★★勤務医は慶應経済卒平均リーマン並か？★★

おもしろいページ見つけました。
勤務医は慶應経済卒リーマン平均（１流メーカー）である、４０歳
年収１０００万が平均だと、慶應経済君が主張してます。
慶應卒リーマンは全てにおいて勤務医に勝るそうです。
最後には難易度も慶應経済のが上とか言い出しました。
たまにいますねこういう医師コンプ。

●●　駅弁卒勤務医　ｖｓ　慶應経卒リーマン　●●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1063326617/l50

ＫＯ刑罪逝ってよし。

703 ：エリート街道さん ：03/09/18 14:23 ID:sPVqaS1S
難易度でも
慶応経＞＞＞駅弁医
じゃないの。

もて度でも
慶応ボーイ＞＞＞＞＞田舎めがねおたく

お金度
慶応卒だと部長クラスが平均だろ
駅弁医だとせいぜい医長か

総合的に
慶応経＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞駅弁医

・・・・・らしいよ。

ＫＯ刑罪って所詮は私文じゃん。
付属上がりのヴァカも多いし。
リーマンになって、リストラされて、路頭に迷ってください。

文系でスゴイと言えるのは東大法学部のみ。
理系でスゴイと言えるのは旧帝大医学部のみ。　

駅弁医は別に大したことないとは思うけどさ、さすがに慶應経済卒の
リーマンよりは平均すると上でしょ。

旧帝大歯学部出身の彼VS東大理学部出身の民間リーマンの彼
どっちが将来性あります？？

>>6
結構難しいな。
ただ１つ言えるとすれば両方とも慶應経済卒メーカー勤務のリーマンよりは
将来性はあるということぐらいか・・。

1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1148万円 三井物産40才（'00 週刊ダイヤモンド）
1093万円 39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
948万円 39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)

＞4
それは君が、昨今の不況の時代の学生だから
そう思えるんだろうね。
一昔前までは慶応の経済っつたらすごいもんだよ。
まあ金の亡者、とまでは言わないが。みんなシタタカだぞ〜
微笑んで切る、みたいな。洒落込んでて根回し完璧、みたいな。
大人、って言えば聞こえはいいが。
なんちゃってマフィア、みたいな感じ・・？ＯＢの人脈使えるらしいし！？
初めから勤務医みたいな保守的な環境で暮らしてて満足してる顔とは
別のもんがある。まあＯＢの一部だと思うが。
そういう文系の友人を見てて羨ましくもあり、私は医者で良いんだと思う
日もあり。。全く別もんだよ、両者比べるのは馬鹿馬鹿しいと思う。
暮らしてる社会が違いすぎるんだから。医者はある程度、出身大学ごとに
棲み分けがなされているけれど、向こう（慶応経済）は違うからね〜
はっきり言って高卒でもやり手のあるやつとじゃまともにやられて
足引っ張りかねない環境でやってるからさ。
まあ、病院内で殿様やってられるうちらの方が安泰と言えば安泰だな。。
要は、比較にならないってことだよ。ははは

これで決まったんだからうだうだ言い訳するなよ。

民間勤務医（医長）＠４６．４歳＝年収１２５０万円ｗ
阪大法卒平均＠４５歳＝１３２５万円

民間勤務医平均＠３８．５歳＝年収９１２万円
阪大法卒平均＠４０歳＝１１４７万円。

阪大法平均＞＞民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

>>9
確かに主観的側面での話しはあくまで、主観。人それぞれと一言で結論づける
こともできますが、収入とか大学の難易度とかは、指標がはっきりしてる分、比較
も可能なわけです。
それにどんな意味があるかと言われると、それこそ意味を見出すも出さないも人それぞれ
なわけですが、ある種の定量的なデータを知りたい人もいると思いますよ。

で、慶應経済なんですが、人数も多くＯＢも多なため非常に活躍している人もいるでしょう。
しかしその一方割合も大事な要素です。私は慶應経済卒のサラリーマンの最尤値は、勤務医の
最尤値に年収では劣ると考えています。就職先からみて都銀と同等以上の収入のある人の割合は
慶應では１７％位しかいません。
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/datasyu.html

上の書き込みでは勤務医は４０歳で年収１０００万が平均と書いてた人がいましたが、本当でしょうか？
少なくとも平均ではない気がしますが・・。

医者くらいなんだよな　働くようになってからも、ずっと
出身大学の学歴に一生こだわっていくのは。
心がヒマなんだよな〜それも仕方ないやあ
だって旧帝云々縛られてるもん
マフィアは俺たちだよ

病院の外には出れないマフィアだけどなｗ

少なくとも時給換算では確実にコールド負けだよ。
現実を認めろ。

>10
平均年収が上ってことだろう？それがどうした？
しかしそれもあくまで平均じゃないか。
企業がいびつなピラミッド構造になってるのを知らないのか？
上に行くほど人数減って行ってる。つまり切られてるってこと。
医者も切られることはあるかもしれんが再就職先はいくらでもある。
それに２０代での医者と阪大法学卒の収入書いてないのは
悪質な情報操作してるって受け取っていいんだな？

あと医者には定年がない。
いつまでも働きたくないなんて言うやつもいるが今は老人も元気で
働きたいって人多いよ。でも一般リーマンだと再就職先がないよ。
能力あるって過信したってそんなやつは役員になれてるんだから
なれないやつはその程度。
つまり実働年数が違うんだから医者と単純に年収比較したって意味なし。
生涯獲得賃金を計算しなよ。

＞＞１５
阪大のデータは６５００人中１２００人の回答率。こたえた人は主に社会的
成功者が多いと各地で指摘されており、信憑性が薄い。
また医師のデータは月給×１２で勝手に年収を計算しており、ボーナスや時間外
、バイトなどが含まれておらず、バイアスのかかった情報になっている。

駅弁卒勤務医じゃなくて駅弁卒リーマンの間違いだろ

＞１０
もう終わりか？つまらんやつ
早く常軌を逸した書き込みしなよ。
底が知れるから（笑）
それともコピペ君か？

>>18
ここにいくとものすごいおもしろいことになってるぞ。
●●　駅弁卒勤務医　ｖｓ　慶應経卒リーマン　●●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1063326617/l50

不細工なヤシ→駅弁医学部逝け
田舎県に生まれたヤシ→駅弁医学部逝け
大都市圏のヤシで学力イマイチ→慶応経済逝け
大都市圏のヤシで学力が抜群→離散、慶応医、以下しか逝け

>>16
データに思い込みの言いがかりつけてどうするの？お前馬鹿だな。

>21
どう思いこみなんだ？ちゃんと説明しなよ。
６５００人中１２００人の回答率。低すぎ。客観性がうすいぜ。
嘘いえる時点でデータとして使い物にならん。こんなのソースって言うのか？
文系はお気楽だな。

金なんかどうでもいいだろ。
社会に対する貢献度だろ？
お前ら馬鹿か？

だいたいこのデータおかしいよ。
２０代での収入は理系のが高いの勘案してないのが駄目。
少なくともここ２，３年以外はインフレ傾向なのを考慮に入れてない。
３０年前の１万を１０年前の１万は同じ価値か？
こんな文系の範疇の知識指摘させんでくれよ。
額面が５０００万違っても価値が違うんじゃないの？
わかる？

>16
すまんが、「医師のは月給×12で計算されてて他のは総年収で計算されてる」の
根拠が見あたらないのだが…

＞２５
おいおいかけ算もできんのか？
リンクの官民給与比較（平成１３年４月分）を１２倍してもしゃーない
わかった？

金なんかどうでもいいだろ。
社会に対する貢献度だろ？
お前ら馬鹿か？

>>27
本当にそう思いますか？
「社会貢献している」という達成感だけで、実際には不利な立場に甘んじていたのが
今までの日本の理系ですよ。

＞２７
そんなのあたりまえだろうが。
わかってて矛盾ついてるだけだろう。
流れが金銭面についてだから言ってるだけ
ありえない話ほっとかないだけ。

age

>>22
つまり回答できるほどの自身がある、理系の「成功者」でも
文系に完敗ってことだな。
データの読み方が全く分かってないなお前。

>>24
理系は大学院に進む率が非常に高い＝その間働いていないから、
20代の間に稼ぐ額としては文系の比較にならないくらい少ないな。
お前も文系未満の思考力だなぁｗ

>31
おいおい。データの母集団自体に問題ありって言ってんだぜ？
回答率低すぎ。
問題ありの統計のデータ読んでも仕方ないだろう（笑）

で仮に読んでやったとしてもこのソースは
「約１万５０００人の大学卒業生を対象にした調査」だぜ？わかった？
勝手に理系だけ院生のデータにすんなよ（笑）
思いこみで話しすぎ。
ま、でも現実理系が不遇なのは事実かもしれんがな。
このデータ信用したとして、５０００万もの収入格差はないだろうが
格差があるのは事実。
ただ５０００万も格差はないだろうし、このデータのとりかたが間違ってる
って指摘しただけ。
このスレの趣旨である俺が書いた15は認めんの？

なんだかなあ。議論のための議論、プライドのためだけの反論はよそうよ。

むしろ問題は、例えば社会的に↓のように見られているだけで生じていると思われ。
http://www.omiai-web.com/mondai/syokugyou.htm
勤務医はマスコミ（ＴＶ）・弁護士より下
メーカー技術者、マスコミ（新聞）、不動産社員と同等

>>31
うわあ…頭悪そう…部下にして使えないタイプ

医者っていつまでたっても工房のころの成績持ち出すね。
うぜえ。
そろそろ医者になるのにいちいち医学部いかなきゃならんというのもやめろよ。

>35
昔は行かなくてもなれたぜ？
正確には戻ろうだろうが？（笑）
ちゃんと自分の発言には責任もって

医学部志望です。慶応の経済は入るのは簡単だし、大学でも勉強しないで遊んでいても単位取り楽勝って友達に聞きました。何がしたくて慶応の経済に入るのですか？

遊びたいからだろ！馬鹿、後はとりあえずネームバリューだ、慶応経済って言ってナンパするのだ！

>>37
楽に就職して勤務医より儲けるためです。

勤務医みたいに奴隷労働なんてやだもんね。
医者ってダラダラ仕事し続けていかにもできない奴の集合ってかんじ。

>>39
本当にそう思っているのか？
東大、京大は５０歳以下だとリストラ対象リストに乗らないが
KOだと入社２，３年目以降から対象者になる可能性がある。
がんがれ。

>>41
学歴コンプのDQNが読む雑誌の受け売りご苦労様ｗ

>>42
早く脳内から脱出して社会に目を向けろ。一流企業だと何人東大、
京都、一橋の同期がいるか考えてみろ。
っていうか、オマエKOでもないから無理か

KOボーイは就職して初めて現実の厳しさに泣くのだから、放置しとけばよい。

age

慶應ブランドに勝るものなし

民間病院で医長まで出世しても年収たったの１７００万円ｗ。これが医者の実態。

民間勤務医（医長）＠４６．４歳＝年収１７００万円＋時間外手当ｗ　＜＜医長まで出世しても所詮この程度ｗ
（賞与を公務員並低水準の４．４ヶ月分と仮定して、１０４０６５７×１６．４）
阪大法卒平均＠４５歳＝１３２５万円

民間勤務医平均＠３８．５歳＝年収１２５０万円＋時間外手当　＜＜　あれ？　医者って薄給だったのｗ
（７６４６２８×１６．４）
阪大法卒平均＠４０歳＝１１４７万円。

医者の給料が少々良いようだが、
コストパフォーマンスは、断然
阪大法平均＞＞民間勤務医平均

ソース
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/07/s0726-9d.html
http://www.jinji.go.jp/kisya/0308/kankoku.htm
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200203/30/20020330k0000e040068000c.html

医療経済実態調査報告　民間一般病院の平均収益、前回比４０％減
厚生労働省は２６日の中央社会保険医療協議会に、医療経済実態調査（今年６月現在）の結果を報告した。
民間一般病院の平均収益（月間）は３３３万５０００円で、前回０１年６月調査に比べ４０・８％の大幅減少になった。
今年４月からサラリーマンの医療費窓口負担が３割となったことによる受診の手控えなどが影響しているとみられる。
　同調査は、来年度の診療報酬改定幅を決める参考資料となり、日本医師会などは病院経営の悪化を理由に
改定幅の引き上げを求めていく方針だ。調査は６７７９の医療機関を対象に実施し、３５５８機関（５２％）
から回答を得た。民間の一般病院の平均医業収入（６月）は２億７０４万１０００円で、０１年６月に比べ
３０・１％増加。ただ、支出も３３・０％増えたことで全体収支は前回調査を下回った。
同省は調査に基づき、医師の平均月額給与（４月）を試算。
その結果、病院長が１５１万５５７０円（０２年比４・４％減）
▽副院長１３５万４８７０円（同０・２％減）
▽医師９７万１２５円（同２・２％増）
▽歯科医師７８万５６７６円（同６・７％増）などだった。

腐っても医者ってか！ゴルアー

別にいいじゃないですか。美容外科医になって儲けりゃ。今の所未経験でも年収2000万スタートらしいですよ。

ハァ?ざけんな、糞が。
慶応大学のエリート様が勤務医ごときと同レベルだとでも？
たかが医者ごときがなめた口きいてんじゃねえ、患者様に土下座して糞尿浴びせられても
にっこりと微笑むサービス業だろ、つまり風俗嬢以下の職業。
非生産的かつ人の不幸を飯の種に生きてる社会の屑に未来無し。

慶応大学の糞は社会のゴミ以下だなｗ

医長がえらいとおもってるの？医者、十年やれば誰でも肩書き胃腸になるよ。やっぱ非医学部ってむなしいよね。医学部はいりなよ。楽しいよ。

慶応のエリート
何人いるんだろうな

　リストラの嵐吹きまくり。
　
　資格持たないリーマンには未来はない。慶応幼稚舎→慶応大医学部だけが、
「慶応大卒です」と誰にでも胸張っていえるエリート中のエリート。

　経済学部出るなら学者になれ。法学部出るなら法曹関係に行け。雇われの身で
毎日イヤな仕事を我慢し、冬のボーナスで一喜一憂している奴らは元々志が低い。
四流大学出たって結果は同じ。

　やっぱり医学部が一番。

土日もなく働く医者が一番だってよｗ
人の不幸で飯を食う奴隷の分際でなにいってんだか。

↑その不幸な社会のゴミはそのまま苦しんであの世に逝ってくれｗ

われわれは人の病気をなおそうとしています。その崇高な行為をそのような視点でしかとらえられない、つまりあなたに医学部にくるだけのIQはないのですね。

医者に対するコンプレックスがあるなら医学部めざしてみたら？それがおまえへの処方箋。

医者こそ医局の奴隷。
さらに薄給激務。
会社のリーマンの方がはるかに自由度は高い。

医者って一ヶ月休み無い事も多い。
サラリーマンにはそういうこと無いでしょ。

医者は奴隷としかいいようがない。

大学病院は相当安いらしいね

リーマン以下だよ

30歳
勤務先病院で週４日　完全週休３日＝５０万＋ボーナス３００万
バイト　　半日４万Ｘ月５回　　　＝２０万
当直バイト土日（日当直）月一回　＝１６万
外来バイト　半日月１回　　　　　＝６万

計１５００万くらい（当直月９回）　微妙・・・

日曜当直　月１回　　　　　　　　＝５万

慶応経済出たら、何％ぐらいの人間が35歳で年収1200万超える？
70%以上だったら医者より慶応経済出リーマンがよさそう

せいぜい数％と思われ。

だよね

そうなの？

リーマンのほうが収入いいよ。ほんとに。
でも世の中の女は知らないからね。

合コン

今の時代資格持たない奴はクソだよ。大学行くなら医歯薬。それ以外は価値なし。

あげあげ

クソスレあげんな

あげちゃいまーす

そーかも

ばか

>>1

別にいいじゃん。それで。
俺はそれほど文句ないよ。

俺は地底の医学部に入って、何となく医者になっちゃったけど、
俺のオヤジ、慶応経済卒　55歳　某財閥系総合商社の副本部長　年収2000万。
その他、自由になる交際費　600万円/年。
部下が200人いて、某国での1000億円のプロジェクトを仕切ってる。
月に2〜3回海外出張。
医者も悪かないけど、親父みてると、
何となく、こんな仕事も面白そうだと思うね。
収入も勤務医よりは上だし。

慶応経済卒の中では超勝ち組のお父様ですね。
でも大部分の慶応経済卒は（ｒｙ

ぎゃはははは！妬みかよ。
ここ覗いてる奴らが慶応大学卒のエリートを羨みながらコンプ爆発させてるの見ると優越感に浸れるな。
この前医者にかかったとき医者が「君、学生さん？」って聞いてきたから
「慶応です」って言ったら途端に卑屈な態度に出て笑えた

つまんね、この馬鹿

>>79
父は、別に、超勝ち組という訳ではありません。
そんな人は、父の同期で沢山います。
別に慶応経済でなくても、そんな人は一杯います。
僕の言いたかったのは、
医者は、自分達だけを勝ち組エリートと見たいようだけど、
そんな事は無いと言う事です。
どちらの仕事が、社会にとって有意義かも、一概には言えないし。

勤め人でも東大卒のエリートサラリーマンにだけは一目置いてますが。

医者でも､東大卒の奴しか信用してませんが。

研究者でもMDしか信用してませんが

MDでもHarvard卒しか信用してませんが。

どんな一流でも、学歴だけじゃ生き残れねーぜ。
リーマンの世界も厳しいのよ。
医者は、少々無能と少々能力ありは、ほぼ同一線上でしょ？
リーマンは、その辺のわけ、けっこう厳しいのよ。
ボーっとしてたら、ラインはずれちゃうのよ。

俺は末っ子で幼稚舎上がり。勉強は殆どしなかったので何となくそのまま経済出たが、
俺の親父、鉄門出身　５０代前半　某首都圏私立医大某外科系教授
年収は大学からは１０００万強だが、関連病院出張・手術指導等で毎年１０００万ほど
上積みあり。その他、患者からの心付け等が、これまた年間１０００万くらい。製薬会社等
からの研究費名目の補助金が年間５００万くらい。
医局員は総勢１００人くらい。某学会会長の他、日本外科学会やらアメリカの学会含めて
いくつかの学会で評議員。学会出張は、海外含め年間十数回。

兄貴二人も医者、姉貴は東大理学部の院出て、今はアメリカの医学部に留学して医学研究
やってるが、みんな無茶苦茶大変そう。俺には無理。慶應経済出てそこそこの会社のりーまん
で良かったよ。貧乏だけどお気楽だからね。これでも同期では勝ち組の方なんだよな。悲惨な
奴はとことん悲惨。超勝ち組も居るには居るが、本当に一握り。至って平凡なりーまんやってる
奴が殆どだよ。

どっちが幸せなのか、俺には分からんけどね。

そこまで書いたら特定できてしまうじゃん！
雑誌に対談とか書いてるし・・

ネタじゃなかったらすでに特定されてるだろ。

慶応だろうがどこだろうがリーマンとは比較にならない。
他の士族となら比較してもいい

医者にはやりがいがある。お金は二の次

ならタダで働いてくださいね。

>>93
はい

joke板好評スレ！

貴族慶應経済様＞＞＞奴隷駅弁医奴
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/joke/1087811463/

　世間からのニーズ、尊敬度
　　勤務医＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞慶応経済卒リーマン
　生活の余裕度
　　慶応経済卒リーマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞勤務医

　俺は人から必要とされる人生を歩みたかったんであえて医者をえらんだ。　

こんな記事を発見したよ。

（単位万円、時間外手当を除く）
勤続年数　　　Ａ病院医師　　　　大手都銀（上位者）
　０　　　　　　　４７６　　　　　　　３００
　３　　　　　　　７８２　　　　　　　５００
　５　　　　　　　８３３　　　　　　　７００
　８　　　　　　１０５９　　　　　　１０５０
１３　　　　　　１２１２　　　　　　１３００
１８　　　　　　１３２３　　　　　　１５００
２３　　　　　　１５４６　　　　　　１９００
２８　　　　　　１６６８　　　　　　２０００
３３　　　　　　１７１９　　　　　　２３００

（以下、記事より抜粋。）
「医師は高収入」というのは本当だろうか？
大学を卒業して職についた時（医師24歳、銀行員22歳）は、確かに医師の給与の方が５割ほど高い。
しかし、その差は年々縮まり、勤続13年目で銀行員が追い越し、年々その差を広げていく。
医師資格に定年はないが、仮に同じ年齢で退職したとすれば生涯賃金は銀行員が上回る。
また、社宅などの福利厚生分を考慮すると、銀行員の方がより有利だ。
もっともこれは勤務医の場合であって、開業医は別。

>96,97
本当に必要とされているの？
その割りに給料が少ないんじゃないの？
おまけに医師は働き始めるのが平均２７歳だよ。

要するに、一流企業に入社できる自信のない奴、なおかつ入社後も勝ち抜いていく自信のない奴は医者になれ。
一流企業に入社して勝ち続ければ医者より上。さもなくば医者より下。それだけの話。
医学部入った時点で人生が決まっちゃうのと違って、文系エリートはリスクがある分、勝てばリターンが大きいのは当然。

自分に自信があれば、高級スーツでビシッと決めて、英語を堪能に操りビジネスクラスで世界中を飛び回る商社マンや、自分の判断ひとつで数百億円という金額を自由に動かせる金融マンを目指すのは当然。
一方、医者はヨレヨレの白衣、緩んだネクタイ、サンダル履きで病院内をパタパタと歩き回り、朝から晩までほとんどが老人の患者の相手。財前五郎みたいなカッコイイ医者なんか実在しないのだ。
そこにはJAL国際線のパイロットとタクシー運転手ほどの開きがあると言っても過言ではなかろう。

文系、理系と分けて考えがちだが、そもそも頭のいい奴は文系科目も理系科目もできる奴が多い。東大、京大、一橋、早慶の上位学部に入れる奴のほとんどは地方国立大医学部という選択も可能であっただろう。
医者という安易な道を選ばずに文系エリートとして勝負した人間のうち勝者が医者より上なのは疑いの余地なし。敗者は結果的に医学部に行ってた方がよかったわけで、本人が自分の能力を見抜けなかった判断ミス、あとの祭り。

なお、その勝率は、東大で約40％、京大・一橋で約30％、早慶では10％程度ではないだろうか。厳しい戦いであることは間違いない。

>97
ソースは？
それときんぞく３３年の銀行員なんて一握り
ほとんど出向だろ

ソースは日本経済新聞。それ以上は僕に聞かれても困りますが、同期のトップクラスということでしょう。

ついでに言うと、記事は出世しすぎだと思いますから、普通に優秀と言われる銀行員は18年目の1500万円で止まって、55歳から出向して1200万円と考えればだいたい正しいんじゃないでしょうかね。

問題は大手都銀の管理職という地位に果たしてどれだけの人間がなれるか、ってことだな。

普通の課長クラスなら同期の平均的成績でなれるでしょう。
だからきっとほぼ全員1500万円には到達できるんですよ。たぶん。

>>101
>東大、京大、一橋、早慶の上位学部に入れる奴のほとんどは地方国立大
>医学部という選択も可能であっただろう。

"早慶の上位学部"←ここがダウトですね。頭がいい奴は文系理系科目
関係なくできるのは事実だが、早慶文系に逝ってる奴なんて所詮頭が悪くて
東大京大に入れなかったんだから。入試で理系科目も禄にやっていないくせに
痛すぎる。

>なお、その勝率は、東大で約40％、京大・一橋で約30％、早慶では10％程度では
>ないだろうか

そんなにたくさんの勝ち組がいるもんかいw

>>108
同意。東大、兄弟、一橋なら許せるが、総計はどうかと思う。
あいつらは所詮私文。

>>108
同意ｗｗｗ
早稲田慶応のコンプ工作員がいますなｗｗｗ

ID:khSZFJQWは、学歴板で長期に渡って医者医学部叩いてる気狂い

>>108,>>109
何をおっしゃいますやら。
早慶上位学部は東大京大一橋に落ちて入ってくる人がほとんどなんですよ。駅弁医学部くらいなら楽勝で入れる連中ばかり。
（もちろん上位学部でも内部進学者はバカですが。）

そのとおり。
だいたい旧帝大・東医歯大以外の医学部の偏差値表見たことあるの？
旧帝大・東医歯大の医学部入った奴らが早慶上位学部（特に今最難関の慶応法）受けたらほぼ全滅するのは疑いの余地なし。

>>113
同意したいが理系の人間が慶応法受けるのかと小１時間(ry

＜訂正＞
（×）旧帝大・東医歯大の医学部入った奴らが〜
↓
（○）旧帝大・東医歯大以外の医学部入った奴らが〜

お詫びして訂正します。

僕は早稲田ですが、シブンノ人間に医学部は無理だ
マジで

あなたの学部は？

>>114
いえいえ、実際に受けるかどうかの問題ではなく、オツムの出来の問題です。

>>116
多分あなた、東大京大一橋受けないで一浪で早稲田第一志望で何とか合格したクチでしょ。
今、話の流れからして、東大京大一橋には落ちてしまったが現役で早慶上位学部に入った人の話をしているのがわかりませんか？
あなたはお呼びじゃありませんので余計な発言は慎むようにしてください。

>>119
東大京大一橋落ちるだけなら、誰にでもできるんだよ
大半は記念受験だろうが
おとなしく都立や横国千葉受ければいいものを、見栄張って受けただけだろ
そして、入学後ずっと言うんだよな
東大落ちちゃってさ〜って

>>120
今、話の流れからして、記念受験なんかする人の話をしてるわけじゃないのがわかりませんか？
それに都立、横国、千葉みたいな三流国立受けても意味ないでしょ、受かっても早慶いくんだから。ｱｯﾌｫｰですか？
あなたはお呼びじゃありませんので余計な発言は慎むようにしてください。

通して読んだけど面白いね。多分書いているのは全員学生さんなんだろうな。
まず「エリート」サラリーマンの年収も、医者の年収もかなり強烈に下落傾向にあるんだけど、、、
あとどちらにしても所詮宮仕えなんだし、年収７００万でも１０００万でも２０００万でもそんなに生活実感は変わらないよ。
そんなところにプライド持ってもしょうがないでしょ、、、
さらに面白かったのが海外出張の回数が多い方が良いという考え方。
これ多くなると地獄だよ。僕の場合年間３ヶ月ぐらい先進国内で出張だけど、これでもつらいのに途上国なんか含まれた日には、、、
旅行と出張は違うからね。大手商社でもビジネス使わせるところはほとんど無くなったし、ファーストで見るのもほとんどがアップグレード組だよ。
無駄だろうけど仲良くね。

うちの親父は一応一部上場企業の管理職ですが海外出張があるたびに嘆いています。
>>122さんとは違い、先進国だけにとどまらず、アフリカ・東南アジアに向かうこと数え切れず。
そんな父をみていると駅弁医な自分は少し複雑です。

あと医者、医者って言うけど、私立医大の偏差値見たことあるでしょ？かなり悲惨だよね。
でも医者として経済的に成功するのは、そういう家が開業医のバカ息子たちだよ。
一般家庭の優秀な子が一所懸命勉強して国公立の駅弁大学医学部に入って医者になっても待遇は銀行員並みかそれより下。
結局、医者っていうのは“金で買える資格”“金で買える奴に美味しい資格”だと思うね。

>>124
面白い事言うね〜。でも図星かも。
俺の両親早稲田卒リーマン。
俺国立医卒、市中病院研修医。

周囲見れば私立出のぼんぼん多くてさ。
確かに親が金持ってんのは理想。その上で息子娘が医師免許もってきてくれれば親にとっても理想なのかもね。
金と名誉（？）両方手に入るわけだし。

>>122
>さらに面白かったのが海外出張の回数が多い方が良いという考え方。
>これ多くなると地獄だよ。僕の場合年間３ヶ月ぐらい先進国内で出張だけど、これでもつらいのに途上国なんか含まれた日には、、、
>旅行と出張は違うからね。大手商社でもビジネス使わせるところはほとんど無くなったし、ファーストで見るのもほとんどがアップグレード組だよ。

これは真意を理解できていない発言じゃないかな？それともさりげに自慢してるのかな？
前の人が言いたいのは、キツイとかそういう次元の話じゃなく、世界を股にかける重要な仕事、誰にでもできる仕事ではないっていうことだと思うよ。ラクがいいなら県庁か市役所にでも入ればいいのでしょうからね。

>>126
県庁か市役所 世間で言われるほど楽じゃないよ

そういえば俺の学年で、国立医学部を目指してたくせに慶応法の推薦に寝返った奴がいたなぁ。

そりゃ、親が開業医でもない限り、慶応医を別格とすれば事実上の私大最高峰学部に無試験・現役入学が保証されるのだから賢い選択だろうな。
もし俺だったら、たとえ東大目指してたとしても慶応法に推薦で行けるなら行くよ。
まあ感覚的にはチョットずるい気もするけど、高い学力があってこそ選べる権利と言えるだろうな。

>>128
慶応法は偏差値だけ見れば東大文一並みだからな
もちろん、入試科目数や、補欠入学による合格者層と入学者層のズレがあるから単純に比較できんがな
それを割り引いてもあの極上偏差値学部へ無試験で現役合格が約束されるのだから、そいつが寝返ったのはうなずけるな
俺ならもしも親が開業医でも推薦で行けるなら行っちゃうかもな

