宇和島徳洲会病院

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202969185/l50

病気腎移植について語りたい方は↑へぜひどうぞ

>>112
待機患者はドナーの事何も考えてないのが笑える
ある万波儲のブログには、捨てる腎臓なんだからドナーの了解は取らなくていいだろ、とか書いてあったｗ

病気腎移植そのものは条件付きで認めてもいいと思うんだけどさ
万波とかあとその取り巻きの開き直りとか、腎臓をとるがめつさとかが嫌だ
>>112のいうとおりあんなのにまかせたら必要のない腎摘までされそうだもの

病気腎移植の詳細な記録もない、双方の患者の同意書もない、
術後の継続追跡もない・・・

不正請求あり、カルテ廃棄あり・・・

なんだこりゃ

素人考えだけど、がんを切除して使える臓器なら、初めっから摘出なんてしなくてよいのでは。
全摘出しなくてもいいがん患者の腎臓をうまく言いくるめて取っているんじゃないの？

>> 118 がんを切除したら大丈夫といわれても、再発が怖いから全摘してくれという人はいる。

　万波医師が扱ったのはそんな腎臓じゃなかったっけ？　

看護師の友達、子宮癌になったとき、医者からは　子宮温存手術を勧められたけど、

身内、みんな子宮癌で亡くなっていて、再発が怖いから全部とったって子がいた。

恐いからとるのとそれを移植するのは別問題
そもそも移植を受ける患者だって万波が勝手に選んだんだからな
医者と仲良くなれば移植が受けられるなんて悪代官じゃあるまいし時代錯誤もいいところ

ネフローゼの腎臓を移植すれば、ネフローゼを呈することなく機能することについて、説明できる方がいるでしょうか。医学的な可能性をみつけだしたことは、価値あることです。

>>121
あんた素人だろ
普通に説明できるよ
プロならばどうして免疫抑制剤がネフローゼの治療に使われるのか考えればすぐわかる
実際、腎臓内科医でまともに万波支持してる人間はいないよ、そんなこと当然なんだから
あのね、万波を擁護したいのはわかるけど、下手なこと書くとバカさらして逆効果だからやめなさい
素人たちが自分達は正しい、なんでも知っているという、そういう傲慢なところが反発を受けるんだから

どうして万波を擁護する連中って>>121みたいにアホなんだろ
なんにも知らないくせに万波みたいなやつのいうことをそのまま信じるんだからな
ネフローゼなんて免疫疾患なんだから、他人に移植しても問題ないなんてあたりまえ
だからこそ腎臓の機能に問題がないから、腎摘すべきでないのにさ
本当に馬鹿が揃ってるな万波信者は

121がアホすぎる
万波信者はこういうの多いよな
素人なのにさも知ってますみたいな態度とる連中
しかもほとんど間違ってるしwww
ま、それくらい脳みそが足りていないと万波擁護なんてできないんだろうね

摘出してはいけないネフローゼ腎摘出して移植したら上手くいきましたって
どんな顔して言えるんだろうな

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202969185/l50

病気腎移植について語りたい方は↑へぜひどうぞ


万波擁護のアホも火に油注いでるだけって早く気づけよ
ここは病院のスレで病気腎移植のスレじゃないぞ

>>121
ネフローゼ患者から摘出した腎臓を移植した患者はネフローゼにならないけど
ネフローゼの患者がネフローゼじゃない腎臓を移植されても再発しちゃうんだよ
だからただ単に腎臓を取り替えただけっていうものすごく愚かな状況になってるの知らないんでしょwww

　　　
　　>>127 　　　　　　　　　　　　ホント？

>>128
移植の世界では常識です
ネフローゼ症候群から腎不全になった人が移植を受けると高頻度で原疾患を再発する
それが原因で移植した腎臓がダメになるケースも非常に多い
だから万波もネフローゼ腎を移植された人は健康になったとかいってえらそうにするけれど
摘出された人のその後はほとんど発表しないというインチキをしてるだろ？
そいつらが移植を受けても将来的には再発する可能性が高いことを知ってるからさ
ひでえ話だよ

>>128
本当だよ移植後再発って移植医療ではすごく大きな問題になってる

ってか1例ならまだしもネフローゼで数年の間に4例の摘出とかあきらかに多すぎでしょ
移植前提で取ってたとしか思えん

移植に限らず、社会の大多数の支持を得ていない段階で新規の治療方法を強行すれば、「刑事責任」を問われ、
倫理委員会の承認を受けていない治療を人体に試したものは法律により厳罰に処すべきである。
そもそもある薬なり医療機器なり治療法なりがその安全性と有用性が認められるまでには、長い期間と多くの医師や患者の協力、そして多額の費用が必要である。
製薬会社も医療機器メーカーも、非常に苦労をして新しい物を開発しているが、万波グループは他の皆がコツコツ苦労しているハードルを猛スピードですっとばした。
疾患腎を利用するという世界に例のない新しい治療法が認められるには、まず疾患モデル動物での安全性と有用性の確認が得られた上で、データを取らなければならない。
臓器移植という非常に社会的な問題をはらんだ治療法に関しては、本来ならば学会非加入の医師の移植手術自体が許されないはずであり、
そもそも日本移植学会に加入していない医師が行う移植手術には健康保険を適用するべきではない。
「新しい手術法」には「治験」が必要なのであり、これを飛ばすと「人体実験」になる。

