【情報】歯科臨床　２【交換】

折れるのは、タービンの軸ぶれが関係してるようだね。
タービン2種類使ってるが、
片方は軸ぶれ大きくてすぐ折れる。

別に折れても良いと思う。
切れないのを長く使うよりまし。
それと、Ciのと同形態のmaniのを前に使ったことあるけど、
CIのより切れなかった。
maniは良いイメージだったが、がっかりした。

11 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/05(水) 00:42:29 ID:d41N+EG+

>>10
軸ぶれ、関係大有りだよなー。
タービンと５倍速じゃ、タービンのが圧倒的に折れやすいもん。
ま、５倍速は低速で安定して回す、って使い方が多くて、タービンは
全開ばっかだから、てのもあるんだろーが....

にしても軸ぶれ関係なんで、チャックに問題があると折れやすいね。

軸ぶれ、チャックトラブルは切削圧に関係するんで、やはりフェザータッチだな。
でもぶれるタービンでフェザータッチは無理かも。ぶれを治してから、だな

12 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/05(水) 00:44:50 ID:RYsQsrAH

俺は義歯の補修にセロハンテープを使う。
みんな使ってるか？

13 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/05(水) 00:46:27 ID:NRz2yb17

しらない

14 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/05(水) 01:17:31 ID:???

>>12
それって、良いかも。
床を伸ばす時使えるね。

15 ：12：2006/07/05(水) 09:27:27 ID:DasCdfgl

セロハンテープはいろいろ使える。
増歯の時に人工歯を固定したり、１４さんの言うように
床を伸ばしたり。

16 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/05(水) 09:52:26 ID:???

>>15
なるほど、いいこと聞いた。でも床の延長でテープだと腰が弱くない？

17 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/05(水) 11:08:21 ID:???

>>16
タレ防止というか、マスキングのような感じで使うんじゃない？
延長の時は、餅状になったレジンを指で整形するけどテープ貼って、余計なところに行かないようにするんでしょ？

18 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/05(水) 11:16:57 ID:???

>>17
ほお、早速明日からやってみよう。

19 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/05(水) 18:48:09 ID:???

>> 6
はぴーはんずの1557は安いと思うんですがいかがですか？

20 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/05(水) 23:34:29 ID:j3g+kKG8

21 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/06(木) 00:50:34 ID:r8ISBCe8

マトリクスの代わりにセロテープ使ってみた。
隣接面にぴたっとくっついてうまくいった。
結構使えそうだ。

22 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/06(木) 01:22:53 ID:???

ああそれはいいかも
よく気づいたなー
おれも明日やってみよ

23 ：１２：2006/07/06(木) 01:37:42 ID:r8ISBCe8

俺んとこは石膏のトリマーがない。
でバキュームフォーマーでナイトガードを
作るときに普通に印象材に石膏を盛ったら
底面がボコボコでバキュームフォーマーが
使えない。そこで印象を採ったら、彫刻刀で
口蓋やギンキョウ移行部の印象材をまっすぐに
カットして石膏を流し、ステンレスの流しの上に
圧接する。それでトリマーなしでバキュームフォマー
が使えるって寸法。

意味わかった？

24 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/06(木) 01:40:49 ID:???

うちはあるんだけど
うちは石膏すくなめにもってトリミング必要ないようにしてる
はずすとき薄いから注意すればいいだけ

25 ：１２：2006/07/06(木) 09:31:21 ID:r8ISBCe8

みんな罰髄の時、何使っている？
ハンドリーマー？

26 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/06(木) 12:44:02 ID:FZcRQSvU

クレンザー＋綿栓根充＋バケツ冠

27 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/06(木) 23:09:52 ID:???

俺は手用ファイルだけ。

エンジン用チタンファイルも揃えてあるが、結局手の感覚が頼りかな。

28 ：１２：2006/07/07(金) 00:23:39 ID:Qb3/wDxm

お勧めはエンドウェーブだな。
拡大に使うファイルの数が少ない。
速く拡大できる。

29 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/07(金) 06:01:06 ID:???

俺無い？

30 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/07(金) 09:36:47 ID:???

俺そうで、怖くて出来ない

31 ：12：2006/07/07(金) 12:28:34 ID:ia7esgqZ

いつかは折れる。だから折れるまで使っていると確実に折れる。
折れの場合、半月に１回は問答無用で交換している。
それと無理をすると折れる。

32 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/07(金) 12:33:59 ID:???

10数年、Kファイルのみでやってきて、
それでも、時には、折れるのに、
今更、エンドウエーブとかはじめて、
また１からはじめる気にならない。
Kファイルを極めたい。

33 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/07(金) 13:19:14 ID:???

>>31
貴見の通り

でも　ツブ栗だと　どうしても「もったいない」と思ってしまう
　勤務医の頃はバンバン捨ててたんだけどね。　やはり問答無用で捨てるのが一番だね。

34 ：若葉マーク：2006/07/07(金) 18:36:09 ID:fSApgOmK

＞１２
折れたらどうすんの？

35 ：若葉マーク：2006/07/07(金) 18:37:01 ID:fSApgOmK

普通のファイルよりとれんように思うが・・

36 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/07(金) 22:46:06 ID:???

折れてもいないチタンファイルを定期的に交換していると、馬鹿な衛生士が「うちのドクター、バカだから折れてもいない
高いファイルをすぐ交換するの。そんなことするなら給料上げて欲しいよね。」とかほざきそうだな。

37 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/07(金) 23:27:53 ID:idMNHqKY

衛生士も使い捨てにすればよい。

38 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/08(土) 00:02:46 ID:???

その前に折れてる歯科医を捨てるほうが先

39 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/08(土) 00:30:07 ID:???

エンドウェーブは折れませんか？

40 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/08(土) 08:53:46 ID:???

話の流れ読め！
折れるって（笑

41 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/08(土) 08:58:10 ID:???

折れるまで使うなら、必ず折れると言えるね。
パラドックスというか、頭の体操クイズみたいなのができそうじゃん？

42 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/08(土) 13:21:31 ID:???

>>41
全然ｗ

43 ：12：2006/07/08(土) 14:19:24 ID:Jbvy/q9x

折れる前に交換すれば折れないわな。
リーマーボックスに正の字を書くとか、期間を決めるとか。
１０回ぐらいで交換してくれということだが。

44 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/08(土) 18:32:05 ID:???

うちのスタディグループじゃ
NiTiはガッタパーチャ除去以外には使えない
っていうのがコンセンサスだけどね（笑

45 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/08(土) 23:25:19 ID:???

それはまたレベルの低いスタディーグループだな。
１０回で交換だと高すぎないか？

46 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/08(土) 23:36:17 ID:???

てか保険での根治だと、Kファイルももったいないだろ。
ピーソとビタペでも採算あわんのでは。

47 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/09(日) 00:05:25 ID:nYgwKK4l

前スレでも書いたが、医療費内容明細領収書対応のレジスターはどうなのか？
カシオ君？点数はすべて手入力か、カシオ君？
何かめんどくさそうだから、やめようと思っている。
社員の人でもいいから、カシオ君？

48 ：１２：2006/07/09(日) 00:58:52 ID:02ZLYEwM

＞４５
１セット５０００円ぐらいだったと思う。
１回当たり５００円なら払えると思う。
それより重視したいのはスピード。
時間を買うという感覚だな。

49 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/09(日) 01:00:37 ID:???

エンドウェーブですが、トライオートやデンタポートにつなげていますか？
それともコントラ？

50 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/09(日) 08:28:25 ID:???

>>47

宣伝おつかれ！笑

51 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/09(日) 14:36:21 ID:???

根治波は折れるよ

52 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/10(月) 19:12:37 ID:0CxS48Qn

成人女子。上顎乳犬歯（後継永久歯なし）の歯根端切除予定。
Ｐにて骨吸収２mm、動揺度２。
コメント求む。

53 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/10(月) 20:25:36 ID:???

歯科医師の方では、抜いた方が良いと思ってるが、
そのj患者さんの要望で残そうとしてるのだと、
しっかり認識させて方がいいよ。

うまく言っとかないと、
すぐにだめになった時、
藪だと言われるよ。

54 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/10(月) 21:30:13 ID:???

>>52
そうですねー、この時期にあるべき永久歯がないもんで、いちおう乳歯の治療を
やっておきますね。
どのぐらいもつかはなんともいえないんですが、いちおうやっておきますね。
もしだめになったら抜くんですけど、まあそのときはインプラント、ブリッジなど
いろんな選択肢がございます。

55 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/10(月) 21:43:43 ID:???

世の中には３０過ぎても学歴ヲタやってる奴がいる
そういう奴に限って定職をもたないニートが多い
明海のやつにいいたいんだけど
べつに俺らはバカのレッテルを貼って生きていけばいいんじゃないかな
人間として恥ずかしくない生き方をすればいいんじゃないの
世の中の９割は学歴ヲタの定義によればバカで人間失格です。
まぁでも、金で国家試験の受験資格を買っている事実は否めない。
それでも合格すれば歯医者だからね
あとはやることをやる、それでいいと思うけど。
家にこもって学歴ネタで煽っているニートなんか相手にするだけ無駄だと思う。

56 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/12(水) 01:19:45 ID:???

エンドウエーブ折った！
たしかに使いすぎた、と思う。20くらいは行ったかな。

ケースに入れるまで折れたことがわからんかった。
先端が少し欠けたような感じで。あーーーーーーー

57 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/12(水) 08:18:07 ID:???

金属根充おめ。

58 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/14(金) 04:13:09 ID:???

プラトンて安いんですか？
ITIとそれほど値段が変わらないように感じたのですが

59 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/14(金) 19:49:20 ID:???

NiTiのファイルなんか折っちまったら
どうやってとるの？

60 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/14(金) 20:27:27 ID:???

とれねぇよ。
だから金属根充って誰かレスってんだろ？

61 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/14(金) 22:17:51 ID:???

エンドウェーブの08テーパー、緑かな
あれで取れるよ

62 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/15(土) 06:29:37 ID:???

歯を穴だらけにして取れるか取れないか
わからないことをする暇あるなら
根切したほうがよいように思いますが

63 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/15(土) 08:43:06 ID:???

穴だらけにするのは、あなたが不器用だから。
０８使っても根管はそれほど拡大されないよ。
むしろ、そのまま根充して症状が出たら何かするべきだね
根切やっても再発するものはするし、説明不足だと不信感もたれて患者に逃げられるよ。

64 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/16(日) 20:45:27 ID:???

韓国製、中国製、ブラジル製、東欧製のインプラントってどうですか？

65 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/17(月) 00:11:49 ID:+fWrOt7l

韓国製はキムチの粉末がオッセオインテグレーションを阻害する可能性があるというのは本当ですか？

66 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/17(月) 01:47:41 ID:???

>65
あんた私立出身だろ。ｗ

67 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/17(月) 02:37:14 ID:???

笑いのレベルが低い

68 ：若葉マーク：2006/07/17(月) 16:12:34 ID:???

６５４３　３４５６
NiTiレベリングのときって
舌側弧線装置入れます？
何か入れなかったらアーチ開いてきそうで

69 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/17(月) 16:52:28 ID:???

簡単に質問に答えることは出来ますが、基本がわかっていないと思います。
臨床に直結した歯学書で写真やイラストの多いものがあります。
http://www.shofu.co.jp/oth/0503.htm
そういったもので勉強しながら答えを探していく方がいいと思います。
アーチが開いてきたら、どうしてそうなったのか？
自分なりに答えを探しながら、歯学書やネットで答えを見つける
もちろん、先輩や上司との相談も重要です。
頑張ってください。

70 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/17(月) 17:54:00 ID:???

若葉マークは勉強してなさすぎ。
基本的なことをくれくれ言っても答えられません（笑

71 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/17(月) 19:12:20 ID:???

７０のようなバカを相手にしてはいけませんよ。
７０はどうせニート。
６８さん、頑張ってください。

インプラントについてですが
ITIを模して作ったといわれるプラトンですが
ITIとそれほど値段が変わりません
どれくらい安くしてくれるのでしょうか？
さらにITIのシステムが揃っていればプラトンも即時導入可能
という噂でしたが、そのあたりを業者に確認しても教えてくれない
ご存じの方がおられましたらお教えください

72 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/17(月) 19:40:17 ID:???

歯科医の往診で痛いと叫ぶ

73 ：若葉マーク：2006/07/17(月) 21:54:27 ID:???

>71さん
どうもありがとうございます。

プラトンについて少し知ってる程度ですが
プラトンのType1~2のフィクスチャーは
ITIと互換性があります。

パーツやキットが
安いかどうかはよくわかりませんね
ただしプラトンのドライバーは１種類なので
キットを揃えると安いかもしれません。
また印象もヘッドをそのままCr-Br感覚で削って
ダイレクト印象するセンセが多いように思うので
そのパターンだと
当然技工料は安くなりますね。

74 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/17(月) 22:18:12 ID:d19PXF0f

予約診療で飛び込みの歯髄炎の患者さんが来るとすごいストレス。
これがまた大臼歯で急性で浸麻が効かない・・・そのうえ予約の患者さんは
少し気難しいお方・・・ってシチュエーションありますよねえ。
抜髄は２５番まで拡大すれば臨床症状が出ないと勤務医時代の院長に
言われましたが４０番のファイルを入れてはじめて歯髄が取れてくる事って
あるじゃないですか？あれを考えると４０番まで拡大しなければ何か不安。
それでそんな日はどっと疲れます。先生方はそういう場合はどれくらいまで
拡大していますか？

75 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/17(月) 22:55:21 ID:9+aTA6A4

>>74

ファイルの号数に絶対なんてない、相対的なものだ、くらい判らないのかな。
臨床経験少なすぎ？
ともかくもまずは１０００本、抜髄感処をやれ。
それからもう一回、自分の質問を見直してみろ。

ヒントはこの回答の最初の行。つまり、そもそもの概念が間違っている。

76 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/17(月) 23:28:12 ID:9+aTA6A4

>>75

あ～待て待て。
臨床知らない技官とかは、XP見て根充号数が少ないですね～、これは査定！
とか言う馬鹿が居るらしいね。

ああいう奴は即刻死刑がFAなんだが、居るものは居るので仕方ない。
だがくれぐれも、信じないようにな。

77 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/18(火) 08:47:54 ID:???

XPってなんの略？

78 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/18(火) 08:53:23 ID:???

X-P

79 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/18(火) 16:41:18 ID:???

えっくすれいふぉと

80 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/18(火) 21:43:57 ID:???

>>74
飛び込みの患者にネオダインをつめて今日は終わり。

81 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/21(金) 13:45:45 ID:???

最近じゃどこの大学にもインプラント科ってあるでしょ？

ちょっと気になるんだが
大学に来た患者の治療計画では
欠損補綴にインプラントを
1stチョイスにあげてるのかな？？

82 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/21(金) 20:55:30 ID:???

金持ち欧米人に対する、1stチョイスだろ？笑

挙げないよ。当然。

83 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/22(土) 09:02:24 ID:???

30～５０代の女性で
レ線・ポケットなど特に歯周病の所見は
観られず、これといった動揺度も問題ありません。
しかし何カ所かコンタクトポイントが甘い
ところがありコンタクトのところで
カリエスになります。隣接面充填などで
処置して３～４ヶ月後リコールすると
食片圧入していて
どうやらコンタクトが開いてきているようです。

こういう人にはどう対応します？

とりあえずナイトガード作って
観察しその後gワイヤーかスーパーボンド
あたりで連結固定を考えてます。

84 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/22(土) 09:12:51 ID:???

>>83
前歯？臼歯部の咬合支持が甘いんじゃない？
安易に固定すると部分的に外れたのがわからず、もっとひどいカリエスになるよ。

85 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/22(土) 10:21:55 ID:E0hA8f22

動揺度の計り方、というのは教科書のやりかたか、それ専用の機械を
使うということになってるけどね。

しかし、あれは中等度以上の歯周病の、そのなかの限られた症状を
客観的に見るためという、ごく限られた場面でしか使えない、限定的な
手法なの。

では臨床的に一般的な動揺度はどう見るかというと、
咬合で見る。ことに、側方運動時の過剰干渉を診る必要がある。
ピンセットで揺すってMゼロの歯でも、側方運動でははっきり目に見える
ほど大きく動揺しているケースをよく見る。

つまり動揺度というのは、歯一本一本の客観的なデータを取ることには
殆ど意義が無くて、その患者さんの骨植、歯列、運動路、咬合力など、
総合的な噛み合わせ環境の中で、無理がかかっていないか、バランスが
取れているか、ということを審査しなければならない、ということだ。

学問というのは客観性が命だから、条件は絞れるだけ絞っていくのが
常道だ。だが臨床にそのまま当てはめてしまうと、「木を見て森を見ず」
になり勝ちだということ。教科書的にMゼロでも、その患者さんの口腔環境
においてはM２相当の配慮と治療が必要、ということがままあるので注意が必要。

なんていうことは、当然、厚労省も知りはしないし、「学会」である歯周病学会
も、そんな注進をすることはない。どちらも「木しかみえない」つまりは藪ｗ

86 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/22(土) 11:43:47 ID:???

>84

どうもありがとうございます。

上２３あたりにでる人と
下６７あたりに出る人がいます。

臼歯部の咬合支持が甘い場合で
とくにカリエスなども無い場合
矯正治療すべきなんでしょうか？

ちなみに下６７に出た人には
５６７を連結しました。

87 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/22(土) 20:51:52 ID:???

隣接面をどんな材料でどうやって充填していますか？
直接法の信頼性は低いし、ウェッジ使ってるの？
『３０から５０代の女性』母集団として参考にならないのではないでしょうか？
あなた自身のテクニカルエラーや診断ミスを考えるべきでしょう。
だいたい、動揺もないのに連結する根拠は？
連結によるデメリットの方が大きい
連結する前に印象でも取るべきでしょう。

診断はシンプルな根拠なものほど正しいです。

88 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/23(日) 02:01:33 ID:???

＞ピンセットで揺すってMゼロの歯でも、側方運動でははっきり目に見える
＞ほど大きく動揺しているケースをよく見る。

「ピンセットでの揺すり方に問題がある」とは考えないのですか。

89 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/23(日) 06:20:41 ID:???

>観察しその後gワイヤーかスーパーボンド

私も隣接面カリエスの充填方法に問題があると思います。
スーパーボンドやワイヤー固定する前にインレーではないかと思います。

90 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/23(日) 08:28:17 ID:???

ＭＩも、手が動かない香具師がやると
こうなるという反面教師（藁

91 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/23(日) 09:54:00 ID:???

> 手が動かない香具師

たしかに、なんでっていうくらい手が動かないＤｒはいる。

92 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/23(日) 15:24:25 ID:???

ＭＩを云々いう以前に材料や手技についての知識や理解
自分自身の技術の評価、あとは診査診断
これって歯科に限らず色んな仕事に言えると思う。

ＭＩの話をする前に、乳歯の隣接面カリエスを考えて欲しい
条件は違うが、安易なＣＲ充填が原因で２次カリを繰り返して
抜髄になってしまうケースが非常に多い
そんな歯医者がＭＩに飛びついたらどうだろうか

93 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/23(日) 23:39:53 ID:???

乳歯にMI概念は微妙じゃないか？
あるいは、自身の健康に無頓着で衛生観念に大いに欠ける大人もだけど。

自費だろうと保険だろうと、MI概念を適応できるのは、ある程度の健康IQを
持つ人だけだと思う。自虐もこめて吐露する。

もちろん、元来はバンカラ(俺も古いね）風でええ加減な患者でも、俺や俺の
スタッフが一生懸命指導してからはＰＣ10％代キープ、検診無欠席、なんていう
人もいて、これはもちろんＭＩが最適、というケースも知っていて言っているんだけど。

いい加減な親（普通であっても3人以上の子の親は多くがそう）の子には、
ＭＩ的な概念やアプローチは却って迷惑だろう。拘束してでも速く治療完了して！
と心で叫んでいる夜間の親は多い。同様に、見栄でＭＢをちらつかせつつも、
本音はＨＪＫで、いやＴＥＫさえしてもらえればいい、それで数ヶ月でも持つなら！
来月はサラ金の金利で首くくららないと、と思っている40-50台男性も多いからな。

人数から類推するなら、全国民の、2～３世帯に1世帯はサラ金の世話になってる
んじゃないか？と思われるからな。

ＭＩは確かにかっこいい。美しい。素敵だ。しかし、貧困に喘ぐわが国に、適した
診療概念とはいえないだろう。お産を見ろ。ＪＢＭ（裁判Ｂａｓｅｄ　Ｍｅｄｉｉｃｉｎｅ）の
見地からも、経済見地からも、殆どの症例で帝王切開が適応か？なんて
言われてるだろ。中国ですらそうだというからな。

ＭＩが本当は医療費低減と健康増進の両頭を備えた優れた概念だとしても、
それを実践できるインフラは、この国には今は無い、と断言していいだろう。
本当にＭＩが出来ている医院は、もう保険診療は辞めてもＯＫな医院だと
言ってもいい。そのくらい稀有な患者層を持っている（育てている）ということだ。

94 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/23(日) 23:43:43 ID:???

まぁ、経済顧問にサラ金（オリックス）の宮内が入ってる国だからなｗ
ごもっともな話だ

95 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/24(月) 08:55:48 ID:???

宮内は高利貸しだけど、サラ金とは違うだろ。

96 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/24(月) 13:46:34 ID:???

>85

どうもありがとうございます。

＞その患者さんの骨植、歯列、運動路、咬合力など、
＞総合的な噛み合わせ環境の中で、無理がかかってい＞ないか、バランスが取れているか、
＞ということを審査しなければならない

そうなんですけど
実際にこういう考え方の診断・治療の
参考になるような本ってありますかね？？

咬合セミナーみたいなものもありますけど
うさんくさいのもあるような気がしますし・・
（実際は交合器の販売セミナーだったりとか）

97 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/24(月) 14:56:23 ID:???

煽りではないということを理解して欲しいけど
あなたは国家試験レベルの基礎を勉強し直した方がいいよ。
高い金払って講習会に行ってもたぶん意味がない。
そんなことをするくらいなら同僚の先生に相談して診てもらった方がいい
上ばかり見ていないで、基本をもっと大事にした方がいいと思います。
何故ならあなたの説明や処置で、あなたの言うような症状は起こりえないからです。

98 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/24(月) 17:26:31 ID:???

>>96
○山○郎の咬合セミナーはやめとけｗ
よくもまぁ、あんな胡散臭くて素行に問題ある奴が国立大学の名誉教授なんてやってるもんだ。

99 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/24(月) 17:33:52 ID:???

あなたってどなたｗ？

言いたいことはわかるけど、だから勉強不足というのは早計だろう。
まして国試が基本レベルだなんて、かなり偏ったモノの見方じゃないだろうか。

講習受けまくり、教科書漁りまくっても得られない知識が多すぎるということだ。
それは講義の姿勢の問題ということもあるだろう。臨床家を養成しているわけでは
絶対に無いというスタンスの学校が多いし、そもそも教えている連中に臨床経験が
それほど豊富な訳じゃないんだから無理な話ｗ

それでも、おおいに誤解しちゃってる勉強家の若い先生ほど、ちょっと背中を押して
やると、一気になにもかも理解してくれたりする。あれは見ていても爽快。

いつも疑問を心に秘めて仕事に邁進している人なら、そういう種になるような
知識はいやでも次第に身について行きます。しかしそれを待てないというお気持ち
もまた正直なところでしょう。

反面で誰にとっても共通の「開花の種」になるような情報、なんていうのは無いんで
すよね。人それぞれ。だからそれは探すしかないですね。個々に。そんな中でも指
針が無いわけじゃないと思いますよ。

例えば本を選ぶならなるだけ薄いのが良いでしょう。
講習会なら失敗例を多数提示してくれるものを選びましょう。

そうして、当然のことながら、一冊の本、ひとつの流派が絶対だとは
それこそ絶対思い込まないことです（笑）。

100 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/24(月) 17:35:35 ID:???

例えば、咬合の本として最近まともだな、と思えたのは丹羽克味先生の「ベクトル咬合論」
かな。アプローチが臨床的なのに、説明を学問的に頑張ろうとしてちょっと無理があるけれど、
その分良心的で読みやすいし、なにしろ薄いのが良い！
美点はもうひとつ。疑問点を疑問点であるとしてそのまま提示している部分が良心的で
向上心に溢れていて素敵です。読後、よっしゃ俺がそこを解明してやろう！と思えるのが
稀有。

講習会ですが、先日久々に販売店主催のインプラントセミナー行ってみたら、
意外や失敗例の提示が豊富でとてもよかった。なんてこともあるんで、メーカや販売店
主催だからタコ、ってことも言えない罠。

地道に出るしかないかもね。にしても、
俺には大変良かった講習会だったので、メモも膨大な量採って帰ったけれど、周囲を
見渡すと、寝てはいないものの殆どノート取らない奴も多々。お前らいま演者が言った
こと、来る前から知ってたってのかよ？覚えて帰れるのか？と小一時間疑問に思いつつ
当然放置してましたがｗ

読みゃいい、ってもんじゃないし、出りゃいいなんてぜんぜん言えない。
治療もやりゃいい、ってことにはならんってことやね。

101 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/24(月) 19:02:54 ID:???

国試で問われる知識をバカにしますか？
私は臨床で非常に役に立つと思います。

具体的に>>83を読んで講習会へ行くべきだと思いますか？
長文の割に中身がなくその割にもっともらしい
まるでどこかの講習会のようなレスではありませんか。

102 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/24(月) 20:07:09 ID:???

ん～、出題者の先生でしたか？（笑）そりゃ失礼をば。
ご苦労をお察し申し上げます。

別に国試そのものを馬鹿にしているわけじゃないし、
それに通るための知識を馬鹿にしてるわけでもないですよ。
そんな自分の首を絞めるようなことは言いません（笑）

ですが、

国家試験というものは制度上のものであって、
本人のなにかを国民に対して担保するものであることは
確かなものの、その担保される「なにか」が、臨床知識の
基礎である、と言い切れるほど、必ずいつも有用な知識で
ある、あるいは必須の知識であるとは到底言えません。

医学的には出題そのものが疑問視されるような内容の問題
であっても、制度上要求される問題（以下のうち不要な検査はどれか、など）
や、診療上は必須の項目と思われる予診項目が臨床問題と称する問題で
抜け落ちているなどなど、枚挙に暇がありません。

言いにくいことを言おうとすると、どうもまだるっこしいね（笑）

たしかに>>83先生に限らず、どうも半可通の知識だけでなんとか
なると思っているように見える人が多いと、私も感じます。
自分を差し置いて言うのもなんですけどね（爆）

さりとて、教科書にしろ口演にしろ、これといって>>83先生に著効す
るようなものは見当たらないわけです。国試問題だってそうでしょ（笑）

だからといって何もするな、とは言えない。なにかできるとしたら、
とりあえず勇気付けて、向学心を忘れるな、ただし方向は検討せよ
と導くくらいしか出来ないなーと、そういうことでした。

103 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/24(月) 20:52:06 ID:???

あんた、やっぱりインチキだよ。
アンタの文章は自分をよく見せようとしすぎて
とにかく読みにくい。
何が言いたいのかわからない。
具体的に何か言ってみたらどうですか。

８３の書き込みをあなたはどう解釈しますか？
私には充填に問題があるとしか思えませんが。
あなたが８３を読んで咬合を云々言う根拠を
猿でもわかる優しい言葉で説明して下さいな。

国家試験の問題なんて材料をのぞけば
大昔からそれほど内容は変わっていない。
重箱の隅をつつけばもちろん問題はあるだろうが
あの程度の知識をもたない人間が、どうやって高度な講習会を理解できるの？
ついでにいっておけば、定評のある講習会をやっている先生に限って
基本をおろそかにするなと言いますよ。
私の友人は国家試験参考書のキーワードを買わされていましたよ。

104 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/24(月) 22:54:45 ID:???

>国家試験というものは制度上のものであって、
>本人のなにかを国民に対して担保するものであることは

この文章わかりにくい

>確かなものの、その担保される「なにか」が、臨床知識の
>基礎である、と言い切れるほど、必ずいつも有用な知識で
>ある、あるいは必須の知識であるとは到底言えません。

いや、有用で必須の知識ですよ。

>医学的には出題そのものが疑問視されるような内容の問題
>であっても、制度上要求される問題（以下のうち不要な検査はどれか、など）
>や、診療上は必須の項目と思われる予診項目が臨床問題と称する問題で
>抜け落ちているなどなど、枚挙に暇がありません。

具体的にはどのような問題でしょうか？
数百問のうちの１，２問ではないですか？
たしかに中にはおかしな問題もありますが、有用な問題の方が多いですね。

>さりとて、教科書にしろ口演にしろ、これといって>>83先生に著効す
>るようなものは見当たらないわけです。国試問題だってそうでしょ（笑）

これってどういう意味でしょうか？>>83のようなケースは
教科書や国試問題で見あたりませんか？たくさんあるではないですか？

>だからといって何もするな、とは言えない。なにかできるとしたら、
>とりあえず勇気付けて、向学心を忘れるな、ただし方向は検討せよ
>と導くくらいしか出来ないなーと、そういうことでした。

だから上ばかり見ていないで基本に立ち返れと言うべきでは？

105 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/24(月) 23:22:25 ID:pNOyTF42

別になんだっていいじゃねぇか。情報は中身が重要であってソースは何だっていいだろ！　
くだらない事にこだわる椰子は　粒栗に逝け。

106 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/24(月) 23:33:38 ID:???

