【2年後は？】市中病院にマッチした香具師の数→

将来の妄想を語れ。

妄想じゃなくて、夢でいいんでしょ

3年目〜　後期研修
6年目〜　入局・大学院

>3
漏れもそれねらってます

・・・
やべ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
６年目（２０２０）大学院大混雑！！！？？？

>3,4
３年目に入局。
その後大学院じゃだめ？

ちなみにみんな給料はどうよ？
漏れは国立病院なんで最低ランク(´･ω･`)

年収400ﾏｿ

>>7
国立病院は悪くないだろ
私立が一番低いんでない？

漏れは公立病院だから結構いいかな？

3年目から大学院だと医者としての技量に問題ありかな？
ローテって何も身につかなそうだし。

>>9
予算が下りなければ国立病院は大学並

ローテしたらさ、ストレート研修してた連中なんて相手にならないだろ（実力面で）？
そうしたら3年目に入局とかしたら、そいつら（ひとつ上の学年）が足手まといになって鬱陶しいんじゃないの？
連中がもう少し実力がつくであろう6年目とかに入局すれば十分ジャネ？

３年目〜　どこかの田舎病院で勉強させていただく（コネ）
５〜２０年目　どこかの田舎病院で活躍する（コネ）
２０年目〜　リストラされて、バイトなどやってごろごろすごす
　　　　　　田舎なのでリストラされずに活躍し続けるかもしれない



大学医局はもういいです。
あんな奴隷だらけのところ、こっちの息が詰まります。
大学病院なんて若い間十数年はお金も無ければ暇も無い。馬鹿みたいです。

入局しなくたっていいじゃん
余裕だろ

給料が人を馬鹿にしたような安さだしね。
暇なマイナー科ならともかく忙しいメジャー科で入局したら
バイトするのもアップアップで忙しくて貧乏だよ。

＞１３
大学病院研修が市中病院研修の相手にならないってこと？
激しく同意。
なんで大学で研修したがる輩がいるんだろう。
入局しても大学勤務はなるべく避けたいな。

国立病院も嫌だな。
あのクソみたいな給料と働かない茄子はなんとかならんのか？

このスレの8割は妄想と勘違いでできています

>>13
逆に専門性の高い科ではローテ世代は足手まといになる罠

>>19
安月給奴隷必死だなｗ

1ヶ月で回った科に何かを見出せるかも疑問だが。

国立ではなくて公立ですが何か？

ひゃははあ、俺達はボーナスあるぜ。
国立大学病院の貧乏人とは違うんだ。
ひゃはははははあ

国立病院だとボーナスはあるの？

風呂敷に包んだやつが
裏でガバガバ

風呂敷が収入の大部分を占めるようになりたい

風呂敷の現物支給ですか？

漏れはボーナス出るのかな？
待遇の欄が白紙だったからなぁ。
そんな病院は今年は多いはずだ。

そもそも大学並の給料すら怪しい罠

国立：年収800万の人→風呂敷1200万　計2000万

※但し風呂敷は「個人の資質」に負う部分が大きい

臨床研修に１００億円助成…財務省方針


　財務省は１８日、医師の卵の研修医を育てる新しい臨床研修医制度が２００４年度から導入されるのに伴い、来年度予算で１００億円程度の助成金を認める方針を決めた。　
研修医は週１００時間労働で、月収１０万円以下という劣悪な環境に置かれ、多くが民間病院で夜間のアルバイト診療を行い、医療事故や過労死を招いているとされる。

　新たに導入される臨床研修医制度は、医師免許を取得した新人医師が民間病院などで２年間研修することを義務づける制度。
研修先以外の病院でのアルバイト診療が禁じられるため、厚生労働省は、助成金で研修医の労働環境を改善する必要があるとして、来年度予算に２１２億円の助成金を要求していた。

　財務省は研修医の技術習得を後押しするため、一部を認めることにした。

つまり、給料の上積みは期待できないってことですか

補助金が出て喜ぶのは病院であって、研修医ではない

>>34
禿同。
何故大して戦力にならない研修医をこぞって募集したのか考えればわかる事だ。

厚生労働省に財務省が認めた171億円（朝日新聞報道）は、臨床研修病院や公立・私立大学附属病院に対して支払われるものだったと思います。

国立大学病院の分は、文部科学省が考えていると思いますし、国立病院も
厚生労働省の別な予算枠だったと思います。

ワーキンググループの某先生の話では、この１ヶ月ほどでかなり詳しく出て
くると思う…ということでした。


http://www.mind.ne.jp/cgi-pmet/pm_bbs/wforum.cgi?no=5495&reno=5488&oya=5431&mode=msgview&list=

毎日新聞…100億円
朝日新聞…171億円

この差はなんだ？
もしかして、市中病院にいくぶんが100、大学も含めると171ってことか？

＞３４、３５
研修医募集しているのは、医師の定員数との関係もあるらしいよ。
役に立たない研修医でも「医師数」と言う観点では病院に貢献出来る。

何しろ定員数の何割を満たしているかで診療報酬が引かれたりしちゃうらしいからね。

そうなんだ。
なんかその事に関してのソースおしえてくんない？

＞３９
３８の事？
それなら「医師数」とか「医療報酬」「定員」などで検索したら出て来ると思います。
僕も正確なソースは知らないけど、色んな先生から聞いたし、最近のニュースで東北や北海道の医局からの医師派遣の問題で色々報道されていたから間違ってはいないと思います。

卒試終了！
卒業ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　

卒試終了！
追試ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!　

ドソマイ

http://www.mhlw.go.jp/wp/yosan/yosan/04syokan/dl/syuyou.pdf

予算ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

171億ってのは文部と厚生の予算合わせてか？

板違いなので削除依頼を出して下さい。
そして下記の板へ移動をお願いします。
病院・医者板
http://society.2ch.net/hosp/

↑てめえでやれよ

とりあえず、募集要項に記載されて給与は保証されると言う事で良いのでしょうか？

俺の病院、研修医１人なんだけど・・・。
定員は４人だったし、試験の時に結構人数いたからまさか一人は無いと思っていたのに・・・。

>>50
奴隷決定だね;&heart

正直1人研修うらやましい。大事にされるだろ。

放っとかれるんじゃないの

>>50
ひょっとして千葉にある病院？

＞５４
いえ、フォッサマグナよりも西側の本州です。
あんまり限定してバレると嫌なのでこれぐらいで勘弁してください。

友達と話していても、大事にされる派と、こき使われる派、放置派とあります。
まあ彼らは他人事なので、面白おかしく語るだけなのですが。
まあ、１人な分、色々融通は利くみたいですがね。

同期の同僚が居ないのは辛そうだな。。。

心付けは有難く頂いとけ

研修医１人だと、そいつがストしたら上の先生はかなり困るんじゃない？

＞５９
それも有効かも。
ただし、ストするまでに一生懸命働いて存在感をアピールする必要あり。
短期間でどれだけ病院的、上司的な自分の重要度を上昇させられるかだね。

「白い巨塔」ブランド低落　新人研修医、大学病院を敬遠
http://www.asahi.com/national/update/0109/013.html

漏れの実家（首都圏）の近くの救急病院が、月給70万だった。
なんで気付かなかったんだ＿|￣|○

＞６１
それはご愁傷様

俺も市中病院だけど、ウザイのは大学病院にマッチした馬鹿ドモ
「お前の病院給料良いのが羨ましいな〜〜〜。今度おごってよ」
とかホザきやがる。
だったら、お前も給料の良い病院受ければ良かったじゃねーか。
何も考えずに大学病院行く事にしたんだから、ゴチャゴチャ言ってんじゃねーと小一時間・・・。

まあ、その前に国試ヤバそうなんだが・・・。

＞６２
俺の周りの大学病院組みも今さらながら給料がナンダカンダとゴチャゴチャ言っててウザい。

そして俺も国試ヤバい。

>>62,63
断固としてそんな奴らに一銭たりともおごってはいけませんぞ！
そして、国試までまだ時間はあるし、頑張りましょうや。

＞６４
当然ですよ。
僕は国試合格と同時にローンで車を買う予定です。
「車買ったからお金無い」で通すつもりです。
今は国家試験の勉強の合間に車の本やネットで良い車探すのが楽しみです。
お互い頑張りましょう。

車なんか買うから貧乏になるんだよ。
車代、ガス代除いても毎年３０〜４０万もかかるんだぞ。
車持ってて金がないって言ってる奴は頭悪すぎ。

＞６６
都会人ですね。
田舎では車が無いと生活できないですよ。

>>66
え？
車も持ってないの？
信じられなーい。

医師はね、ストレス溜まるから
いい車に乗って飛ばすのが俺流のストレス解消法。

ちなみに俺の行く病院は最寄駅まで徒歩２０分
しかも電車は一時間に一本。
あっ、電車じゃないや。気動車って奴。ディーゼルだよ。たまにマニアが写真撮りに来るような車両も走るらしい。

他大学の同じ部活の人がマッチしてると聞いてとても心強い。
やっぱり少しは知ってる人がいた方がいいな〜。
給料は600万弱（予定）

そして私も国試は微妙。合格ラインぎりぎりくらい。

＞７０
それは良いね。
俺は１人。

漏れも一人。大学からのタスキ掛け組が来れば２人になるかもしれんが…

一人研修の場合に気を付けることってあるかな？

予算が決まったからか、うちの病院給料が月5万程度アップしたみたい。
やる気出ます。

>>73
おっ、良かったね。
病院側からわざわざ教えてくれたの？

＞７２
俺も同じ状況。
しかし、大学からと言っても、誰が来るのか・・・。
ちゅうか、知らないからな・・・。

奴隷候補の皆様こんばんは。

僕も国家試験受かれば奴隷です。
落ちたら奴隷以下なのか
それとも執行猶予の奴隷か

研修医が奴隷じゃなくなる日は来るのでしょうか・・・

とりあえず国試に受かっておく事。
そうすれば研修医が嫌になってもいくらでも逃げ道がある。
国試に受かったからと言ってみんながみんな研修医になる必要は無い。
それに国試には現段階では有効期限は無い。
とりあえず合格しておけばいつでも復帰可能なのだ。
頑張れ。
あと二ヶ月だ。