２月１８日発売の月刊誌　

新潮４５で　根津医師と万波医師の対談やってた

≫123　ネフローゼの治療に免疫抑制剤を使った治療はおこなわれないんでしょうか？

>>133
普通しているが、中には効果の悪い患者もいる
でもそれだけで腎臓摘出にはならない
そのまま透析やイーカム（除水）で水分管理すればいいだけ
腎臓が残っていれば週に1度くらいすればいいけど
とっちまえば、週３の完全透析になってしまう
ついでに貧血も助長される
だからとってはいけないのだ

>>133
最近すごく効果のある新しい薬がでてきた
今までの薬がダメな患者でも効くような
でも、腎臓がなければ何の意味もない、残念

>>135

あれ？　＞腎臓がなければ何の意味もない、残念

って　腎臓とったけど、とりっぱなしじゃなくて、別の腎臓を移植してるから、腎臓はあるんじゃないの？　

>>136
ネフローゼで摘出した人は4人
そのうち移植を受けられたのは1人だけ

>>137

ちがうだろ　５人摘出で、そのうち３人は母親と父親から腎臓提供があり、２人は別な病気腎を入れている。

５人のうち4人は蛋白も止まって、免疫抑制剤を飲んでるんだろ。

>>138
それは発表の数とあわない
ネフローゼ腎の摘出は4例と公式に発表があったと思うぞ

＞５人のうち4人は蛋白も止まって、免疫抑制剤を飲んでるんだろ。

これもあやしいな
長期的な統計ではネフローゼ患者の移植後再発はよく知られている
5人のうちの4人たんぱくがまったくでないというのは考えられない
ま、移植したばっかりというならわかるが

>>138
とりあえずソースだせ

少なくとも徳州会のHPでは3例摘出のうち1例だけ移植を受けて
生存中としか書いていなかった

やっぱり今ちょっと調べてみたが
4例摘出、1例腎移植、2例生存（透析）、1例死亡だな

ネフローゼ摘出は4例
>>142があってる
なんだかね・・・万波信者さんも擁護したい一心でいい加減なこと書くんだね
移植学会やらマスコミを批判できないね

このスレには前から必死になって万波擁護してるつもりなんだけど
バカさらしてるのが1人いるなw

信者のHPでネフローゼ腎摘を批判したら、
最新の教科書には載っている治療とか言って反論受け付けないモードになってたお＾＾

自分たちは移植学会の批判を教科書どおりで患者の現実をみていないとかいって批判するのに
教科書にのってるからいいんだって完全に破綻してるなw

ネフローゼ5年で4例摘出ってのも数が多すぎるよな
1例くらいなら、まあ、あるかもと思うんだが
ほとんど毎年だろ？
宇和島ってのは難治性ネフローゼ多発地帯なのかね？
そうじゃなければ、やはり内科的治療がお粗末で取る必要のないもん取られたっていう印象をもっちゃうよなあ

徳洲会病院は徹底的に戦うらしいよ。
２５日の聴聞には病院の顧問弁護士や腎移植を受けた岡山の弁護士が
大挙して社会保険事務局に行くらしい。
保険医取り消しの差し止め訴訟も準備中とか。

マルチうざいんだよ

>>148
てめーは>>138でデマ流したと思ったら今度はマルチかよ
マジで信者はうぜーよ

息子は万波医師の実験台…Ｂ型肝炎感染者の腎移植
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070501ik0a.htm

>万波誠医師（６６）による病気腎移植で、愛媛県宇和島市立宇和島病院の調査委員会の意見書は、
>Ｂ型肝炎ウイルス陽性の患者から腎移植を受けた男性患者（死亡時２９歳）にウイルスが感染し、
>肝障害を起こしていた可能性を指摘した。男性の両親は「息子は万波医師の実験台にされたも同
>然。許せない」と怒りをあらわにした。
>両親によると、２００１年３月、男性は２度目の病気腎移植を受けた後、同５月に退院した。そ
>の直後から背中の痛みを訴えた。万波医師から「肝機能が低下している」と説明を受け、６月に
>同病院に再入院した。膵（すい）炎と診断され、同１５日に死亡した。死因は急性膵炎とされた。
>両親は「息子の症状と移植との関係をずっと疑ってきた。意見書の内容にやっぱりという思いだ」
>と話した。万波医師は男性の肝機能が低下後、「薬で良くなる」と言うだけで、膵炎と診断され
>てからは、「もう内科の患者で、わしは関係ない」と話したという。