>>103

そりゃま、読みにくいだろうね、と断って書いてるくらいだから、さぞ読みにくいでしょうな（笑）
ただ、別段自分をよく見せようなんて思ってないことは、文中明らかでしょう（笑）
「思っていても自分の首を絞めるようなことは言わない（笑）」とか、
「自分を差し置いて言うのもなんですけどね（爆）」とか、ちゃーんと自虐してるでしょ（笑）
問題文はよく読まなくちゃ（笑）

具体的に書けってさ、そりゃ一冊だけだけど、>>83センセの行間の意図を最大に汲んだ
結果、回答になりそうな本ってことでちゃんと紹介したじゃん。

それに国家試験というものの位置づけと立場、その臨床上、さらには学問上の価値に
ついても述べてあるでそ。すごく具体的に（笑）。読めなかったのなら仕方ないです。

という具合に、愚者の私見と切り捨て結構でございますが、具体的じゃないとか、そういう
批判は当たらないよ。読みにくいのはそうだろね。ずばり言うとただの喧嘩だもん（笑）
ね、こう、（笑）を語尾につけてても、判りやすくかくと腹立つでしょ。だって、あなた
ちっとも読めてないんだもの（笑）。

国家試験を絶対視しておられるところを見ると、あなたは出題教授じゃないんだね。
どうやら厚労省役人か、技官ってとこかな（大爆笑）。まぁ浅はかな読みの浅さとか、
基本の位置が違うという議論で基本に返れなんて詰めを提示して笑いの一言も出せない
了見の狭さとか、役人ならではだね。

臨床って、そんな態度じゃ勤まらないよ。ことに、お前みたいな低脳役人が作った
ルールは運用しにくくてね（笑）。ほんと、わかりにくいったら。朝令暮改だし、
予想はすべて外れるし（笑）。馬鹿丸出しだよね。そう思わない？（笑）

107 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/24(月) 23:50:16 ID:???

暇だから添削して差し上げましょう。ディベートのやりかた知らないみたいだし。

>>104
> >国家試験というものは制度上のものであって、
> >本人のなにかを国民に対して担保するものであることは
> この文章わかりにくい
これが判らないようじゃ国家試験受験資格は無いねぇ。

> >ある、あるいは必須の知識であるとは到底言えません。
> いや、有用で必須の知識ですよ。
あのね、「俺はカレーが好きだ！」程度のことを論じてるわけじゃないんだから（笑）
しかも具体性に欠けるという批判をしている人の論なんだから、どこがどう必須なのか
列記しなきゃ。

> >医学的には出題そのものが疑問視されるような内容の問題
> >であっても、制度上要求される問題（以下のうち不要な検査はどれか、など）
> >や、診療上は必須の項目と思われる予診項目が臨床問題と称する問題で
> >抜け落ちているなどなど、枚挙に暇がありません。
>
> 具体的にはどのような問題でしょうか？
> 数百問のうちの１，２問ではないですか？
（）内に書いてあるじゃん。それに臨床問題の殆どは「患者さんの言葉」では書かれて
ないことくらい気づけよ。技官ですら、主訴欄に診断を書くな、患者さんの言葉を書け！
そうでないと信用できない！と断言してまっせ（笑）。ま、国試を絶対と思ってるような
おのぼりさんには理解できないかもだけど。

108 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/24(月) 23:51:16 ID:???

> たしかに中にはおかしな問題もありますが、有用な問題の方が多いですね。
多い少ないが論点なんですか？（笑）

> これってどういう意味でしょうか？>>83のようなケースは
> 教科書や国試問題で見あたりませんか？たくさんあるではないですか？
じゃぁ列記してごらん。具体的に（笑）

> だから上ばかり見ていないで基本に立ち返れと言うべきでは？
その「基本」が国試問題程度では、あまりにお粗末だと言ってるんだよ。
「上を見てる」という言い方するなら、国家試験こそが上ばかり見ているの。
「学問」もそう。臨床は、水平に視線を構えることがまずは基本だよ。

109 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 00:29:38 ID:wq3veWjm

で、>>83をどう診るの？ｗ

110 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 08:12:26 ID:???

そうそう

たまーにそんなのがいる。
大して歯周疾患が無いのに
コンタクトの甘い人。

咬合に問題があるのか
もともと骨植が良くないのか

１年～２年単位で観ていると
写真やスタモとってたらよくわかる。
ほっといても歯が動く。
そしていい感じにコンタクト部に
カリエスが出来ている。

TBIやメンテナンスの時に観ると
やはり隣接面がすいていく。

こういった奴は被蓋が深い場合が多い。
何本か大臼歯を補綴する頃
フルマウスのケースになる場合が多いな。

111 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 08:54:03 ID:???

充填前はコンタクトに問題がなかったんだろ

食片圧入は充填後に起こったんだろ

112 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 08:56:06 ID:???

だとすれば、クレンチング等によるコンタクトの磨耗かも
やっぱりマテリアルチョイスのミスだな

113 ：110：2006/07/25(火) 13:01:04 ID:???

>111
いやいや充填前からコンタクトは甘い
隣接面カリエスがあるから最初から
食べ物は詰まってるよ。

フルマウス触らないのであれば
最初から隣接面ごと
レ充填で連結した方が結局
大きく手を入れる時期を
のばす事が出来たかもな

114 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 19:29:35 ID:???

CRで連結ねー。ﾆﾔﾆﾔ

115 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 21:12:46 ID:???

ＣＲもろくに詰めれないのか。。。
やれやれ。

116 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 21:36:37 ID:???

CRで連結ねー。ﾆﾔﾆﾔ

117 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 21:53:33 ID:???

>113
隣接面カリエスはコンタクトが甘くなくてもできるし
隣接面カリエスの大きさにまで>>83は言及していない。
ついでに隣接面ごとレ充なんていうけど
ＣＲの材料的な性質を理解した上で言ってますか？
この場合、保険のＣＲね。

あなたのような人間がフルマウスをやるのは恐いねぇ

118 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 22:00:21 ID:???

保険でも自費でもCRで連結ねー。ﾆﾔﾆﾔ

119 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 22:58:45 ID:???

咬合ねえ～
じゃ、ネタってことで

「真ん中でかんで下さい」というと
右噛みと左噛みで２対咬合になってる人が来ました。
よく見ると上顎の臼歯が頬側に傾斜しています。

他院でやったらしい下顎臼歯のBr.が脱落・紛失してきました。

さてどう補綴します？

１、中心咬合位＝中心位に上下フルマウス補綴
２、矯正（フルマウス）ののちBr.再作成
３、２対咬合に合わせて片側噛みのBr.を作成。

他にもいろいろご意見下さい。

120 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 23:05:01 ID:???

二態咬合だろｗ

121 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 23:05:12 ID:pqYbh7zj

金額、時間を考えて　3だろう。

1.2は歯科医師のゴーマン+趣味の世界
患者がそれを求めているならそれでもいいが、、、

122 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 23:10:02 ID:???

１２１と同感

TEKで調整しながら考えるよ

123 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 23:11:15 ID:???

下顎臼歯が紛失して無いのに、よくそちら側で咬めるな。
答えは反対側の咬頭嵌合位でBr作製だな。

124 ：119：2006/07/25(火) 23:26:08 ID:???

解答の例です）

１、何ともない歯を多数削るため勿論保険はきかないので高額自費。金と時間が許せばこれが良いように思う。
２、矯正してちゃんと噛ませてもすぐ後戻りしそう。
結局連結するはめになるんじゃ？

３、もともと二態咬合が治ってる訳ではないので
他院のBr.と同じ末路をたどる可能性が高い。

現実的には３かな？
この患者は様々な歯医者をおなじ原因で彷徨い続け
反対側の咬合も崩壊した頃、行った先の歯医者で
１に移行するか臼歯が無くなった時点で義歯かインプラントになるってパターンが多いと思う。

125 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 23:32:25 ID:???

>123
ナイス！

126 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 23:35:23 ID:???

>125

二態咬合なんだからそれやると
全くあたらない歯が出てきそうなんだけど
そこはどうするの？
　それと患者は噛みにくいって言うと思うが・・

127 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 23:41:01 ID:???

>>126
そもそも、その二態咬合が誤診なんだよ

128 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 23:43:58 ID:???

>127

お、じゃあ127は
１１９をどう診断するの？

129 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 23:48:56 ID:???

>>128
他の条件が無いからわからん、前歯の関係、上下顎の骨格、アーチの大きさの違い。
ただ片側の臼歯がほとんどないのに、患者に任意で噛ませただけで二態咬合とは言い切れんだろ。
Br脱離前に見てて、カルテに二態咬合と大書きしてればよかったな。

130 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 23:51:44 ID:???

123と同じパターンだと
反対側の咬頭嵌合位でBr作製
すいた部分はレ充するかオンレーで噛ませる？

131 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/25(火) 23:53:25 ID:???

>129
じゃ二態咬合だったら１２９はどうするの？

132 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/26(水) 00:06:16 ID:???

>>131
二態咬合の原因が
医原性は再補綴
骨格性の開咬なら年齢によるが外科
歯列不正や上下のアーチの大きさの不調和からなら矯正後、形態の回復は補綴・修復

でも、その二態咬合自体改善する必要が無ければ、3に決まってると思うが。

133 ：119：2006/07/26(水) 00:48:19 ID:???

ネタその２

２５歳男
虫歯の治療で来院
上下顎の臼歯はカリエスにより
ほとんど崩壊状態（感染根管）で来院。
どうやら以前は開口だったらしいが
程良く？臼歯が崩壊したおかげで
上下３～３が切端咬合になった状態で来院

さてどうします？

１、前歯の切端咬合はそのままで大臼歯を根治後
　　歯肉切除・骨整形でクリアランスをとり
　　臼歯部のみ補綴
２、やはり骨格的におかしいので外科へ送る。
３、大臼歯を根治・挺出・矯正治療

134 ：119：2006/07/26(水) 00:55:49 ID:???

132センセの模範解答期待してます

135 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/26(水) 09:21:14 ID:???

>>134
その人、だいたいちゃんと治療来るの？
あえて言うなら、歯槽骨のあるうちに全部抜歯してデンチャー。

あなたは見かけ上の形（現症）にとらわれ過ぎてる気がする。
大事なのはそこに至った原因だと思うよ。
えらそうに言ってごめんね。

136 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/26(水) 13:30:24 ID:???

>135

132がちゃんと治療できるかどうかは
わからないですけど

＞あえて言うなら、歯槽骨のあるうちに全部抜歯して＞デンチャー。

どういう考えで全部抜歯なんですかね？？
感染根管の予後不良と予測し大臼歯抜歯ってのは
ありえる（その後義歯になるかインプラントかは不明だが）けど前歯も抜くんですか？ひえ～
前歯抜くって言ったら患者に拒否される
と思うけど・・
前歯まで抜歯するのはなぜ？

137 ：136：2006/07/26(水) 13:32:22 ID:???

これはネタですから
それなりの意見として
聞かせて下さいよ。

ギャグというのはナシです。

138 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/26(水) 13:37:52 ID:cGecA/Yc

＞その人、だいたいちゃんと治療来るの？

さすがに良いポイント見てますね
いくら計画立てても無意味になるよな。

139 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/26(水) 22:23:00 ID:???

あのね

１３３のネタって

保険なんかでやる症例じゃ無いだろ？
保険でこれやると
半分ぐらいは途中で中断になるね。

なぜかって？
保険の患者の中には
大上下左右の臼歯補綴する金が
払えないって奴が多い。
で、結局中断になるのさ。

先に金額と治療期間
説明してからでないと

＞その人、だいたいちゃんと治療来るの？

なんてことになるのさ

そういう意味では

＞全部抜歯してデンチャー

つまり一番安く治療期間も短いプランになる訳で
これは保険の現実的な治療計画ってこと。

140 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/26(水) 22:28:34 ID:???

>>137
ネタにしてもその人は先天的（開咬）にも、後天的（カリエスリスク）にも条件が悪すぎる。
そういう人、ちゃんと治療しようと思って手掛けたことある？
週一回30分ぐらいでモタモタやってると治療のペースが、病状の悪化に追いつかないよ。
エンドだけでざっと40根管か。

抜歯はとりあえず臼歯だけでもいいんじゃね？多分言ったら来なくなるから。
その人が何かに目覚めてくれなければ、40才前にほぼ総義歯は見えてるよ。

俺の伝え方悪いかな？

141 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/27(木) 02:01:34 ID:???

>>119
> 右噛みと左噛みで２対咬合になってる人が来ました。
>>133
> どうやら以前は開口だったらしいが

毎度誤字もネタのうちかい？

142 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/27(木) 05:36:32 ID:???

>140

40根管エンドするのに
費用と期間説明できる？

出来ないよね～

よって抜歯

143 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/27(木) 05:43:28 ID:???

40根管エンド
保険でやれば大赤字

そこで米国式根管治療です。

144 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/27(木) 05:58:43 ID:???

結局ビンボーな奴は
まともな治療を受けられないって
落ちでしたね。

145 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/27(木) 09:16:18 ID:???

保険の患者の中には
上下左右臼歯のエンドすら払えない奴もいるから
大抵は根治すら終わらない。

ところが生活保護なんかになると
来るんだよ、これが！
２～３ヶ月かかって根治終わるだろ
中には自費でやってくれって言うやつまで
出て来た。
　おまけにこの間はお中元まで持ってきた。

生活保護って
結構金持ちなのね・・・

146 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/27(木) 09:47:28 ID:???

119
133

どーせ漢字知らねーんだろ
どっちにしても
マトモな歯医者なら
真面目にやらねーケースだし。

ネタにはい～んじゃねえの？

147 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/27(木) 11:51:21 ID:???

ということは

119や
133のような患者が実際に来ても

ここの住人の歯科医院じゃマトモに
相手にしてもらえないって事ですね。

148 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/27(木) 22:29:45 ID:???

133のケースをフルコースで

生活習慣・ブラッシング指導
カリエス、感染根管処置
それぞれの歯牙について、元の歯冠形態を類推して暫間補綴にて回復　（開咬最凶）
矯正学的診断
術前矯正
口外科にて骨切り
術後矯正
プレート除去手術
保定
最終補綴
メインテナンス一生

149 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/27(木) 22:51:21 ID:???

しかし、なんで歯科業界だけ「メインテナンス」っていうかなぁ？・・・
「メンテナンス」でいいんじゃまいか？どうせ日本語なんだし。

150 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/28(金) 07:54:03 ID:???

どっちでもいいなら、指摘すんな（藁

151 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/28(金) 07:59:26 ID:???

>148

フルコースの治療期間と
金額を教えて下さい。

152 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/28(金) 08:10:29 ID:???

148
治療計画書
治療金額を患者に説明する場合
どんな感じになるのかな？

やはり
明細書風ですかな？

153 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/28(金) 12:25:28 ID:z6I+6uRI

お話の途中に割り込んですみません。
レーザーが買えないビンボー歯医者です。口腔粘膜のメラニン色素を取りたいのですが、
フェノールアルコール法に使う薬剤は、どこで手に入れたらいいでしょうか？
いろいろ教えてください。

154 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/28(金) 13:37:41 ID:dGW2pV2O

普通に薬局でどうぞ

155 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/28(金) 15:54:16 ID:???

>>153
材料店に「歯科用カルボール」って注文してください。
50ccくらいの小さな瓶です。

歯肉に付けるときは綿球使うと思うけど、ジャブジャブ浸けると途中で雫が垂れて大変なことになるから気をつけてください。
中和用のオキシドールも忘れずに。
歯肉が白くなったらすぐオキシドールを付けた方が良いようです。

表面麻酔で十分だと思います。

患者には「口の中をやけどしたときくらいのヒリヒリ感がありますよ」って言っておくといいでしょう。
5～7日でベロ～ンとまさに「一皮むけ」ます。

156 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/28(金) 23:02:16 ID:z6I+6uRI

ありがとうございました。とてもよくわかりました。
早速やってみますね。

157 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/29(土) 00:50:19 ID:???

LimeWire/CabosってP2Pに歯科関係のビデオやＤＶＤが流れているそうです。

158 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/29(土) 01:11:15 ID:???

へー　MXとかNYには流れてませんか？

159 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/29(土) 12:34:52 ID:???

てか中和はアルコール　ねたですか？

160 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/29(土) 23:59:08 ID:???

インプラント、ペリオ、審美は多いですね。
某スタディーグループのビデオも古いですがあります。

161 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/30(日) 01:13:18 ID://Vs+wg7

お医者さまに質問です。
歯が浮いて痛く、午後から休診だったで、何とか自分で治そうとしました。

①何度も歯と歯ぐきの間を磨き、GUMのCHX洗口液というものの原液を歯ブラシにつけてさらにゴシゴシ。
　計５回くらい

中々痛みが治まらないので、薬を色々探しましたが、適当なものがなく、

②イソジンの外用の原液を歯ブラシにつけて歯と歯ぐきの間をてさらにゴシゴシ。

これで、明日の私は救われますか？？

162 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/30(日) 02:09:48 ID:???

祈りなさい

163 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/30(日) 02:14:29 ID://Vs+wg7

てか、まず、外用と、うがい用のイソジン液の違いについて教えてほしいのですが・・・

164 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/30(日) 05:15:15 ID:blUu99vO

>>163
ヨードの濃さと味付けぐらいなものかな？
当然だが、濃ければいいってもんでもない。
外用はうがい用よりもマズイと予想。
用法用量は守りましょうね☆

165 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/30(日) 08:34:18 ID:rM5BVToK

とりあえず患者さんはそれでいいと思います。月曜日に歯科医院に行きましょう。

166 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/30(日) 09:42:37 ID://Vs+wg7

>>164
かなり濃かったｗ
てことは、代用可能なわけね
ありがとう

>>165
頭から肩にかけて痛い・・・
いつもなら歯磨きで治るんだけど・・・
いつも行っている歯医者の系列で、今日あいている診療所があったので今から行ってきます
ありがとう

167 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/31(月) 00:25:18 ID:???

>>166
いつも痛みをハミガキで治してるのか？ｗ

ＤＱＮ認定要件を満たしてることに気づけよな
炎症ってのは、言ってみれば火事だ。
しょっちゅう起こしては家庭用消火器で消したつもり。
でも、火元を確認もせず、なぜ火がついたかも知らないまま。

そういうのは火元責任者（火災現場の所有者）の態度として、どうよ？

ＤＱＮといわないか？ん？
って、ことだ。わかったか。

168 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/31(月) 08:56:14 ID:8Op61HC2

歯磨きは大切じゃないか？　ただ定期健診も必要。

169 ：名無しさん＠おだいじに：2006/07/31(月) 18:02:18 ID:???

歯が浮いた、って時点で答えは出ているのに

170 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/02(水) 13:51:17 ID:7qTlLKAH

ねえちょっと聞きたいんだけど
Ｐで腫れて来たときにポケット内に入れるのは何がいい？

こんなときでもペリオクリン効く？？
いつもはＪなんだけどこれでいいかな？

171 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/02(水) 13:58:08 ID:???

JGかテラコート

172 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/02(水) 14:30:17 ID:???

小児歯科詳しい人にお尋ねします。

1歳の男の子で母親による主訴は「歯を磨くと出血する」です。
号泣して嫌がるのでしっかりと観察できませんが、Dまで萌出しかかっており、
歯肉が全体的に発赤しています。
下口唇には口内炎も認められました。
「出血しても磨いていた」ということで、食渣の停滞もありません。

全身的な疾患もないということでしたが、とりあえず小児科の受診を勧めました。
あと、どうすればいいでしょう？

173 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/02(水) 15:36:11 ID:???

口呼吸で腫れてんじゃないの？

174 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/02(水) 16:30:39 ID:???

>>173
歯肉全体が発赤だけでなく、1,2ミリ付着喪失しているようです。
エアをかければビラビラする感じです。
唾液も多く、口呼吸という感じではないですが・・

175 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/02(水) 18:49:49 ID:???

>>172
がこうそ　（変換めんどくせ）

176 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/02(水) 23:20:13 ID:???

>170
ペリオクリンやＪなんか必要ないよ。
ポケットの中が不潔になっているんだから清潔にしたらいいだけ
じゃあ、どんなふうに汚れているのか考えれば答えは出てくる

>174
歯肉の腫脹は見られましたか？
普通に考えれば母親が歯ブラシをちゃんと出来ていないだけだと思いますが。
出血しても磨いていたと言うことですが
世の中の歯周病の皆さんは同じ事を臭い息を吐きながら言ってますよ。
泣いていようがいまいが、自分で確かめないと駄目です。

177 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/03(木) 00:55:17 ID:???

>172
子供と母親をよく観察した方がいい。
子供が泣くのは甘えているからかも知れないし
子供に甘い親は歯ブラシなどしない。
育児ノイローゼの親は意味不明なことを言うし
子供がいい子すぎる場合、親が厳しすぎることが多く
そういう子供は痛みをなかなか訴えない。
どの親も子供が可愛いから、問題が起これば大騒ぎするけれど
実際に子供の面倒を見ている親は少ないし
ひとのせい、医者や歯医者のせいにしてしまう親も多い
特に勤務医はそういう勝手な親の標的にされやすいし
院長も勤務医に責任を押しつけて親の機嫌を取る事が多いので要注意

178 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/03(木) 09:02:45 ID:???

>>176
腫脹もありました。
発赤具合が通常見るものと違ってました。
私も経験が短い方じゃないですが、異質な感じがしたのです。
口内炎も併発していたし、全身疾患との関連を疑ったのですが、
手足口病くらいしか思い当たらず、調べてみても病態が違うようでした。

179 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/03(木) 09:27:12 ID:???

パピロン-ルフェーブル症候群は？

180 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/03(木) 11:54:34 ID:???

単純にヘルペスではないか

181 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/03(木) 18:42:52 ID:???

きょうびのことなんで、一応、
継続的栄養不良はないか？
あと、外傷は？

182 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/03(木) 23:52:03 ID:???

>>181
> きょうびのことなんで、一応、
> 継続的栄養不良はないか？
> あと、外傷は？

あ、それはないと思います。
農村地帯で、ツルツルほっぺで、丸まると太った子です。

>>179
＞パピロン-ルフェーブル症候群は？

ググってみたけど一つしかヒットしませんが、どのような病態なのでしょうか？

>>180

ヘルペスは以前遭遇した事があるのですが、少し違うようでした。
まず、小児科受診を勧めたので、もしそうなら小児科で診断付きますよね？

183 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/04(金) 09:03:43 ID:???

教科書引っ張り出せよ

184 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/04(金) 21:56:36 ID:???

本当に国試受かったのか？

185 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/05(土) 00:05:04 ID:TKB1V8D2

＞176
ポケットの中が不潔になっているんだから清潔にしたらいいだけ
じゃあ、どんなふうに汚れているのか考えれば答えは出てくる

どんな風に汚れてるの？

186 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/05(土) 00:08:03 ID:TKB1V8D2

＞パピロン-ルフェーブル症候群

は、なまっているので

パピヨン　ルフェーブルでぐぐってみよ。

187 ：166：2006/08/07(月) 01:24:34 ID:h+Hzh7OM

>>167
いつも治してるよ。痛みがひどくないときは・・・いつも治ってるし。
てか、痛みがひどい時は歯医者行って掃除してから薬を入れてもらう。
歯は削らない。
先生には、違和感を感じたら良く歯と歯茎の間を磨くようにと言われるぞ。

医療従事者ではないのでDQNとは自分では思わないな。経験でやってるだけだ。
今回は歯医者に行くまでの応急処置としてやっただけだしな。

>>169
答えは出ていないよ
いつも歯磨きして、抗生物質呑めば直ってるから。
今回は薬が無かったから治らなかったけどな。

二人は歯科以外の人ですな

188 ：166：2006/08/07(月) 02:18:34 ID:h+Hzh7OM

>>167
あ、原因は歯を磨く前に疲れて居眠り、そしてそのまま寝てしまったからだと思いますよ。
２日連続で起きてから磨いた。
こんなことは滅多に無いけどな。

189 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/07(月) 06:23:13 ID:???

みんなオハヨー

190 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/07(月) 12:54:46 ID:lvf7OnUr

ぶっちゃけ歯医者って儲かるの？

191 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/07(月) 15:12:08 ID:???

ぶっちゃけ日本人って金持ちなの？と、言っているのと同じ。

192 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/08(火) 00:12:10 ID:???

いつも歯磨きをして抗生物質を飲めば治る　＝　抗生物質の耐性菌を増やしている

193 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/08(火) 21:20:50 ID:???

いや
歯科の原因菌は耐性つくらないんじゃなかった？

194 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/08(火) 22:55:38 ID:???

耐性菌ができないんだ。めでてぇな（笑

195 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/10(木) 00:43:05 ID:???

>>193

ばい菌君たちの中に特別なのがいて、そいつらは「歯科」って名札下げてて、
いくら鍛えてやってもちっとも学習しなくてすぐ死ぬんだ

という意味か？まぁたしかに俺たちゃばい菌未満かもなｗ

196 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/10(木) 13:54:13 ID:???

慢性疾患に抗生物質を使うのはおかしいと思う。
ペリオクリンもＰ急発以外は使わない方がいいと思う。

197 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/10(木) 18:41:56 ID:???

Ｐ処は3回目の検査が終わらないとやっちゃいけないんですよ。
歯科学的な意味なんてないのでしょうけど。
ペリオクリンは、3回目の検査が終わるまでつかってはいけませんｗ

198 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/10(木) 22:02:16 ID:???

>>　197
え？ちゃんと勉強しなよ（笑
んなわけないだろ（笑

199 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/10(木) 23:09:24 ID:???

そうそう、ヒノポロンも良くなったんだぞーｗ

200 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/10(木) 23:10:18 ID:???

>>197
使うのは良いけど「保険請求が出来ない」って事だけだ。
使ってはいけないってことじゃないよ。

201 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/11(金) 00:34:31 ID:???

ペリオクリンも耐性菌増やすだけ
それならウォーターピック使って水道水でポケット洗浄する方がいいんだけどね

202 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/11(金) 17:02:30 ID:???

３回目の検査症候群だな。
頭の中をぐ～るぐる、街の歯科医院はノイローゼ。

203 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/11(金) 20:49:13 ID:???

>>201

水道水ねぇ？
その水道水って細菌バイオフィルムないの？藁

中途半端な知識ってよくなくなくない？

204 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/11(金) 21:06:11 ID:???

>203
国家試験の公衆衛生で水道水の勉強しなかったのか？

205 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/12(土) 02:18:24 ID:???

>>203
> >>201
>
> 水道水ねぇ？
> その水道水って細菌バイオフィルムないの？藁
>
> 中途半端な知識ってよくなくなくない？

水道水にバイオフィルム
水道水にバイオフィルム
水道水にバイオフィルム
水道水にバイオフィルム
水道水にバイオフィルム

206 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/12(土) 08:18:55 ID:???

あなたの家の水道管の内壁にはバイオフィルムができたことがないのか？
そっちのほうが、問題だな。

207 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/12(土) 14:10:50 ID:???

しつこいよ。

水道水について勉強しろ

アホ

208 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/12(土) 19:41:05 ID:???

道ばたにウンコが落ちているばあい
ウンコに消毒薬を毎日かけるのと
ウンコを取り除いて水で洗うのとではどちらが清潔なんだろうか

もちろん同じ場所に犬が毎日ウンコをしていくのだが

209 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/12(土) 21:33:04 ID:???

歯科関係の動画、どこかに落ちてませんか？抜歯やインプラント、フラップ、形成などなど・・・
winnyやlimewireにありますか？

210 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/12(土) 21:45:29 ID:???

そのうんこはすぐに毎日とりのぞけるのか？

211 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/12(土) 21:50:01 ID:???

>209
limewireにあります（英語とスウェ－デン語？が多い字幕なし）
日本語なら有名な講習会のスライドと国家試験問題集が多いですね。

212 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/12(土) 22:34:52 ID:eJfkMTxZ

http://www.dent-kng.or.jp/01hir/move_shika.htm
>>209　あなたは歯科医？

213 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/13(日) 00:44:52 ID:???

戸串間の試験て素人が作ったとしか思えない技工物が多いけど
やっぱり技工士でない人が作ってるんでしょうか
最近の技工所はひどいところになると
密入国やオーバーステイの外国人を雇って作らせているという話を聞きます。

214 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/13(日) 00:54:45 ID:???

