【ナースの】点滴と静注について２【お仕事】

民間病院では一般的に看護師が点滴をする光景がよく見られます。
法律上、静脈留置針の挿入や静脈注射、点滴交換、尿道カテーテルの留置などを
看護師が行うのは昔から違反であったことは一度もなく、
ただ、残念なことに、それを知らない医師・看護師は沢山います。
まあ実際は単に、医師は知っていても過労を強いられ、記憶を無理やり消されたと同等の状態にあり、
職務を全うしたい看護師はDQN看護師に虐められるのを恐れて知らないふりをしています。
これをいいことに、大学病院の看護師をはじめ、一部のDQN看護師が
医師に執拗に点滴、採血、静脈注射、尿道カテーテル挿入などを押し付け、
医師を必要以上に過労な状態にさせています。
実際に医師が過労で事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
看護師に認められている医療行為ですら行わないということは、
大げさに言えば外科の医師が手術を行わないのと同じではないでしょうか？（-＿-）
国家資格だから、その分の責務を果たさないといけないのではないでしょうか？

それに、静脈針確保は看護師として必須の技術。
医師が行なうような環境だったら、ただでさえ低能な看護師はどこで技術を磨くのでしょう？(ﾉД`､)

前スレ：
点滴（静脈留置針を確保する行為）について
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1120915457/

それでも看護師は点滴ができないという者は、これでも読んでおきたまえ。

＜平成１４年９月３０日付け厚生労働省医政局長通知＞
ttp://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/141004-a.pdf

平成１４年９月６日に取りまとめられた
「新たな看護のあり方に関する検討会」中間まとめの趣旨を踏まえ、
平成１４年９月３０日付け厚生労働省医政局長通知では、
医師または歯科医師の指示の下に看護師等が行う静脈注射は
保健師助産師看護師法に規定する診療の補助行為の範疇に含まれる
という方針が示された。

ttp://www.nurse.or.jp/senmon/jyouchuu.pdf
ttp://www.zenhokan.or.jp/tyousa/guide/pdf/guide03.pdf
ttp://www.nurse.or.jp/jyochu.html

他業種において、此処まで酷い怠慢はないだろうと思います ○|￣|＿
看護師はこの点に関して公共的専門職でしょう？
しかし今の医療において公共性はあるのでしょうか？
看護師は絶対的な公共性を確保する立場でありながら利益に走ってます∈= ⊂( ⊃；´Д｀)⊃ﾊ
こんなんじゃ救われる者もすくわれないや （　´ﾟдﾟ｀）
看護の利益追求は公共的立場から禁止されてるが、それは法的意味なし。
いずれにせよ、責任は全て医師である院長なのだから看護師は医師を尊重すべしヽ（#｀д´）ノ！！！
病院における茄子の怠慢主義は全を腐らせる。
欧米では茄子の怠慢主義って言葉自体が「クビ」って意味なんだが・・・・
というわけで今まで看護師が点滴、静注することは一度も違法になったことはなく、
現時点での看護師の点滴、静注もしなければならない義務。
勘違いしてる茄子、石はたくさんいるので注意するべし(　´�D｀)ﾉ！！！
厚生省医務局長通知(S26.9.15医収517号,S26.11.5医収616号)も
最高裁判決(S28.12.22)も点滴は看護師の職務だと定義している。
まして平成14年9月30日付け厚生労働省医政局長通知では、
静脈注射もが看護師の職務だと義務付けられた！
頼むから法律は守ろうよ。犯罪だよ･ﾟ･(ノД｀;)･ﾟ･
変な嘘レスに惑わされないで

(1)　昭和26年(1951年)に福井県の国立鯖江病院で医療事故が起きた。看護婦が実施した
静脈注射が誤薬であったため、患者２人が死亡した。（国立鯖江病院注射禍事件）

(2)　(1)に対し、当時の厚生省は看護婦による静脈注射を「看護婦の業務の範囲を超える」
として各県知事当てに通知を出した(厚生省医務局長通知　昭和26年９月15日付け医
収517号）。しかし、これははあくまで「静脈注射(いわゆるワンショット)、とりわけ
劇薬の取り扱い」を「看護婦の業務の範囲を超える」としているのであって、看護師
による「静脈路確保(点滴ルートを取ること)」は含まれていなかったが、大学病院茄子
と国公立茄子が自分の都合のいいように拡大解釈する口実を与えてしまった。

(3)　さらにこの件に関して三重県知事からの照会に対する厚生省医務局長の回答では、看護
師による静脈注射の実施は、医師法17条に抵触するとした。(厚生省医務局長通知　昭和

26年11月５日付け医収616号）
(4) (2)に従った上、さらに拡大解釈して、大学病院及び国公立看護婦は静脈注射だけでなく、

静脈路確保などの処置までもすべて手をひいた。
(5） ところが、その後、この事例はその後、高裁で「当然の業務上の行為である」と判断された。
(名古屋高裁金沢支部昭和２７年６月１３日判決 高刑集５巻９号１４３２頁)。また、この
判決に対する弁護側の上告に対し、最高裁は上告を棄却。高裁の判決を支持（最高裁、昭和
２８年１２月２２日）。

(6)　しかし、看護婦らは、せっかく手に入れた「仕事しない権利」を二度と手放さなかった。

(7)　50年が経過し、平成14年9月6日に「新たな看護のあり方に関する検討会」中間まとめが取り
まとめられた。そこでは「看護師等による静脈注射の実施は、診療の補助行為の範疇として
取り扱われるべきである」とされた。

(8)　この(7)を受けて厚生労働省から9月30日付で通知がなされた。(厚生労働省医政局長通知　
平成14年９月30日付け医政発第0930002号）：

　　http://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/141004-a.pdf

　「医師または歯科医師の指示の下に看護師等が行う静脈注射は
　　保健師助産師看護師法に規定する診療の補助行為の範疇に含まれる」
　「これに伴い、厚生省医務局長通知（昭和26年９月15日付け医収第517号）及び
　　同通知（昭和26年11月５日付け医収616号）は、廃止する。」

また、詳しくの経緯は、日本看護協会によって作られた「静脈注射の実施に関する指針」
にも記載してある：
http://www.nurse.or.jp/senmon/jyouchuu.pdf

(9)　しかし、今度大学病院、国公立病院看護師は「法律は如何であろうと、静脈注射を看護師が
行うべきでない」と言い始めたのである。。。

大学病院の悲惨なところは、
1．簡単なリスクの少ない指示でも紙に書け＆担当ナースに手渡ししろ（＝自分で担当ナースを探しに行け）
２．Nsステーションの電話も研修医はすぐにとれ
３．オペ出しやオペ室からの搬出、検査等なんでも患者さんを連れて行け＆物もとりに行け、緊急の検体も持っていけ
４．採血やってるところでも”やってあげてる”という態度。
５．ルートもとらない＆とれない（＝ルートが抜けただけで、研修医をすぐに呼び出す…。）
６．研修医をあごで使うわ、態度がでかいわ…めちゃくちゃえらそーだ…
７．”患者さんのため”といいつつ、Nsの仕事が増えそうになれば、いいことでも拒否。”医者がやれ”といいやがる。
８．勤務時間が1分でも過ぎると、”私日勤（準夜・深夜）なんで”と完全拒否（例外も稀にいるが）
９．そのくせ給料は、医員よりはるかにもらっている…（医員のバイトは除く。医員はバイト以外でもやつらの2〜3倍は働いている…。）