どうせ勤務医は開業医の何分の１しか稼げない。
勤務医なら、離散とまでは言わないが宮廷を出て大学病院で偉くならなくちゃダメだよ。勤務医と言うより研究者にならなくちゃダメ。
駅弁医卒、一般外来病院の勤務医なんか金もステータスもなくて中途半端すぎ。

このスレ田舎者が大杉。
地方の公立進学校出身の輩が多いのかな？
結論言えば、もっと世間は広いんだよなー。
地方じゃ地元の国立医学部行ってお医者サマになるときっと尊敬されるんだろうね。
僕なんか自分で言うのはなんだけど、中高一貫のいわゆる御三家出身。
そこではどうかと言うと、まずとにかく東大、次に一橋。滑り止めに早慶の法・政経。
駅弁医学部目指すのは、それがムリそうな奴等の隠れ蓑作戦やね。
「どうしても医者になりたいんだ」、とか理由つけてね。
東京の理�V、医科歯科（医）は難しすぎるから地方に行くのはそんなに恥ずかしくないんだ。
最初は言い訳だけど、不思議なことに自分もだんだんそう思えてくる。自己暗示だね。
御三家なんか入ると周囲のプレッシャーきついから、そうするしかないのよ。わかる？
えっ！？僕ですか？
駅弁医学部行きましたよ。そうするしかないでしょ、世間体とかいろいろありますからね。
まあ間違ってたとも思ってませんよ。仕方ないけど僕の限界ですね。

旧帝医学部卒業の場合，あくまで俺の経験．
医者になるまでが長い．６年．
研修期間は今は，30万位もらえるらしいが，
俺のころは，研究費を払わされてたのが約半分．
残りは15万程度の手取りの医師給与？
それを皆で（医局で）分けて手取り８万弱．
2年目から，バイトが30万プラス．
3年目になると関連病院へ出される．
給与は経営母体により違い，手取り20万〜100万．
経営母体が大きいほど給与は安くなる．
（私立＞田舎町立＞市立＞県立，国保＞国立，日赤）
国立で席が少ない場合，研修医扱いになることがあり
そうすると手取り10万強．
毎年，医局の命令で動かされるので貰える退職金は微々たるもん．
5年位そういう生活をすることになるが，
間で，大学院へ入ると学費を払う身分になる．
バイトで40万，しかし名義貸しが問題になっているんで，
今は40万出すとこは少ないだろう．
その後は，関連病院へ就職という形になる．
国立等の安いとこは徐々に給与が上がるが公務員と同じ．
給与の高いとこも，基本給は上がっていくが
医師手当てが下げられていくんで，手取りは若いころと変わらない．
時間外が出なくなり，手取りが減ることも多い．
慶応卒業者の生涯年収の平均がどのくらいかはわからないが，
旧帝医学部卒の生涯年収が，それほど高くないことは確かである．
厚生労働省はベット数を今後半分にする予定らしいし，
赤字に値を上げている国立病院や県立病院，町立病院，国保病院も
閉鎖予定のところが多い．
今後も生涯賃金が下がることはあっても上がる事は考えにくい．

地方の連中が医者信仰強いのはたぶん医者くらいしかリッチマンを見たことないからじゃないかな。
地方には大銀行も一流商社もないからね。せいぜい地銀くらいしかない。
地方では勤務医だって十分すぎる金持ち、いや、むしろ周囲との比較では圧倒的だろうからね。
東京では医者なんか単なる“one of them”の職業だからね。
要するに、「ザ・田舎」なのよ。

>>133
悲惨だね、女工哀史みたい。
やっぱ親が資産家じゃなきゃ進むべき道じゃないように思える。

>>128,>>129,>>130
たしかに慶応法の水洗は日本で一番おいしい水仙かもしれない。放火大楽員もできたし。

博士卒の段階で１千万の貯金があります。
MDってお金に換算するとしたらいくら？

俺も慶応法に推薦で入れるなら医学部行くよりいいな。受験勉強しなくてすむし。

だよね。
国立医にリスク抱えて勝負挑むより適当に慶応法の方が楽チンは楽チン。
それが分かってて慶応法蹴って国立医行ったんだけど、、、今は満足してるから良し。
結局行きたい方に行くのがよろしいかと。

だね。
慶応法に推薦で行けるんなら勿体ないから迷わず行っちゃって、
合コンとかサークルとか留学とか、慶応ボーイとして大学生活を満喫しちゃう。
そいでもって、卒業の時に望みどおりの企業に入れなかった医学部受験する。
その時は受験学力低下してて国立医学部ムリなら親に頼んで金出してもらい私大医学部に行く。
そいでもって、最終的には親の病院を継ぐ。
どお？これでいいんじゃない？みんなあれこれ考えすぎだと思うよ。

大学生活の４年間て大事だよ。人生80年とすれば生涯の20分の１。しかも18歳からの一番楽しい時期。
地方医学部で地味に過ごすより、やっぱ東京で楽しく華やかに過ごさなきゃ！
しかも慶応ボーイ＆慶応ガールは最も楽しめる最高のブランド。
この多感期の４年間（医学部は６年間だけどね）をどこでどう過ごすかは人生に大きな影響があるねマジで。

将来のためだけじゃなく、今も大事！
大学時代は慶応で楽しまなくっちゃね！

うん。
俺結局国立医卒で医者になったけど、絶対に医者になりたい！！ていう志が無いなら慶応法のがいいと思うよ。
医者はやりがいあるけどそんなの慶応法にだってあるからね。

ただ慶応経済はやめときなされｗｗｗ

経済はダメだね。今や塾内でもアホの経済と呼ばれてるからね。
東大なら文一、慶応なら法、早稲田なら政経。
やっぱ最難関学部は学内でも胸を張って歩けるからね。

医学部
学生時代⇒いかれた教授に留年させられる
国家試験で必死に勉強。

研修医⇒休日なく奴隷暮らし　この世の地獄
研修後⇒医局人事で各地を飛ばされる。転勤先では、勤続年数0年だから
給料はほとんどあがらない。福利厚生も乏しいし、転勤させられまくりなので退職金もない。
大学院に無理やり入れられ、金を払う羽目に。
バイトで収入あるも、リーマンと違ってボーナスや住宅手当などないので、
貧乏地獄。その上休みなし。

学歴板から、小僧が紛れ込んでるみたいだな

まあまあ、あまりカタイこと言わないで。
この板のタイトル自体、学歴と密接だから仕方ないんじゃないの？

しかし、リーマン板を見ても
「慶応経済卒サラリーマン最高！」
と納得できるだけのスレが見あたらないんだが。
誰か教えてくれないかな。
http://money3.2ch.net/employee/

そもそも、大学に慶応ブランドの力はない。
慶応ボーイと呼ばれていいのは、幼稚舎上がり、
最大許せて中学から。それ以外は慶応ではないな。
実際付きあってるコミュニティーが違うよ。

慶応も経済看板の時代は遠くになりにけり、ってことでしょう。
今や慶応は経済と言う人間は40歳以上のオヤジしかいなくなったのも事実。

>>149
ああ、それは違うな。考え古い。て言うか、あなた慶応じゃないね。
慶応で最も慶応っぽいのはむしろ桐蔭とか聖光あたりから入って来た奴に多いね。
地方の公立高校から来る奴は論外だけど、下から上がりが慶応っぽいなんてのは結構違うよ。

志木です。すみませんw
オレが違うっちゅうの…

失礼だけど、志木から入るのは一番邪道と言われてるじゃん。
「内部でもなし外部でもなし」とか言われて。
いずれにしろ志木からでも慶応なら知ってるはずじゃん。幼稚舎上がりは10人中8人くらい野暮ったいじゃん。
普通部、中等部からは一般のサラリーマン家庭がちょっとムリして入れてくるし。
桐蔭、栄光、聖光、駒東あたりの家庭の方が裕福なくらいなんだよ実際。

たしかに下から上がりの石原伸晃、河野太郎、石破茂・・・みんなダサダサ。
桐蔭からの高橋由伸、高木大成・・・典型的な慶応ボーイ。

決して政治家の息子だったり、大金持ちだったりするのが慶応っぽいわけじゃないからね。

●●文系って馬鹿すぎる●●
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/joke/1087613291/140

140 名前：エリート街道さん[sage] 投稿日：04/06/27 12:13 ID:mYjN5Zim
ふかわりょうが出る深夜番組で、「3の倍数をすばやくみつける」という問題をやっていた。

ふかわはご丁寧に　

　筆　算　で　い　ち　い　ち　３　で　割　っ　て　い　た　ｗｗｗｗ

ふかわは　慶　応　経　済　卒らしいけど、さすが私文てスゲーーーヨ　と思ったね。
英語の問題はそこそこできていたみたいだが、私文の香具師っていったら
３の倍数を見つけるのに、筆算で３で割る香具師ばっかりなんだろうな。

>>155
そうだね。慶応的カッコ良さは、頭が良かったり、スポーツが出来たり、音楽が出来たり、何か光るものがなきゃダメ。政治家の二世議員には何も光るものを感じられないからね。
それが慶応の誇りであり、世間では同じカラーと勘違いされてる青学、立教、成城、成蹊などとは一線を画するところ。
例をあげると、キムタクは確かにカッコイイけど慶応っぽくないでしょ。由伸の方が慶応的には断然カッコイイ！

>>156
またまたネタを提供してくれてぇ。もぉ。
ふかわはお笑い芸人ですよ。
自分がKO卒だからわざとやってるんですよぉ。ウケ狙いで。

万一そうじゃないとしても飛躍しすぎ。
東大出の高田マユコ（興味ないから漢字忘れた）なんてクイズ番組でひどかったよ。
それで東大全部バカということにはならんでしょう？

慶応なんて、ヤクザの息子でも裏口で入れるとこだよ
あ、経済の話ね

それはそうだけど、だから全員ダメ全部ダメということにはならないよ。

藻前ら、板違いだろ。
リーマン板にスレを立てるか、

貴族慶應経済様＞＞＞奴隷駅弁医奴
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/joke/1087811463/

に移動汁！

あ、政治家の息子だってヤクザの息子みたいなもんだしね。

結論は簡単よ。慶応行けるんなら行った方がいいって。絶対。
勤務医になんかなるもんじゃないよ。謙遜でも何でない心底正直な気持ちです。
もちろん親が開業医で、ゆくゆくはその地盤を継げる人は別ですがね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（勤務医より）

163は偽勤務医
東大法なら行きたいかもしれんが、慶応の経済なんて誰が行きたいかって

間違えた。訂正させてくれ。

（×）東大法なら行きたいかもしれんが、
↓
（○）慶大法なら行きたいかもしれんが、

>>165
わざわざ訂正しなくても、ここまでの流れでわかるよ。憎まれ口たたいてるくせに結構クソ真面目な人だね。

何で165が騙ってるのか理解不能

藻前ら、板違いだろ。

慶應経卒リーマン＞＞駅弁医卒田舎医師
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1088546583/
か
貴族慶應経済様＞＞＞奴隷駅弁医奴
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/joke/1087811463/

に移動汁！

ここの板には、メジャーか脳外の医者しかいないみたいだな。
おまえら、本物の医者なら、言ってる意味解るだろ。

↑
169は医者の恥さらし。

>149だね。
たまたま付き合った人の中で圧倒的にKO出身が多かったけど
大学からの人中学からの人幼稚舎からの人と付き合ってみて
幼稚舎あがりのみKOボーイよ。
あがりの人はデートも楽しいとこ知ってるし付き合っていておもしろい
実家も裕福でいうことなし。でも遊び人多いから結婚には不向き。
結局いきついたのは今の夫勤務医。のちに実家を継ぐので開業医。
正解でしたー。

↑
つまらん自作書き込み。みえみえ。
さて何で作り話ってわかるのでしょう？
書いた171も恥ずかしいけど考えてみろよ。

>>171
ああ、それは違うな。考え古い。て言うか、あなた慶応の男と付き合ったの嘘だね。
慶応で最も慶応っぽいのはむしろ桐蔭とか聖光あたりから入って来た奴に多いね。
地方の公立高校から来る奴は論外だけど、下から上がりが慶応っぽいなんてのは結構違うよ。
幼稚舎上がりは10人中8人くらい野暮ったいじゃん。
普通部、中等部からは一般のサラリーマン家庭がちょっとムリして入れてくるし。
桐蔭、栄光、聖光、駒東あたりの家庭の方が裕福なくらいなんだよ実際。
下から上がりの石原伸晃、河野太郎、石破茂・・・みんなダサダサ。
桐蔭からの高橋由伸、高木大成・・・典型的な慶応ボーイ。
決して政治家の息子だったり、大金持ちだったりするのが慶応っぽいわけじゃないからね。
慶応的カッコ良さは、頭が良かったり、スポーツが出来たり、音楽が出来たり、何か光るものがなきゃダメ。政治家の二世議員には何も光るものを感じられないからね。

↑そんなお前は幼稚舎からは無理だったんだろ
たかが慶応と人の命を救うお医者様と比べることじたい
大間違いだね。

たかが慶応、されど慶応

慶応医ならだれも文句言わないだろう

今月一日からすべての国立大学が法人化されたのに伴い、東京大学など過半数の大学で教職員の「裁量労働制」
が導入された。労働時間管理が厳密なこの制度に、東大教授らからは「学問の自由
が侵される」という声もある。一方で同制度を採り入れた民間企業では長時間労働
や過労死の問題が指摘されている。国立大学に導入された影響は−。　（藤原正樹）

暇なのねー医師は忙しいからあなたのお相手できないようよ。
低賃金?そう思い込んでたらラクなのでしょうけど実際は・・
世間に公表している収入がすべてだと鵜呑みにしたらいけませんわ。

こんな記事を発見したよ。

（単位万円、時間外手当を除く）
勤続年数　　　Ａ病院医師　　　　大手都銀（上位者）
　０　　　　　　　４７６　　　　　　　３００
　３　　　　　　　７８２　　　　　　　５００
　５　　　　　　　８３３　　　　　　　７００
　８　　　　　　１０５９　　　　　　１０５０
１３　　　　　　１２１２　　　　　　１３００
１８　　　　　　１３２３　　　　　　１５００
２３　　　　　　１５４６　　　　　　１９００
２８　　　　　　１６６８　　　　　　２０００
３３　　　　　　１７１９　　　　　　２３００

（以下、記事より抜粋。）
「医師は高収入」というのは本当だろうか？
大学を卒業して職についた時（医師24歳、銀行員22歳）は、確かに医師の給与の方が５割ほど高い。
しかし、その差は年々縮まり、勤続13年目で銀行員が追い越し、年々その差を広げていく。
医師資格に定年はないが、仮に同じ年齢で退職したとすれば生涯賃金は銀行員が上回る。
また、社宅などの福利厚生分を考慮すると、銀行員の方がより有利だ。
もっともこれは勤務医の場合であって、開業医は別。

まーでも、慶応閥が仕切ってる会社って競争力ないってのは結構有名だよな

俺の個人的な経験で言うと
群れなきゃ何もできない人達っていうイメージしかないよ
身近な慶応の人をみると。

他所ではできるやつもいるとは思うんだが・・・

最近、財界人や経産省などとの集いがあった。
電力会社とか一流企業の社長の納税額ってどのくらいだ。
１３００万とか１５００万円くらいだね。

そしてある医師会のおえらいさんがいった。
うれない開業医でもそのくらいの納税はしてるね。
財界の関係者は沈黙して青くなっていた。

収入で　　うれない開業医＝財界のトップ

これっていわれてみるとショックだよね。

でもステータスで天と地ほどの差があるじゃん。お金だけじゃないよ。
ステータス的には、
一般開業医　＝　地方銀行行員　てな感じでしょ。少なくとも地方都市では。

東京でも、一般開業医　＝　都市銀行行員　と思われるが。

まず駐車場を作るだろ
そんで車を１０台ほど契約して入れてやる

そんで、その持ち主たちが寝静まった夜に
車をそれぞれ同色の一回り小さい安い奴に交換して来るんだ
その差額でじわじわ儲ける。契約料金で２重に儲かる

そんで、日を追うごとに、どんどん車は小さくなっていくから
なるべく鈍感な奴と契約しなきゃならんな。最後の方には
もうミニカーのようなサイズになっている。そこで初めて
持ち主達は気付くわけだ。「これ俺の車じゃなくてミニカーじゃん！」

当然、とき既に遅し。俺たちは差額で儲けてドロン、だ
最後には、そのミニカーも（多分、持ち主もその場に置いていくだろうから）
売っぱらって、大もうけだという寸法だな

>>183
クレカつくる時に医師・開業医の欄はあっても銀行員の欄はないよ
社会的信用の差はあきらかでしょー

バーカ、銀行員って会社員に含まれるの。株式会社なのよーん。恥かいちゃったね。

勤務医妻を自称するここのスレ↓の39が、自称夫のプロフィール晒しています。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1089178794/39-
Ｃ大のＮ助手だそうです。

たしかに新聞記者とかパイロット、スチュワーデス、果ては女子アナ（局アナ）とかも会社員だからクレカの欄にないのは当然。馬鹿げた主張だ。

ついでに言うと、公認会計士だって会社員が多いし、総理大臣、大臣、高級官僚、裁判官、検事だってクレカ申込書では公務員のところに印をつける。185は実に馬鹿げた主張だよ。恥っかき。

さらに言うと、外交官、国連大使も申込書では公務員に印をつける。

185氏、
どうやらキミの負けだよ、
なんとか言いたまえ

>>186
こっちのいってること理解できないの？そりゃ私文だわな（W

銀行員が会社員に含まれることぐらい１００も承知だっつーの
銀行員は銀行員って欄がないでしょ？
しょせん社会的には「リーマン」って枠なのよ
でも医師はちゃんと枠がある。（医療機関勤務でひとくくりにしているカード会社もあるけど）
それだけ「医師」のクレジットは高いの
わかる？

ちなみにリーマンでも役員はまた別に欄があるから

>>188->>190
総理大臣〜検事うんぬん
「公務員」の欄がちゃんとあります。
こちらも同様にクレジットは高いです。
だれも公務員のクレジットを批判してません。
ちなみに
開業医・自営の弁護士・公認会計士はさらに別に欄があります。
なにを勝ち誇ってるのやら…

おらは191じゃないけれど、192は見苦しいからあまり悔しがらない方がいいとおもうよ
医療機関勤務で看護婦や技師とひとくくりにされてるし

>>192
煽りにマジレス、ｶｺﾜ（ｒｙ

いや、どう見ても最初から>>185はそういう主張していただろ。
>>186が池沼。シブンといわれても仕方ないな。

185と195、同一人物であることは誰からもわかる、文体・行配分もおなじ、ｶｺﾜｰｰｰ（ｒｙ

あん？「リーマン」だ？バカ語使ってんじゃねえぞ、もっぺん言ってみろやこの野郎。勤め人馬鹿にする奴ぁ殺すぞタコ。勤務医も勤め人だろーがこの野郎。

医者の給料が高いのはべつにエライからではなく
単に３Ｋ職業（きつい、汚い、危険）だからだよ。
いや、「気持ち悪い」もあるから４Ｋだな。
３Ｋ職業（土方、とび職、長距離トラック運転手、死体洗いのバイト）が給料高いのと同じわけ。
他人が嫌がる仕事は給料いいのが世の常だからね。
クーラーのきいたオフィスで頭脳労働してる銀行員の方がどう見てもハイソだよ。

そう。
医者が世間より給料高いのは誰もやりたがらない汚くて危険な仕事だから。
つまり資本の論理に適ってるわけ。
だってしょせんお金さえあれば私立底辺偏差値アホバカ医大に行けば取れる資格じゃないの。
お金で買える資格をエリートとは呼ばん。これ常識。

198199なんだかあなた達負け惜しみ言ってるみたいでお気の毒ですね。
そんなこという人はどんな病になっても自力で治すんですか?
今までお世話になったことあるんでしょ。
銀行マンが何ほざいてますの?
先日まとまったお金を貯金する時には暑い中家まできてくれてペコペコしてまぁご苦労さまですわ。
リーマンとひとくくりにされたくなかったら医師は無理でも
弁護士や会計士をお勧めするわ。

↑
医師は無理でも、ってなんだ？あんな簡単な資格。一般常識なし、やね。

医者に世話になったことはあるが、それはゴミ収集車にお世話になってるのと同じ感覚、やね。

患者の肛門に指を突っ込んで触診してるような仕事はどぶさらいと一緒、やね。
俺なら１億もらってもやらんね。

銀行員（もちろん大銀行本店勤務のエリート）は頭脳労働、
それに対して医者は肉体労働。どっちがハイソかは明らかすぎる。

わかりきった議論はもうやめよう。
難しさ、つまり人数で考えればいいんだよ。
医者なんて毎年１万人弱もの人間に新たに免許が交付されてるよ。
慶應の法でも経済でも、これは単なる学歴だからピンからキリまでいるので医者とは比べられない。
ただし、一流銀行（トップ5〜6行くらい）に入社して、最初から本社部門に配属され出世できる奴は毎年200人はいないだろう。
だから勝負は歴然なの。誰から見てもね。

実際にどうかは別として、言葉上の問題として。

>>205
そうすると例えばポルトガル語検定4級（あるかどうか知らないが）とかの方が
少ないんじゃないか？
というか、そんな反論も想定できないで大丈夫か？
そんなんだから文系は○○だと言われるんですよ。

は？　は？　は？
ポルトガル語？　いったい何が言いたいの？　そんなレアなこと誰も言ってないよ？　だから肛門ドブさらいは世間知らずって言われるのよ〜。
基地外としか思えない。　恥をしりなさい。

はいはい、反論になってませんよ。

ﾌﾟﾌﾟ､208みっともないからあんまし悔しがんなよ、ゴミ収集車さん

全世界さがしても年間１万人もなれる資格が貴い国はないだろうね。
貴いと思ってるのは自分だけ。なんとも情けないドブさらい集団だ。

たしかに毎年1ﾏﾝ人はﾋﾄﾞｽｷﾞﾙ
町ができちゃうほどの大量生産ﾀﾞﾅ...

そりゃ毎年１万人もなれる資格取ったくらいで天狗なっちゃあかんわ。なんぼ他人が知らん思てもなぁ。罰が当たるで。

銀行員なんて高卒でもなれるぞ。地方は。

ただ、
「一流銀行（トップ5〜6行くらい）に入社して、最初から本社部門に配属され出世できる奴」、
と書いてあるけんのぉ。

そういうことで比較するなら、教授候補クラスの医者と比較しない
と対等じゃないだろ。
底辺私立医と一流銀行じゃ、医者が負けるに決まってるジャン。

1ﾏﾝ人が何言ってものぉ、むなしく響くだけじゃのぉ

だから、銀行員なんぞ星の数ほどいるという話だろ。
あと、広島弁は汚いですよ（微笑

>>215
まぁ、論理を知らないバカは相手にしないに限りますよ。

ﾃﾞﾓ1ﾏﾝﾆﾝﾉｸｾﾆﾈ｡ ﾌﾟ

ﾏｲﾄｼ1ﾏﾝﾆﾝ
ｺｳﾓﾝﾆﾕﾋﾞｲﾚﾃ､ｿﾉｱﾄﾍｲｷﾃﾞﾒｼｸｴﾙﾉﾃﾞｽｶ?

わざわざ医歯薬板にまで来て医者叩きしてる・・・。

哀れ・・・。

1ﾏﾝﾆﾝﾉｸｾﾆｲﾊﾞﾙｶﾗﾀﾞﾖ､ﾌﾟ､ﾌﾟ､ﾌﾟﾌﾟ

ｲﾏｼﾗﾍﾞﾀ
ﾍﾞﾝｺﾞｼ､ ﾆｯﾎﾟﾝｺｸﾅｲ ｽﾍﾞﾃｱﾜｾﾃ2ﾏﾝﾆﾝ
ｲｼｬ､ ﾏｲﾄｼﾏｲﾄｼ 1ﾏﾝﾆﾝ

命の価値が下がってる時代じゃ、たしかに医者が尊敬されないのも
わかる気がする。人の命より金の時代だもんな。
貧乏一般人も金持ちも平等に扱うなんて、ありえねーよな。
こんなの日本の医者の世界だけだ。
アメリカのように、金持ちだけ医療を受けられるようになりゃ、
医者もこんなに忙しくなくて金稼ぎ放題なんだがな。

　まぁ、こんなｽﾚに真剣に書き込むのは｢慶應経｣にも｢駅弁医｣にも
　合格出来ない人なんだろうけど。。。。

弁護士の数も知らなかったようなバカでしたか。やっぱり。

ﾏｲﾄｼ1ﾏﾝﾆﾝﾓﾅﾚﾙｼｶｸﾅﾉﾆ ｵｶﾈﾓｳｹｼﾖｳﾅﾝﾃ ﾑｼｶﾞﾖｽｷﾞﾙﾃﾞｼｮｰ｡

ﾍﾞﾝｺﾞｼﾉｶｽﾞｼﾗﾝﾉﾊｵﾏｴ ﾏｲﾄｼ1ﾏﾝﾆﾝﾅﾚﾙﾔﾂﾀﾞｶﾗｼｶﾀﾈｴ ｹｯｻｸﾀﾞ ｹｹｹ

数が少ないほど偉いとかいうなら、人間よりもカラスのほうがよっぽど
偉くなりますが。何か？
数が多いとどうして駄目なのか？
論理的に説明できますか？

リーマン劣勢。風前の灯火。。。↓
慶應経卒リーマン＞＞駅弁医卒田舎医師
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1088546583/

こいつ統計とか何もわかってないんだろうな？
慶応経済の１パーセントと医師の100パーセント比較して…
まぁ脳内慶応経済だからしょうがないか

ﾏｲﾄｼﾏｲﾄｼ 1ﾏﾝﾆﾝﾓﾊｯｾｲｽﾙｺﾞｷﾌﾞﾘﾄﾞﾓｶﾞ ﾅﾆｦﾎｻﾞｲﾃﾓ ﾏｹｵｼﾐﾆｼｶ ｷｺｴﾅｲﾖ ｹｹｹ

>>215
はぁ？国立が全て偉いと思っているわけ？底辺駅弁だって多いだろ？
私立よりしたの駅弁が多いのは事実なのに、何を偉そうに思っているんだ？
国立と言う響きが唯一の救いか？

日医ならイチイチ気にすることねえだろ。
あんたは上のほうの私立だよ。
これでいいだろ。

ｺﾞｷﾌﾞﾘ､ ﾒｸｿ ﾊﾅｸｿ ﾉ ｾｶｲ､
ﾊﾀｶﾗﾐﾚﾊﾞ ｵﾅｼﾞ1ﾏﾝﾆﾝ ﾀﾞﾖ､ ｸｸｸ･･､
ﾏｲﾄｼ ﾏｲﾄｼ 1ﾏﾝﾆﾝ ﾆ ｱﾀﾘﾏｰｽ､ｯﾃｶ

>>233
申し訳ない、大人気なかったです。
私立と一括りにされて、気にしてしまったようです。

ｷﾆｽﾙﾅ､ ｵﾅｼﾞ1ﾏﾝﾆﾝｼﾞｬﾅｲｶ! ﾏｲﾄｼﾏｲﾄｼ1ﾏﾝﾆｰｰｰｰｰｰﾝ!!!

>>236
KO・早稲田卒やそれ以上、東大・京大・阪大・地底を合わせるとその何倍だ？

２３４＞うるさい。わかったよ。
あんたが一番偉いって言ってほしいんだろ。
君の思考からすると、世界に１人のだけの君＞＞＞＞８０００人医師（正確には）
なんだろ。

ﾏｲﾄｼﾏｲﾄｼ1ﾏﾝﾆﾝﾉﾔﾂｶﾞﾅﾆｦﾎｻﾞｲﾃﾓﾏｹｵｼﾐ､ﾌﾟ､ﾌﾟ､､ﾐｸﾞﾙｼｰｰｰ､ﾌﾟ!

