【奴隷な日々】三重大学★医学部3【地上の楽園】

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1名無しさん@おだいじに
入局は人生の墓場ぽ。
【症例1にょ】
こんにちは。研修医1年目のxxxx xxxです。
 うちは本当に楽しい科です。 入局して後悔したことは1度もない!!
 毎日、みんなで夜遅くまで仕事しています。
 やさしくて、親切で、それでいて一生懸命動いてくれるきれいな看護婦さんもいっぱいいるよ。
 先生も一生懸命に指導してくれます。 こんなところは他にはない!!! 
出かけている先から、深夜に1時間半にわたって、電話で、熱く、
時には厳しく指導してくれる先生もいます。 
うちはスパルタって、他科の人が言うけど、少しもこわくないよ。 
さあ、これを読んだ熱い君、おいでよ!
 素敵な日々が君を待ってます。
2名無しさん@おだいじに:04/01/18 14:29 ID:???
2get
このスレも常時ageで激しく逝きましょうかw

3名無しさん@おだいじに:04/01/18 14:39 ID:???
三重大スレ固有ルール

常時age
4名無しさん@おだいじに:04/01/18 14:54 ID:???
さて次は独立行政法人化によって受ける影響を考えようか・・・

授業料は数年後どの程度上がってるんだろうね〜
採算合わなくなって学生にツケが回ってきそうな悪寒大
5名無しさん@おだいじに:04/01/18 15:03 ID:???
これも時代にマッチしてないと思う
@一内 軍隊のように厳しい。長時間労働がまっているが、意味なくなんでも長いという体育会系。給料はかなり良い。
A二内 雰囲気は普通。癌と血液疾患をしっかり学べるのでいい。内科ではここが一番頭よさそう。
B三内 明るい教室。女性が多い。内科の中でも最も気楽な科であり、人気も高い。
    呼吸器内科の人手が足りないらしい。またーりして、感じのいいお医者さんが多い。
C神内 勉強・研究熱心な科。難病が多いため、研究しがいがある。研究家向きの科。
D精神 内部対立は激しいらしい。仕事柄、いい人が多い。医局員は余りぎみ。給料は最も悪い。
    精神科は診療点数が低めなので、勤務するにも厳しい風が吹いている。
E一外 軍隊。最も厳しく激しい科。体育会系。肝移植など、やってることも長時間のオペが多い。
F二外 一外よりはまたーり。若くして、月70万位の稼ぎは有るようだ。
G胸外 雰囲気はまさに男社会。外科の中でも至高のレベル。雑誌にも特集されたことのある有名な科。
    給料はかなり良いが厳しい世界なのは間違いない。
H整形 昔に比べておいしくなくなったが、まあまあおいしいといわれる科。QOLもそこそこあり就職もそこそこある。
    リハ医は楽して儲かりすぎ。また、オペもそんなに細かくないので不器用な人にも向いている。
I産婦 産婦は一般的に訴訟が多い。夜寝れない。ゆえに、人気のない科。しかし、人が少ないため仕事は絶対にあるし出世しやすい。
J小児 忙しいが、相手は子供なのでやりがいは高い。また、研究者としての道も多く開けている。
K皮膚 医局員が多いが、半分以上女性なのでまだまだ入局者は欲しいらしい。バイトが多くリッチな先生が多い。
    雰囲気はまたーり。QOLは一番高い科。教授いい人。オペも短く簡単で、外科を気取る事もできるという科。
6名無しさん@おだいじに:04/01/18 15:04 ID:???
L泌尿器 実は、売上が結構高い科。前立腺など将来の高齢社会の需要は高く、開業しやすい。
     儲かるが、扱う場所が場所なので人気のない科。ゆえに、出世しやすく給料もかなり良い。
     泌尿器科医は大学は忙しく大変だが外はそうでもなく、QOL高い。そして最高に儲かる。
M眼科  楽して儲かるといわれている科。科の売上も良い。入局後何年かは開業できないルールだが、給料は悪くなく
     腕前一つでのしあがっていける世界。ここが一般外科と大きく違うところ。
N耳鼻科 人がまったく足りない。ゆえに常勤ポストが山のようにある。開業もまだまだ可能。
     上はいろいろ噂があるものの、下のほうの雰囲気はアットホーム。
     人手が欲しいので入局するとかなり重宝される科。
O放射線 暇でアルバイトしまくりで年収1500万だと聞いた。金儲けしたい人のためにあるかのような科。
     勉強することが多いため勉強好きに向いている。
P麻酔  雰囲気はかなり良い。若くしてちゃんとした休みと収入がある魅力的な科。
     ただ、オペのときモニター見てるだけなんで暇そうではある。 
Q脳外  全国的にも脳外科医はもういらない。極めたい人だけが行けばいい。
R基礎  病理・法医・解剖の解剖御三家は医師免許持ってる人には有利なのでオススメだろう。
     特に病理・法医は研究する合間に、解剖などをやるわけで副収入が得られるので若くして安泰。
     他の基礎は弱肉強食。成果を出さねば食っていけない。
S総診  地域医療の充実に欠かせない科。できたばかりで医局員も少ない。
     診療所・僻地医療で地域に貢献したい人には向く。
7名無しさん@おだいじに:04/01/18 15:18 ID:???
一外の教授は軍隊っぽいのは好きじゃないみたいだよ。
8名無しさん@おだいじに:04/01/18 16:24 ID:???
              ,.ィ  ヽ.      ___
            / .|.   iヽ ‐' ´ ̄    /
           /  .|  ./ト.゙、     ∠.._
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       !  ヽ|       /`::‐.、| ト //.! //        \
      i        /::::::::::: l l // レ'イ// ̄\    __ \
    i:、._\       ,/:::::  /./ |/// _,!.イ ヽヽ    \ ̄`
    ヽ    ̄   r‐iヘ| ::  ,ノ//1.| !三 シ" {/,ヘ i      \
     ヽ、._,.ィ   !   :::|゙7/ (;/!.|」ミ 、 `'‐、 ノ l      __ \
          i  ト. l __ゝ. l |ト‐'//ヽヽ \.__\./、.      \ ̄ ,.‐'7´
.          ! | ヽlz/(} ;ヽ'イ_ラ   〉 \  ヽ.7::. \!`'‐y'´\/ /
           ヽl ー゙ヘ` ' |,,   i;,.-z-─;:-  \. i. :::.  // /  /
             ヽ (∠7´   <_ \  ト、 i. :::, '/  /   i
                ` /   ,-‐` ̄r\.  ヽ. i.ヽ! .//   /   l
     …愚か者め!   7 v'∠/r'´!/ 〉  ヽ.! //    ,'    l
    人はそれを.…   l/! \Li_//    / `|//    i    |
  拓殖と         ,      ヽー'´    /::: // ./\ イ      i
  同レベルと         .     \.__,/ヽ// // / / |      i
   呼ぶのだっ!!!!       / |∨/  \/ /  !     ヽ
                      ,i  ヽヽ\  ./   !
                     /l   |`\\./   /ヽ
9騙された院生:04/01/18 16:31 ID:amTB9OkV
医員から見たらそういうジャッジではないと思います。私も3年前そんな情報で三重大に来ました。深部を知って驚きました。どの科も研究は良いと思いますが、現場のQOLは違うと実感しました。
10名無しさん@おだいじに:04/01/18 17:04 ID:???
>>9
三重はすこぶる休みの取れない地域なんだな。
なんか怖い宗教団体みたい。
11名無しさん@おだいじに:04/01/18 17:14 ID:J0RqpCqv
5,6を読むと,そんなに悪いところじゃなさそうに見えてしまうな.
12名無しさん@おだいじに:04/01/18 17:18 ID:???
日本は世界第2位の経済大国だ。
ところが、
先進資本主義国で過労死やサービス残業が横行してるのって日本ぐらいのもんだろ。
そして喜んで過労死やサービス残業しているのが日本人。
自殺者が多いのも日本の特徴。なんでだろ〜

日本人の多くが奴隷の身分でも反抗しないのは農民階級出身が大多数を占める日本人だから仕方が無い。
何百年の間大名の奴隷として生きてきた農奴の遺伝子が脈々と息づいているからな。
農民は長時間働かされても文句言わず、年貢で収入の8割9割近く取られても文句言わず、
上にへいこらして生き延びてきたわけだ。
彼らには権力と闘争するなんてとんでもないという考え方が強くあるわけだ。
処世術としてね。

私が思うに日本人の7割は奴隷のような生き方をして死んでいくんだと思うよ。
江戸の時代の農民の割合が7割だからね。
7割方の人間は社会の歯車として長年酷使されて痛んでいく。

良いではないか。
そのように生きるように遺伝子に刻み込まれてるのだからね。

こういう日本人論を理解すると奴隷でいる奴は阿呆だなと
達観できるのだがね。
13名無しさん@おだいじに:04/01/18 17:20 ID:???
>>5-6はかなり外面だけの評価なのか?
誰か詳細ギボンヌ
145-6:04/01/18 18:17 ID:???
このスレに貼った俺にも分からん・・・
一体誰が作ったんだろうか?
ただ覚えてるだけで数スレ前から存在してたのは確か
当時のスレを読むとこれはかなり的を射ているらしく賞賛されてる・・・
ずっと違和感を持っていたので再検討すべきだと思って貼ったんだが
155-6:04/01/18 18:21 ID:???
これを読むとさも未来は開かれてるように感じる
そして何の疑いも無く入局→素敵な日々となるように仕向けられてるとしか考えられない
騙された院生さんの助言もあることだし、もうこのスレに騙される人間はいないだろうが
16名無しさん@おだいじに:04/01/18 18:26 ID:HSPeg04w
まあ、三重大は有名な大学だということが良く分かった。
17名無しさん@おだいじに:04/01/18 18:32 ID:???
>>16
うちはスパルタって他大学の人が言うけれど、少しも恐くないよ
18名無しさん@おだいじに:04/01/18 18:32 ID:???
>>14-15
なるほど・・・・
洗脳のための誰かの策略か・・・・

学生の洗脳のために2ちゃんねるまで利用し、
情報操作しようとするとは



    恐 る べ し 三 重 大
19名無しさん@おだいじに:04/01/18 18:36 ID:???
策略かどうかは分からないけど、マイナス面に触れておらず
プラス面のみがクローズアップされてるのはどうかと思う
特に市内の給料が良いっていうのには閉口
20名無しさん@おだいじに:04/01/18 18:43 ID:???
ニ外や胸外が給料良いというのも本当かどうか・・・
21名無しさん@おだいじに:04/01/18 18:44 ID:HSPeg04w
詳しく話しを、聞こうじゃないか・・・
22名無しさん@おだいじに:04/01/18 19:34 ID:K35skZrw
5、6は神戸大の話だよ。
神戸大のレスをコピーして誰かがここに貼っただけ。
23名無しさん@おだいじに:04/01/18 19:37 ID:???
そうだったか?
24名無しさん@おだいじに:04/01/18 19:38 ID:???
神戸大には総診とかあるのか?
255-6:04/01/18 19:39 ID:???
そうなの?でも妙に三重大と似通ってない?
勿論どこも事情がある程度似ているだろうが、ここまで似てるってのは・・・
26名無しさん@おだいじに:04/01/18 19:44 ID:???
そうですね。
明らかに三重大の内情を表していると思いますが?

神戸大のレスを見たいものですね。
275-6:04/01/18 19:47 ID:???
神戸スレのやつ見つけたぞ

@循内 働きアリのように忙しいが、需要は高い。呼吸器科は慢性的に人手不足。毎年入局者は多数。
A消内 雰囲気は普通。入局者数は毎年循内とトップを争っている。まったりしている。循内同様に需要は高い。
B旧三内 内科の中では最も広範な科(内分泌・神経・血液)であるが、なぜか人気がない。特に血液部門は人不足。不思議?
C老年 消内とかぶっている所が多い。内科の中では、最もまったりしてマイペースで仕事ができる。
D精神 学内では人気がなく、学外の人気が異様に高い。バイト先多数あり。
E消外 軍隊。最も厳しく激しく、最も人不足な科。体育会系。長時間のオペが多い。
F旧二外 雰囲気はまさに男(漢)社会。外科の中でも至高のレベル。マゾ向き。呼吸器外科志望はびしびししごかれる?
G整形 昔に比べておいしくなくなったが、まあまあおいしいといわれる科。QOLもそこそこあり就職もそこそこある。
    リハビリ医は未だに美味しいかも?
H産婦 訴訟が多いという噂で、人気のない科。しかし、人(特に男)が少ないため仕事は絶対にあるし出世しやすい。
I小児 忙しいが、相手は子供なのでやりがいは高い。基本的に子供好きな人以外は志望しない。
J皮膚 医局員が多いが、女性が多いのでまだまだ入局者は欲しいらしい。バイトが多くリッチな先生が多い。
    QOLは高い科。オペも短く簡単で、外科を気取る事もできるという科。
285-6:04/01/18 19:50 ID:???
K泌尿器 売上がかなり高い科。前立腺など将来の高齢社会の需要は高く、未だに開業しやすい。
     透析にも手をだせる。儲かるが、扱う場所が場所なので人気のない科。
     
L眼科  楽して儲かるといわれている科。学内には人気がないが、学外からたくさん人が来るので気にしていない。
    
M耳鼻科 人がまったく足りない。ゆえに常勤ポストが山のようにある。開業もまだまだ可能。高度な外科にも挑める。
     人手が欲しいので入局するとかなり重宝される科。
N放射線 最近勢力拡大中の科。どこに行ってもバイトが豊富にありQOLはかなり高い。
O麻酔  自由な雰囲気の科。若くしてちゃんとした休みと収入がある魅力的な科。
     ただ、オペのときモニター見てるだけなんで暇そうではある。 
P脳外  極めたい人だけが行けばいい。
Q総診  地域医療の充実に欠かせない科。できたばかりで医局員も少ない。
     診療所・僻地医療で地域に貢献したい人には向く。

これの改変だったのかな?それとも三重大のがオリジナル?
時期的には去年の6月にあちらのスレにあったので微妙だな
295-6:04/01/18 19:53 ID:???
確認したところ、三重大スレの方がオリジナルだと思います
少なくとも自分が遡れるログの範囲では ですけど
30名無しさん@おだいじに:04/01/18 19:56 ID:???
315-6:04/01/18 19:59 ID:???
今ある神戸大のは6月4日の10時なんですよね
丁度 五時間程三重大のほうが速い計算になるんですが、
神戸大の過去ログが辿れないので断定はできませんけど
32名無しさん@おだいじに:04/01/18 20:01 ID:???
三重大03/06/04 05:08 ID:???
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1048003224/234-235

神戸大03/06/04 10:37 ID:???
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1054305411/29-30

神戸大のは三重大のを元に改造したものみたいですね。
33名無しさん@おだいじに:04/01/18 20:02 ID:???
精神科はバイト先全然無いよ
34名無しさん@おだいじに:04/01/18 20:04 ID:???
>>33
三重大の>>5-6に精神科は給料が最も悪いと書かれている。
バイトが無いというのは当たっているわけだ。
35名無しさん@おだいじに:04/01/18 20:08 ID:???
まぁ確かに精神科には任せられないってことでバイト先がないのも頷けるかな
だがQOMLはそこらの外科や内科よりもいいんじゃないの?
まぁ危ない患者相手にして違う意味で神経が磨り減りそうだがw
36名無しさん@おだいじに:04/01/18 20:15 ID:???
精神科は合う合わないの激しい科だと思う。
合わない人が精神科医になったら地獄だと思う。

QOMLはサイコーらしいが、
収入はどん底か?
37名無しさん@おだいじに:04/01/18 20:22 ID:???
いや〜心の悩み程度の患者を相手にするのと、
マジな基地外を相手にするのとでは訳が違うでしょ
実際、犯罪者の掛かっていた精神科の先生は報道見てどんな気分になるんだろうね
一歩間違えば俺が・・・って肝を冷やすんだろうか?
38名無しさん@おだいじに:04/01/18 20:24 ID:???
ある程度の心耐能力が求められますな
39名無しさん@おだいじに:04/01/18 20:28 ID:???
眼科や皮膚科はQOL高いのでしょうか?
40名無しさん@おだいじに:04/01/18 21:48 ID:???
高いよ。
皮膚科・眼科はQOLの双頭だな。
41名無しさん@おだいじに:04/01/18 22:41 ID:???
>>5-6
はどこかが間違っていて
どこが正しいのかを
指摘してくれる猛者を求む
42名無しさん@おだいじに:04/01/18 22:44 ID:fERYTyRH
最重要なのはQOMLとは思うが、患者診てると
同じ内科・外科ではQOML低いほうが頼りになるのは事実。
自分の親入院させるなら市外・市内かも。でも俺自身はマイナー。
皮は大学はそんなに楽ではなさそう。外はQOML激高。
目は確かに高いな。
43名無しさん@おだいじに:04/01/18 23:18 ID:???
なるほど。
目は最高、皮も外出れば最高ですか。
素晴らしい。
44東大寺問題児:04/01/18 23:21 ID:???
>>43
でも、外の大学のほうがもっとよかったりして。
45名無しさん@おだいじに:04/01/18 23:22 ID:???
>>44
それは思いますね。
三重大系はQOMLにあまりにも理解の無いと思います。
46名無しさん@おだいじに:04/01/18 23:52 ID:???
メジャーがQOML低いのは、運営にも問題大杉と思います。
私は、QOMLほしくって、DMやっていますが、
同じ病院の循内は、夜にAMIが来れば、全員集合しています。
一番乗りが術者なんだそうです。もうアホかと。
4番目、5番目に来た人は、そとで見てるだけです。
どうして、1人か、せめて2人の呼び出しで済まさないのですかね。
オン・コールへらして、フリーにしてあげれば、と思います。
いまどき、普通のAMIなんか、すぐ終わっちゃうみたいですよね。
ショックとか、重症のときだけ、人増やせば済むことです。
不思議でなりません。いつもお世話になってるのに、不謹慎でスマソ(W
47騙された院生:04/01/19 00:30 ID:3SflJ7HT
神大が先にせよ、三重大が先にせよ、2内はS教授が赴任して内部分裂が激しく、2外はK教授が厳しくQOLはありません。基礎は三重大病理解剖はしていません。執刀医が病理解剖します。法医、解剖1の教授が神大卒。だから良いスレになっているのでは?
48騙された院生:04/01/19 00:37 ID:3SflJ7HT
基礎で熱心な講座は生理1・解剖1・分子病態・衛生・法医!研究室研修で人気あり!教授の人格が良いから解剖2は活気なし。三重大のガン病理1はY教授がいるから人気なし!
49騙された院生:04/01/19 00:43 ID:3SflJ7HT
皮はセクハラ薬理とゲノム創薬にはまっているから、皮で大学院入学しても、必ず薬理に回され、麻酔のバイトに行かされる。これが麻酔科の私にとって迷惑!両講座教授の人柄は疑問ですが…ちなみに私は麻酔学講座にはいませんよ!麻酔科医だけどね。
50騙された院生:04/01/19 00:47 ID:3SflJ7HT
私の情報は以上です!なんだか頼りにされてるみたいですが、あまり告発すると身元がバレそう…まあ出ていくから良いかな?
51他大学の者:04/01/19 00:56 ID:???
今年から研修医8人って、やっていけるんですか?
点滴や採血は誰がやるんでしょうか?
52名無しさん@おだいじに:04/01/19 01:00 ID:???
>51
偉大なる看護師さまは、それでもなさらないのかい?
53名無しさん@おだいじに:04/01/19 01:50 ID:Vv6+7WJC
海外サッカーが好きで、プレミア、セリエAをよく見ます。プレミアはマンU、セリエAはミラン中心にユーベ、ローマ、インテルなど、どのチームも好きです。サッカー全般OKです。メール待ってます(>_<)
[email protected]
54名無しさん@おだいじに:04/01/19 17:12 ID:???
あげ
55名無しさん@おだいじに:04/01/19 17:54 ID:???
>>51
研修医の上の医員を駆り出せば良い。
研修医よりも3-5年目の方がキツイのではないだろうか?
56名無しさん@おだいじに:04/01/19 18:40 ID:???
チュートリでカリカリしてる人たちってイタイよね
周りに敬遠されてるのにも気づかずに…
57名無しさん@おだいじに:04/01/19 18:52 ID:???
誰????
58名無しさん@おだいじに:04/01/19 21:09 ID:???
国家試験だけ通って医者以外の仕事に就いたほうがいいよ。
59名無しさん@おだいじに:04/01/19 21:25 ID:???
サビ残、給料カット、有給休暇与えないその他労働基準法違反の勤め先には
抗議しよう。労働基準監督署、法律相談所(市町村がやってる無料のもある)
等利用して対抗しよう。辞めて2年間は未払い賃金請求できるから給料明細、
源泉徴収票捨てずに取っておこう。有給休暇は辞めてから請求できないので
いる内請求しよう。やりずらかったら辞める間際に請求しよう。面接行くときは
ウォークマンか何か隠して相手の言った事記録しておこう。自分でも何時間働き
拘束されたか記録しておこう。たちの悪い経営者のイイナリになる事なんかない。
筋の通らないと思った事は黙ってる事なんか無い。一度筋の通らない事認めると
つけ込んでくるから気をつけよう。辞める覚悟で噛み付いてやれば向こうもあわてるもの。
60名無しさん@おだいじに:04/01/19 21:33 ID:???
★ 悪 循 環 ★

発 情 ←←←←← 出会い系大好き     子供を蒸し焼き →→→→→ 少 子 化
↓              ↑             ↑               ↓
↓              ↑             ↑               ↓
デキ婚 →→ 離婚 →→ 迷惑DQN低学歴 →→ 老後に備えることなく     ↓
↑              ↓    無職          パ チ ン カ ス    ↓
↑              ↓                 ↓     ↓     ↓
↑              ↓                 ↓     ↓     ↓
発情期 ←← 迷惑DQN母子家庭 →→ 生活保護 ←← 失業 ←← 高齢化  ↓
↑             ↓               ↓         ↓     ↓
↑              ↓               ↓        ↓    ↓
やりたい放題 ←← 子供もDQN          福祉予算増大    ↓    ↓
↓              ↓               ↓       ↓    ↓
↓              ↓               ↓       ↓    ↓
学級崩壊 →→→ 教育水準低下          財政悪化 ←←←←←←←
↓              ↓               ↓
↓              ↓               ↓
珍 走             ↓               ↓
↓               ↓               ↓
↓              ↓               ↓
治安悪化 →→ みんなに迷惑をかけながら ←←← 増 税
           被  害  拡  大

61名無しさん@おだいじに:04/01/19 21:41 ID:???
ワロた
DQNはゴキブリのように無限増殖するからなw
こういうのが医者は儲けてるとか勘違いして襲ってくるんだよ
馬鹿は自分の脳みそが作る解答を信じて疑わないからな
62名無しさん@おだいじに:04/01/19 21:43 ID:???
>>61
>DQNはゴキブリのように無限増殖する

DQNスパイラルというそうです。

DQNが不細工・低脳・低収入の人ばかりこどもを生んでいます
その逆はちっとも子供を産みません。
みなさんのまわりもそうじゃないでしょうか?
このままでは、DQNばっかりが増えて
そのDQNもまたDQNを生み、またDQN・・・
という悪循環が発生してしまいます
これって少子化よりもよほど深刻じゃないでしょうか?
63名無しさん@おだいじに:04/01/19 21:48 ID:???
>>62
そうだよな
俺もそれはずっと思ってたよ
もう産婦人科と小児科は自由診療でいいよw
あと犯罪歴のある奴はその罪状に応じて負担増
窃盗以上の罪は保険診療受けれないくらいでいい

64名無しさん@おだいじに:04/01/20 06:54 ID:???
従業員の自己実現を達成させる労務管理を目指す会社があるという事ひとつをとっても
医者にとっては羨ましいかぎりだけどね。

サラリーマンは意識していないだろうが、医者の労務管理は最悪だよ。労働基準法にまも
られ、一定のコストをかけて働きやすい環境を整えてもらえる一般サラリーマンがうらやま
しい。それに、大半のサラリーマンは仕事にやりがいを見いだしているようにみえるが。

医者はやる気だすだけ無駄。
65名無しさん@おだいじに:04/01/20 07:15 ID:???
まもなくここは 乂1000取り合戦場乂 となります。

      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 1000取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
 ,,、,、,,, U (:::::::::::)  ,,、,、,,,         \オーーーーーーーッ!!/
      //三/|三|\     ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
 ,,、,、,,,       ,,、,、,,,  ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
66名無しさん@おだいじに:04/01/20 16:48 ID:bAURwtJ4
>>65
前スレの誤爆の予感。
67名無しさん@おだいじに:04/01/20 19:32 ID:???
>>64
まったくそのとおりですね。
なんで医者と言うだけで年がら年中、早朝から深夜まで
働かないといけないんでしょう。

まず、皆さんはその点に気付き、
洗脳から脱却しなくてはなりません。

三重の奴隷(たいていアホ)のいう事など聞いてはなりませんよ。
68名無しさん@おだいじに:04/01/20 20:13 ID:???
なにも医者だけが人生じゃないしね。
週休二日くれとは言わないけれど、多少の休みは欲しいよね。
69名無しさん@おだいじに:04/01/20 22:05 ID:???
たしかに・・・年中無休で働けというのは
どこかおかしい・・・・

それでは・・・・


      \∧_ヘ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ,,、,、,,, / \〇ノゝ∩ < 100取り合戦、いくぞゴルァ!!       ,,、,、,,,
    /三√ ゚Д゚) /   \____________  ,,、,、,,,
     /三/| ゚U゚|\      ,,、,、,,,                       ,,、,、,,,
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      ∪  ∪       (    )    (     )   (    )    )
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      ,,、,、,,,       (    )    (    )    (    )    (    )
70名無しさん@おだいじに:04/01/21 07:14 ID:???
国試受かったら奴隷か・・・
でも、落ちたら地獄の日々・・・
71名無しさん@おだいじに:04/01/21 18:28 ID:???
三重大は今後のQOML改革において、確実に何らかのモデルになることでしょう。
それが良い見本になるのか悪い見本になるのか?
その答えは数年後に少しずつ見えてくることでしょう。
少なくとも2chの大学別スレではかなり有名な部類になったはず。
多くの医学生、そして多くの三重大生の目に留まり、
少しでもQOMLの正しさと医療界の現状や異常性に気づく一助となれば、と思います。

>>三重大の人
在校生には積極的に広めてください。特に下級生への布教が大切です。
口コミで広めましょう。

うんざりしていませんか?
意味のないカリキュラム・意味のない研究室研修。
そういう事に反抗することが、QOML獲得への第一歩です。
72名無しさん@おだいじに:04/01/21 18:30 ID:???
東大より難しい国立医学部に入り、6年間みっちりしごかれ、
さらに2年間研修医生活を送った挙句、

35歳で年収1千万だと・・・・

あほらしくて、やっとれんわ・・・・・
73名無しさん@おだいじに:04/01/21 18:36 ID:???
眼科は最高だね。
年中無休で働いた挙句訴訟されるような世界にはおれません。

給料安くても楽だからいい。
内科や外科でも大学医局員は給料クソですからね。
で、年中無休。

眼科の方が何倍もおいしい。
充実した余暇を楽しむことが出来る。
常勤医になったら他科と収入変わらない。

眼科の方がおいしいに決まってます!
74名無しさん@おだいじに:04/01/21 18:56 ID:???
はあはあ…
奴隷のようにこき使われるのは嫌だ…
眼科医になろう…
眼科医は神だ…
眼科医はいい人が多い…


みたいなコピペキヴォンヌ

75名無しさん@おだいじに:04/01/21 19:47 ID:???
はぁはぁ・・・・・・しんどいのは嫌だ・・・
医局の枠組みの中でソルジャーみたいに奴隷のようにこき使われて終わる一生なんて嫌だ・・・

眼科医になろう・・・・
眼科医は神だ・・・・
週休二日は保たれるしじゅうぶんな給料もある・・・
若者を奴隷のようにこき使う異常者とは違う・・・
やっぱ眼科医は神だ・・・いい人が多い・・・
まったりして何気ない日常を優しい気持ちで生きることほどすばらしいことがあろうか・・・
でも、ローテがうざい・・・
2年間も基地害どものもとで、奴隷のように働かされるんだ・・・
こっちがしんどくてもオー弁には気遣いの心なんて存在しない・・・
彼らは基地害奴隷だから当たり前だ・・・
ああ、小児科医や外科医が死ねばいいのに・・・あんな異常者の下でローテする身にもなってくれ・・・
2年間奴隷としてこき使われて、得るものは2年間も眼科医として一人前になる期間が遅れるということ・・・
スーパーローテート制度だけで、自殺したくなるよ・・・・・・・・・・
小児科医・外科医はお願いですから氏んでください・・・
76名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:01 ID:???
>>75
ありがとう。
やっぱ笑える名作だな。心が和む。
77名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:01 ID:???
今の医療制度は真面目に働いている人が悲惨な目にあう最悪なものです。

↓やる気のある方の末路
98年夏。関西医大で研修医になりたての森大仁さん(当時26)が、
急に病院に出てこなくなった。家族がマンションで倒れている森さんを見つけたが、
すでに心筋こうそくで亡くなっていた。

その1週間前、森さんは極度の疲労からか「倒れるかもしれない」と
周囲に漏らしている。遺族が調べた労働時間は法定の週40時間を上回る
114時間にも及ぶ。だが賃金は「奨学金」として月6万円だった。

若い研修医の死をきっかけに、北大阪労働基準監督署は先月末、
関西医大を労働基準法違反の疑いで書類送検した。

医師国家試験に合格した後、通常2年間、臨床能力を養うことを研修と呼ぶ。
長い労働時間と安い手当は、関西医大だけの問題ではない。
疲れをためた研修医が今も、第一線で患者のいのちと向き合っている。

結論:やる気のある奴ほど馬鹿な医療制度のもとでこき使われ、人間性のかけらもない生活をせなあかん。
   そして、そんな安価な奴隷達によって国は医療費削減をたやすくできる。
   医療費を削減することによって、道路などくだらんものをいっぱい作れるのだ。
   そして、政治家と土建屋はうるおうのだ。お前ら医学生が将来流す血と汗でな。
78名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:03 ID:???
>>75
>若者を奴隷のようにこき使う異常者とは違う・・・

たしかに、メジャーは
休日なく働いてる時点でDQN決定ですね。

DQNの法則というのを知っていますか?

DQNと日々接していると自分もDQN化するのだそうです、
我々もメジャーなんかに行くと、休みなく働くことが当たり前だ
みたいに洗脳されたDQNになるにちがいありません。
79名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:04 ID:???
メジャーになるなら三千万は当然貰う権利がある
+当直費(これも現在のより割高で)で年収四千万だろう
労働量を考えると一人前ならこれ位貰って当たり前

え?一千万無い?公務員でも歳いけばそれ位貰ってるよ?
ふざけんなっての
俺なら馬鹿公務員が三人でチンタラやってる仕事を一人でかたずけてやるよ

80名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:06 ID:???
医学部病の病態経過

受験期 勉強たくさんご苦労さん
大学期 教授になぶられながら意味の無い勉強たくさんご苦労さん
医師期 安い給料で患者のために自分を捨てて長時間労働ご苦労さん
晩年期 過労がたたって入院ですか、ご苦労さん
終焉期 そのまま死んだんですか、過労死ですね、ご苦労さん

医学部病の特徴 若年者に主に発症し、医学部に入りたいと身を削って頑張り続ける。
        大学でも忙しい毎日をおくり、体を確実に痛めつづける。 
        医師になってからも自分のQOLを放棄し、患者のQOLのために命を削る。
        晩年期に入ると、体のあちこちに過労性変調を来たし、運が悪いと死ぬ。
病前性格    真面目・几帳面・完璧主義
主要死因    急性心筋梗塞・自殺・鬱・燃え尽き症候群・アルコール性肝硬変・HBVやHCV肝硬変
        蜘蛛膜下出血・各種悪性腫瘍
        とにかく元気だった人が急に体調を崩し、死に至る。
        太く短く死ぬのである。
81名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:09 ID:???
>>80
その太く短くってのも全て院内でのことだしね
畜舎に入れられた瞬間から
ここを出られるのは物言わぬ肉になった時のみ

そう考えないと危機感が無い
大量の仕事に忙殺されてからガタガタ言っても遅いんだよ
82名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:10 ID:???
>>79
あと、メジャーは労働が厳しいだけでなく
訴訟も多いですし、
感染症や放射線被爆にもびくびくしないといけません。

なのに、年収1000万程度って・・・

まあ、公務員がむしょうに無用の存在だとは私も思います。
それと同時に、我々医者がいかに低待遇で体よくこき使われてるか、
ということもよく感じます。

しかし、当のメジャー医師は奴隷同然の待遇で喜んでいるよう奴らなので
治療のしようがない、ただのど馬鹿です。
社会を知るまともな人間はマイナーに逃げるのが吉という事でしょう。
83名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:10 ID:???
小児科医は端から見ていてムカツクのです。
安い給料で長時間労働する奴がいるせいで、
我々医師全体の待遇が奴隷になっているのです。
研修医なんてみんな人間以下の暮らししているでしょ?

本来、我々医師というものは高い技術を持ったエリートであり、
高い技術点を持って評価されるべき。
半分以上ボランティアと化した小児科医は
自分の技術を安売りしており、もはやプロとはいえない。
それどころか、我々医師の地位を貶める原因となっている。
そう・・・小児科医が率先して医師のエリートたる地位をボランティアのような
地位にしているのだ!!
小児科医滅ぶべし!!!!!
84名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:11 ID:???
小児科医は滅ぶべきだよ。
あんなにも長時間働く人間は病気だ。
同じ医者としてうざい奴も多いし。
(他科の医師は楽をしすぎだ。他科の医師はもっと良心を持てとか、うざい事言う奴が多い。
小児科医の労働条件に合わせたら多くの医者が過労で倒れるってえの!!)

病院・医者板でも小児科やるのは基地外の沙汰という結論が出たようです。
85名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:12 ID:???
昨年春、沖縄県立中部病院の女性研修医が先月自分で筋弛緩剤を使ってスイサイド
合掌。

病院は、2週間の夏休み以外は、研修医に休みはありません。病院に
住み込みという形で常に仕事をしています。とにかく、ハードです。研修医の宿舎
は、病院の食堂とつながったところにあります。1年目の研修医は2人1部屋で、
しかも、窓はありません。

「研修医の自殺防止のために、窓がない。」そうです。
86名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:13 ID:???
>>85
不真面目な生保(生活保護)や適当なマイナー医
の方がよっぽど人間らしい生活をしていることが証明されてしまったわけだ。

自分から人間を捨てるような環境の病院で働きにいっては駄目だ。
若い者に死ぬほど苦労しろという馬鹿医者が多いが、
今回の事例のように本当に死んでしまうことも多々あるからな。
医学部6年かけて卒業して生保以下の奴隷労働に従事してどうするんだ?
医者になったらBMWとか乗り回す優雅な暮らしをすればいいんだよ。

悲惨な奴隷環境で働く奴がいるから医者の世界はちっとも待遇が上がらない、むしろつけあがる。
勉強になるぞとだまされて過労死寸前のところで働いても意味なかろう。
欧米じゃ勤務医でも一ヶ月くらいの夏休みが取れるぞ。
日本の医者の地位が低いのはそういう基地害じみた奴隷環境で働く奴がいるせいだ。
奴隷医は自分を安売りして、医師全体の待遇を下げるという意味で社会悪だよ。

マイナー医として言おう。
週休二日が社会の常識である。
医者の世界は本来非常識であることが常識化している。
その点に関しては、眼科皮膚科精神科放射線科病理法医は正常だ。
頭のいい子はマイナーに来て下さい。
頭の悪い子は異常な環境で働きつづけてくれればいいよ。
それで過労死しようがうつで自殺しようが、そういう環境で働く奴が悪い。
________________________________________
生保パチンコDQN野郎が、ヴィトンのバックにロレックスの時計して、
3ナンバーの車乗ってるのは絶対おかしい!!!!!
一体 どうなってんの?? この人たちは・・・・
________________________________________
ヤクザですよ。
奴隷メジャー医なんかよりもいい暮らし振りですね。
87名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:17 ID:???
医者だって人間だから、やりがい以外に金・労働環境も重要と考えることも多いだろう。
研究するのだってお金が必要。小児を助けるのだってお金が必要。私達が医者になって生活するのにもお金が必要。
世の中、ある次元まではお金がすべてだよ。
実際、政治の世界はお金で動いているんだよ。
理想に燃えてるだけの単細胞にはそんなこと分からないだろうけどね。
分からない人はメジャーにでも行って、ゆがんだ医療をやりつづけてくれればいい。
外科医になって病院の症例数稼ぎ(病院はある一定の手術数をこなさないと補助金が打ち切られるのだ)の為の要らないオペをしたり、
小児科医になって非人間的環境下で働きつづけて国の小児医療の改善を10年遅らせたり、
勝手に自己満足の自慰をやってればいいんじゃない。
はっきり言おう、小児科医になって患者さんを助けたいのなら、政治の道に進んだほうが賢明だ。
小児医療にお金をかけない現状がある限り、
小児科医には低給与で過重労働を続けていただく以外に無いんだ。
人材を集めるにはお金しかない。
大体、メジャーで若手の間、年収500万程度で月に400時間以上仕事したいか?医学部6年もかけて卒業して。
「やりがいがあるよ。」と馬鹿みたいな勧誘をする時代は終わったんだよ・・・
アメリカを見ろ。優秀な者ほど金と地位を得るだろ。
優秀な人材を獲得するためには、金や労働環境面を整備していくしかないんだよ。
昔から、日本でも優秀な奴に限ってマイナーに行くという傾向が多少ある。
それはやはり、やりがいだけでなく、金銭面・労働環境も考えている奴が優秀な奴の中には多いからだと思う。
小児科は金の整備も労働環境の整備もできてないから、破滅するしかないね。
やりがい・やりがいとかいって新興宗教じみたこといって、非人間的環境に飛び込むのはとても悲しいことだよ。
小児科なんてパソコンのいうところでのOSが壊れてるようなもんだ。
個人の努力でどうにかなるレベルではないし、患者の訴訟も容赦ない。
医者が週120時間働いていようがミスはミス、訴えられる。
かなり理不尽だろ?
早くそれに気づけ。
88名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:18 ID:???
132 :名無しさん@おだいじに :03/05/17 15:24 ID:???
お前はもう人間として腐ってるとおもうけど。
おまえまだ学生だろ?
最悪だな。今のうちから内省しとけ



133 :名無しさん@おだいじに :03/05/17 15:27 ID:???
>>132
腐った医者の方が腐っていない小児科医よりもいい暮らしができる。
それが現実。

奴隷のように働くことを肯定する方が人間として最低だ。
医者辞めろ。


134 :名無しさん@おだいじに :03/05/17 15:30 ID:boeTV8Fp
>>132みたいな奴が研修医を過労死させるオー弁になりうると思う。
医者は全員小児科医のように働けだと言ってるようなもん。
最低な事言うなや。

小児科医が最低なのは病院板でも結論出てるよ・・・・
89名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:19 ID:???
    (ヽ ,,-‐‐-,,
    ゝ'_'ノ_,,-‐ス  っ
    / / ヽ)、\ っ
  /  ,イ(┃ ┃)  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 '(,、 、( ゝ" ー "ノ ),、,、)< もうマイナーの時代だよ
    ´  /⌒レ〉ヽ(、"ヽ  |  メジャー医の人は人生終わったね、休日なしで働け働け、きゃはははは。
      |`ソ:.. . ノ',,_ソ  \______
        | ::〉 _,,_〈
      | {''~_,,-‐マ
      (,レ,|'~`l⌒i
     斤/ ノ ノ
     |:/ゝ、,,/"~
     〈  ,,-‐\
      ヽ,,__  _)
90名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:20 ID:???
おい、メジャー志望の奴。
お前らが病院の中で不眠不休で暮らしてる間、
マイナー医になっている俺はポルシェに乗って女と遊んでいるぜ。
せいぜい働くだけの人生やってな、ば〜か。
91名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:23 ID:???
本当はこういうことは南淵さんみたいな立場の人が
提言すべきではないのだろうか?
彼は本心ではどう思っているのやら
92名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:24 ID:???
 医師の過労死、特に小児科医の過労が社会問題となっている。
千葉大学研修医を経た女性医師が勤務中に過労死した事件、
たまたま同時期に研修を受けた中原利郎医師(千葉大卒)が
佼正病院で過労自殺した事件などが報道されてきた。
これらは、いずれも労災請求がされてきた。
また小児科医ではないが、関西大学の研修医(耳鼻科)が過酷な
労働の下に過労死した事件では、研修医の遺族の訴えが民事賠償訴訟で認められた。
これらの事件は全く氷山の一角に過ぎない。
表面に出てこない過労死・過労自殺も実に多いし、
医師の肉体的、精神的負担は限界にきているといわれている。
有名某医学部では、外科医数名が共同して外科医から精神科などに転科してしまった件も発生している。
続き⇒http://member.nifty.ne.jp/endo-law/template/05-5.html

医師の労働環境を是正するには
外科・小児科・産婦人科などは滅んでもらう必要がある。
誰一人そういう科には逝ってはならない。

外科医・小児科医・産婦人科医は労働基準法違反のクズ野郎と軽蔑するべきだ。

労働基準法違反で働く馬鹿がいるために医師の待遇は一向に上がらない。
医師全体の待遇を下げているのはこういう奴隷がいるせいである。
奴隷どもは自分が馬鹿であるとその身に刻め。

反QOML派死ぬべし!!!!反QOML派死ぬべし!!!!
反QOML派死ぬべし!!!!反QOML派死ぬべし!!!!
反QOML派死ぬべし!!!!反QOML派死ぬべし!!!!
反QOML派死ぬべし!!!!反QOML派死ぬべし!!!!
反QOML派死ぬべし!!!!反QOML派死ぬべし!!!!
93名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:26 ID:???
医者に未来なんて有るわけないじゃん。
もう駄目。

医者の中でQOLを求めてはならないみたいな雰囲気有るし。
医者のQOLを叩く外科医とか小児科医を皆殺しにしないと世の中変わらない。

医者の待遇を下げているのは他でもない医者!

こうしたキチどもを皆殺しにしないと
日本の医療はよくならないのである。
94名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:30 ID:???
医師も労働基準法にのっとて労働時間、規定外勤務時間、
休日の確保ぐらいして欲しい。
身体は一つ、つぶれれば、ポイ。お終い。
ミスをすれば、そのときの勤務状況なんかは無視。
叩くのはマスコミ。
やってられるかよ。

看護婦の待遇だけが改善されてく。
看護協会は票田だもの。

眼科がいいですよ。
形成はすごく大変で奴隷の人生が待ってます。
ポイ捨ての人生でいいなら何も言いませんがね。
形成やりたいなら、美容外科病院にいきなり就職する方が絶対にいいですよ。
95名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:33 ID:???
>メジャー医へ

もうオッサン達だけで奴隷生活してくれよ。
別に指導ちゃんとする気ないんならしなくていいから。
指導をちゃんと受けなかった世代が上になればなるほど、お前らがキツイ思いするだけだし。
いんじゃないの別に。俺らは俺らでまったりやるからよ。
もう頑張ったって別に良いことあるわけじゃないし、アホらしいだろ。

というか、医者は休みなく働くのが当然だみたいに思ってるような
基地外が上にいるとみんな迷惑するんだよ。
96名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:34 ID:???
>他科の医師は楽をしすぎだ。他科の医師はもっと良心を持て

小児科、マジでこういう奴いるからなぁ。

こないだ1歳のルートキープ頼んだら、ルートさえとれないなんてそれでも
医者かといわれたぞ。
97名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:36 ID:???
小児科医は、異常を通り越してまじで怖いよ。
怖い怖い・・・・ああ、ついていけませんよ、小児科医には。。。
98名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:37 ID:???
日本は医療費安いのに質もそこそこイイ。そんでもってフリーアクセス。最強。
その裏で医師は過剰労働。人口あたりの医師数は少ない。ベッド当たりの医師数少なすぎ。
患者を待たせない。(これ重要。)
この現象を支える理由は主に以下の二つ。
一つは国民皆保険制度による社会主義的医療。
日本人全員もれなく健康保険に加入。診療の値段はお上が決める。 市場原理は全く働いていない。
そんでもってお上(厚生労働省)は、非常に低い値段に診療の値段を設定。
もう一つは日本の医師が使命感に長けていること。
患者の健康第一に考えて、プライベートを捨てて仕事をするのが一般的な風潮としてまかりとおっている。それに対して同じ様な社会主義的低医療費政策のイギリス医師はとにかく患者を待たせる。癌の手術数ヶ月待ち。救急外来で数日待たせる。
にも関わらず、世間一般では医療費は高いと認識されている。
これはマスコミが日本の医療の良い面をほとんど報道しないことが主な理由。
また、医師は不当に儲けすぎ、また、医療ミス多発で医師に対する信頼度が低下してきている。これは日本人の画一化主義による妬み根性、患者の権利意識の増大なども理由だが、やはりマスコミによる医者逝って良しキャンペーンが大きな原因。
そして最近、激安医療費をさらに安く値段設定しようと言うお上の強硬姿勢が見られる。
アメリカの圧力に屈して公共事業費に年間50兆円も使い、国債の格付けが発展途上国並に低下するほど借金して財政を悪化させた事による。
借金のつじつま合わせに、国庫負担金だけ減らして医療機関と国民にだけ負担を強いようとしている。

>もう一つは日本の医師が使命感に長けていること。
>患者の健康第一に考えて、プライベートを捨てて仕事をするのが一般的な風潮としてまかりとおっている

医師がQOMLに目覚めないのが一番悪いな。
日本医師は洗脳されてる。

QOMLを求め、医師の労働環境・収入を改善しよう!
QOMLの名の下に!! 
99名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:39 ID:???
>看護婦の待遇だけが改善されてく。

なんか、看護婦様の仕事があまりにも多くて過重労働で大変なので
売上7億分患者数減らすらしいです。
100名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:40 ID:???
救急当直などの無理がきくのは30代まで。
体力が衰えた後の事も若いうちから考えておくべきだ。
医者が世間知らずと言われるのは人生設計が甘いのも理由だよ。
これから医学部を卒業する諸君で、経済的に余裕のある人にはLawSchoolも一応
すすめておく。法曹増員で競争激化後も、医師免許を持った法曹には一定の需要
が期待できるから。
ただし、2年間ローテが義務化されるので、LS入学時に2年間のロスは大きいかもしれない。
ローテの義務化は、医学部からのLS入学者を阻止するための策略かも知れないな。
101名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:41 ID:???
つーか、コピペと長文ウザ。

以前の魂の叫びが聞こえるようなスレ希望
102名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:43 ID:???
>>99
へえ〜
看護婦ばかり厚遇されてるんですね。

反対に、医者は人間とは思われてないって事ですね。
便利な奴隷と思われてるみたいですね。
お前らは休みなんてないまま働き続けろと、国は言ってるようなものですね。

国も国なら医者も医者。
奴隷科に進む人って何を考えているんだろう〜?
103名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:44 ID:???
弁護士の最低ランクが600万円だから
研修医よりは上。

>>589
弁護士の給料
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065017733/l50

7 :無責任な名無しさん :03/10/02 00:32 ID:v7vrlstt
何だこのスレ

>>1
勤務弁護士の給与ということか?
ならば平均値が1180万円,中央値が1000万円。
(平成12年3月調査)
104名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:46 ID:???
公認会計士の年収分布
年間所得  個人  法人勤務者
〜500万円    9.5%   1.8%
500〜1000万円   22.2%  39.8%
1000〜2000万円   39.8%  34.0%
2000〜3000万円   16.8%  15.1%
3000〜 万円  11.6%   9.4%
出所:2000年3月,JICPAニュースレターのアンケート結果
http://ime.nu/www.jicpa.or.jp/n_member/main/news_letter/index.html
会員向けのアンケートのため、会計士補は対象外

弁護士の年収分布
〜 500万円20.7%
501〜1000万円23.7%
1001〜1500万円17.9%
1501〜2000万円12.4%
2001〜2500万円 6.5%
2501〜3000万円 4.7%
3001〜3500万円 2.1%
3501〜4000万円 1.6%
4001〜4500万円 0.8%
4501〜5000万円 1.0%
5001〜5500万円 0.6%
5501〜6000万円 0.6%
6001〜6500万円 0.2%
6501〜6999万円   0.2%
7000〜 万円 1.4%
無回答   5.7%
平均すると1503万円、平均年齢が53歳
出所:'00年6月実施の日弁連の弁護士実勢調査(弁護士センサス)というアンケート調査
ただし、'99年の総務庁発表データだと法律事務所の平均所得は1843万円
105名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:46 ID:???
コピペも啓蒙にはいいけど、
時々は自分の言葉で語ったほうがいいと思われ
学生の立場で三重大学に反抗する方法でも考えてみるか?w
かつて反乱を起こしたこともあるんでしょ?
106名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:48 ID:???
学生の間でどんどんこの話を広めましょう
それだけで学生の奴隷科離れが進み、
メジャーあぼーんが起こるでしょう。
107名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:51 ID:???
>>105
啓蒙?
絶望の間違いじゃないか?

これ読んでるとだんだん鬱になってきたよ・・・
108名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:52 ID:???
ちょっと閑話休題

つーかな掲示板の掲示物をたまには整理したらどうだ?
あれ見てなんとも思わないのか?学務の奴は
怠慢もいい加減にしとけよ 一体何時まで放置するんだよ 見難くって仕方ない
あと、呼んでるのに聞こえないフリしてないか?奴ら?
あれマジでむかつくんだが
109名無しさん@おだいじに:04/01/21 20:55 ID:???
>>107
啓蒙だよ
ドン底からは這い上がるしかないんだぜ
日本労働カースト制度の最下層に位置する医者の待遇を無理やり力ずくであげるんだ
110109:04/01/21 20:58 ID:???
俺一人では無理だ君一人でも無理だ
しかし三重大生一学年百人が力を合わせればどうだ?
三重大生全学年600人が力を合わせればどうだ?
今こそ団結するべきだ
全生徒にQOMLを骨の髄まで浸透させるんだ
111名無しさん@おだいじに:04/01/21 21:07 ID:???
>>108
あれで常勤待遇ですよ。

研修医や助手未満の医局員は非常勤でボーナスないのにねえ。

あはははは、この国の馬鹿さ加減には笑うしかありません。

というか、奴隷待遇で働く医者はアホ。
事務員以下の待遇で働く医者はアホ。

お前ら反QOMLが医者全体の待遇を下げてるのだ。

看護師や事務員以下の地位に妥協する奴は氏のうね。
112名無しさん@おだいじに:04/01/21 21:13 ID:???
病院事務員>>>>>>>>>奴隷医

ようはお前ら負け組ってことで・・・・
113108:04/01/21 21:13 ID:???
共通教育の学務も勤務時間中に平然と新聞読んだりしてダベってやがる
まぁアソコは呼んだら大体返事が返ってくるが医学部のは帰ってきたことないぞ

114名無しさん@おだいじに:04/01/21 21:18 ID:???
あはは、医者って休みなく働いて馬鹿みたいでつねー。
それで、過労で早死にでつかー、
面白いでちゅねー。

>>113
教授秘書もメールやインターネットやテレビ見て楽しんでましたよ。
若手の奴隷どもは昼飯食う間も寝る間もろくにないのにね。
で、奴隷医に出る給料はバイトをしなければ月20万程度なんでしょ。


世の中おかしいと思いませんか?
医者って偉くとも何ともなくて、ただの雑用用家畜と変わらない
惨めな存在だと思いませんか?