>>211
ありがとうございます。検索のワードは何といればよろしいでしょうか？
implant やflap operation ,branemarkではlimeではhitしません・・・
よろしければお教え下さい。

215 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/13(日) 01:34:22 ID:???

you tubeにも少しではあるけどヒットしてくるよ・・・
tooth extractionやimplantで

216 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/13(日) 02:49:13 ID:???

yahooでも歯科臨床　動画で結構ヒットしてきます。モリタの勤務歯科医師登録するといろいろ動画を見れます。

217 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/13(日) 05:36:46 ID:???

limeで歯科臨床で流しました。
よかったら皆さんも流してください。

218 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/14(月) 01:23:15 ID:???

名前は定かではないのですが
ノーベルバイオケアからフィクスチャーを埋入したまま
アバットメントなどを交換せず、天然歯のように形成して
印象を取るシステムが出たと聞きました。
国産のインプラントなどでは既に存在していたように思いますが
実際のところそのようなインプラントの予後はどうなんでしょうか？

最近のインプラントは上皮性付着が得られるとあります。
私が大学にいた頃は上皮性の付着は得られないとされていました。

219 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/14(月) 07:21:19 ID:???

ワンピースシステムを利用すると
基本的に上皮性付着が得られるようです。
別にノーベルに限った話ではないです。
インプラントの予後は、メンテによります。

220 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/15(火) 01:47:29 ID:???

ワンピースシステムは
フィクスチャー部からの立ち上がりって言うんでしょうか
テーパーがないですよね
清掃性に問題があると思うのですが
長期的に見て問題ないのでしょうか

221 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/15(火) 23:58:05 ID:???

ソフトレーザーを乳首やクリトリスに当ててみよう
面白いことになります。

222 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/16(水) 02:34:06 ID:???

ソニケアも

223 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/16(水) 11:05:12 ID:???

>>221
炭酸ガスレーザーなんだけど、ダメ？

224 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/16(水) 22:23:20 ID:???

ソフトレーザーをクリにあてると痺れるような刺激が気持ちいいみたいです。

225 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/18(金) 09:41:57 ID:???

知覚過敏に効果的な方法あれば教えてください。
最初は薬剤塗布、グルーマー、ＭＳコートなどしましたが駄目」でした。
その後、シュミテクトの使用を薦め、ボンディングしました。
それでも駄目。勤務しているところにネオジウムーヤグレーザーがあるのですがどうでしょうか？
実際、使用してみてさらに知覚過敏がひどくなったら困りますorz・・・・

226 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/18(金) 13:28:45 ID:BovS0jVN

×隋

227 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/18(金) 13:32:32 ID:???

現在そのサイクルで×随したら打診痛に移行した俺ガイル

228 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/18(金) 14:17:07 ID:???

ガシガシやりすぎ＋側方圧を残した

229 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/18(金) 15:49:54 ID:???

まだつめてないおーorz

230 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/18(金) 20:20:45 ID:???

どんな歯か知らないけど、闇で割れてね？

231 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/20(日) 05:39:44 ID:???

痛くない麻酔の方法を教えてください。
麻酔針の太さ、麻酔薬のメーカー
麻酔の手技などお願いします。

232 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/20(日) 07:13:52 ID:???

まずは、231がどういう工夫をしているか書いてみなよ。
話はそれからだ。

233 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/20(日) 11:27:05 ID:???

231は浸麻が下手そうだな。

234 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/20(日) 15:01:23 ID:???

最近は２３１みたいな素人と２３２みたいな嫌みなオッサンが増えた

235 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/20(日) 19:28:20 ID:WGRl6gl1

企業秘密だから、教えないよ。
試行錯誤して自分で考えような。

236 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/20(日) 19:46:53 ID:???

>>231
痛くないこつは話しかけることだよ。
昔、小学生の時患者の時、麻酔されてわかった。
話しかえられると、針に意識が集中できず痛くないよ。
できるだけ患者の興味ありそなことを話すんだ。

一番細い針使うとか、2回にわけるとか、無圧とか、電動使うだけではだめだ。

237 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/20(日) 20:09:08 ID:???

おまんこage

238 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/20(日) 20:09:49 ID:???

おちんぽage

239 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/20(日) 20:12:51 ID:???

細い針って痛いと思うんだけど。
細いぶん柔らかいし針先も潰れやすい
さらにいくらゆっくり注入しても水圧は高い

240 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/20(日) 20:14:05 ID:???

おちんちんビローン　ビローンの日記
「おにいちゃん、おにいちゃん、今日は何が採れたの？」
「そうだな、ひらめ、あじ、かつお、マグロだ」
「まぐろーーーかっこいい。どうやって採ったの？」
「一本釣りだ」
「おにいちゃんかっこいい。おちんちんなめていい？」
「ああ、いいよ」
「大きくて逞しい。おにいちゃん、かっこいい」

241 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/20(日) 20:21:35 ID:???

>>239
> 細い針って痛いと思うんだけど。

表情見ればわかる。太い針に比べて表情がゆるい事が多い。

> 細いぶん柔らかいし針先も潰れやすい

潰れたらとりかえろ。コストかかるけど。

> さらにいくらゆっくり注入しても水圧は高い

組織の硬いところにうつからだ。軟いところだと水圧は低い。

242 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/20(日) 22:05:26 ID:???

だから太い針の方が痛がらないんだって

243 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/20(日) 23:17:25 ID:???

>>242
まさか、伝麻用の２７Gの先を研いで使い回してるのでないだろね？
背筋に冷たい物が走った。

244 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/20(日) 23:43:22 ID:???

そんなわけねーだろ、勝手に冷たいもの走らせてろ

245 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/21(月) 00:16:38 ID:???

結論として、針の細さより鋭さが刺入の痛みに関係するのだね。
それとは別に細い方が注入時の液漏れが少なくて、浸麻が効きやすく感じる。
それと、細い方が歯根膜麻酔で、根尖近くまで針が行って浸麻ガ効きやすいと感じる。
麻酔が痛くなくても、浸麻効果がないと異味ないです。
細い針がいいのはそれもあると思う。

246 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/21(月) 00:41:34 ID:???

歯根膜内で折らないでね(* ^ーﾟ)

247 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/21(月) 01:11:58 ID:???

>>246
> 歯根膜内で折らないでね(* ^ーﾟ)

先がダメになった針をもったいないと言って
使うから、針が折れるとかそういう心配が出てくるのだよ。
針は決して曲げませんし、曲がったら即交換するのが原則ですよ。

2つ伝授します。

細い針は内径が細いのと、細いにもかかわらず内径が太いのがあります。
内径が太いのは何もメリットないです。腰が弱いし、注入が速くなって痛がる。
内径が細いのが良い。

注射器は針が真直ぐ付くのではなく、針が30度曲がってつくのを選ぶ。
最初から曲がってるので、指で曲げる必要ない。針は決して曲げてはいけない。

248 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/21(月) 02:44:13 ID:???

勉強になりますね～！

麻酔は素人に評価しやすく
口コミなどで非常に大きな要素なので、とても重要ですよね。
痛くない、苦くない、しかも早く確実に奏功するか
日常臨床では喋りと同じくらい大切だと思います。

249 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/22(火) 23:59:30 ID:???

効かないときは効かないから

250 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/23(水) 15:33:30 ID:???

表面麻酔
２分待って
歯肉？移行部、歯間乳頭部、舌側
みたいにやってますが痛い、効かない
どうしてでしょうか

251 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/23(水) 15:37:10 ID:???

ちゃんと表面麻酔前に唾液拭き取って乾燥させているか？
まさか表面麻酔置いただけではないだろうな？

252 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/23(水) 20:41:26 ID:???

子供の麻酔、とくに抜髄の時に麻酔が効かないんですが

253 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/23(水) 20:56:49 ID:???

また、初心者か・・しらけるな・・・

254 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/23(水) 22:05:19 ID:???

また煽りか、呆れるな

255 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/23(水) 23:14:10 ID:wW8MDspU

何をやっても痛がらない！！！　しかも麻酔無しだッ！！　何故だ？　ティヒヒヒヒッヒヒ

256 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/23(水) 23:46:47 ID:szYW7QV4

歯が痛いよー
先生助けてー

257 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/24(木) 03:08:16 ID:???

ごめん、オレ浸麻が下手なんだよ。

258 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/24(木) 06:09:14 ID:???

ヤブは歯医者やめたらいいんだよ。
この職業にむいてないんだよ。

259 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/24(木) 17:29:03 ID:???

おれの知り合いにヤブという名前の医者がいるが．．．。

260 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/24(木) 20:26:56 ID:???

「バークレーのFC」って何のことですか？
普通のFCと何が違うのでしょうか？
検索しても出て来なくて…。

261 ：国立さま：2006/08/24(木) 21:56:57 ID:???

>>260
おめー　もう一度　教科書読み直してこい。　ぼけ、

バークレー大で調合を開発したから　「バークレーのFC」って言うんだよ。
　もともと　ホルマリン（folmarin)が根治の薬だったんだな。
　これだけだと痛いし、殺菌作用もいまいちということで　いろんな物まぜて
薬つくったんだ、グリセリン混ぜたのがFG。クレゾール混ぜたのがFC.
　　でサラにFCの混合物にエタノール混ぜ込んだのが「バークレーのFC」
　殺菌作用が一番高いらしい（実験結果によるとな）
　　別にホルマリンだけでも利くんだよ。　嘘だと思ったら　やってみい。
　　少しだけつけろよ。　マジ　痛い！といわれるぞ。

262 ：国立さま：2006/08/24(木) 22:00:52 ID:???

訂正　グリセリンじゃなかったような希ガス　FGは。

　ちょいと度忘れした。　ま～似たようなもんだ。

　ホルマリンだけの根治はPulの時だけつかうんだぞ。　さらにバークレー処方の
生切にもよいぞよ。

263 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/24(木) 22:06:45 ID:???

グアヤコール

264 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/25(金) 11:35:41 ID:???

うん
グアヤコールだよ
国立出てもたいしたこと無いね。
私立より金がかかんなかっただけ
グリセリンじゃぁ基剤にはなるが鎮静効果無いぢゃん

265 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/25(金) 14:09:12 ID:???

ホルマリンサークルってわかるよな？

266 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/26(土) 07:17:36 ID:???

あーあれね？あれあれ。
うちの大学にもそういうサークルあったよ。

267 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/26(土) 10:01:51 ID:???

ちがうよ。
それじゃなくって、田んぼに夜中にできる巨大円形サークルのことだよ。

268 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/26(土) 11:00:08 ID:???

ホルマリンサークル知らずにFC使ってるってのは，
内燃機関知らずに車乗ってるのと同じだぞ・・・って知らなくても車は動くけどな＾＾；

269 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/26(土) 23:40:43 ID:???

あれ？もう打ったんですか？といわれると
なんか半日うれすぃ

270 ：まさ：2006/08/27(日) 01:47:21 ID:bNBsZqlU

おすすめの研修マニュアル本教えて下さい

271 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/27(日) 03:06:41 ID:???

>>269
おまえだな、自分でも気がつかないうちに妊娠する原因は。
ボールペン並の細さか？

272 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/27(日) 11:15:49 ID:???

マニュアルに縛られるな！
臨床を肌で感じるんだ！

273 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/27(日) 18:31:31 ID:???

>>　まさ

医歯薬のヤツだ。以上。

274 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/29(火) 18:58:44 ID:???

針の無い注射器ってどうよ？

275 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/29(火) 22:26:25 ID:Ud57LcIi

３年前の東京デンタルショーでデモ機を頼んだら３ヶ月待てと言われた。
資料だけはすぐ来た。
１年待っても連絡無いので、もう一度催促したら、今はデモ機の貸し出しはしていないと言われた。
いい加減な会社だ。
デモ機も貸せないくらいだから、効果がないのだろう。

276 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/30(水) 16:55:47 ID:???

痛くない針というか、おすすめの針のメーカー教えてください。

277 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/30(水) 20:04:51 ID:???

デンツ！

278 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/30(水) 20:08:49 ID:???

やっぱり針って太さだけではなくてメーカーで違ってきますかね

279 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/31(木) 01:04:59 ID:???

弘法筆を選ばず。
自分の無能を呪え

280 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/31(木) 01:57:03 ID:???

最近、誹謗中傷はしても自分の知識やテクニックを披露する書き込みが減ったね

281 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/31(木) 06:56:37 ID:???

だって、質問者がまず自分がどういうふうにしてて、ていう記述ないもん。
くれくれ言ってるだけだしな。

282 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/31(木) 19:02:00 ID:???

うんうん俺らはエスパーじゃねぇぞこらってのが多すぎ

283 ：名無しさん＠おだいじに：2006/08/31(木) 21:58:01 ID:???

煽ってるだけのくせに。ｗ

284 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/01(金) 01:33:08 ID:???

教える知識もテクもない奴が煽ってるだけ

285 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/01(金) 07:08:17 ID:???

ﾓﾏｴﾓﾅｰw

286 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/01(金) 08:56:02 ID:???

俺の師事する先生は、表面麻酔する訳じゃなく、細い針使うわけでもなく、
でも、患者が全く痛がるそぶりを見せない。
コツを訊くと、患者の呼吸と、口唇を引っ張る指で脈を測るのが一つだなってんだが、
なかなか難しい。

企業秘密なんて言わないで、教えてくれないかな？
無能を呪えって言うんなら、教えたところで実践は出来ないんだから教えてよ、あなたの技法を。

287 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/01(金) 08:59:43 ID:???

針を刺しに行くんじゃない！可動粘膜を引っ張ってから針に被せるんだ！

288 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/01(金) 12:10:11 ID:???

それも良い方法の1つですね
あとおいらは刺入前にちょっと液を出す。表麻代わりにつーかおまじない程度だが

あと痛がる患者は身構えるからよけいいたく感じる
気をそらす方法も考えようね
まさか黙っていきなりぶっさしてませんか？

289 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/01(金) 12:45:14 ID:+9UAnnGx

蚊に刺されても
分かる時と分からない時がある

290 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/01(金) 14:36:14 ID:???

>>287
「釣れたんじゃない。釣ったんだ！」みたいだがｗ
それはさておき、それは基本ですね。
でもなかなか刺入できたかどうかがわかりにくい。

>>288
液を垂らすと表面麻酔出来るの？

「はい、チクッとしますよ」ってのは良いのかな？
かえって身構えさせることになるんじゃないかと、自分で時々思う。

291 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/01(金) 21:08:15 ID:???

>>290

> 「はい、チクッとしますよ」ってのは良いのかな？
> かえって身構えさせることになるんじゃないかと、自分で時々思う。

ちくっとしますよと前は言ってたが、
最近は柯に刺されるような感じだと言ってる。

292 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/01(金) 22:19:04 ID:???

薬液の漏れを少なくする方法ってないですか

293 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/02(土) 00:03:57 ID:7WpHptOC

>>286
患者の呼吸　　　正解

294 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/02(土) 12:01:07 ID:???

>>292
刺入点を複数にしない、強圧にしない、時間をかける

295 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/03(日) 00:06:15 ID:???

刺入点を多くするときは、中枢側から刺入。

296 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/03(日) 17:38:23 ID:???

女の口の中に性感帯ありますか
怪しい患者がいる

297 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/03(日) 18:53:18 ID:???

AQボンドを長く使ってますが、性能は良いですが、高いです。
サンメディカルは何でも高いです。
点数改定で年々点数が下げられてますから、そろそろAQを切り捨てて、他のメーカーにしたいです。
三金のアブソリュートとか、デンツプライのプライムボンド、ヘラウスのグルーマインサイドはどうでしょう。
クラレもあるが、クラレは昔から二流で信用できません。
GCも信用できません。

お勧めがなければ、三金のにしようかと思う。
三金のものは、アルジネートを含め信頼できる。

298 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/03(日) 18:57:02 ID:???

>>296
女の人は男と違って全身が性感帯です。
どんな接触でもセクハラになる可能性がありますので注意しましょう。
最初唾液が少ないのに急に唾液が多くなる場合は、感じてると思われますので、
すぐに感じてる原因を発見して、冷静に対処して下さい。

299 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/03(日) 19:45:45 ID:???

アブは象牙質接着能力がその挙げてる中では再弱だが、何か？

300 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/03(日) 20:24:08 ID:???

具体的にどの場所をさわれば唾液が増えますか？

301 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/03(日) 21:20:16 ID:???

>>300
どこでもです。
髪が手にふれても感じる人は感じます。
彼女の髪を触ったらわかるでしょ。

302 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/03(日) 22:35:19 ID:GhCW0Pid

そういえば　確かに若い女性の患者さんで無麻酔で天蓋を除去したらビクビク感じていました。

303 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/03(日) 22:54:26 ID:???

痛かったら手を上げて合図して下さいと必ず言ってから治療するが、
痛そうな顔をしても、手をあげないことが多いですね。
そういう時は痛さを楽しんで恍惚状態？

304 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/03(日) 23:17:07 ID:???

息を吸い込むと同時に刺入するんだよ・・・呼気の時に・・・
これがコツ

305 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/04(月) 00:26:41 ID:???

>>299
日歯保存誌49（３）４３５～447、2006によると、

象牙質への微小引張り強さは、
ワンナップボンド　　23.6MPa
AQボンド　　　　　　31
Gボンド　　　　　　　35.6
Adper　Pronpt　L　45.6
ibond　　　　　　　　16.4
アブソリュート　　　34.6

306 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/04(月) 00:47:21 ID:???

メガボンドは？

307 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/04(月) 00:48:12 ID:???

つかおまえらそんな糞みたいなシステムじゃなく
昔からのエッチング、ﾌﾟ来マー、ボンディングが最高なのになぜしない

308 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/04(月) 07:42:28 ID:???

>>　305
そのＧボンドの異常値を見て、トリックを見抜けないですか？笑

309 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/05(火) 14:19:10 ID:???

印象剤って徳山やGCから自動練和器でてるね
シリコン印象の練和器みたいなやつ。
石膏の自動練和って相変わらず真空練和機だけなのかね？結構石膏なんかのほうがああいった使い方
したいやつ多いように思うが・・
無駄に石膏練ったりしなくてよいし・・

310 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/05(火) 15:03:40 ID:dQP7zmcT

患者に質問されたんだけど、一歳半の子供で
夜中の授乳は虫歯の原因になりますか？
いくら文献調べてもありません。

311 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/05(火) 15:48:01 ID:???

>>310
学生時代（25年ほど前）小児歯科の試問で「母乳齲蝕」って訊かれた。
当時「ほ乳瓶齲蝕」は当然知っていたからそれのことかと勘違いして答えたら、
「最近のトピックだから教科書には載ってないわよ。小児歯科ジャーナルなんかで調べなさい　」って言われた。

結局、おのれの検索能力がなくてそのまんまｗ
いまだに知らないんだが、「母乳齲蝕」って言うくらいだから、母乳が原因じゃないだろうか？

時々思い出してググってみるんだが、ほ乳瓶齲蝕しかわからない。

312 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/05(火) 19:11:11 ID:???

現在このスレッドから裏２ちゃんねるへ向かった方々の個人情報が、18:30時点で5000人以上裏２内で晒されており、たいへん危険な状態にあります。
どうか以下の専用スレッドで「安全」に裏２ちゃんねるへ向かってください。

【個人情報】秘密の通路【絶対保証】(仮名)
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1094822653/l50
スレ内で「イキ方教えてください」と書き込めば、管理人の>>1がこっそり教えてくれます。
その際はメール欄に合い言葉「URA.CH」と記入してくださいね。

313 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/05(火) 22:00:14 ID:???

母乳う蝕か・・・俺もなりたいな

314 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/06(水) 18:09:35 ID:???

浸麻の針の根元に黒いマークがついていますが
あれって黒いマークの側に針の断面があるって事ですか？
実際に浸麻する際にあのマークを見えるように打つとか
断面をぎん？移行部に向けるとか効果的な利用法があるんでしょうか？

315 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/06(水) 23:23:52 ID:IVx3eex9

おまえアホか、目が見えない人間か？少なくとも免許は持ってないかトーシロだな。　針の先見ればわかるだろドアホ　マークと断面の向きなんぞメーカーによって違うわ！！

316 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/07(木) 00:35:33 ID:???

じゃあ、あの黒いマークは何？

317 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/07(木) 11:03:21 ID:Qpl0vjVM

質問。神経を抜いてほったらかしにしてて菌がたまってるらしいんだが水で洗って蓋させられてちんたらちんたら治療やりそうなんやけどお金がほしいからなん？それともそれだけ時間かけないと不可能なの？

318 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/07(木) 13:14:25 ID:???

おまえこのちんたらがどれほど儲けのないものか
わからんだろ。おめーの勝手な中断のせいで
いらない手間掛かる割りに安い仕事やらないといけないんだぞ。
会計いくらだったかあとでここで報告しろ。

いっそ抜いてくれとでも言われた方がよっぽどいいよ。

319 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

320 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/07(木) 14:29:21 ID:Qpl0vjVM

3200円ですよ！儲けないから時間かけてるってこと？

321 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/07(木) 14:44:58 ID:Qpl0vjVM

ちゃんと時間をかけないと治せないものなら文句はいわないよ？ただ水で洗ってから消毒くらいは今日でもできたんちゃうかなと思ったのさ

322 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/07(木) 15:19:45 ID:???

>>316

登録商標

323 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/07(木) 17:50:41 ID:???

>>317
>318の言うとおりだ。

3200円は初診だったからだろ？
今度からは「えっ？たったそんだけ？」って言うくらい安くなるよ。
ま、それじゃやっていけないから、歯石取ったりもするんだが。

324 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/07(木) 20:42:02 ID:5Ah81+IN

>>317
今、主流の水酸化カルシウム製剤は、最低1週間おきに２回は貼薬しないと、根っこの中を無菌にできない。
これは、あくまでも症状が無く、膿などが出てない状態でな。

膿が付いてくれば、半年続く事もある。

でも、お前が、無菌になってなくてもいいからフタしてくれと言えば、すぐにでもやってやるよ。
その時に、治療終了後痛みや腫れが出ても、一切文句は言いませんと言ってくださいね。

325 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/07(木) 22:03:41 ID:???

＞321
もしよければ2回目3回目の会計をここで教えてくれ。
その時ほかの事もやったかどうかも合わせて教えてくれ。

あとちんたらになった一番の原因が本人の中断から来るもの
だと自覚すべき。

根の治療はみんな早くおわらせたいんよ。

326 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/07(木) 22:06:48 ID:???

つかここで聞くな馬鹿

327 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/07(木) 22:21:10 ID:Cjr952wS

ほったらかしにしたせいで逆に治療費がかかることになったことに気がつけアホ。
時間もかかり全然金にならない治療をしてるんだぞ。　チンタラしているのは自分の方だろ　もう抜いてもらえ　

328 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/08(金) 15:02:54 ID:W8gNrmLp

結局違う歯医者にいってきた。針と機械でピコピコやっててよくわかんなかったけどあんま痛くなくなった！感謝します！

329 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/08(金) 15:50:54 ID:???

ほんとにばかだねー
初診料＋感根処2重取りで馬鹿の銭失い

330 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/08(金) 23:38:35 ID:DTzFD9Pk

いや、こういう馬鹿は大歓迎。
１～２回治療した所で来なくなるのだから、いいじゃん、適当にあしらっておけば。

331 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/08(金) 23:42:35 ID:???

まぁうちらには良いカモだけどね。
ただしこういうのにかぎって要らぬ噂たてたりするの好きだからたち悪い
だから関わり合いたくない。上品な患者だけとつきあっていきたいな

332 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/09(土) 09:00:00 ID:???

最終的に抜歯になるだろうが、こういうバカに限って
「あそこで『抜かれた』」って言い方するんだよな。

333 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/09(土) 21:07:49 ID:/6lgHRzQ

そうそう、それで医療不信とかになって更に虫歯だらけになるまで放置して、
「来週人と会うから前歯だけ仮歯を入れてくれ」と残根で抜歯の歯を指さして無茶なことを言うんだろうな。
そしてまた「ちんたら治療をして全然歯が入らない。ぼったくりしてるの？」と２ｃｈに書き込む。

334 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/10(日) 07:31:43 ID:CyLZHCZ+

みんなの所にも来てるんだな。こういうバカな患者が。

335 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/10(日) 09:32:49 ID:???

>>329
本人負担はせいぜい三割だろう、（無駄になった）治療費の大半はどこがもつと思ってるのかな。
自己負担率の上昇の一因といっていいと思う。

かかりつけ制度が出来た時、こういう無駄と消える治療費問題の解決の手段
として使うのかと思っていたんだけどな。

336 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/11(月) 10:37:37 ID:???

>>333
そうそう、いるいる。
「抜かなきゃダメ」って言うと「どうして？！」って逆に突っかかって来る。
「どうしても困る！」とかヌカしやがる。
隣在歯なんかあれば、どうにかこうにかしてやることもあるが、だいたいは次回来院の時ははずれてる。
で、「すぐはずれました」とか不満げに言う。

治療開始して抜歯して、Tekなり仮義歯なり入れると来なくなる。

で、半年くらいするとTekを持って「差し歯がはずれた」ってやってくる。

他所行ってくれて良いんだが、それなりに点数も取れるし、適当にあしらうよ。

337 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/11(月) 15:13:53 ID:???

来て欲しくない患者には
診療拒否にならない程度に
嫌がらせをしている。

他の患者の合間にしか診ない。

仮歯？やんねーよ。
「うちじゃムリです」といって
近所の歯医者を紹介してるな。

おかしな奴は
１～２回来たらだいたいわかるだろ？
そもそも
そんな信用出来ないの治療やってど～すんの？
お互い嫌な思いするだけだろ？

他へ行くように
それとマトモに診療しない事だな

「治療続けて来ないなら
何もしない方がマシ。
それでは　さようなら」

年に何回か言ってるな。

338 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/11(月) 15:26:22 ID:???

>336

Tek入れて来なくなるのがミエミエの奴なら
Tekの時に無理矢理印象までやっとくんだよ。

あとは来ないんなら未来院で出せば良いし
も未来院分をsetってばあいもあるが
たぶん入らなくて再形成からだろ？
大抵の場合初診～形成～印象となる。
また印象までやってからTek入れろ。
うるさい事言われたら
「ウチの場合保険診療で形成印象しないと
Tek(リテーナー）入れない事にしてます！」
（来ないのはあんたの自由）
と言えば良い。

何？
歯が腫れた？
抜歯だろ抜歯！

339 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/11(月) 15:33:45 ID:???

じじいで、残根があちこちにあってP.D.もガタガタ
上顎抜き終わったら「下は抜かないでくれ」
こっちもやる気なくして上顎のみ増歯してさようならのつもりが、「床を小さくしてくれ」
落ちるよって言うのにしつこいから小さくしたら「落ちてくる」
咬合平面は傾いてるし、摩耗はあるし、新製しなきゃどうにもならない。

この間はポリグリップ持参
「これが良いって聞いたから」って言う。
「誰に？」
「友達に」
「・・・それ使うのはご自由ですから。ただしウチでは売ってませんから、売ってる薬局に行ってくださいね。ハイお疲れさま」

340 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/11(月) 15:34:07 ID:???

tekだ？
プラストシール表面ぬっとけ。
これ最強。1週間くらいで取れるか見栄えが悪くなってくる
ブリッジ？
tekなんぞいらん！１Wで入らなくなるようなことはない

341 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/11(月) 21:39:39 ID:???

そういう態度でいつも患者さんと接していたら、
スタッフは陰口してると思う
「先生のせいで、新患減ってる。」

342 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/11(月) 21:46:44 ID:???

>341

そういうスタッフは戦力外

343 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/11(月) 22:02:55 ID:???

保険でＴＥＫなんて作ったことないや・・・

344 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/11(月) 22:11:10 ID:???

>343

ツーて、自分でTek作った事ねえだろ？

345 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/11(月) 22:48:38 ID:???

あ・・・ばれた？
どうやって作るのか知らないけどみんなどうやって作ってんの？

346 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/11(月) 23:01:33 ID:???

TEK？フィットシールでぺたぺたして終わり。

347 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/12(火) 08:13:50 ID:???

保険でそこまでチェアタイムかけてどうすんのよ？て感じ。

348 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/12(火) 15:42:42 ID:???

保険なんだからさ
tek普通作らんでしょ？

ま、中にはサービスで作るやつも
いるだろうけど・・

349 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/13(水) 00:44:37 ID:???

前歯でも？

350 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/13(水) 01:40:46 ID:???

だから前歯にはプラストシールだと言ってるだろボケが！

351 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/13(水) 01:48:54 ID:???

マジ？
クラウン印象取ったら普通に作るだろ？前歯臼歯に関わらず。

352 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/13(水) 02:13:39 ID:???

>>３５１
そんなひまねーつーの
つぶでつか？
保険で取れない作業にユニット占領されている時間が
もったいないつーか無い。
自費の人は説明時にちゃんと費用に含まれること説明してるから
気合い入れて作るよ

353 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/13(水) 02:15:45 ID:???

