934 :
名無しさん@おだいじに:2009/07/13(月) 10:27:47 ID:LXd0aJrz
保健士はカスが多い
保健所「以外」の職員は保健師と結婚したいとか言う人が多いが。
新型インフルエンザ騒動で、臨床からの転向が大幅に減るんでない?
最近は(新たな発生無くても)休日出勤してるみたいだし
とくに子持ち女医は敬遠するんでない?保健所医師の半分が女医というようなところもあるから、
そういうところは、確実に半減でない?
937 :
名無しさん@おだいじに:2009/07/14(火) 10:10:58 ID:e0rZ4Z4K
↑来年度の保健所長会の研究テーマにできそう
>>936 それでも臨床に比べりゃアホみたいに暇だよ
開業すれば話は別だか
元々所長会は腰掛け女医には務まらないから来なくて良いという姿勢だから、余り関係ない
如何にカネを積むかだよ
年3000万出すって言ったら絶対見つかるって
役人にできっこないけど
「腰掛け」ではなくずっと務めていることも多かったが。
これまでは子供ができて、日当直やオンコールのため臨床
を続けられなくて、保健所へ来る、優秀な女医が多かった。
しかし最近は、女医復帰プログラムとか短時間勤務で女医
が臨床を続けたり、復帰したりという施策が進められている。
臨床辞めて来る優秀な女医は大きく減るのは確実。
さらに、新型インフルエンザ騒動で魅力も薄れた。
子持ち女医は給料などよりQOL重視(夫の収入があるから。)
>>938 医歴20年の所長で年収2000万くらいは必要でないの?
首長や事務の気に入るような医者を集めるのには。
941 :
名無しさん@おだいじに:2009/07/15(水) 18:58:37 ID:BbELBgSn
ありゃりゃ
943 :
名無しさん@おだいじに:2009/07/16(木) 00:19:04 ID:K50x2R/S
暇だからマジレスするけど、正直、忙しいからって辞めるのはやめてほしい。
行政医全体がナメられるから、それなら最初から臨床に専念しててよ、って思う。
申し訳ないけど、迷惑。
公衆衛生に夢を持っている立場からすると、この離職率は異常。
自分はそんなこと面と向かって言える性格じゃないけど。
>>943 そうは言うが、ちゃんと勤務時間決まっていて、公務員だから子育てにもグーでっせ、って公衆衛生への勧誘の常套手段じゃないの?
それで新型インフルエンザで土日や夜昼なくタダ働きしても、これだから行政はダメだなんて叩かれるんじゃ、離職者多いのは同然だろ
給与が高ければまだちっとはマシだが、当直をしなくて良い小さな病院勤務の6割程度、バイトだってかなり給与良い
他の職員からは妬みの嵐の職場で、誰が好き好んでやるもんかってなるのは当たり前
公衆衛生に夢なんて、結核対策してれば事足りた時代の戯れ言でしかないわ
社会がシュリンクして訳分からない事件ばかりなのに、夢なんて持てないわ。夢見る暇あったら目の前の仕事こなさないと
>>943 >>944 退職者が増えるより入って来る人が減る方が深刻だと思う。
臨床で女医再活用計画が進めれているし、そうでなくても今の状況なら
子持ち女医は応募してこないだろうから。
中途退職していく医師については今の所は誤差の範囲に入っていると思う。
どこか8月、9月、10月に中途で採用が決まってるとこがある?
>>945 まぁな
公務員なんて言っても、実際はブラック企業並みだもんな
しかも医者サークル内でのヒエラルキーはほぼ最低レベル
入職少ないのも当たり前だよ
都はいつの間にか募集を20から30に増やしてるな。
これまでは(中途含めて)退職者が多くてもそれに見合って入って来る人も
いたから、(東京都のような慢性欠員状態でも)それなりの「均衡」は保たれていた。
それが崩れたら、すぐにでも大阪府状態になるのは確実。
>>947 大阪府は橋○の人災
カネちゃんと出せるなら確保できるよ
都はステータスあるけど、とりわけ出し渋りしてるから段々人不足になる
949 :
名無しさん@おだいじに:2009/07/17(金) 21:30:54 ID:doHt7mBK
橋下なんて死ねばいいんだ。
この三連休は通常体制に戻ってるの?
>>948 それはそうだが(大量退職は新型インフルエンザ騒動前のこと)
これから新型インフルエンザ騒動で保健所への応募を止めたり
保健所に勤務している医師(とくに女医)が子供の世話などを
考えて退職していくということが起こってくる。
>>951 民主党に政権代わってお払い箱になる医系技官が埋めてくれるよw
現場じゃ何の役にも立たないだろうが
>>952 それシャレになってないw
政治主導なら医療政策には民主党自前の医者を潜り込ませるから、医系技官の大部分が不要になる。
地方に出てる奴は片道切符になるだろうが逆にラッキーかもw
>>953 そうするとその民主党自前の医者が抜けた所が医師不足になる。
そこはどうする気だ?