ああいう奴隷のように働くのはクズです。
そんなことするから医師の労働環境がいつまでもよくならない。
悪循環の鎖を繋ぎ続けている馬鹿奴隷医師は本来、医師を名乗る資格もないのです。

三重大は3人も医療ミスで死者が出ている。
QOMLを軽視し、過剰労働を続ける限り、こういう医療ミスは起こりうるのだ。
115名無しさん@おだいじに:04/01/21 21:20 ID:???
教授秘書や事務の方が給料いいよ。
時給は何倍もあるよ。

メジャー医師なんてなるのやめなよ。
せっかくの才能を奴隷待遇に静めるなんて愚か者〜
116名無しさん@おだいじに:04/01/21 21:25 ID:???
>>一連の話 を読んでこう思いました。

ふざけんなっ!!!!!
医者が休みなく働いてるってのに
事務員はごろごろしやがって!!

医者みたいな奴隷仕事なんざ
やってられるか、ヴォケ!!

卒業したらろー行くわ!!
働き過ぎでくたばれやっクソ家畜医ども!!!
お前らみたいなガイキチにはついていけねえんだよっ!!
117名無しさん@おだいじに:04/01/21 21:27 ID:???
奴隷医は若手の医者や学生にも奴隷労働を押し付けてきます。
諸悪の根源は彼ら反QOML医師です。
彼らは日本の医療の社会問題をなにも分かっていない、ただの馬鹿です。

もう根性で医者をやるような時代ではありません。
皆さんも馬鹿医者に洗脳されて道を誤らないようにしましょう。
118108:04/01/21 21:28 ID:???
そうだな
まさにその通りだな

馬鹿らしい の一言に尽きる
あの程度の仕事なら小学校に通ってた当時の俺でもできる
必要充分だ
119名無しさん@おだいじに:04/01/21 21:31 ID:???
>諸悪の根源は彼ら反QOML医師です。

なんか、これ粘着反芻してるけど、あいつらも被害者だろ。
洗脳されきってるけどさ。
120名無しさん@おだいじに:04/01/21 21:32 ID:???
>>119
洗脳されてるところが罪。
医師の労働環境に何の疑問を持たず、
医師の正当な待遇を求めて戦おうともしなかった。
121名無しさん@おだいじに:04/01/21 21:35 ID:???
彼ら反QOML医師は奴隷労働を否定するどころか
強制してきますよ!!

説得の仕様もない。奴らはもうだめぽ。人として終わってる。

あんなのがわんさかいると
医師の労働環境の改善なんてとてもできない。
122名無しさん@おだいじに:04/01/21 21:35 ID:???
権利ってのは主張しなきゃ

口を閉ざすのは放棄したのと同義
123名無しさん@おだいじに:04/01/21 21:36 ID:???
>>120

じゃぁ、おまえは戦うのか?
2chで戦ってますーてのはだめね。
124名無しさん@おだいじに:04/01/21 21:37 ID:???
まだ、眼科や皮膚科に行った先生は素晴らしい!
奴隷社会の矛盾を理解し、QOMLある科に進み、
そこで一生懸命医業をこなしておられる。

たとえ週休二日でも、
一生懸命やっていれば問題ない。

位置内のように年中無休で毎日午前4次くらいまでやらないと
三流呼ばわりされるようなところは
頭がおかしいとしかいいようがありません。
125名無しさん@おだいじに:04/01/21 21:38 ID:???
>>123
お前も奴隷労働を拒否し、QOMLある科に進みなさい。
これが消極的であるが、確実な戦闘法である。

奴隷労働をして奴隷の一員になる奴よりは
何万倍もマシ。
126名無しさん@おだいじに:04/01/21 21:49 ID:???
もう、皮も目も毎年二桁入局して人大杉だろ。
回ってくる症例少なくてろくな研修できんぞ。
6年やっても症例足りなくて専門医試験受けれない奴いっぱいいるって話だぞ。
127名無しさん@おだいじに:04/01/21 22:04 ID:???
扇らないで下さいね。迷惑してます。<6年生
128名無しさん@おだいじに:04/01/21 22:15 ID:???
>>たとえ週休二日でも、
>>一生懸命やっていれば問題ない

QOMLある科でも土日、病棟に医者いっぱいいますがなにか。
たとえマイナーでも土日病棟にこない奴はDQN扱いされるぞ。
129名無しさん@おだいじに:04/01/21 22:25 ID:d6vGXRGK
>>110
>俺一人では無理だ君一人でも無理だ
>しかし三重大生一学年百人が力を合わせればどうだ?
>三重大生全学年600人が力を合わせればどうだ?
>今こそ団結するべきだ

そうそう、その通りだ。
より多くの医学生に真実を広めることが、戦うことなのだよ。
そして医者を非人間的な環境でこき使う医局・病院には、誰一人行かないようにして、
滅亡させれば良いのだ。

>>123
たった一人の力もない医学生が現実の医師社会に対して何ができる?
6年生を巻き込んで団結させるよう動けとでも言うのか?
あのマッチングの仕打ちに対して何一つアクションを起こさない学年だぞ?
ましてや反QOML派も一定数いるだろう。団結などまだ到底不可能。
表立って声を上げたとしても、あまりにも無力すぎる。
今できることは、自己の医療に対する正しい見識と問題解決策を勉強し、
反QOMLの医局や病院を避け、そして多くの味方を増やすことに尽きる。
130名無しさん@おだいじに:04/01/21 22:46 ID:???
労働条件闘争なら法律を使うしかないんじゃない?
1年間出勤時間と帰宅時間を自分で記録しといて
給料明細と一緒に労基所に出せば、カナーリ戦うことができるかと。

なんといっても今の病院側は犯罪を犯しているわけだし。
131名無しさん@おだいじに:04/01/21 22:52 ID:???
まぁどうせQOML派は医局でそこそこ実力つけたら
直ぐ出て求人(ネット等の)で給料いいとこ探すだろ?
その止める際に訴えればいいんだよ
132名無しさん@おだいじに:04/01/22 00:00 ID:???
研修医終わって入局したらまた1から奴隷ですね。
133名無しさん@おだいじに:04/01/22 04:16 ID:???
奴隷の身分でいい人はそういう科に進んで
意味なくこき使われてくれ。

日本の医者が働き詰なのは、
医療費の少ない事による医療労働者の不足と、
安い診療費による患者の大量来院による。
結局、制度の犠牲になって奴隷になるんだよ、お前らは。

それも分からず、毎日午前様のように働くのはただの変態。
QOMLを求める奴の方が利口だろう。
134名無しさん@おだいじに:04/01/22 04:28 ID:???
>>129の言うとおりで、一匹で声を上げても意味はない。
奴隷やってる馬鹿は無視して、自分だけQOMLのある科に行けばよい。
ちなみに>>130のような真似ができる奴は英雄だろう。
普通、怖くてできない。

だから、自分だけQOMLのある科に行けばよい。
なまじ、忙しい科に行くと、労働争議したくなるような環境で
ずっと働くことになる。



一内などに比べれば、皮や目の方が休み多いし、時給も高いのは間違いない。
135名無しさん@おだいじに:04/01/22 05:00 ID:???
>>126
>皮も目も毎年二桁入局して人大杉だろ。


毎年二桁も入局してませんが?
あなたは奴隷メジャーの医局長ですか?
136名無しさん@おだいじに:04/01/22 06:35 ID:???
おいおいいま三重大から国内留学にきてるやつがいるんだけど
全然dutyはしないは眼医者でかせぎまくってるわなどなどで
みんなに迷惑かけまくってんだけど
三重大の奴ら三重から出てくるな
おまえらは伊勢海老の餌にでもなって一生を家畜として過ごせ!!
137名無しさん@おだいじに:04/01/22 13:59 ID:???
ドクター同士、医師と歯科医師はもちろん
女医と弁護士が結婚するケースもあります。
医師弁護士出会いの掲示板
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=doctor1
138名無しさん@おだいじに:04/01/22 22:01 ID:???
まったくだな。
人をだますのも大概にしろ。

メジャーの労働環境が悪杉なのは明白。
やりがいを感じる者以外はメジャー医になるのはやめたほうがよい。
139名無しさん@おだいじに:04/01/22 22:03 ID:???
あの労働環境では遣り甲斐も糞もあるまい
肉体的苦痛が度を越すと精神がやられるよ
まぁランナーズハイみたいになって位置内は気持ちよくお仕事してるのかもね
案外それが素敵な日々なのかもしれない
妖精さんとお喋りしながらカルテ書き
140名無しさん@おだいじに:04/01/22 22:22 ID:???
>>139
そのかわり、ランナーズハイが終わり、
現実は奴隷にすぎないと気づくと
どうしようもない肉体的疲労と抑うつ感に襲われます。
141名無しさん@おだいじに:04/01/22 23:15 ID:???
正直

医師、研修医の良心、自尊心につけこみ、「奴隷労働」を強いる現在のシステムを
改めなければ医師になる人間が減るか、反乱を起こすか何れかだろう。

医業もビジネスの1つであることをお忘れなく。
応召義務など明らかな憲法違反であり、医療費を支払えない人間に医療を供給
する義務などもともとないのだ(ゆえに罰則がない)。
保健医療は早晩破綻するから、自由診療が中心になるはず。
その時に我々世代が何をするか見ていて欲しい。
今は自由診療時代に荒稼ぎをするだけの実力涵養に努めるのみだ。

我々が求める正当な医療費を払えない貧乏人(多くの場合、態度の悪い患者と
一致する)は医師にかかれない時代が来る。
医療は一部の優良市民のためのものになるが、別にそれでいいと思う。

貧乏人は人格も劣るからそんな奴らの命に価値はない。という事実を確認したい。
142名無しさん@おだいじに:04/01/23 09:40 ID:U/kipson
三重大の奴らは三重からで来るな!おまいらは他の所来ると迷惑だ
低レベルだからな。我々は三重の奴らを何人も見てきたがみんな糞だ
くさいわ働かないわえらぶってるわコンタクトバイトばかりしているわetcetcで
バカ私立よりも糞!
オマイら奴隷で結構。三重にくるくらいの実力しかないんだからな。
一生三重で伊勢エビのえさにでもなって死ねや
143名無しさん@おだいじに:04/01/23 19:06 ID:oz8QoT4u
http://www.asahi.com/science/update/0123/004.html

メジャーの反QOML医師もどうなのか調べてみたいね。


>>75の眼科のコピペじゃないけど、眼科医は本当にいい人が多い。
精神科や放火や皮膚科もそうだ。
それに比べ、QQや心外、脳外の医者は明らかに怖い。
これは実習をしている学年なら、誰も異論のないことだと思う。

外科系には体育会系出身の割合が多い。
しかし、眼科や皮膚科であっても体育会系出身の人はいる。
彼らは怖いだろうか?いや、怖くない。いい人ばかりだ。
体育会系出身であることすら感じさせない穏やかさがある。
よって体育会系出身であるか否かは、怖い医者になるかどうかは関係ないだろう。

恐らく睡眠時間が、この研究で出ているような脳内物質の分泌に影響を及ぼしているのではないか?
睡眠時間が極端に少ないと、脳内物質の分泌に異常を来たし、攻撃性が高まるのではないか?

QOML派の中で精神科に進もうと考えている人がいたら、ぜひ研究でこの仮説を立証してほしいと思う。
144名無しさん@おだいじに:04/01/23 19:38 ID:hA/irsgK
厳しい環境に住むと、人は厳しくなるのだろう・・・・
恵まれない環境に住むと心が恵まれないのだろう・・・・
奴隷の暮らしをすると、周りにも奴隷の暮らしを強いるのだろう・・・・

メジャー科にも良い先生はいるにはいるが、人格的に終わった先生も数多くいる。

外科・循内・小児・産婦・胸外・・・・
このあたりに、DQNをよく見かけるな・・・・
145名無しさん@おだいじに:04/01/23 20:04 ID:???
私はQOMLを求めます。
忙しすぎるとどうにかなってしまいそうだからです。

自分を見失って、他人に怒鳴り散らすような大人になったら
終わりです。
146名無しさん@おだいじに:04/01/23 20:31 ID:???
指導医以前に人間としての資質が・・・な人多いよね。
147名無しさん@おだいじに:04/01/23 21:10 ID:???
メジャーは思いやりのない人間が多いよ。
まさに、↓のとおりで、メジャー医には『気遣い』とか『思いやり』
など、人間として基本的な部分が欠損している人がよくいる。

はぁはぁ・・・・・・しんどいのは嫌だ・・・
医局の枠組みの中でソルジャーみたいに奴隷のようにこき使われて終わる一生なんて嫌だ・・・




【再掲】
眼科医になろう・・・・
眼科医は神だ・・・・
週休二日は保たれるしじゅうぶんな給料もある・・・
若者を奴隷のようにこき使う異常者とは違う・・・
やっぱ眼科医は神だ・・・いい人が多い・・・
まったりして何気ない日常を優しい気持ちで生きることほどすばらしいことがあろうか・・・
でも、ローテがうざい・・・
2年間も基地害どものもとで、奴隷のように働かされるんだ・・・
こっちがしんどくてもオー弁には気遣いの心なんて存在しない・・・
彼らは基地害奴隷だから当たり前だ・・・
ああ、小児科医や外科医が死ねばいいのに・・・あんな異常者の下でローテする身にもなってくれ・・・
2年間奴隷としてこき使われて、得るものは2年間も眼科医として一人前になる期間が遅れるということ・・・
スーパーローテート制度だけで、自殺したくなるよ・・・・・・・・・・
小児科医・外科医はお願いですから氏んでください・・・
148看護助手希望:04/01/23 21:12 ID:l9oT79BR
なってください。
149名無しさん@おだいじに:04/01/23 21:14 ID:???
>>147

そのコピペいい味出してるよね。
読めば読むほど面白さが分かる。

>まったりして何気ない日常を優しい気持ちで生きることほどすばらしいことがあろうか・・・

このくだりなんて最高。
150名無しさん@おだいじに:04/01/23 21:16 ID:???
>>149
そうだね。

あの研修医の文章に匹敵する名文だ。
151看護助手希望:04/01/23 21:16 ID:l9oT79BR
私のこと?およびでない。
152名無しさん@おだいじに:04/01/23 21:17 ID:???
>>150
誰が書いたんだろうね?
最初に考えた奴も神だな。
153名無しさん@おだいじに:04/01/23 22:24 ID:???
【再掲】
三重大放科医になろう・・・・
三重大放科医は神だ・・・・
週休二日は保たれるしじゅうぶんな給料もある・・・かもしれない
若者を奴隷のようにこき使う・・・
やっぱ三重大放科医は神だ・・・いい人がいない・・・
まったりして注射もしないで見落としだらけのオナニーレポート書いて生きることほどすばらしいことがあろうか・・・
でも、京大と名大と阪大がうざい・・・
永久に基地害どものもとで、奴隷のように働かされるんだ・・・
こっちがしんどくてもうちの教授には気遣いの心なんて存在しない・・・ 我々は基地害奴隷だから当たり前だ・・・
ああ、京大や名大阪大が死ねばいいのに・・・あんなエリートの下で症例発表する身にもなってくれ・・・
永久に三重大放奴隷としてこき使われて、全く威信のない放射線科専門医免許証一枚と一人前になる期間がこないということ・・・
三重大にいるだけで、自殺したくなるよ・・・・・・・・・・
京大や阪大名大はお願いですから氏んでください・・・
154名無しさん@おだいじに:04/01/23 23:10 ID:???
これは全部病院・医者板のないようではなかろうか。
155名無し鳩。 ◆0uMAG/uRoM :04/01/23 23:14 ID:???
宣伝です

クソ削除人は氏ね!
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1074725707/150,154
---
154 名前:遊牧民 ◆f.uJvVBK.E  [sage] 投稿日:04/01/23 21:18    
>>150
近々医歯薬看護板の大学系スレッドを一掃する予定です。
このレスを告知とするので、板の住人さんで話し合って、
避難所を用意するなり新板を要望するなりして下さい。
---
農学板に続き、医歯薬看護板の
大学スレが近々削除されるそうです
(できるだけ自分のスレにコピペよろしく)。

ぁゎぁゎした人はこちらへ
医歯薬看護板にもローカルルールを作ろう part3
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1053852663/
156名無しさん@おだいじに:04/01/23 23:37 ID:???
眼科で残れる医者になれる条件は簡単。
普通に働く医者であること。
当直ができれば大丈夫。
とんでもないDQN眼科医ですら生き残り
でかい態度で常勤、高待遇、高収入な地位にいる。
こういうDQN眼科医は新規参入を妨害しまくる(書き込みもあるようだ)
だろうけど。

見かけ上眼科は増えているように見えても、
高齢化社会、花粉症やらPC関係で需要が爆発的に大増加していて
需要が供給にまったく追いついていない。

眼科なんか、領域が専門的で、他科医は小児科の患者以上に診たがらない。
それなのに一部の医者(独占的な地位にいる眼科医?)は、
眼科医の同業参入を減らしたがっているみたい。
なにより収入を減らしたくないんだろうね。
眼科が過剰だの余っているだのという
デマにだまされないようにね。
157名無しさん@おだいじに:04/01/23 23:41 ID:???
眼科や皮膚科の働き方が正常
小児科や内科のほうが異常、おまえ等家畜か!

人間らしく生きていきたいと思わないのか?
牛馬のように働いて何か報われるのか?
地方公務員からみたら眼科医でも働きすぎらしいぞ
158名無しさん@おだいじに:04/01/23 23:54 ID:???
『自分の身は自分で守れ』(研修医・医師 労働条件を改善する会編)
定価1000円(送料・消費税無料)

研修医・医師たちに労働基準法をわかりやすく解説する冊子を、
日本初の「研修医過労死裁判」を闘っている森大量さんらが
発行しました。書店では扱っていません。冊子の収益金は全額、
会の活動に使われます。

巻頭には、労基法を”武器”に、県立病院の労働条件を改善してきた
元研修医へのインタビューも掲載しています。

お申し込みは、e-mai: [email protected] 、または
FAX.072-293-2230のどちらかで、冊数・郵便番号・住所・氏名・
電話番号を同会にお知らせください。
郵便局の振替用紙とともに冊子が届きます。

同会(本部・大阪府堺市)は全国に支部があり、社会保険労務士が
無料で研修医・医師からの相談に乗っています。

※『研修医はなぜ死んだ?』塚田真紀子著 も必読です。
159名無しさん@おだいじに:04/01/24 00:02 ID:???
>>136
その方に三重大学でQOMLの講義をやっていただきましょうw
その人は給料分の仕事してるだけ
160名無しさん@おだいじに:04/01/24 00:06 ID:???
今の医者は仕事として成り立っていないですね。
QOML派は医者の職業性を成り立たせるための存在なのです。

給料分以上の労働をすることは法律上ダメですよね。
サービス残業をさせるなと法律にはあります。

しかし、日本人の多くがサービス残業をするのは
結局、お上に弱い奴隷身分という日本人の特徴ゆえなのです。

QOML派はお上に逆らい、奴隷にはならないと決心した、
勇気ある者であります。

反QOMLの奴隷は、結局、お上に逆らうこともできず、
奴隷として盲従する、ただの意気地なしにすぎません。
さっさと去勢しなさいな。
161名無しさん@おだいじに:04/01/24 02:13 ID:???
石メンだけとっといて、ろー行くのが正解かなぁ。
悩み中。
162東大寺問題児:04/01/24 02:49 ID:???
>>161
大正解!!
私も今年受験予定。
163名無しさん@おだいじに:04/01/24 08:13 ID:???
まったくだ。
医者のようなキチだらけの世界の仕事なんかやってられんわ。
164名無しさん@おだいじに:04/01/24 11:33 ID:???
孔雀
165名無しさん@おだいじに:04/01/24 11:52 ID:???

|
|/⌒ヽ、 スタートはぼちぼちですかね
|*・ ∀・ )))   ヌーソヌーソヌーソ♪
|ノリリ从ル
166名無しさん@おだいじに:04/01/24 11:58 ID:???
コント  『ラーメン屋』

息子「久しぶりに父さんをラーメン屋に誘ったんだけど遅いなー。一風堂って言ってあるんだけどなー。」
父「おーい!」
息子「あ、父さんだ!こっちこっち!どうしたの?遅かったじゃん。」
父「ごめんなー、だめな父親で・・・。」
息子「いやいや、そこまでは気にしなくていいって。」
店内
父「こういう店は彼女とよく来るのか?」
息子「そんな彼女なんていないよー。」
父「いいよ、隠さなくて。いるんだろ?」
息子「う、うん。いるよ。」
父「出て来いよー!」
息子「ここにはいねーよ!」
父「いいなー、21歳。青春だよなー。」
息子「そう?」
父「ああ、いいとも。春を売ると書いてセイシュン。」
息子「それは売春だろ!何言ってんだよ。とりあえずなんか頼もうよ。」
父「よし、頼もう。ウエイトレスさーん!連帯保証人になってくださいませんか?」
息子「何を頼んでんだよ!メニューだろ!じゃあ僕は、普通のラーメン。」
父「じゃあ俺は普通のカップラーメン。」
息子「あるわけないだろ!」
ウエイトレス「かしこまりました。」
息子「あるのかよ!」
父「あ、すいません、ここビールありますか?」
ウエイトレス「ありますよ。」
父「じゃあいいや。」
息子「何のために聞いたんだよ!」
ウエイトレス「かしこまりました。」
息子「かしこまるなよ!ちょっとは疑問に思えよ!」

167名無しさん@おだいじに:04/01/24 12:01 ID:???
父「でも、珍しいなー。お前から誘うなんて。」
息子「ああ、大事な話があるんだ。」
父「ま、まさか・・・、俺は本当の父親じゃないとか!?」
息子「意味わかんねーよ!違うよ、将来の事だよ。僕さー・・・。」
プルルル・・・、プルルル・・・
父「ちょっと待て!会社から電話だ。はい、もしもし一風堂です。」
息子「あんた店員じゃないだろー!」
父「もしもし、なんだお前かー!今食事中だよ!見てわかんねーのか!」
息子「電話じゃわかんねーよ!」
父「ごめん、ごめん。それで話ってなんだ?」
息子「ああ、僕音楽やっていこうと思って・・・。」
父「なに?聞こえなかったよ。もう2回言ってくれ。」
息子「せめて次で聞く努力しろよ!だからー、音楽をやっていきたいの!もうここまでやってきたわけだし。」
父「そうかそうか、俺は賛成だ!ただし父さんが何て言うか・・・」
息子「お前は誰だよ!」
父「どうせならピッグになって帰って来い。」
息子「豚にはなんねーよ。」
父「あー、ウエイトレスさん。これをあちらのお客さんに。」
息子「え?なになに?なにをやるの?」
父「伝票。」
息子「伝票わたすなよ!」
ウエイトレス「かしこまりました。」
息子「またかしこまっちゃったよ。」
父「というのは冗談で、今日は父さんのワリカンだ。」
息子「ワリカンかよ!オゴリだろ!」
父「そうそうオゴリ。間違えちゃったよ。」
息子「悪いね。こっちから誘っといて。」
父「いいさ、気にするな。どうせ汚い金だ。」
息子「何やってんだよ!」
父「よーし、帰ろうかー。ところで俺はドラムでいいのか?」
息子「あんたとはやんないよ!」
168名無しさん@おだいじに:04/01/24 12:24 ID:???
                  ‐,<
                ,.-‐,=‐-、_   X   ,.-──────────
          , ‐,ニ,.ニ´,  -、 -、 `ヽ、   /
        //,. i   ! ,  ヽ.、ヽ ヽ\  l    なんて悲惨な大学なんでしょう♪
      / / / l l l | _|l ヽ」」_l 、 ! i  ヽ、
       | ! i | |,.ri「l. l|  リl._l」ト、l | |  //`ー────────
      l l. l l、!ヽl,xト!ヽ ' ´ ,, `|ル'!'  '´
      ヽ.ヽヽ.iヽ!Y ,, , -‐┐  〈 ′
         Y`トzヾ`   l   | , イ、
     ,   ゝニィ >t.、_ヽ_ノィNソ′ 丿丿
    l l  (NT{^ァ┴rYYnヽrニュ、 ´
    ヽ ヽ.  ` `/``ーl二二トiー‐‐t
          ィ -‐y'    | |     !
         `、 /    ,' .l    l
           ヽ     /  !   .ノ
            fヽ._,r´   `ーt'
            l _       _ゝ
              j_   ̄  ̄  _.>
          / / ̄l ̄ T  ̄! \
         \.」_  |   |_.」-‐′
           l   ̄Ti ̄  l
             ,!    l l    !
          /   ,' l    l
         ,'   /.  l    l
            l`ー--,'   l.ー--'l
         |`ー-‐l   l.ー-‐'|
         !   !   l   |
           |    |.    ,!   l
         l, -─ヽ.  !-─-/
         `ー一′ `ー─'
169名無しさん@おだいじに:04/01/24 12:33 ID:iFf5cjie
>>159その人は給料分の仕事もしませんていうか邪魔そのもの
三重大卒坂口現役功労賞の髪の毛にでもなって死ねよ
170名無しさん@おだいじに:04/01/24 17:47 ID:???
独立行政法人化後は医学部だけ多めに助成金もらえたりするの?
じゃないと本気で潰れる可能性大じゃねえ?
医局員の給料激減か?早めに技術盗んで辞めるのが吉だと思うけど、
どう思う?
171名無しさん@おだいじに:04/01/24 21:52 ID:???
>>170
お金の埋め合わせとして
医局員には奴隷としてより一層の
労働をしてもらわねばなりません。
172名無しさん@おだいじに:04/01/24 21:56 ID:???

           __r―Vヽノ|_/|__                           「l
           _>             ∠    7 ∧ | ヽ | ヽ   。。。。 l!
           >                く_   (__,ノ    V    V   つ      o
         /     _...... --――- ..._    く
        /   ∠二 ----―――-- ...__`ヽ、 ヽ   だ…誰か助けて……
       ∠                 ,ハ  、 `ヽ!   > 
       ノ        _ィ_ノノノ^|/ | ノ )ハ   ト、|   助けてっ……!
      `7    __,...-ナ‐- 、 \   レ'_..-‐|  ,ハ|
     /   /⌒ヽ. / , 〜-、 `i==F‐-=ニ..レV
.   __フ    〈 r~)/ | )  。 >/  /'"⌒") /     ローテで奴隷科に回されるっ………!
    >    /こ'/ / \`U''^ /  ヽ-゚u-' /|
  /     〈 し'/ /   u  ̄  u   ト-‐ヤ′ゝ      36時間連続でこき使われる… 眠い……
 ∠.._____,>|/u __O ( __  u | O |_ \
 _____ヽヽ____| | / /┴-L工じ┬`、_ノ-、 / | ̄`‐- ..._
    ||  | | 〈 ノ__     ̄~"'''┴/ / | ̄`―- 、ハ   助けてっ……!
     || | | ヽ.`┴┴工工┬┬┬r/ | ,!      /  ヽ
      || .| `、 \_U    v ̄ ̄ ̄ / ./       /       助けて…… 誰か……
.    ||  ヽ ヽ、    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  O

173名無しさん@おだいじに:04/01/24 21:56 ID:???
     ____________       当直はする・・・!
    ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|       7時11時でも働くが・・・
     V~~''-山┴''''""~   ヾニニ彡|       36時間連続労働と年中無休労働を
     / 二ー―''二      ヾニニ┤       することには決めていない。
    ?'-.,   ̄ ̄     _,,,..-‐、 〉ニニ|
   /"''-ニ,‐l   l`__ニ-‐'''""` /ニ二|       そのことを
   | ===、!  `=====、  l =lべ=|       どうか反QOML医師の皆さんも
.   | `ー゚‐'/   `ー‐゚―'   l.=lへ|~|       思い出していただきたい。
    |`ー‐/    `ー――  H?,〉|=|
    |  /    、          l|__ノー|
.   | /`ー ~ ′   \   .|ヾ.ニ|ヽ      つまり・・・
    |l 下王l王l王l王lヲ|   | ヾ_,| \     私がその気になれば
.     |    ≡         |   `l   \__   医局へ入局しないのは
    !、           _,,..-'′ /l     | ~''' 2年後でもそれ以降一生ということも
‐''" ̄| `iー-..,,,_,,,,,....-‐'''"    /  |      |    可能だろう・・・ということ・・・!
 -―|  |\          /    |      |
    |   |  \      /      |      |
      QOML常識派
174名無しさん@おだいじに:04/01/24 21:56 ID:???
    ,.-――――――――――――-、    ダメだっ…… オレはダメなんだ……
   /                     \    わかったんだよ……
   \                        l    オレには もう…… わかった…
     >、                    |
    /―`\、                    |     医者には二種類いる…と
  /―――u \__              |
  ヽ ヽ二二ニニニヽ`ー-、_____           |  社会に何の疑問も持たず 奴隷労働して政府土建屋の犬になる医者と
   n===〜=-、===============、      .|    そこで奮い立ち正しきQOMLを主張する者と……
   | |〉 i]   )   u     | |⌒`i    .|
   | |  └┐r'  u       | |⌒`|     .|  オレは…… そのダメな方……
  ./U u`ーし‐'     U   .l |(^) |      |   …ダメなんだ…
∠__ )  O ーU-、\.  .| .|___ノ     |
   <_____  ヽ   .Vヽ      |  どうしても過剰労働が止められない…
     └┴┴┴┴`i  l  /  \     |      休もうとしても……
      ┌┬┬┬rノ    /     \    |\  教授様に怒鳴られる自分がちらついて……
     匚 ̄ ̄ ̄ ̄u.   /       \/    仕事が止まらない………
      |   U  u    /       /      本当に………
        l_____/       /      もう 2chでQOML派を攻撃するだけでギリギリ……
                  /            精一杯なんだ………
     反QOML医師                            

175名無しさん@おだいじに:04/01/24 22:20 ID:???
応援しましょう
http://www5f.biglobe.ne.jp/~nakahara/sub5jian.htm

過労死などあってはならないことです。
応援しましょう。
176名無しさん@おだいじに:04/01/24 22:25 ID:???
まあQOMLが悪いとは言わないが最初に苦労しとかないやつは糞そのもの!まるでうちに国内留学しにきているあの糞になっちまうぞ!!
お前ら三重大は頭悪いんだから奴隷でいいよ あはっははははは!!!
177名無しさん@おだいじに:04/01/24 22:56 ID:???
苦労しても報われませんよ。
奴隷はいつまでも奴隷です。

QOML求めて最初から楽して金儲け。
ふぉっふぉっふぉ。
178名無しさん@おだいじに:04/01/24 23:34 ID:???
ここで吼えてるだけじゃなく、学生でも研修医でも誰でも良いから
実際に早くQOMLの実を三重に実らせてくれ。
しかし、他の地方国立大学は三重と全然違う状況なのか?
知らんが、そんなに他県は良いのか?
実際に比較できる人間は途中から科は変えずに大学を変えたやつだけだよな。
そんな人、教えてくれ。
179名無しさん@おだいじに:04/01/24 23:57 ID:???
>>178
>実際に早くQOMLの実を三重に実らせてくれ。

どうやって実らせればいいんですか?

俺も鬱です。
医者の労働は苛酷すぎる。
異常としか思えません。
180名無しさん@おだいじに:04/01/25 00:01 ID:???
ちなみに今の三重大病院の医員は週4日しか給料出てない。
医員の定数を超えてしまって、この冬から給料カットされてます。
ほぼ20%カット。すげえよな。こんなん有りなのか?
ボーナス無いのは前からだが、退職金も無くなった。
助手以上と研修医は変わってないが。
上のほうで決めたらしいが、しっかりしてくれよ。
こんなので今の若いやつがついて来る訳ないやろ。
考えろよ、お偉いさん方。悪循環だっての。
俺は、大学病院には忠誠心ゼロ。隙あらば仇なしてやりたい。
あと大学院生の待遇も何とかしてやれよ。
看護婦とかの言う事ばっか聞いてよ。
事務職とかあんなに人数いらんし、おれらもせめて対等以上の待遇にしろよ。
こっちは6年大学行って国家免許(試験簡単だけど)持ってんだぞ。
181名無しさん@おだいじに:04/01/25 00:06 ID:???
>>180
御意。
もう無茶苦茶だ。
こんな環境でまともな医療が出切る訳が無い。

俺は卒業後三重大とは関わらないよう生きていきます。
あんな所では絶対に働かない。
182178:04/01/25 00:08 ID:???
>>179
俺もえらそうな事言ってるがどうしたら良いのか知らん。
方法わかっても実行する度胸あるかも知らん。
ただ最近は時間的に出来ない事は出来ないと弱音を吐く事をおぼえた。
俺はマイナーだから上の先生も理解してくれるし、
ある程度フォローしてくれる。
そういうの見ると自分のモチベーションも少し上がる。
メジャーはこんなの無理かもな。
183名無しさん@おだいじに:04/01/25 00:09 ID:???
>>180
事務職はボーナスあるんですよね。
研修医や助手未満の医員はボーナスなんて無いし、
事務員以上の労働時間なのにね。

医者って差別されてるよな・・・・
なんか、奴隷の職だね、本当に・・・・

江戸時代の処刑人とか死体片付けみたいに
このままだと士農工商より下の人しか医者をやりたくなくなるよ。
184名無しさん@おだいじに:04/01/25 00:11 ID:???
>>182
マイナーはまだそういう事に理解があるからいいですね。
しかし、昨今の医師の待遇がどんどん下がってきていることを考えると、
我々も、覚悟を決めて人生を送らないとならないようですね。
185名無しさん@おだいじに:04/01/25 00:13 ID:???
病理医ってどうでしょうか?
病理医は数が足りない上に、
ある程度は忙しいそうですがQOMLも
程よく保たれているといいます。

どうなのでしょうか?
186178:04/01/25 00:19 ID:???
なんやたっけ、MMCとか言って研修医募集してるけど。
大学を敬遠するってのは悪くないと思う。
いつかはお偉いさん方も状況に気づくはず。
気づかなかったら、大学病院が崩壊するだけ。
もう崩壊し始めてるけど。
あと、三重大のローテ?がかなり人気ないらしいが、
お偉いさん方はどうも気にしていない。
三重県内では病院別にしてるから低くて、
他県の大学は県内関連病院すべてを含めてるから多いんだって。
あほか!どっちにしても大学病院は人気ないって事やろ。
少しは危機感もたないと潰れるぞ、マジで。

187名無しさん@おだいじに:04/01/25 00:21 ID:???
>>186
もう大学潰れていいのでは?
国も金くれないし。

大学残そうと思ったら、
若い医局員をただ同然でこき使うしかない。

もしそれが嫌で若手が大学と縁を切り始めたら
それこそ大学病院崩壊となるだろう。
188178:04/01/25 00:23 ID:???
>>185
QOML保たれていないかな?
給料はあんまりよくない。
ただ医師間で格差が大きいらしい。事情があってこれ以上は勘弁。
189名無しさん@おだいじに:04/01/25 00:31 ID:???
>>188
そうですか。
QOMLは保たれていない・・・・

なかなか医者とは大変ですね。
190178:04/01/25 00:32 ID:???
大多数の医者の事を考えたたら、俺は本気で大学病院潰れて欲しいと思ってる。
最近では大学でしか出来ないことって一昔前と比べてだいぶ少なくなってるし。
でもQOMLを考えない人間には研究とか先進医療の部門でまだ存在価値はあるけど。
俺らに迷惑でも患者に還元されるものはゼロではない。
そういう部分で反QOML派を完全には否定しない。
ただ正当な評価を得て待遇を改善してもらう努力は医師みんながすべき。
それならたくさん働く反QOML派が俺より給料高くても仕方ないとは思う。
このスレでは甘い考えか?
191名無しさん@おだいじに:04/01/25 00:38 ID:???
>>190
いや、まったくその通りです。
反QOML派も、少しは今の取り巻く状況、待遇に不満を感じている方も
多いと思います。

正当な労働対価はもらっても良いものです。
なぜ、日本人はそれを主張することができないのでしょうか?

もし、外国で日本のような医師の世界があったら
スト起こりまくりだと思いまつ。
192178:04/01/25 00:44 ID:???
俺でもスト起こしたくなるのに、メジャーはよく我慢してる。
いい方法無いのかねえ。坂口大臣考えてくれ。

あと来年度から国立病院は独立行政法人化されるが、
国からの補助金が全く無くなる訳ではない。
そういう意味では私立の大学病院よりはマシらしい。
193名無しさん@おだいじに:04/01/25 00:46 ID:???
>>192
しかし、研修医が10人しか来ないため、
下働きは大変そうでつね。
194178:04/01/25 00:55 ID:???
もし仮に経営が楽でも大学ではそれが待遇に反映される事は無いからな。
しかしここを覗くみんなに言いたいが、
どっちにしても文句いうだけでは駄目で、
みんな自分の腕だけは磨かないと生き残れない(自分にも言い聞かせてる)。
とことん楽してたらDQNになる。
195名無しさん@おだいじに:04/01/25 00:58 ID:sOwbsFNU
>>194
>みんな自分の腕だけは磨かないと生き残れない

臨床医として最低限の矜持は持てということですね。
QOML派が、ただのサボリたがりのDQNにならないよう、
医師の適切な労働環境を整備していける力になれるよう
がんばらなくてはなりませんね。
196名無しさん@おだいじに:04/01/25 01:51 ID:???
>>181 無駄だ 三重大医にいた時点でお前の人生は終了。
二度と三重から出てくるな この糞!!!!
197名無しさん@おだいじに:04/01/25 02:13 ID:???
補助金は減らさないって約束で独立行政法人になることを了承したんだけど
法人化直前にやっぱり減らすって文科省にいわれて真っ青になって学長達が
文科省参りしてるよ。

198名無しさん@おだいじに:04/01/25 02:22 ID:???
>>三重県内では病院別にしてるから低くて、
>>他県の大学は県内関連病院すべてを含めてるから多いんだって。

そうそう、これ言ってるよな。上層部が焦ってないのは結局、
こない研修医を医員に振り替えて給料抑制できるから。

研修医が県内の病院へ
>県内の病院から人員浮いた分医員を大学へ戻す
>医員の給料は予算頭割りで7日働いても3−4日分に抑制
>研修医少ない分給料予算余る>他に分配してウマー
199名無しさん@おだいじに:04/01/25 02:33 ID:???
研修医こないぶん余った予算、医員へまわせよ>それはできません。
んじゃ、その金どうすんのよ?>それはいえません。
医員、無償労働だぞ?>医員の人数へらしてください
研修医はいらねぇからへらせねぇよ>魅力ある職場を作れない医者が悪いのです
それをいうなら看護死も減ってるぞ!>では患者減らしてください
3億赤字でるだろが!>看護死の労働条件改善のためです

まじこの大学おかしいって

200名無しさん@おだいじに:04/01/25 04:27 ID:lcqirQC1
セクハラで三重大教授処分 大学院女性をホテルに誘う
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031204-00000202-kyodo-soci

本当にどうしようもないな
201名無しさん@おだいじに:04/01/25 10:33 ID:???
>>199
もう三重大の医局には入らないほうが良さそうだな・・・・
202名無しさん@おだいじに:04/01/25 10:55 ID:???
>>201お前バカだろ 199みたいなのは国立大は旧帝大からそうだぜ
そういうこともわからない偏差値の低い三重大生は三重から出てくるなって言ってんだろ!この糞!!!
お前らがいる迷惑なんだよ、みんな迷惑してるんだよ!だから逝ってもいいぞ!!
イセエビでも供給してろ、このカス
203名無しさん@おだいじに:04/01/25 10:59 ID:???
三○大卒は
┏━━━━━━━━━━━┓
┗━━┓┏━━┓┏━━━┛
    ┏┛┗━┓┃┃
    ┃┏━┓┃┃┗━━━┓    ┏┓          ┏┓┏┓
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  ┗━━┛    ┗━━━━┛    ┗┛┗━━┛  ┗┛┗┛
204名無しさん@おだいじに:04/01/25 10:59 ID:???
>>202
大学は家畜がぶぅぶぅ言ってるんですね。
205名無しさん@おだいじに:04/01/25 11:03 ID:???
_,,..i'"':,
  |\`、: i'、
  .\\`_',..-i
   .\|_,..-┘
おら、しこしこでもしてろ
おまえら三○大は頭悪いんだからよ
206名無しさん@おだいじに:04/01/25 11:15 ID:???
>>205
あなたも私も未来なんてありませんよ。
医者は負け犬です。
207名無しさん@おだいじに:04/01/25 11:16 ID:???
病院医者板で暴れているQOML派は三重大生でつか?
208名無しさん@お大事に:04/01/25 11:26 ID:???
独立行政法人をきっかけに、病院全体で考える時期?

病院内の周知のことかどうか知らないけど、看護師だって退職人数
の半数しか補充が決まってないとか。看護部だけでも他にもいろい
ろあるらしーけど、どーも病院全体が危ないんでないの?
209名無しさん@おだいじに:04/01/25 12:10 ID:???
もうだめだよ。
国立とは関わらない方がいい。
国は、こんな病院を求めているのかと思うと
禿しく鬱になります。
210178:04/01/25 12:31 ID:???
なんかな、大学が看護士の募集かけたときにお偉いさんが
常勤じゃなくて非常勤を多く募集する事にしたらしい。
目先の経費削減に目が眩んで。
それで希望者が激減。若い看護士も非常勤なんかいやだからな。
子供いるとかなら良いかも知れんが。
それで看護士減って、さらに患者2に対し看護士1の
「2対1看護」ってのをやると補助金が出るらしいので入院患者を2割削減。
結局は大学病院の収入は補助金増えてもトータルでは減っている。
もう、悪循環。
なんでもそのお偉いさんは元料理教授の顎蝶という噂。未確認だが。
前から尊敬できる人ではなかったけど、、、
211名無しさん@おだいじに:04/01/25 12:33 ID:???
2料理か・・・
212名無しさん@おだいじに:04/01/25 12:45 ID:lcqirQC1
すべて三重大が悪い!君らの卒業生☆口膏聾症も恨むんだな!!
213178:04/01/25 13:26 ID:???
最近ポリクリとかってマイナー減らしてメジャー増やしてるよな。
あれってメジャーの入局者減による危機感と陰謀の表れか?
ポリクリって入局先決めるのに重要なのにな。
兵糧攻めみたいにしてメジャーしか知らないようにするつもりか?
ローテもメジャーは必須だしな。
214名無しさん@おだいじに:04/01/25 14:23 ID:???
ポリクリでメジャー回って
メジャーに嫌気が差しました。

あの体育会系的シゴキが無くならない限り
それが嫌な人は三重県のメジャーには誰もいかんだろうとと思います。
215名無しさん@おだいじに:04/01/25 15:39 ID:???
だから三重から出るな 低脳三重大生よ
お前らの先輩は糞ばかりなんだからあきらめて
イセエビのえさになってろよ
216医歯薬看護板住人:04/01/25 17:47 ID:???
今回、削除人より医歯薬看護板の「大学別単発スレ」を
全削除しますという通告がなされました。
このままでは当スレも削除されます。
既に農学板は大学スレは削除されてしまいました。

クソ削除人は氏ね!
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1074725707/150,154
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154 名前:遊牧民 ◆f.uJvVBK.E  [sage] 投稿日:04/01/23 21:18    
>>150
近々医歯薬看護板の大学系スレッドを一掃する予定です。
このレスを告知とするので、板の住人さんで話し合って、
避難所を用意するなり新板を要望するなりして下さい。
---
農学板に続き、医歯薬看護板の
大学スレが近々削除されるそうです
(できるだけ自分のスレにコピペよろしく)。

ぁゎぁゎした人はこちらへ
医歯薬看護[自治スレッド]
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1074953913/l50
【通告】大学関連のスレをご利用の皆様へ【全削除】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1074882086/l50
医歯薬看護板の削除を議論スレ(削除議論板)
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1074926759/l50
*感情的なレスは有害です。あくまでも冷静に。
*削除ガイドラインを熟読の上レスをお願いします。
217名無しさん@おだいじに:04/01/25 17:51 ID:???
ん?三重大医卒業生、学生ともにこのすれも永遠に消え去れや。だれもおまえらなんかを
思い出したりしないしさ
だから
┏━━━━━━━━━━━┓
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    ┃┏━┓┃┃┗━━━┓    ┏┓          ┏┓┏┓
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ってことさ
218名無しさん@おだいじに:04/01/25 17:56 ID:???
「三重大医卒」ってなんだよ?そんなカキコで何を満足しようというんだよ。このヒッキーの
人糞製造機野郎が。
もしお前が分別のある人間だったら「三重大医卒」なんて書けないぞ。
「三重大医卒」としか書けないというのはこのスレが禄にレスが付かない糞スレであり、かつ
おまえがこんな糞板に書き込めるだけの低レベルな文章力すらも持ちあわせていないか
ということの証明にしかならないんだぞ。
こんなことはおまえみたいに引き篭もっていないで他人と少しでも会話すれば誰でも
わかることだぞ。
それともおまえは友達との会話が会話が途切れたとき「三重大医卒」というのか?
会話が途切れたことで、普通の人が考えるのはもうその話題は続かないことということだ。
まれには一時的に言葉を失ったとか、会話に疲れたから、ということもあるかもしれないが、
そんなときは「三重大医卒」なんて言わなくても自然と会話は復活するものだ。尤もおまえに友達
なんかいるはずないから理解できないことかもしれないがな。

219名無しさん@おだいじに:04/01/25 17:58 ID:???
これをこの板に当てはめても同じこと。たまたまスレが下に沈んでも良スレならば必ず
おまえ以外の誰かがちゃんとした文章を考えて立派な医者を見つけ、スレッドが上がる。
そうすればそのレスを見てまたお前以外の誰かがまたレスを考える。
だけど「三重大医卒」だけでは新たな良レスのよすがにならないぞ。いや、むしろ「三重大医卒」を見る
ことでこのスレが糞スレである、と認識されておまえ以外のきちんとレスをつけて下さる
方が離れていってしまう。また良スレの間にこの糞スレが割り込ませることで反感を買い、
ますますレスが付かなくなる。
こんなことは普通に会話のできる人間なら誰でも分かる。こういうinternet掲示板ができた
のでおまえらのような引き篭もりのカス共が「俺にも社会参加の場が与えられた」と勘違い
する気持はわからないでもない。だがな、実際はちゃんと社会参加していなければこんな顔の
見えない掲示板ですら、何か書き込めば他の人がどんどん離れていくんだよ。
今更引き篭もりを治せとはいわん。ただ引き篭もりは一人で引き篭もっているしかないことを
自覚しろ。「三重大医卒」と書いても決して引き篭もりから脱したことにはならない、いや、むしろ
引き篭もり度が増しているってことをいい加減に気づいたらどうだ。

220名無しさん@おだいじに:04/01/25 19:55 ID:???
>>218,219
初めて見るテンプレ、、
ヒキ板の方?
221名無しさん@おだいじに:04/01/25 20:49 ID:???
現役(メジャー系)だが、最近になってQOML派がかなり増えている。
理由はいろいろあるが、私の場合は患者からの要求やクレームが多くなってきたから。
たとえ裁判になって勝てるような医療をするために、患者一人あたりの
手間を多く取らなければならない。また、過労で事故の確率を上げたくない。

医師が一生懸命にやっても最近の患者は、100点満点で99点をとったとしても
取れなかった1点についてしつこくクレームをつけてくる。
そんな人たちのためにプライベートを捨ててまで働くことは絶対にいやだね。

222名無しさん@おだいじに:04/01/25 21:05 ID:???
>>172-174
ワラタ
223名無しさん@おだいじに:04/01/25 21:07 ID:???
確かに>>172-174 は最高だなw
作った香具師は神
224178:04/01/25 21:09 ID:???
そういうのが時代の流れだしな。99点取るのも結構な労力だし。
時間に追われてるときほどいい仕事は出来ない。
それでミスしても忙しいってのは理由にならないし。
大学病院が大学付属か、医学部付属になるかで忙しさも変わるが。
どっちになるのかな。俺は木曾をぶった切って大学付属病院にして欲しい。
あくまで俺達のために。
225名無しさん@おだいじに:04/01/25 21:25 ID:???
大学付属にするのは木曾の反対ですでに頓挫したんじゃなかったっけ。
226名無しさん@おだいじに:04/01/25 21:26 ID:???
>>224
やっぱ厳しい現状があるようですね
しかし打開策はまるで提示されてないので、上に期待するだけ無駄ってことか・・・
227名無しさん@おだいじに:04/01/25 21:34 ID:???
もう大学とは関わらない方が良さそうだな。
赤字の補填のために我々がただ同然でこき使われる派目になる。
そう考えると大学とは縁を切っておくのが正しい。

外病院派遣中にコネクションを作って、
医局人事無視してもうその病院に居座ることが大事だな。
228名無しさん@おだいじに:04/01/25 22:01 ID:???
だから三重大のやつらは氏ね!!!!!!!!!!!!!!!
もうこのすれ終了 おめえらテイノウなんだから
もうやめや!!!
229名無しさん@おだいじに:04/01/25 22:02 ID:???
なにこいつ?
三重大に何の恨みがあるのかしらんが。
230名無しさん@おだいじに:04/01/25 22:05 ID:???
みんな三重大に恨みあるだろーが
なんたって現役厚労相の母校なんだから
小泉もさっさとつぶせよ
231名無しさん@おだいじに:04/01/25 22:14 ID:???
三重大の人間はダメですよ。
反QOMLばかり教育して、ただの馬鹿だな。

安月給でせいぜいがんばれ、崩壊する大学のために。
232名無しさん@おだいじに:04/01/25 23:20 ID:???
>>229

内情を暴露されるのが困るお方でそ
233名無しさん@おだいじに:04/01/25 23:25 ID:???
研修医終わったときにそのまま市中病院でやとってもらえるのだろうか。
しかし市中病院の医長、院長も医局支配化だからなぁ。
234名無しさん@おだいじに:04/01/25 23:32 ID:???
煽りは放置。
これ、徹底!
>>233
数年まえにたしか胃背四民にそんな人がいたが。
卒後、直で就職してたがその後は知らん。
235名無しさん@おだいじに:04/01/26 00:08 ID:???
>>233
みんなで入局拒否しようぜ。
大学なんてまともな給料もらえる環境にないじゃん。

市中病院としては永久に働いてくれる駒をいくつか確保したいから
何人かは欲しがると思うぞ。

大学医局に裏切られた病院もあるから、
病院によっては研修医上がりをそのまま雇おうとする所もある。
州頭窩厨欧とか磨通沙窩厨欧がそうだ。
236名無しさん@おだいじに:04/01/26 00:23 ID:XdYq7gwC
>>234
かのうでつ。
多くの病院は今でもレジデントor後期研修と称して募集しています。
研修医よりはいい給料、労働内容は格差が大きいです。勉強できる
内容もかなり幅が大きい。

多くの人が医局に入るので、気づかれないだけ。

一人で生きていく場合、自分の意思をはっきり言う必要があるし、
マナーも大事。トラブルにも自分で対処。
医局だと、優劣にかかわらずある程度の年齢までは面倒見てもらえる。
ただし、ある程度の年齢で放り出されるor仕事を自分で見つける必要が
あるため中年も終わりに近づいて、駄目な人は致命的かと。。。。

医局のメリット
とりあえず安定、命まではとられない。給料・待遇は全平均より低め。
その分、身の安定を買っているということ。
出来の悪いヤシでも見てもらえる。

デメリット
訴訟くらったら、やばいのは同じ。医局内でまったりだと、仕事を覚える
のが遅かったり、、。
雑用だらけだったりする。

で、俺は医局をやめるわけだが、、。
237名無しさん@おだいじに:04/01/26 00:25 ID:XdYq7gwC
しかし三重大は2ch医者の中で、有名度はトップクラスではなかろうか?