＞２３９
おまえは１億２０００万人の１人に過ぎないわけだが。

ﾁｶﾞｳﾁｶﾞｳ､ﾏｲﾄｼﾏｲﾄｼ1ﾏﾝﾆﾝﾓﾅﾚﾙｸｾﾆｲﾊﾞｯﾃﾙｱﾝﾀﾗｶﾞｵﾓﾛｲﾀﾞｹﾖ､ ｼｬﾚﾆﾅﾗﾝﾃ ﾏｯﾀｸ

>>239
早慶以上の卒業人数はは5万人以上だろ。その中で勝ち組(最終年年収2000万超える)のは何人だ？
一般リーマンで勝ち組に入るのは浮浪者がキャバクラに行けるくらい空き缶を集めるのと
同じくらい確立が低いｗ

いばってねえよ。１億２０００万人のほうが威張ってるだろ。
患者様様だよ。病院行ってみ。
患者さまって呼ばれるから。

どうやら医学部浪人生が壊れた様子です。
皆さん、彼の発言を受け止めてあげましょう。
そうです、われらは医学の子。
人の気持ちを理解することが重要なのです。

ﾏｲﾄｼ1ﾏﾝﾆﾝｶﾞﾅﾆｦｲｯﾃﾓﾑﾀﾞﾀﾞｯﾃ､ﾌﾟｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ

ｲｶﾞｸﾌﾞﾛｳﾆﾝｾｲﾀﾞｯﾃｻ! ｺｰｲｳｺﾄｼﾞﾀｲ ｴﾊﾞｯﾃﾙｼｮｰｺ
ﾔﾊﾘ1ﾏﾝﾆﾝﾊ ｱﾀﾏﾜﾙ ､ｶｺﾜｰ

>>245
ﾏｲﾄｼ5ﾏﾝﾆﾝｶﾞﾅﾆｦｲｯﾃﾓﾑﾀﾞﾀﾞｯﾃ､ﾌﾟｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
ｴﾘｰﾄﾆﾅﾚﾙﾉﾊｺﾞｸｲﾁﾌﾞ、ﾌﾟｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾂ
ｼｮｾﾝｿｳｹｲﾊｼｬｶｲﾉｸｽﾞ、ﾌﾟｰｰｰｰｰｰｯ

ID:Ya+SgaAh
とりあえずカタカナ読みにくいからなんとかしろ

ｲﾜﾚﾀｶﾗｯﾃ ｱﾝﾏﾘ ｸﾔｼｶﾞﾝﾅﾖ ﾐｸﾞﾙｼｰｶﾗ､ｲﾁﾏﾝﾆﾝ､ｲﾁﾏﾝﾆﾝ､ｲﾁﾏﾝﾆﾝ､ﾏｲﾄｼﾏｲﾄｼ1ﾏﾝﾆｰｰｰｰｰｰﾝ!!!
ﾁﾅﾐﾆ ｵﾚﾊ ﾏｲﾄｼ ﾏｲﾄｼ 630ﾆﾝ ﾀﾞﾖ!

ｶﾝｷｮｳｼﾞｮｳﾎｳ、ダサッツｗ

それといちいちアゲんあや、ボケ。

630ﾄｲｳ ｽｳｼﾞﾆ ｶﾝｷｮｰﾅﾝﾄｶ ﾉ ﾅﾏｴｦﾀﾞｽ ｵﾏｴﾉﾚﾍﾞﾙ ｶﾞ ｶﾜｲｿｰ
630ﾄｲｴﾊﾞ ﾋﾟﾝﾄｸﾙﾀﾞﾛ､ ﾌﾂｰﾊ

毎年６３０人って、それだけ社会から需要ないってこと。
自慢にもならん。くだらね。

いや、６３０名ってたしか東大文一かも。定員増やす前の。誰か調べられないか。

オレから言わせれば文一もたいしたことないな。
同級生から大量生産されていったよ。
都内進学校なもんで。

大量生産とはすごいね。御三家？

毎年２０人くらいかな。
宮廷医のほうが評価高かった気がする。

いや、それはないでしょ、一般的には。
東大文一より上の医学部は、離散、兄弟。
せいぜい、飯台、京王だけじゃないか？

ｵｲｼｬｻﾏﾄｹｯｺﾝｼﾀｲﾋﾄｵｵｲｹﾄﾞﾀﾀﾞﾉｹｲｵｳｼｭｯｼﾝﾄｲｳﾀﾞｹﾉﾋﾄﾊﾊｲﾃｽﾃﾙﾎﾄﾞ
ﾏﾜﾘﾆｲﾙｶﾗｷｮｳﾐﾅｼﾖｰ
ｹｲｵｳﾃﾞﾓｲｶﾞｸﾌﾞｿﾂﾅﾗｲｲｹﾄﾞﾈｰ
ﾃﾞﾅｵｼﾃｺｲｰ

ｲﾔ､ ﾀｼｶﾆ ｲｼｬ ﾄ ｹｯｺﾝ ｼﾀｲ ﾊﾞｶｵﾝﾅ ﾊ ｲﾙｹﾄﾞ､ 駅弁医 ﾄ ｹｯｺﾝ ｼﾀｲ ｵﾝﾅ ﾊ ｲﾅｲ ﾊｽﾞ｡

「えー、ああ、テスト−テスト−
えー、自分は今、どう謂うわけか、ID:jeYDVQ16の精神内に閉じ込められて
しまいまして、偶然持っていたレコーダーに、その様子を記録して

ああああああああああああ！
うわーーーーーーーー！す、おわあ！これは！
凄い量の半角文字列です！うわーーーーーーーー！
ここは危険です！他の場所に避難したいと思い

ま、また？何？わ、わああああああ！まじ？やべえ！
逃げます！
これは！？うわああああああああ！
はあはあはあ・凄い・・・。
あれはきっとID:jeYDVQ16に虐待されていた猫や犬の怨念でしょうか？
凄い声でした。はあはあ。
それともID:jeYDVQ16に欲望のはけ口にされてしまったスレッドの悲痛な叫びで
・・・。
ん？な、何かまた聞えます・・・。

は？え？わ、わわわ！
来たーーーーーーーー！これは！ID:jeYDVQ16です！これがID:jeYDVQ16でしょう！

見るも無残な！おぞましい、冠婚葬祭には行ってはいけない顔です！
あ、うわあ、笑ってます！
うわ、く、来る！こっちにきます！
うわ、うわーーーーーーー・・・ザーーーーーーーガガ・・ザー−−」

※これは不運にもID:jeYDVQ16の立てた駄スレにレスしてしまい、
ID:jeYDVQ16の精神世界に取り込まれてしまった某固定の遺体から
発見されたテープです。
皆さん、ID:jeYDVQ16にご用心。

いや、たしかに駅弁医大かっこわるいよ。
だって、山形大学医学部とか弘前大学医学部、旭川医科大学、熊本大学医学部とか新潟大学医学部などなど、かっこ悪くて彼女に言えない。

一番かっこ悪いのは、鳥取大学医学部とか島根大学医学部とか、いわゆる山陰、過疎の響き。
佐賀医大とか香川医大とかも、負けないくらいかっこ悪いね。

まあまあ。
順位をつけるとこんなんところ。

１．旧帝、医科歯科、慶應卒のエリート医師
２．慶應卒で上位５％しかいないエリートビジネスマン
３．旧帝、医科歯科、慶應以外卒の普通の医者
４．慶應卒でそこそこのビジネスマン

だから、１は別格として、
２と３を比べるか、３と４を比べるかで
意見がすれ違ってるような気がするよ。

ちなみに、なぜこういうすれ違いが生じるか考えてみると・・・

・３と４を比べた場合に３が勝るのは誰が見ても明らかで最初から議論にならない。
・上位5％しかいない２と　普通の医者３　を比べるのは不公平な感じがする。

このへんの価値観が錯綜しているのでしょうな。

つまり、
「医者とはいえ、普通の平凡な医者は上位のビジネスマンに敵わない」
という、至極当然な結論ですな。

かっこいいとかっこわるいという感覚で大学を捉えてるなんて
おこちゃまの発想ですね。
医師ならみんないや医師じゃなくても関東に住んでたら知ってる
一番恥ずかしい医大をお教えするわ。それは東京近県にあるS医大。
地方でも国立医学部は私立よりいい。KO医学部以外の私立出身が医師の中で恥ずかしいのは常識です。

慶応以外の私立はクソ
っていうか医局でもクソあつかい

いいえ、それは大きな間違いです。
慶應以外でも、日本医大、慈恵医大とかは駅弁国立よりは、教育レベル、施設、学生の質ともに高いのは疑いの余地がありません。
私の友人は国立医学部にも合格しましたが、結局、日本医大に入学しました。
もっとも、これは普通以上の家庭に育った人間の話であって、貧乏な家庭の人間は別。

家庭が貧乏な奴は最初から私立なんか対象外だから僻んで吠えてるだけさ、大目にみてやれ
世の中にはたとえ学力があっても、私立で一番安い慶應さえ入れない貧乏人が多いんだよ、
でも本当はそんな貧乏人は医者になるべきじゃないね、学費という大義名分の税金泥棒だからな、
欧米では公立でもちゃんと正当な学費をとってるよ、日本は文系と同じ学費、おかしいね

いや、普通は親が学あったら私立なんていかさんだろうに…
金うんぬんじゃなくてよ
とくに親が医者だったら国立しか行かさないと思うんだが、違うの？
俺のところはそうだったけど…

それはさ、おまえの親が学生だったころの家庭の貧乏でさ（もちろん今は違うだろうけどね）、
親が国立医卒で、そういうトラウマをもってるだけの話さ。
そりゃおまえの親は、「貧乏人だけどバカにすんな、オラは医者になってみせる！」とか思って頑張ったかもしんない、
その気概は立派なものだけどさ、所詮は税金泥棒なのさ

うちはみんな旧帝医卒です。兄のみ慶応医ですが・・
だからみんな私立をバカにしてます。
最新の偏差値見ても日医あたりは国立の底辺あたりの大学にやっと肩を並べる
レベルですよ。

結局、私立医大は親が学費を負担し、国公立医学部は国が学費を負担してる。
事実はたしかに税金泥棒。でもそれを言っちゃおしまいよ。言っちゃいけない。
そうしないとプロレタリアートは医者になれない。医者がプチブルの資格になっちまう。
ただ、国公立医学部の奴はそれをもっと自覚して、ありがたいと思わなきゃいけないと思うね。
防衛医大卒が数年間は軍医、学費完全貸与の自治医大卒が数年間は無医村に行くように、
国公立医学部出た奴も数年間は無医村に行くとか、20年くらいで本当は莫大な学費を返済するような制度にした方がいいね。

>>273
おいおい、偏差値が高い大学に行くのと良い医者になれるかは全く別だよ。
大丈夫か？お前。
俺はお前みたいな価値観の医者にはかかりたくないな。
医は心だよ。もっと謙虚にならなきゃ良い医者にはなれんと思うぞ。

学費の話ばかりしてた人がいまさら医は心ねぇ・・

学費の話って、お金をばかにしちゃいかんよ、かかるものはかかるのよ
税金泥棒一家のくせに何をほざいてんの？

だいたい
>>だからみんな私立をバカにしてます。
って何？　医者というより人間として恥ずかしくないのかな？

>>国立の底辺あたりの大学にやっと肩を並べる
って何？　人間の使う言葉じゃないね。

ホント、おまえの家庭環境は劣悪だな。人間のクズだらけの医者家庭。ダサ

>>272
俺も幼稚園から高校まではたぶん聞いたことある私立だよ？っていうか兄弟全部そう
だから別に親のトラウマとかじゃないと思う（w

慶応以外の私立でたら恥ずかしくていえないっていうのが実情だとおもうんだけど？
私立大学出身ってひとくくりにされて馬鹿にされるし
現実に私立大学いくやつって全般的に頭悪くね？
頭のいいやつには医師になってほしいから国がお金出します。
頭の悪いやつは国がお金を出す価値もないですが、どうしても医師になりたければ自分の金でどうぞ
ってことでしょ？

個人的には奨学金までつかって大学くるのはどうかと思うけどさ…これは個人的な意見って事で

>277
こんな幼稚な反論しかできない人は本物の医師じゃないことを祈る。

医師だけが貴い仕事ではない。だから274の提案は正しい。
欧米では公立でもちゃんと正当な学費をとってる。日本は文系と同じ学費。
つまり、日本人は公平と平等の区別がついていない。負担すべきものは負担するべき。
278、279はまったくそれがわかっていない。
どうせ本当の医者ではなく土方か左官だからもう相手にしないことにする。

俺は地方の公立進学校出身だけど、だいたいこんな感じです。
１学年450名。
トップ10名･･･東大、一橋大、慶大法、早大政経（東日本なので京大は受けないです。慶大法・早稲田政経は東大・一橋を落ちて浪人したくない人が入ってました。）
トップ20〜30名･･･地元の国立大医学部狙い。でも合格できるのは10名くらい。浪人しても落ちた場合、医者を諦めて慶大商に入る人が多いです。
トップ30〜50名･･･慶大商、早大商、上智狙い。現役ではほとんど落ちますが１浪してかなり入ります。
トップ50以下･･･みんな勝手にやってるようです。このグループに私立医大に行く人がいますが、ほぼ全員開業医の息子さんです。

もちろん最終的には本人が何になりたいかだろうけど。

281です。
ついでにまとめると、
やはりトップクラスは、医学部でなく、東大（文一か文二ばかりです）、一橋大を目指すようです。
地元の国立大医学部に惜しくも落ちた人は、だいたい慶大商、早稲田商は受かるようです。ただ、慶大法、早稲田政経はほぼ全員落ちてました。
だからこそ、トップクラスで浪人したくない人が入るだけの価値があるのでしょうが。
え？私ですか。この板見てるくらいですからねぇ。親は開業医で普通の成績でした。

ところで宮廷の医学部目指してるやつはいないの？＞その学校

281です。
付け足しますと、頭のいい人で東大理科、東工大を目指す人はまず いなかったですね。つまり理系に進学する頭の良い人たちは、地元の医学部志向が非常に強いです。
ただここで注意しなければいけないのは、東大文系、一橋大に受かるトップクラスたちは文系というよりマルチ秀才でなので、理系科目も理系の人間以上にできたということです。

>>283
いません。宮廷のある県じゃないせいだと思います。

その客観的な事実だけでは、「東大理科、宮廷医」にいける層がいなかっただけ
とも判断できてしまう気がするけれど、どうだろう？

281です。
いいえ、私の目から見るとそうではなかったと思います。
東大理科（理�V以外）、東大文科（文�V以外）より難易度は低いと思います。やはり田舎ですので大企業がなく、エンジニアより医者志向が強いということだと思います。
宮廷医に行かないことについては、地元の医学部が国立の中で宮廷に次ぐ名門であるためだと思います。

↑
訂正です。
東大理科（理�V以外）は〜　　です。

千葉あたりかね？なるほど納得。
でもうちの学校とはずいぶん傾向が違うように思うなぁ。
微妙に文型志向、理系志向の高校ってあるのかもしれんね。

たしかに信憑性のある話だ。事実なら、その地元国立大は千葉大、金沢大、新潟大、筑波大しかないと思うが。でも東京近県の千葉ではないような気がする。
トップ30人くらいが地元の医学部狙えるなら、そのまたトップクラスは東大、一橋を自然と目指す校風というか雰囲気というか、周囲の期待ってあるね。土地柄ってあるね。

290だが意見訂正。金沢だと京大志向も強いから、新潟大か筑波大に絞られそうだ。

281です。流石ですね。千葉、金沢、新潟の中の１校です。
でもこれ以上は高校が特定されてしまいますので勘弁してください。

結局、その土地柄なんかが影響するから一概にどこがエライとか言えないってことやね

ただ、これだけは言える。
頂点は東大理�Vではなく東大文�T。
文�Tの定員が理�Vと同じなら偏差値でも間違いなく上だろう。
つまり文�Tのトップ90人は理�Vより上だ。
しかも医師という仕事にある程度の均一性があることから
理�Vを狙える人間でも旧帝医に流れていると思われるが、
文�Tは政財界のスーパーエリートになるための唯一無二の登竜門。

反論が来る前に言っておくが、
そもそも東大の学部が文科から数字が付けられているのには意味があったことを付け加えておこう。

そもそも、医者を養成するために作られた理�Vと
天下国家を語る日本国のリーダーを養成するために作られた文�Tとでは格が違う。

>>273
日医は国立の中位層だろ。底辺僻弁よりはるかに上だ。
東北過疎とか四国過疎とか山陰過疎大学になんて誰が行きたいと思うんだ？
学歴板で第5ラウンド(？)始めるか？

私立医ふぜいが何言ってやがる
学歴板に帰れ　糞ガキ

日医は国立の中位層？
頭おかしいんじゃねえの、坊や

こんなコピペを見つけた。

知り合いの日医のドクターの話では、慈恵、日医、東医あたりに行く人はそもそも地方の医学部はあまり受けないって聞きました。
受験するのは首都圏の国立か私立に限定してるらしいです。私立に行けない家庭の人は滑り止めがないので始めから確実な地方の国立を受けるみたいですよ。
確かに首都圏や地方の都会育ちの人が、わざわざ四国や九州、山陰、東北の地方国立には行きたがらないのもわかります。
確かに東大や医科歯科、京大、阪大受かったらさすがにそちらに行くでしょう。
でも地方の国立は地元の人が行く大学であって、わざわざ都会から行く大学ではない気が・・
首都圏育ちの人で地方の国立に行く人というのは、都会の国立には学力で行けないけけど、都会の私立にも金銭面で行けないという人が行くのでは？

その知り合いのドクターも地方の国立は受けてないそうです。
同級生にも地方の国立に受かったけど、どうしても地方で6年間過ごすのは耐えられないといって行かなかった人も結構いたそうですよ。
実際に、地方国立を出て都内の医局に戻ってきても外様扱いであまりいい待遇ではないそうです。
またそのまま地方に残ってても、旧帝大が幅を利かしているのでやはり日の目を見ないそうですよ
地方で6年間も過ごした挙句、医者になってもそういう不遇な状況なら、ということで最初から受けなかったみたいですよ

たった一度の人生
やっぱり6年間後悔しながら学生生活を送りたくない
ファミレスしかない町でなんか暮らせないです、暮らしたくない
私は国立私立問わず都内の大学限定で受験しようと思います

俺も某僻弁を前期けったけど、東京に残って満足しているよ。
まあ田舎出身で金もない貧乏人はその土地の最低レベル僻弁に行って吠えていろよ。

地方の国立受けたって落ちるから受けないんだろ

こんな馬鹿でも医者になっちまうんだよなあ。。。

蹴った大学さらしてみ？

まあ僻弁に受かって、日医に落ちていたら浪人して慶応医か医科歯科目指していただろうけどな。
すまんが関東人を代表して言うが、僻弁に興味なし。

興味ない奴がわざわざ受験するかっての　ホラ吹き野郎

帝凶とか金医とか見れば私立風情だが、山陰・四国・東北過疎大をみると所詮、
国立風情だなｗ

>>305
興味なくても受験は一応受けるだろ。
俺の学力では医科歯科・横市・千葉は無理だったから受けたのみ。
まあ蹴る大だなｗ

>>307
だからよ〜
早く蹴った大学書いてみろって

>>308
俺も特定できる情報を書くほどバカじゃない。
ならお前の大学の学年と出席番号を書いてみろよ。
俺は大学名を出して書いているからな。
そこらの、僻弁は恥ずかしくてかけないか

全く行く気ない大学受験する馬鹿はいねえよ　医学部だぞ？
防衛医科大学校は別としてな

何だ、結局ホラ吹きのままか
蹴った大学書いて、何で特定されるのか理解不能
一応書いておくが、こっちは雪の降る地方の国立だ
駅弁じゃないぜ

アホくさ　おやすみ

>>310
慈恵か国立だろ？慈を受けるか迷ったけど、観光を兼ねて僻地に行ってきたよ。
マジ、日医落ちていたら浪人するつもりだった。
>>311
俺は国立に文句を言うつもりも無ければ、日医が国立より上とは思っていない。
ただ、僻弁ごときと比べられると、ちょっと心外な感じがしてね。
国立はレベルは高いよ(僻弁除く)。

君言ってることちょっとオカシイよ。

受かっても蹴る国立受けるくらいなら、ダメもとで医科歯科受けるのが
普通でしょ。

結局大学がたいしたことない都内の私立医だから
地方の国立はって言うんだよね。
都内の人は東大、慶応行けなかったら変な私立医に行くしかない
なんて選択肢が少なくて大変ね。
だいたいなんで日医の人がこの慶応経済が勤務医に嫉妬してるスレに
来てるわけ?

普通以上の家庭は私立。
普通以下のえたひにん貧民は駅弁。
ただそれだけ。

えたえたひにん、貧乏、国立20マン

親の稼ぎが少ないから国立。涙が出る話だ。

親もバカ息子に育てて失敗だね。
遺伝子がよくないからそうなるのか。仕方ないわ。

そりゃ誰だって家に金があれば、東京の私立行くわな。

東京の私立は受験科目が少ない分だけ入試がラクかもしれないが、それはおまえたち貧乏人が入れないからだろ。
おまえたちが貧乏なせいで入試がラクになってるのだから、いわば偏差値を下げてる張本人はおまえたち。
そんな奴らにどうこう言われる筋合いはない。

いろんな価値観があるものですね。
私は日医と順天受かったけど迷わず駅弁国立に行ったけどな〜。
親に金がなかったわけでもないし。
ていうか親から私立がどれだけ馬鹿にされてるかって散々聞かされときたから慶応以外の私立なんて絶対行きたくなかったよ…。

↑
親に金がなかったわけでもないし、なーんて見栄っ張りだな。
もしホントならおまえは私立に入ってやれよ。でなきゃ、親に金がない貧乏人が医者になれないだろーが。

俺は帝大無理だったんで、電車で通える駅弁行ったけど、
家に金があったら、慈恵とか日医とか行きたかったな。
と、なんとなく思うよ。

>>324
ああ、正直な想いだねえ。。。
でも駅弁で正解だよ

駅弁でいい気になってる貧乏人に医学界の常識を教えてやる。
世の中には、歴史、研究実績、他大学へ送り出す教授数、系列病院の数などから医学閥というのがある（聞いたことくらいあるだろ）。
３大医学閥･･･東大、京大、慶大
５大医学閥･･･東大、京大、慶大、阪大、九大
10大医学閥･･･東大、京大、慶大、阪大、九大、東北大、北大、名大、日本医大、慈恵医大
これに、旧立医大（千葉、新潟、金沢、岡山、長崎、熊本）や順天堂大、東京医大、昭和大などが続く。
事実はそういうことだから、旧帝、旧立医大以外の駅弁の奴は身の程を知れ。
付け加えると、東京医歯大、神戸大なんかは都会立地で偏差値が高いだけで医学界での地位は低い。“市立”の横浜市大など言うに及ばず。

要するに、ステータスのある研究者（教授）になれるのは旧帝、辛うじて旧立まで。
駅弁大学は、年収1500万円程度で満足して（宿直までして）働いてくれる貧しい家庭出身の勤務医養成機関。
今の時代、そいつらが開業医として成功できる余地は少なく、一生勤務医としてせこせこ働く。
一方、私立大卒は親の病院・医院を継いで、勤務医の10倍近く稼ぐわけ。

よって、この板の趣旨に戻ると、
平凡な勤務医は、「医者」というより一介の「サラリーマン」だから、
同じサラリーマンとしては慶應卒、一流銀行・一流商社に勤めてる方が上でしょうな。

「俺はサラリーマン」という客観的事実を自分の頭の中で無理矢理否定し、
「俺は医者」という自己陶酔、自己暗示の中で生きていく勤務医。･･･なんとも哀れだ。

医者の中でステータスも金もない存在、それが一般勤務医。

浪人生の分際で、ギャアギャア喚いてる存在　それがID:fnv1PE80

ID:fnv1PE80 は何か妄想障害とか病気の方ですか？
〜じゃなきゃ〜じゃない。とか言っている時点で君の頭ちょっとおかしいよ。
アメリカ人じゃなきゃ人間じゃないって言っているのと同じですよ。

そのとおり。でも言ってることはなかなか正しそうだったりする。

>>326
これは正しい、よく知ってる
この人は本物の医者か少なくとも消息通。

324＝325＝326は本人が日医か慈恵だから名門の中に
こそっと仲間入りさせてるんだろうな。
私は私立医から旧帝国立大学院を出ましたが。ほんとは国立に大学が行きたかったよ。

>>335
私は326だが、324と325は私の書き込みではない。（324と325が同じ人かどうかはもちろん知らない。）
そして私も旧帝に行きたかったのだが、親にそこそこのお金はあったものの学力が遠く及ばなかった。
残念ながら私も普通の私大医学部である。（普通というレベルがなんとも表現が難しいが…。）
よって私は日医でも慈恵でもない。（できればそのくらいには入りたかった。）
No.326に書いた意図は、単に国立というだけで威張れない医学界の現実を書いたまで。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1089915166/
1 ：名無しさんの初恋 ：04/07/16 03:12 ID:gW+rgO45
私は薬剤師をしています。
年収は2千万ほどで、学歴も申し分ないところであると自負しています。
現在30代前半、そろそろ結婚などを考えていますが、
ここで女性を募集して集まるものなのでしょうか。

タイプの女性は、島崎和歌子のような容姿で、大学は早稲田以上、
知性的な会話のできる女性が好みです。
やはり学歴にこだわるのは、会話の行き違い、価値観の違いなどが、
二人の間に溝をつくってしまうと思われるからです。
また、高卒の方は論外です。（ただし、会社経営などをなされて成功されているかたは除く）

該当者のメールアドレスの公開を待っております。
よろしくお願いします。

>337
薬剤師で2千万??
東大理科２類又は京大薬はでてるんでしょうね。
相手の女性に早稲田以上を望むということは。

326に賛成。なぜ国立というだけで駅弁医はそんなに威張るのでしょうか？？？
文系だって国立というだけでは威張れません。例えば文系を326的に書くなら…、
３大文系閥･･･東大、京大、一橋大
５大文系閥･･･東大、京大、一橋大、早大、慶大
10大文系閥･･･東大、京大、一橋大、早大、慶大、東北大、阪大、名大、九大、北大
これに、上智大やＩＣＵ、中央大法、東京外語大、神戸大などが続く。
また、偏差値がそれほど高くなくても、大阪市大、小樽商大などの名門もある。
並みの国立大というだけじゃ、明治大程度かそれ以下のステータスしかないのは常識。
医者の世界もそれと同じはずなのに、なぜ国立大というだけで威張るのか意味不明。
正直言って、やはり私立に入れない貧乏人の僻みという以外に言葉が見つからない。

文系ねぇ…

>>正直言って、やはり私立に入れない貧乏人の僻みという以外に言葉が見つからない
よほど脳内の検索スペックが低いんだろうね…

親が貧乏人だからってあまりエバるなって。
　ぷぷ

最近の貧乏人は意見を言うようになったもんだ

親の稼ぎが悪いから公立。もう涙が止まらない。

合言葉は、
貧乏、国立、20マン　ってか？

地元の田舎ではトップクラスだった奴が僻弁のマジョリティーだから自分が優秀だと錯覚してる。井の中の蛙だ。
東京レベル、全国レベルではぜんぜん大したことない連中もくせに。こりゃもう笑うしかない。

そもそも学費20マンで医者になろうなんて図々しいんじゃないか？

たしかに図々しい。
解剖実習などお金がかかる。
20マンしか払ってない人に解剖される身になってみろ。
献体者に申し訳ない。

なあなあ、俺、駅弁なんだけど。
私立医と同じくらいの経済力なんだけど。
ダメなの？？？

↑
ぷ　私立医と同じくらいの経済力なんだけど、なーんて見栄っ張りだな。ぷぷ
もしホントならおまえは私立に入ってやれよ。でなきゃ、親に金がない貧乏人が医者になれないだろーが。

だって親が国立に行ったら私立に行く差額をくれるっていうから・・・。

せこい親、せこい息子　プププ

それに私立医に行ってた先輩が「私立って馬鹿ばっかり」って言ってたし・・・。

そんなことないよ。
少なくとも高校３年にもなって、そんなの信じるなよ。
もっとちゃんとしろ。

訂正。
馬鹿というかなんか田舎の地主の馬鹿息子とかが多いという話を聞いたので。

サラリーマンの息子でこぢんまりした金太郎飴みたいな田舎秀才より、よっぽど人間のスケール大きくて面白い奴いるってば、その中に。

それはそうかもしれませんね。
確かに田舎秀才？タイプは多いです。
それに大学という公の場にラフな格好で来るのには腹が立ちます。

それは彼ら育ちが貧しいから、Ｔシャツ（せいぜいポロシャツ）とＧパンしか持ってないんだよ。許してやってくれ。

そうですよね。
では卒業まで我慢してみます。
でも正直、私立医がうらやましく感じる今日この頃です。

キミ、正直でヨロシイ！！！！！　頑張ってね〜〜！

ひとりが何回も書き込み暇だねー
私立医ということは慶応なんでしょうね。
それだったらうらやましいね。
バカな私立医出身は親の病院継いでもいまどき患者は
出身大学悪いと行きませんわよ〜ﾂﾌﾞｸﾘでがんばれー

>>361
ぷ
おまえはどこなの？
慶應には偏差値で負けるから脱帽するけど、偏差値でわずかでも勝ってる私立はバカにしてる自己満足（自慰行為と言ってもいい）、実に見苦しいね。
家が貧乏だからってあんまし悔しがんなよ〜

二言目には家が貧乏、書くと思ってたわ。単純な男ね。
差別は医師としても人としても失格ですね。
決め付けはよろしくなくてよ。うちは600床ある開業医です。
362みたいなのがいるから私立はバカと思われるのよ。

僻弁野郎たちが私立をバカにするなら、慶應医もバカにする論理構成を作らなきゃダメ。所詮負け犬の遠吠え。
慶應医と僻弁との偏差値格差の方が、僻弁と私立との偏差値格差よりも大きいんだからねぇ。
さあ、言ってみろ。
まさか、慶應の学費だったら俺の親でも払えるから…なんて自分勝手な経済事情言うつもりじゃねえだろーな。

>>363
また貧乏人の戯れ言か・・・いいかげんにしろ、貧乏人。
学費20マンで医者になろうなんて図々しいにもほどがある。献体者に失礼だ。

うちの尊敬する夫は旧帝卒で実家も開業医。
優雅な生活が羨ましいのね。
３６４と３６５は医学部ではなくただの負け犬男とみたわ。
そんな人相手ばからしいからさよーならー

