渉をしなければなりません。
『最初の何か月かから25万円 で半年または一年位各に昇給の可能性を考慮してもらえませんか？』でもおかしくないですか？
それとも研修医二年出た人の相場最初から30万円位なのですかね？それとも最初の二ヶ月は20万でそれ以降は能力に応じて昇給とかですかね？相場が分からないのです。
できれば研修医二年経験して開業医勤めた人の話か、今研修医二年目で開業医出ると決まってる人でもう給料交渉した人の相場を丁寧に教えて頂きたいのです。
宜しくお願い致します。
『最初の何か月かから25万円 で半年または一年位各に昇給の可能性を考慮してもらえませんか？』でもおかしくないですか？
それとも研修医二年出た人の相場最初から30万円位なのですかね？それとも最初の二ヶ月は20万でそれ以降は能力に応じて昇給とかですかね？相場が分からないのです。
できれば研修医二年経験して開業医勤めた人の話か、今研修医二年目で開業医出ると決まってる人でもう給料交渉した人の相場を丁寧に教えて頂きたいのです。
宜しくお願い致します。
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2 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 08:16:40 ID:???
都内20万以内 ボーナス社保なし日祝出勤あり
土井中30万以内 。てのがスタンダード。
土井中30万以内 。てのがスタンダード。
3 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 09:05:43 ID:IXunG8Vh
馬鹿馬鹿しい
どっから突っ込んでよいのだか
どっから突っ込んでよいのだか
4 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 09:11:41 ID:kWLckMr2
＞研修医二年出た人の相場最初から30万円
まだ夢みてんのか。
いい加減、目をさませ。
１５万だ。
敗者なんて飽和してるんだから雇用されるだけでも幸運だろ。
まだ夢みてんのか。
いい加減、目をさませ。
１５万だ。
敗者なんて飽和してるんだから雇用されるだけでも幸運だろ。
5 ：1です。：2007/02/24(土) 11:58:41 ID:KMNafFCP
研修歯科医二年でた人の給料の相場は最初15万円位ということですか？
それは見習い期間は15万円という事ですか？
それとも当分(一年なり)15万円という意味ですか？
よく分からないのでもう少し詳しく教えて頂けませんか？お願いします。
それは見習い期間は15万円という事ですか？
それとも当分(一年なり)15万円という意味ですか？
よく分からないのでもう少し詳しく教えて頂けませんか？お願いします。
6 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 12:05:40 ID:???
大学に求人がたくさんきてるだろ。それみりゃ平均がわかる。
7 ：1です：2007/02/24(土) 12:15:19 ID:KMNafFCP
大学へきている求人みましたが、25万〜30万円という所がほとんどでした。
でも、最初からその金額かどうかは書いてないです。
大学への求人票の給料は臨床経験が長い助手医員などから一年目の研修医まで に対して対象範囲が広いのに一律の求人票なので。
でも、最初からその金額かどうかは書いてないです。
大学への求人票の給料は臨床経験が長い助手医員などから一年目の研修医まで に対して対象範囲が広いのに一律の求人票なので。
普通は○〜◎万円と求人にあれば、一番低い金額からです。
研修医は経験とみなされないので、経験加算はありません
研修医は経験とみなされないので、経験加算はありません
9 ：1です：2007/02/24(土) 14:30:42 ID:KMNafFCP
求人に25万〜30万と書いてあれば25万円という事ですか？
僕も始めから25万円もらえるのかどうか相場を知りたくて版を立てたのです
》研修医は経験とみなされません。
は語弊だと思います。
普通は臨床経験何年目ですとか言い方で答えますよ。研修医だったから臨床経験ないですとか答えません。
僕も始めから25万円もらえるのかどうか相場を知りたくて版を立てたのです
》研修医は経験とみなされません。
は語弊だと思います。
普通は臨床経験何年目ですとか言い方で答えますよ。研修医だったから臨床経験ないですとか答えません。
10 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 14:33:53 ID:???
一人の患者に30分もかける間抜けがいるから、
月給は２０万以下が相場になってしまう。
月給は２０万以下が相場になってしまう。
11 ：1です：2007/02/24(土) 15:28:27 ID:KMNafFCP
言ってる意味がよくわかりません。
12 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 16:05:36 ID:???
>>11
10の言ってる意味がわかなないようでは、月給13万程度が相場。
マジで。
まずは、院長の診療助手からスタートだ。
でもな。助手の経験後から役にたつぞ。俺も当時はアフォらしくて
んなもん、やらね。と拒否したが、開業してみると、素人を雇って
一人前の助手に育てるとき、役にたつ。
まぁ がんばれ。おまえの給料は15万もらえれば恩の字だと思え。
10の言ってる意味がわかなないようでは、月給13万程度が相場。
マジで。
まずは、院長の診療助手からスタートだ。
でもな。助手の経験後から役にたつぞ。俺も当時はアフォらしくて
んなもん、やらね。と拒否したが、開業してみると、素人を雇って
一人前の助手に育てるとき、役にたつ。
まぁ がんばれ。おまえの給料は15万もらえれば恩の字だと思え。
13 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 16:43:55 ID:???
国会の質疑で、日本の歯科医療が現状で経営が厳しいという認識を確認している。
では、厳しくない一日の患者量はどの程度なのかといえば、30〜40人程度は
必要ということになる。
八時間労働で、30〜40人の患者を診るためには、一人当たり何分で診れば
国が想定している診療の基準になるか、わかるだろ。
では、厳しくない一日の患者量はどの程度なのかといえば、30〜40人程度は
必要ということになる。
八時間労働で、30〜40人の患者を診るためには、一人当たり何分で診れば
国が想定している診療の基準になるか、わかるだろ。
14 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/24(土) 16:50:19 ID:???
国が想定している基準＝最低限生きていけるだけの儲け
今後はこのレベルまで保険点数を引き下げる予定。
今後はこのレベルまで保険点数を引き下げる予定。
15 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 08:47:02 ID:???
>>1>>5>>7>>9>>11
相当頭悪そうだな。どこに就職するのか知らんがこんな新人を雇う所も悲惨だな。
参考までにイニシャルでいいからどこの歯科大卒かヒントくれない？
まさかとは思うが国立じゃないよね？？？
＞研修医だったから臨床経験ないですとか答えません。
>>8は「大学病院のヌルい研修なんか臨床経験アリとはみなされない」って
意味で書いてるんだと思うよ〜
相当頭悪そうだな。どこに就職するのか知らんがこんな新人を雇う所も悲惨だな。
参考までにイニシャルでいいからどこの歯科大卒かヒントくれない？
まさかとは思うが国立じゃないよね？？？
＞研修医だったから臨床経験ないですとか答えません。
>>8は「大学病院のヌルい研修なんか臨床経験アリとはみなされない」って
意味で書いてるんだと思うよ〜
16 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 10:18:44 ID:???
てかさ・・なぜ二年なんだ？一年で辞めないかみんな・・？
つか、、一昨年からの研修医なら現在無給じゃないの？
つか、、一昨年からの研修医なら現在無給じゃないの？
17 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 18:01:10 ID:???
まーおそらく手は動かないだろうなー・・・
ちょっと高いところに行くとおそらく訪問に回されるぞ（藁
ガンガレ
ちょっと高いところに行くとおそらく訪問に回されるぞ（藁
ガンガレ
18 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/25(日) 18:34:39 ID:???
離島のクチありませんかねー
19 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/26(月) 18:35:32 ID:???
ない
20 ：名無しさん：2007/02/27(火) 22:11:20 ID:rBpyj27X
常勤でやればそれぐらい。非常勤で往診やれば50は、固い。
だいたい、同じ保険診療枠で特別な事は、出来ません。
回されれば？17?
木を見て森を見れないかな？
OOＤ学さん。
だいたい、同じ保険診療枠で特別な事は、出来ません。
回されれば？17?
木を見て森を見れないかな？
OOＤ学さん。
21 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/28(水) 12:47:10 ID:???
５０?それはないね
夢みてるの？
夢みてるの？
22 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/28(水) 13:03:32 ID:???
そこに行けばどんな夢も かなうというよ
誰もみな行きたがるが 遥かな世界
その国の名はガンダーラ 何処かにあるユートピア
どうしたら行けるのだろう 教えて欲しい
In Gandhara, Gandhara
They say it was in India
Gandhara, Gandhara
愛の国 ガンダーラ
誰もみな行きたがるが 遥かな世界
その国の名はガンダーラ 何処かにあるユートピア
どうしたら行けるのだろう 教えて欲しい
In Gandhara, Gandhara
They say it was in India
Gandhara, Gandhara
愛の国 ガンダーラ
23 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/28(水) 14:41:23 ID:???
GO DIE GO
24 ：名無しさん＠おだいじに：2007/02/28(水) 15:29:11 ID:17mPgEdi
釣りスレのようなところでマジレスもなんだが
まず一日平均何人診る自信があるのか？
歯科医の研修は昨年から義務化されたのに二年目ってことは無給で外科にいたとしか思えないんだが一般はできるのか？
ここからはじめないと一生のびない
まず一日平均何人診る自信があるのか？
歯科医の研修は昨年から義務化されたのに二年目ってことは無給で外科にいたとしか思えないんだが一般はできるのか？
ここからはじめないと一生のびない
25 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/01(木) 23:25:30 ID:5lwMzOWa
歯医者の金の儲け方はまず開業医で三年から五年頑張って
最低限のこと覚える。
で、開業して保険診療主体で自費の割合を増やしていって
儲けていく。次第に大きくなっていって少しずつ勤務医を
雇っていく。さらに大きくなれば医療法人にして二店舗三店舗
をだして人を雇って診療はせずに経営に回る。
あるいはインププラントなどの高度な技術を若いころから磨き一人頭の単価を増やす、
などのやり方もあるがどんなに頑張っても
卒後十年で年収一億が頭打ち。大体一千万から二千万ぐらいが妥当。
歯医者以外できることもないし、社会的地位もあるし、ほかの仕事でも
いいのがあればやるけど、家庭あるしそこそこ収入もあるから
結局歯医者をやる。そういう人生だ。
昔からそうだがこの世界の人間は視野の狭い奴ばっかりだ。
その視野の狭さが最大の悲劇だ。
ビジネスをやればいいのに。
ビジネスをやっていく上で歯科医師という資格はかなり強力な武器だ。
それだけで話を持っていきやすくなる。
自分は年収十億百億稼げるかもしれないという可能性にきずいてない。
想像すらしない。もちろん挑戦もしない。
小さい世界で終わるな。この世界は狭すぎる。昔から。
若いころから何を目指すかで人生大きく変わる。
テック作って形成うまくなって義調うまくなることに人生捧げるのか、
それとも十億、百億儲けれるようになるのに人生捧げるのか、
ちゃんと考えろ。
最低限のこと覚える。
で、開業して保険診療主体で自費の割合を増やしていって
儲けていく。次第に大きくなっていって少しずつ勤務医を
雇っていく。さらに大きくなれば医療法人にして二店舗三店舗
をだして人を雇って診療はせずに経営に回る。
あるいはインププラントなどの高度な技術を若いころから磨き一人頭の単価を増やす、
などのやり方もあるがどんなに頑張っても
卒後十年で年収一億が頭打ち。大体一千万から二千万ぐらいが妥当。
歯医者以外できることもないし、社会的地位もあるし、ほかの仕事でも
いいのがあればやるけど、家庭あるしそこそこ収入もあるから
結局歯医者をやる。そういう人生だ。
昔からそうだがこの世界の人間は視野の狭い奴ばっかりだ。
その視野の狭さが最大の悲劇だ。
ビジネスをやればいいのに。
ビジネスをやっていく上で歯科医師という資格はかなり強力な武器だ。
それだけで話を持っていきやすくなる。
自分は年収十億百億稼げるかもしれないという可能性にきずいてない。
想像すらしない。もちろん挑戦もしない。
小さい世界で終わるな。この世界は狭すぎる。昔から。
若いころから何を目指すかで人生大きく変わる。
テック作って形成うまくなって義調うまくなることに人生捧げるのか、
それとも十億、百億儲けれるようになるのに人生捧げるのか、
ちゃんと考えろ。
26 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 08:37:12 ID:FF68OU8g
今まで何人か研修終わった人間使ってきたが、衛生士の方が戦力になります。
オレが学生時代にやっていたことを卒業してから研修しているだけなので20〜25もらえば幸せなほうではないの？金が欲しかったら開業しなさい。
オレが学生時代にやっていたことを卒業してから研修しているだけなので20〜25もらえば幸せなほうではないの？金が欲しかったら開業しなさい。
27 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 09:28:46 ID:bDf8n6Bo
まー大学の求人ひょうに20とか25万書いてるところは最近軒並み30に修正入れてるけどね
人が来ないらしい
強欲院長、安い給料で人を使い、やめるときには代わりを紹介しろだって
そんなお前に恩など感じるか。絶対紹介なんかしねーよ
人が来ないらしい
強欲院長、安い給料で人を使い、やめるときには代わりを紹介しろだって
そんなお前に恩など感じるか。絶対紹介なんかしねーよ
28 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 10:08:27 ID:???
開業したら逆にお金に縁遠くなってしまう人も歯医者にはたくさんいるようですが･･･
29 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 10:18:29 ID:???
こうやって個人商店みたいな歯科医院がドングリの背比べをしているうちに、
ほかの事業もやりながら富を蓄積しているところが、最後に資本力にものを言わせて
すべてをなぎ倒していくのでしょうね。
ほかの事業もやりながら富を蓄積しているところが、最後に資本力にものを言わせて
すべてをなぎ倒していくのでしょうね。
30 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 11:11:03 ID:uLLdr/Cm
マジレス
うちは土日祝日診療、週休２日あり。
歯科医師国保、ボーナス２年目から年２ヶ月
基本給のようなもので月１２５０００点までは２５万円
つまり１２５０００点以下でも２５万円は保証
それ以上の保険点数については歩合２０％
慈悲の歩合２０％
なんとか働いてもらってます。
となってます。
うちは土日祝日診療、週休２日あり。
歯科医師国保、ボーナス２年目から年２ヶ月
基本給のようなもので月１２５０００点までは２５万円
つまり１２５０００点以下でも２５万円は保証
それ以上の保険点数については歩合２０％
慈悲の歩合２０％
なんとか働いてもらってます。
となってます。
31 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 11:29:45 ID:???
全国平均は30万点。
十二万五千点はユニット１００台くらいの大所帯だろうね。
十二万五千点はユニット１００台くらいの大所帯だろうね。
32 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 11:50:31 ID:uLLdr/Cm
3台でやってます。
33 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 12:09:26 ID:???
歯科医になるのがイヤになった…
34 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 13:43:09 ID:???
なってないなら 今から方向転換。
なっちまったら毎日２ちゃんで愚痴を言う。
これしかない。
なっちまったら毎日２ちゃんで愚痴を言う。
これしかない。
相場がどうとか、寝言言ってんじゃめーよバカ 給料っつーのは、勤める医院に丼だけ貢献したかで決まるもの 働かせたって迷惑ばっかかけるタコに仕事教えて何でカネまでやる必要があるのか？否、ない！という訳で、路頭に迷っとけ
36 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 14:50:33 ID:???
>>35
これが正論ってことで、このスレ終了。
これが正論ってことで、このスレ終了。
まあ給料の６倍は稼いでもらいたいな。
38 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 15:28:02 ID:???
んじゃ 月保険診療 6万点で桶？
39 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 15:51:57 ID:???
強欲
やめられても文句いっちゃダメよ
実力ある人はさっさと開業しちゃうんだから
やめられても文句いっちゃダメよ
実力ある人はさっさと開業しちゃうんだから
40 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 15:55:20 ID:???
実力って？
開業資金集める方の実力でっか？
んなら治療はうまいが実力の無い歯科医、最近増えてまんな。
銀行は貸してくれんしのう。
開業資金集める方の実力でっか？
んなら治療はうまいが実力の無い歯科医、最近増えてまんな。
銀行は貸してくれんしのう。
41 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 16:00:05 ID:???
探せばきっとあるはず
歩合３０％
卒後3年で年収1000万突破
最初の一年は技術も教えてくれて月50万。
そうそう、探せばきっとある。 きっと、どこかに、この世のどこかに。
君を待っているはず、勤務歯科医の楽園が、、一生かけて、さがすのさ。
そう、そのために歯科医になったんだから。 黄金の夢の勤務先。
歩合３０％
卒後3年で年収1000万突破
最初の一年は技術も教えてくれて月50万。
そうそう、探せばきっとある。 きっと、どこかに、この世のどこかに。
君を待っているはず、勤務歯科医の楽園が、、一生かけて、さがすのさ。
そう、そのために歯科医になったんだから。 黄金の夢の勤務先。
42 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 16:20:09 ID:???
開業して借金地獄に落ちてしまえよw
43 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 17:06:52 ID:uLLdr/Cm
給料の５倍稼いでトントンと思うぞ。
それ以下の人は有難がられんやろ？
それ以下の人は有難がられんやろ？
はぁ？実力？何の？ はぃはぃ、お前の凄さは俺が認める ｶﾞﾝｶﾞﾚ そして逝け
45 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 19:01:40 ID:???
>43 給料の５倍稼いでトントンと思うぞ。
ま こんくらいが勤務医の相場とちゃうか？
。 結局歩合２０％だ。 で 一時間に平均3人はこなせる力量。そしてレセ平均1400点
それ以下は樹海行きだ。歯科医師免許を額に張って首つれや。
ま こんくらいが勤務医の相場とちゃうか？
。 結局歩合２０％だ。 で 一時間に平均3人はこなせる力量。そしてレセ平均1400点
それ以下は樹海行きだ。歯科医師免許を額に張って首つれや。
46 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 19:04:51 ID:???
一時間に３人というのは、ちと少なすぎやしないか。
普通は６人くらいはこなしているぞ。
普通は６人くらいはこなしているぞ。
47 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/02(金) 20:10:58 ID:???
6人こなせるようなら、分院長でいいんじゃね？
48 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 14:38:21 ID:viFM1cRm
地域性があるからここで話してもまとまんないね
49 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/03(土) 21:01:55 ID:81M4hgid
雇う立場からいわせてもらうと、一生辞めないなら年収1000万くらい払うけどね。研修医修了者で月50払うよ。もうこの仕事はノウハウ云々ではなくて、歯科で成功するやつは、他の仕事でも成功するような人間ばかりだよ。
50 ：名無しさん＠おだいじに ：2007/03/03(土) 23:29:11 ID:???
取り合えず、誰にも頼らず一般やれる（評価はそれぞれですが．．．）ようになることですね。書き込み見ているとある程度以上経験された先生が多いようなので．．．
要はあれだ リスクは負いたくないと。診療でハマッたり、DQN患者とﾄﾗﾌﾞｯた時はｹﾂ拭いて下さいと。が、歯医者やってておいしいところだけはよこせと。 まだこういったｳﾞｧｶかのさばって生きている間はGPとしてやってけるな。
52 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 14:46:27 ID:HpVZfC2V
俺の知り合いは勤務で2000万もらってる
53 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 15:14:49 ID:???
嘘ツケごるぁ！
オメーが嘘情報ひろめてんのか？ああ？
オメーが嘘情報ひろめてんのか？ああ？
54 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 16:03:15 ID:???
勤務歯科医に多顎の報酬が出せるということは、
その経営者が余程儲かっているということだ。
今の歯科界で、そんなに儲かっている歯科医院などない。
全国平均が月30万点を切っている現実を見つめよう。
どんなに小規模でも、月々の金利負担が50万程度は抱えていて普通。
それで資金繰りをやりくりして、どうして代診に40万も50万も出せようか、
いや出せまい。
その経営者が余程儲かっているということだ。
今の歯科界で、そんなに儲かっている歯科医院などない。
全国平均が月30万点を切っている現実を見つめよう。
どんなに小規模でも、月々の金利負担が50万程度は抱えていて普通。
それで資金繰りをやりくりして、どうして代診に40万も50万も出せようか、
いや出せまい。
55 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 16:23:21 ID:lFmGoFbH
反語だね
56 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 17:38:11 ID:???
57 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 18:03:13 ID:???
>>56
月の金利負担５０万だったら だいたい６０００万オーバーくらいだろ。
借金ってのは最初は金利分のみ返済、それが終わって初めて元金分の返済になる。
って仕組み。 つうか おまい借金したことないようだな。知らないようだから。
うらやまし。
俺の借金は後４千マソ
月の金利負担５０万だったら だいたい６０００万オーバーくらいだろ。
借金ってのは最初は金利分のみ返済、それが終わって初めて元金分の返済になる。
って仕組み。 つうか おまい借金したことないようだな。知らないようだから。
うらやまし。
俺の借金は後４千マソ
58 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 18:24:13 ID:???
6000万の金利で毎月50万て、おまいはどんなサラ金から借りてるんだ？
おまい算数できないようだな。うらやまし。
おまい算数できないようだな。うらやまし。
59 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 19:11:31 ID:???
60 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 19:21:37 ID:JDnMYgAX
オレは3500借りて毎月30返済 13年ローンです。 昨年の売上5500 家賃、人件費合わせて2500くらい 材料、技工代800 くらい 差し引き2200 ここから税金払って手取り1400 手取りから借金360 (利息だけ経費)払って おおよそ1000 残る。
61 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 19:24:16 ID:???
>>58
おまい 本物のバカ？
長期プライムレートって知ってる？ 「借り換え」って言葉聴いたことある？
自分で経営計画たてて、銀行に持っていって、借金返済の利率計算したことある？
ジャ●ンデン●ルの言うとおりに金借りてない？
なんか あまりにもバカなんで、釣りのような気がしないでもないが
ニッパ裏口入学の人？ 釣りならごめんね。
おまい 本物のバカ？
長期プライムレートって知ってる？ 「借り換え」って言葉聴いたことある？
自分で経営計画たてて、銀行に持っていって、借金返済の利率計算したことある？
ジャ●ンデン●ルの言うとおりに金借りてない？
なんか あまりにもバカなんで、釣りのような気がしないでもないが
ニッパ裏口入学の人？ 釣りならごめんね。
62 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 19:24:38 ID:qG61e4Gk
>>60
人生設計として、歯医者になって正解だったと思いますか？
人生設計として、歯医者になって正解だったと思いますか？
63 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 19:33:15 ID:???
>>60
その計算だと、うまくいってるほうだよね。資本金３５００万（実際はそれ以上だろうけど）と仮定すれば
年売り上げ５５００万、資本回転率1,67
材料、技工代も標準。人件費家賃がちと詳細な内容わからないからコメントしようがないけど。
ちと高いような気がしないでもないけど。
でも、よかったね、借金返し終わるまでの辛抱。
その計算だと、うまくいってるほうだよね。資本金３５００万（実際はそれ以上だろうけど）と仮定すれば
年売り上げ５５００万、資本回転率1,67
材料、技工代も標準。人件費家賃がちと詳細な内容わからないからコメントしようがないけど。
ちと高いような気がしないでもないけど。
でも、よかったね、借金返し終わるまでの辛抱。
64 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 19:41:41 ID:???
>>57
>借金ってのは最初は金利分のみ返済、それが終わって初めて元金分の返済になる。って仕組み
だけとは限らない
元利金等、元金均等など初めから元金返済を含むものもあると思うが
>>61
長プラと同じ金利で歯医者に貸してくれる金融機関などないのでは
国金でも長プラ+0.1％でしょ
>借金ってのは最初は金利分のみ返済、それが終わって初めて元金分の返済になる。って仕組み
だけとは限らない
元利金等、元金均等など初めから元金返済を含むものもあると思うが
>>61
長プラと同じ金利で歯医者に貸してくれる金融機関などないのでは
国金でも長プラ+0.1％でしょ
65 ：AGE：2007/03/04(日) 20:05:54 ID:ogGwJnuH
最初は30万の約束が3月入社直前に契約書が送られてきて月20万年棒240万で実力があれば研修期間が短くなるとか書かれた。それを信用してｻｲﾝして入社したが結局契約書にｻｲﾝをしただろと、一年間手取り16万、手当て一切なしでこき使われた、
66 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 20:30:55 ID:???
>>64
＞54 の文章「月々の金利負担が50万程度は抱えていて」
から推理すると 利息先払い型の返済だろ。元利金等、元金均等で月々の金利負担５０万は今どき
どう考えてもありえないだろ。元金均等なら月１００万の返済。
ガクブルだ。 あの誠意大将軍なら返せるかも。歯科医業じゃ無理だわ。
＞54 の文章「月々の金利負担が50万程度は抱えていて」
から推理すると 利息先払い型の返済だろ。元利金等、元金均等で月々の金利負担５０万は今どき
どう考えてもありえないだろ。元金均等なら月１００万の返済。
ガクブルだ。 あの誠意大将軍なら返せるかも。歯科医業じゃ無理だわ。
67 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 20:34:57 ID:???
>>65
それは昔からある手口。
研修期間あるいは見習い期間が永遠に続くってやつね。
期待だけもたして、一年こきつかい「嫌ならやめろ」ってやめさせて、別の新卒雇う。
有名なとこが八王子にあるインプラント研究所併設の某医院・
それは昔からある手口。
研修期間あるいは見習い期間が永遠に続くってやつね。
期待だけもたして、一年こきつかい「嫌ならやめろ」ってやめさせて、別の新卒雇う。
有名なとこが八王子にあるインプラント研究所併設の某医院・
68 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 20:38:30 ID:???
インプラント研究所ってのはありとあらゆる所で見かけるが
何を研究してるのかね？
69 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 20:43:24 ID:???
「うしろの百太郎」に出てくる、「後心霊科学研究所」と同じような研究じゃね？
70 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 20:44:34 ID:???
71 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 21:12:55 ID:???
>>70
ジャ●ンデン●ルローンっていう有名な高利貸しがいてね。
新規開業したがってる勤務歯科医に近づいて
「センセイ利息分は必要経費になるんですよ。ほら、なんと３年間ずっとですよ」
とかいって貸すんだよ。で あとで有利な金利で借り換えしようとすると「なんで借金かえしてるのに借金へってないんだ」
って世間知らずのバカ歯科医が騒いで、もめるんだよな。
まぁ 住宅ローン屋でも、その手口で大騒ぎになってるんだけど。今も。
ジャ●ンデン●ルローンっていう有名な高利貸しがいてね。
新規開業したがってる勤務歯科医に近づいて
「センセイ利息分は必要経費になるんですよ。ほら、なんと３年間ずっとですよ」
とかいって貸すんだよ。で あとで有利な金利で借り換えしようとすると「なんで借金かえしてるのに借金へってないんだ」
って世間知らずのバカ歯科医が騒いで、もめるんだよな。
まぁ 住宅ローン屋でも、その手口で大騒ぎになってるんだけど。今も。
72 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 21:16:35 ID:???
73 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 21:51:03 ID:???
>>72
敗者に品なんてないだろう。
敗者に品なんてないだろう。
74 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 21:55:36 ID:etNWw0Qd
てめえもなｗ
75 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 22:15:16 ID:???
>>74
かっかするなよ敗者wwwwwwwwwwwwww
かっかするなよ敗者wwwwwwwwwwwwww
76 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 23:31:01 ID:???
かっかしたときは精神安定剤に限る。
77 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/04(日) 23:44:15 ID:???
イ○プラ○ト研究所 ってするのはね
電話帳広告の基準にあわせるためですよ。
電話帳広告の基準にあわせるためですよ。
78 ：名無しさん＠おだいじに ：2007/03/05(月) 01:01:54 ID:???
闇雲に、金儲けに走ると後で困りそうなので、
患者さんの立場から考えて見ては如何ですか？
料金安い、明瞭な病状の説明、時間が早いなど．．
スタッフの教育は、出来ていて当たり前が前提ですが．．．
如何でしょうか？忌憚ないご意見を！
患者さんの立場から考えて見ては如何ですか？
料金安い、明瞭な病状の説明、時間が早いなど．．
スタッフの教育は、出来ていて当たり前が前提ですが．．．
如何でしょうか？忌憚ないご意見を！
79 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/05(月) 03:51:29 ID:???
歯科研修医二年経て開業医へ行く人の給料の相場は？
80 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/05(月) 07:48:48 ID:???
>>79
まず、殆どは間違いなく月20万以下で腕を見るだろう。
院長と二人で月50万点をあげるとか、腕の良さをみとめられたら
月30万くらいは貰えるだろう。
でも、月40万以上はどう頑張っても無理だし、腕のスジが悪けりゃ
ずっと辞めるまで月20万以下だ。
以上、経験談だが、これも10年以上前の話。
まず、殆どは間違いなく月20万以下で腕を見るだろう。
院長と二人で月50万点をあげるとか、腕の良さをみとめられたら
月30万くらいは貰えるだろう。
でも、月40万以上はどう頑張っても無理だし、腕のスジが悪けりゃ
ずっと辞めるまで月20万以下だ。
以上、経験談だが、これも10年以上前の話。
81 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/05(月) 10:54:44 ID:???
82 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/05(月) 11:34:20 ID:???
↑ なんだかフリーターの職探しみたいなサイトだな。
「仕事ください」ってのばっか。
完璧に需要と供給のバランス崩れてる。このサイトも歯科医過剰だわ。
「仕事ください」ってのばっか。
完璧に需要と供給のバランス崩れてる。このサイトも歯科医過剰だわ。
83 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/05(月) 17:35:57 ID:???
84 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 09:35:24 ID:Ggsvj1Mm
正直25〜30が多かったなー
40もあったがちと恐い
35にマジひかれ中
40もあったがちと恐い
35にマジひかれ中
85 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 09:48:01 ID:???
ひと月の売り上げ点数が、いちばんの判断材料になる。
院長と二人でやる場合、40万点を越えなければ存在価値がない。
30万点台だと、いてもいなくても同じだと思われる。
50万点台を越えると、感謝される。
20万点台に落ちると、明日にでも首にしたくなる。
院長と二人でやる場合、40万点を越えなければ存在価値がない。
30万点台だと、いてもいなくても同じだと思われる。
50万点台を越えると、感謝される。
20万点台に落ちると、明日にでも首にしたくなる。
86 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 16:15:08 ID:HsXUyMpa
87 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 16:35:49 ID:???
>>86
そこは埼玉のとこか？
そこは埼玉のとこか？
88 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 16:40:28 ID:???
埼玉の外環そばのとこだったら、裏があるからな。
ま〜清濁併せ呑む覚悟あるんだった いってみいや。
でも最初の一年 月給18万だぞ。
昇給は、一年の見習い期間あけてからだ
一日11時間労働たえた奴のみ、二年目契約に移行できる。
ま〜清濁併せ呑む覚悟あるんだった いってみいや。
でも最初の一年 月給18万だぞ。
昇給は、一年の見習い期間あけてからだ
一日11時間労働たえた奴のみ、二年目契約に移行できる。
89 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/06(火) 23:33:19 ID:F8lTZzPq
ﾝﾅﾓﾝ一人でに決まってンだろ。上顎7番の抜髄を浸麻込みで15分で“神経は全部取れましたから、これで絶対に痛みは出ません”という説明を含め終わらせる 勿論根充後はXSENきっちり撮るよ これぐらい出来てｳﾞｨｼﾞｭｱﾙが良くて愛想良しで30ﾏﾝがいいとこ これが現実 ﾜｶﾀ？
91 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 13:02:39 ID:???
しかし結局保険なんだねぇ
92 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 13:41:10 ID:mxEf0Otq
みんな金もらってないねー
よほど人間関係築くのがへたなんだね
大学時代何やってたの？
よほど人間関係築くのがへたなんだね
大学時代何やってたの？
93 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 13:58:37 ID:???
勉強ばかりやってましたが何か？
僕は口腔の腫瘍についてはうるさいです
僕は口腔の腫瘍についてはうるさいです
94 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 14:04:12 ID:???
95 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 16:47:34 ID:???
前に代診を求人してみました。給料はちょっと出しすぎかもしれないけど、ＯＯ万円にしました。
ボーナスはなしですが。１週間で、６人面接来て、一人雇いました。
その代診は大した治療できんし、えらそうに、洗い物とかそうじとか嫌がるし、
おまけに、うちの大事な受付や助手にため口聞くし。カルテも書けないし。
その代診、以前勤めたとこで院長とふたりで７０万点上げてたらしい。
良く聞いてみると、ちょっとのカリエスもしくは初期カリエスで４から７複雑インレー入れて、ＣＫ、Ｂｒはマージン不適（むりやり不適箇所をみつける）で全部はずして、感染根管処置から
やる、その他の歯はどの面かにＣＲ（とにかく塗っとく），ＳＲＰは前歯に請求（やってない）、とのことだった。
そいつは、保険歯科で点数あげることが生きがいらしく、矯正やインプラントや審美などまったく知らない。
口癖のように前は何十満点あげていたとか言っていた。
最初、治療させてみたが、何をやっても、使いものにならんのでやめてもらったが、
そのあとの就職先（同じ歯科医師会の先生）も３件連続で１ヶ月以内で首になったらしい。
点数いくら上げれるとか、誰それの講習を受けてきたとか、どこそこの大学に残ってたとか自慢する代診が多いが、
セメント混和や印象や石膏流し方みたいな地味なことから、こつこつやっていくべきなのではと思う。
ボーナスはなしですが。１週間で、６人面接来て、一人雇いました。
その代診は大した治療できんし、えらそうに、洗い物とかそうじとか嫌がるし、
おまけに、うちの大事な受付や助手にため口聞くし。カルテも書けないし。
その代診、以前勤めたとこで院長とふたりで７０万点上げてたらしい。
良く聞いてみると、ちょっとのカリエスもしくは初期カリエスで４から７複雑インレー入れて、ＣＫ、Ｂｒはマージン不適（むりやり不適箇所をみつける）で全部はずして、感染根管処置から
やる、その他の歯はどの面かにＣＲ（とにかく塗っとく），ＳＲＰは前歯に請求（やってない）、とのことだった。
そいつは、保険歯科で点数あげることが生きがいらしく、矯正やインプラントや審美などまったく知らない。
口癖のように前は何十満点あげていたとか言っていた。
最初、治療させてみたが、何をやっても、使いものにならんのでやめてもらったが、
そのあとの就職先（同じ歯科医師会の先生）も３件連続で１ヶ月以内で首になったらしい。
点数いくら上げれるとか、誰それの講習を受けてきたとか、どこそこの大学に残ってたとか自慢する代診が多いが、
セメント混和や印象や石膏流し方みたいな地味なことから、こつこつやっていくべきなのではと思う。
96 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 16:52:41 ID:???
洗い物や掃除は勘弁してあげなよ。
余計やる気をそぐだけだよ
余計やる気をそぐだけだよ
97 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 16:53:59 ID:???
受付や助手にため口で、文句言われるような院長のもとでは仕事したくねーだろなｗ。
どっちもどっちだな。
どっちもどっちだな。
98 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 17:02:06 ID:???
>>95
先生のおっしゃる通りです。
仕事もしないでフラフラ仕事を探している香具師にろくな香具師はいません。
前の先生の所でクビになって先生の所へ来たのではないのでしょうか？
とっととクビにして良かったですね。
そんな香具師をそのまま置いといたら、医療事故起こされますよ。
そいつは、どこでも通用しなさそうですね。
そういう使い物にならない香具師に限ってすぐに開業してしまうんですよね。
以前、うちにも同じようなDQN歯科医師がいました。
うちもとっとと医療事故起こされる前にクビにしました。
先生のおっしゃる通りです。
仕事もしないでフラフラ仕事を探している香具師にろくな香具師はいません。
前の先生の所でクビになって先生の所へ来たのではないのでしょうか？
とっととクビにして良かったですね。
そんな香具師をそのまま置いといたら、医療事故起こされますよ。
そいつは、どこでも通用しなさそうですね。
そういう使い物にならない香具師に限ってすぐに開業してしまうんですよね。
以前、うちにも同じようなDQN歯科医師がいました。
うちもとっとと医療事故起こされる前にクビにしました。
99 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 17:10:59 ID:???
>>96
は・・・？？？
洗い物や掃除は大切な仕事です。
先生はやらなくて良い？？？
バカなことを言いますね。
ましてや、カルテもろくにかけないバカ歯医者はまずは受付の方や助手の方
の鞄持ちからに決まっているだろう！
ウチは使えない歯医者は助手の車磨きからだ！
は・・・？？？
洗い物や掃除は大切な仕事です。
先生はやらなくて良い？？？
バカなことを言いますね。
ましてや、カルテもろくにかけないバカ歯医者はまずは受付の方や助手の方
の鞄持ちからに決まっているだろう！
ウチは使えない歯医者は助手の車磨きからだ！
100 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 17:15:53 ID:???
近頃の代診は、レントゲン１枚を綺麗に撮るとか、印象を歯肉頬移行部まできれいにとるとか、
セメントや印象材、せっこうを適切に練るとか、そういう地味なことを努力せず、
やれ埋伏抜歯だ、歯周外科だとかをやろう、やろうとする。
101 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 17:17:22 ID:???
>>97
代診が「歯も削れない」「カルテも書けない」だと助手にバカにされても仕方ないだろ！
仕事の出来ない歯医者は助手や衛生士に頭を下げて仕事を教えてもらわなければならないんだよ！
プライドが高い歯医者は歯医者を辞めるべきだ！
タメ口で文句言われても、「教えていただいてありがとうございます。」くらい言えなければ歯医者として失格だ！
代診が「歯も削れない」「カルテも書けない」だと助手にバカにされても仕方ないだろ！
仕事の出来ない歯医者は助手や衛生士に頭を下げて仕事を教えてもらわなければならないんだよ！
プライドが高い歯医者は歯医者を辞めるべきだ！
タメ口で文句言われても、「教えていただいてありがとうございます。」くらい言えなければ歯医者として失格だ！
102 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 17:18:55 ID:???
103 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 17:20:33 ID:???
104 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 17:26:50 ID:???
105 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 17:35:48 ID:???
>>102
102は開業したらすぐつぶれるな。
102は開業したらすぐつぶれるな。
106 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 17:36:20 ID:???
>>100
先生のおっしゃる通りです。
カルテもろくに書けないしインレーのセットもできない代診がインプラント
やりたいとかよくほざいていますよね・・・
インプラントやる前にまずできなければならないことが山のようにあるのに・・・
先生のおっしゃる通りです。
カルテもろくに書けないしインレーのセットもできない代診がインプラント
やりたいとかよくほざいていますよね・・・
インプラントやる前にまずできなければならないことが山のようにあるのに・・・
107 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 17:39:10 ID:???
歯医者は敗者。
商社は勝者。
そういうこと。
商社は勝者。
そういうこと。
108 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 17:39:57 ID:???
先輩社員つっても助手でしょ。
同じ待遇社員ではないですよね。
一般社会で、幹部候補入社組みが、平社員に指導を請わなきゃならん社風がまちがっとるよ。
間違ってもあなたのところで優秀な人材は育たない。
教えてやる、ありがたがれでは、人は動かない。
同じ待遇社員ではないですよね。
一般社会で、幹部候補入社組みが、平社員に指導を請わなきゃならん社風がまちがっとるよ。
間違ってもあなたのところで優秀な人材は育たない。
教えてやる、ありがたがれでは、人は動かない。
109 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 17:40:19 ID:???
110 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 17:41:40 ID:???
人も育てられない低脳院長が
患者もこずに
必死で何役もかきこみおつ。
患者もこずに
必死で何役もかきこみおつ。
111 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 17:46:38 ID:???
112 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 17:49:52 ID:???
卒業したての歯医者は世間をなめている奴ばかりですね。
113 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 17:50:38 ID:???
>>106
そういう代診は何人かみてきましたが、地道な努力をせず、派手な仕事から
やりたがる性格で、見栄っ張りなんでしょう。そういう代診は共通して、開業するときは
最初からユニット４台以上置いたり、従業員４〜５人置いたり、高い機械を置いたりして
建物も大きく豪華にしますね。
年配の先生がこつこつ努力をして少しずつ大きくしてきた医院を、最初から借金でやろうとするのだから
失敗していきます。
そういう代診は何人かみてきましたが、地道な努力をせず、派手な仕事から
やりたがる性格で、見栄っ張りなんでしょう。そういう代診は共通して、開業するときは
最初からユニット４台以上置いたり、従業員４〜５人置いたり、高い機械を置いたりして
建物も大きく豪華にしますね。
年配の先生がこつこつ努力をして少しずつ大きくしてきた医院を、最初から借金でやろうとするのだから
失敗していきます。
114 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 20:38:49 ID:???
自分の歯科研修医のときの、失態も無視して、文句だけ書く馬鹿。
115 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 20:56:35 ID:???
昔の歯医者勤めって丁稚奉公なみにひどかったって聞いたけど。休みなしで働いて
失敗したら殴られて、朝方まで酒飲まされて、公私混同だったんでしょ。
今の勤務先は患者少ないし、飲みいくほど経済力なさそうだしな。
給料は今と比べられんほどよかったらしいが。
失敗したら殴られて、朝方まで酒飲まされて、公私混同だったんでしょ。
今の勤務先は患者少ないし、飲みいくほど経済力なさそうだしな。
給料は今と比べられんほどよかったらしいが。
116 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 22:15:26 ID:???
なんか司法書士事務所や不動産鑑定事務所の勤務者の処遇を見ているみたいだなｗ
奴らも資格とっても月30万くらいでこき使われるみたいだ
バカ院長は人雇う資格無いからｗ 衛生士も雇わず一人でやってろカス
奴らも資格とっても月30万くらいでこき使われるみたいだ
バカ院長は人雇う資格無いからｗ 衛生士も雇わず一人でやってろカス
117 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 22:24:17 ID:???
やがて代診も開業できる という確たる保証がない今、
「修行期間は安月給は当たり前」「開業までの辛抱」というのは通用しない。
結局、保険医療制度の崩壊が開業医と代診双方を苦しめている。
事務屋公務員が死ねばよいのに。
「修行期間は安月給は当たり前」「開業までの辛抱」というのは通用しない。
結局、保険医療制度の崩壊が開業医と代診双方を苦しめている。
事務屋公務員が死ねばよいのに。
118 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 22:37:19 ID:GgkuchST
自分は代診には開業して成功する秘訣を教えますね。今は技術+人間性+ノウハウです。かたずけは大切な仕事と思いますけどね。開業当初は自分がみんなに教えることになるのにね。
119 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 22:43:10 ID:???
おれも代診にはすべてを惜しみなく教えます。
決して、かたづけだけを教えるようなひどい扱いはしてません。
なぜなら、だれにとってもプラスにはならないから。
決して、かたづけだけを教えるようなひどい扱いはしてません。
なぜなら、だれにとってもプラスにはならないから。
120 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 22:51:33 ID:???
バカ院長はドラゴン桜でもよめ
結局スタッフ全員で伸びるのが一番効率いい、虐げてもお互いの損にしかならないということ
つかそんなことも分らんバカ院長はまもなく潰れるなｗ
結局スタッフ全員で伸びるのが一番効率いい、虐げてもお互いの損にしかならないということ
つかそんなことも分らんバカ院長はまもなく潰れるなｗ
121 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 23:17:43 ID:???
122 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 23:23:26 ID:???
それこそ大学こそ
主な業務が診療のみではないから、
教えてくれんぞ。
代診を育てず、掃除やらせて文句いうような
せこい院長は死んでくれ
主な業務が診療のみではないから、
教えてくれんぞ。
代診を育てず、掃除やらせて文句いうような
せこい院長は死んでくれ
123 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/07(水) 23:58:12 ID:???