238名無しさん@おだいじに:04/01/26 00:25 ID:XdYq7gwC
このスレタイといい、素晴らしい。
本職のコピーライターとか、いるん?
239名無しさん@おだいじに:04/01/26 00:31 ID:???
>>236
医局のデメリットとして、
したくもない研究をやらされることもあるな。

大学院生になって、学費を払って働かされ、
学位を餌に無償奉公を強要される。

この間の収入・労働環境は最悪なところも多い。
気をつけたほうがいいだろう。
240名無しさん@おだいじに:04/01/26 20:12 ID:???
はっきりいって三重県にはもう残りたくないな。

三重県の医師はあまりにもQOMLに関して攻撃的だ。
彼らはQOMLなど言えない雰囲気を醸し出している。

その点、名大系列の方が理知的で良い。
宿日直の翌日は休みにしている病院がいくつかある。
QOML後進県の野蛮人だらけの三重県では考えられない事である。
241名無しさん@おだいじに:04/01/26 20:17 ID:???
>>240
出てけ出てけ。
本当は残りたいから愚痴言ってるんだろ。
誰もお前みたいな役たたずは必要としてないから出てけw
242名無しさん@おだいじに:04/01/26 20:20 ID:???
261 :卵の名無しさん :04/01/25 00:39 ID:MT3OgF3n
病院は患者に薬をだせばだすほど儲かりますよね?
少なくとも出しすぎて赤字になることはありませんよね?


262 :卵の名無しさん :04/01/25 00:46 ID:IgiRn2xq
>261
赤字なるよ。
一番わかりやすいのは、「薬屋から病院が薬買うときは消費税を支払うけど、
病院が薬を売るときは消費税をもらえない」こと。
「薬代の6-7割は患者からではなく、保険支払基金からもらうのだけど、
こいつらが、結構簡単に踏み倒す」こと。
この2つを、まずどうにかしてくれ。
243名無しさん@おだいじに:04/01/26 20:22 ID:???
>>241
あら、三重県の使い捨て奴隷ですか?
せいぜい使い捨てられないように尻尾を振るんですね。
244名無しさん@おだいじに:04/01/26 21:31 ID:???
だから三重から出てくるなって言ってんだろ!!
奴隷以前につかえねえんだよ
>>240おまえはイセエビのえさで十分!!!!!
>>241お前もあおるなこの糞!!医療情報垂れ流しの和歌山県立医大の香具師か?
245名無しさん@おだいじに:04/01/26 21:37 ID:???
【社会】"女生徒部屋で寝泊り" 高校生男女、嬰児死体捨てて逮捕…三重
新着レス 2004/01/26(月) 21:34
1 名前: ☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] 投稿日: 04/01/20 17:04 ID:???
★自宅出産した嬰児の死体捨てた疑い 三重の高3男女逮捕 

・自宅で出産した嬰児(えいじ)を遺棄したとして、三重県警捜査1課と上野署は
 20日、同県阿山郡の県立高校3年の18歳の男女を死体遺棄の疑いで逮捕した。

 調べでは、2人は6日午前11時ごろ、女子生徒が4日午後4時ごろに自宅
 トイレで産んだ女児を、同県大山田村甲野の山林に捨てた疑い。「死んでいると
 思って捨てた」と供述しているという。
 同課によると、女子生徒は、出産直後に男子生徒を自宅に呼んで相談。嬰児を
 タオルにくるんで2階の自室に2日間隠した後、男子生徒が運転する車で山林に
 向かい、スコップで約20センチの穴を掘って遺棄したという。

 11日になって、女子生徒が通う学校の校長が、校内でのうわさを耳にして
 同署に届け出た。署員が2人に事情を聴くと遺棄を認めたため、12日に2人に
 現場を案内させて嬰児を発見。女子生徒の体調や精神状態が安定するのを
 待って20日に逮捕した。

 2人は中学の同級生で、高校は別。男子生徒は頻繁に女子生徒の部屋で
 寝泊まりしていた。女子生徒宅には両親と妹がいたが、親は「妊娠にも
 気付かなかった」と話しているという。司法解剖によると、嬰児は38週目で、
 出産時は生きていたが、いつ死亡したかは不明だという。
 http://www.asahi.com/national/update/0120/029.html

氏ね死ね三重大
246名無しさん@おだいじに:04/01/26 21:41 ID:???
     ___         __
  _,、-''~. . .`~~'''‐-、‐-=''゙゙´. `'‐、,
(゙゙゛ . . . . . . .;、-'''~~.´.`.`~~~''''‐ミ''ミ'、
.゙'、,r . . . . ,r' . : : : : : : : : : : : : : .、`':、゙'i
 / . . . /. : : : : ;、: : : : : : : : : : : ゙i . .`'、
..゙、. . . / . : : : ; /: : : : :,:‐:゙: : : : : : ::. : : .゙、
/ .゙':v'゙. ; : : : ;':i : : : ; /: : : : : : : ;n',、 : : : .',
. . . /. : :!: : ; :!| i : : !/:,、‐=、: : /゙ `'''| : : : : i
. .,/. : : :゙i : ;,、';'、'、:.:.!'、.:.: : : :r/   ノ; : : j:: !
‐゙. : : : ; : : ! 、' ' '' ' '_,;:;;;,,'、'!i:l   ノ:ヽ:,;/: ;ノ
: : : : :/ : : '!, (   '"´ `゙   ,;:;. r‐ニ;;/
: : : : :l : : /l-)         .  ,゙!`~´
: :,;、:‐': ;-': l゙゙l,、_'、   t:.、,. ゙ ノ:.゙;、,   クスクス・・・
: (i゙ : :/ : r‐ミ-、,'゙ミ':、,_ _,`´‐'゙,゙'、: ;,ノノ    医学部出ても
: ;,)、:,、;、-'゙'~~~~゙゙'<ニ,/    /'i、):(        奴隷だなんて 
: :'''゙:(:i        i:/   ノ‐! ! ,;,;) __,,,,,__ 醜い豚よね
247名無しさん@おだいじに:04/01/26 21:42 ID:???
三重に残らないこと。
それが今、僕らにできること。
248名無しさん@おだいじに:04/01/26 21:48 ID:???
たしかに、三重系列の研修病院は
当直の翌日も連続して労働だよな。

あいつらには部下を気遣うなんて心理がないからな。
名大系列の方がすばらしい。
実際、市立四日市病院に三重大生が多数応募したのもそのせいだ。


_..                ,,.-'ヽ
ヽ "゙ー-、、         / : :!
 i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;'   ;,.!
  i.,  ..;;;ヽ       ヾ ,,;_ , /
  ヾ_:::,:'           -,ノ
  ヾ;.   ,         , 、;,
    ;;   (:::) , ... 、, (:::);:
    `;.       C)   ,; '
    ,;'     '.、 -‐-ノ ,;'、    どうする〜、三重大
   ;'            ;:
    ;:            ';;
249あぼーん:あぼーん
あぼーん
250名無しさん@おだいじに:04/01/26 22:31 ID:???
>>249
三重県自体ろくな研修先がないからみんな出ていくんですよ。

上の医者ですぐにぶち切れる奴多すぎ。

だからもうみんなついていけないんです。

あの上の名文を読みましたか?

上にしごかれ、どなられ、罵倒され、ろくに休みの取れない奴隷生活・・・・

生き残るにはああやって洗脳されて、奴隷になるしかない・・・

でも、そんなのは医者とは言わないのじゃないか?

みんな、そういう疑問を持ち始めたんですよ。

他県にはQOMLのある病院は探せば結構ある。

三重県みたいにDQNな上や奴隷洗脳教育が蔓延している県は珍しい。

三重県から逃亡する人達はね、真実に目覚めたんですよ。
251名無しさん@おだいじに:04/01/26 22:37 ID:???
>>250
俺は三重大系列の教官は陰険で傲慢な奴が多いから嫌いだけどな。
三重から出て正解だったよ。
252>252:04/01/27 12:54 ID:g+ft+7pI
三重から出られた場合、どんな感じで活躍されておられるのでしょうか?
参考までに。
253東大寺問題児:04/01/27 21:17 ID:???
>>238
みんなが持ち寄ったアイデアを、私が調整ぢてまとめただけ。本職ではない。
238のようにいっていただけますと恐縮ですが、われわれを超える【奴隷牧場】
【家畜収容所】という不朽の名作にはまだまだ。精進せねば。
254名無しさん@おだいじに:04/01/27 22:05 ID:???
三重大学・・・・・(*´Д`)ハァハァ/lァ/lァ/ヽァ/ヽァ ノ \ア ノ \ア / \ ア / \ ア
255あぼーん:あぼーん
あぼーん
256名無しさん@おだいじに:04/01/28 20:11 ID:???
だからねてめーら
この三重に生まれもしくは暮らし、三重大医に入っただけで
人生の敗北者、奴隷なのよ。
てめーらには楽園なんかねえって言ってるやんか。
一生奴隷として過ごせよ。
三重大の奴らは使えないんや。他人に迷惑ばかりかけてるんや。
三重から出たところでてめーらはくず同然いや糞そのもの。
糞事務以下だよ。
もう三重大卒の奴らは医者やめいや。
何度も言うがてめーら三重大医に関わった時点で奴隷になることは
最初から決まってるんや。
三重大医しか入れない程度の実力なら、伊勢海老の餌にでもなって
死ぬんだな。
257名無しさん@おだいじに:04/01/28 21:05 ID:???
おーい皆
今時分は忙しいだろうが、
この板で大学スレが消さるとかなんとか言われてるじゃん
そうなったらどうする?
大学生活板に三重大スレを建てて実質的には医学部で使おうか
と思ってるんだが・・・
258名無しさん@おだいじに:04/01/28 22:08 ID:???
ばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーかばーか
ばーかばーかばーか!!
ゴミ野郎!!今も覗いてんだろ?
一番いらないのはおまえだ,おまえ。三重大医やろうがっ
チンカスの付着したキタネエ趾でコピペしまくってんじゃねえよ、餓鬼が。
259名無しさん@おだいじに:04/01/28 22:18 ID:???
低能な257よ 作っといてやったぞ
まあせいぜい糞なりの話題を帝京してくれよ


[奴隷な日々]三重大学医学部[三重から逃げるな]
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/campus/1075295664/l50
260名無しさん@おだいじに:04/01/28 22:48 ID:???
おいおい・・・これ大丈夫なのか?
タイトルに医が入ってるのは不味すぎる・・・
261名無しさん@おだいじに:04/01/28 22:54 ID:???
なんでこんなに三重が話題なの?
262名無しさん@おだいじに:04/01/28 22:58 ID:???
非人道的だから
263あぼーん:あぼーん
あぼーん
264あぼーん:あぼーん
あぼーん
265あぼーん:あぼーん
あぼーん
266あぼーん:あぼーん
あぼーん
267名無しさん@おだいじに:04/01/29 05:37 ID:???
眼科は最高だね。
年中無休で働いた挙句訴訟されるような世界にはおれません。

給料安くても楽だからいい。
内科や外科でも大学医局員は給料クソですからね。
で、年中無休。

眼科の方が何倍もおいしい。
充実した余暇を楽しむことが出来る。
常勤医になったら他科と収入変わらない。

眼科の方がおいしいに決まってます!
268名無しさん@おだいじに:04/01/29 05:39 ID:???
>>267
うん、眼科以外考えられないよね!
他の科は全て、下僕のように人格否定されながら働かされて
暇がないそうですよ。
269名無しさん@おだいじに:04/01/30 07:05 ID:???
卒後9年目、医員給料が手取り20万円にバイト月一日当直で12万円、
妻・子供一人持ちマンションなのでなんとか生きていける程度。
子供を私立にやりたいが難しいな・・・。

これで年に休みは殆どなし。
これがメジャーの実態です。
270名無しさん@おだいじに:04/01/30 19:23 ID:???
急に静かになりましたね。
271名無しさん@おだいじに:04/01/30 22:19 ID:???
ネタがないんじゃないの?
ここしばらくQOMLを連呼しているようなのばっかで飽きてきた。
たまには他の話題とかもない?
272名無しさん@おだいじに:04/01/30 23:59 ID:???
つーか、ここ削除されるんだろ?
もう何を話しても無駄だよ。
273名無しさん@おだいじに:04/01/31 00:04 ID:???

糞スレ化の予感。
274名無しさん@おだいじに:04/01/31 15:34 ID:???
精神科「あんなに長時間働くとは・・・メジャー医は仕事中毒者だな。」
眼科「まったくだ、あんな奴らにはついていけねーよ。異常だぜ異常。」
皮膚科「そうですね。彼らはよくがんばりますね。私以下の時給で。」
精神科「報われない労働だな。借金を抱えた夫のために
リスクを犯しながら風俗で働く妻のようだ・・・何かの人格障害があるに違いない。」
眼科「あんな異常者どもについていかなくてよかったぜ。
当直もほとんど起こされないし、給料も高いし、ウハウハだぜ。」
皮膚科「精神科さん、きっとあれは洗脳のせいだと私は思いますよぉ。」
精神科「なるほど、体育会系部活での理不尽な生活。閉鎖的な医学部での暮らし。
異常な環境で長年暮らしているうちに異常を異常とも思わなくなるわけですか?」
皮膚科「ええ、鞭を打ち続けて最初は痛かったものが最後は快感に変わるみたいな。」
眼科「けっ、醜いマゾどもが。」
皮膚科「まあまあ、我々はQOMLある暮らしが出来て良かったじゃありませんか。
洗脳されなかったんですよ。」
精神科「しかし、ローテを義務付けられる下は可哀想ですね。」
眼科「まったくだ。俺はポリクリであんな異常者のもとで働きたくないと思ったからな。」
皮膚科「メジャーには恐ろしい人が多いですからね。」
精神科「異常な環境で働いてると異常者になるんでしょう。
医学部というところは狭い閉塞した世界です。
そこで長年育つわけで、そのまま奴隷コース一直線。
きっとメジャー医はそういう連鎖を分かってないのでしょう。」
眼科「あいつら、あほだからな、分かるわけねえわ!!」
皮膚科「まあ、俺らは俺らでQOMLあるいい暮らしが出来るということですな。」
全員「乾杯!」
275名無しさん@おだいじに:04/01/31 18:06 ID:???
↑有名なコピペですね
276名無しさん@おだいじに:04/01/31 21:12 ID:???
      , -‐‐- 、    | 女性のカラダはデリケート
     ヽ  ╋ ノ    | なんだから まずは ここを
     '´  ̄ ̄ ヽ   .| あん やだ そんなとこ んんん…あぁっ!」
    i イノハノ〉)))〉  .| ぼくの指先は既に
    リ ll | __,. ,_,.リノ  | 先生の中心を探し当てていた
    ノノ从_" lフ,.ィlリヽ < 「先生 もうこんなに……」
     /´ <i╋i>ヽ   .| 「ああん いじわる……や あん」
     | i |┌┐| |!   \____
    /| | .|L / ̄/
  // `、_[]_ア/_/ア 、
277名無しさん@おだいじに:04/01/31 23:41 ID:???
反QOMLの医者は医学以外のことについては疎すぎるね、可哀相に。
昔は医者が不眠不休で働いて、例え最終的に不幸な結果になったとしても、
患者家族の反応は「ここまで手を尽くして頂いてありがとうございます。
本人も喜んでいることでしょう。」だった。しかし今はどうか。
患者家族「(心の中:婆さん90歳まで生きれば十分だろう、やっと逝ってくれたか。
ついでに医者にケチつけて金をふんだくっておこう。婆さんくたばったし一石二鳥だ)
胃瘻が…(ry」なんだよ。

これからはロースクールで弁護士も増える。国民にとって司法が身近になるんだよ。
また知性やモラルの低いDQN国民も増加の一途を辿っている。
マスゴミは医療叩きで国民の医療に対する不信を煽り続ける。
様々な要因で医療訴訟の増加は加速することだろう。
そんな状況で、相も変わらず気概とやりがいだけを持って36時間連続労働をするなんて、
自殺行為以外の何者でもない。
責任が重く、患者からの眼も厳しくなっていくこれからの医療では、
それを提供する医者の方も、自らも万全な状態であるように律する必要がある。
私は小児科や外科自体を否定しているのではない。
それらのクリティカルな科こそ、医師のQOMLの重要性は高いだろう。
小児科医不足は小児科に進まない学生が悪いのではない。
過剰労働を美徳とする、これまでの古い考えの医師達の責任である。
彼らは40を過ぎても36時間労働をしている。
これは大変素晴らしいことだ…
とは全く思えない。むしろ現在の小児科医療の危機を招いた張本人であり、大罪である。
そのような医師は医療を破壊する癌細胞である。
直ちに除去しなければならないのである。
278名無しさん@おだいじに:04/02/01 00:26 ID:???
京大「あんなに長時間働くとは・・・三重大医は仕事中毒者だな。」
阪大「まったくだ、あんな奴らにはついていけねーよ。異常だぜ異常。」
名大「そうですね。彼らはよくがんばりますね。私以下の時給で。」
京大「報われない労働だな。借金を抱えた夫のために
リスクを犯しながら風俗で働く妻のようだ・・・何かの人格障害があるに違いない。」
阪大「あんな異常者どもについていかなくてよかったぜ。
当直もほとんど起こされないし、給料も高いし、ウハウハだぜ。」
名大「京大さん、きっとあれは洗脳のせいだと私は思いますよぉ。」
阪大「なるほど、体育会系部活での理不尽な生活。閉鎖的な医学部での暮らし。
異常な環境で長年暮らしているうちに異常を異常とも思わなくなるわけですか?」
名大「ええ、鞭を打ち続けて最初は痛かったものが最後は快感に変わるみたいな。」
京大「けっ、醜いマゾどもが。」
阪大「まあまあ、我々はQOMLある暮らしが出来て良かったじゃありませんか。
洗脳されなかったんですよ。」
名大「しかし、ローテを義務付けられる三重大医は可哀想ですね。」
阪大「まったくだ。俺はポリクリであんな異常者のもとで働きたくないと思ったからな。」
名大「三重大医には恐ろしい人が多いですからね。」
阪大「異常な環境で働いてると異常者になるんでしょう。
医学部というところは狭い閉塞した世界です。
そこで長年育つわけで、そのまま奴隷コース一直線。
きっとメジャー医はそういう連鎖を分かってないのでしょう。」
名大「あいつら、あほだからな、分かるわけねえわ!!」
京大「まあ、俺らは俺らでQOMLあるいい暮らしが出来るということですな。」
全員「乾杯!」
279名無しさん@おだいじに:04/02/01 00:33 ID:???
和露田。
確かに、三重医は仕事中毒のとち狂ったオーベンがうじゃうじゃいるからね。
280名無しさん@おだいじに:04/02/01 00:41 ID:???
三重大の狂った教官どもにはうんざりだ。
将来弁護士になって医者を叩きのめしてやるぜ。

患者をそそのかして医者と戦わせるのは面白そうだ。
弁護士の仕事としての報酬が俺のところに入るし、
基地外教官どもへの復讐も兼ねられる。
一石二鳥とはまさにこの事。
281名無しさん@おだいじに:04/02/01 01:00 ID:???
同じ科でもほんとに県外は楽なのか。
誰か教えてくれ。
282名無しさん@おだいじに:04/02/01 01:08 ID:???
三重医はみんなに嫌われてるね。
よほどみんな恨みがあるんだね。
煽ってるのは邦楽されたレイ一フ0マンか?
283名無しさん@おだいじに:04/02/01 01:10 ID:???
>>281
心臓外科などはどこも忙しいんじゃないか?

三重大のとこは俺はいやだけどな。
なんかお里がしれるような程度の奴が上にいるし。
284名無しさん@おだいじに:04/02/01 08:43 ID:???
>>282
そういえばレイープ疑惑の学生は退学なのに、
セクハラ教授はやめていないよね。
学生はゴミクズのような扱いだけど、教授達は保身に長けている。

こういうところが三重大が嫌われる原因じゃないかな。

誰も卒業後、三重県、特に三重大には残りたくないんじゃないかな。
明らかに労働環境悪いし。教官の態度も終わってるし。

なぜ、三重県は医師の数が足りないのか?
それは三重大系列の医者はクズばかりだからだよ。
たいした実力もないくせに、えらそうな態度だけは一級品だからな。

学生の多くはこんな県に残りたくないと思ってしまうわけだ。
285名無しさん@おだいじに:04/02/01 09:02 ID:???
間違えやすい言葉に「エバルト球*1」と「シュバルツシルト半径*2」と「シュバルツバルト*3」とがある。

 「シュバルツシルト半径」と「シュバルツバルト」を間違えるのは分かる。しかし「エバルト球」と「シュバルツシルト半径」はあまり似ていないと思われるかも知れない。どちらも物理学用語という点で混同してしまうことがある。

 間違え方は「エバルト球」を「シュバルト球」と言ってしまう。

*1 The Ewald Construction
*2 Andrew Hamilton's Homepage
*3 Schwarzwald - die Ferienregion in Deutschland !
286名無しさん@おだいじに:04/02/01 10:16 ID:???
キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━ !
287名無しさん@おだいじに:04/02/01 11:33 ID:???
水爆の原理は知ってますか?
ラグビーボール型(回転楕円体)の容器の中に、
原爆一発と、リチウム水素の球が入ってます。
原爆を爆発させると強力なX線が発生します。
そのX線を容器の壁で反射させて、リチウム水素の球を爆縮します。
それで水素の核融合が起きて爆発するわけです。

LLNLのレーザー核融合は間接照射型で、レーザーを金の容器に当てて
一旦X線に変換した後に、そのX線でターゲットの水素を爆縮します。

全く同じでしょ。

本物の水爆は、原爆も使うので放射性物質をばらまくことになるけど、
レーザー核融合の場合は原爆なしなので、放射性物質をまき散らさない。
それで付いた名が、きれいな水爆。
288名無しさん@おだいじに:04/02/01 21:26 ID:???
いい雰囲気になってきたと思う
これからはQOMLに語るにしてもこういう有意義な雑談がいいな
もう啓蒙コピペも出尽くしたろうしね
この板で削除されたら大学生活板でやりませんか?
大学生活板には三重大スレ無かったので建てても問題ないでしょう

つーか俺はこの流れは絶やしてはいけないと思うんだが
折角三重大のマイナス面が明らかになってるのに・・・
289あぼーん:あぼーん
あぼーん
290名無しさん@おだいじに:04/02/02 08:34 ID:???
 ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴-‐∵'''ー∴\
   /∴.-=・=-  -=・=-|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵/  | |  \ | < 三重大のくせに医療費使ってんなゴミクズ(グヒヒ
   |∵ /    (・・)    |  \_________
   |∵ |   ト‐=‐ァ'  |
    \|   ` `二´ /
      \____/
291名無しさん@おだいじに:04/02/02 18:58 ID:???
耳鼻科の人不足は深刻。それは学生もわかってる。
でもその将来性の低さ、収入の低さ、大学等の勤務のハードさ、一般イメージの悪さにより、
志望者は少ないままですね。

QOML重視派の中でも金儲け否定主義派には人気ありそうだが。。。
QOML重視派は金儲けマンセー派が多いからな。

どうしても耳鼻科よりも、眼科や泌尿器科に流れるし、
QOML重視派のQOML徹底追求派は皮膚科、精神科に持って行かれる。

つらいところよ、耳鼻咽喉科。もとい、頭頚部外科。

「参考」
QOML重視派━┳━━━QOML徹底追求派:金儲けはどうでもいい。とにかくQOML追求。金はどうでもいい。
             ┃
             ┣━━━金儲け否定主義派:金儲けは悪。QOMLは高い方がいい。
             ┃
             ┣━━━QOML金両方重視派:金もQOMLも両方そこそこ欲しい。
             ┃
             ┣━━━金儲けマンセー派:金儲け大好き。そのためなら少々QOMLが悪くても頑張る。
             ┃
             ┗━━━金儲け徹底追求派:QOMLなんて不要。世の中金だ。休みなんて人間に不要
292名無しさん@おだいじに:04/02/02 21:15 ID:0PWuGJxp
     /∵∴∵∴\
    /∵∴-‐∵'''ー∴\
   /∴.-=・=-  -=・=-|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵/  | |  \ | < だから三重大医卒はみんなイセエビのえさになっちまえってんのがわからんゆうてんのか?このゴミクズ(グヒヒ
   |∵ /    (・・)    |  \_________
   |∵ |   ト‐=‐ァ'  |
    \|   ` `二´ /
      \____/
293名無しさん@おだいじに:04/02/03 03:01 ID:???
キタ━━━━━━━━━━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━━━━━━━━━ !!
キタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━(  ゚)━━(  )━━(  )━━(゚  )━━(∀゚ )━━(゚∀゚)━━━ !
294名無しさん@おだいじに:04/02/03 05:15 ID:???
三重大卒は優秀だと思うが?
三重大系列の年配の医師におかしいのが多いだけで、
優秀な奴が多いと思うけど?
295名無しさん@おだいじに:04/02/03 20:00 ID:???
「この世の中、金とヒマといい女を手にした者が真の勝ち組。」
296名無しさん@おだいじに:04/02/03 21:55 ID:???
誰か革命を起こさないか?
マジでこのスレの内容を教授に見せたいんだが・・・
297名無しさん@おだいじに:04/02/03 21:59 ID:???
なーんて他力本願じゃあ
奴隷から脱却するのは無理か・・・
だが一言でいい 
誰かが「一緒にQOMLを求めてこの大学に革命を起こそうぜ」
と声をかけてくれたら俺は全力でそれに答えるのに・・・

298名無しさん@おだいじに:04/02/03 22:58 ID:???
>>296
今年の心臓病学会の演題として、応募してみてはいかがでつか?
299名無しさん@おだいじに:04/02/03 23:10 ID:???
>誰かが「一緒にQOMLを求めてこの大学に革命を起こそうぜ」
>と声をかけてくれたら俺は全力でそれに答えるのに・・・

みんなそう思っている。もちろん漏れも。
初めに言い出して表に立つことが、一番勇気が要る。
300名無しさん@おだいじに:04/02/03 23:16 ID:???
じゃあサークルかクラブでも新しく新設するか?
勿論大学非公認でw

301名無しさん@おだいじに:04/02/03 23:27 ID:bdvp9Inr
他大ですが、

恐らく(ほぼ100%)教授ー助手まで、このスレ見ているかとorMRから聞いているかと

思われ。

ためしに、廊下で「逝ってよし だよねー」とか言ってみたら?

まあ、三重大が日本でトップクラスに有名なのは良く分かりましたが、、。
302東大寺問題児:04/02/03 23:29 ID:???
いいね。孫文の中華革命同友会にあやかって、三重革命同好会を結成するか。
もちろん、非公認で。
303名無しさん@おだいじに:04/02/04 03:56 ID:???
革命なんてことしなくても
眼科医や皮膚科医になればQOMLは得られるだろう。

また、三重大学は勿論のこと、三重大系列の病院はQOL低いと思う。
他県の研修病院では土日のどちらかが休みだったり、
当直の翌日が休みだったりするが、三重県にはそれが無い。
当直回数も普通月に4くらいだが、三重県のいくつかの病院では7〜8回だ。
もうこれは常識が欠如すると言ってもいい。
当直4回でもしんどいのに8回もやったらたまらないに決まってる。
なぜこんな簡単なことも理解できていないのだろう。
つまり、三重県は阿呆馬鹿の集まりだということだ。

こんな三流の県に残る必要など無い。
304名無しさん@おだいじに:04/02/04 19:50 ID:???
(ノ゚Д゚)ノ⌒┻━┻ 氏ね糞大学
305名無しさん@おだいじに:04/02/04 20:11 ID:???
こんな糞大学に入学した学生は可哀想だね。
『奴隷は自分の手錠の重さを自慢しあう』って聞くけど、ここを見てて骨身にしみたよ。
306名無しさん@おだいじに:04/02/04 20:57 ID:???
梃子3の大学別平均点見ると、三重大はなかなか優秀ですね。
奴隷根性が叩き込まれていることの表れですか?
307名無しさん@おだいじに:04/02/04 23:31 ID:???
だからねてめーら
この三●に生まれもしくは暮らし、●重大医に入っただけで
人生の敗北者、奴隷なのよ。
てめーらには楽園なんかねえって言ってるやんか。
一生奴隷として過ごせよ。
三●大の奴らは使えないんや。他人に迷惑ばかりかけてるんや。
●重から出たところでてめーらはくず同然いや糞そのもの。
糞事務以下だよ。
もう三●大卒の奴らは医者やめいや。
何度も言うがてめーら●重大医に関わった時点で奴隷になることは
最初から決まってるんや。
三●大医しか入れない程度の実力なら、伊勢海老の餌にでもなって
死ぬんだな。
308名無しさん@おだいじに:04/02/05 02:52 ID:???
>>302
学生じゃなくて先生でつか?
309名無しさん@おだいじに:04/02/05 04:52 ID:???
三重大は優秀だよ。
奴隷生活で培われた実力だ。

奴隷は自分のつけられてる手枷足枷を自慢し合うね。
そういう馬鹿、結構いますよ。

三重大学奴隷教育で卒業後奴隷の世界へ一直線って人と、
三重大学奴隷教育でこんな生活やってられん!となり卒業後QOML一直線って人に分かれますね。

今の6年はQOML一直線、今の5年は奴隷一直線らしいですよ。
310名無しさん@おだいじに:04/02/05 05:45 ID:???
>今の6年はQOML一直線、今の5年は奴隷一直線らしいですよ。

反QOML医局・病院を根絶やしにするには、
後輩も洗脳から開放してQOML派に開眼させないと。
6年生の一学年だけでは全然意味がない。
今年は10人だったが、来年の大学研修医の目標は5人以下だ。
三重大の諸君は、後輩へQOMLの教えを広めることを特に頑張ってくれ給え。
311名無しさん@おだいじに:04/02/05 06:18 ID:???
5年は6年のこと馬鹿にしているそうです。
QOML派=怠け者 ですから。
312名無しさん@おだいじに:04/02/05 18:59 ID:???
5年のくせに生意気だ。先輩不遜の罪で退学だ。
313名無しさん@おだいじに:04/02/05 19:27 ID:???
ジッツから医局員を引き上げさせてるが意味無いだろ。
大学の運営なんか無視して関連病院重視型に切りかえるべきだと思うが?

大学なんてのは茄子をはじめとするコメを養うために
我々医師が身を犠牲にしてこき使われてるようなものだ。
314名無しさん@おだいじに:04/02/05 20:12 ID:???
大学はあほだからな。
大学と関わると人生終わるぞ。
315名無しさん@おだいじに:04/02/05 23:40 ID:???
だから三重大にいるだけでお前ら逝っていいよ
この糞蛆虫野郎
恨むんならお前ら糞の先輩○☆(いま他の地方にいる)を恨むんだな
三重大のやつらがみんなあいつのような顔だと思うと‥
パニック障害になっちゃうんや!
316名無しさん@おだいじに:04/02/06 04:26 ID:???
どうせ何処にいっても景気が悪いなら、一番楽な眼科がいいよ。
夜中に呼ばれる心配が無いって言うのは魅力。
術後管理も楽だって言うし。
癌はいないから、嫌な思いしなくて良いし。
手術は座ってできるから楽だし。
手術手技も憶える事少ないし。
外来は2年もやれば一応形になるし。
実はまだまだ美味しいバイトも残っているし。
当直やっても眼科って言えば、患者もうるさい事言わないし。
他科を呼んでも、どうせ眼科だろ?って事で許してもらえるし。
なんだかんだ言っても、医局にいればそれなりにポストが回ってくるし。
開業は無理って言うけど、工夫次第でなんとでもなるし(ビル開業とか、コンタクト専門だとかね)

眼科の場合、これから患者は増え続けるんだから、医師数が増加しても問題無いんじゃないか?
国民総近視、老人増えまくり、糖尿病もうなぎ上りなんだから。
要するに今の莫大な利益を確保し続けたいから、これ以上は眼科医がいらないって言うだけだろ。
普通の医師並の給料でいいなら、眼科の医師数がもっといても全然オッケー。

よって給料よりある程度のQOL重視の学生は眼科にいった方が良いだろう。

外科なんかよりも眼科のほうが病院では黒字に貢献しているから
眼科のほうが経営者側から好まれる。
317名無しさん@おだいじに:04/02/06 04:27 ID:???
眼科は当直なしか?楽でいいねー。外科の給料が高いっていくら高いんだ?
毎日しんどい当直やった上で数万円しか給料が違わないなら、当直無しでのんびりしていた方がいい。
どうせ余った時間で、バイトしてるんだろ?俺達は忙しくてそんな暇ないぞ。
なんだかんだ言っても、眼科は楽してて儲けているんだよ。
少しは自覚してくれ。

当院の眼科は、当直すると翌日の外来に支障をきたすから当直からはずしてくれって真顔で言ってきたぞ。
あほか。当直明けでそのまま勤務しなくちゃならんのは、どの科でも一緒だろうが。
こんな考えがまかり通るのが、眼科の常識なんだろうな。
しかも、なんだかんだゴネてそのまま意見を通しやがった。
やっぱり儲かっている科はいいね、我が侭が通じてさ。
318名無しさん@おだいじに:04/02/06 04:27 ID:???
将来性もあるし、別に眼科は厳しくないでしょう。
そもそも眼科医の数が絶対的に不足している。

眼科がダメになる時は、メジャー科などの他科はもっとダメで、
既に医療そのものが崩壊している。

今後、基礎や放射や精神の偽目医者どもを駆逐して
眼科はコンタクト方向にも需要が広がるからね。

目艮 禾斗 は ネ申 の 禾斗 !
319名無しさん@おだいじに:04/02/06 19:09 ID:???
三重大の奴らってPが多いと三重大の友人から聞いた。
普通の人は生きにくい環境らしい。
お前らキモイから三重県から出てくるなよ。
320名無しさん@おだいじに:04/02/06 20:57 ID:???
>>319 わろた
321名無しさん@おだいじに:04/02/06 21:23 ID:???
Pって何の略?
322名無しさん@おだいじに:04/02/06 21:26 ID:???
>>321
P患=プシコ患=精神疾患のある人 ということだよ。
323名無しさん@おだいじに:04/02/06 21:28 ID:???
>>322
ああやっぱりそうか・・・w
まぁこの閉鎖空間で精神をやられるのは仕方ないかもな
324名無しさん@おだいじに:04/02/06 21:40 ID:???
>>323
やっぱ閉鎖空間だよな。
俺もそう思う。

でも、Pが多いと言われているなんて・・・
325名無しさん@おだいじに:04/02/06 21:47 ID:???
例えるなら、村社会だな
とにかく世間が狭い
学生のうちからこんなところで燻ってるのもどうかとは思う
とにかく学科全体が所帯じみてる・・・
それが悪いとは言わんが、
こういうところから今の医学部の雰囲気、そして状況ができてきたのかもしれん
もっとビジネスライクに付き合っていくことも必要ではある・・・と個人的には思う

卒業して医者になってからも先輩後輩とか言ってる雰囲気に違和感を感じる
全てがナアナアで来て、
先輩が過剰労働してるなら後輩の俺もするのが当然のような雰囲気は一掃しなければ

326名無しさん@おだいじに:04/02/06 21:53 ID:???
まあ、三重県は根性馬鹿しか残らないでしょう。
QOMLを求めている人はみんな三重県から出ていくのでは?
327国立病院スレより:04/02/07 08:23 ID:???
70 :卵の名無しさん :04/02/05 20:40 ID:3OT7kEB0
http://www.osaka.med.or.jp/health/family/61/61.html
医療費が安すぎるのが諸悪の根源。国立医は時給でみると安すぎる。
学歴や国家資格やおってる責任などがずっと下のマスコミの社員より
時給はずっと下。ストライキしてでも改善すべき。パイロットのように。


71 :卵の名無しさん :04/02/07 00:51 ID:P9X5Zlf3
しかし本当にバカにしている。
考えてみたら働いているのは医師だけで、
それと一部の茄子、技師とかで、
事務系は死んだ魚の眼して、派遣の女の子が必死で走り回っているのを
後ろからぼ〜〜と見てるだけ。
こんな病院いらん。
ところで、事務男って、ハゲが多くない?
328国立病院スレより:04/02/07 08:25 ID:???
27 :卵の名無しさん :04/01/26 23:03 ID:OYQPDW88
えぇ?でもさぁ。民間病院より、福利厚生が断然いいじゃない?
30 :卵の名無しさん :04/01/27 00:12 ID:Nt2jAm3M
>>28
だって、年休いぱーいあるしさ。
官舎に住めば、家賃安いしさ。
長年努めれば、退職金も・・・。
39 :卵の名無しさん :04/01/29 22:10 ID:D/JkAv+6
>>30
言っておきます。やめたほうがいいです。
だって、年休いぱーいあるしさ。→ 取ってる医師いません。
官舎に住めば、家賃安いしさ。→ 安いです。でも、6畳1間。苦学医学生かと情けなくなります。
個人病院だと結構だしてくれます。最低でも5万。
いいとこだと、無償で提供してくれます。
長年努めれば、退職金も・・・。→ これからはありません。
今後、医師は確保できず、病院が成り立たなくなるでしょう。
10年目でも税込みで800万ですよ。
こんな条件で勤務しますか?皆さん。
40 :卵の名無しさん :04/01/29 23:24 ID:9JNCpAby
39は正しい。
全くそのとおりです。
医師がどんどん減っていって、医局からの補充はない。
誰もいきたがらないし、島流し以外での人事はない。
4月から給料10%減だし、銀杏には雀の涙ほどの手当てと引き換えに
超勤手当なし。今でも30時間で切られているが、それでも今のほうがまし。
深夜の超勤手当ては出すから深夜の呼び出しには応じろと。
当直も2万で何でもやれと。
やってられん・・・・・。
今の御時世ではどこでもそうかもしれんが、いかんせん、ベースが低すぎる。
これ以上の貧乏は耐えられん。
家族いるし、ローンもある。
329国立病院スレより:04/02/07 08:27 ID:???
三重中や三重大で研修するとどうなるんだろうね・・・・
330名無しさん@おだいじに:04/02/07 08:40 ID:???
>>329
日本の医療費が安すぎるために医者の待遇は劣悪。
医療費の犠牲のために奴隷生活をするなんて馬鹿だ。
国立系は悲惨なもので、事務員の三倍働いてるのに時給は事務員以下だ。

何割かは医者なんてやってられるか、となるかもしれない。
「13歳のハローワーク」に医者についてかかれていたが、
精神的肉体的につらい仕事であり、しかも医療費削減より
医者が儲かるわけがなく、激しい競争がこれからはあるらしい。

そもそもの根源は低すぎる医療費にあるのだが、
馬鹿な医者はあまりそういう事も言わず、
もくもくと奴隷暮らしをしている。

頭のいい奴はそのことに気付いて
労働環境の程よい眼科や皮膚科や放射線科に進む。

すなおにQOMLを求めた方が人間らしい生活が手に入ります。
年中無休で当直が週に2回以上ある生活は人間の暮らしといえますか?
いくらやりがいがあるといっても、肉体も精神も確実に痛んでいます。
メジャーに切れやすい人間が多いのは普段 報 わ れ て い な い 生 活 をしているからです。

学生諸君には世の中を冷静に見つめることのできる目を持ってもらいたいものです。
331名無しさん@おだいじに:04/02/07 19:30 ID:???
ロードオブザリングを見よう。
こうゆっくりテレビを見れるのは学生のうちだけだものな。

4月から奴隷か・・・
332名無しさん@おだいじに:04/02/07 20:53 ID:???
>>329
給料安いよね。
年収200万程度が医学部6年間通った人間の適正価格だと国は考えてるんだろうか。
333あぼーん:あぼーん
あぼーん
334あぼーん:あぼーん
あぼーん
335名無しさん@おだいじに:04/02/07 21:49 ID:???
「私が医学生だったとき、生理学の実験室で動物実験を

  やりました。私たちも先生も共に無益だと分かっていたのですが、

  その儀式をどうしてもやらねばならなかったのです。」
336名無しさん@おだいじに:04/02/07 21:51 ID:???
「世界中で何百万という人々が飢餓に苦しんでいるとき、

   そして我々の経済状態がこのように困難なとき、

   議会は目的もない動物研究に、毎年何十億ドルという助成金を計上している。」

                バーバラ・シュルツ/ニューヨーク州の動物の扱いに関する司法長官諮問委員会メンバー
337名無しさん@おだいじに:04/02/07 22:51 ID:???
はいっ!三重大卒の医者はPと決定しました。
よって欠格条項を満たしましたので医者ではありません
さっさとイセ海老のえさになって死んでください
338あぼーん:あぼーん
あぼーん
339名無しさん@おだいじに:04/02/08 07:42 ID:???
Aは25歳。大学の研修医でした。給料は月20万ボーナス無しでした。
Bは25歳。大学の事務員でした。給料は月24万ボーナス有りでした。
AにもBにも彼女がいました。

Aは忙しくて、仕事が終わるのが午前0時くらいで、家に帰ると寝るだけでした。
しかも夜にはポケベルが鳴り、すぐに出かけることも度々でした。
彼女はAといてもちっとも楽しくありませんでした。
Aは私をかまってくれないし、生活もギリギリだし・・・・
Aには月20万の収入がありましたが、そこから医局費1万、教科書2万などの出費があったのです。
しかも、学会費用が時々かさみ、貧乏生活を余儀なくされたのです。
一緒にに暮らしているだけで、それ以外に何も無い。
彼女は虚無感を抱いていました。

Bは仕事はいつも5〜7時に終わりました。
家に帰るといつも彼女の手料理を一緒に食べます。
今日はハンバーグか、大好きなんだよね〜
暖かい雰囲気が二人を覆っていました。
「そうそう、今度ボーナス入るんだ、それで海外旅行行こう。」
「いいの?」「ああ、有給休暇取るからね、それに前のボーナスとあわせて
50万以上あるから余裕だよ」「どこ行こうっか。」
こうして、二人の暖かい生活はいつまでも続きました。
340名無しさん@おだいじに:04/02/08 11:08 ID:???
A は 1. 針刺し事故で劇症肝炎
    2. クレーマーに訴えられて被告人に
    3 過労でAMI
ってとこが関の山かと。
341名無しさん@おだいじに:04/02/08 20:48 ID:???
いえ、Aは三重じゃ取れない学位を求め都会にやってきましたが、性格がPのため相手にされず
三重に戻りそこで風俗の呼び込みをして死にましたとさ おしまいおしまい
342あぼーん:あぼーん
あぼーん
343あぼーん:あぼーん
あぼーん
344あぼーん:あぼーん
あぼーん
345あぼーん:あぼーん
あぼーん
346名無しさん@おだいじに:04/02/10 09:55 ID:B8zgmpGi
三重医の授業はどうなの?テスト・出席、厳しいの?他の大学と比べて
347名無しさん@おだいじに:04/02/10 19:58 ID:???
めちゃきびしい
地獄の大学
348東大寺問題児:04/02/10 20:18 ID:???
授業よりも研究室研修がw
349名無しさん@おだいじに:04/02/10 20:50 ID:???
研究室研修は私のトラウマになりました。
あれが一体何になったんだろう・・・・

研究室研修を境におかしくなった人もいますね。
350名無しさん@おだいじに:04/02/10 22:51 ID:???
厳しい学生生活を送って
奴隷勤務医になるんだから
君たちはとても面白いですね。
351名無しさん@おだいじに:04/02/10 23:09 ID:???
4 :卵の名無しさん :04/02/10 21:39 ID:/UxgsuPy
公認会計士=エリート中のエリート。希少価値大。頭ひとつで勝負。
医者=単細胞で視野が狭い。希少価値小。DQN多し。
5 :卵の名無しさん :04/02/10 22:04 ID:cxhaWl/M
>>1-4さまは素晴らしい資格をおもちになっているようで、うらやましいですヽ(´ー`)ノ
6 :卵の名無しさん :04/02/10 22:53 ID:OOhQzulN
大卒の資格業で医者は最悪だろ、公認会計士、全くなじみのない仕事だから全然内容知らないけど、遥かにマシだろうね。
数千円程度の金でDQNにグタグタ文句言われたりすることある資格業って医者位のもんだろうね。
7 :卵の名無しさん :04/02/10 22:56 ID:pZvutftI
医者なんて目指すんじゃ無かったよ
ただの奴隷職じゃん

やりがいがとか患者のためにとか言う
戯言にだまされて
こき使われてるだけの
あふぉじゃん
8 :卵の名無しさん :04/02/10 23:04 ID:0aZtBQcb
ホンっト、サイアクだよ。

キツイ(週100時間以上)、汚い(尿・便・血液)、臭い、危険(感染・被爆)の4K職場だし、
専門性高くて労働時間長いのに、給料クソ安いし、イチャモン付けられてすぐ訴訟で年収20年分とかになるし・・・。

他の職より、トータルバランスは圧倒的に悪い。
ましてや、公認会計士なぞとは比べるまでもない。
352名無しさん@おだいじに:04/02/10 23:14 ID:???
223 :卵の名無しさん :04/02/09 02:42 ID:o6tfMXvT
病院が多すぎるのは医師の責任ではなくて、行政の責任ですよね?
何で医師が悪く言われるのか訳分からない・・・・・。
多くの医師は別にそんなにポストにこだわっていないと思うけど・・・。
実際のところどうよ?結構タダの科長のポストにこだわる人っている?
病院早く減らして、医師の数を増やしておちついてゆっくり仕事をしたい。
給料がたとえ減ったとしても・・・。
最近は手当は削る、しかし救急サービスはもっと充実させろ、ICをもっとしっかりしろ、
平日は家族は忙しいから休日または夜にムンテラしろ、
医者は信用できない、医療事故を減らせ、
みんなで辞めたら患者不在で白い巨棟だ!
何か最近の世論(マスコミ)風潮にはうんざり。

224 :卵の名無しさん :04/02/09 03:18 ID:jg+5V+FN
朝日新聞をつぶさないと日本に幸せはこない。

225 :卵の名無しさん :04/02/09 06:37 ID:ZwyHri3H
婦人科の女医も辞めたがってるから助成外来も危ないらしい。
共済のHP,研修医制度は市民の内科(大リーガー制)とタイアップするってデカデカと載ってるけどもう無理だよね。

226 :卵の名無しさん :04/02/09 06:56 ID:7ZhfZ1PT
神奈川県立厚木病院が赤字で市に売り渡され厚木市立病院になって
給料激減。
353名無しさん@おだいじに:04/02/11 08:03 ID:???
正直、どんなにルックスがかわいくても大学病院看護師というだけで
むかついて好きになれない。

研修医も大学病院看護師も20代の若者が多いはずなのに、
研修医と大学病院看護師との結婚は異常に少ないのはやはり
看護師のほうが嫌われているからだろう。
354名無しさん@おだいじに:04/02/11 08:15 ID:???
これから医師の勤務環境は劣悪の一途を辿ると思われる。
その理由として
   1,高齢化社会で老人が激増、外来は行列、診療終了は夕方。
   2,核家族のため寝たきり老人または一人暮らしの老人が増える。病院は収容できなくなる。
   3,医療費の増加、国家の医療政策の失敗でしわ寄せが医師の給料に。
暗い話題しかない。マジでやばいよ。いまから医者になろうとするヤシは基地外。
355名無しさん@おだいじに:04/02/11 08:59 ID:???
正直

医師、研修医の良心、自尊心につけこみ、「奴隷労働」を強いる現在のシステムを
改めなければ医師になる人間が減るか、反乱を起こすか何れかだろう。

医業もビジネスの1つであることをお忘れなく。
応召義務など明らかな憲法違反であり、医療費を支払えない人間に医療を供給
する義務などもともとないのだ(ゆえに罰則がない)。
保健医療は早晩破綻するから、自由診療が中心になるはず。
その時に我々世代が何をするか見ていて欲しい。
今は自由診療時代に荒稼ぎをするだけの実力涵養に努めるのみだ。

我々が求める正当な医療費を払えない貧乏人(多くの場合、態度の悪い患者と
一致する)は医師にかかれない時代が来る。
医療は一部の優良市民のためのものになるが、別にそれでいいと思う。

貧乏人は人格も劣るからそんな奴らの命に価値はない。という事実を確認したい。
356看護助手希望は医 者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/02/11 09:09 ID:4R1G8cPT
死ね
357名無しさん@おだいじに:04/02/11 09:12 ID:???
>>356
目的語をいれようね。
358看護助手希望は医 者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/02/11 09:16 ID:4R1G8cPT
355
359名無しさん@おだいじに:04/02/11 09:37 ID:GXwFBTFm
>>355
おおむね同意

> 貧乏人は人格も劣るからそんな奴らの命に価値はない。という事実を確認したい。

これだ。患者さんや貧乏人は基本的に「善人」であるといった考え方を捨てる事から始めないとね。
患者性悪説を持とう!
360看護助手希望は医 者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/02/11 09:41 ID:4R1G8cPT
359死ね。お前等みたいな医者にはかからねーよ。医療ミス多発で医師免許とりあげられてください。
361看護助手希望は医 者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/02/11 09:42 ID:4R1G8cPT
ヒポクラテスの精神しってるか?時には無料で医療をほどこしてあげるのがよい。死ね。
362看護助手希望は医 者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/02/11 09:55 ID:4R1G8cPT
病気よりも病人を見ろ。
363看護助手希望は医 者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/02/11 09:56 ID:4R1G8cPT
悪徳説死ね。
364名無しさん@おだいじに:04/02/11 10:05 ID:???
>>363
嵐はどけよ
365看護助手希望は医 者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/02/11 10:27 ID:4R1G8cPT
嵐じゃねーよ。どかねーよ。
366名無しさん@おだいじに:04/02/11 10:51 ID:???
がん患者3・2%は診断被ばくが原因

 国内でがんにかかる人の3・2%は、医療機関での放射線診断による被ばくが原因の
発がんと推定されることが、英・オックスフォード大グループが行った初の国際的な
研究で明らかになった。

 調査が行われた英米など15か国の中でも最も高かった。CT(コンピューター断層
撮影法)装置の普及などが背景とみられ、検査のあり方を巡り波紋を広げそうだ。
この研究は英国の医学誌「ランセット」で報告された。

 研究は、各国のエックス線、CTなど放射線検査の頻度や、検査による被ばく量、
さらに年齢、性別、臓器ごとに示した放射線の被ばく量と発がん率の関係についての
データなどを基に、検査に伴う75歳までの発がん者数を推定した。
日本は年間7587件で、がん発症者の3・2%としている。日本以外では、英国、
ポーランドがともに0・6%で最も低く、米国0・9%、最も高いクロアチアでも1・8%だった。

 日本は、1000人あたりの年間検査回数が最多の1477回で、15か国の平均の
1・8倍。発がん率は平均の2・7倍で、1回の検査での被ばく量が他国より高いことが
うかがえる。

(後略)
----
※引用元配信記事:http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040210it01.htm
※読売新聞社のYomiuri On-Line( http://www.yomiuri.co.jp/ )2004/02/10配信



お前らの運命は被爆して終わりなんだよ。
367看護助手希望は医 者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/02/11 10:56 ID:4R1G8cPT
癌じゃねーよ。ねずみとあそんでろよ。
368名無しさん@おだいじに:04/02/11 11:05 ID:???
>>367
医者になっても奴隷だよ。
悪いこといわないから医学部は辞めておけ。
369東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/02/11 11:14 ID:???
まあ、教養のかけらも伺えず、品のない方ですから、医学部合格はおぼつかないと
存じます。毎年、出願締め切りの頃にはこういう輩が出没するものでしょうか。
おそらく、進路指導教員もこのテの人物には手をやいていることと。ご苦労、
お察し申し上げますわ。
370名無しさん@おだいじに:04/02/11 11:20 ID:???
こういうDQNが患者にもいるからたまらないね。
371名無しさん@おだいじに:04/02/11 11:33 ID:???
医者って糞だなw
医学の知識だけで経済・法律の知識ゼロww
372看護助手希望は医 者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/02/11 12:04 ID:4R1G8cPT
たまらなくねーよ。お前等が手焼いてるんだよ。こっちのみにもなれや。
373東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/02/11 13:38 ID:???
>>371
当方、総会屋検定3級、ナニワ流金融道免許皆伝、特級相場師でございますが、何か?
>>372
春ですからね〜。うちの病院(精神科含む)には来ないでね。
374看護助手希望は医 者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/02/11 13:39 ID:4R1G8cPT
いかねーよ。
375名無しさん@おだいじに:04/02/11 13:58 ID:???
     /∵∴∵∴\
    /∵∴-‐∵'''ー∴\
   /∴.-=・=-  -=・=-|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵∵/  | |  \ | < だから三重大医卒はみんなイセエビのえさになっちまえってんのがわからんゆうてんのか?このゴミクズ(グヒヒ
   |∵ /    (・・)    |  \_________
   |∵ |   ト‐=‐ァ'  |
    \|   ` `二´ /
      \____/
376看護助手希望は医 者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/02/11 14:02 ID:4R1G8cPT
みみずですか?
377名無しさん@おだいじに:04/02/11 15:01 ID:???
514 名前: きたー 投稿日: 04/02/11 13:16 ID:ELMmc96K


「臨床研修」今春から様変わり 医療現場も変わる!?