>>366
貧乏人の妄想は見苦しいものだ･･･
合言葉は、
「貧乏、国立、20マン」か･･･　
哀れだ･･･

>>慶應医と僻弁との偏差値格差の方が、僻弁と私立との偏差値格差よりも大きいんだからねぇ。
アイタタタタ、所詮偏差値厨房か…しかも私立とセンターを含む国立をそのまま比べてるし
私立医学部は「あの伝説の」帝京医学部や早稲田のスポーツ科学（医科）偏差値60もあるレベルですよ？
慶応以外の私立なんてそもそも話しにならないのが実情、まさか自分たちは賢いって思ってるわけ？
あほだと自覚してるから金金いってるんでしょうに

>>368
ぷ
慶應医もバカにする論理構成を作らなきゃダメ。所詮負け犬の遠吠え。

だいたい貧乏のくせに生意気

国立医学部なんて20マンの学費じゃ大赤字だからほとんど税金で賄ってるんだぜ。
税金ほとんど払ってない貧乏な家から入学しておいて生意気いってんじゃないよ。
俺たち私立に行ってる人間の親が、おまえら貧乏人の学費払ってやってるわけよ。おまえの貧乏な親父さんの代わりにな。もっと自覚しろ。

国立って別に貧乏人が多いわけでもなくない？
中には奨学金に頼って何とか…って人もいるけど、開業医の息子もいっぱいいるし。
まあ私立でも国立でも仲良く行きましょうよ。将来は一緒に戦っていかなくちゃならないんだから。
俺は国立だけど周りの人間に私立を馬鹿にする奴なんて全然いないぞ。
知り合いに私立行ってるやつが二、三人いるけどしっかり勉強してて尊敬に値する友人達だよ。

>>372
２ｃｈにあまり毒されんほうがいいぞｗ

>>371
大馬鹿。東大医学部学生の保護者収入知ってる？
私立医大生は恥を知れ。

はあ？なんで東大医学部なの？今は僻弁のこと言ってんの。アフォーですか？
それに言ってみろよ、東大医学部の親の収入。憶測でモノ言うな、タコやろう。

あれ？２０じゃなくって５２じゃなかったっけ？？

20でも52でも誤差の範囲じゃん。
たしかにいくら国立だからって医学部と文系学部の学費が同じというのはちょっとおかしいよ。
国立でも医学部の学費はせめて500万くらいに引き上げる案を聞いたことがある。
それでも安すぎるけど、賛成だなあ。
税金泥棒と言われたくなければ、せめてそれくらいの現金は用意して入学しなさいな。

まあ確かに就職のない私立文系よりも安い、というか半額？ってのは少し変な気もするが。

うん。欧米でも必要な学費はちゃんと取ってる。私立なんて日本より高いと聞くよ。
その代わり、奨学金制度が充実してて、優秀な学生はタダで卒業することも可能。
ただし、卒業するまで優秀な成績を守り続けなければならず、成績が悪くなれば奨学金が止まり退学せざるをえなくなる。
日本は中途半端なんだよね。奨学金なんて、日本育英会の月数万円のが有名なくらいだし。何も意味ないね。
とにかく第一段階として国立も最低500マンはとろうよ。それなら車一台分。払えない家庭はほとんどないだろうし。自覚を促すためにも必要だよね。

20マンや50マンの学費じゃ、「でもしか教師」ならぬ「でもしか医者（医者でもなっておこう、医者しかなれない）」を量産してしまう。現実にそうなってると思うし。
長期返済制度を作るなどしても、ある程度は高くしなけりゃ、国公立医学生の自覚は改善しないと思うよ。

たしかに、戦後の疫病流行、伝染病への不安がある中で、国策として医師数を増やす目的で設定された均一学費制度が21世紀になっても変わっていないことは異常と言えよう。

この国は優秀な医師が必要です。
ですから頭のいい人は国が援助してお金をだします。
頭の悪い人には国がお金を出しませんので、どうしても医師になりたいかたは自費でどうぞ

でしょ？
私立文型が学費が高いのも一緒、アホだから

>>382
貧乏人は見苦しい･･･
合言葉は、
「貧乏、僻弁、20マン」か･･･　
哀れだ･･･
奇しくも、「僻地」と「僻み」は同じ字だな･･･

私は旧帝。
このスレでは駅弁と私学が罵りあっているみたいだが、
我々旧帝から見れば両者とも同じようなもの。
同類で喧嘩するのはもうやめて、
勤勉な勤務医、町医者として真面目に頑張ってほしい。
最先端の研究、医学の発展は我々に任せてくれたまえ。

guest guest

↑ずいぶんと傲慢な言い方をされますね。
駅弁、私立が下働きしているから
あなたがたの身分が保障されていると
いうことをお忘れなく。
私は駅弁ですが、あなたのような上司の
下では働きたくありません。

キミたちなんか将棋の駒のように動かせることお忘れなく。
だから大丈夫。キミは僕の部下にはならないよ。同じ職場にならないから。

>>384
そうだな。
じゃあ旧低は全員臨床には来るなよ。
俺たちがその分儲けさせてもらうから。

臨床は大学病院でしかやらないからキミたちの職場には行かんよ。
ただし、将来は院長、副院長で天下りするだろうから、その時はよろしく。

それにしても大学病院は給料安い。
まあ、研究費で他学部よりは自由になるお金はあるがね。
正直言って、ステータスだけではやってられないと思うこともあるよ。
キミたちが羨ましいとまでは思わんがね。

実際、日医･慈恵より僻弁の方が格も偏差値も下。

384、387、389の旧帝の者だ。
390君、まだ論争したいみたいだね。
それでは、旧帝の立場から冷静かつ客観的な意見を書こう。
駅弁（ここでは僻弁というのかな）と言う概念が曖昧すぎるね。
また、国立が公立（県立・市立）より格上とは限らない。例えば京都府立医大。これはなかなかの名門なんだよ。ぜひ調べてみたまえ。
駅弁というのは、いわゆる１県１医大政策で作られた新設医大に限定すべきだな。昭和40年代後半から55年くらいまで、国が毎年のように医大を創り続けた。
パッと名前が浮かぶところで、佐賀医大、香川医大、高知医大、山梨医大などだ。正直言って、このへんの大学は立地自体が僻地のため地元医師育成を目的に創られた。
だから申し訳ないが医学界でのステータスは低い。私学の中位以下と何も変わらない。誰も期待していないのだ。
一方で、日医大は旧立六校（新潟、千葉、金沢、岡山、熊本、長崎）に並ぶ地位と言えるかな。特に、救急医療では抜群の実績を残しているため、我々旧帝も一目置かざるをえないほどだ。
慈恵は日医大よりかなり落ちるが、研究実績、研究スタッフ陣など、素晴らしいものを持っている。
私の言いたいことは、駅弁と私立という抽象的な比較は難しいということ。以上だ。

391の旧帝の者だ。付言しておく。
少なくとも医学部に入っている人間に当然のことを言うのも何だが、日本医学界はおそらく世界で最も典型的な学歴社会ということをお忘れなく。念のため言うが、医学会での学歴は「偏差値」ではなく「格」だ。
旧帝以外の地元の国立医学部に入った人間は一般社会では幼少の頃から神童だったかもしれんが、医学界では良くて「並み」だ。
我々はよく譬えるのだが、一流企業で早慶クラスが「並み」であるのと同じようなものだろう。その譬えで言えば、我々旧帝が東大法学部ということになるかな。

もう一言だけ付け足そう。
この板（と呼ぶのか？）のタイトルはおかしい。
いくら駅弁であろうと、少なくとも我々旧帝医学部スタッフと同じ「医師」と名乗れるのだから、駅弁であろうとキミたちの方が上だ。安心したまえ。
ただし私の個人的な価値観では、もし旧帝に入れないなら医師にはならなかったがね。
まあキミたちあっての私の地位、ということもあるから構わんが、十分に精進して地域医療に貢献してくれたまえ。

>>392
たしかに大学（医局）がすべての人事を握ってる職業なんてほかにないもんな

>391
383みたいな書き込みしている人は私立＝金がある人が行く大学
国立＝貧乏だから行く大学を主張してきた人たちだから
そんな正論?言ってもどうせわからないよ。
うちの人(私立医卒)にそれを言ったら苦笑してたもの。
お金の問題じゃないって一言。

>>394
ほんと、考えてみたら異様な世界だよな

旧帝の奴、まともな意見すぎて困るな
そりゃそうだろうけど。
頭にもこないけど
なんかシラけちゃうな

391は日本医大卒のバカにすぎない。
国立卒にコンプレックスが相当あるみたいだ。

398日本語がおかしい。
日医卒のバカで国立卒　はあ???

おい！！ここは慶応経済リーマンと勤務医を比べる場所だぞ！！
ちゃんとくらべてやれよ

>>398
おいおい、日本医大は旧帝大じゃないよ、大丈夫か？

いや、騙りだってことだろ

>>398
でも、391の内容で怒るってことは398は「いわゆる１県１医大政策で作られた新設医大」出身の真性駅弁に違いない。391はそれ以外は悪く言ってないからね。
自分でゲロした馬鹿な奴。

おいおい、医学部＆医者コンプの馬鹿3流私立文系が立てたスレでそんな会話したらかわいそうではないか。

俺は公立医学部を卒業して５年目で大学病院の内科で働いている。
バイト、夜勤あわせて年収は700万円くらい。
親父は開業歯科医で年収5000万くらいある。はっきり言って歯医者になれば良かった。
脳外科で働いてる同期卒の奴はバイトで月100万以上かせいでる。脳外科に行けば良かった。
高校の同級生で東京都立大に行って大手電気メーカーに就職した友達は入社６年目で年収500万ちょいと言ってた。
さすがにサラリーマンにはならないで良かったと思っている。

>>405
歯医者なんてステータス低すぎ。所詮ドクターじゃなくてデンティスト。常に医者から見下されてる存在。ろくに歯を磨いてこないオヤジやババアのチョ〜臭い口の中と一日中格闘する最悪の仕事。俺はたとえ年収5000万円稼げてもやりたかないね。
ここで一句、
「歯医者さん　医学部落ちた　敗者さん」

脳外科はいいね。脳の手術はもともと成功率低いから、失敗しても医療過誤で訴えられにくいから安泰だしね。

サラリーマンはたくさんもらってる奴はもらってるよ。少なくとも勤務医より稼ぐ奴は腐るほどいるね。そいつは都立大→メーカーだから底辺なんだよ。サラリーマンは気楽だし一概には否定できないと思うね。

>>406
＞ろくに歯を磨いてこないオヤジやババアのチョ〜臭い口の中と一日中格闘する最悪の仕事


頭悪そうな書き込みだねえ。。。

>>407
親のこと言われたからって、あんまし悔しがんなよ、みっともねえからよ
敗者さん！　ププぅ

医学部入れる学力あって歯医者になる奴ぁいねえわな
歯医者って自分の子供は「医者」にしたがるよな、やっぱコンプからなんだろな
私立歯学部の偏差値悲惨だしな
敗者だな

東京医科歯科の歯学部、阪大の歯学部だって偏差値は駅弁医以下だしな
まさに敗者だな

でも歯医者の世界では東京医科歯科、阪大卒の歯医者は、東大医、京大医卒の医者と同じように威張れるのかな
それってお買い得かも
敗者の中の勝者だ

しかし東大、京大という超一流大学に存在しない学部というのが何とも悲しい
第一級の学問としては認められていないということか

歯医者以外はカス

歯医者は歯カスまみれ　　シュッッ！！とか音出して　　　　　ぷぷ

ID:+P/9m7zDって浪人？
学生が夏休みで弾けてるのを見てキレちゃったかなｗ

シュッッ！！

いよいよ医歯薬看護板にも厨房の夏がきましたね。

シュッッ！！シュッッ！！

もし年収が低い職業と仮定した場合・・・
それでも医者はステータスがあるから女にモテル
歯医者はステータスがないから女に相手にされない

医者って給料もらいすぎじゃない？楽な仕事なのに。手術とか大変と思うよ
でも、あとは家で出来ることを病院でやって残業つけまくり。帰れよ
おまいらの給料は俺様の健康保険料から支払われてるんだからな。おまいらみたいに
残業代かせぐセコーィヤツばっかだから保険料が高いんだよ

>>419
ここは「最高に頭の悪い発言をしてください」スレじゃないですよ

でも、本当じゃん

いつも思うが歯医者や薬剤師や看護士をバカにする医者って、ほんとダメなヤツだよ。
俺は特に内科だから、カゼみたいに手術いらない病気って医者は薬を処方できるだけで
実際にカゼを治すのは医者じゃなくて薬だから力無さを感じる。だから医者より薬剤師の方が多いし
頭の良い東大や京大は薬を作るために出来た大学らしいよ。そして看護士なしでも仕事は出来ない。
歯医者がいるから、みんな虫歯なんかの治療してもらえるんだよ。
そうやって、色んな職種があるから世の中が成り立っていることも分からないのかな。
406は歯医者をバカにするなら虫歯になっても放っておけば良いし、歯がなくなって
物を噛めなくなったら流動食を食べていれば良いよ。

>406
肛門科はもっと臭いと思われｗ

わかった、わかった。
シュッッ！！シュッッ！！
敗者はどぶさらい。
ドクターじゃないデンティスト！
あんたは偉い！歯糞まみれ。
今日も明日もシュッッ！！シュッッ！！

>>410
東京医科歯科と阪大の歯学部は、まさに医学部に入れなかった敗者復活（歯医者復活）の場だ！

歯医者復活戦というわけだ

ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/k_ishi_zen1.html

旭川、島根、山梨、全ての私立医学部、慶応経済は医科歯科、阪大より下もしくは同じと思われ。
ってか趣旨がずれてきてないか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,イ^i
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　　　　　　　　　　 /:::::::::::　　　　　　人　　 :::::::::::::::.￣、
　　　　　　　　　　 |:::::::::::.　　　　 　 l __`ｰ-､.＿＿,,.ノ!　 !　　多浪生の妄想は
　　　　　　　　　　 |::::::::::::. 　 　 　　 ＼ ..`..＿＿＿_' /　 |　　聞き飽きた
　　　　　　　　　　 .l:::::::::::::.　　　　　　 ＼:::::::::::::::::/ 　/ 　
　　　　　　　　　　　ヽ::::::::::. ＿＿＿　 　 ＼_￣~^/ 　 ,/ 　　　勉強してオナニーして
　　　 　 　　　　　　　＼::／`ｰ---‐^ヽ　　　 ﾞ`=' 　 ／　　　　　さっさと寝ろ
　　　　　　　　　　　　　　l:::　　　　　　l 　 　　 　 　/ 　　　　　　
　　　　　　 　　＿ ／,--､l::::. 　 　　　ﾉ　　　　　　 l　　　　　　　でなきゃ来年も全滅だぞｗ
　　　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　　　　　　　 ＼

慶應経済卒じゃなくて早稲田政経卒、平均リーマンの統計だけど。。。
ゼミ仲間（28〜29歳）

メーカ（総合電機）　　　　６５０マン
大手損保　　　　　　　　　８５０マン
外資系PCメーカ　　　　　　９００マン
都市銀行（最近行政指導）　７００マン
公務員（ノンキャリ）　　　５５０マン
JR　　　　　　　　　　　　６５０マン　　

こんなもんですよ。医師の方に比べれば薄給ですよ。。。
何で文系リーマンがこんなとこいるかって？？
最近医学部の学士入学しようと企んでいるからです。頑張ります。

↑終わった分野にいまさら来たがるヤツもいる．

>>427
おいおい医学部と比べりゃ下かもしれんが、慶応法・経済が歯学部より下ってことはありえんよ。それがたとえ東京医科歯科の歯学部でもな。
東京医科歯科の歯学部入った奴らだって、もし家がそんなに貧しくなく普通の家庭だったら私立医大に行きたかったに違いないさ、常識的に考えて。
たぶん東京医科歯科歯学部生の親の平均年収は全大学中最低じゃないかと俺は推察するよ。
議論の余地なし。

シュッッ！とやると歯糞が顔に跳ね返ってくるような仕事、心からやりたい奴がいるとは思えない。医者と違って尊敬されない仕事だし。
やっぱり医学部に入れなかったに違いないと思う。
つまり国公立歯学部に行く奴は医学部に入る学力がなく、且つ、お金に飢えてる奴なんじゃないだろうか。

私は医師だが、歯科医師だって十分に立派な仕事だと思う。
ただ、私自身は絶対になりたくない。なぜなら医師と歯科医師とでは、ジャンボジェット機のパイロットとセスナ機のパイロットくらい格が違うから。でもセスナ機も必要なんじゃないか。

世間一般の感覚からすると、
歯科医院は整骨院や接骨院（ほねつぎ）と同じイメージだよね。

>>433
セスナじゃなくてヘリコプターだろ？

いや、
ジャンボジェット→医師
セスナ→鹿医師
ヘリ→整骨院
といった漢字でしょ？

整骨院は泥舟。

４３１から４３４は夏厨ってやつだねｗ

シュッッ！とやると歯糞が顔に跳ね返ってくるような仕事、心からやりたい奴がいるとは思えない。
もしや、>>438は事実を指摘されて切れた歯医者？

紛れもない事実だ。

シュッッ！

シュッッ！！シュッッ！！

金持ちは教育に金をかけるからあながち烏賊鹿の家はボンビーとはかぎらんよ。

金持ち大学ランキングは１位・芦屋大、２位・松本歯科、３位・東大。

>>443
金持ち大学。成城、成蹊、甲南を忘れちゃいませんか？

あと、慶応、学習院、青山もね。

>>445
慶應は金持ちじゃないよ

慶応は金持ちじゃないけど、将来金持ちになるよ

ってか経済なんか出たってリーマン止まりじゃん！

サラリーマンっていうけど給料高い会社は高いよー。
勤務医だってサラリーマンだし都銀より給料低いじゃん。

開業医＞開業歯科医＞勤務医＞勤務歯科医＞慶応経済

符号が逆でしょう

慶応経済なんてヤクザの息子でも裏口入学できるとこだろ

ヤクザの息子っていうのは、政治家の息子ってことですね

いやいや、本当のヤクザだよ
まあ大物だけどね　山口組3代目組長田岡なんとかってヤクザの息子
卒業後は神戸の倉庫か埠頭会社の社長やってる
大学理事に、せめて40点くらいは取ってくださいと言われて
それなら頼む意味がないじゃないか！と一喝されて　あわてて合格させたんだよ

中野美奈子アナは慶応経済ですか？

中野はたしか慶応商

勤務医は慶應経済卒平均リーマン以下でしょう。
奴隷の職業だと思います。

でも勤務医なら田舎とか行って開業すりゃ儲かるわな。

>>456
商かよ。下位学部だね。

開業するのに金かかる。お前に億単位の借金背負う根性あるのか？
いなかで開業とかいってるから、開業医の子供しゃないだろうし。
儲かるかなんて、わからないじゃん。やってみれば？

学費等投資した金額を差し引くととんとんかな？勤務医は数字では若干上だろうけど
学会費その他経費を差し引くとリーマンの方が数段いいと思う

カネなんか二の次。重要なのはステータス。
ステータスに限って言えば、誰が見たって勤務医ごときが三菱商事や東京三菱銀行の社員に勝てっこないだろ。
これが明快な結論だ。

●遂に殺人事件に発展したらしいぞ！！
http://hidebbs.net/bbs/ntt113

>>462
そりゃ彼女や奥さんにしてみれば、
「アタシの彼氏（うちの主人）三菱商事に勤めてるの」と言う方が
「アタシの彼氏（うちの主人）勤務医なの」と言うよりも断然カッコイイわな。

>>464
ただこう言うのはどうだ？？
「アタシの彼氏（うちの主人）サラリーマンなの」
「アタシの彼氏（うちの主人）医師なの」

つうか普通勤務先の会社の名前なんか出さないってｗｗ

「サラリーマンなの」、なんて言わん言わん。。

勤務先の会社言うのってなんか「新婚さんいらっしゃい」みたいやね。

女って、「ねえねぇ、彼氏お仕事何やってる人なの？」とか聞かれた時、
彼氏が一流企業だったら、「えぇー、べつに普通のサラリーマンだけどぉー」とか言いながら
「早く会社名聞いてよ、早く早くー」って相手に目で訴えるから必ず会社までばれるじゃん。

高校時代を思い出してごらんよ。
医者には医学部に入った同級生は全員なれるけど、
一流銀行、一流商社には東大、一橋、早慶に入っても上位クラスしか入社できない。（必ずしも成績じゃないけどね。）
このことから、医者より一流銀行、一流商社の社員の方が上だと思わないかい？　自明の理だよ。

そう？

医学部にいく学力のない連中が東大、早稲田、慶應に行ってたね。

ありえんよ、それは。　国立の上位以外は。

>>469
頼むから総計入れるなってｗ

早慶上位学部の方が医学部（国立上位以外）より難しいってば。世間知らずな奴。

ちなみに早慶上位学部とは、早稲田（政経、法）、慶応（法）。
慶応（経済）はたしかに落ちぶれたから外す。
それなら文句ないでしょ？

確かに慶応早稲田の上位は賢い。
しかしそもそも文系と理系、まして私立と国立を比べられるのかと。
まあ商社勤務はかっこいいよ、世間的には。
でもね、俺は親父が商社の中間管理職でそれだけつらい日々をすごしているか分かってるんだ。
海外出張ばっかりだし、休日も日本中を飛び回っている。
人によってはそれがかっこいいイメージらしいんだが家族にしてみりゃあたまったもんじゃない。

でも医者も実際は結構大変なんじゃないかい？

↑医者も同様なり。

早慶上位学部（早稲田（政経、法）、慶応（法））は
少なくとも一橋下位学部（商、社会）より難しいと思うよ。
一橋ってみんなが思ってるほど賢くないって。　誰か友だち思い出してみな。

ちなみに僕の会社の一橋（経済）の奴は、「脆弱」を「きじゃく」と言ってた。
ついでに僕の会社の上智（外語-英語）の奴は、「更迭」を「こうそう」と言ってた。
二人とも会議中の発言なので恥ずかしい。（でも本人はそう読むと信じてるから恥ずかしくないんだよな。）

ちなみに勤務先病院の慶應（医）の奴は、「増悪」を「ぞうお」と言ってた。
ついでに勤務先病院の新設私立の奴は、「批准」を「ひすい」と言ってた。
二人ともカンファ中の発言なので恥ずかしい。（でも本人はそう読むと信じてるから恥ずかしくないんだよな。）

え？　「増悪」ってなんて読むの？　ごめん。

以下二次熟語の読みがなクイズ↓

いやあの、、、。
明らかに全ての国立医＞早慶だと思いますが。

地方国立医合格者の早慶上智理科大合格者数ってとてつもなく多いんだよ。
滑り止めで適当に受けて受かっちゃうからね。
最近その辺の私立大学がセンター参入してるから特にね。

センター高得点者の国立医の連中の滑り止めにいいように使われている。
俺早稲田だけどその辺少し鬱。

>>471
国立の上位なんですが、国立大学医学部は…
普通の進学校いってたら、私文行ってる層と国立医学部行った層の成績くらべたら自明の理でしょ

多分一部の例外を持ち出したいんだろうな、医学部コンプは。

>>483、>>484、>>485
こいつらの医学部信仰、怖いくらいだな、冷静さを欠いてる
本当に優秀な奴は医者になんかならんよ、
あんなどぶさらいみたい3Ｋ仕事、エリートがすることだと思うか？？？

医者、弁護士は自立できるから一番良いよ。
一流企業だろうと国家公務員だろうと雇われて上司にいびられるのはイヤだ。
医者なら田舎に行けば医者不足だから月180万くらいで雇ってもらえるし。
やっぱ理系のトップは医者、文系トップは弁護士でしょ。
獣医も良いね。

慶應義塾大学就職先
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/data/2003/3ijo_2003.pdf
三井物産30人三菱商事23人住友商事21人伊藤忠15人電通31人博報堂15人
日テレ5人フジ7人テレ朝5人
文系学部のみ抜粋（ＳＦＣ含む）

以上合計152人。慶應文系学部定員約6000人。
よく例に挙がる１流商社、キー局、電博などになんと2.5％の確率で就職できます！
さすが慶應だね。（ｗ

医学部の偏差値と文系の偏差値を比較できるわけがないだろ。ばかか！もともと母集団のレベルが違うんだから。

ばかな！
文系トップは弁護士じゃないよ。
そもそもトップクラスに理系も文系もないよ。
トップは大銀行で世の中のために尽力するんだよ。

慶應経済ごとき池沼集団が世のトップだとでも言いたいのか？
片腹痛いわ。

>>491
慶応経済？　東大文一のことに決まってるだろ。

医療関係の雑誌や週刊誌に載ってる勤務医の給料は
実際より低くなってることが多い。
その他にもいろいろ収入はあることを考慮に入れてない。
そのようにしているんだよｗ

じゃあ、君は正直に、去年の確定申告総収入と所得はいくら？
わからないから真実を教えてくれ　

世の中に先生と呼ばれる職業は多いが、お金を受け取るときに相手から「ありがとうございます」って言われる職業は医者しかないな。

>>495
そんなのは弁護士だって会計士や税理士だって弁理士だって、そこまで難しくない歯医者やレントゲン技師だって行政書士だって、みんな同じだろ。
ほ〜んと、アッタマ悪いな。だから医者は世間知らず、ひとりよがりでダメ人間ばかりだって言われるんだよ。
おだてりゃ商売になる高校生並みの精神構造って、ほかの職業の人から心の中ですっげーバカにされてるってこと、そろそろ気づけよ。

週刊現代などの週刊誌はじめ雑誌に載ってる一流企業の給料は
実際より低くなってることが多い。
その他にもいろいろ収入はあることを考慮に入れてない。
そのようにしているんだよｗ

この板に来ると思うけど、ほんと医者に対する評価ってのは医者自身による評価ほど高いものはないな。自己陶酔、まさに裸の王様だから笑っちゃう。
みんな病気になっちゃったから仕方なく頭を下げてるだけで、ほとんどの人は心から尊敬してなんかいないよ。
最近の医療過誤のニュースだって、みんな「やっぱり」って思って見てる。

>>498
いまだに電話回線なの？ｗ
ＩＤ毎回変わってるけどさ

都合が悪くなると話をそらす奴

学歴板のスレが終了したんで、こっちに書き込みかい？　坊や

都合が悪くなると話をそらす奴

公認会計士ってもうかるの？近所に青学出身の公認会計士が居るんだけど
毎年ベンツを買い替えるし、家もバカデカい。今年のベンツはＳＬ５５ＡＭＧってやつだった。
おかんの話だと年収１億超えてて、区の高額納税者でパチンコ屋３件と清掃業者につぐ４位に
入ってるらしい。

公認会計士はもうかりません。勤務医並みの水準です。
ただ、一部の開業医が大金持ちのように、一部の公認会計士にはそういう人もいます。
両者に共通しているのは地盤。一代でそこまでいくのは非常に困難です。

医者にせよ何にせよ、自営業だと当たれば大きいってことか。
その代わりリスクも大きいんだな。俺、このままリーマンでいいや

医者だ医者だって威張ってる奴が多いみたいだが、考えてみたまえ。
医師なんて、金持ちのバカ息子でも大金を払って私立医大に行けば簡単になれる資格。
つまり、所詮「カネで買える資格」なんだよ。
しかも、医師として経済的に成功するのは親の病院を継ぐバカ息子たちの方だ。
キミたち勤務医がいくらほざいてもサラリーマンとしてはまあまあのサラリーをもらうだけ。
だから、キミたちはいつまでも国立医学部を出たことを自分に言い聞かせてマスターベーションしてる。
はっきり言って、そうとしか思えないよ。

ちなみに私は東大経済卒、メガバンク勤務。
当然、国立医学部にも入れる学力はあったが、バカ息子と同じ職業、カネで買える資格なんて絶対になりたくないと思った。
銀行の中では、「俺は東大東大」なんて言ってたらバカにされる。
でも現実には、東大卒が少しだけ有利に働いて出世できる土壌はあって、東大を出てる方が経済的にも成功しやすい。キミたちがどんなに優秀でもバカ息子に勝てない医者の世界と大違いだ。
だからキミたちは哀れなんだよ。はっきり言って、見苦しい。

さあ、反論したまえ。負け犬の遠吠え、ちゃんと聞いてあげるから。

医学部と文系を一緒にしないでくれる？

一緒にして比べて喜んでたのはキミたちの方だろ？
何も言えなくなったからって逃げるなよ。キミはそれでも人間か？

うちの高校は文�T、理�T、理�V、旧帝医以外は大学じゃないって感じなんだけど、それって普通？

そんな高校は今存在しないって
昔の灘ならわかるが

>>506ってコピペだけれど・・・。

私はコピペではないよ。
反論できないからっていい加減なこと言わないでくれよ、見苦しいから。

医者の労働環境は豚小屋みたいで笑えるな。
病院から出られない惨めな生活、それが医者。

５０６
あほらしー
匿名だからってうそばっかり。東大出の文章じゃないでしょ。
そんなになりたかったんでしょ医者に。
今からでも間に合いますよー頑張ってー

またまた都合が悪くなると話をそらす奴

>>506
メガバンクの経済的成功ってどんなもんなの？
メガバンクの頭取の年収って４０００万だよ。役員だと２０００万台。
その辺の町医者の年収じゃん（ｗ。別に大病院の息子でなくてもこの程度は可能だけど。