代診のうちから、治療だけでなく、バキューム持ち、在庫の確認、注文、
院内の清掃、レセプトの点検、カルテチェック、技工の納品書チェック、学会の資料作り、と休みなしで
夜遅くまでいろいろやったおかげで、開業前から売り上げとか経費とか詳しくなり、
開業するのにぜんぜん抵抗なかった。
５歳年下の助手からはＯＯ君と呼ばれていた。こっちは敬語使っていたが。
助手のおばちゃんからしこたまどなられたりもした。
ほとんどの新入歯科勤務医は助手にいびられるし、医師だって看護婦にいびられる。
どこでもよくあることだ。
学生時代まではある程度、同じ常識の人とつきあうわけだが、社会に出たらいろんな考え方の人と
一緒に仕事するわけで、彼女らにとっては歯科医師免許とか大卒とかまったく関係ない。
ある程度割り切ってうまくつきあうことが大事だと思う。
一度こじれると狭い医院の中では過ごしにくくなると思う。
ここまでは歯科医師の仕事、ここからは助手の仕事っていう考えを表面に出しすぎると
相手はむきになる。掃除とかも普通に手伝ったりしてうまくやっていったほうが
過ごしやすくなると思う。
院内の清掃、レセプトの点検、カルテチェック、技工の納品書チェック、学会の資料作り、と休みなしで
夜遅くまでいろいろやったおかげで、開業前から売り上げとか経費とか詳しくなり、
開業するのにぜんぜん抵抗なかった。
５歳年下の助手からはＯＯ君と呼ばれていた。こっちは敬語使っていたが。
助手のおばちゃんからしこたまどなられたりもした。
ほとんどの新入歯科勤務医は助手にいびられるし、医師だって看護婦にいびられる。
どこでもよくあることだ。
学生時代まではある程度、同じ常識の人とつきあうわけだが、社会に出たらいろんな考え方の人と
一緒に仕事するわけで、彼女らにとっては歯科医師免許とか大卒とかまったく関係ない。
ある程度割り切ってうまくつきあうことが大事だと思う。
一度こじれると狭い医院の中では過ごしにくくなると思う。
ここまでは歯科医師の仕事、ここからは助手の仕事っていう考えを表面に出しすぎると
相手はむきになる。掃除とかも普通に手伝ったりしてうまくやっていったほうが
過ごしやすくなると思う。
124 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 00:31:41 ID:x6VC5bJU
124の意見と同じですね。自分もいまとなっては肥やしになりました。歯科医師なんて零細企業の社長さんですからね。それゆえ貧富の差がはげしい。みんながんばってね。一足先に勝ち組です。
125 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 00:42:37 ID:???
123
患者からもいろいろ言われたね。セメント除去とかしてると、患者から俺は実験台じゃないんだから
研修医にされたくないとか、ＣＲした患者が受付で次から院長にしてほしいって言ったり、
あいさつして無視されたりと。そして、ちょっとでもチクッとすると、イタイイタイとわめきちらす。
誰かを差別したり、困らせて、ストレス発散する人間はどこにでもいる。
患者は研修医を、研修医は助手を、衛生士は助手を、助手と衛生士は研修医を、古株が新人を。
まあ、儀式みたいなもんだろな。
患者からもいろいろ言われたね。セメント除去とかしてると、患者から俺は実験台じゃないんだから
研修医にされたくないとか、ＣＲした患者が受付で次から院長にしてほしいって言ったり、
あいさつして無視されたりと。そして、ちょっとでもチクッとすると、イタイイタイとわめきちらす。
誰かを差別したり、困らせて、ストレス発散する人間はどこにでもいる。
患者は研修医を、研修医は助手を、衛生士は助手を、助手と衛生士は研修医を、古株が新人を。
まあ、儀式みたいなもんだろな。
126 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 00:49:11 ID:???
それはな、要はトップが不条理な人間関係を容認しているから
ぎくしゃくするだけ。
トップの資質によるな。
前述の、掃除させて文句を言い散らす院長がいるところなどは論外。
だれも育たん。だれも得しない。患者もね。スタッフの回転率も早い、いつも新人スタッフ
ばかりで能率があがらない。
でも、意外と、そういう歯科医院多いんだよね。
要するに、トップが馬鹿が多いということかな。
ぎくしゃくするだけ。
トップの資質によるな。
前述の、掃除させて文句を言い散らす院長がいるところなどは論外。
だれも育たん。だれも得しない。患者もね。スタッフの回転率も早い、いつも新人スタッフ
ばかりで能率があがらない。
でも、意外と、そういう歯科医院多いんだよね。
要するに、トップが馬鹿が多いということかな。
127 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 00:54:08 ID:LLKA2EFU
そもそも患者がいるから歯科医が必要で、歯科医がいるから助手が必要なのにな
128 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 00:55:34 ID:???
卒業したての仕事が出来なそうなバカ歯医者に限って、この厳しい歯科業界をなめているなｗｗｗｗｗ
129 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 00:57:54 ID:???
130 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:05:25 ID:???
131 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:07:39 ID:LLKA2EFU
院長が掃除したら助手の仕事ないじゃん
スレになんかへんな助手みたいのが紛れ込んでるが助手は勘違いするな
歯科医より偉いわけないだろ
スレになんかへんな助手みたいのが紛れ込んでるが助手は勘違いするな
歯科医より偉いわけないだろ
132 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:15:23 ID:LLKA2EFU
差別主義って（笑）
弁護士事務所で受け付けや書類整理の助手が弁護士に
私達だって同じ仕事してるのに弁護士と立場が違うのは差別ですっていうのか？
脳内革命だな。
弁護士事務所で受け付けや書類整理の助手が弁護士に
私達だって同じ仕事してるのに弁護士と立場が違うのは差別ですっていうのか？
脳内革命だな。
133 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:15:40 ID:???
134 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:21:09 ID:LLKA2EFU
だからお前のとこはいつまでたってもうだつがあがらない
噂されてるよ 助手に入れ歯削られたって
噂されてるよ 助手に入れ歯削られたって
135 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:24:41 ID:???
>>132
歯科医師免許持っていても仕事ができなければただのゴミだ
ましてや助手業務ですら出来なければ粗大ゴミだ
仕事が出来ないゴミ歯医者は勘違いするな
助手の方に頭さげて素直に助手の仕事を教えてもらいな
歯科医師免許持っていても仕事ができなければただのゴミだ
ましてや助手業務ですら出来なければ粗大ゴミだ
仕事が出来ないゴミ歯医者は勘違いするな
助手の方に頭さげて素直に助手の仕事を教えてもらいな
136 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:29:20 ID:???
新卒歯科医をごみ歯医者としてしか育てられない
能無し院長はいってくれ。
助手に頭さげなきゃ教えてもらえないような
教育システムしか取れないつぶれかけの歯科はいってくれていいよ。
いまどき、頭さげなきゃ教えてくれない会社なんて、確実に衰退するわな。
能無し院長はいってくれ。
助手に頭さげなきゃ教えてもらえないような
教育システムしか取れないつぶれかけの歯科はいってくれていいよ。
いまどき、頭さげなきゃ教えてくれない会社なんて、確実に衰退するわな。
137 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:30:58 ID:???
しかしつまらん、院長がいるもんだね。
新卒歯科医は助手に頭さげて教えてもらえだの。
つか、ここで荒らしてるのは馬鹿助手か？
おまえら未満の職種はないから、助手に頭さげるやつなどいないだろ。
新卒歯科医は助手に頭さげて教えてもらえだの。
つか、ここで荒らしてるのは馬鹿助手か？
おまえら未満の職種はないから、助手に頭さげるやつなどいないだろ。
138 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:33:21 ID:???
139 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:37:52 ID:???
おいおい助手に頭さげるのがやならプライド高いだってよ。
残念ながら、おれはとっくに開業して、勤務歯科医もたくさん輩出しているよ。
しかも定着率もいいしな。
ま、過去の経験から、おまえらのような院内のシステムも明確にできない院長を目の当たりにして、
反面教師で院内システム作ったおかげで、いまや代診常勤3人だよ。
大多数の院長がスタッフを育てられずに競争力を備えられないのを、笑いながら見てるよ。
院長の資質だろうな。
残念ながら、おれはとっくに開業して、勤務歯科医もたくさん輩出しているよ。
しかも定着率もいいしな。
ま、過去の経験から、おまえらのような院内のシステムも明確にできない院長を目の当たりにして、
反面教師で院内システム作ったおかげで、いまや代診常勤3人だよ。
大多数の院長がスタッフを育てられずに競争力を備えられないのを、笑いながら見てるよ。
院長の資質だろうな。
140 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:39:49 ID:LLKA2EFU
とりあえず免許とったら話し聞くよ
将来が不安だもんね助手さん
将来が不安だもんね助手さん
141 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:44:31 ID:???
142 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:47:30 ID:???
>>141
言えてる。言えてる。まさにその通りですね。
言えてる。言えてる。まさにその通りですね。
143 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:47:50 ID:???
＞＞１３９
＞＞おれはとっくに開業して、勤務歯科医もたくさん輩出しているよ。
しかも定着率もいいしな。
＞＞ いまや代診常勤3人だよ
定着率悪いな
＞＞おれはとっくに開業して、勤務歯科医もたくさん輩出しているよ。
しかも定着率もいいしな。
＞＞ いまや代診常勤3人だよ
定着率悪いな
144 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:49:05 ID:LLKA2EFU
論理的な会話能力を鍛えましょう
器具洗いには必要ないかも知れませんが
器具洗いには必要ないかも知れませんが
145 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 01:56:06 ID:???
しかし何でこんなに人を育てられない院長ばっかりなのかね。
小さいころから、人に教えたり教えられたりなんて周りの人間とやってきてないのかな。
うちに来た子はいつもいうよ。
今までのところはこんなに普通に教えてくれることなどなかったって。
で、ちょっと教えるとすぐ伸びるんだけど。
小さいころから、人に教えたり教えられたりなんて周りの人間とやってきてないのかな。
うちに来た子はいつもいうよ。
今までのところはこんなに普通に教えてくれることなどなかったって。
で、ちょっと教えるとすぐ伸びるんだけど。
146 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 02:00:17 ID:???
147 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 02:02:36 ID:LLKA2EFU
ばかもん
明日を何曜日と心得る
明日を何曜日と心得る
148 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 02:04:02 ID:???
>>147
金曜日
金曜日
149 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 02:05:44 ID:LLKA2EFU
仰る通りです
失礼いたしました
失礼いたしました
150 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 03:17:23 ID:???
で、結局、歯科研修医二年経て開業医へ行く人の給料の相場は？
…２０万くらいかな
…２０万くらいかな
151 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 06:37:51 ID:???
就職情報【歯科医師の転職スレ】雇用条件
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1173303294/l50
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1173303294/l50
152 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 12:04:43 ID:???
勤務医給与の切り下げ主張するバカ院長のところは悪い評判流してさっさと潰れてもらおうぜ
153 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 12:22:48 ID:???
職業選択の自由。
誰も引き止めやしないぞ。
給料の良いところへ転職してみなよ。
腕と人格が悪くて出来ないだろうけどw
誰も引き止めやしないぞ。
給料の良いところへ転職してみなよ。
腕と人格が悪くて出来ないだろうけどw
154 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 12:31:26 ID:???
いや、悪い噂を流して潰れてもらう
辞めるだけで済むと思うなよゴルァ
辞めるだけで済むと思うなよゴルァ
155 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 12:33:28 ID:???
名誉棄損で目出度く新聞に名前をご披露するのか。
さすが、歯科医師は警察も驚く頭の良さだ。
さすが、歯科医師は警察も驚く頭の良さだ。
156 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 12:55:14 ID:???
社会公益に関わる事実の指摘は刑法にはかからない・・・ってことも知らないの？ｗ
あそこは従業員が何人入れ替わった、賃金はこれくらいしか払ってないみたい
どのようなクレームがあった、そのときの対応はどうだった
院長はどんな人間で、スタッフにはどんなやつがいて、どんな治療をやってる
収益はどのくらいで、設備はどの程度更新している
消毒はこう、機材使い回しはこう・・・
すべて社会公益に資する情報であり行為であり、名誉毀損にも刑法にもいっさいかからない
こんなことも知らないバカ院長ばっかりだから勤務医が苦労するｗ
医院ってのはそれだけ公益性の高い機関だってことだよ
事実の指摘が名誉毀損に当たるのは業務外のプライベートに関することだけ、お わ か り ？
あそこは従業員が何人入れ替わった、賃金はこれくらいしか払ってないみたい
どのようなクレームがあった、そのときの対応はどうだった
院長はどんな人間で、スタッフにはどんなやつがいて、どんな治療をやってる
収益はどのくらいで、設備はどの程度更新している
消毒はこう、機材使い回しはこう・・・
すべて社会公益に資する情報であり行為であり、名誉毀損にも刑法にもいっさいかからない
こんなことも知らないバカ院長ばっかりだから勤務医が苦労するｗ
医院ってのはそれだけ公益性の高い機関だってことだよ
事実の指摘が名誉毀損に当たるのは業務外のプライベートに関することだけ、お わ か り ？
157 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 12:59:12 ID:???
どんな事実の指摘も、言い方一つ、しゃべり方一つでいかようにも聞えることをたっぷり思い知らせてあげよう
じわじわ患者が減ってきたらそれは・・・
じわじわ患者が減ってきたらそれは・・・
158 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 13:02:25 ID:???
>>152
開業医も勤務医も現在成果主義の時代になりました。
仕事が下手糞で減給されるのが不満なら辞めて開業でもすれば良い。開業は自由なのだから・・・
勤務医の給与を減給する勤務先の院長には必ず理由があるはずです。
開業してみれば身をもって何故勤務医のときに減給されたかお分かりになります。
もし、先生が勤務医ならば試されてみてはいかがですか。
開業医も勤務医も現在成果主義の時代になりました。
仕事が下手糞で減給されるのが不満なら辞めて開業でもすれば良い。開業は自由なのだから・・・
勤務医の給与を減給する勤務先の院長には必ず理由があるはずです。
開業してみれば身をもって何故勤務医のときに減給されたかお分かりになります。
もし、先生が勤務医ならば試されてみてはいかがですか。
159 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 13:03:09 ID:???
馬鹿な奴。
名誉棄損の除外規定は公務員や議員などの公人にしか適用されないんだよ。
あとは自己責任でどうぞ。
名誉棄損の除外規定は公務員や議員などの公人にしか適用されないんだよ。
あとは自己責任でどうぞ。
160 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 13:13:53 ID:???
＞公務員や議員などの公人にしか適用されないんだよ
医院の質の検証は名誉毀損には当たらないよオバカｗ
悔し紛れに嘘言うなよｗ
医院の質の検証は名誉毀損には当たらないよオバカｗ
悔し紛れに嘘言うなよｗ
161 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 13:15:26 ID:???
それどころかチクリ法案で表彰状出るかも知れない世情だよｗ
まー言われても仕方ないことやってるんだからしょうがない罠
まー言われても仕方ないことやってるんだからしょうがない罠
162 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 13:20:12 ID:???
歯科医院に厳格な公益性の定義があてはまるわけないだろｗ。
実際にそういう判例あったら見せてもらいたい。ｗ
すべて名誉毀損で賠償判決でてるが。
実際にそういう判例あったら見せてもらいたい。ｗ
すべて名誉毀損で賠償判決でてるが。
163 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 13:25:34 ID:???
近頃見た求人は、衛生士募集20万、歯科医師募集22万、助手募集17万って
差が無くなってしまった。
20万でも代診が来るらしいしね。
差が無くなってしまった。
20万でも代診が来るらしいしね。
164 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 13:54:51 ID:???
16万でもくるよ。もう5年前から。
165 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 14:00:39 ID:???
実働６時間 × 週５日 × 4,5週 ＝ １３５時間 これが月の実労働時間。
高給な医院でも時給にして2000円以下。
マツキヨの薬剤師以下ｗ
高給な医院でも時給にして2000円以下。
マツキヨの薬剤師以下ｗ
166 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 14:19:10 ID:???
167 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 14:26:02 ID:???
代診雇うようなところは、１時間に6人位は平気でこなす事を想定しているだろう。
1時間に１人や２人こなすレベルなら、普通はクビ。
1時間に１人や２人こなすレベルなら、普通はクビ。
168 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 14:27:27 ID:???
30分も口を弄られている患者にしてみれば、
そんな代診いないほうがマシ。
そんな代診いないほうがマシ。
169 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 14:36:12 ID:???
＞すべて名誉毀損で賠償判決でてるが。
だから嘘言うなってｗ
もうじきオマィとこの患者もじわじわくるよ
残念だなァ、なｗ
だから嘘言うなってｗ
もうじきオマィとこの患者もじわじわくるよ
残念だなァ、なｗ
170 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 14:39:27 ID:???
歯科業界ただ１人の、あの有名な基地外が書いている事だから、
スルー、スルー。
スルー、スルー。
171 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 14:41:48 ID:???
162のところはどんなこと言われて名誉毀損で訴えたの？
診療と全く関係のないこと(奥さんが淫乱だとか娘がやり万だとか)なら認められるかもな
しかし、医院が不潔だとか付け足し算定してるとかなら挙げられるのは医院の方
辞めさせたスタッフの中に心当たりあるんじゃね？W
診療と全く関係のないこと(奥さんが淫乱だとか娘がやり万だとか)なら認められるかもな
しかし、医院が不潔だとか付け足し算定してるとかなら挙げられるのは医院の方
辞めさせたスタッフの中に心当たりあるんじゃね？W
172 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 14:48:47 ID:???
「名誉毀損 歯科」でググってみれば馬鹿でもわかること。
皆さん捕まっています。
皆さん捕まっています。
173 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 15:01:02 ID:???
>>172
オマィが言ってるのはNET上で「特定できる医院名」を晒した場合だろ
NET上でなく、特定医院名を晒さなければ誰でもできること
ほら、オマイの近所のスーパーでコンビニで過去にオマイが怒鳴って辞めさせたスタッフが働いてるぞｗ
オマィが言ってるのはNET上で「特定できる医院名」を晒した場合だろ
NET上でなく、特定医院名を晒さなければ誰でもできること
ほら、オマイの近所のスーパーでコンビニで過去にオマイが怒鳴って辞めさせたスタッフが働いてるぞｗ
174 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 15:05:27 ID:???
NET上に実名を挙げて中傷するなんてバカのやること
実名を挙げる必要はないし、ほめ殺しの方法はいくらでもある
低賃金でこき使おうという医院がある限り無くなりゃしないよｗ
実名を挙げる必要はないし、ほめ殺しの方法はいくらでもある
低賃金でこき使おうという医院がある限り無くなりゃしないよｗ
175 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 15:05:49 ID:???
くだらねｗ
176 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 15:08:17 ID:???
国は歯科を低賃金でこき使っていますが。
177 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 15:10:03 ID:???
院長から不正を強要されたんなら社会保険事務局言って実名で相談すれば感謝されるよ
178 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 15:11:44 ID:???
ほめ殺しはやる方になんらリスクも手間も無いからいいよな
なんたってほめてるんだからｗ ほぼ立件は無理だろ
なんたってほめてるんだからｗ ほぼ立件は無理だろ
179 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 15:18:28 ID:???
日本では、人を低賃金でこき使う事をイノベーションというらしい。
派遣社員で人をこき使っている経団連の役員がイノベーションを連呼している。
派遣社員で人をこき使っている経団連の役員がイノベーションを連呼している。
180 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 16:12:48 ID:???
衛生士より代診の給料が安いっての多いよな。去年まで代診置いてたけど
給料22万だった。
給料22万だった。
181 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 16:23:14 ID:???
すばらしいイノベーションだ。
5年後には、もう5万円くらいイノベーションされるだろう。
5年後には、もう5万円くらいイノベーションされるだろう。
182 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 16:38:51 ID:???
>>163
都心は安くても来るが郊外では少し高くなる。
都心は安くても来るが郊外では少し高くなる。
183 ：名無しさん＠おだいじに ：2007/03/08(木) 18:52:38 ID:6iqYaXOh
日歯広報の天地人に・・・。
歯科医減が早急に実施されなければ、歯学部入学者の
質の低下だけでなく、深刻な労働人口減の中、多額の
費用と６年間を費やし、多数の失業者をつくる愚を
犯すことになる・・・ってか書いてあるね。
ちょっと、遅かったね”。 国試発表は、いつ？
歯科医減が早急に実施されなければ、歯学部入学者の
質の低下だけでなく、深刻な労働人口減の中、多額の
費用と６年間を費やし、多数の失業者をつくる愚を
犯すことになる・・・ってか書いてあるね。
ちょっと、遅かったね”。 国試発表は、いつ？
184 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 19:12:54 ID:x6VC5bJU
開業医の95%は代診のいない孤独歯科医師です。代診を雇える医院は勝ち組です。皆さんも早く開業してください。私は3年目で開業し所得税47%です。
185 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 19:14:25 ID:???
またコンサルの戯言か。
186 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 20:22:39 ID:x6VC5bJU
今年は税率変わって53%です。我々は世間しらずのバカなのでコンサルはないよりあるほうが無難ですね
187 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 21:04:50 ID:???
おっす、俺、材料屋だけど、出入りしてる歯科医院の勤務医ごときがさ〜、すんげ〜
威張ってるんだよね。しかもため口きいてくるしね〜。まったく馬鹿なんだから。
材料買ってくれてるのは院長であって、勤務医ごときじゃないんだから、勘違いすんなっての。
勤務医ごときって調子こいた奴ばっかだな。
購買力のない奴には誰も頭下げないっちゅうこと教えてやんないとね。
いまどきの勤務医ごときに媚ってもどうせ将来ないだろしな〜。
威張ってるんだよね。しかもため口きいてくるしね〜。まったく馬鹿なんだから。
材料買ってくれてるのは院長であって、勤務医ごときじゃないんだから、勘違いすんなっての。
勤務医ごときって調子こいた奴ばっかだな。
購買力のない奴には誰も頭下げないっちゅうこと教えてやんないとね。
いまどきの勤務医ごときに媚ってもどうせ将来ないだろしな〜。
188 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 21:25:05 ID:???
日本語勉強してこい。
そんなんじゃ相手に威張られてもしょうがない。
そんなんじゃ相手に威張られてもしょうがない。
189 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 21:33:18 ID:???
190 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/08(木) 23:07:32 ID:LLKA2EFU
みんなマジで言ってんの？
コデンタルばっかでしょ？
大学の求人表みなよ
コデンタルばっかでしょ？
大学の求人表みなよ
191 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/09(金) 09:53:46 ID:???
当院では、今月から月々18万の支払いで、ロボットを導入しました。
多少欠陥がありますが、そこそこ言うことを聞いて動きます。
いまいろいろ治療の手順をインストールしてるとこですが、容量が小さいので
外付けハードディスクが必要です。
所詮ロボットですから、患者とうまくコミュニケーションがとれないみたいで
衛生士がうまくフォローしてくれています。
待合い室の患者がいっぱいになるとパニックになるみたいで処理能力に限界が
あるみたいです。
ロボットのくせして,たまに自分の意見を主張するので今度おしおきが必要です。
多少欠陥がありますが、そこそこ言うことを聞いて動きます。
いまいろいろ治療の手順をインストールしてるとこですが、容量が小さいので
外付けハードディスクが必要です。
所詮ロボットですから、患者とうまくコミュニケーションがとれないみたいで
衛生士がうまくフォローしてくれています。
待合い室の患者がいっぱいになるとパニックになるみたいで処理能力に限界が
あるみたいです。
ロボットのくせして,たまに自分の意見を主張するので今度おしおきが必要です。
192 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/09(金) 12:39:51 ID:???
おもしろくない・・・
193 ：名無し：2007/03/09(金) 17:39:58 ID:XWKjGBI6
>> 月に代わっておしおきよ！！！！
194 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/09(金) 20:15:04 ID:???
当院では、今月から月々18万の支払いで、マッパ新卒を導入しました。
多少欠陥がありますが、そこそこ言うことを聞いて動きます。
いまいろいろ治療の手順を指導してるとこですが、脳ミソ容量が小さいので
辞書をうまく引くことが必要です。
所詮マッパ卒ですから、患者とうまくコミュニケーションがとれないみたいで
奥羽卒がうまくフォローしてくれています。
待合い室の患者がいっぱいになるとパニックになるみたいで処理能力に限界が
あるみたいです。
マッパのくせして,たまに自分の意見を主張するので今度おしおきが必要です。
多少欠陥がありますが、そこそこ言うことを聞いて動きます。
いまいろいろ治療の手順を指導してるとこですが、脳ミソ容量が小さいので
辞書をうまく引くことが必要です。
所詮マッパ卒ですから、患者とうまくコミュニケーションがとれないみたいで
奥羽卒がうまくフォローしてくれています。
待合い室の患者がいっぱいになるとパニックになるみたいで処理能力に限界が
あるみたいです。
マッパのくせして,たまに自分の意見を主張するので今度おしおきが必要です。
195 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/09(金) 20:19:47 ID:???
おしおきをしてやるマッパ卒にいったら、僕のなじみのお仕置き屋が
六本木にあるというので、こんどは奥羽卒も、俺もつれてけ！ということになりました。
なんでも一時間6万円コースかららしいです。
小池栄子タイプと高島礼子タイプの二人が、人気だそうです。
六本木にあるというので、こんどは奥羽卒も、俺もつれてけ！ということになりました。
なんでも一時間6万円コースかららしいです。
小池栄子タイプと高島礼子タイプの二人が、人気だそうです。
196 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 00:32:20 ID:EX5TgkHz
自分、東京都内で開業しています。
給料、条件は完全週休２日休みで25万＋休日出勤
がんばれば手取り３０前後っていう感じですね。
休まないできちんと勤務できる人間が欲しいです。
給料、条件は完全週休２日休みで25万＋休日出勤
がんばれば手取り３０前後っていう感じですね。
休まないできちんと勤務できる人間が欲しいです。
197 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 00:35:04 ID:EX5TgkHz
もちろん、給料以上の働きをすればすぐにでも昇給するけど、実際の現場ってなかなか難しいところがあるから、人それぞれ能力に差がでてしまいますね。
198 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 00:49:24 ID:oBKnz2Kj
何のためのお試し期間よ
199 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 01:43:34 ID:???
>>196
そんな安い給料で人来るんか？
そんな安い給料で人来るんか？
200 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 02:29:14 ID:???
201 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 02:52:42 ID:rw0DmdjF
残念だけどこの仕事人余りなので、条件どんどん悪くなってますよ。
202 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 08:12:53 ID:???
203 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 08:37:10 ID:???
204 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 10:53:15 ID:YQJxkLph
これからはサラリーマン以下の給料だよ
来年にはまた点数下がり規制も増えるんだろうな
未来はないな
来年にはまた点数下がり規制も増えるんだろうな
未来はないな
205 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 10:58:55 ID:???
一部上場企業の某銀行なんて、大卒30歳で17万の手取りだぞ。
206 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 11:27:28 ID:???
それは極端な例
銀行で３０なら1200万はかたいよ。
銀行で３０なら1200万はかたいよ。
207 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 11:28:44 ID:???
今まで代診置いてたとこは、研修施設になって、研修医でまわしてるけど
それによって、だいぶ代診の就職口が減ったんじゃないの。
研修終わった奴が就職みつけるの大変そう。
開業医だって今は売り上げ２０〜３０％下がって規模縮小してるし、代診雇う
余裕がある医院って、100件か200件に1件くらいだろう。
20万もらえたらいいほうだな。
それによって、だいぶ代診の就職口が減ったんじゃないの。
研修終わった奴が就職みつけるの大変そう。
開業医だって今は売り上げ２０〜３０％下がって規模縮小してるし、代診雇う
余裕がある医院って、100件か200件に1件くらいだろう。
20万もらえたらいいほうだな。
208 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 12:14:17 ID:rw0DmdjF
最近は親が歯医者やってても、子供に給料も払えないから雇えないと嘆いてます。自分らの父親が歯医者なら話聞いてみなさい。現実がわかります。
209 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 12:32:37 ID:???
210 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 13:27:15 ID:rw0DmdjF
研修医に給料はらうようになって、薄給や無給の先輩医師が大量に辞めるようになったしね。月25でも条件いいよ
211 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 13:56:30 ID:???
そのおかげで、去年の開業ブームだよ。
すごい。大学の大物までが開業。ど〜すんだ？
続々倒産するぞ。
すごい。大学の大物までが開業。ど〜すんだ？
続々倒産するぞ。
212 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 14:05:36 ID:???
>大学の大物までが開業
助教授クラスですか？
助教授クラスですか？
213 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 14:08:08 ID:???
開業医の生き残りのためにも、若手を今のうちにどんどん潰していきましょう。
長時間労働、薄給で体力的、経済的に追い込む。
少しでもミスしたら怒鳴り散らす。衛生士、助手らによるいびり。精神的にも追い詰める。
この業界から立ち去りたくなるように仕向けましょう。
とくに、才能のありそうな若手は徹底的に潰しましょう。若手を育ててはいけません。
これが開業医の生きる道です。
長時間労働、薄給で体力的、経済的に追い込む。
少しでもミスしたら怒鳴り散らす。衛生士、助手らによるいびり。精神的にも追い詰める。
この業界から立ち去りたくなるように仕向けましょう。
とくに、才能のありそうな若手は徹底的に潰しましょう。若手を育ててはいけません。
これが開業医の生きる道です。
214 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 14:29:12 ID:???
開業させて、潰して、借金背負わせて、薄給で雇う。
215 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 14:36:16 ID:???
>>213まるで俺だ
216 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/10(土) 19:18:52 ID:rw0DmdjF
成果主義なので仕方なかろう。昼夜惜しんで仕事するば、自ずと道は開けます。身のほどを考えた給料です。
217 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/11(日) 12:01:59 ID:???
研修医制度が出来たからって、誰も得しないぞ。
いったい何のためにはじめたんだ
いったい何のためにはじめたんだ
218 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/11(日) 13:05:50 ID:???
俺が汁かｙｏ！
219 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/11(日) 21:07:57 ID:???
220 ：：名無しさん＠おだいじに ：2007/03/11(日) 22:55:51 ID:???
haを磨いとけ．人様の批判する前に．．．
論理が低脳。
意味なし。
誰が、歯医者に掛かりたいと思うかね？
歯磨いてればいいじゃん．
周りの人間の意見も聞いてねこの業界に係る方へ
自分が逆の立場ならすぐわかるでしょ？
インプラントなんて必要ない事．．．
論理が低脳。
意味なし。
誰が、歯医者に掛かりたいと思うかね？
歯磨いてればいいじゃん．
周りの人間の意見も聞いてねこの業界に係る方へ
自分が逆の立場ならすぐわかるでしょ？
インプラントなんて必要ない事．．．
221 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 13:58:35 ID:???
高い学費払って、勉強して歯科医師になるのにそんな給料なはずない
やりかたしだいなはず
やりかたしだいなはず
222 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 14:06:48 ID:???
と思っていた時代もありました。
223 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 14:30:01 ID:???
ホントのことをおしえてくれませんか？
歯学部に行くことになりそうなので
医師なわけだし
歯学部に行くことになりそうなので
医師なわけだし
224 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 14:44:02 ID:???
>223
u裏２ちゃんにいけば、本当のこと書いてあるよ。
誰か行きかた教えてあげて
u裏２ちゃんにいけば、本当のこと書いてあるよ。
誰か行きかた教えてあげて
225 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/12(月) 21:18:34 ID:???
226 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/13(火) 08:21:12 ID:???
↑ 国試浪人で もう受かったつもりで、給料が楽しみなニッパの人でつね。
227 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/13(火) 09:22:40 ID:???
歯科医師歯科衛生士の就職転職情報
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=identist
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=identist
228 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/13(火) 10:05:19 ID:???
就職情報【歯科医師の転職スレ】雇用条件
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1173303294/l50
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1173303294/l50
>>223ホントのことをおしえてくれませんか？
今の時期、例年、おまえみたいな奴がでてくるんだよな。
俺が毎年、本当のことを教えてやっている、いいかよくきけよ。
１ 歯医者はまだまだやり方次第によってもうかる。
２ 歯医者の給料安いわけないだろう。安かったら、数千万の学費はらって
私立歯科大に入学する奴がいるわけない。
３ 歯科医は儲かるから、いっぱいあるんだ。いいか都内の駅前なんぞ
電信柱ごとに歯科医院あるだろ、しかも倒産してないだろ。 儲かるからそうなんだ。
４ 開業するなら都内一等地、最新の器材、豪華な内装、派手な宣伝、愛想のよい受付
歯科医として一流の腕があれば大成功まちがいなし。
５ ２ちゃんは嘘つきばかりだから、信用するな。自己責任で信用できるかどうか選べ。
みんな歯科医をねたんでるんだよ。儲かるからな。 だから安心して
歯科医になれ、そして２億くらいかけて、開業しろ、うん心配ない、そのくらいのはした金、３年くらいで返せる
今の時期、例年、おまえみたいな奴がでてくるんだよな。
俺が毎年、本当のことを教えてやっている、いいかよくきけよ。
１ 歯医者はまだまだやり方次第によってもうかる。
２ 歯医者の給料安いわけないだろう。安かったら、数千万の学費はらって
私立歯科大に入学する奴がいるわけない。
３ 歯科医は儲かるから、いっぱいあるんだ。いいか都内の駅前なんぞ
電信柱ごとに歯科医院あるだろ、しかも倒産してないだろ。 儲かるからそうなんだ。
４ 開業するなら都内一等地、最新の器材、豪華な内装、派手な宣伝、愛想のよい受付
歯科医として一流の腕があれば大成功まちがいなし。
５ ２ちゃんは嘘つきばかりだから、信用するな。自己責任で信用できるかどうか選べ。
みんな歯科医をねたんでるんだよ。儲かるからな。 だから安心して
歯科医になれ、そして２億くらいかけて、開業しろ、うん心配ない、そのくらいのはした金、３年くらいで返せる
230 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/13(火) 19:06:17 ID:???
↑大嘘大嘘大嘘太郎
231 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/14(水) 11:04:10 ID:???
んなことは、ありません。 私の友達の親戚の知り合いのおじさんの知り合いの知り合いの
隣に住んでる人の息子さんが、私立歯科大卒後３年で都内一等地で開業して大成功したって聞きました。
今は本人はランボルギーニ、。奥さんはベンツにのってるそうです。
隣に住んでる人の息子さんが、私立歯科大卒後３年で都内一等地で開業して大成功したって聞きました。
今は本人はランボルギーニ、。奥さんはベンツにのってるそうです。
232 ：名無し：2007/03/16(金) 17:02:34 ID:+WweeuV2
そしてあなたは、ダイハツ。
233 ：名無し：2007/03/16(金) 17:03:49 ID:+WweeuV2
わたしはスズキ。
234 ：名無し：2007/03/16(金) 17:05:43 ID:+WweeuV2
タナカです。
235 ：名無し：2007/03/16(金) 17:09:26 ID:+WweeuV2
姓は鈴木、名はタナカ。鈴木タナカです。
236 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/16(金) 17:11:35 ID:???
はじめまして^^
237 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/16(金) 18:26:55 ID:Vp5TH/17
チェーンに就職すれば、2年目は売り上げの５％だから
大体7万くらいだな、全員採用するぞ、半年で9割消えるな
大体7万くらいだな、全員採用するぞ、半年で9割消えるな
238 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/16(金) 20:21:24 ID:???
笹塚にキャッシュでビルが買えるぐらい儲かるのが歯科医。すべてはやり方次第なんだよ。
239 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/17(土) 08:06:13 ID:???
笹塚にペンシルビルがあったのか。
240 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/17(土) 15:21:42 ID:???
241 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/17(土) 15:29:53 ID:???
歯医者は大変だな。研修終わってもそんな額しかもらえないのか
242 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/17(土) 15:38:43 ID:rY6d6P1A
診療報酬に文句のある人は、国家試験合格前に厚労省に直訴してください。
243 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/17(土) 16:14:25 ID:???
>>239
おまえ笹塚の歯科医院しらないのか？毎日ワイドショーに写ってただろ。
おまえ笹塚の歯科医院しらないのか？毎日ワイドショーに写ってただろ。
結局いくらよ？
245 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/17(土) 22:43:55 ID:???
100enn
246 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/18(日) 08:04:21 ID:???
>238
あれは爺さんの時代からの歯医者だからな
今の歯医者じゃ隅田川沿いにビニールハウスを建てるのがやっとだろ
あれは爺さんの時代からの歯医者だからな
今の歯医者じゃ隅田川沿いにビニールハウスを建てるのがやっとだろ
247 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/18(日) 23:29:40 ID:???
そういう地味なことがしっかりできても喜んでくれる歯医者も少ないよ
248 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/19(月) 08:54:32 ID:yxUpZgsO
結局25がスタートで半年たったら歩合を手当として支給ではないかな？歯医者は歩合職だからね
249 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/19(月) 09:41:13 ID:???
いまどき25スタートがあるのか？
土井中か年中無休朝9時から夜9時までのとこくらいしかないぞ。
土井中か年中無休朝9時から夜9時までのとこくらいしかないぞ。
250 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/19(月) 11:57:34 ID:???
ちょっと田舎なら40スタートあるよ
場所は ひ み つ
場所は ひ み つ
251 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/19(月) 12:02:10 ID:???
おれスタート20だったけど2年目には70こえてたよ
もう10年くらい前だけど
もう10年くらい前だけど
252 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/19(月) 12:34:15 ID:???
>250
そこ有名な霞○会だろ。
ま おまいには似合いだ。しばらく人生修行してこい。
そこ有名な霞○会だろ。
ま おまいには似合いだ。しばらく人生修行してこい。
253 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/19(月) 17:21:56 ID:???
254 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/19(月) 17:27:50 ID:???
細かい事を言っていたら、代診なんてやってられないよ。
8時間労働の厳守も無く、休日出勤やらボーナスは無いやら、
それでいて飲みに付き合わさせられたり、まるで奴隷。
給料は20万でこき使われ、辞め際に雀の涙ほど昇給。
修業と思わずには、やっていられなかった。
が、今はそれなりに開業してやっていられるのも、
あの阿漕な人使いを経験したからだろう。
8時間労働の厳守も無く、休日出勤やらボーナスは無いやら、
それでいて飲みに付き合わさせられたり、まるで奴隷。
給料は20万でこき使われ、辞め際に雀の涙ほど昇給。
修業と思わずには、やっていられなかった。
が、今はそれなりに開業してやっていられるのも、
あの阿漕な人使いを経験したからだろう。
255 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/19(月) 21:22:42 ID:???
衛生士雇うと２２万くらいかかる。残業代も払わないといけない。
保険で算定できる枠も減った。これからは研修医を置くのがいいと思う。
研修医だったら、休みなし残業させ放題でで１８万くらい払っとけばいい。
義歯のバイト、個人トレー、コア、インレーとかも作らせて技工費も浮かせれる。
昼休みは往診も行かせたらいい。なるべく、年中無休にして、研修医にしごと
させたほうがいいね。研修医だったらレントゲンもとれるし、歯も削れるしね。
患者の送迎バスとか運転させるのもいいかも。
とりあえず、研修名目だったらなんでもありだろう。
トヨタだって研修名目で低賃金で外国人を働かせてるんだから、歯医者だって
流行に乗らなくちゃね。
保険で算定できる枠も減った。これからは研修医を置くのがいいと思う。
研修医だったら、休みなし残業させ放題でで１８万くらい払っとけばいい。
義歯のバイト、個人トレー、コア、インレーとかも作らせて技工費も浮かせれる。
昼休みは往診も行かせたらいい。なるべく、年中無休にして、研修医にしごと
させたほうがいいね。研修医だったらレントゲンもとれるし、歯も削れるしね。
患者の送迎バスとか運転させるのもいいかも。
とりあえず、研修名目だったらなんでもありだろう。
トヨタだって研修名目で低賃金で外国人を働かせてるんだから、歯医者だって
流行に乗らなくちゃね。
256 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/22(木) 01:18:38 ID:???
へーおれ新卒字
安いけど教えてちゃるってとこいって２０だったけど、
なーんも教えてもらえんかったし、そんな技術すらなかった。
2年目、3年目はほかいってやっぱ２０だったけど、
15年前から氷河期はいってたよ
安いけど教えてちゃるってとこいって２０だったけど、
なーんも教えてもらえんかったし、そんな技術すらなかった。
2年目、3年目はほかいってやっぱ２０だったけど、
15年前から氷河期はいってたよ
257 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/24(土) 23:08:43 ID:???
就職情報【歯科医師の転職スレ】雇用条件
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1173303294/l50
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1173303294/l50
258 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 06:05:59 ID:???
歯医者の基本給は20が常識
それ以上を望む人は歩合で頑張る事
要は不動産屋や証券会社の営業マンと同じです
259 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 12:18:28 ID:???
衛生士雇うと２２万くらいかかる。
歯医者の基本給は20万弱。
これからは研修医を置くのがいいと思う。
歯医者の基本給は20万弱。
これからは研修医を置くのがいいと思う。
260 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 13:24:08 ID:???
でも、研修医のほうがバカだから使えねぇってオチなんだよな。
261 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 13:38:55 ID:FCCkpYKB
そうそう態度だけなら10年目とかいるね、誰も研修医卒にみてもらいたい患者なんか皆無。自分が病院いったらそう思わないですかね？
262 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 14:24:59 ID:???
最初衛生士相手に偉そうに語るやつは、3ヵ月後に行方不明になる確立高いな。
263 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 16:20:00 ID:???
264 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 17:14:46 ID:???
265 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 17:17:59 ID:???
春ですね〜
266 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 21:45:19 ID:???
267 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 22:37:18 ID:FCCkpYKB
研修医は当然ですけど、大学病院に勤めていた先生を雇っても勘違いやろう沢山いますね。たかが歯医者を理解してない馬鹿者。飽和職業なんだよ！
268 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 22:42:04 ID:???
269 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 23:48:37 ID:SvO2BU0W
研修医は使えないから雇うなって、
もうすぐ研修を終えた若い歯科医が2600人も流出するんですよ！
彼らの行き先はどうなるの？
もうすぐ研修を終えた若い歯科医が2600人も流出するんですよ！
彼らの行き先はどうなるの？
270 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 23:53:07 ID:???
死臭の漂うスレはココですか？
271 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/25(日) 23:57:52 ID:???
>>269
無給で開業医の先生に仕事を見せてもらう。
もし、お金が欲しければ他の業種で医院の診療時間外にアルバイトをする。
例えば、コンビ二やガススタやファーストフード等・・・
もう実際に、そういう時代になってしまったでしょう。
無給で開業医の先生に仕事を見せてもらう。
もし、お金が欲しければ他の業種で医院の診療時間外にアルバイトをする。
例えば、コンビ二やガススタやファーストフード等・・・
もう実際に、そういう時代になってしまったでしょう。
272 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/26(月) 00:00:54 ID:???
うわぁわぁわああああん！（＞△＜）
おわた、おわたよ！
完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）
おわた、おわたよ！
完全におわたよ!（Ｔ△Ｔ）
273 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/26(月) 00:02:14 ID:???
274 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/26(月) 00:12:24 ID:???
275 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/26(月) 00:17:05 ID:???
276 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/26(月) 00:21:10 ID:???
>>272
うわぁわぁわああああん！（＞△＜） なんで、何でこんな事に 仕方ないだろ
黒猫の仕分けしながら、無給で働くはめに・・・。
くそっ！なんでだ！
うわああああああああああああああああああああああああああああああん
うわぁわぁわああああん！（＞△＜） なんで、何でこんな事に 仕方ないだろ
黒猫の仕分けしながら、無給で働くはめに・・・。
くそっ！なんでだ！
うわああああああああああああああああああああああああああああああん
277 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/26(月) 00:22:32 ID:???
278 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/26(月) 00:29:00 ID:???