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an421001.htm



ついにやった・・・・。
慶応では、採血は看護師に、患者の案内は事務職員にさせる
ことに決定したんだと。

つーか、ついにこんな当たり前の事が実現されるようになったか。
長かった・・・・・。感無量。
378あぼーん:あぼーん
あぼーん
379看護助手希望は医 者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/02/11 17:19 ID:gaUWT/MC
かわいいねパトラッシュは。
380名無しさん@おだいじに:04/02/11 18:48 ID:???
36時間連続勤務・・・・
もう疲れたよ、パトラッシュ
381名無しさん@おだいじに:04/02/11 18:50 ID:???
・苛酷な労働
・増殖するDQN患者
・感染症のリスク
・被爆のリスク
・勉強することが増え、そのための費用の増加
・学生のメジャー敬遠による慢性人手不足
・大学の独立法人化による給料低下・奴隷の増加
・国立系の接待が厳しい(最近は1000円取られる・・・・くそーっ!)
・下がる医療費⇒雇える正規職員数低下 数が少ないと小児科はつらいだろう
・国の病院破壊計画⇒経営のキツイ病院は医者を奴隷のようにこき使うしかない
・働かぬ大学茄子・コメディカル・事務員
・科によっては訴訟地獄(産科など)

などのストレスが医者にはあるのだが、
給料が安くなっていくと、正直これらのストレスに
見合った仕事ではないと思いますね。
年収1000万でも労働量を考えると割に合わないと言えますからね。
だって普通のリーマンでも1000万あるからね。
みずほ銀行が平均年収1000万だよ?

銀行員が盛繁期以外も眠れないほどの労働をしているでしょうか?
銀行員が被爆や感染を受けるでしょうか?
銀行で働かぬ奴がいるために銀行員の労働量が激増するなんてことがあるでしょうか?
銀行は国から虐げられているでしょうか?ぜんぜんそんなことは無いですね。

これからの時代、医者のモチベーションは消えるでしょう。
やってられっかよっ
 
382名無しさん@おだいじに:04/02/11 19:38 ID:???
M大では、労働環境の悪い内科医局(壱内)が労働環境の良い内科医局(参内)を
怠け者のクズ呼ばわりしていますよ。

正直、あんなあほメジャーにはついていけんと思いましたね。
彼らによると午前3時や4時まで働かない奴は怠け者らしい。
383名無しさん@おだいじに:04/02/11 19:40 ID:???
医者をとりまく状況は、この先好転する要素は何もないよ。何も、、、 

漏れも学生時代は「医者は金のことをいうな」とか言ってた。でも、医者
になったら、こんなにハイリスクな仕事ないってことがよくわかったよ。

自虐的な自分に酔わないことだよ。ヒトのいいやつは、おだてられて、い
くらでも安く使われるもんだからさ。世の中はコワイよ。

洗脳するヤツってのは、ヒトの心の弱みにつけこむからね。自分を大切に
しろよ。キレイ事いうヤツにかぎってロクなヤツいねえんだからさ。


384名無しさん@おだいじに:04/02/11 20:00 ID:???
>>383
分かります
まぁでも俺に限っていえば、全然大丈夫ですけどねw
医学部によくいる真面目で大志を抱いてるような生徒さんは知りませんが・・・

過労死したり、アルバイトの時給並みの報酬で動く気にはなれません
こんな当然のことを発言する機会すらない日本の医療界に未来はないでしょ

結局のところ、
足を引っ張る反QOML派は自分が経験した苦痛を他人にも味あわせないと気がすまないだけ


 
385名無しさん@おだいじに:04/02/11 20:07 ID:???
>>384
まったくそのとおりですね。
反QOML派と関わるとこの世の地獄に引きずり込まれます。

あんなキモイ奴らとはとても関われません。
386看護助手希望は医 者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/02/11 20:09 ID:a2i1UHPM
ひどい
387名無しさん@おだいじに:04/02/11 20:17 ID:???
>>385
結局のところ、反QOML派は幼稚なガキと一緒なんですよね
「現状を傍観してる教授や一生懸命犠牲的に働いてるお医者様が素晴らしい人間」?

まさかこんなこと言えないよね?w
三重大に来てこんなことを真顔で述べられるなら、
そいつは只の馬鹿でしょう
何ていうのかな・・・頭のよさには二通りあって、
一つは単純な頭の性能、もう一つは賢さ
賢いというと語弊があるが、要はずる賢さ、狡猾さに近い能力のこと
将来設計等も含まれる
どうも人を陥れるというような響きがあるが決して卑しいものではないし、
寧ろこの能力こそが人間社会で発揮される最高の武器であると俺は思ってる

388名無しさん@おだいじに:04/02/11 20:28 ID:???
>>387
まあ、医者は貴方の言う賢さのうち前者があればなれますからね。
受験勉強や暗記勉強ばかりできても
狭い世界に住み、自由な発想ができない人間が
反QOMLの道に進むのでしょう。

あの人達を見ると
本当にまーーーーっすぐで
周りが見えてないくて
もうこれしかないんだ
みたいな雰囲気があります。

そして、彼らは自由な発想を持つ人間に攻撃的ですね。
彼らの頭の中はQOML派=怠け者 ですからね。
反QOML的な科がいくつか存在してしまっている
三重県ではQOMLは求めにくいのではないでしょうか。
389名無しさん@おだいじに:04/02/11 20:36 ID:???
そうですね
周囲が見えてない専門馬鹿の恐ろしさというか・・・
知識の有無関係無しに、
医学部には純粋真っ直ぐ君が多すぎて気持ち悪い・・・
汚れを知らないような無菌室育ちが多くて困りますね
390名無しさん@おだいじに:04/02/11 20:38 ID:???
まあ、あいつらはあいつらで奴隷暮らしして
過労死するなり睡眠不足地獄に落ちるなりするから
俺らは影から彼らを暖かく見て笑ってやろうぜ。

一方、俺たちは正当な金と暇を求めて、
それなりの平和な日常をおくろうぜ。
391名無しさん@おだいじに:04/02/11 20:47 ID:???
>>390
そうしましょう
全く何を考えてるんでしょうね 彼らは・・・
一番大切な身内を不幸にしてることに気づいてないんですから
392名無しさん@おだいじに:04/02/11 20:53 ID:???
>>391
そうですね。
我々はほどほどに医業をがんばりましょう。

某内科のように毎日深夜3時まで働くような愚かな行為はしたくない。
393名無しさん@おだいじに:04/02/11 21:34 ID:jQNjoWqY
三重大医はキモイよって終了
394名無しさん@おだいじに:04/02/11 21:40 ID:egBRd5WP
そうだそうだ!
三重医はキモイ!

三重大学医学部は
イセエビに食われてしまえ。
395名無しさん@おだいじに:04/02/11 23:34 ID:???
「セクハラ三重大医」について各界の反応

総理大臣/小泉純一郎さん「何で今さら、こんな三重大医が出てくるのか分からない」
民主党代表代行/小沢一郎さん「(事務所を通じて)コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事/石原慎太郎さん「くだらないねえ。何が楽しみでこんな妄想するのかな。連中は。」
元グリーンベレー/柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。三重大医が平和すぎた。」
女優/広末涼子さん「こういう人がいる三重大医って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー/テリー伊藤さん「三重大医は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
マルチタレント/大橋巨泉さん「俺は三重大医みたいなやつがいるから日本にいたくないんだ」
前財務大臣/塩川正十郎さん「もうよろしやろ?」
元ホステス/福田和子さん三重大医みたいなんが、盗聴するんや。危ない危ない。」
前総理大臣/森喜朗さん「三重大医のような子供を作らないために教育は私立に任せるべきです。」
元保険外交員/林真須美さん「三重大医がおったからカレーに毒入れたんや。」
396aaa:04/02/11 23:35 ID:jQNjoWqY

元教祖/松本智津夫さん「三重大医は今後も駄スレを立てるだろうからポワしなさい。」
元外務大臣/田中眞紀子さん「三重大医が生きているのは日本の国益にかかわる重要な問題です。」
前社民党党首/土井たか子さん「三重大医がこういうスレを立てられる環境を改悪する串規制は絶対許さない」
評論家/佐高信「京大医の偉大さは三重大医には理解できまい」
作家/瀬戸内寂聴さん「生きることはなく死ぬことのみ、それが三重大医なんです」
ファッションジャーナリスト/ピーコさん「これだから、三重大医はやーよねっ!」
歌手/華原朋美さん「電話代があと30円高かったらこんな駄スレ立ってなかったかも。悲惨な三重大医ってキモイ!三重大医ってキモイ!三重大医ってキモイ!」
日産自動車社長/カルロス・ゴーンさん「ワタシなら三重大医リストラしてコストカットしまーす。三重大医にもリバイバルプランが必要でーす。」
北朝鮮の将軍様/金正日さん「うん、三重大医はなかなか度胸のある発言をするね。よって粛清。」
のび太の奴隷/ドラえもんさん「しょうがないなぁ、三重大医くんは。自分でなんとかしてよ。」

よって三重大医は逝ってよし
397名無しさん@おだいじに:04/02/12 00:06 ID:???
約一名何でこんなに三重に粘着してる人が?
三重大生だと思ってたけど・・・
何か最近の一連の書き込みみてると違う気がしてきた
398名無しさん@おだいじに:04/02/12 00:09 ID:???
>>393-394
を見ますと、最低二名いるようですな。
399名無しさん@おだいじに:04/02/12 00:31 ID:???
三重大生から見てもこの大学はゴミ以下だと思うが・・・
400名無しさん@おだいじに:04/02/12 00:48 ID:???
>>398
みたいですな・・・私怨かな

>>399
当然そうなんだが
それ以上の何かを彼らの文章の行間に感じる
なんか京大にきてる三重大卒医局員に迷惑してるとか言ってたけど・・・
それか?
大体、全く無関係の人間が毎日毎日伊勢海老がどうたらってレスをつけるはずがない


401名無しさん@おだいじに:04/02/12 02:50 ID:???
三重大出身という時点で人生終わりだろうな。
伊勢海老の餌になれ。
402名無しさん@おだいじに:04/02/14 11:44 ID:???
急に静かになりましたね
403名無しさん@おだいじに:04/02/14 17:25 ID:Pfm/PJLk
更新により名文削除age
名文がもう見られないのは残念ですね。
このスレで伝説として語り継いでいくことにしましょう。

残念ながら、更新された文であの名文を凌駕するものはありませんでした。
しかし相変わらず誰も彼も雑用の多さで奴隷自慢をしているのは凄いの一言です。
404あぼーん:あぼーん
あぼーん
405名無しさん@おだいじに:04/02/15 00:23 ID:???
我がマゾ大学の今年の倍率は・・・と
4.3倍か・・・中途半端だな
でも何か心なしか倍率低くないか?w
去年はカナリ少なかったから反動があると思ったんだが
406名無しさん@おだいじに:04/02/15 01:03 ID:yzu0u8Jh
三重大は研修医も人気無いですよねえ。

神戸大学 マッチ数/定員 80/80 充足率 100%
三重大学 マッチ数/定員 10/40 充足率 25%

かたや100%、かたや25%。
しかも三重大学にマッチした10人のうち母校出身者は2人。

学生や医局員を大切にする大学と、
虫けらのように扱うことしか考えていない大学では
大きな差がありますなあ(藁

ちなみに神戸大学の説明会に三重大生は6人来ていた。
三重大行きたい人数より多かったんだねえ(藁

三重大学は数々の不祥事によってもう学生の人望を失った。
よって三重大学にあるのは滅びの二文字だけだ。

また、マッチ数/県全体の研修医定員 は三重県が最も低い方になった。
東北地方並の人気だと言うことだ。

もう将来無いな・・・三重大系列は。
407名無しさん@おだいじに:04/02/15 01:13 ID:???
もう日本の医療体制は遅かれ早かれ崩壊するのは目に見えている
訳の分からない体育会気質で何処まで踏ん張れるかな?
どうしても三重(特に南部)で医者やりたかったら、
どうせ三重大が医局員足りなくなって関連病院から足を引くのは目に見えてるし
そこの求人で直接就職したらいい・・・と俺は思うんだが

どう思います?この意見
俺自身は三重県人じゃないし直接関係無いけど
408名無しさん@おだいじに:04/02/15 01:42 ID:???
>>407
その流れはあるでしょうね。
もう潰れる大学に忠誠を誓っても意味は無いでしょう。
409名無しさん@おだいじに:04/02/15 01:46 ID:???
もう医局なんて潰してまえよ
そうしたら惨めに崩壊する三重大学をカモフラージュできるw
410名無しさん@おだいじに:04/02/15 01:51 ID:???
>>409
頭の堅い化石どもがそれを許さないでしょう。

医局を保つために
関連病院から医局員を引き戻し
奴隷としてこき使う方針だそうですよ。

4月から地獄絵図みたいで面白いですね―

私は三重脱出しますから関係無いや。
411名無しさん@おだいじに:04/02/15 01:58 ID:???
では尚更>>407の戦術は有効になりますね

なんであんなに団体行動がすきなんだろ?
小学校の運動会みたいにマスゲームでもやってればいいのに・・・
本来医局なんて制度自体が馬鹿げてる
研修もどうせなら授業料払う方式にして、今までの労働体系を一新したらいいのに・・・
つまりいい教育を施す機関にはそれ相応の授業料を払うシステムにして、
そこを巣立って各々の病院に個人で就職という形にすればいいんだよ
イメージとしては他学部の就職みたいな感じ
研修とは名ばかりで満足な報酬ももらえない現状よりこっちのほうが遥かに良い
412名無しさん@おだいじに:04/02/15 02:06 ID:???
>>411
>では尚更>>407の戦術は有効になりますね
実際やってる先生もいるようです。

>なんであんなに団体行動がすきなんだろ?
日本人はその程度の人間と言う事です。
農耕民族で島国であるという歴史的背景が
激しい平等主義・村八分・妬み・嫉みの文化をもたらしていると言われています。

>本来医局なんて制度自体が馬鹿げてる
学位を全員が取る必要なんてありませんし、医局人事も悪しき平等主義ですね。
実力があれば好きなところに就職できるとか、田舎であれば給料を多く出して医師を集めるとかの
工夫もできないんですかね。この低脳国家はね。

>研修とは名ばかりで満足な報酬ももらえない現状
まったくそうです。なにも考えていない人は大学の奴隷として悲惨な目にあいます。
よってしっかりとどうすればいいかを考えた方が良いでしょう。
413名無しさん@おだいじに:04/02/15 02:16 ID:???
俺は良い研修(勿論アメリカ並かそれ以上の)受けられるなら
逆に授業料払う制度にしても良いと思ってる 今の院生の扱いは論外だがな
研修をカリキュラム形式にしてそれぞれの単位を取得して研修終了という形を取ればよい
雑用は論外
それは病院の仕組みなど、学部生時に把握しておけば充分だよ
何のための実習だったんだよw
雑用でえられるものがあるという認識自体が歪んでる


414名無しさん@おだいじに:04/02/15 03:22 ID:???
>>403
http://www.medic.mie-u.ac.jp/naika1/TraineeAdvise.html


これですか?
たしかに前回の名文以上のものはありませんが、
すごい内容ですね。
これって三重大の学生も当然チェックしてるんでしょうね。
ほんとに研修医を募集する気があるんでしょうか。
415名無しさん@おだいじに:04/02/15 04:30 ID:???
凄いな。どうして
深夜 とか
雑用 とか
忙しい とか
寝られない とか
家に帰れない とか
得意気に語っているんだろう。
奴隷は自分の鎖の重さを自慢し始めるとは正にこのことだね。
416あぼーん:あぼーん
あぼーん
417名無しさん@おだいじに:04/02/15 09:39 ID:???
>>414
今度はこれがいいかな?

医者になって8ヶ月がたちました。
現在、あまり家に帰ることもなく、半分以上病院に住んでいます。
第1内科での研修はとっても忙しいです。
1時間に1時間の仕事量をすればよいのではなく、1時間に3時間分の仕事量をしなくてはならないときがあります。
当然仕事ができずに上の先生に怒られますが、慣れてきました…。
418名無しさん@おだいじに:04/02/15 09:44 ID:???
ちなみに他大学の人で、三重県で医者やろうと思ってる人、
三重県で働くのはやめたほうがいいよ。
もちろん三重大の人も三重県から出たほうがいいよ。

全国的に見ても、第一内科は結構キテイルと思うよ。

他大学出身者が内科に入局したのはいいが、
三重大の軍隊式研修についていけずに苛められるということがあったのは
三重大生なら誰もが知ってることだよ。

あそこの内科は午前3時や4時まで働かない奴はクズ扱いされるからね。
キチ集団の中にいると普通の人間がクズ扱いを受けるということだ。
419名無しさん@おだいじに:04/02/15 09:53 ID:???
さらに三重大学の旧第一外科(関連病院に散らばっている)も
かなりキテイル。まさに軍隊。
あと、胸部外科・産婦人科・小児科もそうだな。きれやすい厨房がところどころにいる。
科によっては医局内での苛めもある。

三重県は基本的に医者が足りないんだ。
だから軍隊式の根性論で乗りきってるんだが、
その結果、キチガイオーベンが多数いるので注意した方がいい。

結論を言うと、
学生の最良の選択は大学卒業後、三重県では働かないほうがいい。
420名無しさん@おだいじに:04/02/15 10:02 ID:???
>>415
きっとプシコなんだろうね。
まともな私達には理解できないですよね。

本当にキモーイ人達ですよね。
421名無しさん@おだいじに:04/02/15 10:34 ID:???
やっぱり三重残る奴より出ていく奴の方が多いみたいだ。
三重大の雰囲気にも原因があるのかな?
422名無しさん@おだいじに:04/02/15 10:48 ID:sGkdt/lQ
三重県は基本的に医者が足りないのはナゼ?
田舎なのでつか?私関東の人間なんでよくわかんないんだけど・・・.
423名無しさん@おだいじに:04/02/15 10:59 ID:yzu0u8Jh
三重の医師はDQNだらけだから。

みんな、ポリクリや先輩の話を聞いて
いかれた教官が多いことににうんざりしてるんだよ。
厳しく、ブチ切れ、怒鳴りながらながら教育する先生多いからね。
罵倒される学生・研修医にとってはたまらん。

しかも、田舎のせいか、三重では反QOMLが絶対とされ、
QOMLを求める人間はやる気なしとされてしまう。
よって、三重でメジャー科進むと、当然年中無休に近い。
数ヶ月に休みゼロというのが当たり前。

こんな異常な県は誰も残らないよ。
424名無しさん@おだいじに:04/02/15 11:00 ID:???
今残ってる奴隷は全員過労死してくれw
425名無しさん@おだいじに:04/02/15 11:10 ID:???
まあ、異常者の集うところだな。

噂によると、三重大では、学生生活の過程でPを発症している奴も何人かいるらしいな。
そんなに厳しい大学なのか?
426あぼーん:あぼーん
あぼーん
427名無しさん@おだいじに:04/02/15 16:52 ID:fIKUYRAe
只野先生お世話になりました。お元気でいらっしゃいますか?
428名無しさん@おだいじに:04/02/15 18:00 ID:???
>>417
今年も何を考えてるんだか更新してますね。(w
このページがマッチング結果に及ぼす莫大な
影響に気づいてないんでしょうか。(それとも挑戦?)
429あぼーん:あぼーん
あぼーん
430名無しさん@おだいじに:04/02/15 20:59 ID:???
>>429
将来入局したらよろしくお願いしますw
431あぼーん:あぼーん
あぼーん
432名無しさん@おだいじに:04/02/15 22:10 ID:???
お願いします。
433名無しさん@おだいじに:04/02/15 22:40 ID:???
age
434名無しさん@おだいじに:04/02/15 22:44 ID:ANodUwcO
>>425
三重は学生の1/3を落とす基地外教授がいると聞いたけど。
漏れは受験で前期三重を受けたけど落ちてよかった・・・
435名無しさん@おだいじに:04/02/16 06:48 ID:???
三重大は、大学という名の監獄ですよ。
436あぼーん:あぼーん
あぼーん
437名無しさん@おだいじに:04/02/16 10:19 ID:???
そんなにきついなら、学生運動しよう
全学生が迫れば流石に教授たちも変えざるをえないし全国的にも注目浴びて一石二鳥
438名無しさん@おだいじに:04/02/16 18:33 ID:???
>>437
キチガイ大学の教育により
キチガイ教授に忠誠を誓っている
キチガイも多数いますよ。

それに、みんなカンニングなどしてますので、
キチガイが進級し、真面目君は留年することになるでしょう。
これがキチガイ大学の掟ですね。
東京の某大学では,去年,研修医手当てを前年より数万円上げて研修医を募集
したが,それで人気が上がって研修医が集まったとたん,実際払う段になると
「そんなの(研修医手当てを上げるなんて)証拠がない」と言って(確かに
文書にはしていない),前年同様の研修医手当てにしたくらいだぞ.
440名無しさん@おだいじに:04/02/16 20:36 ID:???
この大学は正気の沙汰じゃない・・・
完全に常軌を逸してるよ
そりゃ精神病にもなるって
441名無しさん@おだいじに:04/02/16 20:38 ID:???
>>440
もう嫌です・・・
生きていくのがつらくなります・・・

三重大は絶対に許さない・・・・

三重県なんか残るくらいなら死んだほうがまし。
442名無しさん@おだいじに:04/02/16 20:43 ID:???
教授の精神鑑定希望
443名無しさん@おだいじに:04/02/16 21:25 ID:???
部活うぜぇな
444阪○大医局:04/02/16 22:02 ID:???
はいはい三重大卒の医者は死にましょうね
445名○大医局:04/02/17 23:14 ID:???
はいはい三重大卒の医者は死にましょうね
446名無しさん@おだいじに:04/02/18 04:56 ID:???
三重大の医局に入るのは自殺行為だ。
なぜならば、医局員が若い頃は、尾鷲・志摩・紀南・新宮の病院に派遣される。
東南海地震が起きると、あの辺りは津波で死ぬよ。
447名無しさん@おだいじに:04/02/19 19:12 ID:???
>>444>>445のような三重大卒を叩く奴の正体は?

三重大卒が他大学の医局で迷惑をかけまくっているという事例は少なく、
むしろ三重大卒はレベルが高いので歓迎されることが多い。
よって、阪○大医局とか名○大医局などはまったくの嘘と思われる。

では、このずっと叩き続けている奴の真意は何であろうか?
おそらく、彼は三重大学の医局員だと思われる。
このまま三重離れが続いていけば、三重大への入局者は減り、医局そのものが危なくなる。
そこで、彼は三重大生の三重県外への流出を防ぐため、
あたかも三重大卒が県外では評判が悪いように見せかけ、
三重大生が外へ出ていくのを恐れるように仕向けたのだと考えられる。

全く、三重大学に相応しい、姑息的な方法と言えよう。

この一連の三重大生叩きの書き込みで、多くの学生はよりいっそう三重県を出ていきたくなった事であろう。
このような陰険な三重大系列に残る必要なんて無い。
448あぼーん:あぼーん
あぼーん
449京○大:04/02/20 00:16 ID:???
447 :名無しさん@おだいじに :04/02/19 19:12 ID:???
>>444>>445のような三重大卒を叩く奴の正体は?

三重大卒が他大学の医局で迷惑をかけまくっているという事例は多く、
やぱーり三重大卒はレベルが低いのでしかとされることが多い。
よって、阪○大医局とか名○大医局などはまったく正当と思われる。

では、このずっと叩き続けている奴の真意は何であろうか?
おそらく、彼は三重大学の医局員>>447だと思われる。
このまま三重離れが続いていけば、三重大への入局者は減り、医局そのものが危なくなる。
そこで、彼は三重大生の三重県外への流出を防ぐため、
あたかも三重大卒が県外では評判が悪いように見せかけ、
三重大生が外へ出ていくのを恐れるように仕向けたのだと考えられる。

全く、三重大学に相応しい、姑息的な方法と言えよう。

この一連の三重大生叩きの書き込みで、多くの学生はよりいっそう
三重県を出ていきたくなくなった事であろう。
このような幸福な三重大系列に残らない必要なんて無い。

そういうわけで447は原発予定中止地の人柱になって死ねよ
450名無しさん@おだいじに:04/02/20 02:20 ID:???
つーかマジでコイツ(ら?)何者だ?
最近になって急に湧いて出てきたな
451名無しさん@おだいじに:04/02/20 03:51 ID:???
部活うぜぇな
452名無しさん@おだいじに:04/02/21 01:14 ID:???
miedaii like omeko very much!!
453名無しさん@おだいじに:04/02/21 23:15 ID:???
今年のマッチが10人って…
去年とか、一昨年は
結局何人ぐらい三重に残ったの?
454名無しさん@おだいじに:04/02/22 22:15 ID:???
だれものこらねえよ、タコ
455名無しさん@おだいじに:04/02/24 20:36 ID:???
残った10人って内部の学生?
それとも外から来るの?
456東大寺問題児:04/02/24 22:16 ID:???
内部2人、外部8人でつ。内部で2人も残るとは、ちょっと予想外。
外部の8人、脱走しないか心配です。(沖縄県中では脱走例がw)
>>451
確かにそうですが、三重で生きていくためには必要なことです。あきらめましょう。
457名無しさん@おだいじに:04/02/24 22:50 ID:lAyPUkOT
今までは脱走しても何とかなったかもしれないけど、今回脱走すると研修自体なかった事にされそうだから
脱走できず、自殺に追い込まれるかも
458名無しさん@おだいじに:04/02/24 22:55 ID:???
>456 トリップ無し。偽もんでつか?
459あげ:04/02/25 00:51 ID:rHIHdgFm
だから三重大医学部丸ごと消えろ
血税の無駄だあんなの。糞医師ばっかり量産しやがって
460名無しさん@おだいじに:04/02/25 01:11 ID:???
お前らは三重大医卒の医者の凄さに気づいてない。
まず、顔が凄い。なんていうかヲタクっていうかそんな感じがする。
ハッキリいってそういうオーラがでてるわけ。わかる?
仮面ライダーであらわしたら、初代ライダーと平成ライダーのオーラの違い。
で、次に凄いのが臭い。
年中汗臭い。汗臭。ワキが臭いのか頭が臭いのかハッキリしない。そこがすごい。
オーラでまくり。
次に通信簿。まず小学生のとき。がんばりましょうが17個。凄い。オーラがでてる。
ウルトラマンであらわしたらウルトラの父と母の性交ぐらいオーラがでてる。
次に中学生のとき。ALL1。最強。混沌としたオーラがでてる。
なんていうかコモドオオトカゲが獲物を狙ってるときぐらい凄いオーラ。
次に高校生のとき。通信簿がない。最強。オーラがでてる。
理由は、隣のクラスの女を強姦。で、女が妊娠。それで退学
ピカチュウをこよなく愛するサトシぐらいオーラがでてる。
次にネット世界。DQN。もうDQNとかそういうレベルじゃない。最強。オーラがでてる。
くれくれ君のくせに「早く教えろ低脳。役立たず」とか平気でいう。オーラですぎ。
でも、そんな三重大医卒の医者でもオーラがでてないところがある。それは服装。
オーラがでてない。ハッキリいって80年代にいても違和感がない。
素晴らしい。見たことない。オーラでてない。
まだいっぱい言いたいことあるけど控えておこう。
461名無しさん@おだいじに:04/02/25 04:18 ID:???
>>457
ともに詩嚢か・・・(藁
462名無しさん@おだいじに:04/02/25 07:49 ID:nXEwJnlv
おはようございます。
最近人少ないですね。
463名無しさん@おだいじに:04/02/25 13:06 ID:???


☆医学部総合スレッド ver.1
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/student/1077671475/l50



464名無しさん@おだいじに:04/02/25 16:27 ID:???
>>406
>三重大学 マッチ数/定員 10/40
それまじ?ていうか、三重大生は三重大に何人残るの
465名無しさん@おだいじに:04/02/25 21:02 ID:???
>>459
あなたの怒りはごもっともです。何でもおっしゃってみてください。
私にできることは何でもさせていただきます。
>>460
あなたは三重大が嫌いなわけですね。おつらいとは思いますが
がんばって治していきましょう。
466名無しさん@おだいじに:04/02/25 21:09 ID:???
医学部の友達連中は「もうこれから遊べなくなるから」と卒業前に海外旅行へ行きまくってた。
さみしいな。まだ24歳なのに「もうこれから遊べなくなるから・・」って少しひいた。
467名無しさん@おだいじに:04/02/25 21:45 ID:???
27 :卵の名無しさん :04/02/21 13:33 ID:t4sTTOFf
>>23
当直=宿直です
当直医に夜間外来をやらせたら明けは休ませなければ違法です


28 :卵の名無しさん :04/02/21 14:05 ID:EU1os//i
>>28

違法行為が、公立病院でまかりとおっているのは、なぜでしょう?


29 :卵の名無しさん :04/02/21 14:31 ID:VJB1Tdtn
>>29
 ある、某国立病院療養所での医局会
 
 若手医師が発言した。
 『内科では、医師の定数が満たされていません。
 当院では、入院患者数に対する医師数が医師法の規定違反です。』

 院長が怖い顔で睨み付けて一一喝した。
 『そこの若いの、もっと勉強したまえ。医師法は民間病院が対象なのだ。
 ここは、厚生労働省の直轄領だ。医師法なんか、関係ないのだ。』
 
 それと同じように、公立病院の医師には、労働基準法なんて関係ないということ。
468名無しさん@おだいじに:04/02/25 21:46 ID:???
32 :卵の名無しさん :04/02/22 12:26 ID:7pN7XYG4
眠そうなあほ面さげて、明けも自分の能力を過信して、頑張っちゃうあなた!
あなたがいるから現状が維持されちゃうんだよ。普通の組織であれば、とっくに
ストライキか氾濫がおきてるだろうさ。今までそういう疑問をもたせない教育、
労働環境でやってきて、自分の首がしまっていることに、気づき始めている
医者はどのくらいいるのだろう。


33 :卵の名無しさん :04/02/25 21:31 ID:9GHCcBzX
今の情勢を考えると圧倒的に医者は足らない。昔どおりのやり方で
やってると致命的なミスおかすよ、まじで。
469名無しさん@おだいじに:04/02/25 22:47 ID:???
今日入試だったんでしょ?
またまた今年も奴隷が補充される季節ってわけかw
470名無しさん@おだいじに:04/02/26 06:02 ID:???
QOMLを求める学生、特に5年生諸君へ。
以下はある地方大学での実話です。
昨年の夏に大学の研修説明会が行われました。
病院長が出した研修医の待遇は、月給30万、宿舎も用意するということでした。
そういう条件であったので大学での研修を望み、多くの学生がマッチングで大学に決まりました。
大学よりも好条件の市中病院がありましたが、そちらの方は人気がありませんでした。
しかし、どういう経緯があったか分かりませんが、国家試験を控えた今になって、
月給は最悪の場合20万弱、宿舎の話はなし、バイトは禁止という話をされたそうです。
大学病院にマッチしてしまった学生は、勉強どころではないそうです。
多くの学生がこんな条件だったら、大学を第一希望にはしなかったと口をそろえて言ってるそうです。

今年のマッチングで学生に人気のなかった慶応大学病院では研修医の待遇と研修内容の改善を約束しているそうですが、
この大学ではまったく逆のことが行われています。
教授陣は来年度のマッチングの動向など気にしないのでしょうか?
あるいはまた今年と同じように、口先だけの嘘で学生を騙すのでしょうか?

上のは国立だけど去年卒留が16人でた大学だって。
兄弟出身の教授がたくさんいる大学で、そういえば関学の学生が運ばれてた。
条件が未定の病院を受ける世間知らずもどうかと思うが、これはちょっとかわいそうだな。
うちの大学は最初から待遇決まってたけど、おまいらの大学は待遇は決まったの?

こいつら医者なる前から欝だな。
471名無しさん@おだいじに:04/02/26 06:34 ID:???
【社会】"2800万円届け出たのに"拾得業者の告訴検討-資源ごみ持ち去り防止で草加市

1 :宇津田司王φ ★ :04/02/25 07:04 ID:???
 回収した古紙の中から見つかった2800万円について、埼玉県草加市は24日、現金を拾得し
警察に届け出た千葉県八街市の古紙回収業の男性(60)を窃盗容疑で告訴する検討を始めた。
同市は資源ごみの持ち去りを防止する観点から、現金は市に所有権があると主張する。
 男性は草加署の調べに対し、「古紙はすべて市指定のごみ集積所から回収した」と供述したという。
同署は現金拾得時の状況をさらに詳しく調べている。
 草加市は2002年10月以降、缶やビンなどの資源ごみを持ち去ることを禁止する方針を示し、
看板や市広報で呼び掛けている。
472名無しさん@おだいじに:04/02/26 06:50 ID:???
>>470
俺も鬱だよ。
根性論ばかり吐く医者が多すぎ。
時代が読めていないようだ。

今年のエレクティブ、楽な皮膚科や放射線科で人が溢れて、抽選だそうだよ。
逆に1内は人気無かったね。
これからはQOMLの時代だね。
みんな、もうガツガツ働くのに嫌気がさしたんだよ。

年中無休で働いて医療ミスが回避できるわけがないし(むしろミス起こしやすくなる)、
医者だけが馬鹿みたいに働く時代は終わった。

奴隷待遇で働こうが、誰も誉めてはくれないよ。
一般人から見たら、ただの馬鹿。
奴隷やって、奴隷やらせて喜んでるような医者は、ただの基地だからね。
473名無しさん@おだいじに:04/02/26 06:53 ID:???
医者がそんなにいい職業だとは思えないな。卒後10年で年収1000万稼げたって、激務で早死にじゃあな。
奉仕の心でもないと、やってられない職業だと思う。うちの親父は元心臓外科医なんだが、四十半ばまで年に休みは10日あるかないかだったぞ。
それで、年収1500万程度。お袋は週休2日で1000万稼いでる(ICU勤務看護婦長)。
祖父は週3日はゴルフ行って年収うん億円。叔父達も週休2日はしっかりとって5,6千万は稼いでる。
祖父は「医者なんかじゃ、金稼げねぇ。只の肉体労働者だ。あんなもんになるな。」と言っている。
474あぼーん:あぼーん
あぼーん
475名無しさん@おだいじに:04/02/26 22:41 ID:???
>>472
死ね
>>474
くたばれ
476名無しさん@おだいじに:04/02/26 23:09 ID:7rROlWVG
>>474
確かにそれは正しい。でも、それ以外をねらったところでコネがなければどうしようもない。
477名無しさん@おだいじに:04/02/26 23:27 ID:???
>>475
てめーが氏ね。
反QOMLのドキュソが。
478名無しさん@おだいじに:04/02/26 23:48 ID:???
 三重で大事なのは 根性 でツ
腑抜け は いりませソ
 \\       //
      ∩_
      [|__]     )、
     ( | ´∀`)_ (( ), ボオオー
      | ̄|つ ̄|  |つ♀` ←QOML派
      | ノ   | |_ノ.  人
      |ー――|
     /___|
      (__)_)
479名無しさん@おだいじに:04/02/27 00:09 ID:???
>>472
今の5年はやる気ある奴とやる気無い奴の差がものすごいらしいよ。
480名無しさん@おだいじに:04/02/27 00:20 ID:???
やる気ある奴ってのは具体的にどういう人のこと?
医者は休むべきではないとか言ってるの?
481名無しさん@おだいじに:04/02/27 00:24 ID:???
>>480
>医者は休むべきではないとか言ってるの?

あー、言ってる言ってる。
あいつらに日本語は通じんよ。

彼らにとっては、休みが欲しいとか言う奴はDQNなんだとよ。
482名無しさん@おだいじに:04/02/27 00:30 ID:???
どういう考えでそんな発想が出てくるんだろうか
医者なんて一職業にすぎないのにね
483名無しさん@おだいじに:04/02/27 00:36 ID:???
三○セクハラ大学医学部
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1070630124/l50
こんなスレがあったんだ
叩かれまくりじゃん
この板に来てた嵐はここから流入してきたんだなw
484名無しさん@おだいじに:04/02/27 00:53 ID:UhY+pYfd
>>480
ああいう人たちは世間でよい評価を得るためだけに生きてるのです。
ほとんどアメーバの走化性、走光性と同じレベル
485名無しさん@おだいじに:04/02/27 01:00 ID:5OmKzXz6
まったくついていけないよな、
あんな基地どもにはな。

適当に眼科医でもやります。
でも、ローテがうざ。
基地のもとで怒鳴られながらこき使われるからな。

三重県の病院はローテでQOMLの低い産婦人科・小児科が
3ヶ月ずつあるからやめた方がいいな。
486あぼーん:あぼーん
あぼーん
487名無しさん@おだいじに:04/02/27 01:24 ID:???
某大学院生だが・・・

うちの大学この4月から夜間一次救急やるらしい(今までは3次)。
そしてその労働力として大学院生を1マソ/夜間で、とのこと。


夜間だけ労働者として契約をむすび、朝になったらあとは知らないよ・・・か。
実際に患者持ったり、患者の検査してるのは俺らなんだがな・・・・・。
病棟・実験・study・検査、看護婦の怠慢による過剰労働・・・さらにこの仕打ち。
検査中にミスが起こったりしやすくなることがわからないんだろうか?

患者殺到するだろうなあ

((((;゚Д゚)))) ガクガクブルブル
488名無しさん@おだいじに:04/02/27 01:43 ID:???
>>487
そんな条件で働く奴は
変態キモマゾ
489名無しさん@おだいじに:04/02/27 06:35 ID:???
57 :卵の名無しさん :04/02/26 19:43 ID:idE06gRv
医療界は根性論が全てで
鬱になる奴は心が弱いからそうなるんだと思っているようです。

そういう上の医者達の考えには
閉口してしまいます。

64 :卵の名無しさん :04/02/27 05:21 ID:jWjGJHJ7
>>57
日本では心療医療やメンタルケアに対する理解があまりなく、この分野
でアメリカに大きく遅れをとっているからな。
研修医のメンタルケアもフォローアップする必要がある。
経済的不安定な時期なんだから欝になるリスクが高いのは当然だからな。



65 :卵の名無しさん :04/02/27 05:31 ID:vmW/564t
自分の身体さえコントロールできない多くの研修医たちに
患者の病気を治せなんてのは無茶な労働環境であろう。
国民もそのつけをそろそろ払わされる時がやってきた。

490名無しさん@おだいじに:04/02/27 22:13 ID:???
梃子4必修一位おめでとうございます
491名無しさん@おだいじに:04/02/27 23:20 ID:UhY+pYfd
ここのスレ見てたからなんか妙に納得したよ。みんな外に出たいんだなぁーと。
492名無しさん@おだいじに:04/02/28 06:14 ID:???
今って外に出る人、やっぱ多いんかな?
周りも、将来都会に行きたいって人多いけど
493名無しさん@おだいじに:04/02/28 07:28 ID:???
都会に逝きたいのもあるが、
三重だけは残りたくない
というのもあるな。

三重大の教育は良かったか?
臨床の先生は良かったか?

全然そんなこと無いと思うよ。
494名無しさん@おだいじに:04/02/28 07:35 ID:???
忙しい研修医には、睡眠時間もないし、ましてや精神科に相談にいく時間もないだろう。
研修医が医者にかかることを認めない雰囲気が職場にあるだろ?

日本の(三重県の)このスーパーマン幻想は何とかならんのかね?
研修医だって医者だって人間ですよ。
安みも必要だし、助けも必要な時がある。

それを認めたがらない日本(三重県)は、だから精神論ばかりで経済減速になった
(みんな卒後三重県から逃亡し始めた)ことを忘れたのだろうか。
495名無しさん@おだいじに:04/02/28 08:04 ID:???
 大学を卒業して4年目から3年間、某国立病院でレジデントをしていた。
医局人事でいった。ほとんど毎日、朝8時から夜10時まで14時間仕事した。
それで、1時間1170円で6時間分、日給が支払われていた。諸手当はゼロ。
土曜、祝日、日曜、正月休みもボランティアの仕事があった。月に数回の
ボランティア当直もあった。でも、これも研修のためと我慢していた。
 でも、一番頭にきたのは、毎日9時から12時まで3時間労働し、1時間休憩
時間をとり、13時から16時まで労働し、休日、祝日は休むという勤務時間
を遵守しましたという勤務時間一覧表に押印して提出させられたこと。
 この書類の提出を怠ると、院長に勤務態度が悪いとしかられた。
496名無しさん@おだいじに:04/02/28 08:05 ID:???
 大学病院で1年研修後,医局人事で、市中病院へ出張しました。3年後運良く常勤扱い
になり安定したの収入を得たので結婚し子ができました。2年後、医局人事で、
大学病院へ帰りました。身分は大学院生で、入学金と授業料を払って、診察と
研究をしました。生活費と授業料は,バイト病院で週に2回の土,日連続48時間勤務と,
週1回の当直(14時間勤務)でなんとかしていました。健康保険が必要なので、
市役所へいきました。担当者から、『定職についたほうがいいよ。嫁さんも,子供も
いるのに。フリーターみたいなことしてぶらぶらしてたらだめだ。』と説教されて落
ち込みました。そのとき、バイト病院の事務の人から、健康保険に入れてあげようか
とお誘いがありました。前年度の所得で計算された国民保険料は高額で、困っていた
ので、お願いしますと答えました。しばらくして、気がつくと、バイト病院の常勤医
として登録されていました。私は、東北大学出身ではありませんが、私の大学病院で
働く医師にはこういう事情がありました。
497名無しさん@おだいじに:04/02/28 08:06 ID:???
この前テレビで30代医者の平均年収を3000万だって言ってて
豪邸に高級外車7台所有別荘、高級外国ブランド貴金属買い漁りと言う
のをやってて、今日開業医の奥さんがテレビで愛犬を可愛がりながら
一月に犬の洋服に平均30万円使います。多い月で私のお小遣い
全部100万円使う事もあるんですよなどと言っていた。
498名無しさん@おだいじに:04/02/28 08:13 ID:???
>>495-496
君らが将来味合うであろう現実
>>497
医者は儲けてると放送するマスコミ

【結論】
国立病院と大学病院(これも国立あるが)には関わらない方がいい。
安月給で苦労しても何も報われない。
むしろ、国立の病院や大学は茄子の態度が最悪なことで有名だ。
ろくに働きやがらねえ。その上、偉そう。若い医者にはことあるごとに怒鳴ってくる。

医局も独立法人化で潰れるから、これからは入局する必要も無いんじゃないか。
関連病院も医局員引き上げの事で医局への不信を表しはじめているし。
K病院はいーどくたーに求人だしてるしな。医局に裏切られたって感じだろうよ。

私としては学生たちに三重に残ってもらいたい。
三重は医師数が足りないからだ。
別に医局に入る必要は無い。
割に合わない暮らしを味わいたいのならどうぞ。
499名無しさん@おだいじに:04/02/28 12:31 ID:???
三重大のサッカー部ってどうなの?試合の時、変な奴いたけど
500名無しさん@おだいじに:04/02/28 12:35 ID:???
とりあえずいつぞやのクローズアップ現代では
一年当たり、人気な地域だと300万あたり〜過疎地で2500万あたりっぽかった
それは医師の募集としての金額だったから地位分それにちょい+αかな?
 既出かもですが
とは言え、儲けてるっぽく宣伝されるのは、やっぱり迷惑な話なのかな

医局は、その地域の医師を囲って権力を振りかざすグループっていう感じでいいんかな?
お金を貰わなかったらその病院には医師を派遣しないとかあるらしいし・・
というか、岐阜に吸収されるんだっけ_l ̄l○
501名無しさん@おだいじに:04/02/28 15:29 ID:UeVihfFm
三重大学の医学部は、何の研究がさかんなのでしょうか?
502名無しさん@おだいじに:04/02/28 18:31 ID:Pxp2TXPk
あっ見たことあるソアラ。やさしいね、お迎えかな?? あれ??彼女さんじゃない!!けどきれいな人ね!!あんまりいろんな人泣かせたらだめよ(;;)整形外科の○○センセ
 
503名無しさん@おだいじに:04/02/28 18:32 ID:Pxp2TXPk
504名無しさん@おだいじに:04/02/28 19:01 ID:???
三重大は死の大学。
夢も希望もあるはずがありません。
505名無しさん@おだいじに:04/02/28 19:42 ID:???
【三重大学退散祈願心経】Ver1.0.6 <NEW>

漢字文面 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 年金泥棒 退散心経

国民嘆願 確実年金 若年嘆願 適額納付 朝日放送 遠見抱倒
実態暴露 財源浪費 高級贅車 豪華官舎 遊女呼付 醜態宴会
年金未払 妖怪呼称 水木先生 激怒心頭 鬼畜非人 狂凶役人
医療制度 医師厚遇 水増請求 只是黙認 製薬企業 金蔓利権
難解構造 是十八番 国民年金 厚生年金 浪費三昧 購買費用
共済年金 確実運用 我田引水 暗黙了解 毎日思考 天下利事
三月実施 強制徴収 死人多出 発狂自殺 個人情報 強制調査
少子原因 国力低下 不況継続 内需低迷 自殺激増 犯罪多発
白痴政治 小泉改革 骨抜肉抜 脱線転覆 本末転倒 卑怯答弁
無手勝流 痛風誹難 驚愕唖然 迷惑千万 七月選挙 先送処置
史上最悪 厚労大臣 髪無脳無 力無老体 政教分離 分別不能
行政腐敗 政治腐敗 警察腐敗 法人腐敗 財団寄生 吸血鬼畜
厚生施設 格安売却 緑損施設 返済不可 私仕事館 入場者減
市町村困 強制買上 財源枯渇 福祉低迷 社団法人 財団法人
独行法人 協会連合 機構振興 組合事団 金食害虫 最多省庁
是星乃数 高額経費 九割報酬 職員天国 無効職務 放蕩感覚
職員削減 徹底死守 薬害瑛図 薬害肝炎 無言圧殺 極限無視
公務倫理 是無審査 人事院是 職務怠慢 会計検査 脳性麻痺
職員意識 高額体質 平等感覚 心神喪失 二局批判 一心賛同

改革急務 情報開示 能無職員 即時解雇 責任追及 是再構築 祈願心経
506名無しさん@おだいじに:04/02/28 19:46 ID:???
>502
 それってもしかして…
507名無しさん@おだいじに:04/02/28 19:47 ID:???
大学病院で缶詰め状態、フリーターより低い所得、医局の縛り、転職の困難・・・

これでよく医師になりたいと思えるもんだよ。
508名無しさん@おだいじに:04/02/28 20:05 ID:???
フリーターは言いすぎ‥
509名無しさん@おだいじに:04/02/28 20:12 ID:???
>>508
大学院生は普段から診療に当たり労働者として使われているのに、収入マイナスです。
また、三重大に今年から無給医局員枠ができるという噂だぞ・・・

医局員引き戻し⇒雇える人数枠には限りがある⇒枠から漏れたら無給医局員

馬鹿みたいな話だよね。医者って誰でもなれる仕事じゃないのに、虫けらのような扱い。
MRの方が、暮らしぶりは良かったりする。
興味があったら医師免許だけとって、三重から離れた県でMRやってみては?
MRの資格を取る間も、製薬会社が給料出してくれるよ。

とにもかくにも、医者になって大学と関わるのは、
お金持ちの子じゃないとこれからは厳しいんじゃないかな。
510名無しさん@おだいじに:04/02/28 22:33 ID:???
大学と関わるのは確かにアレかも‥
教授になるぞーっ  ムフォッ
とかやってても、ちょっと油断すると弾かれそうやし
そうなったら目も当てれん
 気合だけ満タンな人と、臨床に向かないアボンヌさん向けかな?
511名無しさん@おだいじに:04/02/28 23:26 ID:???
あれ??奥さんじゃない!!けどきれいな人ね!!あんまりいろんな人泣かせたらだめよ(;;)放射線科の○山センセ
512名無しさん@おだいじに:04/02/29 00:20 ID:???
>>511
激しく釣られそう(((;゚Д゚)))
513名無しさん@おだいじに:04/02/29 12:28 ID:???
ここの医学部は今も進級厳しいのですか?
昔は鬼だったそうですが・・・今はどうなんでしょう?
留年しすぎて退学とかもあるんでしょうか?
ストレートでいくのは難しい?それとも波に乗ればなんとかいけるレベルですか?
514あぼーん:あぼーん
あぼーん
515名無しさん@おだいじに:04/02/29 18:08 ID:fMDfLTwa
>513
マジレスです。

留年する人は、ほとんどいません。
落ちる人は勉強していないか、何か問題があるひとです。
学年で2〜3人です。

生活は忙しいですが、忙しいといっても時間は充分あります。
どこで時間をつくれるかだと思います。

今年のマッチングは、あいつとは一緒に働きたくないという意見がかなりあります。
前は、同じ三重県でも医局が違えばよかったのですが。
516名無しさん@おだいじに:04/02/29 18:19 ID:???
>あいつとは一緒に働きたくない
それ、分かる

医学部だけかどうかは知らないけど、基地外多すぎ
517名無しさん@おだいじに:04/02/29 18:54 ID:???
ええなあ、お前らの世代は。
昔は毎年20人くらい留年するのが普通やったんやで。
518名無しさん@おだいじに:04/02/29 19:00 ID:???
大学スレは消されるので、

避難場所らしきものを見つけたのでここにはっときます。

三重県の病院
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1078040128/l50
519513:04/02/29 20:22 ID:???
>>515
あれれ?
研修室研修とかでキツイのでは?
厳しかったのも今は昔ですか?
もう今では医学部標準レベルですか?
520名無しさん@おだいじに:04/02/29 21:07 ID:???
福永先生三重大やめるの
なんでだろーなんでだろー♪
521名無しさん@おだいじに:04/02/29 21:08 ID:???
福永先生三重大やめるの
なんでだろーなんでだろー♪
522名無しさん@おだいじに:04/02/29 22:11 ID:???
とにかく自分ら(三重大卒医師)きもいんだわ!
さっさといねや!!三重から出てくるないうてんのがわからんのか!
523名無しさん@おだいじに:04/02/29 23:00 ID:???
>新入生へ
研究室で奴隷のようにこき使われてください。
524名無しさん@おだいじに:04/03/01 02:30 ID:???
>>519
きつくないと思われまする
場所によるかな‥
1実験で受かってた人おったし
落ち1人 保留2・3人だったかな

福永さんやめるんだ ちょっと悔やまれる
525名無しさん@おだいじに:04/03/01 13:30 ID:GMcyhDy4
うちの大学だと大体15〜20人留年。研究室研修も無茶苦茶きつい。論文
書かないといけないし。三重大ってどこがどうきついわけ?QOMLって騒いでる
けど?研修も三重県より都会のほうがきついよ。ほとんど週7日、24時間
寮に泊まり込みでしょ。虎の門でも聖路加でも。三重県でてどこにいけば楽で
きると思ってンのかなあ。
526名無しさん@おだいじに:04/03/01 17:38 ID:???
実は三重大って厳しさは標準レベルなんですか???
527名無しさん@おだいじに:04/03/01 18:19 ID:???
だから三重大は普通だってばさぁハァハァ
QOMLもいいけど、給料と指導の質もね♥
528名無しさん@おだいじに:04/03/01 21:52 ID:???
このスレは、結局一人の妄想だったのでつ。楽しかったでつか?
529名無しさん@おだいじに:04/03/01 22:35 ID:???
実は楽なのか?三重大って
530名無しさん@おだいじに:04/03/02 01:11 ID:???
実は馬鹿なのか?三重大って
ゲラ
531名無しさん@おだいじに:04/03/02 07:49 ID:???
 岐 阜 必 死 だ な
532名無しさん@おだいじに:04/03/03 22:54 ID:TrupVzFm
ageまんこ三重大医
533名無しさん@おだいじに:04/03/03 22:59 ID:???
いろんな面で大部分の私立よりマシちゃう?
534名無しさん@おだいじに:04/03/03 23:00 ID:???
いろんな面で大部分の私立よりマシちゃうか。
535名無しさん@おだいじに:04/03/03 23:29 ID:???
>>525
>うちの大学だと大体15〜20人留年。研究室研修も無茶苦茶きつい。論文
>書かないといけないし。

実は三重大という罠
536あぼーん:あぼーん
あぼーん
537名無しさん@おだいじに:04/03/04 00:21 ID:???
なんか読んでてここの大学が厳しいのかどうかイマイチ分からない・・・
昔キツイかったってのはよく聞くけど、現在はどうなんですか?
結局留年する人は多いの?
538名無しさん@おだいじに:04/03/04 13:08 ID:???
研究室研修がきついかどうかは人によって意見は全然違うし‥
あれを大変なんて、へたれでしょ
539名無しさん@おだいじに:04/03/04 21:26 ID:???
研究室研修くらいでへこたれる奴は医者になる資格ないのでは?
医者というのは年中無休で朝から深夜まで働き、
己の睡眠時間や趣味の時間などあるはずがない生活をするのが義務です。

研究室研修は何の役にも立たない、学生を実験の労働力としてこき使うだけの制度ですが、
何の意味もないことでも文句を言わずに働く姿勢が医者には大事なのです。

よって、ここでぶーたれてる奴らは医者になってもやっていけないんじゃないでしょうか?
540名無しさん@おだいじに:04/03/05 00:29 ID:???
>>515>>525はどっちが真実なんだ???
教えて三重大の人
541541:04/03/05 00:38 ID:YfuPXXCw
525は三重大じゃないでしょ。
542名無しさん@おだいじに:04/03/05 00:43 ID:???
>>535で実は>>525は三重大だって言ってるよ?
543名無しさん@おだいじに:04/03/05 02:32 ID:???
たくさん落ちたのは今の5年生までだっけ?