病院みたいな雑菌バイキン糞尿職場で働きたいと思う奴はいない。
快適なディーリングルームでコーヒー片手に巨額のカネを動かせる人間はね。
キミたちは銀行に入って、なおかつ最初から本社部門で働ける自信がなかったんだろ？
糞尿職場の人間が何言ったってダメさ。
それから、メガバンクの頭取が年収4,000万、役員2,000万なんてのを信じてるから世間知らずって言われるんだよ。
素直というか何と言うか・・・。ホントもっと勉強した方がいいよ〜。

何億、何十億の金を動かしているかしらないが、所詮は人の金だろ。それでもらう給料はせいぜい一千万円台か（プッ

スカトロ職場。カネで買える資格。収入は一般一流企業と変わらない。・・・キミたちはいったい何が楽しくて生きてるのかな？？？
汚い白衣か何か着て、スリッパかサンダルでパタパタと下品な音出してチョロチョロ歩き回って、・・・ホント見苦しすぎる。
みんながキミたちを先生って呼んでるのは単に病気になったから。ちーっとも尊敬なんかしてないんだよ。わかる？
なぜなら糞尿職場だから。　　プッ

>>506
確かに今話題のメガバンク社内において東大卒の人間は間違いなくエリート。
だけれども人それぞれ考え方は違うと思うけれどな。

俺の親父は宮廷卒の商社中間管理職、もちろん給料もいい。
そんな親父の口癖は「僕たちは所詮は会社の駒なんだよ」っていう台詞だ。
言っておくが俺の親父はそこらのリーマンよりかはエリートだ。
年の半分は海外出張、アメリカ・香港・タイ・インド・ロンドンと世界中飛び回っている。
俺からみても尊敬できる親にそんな台詞を言われたら考えてしまうもんだよ。

いずれにしろ糞尿まみれの仕事よりマシ。
それに勤務医も医局の駒。何も変わらんよ。

医者は生命を扱う仕事。神の領域なんだよ。君たちとは次元が違うの。文系諸君

1．道端で物乞いをする醜い奇形児たち
http://cat.zero.ad.jp/naileden/monogoi2.htm
http://cat.zero.ad.jp/naileden/monogoi1.htm

2．胎児のスープ（上：掲載されていた本文，下：本文中に添付されていた画像）
http://web.archive.org/web/20021207085549/http://life.nthu.edu.tw/~rrandd/90s1/b881618/menu/baby.eating/
http://www.photobizarro.com/displayimage.php?album=24&pos=14
↑posの値をpos=15，pos=16，…，pos=21，まで変更してみてください。

3．脳みその瓶詰（缶詰として売られている。色々な生き物の脳味噌があるらしい。毎日食う人も多い。）
http://www.lanhan.com/other/chusheng/chusheng_r1_c1.jpeg
http://www.lanhan.com/other/chusheng/chusheng_r1_c2.jpeg

4．胎児を食う男（中国は不法廃棄の胎児が多くほぼ毎日食べる事が出来る。15歳以上は毎日食べているようだ）
http://www.lanhan.com/other/chusheng/chusheng_r2_c1.jpeg
http://www.lanhan.com/other/chusheng/chusheng_r3_c1.jpeg
http://www.lanhan.com/other/chusheng/chusheng_r3_c2.jpeg

5．路上に転がる嬰児の死体と，それを無視する人々
http://www.taliacarner.com/deadnewborningutter.htm

>519
病院でよく医師を観察してるのね。
病気もちの患者かしら。
先生が治してあげるからうちの病院にお越しください。

>>522
神の領域？　笑わせないでくれ、糞尿先生
文系エリートになれなかっただけだろ？
カネで買えて年間１万人もなれる仕事が神とは笑わせる。

>>525
年間１万人

キター！！！！！！

>>525
学歴板で新しいスレ立てたら？

>>525
年間１万人もなれる?
お前、新聞くらい読めよ。

>>525
お前らがいなくても世間はなにも困らないけど、医者はなくてはならないだろ。これが結論。

医学部は６年、キミたち文系は４年だろ。そもそも、学歴が違うだね。俺らが４大としたら、キミらは短大みたいなもんか。

まあ、医者だって薬剤師が薬を作らないと何ひとつ病気を治せないじゃないか。
文部省や厚生省の文系卒が医学部や医師を管理してるでしょ。俺も医者だけど、別に
自分は偉いとかは全く思っていないし、ここに居る医者たちを見てると哀れだな。
どうせ底辺私立だろ。

いちまんにん。これが現実。何言ってもムダ。

>>531
管理されてる覚えはねえよ　クズ
おめ〜本当に医者か？

488がすべてを物語っている。確かに、慶応の文系学部のうち上位
2.5%（せいぜい５％程度）と比べると勤務医もいい勝負かやや分が悪い
と言えるかも知れない。だが、あとの９５％よりは一般的に勤務医の方が
分がいいと思う。あと、医師国家試験合格者は毎年７千人位だったような。

毎年約１万人もなれる資格がエリートなんて笑っちゃう。
おまえがなれてるくらいだから大したことない、と言いたい。

某旧帝大卒勤務医だが、別に自分をエリートだと思ったことは無いな。
実際エリートでもなんでもないと思うぞ。

散々指摘されているように、医者は患者の血液や場合によっては
糞尿にまみれて仕事をやってる。お世辞にもきれいな仕事なんて
いえない(人の生き死にとか日常茶飯事だしね)。商社勤務のほうが
きれいに決まってる。休日もあるにはあるが、必ず病院に行っているし
携帯が何時鳴るか分からないので遠出もできない。本当の意味での
休日は年に10日くらい。

それでも自分は医者という職業を気に入っているし(もう少し環境が
整っていればいいとは思うが)、誇りを持って取り組んでいるつもりだ。
他の職業と比べて引け目を感じることもないけどな。

このスレにいる打算的な奴らは少なくとも医者として同じ職場で
働きたくは無いな。

>>533
じゃあ誰が医師としての資格をくれるんだ？

医者の実態

１）なるのに必要なもの
・裏口入学金orセンター試験のみ駅弁医
・合格率８０％の医師国家試験

２）平均生涯賃金
・マーチ卒製薬会社MR＞＞＞＞＞東大医学部卒勤務医

３）平均生涯地位
・マーチ卒地方局キャリア＞＞東大医学部卒国立病院医師（�U種医官）＞＞＞＞駅弁医卒地方公立病院医師（地方公務員）

平均生涯賃金

マーチ卒製薬会社MR＞＞＞＞＞東大医学部卒勤務医

平均公務員地位

マーチ卒法務省キャリア＞＞＞＞東大医学部卒国立病院医師

東大医学部卒の医者の半分ってただの�U種医官公務員でしょ。ww

退職金・年金・各種手当てを考慮すれば、製薬会社MR＞＞＞＞東大医卒勤務医

開業医は設備投資に伴う借金返済などに多額の費用がかかるため収入だけで比べるのは
不適当なので省きました。

2600万円 東大学長（朝日新聞)
2587万円 上場企業社長('00 賃金管理研究所)
2581万円 事務次官（'01 週間朝日）
2487万円 日本銀行理事
2333万円 副社長(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1966万円 本省局長('01 サンデー毎日)
1853万円 専務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1639万円 常務(上場企業)('00 賃金管理研究所)
1503万円 弁護士('00 日弁連)
1450万円 三菱商事管理職40才('99 週刊現代)
1239万円 57才大学教授基本給('01 財務省)
1204万円 ☆三菱東京フィナンシャルグループ40才('03 ヤフーファイナンス)
1186万円 キャリア官僚45才(本省課長),配偶者,子2（'01 週間朝日）
1177万円 ☆みずほホールディングス 39才（'02 会社四季報）
1158万円 一級建築士 大手勤務 50-54才('00/8/5 朝日新聞)
1148万円 ☆三井物産40才（'00 週刊ダイヤモンド）
1105万円　国�T官庁課長４１才（00' 人事院モデル賃金）
1093万円 ★39才民間病院一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1075万円 ★39才診療所一般常勤医('00 ジャミックジャーナル)
1041万円 ☆三井不動産38才（2000年週刊ダイヤモンド）
1018万円 ☆エーザイ41才（'00/12/16 週刊ダイヤモンド）
978万円 ☆武田薬品44才(00/12/16 週刊ダイヤモンド)
964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm
948万円 ★39才公立病院一般常勤医('01 ジャミックジャーナル)

学歴板常駐駅弁医くんの多重コンプ構造

１）東大非医学部
→僻地に追いやられ、かつ「駅弁大学の人でしょ」と呼ばれる屈辱(必死に「医学部です！」と
言っても聞いてもらえない）を受け、東大非医学部に対する激しいコンプを培う。
最近は自分の身の程をわきまえず官僚や理�Tにまで敵意を燃やしている。
２）早慶
→僻地で女に全くもてず、いくら医学部を強調しても駅弁扱いされて早慶より下に見られ、
女には馬鹿にされ、東京で華やかな大学生活を謳歌する早慶に激しい敵意を持つ。
３）一流企業リーマン
→テレビドラマに騙されて医者は高給だと思いこんでいたら、実は意外な薄給激務。
さらに年金も退職金も手当もろくにないので、そういうのに手厚く、基本給も
勤務医より高い一流企業リーマンに激しいコンプを抱く。なんでこんな苦労して僻地の
駅弁医に通ってるのに、都会で華やかな大学生活送って一流企業に入る早慶生に生涯賃金で
惨敗してしまうんだ！！？？　収入でも勤務地でも負けるので唯一の差別化要素として
医者ｖｓリーマンという構図を造りたがるが、勤務医がリーマンであることに内心では
気づいて暗然としている。
４）東大医京大医地底医
→自分の学力じゃ届かなかったゆえにコンプを密かに抱く。医者をマンセーする横で、でも
東大や京大医を出た奴らの収入は低いとせこくケチをつける。見てて恥ずかしくなる哀れさ。
５）私大医
→貧家に生まれて底辺私大医に行けず、頭が悪くて上位私大医・首都圏国立医に行けず、
彼らの都会での華やかな生活を見て激しいコンプを抱く。だから「国立」を必死に強調して、
あろうことか東大京大医あたりと連携しようとする。

攻撃対象が多くて大変だな！駅弁医くん！！

職業別収入ランク（ｂｙ Omiai Web）
http://www.omiai-web.com/mondai.htm

メーカー技術者　３〜４
銀行員　　　　　４〜５
証券会社社員　　４〜５
開業医　　　　　４〜５
弁護士　　　　　４〜５
勤務医　　　　　３〜４　　＜＜　勤務医はココ
マスコミ（TV）　４〜５
マスコミ（新聞）３〜４

朝の５時からコピペ乙！！
　そんなヒマあったらナスと原油価格でもチェックしろよ〜。

もうどうでもいいよ。
どうせ同じ土俵じゃないし。
利害関係もないし。
やりたいやつがやりたい仕事
やってりゃいいじゃん。
人の仕事にケチつける奴って最低だな。

ID:gElH8Fy1は、自称慶応経済卒三井物産社員らしいですよ
学歴板でも暴れてます

ID:gElH8Fy1の言ってることは説得力がある。

自作自演やめれ

ID:gElH8Fy1の名誉のために言っとくけど、自作自演じゃないよ。

普通に考えれば、医学部なんか文系エリートになれない人の集団でしょ。
東大で考えればわかりやすい。文一は日本のリーダーを養成するために作られた。理三は医学界のリーダーを養成するために作られた。
「日本」と「医学界」ではスケールが違いすぎる。所詮、一介の研究者ということでしょう。

ID:gElH8Fy1に名誉なんかあるか　ボケ
ID:3l65FTS7ともども学歴板に帰れっての

>>548
で、日本のリーダーになれない文系の９９％以上が医師に勝てないのをどう思う？

>>550
キチガイにマジレスすんなって

日本の文系リーダーも世界からみれば三流と呼ばれている
わけだが　プ
天下り　官官接待　公費で豪遊　
それに比べると医学も含め理系の分野は世界でも恥をかか
ないレベルだと思う

でもその日本のリーダーも一個の尿路結石に泣いたり胃癌で死んだりするわけだが。
病気にならない人はいないよ。そう言う時に病院にすがりつく。絶対。
どんなに海外を飛び回っている東大卒エリートでも病気に対しては無力。
自分の親が病気になっっても無力。その時は私達が助けるっていうとおこが
ましいけど力にはなれると思うけどな。普段糞尿にまみれている我々だけどね。

↑
おこがましいって･･･、おこがましすぎるぞ！　医者風情が。

医者なんて世の中のリーダーになりえない。
たしかに世の中には必要。ゴミ収集車と同じくらい必要。

そりゃならんだろうな。
でも日本には優秀なリーダーはいないな。
政治をみればわかるだろ。
恥ずかしくて世界に誇れないよ。

１人だけいるよ。民主党代表・岡田克也。次期総理。現役・東大法卒、通産官僚出身。イオングループ御曹司。

釣りで言ってんの？

何言ってんだ？誰も勝てんだろ？

ああ、そっか、医師会は自民寄りだったな。医師の給与水準守ってくれるからな。
医師諸君、本当にオマエら他人から尊敬されたいなら、私利私欲でなく世の中をもっと大所高所から考えてみろや。
小さい世界の守銭奴のキミたちには無理かな。

　　　放置　　　　　　　　

読んでて思うんだけど、どうもキミたちお医者さんは、“ただの文系”と“文系エリート”を区別できず、圧倒的多数の“ただの文系”と比べて優越感に浸っているだけのように見える。
そりゃ“ただの文系”と比べれば、キミたちの方が格段に上だよ。圧倒的さ。比較にならない。比較する方がおかしい。
しかし“文系エリート”、その人数は少ないが、法曹、高級官僚（外交官含む）、公認会計士、財閥系などの超一流銀行マン・商社マン、外資系投資銀行マンなどと比べたら、やっぱりキミたちは歯が立たないよ。
それは、医学部に入っただけで医者になるのが約束される甘い世界とは違って、みんな努力して勝ち抜いてきたからだよ。
これは、リスク、リターンで考えて当然の話なのだがね。頭のいいキミたち医者がそんな簡単な考え方もできないのは、病院という狭い世界しか知らないせいかもしれないね。
世の中は“医学部”と“文系”だけじゃないんだよ。もっと謙虚に視野を広げてほしいと思います。

>>552
日本の医学レベルも世界からみれば三流と呼ばれている
わけだが　プ
プロパーにたかる　患者からは袖の下　医療過誤　若い女性患者への猥褻行為
それに比べると官僚も含め文系エリートは世界でも恥をかか
ないレベルだと思う

ついでに言うと、
文系エリートの　天下り　官官接待　公費で豪遊　は当然。
なぜなら日本社会のリーダーだから。
医者風情のひがみは見苦しい。

ただの文系と文系エリートを分けるなら、ただの医者と医者エリート、開業医
をわけないとね。当然の話。
ま、ここでの話は慶應経済のことでしょ？なら大多数は「ただの文系」じゃん。
それよりは医者のがマシって話。
ただ銀行や商社なんていう1流でも早慶が平均のとこより、エリート医師のが上じゃないか？
阪大医ハーバード留学。パーパー多数。学会で海外を飛び回る日々。
みたいな人には学歴、キャリア共にかなう人は少ないと思う。

で、エリート文系とやらに慶應経済の何％がなれるの？

本当にオマエは何もわかってないな。疲れる奴。勘弁してくれよ。
医者みたいに狭い世界でエリート医師とか分けるなんて発想は、当の医者しか持ってないわけ。
オマエが言ってるのは、弁護士をエリート弁護士と普通の弁護士に分ける、裁判官分ける、官僚分ける・・・と同じなんだよ。
わかる？アタマ大丈夫か？？？だからダメだって言われるんだよ。

ちなみに質問の件は、慶應経済の１０％くらい。 慶應経済の上位（というより成功者）１０％が医者より上ならオマエのイメージにもだいたい合うだろ？
でももうオマエの書き込みはやめてくれ。疲れるから。

そのとおり
世の中は、医者と文系だけじゃないのよん、>>564の坊や
医者は理系エリートのひとつなんだから文系エリートと比べるの当然でしょ、>>564のボクちゃん
そろそろ世間知らずもいい加減にしてね、エラ〜イお医者ちゃまなんだからね
「白い巨塔」ならぬ「狭い小塔」って言われちゃいまちゅよーｗ

>>565
やっぱコンタクト眼科と東大理�V出身の国立ガンセンター勤務医は違うと思うよ。
医師は年間8000人だが、、これって狭い世界？三菱東京の行員と、地銀を銀行員
で括られるのってなんか違う気がするけど。人数的にみたらこれと同じことだよ。

あと、公認会計士は医者の上っていう社会的コンセンサスはないと思うが。
医者弁護士ってのがエリート資格の代表選手。で、公認会計士がくる。
これが世間の認識。慶應商なんかが多い資格だもの。
慶應商出て、公認会計士になるってそんなにすごいことか？
地方国立医（医学部の平均）入って、実習や文系より遥かに厳しい進級試験を突破し、
国家試験に合格した医師と比べ、そんなにすごいことをしてるとは思わないけど。
そもそも最初の学歴で大分負けてるじゃない。

でもまあ法政の上位１０％は慶応経済平均より上だし、そういうことならまあ分かる。
だから、このスレ的に言うと、
「駅弁医＞＞＞慶應経済」ってのが結論なわけね。
で、付け足しで「慶應にも少しはすごい人いるけどね」と。

これで決定。

何が決定なの？ボクちゃん
やっぱキミ言ってることおかしいよ、
キミは退場、これで決定

540 ：名無しさん＠おだいじに ：04/08/03 05:21 ID:gElH8Fy1
学歴板常駐駅弁医くんの多重コンプ構造

１）東大非医学部
→僻地に追いやられ、かつ「駅弁大学の人でしょ」と呼ばれる屈辱(必死に「医学部です！」と
言っても聞いてもらえない）を受け、東大非医学部に対する激しいコンプを培う。
最近は自分の身の程をわきまえず官僚や理�Tにまで敵意を燃やしている。
２）早慶
→僻地で女に全くもてず、いくら医学部を強調しても駅弁扱いされて早慶より下に見られ、
女には馬鹿にされ、東京で華やかな大学生活を謳歌する早慶に激しい敵意を持つ。
３）一流企業リーマン
→テレビドラマに騙されて医者は高給だと思いこんでいたら、実は意外な薄給激務。
さらに年金も退職金も手当もろくにないので、そういうのに手厚く、基本給も
勤務医より高い一流企業リーマンに激しいコンプを抱く。なんでこんな苦労して僻地の
駅弁医に通ってるのに、都会で華やかな大学生活送って一流企業に入る早慶生に生涯賃金で
惨敗してしまうんだ！！？？　収入でも勤務地でも負けるので唯一の差別化要素として
医者ｖｓリーマンという構図を造りたがるが、勤務医がリーマンであることに内心では
気づいて暗然としている。
４）東大医京大医地底医
→自分の学力じゃ届かなかったゆえにコンプを密かに抱く。医者をマンセーする横で、でも
東大や京大医を出た奴らの収入は低いとせこくケチをつける。見てて恥ずかしくなる哀れさ。
５）私大医
→貧家に生まれて底辺私大医に行けず、頭が悪くて上位私大医・首都圏国立医に行けず、
彼らの都会での華やかな生活を見て激しいコンプを抱く。だから「国立」を必死に強調して、
あろうことか東大京大医あたりと連携しようとする。

攻撃対象が多くて大変だな！駅弁医くん！！

506 ：名無しさん＠おだいじに ：04/07/31 09:35 ID:TMwTA+yQ
医者だ医者だって威張ってる奴が多いみたいだが、考えてみたまえ。
医師なんて、金持ちのバカ息子でも大金を払って私立医大に行けば簡単になれる資格。
つまり、所詮「カネで買える資格」なんだよ。
しかも、医師として経済的に成功するのは親の病院を継ぐバカ息子たちの方だ。
キミたち勤務医がいくらほざいてもサラリーマンとしてはまあまあのサラリーをもらうだけ。
だから、キミたちはいつまでも国立医学部を出たことを自分に言い聞かせてマスターベーションしてる。
はっきり言って、そうとしか思えないよ。

ちなみに私は東大経済卒、メガバンク勤務。
当然、国立医学部にも入れる学力はあったが、バカ息子と同じ職業、カネで買える資格なんて絶対になりたくないと思った。
銀行の中では、「俺は東大東大」なんて言ってたらバカにされる。
でも現実には、東大卒が少しだけ有利に働いて出世できる土壌はあって、東大を出てる方が経済的にも成功しやすい。キミたちがどんなに優秀でもバカ息子に勝てない医者の世界と大違いだ。
だからキミたちは哀れなんだよ。はっきり言って、見苦しい。

さあ、反論したまえ。負け犬の遠吠え、ちゃんと聞いてあげるから。

ID:Ou85S6SWこれって有名な医師コンプのコピペの人？

慶應経済上位１０％が医師平均以上。

なら

医師平均＞＞＞慶應経済平均

これっておかしい？

だから、それは合ってるって！
そんなのは当たり前だって！しかも歴然の差！
おまえら医者はそんな１００対０で勝てるような試合で喜ぶなと言ってるのだ。

>>572
俺は東大医だがバカ息子どもに金儲けで真っ向勝負をして勝っていくつもりだ
お前メガバンク辞めて俺についてこいよ
いい景色見させてやるから

>>572
ところで公認会計士ってそんなにすごいの？
オレの周りだと、私文に行って弁護士は無理だが、公認会計士ならなんとかなりそう
と思って、予備校に行き始めた。みたいな奴が多いが。

あと医師に帝京医がいるように、三菱商事にも玉川大とか成蹊大とかなんかコネの臭い
漂う人を見かけるなぁ。

そうそう、それくらいの気概がほしいと言ってるのだ
下ばかり見て生きるな、医師諸君！！！

>>574
おまえはほんと考え方進歩せんね、もういい
573を見習え

ちなみに575は573に対してです。

>>574
公認会計士は結構難しいよ。少なくとも医師国家試験よりは遥かに難しい。
慶応商？ちゃうちゃう。商からはあまり合格できてないよ。実は経済、法が多い。
商のオツムじゃ、ちとキビシイ。

ID:Ou85S6SWって、学歴板の同じようなスレで暴れてるボクちゃんでしょ？
テレビ大好きっ子の

そんなに世の中狭くないｗｗ

平均リーマンってどんなヒトのことなの？？

年収が1,000万円に届かない貧しい人々のことです

>>575
俺は駅弁医平均＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞慶應経済平均
は間違いないと思うけど、国立医学部に行く連中は最低限の生活保障求めて
医者になろうとしてる奴多いと思うよ。
自分の力を信じる奴は東大、特に文一行くだろ。まあ、国立医学部行く連中
の一部には、下ばかり見ている人多いってのは認める。

そうです
自信と野心ある人間は東大文一を頂点とする文系に進みます
「天下取りじゃー！」という気概で･･･
結果、
そのほとんどが玉砕して医師より下の評価でしょう
しかし勝ち組は医師より上の評価でよいでしょう

眼科や皮膚科になろう
他は全部奴隷扱い

>>583
国立医学部に行った奴って家庭が貧しい奴が多かったな。
医者になって人並み以上の生活がしたかったみたいで必死に勉強してた。
家が裕福な奴は早慶上位学部を目指す奴が多かった。

まあ貧しい方、多いですよ周り。
ホント苦労します、あわせるのに。

>>586
どこの高校かな？
親の平均年収は東大が１０００万強。早慶は９００万位というデータが出ている。
国立医の平均年収は１５００万だけど・・。

だからあなたの意見が嘘だとは言わないけど、平均すると変わった高校ってことになるね。

>>586
確かにアナタの書き込みは高校のレベルが伺いしれますね。

＞＞５８６
俺の高校の理系では上位3分の1が東大・京大・宮廷医。
その次の真ん中連中が国立医・宮廷理系だった。
総計はその下でした。
それと国立医いった香具師はほぼ全員、親は開業医でした。
アナタの高校はおそらく地方のトップ公立高校かと。

>>590
スゴイな。でも「国立医いった香具師はほぼ全員、親は開業医」
ってのがわからん。どんな階層集めてる学校なんだ？？
学芸附なら弁護士医者官僚が親の職業の半数を占める（！）らしいが…。

>>591
愛光とかならそんな感じかも。全寮制（1部通学してるけど）で金がかかるから
金持ち（特に開業医）の子供が多いし、かつ医学部志向が強いからね。
ただ今の医学部難易度だと旧帝理系レベルじゃどこの医学部も受からないけど。
旧帝理系現役か浪人して国立医ならわかるけど。

まあそもそも難易度みたいな話になると、慶應経済と医学部なんて比べるのもバカらしい
くらいの受験する層のレベルも意識も違う。

>>1
勤務医とKO経済卒“公認会計士”で比べたらイコールになるかも知らんが・・・

無理しなくていいよ
国立医大生の家庭が貧しいのは皆知ってる
もっと正直に生きて。

>>594
まあ私立医に比べて、国立医の親の平均年収は低い。
でも慶應経済に比べれば高い。

まあ妥当な感じだ。

人間正直が一番。分相応に貧しく清い医者になって下さい。

それから慶應は経済でなく法と比べて下さい。理財の慶應は死後ですから。

俺は駅弁医で貧乏だけど、同級生は金持ち多いぞ。地元の病院の院長の娘
もいるし、開業医の子弟もわんさかいる。
医者の子弟以外でも金持ち多いぞ。医者の娘でもなんでもない地味めの娘が、
この間外車運転して大学来てたのはビビった。
まあ、かく言う俺は奨学金もらいながら自転車通学なわけだが・・・・・。
金持ちもいれば俺みたいな貧乏人もいる。中高一貫校出身者が多いから、
やっぱり金持ちの方が多いのかな。

なるほど、そうですか。
でも、慶應は別格としても、
駅弁医と日医か慈恵だったら親がよほどケチじゃなければ日医か慈恵行くでしょ？
世の中、ケチな親が多いってこと？

田舎、もっと広く西日本は国立志向が強い。関東よりもずっとね。
さすがに新設の真性駅弁と日医、慈恵じゃ後者を選ぶんだろうが・・・。
俺も岡山のド田舎から東京出てきて浪人して、始めて日医や慈恵がかなり
の評価を得てるって知ったからね。それまでは他の私立医に毛が生えた程度
だと思ってた。
田舎は凄いよ。一部には本気で
岡山大学非医学部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞慶應大学非医学部
って思ってる奴けっこういるから。

俺、駅弁だけれどたぶん慶応よりも金持ちです。（マジね

>>601
親がケチで気の毒ですね

>>602
代々、商売人の家庭なものでお金はあるのですがケチなんで。
「銭の切れ目が縁の切れ目」と教え込まれてきました。

損して得とれ、は知らないらしい。

駅弁医の英語力では、慶應法、上智外英、上智法、ICUは受からないと思うよ。
慶應経済とか数学のあるところは受かるだろうけど。

慶應法、上智外英、上智法、ICUで国立医に合格できる奴は皆無だろ

それは驕りだなあ、数学なんかアタマ切れる奴はできるじゃん、
そんなの知ってるくせに強がっちゃだめだよ

>>606
理科2科目は無理だろ、私立文系に
偏差値相当落とすよ

>>607だった

>>605
＞慶應法、上智外英、上智法、ICU
どこも半端なリストラ要員養成コースじゃねーか。んなとこ行きたくもないわ。
慶應法なんてセンター利用で駅弁医の滑り止めにされてるじゃん。
>>607
概出だが、数学も出来る頭の切れる奴は私文なんぞに行かず東大文系に行きます。
低脳私文が調子に乗るな。

慶應法、上智外英、上智法、ICUね。
まず慶應法はセンターで合格できる奴も駅弁医には結構いる。
これらの学部の英語と言えど、駅弁医でも何割かは合格するだろう。
数学のある慶應経済なんかは楽勝。

で、これらの私文では駅弁医どころか、旧帝理工でも受からない。

はっきりいって学歴のこと言っちゃうと、私文が国立医に勝負挑まない方がいい。
痛いことになるから。
せっかく、学力で劣る慶應経済なんかを、そこを突っ込まずに、皆が相手にしてあげてる
んだからさぁ。

>>605俺の行ってた予備校のクラス担任がホームルーム（？）みたいな時間
に言っていたこと書いとくよ。
（模試返却の直後）「今の受験生で英語が一番出来るのは東大志望者でも京大
志望者でも外大志望者でもなく国立医学部志望者だからね。このクラスの人が
本気で国立医学部志望するんだったらこの英語の平均点じゃヤバいよ。本当に
情けないと思った方がいいよ」
だって。本当かどうかは知らんけど、確かに市谷のＷ井さんはそう言ってた。
もちろん、上位私大文系の英語と国立大の英語の出題形式は全然違うから、
国立医受かったやつら全員上位私大文系に受かるとは思わないけどね。

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>>612
ただ私文志望者に国立医は受からないことだけは言える。
理科2科目だしさ。

