大学病院研修医よ！土日は絶対休め！

1 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/03 23:25 ID:qGq0YqsK

俺は、研修医１年目だが、土日はどちらかの日だけ、１時間ぐらい出勤して終わり。
あとは完全にオフにしてる。
日給9075円で土日は給料出ない身分なんだから、働くだけ損。
みんなもっと休もうぜ。
そしてＱＯＭＬをもっと啓蒙していこう！

2 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/03 23:26 ID:???

２

3 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/03 23:36 ID:???

>土日は絶対休め！

無理。

4 ：1：04/08/03 23:39 ID:qGq0YqsK

>>3
いや、可能！
自分が将来行かない科なら、オーベンにどう思われようが別に構わないはずだろ？

5 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/03 23:41 ID:???

>>4
横のつながりってないのかな。
悪いうわさはすぐ伝わらない？

6 ：1：04/08/03 23:48 ID:qGq0YqsK

今のオーベンは土日来なくても何も言ってこないから、俺は可能な限り要領良く休んでる。
特に土日は来いとも言われてないし。
だから、休める環境にあるときは、遠慮なく堂々と休め！

7 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/04 17:14 ID:Uw/ekjr0

結局、月、いくらもらってます？大学からは。
バイトは大学病院によって禁止のところとそうでないところとあるのかなー？

8 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/04 17:35 ID:???

大学病院でバイト容認って聞いたことないな
てかふつーに夜とか無給で当直（多分雑用なんだろうけど）させられてるらしいよ

9 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/04 19:11 ID:ZFhIWIIO

>4
なんとも思わないオーベンならそれでいいが、「研修医のくせに・・・」
と思うようなオーベンだったらどうなる？
研修終了のハンコをもらえないとか、いやがらせされたら？

10 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/06 20:58 ID:???

>9
マッチング機構でそれは禁止されてるから、たれこめばいい。
土日休む度胸に比べれば、メール一本送る方がよっぽど気が楽だぞ。

11 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/08 00:10 ID:OeBuLMmH

良スレ認定！！

12 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/08 00:19 ID:???

土日休まず行ってたけど
全然EPOCの評価につながってないんだよ
EPOCの評価の欄には
「休日を返上できる」とか「雑用をこなせる」なんて項はないし
本当に骨折り損のくたびれもうけだったと思う

13 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：04/08/08 00:41 ID:???

土日は本来、当直医の担当。研修医は逝く必要なし。

14 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/08 01:01 ID:CaEQa1JF

>10
そうじゃなくて、土日に仕事しないとEPOCの評価がもらえ
ないようにされたらどうなるのかってことだよ。
たとえば、脳血管障害の症例や骨折の症例は、当直しないと
担当する機会がないなんてことは現実にありそうだよ。

15 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：04/08/08 01:18 ID:???

>14
横レスだが、それは担当させられなかった大学の責任。決して研修医のせいでは
ない。きちんとした研修にするのは大学の責任なり。

16 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/08 02:48 ID:CR19cWYz

寝台で叛乱起きたって噂聞いたけど本当？
詳細キボンヌ

17 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/08 12:32 ID:cTUDxtMG

>>16
丘台でも似たような氾濫起きてるらしいぞ。

18 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/08 18:47 ID:???

もっともっと氾濫起こせ。
時代はＱＯＭＬなんだからな。

19 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/08 20:35 ID:???

>14
そりゃ残業すれば病院にいる時間が長いんだもの、症例が増えるのは当然。
でもは月金の９時５時で研修プログラムを作成した以上は枠内で研修させるべきだし、
それで研修目標をこなせない病院は研修病院として失格。

20 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/08 20:36 ID:???

>16-17
詳細ｷﾎﾞﾇ
そして各大学に広めるべし

21 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/08 21:12 ID:???

僕も詳細キボンヌ

22 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/08 22:53 ID:vhLjM7YU

うん。
そういうのはさらしといたほうが。

23 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/08 23:44 ID:???

週休０日で働くのはよくよく考えると普通でない、異常だ。
異常な労働環境の研修先は晒しまくって、ＱＯＭＬ派が安全なところに
就職できるよう手引きをしよう。

24 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/09 00:00 ID:???

基本的に、近くに大学病院や大きな病院がある中規模病院はＱＯＭＬが良いと思うのだがどうだろう？

ウチの病院は直上のオーベンが反ＱＯＭＬ派なのにも関わらず、かなりＱＯＭＬが良い。
オーベンが普通もしくはＱＯＭＬ派の研修医はさらにＱＯＭＬが良い（事務職員並み：その代わり日中はかなり激しく動いている）
労働時間は近くの大学病院の半分で給料は１.５倍だ。

２ちゃんで晒す訳にはいかないのが、残念だ。

25 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/09 00:41 ID:wrkgtL+C

大学病院より、市中病院の方が絶対忙しいだろ。
大学病院はむしろ楽過ぎだぞ。

26 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/09 00:46 ID:???

>>24
それはいえてる。
楽な病院に就職すれば、オーベンもやさしい人が多いものね。

>>25
そうか？
三重大だとまず、最初の内科研修で死ぬほどつらいらしいぞ。
www.medic.mie-u.ac.jp/naika1/index.html
ここの研修医からの一言を読んでみろ。

外科や産婦人科、小児科も当然地獄。帰るのはＡＭ２時や３時でしょう。

27 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/09 02:20 ID:???

休みがなかろうが地獄だろうがそれで他人の何倍も経験つめるなら
あえて挑んでみたかった気もするけど

長時間勤務で症例が増えるなんてとんでもない
実際やってるのは雑用だし

大学病院の研修医にとって本当に「地獄」なのは
上の医者から押し付けられた下働きで１日が終わることのほうでしょ

28 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/09 02:26 ID:???

実力がついたからといって幸せとも限らんぞ。
より仕事が増え、地獄になるだけ。

ならば無能な医者になった方が気楽だぽ。

29 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/09 02:27 ID:???

つねに
働きません～
やる気ありません～

というオーラを出しつづければＱＯＭＬは手に入ります。

30 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/09 06:46 ID:???

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31 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/09 07:11 ID:y98rkouM

>29
そりゃそうだろうが、自殺行為のような・・・
研修終了後に入局先がないんじゃ？

32 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/09 07:37 ID:???

>>31
入局なんてするかよ。
大学茄子うざいしな。あんな人間以下の奴らの元で働く気にはなれん。

社医や地域医療でまたーりだ。

医者なんてやる気無くした方が勝ち組。

33 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/09 20:00 ID:???

>31
その入局という概念を壊すために、新研修制度はできたんだけどね。
それをわからずに大学を選んだ時点で（ｒｙ
せいぜい土日くらい休むがいいよ。

34 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/09 20:19 ID:QCh0Q+J5

そうそう、入局なんて時代遅れなんだよ。
もう流行らないし、これからは負け犬が入局するんでしょ？

35 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/09 21:23 ID:???

＞その入局という概念を壊すために

壊れませんでした、という結論になる悪寒

36 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/09 21:30 ID:???

まあ壊れるかどうかは来年以降の大学研修を選ぶヤシ次第。
今年の研修医は半分が市中病院を選んだわけで、その流れが続いて
来年も即市中病院に行くヤシが増えれば医局はジリ貧。
どうもそうなりそうだけどね。

37 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/09 23:04 ID:U0koO9pn

女性の場合妊娠出産との絡みは医局にいたほうが
断然いいといわれましたがどうでしょうか
この期間は勤務減らしてとか、休んでから復帰したいとか
出産後は大学院に行きたいとか

利潤を追求する病院なら絶対無理だといわれました。

38 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/09 23:52 ID:VU3en3/W

来年研修医になる諸君、大学病院は避けたほうがいいよ。
大学病院のプロパガンダは嘘八百。
研修医を口八丁手八丁でいったん採用しちまえば
後はこき使うだけだと腹の底は考えている。
今まであぐらをかいてきて数十年やってきたところが、
１年やそこらですぐに改善するわけないだろ。
よく考えれば子供でもわかる理屈だ。

39 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/09 23:54 ID:y98rkouM

>33,34,36
大学病院で臨床研修するもんが大幅に減ったからといって、大学の入
局者がそれと同じように減るとは限らんだろ。（少しくらい減るのは
確実だが。）
市中病院で２年の臨床研修を終えた連中が、３年目は大学病院に大挙
して戻ってくるんじゃないの？

40 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/10 00:17 ID:???

>>39
卒後３年目に大学に戻ると地獄だよ。
研修医のときより安い給料でこき使われ、大学茄子どもには
偉そうに指図され、最底辺の身分を味わうことになる。

学位なんていらんし、医局には入らない、これがトレンド。

41 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/10 02:33 ID:???

医局というか医局制度の恩恵を受けてる人たちのほうも何か対策は練ってると思う。
強制的に医局に人を入れられるようなルールの制定、とか。

42 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/10 02:54 ID:???

医者ってただの奴隷階層だから、
好き勝手やった方がいいよ。
医局のような奴隷ギルドに入る意味はないんじゃない？

ある知り合いは医局に入り、多くのお金を上納金として取られているよ。

43 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/10 03:55 ID:???

>>40
就職先は見つかるの？

44 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/10 07:03 ID:+SZYTJs8

>43
同意。
３年目はレジデントということになるんだろうが、各市中病院
では、臨床研修医ほどの枠は用意していないはずだ。必然的に
追い出されるわけだから、結局は相当数の者が大学に所属する
ようにならざるをえない。

45 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/10 09:50 ID:???

>>44
そのとおり。
みんな大学で理不尽な奴隷生活をすることになるんだよ。
医者はもうよい職業ではありません。

46 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/10 17:38 ID:???

>44
問題は「大学に所属した人はどこにいくの？」ということ。
結局市中病院なんだよね。

たぶんうちらの代ではまだまだ医局派遣が強いだろうけど、
市中病院が直接研修医を抱え込むようになればいい。
医局派遣でDQN医師を送り込まれることなく、病院が選別できるんだから
メリットもあるだろうし。

47 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：04/08/10 18:50 ID:???

求人なら、医事新報にやまのようにのっている。医師・求人で検索してもよい。

48 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/10 19:16 ID:???

＞東大寺
ほんとに医療関係者か？それとも受験生？
医事新報に載ってる求人はヤヴァイよ。
まあ，ああいう求人でもあるうちは医師過剰ではないんだろうけど。

49 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/10 20:00 ID:Nwqw7MwX

あれで求人はいっぱいとか言えるんなら話はすぐ終わるんだが･･
医者じゃないな？

50 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/10 20:01 ID:Fg1YQaqp

まあ医者は医局に飼い殺しにされる家畜ということですね。
２年間外で研修しようが、３年目には奴隷としての人生が待ってるんですよ。

51 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/10 22:58 ID:+SZYTJs8

>46
そうだろうか？
医局派遣を断ってそのポストに自前の研修医上がりを据えるという
ことでしょう？
研修医終わったばかりの３年目の医師では何もできない、役に立た
ないだろう。よほどスタッフが多くいて、長い目で人材を育てられ
るところでなくちゃできないだろうな。

52 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/11 14:49 ID:???

test

53 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/11 22:19 ID:???

大学病院の医者って、「忙しい自分」に酔ってる奴が多いよね。

馬鹿じゃない？

54 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/11 22:33 ID:QTvHH9Pc

>53
好きでやってるのならいいじゃないか。
君にはそれだけ熱中できるものがないってことだろ。

55 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/11 22:59 ID:???

はｔ

56 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/11 23:42 ID:???

私は患者さんの役に立つためここに来ました。
私は患者さんのために日夜勉強します。寝る時間など要りません。
私は冒険心に富んでいます。困難な仕事であるほどやる気がわいてきます。
私は自分が聖職者であることを知っています。私の血肉は全て患者さんのものです。
私は先輩達のおかげで自分があることを知っています。上級医の判断に疑問はありません。
私は自分の命が取るに足らないものであることを知っています。命を落とすのは怖くありません。

57 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/11 23:53 ID:???

>>53
そうだよね。
奴隷の鎖を自慢する馬鹿が多いですよね。
俺はこんだけしか寝てないとか。俺はこんなにも働いてるとか、
自意識過剰の馬鹿どもですか？って感じの奴が多いよね。

58 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/12 07:29 ID:vNg4JyN7

>53,57
確かにそうだ。
嫌ならそういう職場を選ばなければいいだけの話だ。

59 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/12 09:23 ID:???

～人間とはエゴである。
自己中とは人間の本質である。

自分の好き勝手に生きること。
これこそが、純粋であり、美しいことなのである。

嫌々、忙しいところいって
悲惨な生活するよりも、
楽して儲けたいという純粋な心を大切にする方が良いのである。

自分の心を裏切らないのは
とても大切なこと。
自分を曲げずに実践する人こそ、
主に選ばれ、エデンへといざなわれるであろう～

＜ＱＯＭＬ黙示録＞

60 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/12 10:28 ID:???

こんな医者激余りの時代に、こんな脳天気な事言ってる奴等がおおいことに驚いたよ。
お前ら、そんな事じゃ、生存競争に勝ち残れないぞ。
ま、俺にはその方が好都合な訳なんだが。

61 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/12 11:54 ID:???

>>60
ぷっ

眼科・皮膚科・放射線科あたりいけば、
少し修行した後、9時5時週休二日の世界なんだよ。

なのに、忙しいところ行って休みのない無様な暮らしをする必要がどこにあるんだ？
生存競争？
なんだそれ。
ぷっぷっぷ。

62 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/12 12:03 ID:???

>>60
医者がみんなやる気出す⇒苛酷な労働に絶える医師多数⇒医者余り＋労働環境悪化

医者がみんなやる気出さない⇒苛酷な労働しない⇒医者不足＋労働環境適正化

だから、お前もやる気なくせよ！！>>60

63 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/12 20:08 ID:???

>62
それはちょっと違うと思われます。
「やる気」を出す・出さないの問題と言うよりも，
自分のやっていることは「ボランティア」ではなく社会における「仕事」として
認識することから，医療職（特に医師）は始めなければなりません。

やる気を出すも出さないも本人の自由です。
ただ私たちのやっている事はれっきとした労働であり，労働環境は適正化されて
当然なのです。

64 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/12 20:11 ID:???

>53

「奴隷」（抜粋）

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると
驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする

だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける
そして、何より驚くべきことに
現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない
それどころか彼らは、奴隷であることの中に
自らの唯一の誇りを見い出しさえしている

65 ：↓研修怠けた医師の末路↓：04/08/12 20:18 ID:???

ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
アンギオで30人くらい殺したかな。
地方の三流大をでましたがぼくの実力をみんなうらやむので
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害＋知障
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強してうつ病の診断書をもらいました。
これで労災と生保くれますかねぇ。抗うつ剤？そんなの横流しですよ。
この労災でマンションでも買おうかと思ってます。あと家族は新しい愛人の為じゃまなので
殺して保険金もらいますかねぇ。
あぼくですか？僕は注射や造影はしません。今度の大学は旧帝大なのでぼくもえらいからねぇ。
研究しろだぁ？僕は最初から偉いので論文なんか書きません。上司なんかただの馬鹿だってわかりましたよ。
大学の地下で堂々と他院のフィルムも読んでますよ。気分が乗るとシャウトすることもあるけどご愛嬌。
ではまたあいましょう。

66 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/12 21:17 ID:???

こんな糞連中を採用しようとする病院なんて何処も無いだろうな。
まあせいぜいQOLだか主張してがんばれやｗ

67 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/12 23:36 ID:???

QOML、結構だが、給料は誰が金を出すの？
働かない研修医はいらない。マイナーでもいっしょ。
昔から問題研修医はいたが、末路は哀れなもんだよ。
まあ、ここに書き込む1なんかは真っ先にリストラだな。

68 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/13 00:03 ID:???

>>67
「働かない研修医は」ではなくて「タダ働きしない研修医は」だろ。
誰が金を出すの？か？　仕事量と給料のバランスを考えると、
現在は「給料は誰も払っていない」状態であるとするのが正解。

雇い主が権利を主張できるのは、正当な額の報酬を払えるようになってから。
払えるようになるまでは自称雇い主もただのタカリでしかない。

69 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/13 00:07 ID:ap9B5+u1

医者一人当たり1億円/年の売上あるのに、
その1割前後の給料しかもらわずに、
ぼろぼろになるまで滅私奉公する。
事故れば責任とらされる。
正当な報酬と劣悪な労働環境の改善が
医療事故を防ぐという意味においても
責任あるプロフェッショナルのあり方としても
重要なんじゃないの？
給料安くて責任はとらされるって言うんじゃ
やってられないよ。

70 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/13 07:11 ID:kkUEJWfk

>69
医者一人当たり1億円/年売り上げてるなら、かなり効率の良い
病院ですね。
ただ、1億円っていうのは病院を代表して便宜上おまえに付いて
るだけの額であって、それを支えるためにいろんな職員が労働
してるんだよ。
おまえの患者を看護する看護職員、おまえのオーダーした検査を
行う検査技師、レントゲン技師、おまえのオーダーした画像検査
の読影をする放射線科医、おまえがオペするなら麻酔科医師、お
まえの患者のレセプト作る事務職員、おまえの外線電話を取り次
ぐ電話交換手・・・・・そういう連中の給料もその１億円の中か
ら払わなくちゃならんのだよ。だから、おまえの手元に残るのは
せいぜい１０００万。それだけでも残ればありがたいと思いな。

71 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/13 07:27 ID:???

>>70
69が言いたいのは「1億円中1000万の給与しか貰ってないのに、
1億円を売り上げてるというだけで1億円分の責任を取らされるのが現状であり
大変理不尽な状況であるといえる。せめて責任を1000万円分にしろ」ということだろう。

72 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/13 12:08 ID:???

>>70
>おまえの患者を看護する看護職員、おまえのオーダーした検査を
>行う検査技師、レントゲン技師、おまえのオーダーした画像検査
>の読影をする放射線科医、おまえがオペするなら麻酔科医師、お
>まえの患者のレセプト作る事務職員、おまえの外線電話を取り次
>ぐ電話交換手・・・・・そういう連中の給料

を除いた医師単独の売り上げが1億なのでは？

73 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/13 14:48 ID:???

それでも歯科よりましだろ

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1036331299/501-600

74 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/13 19:15 ID:ap9B5+u1

71のような解釈もあるかも。
開業医と比較すればすぐにわかること。
そんなにただ働きしたいの？？？

75 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/13 22:31 ID:???

ただ働きを強制しうる土壌があったからね。
労働環境の改善を訴えることが「不真面目」「不謹慎」だと言われる業種なんて
（戦前ならともかく現在では）医者の世界ぐらいでは。

76 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/13 23:25 ID:???

うちの病院に三ヵ月で十回くらいしか家に帰らず病院で働きまくってたやつがいた。いい迷惑だよ

77 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/13 23:43 ID:???

そこまでただ働きしてだれが喜ぶと思う？

国家、お上だよ。

医療費を下げて、道路などにお金が回せ、ぼろ儲けできる。

お前ら医者の流す汗でな。

結局いつの時代も、お上は下のことなど、虫けらとしか見ていない。

江戸時代の農民と同じで、おまえらは体のいい奴隷。

それがわかってない医者のなんと多いことか。

自分から年中無休に身を置く医者は馬鹿だろう。

国に利用されてるとも気がつかない馬鹿。

医者不足なのに医師過剰時代とか言ったり、多くの病院は赤字なのに医療費が多すぎるといったり、国は、

医療費を下げて医者をこき使うことしか考えていない。

わかっている賢明な奴なら医者をまともにしようとはしないものだ。

真面目に医者をやる、それは国に利用されるだけの愚かな行為である。

78 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/13 23:53 ID:???

国家が医者を奴隷階級にしたてあげているのに

自らすすんで奴隷をやる医者の何と多いことか。

このようなＱＯＭＬを信奉しない

洗脳された愚者がいる限り

医者の階級は奴隷階層のままであり

国家の都合の良い愚か者でありつづけるのだ。

大体、考えてみろ。

当直して眠れずに翌日も通常勤務って人間の暮らしか？

で、それに異を唱えると怠け者扱いされる。

医者は国家に利用されてるだけとも知らずにな。

俺は医者は頭の悪いクズの集まりだと思ってる。

常識に欠け、権力もなく、自分の地位を向上しようとしない堕落人だらけだ。

卒後は美容外科行きます。

国家に利用されて洗脳されてるカスどもと同じ空気を吸いたくないのでね。

79 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/14 12:59 ID:???

>75
そうそう。
医療だって労働だし、医者だって職業。
dutyを放棄してラクをするのはDQNだけど、労働環境の改善は訴えて当然のことだよ。

80 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/14 15:05 ID:MqL6wjUc

>72
>を除いた医師単独の売り上げが1億なのでは？

って、看護職員の売上げを単独で計算してる病院なんてあるの？普通は
外科病棟の看護料などは外科の医師の売上に計上してるはず。そういう
前提での１億円だろ。
　いわんや事務職員、電話交換手、清掃職員の人件費をや。
（放射線科、麻酔科なら単独で計算してるところもあるかも知れん。）

81 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/14 15:30 ID:???

>>80
それ以前に医師の売上として計算してる病院なんてあるのか。
普通は「病院の売上」「科の売上」として計算するだろ。

82 ：80：04/08/14 15:43 ID:MqL6wjUc

>81
そうですね。
科の売上を頭数で割って、その科の医師ひとりあたりの売上げ
を出すのが普通だと思います。

83 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/14 19:55 ID:???

あのね。
研修病院はこれから自分のトコで医者を育てて常勤医にするわけ。
全員が全員そうじゃないだろうけどさ。

そしたら、医局の人間も減るから市中に回す余裕はなくなるし、大学が抑えている市中ポスト自体も減っていくわけ。
つまりね。二重苦なワケ。
大学医局に属すればそれだけ大学勤務の可能性が増えるわけ。

なんでこんな簡単な方程式がわからんのかね。
医学部にいて思うが、皆、意外に頭悪いよね、、、。

84 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/14 20:29 ID:???

最近の研修医はやる気無しで権利ばかり主張する奴ばかりだよね。
まあその方が下からの突き上げが無くて楽なわけだがｗ

85 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/14 20:53 ID:???

>>84
権利を主張しないから
上の世代は奴隷同然なんだよ。

権利も主張できない
首輪に繋がれた犬って無様だと思うな。

これからの研修医に求められるのは闘争心だと思う。
実力がある医者になると同時に、待遇向上を主張すべき。

当直後の連続勤務や、休日のない勤務など、
常識から外れた労働を是正する必要は絶対になる。

上の世代は、愚か者の根性無しだから、
これからは下が偉そうな態度を持って主張すべし。
特に大学では医者が米に舐められている。
恐怖を与えて、医者＞米という地位を作るべし。

米と医者が対等であるべきとかいって、
実質は大学では若手の医者が茄子の奴隷にされている。
やはり、奴らと対等などという甘いことは言ってはいけない。

86 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/14 20:59 ID:???

>>85
やることをちゃんとやって権利を主張するなら俺もいいと思うよ。
ただ、最近の奴等は仕事しないくせに権利ばかり主張してるからねえ。
質が悪いね。
まあせいぜいがんばれやｗ

87 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/14 21:01 ID:MqL6wjUc

>83
それはそれでいいとして。
そしたら、５時に帰るような香具師は３年目には採用してもらえ
ないのでは？

88 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/14 21:04 ID:???

>>86
いや、まず医者の労働環境の是正の方が先だ。
なぜなら、やることやってというが、
やることやったら深夜になるような仕事ではいけないわけだよ。

それも大学のように
研修医に採血や電話番をさせるようなところは
存在自体がけしからんわけだよ。
ただでさえ、研修医は寝る時間も無いのに、
茄子でも出きる仕事をするのはおかしいのだ。

研修先も待遇のいいところはあるので
そういうところに流れていってがんばれば、
ＱＯＭＬも得られ、実力もそこそこ得られる。

大学の奴らは何倍も働いて、
点滴と電話番が上手くなるだけだから・・・・
２年経った後、医者としてはクズだわな。

俺はＱＯＭＬある病院は見つけてあるので、悲惨な環境の研修医がどうなろうが知ったことじゃないが。

89 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/14 21:05 ID:MqL6wjUc

>83
それとあとひとつ。その病院が欲しいと思う科の医師が、
数少ない研修医から過不足なく補充できるとはとても思
えん。
たとえば、耳鼻科医が足りないから欲しいと思っても、
その年に研修終了する者が耳鼻科を志望してくれなければ
うまくいかない。結局、大学の医局に頼むことになるので
は？

90 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/14 21:08 ID:???

>>87
病院によるぞ。
小規模病院ならば、午後7時くらいには仕事終わるぞ。
大規模病院は避けたらいいんじゃない？
大きい病院勤めても、人間の暮らしを放棄するだけだよ。

あの有名な国富病院って300床くらいなくせに、
兵庫県下でもかなりの黒字病院だったそうだし。
中～小規模病院は経営がヤバイというが、それは病院の経営の上手さによるよ、本当に。

医者は算術と思えばいくらでも儲かる。
なら、そういう病院に勤め、
給料・休日ともに良好な暮らしをする方がいい。

赤字の大規模に勤めて、安い金でこき使われるのは
己の才覚が足りない奴のすること。

91 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/14 21:18 ID:cKSBoiJ8

世の中金だな。

金の為に人は働く

金がない奴は

医者のような

年中無休労働をしなくてはならない

金のある奴はそのようなこと

する必要がない

金とはそれほどまでに大事なもの

金さえあれば生きることができる

金のある病院に勤めることが一番大事

92 ：おまえらにＱＯＭＬなんて無いんだよ：04/08/14 21:27 ID:???

医師も病院に評価される時代がやってくる。
だから認定医や専門医の資格が必要になってくる。
だからしっかりした初期研修2年、後期研修5年位は必要だ』
と部長クラスの先生が仰せでした。
アメリカ合衆国の場合は自由診療なので患者が基本的に医療費を全額負担します。
故に患者側が医師や病院を評価＆選択し、その結果、病院によりしっかりした診療
技術を持つ勤務医師の評価・待遇が上がるシステムなので問題はありません。
しかし、日本の場合は現在ですら病院の65%以上は赤字です。
保険診療をやっている限り、患者側が医師や病院を評価＆選択し、それによって
しっかりした診療技術を持つ勤務医師が多忙になっても､評価や実力に見合った十分
な待遇が病院側から得られるとは極めて考えにくいのです。
つまるところ、現状のままでは日本の場合､医師個人の診療技術や評価は高くなって
も仕事が増えるだけで給与も余暇時間も良くはならないことは明白だと思います。
ひょっとしてその部長クラスの先生の発言には病院側の医療技術向上を口実に､安価
に雇える常勤医師を多く揃えたいという思惑が有るのだと思います。

93 ：おまえらにＱＯＭＬなんて無いんだよ：04/08/14 21:32 ID:???

国の“隠れ借金”残高は９兆１４９２億円
⇒道路にお金をかけ、政治家・土建家が儲けた結果である
⇒一方医療費は、ＧＤＰ比７％と、先進国の中でも低い
⇒医療に金をかけるより、借金してでも公共事業に投資する方が
政治家など利権者にはおいしいのである
⇒医療費を下げている分は医者にがんばってもらおう
⇒おい、医者ども！おまえらは奴隷なんだから年中無休で働きやがれ
⇒こうして、今の病院大赤字、研修医奴隷悲哀物語が存在する
⇒しかし、忙しいのは研修医だけじゃない
⇒３年目以降もさらなる奴隷生活がまっている
⇒お前ら医者は人生終わりなんだよ、ぷっぷっぷ

真面目に医者（実質、奴隷）やる奴は、こういう以上の流れを理解できていない
馬鹿なんだろうな。ぷっぷっぷ。

94 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/14 22:12 ID:???

医療費のパイが先細り(i医師１人あたりの医療費は激減)なのに
QOLも糞もないだろうが。
そんな寝ぼけたこと言ってると何処にも採用してもらえないし、
すぐブラックリストに載るぜ！

95 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/14 22:17 ID:???

>>94
何言ってるのお前。
俺は美容外科志望なんだよ、ボケ。
薄汚い奴隷志望者と一緒にすんな。
奴隷は長時間働くことでしか己の価値を示せないカスどもだろ？

保険診療なんかやっても負け組だからな～

96 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/14 22:20 ID:???

予言してあげる。

普通に医者やる限り
永久奴隷の地獄人生。
家に帰れないので家庭崩壊。
友人もいない。
病院に監禁されてるような無様な奴ら。
自分の限界以上頑張れといわれ、
心身を害して早死にするのが運命だよ。
過労死という響きの良い単語が待ってるねえ。

奴隷どもは美容などに逝く勇気もないだろう。
カスは劣悪な労働環境で一生苦しんでろ。
アヒャヒャヒャ！

97 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/15 03:34 ID:SAZ6JEam

e 1時間も出勤してるの？

まあ1年目だと仕方がないね。

漏れは0時間。安定しているとわかっているし
当直にやらせる。当たり前ジャン。下はがんばってくれ

98 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/15 10:26 ID:ilN/jhCE

医療従事者の QOL を高めよう！

ここがおかしい　ここを改善させたらいいんじゃないか？等

みなさんのご意見　お待ちしております。

99 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/15 11:27 ID:???

>>95
バカはお前。
お前、美容外科勤務医の惨状知ってるのか？(藁

100 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/15 12:28 ID:???

>>99
美容がダメならば、
コンタクトや社医に逃げるわ！
どっちにしろ、まともに医者をする時代ではないのは確実に言える！

しかし、美容は卒後数年で年収数千万のはずだが？
どこが惨状なんだ？

やれやれ、これだから普段普通に医者やってる奴らや普通の医者を目指している奴らの妬みは困るよ。
奴隷階級の普通の勤務医と貴族階級の美容外科医では格が違うから妬むのも仕方ないけど、
そんなにうらやましいならお前も美容目指せばいいんじゃないの？

101 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/15 14:21 ID:???

>>98
むしろQOMLスレでやるべきでは？

>99
「美容外科は儲かる」んじゃなくて「はやる美容外科は儲かる」の間違い。
程度の差はあれ、これはどこの科でも同じ鉄則。

ときどき勘違いして、ろくに外科研修も受けてないのに美容に手を出すヤシが
いるけど、そういうのはむしろ訴訟で借金を作ってあぼーんしてるわけで。

102 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/15 23:22 ID:qeeTD2w1

９月の連休時にちょうど麻酔科ローテなので思わず夏休み９連休取れてしまった

103 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/15 23:42 ID:asAkzwp+

大学に残った医者は
確かに市中病院行ったほうが早く一人前になれるけど
大学残った奴は後々の伸びが違うって言います
これって負け犬の遠吠えだよな

104 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/16 00:19 ID:???

>>103
大学で奴隷やってるとそうとでも言わないと
自分のプライドを保てないんだろうな。

105 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/17 22:22 ID:hict9ou8

麻酔科って楽なの？

106 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/17 22:33 ID:VRFEJAzi

ちゅーか土日に研修医が休んだら誰が病棟カバーするの？
まさかスタッフがターミナルの死亡確認しに遺訓ぢゃねーだろな。

107 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/17 22:35 ID:???

土日休めないなら平日を毎週二日休みにすべき。
どうしてそういう認識ができないのか？

だからお前達は奴隷なんだよ。

108 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/17 23:22 ID:???

土日休んでも、宿直医がみればいい。
医者だからといって土日休むのはいけないというのはおかしい。

やりがいを餌に若い医者をこき使う奴らにはうんざりだ。

109 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/17 23:32 ID:WouNjgWb

>108
それを言ったら、ほとんどすべての医師がやりがいを餌にこき使われて
るだろ。

110 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/17 23:34 ID:???

>>109
それだけ医者は馬鹿だってことだ。
仕事量と報酬を比例させる必要があると思う。
報酬上がらないなら、休みを増やすなど、
もっと待遇面を気を使うべきだろう。

日本の医者はそういうところに無頓着であり、
その結果、今の奴隷のような暮らしが形成されたと思う。

111 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/17 23:45 ID:WouNjgWb

>110
馬鹿とか無頓着というのとは違うと思う。
「武士は喰わねど・・・」と同じような職業的美徳でしょう。

112 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/17 23:54 ID:???

武士になりたい奴はなってろ。
俺は商人にクラスチェンジするから。

113 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/18 07:01 ID:EaM4C8aD

>111
商人になって豪商になれればいいんだが、商人医師の場合は患者から
見て良い医師に見えるかどうか。それが問題なんだよ。よほど才能が
ない限り、客が寄り付かない貧乏商人になっちゃうよ。

114 ：113：04/08/18 07:02 ID:EaM4C8aD

＞112でした

115 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/18 13:49 ID:???

武士　じゃないだろ　？
何　言ってんだ　？

奴隷　なんだよ　馬鹿だなあ

116 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/18 22:41 ID:GPGsA1mP

内の大学病院は、ずる休みしても、怒られないし、出勤簿に１ヶ月まとめて判を押すから、休んだことが事務にばれない。

117 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/19 01:45 ID:???

医者の身分は以下のように分かれます

貴族―武士―奴隷

118 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/19 04:01 ID:???

旭川医大でも氾濫勃発！みんな５時でぞろぞろ帰ってるぞ！

119 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/19 07:00 ID:oIDZRBd6

>117
医師に貴族（不労所得階級）なんかおらんだろ。

120 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/19 10:44 ID:yabBqCwv

労働内容からしたら奴隷みたいなもんだな。
出世しても奴隷待遇らしいし。
俺も来年から最下層奴隷に仲間入りするわけだが。

121 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/19 11:15 ID:???

>>119
成功した開業医

122 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/19 14:06 ID:r+ij9F9S

ま、けっきょくマイナー志望は大学研修でしょ。
マイナーは医局もなくならないって。

最初の一年間だけガマンガマン。

123 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/19 18:27 ID:???

>>111
職業的美徳，ねえ。
「武士は食わねど～」はむしろバカにしているわけで。

それに，医者が自ら美徳と考えていた行為を，世の中はもはや評価していない。
いい意味でも悪い意味でも，もう医者は聖職じゃなくて単なるサービス業なんだよ。

124 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/19 19:29 ID:0KkCa0jk

今の世の中、医者は悪人扱いなのに
献身的努力をして何になる？

もっと手を抜き、ほどほどに医者をしようぜ。

125 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/19 23:18 ID:oIDZRBd6

>123
そういう時代になってきたよね。
そのうち医療コストがもっとかかるようになる（または医療サービス
の質が低下する）から、そのとき初めて国民も気づくだろう。昔は医
者の努力によってどれだけこの国の医療コストが抑えられていたかと
いうことに。

126 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/19 23:22 ID:???

休みを取らない医者はＤＱＮ

127 ：土日休まないＤＱＮの典型：04/08/20 11:20 ID:???

研修医「僕は土日も休まず働いてるんだ！だから僕は偉いんだ！！」
　　　「みんな僕を尊敬しろおおおお！！」

128 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/20 12:24 ID:???

なんか、かわいそう。

129 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/20 12:34 ID:???

土日を休まないから
医者の労働環境が悪いままなんだ！

土日を休まない医者は
医者の労働環境を悪化させる悪魔である！

130 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/20 14:31 ID:???

