理学療法スレッド Part5 by神様編

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1神様
理学療法士のために書き込みをお願いします。
内容は問いません。
byかみさま
2神様:03/05/11 14:09 ID:???
よかった、スレ立ったよー。
みんなきてね。かみさまとかすがあゆむからのお願いです。
3神様:03/05/11 14:10 ID:???
おら、さっさとしろや
4神様 ◆AB5fTSvpY6 :03/05/11 14:11 ID:???
みんな大好き!                     
5神様:03/05/11 14:15 ID:???
パトラッシュ、3と4は神様じゃないのに・・。 だれやねん?なぁ、パトラッシュ
                . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
    i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i
    l    !   /       l          \   ,...、__,,.-'' /;'        l
    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ
   |   かみさま    i             ` ~ ´  / パトラッシュ'
そんなの知らないワン♪
6名無しさん@おだいじに:03/05/11 14:20 ID:vpBxuGCG
7名無しさん@おだいじに:03/05/11 14:24 ID:1cMFRdju
わーいっ!神様だ!

   BY柔整師(学生)
8名無しさん@おだいじに:03/05/11 14:28 ID:???
7も神様でつ
9かすがあゆむ:03/05/11 14:33 ID:???

       >,,r7'~:::/:::::::/ ̄i::::/` ./     ゙i;:::::|  ゙、::::::::トi:::::::::::',゙ヽ、
         `i:::i':::::/ |::::/  |::/  i'      ゙i;:::|   ゙、:::::::| ゙、::::::::゙i;::::::゙ヽ、
       ,':::|:::::/. |::/,r‐''エiニ'=        ゙i:|r''ニ二、::::i ゙、:::::::i::::::::::::::゙'
         i:::::|:::/ |/'´ /::::|!:::::゙i,        `/::::::::::::゙、、:ト、゙、:::::i::::::::::::::::
         |:::::|::i /'! ,':::::;;;;;;;::::::i        ,'::::;;;;;;;;:::::::i゙i| ゙ii, ゙i、:::i:::::::::::::::
       |:::::::レ'! i|  .|::::;;;;;;;;;;;::::|          |::::;;;;;;;;;;::::::|   ゙ii |::ヽ|::::::::::::::
       |:::::::::::| |!   !:::::;;;;;;;::::::!         |:::::;;;;;;;::::::::!  i} |:::::::::::::::::::::
        |::::::::::::| ゙'  i○::::::::::/         i○::::::::::::/  ノ |:::::::::::::::::::::
        .|::::::::::::i    -゙'--‐'~          ゙ヽ、;;;;;__'    |:::::::::::::::::::::
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かみさま いつもご苦労様です(目下のひとにかける言葉)、来年の診療報酬の
            改定は、どうなるんでしょうかね?
10名無しさん@おだいじに:03/05/11 14:37 ID:???
PTに関してはほとんど動いてる様子がないから、
現状維持か下がるかだろうな。OTはしらん。
11名無しさん@おだいじに:03/05/11 15:01 ID:1cMFRdju
でも最初は理工学部めざしてたのよん!自分的にちっと無理目の!
医学部だと随分ランク下がったでェ〜!偏差値的には。
それとボクチンは高校1年の時に柔道部だったのねん。その時の担任が
顧問だったのねん。いやいやだったのねん。でも練習中に部員が肩を脱臼
した時、クイックイッて直したのよん!クイックイッって!
でっ!そいつを病院に連れてくあいだその顧問じまんするのねん!
平成5年以前は学校なんて行かなくても柔道2段以上なら柔整師になれるんだぜっ
てね。何か怖くなってボクは2年で柔道部やめたのねん!最近知ったんだけど
国家資格になったの平成5年なんだね。柔整師って!
12名無しさん@おだいじに:03/05/11 15:04 ID:1cMFRdju
   by柔整師(学生)
13名無しさん@おだいじに:03/05/11 15:44 ID:???
あんまり、何が言いたいのかよくわからんけどな。
14かすがあゆむ:03/05/11 16:53 ID:???
 えーっとPTさまや、OTさまのてんすうーが下がってきいるのはなんでですか?
治療効果の根拠みたいなのをよう示せていないからですか?
 PTさまや、OTさまのご研究は、非常に特殊な例を引いてくることがおおくて、
それがどこまでいろんな応用の聞く話しなのかよう分からんということがお役人
さまたちからみたら???だったりすることもあるようです。
 あー質的ぃー研究ですうーとか、かけがえの無い個々の対象者に対する働きかけなんやー
とかそういうのはなしね。 
15名無しさん@おだいじに:03/05/11 16:58 ID:???
>>14

PTOTの研究や実践の中にも根拠がはっきりしているものは多いんだよ。


いいことを教えてやろうか?
役人が????って思うのはなぁ。PTの研究が駄目なんじゃなくて、
それ以上に役人に説明する窓口となっているような人間が駄目か、
若しくはそういう人間がいないからだ。
16名無しさん@おだいじに:03/05/11 17:09 ID:???
                       ,,,...--―'''''"""""''''''―---、,,,_
             ヽ      /                  ~`:、
              l    /  / /  ,.r''" ,..-‐      二   l!
        本      |   r" Y Y / /   ,.          ミ  l!
        質       |    |   l l / /     彡     ミ    |
          を      |   :|;;|~~~`ヾ;;;::rvv'"シ''"''"-=彡         |
          見      |   !;!                `ミ ヾ ミ    |
        な      l    |                 ミ       |
        さ    /     〈ー,ーェ、  ,,,,,,,,,----,,,,,_____  ミ  ヽ    |
        い   ,:"     |:`ー`'^`    ,,r:^'ーrェ:、,,_   `!;:r"`、 ;  |
          ,,、く _      |    :! :    ~`'''''"'''"~    "/  i   |
   `ー--―''''"   `''~        i   ;! ;              ゝ) / ;  |
                   ヽ  〈   、           '"/| ;  i!
                    l   `"~           ,r^''" ,!  i!
                     l  --.、,,,,__      ,,.:''"   :|ヾ /
                     〉  ""       ,.-'"    ノ ,r^:、
           _,,,,,...-―''"フ"~ 〉.      ,,.-"     ,.'" /  \
        ,,-''""      /   / `Tー---'"     ,,.-'"  /     \
      r'"        /    i   l  ゝ     ,,-'"    /
17神様:03/05/11 19:22 ID:???
外から帰ってきたら、書き込みが増えている、理学療法士なのかどうかわからんけど・・
パトラッシュ、7も神様じゃないのに・・。 だれやねん?なぁ、パトラッシュ
                . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
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          i              人 l、     ヾ    `´      //
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     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
    i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
   |   かみさま    i             ` ~ ´  / パトラッシュ'
そんなの知らないワン♪ご飯はまだかワン?
おっと、かすがあゆむくんお疲れ様です。今日の晩御飯はナニ?
おれは、ざる蕎麦食ったよーーーん。
18神様:03/05/11 19:25 ID:???
      .l               __l__
    \ ノ─┬─┐   __      |        _|_
        │ ノ  /  /  \    L___    |   |
        /    /   /   )   |   |    | _|_
    /  / \   (   /   /   /   /   し|_|  
      ノ   ヽ  \ノ  /   ノ  _ノ    
                              
  十  |    十  コ    「7 立    ヽ    
 | ̄ ̄7十‐┐  ̄匚 |     |> 曰  ト―――フ
  フ  |  |  | |  L_   |  十   三|三
 ‐十  /  |  人____          匚]
  」  /  」

             ヽ ヽ        1            \__        __
ー―_     ―┐ .\ .\ ヽ___|______        ―__― ̄ /
     ― ̄ ̄ /            |                       ./
        /               |                     /
      /                 .|     |              /
     /               .__|___|             /
   /                /   |    |―_        /
  /                /     .|   /    \     /_―― ̄―_
  |                |      .|  ./     .|    / ̄         \
   \         /     |      \ /       |                 .ヽ
    \_    ./      \_  _/     /      ――_        |
       ―― ̄          ―       /      (      \     /
                                      \____|___/  ○

19かすがあゆむ:03/05/11 19:35 ID:???
 さすがは 2ちゃんねる ほんまか、うそかわからん書き込みの宝庫ですな。
でも説明する人間がへたれだろうが、いなかったとしても、書かれているものが
ちゃんとしたもんやったら、それなりに認めてもらえるのだろうとも思ったりしますが、、

 あーいろんな疾患のEBMなんかをもうらした本にはPT、OTの事に関しての記述は
もう驚くほどなかったです。PTでたしか2件(それも効果ははっきり分からない)、
OTに関しては、なかったです。
20神様:03/05/11 19:48 ID:???
弟者、EBMってなんだ?新しいプロレス団体か?
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )ええかげんなことを土台にした
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i医療ということじゃないか?たしか?
   /   \     | |過去の経験だけで医療しろってことだろう。
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
そうだな、医術の基本は勘と経験だからな、
長い事医者をやっていれば、身に付くよな。

21名無しさん@おだいじに:03/05/11 20:03 ID:???
>>19
その本ってなんだ。誰がまとめてるんだ。
ミューラーやヘチンガーの筋力増強の定理は揺るぎない
れっきとしたエビデンスだと思うが、何か?
22名無しさん@おだいじに:03/05/11 20:07 ID:???
>19
    /        /  ,' ,'/ /  ,   , l.|、  i i:..::',、:ヽ
   /      i   /   l ,'/ /   /  / i| |l  |. l:::i::';:';:',
  /   ,    | /     | i' /  / ィ. /|:| |  |i:: ::|::l::::';:i'!
  |  |. i   | i  |  | .,'  / /7 /‐!トi 〃l::::l::::|::::l:l
.  i  | |    | | i|:  | | /,イ /''゛、_;'__l/ 〉i::::'::::;'l:::i::l
  l,  | |    | ' |:|   | i l´ ',.!   l ̄,,、i〉゛l:::,:::/'|:/:l
  ',', | l  l  |  |::i  |:i l l ',i', ... ヽ.レ'゙ ,イイ:/ !' /
   ヽ i,|  |  i  |::::| |::',. l, |  l ', :::::::... 〈:: | '" '゛
   ヽ i 、 |i l、 i::::l |::::i |::|::.. |l:|   ::::.. ヽ:l  
    ヽ', :〉 |:'.,l::ヽ|::::l |::::i |::|::::.| !       ..ゝ
     ヽ',ヽ::|\:|l|、:::',. l::::l:i::|i::::|    =:ィi´::|
      / ヽ ヽ ! ヽヾ:;l:|';::::||:::l   /´/イ::/   あなた、恥ずかしい人ね
     /        ヽ>ヽ.i:::l、!:l_,/::::i//:ll/
../` `<_          /   |:;' !|/|:::イ'゛ /
/    `ヽ.、   i  /    ゛    '゛  ´
        `ヽ、!  l
           ` '、
23神様:03/05/11 20:10 ID:???
     ,:'/           ヽ、   ゙、\
    {,:' , ,  ,','  l ,      ゙、   ゙、 ヽ
    /  / ,'  l|{   | ',',   , ,   ',    ',  ゙、
   {   ! { ノl|゙、   ゙、','\  ',', ',|   |  }
   | l { _ゝー"~ ̄ ̄~゙二゙ヽ、',', |!    |  |
   ', ',、ィ'゙ ,;'''テ、    "{(゙フヾ、 ヽ,' ,'|    |  |
    '´ ',ッ'{ー'.:}       |.:.:.:.:}  ,' ,'-'、   l  ,'
     {} ゝ-'       ゙ー" ,' ,'、) } ,'   ,'
      ゙'l    丶         ,' ,'ノ_ノ ,'  ,:'
     ノ人    ⌒       || 7   /_/
    /,:'  ゙ヽ、       , |h,ヽ、 ノ
  //     ゙ヽ、__、、- '   |、 ', ヽ
  ( (         | 〉冖7‐''" ゙、}  }
   ヾ'、       ノ/ / /彡-' "ノ ノ
     ヾ,   _, -'/ / /   ノ/ \
    _ノ  /   (ノ / _,, - '' "    ゙、
19さんそのー、ミューなんとかとか、ヘンナチンコっていうはなんでんの?
24名無しさん@おだいじに:03/05/11 20:11 ID:???
 |   あ、遊びに来ました〜
 \____  ______/
    /||ミ  V             /
   / ::::||___________/
 /:::::::::::||____          |
 |:::::::::::::::||       ||        |
 |:::::::::::::::||_∧ 煤@||        |
 |:::::::::::::::||´Д`)∧ガチャッ      |
 |:::::::::::::::||  / ゚Д゚)||        o。
 |:::::::::::::::||  .⌒l ∧_||        O ‰
 |:::::::::::::::||  i |(◎||        _レ'
 |:::::::::::::::||._/イ∧_||    .____.)(
 |:::::::::::::::||_ノ |メ´Д||   |r- _ (_)- __
 |:::::::::::::::||   ヽ.)! ||   ||   - __    - __
 |:::::::::::::::||⌒\ \..||   ||   ||  -  ____
 |:::::::::::::::||   >  ).||   ||   ||    ||    |
 |:::::::::::::::||  / / .||....__||   ||    ||    |
 \:::::::::::||  / / ̄ ̄     ||   ||    ||    |
   \ ::::|| (_つ      \.....||    ||    |
    \||彡          \ ((( )))   |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄煤i    )  ̄\
                   ⊂    つ
                    ( (  (
                    (__)_)
25名無しさん@おだいじに:03/05/11 20:13 ID:???
>>23
等尺性筋力増強の負荷量と筋力増強効果について法則を見いだした奴らだ。
26正義の味方:03/05/11 20:13 ID:???
  /       l___l   \         ||i
  |      ●  |    |  ●  |         |||i
  |         ヽ  /     |          ||||i
  \         ヽ/     /           ||||i    ガッ
 /               \            |||||i
/                  |            ||||||i
|   /\ /       _    |           |||||||i
ヽ_/   Y      / /   /      ∧   ||||||||i
        ヽ    /__//  ノ       / 丶  ||||||||||i
        ヽ  .(_______ノ ヽ      /  丶||||||||||i
       /   / /    ノ     ノ    丶||||||ii     ↓>>19
      /    / /    /    ノ      ヽ
     /    / /    /    <        >       /\        /"""ヾ
   /   / / /    ノ      \      /::.::.____/:::::::ヽ、      /;:;;:::''' |
 /   / / / |    |    |||||||||iヽ    /::.   ______.:::::::::::::  __ヽ_    |    .|
⊂__/  / /  |   ./  ||||||||||||||||||i\  ./ ::::::::/ __。\_ヽv // 。\   .|     |
       / /   ヽ_/  ||||||||||||||||||||||i ヽ // ̄ ̄√  ___丶  ̄ ̄\|   |     .|
      / /      ||||||||||||||||||||||||||||iヽ  ∨| ::::::::: / /   tーーー|ヽ  .::::: ::|  |     .|
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 三三||||||||||||||||||||||||||||i  ヽ  | .:::::.  ..:   |    |ヽ  ..::::::| /     .|
/          三三|||||||||||||||||||||||i    \ .| :::      | |ヽニ⊃| |   ..::::::|ノ      /
ヽ         三三||||||||||||ii \        | :      | | |:::::T:: | !.  ..::::/      /
 ヽ_____三三||||||iii     \       \:      ト--^^^^^┤   /      /
27神様:03/05/11 20:18 ID:???
兄者、そーすると、PTはボディビルダーの理論なのか?
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )その通りだ、弟者
   ( ´_ゝ`) /   ⌒ プロテインを飲んでアミノ酸飲んで
   /   \     | |2−3日おきに筋肉トレーニングだ。
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
理学療法の基本は筋トレだ。そして、作業療法の基本は小道具作りだ。
28名無しさん@おだいじに:03/05/11 20:22 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!ということはPT・OTの本質はフィットネスクラブと
 _ / /   /   \   ホームセンターに集約される訳ですか?
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\  \___________
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||
29神様:03/05/11 20:27 ID:???
28さん、かみさまは先生と呼ばれないが、答えましょう。
PTはフィットネスクラブで、OTは100円ショップとホームセンターで
できています。
この答えを否定するものはおるまいて。ほほほほほ。
30名無しさん@おだいじに:03/05/11 20:31 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!病院なのに百均とかもあるんですね!
 _ / /   /   \___________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
    .||          ||
31かすがあゆむ:03/05/11 20:31 ID:???
 本は題名忘れたけど、なんかー、いろんな疾患のエビデンすうーっていうのが
載っている本の訳本です。知っている人、結構いますよね??

 そうだ 大先生のみなさまに 質問が、、あのーわたしピアノ弾くんですが、
昔からよく思っていたんですけど、とくにクラシックなんかで、難しい曲なんかを
練習していますと、なかなか思うように(というか楽譜どおりに)指が動かないことも
多いです、何べん繰り返しても、やっぱり上手くいきません、そういうときに、
しばらく休んでから(というか一晩寝てから)弾くと以外に上手くいったりということも
多いです、そしてそういうのを繰り返しているうちに、なんかそれこそ、あれっ?
って感じで、いままで上手く弾けなかったところも、指が勝手に動いて、音楽を奏でているという感じが、
それこそ、3歳の頃からずっと続いています、これはどういう現象なのでしようか?