>>276
クロネコの仕分けしてお金かせいで、そのお金で開業医の先生に授業料を
支払って仕事を教わりなさい。もうそういう時代だよ。
確かに、はやっている先生は無給では置いてくれないと思うよ。授業料を
支払わないと秘伝のテクニックは教えてくれません。
クロネコの仕分けしてお金かせいで、そのお金で開業医の先生に授業料を
支払って仕事を教わりなさい。もうそういう時代だよ。
確かに、はやっている先生は無給では置いてくれないと思うよ。授業料を
支払わないと秘伝のテクニックは教えてくれません。
279 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/26(月) 00:33:28 ID:???
280 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/26(月) 00:41:34 ID:???
281 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/26(月) 00:47:01 ID:???
>>279
君は何を勘違いしているのだ。
親孝行なんてできませんよ。
まして、開業するときには開業資金は私立歯科大の６年間の授業料の約２倍
かかるし、開業しても患者さんが来なければ、親の資産の切り崩しをしないと
この業界ではやっていけないんですよ。
君は何を勘違いしているのだ。
親孝行なんてできませんよ。
まして、開業するときには開業資金は私立歯科大の６年間の授業料の約２倍
かかるし、開業しても患者さんが来なければ、親の資産の切り崩しをしないと
この業界ではやっていけないんですよ。
282 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/26(月) 00:50:23 ID:???
>>280
確かに、有名な大家と呼ばれている先生方は、高額な講習費を取っていますよね。
確かに、有名な大家と呼ばれている先生方は、高額な講習費を取っていますよね。
283 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/27(火) 03:32:32 ID:???
あの人たちは講習で食ってるんだよ。
臨床で食ってるわけじゃない
自費の開業医と講習のインストラクターは違う
臨床で食ってるわけじゃない
自費の開業医と講習のインストラクターは違う
284 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/27(火) 12:43:04 ID:???
皆私立にいけば一生かかっても元とれないって言うけど、開業しなくて年収300万としたら20年で十分元とれるじゃん。
長い将来考えたら不安定なパートのおばちゃんするより手に職つけてた方がずっといいんじゃないの？？
長い将来考えたら不安定なパートのおばちゃんするより手に職つけてた方がずっといいんじゃないの？？
285 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/27(火) 12:52:34 ID:???
勤務歯科医で２０年雇ってくれる所なんてあると思う？
286 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/28(水) 07:06:40 ID:???
>>284
小学生？？？
小学生？？？
287 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/28(水) 18:50:08 ID:KuQy5Enj
あります。ただし大学病院（口腔外科）等に残り
そこからの派遣（関連病院）勤務で歯科医院長として定年まで
そこからの派遣（関連病院）勤務で歯科医院長として定年まで
288 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/28(水) 18:55:55 ID:KuQy5Enj
月に１００万給料、ボーナスもあり
週休２日、たまに他院にバイト（インプラントや抜歯等に外科手術）
で年収１５００〜１７００万の先生います。
週休２日、たまに他院にバイト（インプラントや抜歯等に外科手術）
で年収１５００〜１７００万の先生います。
289 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/28(水) 20:45:12 ID:???
290 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/28(水) 21:58:27 ID:wS0yQ82F
俺の腕が悪いのかと思って恥ずかしくて同級生には給料の額なんか聞けなかったが、
俺は結構稼いでいたんだな 皆同じような悩みを感じているんだな と分かった。
何が悪いって、歯科医師数のコントロールを適正に行わない日本国が悪いのだ。
皆頑張れよ。
俺は結構稼いでいたんだな 皆同じような悩みを感じているんだな と分かった。
何が悪いって、歯科医師数のコントロールを適正に行わない日本国が悪いのだ。
皆頑張れよ。
291 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 03:31:39 ID:???
>>287 288
よく学生（１から４年生くらい）がそんなこと言ってるよね。
「俺、口外に進むけど、教授なんてならんくていいや。
一生関連病院で勤務医でできれば充分だよ」
みたいな感じで。
どこの医局が定年までそんなサービスさせんだ？！
講師以上になれる目処がなけりゃ、その時点で開業なんだよ。
アフォくさ・・・
よく学生（１から４年生くらい）がそんなこと言ってるよね。
「俺、口外に進むけど、教授なんてならんくていいや。
一生関連病院で勤務医でできれば充分だよ」
みたいな感じで。
どこの医局が定年までそんなサービスさせんだ？！
講師以上になれる目処がなけりゃ、その時点で開業なんだよ。
アフォくさ・・・
292 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 12:50:00 ID:E8mQFfjB
違うよ、医局が定年までそんなサービスするわけ無いのは当たり前
そこに（関連病院）残る時は、そこの経営者に直接交渉して
残してもらうのです。
だからその事で医局と気まずくなり、下の先生を派遣するのを
やめる所もあったり、その先生も大学病院をやめたりいろいろです。
そこに（関連病院）残る時は、そこの経営者に直接交渉して
残してもらうのです。
だからその事で医局と気まずくなり、下の先生を派遣するのを
やめる所もあったり、その先生も大学病院をやめたりいろいろです。
293 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 13:33:17 ID:???
>292
「医局と気まずくなり」どころか、即破門だろ・・・
ていうか、ボスの許可なくそんなことができる奴おるんなら、
それはそれで、見上げた奴だ。
いずれにせよ、誰にでもできる一般的な話ではない。
「医局と気まずくなり」どころか、即破門だろ・・・
ていうか、ボスの許可なくそんなことができる奴おるんなら、
それはそれで、見上げた奴だ。
いずれにせよ、誰にでもできる一般的な話ではない。
294 ：名無しさん＠おだいじに：2007/03/31(土) 14:20:37 ID:???
>>292
なに寝言いってんだ？ 大学医局の看板背負ってねえ勤務医なんで
やとわなきゃいけねんだ？ 患者になにかあったとき、大学病院に運べねえじゃねえかよ。
その都度、院長じきじき、医局にワビいれんのか？
さらに大学病院から、紹介してもらえる患者がゼロになったら、ど〜すんだ？
こっちのほうが痛いだろうが。
なに寝言いってんだ？ 大学医局の看板背負ってねえ勤務医なんで
やとわなきゃいけねんだ？ 患者になにかあったとき、大学病院に運べねえじゃねえかよ。
その都度、院長じきじき、医局にワビいれんのか？
さらに大学病院から、紹介してもらえる患者がゼロになったら、ど〜すんだ？
こっちのほうが痛いだろうが。
295 ：名無しさん＠おだいじに：2007/05/16(水) 22:27:21 ID:E3S2S6wv
>>294
すでに歯科の関しては大学病院の後ろ盾はあんまり気にしていない
医科の先生たちの考え方はすでにそういう時代
大学云々より病棟の患者を診て外来患者を呼べて歯科の入院持って
平均在院日数下げて 点数上げてくれる歯科医師希望している病院の方が
多いのが現実
すでに歯科の関しては大学病院の後ろ盾はあんまり気にしていない
医科の先生たちの考え方はすでにそういう時代
大学云々より病棟の患者を診て外来患者を呼べて歯科の入院持って
平均在院日数下げて 点数上げてくれる歯科医師希望している病院の方が
多いのが現実
296 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/21(木) 10:39:31 ID:2QChOWs1
今年３月に卒後臨床研修を終えた２５歳歯科医師です。
某医療法人に勤務していますが、給料は手取り３１万です。
勤務状況は、
週休１（週休２日だが、うち１日はほぼ１００％院内or院外研修が入る）
勤務時間 ８時〜深夜２時（診療は９時〜夜１０時）
某医療法人に勤務していますが、給料は手取り３１万です。
勤務状況は、
週休１（週休２日だが、うち１日はほぼ１００％院内or院外研修が入る）
勤務時間 ８時〜深夜２時（診療は９時〜夜１０時）
297 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/21(木) 11:44:39 ID:???
298 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/21(木) 11:48:15 ID:???
ん？
25歳で卒後臨床研修終わってるって飛び級でもしたんですか…？
24歳で免許取得→1年目 25歳→2年目 26歳 になるハズなんですけど･･･
何故でしょ…？？？
25歳で卒後臨床研修終わってるって飛び級でもしたんですか…？
24歳で免許取得→1年目 25歳→2年目 26歳 になるハズなんですけど･･･
何故でしょ…？？？
299 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/21(木) 20:55:15 ID:ydIEAjlf
>>298
敗者は医師と違って研修が１年でいいんだよ
敗者は医師と違って研修が１年でいいんだよ
300 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/21(木) 23:50:44 ID:???
歩合2割で、月18万点（ユニット1台）が今のところダメな俺の限界。
明らかな歯周や齲蝕の患者で25分に一人がギリギリ。
大学病院の研修の治療を、そのままスピードアップしただけで能率悪いです。
効率の良い方法も勉強したいですね。
不定愁訴や、小児、微妙な咬合は助けが必要。頭真っ白。
当然、ベテランのように数歩以上進んだ、攻めの治療は出来ません。
形成は院内技工士にまぁまぁだな。と言われたのがうれしい。
ごめんなさい、最初のほうの患者さん。
明らかな歯周や齲蝕の患者で25分に一人がギリギリ。
大学病院の研修の治療を、そのままスピードアップしただけで能率悪いです。
効率の良い方法も勉強したいですね。
不定愁訴や、小児、微妙な咬合は助けが必要。頭真っ白。
当然、ベテランのように数歩以上進んだ、攻めの治療は出来ません。
形成は院内技工士にまぁまぁだな。と言われたのがうれしい。
ごめんなさい、最初のほうの患者さん。
301 ：名無しさん＠おだいじに：2007/06/22(金) 01:52:12 ID:???
>299
へーそうなの。
ありがと
へーそうなの。
ありがと
302 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/27(月) 04:20:04 ID:sK93jdNe
この中で、千葉の研修医の方みえますか？
303 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/27(月) 05:12:38 ID:hqp5Y2sc
http://www.2nn.jp/test/read.cgi/temp/1159330682/
診療報酬不正・不当請求：西宮の歯科医、保険医登録を取り消し処分／兵庫
◇架空レセプト
兵庫社会保険事務局は３１日、
診療報酬の不正・不当請求があったとして、
健康保険法に基づき、
西宮市高松町4-32の「しもやま歯科」（0798-64-7618）
の下山修平（３６）の保険医登録と同歯科の保険医療機関指定を８月１日付で取り消し処分にすると発表した。
同局の監査によると、
同歯科は０２年６月〜０５年１１月、
実際には来院していない患者を治療をしたとする、
架空のレセプト（診療報酬明細書）を作成するなどして、２４１件計約１１１万円の診療報酬を不正・不当に請求していた。
www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20060801ddlk28040201000c.html
診療報酬不正・不当請求：西宮の歯科医、保険医登録を取り消し処分／兵庫
◇架空レセプト
兵庫社会保険事務局は３１日、
診療報酬の不正・不当請求があったとして、
健康保険法に基づき、
西宮市高松町4-32の「しもやま歯科」（0798-64-7618）
の下山修平（３６）の保険医登録と同歯科の保険医療機関指定を８月１日付で取り消し処分にすると発表した。
同局の監査によると、
同歯科は０２年６月〜０５年１１月、
実際には来院していない患者を治療をしたとする、
架空のレセプト（診療報酬明細書）を作成するなどして、２４１件計約１１１万円の診療報酬を不正・不当に請求していた。
www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hyogo/news/20060801ddlk28040201000c.html
304 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/30(木) 21:03:55 ID:AA1kR4Rb
東京25万
地方30万
地方30万
305 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/31(金) 01:13:12 ID:SPOZWw96
そんなにあるのかよwww
306 ：名無しさん＠おだいじに：2007/08/31(金) 11:43:11 ID:???
>>305
あるらしいよ。 ほれ こいつの脳内に。
111 ：ndu.ac.jp：2007/08/28(火) 17:32:18 ID:???
ホテツ中心の現在の治療スタイルの下では過剰だけど、歯科治療・制度・国民の意識がアメリカ型にシフトしていけば適正数（やや少ないか？）といえる。現行の制度の下では過剰だけどな。
5人に1人は300万かもしれないけどさ、これは節税できる開業医のデータなんだし、勤務医はもっと貰ってる。更に開業医の平均は1440万
無知丸出しでみっともないから煽るなよ。
あるらしいよ。 ほれ こいつの脳内に。
111 ：ndu.ac.jp：2007/08/28(火) 17:32:18 ID:???
ホテツ中心の現在の治療スタイルの下では過剰だけど、歯科治療・制度・国民の意識がアメリカ型にシフトしていけば適正数（やや少ないか？）といえる。現行の制度の下では過剰だけどな。
5人に1人は300万かもしれないけどさ、これは節税できる開業医のデータなんだし、勤務医はもっと貰ってる。更に開業医の平均は1440万
無知丸出しでみっともないから煽るなよ。
307 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/02(日) 12:09:36 ID:???
>297 本当ですか？ 最初の３ヶ月２５
以後３０と聞いていたのですが。ただ
定着率の悪さ等から２９７の話がガセ
ネタとも決め付けられない。。。
以後３０と聞いていたのですが。ただ
定着率の悪さ等から２９７の話がガセ
ネタとも決め付けられない。。。
308 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/02(日) 12:19:03 ID:???
現実は、20万以下で様子見、腕が良ければ30万、悪ければ永遠に20万。
日本全国この傾向。
日本全国この傾向。
309 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/02(日) 13:50:13 ID:???
ここ静岡県の顕正会っていう医療法人。
http://www.1-abc.com/recruit/recruit.html
http://www.1-abc.com/recruit/recruit.html
310 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/02(日) 23:18:51 ID:???
うさんくさ。
311 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/03(月) 08:04:02 ID:???
最初の見習い期間が20万、見習い期間明けて25万っていう募集スタイルがあったとする。
１ 君はまだまだ未熟だから、見習い期間を延長する
２ 見習い期間おわったが、君はまだまだ未熟だから月給は据え置きだ。
（でも他の勤務医は給料上がっている）
との答えが普通返ってくる
１の場合、ぼったくり医院、 勤務医の給料を安くして院長がガッポリいただくというとこ
２の場合 「おまえは使えねえから、はやく辞めろ、自己都合退職ってことでよろしく。
つうことだ。 これが大人のマナー
１ 君はまだまだ未熟だから、見習い期間を延長する
２ 見習い期間おわったが、君はまだまだ未熟だから月給は据え置きだ。
（でも他の勤務医は給料上がっている）
との答えが普通返ってくる
１の場合、ぼったくり医院、 勤務医の給料を安くして院長がガッポリいただくというとこ
２の場合 「おまえは使えねえから、はやく辞めろ、自己都合退職ってことでよろしく。
つうことだ。 これが大人のマナー
312 ：歯科酷使浪人変質者：2007/09/03(月) 11:46:36 ID:ldfhVyMd
歯科医師の給料ってもう中小企業のリーマン以下だな。
でも漏れの周囲は「開業すりゃ年収３０００は軽い」と皆本気で思ってまつ。
でも漏れの周囲は「開業すりゃ年収３０００は軽い」と皆本気で思ってまつ。
313 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/03(月) 12:51:22 ID:???
>>312開業すりゃ年収３０００は軽い
そういうバカだからこそ、浪人するんだろうな。
つうか いまだに「歯科医はヤリカタ次第で儲かる、潜在需要を掘り起こせば
歯科医は足りないくらいだ」って どっかのニッパ理事長がいってるし。
そのまま信じたまま卒業して就職して開業して、ドーカーンと自爆するわけだ。
で器材がヤフオクに出品されると、、、、 で買ってるのが俺なわけだが。。。。
そういうバカだからこそ、浪人するんだろうな。
つうか いまだに「歯科医はヤリカタ次第で儲かる、潜在需要を掘り起こせば
歯科医は足りないくらいだ」って どっかのニッパ理事長がいってるし。
そのまま信じたまま卒業して就職して開業して、ドーカーンと自爆するわけだ。
で器材がヤフオクに出品されると、、、、 で買ってるのが俺なわけだが。。。。
314 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/19(水) 19:47:13 ID:Mbk2YIqz
いやいや開業したやつ儲けまくってるぞ
このスレは草の根運動か?
315 ：名無しさん＠おだいじに：2007/09/19(水) 20:41:16 ID:???
316 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/14(日) 12:04:51 ID:???
＞３０８
一年目から４０万のところも求人サイトにある。
一方で歯科医師の五分の一がワーキングプア状態との
記事もある。
一年目から４０万のところも求人サイトにある。
一方で歯科医師の五分の一がワーキングプア状態との
記事もある。
317 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/14(日) 13:16:55 ID:???
>>308はどうやら全国的な情報網を持ってる大物らしいです
普通同世代の知り合いや限局的な情報しか入らないのに>>308は６万５０００人の歯科医師会会員の情報、その他非会員の歯科医師にいたるまで
グローバルな情報を網羅する超大物
だからこそ、日本全国この傾向。と断言できる
普通同世代の知り合いや限局的な情報しか入らないのに>>308は６万５０００人の歯科医師会会員の情報、その他非会員の歯科医師にいたるまで
グローバルな情報を網羅する超大物
だからこそ、日本全国この傾向。と断言できる
318 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/14(日) 15:57:55 ID:???
【経歴は】カルト歯科山崎【本物？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190488157/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190488157/
319 ：名無しさん＠おだいじに：2007/10/21(日) 16:18:46 ID:0oPjV/X3
あげ
320 ：学籍番号留年：2007/10/24(水) 09:49:01 ID:bO6C9MgB
年間4700件の医院が廃業している。
http://www.fujisan.co.jp/Product/1030
http://www.fujisan.co.jp/Product/1030
321 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/05(月) 21:43:06 ID:???
780 名前：名無しさん＠おだいじに[] 投稿日：2007/11/04(日) 16:46:17 ID:h8QpfXDW
>>767
俺、日給４万だけど。少なくとも時給2500はねえなｗ
笑っちまう。
時給5000？自分で探せよ馬鹿。お前の仕事ぶりができんだったら、いくらでも
先輩や医局の先生からそんな話回ってくるもんだ。
まあ、ネットとかで地味ーにさがしてたら無理だわな
あと、新卒1000円なんてそんな歯医者儲かってないだけじゃない？
>>767
俺、日給４万だけど。少なくとも時給2500はねえなｗ
笑っちまう。
時給5000？自分で探せよ馬鹿。お前の仕事ぶりができんだったら、いくらでも
先輩や医局の先生からそんな話回ってくるもんだ。
まあ、ネットとかで地味ーにさがしてたら無理だわな
あと、新卒1000円なんてそんな歯医者儲かってないだけじゃない？
322 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/05(月) 22:34:42 ID:Bami5Zdh
歯科でバイト生活してる人っている？
323 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/05(月) 22:46:44 ID:???
(＾o＾)ﾉ＜おまえらもう海外へ行っちゃえよー
324 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/07(水) 13:43:51 ID:???
まあいずれにしても求人情報に出てる金額をそのまま信じて行くと
えらい事になるケースが多い
325 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/07(水) 16:15:59 ID:???
よい子は、そんなこと言っちゃダメ。
326 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 11:27:16 ID:1vLrVuhz
代診歴１０年の歯科医師です･
三年目であれば２０から２５万もらえばいいほうだと思います。
私は２５万に、健康保険、税金ひかれで、プラス交通費で２４万くらいでした。
まず、２年勤めてみて
自分がどのくらいの点数か、材料費、経費はどのくらいか？
計算してみて、
自分の相場をかんがえてみたらどうでしょうか？
三年目であれば２０から２５万もらえばいいほうだと思います。
私は２５万に、健康保険、税金ひかれで、プラス交通費で２４万くらいでした。
まず、２年勤めてみて
自分がどのくらいの点数か、材料費、経費はどのくらいか？
計算してみて、
自分の相場をかんがえてみたらどうでしょうか？
327 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/15(木) 20:25:00 ID:???
アホらしい
328 ：名無しさん＠おだいじに：2007/11/18(日) 19:29:08 ID:???
それが歯科医師のさだめなり。
死して屍拾うものなし、
死して屍 疲労者あり
死して屍拾うものなし、
死して屍 疲労者あり
329 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 04:14:00 ID:kUFwIuPy
ミスって
330 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/03(月) 11:14:53 ID:???
歯科医師になったのが おまえらのミスだ！
331 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/12(水) 21:00:23 ID:4iC30Ws5
新卒時代 つじつまの合う完璧治療で院長をびっくりさせ毎日4050診て月28日勤務でばんばん上げてました。大昔だよ。若気のいたりだな、一人の患者さんが家族を連れて来て親戚みることに なりお見合いが持ち込まれたり若かったな月60万円
332 ：名無しさん＠おだいじに：2007/12/12(水) 21:00:54 ID:4iC30Ws5
新卒時代 つじつまの合う完璧治療で院長をびっくりさせ毎日4050診て月28日勤務でばんばん上げてました。大昔だよ。若気のいたりだな、一人の患者さんが家族を連れて来て親戚みることに なりお見合いが持ち込まれたり若かったな月60万円貯金してたな
333 ：卵の名無しさん：2007/12/15(土) 17:53:06 ID:10L+9+Ko
334 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/12(水) 22:16:34 ID:???
新卒だけど３０万で決まったよ
335 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/14(金) 05:22:21 ID:0c+KIdIo
バイトなら新卒でも一日二、三万もらえる。
月五十から六十万いくよ。就職なんてホントしないほうがいいよ。
三十万なんてバカらしくてやってられないわ。
月五十から六十万いくよ。就職なんてホントしないほうがいいよ。
三十万なんてバカらしくてやってられないわ。
336 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/14(金) 21:40:41 ID:???
新卒が日給2.3万も貰えるのか？
都内じゃないよね？
都内じゃないよね？
337 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/15(土) 12:10:20 ID:J7q9tSxD
都内では無理かもな。
都内以外は求人かけてもなかなか応募する歯科医が
いないんだよ。よって二年目のヒヨコでも二、三万貰えるよ。
全然何もできなくても、いるだけで結構喜ばれるのが現実。
自分を安売りせずに、がんばれ。
都内以外は求人かけてもなかなか応募する歯科医が
いないんだよ。よって二年目のヒヨコでも二、三万貰えるよ。
全然何もできなくても、いるだけで結構喜ばれるのが現実。
自分を安売りせずに、がんばれ。
338 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/15(土) 12:17:18 ID:???
339 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/15(土) 12:18:10 ID:???
どうせ、富山県だろw
340 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/15(土) 12:52:23 ID:???
あと、求人の知らせをどこで尋ねればよいかもおしえてね
341 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/15(土) 13:49:18 ID:J7q9tSxD
都内以外。埼玉北部、千葉南部。神奈川西部。近畿全域。
募集かけてもおっさん歯科医師しかこなくて困ってる。
ネットでグッピー、e-dentist、デンターネットで情報集めて
がんがん見学いってみ。常勤だと給料安いが、非常勤で二、三件掛け持つ。
週五で五十万は固い。
募集かけてもおっさん歯科医師しかこなくて困ってる。
ネットでグッピー、e-dentist、デンターネットで情報集めて
がんがん見学いってみ。常勤だと給料安いが、非常勤で二、三件掛け持つ。
週五で五十万は固い。
342 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/15(土) 13:57:17 ID:???
都内の某歯科大が同窓の開業医に依頼する医局員のバイト料は日給1万円
343 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/15(土) 17:49:25 ID:???
>>341
年収２０００万のところも出てるね。
年収２０００万のところも出てるね。
344 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/16(日) 00:25:29 ID:???
理想の歯科治療を夢みてきたけど
患者のためか自分のためか分からなくなってきた。
患者のためにがんばってるので間違ってないよね？
患者のためか自分のためか分からなくなってきた。
患者のためにがんばってるので間違ってないよね？
345 ：名無しさん＠おだいじに：2008/03/16(日) 01:47:39 ID:???
患者のために頑張ってください。
若いうちはバイトでもいいけど、年とったら雇ってもらえないんじゃないの？
若いうちはバイトでもいいけど、年とったら雇ってもらえないんじゃないの？
346 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/12(月) 08:58:54 ID:Nq4UMwCW
勤務歯科医師の定年は45才
それをすぎると肩たたき
自分ももうすぐ40才
それをすぎると肩たたき
自分ももうすぐ40才
347 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/12(月) 12:58:28 ID:???
勤務歯科医の就職先はまだまだ 探し方次第でいくらでもあります。
いい就職先が無い人は探し方がわるいのです。
なお
医者は自分で探さなくても、いい就職先いくらでもみつかる という突っ込みはうけつけません。
348 ：名無しさん＠おだいじに：2008/05/19(月) 19:46:47 ID:4PXEw+JC
歯医者は大変なんやね
349 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/19(火) 13:42:55 ID:???
age
350 ：名無しさん＠おだいじに：2008/08/20(水) 13:30:09 ID:Xtp0J6me
お邪魔します。開業６年目です。
保険点数は全国平均よりもかなり下回っています。
（自費率が６０％以上だからかろうじて回っている）
どちらかでもおっしゃられていたとおり、
勤務医時代のそのままの状況を新規開業で夢見ると死亡します。
全部自分ひとりでもできる（掃除、滅菌、石膏注ぎなど含め）ようでないと
これからの時代厳しいです。代診を抱えてという歯科医院を作り上げる夢は
まず小さい開業が成功してからの話です。
それに、人件費がかかれば実質 減収減益ですしね。
保険点数、１日に見る患者さんの数の多さを競っていた昔が懐かしい。
今は売り上げ。収益、１日の患者さん数を減らす（単価を上げる事）事が
課題です。
保険点数は全国平均よりもかなり下回っています。
（自費率が６０％以上だからかろうじて回っている）
どちらかでもおっしゃられていたとおり、
勤務医時代のそのままの状況を新規開業で夢見ると死亡します。
全部自分ひとりでもできる（掃除、滅菌、石膏注ぎなど含め）ようでないと
これからの時代厳しいです。代診を抱えてという歯科医院を作り上げる夢は
まず小さい開業が成功してからの話です。
それに、人件費がかかれば実質 減収減益ですしね。
保険点数、１日に見る患者さんの数の多さを競っていた昔が懐かしい。
今は売り上げ。収益、１日の患者さん数を減らす（単価を上げる事）事が
課題です。
351 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/20(月) 15:38:09 ID:ZvoW7RYp
ぶっちゃけ２５万くらいじゃないの あとは能力によるだろ
352 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/21(火) 13:36:46 ID:???
タクシーの運転手並ですね
353 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/21(火) 14:20:31 ID:V8hN7bp7
ドイツじゃ タクシードライバーと歯医者兼業してる人多いらしいね
354 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/21(火) 14:27:09 ID:???
日本だとネット工作員と歯医者兼業している人多いらしいね。
355 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 10:58:04 ID:4ivbNrTL
月八十万
356 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 11:49:38 ID:???
飯田橋のネット工作員になると
月８０万ってことか？
月８０万ってことか？
357 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 15:26:14 ID:obvgsZkx
時給９千円
358 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 18:12:05 ID:???
日どり１ﾏｿ
359 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 18:55:39 ID:D7pgqlOC
日6時間勤務５４000円、交通費別
360 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 18:59:39 ID:???
現実は20万ボーナスなしでこき使われ、
使える人だけが数年後に昇給する。
使える人だけが数年後に昇給する。
361 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 19:57:47 ID:???
歯医者てボンビーメンですね
362 ：名無しさん＠おだいじに：2008/10/23(木) 22:43:17 ID:???
ガラスの方を買いました
一万円安い
一万円安い
363 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/01(土) 19:22:54 ID:???
このスレ見つけて、給与水準が低くてびっくりした。
空いている事務所が2カ所あるから、かわいい歯科医師がいたら
開業させてあげようかと思っていたところなので参考になるね。
私もそんなに金はないから、中古備品でいいなら揃えられると
思うけど。
ちょっと好きになった診療助手がいるので、声かけてみよう。ｗ
恋愛スレッドは荒らしが多くて、ここに書いてみました。
空いている事務所が2カ所あるから、かわいい歯科医師がいたら
開業させてあげようかと思っていたところなので参考になるね。
私もそんなに金はないから、中古備品でいいなら揃えられると
思うけど。
ちょっと好きになった診療助手がいるので、声かけてみよう。ｗ
恋愛スレッドは荒らしが多くて、ここに書いてみました。
364 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/03(月) 03:53:39 ID:???
敗者 日給1ﾏｿ
医者 時給1ﾏｿ
医者 時給1ﾏｿ
365 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 09:00:48 ID:uNTaSkNO
一方で歯科医師の五分の一がワーキングプア状態との
記事もある。
記事もある。
366 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 13:57:37 ID:???
事実だな
367 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 16:18:04 ID:iSrLSS/8
歯科医師四年目、分院長。
一日に35人前後患者を診てます。
給料は額面120万。
歯医者は腕と技術と話術と経営力がないとワーキングプアー。
みなさんは論点が間違ってる。まずは能力ありき。
歯医者は、まだまだ稼げます
一日に35人前後患者を診てます。
給料は額面120万。
歯医者は腕と技術と話術と経営力がないとワーキングプアー。
みなさんは論点が間違ってる。まずは能力ありき。
歯医者は、まだまだ稼げます
368 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 16:20:41 ID:???
阿呆な経営者を見つける能力か。
35人程度みて120万なんて、正気の沙汰とは思えない。
35人程度みて120万なんて、正気の沙汰とは思えない。
369 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 17:09:34 ID:iSrLSS/8
詳細を書くと、
月に保険450000点、自費2000000円。です。
件数は320枚です。
テナント40万、アシスタント五名。
理事長も元は取れてるのでは？
渋チンだとヘタクソな歯科医師の溜まり場になりますよ
月に保険450000点、自費2000000円。です。
件数は320枚です。
テナント40万、アシスタント五名。
理事長も元は取れてるのでは？
渋チンだとヘタクソな歯科医師の溜まり場になりますよ
370 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 17:23:54 ID:???
下手なネタだな。
371 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 17:43:57 ID:iSrLSS/8
本当です！
神奈川県横浜市、横浜線沿線の急行の止まらない駅です。
神奈川県横浜市、横浜線沿線の急行の止まらない駅です。
372 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/29(土) 18:05:06 ID:???
373 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 00:39:01 ID:???
月に保険45万点⇒20日診療で一日辺り22500点
⇒1日35人なので一人辺り一回640点……( ﾟдﾟ)
売上650万円 給料120万円⇒歩合率18％……( ﾟдﾟ)
⇒1日35人なので一人辺り一回640点……( ﾟдﾟ)
売上650万円 給料120万円⇒歩合率18％……( ﾟдﾟ)
374 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 01:13:01 ID:???
毎回常に全員から６４０点づつとりつづけるのってむつかしいと思うんだけど
それ、歩合率悪いな。普通、２０パーだろ。月１２０万は分院長クラス歯医者なら普通です。
俺は、代診一人入れて月７０万点自費９００万、月換算月収○００万ですよ。でも、代診先生は、日給２マンで雇ってます。
間違いなくこのやりかたがベストでしょう。
俺は、代診一人入れて月７０万点自費９００万、月換算月収○００万ですよ。でも、代診先生は、日給２マンで雇ってます。
間違いなくこのやりかたがベストでしょう。
376 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 02:21:40 ID:???
377 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 10:59:28 ID:Di8lCjuO
みんな金持ちだな
いいよな
俺はそつ後4年で手取り30万円しかないのにな
いいよな
俺はそつ後4年で手取り30万円しかないのにな
378 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 11:18:18 ID:???
379 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 15:51:46 ID:C8NvuobF
どこの院長もケチばっかだな
380 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 19:29:16 ID:???
手を抜けば患者なんていくらでも早く回せるんだしあまり金々言いたくないけど、時代が時代だから仕方ないよなぁ
381 ：名無しさん＠おだいじに：2008/11/30(日) 19:50:33 ID:???
382 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/01(月) 22:19:29 ID:???
>>375
代診も自費出てますか？
よければ、代診との売上比率を教えてください。
基本時給2500は今どき十分。
それ以上は歩合での能力給です。
時給2500は、保険での歩合20％と考えれば、
それでも時間当たり、1250点あげないといけないわけです。
キャンセルされたり、患者からクレームを受けることもなく、
コンスタントにそれだけ上げられる研修医上がりがどれだけいるのでしょうか？
代診も自費出てますか？
よければ、代診との売上比率を教えてください。
基本時給2500は今どき十分。
それ以上は歩合での能力給です。
時給2500は、保険での歩合20％と考えれば、
それでも時間当たり、1250点あげないといけないわけです。
キャンセルされたり、患者からクレームを受けることもなく、
コンスタントにそれだけ上げられる研修医上がりがどれだけいるのでしょうか？
383 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/01(月) 22:35:06 ID:???
キャンセルされたり、患者からクレームを受けること
>>誰でもあること
歩合20％
>>
もっとあげることは余裕で可能
スタッフが多ければ別だけど
25％なら１０００点でいいし
30％なら８５０点で済む
まぁ３割はきついけど・・・
>>誰でもあること
歩合20％
>>
もっとあげることは余裕で可能
スタッフが多ければ別だけど
25％なら１０００点でいいし
30％なら８５０点で済む
まぁ３割はきついけど・・・
384 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/02(火) 00:04:18 ID:???
３８３
お前の論理は医院の事を考えられない、自己ちゅーな計算だと思わないか
お前の論理は医院の事を考えられない、自己ちゅーな計算だと思わないか
385 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/09(火) 14:12:13 ID:jticnMbu
俺は二年目時給３０００円、今三年目時給４０００円です。
医院自体が市内トップクラス稼いでいるので、俺の給料も弾む。
ま、地方はこんなもんよ。
医院自体が市内トップクラス稼いでいるので、俺の給料も弾む。
ま、地方はこんなもんよ。
386 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 06:56:56 ID:???
387 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/10(水) 13:35:15 ID:???
首都圏だと医局から「日給1万円でどうですか」って医局員バイト斡旋の電話があるけど
388 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 10:28:52 ID:???
それは医局の名前を使って宣伝する為でしょ。
「○○大学口腔外科の先生がいます」と。
「○○大学口腔外科の先生がいます」と。
389 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 13:34:24 ID:???
そうではなく某私立歯出身の先生から聞いた話
自分が所属してた医局から開業したＯＢに医局員のバイト依頼の電話があるそうだ
バイト料1日1万円でいいから医局員を雇ってくれという内容だったそうだ
その先生から直接聞いた話だからほんとだよ
390 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 14:01:21 ID:SBlhAlw8
東京がアホみたいに給料低すぎるんだよ。
地方はそんなことない。
探せば色々ある。
二年目で年収６００万、三円目で年収１０００万。
いいとこ探して、頑張ればそれ位行く、マジで。
事実、俺がそうだ。
地方はそんなことない。
探せば色々ある。
二年目で年収６００万、三円目で年収１０００万。
いいとこ探して、頑張ればそれ位行く、マジで。
事実、俺がそうだ。
391 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 14:44:22 ID:???
その地方もそれがいつまで続く事やら
392 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 14:46:37 ID:???
いや、某地方でも月給20万ボーナス無しでしたよ。
10年前の話ですけど。
10年前の話ですけど。
393 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 15:14:00 ID:???
>>390
マジで その田舎の場所 おしえてくんないか？
マジで その田舎の場所 おしえてくんないか？
394 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/11(木) 22:33:51 ID:U6wcSbLi
離島だろ
395 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 15:55:54 ID:GJXcmaUN
勤務先、開業場所、経営戦略は情報が全て。
今、勤務医、開業医でうまくいってない奴は情報戦争に
負けた奴といっていい。
特にこの業界、情報が行き渡っているように一見思えるが、
おいしい情報はなかなか見つけれません。
人脈、行動力、洞察力、を磨くことが医学的能力を磨くより
生きていく上ではるかに大事。
今、勤務医、開業医でうまくいってない奴は情報戦争に
負けた奴といっていい。
特にこの業界、情報が行き渡っているように一見思えるが、
おいしい情報はなかなか見つけれません。
人脈、行動力、洞察力、を磨くことが医学的能力を磨くより
生きていく上ではるかに大事。
396 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 20:12:27 ID:???
えらそうな能書き書いてるが、結局たいした勤務先ないだろ
397 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/12(金) 23:08:52 ID:M0H77gvW
<<人脈、行動力、洞察力、を磨くことが医学的能力を磨くより
<<生きていく上ではるかに大事。
医学的能力は、卓越していて当然。前提。
負け惜しみ乙
上辺だけの香具師はｷｴﾛ
<<生きていく上ではるかに大事。
医学的能力は、卓越していて当然。前提。
負け惜しみ乙
上辺だけの香具師はｷｴﾛ
398 ：名無しさん＠おだいじに：2008/12/13(土) 15:41:18 ID:DMy1pX9I
結論。
歯医者としての能力と商売人としての
能力は全く別。
見てて一番かわいそうなのは歯医者としての能力を
自慢して儲かってない奴。かわいそう。
歯医者としての能力と商売人としての
能力は全く別。
見てて一番かわいそうなのは歯医者としての能力を
自慢して儲かってない奴。かわいそう。
399 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/11(日) 14:08:56 ID:c7JpRjow
国立卒と私立卒じゃ待遇違うの？？
400 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/11(日) 14:24:20 ID:v4lEJY2l
いっしょ 国立だったら真面目ぐらいの印象
401 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 01:36:11 ID:1JIaKXFp
真面目の印象なら採用はされやすいのか？？
402 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/13(火) 01:42:39 ID:w7ZgrPCE
真面目で院長と気があうこと それよりも大事なのがスタッフとうまくやれること スタッフはいろんなのがいるからなかなか接し方が難しい
403 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 08:24:15 ID:???
院長との相性が一番。
小規模医院においてなら
ろくでなしの院長にはロクデナシの勤務医が
まじめな院長にはマジメな勤務医が向く、一般論だけど。
なお大規模チェーン店や大規模繁盛医院には奴隷型勤務医が向く。
これも一般論だけどな。
小規模医院においてなら
ろくでなしの院長にはロクデナシの勤務医が
まじめな院長にはマジメな勤務医が向く、一般論だけど。
なお大規模チェーン店や大規模繁盛医院には奴隷型勤務医が向く。
これも一般論だけどな。
404 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/16(金) 17:30:07 ID:???
403がいうように同じように面接・見学・入職しても、
楽したい院長と、楽したい勤務医はうまが合うのだろうし、
真面目にやりたい院長と、真面目にやりたい勤務医はうまが合うのだろう。
それが、ミスマッチするとお互い不幸になるだけ。
楽したい院長と、楽したい勤務医はうまが合うのだろうし、
真面目にやりたい院長と、真面目にやりたい勤務医はうまが合うのだろう。
それが、ミスマッチするとお互い不幸になるだけ。
405 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/21(水) 00:46:44 ID:i16GOKcJ
就職か
406 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/21(水) 11:00:00 ID:X30AhwQk
いい先生をみつけるにはどうすればいいの？
407 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/21(水) 11:46:00 ID:???
408 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/25(日) 13:03:42 ID:zL2PQuu1
色んな勤務医いるけど、
卒後三年経っても月収４０万以下で勤務医やってる奴って
ほんとウダツの上がらない奴多いよ。
要領いい奴は月８０万前後稼いでる。
勉強が出来るとか、手先が器用とかあんまり関係ない。
稼ごうとしているかどうか、その意識が希薄な奴が多い。
そういう奴に限って歯医者は給料低いって言ってる。
そら稼ごうとするモチベーションが低いんだから給料低いよ。
他の商売に比べれば歯医者は儲かる。これは間違いない。
卒後三年経っても月収４０万以下で勤務医やってる奴って
ほんとウダツの上がらない奴多いよ。
要領いい奴は月８０万前後稼いでる。
勉強が出来るとか、手先が器用とかあんまり関係ない。
稼ごうとしているかどうか、その意識が希薄な奴が多い。
そういう奴に限って歯医者は給料低いって言ってる。
そら稼ごうとするモチベーションが低いんだから給料低いよ。
他の商売に比べれば歯医者は儲かる。これは間違いない。
409 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/25(日) 16:43:37 ID:???
又今サルか
410 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/25(日) 16:55:00 ID:pUDI4mYN
>稼ごうとしているか
つまり無責任で下手くそな自費をいれろってことね
つまり無責任で下手くそな自費をいれろってことね
411 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/26(月) 00:14:03 ID:???
412 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/26(月) 09:23:10 ID:X/OIFBxW
ま、月売上４００万、年売上５０００万位でしょう。
で、収入は経費とかで、生活の実態は
１０００万から１５００万位だろうな。そんなもんだろな。
それが平均だろうな。
で、収入は経費とかで、生活の実態は
１０００万から１５００万位だろうな。そんなもんだろな。
それが平均だろうな。
413 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/26(月) 09:30:04 ID:???
そんなもんですね。
414 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/26(月) 09:30:51 ID:???
ただ、今年に入ってから、患者が微妙に減っている。
いよいよ波が来たかなという印象だ。
いよいよ波が来たかなという印象だ。
415 ：名無しさん＠おだいじに：2009/01/26(月) 14:04:01 ID:???
そんなの平均じゃねーよ
416 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/04(水) 03:54:47 ID:njh3aAAH
大卒の平均年収
年齢 全体 大企業 中堅企業 中小企業
20 〜 24 325万円 337万円 325万円 294万円
25 〜 29 437万円 480万円 419万円 374万円
30 〜 34 553万円 634万円 515万円 456万円
35 〜 39 684万円 788万円 612万円 524万円
40 〜 44 820万円 927万円 729万円 653万円
45 〜 49 863万円 1022万円 778万円 630万円
50 〜 54 869万円 1060万円 808万円 645万円
55 〜 59 849万円 1019万円 812万円 641万円
60 〜 64 668万円 846万円 651万円 545万円
65歳 〜 663万円 845万円 736万円 504万円
全体 681万円 793万円 622万円 537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html
年齢 全体 大企業 中堅企業 中小企業
20 〜 24 325万円 337万円 325万円 294万円
25 〜 29 437万円 480万円 419万円 374万円
30 〜 34 553万円 634万円 515万円 456万円
35 〜 39 684万円 788万円 612万円 524万円
40 〜 44 820万円 927万円 729万円 653万円
45 〜 49 863万円 1022万円 778万円 630万円
50 〜 54 869万円 1060万円 808万円 645万円
55 〜 59 849万円 1019万円 812万円 641万円
60 〜 64 668万円 846万円 651万円 545万円
65歳 〜 663万円 845万円 736万円 504万円
全体 681万円 793万円 622万円 537万円
→http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/pages/12.html
417 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/04(水) 16:52:16 ID:5dn76i6b
バイトで腕研くのは難しいですか？
418 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/07(土) 22:58:08 ID:???