医者の給料は労働から考えると安すぎる。
それはどんな医者も感じていることだと思う。
医者は一人一人患者を診ないといけない、すなわち世の中一般の金儲けの公式
価値を固定してそれを大量に裁く、そういうことができないのだ。言ってみれば一個づつてづくりで行う職人と同じだ。ところが職人との決定的な違いは、
一流の職人が一流の金が取れるが、どんなに一流になっても医者の仕事の単価は研修医と名人先生と同じ。
どんなに、がんばってもその金額は保険診療を行う以上変わらない。
どんなに大変で、どんなに責任がかかって、ストレスにさらされても、給料は上がらない、一人患者を診て、初診料２７００円、
毎日会社に行ってるだけで1000万以上の収入が保証されるエリートサラリーマンと比べると不満の一つや不平の２つも出てくる。

131 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/20 20:32 ID:???

精神科は聖神科と裏では言われているそうだ。
奴隷科たる科が多い中で、聖神科だけは適正な労働環境を保ってきた。
外科や小児科などで地獄を見てきた医者達が、最後の希望として
訪れることが多いのも聖神科の特徴である。
外科などならば、卒後10年経っているものの転科などいらないというだろうが、
聖神科は心が広く、転科は広く受け入れている。
また、聖神科は、適切な仕事環境が整っており、他科のように眠る暇なく働くという愚行をおかさない。
他科、特に奴隷科と揶揄されている科では、休む奴や寝る奴は裏切り者のユダ扱いだが、
聖神科はこの世の理というものを理解しており、人間らしい生活、人間らしい仕事を重視しているため、
入局者には人間的生活が保証される。
奴隷科のようなところでは、自分を捨てて働くことが正しいこととされ、
多くの人間が奴隷のようにただただ働き続けるという奴隷作業所の様相を呈しているが、
神たる聖神科ではそのような事はない。
奴隷科などで自分を捨てるも同然で働くという行為は、まさに自分を傷つけるリストカットと同じであり、
ただの自傷行為に他ならない。それで喜びを感じるという奴隷科は精神に何らかの歪があると考えられる。
かつて、ゴーダマ・シッダルダも最初は苦行を信奉したが、後々、体を痛めつける行為に何の意味が
あろうかと悟りを開いたのである。奴隷科は意味なく苦行をしている、悟りの開けぬ亡者達に過ぎないのである。
医学部を卒業し、自分を痛める奴隷科に進む人間は医学部の６年間で何を学んできたのか？
自分と患者双方の健康を守るのが大事であって、寝る間もなく休日もなく働かせている
奴隷科の医者達は医者と名乗る資格もないのである。
なぜならば、医者が健康でなければ、患者にもまわりにも迷惑をこうむるからだ。
実際、奴隷科にはえらそうな態度の医者やすぐに切れる医者が大勢いる。
それはもはや高ストレス環境で暮らしているために人格異常を起こしているのであろう。
神たる聖神科を見習わないから、そのような異常者になってしまうのである。
学生諸君は聖神科の神たる教えを尊重し、立派な医師を目指すようなってもらいたい。

132 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/20 20:50 ID:QIZ1YcBh

眼科もまだまだおいしいぞ。
外科や小児科に入るのは自殺行為！！

133 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/20 20:52 ID:???

産婦人科も　　あ　　の　　世　　逝　　き

134 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/20 22:12 ID:???

基本的な疑問だが、
漏れたち石は、労働基準法は無縁なのか？
・・・なんでだろ？

135 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 00:04 ID:???

★長生きには７時間睡眠？…１０万人・１０年間調査

・７時間寝る人が一番長生き？日本人１０万人を対象にした１０年間の大規模
　追跡調査で、こんな結果が明らかになった。
　米国での調査でも、同様の結果が出ており、睡眠は必ずしも長いほど良いと
　いうわけでもなさそうだ。

　文部科学省助成を受けて行われたこの調査は、４０歳から７９歳の男女
　約１０万人を対象に、睡眠時間や飲酒、喫煙、運動の生活習慣、ストレス度
　などを問診票に記載してもらい、１０年間追跡した。

　睡眠時間を尋ねた回答で最も多かったのは、男性８時間、女性７時間で、
　平均は男性７・５時間、女性７・１時間だった。
　死亡率が最も低かったのは、男女とも睡眠時間が７時間と答えたグループで、
　睡眠が長くなっても短くても、死亡率は高かった。
　睡眠時間が４時間以下の人は、７時間の人に比べて男性で６２％、女性で
　６０％、死亡率が高かった。また１０時間以上の人も、それぞれ７３％、９２％
　高く、男女とも睡眠時間が減少するほど、あるいは増えるほど死亡率が高く
　なるとの結果。従来言われてきた「８時間睡眠」は、７時間睡眠に比べて、
　男性で１１％、女性２３％、それぞれ死亡率が高いという結果が出た。

　睡眠の短い男性の場合、仕事上のストレスが、睡眠と死亡率の両方に
　悪影響を与えている様子もうかがえた。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000005-yom-soci

忙しい暮らしをするとと早死にｹﾃｰｲ!!!

136 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 01:08 ID:???

>>134
労働基準法レベルに当てはめると、１人前になれないから。

137 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 01:12 ID:???

>>136
それなら３年で一人前になれるようにすりゃいい。

138 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 01:17 ID:???

>>134
労働基準法違反を主張しないから。それだけ。
労基法違反で勤務先を訴えた医師もいるし、まず確実に勝訴している。
どこの業界だって、声を上げるからこそ法律違反が公になるんだよ。

もっとも、正確な法律知識がない医師が多い（上も下も）ので、その辺は不利かも。
医学しか勉強してこなかった弊害がこんなところで出るとは(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

139 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 01:19 ID:???

６年前に石ともあろうものが、発破を吸って、バッドトリップして、ずっと通院中です。
ぷしこの石も仕事休めといわず、なんとか、父の病院で週２４時間程度細々と働いています。
でも、昼間までメジャーオランキライザーが出てきたときは、どうしよう、と思いましたが、１年半
ぐらい素直に飲み続けていたのですが、友人のぷしこの石に相談したら、「そんなに飲んでて、仕事
できるの？医者変えなよ」といわて、約１月前から、新しい石に薬を減量してもらいだしたら、最初は
別に変わりなくて、「あ、薬減らせるじゃん」と、思っていたら、お盆休みに旅行とかいかず、家で
またーりしてたら、あっという間に昼夜逆転。盆休み中は過眠、仕事始まったら、また眠れなくなちまいました。
心が鬱な感じには、もう慣れてしまったのか、そんなに死にたいとかは、思わないんだけど、
ベゲＡまで飲んでるのに、なんで３時間半で、目がさめるんじゃ！！わたしは、睡眠にこだわりすぎ
なのでしょうか？そりゃ、研修医時代は胸部外科で、１週間に何時間しか寝ないで、トイレでねてしまって、外から
起こされたこともありました。なんで、あんなにはたらけたのに・・・。ああ、あの時おおあさなんか断れば・・・。
ああ、全ての麻薬が恨めしい。馬鹿なことしました。今週は大分睡眠不足だから、今日は早く目が覚めませんように。
それとも、鬼の様に残ってる紺都民でも追加して飲むか？あー、銀春もアモバンもハイになるだけで、なんの眠気も
催してくれない。とにかく、夜は眠くないんだ！！もう、深夜外来とかにしたい。それとも、昼間の外来全部辞めて、
毎日当直だけしようかな？毎日ＡＭＩばっか来ても、みてやるぜ！！って、ぷち誇大妄想入ってますか？

140 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 01:35 ID:???

>>134
深夜遅くまで働くことが正しいと信じて疑わない馬鹿が多いから。
それが嫌な人は、皮膚科や眼科に逃げてるので、
労働基準法を使って病院を訴えようなどとはしない。

141 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 01:45 ID:???

>>139
r u crazy?

142 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 02:17 ID:???

ほんと医者って奴隷だよな。
大学生活は勉強に追われ、６年間かけて卒業しても
今度は休みのない生活がまっている。

医者なんてもうなるものじゃないな。

143 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 04:20 ID:???

そうそう、医者なんてみんなやめようぜ。
もう職業としてなりたっていないぞ。

144 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 08:45 ID:???

>140
逃げるんじゃなくて戦う事が必要なんだけどね，本当は。
上には逆らえないタイプが多いからなあ。。。。

145 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 11:25 ID:???

>>144
反ＱＯＭＬのバカに日本語は通じんよ。
逃げるが勝ち。

146 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：04/08/21 11:37 ID:???

敢えて闘いたいなら、社会保険労務士で武装しておくことは最低条件だと思ふ。

147 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 11:41 ID:???

まあ、労働基準法を使うのが一番確実で賢明だろうね。
どんな科だろうと法律は法律なんだから。

148 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 11:42 ID:???

逃げるが勝ち

戦うのﾒﾝﾄﾞｸｾ

149 ：148：04/08/21 11:46 ID:???

私は過剰労働を強制する医師たちは人間とは思っていませんので、
彼らと会話は成り立たないと思っています。
彼らには労働基準法も通用しません。
なぜなら、彼らは人の皮をかぶったけだものだからです。
けだものどもにＱＯＭＬという言葉は通用しない。

それならば、戦い前提でけだものどものいるところに飛び込むよりも
最初から逃げるが勝ち。
そういいたいのです。

やがて、皆待遇のいいところでしか働かなくなってはじめて、
思い知ればいいんですよ。けだもの科のけだもの医師たちは。

150 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 12:35 ID:???

>>142
待てよ、おまえの書き込みみて医学部目指す奴が減るかもな。
よし俺医学部受験してみよっと。それならたぶん楽勝だ。

151 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 13:19 ID:???

医者って病院に閉じ込められてる家畜豚が多いでしょ？
休みもろくにとらずに働くのは人間のすることではない。
人間として認められないものがすること。

私は精神科志望です。
適正な労働環境で適正な仕事をする。これが一番人間らしい生き方であります。
今の外科や小児科などの医者は異常な労働環境で働いているので、
いわば、異常者と言えるのではないでしょうか？

そういう異常者の為に、真面目な精神科志望者がローテ先の外科などで
不適切な労働環境を強制され、
理不尽にしごかれるのは非常によくないことだと思います。

彼ら奴隷科の異常者たるクズ医師どもに天罰が下りますよう、神にお祈り申し上げます。

152 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 20:31 ID:2fdpartg

精神科は医者の数が大杉て、生存競争が適正環境ではないのだが・・・。
全科一の入局者数と、厚生労働省方針による精神病床の数万人の削減。
奴隷的に働ける奴のみが、精神科で生き残れる。給与もよいポストにありつける。

現に関東や近畿の超過剰地域は既にそうなりつつある。
給料だの休暇だのほざく精神科医の働き口は徐々に無くなっている。
ま、東北や北海道あたりならば、当分はだいじょうぶだと思うが・・・。

153 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 22:28 ID:???

いなかに行けば基本的に医者不足。
どの科でもそれなりに稼げるよ。
ただ、田舎の人は「お医者様」で科の区別はあまり無いから、ある程度他の科の疾患も出来た方が良い。
眼科に「足が痛い」とやってくる患者がいたりする。マジで。

154 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 22:30 ID:???

>>152
精神科医過剰による精神科医の奴隷化はもうはじまってますね。
今後はどんどん待遇が下がるな。

155 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/21 23:57 ID:UFzDHSma

>>153
眼科に足が痛いか....。
めちゃワロタ。

156 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/22 00:15 ID:???

田舎の年寄りは「○○科」なんて見ないし「医者」は万能だと思ってるよ。

157 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/22 01:11 ID:b8PowWUA

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　　　ﾐヽ　　ヾ ::;;:　　 |　　　　　／　　　,.ｨ"

田代様がこのスレに御興味を持たれたようです。

158 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/22 05:18 ID:???

まあ、土日一回ぐらいは行ってやっても良いかな。

ただ働きだもんね。義務じゃないし。

159 ：非ＱＯＭＬおーべん：04/08/22 11:44 ID:???

一ヶ月のうち30日は病院にいなさい！

160 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/22 14:21 ID:???

精神科医に限っては、田舎でも余ってます。

161 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/23 17:50 ID:???

土日もないなんて、おまえら人間ですか？

人間は週休二日ですよ。

162 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/24 22:01 ID:???

＞１６１
だって、大学病院に行く研修医ってバカばっかやし

163 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/25 17:17 ID:???

独立自尊。

自分で考え納得できないときは転進せよ。
撤退ではないぞ。

164 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/26 21:01 ID:rOXcw7m0

　__......,,,,.......＿
　　　／　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼从人从人从人从人从人从/／
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. ＼　　）　　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ﾟヽ／っ）))　／/Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ∨Ｙ＼　
　　ヽ_｣　　　　）‐＝‐ｧ'　　i＼／
　　　　ヽ .ｎ　　 ` ｀二´'　.丿.ノ
　　　 ./.ｎ| |ｎnー---‐´´ﾟヽ/
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165 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/27 01:53 ID:???

>>151
＞神にお祈り申し上げます。

しょせんは神頼みかよ。
自分で叛乱を起こさない限りなにも変わらないよ

166 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/29 21:07 ID:???

ここのスレはじめて読んだんだけど>>139はどこかのコピペ？
内容があまりに自分自身の境遇とそっくりなんでトリプ中に自分で書いたのかと
思ったけど、おおあさはやったことないから違うなあ

167 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/30 01:05 ID:7wlLEg/U

みんな、献血バイト逝ってるか？

168 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/30 01:36 ID:gJ2gFuHI

休みたくてもやすめんのでしょう。
http://daigaku.jugem.jp/

169 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/30 01:37 ID:???

奴隷ですからね

170 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/30 01:51 ID:7wlLEg/U

国立Ｏ大学医学部付属病院勤務

手技・・・採血、末梢ルート、糸結び、オペの機械出し、皮膚縫合少々、鈎引き
コメ・・・救急外来などに超むかつく看護師多数、基本的に働かない
上級医・・・外科、救急などには人格異常のオーベンが２、３人
処遇・・・給料手取り25万くらい（日当直月4～5回）
労働時間・・・平均7:50～20:00（俺は要領よく隙をみて帰ってるからこんなもん）
　　　　　　　要領悪い奴は、7：30～23：00とか
　　　　　　　土日は完全に休める場合もあるし、普通に出勤しなければならない時もある。
　　　　　　　小児科なんかは基本的に毎日出勤。超うざ

171 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/30 11:11 ID:???

今まで二万円だった当直手当てがいきなり五千円に下がっていた。
これって明らかに不当な扱いだよなあ！　直訴してやる！

172 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/30 11:28 ID:???

直訴って誰に・・・

173 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/30 11:37 ID:???

>>170
Ｍ大では
7：30～3:00とかなんですが・・・・
土日は当然休みなし。

１週間に２時間ほど自由な時間を貰ったとかいって喜ぶレベルです。

Ｍ大学第１内科

174 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/30 13:56 ID:DXPwevyB

私は研修医ではないが・・
土日は休める時は休んだ方がいいよ。重症患者を受け持っているにも関わらず、土日はほったらかしは研修医（人間）として問題があると思うけど。

厳密にいうと、土日で日当直じゃないのに、自分の受け持ち患者を診察、カルテに書くことはいけません。
医療事故など発生したとき、病院は助けてくれないよ。勝手に医師が勤務外に診療行為をしたからとね。まあ、これは極端な話しだけど。

土日はできたら勉強とか、貯まったサマリーを仕上げちゃいましょう。

175 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/31 00:24 ID:???

176 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/31 01:01 ID:???

医者には土日も出勤しろと言ってくる
頭に蛆の沸いた精神異常者が大勢いるから困ったものだ。

177 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/31 11:08 ID:???

土日が休みでないなんてまるで虫けらだな（ｗ

お前らは　国家　のために
年中無休　で　こき使われ

そして　体を傷つけ　死んでいく
虫けらのような　存在　なんです

あーよかった、QOML科に進んで。
奴隷なんて流行らないんだよ。

178 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/31 17:41 ID:???

科を選ぶとかそういう狭い問題じゃないよね。
日本の医療自体の問題。
科の違いなんて、沈みゆく船の船首にいるか船尾にいるかの違い。

179 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/31 18:29 ID:???

東大寺問題児のような医者がオーベンだったら天国なのにな。
こういう人が次々と大学から消えてゆく。。。

ところで、市中病院の医者育成計画だけど、
内科外科のような人が集まりやすいメジャー科ならいいけど、
そもそも人数がいないマイナーや不人気な産婦人科、小児科などは、
大学が無いとやっていけないと思われ。

180 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/31 20:08 ID:???

>>178
楽な科は少なくとも労働環境は守られているよ。
最初から奴隷科進む愚民よりマシ。

181 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/31 21:47 ID:???

>179
産婦やら小児は今後は労働集約になるだろうね。
少人数でしょぼしょぼやるなら都市部の救急体制のしっかりした病院に
医者をあつめる、みたいな。

>180
ほんとはそれではいけないんだろうけどね。
どの科でも労働は労働。

182 ：名無しさん＠おだいじに：04/08/31 21:55 ID:???

将来的には科間の給与格差とか、家庭医だけに開業の優先権を与えるとか
しないといけないだろうけどね。
今のままじゃ日本の医療は衰退していくよ。

まあこの手の問題はQOMLスレでやるよ。

183 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/01 19:11 ID:???

>>180
ほんとはそれじゃいけないのだけど、
今のところは最初から楽な科進むしかなさそうだね。

奴隷科の改善は10年や20年では無理だと思う。
なぜなら、化石だらけだからね。

184 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/01 19:28 ID:???

>>183
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185 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/01 20:54 ID:???

どの科だろうと大学病院の体質は変わらないのだが。。。
しかもメジャー科に下っ端が集められている分だけ下働き率高いし。

186 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/01 21:11 ID:???

大学病院研修医だけど、大学って流石に研修医数多いじゃん
いくら人気無いと言っても、市中病院より圧倒的に多い
だから特定の科に今研修医が集中しちゃってて、アホみたいに暇だよ
きっと市中で研修医採用数2，3人の所が忙しくて氏ぬんだと思う

学生のときとあんまり変わんねーや

187 ：大学で働くのって・・・：04/09/01 21:49 ID:???

91 ：卵の名無しさん：04/09/01 09:51 ID:BN1/2Boo
南の島にいった高校の同期のヤシに聞いた話だが、
そこの○内（1，2，3のどれかだった、覚えてない）では、
研修医の義務のひとつは風呂の介助ださうな。
日本中にアウトブレイクしてまつね。

92 ：卵の名無しさん：04/09/01 10:09 ID:7czwgJem
風呂の介助なんて誰でもできる仕事であって
医師にやらせるのは、人材の無駄遣いなのにな。

93 ：卵の名無しさん：04/09/01 21:18 ID:QGOIl99e
>>92
同級生で、無菌室の掃除をさせられたのがきっかけで大学奴隷が
アフォらしくなってドロップアウトしたのがいたw
そいつは新しい職場で人間らしい生活をしてる。
漏れも大学出たけど、肉体的にも精神的にもかなり健康になった。
皆脱走しよう！

94 ：卵の名無しさん：04/09/01 21:21 ID:S+nDjitJ
とりあえずみんなで大学をやめよう。
仕事はｼﾞｬﾐｯｸで探す。これしかない。

95 ：卵の名無しさん：04/09/01 21:46 ID:QGOIl99e
>>94
医事新報もあるし、幾つか石転職用のサイトがある。
サイトにフォーム送ったら、面接したいと返信が速攻で来て
ビクーリしたよw

188 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/01 21:51 ID:???

>>186
なんか医局長っぽい人の書き込みだな。
大学が暇なわけないでしょ。
雑用だらけで夜遅くなる悲惨なところ、それが大学。
関西医大・千葉・横市と過労死者を出しているのも大学。

そんなに奴隷が欲しいのか？

189 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/01 22:10 ID:???

患者のためと　言いながら　一生懸命　働けど　感謝の言葉も
貰えずに　ミスを犯せば　犯罪者　年中無休　駆り出され
たまの休みが　取れたとて　電話で一本　呼び出され　茄子の怠慢
尻拭い　　いきがいは　患者の笑顔と　いいきかせ　今日も病院
勤めるが　実は違うと　知っている　今さら転職　恐いだけ
思えば高校　時代から　ろくに遊べぬ　毎日よ　頑ばりゃ後で
得すると　馬鹿な妄想　支えにし　学んだ結果が　こうなのか
ァ法どもが　批判する　医者は奴隷と　言ってくる　悔しいけれど
本当だ　教授に歯向かう　勇気なし　　出世せず　教授の夢も
見果てずに　奴隷労働　し続けて　ふと気がつけば　不惑過ぎ
貧乏生活　極まれり　　嗚呼　高校時代に　帰りたい
医学部受験　しなければ　我の人生　くさらじと
思うは　敗者の　戯言か

医者なんてやらないが吉だよ。よほどの金持ちが暇つぶしにやる以外はね。

190 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/01 22:29 ID:???

>>188
研修医だよ（ｗ
そもそも医局長ならローテ研修医が多いのは負担になりこそすれ、
将来入局してくれるわけでもなけりゃわざわざ誘うわけないだろ。。。
欲しいのは研修医じゃなくて、医局員なんだから。
まぁ雑用要員が欲しいのかもしれないけど、それにしても、
大学でローテ選択してもらえなければ意味ないわけだし。

ローテ始まる前までは忙しかっただろうけど、
今は人が偏在してるみたいだから暇だよ。
その代わりマイナーが大変みたい。

うちは研修医が多いからかもしれないけど。
岐阜とか三重みたいな大学は相変わらずというか、
逆に忙しくなってるのかも。

ちなみに最初が外科だったんだけど、
手術が無い日は7時過ぎには帰れてたよ。

191 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/01 22:36 ID:???

>>190
なるほど。
マッチ数が多ければ天国
というところもあるわけですな。

岐阜・三重・・・・・
あれらはもうだめぽでしょう。

192 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/01 22:42 ID:???

君たちにビスマルクの言葉を贈ろう…

「青年にすすめたいことは、ただ三語につきる。すなわち働け､もっと働け､あくまで働け。」

193 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/01 23:29 ID:???

>>191
その2つは評判も悪いしやめた方がいいかもね。
でも大学も悪い点があるから、楽したいだけの人にはいいかもしれないけど、
抜き出た実力を付けたい人にはあまりお勧めできないよ。

みんなわかってるとは思うけどね。

194 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/01 23:59 ID:???

三重大は楽できませんよ。
研修医は死にそうなカオしています。

195 ：207：04/09/02 22:02 ID:???

>>192
こういう言葉もありますよ。

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。

だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを見い出しさえしている。

196 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/05 00:41 ID:wY1cb8gn

岡山大学医学部付属病院
祝月給約30万確定！！
献血バイトも可能だから月給手取り30万超えるね。

197 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/05 00:51 ID:???

おれの先輩、大学で研修してんだけど朝７時出勤で夜１時帰宅らしい。
もちろん土日出勤あり。
ほんとに馬鹿なんじゃねーかって思った。
しかも雑用ばっか。
大学で奴隷みたいに働いてるやつは本当に哀れだ。

198 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/05 02:37 ID:???

>>196
３０万円って普通じゃないの？

199 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：04/09/05 09:08 ID:???

>179
大学ではまともなオーベンは難しいですよ。（ゆとりなさ杉）
おいらの場合、エクスターンの影響で海軍風味のオーベンになるしなぁ。
OnとOffをはっきり分けるので、Onの時間、それもみんなが走り回っているような
Hotな時間はみっちり働いてもらうし。。（もっとも、内容は（１）医師として
できることが望ましい雑用？（注射・ガス分など）（２）将来、どの科にいっても
役にたちそうなこと（予診、診察、エコー等）（３）医師でないとでけない雑用
（再診処方）を中心にしますが。特に手技については、大失敗の診断学実習に学び、
集中的に（１Wに一回で二ヶ月よりは、１Wぶっ続けで）やってもらいます。）
もちろん、言ってみせ、やってみせ、やらせてみせの手順は踏みますが。

200 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/05 16:37 ID:x3DFzDSE

>>196
それはつまり税金考えずに２５万だな
手取りは各種税金保険引いて
２１万ぐらいになるだろう

うちの大学も最初は約３０万って言ってたよ

201 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/05 16:55 ID:???

(´ー｀)えへへ、いろんな幸運と偶然が重なり、
月６０万の市民病院に内定決まっちゃった。
友人に「俺の倍だよ・・・氏ね」と言われた。

202 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/05 21:51 ID:sKrjB8b6

楽して収入が欲しいなら医師は止めたほうがいい。
才能があるなら理学部や工学部の方がいい。
医師として生きて生きたいなら、一時期は全てを注がないと使い物にならない。
どんな職業でも見習いに9-5や高給出すところはない。

203 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/05 22:02 ID:???

見習いに9-5で高給出すところはないけど、
見習いと平は基本的に９時５時（公務員等）か
見習いであっても高給（そのかわり死ぬほど働かされる）は
世の中いくらでもある。

医師の職場は決して正常ではない。でも、
>医師として生きて生きたいなら、一時期は全てを注がないと使い物にならない。
異常である理由はこれに尽きるね。

204 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/05 22:04 ID:???

そもそも大学６年出ても「使い物にならない」というのは
大学教育のシステムに問題があるか
社会が医師に多くを求めすぎかのどちらかなわけだけど。

205 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/05 22:32 ID:3HoEg1M/

>204
どっちでもないだろ。
大学６年で使い物になる職業の方がすくないだろ。
大学って職業訓練校じゃないのだから。

206 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/06 00:17 ID:ImVbKb1C

なんだその中学生のような世間知らずな発言は
会社員だろうが大工だろうがある程度の内容の
仕事をするならばそんな程度で使い物になるわけないだろうが

207 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/06 08:10 ID:???

>>206
ダサ・・・世間知らずはお前だろｗ

研修医１年目は最短でも高校出てから７年、これはつまり、

会社員なら大学４年＋入社２年。３年目の社会人なわけだ。
大工なら、学歴関係ないけど仮に１９で入るとして６年目の大工。

もちろんベテランでも中堅でもないけど、戦力として期待される。
これが使い物にならなかったら日本の経済も先行きないよ？

「ある程度＝職人芸」とか言い出すんじゃないよなｗ

208 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/06 08:28 ID:???

>>205
>大学って職業訓練校じゃないのだから。

医学部は職業訓練校（大学側はそのつもり）です
入れば分かる

209 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/07 12:20 ID:uz8UPgrz

>>207
アホ？
高校出てから何年だろうが、研修医1年目は就職して1年目だろ？
お前の高卒を基準にする理屈だったら大学受験で浪人した人間は社会人になったときに
他の新入社員より優れてなければいけなくなる。
疲れてるなら頭を休ませろ。

210 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/07 13:21 ID:???

そろそろ年末の忘年会の芸が気になり始めたんですが、
既に芸やったことある奴いたら、参考までにどんなことやったか教えてください。

211 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/07 15:42 ID:???

>>209
だからさ・・・（呆
新入社員１年目と研修医１年目が同じ就職１年目だということは
大学２年多い分が何の役にも立ってないって話だろ？

バカかお前は。その程度の読解力じゃ中学も出られないんじゃないのか？

212 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/07 15:48 ID:???

横槍すまんけど、普通のサラリーマンと医学の勉強を
一緒の量としてるのが無理があるのでは・・・桁違いだと思うよ。
会社員の仕事は人の命なんてかかってないし。

本当は研修２年も含めて８年ぐらいかかる、って考えてもいいくらいの量かと。
（´・ω・`）こういう「医学はそこらの学問と違って大変なんだよ」みたいな
考え方が、医師の増長を招くのかもしんないけど・・・

213 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/07 15:51 ID:???

途中で送信しちゃった(ﾟд。)

つまりですね、あなたたちの意見は両方正しいっつうか、
「ある程度になるまでは時間がかかるもの」
「２年多いだけのシステムは問題あり」
で、別に食い違ってないんじゃないっすかね。

それこそ、２年研修して使い物になるヤツならんヤツ、
すぐ使い物になっちゃう科とならない科、いろいろあるし。
一般の会社員だって、それは同様に千差万別だと思いますよ。

214 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/07 16:01 ID:???

さらに横槍すまんけど
別に食い違ってないものを>>206と>>209が必死に食い下がってる
と>>211が指摘しているんであって

＞そもそも大学６年出ても「使い物にならない」というのは
＞大学教育のシステムに問題があるか

本当ならここで終わってる話だったんだよね

215 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/07 16:48 ID:lmFp6Vcw

>>212
一般的な会社員は、大学で仕事のやりかたを勉強しないよな？
大学でやるのは経済だったり法学だったり文学だったり、
間接的に仕事に役立つ知識ではあっても直接的な関わりは（一般的には）ない。

だが医者は医学部で６年間「医学」をやる。
教養を除いて４年間としてもいい、臨床だけで２年間としてもいい。
最近では教養削って臨床３年間なのか？　俺らの頃は５～６年だけだったが・・・
ともかく、会社員とは違い少なくとも何年かの「職業訓練」を経てきてるわけだ。

それを新人会社員や見習い大工と同列視して
「研修医なんだから休みなど取るな」「研修医は金をほしがるな」
などと臆面もなく言い放つバカは医療をだめにするガン以外の何者でもない。

研修医はもっと権利を主張していい。
入局＝弟子入りだった俺らの時代のしきたりはもう終わりにしていい。
そうしないとそのうち医者が減って医療自体が終わる（小児科はすでにその状態に近づきつつある）
権利を主張する者こそ非ＱＯＭＬ科に入って革命を起こしてくれ。

216 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/07 21:40 ID:???

あー、そっか。考えてみると、別に会社員は大学時代に仕事覚えるもんじゃねーか。
（ＰＣの使い方とか、統計処理とか会計関係とかは選別の段階で取るかもしれんけど）

そう考えると、ほんと医学って難しい専門職なんだな・・・今更ながら。

217 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/08 23:11 ID:oWA6v7gu

>208
医学部６年間は全く職業訓練じゃないかと言われると、そうで
もないが、かといって、他の職業の感覚でいう職業訓練は極め
て初歩しかやってないだろ。卒業して即戦力にはほど遠い。
　強引に大工と比較してみれば、こんな感じ。

　　大工　　　　　　　　　　　医師
　高校３年　　　　　　　　医学部１，２年生
　大工の職業訓練校１年生　医学部３，４，５，６年生
　大工の職業訓練校２年生　研修医２年間
　大工の新入社員１年目　　レジデント最初の２年（医師3-4年目）
　大工２年目　　　　　　　レジデント後半の２年（医師5-6年目）
　　　：　　　　　　　　　　　　：
　大工５年目　　　　　　　医長or大学助手（医師１２年目）
　　　：　　　　　　　　　　　　：
　大工10年目　　　　　　　部長or大学講師（医師２０年目）
　　　：　　　　　　　　　　　　：
　大工15年目（棟梁）　　　院長or大学教授（医師３０年目）

　注：もちろん医師も大工も途中で成長が止まる者は多数。
　　　　

218 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/08 23:17 ID:???

職業訓練校出て大工になるなんて話はじめて聞いた

219 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/08 23:45 ID:tKOhRYDv

>>215
禿同

大学病院の研修医の待遇は馬鹿以外のなにもんでもない。
６年制大学を卒業した人間が非常勤という事実だけで
大学病院は万死に値する。

220 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 00:12 ID:+Na9NcmZ

>219
そう思うのなら勤めなければいいんだよ。
常勤職員として研修医を迎えてくれる病院はいくらでもある。

221 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 00:16 ID:???

だから大学病院は人が減っているんだね。
だから大学病院に逝く香具師は馬鹿だって言われるんだね。
だから大学病院は

人手を取り戻すためには卑怯な手段も辞さないんだね

ＴＢＳ見てた人いない？

222 ：219：04/09/09 00:39 ID:???

>>220
勤めるわけないでしょ。

223 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 01:00 ID:???

>>221
TBSで何やってたの？

224 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 04:40 ID:???

>>217
>他の職業の感覚でいう職業訓練は極めて初歩しかやってないだろ

そのとおり。
極めて初歩に限定される新人研修を終えた会社員ですら一人前として扱われる。
その一方、初歩のレベルを越えている医学部での職業訓練を終えた研修医が
新人研修前の新入社員と同列に扱われるのは極めておかしな話だってことだ。

強引に大工と比較してみれば、こんな感じ。

大工の新入社員１年目　　医学部１～２年生
（以下略）

研修医よもっと怒れ。君達には怒る権利がある。

225 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 05:04 ID:???

>>224
日本人の多くは家畜奴隷だから怒らないよ。
清貧が善と考えているような国民は奴隷で当然。
養豚場の豚の生活がお似合いだ。

俺はユダヤ人や華僑を見習っているから、
空の財布・奴隷待遇こそ悪と考える。
つまり、金儲けこそが善行なのだよ。

226 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 05:17 ID:???

>>225
金儲けしたいなら医者になるなよ

227 ：225：04/09/09 05:33 ID:???

>>226
医者とは職業の一つだろ。
金儲けして何が悪いんだ？

お前のような奴は無給で医者やれよ。

228 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 07:04 ID:+Na9NcmZ

>226
そんなこと言ってると質の悪い連中でも医学部に入れるように
なって、医師のモラルが低下するぞ。

229 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 07:56 ID:???

まあ、とりあえず自演がわかりやすすぎて見てて恥ずかしいよと。

230 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 10:32 ID:???

>>229
どれが悔しかったの？

231 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 10:38 ID:BJJVLtRQ

俺のオーベンなんかすごかったぞ！自分が研修時に苛められたらしく、昼に食堂
であっても、何してるねん！だぜ。10年経った今から考えたら、馬鹿くせに
何ぬかしてるんだって面と向かって言ってやりたよ！

232 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 11:43 ID:sqeZYY75

>>227
226は金儲けしたいなら医者より他の職業のほうが儲かる、って言いたいと
思うのだがどうか。
俺も学生のときだったら227のように考えそうだが・・・

233 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 11:52 ID:m9zIMtiB

>>226
医学部に入る前から勤務医の実態を知ってたら医者目指さなかったと思うけど、
いまさら医者になるなとか言われてもね・・・他に何になれと・・・

金持ってるのは開業医であって勤務医はただのサラリーマン、というのは知ってたし、
金がほしくて医者目指すわけじゃないからただのサラリーマンでも別にいいよと思ってたけど、

サラリーマン以下じゃん。

234 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 13:30 ID:???

>>201
氏んでしまえ

235 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 14:25 ID:???

ｲ㌔

236 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 20:43 ID:???

>>230

＞幼稚な人の釣り方のガイドライン　03.11.19
＞
＞７．どの発言がそうなのかを「指定せずに」自演していることをほのめかす。
＞　　自演している本人は、勝手に反応して自分から食いついてきます。

237 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 22:19 ID:???

>>237

＞幼稚な人の釣り方のガイドライン　03.11.19
＞
＞８．ごくありきたりな煽りを入れてみる。
＞　本気で悔しがってる厨房は、煽りカキコをすべて「本人」だと勝手に思い込み
＞　同じエサで何度でも入れ食いです。

238 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 22:40 ID:???

>>232
>226は金儲けしたいなら医者より他の職業のほうが儲かる、って言いたいと
>思うのだが

じゃあ、そう言えよ>>226！！

239 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 23:01 ID:???

図星つかれて逆上し動揺している厨房がいるな。

240 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 23:09 ID:???

>>239
どれが悔しかったの？

241 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 23:21 ID:???

食いつかないじゃん

242 ：239：04/09/09 23:30 ID:???

要するに、>>226＝>>232だと思い込んだ厨房が
>>229の妄想を>>230に暴かれた挙句 >>236で自演を暴いたつもりが逆に釣り上げられ
ついに逆上して>>238でぶち切れているということだ。

243 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/09 23:33 ID:???

>>242

このスレの一同
　「　ち　　が　　う　　と　　お　　も　　う　　よ　　・　　・　　・　」

244 ：239：04/09/09 23:41 ID:???