臼歯部のtekなんぞ
作っているの大学の暇人だけだと思ってた

354 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/13(水) 02:22:55 ID:???

あともう1つ言わせて。
保険でできる範囲できない範囲を正しく説明することは
自費への誘導の第1歩です
さらにできないと説明したことはやらない。
どーしても必要というならば自費で取るとかも含め
きちんと「先に」説明すること
丁寧な説明と一貫した信念はうはクリへの第一歩です

355 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/13(水) 14:51:14 ID:???

臼歯部は挺出と移動の防止のために、隣在歯との間に即重を筆積みでチョンチョンと盛っておく。
自費誘導のためにTek作ることもあるけどね。

「仮歯は白いけど、保険では金属になりますよ」って。
昔は若い女性なんかそれでハイブリッドなんか入れてくれたもんだが、
最近は一瞬悩んで「金属でいいです」って言うからガッカリだよ。

356 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/13(水) 16:33:23 ID:???

最低でもコア形成前に銀色の金属が入りますねと言っておくと吉
女性の場合にはぴかぴかの銀歯がとか言っちゃったりして

357 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/13(水) 23:16:51 ID:???

>>356
前歯部のメタル試適の時、「これでどうですか？」って見せるとだいたいビックリするねｗ

358 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/13(水) 23:39:38 ID:???

たしかに前歯ブリッジのメタル試適（当然保険では試適なんぞしないが）
した状態で見せるとびっくりする人多いね

359 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/14(木) 00:55:12 ID:???

それで驚かないのはターミネーターかロボコップだけだろーよｗ

360 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/14(木) 01:56:13 ID:pfj6DEyX

前歯部のメタル試適を見せる必要があるのか？

361 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/14(木) 07:52:06 ID:???

ホワイトワックスくらい盛ってやれよ（笑
使いまわしで！

362 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/14(木) 10:25:14 ID:9rkg3rIG

歯科に詳しい方教えてください
現在海外在住ですが10ヶ月前日本を発つ前に奥歯にブリッジをかけたのです。
ブリッジはセラミックで奥まで3本に渡り払った金額は30万強でした。
先週ブリッジをかけたところの一番奥の歯が痛んだので
こちらの歯医者に行った所、レントゲンを見たら根幹治療がきちんと終了されないまま
ブリッジをかけたため残った神経が炎症を起こしている、ということで
来週根幹治療の専門医に行く事になりました。そこでこのブリッジを外す際
折れたり抜けたりすることがあってそうなった場合にはインプラントをすることに
なるかもしれないそうです。根幹治療しないままブリッジをかぶせた日本の歯医者に
真偽を問いただしてみたいのですがこういうことって割と普通なのですか？
私にとっては大金だったのでこれから治療にかかる費用のことも考えると腸が煮えくりかえる思いです。

363 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/14(木) 11:25:13 ID:???

>>362
割と普通。
都会からUターンしてきた人なんかが「これは東京でしたんだけど痛くて」とか言って誇らしげに見せるセラミック。
レントゲン撮ると根管治療がしっかり出来てないことが多い。
「良くこんな状態で自費の補綴したよなぁ」って思うことも多い。
都会の人は見栄張りなんだなぁ、っていうか都会の歯医者の話術が長けているのか・・

364 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/14(木) 13:36:57 ID:3Awm4FcE

＞＞３６２
その歯医者で根っこが悪くなったのか、それとも来院する前からすでに悪い状態だったのか、初診のときのレントゲンとその日本の歯医者で治療後のレントゲンと比べてみないとなんともわからない。
もともと悪い状態の歯は　逆にいじると症状が出たり抜歯になることもあるので根はそのままにしてかぶせる事もある。　最後に治療した歯医者がすべての責任を負わされて貧乏くじを引くこともある。
治療前後のレントゲンがないのにその歯医者が全て悪いとは言い切れない。これ本当の話。まずレントゲンを見せてもらうこと。　ただしその歯医者も状態が悪い歯に説明もなしにセラミックをかぶせたとするとある程度の責任もあると思われる。

365 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/14(木) 18:29:35 ID:9rkg3rIG

レスありがとうございます。
日本の歯科医療の技術は世界一だと思っていましたが医者によるんですね。
日本に帰って再治療は不可能なのでせめてレントゲンこちらに送ってもらえるよう頼もうと思います。
慣れない土地で歯医者にかかるのは怖いですが悪化するのは更に怖いので
この際頑張って通院しようと思います。
それにしても杜撰な突貫工事をされたとしても何も要求できないのが口惜しいです。
補償は10年だと言っていましたがこういう場合は泣き寝入りするしかないのでしょうか？

366 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/14(木) 20:07:16 ID:???

まず、スレ違いのここで聞くことに対して、一言謝罪の言葉を添えてください。
それと、色々と自分で推測し、
たとえば、以前の状況を確認もせず、杜撰と述べられたり、日本の歯科医療の技術は世界一
と思い込んだ上で判断し、感情的になるのを控えてください。
まず何事も冷静に判断しましょう。
その上で、補償についてですが、それは各医院によるものなので、なんともお答えできません。
また、レントゲンを送ってもらうのは、無理だと思いますよ。
各医院での保管の義務がありますので。
さらに、海外に在住してから、発症したのでは、基本的に補償も無理だとは思いますが。

あなたが、腸が煮えくりかえるのは勝手ですが、それで、スレ違いのここで質問された上に、
見る人を不快にし、なおかつ、安直な判断が多いのはどうかとは思いますが。

367 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/14(木) 20:16:08 ID:???

日本の歯科医療の技術は世界一だと思っていたのに、一人の専門医に進言されたから
それを信じる。ほんとに世界一だと思ってたのかね。
うーむ、なんだかわけわからんね。

368 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/14(木) 20:18:44 ID:???

しかしアメリカでの治療って、値段高いし、専門医制のわりにお粗末な治療も多いよね。
誇らしげにアメリカでやってもらった事を言う患者がかわいそうになることがある。
日本はコストパフォーマンスは世界一かもね。

369 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/14(木) 21:12:35 ID:???

韓国で治療を受けた患者が来た。
ジャケット冠がたくさん入ってるが、全部マージンが不適合だ。
歯肉炎ではぐきがぷよぷよだ。
ゴールドインレーがたくさん入ってて、1歯二万五千円で入れたそうだ。
パノラマをゴールドインレーの下に、透過像がある。
全部指摘してはずすと、医療不信になると思って、1つだけはずした。
半年前に入れたばかりだそうだが、どろどろの軟象の上にセメントで覆とうしてあって、
その上ゴールドがのってた。
韓国に比べると日本の医療レベルは高いのだと思った。
はぐきは、TBIしたらきれいになった。
日記終わり。

370 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/14(木) 21:15:43 ID:???

だよな。中国も悲惨ですよ。
基本的に日本が安すぎるんだよな

371 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/14(木) 22:28:51 ID:0Y3dsTbb

>>365
保証１０年とはその歯医者でやり直すときに無料と言うことで、海外でかかった治療費だと後で弁償してくれるかどうかは不明です。
いろいろ理屈を付けて断ってくるかも知れませんが一応領収書を持って交渉するしかないと思います。

372 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/15(金) 00:14:54 ID:4Fm61apa

値段が、先進国中で最安なのに、技術は世界一を求めるのは酷。
どんな仕事でも、値段にあった仕事しかしないだろう。あなたの仕事で考えてね。

373 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/15(金) 01:22:33 ID:b0rMV+Dy

スレ違いの質問をし皆様の目に感情的で不快な書き込みをし
大変も申し訳ありませんでした。
安直な判断しかできない知識のないただの患者ですが
このスレ最初から読んでいたら医者も人間なのだなと勉強になりました。
>>366様、具体的かつ建設的なご意見ありがとうございました。
他の皆様もありがとうございました。スレ汚し再度お詫び申し上げます。
お体に気をつけてお仕事頑張ってください。

374 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/15(金) 14:37:11 ID:???

>>373
素直な態度に好感持ちました。
あなたは話せばわかる患者さんなのでしょう。
話を聞かない、聞いてもわかろうとしないで、自分の主張ばかりする昨今の患者と比べると、
とても良い患者さんだと思います。
帰国したら是非ウチにおいでくださいｗ

375 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/15(金) 15:50:11 ID:???

好感度の方の患者さんは良いが高感度の患者さんはちょっと勘弁

376 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/15(金) 20:23:12 ID:Vg8aIgbh

誰がうまいことを言えと（略）

377 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/15(金) 22:52:32 ID:qlbuftp3

先生方の意見をお聞きしたいのですが・・・。急性ｐｕｌでもう痛くて
痛くて・・・という程ではないが症状から見ると明らかにｐｕｌで
抜髄になりそうな患者さんの場合、なんとか出来そうなら抜髄しますが
アポが詰まっていたり余裕の無いときにはＥＺとか詰めて次回のアポを
取ってもらったりしているんですが、患歯はある程度特定できても
見た目は普通で単治もできない時は説明に苦労します。それを友人に
話したら「とりあえず炎症を抑えるためにお薬を出します。それで炎症を
軽くしてから次回に神経を抜きましょう。」と説明してぽーん樽などを
処方するそうです。これって意味あるのでしょうか？例えばｐｕｌの痛み
は鎮痛剤では効きにくいと言われていますし・・・。でも、もし本当なら
ぜひ試してみたいです。

378 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/15(金) 23:29:15 ID:???

まずは日本語からだな。

379 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/15(金) 23:30:41 ID:???

ぼる50＋せふぞん3日で明日来いと。説明はそのまま炎症押さえないと麻酔が効かないと強調しる

380 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/15(金) 23:50:14 ID:???

３７７は臨床何年目？

381 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/16(土) 02:19:20 ID:???

3年未満　に3T*2顆路鳴～る

382 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/16(土) 08:45:36 ID:???

ちょっと前に来てた、初心者だろ（藁

383 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/16(土) 21:16:18 ID:w1LlWQCk

大阪城の横の歯科大学はマッチング
紹介者あり
紹介者なし
で質問内容が違った
すごいな
コネの大学は

384 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/16(土) 23:36:43 ID:dOtHb1F4

>>380
情けなくてすみません。１０年目です。でも大学病院で歯科麻酔を
やっていたんで一般臨床は情けない位に心もとないんです。
ちょっと回り道しすぎました・・・。

385 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/16(土) 23:43:28 ID:???

>379
pulでせふぞん？

386 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/16(土) 23:44:43 ID:???

患者が込み合ってて、新患や飛び込みに満足に対処できないときには、素直に今は応急処置しかできないと説明し、
その上で診療するか、空いた時間にまた来てもらう、それか他行ってもらう。それを患者に選んでもらえば
ストレスフリーになれるよ。

または、勤務医やとうか。

387 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/16(土) 23:47:15 ID:???

診断がはっきりつかない場合で、激痛でない場合はとりあえず投薬かなー。
んで、ひどくなりそうなら連絡してくださいねでいいんじゃまいか。

388 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/16(土) 23:49:35 ID:???

＞377
いまどきポンタールは止めた方がいいと思うがみんなはどう思う？

痛みがたいしたことなければ鎮痛剤出しておいて
痛くなったらひやしてと言って早めに予約とる。

むしろ休暇ｐｅｒの方が鎮痛剤利かない気がするけど
気のせいか？

389 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/16(土) 23:53:33 ID:???

大学に残るのもよしあしだな。
つか歯科麻酔に残ってたのなら、障害者の一般治療とかもやったんじゃないの？

390 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/17(日) 00:50:12 ID:TK5MU/ru

>389
大学病院では歯科麻酔の人間は障害者の全身麻酔をするだけで
治療は小児歯科とかの先生がします。特に障害者の患者さんは全身的に
何が起こるか分からないので全身管理だけで手一杯です。
他にも口腔外科手術とかの全身麻酔とか鎮静法とかが主な業務で
一般治療は週１回のバイトくらいなんです。
残りたくて選んだ科ですが、後悔まではいかないけどちょっと不安です。

391 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/17(日) 13:51:10 ID:???

10年も残ったんならその道で喰っていったら？
独立してインプラントのセデーションの出張だけで、かなり繁盛してる先生いるけど

392 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/17(日) 19:45:30 ID:???

１０年いればなんとかなるもんでもない。

393 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/18(月) 12:03:55 ID:???

>>392
390見たら経験と腕は十分ありそうだけどね。
あとは地域の需要と営業力かな。

394 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/18(月) 19:11:12 ID:JJmFKqz9

大阪城の横の歯科大学はマッチング
紹介者あり
紹介者なし
で質問内容が違った
すごいな
コネの大学は

395 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/18(月) 20:42:13 ID:???

>>　394

酷使浪人だか受験生だか知らんがスレ違いぢゃ。

396 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/19(火) 01:27:42 ID:k0IjGIi4

日本の歯科は、このままいくと死か

397 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/19(火) 09:16:07 ID:???

>>391
出張そば屋みたいなもんだなｗ

器材一式持って行くのな。

仕事ないときは病院窓口行って「麻酔ぃ～、沈静～、いらんかねぇ～」って。
行商かっ！

398 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/20(水) 23:27:57 ID:???

ねえ
長いメタルコアってどうやって除去してる・？

399 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/20(水) 23:30:36 ID:???

気合で

400 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/21(木) 00:44:24 ID:ydyuYi8k

>>398
いったん戦略的に抜歯をして口腔外でコア除去、残った歯質を全盛期の巨人の槙原のように上を向きながら
思いっきり振りかぶって窓の外に放り投げる。　

401 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/21(木) 01:03:58 ID:???

それでなにか？

402 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/21(木) 11:04:22 ID:???

>>398
撤去鉗子でたいてい取れるよ。

403 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/21(木) 20:47:25 ID:???

撤去かんしで歯は割れないものなの？

404 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/21(木) 21:20:44 ID:???

>>403
別に割れてもいいじゃん。
コアさえ取れれば。
無問題。

405 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/21(木) 22:03:49 ID:???

歯周外科の時使ってた
コーパックってもう売ってないんですかね？

ひょっとして
サージカルパックしかないの？

406 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/22(金) 00:06:14 ID:kpmXoq1U

今日、親知らずを抜いたら上顎洞に貫通してました。ｏｒｚ
明日、病院行ってきまつ

407 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/22(金) 07:28:14 ID:???

>>405

それ系サイトで輸入しる！

408 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/22(金) 07:42:29 ID:???

>407

それ系サイトって？

409 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/22(金) 09:46:38 ID:???

出会い系のことだろ

410 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/22(金) 11:25:28 ID:???

>>403
根面を割れないように整形すればまず割れないよ。
割れたときはしょうがないけど、あらかじめ説明しとく。
取れそうもないような長いコアなら「ダメ元で取りましょうか？」って訊くだろう？普通。

>>405
コーパックは売ってるだろ？
サージカルパックが製造中止じゃなかったっけ？アスベスト入りとかで。

411 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/22(金) 14:19:56 ID:???

>410

コーパックもう売ってねえよ。
うちはサージカルパックだけど

おまいら
歯周包帯何使ってるんだ？

412 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/22(金) 14:58:58 ID:???

バンドエイド

413 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/22(金) 15:08:18 ID:???

仮封用EZ

414 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/23(土) 07:32:02 ID:SVNJIk38

ユージマー

415 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/23(土) 08:56:01 ID:???

＞＞４０６
上顎洞に交通してても別にいいんでないの？血栓が安定するまで気をつければいいだけ。

416 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/23(土) 23:48:48 ID:cFbGiX1C

＞415
レスありがとう
まあ取り立てて危険な事は無いですけど、何年もほったらかしていた結果なわけで
(´д｀)

417 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/24(日) 00:00:39 ID:???

バンドエイジ

418 ：若葉マーク：2006/09/24(日) 22:05:28 ID:???

乳歯の矯正治療って
床装置が多いのって
どうしてなんですかね？

乳歯列にマルチブラケットとか
見た事ないんですけど

小さい子が素直に取外しの出来る装置
ちゃんと入れる子ってかなり賢い子供
のように思うんですが・・

419 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/24(日) 22:36:10 ID:???

必要有ると思うのかボケが！
勉強し直せ

420 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/24(日) 23:10:30 ID:???

まぁまぁ。
彼はお金のためならなんでもするんでしょうからいいんじゃないですか？藁

421 ：若葉マーク：2006/09/25(月) 08:25:35 ID:???

>419

どうして？
矯正の本に書いてありますかね？

422 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/25(月) 08:33:27 ID:???

乳歯列でぴっちぴちのきれいな歯列にしたら、
後続永久歯はどうなるのでしょうか？

423 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/25(月) 09:20:00 ID:???

顎骨が成長してるんだから…

424 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/25(月) 10:07:30 ID:???

顎骨が成長していて、
ぴっちぴちのきれいな歯列になっている
乳歯列のところに、永久歯が顔を出したら
どうなるのでしょうか？

425 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/25(月) 11:58:24 ID:???

矯正のにわか勉強した素人か？

426 ：若葉マーク：2006/09/25(月) 16:39:02 ID:???

いえいえ乳歯列にマルチブラケット使って
適当と思われる発育空隙やスペース
確保してる人がいたら凄いなと思って・・

乳歯用に貼付けるブラケットって見た事無いから
素朴な疑問だったんですよ。

427 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/25(月) 20:42:57 ID:???

はいはい。
勉強が足りてないから（笑

428 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/25(月) 21:00:51 ID:???

たぶん私立あがりの浮いてる香具師なんだろうな。。。
書いてる内容が痛すぎる。

できたら凄いなって・・・ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

429 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/25(月) 21:36:57 ID:???

義歯修理時に盛ったレジンと元のレジンとの間に
境目ができるんだけどどうすればできないかな？
研磨してもなくならない。

当然新生面出してもっているんだけど。
ちなみにプロビナイス使用。

430 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/25(月) 22:10:34 ID:???

>429

完全に境目を無くすのはムリかと・・

接着剤は使った方が良いと思いますね。
新生面出してもなかなかくっつかない
場合は多いです。

私は使ってないんだけど
水圧重合器を絶賛してる人いますよね。
気泡は少ないかもしれませんが
あれ使ったら境目無くなりますかね？

431 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/25(月) 22:46:33 ID:0SPN/vfI

技工所に出すリベース、殆ど境目がないよね
即重でも重合釜に入れればあまり気にならないかと思います
やはり、レジンの硬さの差が境目になるのでしょうか？

知ったかぶりするより、明日技工士さんに聞いてみます。

432 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/25(月) 22:58:14 ID:OrUCwevv

>>426
幼児にブラケットなんてしたら、
床型の装置以上にTBIが大変そうじゃない？

乳歯にブラケットをやってるヒトがいるって
噂には聞いたことがあるが、意味あるのかなぁ。。。

433 ：？？？：2006/09/26(火) 21:30:30 ID:0+ay1dGJ

もうすぐ明細領収書の交付が義務付けられますが、何か良い方法はありますか。
レセコン会社ばかり儲かる仕組みのようで。
手書きでも楽な方法ありませんか？

434 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/26(火) 22:03:06 ID:???

ない。レジスター早く発注しる！

435 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/27(水) 00:18:22 ID:???

だから機械音痴のじじいは廃業しろって事だよ

436 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/27(水) 15:32:31 ID:???

材料業者が従業員をナンパするのはやめて欲しいね。
京都のモリタの営業の○○○○、お前だよ。
忙しくしているときに外から電話してきて
受付の女をコンパに誘ってんじゃねーよ。

437 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/27(水) 16:13:50 ID:???

レセコン屋さんが昨日営業に来ましたな。
そこは月保守込みで３万切ってましたね。

とりあえず
今回は契約しないと思うが
デモやってもらう事にした。
ウチのリースはあと１年半ぐらいあるし・・

438 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/27(水) 17:26:40 ID:DLjSGYnp

>398
まず、少しずつ回りを削って（メタルと歯の間）、なるべく歯を削らないように
削っていきますが，歯冠部の歯質が結構しっかりしているときは
落としてしまったほうが楽です。とにかく時間をかけるつもりで
患者さんにマメにうがいをしてもらって、（そして、どさくさにまぎれて、術者も
休む！）削りながら、同時に歯に振動を与えますので、とにかく
あっちの患者さん、こっちの患者さん、、と掛け持ちでやるのは禁物です。

439 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/27(水) 17:55:22 ID:???

>398

437センセに加えて

超音波スケーラー使いましょう
パワーの強いヤツ！
マージンのセメントを破壊
レジンセメントなら注水やめて
ポストをスケーラーの振動で加熱する
注水・加熱を繰り返し
メタルポストを浮き上がるまでやる。

ま、超音波は衛生士にやらせても良いと思います。
２～３０分かかる事もありますしね。

440 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/27(水) 18:02:12 ID:???

＞＞とにかくあっちの患者さん、こっちの患者さん、、と掛け持ちでやるのは禁物です。

この意味が不明なんですがｗ

441 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/27(水) 18:52:49 ID:875GOtuq

400　今更ながらくそワラッタ　ありがとう

442 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/28(木) 08:36:36 ID:???

>436
よくある話だと思います。

443 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/28(木) 12:46:25 ID:0tFOrPcX

>>440
チェアー３台以上、30分３人以上のアポイントで、
50点の処置のため、アポイントが30分以上ずれ込み、
その後の治療が流すだけになり、悪循環になってしまう話では？

444 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/28(木) 13:00:23 ID:???

保険診療をやる上では、予約つめこめるだけつめこむのは、経営上当然のことでしょ。
それは国の方針だよ。

445 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/29(金) 08:56:54 ID:???

>>436
モリタの本社にチクれ。

446 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/29(金) 20:37:38 ID:???

まさか患者は保険治療でベストの治療が行われているとは思ってないよな。

敗者の口車に乗せられているだけだぜ。
要注意な。

447 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/29(金) 20:44:40 ID:???

歯科医も全部自費で治療してぇよ。その方が儲かるしね。

448 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/30(土) 02:10:17 ID:???

そういう手抜きがいるから、世の中どうしようもないんだよ。

449 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/30(土) 06:23:54 ID:???

レベル低いなぁ

450 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/30(土) 22:32:34 ID:???

不細工な女を辞めさせて可愛い子を雇った途端、営業の人間が来る回数が増えた

451 ：名無しさん＠おだいじに：2006/09/30(土) 23:29:21 ID:???

アンキローシスとは歯が腐ること、などと戯けたやつが
ノーベルバイオケアのインプラントのインストラクターをやっている
こいつは抜歯の恐ろしく下手で、上顎６番の抜歯すら出来ない
フラップもかなり下手。ただ感心するのは下手でも金になると思えば食いつくこと
いまでは○○メソッドなどと自分のオペをいっている。
こいつは数年前までo-リングによる咬合調整などというインチキな講習会を開いていた。
今もやっているんだろうか？あまりにもインチキ臭くて経歴から消してしまったようだが。

452 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/04(水) 13:50:32 ID:???

アンキモ
食いたくなった。

453 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/04(水) 14:48:18 ID:???

>>451
それって、T?、O?それともH?

454 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/04(水) 17:23:01 ID:???

疲れてる時に全然心にない言葉が口から出てしまうのはよくあることで、自分も床屋で髪を切った後、つい「ごちそうさん」なんて言ってしまうことがある。
医療施設では「お大事に」が常識だが、知り合いの医院では、一人の事務員が50歳前後の男性患者に向かって「またお越しください」と言ってしまったらしい。
幸いその患者がユーモアを解せる紳士だったのでよかったが、やはり言葉には細心の注意が必要だ。
患者の中には“被ってる”とか“長い”、“短い”という一見何でもないような言葉に過敏に反応して傷ついたり腹を立てたりする人もいる。
みんなも気をつけよう。

455 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/04(水) 22:18:03 ID:???

昔、受験の時に泊まった宿で「またのお越しをお待ちしてます」と言われてメゲタ。
昭和の最後の頃。

456 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/05(木) 08:44:00 ID:???

>>　453
いっぱいいるんだな。候補（笑

457 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/05(木) 11:01:33 ID:???

>>454
俺、昼休みに昼寝するんだが、午後イチの患者に「おはようございます」ってのは日常茶飯事だｗ
「じゃなかった、こんにちは」って言うけどなｗ

458 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/05(木) 15:01:45 ID:KOZDikJL

454
のまた〝お越し下さい〟に禿げワロた。

459 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/05(木) 18:35:33 ID:???

455も笑った
通ってよかったね

460 ：455：2006/10/06(金) 22:23:16 ID:???

>>459
やー通らなかったんだなーこれが。

461 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/07(土) 02:12:45 ID:???

ほんわかage

462 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/08(日) 16:31:11 ID:???

材料屋の人間は歯医者に普段から嫌みを言われているんで
衛生士や受付を口説くくらいしか楽しみがないんじゃないか。
モノに出来るやつはいいが、それすらままならないやつはしんどいな

463 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/15(日) 01:21:40 ID:jRDKJmyX

セルコンってどう？

464 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/15(日) 21:01:47 ID:???

もっと歯科臨床のお話をしましょう！

465 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/15(日) 21:32:49 ID:???

ぢゃあ、ネタ振りしなよ。

466 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/16(月) 01:54:44 ID:218WCOb1

ポリクリって何してた？

467 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/16(月) 07:37:18 ID:???

すでに臨床じゃねーし（藁
学生かよ。

468 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/16(月) 14:45:35 ID:???

465-467
タカアンドトシのネタかよ？ｗ

469 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/16(月) 17:31:56 ID:GpM9mU7i

欧米か？

470 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/16(月) 22:59:34 ID:hX26JX49

>>433
yahooやベクターのオンラインソフトを見ると
紙だしや領収に関したものが山ほどあるね
凄い凄い

471 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/18(水) 20:14:36 ID:???

日本でsnap on smileを作っている技工所ってないでしょうか？

472 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/18(水) 21:59:09 ID:???

やってないけど作って作れないことはない。

某お笑い芸人のといっしょだろ？

473 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/18(水) 22:23:40 ID:???

AAPのDVD欲しいんですがジャパンライムのは高すぎて手がません。
ネットでアメリカなんかから手に入れる方法はないでしょうか？
さっきから検索しているんですがないですね
http://www.japanlaim.co.jp/html/index.php3
ここの歯科医師向けビデオなんですが高い。

474 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/19(木) 07:59:36 ID:???

和訳なしていいなら、海外サイトにあるよ。

475 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/19(木) 13:34:51 ID:???

>474
ぜひ教えてください。m(_ _)m
字幕いりません、どうせ通訳の日本語も変だし

476 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/24(火) 08:58:19 ID:???

例えばこんな感じ？

ttp://www.quintessence.ro/index.php?page=category&id=47

477 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/25(水) 01:32:19 ID:???

値段が高いですね。日本国内と大差ない。

478 ：田舎の保険医：2006/10/29(日) 19:56:49 ID:b2Zl04Zx

他院で大臼歯部のほてつを行った後、4年間で経時的に前歯部が開咬になった患者さんがいます。(本人の申告ですが)
私の見る限り、大臼歯部が挙上、下顎が回転しながら後退して開咬となったと思われます。ただ、ほてつ後すぐではなく、
4年と言う期間で変化した事や、下顎両側に水平まいふく知歯があることを考えると、ほてつが原因ではないようにも思えます。
小臼歯部は咬合の挙上に伴い挺出したのか、それなりに対合歯と接触しています。また右側顎関節にクリッキングを認めます。
患者はひどい腰痛もかみ合わせが原因ではと考えているようです。
正直言って、補てつ的に正常な咬合に戻すのは、私の力量では無理と説明しましたが、「どうしてもここで｣との希望で、とりあえず、臼歯の根管治療等の各歯単位の治療をしています。
しかし、はたして、単純に補てつ的に咬合高径を下げるだけで対応できるのか、知歯抜歯、スプリント、矯正等も含めた治療になるのか
見当もつかず、途方にくれている次第です。
もし、このような症例では「こう」というやり方があれば、ご教授願います。
長文になり、申し訳ありません。

479 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 19:58:57 ID:???

私にはその能力がありません、と土下座して
大学病院への紹介状を渡す。

480 ：田舎の保険医：2006/10/29(日) 20:16:11 ID:b2Zl04Zx

それができれば苦労しないです。
大学病院からは高速使っても2時間かかる土田舎ですので。
いままでも、難症例を自分なりに工夫して、対処してましたが、昨今の「なんでも訴訟」社会を見るにつけ、「できないものはできない」って言いたいのが本音です。
でも、頼ってくる患者をみるにつけ、そうむげにもできないものなのです。
この板を見られている先生で、「臼歯削って咬合下げて何とかなったよ」とか、「知歯を病院で抜いてもらって、矯正したよ」とか、そんな経験のある方は居ないでしょうか?

481 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 20:20:00 ID:???

そんなのあるわけないじゃん。

482 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 20:21:13 ID:???

逆に体調を崩したと訴えられるに100万ペリカ

483 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 20:35:51 ID:???