笑えるコピペで楽しもう！part4
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1078878452/56

【証券リテール営業マンの１日】
　６：３０　出社
　７：２０　日経・株式新聞等に目を通し、客先に持っていく資料を作る。
　　　　　　と言っても新聞の切り抜き。PowerPointなどでもっとちゃんと資料を
　　　　　　作ろうものなら、上司から「無駄なことするな、ボケッ！」と殴られる。
　７：３０　朝の会議。「今日は○○を○○（万円）まで死んでも詰めろ！！」等の
　　　　　　脅迫めいた指示が支店長からだされる。昨日分の成績が発表され、課長が
　　　　　　殴られる。
　９：００　前場スタート。客へ電話をかけまくる。手が止まると、いきなりガラス製灰皿が
　　　　　　投げつけられるから要注意。１７７番でもいいから客先に電話をかけてる
　　　　　　ふりをすること。もしくは自分の家の留守電にしゃべる。
１０：００　１回目の手数料チェック。１人１人ずつ、「今いくらなんだよ！！」と聞かれる。
　　　　　　大体３年目の社員で１日３０万円が目安（つまり約３０００万近くの売買をしなければならない）。
　　　　　　このチェックで「ゼロです・・・」と言おうものなら、「テメェ！！どうすんだよ？やれよ！！」と
　　　　　　と恫喝されます。
１１：００　２回目の手数料チェック。内容は同上。
　　　　　　前場終了。数字が行ってない者は昼飯ぬきで、引き続き客先へ電話を
　　　　　　かけまくる。

笑えるコピペで楽しもう！part4
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1078878452/57

１２：３０　後場スタート。
１４：００　３回目の手数料チェック。
１５：００　後場終了。
　　　　　　申請した手数料と実際の手数料に乖離がある場合・・・、
　　　　　　「おい、お前１０万って言ったんじゃねーのかよー！！この落とし前
　　　　　　　どうつけるんだよー！！・・・、黙っててもわかんねーんだよっ！！」
　　　　　　と集計ボードを床に叩きつけられます。
１５：３０　客先へ。投信の資料をしこたまかばんに詰め込み、売り歩く。
１７：００　会社に戻る気にもならないので、本屋・喫茶店・ゲームセンターで
　　　　　　時間をつぶす。
１９：００　適当に会社へ戻ると、「今から投信２億出せやぁコラァァ！！」という支店長の
　　　　　　罵声の下で営業マンが必死に電話中。
２０：００　「夕食時に何を考えているんだ！！」という客のもっともな罵声を聞きながら
　　　　　　電話をこなす。
２１：００　「いくらできたんだ！！」という声に「１０００万円・・・」と答えると
　　　　　　「ふざけてんのか！キサマァ〜！！」という怒声と共に胸倉をつかまれる。
　　　　　　「○○○のような素晴らしい商品が何故売れんのだ？！！殺すぞ、てめぇ！！」と恫喝される。
２２：００　「投信を売れない奴は気合と根性が足りないんだ！！叩きなおしてやる！」
　　　　　　と言われ、何故か居酒屋に連れて行かれる。
　　　　　　そして延々と気合が足りない、根性が無い、と言われ続ける。
０１：００　ようやく解放される。

駅弁医は爺婆の嫁の愚痴を聞く能力あれば、英語は不要。

>>615-616
証券会社の営業の電話、しつこいよな。
俺は先物２２５やらんって言ってるのに。
あの糞ったれども、手数料稼ぎに必死すぎ。

それと>>616のコピペ、１５：００後場終了って書いてるけど
ヘラクレスは１５：１０までですよ。

まあ学生相手にこれからも勧誘頑張れ！

　６：３０　出勤
　７：２０　温度板等に目を通し、カンファに持っていく資料を作る。
　　　　　　と言っても教科書の切り抜き。PowerPointなどでもっとちゃんと資料を
　　　　　　作ろうものなら、オーベンから「無駄なことするな、ボケッ！」と殴られる。
　７：３０　朝のカンファ。「今日はCRPを○○まで死んでも下げろ！！」等の
　　　　　　脅迫めいた指示が教授からだされる。先週の学会の内容が発表され、院生が殴られる。
　９：００　回診スタート。病歴をしゃべりまくる。口が止まると、いきなりガラス製灰皿が
　　　　　　投げつけられるから要注意。ゲッツ！でもいいから指先で画像をさしてる
　　　　　　ふりをすること。もしくは自分の家のことでもしゃべる。
１０：００　１回目の採血。１人１人ずつ、「今いくらなんだよ！！」と聞かれる。
　　　　　　大体３年目のレジデントで１日100本が目安（つまり約30人近くの採血をしなければならない）。
　　　　　　このチェックで「ゼロです・・・」と言おうものなら、「テメェ！！どうすんだよ？やれよ！！」と
　　　　　　と恫喝されます。
１１：００　回診終了。
　　　　　　点滴チェック。ラインが取れてない者は昼飯ぬきで、引き続き患者の腕を刺しまくる。

１２：３０　カルテ記載スタート。
１４：００　点滴チェック。内容は同上。
１５：００　カルテ記載終了。
　　　　　　申請した保険病名と実際の検査内容に乖離がある場合・・・、
　　　　　　「おい、お前１０万って言ったんじゃねーのかよー！！この落とし前
　　　　　　　どうつけるんだよー！！・・・、黙っててもわかんねーんだよっ！！」
　　　　　　とレセプトの束を床に叩きつけられます。
１５：３０　外来へ。術前の資料をしこたま両脇に抱え込み、配り歩く。
１７：００　病棟に戻る気にもならないので、医局・自販機前・で
　　　　　　時間をつぶす。
１９：００　適当に病棟へ戻ると、「今からハルシオン出せやぁコラァァ！！」という患者の
　　　　　　罵声の下で看護師が必死に電話中。
２０：００　「夕食時に何を考えているんだ！！」という患者のもっともな罵声を聞きながら
　　　　　　電話をこなす。
２１：００　「○○使ったか！！」というMRの声に「いえまだ・・・」と答えると
　　　　　　「ふざけてんのか！キサマァ〜！！」という怒声と共に胸倉をつかまれる。
　　　　　　「○○のような素晴らしい商品を何故使わんのだ？！！殺すぞ、てめぇ！！」と恫喝される。
２２：００　「俺を信じない奴は気合と根性が足りないんだ！！叩きなおしてやる！」
　　　　　　とオーベンに言われ、何故か居酒屋に連れて行かれる。
　　　　　　そして延々と気合が足りない、根性が無い、と言われ続ける。

オウム返しはつまんねえよ　学歴板から来た詐称慶応クン

MRに胸倉をつかまれるボンクラ医、この世の中にどれだけいることだろうか・・・・

>>623

>MRに胸倉をつかまれるボンクラ医

法廷で囚人に蹴られた検事は１人いたねぇ。ニュースになった。

どうやらこのスレが最近元気がないところを見るとリーマンどもは田舎に帰っちゃいましたか。

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　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　うらまやましい！
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慶應経済〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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心からうらまやましい！

難易度では慶應経済の方が上だろうけど医者には権威がある。だから医者の勝ち。
慶應は頭がいいだけ。

ボクは東大一橋は絶対無理だし、早稲田政経、慶應経済・法も落ちたので、地元の駅弁医に行きました。さすがに早稲田商、慶應商は受かったけど、早慶でも下位学部は就職や配属、出世で苦労すると聞いたので医学部を選んだクチです。

ついでに言うと、医者という仕事にはそれなりにプライド持ってますよ。
もちろんある程度は頭が良くなくてはできない仕事ですが、ボク程度でもできる仕事ですからね。
もっともっと優秀な頭脳の持ち主は、薬学部へ進んで良い薬を開発してほしいとも思います。医者の仕事の半分はそれらの薬を処方することですからね。
また、もっと優秀な人は、半導体の開発など、産業技術の発展に貢献できる仕事についてほしいです。
半導体の開発、次世代携帯通信技術の開発、原子力発電の安全技術など、ボクの頭脳ではとても無理ですよ。
医者になった人間は、みんな本音ではそう思っていると思います。
ただ、金銭的なことを考えると医者が比較的恵まれてる半面、研究者・技術者はあまり待遇が良くないみたいですね。
そのへんを変えていかなければ、日本の活力は衰えていくように思います。

もっともっともっと最高に優秀な人は文系に進んで、経営者、弁護士、裁判官、外交官、政治家を目指してください。だろ？

東大、一橋、早慶上位学部に進む奴は、理系科目もできる奴がほとんど。
それでも文系に進み、最高のステータスを目指すのが真の秀才。

だーかーらー
難易度では負けるけど医者にはステータスがあるから医者の勝ちだってば。
つまり医学部はコストパフォーマンスが高くてお買い得ってことよ。
一流文系学部に行っても思いどおり成功できる奴は少ないから、
ある程度の地位と生活が約束される医学部を選ぶ方が絶対に賢いと思う。
高校３年なら、それくらいの智恵を使いなさい。

「医学部」　対　「東大、一橋、早慶上位学部」　なら
・平均では医学部の勝ち
・上位10％では東大一橋早慶上位学部の勝ち
こんなところじゃないの？
医学部は卒後の標準偏差が小さいからね。

まあ事実はこんなところだと思います。
ボク自身も含め国公立医学部生のほとんどは、私立医大進学は親の経済力の制約で無理でした。また、医学部以外の理系学部は考えていない人が多いので、滑り止めは早慶文系学部になるわけです。
しかし、滑り止めのつもりが、実際には早慶上位学部（法、政経や経済）は落ちまくり、商学部くらいしか受からなかったことが大きなトラウマになっています。（上位学部の中では受かっても慶應経済くらいです。数学で得点を稼げますから。）
考えてみれば、国公立医学部向けに理系科目中心に多科目を勉強してきたので、英・社・国に集中して勉強してきた早慶上位狙いの人たちに勝てないのは当然で、落ち込むようなことではないのですが。
プライドを傷つけられた逆恨みとでもいうものでしょうね。そういう思いがあるんです。すみませんね。

今や慶應の看板学部は経済ではなく法。慶應法は私大では慶應医に次ぐ最難関。
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慶應法〜〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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心からうらまやましい！

だから駅弁医が併願して受かるレベルではないのだ。
もっと世間の常識を勉強し、身の程を弁えろ。

慶応法蹴りましたが、、、。
慶応経済ってもっと簡単なんでしょ？

嘘はもっと上手にね、広島医に受かるとこじゃないから
うん？　そもそも広島大なんてあるか？？？

広島県があるから広島大もあるんじゃない？聞いたことはないけれど・・・

小泉純一郎、橋本龍太郎、塩川正十郎、小沢一郎、石原伸晃、平沼赳夫、石破茂、河野太郎、中曽根弘文、橋本大二郎、中川秀直など、大物政治家を輩出している慶應義塾大学に駅弁医ごときが挑もうなど1億年早い。

エンタメ界でも、石原裕次郎、石坂浩二、加山雄三・・・
スポーツ界でも、高橋由伸、高木大成・・・
ミュージシャン、女優、女子アナ多数・・・
駅弁医みたいな地方進学校の秀才程度の中途半端な人種と慶應義塾大学とでは格が違いすぎる。

おやおや、学歴板から追い出されたと思ったらこんなところで大暴れかね
医者コンプの慶應経済君ｗ
実はマーチなんだってな？見苦しいからもう止めなｗ

>>637バブル期ならいざ知らず、広島医の方が難しいに決まってるだろ。
もっと自信持てよ。

学歴板来いよ、またボコボコにしてやるからさｗ

>>642
自作自演やめな　ばか

広島大学があるかないか少なくとも東日本の人間は本当に知らない。
一方、慶應は現首相はじめ多くの政治家を輩出してるから世界的に有名。
日本人でも知らない人が多い大学と世界的に有名な大学と比べないで。頼むから。
比べるお前自身が惨めになるだけだって。慶應コンプもいい加減にしないとみっともないよ。

医師も病院に評価される時代がやってくる。
だから認定医や専門医の資格が必要になってくる。
だからしっかりした初期研修2年、後期研修5年位は必要だ』
と部長クラスの先生が仰せでした。
アメリカ合衆国の場合は自由診療なので患者が基本的に医療費を全額負担します。
故に患者側が医師や病院を評価＆選択し、その結果、病院によりしっかりした診療
技術を持つ勤務医師の評価・待遇が上がるシステムなので問題はありません。
しかし、日本の場合は現在ですら病院の65%以上は赤字です。
保険診療をやっている限り、患者側が医師や病院を評価＆選択し、それによって
しっかりした診療技術を持つ勤務医師が多忙になっても､評価や実力に見合った十分
な待遇が病院側から得られるとは極めて考えにくいのです。
つまるところ、現状のままでは日本の場合､医師個人の診療技術や評価は高くなって
も仕事が増えるだけで給与も余暇時間も良くはならないことは明白だと思います。
ひょっとしてその部長クラスの先生の発言には病院側の医療技術向上を口実に､安価
に雇える常勤医師を多く揃えたいという思惑が有るのだと思います。

国の“隠れ借金”残高は９兆１４９２億円
⇒道路にお金をかけ、政治家・土建家が儲けた結果である
⇒一方医療費は、ＧＤＰ比７％と、先進国の中でも低い
⇒医療に金をかけるより、借金してでも公共事業に投資する方が
政治家など利権者にはおいしいのである
⇒医療費を下げている分は医者にがんばってもらおう
⇒おい、医者ども！おまえらは奴隷なんだから年中無休で働きやがれ
⇒こうして、今の病院大赤字、研修医奴隷悲哀物語が存在する
⇒しかし、忙しいのは研修医だけじゃない
⇒３年目以降もさらなる奴隷生活がまっている
⇒医者になると人生終わりです

なぜこんなに慶応経済が頑張っているんだ？
せめて法学部あたりが頑張ってくれ

基地害痴呆公務員ねえ・・・

それならその公務員以下の暮らしをしている医者はどうなんだ？
しかも、公務員様の給料のために安い給料で奴隷やってくれてる医者は何だ？
主従関係はっきりしてるだろ？

非常勤の奴隷が、若くして常勤のエリートである
公務員様に生意気な口を聞くんじゃないよ。

社会的にも身分が上なのは公務員。
待遇も上なのは公務員。
女にもてるのも公務員。



奴隷には関係ない世界だろうけどな。
奴隷は今を生きるのに精一杯だもんな―

なあ、おまえら慶応の研修医の月給が12万5000円だと知ってるか？
これは今年改善された額であり、
去年までは月給2万5000円だったんだぞ。

公務員は週休２日ボーナス付き
非常勤の月給１５万程度の低所得階級とは違うわけだ
マスコミ政治家・国民を味方につけている
誇り高く高貴な職業だよ。

逆に医者は、
寝る暇もないから奴隷というのだよ
ミスれば首切りだから奴隷というのだよ
汚い血液にまみれるから奴隷というのだよ
政治家マスコミ公務員から嫌われるから卑しい身分なんだよ 。

医者は慶応経済どころか、
そのへんの地方公務員以下ですよ。

冷静に考えて医者に将来性はないんじゃないでしょうか？
ある大学の某内科ですが、
毎日早朝から深夜3時過ぎまで働いているような生活、
病院に1週間殆ど泊まりこみの生活。
もはや人間の暮らしではありません。

寝る暇どころか、食事を取る暇もなく、カップ麺をすするのがやっと。
偏食やストレスにより将来悪性腫瘍で死ぬ人が多いでしょう。
このような生活は医者の多くでは当たり前。
県下の研修病院の研修医の暮らしを考えても、そういうのは当たり前なのです。
そういった労働に加え、容赦ない訴訟もあり、年収1000万程度。
年収1000万や2000万なんて、宮廷出てそこそこの企業に就職すればもらえますよ。
時に被爆し、感染し、ぼろ雑巾のように働かされ、ときに訴えられて、この程度の年収。

医者は　聞こえはいいですが、もはやただの　奴隷　にすぎないでしょう。
患者は医者を必要なときは医者をありがたく思いますが、
思い通りにいかなかったりすると、手のひらを返してきます。
医者は便利な道具として利用され、そして何かあると責められます。
本当に本当に理不尽な話ですが、人間なんてそんなものです。

もはや医者は駄目職業の一つでしょう。
医者は将来性あるって考えている人は、頭悪いんじゃないですか？
医者の将来性にポジティブ性があると思う人はそれを述べてほしい。
医療費は削減しかないのに、ポジティブ要素があるわけないでしょ。

>>645
世界的有名大学としては
米国では、ハーバード大、スタンフォード大、エール大
英国では、オックスフォード大、ケンブリッジ大
日本では、東大、慶大、早大
（京大は理系の学界では有名だが、一橋大は世界的には無名に近い）
日本国内でさえ無名な大学の駅弁医が何をほざいても自慰行為。見苦しすぎ。

＞＞６５１
将来性は医療費削減に関係のない自費診療にきまってんじゃん。
大体国民一人当たりが健康に費やすお金は増加してるの。
この「健康」に携わる頂点資格の医師免許は、これから益々どこへいっても
役に立つ。
奴隷ってのはやめる自由がない人を言うの。
そんなにいやならさっさと医局辞めて、健診でもコンタクトでも就職すればいい。
給料は倍で、労働時間は半分になるよ。

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　　　///////　　　　　　　　　　　　　 (~)　ﾁﾘﾝﾁﾘﾝ
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　 ///////　　　　 （　´∀｀）（ 厨 ） )）　＜医者コンプ必死だね〜
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///////　　　//△ ヽλ　 ）　）　旦
//////　　l￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
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　　　　　　　　　2chの夏。慶應経済の夏。

みなさん・・・学歴板で有名な基地外医者コンプの登場ですよ・・・。




学歴板から追い出されたと思ったらまたコピペですか・・・・。

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　　　　　　　　　2chの夏。駅弁医の夏。

みなさん・・・学歴板で有名な基地外慶應コンプの登場ですよ・・・。




学歴板から追い出されたと思ったらまたコピペですか・・・・。

>>657お、IDがＫＯだ

私は大東亜帝国出身の安サラリーマンですが
慶応と医学部どっちか選べるなら慶応を選ぶのが世間の常識ではないでしょうか
だってもう理屈抜きでカッコイイじゃないですか、活躍してるＯＢも多いし。
医者って本当にそんなに偉いんですか
そう思ってる（思いたいのでしょう）のは医者自身だけじゃないかと思います
もちろん医者になりたかった人たちですからそういう思い込みが強いのでしょうけど

>>659
馬鹿じゃねえの
だから大東亜帝国なんだよ

>>659
まあ平均すれば、給料も偏差値も劣るが慶應は知名度はあるな。
でも、後の人生で、「損保ジャパンのリーマン（慶應じゃ結構いい方）です」
ってのと、「医者です」ってのでは、世間の扱いが違う。

まあ大東亜帝国レベルなら慶應文系は自分の延長線上だが、医学部は別世界だからな。
亜細亜大の文系に大量に進学するような高校の上位が、慶應文系進学。
そういう高校には国立医進学なんてそもそもいない。

僕は慶応経済卒、38歳、日系メガバンクのマーケット部門勤務です。若い頃、米国MBA取得留学もしたので英語はまあペラペラです（nativeとまではいきませんけどね）。
プロフェッショナル職（いわゆるキャリア採用）なので月給は130万円。その他に、業績に応じたボーナスが支給されます。これは事実です。
おまけに、銀行なので年2回、1週間（土日をつけて9日間）の連続休暇の取得が義務づけられています。年休も年間15日くらい消化できます。出社時刻は朝8時半過ぎ、退社時刻は夕方5時台です。マーケット部門なので休日出勤はありえません。
たしかに僕は文系の中の勝ち組に属するかもしれませんが、慶応の上位10％なんて上位グループではありませんよ。勤務医さんの生活水準も高いとは思いますが、もっと世間を知るべきだと思います。

>>662
まったくそのとおりですね。
勤務医は若いうちは朝7時から深夜3時まで働き、
当直がひどいところだと月10回あって、
年収600万や800万程度。

医者は実際負け組みだよ。
医者コンプで言ってるんじゃないよ。
俺は医学部生だから。

将来どうしようか悩んでるし、
この学部入ったことを後悔してる。

あ、ついでに言うと、
>>661
>まあ平均すれば、給料も偏差値も劣るが慶應は知名度はあるな。
>でも、後の人生で、「損保ジャパンのリーマン（慶應じゃ結構いい方）です」
>ってのと、「医者です」ってのでは、世間の扱いが違う。

この人は間違ってまね。まあ医者は世間知らずだから責める気はありません。
ただ常識として教えてあげると、今はうちの銀行も医者への審査は厳しくなっています。まず開業資金などは融資できません。
むしろ、上場一流企業の課長クラス以上へのある程度の融資は割とフリーパスに近いです。だから、この人が思い込んでいるのと世間の扱いは逆です。これは本当ですよ。

>>661ネタにマジレスカコワルイ
>>664Doctor complex KAKKOWARUI

カコワルイ、なーんて言って嘯くのは自由だけど、それこそＫＡＫＯＷＡＲＵＩんじゃない？

慶應経済はいいな医者になんかならなきゃよかったＹＯ

まあ医者も大切なお仕事ですから、そんなことおっしゃらず頑張ってください。

>>668
詐称はみっともないよ　恥ずかしくないのかい

慶應就職先
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/data/2003/3ijo_2003.pdf

ここの人数を見ると、１流商社レベルでも、慶應なんかじゃ上位５％に入るんだが・・。
この数字を具体的にどのように説明しますか？あなたの経歴がもし仮に本当なら慶應では上位１％
に入るということになる。

あと上場一流企業とは具体的にどのランク以上？
そこの課長にたどりつけるのは慶應で何％程度？
後、ある程度の融資はフリーパスってこれは住宅ローンのこと？もし住宅ローンの４千万
と開業資金１億を比べてるなら、ナンセンス。勤務医の住宅ローンで比べないと。
開業資金で比較したいなら、１流企業課長クラスが、企画書持って、起業するための資金を
借りる想定をしないと。こっちのがよっぽどリスクは高いね。

後、常識で考えて、損保ジャパンのリーマンよりは医者のがマシでしょ。
街に出てランダムに１０００人アンケートで、どっちが上か尋ねたら医者の圧勝だよ。
言うまでもないけど。

おっ？？学歴板から来なすったか？？



また活動を開始したらしいんだよ慶應経済が。

アンケートで尋ねたら医者の方が上ですよ。
だってマスコミの洗脳によって医者は楽して儲けているという
イメージが定着してるもの。

でも医者の実態は奴隷のそのもので、
その生活は悲惨だし、
労働時間や責任の重さを考えると年収的にやっていけないレベルだと思う。

ID:w4O7J7E6はもしや伝説の男？

数字の話題になると口をつぐむなら間違いないだろうな。

>>672
医者には
�@生活がハードで、薄給
�A仕事が楽で高給。

この２種類がいる。テレビに主に出るのは�Aの方。キレイな女医さんの
美容皮膚科の華麗な１日とかね。あとコンタクト眼科がこの前シンスケの
番組に出てた。ただ�@のがエリートコースと言われ人気がある。
逆を言えば�Aは医者ならいけるわけよ。
�@がイヤならさっさと�Aを選ぶことをオススメする。

>>672まあここは医歯板だからその意見には一理もニ理もあるでしょう。
特に責任の重大さの割に収入が低いというのは同意です。でもね、医者多重コンプ
野郎相手にそれを言ってはいけません。



　　　　　　つ　　け　　あ　　が　　る　　か　　ら　　ね

>>1-675

ねたみや優越感が複雑に絡み合った実に人間臭い擦れでした。
ご馳走様。




開業できない己が家の貧困を恨みなさいWW

>>676おう、おはよう。夏休みは生活リズムが崩れていけねえな。
で、リーマンはもう盆休みなんか？

なんか私が眠ってる間にお医者さん向きになってたんですね（笑）、

このスレを読んでると、あまりにお医者さんが世間相場をご存じなく、データだけを信じて
せっかくの正しい情報でも自分が信じたくない情報は「医者コンプ」で片付けていらっしゃるので、
私自身の事実を書いてみたまでです。
期待通りというか、お約束の「医者コンプ」発言、単細胞すぎで笑っちゃいました（笑）。
じゃあお尋ねしますが、お医者さんに年収だって雑誌記事なんかより実際は高いでしょ？
なぜ、それを知ってるのにお医者さん以外の職業だけは雑誌記事をそのまま信じてるんですか？
それはおかしいですよ〜、お医者さま。

私の生活レベルが勤務医より上とは思ってません、だいたい同じくらいじゃないでしょうか？
ついでに言うと、私も受験時、医学部か文系かで悩みました。
思案の末、文系に決め、東大に２回落ち（現役で文一、１浪時は安全策で文二にしたのに失敗）、
１浪で滑り止めの慶応経済に入りました。
今の私の生活レベルが勤務医より上とは思ってません、だいたい同じくらいじゃないでしょうか？

>>678
勤務医なら最終的には給与以外の収入も含めると2000万はいく
慶應経済はそこまでいけないでしょ？三菱商事のお偉いさんで1500万だっけ？

>>679
違いますよー。考えてみてください。38歳の私の年収でさえ1,800万円台なんですよ。もちろんキャリア採用ですから総合職の人よりはやや多いです。
でも部長よりは少ないですよ。しかも部長クラスの接待交際費の金額すごいです。将来の退職金、企業年金もすごいです。
三菱商事のお偉いさんで1,500万円と思いたいのはわかりますが･･･。

多分、お医者さんは学生時代の勉強や実習がハードだったから、文系より下になる現実を認めたくないのかもしれませんね。
親の病院医院を継ぐ以外、医者として勝ち組になるには旧帝や慶應の医学部でトップクラスにならなきゃいけないでしょ？駅弁卒じゃ一生うだつが上がらないですよね？
ところが、文系で勝ち組になることはバランス感覚さえあれば実は結構簡単なんですよ。
理由は、
�@旧帝医に入るのは東大文一と同じくらい難しい（知ってます、旧帝医の上位は東大文一より難しいですよね、一応言っとかないとあとで文句言われますものね）でしょうが、文系の場合は東大文一に入ることが成功の第一条件ではありません。
�A医学部ではカリキュラムもハードですから進級するためだけでもハードな勉強が必要ですよね。
　文系では、司法試験狙い、外交官狙い、公認会計士狙い、国家�T種狙い、大学院狙い以外の人はろくに勉強しませんから、少し勉強すれば語学や知識などで差をつけられますし、良い成績をとって一流ゼミにも入れます。
　東大の学生でさえ、文一は法学部、文二は経済学部への進学が約束されるシステムなので、大学に入った途端に遊びだす人がほとんどらしいです。このシステムは東大に入れなかった人にとって大きなチャンスです。
�B病院などと違って、民間企業は今や厳しい競争を余儀なくされているので、コネやゴマすりなんかより実力がものを言う時代になりました。年功序列も崩れ、実力次第で若くても高い年収を得られるようになっています。
というわけで、駅弁医なんかに行って医者世界の底辺として働くよりも、早慶上位学部程度に入れればまだチャンスはあると言えると思いますよ。

>>681
嗚呼・・・漏れもリーマンになりたかった。リーマン最高ｗ。

　　　　　　　　　　　>>681
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　　　　　　　　　　　>>681
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　　　　　　　　　 　　 J　　　＞( c´,_ゝ`)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞( c´,_ゝ`)

ま、日本は原油や食糧を輸入しなければやってけないわけで、前線で戦う企業戦士が
一番えらいのは当たり前。
銃後を守る婦女子や医者がいくら頑張ったって、応援しかできないわけで。
分をわきまえよ

>>681
リーマンは実力者だと年収数億もありえるらしい。
一方勤務医は、40歳国立病院勤務で800万だ。

それでいて勤務医は休み殆ど無し。奴隷だよ奴隷。

あと、参考までに、
国立病院院長で年収1800万だ。
国立大学医学部教授で年収1200万くらいだ。

医者の頂点でこの程度。

ただ、金儲けに走り美容などにすすめば年収5000万くらいあるだろう。

医者は奴隷だから、せめてプライドくらいは高くして自分を守らないとやって毛ないんだよ。
欝だ。

リーマン・・・可哀想。

>>687
うんうん、そうだね。医者はリーマンに比べたらダメダメだね。
リーマンが一番偉いよね。リーマンを尊敬するよ。

リーマンは奴隷じゃなくて地位もあって楽で年収も良いからね。
リーマンは凄いよね。リーマンの皆様、頑張ってね！！

なんだか煽りなのか必死なのか微妙なスレだなぁ・・・

>>689-690(>>688と同一人物)は、ほめ殺しのつもりかもしれないが、
事実なだけに痛々しいね･･･。

>>679
そりゃ三菱商事で偉くなって（つまり就職で成功、出世で成功して）1500万じゃ、一橋受かる奴ならみんな医学部志望になっちゃうだろうから、もっと高いと考える方が自然だろうね。

結局、「文系勝ち組に勝るおいしい仕事なし」、ということか…

医療業界の将来は灰色なのは医者なら誰でも分かっている。
でもより高収入の仕事をしようにもプライドが邪魔してなかなか転進できない。
医師はプライドをより捨てるほど高収入というのはなかなか皮肉だ。
そんな漏れも日曜だというのに実験中ｗ
これまでに育まれてきた名誉欲というのはなかなか捨てられませんな。
IFいくら稼いでも給料の稼ぎにはほとんど関係ない(むしろマイナス)んだけどな。