>>240
こうすれば確実に釣れる。わかったか？>>240

245 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 00:11 ID:???

なんか、オベンキョウだけしてて、こういう心理戦はじぇんじぇんダメダメな奴って感じだね君
(ﾟ∀。)ところが本人は「俺は人の心がよくわかる未来の名医」とか本気で思ってんだコレガ

246 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 00:16 ID:???

とりあえず>>237は顔を真っ赤にして動揺してるみたい。
キーボードを打つ手が震えちゃってるんだね(´▽｀)ｱﾗｱﾗ

237 名前：名無しさん＠おだいじに[sagｅ] 投稿日：04/09/09(木) 22:19 ID:???
>>237

247 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 00:29 ID:???

>>246は「レスとスレを間違えてる」とか嬉々として煽りまくって浮くタイプだな
痛々しい

248 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 00:36 ID:???

247=237　ﾌﾟｯ　ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ

249 ：はい釣れたｗ：04/09/10 00:38 ID:???

＞　本気で悔しがってる厨房は、煽りカキコをすべて「本人」だと勝手に思い込み
＞　同じエサで何度でも入れ食いです。

250 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 00:42 ID:???

>>249
釣りはその辺でやめとけ。話題そらされてるぞ。

彼が悔しかったのは、持論である「研修医は見習いだ」という意見にひとつも同意レスがつかず
その一方で、研修医は見習いではないという反対意見に多数同意がついた点だ。
それら同意を自演だと妄想し、妄想を指摘されて暴れているというのが真相。文脈から気づけ。

気づいていながらわざと弄び楽しんでいるならお前も荒らしだ。

251 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 01:05 ID:???

237 名前：名無しさん＠おだいじに[sagｅ] 投稿日：04/09/09(木) 22:19 ID:???
>>237

252 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 01:27 ID:???

>>251
リロードしすぎです(´,_ゝ`)クスクス

253 ：245：04/09/10 01:45 ID:???

あらら、ムキになってリロード連打でレスを待ってることまで見抜かれて>>246のイタタチャンはもう
立ち上がれなくなったようですな（　´∀｀）２ちゃんにカキコなんて１億年早いよ君ヽ( ＇ｰ＇)ノ

254 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 01:53 ID:???

ﾌﾟﾌﾟｯ

237 名前：名無しさん＠おだいじに[sagｅ] 投稿日：04/09/09(木) 22:19 ID:???
>>237

255 ：ビンゴ：04/09/10 02:02 ID:???

511 名前：名無し募集中。。。 [sage] 投稿日：04/09/10(金) 01:31 ID:???
絶対もう１回同じコピペ貼るよ
あれが彼の「心理戦」の最後の砦だからねｗ

256 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 02:04 ID:???

いやおまえら他所でやれって・・・

>>253
それは自分ですって言ってるようなもんだろ。
いいかげん落ち着いて頭冷やせｳﾞｫｹ。

>>254
おめーもいい加減にしとけ。ｳｻﾞｲ。

257 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 02:05 ID:???

>>255

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ　製作ごくろうさま

258 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 02:05 ID:???

ﾌﾟﾌﾟｯ

237 名前：名無しさん＠おだいじに[sagｅ] 投稿日：04/09/09(木) 22:19 ID:???
>>237

259 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 02:06 ID:???

>>255が書き込まれてることを知らずに一生懸命>>256を書いてたんだろうなあと思うと切ない

260 ：256：04/09/10 02:28 ID:???

>>259
書き込んだ瞬間、脱力しますた・・・○|￣|＿
けど、どうやら今のところ双方やめてくれたっぽいかな(；´Ａ｀).｡oO（凪？）

ところでこのスレタイ「大学病院」って言ってるけど、市中病院だと
どうなるんでしょーね。そもそもラクな市中病院なんてあるのかしらん。

261 ：そうはいかんざき：04/09/10 02:42 ID:???

548 名前：名無し募集中。。。 [sage] 投稿日：04/09/10(金) 02:36 ID:???
あ。折れた。２６０で話元に戻そうとしてる。
せっかく第３者を装ったのに２５５で動揺してその後の連投で素を出しちゃったのが
みっともなさすぎてさすがに本人的にもこたえたんだろうね。。。

武士の情けでもう見逃してやろうぜ。

262 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 02:47 ID:???

>>261
いちいち貼るなや
うぜーよバカ

263 ：ごめんなさい今後貼りませんから：04/09/10 02:54 ID:???

最後にネタバレｗｗ
コピペ元ここ↓

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1092227664/l50

264 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 02:54 ID:4NjTIBYl

ﾌﾟﾌﾟｯ

237 名前：名無しさん＠おだいじに[sagｅ] 投稿日：04/09/09(木) 22:19 ID:???
>>237

265 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 02:58 ID:???

>>263＝>>264
荒らしは氏んでね

266 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 03:14 ID:???

　　(⌒)　　　　　
／￣￣|＜ >>237　　 ∧＿∧　　
|　||.　　|　　　　　　　（・∀・　）また再放送か
＼＿＿|　　　　========　＼　
　|　　　|　　　／※※※※ゞﾉ,_）
　￣￣　　　⌒~⌒~⌒~⌒~

267 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 03:27 ID:???

>>264
マダイの話にとどめをさされたか。動揺しすぎてID出てるぞ。

本当にかわいそうになってきた。。。

268 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 03:29 ID:6Bn2Pwtb

みんな若いねぇ．
エネルギーあり余ってるみたいで，うらやましいよ

269 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 10:37 ID:laEbrZRh

ﾌﾟﾌﾟｯ

237 名前：名無しさん＠おだいじに[sagｅ] 投稿日：04/09/09(木) 22:19 ID:???
>>237

270 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 10:39 ID:hqwAu8na

>>267
ﾊﾞｶﾊｹｰﾝ

271 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 10:50 ID:???

通りすがりだけど
なんかつまんない上にくどい奴に祟られてるみたいねここ

272 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 10:58 ID:???

WHOの報告でも日本の医療は仏・伊とともに最上位
（World Health Report 200)
なぜ医療費抑制の声？
何よりの証拠に、我が国での男女は健康余命は世界一
米は日本の５倍の医療費を掛けているが、評価は191ヵ国中
37位と問題が大きいことを、WHOは明確に指摘。
評価の高フランスは、社会保障給付費の対GDP比が37.7％と、
日本の15.2％とは比較にならぬ高額を確保。
http://www.cminc.ne.jp/hospital/jmari1.htm

医者が土日も出て奴隷暮らしするのは医療費が安すぎるせい。
低医療費のつけを俺たちが奴隷労働するなんて馬鹿馬鹿しいよ。

273 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 15:53:31 ID:???

>>271
つまんないヤツとくどいヤツがスレタイ無視して争っております

274 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 16:00:41 ID:???

>>272
日本の国民健康保険制度を導入しよう、ってヒラリーが
議会に提案したのも予算削減が目的だったんでしょうね。
それが可決しなかったのも、医師の人権を阻害しなくては
成立しないと見たからだったりして(-_-;)

275 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 17:10:12 ID:???

>>273

このスレの一同
　「　ち　　が　　う　　と　　お　　も　　う　　よ　　・　　・　　・　」

276 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/10 22:50:12 ID:???

皆保険制度は悪くないとは思うが
チェック機能が甘すぎるんだろうな

277 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/11 12:47:28 ID:???

記念ｶｷｺ

278 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/11 15:55:43 ID:???

公務員は医療費全額負担にすれば保険の赤字も解消するのにね

279 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/11 19:16:23 ID:???

保険が無くなれば、赤字もなくなるな

280 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/11 22:48:25 ID:???

土日全部休めとは言わないけど、受け持ち患者が安定していて、何も用事が無い土日は休んでも良いんじゃないの？
俺は土日も患者の様子次第で休むけど、同期はずっと土日行ってるんだよね。

281 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/11 22:50:25 ID:???

なにもなくても土日来い。
１日３回患者を診察して来い。
とかいう馬鹿が存在します。

282 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/11 23:12:47 ID:???

存在するというかむしろ主流だったり

283 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/11 23:22:02 ID:???

医者はキモイな
そんなに働いてなんになるの？

284 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/11 23:52:51 ID:???

>>281
3回も診察されて患者も大変そうだ。

285 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/12 15:43:08 ID:wmBo2T1a

本当に何もない土日なんてないがなあ・・・
何人も患者がいれば、一人くらいは変化がありそうな患者っていない？
まあ、見に来た結果なんともないことが多いけど。

286 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/12 18:17:13 ID:r3Hiv2p1

やすめないし

287 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/12 18:31:25 ID:???

週の規定労働時間は　８×５＝４０時間
産業医の勉強してたらわかるけど
普通週８０時間も労働してたら異常レベルです
そして１２０時間になれば『一般感覚なら吉外』
http://www2.mhlw.go.jp/topics/seido/kijunkyoku/week/970414.htm

異常を研修医なら当然と思って戸惑わないところ
それこそ既に洗脳されてるでしょ？って感覚なんでしょうね

研修医なんてそんなもんでしょ
人間じゃないんだし
家畜みたいなもんだし
つまり奴隷

医者なんかまともにやる仕事じゃないよ
基地害のする賎職

288 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/12 21:50:10 ID:???

＞２８５
土日で一回でＯＫじゃない？
土日も平日並みに朝晩と回診する必要は無いでしょ。

急性期の患者とか、急変しそうな患者がいる場合は除く。

289 ：９年目外科医：04/09/12 22:05:33 ID:QcTffh9I

なんだここのやる気ない糞どもは！
俺が若い頃は病院に住み込むのが当たり前で
当直以外の日も救急外来に張り付いて急患を奪い合ったものだがな。
そもそもお前らダラダラやってるだけでたいして働いてないだろうが！

290 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/12 22:06:32 ID:???

>>289
ﾏｿﾞ奴隷ｷﾀｰ!!

291 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/12 22:20:02 ID:???

>>289
そんなに働いてどうするの？
私はこれだけ働いたんだぞ、みたいに奴隷自慢する奴って
みっともないよ。

292 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/12 22:28:47 ID:???

>>289
ネタうざい

293 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/12 22:33:40 ID:???

アエラで、マックでの仕事の方が医者の仕事より割に合うだって

294 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/12 22:53:32 ID:???

>>293
最新号？明日見にゆこう。
こういう風に一般誌で医師の労働環境を見直す機運を広げていってほしいものだ。

295 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/13 00:54:50 ID:???

マックって、マッキントッシュじゃなくてマクドのことだよね？

マクドナルドのバイトのほうがよほど待遇がいいってのは
まあ研修医の間では昔から言われてることだけど
これで世間もようやく気づいてくれるかな

296 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/13 00:55:55 ID:???

金融証券関係で頑張れば３０台で２億は軽く貯まるらしい。
医者じゃあ今からどうがんばっても一生かかって１億貯まるかどうかだな。

医者なんかなる奴は馬鹿かも。
俺も医学部生、将来性のなさにちょっと悲しい。

297 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/13 01:02:07 ID:???

金融証券関係がこの世に存在しなくても別に困らないけど
医者は絶対に必要なんだ医者がいないとみんなが困るんだ
と自分に空しく言い聞かせて現状に耐える日々

298 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/13 01:06:29 ID:???

アメリカの外科医の募集

The salary range for this opportunity will fall in the $225,000-$350,000
based on experience and will be accompanied by full benefits.
This position is expected to fill quickly, so don't hesitate to call.

日本の医者は安い給料で、アメリカの医者より忙しく働くんだから
いかに馬鹿か分かるな。

299 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/13 01:11:39 ID:???

よよよ

300 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/13 01:37:35 ID:???

225,000ってべつに高くないじゃんと思ったらドルかよ

301 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/13 03:05:54 ID:???

>This position is expected to fill quickly, so don't hesitate to call.

こういうこと書いてある求人広告はちょっと怪しい気がしない？
アメリカでは普通なのかな。

テレビショッピングじゃないんだから。。。

302 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/13 04:17:46 ID:???

「優秀な先生を探しておりますので、どうか御気軽に御連絡ください」じゃないのか？

303 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/13 07:11:09 ID:???

いい加減に気づけ。
お前らみたいな無能な人間が、食いはぐれないで済む。
それはひとえに医師免許のおかげだ。
金融業で稼ぐなんて、ごく一部の人間だけだ。
もともと、そういう能力に長けているものだけだ。
そういう奴は、医者になっても数億稼ぐ。
もちろん、お前らみたいな凡夫愚図が金融業に行ったら、あっという間に首が飛ぶこと間違いない。
こんな当たり前のことにも気づかないんだから、救いようがない。

304 ：↑：04/09/13 08:22:18 ID:???

たまに誰か同意レスつけてあげないと
また自演だのなんだの言って暴れだすよきっと

305 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/13 11:44:17 ID:jjNjK2Kv

金儲けの才能のある奴は
もう医者にならないと思うよ

306 ：285：04/09/14 00:32:33 ID:i1v8eq1u

>>288
土日に朝晩と回診はしないけど、一度は必ず見に行く。
285にも書いたけど、何人も患者がいれば一人くらいは変化がありそうな患者がいるし。
膠原病の患者と糖尿病の患者しかいなかったりすれば来なくていいかもしれないがw
まあ、習慣になってるから。少なくとも研修医のうちは続けるよ。
別にそれが奴隷云々だとは思わないし。

307 ：名無しさん＠５周年：04/09/14 00:35:36 ID:???

>>303
これってカイジかなんかに元ネタがあるんじゃないの？
いま手元にカイジのコミックスがないから確認できないけど。

308 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/15 11:55:12 ID:???

なんだまた
マンガとドラマでしか医者の世界を知らない素人さんが荒らしてたんか

309 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/15 17:57:38 ID:???

俺は重症患者いようがいまいが、
土日はバイトしてるんで当然行かないし、
平日も容赦なく五時半に帰ります。
それぐらいの大胆出来なきゃ、
医者で儲けるなんて無理ですね。
まあそれでも、十五人いる患者全員把握してるけどね。
頭いい人間じゃないと無理だね。

310 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/15 22:31:53 ID:???

＞３０９
俺はアフォだけど、入院患者５人だから、余裕で帰れるよ。

311 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/16 06:43:09 ID:???

だいたい、給料も出ないのに
土日出ろって言う方がおかしいんだよ。

312 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/16 18:10:53 ID:???

遅レスで悪いけど

>>236
どこ宛てなのかを指定しなければ直前あるいは少し前を指すことになるのが言語の常識だし
自演していないのに自演だと言われたら反論する人はそれほど珍しくないよ。
そんなことだから君は>>245みたいなこと言われちゃうんだよ？

313 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 00:34:43 ID:O0DZIlok

入院患者がどんどん退院。
何故か暇になってきた。
こんなに楽で良いのかしら？
この科に来て初めて定時に帰れる。
あ、救急車だ。でも俺には関係ないだろう。オー弁も帰った。
俺も帰ろうかな。

ジリリーン　電話が鳴る。

「救急なんだけど関係者全員集合」

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

それ以来ＩＣＵがおいらの通勤先さ。
もうぬるぽ

314 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 00:35:56 ID:???

>>313
ガッ

315 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 02:05:38 ID:zTT4X/xE

日曜は休んでよいけど、土曜までって甘ったれていないか？
土曜は普通にコメディカルもAM勤務して検査オーダーも入るわけだし。
当直体制でもなんでもないだろ。

まあ、患者をオーベンに丸投げして土日完全にフリーにする椰子は見放されるわけだが、、
実際に土曜日までフリーにしている椰子はうちの病院ではいない。

316 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 02:31:51 ID:???

↓以下は本当にあった話↓

かつて三重大学の１内の研修医２名が輸血ミスをしました。
彼らは長時間の厳しい１内研修をほとんど寝る間もなくがんばっていました。
そして、血液型を間違えて輸血し、患者はなくなりました。
普通の頭だったら血液型なんか間違えようがないでしょう。

しかし、厳しい１内研修において、彼らは睡眠時間もろくになく、
正常な思考能力のない状態で診療していたと考えられます。
だから２名も研修医がいたのに血液型のミスにも気づかないのです。

研修医２名は結局、長時間働いていて正常な思考ではなかったと思われますが、その点は
情状酌量されることもなく、医道審議会によって1年間の医業停止処分を受けたのです。
（研修医２名の実名が医道審議会の発表で出ています。悪人として名が晒されるわけですね。）

異常ながんばりはむしろ悪影響だということですし、あのような異常な労働環境ゆえに、患者を殺したと言えます。
つまり、長時間の労働をすると殺人犯になりかねないということになります。

結論として、長時間労働の医者は睡眠不足などから正常な思考ができないに状態にあり、
患者をミスで殺しうるということが、この１内研修医輸血ミス事件で分かることだと思います。
よって長時間労働を行う医者は悪であり、そのようなことをやってる医者は所詮三流どまりの医者ということです。

しかし、１内は変わったのでしょうか？

いいえ、全く変わっていません。以前のままです。変化することなく古い体質のまま根性論で医療をやってます。
過剰労働させられて、ミスしたら結局自分が馬鹿を見るだけ。なんとばかばかしい話なのだろう。
１内の研修医２名がかわいそうだし、あんまりな話です。

317 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 02:37:37 ID:???

>>315
お前はけしからんな。

日本国の法律では1週間の労働時間は40時間と規定されている。
医者は当直もしているのだから、週休二日以上とるのが常識。

そもそも土日や深夜帯は宿直医や当直医が対応すべきで、
医者はＰＭ5時には帰るべきだし、土日は休みにするべき。
法律違反を助長する奴に医者やって欲しくない。

318 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 10:23:27 ID:???

三重大学第１内科・・・・

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル
(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

319 ：313：04/09/19 10:47:29 ID:???

>>317
いいですなあ
あなたの所は余裕がありそうで

ＡＭＩとか来ると当直医だけでは全く手が足りないような気がします。
でも今日はうちでこれからゴロゴロできそう。
ぬるぽ

320 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 13:21:28 ID:???

大学病院研修医って物凄い怠け者だと思います。
俺は老人専門市中研修医だけど。

今年からはマッチングで自分の思う所に研修に行った筈。
大学を選んだという時点で土日も夜中も無く働こうと志を立てたわけだよね。
それをまだ半月も経っていないのに文句ばかり。

同じ医者として恥ずかしい。
自分が選んだ道に文句付ける奴は人間として失格だと思います。
あなた方がぶちぶち文句つけているのは大学のシステムじゃあなくて、それをこなすことのできない自分の無能さです。

321 ：またり市中研修医：04/09/19 13:26:29 ID:???

320ですがもう一言。
僕は非常に充実した研修を送っています。
土日は完全フリー。夜は7時には終わる（今消化器だけどね）。

そしてDNRがしっかりしているので患者が死のうと呼ばれる事は一切ありません。

ただ、フリーな時間が多い分、家で勉強していますよ。
そうやって研修の質を上げようと努力しているワケです。
そういう努力ができないなら初めから医学部なんか来ないで欲しい。

医者なんだからさ。
もっと根性見せてよ。
過労死した研修医が一番良い研修医だと誰かが言ったけどあれは間違っている。
自己管理も医者として大事だからね。

自己管理もできないで怠惰な自分に文句ばかりって、、、あんたたち甘すぎじゃないですか？

322 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 13:31:23 ID:???

いいじゃん、こんなアホな奴等なんて何処も採用しないよ。
医者余りで厳しいのに、何寝言言ってるんだか...

323 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 13:33:03 ID:???

採用ってのは、正職員としてって意味ね。
奴隷研修医・レジデントなら経費安いから採用してもらえるよｗ

324 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 13:41:13 ID:???

>>322
どこに医者が余っているの？
都会だけでしょ。

売り手市場は続くからてきとーにやるほうが利巧だよ。
皮膚科や眼科でね。

奴隷やってる奴らは自分の才能の安売りだろ。

325 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 13:57:54 ID:???

医療費っつーもんは激高い！貧乏人は医者にかかれない。野垂れ死ぬ。
これ世界の常識。
日本も世界水準になるなら歓迎。今の日本の価格は激安。やってらんない。
手術代なんて香港よりも安い。

自由化で医療水準が上がると妄想してるヤシはお目出度い。
米国で世界最高水準の医療が受けられるのは、所得水準の上位5%だけ。
庶民の医療水準は日本より圧倒的に低い。下層階級なんて新薬の人体実験用。
アメリカ並になるなら医師の給与は激増するから嬉しい。
しょぼいヘボ家庭医でも日本の勤務医の2倍。専門医なら最低4倍になるから。
面倒見れない家族が、ジジババを長く入院させろって、うるセーのも
入院費が高騰して、入院・治療拒否続出だろう。受け持ち患者が減ってうれしー。
ごく少数の金持ちだけ、ゆったりまったり診てりゃよくなるのだろうな。
早くなんないかな。
貧乏ドキュソどもの世話は疲れた。
カネの多寡で対応を差別化するのが、当然になるわけだ。
(今も謝礼の多寡でちょっと差別してるけど・・・)

326 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 14:02:06 ID:???

>>324
たくさん余ってるがな。大丈夫かお前？
市中に潰れかけ寸前のクリニックが多数あるだろ。
足りてないのは大病院の奴隷勤務医だけだよ。

327 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 14:07:28 ID:???

まあ、実力も無いのにQOMLばかり叫ぶ香具師はクズだね。
俺は大学スタッフだけどさ。

最近の若い連中はそればかりだ。
こういうのを見ると正直育てる気が無くなる。
２年間雑用やらせて後はぽい。
どうせ大学には残らないのだろう？
だったらこきつかわせてもらう。

大学でやって行きたいなら、根性見せろ。看護婦に土下座してでも生き残れ。
上には絶対に逆らうな。
「ハイ、分かりました」しか言うな。
徹夜してでも仕事はこなせ。
そうしたら育ててやる。俺もそうやってここまできたんだ。

生意気言ってんじゃねえよ。

328 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 14:21:17 ID:???

>>327
大学？
ぷっ

なに言ってんのお前？

適当な逃げ道はいくらでもあるんだよ。

むしろ大学の方が人が足りないので来て下さいと
土下座する立場じゃないのか？

329 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 14:23:36 ID:???

>>327
>看護婦に土下座してでも

看護師に土下座するような奴は医者じゃないけどな？
医者としての誇りを失った時点で白衣を捨てるべき。

>>327のネタのようなカキコにこれ以上反応するのはやめておくか。

330 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 14:27:55 ID:???

>>327
ちなみに、老犬志望だから
どうでもいいんだよ。
研修の内容や大学の存在なんてな。

むしろ訴訟対策に法律の勉強の方が大事だな。

この終わった医療制度の中で
まともに保険診療医やる方が処世術のない馬鹿だろ。

331 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 14:36:06 ID:???

>>327
そういう価値観もあるのか。

332 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 15:29:05 ID:???

>>319
ｶﾞｯ

333 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 15:48:19 ID:???

いや、327の言う事にも一理あるような気もする。
確かに下っ端として大学病院という名の組織に入ったからには何でもするっていう姿勢は大事かも。
看護婦に土下座しても、ご機嫌取りをしてでも、、、ってそれやって皆のし上がってきたんだもんね。

それに適当な逃げ道とか言っている香具師がいるみたいだが、結局逃げる香具師には敗残兵としての道しか残されていないのも確かかもね。
所詮落ち武者は落ち武者狩にあって野垂れ死にの運命か。

まあ、多少の忍耐すらできない香具師は「怠け者」としてこの世界から省かれていく運命なのだろうな

334 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 16:23:49 ID:???

>>333
本人が「一理ある」とか言ってもあんまり説得力ないですね。

> 看護婦に土下座しても、ご機嫌取りをしてでも、、、ってそれやって皆のし上がってきたんだもんね。

不条理ｳｪﾙｺﾒな世界へのｲﾆｼｴｰｼｮﾝですかね。万年講師でも「のし上がった」に入りますかね。
まぁ、価値観は人それぞれなんで女装でも裸の大将でも、他人に迷惑をかけなければいいですがね。
つか、ミスで迷惑かけたからNsに土下座したんじゃないんですかねぇ。いくら大学病院でも(ry

> この世界から省かれていく

そうですね。「この世界」が大学病院での惨状を指すのなら、現状では省かれていく方が幸せかと。

あ、このスレなら大学病院医師になりきってロールプレイするのも楽しいかも。

335 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 16:24:32 ID:???

>>333
逆でしょう。
大学にマッチした奴は先見の明のない馬鹿だったということでしょ。
大学はもうだめだと逃げ出した奴らが今、人生を満喫している。

大学の奴らは
看護婦に土下座したり、ご機嫌取りをしたり、
お忙しいんですねえ。

336 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 16:43:25 ID:???

俺は自分の所にローテしてきた研修医には決まってこう言う。
大学に住み込んで患者の家族になりきって診療しろと。
ナースとスタッフには口答えするな。と。

ご機嫌取りや土下座が必要だと思ったらそうしろと。
それが研修医だろと。

上司に口答えする人間が成功できるものか。
そして皆それがきっと分かっているからまだ脱落者がいないんだろ。
なんだかんだ言って心のどこかでは必要性を感じているのではないかな

337 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 16:46:29 ID:???

ぷぷぷっ
大学の医者ってある意味洗脳完了してますねえ・・・

医者になったら待遇を求め、
いかに効率良く楽して儲けるかを考えなさい。

大学勤務医よりもコンタクトレンズ医のほうが年収上でしょ。
他にも検診や老犬の方が大学勤務医より休みも金も上でしょ。
この事実がある限り、大学で努力なんてちゃんちゃらおかしくて笑っちゃうよ～

努力すればするほどぬかるみにはまるんですよ！
>>336あなたもいい加減気づきなよ。

338 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 16:47:06 ID:???

ちょっと待って。
大学の上司って藻前みたいな香具師ばかりなのか？
最悪だな、、、。

クソったれだな、、、

339 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 16:48:32 ID:???

大学に毒されると、
「私は茄子様の下僕です。私は大学にこもります。土日も大学にいます。」
みたいな人間になっちゃうでしょ。

340 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 16:49:30 ID:???

ご機嫌取りや土下座が必要だと思ったらそうしろと。それが研修医だろと。
ご機嫌取りや土下座が必要だと思ったらそうしろと。それが研修医だろと。
ご機嫌取りや土下座が必要だと思ったらそうしろと。それが研修医だろと。
ご機嫌取りや土下座が必要だと思ったらそうしろと。それが研修医だろと。
ご機嫌取りや土下座が必要だと思ったらそうしろと。それが研修医だろと。
ご機嫌取りや土下座が必要だと思ったらそうしろと。それが研修医だろと。
ご機嫌取りや土下座が必要だと思ったらそうしろと。それが研修医だろと。
ご機嫌取りや土下座が必要だと思ったらそうしろと。それが研修医だろと。

大学ってすごい教育するんですね。
土下座までするんだ？

341 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 16:56:58 ID:???

クソはオマエだろ。
下積みもしないで何夢見ているんだか。
何かを成したければ何かを犠牲にしろよ。

大学研修医が減ってきているが要するに怠け者が増えたってだけだろ？
そんな研修医はこちらから願い下げだし、研修医を確保する為に体制を変えたりするつもりはない。
ミスをしたらそれは自分の責任。
睡眠が取れないのも自分の仕事が遅いからだろ。

過労がイヤなら早く一人前になれ。
それだけだ

342 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:00:39 ID:???

>>341
お前は本当に何言ってんの？

努力しても報われないよ。努力すれば報われると思っている時点でお子様だな。
大学が人気ないのは大学のアホさ加減にみんな呆れているからだよ。

大学みたいなところで　雑　用　の　努　力　して将来性有るわけないじゃん。
市中病院では大学より休みがあるけど大学より力がつく。
こういうことも読めない時点でＤＱＮ。

343 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:02:23 ID:qHE9qqWl

さぁ、盛り上がって参りました！

ついでに盛りage

344 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:03:42 ID:???

>>341
睡眠が取れないのはシステムの問題。
茄子の雑用まで医者がするんだから、どうしようもないだろ。

↓三重大学第１内科の研修医の声↓

医者になって8ヶ月がたちました。
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます。
第1内科での研修はとっても忙しいです。
1時間に1時間の仕事量をすればよいのではなく、1時間に3時間分の仕事量をしなくてはならないときがあります。
当然仕事ができずに上の先生に怒られますが、慣れてきました…。

↑以上から、
どうがんばっても寝る時間もない厳しさがうかがえる。

345 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:04:37 ID:???

>>341は大学がだめだということをアピールしたいんだね。
大学はこういうむちゃくちゃな考えがあるので注意しましょうと言いたいんだね。

346 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:06:02 ID:???

343！ageてんなバカ！！！

>>342
「努力しても報われない」って藻前努力してんのかよ？
成功した香具師はオマエなんかが到達できないくらい努力してんだよ。
軽々しく努力とか言うな！

それと雑用で実力うんぬんとかぬかしてんな。
研修はこれすべて精神修行。
雑用でも必要だからそこに存在するんだろ？
野球部のエースだって最初は玉広いだ。それが出来ない奴は何もできぬわ！！！

DQNは藻前！

347 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:10:15 ID:???

>>346
ＤＱＮは頭も筋肉らしいな。
脳筋症患者は医者やめろ。

市中病院では雑用もあまりなく
医師の仕事に専念でき、良い研修を受けられます。
大学に行って精神修行する意味はないよ。

それに努力しても無駄というのは事実。
例えば、産婦人科医を例に挙げるが、彼らは報われない仕事だぞ。
長時間労働＋訴訟でな。奴らは半分地獄にいるようなもんだろう。

つまり、闇雲に努力するのではなく、どういう道に進めば
一番自分が得できるかを考えないとろくな人生にならんということだ。
くだらん努力するよりも、処世術をみがけということだ。

348 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:16:38 ID:???

>>346
じぶんでageてる人が「ageてんなバカ！！！」とは。
ﾆﾔﾆﾔ

349 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:22:59 ID:???

>>348
仕方ないよ。
>>346は文章からも分かるようにＤＱＮなのだから。

350 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:33:16 ID:???

そうやって人をDQN呼ばわりするしか出来ないのだね君たちは。
最低限の仕事もこなせずに何騒いでんだか、、、。
弱い犬ほど良く吠えるというが全くそのとおりだな。

産婦人科がどうとかほざいているがオマエは産婦人科やったことがあるのか？
訴訟に巻き込まれていない医者も多いんだぞ。
藻前みたいな仕事できない人間が訴訟に巻き込まれているだけ。

良いからもっと頑張れよ。もっと働け！！
自分のタメだろ？
なんで自分のタメに投資できないんだ？

351 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:33:39 ID:???

つくづく思ったけど、
日本人は医者に対して苛烈すぎますな。
あー、やだやだ。
特にマスゴミの連中は最低最悪人間の屑だね。

352 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:34:49 ID:???

老健の逃げ道ってー。老健だって貴様らみたいな使えない医者を雇うかよ。
ほんと大丈夫か？　余りにも現状認識無さ過ぎだよ。
あるいはシゾとしか思えんなあｗ

353 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:36:39 ID:???

>>350
アホか。
精神科医や皮膚科医で9時5時勤務なのに、
いちいち奴隷のような待遇のところに進む必要はないだろうが。

私は君ががんばれば報われるという幻想に踊らされる哀れな人間に見えるよ。

それからお前は産婦人科の訴訟の意味を分かってないよ。
産婦人科の訴訟は実力があろうがなかろうが巻きこまれるんだよ。
だから、産婦人科医の２７％がお産やりたくないとこの前ニュースになってただろう。

お前の馬鹿話はもう飽きた。レベルが低すぎる。
なんでもかんでも根性としか言えないような人間に未来はあるとは思えない。

354 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:36:53 ID:???

訴訟に巻き込まれてるのは、最近の怠け者若手医師でしょ。
ろくに経験積まないから。
スキル無しで老犬など行くなんて、自殺行為としか考えられん。

355 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:38:21 ID:???

>>350
お前はお前で年中無休の奴隷科進んでろよ。
ＱＯＭＬ派はＱＯＭＬあるところで一生懸命やるからさ。
それでいいじゃないか。

他に文句あるのか？

356 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:39:03 ID:???

玉拾いで足腰を鍛え、ボール磨きで野球への愛をはぐくむんだろ？
医者だって同じだ！
看護婦や医局員は先輩だと思え。
教授は監督だと思え。

研修医は雑用係りだ。
雑用係が雑用を拒否してどうする？
何度も言ったがみなそこから這い上がってきたんだよ。

この前内分泌の負荷試験自分たちじゃできないとかほざいている研修医がいたが、怒鳴ったね。
「検体を自分で採る事から始めるのは常識だろ！！！」と。
知識だけあっても意味ねえんだよ。あれはほんんっとに頭きたね

357 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:39:39 ID:???

>>354
産婦人科の場合、0.2％の確立で小児麻痺の子が生まれる。
これは訴訟になると医者が負ける。実力は関係ない。
だから九州大学ではこのための予算を用意しているくらいだ。

358 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:40:43 ID:???

あーおもしろ。
体育会系のシゾがいるみたい。

精神科の先生がね、メジャー奴隷のこと笑ってたよ。
あいつらは働くことしか能のない仕事中毒者ってね。

359 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:45:10 ID:???

>>353,358
何処の精神科だよ。
今時暇な精神科なんて聞いたことがないけどね。
大学病院は内科と同等かそれ以上に忙しい。
総合病院はもっと忙しい。
私立精神病院は経営改善に躍起になってるから
こき使われて忙しい。

360 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:47:25 ID:???

嘘だと思うなら、精神科に入って自分で確かめてみろよ。
臨床科で一番競争が激しい所で生き残れるか見物だな(w

361 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:47:56 ID:???

>>359
５時に帰ってますが？
６時には当直医以外いませんが？

362 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:48:56 ID:???

奴隷精神の医者は相手にも奴隷精神を求めないと気が済まない
みたいですな。
日本語の通用しない人と話しているようです。
ついていけません・・・

363 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:51:05 ID:???

土日休むとかほざいてる奴等に聞きたいんだけどさ、
お前らが言う「QOLが確保できる所」って何処よ？

そんな所があるなら聞かせてくれや。
そういう病院にも、ちゃーんと経営者っているんだよ。
スキルある医者と、スキルのないお前らみたいな医者と
どっちを採用するかは、お馬鹿なお前らでもわかるよな？
ま、せいぜいリストラされてホームレスにでもなれ。

364 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:51:28 ID:???

・大学病院看護師は一般病院に比べて仕事の種類が少ない。
・一般病院で看護師がするような仕事（採血、点滴、点滴詰め
尿路カテーテル挿入など）はすべて研修医の仕事になっている
ところが多い。
・患者搬送、薬剤・機材の運搬、医師の介助などもできるだけ怠けようとする。
・時間外ならば患者が死にそうになっていても動かないことがよくある。
・体を使う仕事で医師を手伝うことはめったにないのに、よく治療方針に口を出す。
・世間一般では大学病院看護師があまり働こうとしないという実体がまったく知られていない。

・大学病院の研修医は多忙すぎて医師としての成長を抑えられるという
おかしな状態になっている。その原因のひとつに、研修医と大学看護師との間で適切な
ワークシェアリングが行われていないということがある。
・研修医の過労が問題になっているが、大学病院看護師が一般病院並に働けば研修医は
過労せずにすむ。研修医が本質的に忙しいのではなく、大学病院の構造の問題である。
・大学病院看護師は医師からかなり嫌われている。
・例外あり。大学病院によっては、一般病院並みに仕事の種類が多いところもある。
・上層部の医師にも責任あり。本来看護師がする仕事を研修医が押し付けられている状態を放置。

・打開策として、H16年度から始まる新研修医制度や大学病院独立法人化が期待されている。
（独立採算制になって看護師の勤務形態の変わった病院が過去にある。）
・2004年度の研修医募集において、新制度であるマッチングに参加した78の大学病院に
おいて、67大学で研修医の定員割れが生じた。
・優秀な学生ほど大学以外の病院を希望する傾向にあり、その要因の一つとして、
大学病院では、通常看護師がやるような仕事（雑用）を研修医がさせられ、それに大部分の
時間を割かれて意味のある研修ができないということがある。
・各大学病院では研修医激減により、それまで研修医がこなしていた膨大な病院業務を
誰が担当するのかについて、各職員間（大学病院看護師、大学病院医師（非研修医）、
薬剤師、放射線技師など）の間での押し付け合いが水面下で始まっている。

365 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:52:29 ID:???