とりあえず咬合高径と上顎の咬合平面が適正かはかってみそ
「私の力量では無理」、「それでも」、ということなら承諾書は取っておくべきね

484 ：田舎の保険医：2006/10/29(日) 20:41:29 ID:b2Zl04Zx

残念・・・・
そんなに珍しくもない症例のような気もする(前歯開咬なら)
でも、矯正的な臼歯の圧下は難しいしねー。それに根本的な原因が何か・・・が、よく分かんない。
第一、この患者さんは「保険｣での治療を望んでますし・・・・無理ですか

485 ：田舎の保険医：2006/10/29(日) 20:48:08 ID:b2Zl04Zx

＞483

アドバイスありがとうございます。

咬合高径と上顎咬合平面の関係ですか?
勉強不足なのですが、具体的には何をどうすればよいのでしょう?
下顎位は異常な状態で安定してしまっているので、安静空隙は平均的な値で存在しております。

承諾書は・・・・たぶん、それよりは「無理｣と諦めてもらうほうが簡単かもしれないですね。(汗)

486 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 20:48:48 ID:nEcdG6g1

原因は臼歯部の咬合が下がったというだけではなくて
それ以外の理由もある複合的なことかもしれない。
総合的に診ないと顎関節症になったりしませんか

487 ：日教組は北朝鮮の政治団体：2006/10/29(日) 21:00:29 ID:FeeHNscq

ロッテを不買せよ
ロッテは創業者が、終戦直後に半島から日本に渡ってきて進駐軍
から三国人特権でガムの原材料を独占的に購入し不法占拠で得た
新宿の広大な土地に建てた工場でガムを生産

488 ：田舎の保険医：2006/10/29(日) 21:01:14 ID:b2Zl04Zx

そうなんです。
すでに、右側は本人は無自覚ですが、明らかにクリッキングを蝕知します。
臼歯部(大臼歯)の咬合は上がってると思います。小臼歯部もそれに伴い挺出しているように見られます。
それが前医のほてつが原因(患者の主張)なのか、水平まいふく知歯によるものなのか、
あるいは、他の疾患による顎骨あるいは関節の異常なのか。もしくは不良習癖によるものなのか・・・・・
頭が痛いです。

489 ：田舎の保険医：2006/10/29(日) 21:20:40 ID:b2Zl04Zx

あ
そうか・・・
最後臼歯部が低すぎても、顎位が後方に回転したら開咬になるか・・・・・・
ヒントありがとうございます。

490 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 21:52:21 ID:G0AnJzkE

君、圧倒的に勉強不足。自分で解らないのに手を着けて訴訟される典型的な歯医者。
しっかりした歯医者はそれなりに治療できるし、いい加減な歯医者はそんな症例に手を着けないから逆に訴えられない。
君のような中途半端な知識で中途半端に治療を始める椰子が一番危険。

491 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 21:54:06 ID:???

僕の経験で、咬合している大臼歯部が勝手に挙上したものを見たことがないなぁ。
あるんだろうか？
それに伴って小休止が提出して対合に当たったってのもしらない。
こういう時ってなかなか提出しないのね　っていうのが感想・・

圧下は矯正では一番難しいよなー。
だけど若干アップライトさせて開口をかなり改善し後はホテツで。。
っていう報告は見たこと有る

492 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 21:57:41 ID:???

単なる元からのオープンバイトじゃないか。それかPがらみのふれあー？
水平舞服が原因かもって。。。
どんだけ放出力強いんだよ。

493 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 22:03:33 ID:???

科学小休止が提出したっていうんなら
歯根が２～３ｍｍもでてきてるってこと？

494 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 22:06:43 ID:???

自然提出で紺露出はないでそ。

495 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 22:10:29 ID:???

え？じゃもし額位に変化がなかったとしたら、どうやって対合歯とあたるの？

496 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 22:12:28 ID:???

あたるもはっけあたらずもはっけ

497 ：田舎の保険医：2006/10/29(日) 22:21:32 ID:b2Zl04Zx

確かに僕は勉強不足です。
申しわけない。正直、だから、触りたくないんです。

えーと、Pではないです。あと患者本人の言うことを信じれば、
もともとはオープンではないです。
また、マルモをこうもうを参考に噛ませると、たしかに前歯は接触できます。
で、あと、水平マイフクの件ですが、ぼくもこういう考えは、俗説と思い、
否定的でした。しかし、確かにそのように思える例をいくつか見るうち、
それもありなのかな・・・と。
この人の場合、全体にかなり窮屈な歯列ですから、
余計、まいふく知歯の存在は、前方歯の位置異常に関わっているような感想を持ったわけです。
下顎の小臼歯のていしゅつはわずかだと思います。下顎が後方に回転するように偏移してるので、
前歯の開口だけが目立っているようです。
どうも、やはり、これは患者さんに説明して、他医の紹介か、大学病院に行ってもらったほうがいいようですね。

498 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 22:46:47 ID:???

咬合平面の診断はフェイスボートランスファーして半調節に着けて
テンプレートか咬合平面診断機で調べりゃわかる。
咬合高形はこの場合安静位空隙を利用する方法ではわからないだろうから
顔面計測法等をで調べて大幅に大きくなってないかで下顎が回転したかどうか
想像することは出来るんで内科医？
治療の目標は上顎平面に異常がないなら顔面計測でえられた高形に合わせるように
下顎を弛緩ホテツしてあげるってかんじでもいいかも
まぁ見てないから想像だけど　でも自信ないならやめといた方がいいかもね

499 ：田舎の保険医：2006/10/29(日) 23:05:18 ID:b2Zl04Zx

あーーー
だめだわ(汗)
フェスボウトランスファーなんて、卒業してこのかた触った事もない。
咬合器も平均値が2個あるだけ・・・それも、忙しくなってからは技工所まかせなので、
使わずにほこりかぶってますし・・・・。
卒後すぐに保険メインの開業医に就職して、保険メインで今まで突き進んできたので、
そういうレベルとは無縁でした。(情けないですが・・・)
まあ、保険でもこういう機器を使った仕事をするのが理想なんだろうけど・・・
・・・なんか、質問してて、どんどん自己嫌悪になりますねー(汗)
信じてくれないかもしれないけど、卒業時は優秀だったはずなんですが・・・涙
とりあえず、件の患者さんには、正直に「無理」と言いますわ・・・傷口が大きくなる前に。
幸い? プルの治療が終わったとこで、テック装着までしかしてませんので・・・・
・・・・・で、細々と田舎の保険医を続けるか、一念発起して勉強しなおすか考えます。

500 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 23:21:53 ID:???

昔の写真持ってきてもらえば？明らかな開咬なんでしょ？遠目の写真でもなんとなく分かりそうなもの。

501 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 23:23:42 ID:???

おーそれだ

502 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 23:29:35 ID:???

弄舌してる写真持ってきたりしてねｗｗｗ

503 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/29(日) 23:31:47 ID:???

つか判別できんほどの集合写真で映りのいいものを勘違いして持ってくるに100万ペリカ

504 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/30(月) 07:57:33 ID:???

で、この不勉強な歯医者をどうしろと？
プライドだけは高いのな。

505 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/30(月) 12:47:59 ID:???

その患者精神科通ってない？薬チェックしてみて。　ｂｙ精神科歯科医

506 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/30(月) 13:27:06 ID:???

だね。補綴してからおかしくなったというあたり素因ありそう

507 ：田舎の保険医：2006/10/30(月) 14:31:36 ID:iEdBnFxI

貴重なご意見、色々とありがとうございました。
患者さんの押しに負けて、逡巡してましたが、やはり、治療は大学に任せます。
お騒がせしました。

＞で、この不勉強な歯医者をどうしろと？
プライドだけは高いのな。

痛いところを突かれましたね。確かにそうかもしれません。
ただ、ここで、厳しい指摘等を頂いた事で、モチベーションを得たような気がします。
こんどは、もう少しマシな質問ができるようになってきます。

508 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/30(月) 14:45:50 ID:???

そんで精神科の現病歴は？

509 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/30(月) 16:48:00 ID:???

精神病でなっているという意味ではありません
向精神薬での開咬は副作用で出ます。マジです

510 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/30(月) 17:16:39 ID:???

>>509
それは咀嚼筋の緊張なのか？それとも舌の突出なのか？

511 ：名無しさん＠おだいじに：2006/10/30(月) 17:50:13 ID:???

つか、歯列不正は開口ならとくに歯列全体の近親傾斜で前歯部にかけて結構おきるんではないか。

512 ：精神科歯科医：2006/10/30(月) 22:13:34 ID:???

それがよくわかっていないんですよ。
患者全員のセファロ入院前に撮っておいて
出たあと比べるなんてとても出来ないし
一緒に研究しない？

でも間違いなく起きる！
おもしろいことは型取って咬ませるとちゃんと前で咬むんだよ
最後部のみあたっていて、逆アーチになっている感じです。
だから精神科の患者で開咬合ってもそれに併せて補綴するのは禁忌となってます

513 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/05(日) 13:52:43 ID:???

上下顎フルデンチャーで頬粘膜咬傷の原因は何が多いですか？
咬合様式はリンガライズドです。作業側運動時に頬側咬頭同士が頬をはさんだりするんだと思いますが・・・
対処方法としては疑われる部位の頬側咬頭接触を落とすことですか？
初心者で簡単な質問ですいません。

514 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/05(日) 15:14:17 ID:???

それくらいこくしに出なかったか？

515 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/05(日) 22:10:18 ID:???

勉強できないのにプライドばかり高い歯医者の集まりというのはここですか？

516 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/05(日) 22:18:01 ID:???

いえ国試をカンニングで通った勉強できない歯医者の集まりがここです。

517 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/05(日) 22:39:16 ID:???

おいおい
本当に国試受かったのか？
隣の席の他大学生に金渡して見せてもらったんぢゃないのか？

518 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/05(日) 22:55:31 ID:???

いえこくし対策費用で学校から答えを記号で教えて貰いました。

519 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/05(日) 22:57:21 ID:+0XiEuOY

>>517
おい、お前、歯医者じゃないよな。

見せてもらったんぢゃないのか？ →見せてもらったんじゃないのか？
鶴見・松本・神奈川・明海・奥羽出か？

520 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/05(日) 23:22:42 ID:???

いやそのへんなら大学が答え教えてくれること知ってるだろ。

521 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/06(月) 13:06:05 ID:???

>>519
必死だな
おいらの先輩で後ろにいたマッパ野郎がお願いしますって言って金渡してきたそうだ
かなり厚い封筒だったが怖いんで突き返したそうだ。
で後ろから解答用紙戻ってくるときあまりにも塗りつぶしパターンが違うので不安になったそうな。その方は当然受かっているが。

522 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/06(月) 16:53:36 ID:U1hQBKtS

>>478
もの凄い亀レスで申し訳ないが
自分の遭遇した似たような症例で
リュウマチによる顎関節の変形があった。
数ヶ月単位で咬合が変化します。
当然、顆頭が小さくなるので開口になります。
臼歯部の支点に回転するからです。

523 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/06(月) 22:08:11 ID:???

咬傷の原因
咬合高径の高すぎ、低すぎ、人工歯配列の頬側へより過ぎ、水平ひがいの不足など・・・
咬舌の原因
舌房の不足、人工歯の舌側寄りすぎ、咬合高径の高すぎ、低すぎ、ひがい不足などなど

524 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/07(火) 08:48:09 ID:???

国試の鉄人おつー！笑

525 ：age：2006/11/09(木) 01:14:03 ID:???

咬合サイトク

526 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/10(金) 23:23:32 ID:???

次亜塩素酸ナトリウム使って歯の脱色できますか？

527 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/10(金) 23:52:50 ID:???

漂白剤だからな～

528 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/11(土) 14:35:50 ID:???

何で次亜塩素酸で脱色やった話きかないんだろ？
過酸化水素はよく聞くが・・

529 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/11(土) 17:57:58 ID:???

>526
抜去歯でやってみたけど、パキパキの真っ白になるでよ。
透明感ありません。ホワイト修正液塗ったみたいな。
学術的にやったわけではないので、突っ込まないでね。

530 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/11(土) 20:07:23 ID:???

激しく亀だが、
>>439にくわえて、超音波スケーラー2本使いというのが今のところ一番いいと思う。
両手にスケーラー持って、頬舌側とか、近遠心とかで当てる。
かなり早く取れるよ。
お試しください。

531 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/11(土) 23:43:54 ID:???

芸能人はやってます
次亜塩素酸ホワイトニング
認可されてないだけ

532 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/12(日) 00:29:08 ID:???

過酸化水素でも骨癒着の原因になることあるんだろ。
次亜塩素酸はどうなんだ？
過酸化水素は内圧が高まって、セメント質や骨に影響が行く可能性があるが、
次亜塩素酸は内圧が高まらないかその分安全かも。

533 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/12(日) 00:30:10 ID:???

あと根吸収ね

534 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/12(日) 01:53:05 ID:???

みんなやってるだろ、何で今さら・・・アホか

535 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/12(日) 03:15:40 ID:???

じゃあ
失活歯の漂白で次亜塩素酸入れる？

536 ：age：2006/11/12(日) 08:31:27 ID:???

NaoCloCl　みんな酸化還元って分かってるの？
高校で習った事ですよ。こんなレベルの歯医者が多いんだよね。私立出身かな？私は医科歯科卒の開業医ですが。開業１１ヶ月目。一日患者数平均１５人、売り上げ２から３万点。（自費込み）神戸のいいところにあるので自費率高し。経営は全く問題ないです。

537 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/12(日) 11:51:08 ID:???

＞私は医科歯科卒の開業医ですが。
はいはい
＞一日患者数平均１５人、売り上げ２から３万点
はいはい

538 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/12(日) 11:53:58 ID:???

＞経営は全く問題ないです。
はいはい

539 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/12(日) 15:13:42 ID:???

＞神戸のいいところにあるので自費率高し

日本語おかしくないかい、医科歯科なのに

神戸のいいところだと、競争も激しいはずだと思うけど
そんなことも気付かないのか、医科歯科なのに

腕に自信があるのに学歴を前面に出す当たり
ひょっとすると学歴ヲタかなあと思ってしまうんだけど

このスレもずいぶんラベルが落ちたなぁと思います

ＮＣ漂白は今では北欧ではスタンダードですよ、知らないの？医科歯科なのに

540 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/12(日) 21:08:27 ID:UoLIg/Pn

最近の医科歯科は、レベルが下がったな。

俺達の頃は、歯学部トップは医学部の真ん中あたりの成績だったが、今は、重なってないらしい。

541 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/12(日) 21:17:12 ID:???

ていうか、わざわざ出身校は医科歯科です、なんて前置きしてから書くのは何で？

542 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/12(日) 21:33:49 ID:RAlUxff7

酸化還元で、じゃどうなるのかというのを
私に教えてくれませんか？

医科歯科の先生よろしく。

あと１５人で３万点だと１回あたり２０００点。
月３回だと６０００点平均のレセということですか。

是非この辺もコツをご教授くださいませんか？
医科歯科の先生～～。

543 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/12(日) 21:39:49 ID:???

モリタのホワイトコートって使っている人います？
どんなもんです？
３ヶ月しかもたない商品でも需要ってありますか？

544 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/13(月) 02:26:12 ID:???

営業先の衛生士や助手をコンパに誘った挙げ句
割り勘にするような業者の商品はどうなんだろうか。
関西では伝説になりつつあります。

545 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/13(月) 22:07:55 ID:???

でNC漂白ってやってるヤツいねーのかよ？
O2漂白と比べてどうなんよ？

546 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/13(月) 22:15:35 ID:???

次亜塩素酸の漂白、やったことあるぜ！

自分のズボンにだけどな！！
たらした薬液、まだらな色落ち。。。
ああ、無常。。。

547 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/14(火) 13:52:07 ID:???

544
一部の営業員だけでしょう？

548 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/14(火) 16:29:21 ID:???

口腔内を消毒する事って意義あるの？
Jを塗ったり、イソジンを処方したり…
シンマの前に市入店を消毒したり…
組織を痛めつけて治癒を遅らせてるだけでしょ？

549 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/14(火) 16:37:51 ID:???

処置の最後にＪを塗っていると、一ヶ月もすると口腔内がきれいになっている。
ブラッシングの週間が無くても、一過性に良くなる。
そして、患者は良くなったような気がして、
またドツボにはまる。

550 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/14(火) 18:20:13 ID:???

>548
抜歯後の抗菌薬もな。

氏入店の消毒は、採決や予防接種では意味内というエビデンスあるってさ。
口腔内はしらんが。まあ、おまじないだな。

漏れはP急発のときにポケットを洗うときか、
膿瘍にフィステルから洗浄針突っ込んで洗うとき位しか、
消毒薬つかいません。つかうときも、Jじゃなくて、黄色いあれ。

抜歯後も水道水で十分じゃん？

ところで、おまいら接着性レジンセメント何使ってるよ？
もらったXenoがなくなってきたんで、新しいの検討してるんだが。
やっぱスーパーボンド？

551 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/15(水) 07:12:30 ID:xIzAoTHy

新しい接着剤が出るたびに使ってみるが、結局はスーパーボンドに戻ってしまうな。

552 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/15(水) 08:54:16 ID:???

スーパーボンドは硬すぎて脆い。要注意。

553 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/15(水) 08:55:49 ID:TpQumO26

どう注意するんだ。

554 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/15(水) 08:58:51 ID:92hOXPj0

スーパーボンド、言うほど良くない。
元々矯正のブラケット用だろ？

555 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/15(水) 09:01:34 ID:???

スーパーボンドは、硬化時の寸法変化が接着系で最大。
その辺を割り切って使う。

556 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/15(水) 09:07:56 ID:TpQumO26

リライエックスよりいいんじゃないか？

557 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/15(水) 09:16:02 ID:???

寸法変化が大きくとも、接着力が強固なので
スーパーボンドは価値がある。

558 ：550：2006/11/15(水) 18:39:54 ID:???

>555
やっぱそうなのか。そんなイメージはなんとなく持ってたんだが。

而示のリンクマックスにしてみようかと思うんだが、
使ってる香具師どうよ？

559 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/16(木) 08:45:38 ID:???

スーパーボンドねえ～

即重みたいなもんだと思うが・・
ちゃんとエッチングボンディングすんだから強固に接着して当たり前。

560 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/16(木) 09:19:10 ID:???

スーパーボンドの接着力は断トツだからねぇ。

561 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/16(木) 21:40:07 ID:???

スーパーボンドは硬くないだろ。

562 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/16(木) 21:44:15 ID:???

フィラーが少なく、
圧縮に弱いそうだ。

563 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/16(木) 23:34:18 ID:???

たとえていえば、スーパーボンドはそくじゅう。
リンクマックスはＣＲ。

硬さ（圧縮強さ）はＣＲの方があるが、粘りがあるというか折れにくいのは
むしろそくじゅうのほう。

だからこそスーパーボンド独特の使い道がある。

564 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/17(金) 00:15:22 ID:???

>>558
リンクマックスにして2年以上だが、はずれたことがない。
スーパーボンドはセットに使う気がどうしてもない。
いつ使っても、これって使いにくいと思う。
スーパーボンドの研修会にも行ったことがあるが、自分とあわないようだ。

565 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/17(金) 08:56:24 ID:???

適材適所でしょ？
セットにスーパーボンドなんぞ使った日には、はずしたいときにはずれないし
外れるときは次の日でも外れるから駄目駄目だ
固定等に使うならばあんな使いやすいの無いと思うが。
まぁなんだ、高杉。

566 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/17(金) 09:00:14 ID:g2tmH38G

>>565
>まぁなんだ、高杉。

同意

567 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/17(金) 09:28:48 ID:???

>>565
固定の時も使いにくい。
筆にうまく乗らず3分の２近くがぽたぽた落ちて無駄になる。
コストがすごくかかってる気がする。

568 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/17(金) 10:53:04 ID:???

ブラケットとT-Fixと接着Br.以外でスーパーボンドを必要とする人は
ごまかし治療

569 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/17(金) 21:32:40 ID:siG3x7Zv

>>567
おまいが不器用なだけ。

570 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/17(金) 21:42:23 ID:???

固定は即重でほとんど問題ない。
即重を盛る前に、CR充填と同じように、
エッティング、プライマー、ボンディングするのがこつ。
エッチングだけだと壊れる。
即重はスーパーボンドに比べ操作性が良く、すぐ固まるので簡単。
スーパーボンドとたいしてモチは変わらない。

やってみなさい。
がっちりついて、はずすのがたいへん。
スーパーボンドと比べてチョ。

571 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/17(金) 23:35:47 ID:???

即重とボンディングってくっつくの？？

572 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/18(土) 00:07:53 ID:evLedo3W

>>567
慣れると冬場なら４滴で、
ブラケット６-６片顎はボンディングできるよ。

573 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/18(土) 00:31:23 ID:???

>>571
やってみな。くっつく。
僕も最初はデマかと思ったが、何度やってもくっつく。

574 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/18(土) 17:48:56 ID:???

＞573

矯正のブラケットにも
即重つかえるかな？

575 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/18(土) 18:00:23 ID:???

モノマーにアロンアルファも、強烈なくっつきを見せる。

576 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/19(日) 12:56:07 ID:???

>575

アロンアルファをキャタリスとに使うってことですか？

577 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/19(日) 23:17:22 ID:???

アロンアルファーには確か４－ＭＥＴＡが入っていましたっけ？成分が似通っていると聞いた事があります。

578 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/20(月) 01:06:08 ID:???

2-NETAは入ってる

579 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/20(月) 09:33:19 ID:???

誰がうまいこ（ｒｙ

580 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/20(月) 14:05:43 ID:???

スーパーボンド使ってねえな。
支台築造用のコンポマー使って
合着することはあるな。

スーパーボンドって即重と
あんまり変わらんような気がする。
即重よりはフローがいいけど

581 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/22(水) 05:36:32 ID:???

>570,571
シェルテックの貼り付けに使ってみた。
こんなにつくとは思ってなかった。
今は反省している。

582 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/22(水) 11:06:30 ID:???

おまえらって接着剤の接着力頼りばっかだな

583 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/22(水) 19:02:02 ID:???

手抜きドクターですが何か？

584 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/22(水) 19:50:16 ID:???

即重スーパーボンドファンクラブです。

プロヴィナスの液でハァハァ

585 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/22(水) 20:26:17 ID:???

どうでもいいんですが、オストロンって重合時にかなり発熱しますね
腰痛の時にツボにおくとお灸代わりになります

586 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/23(木) 07:44:35 ID:N3Wii9NY

585>>
口腔内全顎にオストロンを填入して数分間放置するとファニーなことになりますよ。

587 ：根管消毒：2006/11/23(木) 21:19:39 ID:/tQ0av+F

次亜塩素酸水素ナトリウム使ってる？
舌に触れると患者さんびっくりするよね

588 ：仮歯：2006/11/23(木) 21:23:51 ID:/tQ0av+F

ネオダインでいい　
歯科衛生士は男女共学になるらしい

589 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/23(木) 21:26:40 ID:N3Wii9NY

ヒポクロを患者様に点眼し申し上げたのちに「遺憾の意」「懸念の意」を表明すれば許される。

590 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/23(木) 21:33:11 ID:???

タオルかけてやろうよ・・・

591 ：化膿抜歯：2006/11/23(木) 21:52:50 ID:IQ1hkBxs

衛生士に頼んで大型注射器で０．０２％アクリノール液で消毒する
良薬は口に苦しなのだ。骨髄炎併発はやっかいだな。
鎮静剤抗生物質で処置するのだ

592 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/23(木) 23:44:03 ID:???

>587
商品名何？
「水素｣が余計なような気がするのは、漏れが勉強不足？

593 ：化膿抜歯：2006/11/24(金) 01:15:36 ID:oMdFW7Po

>>587 水素は余分でした
丸石製薬歯科用　

594 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/24(金) 08:49:31 ID:???

>>593

あれはキッチンハイターで代用できるでしょ
成分同じだし

595 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/24(金) 10:25:23 ID:pqvfumZH

>>594
>あれはキッチンハイターで代用できるでしょ

常識だな。
某国立大学歯学部でもキッチンハイターを使っているという話を聞いたことがある。
あんなもん「歯科用」ってついたの買ってたらいくらになるかわからん。

596 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/24(金) 13:12:27 ID:q6IDak6g

>>595
キッチンハイターは界面活性剤が入ってるから好ましくない。
普通のハイターが良い。

597 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/24(金) 13:16:55 ID:???

キッチンは界面活性剤入りだろ。
素のハイターだよ。使えるのは。
おぼえろ！！

歯痛いときに歯医者が使うのはハイター、歯医者だけにハイター！！！

ここポイントここポイント。

598 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/24(金) 13:17:15 ID:???

あらかぶっちゃったな

599 ：596：2006/11/24(金) 13:23:15 ID:q6IDak6g

>>598
たぶん、キッチンハイターが良くないことを
前に598先生に習ったかもしれない。

600 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/24(金) 13:26:59 ID:???

あそーいや前書いたな。
でも、ハイターって今見たら水酸化ナトリウムも入ってるね。これいいのかしらん。
キッチンハイターにも入ってるけどね。
次亜塩素酸は花王に聞くと確か10パーセントだからちょっと濃度高いのよねん。

601 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/24(金) 13:33:24 ID:???

代用するならぴゅーらっくす
をげふんげふん

602 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/24(金) 13:34:34 ID:???

洗濯用ハイターがいいのですか？

603 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/24(金) 13:43:22 ID:???

http://www.drugsinfo.jp/contents/qanda/ha/qahi3.html

とのこと

604 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/24(金) 14:08:16 ID:???

サンキュー

605 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/24(金) 14:14:18 ID:???

アロンアルファとかハイターとか技術家庭科かよ

606 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/24(金) 14:15:06 ID:???

アロンアルファーは外科でも使うでしょ

607 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/24(金) 14:58:28 ID:???

外科用アロンアルファは結構高いお

608 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/24(金) 15:54:15 ID:pqvfumZH

技工用のシリコンパテはホームセンターで買った方が安いらしいな。
銘柄分かる人いる？

それとこれからチェア買う人は、ガスバーナーは市販のカートリッジが使えるヤツにした方が良いよ。
互換性のない専用カートリッジってバカみたいに高い。

609 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/24(金) 16:45:01 ID:???

ゴールドのクラウン(FCK)作る時
どこのメタル使ってる？
大体何カラットぐらい？
商品名あればそれでもいい。

ウチの場合１８～２０カラットぐらい
純金と保険のパラまぜてる。

インレーは２２カラットでやる場合がある。

昔の保険であった１４カラットってのは
どうもね・・メタルの指定しなかったら
ラボは変な配合としか思えん金属出してきた・・嫌な思い出がある。

610 ：偽メタボン：2006/11/24(金) 23:38:03 ID:KxH83GUP

メタボン（本物）と偽メタボン（保険差額）（金銀パラの上にレジン被服、２－３年で
吸湿劣化する）どちらを推奨してます？メタボンだと印象の手間はかかるけど
粗利が大きい。歯科医師の営業能力かもね。
プラチナの芯を使っていた頃のメタボンは七宝焼きの最高級品以上の価値が
あったね。チタンタングステンは溶融温度が高いから特殊炉が必要だし、
工程数が多く、医療用というより芸術品にちかいね。

611 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/25(土) 01:07:46 ID:q2AXy1T5

>>610
偽メタボンってそりゃまんまレジン前装冠の事じゃんｗ
総じて言ってる意味が不明ｗ

612 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/25(土) 07:30:46 ID:???

>>611
　６１０は爺医と思われ。

613 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/25(土) 10:01:58 ID:q2AXy1T5

>>612
>６１０は爺医と思われ。

あぁ、納得。
メタルボンドと七宝焼きを比較するあたりが爺さまだねｗ
あと、硬質レジン前装冠の言わずもがなの解説が泣けるｗ

614 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/25(土) 11:34:46 ID:???

安い非貴金属にポー背連を焼き付けるのが一番かせげる

615 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/25(土) 20:38:19 ID:???

除去するときに削ってみたら恐ろしく柔らかかったとか
何年も経たないうちにパラのFCKが錆びてきたり
信用できないところが結構ありますね。

616 ：敗者：2006/11/26(日) 11:07:18 ID:6fdx3PT0

>>610
歯科治療では患者さんにわかりやすく説明するため
専門用語を使ってもわかりません。
根の消毒をします。膿がでます、神経抜きます、

617 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/26(日) 14:17:58 ID:???

近所の歯医者が、歯を抜かない、歯をなるべく残すといって診療している。
歯を残すデメリットを説明して、抜いた方が前後の歯の寿命を長くすると言っても無理
そういう患者は藁をもつかむように抜かないは医者に逃げていく
そんな歯医者から入れ歯が嫌だからブリッジにしてくれ、インプラントにしてくれ
と何年かぶりに来られても残存歯に動揺が大きすぎて無理
インプラントも骨がなくて無理

こういう歯医者って多いよね。
善人ぶって患者が言って欲しいことを言って
じつは治療のクオリティーや診断はかなりいい加減な歯医者

618 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/26(日) 18:52:07 ID:???