難しくはないと思う。ただ、患者少ないところの方がいいよ
419 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/08(日) 00:38:51 ID:RAlWMrO+
それじゃ腕磨けないだろうｗ
どんどん数診て失敗すればいいのさ
どうせ他人のとこだよ
どんどん数診て失敗すればいいのさ
どうせ他人のとこだよ
420 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/08(日) 08:51:16 ID:K1m3MG0B
>>419
バイトて相場は二万からなんでしょうか？
バイトて相場は二万からなんでしょうか？
421 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/08(日) 09:15:49 ID:/YiM4Lum
東京二万。
地方三万。
地方三万。
422 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/09(月) 06:45:20 ID:Mw1uWePo
>>421
関東圏で三万相場でもらえる地域てありますか？東京になるべく近いところでお願いします。
関東圏で三万相場でもらえる地域てありますか？東京になるべく近いところでお願いします。
423 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/12(木) 13:57:45 ID:q21cdaP6
埼玉北部、神奈川西部、千葉南部。
二年目三年目で日給３万貰おうと思ったら、
保険診療でガンガン数こなす所行かないとありません。
都内、特に２３区内で保険でガンガン数こなす所は少ない。
あっても、テナント料、人件費が高いので、バイト医に日給３万も
払うのは困難。
都内で日給４万以上貰えるようになるには最低五年以上の臨床経験
が必要。尚且つ保険診療で三年位、数をこなしてきた経験があり、
埋伏八番抜歯、伝達麻酔、縫合の経験を最低１００例以上あり、
メタルボンド、ハイブリットのセット物の経験が必要。
さらにその医院での院長、スタッフからの信頼を勝ち取らないと無理。
で、もし認められて、自費の患者が多い所なら、インプラントも
ガンガンさせてもらえるようになるかも。
そうすれば２３区内で年収２０００万超えるのも夢ではない。
六年目七年目じゃないと無理。
が、そんな回りくどい事しなくても地方で二年目日給３万、
三年ぐらいやって卒五年で地方ド田舎で激安中古開業
すれば年収２５００万くらい行くよ。
インプラントや自費治療なんて覚えなくても大丈夫。
ド田舎でいいなら(笑)
二年目三年目で日給３万貰おうと思ったら、
保険診療でガンガン数こなす所行かないとありません。
都内、特に２３区内で保険でガンガン数こなす所は少ない。
あっても、テナント料、人件費が高いので、バイト医に日給３万も
払うのは困難。
都内で日給４万以上貰えるようになるには最低五年以上の臨床経験
が必要。尚且つ保険診療で三年位、数をこなしてきた経験があり、
埋伏八番抜歯、伝達麻酔、縫合の経験を最低１００例以上あり、
メタルボンド、ハイブリットのセット物の経験が必要。
さらにその医院での院長、スタッフからの信頼を勝ち取らないと無理。
で、もし認められて、自費の患者が多い所なら、インプラントも
ガンガンさせてもらえるようになるかも。
そうすれば２３区内で年収２０００万超えるのも夢ではない。
六年目七年目じゃないと無理。
が、そんな回りくどい事しなくても地方で二年目日給３万、
三年ぐらいやって卒五年で地方ド田舎で激安中古開業
すれば年収２５００万くらい行くよ。
インプラントや自費治療なんて覚えなくても大丈夫。
ド田舎でいいなら(笑)
424 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/12(木) 22:47:52 ID:???
425 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 21:17:17 ID:08r7tUqU
426 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/17(火) 22:37:44 ID:DHhztjcn
グッピー、e-dentist,などのインターネット求人と
大学に来ている求人情報を見ろ。
で、条件いろいろ書いてるが、見学してみて、
院長と話してみたら、色々条件も変わってくる。
とりあえず、いっぱい見学行ってみ。
大学に来ている求人情報を見ろ。
で、条件いろいろ書いてるが、見学してみて、
院長と話してみたら、色々条件も変わってくる。
とりあえず、いっぱい見学行ってみ。
427 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 03:48:41 ID:???
行ってみ、とかエラそう
428 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 08:37:49 ID:???
429 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 11:32:13 ID:uTAEYQXF
430 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 11:52:50 ID:???
他人を「えらそう」とか思う人は、今後精神病になる可能性が高いよ。
世の中、えらそうな人がほとんどだから。
世の中、えらそうな人がほとんどだから。
431 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 14:12:52 ID:sohdO1KZ
とりあえず、週一回、二回のバイトから始めろ。
で、一、二ヶ月働いてみてその後常勤になるか非常勤になるか決めたいって
言え。で、二ヶ所か三ヶ所バイトで働いて気に入ったところで常勤。
もちろん、そのままバイトのままでもいい。
基本、バイト生活の方が気楽なので俺は研修終わってからずっとバイト。
今卒後三年目だが二年目で月収６０万。今は月収８０万だ。
地方の歯科医院は募集してもなかなか人が来ないんだよ。
だからこっちの優位に話が進められる。
二年目に三万？無理に決まってるだろーっていう開業医もいれば、
ま、いいよーなんていう開業医もいる。
三万は無理でも二万五千円位ならいくらでもあるよ。
とにかくあっちのペースに飲まれるな。こっちの優位に話を進める。
これがコツ。だめだと思ったらさっさとおさらばしろ。
で、一、二ヶ月働いてみてその後常勤になるか非常勤になるか決めたいって
言え。で、二ヶ所か三ヶ所バイトで働いて気に入ったところで常勤。
もちろん、そのままバイトのままでもいい。
基本、バイト生活の方が気楽なので俺は研修終わってからずっとバイト。
今卒後三年目だが二年目で月収６０万。今は月収８０万だ。
地方の歯科医院は募集してもなかなか人が来ないんだよ。
だからこっちの優位に話が進められる。
二年目に三万？無理に決まってるだろーっていう開業医もいれば、
ま、いいよーなんていう開業医もいる。
三万は無理でも二万五千円位ならいくらでもあるよ。
とにかくあっちのペースに飲まれるな。こっちの優位に話を進める。
これがコツ。だめだと思ったらさっさとおさらばしろ。
432 ：４３１の院長：2009/02/18(水) 17:20:19 ID:hrpecfok
433 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/18(水) 23:28:33 ID:+UOj2Tck
４３２みたいな院長がいる医院はお話しにならない。
さっさとオサラバしろよ。
基地外院長に人生食い物にされる前にさっさと次、次と
探す事がポイント。
さっさとオサラバしろよ。
基地外院長に人生食い物にされる前にさっさと次、次と
探す事がポイント。
434 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 01:02:11 ID:nm8Ozlsp
そして、手抜き治療に慣れてしまい、手が荒れまくってどうしようもなくなったとさｗ
まあ、田舎でやって行くつもりなら、あと何十年かは行けるかもね
まあ、田舎でやって行くつもりなら、あと何十年かは行けるかもね
435 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 02:40:43 ID:IryDK5e2
436 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 10:15:56 ID:mCweB05E
別に田舎でもしっかりした治療している奴はいるし、
都会でも手抜きしてる開業医もいる。
とにかく、色々な開業医を見学して総合的に決めること。
埼玉の奥や、千葉の先まで行かなくても、いろいろあるよ。
それは自分で気合い入れて探すしかない。
最悪、なかったらそこまで行くしかないかも。
俺は関西だから余裕。
都会でも手抜きしてる開業医もいる。
とにかく、色々な開業医を見学して総合的に決めること。
埼玉の奥や、千葉の先まで行かなくても、いろいろあるよ。
それは自分で気合い入れて探すしかない。
最悪、なかったらそこまで行くしかないかも。
俺は関西だから余裕。
437 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 12:28:02 ID:kRCfSJmI
でもね、基本的に歯科は開業して自分で責任もって治療をすべきなんだろうね。
ほとんどのひとが勤務医は体験するわけだけど、勤務医なんてポジションは
歯科ではありえない。
ほとんどのひとが勤務医は体験するわけだけど、勤務医なんてポジションは
歯科ではありえない。
438 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 13:43:49 ID:PX305xhX
所詮、他人の歯科医院なので色々試せばいいのよ。
それが勤務医の利点の一つ。
それが勤務医の利点の一つ。
439 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 14:37:46 ID:IryDK5e2
ここのお陰で、そつ後一年目だった去年をなんとか乗りきれました。
辛かったけど、希望が持てる雰囲気がありがたいです。
次はいい職場みつかるといいな…
辛かったけど、希望が持てる雰囲気がありがたいです。
次はいい職場みつかるといいな…
440 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 15:00:52 ID:PX305xhX
研修医だったんだろ？
研修施設になる歯科医院はほとんどクソ。
全国七万軒歯科医院あるので、妥協ぜずに
いい職場見つけたほうがいいよ。
今より下はないと思っていい。
研修施設になる歯科医院はほとんどクソ。
全国七万軒歯科医院あるので、妥協ぜずに
いい職場見つけたほうがいいよ。
今より下はないと思っていい。
441 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 21:43:46 ID:IryDK5e2
442 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 22:29:26 ID:PX305xhX
歯科医院で勤務医する場合、相性が全て。
院長、スタッフとの相性が合えば、毎日仕事が忙しくても
毎日楽しく出勤、勤務できる。
逆に相性が悪いと三日で辞めたくなる。
実際、勤務してみてダメだと思ったら三日で辞めていい。
とりあえず、研修終わったらバイト医から始めろ。
週二回の勤務先を二か所か三か所掛け持ちして常勤になるかどうか決める。
働いてみたらクソみたいなところもあるし、意外といい所もあったりする。
研修終わったらもう何も気にすることはない。
嫌なら辞めればいいし、気に入れば毎日楽しくなるよ。
ユニット何台もある大きな歯科医院、スタッフの数の多い歯科医院は
人間が多いので人間関係のトラブルが起きやすい。
逆にユニット三台位の歯科医院は人間が少ないので
相性合えば毎日最高に楽しくなる。
逆に相性悪ければ、小さい歯科医院でも一日で辞めたくなる。
自分に合う歯科医院を徹底的に探すのがポイント。
生真面目に考えて、基地外院長の言いなりだけにはなるなよ。
ダメならさっさと辞める。いけそうなら働いてみる。
そうやって探せば、人間関係も楽なところも出てくるよ。
がんばれな。卒三年収１００万より。
院長、スタッフとの相性が合えば、毎日仕事が忙しくても
毎日楽しく出勤、勤務できる。
逆に相性が悪いと三日で辞めたくなる。
実際、勤務してみてダメだと思ったら三日で辞めていい。
とりあえず、研修終わったらバイト医から始めろ。
週二回の勤務先を二か所か三か所掛け持ちして常勤になるかどうか決める。
働いてみたらクソみたいなところもあるし、意外といい所もあったりする。
研修終わったらもう何も気にすることはない。
嫌なら辞めればいいし、気に入れば毎日楽しくなるよ。
ユニット何台もある大きな歯科医院、スタッフの数の多い歯科医院は
人間が多いので人間関係のトラブルが起きやすい。
逆にユニット三台位の歯科医院は人間が少ないので
相性合えば毎日最高に楽しくなる。
逆に相性悪ければ、小さい歯科医院でも一日で辞めたくなる。
自分に合う歯科医院を徹底的に探すのがポイント。
生真面目に考えて、基地外院長の言いなりだけにはなるなよ。
ダメならさっさと辞める。いけそうなら働いてみる。
そうやって探せば、人間関係も楽なところも出てくるよ。
がんばれな。卒三年収１００万より。
443 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 22:30:52 ID:PX305xhX
ごめん、年収１０００万な。
444 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 00:08:13 ID:???
まともな開業医になりたいなら、442の言うことは半分は合ってるが半分はスルーだな。
抜け目内から1000稼ぐのは本当だろうけど単にこいつの素質だろ。
それを一般論にすりかえるのは442も罪というわけだ。
うちには臨床研修医からの問い合わせが毎週あるから、二年目のバイト希望なんかとるわけない。
バイト希望でまともな歯医者にありつける方が奇跡だ。
442の言うように、相性だけで選んでたら3年はいいけど、10年後の成長も大して変わらんよ。
若いうちの苦労は買ってでもしろ。
がんばれな。開三年収3000万より。
抜け目内から1000稼ぐのは本当だろうけど単にこいつの素質だろ。
それを一般論にすりかえるのは442も罪というわけだ。
うちには臨床研修医からの問い合わせが毎週あるから、二年目のバイト希望なんかとるわけない。
バイト希望でまともな歯医者にありつける方が奇跡だ。
442の言うように、相性だけで選んでたら3年はいいけど、10年後の成長も大して変わらんよ。
若いうちの苦労は買ってでもしろ。
がんばれな。開三年収3000万より。
445 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 00:32:57 ID:knhBnb47
４４４の言ってる事も半分あってるが半分スルーだな。
たぶん東京、もしくは都心だろう。ひどければ２３区内かも知れない。
こういう歯科医院の院長に限って二年目を安給料で雇って何もさせない。
見学、雑用、アシスト、ありがたい説教のフルコース。
二年目三年目は数こなしてナンボの世界。
そら１０年目の歯医者に比べたらお粗末かもしれない。
でもとりあえずやってみる、患者を診てみる。
そこで初めて疑問も湧くし向上心も出てくる。
トラブルも多いだろうがそれはどんな歯科医師でも通る道。
こういう歯科医院に行って人生食い物にされてる歯科医師を何人も知ってる。
ひどい奴だと卒五年で罰髄一回もやったことない奴もいた。悲惨。
都心、特に２３区内だと自費の治療が多いし、保険でガンガン数こなす
スタイルではない。患者も少ないし、自費が多いから当然研修上がり
に患者を触らせるわけにはいかない。下手なミスにいつもピリピリしてるから。
卒後三年目まではガンガン数こなす保険診療を覚えないとダメ。
一時間に四人を診れる能力、保険制度に精通すること。
で、様々な歯科医院でバイトしてこの業界の治療や、経営スタイル、
考え方などの相場を知ることが大事なんだよ。
それが出来て初めて予後の良い保険診療を目指し、インプラント
矯正などの自費に移行していくわけ。
何年見学しても、やらないと出来るようにはならない。
都内はバンバン求人来るから開業医は買い叩けるが、
地方は募集かけても来ない。
よって三年目までは地方でガンガン保険診療、これに尽きる。
都内で勤務してる奴はほんと数こなしてないから出来ない奴が多い。
五年目でデンマしたことねーとか、縫合できねーとか。
田舎なら何でも出来るようになるよ。
たぶん東京、もしくは都心だろう。ひどければ２３区内かも知れない。
こういう歯科医院の院長に限って二年目を安給料で雇って何もさせない。
見学、雑用、アシスト、ありがたい説教のフルコース。
二年目三年目は数こなしてナンボの世界。
そら１０年目の歯医者に比べたらお粗末かもしれない。
でもとりあえずやってみる、患者を診てみる。
そこで初めて疑問も湧くし向上心も出てくる。
トラブルも多いだろうがそれはどんな歯科医師でも通る道。
こういう歯科医院に行って人生食い物にされてる歯科医師を何人も知ってる。
ひどい奴だと卒五年で罰髄一回もやったことない奴もいた。悲惨。
都心、特に２３区内だと自費の治療が多いし、保険でガンガン数こなす
スタイルではない。患者も少ないし、自費が多いから当然研修上がり
に患者を触らせるわけにはいかない。下手なミスにいつもピリピリしてるから。
卒後三年目まではガンガン数こなす保険診療を覚えないとダメ。
一時間に四人を診れる能力、保険制度に精通すること。
で、様々な歯科医院でバイトしてこの業界の治療や、経営スタイル、
考え方などの相場を知ることが大事なんだよ。
それが出来て初めて予後の良い保険診療を目指し、インプラント
矯正などの自費に移行していくわけ。
何年見学しても、やらないと出来るようにはならない。
都内はバンバン求人来るから開業医は買い叩けるが、
地方は募集かけても来ない。
よって三年目までは地方でガンガン保険診療、これに尽きる。
都内で勤務してる奴はほんと数こなしてないから出来ない奴が多い。
五年目でデンマしたことねーとか、縫合できねーとか。
田舎なら何でも出来るようになるよ。
446 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 07:21:09 ID:wHwdjsoM
みなさんはどれくらいのペースで職場変えてますか？
447 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 11:33:18 ID:???
448 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 14:00:13 ID:RihS5ACc
そうです、トラウマ持ちです。
よく見てるね。
あほな医院に勤めて人生食い物にされてる勤務医を何人も見た。
卒後大学に残ったり、医院に勤めたりしてる奴が大半だが、
薄給、奴隷労働で先に希望の持てない研修医は多い。
でも、勤務先と考え方によって飛躍的に伸びるし、高給も可能だ。
分けわかんない院長、稼げない先輩の助言に惑わされるな。
この業界、まだまだいけるよ。
よく見てるね。
あほな医院に勤めて人生食い物にされてる勤務医を何人も見た。
卒後大学に残ったり、医院に勤めたりしてる奴が大半だが、
薄給、奴隷労働で先に希望の持てない研修医は多い。
でも、勤務先と考え方によって飛躍的に伸びるし、高給も可能だ。
分けわかんない院長、稼げない先輩の助言に惑わされるな。
この業界、まだまだいけるよ。
449 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 21:03:14 ID:wHwdjsoM
>>448稼ぐのに必要なものはなんですか？
悪魔に魂をうることもできます。
悪魔に魂をうることもできます。
450 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/20(金) 23:25:17 ID:knhBnb47
別に悪魔に魂売らなくても稼げる。
稼ぐのに必要なのは、度胸だよ。
度胸があればクソ院長の言いなりにならなくて済む。
度胸があれば色んな治療にアタックできるし、
人より出来るようになるのも早い。
イチイチためらっているようじゃ、稼げる歯医者になれないし
出来るようにもならない。
度胸がまずは第一条件。
稼ぐのに必要なのは、度胸だよ。
度胸があればクソ院長の言いなりにならなくて済む。
度胸があれば色んな治療にアタックできるし、
人より出来るようになるのも早い。
イチイチためらっているようじゃ、稼げる歯医者になれないし
出来るようにもならない。
度胸がまずは第一条件。
451 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 00:02:23 ID:???
専門職しつつ経営と自分のキャリアを考えつつ、マネジメント能力が問われる大変な仕事ですね。
452 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 06:25:23 ID:GCacKUVB
度胸、必要だねー
でも、度胸と無謀とは違う、ってのは注意だね。
第一条件はアタックする治療より少し簡単な治療の経験。第二条件は勉強。
第三条件は本人の素養。その次が度胸じゃねえか？
でも、度胸と無謀とは違う、ってのは注意だね。
第一条件はアタックする治療より少し簡単な治療の経験。第二条件は勉強。
第三条件は本人の素養。その次が度胸じゃねえか？
453 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 07:25:38 ID:fKTZRm4f
最近は形成から歯周 インプラントまで幅広くDVDが販売されているから見ると勉強になる
繰り返し見れるのもいい
繰り返し見れるのもいい
454 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 08:31:45 ID:???
どこのがお勧め？
455 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/21(土) 20:00:40 ID:YlRB4LEw
456 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 00:14:05 ID:JL2KIJ2b
443 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/19(木) 22:30:52 ID:PX305xhX
ごめん、年収１０００万な。
本当に1000万稼いでたら、あんな下らん長々とした書き込みしないからｗ
ごめん、年収１０００万な。
本当に1000万稼いでたら、あんな下らん長々とした書き込みしないからｗ
457 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 01:41:38 ID:9nx9k84g
>>455
大抵の保険治療をうまいことできて（これは難しい）、トークもできて、
助手と連携しつつ並行診療もできて、患者をまわしてくれる病院で、願わくば
そこでの診療以外に技術の上積みが期待できる環境があれば、やってみては？
できれば、開業しても何とかなるんじゃないか、っていう程度の自信がある位の
方がいいと思います。
漏れは卒3の時の10年以上前に、週一日半、歩合制の所でバイトしていたが月に20万とか
稼ぎはあったよ。ただ、その頃は今みたいにﾋｯﾊﾟｸしてはいなかったし、社保1割の
世界だったけどねｗ
セラミック修復したり、埋伏抜歯して軽い知覚麻痺とか起こしたりもあったなあ。。
この辺は度胸。んでも、そこの院長が使っていなかった口腔内カメラを使ってたり、麻痺
のフォローもしっかりとやったつもり。
大抵の保険治療をうまいことできて（これは難しい）、トークもできて、
助手と連携しつつ並行診療もできて、患者をまわしてくれる病院で、願わくば
そこでの診療以外に技術の上積みが期待できる環境があれば、やってみては？
できれば、開業しても何とかなるんじゃないか、っていう程度の自信がある位の
方がいいと思います。
漏れは卒3の時の10年以上前に、週一日半、歩合制の所でバイトしていたが月に20万とか
稼ぎはあったよ。ただ、その頃は今みたいにﾋｯﾊﾟｸしてはいなかったし、社保1割の
世界だったけどねｗ
セラミック修復したり、埋伏抜歯して軽い知覚麻痺とか起こしたりもあったなあ。。
この辺は度胸。んでも、そこの院長が使っていなかった口腔内カメラを使ってたり、麻痺
のフォローもしっかりとやったつもり。
458 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 07:39:16 ID:pGyQXUjp
>>457
技術の上積みができる環境て… 大学とか他の非常勤とかですか？
技術の上積みができる環境て… 大学とか他の非常勤とかですか？
459 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 08:06:26 ID:f56qNMqY
455
稼ぎたい気持ちがあるなら週休２日制のところで完全歩合制で割り切って仕事しつつ、無給で自費中心の診療所の見学を週1とかすると良い
講習会いけば何万もかかるけど、見学なら無給の所も結構ある
稼ぎたい気持ちがあるなら週休２日制のところで完全歩合制で割り切って仕事しつつ、無給で自費中心の診療所の見学を週1とかすると良い
講習会いけば何万もかかるけど、見学なら無給の所も結構ある
460 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 13:21:17 ID:pGyQXUjp
461 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 13:40:30 ID:f56qNMqY
459
東京の歩合相場を大きくこえているな
可能性として
院長が保険医停止のために、開設管理者になる
もしくは、最低売上クリアして初めて30％
単に配当できる患者が少ないかも
東京の歩合相場を大きくこえているな
可能性として
院長が保険医停止のために、開設管理者になる
もしくは、最低売上クリアして初めて30％
単に配当できる患者が少ないかも
462 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 21:18:27 ID:f56qNMqY
460
とりあえず、同期のためにも面接して諸条件聞いてこい
俺がいっていることが的を得ているか否かも気になる
とりあえず、同期のためにも面接して諸条件聞いてこい
俺がいっていることが的を得ているか否かも気になる
463 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/22(日) 22:13:18 ID:aels0cyo
いや、東京の西部で借金なしで、経営安定しているなら
十分ありえる。
都心は家賃が高い、患者が少ない、だから歩合率が低いのよ。
それでも３０パーセントは高いな。好条件。
十分ありえる。
都心は家賃が高い、患者が少ない、だから歩合率が低いのよ。
それでも３０パーセントは高いな。好条件。
464 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/23(月) 21:05:56 ID:hedNqwzv
460
どうだった
早く報告しろ
もう、アドバイスしないぞ！
どうだった
早く報告しろ
もう、アドバイスしないぞ！
465 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/24(火) 00:50:41 ID:KNpAR02x
466 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 11:01:38 ID:qwAfotdM
完全歩合でも、患者が少なないとか自費があんまりでない
とかなら意味ない。さらに、患者が多くて自費が出てても院長
おいしいとこ取りなら、これも意味ない。
院長がやる気無くて、患者が多くて、自費がたくさん出る所なら
完全歩合でやりゃ月収１００万余裕だろ。
でないと、完全歩合の所行く意味ない。
とかなら意味ない。さらに、患者が多くて自費が出てても院長
おいしいとこ取りなら、これも意味ない。
院長がやる気無くて、患者が多くて、自費がたくさん出る所なら
完全歩合でやりゃ月収１００万余裕だろ。
でないと、完全歩合の所行く意味ない。
467 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 11:15:45 ID:???
468 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 11:17:47 ID:???
>院長がやる気無くて、患者が多くて、自費がたくさん出る所
非常に矛盾したことを言っているぞ。
非常に矛盾したことを言っているぞ。
469 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 14:05:26 ID:hd00O84N
矛盾してるな。
ただ、月収１００万位ならいけるんじゃん。
歩合２０パーセントで売上４００万。保険３５万点、自費５０万。
歩合２５パーセントで保険５００万、保険４０万点、自費１００万。
これなら月収１２０万超えるな。
少ないだろうけど、これ位の勤務先ならまだあるよ。
ただ、月収１００万位ならいけるんじゃん。
歩合２０パーセントで売上４００万。保険３５万点、自費５０万。
歩合２５パーセントで保険５００万、保険４０万点、自費１００万。
これなら月収１２０万超えるな。
少ないだろうけど、これ位の勤務先ならまだあるよ。
470 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 15:20:17 ID:???
>>469少ないだろうけど、これ位の勤務先ならまだあるよ
だからな そういうとこは絶滅危惧種なんだと 何回いったら、、、
それに そんなとこの就職は至難の業
勤務歯科医一人募集したらトラック一杯の応募歯科医がくるわ
だからな そういうとこは絶滅危惧種なんだと 何回いったら、、、
それに そんなとこの就職は至難の業
勤務歯科医一人募集したらトラック一杯の応募歯科医がくるわ
471 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 15:23:01 ID:???
ID:hd00O84N
ID:qwAfotdM
って手先が器用でかつ頭が悪そうなんだけど
ニッ○卒の人？
ID:qwAfotdM
って手先が器用でかつ頭が悪そうなんだけど
ニッ○卒の人？
472 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/26(木) 22:45:59 ID:???
473 ：名無しさん＠おだいじに：2009/02/27(金) 13:29:58 ID:???
今猿のほかにメーカー社員も巡回してんね
474 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/04(水) 12:27:17 ID:TTF8OgpM
>>466
一ヶ月先にしか予約とれないみたいで、シカン、シセイ、ジッチ毎回とって、スケーリングかCRもしくは根治で十五分６00点ぐらいでまわしてます。もっと儲けるにはどうしたらいいですか？今三年目です。
一ヶ月先にしか予約とれないみたいで、シカン、シセイ、ジッチ毎回とって、スケーリングかCRもしくは根治で十五分６00点ぐらいでまわしてます。もっと儲けるにはどうしたらいいですか？今三年目です。
475 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/05(木) 01:21:35 ID:ytroNWMe
自費の発生率を上げるしかない。
保険診療の限界。
保険診療の限界。
476 ：名無しさん＠おだいじに：2009/03/05(木) 11:00:03 ID:TrZh9yMc
>>475
なるべく白いものはすすめてますが… ただ、インプラントをすすめられるような症例があまりきません。なんかコツがありますか？
なるべく白いものはすすめてますが… ただ、インプラントをすすめられるような症例があまりきません。なんかコツがありますか？
477 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/10(日) 13:40:55 ID:esXzuTtW
２、３年で保険診療出来るとか言う歯医者多いけど
何も出来てない事に気付いていないのか
医者だけじゃなくて寿司屋や美容師なんかでもそんな恥ずかしい事はいわない
何も出来てない事に気付いていないのか
医者だけじゃなくて寿司屋や美容師なんかでもそんな恥ずかしい事はいわない
478 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/10(日) 17:46:00 ID:ra22u/Qk
できるだろ
やってるレベルは別問題だけど
やってるレベルは別問題だけど
479 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/10(日) 21:22:19 ID:???
俺もできると思う。
削って抜くだけなら 卒後1年目の頃が一番、手がうごいたわ。
目も見えたし、腕力、体力もあったし、院長から毎日精神論叩き込まれてたし、
ま なにかあれば院長が尻拭いしてくれるという安心感があったからできた
ってこともあるがな。
今じゃ 怖くてできない。 よくやってたもんだ。
たとえ 誰かが尻拭いしてくれるとしても良心がとがめて やらない。
削って抜くだけなら 卒後1年目の頃が一番、手がうごいたわ。
目も見えたし、腕力、体力もあったし、院長から毎日精神論叩き込まれてたし、
ま なにかあれば院長が尻拭いしてくれるという安心感があったからできた
ってこともあるがな。
今じゃ 怖くてできない。 よくやってたもんだ。
たとえ 誰かが尻拭いしてくれるとしても良心がとがめて やらない。
480 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/18(月) 06:20:07 ID:lgOomglN
みなさん給料どれくらいですか？
二年目で五十は普通ですかね？
二年目で五十は普通ですかね？
481 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 13:04:59 ID:MA8BxhcY
給料はたいしたことないが 院内セフレは三人いる
482 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 14:08:58 ID:MYfeUbpl
481
３人の内訳教えてください
３人の内訳教えてください
483 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 14:10:48 ID:???
院長の嫁
後期高齢者の受付
掃除のおばん
484 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 17:47:30 ID:eV2NBoCE
あ
485 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 19:05:57 ID:V5AWiZDL
ぬるぽ
486 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/19(火) 19:32:39 ID:???
がっ
487 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/20(水) 16:42:28 ID:NblDbE2D
488 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/20(水) 19:14:52 ID:???
エナメル質のみ
489 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/20(水) 20:09:28 ID:NblDbE2D
>>488
もとの歯よりかなり大きなホテツになりませんか？
もとの歯よりかなり大きなホテツになりませんか？
490 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/20(水) 20:34:18 ID:???
バケツ冠はそんなもの
無麻酔でやったらそれぐらいしか出来ない
491 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/28(木) 01:31:23 ID:LHZYiTLR
私は技工士ですが副業（年間粗利約1億）の方が儲かりますよ。
492 ：名無しさん＠おだいじに：2009/05/29(金) 02:13:15 ID:???
技工士がフィギュア系やってるって言ってたしなぁ。
493 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/07(日) 08:30:52 ID:kv108YSD
>>488
八番の埋伏の根が下顎管をくわえこんでいて、歯冠分割除去をして、とじているんですが… 今後考えられるトラブルてありますか？
八番の埋伏の根が下顎管をくわえこんでいて、歯冠分割除去をして、とじているんですが… 今後考えられるトラブルてありますか？
494 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/07(日) 14:28:34 ID:???
しばらくすると残した根がでてくる。患者さんに予め説明してあればおｋ。
感染根管でなければおｋ
感染根管でなければおｋ
495 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 08:42:03 ID:???
歯冠を分割除去して生活歯って事はないだろ
感染根管じゃないの？
496 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/08(月) 14:10:27 ID:k/uMUWoK
>>495
もともとCでプルってるんじゃなければOKてことですよね？
もともとCでプルってるんじゃなければOKてことですよね？
497 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 07:05:38 ID:???
歯冠除去してそのままじゃ感染起こさなくっても
そのうち勝手にPulって激痛が出る場合もあるんじゃないのか？
そのうち勝手にPulって激痛が出る場合もあるんじゃないのか？
498 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 07:11:38 ID:kgY1azgl
>>497
あなたなら、また開いて抜きますか？
あなたなら、また開いて抜きますか？
499 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 07:55:05 ID:O6nNcn/S
497じゃないが、
１ヶ月くらいまってから抜歯したことある
１ヶ月くらいまってから抜歯したことある
500 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 14:10:18 ID:kgY1azgl
>>499
なんでまったんですか？ 動いてきたりしたんですか？
なんでまったんですか？ 動いてきたりしたんですか？
501 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/09(火) 21:05:17 ID:O6nNcn/S
理由は忘れたけど、口外科のベテラン先生に相談したらアドバイスくれた
502 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/10(水) 00:34:15 ID:???
>>493
開業医は８番はやらないほうがいいです。口外へ送るべし。
開業医は８番はやらないほうがいいです。口外へ送るべし。
503 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 13:59:45 ID:lJjkvPvF
下顎管をくわえ込んでいてということまで読影出来ているにもかかわらず
抜歯しようとした理由がわからない。
くわえ込んでると解るのは３D画像で見ているのでしょうね、その画像は大事に
とっておいてください症例報告は大袈裟にしろ講義用、難抜歯症例のアトラス
、教科書には使えます。
知覚麻痺が出ないうちに専門施設に転院させ訴訟まで引き受けてもらうことです。
抜歯しようとした理由がわからない。
くわえ込んでると解るのは３D画像で見ているのでしょうね、その画像は大事に
とっておいてください症例報告は大袈裟にしろ講義用、難抜歯症例のアトラス
、教科書には使えます。
知覚麻痺が出ないうちに専門施設に転院させ訴訟まで引き受けてもらうことです。
504 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/16(火) 20:26:10 ID:???
水平で下顎管巻き込んでるなら
普通やるだろ、２回法ってやつ。
しゃれた教科書になら載ってるだろ。
俺も、「口腔外科にいきたくない 先生（俺のこと）に どうしても抜いてほしい」
なんていわれた場合 やるよ。２〜３年に一回くらいの割りである。
普通やるだろ、２回法ってやつ。
しゃれた教科書になら載ってるだろ。
俺も、「口腔外科にいきたくない 先生（俺のこと）に どうしても抜いてほしい」
なんていわれた場合 やるよ。２〜３年に一回くらいの割りである。
505 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 02:21:14 ID:???
歯髄からの感染には抜髄、根充で対応するんですか？
巻き込んでいても確実に自然挺出しますか？
巻き込んでいても確実に自然挺出しますか？
506 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/18(木) 02:53:50 ID:???
巻き込むような形の湾曲根を確実に根充するのも難しそうだ
507 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/28(日) 21:42:54 ID:NcRg1LPR
医学部再受験するつもりだけど歯科のライセンス糞だね
バイトで30万も稼げない20万もいくかどうか・・・ 学費生活費の工面が大変だこりゃ
バイトで30万も稼げない20万もいくかどうか・・・ 学費生活費の工面が大変だこりゃ
508 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 09:02:30 ID:???
5年後はもっと酷くなる。
10年後は目も当てられなくなる。
10年後は目も当てられなくなる。
509 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 13:14:03 ID:???
>507
今頃気づいても遅い
まあ医学部再受験するだけましか
今頃気づいても遅い
まあ医学部再受験するだけましか
510 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 13:21:41 ID:nyvuSX3a
おれまだ24だし 二枚免許もっててもいいでしょ
歯科のほうは売れるもんなら売りたいけどね
歯科のほうは売れるもんなら売りたいけどね
511 ：名無しさん＠おだいじに：2009/06/29(月) 13:36:57 ID:???
>歯科のほうは売れるもんなら売りたいけどね
ヤフオクに出してみたら？
ヤフオクに出してみたら？
512 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 23:49:54 ID:???
>>507
バイトで２０万も稼げるところおしえてくれ(当方開業１０年Orz)
バイトで２０万も稼げるところおしえてくれ(当方開業１０年Orz)
513 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/06(月) 23:55:40 ID:???
バイトなら40万いけますが？
日給2万で20日で。
患者回す実力あればの話ですが。
日給2万で20日で。
患者回す実力あればの話ですが。
514 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 13:09:36 ID:???
｢患者を回す｣のところをkwsk
515 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 13:28:49 ID:???
日給2万ほしかったら一日1万点以上あげればいい。
1時間に3人以上みれる実力あればやとってもらえるよ。
1時間に3人以上みれる実力あればやとってもらえるよ。
516 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 13:35:43 ID:A5whLOgB
１時間に患者が3人もくればの話だがなw
517 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 13:38:34 ID:???
2万の募集だしてるとこは患者くるからだしてんだよ
518 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 13:45:13 ID:???
一時間に3人みるってさ
てきとーなら誰でもできるだろ
質のいい治療してなんぼ
てきとーなら誰でもできるだろ
質のいい治療してなんぼ
519 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 13:47:56 ID:???
何いってんのｗ
一時間3人ちゃんと治療できます。
実力ないなら一時間二人で日給1万5千のとこいきなさい
一時間3人ちゃんと治療できます。
実力ないなら一時間二人で日給1万5千のとこいきなさい
520 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 13:49:15 ID:???
ちゃんとて
おまえが自分でいってるだけで客観的評価じゃないしなw
おまえが自分でいってるだけで客観的評価じゃないしなw
521 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 13:54:04 ID:???
1時間に3人って普通なんですが・・・
なぜ3人だと質が悪いことになるんでしょう。
2万欲しいなら一時間3人診る実力
数こなさないとうまくならないよ
なぜ3人だと質が悪いことになるんでしょう。
2万欲しいなら一時間3人診る実力
数こなさないとうまくならないよ
522 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 14:22:16 ID:???
ふーん、下手くそなレ充される患者の身になってみろよ(笑)
おれも15分アポイントでこなせるがやらない
雑になるから
たしかに３人ふつうだよ
でもおまえをはじめここの連中にはまだはやいな
おれも15分アポイントでこなせるがやらない
雑になるから
たしかに３人ふつうだよ
でもおまえをはじめここの連中にはまだはやいな
523 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 14:26:59 ID:???
どっちにしろ最初の内なんて実験台みたいなもんだろ
患者には悪いけど一生懸命やってるから許してね。
患者には悪いけど一生懸命やってるから許してね。
524 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 20:34:37 ID:???
まあやんなきゃ上手くなんないな
525 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 22:04:39 ID:???
どうでもいいけど週5ならバイトじゃなくて常勤だなばか
あと1時間に何人とか言ってるけど処置によって変わるから意味なし
ぶっちゃけ日給2万で満足してる時点でたいして点数上げてないとわかる
単純CRばっかやってるよりがんがんホテツした方がいい、材料費なんてシラネ
今はレセコンあるんだから1日に何点挙げてるのかぐらいすぐにわかるからそれで自分の給料は決めるべし
できれば固定じゃなくて歩合のほうが給料にすぐに反映されるからいいよね
あと1時間に何人とか言ってるけど処置によって変わるから意味なし
ぶっちゃけ日給2万で満足してる時点でたいして点数上げてないとわかる
単純CRばっかやってるよりがんがんホテツした方がいい、材料費なんてシラネ
今はレセコンあるんだから1日に何点挙げてるのかぐらいすぐにわかるからそれで自分の給料は決めるべし
できれば固定じゃなくて歩合のほうが給料にすぐに反映されるからいいよね
526 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 22:20:19 ID:???
おまえ歯医者じゃなくて破壊者だな
527 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 22:30:25 ID:???
525のせいでその医院は指導対象だな
ご愁傷様ですｗ
ご愁傷様ですｗ
いや別に当然のことだがCRでいい所をインレーにしたりCKにしたりしているわけではない
上の先生がでっかいホテツをしている横で自分はCRばっかしているようじゃ駄目ということだよ
あと指導は普通にやってればくることはない、不正請求を標準装備している所の方がやばい
平均点が気になるなら自重すればいいだけ、極端に恐れる必要はないよ
上の先生がでっかいホテツをしている横で自分はCRばっかしているようじゃ駄目ということだよ
あと指導は普通にやってればくることはない、不正請求を標準装備している所の方がやばい
平均点が気になるなら自重すればいいだけ、極端に恐れる必要はないよ
言い忘れたが卒後間もないからといって自費を避けては駄目だ
最初は院長とかに形成見て貰いながらエステニアぐらいからがんがん勧めてがんがんやんなきゃね
そうすりゃ日給2万とか安月給で働かなくてすむ
出来ないやつは俺の知ったことではない死ねばいいと思うよ
最初は院長とかに形成見て貰いながらエステニアぐらいからがんがん勧めてがんがんやんなきゃね
そうすりゃ日給2万とか安月給で働かなくてすむ
出来ないやつは俺の知ったことではない死ねばいいと思うよ
530 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/07(火) 23:53:11 ID:???
卒後一番大事なのは度胸だな。
ただ基本の治療がしっかりできないのに、自費だとかインプラントとかに走るのはどうかと思う。
何万も払って低クオリティーのものいれられるのはさすがにかわいそうだ。
525さんはしっかりできるんでしょうけど。
ただ基本の治療がしっかりできないのに、自費だとかインプラントとかに走るのはどうかと思う。
何万も払って低クオリティーのものいれられるのはさすがにかわいそうだ。
525さんはしっかりできるんでしょうけど。
531 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 01:59:11 ID:???
>529
院長はそんなことしてやれるほど暇ではない
院長はそんなことしてやれるほど暇ではない
532 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 02:11:10 ID:???
まあな
そんなお人好し院長はめったにいないな
そんなお人好し院長はめったにいないな
533 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 09:24:50 ID:???
すみませんが、｢がんがん｣のところをkwsk
534 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/08(水) 21:26:26 ID:HY1OxXML
一時間に一人でいっぱいいっぱいの先生(治療は並かそれ以下)とか勘弁してほしい。
535 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 00:43:01 ID:???
結局バイト掛け持ちが一番いいってことだな
536 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/10(金) 22:03:18 ID:gtiqy5GA
バイトの俺はかたっぱしからスタッフの子をあちこちで喰ってやった
六年のバイトで50人は喰った
下は研修で来てた18のこ
上は45で往診先の介護職員と衛生士交えて3Pした
なんだかんだで歯医者の肩書きはありがたい
ルックス普通な俺でも喰いまくれた
ちんこがマックス25センチあったからリピーターも多かった
バイト時代は最高
院長となったいまでは
暇すぎて受付けん助手の子に毎日チェアでやるくらいしかない
六年のバイトで50人は喰った
下は研修で来てた18のこ
上は45で往診先の介護職員と衛生士交えて3Pした
なんだかんだで歯医者の肩書きはありがたい
ルックス普通な俺でも喰いまくれた
ちんこがマックス25センチあったからリピーターも多かった
バイト時代は最高
院長となったいまでは
暇すぎて受付けん助手の子に毎日チェアでやるくらいしかない
537 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/11(土) 00:31:59 ID:???
こういう品のない書き込みはやめていただきたい
538 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/13(月) 23:19:03 ID:???
今日も下手糞なレ充してきました
すいません。
すいません。
ＨＪＳ-140
540 ：卒後３年目５ヶ月：2009/09/03(木) 23:50:43 ID:iOi+elsc
生ＰＺのブリッジ形成、埋伏８番、大臼歯３根管の麻抜、開きにくい
感染根管を１回目で手抜きせずに開ける、初診でレントゲンやら検査
とスケーリングやってから治療、きっちりやらないと院長がこわい場合
２０分で一人は無理。１本の形成、普通抜歯、根治、単根管の麻抜、
ブリッジのやり変えで失ＰＺで院長が内容にそれほどうるさくいわないなら
２０分でできるんだが。今の俺はやさしい院長のもとでやってるから
だいたいこんな感じでやってるが、もしもっと腕を上げたいと思い、
つぎに就職するところが院長厳しくて上記の内容を２０分とかだったら
どうしようと思うことがある。
このまま同じ病院ずっといるほうが賢明かな。今でも１日２５人見て常勤で
４０万なんだが。メタボンとスマイルデンチャーはやらせてくれるが、イン
プラントと矯正をやらない病院なのでこれ以上向上できないけどね。
感染根管を１回目で手抜きせずに開ける、初診でレントゲンやら検査
とスケーリングやってから治療、きっちりやらないと院長がこわい場合
２０分で一人は無理。１本の形成、普通抜歯、根治、単根管の麻抜、
ブリッジのやり変えで失ＰＺで院長が内容にそれほどうるさくいわないなら
２０分でできるんだが。今の俺はやさしい院長のもとでやってるから
だいたいこんな感じでやってるが、もしもっと腕を上げたいと思い、
つぎに就職するところが院長厳しくて上記の内容を２０分とかだったら
どうしようと思うことがある。
このまま同じ病院ずっといるほうが賢明かな。今でも１日２５人見て常勤で
４０万なんだが。メタボンとスマイルデンチャーはやらせてくれるが、イン
プラントと矯正をやらない病院なのでこれ以上向上できないけどね。
541 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/04(金) 01:47:26 ID:???
卒後3年目ということは就職してから1年5ヶ月だよね？
辞めるのちょっと早くない？
院に迷惑かかるから基本3年以上かなぁと勝手に思っているんだけど一般的にはどうなんだろう
辞めたきゃ勝手にいつでも辞めろってのは無しで
辞めるのちょっと早くない？
院に迷惑かかるから基本3年以上かなぁと勝手に思っているんだけど一般的にはどうなんだろう
辞めたきゃ勝手にいつでも辞めろってのは無しで
542 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/04(金) 01:59:01 ID:YRCQTh/I
俗に３年
1年目は迷惑
2年目ぼちぼち
３年目で恩返し
とかいわれてるけど俺は嫌いだね いかにも丁稚奉公みたいな歯医者らしい考え方で
1年目は迷惑
2年目ぼちぼち
３年目で恩返し
とかいわれてるけど俺は嫌いだね いかにも丁稚奉公みたいな歯医者らしい考え方で
543 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/04(金) 03:14:30 ID:???
まあ合わなきゃ、半年でもやめてもいいんじゃない？
544 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/04(金) 09:13:58 ID:???