市中病院に行って、１〜９全てが改善して、2度と大学では働きたくないとｵﾓﾀ。。。
いい1〜3年目の大学病院Nsは、やめたがっているようだ…（直接聞いてですが）。
すなわち、悲惨なやつしか残らなくなる…のか…？？？

責任はとらないで金はいただく
それだけのこと

医者もだまって従わないでいいんじゃない？

急患でケモのｉｖが遅れたり
オペ室の茄子が手術患者の枠を制限するからオペ待ち日数長くなったり
患者を検査室に迎えに来ないで待たされたり
必要物品がそろってなくて処置できなかったり

そんなときは全部
「ここの看護婦はきちんと仕事しないからこうなってます」
って患者や家族に包み隠さず説明する

大学病院の職員みてると飯炊きのばばあまで好きなことほざくよね
食事止めの連絡が遅いとか主治医を責める
腎不全食は３日後からしか出せないとか
そんなときは
「ここの厨房が治療用の食事はすぐに出せない言うので
　それまでの間は食事が原因で病状が悪化することもあります」
ってね

結局、あいつらは最後に患者に頭下げるのが医者だって思ってるから態度がでかいんじゃろね

もし、大学病院に入院することがあれば、是非とも研修医や上級医ではなく、
高学歴かつ聡明で優秀さがとりえの大学病院看護師に採血や点滴してもらってください。
屁でもない研修医、上級医に採血、点滴、搬送されるなんて、
人体実験のマルタ(実験台)にされるのと同じ次元のことです。
そこまで黙って自分の命を蔑ろにすることはありません！
大学病院側に声高く申し出てください！

大学では、医師よりも高給、高待遇で医療としての実力が評価されている
高学歴、高知能、高能力と、優秀な大学病院看護師がいくらでもいるのです。

本当によかったですね！大学病院看護師がいて、
こういった優秀な大学病院看護師がいたからこそ、
大学病院の患者が最高レベルの医療が受けられるわけです。
研修医や上級医に採血や点滴をされるなんて、
最高レベルの医療施設にせっかく入院しながら、
最低レベルの医療を自ら受けるものですよ！
是非、是非大学病院の管理者、看護師に申し出てください。
マスコミにも宣伝してください！

厚生労働省局長通知　平成14年9月30日（医政発第093002号）

1　医師又は歯科医師の指示の下に保健師、助産師、看護師及び准看護師（以下「看護師等」という。）
が行う静脈注射は、保健士助産師看護師法第5条に規定する診療の補助行為の範疇として取り扱うものとする。

2　ただし、薬剤の血管注入による身体への影響が大きいことに変わりはないため、医師又は歯科医師の指示に
基づいて、看護師等が静脈注射を安全に実施できるよう、医療機関及び看護師等学校養成所に対して、次のような
対応について周知方お願いいたしたい。

（1）医療機関においては、看護師等を対象にした研修を実施するとともに、静脈注射の実施に関して、
施設内基準や看護手順の作成・見直しを行い、また個々の看護師等の能力を踏まえた適切な業務分担を行うこと。

（2）看護師等学校養成所においては、薬理作用、静脈注射に関する知識・技術、感染・安全対策などの教育を
見直し、必要に応じて強化すること。

マジレスすると、
入職後1週間の研修医も医師。基本的に自身の責任で行動している（法的には）。
でも看護師は何年目だろうと医師の指示のもとに行動することになっている。
だから医師が点滴するように指示すれば、点滴しなければなりません。

何が言いたいかというと、点滴は間違いなく法的に看護師でもできますが、
ただ、DQN茄子でライン確保で事故が起こった場合、いかに許されていようとも
「指示した医師」だけでなく、茄子本人の法的責任も問われる可能性がある。
無論研修医でも技量が未熟だったならば、さらに最終的には病院責任をも問われることになる。

DQN茄子にしてみれば、どっちの方が都合が良いかわかるよね？

というわけで現時点での看護師の点滴は全然違法行為ではないが、
勘違いしてる茄子はたくさんいるので注意するべしヽ（#｀д´）ノ！！！

あたしは看護師の公共的責務なぞを取り除くべきだと思う。
それが看護師を腐敗させてると思います。
看護師なんて掃除のおばさんでも誰でもなれるんだから、公共の責務なぞ要らない、自己採算性で生きていけ！！
看護師は普通の人間であるから特権なぞ無意味でしかない。
医療界の腐った閉鎖的で非合理的空間には反吐がでる。
この板は、ニュース関係でよく議論される法治国家とは何かを考えて欲しい。
余りにも無知なのでね。
医療関係で法的無知は許されるのだろうか？アメリカじゃ医療関係では、立証責任は医療側。
だからタバコで国が被告になるのよ。
というわけで現時点での看護師が点滴しないのは違法行為。
勘違いしてる医療関係者はたくさんいるので注意するべしヽ(´Д`；)ﾉ

大学病院では採血は研修医の仕事になってますから！
私達大学病院看護師は民間茄子のようにわざわざ採血などする必要はないですからWW

>>8
こういった優秀な大学病院看護師がいたからこそ、
>大学病院の患者が最高レベルの医療が受けられるわけです。
>研修医や上級医に採血や点滴をされるなんて、
>最高レベルの医療施設にせっかく入院しながら、
>最低レベルの医療を自ら受けるものですよ

これは医師による採血・点滴は最低レベルと読めますが…

医師が点滴・静脈注射をしなくても良いという
法的根拠が無いため、医師側による一方的な主張のような気がする。

4 5 勘違いしないでくれ。国立病院(現在、独立法人国立病院機構)では医師の指示のもと注射、ルート確保等は診療の補助業務として当たり前に行われているぞ。　　　　　　何処かのエリート気取りのスキルもやる気もない高学歴アホ茄子と一緒にしないでくれ。

確かに大学病院看護師は民間茄子と違ってエリート。
だから採血も点滴もする必要がない。
学のない一般茄子は安月給でこきつかわれてればいい。

勝手にほざいてろ！ エリート気取りの馬鹿茄子共が。おまいら一歩外に出たらただの『使えね〜奴』に成り下がるのがわかってないね。何も出来ない、やるつもりが無い奴からは免許取り上げるべきだね。同じ『看護師』免許を持っているというだけで反吐がでる。

法律上、点滴（静脈留置針を確保する行為）を看護師がおこなうのは違反です....（;´Д⊂）
それを知らない医師・看護師は沢山います。
実際に事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
看護師に認められている医療行為以上のことを行うということは、
大げさに言えば看護師が手術を行うのと同じではないでしょうか？（-＿-）
国家資格だから、何でもできるわけではないのですよ？
それに、静脈針確保は医師として必須の技術。
看護師が行なうようになったら、医師はどこで技術を磨くのでしょう？(ﾉД`､)
点滴（静脈留置針を確保する行為）を看護師がおこなうのは違反だよ(´･ω･`；)
法律は守ろうよ。犯罪だよ･ﾟ･(ノД｀;)･ﾟ･
変な嘘レスに惑わされないで

コピペうぜ〜(-_-#)