と自分を励ます奴隷候補でした。

病院の官舎汚な杉！！！

研修医を家畜だと思ってるのだろうか。。。
家畜小屋のような官舎だとは。。。。

一方官僚達は月何十万もするような官舎に数万円で住めるという。

医者とは人権も無ければ権力も無い
終わった存在なのだと思った。

↑マスコミのニュースって一番イイ官舎をセンセーショナルに
取り上げてるんだよ。しかもそれってもっと上の人用だし。
医療報道と同じだよ。庶民をひがませておけばOKみたいな。

役人でも研修医に当たる新人の寮なんてはっきり言ってひどいぞ。
ましなところもあるが、それは病院だってところによっては
きれいなとこだってあるだろう。友人の寮はかなり良かった。

ちなみに、会計検査院に逝った漏れの友人から聞いた話では、
新人研修は草津温泉２週間だったそうな

サラリーマンの新人研修と臨床研修ってそもそも全然違うだろ（w
一般企業でもそんな感じで最初に合宿みたいの色々やるとこ多いぞ。

>>81
安中の研修所です。

ところで、なんで皆様は大学病院ではなく、市中病院を志望されたのでしょうか？

是非理由をお聞かせくださいませ。

給料が良い。近い。

すまんﾍﾀﾚで。

聞く前にあんたは何でそんなことを聞くのか言えよ。
実習して実際見たり話し聞いて疑問に思わなかったか？

よく大学の老害じじいなんかが、初めから金と楽さを求める
ようじゃ、ろくな医者になれんとか見当違いなこと言ってるけど
だったら真面目で熱心なやつまで外に出るわけじないじゃん？

拘束時間が多くて、その分いっぱい教えてもらえるならともかく
無意味に雑用が多い。外なら看護士や看護助手などのスタッフが
やることに忙殺されるなんて忙しさの質がばかげてる。
看護婦がものすごく権利意識持ってて動かない。
外病院と殆ど別の職業のようだ。
難病、先端医療は見られるが、基本もできてないのにそれを覗くだけ。
中堅市中はコモン症例数が段違いに多く、やらせてもらえることも多く
呼吸器だから消化器は触っちゃダメとか、湿疹でてたらもれなく
皮膚科コンサルしろとか言う無駄な縦割りがない。
基本ができてなくてコモンもあまり見てなくて雑用におわれながら、
文献読みとかカンファの発表準備とかにえらい時間かけて
「ただ治療するだけじゃなくて、考える習慣を付ける」なんて笑っちゃうよ。

しかも給料安いしな。
安月給で身につくことも三流。
大学で研修する人の気がしれないね。

８４です。
すいません。今５年生なので、参考にしたかったのです。

ネットで見る範囲では外の方が楽しそうな感じですね。

まぁ最初は「研修は大学でイイよな」っと思ってたんだけど
このマッチングの騒ぎで外も見に行かざるをえなくなり
色々見学しているうちに何となく外病院派に。
まんまと厚労省の思惑に嵌まった感もあるが。

あと大学の研修医から良い話は聞こえて来ないしのも事実。
大学病院のナースがどうしょうもないとか、雑用が多いとか。
外病院でも同じような条件のところはあるだろうけど
同じなら基本給が良い方を選んどくか・・・という感じ。

こんなんで参考になりますかね？>>88

８８です。
ありがとうございます。

先輩に聞いても、真面目な意見ばかりで、ここならぶっちゃけたお話も伺えるかなと思うのですが、
過激なお話はお聞かせいただけないでしょうか？

？なんだ？マジに進路を考える上で必要なことを
わざわざ教えてもらってんのにナニがいいたいの？？
面白い話を聞きたいだけの医学生の振りした素人か？
ブラよろとか白い巨塔をマジに受け取ってる口か？

>90
５年にもなって「過激なお話」などというくくり方しかできないようなら、
おとなしく大学で奉公してなさい。

大学病院はやっぱり医局の雑用が無駄に多過ぎると思う。
市中病院の若い先生達は技能習得だけに集中できてよさそうだった。

５年生ならとっくに病棟も回ってるし、研修医について
回ったりもしてるだろうし、外病院の実習だってしてんだろ？

うちの大学はローテーションの関係で外病院回るのは５年の後半〜６年前半のどこか
８４の所もそうなんじゃない？

自分が外病院見た上で先輩の意見が聞きたかったのかもしれないし。
「市中病院組」を増やすためにも新設にしてやろうよ。

ちなみに俺が外にした理由
少し過激に言うと
大学病院がウザかったから。

外に行きたかった訳でも無いけど、
看護婦が働かない上に無駄な事が多い、給料も安い、身分も不安定な大学病院では研修したくなかったから。

大学のローテになくてもみんな休みにどんどん病院見学行ってるけど。
マッチングの評価に関わる場合もあるし、マッチング夏だし5年も
もうすぐ終わりじゃん。
それにそんなバカに市中病院の競争率上げられたらいやだし。
調べる行動も起こしてないなら素直に大学に行けばよいのでは。

＞９６
馬鹿を怖れるな
下を見るな、上を見ろ！！！

９６は自信無いんだな。

もし他の５年が市中病院希望したら自分がはじき出されると思っているんだな。
前半では馬鹿にしつつも、後半ではさりげなく大学病院に誘導しようとしているんだな。

で、結論を言うと、

ぼ、ぼ、ぼ、僕はおにぎりが大好きなんだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山下　清

やれやれ。

100

　　　汝　歳月よ　過ぎ去れ

　　　少年を鞭打つことが

　　　罪と思われる時代が早く来るように

　　　　　　　　　　　　マクスウエル（東京都　研修医）

外病院って若い看護婦いるのか？

結構大きい病院なら付属の看護学校とかから来たり、実習の学生もいそうだけど、
小さい所だと、オバはんばっかじゃないのか？

国試もそろそろだるいな。
勉強するのやめるか。

受かっても奴隷だしな。
医者なんて将来ないよ。
眼科医にでもなってやる気のない人生おくるかな。

おまいら、
「3年目に入局」と
「後期研修終わってから入局」と
「ずっと入局せず」では
どれが一番イイと思う？

age

>>105
その答えが今出せるなら、みんなその道を選んでるよ。

まあ、よーっくかんがえよー　お金は大事だよ−

っつうことで、民間の方が金が多いってこと。
今後は箔をつけるため修練医以上が帰る場になるだろうな。

確かに難しい症例が多いし勉強にはなるけど、金には（ﾟΔﾟ）ナﾗﾈ

今後１０年後、民間で育った医者が良医となっていることが望ましいし、
そうなっていることを願って已まない。

大学で研修すると２年間給料の安さに愚痴をこぼし続ける事になるだろう。
俺はそんな人間になりたくなかった。

大学の給料が２０万前後に決まり、外病院決定組に対する「金がらみの妬み」がウザいんですけど・・・。

金がらみの妬みってなんだよー聞いたことないよ

大学も給料上がらなきゃ来る人こなくなる

勉学、学びたい人だけ博士号

箔が付くと付かないとでは田舎開業仲間で扱いが違う

従って田舎開業組が大学に逝くヨカーン

＞１１１
１１０さんでは無いですが
「お前の所ウチの給料倍なんだから、飯ぐらい奢れ」
なんて軽いのでしたら大学病院に残る奴に言われまくりですよ。

>>112
しかしもはや新規開業は無理という罠。
２０年後には学位は「足の裏の飯粒」にすらならない可能性が高いかと。。。

学位？
あんなもんは研究にうつつを抜かしてるから
臨床能力が数年間磨かれてないんですよ。

と言われ、逆にマイナスイメージになる恐れもある。

学位？
あんなものは飾りです。エ■イ人にはそれがわからんのです。

学位＝マゾ証明書

>>116
　問題は私がそれでうまくやれるかどうかだ・・・。

近頃では専門医の方が大事みたいです。
マゾ証明書なんて苦労してもらっても給料が上がるわけでもないし。

1年目　　500万
2年目　　750万
3年目〜常勤医で後期研修

みんなごめんね。
大学にいつ帰るかはわかりませんが一生懸命頑張ります。

地方か徳か民いけばそんくらいもらえるか

＞１２０
俺もそんな感じ。

でも、三年目以降は大学か、給料の安い大きな病院で後期研修だけどね。

国立大学（文部科学省分）はお金が発表されたね。
市中病院用（厚労省分）はどうなったの？

>>123
とっくに発表されとる。

＞１２３
ちゃんと調べましょうね。

>>124-125
いやいや、170億のほうじゃなくて、一人あたりの配分額。
まだ出てないのでは？

>>126
過去スレ参照

>>127
一人あたりの金額は、過去レスには見あたらないです(´･ω･`)