クリクラワショーイ
544名無しさん@おだいじに:04/03/05 08:15 ID:???
夫妻ってだれ?w
545名無しさん@おだいじに:04/03/06 14:12 ID:???
ふっ、ウフ♥
546あぼーん:あぼーん
あぼーん
547名無しさん@おだいじに:04/03/08 00:19 ID:???
昔に比べて今の学生は真面目やと思う。
今のほうがカリキュラム厳しいけど頑張ってるよね。
昔の留年した奴はかなりやばいのが多かった。
当時は全国指折りで楽やったと思うが、それでもダブル奴はまじツワモノやった。
朝一パチンコ毎日行ってるのとか、社会性がまったくない奴とか。
研究室?木曾はきついとこ有るけど、留年は数年に一人もおらんやろ。
輪唱は研究室の学生を労働力として見込んでるとこはあんまり無い。
木曾は一部あるな。そもそも赤字部署やしな。
そういうとこに当たった奴が文句言ってるんやろ。
548名無しさん@おだいじに:04/03/08 07:46 ID:???
今日は合格発表
549名無しさん@おだいじに:04/03/08 17:00 ID:???
おれは三重大じゃないけど、これから入局しようって人は気をつけた方がいいよ。今楽な科ってのは、今の教授のおかげかもしれないからね。
うちの眼科は教授が研究命なので、メジャーより家に帰れないらしいよ。教授の退官までの年数も数えて考えたほうがいいと思う。
550名無しさん@おだいじに:04/03/08 21:55 ID:???
とにかく死ねよ三重大医の香具師ら
551名無しさん@おだいじに:04/03/09 01:18 ID:???
>>550

   死
552某教授:04/03/09 10:40 ID:???
前略
第三者よりの指摘があり、今回初めて当掲示板を閲覧して見たが、
まんざら部外者とも思えぬ諸君が、一般人の誤解を招き
大学並びに大学附属病院およびその職員の品位に傷をつけ
信頼を貶めるような発言を繰り返しているように思われるのは極めて遺憾である。
もとより日本は言論の自由の国ではあるが、公の目に触れる場での
讒言が無制限に許されるという物でも無いと考える。
聞くところによれば、法的措置を取れば発信者の特定は
可能であるとの事だが、今回はそのような対処は検討していない。
医療人としての忌憚無い意見、情報交換ならば大いに歓迎するものである。
                                       草々
553東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/03/09 11:01 ID:???
>>552
これ、金沢大学にも貼ってあった。QOML派が台頭しかけたり、内部情報が書き込まれた
りすると使われる有名コピペです。亡教授と名乗る人物にとって不都合なことをどんど
ん書き込みましょう。そして、反QOML派の言論統制を破壊しましょう。
554あぼーん:あぼーん
あぼーん
555名無しさん@おだいじに:04/03/09 11:12 ID:???
ここの大学が学生に望むことは、

1・つべこべ言わずに働け。

2・奴隷のように年中無休で無給医局員で働け。

3・教室の金が足りないから全員大学院入れ。

4・忘年会は裸で踊れ

5・茄子様の仕事はお前ら若手の医者がやれ

このくらいじゃないでしょうか。
どこの大学でも考えていることは同じです。

三重大を叩いても仕方ないと思いますよ。
大学に残らなければいいんだから・・・・
556名無しさん@おだいじに:04/03/09 11:31 ID:???
>>555
まだあると思うんだが・・・

6・間違った治療でも教授の方針通り治療を行え

7・治験のためには、患者を犠牲にしてもかまわない

8・残業代は出ないが、実験やれ、結果出るまでやれ
(研究室研修はこれをすすんでやる人材を育てるためのものだろう)

9・上はバイト行くから下は病棟にこもって働け

10・医局費よこせ、学会入れ。
お前らが学会に所属して学会費払えば、委員であるわしに金と名誉が入るんじゃ。
557名無しさん@おだいじに:04/03/10 05:36 ID:???
三重大でもそうなんかな‥ ;;)
三重に残りたい人が何人いることやら
558名無しさん@おだいじに:04/03/10 19:29 ID:???
4月に向けて気合を入れたところに再試、これ最強‥
559名無しさん@おだいじに:04/03/11 01:52 ID:???
3月テスト詰め込み杉!!
修正汁!!!!
560あぼーん:あぼーん
あぼーん
561あぼーん:あぼーん
あぼーん
562名無しさん@おだいじに:04/03/12 00:24 ID:???
試験何が出るんだ〜(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
コアカリキュラムから出ないモジュール試験ってどうよ?
激しくやる気氏ね〜
563名無しさん@おだいじに:04/03/12 21:25 ID:???
国試は受けないの?国試ではコアでしょ。
564名無しさん@おだいじに:04/03/12 22:07 ID:???
やる気の無い奴は、三重湾に飛び込みましょう。

我が医局に弱者はいりません。
565名無しさん@おだいじに:04/03/12 22:32 ID:???
みんなもどしどしUPするように!!!!
http://up.atnifty.com/upload/file/20040311014837_.jpg
566名無しさん@おだいじに:04/03/13 01:23 ID:t0xEdJbz
部内者ですが、研究室研修の件で質問があります。
1.学部学生の出すデータなんか信用できるんですか?そんなもので
論文書いて、間違ってたら恥掻きませんか?
2.全員に2年も研究室研修を強制したら、いやいややっている人も
大勢いるはずですが、そんなモチベーションに乏しいやつの指導を
させられる講師や助手や大学院生は嫌じゃないんですか?下からの
突き上げで研究室研修を半年程度に短縮できないんですか?
3.同様に、嫌々義務的に行われる研究で成果が上がるものなんですか?
やる気のないやつのデータなんか信用できないでしょう。早く終わらそう
と思って、失敗した実験も成功したことにしてデータでっち上げるとか。
4.医科学修士でモチベーションばりばりの人たちが入ってくるのに、
なんで学部学生の研究労働なんかあてにするんですか?学部学生なんか
いない方が指導の手間なくて楽でしょう。
567名無しさん@おだいじに:04/03/13 17:30 ID:???
1.別に基本的には誰も信用してない。信用できるかは指導者が個別に判断する。
2.嫌だけど仕方ない。それが大学の仕事のひとつだから。
下なんかどんだけ言っても上は気にしない。もっと組織的に突き上げるなら別だが。
3.いやいややってても結果さえ出ればOK。信用なんてあとから誰かが検証する。
でっち上げなんて多かれ少なかれどこでもやってる。
4.医科学修士がモチベーションばりばり?ふうん。そういう人もいるかもね。
ほとんどのとこでは学生の労働力なぞあてにしてない。一部起訴はしてるけど。
どっちにしても教官と名のつく人たちは学生の指導を嘘でもしないといけないから。

あなたは医科学修士なの?

以下は私見。
どっちにしても研究部門は赤字。病院の利益を食いつぶしてる。
言うほど利益は無いけど。でも研修医や医員・大学院生があれだけ犠牲になって、
国からも補助があるのに赤字なのは起訴とかの研究部門の所為。
教育・研究と診療は早期に分かたれるべきだろう。それが大学病院のため。
少なくとも研究は三重でやらなくてももう良いだろう。
勝手にそう思ってるが違うかな?意見を求む。
568名無しさん@おだいじに:04/03/13 21:54 ID:t0xEdJbz
 私は医学科です。研究室研修に前から疑問を持っている者です。
 実験して論文を書くトレーニングは、後に臨床医になって論文を読む
上でも役立つので、研究室研修は必要ですが、一般学部の卒研のように、
実質半年で足りると思います。
 医科学修士の方がチュートリアルの予習しながら実験してる学部生よりも
ずっと実験が上手いし、結果も出せてます。
 指導する助手や講師は本当にたいへんです。大学教員といえども、
助手と講師は任期制で、助教授以上でないとテニュアがもらえないので、
期限中にある程度の研究成果を上げねばなりません。それと平行して
試験勉強でテンパってる学部学生の尻を叩きながら指導しなくてはいけない。
 不満がないわけないんだけど、縦割りでヨコのつながりがないから教授には
反抗できないんでしょうか?

>どっちにしても研究部門は赤字。病院の利益を食いつぶしてる。

そりゃあそうでしょう。基礎研究を大学でやる必要はまったくないです。
大学教員は研究者でないと務まりませんが、外部から適当な講師を呼べば
教育はできます。
569名無しさん@おだいじに:04/03/13 22:02 ID:???
三重台は研究やめろ。

以上
570名無しさん@おだいじに:04/03/13 22:05 ID:t0xEdJbz
 教育目的を単純に「医師養成」と割り切ってしまえば、医学部は4年で
十分です。そこで浮いた教育費を臨床研修につぎ込めばいいとかねがね
思ってます。
 理想はともかく現実はひどい一般教養廃止、研究室研修の短縮。
これらを行えば4年で収まるはずです。臨床医になりたい人はそこから
臨床研修2年やればいいし、基礎に行きたければ大学院で修士2年、
博士3年という感じで、一般学部と同じようにやればい。
571名無しさん@おだいじに:04/03/14 00:02 ID:???
>>570
でも、そんな自由が無いのが現状よん。
572名無しさん@おだいじに:04/03/14 05:17 ID:???
論文自体が、完全に信頼できるってものなんてない物だと思うけど‥
実質半年しかやってない学生なんてざらでしょ
むしろ1ヶ月とかorz
573>570:04/03/14 06:56 ID:/gxoqBwS
一般教養廃止はいいが、そうするためにはアメリカのmedical schoolやlaw school
みたく、4大卒後にはいるような大学院大学にするしかない。
574名無しさん@おだいじに:04/03/14 09:56 ID:mGsLbYh6
アメリカにおける4大(アンダーグラデュエイト)は一般教養を
4年かけてやってるんですよ。
戦前の日本では旧制高校が5年かけて一般教養教育を行い、
大学が4年の専門教育をしていたのに、敗戦で6334制が米国から持ち込まれ、
日本の教育との折衷で、一般教養2年、専門教育2年となって、どちらも
中途半端になりました。旧制高校教諭は教養部教授となって専門教育の
教授よりも悪い待遇に置かれましたので、教養部は次第に廃止され、各学部
から出向する形で形骸化された一般教養教育が各大学で続いているのです。
 こんなものは有害無益だから廃止したほうがいいです。高校卒業後、
いきなり専門教育でも、なにも問題ないです。
 東京大学教養学部だけは別格で、あれはあれで価値がありますけどね。
575567:04/03/14 14:41 ID:???
一般教養が全て無益とは思わない。
社会学や宗教学、法律や倫理なんてのはやっぱり医療をする中でも
社会人としても有ってもいいと思う。もう少しマシな形になれば良いが。
数学とか要らないような気はするけど。
しかし薬学部が6年間になるんだ、医学部は8年になるだろう。
多分、研究室と臨床研修が長くなる。
でもマジで三重大学には研究はもう要らない。
大して世の中の役に立ってない(極論やけど)。
旧帝大とかそんなとこだけで良いやろ。
実際、門仮称もお金をそういうとこに重点的にお金を回しているし。
三重にそんなに競争力もないし、やる気のない教官も多いし。
三重の医者(勤務医)のために消えてなくなってくれ。
576名無しさん@おだいじに:04/03/14 14:47 ID:???
三重大医は存在そのものが不要です。
あんなくそセクハラスーフリ医師を粗製濫造したのだから‥
577567:04/03/14 14:55 ID:???
反論する気にもならん。
恨みがあるなら、そいつらに言ってくれ。
578名無しさん@おだいじに:04/03/14 16:50 ID:mGsLbYh6
セクハラ事件で大学を訴えた人は一審で勝ったよ。
大学が控訴したのでまだ確定していないが、
新しい証拠、証人が出なければ判決は覆らないだろう。
セクハラ事件の全てが事実無根だったわけではないが、
大学の事実調査がズサンだったのは事実だ。
579名無しさん@おだいじに:04/03/14 17:02 ID:mGsLbYh6
>社会学や宗教学、法律や倫理なんてのはやっぱり医療をする中でも
>社会人としても有ってもいいと思う。

一見もっともらしい意見ですが、コストを計算してみてください。
時給800円のコンビニバイトで換算すると、90分講義1コマで失われる
所得は1200円です。それだけの価値がありましたか?

三重大学の共通教育で医学科の連中に教えるべきは、
「医師に必要だけど医学部教員では教えられないこと」
だと思います。ところが共通教育は学生が全学部がごちゃまぜになってますから、
医学部学生向けにチューニングされた講義ができないんですね。
 共通教育など廃止して、「医師に必要な教養」という名目で他学部、
他大学から臨時講師を呼んで医学部学生向けの講義させた方がよっぽどいい。
580名無しさん@おだいじに:04/03/14 18:16 ID:???
一般教養の価値?そんなのほとんどなかったのは分かってる、身をもって。
確かに今のままの一般教養には全然賛成してない。
でもなあ、コストとかに換算するのはちょっとやばいよ。
所得だけを考えたら大学なんかいかなくても何とでもなる。
医者なんてお金を稼ぐための職業として考えたらワリが悪すぎるし。
でも、
俺には難しいことは分からんが医師に必要な教養ってやつを講義することは
悪くないと思う。
どちらにしても医学馬鹿・世間知らずっていわれてる現状は変えてほしいけど。
セクハラ事件はね、たしかに調査はずさんだったね。
あれでは今の法律では付け入る隙有りすぎ。
でも調査はずさんだったが、
あの連中のしたことが大学のせいであるわけでは無い。
581名無しさん@おだいじに:04/03/14 18:51 ID:mGsLbYh6
共通教育はひどいが、医学専門科目(プレチュートリアル)は輪をかけて
ひどい。講義がいい加減でも単位を出すなら我慢もできるが、医学専門
科目の中には講義はひどい(学生の理解度を無視している)上に試験で
滅茶苦茶落とすものがある。
あ、研究室研修もひどいって話もあったな。
三重大学でまともなところってどの辺だろう?
チュートリアルだろうか。
582名無しさん@おだいじに:04/03/14 20:19 ID:???
mankoyaroudomoshineya
583名無しさん@おだいじに:04/03/14 22:47 ID:???
>>581
島津の話しか?
584名無しさん@おだいじに:04/03/14 23:12 ID:???
カスが教官やってるとみんなが迷惑しますから、
カスはカスらしく隅っこの方でおとなしく
してもらいたいものですね。
585名無しさん@おだいじに:04/03/17 00:11 ID:ntuv/dA3
>>584お前もカスだこの三重大セクハラスーフリ野郎ども
さっさとしねよ
586名無しさん@おだいじに:04/03/17 18:15 ID:???
まぁぶっちゃけ教官もカスなら
学生もカスだよな
いま3回だけど、こいつ医者になっていいんかって香具師大杉
587名無しさん@おだいじに:04/03/17 20:13 ID:???
まぁ、仕方ないべ
588名無しさん@おだいじに:04/03/17 22:58 ID:???
どう仕方ないの?
589名無しさん@おだいじに:04/03/18 20:08 ID:zeYeqq+u
>>586
医者なんてなってもただの奴隷だろう。
某内科を見てみろよ。笑えるぜ。
一銭の得にもならんのにゴキブリみたく走り回ってご苦労なこった。
リーマン以下のボーナスも無い安月給で毎日朝まで働いて馬鹿みたいだな。
(ああいう集団は邪魔だな。過剰労働を肯定する集団がいると医師の待遇が改善されない。
だから三重大のみならず三重県に残る卒業生も少ないんだろうな。。。
各三重県の病院で奴隷生活を肯定する風潮が多いからな。)

まともなQOMLの得られる科は眼科と皮膚科と放射線科くらいだろうが、
三重県に残る奴は世の中の読めない馬鹿だな。
医師数少ないから奴隷のような暮らししかないのにな。
590名無しさん@おだいじに:04/03/18 23:29 ID:???
リーマン以下って本気で言ってるんだろか
591名無しさん@おだいじに:04/03/18 23:56 ID:???
身分: 国立大学法人某大学医学部付属病院に非常勤職員とし、本学医学研究かの大学院生を持って充てるものとする。
職務内容: 本医学部付属病院における救急外来(1.2次)における時間外診療を行う。
雇用形態: 雇用器官は平成16年4月1日から平成17年3月31日(1年間)。
       短時間雇用職員 週1回勤務(週13時間または8時間)
給与: 1時間あたり 1326円
保険関係: 労災保険には加入するが、雇用保険、社会保険は加入しない。


勤務時間参考例
(内科系医師A 外科系医師)
17:30-22:00 勤務 4.5時間
22:00-23:00 休憩 
23:00-3:00  勤務 4時間
3:00-4:00   休憩
4:00-8:30   勤務 4.5時間

(内科系医師B)
17:30-23:00 勤務 5.5時間
23:00-0:00 休憩 
0:00-4:00  勤務 4時間
4:00-5:00   休憩
5:00-8:30   勤務 3.5時間
592名無しさん@おだいじに:04/03/19 06:51 ID:jLk88/a7
四日市のジャスコの事件といい・・・土地柄が悪いのでしょうかね。
正直イメージ悪すぎ 大阪>>>>>>>和歌山>>>>三重
593名無しさん@おだいじに:04/03/19 07:39 ID:???
三重には残りたくないという人は多いですしね。
594名無しさん@おだいじに:04/03/19 07:55 ID:FYceteL9
残るわけが無い。
残っても虐げられるだけだ。

今までの三重大を見れば、学生を休み無く勉強させているし、
実際Drに、精神論のDQNが多いから誰も残りたくないだろう。
595名無しさん@おだいじに:04/03/19 16:29 ID:jK8P1eoA
>学生を休み無く勉強させているし、

それ自体はかまわない。
「強制される」ことに学校の存在意義があるとも言える。
問題はその中身だ。
過去問集めや出題傾向の噂を求めて走り回ったり、
教官の趣味でしかない論文の一部を暗記したりすることが「学問」だろうか?
75%しか卒業できない年があるような状況が恥ずかしくないのだろうか?
真理とは教官の趣味とは別個に独立して存在するんじゃないだろうか?
596名無しさん@おだいじに:04/03/19 21:33 ID:Dm950b4f
一般人から見るとそれすごくたのもしいです。
597名無しさん@おだいじに:04/03/20 02:00 ID:4Bum3umn
整形外科の先生って良く遊ぶねそれにしても。あきれるよ、看護婦はもとより人妻、学生なんでもありだ。あーうらやまし。中堅どころ凄いや!!
598名無しさん@おだいじに:04/03/20 21:05 ID:???
1年前に三重から逃亡した放射線科の先生って良く遊ぶねそれにしても。あきれるよ、看護婦はもとより技師、学生なんでもありだ。あーうらやまし。
でも読影能力は最低だったけどな。顔もキモイしあんごだあんご。
599名無しさん@おだいじに:04/03/24 06:45 ID:nIx2h/7b
>>595
三重大学の特徴
・強制的な教育
・学生はゴミ同然の扱い すぐ留年
・労働基準法を大幅に破る1内をはじめ、根性論しか頭に内ヴァカ その結果が医療ミス多発大学
・学生はセクハラの疑いで退学になっても、教授のセクハラは不問
・シゴキが教育だと勘違いしている指導医 すぐきれる
・医局同志の対立、医局内のいじめが横行
・安い給料 まるで奴隷 
・態度のでかいどこか勘違いしているなーす
・学生同様、若手医師の身分もゴミ同然 下を重宝しない上層部


三重大学のようなところで研修して何のメリットがあるのかな?
三重大学に残ることで得られるおいしい情報があったら誰か教えてよ。
600名無しさん@おだいじに:04/03/24 17:12 ID:L0HqbDG/
福永、富永の両名が職を辞すそうだ。
沈む運命にある船からは、出航前にねずみが逃げ出すというが、
独立行政法人化も似たようなものかのう。
601あぼーん:あぼーん
あぼーん
602名無しさん@おだいじに:04/03/25 02:32 ID:???
留年させる前に、何で入学時は十分実力のあった人を
留年させないといけなくなったか考えて欲しい
本当に学生だけの責任なのか…
603名無しさん@おだいじに:04/03/25 19:06 ID:???
>>602
玩具の気持ちを考える教授なんていませんよ。
彼らにとっては、がんばってきた学生が、留年すると決まった時にみせる
その表情がなんとも良いのです。

学生だけではありません。
医局員もゴミみたいなもんです。
安月給で極限まで働かされています。現代の奴隷とはまさにこのこと。

医者になんて、ならないでよいのなら、なるものではありません。
604名無しさん@おだいじに:04/03/25 19:46 ID:???
ほんとにカスな大学だよな〜
卒業式なのにポリクリなんかするなよ。

休日にしておくのが常識だろ?
605名無しさん@おだいじに:04/03/25 20:36 ID:???
>>604
三重大はカス
当たり前だろ?
606名無しさん@おだいじに:04/03/25 22:40 ID:???
みんな三重がキライみたいだね。まぁ、そとから来た遊び人たちには
ただの田舎にしか見えないと思うけど…
ちなみに三重県人で県外に行ったら遊べると思ってる人、
勘違いはやめるべきですよ。三重にいて遊び方を見つけられない
引きこもり君は県外に出ても同じです
三重は住むにはいいとこだと思うんだけどな…
607名無しさん@おだいじに:04/03/26 01:31 ID:???
だ・か・ら!おまえら三重大卒の医師がくるとみんな迷惑すんのや。
実際なぁうちにおる三重大は糞や糞。こいつのせいで訴訟ひやひやや。
おめらの先輩もしくは後輩すなわち同じ穴のムジナや。ここに書き込み
しとる三重大の香具師責任感じてこいつつれて帰たってくれや。
あんごどもは三重から出てくるなっつてんのや。


ますでもかいてイセエビに食われて士ねや
608名無しさん@おだいじに:04/03/26 05:42 ID:???
>>606
三重県に残ることはあっても、大学には残りたくないな。
609名無しさん@おだいじに:04/03/26 17:53 ID:???
>>607
お前、どこの馬鹿?北海道?
しっかりそいつの尻拭いでもしとけ。
と、煽ってみる。
610名無しさん@おだいじに:04/03/26 18:50 ID:???
三重大はそろそろ壊した方が良くないか?
611名無しさん@おだいじに:04/03/26 22:22 ID:???
三重大は4月1日から国立大学法人ではなく豚小屋になります。
612名無しさん@おだいじに:04/03/27 12:21 ID:nTMMum4l
三重大学では微生物学に不満が多いようですが、
鳥取大学ではウイルス学に不満がたまっています。
多い年で4割がウイルス学のために留年したと聞きました。
どちらも似たような分野っすね。
613名無しさん@おだいじに:04/03/27 12:40 ID:???
第88-97回国試平均合格率
95 自治95.89 筑波95.82 札医95.27
94 慶応94.91 群馬94.65 順天94.59 医歯94.08 三重94.00
93 阪大93.85 慈恵93.47 防衛93.23
92 名大92.91 横市92.84 浜松92.83 昭和92.72 阪市92.36 京府92.31 広島92.28 日大92.00
91 神戸91.91 新潟91.58 北大91.40 福島91.18 名市91.06
90 旭医90.77 滋賀90.71 産業90.46 東大90.43 岡山90.21 岐阜90.14 千葉90.03
89 宮崎89.91 高知89.41 九大89.16 弘大89.15 富山89.10
88 琉球88.96 徳島88.82 奈県88.81 東北88.75 香川88.61 東邦88.46 愛媛88.12 阪医88.01
87 信州87.96 和県87.89 佐賀87.81 長崎87.68 山口87.56 山形87.55 金沢87.53 山梨87.40 女子87.15 京大87.03
86 東医86.87 北里86.80 鳥取86.58 熊本86.57 秋田86.54 関医86.48 大分86.41 福井86.23 聖マ86.16
85 日医85.91 鹿児85.24 島根85.11
84
83 岩手83.38
82 川崎82.69 杏林82.55 藤田82.41
81 久留81.76
80 東海80.96 近畿80.40 兵庫80.35●
79
78 獨協78.38
77 福岡77.12
76 愛知76.65
75
74
73 帝京73.40
72 金医72.99
71 埼玉71.13
614名無しさん@おだいじに:04/03/27 14:08 ID:WtCjsGJT
>>612
そういう苦労をして卒業しても
年中無休の人権の無い奴隷研修医だよ。

せいぜいがんばってね・・・
615名無しさん@おだいじに:04/03/27 16:40 ID:???
代額病因はどこでもそうだが、非常勤に対して厳しいな。
4月からの待遇はどうなるんだ。
幟先生、見図タニ先生がんがれ。
当直制度はやや改悪の悪寒。
土日の当直するためなら平日に休み取れなんていう陰蝶を何とかしてくれ。
取れるわけないだろ。どうせ日直なんて若いやつらがただでさせられるんだ。
代額病因潰れろ。
616名無しさん@おだいじに:04/03/27 16:52 ID:???
医員にはボヌスも無い、残業つかない、有給も無い、退職金も無い。
そのくせサービス残業ある、サービス休日出勤ある。
人事院規則は俺達を守ってくれなかった。
労働基準法も俺達を守ってくれないだろう。
ここを覗く若いやつら、出来る事なら大額には近づくな。

さらに、院政はもっと悲惨だ。
617名無しさん@おだいじに:04/03/27 19:17 ID:nTMMum4l
 医学は数学や物理学のように「積み重ね」るようなものじゃないんだから、
日本語と英語が読めれば誰でも理解できる易しい(ただり量が多い)分野な
のに、留年が多発するのは、教える方に原因があるんじゃないのかなあ。
618名無しさん@おだいじに:04/03/28 07:10 ID:???
留年問題に苦しみながら卒業して、
今度は大学の理不尽さに苦しむ人生か。

終わってるな。
619陰湿な地獄:04/03/28 14:28 ID:tHTx3hGy
生命科学の世界では実験研究は、細かい準備と細かい作業、労働が多く、どうしても閉鎖的な雰囲気になる。
働けば結果が出るなどという科学そのものへの誤解もよくある。
深い疑問を抱かず黙々と労働する人間が「有能な研究者」と錯覚されたりする。
この世界の研究者は「木を見て森を見ず」という視野狭窄的な人間になりやすい。
人間関係は本当に陰湿な臭いばかりがつきまとう。研究室の人間関係には、教授、助手、
それに院生の間に往々にしてトラブルが発生する。院生は教育と称して奴隷、
よくても(共和国防衛軍的な)ソルジャー扱いされる。能力無しと判定されたり、
言うことをきかない奴隷には指導放棄、「無視」というペナルティが課せられたりする。
結果が出て雑誌に投稿するときには、authorの順位でもめたりする。First author
がもっとも貢献度が高いと判定されるからである。教授、助教授の間で
corresponding author をめぐって鞘当があったりする。Paperの数、
impact factorだけで判定される世界だから、教授ににらまれたらどうしようもない世界、
封建的徒弟制社会である。
同じ研究室内でも「権力闘争」が発生したりする。こういう閉鎖社会だからセクハラや
アカハラが横行する。
620名無しさん@おだいじに:04/03/28 15:04 ID:CXi5UkEc
↑ううむ、いいことを言っておるのう。
先日、大学院生に体罰を加えていた東大工学系大学院助教授が懲戒免職と
なったが、あれはまだましな方だ。指導方法に問題はあったにせよ、
指導する気があったのだから。
 本当に陰湿というかタチの悪い大学院生いじめとは「指導しない」、
児童虐待用語でいうところのニグレクトだ。これはカタチに現れないので、
教授会に訴え出ることも難しい。研究が進展しない理由を「学生の怠慢」
と強弁することもできる。
621名無しさん@おだいじに:04/03/28 15:55 ID:TJH+JpsZ
さすれば、
三重大学研究室研修は奴隷の心を学ぶ研修といったところじゃのう・・・・
622名無しさん@おだいじに:04/03/28 16:14 ID:???
399 :397 :04/03/21 22:55 ID:+TaoofzO
>>398
オイラは給料続かなくても、これでよかったと思ってるけどね。
シゾ発症とかじゃなくてソコソコ働けりゃ、どうころんでも1本はくれるから、
マアマアの嫁さがしてそれなりの生活は築ける。また、ユクーリできるのをいかして、
自分の趣味的な勉強を深めたり(内容書きたいけど書いたらMRさんに特定されるので
内緒ね)、武道を始めたり、クルマの掃除を丹念にしたりなんてなことができる。
はっきりいってQ.O.M.L.最高。
後ろめたいのは自分の医療技術が最先端のものではない、ということだけ。



400 :卵の名無しさん :04/03/22 00:42 ID:QBLKTOvh
>>399
まったり行きましょうよ。死んでしまったり、発症しても
どうにもなりませんしね。事故・自殺で知り合いがいなく
なるのはもうごめんです。
623名無しさん@おだいじに:04/03/28 16:40 ID:???
「将来設計の能力が欠落してる」のは大学病院の医者だけだよね。
長者番付に載るような医師なら、誰もが羨む生活を送っていると思われ
624名無しさん@おだいじに:04/03/28 21:13 ID:4zRsRV1C
appu
625名無しさん@おだいじに:04/03/28 21:24 ID:???
風呂入る暇の無いような医師は嫌だ。
くさい・汚い・ばっちいよ。

睡眠をろくにとって無いような医師は嫌だ。
死んだゾンビのような顔をしているから、キモイよ。

給料の安い大学病院の医師は嫌だ。
高学歴のくせに低給与なんてダサいよ。

あの有名なM大学の某内科のように一種の宗教を感じさせるところも嫌だ。
患者の為に医師が犠牲になって良いわけないだろ。

根性論を振りかざすような医師は嫌だ。
竹槍でB29は落とせなかっただろ。

大学茄子ごときにえらそうにされているような医師も嫌だ。
なんか、女に足蹴にされているM男っぽいよ。

仕事に没頭して家庭をかえりみない医師は嫌だ。
子どもがぐれるよ。

やっぱ、Q・O・M・Lを求める医師はかっこいいね。
自分の生活・趣味を大事にして立派だよね。
身なりもきちんとしてるし、睡眠もちゃんと取ってるから健康な表情、
お金もあるし、へんに偏ってないし、物理的不可能な根性論は押し付けないし、

こういう普通の医師のほうが何倍も立派だね。

やっぱり世の中、Q・O・M・Lだね!
626名無しさん@おだいじに:04/03/28 21:38 ID:???
医師の仕事はやり甲斐を見いだせる人以外には普通に考えれば割に合いません。
(拘束時間と給与、責任のバランスが悪すぎる)
科にもよりますが、常に個人に訴訟のリスクを負わせる昨今ではますます割に合いません。
(その職業になって、能力如何にかかわらず1年目でも個人で常に訴えられる危険がある職業は
他にはあまりないかと思います。)

また、収入も驚くほど少ない。家庭を持つ身か財産がある程度あるならやっても
いいかもしれないが、あまりそういうバックグランドがなければおそらく
茨の道としかいいようがないと思います。

627名無しさん@おだいじに:04/03/28 21:39 ID:???
都会の第一線の勤務医の管理職(部長)になるためには

医学博士 必須
論文学会発表 年間少なくとも5件以上
というのが最低ラインで、大学医局でのポストが上の順から割り当てられます。

民間病院の管理職の場合、中小なら上の条件にあてはまらなくても
大丈夫の場合がありますが、そのかわり、営業成績を数年上げ続け、
前任者が開業などで退職するなど運がよければなれるかもしれません。

残念ながら、それ以下はソルジャーと呼ばれ、病院にとっては
使い捨ての身分となります。

医学博士を取得するには、研修医を修了した後、
大学院に入学し、4年以上学費を払いながら病院に奉公しつつ
論文を書き上げアクセプトされなければなりません。
2ちゃんねるではまだ医学博士はバカでもとれるとの都市伝説が
支配的でありますが、実際は大学院大学になってから論文博士は
廃止され、課程博士のみとなり、論文審査もインパクトファクター
が高い英文誌にのせないととれなくなっています。
土日もなく2−3年実験してやっと1−2枚かけるかどうかというのが
英文誌にのせられるレベルの研究です
628名無しさん@おだいじに:04/03/28 21:42 ID:???
「日本でも、まちがいなくスカラー・アスリート(秀才アスリート)になれたと思う選手に何人か会った。
頭脳はまったく問題がなかった。ただ、彼らは野球しかやっていなかった。
ちょうど会社員みたいだね。昼も夜も会社に身をささげ、
家族との楽しい生活を犠牲にしても仕方がないと思い込んでいる人たちだよ」


「日本のチームメイトも友人も、バランスの取れた生活を送っているようには見えなかった。
すべてのエネルギーを、たった1つの目標に注ぎ込んでいるみたいだ。
悲しいことだね。神様は、すべての人にさまざまな才能を与えてくださっているのに。
与えられた才能のすべてを最大限に生かすことは、僕たちの義務なんだ」
629名無しさん@おだいじに:04/03/29 20:43 ID:???
このおめこ野郎
630名無しさん@おだいじに:04/03/30 09:15 ID:0zPKelTL
>その職業になって、能力如何にかかわらず1年目でも個人で常に訴えられる危険がある職業は
他にはあまりないかと思います

航空機パイロット、自動車運転手、土木重機運転手

結構あるやん。「免許で危険物を取り扱う職業」は全部それ。
631名無しさん@おだいじに:04/04/04 11:07 ID:MLLPEy/F
あんごさく
632名無しさん@おだいじに:04/04/04 14:26 ID:???

ねんちゃくん。607か?
633名無しさん@おだいじに:04/04/04 23:02 ID:???
NHK見た人いる?
結局システムの問題に目を向けず、都合のいいところだけアメリカマンセーし、
精神論へのすり替えに終始する糞番組でした。
NHKが意図的に医者叩きしたのかまるっきり馬鹿なのかは分からないが、
「NHK」の番組を見た一般人がアレを信じ込むのだから恐ろしいな。


ひどい番組でした。ドロップアウトの決断が大正解に思える今日この頃。
634名無しさん@おだいじに:04/04/07 00:01 ID:k+Po0wrF
生活に余裕のない医者が40以下の世代に増えつつある。
若い頃は使命感で働くだろうがこれらが10年20年後
どういう動機づけで現場で働くようになるか・・・・・・・・・・・・・
635名無しさん@おだいじに:04/04/07 00:24 ID:???
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/joke/1079493325/l50
学歴板にこんなスレありますが
636名無しさん@おだいじに:04/04/07 19:58 ID:???
897 :スマステに送った :04/04/07 16:33 ID:VV6CaW3X
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/44/stoku/top.html
にある医療ミスについて。
たしかに、医療ミスの原因のひとつだが、
その比重はもっと大事なことと比べてきわめて小さい。
アメリカとの比較も、一面的で考察があまりにも乏しい。
日本とアメリカを比較したいのであれば、
まず両者の間の決定的な違いに着目しないといけない。
それは、医者の数が、実質日本の六倍もいるということだ。
http://www.nanzan-u.ac.jp/~oyatsu/2002ee176s.htm

さらに給料は、例えば胸部外科なら年間4500万円。
日本人の5倍ぐらいある。つまり、
アメリカの医師は金にも時間にも余裕があるのだ。
当然、勉強する時間にもゆとりが産まれるし、
休息も十分にとれて医療ミスも少なくなるだろう。

給料と医者の労働時間。この二点が、決定的な違いであるということに、
いい加減に日本のマスコミも目を向けてほしい。あなた方の医師批判、
そして米国との比較はまったく見当違いであるということに、
そろそろ気がついてほしい。あなた方のしてきた無責任の報道で、
今では外科と内科に進む人間が激減している。
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/ishi/00/kekka1-2-3.html

あなた達の行ってきた魔女狩りの代償が、もう日本では進行を始めている。
このメールが、盲目の報道を繰り返しているあなた達の心まで届くことを、
ただ願うばかりだ。
637名無しさん@おだいじに:04/04/08 22:47 ID:???
おめこ

昨日のクローズアップ現代でもいかにこの大学が糞か解っただろう
聴け!地方病院の嘆きを!!!
638名無しさん@おだいじに:04/04/08 23:58 ID:rgYYyUae
>>637
三重大学なんかに残っても
貧乏奴隷暮らしなんですよね?

独立法人化の犠牲の為にこき使われるのは嗚呼嫌だ。
639名無しさん@おだいじに:04/04/09 19:15 ID:???
第一内科は違法

教授は責任とって辞職せよ!!

勤務医と労働基準法
http://www.medical-bank.org/medicstv/file/kinmui.pdf

医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について 基発第0319007号
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/7352/houki/81kihatsu0319007.doc

医療機関における休日及び夜間勤務の適正化の当面の対応について 基監発第1128001号
http://ha4.seikyou.ne.jp/home/yu-union/82kihatsu1128001.htm

一応読んでおいたら。基発〜はプリントアウトして持って行ったらいいかも。
救急なんだから、本来、法で言うところの「当直」じゃ無いんだって認識も持って
おいた方が良いと思います。
640名無しさん@おだいじに:04/04/09 19:21 ID:P7f/vG3m
飲み会に呼ばれるとなったら 勝負服(ミニスカスーツ)に勝負下着(セクシー
ランジェリー)で行くわ。 100パーセントの確率で野球拳がはじまるわ。
医学部の学生なんてチョロいものよ。 もちろんチラチラ見せるだけで指一本 ペニス一本
さわらせないわよ。 ムリヤリのしかかってきたり力ずくでせまってきたら
アレで撃退してやるの。 ウフッ    「キンゲリ」  きくわよ〜
鼻息荒くして ムリヤリのしかかってきても スキ見て一発 キンゲリやれば
「オーッ」ってさけんで両手で急所を押さえて「ピョンピョン」跳ねるのよ。
641名無しさん@おだいじに:04/04/10 14:04 ID:???
新入生が入ってきたねw
642名無しさん@おだいじに:04/04/12 05:49 ID:???
過酷な職場環境というのは一見、尊敬に値しそうですが、そういう環境で長く生活
した人は、逆に他人に対する思いやりの心を忘れちゃうんですね。
某内科とか某外科とか、人格終わってるっしょ。

働く人に思いやりをもった処遇を行えば、働く人達の心に、思いやりの心を植え付け
ることができます。こんなことはサービス業なら当たり前の事実なんですが、医療の
世界では、顧客の希望を実現するよりも、医療費総額をへらすとか、病院の経営を
改善させるとかいう事ばかりが優先されすぎて、一番大事なサービスの質を高める
最も大事なとりくみ=サービスを担う現場を合理的に運営するということがないがし
ろにされているんですよね。
643某内科のことですね:04/04/12 23:23 ID:???
過酷な職場環境というのは一見、尊敬に値しそうですが、そういう環境で長く生活
した人は、逆に他人に対する思いやりの心を忘れちゃうんですね。

働く人に思いやりをもった処遇を行えば、働く人達の心に、思いやりの心を植え付け
ることができます。こんなことはサービス業なら当たり前の事実なんですが、医療の
世界では、顧客の希望を実現するよりも、医療費総額をへらすとか、病院の経営を
改善させるとかいう事ばかりが優先されすぎて、一番大事なサービスの質を高める
最も大事なとりくみ=サービスを担う現場を合理的に運営するということがないがし
ろにされているんですよね。
644名無しさん@おだいじに:04/04/13 18:57 ID:???
研修医を傷つける簡単な50の方法
http://f35.aaacafe.ne.jp/~medtoolz/sinjin/sinjin.html

これって三重大のやり方?
645名無しさん@おだいじに:04/04/13 19:36 ID:???
>>644
そこまでくるともう病気ですね。
まさに、三重大のやり方を感じますけど。
646名無しさん@おだいじに:04/04/15 00:12 ID:???
年収300万円時代を生き抜く経済学という本を読んでみた。
QOML派にも一読の価値ありと思われ。

俺は詳しい経済の事はよく分からないが、今小泉がやろうとしていることは、
日本を巧みに階層社会へと導こうとしていること。
税制改革やら様々な「改革」というのは、実は金持ちが有利になるようにされている。
ごく少数の金持ち=勝ち組というのは官僚、政治家、勝ち組企業、マスゴミ。
そして残りの大多数の被支配階級が生まれる。
この本は被支配階級(=年収300万)がどう豊かに生きるか?ということを書いている。

そこで以下は勝手な想像だが。
被支配階級の妬み、憎悪の心を向ける絶好かつ最適の標的が医者なのではないだろうか?
国の明らかに間違った医療政策、昨今の異常とも言えるマスゴミによる医者叩き。
医者を奴隷に貶め、かつ庶民の敵に仕立て上げることで、
庶民の妬みの矛先をかつて勝ち組だった(と思われてきた)医者に向ける。
妬みの矛先を逸らした支配者達は高みの見物で悠々と優雅に暮らす。
事実、与党政治家は言うに及ばず、官僚や勝ち組企業の上役の生活レベルは貴族のようなもの。
そして庶民の味方を装うマスゴミ正社員の平均年収だって医者よりも高い。
それに比して、叩かれまくりの医者はどうか?
36時間連続労働でコンビニ以下の時給で働いて、少しでも患者の気にいらない事があれば即訴訟。
医者は庶民が思っているような勝ち組階級ではないのだ。
以上のように考えると、辻褄が合ってしまうから恐ろしい。
647名無しさん@おだいじに:04/04/15 12:34 ID:???
M大学バンザイ
648名無しさん@おだいじに:04/04/15 19:47 ID:???
あと5年は叩かれるんじゃない>医者
医療の問題をすべて医者に被せるマスコミと国民によって。
で、どうしようもならなくなったら
「今まで医療の問題を放置していた」と政府を攻撃。
自分たちのこれまでの態度はきれいさっぱり忘れて。

こんな国民の為に医療を行なうなんて無理。
怪しげな健康器具や食品売って儲けた方がよっぽどましだよ。
どうせ予後不良の相手だ、
「治る」とか「よくなった(人もいる)」と踊らせて
金を貪ってもいいんじゃないかな。
649名無しさん@おだいじに:04/04/15 20:02 ID:???
>怪しげな健康器具や食品売って儲けた方がよっぽどましだよ

俺もそう思う
何かオカシイよな・・・
効くかどうかも分からないようなもんに大金使っておいて、
医療費高いとかどの面さげて言ってるのかな?
医師の肩書き利用して健康食品ビジネスでも始める方がいいね
そうなると内科か?
650名無しさん@おだいじに:04/04/15 21:50 ID:???
>>649
体質改善科とか適当に作ったらどうだ?