 
 
32神様:03/05/11 20:42 ID:???
先生ではないが、神様には100円均一は便利だ。一人暮らしの神様には
強い味方だね。仕事には俺はつかわないがねぇ♪
かすがくんそれは、無意識のレベルで寝てる間に学んでいるのだよ。
あったりまえじゃないか、そのような現象は。
悩み事はすぐ結論を出さずに、寝る前に祈りなさい。そして
数日後に解決策が思い浮かぶものだ。
33名無しさん@おだいじに:03/05/11 20:43 ID:???
低脳君が先生と呼び合うなよボケ
34かすがあゆむ:03/05/11 20:47 ID:???
 ねているあいだに かみさまが、わたしの中に入ってきて、
やってくれているのですね。
35名無しさん@おだいじに:03/05/11 20:49 ID:???
>>31
軽くぐぐってみた
http://www.mondai-net.com/other/gakushuhou.htm

このページにある分散法という学習方法だね。
学習心理学という本を読んだら分散法についてもっと詳しく
説明してるんじゃないかな。

以前、読んだ本には分散法で学習効果が上がるってのは
書かれてたけど、何で上がるかってのは書かれてなかったな。
結局、よく分かってないんだろうな。
36神様:03/05/11 20:49 ID:???
33は偉そうなことを言って煽ってるぞ!
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )でも、それに乗らない俺たち♪ 
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i流石だよな、俺らは♪
   /   \     | |きっと、先生と呼ばれないんだよ
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |  うふふふ。
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
弟者そのとーりだ。わしらは、にげない、まけない、なげださないだ。
37名無しさん@おだいじに:03/05/11 20:51 ID:???
                  ||
.  アホォ               ||        モウクンナ
         ヴォケ      ∧||∧←>>33        氏ね!デブ 
  ∧_∧   ∧_∧      (/ ⌒ヽ      ∧_∧    ∧_∧
 ( ´∀`)  ( ´∀`)      | |   |     (´∀` )  (´∀` )
 (    )  (    )      ∪ / ノ     (    )  (    )
 | | |   | | |       | ||      | | |   | | |
 (__)_)  (__)_)     ∪∪      (_(__)  (_(__)
                    ;
                   -━━-
38神様:03/05/11 21:00 ID:???
                 .____
.               /∵∴∵∴\
              ./∵∴∵∴∵∴\ ・・・・元気出しなよ、理学療法士のとうさん。
    (⌒Y⌒).     /∵∴//   \|  
    (⌒○⌒)    |∵/   (・)  (・) |
     ("__)`     (6       つ  |
              |    ___ |  (⌒Y⌒)・・・・わしはもう終りじゃ!
               \   \_/ /    (⌒ ○⌒)   わしは理学じゃないぞ
                \____/    (_"人_)      ζ磯野波平だ。
     ミ ` ― ‐‐--;・ ̄ '''''''''__ー-、     ( ))     / ̄ ̄ ̄ ̄\
       ̄ ̄ ¨―‐-;,,_ c_  U   ヽ.   (⌒○⌒) /          ヘ
              /parmalat/ヽ, ヘ    (゛)ソ |/   \   /ヘ
   (⌒Y⌒)     /  ̄ ̄ ̄/  丶 \ /'/    |(・)  (・)    |||||||     
  (⌒○⌒).     /  ̄ ̄ ̄/     \ _ っ    |⊂⌒◯-U-----9)       
   (_人゛_)     l ~~ー‐-J             .| |||||||||_    |
            ‘、  ヽ. |               \ ヘ_/ \ /
          __ ___ゝ〜~ ヽ                \____/
         ア Ц_l_l_l_.,,,丿  (⌒Y⌒)          /   /⌒ヽ
        ( /    ゝ ノ  (⌒○⌒)         /⌒/⌒/ / |
              / /    (__")`         (つ/_/ /\ |        
             / /                 (____/  ヽ
            (_ ヽ              ___/ / / \  丿
              ` -'             ( __(___ ) ̄ ̄ ̄
39名無しさん@おだいじに:03/05/11 21:04 ID:???
                 (\_    \
             一 ⌒   ― ̄ ̄ヽ ) ヽ
          / ̄             ヽ )⌒⌒
        /⌒                 <⌒
      /                       ヽ
      /       /                ヽ
      /      /     /      |     ヽ
     /  /  /     /        |     ヽ
     ノ/   /    、/// /   / /|   |\)
     /    (⌒、/ /_レ_ー /  /| / |   )
     ~~    (G // \ ) ヽ/ / _V_  |  /ノ
     (/ /|  U///     ̄ // <_)ノ /| /V
      |//   νヽ         (   ノ |ノ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |   /      、____  -> ノ      <  理学は羨ましいな
        νV    \      ̄ /         \____________
      ┌ ー、    /\    /
     ノ     ̄ ̄ ̄\   ー /
    <――――ヽ_   \
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄~ー、>
/               / ̄⌒ ̄ヽ
40神様:03/05/11 21:09 ID:???
理学療法はうらやましいぞ♪
給料が良い。
残業がない。
作業と言語よりも役職が上。
下準備がいらない。
力があればよい。
求人が必ずある。
声がでかい。
靴はぞうりでいい。
白衣で暮らしている。
先生と呼ばれる。
患者様から物やお金がもらえる。
頭を下げなくてもいい。
腰痛もちが多くコルセットをしてる。
腰痛の治療がただで受けられる。
女の理学療法士は筋肉質で婚期をのがしやすい。
こんなにいいことだらけで、不満があるなんて。
こんな理学療法士にかみさまはプンプンですぅー。
41神様:03/05/11 21:54 ID:???
かみさまは、今、xメーンを見てる
みんなも見てるのか?
42神様:03/05/11 22:22 ID:???
理学療法士が早く来ないかなぁ。
43名無しさん@おだいじに:03/05/11 22:24 ID:???
上に書き込んでる内の何人かはPTだろう。
折れもPT
44神様:03/05/11 22:25 ID:???
ありがとうPTさん。でもネタも入れてくれ。
45名無しさん@おだいじに:03/05/11 22:34 ID:???
他人に迷惑をかけるのはやめよう
芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。

また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。


具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。(ロビーのお約束より)

【ロビーのお約束】 削除の要件(禁止されること)

荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等(差別発言等含む)
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

・注意事項  
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
犯罪の恐れがあるものをみつけたら通報しましょう。

注意書きを事前に読まなかったんだねヴォケ1よ。
早めに削除依頼出しておけよw
46神様:03/05/11 22:45 ID:???
やーだもーん削除しないよー♪
47名無しさん@おだいじに:03/05/11 22:51 ID:???
何で削除依頼出さなきゃいけないのかよくわからん。
48名無しさん@おだいじに:03/05/11 22:55 ID:???
1=47=基地害
49神様:03/05/11 22:56 ID:???
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 兄者、落ちつけ。
バン   ( #´_ゝ`) /   ⌒i
 バン ∩   \     | |
    / /ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
削除しろと文章で明らかにバカにされました。
削除しろと明らかに強要されました。
警察へ垂れ込むと明らかに恐喝されました。
文章を読んでないと明らかに嘲笑されました。

で、絶対削除しないもーん♪わはははは。
50神様:03/05/11 22:57 ID:???
まさかとは、おもうが・・言ってる本人同士が自作自演では・・。
いや、そんなことは、いやそんなことは。
51神様:03/05/11 23:10 ID:???
まぁ、理学療法士ではないだろう、俺をいぢめるのは♪
おんなじ奴だろうなぁ。
52神様:03/05/11 23:19 ID:???
実はかみさまは、今狙われているんだよ、削除しろとか
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    ほう。 妄想ですな
        (.∬.つ /  FMV  /     それは一大事ですな。   
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
53かすがあゆむ:03/05/11 23:21 ID:???
 35さま ありがとう ございます あー学習心理でこういうのがいいといわれているのは
恥ずかしながらわたくしめも知っています。
 わたくしが理学療法士の大先生にお伺いしたいのは、この現象は、神経やら筋肉やら、
運動やらという小難しい理屈からはどう説明できるのかということです。
大先生さまよろしくお願いします
54神様:03/05/11 23:24 ID:???
神のみぞ知る
55前スレの1:03/05/11 23:29 ID:???
PTですが、神様。

この板は
>ここはアカデミックな話題を扱う板です
って書いてあります。

それに反してるから、狙われるんかな。
でも、そもそもこの板で板の注意書きに沿ったスレはほとんどないのが現状。

まー、兎に角、新スレ立ててくれて有り難いが、
あんま、AAで荒さんでくれや。
56神様:03/05/11 23:30 ID:???
実はかみさまは、人の言葉に踊らされているんだよ。自分がないよねぇ
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    ほう、兄者。
        (.∬.つ /  FMV  /     それは前からじゃないですか。   
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
57神様:03/05/11 23:33 ID:???
ふふふ、ありがとう1くん君もサゲって書いてあるが・・
ま、いいすよ。
このスレの題名しってる?そう、by神様編なのだよ
これはどういう意味かなぁ?
58前スレの1:03/05/11 23:36 ID:???
>>53
こういう類の脳の細かな機能について、創造で色々言うことは出来るけど、
結局現状では何一つ明確に示されていないと思われ。
マサチューセッツ工科大学の人がこの前、脳機能について
最新知見を講義してたんだけど、目を開けて運動するときは
脳は〜〜〜な活動をして、目をつむったら〜〜〜な活動をするとか、
そういう話だった。それが最新の知見だった。

そんなもんだから、学習効果について筋肉とか神経とかの面から説明するのは
無理だ。現状でそれを説明できないと思う。
59前スレの1:03/05/11 23:42 ID:???
>>57
妄想働かして電波出してるんじゃねーぞ
60神様:03/05/11 23:46 ID:???
実はかみさまは、やっぱり、人の言葉に・・
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    ほう、兄者。
        (.∬.つ /  FMV  /     それは前からじゃないですか。   
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
61神様:03/05/11 23:48 ID:???
かみさまが 妄想働かして電波出しているようだが
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    ほう、兄者。
        (.∬.つ /  FMV  /     それは前からじゃないですか。   
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
62神様:03/05/11 23:49 ID:???
ここさぁ、理学療法スレなんだが、かみさまの遊び場所になってるんだよ
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    ほう、兄者。
        (.∬.つ /  FMV  /     それは前からじゃないですか。   
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
63神様:03/05/11 23:55 ID:???
弟者、パソコンがマックになってから、フリーズするんだよ
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    ほう、兄者。
        (.∬.つ /  MAC  /     それはwinも同じですが。   
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
64かすがあゆむ:03/05/11 23:57 ID:???
わたくしが いうても、なにいうてんねんって思われる方もいらっしゃる
かもしれませんが、48さまや59さまのような、障害者のかたを揶揄するような表現
は非常に気分悪いです。そういうのをいわんのが、自称も含めて、医療従事者としての
最低限のモラルだと考えますが、、、
65名無しさん@おだいじに:03/05/12 01:38 ID:???
障害を持つ方々に言うのは、それは、あんまし宜しい
コトではナイかもしれんよってのは、思いますが、まぁ
相手は神様だし。でも、やっぱ、職業柄ってやつで、そういう
言葉に反応するってのは、やっぱり、あープロなんだなーって思いました

ところで、PTだったりOTだったりは、忙しいわりに給料安いとか
よく言っとりますが、いやいや、2ちゃんねるに明け暮れる毎日を
送ったり、ジャズピアノ弾いたり、くれよんたいむとか創ったり、
一日中コピペに勤しんだり、実は結構ヒマなのではー?
って思うのは僕だけでしょかい?僕のサラリー父は毎日9時頃に帰ってきて、
酒飲んで、テレビ見てたら、寝る時間だよあれま。って感じなんで、
66名無しさん@おだいじに:03/05/12 01:50 ID:???
名無しが言うのもなんですが、
板にAAをやたらと貼り付ける行為は明らかなマナー違反では?
マナーを守るのが人間として最低限のモラルだと思いますが。
それすら出来ないDQNは逝ってヨシでしょう。
晒される前に逝くことをお勧めします。
67名無しさん@おだいじに:03/05/12 01:56 ID:???
http://ime.nu/www.itshappening.com/upload/chechclear.asf
これぐらい見ておけよヴォケ
68神様:03/05/12 05:46 ID:???
有名な本に書いてあるよな、初めに言葉(ロゴス)ありきとな、言葉って大事だね。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    ほう、兄者。
        (.∬.つ /  FMV  /     でも、兄者漫画すら読まんのに   
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
でも、この間、小倉優子写真集を買ったぞ
兄者・・それは、字が少ないだろう・・。
69名無しさん@おだいじに:03/05/12 07:02 ID:???
>>64
なにいってんねんって思うわほんま。
自分の物差しで気分を害したからってそんな書き込みをする前に
あなたとあなたの同業者も相当失礼なことをしているということを
認識して欲しいものです。

モラルを守れてないあなたにモラルについて言う資格はありません。
70神様:03/05/12 18:32 ID:???
わしらは早起きだよなぁ、弟者♪
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    流石、兄者。
        (.∬.つ /  FMV  /    しかし、もう夕方だぞ、寝すぎだわしら。    
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
71神様:03/05/12 18:34 ID:???
ぶぁっはっはっ!!! 理学療法スレは面白いなぁ♪
            ∧_∧
     ∧_∧  (≧∇≦ ) ぶぁっはっはっ!!!
    ( ≧∇≦)  /   ⌒i 
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ (≧∇≦ )/ .| .|____
      \/____/ (u ⊃
72神様:03/05/12 18:56 ID:???
誰も来ないな
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    
        (.∬.つ /  FMV  /      世の中ヒマなやつばかりじゃないんだね
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
73神様:03/05/12 19:27 ID:???
\\  ビ    \\  \  \\\  \\ \ \
 \\ \\ ュ    ウ     \\ \ \\
 \\  \\  \\  \ ウ  \\\ \\
 \\\  \\ \∧_∧      ウ  \\ \
  \\  \\  (`Д ´ ∧∧      ゥ\ \\
     \ \   (   (゚Д゚ )  \\ \\ゥ\\
 \  \\   \| | |  ヽ    \\    ゥ
 \\ \ \\  (_(_UU( )〜′ \\  \\
 \  \\ \  | ̄ ̄|     ̄ ̄\ \\ \\
   \ \ \  / Y \  ∨  |   ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ
 \\  \\  |  |  |  \  ヽ
      たとえ人が来なくても、今はただ耐えるのだ!
74かすがあゆむ:03/05/12 19:45 ID:???
 どうも しつれいしましたわたしがいうと なにいうてんねんっていう感じ
なんでしょうが、やっぱり障害者を揶揄するような言葉が書き込まれるということに
関してはどうかと思います、、、
 そういった発言よりも、わたくしの書き込みのほうが気分悪い方もいらっしゃる
のかもしれませんが、、、
 あーわたしのものさし へんですか?医療従事者が障害者の
方を揶揄するような表現は気分悪いって言う、、、、
75かすがあゆむ:03/05/12 19:48 ID:???
 あー65さま わたしは暇人です。他にすることのない人間なのかも
しれません、、
 
76神様:03/05/12 20:00 ID:???
かすがくんがあやまっているのに、追い討ちをかけようするやつがいるぞ
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        それは、いかんな。
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    医療従事者とか言う前に
        (.∬.つ /  FMV  /     人として魂がとてつもなく穢れておるぞ。
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
がんばれ、かすがあゆむ、いつも君の味方はかみさまだ♪
77神様:03/05/12 20:03 ID:???
65さまぼくもヒマ人です。でも、過労死しては人間としてはよくないとおもうっす
命を削ってまでするような仕事はないとおもいます。
そういう事態を回避するだけの賢さをもちたいものです。
働きすぎて、酒飲んで、タバコすって、そういう人間になって、
晩年、病気だらけになって、病院のお世話になりたくないです。
78かすがあゆむ:03/05/12 20:40 ID:???
 かみさま ありがとう ございます。
 かばってくださって、、、、うれしいです。
 これからはここで理学療法のことでも書こうかとも思ったりするのですが、
やっぱりあほうなわたくしには、なにを書いたらいいのか、わかりません、
あーひとつ気になっていたことを質問します。NPAや、AKAなどが極端に好き嫌いあるのはなんでですか?
79神様:03/05/12 21:04 ID:???
理学療法士を出してよードラえもん            
        _____               _ 
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
                        だって、ここ人気ないもん。    
80名無しさん@おだいじに:03/05/12 22:11 ID:???
>>78

> あーひとつ気になっていたことを質問します。NPAや、AKAなどが極端に好き嫌いあるのはなんでですか?

そうなんか?
俺の認識では

50% どちらでもない
20% 極端に好き
15% 極端に嫌い
10% 手技狂信者が嫌い
 5%  何それ?

ってなかんじに思ってたよ。


逆にOTのかすがさん、人間作業モデルとか作業科学とか
あーゆーのってOTから見て、どんなふうに捉えられてるの?
俺なんかOT素人だから
「なんだこれはいみないじゃん」
って思ったりするんだけど。
81名無しさん@おだいじに:03/05/12 22:19 ID:???
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●              ●              ●
●              ●              ●
●              ●              ●
  ●            ●            ●
    ●         ●           ●  エーデルワーイス エーデルワーイス
      ●       ●         ●           _( "''''''::::.
        ●    ● ●      ●__ ____,,,... --‐'''^~   ヽ   ゛゛:ヽ
         ●  ●    ●  ●:::::::::....:""""  ・    ・  . \::.   丿
          ● ●    ● ●:::::::::::::::::::       ・  ....:::::::彡''ヘ::::/
           ●       ●:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
            ●●●●●-‐‐
82名無しさん@おだいじに:03/05/12 22:53 ID:???
>>81
不覚にもワロタ
83名無しさん@おだいじに:03/05/12 23:04 ID:???

PTの同志等よ!キャプ画像だが、とりあえずこれ見て。
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20021111111348.jpg
けばいけど、私は美人だと思う。
84名無しさん@おだいじに:03/05/12 23:16 ID:???
>>83

Thanks !
85神様:03/05/13 06:03 ID:???
書き込みが段々理学療法と関係ないものが多くなったなぁ
理学療法士も遊ぼうとおもってるんだねぇ。よかった、よかった♪
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        流石、兄者
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    理学療法士も遊びたいのだよ。
        (.∬.つ /  FMV  /     それにして、俺たち早起き
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
86神様:03/05/13 06:06 ID:???
理学療法士の書き込みがすくないな。一発芸が多いぞ
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) そんな状態が一番幸せではないだろうか。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

しかし、真面目な理学療法士が現れたら・・・
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) ここの方々に話してみるのもまた一興。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
本当にいいのか・・
よくないかもな・・
87玉姫様:03/05/13 07:38 ID:???
エビデンス:肥満児のチンチンは発育が悪い

そうだ
88神様:03/05/13 20:01 ID:???
弟者、玉姫様ってなんだ?
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        ほう、玉姫とな?
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    戸川純の歌にあったな。
        (.∬.つ /  FMV  /     ま、それだけだけどな。
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
89神様:03/05/13 20:05 ID:???
肥満児のちんちんって発育わるいのか?
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        ほう、下ネタだな。
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    書き込んだ奴が肥満児なんだろうなぁ
        (.∬.つ /  FMV  /     で、どうすればいいのだ?
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
包茎手術すればいいぞ、たぶん、それで発育はよくなるはず。
流石、兄者♪
90神様:03/05/13 20:07 ID:???
                ∧        ∧  マチクタビレタ〜     マチクタビレタ〜
 マチクタビレタ〜       ./  ヽ      ./  ヽ      マチクタビレタ〜
               /   ヽ―――/   ヽ   マチクタビレタ〜  マチクタビレタ〜
   マチクタビレタ〜  /       l___l   \        マチクタビレタ〜
            |      ●  |    |  ●  |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       へ    |   へ     ヽ  ./     | < ねえ、理学療法士はまだぁー?
        \\  \  \\    ヽ/     /   \____________
チン        \\  .> \\          ヽ
   チン      \\/    \\  _       |  マチクタビレタ〜
      \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  / ̄   ヽ    /   _
        \回回回回回/ ̄ ̄ヽ        / ̄ ̄ /|    マチクタビレタ〜
         \___/      ヽ____/  /  .|         マチクタビレタ〜
                               /    |  マチクタビレタ〜
   __________________/     .|
                             |      |
91かすがあゆむ:03/05/13 20:27 ID:???
80さま 遅くなってすみません
人間作業やら、作業科学に関する私見を、、まずネーミングがださいです。
まぁどちらも英語の直訳ですが、、、英語でもあのネーミングはださいです。