>>361
ほー　今時珍しい病院だね。
どうせネタだろうけどね。

366 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:53:47 ID:???

若い連中がこんな有様だからある意味安心した。
これじゃ当分俺の地位は安泰だな。

367 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:53:56 ID:???

>>363
精神科のある病院ですが、土日休みですよ。
土日は大学からのバイトが宿直やってます。

当直は週１ですが、その翌日は休みになってます。
よって、週休３日になっています。

ところで君、何を躍起になってるの？
医者は忙しいところでしか生きていけないと思うなら
君だけがそういう風に生きればいいだけの話じゃないの？

368 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:55:02 ID:???

ほんと、奴隷って馬鹿だよな・・・（ｗ
勝手に永久に奴隷やってろよ。

369 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:56:20 ID:???

>>365
君、精神科に友達いないでしょ？

370 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:56:32 ID:???

いや、ウチの精神もそんな感じだが、、、。

371 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 17:57:36 ID:???

精神科できついのは入院のときだよ。
あの書類の多さ・・・

あと怖い患者もいるからね、
そういう意味では楽ではないよ。
しかし、肉体的には楽だよ。

372 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:01:11 ID:???

精神科でいい香具師は精神科に行けばよい。
所詮その程度の人材って事だ。
メジャーでやっていけるやつはやはり才能と実力が無いとな。

うちでやっている研修医達はなかなか見所がある。
俺に怒鳴り散らされても文句一つ言わず頑張っているな。

２年後の入局の時には外部と内部でやはり差別するべきかな。
市中で研修してる香具師は差別するからそのつもりでいろよ。

373 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:03:07 ID:???

うちの精神科はかなり忙しいよ。
入退院しょっちゅう。
２０時前に帰れる事なんてまず無い。
都内の精神科なんて大抵そんなもんだよ。

374 ：ネタにレスするのもあれだが・・・：04/09/19 18:03:34 ID:???

＞メジャーでやっていけるやつはやはり才能と実力が無いとな
精神科もメジャーですよ

＞俺に怒鳴り散らされても文句一つ言わず頑張っているな
ただ逆らう勇気のない羊ってことだろ

＞市中で研修してる香具師は差別するからそのつもりでいろよ
大学奴隷科に入局する奴はいなくなるってことだな

375 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:04:16 ID:???

>>373
都内はそうかもな。
田舎はそうでもないよ。
本当に５時に帰れる。

376 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:06:10 ID:???

>なんであんなに団体行動がすきなんだろ？
日本人はその程度の人間と言う事です。
農耕民族で島国であるという歴史的背景が
激しい平等主義・村八分・妬み・嫉みの文化をもたらしていると言われています。

>本来医局なんて制度自体が馬鹿げてる
学位を全員が取る必要なんてありませんし、医局人事も悪しき平等主義ですね。
実力があれば好きなところに就職できるとか、田舎であれば給料を多く出して医師を集めるとかの
工夫もできないんですかね。この低脳国家はね。

>研修とは名ばかりで満足な報酬ももらえない現状
まったくそうです。なにも考えていない人は大学の奴隷として悲惨な目にあいます。
よってしっかりとどうすればいいかを考えた方が良いでしょう。

377 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:07:04 ID:???

昔は医者が不眠不休で働いて、例え最終的に不幸な結果になったとしても、
患者家族の反応は「ここまで手を尽くして頂いてありがとうございます。
本人も喜んでいることでしょう。」だった。しかし今はどうか。
患者家族「（心の中：婆さん90歳まで生きれば十分だろう、やっと逝ってくれたか。
ついでに医者にケチつけて金をふんだくっておこう。婆さんくたばったし一石二鳥だ）
これからはロースクールで弁護士も増える。国民にとって司法が身近になるんだよ。
また知性やモラルの低いDQN国民も増加の一途を辿っている。
マスゴミは医療叩きで国民の医療に対する不信を煽り続ける。
様々な要因で医療訴訟の増加は加速することだろう。
そんな状況で、相も変わらず気概とやりがいだけを持って36時間連続労働をするなんて、
自殺行為以外の何者でもない。
責任が重く、患者からの眼も厳しくなっていくこれからの医療では、
それを提供する医者の方も、自らも万全な状態であるように律する必要がある。
私は小児科や外科自体を否定しているのではない。
それらのクリティカルな科こそ、医師のQOMLの重要性は高いだろう。
小児科医不足は小児科に進まない学生が悪いのではない。
過剰労働を美徳とする、これまでの古い考えの医師達の責任である。
彼らは40を過ぎても当直時の36時間連続労働をしている。
これは大変素晴らしいことだ…
とは全く思えない。むしろ現在の小児科医療の危機を招いた張本人であり、大罪である。
そのような医師は医療を破壊する癌細胞である。
直ちに除去しなければならないのである。

378 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:07:22 ID:???

───　=≡∧＿∧　=
─── =≡（　・∀・）　 ≡　　　ｶﾞｯ　　　 ∧＿∧
──　=≡○_　　 ⊂)_=_　＼从／-=≡ ｒ（　　　）
───　=≡ >　　＿_　ノ )）< 　＞　-=　〉＃　つ←>>文句だけの研修医
──　=≡　 (　／　≡ 　　／VV＼-=≡⊂ ､　 /
─── .=≡( ノ　=≡　　　　　　　　　　-=　し'
　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
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＼,,/ |,,／|,,/　,,/ |, 〈
／　|　＼,/ ＼|　∧/

379 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:08:42 ID:???

田舎は内科でも５時に帰れますが、何か？

380 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:09:41 ID:???

＞医者になって人並み以上の生活がしたかったみたいで必死に勉強してた。
その結果、永久奴隷医局員。ぷぷっ。
医者なんて時給になおすとコンビニ並でしょ？
貧乏人がなる職業じゃないよ。
お金なんていらない、やりがいがあればいいという人がなる職業でしょ？

381 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:11:10 ID:???

冷静に考えて医者に将来性はないんじゃないでしょうか？
某内科を考えてみてください。
毎日早朝から深夜3時過ぎまで働いているような生活、
病院に1週間殆ど泊まりこみの生活。
もはや人間の暮らしではありません。

寝る暇どころか、食事を取る暇もなく、カップ麺をすするのがやっと。
偏食やストレスにより将来悪性腫瘍で死ぬ人が多いでしょう。
このような生活は医者の多くでは当たり前。
県下の研修病院の研修医の暮らしを考えても、そういうのは当たり前なのです。
そういった労働に加え、容赦ない訴訟もあり、年収1000万程度。
年収1000万や2000万なんて、宮廷出てそこそこの企業に就職すればもらえますよ。
時に被爆し、感染し、ぼろ雑巾のように働かされ、ときに訴えられて、この程度の年収。

医者は　聞こえはいいですが、もはやただの　奴隷　にすぎないでしょう。
患者は医者を必要なときは医者をありがたく思いますが、
思い通りにいかなかったりすると、手のひらを返してきます。
医者は便利な道具として利用され、そして何かあると責められます。
本当に本当に理不尽な話ですが、人間なんてそんなものです。

もはや医者は駄目職業の一つでしょう。
医者は将来性あるって考えている人は、頭悪いんじゃないですか？
ましてや、現在奴隷のように働いている医者は先見の明などありませんね。
医者の将来性にポジティブ性があると思う人はそれを述べてほしい。
医療費は削減しかないのに、ポジティブ要素があるわけないでしょ。

382 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:14:43 ID:???

僕ら医者は人間じゃないんですよ。人間として扱われていないんです。
安価にこき使うための道具であり、家畜であり、奴隷なんです。
医者も洗脳されてる馬鹿が大勢いますから、たくさん働くことに疑問すら持たない。
外科や小児科や産婦人科の医者などはQOMLの考えを許さないでしょう。
そういう馬鹿がいるので、医師の世界は非常識なままになっているし、
そういう反QOML思考がある限り、医者は安価に利用される奴隷にすぎない。

実際、医者自身非常識な人が多いし、頭悪いんだと思います。

反QOML的な馬鹿についていけない常識のある人は、
眼科や皮膚科などのQOMLの保たれる診療科に入局するか、
美容やコンタクト、地域、産業医、社医などの非医局業界に逃亡することをオススメします。

あんな体力馬鹿の根性論馬鹿どもについってったら
命がいくつあってもタリネーヨ。
人生の殆どを仕事に費やすなんてやってられんしな。
楽して儲ける方が俺はいいな。

馬鹿は馬鹿らしくこき使われ、病院という監獄の中に閉じ込められ、
自由のない暮らしをし、訴訟にまみれて暮らせばいい。
無知とは罪であり、馬鹿な奴もその馬鹿さ加減の報いを受けて当然である。

冷静にみつめると、医者は仕事として成り立っていない。
それがわからない馬鹿は勝手に苦しみつづければよい。

383 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:15:50 ID:???

そもそも日本では
科によって給料の差はないじゃん。

だったら、9時5時の週休二日的な皮膚科や眼科で年収1500万と、
年中無休の睡眠時間もろく与えられない、循環器内科や胸部外科で年収1500万と
どっちが自分の健康や精神に快適かは一目瞭然。

休まず働く奴は　病　ん　で　い　る　よ。
医者が自分の健康守らないでどうするんだ？
医者が睡眠不足で正常な判断能力が落ちているようでどうするんだ？

QOMLを守らない奴は以上のことが実践できていないので
医者として三流。

このスレにいる反ＱＯＭＬ派のように、
忙しいところにいると自分の思い通りにならないと気がすまないDQNになる人も多い。
よく実習で学生を苛めるのもそういうDQNな反QOML医師に多い。
よって性格も悪い奴が多いといえるので、人間としても三流。
実際、ポリクリで反ＱＯＭＬ系に苛められた奴多くないか？

ああいう馬鹿医師にならないよう、
普段からQOMLを保ち、自分の心身を高みにもっていくことが大切なのだ。
忙しすぎて、心身が狂い、堕落した医師は、もはや医師ではない。ゴミよゴミ。
将来、ああいう迷惑な生ゴミにならないよう気をつけよう。

384 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:19:45 ID:???

大学奴隷医者の叫びはすごいものですね・・・・

まるで
　私　を　見　て　私　を　認　め　て　よ　と
懇願しているようでした。

今はこの国の終わった医療制度で医者のモチベーションも低下してるし、
やる気ない奴の方が大多数だと思うけど？
ＱＯＭＬ求めない特攻隊は世の中を知らない馬鹿がやってろよ。

385 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:24:03 ID:???

ぷ　ぷ　ぷ
　せ　い　ぜ　い　が　ん　ば　れ　よ
がんばって卒業したら

【奴隷研修医】という名誉ある職になれるんだぞ
週１４０時間くらい、医者をやれるんだ　よかったじゃないか？
週１４０時間以上医者をやれるのは幸せだろう？
お前たちは医者になりたくて医学部に来たんだから。
睡眠時間が１週間で２０時間ほどで、殆ど病院住まいだけど最高に幸せだろ？
この前１週間に６日病院にいて家に帰れない救急医がテレビに出てたなあ
ぷ　ぷ　ぷ
お前らにとっては病院に３６５日２４時間住むことが最高の幸せだよなあ
家畜小屋に住む家畜みたいだなあ　ぷ　ぷ　ぷ

がんばれよ

386 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:29:09 ID:???

研修医が何匹死のうがお上は何とも思わんよ。
研修医は虫けらだと思われてるからな。
関西医大の件も大学側は研修医が勝手に自主的に働いて勝手に死んだといってるだろ？
上の反応は、「奴隷が一匹死にましたとか奴隷が一匹使えなくなりました。」という認識でしかない。
お前ら医学生は医者になったらただの都合のいい奴隷なんだよ。
医者の中には自分から進んで安い給料で長時間働く奴らもいるからな。
やりがいという言葉に騙されて、すすんで奴隷になるなんてお馬鹿さんな人達でしゅね。
医学部出たら楽なところで２年やって、その後楽な道に行くのが一番よ。
大変なところで働いても、上はあなたのことを、
いくらでも沸いてくる代わりのいる奴隷としか思いませんよ。
医者が１００人や１０００人過労死しようが日本国は痛みません。
医学部志望の奴隷志願者は山ほどいるわけですから。
よって、お前ら医者は死ぬほど働けというのがこの国のお上の方針でしょう。

387 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:29:25 ID:???

>>385
お前のような糞が雇ってもらえる所あればな　ぷ　ぷ　ぷ

388 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:30:07 ID:???

389 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:30:45 ID:???

>>387
自分がそうだからといってそう心配するなよ（藁

390 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:32:46 ID:???

ようするに奴隷やれない奴は医者無理なんだよ。
俺は奴隷じゃないとかっこつけても、
周りの奴隷や上層部から叩かれて終わるのがオチ。

最近、医者は奴隷じゃないとか言ってる奴がいるが、
雇われてる限り、医者だろうがリーマンだろうが奴隷なんだよ。
社畜という言葉があるしな。

雇われの分際で俺は奴隷じゃないとか、QOMLとか言って働こうとしない奴が
ずっと採用されていくと思うか？
真っ先にクビだろうな。
だから君らは勤務医している限り、奴隷でいなくてはならないし、
そもそも、一介の勤務医如きは上に逆らうご身分じゃないだろう？
奴隷の身分に文句があるなら自分で開業でもすればいいんだよ。

まったく自分からすすんで今の職業ついてるくせに
QOMLだの、労働環境だの言ってる奴らは馬鹿か？
ならやめればいいだろ？それですむ話じゃん。
労働環境を何とかしてもらいたいとかいう他者への甘えをさらけ出しても
何の改善にもならないのは明白だ。

「医者は奴隷であり、私は家畜のように働きます！！
私は24時間365日病院にいます！！いさせてください！！お願いします」
と土下座してでも懇願する姿勢がこれからの医師には必要。

391 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:35:45 ID:???

そのと～り！！
医者には奴隷の道しかないんだから、
自殺した方が人生楽かも楽かも？

392 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:40:47 ID:???

奴隷とかそういう以前に、腕を磨かずにどうやって生き残っていくつもりなのかな？
それ程甘い世界じゃないのは医者になってるんなら分かるはずだよね？

393 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:41:36 ID:???

そのとお～り
奴隷が嫌なら医者やめろ。
医者は全員奴隷だからね、と>>392が言ってるよ！

394 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:43:22 ID:???

学生時代はまだ楽だけど、医者になるともう
仕事が全てになってしまうようで、怖い。
聞いたところによると、
研修医は当直が月10回以上あったり、
当直が無い時でも深夜３時や４時まで働いたりするらしい。
嘘かなと思って先輩に聞いたら、それが普通なんだと教えられた。
研修医の先輩の顔も学生の頃とは違って
忙しすぎるせいか余裕の無い顔をしていた。
なんか医者って信じられないことが当たり前になっている異常な職業なんだなと思った。
しかし、もう医学部やめて後戻りする余裕もあるわけでもなく、
逃れられない運命にあると思うと少しうつ気味の毎日です。

395 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:47:54 ID:???

忙しいところ選んで、苦しんでる奴は馬鹿だろ？
楽な病院もあるのに、大変なところいって
僕は大変なんです～なんて奴隷自慢を言ってる奴はＩＱ低いに違いない。

研修医はがんばれとか言うけど、がんばらなくて普通にやっても
２年で習得できることが３年になるだけだろ？
いちいち、ＱＯＭＬ捨てて働く必要性はないよ。

しかも、今は研修医はもうローテになってるからね。
将来自分の進む道以外は真面目にやってもね。

医者で真面目に働くって、
毎日ほとんど眠らずにに働くってことだから
ついていけない。
正直、休みもろくに取らずに働く医者は
ただの変態だと思う。

396 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:48:48 ID:???

397 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:49:21 ID:???

奴隷に送る言葉

睡眠時間が４時間以下の人は、７時間の人に比べて男性で６２％、女性で６０％、死亡率が高かった。
睡眠時間が４時間以下の人は、７時間の人に比べて男性で６２％、女性で６０％、死亡率が高かった。
睡眠時間が４時間以下の人は、７時間の人に比べて男性で６２％、女性で６０％、死亡率が高かった。
睡眠時間が４時間以下の人は、７時間の人に比べて男性で６２％、女性で６０％、死亡率が高かった。
睡眠時間が４時間以下の人は、７時間の人に比べて男性で６２％、女性で６０％、死亡率が高かった。
睡眠時間が４時間以下の人は、７時間の人に比べて男性で６２％、女性で６０％、死亡率が高かった。
睡眠時間が４時間以下の人は、７時間の人に比べて男性で６２％、女性で６０％、死亡率が高かった。
睡眠時間が４時間以下の人は、７時間の人に比べて男性で６２％、女性で６０％、死亡率が高かった。
睡眠時間が４時間以下の人は、７時間の人に比べて男性で６２％、女性で６０％、死亡率が高かった。
睡眠時間が４時間以下の人は、７時間の人に比べて男性で６２％、女性で６０％、死亡率が高かった。
睡眠時間が４時間以下の人は、７時間の人に比べて男性で６２％、女性で６０％、死亡率が高かった。
睡眠時間が４時間以下の人は、７時間の人に比べて男性で６２％、女性で６０％、死亡率が高かった。
睡眠時間が４時間以下の人は、７時間の人に比べて男性で６２％、女性で６０％、死亡率が高かった。
睡眠時間が４時間以下の人は、７時間の人に比べて男性で６２％、女性で６０％、死亡率が高かった。
睡眠時間が４時間以下の人は、７時間の人に比べて男性で６２％、女性で６０％、死亡率が高かった。

医者のくせに睡眠時間しっかり取らないなんて　ＢＡＫＡ？

398 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:51:06 ID:???

>>392
勤めるところによって要求される腕は異なる。
別に腕なんか磨かなくても小さな病院なら勤めるよ。
なまじ、腕を磨いて大病院にしがみついても
一生忙しい奴隷だよな。

399 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 18:53:42 ID:???

これは、獨放火の前の話だけど、オペが深夜まで長引き、謝って針刺しをしてしまった。
した自分の注意違反？朝から３時までだからねーまぁそれはいいとして翌日事務に行って
書類をだすと…“先生助手って時間外手当がつかないこと知ってますよね？”“あぁ
おかしいとは思ってるけど”“それって先生は時間外に働いていないってことなんですよ”
“あぁ”“働いてないって事は針刺し事故も発生しようがないんですよ。”“それってこれは
労災の対照にはなり得ないってこと？”“そうなるんですよ。いや先生のおっしゃりたいこと
はよくわかります。上司と相談して連絡します。とりあえず血液検査だけはできるようにします
から”　“はっ？”愕然としたねしかもその検査日程最初は週一回、一ヶ月後に二週一回３ヶ月で
月一。日も時間まで決められている。何回か忘れると他の係りの事務員に“先生ちゃんと検査して
もらえないとなんかあったとき困りますよ”“検査ちゃんとやってなかったから労災を逃れるつもり？”
結局上司と相談すると言った事務からは連絡なく、まぁ何事もなかった（ただし、うちのOR,HIVの
検査義務じゃなくほとんどの科がやっていない）からいいけど、なんか感染したらどうしてくれた
んだろう？
大学で時間外に賃金の発生しない労働をするって事は、当然労働でないから労災の認定もないってことよ。
まだ大学で働きたい？？？　

400 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 19:06:22 ID:???

洗脳されてるとも気づかずそういう厳しいところで働く奴が世渡り下手なだけ。
仮に、厳しい研修で、他の奴らより上をいく技術を身につけても何も報われないよ。
むしろ、なまじ技術があると、どんどん働かされるから他の奴らよりしんどくなるわな。
がんばってもがんばり続けることを要求され続けるだけ。
がんばり続ける結果、自分の自由など自分の人生が犠牲になるだけ。
患者のためにがんばろうと思っても、今やマスコミの洗脳で医者を悪人だと
思ってるような患者とその家族たちだし、今の時代なんでも訴訟。
給料だって卒後年数で決まるからほとんど差がないし、
がんばっても報われない社会でがんばる必要はない。
むしろがんばるほうが損をする社会でがんばり続ける意義がわかんないよ。

ドロップアウトを考えるのがこれからの常識になると思う。

401 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 19:20:28 ID:???

私もこのスレの趣旨に賛成です。
同じような考えの方がいてうれしいです。
大学では真面目路線が流行ってるみたいですが、
医者はもう真面目にする時代ではありません。

不当な労働・不当な給料・マスコミによる不当な医師たたき、もううんざりです。
私達が一生懸命がんばっても、ひとつミスれば刑事罰。
私達ががんばって倒れても、誰も助けてくれません。
私達がHCVやHIVに感染しても誰も助けてくれません。

医者ってなんなんでしょうか？
まるで、この国の医療を支えるためにいいように使われている奴隷に
すぎないような気がします。

医者の労働環境とか、是正しようと思えばできるのに、国はお金をかけてくれません。
結局、臭いところは全て医者に押し付けてます。

大学の看護師も最悪な人が多いです。
あんなに露骨に若手の医者を差別して、こき使って、あれが同じ人間なんでしょうか？
実習にきた学生にももうむちゃくちゃです。
あれをみてると人間ってどうしようもないクズなんだと思う。
あのようなクズを助けるのが医者の仕事ならそんな仕事したくないと思いました。
ましてや、大学看護師に偉そうにされながら大学勤務医をやるなんて、プライドがない人じゃないとできません。

もう医者は真面目にする価値のない仕事だと思います。
適当なところで適当に仕事やるのが一番だと思いました。
労働環境もなく、大学看護師に虐げられながら仕事する人達っておかしいんじゃないですか？

年中無休でこき使われているような医者は変態の部類に入るのだと思います。
眼科や皮膚科に入局して、適正な労働環境でがんばるのが一番正しいと思います。

402 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 19:46:41 ID:???

ああ、、、本当にダメな医者が多いな。
不当な労働ってオマエ人の命預かるんだから仕方ないだろ？
それわかってて医者になったんだろうが。
だいたい今叩かれてるのなんて医者だけじゃないんだよ。政治家だってフリーターだって叩かれてるんだよ。

何音を上げてんだよ情けない、、、。
それでも日本の医療を支えなけりゃいけないんだよ。
人の命を守らなけりゃいけないんだよ。
それが医者なんだよ。
お前ら何学んできたんだ今まで。愚痴たれてる暇あったら教科書の一つも読んで見たら？
疲れたとかもうダメとか言うな！！オマエが診ている患者はもっと疲れているしもっとダメなんだよ。

403 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 19:48:13 ID:???

>>402
いや、もういいです。
がんばってほしかったら医者の待遇を上げてください。
あんたが何を言おうとももうやる気ないです。

金と休みが最重要です。
患者の幸せよりも自分の幸せの方が重要です。
自分が幸せであってはじめてそのおこぼれとして
患者のためにがんばれるのです。

404 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 19:58:14 ID:???

>>403
ガッツだよ！！頑張れよ！！
御前悔しくないのかよ！！
ドロップアウトが美徳だなんて思うなよ！

ドロップアウトって言葉の意味は落伍者だぞ？
藻前医学部にいたって事は優秀だったんだろ？
落ちこぼれになるために頑張った訳じゃないだろ？
このままじゃ負けるために勝ち続けて来た哀れなピエロじゃないか。

頑張ろうよ！！！
ナースに土下座して、、、って言ってた人がいたけどさ。
それは極端かもしれないけど、ある意味仕方の無い事だと俺も思う。
やっぱり君の文章見ていると覇気が無いよ。
もっともっと頑張ろう！！！君は才能が無いんじゃない。
あと少しの頑張りと根気がないだけなんだよ！！

405 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:00:54 ID:???

>>404
うつ病にがんばれは禁忌だよ。

ちなみに私は将来〇〇〇科に進むので、
その科に関すること以外でがんばる気はありませんし、
医者に未来があるとは思いません。
さよーなら。

406 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:03:32 ID:???

うつ病？
うつ病なのか藻前ら？

情けない、、、。
ああ、、、いつからこの国の若者はこんなにみみっちくよわっちくなったのだろうか。
隣で働いている女医に負けて悔しくないのか！？
男の癖に。

それと自分の進む科にしか興味ないからとか言ってる香具師に限って自分の興味がある科すらモノにはならん

407 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:07:18 ID:???

>>406
あの、ここだけの話で内緒ですけど、美容外科志望です。
保険診療に未来はないと強く信じています。
がんばって金を儲けて医者やめます。

そんな私に何を言っても無駄です。
さよーなら。

408 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:11:36 ID:???

だったら今すぐ医者やめろ。
美容外科だって体力勝負なんだよ。
特に、技術的に難しいものが多いからな。
誰かの弟子になるしかない。
そうしたら完全な上下関係だ。藻前は研修医以下の事をやらされるだろうな。

その時思うんだろう「こんなはずでは」って。
訴えられたときに思うのだろう「ああ、、、美容なんてやめりゃよかった」って。
結局藻前みたいに今闘えなかった人間に将来なんかありはしない。

藻前、、、美容外科医が努力してないとでも思ってんの？？？

409 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:13:30 ID:???

というか、３年後には保険診療医やめて美容外科に行っています。
一応、研修だけはして研修修了の証だけはとっておきます。
研修医中は麻酔科・外科を一生懸命やります。

あなたのご指摘どおり、うつ病です。
医者のような割に合わない仕事は私には不向きです。
患者の為にと燃える人にはいいのですが、私は、
家族がいる身なので、休みも欲しいですし、お金も必要です。

だから反ＱＯＭＬ的な物言いを強制してくる医者がいるとむかつきます。

410 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:13:47 ID:???

土日くらい休め
必要なら呼んでくれるからさ
もしあれなら土日のうちに一度回診してれば十分すぎるくらいじゃね？

411 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:14:57 ID:???

なにを言ってもムリ。
休みもなく待遇も悪くても働けるのは立派だが
時代の流れだよ。
ガンバレとか言ってる人は守旧派か、ただ無責任なだけ。

412 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:16:55 ID:???

>>408
分かってないですね。誰もがんばらないとは言ってないですよ。
407でがんばって金を儲けてと書いてあるでしょう。

ところで、美容外科に当直はない。睡眠時間が取れないこともない。
すなわち、限られた労働時間になります。
必要なのは美容外科に対するやる気と限られた時間でいかに学び取ろうとする
熱意だと思います。
大学の研修医と比べてみると、大学の研修医の方がどうみても下ですよ。
彼らは寝る時間はほとんどありません。

413 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:19:47 ID:???

>>409
あなたは大学研修医なのですかい？
だったら市中に行ったら？
鞍替えは叶うみたいだよ

414 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:20:24 ID:???

>>404は同期の研修医だろうか。こういう化石もまだいるんだな･･･

＞だいたい今叩かれてるのなんて医者だけじゃないんだよ。政治家だってフリーターだって叩かれてるんだよ。

医者は真面目に勉強し、患者のためだけに過剰労働で頑張っている。
それをマスゴミは根拠も無く理不尽に叩いてるんだよ。何故医者が叩かれなければならないのだ。
政治家はどうか？ゴミ政策を断行し続けている馬鹿小泉を筆頭に、
売国や闇献金や利益誘導しているゴミ屑ばかりだ。叩かれて当然。
フリーターはどうか？大多数がろくな努力もせずにモラトリアムにどっぷり浸かっている怠け者だろう。
こいつらも叩かれて当然。

つまりキミは最初のこの一文でこの3者を同類として語っている時点で、
状況の読めないお馬鹿さんということが分かった。
一生頑張って、どうして自分が過剰労働しているのかという疑問も思い浮かばないまま、
過労死してくださいな。

415 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:20:50 ID:???

ま、なんとでも批難してください。
私は待遇で将来を選ぶ小賢しい人間です。
でも、ちゃんと将来を見据えてない人よりはマシでしょう。

私は美容外科を真剣に考えているので、毎月女性のファッション雑誌を読んでいますよ。
当然、美容に進めば、牛馬のように働くことになるでしょう。
しかし、大学の奴隷よりは年収は上だし、当直もないので睡眠時間や休みの時間、
すなわちＱＯＭＬは保たれていることになるでしょう。
ＱＯＭＬの保たれている世界で、全身全霊をこめてがんばるつもりです。

何もわからず、周囲に流されるままに、奴隷労働に殉じる人はそうすればいい・・・
そういう結論になると思います。

416 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:21:45 ID:???

>>413
ははは！！
私のような小賢しい人間が大学なんか選ぶわけないでしょう。

417 ：老人系市中研修医：04/09/19 20:22:14 ID:???

>>409
なんだ君はうつ病なのか？
一体どうした。悩みがあるなら話してみろ。
俺が見る限り軽症って訳じゃなさそうだ。

あれこれ話してみたらラクになるかもよ？
同じ研修医として心配です

418 ：414：04/09/19 20:24:55 ID:???

俺は慈悲深い人間だから、404がぼろきれの様になって過労死するのは見るに忍びない。
救いの糸を捧げよう。
以下のスレと関連サイトを隅から隅まで熟読し、そしてもう一度降臨して欲しい。
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1089715043/

419 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:25:28 ID:???

>>417
慢性うつですね。
ずっと続いているので今では軽症化してます。
心の奥にニヒリズムがあります。

なぜうつかというと、この国の医療制度が終わってるからです。
さらに、反ＱＯＭＬ的な医師はそのことが分かっていない感じがあります。

ＱＯＭＬ派の人はまわりの抵抗もあり、うつ気味の人は多いんじゃないでしょうか。

420 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:25:40 ID:???

>>416
なんだ、藻前市中に逃げた犬か。
男じゃねえな。所詮その程度か。
しかし美容なんてマイナー科に進むのに大学医局に属さないでどうするつもりなんだ？

ははは！！！
笑っちゃうね！！

421 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:29:07 ID:???

>>420
分かってないですね。
美容は二つの系統があるんですよ。

まず、大学の形成外科に入る必要性は皆無です。
それに市中のほうがオペさせてくれますよ。
大学は３年目でも外から見てるだけ。

また、美容外科の院長は内科の研修が耐えられなくて美容に逃げて
成功しています。
美容外科に必要なのは基本的な手技といかに患者さんとうまく
コミュニケーションがとれるかにつきると思います。

422 ：老人系：04/09/19 20:30:00 ID:???

>>419
うーーん。
確かにあなたの言う事ごもっとも。
何か妙に奴隷根性まっしぐらの先生いますよね。

それだけならいいんですけど、それを人に押し付けるのはやめてほしい、と思うときがあります。
自分だけならともかく抵抗できない研修医に思想をおしつけるのはどうかと。
確かに私もそういうのを見ているとブルーになる事があります。

多少でかい態度になるかもしれませんが、しっかり休みはとるべきかと。
きっと反QOLの人間は人が休んでるのを見て自分はこれだけ頑張っているとか勘違いして快感にひたっている節がありますから。
いいじゃないですか。
しっかり休んで勘違医者に勘違いさせときましょう

423 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:31:13 ID:???

むしろ、ものによっては形成外科出身よりも
純粋に美容外科しかしてこなかった方が上手いといいますしね。
形成がアドバンテージ取れるのは、ごく一部でしょ。

さらにこれからは美容皮膚科を学べば、稼ぎは膨らみます。
やりがいも将来性もある診療科ですよ。

424 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:33:35 ID:???

>>421
ふーーーん。
じゃあ同じようにやっていくわけだ。
でも誰かには弟子入りする訳だな。
その先生が便所掃除しろと言ったら今度こそきちんとやるんだぞｗうつ病くんｗｗｗ

結局同じなんだよ、どこ行っても。
理想を追い求める香具師ほどドツボにはまる。
誰に弟子入りするのかは知らないけど、大学研修医より働かされると思うよ。僕はｗ

それに人の成功を見て自分も続こうなんて、、、やっぱり浅はかなんだねｗ

425 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:34:18 ID:???

>>422
>それだけならいいんですけど、それを人に押し付けるのはやめてほしい

なんかそういう人多いんですよね・・・
医者も結構頭悪い人いるんだと思いますよ。

426 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:35:17 ID:???

>>424
そう信じていたければ勝手に信じれば？
なにか、負け犬の遠吠えにしか聞こえないのは気のせいかな？

427 ：老人系：04/09/19 20:36:53 ID:???

>>425
結局のところそれが一番きついんですよねー。
やるなら自分だけでやれと。

しかもそういう人に限って要領悪いだけだったりしますから。
自分の要領の悪さを押し付けられても、、、ねえ。
そういうわけでまずは話のわからない根性系オーベンを消毒する所から始まるのでは？と思いますがどうでしょう

428 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:37:48 ID:???

>>427
そうですね。
汚物は消毒しないとね。

429 ：老人系：04/09/19 20:38:23 ID:???

例えば424みたいな他人を馬鹿にする人っていうんですか？
あなたちょっと病気ですよ。

あなたが仕事好きなのは分かりますが他人に押し付けるのはやめてくださいねｗ

430 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:40:12 ID:???

日本人は和の民族なんで、
ちょっと本流から外れたＱＯＭＬ派や
本流から出ようとする美容外科志望などを
見ると叩きたがるんですよ。

431 ：老人系：04/09/19 20:40:14 ID:???

>>428
その通り！
帝王に逃走は無い！とか退かぬ、媚びぬ、顧みぬ！！の気合はいいんですけどね。

一人でやってて欲しいです。
そしてスパロテなんだから盲目的にそれを押し付けるのは絶対に間違っています。

432 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:41:13 ID:???

ぼおおおおおおおお（汚物を消毒する音）

433 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:44:59 ID:???

>>429
なんだか君もよわっちいな。
何度も言うが自分の努力不足、才能不足を嘆く前に頑張りたまえよ！

>>430
別に本流うんぬんじゃあない。
君は努力が足りない、と言っているのだ。
ぼろぼろになるまで頑張ってみろよ！
俺は藻前みたいに頑張った事すらない人間が待遇うんぬん叫ぶのが大嫌いなんだ。

まー、うつ病になるくらいだから自己管理もできていないんだろうがな。
この３連休ちゃんと患者の顔見に行ったのか？
明日も行けよ！藻前のためだ！頑張れ！！

434 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:46:17 ID:???

なんだ、まだ燃えカスが残っているみたいだな。

>>433
俺はお前みたいに待遇を求めない奴が嫌いだ。
偽善者みたいで。

435 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:47:52 ID:???

ぼおおおおおおおお（汚物を消毒する音）

436 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 20:48:31 ID:???

>>433
強い弱いしかないんだね。
お前の頭の中身はそれだけですか？

437 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 21:03:22 ID:???

違うな。
曲がった根性を矯正してやろうと思っただけだ

438 ：老人系：04/09/19 21:05:30 ID:???

そんな大人矯正してやりたいと思うのは僕だけでしょか。
あなたはただの偽善者です。

一体どこの大学ですか？

439 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 21:12:39 ID:???

精神の病気は難しいですよね。
精神科医の多くは奴隷を馬鹿にしてますよ。

440 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 21:20:23 ID:???