マジレスすると細胞矯正医学勉強しなきゃな
651名無しさん@おだいじに:04/04/15 22:03 ID:???
第3内科(楽だから)入局⇒学位取得⇒退局
⇒健康食品を適当に見つけ、博士を名乗り、広告塔になる
⇒ぼろ儲けマンセー
652名無しさん@おだいじに:04/04/17 17:41 ID:???
>>651
第三内科うざいと他の反QOML科がのたまっていましたよ。
あーあ、奴隷大学はこれだからやってられないよな。
653名無しさん@おだいじに:04/04/17 23:21 ID:???
382 :卵の名無しさん :04/04/17 14:28 ID:A/CqJs97
何はともあれ、労働については相応の報酬を要求するべきだと思いますよ。
大学院生とはいえ、医師という職種で労働をするわけで、ミスったら免許
と損害賠償で一生ものになってしまう。プロとして働く以上、相応の賃金
が不可欠。

いやなら、断ったっていいと思う。
大学病院は、医師として働くうえで最悪な労働環境が揃っている。どんな
場末の病院より、ハイリスクだと思う。



383 :卵の名無しさん :04/04/17 14:34 ID:A/CqJs97
労働断ったら医局にいづらくなるけれども、むやみに刑事・民事
訴訟を受けるリスクを避けられるし、、。

大学病院がやっている医療自体がハイリスクな上に、労働環境は
これ以下はないと思われるくらい悪い。救急対応が全くできない
大学病院で、夜間当直をさせられる気苦労は大きい。

「半人前のくせに何を言うか」という意見が出てきそうだが、
半人前だからこそ職場環境を選ぶべきだと考えたい。

もっとも、大学院に入学しなければいいだけの話なんだが、、。
さっさと、まともな病院で就職すればいいんだが、、。


384 :卵の名無しさん :04/04/17 22:59 ID:sFpshjUc
大学院生は強制労働、雑用係の大義名分なので入学は断れないのが
現状だろう。
入学してしまったので 研究を頑張り俺は あえて飛び級を試みるが。。
654名無しさん@おだいじに:04/04/18 09:18 ID:MQrvONgY
年間赤字は億を超え、
累積債務は100超える。

こんな大学で働く奴の気がしれん。
655sage:04/04/18 15:10 ID:???
どこの大学なら黒字だというんだ。
お前なんも知らんな。
いや、大学病院すべてを否定するのなら賛成だが。
656名無しさん@おだいじに:04/04/18 23:55 ID:???
ていうか、大学病院で黒字のとこあるのか?
657名無しさん@おだいじに:04/04/19 07:02 ID:???
大学は掃き溜めでしょう

国の赤字を補填する為医者が安い給料でこき使われるのです。
658暗黙の掟:04/04/19 13:49 ID:???
研修医は労働者じゃないからどれだけこき使ってもいいんだ。
勉強させてもらってるんだから文句言わないで雑用しろ。
労働基準法?関係ないよだって労働者じゃないもん。
死んだって労災降りないよだって労働者じゃないもん。
659名無しさん@おだいじに:04/04/20 21:21 ID:???
>>658
バカは氏になさい
660名無しさん@おだいじに:04/04/20 23:34 ID:rHC1Y9lf
さんざんここでいろいろ言われているけど、
医者ってどれくらい忙しいんですか?
661名無しさん@おだいじに:04/04/21 02:23 ID:AYjMhOu8
豚捨のコロッケって旨いよな。
662あぼーん:あぼーん
あぼーん
663名無しさん@おだいじに:04/04/22 19:54 ID:4VRdw5dp
>>660
忙しいのが嫌なら医者辞めたほうがいいよ。
研修医になったら毎日毎日早朝から深夜まで働くし、
当直の日は眠れないまま翌日の深夜まで働くんだよ。

いい医者になるには寝る間もなく働くことが大切なんだ。
研修医は忙しいのは嫌だとか、眠たいとか、おなかが空いたとか
言ってはならない。

研修中は合間、合間にカップ麺をすすりながら、
眠い目をこらえながら、
必死に、必死に、がんばっていく姿が求められるんだよ。

それはもう、苛酷な、苛酷な研修だ。
でもそれは、腕の良い医者になるには欠かせないことなんだよ。

だから、研修医やその後の卒後10年くらいは
忙しいことに喜びを覚えないといけないよ。
自分から進んで働こう。
眠るなんて勿体無いと思おうね。
もりもり働くんだ。
それが一番大切だ。
664名無しさん@おだいじに:04/04/22 20:05 ID:4VRdw5dp
 研修医は本当に休みが無い。
夏休みのもらえる8月まで、4月から1日も休みが無かったという話が当たり前。
勿論、土日だって働くのが常識。しかも、夏休みは3日程度だ。
これが終わると、正月休みまで休みないよ。
研修医の休みは夏の3日と冬の2日くらいと覚えておこうね。
 また、普段の労働時間であるが、
毎日、朝の8時前くらいから始まり、終わるのは午前0時すぎだろう。
大学の第1内科は毎日午前3時過ぎくらいまで当然のようにやるかな。
 で、当直のある日についてだが、
朝8時くらいから仕事をし、夜になると当直医として、
翌日の朝まで働き、それから、いつもどおりその日の深夜まで働くという連続40時間労働が常識。
救急が多いところでは一睡もできないが、医者ならば当然であろう。
 このように、医者は忙しいが、これをこなせない人間は
医者の世界では敗北者ということだろう。
第1内科はハードな研修だと言われているが、
その実力は三重県下随一であり、他の科の追随を許さないであろう。
 つまり、医者となった以上、寝る間もなく働くのは当然のことであり、
それができないような軟弱者は、医者の世界にはいらないってことになると思われる。
QOMLとか言ってる奴らは、1内から見れば、
優秀になれない落ちこぼれどもということになるだろう。
 医師はQOMLなど求めてはいけない。
 お金に汚くなってはいけない。
 余暇を求めてはいけない。
医師になった時点で、君達は 医 師 であり患者には君しかいないのだ。
当然、寝る間もおしんで、患者さんのフォローをしていくのが当然であり、
患者によっては、毎日毎日病院に泊り込む必要がある。
レジデントとは3〜5年目の医師を指すが、レジデントとは『住み込み』という意味である。
本当に優秀たらんとする研修医は、365日家に帰らないのである。
665名無しさん@おだいじに:04/04/22 20:37 ID:???
>>663-664
良いこというねえ。
医師になる人はこういう志を持って欲しい。
666トラック会社社長:04/04/22 20:49 ID:VAoQzJnQ
>>663-664
酔いこというねぇ。
医療ミスする人はこういう志を持って欲しい。
667名無しさん@おだいじに:04/04/22 20:52 ID:???
>>663-665
長文&ジエン乙であります

いっぱい釣れるといいですね
668名無しさん@おだいじに:04/04/22 20:54 ID:???
そうそう、医療ミスするような人間は、気合が足りないんだよ。
根性がないから医療ミスするんだよ。

医道審議会も、重大な医療ミス医師は、医師免許を数年停止するんじゃなくて、
ミスを犯した医者は、医師免許永久剥奪にして、
母校の医学部に再入学させて6年間一から学ばせるべきだね。
669:04/04/22 21:01 ID:VAoQzJnQ
>>668
そうそう、医療ミスするような人間は、気合が足りないんだよ。
告発する根性がないから医療ミスするんだよ。

母校の法学部に再入学させて労働基準法と憲法から学ばせるべきだね。
670名無しさん@おだいじに:04/04/22 21:19 ID:???
>>669
労働基準法でカタのつく問題ではないと思うが?

労働基準法にはこうある。
使用者が必要と認めた場合には、労働者を
所定の時間を超えて働かすことができると。

また、医師の当直は寝ているとみなされるので、
充分な休暇はあるとみなされる。

医師の労働環境は労働基準法的に合法なんだよね。
671名無しさん@おだいじに:04/04/22 22:47 ID:???
釣られるかクマー(AAry
672672:04/04/22 23:47 ID:7RKz3LQJ
98回国試
新卒・既卒合計1〜20位

自治医科大学 97/97 100.00%
順天堂大学医学部 86/88 97.70%
防衛医科大学校 63/65 96.90%
東京医科歯科大学医学部 85/88 96.60%
群馬大学医学部 104/108 96.30%
三重大学医学部 102/106 96.20%
筑波大学医学専門学群 98/102 96.10%
山形大学医学部 91/95 95.80%
滋賀医科大学 111/116 95.70%
横浜市立大学医学部 62/65 95.40%
名古屋市立大学医学部 79/83 95.20%
札幌医科大学 100/105 95.20%
東京慈恵会医科大学 105/111 94.60%
福島県立医科大学 85/90 94.40%
昭和大学医学部 113/120 94.20%
慶応義塾大学医学部 96/102 94.10%
広島大学医学部 92/98 93.90%
富山医科薬科大学 91/97 93.80%
新潟大学医学部 90/96 93.80%
岐阜大学医学部 76/81 93.80%


673名無しさん@おだいじに:04/04/23 08:04 ID:???
379 :卵の名無しさん :04/04/16 09:04 ID:69gJOgKK

<日経>◇人材各社、病院向け派遣事業に参入――医師・看護婦不足で

 医療機関向け派遣事業への人材サービス会社の参入が広がっている。
現時点では一定期間後の正規雇用を前提とする紹介予定派遣に限定されるが、
将来の市場拡大をにらんで医療・福祉以外の人材会社も名乗りを上げている。
主力の看護師の派遣料金は今のところ

一時間当たり2000円台後半から3000円前後

!!




380 :卵の名無しさん :04/04/17 01:47 ID:zy6gXw7v
看護師時給2000-3000円?????

たしか医者が1326円じゃなかったっけ??
どっかの大学病院


381 :卵の名無しさん :04/04/17 02:28 ID:A8L5uPoR
>>380
そんなもん
ちなみに超過勤務しても手当てはなしだ
674名無しさん@おだいじに:04/04/23 08:09 ID:???
転科していく奴が、非人間的扱いを受けたケースがある。
事情(鬱状態)で他科へ移籍した研修医がいたが、たまたま当時、
教授が退官の年で教授退官記念誌(ぶ厚い本)があちこちへ配られた。
その中の研修医紹介欄に「〇〇研修医、研修中止。精神科へ」と
書かれてあり他人事ながら怒りを覚えた。実際は彼は転科先で研修を
続け修了できたし、精神科へなどという表現は誤解を招く。医者として
再起不能のイメージを、読んだ人に植え付ける。院内全科のみならず、
他大学へ広く配布される教授退官記念誌に、そういうことを掲載する
その医局の意地悪さを感じる。実際その医局は人気のない教室だったが、
ああいうことをした後は、まともな研修医は入局を避けるようになった。

>大学病院勤務石って、非人間的な生活のせいか、
>そこから離れる人間を必要以上に責めたり見下したりするよな。

禿げしく同意。裁判官は泥棒するな医者は病気するな、とか言うが、
裁判官はともかく医者だって機械じゃない生身の人間なんだから、
心身の調子を崩すことがあってもやむを得ない。調子の悪くなった
医局員をクソミソに扱うような大学病院は研修医が集らなくなって
いくのは当然のなりゆきだな、と思ふ。
675名無しさん@おだいじに:04/04/23 08:21 ID:???
382 :卵の名無しさん :04/04/17 14:28 ID:A/CqJs97
何はともあれ、労働については相応の報酬を要求するべきだと思いますよ。
大学院生とはいえ、医師という職種で労働をするわけで、ミスったら免許
と損害賠償で一生ものになってしまう。プロとして働く以上、相応の賃金
が不可欠。

いやなら、断ったっていいと思う。
大学病院は、医師として働くうえで最悪な労働環境が揃っている。どんな
場末の病院より、ハイリスクだと思う。



383 :卵の名無しさん :04/04/17 14:34 ID:A/CqJs97
労働断ったら医局にいづらくなるけれども、むやみに刑事・民事
訴訟を受けるリスクを避けられるし、、。

大学病院がやっている医療自体がハイリスクな上に、労働環境は
これ以下はないと思われるくらい悪い。救急対応が全くできない
大学病院で、夜間当直をさせられる気苦労は大きい。

「半人前のくせに何を言うか」という意見が出てきそうだが、
半人前だからこそ職場環境を選ぶべきだと考えたい。

もっとも、大学院に入学しなければいいだけの話なんだが、、。
さっさと、まともな病院で就職すればいいんだが、、。


384 :卵の名無しさん :04/04/17 22:59 ID:sFpshjUc
大学院生は強制労働、雑用係の大義名分なので入学は断れないのが
現状だろう。
入学してしまったので 研究を頑張り俺は あえて飛び級を試みるが。。
676名無しさん@おだいじに:04/04/23 19:45 ID:???
外科医の漏れも転科しようかな。
「尊敬しますよ、外科医って」なんて言われても、
皆口先だけ。
それを具体的に形に現れるものでは補わない。
将来性ないよ。
使命感に燃え、おだてられたヤツが死ぬまで働けばいい。
賢い者はもう大変な科には行かなくなるよ。
長寿国日本もそうでなくなるんだなあ。

677名無しさん@おだいじに:04/04/23 22:10 ID:???
これ誰のこと?(産経新聞web)


三重大医学部教授を停職処分。消耗品名目で実験器具を購入、研究費補助金など1070万円を不適切に使ったとして。
678名無しさん@おだいじに:04/04/23 22:31 ID:wz5ehbwz
三重大医学部教授を停職処分。
消耗品名目で実験器具を購入、
研究費補助金など1070万円を不適切に使ったとして。

あーあやっちゃった。最低だな三重の野郎は。
679名無しさん@おだいじに:04/04/23 23:03 ID:???
貧乏大学は貧乏大学らしく、貧しい金で生きてけばいいのによ。
往生際が悪いよな。

停職処分で当然だ。
680名無しさん@おだいじに:04/04/23 23:25 ID:???
どこの講座よ?
三重大の恥さらしは。
681名無しさん@おだいじに:04/04/23 23:29 ID:???
基礎系の某講座
682名無しさん@おだいじに:04/04/24 12:32 ID:???
貧乏大学か…
683名無しさん@おだいじに:04/04/24 18:54 ID:???
研修医40%近くがうつ状態
この調査は、筑波大学卒後臨床研修部の前野哲博助教授らの研究グループが、去年7月から8月にかけて全国の40の病院で働く
1年目の研修医、341人にアンケートを行ったものです。それによりますと「気分が晴れない」「物事に集中出来ない」などの
項目に該当すると答え、うつ状態と判断された研修医は、132人と全体の40パーセント近くを占めていることがわかりました。
このうち、忙しくて疲れていたので患者を診察していて本来なら行うべき検査や処置ができなかったことが「非常によくある」か
「まあまあよくある」と答えた研修医が、22人いました。さらに「本来なら考えられない医療事故を起こした」、
あるいは「起こしそうになった」と答えた研修医も、14人いました。調査を行った筑波大学の前野助教授は「ストレスなどから
うつ状態になっている研修医が多く、医療事故につながるおそれのあることがわかった。研修医のおかれている環境を改善し、
事故防止につなげていく必要がある」と話しています。02/21 06:17
684名無しさん@おだいじに:04/04/24 22:10 ID:???
age
guest guest
686名無しさん@おだいじに:04/04/25 17:04 ID:o2maqMDG
 「小児科が当直医を確保できない」という内容の医師会報が回ってきたが、
こうなることは十分予想されていた。
小児科の当直は@殆ど寝られない。A診療報酬が安い。Bすぐ親から苦情がくる。
と誰もやりたがらない条件がそろっている。
小児科に限らず、どこの病院でも当直医の確保に苦労している。
一般の方々には理解し難いことだが、医師には当直明けがない。
即ち徹夜当直の翌日も通常勤務である。

 最近の医学部卒業生は、眼科、耳鼻科、皮膚科等、当直や緊急時呼び出しが無い科
を選択する傾向にあり、外科、脳外科、救命救急科、小児科などハードな勤務が
要求される科は敬遠される傾向にある。
小生が研修医として都内の某救命救急センターでトレーニングしていた約15年前は週5回当直していた。
元来、レジデント(研修医)とは病院の住み込み医師と言う意味であるが、
最近の研修医には多くの症例を経験すべきトレーニング中だと言う認識が薄く、
週2回の当直でも不満が出る。
医学部卒業生に女子が増えていることも事態を深刻化させている。
男女の雇用機会均等がいわれているが、
ハードな科の医師当直業を男性と同じ条件で女医さん課すのは
現実的には困難である。
687名無しさん@おだいじに:04/04/25 17:13 ID:o2maqMDG
 ◎研修医の待遇が悪いのはなぜか?

 これは「指導医の下で医療行為を行うこと」で病院に貢献する代わりに

「医師として必要な知識・技術を習得させてもらう」という前提があり、

それによって非常勤職員として雇用されるケースが多いから、と考える

のが一般的でしょうか。要するに我が国の医学教育システムでは卒前

には実地に手をだすことができないので、1〜2年目は「半人前」だと

いうことなのです。もちろんバイトは可能なのですが、バイトに行くにも

リスクはありますし、バイトばかりで研修がおろそかになるのもまた

困りものです。

 追記・2004/4

 研修義務化に伴い、研修医のバイトは禁止となりその代わり生活が

保障される様になりました。気の毒なのは義務化以前に卒業した人達

ですが、無給で苛酷な労働を強いられる可能性が危惧されています。

なお同じ40代であれば、勤務医よりも金融関係のビジネスマンの方が

遙かに高給ですし、公務員関係でも県庁のキャリア組や夫婦で教員等の

ケースには負けることが多いのは以外に知られていないようです。
688名無しさん@おだいじに:04/04/25 17:13 ID:o2maqMDG
 ◎医者は献身的でなければいけないのか?

 病棟を担当している医師で、数人の重患を持ったらいやでも献身的に

働かざるを得ません。仏蘭西料理を食べに行って前菜だけで帰って

きたり、ラーメン屋から何も食べずに駆けつけたりするのは勿論、何日も

家に帰れず、患者さん用の洗髪台で髪を洗ったりしたりもします。しかし

年中無休、24時間営業を続けられるほど人間はタフではありませんし、

そのような生活からよい診療が生まれてくるとは考えられません。個人の

犠牲を前提として成り立っているシステムは必ず破綻しますから妥当な

報酬もなしに「献身的であること」だけを強制されるのは困ります。
689名無しさん@おだいじに:04/04/25 17:15 ID:o2maqMDG
日本の医療費は他の先進国に比べて特に高いわけではありません。

日本の医療費はGDPの5%と先進国の中でも最低です。

アメリカはGDPの15%であり、多くの先進国でも10%前後です。

その分、日本の公共事業費がずば抜けて高いのです。

総医療費30兆円というのはパチンコ業界と同じ規模だそうです(笑)。

ただ無駄が多かったり、保険点数の付け方に現状と合わない点がある

などの問題点が指摘されています。基本的に医療費は社会で負担する

ものであり、総額は対GNP比で評価されるべきですし、所得や社会的

地位によって享受する診療が著しく異なることがないようにシステムを

整備していくことが重要です。そして診療の妥当性やそれに対する

対価も時代と共に変わっていくのは当然の事でしょう。
690名無しさん@おだいじに:04/04/25 19:46 ID:???
医者ってもう割に合わないんでしょうか?
691名無しさん@おだいじに:04/04/25 21:16 ID:???
逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ
解ってる、解ってるよ逃げても何もならないことくらい、逃げても苦しむことくらい。
医者なんて3K(クサイ、キタナイ、カッコワルイ)人権無視の奴隷以下の家畜同然の職業だけど
だけど現実に向き合わなきゃダメなんだ。逃げちゃいけないことくらい分かってるんだ。
もっと現実を見て生きなくちゃいけないことくらい。
だけど、分かってても、過労死するのは嫌なんだよ!
692名無しさん@おだいじに:04/04/25 21:19 ID:???
当直明けは洋式トイレのふたの上に座って仮眠
をとってまつ。教授は当直しないのでいつも元気。
秘書も当直しないので元気。新研修医も当直の翌日は
休みなのでいつも元気。中堅クラスの当直回数が一番多く
いつ過労死してもおかしくないのでトイレでの仮眠は
大事です。医局の机で寝れるといいのですが、当直しないか
回数の少ないお偉いさんや秘書がうるさいし。
693名無しさん@おだいじに:04/04/26 00:15 ID:???
03 :34歳メジャー医 :04/04/25 23:13 ID:Q9RHLE7W
4月から大学に戻ってきた。
3年半ぶりに戻ってきたが、やっぱり地獄だった。
研修制度もあり、漏れらの年代が一番割りを食う。


204 :卵の名無しさん :04/04/25 23:19 ID:ZdFKJILx
40歳台大学残留組。
ストレスたっぷりの中堅の反逆と理由無き偉そうぶりに霹靂。
おまけに教授は団塊世代で壊すことはしても創ることはしない。
あと10年は我慢かなって、自分は50かよ!
694名無しさん@おだいじに:04/04/26 00:22 ID:???
今、給与の高い職業が20年後にどうなっとるのかはわからん。20年前ぐらい前、医者
も勤務医で平均年収が1300〜1500万程度だったが、今でも1300〜1500万程度。
ウソだと思うなら図書館に20年以上前の日本医事新報(中2階にある)の求人欄と、
今の日本医事新報(最新のは3階雑誌コーナーにある)の求人欄を比べてみな。
もちろん、その20年間の間に物価はおよそ2倍になったし、サラリーマンの平均年収
も2倍になった。つまり勤務医の平均年収は20年で半分になった。
日本医師会はこの点を「医者が儲からなくなると優秀な学生が入学しなくなって医者
の質が落ちる」と主張しているが、不況で就職難の時代の為に最近は医学部がどんどん
難しくなっている。また、医者が増えると国民医療費が上がるとの理由で医師国家試験
を難しくして医者がなかなか増えないようにしている。
未来がどうなるかは全くわからない。現在、医者になるのは難関だが、現時点において
すでに医学教育は20代の貴重な時間から大量の時間を奪い去るものとなっており、
医者になっても人生の大量の時間を奪い去られる。そして20年前と比べれば給与は
物価計算すれば半分になっている。「これ以上は収入は落ちないよ、未来になっても
勤め人としては医者が生涯賃金ナンバー1だよ」と言うやつもいるだろう。しかし
予測にすぎない。戦後しばらくして、造船業が生涯賃金NO1だった時代があった。
当時の東大生のトップの連中は造船業を志望し、難関だった。その後、造船業は
衰退した。今は多くの受験生のトップ連中は医者を志望しているが、造船業の二の舞
になる可能性はゼロではない。
695名無しさん@おだいじに:04/04/26 00:26 ID:???
>>690
市中病院なら医者は若くして高給だ。でも奴隷。ほとんど休み無し。
それに最初のうちは高給でも、それから先は殆どあがらないし、
医局人事で移るので、退職金がほとんどない。
それに、大学などの国立病院では給料は安すぎる。
ふざけているとも言っていいくらい。

だから、生涯年収では、一流企業・官僚・マスコミ・銀行員・地方上級公務員には負ける。
金もそんなになければ、暇も無い。奴隷のような仕事。待遇を考えるのなら医学部は辞めた方がいい。
696名無しさん@おだいじに:04/04/29 07:37 ID:KyEZirEG
日経メディカル4月号に三重大が出てるらしいんだけど何?
697名無しさん@おだいじに:04/04/29 15:06 ID:K8/C0EjJ
三重大はもうだめだということだろう。
上も給料下がってやる気ないぞ。

大学外へ逃亡する動きがあるみたいだ。
698名無しさん@おだいじに:04/04/30 18:05 ID:???
66 :卵の名無しさん :04/04/29 11:28 ID:d8A/hWBI
石は低賃金、下級労働者だよ。
そのうえ、「過酷な差別扱い」

  つまりさ、”被差別労働者”なんだよ。

  基本的な人権は、税金で食ってるナマポ以下。好き好んで
  苦労して、”DQNのオモチャ”。



67 :卵の名無しさん :04/04/29 11:59 ID:Yju49ySr
14年目の脳外科医です。私もメスを置くこととしました。
振り返ると奴隷のような生活でした。
いつもは医者の批判を繰り返す一般人が、連休に海外へ遊びに行くなか、
ICUで過ごすことにも疲れました。


68 :卵の名無しさん :04/04/29 12:07 ID:d8A/hWBI
>>67
おつかれさん。
一度きりの人生です。「軽んじられて、愚直を逆手に取られて
善意にツバされて、」生きてゆく意味はありません。
先生ほど能力をもっている人間が、「よこしまで、下劣なウジムシ」
に奴隷にされていてはいけません。
広い世界に眼を向けて、新しい世界を生きてください。
 無能なクズを哀れむ気持ちだけは、二度と持たれませんように。
699名無しさん@おだいじに:04/04/30 18:29 ID:???
>677
その先生は近々どこかへ転出されるんじゃなかったっけ?
700名無しさん@おだいじに:04/04/30 18:42 ID:???
40 :卵の名無しさん :04/04/29 10:19 ID:eruQRMIL
そりゃそうだが
>検診・献血・当直・CLバイトのみで生活する、
>『医者のフリーター』になるという逃げ道
こうなると暇な時間はいっぱいできるが・・・
他職種の知人たちや親戚とかからは「医者のクセに暇そうにぶらぶらして」と眉をひそめられる。
同職種の奴からは「脱落組」と認識され友人関係すら多数失う。
いわゆる「社会的信用」ってものを一気に失い、孤独感も襲って
くる。それに耐えられるんならフリーターでもいいかも。
男には勧められんな。育児中の女医ですらバイト生活だと、嘲笑
されちまうのが現実だから。この業界、信用を失ったらオシマイ。老婆心(老爺心か)ながら・・・
43 :卵の名無しさん :04/04/29 11:46 ID:iAKlt0WX
>>40
そういう場合は民間の検診専門病院の「4日常勤」を選ぶといい 場合によっては3日でも可
社会保険もつくし、なんいより「〜病院 常勤医」という名前がつくから
住宅ローンを借りたりする時でもなんにも困らない
大学仲間に関しては大学から離れたらどの道疎遠になります
そのぶん外で知り合いを増やせばいいことです
大学の連中は『大学の地獄から抜け出た』やつらが均等に憎いんですから(笑
頼りにされるのは彼らが抜ける時になってから・・・
昨日もうちの非常勤希望で1年後輩が来ましたよ そんなものです
44 :卵の名無しさん :04/04/29 11:56 ID:d8A/hWBI
>>40
そうやって、「脱落する医者」を減らそうと、努力されているのですね。
奴隷が減るからですか?
もうすでに、既存の枠から抜け出た医者は、大人数ですよ。
逃げ遅れて、地獄を見ないように、お祈りします。
701名無しさん@おだいじに:04/05/01 23:39 ID:???
大学は研究している分、忙しいし、
まともな給料がもらえない。

研究好き以外は大学に残る必要は無いから、
これからは大学は見捨てられていくだろう。
702名無しさん@おだいじに:04/05/02 02:10 ID:/wOEV5fg
三重に生まれた人は医者のレベルが低いからかわいそうですね。
703名無しさん@おだいじに:04/05/02 12:22 ID:???
医者は負け組みですよ。
三重に限らずね♪
704名無しさん@おだいじに:04/05/02 20:20 ID:???
入学したのはいいけど、先輩方に聞くと、
医者の将来はすこぶる暗いみたいで・・・・

なんのために受験がんばったのか・・・・鬱だ氏嚢・・・・
705名無しさん@おだいじに:04/05/02 20:47 ID:???
>>704
他の職業のことを知らないってこともあって、医者は職業として
いいと思う面はある。それと「この職業はいい」とでも思わなきゃ、
やってられんよ、まじで。医学部出るとツブシがきかんから、
医者の仕事ちょっとヤだな、なんて思ったら最後、人生は地獄へ
一直線。もう無理矢理にでも何でも「この仕事はいいんだ」と
自己洗脳でもして強く思いこまなきゃ、一生続けられんでつよ。
他職種に笑われてもね。ってか他職種でもまだ医者をうらやまし
がってる香具師が少なくないようでビクーリした。「てめーら
医者は恵まれているじゃんか」と言われるたび、やっぱ羨望の目
で見られているんだな、と正直ホクソ笑んじゃったりする。
現実は、そんなにいいことばっかりじゃあないんだけどね。
医療事故の危険、感染の危険、その他いろいろ危険と隣り合わせの
仕事でつ。人の命がかかっている仕事っつうのは、やっぱ大変って
のは本当でつ。医者の寿命が短い(特に女医さんの平均寿命は
全国平均より20年近く短い)ってのは、ストレスの大きさを
ある意味表していると思うよ。
706名無しさん@おだいじに:04/05/02 22:03 ID:???
>>705
>女医さんの平均寿命は全国平均より20年近く短い

まじですか・・・・・
女の子は医学部やめたほうがいいかもしれないっすね。
707名無しさん@おだいじに:04/05/02 23:27 ID:???
大学の医局員は30代にもなって高卒の初任給以下の給料でバイトし
ながら生活しなければならないのはやはり変だと思うぞ。
休みも無いし。

医者は報われんよ。
学年が下なら、やめて他学部行くのも考えたほうがいいぞ。
708名無しさん@おだいじに:04/05/03 12:53 ID:???
第一内科ってなんであんなに忙しいの?
あそこの人らお風呂入っているのかな。
709名無しさん@おだいじに:04/05/03 20:41 ID:???
>>704
医療が日本の仕組みの中でどのようなものなのか、そしてどうなっていくのかを、
これからたっぷりある時間を使って勉強し、眺めておきなさい。
そして医療について十分に理解し、位置内みたいな人生捨てて奴隷になる科に進まないようにすれば、
自ずと道は開けてくるはず。
何だかんだ言って医師免許は腐っても国家資格なのだから。
710名無しさん@おだいじに:04/05/03 21:30 ID:???
某内科の医者は風呂入る暇無いだろうな。
汚い奴らだ。
ろくに体も洗わず、ろくに睡眠取れない某内科の医者は医者なんてやるな。
変態どもが。
貴様らが第3内科を馬鹿にしていいはずが無い。

第3内科こそ三重をしょって立つ科なのだ。
711名無しさん@おだいじに:04/05/03 21:53 ID:???
>>708,710
循環器内科はそういう人じゃないとだめなんですよ。ほっといてあげましょうよ。
反QOML派は反QOML派らしい診療科に行きますからね。
QOML派とは仲が悪いに決まっていますよ。

彼らの聖域は放っておいてあげましょう。
過労死しても、カテ被爆で病気になっても、家族に泣かれても、
それは自己責任ですから。

劣悪労働環境が好きな人、劣悪労働環境を改善しようとしない人は、
早朝から深夜まで働き、睡眠不足に苦しみ、余暇の無い暮らしに苦しみ、
訴訟におびえ、放射線被曝でぼろぼろになりながら家族にもあえずに働いて、
勝手に苦しんでいればいいのです。

あの医局の収入は、若かりし頃はすこぶる安い。
割に合わないね。
ほかのマイナー科の方が明らかに年収は多い。
自給になおすともう目も当てられない。
きっと彼らは、こき使われるのが大好きなんでしょうね。

法人化したし、大学に残っても、国の犠牲になってるようなもん。
ましてや、QOMLの無いような科に明日は無いだろう。

>>704
学生の間に、何科がうまいかよく考えることです。
待遇とやりがい両方得られる科を選んだほうがいいでしょう。
間違っても奴隷科にすすんではなりません。
やりがいがあるとしても、奴隷科はそれ以上にリスクが高く、
仕事とはいえないからです。
712名無しさん@おだいじに:04/05/03 21:59 ID:???
産婦人科もすすんではいけないと思われ
とくに男産婦人科医は自殺行為ぽ・・・

一般的な企業での女性の労働とは特に産婦人科の場合は違うんです。
昼間外来や病棟で普通に働いて、そのまま夜はお産などで非常に神経
使って、そのまま寝ないで次の日の仕事を夜までやるなんて非常識が
産婦人科では当たり前なんですね。それが月に一度ではなく週に2回も
3回も。男でも体力的にも精神的にも非常にきついですから女性に
同条件でやれって言うのは、言うほうも無理だろうなって思ってはいる
んですよ。でもそうすると自分は更にその女医ができない分もカバー
しなくちゃいけない。昼間医者がいっぱいいれば患者は来ますから
お産も多くなるんですよ。
たとえば労働基準法通りに仕事すると仮定すれば4人常勤がいても24時間で
考えれば常に医者1人しかいないことになります。
常勤4−5人の病院で外来に医者が2−3人、病棟に日中1人なんて
ありえないはずなんです。常勤4人なら外来病棟合わせて一人しかいない
はずなんですがね。そのうち2人が女医で当直が週1回が限度っていわれる
とかなりつらいんですよ。
713名無しさん@おだいじに:04/05/04 07:24 ID:???
医者の将来に不満な人は別に医者にならなくてもいいのでは?

医者より儲かる仕事は探せばあります。
製薬会社も医者より儲かる場合もありますが、
MRより、医療機器関連会社の給料高いですよ。
製薬会社は天下り・・・に世間の目がきびしい。

医療機器関連会社は世間の目が届いていない、抜け道です。
近所の医療機器関連会社に勤めている、ごく普通の40歳前営業マンさん
年俸2000万とか聞きましたけど、小児科医の10分の1の労働で
給料は倍。

医師免許とってればきっと余裕で就職できますよ。
714名無しさん@おだいじに:04/05/04 11:28 ID:Xa8x0yDo
結論:三重大の医師は糞そのもの(あんごさくともいう)
よって終了。早く士ね
715名無しさん@おだいじに:04/05/04 16:19 ID:???
マッチングで外病院行ったやつは、3年目の就職はどうなるんだ?
就職できるのか?詳しいやつ解説キボンヌ
716名無しさん@おだいじに:04/05/04 17:26 ID:???
K●という男がおってな。
毎晩、毎晩モニターの前で「奇声」というものを
あげつづけてな、コメディカルを困らせておったそうな。
その奇声は患者にも嫌われていたんじゃが
Kはたいそう気にいっててな、女とやりたいと思って
「やらしてくれ」というよこしまな文をつかって周囲をさらに困らせたんじゃ。
そんな奴についにあぼんの神様の天罰がくだってな
Kは十三日の金曜日の日に殺人鬼にナイフで顔の皮を剥がれ、
斧で四肢を切断されてダルマ、挙句剣鉈で腹割かれて腸を引きずり出され、
その長い腸で首絞められて殺されたんじゃ・・・。
つい1週間前ののお話だよ・・・。

                 ||    ::::::::::::::::::::::::::::::
                 ||       :::::::::::::::::::
   ∧_∧        ||   ∧ ∧   :::::::::::
   ( ´Д`)      i    (・д・)∧ ∧::::::::::
  /::: Y i     ,-C- 、( y  (゚Д゚ ) ::::::::
 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) ::
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;
717名無しさん@おだいじに:04/05/05 09:04 ID:???
>>715
大学はもう見捨てられるので大丈夫です。

テレビに志摩病院院長が出てたでしょ。
紀南病院はe-doctor求人出してる。

各病院は大学を頼らず自力で人材を集めるのに必死です。
実際、今年大学にマッチングした研修医が少なかったから大学に医局員引き上げちゃった
(関連病院としては裏切られた)ので、
多くの関連病院も大学人事に不満を多かれ少なかれ持ってるのですよ。

病院としては急に人材を引き上げさせられて、
どうやっていけばいいんだって感じですからね。怒り浸透してますよ。

大学というのはそこで働く医者にとっても、まわりの病院にとっても、迷惑なところでしかありえない。
だから、厚生労働省は大学病院をつぶすべく、大学法人化をすすめたわけです。
法人化とは国の機関でなくし、大学をつぶす口実を作ることです。

これから大学で働く人は、明らかに国の政策の犠牲になります。
知ってますか?
大学で働いている医局員の給料を。
助手以上の常勤職員の給料も大幅に下がりましたよ。
また、時間外手当も面白い額になりましたよ。
面白すぎる額なのでここには書きませんが。

興味があったら大学がいかに悲惨か調べてみてくださいね。
というか、大学で働きたいという人は研修嗜好者や教授になりたい人ならいいが、
それ以外で大学で働きたいという人ははアホか馬鹿でしょう・・・・・・・
そんな脳みそで医者になるのはやめたほうがいいです。
718名無しさん@おだいじに:04/05/05 20:00 ID:???
>>717
>興味があったら大学がいかに悲惨か調べてみてくださいね。

大学は何回当直しようが、ただ同然なんだろ?
給料安いわ、外病院だと医師以外のスタッフがする仕事を医者がやらされるわ、
くだらん発表や研究の雑用が多いわ、ほんとに働く場所としては、クズだ。

>テレビに志摩病院院長が出てたでしょ。
>紀南病院はe-doctor求人出してる。

志摩病院や紀南病院にいったほうが待遇いいよ。
719>718:04/05/05 23:15 ID:ebk6pU92
志摩病院や紀南病院にいったほうが待遇いいよ。


、、、、、、、、、。

720あぼーん:あぼーん
あぼーん
721名無しさん@おだいじに:04/05/06 22:54 ID:???
大学病院と外病院の待遇の違い

      【大学】   【市中病院】
給与    20〜30万  25万〜50万
勤務時間  週100時間超 週60〜80時間
当直    月5回くらい  月2,3回
看護婦    怖い     優しい

ここで議論されるまでも無く、
三重大学に限らず、大学病院・国立病院に行くメリットはあんまり無いかも。
722名無しさん@おだいじに:04/05/06 23:19 ID:???
ショーペンハウエルの人生論に、
金を取るか、名誉を取るか?
ということを書いていた。
彼は、絶対金だと言っていた。
いろいろ読んだけど、
この人生論が一番面白かった。

ショーペンハウアー『幸福についてー人生論ー』(新潮文庫)
723名無しさん@おだいじに:04/05/07 01:30 ID:g9+OCZp4
>>718
そう思うのなら
志摩逝け

そして
津波で市ね
724名無しさん@おだいじに:04/05/07 01:46 ID:???
774 :AV機器メーカー社員 :04/05/07 00:53 ID:uTivoHnu
>>771
計算したことないから正確にはわからんが、早期退職制を利用したても勤続15年で1500万円
あるかどうかというところでしょう。
医師はどんなもんだ?
勤続年数同じならオレより多いと思うが。。



775 :卵の名無しさん :04/05/07 01:05 ID:Aj7ORyqN
>>774
卒業後数年は臨時職員扱いなので全くでない>退職金
大学院4年間も出るわけない。
その後も、1から数年ごとに関連病院を転勤させられるので、退職金は
微々たるもの。
といった理由で君のほうが石野数倍退職金をもらってる。
マジレスすると、卒後数年目の漏れは、1年間だけ某社会保険病院の正職員扱いで
働いてた。その時の退職金16マソが唯一の退職金だ。


776 :卵の名無しさん :04/05/07 01:11 ID:Aj7ORyqN
>>775 自己レス 
>といった理由で君のほうが石野数倍退職金をもらってる。
もらってるじゃなくてもらえるか。

医局に所属してる石が15年間同じ病院に勤め続けるケースはかなり少ない。
もし15年間正職員で勤められても、君にはまけるかもしれない>退職金
稼ぎの多い美容外科とかはどうかしらんが。
725名無しさん@おだいじに:04/05/07 01:52 ID:???
2連休すらまともにとれず、正月もGWもほぼ毎日仕事で、夏休みはなく
有給消化ゼロ、週1回は徹夜仕事(当直)、当直以外にも泊まり込みあり、
で年収700ぐらい、というのを5年ぐらいやりました。それでも、メジャー科や
救急に比べれば楽な方だったと思う。もう今は医局人事はずれているので
当時の感覚はあまり思い出しもしないが、時々夢に見ることはある。
726あぼーん:あぼーん
あぼーん
727名無しさん@おだいじに:04/05/07 03:05 ID:???
病院で臨床研修を始めた研修医の4人に1人が、1〜2カ月後には「うつ状態」に陥っている。
そんな深刻な実態が文部科学省の研究班の調査でわかった。
728名無しさん@おだいじに:04/05/07 03:09 ID:???
117 :卵の名無しさん :04/02/29 07:37 ID:Hmm2/CSx
初めは苦しい思いして
あとから楽できるんだからいいじゃん
118 :卵の名無しさん :04/02/29 08:29 ID:D14jRS1+
田宮版の白い巨塔第24回くらいでのこと。
里見先生は術前に低栄養のばあさんに血液製剤の投与を指示しました。
しかし保険が通らないと看護婦に指摘されたところ
「 僕 が 払 う よ 。 」だって!!!
もう、びっくりしてクソ漏らしそうでした。
日本人が考える医者の理想像だね。
こんな、狂った幻想に応えないと訴訟。ドロップアウトがまともな選択でしょう。
119 :卵の名無しさん :04/02/29 08:31 ID:/YXhR6lu
>>117
昔の話だね。
これからははいいことなんにもないよ。
一生苦しむだけの無限地獄。
120 :卵の名無しさん :04/02/29 08:45 ID:D14jRS1+
本当に地獄だね。
将来無いよ。
自殺した方がマシだと考えてる人もいるだろうな。
忙しい科に行ったら一生そういう生活が続くんだし。
121 :卵の名無しさん :04/02/29 09:58 ID:D14jRS1+
無給オンコールなんてやめやめ。
でも、おばちゃん看護婦にも俺は負けている。
結局、労働組合があるところにはことごとく負けていくという、社会の現実を知った
わけで。。
こういう現実を知ると、やる気うせるよね。医学を勉強すること自体はそれほど苦に
ならないが、無料で働くのは馬鹿と思っている。
ちなみにドロップアウトして、恥ずかしいと思う必要はないよ。ドロップアウトする人は
まだ少数派だけど、精神的にはまともだと思っている。
「みんなで頑張って乗り切ろう」なんてたわごとを言っているのは、院長くらい。
729名無しさん@おだいじに:04/05/07 10:12 ID:???
医者って終わっていますね・・・・
最近特にそう思うようになりました。

やめようかな、医学部。
730名無しさん@おだいじに:04/05/07 16:31 ID:???
医療者に限って鬱に理解が無いらしい。今日の新聞にそう書かれていたよ。
鬱病の医者をこき使い、使えない奴だといじめるんだと。
まったく、医者というのは奴隷の豚どもの世界だな。
おれは将来そんな家畜豚のような生活はごめんだな。
眼科医になってまったり暮らすわ。

真面目な人間が医者になり、非人間的にこき使われて鬱になる。真面目なことは罪ですね。

ぷぷぷ、眼科はいいよね、9時5時だから。
眼科と変わらん給料で眼科の3倍働いている奴らは
 損 得 勘 定 も で き な い の ?
だから鬱病になるんだよ、馬鹿め。

循環器内科医なんて被爆までしちゃってご苦労さんなこったなあ。
自分を犠牲にしてまでDQN患者を助けて何の意味があるんだよ。
議員年金とかニュースでやってただろ。
この国の本質は 悪
よって 悪 になったほうが良いのだよ。
ずるく、賢く生きまっしょう。
日本の医療費が少なく、医者の労働環境が劣悪なのは、政治家(議員年金)・土建(公共事業)
製薬会社(官僚の天下り先)が儲けるためです。
真面目に医者やってる奴はこんな初心者でもわかるようなことがわかっていないのだから笑えるね。
だから医者は 社 会 常 識 が 無 い ただの 変 態 マ ゾ の集まりなんだよ。

コンタクトレンズ医の年収>>>>>>>>>>大学の循環器内科医の年収
コンタクトレンズ医の仕事量<<<<<<<<<大学の循環器内科医の仕事量
コンタクトレンズ医の被爆量<<<<<<<<<大学の循環器内科医の被爆量

ちなみに大学教授は官僚の課長以下の身分だよ。
そんな低い地位の奴に媚びへつらってる医局員って、飼い犬の犬なんだよ。ぷぷぷぷぷ。
まあ、世の中読めない馬鹿は奴隷でもやって自己満足にひたってな。
731名無しさん@おだいじに:04/05/07 17:12 ID:70xnc8VH
k県K市のt内科医院は酷い
初診で問診し、「風邪気味ですね」と
喉頭痛熱冷ましなど8種類の薬×4日分と胃薬10日分を出しやがった
あんまりなので抗生物質とうがい薬だけ貰ったが(会計は何故か同じ料金)
その抗生物質を飲むと私は激しい嘔吐と胸の痛みにより救急車で運ばれた
ネットで調べたところ、ジス○マックという肝硬変、疱瘡、ショックなど
重い副作用を持つもので私は3日間の絶食生活を余儀なくされたのだ
あの病院は許せない、私はただ喉が痛かっただけなのに・・・
732名無しさん@おだいじに:04/05/07 18:09 ID:???
医者はもはや金儲けに必死こかないとやっていけない
卑しい職業ですからね。

普通にして儲かるのは眼科や整形・泌尿器など、限られます。
その点、小児科や耳鼻科はだめだし、産婦人科は訴訟面で大きく遅れをとります。

とは言っても、日本の医療制度は大病院は儲からないようになっています。
鈴鹿中央病院もやっとのことで黒字のはず。救急大赤字だし。
救急やめて、鈴鹿市民から救急要請の資金が出るまで中止してればいいのにね。
その方が働いている医者も幸せでしょう。
733名無しさん@おだいじに:04/05/07 18:52 ID:???
研修医40%近くがうつ状態
この調査は、筑波大学卒後臨床研修部の前野哲博助教授らの研究グループが、去年7月から8月にかけて全国の40の病院で働く
1年目の研修医、341人にアンケートを行ったものです。それによりますと「気分が晴れない」「物事に集中出来ない」などの
項目に該当すると答え、うつ状態と判断された研修医は、132人と全体の40パーセント近くを占めていることがわかりました。
このうち、忙しくて疲れていたので患者を診察していて本来なら行うべき検査や処置ができなかったことが「非常によくある」か
「まあまあよくある」と答えた研修医が、22人いました。さらに「本来なら考えられない医療事故を起こした」、
あるいは「起こしそうになった」と答えた研修医も、14人いました。調査を行った筑波大学の前野助教授は「ストレスなどから
うつ状態になっている研修医が多く、医療事故につながるおそれのあることがわかった。研修医のおかれている環境を改善し、
事故防止につなげていく必要がある」と話しています。02/21 06:17
734名無しさん@おだいじに:04/05/07 19:12 ID:???
医者は年中無休働いて貧しい暮らし。
この世の奴隷だと早く気づこうね。
被爆して感染して、訴えられて、安い年収で働くなんて
自分が能無しと認めているということだよ。ぷぷぷ。ださださ。

これからの医者の勝ち組みは、
皮膚科・眼科・精神科・放射線科のマイナー四天王。
自給はメジャー科達の何倍かあるよ。
労働時間もまともだし、どこかの変態マゾ科とは大違い。

頭の悪い負け犬は循環器内科とか産婦人科に進もうね。
そして、腹黒政治家様のこやしになろうね。

医者がなぜあんなに働かないといけないか考えたことがないから
メジャーのような忙しくて割に合わない科に入局しちゃうんだよ。
それで勝手に鬱になるんだから、馬鹿だね〜。

実際多いんだよね、心を病んで精神科に受診してくる、メジャー医。
だったら、最初から暇で楽な科入局してろよ、馬鹿が。
ときどき、周りを怒鳴ることしか自分を保てないメジャー医もいるけど
まるで負け犬の遠吠えだよね。
735名無しさん@おだいじに:04/05/07 23:45 ID:NpJY/yMl
岐阜、沖縄など4知事が年金未納
--------------------------------------------------------------------------------
政治家らの国民年金保険料の未加入・未納問題が広がりを見せる中、
朝日新聞社は7日、47都道府県の知事の実態について調査した。
岐阜、三重、宮崎、沖縄の4県の知事が「未納期間があった」と発表した。
www.asahi.com









ま    た    三   重   か   !
本当に最低だらけだな この屑あんごどもよー
736名無しさん@おだいじに:04/05/07 23:55 ID:???
ここ数年、倒れるまで働いてきた。年1回くらいのペースで体を壊し、数日の入院を
要することもあった。土日2連直後月曜8時まで働くなどということを
月2回していたころは日曜日に家にいるとママ、今日はお仕事でしょ?遅れるよ
と子供に言われて母親失格だと思った。今は6時頃には帰宅、当直はしないかわり
大学医局に依頼して大学院生のバイトにきてもらっている。
家庭に平和が戻り、過労で倒れることも無くなり、自然な気持ちで医療に当たることが
できている。以前の労働環境はは異常だと思う。非QOMLの上司医師が出て行ってくれたので
今の労働環境を整えた。QOMLすすめないと医師の感覚はどんどんおかしな
方向にむかってしまうと思う。
737名無しさん@おだいじに:04/05/08 00:04 ID:???
独立法人化になって、労働基準の監督が人事局から労働基準局に移ったんじゃなかったのか?
ドロップアウト前に訴えたらどうだ?はした金くらい貰えるんじゃないか?
どうせ一回ドロップアウトしたらもう戻れないんだしな。
738名無しさん@おだいじに:04/05/08 00:28 ID:???
あんごさく 
739名無しさん@おだいじに:04/05/08 04:14 ID:???
>>736
大変だったんですね。
やはり、これからの時代はQOMLですね。
740あぼーん:あぼーん
あぼーん
741名無しさん@おだいじに:04/05/08 20:49 ID:zQBQjq1M
【うほっ】医師薬看護板の名無し【変えないか】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1083973760/l50
742あぼーん:あぼーん
あぼーん
743名無しさん@おだいじに:04/05/09 00:25 ID:???
君達は国家に利用されてるよ。
詳しくは以下を読め。

___________________________________________________

まあ、医学部の教育では、
金など求めず、患者のために医師は犠牲になりなさいと
洗脳されますからね。

そのおかげか、安い給料で年中無休で働いてくれる方がいるんですよね。
有名病院に応募が殺到してますが、有名病院ほど給料も安く
労働時間も長いのですよ。

医 師 が Q O M L を 捨 て て 働 け ば 働 く ほ ど 、
医 療 費 が 安 く す む 分 、
政 治 家 の 議 員 年 金 に 
お 金 が 回 せ る わ け で す ね 。

あーよかった、俺はQOML派で。
のんびりまったり、楽して暮らすのが一番いいね。
___________________________________________________
参考
日本国医療費GDPの5%
米国医療費GDPの15%
日本国の公共事業費>日本をのぞくG7の公共事業費の総和
日本の国民1000人あたり医師数は2であり、先進国最低クラス

お前ら医師が奴隷生活するのは国の策略なんだよ。ば〜か。
744名無しさん@おだいじに:04/05/09 08:37 ID:???
いや、もうやる気ないです。
このスレに啓蒙されましたから(藁
745名無しさん@おだいじに:04/05/09 10:22 ID:???
国試対策委員って何してるの?
746名無しさん@おだいじに:04/05/09 11:29 ID:???
>>745
飲んだり食ったりしながら、ホテルの予約とか模試の受け付けとかしてんだろ
747名無しさん@おだいじに:04/05/09 11:34 ID:???
254 :卵の名無しさん :04/05/09 01:10 ID:XbyUIGjx
>>246
むこうの放射線科は日本と違って地位が高いんです。

アメリカでの卒業生が選ぶ人気科御三家は
眼科・耳鼻科・精神科だったと思う。

むこうの医学生は、社会で成り上がるために医学部進んでいるから
QOML重視か、金になる科が人気ある。

日本人はやりがいだの、金を求めないだの奇麗事が好きで、
お金や休みを求める医師をドロップアウトと小馬鹿にしますね。
お金や休みを求めるのは普通のことなのですが、
日本人はそうしようとしないがゆえに、勤務医の待遇においても
アメリカと大きな差があるのです。

そういった精神論を出しながら、自分で物を考えずに権威にすがる。
(権威ある人や組織に結果が認められない限り、努力しすばらしい成果をあげても評価されない。
一方、いったん権威を得てしまうと大した事をしなくても評価されてしまう。異常なまでの
ブランド志向や某社のパソコンがいまだに日本国内で高シェアを取っているなどはその表れ)

それが日本人一般の非常に良くないところだと思う。
精神主義なんて唱えないアメリカの方が、成果をあげれば努力が評価されやすい。

従って教授など上がDQNで、ただ働きかそれ同然の待遇で、くだらない雑用などでこき使われ
ろくな評価もされない。そんな医局ならば、可能な限り早く辞めたほうが本人の為。
何のメリットもないのに医局にしがみついてがんばっているのは無駄な努力というものでは?
748名無しさん@おだいじに:04/05/09 20:19 ID:???
研究生=ただ働き
医員=日雇い
大学院生=学生+無償or超低賃金労働
749あぼーん:あぼーん
あぼーん
750名無しさん@おだいじに:04/05/11 17:53 ID:???
M大学
751名無しさん@おだいじに:04/05/14 03:11 ID:???
何度もいいますが、これから大学病院では未曾有の悪循環が始まります。
研修医を外に回せない→関連病院を手放さないために医局員を回す→上の先生たちの過剰労働→研修医の教育なんてできません。

そして無力な医師が大生産されるのです。
実力の無い医師はそこから抜け出すこともできず、更に医局で無意味な労働を強いられ続けます。
今度はそいつらがオーベンになるわけですから次に入ってくる研修医はもっともっとレベルが下がる。
752名無しさん@おだいじに:04/05/15 09:42 ID:???
高田新歓ってなんなんだ、バカ騒ぎしてるだけだなw
753名無しさん@おだいじに:04/05/15 09:56 ID:???
>>752
世話人がむちゃくちゃだしなぁ俺もそうだけどな
754名無しさん@おだいじに:04/05/15 12:36 ID:???
1年どもの年貢で飲むための会でしょ
755名無しさん@おだいじに:04/05/15 16:16 ID:xIPCfoek
217 :卵の名無しさん :04/04/25 00:37 ID:pM7gMU5J
研修1年目に看護婦さんはらませちゃって結婚する研修医とかいるよね〜。
はやまるな! 人生これからなのに…


218 :215 :04/04/25 10:05 ID:W4HItw4T
先輩方、助言ありがとうございます。

同じ様な事を、親父(医師)、部活の先輩にも言われました。
他には
・女の「安全日」は使用するな
・常にコンドームは持ち歩け
・とにかく避妊は大事 孕ませても認めるな
・医師になって急になれなれしくなる奴は怪しい
・まあ、その前にお前じゃ、看護婦落とすのは無理(by親父)
等など言われました。
病院医師板  飲み会で萌えた思い出スレ