 あと あれはやっぱり学校の先生様や、大学院なんかで、お勉強なさる方の
ためのネタっていう感じに思います、まぁあんまり現実的(臨床的)なものではないでしょう、、
あー人間作業はいろんな評価ツールとかあるみたいですが、、
 ああいうのはOTの基礎学問やから、臨床でそれをどう生かすのかは、臨床に携わっている
人らの問題、で人間作業やら、作業科学というものの学問問題ではないというふうに考える
人もいるかもしれませんが、基礎学問は、医学、心理学、社会学、、その他もろもろの学問で
十分です。というかそっちのほうが、大事です。
 OTさまご反論をお願いします。
92かすがあゆむ:03/05/13 20:30 ID:???
作業科学というものの学問問題ではない〜は
 作業科学という学問そのものの問題ではないの間違いです

 失礼しました。
93神様:03/05/13 21:00 ID:???
それにしても、理学療法士こないなぁ、理学はやっぱ、手技とか技術に
傾倒するのが一番だよなぁ、外来でくる患者さんは、アア気持ちよかった
って喜んで帰るもんねぇ。直すのは体だけでなく、心なんだよやっぱりね。
理学療法万歳♪
94名無しさん@おだいじに:03/05/13 21:01 ID:???
リハ業界はほんとに馬鹿ばっかりだな〜
95神様:03/05/13 21:09 ID:???
94さんもリハ業界の人なのか?
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        然り、兄者
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    同業者しか、ここには来ないからな
        (.∬.つ /  FMV  /     きっと、あの人だよ、あの人。
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
弟者、そんなことを言うと○○が○○だしてんじゃねぇー!とか言われるぞぉー♪
96神様:03/05/13 21:14 ID:???
            _,,,_
        ,、、,ィ'"ィ'"ー--'ー-- 、、
      .r'⌒      ミ、 ヾ;:::::::::.ヽ
     ,r'"    ミソ  ,ィツ  ;i:::::::::::i^ヽ
    f   `ミ=彡'   ,ィ,,,,:'::::)(::::::::::::. ゙!
    (:::.    ̄  ,,>;;r=''''' クフ´``=!:::::リ
   、Jミヾ ミ、__,ィヅゝゝ  ´    -'1:::ツ
    (   `ー=/ _、、、、、,_  ,、-─レ′
     ゝf ,r-、マ ´,ィrか;   f''セ)`' リ
     ( | l 仆、!    `´   ゙!   ,|!   かみさま、
     `ヾゝ、_、      ..., ,〉  ,l!     素敵ですわ…。
       )ィ :::ド、    _,,......、、 /
       '^1い:F\    ー  /
        `^ゴ  \、     /ゥ、
         ;'ゝ=-x-''ミ==''彡ヘ、_
      __,,、、」ミ,l7/ハ.「>)ノ ン'",、-"^ `''…ーッ,ニy-
  ,-‐ゥrイl」[..、-'ヘ_/l|l.i ヒ彡チ、-''^ー--、、_f∠ //_
  ハ-─'''''三≡、 -:jjj:`""´. _,ィ'^ミニー-、、、,,,__
  ,r'ニ ̄r='''ヽヽ、 lll   ,、-',、-'´c=ヽ`''ァ ,ィ‐-、`:、
  ゙!∫`| |   `i | ||| r''"-''" '⌒ヽ_ノ,ノ//  ⊂ノ
97PT:03/05/13 22:24 ID:???
         _,,....---――- 、
           ,.ィ'/ ,;:    ,;:::::;\
          /;;'" ,.::,' ,'  / |:;;:;:;:;:;:;ハ
          // /;::::::,,' ;   :ミ ;:;:;:;:;:;:;',  
         ;:;|  /;:;:;;; '     ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,
        ,!;;;! ノ//      ::|;:;:;:;:;:;:;:;、
        ;;;;;;! ノ"     . : : :::l;:;:;:;:;:;:;:i,l!
        ノl;;;;|::;;,,_    _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
        |;;;;| 、,、   "_,,,..  .: :|::r:;;:;;| |
     _,. -''i|;;;:|',   ; :: `¨´  . : ノ;;レ;;;l;;| !
   ,ィ'"   |;:リ.ハ  ノ  ::..      /;;;;;リノノ^`ー 、
   /      "  ヽ ゞ...r='     ノ,'ノノノノ    ` 、
  /   i      ハヽ==-   //  /        \
 ;'    !     ;'_,,ヽ、  _./  /  ,'          ヽ  空しい毎日だよ(本音)
98神様:03/05/13 22:45 ID:???
弟者、どうしたのだ97は?楽しい毎日の間違いじゃないのか?
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        何と、兄者違うぞ、本当に
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    空しいらしい、仕事がいやらしいぞ。
        (.∬.つ /  FMV  /     
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
兄者のように若い看護婦とばかり話しをすれば楽しいだろうが・・
99神様:03/05/13 22:57 ID:???
弟者、どうしたのだ97は?相談にのるぞ、思いっきり吐き出せ!!

         ( ´_ゝ`)
        /   \        流石、兄者
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/  
        (.∬.つ /  FMV  /     
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
100神様:03/05/13 22:57 ID:???
       / ̄  _,. ---- 、        ヽ
    _,. -'"   ,/      `ヽ__,. --- 、  |
  ,,/"     /            、  ` ヾ、      __
,,/      /" ,/         ヽ 、`ヽ、-- 、ヽ、 r'" ̄`'''¬ ヽ
       /" /    |   l、 l`ー、_ ヽ \ \ :|`ヾl,>、 ヾ__,   |
    /  / /    /l  j / `i.│  ヽ`ヽヽ、、ヽ,|   ( `ー、,ノ   |
    /  / /  ,/ /'/ l //  l |   \ヽ ヽヽ`、  `''l       |
  /   / /' / /'/'/ ,/ '/   | ,'    ,>、ヽヽヽ`、  `ー-、    |   
 /   / / / ,// /`/,><    },'    / `、l、ヽヽ |      l    |    
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    / ,l /,//// ,/{;(_,j ` ’´    |;;、;| ,|‖ | ;| |      │    |
    |:/l/ /_/'" 〃 |;;;;;;;}       |;;;;;! | | |/         |   │ あにじゃー
    || |' ,/ }   ` .ヾ;;ノ     、  、`" j  !ノノ         |    |   耳がないぞ・・ 
    | |,l,ト-’  ,. ,. `'''" lー―--‐;  ¨7-''/          |    |
\、  |: |,/ヽ、,.-、     |     /  /`''"ヽ         │     │
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/  / /// jl / // / |             ,!   |  |   _,.-'"
|  /  ~ / ̄| | "  // /  |        \./   |  |" ̄
|  /   /  { |  //,/           `|    |__ノ
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101裏玉姫様はOT:03/05/13 23:12 ID:???
作業療法なんて無い
と、早合点しがちな俺。
102神様:03/05/13 23:15 ID:???
101の意見はどういう意味だ?
    ∧_∧
    ( ´_ゝ`)     ∧_∧
   /    \    ( ´_ゝ`) 大丈夫だ、日本語を間違えただけだろう 
__| |    | |_   /    ヽ、
||\  ̄旦 ̄ ̄   / .|   | |
||\\    旦  (⌒\ |__./ ./
||  \\       ~\_____ノ|
.    \\ _______\
.     \||      ____||     /
.       || ̄ ̄ ̄|\____\ /   神様すげぇぜぇ♪〜
.       ||     | |======== | \
           _|  |oo======= |   \
           |\\|_____|\
           | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | |  青森みかん  |
           \|_______|
103名無しさん@おだいじに:03/05/13 23:24 ID:???
>>91
俺はPTで尚かつ教育関係の仕事だけど、
やっぱり、理学療法や作業療法に加えて医学も
基本的には基礎学問ジャーなく、応用科学だと
思うんだけど。。どうなんだろう?
104名無しさん@おだいじに:03/05/13 23:29 ID:???
続き・・・・

医者は薬を適時使ったり、オペしたり
確かに偉いと思うけど、薬やオペの基礎は
化学者であり生体工学者が開発するもので、
あくまでも医者は、そーゆーのを使えるのが凄いんだと思う。

基本的にPT・OTも同じで
俺は教育機関にいるけど、
やっぱり俺等は臨床ありきじゃないと変になってしまう気が
するんだが、どう思う?

そういう意味では確かにPTも動物実験したり、
機能解剖したり凄い事だと思うし、
自分たちの領域は自分たちで作り上げようとするのは
たいしたものだと思うんだけど、
あくまでもPTやOTは応用科学なんだから
臨床が光っていないと良くないだと思うんだ。

かすがさんもだいたい同じ考えと見て宜しいのかな?
105かすがあゆむ:03/05/14 00:10 ID:???
104さま わたくしになじめな問いかけありがとう ございます
そうですね。やっぱりPTはOTは臨床ができてなんぼのもんなんでしょう。
あーでもOTのがっこの大先生のなかには、まともな臨床経験の無い人も少なからず
いるのには、すこしびっくり、これってOTだけですか? 臨床経験10年にみたない
がっこの先生様が、臨床バリバリの先生様のように思われたり、すこしへんな
ところもあります。
106名無しさん@おだいじに:03/05/14 00:26 ID:???
>>105
臨床経験が少ないのはOTだけでなく、
PTもそうです。看護は臨床実習に教員がついて行くんですが、
それでも臨床ばりばりの看護師と比べれば雲泥の差です。

そういう私も実は2年の臨床経験で教育機関に入りました。
未だに週の内3,4日は臨床をするようにしておりますが、
それでも臨床家と比べれば臨床経験に乏しいのは事実です。

かといって10年臨床したからって教員になってすっかり
臨床のことや臨床している人の気持ちを考えないでいると、
あっというまに臨床感というものはなくなってしまうと思います。
107名無しさん@おだいじに:03/05/14 00:33 ID:???
私は機能訓練事業や保健婦との関わり、
透析患者のPT、音楽療法、水中運動療法なども
やってまして、そういう分野では臨床の方に何とかついていけると
思うのですが、いわゆる一般診療(PTでは頚部骨折やCVAなど)の面では
明らかに臨床の方に劣ると自覚しております。

教官は教官である以上、やはり臨床の面では臨床家に劣るという
ことは認識する必要があると思います。ただし、逆に上記のように
透析の理学療法や音楽療法など我々教育機関の人間が率先してやることによって
社会にその活動を認識してもらったり、臨床の方に経験を伝達することは
出来ると思います。

要は、各々の得手不得手をしっかり自覚して
謙虚にやっていかないとなぁ、と
2chで真面目な文章書きながら反省している訳です。
108QQQ:03/05/14 00:44 ID:4WmHavkF
106さん
あなたが働いているという教育機関というのは、PT関係の事なんでしょうか?
それとも、例えば英語の教師やってるとか、PTとは全く関係ないもの?
あと、PT関係の事だとしたら、大学で?専門学校で?・・・・・・

臨床感、臨床能力の質も こういった状況によってもだいぶ違ってくると思いますよ。
109神様:03/05/14 04:49 ID:???
やっと、まともな書き込みが増えたな
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        やっぱ、こうでなくてはな
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    そろそろ、俺たちの出番も
        (.∬.つ /  FMV  /     終わりかなぁ
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
しばらくおとなしくしていようっと♪
できるのか兄者?
・・・・
110かすがあゆむ:03/05/14 07:46 ID:???
 106さまのような、ちゃんとした がっこの先生がいたら、たのもしいです
でもうー、(OT)がっこの中には、(OTの)指導者を養成するがっこやとか、思っているせんせいさまが
いたり、またそれを学生さまにいうもんやから、自分らが、現場の人間を指導せなあかんのやとか
勘違いした生徒さまができあがったり?することもあるのでしょう。
あーでも病院やらで、働いている人らの中にも、おれってすごい!!みたいな
勘違いされたかたがいますし、まぁどっちもどっちですかね?
111神様:03/05/14 20:53 ID:???
やほー。自宅だよーん。残業してますた。やっぱ、仕事って勢いだねぇ。
先手、先手でやればなんとかなるもんだべ。

ああ、週末にならんかなぁ、若い看護婦と飲み会でも計画しなきゃねぇ。

現実派週末は野郎だけのハードな飲み会だ。がんばるか・・。

いま、学校ってどうなんだろうねぇ、いまどき、学生の中には現場を批判して、いるやつとかいるのかな?
昔よりも、選民意識は低くなってるとおもうよ、やっぱ、他業種からの転職組みが
増えてるからなぁ、おれも、学生の頃は批判的に考えて・・いなかったなぁ。
あー仕事って大変ー、俺も同じことするんかぁ・・どうしたらいいのぢゃ?
って、考えてました。
今は開き直って仕事してます。やっぱ、仕事は度胸です。根拠なく自信をもちつつ
他人には謙虚に説明しつつやりませう。
いやー、それにしても、若い看護婦と飲み会を・・・
112神様:03/05/14 21:08 ID:???
   ∧_∧
  ( ´,_ゝ`)かみさまは、若い看護婦と飲み会したいらしいぞ
  /   \      ∧_∧
 /  / ̄ ̄ ̄ ̄/  (´<_`  ) わしらもしたいぞ。
_(__つ/  FMV  /_ /    ヽ、
||\ /____/  / .|   | |
||\\    旦 (⌒\ |__./ ./
||  \\       ~\_____ノ|
. 旦 \\ _______\
.     \||      ____||     /
.       || ̄ ̄ ̄|\____\ /  
.       ||     | |======== | \ 若いねーちゃんはええなぁ♪
           _|  |oo======= |   \
           |\\|_____|\
           | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | |  埼玉みかん  |
           \|_______|
113名無しさん@おだいじに:03/05/14 22:44 ID:I51T6ivc
114106:03/05/14 23:51 ID:???
>>108
ちょーっとバタバタしててレスしきれなくて申し訳ないです。
取りあえず、質問にお答えしますとPT養成校で働いているPTということで。

で、大学で働いてる訳ですが、それと専門学校では臨床感、臨床能力の質って
そこまで違うもんなんですかねぇ??違うってのは教官が違うってことでしょうか?
それとも学生が違うってことでしょうか?また、どこら辺がどんな感じで違うと思いますか?
私もこの辺のことについてある程度の認識はありますが、他人の意見を聞いてみたいもので。

確かに現状をおしなべて考えるとある程度違いますね(善し悪しは別にして)

まーまた暇みて書き込みますわ。
115名無しさん@おだいじに:03/05/15 01:22 ID:???
もうすぐ学術(文献の)
テーマ何にする?
OA?
116神様:03/05/15 07:02 ID:???
おもうのだが、理学のスレだけ、まともな書き込みだな
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        113のようなことをするやついるけどな。
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    作業とか他は荒らしてるやついるぞ。
        (.∬.つ /  FMV  /     理学をはずして意図的だろう。
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
わしらは、しばらくおとなしくしていようっと♪
できるのか兄者?
・・・・
117神様:03/05/15 20:22 ID:???
段々、この世界も静かになったね♪ これが普通だよねぇ、やっぱ。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        そうだね、段々、良くなるよ。
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    ゆっくりやろうよ。
        (.∬.つ /  FMV  /    
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
118名無しさん@おだいじに:03/05/15 20:26 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/
119神様:03/05/15 20:31 ID:???
でも、時々ハエがくるよ。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        汚いものにはハエがたかるからね。
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    ゆっくりやろうよ。
        (.∬.つ /  FMV  /    
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
そうだね。といいつつ、118のような書き込みを心待ちにしてるかみさま♪
120神様:03/05/15 20:58 ID:???
人間たちも大変だな、ハエは汚いものにたかるらしいよ。猫者
               ∧∧
   ▼'⌒`▼     ミ・д・ ミ 流石だよね僕ら。
   ( ´_・`/ ̄ ̄ ̄ ̄⊂  ミ
 __ミ__⊃ /  FMV  / ミ   ミ_
     \/____/  ∪∪
121名無しさん@おだいじに:03/05/15 21:04 ID:???
>>110
マジ?
OTってそんな感じなの??
PTも多少はそんな感じはあるかもしれないけど。。。

前スレでも書いたと思うんだけど、
学校の先生が臨床そのものを大切にしなくなった時点で
その職業の未来はないだろうよ。
122神様:03/05/15 21:30 ID:???
>>121
それは、やっぱ、人によりけりじゃないか?
お互い謙虚さが必要なんだよ。
いろいろ、お互い足らない同士だからねぇ。
123名無しさん@おだいじに:03/05/15 22:07 ID:???
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124名無しさん@おだいじに:03/05/15 22:17 ID:???
ところでオマエ等の中で長野逝く奴いるか?
長野の美味しいものって何かあるの?
125神様:03/05/16 04:42 ID:???
長野も大変だな、長野のおいしいものってなに?猫者
               ∧∧
   ▼'⌒`▼     ミ・д・ ミ 流石だよね僕ら。
   ( ´_・`/ ̄ ̄ ̄ ̄⊂  ミ 県知事じゃないか
 __ミ__⊃ /  FMV  / ミ   ミ_話題的に美味しいよ♪
     \/____/  ∪∪
126名無しさん@おだいじに:03/05/16 08:10 ID:???
    ∧ ∧  カタ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (,, ・Д・),__カタ__ <  ウルセー!引き篭もりの童貞は氏ね。
 〜(つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   \_____________
    |\||  VAIO   |
     '\,,|==========|
127かすがあゆむ:03/05/16 21:18 ID:???
 あーがっこの先生の中には、確かに現場の経験ほとんど無い人もいるようです。
それとこれもよくあることなんやそうですが、現場で働いていて、なんか自分にはでけへんは
とか思ってせんせさまになる方もいらっしゃるようです。
 あーもちろん 臨床経験の豊富な、そんなにすばらしいせんせいさまもいらっしゃるのよ
一応つけたしときますね。 
128名無しさん@おだいじに:03/05/16 21:21 ID:B4mRw2No
>>125
ワロタ
129神様:03/05/17 01:30 ID:???
ねーねー、神様って童貞で、引きこもりなの?猫者
               ∧∧
   ▼'⌒`▼     ミ・д・ ミ 大丈夫さ、法律違反じゃないから♪
   ( ´_・`/ ̄ ̄ ̄ ̄⊂  ミ 
 __ミ__⊃ /  FMV  / ミ   ミ_
     \/____/  ∪∪
そーいやーそうだねぇ、心配しちゃったよ、犬者
130名無しさん@おだいじに:03/05/17 16:53 ID:???
                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  | いい加減にしないと帝国が焦土とかすぞ!
                   \_  _________________
                      ∨
                            『
              ¶ ∧ ∧      / ̄ ̄ ̄ヽ
              ‖( ゚Д゚)⊃  / ̄∈≡∋ ̄ヽ
        イ↑i   /~U ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ( ̄ヽ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄         ┏┓┏┓       ¢ \
 ∈≡∋              〓  ┃┃┏┛ 〓     ¢  )
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
131神様:03/05/17 18:26 ID:???
ねーねー、猫者、帝国ってなに?
               ∧∧
   ▼'⌒`▼     ミ・д・ ミ いまどき使わないよなぁ、死語だねぇ。
   ( ´_・`/ ̄ ̄ ̄ ̄⊂  ミ てっか、アニメオタクなら好きな
 __ミ__⊃ /  FMV  / ミ   ミ_言葉かもしれんな・・・
     \/____/  ∪∪
それって、やばくない・・。
132108:03/05/17 22:43 ID:m6LA1O6i
>>106
すみません、お返事が遅くなりました。
私なんかは一応大学卒なんですが、そこは臨床にあまり力入れていなかったように思います。
実習先も病院ではなく近くの小さな養老施設みたいなところで
なんだかなぁというかんじでした。
私の友達なんかは田舎の専門学校でしたが、そこはわざわざ都心の総合病院へ
出向いて実習をやり、臨床能力のあるPT育成のためにものすごく力を入れていたようです。
また、別の友達のところでは機械が古すぎて話にならない!とか・・・