汚染を除去しました。

重複です

こっちが本スレ

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1131098394/l50

>>18
ウザイと思ったらくるなボケ

われわれ大学病院看護師は看護師の医療行為を反対する。
採血も点滴も研修医にまかせとけばいい。

>>1って何で大学茄子にそこまで粘着してるの？

きんも〜☆

>>23
うるさい！死ね！！！！！！！！！！！！

茄子も最低限の医療処置を覚えないと結局は患者に飯食わせて薬飲ませてウンコ取るだけの

飯ウンコ師

になるだけなのにな

>>25
バカかおまえは！死ね

>>26　　悪かった。しっこも取るよな　言い方も改めよう

めしうんこしっこ師　　　

これでどうだ？

>>27
アホなことばっか書いてる>>27は死ね！！！！！！

民間病院では一般的に看護師が点滴をする光景がよく見られます。
法律上、静脈留置針の挿入や静脈注射、点滴交換、尿道カテーテルの留置などを
看護師が行うのは昔から違反であったことは一度もなく、
ただ、残念なことに、それを知らない医師・看護師は沢山います。
まあ実際は単に、医師は知っていても過労を強いられ、記憶を無理やり消されたと同等の状態にあり、
職務を全うしたい看護師はDQN看護師に虐められるのを恐れて知らないふりをしています。
これをいいことに、大学病院の看護師をはじめ、一部のDQN看護師が
医師に執拗に点滴、採血、静脈注射、尿道カテーテル挿入などを押し付け、
医師を必要以上に過労な状態にさせています。
実際に医師が過労で事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
看護師に認められている医療行為ですら行わないということは、
大げさに言えば外科の医師が手術を行わないのと同じではないでしょうか？（-＿-）
国家資格だから、その分の責務を果たさないといけないのではないでしょうか？

それに、静脈針確保は看護師として必須の技術。
医師が行なうような環境だったら、ただでさえ低能な看護師はどこで技術を磨くのでしょう？(ﾉД`､)

>>1
ｳｻﾞｲ

マジレスすると、厚労省の調査では看護師全体の90％が点滴他を実施しているとのこと。この現実に背を向けて、点滴他を安全に実施できる知識も技術も持たない『10％の出来ない君』は無視でいいんじゃない？エリート気取りのピエロ君なんだから暖かく見守ってあげようよ。

民間病院では一般的に看護師が点滴をする光景がよく見られます。
法律上、静脈留置針の挿入や静脈注射、点滴交換、尿道カテーテルの留置などを
看護師が行うのは昔から違反であったことは一度もなく、
ただ、残念なことに、それを知らない医師・看護師は沢山います。
まあ実際は単に、医師は知っていても過労を強いられ、記憶を無理やり消されたと同等の状態にあり、
職務を全うしたい看護師はDQN看護師に虐められるのを恐れて知らないふりをしています。
これをいいことに、大学病院の看護師をはじめ、一部のDQN看護師が
医師に執拗に点滴、採血、静脈注射、尿道カテーテル挿入などを押し付け、
医師を必要以上に過労な状態にさせています。
実際に医師が過労で事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
看護師に認められている医療行為ですら行わないということは、
大げさに言えば外科の医師が手術を行わないのと同じではないでしょうか？（-＿-）
国家資格だから、その分の責務を果たさないといけないのではないでしょうか？

それに、静脈針確保は看護師として必須の技術。
医師が行なうような環境だったら、ただでさえ低能な看護師はどこで技術を磨くのでしょう？(ﾉД`､)

それでも看護師は点滴ができないという者は、これでも読んでおきたまえ。

＜平成１４年９月３０日付け厚生労働省医政局長通知＞
ttp://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/141004-a.pdf

平成１４年９月６日に取りまとめられた
「新たな看護のあり方に関する検討会」中間まとめの趣旨を踏まえ、
平成１４年９月３０日付け厚生労働省医政局長通知では、
医師または歯科医師の指示の下に看護師等が行う静脈注射は
保健師助産師看護師法に規定する診療の補助行為の範疇に含まれる
という方針が示された。

ttp://www.nurse.or.jp/senmon/jyouchuu.pdf
ttp://www.zenhokan.or.jp/tyousa/guide/pdf/guide03.pdf
ttp://www.nurse.or.jp/jyochu.html

民間病院では一般的に看護師が点滴をする光景がよく見られます。
法律上、静脈留置針の挿入や静脈注射、点滴交換、尿道カテーテルの留置などを
看護師が行うのは昔から違反であったことは一度もなく、
ただ、残念なことに、それを知らない医師・看護師は沢山います。
まあ実際は単に、医師は知っていても過労を強いられ、記憶を無理やり消されたと同等の状態にあり、
職務を全うしたい看護師はDQN看護師に虐められるのを恐れて知らないふりをしています。
これをいいことに、大学病院の看護師をはじめ、一部のDQN看護師が
医師に執拗に点滴、採血、静脈注射、尿道カテーテル挿入などを押し付け、
医師を必要以上に過労な状態にさせています。
実際に医師が過労で事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
看護師に認められている医療行為ですら行わないということは、
大げさに言えば外科の医師が手術を行わないのと同じではないでしょうか？（-＿-）
国家資格だから、その分の責務を果たさないといけないのではないでしょうか？

それに、静脈針確保は看護師として必須の技術。
医師が行なうような環境だったら、ただでさえ低能な看護師はどこで技術を磨くのでしょう？(ﾉД`､)

それでも看護師は点滴ができないという者は、これでも読んでおきたまえ。

＜平成１４年９月３０日付け厚生労働省医政局長通知＞
ttp://wwwhourei.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/141004-a.pdf

平成１４年９月６日に取りまとめられた
「新たな看護のあり方に関する検討会」中間まとめの趣旨を踏まえ、
平成１４年９月３０日付け厚生労働省医政局長通知では、
医師または歯科医師の指示の下に看護師等が行う静脈注射は
保健師助産師看護師法に規定する診療の補助行為の範疇に含まれる
という方針が示された。

ttp://www.nurse.or.jp/senmon/jyouchuu.pdf
ttp://www.zenhokan.or.jp/tyousa/guide/pdf/guide03.pdf
ttp://www.nurse.or.jp/jyochu.html

気持ちはわからんでもないがウザがられるから止めとけ。　　　　通知が出たとこで点滴他の業務が義務付けられた訳では無い。 言っただろ。10％の出来ない君は無視無視。所詮、エリート気取りのピエロ君なんだから。勝手にミニDr.でも気取らせてたらよいって。

皆さんかなり大学病院に対して誤解をしています。
大学病院は昔と比べて、かなり指導体制、労働環境が改善しています。
給料も増えていますし、 雑用も合理化によって減っています。
独立採算のため、看護師もコメも親切になっています。
この上、しっかりした後期研修プログラムを用意しており、
これは市中病院では比べ物にならないほど良いものです。
前期で大学で研修しなかった方は、後期も大学で研修をしなければ、
決してバランスの良い医師になれません。
是非、後期研修は大学病院で受けてください。

今大学医局に入局しておかないと、
これから途中で入ろうと思っても受け入れてくれません。
そうなると、もう泣くに泣けなくなってしまいます。

何しろ今でも日本の病院の９割以上は医局が握っているからです。
医局人事でないと、例え病院に就職できても、
リストラで真っ先に首を切られます。
将来部長などのポストにもつけません。
医局人事であれば、病院も医局の力を恐れて、
多少怠けていても首を切られることはありません。

老婆心ながら、自分の身分の保証と将来の就職先紹介ために、
すぐにでも入局しておいた方がいいと思います。

古いコピペ、何度も貼るなよ。ウザい。　　お前、誰だよ？　　　エリート気取りのピエロ君か？お前こそ、他の施設見てこい！　　わざわざ、『出来ない君』に奴隷化されに行く研修医はいないよ。大学病院茄子が市中病院茄子と同じぐらい医師と協労できれば医局に戻るかもね。