次に入った代診の給料が自分より高かったので1年目だったが
すぐに辞めて開業した。10年前の話。
正直、あのタイミングで開業していなかったら大変だっただろう。
すぐに辞めて開業した。10年前の話。
正直、あのタイミングで開業していなかったら大変だっただろう。
545 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 13:00:35 ID:fNdquxzS
>>540
少なすぎ！それなら、歩合で倍はいくよ。現に三年目で百万越えてます(笑)
少なすぎ！それなら、歩合で倍はいくよ。現に三年目で百万越えてます(笑)
546 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 14:41:11 ID:???
20世紀に開業した人・・・・・とりあえずおｋ だったね
547 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/08(火) 15:31:35 ID:cpnWIG2y
雇われなら20万〜25万位がいいとこじゃない？
今は都内で一日一軒歯医者が潰れてるんだし就職あるだけましと思って頑張って開業しろ
今は都内で一日一軒歯医者が潰れてるんだし就職あるだけましと思って頑張って開業しろ
548 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/09(水) 17:40:17 ID:CtrPKLwQ
>>547
自分を安売りするのも勝手。金を求めれば、都内でも稼げるってことをいいたかっただけです。 二十万なんて間違いなくおかしい。
自分を安売りするのも勝手。金を求めれば、都内でも稼げるってことをいいたかっただけです。 二十万なんて間違いなくおかしい。
549 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 19:16:59 ID:???
おかしくねえよ
それで募集かけて応募する歯医者いるんだからよ
それで募集かけて応募する歯医者いるんだからよ
550 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/19(土) 19:23:31 ID:???
10年前ですが、月20万ボーナス無しでしたよ。
それで50万点あげてました。
それで50万点あげてました。
551 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 13:28:53 ID:9BLUYLEh
>>549
それは自分を安売りする、プライドのないドクターですよ。自分を売り込まないと、確かにそうなるのかもしれませんね。
それは自分を安売りする、プライドのないドクターですよ。自分を売り込まないと、確かにそうなるのかもしれませんね。
552 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 17:56:15 ID:???
最近は年収200万なんていう募集もあるって聞くけど
553 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 18:46:53 ID:T7nvOTfg
年収200万が相場だよ
554 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 18:49:30 ID:???
マジで？
555 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 21:33:51 ID:fEQCVULx
年収200万が相場ですか？月収20万にいかないのですか？
何のために国立入ったのやら…
何のために国立入ったのやら…
556 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 21:54:02 ID:T7nvOTfg
20万はいくだろうけどボーナスは期待できないな
ボーナスなしもありうるし、有給なし
ボーナスなしもありうるし、有給なし
557 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 22:00:46 ID:fEQCVULx
ワープアに成り下がりそうです これだけ歯医者さんが多いと仕方ないとは思いますが…
今さらですが進路誤りました 底なし沼に足を踏み込んだ感じです ここまで保険点数を下げられたのは今まで、無茶苦茶してきた方が多いからでしょうか？
今さらですが進路誤りました 底なし沼に足を踏み込んだ感じです ここまで保険点数を下げられたのは今まで、無茶苦茶してきた方が多いからでしょうか？
558 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/20(日) 22:01:02 ID:T7nvOTfg
有休ね
559 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/22(火) 07:17:42 ID:tuEwXtJB
じゃあ実際臨床二年目で月百近く稼ぐ私はかなりの成功組ですか？
560 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/22(火) 12:16:19 ID:???
それが30年続いたら勝ち組だと認めてやるよ
561 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 00:26:30 ID:Buy1UkaL
>>560
田舎で開業してインプラントで金を稼ぐ予定です。自費の入れ歯で今、月２百あがりますから。インプラントならいけるでしょ。
田舎で開業してインプラントで金を稼ぐ予定です。自費の入れ歯で今、月２百あがりますから。インプラントならいけるでしょ。
562 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 08:05:16 ID:???
田舎はインプラントの需要そんなに沢山ないんじゃない
563 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 12:42:28 ID:Buy1UkaL
>>562
入れ歯のかわりとしてインプラントていう発想でいけます。
入れ歯のかわりとしてインプラントていう発想でいけます。
564 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 17:50:12 ID:qfyL/Zhj
今年研修終わったばっかの二年目だが
インプラントもうってる
歩合で 自費多いときは 月50 これ、おおいかな
ちなみに夜のインプラントは月20くらいうってる
彼女、スタッフ、セフレそのたもろもろで
インプラントもうってる
歩合で 自費多いときは 月50 これ、おおいかな
ちなみに夜のインプラントは月20くらいうってる
彼女、スタッフ、セフレそのたもろもろで
565 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/24(木) 18:43:26 ID:???
インプラントやって月50？
歩合にしては少ないんじゃね
歩合にしては少ないんじゃね
566 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/25(金) 13:00:43 ID:K/qmTXH4
>>565
自費の分が五十なんでしょ。手取りは百ぐらいなんじゃない？
自費の分が五十なんでしょ。手取りは百ぐらいなんじゃない？
567 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 12:38:22 ID:???
ちなみに夜のインプラントは月20くらいうってる
彼女、スタッフ、セフレそのたもろもろで
これでネタとわからんバカいるとは。。
彼女、スタッフ、セフレそのたもろもろで
これでネタとわからんバカいるとは。。
568 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 18:05:46 ID:nPvplWR5
>>567
月２０日ぐらいセックスするだろ(苦笑) 何がネタなのよ？一応歯科医師だよ？
月２０日ぐらいセックスするだろ(苦笑) 何がネタなのよ？一応歯科医師だよ？
569 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 18:10:27 ID:???
彼女はともかく、
スタッフなんかとやってるって書く時点でアホだろｗ
スタッフなんかとやってるって書く時点でアホだろｗ
570 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 18:28:39 ID:xfgtkO6q
そうだな
そもそもスタッフとセフレを分ける意味がわからん
そもそもスタッフとセフレを分ける意味がわからん
571 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/26(土) 18:56:45 ID:???
いや、そういう意味じゃなくって。。。
572 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/27(日) 23:15:56 ID:mGpdyh5C
二年目でも稼ぎも腕もかなり差があるよね
573 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 03:44:54 ID:???
お給料いくら、といっても、仮に二年目なりに仕事が出来たとしてもね、治療原価を安く出来る椰子もいれば、そうじゃないのもいる。
102Rの減りがはやかったり、ファイルすぐ伸ばしてはい5分10分で麻抜終わりましたと自慢げにアピールしても、院長は冷ややかにみてるでしょうな。
歩合二割が相場だ！なんて愚痴を言う前に、謙虚に教えを請うつもりで働こう。
臨床2年目Dr.に、うちで給料出すなら、
最初の半年は総支給25万。これ試用期間と思って。
但し歯科医師国保の保険料は給料引き、国民年金は自己責任で。
おっと、医療法人じゃねぇのかの類いの突っ込みは別の話な。
この半年の業務は、治療では充形、修形、RCT、SRP、義歯くらいかのぅ。
口腔外科処置のアシストには入ってもらう。
半年間、文句いわず働き、そこそこ手が動くようになり、カルテきちんとかけるようになったら5万アップ。
次の半年は抜髄、簡単な抜歯、単冠の形成、コア形成。
この半年が終わり、三年目に入ったあたりで、1人の患者の治療計画が立てられ、治療のゴールがみえるようになっていれば、恐らく40万円分位の働きはしてもらえてるはず。
こんなもんでどうだい？二年目君。
102Rの減りがはやかったり、ファイルすぐ伸ばしてはい5分10分で麻抜終わりましたと自慢げにアピールしても、院長は冷ややかにみてるでしょうな。
歩合二割が相場だ！なんて愚痴を言う前に、謙虚に教えを請うつもりで働こう。
臨床2年目Dr.に、うちで給料出すなら、
最初の半年は総支給25万。これ試用期間と思って。
但し歯科医師国保の保険料は給料引き、国民年金は自己責任で。
おっと、医療法人じゃねぇのかの類いの突っ込みは別の話な。
この半年の業務は、治療では充形、修形、RCT、SRP、義歯くらいかのぅ。
口腔外科処置のアシストには入ってもらう。
半年間、文句いわず働き、そこそこ手が動くようになり、カルテきちんとかけるようになったら5万アップ。
次の半年は抜髄、簡単な抜歯、単冠の形成、コア形成。
この半年が終わり、三年目に入ったあたりで、1人の患者の治療計画が立てられ、治療のゴールがみえるようになっていれば、恐らく40万円分位の働きはしてもらえてるはず。
こんなもんでどうだい？二年目君。
574 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 04:29:03 ID:GyEwUAD2
歯科の院長なんてのはまったく教える気なんてないだろ
なにを偉そうに(笑)
なにを偉そうに(笑)
575 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 06:43:09 ID:???
576 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 13:39:43 ID:usCKyboi
>>573
そんな求人でくるんですか？食い物にされますね。
そんな求人でくるんですか？食い物にされますね。
577 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/28(月) 14:43:33 ID:???
歯科業界に幻想持つなよ
昔から病院なんて所詮は中小企業で（デカイのは製薬メーカーとかだろ）
歯科はその中でも零細も零細だ、ジィさんのやってる町工場とかわりはないよ。
事業主が身を粉にして働かなければ立ち逝かなくなるし、本来代診を雇う余裕は
ないはずだ。
それでも人を雇うのは院長が財産はあってもバカで無能で仕事できないからで。
代診に患者がついて 近所で開業されると困るから評判がつかないように手柄は
横取りされるし 自費のセット直前に院長に担当が代わって歩合なんてまともに
出なかったり 他人の誤診乱診乱療の後始末ばっかやらされたあげくお払い箱
が相場だな。
昔から病院なんて所詮は中小企業で（デカイのは製薬メーカーとかだろ）
歯科はその中でも零細も零細だ、ジィさんのやってる町工場とかわりはないよ。
事業主が身を粉にして働かなければ立ち逝かなくなるし、本来代診を雇う余裕は
ないはずだ。
それでも人を雇うのは院長が財産はあってもバカで無能で仕事できないからで。
代診に患者がついて 近所で開業されると困るから評判がつかないように手柄は
横取りされるし 自費のセット直前に院長に担当が代わって歩合なんてまともに
出なかったり 他人の誤診乱診乱療の後始末ばっかやらされたあげくお払い箱
が相場だな。
578 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 14:21:07 ID:???
卒２までなら岩手医編入だ
定員10増120人に 岩手医大医学部、学士入学枠新設
岩手医大（小川彰学長）は来春の２０１０年度から、
医学部定員を１０人増やし１２０人とする方針を決めた。
増員する１０人のうち５人程度は新入生とし、
残りは全国の歯学部を卒業し、免許を取得して
２年目までの歯科医師を３年時に編入させる学士入学枠を新設する。
これに伴い、歯学部の募集定員は１０人削減し７０人とする。
http://fd005.exblog.jp/i29
定員10増120人に 岩手医大医学部、学士入学枠新設
岩手医大（小川彰学長）は来春の２０１０年度から、
医学部定員を１０人増やし１２０人とする方針を決めた。
増員する１０人のうち５人程度は新入生とし、
残りは全国の歯学部を卒業し、免許を取得して
２年目までの歯科医師を３年時に編入させる学士入学枠を新設する。
これに伴い、歯学部の募集定員は１０人削減し７０人とする。
http://fd005.exblog.jp/i29
579 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 14:23:39 ID:CHeMMNgb
岩医の糞高い学費払えるかよ
580 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/29(火) 22:16:46 ID:???
581 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 01:36:12 ID:???
573だが、最初は点数点数言わないかな。
点数につながるような治療はろくにできないだろうし。
語弊があったので若干付け加えると、バーやリーマーを大切に使う心構えと、大切に使う手技が、きちんとした治療、ひいては消耗品の節約になるしな。
臨床出たての頃に、誰かがそういうの言ってあげないと、開業してから苦労するぞ、と実体験踏まえて御節介してますわ。
ただ、今いる若先生には、学会行きたかったら大会参加費は出してあげるよとは言ってるのに、全く興味がないようで。
学会なんかじゃなく、インプラントとかプレート矯正とか、手っ取り早く学んだ気になれる講習会の方がいいのかねぇとまたまた御節介。
あれやってみたい、これ使いたいとかは良くリクエストされるんだけど、学術的な根拠を吟味して…って時代じゃないのかもな。
臨床13年目の独り言でした。そろそろ寝よう。
点数につながるような治療はろくにできないだろうし。
語弊があったので若干付け加えると、バーやリーマーを大切に使う心構えと、大切に使う手技が、きちんとした治療、ひいては消耗品の節約になるしな。
臨床出たての頃に、誰かがそういうの言ってあげないと、開業してから苦労するぞ、と実体験踏まえて御節介してますわ。
ただ、今いる若先生には、学会行きたかったら大会参加費は出してあげるよとは言ってるのに、全く興味がないようで。
学会なんかじゃなく、インプラントとかプレート矯正とか、手っ取り早く学んだ気になれる講習会の方がいいのかねぇとまたまた御節介。
あれやってみたい、これ使いたいとかは良くリクエストされるんだけど、学術的な根拠を吟味して…って時代じゃないのかもな。
臨床13年目の独り言でした。そろそろ寝よう。
582 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 03:48:35 ID:azcCLO0b
>>578で思い出したけど、
阪大の医学部編入は歯学部卒はダメなんだね。
阪大の医学部編入は歯学部卒はダメなんだね。
583 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 08:43:12 ID:???
↑
それはうそだって他スレに書いてあったけど
それはうそだって他スレに書いてあったけど
584 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 09:44:33 ID:Biv9L5eU
何年か前にホムペみたけど俺も歯学部卒はダメみたいなことかいてあるのみたけどな
変わったのかな
変わったのかな
585 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 09:51:41 ID:m/hOLWOd
今の仕事に満足できない人が、他の仕事して満足できるんですかね。私は歯科医でできるとこまで頑張ってみるつもりです。臨床二年目で給料、やってる内容には満足しています。そろそろインプラントをしてみたいと考えてます。
586 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 09:58:06 ID:Biv9L5eU
今の仕事に満足できないからほかの道を模索するのだとおもいます
587 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 12:59:14 ID:???
歯科の臨床経験は20年が目安。それ以下はまだ研修。やってみました症例ではなくて、
幅広く、多くの症例をストックしておくこと。矯正も200症例くらいはやっておく。
幅広く、多くの症例をストックしておくこと。矯正も200症例くらいはやっておく。
588 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 13:06:20 ID:???
589 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 20:39:18 ID:???
歯医者ってのは、医者コンプレックスありまくりだって思ってるわけだ
受け入れる側はｗ
医学科出た医者がまた医学部入るなんてありえないから、
事実上歯医者だけ締め出すわけだ
受け入れる側はｗ
医学科出た医者がまた医学部入るなんてありえないから、
事実上歯医者だけ締め出すわけだ
590 ：名無しさん＠おだいじに：2009/09/30(水) 21:14:48 ID:3vJVfNFP
『公務員研究所』
全都道府県・市区町村職員の平均年収ランキングや年収モデルがある。
→http://www24.atwiki.jp/wasshoooi/pages/1.html
(コンテンツ)
・自治体別･公務員年収ランキング
・職種別平均年収
・公務員なんでもランキング
・年収の推移
・年収モデル･年収分布
・自治体の財政
など
591 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/01(木) 00:07:55 ID:???
>>589
逆だろ。歯医者も医者みたいなもんだからその道でがんばれってことだろ
逆だろ。歯医者も医者みたいなもんだからその道でがんばれってことだろ
592 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/01(木) 00:20:38 ID:xNxyhhcq
いやでも他のことがしたいんだからしょうがないじゃまいか
593 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/01(木) 01:23:03 ID:???
定員10増120人に 岩手医大医学部、学士入学枠新設
岩手医大（小川彰学長）は来春の２０１０年度から、医学部定員を１０人増やし
１２０人とする方針を決めた。増員する１０人のうち５人程度は新入生とし、
残りは全国の歯学部を卒業し、免許を取得して２年目までの歯科医師を３年時に
編入させる学士入学枠を新設する。これに伴い、歯学部の募集定員は１０人削減
し７０人とする。３０日に文部科学省に仮申請する。
http://fd005.exblog.jp/i29
岩手医大（小川彰学長）は来春の２０１０年度から、医学部定員を１０人増やし
１２０人とする方針を決めた。増員する１０人のうち５人程度は新入生とし、
残りは全国の歯学部を卒業し、免許を取得して２年目までの歯科医師を３年時に
編入させる学士入学枠を新設する。これに伴い、歯学部の募集定員は１０人削減
し７０人とする。３０日に文部科学省に仮申請する。
http://fd005.exblog.jp/i29
594 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/01(木) 09:13:27 ID:LRTFhxO7
>>586
満足できないのは努力がたりないのでは？まだまだ収入もいいし、勤務も公務員とかわらないよ。どこが不満？
満足できないのは努力がたりないのでは？まだまだ収入もいいし、勤務も公務員とかわらないよ。どこが不満？
595 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/01(木) 11:07:11 ID:xNxyhhcq
本気でいってるの？
596 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/01(木) 11:08:27 ID:xNxyhhcq
百歩譲ってそのまだまだはいつまで続くのですか？
597 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/01(木) 11:28:05 ID:???
工作員の挑発に乗らないでね
598 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/01(木) 12:53:49 ID:???
努力がたりない またヤリカタ狂信者か
599 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/01(木) 14:21:31 ID:LRTFhxO7
>>596
わからないけど、インプラントなしで月八十はかたいよ。MTMとかも始める予定。
わからないけど、インプラントなしで月八十はかたいよ。MTMとかも始める予定。
600 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/01(木) 17:03:04 ID:???
601 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/02(金) 06:10:15 ID:7iPdFICv
>>600
乱診乱療？今のところこの二年半で咬めない、急ペルで痛いなどの不快症状はだしてないけど。 ダツリなどもないです。患者も定着してますが。なんか問題ありますか？
乱診乱療？今のところこの二年半で咬めない、急ペルで痛いなどの不快症状はだしてないけど。 ダツリなどもないです。患者も定着してますが。なんか問題ありますか？
602 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/02(金) 07:10:31 ID:5/HbCq9c
こんなところで騒いでる歯医者にろくなのはいない
国立出除けば偏差値50以下だからしかたないけどな
国立出除けば偏差値50以下だからしかたないけどな
603 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/02(金) 08:58:57 ID:7iPdFICv
>>602
歯医者はね、国立いくような頭は必要ないですよ。臨床やるなら、コミュニケーション能力の方が大事。
歯医者はね、国立いくような頭は必要ないですよ。臨床やるなら、コミュニケーション能力の方が大事。
604 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/02(金) 12:50:57 ID:???
そりゃ確かにその通りだけどな
底辺私立歯はその日本語すらも怪しい人がいるでしょ
底辺私立歯はその日本語すらも怪しい人がいるでしょ
605 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/03(土) 13:47:56 ID:ErZH4P2n
606 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/03(土) 16:56:03 ID:???
私立歯は今は中堅程度でも入学した学生のうち最終的に歯科医師免許取得出来るのは
半分以下じゃないの？
卒業試験で三割落とされて そのうち国試合格出来るのが六割か七割
放校 中退するのを勘定にいれると・・・・
確かにここ１０年くらいの私立は目もあてられないわ
臨床では自分の裁量と責任で処理していかなければ業務が滞ってしまうのに
自分の力量問われると問題誤魔化したり先送りしてしまうのが多いな
まあ これは他の業種でも最近の若い者は同じらしい
半分以下じゃないの？
卒業試験で三割落とされて そのうち国試合格出来るのが六割か七割
放校 中退するのを勘定にいれると・・・・
確かにここ１０年くらいの私立は目もあてられないわ
臨床では自分の裁量と責任で処理していかなければ業務が滞ってしまうのに
自分の力量問われると問題誤魔化したり先送りしてしまうのが多いな
まあ これは他の業種でも最近の若い者は同じらしい
607 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/03(土) 18:30:45 ID:???
>>606
臨床では自分の裁量と責任で処理していかなければ業務が滞ってしまうのに
自分の力量問われると問題誤魔化したり先送りしてしまうのが多いな
若い者のフォローするわけじゃないけど、はっきりいって経験不足なんだから
しょうがないだろ。昔みたいに患者が沢山いる時とは違って、失敗を重ねて、
成長していくって事が難しいんだから。今の歯科の状況にした爺医の責任の
方が大きいだろうね。
臨床では自分の裁量と責任で処理していかなければ業務が滞ってしまうのに
自分の力量問われると問題誤魔化したり先送りしてしまうのが多いな
若い者のフォローするわけじゃないけど、はっきりいって経験不足なんだから
しょうがないだろ。昔みたいに患者が沢山いる時とは違って、失敗を重ねて、
成長していくって事が難しいんだから。今の歯科の状況にした爺医の責任の
方が大きいだろうね。
608 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/04(日) 05:22:31 ID:dmSw14i5
時代も時代だしね。
昔とは違って患者もうるさくなってる。
それでも国立は６年生が患者の治療してるよね。
これは国家試験受けるにあたって、良い経験になると思う。
昔とは違って患者もうるさくなってる。
それでも国立は６年生が患者の治療してるよね。
これは国家試験受けるにあたって、良い経験になると思う。
609 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/04(日) 06:07:19 ID:uR8G8Td/
国家試験と臨床は違うでしょ
それに当の国立大生たちは嫌がってるみたいよ
国家試験の勉強ができないって
それに当の国立大生たちは嫌がってるみたいよ
国家試験の勉強ができないって
610 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/05(月) 01:08:17 ID:???
７年前私の頃は患者をある程度治療はできたけど、最近は研修医制度が
できたためほとんど見学になりましたよ。（国立）
確かに国家試験の勉強はほとんどできず卒業試験が年明けまであったりと
実質本腰をいれられたのは国試２ヶ月前くらいですかね・・。
卒業後大学院に進学したため歯の治療はむしろ無資格の６年生の頃の方が
していたというおまけ付でしたが・・・。
できたためほとんど見学になりましたよ。（国立）
確かに国家試験の勉強はほとんどできず卒業試験が年明けまであったりと
実質本腰をいれられたのは国試２ヶ月前くらいですかね・・。
卒業後大学院に進学したため歯の治療はむしろ無資格の６年生の頃の方が
していたというおまけ付でしたが・・・。
611 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 09:59:36 ID:UNQs0/8e
歯周外科を最近は精力的にやっています。ただ、一時的に良くなるものの、ダメになる歯はダメになる運命なのかと感じています。みなさんは歯の延命が得られたと感じたことはありますか？
612 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 10:33:33 ID:J5kbyVQ4
研修医制度もほとんど見学でしたよ
613 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 11:44:27 ID:???
ウハクリというのは確かに存在する
周りはガラガラのクリニックだらけなのに そこだけいつでも満員御礼で
急患が予約とろうとしても一週間先までチェアーが予約で空かない、
それでウチに来て抜髄 根充までしたらウハクリに戻っていった。
ハァ、どういう経営してるのやら
ところが今ではそこもガラガラ、聞いた話ではそこの女医の院長は先代の娘で
実は衛生士の資格しか持ってないモグリで、資産をエサに歯科医の婿をとり
無資格診療やってたそうだ。その婿は分院を作って（そこで愛人も作って）
本院は若い代診でフォローさせていたそうな、でもそれがバレたらしい。
似たような話が所沢の産婦人科で昔あったが
今そこの元患者が何人かウチにきてくれるので助かってるが 治療内容がヒドイ
というか酷い！
患者が歯科診療をどう評価しているのか解らなくなったよ。
周りはガラガラのクリニックだらけなのに そこだけいつでも満員御礼で
急患が予約とろうとしても一週間先までチェアーが予約で空かない、
それでウチに来て抜髄 根充までしたらウハクリに戻っていった。
ハァ、どういう経営してるのやら
ところが今ではそこもガラガラ、聞いた話ではそこの女医の院長は先代の娘で
実は衛生士の資格しか持ってないモグリで、資産をエサに歯科医の婿をとり
無資格診療やってたそうだ。その婿は分院を作って（そこで愛人も作って）
本院は若い代診でフォローさせていたそうな、でもそれがバレたらしい。
似たような話が所沢の産婦人科で昔あったが
今そこの元患者が何人かウチにきてくれるので助かってるが 治療内容がヒドイ
というか酷い！
患者が歯科診療をどう評価しているのか解らなくなったよ。
614 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 12:08:46 ID:???
615 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 15:57:51 ID:UNQs0/8e
>>614
いい言葉ですね… 歯をうる商売… 自費の入った時の高揚感はなんとも言えないわ(笑)
いい言葉ですね… 歯をうる商売… 自費の入った時の高揚感はなんとも言えないわ(笑)
616 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 20:40:28 ID:6HFlginn
患者なんて痛くないか、愛想が良いか、医院が清潔か、仕事が丁寧っぽいかでしか判断してないだろ。
おれが治療されてもわからないと思う。
おれが治療されてもわからないと思う。
617 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/07(水) 22:02:25 ID:CcD7fUzt
結局は患者の数も給料も運次第ってとこだな！
なんだかんだで女医が有利だぜ！
なんだかんだで女医が有利だぜ！
618 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/08(木) 11:45:15 ID:FwuSPMIC
>>617
患者を定着させるスキルとかは関係ないの？
患者を定着させるスキルとかは関係ないの？
619 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/09(金) 18:11:02 ID:AZHQ4/P9
兵庫県明石市 歯科医院 勤務医募集 時給3000円から4000円、歩合20％どちらでも 往診、日曜診療あり 1日患者数25人前後
620 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 10:02:53 ID:???
俺の周囲では女医が開業すると（何故かスゴイ形相のフケたオバさんばかり、社会人入学か）
半年か一年で男の代診にいつの間にかかわってる。
その顔じゃ患者こねぇーよ
お金持ちのお嬢が 偏差値下がって入りやすくなったから セレブ（ウププププッ！）目指して
チャレンジしたのか
でも甘くないよな
半年か一年で男の代診にいつの間にかかわってる。
その顔じゃ患者こねぇーよ
お金持ちのお嬢が 偏差値下がって入りやすくなったから セレブ（ウププププッ！）目指して
チャレンジしたのか
でも甘くないよな
621 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/10(土) 22:59:19 ID:???
うちの近所にも女医がいる。1日100人診るから肩がこるんだって。幻覚でてるみたい。
622 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 18:19:43 ID:???
でもなんで 最近歯科大にオバさん 入ってくるの？
しかも目立ちたがり屋でネットにブログ出したりさ、それほど余裕あるか？
学生時代に。
しかも目立ちたがり屋でネットにブログ出したりさ、それほど余裕あるか？
学生時代に。
623 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 18:40:43 ID:ae3+t8Oe
週刊ポストの美人女医のコーナーにもよく歯医者でてるな
専門はホワイトニング
よく行くスポットは銀座、青山
どんだけスイーツ(笑)なんだよ
てかなんで歯医者の癖に銀座あたりで遊ぶ金があるんだ？
専門はホワイトニング
よく行くスポットは銀座、青山
どんだけスイーツ(笑)なんだよ
てかなんで歯医者の癖に銀座あたりで遊ぶ金があるんだ？
624 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/12(月) 20:13:38 ID:DZKUUjWK
ヒント：親が金余ってる
625 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/13(火) 10:28:43 ID:???
審美歯科なんて仕事が出来ない無能者の失業対策としか思えない
そもそも保存や補綴に内包して 当たり前にやるものだろう。
あの昭和出た松田聖子の元亭主は今 何やってんの？
昔 「矯正は歯を抜いたり削ったり面倒な事しなくていいから」という理由で
矯正志望する女子がいっぱいいたが「フザケるなっ」って追い返される馬鹿いっぱいいたよ。
その後 仕事せずに家事テツがお定まり
そもそも保存や補綴に内包して 当たり前にやるものだろう。
あの昭和出た松田聖子の元亭主は今 何やってんの？
昔 「矯正は歯を抜いたり削ったり面倒な事しなくていいから」という理由で
矯正志望する女子がいっぱいいたが「フザケるなっ」って追い返される馬鹿いっぱいいたよ。
その後 仕事せずに家事テツがお定まり
626 ：来年５年目です：2009/10/14(水) 13:44:41 ID:Fi/g0p2I
来年5年目で週休2日で週４５ｈ勤務で５５万、ボーナス３０×２（夏、冬）
ってどうなんでしょうか？
あと昇給は年２〜３万というのはどうなんでしょうか？
教えて下さい。
いま交渉中です。５５の内訳が（基本給３０＋役職手当１５＋通勤手当１０）
ということでボーナスがさげられている気がします。
兵庫です。
ってどうなんでしょうか？
あと昇給は年２〜３万というのはどうなんでしょうか？
教えて下さい。
いま交渉中です。５５の内訳が（基本給３０＋役職手当１５＋通勤手当１０）
ということでボーナスがさげられている気がします。
兵庫です。
627 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 14:27:39 ID:???
>>626
月の売上が３００万以下なら妥当。
月の売上が３００万以下なら妥当。
628 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/14(水) 15:24:36 ID:???
管理者名義を出さなくていい勤務医の場合 昔だったら
あげられた収入に対して２０パーセントが報酬
管理者名義出す分院長なら２５パーセントが報酬というのが普通だった。
実際その通りに出るのは希だったけどねぇ。
でも今時 そんな好条件で求人出てるんだ、兵庫は。
ああ、大学の工作員か
あげられた収入に対して２０パーセントが報酬
管理者名義出す分院長なら２５パーセントが報酬というのが普通だった。
実際その通りに出るのは希だったけどねぇ。
でも今時 そんな好条件で求人出てるんだ、兵庫は。
ああ、大学の工作員か
629 ：来年５年目です：2009/10/15(木) 10:13:42 ID:+a4nenaV
>>627,628
担当医制ではないのでどれぐらい自分があげるかはわかりません。
今は大阪の下町でチェアー５台で院長と勤務医二人で保険ぶん回しでやってます。
同じようなスタイルです。
次のところはチェアー８台でＤｒが忙しい時間帯だけバイトや院長が
加わって2人、3人でやるみたいです。
年中無休の完全週休２日制なので、よそより年間の勤務時間は
多いのかと思っています。一日来院８０人くらいで4.5万〜5万点くらいです。
担当医制ではないのでどれぐらい自分があげるかはわかりません。
今は大阪の下町でチェアー５台で院長と勤務医二人で保険ぶん回しでやってます。
同じようなスタイルです。
次のところはチェアー８台でＤｒが忙しい時間帯だけバイトや院長が
加わって2人、3人でやるみたいです。
年中無休の完全週休２日制なので、よそより年間の勤務時間は
多いのかと思っています。一日来院８０人くらいで4.5万〜5万点くらいです。
630 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/15(木) 11:19:04 ID:uAzLHno+
>>628
売り上げの３０％とかありますけど、訳ありなんですかね？
売り上げの３０％とかありますけど、訳ありなんですかね？
631 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/15(木) 14:45:30 ID:???
からい所だと歩合で二割も出さないだろ
歩合で三割という所は経営者に何のビジョンも方向性もなく、仕事の仕様がないような
所が多いな、朝令暮改で「自費増やせ」 患者減ったら「保険でいいから患者増やせ」とか
他に引き受け手がないか、自費の要求がキツイか いずれにしろ楽ではないでしょうね。
歩合で三割という所は経営者に何のビジョンも方向性もなく、仕事の仕様がないような
所が多いな、朝令暮改で「自費増やせ」 患者減ったら「保険でいいから患者増やせ」とか
他に引き受け手がないか、自費の要求がキツイか いずれにしろ楽ではないでしょうね。
632 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/15(木) 16:54:46 ID:???
>>630
勉強だと思って言って見たらｗｗｗ
前はよく新人歯科医さんが「腕さえあれば給料の良いとこはいくらでもある。
探せば歩合３割のとこもある、探し方しだいだ」って言い張って聞く耳もたない悪い子が
いっぱいいたけど、最近みかけない。
そういう悪い子がそろそろ出てくるかもしれないから。
君 人柱として行ってきて、体験話聞かせてやって。
勉強だと思って言って見たらｗｗｗ
前はよく新人歯科医さんが「腕さえあれば給料の良いとこはいくらでもある。
探せば歩合３割のとこもある、探し方しだいだ」って言い張って聞く耳もたない悪い子が
いっぱいいたけど、最近みかけない。
そういう悪い子がそろそろ出てくるかもしれないから。
君 人柱として行ってきて、体験話聞かせてやって。
633 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/16(金) 00:52:28 ID:???
売り上げの３０％ねえ
ろくなもんじゃないな、そこはｗ
当然管理者になるとして、患者少なくて平均点どーんとあげないと
それなりの収入にならないんじゃないか
ろくなもんじゃないな、そこはｗ
当然管理者になるとして、患者少なくて平均点どーんとあげないと
それなりの収入にならないんじゃないか
634 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/16(金) 20:25:51 ID:1RDRA/YR
>>633
少ないってどれくらい？
少ないってどれくらい？
635 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/17(土) 06:41:47 ID:???
その質問は
日本歯科大の中原先生に聞いたほうがいいんじゃね？
日本歯科大の中原先生に聞いたほうがいいんじゃね？
636 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/17(土) 10:55:55 ID:???
ドン那加腹です。
歯科医の
新卒初任給は４０万、求人数は求職者の７倍です。
やりかた次第でいくらでも稼げます。
歯科医の
新卒初任給は４０万、求人数は求職者の７倍です。
やりかた次第でいくらでも稼げます。
637 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/17(土) 11:29:08 ID:???
歯医者は勝ち組
638 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/17(土) 21:16:17 ID:???
医療界一の負け組だろｗ
639 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/17(土) 21:57:01 ID:CKTLIq5j
敗者って給料安いんだなｗｗｗ
ワーキングプア(笑)
ワーキングプア(笑)
640 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/19(月) 10:49:41 ID:???
↑収入ないニートよりはいいよ
たぶんニートの親より 歯科大生の親の方が金持ちだと思う
たぶんニートの親より 歯科大生の親の方が金持ちだと思う
641 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/19(月) 11:16:40 ID:???
医者も歯医者も収入は変わらんよ
642 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/19(月) 17:40:23 ID:???
643 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 10:06:32 ID:ebcqw+h1
歯科の歩合制のとこって売り上げの変動激しくないですか？
644 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 10:20:42 ID:???
完全歩合なら要注意な
確か 労働基準法では完全歩合はダメで基本給が必要だったと思う
コイズミになってからどうなったかは知らないけど。
歯医者ではそれすらも守られていない事が多い
自費や補綴物セットで点数高い時は 担当が院長に代わったりして
点数 売り上げが稼げない時もある。あいつら勤務医をいかに安いカネで
コキ使うか考えてないから。
確か 労働基準法では完全歩合はダメで基本給が必要だったと思う
コイズミになってからどうなったかは知らないけど。
歯医者ではそれすらも守られていない事が多い
自費や補綴物セットで点数高い時は 担当が院長に代わったりして
点数 売り上げが稼げない時もある。あいつら勤務医をいかに安いカネで
コキ使うか考えてないから。
645 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 10:27:37 ID:jcIyFwdM
646 ：来年５年目です：2009/10/21(水) 11:42:43 ID:cgGbW0Sd
今って常勤医って不足しているんですか？
バイト先の一つ上のＤｒに聞きました。
みんなバイトのほうが稼げると言ってバイトで回してると聞きます。
あとは女医が増えて女医は大学に残ったり、結婚したり、働く気がそもそも
なかったりで、っていう。
バイト先の一つ上のＤｒに聞きました。
みんなバイトのほうが稼げると言ってバイトで回してると聞きます。
あとは女医が増えて女医は大学に残ったり、結婚したり、働く気がそもそも
なかったりで、っていう。
647 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 11:52:09 ID:???
多店舗展開しているところも、徐々に数を減らして守りに入っている。
バイトの方が切りやすい側面もあるから、先行き不透明な今向きなのかもしれない。
何といっても、医療に対する優遇税制の撤廃なんかされたら、
大きく回しているところなど、ひとたまりもない。
バイトの方が切りやすい側面もあるから、先行き不透明な今向きなのかもしれない。
何といっても、医療に対する優遇税制の撤廃なんかされたら、
大きく回しているところなど、ひとたまりもない。
648 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 13:16:46 ID:???
事業税も課されるしな
649 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 13:25:25 ID:???
医療から税金をむしり取って、その後に残るのは、
明治時代にあったような医療の貧困。
国民はサービスを受けられず、提供側も利益を生めなくなる。
明治時代にあったような医療の貧困。
国民はサービスを受けられず、提供側も利益を生めなくなる。
650 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 14:17:25 ID:x+imzfOM
はっきり言って卒３の歯医者って歯科助手以下の扱いか
無給か院生かどれかだろ
やらせるかやらせんかだったらやらせるけど金にならない
無給歯医者 はっきりいってこの時期は給料なんてどうでもよくないか？
どれくらいのことをやらせてもらえるかじゃないん？
無給か院生かどれかだろ
やらせるかやらせんかだったらやらせるけど金にならない
無給歯医者 はっきりいってこの時期は給料なんてどうでもよくないか？
どれくらいのことをやらせてもらえるかじゃないん？
651 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 14:20:57 ID:SVwh9X0x
無休とか(笑)
そんな労働環境はいまどき歯医者だけ
そんな労働環境はいまどき歯医者だけ
652 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 14:24:15 ID:x+imzfOM
>>651
卒２まで見学しかしてこなかった人間が贅沢なことは言えんだろ
給料を要求するなんてとんでもない。やらしてもらえるだけ幸せと思え
これが使う側の本音だろ。できんのがわかっていてやらせてるんだから
卒２まで見学しかしてこなかった人間が贅沢なことは言えんだろ
給料を要求するなんてとんでもない。やらしてもらえるだけ幸せと思え
これが使う側の本音だろ。できんのがわかっていてやらせてるんだから
653 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 14:30:52 ID:SVwh9X0x
↑はいはい
従業員を安月給、無給で働かせて金儲けしてる院長さんよ
労働に関する法律、人権わかってまつか？
従業員を安月給、無給で働かせて金儲けしてる院長さんよ
労働に関する法律、人権わかってまつか？
654 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 14:33:27 ID:SVwh9X0x
歯医者はこういうバカワンマン経営者のところが主な勤務先てのがほんと悲劇
655 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 14:46:06 ID:x+imzfOM
患者失い入ったはずの金を喪失させる病院という組織のことは考えないんだろうな
やる気がないんなら往診の拠点の名義貸しで金もらえばいいじゃん
何もせんで昔の大学病院の歯医者みたいに食ってはいける
それかアシストばっかやって金だけもらうとかいろいろ方法はある
経営者も借金ばっかして破産しているか寸前なのを耐えて生きているんだぞ
やる気がないんなら往診の拠点の名義貸しで金もらえばいいじゃん
何もせんで昔の大学病院の歯医者みたいに食ってはいける
それかアシストばっかやって金だけもらうとかいろいろ方法はある
経営者も借金ばっかして破産しているか寸前なのを耐えて生きているんだぞ
656 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 14:51:14 ID:SVwh9X0x
>>病院という組織
おまえんとこは診療所だろ(笑)
これだからバカ院長は
医科は卒後のぺいぺいでもある程度は保証されてます
ほんと歯医者は悲劇です
おまえんとこは診療所だろ(笑)
これだからバカ院長は
医科は卒後のぺいぺいでもある程度は保証されてます
ほんと歯医者は悲劇です
657 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 14:55:30 ID:x+imzfOM
歯医者は敗者でしかない
お前は卒６まで私立の大学院にでも行って金払ってろ
お前は卒６まで私立の大学院にでも行って金払ってろ
658 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 18:34:03 ID:???
■ヤブ歯医者ブラックリスト■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1226405361/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1226405361/
659 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/21(水) 22:15:22 ID:uLLi593i
今日 神保町のスポーツ店街にいってきた。
そして秋葉によるため靖国通りを歩いた
すごいね あそこ歯科医が三軒ならんでるの三箇所あったよ。
しかも、そのうちの２軒、新規開業か新装開店かしらんが
美容室と間違うくらいの豪華な店内。 ともに待合に患者が一人のみ。
いや〜院長は勇者だと思った。俺なら怖くてできない。
そして秋葉によるため靖国通りを歩いた
すごいね あそこ歯科医が三軒ならんでるの三箇所あったよ。
しかも、そのうちの２軒、新規開業か新装開店かしらんが
美容室と間違うくらいの豪華な店内。 ともに待合に患者が一人のみ。
いや〜院長は勇者だと思った。俺なら怖くてできない。
660 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 05:35:46 ID:???
>ともに待合に患者が一人のみ
凄いな
待合室で患者が待ってる事自体が凄い
サクラじゃないだろうな
凄いな
待合室で患者が待ってる事自体が凄い
サクラじゃないだろうな
661 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 10:59:27 ID:???
ID:x+imzfOM
こいつは痛すぎる。。
まともな院長とは思えない
こいつは痛すぎる。。
まともな院長とは思えない
662 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 11:05:20 ID:Z7Jut/5o
東京で患者が待っていること自体凄いことだぞ！
1日5〜10人の来院だからな
新患が月に0人ってこともあるしな
1日5〜10人の来院だからな
新患が月に0人ってこともあるしな
663 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 11:18:14 ID:???
人を雇う以上は雇用主として社員の生活を保証するのは当たり前だよな
いくら経営が苦しいからといって、勉強させてやるんだから無給で働けなどというのはほんと院長の資格ないわ
一人でやればいいんだ
いくら経営が苦しいからといって、勉強させてやるんだから無給で働けなどというのはほんと院長の資格ないわ
一人でやればいいんだ
664 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 12:44:58 ID:avThmTTk
>>663
試用期間中は社員じゃないんだよ。その後無給で使うっていうのは
社員じゃない研修医として使っているんだよ
卒３で何もできない奴があまりにも多すぎると大学の院生や研究生と
比較されてこういう待遇になる。
開業医を責めるだけでなく卒５とか卒６まで平然と無給医局員とか
大学院生が存在しているという実体の方も告発されねばならんだろ
そもそもは国の財政難から全てが始まっている
試用期間中は社員じゃないんだよ。その後無給で使うっていうのは
社員じゃない研修医として使っているんだよ
卒３で何もできない奴があまりにも多すぎると大学の院生や研究生と
比較されてこういう待遇になる。
開業医を責めるだけでなく卒５とか卒６まで平然と無給医局員とか
大学院生が存在しているという実体の方も告発されねばならんだろ
そもそもは国の財政難から全てが始まっている
665 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 13:32:56 ID:???
でもお前がニートなのは歯医者の適性がないからだよ
666 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 13:40:36 ID:avThmTTk
>>665
基本的には開業医でさせてできん人はものにならん歯医者だから
その通りだよ。まあ俺の場合は最終的には無理やり開業すればいいから
多分潰してそこから借金返すために働くことになる
実際、そういう人を何人も見てきたよ
基本的には開業医でさせてできん人はものにならん歯医者だから
その通りだよ。まあ俺の場合は最終的には無理やり開業すればいいから
多分潰してそこから借金返すために働くことになる
実際、そういう人を何人も見てきたよ
667 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 13:45:25 ID:???
無理やり開業って金はあるのか？
668 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 13:48:33 ID:avThmTTk
669 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 13:50:35 ID:???
あんたの場合はローン組んで医学部行ったほうがいいんじゃないか？
オッサンだとしても
オッサンだとしても
670 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 13:59:40 ID:avThmTTk
>>669
国立の医に入れるほどの頭はないよ。３０代の氷河期世代と同じことに
なってしまっているけどな。私立の医は金がきつすぎる。
まあこういうタイプの歯医者で無理やり開業して勤務医雇っている人も
知っているし、最終的には破産しても構わんと思っている
それでも人間生きていける
国立の医に入れるほどの頭はないよ。３０代の氷河期世代と同じことに
なってしまっているけどな。私立の医は金がきつすぎる。
まあこういうタイプの歯医者で無理やり開業して勤務医雇っている人も
知っているし、最終的には破産しても構わんと思っている
それでも人間生きていける
671 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 14:02:39 ID:???