756名無しさん@おだいじに:04/05/15 17:19 ID:???
>>752
今更そんなこと言うってことは1年生か?
757名無しさん@おだいじに:04/05/15 17:23 ID:???
>>755
つうか時々意味不明に張る奴がいるが、
そろそろコピペは要らんぞ、邪魔だ
他所のスレッドでQOML vs QOL発言とかあると、必死で張る奴がいるようだが邪魔だから
ここは三重大医学部スレッドであって、QOMLvsQOL議論スレッドじゃないしな
758名大への誘い:04/05/15 22:41 ID:???
>>757
ほんとそのとおりですよね。
QOML関係はそのスレに行けばいいのにね。

まあ、このスレで叩かれているように、三重大系列に残りたくないという考えは分かりますが。
三重大系列より、名古屋大系列の病院の方が労働環境も給料も良くて、
研修医のことを思いやっていますからね。

実際、三重県で一番給料が良くて労働環境が良いのは名古屋大系列の四日市市民病院ですね。
当直の翌日出勤禁止で休ませてくれるというのは三重大系列にはない。

三重大系列でも鈴鹿回生や桑名市民や松阪市民・志摩病院がQOML高そうだが、
給料は四日市市民に負けると思われるし、当直後も通常勤務だ。
三重大系列のその他の病院は労働環境的に地獄だろうし、給料も四日市市民に勝てていない。悲惨の一言に尽きる。
四日市市民に並ぶ給料は尾鷲市民病院くらいか。尾鷲は症例数が少ない分、QOMLも良いだろう。

名大系列はすばらしい。研修医のことを人間扱いしてくれるから。
三重大の某内科のようなシゴキとしかいえないやり方は、名大系列には殆どない。
適正な労働環境・十分な給料が名大系列にはある。
p-metの研修病院検索で月給40万以上で検索してみなさい。
3分の1が名大系列で出てくるから。
名大系は昔から、研修医のことを思いやる伝統があるからだ。

三重大の人は隣の県にすばらしい名古屋大学があるからそっちに行った方が
将来性は確実にあると思われる。
もう沈むしかない大学の系列でがんばってもねえ。
それに、名大系と比べて安い給料。研修医をこき使うことしか頭にない労働環境。
どけちで卑しい下心が見えている系列だと考えても良いだろう。

名大系に来て、良い人生を歩んでくださいね。
759名無しさん@おだいじに:04/05/16 00:14 ID:???
>>757
禿同
三重はうざいので逝け
760名無しさん@おだいじに:04/05/16 02:41 ID:+XmkQ5BO
QOML関係はよそでやれと言いながら、
QOMLのことをだらだら長文書いてる758に乾杯。
761名無しさん@おだいじに:04/05/16 10:58 ID:???
三重ほどQOMLのないところも珍しいからね。
QOMLの話題になるのは必然的と言えるでしょう。
762名無しさん@おだいじに:04/05/18 22:33 ID:???
>>758
まじで残りたくなくなりましたよ、三重。
763名無しさん@おだいじに:04/05/20 05:21 ID:???
/∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴//   \|
  |∵/   (・)   (・) |
  (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___   |  <  三重から出てくんなこのオメコやろう。レベル低いんだから
   \   \_/  /   \_________
     \_____/
764名無しさん@おだいじに:04/05/20 07:02 ID:i8SbAbKT
三重大を卒業するなら

・どうしても三重から離れたくない
・将来教授になりたい

以外は他の大学にロンダするほうが良いよ。
三重大生はそれなりに頭も良いし真面目だからどこでもやっていけると思う。
765名無しさん@おだいじに:04/05/20 21:58 ID:PyKDm/II
>>764
禿しく同意。
三重大の軍隊気質は病気だと思う。
研修医や学生を苛めて喜んでいる奴も多いしな。
竹やり持ってB29を落とせると考えている、根性論馬鹿どもの巣窟だな、三重は。

三重大卒なら、他の県に行った方が、QOMLが得られてよいよ。
反QOMLの巣窟のような県はさっさと滅んだ方がよい。
766名無しさん@おだいじに:04/05/20 22:13 ID:???
車の買い方

■アメリカ人の買い方
一番でかいの ←大きいものは良いという大雑把な価値観
一番馬力のあんの ←パワーがあれば良いという大雑把な価値観
一番安いの ←安ければ良いという底抜け状態
じゃ、これ ←考えない

■日本人の買い方
トヨタの車が欲しい ←ブランド思考
四輪独立懸架 ←スペック思考
200馬力は欲しい ←不必要なスペック思考
試乗せずに買う ←無意味にメーカーを信じている

■ドイツ人の買い方
このバンパーはリサイクル可能か? ←執拗な環境配慮
このエンジンのCO2は? ←しつこいぐらい執拗な環境配慮
カタログでは分からんから現物を見せろ! ←現物主義
試乗させろ ←徹底的な現物主義

■フランス人の買い方
なんだ?ドイツ製なのか! ←未だにドイツ製品に対する敵意
やっぱドイツ製なんだよな ←欲しいものがドイツ製であるくやしさ
ドイツ製じゃないとな ←バカにしつつドイツ車が欲しくてしょうがない
まぁ〜同じEUだから ←無理やりの合理化。オペルを買えおまえ。

■イタリア人の買い方
まず販売店の女の子をナンパ ←車を買いに来ている
説明を聞くフリをしてタッチ ←車を買いに来ている。
食事に誘う ←車を買いにきている。
そのまま帰る ←ママンの車にのってろボケ!
767名無しさん@おだいじに:04/05/20 22:25 ID:???
>>758
三重県ですと研修医は忙しいのですが、
実は3年目以降はもっと忙しいんですよ。

その点、名古屋大系は若い者をいたわるから、
研修医時代だけでなく、その後も医師のQOLはそこそこ保たれるわけです。

他大学出身で三重大系に来た人は、
その異常さに卒倒しそうになるといいますからね。

また、三重大はねたみやそねみがひどいですね。
私が昔、三重大にいた頃の話で、今はどうか知りませんが、
よく某内科が3内を馬鹿にしてましたし、
精神科や総合診療部も馬鹿にされてましたね。

楽で待遇がいいところが許せなかったんでしょうね。

しかし、そんな忙しいところに自分からいっておいて
他科の待遇をねたむような人間になっては医師としておしまいですね。

ある意味本当に気持ちの悪い大学だと思いましたよ。
768名無しさん@おだいじに:04/05/20 22:43 ID:???
最近の学生は根性無いだけ。

研修医なんか休み無くて当然。
寝る暇無くて当然。
食事する暇無くて当然。

QOMLとかほざいてる奴は
医者になるのやめろ。
769>768:04/05/20 23:37 ID:UkzFoPMg
同意。今、海外にいるが、名大含め話を聞くと、三重大の仕事量なんかあまい。
名大の方が過酷。同じ系統の科(自分)でも、三重大時代は平均10〜11時帰宅
だったが、名大だと2時くらいらしい。三重大で音を上げる奴なんかどこでも
通用しない。
770名無しさん@おだいじに:04/05/21 07:06 ID:???
>>768-769
医者はただの変態なだけ。
過労死するまで働いていろ。
771名無しさん@おだいじに:04/05/21 10:36 ID:???
/∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴//   \|
  |∵/   (・)   (・) |
  (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___   |  <  三重大にしか入れない頭で名大系列に行こうとなんて考えるのが既に馬鹿
   \   \_/  /   \_________ さっさと死ね、三重から出てくるな
     \_____/
772名無しさん@おだいじに:04/05/21 12:31 ID:VtygLXxa
773卒業生:04/05/22 01:19 ID:GhCYMhMw
ロック部ってまだある?
774名無しさん@おだいじに:04/05/22 11:33 ID:thFWo5W9
>>768
時代に乗り遅れると使い捨てられますよ
775名無しさん@おだいじに:04/05/22 15:25 ID:???
/∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴//   \|
  |∵/   (・)   (・) |
  (6       つ  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___   |  <  三重大からきたSh−M0君は馬鹿ですキショイです、偽目医者です
   \   \_/  /   \_________ さっさと死ね、三重に帰れQOML派の成れの果てです
     \_____/
776名無しさん@おだいじに:04/05/22 15:33 ID:???
医者になって8ヶ月がたちました。現在、あまり家に帰ることもなく、
半分以上病院に住んでいます。第1内科での研修はとっても忙しいです。
1時間に1時間の仕事量をすればよいのではなく、1時間に3時間分の仕事量をしなくてはならないときがあります
。当然仕事ができずに上の先生に怒られますが、慣れてきました…。

http://www.medic.mie-u.ac.jp/naika1/index.html
777名無しさん@おだいじに:04/05/22 15:44 ID:???
>>776
第一内科は気持ち悪いな。

あの人達、お風呂入っているの?
778内部関係者:04/05/22 17:07 ID:W0KS8tb8
風呂入ってません
家族も放置です
「意味なくても病院にいること」これが某科で立派とされることです。
狂ってる はよ家帰れ!!
779名無しさん@おだいじに:04/05/22 21:06 ID:M5OcmsWR
・・・・・・・・


変態だな
780名無しさん@おだいじに:04/05/23 00:10 ID:???
そんなに働いてなんになるんだろ?
馬鹿みたい。
781名無しさん@おだいじに:04/05/23 00:13 ID:???
お風呂に入らないなんて汚いね。
医者になってそんな汚い人間になったらお終いだね。

皮膚科においで。
お風呂に入る暇くらいはあるから。

睡眠不足だったり入浴しなかったりは、皮膚を汚くするのは常識なのに。
1内のセンセは理解できてないのかな?
782名無しさん@おだいじに:04/05/23 21:25 ID:???
医者なんてなるもんじゃないわ
783名無しさん@おだいじに:04/05/23 23:21 ID:???
三重大系が終わっているのは軍隊思想の1内や旧1外のせいだと思う。
三重大系列の関連病院には1内や1外の医局員が派遣されているので、
三重大系列の研修医達は休む間もなくぼろぼろだ。
彼らの頭の中には、休憩という単語が無い。

お風呂も入れず、食事も睡眠もまともに取れずに働くなんて
まるでただの、クソ汚い不潔な馬鹿じゃないの?

三重大系列の研修医はかわいそう。ときには研修がつらすぎて発狂するのもいるって聞いたよ。
名古屋大系列の病院ではみんな楽しそうに研修してるのにね。

やはり、非理知的な獣の群れのようなところところで働くよりも、
理知的で研修医のことをよく理解してくれる名大系の方がいいね。

ネームバリューも違うしね。
旧帝大と非一流の国立大だからね。

どっちが将来性あるかは、馬鹿でも分かるでしょ。
784名無しさん@おだいじに:04/05/23 23:43 ID:BQTXJRFA
>>783
いつもいつもお疲れさん。
785名無しさん@おだいじに:04/05/24 07:20 ID:???
名大>((((超えられない壁))))>三重大>岐阜大

だと思われ
786名無しさん@おだいじに:04/05/24 22:37 ID:???
「ダボス会議」2003年  日本の世界競争力ランキング

世界競争力総合ランキング  日本 第11位

技術力   第5位 (民間企業の技術力は世界★第2位)

公制度の効率性      第30位・・・構造改革進む(影響−>公務員・公社系)
財政支出効果         第74位・・・公共投資の必要性減(>公務、土建関連)
創業の行政手続負担      第80位
経済政策の集中度        第84位
経済性を歪める補助金制度    第90位
農業政策コスト         第100位

銀行の健全性 102ヶ国中   ★第102位


日本の経済力を世界第一級にしているのは理工系。
文系の馬鹿どもは世界レベルで見たら3流どころかビリクラス。
でも給料は金融・商社・マスコミ>>>メーカー。
阪大の文系と理系では生涯賃金で5000万の差がつくと言う統計データもある。
要するに無能なやつほど儲かるのがこの国のしくみ。
787名無しさん@おだいじに:04/05/25 12:18 ID:Eaa5vDXh
788名無しさん@おだいじに:04/05/26 23:15 ID:???
研修医が2年間補充できない。

オーベンの仕事が増える。

この連鎖がますます続く。

研修終わって大学医局に入る香具師の運命は?

人手不足を補うための労働力

ぼろぼろ。
って訳でこれから大学に行くのはマジでやばい。
普通の頭のある香具師ならこの連鎖の恐ろしさは知っているはず。

皆!!!!大学の甘言に騙されるな!!!
789名無しさん@おだいじに:04/05/26 23:19 ID:???
漏れも医学部入ったの後悔してる。親に悪いからやめないけど…
ポリクリなんかで先生方見てると可哀想になってくる。
だって人生って金だけじゃないでしょ。給料は人より働いてるから高くて当然
だけど、時給にしたらねぇ。漏れの先輩の皮膚科医は時給にすると、コンビニ
の店員より安いって。しかも女医さんは独身率、離婚率がたかーい。原因は多
分、家族の為に時間を持てないからだと思う。これが裕福と言えるのか?
1もそうかもしれないけど、漏れは医者よりウーンと儲けてる人知っちゃって
るんだよね。漏れの親戚は薬剤師で調剤薬局してるけど、近くの開業医が大は
やりだからかなり儲かってるよ。しかも経費で外車を買うこともできる。漏れ
の周りのバカどもは、自分が将来大金持ちになれるって妄想抱いてる。あいつ
らは多分他の職種の人達がどれくらいの労働時間でどのくらい金貰ってるか知
らないと思う。
本当に医者の労働条件を改善して欲しいなと思うけど、そうならないのは医者
達自身が「漏れ達は高給取りだ」って思い込んでるから。もっと権利意識を高
めないと、生活良くなんないよ。
漏れは親が金持ちだから、将来親に金を借りて開業する予定。開業しないと、
絶対割に合わないって。
790名無しさん@おだいじに:04/05/27 13:34 ID:LM/D4Ypr
46歳男性教授不正経理あげ。
誰だ? 一週間の出勤停止って。
791名無しさん@おだいじに:04/06/01 18:52 ID:7XWyPPoB
そういう情報はどこから引っ張ってくるん?

若い医者は、割に合う報酬が無くても症例をたくさん見ろ
っていう雰囲気はどこでもあると思うんだけど、その辺はみんなどう思うんだろ?
そのあたりがQOML派か否かのラインかなと思うんだけど
792名無しさん@おだいじに:04/06/01 20:02 ID:???
高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったので
サービスエリアに立ち寄りました。

手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を
下ろそうとしたその時、隣から 「やあ、元気?」と声がしたのです。
男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と
答えました。

すると隣人は「そうか……それで、今何してるの?」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ!」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。

「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ!」
793名無しさん@おだいじに:04/06/01 21:56 ID:4OhRo74c
今年は三重大はねらい目だね。
去年人気無かったから来年度は研修医の環境を向上させるみたいだし、
1内2内3内をそれぞれローテさせてくれて、
内科のプロフェッショナルになれるそうだよ。

特に第一内科は全国的に見てもレベルの高い、とても良い医局だから、
三重大で研修するのはよく勉強になって良いことだと思う。
794名無しさん@おだいじに:04/06/01 23:09 ID:SqjZzGlu
>>793
頭大丈夫ですか?
795東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/06/01 23:23 ID:???
793は無駄なあがき♪ 一内ローテがもれなくついてくると公表して、墓穴を
掘ってしまったあわれな関係者。
796>793:04/06/02 01:40 ID:mMcLA/GK
氏ね視ね
797名無しさん@おだいじに:04/06/02 02:14 ID:???
方●×泉科もまわしてやれよ
いま××でみんなに迷惑かけまくってる案五作のようになれるぜ
798東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/06/03 06:23 ID:???
過去約20年間の大学生の自殺では、医学部、歯学部、獣医学部といった
6年制大学に通う学生の方が、4年制の学生に比べ自殺率が高いことが、
茨城大学保健管理センターの内田千代子助教授(精神科)らの調べで
わかった。カリキュラムのきつさなどが理由として考えられ、内田助教授は
心のケアが必要と指摘する。

内田助教授らは全国立大学の9割にあたる88校からデータの提供を受け、
79年から00年までの数値を集計・解析した。
22年間の自殺者の合計は979人。社会全体の自殺者は98年以降、
3万人を超えて急増しているが、大学生の場合はほぼ横ばいが続いた。
87〜95年は事故死率が自殺率を上回ったが、96年を境に逆転した。

男女別で学生1万人当たり・1年当たりの自殺者数を比較すると、
95〜00年の場合、6年制男子は2.3人、6年制女子は2.1人。
これに対し、4年制男子は文系が1.8人、理系が1.4人、
女子も文系が0.6人、理系が0.7人と、いずれも6年制より低かった。
94年以前も同様の傾向だった。
979人のうち、専門医の診断を受けていた人は224人(23%)。
大学の保健管理部門が関与していた例は183人(19%)だけだった。

内田助教授は「私自身、大学の保健管理センターでいろいろな学生の
相談にのっているが、医学部生らはカリキュラムが詰まっていて、
医師へのレールから一度外れると、どうしていいか分からなく
なりやすいのではないか。教育の見直しと、心のケアの態勢づくりが
必要だ」と指摘している。

朝日新聞 http://www.asahi.com/national/update/0530/015.html
医学部の大学別のデータも知りたいですね。
799名無しさん@おだいじに:04/06/03 20:44 ID:qY5X8HoB
>>794-796
1内を愚弄する人は、1内の厳しさについていけないだけの
弱者だと思われ。


どうせ部活やっていない引きこもりが1内叩きしてるんだろ。
800先輩:04/06/03 21:34 ID:???
>>799
同感。

今年の三重県のマッチングでは
三重大学付属病院
鈴鹿中央病院
松阪中央病院
国立三重中央病院
が最も選ぶと良い研修病院だと思う。

三重県でこれらの病院を超えるレベルの病院はそうないだろう。

やはり、研修医の時代に苦労していないと5年後10年後の立場が空しいものになるので、
研修医の2年間は給料や休日など無いものと思って、上にあげたような
レベルの高い4病院で研修するといいと思う。

レベルの低い病院で肺炎とか、胆石とか痔とかありきたりの症例にしか触れてないと
医師としては三流どまりだよ。
801名無しさん@おだいじに:04/06/03 21:34 ID:???
>どうせ部活やっていない引きこもりが1内叩きしてるんだろ。

おもしろいレスするやつもいるもんだな
802名無しさん@おだいじに:04/06/04 02:52 ID:Ii6yRl3w
>>800
なるほど。
カンファのために検査値を暗記したり、
夜中まで雑用に追われるのがよい研修、・・・と。
803名無しさん@おだいじに:04/06/04 06:47 ID:???
検査値暗記は常識だろ
804名無しさん@おだいじに:04/06/04 23:59 ID:???
検査値暗記できなくて文句言ってる奴ってそれだけ
自分の脳の記憶容量が小さいと言ってるようなものだな。
805名無しさん@おだいじに:04/06/05 09:58 ID:6VZ2LYlE
806名無しさん@おだいじに:04/06/06 20:18 ID:???
1内は夜遅くまで仕事をする。
3内は夜遅くまで仕事しない。

1内は能力の低い医者が多いから
仕事が夜遅くまでかかるんでしょうか?
3内は能力の高い医者が多いから
仕事があまり夜遅くまでならないのでしょうか?

仕事の効率の良さは、1内よりも3内のほうが良いということでしょうか?
807名無しさん@おだいじに:04/06/06 20:19 ID:???
 昨年の医師会の関係資料から統計をとった先生がいた。医者の平均寿命は
65才らしい。一般の男性と比較すると10才は短い。40〜50才までは
当直業務に明け暮れ、種々のストレスに耐えながら我慢強く診療を続けてい
る医者には、当然の帰結かもしれない。患者は医者を選べるが医者は患者を
選べないというのは、医者だけが意識するストレスで、患者さんが気づくこ
とはまず無い。
808名無しさん@おだいじに:04/06/07 03:48 ID:???

★任天堂のゲーム機やPlayStationで何年も遊ぶと、
外科医の力が上がるようだ。1週間に最低3時間ビデオゲームで遊ぶ医者は、
そうでない医者と比べて、腹腔鏡を使った外科手術でのミスが約37%少なくなり、
作業速度も27%速くなることをある研究チームが発見した。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/08/news039.html
809名無しさん@おだいじに:04/06/07 06:22 ID:0fVKPdPD
ここの大学は再受験生多いんでしょうか?
810名無しさん@おだいじに:04/06/07 20:26 ID:???
>>809
奴隷が多いですね。
811名無しさん@おだいじに:04/06/07 21:04 ID:???
>>800
そのとおりですね。
鈴鹿中央病院や三重大学付属病院、国立三重中央病院は
研修医の労働環境や勉強の環境がしっかりと整備され、
適切な研修が受けられるようになっているという噂を聞いたことがあります。

また、三重大学の第一内科は全国的にも評価されている科ですね。
812名無しさん@おだいじに:04/06/07 21:16 ID:???
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=10000&el=139%2F46%2F06.566&pnf=1&size=500%2C500&sfn=all_maps_00&nl=35%2F42%2F31.776&
>>800

>やはり、研修医の時代に苦労していないと5年後10年後の立場が空しいものになるので、

苦労の内容が問題。大学病院はお勧めできない。
例えば、上記病院の場合、下町のDQNしか受診しない、使えない看護師しか就職しないで
さらに指導医も被害者妄想に罹っているの三重苦でガンガンくだらない雑用が増える。
。医学の修練は全く出来ず、研修医が苦労している。

813名無しさん@おだいじに:04/06/08 05:40 ID:???
>>812
実際、鈴鹿中央と松阪中央は三重県で最も人気がある、1内・1外系の研修病院だ。
また、この2病院と似た感じのところが三重大と国立三重中央だと思う。

研修医の2年くらい軍隊式のところで育った方が良質の医者になる。

よくQOLとか、将来楽なマイナー科に行こうとか言ってる奴がいるが、
あんなもんは論外で、眼科や精神科はもう飽和状態になるのが目に見えているので、
マイナー系には未来は無く、結局はメジャーでがんばる方が、医者としての予後も良いです。
814名無しさん@おだいじに:04/06/08 06:43 ID:???
>>813
鈴中と松中は給料がいいが、国立はだめでしょ。
よって、研修するなら、鈴中か松中だと思う。
他に、山田日赤と済世会松阪が良いのでは?
815名無しさん@おだいじに:04/06/08 18:29 ID:???
まじでスーパーローテートうざいですよ。
市中病院で研修しても年収500万程度ですしね。

放火やデルマに入局して1年目でそれ以上の給料はありましたからね。バイトで。
それも悲惨な研修医より楽な毎日で。

『入局の鉄則』
忙しくて休みの無いところほど、バイトできないので、若い間は、安い年収で終わる。
暇な科に入局すれば、大学での仕事はあまりないため、バイトばかりの生活になり、
若くして、年収1000万は超えます。

ひとつ気になるのですが、
胸部外科や1内のようなハードな診療科は生活が潤うほどのバイトはできないですよね?
実際、どうなんでしょうか?胸外や1内の先生の年収ギボン。
816名無しさん@おだいじに:04/06/09 20:14 ID:Jv9oyVX1
どなたか>>809の質問にお答え願えませんでしょうか?
受験校決定の参考にしたいのでお願いします。。
817名無しさん@おだいじに:04/06/09 21:13 ID:???
>>816
10%くらいはいると思うが?

というか、医者になってどうするの?
割に合わない職業だよ。
818名無しさん@おだいじに:04/06/09 23:24 ID:???
yahooニュースで、北海道で年収2600万で医者募集とか書いてあったな
これだけ稼ぐの大学だったら何年かかるかな

大学でバイト含んで一番給料いいのはどこだろうか
大学の内科や小児科じゃバイトできんから大変だな
819名無しさん@おだいじに:04/06/10 04:40 ID:???
>>818
大学の助手は年収500万だったが4月で月給6万下がったが誰も文句は言わない・・。まだまだ下げようとしている。
茄子は独法化で5万下がったが猛抗議でそれは取り消しになったよ。
 マッチング後、医局に戻ってきたフレッシュマンには例外なく大学院生として無給診療が
待っている。卒後は学位に対する御礼奉公としての約2年間の医員枠を用意してくれるであろう。
助手、講師や外病院の医長はまだまだ先さ。
疲弊しきった今のオーベンたちが首を長くして待っている。

>大学でバイト含んで一番給料いいのはどこだろうか
放射線科・皮膚科・・・・普段は楽でバイトし放題
>大学の内科や小児科じゃバイトできんから大変だな
まったくそのとおりで、忙しいところに入局すれば、ある程度は貧乏だ。
1内・胸外などのハードな診療科の医員の月給はマイナーより安い
820名無しさん@おだいじに:04/06/16 19:50 ID:???
レスポンスの少ない水田だなぁ
821名無しさん@おだいじに:04/06/18 06:51 ID:xX/YEL2R
>>814
多分、今年も鈴中と松中がもっとも人気がありそう・・・・
雰囲気いいし、勉強になるし、給料もいい。

欠点の見当たらない病院だ。

>>815
ハードな科ほど給料いいです。
楽な科は楽しようとする厨が集まっているので、
少ないバイトを取り合いしています。
これからは厳しいでしょう。
822名無しさん@おだいじに:04/06/18 12:01 ID:7DnYvD/J
皆さん、お金のことばかりですね。少々うんざりします。医者としての生きがいは
お金ばかりでありません。
 医師としての修練を積みたいと言う意見が沢山ありますが、どうやってその修練を積むのですか?
黙っていて、検査や手術をさせてもらえると思っているのですか?
823名無しさん@おだいじに:04/06/18 22:15 ID:???
>>822
医師の給料や労働環境は適正ではないでしょう。
それは少し勉強すればわかるはず。

それがわからない人は、医学部の洗脳をクリアできていませんね。
824名無しさん@おだいじに:04/06/18 23:55 ID:???
>>823
だまれ。
1内のワンダフォ〜な研修についてこれない
脱落者か?お前は。

医者は1日睡眠時間3時間程度で充分なんだぞ。
医者には人権とか、健康で文化的な最低限度の生活はいらないということなんだぞ。

なぜ、それが分からない?

だから1内のスペシャルな研修についてこれないんだ!

さあ、次のセリフを復唱しよう。
いい医者になるためのだ。

私達は1日1時間寝れば充分です!
心カテで被爆して子供ができなくなってもいいんです!
患者様に罵声を浴びせられても、土下座して患者様のために医療を尽くします!
訴訟されたらそれは医者がすべて悪いんです!
当直で、午前3時にかぜの患者が救外に来て起こされても微笑んで患者を診察します!
上司の命令は絶対です!医者の世界は軍隊です!研修医は二等兵です!
ほしがりません勝つまでは!
825名無しさん@おだいじに:04/06/19 02:33 ID:???
>>824
うーむ、正に先の大戦と何も変わっていませんね。
前世紀の化石は氏んでください。
826名無しさん@おだいじに:04/06/19 06:30 ID:???
医者の多くはP決定。
医者の労働環境もP決定。

医者でまともなのはプシコ科やデルマ科やオルソ科やラジ科の医者だけだろ。
827名無しさん@おだいじに:04/06/19 11:17 ID:wHmcoWVl
>>822
異常な長時間の労働をこなして安い給料しか貰わないなんて、
低級な人間のすること。

高級な人間は適正な労働環境で適正な給料を貰います。
828名無しさん@おだいじに:04/06/19 15:44 ID:Fsup4j0D
1内の(?)マニュアルが改訂されましたね。
相変わらず先輩達からの言葉が狂っていますが‥。

http://medt00lz.s59.xrea.com/ils_table/ils_table.pdf
829名無しさん@おだいじに:04/06/19 18:08 ID:???
1内行きたい奴は勝手に行って、寝れない暮らしをすればいいんじゃないの?

一般人から見たら、キチにすぎないが。
830名無しさん@おだいじに:04/06/19 20:33 ID:???
正直、信じられません。
なんで彼らはほとんど睡眠をとらずに働くのでしょう?
831名無しさん@おだいじに:04/06/20 08:39 ID:???
>>830
低級なレベルの人間だからだろ
832名無しさん@おだいじに:04/06/20 13:38 ID:???
>>831
そのとおり。
低脳な馬鹿は過労死するのがお似合いですし、
毎日、ゾンビみたいな顔で空しい人生を送るのがお似合いです。
833名無しさん@おだいじに:04/06/20 15:53 ID:Yo/bI/Mk
実際、1内の医者って>>824みたいな考え方してそうだよな。
ああ、こわ。
834名無しさん@おだいじに:04/06/20 15:56 ID:Yo/bI/Mk
日本人全員を1内と同様の労働環境で労働させる。
すると95%以上の人間がドロップアウトするだろう。

つまり、病的なんだよ。
>>826のいうとおりで、医者の多くはプシ
835名無しさん@おだいじに:04/06/20 17:04 ID:???
1内や1外のようにこき使われる生活はごめんです・・・

何科が楽なんでしょうか?
836名無しさん@おだいじに:04/06/20 19:12 ID:???
おい、暴風警報出たら学生は休んでいいのか?
837名無しさん@おだいじに:04/06/20 20:41 ID:3f5c+WHN
職員はだめ
838名無しさん@おだいじに:04/06/20 21:25 ID:???
なんで研修医の方が医員より給料いいのだ?
くそ
839名無しさん@おだいじに:04/06/20 22:17 ID:???
>>838
今年の研修医の給料って結局いくらだったんだ?
840名無しさん@おだいじに:04/06/21 07:55 ID:???
               ____
              ,-''::::;::::::::::::::‘''‐ .,
            /:::::::;:/´ヾヘ;;::::::::::::::\   何このスレ・・・・☆
  ______ ,゙:::((,/    `、::::::::::::丶
  | _____ i::::i  ̄     ゙̄i:::∪:::::', 
  | |        |::::l ◯    ◯ |::::::::::::!
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  | | NEVADA |:::!"" __  "" !::∪::|
  | |        i::ヽ  l___\  !::::::|
  | |____  i:::..\,________,./、l::::i ヾ
  └___/| ̄ ̄    ヽ  ゙、::::::::::::::::ヾ:ヽ
  |\    | |        \ ゙、___): |
  \ \  \|___      ゙、___::: 丿
841名無しさん@おだいじに:04/06/21 18:54 ID:???
ここに何を書きこんでも1内の人は見ないから、1内非難しても無駄だよ。
見る暇ないでしょ、奴らには。
842名無しさん@おだいじに:04/06/22 06:20 ID:???
1内の先生って自分の時間がまったくないんでしょ?
よくやるよね。
843名無しさん@おだいじに:04/06/22 13:35 ID:BGXXxLMM
842>
よくみています。
それにしても一内の評判は悪いですね。確かに若いときはほとんど病院で
生活していました。でも今思い起こしてみると懐かしいですね。不思議と
悪口はでません。一内の諸兄も一内に入局して良かったと多くの方々が
思っていると感じています。若いときの苦労は買ってでもして下さい。きっと
そのことが将来皆さんのお役に立てると思います。
844名無しさん@おだいじに:04/06/22 19:38 ID:???
苦労してどうするんだ?
845名無しさん@おだいじに:04/06/22 21:33 ID:hzOS+t7A
1内のは苦労じゃなくて、異常労働行為というんだよ。

最近の学生はずる賢いから、無益な睡眠不足地獄の科には進まなくなってる。

外科や産婦人科も人が少なくて困ってる。

そろそろ根性論は捨てて、医師の待遇を考えるときだ。

今だに、若者は苦労せよなんて考えてるようじゃ、1内はだめということだね。

1日平均睡眠時間が2,3時間でそれ以外殆ど病院で働いているような暮らしは「苦労」ではなく「異常」だよな。

そんな簡単なことも分からないようじゃ、医者失格じゃないの?
846名無しさん@おだいじに:04/06/23 07:57 ID:bw5skfCT
簡単に技術を習得できるなら、それでもいいでしょう。でもそんなに世の中
甘くありません。3流のレストランで修行すれば、何時までたっても3流です。
黙っていて、均等に手術や検査を習得できるわけがありません。
私がオーベンなら、やはり自分の後輩や、努力している人に、まず機会を
与えるでしょう。自分のデータをよく解からない輩に渡すわけがありません。
根性が必要とかを言うつもりはありませんが、こうした徒弟制度は
技術屋にはどうしても避けて通れない道です。
847名無しさん@おだいじに:04/06/23 12:22 ID:rEjU0YOA
徒弟制度は、教育無能力者の言い訳。教え上手が指導すべき。
848名無しさん@おだいじに:04/06/23 13:52 ID:bw5skfCT
要は実力ですね。実力がある者が最後に勝つ、それだけです。
849名無しさん@おだいじに:04/06/23 19:35 ID:y0pnsYMs
>>846
ぷぷぷっ、何言ってんの?
心カテなんかできても、自分自身が被爆しまくるだけだろ?
いい技術持っていても、忙しいところで自分の奥さんや子供達の顔もろくに見れず、
あげくのはてには睡眠不足や被爆で心と体を蝕まれる生活なんてIQの低い奴がすることじゃない?
そんな技術や生活がほしいとは思わないですな。

医者に大切なのは口。
患者さんを虜にする口のうまさ。
それと金儲けのうまさ、計算高さ。

これがあれば、普通に重宝されます。
どっかの医局でなんとかの研究してただの、一般臨床で役に立ちませんよ。

訴訟社会、医師叩き社会の今、医は仁術とか考えている奴は
頭に蛆が沸いている奴じゃないかと思われても仕方のない時代になってるよ。

というか、1流を目指してもおいしくない医療界で1流目指す意味なんてあんのか?
忙しくて、こき使われて、小さい末端病院勤務よりも安い給料。
やりがいはあるかもしれんがね。
田舎で地域医療やってる方が金や生活のQOLは潤うよ。
850名無しさん@おだいじに:04/06/23 20:05 ID:???
技術がある⇒設備のある大病院で働かされる⇒忙しく給料安い⇒努力して技術を身につけるほうが損


技術というと、食堂癌のオペなんかは症例数が少なく、
食堂癌の専門になるのは難しいのですが、
食堂癌のオペって結構難しくて、手術後のトラブルも多い。

大変な上に、割に合わない。
ここは日本だから、患者が死んだら遺族は何でも医者が悪いと言うんだよ。
難しいことやればやるほど、トラブルも多い。割に合わない。
小児救急なんてよばれてくるのに10分くらいかかったからって当直医が問題になってたしな。
ただでさえ寝れない小児科医が、コールにすぐこなかったという1回だけで大問題となる。あほらし。
正直、『技術、身を滅ぼす。真面目な医者もわが身を滅ぼす。』だよ!!!!

病棟で患者見てるとときどきうんざりするような奴が要る。
何か体調が悪くなったら、
「これって薬のせいですか?」
と医者のせいにしやがる。

おまえらカスみたいな安い値段で医療受けれるくせに文句も一人前に言うのか?
おまけに今では訴訟もアメリカ並にしやがるようになったし。
アメリカなら入院1日で10万以上かかるのに。
日本の今の医療の値段で、まともに患者さんが100%満足する医療なんて不可能だ。
その不可能なことの責任を医者に押し付けているのが今の国だ。
にもかかわらず、なんでもかんでも医者に大きな責任を押し付けないでくれ。

マスコミに踊らされている愚かな日本の国民は日本の医療の有難さを一度死なないと分からないでしょうし、
そんな愚かなる民のために医者が過剰労働してがんばるなんて愚か者もいいところですね。

三重大学はどうか知りませんが、根性論みたいなこと言って、毎日毎日寝る間もなく働いている医局も
大学によってはあるわけですが、それは1番軽蔑すべき医局ですね。アンタおばか?って感じだね。
原始人並の知能しか有していないといっても過言ではない。
851850:04/06/23 20:11 ID:???
『結論』
馬鹿な国の馬鹿な医療制度の犠牲になることはない。
医者の労働環境が劣悪なのも、この国の制度が悪いからで、
そのために我々医者が犠牲になる必要はない。

眼科・皮膚科・放射線科・精神科・各種マイナー外科など、
自分の生活が保たれるような診療科にすすんだほうがよい。

少なくとも社会人なのだから、結婚すれば、
家庭のことも重んじるのがマナーであって、
仕事ばかりで、子供や伴侶を思いやらず、
毎日寝る間もなく病院にこもり続けて働くのはいかがなものか。

そして、過労で倒れたら、困るのは家族に他ならない。
医者になって過剰労働を続けるのは、そういう危険性を孕んだ愚かな行為なのである。

医者の労働は異常な労働環境であると知り、
労働環境的にまともな医局・診療科・病院で働くようつとめることが一番大事なのである。
852名無しさん@おだいじに:04/06/23 20:59 ID:???
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/   >>849>>850がものすごい勢いで死にますように
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
853名無しさん@おだいじに:04/06/24 11:36 ID:K4gvlUGH
854名無しさん@おだいじに:04/06/24 12:25 ID:qq/HdxQw
850、851>そういった世の中の理不尽さは誰もがよく知っています。
その中で頑張ってやっている方々を蔑んでいる人たちはもっと愚か者でしょう。
もう少し志を高く持って医療に取り組んでみたらどうですか。そんなに劣悪な
環境が嫌でしたら、転職すればいいでしょう。海外にでも移住したらどうですか。
あなたの代わりは沢山います。
855看護助手し希望は医 者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/06/24 12:54 ID:McuuMoml
そんなのこといわないでよ。
856看護助手し希望は医 者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/06/24 12:54 ID:McuuMoml
お前のかわりもたくさんいます。
857看護助手し希望は医 者希望まる ◆JEhW0nJ.FE :04/06/24 12:55 ID:McuuMoml
おまえ人傷つく事いうんじゃねーよ。
858名無しさん@おだいじに:04/06/24 17:44 ID:GNVnnGPO
>>854
>その中で頑張ってやっている方々
劣悪な環境を改めようとせずに、
劣悪環境のまま労働を続けるからそいつらは馬鹿なんだ。

 軽 蔑 さ れ て 当 然
859名無しさん@おだいじに:04/06/24 17:46 ID:GNVnnGPO
割に合わない仕事や、時給のすこぶる低い仕事をやっているということは、

 低 能 力 者 の 証 だ ぜ

能力ある人間はより、待遇の良い環境で働くことができる。
劣悪な労働環境でしか働けないのは
ただのマゾか能力が無くてそういう職場でしか働けないということに他ならない。
860名無しさん@おだいじに:04/06/24 18:55 ID:GNVnnGPO
理不尽なことを知ってて打開するどころか、そのまま理不尽さの中で生きてる人は、
勝手に理不尽な毎日をおくり、理不尽な仕打ちを受け、理不尽な人生のまま苦しめばいい。

ただ、メジャー系の理不尽な科にいる医者って、理不尽な暮らしを長く続けてきたせいか、
壊 れ ち ゃ っ て い る 人 多 い よ ね

患者さんのためにがんばるのはよいことだが、
異常ともいえるほどがんばりすぎて、自分自身の肉体や精神に異常をきたすような医者が
尊敬に値するとは到底思えないね。
ただの 馬 鹿 であり、軽蔑するに値するだろう。

たとえば、毎日の平均睡眠時間が三時間程度で、それ以外の時間は働いているような医者は、
自分自身の健康も大切にできない、医 者 と し て の 自 覚 の 無 い 愚 か 者 と言わざるを得ないだろう。
861名無しさん@おだいじに:04/06/25 00:22 ID:???
>>860
>壊 れ ち ゃ っ て い る 人 多 い よ ね

オマエモナー
862名無しさん@おだいじに:04/06/25 01:43 ID:???
メジャーは忙しいけれど、それはその分需要があるということ。
マイナーは楽だけど、どんどん飽和になってくよ。
精神科なんかは、もう飽和だそうだから、危ないんじゃないかなあ。。。

だから、QOMLにとらわれすぎると、人生の中で、
足元すくわれるかもしれないよ。

待遇が良くて需要もあるのに成り手の少ない
泌尿器科なんかいいんじゃないかな。
救急もほとんど呼ばれないよ。

整形もいいけど、あちらは交通事故などで、
救急が大変だからね―
863名無しさん@おだいじに:04/06/26 11:52 ID:???
>>854
やだよ〜
年中働くなんてやってられんもん

志なんてないほうが、
休みもとれていい暮らしができる
864名無しさん@おだいじに:04/06/26 18:44 ID:???
だよね。
休みの無い暮らしするなんてばっかみたい。
あふぁふぁふぁふぁふぁ
865名無しさん@おだいじに:04/06/26 20:16 ID:???
                   |  | l' - ._|
                    |  | |`:| |′
                   ,=|  | | | |
                  / :|_,, | | | |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                l  | |. | | | || ついに>>1の首を取ったぞ!
                  |  | |:::| | | l|\             
                 /  | l | | | ||   ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
                 /   | | | | | |:!
       ∧_∧    /   l l. | |‐'| |:|   
      (  `∀´),/     | |. | | | ll:|   
      (     つ     | |  | | | ||:|   ___  ∧_∧
       |  |  |    ⊂⌒| l:  | |‐'| l:|:| ⊂    つ(*゜ 0゜)
― ∧_∧(____,)__)ーl二二二l_,.. ┐| |'二二⊃ / /〉 〉―;;~∴ー――
  (   `∀) 厂⌒厂⌒厂⌒i´__,,. |..| |〉    〈(_) (__)   ;' _,.. - ''"!∧ ∧_∧
 (     つノノ  ノ  /   ,ノ|    |,,|..!、____,ノ     _,.. - ''"   _,.. ┘∧ ∧__∧
(⌒(⌒)__)'〜ー〜ー〜一'"┴'''"        _,.. - ''"   _,.. - ''"l:| ∧川∧ ∧川∧
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!  _,.. - ''" \;|  |:!(`∀´  )(`∀´  )
―┬―┬―──――――――‐┬―┬┬┴''"/     :|∧川∧ ∧川∧ ∧川∧
  │  │                |  || /       (∀´  )(∀´  )(∀´  )
. ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧. ∧川∧ ∧川∧ ∧川∧
(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )(    )
866名無しさん@おだいじに:04/06/27 19:40 ID:???
三重大で研修したい人きっといっぱいいるね。

第一内科はとっても熱心で教育上手
第一外科はハイレベルな移植をこなしている
小児科は悪性腫瘍に長けている
産婦人科は三重大学学長
麻酔科はスーパーホスピタル
地域医療は、全国にもあまりない総合診療部
精神科は、大脳生理学的研究が盛ん


こんな立派な三重大が人気ないのはおかしい!
来年は30人くらい来るはず・・・・きっと・・・・
867名無しさん@おだいじに:04/06/27 21:05 ID:???
麻酔科医5人退職へ 診療への影響必至 国立仙台病院
 仙台市宮城野区の国立仙台病院(桜井芳明院長、698床)の常勤麻酔科医
6人のうち、5人が3月末で退職する意向であることが10日分かった。多く
の医師が医局を離れる東北大医学部麻酔科が2人の引き揚げを打診、3人が
開業や他病院への転職の意思を固めている。病院は「手術に支障が出る」と
東北大に派遣継続を要請したり、後任を探したりしているが難航。4月からの
診療への影響が懸念される。

 仙台病院によると、6人のうち、1人が開業を理由に今年3月末での退職を
希望。今年2月には3人が「他病院で勤務する」と退職を申し出た。残る2人
も東北大が引き揚げを打診中だ。

 当初は6人全員が退職する恐れもあったが、病院側は転職希望の1人を慰留、
 5月までは働いてもらえることになった。

 派遣元の東北大麻酔科では、3月末で11人が退職などで医局を去る。
「派遣を続ける余裕はない」(医学部)という。

 仙台病院は脳神経外科や心臓血管外科、がん治療など25の診療科を持ち、
高度医療を担う。全身麻酔が必要な手術を年間約2800件こなしている。

 常勤医が抜けた分は非常勤医を増やすとともに、外科など他の診療科の医師
の応援を得て対応する考えだが、手術数は2割程度減る見込み。全身麻酔を
必要とする難易度の高い手術から減らさざるを得ないという。

 同病院は、仙台市内で2カ所ある救急救命センターの1つ。4月からは
夜間や休日の救急患者を受け入れにくくなり、仙台市周辺の救急医療への影響は避けられない。

 国立病院は民間と比べて給料などの待遇が劣り、他の病院でのアルバイト
診療も禁止されている。桜井院長は「労働条件が厳しかったのだろうが、高度
医療を担うやりがいもあるはず。残念だ」とショックを隠せない。
868名無しさん@おだいじに:04/06/27 23:50 ID:???
>>866
あほ?
869名無しさん@おだいじに:04/06/28 07:55 ID:???
お前はいつもうるさいんだよ。
大学の病院実習で、さぼるなだの遅刻するなだの言うんじゃない。
学生はいろいろサボる方が人間味あっていいんだよ。
先生方も別に怒ってないのに、学生のお前が生意気なことぬかすんじゃねーよ。
てめえのようなキチは医者になるな。さっさと死にやがれ。
870名無しさん@おだいじに:04/06/28 07:56 ID:???
大勢の悪口を平気で触れ回ってた虚言癖・馬鹿女

お前はいったいなんなのですか。
自分の良いように物事を作り上げ、他人を悪く言うことがそんなに楽しいのですか。
お前みたいな人間をこの世界を闊歩してることが気持ち悪くて気持ち悪くてなりません。
どうか死ね!
871名無しさん@おだいじに:04/06/28 20:19 ID:???
誰が書いたか内容でわかってしまうんですが、、
872名無しさん@おだいじに:04/06/28 20:23 ID:???
内容から察するに、ポリクリ中の
5年生ですか・・・

仲悪いんですかね。
873名無しさん@おだいじに:04/06/28 20:31 ID:???
でも、学生のくせに五月蝿い奴っていますよね。
完璧主義系の人に多いですね。

自分の完璧なる概念・考え方に合わない人間は許せないという、なんとも
自分勝手な人間に多くみられます。
先生が怒らないのに学生が怒るとはそういうことでしょう。
医学部生や医者なんてレールの上でしか生きられない常識のない人が多いですからね。

研修医になって、年中無休という他業種からみれば
基地害的生活を何の疑問も抱かず喜んでおくる人間も多いですからね。
常識のある人はもう、楽な病院を見つけに見学とか行ってるんじゃないかな?

まあ、ポリクリやって秋か冬頃になれば、
さぼっていいものわるいもの
という分別が付くようになりますので、
こういう喧嘩も減るでしょう。

にしても、医学部は堅物的な人間が多い。
住んでる世界が狭く、常識がないくせに、プライドが高く、手におえない人間が多い。
874名無しさん@おだいじに:04/06/28 21:22 ID:???
>>873
たしかに、俺らって住んでる世界狭いよな・・・・
医学医学って感じで、それ以外に何も無い。
875名無しさん@おだいじに:04/06/28 22:06 ID:???
昨年の医師会の関係資料から統計をとった先生がいた。医者の平均寿命は
65才らしい。一般の男性と比較すると10才は短い。40〜50才までは
当直業務に明け暮れ、種々のストレスに耐えながら我慢強く診療を続けてい
る医者には、当然の帰結かもしれない。患者は医者を選べるが医者は患者を
選べないというのは、医者だけが意識するストレスで、患者さんが気づくこ
とはまず無い。
876名無しさん@おだいじに:04/06/28 22:19 ID:???
医師の忙しさは、はっきり言って半端じゃない
一日4,5時間の睡眠、それ以外は仕事・勉強
休みは日曜だけ、それすら当直でつぶれる日がある
宿直したって次の日は普通に仕事
研修医・医員など、日雇い労働の安月給...
それでミスは絶対に許されない
医療現場を良く知らない人は医師に過度の期待をかけていることがあって
特にミスはなくても状態が良くならないと勝手に疑って医師を責める
患者・家族はいくら理論的に説明しても感情が先走って全然納得しない
だいたい体を病むと心まで病んでくるのは普通のことだが
どこか切れてしまって意味不明なことをわめき散らす人もいる(特に忙しい科の先生は人格崩壊者多い)
精神的に続けられなくなる医師がいても当然と思える世界だ 。

あらゆる意味で、医者をまじめにやりたいというのは、もう時代遅れだよ。
QOMLを求め、楽な道を探すことが大切だ。

なぜかって?
877名無しさん@おだいじに:04/06/28 22:20 ID:???
医者なんて真面目にやれば、
仕事だけで自分の人生が埋め尽くされ、人生の殆どを病院という檻の中で暮らすことになる。
趣味ももてず、恋人ともゆっくり付き合う時間も無く、
家庭を省みることもできず、友人との付き合いの時間も持てず、
こき使われ、時には食事や睡眠時間すらまともにとれない。
忙しくてカップ麺をみじめに毎日すするような生活。

偏食はタバコと同じくらい発癌リスク高めるのは知ってるかい?

ほんと、医者って馬鹿。患者のQOLを大事にするあまり
自分のQOL、すなわちQOML(quality of my life)を犠牲にしてる!

真面目に異常な労働環境で働くのはやめようぜ。
自分の人生が破滅するだけだからな。
実際、メジャーの医者は自分の時間が持てなくて
つねにイライラし、精神に異常をきたした者が大勢いる。

適当に医者やっても医者というだけで食っていけるのに、
なんで睡眠不足になってまで働く必要があろうか。

我々医者が医者を辞めたら困るのは国民。
医者は国民の生殺与奪権を持っている。
だから、堂々と待遇を求めよう。
研修も楽な病院を選び、将来進む科も労働環境のまともな科に進もう。
878名無しさん@おだいじに:04/06/29 01:43 ID:TtlY9oMO
33 卵の名無しさん 04/03/07 02:25 ID:BL3WLYAk
医者は1500で頭打ちか
フジテレビ40歳 1800万 三菱商事40歳 1750万
朝日新聞50歳 2000万  三井物産40歳 1750万
集英社40歳  1600万  外資系金融40歳 2500万〜2億7千万
電通40歳   1600万  外資系金融以外40歳 1600万〜9000万



何だコリャ?笑えすぎw
フジTVと電通はあってるけど商社、外資は6掛け、7掛けくらいだよ
あと集英社はもっと高いと思う


34 卵の名無しさん 04/03/07 02:44 ID:3u4u92Ns
ゴールド万サックスの25歳イケ面君、年収2億ですよ。
ゴールド万サックスは人生の勝ち組。
この若さで海外への移動もファーストクラス。
結婚していても自分のプライベートマンション持ってます。
879名無しさん@おだいじに:04/06/29 18:29 ID:???