民間病院では一般的に看護師が点滴をする光景がよく見られます。
法律上、静脈留置針の挿入や静脈注射、点滴交換、尿道カテーテルの留置などを
看護師が行うのは昔から違反であったことは一度もなく、
ただ、残念なことに、それを知らない医師・看護師は沢山います。
まあ実際は単に、医師は知っていても過労を強いられ、記憶を無理やり消されたと同等の状態にあり、
職務を全うしたい看護師はDQN看護師に虐められるのを恐れて知らないふりをしています。
これをいいことに、大学病院の看護師をはじめ、一部のDQN看護師が
医師に執拗に点滴、採血、静脈注射、尿道カテーテル挿入などを押し付け、
医師を必要以上に過労な状態にさせています。
実際に医師が過労で事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
看護師に認められている医療行為ですら行わないということは、
大げさに言えば外科の医師が手術を行わないのと同じではないでしょうか？（-＿-）
国家資格だから、その分の責務を果たさないといけないのではないでしょうか？

それに、静脈針確保は看護師として必須の技術。
医師が行なうような環境だったら、ただでさえ低能な看護師はどこで技術を磨くのでしょう？(ﾉД`､)

ベニュラーもとるし点滴管理もするけど、ジゴシンとアレビアチンの静注は石にやって貰いたい。つか、アレビアチンワンショットでいれるの恐いから

>>38
怖いからとか嫌だとかで仕事を選り好みすんなよ
怖かろうが嫌だろうが誰かその仕事をしないといけないんだよ
ちゃんとした指示があって手技的に可能なことであればその指示通りしていれば医師が責任取るんだから

医療行為が怖くて嫌だからしないという馬鹿茄子は一生ウンコでも取ってろ

マジレスすると、局長通知により点滴などが『診療の補助の範疇』とされたが身体に重大な影響を及ぼす危険性のある劇薬、抗ガン剤などは引き続き医師が直接行い十分な身体管理、観察を必要とされている。患者の安全を第一に考えるべきであって何でも茄子任せはいけない。

民間病院では一般的に看護師が点滴をする光景がよく見られます。
法律上、静脈留置針の挿入や静脈注射、点滴交換、尿道カテーテルの留置などを
看護師が行うのは昔から違反であったことは一度もなく、
ただ、残念なことに、それを知らない医師・看護師は沢山います。
まあ実際は単に、医師は知っていても過労を強いられ、記憶を無理やり消されたと同等の状態にあり、
職務を全うしたい看護師はDQN看護師に虐められるのを恐れて知らないふりをしています。
これをいいことに、大学病院の看護師をはじめ、一部のDQN看護師が
医師に執拗に点滴、採血、静脈注射、尿道カテーテル挿入などを押し付け、
医師を必要以上に過労な状態にさせています。
実際に医師が過労で事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
看護師に認められている医療行為ですら行わないということは、
大げさに言えば外科の医師が手術を行わないのと同じではないでしょうか？（-＿-）
国家資格だから、その分の責務を果たさないといけないのではないでしょうか？

それに、静脈針確保は看護師として必須の技術。
医師が行なうような環境だったら、ただでさえ低能な看護師はどこで技術を磨くのでしょう？(ﾉД`､)

おいおい、ウザがられるからコピペ連投やめれ。　　　　　　　　藻前の気持ちは良くわかる。でもな、点滴等義務化されているわけでは無いからな。　　知識や技術を向上させたくない、エリート気取りのピエロ茄子はほっとけよ。

>>42

ピエロ茄子の荒らしレスに釣られるな。
ピエロ茄子はスレ荒らししか能がない。

大学病院のNsや技師のﾚﾍﾞﾙは最低です。
とにかく仕事をしない、やる気がない、品格がない（医者に対しても、患者さんに対しても、です ）
勿論全員ではないにしろつくづく思いました。
こんな環境で、時間外も含めてこの人達より安く労働する事は、いくら研修医でも根本的におかしい。
研修医離れする大学病院にはやはり相応の理由がありますので、
全体的な環境と待遇の改善はどっちみち必要だと思います。
大学病院の医者も元々ｺﾒﾃﾞ ｨｶﾙの質なんか興味無いし、改善するきっかけを作らなかったら彼らが調子にのってのさばっていただけで。
その点でﾏｯﾁﾝｸﾞ制度がそのきっかけとなってくれる事を期待 しています（そのせいで市中病院で外来、手術と忙しくも平和に暮らしていたある日
”研修医をくれ、状態”に陥った医局から突然大学病院に呼び戻され、6年目にして朝7時 からの採血、点滴、患者さんの検査出し、検体運びの半年を送った私です）。
給料は時間給1200円の 朝9時から3時間のﾊﾟｰﾄ扱いでした。
よっぽど労働基準監督署にいこうかと思いました.
医局制度は大切と思いますが、ﾏｯﾁﾝｸﾞ制度自体は潜んでいた大学病院の膿を排出するいい機会では？

世の中の摂理

１．まず年寄りは早く死んでもらうほうが国家財政には良い
２．そこで医療費はGDP8.5%で充分だ（低医療費政策）
３．その分公共事業にお金回して儲けようぜ（日本の公共事業費はG6の公共事業費の総和より大きい）
その結果、政治家・土建屋が甘い汁を吸う
４．製薬会社は献金してるので優遇しようぜ（医者よりMRの方が儲かるという現実）
５．厚生労働省にも公益法人作らないとな（公益法人数NO.1）
６．俺達に非難が来ないようにマスコミ操作して医者を悪役にしようぜ
７．報道の効果で国民は医者を敵視しているよ、これで悪い医療政策から目をそむける
ことができるよ
８．裁判官にもコネ作って医者を悪役にしないとな　逆らう裁判官は地方裁判所どまりだ
９．弁護士の数を増やしてその分、医療分野からお金を稼げるようにしよう
医者たたきにも使えて一石二鳥だな
１０．看護協会などうるさいからコメディカルの労働環境は守って、医者を孤立させよう
（実際、大学病院だと看護師には人権あるけど医者にはないも同然）
１１．医者はプライドの高い馬鹿だからきっとがんばり続けてくれるだろうなあ、うひゃひゃ
１２．地域医療が崩壊しているから、これからの卒業生には僻地医療を数年間義務付けるぞ
１３．診療報酬は2年ごとに５％下げていくぞ。2年ごとに5%下げていけば、2025年には今の60%くらいの診療報酬になるぞ。
１４．弁護士数3倍化だけでなくて、陪審員制度導入だ。医師叩きを加速させるぞ。
１５．大学病院にはまともな給料を与える必要はない　奴らは喜んで入局するからだ。

コメディカル＝
自ら患者のためを考え、行動し、チーム医療に貢献する
医師以外の周辺医療関係者のこと

パラメディカル＝
主に自分自身のことしか考えず、いかに仕事と責任を他人に
押し付けながら怠け、給料と労働条件を上げ、
甘い汁を吸うことのみに関心がある者、
または上記のような頭すらつかえないただの医師の付属品。
パラメディ、パラサイトメディカルとも言う。