こんなかんじに、学校によって色々違うみたいですよ。
なんでしょうねこういうのって。生徒の違いって言うのはそんなにないと思うんですが
教官はかなりポイントになるのでは?
108さんはPT養成校で教官として働いているということですか?
良いですね。私もいつか教育の場に立ちたいとは考えておもっているんですが
これがなかなか・・・(^^;
もう少し余裕が出来たら考えたいと思っています。
133名無しさん@おだいじに:03/05/18 09:29 ID:???
        (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 氏ねやカス共 ゴルァ !!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |
134神様:03/05/18 10:19 ID:???
133さんは理学療法士なのか?それとも・・・(言えねぇが)
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        どうかなぁ?
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    しつこい人っているからぁ。
        (.∬.つ /  FMV  /     粘着気質だろうねぇ。
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
なんか、さぁーいつも同じパータンじゃん、なんか、一ひねりないねぇ。
しょーがないよ、だってー俺たちも同じパターンだし(笑)
135名無しさん@おだいじに:03/05/18 11:01 ID:???
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 言語障害者はおとなしく病院へお帰りください   |
( ´∀`)<                              |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < こういう奴が病院から出てくると、           |
 /つつ  |               ろくなことがねぇしな。     |
       \____________________/

■■□■■言語障害者はこちらへどうぞ■■□■■
      http://www.fuji.ne.jp/~stkyokai/

     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
      | バスジャックなんか起こさないで下さいよ(ワラワラ    |
(-_-)< またもや2Chから犯罪者が!?             |
(∩∩)  \_____________________/
136神様:03/05/18 11:21 ID:???
134さんはあちこちで出てくるひとだね、他の医療系で?
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        どうかなぁ?
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    ここは匿名だからねぇ
        (.∬.つ /  FMV  /     一応謎だろうなぁ
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
少し、意識してパターンを変えてきたよ。すごいですね。
お、偉い!、人の話を聞ける立派な人だ。
俺たちも見習おうよ、俺たちのほうが変化に乏しいもんね(笑)
137名無しさん@おだいじに:03/05/18 11:24 ID:???
  __        __       __
  |よし| ΛΛ  |よし| ΛΛ   |よし| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                                        \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |          逝ってよし認定委員会                 |
  |                                        |
\|                                         |
138神様:03/05/18 11:28 ID:???
どうやら、アノ人は一人みたいだねぇ♪
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        そうだねぇ、
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    ここでは、一人の意見を
        (.∬.つ /  FMV  /     全員一致っていうのかなぁ?
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
弟者、そんな重箱の隅をつつくような発言は、つつしめ!
また、余計書き込まれるぞ、(笑)
兄者も期待して言うのはやめよう・・
139名無しさん@おだいじに:03/05/18 11:36 ID:???
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | こいつムカツクー!
 ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ∧_∧     (´∀` )  < ヤっちゃおうか?
( ´∀`)     (   ∧∧   \_________
(   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄(´∀` )    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(   ∧ ∧     /(⊂   )o <えっ マジ?ヤっちゃう?
  /_(  ;)__/ /        \___________
 || ̄/  | ̄ ̄||/ ┌───────
 ||, (___/   ||  < バカ、ヒッキーが漏らすだろw
            └───────
140神様:03/05/18 11:40 ID:???
なんか、さーチャットみたいで面白いけどねぇ、一緒に理学を荒らしてるだけでは・・
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        流石、兄者
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    それもいいのじゃないか
        (.∬.つ /  mac  /     たぶん、明るい話題もないし(笑)
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
相手も、一生懸命AA探してる最中だろう♪
兄者、わしらはこれ一本でいくかねぇ。
141106:03/05/18 11:52 ID:???

> 教官はかなりポイントになるのでは?
> 108さんはPT養成校で教官として働いているということですか?

そうです。
PTの教官です。

その学校の学生がどんな学生に育つか、
学校側の姿勢が大きいと思います。
子は親を見て育つということです。

大学も各々、色んな大学があると思いますが、
基本的に私は地域に根ざした大学、
地域の理学療法士が生き生き働けるよう
手助けできる大学である必要があると思います。
そのためにはどうしたらいいんでしょうかね?
一つには謙虚に手助けするという姿勢を
忘れてはならないと思うのですが、如何でしょうか?

話が抽象的すぎて面白くないですね。
もっと具体的な事を書き込みたい気もしますが、
あんまり書くと身元が割れても嫌なので・・・。(w
142神様:03/05/18 12:23 ID:???
>>141さんのように真面目な人いるのに、わしらはいったい・・
学校の問題はどうだろうねぇ、案外学校からドロップアウトする
学生多いし、卒業して、この実態では、やる気どころかねぇ・・。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        流石、兄者
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    これからは、学校が問題になるね。
        (.∬.つ /  mac  /     人あまり療法士とともに
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
143108:03/05/18 20:39 ID:V5LH0rxR
> 子は親を見て育つということです。

本当にその通りです。
しかし最近は専門学校なんかもやたらめったら新しい学校が出来てたりもしてて。
正直大丈夫なのかなあと思ってしまいます。
もうちょっと教育の質を上げるっていう意識が欲しい。

> 地域の理学療法士が生き生き働けるよう手助けできる大学である必要があると思います。

大学側がサポートするということですか?これは難しい問題ですね・・・。
国際医療福祉大学なんか評判良いみたいなんですが、どうなんでしょうかね。

144名無しさん@おだいじに:03/05/18 21:15 ID:???

        !⌒ヽ        ,..-−- 、、
     /^~!,   .ゝ     ,ィ":::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",  ヽ.,_,..ノi    ,/:::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :ヽ,_,.:::ヽ   ,i:::::::::::;:"~ ̄   ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::丿ゞ,.-‐-、j'_,.ィ>、、  .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::i:::;:/::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾ"   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i、 \:::::\,::::\:;:::;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    | >>1ひざまずけ!!
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",::::::丿 :7、   ・=-_、, ./   <        命乞いをしろ!!
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐''' . 〉'.ヘ    ''  /     \___________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl}−-、/ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ'i':iiii':::;;;;)マ=‐-、.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::lllii;;;;::  \ー=、7^ヾ'‐-、、
145神様:03/05/18 21:20 ID:???
あーあー、また来たよぉー144がぁー、意味ないけど相手するかぁ
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        流石、兄者
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    そだな、相手しないとねぇ
        (.∬.つ /  mac  /     これも、ボランティアだねぇ♪
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
そうそう、国際医療学院大学かぁ・・関連の施設とか学校は最低だぞ・・
言いたくないが、金儲けの権化で、人を使い捨てにする悪魔のようなところだ。
まぁ、そうでないと、経営は成り立たんけどな。ふぅ・・
146名無しさん@おだいじに:03/05/18 21:22 ID:???
    | ̄\         ||
    |(*)| _____凸____    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \         |\  ∧_∧\  < ブタ殺し♪
      \       | \( ´∀`)\   \______
         \    \___\ _ ) \
  _______/      \  ̄ ̄ ̄\_____
 // ̄\ ̄ ̄ ̄\ ̄\      \__  \  ̄\ ̄\\
  ̄ \((器)) \((器))  \マーダー  |     |\((器))  ̄
                  \__ |_____|
ダダダダダダダダダダダダダダ           ダダダダダダダダダダダダダダッ
       \ \   \  \           \  \ \\
       \ \\   \\\           \\  \\\
         \\ \   \ \\          \\ \ \\
          \\ \\  \\ \          \ \ \\


                            , ____
                          ○  #   #   ○
                         /  # __∧_∧__∧ |
                         /#  #|  / #  \# | |
                          #  |  # ●  # × | |
                         、#  # フ # ⊂⊃ ヽ#フ
                           | ̄ ̄# #  #__#|_ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                         |    #  /__/ # |  < ぶぶぶぶひぃぃぃぃぃぃ!!
                        / |     #    #  ノ\  \________
147名無しさん@おだいじに:03/05/18 21:23 ID:???
>>143

> しかし最近は専門学校なんかもやたらめったら新しい学校が出来てたりもしてて。

なかなかの難題ですよねぇ。
〜たら、〜ればの話になって恐縮ですが、
本当は専門学校が増え始めた段階で厚生労働省に
圧力をかけれたら良かったのですが・・・。
看護協会は、圧力を上手に掛けることが出来たので
専門学校の乱立を止めることが出来たとか・・・。
あちらは族議員も沢山いますし、
この辺は職種としての歴史の差に集約されるのでしょうかね。

いずれにしても出来てしまった学校を潰す訳にもいきませんから、
何とか新設を押さえたいところですが、何とも。
一番は学生が可愛そうですよね。


> 大学側がサポートするということですか?これは難しい問題ですね・・・。

難しいと思います。大学が一方的にサポートするという構図ではなく、
サポートしあうといった双方向の助け合いが必要なのではと思います。
臨床教授制をとっている大学もありますが、試みとしては面白いと思います。


> 国際医療福祉大学なんか評判良いみたいなんですが、どうなんでしょうかね。

私はよく知らないんですが、どうなんですか?
どういう面が評判がよいのでしょうかね?
148名無しさん@おだいじに:03/05/18 21:59 ID:/K5Sf+t+
>>神様
福岡国際医療福祉と柳川リハは良い学校でしょう??
149名無しさん@おだいじに:03/05/18 22:04 ID:???

|
|⌒ミ
|冫、)   /⌒ヽ
|` / /    |
|,つ /      |
|         |
          彡 
        彡⌒ミ
        (*゚Д゚)神様でちゅう〜
150神様:03/05/18 22:05 ID:???
いいえ、その学校とはいいませんが、いやいえないけど・・
たとえば、学校はよくないでーす。関連の病院が最悪です。
職場環境は最悪です。特に使節系は事務職をよく首にすると聞いています。
つまり、経営理念がやばいわけで、金儲け以外の発想はないです。
先生たちは一生懸命でしょうが、経営者はつまり、資本家層が最悪です。
学校の先生はどちらかといえば、労働者層です。すると生徒はそれ以下という
ことになります。金払ってるのに・・。
資本家が労働者を搾取する。こうせつめいすれば簡単でしょうか?
良い学校なんてないです・・。
151神様:03/05/18 22:17 ID:???
146とか149は相手にしたほうがいいかなぁ?もう疲れたよぉー。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        流石、兄者
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    そだな、嘘でもほめておけよ
        (.∬.つ /  mac  /     これも、ボランティアだねぇ♪
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
みんなぁー良くできましたでちゅねぇー、えらいでちゅー♪
こんなのでいいか?
兄者、最高♪グーだよ。
152名無しさん@おだいじに:03/05/18 22:28 ID:/K5Sf+t+
>神様
留学しろって琴?
153神様:03/05/18 22:35 ID:???
152さん、どこへ留学するんだよー?
154名無しさん@おだいじに:03/05/18 22:53 ID:/K5Sf+t+
>神様
公立ってどこがいいのよ?
155かすがあゆむ:03/05/18 23:19 ID:???
 かみさまも今では、ご質問を受けるようになったのですね。
わたしといっしょにいじめられてた?あの日がなつかしい

 あーかみさま 金曜日はありがとう 楽しかったです。
やっぱりかみさまは わたくしがにらんだとおりの人でした。もきゅーん
156名無しさん@おだいじに:03/05/18 23:21 ID:/K5Sf+t+
>かすがあゆむ
あんたが答えて
157名無しさん@おだいじに:03/05/18 23:33 ID:???
PTが厚生労働省に圧力かけれるわけねーだろ。ばか。
158神様:03/05/19 06:21 ID:???
アメリカかぁ、なんか、食い物食い放題だろうなぁ、あそこは。
受験生さん、学校は親の財力と相談して行けばよい。
働くなら夜間だろう。金あるなら今からはリハビリで大学といいんじゃねぇかぁ。
公立をネットでさがせばいいじゃん。そんだけさ。
いい学校?ないない。そんなものは。自力でがんばれよ。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        流石、兄者
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    療法士なんぞ、弟子入りした職人とおもえばいいさ
        (.∬.つ /  mac  /     とにかく、自分でやっとけ。
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
そうだな、PTがそんな力はないだろう。厚生労働省に圧力?
そらむりだな。でも、バカ呼ばわりはいかん。いかんな。
159かすがあゆむ:03/05/19 19:35 ID:???
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゛  /     '! ゛;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゛ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゛;:::::./  
..      `´      /\\  `i;┬:////゛l゛l ヾ/       看護って圧力かけて
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゛:l  / !.|     がっこう減らしたってほんま
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |     でもナースは他のコメディカル 
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./    と比べたら、圧倒的にガッコもおおいし
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、  人もおおいし、また仕事もいっぱいありますがな
160神様:03/05/19 20:27 ID:???
これからの商売は、年寄りと金を持っていて使い道がわからん連中から
搾り取るのが商売の秘訣や。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        流石、兄者
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    金を溜め込んで、思考能力の落ちた年寄りを
        (.∬.つ /  mac  /     つかまえなぁ、あかんでぇ。
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
ま、そういうことや、知りたかったら、平日の昼間うろうろしてる
セールスマンとか、商店街に一つはある、あの健康器具を売る人から
学べ。
161神様:03/05/19 20:45 ID:???
    /||ミ
   / ::::||
 /:::::::::::||_____
 |:::::::::::::::||        ||
 |:::::::::::::::||        ||
 |:::::::::::::::||      ガチャッ
 |:::::::::::::::||        ||
 |:::::::::::::::||  _ ノ) ||
 |:::::::::::::::||oγ~  \||
 |:::::::::::::::||/ 从从) )
 |:::::::::::::::||| | l  l |〃   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |:::::::::::::::|| ハ~ ワノ)|| < ほえー ただいま。かみさま今夜も大暴れね。
 |:::::::::::::::||/)\><|つ|   \_______
 |:::::::::::::::||/  8/ ||
 |:::::::::::::::||._ヘ_/ ..||
 \:::::::::::||  し' ̄ ̄
   \ ::::||
    \||
162神様:03/05/19 22:28 ID:???
すいません、かみさまは、もう寝ます。おやすみー。
良い夢を、夢はあの世のへの入り口と申します。
どんな夢を見るかは大事なのですよ♪
寝る前に見たい夢をオーダーしておいてください。
では、チャオー♪
163名無しさん@おだいじに:03/05/19 23:24 ID:???
>>159
確かに役人にとって人が多いってのはかなりの
威力になるらしいな。
PTも10年しないうちに10万人組織だろ。
それ聞いたとたんに役人の態度が変わったとか・・・。
164かすがあゆむ:03/05/20 19:02 ID:???
 お役人の態度はどう変わったのですか?
でも点数はまだまだ下がっていくのでしょうか?
165神様:03/05/20 19:50 ID:???
そうだねぇ、どうかわったのか?
たまには役人を接待してやれよ。簿給でがんばってるんだからさー
それにさ、看護婦系は、議員になってる奴がおるんとちゃうか、
同業者から、そういう人を療法士は輩出してないだろう?
そういう活動の方が大事だろうやっぱ。
166名無しさん@おだいじに:03/05/20 20:48 ID:???
役人の態度が変わるわけねーだろ!
療法士より数が多い職種なんて沢山あるんだよ。
やっぱりリハ業界は世間知らずの井の中の蛙ばっかりだね。
療法士の中から議員なんてでるわけねーだろ。
リハ業界ほどまとまりがない業界はないもんね。みんな裸の王様ばっかり。
167神様:03/05/20 21:42 ID:???
いままでのをまとめると
・役人の態度は変わらない(てっか、下級役人しか見たことないし・・)
・人数の多い団体はたくさんある(宗教法人のことだな。話題にはするまいて・・)
・世間知らずである(10歳以下の子供である)
・議員がでない(人間でない生き物の場合、犬とか狸とかネコ)
・まとまりがない(まぁ、どこの世界でもあることだ・・・)
・裸の王様より裸の美人のナイスバディの女王様がいいに決まってる♪
では、どんな業界がよろしくて、美味い汁が吸えるのですか?
教えてくだされ。
168名無しさん@おだいじに:03/05/20 21:46 ID:???
>>167
公務員試験はコネで受かるものでつ
169神様:03/05/20 21:49 ID:???
コネで受かる公務員が一番いいのですね。
やったぁー♪
若い人たちに、公務員のガッコウヘ行くように勧めます。
170神様:03/05/20 21:52 ID:???
猫者、コネで受かる公務員が一番美味しいってさ♪
               ∧∧
   ▼'⌒`▼     ミ・д・ ミ 流石だよね僕ら。
   ( ´_・`/ ̄ ̄ ̄ ̄⊂  ミ しかし、そんなことは
 __ミ__⊃ /  FMV  / ミ   ミむかしから知ってるよ・・
     \/____/  ∪∪  もっと、美味しい仕事は?
171名無しさん@おだいじに:03/05/20 21:55 ID:???
>>170
新興宗教の事務員
172神様:03/05/20 21:57 ID:???
猫者、税金がかからない宗教が一番美味しいってさ♪
               ∧∧
   ▼'⌒`▼     ミ・д・ ミ 流石だよね僕ら。
   ( ´_・`/ ̄ ̄ ̄ ̄⊂  ミ しかし、そんなことは
 __ミ__⊃ /  FMV  / ミ   ミむかしから知ってるよ・・
     \/____/  ∪∪  もっと、美味しい仕事は?
173名無しさん@おだいじに:03/05/20 22:00 ID:???
>>172
174神様:03/05/20 22:09 ID:???
猫者、紐だってさ、それは人間として最低の職業だぞ・・♪
               ∧∧
   ▼'⌒`▼     ミ・д・ ミ 流石だよね僕ら。
   ( ´_・`/ ̄ ̄ ̄ ̄⊂  ミ しかし、そんなことは
 __ミ__⊃ /  FMV  / ミ   ミむかしから知ってるよ・・
     \/____/  ∪∪  もっと、美味しい仕事は?
175名無しさん@おだいじに:03/05/20 22:21 ID:???
>>174
苗の売人
176かすがあゆむ:03/05/20 22:46 ID:???
 役人の態度がかわったのは、えっぐいパンツはいていたからというのが、
確かなすじからの情報でわかりました。
177163:03/05/20 22:52 ID:???
予想以上に釣れたな(w
178163:03/05/20 23:03 ID:???
まー折れも聞いた話だから何とも分からないんだけど、
出所は信頼できる人だ。ってか、実際役人と話した人に聞いた。