>>128
漏れも国立センターなので気になる。
一人あたりの金額はまだ発表されてないんじゃないか？

月給５０マソって高いですよね？
研修病院全体の何パーセントくらいでしょうか？やっぱり競争率高いと思います？

>>130
高いとこにはそれなりの理由があるので競争率が高いとは限らない

病院がぼろいとか、患者さんがこないとか。

医者確保に困る田舎とかね。
あと救急病院は一般に賃金が高い。
「当直費、休日手当込み」という労基法無視の契約条件だったりするけどｗ

＞１３３
俺が見学に行ったある病院は
月５０万（賞与込み）＋時間外日当直だったよ。

クソ田舎にあるせいか、全く人気が無い。
多分今年は研修医ゼロだろうな。

金が欲しいなら田舎に限るね。
人気病院ほど給料安いと思う。

>>134
せつねぇ・・・カリキュラムとか、一生懸命作っただろうにｗ

年寄り研修医って歓迎されないかな？
奨学金の借入大きくて、できれば給料高いところで研修したい。。
田舎でもいいし・・・

漏れ実家の近くの市民病院。人口３０万の地方都市
一応新幹線停車駅だが乗降客は数得るくらいしかいない。
>134「月５０万（賞与込み）＋時間外日当直だったよ」
似たようなもんだ漏れはここにするよ。どうせ将来は
帰ることだしここで名前を売っとくよ。
総看護士長が叔母だ実家継ぐなら来いといわれたしな
そのうえここの副院長がうちの大学の出身だしな。
と自分に言い聞かせて泣く泣く帰る。
勝手に線路が引かれていた反論ができない悲しい香具師より。

あのー、個人情報バレバレなことこんなとこで書き込んで大丈夫なの？
2chに内部情報書き散らす先生って認識なんてばれたらあっという間に
患者を含めてみんなに広まるしさー、なんか先々大変だと思うんだけど。

一番悲惨なのは必死こいてプログラム作ったり色々したのに、研修医候補が国試に落ちて、結局誰来ない病院。

厚生労働省から各病院に年収360万以上になるように勧告が逝ったみたいだぞ。

３０マソか。

今年はバイトアリでトータル月３０くらいだったね。３ヶ月も経てばバイトで交代とか正月とかしてりゃだいたいそんくらい。

学位は、患者にはあるなしがわからないが医師仲間の集まりで心の中で
貶される罠。

まあ、それに気付かない方が幸せで、知らぬが仏だ罠。
認定医だと報酬が高くなるが、症例集めて勉強してなら周りも勉強してて
情報の多い大学だ罠。よっぽどいい上司か同僚がいないと、仕事の合間に
一人で勉強なんてしない罠。

ジェネラルでいい医師になっても、専門のないものはいずれ馬鹿にされ、
やはり研究できるくらい学位とれるぐらいの専門性がないと医師仲間で
信用もされなくなるのがオチだ罠。信用信頼とは、目に見えないものだ
罠。

一生勤務医のアフォどもにはいらない罠。

>>143
今後はGPの専門や家庭医の専門が出てくる罠

月給３０００００万　（＋当直手当）
の当直手当って月、おおよそいくらくらいになるの？

＞１４５
おいおい・・・
３０億円か？

＞１４５
病院掲示板で聞いた方が早いよ。

＞１４７
病院によって違うと思うよ。

ちなみに俺が受けた病院は一晩４万弱（月２回）だった。
基本給は３０万くらいだったな。

みんな国司勉強に必死なんかな・・・

＞１４９
結構追い詰められてるよ。

現実逃避にガンダムSEED見てまつ。

テコム4で7割くらいしかできなかった

＞１５２
七割あれば十分だろ？
必修じゃないよね？

藻前らいつから研修始まりますか？

＞１５４
研修医が三人（大学は違うが、既に知り合い）の病院なのですが、
一緒に研修する友人達と連名で
合格発表直後から始まると思って、
「連休明けにしてくれ」
とメールでお願いしたら
「６月からにしようと思ってたんだけど、早めて良いの？」
と言われました。

速攻で「いや、６月からで・・・」
と返信しましたが、どうなる事やら・・・。

≫１５５
俺の行く予定の病院は「4月から」と厳命されました。

「高楼賞の通達なので、何と言われても変更は出来ない」
だそうです。

そんなアフォな・・・

俺は5月の連休明けからになりそう。

正式に登録が済む6月までは「初期研修」で病院のシステムを覚えるらしい。

>>155
６月ってすごいなｗホントに規定の初期研修プログラム終わるんだろうな？

ちなみに漏れは連休明け。

国対で、給料は6月からしかもらえないって書いてありました。
同じ系列の病院で去年から働き始めた先輩は5月半ばに給料を貰っていましたが、
来年度からは1ヶ月でないという事でしょうか？

＞１５９
「医師としての給料」はそうなんじゃないの？

ウチは事務員だかとしての給料が出るらしい。
大学病院だとそっちの給料の方が良いかもしれないが・・・。


今年から独自で研修医を採用しだした病院なので、まだ不確定の部分が多いらしい。
上の話もまだ確定ではなく、「関係法規と照らし合わせて問題が無かった場合はそうします」との添え書きがあった。

>>153
　必修は８６％です。まわりがみんな８割とか言っててやばいかなーと思ったんで。

>>154
　５月の連休明け。

模試で８５％あれば、本番では９０％行くよ。

あ〜〜〜勉強手につかない

漏れも

外の人は給料いつからもらえるの？
5月の分ってもらえるのかな？

ぼくちゃん４月から
連休中シフトに組み入れる為にはやく流れを覚えて欲しいそうだ。
体のいいアルバイト扱いジャン。はっきり言ってくれるだけいいか。

>>141
その話ほんと？？
ソースあればきぼんぬ！

>>167
ｐめとに行ってみ

６００万が確定してる奴はこれ以上増えたりせんのかな・・・。

>>168
うーんpメトいったが見つからん、、ヒントだけでも教えてくらはい、、

虎ノ門の見学しようと思ったら,受け付けてないといわれ,
三井記念に電話したら,春季見学はもういっぱいですってすっぱり切られました。
見学行かなくていーんすかね？マッチングに考慮されないんでショーか？？

見学するにも紹（ｒｙ

>>171
行動するのが遅かったな。

んだんだ

おい、大学病院の給料はまだ出ないのか？

もう遅いんですか。。
ま、試験厳しいし,大学病院でいいかな...

いいわけねえだろ

分かるよな？

>>171
　学内でコネ持ってる先生見つけてお願いしてこい。たぶん、今ならまだ大丈夫だ。
　うちは蒸籠化とか虎とかなぜか枠があって、受けるだけで合格だった。（枠は各１ずつ）

QOMLを求める学生、特に５年生諸君へ。

大学病院では研修をしてはいけません。
教授陣は、大学以外ではまともな研修はできない、大学の研修は素晴らしいと口をそろえて言いますが、
実際は雑用係が欲しいだけです、教授たちの嘘に騙されてはいけません。

以下はある地方大学での実話です。
昨年の夏に大学の研修説明会が行われました。
病院長が出した研修医の待遇は、月給３０万、宿舎も用意するということでした。
そういう条件であったので大学での研修を望み、多くの学生がマッチングで大学に決まりました。
大学よりも好条件の市中病院がありましたが、そちらの方は人気がありませんでした。
しかし、どういう経緯があったか分かりませんが、国家試験を控えた今になって、
月給は最悪の場合２０万弱、宿舎の話はなし、バイトは禁止という話をされたそうです。
大学病院にマッチしてしまった学生は、勉強どころではないそうです。
多くの学生がこんな条件だったら、大学を第一希望にはしなかったと口をそろえて言ってるそうです。

今年のマッチングで学生に人気のなかった慶応大学病院では研修医の待遇と研修内容の改善を約束しているそうですが、
この大学ではまったく逆のことが行われています。
教授陣は来年度のマッチングの動向など気にしないのでしょうか？
あるいはまた今年と同じように、口先だけの嘘で学生を騙すのでしょうか？

マルチポスト氏ね

研修医のアルバイト追放へ　受け入れ病院に厚労省

　経験が浅く、医療事故を招く恐れが指摘されている研修医のアルバイト診療追放に向け、厚生労働省は２２日までに、
アルバイトを禁止しない病院には国の補助金を交付しない方針を決めた。雇用契約などで明確に禁止することを交付の条件とし、
研修医の受け入れ病院に対応を求める。
　宿日直も１年目は指導医らの付き添いを求め、研修医の単独診療を撤廃させる。
努力目標だった医師臨床研修が４月に義務化されるのを受け、アルバイトせず研修に専念させる環境を整備、医療安全の確保を目指す。
厚労省が作成した「２００４年度医師臨床研修費補助金について（案）」によると、宿日直研修費補助金（新規、６０億円）は
「原則として雇用契約の中でアルバイト診療の禁止が明らかにされていること」と交付の条件を明記。
　さらに「適切な指導体制を確保した宿日直研修について補助を行う」とし、
１年目の研修医の宿日直は必ず指導医や上級医と組んで診療に当たるよう求めるとしている。（共同通信）
[2月23日2時14分更新]

うわー強硬だなｗ

金は出さないけど義務を押しつけるんだなあ。
大学病院とかの奴はかわいそうに。

ま、自分には関係ないが。ローテでまわってきたら飯くらいおごってやろうかな。

なんだそりゃあああ！
それじゃ「金はやらんが、金はやらん」…スジ通ってるような肝。

でも>>182を読む限り、一人当直がなくなるだけじゃない？
おそらく当直する研修医の給料が補助金から出して、
ついていく指導医の給料は出先の病院持ちなんだろーな。