↑の定義だと市中病院茄子はコメディカル。大学病院茄子はパラメディカルということですか？

市中病院茄子は「上記のような頭すらつかえないただの医師の付属品」
よって、パラサイトメディカルである。

じゃあ、『何も出来ない、したくない』大学病院茄子は？

民間病院では一般的に看護師が点滴をする光景がよく見られます。
法律上、静脈留置針の挿入や静脈注射、点滴交換、尿道カテーテルの留置などを
看護師が行うのは昔から違反であったことは一度もなく、
ただ、残念なことに、それを知らない医師・看護師は沢山います。
まあ実際は単に、医師は知っていても過労を強いられ、記憶を無理やり消されたと同等の状態にあり、
職務を全うしたい看護師はDQN看護師に虐められるのを恐れて知らないふりをしています。
これをいいことに、大学病院の看護師をはじめ、一部のDQN看護師が
医師に執拗に点滴、採血、静脈注射、尿道カテーテル挿入などを押し付け、
医師を必要以上に過労な状態にさせています。
実際に医師が過労で事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
看護師に認められている医療行為ですら行わないということは、
大げさに言えば外科の医師が手術を行わないのと同じではないでしょうか？（-＿-）
国家資格だから、その分の責務を果たさないといけないのではないでしょうか？

それに、静脈針確保は看護師として必須の技術。
医師が行なうような環境だったら、ただでさえ低能な看護師はどこで技術を磨くのでしょう？(ﾉД`､)

そんなやなめにあったの。まあわからんでもないが。
でも最近ちょっとかわってきてるよ。

>>1
そんなの大学病院だけ

民間病院では一般的に看護師が点滴をする光景がよく見られます。
法律上、静脈留置針の挿入や静脈注射、点滴交換、尿道カテーテルの留置などを
看護師が行うのは昔から違反であったことは一度もなく、
ただ、残念なことに、それを知らない医師・看護師は沢山います。
まあ実際は単に、医師は知っていても過労を強いられ、記憶を無理やり消されたと同等の状態にあり、
職務を全うしたい看護師はDQN看護師に虐められるのを恐れて知らないふりをしています。
これをいいことに、大学病院の看護師をはじめ、一部のDQN看護師が
医師に執拗に点滴、採血、静脈注射、尿道カテーテル挿入などを押し付け、
医師を必要以上に過労な状態にさせています。
実際に医師が過労で事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
看護師に認められている医療行為ですら行わないということは、
大げさに言えば外科の医師が手術を行わないのと同じではないでしょうか？（-＿-）
国家資格だから、その分の責務を果たさないといけないのではないでしょうか？

それに、静脈針確保は看護師として必須の技術。
医師が行なうような環境だったら、ただでさえ低能な看護師はどこで技術を磨くのでしょう？(ﾉД`､)

コピペやめれ！　　　後が続かんだろ。

世の中の摂理

１．まず年寄りは早く死んでもらうほうが国家財政には良い
２．そこで医療費はGDP8.5%でも多いくらいだ（低医療費政策）
３．その分公共事業にお金回して儲けようぜ（日本の公共事業費はG6の公共事業費の総和より大きい）
　　その結果、政治家・土建屋が甘い汁を吸うので、当然田中角栄的に景気が良くなるはず。
４．製薬会社は献金してるので優遇しようぜ（医者よりMRの方が儲かるという現実）
５．厚生労働省にも公益法人作らないとな（公益法人数NO.1）
６．俺達に非難が来ないようにマスコミ操作して医者を悪役にしようぜ
７．報道の効果で国民は医者を敵視しているよ、これで悪い医療政策から目をそむける
　　ことができるよ
８．裁判官にもコネ作って医者を悪役にしないとな。逆らう裁判官は地方裁判所どまりだ
９．弁護士の数を増やしてその分、医療分野からお金を稼げるようにしよう
　　医者叩きにも使えて一石二鳥だな
１０．看護協会などが無知だからパラメディカルの労働環境は守って、医者を孤立させよう
　　（実際、大学病院だとパラメディには人権ところか特権まであるけど医者は奴隷以下）
１１．医者はプライドの高い馬鹿だからきっとがんばり続けてくれるだろうなあ、うひゃひゃ
１２．地域医療が崩壊しているから、これからの卒業生には僻地医療を十年以上義務付けるぞ
１３．診療報酬は2年ごとに５％下げていくぞ。2年ごとに5%下げていけば、2025年には今の60%くらいの診療報酬になるぞ。
１４．弁護士数3倍化だけでなくて、陪審員制度導入だ。医師叩きを加速させるぞ。
１５．大学病院にはまともな給料を与える必要はない。それでも奴らは喜んで入局するからだ。

大学病院看護師って既得権益の巣窟だよね？
「男」職業だったら　むちゃくちゃ叩かれたんだろうか

民間病院では一般的に看護師が点滴をする光景がよく見られます。
法律上、静脈留置針の挿入や静脈注射、点滴交換、尿道カテーテルの留置などを
看護師が行うのは昔から違反であったことは一度もなく、
ただ、残念なことに、それを知らない医師・看護師は沢山います。
まあ実際は単に、医師は知っていても過労を強いられ、記憶を無理やり消されたと同等の状態にあり、
職務を全うしたい看護師はDQN看護師に虐められるのを恐れて知らないふりをしています。
これをいいことに、大学病院の看護師をはじめ、一部のDQN看護師が
医師に執拗に点滴、採血、静脈注射、尿道カテーテル挿入などを押し付け、
医師を必要以上に過労な状態にさせています。
実際に医師が過労で事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
看護師に認められている医療行為ですら行わないということは、
大げさに言えば外科の医師が手術を行わないのと同じではないでしょうか？（-＿-）
国家資格だから、その分の責務を果たさないといけないのではないでしょうか？

それに、静脈針確保は看護師として必須の技術。
医師が行なうような環境だったら、ただでさえ低能な看護師はどこで技術を磨くのでしょう？(ﾉД`､)

皆さんかなり大学病院に対して誤解をしています。
大学病院は昔と比べて、かなり指導体制、労働環境が改善しています。
給料も増えていますし、 雑用も合理化によって減っています。
独立採算のため、看護師もコメも親切になっています。
大抵都会にあるから、質の高い生活が待っている。
この上、しっかりした後期研修プログラムを用意しており、
これは市中病院では比べ物にならないほど良いものです。
前期で大学で研修しなかった方は、後期も大学で研修をしなければ、
決してバランスの良い医師になれません。
是非、後期研修は大学病院で受けてください。

今大学医局に入局しておかないと、
これから途中で入ろうと思っても受け入れてくれません。
そうなると、もう泣くに泣けなくなってしまいます。

何しろ今でも日本の病院の９割以上は医局が握っているからです。
医局人事でないと、例え病院に就職できても、
リストラで真っ先に首を切られます。
将来部長などのポストにもつけません。
医局人事であれば、病院も医局の力を恐れて、
多少怠けていても首を切られることはありません。

老婆心ながら、自分の身分の保証と将来の就職先紹介ために、
すぐにでも入局しておいた方がいいと思います。

>>58コピペうざすぎ。マジレスしてやる。　待遇が良いならなぜ研修医が集まらないのか考えてみろ！　　　　医学生だって待遇が良ければそのまま医局に残るよな！　　　　　誰だって嘘みたいに安い給料でバカ茄子どもの奴隷になりに行くか？ヴォケが！

民間病院では一般的に看護師が点滴をする光景がよく見られます。
法律上、静脈留置針の挿入や静脈注射、点滴交換、尿道カテーテルの留置などを
看護師が行うのは昔から違反であったことは一度もなく、
ただ、残念なことに、それを知らない医師・看護師は沢山います。
まあ実際は単に、医師は知っていても過労を強いられ、記憶を無理やり消されたと同等の状態にあり、
職務を全うしたい看護師はDQN看護師に虐められるのを恐れて知らないふりをしています。
これをいいことに、大学病院の看護師をはじめ、一部のDQN看護師が
医師に執拗に点滴、採血、静脈注射、尿道カテーテル挿入などを押し付け、
医師を必要以上に過労な状態にさせています。
実際に医師が過労で事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
看護師に認められている医療行為ですら行わないということは、
大げさに言えば外科の医師が手術を行わないのと同じではないでしょうか？（-＿-）
国家資格だから、その分の責務を果たさないといけないのではないでしょうか？