あるある、というか当方かなりいい加減な歯医者のほうだけど
そうやって逃げてきた患者なんて抜くといったらまたどこかに逃げるし
歯を残すデメリット説明して本人がそれでも嫌なら結果どうなろうと患者の自己責任でしょ
もちろん抜歯させてくれないならそういう歯は治療しない
余計なことするとトラブルになるから本人がその気になるまで放置でよくないですか
初診で抜歯したほうがよいケースの人にはそう説明するけど結構な確率で逃げるね
残根いっぱい保存不可能なのばっかとか抜いて逆恨みされると嫌だし逃げてくれたほうが楽なケースもある
そういう患者でも二人以上の歯科医師が同じ見解だと意外と納得したりするのだが診断基準が人によって違うから難しいね

619 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/26(日) 19:29:31 ID:gFGYXsjI

偽メタボンなどという名前はかなりあほな私立出の年寄りとすぐわかる。
死ねばいい。
無能なお調子者で殺しても構わないジジイだ。
こういう奴を見ると刺し違えてでも殺したくなる。
「遺憾の意」「懸念の意」を表明すれば殺しても許されるんだろ、このマヌケ野郎

620 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/26(日) 19:43:30 ID:???

かなり、危険な考えの持ち主ですね。
ひょっとして、富山県？

621 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/26(日) 21:05:26 ID:???

クライアントが望むなら、仕方ないよ。
納得するまでスパボンで固定して、イリゲーションだけして先延ばし

622 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/26(日) 22:21:22 ID:???

>621
そうやって先延ばしにした挙げ句、急性症状で痛みが出たり
勝手に抜けた後に、どうしようもなくなった場合
やっぱり逆恨みされることがあります。
最近、中途半端な知識武装をして、おまけに医療はサービスだから
患者様は神様、みたいな主張をするバカが増えてきてる
マスコミも海外の医療事情を例にするのはいいけど
例えばアメリカと日本では医療費が比較にならない
そんな高額治療を保険で出来るような錯覚を
素人にすり込むマスコミもかなり問題があると思う。

ジェネリックにしても沢井製薬だったか「同じ成分で同じ効き目」
なんていってるけど、似た組成ではあっても同じ成分でもないし
はっきりいって似た効き目ではあっても同じ成分ではない

623 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/26(日) 23:42:25 ID:???

金は出さないが、細かくて文句を言う
その割にデンタルＩＱは低い
でも虫歯になったら歯医者のせいにする
アホな患者が増えた

予防は保険で修復処置は自費で、みたいな感じにしてほしいね

624 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/27(月) 00:11:19 ID:???

>622
いやいままで政治献金のみで
マスコミ対策にお金を使わなかった日歯のアホさをせめるべきだろう。

歯科が保険から外れて全部自費になったら
やはり収入はへるのだろうか？？
患者数へっても利益増えればどうだろう？？

625 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/27(月) 01:21:34 ID:???

>624
とりあえず、歯医者の数が多い点を差し引いて、ですが
全部自費になれば、現在のようなＦＣＫや前装冠などと自費のクラウンの価格差が
それほどなくなりますから、利益は上がると思います。
私は夜の仕事をやっている人が多い地域で働いているんですが
保険なしの患者が意外と多いです。
そういった人には１０割負担で保険のインレーやクラウンを入れるなら
自費のものにしましょうとすすめています。
補綴は自費にしやすいのですが、定期検診となると
割高感が強いみたいで、保険で３割なら２０００円くらいですが
１０割となると７０００円です。
7000円ぶんの満足度をえられるほど定期検診の内容が充実しているか
例えば、美容室などと比べると疑問です。

なので予防は保険、補綴は自費というのがいいのではないかと思います。
エンドや外科処置となると微妙ですが、どのみちありえない話ですね。ｗ

626 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/27(月) 03:31:25 ID:EBr+liOw

虫歯だらけなのに全て歯医者のせいにして　「俺は保険点数を知っている」みたいな知ったかぶりのアホＤＱＮが増える。
金は出さない入れ歯はイヤ、短期間で終わらせろみたいなデタラメな要求をしそうだな。
そういう馬鹿は丁寧に説明するとか、そんな甘ッチョロイ問題では絶対に納得しない。自分に優しく、人に厳しく、自分の思ったことが全て正しいと思っている最低の知ったかぶり。
まあ　そんな低能だから歯もガタガタなわけだ。
こういう基地外に対する自衛策を我々で講じないと患者、保険者、行政から全てわがままなデタラメな責任を負わされてしまう。

627 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/27(月) 09:57:07 ID:???

スレ違いのアホばっかだな

628 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/27(月) 11:08:24 ID:???

ではスレに沿った話題を提供したまえマッパ

629 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/27(月) 14:09:05 ID:???

失礼なこと言うな！
　
ＯＵだ

630 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/27(月) 15:24:15 ID:???

>622
この間、売り込みに来たゾロ屋を追っ払うのに、
「お宅の売ってるのっていわば”コピー商品”でしょ？偽ブランドとは言わないまでも」
って言ったら泣き出しそうな顔してた。
ちょっといいすぎたかな。ごめんよ。
「コピー薬品」ってフレーズはなんだか大陸＆半島系の匂いがして気に入ってる。

ところで、歯冠歯根破折した前歯の挺出なんだけど、
引っ張り出した後って歯周外科する？しない？
外科的挺出と抜歯してインプラントっちゅうはなしは、この際おいといてね。

631 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/27(月) 17:56:34 ID:tnRywqFi

>>630
何のための歯周外科？？

632 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/27(月) 18:05:51 ID:???

>>630
このお馬鹿さんは歯周外科をするしないを診断しないで２ちゃんで
聞くらしい

633 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/27(月) 19:58:37 ID:???

http://8030.teacup.com/ront1982/bbs?OF=0&BD=8&CH=5

634 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/27(月) 21:43:42 ID:kHEZQEes

爺医さん鶴見大ではないでしょうか？インプラはどう例えるか楽しみ。

635 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/27(月) 22:27:01 ID:???

みなさん電柱広告ってやってる？
これって効果あると思う？

なんか見て来るのって業者ばかりで、
一般の人ってまったく気にしてない感じなんだけど。

はずそうかな？？

636 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/27(月) 23:58:36 ID:???

インターネットのほうが効果ありそうだよな。

637 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/28(火) 00:45:22 ID:WzIAFBbq

>>636
診察室、手術室、小児歯科診察室、診療中の画像、医師の紹介ビデオなど
のＨＰがあります。美容歯科のＨＰはプロ企画・製作画像で実態があやしい

638 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/28(火) 15:05:45 ID:eeHKMULH

>>635
>みなさん電柱広告ってやってる？
>これって効果あると思う？

マーケティング何とかって新書で読んだんだが、まず費用対効果の点では意味ないそうな。
自分が他の科を受診するとして、電柱広告出してる病院に行くかい？
そこに行くことが決まっていて、道案内として見ることはあるけど、電柱広告が求心力を持つことはない。
一番大きいのはクチコミ。

オイラ開業当初は業者の口車に乗って電柱広告だの交差点の案内看板だの出してたけど、新患に訊いても電柱広告見て来たなんてのは一人もいないからすっぱりやめた。

そりゃ業者の方は放置しといても年間いくらの広告料を取れるんだから引き留めにかかるよ。
「撤去料がかかります」とか言って法外な料金を最後に取ろうとするからそこも上手く交渉すること。

639 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/28(火) 16:55:06 ID:rMdRd4RN

皆さん、地区別の電話帳広告って効果あると思う？
薄っぺらくて、無料で配られてくるやつ。
うちの片隅にも埃かぶっているんだけれど…
毎年広告取りに来るが、これに広告出すのって…？

640 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/28(火) 17:06:00 ID:???

>>639
あなたはそれで近所の他科の医院を探したことありますか？
店屋物とるのに広告見て店を決めることが良くありますか？
ああ、片隅で埃かぶってるんでしたね。

641 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/28(火) 17:08:58 ID:Fwe+zhf4

諸君.歯科開業するならお安いﾊﾟｯｸがあるﾃﾞ◯ﾀﾙﾃｸﾉ（裏会社Ｏ－デ◯ンス）にしなさい．倍の料金を請求，もしくは近くに売り上げの為歯科医院をつれていきますけど．バカな歯医者にはぜひお勧め！！

642 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/28(火) 17:49:24 ID:eeHKMULH

>>640
638だが、オイラ郡限定の薄い電話帳だけは文字だけ大きくして貰って載せてる。
町内に4軒しかないから名前は知られてるけど、電話番号までは知られてないから。
店屋物取るのも、店の名前はわかるけど電話番号がって時はオイラもそれ使う。
もともとの字が大きいし紙も厚くてしっかりしてるんで高齢者はNTTのめくりにくい薄い紙のハローだのタウンだの使わないでこっち使う。
電話での問い合わせから初診、新患という流れはまだまだあるからね。
数年に一回の作り直しで、その時だけ5千円だったか払ってる。

643 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/28(火) 18:21:30 ID:???

問題は費用対効果。数年で５千円なら年間千円チョット。
一年にそれを見て一人来院すればペイできる。
広告はそうやって考えるのが基本。

644 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/28(火) 23:16:34 ID:???

俺の場合、電柱は道案内とだけとらえている。
だから近所だけにつけてる。
口コミで「あそこいいよ。」というような話し聞いても
場所の詳しいところまでは聞きにくいだろう。

うすい電話帳は田舎ならいいかもね。
でも県都ぐらいならあまり意味がない気がする。

ＮＴＴ電話帳はどうよ。
これも口コミで聞いた人が調べれるように
地図をのせているけど
これもいらない？？

645 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/29(水) 10:36:48 ID:???

ある、ビジネス書に口コミで場所が伝わるのは３～４のワードに収まるか否か
なんだって。
例えば「AA街道」の「BB交差点」の「CCショッピングセンター」の「隣」とか
それ以上は、口頭で伝達できないらしい。
伝言ゲーム的な実証実験でデータがでてるんだって。
みんなの医院の場所は３～４のワードで同じ市内の人に伝わりますか？

646 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/29(水) 15:55:01 ID:1oE8ivs1

>>645
>みんなの医院の場所は３～４のワードで同じ市内の人に伝わりますか？

町役場がある通りのJA○○の前

647 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/30(木) 00:00:48 ID:???

ちょっと教えて。

１２歳40ｋｇで　カロナール出したけど効かないって言うんだけど
こういう場合、何を出す？

ロキソニン、ボルタレンって出したことある人いる？
可能なの？？

648 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/30(木) 00:26:54 ID:29nQvZV8

原因不明の痛みなら何だしても無駄だ

649 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/30(木) 00:33:08 ID:???

たぶん、調剤薬局の薬剤師に相談する方がいいですよ。
そのための薬剤師だし。
ついでに年寄りには、かかりつけの薬局を持つようにすすめた方がいいです。
薬を大量にもらって喜ぶような年寄りなら
何を飲んでいるのか当人や主治医すらわからない状態なので
同じ作用の薬を２重３重に飲んでいることがままあります。

650 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/30(木) 01:11:55 ID:esTheUGV

他のウイルスで虫歯部分に膿がたまり発熱を伴う激痛で来院されます。
排膿処置、消毒処置にとどめ、ロキソニン、フロモックスなどの抗生剤を
処方、既に小児科で治療を受けている場合は小児科医に治療内容を報告します。

651 ：名無しさん＠おだいじに：2006/11/30(木) 15:07:50 ID:???

>>647

体重40Ｋｇ以上だったら大人と同じでいいって薬剤師から聞いた事ある

652 ：647：2006/11/30(木) 22:52:08 ID:???

いろいろありがとう。
もし出すとしたら、ボルタレンのほうが昔から
座薬などで用いられていたから良いのかな？

あと作用機序の違う鎮痛剤２剤を重ねた
経験のある人います？
これはやっぱり開業医では難しいかな？

653 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/01(金) 01:44:20 ID:Ng6fyU4p

熱が高く、痛みが強い場合ボルタレン２５ｍｇを処方します。
吐き下しが激しい場合は水分補給を指示します。

654 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/01(金) 19:24:58 ID:???

>650
ウイルスなのに膿が貯まって「ロキソニン、フロモックスなどの」抗生剤って・・・

釣りだよね？？

655 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/01(金) 21:31:39 ID:???

栄養取らして寝かしとこう。　

656 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/01(金) 21:44:51 ID:???

>>654

いや最初はウイルスでも混合感染が起こるから抗生剤が効く

と善意に解釈しよう

657 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/02(土) 05:33:48 ID:FFtcCy79

マジ医者？うそつき

658 ：654：2006/12/02(土) 14:19:11 ID:???

>656
ロキソニンも抗菌効果があるかもしれない

と善意に解釈する？

659 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/02(土) 14:39:19 ID:???

きっと、セルベックスにも抗菌効果が（以下略

660 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/02(土) 14:45:54 ID:vr3duC6O

>>647
カロナールは量が間違ってら絶対ききません。

４０Kgだと
２０ｍｇ錠剤2つか、２０ｍｇ粉２袋。

661 ：廃車：2006/12/02(土) 20:15:13 ID:03jVsm4F

歯科でボルタレン　ロキソニンの適用は、抜歯、口腔外科手術、インプラ埋め込み
手術后等にごく最近まで限定されていました。歯痛にも効果があるとして、
ようやく認められました。歯痛で診療報酬記載は実質的には２００６年１月のこと
です。

662 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/02(土) 20:33:18 ID:???

ロキソニンの抗菌作用・・・

663 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/02(土) 21:55:06 ID:pn2sgbT3

とにかく皆殺しだ。　　

664 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/02(土) 22:04:51 ID:???

全米が抜髄した！

665 ：廃車：2006/12/03(日) 00:01:18 ID:Ylmsi2Aq

>>664
キシロカイン表面麻酔もつかえなかったから、爺医が昔使っていた
砒素製剤注入法用いた？

666 ：664：2006/12/03(日) 00:29:24 ID:???

い、いきなり・・・　何をおっしゃってるのかわからない。

ネオアルゼンブラックなんて、1度しか使ってるの見たこと無いし
ところで、この亜砒酸糊剤ってアスベストが含まれていたのね。
知らんかったわ。

667 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/03(日) 05:53:05 ID:???

もう売ってねえだろ
アルゼンブラック

668 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/03(日) 05:54:13 ID:???

そういや
コーパックって売ってるか？

あれの代わりに何使ってる？

669 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/03(日) 08:48:10 ID:???

データ変換の必要がないインプラントのシミュレーションソフトってないですよね
あったら爆発的に普及するんだろうけど。
アプリケーションは安くなりましたが、変換までの時間がもったいないんですよね
患者の負担する費用も大きいですが。

670 ：インプラ・プロファイル：2006/12/03(日) 11:37:27 ID:ozJaouMS

インプラ打ち込みダメージ・シミュレーション？
ＣＴ＿ＳＣＡＮ三次元画像からインプラ打ち込み中心割り出しがあればいい。
切開前にデンタル撮影を複数撮影、パノラマ画像と対比して位置を決定する
場合が多いのかな？このあたりのシミュレーション？
ＴＩ材質の自然酸化膜、ＴＩＮ、骨の形状と整合の取れたネジ、外径、内径、
長さから形状の割り出し、植え込み時の骨へのダメージ予測などもかな？

671 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/03(日) 15:21:06 ID:???

使い始めたら、どれほど盲目的に埋入してきたか痛感しますよ。

672 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/03(日) 16:04:10 ID:Ylmsi2Aq

＞＞盲目的って　Ｐｒｅｓｉｓｉｏｎ　Ｇｒｉｐを抜歯痕上下咬合を手探りで
操作埋め込み手術？　術后２－３ヶ月　骨、歯肉への炎症を起こさないこと
を願うだけだって。

673 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/03(日) 17:51:24 ID:???

>668
ネオダインでいいんじゃねーか？

やってみてくれ。
よかったらまねするから。

674 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/03(日) 20:43:46 ID:???

>672
あなた私立歯ですね。ｗ
相手を威嚇するときに難しめの言葉を使うのは
私立歯の悪い癖ですよ。

675 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/03(日) 22:07:41 ID:???

歯ちゃんねるです。宜しく。元プロ野球選手田尾さんの息子さんが運営されてます。
http://www.ha-channel-88.com/
結構、面白いです。

676 ：歯周包帯：2006/12/04(月) 00:31:26 ID:4/bRfy6C

677 ：歯周包帯：2006/12/04(月) 00:52:12 ID:4/bRfy6C

歯周病治療でレーザー治療法を（自費）用いることが多く、歯石除去、切開、
異物除去、縫合、歯周包帯を施すケースは多くはありません。
歯間をボンドで固め、その上からパックを張る場合があります。
一週間程度でパックをはずし、抜糸、事後処理を行います。
過去に仮歯接着などで使っていた酸化亜鉛主体のネオダインでは試したことは
ありません。

678 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/04(月) 02:33:27 ID:FO50Yy87

ICPOの銭型警部であります。
先ごろルパンが現れたとの情報が寄せられましてぇー＠

679 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/05(火) 00:00:40 ID:???

ふと思うんだが
歯周炎について
心臓の血管から歯周病菌が発見されたとか
糖尿病にも関係あるとかいろいろ言われてるよね。

いま歯周治療で深いポケットの歯でも無理やり残すというのは
やはり全身の健康には良いことなの？
いまの老人が長生きなのはまあ食生活のせいもあるだろうけど
歯周炎の歯をどんどん抜いて義歯にしたという治療が実は
良かったということはないのかな？

680 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/05(火) 00:11:05 ID:rHbMlNHa

老人様の口腔内を即重で硬化させて窒息死させ申し上げれば年金も医療費も減り
実はよかったと言うことです。

681 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/05(火) 00:13:14 ID:???

>>679
抜歯の基準に関しては、先生によって様々な見解がある
しかも現在では、フラップオペをすることも少なくなって、切除療法が忌避される傾向にある

クローズドキュレッタージで長い上皮付着、管理されたポケット、つまり炎症反応
のない歯周組織ならＯＫという感じではなかろうか・・・

機械的清掃＋抗菌薬によるポケットの無菌化
抗菌薬の全身投与
この手の文献もちらほら見る

自分はいまだに正解がみつからない
予後の判定が正確にできるようになれば、悩むこともなくなるのかもしれませんね

682 ：インプラ植え込み：2006/12/05(火) 00:20:56 ID:PNjU0z0e

病気の状況によっては、抜歯後インプラ植え込み可能な状態に回復するまで
１－２年かかった例を経験しています。最近は患者さんの要望も伺い、抜歯後
２－３ヶ月経過後人工骨で補い、なじんだ後通常の手順でインプラ術を行いました。
経過は良好です。

683 ：歯周病レーザー治療：2006/12/05(火) 00:48:39 ID:PNjU0z0e

歯石の大きさ、骨の吸収状態にもよりますが、軽いものではレーザー治療は
比較的短時間で治癒すします。（自費負担）レーザーは万能でもなく、切開
により膿瘍除去、電気メスによる歯肉処置を併用もみられます。

684 ：コーパック：2006/12/05(火) 01:18:00 ID:PNjU0z0e

>>668 コーパック
歯茎の部分切開したり、歯があって縫合できない場合、チューインガムのようなもの
ではります。しれがコーパックです。歯があって縫合しにくい場合なども使います。
手術（歯科）の糊は食事で取れやすく出血、感染の影響もあるためです。
歯周包帯は１週間くらいは張ります。舌触りも悪くお不便をおかけします。

685 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/05(火) 08:24:45 ID:rHbMlNHa

コーパックの代わりにキャラメルでパックしましたが遺憾な処置ですか？

686 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/05(火) 08:54:21 ID:R4xKRVzc

>>685
>コーパックの代わりにキャラメルでパックしましたが遺憾な処置ですか？

おもしろくないよ

687 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/05(火) 16:01:05 ID:???

>>686
紙粘土に３Ｍｉｘ混ぜるとgood

688 ：歯周病：2006/12/06(水) 01:01:42 ID:+fJkJdFv

レーザー治療による歯周病治療は限界があります。歯石がこびりついていたら
物理的に削りおとさなければなりません。その後レーザー照射によって、出血も
なく数度の処置で治癒が早い。
大臼歯、埋没歯抜歯後出血が多く血の海を時々経験しています。
ＹＡＧレーザーを出血部位に照射、凝固後縫合を行います。
キャラメルパックはいいアイデアです。歯によいキシリトール、
アクリノール等の殺菌力が強く、しかもなめても安心な成分で
具現化したらいいでしょう。歯科で処方可能なトローチ成分でもいいでしょう。

689 ：根管長さ測定：2006/12/06(水) 22:37:58 ID:+fJkJdFv

リマーを根管に突っ込んでデンタル撮影で長さ割り出すって邪道？

690 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/06(水) 23:26:58 ID:???

>>689
先にEMRやってなら、目茶苦茶普通

691 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/07(木) 14:50:22 ID:???

ねえ
顎関節症で義歯の咬合麺盛り上げたときって

義歯修理でいいの？

692 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/07(木) 15:37:04 ID:???

>>691
貴見の通り。かつてはリベースの点数が準用されていましたが、この４月からは
それが出来なくなりました。

693 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/07(木) 20:51:34 ID:???

義歯修理の病名は顎関節症は不可だよね。
義歯破損か。
ここでも便宜病名登場。
嘘をレセプトに書かないと,実行できない
健康保険制度って・・・・

うちの地方ではperでないと、難抜歯できません。
C４とかPは難抜歯算定すると、減点となる。
抜歯する時必ずperと書く。

694 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/07(木) 23:05:46 ID:w1Jzcyev

>>693
>義歯修理の病名は顎関節症は不可だよね。
>義歯破損か。

義歯不適ならば嘘でもないと思うが・・・
粘膜に不適（合）でなく、咬合が不適（格）ということで

695 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/07(木) 23:13:48 ID:???

リーマーを根管に挿入してデンタルを撮る方法って
今でもやっている先生が多いですけど、メリットはありますか？
ルートＺＸなんかでＥＭＲ測ればじゅうぶんじゃないかと思うのですが。

696 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/07(木) 23:16:14 ID:???

目で見て確認　これ最強

697 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/07(木) 23:18:26 ID:yt3pcckr

>>695
ＥＭＲは絶対とは言いがたいので、怪しいなと思う症例に関してはデンタル撮って
確認します。通常はしませんが。
逆に、デンタルが絶対だとも言い切れない。
難しい症例に関しては、双方照らし合わせて総合的に判断します。

今の勤務先には３ＤＸがあるので、これを使ったら一発なんですが、保険適用でき
ないのでエンドでは使ってません。
主にインプラントで使ってます。

698 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 01:33:22 ID:???

急化pulで抜髄したときはどうされていますか？
Ｊopenの場合、神経が生きていることが多くて患者さんの苦痛も多いように思います。
急性症状が出ている場合、ペリオドンは禁忌だったような気がします。
それでもペリオドンを使っているんですが
抜髄後の根管は血液が凝固していたり神経が変性していて
拡大がしにくかったりします。
効率のいいエンド法ってないでしょうか？

699 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 04:04:49 ID:di2yuz0M

答え　　一旦戦略的に抜歯、根管充填をしたのち窓から放り投げる。自分も飛び下りる。「鳥人間コンテスト、優勝！！」が最期の言葉。

700 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 07:45:33 ID:???

効率のいいエンドといえば戦略的抜歯だな。やっぱり。

それはさておき未だにＯＰＥＮとかする歯医者がいるのに驚きだよ。

701 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 08:18:05 ID:???

>>698
PulでＪ－Ｏｐｅｎするかなあ・・・

702 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 08:58:27 ID:???

普通は、Perでしか、根管開放なんてしないわな。

703 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 08:58:52 ID:J0KiTgIq

>>698
>急化pulで抜髄したときはどうされていますか？
>Ｊopenの場合、神経が生きていることが多くて患者さんの苦痛も多いように思います。

J-openにするのがまず疑問。
J-openで「神経が生きている」というのもわからない。
なぜJ-openにするのかってとこから考えて欲しい。

704 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 10:26:11 ID:T7qI6oyj

3根管で1本がperっていて他の2根の神経が生きていることもありますよね。

705 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 12:00:03 ID:J0KiTgIq

>>704
>3根管で1本がperっていて他の2根の神経が生きていることもありますよね。

そういうことは最初に言えよ。
どっちにしろ「生きてる」ならopenにはしないだろ。

706 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 12:16:43 ID:???

おちつけ、数回後には痛みも消えてく
状況をちゃんと言って鎮痛剤出せばいい

707 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 13:37:36 ID:???

699が一番まともだと思うよ。

708 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 16:10:24 ID:???

どうしてperってるときはJ-openするんですか？
pulの時はどうしてしないのかもわかりません。
髄室開拡後出血が著しい場合、あるいは浸麻があまり奏功せず
髄室開拡はできたけれど、抜髄は出来ない場合など
どのように処置されますか？

709 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 16:36:01 ID:???

開けっ放しは排膿圧を逃す為のものでしょ。

出血しっぱなしで放置するなんて、
そりゃ患者への残酷物語だよ。

710 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 16:36:24 ID:???

プルでも幹部氏隋とって、オープンにして内圧だけ逃がしてやると、随分自発通なくなるよ。
それと壊疽プルも基本的にはオープン

711 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 17:02:01 ID:???

急性のPulで開放なんて無いなぁ。
炎症強けりゃ、ステロイド注で消えるだろ。

712 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 18:16:26 ID:J0KiTgIq

>>708
>どうしてperってるときはJ-openするんですか？

最近の教育は「こうやったらこうなる」ばっかり教えてるのかね？
「なぜそうなるのか。なぜそうするのか」って事を教えてないのかね？
国家試験があんなだから仕方ないかもしれないけど、なぜ、どうしてって気持ちを持って勉強して欲しいね。

713 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 20:24:18 ID:???

どうせ研修医とかなんだろうけど不勉強すぎだ。

ＯＰＥＮにして余計に感染させて適当に鎮痛薬出してお金取るのか？
それって治療なの？ねえ？

714 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 20:37:44 ID:KB9kk3qO

>>697
3DXって、どんな？
扱いやすいのかな？

エンドで樋状根とか削る前に分かるのでしょうか？

715 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 20:58:34 ID:???

>3DXって、どんな？扱いやすいのかな？

買うんですか？
億単位じゃないんですか？

716 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 21:06:02 ID:???

どうしてこうするのか、理路整然と教えることの出来ない人ばかり。
燃料投下しても煽りのレスばかりですね。

717 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 21:10:03 ID:???

あのむちゃくちゃなカキコが燃料ならこの煽りも仕方ない。
そんなに教えてほしけりゃＳＮＳなんかで言ったら？

718 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 21:17:25 ID:KB9kk3qO

>>715
昨日、モリタで３０００万っていわれたよ。
買う気ナッシング!!

ただ今大学にあるらしいからそこに依頼しようと思って。
情報をCDとかメディアにやいてもらって、ソフトをインストールしたパソコン
で見るのかしら？

719 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 23:06:58 ID:???

>>713
恥ずかしい話ですが、Ｏｐｅｎにすることは自分もあります。
Ｐｕｌではありませんが、Ｐｅｒで自発痛と排膿が激しい場合は
無菌化できれば必要ないって話ですけど、そこまで自信ない

>>714 >>715
3DX MULTI-IMAGE MICRO CT
http://www.dental-plaza.com/article/0507153DX/top.html

今の勤務先にあるのは、これの一世代前のやつで、ＦＰＤではないものです
直径三センチ、高さ四センチの円柱　これが一回で撮影できる範囲になります
この範囲内に納めるために四苦八苦してます
ＦＰＤならもっと広い範囲を撮れるんですけどね

撮影自体は、位置のセッティングが難しいのですが、それさえきちんとできれば
簡単です。操作も単純ですし、ガイドもでますから。

三次元画像にモデリングするソフトがあるんですが、それは追加購入になるの
で、うちでは導入してません。シムプラントなどに出力する為のソフトも購入して
ません。あれば便利なんですけどね・・・

根管測定も可能ですし、第四根管の有無などもわかります。根管の湾曲も三次
元的に把握できるので、デンタル見て想像しなくても済みます。樋状根などもわ
かります。三面図から立体像を頭の中で構築する作業は必要ですが、デンタル
よりは情報がはるかに多いので有用です。

この分野に関しては、月星先生がよく講演されてますね
月刊クィンテッセンスにも記事が出てます。

うちの院長先生は、採算度外視で購入されました。
完全に赤字で、黒字転換の見込みなどまったくないですね。同じものが耳鼻科では１５００点て聞きましたが・・・

720 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 23:08:36 ID:???

>>718
クライアント版が確か３０万だとか
ちょっと高いですよね

で、実行ファイル含めた形態で配布できるようになってます
ただ、機能がかなり制限されます。ほんと見るだけという感じです

721 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 23:17:21 ID:KB9kk3qO

>>719
>>720
ありがとうございます。
クイント見てみます。

クライアント版が３０万・・・
確かに高いですね。

722 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/08(金) 23:41:48 ID:???