退学なんか当たり前

何をいまさら
880名無しさん@おだいじに:04/06/29 20:28 ID:???
ところが、医学部に入学して3〜4年経つとやめたくてもやめられなくなってしまう。
大学受験する能力も落ちているし。

早く逃げ出さないと、悲惨な未来から逃げられなくなってしまう。
881名無しさん@おだいじに:04/06/29 20:39 ID:???
セクハラ医大生の退学処分取り消した一審判決を取り消し
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004062930.html
882名無しさん@おだいじに:04/06/29 21:10 ID:???
大阪大で多剤耐性緑のう菌(MDRP)が流行っているみたいだけど、
医者になってこんなのに感染したら悲惨だね。
40代男性でも死んでるみたい。

医者になったら結核やSARSやMDRPなど、怖い感染にかかることも覚悟しなくてはならない。
C肝など、発ガンほぼ確定の感染症だし、エイズも現在治癒する方法はない。
6年間の専門教育を受け、感染のリスクを負いながら、苛酷な労働環境で働き、
訴訟のリスクにおびえ、高級車に乗った偉そうな生活保護(ヤクザ)にへつらいながら働き、
若いうちはコンビに以下の時給で、年取っても年収1000万を少し越えるくらい。
それも医局人事で、退職金などもろくにもらえず(老後に必要な資金は5000万といわれるが医者は退職金を殆どあてにできない)、
つねにあちこちを飛ばされ、年収も毎年の学会費、専門医などの更新料、研究費で何割か消え、
趣味ももてず、恋人ともゆっくり付き合う時間も無く、
家庭を省みることもできず、友人との付き合いの時間も持てず、
こき使われ、時には食事や睡眠時間すらまともにとれず、
仕事だけで自分の人生が埋め尽くされ、人生の殆どを病院という檻の中で暮らすことになる。

医者なんてやる気を無くした方がいいということですね。
883名無しさん@おだいじに:04/06/29 21:12 ID:???
東大でて外資系で出世すれば2000万くらい余裕でいくのにね。
マッキンゼーは平社員の一年目で1000万あるんだけど。
マスコミも一年目で800万くらい。

医者にみたいに36時間連続で働かないし、訴訟も無いし、感染も無い。
結果を出すという厳しさはあるけどね。
退職金もホンダの幹部クラスで1億5000万以上でる。

医者にそこまでのステイタスがある?
あるわけないよ。医者は負け組みと考えるのが妥当。
病院を会社と考えるなら、病院は会社としてあまりにも非常識で古い体制を保っている。
リスクマネジメントとか、社員にカウンセリングをつけるとか、充実した福利厚生、
レジャー施設を用意するとか、企業は徹底してるのに、病院にはそれが無い。

修士卒である研修医にボーナスを出さない非常勤待遇の病院が存在すること自体、
この業界の非常識さがありありとうかがえる。

頭の悪い人はなにも疑問を持たずに医者になるが、
頭の良い人はもう分かるよな。


884名無しさん@おだいじに:04/06/29 21:21 ID:???
医学部卒業⇒研修医で安月給奴隷暮らし
⇒医局員もしくは無給医局員でバイトたのみの収入
バイトのあまりできない忙しい科では月収30−40万程度
当然ボーナスなど無い。
⇒大学院に進学させられ、毎年学費を納める
医員としての給料は無くなり、本当にバイトしかたよるものがない
暮らしのために年中無休生活がここでも続く

そのくせ貧乏な暮らし

⇒博士になっても助手になれるわけでもなく
大学医員か関連病院のソルジャーとしてこき使われつづけ
医局人事によって何回も何回も転勤させられる。

⇒15年くらいすると、医局人事で動かされることも少なくなり、
ある程度意見は通る。
ここで管理職クラス(外科部長)などにおさまるわけだが年収2000万はなかなかない。
これから先はもっと下がる傾向にある。
また、管理職クラスになれなかったものは、あいかわらずソルジャーとして医局人事で転勤地獄。

⇒苦労の割に報われない
 転勤だらけで落ち着けない
 労働者としての労働環境・健康を気遣ってくれない
 国民達は医療を勘違いしており何かあればすぐに責任を求める
 当然、年をとって出世しても今度はそういう問題に頭を悩め続けるのだ
885名無しさん@おだいじに:04/06/29 22:19 ID:Zgyv1Eor
<大阪大で多剤耐性緑のう菌(MDRP)が流行っているみたいだけど、
<医者になってこんなのに感染したら悲惨だね。
<40代男性でも死んでるみたい。

健常人はこんなものには感染しないし死ぬことはありません。
ほんとに医学生? それともただのバカ?

<東大でて外資系で出世すれば2000万くらい余裕でいくのにね。
<医者は負け組みと考えるのが妥当。

君は外資系で働いても決して出世はしません。
医者も開業すれば余裕で億は稼げます。
886名無しさん@おだいじに:04/06/29 22:22 ID:???
セクハラ医大生の退学処分取り消した一審判決を取り消し
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004062930.html
887名無しさん@おだいじに:04/06/29 22:26 ID:???
>>885
医者のいいところはあるんですか?
多剤耐性緑のう菌(MDRP)は健常者にはかからないでしょうが、
HIVやHCVにはかかりまし、ワクチンはないですね。

医者になったらそういうリスクはありますね。

医者は開業すれば億を稼げるなんて何分の一なのでしょう。
つぶくりという単語があるご時世で、かつてのように開業すればぼろもうけの時代は過ぎた。
開業医の子息以外に医学部進学するメリットはないような気がします。
888名無しさん@おだいじに:04/06/30 00:55 ID:???
とある指定研修機関の指導医に聞いたんだが、その病院じゃ、
どれだけ虐待しても毎年いくらでも応募してくるので、指導医
同士で、研修医はどのぐらいいじめると音を上げるか、賭けてるらしい。
研修医を指導する傍ら、苛めるのが楽しくて仕方ないらしい。
889名無しさん@おだいじに:04/06/30 05:54 ID:???
おいしい職業に就きたいなら医学部には入らない方がいいかと。
開業しておいしい人もいるのは確かだけど
たぶん世間の平均的な職業と比べて
(収入÷仕事量)は著しく悪い
890名無しさん@おだいじに:04/07/01 01:57 ID:???
ここの医者てPばかり、原因はそのはやりの多剤耐性リョクノウキンか?
造影MRとったらリングエンハンスメントぼこぼこなんだな
あははははははははは
891名無しさん@おだいじに:04/07/01 18:01 ID:???
>>889
自給が悪いだけではない。
例えば、毎日午前7時から午前1時や3時まで働くような労働環境では、
自分の家庭も冷たいものとなるだろうし、友人との交流もなくなるだろう。
寝る時間や食事時間もまともに取れず、
自分の人生における大切な何かを多く失ってしまう・・・・
そんな職業だと思う。

いくら、患者のためというやりがいはあっても、
現在の医師の労働環境は度を過ぎているし、それに反発しない現・医師達もどこかおかしいのだ。

少なくとも大学病院に勤務する気はおきないね。
悲惨な労働環境に加え、不当とも言える安すぎる給料だ。
これが国を代表する病院?これが日本の病院の見本?
ばかげているとは思わないか?
ああいうところで働く医師がいるかぎり、大学のような
悲惨な労働環境が存在しつづけることになる。

これから医者になる学生諸君は、労働環境の悪いところはどこかをみんなで
話し合って、労働環境の悪い道には進まず、
医師の労働環境を良くしていくよう協力してもらいたい。
それに良い労働環境で働く方が、心も豊かになり、睡眠や食事の時間も守られ、
自分の家族や友人との時間も取れ、医師として人間として、よりスケールの大きい人間へと成長できる。
年中無休で眠る時間もないような医師が、患者への思いやりなど持てるだろうか、いや持てない。
メジャー系の忙しい医師のなかには、日々の忙しさに愚痴を吐き、
まわりのスタッフにも毒を吐き、患者にも暴言を吐き、偉そうな態度を取りつづけている者が大勢いる。
そのような心乏しき医師にはなりたくないものだ。
892名無しさん@おだいじに:04/07/01 18:04 ID:???
また、そのような心乏しき医者を作らぬよう、皆で医療環境を良くしていこうではないか。
なぜ、日本の医師の労働環境が悪いのか、結論を言うと、
劣悪な労働環境で働く医師がいるから、医師の労働環境は悪いままなのであるということに尽きる。

医師全員がQOMLを求め出せば、この国の医療も医師の待遇を考えざるを得なくなるのだ。
なぜなら、医師がいなくなって困るのは、この国の全員だからだ。

だから、みんなが医者になったら待遇を求めることを第一にしてもらいたい。
それが日本の医療を良くすることになるからだ。
年中無休で働き、もうろうとした意識で、つまんないミスを起こしてしまうような
医療社会はおかしいのである。
かつて、三重大学の第1内科の研修医が輸血ミスをし、患者が死亡したが、
あれは研修医二人が必ずしも悪いのではないと私は考える。
毎日休み無くがんばり、ぼろぼろの状態で、まだ経験浅き医師が輸血にあたらざるを得なかった
マンパワーの少なさ、医療界の稚拙なる体質が生んだミスだと考えられる。
もちろん、三重大学の第1内科が悪いのでもない。
あのような労働環境のところなど日本にいくらでもある。
この国の医療の体質がだめなのである。マンパワーが少ないがゆえに、忙しくなってしまう。

ベッド1床あたり医師数はアメリカの5分の1である。
看護婦も5分の1くらい。
他のコメディカルにいたっては20分の1くらいなのである。

これでまともな医療をしろというほうがおかしい。
しかし、研修医二人は不幸にも医道審議会によって医師免許停止1年の処分となってしまった。

つまり、QOMLを求めないと、結局、医療の弊害という刃が、
貴方自身をも襲うかもしれないということを肝に銘じる必要があるのだ。
893名無しさん@おだいじに:04/07/02 06:39 ID:???
QOML派って楽したいだけのDQNだろ。
年中無休で働くのが嫌なら医者やめろ。
894名無しさん@おだいじに:04/07/04 21:52 ID:8HyV4EZN
公認会計士の年収分布
年間所得         個人   法人勤務者
 000〜500万円     9.5%   1.8%
500〜1000万円    22.2%  39.8%
1000〜2000万円   39.8%  34.0%
2000〜3000万円   16.8%  15.1%
3000〜   万円    11.6%   9.4%
出所:2000年3月,JICPAニュースレターのアンケート結果
http://www.jicpa.or.jp/n_member/main/news_letter/index.html
会員向けのアンケートのため、会計士補は対象外


>>893
ぷぷぷ、安い給料でせいぜい
がんばってこき使われてよ
895>894:04/07/06 01:35 ID:8QmBn6eu
何を言いたいのか?
個人=開業医
法人勤務=勤務医
とすると、どう考えても医師の方が若干多いと思うが。
最後の2行は、公認会計士に向けた言葉なのか?
896名無しさん@おだいじに:04/07/06 18:13 ID:???
公認会計士は法人勤務者で年収2000万以上が24.5%か。

勤務医は年収2000万っていきます?
897名無しさん@おだいじに:04/07/07 06:20 ID:???
>>893
同じ偏差値なら別の職種の方がいいにきまってる。
日本の医療制度では過労死してもおかしくない労働条件。
当直で徹夜して翌日、ふらふらしながら昼食もとらずに朝から
午後4時までぶっとーしで50人外来して、それから病棟で30人の
受け持ち患者みてるうちに睡魔がおそって処方を別の患者とまちがえたら
業務上過失なんとかで逮捕されるような日本で医者なんかやれるわけ
ねーだろ。おれなんか大学院時代は授業料はらって診療してたし。
898名無しさん@おだいじに:04/07/07 18:57 ID:F5HBIx8I
あのですねここに入りたい高2ですが理科は物理と生物どっちを
取ったほうが受かりやすいですか?
899名無しさん@おだいじに:04/07/07 21:06 ID:???
>>898
物理の方が計算ミスさえなければ、満点とりやすい。
この大学のレベルの物理なら、満点狙える。

医者になって地位や年収がそううまく手に入るかね。
たとえ宮廷出ていてもな。

むしろ、宮廷の大学病院の方が
ナースなどの態度がでかく、
研修医や医員は悲惨な目にあってるよ。

「研修医!患者様を迎えに行きなさいよ!」
「研修医!まだあそこの病棟の採血終わってないんだけど!?」
「研修医!レントゲン室にAさんを運んでよ!」

と、大学のナースは民間病院のナースがやってることをしてくれない。
名門ほどそんな感じ。

名門医学部も結局奴隷。
年収も名門でても高くないよ。
慶応大学病院の研修医は今年から月収125000円だが、
昨年までは月収25000円だった。
900898:04/07/08 01:34 ID:s5nY60w5
>>899
レスありがとうございます。物理やってみます。まぁ僕が受験する時には
理科三教科になる可能性もあるので一応生物もやっておきます。
あとですね、英語は普通で今でも結構解けそうですが、数学に関しては
3Cまで終わっていないので他大学の問題と比較できないのですが、
三重大の数学、化学のレベルはどうなんでしょうか?もしよければ
お願いします。
志望としては教科配点で絞ったら、弘前長崎三重高知宮崎広島筑波徳島
くらいになり一応立地とかから三重にしたんですが、三重大って県庁所在地に
位置してるし名古屋大阪の間にあり結構都会そうですがどうでしょうか?
901名無しさん@おだいじに:04/07/08 05:31 ID:???
数学や化学も平易なんで7〜8割くらいは、とる必要があるよ。

あと、結構田舎ですよ。
ど田舎ではないけど。
902名無しさん@おだいじに:04/07/08 07:38 ID:???
多分、三重県は弘前高知徳島宮崎などよりは都会だね。
名古屋は車で1時間くらいでいけるので便利でいいよ。
大阪も車で1時間半くらいでいけるし。
車が無いと不便な県だけど、まあまあいいところだと思うよ。

ただ、カリキュラムが少し厳しいよ。

もし合格したら大学から少し離れたところにアパートを借りた方がいいよ。
大学周辺は家賃が高いし、狭い部屋が多いし、夜中五月蝿い馬鹿(学生)が多く住んでいるので寝れないよ。
アパートの同居人が何者か聞いておくのもいい手だよ(学生だらけの物件はうるさいことが多いので危険だよ)。

一戸建てとかも安く借りれるから探してみるといいよ。
6畳一間なんて狭いところ住んでもね・・・
三重に住むなら、2K以上の物件も別に高くないというのが良いよ。
東京だと2Kで山手沿線なら10万/月くらいするからね。
903898:04/07/08 14:33 ID:46STctIY
カリキュラムが厳しいのは覚悟していますが国立医学部ならどこも
同じようなものではないんですか?このスレッドを全部読ませて
いただきましたがネガティブな発言が多いですが実際はネタも入っていますよね?
普通に遊ぶこともできないほどなら考えてみますが。

そうですね。東京なら多摩にでも住まない限り1Kトイレ風呂独立で7万は
確定ですからね。高いです。
904名無しさん@おだいじに:04/07/08 18:38 ID:???
>>903
いつも忙しいわけじゃないが、普通に遊べないときはよくあるよ。
要領の悪い奴とかは遊べないよ。

少なくとも、受験生の常識で測らないほうがいい。

医者になると、まったく遊べないし。
医学部の学生や卒業した医者達って真面目君で、お勉強ばかりで、遊びの少ない感じ。
905御仏:04/07/08 18:43 ID:???
>>898
あなたはどれになりたいん?

研究生=ただ働き
医員=日雇い
大学院生=学生+無償or超低賃金労働
906名無しさん@おだいじに:04/07/08 20:50 ID:???
七つの大罪(Seven Cardinal Sins)

Pride(傲慢)
Envy(嫉妬)
Gluttony(暴食)
Lust(色欲)
Sloth(怠惰)
Greed(貪欲)
Wrath(憤怒)


aru daigaku no na-su sonomama

大学病院では働きたくないな。
研修の2年だけでなく、その後も働きたくない。
907898:04/07/09 00:54 ID:lZYnOU18
ちょっと調べたらここは面接あるんですね((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
僕は人見知りなんですが、どんなこと聞かれるんですか?((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
時間が長いのは勘弁です
>>905
普通の勤務医です。内科に行きたいです。
908名無しさん@おだいじに:04/07/09 05:21 ID:???
>>907
普通の勤務医がなる待遇が

研究生=ただ働き
医員=日雇い
大学院生=学生+無償or超低賃金労働

ですよ。
909名無しさん@おだいじに:04/07/09 06:32 ID:???
副作用説明怠り白内障手術 病院側に875万賠償命令

記事:共同通信社
提供:共同通信社
【7月7日】
 医師が副作用に関する説明を怠ったため、白内障の手術を受け老眼鏡をかけなくてはならなくなったとして、兵庫県西宮市の女性(37)が、病院を運営する大阪市の医療法人に約1760万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、神戸地裁尼崎支部は6日、約875万円の支払いを命じた。
 渡辺安一(わたなべ・やすかず)裁判長は「近視矯正手術を希望した女性に対し、医師は遠方を見ることを重視していると判断して、調整機能が失われ老眼鏡が必要となる副作用情報を説明をしないまま白内障手術を行った」と指摘。
 「医師が正確に説明していれば、女性は手術を受けなかったと推認され、説明義務違反が認められる」と述べた。
 判決によると、女性は昨年1月、近視矯正手術を希望し大阪市内の眼科病院で診察を受け、白内障と診断された。医師は白内障の患者に近視矯正手術を施すのは適切でないと判断。白内障手術で近視を矯正できると説明し、手術を実施した。
 判決に対し、医療法人は「判決文をよく見て検討したい」と話している。

医者自体もうだめぽ・・・・・・・
910名無しさん@おだいじに:04/07/09 09:25 ID:zSK/NYYm
>>886
裁判してら。
もう、名前あげちまおうぜ。ぷっ。
911名無しさん@おだいじに:04/07/10 20:45 ID:2gMwUPnt
>>898
 高2とのことで、マジレスすると、
入試の難易度は中程度で国試の合格率はトップクラスですので、
三重大に入学して普通にしていればきちんと医者になれます。
三重県内の勤務医の年収は他県よりも高い傾向がありますので、
35歳の一般内科市民病院勤務で1500万はあります。
夜の急患が多い循環器科医にとって大学病院は地獄ですが、
他はそんなことはありません。
912名無しさん@おだいじに:04/07/10 22:58 ID:ACKMfSKI
>>911
たしかに、楽だけど飽和になりつつある眼科や精神科よりも、
最初だけ忙しい(地獄!)けれど、後は安泰な1内はオススメだよね。
高校生なのに医学部目指してるの!?

こんな割に合わない業界を、まだ何も知らない若いうちに選んで
後悔してもしらないよ。
従来の診療体制では、患者は医療に対しての金銭感覚が「異常」すぎます。
安全も健康も医療も、きれいな水も空気も、ただではありませんし、本来
素直に医療とはとてつもなく高くつく個人サービスですので、それなりの
対価をお支払いいただく事で、医療側のサービスも、患者側の異常はげたか
ブームも、冷静で「異常でない」ものになるのではありませんか?

手術入院は、施設料やスタッフ料・医療費など、普通に1泊30万円に。
915名無しさん@おだいじに:04/07/12 00:20 ID:URuJPIs9
今年は去年より大学離れに拍車がかかるでしょうな。
今年定員割れまくったのに、その上で高飛車に構えて大学は研修医を苛め抜いているとか。

これじゃあ、、、大学の未来は暗いし俺も市中狙います。
医局はもういらないね。
沈む船に乗るつもりはないぽー
916名無しさん@おだいじに:04/07/12 00:55 ID:???
そのとおりだよ。
カスなところで働く奴はカス決定。

この世のカスにならないためには、ちゃんとしたところで働かないとね。
917名無しさん@おだいじに:04/07/12 16:26 ID:???
次のチュートリの再試、本試の問題だけで受かるってホント?
918名無しさん@おだいじに:04/07/13 05:32 ID:???
128 :卵の名無しさん :04/07/12 16:57 ID:MnpFz4ws
昔のように、QOMLのために患者が犠牲になる時代に戻せばいい。


129 :卵の名無しさん :04/07/12 20:52 ID:TbXke2QB
医者の寿命は平均65歳で短命だね。

やっぱり無理をする生活は馬鹿げてるよ。


130 :卵の名無しさん :04/07/12 21:08 ID:wy1Vj1sc
別に頑張らなくても土俵を選べば収入はいいよ
昼前にゆっくり出勤、子供の風呂には間に合う帰宅が可能


131 :卵の名無しさん :04/07/12 23:29 ID:EJ4SiupF
そだね。公立基幹病院で馬車馬の如く働かされて税込1200万前後で上げ止まってるし。これ以上被爆と睡眠不足で寿命縮めたくないし。療養型でマターリ高収入が正解かもなあ。
919名無しさん@おだいじに:04/07/14 01:37 ID:J+6ZoZHv
              _,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,___
             ./=--- 、ヾい| | | / / -─ 、三、
             l三!      ̄ ̄ ̄     ヾE|   
             !彡  -- 、 ─── ,─    lミ!   
            .F!/\ ̄\三三三/ ̄_, ヘ ',ミ!   勘違いするなっ・・・・・・!
            F!´ `'-ニ、 、__    , -' - '"`'.   国に飼われた医蓄めらっ・・・・・・!
           , -l=!   二二、ノ   L二二_  F/、 QOMLっ・・・・・・・・!
           | f=E!  ニ‐-゚- 7    f ‐゚--‐ニ |;f_!l  QOMLはな・・・・・患者の命より重いんだっ・・・・・・!
           | |ソ!!  __二ニ,'    .! ニ二__  |kヒl!  世の善人面した医者どもが本当のことを
           ヾ 、!;! -___/!     !\_- .!ノノ 言わないならオレが言ってやる・・・・・・・・!
             ̄| / __ L_  _!___ \ |''"  QOMLは命より重い・・・・!
             /!.  / -──────--! .|、    そこの認識をごまかす輩は生涯地を這う・・・・・・!!
            /::::!.  ヽ二二二ニニニ二ソ  /:ヽ    
           /:::::::::ヽ、      ─      /:::::::|-、
      _,、-‐ '''"|::::::::::::|  ヽ、        ,  ' .!::::::::::|:::::::`"''- 、
_,,、-‐ '":::::::::::::::::::::|::::::::::::|\  ` ─── '"  /|::::::::::|::::::::::::::::::::::`"'''-
920名無しさん@おだいじに:04/07/14 11:59 ID:kfyTEH+r
医学部を目指してる受験生ですが、ここのスレを読む限り医者にはなるべきでは
ないと言ってるとしか思えません。医者になってよかった、医学部に入ってよかった
と思えることはないんですか?(お金や権力以外で)あと、皆さんが言ってることは
誇張ではなく事実なんですか?
921名無しさん@おだいじに:04/07/14 18:41 ID:MMSWSxzz
922名無しさん@おだいじに:04/07/14 19:17 ID:???
>>920
実際、三重大学のある内科の研修医は、
朝から、AM3時や5時まで働いているよ。

普通から考えると異常にみえるかもしれない。でも医者の世界ではこういうことは結構ある。
医者の常識というのは結構非常識だから。君は医者になってそんな生活がしたい?

また、若いうちは研修だ、勉強だ
という大儀名文のもと、安い給料でこき使われるのがさも当然という世界だよ。

大学の医者の給料聞いてみるといい。笑えるから。
コンビに店員以下の給料で働くぶざまな職業かもしれないよ。

まあ、プライド捨てれば金はいくらでも手に入る魅力的な仕事だがね。

君もやる気があるなら是非医学部に。
金が欲しいなら是非医学部に。
ただし、やりがいと収入というふたつの希望を同時にかなえることは難しいかもしれないが。

もっともそこそこ楽して儲けたいなら文系いって銀行とかに勤めれば
年収1000万くらいふつうにあるよ。
外資勤めれば年収2500万くらいふつうだろ。

勤務医って忙しいだけでなく、訴訟・感染・被爆などのリスクもあって年収1200万くらい。
まだ、君は受験生だから、感染や被爆の怖さをしらんだろう。
HIVやHCVを針刺し事故で感染すると、もう運命決まったようなもんだよ・・・
金儲けの観点から見れば、勤務医はリスクばかり高くてそんなに儲からず、確実に負け犬だと思う。
最も、医者でも開業医などすさまじく儲かる道はあるけれど。
923名無しさん@おだいじに:04/07/14 19:25 ID:???
フジテレビ40歳 1800万 三菱商事40歳 1750万
朝日新聞50歳 2000万  三井物産40歳 1750万
集英社40歳  1600万  外資系金融40歳 2500万〜2億7千万
電通40歳   1600万  外資系金融以外40歳 1600万〜9000万
国立病院医師40歳   800万
924三重大2年目研修医:04/07/14 23:56 ID:ltgRdStk
まあ、みんな色々書き込んでいるけど、自分の信じる道を選べば後悔はないと思う。
QOLを大事にするもよし、毎日夜中まで働くのもよし。
何かを得ようとすれば、必ず何かを失っている。
それを自分の価値観で取捨選択しているんだから、人にとやかく言われる筋合いはないよな。
人のことをとやかく言う奴は、自分の生き方に自信がないだけとちゃうかな。
自分に自身がある奴は、人になんと言われようが気にもなってないんだろうよ。
えらそーな事言ってるけど、俺も自分に自身がもてないんだけどね。
925名無しさん@おだいじに:04/07/15 07:34 ID:???
医者は、仕事にやりがいのもてる奴だけがするべき。
患者のためには夜遅くなっても働ける奴がするべき。

被爆しても患者のためなら満足。
HIVやHCVに感染しても患者のためなら満足。
訴訟を受けても、それは自分が悪かったと納得。
働きすぎて自分の家庭が崩壊しても満足。
働きすぎて過労死しても満足。

医者たる者にはそういう人間性が必要だと思うよ。

労働環境とか給料とかを気にする奴は医者にならないで欲しい。
926920:04/07/15 11:16 ID:jMp+bEox
皆さん丁寧な回答ありがとうございました。医者になるにはすごい覚悟が必要なんですね。
それでも僕は医者になりたいです。小さい頃からの憧れなので。
今のところお金を儲けたいとか出世したいとは思ってないので、
やりがいの方を求めていきたいと思います。
927名無しさん@おだいじに:04/07/15 20:31 ID:???
>>926
その意気です。
患者のためには自らの命など捨て去る覚悟、
それが武士道というものです。
928名無しさん@おだいじに:04/07/15 20:35 ID:???
思わず応援したくなるな
お互い頑張ろうぜ
929名無しさん@おだいじに:04/07/15 22:40 ID:???
2004年07月15日(木)

関西医大に2審も賠償命令 研修医の過労死訴訟

 関西医大病院(大阪府守口市)の研修医森大仁さん=当時(26)=が死亡したのは過酷な勤務が原因として、
大阪府堺市の両親が同医大に約1億7200万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決で、大阪高裁は15日、
約1億3500万円の支払いを命じた1審大阪地裁判決を変更、賠償額を約8400万円とした。
岡部崇明裁判長は、1審に続き過酷な勤務と死亡との因果関係を認め、大学側が安全配慮義務を怠ったと判断。
賠償額を減額した理由については「森さんにも健康管理に配慮を欠いた面があった」と述べた。
判決によると、森さんは1998年3月に同医大を卒業。6月から同医大病院耳鼻咽喉(いんこう)科の研修医となっ
たが、8月16日午前零時ごろ、自宅マンションで急性心筋梗塞(こうそく)のため死亡した。

(共同通信社) 2004年07月15日(木)

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040715/20040715a4410.html

>>920
この研修医のような目にあわないよう、QOMLという言葉を勉強してから
医学部に入学してください。
930名無しさん@おだいじに:04/07/16 04:59 ID:???
・大学病院看護師は一般病院に比べて仕事の種類が少ない。
・一般病院で看護師がするような仕事(採血、点滴、点滴詰め
尿路カテーテル挿入など)はすべて研修医の仕事になっている
ところが多い。
・患者搬送、薬剤・機材の運搬、医師の介助などもできるだけ怠けようとする。
・時間外ならば患者が死にそうになっていても動かないことがよくある。
・体を使う仕事で医師を手伝うことはめったにないのに、よく治療方針に口を出す。
・世間一般では大学病院看護師があまり働こうとしないという実体がまったく知られていない。


・大学病院の研修医は多忙すぎて医師としての成長を抑えられるという
おかしな状態になっている。その原因のひとつに、研修医と大学看護師との間で適切な
ワークシェアリングが行われていないということがある。
・研修医の過労が問題になっているが、大学病院看護師が一般病院並に働けば研修医は
過労せずにすむ。研修医が本質的に忙しいのではなく、大学病院の構造の問題である。
・大学病院看護師は医師からかなり嫌われている。
・例外あり。大学病院によっては、一般病院並みに仕事の種類が多いところもある。
・上層部の医師にも責任あり。本来看護師がする仕事を研修医が押し付けられている状態を放置。


・打開策として、H16年度から始まる新研修医制度や大学病院独立法人化が期待されている。
(独立採算制になって看護師の勤務形態の変わった病院が過去にある。)
・2004年度の研修医募集において、新制度であるマッチングに参加した78の大学病院に
おいて、67大学で研修医の定員割れが生じた。
・優秀な学生ほど大学以外の病院を希望する傾向にあり、その要因の一つとして、
大学病院では、通常看護師がやるような仕事(雑用)を研修医がさせられ、それに大部分の
時間を割かれて意味のある研修ができないということがある。
・各大学病院では研修医激減により、それまで研修医がこなしていた膨大な病院業務を
誰が担当するのかについて、各職員間(大学病院看護師、大学病院医師(非研修医)、
薬剤師、放射線技師など)の間での押し付け合いが水面下で始まっている。
931名無しさん@おだいじに:04/07/16 07:28 ID:???
>>929
>賠償額を減額した理由については「森さんにも健康管理に配慮を欠いた面があった」と述べた。

死んだら元も子もないよね。
働き過ぎで死ぬ奴はいけないってことだね。

医者たるもの自分の健康も守れないといけない。
どこかの内科のように寝る間もなく働くなんて、医者として恥ずべき行為だと思う。
932私も2年目ですが・・・:04/07/16 07:45 ID:B11MQoWx
>>924
>人にとやかく言われる筋合いはないよな
労働基準法というものを知ってる?

異常な環境で働く愚か者がいるから問題になってるんだろ?

三重大の研修医って科によっては週40時間の倍以上働いているんじゃない?

それは公には隠れてるから問題にならないのであって、

不当労働行為にあたり、何らかの処罰をされるべき事項だよ。

異常な労働環境が存在するならば、やはり、人にとやかく言われる筋合いはあるんだよ。

結論を言うと、医者の多くは異常者で、仕事依存症患者である。

よって、適正な裁きが必要不可欠であるし、学生諸君は将来なるべく

労働環境の適正なところで働くのが最も正しい行為であるということを分かって欲しい。

いくらやりがいがあろうが、他の理由があろうが、長時間の労働行為は 違 法 なのであるし、

医学的見地からみても、仕事中毒の異常者、医者の不養生、過剰適応者 となろう。

将来、君達学生には、そのような馬鹿にはなってほしくない。

>>927
>患者のためには自らの命など捨て去る覚悟
自分が死んだら意味無いんですが。
馬鹿?
自分の命>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>>>>患者の命
ですが、何か?
933名無しさん@おだいじに:04/07/16 08:01 ID:???
日赤に200万円賠償命令 カレー事件で地裁
4人が死亡した和歌山市の毒物カレー事件で、2人の遺族が保健所と病院に判断や治療のミスがあったとして、
市と日本赤十字社に総額6000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、
和歌山地裁の礒尾正裁判長は2日、日赤側に対し、高校1年だった鳥居幸さん=当時(16)=の両親に
計200万円を支払うよう命じた。市への請求はいずれも棄却した。
判決理由で礒尾裁判長は「保健所の職員に任務の怠りはなかったが、
日赤の担当医には脈拍や血圧の管理に過失があった」と述べた。
訴状などによると、自治会長谷中孝寿さん=同(64)=と鳥居さんはヒ素が混入されたカレーを食べ、
病院に搬送されたが翌日死亡。病院の問い合わせに保健所は「通常の食中毒」と
指示し、鳥居さんを診断した日本赤十字社和歌山医療センターも軽症とみて
適切な治療をしなかったという。(共同通信)


こんな訴訟まで起こされると、救急医療なんて従事できません。
怒りの矛先が違うと思いません?
さすがにヒ素まで想定しろと言うのは無理がありすぎるのでは?
医者になんかなるんじゃなかった。 
934名無しさん@おだいじに:04/07/16 18:22 ID:L5XIsP+1
医学部志望の受験生です。三重大学を受験しようと思ってるんですけど、
三重大学の医学部は他都道府県出身者でも入れるんですか?
まれに入れない大学もあるので情報お願いします!(もし推薦で入った方がいれば
推薦の場合はどうなのかも教えて下さい!)
935名無しさん@おだいじに:04/07/17 00:28 ID:???
三重大は他県には厳しいよ。
三重から離れるほど厳しいです。
そのかわり三重県にはやさしい大学です。
936934:04/07/17 00:37 ID:/bbICuSr
そうなんですかぁ。ということはやっぱり受験も不利だったりしますよね?
937名無しさん@おだいじに:04/07/17 10:28 ID:???
三重大は進級厳しいし、頭のおかしなシゴキ集団がいるのであまりいいとはいえないな。
医者になるんだったら他にもっといいところがあるだろう。
出身県はあまり合否に関係ないような気も駿河。
938934:04/07/17 10:57 ID:2C3TEgG9
そうですか。ただ公募推薦があるので1チャンス増やすつもりで受験しようと
思ったんですけど。
939名無しさん@おだいじに:04/07/17 11:49 ID:???
医者という職業自体もうだめな気も駿河。
>>933を読めば分かるだろう。
940名無しさん@おだいじに:04/07/17 12:37 ID:???
三重大まじで逝け。
留年も2講座落とさないとならないようだし、研究室研修も消えるという。
それはそれでいいことだ。

しかし、今まで大勢留年させられた上の世代はどれだけ苦しんだとおもってるんだ。
もうさっさと消えろ。存在自体が邪魔な大学だ。

三重大卒は三重県に残るくらいなら絶対に愛知に行ったほうがいい。
人手のたりない三重県でメジャー科進んでも過酷な労働で地獄だぞ。
人手の豊富な名大系でメジャー科進むのが一番良い。

三重県に実家がある人でも愛知は隣の県だしな。
941名無しさん@おだいじに:04/07/17 13:29 ID:???
>>935
三重大はそういう大学。
昔、他大学出身者が某内科でいじめを受けていたこともある。

school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1069660114/
942名無しさん@おだいじに:04/07/17 18:04 ID:???
>>941
受験でもその傾向が強い。
以前、問題になったこともあった。
国立とは名ばかりか…。 三重人マンセー。ご子息マンセー。
943名無しさん@おだいじに:04/07/17 18:41 ID:???
三重大教授が不正経理、1071万円を既に返還??1週間の出勤停止

三重大(津市上浜町)は23日、文科省科学研究費補助金など約1071万円を不正に支出したとして、同大医学部の男性教授(46)
を1週間の出勤停止処分にした。
同大によるとこの教授は、年度途中の00年12月、前任の国立大学から三重大へと転任になった際、予算を移管する手続きを取らずに、前任
地で得ていた文科省科学研究費など4種の補助金を使い、医療器具などの備品を購入、三重大に納入させた。また教授は、「備品」の細目では
なく、予算枠の中で自由に支出を決められ不正が発覚しにくい「消耗品」の細目で大学に補助金を申請していた。不正な申請は00年から
02年まで行われたという。不正経理で購入した備品は計21点、約1071万円。
 さらに、業者に支払った金額が00年度分の補助金で賄えなかったことから、単年度会計の原則を破って、翌年度の補助金約283万円を支
払いに充てていた。

 教授は不正に支出した約1071万円を昨年末までに国へ返還している。私的な流用はなかったという。教授は「転任に伴う処理があわただ
しく、手続きを怠ってしまった」などと話しているという。
944名無しさん@おだいじに:04/07/17 23:36 ID:???
>>942
三重県の特徴だな。
狭く、閉じた、世界。
945名無しさん@おだいじに:04/07/18 00:21 ID:CSZCm/Gd
\           ヽ         |         /             /
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      \       ヽ           |        /        /
         殺 伐 と し た ス レ に 救 世 主 が ! !
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  /        ○    ゙、   /  | |    l     | |  ヽ     
  !       ' ' '    l ̄!  /   ゙ー'    |     ゙ー'  ヽ   
  ヽ、          ノ_ノ /           |        ヽ    
   >        く  /            !          ヽ

946名無しさん@おだいじに:04/07/18 12:33 ID:s+PtXt0N
医師でしうつ病になりました労災くれますかねぇ
1 名前: [Hoge] 投稿日: ID:???
ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
地方の三流大をでましたが人間関係トラぶって
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強して抑うつ状態の
診断書をもらいました。これで労災くれますかねぇ。




こいつもどうせ三重大だろ 最悪のP集団だな
947名無しさん@おだいじに:04/07/18 15:57 ID:???
>>940
たしかにむかつく。
今までは学生をゴミクズのように扱っていたくせに、今更態度を変えても無駄。

誰も三重大なんか残りたくないでしょ。
948名無しさん@おだいじに:04/07/18 16:43 ID:???
>>947
人生のつけというものは一番苦しいときにやってくるらしい。
三重大は今まで学生や医局員をゴミクズのように扱ってきた報いを受けているだけのこと。
ざまあみろって感じだな。

来年は、来た人数/募集人数が何%になるか楽しみだな。
まあ、今年の研修医が少ないから来年もほとんど来ないだろうがな。
三重大で研修すると某内科で寝る間もなく働かされるしな。
949>>938:04/07/18 17:21 ID:???
106 :名無しさん@おだいじに :04/07/18 13:32 ID:+Q1ncCB+
漏れは地方国立卒後9年目。
最近は昔と比べて相当難しいようですね。
しかし年々取り巻く環境が厳しくなってることを考えると
医者ってそんなに頑張ってまでなる仕事とは最近思えません。
収入も1000弱だし。ステータスだって全く実感ないし。

950名無しさん@おだいじに:04/07/18 17:55 ID:???
メーカーの平均年収ってだいたい600〜800万って感じでデータが出てる。
でもあれは工場勤務の高卒も全部含めた平均年収だから、東大卒ぐらいの奴に限れば平均年収は1000万超える。
トヨタでも東大卒なら30代半ば課長で1500万はごく普通だ。

頭良い人間なら医学部以外を目指したほうが将来性あるよ。
これからは医者の待遇は下がることはあっても上がることはないのだから。
951名無しさん@おだいじに:04/07/18 19:12 ID:87BHeZFq
受験生なのですが、三重大の医学部って多浪差別ありますか?
一学年の現浪比ってどんなかんじなのでしょうか?
三浪以上って殆どいないですか?
952名無しさん@おだいじに:04/07/18 19:21 ID:???
951市ねおまえみたいのがKYみたくなるんだ
953名無しさん@おだいじに:04/07/19 02:00 ID:???
意味和漢ねえ
三重大ってキチ外ばかりだな
954名無しさん@おだいじに:04/07/19 10:08 ID:FaRGlDSr
951≠953だけど
なんでキレてるの>>952
955名無しさん@おだいじに:04/07/19 11:45 ID:???
>>954
952じゃないけど、
医者になるのは割に合わないと思うよ。
956名無しさん@おだいじに:04/07/19 11:52 ID:???
SSS 先物
SS  証券 旅行 人材派遣 陸運 不動産仲介 土木作業員 ビートエンジニア(警備)
S   生保営業 事業者金融 外食 下流SE 住宅メーカー営業 パイロット コンサル 販社 キャリア官僚 
――――――――――――日付変更線―――――――――――――――――――――――
AAA 都銀 メジャー医 新聞社  出版社営業 大手サラ金 雑誌編集者 マンデべ 広告営業  
AA  シンクタンク キー局 看護婦・介護 総合商社 MR 上流SE PG 損保 ビール営業 タクシー運転 
――――――――――――午後10時――――――――――――――――――――――――
A   家電量販店 生保内勤 アパレル 歯医者 地銀 化粧品メーカー 食品スーパー 食品営業 パチンコ 
BBB 専門商社  ディスカウントストア 電機営業 百貨店 弁護士 ゼネコン 信託  塾講師 信販 
――――――――――――午後8時―――――――――――――――――――――――――
BB  信金 不動産(企画) 精密・素材営業 開業医
B   化粧品メーカー営業 生保社医
CCC 食品製造業  技術開発職  製薬研究職
CC  非鉄金属 ビル管 マイナー医
――――――――――――午後5時―――――――――――――――――――――――――
C    インフラ 
マターリ 各社管理部門 公務員 特殊法人 各社一般職 大学職員 老健
957名無しさん@おだいじに:04/07/19 11:59 ID:???
>>956
その基準おかしいよ。
医者はSSSSSクラスだろう。
寝れない当直の翌日も通常勤務だからな。
パイロットがSというのもおかしい。
パイロットは週休3日くらいあるよ。

ぐぐって見ろよ。
医者の過労死って多いみたいだぜ?
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%8C%BB%E5%B8%AB+%E5%B9%B3%E5%9D%87+%E5%91%BD+%E9%81%8E%E5%8A%B4&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&hl=ja&ie=UTF-8
958名無しさん@おだいじに:04/07/19 12:20 ID:???
>>951
差別はない、たぶん。
一浪が一番多くて現役と二浪が同じ位?
再受験の人も結構いる。三浪以上は知らん。
っていうか三重大より上を目指せ。
959名無しさん@おだいじに:04/07/19 15:05 ID:???
三重大のランクはPです
P=Psychopathでし
960名無しさん@おだいじに:04/07/19 15:18 ID:???
三重大入るんじゃなかった。
本当にPだらけです。

P学院です。
961名無しさん@おだいじに:04/07/19 17:48 ID:???
ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
地方の三流大をでましたが人間関係トラぶって
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強して抑うつ状態の
診断書をもらいました。これで労災くれますかねぇ。

これも三●大卒のPか?
962名無しさん@おだいじに:04/07/21 00:41 ID:???
卒業したらイラクに逝け
お前らの先輩(現職デージン様)もいくだろうから
963東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/07/21 06:57 ID:???
遊牧民★は失踪中。そろそろ次スレを考えませう。
奴隷の育成は、某内科HPの人材の育成をパロッたものです。地獄の病院は、まあ
現状をいったものです。これを叩き台にしていただければ幸いです。

【奴隷の育成】三重大学★医学部4【地獄の病院】
入局は人生の墓場ぽ。
【症例2にょ】

まだ医者として働き始めて8ヶ月ですが、前評判通り大学での研修は雑用も多いし日々
仕事に追われる生活を送っています。そんな第一内科での研修ですが、今のところ仕事
を苦痛に感じたことはありません。その一番の理由は、ごくあたりまえのことかもしれ
ませんが、第一内科の医者は患者さんのことを第一に考えているという点にあります。
皆、やる気のある人ばかりが集まっているので、一内の医局はいつも活気に満ち溢れ、
忙しくても非常にやりがいのある職場です。また、ふと疑問に思ったとき、深夜でも一
緒に真剣に考えてくれる指導陣、先輩医師がいてくれるというのは、研修医にとって非
常にありがたいことだと思います。
964名無しさん@おだいじに:04/07/21 21:54 ID:???
研修室研修無くなるの?
965//:04/07/22 02:38 ID:xZGiFB3b
地方国公立医学生および受験生に告ぐ!

1.まず歴史を知れ
戦後間もなく昭和30年代から55年くらいまで1県1医学部政策により国が毎年のように各県に新設医学部を創設した。
それらの大学は地方の医療過疎地に全国水準の医療を普及させるために、地元医師育成を第一の目的として創られたのだ。

2・そして自覚しろ
医学部を維持するには莫大な費用がかかるが、その大半は日本国民および地元民が収めた税金でまかなわれている。
全体の予算からすれば授業料なんかは何の足しにもなっていない。
わざわざ多額の税金を使ってまでも維持しているのは、地元の福利厚生の向上ためである。

3.自治医大を見習え
彼らは卒業後、僻地の無医村に派遣され地域医療の普及、発展に身を投じている。
その代わり、高額な授業料を各自治体が負担し、金銭面で補助しているのである。
(看護学校によくある御礼奉公に似ている。)
彼らは高額な授業料と引き換えに誰も行きたがらない無医村で医療活動を行っているのである
966//:04/07/22 02:40 ID:xZGiFB3b
それに引き換え地方国公立医学生!
国や地方の税金を使っておきながら卒業したら地元の厳しい医療状況なんかそっちのけですぐ首都圏や関西の大学病院、研修病院にもぐりこもうとする
地方が嫌なら最初から地方の大学なんか行かなくてよい
地方医学部は将来地元で働く医師、地元の患者を診る医師を必要としているのだ
自分の金で医者になった私立の医者はどこへ行こうが自由だが、税金を使うだけ使って自分勝手に行動する者はまさに税金泥棒に等しい
都会の病院は別に君たちを必要としていない。別に歓迎もしていない
都会の病院に勤め、都会で暮らしたいのなら初めから都会の大学に行けば良い
国立がダメなら私立がある。私立に行けないのなら医者にならなければ良い
地方の大学や地域の住民は地元で働く人間を必要としているのだ
自分の金で医者になってる私立の医者は自由にすれば良い。
地方の国公立を出て医者になったのに都内に出る(都内に戻る)ような人間は地方も都内も誰一人必要ではないのだ。むしろ迷惑地方で働く気がないなら地方の大学に行くな!地方の大学に行くのだったら地方で働け!
都内で働きたいんだったら都内の大学に行け!
それが無理なら医者になるな!
君が医者ならなくても誰も困らない

以上、厚生労働省、地方自治体、何より日本国民全体の総意である
967東大寺問題児 ◆UCtmEpBIoo :04/07/22 05:48 ID:???
>965-966
職業選択の自由、居住・移転の自由の権利に反し、違憲である。公務員の憲法
遵守義務にも違反している。ついでにいうと、義務教育にも税金は投入されて
いるし、私学助成金等や優遇税制で、私立にも税金は直接・間接に投入されて
いる。さらに、マッチングの精神にも反しているような気が。。。老婆心なが
らむやみな詐称は止めたほうがよいかと。表見代理は犯罪ですよ(労基法違反
もねw) こんなつまらないカキコをしている暇があったら、魅力的な研修制
度等を考えたほうがよいのではと思ふ。 以上。
968名無しさん@おだいじに:04/07/22 09:07 ID:HGmK976q
ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
地方の三流大をでましたが人間関係トラぶって
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強して抑うつ状態の
診断書をもらいました。これで労災くれますかねぇ。
969名無しさん@おだいじに:04/07/23 00:36 ID:???
970名無しさん@おだいじに:04/07/24 08:57 ID:/0syWeZ2
次の胸部外科の教授は誰?
971名無しさん@おだいじに:04/07/24 21:36 ID:QfoUCt9L
三重大の救世主は総合診療部の教授だと思う。昔他県で働いてましたが、あんないい人三重大出身にはいません!皆裕子と聞くんだよ!
972名無しさん@おだいじに:04/07/25 14:18 ID:???
>>963
1内はうざいです。
氏ね。ヴォケ。
973名無しさん@おだいじに:04/07/25 21:12 ID:???
<医者の将来>

24時間常に呼び出しが合法化。
賃金は、国が定める(激安)。
いかなる原因であろうと、患者側が医療ミスだと感じた場合、
医師は全責任を負う。
定年無し、死ぬまで働く。

<結論>
やる気出すのは馬鹿のすること。
楽な科に進んで楽な責任、楽な生活をするのが正しい生き方。
974名無しさん@おだいじに:04/07/26 01:00 ID:???

      ∧_∧
     ( ´∀` )  ところでこのあんご、どこに捨てたらいい?
     /⌒   `ヽ
    / /    ノ.\_M
    ( /ヽ   |\___E)
    \ /   |   /  \
      (   _ノ |  / ウワァァン ヽ
      |   / /  |ヽ(`Д´)ノ|
      |  / /  ヽ( 三重)ノ
      (  ) )     ̄ ̄ ̄
      | | /
      | | |.
     / |\ \
     ∠/
975名無しさん@おだいじに:04/07/26 18:45 ID:???
基地外 広行はどこいった?
976名無しさん@おだいじに:04/07/26 21:33 ID:???
>>972
1内のやってることは労働基準法の違反かもしれませんね。
過労死者が出たら徹底的に叩いてあげましょう。

M大系の某病院で研修医が倒れて使いものにならなくなったという話ですよ。
977名無しさん@おだいじに:04/07/27 00:43 ID:???
ぼくは間違いだらけの独英と偽目医者でたべてます。
地方の三流大をでましたがぼくの実力をみんなうらやむので
逃げてきました。でもここでもぼくは何も悪いことなんか
してないのにみんなが冷たいです。ぼくは本当は境界性人格障害
なんですけど、うつ病の診断基準を勉強して抑うつ状態の
診断書をもらいました。これで労災くれますかねぇ。
この労災でマンションでも買おうかと思ってます。あと家族もうつにして身障と生保くれますかねぇ。
あ ぼくですか?僕は注射はしません。えらいからねぇ。大学の地下で他院のフィルムも読んでますよ。
ではまたあいましょう。
978名無しさん@おだいじに:04/07/27 07:18 ID:???
三重大には残らない。
それが長生きする秘訣だ。
979名無しさん@おだいじに:04/07/30 16:52 ID:???
1内誰も行かないキャンペーン実施中 みたいだぞ
980名無しさん@おだいじに:04/07/30 18:56 ID:???
行きたくないなら行かなきゃいいだけじゃん。
先行き不安だからって、他人を巻き込むなよw
981名無しさん@おだいじに:04/07/31 10:24 ID:???
>>980
分かってないな、お前は。

あそこが馬鹿みたいに働かせるから、みんなそれが嫌で
三重大やあそこの医者がいる三重大系には残らないんだよ。
名大系のほうが待遇もシステムもしっかりしてる。

三重大系に残る奴は、三重のことしか知らなくてまわりがみえてないんじゃないか?
三重県出身奴も名大系にすることをおすすめする。
愛知県は三重県の隣じゃないか。何も三重にこだわる必要はない。

三重大系の多くの病院は研修医がこき使われているらしいぞ。
三重大か三重大系かは知らんが、研修医倒れたんだろ?

苛酷な労働でつかれて倒れても、研修修了が遅れるだけ。
だったら最初からまともなところに行けばいい。
982名無しさん@おだいじに:04/07/31 10:36 ID:???
>>981
三重県出身奴⇒三重県出身者
983名無しさん@おだいじに:04/07/31 12:18 ID:???
>>981
まったくその通りだと思う。
こんなところで研修しても奴隷扱いで、ぼろぼろにされるだけだと思う。

三重大は留年率高かったし、カリキュラムは厳しかったし、
研究室研修も長かったし、他の大学と比べて、とにかく余裕のない大学だった。
学生を苦しめるだけ苦しめ、学生の生活や人生をむちゃくちゃにする大学の体質は、
変わらないし、研修医も人間未満の奴隷の扱いにすぎないと思う。

こんなひどい大学、憎むこそすれ、残るなんてありえない。
名大系の方が給料も休みも、研修内容もいいから、ぜひおいで。
984名無しさん@おだいじに:04/07/31 12:39 ID:q+m/5E6U
昨日でかいしょうが閉まりました。
985名無しさん@おだいじに:04/07/31 13:27 ID:PvuQzUPY
>>975
K山のことですか?呆科の?
986名無しさん@おだいじに:04/07/31 15:58 ID:???
ただいま三重大で研修すると、素敵なバッジがもらえるよ!!
「私達は変わります!」と書いた、ピンクのきれいなバッジだよ!!

こんなすごい特典付きなのに、三重大で研修しないと損だよ〜
987名無しさん@おだいじに:04/07/31 21:36 ID:M0NjjCdf
>>983
医者になってからもね
988名無しさん@おだいじに:04/07/31 22:11 ID:M0NjjCdf
>>47-50
面白い!
989名無しさん@おだいじに:04/08/01 00:50 ID:WaWXTR5q
とりあえずage
990名無しさん@おだいじに
研修室研修が無くなるって話題があったけど、
本当に?もしそうなら、いつから無くなるの?