4年前の世界理学療法学会が横浜であっただろう。
そんときに天皇が挨拶に来たの覚えてるか?
やっぱり、天皇が挨拶に来るからには何度か宮内庁に赴いて
会長が理学療法やリハビリ全般のことについてレクチャーしたらしい。
その時期、内閣府の官僚とPT協会の上の人間の一部が何度か会談したらしいが、
そのときに、内閣府の役人に10万人規模の職能・学術団体になるだろうと
言ったそうだ。
「ほ、ほんとですか?」と聞いた後にもうひとりの役人を呼び寄せて
そのことを話していたそうだ。結局内閣府の官僚なんて厚生省で決められている
しかもPTごときのことなんて知りもしないんだろうな。

まー態度が変わったって言ってもこれくらいのもんだ。
大したことじゃないし、昔の話だ罠。
179かすがあゆむ:03/05/20 23:30 ID:???
 皇室の方が失声なされたときに、メンタルヘルスやら、そういうのに対する関心が
一気に高まったりもしたそうですな。
180163:03/05/20 23:36 ID:???
>>179
そそ。
それがあってからリハビリなどに興味を持たれたそうな。
元々皇族の方って障害者スポーツなんかにも興味を持たれてる方多いみたいだし。

元々天皇は年間一回くらいは学術集会に出席するらしいが、
それをPT学会で選んで頂いたのは
当時は結構なニュースだったんだがなぁ。
181神様:03/05/21 05:15 ID:???
中国の秦の始皇帝が不老長寿を目指したように、PTにも皇族の方々が
PTに健康を求めるとは考えがたいな♪ま、そやけど、おもろいはなしや。
偉い人たちには、昔からおかかえ占い師とかの方が似合うのだが、
PTも占い師になればいいかもしれん。
PTの学科に占いをいれるべし♪。
182神様:03/05/21 06:06 ID:???
十万人規模の学術団体はいいのだが・・、それほど就職先があるのか?
183神様:03/05/21 21:24 ID:???
理学療法士がまったくこねーじゃねぇかぁ。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        流石兄者。
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    どこかの○○が貼るからな
        (.∬.つ /  FMV  /     まぁいいや、俺のスレだから
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
184かすがあゆむ:03/05/21 21:59 ID:???
 別にPTの学会だから、天皇さまがきたのではなく、世界〜やからきたのです。
お間違えのないように、、、
 そして役人様の態度がかわっていうのは、163さまおっしゃるように、まさか
10万人もそんな仕事しているとはしらんかったっていう、逆に知名度のなさを
知らしめるエピソードなわけです。あっOTよりは、知名度ありますよ。

 あーでも皇室の方は、PT さまなんかより、ケースワーカーのことのほうがよくご存知
だったようですね。ケースワーカとはちがうの?って感じで、、、
185神様:03/05/21 22:03 ID:???
最近おもうが、かすがあゆむと神様の漫才スレになってないか・・
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        流石兄者。
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    そんなもんだよ、かすがとかみさまのライブだな・・
        (.∬.つ /  FMV  /     ま、神様がスレたてたからしょーがねぇよー。
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
186名無しさん@おだいじに:03/05/21 23:09 ID:???
768 :病弱名無しさん :03/05/19 22:53 ID:Aw4j+tGZ
核酸について詳しい方おられますか?
ちょっと興味があるのですが、検索しても売り手の
説明しか見かけられなくて・・・。


769 :病弱名無しさん :03/05/20 00:09 ID:Sg7Wf6XR
>>768
http://www.tbs.co.jp/mito/mito32/repo/01/01-kaku2.html

187山崎渉:03/05/22 02:45 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
188神様:03/05/22 06:42 ID:???
あ、もっとレベルの低い書込みがきたぞ
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )だめだな、187は2ちゃんねる用語を使うのが精一杯だろう。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i人間は神に似せて作られたという事をしらんのだろう。
   /   \     | |やっぱ、家でテレビと漫画しか読まない奴は底があさいな。
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
189神様:03/05/22 21:02 ID:???
弟者どうだ、最近理学療法は?
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \        流石兄者。
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    理学療法という言葉すら聞かないな
        (.∬.つ /  FMV  /    作業療法士の神様がスレたてたからしょーがねぇよー。
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
190かすがあゆむ:03/05/22 22:02 ID:???

                    ,,.. -───- 、
                  , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::`''‐、
                /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
               / '''':::::::::::::::::::::::;;;::::::::::::::::::::::::::::::'ヽ
                / ..........,.....,ri  /' l i........................   i
               ,':::::::::::://::/' |:::/  | 'i::::l'、;:::::::::::::::::..... i
                  i:::::::::::/,.i::/‐-レ'   | 'i::| i::::::;;::::::::::::::::i
                l:::::::::/  ',,,,,,,,    | ''''i:|''‐i;:::| i::::::::::::::::l
             |::::::::i /,:‐-、     -リ‐-、';|ヽ!:::::::::::::::l
              |:::::::| l i::::::::::l     r'''''':、.ヽ |:::::::::::::::|
               |:::::::|   'r‐j:::i      !:::::::::::l l |:::::::::::::::|
               |:::::::!    `''''"      'iつ::::ノ ' |:::::::::::::::|
               |:::::::':、      、    `'''"   /l::::::::::::::::!
               |:::::::::| ヽ,     ,__     / !:::::::::::::::|
             ,|::::::::::| | `i'‐;、_{   ) _, ィ"|  |:::::::::::r、:!
            i´ l::::::::::| l ヽヽ, `'''''''゙'''''" ノ ,/  ,'|:::::::::::|. |!
           i  i:::::::::| ヽ,, \`''ー‐,:==< ノ 
               どうですか最近かみさまは、うーんねたがきれている
               ようですね。あの筋肉マンの超人?の貼り付けの頃の
               かみさまはかっこよかった、、 
191神様:03/05/23 05:11 ID:???
かすがくん、かみさまには思想も理想もへったくれももともとないのだ、それにかみさまは早寝早起きなんだよ
たくさん書き込むと寝る時間が減るからな。ネタは確かにない!。昔からない!
というか、意見もないけどな。
超人ネタかあれもいいが、このだるだるーなこのAAがお気に入りだよーん。
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i 兄者、文章もだるだるーだぞ。
   /   \     | |  
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
それにしても、理学療法士はこねーなぁ。
よそでがんがん書いてるのだろうか、そっちにいくかなぁ♪
192神様:03/05/23 22:09 ID:???


        λ        _______
      λ  (肉 )      /
     (肉) (´ё`;)    < ぅ ぅ ぅ ぅぅぅぅ
    (;´ё`)( ;    )    \_______
   ( ;  ;  )__;__)    
  (____)/   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
193神様:03/05/23 22:23 ID:???
        !⌒ヽ        ,..-−- 、、
     /^~!,   .ゝ     ,ィ":::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",  ヽ.,_,..ノi    ,/:::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :ヽ,_,.:::ヽ   ,i:::::::::::;:"~ ̄   ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::丿ゞ,.-‐-、j'_,.ィ>、、  .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::i:::;:/::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾ"   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i、 \:::::\,::::\:;:::;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    |>>192は神様を騙る偽者め
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",::::::丿 :7、   ・=-_、, ./   <        命乞いをしろ!!
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐''' . 〉'.ヘ    ''  /     \___________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl}−-、/ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ'i':iiii':::;;;;)マ=‐-、.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::lllii;;;;::  \ー=、7^ヾ'‐-、、
194神様:03/05/24 09:22 ID:???
そうだ、命乞いをしろ!!弟者かっこいいだろう、このせりふ♪
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  ) 
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i 兄者、そんなことはどーでもいいのだが・・
   /   \     | |  肝心の理学療法士という生き物がこないぞ・・
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |   どうするんだよー。
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
心配するな、奴らはもうすぐぬくくなったらでてくるぞ。
兄者、虫じゃないぞ、理学療法士は・・
195かすがあゆむ:03/05/24 22:15 ID:???
かみさま 今日は書き込みあんまりしてないね。
196神様:03/05/24 22:27 ID:???
そうなんだよ、今日はさぁー、頭痛くてっさぁー。かぜひいたかな?
夕方蕎麦屋で酒飲んで、店のおやぢと話をしていたら、直ったけどね。
かすがくんはあれか、今日は飲みにいかないのか?
197名無しさん@おだいじに:03/05/24 22:28 ID:???
あれっ!昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

198神様:03/05/24 22:29 ID:???
        !⌒ヽ        ,..-−- 、、
     /^~!,   .ゝ     ,ィ":::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",  ヽ.,_,..ノi    ,/:::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :ヽ,_,.:::ヽ   ,i:::::::::::;:"~ ̄   ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::丿ゞ,.-‐-、j'_,.ィ>、、  .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::i:::;:/::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾ"   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i、 \:::::\,::::\:;:::;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    |>>197のようなものは神様に
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",::::::丿 :7、   ・=-_、, ./   <        命乞いをしろ!!
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐''' . 〉'.ヘ    ''  /     \___________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl}−-、/ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ'i':iiii':::;;;;)マ=‐-、.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::lllii;;;;::  \ー=、7^ヾ'‐-、、
199名無しさん@おだいじに:03/05/24 22:55 ID:M7+npYAw
理学療法と作業療法の違いを教えてください・・・。
ちょっと聞きたいんですが就職したときの給料の違いとかあるんですか?
200神様:03/05/24 23:10 ID:???
字が違うだろう(笑)
てっかだ、学校時代は理学の方が勉強がきつい。
実習にでたら、作業の方がきつい(なんでだろう・・精神科がきついといううわさも・・)
両方とも、就職先はにたようなもんだが、作業療法は精神科の病院が
あるねぇ。そこが大きく理学とちがうよなぁ。
仕事か・それは、就職先によって差が大きいからなんとも。
給料はどうでしょうか?いまや、どちらも似たようなもんです。
昔は理学の方が高かったりしましたが、どうかなぁ?
問題は就職してから、リハビリとひとくくりにされますので。
状況によっては、作業の上司は理学の場合が多いです。
また、反対もあるでしょうが、とりあえず理学から採用するところが
多いので。
ま、他に書くとくどくなるので、こんなとこで。
問題は施設に勤めると、少数なので介護職から突き上げられます。
病院に勤めると看護婦ですか・・。
で、問題は本職以外の仕事もさせられたりします。
運転とか、夜勤とか、オムツを替えるとか・・ま、これは状況に応じて・・。
自分の立場をはっきりした職場がいいとおもいます。
経営者にいいように使われれる職場もあるのでご注意を。
201名無しさん@おだいじに:03/05/25 08:27 ID:???
PT学会に行って知ったんだけど、
こんなの知ってる?

http://www.pedro.fhs.usyd.edu.au/
202神様:03/05/25 08:38 ID:???
しりません。英語で読めません。データーベースかなんかですか?
日本語のやつはないのですか?
203名無しさん@おだいじに:03/05/25 09:50 ID:???
PTの論文データベースで、エビデンスについての評価を
しているようですな。何件か、キーワードを入れて検査してみました。

かなり使えそうです。治療効果に関する論文が多いので、
臨床でも即参考に出来そうです。

日本語のはないんじゃないですかねぇ。
何せ日本の医療は石を中心にした完全ヒエラルギーです。
無作為抽出など・・・・。
204かすがあゆむ:03/05/25 12:25 ID:???
 203さま、PTのデーターベースの日本語版が無い理由がなんで医師を中心に
したヒエラルキーってなるんですか?意味が分からん、、、、、
 PTさまもエビデンスでは苦戦しているという風に言われたりしますが、
そのデーターベースではどうなっていますか?
205名無しさん@おだいじに:03/05/25 12:48 ID:???
東北大学を中心とした脳ちょっちゅうの機能評価と予後予測という
プロジェクトは聞いたことがある。

それ以外は俺は聞いたことがない。
知ってる人がいたら教えて欲しい。
ネット上でのデータベースに限定しなければ、
最近の商業誌の特集のレビューは使えるものがある。
システマティックレビューをしようと四苦八苦頑張っているのがよく分かる。
特に健康増進の分野は公衆衛生的な取り組みとまとめ方ができるので
進んでるみたいだけど、問題の病院での診療に関してはこれからじゃないか?

ヒエラルギーについては確かに話を飛躍しすぎたよ。
ただ、アメリカと比較したときに全く関係しないとも言えないと思うけどな。
じゃー、逆に聞くがPTが句作医抽出できない現状は何が原因だと思う?
206名無しさん@おだいじに:03/05/25 12:56 ID:???
>>204
あー、ごめん。
質問との論点がずれてた。スマソ!!

PEDROではどうなってるかってことだろう?
ざっと2,3件見ただけだから何とも分からんけど、
エビデンスの有り無しという二元論での判断ではなくて、

発症から■■日経過した○○という症例群に対して、
◎◎◎という介入を行ったところ、□□の期間で効果が見られた。

って感じの書き方だったな。
207神様:03/05/25 12:57 ID:???
日本もなんだな、イギリスのように階級社会になるとええな。
上流、中産階級、そして、労働者階級って具合に。階級が違えば
読む新聞から違う世界だ。
というわけで、上流は貴族で生まれから違うから・・
中産階級のアッパーミドルの医者とか弁護士、ロウアーミドルのお金は
歩けど育ちはいまいちの人々そして、搾取されるだけの労働者階級
ちなみに有名な男前のベッカム様は労働者・・
ちなみ理学療法士と作業療法士は労働者階級だな・・・
医者とは階級がちゃうやんってなるっすね。
そんな医師と戦う気はなーいでぇーす。

おっと、余計な話を、日本語版がないのはそんなことをする時間が
日本の作業療法士にないのか、それともエビデンスに使えるような
文献がいまだ存在しないのかとおもいます。とはいえですよ
あまりにも、完璧を求めすぎです。日本の論文は。

外国の文献見ておもうのは力技だとおもいます。半分ぐらいの成功でも
よっしゃああー!よーでけたぁなぁー、発表しまひょかぁって感じで
日本のように小難しくやってません。それに、穴だらけの論文でも
一箇所でもいいところがあれば、良しって感じですね。
あとは、引用文献と参考文献をぶちこんで、かさを増やして
豪華にしてます・・こんなもん翻訳するのもあほらしいとおもうのは
おれだけでしょうか??引用ばかりじゃーん。つまんねぇー。

そんなんで、アメリカってええんやなぁっておもいます。
日本人は考えすぎだとおもう。よくみると半分ってさっきいったけど・・
三割ぐらいよーでけたら、発表して、統計処理をちょっとして
わしはある法則を見つけたでぇーって言ってもいいんじゃないすかねぇ
ちょっと強引ですけど、ぼくそーおもいますです。はい。
208名無しさん@おだいじに:03/05/25 13:25 ID:???
>>207

> あまりにも、完璧を求めすぎです。日本の論文は。

話を飛躍しすぎている気がするけど、2xhだからオケー!
これは、納得できる。

でも、欧米やオーストラリアの論文は明らかに日本よりレベルが高い。
OTは別かもしれないけど、PTは明らかに違う。
職種が違うんじゃないかと思うくらい違う。
209かすがあゆむ:03/05/25 14:11 ID:???
 あーPTさまは、どうかしりませんが、OTさまの研究・発表は、内容がどうこういうより、
それを仕事にしている人や、それを奨励されている人が、とりあえずやりました。書きました、
って感じのも少なくないです。
 無作為統制研究が難しい理由、、
 儒教・仏教的な倫理感、社会保険制度の関係で、アメさまよりも、そういうのは
求められない、そういう研究に時間かけるほどのマンパワーも、予算も、環境も
整っていない、あとそうですね。どうも無作為統制してしまうと結果がやばそうで怖い、、
あーまだ、ありそうですが、このへんで、

 かみさまもすごいまじめなことを書いているすばらしい。
210名無しさん@おだいじに:03/05/25 15:40 ID:???
>>209

なるほど、無作為抽出についてはそんな感でだろうね。
善し悪しについては分からんけど日本の現状だろうね。

>  あーPTさまは、どうかしりませんが、OTさまの研究・発表は、内容がどうこういうより、
> それを仕事にしている人や、それを奨励されている人が、とりあえずやりました。書きました、
> って感じのも少なくないです。

PTはだな、昨日までやってた全国学会の主題の内訳は

病院所属の発表      14演題
教育機関所属の発表    12演題
研究所所属の発表     2演題
              計 28演題

だったな。
別に病院所属だからどうとか、教育機関所属だからどうとか
言う訳じゃーないけど、俺の感想では病院所属のPTも頑張ってて
そういう患者を目の前にした研究が多くあったので、いいなぁと思ったよ。
211神様:03/05/25 19:29 ID:???
初歩的な質問してもいいのだろうか?
病院というと、患者さんか患者家族とかいろいろ対象があるけど
臨床なら、研究もしやすいかと、実際はそうでもないけど・・。
教育機関ってのは学校?
いつもおもうのだが、対象は学生ですよねぇ・・
あれってやっぱり、必要なのでしょうか?
それと研究機関ってなんですか?
212名無しさん@おだいじに:03/05/25 20:18 ID:???
>>211

すまん。今見直してみたら主題の数は32あった。
教育機関所属と言うだけで、学生を対象にしているものは少ない。
32演題中疾患を有している者以外を対象にしている研究は5演題で、
内、1演題はラットを対象にしていた。

どんな研究でも新たな試みをするときは実験方法を検証する必要があって、
それに対して患者に協力を頼むのは忍びないものだ。
だから、場合によっては学生やラットが対象だってもいいんじゃないか?

要は、学生やラットの研究が全体の内のどれくらいを占めているかが問題であって、
5/32という数字は妥当なところだと俺は思うがいかがかな?

あと、研究期間というのは○○研究所とかのことだ。
213神様:03/05/25 20:35 ID:???
ともあれ、内容はともかく、学問としてまた、職能団体として
その技能の向上、社会的認知を高めたりする活動をし続けるのは
あたりまえかもしれないなぁっと物分り良く答えたりできるおれは
なんなんだろうなぁ?

ラットが対象というのはいかなる研究ですか?大学でたくさんラット
飼っている環境でもないとできにくいけんきゅうですか?
214名無しさん@おだいじに:03/05/25 20:45 ID:???
>>213

> ともあれ、内容はともかく、学問としてまた、職能団体として
> その技能の向上、社会的認知を高めたりする活動をし続けるのは
> あたりまえかもしれないなぁっと物分り良く答えたりできるおれは
> なんなんだろうなぁ?

そういうことだ。あんた等みたいなのに煽られようと何言われようと、
淡々と研鑽を積んでく必要があるだろうな。

> ラットが対象というのはいかなる研究ですか?大学でたくさんラット
> 飼っている環境でもないとできにくいけんきゅうですか?