宇和島徳州会病院の聴聞中断、５月に再開
　病気腎移植などに絡む診療報酬不正請求問題で愛媛社会保険事務局は２５日、
　松山市内で、宇和島徳洲会病院の保険医療機関指定と、執刀医の万波誠医師
（６７）ら担当医２人の保険医登録をそれぞれ取り消すため、弁明を聞く聴聞
　を実施。同病院側が手続き面に問題があると主張し、同事務局は聴聞を中断
　した。５月中旬に再開する見通し。
　病院側代理人は、聴聞に出席していた厚生労働省職員は行政庁職員ではなく、
　行政手続法に違反するなどと主張。職員は退席したが、事務局の説明では
「実質的に（聴聞が）前に進まない状態で、中止せざるを得なかった」という。
　古元大典局長は同職員の出席について「違法とは思っていない」と話した。

　宇和島徳洲会病院では万波医師が０４年９月以降、１１件の病気腎移植を実施。病院側が公開した同事務局からの聴聞通知書では、診療報酬の不正請求は同移植など１１項目、不当請求は注射や投薬、検査など２６項目に上っている。
　同病院側は報道陣に対し、「指定や登録取り消しは死刑に等しい。聴聞通知書に『不正・不当請求』と書かれているが、（具体的な）事実の記載はなく、不利益処分の詳細が記載されていない違法な聴聞通知だ」と主張した。

特集会あんまりぐずらないほうが良いと思うぞ
厚浪省に嫌われると宇和島だけじゃなく他も目をつけられて
後々めんどくさいことになる

http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20080225/news20080225527.html
愛媛のニュース2008年02月25日(月)加戸知事は、指定の取り消しに反対
２月定例県議会が開会、６９議案を一括上程
　病気腎移植に絡む厚生労働省などの共同監査で保険医療機関指定取り消し処分が濃厚な市立宇和島病院について、
地域医療確保のため 指定を取り消さないよう 厚労省などに求める意見書を議員提案し、全会一致で採択した。

　加戸知事、　やる気らしい

選挙対策だろうなあ、こうしとかないとバッシングされるし
藤枝が取り消されて宇和島が取り消されないってことになると
また不公平だなんだの騒ぎになるから絶対無理なことはわかっているはず

いや、市立はなんか特例ごにょごにょしてすぐに保険診療が
再開できる筋書きなんだよ。
功労賞の中で徳つぶしは既定路線。
制度上、市立も処分しないと不公平だからやるだけで

万波と特集会がいけにえになるわけか
まあ、それも仕方ないだろうな
移植と無関係の宇和島市民にしてもれば万波のおかげで大変な目にあうわけだから

Joyといえども、20代だったらそれなりに奴隷的労働をこなしていた。
医大進学するような女子は、なんだかんだいっても根がマジメだし、
ノーメークで深夜の病棟で、書類書きやら文献検索している姿もよく見かけた。
オーダーや退院サマリーの不備も少なく、オレも彼女らを指導するのがイヤではなかった。
ただし30前後で結婚・妊娠すると、どんどんドロップアウトするのが問題だった。

新研修医制度になって、ヒマになったせいかロコツに「前期研修＝ムコ探し期間」の女子研修医が増えた。
メイクと髪型は整っているが、穴だらけのオーダー
普段は５時で速攻帰宅だが、独身男医が当直だと点滴介助してたりするし･･･
なんか、プチ西川史子みたいなのが増えてるような気が･･･

厚労省に楯突くと、あとが厄介。

まあ、今回の件は自業自得で同情の余地は全くないがｗ

特集かい

徳洲会ちゃんねる
http://jbbs.livedoor.jp/study/6365/

「広域暴力団"山口組"を支える有力２次団体で"武闘派"とも形容される"後藤組"のオヤビン後藤忠正タソが
日航機でＬ．Ａ．に飛んで "ＦＢＩ" の便宜で難なく入国、Ｃ型肝炎により悪化した肝臓を摘出し移植する
ため全米屈指の名門病院 "ＵＣＬＡ医療センター" に多額の献金をし入院 "順番抜かし" で２ヶ月足らずで
交通事故死した米国人青年の肝臓を移植。その後執刀医であるロナルド・Ｗ・バスティル外科医は、度々
ニホンまで "ご丁寧" にも "往診" お出まし頂いたそうですＹＯ！」疑惑！

Ｌ．Ａ．タイムズの読者「臓器移植システムを見直せ！」の意見多数！　「後藤忠正」の横暴のおかげで
外国人ってか「ニホン人」に移植される「チャンス」が「激減」するのは必死！ですＹＯ！

怒れ！「Ｌ．Ａ．市民！」　怒れ！「ニホン人！」.....(´・ω・`).

（L.A.タイムズ記事原文："後藤組"組長・後藤忠正（忠政）タソの「どアップ」写真あり）
Four Japanese gang figures got liver transplants at UCLA
http://www.latimes.com/news/local/la-me-ucla30-2008may30,0,717284.story
読者の感想
http://www.latimes.com/news/local/la-me-ucla30-2008may30-gb,0,5555522.graffitiboard

例のウナギ、県内では宇和島だけで販売。
食べ続けなければ、健康に問題はないそうだが