精神科医自身が一番の奴隷なのに気が付いてない馬鹿発見！
精神病院オーナーがどんな奴等かしってるのか？ｗ

441 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 21:21:36 ID:???

労働環境的には奴隷ではないですよ。
もちろんオーナーには服従せざるを得ない奴隷ですけど。

442 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 21:28:49 ID:???

ぼおおおおおおおお（汚物を消毒する音）

443 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 21:46:52 ID:???

＞反ＱＯＭＬ派へ

死ぬ？

444 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 22:14:33 ID:???

死ね矢

445 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 22:25:34 ID:???

まあ、実力もないくせに待遇だけを求める香具師はDQNってことだ。

446 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 22:27:16 ID:???

待遇は、
求めようとしない奴には
手に入らないよ

>>445
お前はあきらめてるんだ
かいわいそうに
あきらめている限り
欲しいものは手に入らない

あるのは奴隷の暮らしのみ

447 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 22:42:39 ID:???

待遇を求めるなら、最低限のスキルを身につけてよね。
なあ、ぼくちゃん達　　ぷ　ぷ　ぷ

448 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 22:42:55 ID:???

最初から待遇をあきらめるとなんて奴だ！
そんな惰弱な奴はＱＯＭＬ派には不要！！

449 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 22:48:59 ID:???

>>447
ぷぷっ
お前のことですか？

450 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 22:50:15 ID:???

だからさあ、何度も言うようにQOL求めるのには反対しないよ。
最低限のこと出来るようになってからにしてね。
最近最低限のことも出来ないお馬鹿が多すぎだから　(ｗ

451 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 22:51:15 ID:???

>>449
俺は病院経営者サイドだよ。
顔洗って出直してこいや。

452 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 22:55:26 ID:???

そりゃ、奴隷は経営者サイドだろう。

453 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 23:01:05 ID:???

このように、全医師のやる気をそぎ、
全医師をＱＯＭＬ化すれば、
堕落した医者だらけになり、
みんなＱＯＭＬ派で怠け者でも就職できるようになる。

人類堕落計画を開始せよ。

454 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 23:04:25 ID:???

>>453
なるほどね。
でも、結局ダメなのはお前だけって事になりそうだな。

455 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 23:06:28 ID:???

いや、医者の多くはやる気をなくしているよ。

長時間労働＋低給料＋訴訟増加＋マスコミのバッシング

医者は負け犬的職業となりつつある。

456 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 23:15:56 ID:???

>>455
その点は俺も同意見だが、だからといって腐るのもどうかと思うぞ。
スキル身につけないと訴訟リスク高まるよ。

457 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 23:16:50 ID:???

大丈夫！
楽な道にいってがんばればいんだよ！

458 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 23:24:46 ID:???

>>456
訴訟リスクを減らす方法として
１．スキルを上げる（抽象的すぎるが）
２．やる気をなくして、リスクの少ない場所へいく。もしくはリスクの少ない治療しかしない。
どちらも正解なんじゃないの？

３．医師やめるが最高のリスク削減であるのは確かである。

459 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 23:28:36 ID:???

>>456
> スキル身につけないと訴訟リスク高まるよ。
さて、この点についてなんだけど、

１．スキルが高まる
２．医療費は抑制傾向なため待遇は向上（ゆっくり患者をみることを含む）を見込めない
３．スキルが高いため、経営効率を高めるため、さらに時間的に高度な診療を行わされる。
（短時間で大量の患者をさばく）
４．訴訟リスク増加

えーと訴訟リスク高まったんですが、どうすればいいんでしょうか？

460 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 23:29:45 ID:???

スキルがなまじ高いとハイリスクしょわされるから逆に訴訟増えるよ

461 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 23:31:35 ID:???

>>459
については、仮定の話じゃなくて、実際の経験によるカスケードです。そういう訳で

>>458
> ２．やる気をなくして、リスクの少ない場所へいく。もしくはリスクの少ない治療しかしない。
に一票です。

462 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 23:33:17 ID:???

>>461
カスケードって・・・

463 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 23:37:48 ID:???

だから、研修がんばれとか言う奴は馬鹿なんだよ。
なまじレベルアップしてしまうとリスクの高いところにいついてしまう。

464 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 23:38:01 ID:???

>>462
> カスケードって・・・
分かってくれていると思うのですが、医師免許取り立ての微小なスキルから始まって、
時間的に高度、手技的に高度、精神的に高度な患者を受け持つという
何か連鎖反応的なものを思い浮かべましたもので...

465 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 23:42:13 ID:???

>>464
言いたい事はもの凄くよくわかるからいいよ、どんまい。

466 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/19 23:44:58 ID:???

カスケードって言いたいだけちゃうんかと（略

467 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 01:10:00 ID:???

上で美容外科とかほざいている奴がいたけど
美容外科ほどヤバイ業界はないよ。

丁寧な教育とか書いてあるけどぜんぜん教育してくれないし、
やめていくのが多いよ。

美容外科やるなら形成外科認定をとりなさい。

468 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 02:51:47 ID:???

>>459 んん？
どっかのスレに書いてあったが
1)難易度高い手技を身に付ける。
2)その手技できる人が少ないんで頼まれる。
3)難易度高いんであぼーん→訴訟

ってなカスケードもあるですよ。
なまじできるようになると時間的にも身体精神的にも負担が増えますな。

469 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 09:08:37 ID:???

う～～ん
変態プレイとしての奴隷なら良いけど、仕事と言うか実生活でも奴隷なのは嫌だな。

470 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 09:19:25 ID:???

土日に休むような研修医は医者として成長しないな

471 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 09:56:15 ID:???

土日も休まないような研修医は人間として生きられないな

472 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 11:55:45 ID:???

俺、市中病院研修医なんだけどさ。
大学行った香具師は土日も夜中も働きたいから大学行ったんだよね。
だったら働くべきなんじゃない？

今年のマッチング制度でなお大学選んだんだから何か志立てたんでしょ？
その志をもう曲げちゃうなんて情けないよ。
過労死するまで働いてでも自分の意思を通すべき。

このままじゃただの口だけ人間になっちゃうぜ。

473 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 12:04:31 ID:???

ポリクリやって大学の惨状を見たうえで大学選んだんだからな。
まぁそうだろ。
奴隷になって底辺になって働きたいから大学選んだ訳だしなあ、、、。
そいつらが愚痴るのは確かにおかしいよね。

このスレ大学研修医来るべきじゃないよね。
君たちは愚痴る事すらも拒否した訳だから。
今更待遇うんぬん言うのはちょっとね、、、。

474 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 12:07:18 ID:???

大学は最低変だと分かっているんだから、
大學に行った研修医は待遇を求めてはいけないよね。

愚痴もお断り。

大学を選んだ奴はただ単にプライドの高い奴らだと思う。
脳内で、大学＞市中　と考えているだろう。

475 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 12:09:42 ID:???

>>474
まんせーでつ。
しかしそんなプライドがあったんかいな？
今は市中病院＞＞＞＞＞＞＞大学研修医だろ。

大学で研修したなんて経歴に載せられない時代がくるだろうに。
僕は優秀なので市中で研修しました。
僕は市中落ちたので仕方なく大学で奴隷やりました。だろ？

カワイそうな人たち、、、。

476 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 12:17:31 ID:???

>>475
これからはそうなりますね。

私達の時代は過渡期で、大学マンセーな人もいます。
だから、去年のマッチでは、大学は50％くらいあったと思います。

それと市中で研修している場合、3年目はどうするよ？という問題もあります。
3－5年目レジデントでもそれ以降はどうなることか。

477 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 13:10:08 ID:???

>>473他
どうでもいいけど、このスレのタイトルは

「大学病院研修医よ」なんだよね。

478 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 15:17:04 ID:???

>>476
そんなこといったら3年目はどうするよ？
と大学研修医にも問いたい。

このまま大学に残るんですか？
ははは！！！
一生奴隷ですねえ！！！

結局３年目以降も自分で自分の道を切り開くしかない。
臆病者、怠け者には大学奴隷がお似合い。
せいぜい奴隷やってろ！

今年の大学研修医に未来はないよ。
だって今が無いんだもんｗｗｗ

479 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 15:19:30 ID:6IMviTMn

研修医2年が終わったら、どっかの医局に属して今までどおりでしょ。

480 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 15:21:03 ID:???

はははははは！！！
臆病者だな！！！
医局に属するしか能が無いのか。

俺が一匹狼でやっていくのにまた一人ライバルが減った。
479クンはきちんと大学で奴隷するように。
僕のためにねｗ

481 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 15:25:34 ID:???

まあね。結局大学に残って奴隷する香具師がいないと俺たちQOL派がまたーりできないもんね。
そういう意味で臆病者の存在は大事。

頑張れ皆！！
大学医局に属して奴隷してくれたまえ！！

482 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 15:56:43 ID:???

>>479
僕はコンタクト行くんで医局なんてどーでもいいです。

483 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 16:09:40 ID:???

>>481
どこでまたーりするつもりなんだ？
お前にはそんな場所無いと思うぞｗ

484 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 16:13:11 ID:t23c7qYd

>>483
そんなお前も奴隷の一人ｗ

485 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 16:23:52 ID:???

>>484
俺は経営者だって。
お前ら下等奴隷勤務医とは違うんだよ。

486 ：479：04/09/20 16:43:39 ID:6IMviTMn

俺はすでにマターリ生きているよ。
自分の力で職探しできるならそれもよし。
せいぜい頑張ってくれ。

487 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 18:58:17 ID:???

ああ、嬉しいねえ。
奴隷ばかりだ！
これで大学医局は安泰だね♪

こんなに奴隷候補ばかりいるとよだれが出てくるよ。
藻前ら２年後はちゃんと医局に属するんだぞ。

488 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 19:13:59 ID:???

このスレ見てると吐き気がする。
俺は今仕事帰り。３連休ずっと病院にいたよ。
無論俺も大学研修医なんだけど、土日休んでいつ仕事するの？
土日こそ、動ける時間が多いんじゃないか。

研修医どころか上の先生だって病院来ているわけだし研修医の分際で何言ってるんだ？
勉強して働いて、勉強して働いて、それで２年過ごしてやっと半人前なんだろ。
それを何今からQOLとかほざいてるんだ。

情けなくなるよ。
正直体壊す香具師は自己管理できていない半端者なわけだし、うつ病になる香具師は医者やめるべき。
熱いハートを持っている奴以外に医者はいらない。
狼は生きろ、ブタは死ね！！！

489 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 19:26:39 ID:ig0jN0dq

２６歳。今年研修１年目。給料ジャスト３０万。福利厚生のせいか、手取り２３万。
もちろん土日仕事。２６歳で月収３０万ってけっこう高いほうじゃないの？
普通の証券マンとか、理系の連中とかより断然たかくね？まぁ　ボーナスなどないから・・・。
月収だけで見ればよ！

俺は市中病院で研修さ。オーベンはかなりいい人。なんでも相談に乗ってくれる。
はやく終わらせてレジデントやって３０歳で常勤になりてーな。。
え？母校に帰れって？絶対帰りません。国立にもどりたくねーーーーーーーーーよ

490 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 19:33:52 ID:???

>>488
大学病院研修の落ちこぼれが何偉そうに言ってるの？

491 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 20:09:15 ID:???

>>488
君のようなまともな研修医も居ると知って安心したよ。
ここの連中はカスでどうしようもないから、相手にするな。
眼科や精神科へ行くのがQOL高いと信じて疑わない連中なんだし。
眼科や精神科が大量入局でどれ程サバイバル激しいか知らないみたいだし　(藁

492 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 20:15:46 ID:???

眼科や精神科のサバイバルはそんなに激しくないと聞くよ。
ここの連中のようなカスが多いから、>>488並のやる気出せば、
確実に生き残れる（藁

名目競争率と実質競争率の差が激しい科だよな。

493 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 20:24:12 ID:???

>>492
じゃあ貴様が行って確かめてみればいいだろ。
それをここで報告してくれ。
そんな勇気も無いくせにでたらめ書くな。

494 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 20:50:29 ID:???

>>488
美悪の華を知ってるくせに、
真面目に生きるなんておかしんじゃない？

495 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 21:20:51 ID:S1omZNM6

確かに理想と現実はまったく違うものでした。
医者ってまともに人権持つの３５才位からじゃないか?

一番楽しかったのは医師に夢を持って誇りを持っていた医学部
の学生生活だった。そこには自由があった。

現状は発言権なし、心の癒しなし、薄給、非人間的扱い、耐え切れない
程のストレス、看護師と遊ぶ暇も体力も気力もなし。まさに地獄だった。

正直俺もこの道選んで後悔してる。上司も若い奴はストレスためまくりだ。
厚生省も残酷なシステムを作ったと思いますよ。

ドラッグストアの薬剤師のほうが全然全然楽で
楽しいと思う

この先１０年の辛抱かあ。道は険しいな。いまさら後戻りできないし。

496 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 21:36:03 ID:???

>>490
貴様が落ちこぼれだろ。
実力もないくせに偉そうにに吠えるな。

大学研修医こそが出世への花道。
アカデミックな事がしたい医者は大学に来るべし。
努力が嫌だとか抜かす腑抜けは他池

497 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 21:47:37 ID:???

アカデミックなこと＝奴隷への道

498 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 21:48:10 ID:???

アカデミックなんてする暇あったら
女とデートか、美少女ゲーやってますが、何か？

499 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 22:12:14 ID:???

そもそも一般病院に自分で就職先見つけるのも、
学位が無いと難しいのが現状でしょう。
一般人には専門医や認定医などの資格よりも、
医学博士の肩書きの方が重いのですよ（藁

500 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/20 23:00:05 ID:S1omZNM6

医学博士なんて医者じゃなくても取れるんだぜバーカ

501 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 01:28:21 ID:???

土日ってコメディカル、特に検査室・薬剤室の人員が少ない上に、
上級医も少なくてバックアップがないから、
逆に仕事しにくいと思うが、どうよ？

そりゃ、サマリーくらいなら土日でもいいが･･･

502 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 01:32:42 ID:???

>>498
「女とデート」と「美少女ゲーム」の間に言い表せない隔たりを

503 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 02:04:37 ID:???

>488
失礼かもしれないが、君みたいな奴がいるからいつまで経っても、医師、特に研修医の待遇が良くならないんだと思う。
君が大学で労働基準法を大幅に逸脱した奴隷労働をするのは君の勝手だが、市中病院で法的に正しい研修をしている奴をどうこう言うのは間違っていると思うよ。

「医師（研修医）は労働者じゃない」と言う奴はいるけど、実際には法的には労働者なんだよ。

504 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 02:24:39 ID:???

>>503
禿同。
反ＱＯＭＬ医師が、医師全体のＱＯＭＬを下げている。
間違いない！！！！

505 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 02:46:40 ID:???

【SIMPLE2000 Vol.58】THE　外科医【PS２ゲーム】
このゲームをやって外科の力ＵＰ

506 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 05:28:22 ID:???

ＱＯＭＬ教を信じないものは人のあらず
と偉い人が言ってました。

507 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 06:02:43 ID:???

　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　'ヽ､　　　　／
　　　　　　　　　　　ヽ　　　/ 　/||　l　l　ヽ　ヽ､　　|
　　　　　　　　　　　　',　　/ /´|　!|　|l　|､　l､　'､＼　|　　　土
　　　１　愚　こ　　　|／l /　||. | |　| l | ､　!､ l ヽ＼!　　日
　　　つ　か　の　　　| 　| !､_| | | ',　| '､!ヽ　|ヽ＼`　| 　　休
　　　だ　な　世　　　 | 　| | 　|ﾞト|, '､ l ヾ､-<ﾞlﾞ´ヽ＼|. 　　み
　　　な　質　で　　　|'l _| |　へﾐ|､　ヽ'､ヽ､.,／ﾆ,＼_|　　　？
　　　　問　最　　　|､ﾞi＼!. l| （ﾞ',i,　　ヽヽ'ﾞ ├〈　|〈
　　　　の　も　　　|＼_ｒ'ヽ　,ヾ,'l　　　　　ヽ_"ﾉ　＼_　　　　　 _
　　　　　　　　　　　　　| ヽ |l ヽ　ヽﾆ　　　　　ヽ.二ノ　|l　ﾌ､_,.-''''''"ﾉ
　　　　　　　　　　　／　 !. !､ l　　＼　　　　　　　　　| !　　 / l　|V
　　､_　　　　　 _,.-'ﾞ　　　ヽ'lヽ＼　　､._　　　　／ ||　　/／/|∧
　　　　｀ - ､_/ヽ!　　　　　　ヽ! ＼ﾞiヽ､　　　　 _,.-'",／| |/|/ﾞ､,ﾘ /
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508 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 06:22:30 ID:???

市中病院は土曜休み少ないから大学の方が休みやすい。
（検査しにくいので、市中病院のほうが土曜日の診療レベルが高いという考え方もある）
市中病院の偉い先生は土日休みである。
（研修医が若い先生とやりたい放題でイイ！という考え方もある）

509 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 06:49:30 ID:???

昔、大学病棟でカルテ書いてたら、
「今からナースカンファですよ！」
と私のカルテをぞんざいに取りやがった大学茄子がいた。
当然数十分は返してくれない。
まだ、お前の発表の番じゃないだろ！お前の順のときに持ってけよ！
お前らは８時間労働で帰るが、こっちは寝る間なく働いてんだぞ！！死ね！！
と言いたかった。

510 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 09:46:02 ID:???

反ＱＯＭＬ医師が同期にいるとＱＯＭＬ医師はかわいそうだね。

俺の同期なんて用も無いのに医局でタラタラとカルテやらサマリーやら書いてるんだけどさ。
書いてる内容みたらたいした事無いの。
でも、遅くまで残ってるから、上の先生からは「あいつは頑張っている」だの言われている訳よ。
その反面、俺はサマリーは要点まとめて短めだし、カルテも慢性期の患者は数行のみ。
「お前は仕事していないな」と言われる始末・・・。

病院にいる時間は俺の方がはるかに短いが、仕事量はあんまり変わらないぞ。
レセプトや診断書の提出が早い分俺の方がかなりマシなような気もするのだが・・・。

ＱＯＭＬ派を目指す時点で回りに何言われても気にしちゃいけないとは思いつつ、周りの評判を気にしてしまう。

今日は午後から総回診だ・・・。

511 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 11:15:31 ID:7hUsn/0H

>>510
そうそれよ！
無能な奴のほうが時間かかってるだけなのに
真面目で優秀となるのっておかしいよね。

512 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 11:29:26 ID:???

駆けつけられる場所に常にいる、というのも
医者の世界では優秀さの指標のひとつです。

513 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 12:16:19 ID:???

>512
俺は病院の横に住んでいるので、基本的に８時～１９時くらいで帰るが、急変時には遅くても５分で病棟に着ける。
同期の研修医は家が少し遠いので３０分くらい掛かる。

ちゅう事で俺は帰るの早いけど、夕食食べに帰ってすぐ病院戻って仕事再開したり、夜中に書類書きに来てるんだけど、オーベンはそういう所は見ずに
比べるわけよ。あいつは夜遅くまで頑張っている。お前はあんなに早く帰って何しているんだ。とな。

ただ、しばらくして、当直していたオーベンと俺（家にいた）の患者に急変があった時に俺がオーベンより早く着いたのを見てからは態度が変わってきた。

最近の、そのオーベンからのアドバイスは「俺みたいに分かってない奴もいるから、人前では遅くまで仕事をしているフリをしろ」だってさ・・・。

514 ：土日 ◆pVFvDNoTvQ ：04/09/21 16:02:47 ID:???

んで，ＱＯＭＬ派のみなさんに質問なんだが．

自分が骨折したら，親が癌になったら，自分の子がクループで死にかけたら，
どっちの医師に受け持って欲しいんだい？
QOML派か，notQOML派か．

自分が美容外科で執刀して患者に重い後遺症を残したら，誰にその後を託すのか？
託そうと思ってる医師が全員「今日の就業時間は終わったので帰ります」タイプだったら
困るのはあなた方では？
「９時５時」で帰る医師の患者の後始末を，すすんで引き受けるほど私はお人よしではない．
ローテが終わってあなたが眼科医になって，精神科医になって，他科にコンサルトするとき，
私や上記のnotQOML派の言ってることを痛感するでしょう．
断っておくが，私も「医師の自己犠牲でのみ成り立つ」現在の医療には賛成しかねる．
それと「土日は休む」こととは大違いのはずだが．

515 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 17:55:51 ID:???

>>514
俺はQOML派の方がいいな。notの方は激務でまともな判断力無さそうだし、
実際そういう連中多く見てきたからな。精神的にも肉体的にも余裕のある医師に診て欲しい。

ところで、お前らの大学ってそんなにQOML低いの？
うちの大学の研修医は心臓外科などを除いてほぼ全科で土日休んでるけど。。。
それに外科系は手術にたくさん入る必要も無いし、雑用は多いけど時間的には楽だよ。
逆に雑用を激しくこなす能力ある奴にとっては、それ以外のまともな研修の時間が少なめなので、
ちょっと焦る。ま、市中病院のメジャー医になるような予定無いからいいけどね。

516 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 18:14:28 ID:???

nonQOML派って、患者さんにも当然のように無茶な要求しといて
自分で気付いてないことが多いから、漏れもQOML派の方がいいな。

ところで、>>514はQOMLと無責任野郎を勘違いしてないか？

そういう意味でならnon-QOML派にこそ、昼間仕事しない、非効率、
他人に仕事を押し付けといて自分は知らん顔、そのうえ先に帰り、
呼び出されても出てこない(つか電話出ろよ)ような無責任野郎が
多いように思うのだが。それに、自分の都合で夜間・休日も病棟や
医局をｳﾛｳﾛしてるのは、やりたくてやってるんだからQOML高いだろｗ

さっと仕事片付けてとっとと帰るようなヤシは必要があって呼べば
すぐに来るよ。ただ病棟にいる時間が短いから目立たないだけ。

517 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 18:30:12 ID:???

>515
どこの大学ですか？
出来る事なら研修先変えたい。
教えて～～～！！！

518 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 19:46:13 ID:???

>>517
西日本の某大学ですよ。

519 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 21:21:36 ID:???

まったくだ。
反ＱＯＭＬ派はＱＯＭＬと聞くとすぐに、
ＱＯＭＬ派＝怠け者と短絡思考しやがるよなあ。
そんな頭の悪さだから、反ＱＯＭＬ派なんてやってんだよ。

＞＞５１４、お前だよ、お前。
なにＱＯＭＬ派様に対して喧嘩売ってんだ？
今の時代はＱＯＭＬが仕切ってるんだよ。
お前は１人で勝手に反ＱＯＭＬ貫けや。ＱＯＭＬ派に反ＱＯＭＬを強制するな。

反ＱＯＭＬ派にはＱＯＭＬ派に反ＱＯＭＬを強制するカスも多いから、
そういう奴はしめないといけないよな。
もう反ＱＯＭＬのタコが偉そうにする時代は終わったんだよ。
お前らは病院に監禁されて惨めに暮らしてろや。

520 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 21:32:20 ID:???

患者が死のうが土日休んだらいいんじゃないの？
患者側が文句言ってきたら
「あなたは私に年中無休で働けと？」
と睨みつけたらいいだろう。

ボケ国民は脅しかけるに限るよ。

521 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 21:37:44 ID:???

夜間・土日祝日と当直医の負担にならないよう、
できるだけ月曜から金曜の間に患者を安定させる｡
指示をちゃんと出しておく｡
夜間・土日祝日はコメディの数が激減する｡
そんな時間まで、患者のコンディションに関わる仕事を残すのはダメだと思う｡
だから、特別な事情がない限り、
時間外に、休日に、その日の指示書きに病棟に上がる奴はヴァカ｡
医療事故のリスクを増やしてるだけ｡
それで「がんばってる」とか思ってるのなら、医師やめたほうがいいと思う｡

急変時はどうしようもないけどね｡
急変する要素をできる限り減らすやり方もQOML派が会得すべきものだろなぁ｡

ところで、土日に安定している患者を見に行く行為って･･･｡
単なるお見舞いだと思うのだが、どうだろうか

522 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/21 22:10:36 ID:cS0lC7Wk

主治医制というのが最大の問題なんだよ。
グループ制にしとけば、急変時に対応する医師もグループ内で一人。
緊急手術が必要なときに呼び出す奴も決めておく。

土日に安定している患者を見に行っても、患者は安心するんだよ。
南下の用で病院に行ったときは、ついでに会いに行っておく。
他に用がないときには行ったりはしない。

523 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/22 00:04:34 ID:???

>>499
お前、ほんんとーーーにバカだな。

524 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/22 00:07:12 ID:???

>>523
馬鹿はお前。恥ずかしくないか、そんな低脳なレスしてさ。
学位は今や持っていて当然の時代。
持ってない香具師はまともな医者とは認定されないから、
どこにもスタッフとして雇ってもらえない。
専門医などは当然持っているのがデフォルトだ。

525 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/22 00:08:16 ID:???

このスレ、うちの病院の医局で有名だよ。
どんなカスが書き込んでるんだろうって話題で持ちきりｗ

526 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/22 00:27:04 ID:???

ほんとカスばかりだな。
実力がないのに何QOLとかほざいてんだ？
市中病院研修医はいいさ。待遇求めてマッチした香具師もいるからさ。

だけど大学研修医である以上昼も夜も無く土日祭日も無く働くべきだよね。
自分で決めたんだからさ。
オーベンも容赦なくしごくべき。それが愛の鞭。
それで這い上がってきた奴だけ採用すればいいだけ。

何度でも言ってやるが自分が決めた道にケチつける香具師はただの負け犬。
生きている限り働くべきだし、それができない奴は医師免許返還すべき。
医師である資格はないし、正直生きていても仕方ないと思う。

527 ：東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo ：04/09/22 00:28:26 ID:???

ふと疑問に思ったのだが、なぜ医師国試に労働法が出題されないのだろう。
茄子の国試にも、事務の採用試験にも出題されているのに。医師は開業した
場合、雇用主になるし、労働関係の書類作成も多いのに。。恣意的なものを
感じますね。　（山麓協定すら習わない）

528 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/22 00:37:28 ID:???

>>527
過去に出題されたことがないから、役人は前例のないことを嫌うというだけの話かも。

529 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/22 00:39:03 ID:???

勤務医=労働者じゃない？

労働者が自分の待遇改善を求めるのって当然の権利だと思うんだけど｡

てか、昼も夜も土日祭日もなく働く奴って自分の健康管理は大丈夫なの？
医者の不養生って結局は患者さんに跳ね返ると思うんだけど｡

ま、郷に入れば郷に従えってことを言いたいのかな｡
>>488=491=496=499=526は。

でも、そのやり方が優れた研修システムでないことだけは確かだと思う｡
理論に基づいたアカデミックなシステムでは決してないよね｡

530 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/22 05:48:31 ID:???

>>528
医者は奴隷なので労働法なんて学ばなくてよろしいという
ことじゃないかな？

531 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/22 05:50:26 ID:???

e?
土日はバイトとデート、温泉と医学書籍選別でいそがしくって。

え・　患者？
当直が見るからいいんじゃない。呼び出されても逝けない距離にいるし、
逝けない事情があるし。謎

532 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/22 07:19:48 ID:???

533 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/22 10:44:13 ID:???

いま流行りの言葉で言うと、
「たかが研修医が、オーナーと対等に交渉しようとは」

534 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/22 15:12:43 ID:???

何で監査とかはいらないんだろ？
怖い

535 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/22 15:58:11 ID:???

患者の生死よりも俺が今晩デートする方が俺にとっては大事。
そんなの言うまでもないだろうに。

家族や親戚でも無ければ友達でもない、知り合いですらない患者なんて、
俺の休暇中に氏んだらそれが運命でしょ、当直医には頑張ってほしいね。

536 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/22 16:13:29 ID:???

給料が出ないだけじゃなく労災もおりないのか

ていうかどこの事務もわけもなく偉そうなのなんでだろうね

537 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/22 19:18:25 ID:???

>>536
奴隷に対して偉そうにならない人のほうが珍しいけど？
医者は奴隷のようなものでしょう。
奴隷の身など誰も考えてくれないよ。

538 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/22 22:38:42 ID:???

確かにこのスレカスしか居ないなー。
みんなで今日見て大爆笑だったよ。

539 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/22 23:10:06 ID:???

みんなで見るような奴らの輪の中にはいたくないな。

540 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/23 08:31:02 ID:???

>>533
それやると、ストされちゃうよ。

541 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/23 10:00:11 ID:???

いやまじで、ストも辞さぬ覚悟だ。

542 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/23 10:25:36 ID:???

土日は休めだと？アホかおまえら
金土日は休めだろ、石頭め

543 ：病院ゲーム：04/09/23 11:04:06 ID:???

http://f35.aaacafe.ne.jp/~medtoolz/sinjin/sinjin.html
下っ端の犠牲の上に成り立つ平和はぶっ壊れたほうがいい。
病院に絶え間ない緊張そして紛争を。
誰も好き好んで対立などしたくない。でもやるべき時にはやるしかない。
刑務所に行く覚悟でやらなければならない。
手荒なことがいやならば、いずれ訴訟を行うつもりで地道に準備することだ。
それまでは我慢しよう。
最後に一つ、甘い態度に懐柔されず志を持て。

544 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/23 12:02:08 ID:???

まず、どっかの科の医者で連合作れや。
それで、働かない茄子を一人ずつ責任追及しろ。
時には徹底的にたたき上げて責めろ。
こうして1人1人病院に害をなす奴を追い払え。

次に他の科にも連合を作るよう要請しろや。
それで茄子どもと戦争すれば済む話だろうが。

お前ら従順な下僕の考えよりも暴走族の考えの方がよっぽど
まともじゃないのか？
気に入らなければ壊せばいいんだよ。
むかつく奴は叩きまくればいいだろうが。

ああ？
お前ら下僕と戦士、どっちがいいんだ？
下僕でいるよりも戦って死ぬほうがいいんんじゃないのか？
いや、戦えば勝てる可能性だってあるんだぞ？
自分の胸に当てて考えろ。

545 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/23 23:10:52 ID:???

http://members.at.infoseek.co.jp/ete/boardlog/14.html
面白い掲示板です。法律はまさしく武器だ。

546 ：市中病院研修医：04/09/24 18:32:08 ID:???

大学の研修医は土日も休まなくて良いよ。
土日に来た患者は大学回すからヨロシクね。

547 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/25 21:22:01 ID:???

大学で研修する人って
茄子に苛められて
こき使われて
安い給料で喜ぶ人がいくんですよね？

変わってますねえ～

548 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 00:29:44 ID:???

＞＞547
洗脳されてしまっているのです。
お気になさらないで下さい

549 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 00:50:29 ID:???

＞大学研修組へ

　お　大　事　に

550 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 01:01:12 ID:???

俺は市中だけど…あんまり苛めるなよ…結果的には市中で成功だったけど、
どっちに転んでもおかしくない状況だったんだから

551 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 03:52:31 ID:???

大学茄子「ワンとお泣き」
研修医「ワンワンワン」

552 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 03:53:00 ID:???

大学の研修医は大学茄子の奴隷なんですか？

553 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 04:21:51 ID:???

今までなんだと思ってたんですか？

554 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 09:37:51 ID:???

>550
定員割れの市中病院なんていくらでもあったでしょ。
ほとんどのＤＱＮ病院ですら大学病院よりマシな研修が出来るんだし、定員割れしていた病院には比較的マシな病院もあったから、「どっちに転んでもおかしくない」と言う状況は考え難いですよ。

555 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 09:45:37 ID:???

大学業務は休んでいるが、ネットしには来る。

日曜日って人がいなくて好き。夜の受付、病院も昼間の喧騒
から打って変わった感じがなんともいえない。

556 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 13:47:27 ID:???

土日でも平日でもどんどん休んでくれ。
その方がありがたい。
カスがいるとかえって迷惑なんだよ！

557 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 13:54:59 ID:???

官
僚の低医療費政策のための医師の倍増政策は、見事に的中しいまや医師同士の競争が激化
激化して医師の人件費の低下が顕著になっている。厚労省の医師への対価は年収800万
を目標にしています。これからは贅沢は敵です。

558 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 16:15:46 ID:???

>557
だな。
高給に釣られて過労する時代は終わった。

559 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 16:25:44 ID:???

>>1

土日も患者様にはりつくのは当然の義務。給料もらってるんだろ？
土日の分も合わせて、迷惑料（病院に与えた損害）天引きしてその金額なんだよ。
月～金の9～17時というのは便宜的なもの。金額そのものは週168時間分だ。

まだ何も出来ないクセに偉そうなこと言ってるんじゃねえよ。
寝る間を惜しんで仕事しろ。

560 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 16:54:37 ID:???

看護師一回死んでこい>>559

医学部入れなかった妬みを満腔に滾らせたアホか、医師の名声ある精液を欲するマンコに支配されたバカしかいない。

561 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 16:59:08 ID:???

大学で働かなければいいだけの話じゃないだろうか。
大学で働く裏切り者がいるから医師の待遇が悪いままになる。
皆がQOMLを求めればよい。

562 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 17:50:48 ID:???

臨床の腕が良ければ学位はいらない、という風潮を作る必要があるね。
学位のある医者でも腕が悪いことも多い。
つうか、研究指向の強い科にはヤブが多いというのは客観的事実。

563 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 19:29:20 ID:???

膠原病科の医師の当直する病院ほど怖いところはない。

564 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 20:06:19 ID:???

おまえの当直する病院よか100倍まし

565 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 20:36:18 ID:???

よくわかんねえな、点数制の下では、医師が少ないほうが医療費低減になると思うが。
年収８００万が対価？　それじゃ、茄子とかわらねえじゃねえか、冗談も休み休みにしろ、この脇役ども。

566 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 20:47:17 ID:???

頭空っぽで如何に仕事をさぼるか以外考えられないナースに800万/年は不要。

567 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 21:03:26 ID:???

茄子なんて単純作業労働者なんだから年収300も与えとけば十分でしょ。
正直、その辺のとび職のにーちゃんの方が余程特殊能力持ってて尊敬できると思う。

568 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 21:48:16 ID:???

＞５６７
鳶のにーちゃんバカにするなよ！！！

569 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 21:58:42 ID:???

鳶の方がスキルいるよ。

看護婦なんて本来は娼婦と同じ賤しい職業だったんだし。

570 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 22:03:09 ID:???

>>569
＞看護婦なんて本来は娼婦と同じ賤しい職業だったんだし。

んなこたーない。

571 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/26 23:49:20 ID:???

550だけど…お前ら、そんなにストレスたまってるのか？
大学病院の奴らも一生懸命生きてるんだから、そんなに罵倒するなよ。
なんか、同じ市中仲間として、見ていてすごく傷ましい…
ところで、そういう俺は年収一千万。
土日？　行くわけないでしょう。指導医だって来てないんだから。

572 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/27 05:28:39 ID:???

大学病院の研修医諸君
我々のために土日も休まず働いてくれてありがとう
おかげでゆっくり休めるよ

市中病院研修医一同

573 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/28 09:50:03 ID:KXS4FIfc

>>570　？？？歴史知らないの？今の話じゃないよ？
限りなく娼婦に近い下働きもしくは兼任してるのが多かったから
娘の決意を聞いたナイチンゲールの両親は卒倒しそうになったのだ。
当時の銅版画に描かれた看護婦の絵なんか酷いもん。

あんたが本気で知らないならナイチンゲールも頑張った
甲斐があったんだろうけど、無知は自慢にならんよ

574 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/28 09:54:08 ID:KXS4FIfc

大体平均寿命が極めて短く、感染症で簡単に死ぬ時代に
非衛生な環境で病人の世話するなんてこと、まともな娘なら
とてもじゃないが出来ないし親もさせないだろう。
他に職がない女の流れ先だよ。

今でこそ立派に働けるが、何人かに1人は数年のうちに病気うつって
死ぬって分かってたらそんな職業に就くか？

575 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/28 11:09:29 ID:???