それに、静脈針確保は看護師として必須の技術。
医師が行なうような環境だったら、ただでさえ低能な看護師はどこで技術を磨くのでしょう？(ﾉД`､)

>>59

めちゃ集まってるけど？
減っているとはいえ、半数くらいは大学に残っている。
上級医もめちゃ大学に集まってるし、
奴隷なのにどうしてでしょうね？

そりゃ、専門医や博士取るのなら大学残らないと駄目だろうが。　その間ずっと奴隷なんだね。 ちゃんとした身分保障、生活保障があれば優秀な人材が育つだろうに。

age

日本人はもともとマゾで奴隷になるのが大好きだから、
「奴隷にするぞ」と公然宣言した方が、むしろ人が集まる。
その証拠に、現在の大学病院、国公立病院では、
人手不足とデマが流れているものの、
全然問題なく運営していますが？

国立は元々茄子が診療の補助をちゃんとこなしています。石は待遇悪いけど診療に集中できますから。　　　　茄子が何もしない、出来ない大学病院と一緒にされると気分が悪い。

国立は元々茄子が診療の補助を放棄しています。

>>66おまい、部外者か？診療の補助を拒否してるのは大学病院茄子だろうが。　　　　　　世間の常識だぞ！

59あほナース
あんたは運がいいんだよ、偉い医者がたくさんいて仕事しなくても赤字が出ても医者がなんとか
してくれてる。
研究から得た金でお前らの仕事してない分の赤字埋めて、飯食わせてやってんだよ！お前の病院に
医者がいるのはお前らがいるからとか、症例が多いからなんてわけではない。単に研究して適当に
臨床やって、業績あげて出世したいからだけなの！偉くない医者ばかりの病院は大学でも研修医
いないからお前みたいに看護婦は楽出来ないのよ、、どんな状況でも楽して儲けようとする連中に
言ってもしうがないだろうけど

血管確保がうまい看護師、尊敬します。
ＩＶＨは自信あるんだけどサーフロはもう何年も入れてないからなあ…

血管確保は医師の仕事ですが何か？

血管確保も各種注射、採血は看護師の仕事。医師の指示のもとに行う『診療の補助』。　全国で約90％の看護師が日常業務として行い技術を磨いているのに、おまいはいつまでも10％の『できない君』に甘んじていて何とも思わないのか？

＞70
あんたの先輩が結婚して引っ越して私立の病院で働いてるの見てるんだけど、教養はあるのは分かるんだけど
ほんと処置中にルートとれないし、介助させたら事故事故うるさいしこっちは憂鬱で一緒に仕事したくないよ

事故を起こす危険性は誰でも持っている。　そのリスクを最小限に抑えるのは理論に裏付けられた確かな技術だと思う。 理論だけ、技術だけ、どちらに偏ってもリスクが増すだけ。　　　この点は大卒だろうが門卒だろうが同じだと思うが。

なんで看護師ってこう後ろ向きなんだろう。
いまや、救急救命士等という資格の人がカウンターショック施行できるんです。
看護師さん出来ますか？
あれ嫌これ嫌って言ってないで、しなければいけない状態なら
資格を規制している法律自体を変えてもらうように動こうとしませんか？
自分たちの業務範囲を広げるのが嫌なのか？
自分たちの資格で出来ることがハッキリと明示されて、色々なことが出来るようになるのは
看護師という資格に重みがつくことではないかと思う。
思考は前向きにお願いしたいもんです。

>>74決して後ろ向きなわけではないが、大元の医療法、医師法、保助看法が改正されない限り業務拡張はあり得ない。　　　　　　　　看護協会は医師会のお情けで細々と生きているだけだし、医師会は自分達の権益がかかっているから絶対に法改正には賛成しない。

民間病院では一般的に看護師が点滴をする光景がよく見られます。
法律上、静脈留置針の挿入や静脈注射、点滴交換、尿道カテーテルの留置などを
看護師が行うのは昔から違反であったことは一度もなく、
ただ、残念なことに、それを知らない医師・看護師は沢山います。
まあ実際は単に、医師は知っていても過労を強いられ、記憶を無理やり消されたと同等の状態にあり、
職務を全うしたい看護師はDQN看護師に虐められるのを恐れて知らないふりをしています。
これをいいことに、大学病院の看護師をはじめ、一部のDQN看護師が
医師に執拗に点滴、採血、静脈注射、尿道カテーテル挿入などを押し付け、
医師を必要以上に過労な状態にさせています。
実際に医師が過労で事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
看護師に認められている医療行為ですら行わないということは、
大げさに言えば外科の医師が手術を行わないのと同じではないでしょうか？（-＿-）
国家資格だから、その分の責務を果たさないといけないのではないでしょうか？

それに、静脈針確保は看護師として必須の技術。
医師が行なうような環境だったら、ただでさえ低能な看護師はどこで技術を磨くのでしょう？(ﾉД`､)

てか現場の看護師に言っても無駄でしょ
大学側がライン取りはDrに頼め、Nsはやってはいけない
って決めてるんだから、そっちに言ってもらわないと

で、看護師たちよ、点滴、静注やる気あるのか？資格はあるんだよ。

やってます。

今年の新後期研修医で大学の採血点滴生食取り係になりに来るヤシはどのくらいいるの？

禿同、やってます。
やってないのは大学病院のエリートと勘違いしてる茄子だけ！

大学病院の茄子ってそんなに働かないの？民間茄子は点滴、静注はあたりまえ
まだ茄子年目だけどその辺のただ威張ってる医者なんかより血管確保自信あるし
ってか医者よりうちらの給料低いのが納得できないくらいはたらいてるんだけど。

>>82
最後の１行は書くべきじゃなかったね。
漏れも民間の看護師だけど、その考え方はやめたほうがいいと思うよ。
看護師は医者の替わりになれないでしょう？
医者はやろうと思えば看護師の仕事だってできるんだから。

少しずつ変わってるけど大学のナースが給料泥棒なのは事実。
一般病院とローテーションにしてやりたいよ。
あんな楽な割のいい仕事なら世襲が増えるんじゃないか？

大学病院のナースは理論派で、看護診断がどうのとか
統計をだしたりとか、頭は結構使うらしいね〜。
でも、緊急の時もルートは取らないし、アタフタしてるだけらしい。
私みたいな民間病院は、いつでもルートは取るけどね。
当たり前だと思ってるし、それは自分の武器？だと思ってる。
でも、看護診断とか、理論系の話しになると絶対負ける・・

>>85
大学茄子の理論って実践に基づかない机上の空論。役に立たないから気にすな。

看護診断なんてどうでもいいって感じだよ。診断？ﾊｧ?って感じ。
それよりルート確保が確実な方が有能。

急患到着。ＪＣＳ３００。呼吸整、心音不整なし、胸雑なし。
救急隊員によると突然倒れたとのこと。家族動転。既往不明。
「バイタルは？」「血圧９２/５０、レイト１２０、体温３５.７度、
ＳpＯ2８８％です」
「ソリタT3で血管確保、Ｏ2２Lマスク」「はい」
「緊急で採血一式、動脈から採る。ついでにガス出して。
あと血糖値見ておいて」「はい、ＳpＯ2９６％に上がりました」
「ＥＫＧ大至急、胸部レントゲンと頭部ＣＴすぐオーダーして」
「はい、血糖値１４３です」
「病室確保しておいて」「はい、ＩＣＵひとつ空いてます」
現場に強い看護師ってちょ〜頼りになる。伝票もちゃんと出してくるし、
至れり尽くせり。なんたって本人たちやりがいがあるでしょう？

えっT3でいいんですかっ? とは言わんのか?