開業する金借りるなら、私立医の学費借りればいいのに
なんだかんだで歯科が好きなのか？
なんだかんだで歯科が好きなのか？
672 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 14:05:54 ID:avThmTTk
673 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 14:10:44 ID:???
そりゃ歯医者の適性があればいいけどさ
でもあんたの場合、医者になった方がいいだろ
開業しても潰れそうだよ
でもあんたの場合、医者になった方がいいだろ
開業しても潰れそうだよ
674 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 14:14:52 ID:avThmTTk
675 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 14:14:57 ID:???
>>672 甘いよ 何考えているのか
中古機材かき集めたって最低１３００万くらい
運転資金その他を勘定に入れても３０００万くらいなければヤバイぜ。
運転資金なんてすぐに底つくからな
お前も マダマダ教の信者か
返済できなくても抵当押さえるのを最初から当て込んでる金融業者もいるぞ
カネ借りる時は生命保険に入らされるからな。
中古機材かき集めたって最低１３００万くらい
運転資金その他を勘定に入れても３０００万くらいなければヤバイぜ。
運転資金なんてすぐに底つくからな
お前も マダマダ教の信者か
返済できなくても抵当押さえるのを最初から当て込んでる金融業者もいるぞ
カネ借りる時は生命保険に入らされるからな。
676 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 14:18:42 ID:???
677 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 14:19:30 ID:avThmTTk
>>675
そうだよ。生命保険に入ってそれで潰してその後死にもせずに
平然ともう一度開業している歯医者もみたことある。
そもそも居抜き、賃貸で開業してしまえば金は１０００万以下
一度開業しようとしてやめたあげく１０００万以上の借金が残り
分院長は務まるが勤務歯科医が務まらん歯医者が
賃貸で無理やり開業した例も知っている
そうだよ。生命保険に入ってそれで潰してその後死にもせずに
平然ともう一度開業している歯医者もみたことある。
そもそも居抜き、賃貸で開業してしまえば金は１０００万以下
一度開業しようとしてやめたあげく１０００万以上の借金が残り
分院長は務まるが勤務歯科医が務まらん歯医者が
賃貸で無理やり開業した例も知っている
678 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 14:25:35 ID:avThmTTk
679 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/22(木) 18:39:06 ID:???
何をいっても辞める気ないんだからしょうがないだろうな
まぁ、患者さんの迷惑にならないウチは続けてもいいんじゃない？
俺も勤務医時代 行く先々で院長と悶着起こしたけど スタッフや患者さんから
「開業しないの」とか「続けて欲しい」とかいわれたからこの仕事続けてるんだが
身を立てる、というのじゃなくて身を滅ぼすつもりでやってみたら？
それで滅びることができたら本望だろうて。
まぁ、患者さんの迷惑にならないウチは続けてもいいんじゃない？
俺も勤務医時代 行く先々で院長と悶着起こしたけど スタッフや患者さんから
「開業しないの」とか「続けて欲しい」とかいわれたからこの仕事続けてるんだが
身を立てる、というのじゃなくて身を滅ぼすつもりでやってみたら？
それで滅びることができたら本望だろうて。
680 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 09:03:21 ID:QnquXPSb
ぶっちゃけいくらぐらいあれば居抜き開業て出来ますか？
681 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 12:56:13 ID:iao8fLj5
居抜きの意味分かってますか?
まぁ汎用語だから、色んな意味で使えるのだろうけど、要は廃業した歯科医の物件をそのまま借りるということ
廃業した理由が、どこにあるか?考えて、場所にないのであれば居抜きはいいけど、基本的に人が失敗した条件でのチャレンジという意味の重大性を考えて欲しい
まぁ汎用語だから、色んな意味で使えるのだろうけど、要は廃業した歯科医の物件をそのまま借りるということ
廃業した理由が、どこにあるか?考えて、場所にないのであれば居抜きはいいけど、基本的に人が失敗した条件でのチャレンジという意味の重大性を考えて欲しい
682 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 14:44:55 ID:oOk+mDDJ
>>691
廃業した理由が単純に高齢になって跡継ぎがいないだったらいいよな
廃業した理由が単純に高齢になって跡継ぎがいないだったらいいよな
683 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 15:29:47 ID:oOk+mDDJ
684 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 16:56:49 ID:oOk+mDDJ
685 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 19:16:24 ID:9B0Qh89R
患者来なくて鬱病でつぶした居抜き歯科を激安購入して いまはレセプト200枚以上 自費込みで売上400万以上あげてる所もある
ちなみに俺は居抜き50万の物件を見に行ったことあるけど普通だったぞ
ちなみに俺は居抜き50万の物件を見に行ったことあるけど普通だったぞ
686 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 19:23:24 ID:???
当たり前のことだが、立地のリサーチが必要。
東京のテナントにするか、日本海側都市の一軒家にするか、
そこの交通量や人口動態はどうか、都市開発はどうか、
長期的展望に立って人口増加地区かどうか、
立地だけでもこれだけ検討課題がある。
ベストなのは、日本海側県庁所在地の人口増加地区にある
一軒家で、本当に腕が悪くて、本当に頭が悪くて、
金持ちのボンボンが潰した売り物件がよい。
探せば、5年に1件くらいは出る。
東京のテナントにするか、日本海側都市の一軒家にするか、
そこの交通量や人口動態はどうか、都市開発はどうか、
長期的展望に立って人口増加地区かどうか、
立地だけでもこれだけ検討課題がある。
ベストなのは、日本海側県庁所在地の人口増加地区にある
一軒家で、本当に腕が悪くて、本当に頭が悪くて、
金持ちのボンボンが潰した売り物件がよい。
探せば、5年に1件くらいは出る。
687 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 19:33:36 ID:oOk+mDDJ
将来的には往診の拠点として使うことも考えられればなおいいな
激戦区では往診拠点として生きているところもたくさんある
往診の技術ほど難しいものはないが
激戦区では往診拠点として生きているところもたくさんある
往診の技術ほど難しいものはないが
688 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 19:48:34 ID:9B0Qh89R
686のように
ボンボン バカ物件はたまにある
歯科大学自体、そういうやつはクラスに1人か2人いたはずだ
私立ならどこにでも普通に遭遇する
ボンボン バカ物件はたまにある
歯科大学自体、そういうやつはクラスに1人か2人いたはずだ
私立ならどこにでも普通に遭遇する
689 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 19:53:03 ID:9B0Qh89R
俺は高校生時代遊びすぎて入れる大学がなくて、歯科大学に入学した輩だけど、こんな自分で学年5位になれるのが私立歯科レベルだからな
俺は松本じゃないけど、推薦入学はかなりアホすぎる
俺は松本じゃないけど、推薦入学はかなりアホすぎる
690 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 20:04:18 ID:oOk+mDDJ
近年は酷使で淘汰される人間がつい７年前までうかっていたから
普通にやっぱりそういう物件は存在する
普通にやっぱりそういう物件は存在する
691 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/24(土) 21:08:13 ID:???
692 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 09:21:00 ID:???
>>686
そういう優良物件 １５年前に首都圏では絶滅したな。
で 10年前に太平洋側県庁所在地で絶滅した。
５年前に太平洋側県庁所在地以外の場所でも絶滅した。
で今は日本海側で探せば5年に一軒くらいでると、、、、
も〜でねえだろ。トキと同じ天然記念物だ。絶滅だよ。
「小さな居抜き買って大きく育てて大繁盛」っての俺が最後に聞いたの
5年前かな。うちの県ではもう聞かない。
居抜き買って豪華改装して閑古鳥。とか ２階にある居抜き買って開業したら隣に
隣の一階に豪華開業された。てな話ばかり。
そういう優良物件 １５年前に首都圏では絶滅したな。
で 10年前に太平洋側県庁所在地で絶滅した。
５年前に太平洋側県庁所在地以外の場所でも絶滅した。
で今は日本海側で探せば5年に一軒くらいでると、、、、
も〜でねえだろ。トキと同じ天然記念物だ。絶滅だよ。
「小さな居抜き買って大きく育てて大繁盛」っての俺が最後に聞いたの
5年前かな。うちの県ではもう聞かない。
居抜き買って豪華改装して閑古鳥。とか ２階にある居抜き買って開業したら隣に
隣の一階に豪華開業された。てな話ばかり。
693 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 14:04:41 ID:GfXGuw+A
>>690
勤務歯科医師で一千万て高望みですか？
勤務歯科医師で一千万て高望みですか？
694 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 14:07:57 ID:yA7aQN0o
高望み
まず不可能
まず不可能
695 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 15:25:51 ID:???
696 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 16:04:31 ID:???
１６年前に首都圏で居抜きで開業したよ、
腕に自信と忍耐力がないならやめた方がいい
潰れるのは前任者か前経営者が相当なアホをやってるとみた方がいい
それでもその当時の患者がきてくれればいいが、相当ヒドイ乱療がされていると覚悟しろよ、
売る方はネガティブな事は絶対いわないが近所の人からは呆れるような実態を話してくれる
事はある。
最初の一年は患者が全く来ない、運転資金も底をつき始めたので思い切って夜１０時までの
夜間診療と休日診療始めて やっとなんとかなった。でも今は夜間も休日もジリ貧だろ
金がある程度たまったのと親父が死んで遺産が手にはいったので郊外に小さな診療所建てて
いまはなんとか生活していけるけど、今は居抜きの宣伝も見るのもイヤ。
腕に自信と忍耐力がないならやめた方がいい
潰れるのは前任者か前経営者が相当なアホをやってるとみた方がいい
それでもその当時の患者がきてくれればいいが、相当ヒドイ乱療がされていると覚悟しろよ、
売る方はネガティブな事は絶対いわないが近所の人からは呆れるような実態を話してくれる
事はある。
最初の一年は患者が全く来ない、運転資金も底をつき始めたので思い切って夜１０時までの
夜間診療と休日診療始めて やっとなんとかなった。でも今は夜間も休日もジリ貧だろ
金がある程度たまったのと親父が死んで遺産が手にはいったので郊外に小さな診療所建てて
いまはなんとか生活していけるけど、今は居抜きの宣伝も見るのもイヤ。
697 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 16:23:09 ID:???
じゃあ俺は居抜きで激安で開業しよう
698 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 16:26:19 ID:bam/tBm/
699 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 16:46:28 ID:???
潰さないよｗ
一日10人もくればやっていけるだろ
一日10人もくればやっていけるだろ
700 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 17:22:54 ID:bam/tBm/
701 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 17:25:25 ID:yA7aQN0o
不可能なこというなよ
702 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 17:28:07 ID:???
ワープアでも勤務医より院長の方がいいな
高給の勤務医なんて、いつ代えられるかわからんし
今は安く雇える歯医者がいっぱいいるんだから
高給の勤務医なんて、いつ代えられるかわからんし
今は安く雇える歯医者がいっぱいいるんだから
703 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/25(日) 20:00:40 ID:???
>>696
俺と同じ境遇だね。
俺は１０年ほど前に首都圏で開業、
最初の一年は、まあまあ。
２年目に地域の再開発計画があって（俺は買った当時、マヌケなことに知らなかった
当然、居抜き仲買い業者も知らないか、知っててもいわないか）
回りが更地に（今でも更地）患者激減、回りの商店街もシャッター通りに、、
で日曜バイトにでてなんとか持ちこたえた、その時、親が死んで親の遺産で
移転開業。 借金なしだから、まあなんとか食えてる。
今の俺があるのは親のおかげだな。
俺と同じ境遇だね。
俺は１０年ほど前に首都圏で開業、
最初の一年は、まあまあ。
２年目に地域の再開発計画があって（俺は買った当時、マヌケなことに知らなかった
当然、居抜き仲買い業者も知らないか、知っててもいわないか）
回りが更地に（今でも更地）患者激減、回りの商店街もシャッター通りに、、
で日曜バイトにでてなんとか持ちこたえた、その時、親が死んで親の遺産で
移転開業。 借金なしだから、まあなんとか食えてる。
今の俺があるのは親のおかげだな。
704 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/27(火) 02:42:53 ID:+b6aOrX1
>>699
１日十人で食えますか？
１日十人で食えますか？
705 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/27(火) 06:27:23 ID:sOC2aWfz
704
売上月に10万点
人件費はバイト1人で10万
家賃25
借金とリース30
技工材料10
光熱費5
これで手元に20残るよ
借金リースが少なければもう少し手元に残る
売上月に10万点
人件費はバイト1人で10万
家賃25
借金とリース30
技工材料10
光熱費5
これで手元に20残るよ
借金リースが少なければもう少し手元に残る
706 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/27(火) 06:41:26 ID:???
707 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/27(火) 07:39:48 ID:sOC2aWfz
自分の場合、開業して10万点越えるのに1年以上かかり、スタッフはアルバイトのみ
アルバイトだからしょっちゅう休んで電話白衣に入れて1人診療してたよ
日曜日のアルバイトは大学病院時代から1日35000だったので、3年間続けました
開業は勤務医と全く別次元の試練だから、皆さんも精神力を鍛えといた方が鬱病にならないと思います
精神力と体力と笑顔が開業には大切です！
アルバイトだからしょっちゅう休んで電話白衣に入れて1人診療してたよ
日曜日のアルバイトは大学病院時代から1日35000だったので、3年間続けました
開業は勤務医と全く別次元の試練だから、皆さんも精神力を鍛えといた方が鬱病にならないと思います
精神力と体力と笑顔が開業には大切です！
708 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/27(火) 08:57:05 ID:+b6aOrX1
開業したときに必要な経理などの事務業務はどうやって身につけていくものですか？
709 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/27(火) 09:10:50 ID:Nodv3LsK
自分で勉強
勤務先のやり方を参考にする
勤務先のやり方を参考にする
710 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/27(火) 15:58:36 ID:R5SQug3p
>>708
普通に高校に入れるレベルなら誰でも身に付いてるよ
普通に高校に入れるレベルなら誰でも身に付いてるよ
711 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/28(水) 08:16:51 ID:GTzR+Vw7
>>710
保険点数、レセプト請求の仕方、以外で普通の自営業と違う知識はいりますか？
保険点数、レセプト請求の仕方、以外で普通の自営業と違う知識はいりますか？
712 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/30(金) 08:04:50 ID:Uo8VwPdH
もう雇われるのはあと一、二年でいいかなとかんじていますが 五年目で開業て早すぎますか？
713 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/30(金) 08:10:54 ID:3K3b31nC
べつにできるだろ
だが日々厳しくなってゆくこの業界それなりの覚悟と最悪の場合を考えて開業するべきだね
だが日々厳しくなってゆくこの業界それなりの覚悟と最悪の場合を考えて開業するべきだね
714 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/31(土) 09:14:26 ID:fCOMIX5G
>>713
開業までにしておくべきことって何かありますか？ 三年目ですが、埋伏百、インプラント１５本ぐらいです。臨床経験以外で必要なこともおねがいします。
開業までにしておくべきことって何かありますか？ 三年目ですが、埋伏百、インプラント１５本ぐらいです。臨床経験以外で必要なこともおねがいします。
715 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/31(土) 09:16:18 ID:???
矯正コースの終了と、根治のNTコンデンサ法の習得。
716 ：名無しさん＠おだいじに：2009/10/31(土) 19:30:37 ID:???
垂直加圧の方が簡単じゃね？
717 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/01(日) 07:58:23 ID:K+6Dw22+
>>715
矯正コースは普通の百時間くらいのものですか？
矯正コースは普通の百時間くらいのものですか？
718 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/01(日) 08:00:31 ID:K+6Dw22+
>>715
たびたびすみません。コンデンサ法とはどんなものでしょうか？
たびたびすみません。コンデンサ法とはどんなものでしょうか？
719 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/07(土) 13:33:00 ID:???
5年目で早すぎとかの問題ではなく、すでに遅いということ。
720 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/10(火) 07:51:36 ID:rSbvGjEh
>>719
遅い？五年目で？
遅い？五年目で？
721 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/10(火) 08:37:21 ID:7rVkIKvf
釣られんな
722 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/10(火) 10:52:26 ID:???
親が歯医者の奴で研修終わってすぐ開業とかいるぜ
723 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/10(火) 21:42:33 ID:C4HzK549
開業して5年目の開業医です 勤務医は10年しましたつまり35で開業
現役、自費と保険が250万ずつの売上歯科医師として言えることは GPとインプラントと矯正が高いレベルで可能なことが必要です
自分で治療できなくても診断する知識は必要
自費は他で断られたりトラブった症例からしか
いまの新規開業は拾えません
歯科医師としての人間性に加えて、治療技術は必須です！
勤務医で稼いでる先生達
開業すればわかるけど、新規開業は社会認知されてないからね
やればわかるよ…
現役、自費と保険が250万ずつの売上歯科医師として言えることは GPとインプラントと矯正が高いレベルで可能なことが必要です
自分で治療できなくても診断する知識は必要
自費は他で断られたりトラブった症例からしか
いまの新規開業は拾えません
歯科医師としての人間性に加えて、治療技術は必須です！
勤務医で稼いでる先生達
開業すればわかるけど、新規開業は社会認知されてないからね
やればわかるよ…
724 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/11(水) 16:22:37 ID:93hfztSh
>>723
矯正って言われてますが、全顎？GPが矯正医にかなうわけないですよ。診断と簡単なMTMできればいいのでは？
矯正って言われてますが、全顎？GPが矯正医にかなうわけないですよ。診断と簡単なMTMできればいいのでは？
725 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/11(水) 20:39:45 ID:???
個人病院 平成21年 歯科医師の給与月額45万9375円
https://www.dentwave.com/member/news/kiji.html?c_id=2&e_id=1102
平成21年6月実施 医療経済実態調査から
平成21年6月実施 医療経済実態調査から
個人病院
平成19年6月
平成21年６月
医師
平成19年6月 133万6867円
平成21年６月 125万1473円
歯科医師
平成19年6月70万5000円
平成21年６月45万9375円
https://www.dentwave.com/member/news/kiji.html?c_id=2&e_id=1102
平成21年6月実施 医療経済実態調査から
平成21年6月実施 医療経済実態調査から
個人病院
平成19年6月
平成21年６月
医師
平成19年6月 133万6867円
平成21年６月 125万1473円
歯科医師
平成19年6月70万5000円
平成21年６月45万9375円
726 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/13(金) 13:42:55 ID:???
727 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/17(火) 15:26:14 ID:qFilafJD
>>726
ちなみにいくらぐらいの年収になりますか？
ちなみにいくらぐらいの年収になりますか？
728 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/17(火) 16:18:54 ID:???
6000万円
729 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/17(火) 19:57:45 ID:qFilafJD
>>728
それぐらい行くのが夢です(^-^ゞ 今の四倍… インプラント次に何本打つんですか？
それぐらい行くのが夢です(^-^ゞ 今の四倍… インプラント次に何本打つんですか？
730 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/17(火) 21:19:43 ID:???
年収６０００万狙いなら
インプラ一本の利益２０万として
年間３００本だ。 それだけ患者の口の中にぶちこむ。
くまなくな。 一分の隙もなく打ち込む。
インプラ一本の利益２０万として
年間３００本だ。 それだけ患者の口の中にぶちこむ。
くまなくな。 一分の隙もなく打ち込む。
731 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 03:25:57 ID:7SorW5BS
>>730
それだけ打てる開業医どれだけいるんですかね… 正直、勤務ではインプラントしないで千五百の現状に限界を感じつつあります。インプラントは月に一、二本なんで、まだまだ増えるきはしますが…
それだけ打てる開業医どれだけいるんですかね… 正直、勤務ではインプラントしないで千五百の現状に限界を感じつつあります。インプラントは月に一、二本なんで、まだまだ増えるきはしますが…
732 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/18(水) 18:34:15 ID:h2dnRFFe
731
自慢話だろうけど、
勤務で1500稼いでる人が
開業してそれ以上稼げるほど業界は甘くない
少なくとも都市部では甘くない
俺は勤務時代MAX1700稼いだけど、開業しても1500前後
借金と 気苦労がある分
勤務時代が懐かしい
休みが躊躇なくとれたからな
自慢話だろうけど、
勤務で1500稼いでる人が
開業してそれ以上稼げるほど業界は甘くない
少なくとも都市部では甘くない
俺は勤務時代MAX1700稼いだけど、開業しても1500前後
借金と 気苦労がある分
勤務時代が懐かしい
休みが躊躇なくとれたからな
733 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 08:09:34 ID:CYbBLTtu
>>732
開業するメリットないじゃないですか(笑)
開業するメリットないじゃないですか(笑)
734 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 09:35:40 ID:???
735 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 14:55:14 ID:CYbBLTtu
736 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 14:58:01 ID:???
個人経営が年中無休で体がもつと思っているのか。
コンビニ経営者がなぜ挫折するのか解っているのか。
人生設計がまるでできていない、アタマが空っぽの歯科医師じゃ、
将来を見通すことも無理。
コンビニ経営者がなぜ挫折するのか解っているのか。
人生設計がまるでできていない、アタマが空っぽの歯科医師じゃ、
将来を見通すことも無理。
737 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 18:36:11 ID:???
４０以上で勤務先ないっていうけど
普通に４０以上の勤務医たくさんいるぞ
普通に４０以上の勤務医たくさんいるぞ
738 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 21:07:57 ID:o14rU3CJ
739 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 21:15:14 ID:???
就職先決まったか？
740 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 22:19:18 ID:???
就職するなら東京、福岡、札幌、新潟、徳島が狙い目だぞ。
741 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 22:24:32 ID:???
それら以外だろ
742 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 07:43:54 ID:0w7SA7Z3
735にはわからない世界だろうけど、新規歯科開業医の多くはヤケクソ開業だからな
ヤケクソにならなければ、同じビル内や隣り合わせで開業なんか出来ないはずだぞ
あと、年中無休で働くのも朝9時〜夜9時働くのも歯科開業がそれだけ厳しい証明
刑務所の労働の方がまだ規則正しい
ヤケクソにならなければ、同じビル内や隣り合わせで開業なんか出来ないはずだぞ
あと、年中無休で働くのも朝9時〜夜9時働くのも歯科開業がそれだけ厳しい証明
刑務所の労働の方がまだ規則正しい
743 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/21(土) 08:11:26 ID:vUL9hofT
>>735
勤務医を雇用するのは実績のあるウハ医院
新規開業で数千万円を投資（自己資金でも、親の援助でも、借金・リースにしろ）
しても良い条件の勤務医を上回ることはなかなか難しい。投資資金の回収が困難。
リスクのある開業に投資するということは、他の不動産や株への投資の利回りと
比較して考えないといけない。数十年の長期なら不動産や株への投資も結構、
手堅いもの。
勤務医を雇用するのは実績のあるウハ医院
新規開業で数千万円を投資（自己資金でも、親の援助でも、借金・リースにしろ）
しても良い条件の勤務医を上回ることはなかなか難しい。投資資金の回収が困難。
リスクのある開業に投資するということは、他の不動産や株への投資の利回りと
比較して考えないといけない。数十年の長期なら不動産や株への投資も結構、
手堅いもの。
744 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/22(日) 12:17:55 ID:???
735 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/20(金) 14:55:14 ID:CYbBLTtu
>>734
なんで勤務のほうが儲かるんすか？自分に経営の才覚がないと言ってるようなものでは？
地方都市で年中無休でやればいけますよ。
なんだこの糞ガキｗ
>>734
なんで勤務のほうが儲かるんすか？自分に経営の才覚がないと言ってるようなものでは？
地方都市で年中無休でやればいけますよ。
なんだこの糞ガキｗ
745 ：名無しさん＠おだいじに：2009/11/24(火) 16:08:59 ID:???
学生か コンサルの新入社員が情報収集でもしてんだろ。
歯科医院が過飽和状態で患者はたいてい かかりつけの歯医者がいて固定していて
動かないんだよ。そこに新規の開業医は食い込まなければならない、だから勤務医より
新規開業の方が稼ぎが低いんだ。
じゃあ 勤務医ずっと続けてられるか？次から次へとコキ使える新人が出てくる状況で。
こんな事は一般企業のリーマンでも同じだろ、世間知らずだな。
歯科医院が過飽和状態で患者はたいてい かかりつけの歯医者がいて固定していて
動かないんだよ。そこに新規の開業医は食い込まなければならない、だから勤務医より
新規開業の方が稼ぎが低いんだ。
じゃあ 勤務医ずっと続けてられるか？次から次へとコキ使える新人が出てくる状況で。
こんな事は一般企業のリーマンでも同じだろ、世間知らずだな。
746 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/14(月) 11:37:49 ID:pBPmy3t/
インプラントうち始めた人、二年目でいますか？
747 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/14(月) 12:41:39 ID:j6/TDG9w
焦るな。
おとなしく今は一般歯科頑張れ。
二年目からインプラントに走ったら、一般歯科出来なくなるぞ。
最低一般歯科は二年やった方がいい。
インプラントは四年目からでいい。
おとなしく今は一般歯科頑張れ。
二年目からインプラントに走ったら、一般歯科出来なくなるぞ。
最低一般歯科は二年やった方がいい。
インプラントは四年目からでいい。
748 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/14(月) 13:53:23 ID:pBPmy3t/
>>747
なんで一般ができなくなるんですか？
なんで一般ができなくなるんですか？
749 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/14(月) 17:05:41 ID:???
1年で一般歯科こなせるようにのか？お前は
750 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/14(月) 18:44:36 ID:pBPmy3t/
>>749
もうすぐ三年ですが、もう一般はいいような気がします(^-^ゞ
もうすぐ三年ですが、もう一般はいいような気がします(^-^ゞ
751 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/14(月) 20:07:11 ID:???
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1160595403/l50
香ばしい北海道医療大学歯学部の学生さんが頑張ってくれてます。
みなさん相手してあげてください。 なんでも外車のりまわしている
エリート私立歯科大生だそうです
香ばしい北海道医療大学歯学部の学生さんが頑張ってくれてます。
みなさん相手してあげてください。 なんでも外車のりまわしている
エリート私立歯科大生だそうです
752 ：名無しさん＠おだいじに：2009/12/15(火) 20:34:20 ID:???
勤務医の給与なんかこんなもんだぞ
584 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 19:27:05 ID:2d4zLVfI0
辞めた職場が求人を出していたのだが
大嘘ばかり
求人条件ってホンマにウソばっかってことやな
584 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 19:27:05 ID:2d4zLVfI0
辞めた職場が求人を出していたのだが
大嘘ばかり
求人条件ってホンマにウソばっかってことやな
753 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/03(日) 17:31:54 ID:xKf4cMx7
歯医者の２０％がワープア、５％が金はらっているか無給で
あることを絶対に忘れるな。
そして最も最悪のケースが常勤で働いて症例が十分あるケースで
いろいろやらせてもらってできないケース
こういう人が８年生の大学院生でものになるまで２０年
３年目で無給や金払うのは当たり前の世界だ。４年目でそれを
抜け出せれば上々
あることを絶対に忘れるな。
そして最も最悪のケースが常勤で働いて症例が十分あるケースで
いろいろやらせてもらってできないケース
こういう人が８年生の大学院生でものになるまで２０年
３年目で無給や金払うのは当たり前の世界だ。４年目でそれを
抜け出せれば上々
754 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/03(日) 22:31:41 ID:nSxpMWQ0
極端過ぎる例だな。ただ実際いるよ。
開業医に勤めて五年経ってもバキューム持ちしか
させてもらえなかった奴を知ってる。ずっと給料月１５万だったらしい。
よって五年経っても形成も抜髄やった事無い。しかしそいつは別の開業医に行って
一年で劇的に成長。その次の年には月１００万貰ってた。
開業医に勤めて五年経ってもバキューム持ちしか
させてもらえなかった奴を知ってる。ずっと給料月１５万だったらしい。
よって五年経っても形成も抜髄やった事無い。しかしそいつは別の開業医に行って
一年で劇的に成長。その次の年には月１００万貰ってた。
755 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/03(日) 22:36:59 ID:xKf4cMx7
>>754
それは単純にやっていない例に入る。やらせてできない人とは違う
それと歯医者になって６年目までは一応研修医は通る
新人系歯医者は５年目まで
大学なら７年までは残っていても８年目で見てもらえる
それ以上になると根性無しの烙印が押される
ここで言うのは開業医でさせて教えてできん人のことを言う
しとらんだけなら田舎の歯医者にいけばいい
それは単純にやっていない例に入る。やらせてできない人とは違う
それと歯医者になって６年目までは一応研修医は通る
新人系歯医者は５年目まで
大学なら７年までは残っていても８年目で見てもらえる
それ以上になると根性無しの烙印が押される
ここで言うのは開業医でさせて教えてできん人のことを言う
しとらんだけなら田舎の歯医者にいけばいい
756 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/03(日) 22:46:26 ID:???
やらせてもらってできないなら、しょうがないだろ
本人が歯医者に向いてなかっただけの話
歯医者業界が悪いんじゃない、本人が悪い
どの業界でも同じ
本人が歯医者に向いてなかっただけの話
歯医者業界が悪いんじゃない、本人が悪い
どの業界でも同じ
757 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/03(日) 22:55:41 ID:xKf4cMx7
>>756
さて、患者が１２人くらいしかこない院長が病気の病院で
１年弱、義歯を除いてやらしてもらって５、６人見てほとんど教えてもらわず
その後は義歯とCRとケアくらいしかせんであちこち行っては人間関係で
クビになってばっかりの卒５歯医者の俺は多少向いてないだけなのか
不向きすぎて辞めた方がいいレベルなのか
さて、患者が１２人くらいしかこない院長が病気の病院で
１年弱、義歯を除いてやらしてもらって５、６人見てほとんど教えてもらわず
その後は義歯とCRとケアくらいしかせんであちこち行っては人間関係で
クビになってばっかりの卒５歯医者の俺は多少向いてないだけなのか
不向きすぎて辞めた方がいいレベルなのか
758 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/03(日) 23:24:10 ID:???
よっぽど酷くなきゃクビになってばっかり、とかならんだろ
相当向いてないのだろう
でも歯医者やるしかないんじゃない？
相当向いてないのだろう
でも歯医者やるしかないんじゃない？
759 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/03(日) 23:34:27 ID:xKf4cMx7
>>758
まあ実を言うと４回前の病院で俺を人質にして親の歯が悪いのをいいことに
高額の治療費を騙し取った病院があってな。まあその病院の患者を減らす
あらゆる手段をした後に院長を脅し上げてクビになり
金は一応大半は返ってくることになったのだがそれでもまだ分割払いに
なっていることもあって院長に対する恨みは残っている
その後クビになってばっかりなのは単純におかしくなってしまっただけで
院長と３連続でケンカしているだけだが
ここで問題なのは俺が何故人質にとられたかだ
３〜４年目に患者を５、６人って大学院以下でさせたような
卒４歯医者を人質にしておかしくしたあの院長を俺は絶対に死ぬまで
許さないだろう。今でもあいつへの復讐心が心の中に浮かぶ
別の土地に引っ越して２ヶ月もたっていない卒４歯医者をそのような扱い
にしたことは絶対にゆるさん
まあ実を言うと４回前の病院で俺を人質にして親の歯が悪いのをいいことに
高額の治療費を騙し取った病院があってな。まあその病院の患者を減らす
あらゆる手段をした後に院長を脅し上げてクビになり
金は一応大半は返ってくることになったのだがそれでもまだ分割払いに
なっていることもあって院長に対する恨みは残っている
その後クビになってばっかりなのは単純におかしくなってしまっただけで
院長と３連続でケンカしているだけだが
ここで問題なのは俺が何故人質にとられたかだ
３〜４年目に患者を５、６人って大学院以下でさせたような
卒４歯医者を人質にしておかしくしたあの院長を俺は絶対に死ぬまで
許さないだろう。今でもあいつへの復讐心が心の中に浮かぶ
別の土地に引っ越して２ヶ月もたっていない卒４歯医者をそのような扱い
にしたことは絶対にゆるさん
760 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/03(日) 23:49:00 ID:xKf4cMx7
こうした話はじつはどこにでも転がっていて３回前の
病院の代診は４０歳で歯医者になった人だったのだが何とか就職して
２年で娘が帰ってくるという理不尽な理由でクビ、まあそれはいいとして
その後２,３ヶ月分院長で客が来なかったために無給だったらしい
またその他法人が潰れそうなのでその下の分院長を６ヶ月無給にして
裁判沙汰になったという話もある。
とにかくこの業界はそういったことがざらに起こるやくざの世界だということ
無給や金払う事態は自分の知らないところで常におとづれる恐怖だということだ
病院の代診は４０歳で歯医者になった人だったのだが何とか就職して
２年で娘が帰ってくるという理不尽な理由でクビ、まあそれはいいとして
その後２,３ヶ月分院長で客が来なかったために無給だったらしい
またその他法人が潰れそうなのでその下の分院長を６ヶ月無給にして
裁判沙汰になったという話もある。
とにかくこの業界はそういったことがざらに起こるやくざの世界だということ
無給や金払う事態は自分の知らないところで常におとづれる恐怖だということだ
761 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/04(月) 00:03:43 ID:44BFUw5u
俺の言い分はこうだ
俺が患者が３０人程度はきている病院で１５人以上毎日見て
しかも歯医者に教えてもらっていたならともかく
セットと根治、根充は歯科助手に教えてもらい、形成、抜歯はほとんど
独力でやっていたような人間で５，６人程度しか毎日見てなかった
人間に対して、しかも引っ越した土地にも慣れていない人間の親から
何故高額の治療費を要求せねばならぬのかということだ
これが開業医で１年とは症例数が少なかったケースとしては明白
とにかく自分がクビになってもあいつの文句を行った先の病院で
言い散らした半年だった。
俺が患者が３０人程度はきている病院で１５人以上毎日見て
しかも歯医者に教えてもらっていたならともかく
セットと根治、根充は歯科助手に教えてもらい、形成、抜歯はほとんど
独力でやっていたような人間で５，６人程度しか毎日見てなかった
人間に対して、しかも引っ越した土地にも慣れていない人間の親から
何故高額の治療費を要求せねばならぬのかということだ
これが開業医で１年とは症例数が少なかったケースとしては明白
とにかく自分がクビになってもあいつの文句を行った先の病院で
言い散らした半年だった。
762 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/04(月) 00:25:29 ID:44BFUw5u
で、話が途中になってしまったがこの一応歯医者にはなっていると
思われるが診療経験が十分ではなさそうな俺がはたして
歯医者に向いてない度数はどのくらいだろうか
新人系歯医者で普通の開業医で無理の４０％から５０％
５年目で普通の歯医者になりきれない３０％
６年目で普通の歯医者になりきれない１０％
開業医で普通の歯医者が教えてさせてできん最悪のケースでは
ないと思われるが。
思われるが診療経験が十分ではなさそうな俺がはたして
歯医者に向いてない度数はどのくらいだろうか
新人系歯医者で普通の開業医で無理の４０％から５０％
５年目で普通の歯医者になりきれない３０％
６年目で普通の歯医者になりきれない１０％
開業医で普通の歯医者が教えてさせてできん最悪のケースでは
ないと思われるが。
763 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/04(月) 07:52:35 ID:???
764 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/04(月) 13:40:55 ID:???
761は国試浪人だろw
765 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/04(月) 13:44:29 ID:44BFUw5u
>>764
いえいえ一応歯医者は歯医者ですから
この世界は信じられないくらい理不尽なことが多い
中途半端にできる方が変に期待されて仕事が集まる
金だけもらえばいい大学病院の歯医者は最高である
学位もってなくてもいつまでも残れた時代でないことが許せない
いえいえ一応歯医者は歯医者ですから
この世界は信じられないくらい理不尽なことが多い
中途半端にできる方が変に期待されて仕事が集まる
金だけもらえばいい大学病院の歯医者は最高である
学位もってなくてもいつまでも残れた時代でないことが許せない
766 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/04(月) 14:29:43 ID:???
日本語も不自由なヤツを国試通すな、
大学に入学させんな。
大学に入学させんな。
767 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/04(月) 15:27:02 ID:44BFUw5u
768 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/04(月) 18:49:09 ID:???
こんな日本語もまともに書けない、コミュニケーション能力もない奴が臨床できるわけがない。
こんな歯医者雇ってもトラブル起こすだけだし、良心で雇ってやっても逆恨みされるだけ。関わらない方が良い。
大人しく大学院にでも行って自称優秀な研究者にでもなれよ。
こんな歯医者雇ってもトラブル起こすだけだし、良心で雇ってやっても逆恨みされるだけ。関わらない方が良い。
大人しく大学院にでも行って自称優秀な研究者にでもなれよ。
769 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/04(月) 18:56:43 ID:44BFUw5u
>>768
残念ながら卒２０とかで何もできない奴とかが安い給料で雇われている世界
無理やり開業している奴も多いし、老人でどうにもならなくなっても
続けざるをえない人もいる。
研究者は職業としては全く安定していない。昔の時代なら言われなくてもそうしたよ
ものにならん歯医者が借金漬けで無理やり開業しては潰しているのも見てきたよ
残念ながら卒２０とかで何もできない奴とかが安い給料で雇われている世界
無理やり開業している奴も多いし、老人でどうにもならなくなっても
続けざるをえない人もいる。
研究者は職業としては全く安定していない。昔の時代なら言われなくてもそうしたよ
ものにならん歯医者が借金漬けで無理やり開業しては潰しているのも見てきたよ
770 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/04(月) 18:59:27 ID:???
じゃあ安月給で歯医者やってればいいだろ
グダグダうるせーな
自分の能力がないんだから仕方ねーだろ
グダグダうるせーな
自分の能力がないんだから仕方ねーだろ
771 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/04(月) 19:09:30 ID:44BFUw5u
772 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/04(月) 19:14:34 ID:???
それでいい。結局、この業界は自分で開業するしかないのさ。
勤務先に期待しても無駄。
勤務先に期待しても無駄。
773 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/05(火) 14:24:43 ID:???
実際の歯科の技術は職人芸と同じで教えて解るものじゃない
大学でテキスト サブテキスト読み漁って理屈を頭に叩き込んだら後はベテランのやる事を間近でみて
「ワザを盗む」しかないんだけどね。
でも試験の資料集めだけで学生時代を終えて 指定された教科書も読んでないなら話にならないでしょう。
抜去歯牙や模型で練習もしないし、それを指示すると「歯大工ｗ」といって嘲笑しているようじゃ・・・
昔からこの業界は他人をアテにしていてはダメ、自発的に何かをしなければ務まらない。
お定まりのコースなんてないんだから 自分で考えてなんとかしろって。
給料に相場なんてないよ、無給から一千万円台まであるけど その平均値に意味なんてないでしょう。
ただ高いところほど肉体的にも良心の面でも苦労するし、いつクビが飛ぶかもしれないし倒産閉鎖するかも分からない。
だから損だけはしないように、ヘタなクセがつかないように。
大学でテキスト サブテキスト読み漁って理屈を頭に叩き込んだら後はベテランのやる事を間近でみて
「ワザを盗む」しかないんだけどね。
でも試験の資料集めだけで学生時代を終えて 指定された教科書も読んでないなら話にならないでしょう。
抜去歯牙や模型で練習もしないし、それを指示すると「歯大工ｗ」といって嘲笑しているようじゃ・・・
昔からこの業界は他人をアテにしていてはダメ、自発的に何かをしなければ務まらない。
お定まりのコースなんてないんだから 自分で考えてなんとかしろって。
給料に相場なんてないよ、無給から一千万円台まであるけど その平均値に意味なんてないでしょう。
ただ高いところほど肉体的にも良心の面でも苦労するし、いつクビが飛ぶかもしれないし倒産閉鎖するかも分からない。
だから損だけはしないように、ヘタなクセがつかないように。
774 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/05(火) 16:14:58 ID:yKfl8qNT
775 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/05(火) 16:16:08 ID:???
どこだよ？言ってみろ
776 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/05(火) 16:21:43 ID:yKfl8qNT
>>775
俺の母校。学生には５時で帰れ帰れの某国立大
俺の母校。学生には５時で帰れ帰れの某国立大
777 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/05(火) 17:44:49 ID:???
だからどこだよ。名前言ってみろ
778 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/05(火) 18:04:38 ID:yKfl8qNT
779 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/05(火) 18:28:13 ID:???
別にいいだろ。母校嫌いなんだろ？
780 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/05(火) 19:34:18 ID:???
練習する機会をどう作るかは今も昔も変わらない問題（俺は二十年前の卒業だけど）
大学で教えているのは自分達が「歯大工」と呼ばれるのがイヤなんだろうな。
俺も模型や歯牙で練習してたらよく医局員に邪魔された、あのクソ野郎。
私大では学生はエンジン買い込むのが普通、切削していて熱くなったらウチワか水かけて
冷却してた。国立出と仕事すると実習道具全く持ってないので驚いたけど。
タービンのヘッド部分は消耗品だが結構高価、ツブされたら大学もかなわないだろうし
盗むバカもいるからな。実家が歯科なら練習させてもらえよ。
俺は卒後の就職先の診療所で診療終了後や日曜祝日にタービンで練習させてもらった。
院長イヤな顔してたけど代診が使えないならしょうがないので黙認してた。
もちろん使用後はメンテナンスや診察室の掃除は一人でやったけど。
臨床でやってくならプリパレーションの練習は絶対必要だと思う、若い時にこれやるのと
やらないのでは一生差がつくよ。形成上手い先生は大抵練習してるしね。
まあ自分で環境作ってガンバレよ、誰もアテには出来ないんだからさ。
大学で教えているのは自分達が「歯大工」と呼ばれるのがイヤなんだろうな。
俺も模型や歯牙で練習してたらよく医局員に邪魔された、あのクソ野郎。
私大では学生はエンジン買い込むのが普通、切削していて熱くなったらウチワか水かけて
冷却してた。国立出と仕事すると実習道具全く持ってないので驚いたけど。
タービンのヘッド部分は消耗品だが結構高価、ツブされたら大学もかなわないだろうし
盗むバカもいるからな。実家が歯科なら練習させてもらえよ。
俺は卒後の就職先の診療所で診療終了後や日曜祝日にタービンで練習させてもらった。
院長イヤな顔してたけど代診が使えないならしょうがないので黙認してた。
もちろん使用後はメンテナンスや診察室の掃除は一人でやったけど。
臨床でやってくならプリパレーションの練習は絶対必要だと思う、若い時にこれやるのと
やらないのでは一生差がつくよ。形成上手い先生は大抵練習してるしね。
まあ自分で環境作ってガンバレよ、誰もアテには出来ないんだからさ。
781 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/06(水) 08:47:39 ID:???
>プリパレーション
（゜Д゜）ハァ？
（゜Д゜）ハァ？
782 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/06(水) 10:25:46 ID:???
漢字の書き取りとカタカナ用語には
ちとウルサイ奴が来たなｗｗｗ
ちとウルサイ奴が来たなｗｗｗ
783 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/06(水) 10:36:50 ID:ID8DXhyM
つまり最近の時代は学生は人質同然、院生、研究生もやむをえずそうなった
人ばかり。開業医に出ても卒４とか卒５なら給料あっても突然人質に
されたり、卒９で無給といった事態は平然と起こるということだ
本来卒２０のものにならん歯医者達が安月給とはいえ準公務員のように
安定した生活を送っているのに物凄い理不尽な事態が学生と
修行中歯医者を襲っている。この実態は絶対に改善されなければならない
人ばかり。開業医に出ても卒４とか卒５なら給料あっても突然人質に
されたり、卒９で無給といった事態は平然と起こるということだ
本来卒２０のものにならん歯医者達が安月給とはいえ準公務員のように
安定した生活を送っているのに物凄い理不尽な事態が学生と
修行中歯医者を襲っている。この実態は絶対に改善されなければならない
784 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/07(木) 23:39:28 ID:???
日本語で書けよ
意味わからん
意味わからん
785 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/09(土) 07:45:59 ID:???