>>573
昔ナイチンゲールの伝記で読んだことあるな、それ。

…そう考えると、ＡＶとかのエロもので看護婦が頻繁に
ネタにされるのは、ある意味適切なシチュエーションかも(ry

576 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/28 12:11:36 ID:???

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1096167267/

可哀想に思ったから応援しに来たぜ
ヤフーのTOPのニュースじゃ悪者扱いだな

577 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/28 23:12:43 ID:???

>>575
看護婦のどこに燃える要素があるのだろうと思っていたが、
食中毒で点滴をして貰ったときに優しく対応されて以来
看護婦シチュエーションが激しく好きになってしまった。

578 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/29 00:17:07 ID:???

>>576
田舎でも医者は奴隷ってことか。
あーあ、やってられないよなあ。

馬鹿ばかしー

579 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/30 01:05:09 ID:???

だからさー。
働けよカス！！！
努力もしないでQOLとか抜かすな！！

過労死するまで働いて自分の限界をまず知れ。
そしてそこから手の抜き方覚えろ

580 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/30 01:21:35 ID:???

>>579
お前大丈夫？

最初から手を抜く方が利巧だろ？

581 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/30 01:23:13 ID:???

大学病院研修医になって徹底的にサボりまくってたらどうなんの？
まさか人手不足なのに首になったりしないよね？

582 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/30 20:32:30 ID:???

だからさー。
それをやる勇気が無いんだろ。

ほんと大学研修医って腑抜けだよな、、、

583 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/30 20:36:35 ID:???

>>582
激しくワロタ

584 ：名無しさん＠おだいじに：04/09/30 21:07:46 ID:???

腑抜けキモチワルイ
奴隷やってる奴らって何を考えて生きてるの？

585 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/02 07:02:13 ID:???

奴隷って醜いよな。
医者になったら休日三昧で遊びまわるべきだろ。

なんのための医師免許だ？
奴隷やってる奴らは医師免許ではなく、奴隷免許でも交付してもらえ。

586 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/02 17:34:33 ID:???

仕事が好きだから休日も出る。
先輩方が土日にも頑張ってるのを見てるから休日もでる。

それだけでありんす

587 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/02 21:53:00 ID:lo6RqRyK

QOMLばかりを追求すると馬鹿医者になるぞ！それと患者の容態が悪いのに病院にも
来ず、土日を休む奴等は医者をやめなさい。585は医者にならんでよし！586は将来
良い医者になる！仕事にプライドをもてないやつは何をやっても中途半端。

588 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/02 22:54:59 ID:???

>>587
土日は宿直医が診ろよ馬鹿。そのためにいるんだろーが。

589 ：587：04/10/02 23:03:35 ID:lo6RqRyK

主治医としての責任を言っているのです。

590 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/02 23:29:30 ID:???

>>589
お前みたいな奴が存在するから医師の労働が奴隷そのものなんだろうが。
お前こそ医者やめろよ。

591 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/02 23:40:20 ID:???

>>587
土日も仕事して人生楽しい？

592 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/02 23:52:44 ID:???

>>589
主治医の責任て何？
無限に責任取らなきゃいけないのかよ。

593 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/03 00:25:43 ID:???

宿直なのに主治医に責任押し付ける仕事にプライドをもてないやつが問題だ。

594 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/03 00:30:36 ID:???

>>589は馬鹿？
宿直医は主治医の負担を減らすために働くんだよ。
だから主治医は土日に仕事に出てはいけない。

595 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/03 07:34:29 ID:???

前時代の化石は逝けよ。
もう医者の地位はどんどん悪くなるっていうのに
やる気なんかないよ。
むしろ、割りにあわない待遇でやる気を出してる奴の方がイタイ。

596 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/03 13:59:23 ID:???

コンタクトのバイト、老人病院の当直にどんどん行って
稼げばいいのさ。
大学にいたっていいことなんか一つもないぞ。

597 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/03 14:27:43 ID:???

>>590
>>589はDQN家族かなんかでしょ。
夜中に病院にきて今すぐ説明しろっていうような。

598 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/03 15:43:48 ID:???

>587.589
医者には常に責任責任・・・・
医者はどんどん責任だけ押し付けられ、悲惨だと言うのに。

599 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/03 17:36:18 ID:???

まだ学生ですが前時代的な馬鹿は逝ってほしいと思います
これからの医者はまじめにやるだけ無駄でしょう
適当に田舎の市中病院で研修してから自由診療の科に行きます

>>587.589
当直医、宿直医の役割って知ってます？
親の死に目に立ち会えない程激務の医者が何でわざわざ他人の死に目に
立ち会わなきゃならんの？時間外で患者が死のうが関係ないでしょう

600 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/03 18:41:34 ID:???

やっぱＱＯＭＬでしょ。
ＱＯＭＬをみんなが求めていかないと医者がどんどん下の地位にされてしまう。
今は奴隷だが、将来は家畜人まで落とされるぞ！

601 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/03 22:08:34 ID:???

ＱＯＭＬ求めない奴はカス。
生きてる値打ちなし。氏ね。

みんなが土日休んだら、医者が土日を休むことが普通になる。
ＱＯＭＬ求めない奴がそれを妨害している。

よってＱＯＭＬ求めない奴は逝け。

602 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/03 22:37:36 ID:???

病院から一歩出たら、ポケベルはきる。
携帯は電話番号を見て病院からだったら出ない。
非通知でも出ない。
自宅も同様。
あ、気付かなかったで問題ない。
嫌われるかどうかは普段の態度と職場による。

603 ：倒堕医研修医空騒：04/10/03 22:58:11 ID:???

>>587は死刑

604 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/03 23:05:12 ID:???

>>603
禿同

>>587みたいな奴はリアルで会ったら軽蔑する

605 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/03 23:10:15 ID:???

>>603
まったくだ
なんのために当直医がいると思っているのか…
587みたいなｳﾞｧｶがいるからＤＱＮ患者とそのＤＱＮfaが
調子に乗るのだろう
病院に金を落とさないｳﾞｧｶ患者とナマポはとっとと逝ってくれ

606 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/03 23:11:20 ID:???

>>587
厨房め！！
二度とここに書きこむな！！

607 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/03 23:46:35 ID:???

最近祖父を亡くしたが、日曜日の夜にもかかわらず、
当直医の他に担当医が午後からわざわざ詰めてくれ、死亡確認･見送りまでしてくれた。
高齢者の末期癌で、担当しても面白くもない症例だったと思うが感謝の一言。

来年自分がそれをやるかと思うと話は別だが。
やっぱチーム制しかないか。

608 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/03 23:54:17 ID:???

＞死亡確認･見送り

土日も宿直医がいるのにな。
医者が土日に出ないといけないのは日本くらいでは？

609 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/05 14:58:21 ID:5UoEMtkR

>>607　死んでも時間外に出ないという人はむしろ少ないのでは
ケースバイケースだろ。別に医者に限ったことではない。
長く見た人の臨終のような特別な場合なら休日出勤ぐらい別に何でもない。
それを土日出る出ないに持ってくるのはちょっと違わないか？

問題は他の人がやってもいいような仕事を日常的に
主治医だから土日もやるというシステムだろう。

610 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/05 15:24:10 ID:???

親の死に目にあえず他人の死に目にいなければならない。
それが日本の医者です。

この国で医者なんてまともにやるもんではありません。
ただの奴隷です。間違いありません。

611 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/06 10:01:44 ID:???

医者ってぷしこの集まりだろ？
だから土日も喜んで働くんだよな。
病院に監禁されて喜ぶ変人だよ。

私の友人も医者は変なのが多いとか言ってたけど、禿同。

612 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/06 11:18:03 ID:???

611は医者になってから発言しなさい．

医者にもなれない低脳な奴にうだうだ言われたかねー罠

613 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/06 17:17:59 ID:B9eWB389

土日働く職業の人なんかいくらでもいるし
医者よりハードなサラリーマンだっていっぱいいるぞ。
ヒッキー君。

614 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/06 17:35:55 ID:???

>>613
俺の知り合いにリーマンいるけど、
医者みたいに忙しくは無いよ。

２人で医者は基地害だよね、って笑った。

615 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/06 17:39:15 ID:???

>>613
リーマンは土日働いたらその分、平日が休めるのが常識。
奴隷医師の土日も働くというのは、週休０日を意味する。

お前みたいな労働基準法を遵守する大切さの分からない
法律違反者となりうる奴は労働基準監督所に連行すべきだな。

616 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/06 17:46:07 ID:7H48Z1Ff

>>615
何でもかんでも法律法律って.....
理想と現実は違うことが世の中にはいっぱいあるんだよ。

617 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/06 17:55:37 ID:???

>>616
ぷっ
違法行為を正当化するなよ、ﾄﾞｷｭｿ。
お前ら大学医師は法律を破りながら奴隷をやっていてください。

618 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/06 17:58:10 ID:???

>>617
糞リーマンめw

619 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/06 18:08:47 ID:???

糞リーマンに及ばない奴隷が吼えているな・・・

620 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/06 19:45:38 ID:???

>>616
>何でもかんでも法律法律って.....

そのとおりです。
医者には労基法は必要無いので、
お前らは週168時間こき使われてればいいんです。

621 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/07 01:32:55 ID:???

>>616
法律があるからお前のような既知外でも生きて生けるんだよ
その法律に感謝しなくてどうすんだよ
その法律を守らなくてどうすんだよ
まぁお前みたいなプシコは一人で逝ってなさいってこった

622 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/07 11:06:48 ID:Goj0/Mjn

＞＞６１７－６２１
いっぱい釣れちゃったｗ

623 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/07 16:38:29 ID:???

>>622
ろくに反論できないから，そういう書き方しかできんのだわな
かわいそうな奴・・・

624 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/07 19:15:20 ID:???

>>623
医者になりそこねたリーマンですか？ﾆﾔﾆﾔ

625 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/07 21:35:23 ID:???

おお。。。
大学奴隷医どもは反論されると、医学部コンプだと思っているらしぃ。

医者の中にも奴隷を馬鹿に知る奴はいるのにな。

626 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/08 08:42:48 ID:???

>>624
医師ですが何か？
あなたより楽な毎日でやりがいもあって年収２本越えてますが何か？

と一応釣られてみるテストォー！

627 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/08 14:20:24 ID:???

>>626
年収2本って200マンですか？
さすがQOML医師ですね。

と釣られてみたw

628 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/08 14:49:07 ID:???

＞200マン
大学奴隷勤務医のバイトを除いた収入がそれくらいだろ・・・・
時給になおすとマック。

629 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/09 04:21:59 ID:???

age

630 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/09 07:14:27 ID:???

>>628
大学で200万ももらえるのか？
ああ、単位はウォンね。

631 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/09 08:17:41 ID:JAXZGbjm

来るぞ！
みんなサボれ！

632 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/10 02:58:13 ID:???

>>630
年収だろ

633 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/11 09:52:53 ID:???

とりあえず、土日のうちどっちかは休めよ。

634 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/11 11:14:58 ID:???

>>632
年収20万(バイト別)の奴隷なんて大学にはいくらでもいる。

635 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/11 13:23:54 ID:???

>634
ただ働きしてバイトで生きる、という状況がそもそも意味不明だよね。
働いた分の報酬が出るのが筋。

636 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/11 22:35:22 ID:???

無給医局員という単語がある時点で
キチガイだろ。

637 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/12 07:10:13 ID:3xRxuB0L

>636
好き好んで無給医局員やってるんだから、いいんじゃないか？

638 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/12 09:57:37 ID:???

>>637
よくないぞ。
医者の地位がなめられるだろうが。

639 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/12 10:08:21 ID:Uc+1WEBd

最近のガキが知力・体力ともに劣化している原因

昔はひ弱なガキは自然淘汰されていた。
こどもは多く産まれ、多く死んで、
生き残ったやつだけが次の世代を構成した。

最近は、医療が発達したせいで、
ひ弱なやつでも簡単には死ななくなってしまった。
多くの親はひとりだけ産んでそれを育てる。
こどもらは昔なら当然通過すべき試練を迂回している。
結果、劣悪なガキが社会に氾濫することとなった。

人類を劣化させる第一原因は医療の無制限な拡散にある。
おまえら、さっさと医学を捨てて物理学などへ転向しろ。

640 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/12 10:22:05 ID:???

医者なんてやるに値しない職業ですね。
ＤＱＮを増殖させるだけの愚かな仕事。

そのような低俗な仕事に、年中無休でがんばってる医者は
馬鹿ですね。

641 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/12 10:41:59 ID:???

お前ら奴隷が土日休めるわけないだろう。
大学選んだのが運の尽き。
（ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　＼

642 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/13 00:05:39 ID:axLp6bzO

>638
なめられてるのは無給医局員であって、医師全体ではない。
だから、無給医局員を好き好んでやってる椰子は放置でよい。

643 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/14 21:41:50 ID:aPRxcR/D

ていうかみんな土日働いてるの？
漏れは関東の某大学病院だが、救急以外はみんな土日休んでるよ。
金曜日にオペしてICU入ったとか、気になる患者がいるときは様子見くらいは行くけどね。
1人だけ春から土日も一日も休まず行ってる奴がいるけど、「中部君」って呼ばれて完全に浮いてるし。
別に上の先生から嫌味とか言われたこともない。なんでも研修センター長が結構力持ってて、
「労働基準法違反の仕事をさせてお上にチクられると色々面倒なことになるぞ」って
研修始まる前に各科のスタッフ集めて散々説教したらしい。

644 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/14 22:06:52 ID:???

＞「労働基準法違反の仕事をさせてお上にチクられると色々面倒なことになるぞ」
これを妙に気にしているオーベンは多いね。特に外科とか、いわゆる低QOML科は特に。

645 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/17 21:38:41 ID:???

＞６４４
気にしている割には改善されないけどね。
って、本当に気にしているのか？

646 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/17 21:49:35 ID:???

おそらくウチのオーベンは気にしていないな・・・。

647 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/18 00:34:02 ID:???

テレビ業界
３０代で年収1500～2000万
４０代で部長、局長レベルで年収3000万円。（接待など別。）

医者の医療ミスやスキャンダルをでっち上げして、数字稼いで…。
働く気失せるわ。
おまえらのくさった報道のせいで、日常診療がやりにくいっちゅの。
患者さんは、不信、不満、不安の目で我々を見ています！

648 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/18 01:44:08 ID:???

>>647
だから思うんだが、
医者なんてまともにやれないよな。

勤務医なんて苦労した割りに報われない負け組みじゃないか。

649 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/18 01:44:48 ID:???

にもかかわらず、土日も休まず奴隷やってる奴は
プシコか低能だよ。
なにも分かっちゃいない。

650 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/18 03:34:48 ID:???

まあ、いいじゃないか。
奴隷の豚どものおかげでＱＯＬ派は楽できるってもんだ。

なにもわからない無知な奴隷どもはそのまま
こき使われる人生おくるのがお似合いよ。

651 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/18 04:54:08 ID:???

みなさん、早く国家試験に受かると良いですね。
何回目ですか？受けるの。

652 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/19 10:32:25 ID:???

医者が負け組みとか言うのやめろよ。
どう考えたって勝ち組だろうが。
テレビ業界とかは、倍率が高いの！
お前ら、電通の就職が１０００倍ぐらいのあるの知ってる？
お前らみたいな無能な人間が安定して一千万稼げる。
バイトがんばれば二千万も可能。
バイトだけに専念すれば三千万も可能。
しかも、努力すれば、患者にも感謝される。
（感謝されない奴はたぶん顔が悪すぎるんだろう。あきらめろ）
あ、ただし、医局の無給医は負け組み。

653 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/20 22:44:31 ID:???

俺顔悪いけど、回診に行く度に婆ちゃんに手合わせて拝まれるよ。
「ありがたや～～～、ありがたや～～～」ってね。
新興宗教の教祖様になった気分だね。
しかも、その婆ちゃんが「あの先生は良い先生だ。名医だ」と言いふらしてくれているらしく、
なぜか、同じ病室の同じ患者にも拝まれる。
お布施はくれないけどさ・・・。

ちなみに、まだ医者なって半年の研修医です。

654 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/21 10:36:44 ID:???

確かに電通に入るほうが難しそうだ。しかしあそこは離職率も高い。半分くらい辞めてしまうという。医者はいったんなってしまえばほとんどが一生医者やるわけだから、俺は医者で良かったな。

655 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/21 16:31:16 ID:???

無給医局員募集が冗談だと受け取られないような
おかしな業界だということを世間の人たちは知らないんだろうな・・・。

無労働医師で求職してみようかな。働かないが金はくれ。

656 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/21 17:12:08 ID:???

土日も休まず病院に来る研修医のほとんどが、保身のために来てるんだよ。

657 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/21 17:24:18 ID:???

>>655
医者ってプシコでしょう。
だから無給労働というおかしなものが存在する。

QOMLを求めて早く、変態の世界から抜け出した方がいいよ。

658 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/21 23:10:12 ID:???

ローテの変わり目くらいは休めますかね？

659 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/21 23:34:04 ID:154zlBu0

>>658
おお、休めるぜ。
俺なんか、毎週週休2日だ。
ちなみに国立大学病院勤務だぞ。

660 ：& ◆GpVcqsK0jE ：04/10/22 03:26:10 ID:FYNo52Wi

６５８＞
どこの大学ですか？
頭文字だけでも教えてください。
私も勤務してみたいです。

661 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/22 04:00:55 ID:???

662 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/22 10:37:53 ID:???

>>660
中部地方のMで始まる大学です。

663 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/22 10:46:33 ID:???

いまどき、どこの大学病院でも週休二日がデフォルトでしょ？

…契約上はorz

664 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/22 11:46:56 ID:???

　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　次でボケて！ |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|ボケて！　!
.　.　.∧|　次でボケて！　|_＿＿＿.|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|　|| . . 　 |　次でボケて！　|
　　/　づΦ∧∧ ||　　( ﾟдﾟ)|| 　 . . |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
..　　　　 ( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　　∧∧.||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・ .( ﾟдﾟ)||　　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣|
ケ..|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　 ./　づΦ　　　　 |　次でボケて！　|
＿_|　次でボケて！　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|. 　　 |＿＿＿＿＿＿＿|
.......|＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　次でボケて！　|　　　　　 ∧∧ ||
.　　 ∧∧ ||　　　　　　　 .|＿＿＿＿＿＿＿|　　.　　　( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　　　　.　　　　　 ∧∧ ||　　　　　 .　　　 /　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　./　づΦ

665 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/22 16:15:24 ID:???

>>662
そこは一番終わってるだろ・・・

666 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/23 13:25:38 ID:OQ8aHfW4

某旧帝大救急部は９時５時土日完全休みなわけだが
それはそれでいけてない...

667 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/23 18:43:51 ID:???

>>666
それ最高だね？どこ？

俺は正直研修なんてやる気ないんで
楽なほどいい。

668 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/23 18:49:15 ID:???

>>666
俺もそれがどこか聞きたい。

669 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/23 23:34:42 ID:???

慶応のQQは何も運ばれないし、何もしないし、何も出来ない。したがってローテ医は寝てるだけ。

670 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/24 04:22:13 ID:???

テレビ業界とかは、倍率が高いの！??
某地方の小さいテレビ局の話ですよ。
医者がおいしいという世の中ではないです。
はっきりいって３０年前と給料はかわってないですよ。

671 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/24 04:32:30 ID:???

医者なんてただの奴隷、ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ

672 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/24 05:22:30 ID:???

結局のところ，
医局の縛りがあるから
ヘタレ医者は奴隷にならざるを得ない。

医局が解体したら，奴隷で我慢する香具師いなくなるだろね。
いまの状態は，傍目に見て滑稽です。

673 ：666：04/10/24 07:12:15 ID:???

ただし救命以外は普通に大変だからオススメしない
当直ないけど帰らない方がマシなくらい呼ばれるし
QOML派は
救急指定のない病院で研修
これ最強
結構ありますよ
100床200床クラスでは

674 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/24 12:39:39 ID:???

>>673
で、どこの大学よ？

675 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/24 15:00:55 ID:???

どこの大学でも一緒だろ。
はやく，医局が医者の勤務先をとやかく支配する
制度をやめにしないと，このばかげた状況は変わりにくい。

普通じゃないことやって，それが良いからまだまだ続けようって
考えてる頭の堅い上層部が癌だね。

676 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/24 15:09:15 ID:???

そんなに医局制度が嫌なら、おまいらもこれに参加しる！！！

理想の病院　学生４００人が計画　１４年後の開業目指す
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041023-00000018-maip-soci

677 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/24 16:21:46 ID:???

誰にとっての理想の病院なのか，よく分からんが
患者と医者の両方にとって理想的な病院ってのか？
まあ，せいぜいがんばってみろ。

678 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/24 16:27:17 ID:???

つまり，医者の現在のQOMLは，
一つの病院作ったくらいで解決しないってことよ。
自分で病院作っても，
結局ほかの病院とのかかわっていかないとだめなんだからね。。

679 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/24 18:31:16 ID:???

開業すればいいジャン。漏れの医院は週休三日にする予定。これぞQOML。

680 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/24 18:36:16 ID:???

それで患者がつくわけがない＜週休3日

681 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/24 19:06:16 ID:???

>>679
そんな当たり前のこと言って，何が楽しいの？
　|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・
　|　屁たれ負犬！ |￣￣￣￣￣￣￣|
　|＿＿|￣￣￣￣￣￣￣|ボケて！　!
.　.　.∧|　つまらんぞ！　|_＿＿＿.|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　ぞろぞろ・・・・・
.　.　( ﾟ |＿＿＿＿＿＿＿|　|| . . 　 |　つぎいけよ！　|
　　/　づΦ∧∧ ||　　( ﾟдﾟ)|| 　 . . |＿＿＿＿＿＿＿|ぞろぞろ・・・・・
..　　　　 ( ﾟдﾟ)||　　/　づΦ　　　　　∧∧.||
￣￣￣|　 /　づΦ　ぞろぞろ・・・・・ .( ﾟдﾟ)||　　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣|
ケ..|￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　 ./　づΦ　　　　 |　つぎいけよ！　|
＿_|　つまらんぞ！　|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|. 　　 |＿＿＿＿＿＿＿|
.......|＿＿＿＿＿＿＿|　　　　|　つぎいけよ！　|　　　　　 ∧∧ ||
.　　 ∧∧ ||　　　　　　　 .|＿＿＿＿＿＿＿|　　.　　　( ﾟдﾟ)||
　　　( ﾟдﾟ)||　　　　　.　　　　　 ∧∧ ||　　　　　 .　　　 /　づΦ
　　　/　づΦ　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　　ぞろぞろ・・・・・　./　づΦ

682 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/24 19:59:12 ID:S2TsXkV0

もちろんこの土日、完全OFFとって彼女とやりまくってましたが何か？
来週末も、かわいいSEXYな彼女と一泊二日の旅行に行きますが、何か？
もちろん、国立大学病院勤務研修医1年目ですが。

683 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/26 18:42:39 ID:???

>>676
そのリンク先に出てる香具師さ、カレッジメドとかで自己満足企画の
宣伝メールばっか送り続けてかなりウザイんだけど。「日本初！」とか
勝手に言い張っちゃったりして、もう見てらんない。ICU卒らしいけど、
教養足りないんじゃないの？

684 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/28 00:16:51 ID:???

まあ、大学にかじりつく以外に何もできない連中よりはマシ。

685 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/31 12:05:34 ID:???

これから仕事行くか、、、、、、鬱

686 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/31 19:55:33 ID:ogCDEDv5

今週も土日完全OFFだった。
もう最高だね！！大学病院は。

687 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/31 19:57:56 ID:???

うちの大学の救急部は土日完全フリーなわけだが。
これが良いと思うか悪いと思うかは人それぞれ。

688 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/31 21:37:24 ID:FA4PP8E3

悲しいな・・・。これから医師になろうという人々がそんな心構えとは。
知識、技術を身に付け、一人前になろうと少しでも考えるなら、
「週5日労働、9時5時」なんて言葉は口が裂けても出てこないはずだが・・・。
自らの医師としての技量を高めるより、給料と休みの方に関心が高いのか。
本来、研修医は一人前ではないのだから、給料をもらう事自体おこがましい。
生活に最低限必要な分だけ頂いて、残りは返上するくらいでちょうど良い。
あまりにも貧しい。目先の快楽より、本当に得るべきものに貪欲であるべきだ。

689 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/31 21:40:35 ID:???

でもさ、一生懸命働いて、それの末が688なんだからさ。
な？w
>>688

690 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/31 21:41:15 ID:???

>688
ほとんどの仕事に「研修期間」ってあるけど、ある程度ちゃんと給料もらえるよ。
今までの研修医は最初から自分の進みたい科に進めたけど、今年からは自分の希望しない科にもいかないといけなくなったんだから
多少はＱＯＭＬ求めても良いと思うけどな。
もちろん「週５日９時５時」ってのは少し求めすぎだけどさ。

691 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/31 21:41:26 ID:???

時間外労働では勉強ができない。
若いものほど無駄な時間外労働はすべきではない。

692 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/31 21:43:28 ID:???

>>688
お前も医者としてまだまだ半人前なんだから、給料の半分くらい返上しろよ（ｗ

693 ：688：04/10/31 22:23:21 ID:FA4PP8E3

まだ学生ですが・・・。
研修医になったら二年間、自分を徹底的に苛め抜こうと考えています。
上の医師にずっと張り付き、「土日も出させて頂きます、盗ませて頂きます」
と言う心構えで。皆様は優秀ですからそこまでやる必要はないかもしれませんが、
私としては休むと逆に精神的な安らぎが得られないのです。
医師に限らず、人生とは修行に等しいのではないでしょうか？
一日四時間も自由な時間がもらえ、給料ももらえて、医師として育ててももらえる。
これほど充実した職業はそうはないと思います。
その恵まれた環境に感謝せず、それどころか「休みたい、QOMLが大事だ」
とおっしゃるのは、とても残念です。まさか立派な医師になるのを放棄されたわけでは
ないでしょうし。入学時の初心を思い出されてください。

694 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/31 22:28:58 ID:???

>>693
くだらねー、、、ポリクリで悲惨な目に遭ってる研修医を見たら、
そんな事は口が裂けても言えまいて。

695 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/31 23:41:14 ID:ogCDEDv5

>>688
同じ医学生として、お前のような奴がいるとは悲しい限りじゃ。

696 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/31 23:52:05 ID:eSJ2OnUe

５年目でも誤診と間違いだらけの治療をしている医者は結構いますよ。
特にへぼい田舎病院では。そういうやつが一千万以上給料もらってるわけだから。

697 ：名無しさん＠おだいじに：04/10/31 23:53:17 ID:???

>>688はネタでしょ？
放置放置・・・

698 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/01 02:34:47 ID:???

意味のないことはしたくないね。消毒会なんていらんでしょ。そのために七時半から来なくちゃいけないなんてバカげてる。緊急オペで残るんなら喜んでやりますよ。点滴も最初はやるけど看護婦の仕事でしょ。弁当は秘書さんが頼んでよ。

699 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/01 02:52:37 ID:???

緊急オペなんて俺いなくてもいいっしょ？
抄読会の方が勉強になって嬉しいぽ・・・

700 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/01 03:12:42 ID:???

いや、緊急オペのが医者少なくて出番多い。元々状態悪いから、新で元々と思い切って出来るし。消毒会は発表すんのがウザイんだよ。聞いてるだけなら丁度いい睡眠時間だが、朝やられるとむかつく。麻酔科は朝忙しいから、夕方消毒会で嬉しかったりする。

701 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/01 19:32:49 ID:peA0cgrv

分刻みで睡眠をとらないといけないほど忙しい生活になるのを承知の上で、
皆さん医師を志されたのではないのですか？自ら選ばれた道ではないのですか？
入学時、教官から言われているはずです。「諸君の人生は全て患者様に捧げることになる」と。
それに異をお感じになられたのなら、辞めて別の道に進むことも十分できたはずです。
生体の変化、病気には、休みなどないのです。日曜だから腫瘍の発育が止まる、
細菌の活動が止まる、ということがあるでしょうか。
日曜だから休みたい、5時になったら帰りたい、そういう医者にかかることは、
患者側にとっても不幸であるし、そういう気分で働く医師も充実しているとは言い難いでしょう。
無休・一日18時間以上労働を、積極的にできる人のみが医師になるべきです。
それができる自信のない方は、別の道に進まれた方が良いのではないでしょうか。

702 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/01 19:41:12 ID:iPB+B51f

頭悪すぎだろあんた。犯罪に休みはない。警察は常に活動してる。
伝記も水道もいつだって使える。休日も早朝も深夜も快適に電車が走ってる。
コンピューターのシステムもしかり。コンビニだってそう。
交替勤務でスムーズに回ってるじゃん。
前日寝てなくてさらに次も日勤の朦朧とした運転手が運転する電車なんて
危ないしそんな鉄道会社は無能だよ。

そりゃ、ずっと見てきた担当患者の臨終とか特殊なことで
時間外に出ることはあるだろう。でもそれは他の業種だってそう。
担当じゃないとだめな場面は色々ある。が、
交替勤務で回せるところのほうがはるかに多いよ。

703 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/01 19:42:21 ID:???

>>701
違法行為を奨励されてもなぁ・・・

704 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/01 19:46:50 ID:???

つか、とても学生だと思えないんだが
いくら真面目でも、こんなｷﾓｲ事いう奴周りにいる？

705 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/01 21:27:47 ID:???

>>704
いるいる。
学生の大多数ではないけど、結構いる。
キモイんだよね。こういう奴。

706 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/01 21:30:40 ID:5GWwmLKa

結論から言うと、お前たちは狂ってる。
何が権利だ。何が自由だ。何が報酬だ。
病院からの書き込みだが、すでに一週間、家に帰ってない。
研修医に権利などない。研修医は国民のシモベです！
研修医に自由などない。研修医の自由とは、病気のことを学べること！
研修医に報酬などいらない。だって、教えてもらってるんだから。
こんな当たり前のことも分からないなんて、まじ頭いかれてる。

707 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/01 21:34:14 ID:???

>>706
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

708 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/01 21:54:01 ID:k0k900Rp

>>707
でも実際の医者の待遇は>>706の言うとおり。
実際、QOMLいらないとか言ってるキチ同級生も結構いるしな。

医者の世界はキチ外だ・・・

709 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/01 23:22:39 ID:???

医者「当直が月4回とかあるんだ・・・」
リーマン「それは大変ですね。」
医者「しかも翌日は休み無いんだ。」
リーマン「( ﾟ∀ﾟ)へ？」
医者「普通に勤務日なんだよ・・・」
リーマン「( ﾟ∀ﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ」
リーマン「それって奴隷って言わない？」
医者「普段の勤務も深夜までなんだ。」
医者「しかも土日もコールで呼ばれたりするんだ・・」
リーマン「( ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ」
リーマン「めちゃくちゃじゃん・・・」

リーマン心の中で「ああ、医者なんかならなくて本当によかったｗ」

だって医者って奴隷だもん。
普通の神経持ってたら医者なんてできないよ。
医者はキチ外の集まり。

710 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 02:25:32 ID:???

>>709 これの医者とリーマンを逆にした会話が外病院での外来実習であったな。

しかし休日なく残業一杯で過労で体調不良で鬱なリーマンの勤務時間は
漏れの当時の実習スケジュールから見たら羨ましいわけで…母さん orz

711 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 06:43:45 ID:???

自分のおかれた過酷な状況を>>706のように
合理化して自分を誤魔化してるんだろうな。

712 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 10:17:53 ID:???

家に帰れないのは706が無能だからだろw
病院で２ちゃんする暇があるならとっとと家に帰れや給料泥棒がw

713 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 10:46:11 ID:???

>>706は洗脳されてるよねー

714 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 11:25:38 ID:???

両極端なﾔｼしかいねーな

715 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 11:39:40 ID:pM2+hPrd

早く帰ったり、土日休んだりしたら同僚、コメディカルスタッフに迷惑をかける。
だから、普通に人のことを考える人は雰囲気的に帰れない。休めない。
この世界は、週120時間勤務はまだゆるい方。大体、勤務時間といっても、
昼休み時間や小休憩、何もしない時間も含まれているから、
例えば15時間勤務といっても、実質8時間くらいでしかない。
研修医なら、効率を考えれば4、5時間程度にしか相当しないだろう。
その程度の仕事しかしていないで、超過勤務した気分になっている方々。
過酷な勤務を自慢しているのは、むしろこういう方々のような気がしてならない。

716 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 11:42:54 ID:???

＞昼休み時間や小休憩、何もしない時間も含まれているから、
＞例えば15時間勤務といっても、実質8時間くらいでしかない。

すごい計算ですね。

717 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 11:46:47 ID:pM2+hPrd

大体、医師がQOMLなんて求めていたら病院としての機能が成立しない。
とても仕事がこなせないと思われる。今でもやっとぎりぎりでこなしている状況。
仮に医師一人当たりの仕事を半分にするとすれば、医師の数を二倍にしなければならない。
だが、そんな金がどこにあるというのであろうか？
誰かがやらねばならないのである。医学部教育6年間でどれほど莫大な金が使われたか、
御存知ないわけではあるまい。あなた方以外にも医師になりたい人は多くいる。
あなた方がそういう考えなら、入試で蹴落としたそういった方々に
申し訳ないとは考えられないであろうか？

718 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 11:51:10 ID:???

>>715 >>717
釣り乙

719 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 12:08:26 ID:pM2+hPrd

自由な時間をとりたければ、有能になって、10時間必要な仕事を8時間でできる
様になればいい。有能になれば、同じ仕事を短時間でできる。
だが、そういう人は、仕事を減らさない。例えば、一日に10の仕事ができる人が
20できるようになったからといって、一日の半分休んだりはしない。
皮肉にも、休みたいと願っている人々は技術が向上せず、効率が上がらない。
仕事の効率が上がるのは、自分の時間を全て費やす事のできる人の方である。

720 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 12:12:03 ID:???

なんか、使い古された旧世代の価値観をまとめたかのような投稿だな。

721 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 14:07:19 ID:fVobjfXf

＼　　　∩─ー、　　　====
　＼／　●　、_ ｀ヽ　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺がクマー
　　、　(＿／　　　ノ　/⌒l
　 /＼＿＿＿ノ゛＿/　 /　　=====
　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　＼　＼＿　　　　＼
　　　＼＿__）　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;

722 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 18:35:29 ID:???

でも715のような考えを持ってる香具師は学年にも何人かはいる
ついでに漏れの親もそう（駅弁卒で現在開業医）
そんなわけでどんな理由をつけて地方のQOML病院に行こうか模索中
だれか親を説得するための良いアイデアを下さい

723 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 18:54:55 ID:???