イカシカのＳ教授が自分はほとんどいまは
Ｊオープンにすることはないと言ってました。

それで私もここ8年ほどほとんどオープンにしたこは
ないけど、なにも問題ないな。

723 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 00:37:55 ID:???

臭ッ！とか、排膿ドロリの時とかは開けて帰しちゃうけどな。
これまで二三回、数日後にむちゃくちゃ腫らしてしまった事があるんで。
明らかに感染している場合は、開けて何か問題があるの？

724 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 01:10:13 ID:???

>>720
問題なし。てゆーか、それが正解。医学の常識だわな。

歯科じゃ違うんだね。不思議だわ。

排膿圧が高いときには異物が入ってこようにも入れない罠。
膿なんぞ出す以外に使い道などない。ただただ膿を出すため
だけに入れる異物の代表がカテーテル。うまく入れて管理するのが大変。
それが根管はうまくすると自然のカテーテルになるわけだ。なんで使わないのか？
使わないことにどういう利点があるのか？ないよそんなもの。
抗生剤使うって、歯って骨内に埋まってる、骨性の組織だろうが
骨内って、血流もそりゃあることはある、って程度だろうが。
そんなとこに抗生剤が根治療法として奏功すると思う？

医学の常識ってのは歯科では通用せんのかねぇ

725 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 01:11:54 ID:hmC3M3UH

消毒剤を注入して洗浄します。
洗浄後自費負担でよければＹＡＧレーザ照射で止血処置をします。
鎮静剤、抗生物質３日分投与とともに、翌日経過観察と消毒処置します。

726 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 07:51:52 ID:???

膿が病巣なのか病変なのかもわからんのか？よーく考えよー

727 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 08:25:52 ID:KQG7GOn0

何をグダグダ言ってる　　抜歯　　これ最強

728 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 08:49:35 ID:???

「戦略的抜歯」だな。これが世界のコンセンサス。

729 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 09:07:10 ID:???

抜歯の前にも消炎しろよ

730 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 09:31:13 ID:UGx1hNwj

>>726
>膿が病巣なのか病変なのかもわからんのか？よーく考えよー

「根尖病巣」とか言ってるヤツ、えらそうに発表したり、講演したりするのやめれ。

尽き星は「感染がないから炎症ではない」とかバカなことを言ってるらしいから信用できん。

731 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 12:52:00 ID:???

とりあえずビタビタのFC。これ最強。

ってので有名な先生いたよね。

732 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 13:31:11 ID:vVD96/AI

ポロニウム貼薬は？

733 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 15:50:50 ID:knpQ0x8E

根治なんてどうせダメもと、治ればラッキーくらいに思わないと
患者にもそう説明しておけばあまり恨まれずに済むよ
ダメなら根切なんてせずにさっさと抜歯して補綴（インプラント）

ダメな物に時間と金をかけるのは医療費のムダじゃない？

734 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 16:11:41 ID:???

抜髄の時って仮封を緊密にすると痛みが出たりしませんか？
貼薬もいまいちよくわからないし

735 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 17:44:29 ID:knpQ0x8E

>>734
研修医か？

> 抜髄の時って仮封を緊密にすると痛みが出たりしませんか？

しない、普通は感染しないように緊密にする

>貼薬もいまいちよくわからないし

分からなければ調べる
ここで愚痴って教えて貰い、楽しようとしないこと

736 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 18:33:15 ID:hmC3M3UH

クレンザー（洗剤ではない）で引っ掛けて抜髄、リーマーで掻き出し、
消毒剤注入蓋の部分を注入後、蓋を形成、仮歯があればこれを貼り付ける。
過去はガスバナーでゴム系を溶かして蓋したけど、取れやすい欠点があったよね。
歯内療法は時間をかけて丁寧にやっても点数上評価されないんだね。
歯内療法はシナイに限る！　これ正解じゃん

737 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 18:43:40 ID:???

貼薬なんて、痛みさえなければ本当はいらん。

ＦＣの発癌性を無視したカキコしてんのは爺医か？
ＦＣべたべたってどんだけ昔だよ。

738 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 18:48:44 ID:???

インプラントもどうせダメもと、治らなくても清掃不足のせいくらいに思わないと患者にもそう説明しておけばあまり恨まれずに済むよてかー
ダメな奴が資材と時間と金をかけるのは医療費のムダだね！

739 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 18:52:48 ID:???

ＦＣ過多で痛みを出したらそれこそ大事。しつこいくらい引かないぞ。
せいぜいチョンと付け程度でしょ。

740 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 19:13:10 ID:???

>>733
アメリカ式ですね
それも一つの解だと思います

>>734
仮封が緊密だから痛みがでた（排膿圧の問題、Ｐｅｒの場合）のか、残髄で痛み
が出たのか、根尖孔を破壊してオーバーインスツルメントしたから痛みが出た
のか、薬剤性の痛みなのか・・・
原因は何ですか？

741 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 19:35:51 ID:hmC3M3UH

少々根尖自体を拡大しても問題ないし、オーバーインスツルメントしても
歯根膜空隙の範囲内なら問題はないことはみているね。
根管狭窄を無理やり形成したり、骨部分まで吸収したものを根治したのでは？
ホルムクレゾール使う先生は多いのかな。

742 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 19:46:15 ID:9wMKJFy9

なんだかんだ言って、みんなエンド大好きなんだね!!

と言うか意識の高い先生しか書き込みしてないのか!?

743 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 20:29:59 ID:knpQ0x8E

Perじゃないと思われる抜髄の初回は根尖1/3くらいは触らずに貼薬はペリオドン
時間がかからずに実後の痛みはほとんど出ない
EMR取ってきちんと拡大するのは２回目以降

たまに時間があると初回にEMR取ってキッチリ拡大
するとオーバーして無くても術後の痛みが出たりするから不思議
慣れないことはするもんじゃないと後悔・・・

どのみち見えない所をやってるんだから上手く行く方が不思議くらいに思ってる
今月号のクイントなんて見たら怖くて根治できないかも？

744 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 21:05:44 ID:???

最近の抜髄っていうのは
Ｐｅｒが原因なのか？

あーＭＩ連載ね？
キッチリ拡大とか根管の形態も考えずにやるからだめなんだよ（藁

745 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 22:13:11 ID:r9THOKaw

>>743
1回目次回根管充填できるように拡大。
2回目３,４日後根管充填、コアimp
のパターンだけど、１回目でしっかり拡大しとけば、
痛みが出ようと出まいと短期間で治療が終わるから良いのでない？

746 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 22:58:44 ID:KQG7GOn0

即日根充築造形成印象次回装着

747 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/09(土) 23:32:27 ID:hmC3M3UH

>>746
パン友、デンタル、麻酔抜髄かレーザー照射法ですね
自費の審美ならやりかねない　治療費込みで１２万６千＝１５万円／本
即時治療の先生

748 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/10(日) 00:03:26 ID:???

>>746
結局それが最強。なんでか分かる人いる？

>>745
うちのそのパターン。３根あると時間かかるけど。

>>743
ｷﾐ、エンド下手でしょ？

>>739
貼薬なんてFCでもFGでも痛みが出るもんは出る。
ペリオドンで痛み出たときの方が引き難いよ。

>>736
正解。

>>734
仮封以外の原因を探るべし。

>>724
OPENでも綿球は必要だろ。ドレナージの邪魔にならない程度の軽めにな。

>>723
根管内の感染物を根尖外に押し出しちゃ駄目だよ。

>>708
歯髄に直接麻酔しとけ。ただし麻酔液を髄腔内に垂らしながら少しずつやってやれ。
患者が飛び上がるから。

749 ：逆根管充填法：2006/12/10(日) 00:51:53 ID:4dmBVy86

この手術譜法でスーパーボンドは応急的？付け根の骨も相当吸収がよくみられます。
狭窄したり変形した根尖２－３ｍｍ切除、膿漏内容物除去、歯骨周辺消毒後、
縫合または歯周包帯処置等行います。以前はアマルガム材質で逆根管充填していた
時代もあったようです。完全に治癒、骨再形成するのかな？

750 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/10(日) 01:31:18 ID:UsqQct7o

>>749
＞根尖２－３ｍｍ切除
必ず３mm以上カットすること。側枝は根尖３ｍｍに非常に多い為。
そして、マイクロミラーでカット面を必ず確認すること。カットした後ろ口蓋側によく不良肉芽の
取り残しがあるから。
＞完全に治癒、骨再形成するのかな？
しないよ。
アマルガムは既に過去の産物、水銀使うからそろそろ止めた方がいいよ。
今はMTAか、エバセメントを専門医は使うよ。スーパーボンドも血液＆滲出液でぬれているから接着しない。
どんな材料使っても、骨性の治癒は期待できない。
それは、骨の再生スピードと軟組織の再生スピードが異なるため、軟組織が根切したスペース
を先に埋めてしまうため。
俺は軟組織だろうが硬組織だろうが、治ればいいと思っている。ただし、患者に聞くと部位にもより
多少突っ張った感じが残るらしい。

もし硬組織を誘導したかったら、根切部にDFやバイオスなど充填して吸収性膜で軟組織をブロック
すればいいよ。ただし、膜を入れた分よく腫れる・・・　縫合はゴア、もしくはナイロン糸を使って。
ここまでしていくらチャージすればいいか、検討もつかん。

ご参考になったかしら？

751 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/10(日) 17:32:53 ID:YVPB4ghH

ならない

752 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/10(日) 19:38:52 ID:PMKae4Mm

フラップオペ

753 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/10(日) 19:48:37 ID:???

>水銀使うからそろそろ止めた方がいいよ。

有機水銀ではないから問題ないのでは？

754 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/10(日) 20:29:33 ID:UsqQct7o

イメージが悪い。
患者はそこまで知らない。

755 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/10(日) 21:19:54 ID:k9yGuZ+J

水銀と言えばちょっと前に変なヤツからメール来た

----------------------------------------------------------
水銀の有害性は御存知だと思います
私も自分のアマルガムを除去したいのですが
貴院ではどのような環境汚染対策を取っていますか？
また、患者への影響をどのようにして防ぎますか？
----------------------------------------------------------

どう考えてもヘンテコな患者か、患者のフリした悪意の第三者だろう
鬱陶しいったらない

756 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/10(日) 23:09:30 ID:???

ＭＴＡもついに認可おりたしな。
来春が楽しみだな。

757 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/10(日) 23:32:18 ID:???

へぇ
そりゃ良報ですね

758 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/10(日) 23:36:08 ID:UsqQct7o

MTA少し延びるみたいな話聞いたよ。

759 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/11(月) 10:50:58 ID:BUBvIn1x

FCの発ガン性とか言っても「魚のお焦げでガンになる」程度の危険性だろ。
使うメリットと発ガン性というデメリットを秤にかけりゃ使う方が重いよ。

ジャブジャブつけるとか、チョコッとつけるということだけど、要はガス化しないと効かないんだから、綿栓の先にほんの少しでいい。

「ホルマリンサークル」知ってるか？

760 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/11(月) 11:34:21 ID:???

ホルマリンサークル・・ずいぶん前にこのスレで・・・
もしやあなた？ｗ

で話をぶった切るが根尖違和感でGP除去RCTで
V打＋バイトさせると圧痛のまま直らない人どうしてますか？良い方法有りませんかねぇ
いろいろと（3mixやらカルシペックスやらその他諸々）試したのですが引かないんだよねー
Br支台にしないといけない歯なので抜けないし手図まりです・・・

761 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/11(月) 11:44:41 ID:50lKzTlb

>>760
レントゲン所見教えて。
歯根膜の形は？

762 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/11(月) 11:46:42 ID:???

>>760
抜歯してインプラントかデンチャー

763 ：00：2006/12/11(月) 11:57:41 ID:BUBvIn1x

>>760
>直らない
治らない
>手図まり
手詰まり

垂直＆側方圧から完全に開放してフリーな状態にしてやる。
前医が開けた根管以外に根管がないかよーく調べる。
パイロットファイルとか#10のファイルでチョンチョン探っていくとスッと入っていくことがある。
そこをキッチリ拡大して緊密に根充すればOK。
3MIXなんか使ってるようじゃダメ。

764 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/11(月) 13:06:48 ID:???

>>761
根尖付近の歯根膜くうの拡大はありますが、
おおむね良好かと。X線上でもGPは完全に除去済み
>>762
それが出来る相手ならば苦労はしない。
>>763
漢字の違いを指摘しているようでは2chを（ｒｙ
一応完全フリーにはなってます。ビタ入れて偏投影したけども
服根管は見つからず。ですが根管探しやってみますね。どもです

765 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/11(月) 13:53:11 ID:lIlpVkGt

随床底軽いﾊﾟﾎでレーザーしてＭＴＡ詰めたが１ヶ月しても咬合痛消えず。使い方が悪かったのでしょうか？

766 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/11(月) 15:49:43 ID:50lKzTlb

難治性は大学、専門医に送る!!

保険で悩まない、これ基本
そして、後で原因を聞く。

767 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/11(月) 18:17:36 ID:???

水酸化Ca製剤で仮根充して数ヶ月放置プレー。

いじり過ぎなんだな、こういうのって(笑)

768 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/11(月) 21:25:58 ID:t5tYCaDH

>>760
部位は？

769 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/11(月) 21:30:26 ID:t5tYCaDH

>>767
うちは、コア入れて放置するよ。
根管充填しとけば、感染の恐れがないから。
２ｗから１Mも放置しとけば、治ったから早く入れてくれと言われる。
部位は1根尖,2根管の4番が多い。

770 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/11(月) 21:31:48 ID:t5tYCaDH

多分1根尖2根管は1つの根尖に2方向から刺激されて、
2倍刺激をうけるからだろう。

771 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/11(月) 22:10:23 ID:50lKzTlb

>>770
んなぁ、アホな!!
どんな推測だ!?

772 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 00:18:34 ID:a22T7LDB

>>767
うむ3ヶ月はたっている
放置プレーは1月づつ
>>768
上5番
>>769
実は精神症状の可能性もあるけどｲﾀｲと言うんだから仕方ないし・・・
患者の主疾患はSだけども状態は安定していると思うのですけどね
コア入れちゃおうかなと最近思っていました。

773 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 00:21:32 ID:???

おまえなーそのくらいのことでよく臨床医やってるな。
経過観察すればいいだけだろ。

774 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 00:35:35 ID:D7gpxw9x

卒業何年!?

３年以内なら、いい経験だな。
大学病院、専門医に送れ!!

775 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 01:14:49 ID:yC4gkXo3

口腔偏平苔癬の患者が来院しました。病変部近くに、腐食したパラインレーがあります。また患者は金属の時計をすると手首が赤く腫れると言っております。偏平苔癬の原因は金属アレルギーでしょうか？
どうか、御教示お願い致します。

776 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 01:26:33 ID:???

そんなんこの場でわかるわけないやん。

777 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 07:30:26 ID:E6cfGgZU

775 それこそこんな所で聞かないで自分で調べるべきだろ。アホか

778 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 08:19:48 ID:???

難治性だのゴチャゴチャ言わずに「戦略的抜歯」できまりっ！

779 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 12:43:42 ID:zGGqbUO+

歯周外科時に使用するメスで良いものはないかな？（自費診療にて）

780 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 12:56:38 ID:D7gpxw9x

えんど２

781 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 12:58:32 ID:???

＞メス

衛生士助手には荷が重い

782 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 13:13:13 ID:???

>>778「戦略的抜歯」
ん？
　10年くらい前の歯科評論で「戦略的抜歯」ってのが、よく載ってたな。
　あの先生、まだ抜きまくってんのかな。

　うちの県には「戦略的抜歯」でインプラント打ちまくってるウハ栗あるよ。
　　某大学の元教授とその息子。　なんでもない歯を抜かれた、って
患者がうちに駆け込んでくる。　

783 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 13:22:26 ID:???

>772
根ハセツしてない？

じょうがくどうは？遠い？

784 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 13:30:28 ID:0RiWjqkT

詳細はわからんが、
根治で、ほんの少し響くぐらいで、
大げさに眠れないほど痛いと騒ぐばか者もいる。
言うことを信じて、根治を長引かせると、
そのうち助かるはず歯も助からなくなってくる。
だから、中がきれいだから最終的な薬を詰めましょうと言ってさっさと根管充填する方が良い。

785 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 13:36:50 ID:x/iu6kpa

>>784
同意
さっさと根充してTEK入れて暫く放置
ちゃんと出来てりゃそのうち治る
神経質で鬱陶しい患者は来なくなる確率も高いのでオススメ

786 ：00：2006/12/12(火) 14:27:49 ID:JfIPTHV5

>>782
>　　某大学の元教授とその息子。　なんでもない歯を抜かれた、って
>患者がうちに駆け込んでくる。　

駆け込んできたところで何してやるの？
ブリッジ？デンチャー?

787 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 16:03:56 ID:???

>>782
>戦略的抜歯」でインプラント打ちまくってるウハ栗あるよ。

今はそんな事でもやらないと右派にはなれないのか

788 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 19:08:13 ID:???

うはｗひどい番組やってるw
いつもながらオヅラは馬鹿だ

789 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 19:10:11 ID:???

予想外患者に説教してみてぇ

790 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 19:13:53 ID:???

どー見ても衛生士か助手ぢゃん
あれが診断を説明しているんではまずいよね

791 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/12(火) 19:21:00 ID:x/iu6kpa

オヅラめ・・・明日から鬱陶しいじゃねーか

792 ：ガッターチャ：2006/12/13(水) 20:48:29 ID:VmNAopLn

ガッターチャを加熱、魔法の油を加え加圧充填治療は効果はありそうですね。

793 ：習志野台歯科園生歯科クリニック：2006/12/13(水) 21:06:25 ID:bTLo9DQf

習志野台歯科の評判にインチキ！【船橋市歯医者】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1151371351/

794 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/14(木) 00:16:53 ID:???

>>789
ﾊﾟｰが抜けてるぞ、ﾊﾟｰプリンｗ

795 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/14(木) 01:23:59 ID:???

>>794
レス板間違えてるぞパープリン

796 ：プリン：2006/12/14(木) 03:55:45 ID:???

おっとしまったｗ

797 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/14(木) 23:38:22 ID:oGp1UJ6x

>>782
抜歯の基準はそれぞれだから

798 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/15(金) 02:57:31 ID:oQTbaOss

歯科に限っていえば
医療ジャーナリストは勉強しなさ過ぎだと思う。

799 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/15(金) 13:37:53 ID:???

>782

インプラントやってるところで年間２００本なんて言ってるところは大体そうなんじゃ？

根分岐部病変なら抜歯インプラントが普通だろ？

ま、分割、歯周外科、矯正で残すって手もあるけど

800 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/15(金) 16:39:56 ID:???

臨床関連でためになるスレってありますか

801 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/15(金) 16:57:51 ID:H1UsB9XR

ウォッシュインプレッションの定義ってわかりますか？

802 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/15(金) 18:48:25 ID:???

>800
ココ

>801
印象を口腔内から撤去した後、流水下でよく洗うことだよ

803 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/15(金) 19:11:23 ID:PMH41cw/

流れの良い（フローの良い）印象材のことでしょう。

定義は知らん、３Mに電話して聞け。

804 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/15(金) 19:38:39 ID:???

>>801
かたを取った後に、軽石でガサガサにするテクニック

805 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/15(金) 20:50:38 ID:???

>>803
正解に見えて違うと思うよ・・・・

806 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/15(金) 20:55:17 ID:???

>>801

アルジネートでスナップ印象とった後
もう一回アルジネート盛って細部まで採る方法？

807 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/15(金) 21:35:11 ID:qtDJa9Bt

朝鮮人を皆殺しにした後さらに鼻や耳をそぎ取り「遺憾です」「懸念の意を表します」などとすっとぼける印象のことです。

808 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/15(金) 22:35:22 ID:???

>>806
あたり。

809 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/15(金) 22:52:20 ID:???

でも、練和機が必要だよね。

810 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/15(金) 23:25:11 ID:???

子供の治療と総義歯で点数をとる方法ってないですか、病名とか
確実に１ヶ月以上あけて初診にしてしまうことですか

811 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/15(金) 23:25:46 ID:???

倍練りぐらい気合いでこなせよ。練和機なんていらんよ

812 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/15(金) 23:27:27 ID:???

>>810
指導
Tコンデ理想

813 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/16(土) 00:01:41 ID:???

>>810
初診にしてTコンデして裏装じゃないの？
口内炎かなんかも出来てたら治療しなきゃね。
SchAとかはないの？

814 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/16(土) 04:57:54 ID:???

それでも２ヶ月間毎週来られたら請求できなくなりませんか？
子供もですけど

815 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/16(土) 08:06:52 ID:/BHpjtEt

そりゃ無理だ

816 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/16(土) 08:16:24 ID:???

一部の年寄りも３割になって請求しにくくなったよね。

817 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/16(土) 09:47:02 ID:???

毎週は無理でしょ。
「保険が効かないので、ここから先は自費になります。２ヶ月たったらまた保険が効きますよ」
といって帰ってもらう。

818 ：補綴材質：2006/12/16(土) 10:23:56 ID:lRXARrip

保険適用を過小評価して説明するのが勝負とのことです。

819 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/16(土) 12:04:04 ID:???

そうそう
T-Condなんて回数超えてやってくれって言われたら
保険で出来ませんから自費でやって下さいと言ってるぞ！

毎月歯石とりに来る患者なんかもそう
保険の限度を超えたら
自費の提案をする
払えないヤツはやらなくていいんだから。

町中ならコンビニより歯医者のほうが多い。
歯医者はいくらでもあるんだから
嫌なら別の歯医者に行けば良い

820 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/16(土) 12:23:43 ID:UUkPyepA

＞保険適用を過小評価して説明するのが勝負とのことです。

技術が無い奴はなにやっても駄目！！

821 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/16(土) 12:28:16 ID:???

近所の歯医者と提携して
保険のみで治療する場合
患者を３件ぐらいの歯医者に廻らせるってのが
いいかもしれんな

昔老人を入院させては次の病院に転医させるってやつ
提携病院（もちろんそれぞれ個人病院）で患者情報を
共有し、なんとか保険で終わらせてやるってのはどうだ？

歯科医師会なんかなら
支部レベルで出来そうな気がするんだが。
患者も保険でできてニコニコだしな

いづれにしても
保険診療で赤字になるから出来ない事は
患者にもはっきり伝えるべきだと思うな

822 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/16(土) 13:54:36 ID:???

よそから廻ってきたパスをちゃんと順番に廻す奴なんていないって

823 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/16(土) 22:00:56 ID:???

大学病院だからと信用して抜歯送ってあげたら
うちで続きやらないかって勧誘しやがった。
てめーらは歯だけ抜いてればいいんだよ糞T大口腔外科め
二度と送ってやるもんか。と言いつつ他の口腔外科への紹介状を今日も書く私
所詮連携なんてこんなモンですよ。1次と2次3次の間でもこれだもん

824 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/16(土) 22:02:35 ID:???

とりあえずうちと患者の間のラポールがっちりだったから良かったものの
そのままこなくなっている奴もいるだろうから早めに発覚して良かった・・・・

825 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/17(日) 00:34:31 ID:???

>823
先生の名前まで書くようにした方がいいですよ
あとは見学に行くこと、大学病院よりは総合病院で口腔外科に特化したところですね

826 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/17(日) 00:36:29 ID:???

根治の患者全部を大学病院に送ってくる
とんでもない開業医がいて困る。

827 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/17(日) 05:04:26 ID:???

国家試験の合格率の影響はそれほどでもないと思いますが
研修医制度の影響なのか、求人を出しても問い合わせが減った気がします。
今年に限らず、この２年くらいドクター不足が続いています。
歯医者の数は増えても研修機関にとどまっている先生が増えていると言うことでしょうか

828 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/17(日) 08:01:04 ID:???

いいや、ショッカーに沢山のホヤホヤ歯科医が誘拐されたのだ。
かく言う私も　ｲｰ・・・

829 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/17(日) 10:14:49 ID:AEn10ZDI

>>828
こっちでチンコネタでもやってろ！

【ｼｮｯｶｰ】懐かしの仮面ライダーシリーズ【ﾃﾞﾙｻﾞｰ】
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1104242695/665

830 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/17(日) 10:52:02 ID:???

>>827

心配しなくても大丈夫
2年後からはどっと歯医者が吐き出されてくるから

開業も怒涛の嵐になるよ

831 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/17(日) 11:00:10 ID:5rJTcCUP

ヨノナカスゴヒトモイルモンダ

http://www.shishubyo.com/index_shishyubyo.html

832 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/17(日) 11:43:00 ID:???

ひどい方向にすごいところだろ？
カルト宗教だよこれ

833 ：デジタル　デンタル：2006/12/17(日) 13:04:33 ID:m+3zfBzK

アナログデンタルからデジタル化されます
患者さんの口の中にはフィルム相当のカードを挿入
スキャナで取り込みます　パン友もデジタル化です
電子カルテに関連します。大学病院ともネット化の動きがあります

834 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/17(日) 21:31:19 ID:???

ちょっと教えて
ポケット全顎2ｍｍでも
ｓｃａｌｉｎｇとれる？

835 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/17(日) 22:35:55 ID:ky55RWTy

>>834 歯石除去　超音波、高周波法なら歯石除去可とおもわれ
Ｐ２程度なら

836 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/17(日) 22:50:53 ID:???

Gでもスケーリングできるんだから、気にせず出来ると思うけど。

837 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/17(日) 23:20:43 ID:usRTSIqI

>>834
指導に当たった場合のことを言っているのかな？

838 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/17(日) 23:31:56 ID:ky55RWTy

>>834 歯肉炎起こしている場合
保険不適、レーザ法（止血作用もある）と併用あるいは電気メス（保険適用）で歯肉処理
根管治療、クラウン装填前処理として歯石除去

839 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 08:01:35 ID:???

患者の言う「うまい歯医者」ってどんな歯医者を言うんでしょうね。

840 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 08:21:59 ID:???

>>839
早い安い痛くない長持ち

841 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 09:00:02 ID:???

早い安い痛くないと長持ちは相反するのにね。

842 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 10:53:56 ID:???

そんだけワガママを言ってるということで。。。

843 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 13:51:23 ID:???

とりあえず、親切早い痛くないは重要だよね。

844 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 14:40:53 ID:???

「親切」、「痛くない」は歯医者の努力、工夫で出きる。
「早い」、「安い」は諸事情（病気の種類、治療法等）で
いつでも出きるわけでない。
「長持ちする」は患者の協力度合にもよる。

845 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 18:50:17 ID:???

窩洞をボンディング剤でコートしたあとプラストシールなんかで仮封すると、
アルコール綿球でしこたま拭いてボンディングの未重合層除去しても、
セット時になかなか仮封がはずれなくて困ってる。

みなさんどうしてますか？何かいい方法ないですか？

分離材使用は歯面に残って合着用セメントに影響でそうで・・・

846 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 18:53:13 ID:???

そりゃ当たり前だのｋ、、

ボンディングなど塗らないでそのまま仮封しなさいよ。

847 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 19:50:40 ID:???

ボンディングでコートして仮封って何がしたいんだか・・・
ボンディング材って何が目的か知ってるのかな。

激しく何か勘違いしてそうですね。他にも。

848 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 20:05:02 ID:???

歯髄保護とか言うんだろうが、その前に歯髄に刺激の少ない形成してるのかと、、、
露髄ギリギリなら覆髄、裏層する。歯髄まで十分象牙質が残っているなら普通に仮封のみ。
これで何の問題があるんだ？

849 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 20:14:56 ID:???

もう、EZで仮封しちゃえよ。

850 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 20:31:24 ID:???

>>845
マクロゴール

851 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 22:02:13 ID:???

もしかしたら、CRもインレーも、エッチングしてボンディングまでは同じだと
思ってるのかもしれんなぁ。

852 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 22:27:12 ID:???

＞窩洞をボンディング剤でコート
は普通にするよ

仮封材のおき方だと思います。
アンダーカットまでベッタリだと、とれなくなるけど
ボンディング材の影響で歯面と仮封材が
とれなくなるくらいくっつくことはないよ

853 ：00：2006/12/18(月) 22:33:25 ID:h93Hsh9U

ボンディングってのは、レジンと歯質との接着のためにするもんだろ？
インレーは嵌合力に依存するわけだから、レジンセメントで接着インレーするのでなければ、ボンディングでコートって無意味じゃないの？
2級インレーとかはフィットシール使うけど、1級インレーなら周囲を焼き付けたストッピングでも十分。

854 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 22:34:47 ID:???

いやかなり、くっつく。
だからすぐにやらなくなった。
ボンディングの表面一層、水銃で濡らしたらまだとれやすかったかな。

855 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 22:38:11 ID:???