だよねぇ。いきなりT３逝くか？たいていはヴィーンFとかじゃね？

あとバルンカテ挿入ｷﾎﾞﾝﾇ

大晦日あげ〜

うちは８８のように医者はあんま自分から指示だしてくれないから、こっちから指示聞かないと
動けない。

>>93

聞かないところか、
文字にして書かないと動かないでしょ？
動けるのに。。。

T3でもいくぜ

スレ違いですみません。
注射針の長さ　1RB 3/4SBと言う意味を教えてください。

頭部ＣＴすぐ出してもねぇ。

教えて下さい。素人です。
点滴の際にヘパリンロック？を使用せずに血液が凝固しないようにしたら
すごいですか？

Ｄrから得た知識で知ったかするな

88　
こうゆうの血が騒ぐね。私、好き。

>96
ＲＢはレギュラーベバルといって、針先の角度が12度、ＳＢはショートベバルといって、
針先の角度は18度。１とか3/4は、インチ表示の長さです。
国試には出ないけど、これは、教科書に載ってますし、絶対に、授業で習ってる。
学生時代のプリントとか、調べてみた？
氏家先生著の、医〇書〇出版の基礎看護技術�Uのｐ64〜65に書いてあるのが
いちばんわかりやすいかなと思うよ。がんばって勉強してね♪

＞９８
生食ロックで十分。
これは、もうエビデンスとして、各国で立証されています。
っつうか、微量ながらヘパリンを体内に静注し続けるという、
凝固系の機能に支障をきたすおそれのほうが問題となっています。
どんな細菌が繁殖しているかわからない、いつ作ったかわからないような、
作り置きの、ヘパ生使うほうが問題！
勉強しましょうね。

てか、うちではロックはしてません

>>102わざわざヘパ生作りおきしてるとこあるんだ。信じられんね。
うちは内科系は生食ロック、外科系はヘパロックもちろんキットだけど。

民間病院の看護師をはじめ、国公立の一部良心的な看護師などは
患者さんにとって当然白衣の天使であり、
また医師の良き友、良きパートナーであるのはいうまでもない。
このような看護師は、日本の医療を支えている貴重な存在。

しかし、大学病院、そして国公立病院にいる同じ国家資格を持つ者は、
その知能や勤勉さ、また人間性、モラルからは、
全く上記のような「看護師」と同等の存在として呼べるものではない。

このような医療界の癌、医療界の粗大ゴミ、産業廃棄物に対して、
「大学病院『看護師』」ではなく、
「大学オバジン(叔母人)」、「国公立オバジン(叔母人)」と称することを提案する。

いうまでもなく、彼ら、彼女らは決してNurseと呼べる存在ではなく、
百万歩譲って辛うじてaubergineとしか呼べないものであり、
またその行い振る舞いが極めていわゆる「大阪の叔母ちゃん」に酷似していることから、
オバジン(aubergine)＝叔母人として称するのにふさわしい。

スレ違いになったらすみません。
注射の経験豊富な看護師が多そうなので質問させてください。
点滴を刺したら腫脹して、もれたと思ったので刺し変えようとしたら、先輩にそのまま腫脹が広がらなくて、逆血もあれば大丈夫といわれました。
血管がもろく点滴が入れにくい患者さんで、結局そのまま行いました。
もれたのに、その後血管内に点滴が入っている理由がわかりません。
先輩には自分で考えろといわれましたが、文献をいろいろ見ても良くわかりません。
入った血管とは違う血管も刺してしまって腫脹が起きたのでしょうか？
すみませんが、どなたか教えてください。

逆血がある＝血管に正しく刺入されてるってことじゃないの？
きちんと入ってなかったり貫通してたら逆血しないと思うんだけど・・・
血管がもろいので刺した瞬間に血管の穴が一時的に広がってそこから少量
もれたけど、すぐ血小板で止血されたとか。

＞107
ありがとうございました。
先輩に確認したところ、その答えであっていました。

ケアはナーシングの基本なんやでえ〜〜〜〜〜〜〜

http://video.google.com/videoplay?docid=3850688090490024053&q=Dissection&pl=true

看護師ってこんな仕事するの？

私、大学病院だけど点滴も注射もしてるよ。

名○附属病院は酷い
看護師さぼりまくり
検温、血圧→患者自主管理
看護師の仕事は端末入力

点滴つくる時にルートに空気入らないコツありますか？

そんな細かい事ど〜でもいいからルートくらい取ってくれよ！

民間病院では医師不足のため看護師が点滴をする光景がよく見られますが、
法律上、点滴（静脈留置針を確保する行為）を看護師がおこなうのは違反です....（;´Д⊂）
それを知らない医師・看護師は沢山います。
実際に事故が起こった場合、どうするのでしょう？ (´･ω･`；)ﾉ
看護師に認められている医療行為以上のことを行うということは、
大げさに言えば看護師が手術を行うのと同じではないでしょうか？（-＿-）
国家資格だから、何でもできるわけではないのですよ？
それに、静脈針確保は医師として必須の技術。
看護師が行なうようになったら、医師はどこで技術を磨くのでしょう？(ﾉД`､)

点滴（静脈留置針を確保する行為）を看護師がおこなうのは違反だよ(´･ω･`；)

法律は守ろうよ。犯罪だよ･ﾟ･(ノД｀;)･ﾟ･

変な嘘レスに惑わされないで

輸液のNaとかKの計算めんどいぽ

>>１を見て…
ナースはバカですか？
本当の意味での医療補助職であって、自ら考えて医療を
するってことを期待されて無いんですよ？
医療職は、医師・歯科医師・薬剤師の三師だよ。
ほかは法律上、補助職ナわけだが…

>自ら考えて医療をするってことを
そんな事どこに書いてあるんだ？

目欄にまでアホなこと書くな。

今勤めてる病院、注射する機会がほとんどない・・・・

注射は結構得意で好きなんだけど。
どうしよう。再就職失敗したかも。

うちの助手さん上手だよ
ナースキャップも被ってるし
見た目は完全看護婦さん･･･
でも無資格ｗｗｗｗｗ

うちは助手さんがオムツとか交換してて
助手の仕事じゃないって思ってるけど
さすがに点滴は吊りだよね？


私は脳みそ足りない茄子だけど
点滴入れるのは得意だよ。
医師にちゃんと指示を貰って
間違えなく、やれば、とりあえずいいじゃん。

こんな考え、浅はかなんでしょうねぇ

>医師にちゃんと指示を貰って
それならO.K.