あ、そうすると当直の給料が実質頭打ち（月10ﾏｿまで）になるのか。
あやうく厚労省のからくりに引っかかるとこだった。

でもさ、「当直」はなくなっても、仕事が終わらなくて「実質的当直」は無くならないような・・・。

かなり信憑性の低い筋からの噂ですが、

今回の酷使では「市中病院マッチ者」に下駄が履かされるとか・・・。
マッチ者の少ない病院から「これ以上研修医が減ると困る」と突き上げがあるそうです。

本当ならかなり有り難いのですが。
多分嘘だろうな。

わざわざそんな手間の掛かる事するくらいなら、合格率上げれば済むし。

>>189
んなわきゃない

誰がどこにマッチしているのかという情報を使ったら漏洩じゃないのか？
情報は財団が管理してるんでしょ？
さすがにそんなことはしないと思うけど。。

今年は第98回なので合格率は９８％です

じゃあ100回はもれなく合格？

>>188
それは実質的当直でもなんでもなくて、きちんと残業代を請求できるよ。

１０１回は・・・

どうなるんだＹＯ！！！

>>194
そんなことできるわけない罠
民間企業でもできないのに

＞１９４、１９６
「請求」は出来るが、認めらるかどうかは・・・

>>191
マッチングの組織って厚労省の天下り組織じゃなかったか？

＞１８９
もし高楼賞が零細病院を潰す気なら・・・。

とにかくあと少し頑張るしかないですよ。
頑張りましょう。

１年目はバイトできないけど、３年後には多少は花開く罠。

バイトは家庭教師やるか。

医療以外のバイトは良いのかな？
家庭教師ならマジで出来そう。
この前まで教えていた子、部活しているから、夜遅い方が良いみたいだし。

>196
だから民間企業なんだって。医療法人だから株式やら有限じゃないだけで、
労働基準法もきちんと適用されるし、賃金不払いも立派な違法。まず勝訴できる。
大学病院だって春から国家公務員じゃなくなるから同じだよ。
QOMLスレ見てみ。

で、馬鹿医者、無能医者が増えるのか。

恐いな。

日本の医療の凋落の前触れ、、、

地方の医師不足問題、配置数の基準緩和で３省合意
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040226i411.htm

>204
果たして徹夜の当直明けに半日〜一日の休みを取ることが、医療の質低下を
きたすのでしょうか。
過労で集中力を低下させて医療過誤を起こす方が、患者さんにとって不利益だとも
思いますよ。
まして>203の言うような「時間外労働の賃金を求めること」が医師の能力低下に
つながるようには、私の愚脳では思われないのですが、そこのところどうでしょうか？

なお、いわゆるQOML派は別にただ金銭を要求しているわけではありません。
一人の社会人として医療に携わる方法と医師が今後取るべきスタンスを模索しているだけで
あり、医療の質向上を図ろうとしないのはQOMLではなく、ただのDQN医師です。
（スレ内にもQOMLとDQNを混同している人もいらっしゃるようですけど）
詳細はQOMLスレを参照して下さい。
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1076886788/l50

>202
たぶんムリです。
恐らく公務員や教員に準ずる扱いになるのではないかと思われます。

おまえら、ほんとに頭悪いな……
>>182を読んで、十のうち一の情報も理解していない。
>>202
バイトは可能だよ。
病院との契約でバイト禁止と書いてあっても、
罰則規定がなかったたら、あくまでも倫理規定ということになる。
おれはコンタクトのバイトをする予定。

おっと、ごめん、バカが伝染したみたい。
おれは２０７だけど２０６じゃないので、あしからず。

＞たぶんムリです。
＞恐らく公務員や教員に準ずる扱いになるのではないかと思われます。

公務員はバイトをすると罰則が待っている。これは法律。
個人契約とはレベルがまるで違う。

公務員というのは、現状では少し異なりますね。失礼いたしました。

ただ「補助金を交付しない」というスタンスが発表されたわけでして、
病院単位で厳しく制限されるのは自明だと思われますが、いかがでしょうか？
（もちろん「補助金なんかいらない」「補助金の分稼いでこい」なんていって
研修医を取り締まらないいい加減な病院もあるかもしれませんがｗ）
またこれは過渡的な措置とも考えられますしね。

そもそも「バイトで過労にさせないために補助金を出す」というのが建前なのでして、
補助金がある程度出たからにはバイト禁止も仕方ないかもしれません。
やはり正規の補助金をもらえて「バイトをしなくてもいい２年間」であるのが
ベストだと思いますよ。

>>209
だからさ、文面をよくみてろよ。
バイト禁止を契約に盛り込まないと、交付しないんだ。
契約に盛り込みさえすれば、容認してもOKなんだよ。
これぐらいの文言に気がつかないと、お役所の言ってることにはついていけないよ。
まあ、当直のバイトは止めたほうがいいかもね。
おれのところは六時には終わるんで、そのあとコンタクトのバイトをするつもり。
時給1万2千が相場だから、週に五時間やるだけでもかなりの額になる。
もちろん、病院には秘密にするよ。

あとね、労働基準法うんたらと講釈垂れてるやつらに言っておいてやる。
お前らな、日本の社会で、あの法律を遵守してるところがどれだけあると思ってる？
ほとんどの人が無銭で残業してるのが実情なんだよ。
この法律によると週に十時間以上残業をさせてはいけないんだけど、
それを逆手にとって、十時間以上の時間外手当をもらえないのがほとんどの労働者なの。
もちろん、労働基準監督所に訴えれば、１００％労働者が勝つ。
でも、職場の上司に白い目で見られるようになるのは覚悟しないとね。
労働基準監督所に訴えるときは、その職場から離脱するときぐらいだよ。
ていうかな、お前ら、いっぱしの労働者だろ？　日本を支えると思って、少しぐらいの時間外労働は多めに見てやれや。
まあもちろん、今の研修医が働きすぎであることは否定しないけどな。

>210
まあ、バレないようにやって下さいね。
医師不足地域の名義貸しですら自由診療禁止にさせられるご時世ですから、
“不正バイト”で次世代に迷惑をかけないように２年間を送りましょう。

>211
医療関係者が死ぬまで働いて日本を支える時代はもう終わりましたし、
私も「９時５時」を主張する気はありません。
ただ若手医師の無給労働は明らかに10時間を超えている場合も少なくなく、
何より「働き過ぎ」が医療者の質を自ら損ねているという現状を危惧します。

これ以上の話はこのスレですべきことではありませんね。スレ汚し失礼いたしました。

今気付きましたが、×自由診療　→○保険診療　ですね。失礼しました。

>>213
それ気になってた。乙！

市中病院と大学病院って、やっぱ市中病院の方がいいのですか？
今自分は、東京の大学に通ってるのですが、
関西で就職がしたいんです。
しかし、関西の病院事情は全く知りません。
こういう人って、そうやってるんでしょうか？
やっぱりみんな見学とか研修とかに行かれてるのですか？

初歩的な質問ですみません。

>>215
地域は問わず、見学はしておいた方がいいよ。
病院に関しては、こんなランキングかな？？？
S 神戸中央　天理
A 大阪総合　市立堺　西神戸医療　洛和会音羽　　
B 大阪日赤　北野　淀キリ
C 国立京都　日赤和歌山　大津日赤　済生会中津　住友　　　　
　高槻　神戸西市民　兵庫県立病院群　京都桂　武田総合
　　

QOMLを求める学生、特に５年生諸君へ。
以下はある地方大学での実話です。
昨年の夏に大学の研修説明会が行われました。
病院長が出した研修医の待遇は、月給３０万、宿舎も用意するということでした。
そういう条件であったので大学での研修を望み、多くの学生がマッチングで大学に決まりました。
大学よりも好条件の市中病院がありましたが、そちらの方は人気がありませんでした。
しかし、どういう経緯があったか分かりませんが、国家試験を控えた今になって、
月給は最悪の場合２０万弱、宿舎の話はなし、バイトは禁止という話をされたそうです。
大学病院にマッチしてしまった学生は、勉強どころではないそうです。
多くの学生がこんな条件だったら、大学を第一希望にはしなかったと口をそろえて言ってるそうです。

今年のマッチングで学生に人気のなかった慶応大学病院では研修医の待遇と研修内容の改善を約束しているそうですが、
この大学ではまったく逆のことが行われています。
教授陣は来年度のマッチングの動向など気にしないのでしょうか？
あるいはまた今年と同じように、口先だけの嘘で学生を騙すのでしょうか？

上のは国立だけど去年卒留が１６人でた大学だって。
兄弟出身の教授がたくさんいる大学で、そういえば関学の学生が運ばれてた。
条件が未定の病院を受ける世間知らずもどうかと思うが、これはちょっとかわいそうだな。
うちの大学は最初から待遇決まってたけど、おまいらの大学は待遇は決まったの？

関西は医者が多いのでどこも待遇は悪いです。

>>367
マスコミでも労働基準監督署でもいいからたれこめ！
「医療事故の温床です」というスタンスで。

220

田舎が地方なら楽だったのになー
田舎が大阪とか鬱だ…

田舎から出てきた奴は田舎へ帰れ
特に東北と北海道人
お前らは帰れば就職も開業も楽勝なんだし待遇もいいんだから
都会に残るな

医者って結局、休みも無くこき使われ、
ミスれば訴訟され、時には感染症が移って死ぬ
奴隷の仕事にすぎないね。

なんだか、医者には人権も無いようだし、
医者って実質的に人間以下の生き物だよね。
寝る間もなく働くなんて、普通の人間はしないよ。

医者になるのをやめたよかったあ。

>>222
いままでこんなド田舎に生まれてついてないなあと思ってましたが
ここでこんなメリットが

>>224
かなりうらやましい
俺んとこ余裕で田舎は医師過剰地域
一応親は開業医で継ぐとこあるが、自分で言うのもなんだが
設備ゼロで最悪な上に親父はＤＱＮで全然新たな知識を勉強しない
おまけに俺ら息子の教育を放棄したために
兄弟にヤンキーが二人も発生、周辺で評判悪すぎ＆立地もダメダメ
で患者激減、ツブクリです、金もあんまない
ここをなんとかするよりもっと立地の良い場所に借金してでも作り直した方がマシ
なはずだが、駅前はすでにありえないぐらいの数の診療所がビルのテナントに
入りまくり、これから俺はどうしたらいいのか？って悩みまくってますよ