955 :
名無しさん@おだいじに:2009/07/20(月) 21:23:15 ID:Y5Lg59tl
そんなとこは医者いなくてもいいところだから、誰も困らない。
>>954 別に全員臨床医ばかりではないよ
労組系(今は辞めてしまったが参議院に自治労の医師がいた)では専従がいるし、現役国会議員にも何人か医師がいる
その人脈で引っ張ってくるのは可能
民主党は医者とかマスコミ大好きだからね
民主党は医師含めた技術系に対してどういう姿勢なんだろう?
敵視してるのか自民党よりは技術系大事に考えてるんだろうか?
958 :
名無しさん@おだいじに:2009/07/21(火) 22:27:27 ID:AAwGRtA4
もしもアメリカ民主党に追従する方向ならば、見込みある。
>>957 本来民主党は現場重視の政策を取っているはず(故に自治労がバックについている)だから、医系技官は霞ヶ関から引きずり下ろされ、現場の保健所スタッフは重視になるはずだけどね
医系技官はどうせ地方に行って所長や本庁幹部としてのうのうと暮らしていく気がする
>>959 技術系は「抵抗勢力」あるいは「業界と癒着」と敵視してない?
961 :
959:2009/07/22(水) 23:18:13 ID:???
>>960 はず、と書いてるのはそこのところが懸念材料なんだわ
ただ現場の公務員無視で色々やるのは難しいと思うよ
そんなにガンガン給与削減も出来ないと思うが
特に医者は給与削減すればみんな民間に逃げて行くのは分かり切ってるから、医者と非医者の差別化が一層進むと思う
962 :
名無しさん@おだいじに:2009/07/24(金) 20:38:42 ID:UyqqbqsC
f
963 :
名無しさん@おだいじに:2009/07/24(金) 22:44:23 ID:eIbhFcC9
テスト
964 :
名無しさん@おだいじに:2009/07/24(金) 22:46:07 ID:eIbhFcC9
>特に医者は給与削減すればみんな民間に逃げて行くのは分かり切ってるから
分かりきってるから、ガンガン給与削減されてるんでないの?
>>964 地域保健法改正しないと所長=医者は変わらないですよ
しかもタダの臨床医では何年やってもなれない
非医師保健所長を作るような地域保健法改正は、医師確保を叫ぶ民主党のマニフェストのココロには反しますねぇ
地域保健は地域医療の要ですよ
事務屋が話したんでは無理なとこも多々あります
さて、そういう現状で給与削ってどうやって医師を確保しますかねぇ(笑)
民主党のお手並み拝見だな
966 :
名無しさん@おだいじに:2009/07/25(土) 09:16:32 ID:5yvnOyh7
そもそも、民主党は公務員給与2割削減がマニュフェストじゃなかったっけ?
公務員医師だけを除外するなんて、聞いた事が無い。
総務系の人事院・人事委員会がそこまで民主党に配慮して動くとでも?
大阪府でも、国が医師給与を年収ベースで11%上げる勧告をした年に
逆に16%引き下げたんじゃなかったっけ?
保健所医師の給与削減は止まらないよ。
その必要性を、議員と総務系事務が認識しない限り。
>>966 だから大阪府はああなった(笑)
橋下による人災
東京以外は結局人事院と同じだけ上げてますよ
東京は病院の医師も上げなかったから仕方ないですね
民間準拠なら更に3割は上がって然るべきですからね
保健所の医者に対してだけ下げるなんて不可能
今いる人すら逃げ出しちゃったらどうすんの?
公務員削減は事務職中心になると思いますよ
民間が儲からんからと手を着けないトコ(保健所も不採算部門)だから公的機関がやってるのに、専門職も削減するとはセーフティーネット重視の民主党政策に矛盾しませんか?
968 :
名無しさん@おだいじに:2009/07/25(土) 15:39:57 ID:5yvnOyh7
民主党がそこまで考えてますか?
3年間言い続けてきた『子ども手当 26,000円』を、政権取れそうになった瞬間、
半額に値切るような政党ですよ?