ほんとうざいよな。
奴隷精神もったキモイ奴が医者になるなよ。

724 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 20:50:10 ID:6xTpxCde

はいはい、分かったからもっと動け、君たち。
研修医の労働時間が一日十四時間とか騒がれているが、
移動の時間、雑務の時間、教えてもらってる時間がほとんど。
実質の労働時間など二時間にも満たない。
君たちに必要なのは「業務を譲って頂いている」という認識。
カルテを書かせてもらえることだってありがたく思わないと。
医者しかできないことを、半分医者じゃない君たちにやらせてあげてるんだから。
今は不満もたくさんあるんだろうけど、十年後には独り立ちできる。
頭を使って、周りを動かせるようになる。そうなって、初めて医者だ。
今の君たちは学生。給料３０万なんてとんでもない話だと思う。
なんで指導医の給料にあてないのか、はなはだ理解できない。
まあいい。それが時代の流れかもしれない。
ただ君たちは半人前であることを認識するべきだ。
君たちに医業は無理。中学生と同じなんだよ、何もしたことないんだから。
できるのは、その場にいること、走ること。
少しは休んでもいいから、２４時間病院にいなさい。
僕もそういう研修時代をすごしてきたけど、振り返ると、そうしていて本当によかったと思ってる。

725 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 20:55:28 ID:???

サラリーマンも１年目は研修あって、
ちゃんと給料もらってますが？
24時間病院にいろとかキモイことをさも平然と
言わないで下さい。

726 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 21:51:02 ID:???

人生トータルで考えるとして｡

恋愛、結婚、趣味に費やす時間、医療界以外の友達と付き合う時間etcetc
とても大切だと思うんですが・・・。

全部、無駄な物なのかな｡
24時間云々とか言う人たちにとっては

727 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 22:13:16 ID:pM2+hPrd

普通の神経を持った医師は、「俺はこんなに働いているんだ！」などと、
声を大にして叫んだり、まして「奴隷自慢」などのような事はしない。
週120時間労働など、当たり前のこととして認識しているから、
そのことを敢えて訴えたりすることはない。淡々と仕事をこなす。
それに慣れてしまえば、さして苦でもないという。
それまでは苦しいかもしれないが、体に週120時間を染み込ませるべきである。
まともな研修医は、自らの未熟を十分認識しているため、多く勤務できることを
むしろ喜びとして、積極的に受け入れる。率先して仕事を争うほどである。
どこをどうまかり間違っても、「休みよこせ、給料上げろ」と言う言葉は出ないはずである。
「欲しがりません死ぬまでは」。研修医が欲しがるべきは、仕事と勉強、
そしてそれを通して自らの技量が高まっていくことを実感する喜び、昂揚感である。

728 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 22:15:30 ID:???

うちの大学の精神科は週100時間労働してます。
どっかおかしい。

729 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 22:17:18 ID:???

>>726
そこでQOMLですよ。

私は医者の多くは働き詰めで
どこか頭の中にカビでも生えてるんじゃないかと思います。
どうせ、小さい頃から勉強しかしてこなかったような人たちですから
普通ではありませんよ。

本当にキモイ世界ですよね。

730 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 22:44:11 ID:6xTpxCde

>>729
はいはい。そういうことは一人前になってから言うこと。
技術のない医者はどこも採用してくれないよ。

731 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 23:03:18 ID:???

>>727=>>715
お昼前からお疲れ様です

732 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/02 23:38:09 ID:???

>>730
暇そうですね

733 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/03 00:42:33 ID:???

最新号のNEJMに、またしてもQOML話が載っておりました。
レジデントを対象にICUでの当直の回数とエラー（error:広義の医療ミスですね）の回数に
ついてランダム化試験を行ったら、
当直の少ない群で医療ミスが有意に減少したというのです。
当たり前のことでも、こういう形になれば立派なエビデンスとして機能します。
そしてこういったことがNEJMに載る時代なのだということを、精神論者は理解すべきです。

Effect of Reducing Interns' Weekly Work Hours on Sleep and Attentional Failures
N Engl J Med 2004;351:1838-48.
http://content.nejm.org/cgi/content/short/351/18/1829

727,730何か反論は？

734 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/03 00:49:23 ID:???

>>733
反論出来ずにモニタの前で顔真っ赤にして悔しがってると思われ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

735 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/03 01:02:38 ID:???

>>724 >>727
2chやってる暇があったら仕事しろよ。

・・ってもしかして折れ釣られてる？

736 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/03 01:04:08 ID:???

長文書くの時間掛かったろうに

737 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/03 15:43:06 ID:???

>733
またそれか？
もう読んだよ。
お前、検索の頻度低すぎ。おつむの程度も（笑
さすが今年の研修医のお歴々は凄い。
自分の程度の低さも気にせずご高説を垂れ流すとは。

＞727,730何か反論は？
内容のある、受け売りじゃないものに対して意見することを
「反論」
って言うんだ。
知識も技術も無いくせに休みくれだ金よこせだって
そりゃ泥棒だよ、坊や。

738 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/03 15:58:46 ID:???

>>737
俺は733じゃないがお前も全然反論になってないぜｗ
737はただ733に対して罵詈雑言を並べ立てただけ。

大体、他の職業（株式会社や弁護士など）は知識も技術もない時でも
普通にまともな給料もまともな休日ももらっている。
お前の意見は一般社会から見れば異端なんだよ。

大体、休日を作って、その上で休日に自分の好きな勉強
（本や論文漁るもよし、平日の通り病院に出勤してもよし）
をした方が遥かに有意義だと思うんだがどうよ？
病院にこもりっきりになるばかりが勉強じゃないでしょ。

739 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/03 16:02:04 ID:???

それにしても、737は693で「まだ学生」とか言ってなかったか？
数日でいつの間にやらベテラン医師になっちまったようだなｗ
え？別人？・・・それにしちゃ文体がソックリなんだがｗｗ

740 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/03 16:14:47 ID:???

>>737
受売りに反論できないって凄い論理だな。
お前は全ての論理の前提知識すら自前で調達してんのか？ｗ

741 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/03 16:37:22 ID:???

こんな時間に長文で何の実りもない煽りとは結構なご身分ですね

742 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/03 21:41:07 ID:???

>>737は>733を読んでから15時間もの間がんばって考えたんだよ。
そんなにいじめないでやれよ・・・

743 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/03 21:56:37 ID:???

>>738
医者は普通じゃない。
あの沖縄の有名病院ひとつとってみろ。
休日なんてろくにないぞ。

でもそこを志望する学生は大多数。

これが何を意味するのか？

744 ：207：04/11/03 23:40:25 ID:???

>>743
日本の医学生が，医学以外のことを学ばずにきた弊害でしょう．
社会や法に対する意識も低く，狭い世界の制度を当然だと思いこんでいるわけです．
海外の雑誌の隅々まで目を通している医学生なんて，多くはいませんし．
それと私見ですが「上に従っていれば大丈夫」という日本的優等生が他学部に比べて
多いように感じております．

それはともかく．
過労により医療ミスが増加すれば，その分だけ患者さんに不利益が生じますし，
そしてその分だけ病院は医療訴訟にさらされやすくなるわけです．
上級医が「最近の研修医はやる気がない」などとぼやくのも結構ですが，自分がおしつけた
過労で病院に危機が訪れるとしたらどうでしょう？あるいは上級医自身の過労さえも
同じだけの危険性をはらんでいるわけです．
そう考えてみると，QOMLとは単に楽をするだけの問題ではないことがおわかりになるでしょう．

それと>>733様
もし他人のレスをほぼ丸ごとコピペするのであれば，引用であることをわかるように
していただければと思います。

745 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/04 12:36:53 ID:???

>>741
お前が無能でタイピングも読解も遅いから
あの程度の短文でも長文と感じられるんだよ。

746 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/04 17:14:20 ID:???

必死だね

747 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/04 17:28:18 ID:???

>>746
君が、かい？

748 ：勘違いクンループ：04/11/04 17:31:17 ID:???

・誰も読みたがらない自説をぶち上げる（本人は真面目）
　↓
・反論もしくはからかわれて言葉に詰まる
　↓
・子供の口喧嘩のような言い返し
　↓
・さらに馬鹿にされる
　↓
・個人攻撃や煽りに走る
　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　←今この辺り
・そろそろ無視され始める
　↓
・喚く。暴れる。荒らす。もしくは勝利宣言をして消える
　↓
・ほとぼりが冷めた頃にまた現れる
　↓
初めに戻る

749 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/04 20:39:10 ID:???

>>727
今度からレスするときはトリップつけてくんない？
スルーしやすくなるから。

750 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/05 12:52:00 ID:???

727は733に反論できず逃げ出した模様です（ﾌﾟｹﾞﾗ

751 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/05 12:55:44 ID:???

>>727晒し上げｗｗｗ

752 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/05 13:58:52 ID:???

>>727
だいたい誰も楽したいとは言ってねーっつのにさ。
皆がんばろうとは思ってるけど、モノには限度ってもんがある
だろうって話だよな。個々人の能力によってその限度ってのも
異なるし。
「自分が研修医の頃～～だった」「そのおかげで～～」って
よく聞く話だけど、単にそうでも思わないとやってらんない
だけなんじゃないの？　医療に人生捧げてきた自分の人生
否定するみたいでさ。　

753 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/05 15:40:43 ID:???

んで藻舞は能力の劣る方の人間だと

そんでも他人様より努力するのがイヤだと

「限度」ですから、と

藻舞こそ、おながいでつから「自分の人生否定」してください

754 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/05 17:14:47 ID:???

>>752
医者の労働環境はキチガイです。
よって、医者になって過剰労働する奴はキチガイです。

755 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/05 17:41:54 ID:???

>>753
うーん、劣ってるかもしれないねぇ。
でも努力はするけど、他人の誰より努力なんてムリ。

自分のできる範囲でしか頑張れませーん。

もちろん、自分より医学部に入る程度のお勉強がちゃんとできて、
自分よりも目一杯かつ地道に努力できて、なおかつ結果もだせて
世のため人のために人生の大部分をかけて頑張りたい…なんて
ナイスガイがいたら喜んでかわってあげますがw

756 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/05 17:44:41 ID:???

未だに　>>727　のﾀﾃﾖﾐがわからない漏れは負け組　orz

757 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/05 18:53:10 ID:???

学生使わず自分で論文書いてる教授は「体調管理も仕事のうち」と言ってた。
寝不足と過労はは思考を鈍らせるからきちんと休息をとらなくてはならないって。
逆に学生に仕事の８割やらせてる教授の学生に下されたありがたーい訓辞が
>>727にそっくりなんだけど、もしかしてＯ教授の息子さんですか？
来年大学受験でしょう？
今から２ちゃんに逃避してたらお父様に叱られますよ？

758 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/05 19:48:16 ID:???

AEDという言葉をご存知ですか。

759 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/06 01:50:36 ID:???

除細動器？

760 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/11 21:41:17 ID:9Wp5bZPZ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1096217023

761 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/11 21:42:26 ID:9Wp5bZPZ

↑

医局をぶっ潰したい研修医の諸君！
こちらへ加勢して、アホな医局制度をぶっ潰しましょう！

762 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/13 10:59:09 ID:???

　　　　　　　　　　　このスレこのスレもう DA ME PO！ YEAH！
　Comin' up check it up ！も　う　だ　め　PO ！ YO HEY YO HEY mou Da me PO ！
　　　　　　　　　　　　　　　も・う・ Da me PO！

　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧ ♪
　　　　　　　　　　　　　♪　 (´･ω･` ) ｷｭｯｷｭｯ♪
　　　　　　　＿＿＿＿○＿＿＿＼ξつヾ　＿＿
　　　　　　／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡　／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣￣￣|

763 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/22 00:59:39 ID:dkt+SOj0

横スレかもしれないが、今年、あるいは来年研修を始める諸君にお願いだ

俺は卒後１０年余りのものだが、心からのお願いがある。

もしみなさんが研修医になって、先輩と一緒に飯を食うというシチュエーション
になった場合、

大学病院で研修している場合、　先輩に奢ってやってくれ　とまではいわないが
せめて割り勘にしましょうとうまくいってやってくれ。

その先輩が大学院生ならなおさらだ、学費払って、タダ働きさせられて、
研究をして、　　バイトのコマ数は限られる　下手すると高給取りの
研修医（ほんとに高給かどうかは別として）より安い給料、長い労働時間
で働いている医師が結構いる。
その医師がないお金と時間を振り絞ってさそっているのだから
（ようするに仲間を増やしたいだけなのだが）できたら付合ってやってくれ
でもお勘定の時すこし思いやってくれ。

色々と守られる研修医より（経済的に）厳しい状態にいる先輩も多いはずだ、
（市中病院はどうだかしらないが、多分大学病院ほどひどくないだろう）

一緒にメシ食う機会がないなんていう場合も
たまに缶コーヒーの一本も差し入れてやってくれ。
（お世話になったので一本どうぞとか理由をつけて）
下手すっとそれがそいつのその日の唯一の糖分補給かも知れない

よろしくお願いします。

764 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/22 03:29:22 ID:???

↑泣けてきた・・・

765 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/22 09:31:28 ID:???

>>763
嫌です。仲間になんかなりたくないし。

バイトやり放題なんだから、飯くらい奢れよ。金持ってんだろ？
大学なら研修医の給料なんてたったの20万かそこらだぜ？
車を維持するだけでもやっとだっつーの。

そんなに毎日がハードなら、大学院を辞めればいいじゃん。
でも辞めないんだろ？お前は好きで院生やってんだろ？

なら、何泣き言言ってんだヴォケ。後輩に飯奢るくらい毎日のようにやれ。
ただでさえ人望無いんだから。

766 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/22 12:59:19 ID:???

釣れますか？(´ω｀)

767 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/22 15:12:15 ID:???

４連休の香具師いまつ？

あーだるいなー　月曜日　

明日は医局行事かよ、、、－－＃

768 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/22 17:48:39 ID:???

>>763
ホントにそんな大学院生いるんですか？

自分の先輩の院生は、バイトしまくりで
100以下の月なんてないってひともけっこう多いんだけど…。

dutyが多い医局とか、実験真面目にやりすぎてるとか
なんですかね？

769 ：763：04/11/26 00:47:24 ID:2sxTPllI

７６５さんに少し誤解を与えたようなので補足しておく
>バイトやり放題なんだから、飯くらい奢れよ。金持ってんだろ？
俺の居た頃（いまから数年前は）そうだった　、だから俺は気前よかったよ
でもいまスーパーローテートが始まり、大学には研修医がローテするように
なって実質大学での働き手が減少して、大学院生に臨床のDUTYをもっとやって
もらおうという話が進んでいる（まあ俺の周辺での話だが）
実験をやり（それなりの雑誌に何本か書いた）生活費のため、他医局でだれも
嫌がって行かないようなバイトをやり結構忙しかった。
それにされにもってDutyをやれと言われはじめているのが可哀相だと思っている
だけだよ。
>そんなに毎日がハードなら、大学院を辞めればいいじゃん。
>でも辞めないんだろ？お前は好きで院生やってんだろ？
確かに正論だ
だが、入る前は「ある程度臨床ができるようになって、研究をやって、それから
その研究でつちかった経験をもとにさらに高い視点で臨床を」なんて思って
大学院に入学すると、「入学したら人件費ゼロの労働力としての存在がまず
ありき」という状態になっていたなんてことが起こりつつあるようだ。
なかなかそこで「話しが違う、辞める」とはいえない立場に置かれる
この板は医学部の学生の方が多いようだから、大学院にあんまり
経済的、時間的な期待をもたないほうがいいよという話しだ
>なら、何泣き言言ってんだヴォケ。後輩に飯奢るくらい毎日のようにやれ。
>ただでさえ人望無いんだから。
確かに人望はないかもしれないが、よく御存じで
俺自身は数年前に院を卒業して学位を取っているから人事と言えば
人事なんだけど、（しかも市中病院で経済的には恵めれているほうだから
なおさらだ）
俺より数年遅れて入学してきた連中への待遇がだんだん悪化してきているから
（多分どこも似たり寄ったりだろうと思うので）
上に書いたようにこれから大学院に過剰な期待（バイトしほうだいとか）
はしないほうがいいよと言いたかっただけなんだ。

770 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/26 01:07:07 ID:???

官僚や弁護士になっておけばよかったあああああああ
人生やりなおしてえええええええええええええええええ

771 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/26 23:07:48 ID:???

院なんて地獄なのは昔からわかってるよね。
好き好んで逝くのは物好きのみ。

でも、皆流されてこき使われるんだよな。大学が改革しない限り。
生徒という立場上弱いしね。こき使われて文句言えないってやつ。
修練、研究、勉強、経験その他のためと称して。

うーん、可愛そう。

772 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/27 03:34:39 ID:x5KqK/Wy

Ｑ大の５年目内科ものだが、
我輩は、おそらく旧研修体制での最後世代だと認識してますが
最初の２年はけっこーきつい土日もないような研修医生活を送ったけど
色々勉強になったから良かったと思うよ。系統疾患ごとに指導医も変わって
いろいろな考え方が身についたし、やっぱ、きついことには
それなりに意味はあるね。

しかし、４年目で内科認定医とって、それなりに内科医としてこそこそ歩んでる中で
思うことは、

忙しくて、体で学んだこと≒　適度に仕事しながら頭と体で学んだこと

ということかな。要は、忙しすぎて、頭にフィードバックする時間がない
研修生活と、ほどほどに仕事があって、しっかりと成書でフィードバックしながら
身につけていく研修生活は、結果的に同じ力量じゃなかろうか？とか
考えていたら、立ち読みした消化器研修医ノートに山口大消化器の講師先生が、
まったく同じことを記載されていて、同じ考えの方もいるんだと思いましたがな。

773 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/27 03:42:44 ID:???

772続き
というわけで、それなりのQOLは保たれてるべきだと思う。
ちょっと極論かもしれないが、特に女医さんは身だしなみの時間も
あるだろうから、あんま仕事に追われているようだと、将来設計も崩れますがな。
（男医は、きつくても、そっこー布団にもぐれるけどね）
結婚がすべてではないと思うし、大きなお世話だとも思うけど
同期入局の同僚女医さんを何人もみてると、忙しくて出会いがなかったり、分かれたりとかで
結局３０過ぎて、一人ぽっちなのをみると、なんとなく、ブルー入ってる気もする。
なので、ある程度余裕をもって仕事するように変わっていけば良いと思うけど、、、
（もちろん、男医の余裕ある生活も大切っす）

774 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/27 16:45:17 ID:???

>>772-772
5年目ならオーベンクラスですか。
俺もこういうQOML派なオーベンだったらいいのにな・・・

775 ：土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ ：04/11/28 01:29:11 ID:???

＞ 5年目ならオーベンクラスですか
オーベンって言うより、頼れる良き相談者って感じでしょうか

772＝773先生の様な考え方をする指導医は、貴方が考えるより多いと思いますよ
但し、両方経験なさってるから言えることであって・・・

しっかり休憩を取らないと結果的に患者さんに迷惑がかかる、って点で、
QO"Doctors'"Lは大事だと私も思います
ただ、研修医の間はどん欲に吸収する姿勢も大事だと思いますよ
全科当直をさせられる立場になったら、「自分は○○科だから」と他科の患者を
丸投げする訳にも行かないことが分かるでしょう
（もちろん全科の患者を一人で最後まで診るべき、と言ってる訳ではありません）

ちなみに私の下の先生は、早く帰る時もあれば
遅くまで自主的に病棟に残って患者さんを診る時もあるし
当番でもないのに救急で患者さんを診ることもある
強制してる訳でもなく、本人も苦にしてる訳でもない

みなさんもそうしなさい、と言ってる訳ではなく、こういう研修医もいるってだけです
指導医がどういうタイプの研修医に「より」熱心に指導したいと思うか、
どう振る舞えば自分の「得」になるのか、長期的なものの見方をしたほうが、と思います
あくまでも研修医に限った話ですけど

776 ：名無しさん＠おだいじに：04/11/30 20:39:40 ID:???

大学はふざけてるよな
月20万でICU当直なんかできるかよ。

777 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/01 09:26:37 ID:3t57hT5w

カネの問題じゃないだろ
研修中なんだからさ
労働の対価でカネをもらってると考えてはいけないよ
将来の成長に期待されているんだ。
研修にならない悪条件に文句言うならともかく、初任給としたらそんなもんだろ。

778 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/01 15:18:32 ID:???

>>777
お前のような低ﾚﾍﾞﾙな人間は一度市ね・・・
リーマンでも研修中は普通の月給にボーナスが出るだろうが。
世の中知らない非常識野郎が。

779 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/01 15:31:45 ID:ILgOB22C

私は今は医学部生ですが研修医になっても絶対土日休むつもり
で研修医終わっても、絶対国立病院なんて行くはずないし
外資の製薬やバイオに行って儲けるか、
医師の資格担保に金借りて、不動産転売して増やす。
今は元本あれば速攻で転売して資金増やせるが、キャッシュで
まとまった金動かせるやつは少ないから、金持ちは超金持ちに
ものすごい２極化が進んでる

780 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/01 16:22:57 ID:ZeaEYOc1

まったくだな。
奴隷やる奴は脳が崩壊してるにちがいない。
>>777みたいな常識の無い人が奴隷してくれるから、
俺ら賢者はQOML求めようぜ。

781 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/02 07:54:14 ID:???

>>779
すごい脳内妄想ぶりだな。
狭い社会の中で生きてきた弊害かな。

782 ：20代♀：04/12/02 08:58:03 ID:L/iTOFFD

研修医が好きになりました。研修医の結婚率と彼女持ち率を教えて下さい。

783 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/02 13:57:56 ID:???

>>782
9割以上は未婚だと思われ。
彼女持ち率はよくわからんが、なーんとなく50％くらいな悪寒。

784 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/02 14:21:41 ID:???

>>783 Thanks！！

785 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/03 08:17:41 ID:???

>>779 医師の資格担保に金借りて、

だったら医師免許よりハンターライセンスの方がいいよ

786 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/04 16:14:55 ID:???

>>779
こうならないように、社会にも目を向ける時間が必要だね

787 ：20代♀：04/12/05 14:33:56 ID:GD2CaF0c

結婚がしたい
結婚がしたい
結婚がしたい！！

788 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/05 15:58:11 ID:???

>>207
「上に従っていれば大丈夫」

でも大学で研修希望の奴って少ないよね

789 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/06 20:12:50 ID:???

大学の当直は月4から6なんでまぁ普通。市中の忙しいとこいけば月8のとこもざらにある。（徳は三日に一回）でも、大学の先生は当直帯に入ってもなかなか帰らないので研修医も帰れない。早く帰れよ。

790 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/06 21:02:37 ID:???

医者は労働中毒のプシが多いですからね。
奴隷やってる医者は市ね。

本当に医者ってキモイ。
QOML求めない奴って頭おかしいよな。

791 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/06 21:02:28 ID:???

医者は労働中毒のプシが多いですからね。
奴隷やってる医者は市ね。

792 ：20代♀：04/12/11 22:58:55 ID:8G9uH9XX

研修医とｹｺﾝしたいです。あの研修医と‥。

793 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/13 21:05:55 ID:???

自分のビョ－キ治せない研修医…住居侵入逮捕
１１日午後６時ごろ、埼玉県越谷市北越谷のアパート１階の公務員男性（２４）宅のベランダに男が侵入、気付いた男性が逃げる男を約１０メートル
追跡して捕まえ、駆け付けた越谷署員が住居侵入の現行犯で男を逮捕した。
調べでは、男は越谷市東大沢の独協医大越谷病院研修医の男（２７）。「ベランダに干してあった女物のカーディガンを盗もうとした」と
認めているという。男はさくを乗り越えてベランダに侵入、部屋の窓を開けたところを、室内にいた男性に気付かれ、道路に飛び降りて逃走、
捕まった際には「ごめんなさい」と謝ったという。男はこの日休みだった。
ZAKZAK 2004/12/13

794 ：20代♀：04/12/14 23:51:04 ID:c6cKKDIe

研修医が好きになりました。どうすればいいですか？

795 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/15 00:03:05 ID:???

>>794
普通に告白すればいいんじゃないでしょうか。
無理なら、メル友くらいから始めるとか。

796 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/15 22:00:51 ID:281GafPf

>>795 自分看護学生なもので、勉強しに病院実習来てるし、
男を捕まえに来てるって思われたら終わりなんです‥。

797 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/15 22:27:20 ID:???

>>796
自分が一番どうしたいかを考えよう｡

頭固い奴に、「男咥えに来た馬鹿女」、と思われることもあるかもしれない｡
が、実習をきちんとこなしていれば、そんな評価はすぐに消えるだろう｡

もし、付き合うことになったとして｡
君が遊んでばかりなら、君が言うように「男を捕まえに来た｣と思われる｡
が、真面目にやってれば、心有る人は認めてくれるだろう｡

この出会いを逃すのも捕まえるのも、君次第｡
この出会いで堕落するのか、成長するのかも君次第｡

一番自分が後悔しない道を選べばいい｡

798 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/15 23:31:48 ID:???

>>797
ええい、まどろっこしい。
可愛いか可愛くないか。
これがすべて。

799 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/16 00:34:01 ID:???

>>796
誰に思われたら終わりなの？

普通、看護学生に告白されても別に嫌な気しないし、
こいつ男を捕まえに来てるな、なんて思う奴いないと思うが。

800 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/16 00:38:42 ID:???

>>796

982 名前：名無しさん＠おだいじに投稿日： 04/12/15 22:01:57 ID:281GafPf
>>981 どの看護師か答えろ。

801 ：分相応、という言葉も知らぬ看護学生必死杉：04/12/16 01:09:38 ID:???

>>796

429 名前：卵の名無しさん投稿日： 04/12/15 22:05:39 ID:z9Uq96wV
実習に来てる看護学生が、そこのDr.を好きになるのはいけないことですか？
クリスマスに誘うのはいけないことですか？

802 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/16 05:33:13 ID:???

青春だねぇ。ドブスだったら喜劇だがw

803 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/16 09:14:30 ID:???

基礎に逃げてバイトできる？
基礎の大学院入ったら医局とかには入らないんだよね。

804 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/16 16:22:49 ID:???

大学にいると、いつもこう思う。
・仕事量多い、雑務も多い、帰り遅い、早く帰れそうでも何か帰ってはいけない雰囲気ある
・給料安い、制度だとか安全性だとかのため仕事量を増やすなら給料も増やせ
・検討会だの研究発表だのウザイ、たまにしか見ないエライ先生（若い頃よく患者をこｒ）からケチつけられるのムカつく
・患者を患者様扱いしなけりゃならん、患者をいたわる心があれば様扱いじゃなくたっていいでしょ
・看護婦働かない、プライド高い、何でもポケベルで呼ぶ
・余計な治療をしなければならない、エビデンスエビデンスとうるさく、ほんとに患者のための治療なのか？とばからしくなることあり
・安全管理だとか感染管理だとかの関係は表面上のことばかり言って、実地問題なんか全然わかってない
・研究面白くない、学会の発表しろと上からおしつけられ、つまらん発表の準備で時間取られる
・認定医だか指導医の資格を取らなきゃならん感じになってる。何で取らなきゃならんのだ
・大学医局で働く意味がわからなくなった

805 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/17 00:45:07 ID:???

残業の連続で彼女にも逃げられた。
イヒヒヒ…大学病院に勤めて狂いそうでつ。。。

806 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/17 08:51:00 ID:5tzdgAHv

>>800-801
なんなんだよおまえ！！

807 ：20代♀：04/12/17 08:56:00 ID:???

>>799
一番恐いのは臨床指導の看護師。
医療チームの連携を取るために、まず話しかけるのは(Dr.じゃなくて)看護師だよね、って言われました‥。

808 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/18 11:59:55 ID:WjMro1GN

【看護婦大臣】大学病院看護師Part7【医師奴隷】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1103055187/l50

809 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/20 04:11:17 ID:???

大学病院の医者(特に内科）が大好きなアメリカの医者の話
ボストン大学卒の研修医1年目の奴が言ってた
ハーバード大学医学部の卒業生100人中内科に進路を決めた研修医は去年は
7人だったそうな。他の研修医の進路は皮膚科、放射線科、眼科、形成外科、ENT、小外、心外などを占めている
これは何を意味するんだろうか？
そいつはこうも言ってた。「ミーは大学時代優秀だったからなんとか眼科に行けた」って。
これは別に釣りでもないし冗談でもない。優秀な奴がいい待遇を得ることに何の疑問があるのだろうか。

それなりのQOMLが認められてそれなりの報酬が約束される科に人気が集まるのは理解できる
めちゃめちゃ忙しく、リスクも大きいが、やりがいもあり更にその労働とリスクに見合った報酬が
約束される科に人気が集まるのもかなり理解できる。
だがしかし、QOMLが無視され、リスクだけは高く、労働にまったく見合っていない報酬ですら
約束されない科（病院）にどうしたら人気が集まるのだろうか。

どうもしなくても集まってるねぇ、この国。

810 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/20 04:24:10 ID:???

もうひとつアメリカの話
人気テレビ番組「ER」。知らない人はいないよね。あれをかなり真に受けてるお医者がたくさんいます。
でもね、あれはテレビの世界なんだよ。テレビの世界ってのは日本もアメリカも一緒でかなり誇張されていることを
知ってる？なぜってそうしないと人気を保てないから。
実際のERは8時間勤務の完全交代制で、最高1日8時間しか医療に携わることしかできない人たちの職場なんだな。
合理的であることが数少ない国民性の一つであるアメリカ人が、日常生活を送るだけで訴訟の危険性を常に感じている
アメリカ人が、引退後の優雅な生活こそが若いうちに働く原動力であるアメリカ人が
好き好んで時間外勤務をして、自分の余暇の時間を犠牲にして、リスクたっぷりな患者にリスクたっぷりな治療をする。
あ　り　え　ね　～。　　

811 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/20 04:34:17 ID:???

アメリカ人は偉いよ。
日本人は奴隷労働を褒め称えるキチガイが多すぎて、
QOML派には生きにくい国になっている。

労働者が時間外労働しても、それはより、
労働者の地位を奴隷の地位に貶めているだけだと
なんで気がつかないのだろう。

馬鹿ばっかりだ・・・

812 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/20 04:48:21 ID:???

引き続き、今度は俺の周りの話
うちの大学は首都圏のある私立の大学。そこの学生のマッチングに関してのお話。
外病院を希望して第一志望にマッチした学生はみんな優秀であることはもちろん、
将来設計がしっかりしていて好奇心旺盛で、現状に満足できずに常に自分にプラスになるもの
を求めている（ように見える？）人たち。もしくは保護者から独立した生活を最低限求めている人（私立なんで・・・）。
母校にマッチした人たちはというと何人かは上記のような考えだが残念ながら希望する病院にマッチ
できなかった人、上記のような考えで母校を選んだ人。そういう人たちは大学でぜひ活躍して欲しいものだ。
だがしかし、だがしかしだね、外病院をまったく見学すらしなく、母校の医者しか見たことがなく、先輩も友達も後輩も
みーんなお医者かお医者になる人という環境で育ち、さらには部活の上下関係を社会人になっても引きずり、さらには
その上下関係だけにしか自分を見出せることができなかったりして。そんなやつが予想以上にいて、びっくりするくらいいて、
What the fuck is going on?てやつがたくさんいる。
しかも、しかも驚くことに。そいつらは社会人（研修医は当たり前に社会人）になって、月２０万強の月給をもらうのに
保護者からの援助を当てにしていることを知ったとき、俺は言葉を失ったね。
みんな人間的にはいいやつなんだが、人生なめてんな～って。
ま、うちの大学はは私立だから特殊かもしれないけどそんな奴らに根性論とか研修論とか徒弟制度論語られてもな～
俺は市中病院いって普通に社会人らしく独立してそれなりに休みももらって楽しく生きていくよ

813 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/20 12:34:37 ID:???

別にサヨクじゃないけど

なんで労組すらないんだ？医者って労働者としてそんなに立場弱いんか？
ついでに退職金もちゃんとくれ～

814 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/20 23:15:41 ID:???

たしかに、そろそろ労組が必要かもしらん

815 ：207：04/12/22 21:56:47 ID:???

>>813
医師職自らが労組を作ってこなかったからです．
労組を作るのは一勤務者として認められていることですから，
作るも作らぬも本人の自由．
もし上司が労組結成を拒否したりすれば，それは違法です．

まあ，医学部生には労働法の知識がない方も少なくありませんから
労組すら知らない可能性も否定できませんが．

また退職金が出ないのは，医局人事などで「規定の年数以上
その病院で働いていないから」です．
ローテート世代からは早期に常勤就職する医師も増えるでしょうから，
現状は変わると思われます．

816 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/23 02:37:03 ID:LY1xiZp2

研修医をこき使ってはいかんという明確な規則が
必要だな。

でないと絶対に力の理論が働いて研修医は過労気味になる。

817 ：偉大なる大学病院看護師様：04/12/23 09:47:00 ID:???

研修医を明確な規則でこき使えなくしてもかまいませんよ。
大学の医員や大学院生をこきつかいますが何か？

818 ：まあ、大学に勤めるなってことだ：04/12/23 11:02:34 ID:???

819 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/24 00:37:39 ID:MroUo+uV

研修医の休みって、あらかじめ何曜日とか決まっているんじゃなくて
直前まで休めるかわからないものなんですか？

820 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/24 01:20:07 ID:???

・大学病院看護師は一般病院に比べて仕事の種類が少ない。
・大学病院看護師は一般病院に比べて責任が少ない。
・大学病院看護師は一般病院に比べて病棟内カンファレンスの
　時間が多い。
・大学医師と大学看護師との間で適切なワークシェアリングや
　責任のシェアリングが行われていない。
・一般病院で看護師がするような仕事（採血、点滴、点滴詰め
　尿路カテーテル挿入など）はすべて医師の仕事になっている
　ところが多い。
・法令が改正され、看護師が注射をしてもよいことになったのに
　いまだに看護師が注射業務を集団で拒否している大学病院が多い。
・患者搬送、薬剤・機材の運搬、医師の介助などに対しても消極的
　であり、医師が代わりにそれらの業務を行うことがしばしばある。
・時間外ならば患者が死にそうになっていても動かないことがよくある。
・「看護と医療は違う」という理由で、体を使う仕事で医師を
　手伝うことはめったにないのに、治療方針に関しては医師に対
　して積極的に意見する。
・世間一般では大学病院看護師があまり働こうとしないという
　実体がまったく知られていない。

・大学病院の研修医は多忙すぎて医師としての成長を抑えられ
　るというおかしな状態になっている。その原因のひとつに、
　研修医と大学看護師との間で適切なワークシェアリングが
　行われていないということがある。
・研修医の過労が問題になっているが、大学病院看護師が一般
　病院並に働けば研修医は過労せずにすむ。研修医が本質的に
　忙しいのではなく、大学病院の構造の問題である。
・例外あり。大学病院によっては、一般病院並みに看護師の仕事
　の種類が多いところもある。
・上層部の医師にも責任あり。本来看護師がする仕事を研修医が
　押し付けられている状態を放置。

821 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/24 01:20:56 ID:???

・打開策として、H16年度から始まった新研修医制度や大学病院
　独立法人化が期待されている。（独立採算制になって看護師
　の勤務形態の変わった病院が過去にある。）
・H15年の研修医マッチングにおいて、新制度であるマッチング
　に参加した78の大学病院において、67大学で研修医の定員割
　れが生じた。
・H16年研修医マッチングにおいて、大学病院のマッチ者数は
　4216人であり、H15年の4563人に比べ347人減少している。
・優秀な学生ほど大学以外の病院を希望する傾向にあり、その
　要因の一つとして、大学病院では、一般病院において看護師
　がやるような仕事を研修医がさせられ、それに大部分の時間
　を割かれて意味のある研修ができないということがある。

・慶応大学病院では研修医激減を受け、H16年度からそれまで
　研修医の仕事であった点滴や患者案内などの業務を看護師や
　事務員がすることに決定したと報道された。
・しかし他の大学では研修医が減った分の仕事を医局員（助手など）
　や大学院生が受け持つようになる大学も多い。その結果、大学
　病院は地方に派遣されていた医師を引き戻さざるをえず、地方の
　深刻な医師不足を生み出している。
・新研修医制度発足に伴い、地方病院からの医局員引き上げが
　問題化しているが、大学病院看護師が一般病院並みに働けば
　この問題は解決される。

822 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/24 11:07:58 ID:???

　j;;;;;j,. ---一､｀　―--‐､_ l;;;;;; 　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　　f'辷jァ　 !i;;;;;　研修医になってもクリスマスくらいはある
　ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ　｀二´ 　　 r'´:::.　`!