内容は拘縮の原因であるコラーゲン変性に対して
超音波療法をしたら再変性が起こって拘縮を剥離しやすくなるという
前提があって、そのときの超音波の出力はどれくらいがいいのかという研究だ。
タイトルから推察したから違うかもしれんが、こんなところだろう。
ラットは繁殖力が強いから沢山飼う必要もないだろうけど、
解剖したり管理したりするある程度の設備は必要だろうな。
215神様:03/05/25 21:04 ID:???
うむー、なんか、わからんが難しいでチュー。
犠牲になったねずみさんたちが気の毒な研究ですなそれは・・。


私は煽ってません(笑)かみさまはそんなことはいたしません♪
煽らずとも、煽られるほうが多いような気がしますです。はい♪
216神様:03/05/25 21:06 ID:???
ちなみに煽るとはこうやるのだ
      .l               __l__
    \ ノ─┬─┐   __      |        _|_
        │ ノ  /  /  \    L___    |   |
        /    /   /   )   |   |    | _|_
    /  / \   (   /   /   /   /   し|_|  
      ノ   ヽ  \ノ  /   ノ  _ノ    
                              
  十  |    十  コ    「7 立    ヽ    
 | ̄ ̄7十‐┐  ̄匚 |     |> 曰  ト―――フ
  フ  |  |  | |  L_   |  十   三|三
 ‐十  /  |  人____          匚]
  」  /  」

             ヽ ヽ        1            \__        __
ー―_     ―┐ .\ .\ ヽ___|______        ―__― ̄ /
     ― ̄ ̄ /            |                       ./
        /               |                     /
      /                 .|     |              /
     /               .__|___|             /
   /                /   |    |―_        /
  /                /     .|   /    \     /_―― ̄―_
  |                |      .|  ./     .|    / ̄         \
   \         /     |      \ /       |                 .ヽ
    \_    ./      \_  _/     /      ――_        |
       ―― ̄          ―       /      (      \     /
                                      \____|___/  ○
217名無しさん@おだいじに:03/05/25 21:11 ID:???
>>216

障害云々逝ってたらあんたのワイフが微妙にマジ切れするぞ

まー、ネズミの研究ってのはあんまりPT向きじゃーないなと思う。
32演題中2演題がいいところだろうな。
218神様:03/05/25 21:16 ID:???
あのー、ワイフってかすがあゆむですか?
そんなに、あの方は度量の狭い人ではないでーす。

そういえば、EDのテレビCMで元サッカー選手のペレがでてたな、
うわさによれば、アノ人は、今の奥さんと前の奥さんとお手伝いさん??
の間に5人ぐらい子供がいるらしいなぁ。
そんなペレに言われたくないがなぁー。

じゃ、おれはこれで♪
219神様:03/05/25 21:27 ID:???
        !⌒ヽ        ,..-−- 、、
     /^~!,   .ゝ     ,ィ":::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",  ヽ.,_,..ノi    ,/:::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :ヽ,_,.:::ヽ   ,i:::::::::::;:"~ ̄   ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::丿ゞ,.-‐-、j'_,.ィ>、、  .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::i:::;:/::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾ"   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i、 \:::::\,::::\:;:::;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    |肉ばかり食うと便秘するのだ
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",::::::丿 :7、   ・=-_、, ./   <     早く浣腸をしろ!
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐''' . 〉'.ヘ    ''  /     \___________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl}−-、/ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ'i':iiii':::;;;;)マ=‐-、.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::lllii;;;;::  \ー=、7^ヾ'‐-、、
220神様:03/05/25 21:40 ID:???
ま、なんだな、あれだけ、いろいろいっていた人もほとんど淘汰されたよなぁ
いったいなんだったんだろう。他に理学スレでも立ったのだろうか?
それとも、いままで暴れていた人は理学じゃない人ばっかりだったのでは
ないだろうか?休みもそうでなくてもめっきり書込みがなくなった。
ま、いいか。俺のスレだからいいさ。
221かすがあゆむ:03/05/25 21:47 ID:???
 あーねずみさんの研究している人が、ラットのフアット、ラットのフアットって
繰り返しいってたのを聞いたことがあって、おやじギャグみたいでかわいかったです。

 その昔 OTさまには、おさるさんをつかった研究?があって、おさるさんの二足歩行についていろいろ
やってたみたいです。。。。

 学生さまをつかった研究は、OTさまのほうが盛んですかね?
作業をして楽しい、とかなんかようわからんのも 研究らしいです。
222かすがあゆむ:03/05/25 21:50 ID:???

                             __,,,,,,,,,,,,,__
                         ,..r‐''''""      "''ヽ、,
                       ,.r'´      ,、       `ヽ、
                      ,r'     ,., . / .`、  ,、      ヽ,
.                     /   ,  /┤ /   `、 'i\  、.    `、
                    /   ,/i' ∠...|/    '`、|"'\ !ヽ    `,
                    ,'  ,/,.r;':::::::::ヽ     ,r.'''''ー、',l `、   .',
                   ,'  ././ ,'::::::::::::::i     .i::::::::::::ヽヽ, `、   .|
.                   ,'  .|. i |::;:::;;:::::::!.    .|::::::::::::::::|. `、 |   |
                   ,'  ! ヽ. r、.丿:ノ     !;r-、:::::::!  i .|   .|
                 ,.、i iヽ |    "'''"      `'-:;';;;;ノ  ′|  ,., |
               , ,-=.ニ` 'y'i                  ,r',ir'∠, |
               'i'i r三、 " i       ______        .i .ノ ミ=.| ,
                  i "''ヽ, \.     (   ノ      /,r-.'´`"|ノノ
                 i   , .ヽ、"'i'i、..,,_  "'''"   _,,..r/ /    .|
.                 i   |',  ,>,i i !"'',"''i'' i;;;:::ニ'ヲi「´,r'"     !
                  ',  | ',  (-'ノノ  ≫,|-/,-'  ! ! !  /i   /
                  ヽ, .|. `、 |"i\/  フ,i""  , ,..>'"./| ./.|  /
                  
                     わたしはかみさまについていくでー
223神様:03/05/25 21:58 ID:???
ネズミが理学とか作業に役立つのかどうかわからんけど、基礎研究って
やつでしょうか?ねぇ。
おサルですか、すごいでウキー。
学生をモルモットにしてですかぁ、ハム太郎って学生のことを呼びましょう。
うっかりすると繁殖していたら、困るな。

たとえば、OT教官がうちのハムちゃんは勉強しなくて、そうですなぁー、繁殖して
逃げたりしますからなぁーって会話が成り立つとうれしいぞ♪
224名無しさん@おだいじに:03/05/25 22:16 ID:???
>>220
気づいてないのか。
基本的に些細な煽りはあるけどもここに書き込んでるのは、
俺とあんたとかすがだけだ。
225神様:03/05/25 22:18 ID:???
>>224
え?本当ですかぁー、それは気が付かなかったなぁ。(笑)
どうしたらいいですか?
226神様:03/05/25 22:19 ID:???
       / ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ヽ
       l i'´~`ヽ|   l /~`ヽ |
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ                    (
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ 絶対に許さんぞ荒らしども!!!!!!!
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <    じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
    i          }         _|  |
    〉       ノ二二二二二二.-‐|
   /       /            |
三人でがんばりましょう♪
227名無しさん@おだいじに:03/05/25 22:21 ID:???
>>221

>  学生さまをつかった研究は、OTさまのほうが盛んですかね?
> 作業をして楽しい、とかなんかようわからんのも 研究らしいです。

精神科のことはしらんけど、OTの分類で逝くところの身障の患者に
障害受容なんて言葉があると思うか?俺はないと思う。
患者に障害受容なんてできるはずがないんじゃないかと。

だからリハビリに通うんだろう。
それを楽しいとかどうとかってのは・・・・どうなんだ?
そりゃ楽しいのも必要だけど、そこまで威張って言えることでも
ないと思うんだけど。
228名無しさん@おだいじに:03/05/25 22:24 ID:???
>>225
そうだ。おまえとかすが以外で少し真面目な長文を書いているのは、
全部俺だ。
229神様:03/05/25 22:26 ID:???
        !⌒ヽ        ,..-−- 、、
     /^~!,   .ゝ     ,ィ":::::::::::::::;;;;;iii>;,、
   ,.-",  ヽ.,_,..ノi    ,/:::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ヤi、
  ,.i  .|  :ヽ,_,.:::ヽ   ,i:::::::::::;:"~ ̄   ::i||li
 / 、  | ,;:::::l:::::::丿ゞ,.-‐-、j'_,.ィ>、、  .:::iii》
 i、 ヘ  :\:::::::i:::;:/::::(:::j::):...) `‐-‐"^{"^ヾ"   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i、 \:::::\,::::\:;:::;;:iゞ:-:;ィ     ,.,li`~~i    |>>228さん三人でがんばろう
.,;iiλ\.,,ィ^-‐'`ー",::::::丿 :7、   ・=-_、, ./   <     ところで?肝臓は大丈夫か?
";ii::i`ゝ、::;;;:、-‐-;;;;i‐''' . 〉'.ヘ    ''  /     \___________
.;ill;;:\::::::::::::::::;ノノl}−-、/ー-`=‐-、、ノ
iilllllli;;:::`:‐-‐'":;ノ'i':iiii':::;;;;)マ=‐-、.,,_`l, ,.へ
llllllllllllii;;,,___;;;iill|||'::lllii;;;;::  \ー=、7^ヾ'‐-、、
230名無しさん@おだいじに:03/05/25 22:29 ID:???
とても大丈夫とは言えない。
学会中に3晩飲みまくったからね。

右の季肋部から上に向かって手を突っ込んで
肝臓を触ったら圧痛があったよ。
今日はだいぶんなおったけど。
231神様:03/05/25 22:46 ID:???
酒をやめたほうがいいのでは?肝臓で死んだ人みたことあるけど
最後まで苦しそうだったぞ・・・
ご先祖さまから貰った体は大事にしなくちゃね。
232名無しさん@おだいじに:03/05/25 22:49 ID:???
>>231
一週間くらい断酒するよ。
でも、何でまた肝臓のことを聞こうと思ったんだ?
233神様:03/05/25 22:49 ID:???
俺には、見えるんだよ(笑)
詳しいことはいえないが♪
234名無しさん@おだいじに:03/05/25 22:50 ID:???
流石神様だな。
235名無しさん@おだいじに:03/05/25 22:52 ID:???
ってか、全国学会逝ってたとなれば容易に想像付くけどな(笑)
全国学会で酒飲まない奴は相当友達いない奴だぞ。
236神様:03/05/25 22:55 ID:???
いやいや、学会は関係ないよ、見えるの♪
ま、いいけどね。
237名無しさん@おだいじに:03/05/25 23:35 ID:???
全国学会行ったってもしかして実は大物なんでつか?
238_:03/05/25 23:36 ID:???
239235:03/05/26 00:00 ID:???
>>237
何言ってるんだ、全国学会で発表したくらいで大物な訳がないだろうが。
800人以上が発表して、3000人以上が来てるんだぞ。
全国学会の発表なんて大した尺度にならんよ。

でも、毎日臨床に問題意識持って一生懸命やってるけどな。
そんなPTごまんといるだろ。
240235:03/05/26 00:05 ID:???
って、ひょっとして釣られてしまったのかな俺って鬱だ
241名無しさん@おだいじに:03/05/26 00:51 ID:???
>>240さま
学生なもんですみませぬ
242名無しさん@おだいじに:03/05/26 11:08 ID:mL70lDDw
自分、これから医療関係の大学に行く為に勉強しているのですが、
当初は看護士希望だったのですが最近悩んでいます。
いろいろ調べていくうちに理学療法士に興味が出てきました。

理学療法士のメリット・デメリットって何かございますでしょうか?
理学療法士って給料は高いのでしょうか?
あと、仕事はやりがいがありますでしょうか?

教えてください。宜しくお願いします。
243神様:03/05/26 20:17 ID:???
看護師はチーム医療を大事にします。
理学療法は個人の技術を大事にします。

看護師は夜勤もあり、肉体的につらいです(そらそーだ。患者を
ほったらかしにしたら、死ぬぞ)が、金もそれなりに高いです。
理学療法士はハードな夜勤もなく。(そらそーだ。夜中に運動しねぇ)
金もお安く。
看護師は、多くの仲間である女性たちの仲良く仕事をするスキルが必要。
理学療法士は自分の仕事が上手くいけば、いいのです。



ただし、仕事ばっかりして、残業しても、電気代がもったいないので、
また、体にもよくないので、人生をよりよく考えるには、
早く帰ったほうがいいのかもしれないとおもうのは俺だけだろうか?
仕事ばかりして、忙しすぎると、他の職種が楽そうにみえて、つい
他職種を攻撃しないようにね。

やりがいと勘違いの境目はつらいものがあります。
それに陥らなければいいのですけど、それがまた難しいのです。
人生とは、勘違いの連続であるのですけどねぇー♪
ともかく、好きな仕事をやりなはれ、以上です
あ、俺は作業療法士だった、理学ではなーい。出すぎたことを言い過ぎました
すんまへーん。えへへへ♪
244神様:03/05/26 20:21 ID:???
きっと、かみさまの意見に対して、お前の考えなんかだれも聞いてねぇとかいうやつが
くるんだよねぇーきっと。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \          
        /    / ̄ ̄ ̄ ̄/     そんなことをいう奴は度量せまいからな。 
      _(__ニつ/  FMV  /      ∧_∧  
      .|\  \/____/\     (´<_`  ) 
     /\.\          \ ___ノ    ⌒i    
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |  
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
     \  /.             \  >  ̄ ̄
       .ノ___________
245名無しさん@おだいじに:03/05/26 20:29 ID:???

体体体●                
体体体●                       ●●●●●
体体体●                      ●頭頭頭頭●●
体体体●                    ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体●              ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体●       ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭●  我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●●     慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●                      慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●●                           我慢我慢
体体体体茎茎●●●                                 慢我慢我
体体体体茎茎●                                     慢我
体体体体袋袋●             
体体体体袋袋袋●            
体体体体袋袋袋袋●           
体体体体袋袋袋袋● 
246神様:03/05/26 20:33 ID:???
予想外に最低な奴がきたな、良く探してきたなぁ。心の穢れた奴だろうなぁ。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \          
        /    / ̄ ̄ ̄ ̄/     きっととっておきなんだよこれはでもつまらねぇ・・
      _(__ニつ/  FMV  /      ∧_∧  
      .|\  \/____/\     (´<_`  ) 
     /\.\          \ ___ノ    ⌒i    
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |  
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
     \  /.             \  >  ̄ ̄
       .ノ___________
247神様:03/05/26 20:34 ID:???
 やっぱ、だれもこないな。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \          
        /    / ̄ ̄ ̄ ̄/   仕事として終わっているからな理学療法士は  
      _(__ニつ/  FMV  /      ∧_∧  
      .|\  \/____/\     (´<_`  ) 
     /\.\          \ ___ノ    ⌒i    
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |  
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
     \  /.             \  >  ̄ ̄
       .ノ___________ノ
248神様:03/05/26 20:36 ID:???



            ∧_∧
          ( ´_ ゝ`)
        /   \          
        /    / ̄ ̄ ̄ ̄/     >>245 こりゃまた 凄いのが来たね、兄者! 
      _(__ニつ/  P T  /      ∧_∧  
      .|\  \/____/\     ( <_  ) 
     /\.\          \ ___ノ    ⌒i    
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |  
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
     \  /.             \  >  ̄ ̄
       .ノ___________
249神様:03/05/26 20:39 ID:???
248はパソコンに無理やりPTと入れてずれてるし・・兄貴の耳もずれてる・・
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \          
        /    / ̄ ̄ ̄ ̄/   おれの目もないぞ・・ 
      _(__ニつ/  FMV  /      ∧_∧  
      .|\  \/____/\     (´<_`  ) 
     /\.\          \ ___ノ    ⌒i    
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |  
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
     \  /.             \  >  ̄ ̄
       .ノ___________ノ
かみさまの名をかたる、ふとどきな奴だよ、きっと、度量のせまい奴だね。
250神様:03/05/26 20:45 ID:???

          ∧_∧
         ( `_ @’) 糞して 寝るか? ん、ブラザ〜 
        /   \          
        /    / ̄ ̄ ̄ ̄/       兄者〜〜〜 涙が訳も無く出るよお〜〜 
      _(__ニつ/  糞   /      ∧_∧  
      .|\  \/____/\     ( ;<_:  ) 
     /\.\          \ ___ノ    ⌒i    
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |  
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
     \  /.             \  >  ̄ ̄
       .ノ___________
251神様:03/05/26 20:46 ID:???
         i::/:::;':::::::::::::::;:::::::|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:::::::::::::::::';::::';::',
        .i::!:::::!::::::::|::::::i:::::/|:::i::::::::::::::::::::::::::::::::::;':::::::::::::::::::i:::::i:::i
        . |::!:::::i:::::::::i::;;r|''/'''i'7';:::::::::::::i:::::::::;;i,__/|:::::::::::::::::::i::::::!::|
       i:::!:::::';:::::ト、:::;;l,--、|i .';:::::;::::/::::;:::://`ト、::::::i::::::::!::::::!::i
        i::::'、::::`ーi r'";;;;;;;;Oiヽ.ヾハ/レ'レ',,.-、、/!::`ソ:::::::ノ::::::;':;'
,,.、     ,'::::::i\::::::|l l:;;;;;;;;;;;;;;l       r';;;;;;;Oヾレ'!::/::::::/:;'
i, `ヽ、 /ノ|:::'、 \、 ゝo;;;;;;;ノ       |;;;;;;;;;;;;;;! i .|"::::::;r'::::i
. `ヽ、 \  .レviヽ、,,!  ``'''''"   ,.     ゝo:::::ノ ノ/:::::;:イ::::::;'   みなさん、静かにしやがれ?
    \ \  |:::ノ|:'、        r---,   ```" _,r'-''" /::::::! くそったれが♪
    .ゝ-=ーく ̄`',r\     |  ./       /‐-‐'"::ト、::|
    / -─-、 `7 '、`"レ-、,  `ー'     _,,.r'"ハ::::/レ' `ヽ
    ! -─-、`)   '、   |`''ー---‐ァi''"`"`_,,..-'r‐-、
    `、 ,r-、ノ 、  ト--‐'"i`''ー-ii''" | ̄ ̄    |: :', `ヽ、
      `、     ', i'ー-、    r'⌒`ヽ,   __,,..-': :,!   `、
      \_.   <  ヽノ. |フ   !: : : : : :!   `''ーァ: : i    .',
      /、,\.  ,,.r'"  ヽ、  i、 : : : ノ`!    ,!: : ;'  `、,,..',
      'ーァ ``''''''"     /`!  i``'''"  `、 _,,ノ: : /   ヽ、`\
      /       ,,.r''"  '、,,,__|  `、,'   `、: : : /`、    \ j
      ``T''ー--‐''"     '、: :|   '、  .`、: :|  !      \
        `'''ー-、       `; |__,,,_   ,r-'"ゝ|  |\
252神様:03/05/26 20:50 ID:???
                  | l  /.l.'.:l ::;./!'|7_,.|!キ`    .r--/ト,|_:!''.|: ,'' ' ,'::l'l ', .|
                 `|{ | | {  / !.,..r-ミ'ヽ,::. .:::;.:-=ナく|/゙!メ、!:: i、 ,;::::}.l. ;|
                 ヽ|、|、 fヽ { /./!.ノ;|. ヽr'"  ''f^ヾ'、レ!メ::: j `::j::j.:| ;.|
                   ``fr^!`〈 {r::::;|       l:゙;;':i}゙Y゙!ノ./ .ノjノ/:! ;|
                     |(r|  `ー┘  ,    l;r::::リ ソ/'ノ,ィイ| |:::| ,l   へい!らっしゃい! 
                    ヾ`|        "    `''''" ‐'゙/':::ノ/:./:l:::ノ ./  
                         `'、     了~'''vァ     ム-'ノ:./:::|:/ /    ここは理学の吹き溜まりだよ
                      \    l   /    ノT~!~//.::::|: ./      神様の偽者は250だね
                           `.,、.  'ー'  ,..ィ''"!:::|::|:/ ' i:::::| /  わざわざご苦労さん
                       ,...-| `ー-‐‐''"_,.レ`!:|::|::|:l  :{:::::|.|
                       ) ~゙゙'''''''''''゙゙゙゙~:::::::::|_!_:!:l|  l::::::'|
                         ,..ノ  :::::::::::::::::::::::::::::`ォ`!l:l  :l::::::ヽ
                 ,. -,-‐ヮ',.イ    :::::::::::::::;.:-':; 'l リ`'''ァ'''''''''''ーゝ_
               ,. '" / ././ :! ` - ,,__,.._,='"::/ .l 'リ ./         ヽ.
              /  .../ ./.y'. :::ヽ :::::;;;.;.-'' .::;/  /.y' l          ヽ
253神様:03/05/26 20:52 ID:???
 やっぱ、神様の偽者がくるよねぇー
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \          
        /    / ̄ ̄ ̄ ̄/   えーと248と250だね。努力は認めるが・・ 
      _(__ニつ/  FMV  /      ∧_∧  
      .|\  \/____/\     (´<_`  ) 
     /\.\          \ ___ノ    ⌒i    
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |  
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
     \  /.             \  >  ̄ ̄
       .ノ___________ノ
254神様:03/05/26 20:55 ID:???