象牙質ー歯髄複合体だっけ、そういう考えから
露出した象牙質は直ちにカバーした方がいいとかいうけど
まあ臨床的にはそうでもないわな

856 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/18(月) 23:54:44 ID:???

853はかなり勉強不足だな。

857 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 00:26:21 ID:???

確かに昔、はやったな。
象牙サイカンふさぐために。
でも大昔のインレーだってまだ生きての多いし
実際はあまり重要じゃないんじゃないか？

あと前の方でＦＤで２Ｍ間　毎週来るって言った人
ＦＤそれほど痛くなるのなら、きっとＢＴくるってるよ。
ナンパラ法でｒｅＢＴとればいいよ。

858 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 01:44:00 ID:???

軟パラは時間と手間を考えると採算が合わない

859 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 02:04:04 ID:???

つか保険ならば即十盛ってかんでもらうだけでいいだろ

860 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 04:03:45 ID:???

ていうか、そこまでやったら完全に赤字になるから
どうやったら点数とれるかって話だと思う

861 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 06:20:49 ID:???

デンチャーは咬合とういう点は正しいよね。

862 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 13:30:21 ID:???

ずるずるひっぱって評判落とすより赤字でも
ｒｅＢＴとって、終わらせてしまった方がよいだろう。
もともとうまくＢＴ取れなかったＤｒのせいだろう
それを何で患者にチャージするの？

あとずれ具合によっては、
即十盛ってかんでもらうだけではうまくいかないこと多い

模型に起こして初めてわかるずれもある。

863 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 14:14:04 ID:???

生体こそ最高の咬合器。

864 ：00：2006/12/19(火) 15:05:13 ID:X/fLBRUc

>>863
>生体こそ最高の咬合器。

S川先生のお言葉だね。

865 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 15:55:10 ID:EFptyDYT

あの人肉食事件のＳ川？

866 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 18:19:23 ID:???

>856
853だけじゃなく、847も848も851もかなり勉強不足ですよね。
MI関係の本でも買ってきて読んでみれば？

いまだに1級INとかやってる853とかは、
混銃後に激太メタルポストとか入れてるんだろうなあ。

867 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 19:15:57 ID:???

咬合器の目的を考えた時、生体こそがなどとは
口が腐ってもいえない。

868 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 20:39:39 ID:???

ＭＩねー。
ミッションインポシブルてか。
術者が出来た気になってるだけ。

869 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 20:39:52 ID:???

862の咬合採得の手順が知りたい。

870 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 21:21:34 ID:???

>>868

俺もそんな気がする
歯科の流行って何年かたつと「あれはとんでもない」ってのがよくあるからな

871 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 22:37:42 ID:???

保険のみで採算がとれますか？
なかなか厳しいと思うんですが

872 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 22:46:49 ID:???

>871

スレ違い

873 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 22:57:11 ID:???

メタルポスト自体、根絶されるほど成績悪いものでも無い
ぼちぼちファイバーポストなんかも失敗例が出だす頃かと思ってるけど

874 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 23:01:12 ID:cTDIq4QS

流行に便乗してセミナーで裁判の費用を稼ごうとするオーバートリートメント馬鹿歯医者と業者のカモにされているのにも気づかず、ＨＰで得意そうに宣伝している馬鹿歯医者。死ね。

875 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/19(火) 23:29:26 ID:???

キチッと入れたゴールドインレーは30年経つけど問題ないよ。
自分の身体で確認してる。

1級のインレーとかメタルコアを馬鹿にする奴は、
「スペースシャトルが飛ぶ時代に、飛行機乗るなんてバカみたい」って言ってるように聞こえるなｗ

いつの時代にも、最先端を行ってるつもりになってるおばかさんはいるけどな。

876 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 00:27:27 ID:???

まあ確かにＣＲがどこまでもつのかは、ちょっと自信ないな
歯質削除量が少なくて済むからいいじゃん　みたいな思想もあるんじゃないかと思う
ＭＩに関しては、きちんと軟化象牙質取れるかどうか、歯質削除量を可及的に少なくできるか
どうかが問題だけど、ＭＩを標榜しながら、どこまでやりきれているのか疑問は残る

自費で責任もってＭＩやって、再治療１％以下で20年とかなら是非勉強させていただきたい

877 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 00:31:22 ID:???

>>875
きちんと管理が出来ている人間なら技術に古い新しいは無い。
せいぜい審美性の問題ぐらいだ。
さらにゴールドならな。尚更だ

878 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 00:42:35 ID:???

マイクロ使ってMI実践してる先生の中には尊敬できる人もいる。
ただ卒後間もないヤツが肉眼で、トンネル形成なんてしてるのはどうかと思う

879 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 01:34:58 ID:???

何年やっても駄目な人は駄目ですよ。

880 ：いつかはクラウン：2006/12/20(水) 10:04:24 ID:???

それでも救いはMIの2次カリエスになっても、次にIn.修復があること
最初の5年ぐらいCRで済んでおけばいいんじゃないの？

881 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 11:57:24 ID:9wDCmW+X

ＣＲなんか破折でクレームになるがオチではないかい？

882 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 13:37:49 ID:iCK87ZzD

>>881
・咬合の強くかかる所はやらない
・内部を広く形成し、入り口は狭くする
・きちんとメガボンドで歯面処理

そうそう簡単には破折なんてしない

883 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 14:54:47 ID:???

ところでさ

保険で使ってるパラってさ
あんなの使ってて
ホントに大丈夫なのか？

確かに死んだヤツや中毒起こしたヤツはいないが

歯肉や歯が黒ずんで来るじゃん
セラミックやゴールドならそんなの無いだろ？

ま、ほとんどの保険の患者なんて
メタルクラウン入れても味覚が変わったのに
気づかないぐらいだからいいんだろうけどさ

ホントは身体に悪そうに思うんだが・・

884 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 14:55:23 ID:???

CRはすぐ削れるね。

885 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 15:35:12 ID:???

パラなんて代用金属だっちゅーの

886 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 15:46:01 ID:???

棚を作った大工さん、重い物を置かないようにと注意

落語かい

887 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 15:46:02 ID:vLvhxUrv

MIとか言うけど、マイクロなしのMIは成立しないだろ。
従来治療を少し丁寧にやりまっせ、と言う程度。　

＞自費で責任もってＭＩやって、再治療１％以下で20年とかなら是非勉強させていただきたい
MIって、海外でもそんな長期症例ないだろ。　歯科でのマイクロは２０年前にはないはず。

＞保険で使ってるパラってさあんなの使っててホントに大丈夫なのか？
それしか使えないんだからしょうがないだろ。　そら俺だって、保険で２０K使ってよかったら２０K使うよ。
大体、国なんか金パラでも贅沢といい、最初、銅亜鉛合金にしょうとしてたんだから。
銅亜鉛合金だったら今頃日本は、アレルギー天国だぞ！！

888 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 17:04:40 ID:???

>>882
>・咬合の強くかかる所はやらない

そういうところは金属でやるんじゃないのかい？
咬合力がかからないとこなら何だっていいっしょｗ

889 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 18:05:51 ID:iCK87ZzD

>>888
だから「咬合のかかる所はやらない」と書いてある

読解力がないのか、おまえは？ｗ

890 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 21:26:14 ID:???

ボンディングはなにがいい？

メガボンドは2駅だから
トライエスに代えたけど、
Ｇボンドの方が安かったりする。

いったいどれがいいんだろう？

891 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 21:40:51 ID:vLvhxUrv

しょうがない、教えてしんぜよう。
２駅世のものは樹脂含浸層が厚く接着力が強い。
１駅世のものは２駅世に比べ樹脂含浸層が１/１０と薄く接着力に劣るが説明書どうり操作すればさして
臨床に大きな影響はない。　特に前歯の審美修復には樹脂含浸層が薄い１駅世のものが良い。

１駅世のものはI-Bond以外のものであれば接着力に影響はない。
好きなものを使ってくれ。　重要なのは、説明書どうりの時間と風の掛け方を注意すればいい。

以上

892 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/20(水) 21:57:55 ID:???

ありやとござんした

893 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 08:51:55 ID:???

>>889
>だから「咬合のかかる所はやらない」と書いてある
>
>読解力がないのか、おまえは？ｗ

だから、「紙で作った傘」か？っての。
「雨が降る日はささない」って言ってるようなもんじゃないか。
見た目は傘でも、傘としての機能はない。

894 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 09:20:02 ID:???

893ってしつこい上にアホだなｗ

895 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 11:35:41 ID:tnD0hWA5

>890
俺はＧボンド使っているんだがトライエスとどっちが接着力が高いのだろう。

896 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 11:39:57 ID:???

>>893
アホ丸出しだな。
MIのCRの話が発端だし。
咬合力が掛かるところじゃ壊れやすかろうって流れで
咬合のかかる所はやらないって話じゃないか

897 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 13:18:13 ID:+hf8c4DC

>>895
実験室データでは　メガボンド＞トライエス＞Gボンド

ただし、クラレ系は粘度が高すぎるから、MIの形成（入り口が狭く内部が広い）には向かないように思います
だからMIの時はサラリとしたGボンドを使ってます

あとクラレの製品は粘度が高いのでムダ（スポンジやパイル皿に残る）が多いような気がします

898 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 13:28:24 ID:BRrbFJQh

Gボンドってエナメル接着性が悪いんじゃないの？切端のCRのときなんか不安。

899 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 15:41:15 ID:+hf8c4DC

>>898
切端なんかはGボンド禁忌（個人的に）
リン酸エッチングしてメガボンドするしかない

それでも取れてくるからピンでも打ち込むかなぁ・・・

900 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 15:52:54 ID:???

>>896
>咬合力が掛かるところじゃ壊れやすかろうって流れで
>咬合のかかる所はやらないって話じゃないか

咬合力のかかるところはどうするんだよ？

901 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 16:14:19 ID:???

メタルだ

902 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 16:33:16 ID:???

ﾊｸﾞﾚﾒﾀﾙﾊﾆｹﾞﾀﾞｼﾀ

903 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 16:53:40 ID:???

メタルは審美性の問題だけ。
メタルが一番。。。

904 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 17:51:35 ID:???

エナメル象牙境のカリエス、きちんと取れてるのかなあ
マイクロ使っても深いところだと見えないだろ？

しかし、マイクロなしのＭＩはないってんなら、ＭＩはかなり高いものにつくねえ
みんなきちんとしたフィーをもらってんのかな？
それとも、保険でやってんの？
時間どれだけかかる？

月星先生のとことか、どうやって経営されてんだろうか

905 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 17:58:05 ID:???

そこで予防的拡大ですよ！

906 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 18:20:55 ID:???

>>901
>メタルだ

だろ？
メタルインレーなんて前時代の遺物みたいなことを言ったヤツがいたじゃないか。
そいつはどうするんだよ？

907 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 19:07:52 ID:???

そりゃあなた、流行には勝てません
何しろ材料屋と大学の先生がグルになってエビデンス作っていくんだから

メタルばかりやられたんじゃ材料屋は儲からないんです

908 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 20:41:46 ID:???

>>880
そう言われればそうかな、なんて思うけど、実際はどうよ？
一気に歯冠部喪失になる確立はどんくらい？

「ありゃーこれは深いですねー、神経取らないといけませんねー」
レジンの二次カリは悲惨だね。

909 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 20:59:32 ID:???

>>908
そういえば、
「ここに充填されてる合金はアマルガムといって、水銀が～　で、除去して歯と
同じ色のものをつめましょうね」

で、
アマルガム除去してレジン充填
→　二次カリエスで歯髄炎
→　抜髄してレジン充填
→　歯冠破折
→　抜歯
て、症例を聞いたことがある

特殊なケースで、だからどうだとかは言わない・・・
まあ、うまくいってるア充を除去する必要はなかったとは思うけど

ふと思い出した

910 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 21:11:29 ID:???

>>909

自己症例報告乙

911 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 21:22:00 ID:???

それ高超が上手く行ってないよな。

912 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 21:33:47 ID:tpDRAIMP

１年目の歯医者ですが、抗生剤はどういうときに出せはいいのですか？。痛み
がある時は必ず、出すんですか？。いまいち分かりませんので・・。

913 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 22:21:46 ID:???

そりゃーもーあんた、なんでもかんでも抗菌剤出しなさいな。

914 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 22:58:36 ID:???

>>912
なんらかの「手術」後だ。でなきゃ保険が通らん

915 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 23:14:55 ID:frgpQTLB

抗生剤は皆殺しの時に服用して下さい。　チクロンが最適と考えられます。　　死ね。

916 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 23:15:42 ID:???

>>910
俺のじゃないよ
聞いた話だよ
アマルガム除去なんて、患者の希望か二次カリエスでもなきゃしないよ

>>912
一年目の歯医者だと研修中なんじゃ？
それなら、指導医に訊くべきでは？
ここで中途半端に訊いてお茶濁すんじゃなくて、自分で調べて、それでも
解決しなければ指導医に訊かないと・・・
日常臨床に差し障ると思う
どういう体制でやられてるのかは知らないけど

917 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/21(木) 23:38:15 ID:???

>>912
抗生剤とは何か？どういう物なのか？
よく考えてみろ。答えは出ているではないか。
1年目というのは理由にならない。よく国試受かったな。カンニングか？

歯科だと前投薬認められないんだよねー月またぐ時みなさんどうしてます？

918 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 00:09:58 ID:???

抗生剤に便乗質問

腫れてきたので、せふぇむを出したら
次の日もっと腫れた。

これって抗生剤効いてないということ？
それともこの腫れるのはどうやっても
さけられなかったの？

919 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 00:15:53 ID:???

＞917
前投薬をしなければならない病名は？？
それを摘要書けば通るでしょ？

でも抗生剤をどんなときに出すかというのは
簡単で難しいよ。

抜歯後、抗生剤出すのと出さないのとがあると思うけど
どこで明確な線引きあるの？

920 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 00:19:06 ID:???

>>912
うちは術前でも保険が効くよ。
perとかGAだったら。

そのかわり消炎剤は手術後じゃないと出せないけど。
県によって違うんだね。

921 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 00:23:19 ID:???

>>919
VSD
戻ってきたよレセ。摘要書いてあるけど。
も一回突き返してみているが結果はまだわからず。

922 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 00:26:21 ID:???

>>920
彼は前後の話はしてない。
ただ抗生剤がなんなのか判っていないマークシートまぐれ当たり君

923 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 00:28:13 ID:???

>>912
診断して、細菌がいると思った時に出すんだよ。
そしてね、その細菌が死んだらいいな、と思ったら出すんだよ。
わかった？

924 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 00:41:39 ID:5goiDfeG

抗生剤など必要ない。手かざしで全ては治る。　

925 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 00:46:30 ID:???

>>918
抗菌スペクトルが合っていない。
原因の対処をしていない　←このあたりだろ？
実はちゃんと飲んでいない
運が悪かった

926 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 01:17:20 ID:???

>925
もっと基本的な話だと思う。

927 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 01:30:03 ID:LJxcIk0i

メタボンの咬合を見るのに、良い咬合紙は何がある？
教えてください。

928 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 01:45:35 ID:hR+oEVZX

ＲＰＩクラスプ

929 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 02:20:23 ID:hR+oEVZX

訪問診療やってるデンタルサポートってどんな会社？ここで働くことを強くすすめられているんだけど・・・

930 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 07:18:52 ID:???

保険は本当に厳しいですね。

931 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 08:56:50 ID:???

>>908
答えは>>880の名前欄にあるよ

932 ：咬合：2006/12/22(金) 09:40:09 ID:rQQc76gN

Ｔ－ＳＣＡＮ－ＩＩはどう？

933 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 13:48:06 ID:J4/uhsud

>>917

出す時適当に病名をつければよい

Ｐ急発とかＰｅｒ＋ＡＡとか

934 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 15:43:49 ID:nyx9ajSL

勤務１３年後に開業３年目の超初心者です。
義歯の印象ですが、アルジネイトが歯の唇側面に接着して、ちぎれて上手くいかないことがあります。
唾液の質のせいなのか、歯の質のせいなのか原因がはっきりしません。
同じ人で何度も再impとなります。
日を異にし何度かimpするとようやく上手くｉｍｐとれるようです。
普通は歯に接着しないのですが、どうして接着してしまうのでしょう？
対策などありましたらご教授お願いします。

935 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 16:00:34 ID:???

>>931
だからー、その“いつかは”が問題だっての。

CR-IN-ON-FCKを思い描いてて、現実は一足飛びに抜随、歯冠喪失、クラウン、
なんてのも“いつかは”だわな。

936 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 16:32:08 ID:???

>>934

アルジネイトで採らない。

937 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 16:32:53 ID:???

>>933
>921を見てくれ。ＥＸＴ前でC4,perで出してあった。
VSDが判らないのかと思って「心室中隔欠損」とでかく書いてやった。結果はまだだ。

>>934
アルジネートどこの使ってる？

938 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 16:45:34 ID:???

ていうか、勤務13年で何をやっていたんだ？

939 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 16:45:59 ID:???

>>934
>唇側面に接着して

そういう経験はないなあ・・・
助手がいたずらで、テクニコールボンド塗ってたりしてなｗ

粗造な表面だとこびり付くことはあるかも。
くっつく歯面をよく研磨してみては？

940 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 16:47:58 ID:???

>>938
>ていうか、勤務13年で何をやっていたんだ？

雇う方は「麻酔が出来る衛生士」くらいの感覚でいるところもあるからね。
日がな一日、スケーリングとSRPやらされてる歯科医もいると聞く。
あるいは完全分業制で、エンドばっかりとかね。

941 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 16:57:58 ID:???

アルジネートが、いわゆる「風邪をひいてる」状態なんだろうね。
開封して時間が経ち過ぎたり、高湿だったりするとそうなる。

942 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 17:05:29 ID:???

>>934
口腔乾燥と、酸蝕が影響していると思うよ。
ヒアルロン酸系の保湿剤を使うとくっつき難くなる感覚があります。

943 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 17:21:23 ID:???

>>934　表面がざらざらしてるとちぎれるね。
そうだったら研磨して印象してみ

944 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 17:22:35 ID:???

つか経験16年でそんなことでつまづいてたらだめだろ。

945 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 17:35:41 ID:???

>934
ワセリン薄く塗ってとりゃいいじゃん。

946 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 18:02:44 ID:nyx9ajSL

>>937
アルジユー

947 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 18:05:47 ID:???

>>939
５年に１回ほどあるんです。
患者がかわるとぜんぜん正常に取れる。
今日は２回ｉｍｐしたが、
頭を冷やしてもう一度やろうと思って返した。
１つの歯だけでなくどの歯の唇面にもぺたぺたつくのだよね。

948 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 18:07:00 ID:nyx9ajSL

>>945
全歯牙にワセリン塗るんですか？
来年印象なのでよく考えてみます。

949 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 18:07:56 ID:nyx9ajSL

947も僕です。

950 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 18:09:09 ID:nyx9ajSL

ベースセメントもアルジネートがふっついて面があれますよね。
唾液が酸性なのかな？

951 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 18:18:28 ID:Auuo2pn0

審美歯科でききたいことあるけど
全く歯を削らないでできる
ラミネートベニアってあるんですか？

目に入れるコンタクトレンズみたいに
日中気になるところにはめて
夜寝るときにはずせるとか、、、、。

952 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 18:28:00 ID:???

>>947

君は夜中に机の上に大名行列が見えたりしないか？
妖精見たことないか？

953 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 18:33:09 ID:???

>>951
そら、君！フルデンチャーって言うもんだよｗ

954 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 18:54:32 ID:???

>>951
おもちゃ屋さんで見たことあります
ドラキュラの牙みたいでした

って、冗談はともかくとして、普通に考えたらわかることだと思いますが・・・
やろうとおもったらできないことはないはずです
セラミックの場合は接着なしでは厳しいと思いますが、材質を工夫すれば可能でしょう

実際にそういうものがあるのかどうかは知りませんし、聞いたこともありませんが、
それはもはや歯科というよりもファッションの分野ですね
印象とって模型上でワックスアップしてシリコンコアとって軟性レジン・・・ここが問題か・・・
色調再現性の問題があるか・・・

ま、最大の問題は形態付与でしょう
ケースによるとは思いますけど､全く歯牙を削合せずに自然感のある形態をつくるのは
困難を通り越して不可能に近いんじゃないかと愚考します。

アメリカあたりなら、誰かやってそうですけどねえ・・・

955 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 22:05:54 ID:nyx9ajSL

>>952
ちみは毎日大名行列をみないないのか？

956 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 22:10:15 ID:nyx9ajSL

>>952
あのな、不可解なことは、なんでも妄想ということでかたづけるなよな。

957 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 22:14:04 ID:EV8sAOt+

メタルコアを除去する時ってイライラしない？。兼松式除去鉗子やリトルジャイアントって
どうなの？。簡単に使えるものなの？。

958 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 22:16:57 ID:???

>>957
使ったことないなあ
歯牙破折しそうで

959 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 22:20:10 ID:EV8sAOt+

鎮痛薬の頓服の回数の基準ってどうしています？。自分はロキソニンやカロナール
を５回分って感じで処方していますが・・。実はその５回分って根拠は何？って聞か
れると、答えに窮するのですが・・（汗）。

960 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 22:41:52 ID:nyx9ajSL

>>959
うちも５回分だ。
だいたい二日分だろ。
説明書ではたいてい１日３回分が原則として限度ですと書いてある。

961 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 23:08:16 ID:???

>>959
カロナールは出さない。
効かないじゃん
確かに頓服5回分3回分1回分と奇数だｗ

962 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 23:12:19 ID:???

半端が余るのにな

963 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 23:12:55 ID:???

うちは採る前にうがいして貰って支台歯以外をよく濡らす
たまに残渣残っていることもあるしね。今のところくっつくこと無いよ
種類変えてみたら？

>>950
硬化不十分なんですよ
ちゃんと硬化してから形成印象すれば寒天荒れない

964 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/22(金) 23:28:03 ID:???

俺は抜歯後は2回分だけど。
だって次の日くるだろう？

小児はカロナーるがよいと思うが？
961は小児にはなにだしてるの・？

＞937
perだけでいいと思うが．．．。ｃ4つけないで。ＶＳＤも付けないで。

あとVSDはわからんだろう。審査の先生は。

965 ：メタルコワ：2006/12/22(金) 23:41:27 ID:rQQc76gN

>>957
メタボンをはずすとき根管補強用の金パラ補強の針金状の金属コワ？

　　　　　□■□
　　　　　　■　　ねじ　このねじで圧力を加えメタルコワ除去
　　　　　□■□
　　　　　　■
　　　　　　■■
　　　　　　■　■
　　　　　　■　　■　■
　　　　　　■　　■□■　金属コワをはさみ、ねじで烏口を閉める
　　　　　　■　　■　■
　　　　　　■　　■
　　　　　　■　■
　　　　　　■　■　昔の製図に使った烏口の形状に似ています
　　　　　　■■

このような特殊器具を使いさらにテコ部分を衛生士に保持させて除去します
力のかかりかたで脱臼（すなわち抜歯）させないよ細心の注意が必要です。
キシロ表面麻酔、コワ部分に注射麻酔も必要に応じて用います
脆弱になっているので留意がひつようです　（保存敗者）

966 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/23(土) 01:51:26 ID:X6m5ZHmS

>>965
この絵はリトルジャイアンでしょ？

967 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/23(土) 01:52:10 ID:???

怖？

968 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/23(土) 01:54:49 ID:???

除去用鉗子：三又で開くのとか、楔形を挟み込むものなどあり
ドライバー形：凸型の平たい頭部を持ったへーベル状の器具

リトルジャイアントの鉗子タイプってのも見たことあるな。

969 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/23(土) 03:04:18 ID:???

次スレ
歯科臨床
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/5693/1166809223/

970 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/23(土) 09:28:06 ID:???

>>937
>ＥＸＴ前でC4,perで出してあった。VSDが判らないのかと思って「心室中隔欠損」とでかく書いてやった。結果はまだだ

それで戻ってくるようだったら争っても時間の無駄だから
Per、AAで出した方がいいと思う

971 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/23(土) 12:13:32 ID:???

>>969
２ちゃんの外にリンクする理由、それがﾜｶﾗﾅｲｗ

972 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/23(土) 21:30:07 ID:???

Mコア除去は超音波スケーラー二刀流が意外とキク。
２本の超音波スケーラーを２方向から（近遠心とか頬舌側とか）あてる。
音楽やってればわかるが、共振で振動が大きくなる。
違う音になるように調整して不協和音にするのがミソ。

それでもダメならあきらめてがりがり削る。

973 ：チタンファイル：2006/12/23(土) 21:30:46 ID:LIjfnG/9

ファイル・リマー・クレンザーの材質もチタン、チタンニッケル、チタンアルミナイトライド
コーティングなどが主流になっています。
ほとんど新品の状態にそろえておく必要があり、保険では持ち出しのほうが多く
なります。

974 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/23(土) 23:35:48 ID:???

http://jbbs.livedoor.jp/study/5693/

975 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/24(日) 05:45:19 ID:???

浸麻の薬液ってメーカーによって効果が違ったりするんでしょうか？
バイト先の麻酔がどう考えても効かないんです。
上顎前歯でも効かないことがある
こんな経験は初めてです。

976 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/24(日) 09:31:11 ID:???

そりゃ下手なだけ

977 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/24(日) 09:55:19 ID:???

>>975
使用期限、保存方法は？

978 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/24(日) 10:08:10 ID:???

キシロカインが値上がりしまくったから他のに代えたら
麻酔の効きが悪いように思うんぢゃが・・・汗

979 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/24(日) 10:23:02 ID:???

そんなに値上がりしてるんだ。
おれたちの保険治療も当然値上がりするべきだよな？

980 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/24(日) 10:26:41 ID:???

おらはオーラ厨

981 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/24(日) 10:38:28 ID:AXs3Hhe3

おらは針麻酔厨

982 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/24(日) 12:08:38 ID:???

オーラはたしかにキシロカインに比べて弱い気がする・・・汗

983 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/24(日) 12:59:44 ID:???

そーか？別にかわんないけど。
最近は象牙質でもあまり麻酔せずに削るようになったなー

984 ：麻酔：2006/12/24(日) 13:48:16 ID:kQyKLt5T

３分計測の砂時計がいいかも。表面麻酔、年齢によっても量を加減します。

985 ：麻酔：2006/12/24(日) 14:31:32 ID:kQyKLt5T

>>978先生　三金のカートリッジ仕様ですか？
キシロの代替で異常反応を起こす患者さんはおられなかったでしょうか？

986 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/24(日) 17:18:37 ID:0yn5iMpY

保険改正に対応して、通販の一番安い浸麻を使うようになった。
改正で打撃が大きいのは材料屋だろう。
スキャンドやシタネスト買う奴いるのか。
シタネストオクタなんて、使用期限すぐ来るから、買ってもほとんど廃棄だし。

987 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/24(日) 17:27:32 ID:0yn5iMpY

>>982
別に変わらない。

988 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/24(日) 22:15:08 ID:???

チュートリアル福田の前歯長すぎ

989 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/24(日) 23:34:43 ID:???

キシロ、値上げを決めてから過去の日付で通告って最悪だよね。
今後絶対買わない。

990 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/25(月) 01:03:31 ID:EyCcc14s

キシロカイン歯科カートリッジ大幅値上げ
ＭＲからの事前説明は詳しくありません。
キシロ代替品では”副作用”に関する臨床文献、敗者自身の腕で
皮膚反応をみる必要があります。表面麻酔後、注射麻酔の針の痛みも
観察する必要があります。

991 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/25(月) 09:21:00 ID:???

>>972
その共振は思い込みだな。セメンが崩れて振幅が増す、それに伴って音が変化
するだけ。

992 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/25(月) 13:45:06 ID:???

リグノスパンがキシロ下院とまったく同じ成分だと言われ
ずいぶん前から使ってるが何も問題ないが

値段はかなり安いと思う
セールのたびに下がるし

993 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/25(月) 19:48:51 ID:???

>>992
血管収縮剤が入っていないので抜歯には使えない。
充填などには問題ないが、安いのがほしければキシレステシン、オーラ注がある。

994 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/25(月) 20:03:35 ID:ZvYyWrPN

リグノスパンは収縮剤入ってるんジャマイカ？

995 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/25(月) 20:06:05 ID:???

入ってると思う
抜歯には問題ないが

996 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/25(月) 21:54:15 ID:o1OM0rak

総義歯の床延長がどうも上手くできない・・。何か良い方法ないかな。そういえば
このスレの最初のほうに、セロテープを使うなんて方法もあるなんて書いてあった
が、どうやるのか？。

997 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/25(月) 22:07:30 ID:ZvYyWrPN

パラフィンワックスを貼り付ける

998 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/25(月) 23:11:08 ID:???

次スレ
【情報】歯科臨床　３【交換】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1167055798/

999 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/25(月) 23:25:09 ID:???

今までどうやっていてのかを知りたい

1000 ：名無しさん＠おだいじに：2006/12/25(月) 23:27:46 ID:n0YRaE9L

1000！

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