823 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/26 14:19:23 ID:???

>>819-820
一番簡単なのは、大学病院で働かないこと。
逃げもせず改善を求めようともせず、こんなところで愚痴るしかできないなら
おとなしく自分の選択を受け入れればいい。

824 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/26 16:39:18 ID:Ty3vH7te

あーあ。他の病院で休日当直でそのあと大学に来いとよ。

講師もいい身分だよなー。茄子もその子分。時間外労働万歳なんだよ、
大学ってのは。

改革もへったくれもない。逃げるしかないね。ｗ

825 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/26 20:43:23 ID:wE6XArql

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　土日も働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　臨床研修医（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

826 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/30 05:22:34 ID:???

労働組合作って看護婦さんに対抗しなさい。

827 ：看護学生：04/12/30 07:48:45 ID:???

研修医と結婚するには‥
①いきなり直で告る
②文書で郵送(ワープロ)
③患者になりきって入院して、
会えたら(診察してもらったら)即、
会計手続きの前に逃亡

正解は‥！！

828 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/30 14:25:50 ID:YZsH/atb

>>782
研修医の彼とはうまくいってる？

829 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/30 15:21:24 ID:oQytgXP7

>>828 うまくいくどころか、アプローチの方法すら分からない状態です。
っていうか国試近いからそれどころじゃないって感じだけど・・。

830 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/30 15:27:16 ID:???

スパロテになってから、うちの大学は前より楽になった。責任ないし。その代わり三年目が超大変。

831 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/30 17:19:52 ID:???

>>825
むしろこうじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　研修医を酷使しないと
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　　＼　無給医局員（37・男性・独身）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

832 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/30 17:35:44 ID:???

>>829 研修医が国試？お相手は学生かな？

833 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/30 18:29:54 ID:???

研修医関係のスレがやたら上がっているのは
研修医が年末になりようやくつかの間の自由を得たからでしょうか？
僕も今日ようやく休みが取れました　いまから懐かし漫画板を巡回します

834 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/31 09:43:19 ID:ye1kbxvz

>>832
自分が看護学生で、国試本番まで２ヶ月斬りました。憂鬱です(-"-;)

835 ：名無しさん＠おだいじに：04/12/31 13:24:14 ID:???

↑がんば！

836 ：雪降ってます：04/12/31 13:54:30 ID:???

↑　Thanks a lot!!

837 ：【大吉】【1142円】：05/01/01 21:24:41 ID:???

はぁ、新研修医にしてやられた…
長期休暇での申し送りにあたって、やうべき事をやらずに丸投げされた。
しかも、やるって言ってたのに。

新年早々、DQN患者にDQN研修医にしてやられて、まだ働いてます。

838 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/03 17:32:14 ID:???

↑みなさんあけましておめでとうございます。。。
　　２ちゃんねるにお正月に相応しい新機能が加わりました。
　　「おみくじ機能」です。

　　１．書き込みの名前の欄に　「海空地谷山崎渉河風○」　と入れる。
　　　　　○には自分の好きな文字（漢字）を入れてください。
　　２．メール欄には生まれた年（西暦を１バイト文字で）を入れてください。（'85年なら「1985」）
　　３．本文はとくに必要ないので「病院」とでも書いておいてください。
　　　　　そして書込みボタンを押します。　
　　４．うまく行くと、名前の欄におみくじで【大吉】～【大凶】まで占うことができます。
　　
　　※注意※　まだテスト中なのでうまく行かない場合がありますが、何回か試してみてください。

839 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/05 15:59:17 ID:???

>>819
直前どころか直後までわからねーよ

840 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/07 03:07:03 ID:???

A HA～♪なんかイイ感じ！！Come On Baby，
研修医 No.１！！
A HA～♪マジでナイスバディ～！！
青空、海、どう？このロケーション♪
刺激たっぷりの(ｘ３)、白衣姿！！

841 ：【中吉】：05/01/07 19:53:05 ID:???

ああああ

842 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/08 04:23:25 ID:???

マルチでやっておもしろいか？しかも釣れてないし。どうせなら大学ドメインとか釣ってくれ。

843 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/08 18:04:22 ID:???

今日から３連休だけど、
３日間一度も病院に行かない奴ってどれくらい行くのかな？
俺は暇だし、１日くらいは行く予定。
でも、落ち着いている患者ばかりだから、何か予定入れば行かない。

844 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/09 21:11:47 ID:???

俺は今日は病棟から呼ばれた。
呼ばれたというと大袈裟だが、Ｐｔが何か症状を訴えていると言うから見に行っただけ。

まともに仕事していたのは１０分くらいかな。
その後は深夜明けのＮｓと雑談してたら運良く朝御飯（？）に行く事に成功。
アドレスも手に入れました。
飯はおごらされたけど、朝だからそんなに高くないし、楽しい時間を過ごせました。

845 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/09 22:23:55 ID:???

俺には休みなんてないよ。。
完全に主治医として働かされているし、、
院内のCV、エコー、内視鏡、注腸など、全て俺の仕事。
週末だけでCV三件、内視鏡を１０件（GF８件、CF２件）。
今じゃCFも一人で施行している。
PEIT、PTCD、TAEも、指導医がそばにいるが、自力。
ど田舎の病院なんだが、ローテート制をほとんど無視。
完全に消化器内科医なんだけど、当直は全科という名目。
あと月に一回試験があって、全科に渡る診療・治療マニュアルを覚えさせられた。
心筋梗塞の患者が担ぎこまれたときの診断・治療の流れとか、今じゃそらんじることができる。
この前うちに来た非常勤医が、俺のことを絶賛していたよ。
日本の研修医でトップ５に入るんじゃないかって。

846 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/10 03:24:09 ID:rvpFMXuB

>>845
で、将来は何科へ行くの？

847 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/10 08:12:31 ID:qTZM3ruH

どこかのタイミングで一度は30人持ち、50人持ちの世界を経験してもらわないと、
研修医の限界は広がらない。

30人も受け持つと、患者さんの顔と名前が一致しなくなる。
その世界でも上級生のサポートがあれば結構働けるもので、
最初は悲壮な顔をしていた研修医も1週間もするとまた笑顔が出るようになる。

「自分でも一時的にはそのぐらい働ける」ということを実感してもらえたら、
次は50人持ちの世界。顔と名前が一致しないのを通り越して、患者さんとは
毎日が初対面。

一瞬の50人持ちに耐えられるということ、
　それは永遠に耐えられるということ。

こうしてソルジャー要員としての研修医は鍛えられていく。

848 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/10 14:15:00 ID:???

>>845
そんな病院でも研修指定とれるんだね

849 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/10 14:56:40 ID:???

で、事故ったら研修指定取り消しってことだね。
厚生労働省はやはり賢いよ。官僚さんがんばれ！

850 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/10 15:56:09 ID:???

＞８４５
大変だね。
頑張れよ。

とでも言って欲しいのか？

851 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/10 16:31:28 ID:???

いそがしいことにマスをかいている子なんだよｗ

852 ：海空地谷 ZE036179.ppp.dion.ne.jp河風山：05/01/10 17:42:14 ID:???

うほほ

853 ：845：05/01/10 19:53:28 ID:???

そりゃ消化器内科だよ、すでに専門医のレベルだし。
君たちも一日に何十件という数の点滴と雑務をこなして大変だと思うけど、
辛くなったら、僕のような人間が中にはいることを思い出して。
僕みたいに、ほとんど指導医と同じ労働力の人間がいることを。
それはそれで辛いもんだよ。

854 ：駄目指導医：05/01/10 21:13:30 ID:???

＞８４５
まあ、君みたいな研修医もいて悪くは無いと思うが・・・。

くれぐれも医療ミスだけはしにようにな。
内視鏡は安全なような気がするけど、少しの操作ミスで穿孔起こす事もあるんだからね。

855 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/10 21:37:57 ID:???

>>845
ちょっとうらやましいかも。
でもなんか牧原を彷彿とさせるなあw

856 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/10 22:02:39 ID:???

俺はCFだけは気が進まんな。穿孔したのを見たからというのもあるが。

857 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/11 23:46:06 ID:???

Norikaとか言ったっけ、カプセル内視鏡。
あれ完成したら消化器内科医って仕事半減するよな

858 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/11 23:53:33 ID:???

既にカプセル内視鏡は実用化してるわけだが
ポリクリの時に見たよ

859 ：845：05/01/12 20:35:37 ID:???

カプセル内視鏡でどうやって生検するんだろう。

860 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/13 00:09:52 ID:???

トップ5どころかぶっちぎりのNo1じゃねえか？

861 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/13 09:34:41 ID:???

＞８４５
君はものすごい優秀な人かもしれない。
しかし、君はある意味ものすごいダメ人間だ。

ここのスレタイは
「大学病院研修医よ！土日は絶対休め！」
であると言う事を忘れてはいまいか？

862 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/13 13:00:36 ID:???

研修期間に学ばないといけないことがたくさんあるのに、
どうしてそんなに休むことを重要視するんだろう。
お金貰って勉強させてもらってると思えばいいのに。

863 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/13 13:07:37 ID:???

>>862
頭悪いの？
無駄なく学ぶべき事を学べるなら誰も文句言わないよ。
「研修期間に学ばないといけないこと」を効率よく学べるのならば、
研修なんて3か月で終了するわけだが。

864 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/13 13:22:31 ID:???

僕は容量悪いから3ヶ月でなんて無理です。

865 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/13 17:08:52 ID:???

>862
勉強になる事ばかりならまだ許せるが、しょ～～～も無い事で働かされりゃあ休みも欲しくなるんじゃないの？

まあ、俺は勉強になる事ばかりだとしてもある程度の休みが無いとやってられんけどね。

866 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/13 20:56:53 ID:???

845＝牧原

867 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/14 00:57:58 ID:???

>>862
そう思えるなら、君の脳内は幸せだよ。気にせず突き進むのだ。
奴隷<-orz

868 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/14 23:49:42 ID:???

>>862
「学んでいる」かもしれないけど、それ以前に「働いている」わけでもあるんだよ。
体を動かして、頭も動かして、お金を稼いでいる。病院を最下層で動かしている。
税金だって払っている。立派な社会人だよ。

なのになんでまだ学生気分でいるの？

869 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/14 23:50:42 ID:???

「学ぶ」のと「学びながら働いている」のは違うんだよ。
社会人の自覚くらいもたないと。

870 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/15 00:34:58 ID:???

まあ、残業手当は出ないけど、
月40万もらってるからなあ。
それぐらいなら、残業手当は授業料と割り切れる。

871 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/15 01:11:19 ID:Zl884Oxm

こんなところで油うってる余裕があるなんて・・
私の研修時代には考えられんかった話だ。

最悪の研修病院　→　医科歯科

コメディカル(特に看護婦）がなってなくて、雑用多すぎ。
『先生、ソリタT3とってきてよ』
『患者のご飯持ってくるのは研修医の仕事です』
『私たち申し送りあるんで、体位交換お願いします』

・・・・・感無量・・・・

872 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/15 16:38:08 ID:???

わけのわからない雑用をしなくてもいい大学病院ってないの？
あればそこ入局する。

873 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/15 16:42:10 ID:???

最近は随分大学看護師も働くようになってきたよ
クソ生意気なのには変わりないがｗ

874 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/16 18:32:54 ID:???

＞８７３
クソ生意気でも働くならまだ許せる。

875 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/19 02:07:02 ID:???

看護師＝申し送り師

876 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/21 12:27:05 ID:???

金曜日休んでいる俺は神ですか？

877 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/25 00:15:50 ID:???

研修日？

878 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/25 00:22:51 ID:???

俺も休もうと思えば休めるよ。

有給ちゃんと（患者さんの状態とか、外来とかある程度限度はあるけど）取れる病院なんで。

879 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 10:34:57 ID:???

俺は今日は午後から出勤だ！！！

880 ：名無しさん＠おだいじに：05/01/31 10:51:44 ID:1n/0+Tnw

>>871
ﾜﾛﾀ

881 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/06 12:17:43 ID:???

大学病院組は元気にしてるかな？

882 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/07 15:06:43 ID:TzTgxoCx

＞＞878
土日はどちらかの日は奥さんにハメてイカセてやって！

883 ：８７８：05/02/07 16:27:33 ID:???

独身ですが、何か？（怒！！！

884 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/11 21:47:22 ID:oN+yK/XX

>>845
かわいそう。

885 ：国試まで秒読み看護学生：05/02/11 22:34:48 ID:???

絶対国試合格するから、大学病院ｲｹﾒﾝ研修医の
誰か、私と結婚して下さい☆彡

　　　　　　(･∀･)

886 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/12 11:35:07 ID:HQnUq/Wh

看護師はちょっと・・・・
職場での同僚としてのつき合いだけということで。

887 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/12 11:40:02 ID:???

＞８８６
看護婦を上手くだまくらかして、性欲処理に使い、
用が済んだら円満に別れると言うテクニックを身に付けるのはとても大事な事ですよ。

888 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/12 11:42:59 ID:HQnUq/Wh

不器用ですから・・・

889 ：国試まで秒読み看護学生：05/02/12 12:44:28 ID:???

やっぱDr.って女癖悪いんだね。Dr.とつきあったら
遊ばれて捨てられるって聞いたけど、どうやら本当らしいね。そして

真面目で誠実なDr.までそういうレッテルを貼られて、
自分がDr.だっていうだけの理由でふしだらな人間だって思われる。
かわいそうだ。
本当に気の毒だ。

890 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/12 12:51:06 ID:OOB7RMpW

それは看護師にもそのまま当てはまるよ。

>やっぱNs.って男癖悪いんだね。Ns.って声掛けたら
>すぐに股開くって聞いたけど、どうやら本当らしいね。そして

>真面目で誠実なNs.までそういうレッテルを貼られて、
>自分がNs.だっていうだけの理由でふしだらな人間だって思われる。
>かわいそうだ。
>本当に気の毒だ。

891 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/12 12:55:17 ID:???

>>889-890
もまいらが一番
かわいそうである。

892 ：進藤一生：05/02/12 14:43:10 ID:???

そんなに医師と看護師が対立してたら
患者が助からないぞ！！

患者の顔を見て下さい！！

・・・と、
素人のフリをしてみた。

893 ：偉大なる大学病院看護師様：05/02/12 15:10:42 ID:???

>>889と>>890がくっつけば
>>889の言うようなDrと>>890がいうようなNsがくっつけば
無問題。

894 ：進藤一生：05/02/12 15:24:04 ID:???

いいか？ここは東都中央病院の救命病棟だぞ。

恋愛は禁止だ。

895 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/14 10:08:16 ID:???

>進藤君
スレ違いもはなはだしいわ

896 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/15 00:36:06 ID:nzxM7iya

http://c-au.2ch.net/test/-/hosp/1103055187/461-479

897 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/18 01:48:35 ID:???

なんかいじめられてます。

898 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/22 09:39:57 ID:???

＞８９７
具体的には？

899 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/23 16:23:37 ID:t/UgnhFT

茨城・土浦の労災訴訟：
労基署の不認定取り消し　医師の過労自殺は労災－－水戸地裁
　茨城県土浦市の土浦協同病院の元男性勤務医（当時２９歳）が自殺したのは
過労が原因だとして、男性の父親（７５）が労災と認めなかった土浦労基署長
を相手取り、遺族補償給付金不支給処分の取り消しを求めた訴訟の判決が２２日、
水戸地裁で言い渡された。松本光一郎裁判長は、異常な長時間労働が自殺の原因
と認め、同労基署の処分を取り消した。

　原告側の弁護士によると、医師の自殺を労災と認定した判決は全国初だという。

　判決などによると、医師は８９年１０月から外科医として同病院に勤務。別の病院
へ移った１週間後の９２年４月、両親宅で薬物を注射して自殺しているのが見つか
った。遺族が９７年４月に労災申請をしたが、同労基署が同年１０月に「自殺と業務
の因果関係は認められない」として遺族補償給付金を支給しないことを決めたため、
０２年に提訴した。

　松本裁判長は▽月平均１７０時間の時間外労働をしていた▽休日は月平均１～２日
しかなく、徹夜勤務を重ねていた▽遅くとも自殺の１カ月前にはうつ病にかかって
いた－－などと認定。「うつ病の発症とそれによる自殺は、業務に起因する」とした。

【中田純平】毎日新聞　2005年2月23日　東京朝刊

900 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/28 10:01:37 ID:???

９００？

901 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/28 10:10:52 ID:???

医師とか看護師って避妊下手くそだね…

902 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/28 11:02:54 ID:???

子作りが得意なだけだよ…

903 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/28 22:25:40 ID:???

>>901
両者ともに仕事のｽﾄﾚｽが重いために
性欲が抑えきれなくなっている。

・・・ｺﾝﾄﾞｰﾑを使うのは
耐えられないくらいに。

904 ：名無しさん＠おだいじに：05/02/28 23:50:32 ID:???

ナマに勝るもの無し。

905 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/01 01:36:26 ID:???

看護婦とは結婚するな、という不文律がありまつ。

906 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/13 09:03:04 ID:???

看護婦は避妊下手なんじゃない。
妊娠したいからわざと失敗しているだけだ

907 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/19 18:29:46 ID:shTo2WOl

看護師は３ｋ、５ｋ、８ｋと言われる。…
・きつい
・汚い
・危険
・給料安い
・休暇が取れない
・結婚できない
・子どもが産めない

あと１つなんだっけ？？

908 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/19 18:34:08 ID:???

化粧ののりが悪い

909 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/19 18:40:15 ID:???

体が資本
きもい
基地外
きしょい
きんたまだいすき
きぃくるってるんちゃうか
くるっちゃったかな
くるくるｐ
くんなぼけBS
けぶかい
けんちんじるもつくれない
けったくそわるい
けち
こうもんもしょりする
こうなったらもう医者と結婚だわみたいな
こわれてる

910 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/19 18:40:36 ID:???

・（性格が）きつい
・（人間性が）汚い
・（関わると）危険
・給料安い（振りをしてたかる）
・休暇が取れない（と文句を言いつつ休む）
・結婚できない（のは本人の問題）
・子どもが産めない（OLと状況はさほど変わらない）

911 ：名無しさん＠おだいじに：05/03/19 19:17:38 ID:???

大学病院は特殊なところで、医師の地位が不当に低くされていると
思いますね。
私の大学の教官も業績をあげるエリートほど待遇が悪くなると
ぼやいておりましたです。
http://www.geocities.jp/black_cross_saved/index.html

912 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/24(木) 18:09:48 ID:???

看護の５Ｋ

患者はモノ
気を使わない
くだらない要求は無視
喧嘩上等
ころさなければ何をやってもよい

913 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/24(木) 21:59:28 ID:???

研修医は雑用にこき使う

これもKに入れといて

914 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/26(土) 16:50:34 ID:???

>>912
看護師も医者も国にこき使われてるんだよ。
「どっちも被害者」とは言いたくはないが、根本の問題はそこだろ。
それが顕著に出ているのが大学病院。

915 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/30(水) 23:23:32 ID:???

コキ使われるならいい？
看護婦はコキ使う？

難しい選択だな、、、

916 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/30(水) 23:24:01 ID:???

283 名前：懸賞ｽｷｽｷ名無しさん[] 投稿日：05/03/15 09:46:04
社名株式会社エムステーション・ドットコム株式会社エムスタ
英文社名 M Station.com inc. m-sta.com inc.
設立年月日 2000年6月6日 2000年2月15日
代表者代表取締役社長　金　鎭浩（キム　ジンホ）代表取締役社長　金　鎭浩（キム　ジンホ）
本社所在地〒150-0002　東京都渋谷区渋谷3丁目26番20号三鱗渋谷ビル〒150-0002　東京都渋谷区渋谷3丁目26番20号三鱗渋谷ビル
資本金 11億7560万 1億7560万
従業員 - 55人
役員代表取締役社長金鎭浩
代表取締役副社長崔弘林
副社長　菊地原　靖孝
取締役常務野口秀
取締役堀江貴文←←←←←←←←←←←←←←←＊＊＊
（株式会社オン・ザ・エッヂ代表取締役）

917 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/31(木) 02:17:32 ID:???

つか、俺は5時過ぎたらよほどの事がないと残っていないし休むし
ベルは無視するが、、、ｗ

講師に10年早いといわれた。ｗ
いやだね、労働基準法違反の日本国。ｗ

918 ：名無しさん＠おだいじに：2005/03/31(木) 17:38:54 ID:???

>>917
お前はさすがにDQNだ
QOMLとDQNを一緒にするな

919 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/21(木) 19:48:17 ID:nx6fHGiF

教育病院にいないと、認定医とか専門医取れないけど、
みんなどうするつもりなの？
開業したって、広告は大事だし勤務医になるにも専門医あったほうが
給料や昇進もしやすいし・・・。

920 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/21(木) 20:04:35 ID:???

QOMLとDQNを合わせるとDQOMLなのだが、、、

俺はQOLしか重視しないし。DQNといわれても自称変人だしなあ。ｗ
無視っても当直呼ぶだけジャン。看護師って。
さっさと帰れよ。だから奴隷といわれるんだよ。嫌だね、奴隷勤務医。ｗ
ま、もう大学じゃないしさっさと帰るけどね。労働基準法無視の当直が
そんなのすきなのか、ああそうか、一生やっとけって感じだね。ｗ

921 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/21(木) 20:06:59 ID:???

ああ、勤務医って一生そこだから気を使うよね。
大学なんていつまでもいるところじゃないし、気を使う必要はないよ。
嫌なら医局も辞めて病院かわれよな。
そこまで勇気もなく資格にこだわり都市部にこだわるのもQOML
Quality　Of　MAZO　Life　だとは思うけどな。一緒にしないでくれよ。ｗ

922 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/21(木) 22:40:23 ID:gg7OMMFz

おおおいこども。

ＨNNRONNSITEIRO.

ISHATTEHONNTO BAKA DAYO馬鹿ばっかり。

大学の方がよほど気が楽。
まあぼちぼちしか仕事する気ないけどね
じぶんに

923 ：名無しさん＠おだいじに：2005/04/21(木) 23:16:37 ID:???

なんで開業の話が出てるの？
ここは大学病院研修医の話じゃなかったのかよ

開業できるならしてるよ。でもそれすらできない我らが世代。

924 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/20(金) 22:21:49 ID:/iaIRzTW

age

925 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/21(土) 03:37:10 ID:???

de?

926 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/21(土) 10:36:59 ID:0W38t+KD

まぁ。大学だろうと一般病院だろうと、若手医師の扱いは同じだけどね。
時間的拘束なら、あるかに大学の方が長いけど。
君らまだ研修医だし、しかも制度に守られた研修医だから、まわりもどう
扱うべきか、研修医の行動をどう評価していいのか分からないんですよ。
研修終えて、責任ある立場になった時。そして自分自身が研修医の指導医
になった時。君らの行動が正しいのか、ふざけたものなのかが判断できる
のでしょうね。案外、研修終えた後、さらに「昔の研修医並み」の生活を
２年程させられるはめになるかもね。

927 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/21(土) 11:21:39 ID:???

時間外に呼び出された場合金がでないってのはどうしてだろう？
勉強のために来てるからか？
事務の馬鹿の時間外がっちりつけてるのがすげー納得いかないな

仕事効率という点では別に劣ってるわけではないので時間外をきちんと
いただきたい。下っ端は表立っていえないけどなｗ

928 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/29(日) 02:49:27 ID:QZSlElTS

>927
要求すれば？

929 ：名無しさん＠おだいじに：2005/05/29(日) 03:41:02 ID:???

　　　　　　　　　　　／|
　　　　　　　　　／　 |__人__
　　　　　　　　／　　（＿＿＿）
　　　　　　　 /　　　（＿＿＿＿）
　　　　　　　/　l⌒（＿＿＿＿＿）
　　　　　　 /　 l　 /　 ●　　 ● ヽ
　　　　　　/　　|　 l　　ヽ--ｲ　 l
　　　　　 /　／|　ヽ　　ヽ_ﾉ　ノ
　　　　　/／　 |　　　　　　　　ヽ
　　　　　"￣￣￣￣￣￣￣"`ｰ'

930 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/04(土) 02:01:02 ID:KRxAMA5e

最高裁判例が出ました。
http://courtdomino2.courts.go.jp/judge.nsf/dc6df38c7aabdcb149256a6a00167303/84186bda956a209749257015001c4f83?OpenDocument
原則として、研修医は労働者としての権利があるとの判決です。
みなさんのご感想は？

931 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/04(土) 02:40:08 ID:???

>>1

　　　　　　　　　　 . ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　　またまたご冗談を
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _～:、　　　　／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　／/:::::　　　　　 ',　　 /　　　 ,:'ﾞ

　　　　　 ,.ｨ
''==ｧ-‐‐,'ﾞ<l　　　　_,,　　　ご冗談を
`､:/::r'ﾞﾞ'_ｪ'ﾞﾞi､._ ／ﾗﾉ
,=キﾂﾞ `'ラ/ヾ/ (ｼﾌ
　 ,ｹ::　　　',. /　 ,:'ﾞ

ｰ;-‐<{
X,.^ｬ~ﾄ β　　　冗ﾆｬﾝを
'´' 　 ` '

932 ：メジャー志望：2005/06/04(土) 22:48:12 ID:oni+k8JC

>>930
これはすごいことだよ！！森さんの努力が実を結んだってことだ。本当に嬉しい。
正当な評価を受けてこそ張り合いが出る。これからもがんばろう。

933 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/05(日) 09:48:50 ID:???

少なくとも「研修医は労働者じゃない」とホザく上司にはこの裁判の新聞記事でも見せてやれば良いな。

ただ、俺の場合はそんなに働いていないからな・・・

934 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/05(日) 19:30:02 ID:hYWztYLt

一般病院なら上限はあるものの時間外や呼び出し手当てはある。
（メジャーはすぐ上限オーバーしてしまうが）
研修医はともかく３年目以上は。

935 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/05(日) 19:36:07 ID:N3FDGQru

土日休む研修医は若葉マークを付けろ。
君は未熟なのだ。

936 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/05(日) 21:38:09 ID:???

土日休める～！
ｲﾔｯﾎｩ！

937 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/05(日) 22:48:16 ID:???

>>935
意味が分からん

938 ：名無しさん＠おだいじに：2005/06/07(火) 21:30:33 ID:???

ｲﾔｯﾎｩ！ｲﾔｯﾎｩ！ｲﾔｯﾎｩ！

土日は出ても勤務手当て出る！

当たり前だけどな。

939 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/08(月) 23:24:49 ID:8txVbKE7

健診の歩き方↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

940 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/13(土) 00:11:58 ID:???

俺は土日に働くよりも、平日にマメに患者のところに
いって退院時に「先生に診てもらってよかった」
とかなんとか言われて謝礼金もらう方がほっぽど、
モチベーション上がるよ。
うちの病院は土日に９時５時で出ても１万程度しか
つかないからなおさらそう思う。

941 ：名無しさん＠おだいじに：2005/08/26(金) 14:33:53 ID:nySW2KSD

>>940
すばらしい！！
労働者とはかくあるべき！
QOLというか当たり前の労働者として生きていこう。

過労を強いる上司はクソ！
無能！！
ハクチ！！

という空気をもっともっと浸透させていきましょう！

942 ：名無しさん＠おだいじに：2005/09/15(木) 10:25:58 ID:???

寝姿盗撮の医師逮捕
　兵庫県警尼崎北署は１４日までに、準強制わいせつなどの疑いで、同県西宮市の元関西労災病院研修医、天野利彦容疑者（２８）を再逮捕した。

　調べでは、天野容疑者は６月２６日未明、神戸市内のマンションの女性方（２０）に侵入、女性の寝姿をビデオ撮影し、胸を触るなどした疑い。

　「寝姿を隠し撮りすることに興奮するようになった」と供述しているという。同署は余罪があるとみて調べている。

　同容疑者は６月１１日深夜にも「寝姿が見たい」と、同病院の女性看護師（２４）方に侵入。デジタルカメラなどを盗んだとして同月末に窃盗、住居侵入容疑で逮捕された。病院は依願退職した。

［2005/9/14/15:02］
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050914-0018.html

943 ：名無しさん＠おだいじに：2005/11/04(金) 17:00:03 ID:f4IY8xBq

無理

944 ：名無しさん＠おだいじに：2005/11/18(金) 22:56:44 ID:???

休ませてください。
…って書いてる今も、オンコール待ち。
取敢えず仮眠しよう。。。

945 ：名無しさん＠おだいじに：2005/11/19(土) 03:40:55 ID:???

大学病院に勤務しますか？
http://ameblo.jp/setugekka/entry-10006271343.html

946 ：名無しさん＠おだいじに：2005/11/19(土) 20:02:11 ID:???

医学部はやめておけ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1131605055/l50

医学部に入って後悔した方は
受験生達に医学部の現状を教えてやりましょう

947 ：名無しさん＠おだいじに：2005/12/03(土) 00:48:55 ID:???

逃散掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/3581/

もう逃散の時です

948 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 18:59:41 ID:4S5fLEdk

月月火水木金金～

949 ：名無しさん＠おだいじに：2005/12/22(木) 19:11:44 ID:rG2qA4zV

age

950 ：名無しさん＠おだいじに：2005/12/25(日) 16:59:54 ID:???

大学勤めるやつは馬鹿決定

951 ：最下層研修医：2005/12/26(月) 00:53:26 ID:ee3Eod73

休日に休んだら次の日オーベンから叱られました。
ここ２ヶ月ずっと出勤してきたのに。
わざと病気にでもならないと休めないのか。
結核くらいにでもならないと休めそうにない。
この業界、終わってる。

952 ：名無しさん＠おだいじに：2005/12/26(月) 01:07:07 ID:???

２年目研修医だが、この３連休はまるまる完全３連休だったぞ。
大学病院勤務だが、ＱＯＬは絶対に大学の方がいいぞ。

953 ：名無しさん＠おだいじに：2005/12/26(月) 01:25:39 ID:lGAZHs/g

金が目当てなら、医者になったってしょうがないヨ
弁護士のが断然いいぞ

ウチは開業医、叔父叔母が弁護士だけど、羽振りは
全然ちがう

事務雇わずオレが経理もやってるけど
開業医になったってたいしてもーかんねーぞ
インチキでもしない限りな

インチキしたところで、稼いでる弁護士には到底
およばんだろうけどな

ほんとに金だけが欲しいんなら、今からでもいいから
司法試験の勉強はじめた方がいいぜ

954 ：最下層研修医：2005/12/26(月) 01:33:27 ID:ee3Eod73

いや、金なんかどうでもいいのです。
金稼ぐだけなら商売人になってます。
ただ、人間としての尊厳と、休める時間がほしい
だけです。

955 ：名無しさん＠おだいじに：2005/12/27(火) 20:35:46 ID:???

>>952
その通り。2年目大学って何気に暇だよなー。
時間的なQOLは良い。金銭的には最悪だが･･･

956 ：名無しさん＠おだいじに：2005/12/27(火) 21:25:00 ID:???

>>952
何科ですか？マイナー？
メジャー科なら休日でも回診強制ですよね？

957 ：952：2005/12/27(火) 21:32:52 ID:???

>>956
眼科だよ。

958 ：名無しさん＠おだいじに：2005/12/27(火) 21:52:32 ID:???

>>957、955
なるほど、大学なら2年目にマイナー選び放題だもんね。

959 ：名無しさん＠おだいじに：2005/12/27(火) 22:32:18 ID:???

なんか外科回るのかったりぃ。だげど多少やる気ある振りはしとこ。

960 ：名無しさん＠おだいじに：2005/12/28(水) 02:27:34 ID:???

>>954
医者は人間ではなく24時間365日休みなく働く義務があるみたいです。

961 ：名無しさん＠おだいじに：2005/12/28(水) 22:38:22 ID:???

>>960
週100時間でよい

962 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/24(金) 19:07:31 ID:???

私立って土曜日も普通に業務？

963 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/24(金) 22:34:54 ID:???

>>954
んなこたぁない。少なくとも建前上はね

964 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/24(金) 22:52:08 ID:???

>>672
うち（某私大）は土曜も普通に外来があるので、研修医も土曜午前は勤務。
そして何だかんだいって午後まで勤務。

965 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/25(土) 15:30:16 ID:???

つうかまずは労組だ労組

966 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/25(土) 16:05:37 ID:???

民間病院の看護師をはじめ、国公立の一部良心的な看護師などは
患者さんにとって当然白衣の天使であり、
また医師の良き友、良きパートナーであるのはいうまでもない。
このような看護師は、日本の医療を支えている貴重な存在。

しかし、大学病院、そして国公立病院にいる同じ国家資格を持つ者は、
その知能や勤勉さ、また人間性、モラルからは、
全く上記のような「看護師」と同等の存在として呼べるものではない。

このような医療界の癌、医療界の粗大ゴミ、産業廃棄物に対して、
「大学病院『看護師』」ではなく、
「大学オバジン(叔母人)」、「国公立オバジン(叔母人)」と称することを提案する。

いうまでもなく、彼ら、彼女らは決してNurseと呼べる存在ではなく、
百万歩譲って辛うじてaubergineとしか呼べないものであり、
またその行い振る舞いが極めていわゆる「大阪の叔母ちゃん」に酷似していることから、
オバジン(aubergine)＝叔母人として称するのにふさわしい。

967 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/28(火) 01:30:14 ID:???

うちの大学は、土日の朝に回診の予定が普通に入ってるらしいんだが、
これはどうなのか。

968 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/28(火) 12:20:46 ID:???

>967
上司に聞いてごらん

969 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/28(火) 19:07:56 ID:Te+E8Wgh

健診の歩き方
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

970 ：名無しさん＠おだいじに：2006/02/28(火) 22:00:36 ID:???

>>967
メジャー科は土日も休めないのが普通。

971 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/06(月) 11:23:59 ID:N5rX5tdD

無理

972 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/11(土) 00:34:35 ID:???

丸一日フリーの休日がないのはおかしい。

973 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/11(土) 21:00:54 ID:???

>>972
年に3回くらいはある。

974 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/11(土) 21:13:52 ID:???

そんなに無い

975 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/14(火) 00:10:30 ID:???

そんなに無い、てことは2回以下か。
狂った世界だね。

976 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/14(火) 12:55:35 ID:???

それなりに要領良い奴なら、月に２，３回は休み取れるよ

977 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/28(火) 02:28:57 ID:???

俺は土日はきっちり休ませていただく
じゃなきゃ研修なんかやってられねえぜ！

978 ：名無しさん＠おだいじに：2006/04/16(日) 17:37:35 ID:KHiLRI1J

泌尿器科天野先生本日
女便所のぞき盗撮で再逮捕。
神だ

979 ：昔のしりあい：2006/04/17(月) 04:38:11 ID:x20MMBpZ

天野利彦さんは、確か、神戸大学医学部ウインドサーフィン部にいたよね。
当時はウインドサーフィンのレースに出たりして、須磨のジェムイン須磨を拠点にがんばってたのにね。