>>222
そうなの？
別に東北でもいいから、開業しようかなぁ。
折れ、引き込もりだからインターネットができればどこでもいいし。

引き籠りが開業してもね・・・

>>225
　先生が替わるだけで近所のおばちゃんからあっという間に噂が飛ぶから親を引退させて継げばいいのでは？

　もちろん、それなりの人間性が必要だとは思う。
　誰が見ても医者になると思われない俺なんかはそういう点で絶望的だよ。。

>>228
どんな人間性なんだ、おまえは？

>>229
おまえみたいな人間性よりは幾分かマシそうだが

>>230
小学校から出直しな。

学位取ってる一般病院内科勤務の先輩に、学位あるといいことあります？
って聞いたら大学病院と学閥の強い一般病院で出世に響くだけで
それ以外のとこなら全く関係ないと言われました、ほんとですか？
自分はローテするそこの病院の待遇にも満足してるし、普通にやってれば
ローテ終了後正式採用してやるって言ってるんで
しばらくその病院で入局もせずに医者をやっていこうと思ってるんですが
入局しなくてやっていこうという方他におられますか？

以前はそんな人は少数派だったけど、これからは増えていくと思うよ。
そんなにおかしい考えではないと思う。

酷使受かったよ。

俺は市中病院で二年間過ごす。
親開業しているし、出世とかする必要無いから、地方でコツコツ稼ぎます。

民間病院に落ちぶれたくねぇ。意地でも大学病院に残ってやる。

市中病院で二年は俺も一緒だ
そのあとどうすっかなー

>>235
どうせ残るならがんばって教授目指してくれ
そういう生き方もあれば俺みたいに市中病院の方がより実際の
診療能力の向上につながると考える奴もいる
実際どっちにもメリット、デメリットはあると思うし
落ちぶれるとか言うのは間違っているぞ

俺は二年間貯金して、その後は大きい大学の医局に入るかな。

どうせ、外様は外回りだろうから、給料もそこそこ貰えるだろ。

>>237
ありゃネタだろｗ

>>227
だめか・・・・・
引きこもりってゆうかオタクなんだけどね。ゲームとマンガの情報があればそれで満足だよ。

いやそれで十分じゃないか
そういう人こそ田舎へ行くべきだよ
頑張ってください

みんなそろそろ仕事始まったんじゃない、書き込もうよ・・・。

仕事始まった人書いてくれ
条件と全然違うなどの有益な情報を期待します

まだ始まってなく、しかもゴールデンウィーク休みまであるわけだが。
みんなそんなもんだと思っていた。

基本的な質問ですいませんが･･･

入局ってみんなするものなんですか？
３年目にするものですか？

あんまり大学病院に関わりたくないから入局したくない

>>245
今後はあなたみたいな人が増えると思うから心配しなくて良い。

医局には属さないほうがいいんじゃないの？

某病院の先輩に聞いたんだが
できれば大学医局とは縁を切りたいってよ
これからは昔なら大学病院へ行ってたような人材が市中に流れてきて
市中病院で育った医者が一杯でてきてくれれば
そのほうがいいに決まってるって言ってた

こういう方針の病院を探せばいいのでは？
但し本人のやる気次第で腐りもするし輝きもするから
大学病院出身に負けてたまるかという精神が必要だろうね

新米研修医なんだが、病棟に可愛い看護婦いるんだよな。
とりあえず食いたいんだけど、病棟の飲み会とか呼んで貰えるかな・・・。

うちの病院、研修医が俺一人なんだけど……
食ったらまずいと思う？

ローテーターは呼ばないぽ

３年後の専攻ってもう決めた？
市中病院なんだけど、「２年目の最後は自分の専攻を選択しる」って
言われてて、でも漏れまだ専攻考えてないんだよね。

医局費毎月取られまつよ。
でも、コネのため、情報のため､人間関係のためある程度しかたない。
出さなくても違法じゃないんだけどね。大学病院で博士号とかとるなら
いるかもね。認定医の方がお金にはなるんだけど。そのへん変わっていき
そうだねえ、、、

有名病院に応募が殺到してますが、有名病院ほど給料も安く
労働時間も長いのですよ。

医　師　が　Ｑ　Ｏ　Ｍ　Ｌ　を　捨　て　て　働　け　ば　働　く　ほ　ど　、
医　療　費　が　安　く　す　む　分　、
政　治　家　の　議　員　年　金　に　
お　金　が　回　せ　る　わ　け　で　す　ね　。

俺はまだどこの大学の医局にも属していないからな・・・。

ウチの病院は誰も時間外を請求している様子が見られないのだが・・・。
さすがに日当直は勤務表に書いてあるし、貰えそうだけど。
まあ、時間外と言っても早ければ５時半、遅くても７時くらいには帰れるし、先輩が入れ替わり立ち代りで頻繁に夕食奢ってくれるのであまり不満は無いが。

夕食おごってくれる先輩の心中：
「これだけメシ食わせてるんだからもっと夜遅くまでしっかり働けよ」

＞２５７
当直の先生以外はよほど状態の悪い患者がいない限り８時には帰ってしまいます・・・。
残って医局で勉強なんてしていると「今から飲みに行くからついて来い」と半強制的に連れて行かれます。
たまに看護婦さんも一緒だったりするし、先輩のおごりだし、酒好きな僕はかなり嬉しいですが。

よかったね。もちろん大学じゃないですよね？

>>258

きっと彼はかわいがられてんだよ。よかったね。

２５６です。
外病院です。
可愛がられているんかな？
他の研修医も同じ様な感じだよ。
俺は今内科だけど、外科にいる友達はもっと飲まされてるよ。
基本的に金曜は朝まで飲まされるらしい。
内科は日付変わるくらいでお開きだよ。

＞２６１
羨ましい。

俺は毎日1２時過ぎまで働いて、飲みに行く暇などなくそのまま帰って寝る。
朝は6時に起きて病院に行き・・・の繰り返しじゃ。

>>262
よくそんなに働けますね。
労働基準監督所に言わないんですか？

>>262
労基署にかけこんだほうがいいな。
むしろ医療事故の巣窟かもしれん。

労働基準監督所に言う前に、病院の事務とかに言えないのか？

＞朝は6時に起きて病院に行き・・・の繰り返しじゃ。

かなりの早起き、徳と見たが、どうよ？

俺も朝６時に起きるよ。
で、７時に病院行って・・・。

帰るのは６時過ぎだけどね。

俺は朝７時に行って、医局にある新聞を全部読む。

読売、朝日、毎日、地方紙、スポーツ新聞×２とチラシを全部読むと１時間半くらいになる。
そして８時半から業務開始。

そういや最近新聞読んでないな。

病院に新聞が置いてあったら妙に読みたくなるんだよな。
うちじゃ全然読まなかったのに。

患者さんもってみると、何もわかってないのを痛感するよ。
今日はAMIで入院した患者さんに
・ヘパリンを持続常駐するのにポンプをオーダーしなかった
・モニター心電図をつけさせなかった
・点滴の投与間隔
などなど。

俺も点滴関係は殆ど無学だからな。

レジデント用作業フローチャート・チェックリストみたいなのあればいいんだけどね。
（レジデントマニュアルよりも実務というか細かいところまでチェックできるような）
大学のマイナー科はそういうのあったけど。

…後輩の為に作るか。。。ってか、有ったりする？
それ以前に来年度何人来るのかが問題か。

>>272
禿同。
いわゆる治療マニュアルなら何読んでも一応なんとかわけで、
むしろ「to doマニュアル」がほしいよね。

市中病院でスパロテ→大学病院という場合、いける大学というのはあるていど決っているのですか？
たとえば東北の田舎市中病院→阪大とかは無理ですか？

>>274
選びたい放題。デメリットは、知り合いがいないこと。

阪大は関連病院抱えすぎてその人員確保に必死だから
表向きは外部はいらんとか言ってるがほんとは来るもの拒まず
但しそこで出世はほぼ無理なんで実家は大阪で開業したいＯＲ継ぐという人向き

みなさん、後期研修ってもう考えてますか？
やぱーり大学に戻るのがよいのかなあ

メジャー志望なら市中でも可能だと思う。
でも、マイナー志望なら少し厳しいかも

>>278　だね。小さい科では指導医のNが少ないとその人の癖がついちゃうしね。
臨床だけやると１０年で疾患一通り見終わってしまって飽きるらしい。

マイナー志望も市中にすべき。
それも楽でＱＯＭＬの高い市中にすべき。

大学で研修しても選択科を選べる期間は少ないだろうし、
興味のない外科や産婦人科・小児科でこき使われるのも馬鹿らしいからな。

ウチの病院QOML高いぞ。

早ければ５時半、遅くても７時くらいには帰れるぞ。
あまりにも楽すぎて悪いので土日もちゃんと回診している。

でも、田舎過ぎて遊びに行けない。
遊び道具が２ちゃんとプレステだけ。

卒後10？年目です．聖濾過の研修やめて大学にいました．
博士号あり，内科，準換気，汲々など専門医5つあり．
学会発表や論文に加えて臨床も忙しいです．IFは60ちょいしかないですけど．
最初の2年では決まりません．その後が大事です．
研修医の皆さん頑張って．