>>692
何故、誉め殺しと思う？リーマンは凄いよ、実際。

勤務医が高校時代の同窓会に出たら、
民間勤めのリーマンとの給料と労働条件の差にがっくり・・とかさｗ
そんなもん、承知で選んだ人生だろうが。
いやなら勤務医やめりゃいいんだよ。

お医者様は医学部入試の面接で「病気で苦しんでいる人を助けたい」みたいな青臭いことを言った気持ちを忘れず、
一生懸命国民の健康を守るために奴隷のように働いてください。それがあなたたちの仕事です。

自由主義経済下において、make money できるビジネスマンより医療福祉に携わる人間の方が給料が高いというのは元来おかしい。
まだ日本が護送船団方式的、弱者救済優先、１億総中流意識の時代（中国よりも社会主義と揶揄された時代）は医師にとって最高の時代だったが、これから今の流れが止まることはないだろうね。

ID:w4O7J7E6が年収1800万円台でも
おそらく彼の所属する銀行にはその100倍くらいの利益をもたらしているでしょ
それを考えれば彼の年収は低いと思うよ
これからはそういう腕利きのビジネスマンは億単位の年収を稼ぐようになるが
少なくとも医師の年収は頭打ち、下がるとは言わないが上がることは考えにくいね
日本は米国の10〜20年後の社会システムになってるから、ほぼ確実にそうなるだろうね

アヒャヒャヒャ！！
医者は奴隷、奴隷、奴隷！！
アハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ！！！！！！！！！！
俺達リーマン以下だよ！！！！！
医学部落ちた方がいい生活だ！！！！
フヒャヒャヒャヒャヒャ！！！！！！
奴隷め！奴隷メ！奴隷メ！！！！
病院の中で住んでるゴキブリみたいな奴ら！！！！
アヒャヒャヒャヒャ！！！
リーマンはアフターファイブで遊べるぞ！！！
うらやましいかあ！！！奴隷ども！！！

リーマンっていうけど、勤務医の先生たちもリーマンだよ。
「医者」という言葉に錯覚というか、誤解してるところが不憫でたまらない。
その認識ギャップこそ、勤務医が幸福感を実感できない最大の原因じゃないかな？

医者は・・・・・

リーマンより長い労働時間
リーマンにはない当直後翌日も連続勤務（３６時間以上徹夜！）
リーマンより重い責任（失敗あると訴訟沙汰、刑事罰で犯罪人に！）
感染のリスク（CとかHIVになると人生破滅！）
被爆（白血病のリスク増加！）
上司のシゴキ！！
茄子などのイジメ！！！
マスコミによる医師叩き！！！

もはや医者は誇り高き職業ではなく、
賎職に成り下がったんだよ！！！！負け犬メ！！！


あははははは！！！
終わってるんだよおまえらはっ！！！！
間違った道を選んだこと後悔汁！！！！！
奴隷は奴隷らしくこき使われ、被爆感染でつかえなくなったらゴミ箱にポイだよ！！！
長時間働き、茄子やまわりに苛められ、マスコミ放送で敵視されながら
惨めに生きるんだよおまえらは！！！ああ〜惨め惨め！！！あははははは！！！
あははははははははははははははははははははははははははははははははははははははｈ

ああ、生涯年収もリーマン以下だろ？
大学の医者はいい年して非常勤だろ！！ださいなあ！！
大学出てるのに非常勤なんて恥ずかしいなあ！！！！
それにボーナスだって医者の何倍もある！！非常勤医師はボーナスないでしょ？
札束つかむことができなくてかわいそうにっ！！
生涯年収なら医者は一流企業リーマンに確実に負けるのはもう常識！！！


給料でも普段の待遇でも医者はぼろ負け！！
笑えるなあ！！！
そんな医学部に入るために高校時代努力する奴らって！！！
くはははははははははｈ！！
無駄なことに努力することほど愚かなことって無いよ！！！

彼等は医学部を選んだ時点で、大人になってからの競争を放棄したんだから仕方ないよ。
そのかわり文系の中流以下の生活はしなくてすむ権利を手にする。
医学部進学というのは、負け組にならない権利を得ると同時に、文系勝ち組の生活水準を諦めることを意味するわけだね。

>>704
しかし、冷静に考えると
医者は

将来性や
現在置かれた環境から見ても

文系中流以下

と思われる

なぜなら、文系中流以下は年収少ないが、
その分仕事は楽である。

大学の事務員・・・・あれは公務員試験中級なのだが、
9時5時勤務で、年収も500万はあるので、
休み無く奴隷のように働かされ年収1000万程度の
医者よりは良いといえるだろう。

学校の先生も教員試験取ったら勝ち組みだな。
「私は教員免許取りました、だから9時5時勤務を満喫します」という先生もいる始末。
これで年収800万。

自分が負け組みだと知らぬは医者。

今頃医者になるやつはｳﾞｧｶ

>>706
> 今頃医者になるやつはｳﾞｧｶ

自虐的なｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ!!w

いや、医者になる奴は馬鹿だと俺も思うよ。
悲惨な人生に突っ込んでいってる感じだわ。
これから先医者になっても奴隷暮らししかない。合掌。

結局、開業医の子ども以外で医学部行った奴は
全ての面で慶応経済以下だと思うし、
そのへんの文系以下だと思う。

差がありすぎて医者と慶応経済なんて比較にならないんじゃないか？
医者は現実世界の奴隷だと言えるし、
医者の世界は、現代に残った奴隷制度だと言われている。

俺は医学部生なんで嘘をいうつもりは無いし、医者コンプでもない。
奴隷暮らしが嫌だから卒後は勤務の楽な精神科や皮膚科に行こうと思うが、
それもゆくゆくは飽和になるかもしれんし、診療報酬変えられて破滅するかもしれん。

よって医者は最低限の身分保証も微妙。
しかし、忙しいところに行って体を壊しても、誰も助けてくれんし。
実際、うつ病発症した医者が使えない奴だといじめられているところもあった。
こんなに冷たい業界は医者くらいじゃないかな。

また、医者の世界はすぐに相手をいじめる人が多い。
どこの病院でも何人かいる。
ひどいところだと医局全員で1人をいじめるなんてのもある。
結局、恵まれていない悲惨な暮らしを普段からしているせいで、
人格面でも障害のある人が多くいるんだと思う。
皮膚科や精神科は医者の中でも普通の暮らしが保たれるのでそういうのは少ないが、
小児科や産婦人科・外科・循環器などの忙しい科では結構危ない先生がいる。
こういうところだといじめも普通に起きている。

普段から休みの無い生活やプレッシャーの大きい生活をしているせいで、
ストレスが大きく、人格生涯や欠陥状態を引き起こすのだろうとある精神科の先生がおっしゃっていた。
ストレスはあまりに大きいと脳にダメージを与えるんだそうだ。

また、彼らは医者をやってるうちに、仕事依存症を発症し、
その上、忙しいために自分の思いどおりにならないときがすまない人格にもなるし、
そういう医者には幼児性や易怒性が多く見うけられるんだそうだ。

>>694みたいにIFなんて言葉使っても一般人には分からないのにな。
医者ばかりやってるともはやその世界しか眼中に無いし、
忙しくてその世界にしか関わっていけない。

その結果、自分勝手な人間になると思われる。
よく医者が専門用語で話してしまうのもそのせいである。

また患者に対して偉そうな医者というのは
普段のストレスの裏返しである。
ストレスが大きすぎて患者に偉そうになってしまうのである。
開業医ならまだしも、奴隷の勤務医には仕方のないことであろう。

また、あまりに忙しく働いているため自分が偉いと勘違いして
偉そうになる医者もいる。
しかし、それは惨めな医者の人生をよくあらわしている。
満たされている人間は、えらそうにする必要も無いからだ。
哀れ、医者。

開業医の息子は勝ち組なのか。
友達の親父は小さな医院をやってて年収３５００万。
開業費用はその友達が継ぐ頃にはきれいさっぱり返し終わってる。
俺は開業医の息子だけど医学部には行けなかったので正直そいつがうらやましい。
兄貴はもう医者になってるけどね。
親が開業してて自分が継ぐ頃には借金も返し終わってるんなら
医者にならない手はないわな。

ていうか国立医学部難しすぎ。
俺も模試では広島大学医学部もA判定出てたけど実際受けてみると山口にも
ひっかからんかった。
慶応の理工に入ったけど再受験しようかどうか非常に迷ってる。
家の病院は兄貴が継ぐだろうしリーマン世界でがんばったほうがいいのかな・・
勤務医が薄給激務なのは事実みたいだし。
でも世間的なステータスは間違いなく医者の方が上だし。
どうしよう？

>>694全く事実だと思うし、金を稼がずに地道に研究を行うあなたには
敬意を表するが、基地外医者コンプにそういうマジレスしちゃだめだよ。
調子に乗るからね。

だーかーらー、国立医学部教授でも年収１２００万程度（実際はその他で２０００万
はあるだろうが）というが、国立病院とかだから給料が低いんだろ。
落ちこぼれればどんどん給料は上がっていくだろう。

ここで給料の低いのをグチってる奴はどんどん落ちこぼれるべき。
コンタクトや美容、健診などの分野に医師が殺到したら、国も焦るだろうし。
実際９時５時で２０００万の職場があるのは医師位だぞ。

医師免許を利用して皆もっとうまくやるべき。

>>681 ：昨日のID:w4O7J7E6ですよ ：04/08/15 12:11 ID:HZeoK9Ta
慶應就職先
http://www.gakuji.keio.ac.jp/life/shinro/main/data/2003/3ijo_2003.pdf

ここの人数を見ると、１流商社レベルでも、慶應なんかじゃ上位５％に入るんだが・・。
この数字を具体的にどのように説明しますか？あなたの経歴がもし仮に本当なら慶應では上位１％
に入るということになる。

あと上場一流企業とは具体的にどのランク以上？
そこの課長にたどりつけるのは慶應で何％程度？
後、ある程度の融資はフリーパスってこれは住宅ローンのこと？もし住宅ローンの４千万
と開業資金１億を比べてるなら、ナンセンス。勤務医の住宅ローンで比べないと。
開業資金で比較したいなら、１流企業課長クラスが、企画書持って、起業するための資金を
借りる想定をしないと。こっちのがよっぽどリスクは高いね。

もし本物のメガバンク勤務ならこの質問に答えてよ。

>>712
まあ開業しないんでも、医学部に未練があるなら再受験も１つの手。
勤務医の激務薄給ってのは、
「激務なのに薄給→だから楽な職場はさらに薄給？」という思考は一般的な社会ですが、
医者は
「激務だからこそ薄給→楽な職場は高給（反比例関係）」

電通のような高給会社は激務で、市役所は楽だが給料は安い。
この構図はそのまま医者に適応してはいけませんよ。

>>712
旭川においで♪

慶應経済出身が将来年収1800万に到達できる確率と
医師が開業して成功して3500万より↑になるできる確率どっちが高いんだろうね

>>717
旭川のAOとか編入って難しいんですか？

>>718
それは後者でしょ、間違いなく。開業場所を選べば圧倒的に確率高いと思いますよ。都会じゃ難しいでしょうけど、地方のまあまあの市街地だったらほぼ成功するんじゃないですか？「ヤブ」じゃなければ。

>>715
こういうバカは相手にしません。それにもう間接的に答えてるよ。それがわからない？可哀相。
だいたい人にものを聞く態度じゃないよね。いるんだよね、こういう勘違い人間て（笑）。無視無視。

>>720
文系の勝ち組みがなんでこんなところに書きこんでるんだよ。
そんなに医者コンプなのか？

>>714 ：名無しさん＠おだいじに ：04/08/15 15:49 ID:pJ2uqd47
>〜
>実際９時５時で２０００万の職場があるのは医師位だぞ。

↑
って、だからこれが違うって。
人の話聞いてますかー？もしもーし。
アタマ大丈夫ですかー？コンコーン！

>>721
また「医者コンプ」発言？　笑っちゃう。自意識過剰じゃないの？
そんな人いないってば。大体なんでコンプ感じなきゃいけないの、しかもボクが。
相変わらず、話そらすね。もしもーし。

662 ：名無しさん＠おだいじに ：04/08/15 00:41 ID:w4O7J7E6
僕は慶応経済卒、38歳、日系メガバンクのマーケット部門勤務です。若い頃、米国MBA取得留学もしたので英語はまあペラペラです（nativeとまではいきませんけどね）。
プロフェッショナル職（いわゆるキャリア採用）なので月給は130万円。その他に、業績に応じたボーナスが支給されます。これは事実です。
おまけに、銀行なので年2回、1週間（土日をつけて9日間）の連続休暇の取得が義務づけられています。年休も年間15日くらい消化できます。出社時刻は朝8時半過ぎ、退社時刻は夕方5時台です。マーケット部門なので休日出勤はありえません。
たしかに僕は文系の中の勝ち組に属するかもしれませんが、慶応の上位10％なんて上位グループではありませんよ。勤務医さんの生活水準も高いとは思いますが、もっと世間を知るべきだと思います。

664 ：名無しさん＠おだいじに ：04/08/15 00:53 ID:w4O7J7E6
あ、ついでに言うと、
>>661
>まあ平均すれば、給料も偏差値も劣るが慶應は知名度はあるな。
>でも、後の人生で、「損保ジャパンのリーマン（慶應じゃ結構いい方）です」
>ってのと、「医者です」ってのでは、世間の扱いが違う。

この人は間違ってまね。まあ医者は世間知らずだから責める気はありません。
ただ常識として教えてあげると、今はうちの銀行も医者への審査は厳しくなっています。まず開業資金などは融資できません。
むしろ、上場一流企業の課長クラス以上へのある程度の融資は割とフリーパスに近いです。だから、この人が思い込んでいるのと世間の扱いは逆です。これは本当ですよ。

>>720ごめん、俺頭悪いからどこで間接的に答えたか分からんわ。
教えてエリート様！

678 ：昨日のID:w4O7J7E6ですよ ：04/08/15 11:03 ID:/HgNwfaG
なんか私が眠ってる間にお医者さん向きになってたんですね（笑）、

このスレを読んでると、あまりにお医者さんが世間相場をご存じなく、データだけを信じて
せっかくの正しい情報でも自分が信じたくない情報は「医者コンプ」で片付けていらっしゃるので、
私自身の事実を書いてみたまでです。
期待通りというか、お約束の「医者コンプ」発言、単細胞すぎで笑っちゃいました（笑）。
じゃあお尋ねしますが、お医者さんに年収だって雑誌記事なんかより実際は高いでしょ？
なぜ、それを知ってるのにお医者さん以外の職業だけは雑誌記事をそのまま信じてるんですか？
それはおかしいですよ〜、お医者さま。

私の生活レベルが勤務医より上とは思ってません、だいたい同じくらいじゃないでしょうか？
ついでに言うと、私も受験時、医学部か文系かで悩みました。
思案の末、文系に決め、東大に２回落ち（現役で文一、１浪時は安全策で文二にしたのに失敗）、
１浪で滑り止めの慶応経済に入りました。
今の私の生活レベルが勤務医より上とは思ってません、だいたい同じくらいじゃないでしょうか？
720 ：昨日のID:w4O7J7E6ですよ ：04/08/15 16:34 ID:kTX01otM
>>718
それは後者でしょ、間違いなく。開業場所を選べば圧倒的に確率高いと思いますよ。都会じゃ難しいでしょうけど、地方のまあまあの市街地だったらほぼ成功するんじゃないですか？「ヤブ」じゃなければ。

>>715
こういうバカは相手にしません。それにもう間接的に答えてるよ。それがわからない？可哀相。
だいたい人にものを聞く態度じゃないよね。いるんだよね、こういう勘違い人間て（笑）。無視無視。

無視無視

>>725
この人の発言をあらってみたが、やはりこの人が慶應上位１０％に入っていない
という根拠がわからない。
もしかして慶應経済前世代の中でという意味で考えている？

同年代ではどう計算しても上位１％くらいのマイナーキャリアになるんだけど。

ひとつだけお答えしますと、慶応は政治家や実業界の子弟が多いんです。
そういう人は親の地盤や会社を継いだりして、とんでもない暮らしをしてます。
大病院の息子で医学部に進まず、慶応を出て次期理事長なんてのもいます。
ボクとは少なくとも１ケタ違う生活です。
慶応の10％程度はそういう人がいるということです。

>>722
実践している奴がいるかどうかは分からないけど、非常勤の相場は一日9時〜5時で手取り7〜8万。
安いほうの相場にあわせて手取り7万とする。

週休2日だと20日X7万＝140万/月→140X12＝1600万ちょい
週休１日だと25X7万＝175万/月→175X12＝2000万ちょい
ここから年金と医師国保を引くともっと下がる。

あくまでも数字上の話で実際にしている奴はいないと思うけどね。

な　に　が　KO　だ

>>729
本当に慶応の10%がそんなにVIPなの？俺の親戚は慶応に行っているけど、そんな事全く無かったよ。

俺の親戚は慶応に行っていたけど、大旅館の息子とかがいて確かに金持ちだったけどそんなにVIPと
言う程ではなかった。やはり10%がそんなに裕福とは思えないな。

>>729
慶應の１０％＝慶應定員７０００人×０．１＝７００人。
文系のみでも６００人。

実業界や政治家の子弟で、且つとんでもない暮らしをしてる人が、１学年７００人
もいないと思うが・・。ちょっと計算すればすぐわかる。
尚且つそれは比較検討するキャリアとはちょっと違う。

普通のサラリーマンの息子が、年収２０００万稼げる確率は、慶應経済に進学するより
医学部にいくほうがある。だから医学部のが偏差値が高い。
そういうこと。

あと、上場企業の課長なら融資はフリーパスとは、どういったタイプの融資ですか？

＞東大に２回落ち（現役で文一、１浪時は安全策で文二にしたのに失敗）、
１浪で滑り止めの慶応経済に入りました。


ここでこんなこと言わないほうがいい。余りに恥ずかしいから。
あなたの頃はどうだったか知らないが、この実力じゃあ最近は
どこの駅弁医にも引っかからないかもしれない。

ボクも在学中はせいぜい２〜３％だと思っていました。
でも、この歳（38歳）くらいになるまでにだんだん発覚してくるんですよ、隠れ大金持ちが。
普通の会社に入ったはずなのに、いつの間にか辞めてて、病院継いでるとか、会社継いでるとか･･･。
まったく、そんなの聞いたらホントやってられませんよね。
たしかに本当に10％かと聞かれれば全部調査したわけでもないから証拠はないけど、僕のまわりの感触からしてそんな感じです。

>>730
都心には常勤で５０人程度は常勤コンタクト眼科はいる。
正確には９時５時でなく、１１時１９時とかにはなるが・・。
主婦で眼科の人とかね。

で、その常勤医の給料は２０００万を超える。
キャリア的にはそうスキルもいらない仕事にもかかわらず。

>>735
いいよボクは。構わんさ、事実だから。
ここは偏差値自慢してるわけじゃないから。
あなたの方がそんなこと言わない方がいいと思うよ。良識を疑われる。

>>737
でも、コンタクトって時給1万くらいでしょ？
主婦やってて2000万超すには結構な仕事時間になると思うけど・・・。

>>736
まあそれを言ったら駅弁医の１５％、私立医の５０〜６０％は開業医なんだけどね。
大金持ちをどのレベルに想定していっていますか？
もし年収１億とかいう話なら、日本の高額所得者の人数からみて、計算が合わないんですが。

私大にはとんでもない確立で金持ちがいるなぁ・・・。

>>740
俺は私大だけど開業医以外にも宝石商とか社長令嬢とか金持ちは多いよ。

医療法人社団 東京秋峰会新宿東口眼科医院
http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.03132
駅前立地を生かして緑内障などの専門外来を設ける一方、地域に密着したプライマリーケア、コンタクト、
メガネ処方をする眼科医療機関です。当初非常勤でスタートすることも可能です。

勤 務 時 間 月曜日〜金曜日　 １１:００ 　〜　 １９:４０ 　
土曜日 　 １１:００ 　〜　 １８:３０ 　 ※日祝日１１:００〜１８:３０
夕診・夜診等　 ○有　○無 　〜　 　

夜 間 当 直 ○有　●無 　　 回　
　　夜間当直料 １回当たり　　 円
　　夜間当直料は年俸に
給与等（税込）
金額は目安です 医師免許取得後　　５年目標準　年俸　 ２，６００ 万円 　
医師免許取得後　１０年目標準　年俸　 ２，６００ 万円　
その他( 週３日　最初の１年　年俸１，５００万円程度 ） 　　　　※金額は目安です

>>740
ちょっとキミ、かなりしつこいし、もっと勉強した方がいいよ。
人数が合うとか合わないとか。もっとデータの奥、データの外を読みなさいよ。
いいかい？キミが経営者だったらどうする？
個人所得にしないでしょ？
法人所得にしたり、経費でマンションも高級車も買うでしょうが。
まったく、高校生みたいなことばっかり言わないでくださいよ。
疲れるお方だ・・・。

>>742
うん私立医はむしろ開業医以外の５０％のが大金持ちだね。
設備投資の回収のためじゃなく、あの学費が払えるのだから。

多分親の所得層では慶應の上位１０％に９０％がおさまってしまうでしょう。

>>743
ホントだ。e-doctorで調べたら相場は12000円以上だった。
コンタクトは地方ではまだまだいけるんだね。

>>740
付け加えとくが、金持ちのレベルはキミの言ってるような普通の開業医（年収１億円以下）なんてケチなレベルじゃないよ。
以上

>>744
それならまず「大金持ち」のレベルを定義づけていただかないと。
自分の想定する「大金持ち」なら７００人もいないのですが。

あと自分の稼げるキャリアに限定するなら（というかこれが本来の意味なんだけど）
３８歳年収１８００万は慶應の上位１％位なのでは？
マスコミ、商社でも１８００はなかなかいないし、そこに就職できてる慶應生が５％以下
なんですから。

>>745
確かにそうだね。某私大の駐車場は凄かった。

>>748
つーか、放置しておこう。彼は客観的データを出せなかったのだから。

>>747
自分が書いている間に、「大金持ち」のレベルを定義してくれましたか。
ありがとうございます。

上位１０％が、年収１億以下をケチなレベルという大学ですか？
イヤーすごいですね〜。芦屋大学よりすごいかも（ｗ。
そんな大学が日本にあるんですね。（ｗ

コンタクト非常勤だと8.5万/日
週休1日で200万/月以上になるね。凄い！！

>>751
確かにｗ
提供でも難しいだろうね。

あまり深く追求すると彼が一杯一杯になっちゃうから適度に留めておこう。

>>751
キミたちの金持ち観は所詮開業医のレベル止まり。
慶応のパワーを知らない井の中の蛙。

>>753
なんかメガバンク勤務とかで、一見本物かと思われたんだけど、慶應３８歳
１８００万を自分のキャリアでなく、親の会社の跡取りなんかにすりかえた挙句、
それでも１０％はやはりおかしいということに気づく。

やはり１０％は言いすぎだったと書けばよかったのに・・・。

慶応の親の年収の上位10%が億近くなんだ。そりゃすげ〜やｗ

慶應の知り合いが１０人いたら、年収１億以上の親が１人いるんだ〜。
オレは慶應出身者３５人位知ってるが、さすがに１億いないはいないね〜。
よっぽどオレの知ってる慶應出身者が偏ってるんだろう（ｗ。

>>740
おだいじに。。。

>>756
だから〜、あまり追求すると彼が泣いちゃうって＾＾。
もうちょい生暖かく追求しようｗ。

つーか俺の親戚の知り合いもよほど偏っていたんだろうなｗ。

もしも〜〜し、hdqmsW5Tの自慢話をもうちょい聞きたいな〜♪

hdqmsW5T・・・・・・・・・・・・何て言うか、、、、痛かった。

もういいよ。
ただね、よーく考えてみ？
俺は慶応の上位１％って言われたのに賛成した方が自分は誇らしいんだぜ。
わざわざ本当のこと言ってんのに、俺を悪者にしていったい何なの？
キミたちって本当に高校生の乗りだね。

>>763
そうだねー。凄いよ、君は！慶応も凄いよ！


「わざわざ本当のこと言ってんのに、俺を悪者にしていったい何なの？
キミたちって本当に高校生の乗りだね。 」
↑
( ´_ゝ`)・・・

>>763
だって年収１億以上の親が１０人に１人いる大学なんてありえないんだもの。
さっきの１０％じゃないけど、ここも１億って書くからこうなんの。
年収１億円以上の日本人が何％いると思ってるの？

学費が６年間で５０００万かかる帝京医学部だって、そんなにいないかもよ。
しかも慶應の親の平均年収は９００万位ってデータが出たでしょ？（東大は１０００万）
いろいろな条件やデータのバイアスを考慮しても、１０人に１人が年収１億円以上ってのはねぇ。

>>763
じゃあ
「親の会社の跡取りなどの御曹司以外の一般人は、慶應経済程度の学歴
では、勤務医に相当するクラスのキャリアが実現できる確率は統計的にみて
非常に少ない。」

これでいい？

メガバンクくん、怒って逝っちゃったじゃん
彼も謙遜して10％は自分より上って言ったのだろうから
いくらなんでも突っ込みすぎだよｗ
自慢も謙遜も聞く方は話半分で受け止めてやらないと。。。
例えば5％や6％だって四捨五入で10％という会話になるんだし

＞７６６
確率のことはたしか彼もどこかでそう言ってたよ、同じ意見で喧嘩しないでｗ

>>768
１０％の親が年収１億円以上なんて書くからさ。
で、統計的にみておかしくない？っていう当たり前の疑問を呈すると、
「君達は世間知らず」の一点張りで、具体的根拠を示さないんだもの。

慶應は幼稚舎はリッチ
大学なんかは全てが中途半端なやつが大量に入るからな

やはり貴方ももう少し大人になった方がいいと思うよ
メガ氏もそうだけど真の論点はそういうことではないのでは？

>>771
では、どういう論点なんだ？

だからこのスレのタイトルじゃないの？

>>773
それはもう結論が出ているでしょ。
給料で言うと、基本的には医者の方が上。
んで、私大文系上位数%は国公立勤務医より上。

当たり前の結果だな。

そうですね、私もそう思います

慶應経済リーマン＝１部勝ち組リーマン（外資金融、マスコミ、トップ３商社のような）
　　　　　　　　　ではなく、慶應の中で普通のリーマン。
勤務医＝出世を目指し大学や国立病院を渡り歩くのでもなく、かといって美容やコンタクト
　　　　でもない、そこそこの規模の民間病院の医者。

この辺を比べるってことでいい？

>>776
この辺を比べたら勤務医の方が遥かに上になるでしょう。
市中の方が給料が良いのだから。

しかしそれはちょっと慶応卒普通リーマンに勝ち目が全くないでしょうね

>>774
そうですね。
当たり前の結論でしたが、そういうことでしょう。
私達のような世間知らずの医者でもその位はわかってるみたいです（ｗ。

なぜここで、リーマン擁護してる人が医者コンプと言われるかというと、
慶應経済の上位数％と、勤務医の最底辺給の国立病院勤務医を比べ、
その結果から全体を語ろうとするからでしょう。

最上位と最底辺を比べている時点で、結果は出ているんですけどね。

そこまでは言いすぎでしょう
慶応の上位数％と平均勤務医を比べているからでしょう

さて、どこの比較で議論ゲームします？

>>781
それって全く意味が無いだろ。
MARCHと慶応のどちらが優秀か？MARCHの上位数％と平均慶応卒とか比べて楽しいか？

>>781
どうしよっか？（ｗ。
やはり東大文�Tは官僚、弁護士が多いから凄いとして、東大文�U位の平均と
比べた方が妥当だったような・・・。

>>783
平均で争えば文IIくらいが妥当なのかもね。やはり平均対平均でないと意味を成さないからね。

ただ文�Uだけだと標本数少なすぎて偽者ばっかりになりそう・・・

文�Uプラス一橋、ですかね？

給料だけなら、医者が上でしょう。
ステイタスとか他のファクターが入ると評価が難しいけど。

ところで自称メガバンク氏の38歳1800万円がもし仮に本当だとすると
38歳で1800万円レベルの勤務医ってあまりいないですよね
40歳の勤務医平均っていくらくらいでしょうかね

卒業15年目だろ・・・。
平均は分からないが大学病院勤務医で800~1200万くらい、市中病院で1400~1700万くらいじゃないかな。
科とかによって違うから一言では言えないけど。
そもそも慶応卒で40歳くらいと言っても全く一言で言えないのと同じじゃないかな。

医者の方が同じ職種だから慶応よりはある程度上下差はないと思うけど。

大体国公立医の最底辺が東工や阪大の最上位か京大農（理系底辺）クラス。
ってことは、駅弁医≒京大工〜東大理�U位で、換算してもおかしくない。
文系理系の比較は一概に言えないが、
東工上位〜京大工〜東大理�Uだと、一橋〜京大経済〜東大文�Uクラスで換算
してもまあ大幅におかしいということはない。