『セーフティネット重視』も、実際に政権取ったらどうなることやら…
>>968 まぁ自民党の劣化コピーみたいな政党だからね
左右の争いも自民党以上だし
でも、自民党の劣化コピー政党じゃなければ、政権交代の可能性もなかったわけで
多分グダグダになって、余計に公務員天国になりそうですな
>>966 事務(とくに幹部)の保健所医師への敵視は相当なもの。
保健所関係の部署が医師か事務かで、保健所医師定数や充足率が全然
違う。
労組より事務系幹部の方が厄介。
事務系幹部に比べれば保健師や獣医、食品衛生などの技術系職員は
まだマシ(医師が医師としては低給であることを多少は理解しているし
医師がいないと仕事しにくい(いちいち所長まで持っていかないといけない)
から。
971 :
名無しさん@おだいじに:2009/07/26(日) 00:00:10 ID:oiaI25q6
>>970 だって予算一つ立てられないじゃん保健所医師なんか
そもそも仕組み理解してないし
事務屋ならペイペイの主事だってやれるのに
972 :
名無しさん@おだいじに:2009/07/26(日) 11:04:39 ID:zgHmxqA4
新型インフルエンザ対策を現実問題として、発生時に事務職だけで対応できるのか?
実際の発生時の遺伝子検査を行うかどうかの判断にしたって、医師会への対応にしたって、
何の資格も無い事務職が判断をして、交渉をして、しっかり責任持てるのか?
危機管理に関して、ケツが持てない管理職なんて、いかにもお役所だな。
ペーペーでもできる仕事なら、ペーペーにやらしときゃいいだろ。
管理職に大事なのは、いざという時にケツが取れるかどうかだ。
そもそも、何を目的とした組織で、何が解決すべき課題なのか。
そういう視点が、幹部系を含めた事務には欠落してるから、医師がいなくなるんだよ。
>>970 医師なら責任取って辞職という首切り要員にもできるが
事務なら(辞職すればただの失業者なので)そんなことなかなかできないだろ?
974 :
名無しさん@おだいじに:2009/07/26(日) 17:26:56 ID:/GZugWxk
>>973 だから事務職は強いの(笑)
それに役所の泳ぎ方を心得ているから、責任の擦り付け方も上手い
それに自らの不祥事(それも殺人、横領や飲酒運転事故くらい)でもない限り絶対辞めないし
保健所の医者も見習った方が良いよ
辞めりゃ良いなんて完全に負け組の考え
如何にしがみつくかを考えないと
975 :
名無しさん@おだいじに:2009/07/26(日) 17:30:16 ID:/GZugWxk
>>972 責任取る=辞職と考えているなら大間違い
もし保健所の医者なら生き方考え直した方がいい
本当に責任取れるのは首長だけ
思い上がりも大概にした方が良いよ
責任取りたければ選挙出て知事や市長になるべきだよ(笑)
976 :
972:2009/07/26(日) 21:11:44 ID:zgHmxqA4
>>975 >責任取る=辞職と考えているなら大間違い
ハァ?
誰が辞職だなんて言ってる?
>>何の資格も無い事務職が判断をして、交渉をして、しっかり責任持てるのか?
この書き込みから辞職を連想するなんて、高校の時、相当国語の成績悪かっただろw
あと、漏れは「責任を取る」などとは一言も書いてないが。
何の医学的なバックボーンも無い事務職が、医学的な問題に対してクビ突っ込んでも
きちんと対応出来てるか、と住民から問われた場合に、何も医学的な正しさを証明するモンが無いだろ、
って事だよ。
ってか、こんな事をわざわざ説明しなきゃならん時点で、終hるね。
まあ、そもそも医学的な諸問題にがっぷり四つで取り組む事務なんて、見た事が無いがねw
977 :
975:2009/07/26(日) 21:24:27 ID:/GZugWxk
>>976 お前こそ
ハァ?
だわ
責任取って首切り要員なんて流れだから書いてるだけじゃねぇか
自分の言いたいこと書き散らかすだけなら小学生以下だな
他のレスも読めよ
お前本当に医者か?
まぁレスの反応とか見て、自分の思い通りにならないと切れかかるワガママさからみれば、医者以外勤まらんかもしれんが
978 :
972:2009/07/26(日) 21:32:10 ID:zgHmxqA4
>>977 ま、次からはきちんとレスの内容確かめてから書き込みするんだな。
文章もきちんと読めないような事務じゃ、住民の皆様も浮かばれないだろ?
今日は、いい勉強になって良かったな。
漏れに礼はいいから、明日から住民の皆様のために尽力するように。
保健予防課長って所長になる前の医師が着くポストですが
そこに医師以外の人が着いたときと仕事内容に違いがあるんでしょうか?
医師以外だと保健師さんでしょうか?
保健所医師が欠員の自治体は、地方交付税を大幅カットとか
国保や介護保険への国の支出をゼロにするという形で国が制裁すべき。
過疎っているね。
982 :
名無しさん@おだいじに:2009/08/09(日) 11:23:42 ID:CCAid7ye
>>981 バカばっかりだからね。
>>979 大阪府は橋下のあほが知事になって医者不足状態の前から、事務の保健予防課長がいる。
本庁保健予防課長は医師必須だけど、保健所の場合は事務とか保健師の場合
がもともと多いんでないの?医師1人あるいは医師2人体制の保健所で所長以外の医師が課長級まで
行かない場合は必然的に。