>>281
どういう病院なのか差し支えない程度に
おしえてください

age

マッチングの勝者となれ！！のスレと重複ぎみですが面白いスレですな。
ちなみにもう一つのスレは荒れに荒れてます。

大学の研修医です。一応2ch的には負け組になるみたいですが・・・
でもQOMLははっきり言って高いですね。

採血が無ければ朝は基本的に八時半〜九時頃から1日が始まります。
夜は7時には帰ってます。土曜は午前中だけ患者さんの状態見に行って、
日曜はほぼ休めます。

某内科です。

外でハードな研修やってる人に比べたらあんまり勉強にはなってないのかもしれないけど、
もともとマイナー志望でメジャーはやる気のない僕にはこれくらいでいいのかも。

看護婦も嫌なおばさんいるけど、年齢が近い子たちは話しやすいし、
頼めばよく働いてくれます。

ま、僕みたいな例は少数なのかもしれないですけどね。

いやたしかに大学の研修医はラクだよ。とくにメジャー科ほど人が多いのでラク。
俺なんて週に４日は飲みに行ってたなあ。あの頃が一番遊んだね。
カンファが多くてうざいことと、受け持つ症例があまり一般的なものでないのが難点だったけどね。
覚えられる手技も採血、点滴ぐらいしかなかったが、これは１年で滅茶苦茶うまくなったよ。
大学でどうやったら過労死してしまうのか、全くイメージできないよ。

QOMLを求めるなら大学の方がマシだろ。
市中はメジャー志望の熱血漢には相応しい病院だが、
やる気のない奴には不向き。忙しすぎる。

こら。大学は死ぬほど忙しいよ。
オマエ医局の人間だろ。

ふざけんな。

「それほど忙しくない」＝「勉強にならない」ってわけでは必ずしもないよね？
「衣食足りて礼節を知り」つつもしっかり基本手技は学べる市中病院はどうやって探せば？

>>290
一日中フルに働いて指導する暇もないオーベンしかいないのに、
そんな市中病院あるわきゃない、と。

確かに研修医指導するスタッフなんかいないのに、研修医受け入れてる市中病院大杉なんだよ！！
昼飯食う暇もなく忙殺されてるオーベンに、放置プレイに近い研修医と、どちらも厚労省の犠牲者だよな。

>>290
夜5-7時には帰れて、かつ手技いっぱい学べる病院ならあるよ。
俺の病院がそう。ただ学べる手技は偏ってるけどね。
なんせ、点滴刺した数よりもスワンガンツ入れた数のほうが多いし、
血ガス取った数よりもCV入れた数のほうが多い。

いいのか悪いのか。。。

>>293
どういう病院だよ！

ついでに、面白そうだからお前らどこまでやったか書け！

1） 気道確保を実施できる。
2） 人工呼吸を実施できる。（バッグマスクによる徒手換気を含む。）
3） 心マッサージを実施できる。
4） 圧迫止血法を実施できる。
5） 包帯法を実施できる。
6） 注射法（皮内、皮下、筋肉、点滴、静脈確保、中心静脈確保）を実施できる。
7） 採血法（静脈血、動脈血）を実施できる。
8） 穿刺法（腰椎）を実施できる。
9） 穿刺法（胸腔、腹腔）を実施できる。
10） 導尿法を実施できる。
11） ドレーン・チューブ類の管理ができる。
12） 胃管の挿入と管理ができる。
13） 局所麻酔法を実施できる。
14） 創部消毒とガーゼ交換を実施できる。
15） 簡単な切開・排膿を実施できる。
16） 皮膚縫合法を実施できる。
17） 軽度の外傷・熱傷の処置を実施できる。
18） 気管挿管を実施できる。
19） 除細動を実施できる。

俺は

1） 気道確保を実施できる。 　→○
2） 人工呼吸を実施できる。（バッグマスクによる徒手換気を含む。） →×
3） 心マッサージを実施できる。 →○
4） 圧迫止血法を実施できる。 　→×
5） 包帯法を実施できる。 　→○
6） 注射法（皮内、皮下、筋肉、点滴、静脈確保、中心静脈確保）を実施できる。 　→CV以外○
7） 採血法（静脈血、動脈血）を実施できる。 →○
8） 穿刺法（腰椎）を実施できる。 →×
9） 穿刺法（胸腔、腹腔）を実施できる。 →×（骨髄穿刺ならやった）
10） 導尿法を実施できる。 　→○
11） ドレーン・チューブ類の管理ができる。 　→×
12） 胃管の挿入と管理ができる。 　→×
13） 局所麻酔法を実施できる。 　→○
14） 創部消毒とガーゼ交換を実施できる。　→○
15） 簡単な切開・排膿を実施できる。 　→×
16） 皮膚縫合法を実施できる。 　→×
17） 軽度の外傷・熱傷の処置を実施できる。 →×　
18） 気管挿管を実施できる。 →×
19） 除細動を実施できる。 　→×

最初に言っとくが慈恵の大学病院にロンダしにくんなよ　ＷＷＷ

>>295
それらの手技って麻酔・救急ローテすりゃどこでも大体できるようになるものばかりじゃんｗ

あ、今の若い奴らは麻酔科志望の奴が多いということなのか？

俺、点滴はまだそんなにしてないけど、内視鏡下の胃瘻はオーベンの監督下で既に５件こなした。

ただ、皮膚科志望の俺に必要な技術なのかどうか・・・。

＞３００
いらないだろうね。
まあ、出来ないよりは出来た方がいいかも。

>>300
　胃瘻がうまくいかなくなって皮膚炎とか起こしたときに胃瘻やったことある皮膚科医の方が適切な対処できそうじゃないかな。
　次にまた胃瘻を作ってもいいかとか判断の足しになりそうだし。
　胃瘻だめになってNGチューブになった人いるけどやっぱり辛そう。

内視鏡下の胃瘻がやたらと必要になるような場末の病院で研修するなよｗ

＞３０３
でも、そういう病院の方が給料もQOMLも良かったりするんだよな。

1） 気道確保を実施できる。○
2） 人工呼吸を実施できる。（バッグマスクによる徒手換気を含む。）○
3） 心マッサージを実施できる。○
4） 圧迫止血法を実施できる。○
5） 包帯法を実施できる。○
6） 注射法（皮内、皮下、筋肉、点滴、静脈確保、中心静脈確保）を実施できる。○
7） 採血法（静脈血、動脈血）を実施できる。○
8） 穿刺法（腰椎）を実施できる。×
9） 穿刺法（胸腔、腹腔）を実施できる。○
10） 導尿法を実施できる。○
11） ドレーン・チューブ類の管理ができる。○
12） 胃管の挿入と管理ができる。○
13） 局所麻酔法を実施できる。○
14） 創部消毒とガーゼ交換を実施できる。○
15） 簡単な切開・排膿を実施できる。×
16） 皮膚縫合法を実施できる。×
17） 軽度の外傷・熱傷の処置を実施できる。○
18） 気管挿管を実施できる。○
19） 除細動を実施できる。○

>>305
いつも思うんだけどさ、これの「できる」って微妙な言葉だよな

大学より市中だな

初IVHやりますた。記念ﾏｷｺ

学生ですが、今日IVHやらせてもらいますた。
一応教えて貰いながらだけど。

>>308
なんかよくわからないけど、奇遇ですね。

そういえば最近はCVC入れてないな。
最初の週からガンガンやってたのに。
まあ、みんな調子いいのはいいことだ・・・。

六年の学生ですけど、先輩方のスレ読んでてすごく参考になります。
結論からいうと、仕事量が多い、拘束時間が長い＝手技が身に付く、勉強になる、ってことではないみたいですね。
仕事量はそこそこ、でも教えてもらうことは教えて貰えるようなとこに行きたいです。

>>311
　質の問題だろうね。仕事しながら自分で考える時間はどうしても必要だから無駄に拘束されるとただの下働きマシーンになる。
　でもこんな時間に書き込んでいる自分は（汗）

　まあいつもこんなんではないんだけど。

ＩＶＨ→ＣＶＣがベター。

>>295
３ヶ月すぎての俺

1） 気道確保を実施できる。 　→○
2） 人工呼吸を実施できる。（バッグマスクによる徒手換気を含む。） →×○
3） 心マッサージを実施できる。 →○
4） 圧迫止血法を実施できる。 　→○
5） 包帯法を実施できる。 　→○
6） 注射法（皮内、皮下、筋肉、点滴、静脈確保、中心静脈確保）を実施できる。 　→○
7） 採血法（静脈血、動脈血）を実施できる。 →○
8） 穿刺法（腰椎）を実施できる。 →×
9） 穿刺法（胸腔、腹腔）を実施できる。 →×
10） 導尿法を実施できる。 　→○
11） ドレーン・チューブ類の管理ができる。 　→×
12） 胃管の挿入と管理ができる。 　→×
13） 局所麻酔法を実施できる。 　→○
14） 創部消毒とガーゼ交換を実施できる。　→○
15） 簡単な切開・排膿を実施できる。 　→×
16） 皮膚縫合法を実施できる。 　→×
17） 軽度の外傷・熱傷の処置を実施できる。 →×　
18） 気管挿管を実施できる。 →×
19） 除細動を実施できる。 　→×

学生時代からほとんど進歩してない_no

3ヶ月すぎて9,11､12､15,16,18,19ができないのは致命的だな。
2,6ができるのは誉めてやるよ。1年以内に気管切開、膀胱穿刺、ｽﾜﾝｶﾞﾝﾂが必要だな、

ていうか、初めに回る科によるだろう。
内科から入る椰子は、麻酔科から入る椰子より手技の数は劣るだろうし。
焦らなくても、二年回れば一通り学べるよ。
>>315みたいな奴は、学んだ手技が多い方が凄いとか思ってるんだろうな。
救いようがない勘違いやろうだ。

民間医局の後期研修セミナーって行くヤシいる？

あまり人気ないのかなあ

まじめに研修してたり、今の研修環境に満足していれば、
わざわざ病院業務を休んでまで出てきたりはしないもんね。
むしろ有名病院側は
「セミナー出てくる研修医は絶対とらない」方針だったりしてＷ