　　　　　　　　 _,-‐'"￣￣''-．
　　　　　　 .,／　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　ﾞl
　　　　　│　　　　　　　　　　　 │,,、
　　　　　 | 　 　 　 　 ,,--'''＿／゛ﾞl　ﾞl
　　　　　 ﾞl ー''',＿__,,-'●゛　|　　 ﾞl　lﾞ
　　　　　　ﾞ广● .,,| `―ｰ'''"　　　ﾞl .|
　　　　　　 .'|'''"ﾞﾞ゛│ 　 　 　 　 　厂
　　　　　　　│　　 ﾞ‐'''"　　　 　 丿
　　　　　　　　ﾞl,　　.,-'',,,二‐ 　 ／
　　　　　　　　 ‘-,、 ｀｀　　 .,,／
　　　　　　　　　　 ｀ﾞ"'''''''''"｀
　　　　　 姉歯秀次 [Hidetsugu Aneha]
　　　　　　　　　　(1957〜2006)

私の就職した病院、血ガスとらされる…(´･ω･`)
違法行為だと言えない新人です。
　　　　　　　　　　　　早く次の病院を考えよう。

おいおい、動脈採血は違法だぞ！
医師が指示出してても、個人の責任が問われるぞ。
まともな病院なら、違法行為はさせない。
些細なことでも訴訟になるからね。
そんな病院、早く辞めることだね。

意志の指示監督の下ならいいんじゃないの？

って、うちの馬鹿医院長の決まり文句（自治医出身）

まあ実際の所
１年目の研修医にやらすよりはよっぽど安全かと思うのだが

但し、法的な業務範囲を越えて行った事で患者に訴えられた場合、100％敗訴する。
当然、指示を出した医師、処置を行った看護師当人は責任を負わされる。
違法行為は『賠償責任保険』使えないよ。
裁判が長期化すれば弁護士費用だけでもけっこうな額になるし、敗訴すれば裁判費用、相手への賠償など何千万かかるかわからんね。それでも、敢えて違法行為をするというのであれば止めんが。
俺が患者なら医務局に通報するし、精神的な苦痛を受けたとして賠償を求めるね。

韓国人は死んでくれ。

こんな軽微な瑕疵をつっつくより他にやることがあるだろうに。

軽微じゃないよ、重大じゃないか。
もっとも、厚労省医務局長通知という紙切れ一枚でどうにでもなる問題だけど。お上が認めれば何でも有りの世界だもんね。

え、動脈採血は別に違法行為じゃないだろ。
てか、A-lineが入っていればなんの気兼ねもなく採血するくせに、Aに刺すのは
嫌がるんだよな＞茄子
こっちとしてはAにエア入れかねないA-lineのほうが気を遣うんだけどな。

単に知識＆経験不足なんだよ。
本当に思うのは、茄子って(まぁ医者もそうだけど)、仕事についてから勉強してる
奴としない奴の差がすげー激しいって事。手近の茄子捕まえて聞いてごらんよ。
仕事始めてから、何冊本買った？って。

保助看法、厚労省医制局長通知によりルート確保、静注がやっと合法化されたとこでしょ。
動脈採血はまだ認められてない。

民間で働いてる者ですが　最近入った茄子は大学付属だかに
いたとかで　ルート確保もバルン挿入も導尿もできす・・・
つかえねーの　そのくせ　看護基準だとかケアプランだとかを
口にする　机にへばりついてないで　きっちり　働けっての
あれじゃ　給料泥ボーみたいだよ
大学って　あんなのばっかで　なりたつんだから　
Dr多いんだね　もっと　民間にも　回してほしい
ただの頭でっかちで　何にも技術がない
民間には　いらないね　もっと　できる看護師に来て※ー

ほんとほんと。大学病院に勤めていた
看護師ってつかえない。デスクワークは得意みたいですけど。
口ばっかりですね。8年大学病院に勤めていたやつ うちのとこにきたけど
2年目の看護師のほうが技術上だよ。
点滴なんてみてらんない。へたくそで

まあまあ、使えね〜と言うより、技術的なものはほとんどやらないみたいだから事情は理解してあげる必要があるでしょう。
誰だって頭で理解できていても実践で経験積まないと上手にならんでしょ。
技術的なことはちゃんと教えて早く戦力になってもらわないと自分達がしんどいだけでしょ。
看護研究やケアプランは大卒のほうが理論的に学んできてるんだから病棟に還元してもらえば良いのでは？

研修医１年生
看護師さんが採血・ルートやってくれるので
仕事楽になるが、大学に戻るときが不安だ
ちゃんと採れるのかな‥
たまに病棟でやらせてもらってるが失敗ばっかり
患者にも痛い思いさせて申し訳ないし

>>134
同意．
ただ，大学茄子がずっと大学にいると「自分たちは優秀」「民間茄子は身体だけ．頭
は使わない」と勘違いするから，大学出身茄子が民間に来て，自分たちがどんなにでき
ないか，自分がすごしてきた数年間の勤務歴がどれほど無駄だったか自覚することは，
社会のために大事なことだと思う．
彼女らの苦労が，人づてにやる気のある若手に伝わって，「大学病院にいるとダメになる」
ということが広まれば，それは世のためになるじゃない？

ですから，134, 135の茄子さんたち，頑張って大学出身茄子をカバーしてあげて．

>>136
>>看護研究やケアプランは大卒のほうが理論的に学んできてるんだから病棟に還元してもらえば良いのでは？
点滴，採血，バルーン挿入もできない以上，大学出身茄子は一般病院においては
新人茄子と変わらない素人なわけだ．
病院の丁稚奉公のシステムからすれば，素人はまずは，先輩の言うことをハイハイ聞い
て，吸収して，技術を上げることに専念すべきでしょ．
一般病院茄子のレベルに追いついた上で，「看護研究だ，ケアプランだ」と口にすべき
だと思う．

そうなんだよね　まるっきりの新人の方が　よっぽど謙虚で
吸収も良いし　教える甲斐がある
大学茄子出は　まず　ほとんどが　素直に指導されてくれない
Drの指示の出し方や　治療方針にクレームは出すは
個別的に　きちんと指導してくれないと　できません
などと　言われても・・・
民間の多忙さを横目で見ながら　なにを言ってやがるんだ！
新人にプリセプター付けたら　もうめいっぱいなの！
大学で７年だー　８年だー　なんて奴につけられるほど
暇じゃないっつーの　頭良いんだったら　はやく環境に適応してくれ
せめて　周りを理解しろって！って　怒鳴りたくなりますよ。

>>130
まず職業人としての資質がないんでしょうね．

ということで
＞＞暇じゃないっつーの　頭良いんだったら　はやく環境に適応してくれ
いやいや結局頭悪いんでしょ．

勉強ができる、と
頭がいい、は
やっぱり別物なのかなｗ

わたしのところに来た新人ナスは地元では有名な大学卒
でもね、いくらがんばってもセンスがないのです
なんでも率先してやりたがるけど・・・技術が伴っていない
訓練次第でどうにでもなるだろ　と思うでしょうけど
センスがないんじゃ　どうにもならない
理想を持って看護師になるのはいいけども、向き不向きあるんだよねー
と思います。

クリニック勤務ですが、最近点滴要の小児患者が増えてきてびびってます。
うちのクリニック、高齢ナースで占められており、若手が自分ひとりなので
ちょっと技術のいる人の点滴や採血は老眼で見えないから、手が震えるから
等の理由で拒否されてしまい、その場合全て私がやってます。
ドクターは診療で忙しいのと刺すのが嫌いなこともあって、自信ない時に
ヘルプを出しても不機嫌に「自力でやってよ」と言われてしまいます。
たいていは成功できるのですが、精神統一が上手く出来ないと、
良い血管でも失敗することがあります。３回穿刺して無理なら中止か
他院へ紹介などでしてもらってます。
こういうここぞと言う時に気持ちを落ち着ける方法、
普段からの精神トレーニングなど何か良い案があれば是非教えてください。

エコー下で刺すといいらしいですヨ。