   彡川川川三三三ミ 〜プ〜ン
     川|川 \  /| 〜プ〜ン  
    ‖|‖ ◎---◎|   
    川川‖    3   ヽ
    川川  ∴)∀(∴ ) 流石だよな漏れら
    川川      〜 / 
    川川‖    〜 /‖
   川川川川     /‖
        /   \
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    
        (.∬.つ /  IBM   /      ・・・・・・ 
      .|\旦\/____/\       ∧_∧
     /\.\.          \ _(´<_` ..;)
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. 理学だもの、兄〜
       .ソ___________ノ
255神様:03/05/26 21:00 ID:???
 やっぱ、神様の偽者がくるよねぇー254は技術が低すぎ・・
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \          
        /    / ̄ ̄ ̄ ̄/   努力は認めるが、駄目な奴はどこまでも・・ 
      _(__ニつ/  FMV  /      ∧_∧  
      .|\  \/____/\     (´<_`  ) 
     /\.\          \ ___ノ    ⌒i    
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |  
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
     \  /.             \  >  ̄ ̄
       .ノ___________ノ
256_:03/05/26 21:01 ID:???
257神様:03/05/26 21:03 ID:???
              _,,,,,、.......、,,,__
           ,、- ' ´  ___  ` > ''"´|
        /  ,、r.''"      `''r'゙    |、
       / / ,、 -‐''''''''''''''''''‐-:.l     ! ヽ_,,,,,,,,,,,
.      / /-''"           ゝ、  .ノY´    |
     /  ′    ,、          ``'゙‐<     .}
     / 、  ∧  ./ ',       i、      \  ノ
    i゙i  ',  / _',,,,/  ',  ,ィ.、  .| \     i `i´
    !l  ∨''´ V `' .', /  `' 、|‐‐-ヽ ,  │ .|
.    ||  │ ,r,'ニ,'、  ゙    ,、r‐-、 ヽ1   |. │
.    ||  │ ,' i`'゙::::i          i‐':`', ', |   | │
.    ||   |  ,'、;;;;ノ.        l:::::::ノ ′|    .| │
.    |.l  .l        ,     '`''''゙''  |   .:i:.  |
.    | l.  .:l'、                |  .::;':: │
.    │゙, :::|::ヽ.     `'''''''''"      ,ノ!  .::;':::::  |
   │ :', ::::l::::::\            ,.ィ::;'::..:::/::::::::  |
   _|_:';:::::l::::::::::::`'‐..、,,__,,、 -r'":::::::;'::::::/::::::::::::. l
   │  ヽ:::!、::::::::::::;、l''ー-----‐‐ト、;:::::;':::::/::;、r '" ̄|.',
   i!   ヽ:!,>'T‐-.'、,     ,.ィ''''''i゙l,':/'''l     |:. ',
   .》    丶  |!   丶--/   |l'゙  │    ト、ノ
.  //    .|   |}     `~    〃   |      ノ ',
  l(     |   |ヽ   ,、イー' 、  /,'   │  ./   l
.  ! \   |   | `'''´     ``゙ i    l   l.   ,'
   l  ヽ  |   ``'''''ー―‐---‐┘    ',   .ノ  ,'
   .l  (  |                      ',  〈   ,'
   l   ヽハ、                ,、.ヽ ノ  
一生懸命さは認めるが、いかんせん、技術はないわ、エロを貼るのが精一杯とは
なんとも、相手にならんなぁ。
258神様:03/05/26 21:07 ID:???
 やっぱ、だれもこないな。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \          
        /    / ̄ ̄ ̄ ̄/   仕事として終わっているからな理学療法士は  
      _(__ニつ/  FMV  /      ∧_∧  
      .|\  \/____/\     (´<_`  ) 
     /\.\          \ ___ノ    ⌒i    
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |  
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
     \  /.             \  >  ̄ ̄
       .ノ___________ノ
259神様:03/05/26 21:09 ID:???
俺のほうがでかいぞ
      ∧_∧
      (´_ゝ`)       ∧_∧
     _,;ト - イ、      (´<_`)  いつも座ってるだろ、兄者
    (⌒`    ⌒ヽ   ,、,,ト.-イ,、  
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|    
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
260神様:03/05/26 21:17 ID:???
    r‐=ニニニー-、_,,.. -───‐-.、._
    {     `ゝ'"          ``'‐.、_,,.. -‐- .、._
r‐--、_」    /   /  /               `'‐、
{   ``'‐.、//  /  /i ,  ,          r-、-‐'''""}
}      / /  /  / { {  i    i   ,  /  ヽ   ノ
!     / /  /  / l |  /l    }   } /   }_,.ノ_____,,,.
ヽ.    i /i  /i  /i | l / }   }   } /    }      }
 }    | i {,,=ト!{  l { l  }/  l   /|   /ヽ   〉、     }
 ヽ  / }〃0 ヾゝ      ノ _,,_/ }  /  〉  V ,ゝ   ノ
  しノ  i }''{ ... o}''      ,,ィ;;'''=y;,, イ   {  人   /
   /  / { ゝ::::()ノ       〃0  ヾゝ |  人/  \/
.  /  /  { "゙''''" ,      { ...   o } |i! }  ト、    {
 /  i  ヽ ' ' '        ゝ::::() ノ 〃 l  レi    |
 i   l   iゝ   ワ    , , ,"''ー'" '' /  Lく    |
 l   |_,.'" ̄ ̄ヽr-、        _,. '/ ̄ ̄\ヽ   l
 |  /{      ! ノ` ‐-----‐,'"´( ̄,      ) ゝ  {
------ゝ_!__!__!___r‐'-------------ゝ_!__!__!__!_/------------
なんというか、かみさまとしては、もっとかわいいAAがはりたいな。
ところでや、月曜からやる気出してるか?
出ない奴がほとんどかもしれんが、みんな同じやでぇ
やる気だして、やろうじゃないか、できるさ。
261神様:03/05/26 21:29 ID:???


               γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒
           _  〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛ ,,.......------―";;;;;;ミ;;'
          |::::::::         |ミミ彡彡彡彡彡, -‐-、
          |::: "   __|、ヾヽ ,彡彡ミ( (  '●, )
         ┌―. - '"-ゞ,● y);ミミ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,,,,;;::'''''ヽ
          | | ̄       |"ミ毛彳|,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
          ヽ.\{_     |≧:;;:。ミ|    ::::     <  ̄> |
           \\/..     |彡ミ=ミミ>    ::::::...       ̄  |
             \_ヽ.   |彡≧ミ=|     :::::::         |
..                 ヽ . |ミ彡巛ミ|      ( ○ ,:○)   |
                \  `ー-、、...|               |
                 |      |     __,-'ニニニヽ .  |
                 |      |      ヾニ二ン"  /  俺が 神様 ですぞ!
                 ヽ\      `ー--、、...______/
                  l  `ー-::、_       ,,..'|ヽ.
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
262かすがあゆむ:03/05/26 23:21 ID:???
かみさま さすがです。 にせものが 出回るなんて、もうDCブランドのような
もんです。 すてき
263名無しさん@おだいじに:03/05/26 23:31 ID:???
>>242
メリット・デメリットで考えるのはやめれ。
そんな考えで職業選んでも全く良いことなんかないぞ。
細かい勘定ばっかり気にするような人生が好きならそれも良いが。

どっちか悩んでるんだったら、
職業としてどっちをしたいかで決めれば良かろう。
俺は理学療法士だから勿論理が苦慮奉仕としての仕事のやりがいは知ってるし、
また、逆に看護師もやりがいあると思うぞ。
本当に真剣に悩んでるんだったら、見学にでも行くくらいの
行動を取ってもいいと思うよ。
264神様:03/05/27 04:31 ID:???
              _ _
          , ‐ ´      `ヽ、
         /            \
         /   _..- '' ´  ̄ ¨` ' ー-ヽ、
       |- ' ´ _..-ー ''i TT¨`¨''=、亠-、
      ,⊥ - ¨//  / /¨| } i !  ヽ  \
    /  //,' ,'// ノノァノj |jリリi | i , ハ  人
   〈   | |人川,ィI0T'イノ  ィot、!jリ j レ|ー'´ ∫ヽ、
    丶 -| 〈(ヽV、|!;jノ    {!;jj'jノノレj'ヘ。_゚。r'    ` 、
.        | |.ヽ八  ̄     `¨’/彡り   \l       丶
      |U!.ト ヽ    __'    /ハゞ| |    {         \
      !|!ハ川 \  、ノ   イ川ト}| |、   ` - 、        ヽ
       |l lハ.リ  ` ー '〔ノノノ八,} Цヽ_ ... ___\        ヽ
        |//幺ト,}、    ヒ,Uノノヽト,}   // ィ   ` ー - 、    }
      /ィ'´ ト,} \     l.    ト,}    /            丿
    /,-!   ト,}   \   |   `ト,}             _, ‐ ' ´
   / _仁ニニEヨ    \ |     >,}|-_ー_i      ,. ‐'´
.  /   ¨Tヽ ̄已。   。゚ 厂Tじ゚_。(Eヨ|―''' __.. - '
.  ,'     l `''ハゝu゚_。r^ーヘ○「⌒ー'├ハr' ´ヽ \
261は神様とちゃうのだが、やっぱ、かわいいAAと書いたら
早速、気持ち悪いのを貼ってきたな♪
ま、反応のいい奴といえばいいのだが・・
センスがないといえばないな・・
265_:03/05/27 04:43 ID:???
266神様:03/05/27 04:44 ID:???
>>242 君の考える職業のデメリットやメリットは確かにある
インターネットで人に聞くのは良いことだ。
昔のように、何も考えずに飛び込むような職業の選択の仕方も悪くはないが
いまは、情報を知っておくことは大事だよ
なぁ、当然だよな、弟者
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )流石だよな俺ら。 
   ( ´_ゝ`) /   ⌒iただし隣の芝生は青いって
   /   \     | |ことは覚えておいて欲しいね。
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
神様からの提案だが、看護師から理学や作業になる人もおる。また
介護士からなる人もいる。鍼灸からなる人もいた。
ただし、理学→作業、作業→理学、医者→作業や理学はないな(笑)
最後に提案だ、職業として選ぶならいまは、看護師にしておきなさい。
やりがいといっても、その人の感じ方や勘違い・・もあるがね。
自分に適したところに行くのが大事かも、情報を集めてがんばりなはれ。
はっきり言って職業に貴賎ありでござる♪早めにおしえておこう。
神様は言うぞ、金の稼げん職業は仕事やないんや!!
267神様:03/05/27 04:47 ID:???
 やっぱ、だれもこないな。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \          
        /    / ̄ ̄ ̄ ̄/      大人げないからな理学療法士は  
      _(__ニつ/  FMV  /      ∧_∧  
      .|\  \/____/\     (´<_`  ) 
     /\.\          \ ___ノ    ⌒i    
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |  
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
     \  /.             \  >  ̄ ̄
       .ノ___________ノ
268神様:03/05/27 04:58 ID:???
必ず、エロとかつまらないAAとか、神様の名前を騙ってAAはるけど
しくじったりするやつらがくるよきっと。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \          
        /    / ̄ ̄ ̄ ̄/     そんなことをする奴は心が穢れているからな。 
      _(__ニつ/  FMV  /      ∧_∧  
      .|\  \/____/\     (´<_`  ) 
     /\.\          \ ___ノ    ⌒i    
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |  
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
     \  /.             \  >  ̄ ̄
       .ノ___________
269神様:03/05/27 05:12 ID:???
       / ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ヽ
       l i'´~`ヽ|   l /~`ヽ |
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ                    (
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ 絶対に許さんぞ荒らしども!!!!!!!
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <    じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
    i          }         _|  |
    〉       ノ二二二二二二.-‐|
   /       /            |
わーい、誰か来ないかなぁー♪
270神様:03/05/27 06:44 ID:???
     彡               ヒュー……
            , -─ - 、  彡
            /       ヽ
.           l i ノ//_ノl_lヽ))
           ! (ll ( l l )ll)     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     彡     iニ>l|、'' (フ ノl|  < 誰も・・・来ないですね。
.             ,-リ<┘└>リ、    \__________
            〈._、| ̄ ̄ ̄ ̄!
             | '| で  ご .|
.           |  ! き  は |   彡   (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
          l_ソ_! ま   ん .!       (  来るわけねーだろ ヴォケ !  )
.    彡     (_ア| す とか.|)      (                     )
          ∠ヘ────ゝ      `〜 〜〜〜〜〜〜〜〜〜 〜'
           / l  ̄ー一 ̄、          O
サァー…      /j ! j l | j l.ヽ    ∧_∧ o
     ::::::::   ` ‐======='´   ( (l) (l))  ニャー
⌒ヽ    :::::::::::::    |  |  !         l>ロ<l
  人    :::::::::::::  |  l  !       /   |
Y⌒ヽ)⌒ヽ    ::::::::::ヒ/⌒)⌒).    \〈___.ノ
271神様:03/05/27 21:22 ID:???
             ,,、、---,, ,,---、、,,
          ,,,-'''':::::,,,-'k',,V//h''-,:::::'''-,,
        ,,-'':::::::::,,-''rll|||lli::i::/||||lln ''-,:::::''-,
     ,o⌒,-':::::::::,,- '^^~~~ ̄  ̄~~~^,''、'-,::::::'',,o⌒'.,
     {;;;;;,,'':::::::::,,'':::::::::::::i:i:::::::::ii::::::::::::::::::::::::'',,:::::::'';;;;,ノ
   ,,-''~7::::::::::,'::i:::i:i:::i::i:i::i::::i:i i::::i::::::::ii::::::゙、:::i:::::::::i:::i::::',
  ,,''/i:,,''i::::::::::::i:::i::i:ii::i::i:i:i i::i.i:i .i::::i::::i ii i:::::::゙、:i:::::::::i:i::i::::i',
  ,'./i:.,';;;;i:::::::i:::ii::i::i,i,+-iー、i;i .ii  i:::i;;;iーiーi-i::::',:i:::::::::i::i:i:::::ii
 ,''i:i:i.i;;;;;;.i::i::::ii:ii:i::ii,,,-==ミ. ' '!  ' !',i==Y,,ミ,\:i::::::::i:::i:i::::i i
  '',,iト‐-:i::i:::ii:i.iヲ {;(⌒ii       {;(⌒ii' E/i::::::::i:::i::i::ノ !
   '   .i::::i:i.i  .',;;~;ラ       .',;;~;ラ /ノ:::i:::i/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      i:::::i(_',  ^~~~^   i    ^~~~^.//::i::::/ 誰も来ないのは、まともな理学療法士
      .i:::::ih_ .',               /~:i::/だけが、見ているのだとおもいます。
      i:i:::i:i;;i ~' ,      ',~~~i      /:::i:/ 神様は思う存分書き込みますよろしく♪                   
      ii:i::i:i;;i ゙、 '-,,.    '._ノ    ,,'//<______________
      !.ii:::i:ii  ゙、;;i'''-,,,_     ,,,-'';//::ノ  ノノ
       ',',',;i   .゙、゙、;;;;;;|'''ー-ー'''|;;;/;ノ/ノ
272神様:03/05/27 21:48 ID:???
   (   ・・・・・・・・・・
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (   理学療法士はどこにいったの?
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (   まだ、残業で帰れないのよ
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! (   だって、作業みたいに下準備いらないじゃない♪
273_:03/05/27 21:49 ID:???
274名無しさん@おだいじに:03/05/27 21:54 ID:???
   (   また性懲りもなくエロ貼り付けてるわ
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (   理学療法士はなにをしているの?
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (   まだ、残業で帰れないのよ
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! (   そんなにただ働きして名誉を求めるの?
275神様:03/05/27 21:55 ID:???
今日は、丸美屋ののりたまを買ったから、明日ご飯にかけて、
たべようっと♪
276神様:03/05/27 21:57 ID:???
277かすが あゆむ:03/05/27 22:10 ID:???
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゛  /     '! ゛;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゛ |   かみさま今晩のおかずなんにする?
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゛;:::::./  
..      `´      /\\  `i;┬:////゛l゛l ヾ/       
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゛:l  / !.|     
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |      
           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./    
.          /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{   | !`:、  