マッチングで来てるやつらって・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1092923336/
マッチングの勝者となれ！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1085125387/

age

あげ

あげるぞ

ｄ

保守しとくか

【看護婦大臣】大学病院看護師Part7【医師奴隷】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1103055187/l50

>>316
手技はできて当然だろ。そこから上の上積みで競うものだろうが。

>>314
年明けての漏れ

1） 気道確保を実施できる。 　→○
2） 人工呼吸を実施できる。（バッグマスクによる徒手換気を含む。） →○
3） 心マッサージを実施できる。 →○
4） 圧迫止血法を実施できる。 　→○
5） 包帯法を実施できる。 　→○
6） 注射法（皮内、皮下、筋肉、点滴、静脈確保、中心静脈確保）を実施できる。 　→○
7） 採血法（静脈血、動脈血）を実施できる。 →○
8） 穿刺法（腰椎）を実施できる。 →○
9） 穿刺法（胸腔、腹腔）を実施できる。 →胸穿○腹穿×
10） 導尿法を実施できる。 　→○
11） ドレーン・チューブ類の管理ができる。 　→○
12） 胃管の挿入と管理ができる。 　→○
13） 局所麻酔法を実施できる。 　→○
14） 創部消毒とガーゼ交換を実施できる。　→○
15） 簡単な切開・排膿を実施できる。 　→×
16） 皮膚縫合法を実施できる。 　→○
17） 軽度の外傷・熱傷の処置を実施できる。 →○？　
18） 気管挿管を実施できる。 →×
19） 除細動を実施できる。 　→×

17の「軽度」ってどこまでなんだろうか？
そして相変わらず18,19は×。CPAがDNARかターミナルしか当たらない漏れorz

>328
静脈路確保と静注以外は大体出来るのだが、この二つだけ成功率５０％ってかなり致命的じゃない・・・。

まあ、施行がまだ２０（しかも月２〜３回くらい）回しかないからなのか・・・。
冗談じゃなくてＩＶＨの方が入れられる自信あるぞ。

>329
習得の優先順位ちがうだろw

>330
市中病院に行くと、点滴はほとんどやる機会無いですよ。
もちろん、研修医同士での練習は上の回数には含まれていませんよ。

当たり前の事ですが、若い人相手ならなんとか入るのですが、８０歳越えるとなかなか・・・

失敗したら上手い人に変わって貰えばいいじゃん
どうせ将来的には点滴なんてやることほとんど無いんだし

点滴とか大学研修医と茄子以外やんないだろ

>>318
そもそも「できる」って何をもってできると称していいんだろう。

やっぱ最初の２年間は市中病院かな。

で、３年目から大学病院に入局。

そこで修行、あるいは学位や認定医を取り、

また８〜１０年目からは市中病院で部長とかを目指す。


ってのが一番いいのかな？？？

俺、一年目研修医だけど、年明けから外来やってる・・・

これって普通？

普通。

>>335
市中病院にマッチ（希望科の教育病院）→そのまま正規採用→部長とかを目指す
が一番の勝ち組ではないかと

俺も今週から外来の初診してるよ。
でも、看護婦さんがバイタル取る時点で軽症っぽいのだけなんだけどね。

それでも、見落としとかあるかもしれないし、結構プレッシャーかかる。

俺は去年の秋くらいから外来しとるで〜〜〜
ちゅうても、外科の処置だけやけどな。

ナートとガーゼ交換がほとんどやわ。
でも、傷によってイソジンやらヒビテンやら色んな軟膏使い分けたりせなアカンから結構難しかったわ。

漏れは救急外来ならやってるよ。病院が盛り場にあるから、酒飲みの喧嘩ばっかりorz

救急外来は研修開始当初から週１くらいで入ってるよ。
最初はオーベンの後ろで見ているだけ（最初に１，２回）
次はオーベンに指導されながら（５月の連休明けくらいから）
その次はオーベンが後ろで見ていてヤバい時だけ口出し（５月末）
そのうちオーベンが来る前に1人で見て検査とかオーダーして経過報告して最後はオーベン（６月中頃）
そんで、７月入るあたりから、軽症は1人で見て帰してる。

友達の話聞いたら比較的小規模な市中病院はそんな感じみたいだよ。
さすがに大学とかじゃこうはいかないのかもしれないが。

スーパーローテに期待もないし、小規模なところでなんでも少しかめりゃあ
いいかなと。

＞３４２
その考えは今となっては正しいと思う。

少なくとも大学病院で朝から晩まで見学＆オーベンのパシリしているよりはね。

俺はマイナー志望だが小規模の病院にした。

志望科は非常勤なので週２回ほどしか診察日が無いが、その日は何科の所属でも優先的にその科で雑用（予診とか簡単な検査とか）やらせてもらってる。
週２回でも継続してみているから結構色々できるようになった（気がする）よ。

大学病院とか大きな病院に行っていたらそんな事は出来ないだろうな・・・。

>>341
うちも同じ。
しかも小さい病院だと研修医も上も少ないから、コンサルトしやすいし。
絶対に有名病院にはならないけれど、小規模病院まんせー

思うんだけど、スーパーローテは小規模病院の方が良いと思わん？

症例が偏るのと、マイナー科で常勤がいないと言う欠点がかなり痛いけど、
メジャー科のみに関して言えば、大学よりもかなり実力つくような気がするのだが。

今日も病棟で痴呆老人相手に診察の真似事をして過ごすお前ら痴呆小規模病院奴隷研修医
本当は負け組みである自分に耐え切れずありもしない幻想を抱くようになってきたか

大規模病院の医者がお前らの数倍の実力を身に付けてるとも知らずにな
まあ、大規模病院などお前らお猿ちゃんには一笑縁のないものだがな

ああ、違った　お猿ちゃんたちは精神科病棟に縁があるかもな



木亥　火暴

＞３４７
大病院でオーベンの後ろにひっついて病院見学しているのは貴方ですか？
看護婦に「学生さん？」って言われたりしていませんか？

とりあえず、虫垂炎とかヘルニアとか簡単なオペぐらい執刀医になれるようにね。

大規模病院に就職できた先生が羨ましいです。

先生方が我々以上に良い待遇、良いＱＯＭＬを得られているのならね・・・。

>>346
将来的にメジャー科進むなら、だんぜん小規模病院だね。
あまり小規模でも困るので、そこそこの機材とマイナー科常勤医がそろっていて
二次救急も受け入れている、そういう程度の規模。
見極めが難しいだろうが探せれば儲けもの。

>>350
探すのがめんどくさいので教えろ！

そもそも大病院と小規模病院では、どっちの方が研修に有利なの？

>>352

マイナー希望なら小規模で。レベル高くないがいろいろできてよろし。
救急も１．５次くらいでよいし。腹痛とか熱発とか３針なーととか。
病棟でもCVとかトロッカーとか創刊とかできて血圧さがればどぱみんつなぐとか
ができればいいんでは？

メジャーならわからんが。

>>353
マイナー志望者にそこまで必要なのか、という議論もあるがな。
法律家の話によると、基本的に救急患者に対する医療に関しては専門医レベルの医療が求められるらしいから、
専門外の診察がいくら出来ても無意味だと思うよ。

>>354

これくらいはプライマリーだろっと思うが。
このくらいできんと当直とかできないじゃん。

>>355
トロッカーとか挿管が必要な患者が救急で来るとこは、
しっかり救急医に当直させろってことね。
そんなとこでマイナー医が1人で当直なんて怖くて出来んよ。

こういう話もあるぞ・・・orz

525 ：卵の名無しさん ：05/01/09 07:34:55 ID:Xmxd5kPB
> 厚労省は何を考えて、このような制度をつくったのでしょうか？
> 何でもできる医師をつくれるはずがないというのが、多くの臨床医の考えだと思いますが…

名目上なんでもできる医師を作るのが厚生省の狙いです。
そこに貴方達がどの程度のレベルになるかは関係ないのです。
つまり、研修２年が終わったあと、
全科当直に駆り出され、産婦人科の疾患だろうが、小児科の疾患だろうが、
診療させられ、責任を持たされる可能性があります。
メジャー勤務医の過酷な勤務を緩和するため、
ローテ研修を終えた人にも当直させ、その責任の一端を
負わせるというのが国の狙いでありましょう。

２−３ヶ月で小児科や産婦人科が身につくわけがないと言いたいと思います。
しかし、そんなことは上はおかまいなく、
小児科・産婦人科の責任をあなた方に負わせることでしょう！

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1101050879/

>>357

研修医のABCD

avoid cases
behind nurse
c・・・は何だっけ？
deny responsibility
escape from ER

を実践していれば大丈夫！！
とりあえず、君子危うきに近寄らずが吉

call other doctor (だったと思ふ）
おいらは、まず、avoid hospitals（QQ車が来る病院には近づくな）から
始めていますね。

3年目の行き先って、研修病院にいわなきゃならんもんかな？
ドロッポ予定なんでいまいち、言い辛いんだが、具体的な病院名は出さず
地元に帰りますでごまかせないものか。

病院側は君が思うほど君に興味はない。

せいぜい語れ

1） 気道確保を実施できる。 　→○
2） 人工呼吸を実施できる。（バッグマスクによる徒手換気を含む。） →○
3） 心マッサージを実施できる。 →○
4） 圧迫止血法を実施できる。 　→○
5） 包帯法を実施できる。 　→○
6） 注射法（皮内、皮下、筋肉、点滴、静脈確保、中心静脈確保）を実施できる。 　→○
7） 採血法（静脈血、動脈血）を実施できる。 →○
8） 穿刺法（腰椎）を実施できる。 →○
9） 穿刺法（胸腔、腹腔）を実施できる。 →○
10） 導尿法を実施できる。 　→○
11） ドレーン・チューブ類の管理ができる。 　→×外科系回ってません・・・
12） 胃管の挿入と管理ができる。 　→○
13） 局所麻酔法を実施できる。 　→○
14） 創部消毒とガーゼ交換を実施できる。　→○
15） 簡単な切開・排膿を実施できる。 　→×
16） 皮膚縫合法を実施できる。 　→○
17） 軽度の外傷・熱傷の処置を実施できる。 →○？　
18） 気管挿管を実施できる。 →○
19） 除細動を実施できる。 　→○