漢字の書き取りだけで能力使い果たしてるから
それ以上を求めるのは無理。
それ以上を求めるのは無理。
786 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/15(金) 00:51:04 ID:NoaaXDwE
勤務医の給料なんて千差万別。
二年目でも出来る奴には給料５０万でも７０万でも出る。
というか出来る出来ないより、勤める医院の院長との相性が合うかどうか、
その院長が給料出すかどうかによる。
儲かってなかったら給料はなかなか出ないだろ。
けど儲かってなくても勤務医にはしっかり給料出す人もいる。
出来る出来ないも、その院長が判断する訳だから、卒五年でも
院長が出来ないと判断すれば出さないだろう。
ま、その院長が出来るかどうかは怪しいが。
自分はすごいと言いながら大したことない奴が多い。
要するに給料は勤務先によるって事だ。
二年目でも出来る奴には給料５０万でも７０万でも出る。
というか出来る出来ないより、勤める医院の院長との相性が合うかどうか、
その院長が給料出すかどうかによる。
儲かってなかったら給料はなかなか出ないだろ。
けど儲かってなくても勤務医にはしっかり給料出す人もいる。
出来る出来ないも、その院長が判断する訳だから、卒五年でも
院長が出来ないと判断すれば出さないだろう。
ま、その院長が出来るかどうかは怪しいが。
自分はすごいと言いながら大したことない奴が多い。
要するに給料は勤務先によるって事だ。
787 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/16(土) 12:05:15 ID:???
自分の形成の腕の善し悪しは 技工士にきいてみれば解る。
謙虚な気持ちと向上心があれば技工士は味方になってくれるはずだ。
歯医者がヘタな仕事すれば 苦労するのは技工士なんだから。
最近は技工所も競争が熾烈で生き残りかけているから よほど変なマネをしなければ
協力的になる。
それなのに技工士に悪態つくやつが多いのは どんだけ頭と腕と態度が悪いんだって思うよ。
謙虚な気持ちと向上心があれば技工士は味方になってくれるはずだ。
歯医者がヘタな仕事すれば 苦労するのは技工士なんだから。
最近は技工所も競争が熾烈で生き残りかけているから よほど変なマネをしなければ
協力的になる。
それなのに技工士に悪態つくやつが多いのは どんだけ頭と腕と態度が悪いんだって思うよ。
788 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/18(月) 00:41:02 ID:QrPAOIKw
結局、いくら技術を磨こうが雇う側の院長が給料出す訳だから
その院長が納得いかなかったら給料は出ない。
が、いくら技術が低くても患者満足度が高くて
スタッフからの受けが良ければ、最低限の技術さえ持っておけば
卒１０年目の人より二年目の方が給料出ることもある。
要するに歯科の給料の相場なんてあってないようなもの。
給料２０万の奴が決して出来ない訳でもなければ
給料１００万の奴が決して出来る訳でもない。
これが歯科医師の給料の現実だな。
その院長が納得いかなかったら給料は出ない。
が、いくら技術が低くても患者満足度が高くて
スタッフからの受けが良ければ、最低限の技術さえ持っておけば
卒１０年目の人より二年目の方が給料出ることもある。
要するに歯科の給料の相場なんてあってないようなもの。
給料２０万の奴が決して出来ない訳でもなければ
給料１００万の奴が決して出来る訳でもない。
これが歯科医師の給料の現実だな。
789 ：名無しさん＠おだいじに：2010/01/18(月) 01:34:03 ID:QajbwU5d
技術的にうまくないやつも、コミュニケーション能力でいくらでも
誤魔化せるもんなぁ・・・あまりに酷い場合は別だけど
誤魔化せるもんなぁ・・・あまりに酷い場合は別だけど
790 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/10(水) 00:39:54 ID:l95++1bm
卒１０で無給の人とか本当にいるぞ
卒６で金払ってる奴なんてどこにでもいるし
結局はもとの人間の言語性IQ、動作IQ、EQ、手先の器用さによる
これらが全て高い奴らが卒２で給料１００万とか夢のような世界を
実現するわけだ
卒６で金払ってる奴なんてどこにでもいるし
結局はもとの人間の言語性IQ、動作IQ、EQ、手先の器用さによる
これらが全て高い奴らが卒２で給料１００万とか夢のような世界を
実現するわけだ
791 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/11(木) 18:39:46 ID:???
そんなすげえ奴が歯学部なんか行くかっての
792 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/17(水) 21:19:58 ID:pgUH99qB
研修明けの就職で、某歯科医院
新卒でも月30万くれるゆうてはる
悪くないたいぐうじゃない？
新卒でも月30万くれるゆうてはる
悪くないたいぐうじゃない？
793 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/17(水) 21:25:35 ID:???
そのような歯科医院は大抵ワナが仕掛けられてる
794 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/18(木) 05:36:18 ID:???
15万点で歩合20ならそれくらい
新卒ならそんなもんだろう
新卒ならそんなもんだろう
795 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/18(木) 10:31:01 ID:???
796 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/18(木) 15:19:28 ID:???
それでボーナス4ヶ月とかなら悪くないな
797 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/18(木) 17:53:08 ID:???
まだまだこれから。地獄の入り口に立っているだけですよ。
これからもっと酷くなる。
これからもっと酷くなる。
798 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/19(金) 10:21:39 ID:???
研修医２年して、様々な業態の歯科（訪問、自費のみ、保険の野戦病院）
を満遍なく勤めて、２９で開業した。
女だから５０００、７年の返済。周囲の人が１５年と聞いてよほど信用
無いんだなと思った。でも滞りなく去年返し終わり、リースも同時に終了し
今は売り上げ自体は減ったけど収益は爆上げ。まだ３０代。
１０年、いや、５年計画がずれていたらと思うと 運がよかったと思う。
もちろん卒直後は文句いわずすべてのした働きをしましたよ。お金関係なく。
むしろ、した働きの勉強をさせてもらったとオモッテマス。
自分で出来るからスタッフにも指導簡単。スタッフの中に頭をつくらないのも
学びました。
を満遍なく勤めて、２９で開業した。
女だから５０００、７年の返済。周囲の人が１５年と聞いてよほど信用
無いんだなと思った。でも滞りなく去年返し終わり、リースも同時に終了し
今は売り上げ自体は減ったけど収益は爆上げ。まだ３０代。
１０年、いや、５年計画がずれていたらと思うと 運がよかったと思う。
もちろん卒直後は文句いわずすべてのした働きをしましたよ。お金関係なく。
むしろ、した働きの勉強をさせてもらったとオモッテマス。
自分で出来るからスタッフにも指導簡単。スタッフの中に頭をつくらないのも
学びました。
799 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/19(金) 17:54:39 ID:???
>女だから５０００、７年の返済
元金だけで年間700万の返済
可処分所得からそれだけ返済するのはかなり大変
今の時代それだけ稼げる場所ってどこでしょう？
元金だけで年間700万の返済
可処分所得からそれだけ返済するのはかなり大変
今の時代それだけ稼げる場所ってどこでしょう？
800 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/20(土) 12:59:36 ID:???
>>799
うちは駐車場もない大きい国道沿い。徒歩の人殆どナシ。準都会。
数駅でメイン駅がある。
駅から遠い。場所の賃料が安いから固定費下げられた。シャッター街。
賃料高くて駅近だったらどうだったのだろうって今でも移転を考えてる。
場所の条件は悪いと思う。
ただ、土地もちの古くからのお金持ちの人たちが支持してくれたのは
予想外だった。みなさんありがとう。
こんな所でも人が来てくれて、助けてもらった。
数分の所に駅近歯医者がひしめいてるのに。
「センセの所が無くなると困るからって、家族でセンセの所にかかろうって
家族会議したんだ」と言ってくれるおじいちゃんがいてうれしかった。
日々の過ごし方、人との接し方だと思う。
月８０くらい返済だけで返せたのは。
うちは駐車場もない大きい国道沿い。徒歩の人殆どナシ。準都会。
数駅でメイン駅がある。
駅から遠い。場所の賃料が安いから固定費下げられた。シャッター街。
賃料高くて駅近だったらどうだったのだろうって今でも移転を考えてる。
場所の条件は悪いと思う。
ただ、土地もちの古くからのお金持ちの人たちが支持してくれたのは
予想外だった。みなさんありがとう。
こんな所でも人が来てくれて、助けてもらった。
数分の所に駅近歯医者がひしめいてるのに。
「センセの所が無くなると困るからって、家族でセンセの所にかかろうって
家族会議したんだ」と言ってくれるおじいちゃんがいてうれしかった。
日々の過ごし方、人との接し方だと思う。
月８０くらい返済だけで返せたのは。
801 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/20(土) 18:56:52 ID:Ie9Pn6YF
802 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/20(土) 19:20:22 ID:PRdutViM
週一で月１０万のバイトはおいしいか？
研修直後で何も出来ない歯科医で。
研修直後で何も出来ない歯科医で。
803 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/20(土) 20:14:06 ID:???
歯医者さんは雇用契約書なんかは交わさないの？
804 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/20(土) 20:42:55 ID:Ie9Pn6YF
つまり
勤務歯科医師の給料は中小企業のサラリーマン以下って事で確定事項？
勤務歯科医師の給料は中小企業のサラリーマン以下って事で確定事項？
805 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/20(土) 23:03:36 ID:???
>>801
事実なんですけど。
周囲からは奇跡だと言われてるｗ。一人でやり遂げました。
私も３０代で無借金になるなんて少し早かったかなと。
４０で分院考えてます。あと数年後。
>>799
可処分所得から返済分引くと現実収入はワープア以下でしたが
経費で生きていけました。海外旅行も行っていたし、そこそこ
勤務医時代よりも良い暮らしをしていましたよ。
勤務医の方が沢山スタッフ居て楽しかったけど・
やっぱり開業してよかったと思っています。
大変だけどマンションも買いましたし。
事実なんですけど。
周囲からは奇跡だと言われてるｗ。一人でやり遂げました。
私も３０代で無借金になるなんて少し早かったかなと。
４０で分院考えてます。あと数年後。
>>799
可処分所得から返済分引くと現実収入はワープア以下でしたが
経費で生きていけました。海外旅行も行っていたし、そこそこ
勤務医時代よりも良い暮らしをしていましたよ。
勤務医の方が沢山スタッフ居て楽しかったけど・
やっぱり開業してよかったと思っています。
大変だけどマンションも買いましたし。
806 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/20(土) 23:14:23 ID:eIUQur4s
>>792
当然、即戦力にならなければクビになるものと思わなければ
卒２や卒３でも３０万もらえばそれは当然の世界になっている
給料が安ければ卒４までは大学院生扱いで甘く見てもらえるけど
５、６年目で微妙な時期。それ以上なら無理やり開業した方が
いい。歯医者なら居抜きで開業できるくらいなら銀行から資金を集められる
当然、即戦力にならなければクビになるものと思わなければ
卒２や卒３でも３０万もらえばそれは当然の世界になっている
給料が安ければ卒４までは大学院生扱いで甘く見てもらえるけど
５、６年目で微妙な時期。それ以上なら無理やり開業した方が
いい。歯医者なら居抜きで開業できるくらいなら銀行から資金を集められる
807 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/20(土) 23:18:07 ID:eIUQur4s
808 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/20(土) 23:24:54 ID:???
5000の返済完了したとき、最初の借り入れの時の紙の下に
債権は消滅しました。マル。 みたいな言葉だけだったとき、
嬉しいというより、あ、そうなんだ。っていう 空虚な感じがしました。
同級生がこれから開業しようとしていて相談受けるのだけれど
果たして私のケースが通用するかどうか わかりません。
それに、同じ７年で（彼らは勤務医、自分は開業医）ずいぶんと意識に
差が出来たと感じます。
勤務医は給料交渉を考えるより、実力をつけるほうが先。
あくまでも経験をつませてもらうところ。
その後開業したときの収益が自分の実力の給料になりますから。
債権は消滅しました。マル。 みたいな言葉だけだったとき、
嬉しいというより、あ、そうなんだ。っていう 空虚な感じがしました。
同級生がこれから開業しようとしていて相談受けるのだけれど
果たして私のケースが通用するかどうか わかりません。
それに、同じ７年で（彼らは勤務医、自分は開業医）ずいぶんと意識に
差が出来たと感じます。
勤務医は給料交渉を考えるより、実力をつけるほうが先。
あくまでも経験をつませてもらうところ。
その後開業したときの収益が自分の実力の給料になりますから。
809 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/20(土) 23:31:29 ID:eIUQur4s
>>791
国立の歯学部なら平均以上の言語性IQ、動作IQ,EQ、手先の器用さは
大抵の人は持っている。自分は言語性IQと動作IQの開きが大きいので
国立出身というとおかしいと思われる。不器用な人にありがちなパターン
自分がやりこんだことしか見てわからない想像力のない人だが記憶力はある
私立出身のどうしようもない馬鹿ではないが手の動きがどうなるかと
経営能力があるかどうかが俺の歯医者人生を左右する
国立の歯学部なら平均以上の言語性IQ、動作IQ,EQ、手先の器用さは
大抵の人は持っている。自分は言語性IQと動作IQの開きが大きいので
国立出身というとおかしいと思われる。不器用な人にありがちなパターン
自分がやりこんだことしか見てわからない想像力のない人だが記憶力はある
私立出身のどうしようもない馬鹿ではないが手の動きがどうなるかと
経営能力があるかどうかが俺の歯医者人生を左右する
810 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/20(土) 23:37:16 ID:???
>>807
２４で順当に卒業して２年研修医経て５年目で開業しました。
研修医時代も仕事後に知り合いの先生の所で自給５００円でバイト兼教えて
もらいました。アシストも全部やりました。
もともと実習、学科とも成績よかったもので（：：）臨床は診断さえ出来れば
あとは経験と時間配分だけだと思って集中して身に着けました。
そして、様々な業態を知りたくて訪問、自費メイン、１日３０人の所へ
アルバイト形式で行き、最後の１年は満遍なく出来る所に行きました。
そこで自分の目指すスタイルを形作りました。
特に意識してケースをこなしたのは親知らずの水平埋伏かな。
カンペキに出来る自信なんていつまでもつけられないと覚悟していたので
一人でも診断、加療できるようになったのを見計らって開業しました。
今の所 患者さんの暖かいご支援に守られています。
２４で順当に卒業して２年研修医経て５年目で開業しました。
研修医時代も仕事後に知り合いの先生の所で自給５００円でバイト兼教えて
もらいました。アシストも全部やりました。
もともと実習、学科とも成績よかったもので（：：）臨床は診断さえ出来れば
あとは経験と時間配分だけだと思って集中して身に着けました。
そして、様々な業態を知りたくて訪問、自費メイン、１日３０人の所へ
アルバイト形式で行き、最後の１年は満遍なく出来る所に行きました。
そこで自分の目指すスタイルを形作りました。
特に意識してケースをこなしたのは親知らずの水平埋伏かな。
カンペキに出来る自信なんていつまでもつけられないと覚悟していたので
一人でも診断、加療できるようになったのを見計らって開業しました。
今の所 患者さんの暖かいご支援に守られています。
811 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/20(土) 23:39:20 ID:eIUQur4s
>>808
確かに歯科助手以下の扱いや無給や金払ってさせるところはあるが
診療はそれで覚えられるとしても経営をどう勉強するかだ
ある程度の給料をもらってないと経営の勉強もままならない
丼勘定ではなく精密な計算の上で開業しなければ
あなたは５０００万の借金を返済した実績は凄いとしかいいようがないが
今の時代、極端な話ただでも開業はできる
確かに歯科助手以下の扱いや無給や金払ってさせるところはあるが
診療はそれで覚えられるとしても経営をどう勉強するかだ
ある程度の給料をもらってないと経営の勉強もままならない
丼勘定ではなく精密な計算の上で開業しなければ
あなたは５０００万の借金を返済した実績は凄いとしかいいようがないが
今の時代、極端な話ただでも開業はできる
812 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/20(土) 23:49:52 ID:???
>>811
自分は経営の一切、数字は知らなかった（今でも怪しい）ので
開業する半年前から簿記の学校に行きましたよ。資格は取らなかったけど。
そこのおかげで借金が資産であるということ、損益分岐点など初めて知りました。
経営の仕方というけれど、日々患者さんとどう接してどう治療して
お金を頂くか。そこで初めて数字が出てくるのです。
頭から数字を計算してたら計画通りにはなかなか進まない。
出てきた数字をどうやりくりするかは 人生の中でどうお金というものに
向き合っているかという所にまで話が及ぶと思います。
開業は誰でも簡単にできる。
けれど 継続、存続維持に失敗している人が大多数。
借金も５０００もしなくても今は開業できるが、
５０００返済実績があるおかげで銀行の融資枠が審査通りやすくなった。
その実績はお金では買えないです。
自分は経営の一切、数字は知らなかった（今でも怪しい）ので
開業する半年前から簿記の学校に行きましたよ。資格は取らなかったけど。
そこのおかげで借金が資産であるということ、損益分岐点など初めて知りました。
経営の仕方というけれど、日々患者さんとどう接してどう治療して
お金を頂くか。そこで初めて数字が出てくるのです。
頭から数字を計算してたら計画通りにはなかなか進まない。
出てきた数字をどうやりくりするかは 人生の中でどうお金というものに
向き合っているかという所にまで話が及ぶと思います。
開業は誰でも簡単にできる。
けれど 継続、存続維持に失敗している人が大多数。
借金も５０００もしなくても今は開業できるが、
５０００返済実績があるおかげで銀行の融資枠が審査通りやすくなった。
その実績はお金では買えないです。
813 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/20(土) 23:54:41 ID:eIUQur4s
>>810
ありがとうございます。ただ水平埋伏は抜かない院長も多いですよね。
１０箇所転々とした自分としては前歯部のロングブリッジ除去と
テック処理、頬粘膜との距離が小さい上顎７の形成、大きな舌の下顎６、７、８
の形成が自信を持てる状況になればなんとかなると考えているのですが
ありがとうございます。ただ水平埋伏は抜かない院長も多いですよね。
１０箇所転々とした自分としては前歯部のロングブリッジ除去と
テック処理、頬粘膜との距離が小さい上顎７の形成、大きな舌の下顎６、７、８
の形成が自信を持てる状況になればなんとかなると考えているのですが
814 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 00:07:01 ID:???
>>811
後、ある程度の給料がないと経営の勉強云々とおっしゃいますが
私は実家が裕福でなく、医者一族でもない私立出のぽっと雑種出なので
コネもカネもない人間ですが、それ故 親にこれ以上金銭的に迷惑かけられないので
研修医は国立へ試験受けて入りましたし（給料がもらえたから）
バイト掛け持ちでどうにか自力で開業のために数年で貯める事ができたお金は
５００万円だけでした。
親が自分へ貯めておいてくれたお金を足しても全く足りなかったのですが
どうにか銀行がギリギリまで貸してくれて、後はリースを利用して
今に至るです。
親は連帯保証人になっていたので絶対につぶれるわけには行かないの
一念で働きました。
返済完了の時、親に「お前なら出来るってわかっていたよ」と言われた時に
初めて涙がでました。
後、ある程度の給料がないと経営の勉強云々とおっしゃいますが
私は実家が裕福でなく、医者一族でもない私立出のぽっと雑種出なので
コネもカネもない人間ですが、それ故 親にこれ以上金銭的に迷惑かけられないので
研修医は国立へ試験受けて入りましたし（給料がもらえたから）
バイト掛け持ちでどうにか自力で開業のために数年で貯める事ができたお金は
５００万円だけでした。
親が自分へ貯めておいてくれたお金を足しても全く足りなかったのですが
どうにか銀行がギリギリまで貸してくれて、後はリースを利用して
今に至るです。
親は連帯保証人になっていたので絶対につぶれるわけには行かないの
一念で働きました。
返済完了の時、親に「お前なら出来るってわかっていたよ」と言われた時に
初めて涙がでました。
815 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 00:07:23 ID:5TwQdo8y
816 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 00:17:08 ID:???
>>815
>>800に書いてます。
よく開業場所の選定を尋ねられますが
場所を選んでも意味はあまりないと思います。
駅前でも潰れる先生も居れば、ここで？って言う所でも流行っていたり。
居抜き物件情報を見るのですが、「なんでココ手放すの？」って
言うような素晴らしい場所が多く出ています。
その理由が「院長病気療養」とか、「田舎へ帰る」とか
「留学のため」とか。。。
どんな所でも 院長のカラーがその医院のカラーになりますよ・
>>800に書いてます。
よく開業場所の選定を尋ねられますが
場所を選んでも意味はあまりないと思います。
駅前でも潰れる先生も居れば、ここで？って言う所でも流行っていたり。
居抜き物件情報を見るのですが、「なんでココ手放すの？」って
言うような素晴らしい場所が多く出ています。
その理由が「院長病気療養」とか、「田舎へ帰る」とか
「留学のため」とか。。。
どんな所でも 院長のカラーがその医院のカラーになりますよ・
817 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 00:17:47 ID:5TwQdo8y
>>814
どうやらあなたは私立出身の成績上位で本当の意味では賢い
つまり言語性IQ,動作IQも高かった人のようですね
歯科助手でもどうしてこの人が歯科助手？って人がいます。
調整、テック等を見ようみまねであっという間にできるようになる人が
元が器用な人のようなので自分とは全くタイプが違うとは思います
どうやらあなたは私立出身の成績上位で本当の意味では賢い
つまり言語性IQ,動作IQも高かった人のようですね
歯科助手でもどうしてこの人が歯科助手？って人がいます。
調整、テック等を見ようみまねであっという間にできるようになる人が
元が器用な人のようなので自分とは全くタイプが違うとは思います
818 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 00:19:59 ID:???
ちなみに そんなに田舎ではありません。
東京へも電車で４０分くらいで
うちは駅から離れていますが、駅周辺にはかなり歯科医院が密集しています。
東京へも電車で４０分くらいで
うちは駅から離れていますが、駅周辺にはかなり歯科医院が密集しています。
819 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 00:35:28 ID:5TwQdo8y
>>818
えらく厳しいところで開業したんですね
東京でも多摩地区は開いているのですがそれ以外の都心で５０００万借金して
開業したのとほとんど同じですよ。成功しているから素晴らしいとしか
言いようがないですが自分だったら初回の開業ではありえない話ですね
地縁、血縁はあったのですか？
えらく厳しいところで開業したんですね
東京でも多摩地区は開いているのですがそれ以外の都心で５０００万借金して
開業したのとほとんど同じですよ。成功しているから素晴らしいとしか
言いようがないですが自分だったら初回の開業ではありえない話ですね
地縁、血縁はあったのですか？
820 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 00:35:59 ID:???
>>817
器用、不器用というと、器用ではあると思いますが、
物事には反復練習が必要だということを肝に銘じているのが大きいと思います。
1回や２回位では身につかない。苦手なものほど練習する。
単純な作業ほど基本をしっかりと覚える。
一つ一つのステップで手を抜かない。気力かな。。
研修医時代に技工も全部やった事が 形成や印象のチェック全体の治療の流れを
想定する上でとても役に立っています。
技工士さん任せにして無理難題な形成印象を押し付ける先生を嫌というほど
見ていましたから。
器用、不器用というと、器用ではあると思いますが、
物事には反復練習が必要だということを肝に銘じているのが大きいと思います。
1回や２回位では身につかない。苦手なものほど練習する。
単純な作業ほど基本をしっかりと覚える。
一つ一つのステップで手を抜かない。気力かな。。
研修医時代に技工も全部やった事が 形成や印象のチェック全体の治療の流れを
想定する上でとても役に立っています。
技工士さん任せにして無理難題な形成印象を押し付ける先生を嫌というほど
見ていましたから。
821 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 00:43:57 ID:???
>>819
場所は父親の知り合いに古い一軒家を安く貸してもらいましたが
改装費用で新築にできたんじゃないかと言われますｗｗ。
シャッター通りですし。
その人とも面識があったわけではないです、土地では余所者。
今でも「新しい先生」といわれます；；；；
医者歯医者が居ない一家から出ていますので 血縁関係に医療従事者は
自分だけです。土地に親戚もおりません。
だからこそ 無謀なことをそうとは思わずにやったのだと
今では冷や汗ものです。
崖にかかるつり橋を足元見ずに 渡りきってから 後ろ振り向いて
足がすくむ感じですｗ
場所は父親の知り合いに古い一軒家を安く貸してもらいましたが
改装費用で新築にできたんじゃないかと言われますｗｗ。
シャッター通りですし。
その人とも面識があったわけではないです、土地では余所者。
今でも「新しい先生」といわれます；；；；
医者歯医者が居ない一家から出ていますので 血縁関係に医療従事者は
自分だけです。土地に親戚もおりません。
だからこそ 無謀なことをそうとは思わずにやったのだと
今では冷や汗ものです。
崖にかかるつり橋を足元見ずに 渡りきってから 後ろ振り向いて
足がすくむ感じですｗ
822 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 00:47:18 ID:5TwQdo8y
>>820
研修医時代にやらせてもらえる人はやはり器用な人ですね
今の時代、不器用な人は模型でさんざん練習した後に大学病院以下の歯医者
にいって無茶苦茶するしか這い上がることができない状況です
何故なら見てわからないタイプの人間は大学院に行っても週２、３人しか
患者見せてもらえない、つまり何もやっていないのと同じ状況になりがちです
そういうタイプの人でもやらせた後には物凄く上手くなっている例がある
のですが自分の場合は少しずつしか進歩しなかった。丸３年やったわけでは
ないのでまだ分からない状況ではありますが
研修医時代にやらせてもらえる人はやはり器用な人ですね
今の時代、不器用な人は模型でさんざん練習した後に大学病院以下の歯医者
にいって無茶苦茶するしか這い上がることができない状況です
何故なら見てわからないタイプの人間は大学院に行っても週２、３人しか
患者見せてもらえない、つまり何もやっていないのと同じ状況になりがちです
そういうタイプの人でもやらせた後には物凄く上手くなっている例がある
のですが自分の場合は少しずつしか進歩しなかった。丸３年やったわけでは
ないのでまだ分からない状況ではありますが
823 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 01:01:25 ID:???
模型練習、抜去歯での練習などはイメージが付くまでやりました。
同級生でも、アシストが長くなると「◎◎先生は形成が云々」とか
言い出す新米たちにイライラした方です。
見るのとやるのとでは大違いだということ。実際自分がやってみろと。
そういう想像力がなくて、危機感もない人が多すぎでした。
だからこそ、自分がデザインした最終的仕上がりに近づけるには
どういう風な所を注意していかないといけないのかという事には
細心の注意を払っています。それ以外は時間かけない。
手が動かない人は どうでもいいところに時間かけたり思い切りがなかったり
最終的な立体像が頭に出来ていないことが多いとおもいます。
最終形態を頭に描いてなおかつそれを口腔内に再現する器用さのバランスが
歯医者の一番大切なことだと思います。
同級生でも、アシストが長くなると「◎◎先生は形成が云々」とか
言い出す新米たちにイライラした方です。
見るのとやるのとでは大違いだということ。実際自分がやってみろと。
そういう想像力がなくて、危機感もない人が多すぎでした。
だからこそ、自分がデザインした最終的仕上がりに近づけるには
どういう風な所を注意していかないといけないのかという事には
細心の注意を払っています。それ以外は時間かけない。
手が動かない人は どうでもいいところに時間かけたり思い切りがなかったり
最終的な立体像が頭に出来ていないことが多いとおもいます。
最終形態を頭に描いてなおかつそれを口腔内に再現する器用さのバランスが
歯医者の一番大切なことだと思います。
824 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 01:11:46 ID:5TwQdo8y
>>823
実は貴方が言っているそれこそが見てイメージする能力と実際にそれを
具現化する能力の両方なのです。
そしてそれは生まれつきの遺伝子と２０歳までの環境で決まってしまうのです
IQがその人の潜在能力を最も反映するということです
実は貴方が言っているそれこそが見てイメージする能力と実際にそれを
具現化する能力の両方なのです。
そしてそれは生まれつきの遺伝子と２０歳までの環境で決まってしまうのです
IQがその人の潜在能力を最も反映するということです
825 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 01:20:04 ID:5TwQdo8y
そしてまだアシストしてて形成がうんぬん言っている人は
見て分かっている分まだマシだということもあります
自分の場合は道具の区別もろくにつかない状態で無理やり開業医に
出ました。国立出身ということでいつかはやるだろうという期待は
まだされてはいますが。卒４の時は人質に取られたので
この歯医者を潰すあらゆる手段をとると一週間言い続け患者や
スタッフを震えあがらせたこともあります
技官の家にやくざを雇ってダンプ突っ込ませたとか
やみ金から金を借りすぎてやくざに牛耳られている歯科医院とか
この世は戦争そのものですね
見て分かっている分まだマシだということもあります
自分の場合は道具の区別もろくにつかない状態で無理やり開業医に
出ました。国立出身ということでいつかはやるだろうという期待は
まだされてはいますが。卒４の時は人質に取られたので
この歯医者を潰すあらゆる手段をとると一週間言い続け患者や
スタッフを震えあがらせたこともあります
技官の家にやくざを雇ってダンプ突っ込ませたとか
やみ金から金を借りすぎてやくざに牛耳られている歯科医院とか
この世は戦争そのものですね
826 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 13:02:01 ID:???
研修明けでも30万はもらえるだろ。
まだ何もできないから20万でいいと思ったら大間違い。
勤務内容はは20万のとこも30万のとこもかわらない。
給料高いとこのほうが患者触らしてもらえる。触らなければ絶対に上手くならないよ。
給料安いとこいってアシスト三昧にならないように、と卒4からのアドバイス。
まだ何もできないから20万でいいと思ったら大間違い。
勤務内容はは20万のとこも30万のとこもかわらない。
給料高いとこのほうが患者触らしてもらえる。触らなければ絶対に上手くならないよ。
給料安いとこいってアシスト三昧にならないように、と卒4からのアドバイス。
827 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 13:21:14 ID:???
開業に必要なのは、技術もモチロンですが
どう患者さんと接するか。客商売ですから人の気を惹くということも能力だと思います。
私の実家は商売の家でサラリーマンではなかったので子供の頃から手伝いを
させられていて、当時は嫌々でしたが今になっては良い修行だったと感謝しています。
歯医者になった先生だから。。。という変なプライドだけ育つ人がいますが
そういう人は商売自体向いていないと思います。
私は私立出ですが、研修医で国立に行きましたので両方の先生をみていますが
技術云々、スタートラインは同じだと感じました。しょせん同じ資格です。
それをどう活かすか、そこの賢さが必要不可欠だと強く思います。
どう患者さんと接するか。客商売ですから人の気を惹くということも能力だと思います。
私の実家は商売の家でサラリーマンではなかったので子供の頃から手伝いを
させられていて、当時は嫌々でしたが今になっては良い修行だったと感謝しています。
歯医者になった先生だから。。。という変なプライドだけ育つ人がいますが
そういう人は商売自体向いていないと思います。
私は私立出ですが、研修医で国立に行きましたので両方の先生をみていますが
技術云々、スタートラインは同じだと感じました。しょせん同じ資格です。
それをどう活かすか、そこの賢さが必要不可欠だと強く思います。
828 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 13:28:12 ID:???
>>826
ある程度給与面では良い条件なのに、いつも募集かかっている所は
要注意かも。殆どの人は一度は見るでしょうし。
縁故でもなければ好条件が自分に回ってくる可能性は低いと思っていたほうが良い。
卒４くらいなら、いくら”もらえる”かではなく”いくら稼げるか”に
意識をシフトして行ったほうがいいと思います。
ある程度給与面では良い条件なのに、いつも募集かかっている所は
要注意かも。殆どの人は一度は見るでしょうし。
縁故でもなければ好条件が自分に回ってくる可能性は低いと思っていたほうが良い。
卒４くらいなら、いくら”もらえる”かではなく”いくら稼げるか”に
意識をシフトして行ったほうがいいと思います。
829 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 13:46:48 ID:5TwQdo8y
>>826
そうとは限らんよ。交通費だけで卒３，４のときに形成、抜歯までした俺のような例もある
給料はいらんからやらせろを実現した典型的な例
非常識な歯医者ならそういうこともありうる。ちなみに卒７で大学に
残り続けたためにそういう扱いでやはり同じようなことをしてた歯医者もいた
その後また大学に戻ったらしいけど
さらに卒１０で給料１７万とかで働く勤務歯科医もいる
そうとは限らんよ。交通費だけで卒３，４のときに形成、抜歯までした俺のような例もある
給料はいらんからやらせろを実現した典型的な例
非常識な歯医者ならそういうこともありうる。ちなみに卒７で大学に
残り続けたためにそういう扱いでやはり同じようなことをしてた歯医者もいた
その後また大学に戻ったらしいけど
さらに卒１０で給料１７万とかで働く勤務歯科医もいる
830 ：研修医：2010/03/21(日) 13:50:10 ID:K+IwIKXI
831 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 13:51:10 ID:5TwQdo8y
給料３０万貰うということは１５万点稼げる歯医者ということだからな
大学でやらせてもらっていたならセンスがあればありうるけどね
見て分からんとか分かっていても手が動かんがあったらクビです
大学でやらせてもらっていたならセンスがあればありうるけどね
見て分からんとか分かっていても手が動かんがあったらクビです
20万〜30万クラスの募集なら30万を選んだほうがいいと思いますが。
たしかに好条件は縁故で埋まってるでしょうね。
ただネットにも新卒30万くらいならいくらでもあります。
自分はただ20万でアシストにこき使われる新卒がかわいそうだなと思ってアドバイスしただけですので。
たしかに好条件は縁故で埋まってるでしょうね。
ただネットにも新卒30万くらいならいくらでもあります。
自分はただ20万でアシストにこき使われる新卒がかわいそうだなと思ってアドバイスしただけですので。
あと一つ。
アシストだけではけして手は動くようにならないでしょう。
もちろん術式も分かってない人が患者を触るなんて論外ですけど。
ちゃんと勉強してきて下手な自分で悪いなと思える人は新卒でも患者を触っても失礼にはならないと思います。
アシストだけではけして手は動くようにならないでしょう。
もちろん術式も分かってない人が患者を触るなんて論外ですけど。
ちゃんと勉強してきて下手な自分で悪いなと思える人は新卒でも患者を触っても失礼にはならないと思います。
834 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 13:57:18 ID:5TwQdo8y
835 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 14:03:51 ID:5TwQdo8y
836 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 15:30:59 ID:???
まあ給料安いとことか無給で働くとかはやめた方がいい。
雇う側にとっても働く側にとっても良くない。
雇う側にとっても働く側にとっても良くない。
837 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 17:51:23 ID:5TwQdo8y
>>836
金払ってやらしてもらえない大学院生、研究生、専修生よりはマシだと思う
無給でも歯医者の仕事を埋伏を除いてやらしてもらった方が
アシスト三昧で２０万もらうより余程幸せだと俺は思うけどね
そんなのは卒２０で基礎系にい続けたために訪問診療の点数稼ぎにしか
使い道がなくなった人とどこが違うん？
俺の場合は人質にとられ開業医で金払う状態と同然になってしまったから
歯科医院経営妨害に走りクビになっても金を取り返したけどね
金払ってやらしてもらえない大学院生、研究生、専修生よりはマシだと思う
無給でも歯医者の仕事を埋伏を除いてやらしてもらった方が
アシスト三昧で２０万もらうより余程幸せだと俺は思うけどね
そんなのは卒２０で基礎系にい続けたために訪問診療の点数稼ぎにしか
使い道がなくなった人とどこが違うん？
俺の場合は人質にとられ開業医で金払う状態と同然になってしまったから
歯科医院経営妨害に走りクビになっても金を取り返したけどね
838 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 18:44:22 ID:???
開業医で無給とか金払うとかの意味がわからない
839 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 19:36:32 ID:5TwQdo8y
>>838
歯医者の世界では雇用形態なぞあってなきがごときやくざの世界
一応給料あったとしても親が同系統の法人で自費診療を要求されたり
すればそれは金払ってやっているのと同じこと
開業医で塾のような形で金払ってやるところは実はけっこうある
それもこれも大学病院が学生や研修医、院生、研究生、専修生の
教育をろくにしない。そもそも患者がこないことによってこのような
弊害が起こる。私立大歯学部は全て滅ぼし、国公立大学もさっさと
統合すればこんなことにはならない
歯医者の世界では雇用形態なぞあってなきがごときやくざの世界
一応給料あったとしても親が同系統の法人で自費診療を要求されたり
すればそれは金払ってやっているのと同じこと
開業医で塾のような形で金払ってやるところは実はけっこうある
それもこれも大学病院が学生や研修医、院生、研究生、専修生の
教育をろくにしない。そもそも患者がこないことによってこのような
弊害が起こる。私立大歯学部は全て滅ぼし、国公立大学もさっさと
統合すればこんなことにはならない
840 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 21:28:45 ID:???
開業医で無給とか金払うとか
そんなとこに勤めるのがアホなんだよ
人が良すぎる。そんなとこすぐやめるべき
そんなとこに勤めるのがアホなんだよ
人が良すぎる。そんなとこすぐやめるべき
841 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 21:45:24 ID:5TwQdo8y
>>840
といって将来的なことを考えた場合アシスト、シンマ、スケーリングで
１５万や２０万もらってどうなる？確かに３０万もらえる力があるなら
話は別だが。同じことを何十回やらんと身につかん人間なら無給くらいなら
形成、抜歯、義歯までやらしてもらった方がいいと思う
といって将来的なことを考えた場合アシスト、シンマ、スケーリングで
１５万や２０万もらってどうなる？確かに３０万もらえる力があるなら
話は別だが。同じことを何十回やらんと身につかん人間なら無給くらいなら
形成、抜歯、義歯までやらしてもらった方がいいと思う
842 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 21:49:18 ID:???
もちろん、歯医者の仕事して給料30万以上もらえるとこに行けばいいんだよ
即戦力求めてるとこに就職すればいい
アシストなんか歯医者がやるもんじゃない
即戦力求めてるとこに就職すればいい
アシストなんか歯医者がやるもんじゃない
843 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 21:51:01 ID:???
無給・お金を払ってなんて最悪だよ。仕事に責任感がなくなる。患者がかわいそう。
844 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 21:52:10 ID:???
無給とか仕事として成立してないしな
転職した方がいいんじゃないか？
転職した方がいいんじゃないか？
845 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 21:59:51 ID:5TwQdo8y
ま一応今は６万もらってるけどな。そのうち無理やり開業するよ
ある程度診療するのはする状態にして勤務歯科医を歩合制で取り分３分の１に
して雇えばいい。歯医者で院長だと何かと経営者としては便利なんでね
即戦力３０万か。卒３で大学でも開業医でもやらしてもらってなかったら
そくクビだな
ある程度診療するのはする状態にして勤務歯科医を歩合制で取り分３分の１に
して雇えばいい。歯医者で院長だと何かと経営者としては便利なんでね
即戦力３０万か。卒３で大学でも開業医でもやらしてもらってなかったら
そくクビだな
846 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:05:18 ID:???
6万って、研修医以下だな
真面目に働けよ
真面目に働けよ
847 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:09:19 ID:5TwQdo8y
>>843
その通り俺は事実上患者を実験台にしてここまできた
火傷も５、６回くらいやってる。どんだけ俺が見た患者が来なかったり
クレームつけられたかしれない。院長が病気の歯科医院だったから
交通費だけもらってやらせてもらった
昔の時代なら学生時代にはみんなこの状態だったはず
不器用な人でも何の問題もなかった
その通り俺は事実上患者を実験台にしてここまできた
火傷も５、６回くらいやってる。どんだけ俺が見た患者が来なかったり
クレームつけられたかしれない。院長が病気の歯科医院だったから
交通費だけもらってやらせてもらった
昔の時代なら学生時代にはみんなこの状態だったはず
不器用な人でも何の問題もなかった
848 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:11:31 ID:???
ID:5TwQdo8yさんは卒何ですか？
ネタにしか聞こえないんですが・・・
ネタにしか聞こえないんですが・・・
849 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:20:14 ID:5TwQdo8y
卒５ですけど。大学の無給医局員気分ですが何か
さすがに５月からは卒６になるからなあ。そろそろ普通の歯医者にならんと
まあ卒１から丸３年修行したとしてもそれは研修医として使ってるだけだからね
実際、同級生でそこまでやって別の歯医者にいったら勤務歯科医務まらん奴
もいたよ。開業歯科医でやってやらんってやつ
さすがに５月からは卒６になるからなあ。そろそろ普通の歯医者にならんと
まあ卒１から丸３年修行したとしてもそれは研修医として使ってるだけだからね
実際、同級生でそこまでやって別の歯医者にいったら勤務歯科医務まらん奴
もいたよ。開業歯科医でやってやらんってやつ
850 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:22:40 ID:???
ネタだろ
卒５なんて月6万どころか月60万はもらってるだろ
卒５なんて月6万どころか月60万はもらってるだろ
851 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:26:50 ID:???
そもそも雇う側も給料30万として新卒がいきなり15万点もあげれると思ってないはず。
3〜6ヶ月見習い、6ヶ月〜なら10万点は越えるはず。
30分に一人見れるようになったら余裕で15万点は越えますが？
新卒可で募集だしてるとこはいきなり15万点なんて要求してきませんよ。
3〜6ヶ月見習い、6ヶ月〜なら10万点は越えるはず。
30分に一人見れるようになったら余裕で15万点は越えますが？
新卒可で募集だしてるとこはいきなり15万点なんて要求してきませんよ。
852 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:27:33 ID:5TwQdo8y
>>850
卒５くらいだったら大学に残ってる奴だったら給料１５万の後期研修歯科医
とか大学院生とかいくらでもいるじゃん。
まあ俺の場合は意識が大学に残ったままなんよ やりたいやりたいだけの時期は過ぎた
働かんでいかに金をもらうかにしか興味はない
卒５くらいだったら大学に残ってる奴だったら給料１５万の後期研修歯科医
とか大学院生とかいくらでもいるじゃん。
まあ俺の場合は意識が大学に残ったままなんよ やりたいやりたいだけの時期は過ぎた
働かんでいかに金をもらうかにしか興味はない
853 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:29:58 ID:???
いや大学に残ってるならいいんだが
開業医で働いてる卒5の話よ
開業医で働いてる卒5の話よ
854 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:30:59 ID:5TwQdo8y
855 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:31:35 ID:???
大学で無給はわかるが、無給で開業医行ってるのはID:5TwQdo8yが残念なだけ。
856 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:35:18 ID:5TwQdo8y
>>853
院長が病気の病院なんだから当然一日の患者の来院数は１０人程度
つまり大学病院以下の歯医者で１年弱研修医として使ってもらっていたってこと
で普通以上の歯医者に行ったら人質にされて経営妨害 その後も転々
ちなみに卒２の途中までは大学に残っててほとんど何もやらしてもらってない
金だけもらう大学病院の研修医だった。
院長が病気の病院なんだから当然一日の患者の来院数は１０人程度
つまり大学病院以下の歯医者で１年弱研修医として使ってもらっていたってこと
で普通以上の歯医者に行ったら人質にされて経営妨害 その後も転々
ちなみに卒２の途中までは大学に残っててほとんど何もやらしてもらってない
金だけもらう大学病院の研修医だった。
857 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:37:03 ID:???
ID:5TwQdo8yは日本語も残念だな。
858 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:39:31 ID:5TwQdo8y
まちなみに最初の開業医で道具の区別も付かん状態だったので
歯科助手としても使えんから１ヶ月半でクビになったけどな
実際、開業医でも私立の奴はこんな人が多いよ
東京で３,４年目の奴は特にそうだな
歯科助手としても使えんから１ヶ月半でクビになったけどな
実際、開業医でも私立の奴はこんな人が多いよ
東京で３,４年目の奴は特にそうだな
859 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:41:36 ID:???