つまり文系換算すると、慶應経済が東大京大の経済に喧嘩を売るのと同じなわけ
だから、そもそも勝ち目はないわけだ（ｗ。

そしたら、もう勝負にならないですよね・・・
歯医者と比べましょうか？でもステータスに雲泥の差があるし・・・
困りましたね・・・

>>788
メガバンクでも邦銀でそんだけもらえるのはキャリア採用だけ。
彼等は高給だけど、社長候補の方じゃないから。プレイヤー。
慶應クラスではメガバンクに就職できるだけでいい方なのに、キャリア採用
はさらに珍しい。

では、メガバンク氏の話が本当なら
彼は慶応では例外中の例外のラッキーボーイ（ボーイじゃないけど）ということですか？

>>793
MARCH卒でも日大卒でも高卒でも年収2000万を超えている椰子がいるだろうし、
慶応卒でも2000万超えている椰子もいる。
上位を言い出したらキリがない。
頻度から言えば稀だろうね。

稀な人と比べても仕方ないですもんねぇ・・・

>>793
彼のキャリアがもし本当ならば、東大文�T志望な位だから、結構頑張ったんじゃない
かなぁ。ＭＢＡ持ってるらしいし。
大学受験では失敗したけど、今や東大卒のＵＦＪ勤務の方々よりいい生活してるんだろうし。

じゃあ、大学ではなく
医者と東京三菱銀行で比べるってのは？

慶應の親の平均年収より東大の親の平均年収の方が上だったような
どんなに金持ちがいるとか言われたってなぁ…

国公立医学部の親の平均年収のデーターってあるの？

お言葉ですがちょっと遅レスのような・・・

東大の親の平均年収が１０００万円台。確か総合大学２位が慶應でなく早稲田
でそこから何十万か下で慶應だった。どちらも９００万円台。
医学部は、神戸大がデータ出してた。
他学部は８〜９００万円台クラスで、医学部はは１５００万。
開業医の子息が多いからというコメントがあった。
確かどこかのＨＰで見れたんだけど・・。
誰か知ってる？

>>797
意味無いだろ。
『平均は分からないが大学病院勤務医で800~1200万くらい、市中病院で1400~1700万くらいじゃないかな。
科とかによって違うから一言では言えないけど。』
↑と東京三菱の給料を比べて見れば良いんじゃないか？

東京三菱とか個々の企業を出してもなぁー。

>>800
もしそれが正しいとすると、私大だと3000万くらいになるのかなぁ。

私大って私大医学部のことでしょ？
３０００じゃきかないでしょう

>>803
そうそう医の事。
俺は私大なんだけど、流石に3000万オーバーはない感じだよ。

>>705とかすげーへ理屈だな。。

『しかし、冷静に考えると
医者は

将来性や
現在置かれた環境から見ても

文系中流以下

と思われる

なぜなら、文系中流以下は年収少ないが、
その分仕事は楽である。

大学の事務員・・・・あれは公務員試験中級なのだが、
9時5時勤務で、年収も500万はあるので、
休み無く奴隷のように働かされ年収1000万程度の
医者よりは良いといえるだろう。 』

>>804
帝京みたいな正規の学費で６年間で、５０００万のとこなら３０００万位あっても
おかしくない。
６年間で２０００万のとこなら、もうちょっと普通の人もいるだろうね。
といっても、「親はリーマンでも、祖父が土地売ってその金を学費にしてもらった」
とかいう話が真相で、本当に純粋なリーマンってだけじゃなかなか難しいんだろうけど。

突っ込みを入れると休み無く奴隷のように働かされて40くらいで年収1000万の医者なんて、
見た事ない訳だが・・・。

>>805
そうだね、その理屈なら長時間勤務ゆえに高給を得ているテレビ局も電通マン
も公務員中級以下になるからね。

>>808
そもそも40くらいでそんな医者見た事ないよ。最底辺の公立病院でも非常勤なら外勤あるし、常勤でも公務員だから
9時5時だし・・・。
有り得ないシチュエーションを出されても・・・って感じだよね。

医者　対　テレビキー局＆電通マン　というのは？
でもこれもステータス違いすぎだし、コネ局・コネ通だから無理か・・・

>>806
ちなみに学費は2000万は軽く超えているけど、平均年収からいうと多分2000万くらいじゃないかな。
これは俺の感じであって全く根拠はないけどね。

じゃあバブルの頃なら親が都銀マンの子でも私立医大に入ってたのかな？

>>809
医者は公立や国立勤務の公務員でも9時5時はありえんぞ。

事務員なら9時5時だが、医者は9時5時で仕事は終わらない！

あと、マスコミは忙しいが、給料では医者をはるかにしのぐ！！

よって
医者VSテレビ局は
テレビ局のほうが勝ちとみる。

医者の給料は一流企業のメーカー系と同程度。
メーカー系といえば一流企業の中でも給料安いほうに入ります。

それに医者の苛酷な労働環境と、訴訟などのリスクに伴う過重な責任を考えてみろ。
やっぱり医者は負け犬だよ。

テレビ局なんかは就職板でも議論されてるよ。
「政府系金融機関なんかより給料は良くても、格は下だろ」みたいな。
でも、「政策投資銀行？誰も知らないよ。むしろテレビのがモテるだろ。」
みたいな言い合い。

>>813
はいはい、部外者の知ったかは見苦しいぞ。
コメディカルは5時で終わるから、それ以降は当直帯に入るんだよ。
無知だなー。

>>813
メーカー系とは日立や松下みたいな？
４０歳で１０００万位だよ。
３５歳で１０００万いかない医者はほとんどいないが・・・。

医者をなんとかして負け犬にしたい輩が一匹いるようだけど、医者の職業を知ってから話した方が良い。
でなきゃ、話にならない。

964万円　★医師39.5歳（平成14年版厚生労働省『賃金労働基本統計調査』）
http://allabout.co.jp/career/careerknowhow/closeup/CU20030930A/index2.htm

意外なのは、医師のランクが低いこと。実は、医師の年収と企業規模との関係を見てみると、従業員数10〜99人では1423万5000円、
従業員数100〜999人では1369万6000円と、その他の職種とは違って規模が小さくなるほど高給になっていることがわかりました。
研修医の低賃金が問題になっていますが、大きい業員ほど多くの研修医を抱えているという事情があるからかもしれません。
女性の場合の女医についても同様です。

>>813
そもそも過酷な労働状況って具体的に説明してくれないかな？

>>818
これちょっと低すぎません？

医療訴訟とか言われてもな〜・・・
http://www.mikiya.gr.jp/iryososyou.html
「3. 医療訴訟の件数と勝訴率の概要
　医療過誤訴訟の提訴件数は、毎年、伸びており平成元年に年間300件台後半だった件数が、
平成12年においては800件を超す数字になっており、急激に提訴件数が増加しております。
また、勝訴率についても平成元年に２割を切る数字であったものが、平成12年には 4割程度になるなど
一応の伸びを示しております。」
年間敗訴が400件にも満たない例外中の例を出されても意味無いのだが。

>>819
たとえば、
午前7時くらいから仕事が始まり、
終わるのは深夜0時過ぎとか、
家に帰っても
病棟の患者が急変すれば呼ばれたり。
研修医が採血するところだと、研修医は朝6時くらいに来て採血だよ。

さらに当直のあるときは、
普通に40時間くらい連続で働くことになる。

医者の労働環境が9時5時だと思ってる奴らは認識が甘いぞ。
9時5時なのはコメディカルは確かだが、医者ではありえない。
9時5時で帰れる医者は精神科くらいだ。

医者の苛酷さは
永井明「僕が医者をやめた理由」にも書かれているし、
病院・医者板にいってみれば分かるはず。
この板には医学部目指している受験厨も多いから
医者が良い職業だと信じたいのだろうが、現実はそんなに甘くない。

＞＞822
精神科はいい職業ってことですか？
後眼科、皮膚科は？
オレは２００床クラス以下の病院では０時まで残ってる人はほんんどみたこと
ないけど・・。

それって大学病院研修医だけじゃん？しかも一部の。
採血をNSがやらない病院だって一部でしょ。
6時に来て採血なんて聞いたことが無い。

つーか、俺は医者だからこそ現場を知っているんのだが。
公立病院に行っている知り合いもいる。

>>823
俺も8時過ぎて残っているのって忙しい分野の内科か外科しか見ない。
普通は当直帯に任せて帰っているのにね〜。

まぁ俺は親が医者だったけど夜遅く帰ってきて朝早く出る
。父親との食事の記憶あまりなし。こんな感じ
でもまぁそこらのサラリーマンよりかは裕福だった
そんな俺は駅弁
慶應経済に行くよりはね…

三重大研修医をみたいのを一般的な医者だと思われても困るな・・・。

だから結局、慶応経済（法でもいいけど）の肩書きって
その上位数％の成功者になってはじめて結果的に意味があるっていうか・・・
そんな感じじゃないですかね

>>821
お前はかなり分かっていない。
訴訟の10倍の示談があることをご存知か？

また、訴訟も医療者側も感知できないようなことでもミスとされ、病院側が負けている。

例えば、子どもがバナナをつまらせて死んだ⇒医者の監督不行き届き、5分ごとにチェックする必要があった
という判決が下りている。5分ごとにチェックなんてできるかよ。

他にも、小児科医が当直中呼ばれてから降りてくるのに20分ほどかかったので
子どもが腸閉塞で死んで、問題になってるし。
小児科医は苛酷な勤務で寝る時間も殆どないのに、
呼ばれたら即座に来なければ許されない。
ひどい、ひどすぎる。

こういう理不尽なことは山ほどあるぞ。

他にもエホバに間違って輸血したら、裁判じゃ負けるし。
飛行機に乗って人が倒れて名乗り出ても、その処置が間違ってたら訴訟されて負けるよ。
無償でやってるのに理不尽なと思うかもしれないが、日本には良きサマリア人の法がないからね。

つまり、医者は利用されるだけ利用され、責任は負わされるだけ負わされるという
悲惨な仕事に他ならない。

美容やコンタクトの医者もまあ例外だが、激務薄給もまた例外。
しかも高給な分野ほど競争率が低かったりするから、高給狙いなら逆に医者
はいいかもよ。

>>829
はいはい、稀な事例ならいくらでも出せるだろ。
飛行機に医者が乗っていて急患が出る確率は？
山ほどって具体的にどれ位なんだ？

んで、過酷な労働の答えはまだ〜？？

ちなみに血液製剤の場合は承諾書を取るから、その時にMTは行われている。

>>827
三重大は苛酷だそうだが、過労死者は出していないぞ。
関西医大や横浜市立大、千葉大で死者が出ている。
それぞれ、耳鼻科、外科、小児科だ。

つまり、医者がこき使われる環境は三重大のみならず、
全国的にどこでもあるということ。

勤務医でほどよい労働環境のところで働くには
精神科や皮膚科、眼科、放射線科に逃げるか、
病床数の少ない楽な病院や老人病院に就職するか
社医、コンタクト、美容外科、美容皮膚科、産業医、船医、外務省の医師、
少年院や刑務所医師くらいしかない。

他の多くの医者は奴隷。人間以下の暮らし確定。
医者といえば、カップ麺。
あいつらは忙しすぎてカップ麺すすって暮らしてるんだよ。

で、医者本人がダメージを受ける確率を計算しなきゃ。
�@医師免許剥奪や業務停止など
�A賠償金を支払う
�Aについては病院が保険に加入しているけど・・。

>>830
美容やコンタクト以外に高給な分野って
他に何があるの？

>>833
で、その忙しさは何年続くの？
ちなみにメジャーでそういう生活をしている人は何％くらいなの？

>>834
�@については、医道審議会が医師免許停止などの処分を下している例もある。
また時には、刑事罰も加味され、刑務所に入ることはないが、
業務上過失致死により、留置数年執行猶予数年という有罪判決が多いようである。

まあ、犯罪者の烙印を押されることもあるということだ。

>>834
俺は個人で入っているよ。年間５万位で最高、一件に付き一億・年間3件までって言う契約になっているよ。

>>勤務医でほどよい労働環境のところで働くには
>>精神科や皮膚科、眼科、放射線科に逃げるか、

全医師の１５〜２０％位ですね。

>>病床数の少ない楽な病院や老人病院に就職するか
全医師の２〜３割ですね。

>>社医、コンタクト、美容外科、美容皮膚科、産業医、船医、外務省の医師、
少年院や刑務所医師くらいしかない。

全医師の５％位ですね。

後、医師の１/３は開業医。

ということは、「多くの医師」じゃなくて、メジャー科の大学病院や大病院の
若手医師がキツイ労働環境ということですか？

>>836
内科や外科は10年以上続くよ。
それでも50代になれば、もう上なんでそんなに忙しくはないが。
ただ、外科より内科の方が救急の忙しさはある。
患者が多いから。

逆に外科系で救急で大変なのは脳神経外科や胸部外科だろう。
１件重いのが来るとそれで朝まで10時間手術とかもありうる。
整形外科も交通事故があるから忙しい。
ふつうの消火器外科が当直では楽な方か。

かわいそうなのは小児科。
40歳過ぎても研修医みたいな暮らしをしてる。
小児科は医者が足りなすぎだわな。

産婦人科もかわいそう。
3人しかいないと、1人当たり当直が月10回になる。
1人お偉いさんだと、残り二人が月13回ほど当直をする羽目になり地獄。
また、産婦人科は最も訴訟のリスクが高い科であり、これまた地獄。

>>837
確率的に考えて、一般人が交通事故で犯罪者の烙印を押される確率と
比較してどの程度のリスクなんでしょうか？

因みに電通マンの平均寿命が６５歳というのがよく、広告板で議論されて
いますが、それはどうお考えでしょうか？

>>839
研修医義務化により若手医師は２年間メジャーをすることになり、
しかも研修病院は大病院ばかりだから、
その２年間は奴隷暮らしとなることが予想されている。

ああ、かわいそうに。

>>840
俺は某メジャーだけどそんな事、全く無いぞ。お前は医者じゃないだろ？
作り話も大変だな。

>>841
一般企業でも割に合うところと割に合わないところがあるんじゃないのか？
電通はコネ採用あるし、コネのない奴は大学の研修医と同じで
ソルジャー扱いかもしれないぞ。

ただ、俺の知り合いのホンダの会社員は30台で年収1000万以上あり、週休二日は確保されている。
医者はメジャーならば土日も仕事に出ざるを得ないので、やはり会社員の方が上だろう。
銀行もみずほは平均年収1200万だ。
みずほといえば、慶応どころか、かなり低位の大学卒が就職しているところだ。
それで、年収の安い事務とかも含めて年収1200万・・・・かなり高額だぞ？

ちなみに、医者の寿命もかなり短いという話だよ。
産婦人科医が最も寿命が短いらしい。
不規則な生活、ストレスで悪性腫瘍の発生が高まるからな。
医者の不養生とはこのことだ。

もし医者だとしたら、どんな病院でどんな立場なのかを言ってみ？
具体的名称を出さなくて良いから。

>>842
義務化によりスーパーローテートで精神科や保健所も義務に入るんだよ。
内科６ヶ月外科３ヶ月麻酔産婦人科小児科が格１〜２ヶ月。あと地域保健
と精神科が必修。残り６ヶ月が選択。

選択で精神科なんてとれば、研修の約半分は楽に過ごせる。

しかも皆雑用がなく、給与的に恵まれている市中病院に流れているのはご存知？
慶應病院なんて例年３００人の研修医がいたが、募集１００人に対し６６人。
岐阜大なんて７人しか決まらなかった。

労働環境を改善しないと研修医が寄り付かなくなるよ。

都立広尾病院のＥＲの研修にローテートで近隣の病院の研修医がいくが、当直明けの
日は休日。週休４日なんてこともある研修内容。

>>844
みずほのデータを見ないと意味がない。
慶応の親の年収が上位10%は億超えているとか、適当な作り話も作れるわけだし。

>>843
お前は、メジャーだけど
開業医とか、小さな病院の勤務医とかじゃないのか？

全くないといってもお前の周りだけだろ？
現実に過労死があることや、この板にもＱＯＭＬスレがあるのはどう説明するんだ？

>>846
あと、必修は救急ね。

35歳時点でのサラリーマン年収ランキング（大卒総合職）
1250万円 日本テレビ放送網 三井物産
1200万円 東京海上火災保険 三菱商事
1150万円 東京三菱銀行　日本生命 トヨタ自動車 野村證券
1100万円 伊藤忠商事
1080万円 ホンダ
1075万円 勤務医
1050万円 ソニー
1000万円 日動火災海上保険　朝日新聞
980万円 三井住友銀行　日産自動車
970万円 ＮＴＴドコモ
950万円 ＵＦＪ銀行　明治安田生命保険　みずほ
（ソースはフライデーってことです）http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1090175764/

１２００マンのソースは？

>>848
俺は「開業医とか、小さな病院の勤務医」とかじゃ全く無い訳だが・・・。

過労死で年間何人死んでいるんだ？どこの病院で研修以降に午前に帰る所があるのかな？
例外を出してそれが一般的と主張するのは意味が無い。

>>846
ただ、研修医の２年は守られても、その後は守られると思う？
研修医は補助金が出るからまだそういう環境で働けるのかもしれない。
しかし、３年目には・・・

それに、当直後の休みなんて最近出てきたばかりで
昔はなかったでしょ？
つまり、医者の労働環境は最近まで悲惨なものだったわけだ。
しかも、研修医は補助金の関係でそういう待遇面がよくされてるけど、
その後は補助金も出ないわけだし、とことんこき使うでしょう。

>>847
yhooの株のところに各企業の紹介があるから調べてみろ。平均年収のってるから。
ったく、みずほの平均年収は全国ニュースにもなっていたんだがな。

>>852
最近まで悲惨って具体的にどのように悲惨だったのかな？研修以降で・・・。
俺も一応、大学病院で働いていた事もあるから知っているけど、一応質問。

ランク 　会社名　　　　　　　　　 従業員数 平均年齢 平均年収（万円）
21 (株)みずほフィナンシャルグループ 278 　40.7 　　1,103
http://www.hisapi-s.net/money/money.php

持ち株会社だから、事務員バイアスは少ないだろう。
今銀行マンの役員報酬はやたら低いからなぁ。

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/8309.html
三井トラスト・ホールディングスには平均年齢と平均年収が載っていた。

>>854
やはり上位30位以内でないと平均年収は1000万を超えないんだね・・・。

みずほの年収はここにのってるよ
http://www.poor-papa.com/income-rank.htm

>>853
お前はメジャーって何科だよ？
お前実は精神科だろ？

大学はどこも忙しいだろう。
東京大学付属病院では外科系は週６日以上病院におり、
心臓外科などでは週７日病院にいると言われている。
家に帰るのは洗濯物を干しにいくくらいのものだそうだ。

横市、千葉、関西医大では過労死が出てる。
また三重大も忙しい。それはかつてＱＯＭＬスレで話題になったが
www.medic.mie-u.ac.jp/naika1/index.html
ここの研修医の一言を読めば分かるだろう。

>>852
ちなみに研修医以降について・・・

研修医は大体、外勤が週に1回
それ以降は1.5〜2回
外勤6.5万/日くらいから年数によって上がっていく。
研修医じゃなくなると病院滞在時間が少なくなるから、任される患者数も少なくなるって
いう感じだったな。

>>857
電通マンも過労死が出ているが・・。というか日本で１番有名な過労死訴訟は
通称「電通訴訟」だから。

で、結局リーマンってのは最上位クラスでこんなものなんだ・・。
外資投資銀行や戦略系コンサルなんて、医者でいう美容外科位例外だろうし。

>>857
まず「悲惨」の意味を定義しないと。
�@労働時間や労働内容がキツイ
�A待遇的にキツイ。

どこをどう指して言ってるの？

>>858
きっと人の多い医局だったんでは？
そりゃあ、医局によって労働環境はぜんぜん違いますよ。
労働環境の悪いところは一部なのかそれとも結構多いのか、
それはまだ議論の余地があるとは思いますけど。

＞外資投資銀行や戦略系コンサル

でも、年収的にはかなりのレベルみたいですね。
日本の銀行は先進国の中でもレベルが低そうですし、
東大卒も最近は、給料もとめてそういう方向に流れているみたいです。
官僚は給料安いし、労働環境も悪いからすすみたくないとのこと。

おそらく、官僚と勤務医ってかなり似ていると思います。
休みなく働かされ給料もたいした事がないという点において。

んで7〜8年目から助手枠でプラス30〜40万くらい。
大体が3〜4年目から5〜6年目まで派遣に出されるっていうパターンが多く、
派遣先は公立・市中病院色々に別れる。
安い所で50万くらい高いところで90万くらいかな。

>>861
医局によって環境が違うというのは確かに大きい。
労働時間は2倍のところや、給料が半分のところもある。
やはり外科系は忙しそうだね。

それだけに今や入局者も激減しているからね。

>>860
両方考えられるが、

本音を言うと、
精神科や眼科など楽な道にすすんだ方が、
労働環境が楽なため、自給的には高くなる。

また、忙しい医局では、バイトに行く暇もそんなになく、
私の知っている医局では、30代で休みなく働いても月30万あるかどうかだった。
と思えば、眼科は若いうちに月100こえるし、
耳鼻科は年収2500万という者もいた。
うちの大学の話だけど、医局によってぜんぜん違う。

マイナーだと4年目くらいから助手枠もらえるから、マイナーは給料・労働時間ともに待遇は良いよな。

>>864
そんな医局で医局員は辞めなかったの？30代なら後期レジや市中病院勤務とかいくらでも道はあるだろうに・・・。

うちの県では県下の病院はほぼ医局派遣でした。
医局に属していなければ就職もできなかったのです。
田舎ですから。

ただ、今後は変わっていく可能性もあります。
各病院は生え抜きを使っていく可能性もありますので。

>>867
そういう地域もあるんだ・・・。基幹病院クラスだけではなくて？？
一般病院なら医局の範囲が及ばないところも多いと思うのだが。

小さい一般病院も医局の息がかかっています。
関東地方など、都会でメジャー科なら医局に入らなくてもやっていけるそうですね。

田舎は無理ですね。
基幹病院と開業医さんしかいませんし。
小中規模の病院もあるけど、数がそもそも少ないし、
医局の息がかかっています。

医局の力は弱まっていくよ。
今回の厚生労働省の研修医義務化だって、まんまと目論見どおりに大学病院
離れが進んでしまったし。あの慶應が１００人募集で６６人しか決まらない
なんて大学病院の面子丸潰れ。
今後は理不尽な待遇の病院には人が来なくなるだろうね。

そう考えると医者の労働環境や給料はよくなっていくかもしれない。
ただ、診療報酬は国によって決められるので、
国のさじ加減で病院経営が大きく左右されるので
一般病院も厳しくないかというと、否だと思う。

赤字の病院も多いし、黒字の病院でもやっとこさ黒字ってとこも多いし。

>>869
そもそも俺の周りではそんなに待遇の悪い医局はなかったからな〜・・・。
外科系は確かに忙しいね。地方だと待遇が悪くて、医局から逃げられない地域もあるのか・・・。
それは大変だね。逆に地方だと医者不足で医局外に出たら引く手あまたなのかと思っているのだが。

>>869
もしかして西日本の方ですか？
東日本なら田舎だととりあえず、待遇的にはいいですよ。
医師の数が少ないですから。

西日本は人口比で医学部が多いですからね。

医者不足だから
１人１人に苛酷な労働やってもらわないと
その地方の医療が成り立たなくなるんですよ。

例えば、ある県に中〜大病院が７つほどあるとして、
外科医がその県の大学の医局に３０人ほどしかいなかったらどうなります？

小児科も中規模病院なのに１人とか、田舎の医師の不足は大きいですよ。

>>874
その分、給料は良くならないの？
当直だって外なら5万くらいになったりしないの？

地方でも
待遇のいい医局に人が集まりますので、
外科系など待遇の悪い医局には人が集まらず、

医局員不足⇒残った医局員の労働悪化⇒医局に入りたがらない⇒労働悪化
という無限ループに陥っています・・・・
給料は外に派遣されてると、卒後年数でほとんど決まっちゃいますし。
田舎なのですぐに医長になれますけど。

たしかに、うちの県では寝れない当直で１回５万くらいですね。

ただ、忙しい医局の若手はバイトも週１が限度なんで貧しいです。
他の時間に余裕のある医局に取られたり、上の医者がバイトに行ってウハウハだったりします。

うーむ、俺の周りでは寝当直で3.5万＋交通費が相場だからなー。
外科系以外の忙しい医局は大学と言うよりも、外当直・外勤が回らないとか金になるけど
忙しいっていう所は多かったな。

地域によっては恵まれない医者もいるんだね。

>>877
給料を上げたいなら、ずばっと引越しはどう？
医師専門の転職コンサルタントもあるし。
今や有名病院、国立病院でもこういった医局以外の機関に常勤医募集の登録
をしているし。
そうやって我慢しない人が出てきたほうが医局の体質改善が出来ていいんだよ。

>>879
確かにそれは言えているね。マゾヒスティックな医者がいたのも事実。
今は変わってきているからね。
待遇の悪い医局は入局者1人とかもあるよね。

>>878
俺は外科じゃないので笑い話にすぎませんが、
外科の医局員が大学に10人しかいない。
研修医から助教授まで、病棟を走り回ってますよ。

だから、うちの大学だと、
忙しい医局⇒大学の仕事で忙しいよ〜　バイトもそんなにできないよ〜　収入低いよ〜
暇な医局⇒バイトで忙しいよ〜　でも休みも収入もそこそこあるよ〜

という感じです。

>>879
ごもっともです。
うちも外科とか小児科とか割に合わないところはどんどん敬遠されてます。
だから、外科や小児科の医局の今の惨状がありますが、
それも時代の流れですね。

>>880
某大学では研修医のスーパーローテート後に入局という制度を取り入れて以来、
マイナー科に皆殺到している。
みんな医局選びなんて、「飲み会の雰囲気」とか、「部活の先輩がいる」とか結構
いい加減な理由で決めてるけど、２年間で冷静になるから。

今度の研修医義務化で、こういう医者が全国的に当たり前になる。
だから、田舎の大学病院メジャー科とて、何らかの体質改善がないと本当に誰も来なく
なるでしょう。

よーするに、医師免許は諸刃の剣。金の卵を生む鶏にもなれば、薄給激務地獄
への切符にもなり得ると。

予言してあげる。

普通に医者やる限り
永久奴隷の地獄人生。
家に帰れないので家庭崩壊。
友人もいない。
病院に監禁されてるような無様な奴ら。
自分の限界以上頑張れといわれ、
心身を害して早死にするのが運命だよ。
過労死という響きの良い単語が待ってるねえ。

奴隷どもは美容などに逝く勇気もないだろう。
カスは劣悪な労働環境で一生苦しんでろ。
アヒャヒャヒャ！

なんてコピペしている自分がああ、欝だ。早く医局辞めたい。

>>884いやその通りだよ。医学部行く連中って割と後ろ向きな連中多いでしょ。
最低限の保障求めて医学部来りするわけで、そういう後ろ向きで保守的な連中
が狭い医局社会に封じ込められると、なかなか抜け出せないのだと思う。
たとえどんなに薄給でも。
そのあげくに変われない自分を棚に上げて２ｃｈに医者の待遇が悪いと文句垂れる。
不満有るなら医局出ちまえよと言いたいが。そういう医者にはなりたくないと思うね。

慶応経済キタ-------------------------------！

>>886お…俺？俺は駅弁医だよ。低脳低偏差値慶応経済に間違われるとは心外だな。
学歴板でもここでも駅弁医を一貫して擁護してきたのに。
>>885は現実の一面を述べただけだ。あせんな。

医者が奴隷でないと主張する人は、一体どんな充実した生活を
送っているのか披露していただきたいですな。

医者はリーマン並に奴隷。それ以上でもそれ以下でもない…。

リーマン＝給料の安い奴隷
医者＝給料のちょっといい奴隷

違いを言うと、医者は「医師免許」っていう「お守り」を持ってるだけ。

ただそんなことを言ったら渉外弁護士も大手事務所の勤めの弁護士である限り
奴隷だわな。いつクビになるか分からんし。
医者も奴隷、官僚も奴隷、弁護士も奴隷。ただ医者も弁護士も免許持っている
という点で、その奴隷からいつでも脱することは可能だ。
ただ色々なしがらみがあってそれができない。

ま、それ言い出したら自営業も奴隷だよ　資本主義の
ルンペンですら自由じゃない国だからね
あいつらにも縄張りとかあるんだろ？

同じ偏差値なら別の職種の方がいいにきまってる。
日本の医療制度では過労死してもおかしくない労働条件。
当直で徹夜して翌日、ふらふらしながら昼食もとらずに朝から
午後４時までぶっとーしで５０人外来して、それから病棟で３０人の
受け持ち患者みてるうちに睡魔がおそって処方を別の患者とまちがえたら
業務上過失なんとかで逮捕されるような日本で医者なんかやれるわけ
ねーだろ。おれなんか大学院時代は授業料はらって診療してたし。

真面目に医者やる奴が負け組み。不真面目に医者やる奴が勝ち組み。

関東近県の国公立医に入り、週末は東京で遊んで、免許取得後はすぐ
都会に舞い戻り、マイナー系やその他特殊系、労働時間短め高給職について、
医師免許は生活の糧と割り切り、生活。

同じ、割り切り方してる公務員よかいい生活はできるよ。