何か、オプションばっかついてもベースとなる考えがないので出来るようになった気が全くしないのだが・・・

救急外来は研修開始当初から週１当直＋月一日直くらいで入ってるよ。
最初はオーベンの後ろで見ているだけ（最初に１，２回）
次はオーベンに指導されながら（５月の連休明けくらいから）
その次はオーベンが後ろで見ていてヤバい時だけ口出し（５月末）
そのうちオーベンが来る前に1人で見て検査とかオーダーして経過報告して最後はオーベン（６月中頃）
このまま現在に至る。来月からは軽症患者は一人で返せるようになるらしい

今からガクブルです。正直鑑別疾患少ないので・・・

研修というのは名のみで
安い労働力にしか考えてない病院があるので注意。
労働基準法も体力も考えてないところがあるよ。

だな。
「ERでの充実した研修」と称して1次救急のさばき役にしかなってないところも
けっこうあるわけで。
頭痛の患者に、未熟な研修医がCRPを含めた採血をオーダーしてCT/MRIまで撮ってくれれば
それだけで病院はウハウハ。おまけに給料は医長クラスより低額で済む。

>>365
あぁ、大学病院とかね。研修医にやらせときゃ事務員とかクラーク雇わなくて済むしね。
どうせ同じ激務なら、医者としての労働力を期待されているほうが大分マシと思うんですが。

私の一年目を振り返って経験した内容は・・・
・手技関連
外科手術約８０件（消化器、呼吸器等）担当麻酔症例約２５０件
気管挿管約１５０件　内視鏡検査実施（気管支、上部消化管、下部消化管）約２０件
IVH挿入約５０件（主に透視下にて鎖骨下へ）　胃管挿入１０件　腹腔穿刺８件
胸腔穿刺・ドレーン留置３件　エコー検査（腹部、心臓）約３０件　救急外来（創傷処置等）約８０件

・症例
感染症（結核、HBV、HCV、MRSA等の耐性菌、インフルエンザ、嫌気性菌、
真菌感染など）、悪性腫瘍（消化器、呼吸器中心に）、呼吸器疾患（間質性肺炎、
ARDS、肺気腫、自然気胸、ぜんそく、じん肺など）、消化器疾患（虫垂炎、
ヘルニア、イレウス、急性膵炎、肝硬変等）、循環器疾患（拡張型心筋症、
肥大型心筋症、心筋梗塞、狭心症、SSSなどなど）、内分泌疾患（糖尿病、
甲状腺機能亢進・低下、副腎機能亢進・低下、SIADHなど）、頭頚部領域
（顔面骨折、歯科疾患、耳鼻科疾患）が数例、泌尿器疾患（前立腺肥大、
水腎症、慢性腎不全など）は基礎疾患としてかなり多いです。
その他めまい、更年期障害、精神科疾患といったあたり。

・明らかにやっていないもの
※末梢ルート確保：NSがほとんどやるので経験する機会が無かった
　→一番できないとダメな気がします。
※骨髄穿刺：血液内科が無かった
※各種骨折：整形外科が無かった
※脳疾患、心臓疾患、重度の外傷熱傷：３次救急施設では無かった

>>368
すげえな
にしてもIVHを50件も入れる必要性なんてきょうびあるのか？

ちなみにうちは血液内科が多かったので骨髄穿刺はやりまくってた。
一方で胸穿・腹穿は数件ほど。

手技の練習としてはよくさせてもらえたかもしれない。
そこは研修指定病院と思うけど、はたして自分が専門医を取る時の症例として1年が無駄にならないか？

将来進みたい科の研修指定を取れる施設なのか
指導医がいる施設なのかを確認される方がよろし。

経験だけさせてもらえて手技だけ覚えられたら言いと割り切るならよろし
気が付いたら便利に安く使われるだけの医者になられないことを望む。

内科学会の教育病院にすらなってない病院も研修病院になってるしな

>363、368
すごいです。1年でそこまでできるとは、いい研修病院ですね。
おれ、6年目内科医だけど自信もってそこまでできるとは言い切れないです。

俺は手術100件は越えてるなあw

がんばれ　お前ら。

2年間、身体で仕事を覚えて身につけて
3年目から頭を鍛えれば最強の臨床医になれるぞ！

逆にはできないんだな、これが。
マッチングで鍛えられた臨床医があふれだしたら
頭ばかりの医者は臨床から駆逐されるだろう。
研究室の奥で試験管振るしか能のない医者はもうだめだ。
さよならＴ講師殿、Ｆ助教授殿

今のマッティング制度で、374の言っている臨床医が溢れるとはとても思えん。
あ、363、368レベルが多数いるなら別だが。

>>374

個人的には逆だと思うんですがねｗ

民医連ってやけに給料いいけど研修のときだけ高くて
正式採用されたら他の病院より安いとか？
高いなら奨学金もらってそのまま民医連で就職が一番儲かるってこと？
何で民医連人気ないの？

>>377
思想的な問題。これにつきます。
特に都市部にある民医連系病院は、党からしてみれば一労働団体にしか見えてませんから
選挙のたびに運動をやらされるわけです。
幹部クラスになるにも思想的バックが必要かもしれません。

とはいえ給与はまあまあ、QOLもそれなりに保たれてはいます。
都市部以外なら、医局派遣の“赤くない”上級医も少なくないようです。
そしてイデオロギーに支えられているだけあって上級医が熱心です。
長居するかは別にして、研修をする病院と割り切れば悪くないのではないでしょうか。

俺はメジャーに進むつもりはない。かといって最近は
マイナー外科でも外科当直として組み込まれる病院も
多いらしいから、死なせちゃいけない患者を次の日まで
持たす程度に反射的に処置が出来ればいいと思ってる。

>>376
なんか賢そうな方ですな。
しかし、大学研修はちょっと頭使い過ぎじゃねーか？

「大学では頭を鍛える」と言うけど、それは努力すれば市中でも無理ではないだろう。
少なくともポータブル撮ったり患者搬送したりライン取ったりして遅くまで残されてる時間だけ
頭脳労働に費やせば、十分可能かと。

まったくだ

>357 >358

Dが無いが

Another Doctor
Better Doctor
Cleber Doctor

を呼んでね。

>>382

＞Cleber Doctor
＞Cleber Doctor
＞Cleber Doctor

少なくともアナタのことではありませんね

厚生局のHPに後期臨床研修病院の合同説明会の案内が出てるけど
国も積極的に市中病院での後期研修を進めていくつもりのようだな。

医局制度崩壊は国の施策方針ということでよろしいか？

つうかまだ医局はなくならんよ
国の政策とか妄想してるような香具師は(ry

>384
国としては（というか厚生省としては）医局人事は潰したいでしょう。
単純に、医師という人材を文部省から取り戻したいだけの気もするけど。

医局が潰れて民間の紹介業が台頭してくる
教授にマージンを搾取されるか、業者に搾取されるか
どっちがいいのかね…
俺も医師派遣業をやろうと思ってたがすでに先客がいっぱいいたので断念した。
派遣って言うと違法だからあくまで紹介、大抵年棒の５−１０％だから
1件１００万以上持って行く、これを自分でできたら相当おいしかったんだが…
仮に1か月一人紹介できれば一人社長だから年収１２００万
短期集中で仕事してあとはゴロゴロ寝てるだけで金が入る。
派遣業経営っておいしすぎ

別に、一線級の有名病院でレジデントやったあと入局すりゃいいだけの話やん。
中央との強力なコネのない鉄門や旧帝以外の駅弁や私立だったら無碍に蹴られんよ。

スタッフ採用を狙うならともかく、入局するのを前提とするのに有名病院なんかいくメリットあるの？
入局前提なら有名病院だろうが徳民だろうが変わらないんじゃん？

>>389

顔を売れるところ。こういうのかなり重要。
なぜ、虎に研修医の同窓会があると思う？

2年目に産婦人科に（無謀にも）入局しようかどうか考えてるんだが。
市中で後期研修して基礎を鍛えて入局すべきなんだろうか。
考えてるところでは3年目、6年目の入局を募集しているんだが・・・。

http://www.asahi.com/national/update/0521/TKY200505210220.html?t

こんなんでました。

age

どうよ？

>>390
関連病院に行って、入局する局員に顔うった方がいいと思うのは俺だけ？

＞国の政策とか妄想してるような香具師は(ry

現状認識が甘い・・
厚労省は端から医局解体を意図してるからこそ
この制度について大学とどっちもどっちの綱引きをしてるんだろ？
っていうか
お　ぬ　し　は　今　更　何　を　言　っ　て　お　る　の　か　？

大学医局を解体したいからこそ、若い労働力を市中に直接流すことを画策している厚労省。
しかしやがてハシゴは外される。大学もなく厚労省も守ってくれない。
行く末には、医師の完全奴隷化が待っている。

だから市中vs大学なんていう狭い枠で物事を見ているうちは、世の中甘く見過ぎ。
そんなんじゃあどこに行こうと行政のいいようにされるだけ。

hage

うちの親父、超メジャー学会の役員だから
どこの病院行っても、だいじょうＶ

今時、「だいじょうＶ」なんて言ってる奴は大丈夫じゃないよ・・・