新卒がみたら不安になるだろｗ
新卒のみなさん大丈夫です。1ヶ月でクビなんて絶対ありません。
開業医の先生も普通の人です。ちゃんと新卒と分かって雇ってくれてますので。
てかここ既卒しかいないのかよｗ
新卒のみなさん大丈夫です。1ヶ月でクビなんて絶対ありません。
開業医の先生も普通の人です。ちゃんと新卒と分かって雇ってくれてますので。
てかここ既卒しかいないのかよｗ
860 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:44:02 ID:5TwQdo8y
>>855
そもそも大学で無給はわかるというのも奇妙な話だ
開業医には大学病院以下の歯医者がたくさんあるのもまた事実。
そういうところは院長１人で回せるのが普通だが病気等の事情が
あると大学院生扱いの研修医がやっちゃってるってだけのこと
そもそも大学で無給はわかるというのも奇妙な話だ
開業医には大学病院以下の歯医者がたくさんあるのもまた事実。
そういうところは院長１人で回せるのが普通だが病気等の事情が
あると大学院生扱いの研修医がやっちゃってるってだけのこと
861 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:49:25 ID:???
大学病院以下 普通以上
まずはここから聞こうか。
まずはここから聞こうか。
862 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:50:31 ID:5TwQdo8y
863 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:52:42 ID:???
それ普通じゃないぜ、おっさん
864 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:56:11 ID:???
たしかに俺が院長なら募集にID:5TwQdo8yが来たら無給にするわ。
865 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 22:59:24 ID:5TwQdo8y
866 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 23:02:10 ID:???
まあ卒１の研修医はな
でも研修終わって卒２で開業医に出たら普通に診療するよ
でも研修終わって卒２で開業医に出たら普通に診療するよ
867 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 23:05:40 ID:5TwQdo8y
868 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 23:10:30 ID:???
ID:5TwQdo8yみたいに向いてないのは1％くらい
869 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 23:10:46 ID:???
それができるのは95％
その残りの5％がID:5TwQdo8y
その残りの5％がID:5TwQdo8y
870 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 23:15:25 ID:5TwQdo8y
>>869
まあね。削った後に見て分からんとか数パーセントしかいない人だよ。俺は
ただまあ大学院に行かざるをえん奴とか開業医でやらしてもらってない奴は
結構いるのはいるな。１０箇所も転々としてりゃ俺のお仲間はいろいろ
いるのは良くわかった
まあね。削った後に見て分からんとか数パーセントしかいない人だよ。俺は
ただまあ大学院に行かざるをえん奴とか開業医でやらしてもらってない奴は
結構いるのはいるな。１０箇所も転々としてりゃ俺のお仲間はいろいろ
いるのは良くわかった
871 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 23:18:52 ID:???
大学院行ってる奴馬鹿にしてるけど、
さすがにID:5TwQdo8yよりはできるだろ
さすがにID:5TwQdo8yよりはできるだろ
872 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 23:21:19 ID:???
最初の開業医で道具の区別も付かん状態とか5,6年何してきたんだよｗ
ID:5TwQdo8yは今流行のモンスターデンティストですね？
ID:5TwQdo8yは今流行のモンスターデンティストですね？
873 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 23:23:02 ID:5TwQdo8y
874 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 23:30:22 ID:5TwQdo8y
875 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 23:40:59 ID:???
ID:5TwQdo8yができないのはよく分かった
だがあなたほどの人はごく一部でしょう。
自分の例を大多数のように語ると新卒の先生を不安にさせて誤解をまねくので
控えたほうがいいかと思われます。
だがあなたほどの人はごく一部でしょう。
自分の例を大多数のように語ると新卒の先生を不安にさせて誤解をまねくので
控えたほうがいいかと思われます。
876 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/21(日) 23:57:55 ID:5TwQdo8y
>>875
新人系歯医者のうち４０％から５０％が開業医でいろんな意味で無理
なんだからそれははっきりさせるべきだろ
大学で何もやってない状態で卒２で通用するのは余程器用な人でないとありえんよ
だから卒２とか卒３で大学でただ働きしているやつがたくさんいる
歯医者はやらせた後に真に向いているか向いていないかが判断できる。
やらせてもらうためには勤務先の院長と性格が合わなければならない
新人系歯医者のうち４０％から５０％が開業医でいろんな意味で無理
なんだからそれははっきりさせるべきだろ
大学で何もやってない状態で卒２で通用するのは余程器用な人でないとありえんよ
だから卒２とか卒３で大学でただ働きしているやつがたくさんいる
歯医者はやらせた後に真に向いているか向いていないかが判断できる。
やらせてもらうためには勤務先の院長と性格が合わなければならない
877 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 00:06:51 ID:???
ID:5TwQdo8y
もう分かったよ。成仏してくれ
もう分かったよ。成仏してくれ
878 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 00:12:06 ID:lSI4AknU
成仏せずに世の中への恨みを撒き散らしいかに復讐するかしか頭にない
まだ大学病院以下の歯医者でしかまともにやっていないのが唯一の救い
６年目が終わった後に開業して経営者として成功したら
あらゆる手段で社会に復讐してやるよ
まだ大学病院以下の歯医者でしかまともにやっていないのが唯一の救い
６年目が終わった後に開業して経営者として成功したら
あらゆる手段で社会に復讐してやるよ
879 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 00:13:03 ID:???
ID:5TwQdo8yは自分ができないから、新卒で開業医でできない奴が多数だと信じたいんだろ
できないのは自分だけじゃないと安心したいために。
できないのは自分だけじゃないと安心したいために。
880 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 00:17:51 ID:lSI4AknU
>>879
まあ多数ではないな。だから４〜５０％と言い続けている
まあ多数ではないな。だから４〜５０％と言い続けている
881 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 10:38:12 ID:???
開業医の女医ですが、私は卒５で開業しましたよ。
ID:5TwQdo8yさんは 恨み復讐ばかり言っていらっしゃるけれど
書いてある内容から、卒６で開業したとしても軌道に乗せられるのか
他人事ながら不安になります。やけども一番気をつけて卒１３ですが
今まで一度もさせませんよ。勤務医がまともに勤められなければ
経営者、それも人を何人か使う医院は無理だと思います。
立場としてはなれるでしょうけれど、人が居就いてくれない医院
沢山あります。院長がアレで。
基本の気遣いができないと 開業も高額所得勤務医も不可能だと思います。
親が人質に、、とか 大人なんだから拉致されたわけでもなく
どうしてハッキリとトラブルにする前にお互いに話し合えないのかなと
感じました。
歯医者の世界は、やらせてもらう、教えてもらう の 受身だけだと
決して上達しませんし、一生できないでしょう。
卒後もスグに出来るようになる人たちは学生時代からそれなりに技術を
身に着けようとした人たちだと思います。
やらされた、●●された と全てネガティブにとらえているうちは
開業成功組にはなれないです。。。。
ID:5TwQdo8yさんは 恨み復讐ばかり言っていらっしゃるけれど
書いてある内容から、卒６で開業したとしても軌道に乗せられるのか
他人事ながら不安になります。やけども一番気をつけて卒１３ですが
今まで一度もさせませんよ。勤務医がまともに勤められなければ
経営者、それも人を何人か使う医院は無理だと思います。
立場としてはなれるでしょうけれど、人が居就いてくれない医院
沢山あります。院長がアレで。
基本の気遣いができないと 開業も高額所得勤務医も不可能だと思います。
親が人質に、、とか 大人なんだから拉致されたわけでもなく
どうしてハッキリとトラブルにする前にお互いに話し合えないのかなと
感じました。
歯医者の世界は、やらせてもらう、教えてもらう の 受身だけだと
決して上達しませんし、一生できないでしょう。
卒後もスグに出来るようになる人たちは学生時代からそれなりに技術を
身に着けようとした人たちだと思います。
やらされた、●●された と全てネガティブにとらえているうちは
開業成功組にはなれないです。。。。
882 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 11:00:05 ID:???
スレ汚しで申し訳ないですが、研修医を２年して卒５で開業７年で借金完済の
人間がどういう仕事形態か。
＠研修医時代は飲み歩きですが、休日は知り合いの所へ行って時給５００円で
アシスト。一般的なやり取りや治療の流れを身につけた。
＠一般開業医で数こなすことを覚え、自費メインの所で保険診療メインとの
違いを知る。時間の使い方がまるで違う。
＠訪問診療をして創意工夫の知恵をつける。最小限度の道具、設備の整って
いない場所でいかに治療を進めるか。あと、人とのやり取り。
おじいさんおばあさんはデリケートですから。
＠そして現在。開業当初ガラガラでしたが 患者さんとのコミュニケーションへ
時間を使うことをシフトし、自費率がアップ。
患者さんの数は少ないが単価が高いので 時間に余裕もあるし
金銭的にも回していけている。完全予約なので 海外視察も行けるし
仕事を早く終えて 習い事も、スタッフとの会食も 観劇もできる。
スタッフはもう６年勤めてくれている人たちばかり。有難い。
今の時代に本当に有難いと思う。
研修医を経て開業医へ行く新卒のかたがたも
最初の苦労は自分のためだと思って 無理せずにやっていけるといいですね。
人間がどういう仕事形態か。
＠研修医時代は飲み歩きですが、休日は知り合いの所へ行って時給５００円で
アシスト。一般的なやり取りや治療の流れを身につけた。
＠一般開業医で数こなすことを覚え、自費メインの所で保険診療メインとの
違いを知る。時間の使い方がまるで違う。
＠訪問診療をして創意工夫の知恵をつける。最小限度の道具、設備の整って
いない場所でいかに治療を進めるか。あと、人とのやり取り。
おじいさんおばあさんはデリケートですから。
＠そして現在。開業当初ガラガラでしたが 患者さんとのコミュニケーションへ
時間を使うことをシフトし、自費率がアップ。
患者さんの数は少ないが単価が高いので 時間に余裕もあるし
金銭的にも回していけている。完全予約なので 海外視察も行けるし
仕事を早く終えて 習い事も、スタッフとの会食も 観劇もできる。
スタッフはもう６年勤めてくれている人たちばかり。有難い。
今の時代に本当に有難いと思う。
研修医を経て開業医へ行く新卒のかたがたも
最初の苦労は自分のためだと思って 無理せずにやっていけるといいですね。
883 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 11:36:50 ID:???
884 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 12:34:12 ID:???
ID:5TwQdo8yはおそらく歯医者ではなく一般人の荒らしだと思われる
885 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 17:11:28 ID:lSI4AknU
>>884
まあそう考えられるだけ余裕がある人がノー天気かどちらかですね
大体、ただで開業できる時代なんて本当は異常ですよ。デフレが止まらない
スタッフはいついてくれない方が有難いこともある。
何故なら半年は歯科助手なら国から補助金が出るから
中途半端な経験の人をとっかえひっかえ使うというやり方だってある
まあ歯医者の免許持っているので金だけ貰う公務員にもう一度なりたければ
往診の付添い人に行けばいいだけなのですがやはり私にも野心はある
開業して這い上がり世の中に復讐するという目的が
まあそう考えられるだけ余裕がある人がノー天気かどちらかですね
大体、ただで開業できる時代なんて本当は異常ですよ。デフレが止まらない
スタッフはいついてくれない方が有難いこともある。
何故なら半年は歯科助手なら国から補助金が出るから
中途半端な経験の人をとっかえひっかえ使うというやり方だってある
まあ歯医者の免許持っているので金だけ貰う公務員にもう一度なりたければ
往診の付添い人に行けばいいだけなのですがやはり私にも野心はある
開業して這い上がり世の中に復讐するという目的が
886 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 17:18:06 ID:???
↑
何いってんだかぜんぜんわかんね
何いってんだかぜんぜんわかんね
887 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 17:31:02 ID:lSI4AknU
888 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 17:55:14 ID:???
ID:lSI4AknU スレ違い
889 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 20:54:33 ID:Esf8hPyY
結局、給料卒３の給料は相場いくらくらいなの？
おれはちょうど義務研修1年終わったところで2年目はそのまま残る。
３年目以降は開業医に勤めようかと思ってる、そろそろ就職活動しようかと
思ってる。
ただ今３０万もらってるので、それより低くなるとちょっとやり切れないんだよな。
やはり３年目といえども３０万前後が相場なんだろうか…
おれはちょうど義務研修1年終わったところで2年目はそのまま残る。
３年目以降は開業医に勤めようかと思ってる、そろそろ就職活動しようかと
思ってる。
ただ今３０万もらってるので、それより低くなるとちょっとやり切れないんだよな。
やはり３年目といえども３０万前後が相場なんだろうか…
890 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 20:55:45 ID:Esf8hPyY
↑ なんだか文章めちゃくちゃですまん
891 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 21:08:41 ID:???
歩合制でやれば30万なんてすぐだろ
できなくても自己責任
出身大学以外で研修やってるんでしょ？
ヤバいのは歯学部残って放射とか麻酔に行った連中
保存で一時間に患者３人捌ければ開業医でも楽勝
できなくても自己責任
出身大学以外で研修やってるんでしょ？
ヤバいのは歯学部残って放射とか麻酔に行った連中
保存で一時間に患者３人捌ければ開業医でも楽勝
892 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 21:19:31 ID:???
普通は実務経験ない場合20〜30万くらいだろ
実務経験ないなら2年目も3年目も関係ない
実務経験ないなら2年目も3年目も関係ない
893 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 21:53:01 ID:???
麻酔はある意味うらやましいな
最初にこまるのは下顎6,7の麻酔
最初にこまるのは下顎6,7の麻酔
894 ：研修医：2010/03/22(月) 22:18:08 ID:tvUnskWh
>>887
あんた、頭大丈夫か？
いや、別にけなしてるつもりはない。
ただ貴方は現実生活の中で余程辛い事があったのだろうと推察する。
だって「無理矢理開業して歩合でヒト雇ってりゃいける」だとかナントカカントカ
挙句「世の中に復讐する」
やめときなよ、笑い者になるだけだって
地道に頑張ろうよ、お互いさ
歯医者の仕事なんて根気よく地道にトレイニング積んでりゃ誰でも出来るようにはなるさ
普通に頑張ってりゃ普通に生活は出来るんでないん？
あんた、頭大丈夫か？
いや、別にけなしてるつもりはない。
ただ貴方は現実生活の中で余程辛い事があったのだろうと推察する。
だって「無理矢理開業して歩合でヒト雇ってりゃいける」だとかナントカカントカ
挙句「世の中に復讐する」
やめときなよ、笑い者になるだけだって
地道に頑張ろうよ、お互いさ
歯医者の仕事なんて根気よく地道にトレイニング積んでりゃ誰でも出来るようにはなるさ
普通に頑張ってりゃ普通に生活は出来るんでないん？
895 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 22:34:44 ID:Fe7vkiWu
卒３の勤務医の俺だけど
同期では勤務医でアシストメインだと２０万くらい
３０分〜１時間に１人くらいの
なんちゃってワンポイントアシストドクターで３０万くらいじゃないかな？
俺は２年目は一年間３０万でやってきて３年目からは歩合で５０万くらい
ただ、往診もやってるけどね
同じ職場でも往診しなくて腕の悪い卒６は歩合で４０万ないよ
同期では勤務医でアシストメインだと２０万くらい
３０分〜１時間に１人くらいの
なんちゃってワンポイントアシストドクターで３０万くらいじゃないかな？
俺は２年目は一年間３０万でやってきて３年目からは歩合で５０万くらい
ただ、往診もやってるけどね
同じ職場でも往診しなくて腕の悪い卒６は歩合で４０万ないよ
896 ：研修医：2010/03/22(月) 22:43:02 ID:tvUnskWh
897 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 22:47:25 ID:Esf8hPyY
へぇ〜
なんか具体的な御話が聞けて光栄です。
なかなか想像がつかなくてわからなかったので。
アシストメインの診療はやりたくないですね。
卒１ですけど、保存補綴に関してはもう一人でやらせてもらってるので。
３年目でも５０万稼いだりできるんですね。
いま多いときで一日１５人くらいは診させてもらってますが、
もうちょっと診ないと厳しいですよね。
病院歯科なので今は難しいですけど。
なんか具体的な御話が聞けて光栄です。
なかなか想像がつかなくてわからなかったので。
アシストメインの診療はやりたくないですね。
卒１ですけど、保存補綴に関してはもう一人でやらせてもらってるので。
３年目でも５０万稼いだりできるんですね。
いま多いときで一日１５人くらいは診させてもらってますが、
もうちょっと診ないと厳しいですよね。
病院歯科なので今は難しいですけど。
898 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/22(月) 22:54:47 ID:???
もう卒後３０年になるおっさんだが俺の頃は一日５０人以上忙しく働いて月給５０万ほどだった。
貨幣価値が少しは違うかもしれないががんばって欲しい。
質の良い治療ができて考える余裕もある。
貨幣価値が少しは違うかもしれないががんばって欲しい。
質の良い治療ができて考える余裕もある。
899 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/23(火) 00:05:29 ID:EKdRXyGG
歯医者は腕とセンスと体力と話術とハート
不器用なヤツは結局ダメなので
いくら患者さんから好かれても
臨床はやらないほうが良い
不器用なヤツは結局ダメなので
いくら患者さんから好かれても
臨床はやらないほうが良い
900 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/23(火) 02:17:18 ID:OjRsVBs+
つい先日彼女との通信用に持っていたがEmobailに乗り換えた。
PHSは電波が悪すぎ。
しかし大学病院で持たされている
PHSは電波が悪すぎ。
しかし大学病院で持たされている
901 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/23(火) 18:09:27 ID:???
mobileをローマ字で書くなっちゅーの。
902 ：研修医：2010/03/23(火) 18:57:32 ID:wp4SZ2rA
このスレ伸びるのはやあ
903 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/23(火) 19:16:22 ID:???
900 名前：名無しさん＠おだいじに ：2010/03/23(火) 02:17:18 ID:OjRsVBs+
つい先日彼女との通信用に持っていたがEmobailに乗り換えた。
つい先日彼女との通信用に持っていたがEmobailに乗り換えた。
904 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/23(火) 19:23:37 ID:???
905 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/23(火) 20:33:09 ID:???
>>898もう卒後３０年になるおっさんだが俺の頃は
一日５０人以上忙しく働いて月給５０万ほどだった
あのな おっさん今は患者がいねえ時代なんだよ。
新聞くらい読めよな
ほんまに歯医者は馬鹿ばっかだな昔から
一日５０人以上忙しく働いて月給５０万ほどだった
あのな おっさん今は患者がいねえ時代なんだよ。
新聞くらい読めよな
ほんまに歯医者は馬鹿ばっかだな昔から
906 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/23(火) 21:25:27 ID:???
？
907 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/23(火) 22:23:17 ID:???
908 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/23(火) 22:40:38 ID:???
新卒は30万もらってでガンガン患者診ろでFA
アシストばっかりで臨床経験ないと次の医院でも新卒扱い
なんという負のスパイラル
アシストばっかりで臨床経験ないと次の医院でも新卒扱い
なんという負のスパイラル
909 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/24(水) 08:22:34 ID:???
910 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/24(水) 08:41:56 ID:NPTLPh0F
ねえ？
患者さんのことは置き去りなの？
下手なＤｒなのになんで上から目線なの？
もう、ダメなの？
患者さんのことは置き去りなの？
下手なＤｒなのになんで上から目線なの？
もう、ダメなの？
911 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/24(水) 10:37:01 ID:???
>>898
卒３０だと５０代だと思われますが、５０、６０代の人たちは
私たちの中ではゴールデンエイジって言われています。
卒業したら即１００位で、プレハブ開業したら即自宅付きの診療所構えられたって。
歯科医師の、昔の月収 今年収。
愚痴といっちゃあなんですが、その時代の先生方がもう少し品行方正に
していてくださっていれば、歯科界がアホ扱いされる事も少なかったと
思います。 そのくらいの年代の先生たちのゼニゲバ度、下品、セクハラ
本当に酷いから。。。
卒３０だと５０代だと思われますが、５０、６０代の人たちは
私たちの中ではゴールデンエイジって言われています。
卒業したら即１００位で、プレハブ開業したら即自宅付きの診療所構えられたって。
歯科医師の、昔の月収 今年収。
愚痴といっちゃあなんですが、その時代の先生方がもう少し品行方正に
していてくださっていれば、歯科界がアホ扱いされる事も少なかったと
思います。 そのくらいの年代の先生たちのゼニゲバ度、下品、セクハラ
本当に酷いから。。。
912 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/24(水) 12:55:37 ID:TfCshjTy
あのさ、何度も言うようにバイト医が一番いいよって何回言えばわかるの？
913 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/24(水) 13:05:33 ID:???
914 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/24(水) 16:37:15 ID:???
歩合という言葉が当然のようにとびかうのは医療界の中でも歯科くらいじゃねえか。
いや、皮むき屋、膨らまし屋、改造屋（顔面）の類もそうか。
いや、皮むき屋、膨らまし屋、改造屋（顔面）の類もそうか。
915 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/24(水) 18:16:28 ID:???
美容外科は歩合はないと思う
916 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/24(水) 20:40:24 ID:NPTLPh0F
お金も大事だろうけどまずはちゃんと勉強しろよｗｗｗ
知識もろくにないくせにグダグダ言うなｗ
知識もろくにないくせにグダグダ言うなｗ
917 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/25(木) 16:02:34 ID:pGPheFHx
独りで勉強するより同僚や仲間とわいわい楽しく議論しながら勉強するほうが
はるかに面白いし知識も身に付く気がするさ
俺は国立だけど、その点は私立の先生方の方が仲がよさそうで羨ましくもある
はるかに面白いし知識も身に付く気がするさ
俺は国立だけど、その点は私立の先生方の方が仲がよさそうで羨ましくもある
918 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/25(木) 16:30:50 ID:???
今の時代、お金も勉強も大事だが、結婚を忘れるなよ。
歯科業界に限った話じゃないが、40代過ぎて独身のままだと哀れだぞ。
歯科業界に限った話じゃないが、40代過ぎて独身のままだと哀れだぞ。
919 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/25(木) 18:57:38 ID:???
歯医者じゃ結婚なんてとても
920 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/26(金) 18:47:42 ID:???
xc
921 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/26(金) 20:12:58 ID:???
昔から歯医者はバカばかりだったな
922 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/26(金) 22:31:10 ID:???
明細義務で新卒求人おわったねｗ
923 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/26(金) 22:33:38 ID:bsJEG+nq
私の父は、警察官ですが、マンコを触って懲戒免職されましたｗ
母は離婚して他の男と一緒になり、弟は家を出て風俗店で勤務、飼っていた犬は放置され一昨日からハエがたかっていますｗ
一人取り残された私は父を待って乳を揉みつつ、マンコを濡らしてますｗ
父が私のマンコを開発しましたｗ
私のマンコは父がほしくてチクチク濡れていますｗ
留置所に向かってマン汁を飛ばしてますが、帰ってくるのは三年後だそうですｗ
早く帰ってきてねお父さんｗ
ってなかんじでしょうか？
母は離婚して他の男と一緒になり、弟は家を出て風俗店で勤務、飼っていた犬は放置され一昨日からハエがたかっていますｗ
一人取り残された私は父を待って乳を揉みつつ、マンコを濡らしてますｗ
父が私のマンコを開発しましたｗ
私のマンコは父がほしくてチクチク濡れていますｗ
留置所に向かってマン汁を飛ばしてますが、帰ってくるのは三年後だそうですｗ
早く帰ってきてねお父さんｗ
ってなかんじでしょうか？
924 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/26(金) 23:13:12 ID:???
明細だすようになったらSCとかSRPとかどうするのかな
925 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/27(土) 19:53:24 ID:???
こういうのもあるんだがな
900 ：卵の名無しさん：2010/03/27(土) 17:28:34 ID:6vjjA77WP
歯科の明細書記載要領
電子情報処理組織の使用による請求又は光ディスク等を用いた請求により療養の給付等の請
求を行う保険医療機関については、請求する各点数の算定日を記録して請求するものとする。
ただし、平成24年３月診療分までの間は、その記録を省略するものとし、本通知の各規定によ
り「摘要」欄に算定日を記載することとされている点数については、各規定に従い、「摘要」欄に
算定日を記載すること。
900 ：卵の名無しさん：2010/03/27(土) 17:28:34 ID:6vjjA77WP
歯科の明細書記載要領
電子情報処理組織の使用による請求又は光ディスク等を用いた請求により療養の給付等の請
求を行う保険医療機関については、請求する各点数の算定日を記録して請求するものとする。
ただし、平成24年３月診療分までの間は、その記録を省略するものとし、本通知の各規定によ
り「摘要」欄に算定日を記載することとされている点数については、各規定に従い、「摘要」欄に
算定日を記載すること。
926 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/27(土) 20:04:36 ID:???
でどういうことなの？
SCとかSRP上乗せできなくなったら新卒求人とかおわりじゃね？
SCとかSRP上乗せできなくなったら新卒求人とかおわりじゃね？
927 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/27(土) 20:55:15 ID:???
928 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/27(土) 21:09:19 ID:???
明細義務になったら新卒が15万点あげるなんて無理だな
929 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/28(日) 20:10:31 ID:6Ry0EGxu
歩合で25％出すよ
930 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/28(日) 22:19:50 ID:???
奈良県南部の産科を滅亡に追い込んだ毎日新聞、広告出稿しろと製薬会社に泣き付くの巻
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269585214/
毎日新聞 日薬連・評議員に医療報道への「理解」求める文書
http://www.risfax.co.jp/risfax/article.php?id=31501
毎日新聞社が自社の医療報道に理解を求める朝比奈豊社長名の文書を、
日本製薬団体連合会の評議員に配布した。
複数の関係者によると、数年前の医療報道で一部医師から強い批判の声があがり、現場MRへの忠告、あるいはネットへの書き込み、電子メールの送付などで、同社への広告出稿をけん制する動きが活発化。
製薬企業のほとんどが出稿を停止し、いまだ半数以上、停止状態が続いているという。
文書によると同社は06年8月、奈良県で意識不明になった妊婦を転送する病院が見つからず、大阪府内の病院で死亡した事故を、産科救急の不備、周産期医療の現状と課題などを交えて報じたところ、
一部医師の間で「毎日新聞の報道が医療を崩壊させた」との批判が起きた。
複数の関係者によるとこれを皮切りに、同社に広告出稿する製薬企業にも、批判の矛先が向くようになり、 10社程度あった製薬企業の毎日新聞への広告のほとんどが出稿を停止。
いまも数社を除いて出稿停止が続いている。 背景には、現場MRに対する直接の忠告、2チャンネルなどネットの書き込み、電子メールの送付などで、 広告出稿をけん制する動きがあったという。
毎日新聞社は今回の文書で、「医療態勢が崩壊していた現実を報道したのであって、報道が崩壊させたわけではない」と 説明する一方、
「医療報道をさらに充実させ、毎日新聞の医療に向けた姿勢をより鮮明にするよう心掛けてきた」と強調。
奈良県の医療事故報道に対する批判を「謙虚に受け止め、医療報道を深化」させた結果、 「低医療費政策」と「医師数抑制策」の問題点を強く訴える報道で、成果を出したと訴えている。
文書配布は日薬連の木村政之理事長に毎日新聞社の役員らが要請、
木村理事長が竹中登一会長に相談したうえ、 認められた。
「広告出稿の障害をできるだけ取り除きたいという思いがある」(毎日新聞関係者)という。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1269585214/
毎日新聞 日薬連・評議員に医療報道への「理解」求める文書
http://www.risfax.co.jp/risfax/article.php?id=31501
毎日新聞社が自社の医療報道に理解を求める朝比奈豊社長名の文書を、
日本製薬団体連合会の評議員に配布した。
複数の関係者によると、数年前の医療報道で一部医師から強い批判の声があがり、現場MRへの忠告、あるいはネットへの書き込み、電子メールの送付などで、同社への広告出稿をけん制する動きが活発化。
製薬企業のほとんどが出稿を停止し、いまだ半数以上、停止状態が続いているという。
文書によると同社は06年8月、奈良県で意識不明になった妊婦を転送する病院が見つからず、大阪府内の病院で死亡した事故を、産科救急の不備、周産期医療の現状と課題などを交えて報じたところ、
一部医師の間で「毎日新聞の報道が医療を崩壊させた」との批判が起きた。
複数の関係者によるとこれを皮切りに、同社に広告出稿する製薬企業にも、批判の矛先が向くようになり、 10社程度あった製薬企業の毎日新聞への広告のほとんどが出稿を停止。
いまも数社を除いて出稿停止が続いている。 背景には、現場MRに対する直接の忠告、2チャンネルなどネットの書き込み、電子メールの送付などで、 広告出稿をけん制する動きがあったという。
毎日新聞社は今回の文書で、「医療態勢が崩壊していた現実を報道したのであって、報道が崩壊させたわけではない」と 説明する一方、
「医療報道をさらに充実させ、毎日新聞の医療に向けた姿勢をより鮮明にするよう心掛けてきた」と強調。
奈良県の医療事故報道に対する批判を「謙虚に受け止め、医療報道を深化」させた結果、 「低医療費政策」と「医師数抑制策」の問題点を強く訴える報道で、成果を出したと訴えている。
文書配布は日薬連の木村政之理事長に毎日新聞社の役員らが要請、
木村理事長が竹中登一会長に相談したうえ、 認められた。
「広告出稿の障害をできるだけ取り除きたいという思いがある」(毎日新聞関係者)という。
931 ：名無しさん＠おだいじに：2010/03/29(月) 22:51:58 ID:???
不正なしで平均500あげれればおｋ
932 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/13(火) 11:54:26 ID:YB43oSnN
みんな就職先で元気にやってるのか？
933 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/13(火) 16:13:12 ID:???
やってるわけね〜だろ
9月頃には歯科医過剰の現実が身にしみてわかってくる
そこまでいけば一皮むける
あきらめの境地に達するからな
まだまだヤリカタ次第で歯医者はどうにもこうにもなるレベルじゃねえ
ってことしっかり身をもって味わえやがれ
9月頃には歯科医過剰の現実が身にしみてわかってくる
そこまでいけば一皮むける
あきらめの境地に達するからな
まだまだヤリカタ次第で歯医者はどうにもこうにもなるレベルじゃねえ
ってことしっかり身をもって味わえやがれ
934 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/13(火) 22:08:08 ID:???
全然うまくいかない
患者のクレームで胃が痛い
患者のクレームで胃が痛い
935 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/13(火) 22:55:18 ID:8jsgQI47
低料金、歯医者の少ない地域で居抜き物件で開業が這い上がる道
ものにならん歯医者でも自分で開業すると勝手にやってものになる例が
続出している。東京５０００万借金の次くらいの難易度に高給の勤務歯科医が
なっている
歯医者の２０％がワープア、５％が無給か金払う、７５％も雇っている
受付より給料少ない院長とか借金を返すために働く勤務歯科医がたくさんいる
現実を決して忘れるな
ものにならん歯医者でも自分で開業すると勝手にやってものになる例が
続出している。東京５０００万借金の次くらいの難易度に高給の勤務歯科医が
なっている
歯医者の２０％がワープア、５％が無給か金払う、７５％も雇っている
受付より給料少ない院長とか借金を返すために働く勤務歯科医がたくさんいる
現実を決して忘れるな
936 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/14(水) 03:18:32 ID:Q6RTEi90
四年目だけど、八十最低貰ってるし、インプラントもうってるよ。開業もうそろそろしたい。
まだ夢をもって頑張ってます。
まだ夢をもって頑張ってます。
俺は70マンしかもらってない
三年以内に開業しよっと
三年以内に開業しよっと
938 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/14(水) 08:16:53 ID:???
939 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/14(水) 08:55:59 ID:wFtWBbvY
俺も４年目で80もらってる来年開業しようと思って物件探しはじめた
940 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/14(水) 14:15:41 ID:YGcDLXa5
俺も月８０から１００万貰ってる。
勤務医するのあほらしくなってきた。
開業しよ。
勤務医するのあほらしくなってきた。
開業しよ。
941 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/14(水) 14:27:13 ID:NZPmit2T
↑
そんなに貰ってるなら 勤務医の方がナンボか良いよ
院長に感謝するんだな
そんなに貰ってるなら 勤務医の方がナンボか良いよ
院長に感謝するんだな
942 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/14(水) 14:53:53 ID:???
>>940
余程 アコギな仕事もやらされているのだろうね？
余程 アコギな仕事もやらされているのだろうね？
943 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/14(水) 19:48:40 ID:wFtWBbvY
939
月に80万もらって開業物件を探し始めている
という夢を描いてる…
月に80万もらって開業物件を探し始めている
という夢を描いてる…
944 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/15(木) 03:22:27 ID:NPTptVwU
>>939
コンサルとか使ってますか？
コンサルとか使ってますか？
945 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/15(木) 22:55:14 ID:???
>>938
勤務医です
勤務医です
946 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/16(金) 19:27:25 ID:???
みんなそろそろ診療してるの？
947 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/19(月) 13:46:48 ID:CMm99PNq
アシストのみ２０万です
948 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/19(月) 15:28:18 ID:???
こんなどん底の不況のときに開業するのは馬鹿げてる。
949 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/19(月) 23:25:51 ID:+h4q3kRa
だからといって勤務でピンハネされていいのか？
950 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/20(火) 11:08:11 ID:???
開業して倒産するよりいいんじゃね？
951 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/20(火) 14:04:59 ID:afvxQgQe
開業はコンテナ開業か訪問専門開業が吉。
952 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/20(火) 15:38:37 ID:???
訪問専門開業か・・・悪徳な業者が栃木で問題になってるらしいな。
厚労省が自治体や施設に通達出すらしからもう終わりだろう。
厚労省が自治体や施設に通達出すらしからもう終わりだろう。
953 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/21(水) 08:08:09 ID:???
点数が増えると悪徳業者がはびこる業界
国民の信頼が得られるはずがない
国民の信頼が得られるはずがない
954 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/21(水) 10:50:49 ID:???
間もなく歯科医師は口腔科医師と名称変更される
それまでの辛抱
それまでの辛抱
955 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/21(水) 18:54:58 ID:???
名称変更されても出来ることは今までと変わらない
956 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/23(金) 20:37:35 ID:???
ならばカッコいい名に変えるチャンスだ
歯科デラックスヤリカタ次第医師とか、、
歯科デラックスヤリカタ次第医師とか、、
957 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/24(土) 09:51:16 ID:Lmx+WyuM
生涯勤務できる職場が無いもんね。
958 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/24(土) 13:19:06 ID:OIU2O8q1
来月から給料５万上がる。オレって才能あるんだな。
959 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/24(土) 13:47:21 ID:???
10万が15万になるの？
960 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/24(土) 14:21:55 ID:OIU2O8q1
試用期間３ヶ月２５万だったが一週間で正規の３０万にしてもらった。さらに君はできるからと３５万にあげてもらった。
961 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/24(土) 14:31:53 ID:???
１５万なら助手より安く雇えるな。
962 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/24(土) 20:03:29 ID:???
そういうところ多いな
963 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/24(土) 20:29:15 ID:aOzEDwr0
誹謗中傷しまクりとりす
964 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/24(土) 21:01:07 ID:???
試用期間が延長された
試用期間が終わったら給与がかえって下がった
って場合 院長が「おまえは使えねえから、さっさと辞めろ」
って言ってるんだぜ
気づけよ。 参考までに自分から辞めないと いじめぬかれて
精神的においこんで辞表ださせるまでいじめぬく
ってのがこの業界の常識だからな。
マジだぞ
試用期間が終わったら給与がかえって下がった
って場合 院長が「おまえは使えねえから、さっさと辞めろ」
って言ってるんだぜ
気づけよ。 参考までに自分から辞めないと いじめぬかれて
精神的においこんで辞表ださせるまでいじめぬく
ってのがこの業界の常識だからな。
マジだぞ
965 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/25(日) 08:57:14 ID:XskQpQgv
給料１５万でバキューム、シンマ、スケーリングしかやらない人
無給で非常識な歯医者でセット、形成、抜歯をやっている人
大学院で金払って特定の診療をやっている人、金払ってもやらしてもらえない人
研修医にはいろいろなパターンがあるが２人に１人はこのような状態になる
２年飲み食い、２年外に出てものにならず、４年大学院で８年がかりで
まともになる人とかいろいろいる。
向いている二人に１人は卒２で給料３０万もらい始めて一気に駆け上がる
無給で非常識な歯医者でセット、形成、抜歯をやっている人
大学院で金払って特定の診療をやっている人、金払ってもやらしてもらえない人
研修医にはいろいろなパターンがあるが２人に１人はこのような状態になる
２年飲み食い、２年外に出てものにならず、４年大学院で８年がかりで
まともになる人とかいろいろいる。
向いている二人に１人は卒２で給料３０万もらい始めて一気に駆け上がる
966 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/26(月) 08:55:18 ID:Qasz1/Vq
無給でやってる人は馬鹿なんですか？
それとも無能だから無給なんですか？
それとも無能だから無給なんですか？
967 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/26(月) 08:57:57 ID:???
そろそろ普通の新卒歯科医も無給になるよ
生前競争勝ち抜いた新卒だけが有給なのはもう昔話になるからね
心配しなくても皆平等に貧乏になる時代がそこまできてる
歯科医ありあまってんだから
生前競争勝ち抜いた新卒だけが有給なのはもう昔話になるからね
心配しなくても皆平等に貧乏になる時代がそこまできてる
歯科医ありあまってんだから
968 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/26(月) 08:59:06 ID:???
そのうち歯科医と聞いただけで
「あ〜貧乏なのねカワイソウ」と一般人が思うように
10年以内になるよ
「あ〜貧乏なのねカワイソウ」と一般人が思うように
10年以内になるよ
969 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/26(月) 13:11:42 ID:Qasz1/Vq
歯科大定員割れで６年以内には歯医者減り始めるんじゃないか？
970 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/26(月) 13:23:47 ID:???
へらね〜よ
積み残しの国試浪人生がいるし
開業予備軍もいるし
大量の余剰勤務歯科医もいる
私立歯科大の入学者総数が年間1000人前後でそいつらの現役国試合格率6割切れば
減るかもしんね
積み残しの国試浪人生がいるし
開業予備軍もいるし
大量の余剰勤務歯科医もいる
私立歯科大の入学者総数が年間1000人前後でそいつらの現役国試合格率6割切れば
減るかもしんね
971 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/26(月) 13:24:15 ID:???
甘い
減るには30年かかる
減るには30年かかる
972 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/26(月) 13:31:43 ID:???
歯医者減るより先に日本人の人工減りはじめてるから
21世紀中には無理だな
中原一族が滅亡しない限り歯科医はへらね〜よ
21世紀中には無理だな
中原一族が滅亡しない限り歯科医はへらね〜よ
973 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/26(月) 13:36:30 ID:Qasz1/Vq
来年の定員割れはさらに加速すると思うが
974 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/26(月) 14:35:28 ID:???
研修上がりは初任給１５万もらえれば上出来じゃないか。
975 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/26(月) 15:31:13 ID:???
子供は歯科大にはやらずに農大の獣医学部に行かせた、ホッとしている。
もう診療所は俺の代で終わりね。
そしたら姉貴が自分の息子を歯科大に行かせて、俺の診療所を継がせたいと言い出した。
ナカハラのいう事を真に受けて、今は不遇だが将来は歯科医不足になると思っているらしいし
今の歯科大の偏差値低下でゲームばっかやってるあのバカでも歯医者になれると踏んでいる。
「舐めんじゃねーよ」とケンカになったわ。
オフクロが仲裁に入って俺は条件を出した。
「私立は絶対ダメ、烏賊歯科でも国試合格率九割切ってるし最近電波とばしてるから危ない、
最低限 阪大な。」
素人には業界の内部なんて解らんのだろうが、他の学部卒業しても就職厳しいからねぇ。
もう診療所は俺の代で終わりね。
そしたら姉貴が自分の息子を歯科大に行かせて、俺の診療所を継がせたいと言い出した。
ナカハラのいう事を真に受けて、今は不遇だが将来は歯科医不足になると思っているらしいし
今の歯科大の偏差値低下でゲームばっかやってるあのバカでも歯医者になれると踏んでいる。
「舐めんじゃねーよ」とケンカになったわ。
オフクロが仲裁に入って俺は条件を出した。
「私立は絶対ダメ、烏賊歯科でも国試合格率九割切ってるし最近電波とばしてるから危ない、
最低限 阪大な。」
素人には業界の内部なんて解らんのだろうが、他の学部卒業しても就職厳しいからねぇ。
976 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/26(月) 17:11:06 ID:F3MjhIy7
医科歯科でも人間のクズみたいなのは確かにいる
性格の悪い女も多いし
性格の悪い女も多いし
977 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/26(月) 22:26:30 ID:???
みんな暇そうで羨ましい。
うちなんて週休２日では予約が回らないので無休でやっています。
楽しみは自宅で孤独な晩酌かな。
そろそろ過労死しそう。
うちなんて週休２日では予約が回らないので無休でやっています。
楽しみは自宅で孤独な晩酌かな。
そろそろ過労死しそう。
978 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/27(火) 18:03:04 ID:???
もっと歯科医を雇ってもらうように院長に頼めば？
979 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/27(火) 20:56:57 ID:???
980 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/29(木) 02:03:59 ID:pmHwEkvU
定員割れしても合格者の数が２４００で落ち着いている間は
実質１２００人増が続いていく。女性歯科医師がどの程度１人で開業するかは
また別の話だが
実質１２００人増が続いていく。女性歯科医師がどの程度１人で開業するかは
また別の話だが
981 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/29(木) 02:10:22 ID:???
歯科って女でも余裕でできるからな
つか女の仕事かも
つか女の仕事かも
982 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/29(木) 02:34:07 ID:pmHwEkvU
まあ徳之島のように人口２万６千のところに歯医者が８件のように
明らかに足りない地域が残り、訪問歯科診療という新しい市場が
広がっている以上、必ずしも過剰とはいえんけどな
問題は大学に患者が来ずに学生や研修医１年目が何もやらないことだ
従って外にでたとき大事が起こるということ
明らかに足りない地域が残り、訪問歯科診療という新しい市場が
広がっている以上、必ずしも過剰とはいえんけどな
問題は大学に患者が来ずに学生や研修医１年目が何もやらないことだ
従って外にでたとき大事が起こるということ
983 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/29(木) 03:54:52 ID:???
本当の問題は私立歯科大学の学力レベル。
984 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/29(木) 09:53:39 ID:???
>>979
募集の条件はどんな感じですか？
募集の条件はどんな感じですか？
985 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/30(金) 08:45:04 ID:???
986 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/30(金) 08:53:27 ID:???
987 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/30(金) 13:17:59 ID:???
988 ：名無しさん＠おだいじに：2010/04/30(金) 16:45:22 ID:ZPrYlKcy
>>985
人口２０００あたりに１件が適正な水準なので徳之島は楽勝の部類に入る
逆に離島でも八丈島は１万２千で８件なので激戦区に入る
厚生省が国家試験合格者を２４００程度で減らさないのは足りないところには
確かに足りないのが分かっているから
ちなみにものになる歯医者でも勤務歯科医にならないタイプは３分の１くらいいる
院長、分院長ならありえる人
人口２０００あたりに１件が適正な水準なので徳之島は楽勝の部類に入る
逆に離島でも八丈島は１万２千で８件なので激戦区に入る
厚生省が国家試験合格者を２４００程度で減らさないのは足りないところには
確かに足りないのが分かっているから
ちなみにものになる歯医者でも勤務歯科医にならないタイプは３分の１くらいいる
院長、分院長ならありえる人
989 ：名無しさん＠おだいじに：2010/05/01(土) 00:10:29 ID:???