278神様:03/05/28 05:09 ID:???
おはよう、晩御飯はもう、神様の体の中で消化されておる。
そうだねぇ、今晩のご飯はね、野菜だな。
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \          
        /    / ̄ ̄ ̄ ̄/     兄者、野菜サラダだけだね。 
      _(__ニつ/  FMV  /      ∧_∧  
      .|\  \/____/\     (´<_`  ) 
     /\.\          \ ___ノ    ⌒i    
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |  
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
     \  /.             \  >  ̄ ̄
       .ノ___________
279神様:03/05/28 05:24 ID:???
   (   理学療法士は仕事がないらしいわよ
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (   じゃぁ、学校の先生になればいいのよ
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (   覚えの悪いサルを使う猿回しみたいな仕事?
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! (   学校の先生なんてだれもなれるのよ
280猫踏んじゃった:03/05/28 05:46 ID:???
\\  ビ    \\  \  \\\  \\ \ \
 \\ \\ ュ    ウ     \\ \ \\
 \\  \\  \\  \ ウ  \\\ \\
 \\\  \\ \∧_∧      ウ  \\ \
  \\  \\  (`Д ´ ∧∧      ゥ\ \\
     \ \   (   (゚Д゚ )  \\ \\ゥ\\
 \  \\   \| | |  ヽ    \\    ゥ
 \\ \ \\  (_(_UU( )〜′ \\  \\
 \  \\ \  | ̄ ̄|     ̄ ̄\ \\ \\
   \ \ \  / Y \  ∨  |   ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ
 \\  \\  |  |  |  \  ヽ
      たとえ人が来なくても、今はただ耐えるのだ
本当にこねぇなぁー、たまに来ても、
      エロ貼ったり、かみさま非難したり
      バカばっかりくるなぁ・・・
281かすが あゆむ:03/05/28 09:02 ID:???
 かみさま OTスレでは、最近暖かい言葉をもらって調子悪いですが、
PTスレはそうはいかないみたいですな。
282山崎渉:03/05/28 10:41 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
283名無し:03/05/28 15:30 ID:Qc/NbmfE
理学は就職がなくなってきてるって本当ですか?
284神様:03/05/28 20:57 ID:???
本当です、教官にきいてみろよーんんん。
ちょっと考えたらわかることだ。
285神様:03/05/28 21:09 ID:???
                       _,、、、、、、、,_
                     ,riTl|l.il|..ll..|ll.i..lli、
                     ril l!|.|l|.l||!.l|.|l|lil.l|l|l
                     ||l!i!|州l|l|ll||lllミillll|l|
                    !|||ラ''' '´!|ll||l!lソ|||l||                         こ
                      `t'_,,,ヽ   i´l州                     の
                       ゙iー ''  /i',ノ'゙入                   荒 ス
                       `ー'、´ /,r'´ ,>、                れ レ
                         ,イy' /  /,r ヽ,                見 て
                       ,r'// /  /,i' '  i ゙、              え い
                         /,/li,/ ,/,i',i' ,r ,r7' ヽ,i.           奥 る る
                      〃,//l/ .// ,' /'´ /   ハ.         が が. よ
                    /,' / l./  ,i'i l//  /   / l          深     う
                   / ,i ,i ,!/  ,i' l // ,/   ,/  l.         い 案. に
                  ,/ l l i l./  !i .l / _,/  /   l!         . ・ .外
                 ,r'=‐、_ll_!j'_,_、-‐、‐'   __,,.     !l.       . ・
286神様:03/05/28 21:12 ID:???
   (理学療法士は作業療法をバカにするのが仕事らしいわよ
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (じゃあ、お医者様になればいいじゃない。
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (そこまで、学力がないから、理学どまりじゃない?
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! (じゃあ、作業と仲良くすればいいのに
287名無し:03/05/28 22:31 ID:r1VyR5ky
理学をめざしてる者ですが、おすすめできないんですか?
288神様:03/05/28 23:03 ID:???
287さん、理学を目指すって、高校生?それともリハの学生さん?
理学療法士になる目的はなんですか?
昔は仕事に専念し、研究をかじっておればそれでよかったのですが、
ここまで学校が乱立して、他でも書いてますが、簿記学校並になってます。
つまり、希少価値が減ったことで、全体の価値がさがって、給料も下がって
しまい、安く雇えればいいという感覚で雇われてしまいます。
つまり、安く雇うためには年齢が若くて活きがよければいいのです。
そっちの方が素直に働いてくれるからです。
理屈の多くなった、社会人とか、大学卒業してから入った人材は
じゃまのなのです。
団体の数を増やすことが、力をつけることだということを信じていた人も
いるようですが、大多数が安売りされるものということを考えた来なかったのだろうか
疑問におもいます。
実力主義で、すごいPT居るんだ、と書いている人居ますが、そんなことは
だれも評価してません。いままで保険点数に頼っていたわけですから。
経営者から見れば儲けるために方便にすぎなかったのです。
そこらへんを勘違いして、自分たちはいい仕事をしているとおもっていたのです。
確かに仕事としての理学療法は必要です。でも過剰には必要ないのです。
この辺を理解してください。
で、前から冗談のように看護師がいいというのは、嘘ではないです。
私の意見をどう取っていただけるかは、自由ですが、今言えることはこんなとこです。
289名無し:03/05/28 23:19 ID:3L3NcRHO
高校生なんですが、医療の仕事で、就職もあり、おすすめできる仕事はなんですか?
290名無しさん@おだいじに:03/05/28 23:22 ID:???
>>288
間違いない事実はオマエみたいな奴はどの仕事を
しててもそんなことしか言っていないということだ。
291名無しさん@おだいじに:03/05/28 23:23 ID:???
>>289
医師
292名無し:03/05/28 23:30 ID:vgnASnmW
医師のほかで
293名無しさん@おだいじに:03/05/28 23:36 ID:???
じゃあ今のPTの人気は何なんだ?どこも倍率10倍とか
国立は薬学部並とか。神奈川のどっかの大学は90倍だったとか
言ってたぞ
294名無しさん@おだいじに:03/05/29 00:05 ID:???
>>293
どあほうOTのひがみだ。気にするな。
確かにPTは今が、いや一昔前が絶頂だったろうよ。
それは間違いない。

現場にいたら看護がいいように思えるかもしれないけど、
学校の倍率は反映されない。あれだけテレビなんかで
看護婦を取り上げたドラマが放映されて
きっと一般的な国民の看護婦への意識も高まっているはずなのに。

何故、今のPTの大学が人気があるか、
それはここに来ている高校生が一番よく知っているんじゃないのか?
入試パンフレットや入試情報だろう。そこには各々の学科・専攻の
教員のコメントや体験談が書かれているはずだろう。
それを見た結果、PTにひかれるんじゃないのか?
このことは取りも直さず、PTの教育と臨床が合致した形に近い形で
表現されているからだろう。
逆に看護の人気が低いのは、この部分が合致していないからだろう。
OT・・・・論外だな。
295かすが あゆむ:03/05/29 00:27 ID:???
 294さま 自信にみちみちあふれた発言素敵です、、、
あーPTが絶頂のときってどんなんやったんですか??? いくうーって感じですか?

 看護人気ないですかね?でも医療従事者関係のがっこの受験者数ではやっぱり看護系が
圧倒的に多いんやないですかね?そんなもん なんぼPTやらのがっこが増えたいうても、
看護系のがっこに比べたら、桁がちゃうやないですか、、、

 自分の仕事に自信を持つのは素敵なんで、294さまには、しものだいまじん大賞をさしあげます
おめでとうございます。
296名無しさん@おだいじに:03/05/29 00:35 ID:???
>>295
> あーPTが絶頂のときってどんなんやったんですか??? いくうーって感じですか?

就職活動に病院に行ったら、ものすごい豪勢な昼飯をご馳走してくれたり、
就職試験を受けに戦医の交通費は出してくれたり。
ほんの数年前の話だ。
いまでも、場所や種類を選ばなければひとりあたり15件以上の求人は
あるみたいだけど、昔のような異常な接遇はないな。バブルだよな、完全に。


>  看護人気ないですかね?でも医療従事者関係のがっこの受験者数ではやっぱり看護系が
> 圧倒的に多いんやないですかね?そんなもん なんぼPTやらのがっこが増えたいうても、
> 看護系のがっこに比べたら、桁がちゃうやないですか、、、

そりゃ、母数が違うから人数では看護も多いけど、それでも
人数で見ても理学の方が受験者数が多い学校が多いらしい。
ましてや、倍率でいうなら比べものにならない。


>  自分の仕事に自信を持つのは素敵なんで、294さまには、しものだいまじん大賞をさしあげます
> おめでとうございます。

ありがとうございます。
まー、いずれにしても今の理学の状況は少し落ち着いたとは言え
バブルに違いない。5年後のことなんて予想できないね。
297名無しさん@おだいじに:03/05/29 00:37 ID:???
でも実際仕事を見てみるとOTのほうが楽しそう
ってのが多い感じ。「理学療法士」って名前が
カコ(・∀・)イイ!ってのも人気の理由では?って思う。本気で。
298名無しさん@おだいじに:03/05/29 00:38 ID:???
スマソ
訂正

> そりゃ、母数が違うから人数では看護も多いけど、それでも
> 人数で見ても理学の方が受験者数が多い学校が多いらしい。
> ましてや、倍率でいうなら比べものにならない。

これは短大・大学の話ね。
看護は病院付属の専門学校があるから確かに
学生総数は圧倒的に多いだろうね。
299名無しさん@おだいじに:03/05/29 00:40 ID:???
>>297
いや、俺も理学療法士なんだけど、
やっぱり本来はOTの方が楽しそうなはずなんだよな。
それでこそOTのはずなのに、、、

俺の周りのOTだけなんだろうか。
最近、20年前のPTの真似事をして喜んでいるOTが増えている
気がするんだが・・・。オマエ等のとこどうよ?
PTの真似事はいいから仕事をしてくれと、馬鹿ですかアフォですかと、
300神様:03/05/29 05:40 ID:???
       / ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ヽ
       l i'´~`ヽ|   l /~`ヽ |
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ                    (
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ 絶対に許さんぞ荒らしども!!!!!!!
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <    じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
    i          }         _|  |
    〉       ノ二二二二二二.-‐|
   /       /            |
あ、理学療法士って荒らしみてぇだ(笑)・・・・いやいや、来てくれてありがとう♪
しかし、予想通りの答えばかりだ、進歩がないぞ(笑
301神様:03/05/29 05:43 ID:???
   ∧_∧
  ( ´,_ゝ`)理学療法士って将来性あるの?
  /   \      ∧_∧
 /  / ̄ ̄ ̄ ̄/  (´<_`  ) いままで、人気で、楽勝な商売だったが
_(__つ/  FMV  /_ /    ヽ、 年配の奴を首にして、若くて素直で
||\ /____/  / .|   | | 給料の安い奴を雇えばいいよ
||\\    旦 (⌒\ |__./ ./
||  \\       ~\_____ノ|
. 旦 \\ _______\
.     \||      ____||     /
.       || ̄ ̄ ̄|\____\ /  理学療法の学校はどんどんできています。
.       ||     | |======== | \ 
           _|  |oo======= |   \
           |\\|_____|\
           | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | |  埼玉みかん  |
           \|_______
302神様:03/05/29 06:35 ID:???
(療法士の仕事がなくなるって、二十年ぐらい前からわかってたのに・・
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (そうよねぇ、学校で予想図を見せてもらったじゃない
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (その当時の連中が後輩をだまして理想ばっかり言ってたじゃない
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! (案外みんなばバカなんだー信じた奴もいたねぇ
303名無しさん@おだいじに:03/05/29 06:44 ID:???
コテハンアフォだな(葉
304神様:03/05/29 06:48 ID:???
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l 303のような大人になると 
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 人間として恥ずかしいぞ
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  魂も穢れた大人だ。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |立派なことを言っても
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |影でバカにされている人だぞ♪
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
305名無しさん@おだいじに:03/05/29 06:49 ID:???
               _,......,,,_
               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/   なんかもう必死でしょう、
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛    最近の>>1って。
  /          `ヽ、 `/
306神様:03/05/29 06:53 ID:???
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l 305は正しいぞ♪ 
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) というか、ここに来る
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  全員が必死だ(笑)
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |実は全員自作自演だったら・・
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
307名無しさん@おだいじに:03/05/29 06:57 ID:???
神様って奴はまともなことを書くことができないから
AA貼って誤魔化しているだけだろう?
308名無しさん@おだいじに:03/05/29 17:16 ID:???
>299
あなたの周りのOTさんの考えは解りませんけど、
クライエント中心でサービスを提供しようとすると、
そうせざるを得ない時があるよ。
要するに、PTの手技はOTの手段の一つなのよ!!
20年前のPTの真似事のようなリハをやりながら、
頭の中では20年前のPTとは別の事を考えてるんだよ!
309308:03/05/29 17:52 ID:???
やばい。また感じの悪い書き方をしてしまいました。
私の考えはこうです。
リハビリを依頼する対象者様は、リハビリに対して特定の希望があって
リハビリを依頼するわけです。
作業療法を受けたいとか理学療法を受けたいとか、
職種を指名して依頼する方はほとんどいらっしゃらないと思います。
ほとんどの場合、「リハビリを受けたい」と表現されると思います。
リハビリの先生になって対象者様の思いに沿いつつ、
その中で双方納得できる形でのリハビリテーションを進めていくというのが
サービス業として無理の無い介入の方法では無いでしょうか。
(理学と作業二つを同時に受けている場合は別かもしれません。)

 でもこういう時、リハビリテーション専門職の矛盾や難しさを感じたりします。
310名無しさん@おだいじに:03/05/29 18:50 ID:???
クライエント中心とかそんなことはどうでもいいんだよ。
知ってるよ、そんなものは。
俺はPTでありカウンセラーだ。

>  でもこういう時、リハビリテーション専門職の矛盾や難しさを感じたりします。

この部分でOTに言いたかったんだよ。
そして、患者中心とか患者の要望とか・・・
そんな小手先のことはどうでもいいんだよ。

患者は、治りたくてリハに来てるんだ。
分かるか?
20年前のPTしてお茶をにごしてるんじゃねーよ。
OTならそんなことに労力を使わずに、その後のことを一生懸命
すればいいじゃないか。

それが上手くいかないからって、にげるんじゃーねよ。
311名無しさん@おだいじに:03/05/29 19:00 ID:???
回復期リハ(病棟) ってどお〜よ?
312かすが あゆむ:03/05/29 19:27 ID:???
 310さまの言うとおりですね、対象者のニーズとか、意味ある作業とかって最近のOT
の流行ですが、けっこう肝心なことを忘れてしまう人もいます。対象者が願っているのは、
疾患の治癒であり、障害の軽減ですがな、、
313神様:03/05/29 20:05 ID:???
>>311
何でつか?
314神様逆切れー♪:03/05/29 20:44 ID:???
おいおい、神様を勝手につかうなよ、313おれじゃねーよ、おれは
残業ばっかりで、早く帰れねぇんだよ。

おっと、回復期ですか、そんな面倒なので金をお稼ぎになる。
おほほほほー、いろいろ基準があるから、医事課に行って
保険の本をかりてきな、バカでもわかるぜ。
条件がそろわなければやらないほうがいい。

315神様逆切れー♪:03/05/29 20:44 ID:???
307は言ってくれるぜ、まともなことっていうのは、
簡単ではあるけどね。人の言った理論を借りてきて言うだけの
ことにしかすぎないを理解するべし。

患者がねがうのは完璧なる治癒だ、それが難しいというのを
理解させる仕事になってしまう苦しさがあるんだよ、
それにだよ、上手くいかないから逃げるっては、一つの方法だね。
逃げたくなるよ、それを否定して、押しつけて、しまってはいかん。
あらゆる方向性を考えて、みないとな。
PTがどうのとか、OTがどうのとか、言ってるうちは幸せなんだよ
いま、生活の土台自体が揺るいでるんだ。

ま、なんだな、家を建てる場合をたとえると、土台をつくるのは、PTだ
上の家を建てるのをOTとすると、
土台が壊れたままで家は建たないだろう、そんなもんなんだよ。
土台がもう壊れて、どうしようもないレベルの患者が増えている。
老齢化もすすむけど、延命も多い。
すると、上に立てる家も傾くわな、
そして、段々みんな、やる気なくなるよねぇ。
そして、給料は安いし、やたら学校は増えて安売りされるし・・・
この状況でみんなに厳しい事をいって、やれ、能力だとか、
努力だとか言ってる連中は自分が良い位置についているから
いえるので・・これからなる人たちのことは考えてやれないわけだ。
だからいうのだ、理学療法を目指す人はこの辺を理解して
覚悟しなきゃいけない。だから今までの人たちよりも苦難の道がまっている
がんばれるか?
316名無しさん@おだいじに:03/05/29 20:52 ID:???
>>314
おまえ、仕事<<<<<<<<<<2ch じゃん。
317神様:03/05/29 20:58 ID:???
316の言うとおりです♪。
仕事はちゃんと、やってまふー。
一日中、建物の中にいて、患者にいろいろ指示するだけの
仕事してると段々頭が固くなるようだね。うふふふ。
趣味に生きる人生のすばらしさがわからぬようでは、人間として
穢れているな。
318神様:03/05/29 21:00 ID:???
       / ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ヽ
       l i'´~`ヽ|   l /~`ヽ |
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ                    (
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ 絶対に許さんぞ荒らしども!!!!!!!
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <    じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
    i          }         _|  |
    〉       ノ二二二二二二.-‐|
   /       /            |
このAAも飽きてきたが、結構お気に入りだ。つかうぞぉー♪
319神様:03/05/29 21:13 ID:???
   (2チャンネルが趣味でもいいじゃないか、日本最大の掲示板だぞ
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (そうよねぇ、理学でも作業でもない奴らもおいでよ
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (ここで、立派過ぎる意見が言えるのは恵まれた位置にいるからよ
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! (そうそう、あとから来る人は踏み台になるだけのなのに・・

320かすが あゆむ:03/05/29 21:36 ID:???
 316さまは かみさまの仕事振りもお分かりなのでしょうか?
かみさまのことさえしっているのは、回王神さまですか?

 310さまPTでありカウンセラーすばらしい、ほんでもって、カウンセラーっていう表現が
なんか素人くさくて、素敵さに彩りを添えています。
 310さまには、六甲のおいしい水道水一年分をさしあげたい気分です。
321308:03/05/29 21:43 ID:???
>310
じゃ、その完全な治癒ってのを果たすまでPTさんは患者さんの面倒を見てるんですか?
適当にゴール設定して、家に送り返せばその後の面倒見なくていいわけで。
都合いいですよね。
その後の生活ねぇ。
具体的に何を指して言ってます?
対象者のその後の生活とか思いとか、これまでちゃんと見ようとして来たんですかね。
まあ、それはOTのやるべき仕事だと思いますけど。

 それから、リハビリの先生として最後まで対象者と関わる事が、
その人や家族にとって何より重要な意味を持つ事もあると思うんですけど。(全部が全部とは言わない)
これは、対象者が一体何を望んでいるのか悩んで、接して、考えた結果です。
お茶をにごしているわけでもなんでもない。
発展的な発想だとか、障害受容だとか、
それもそもそも価値観の押し付けでしか無いって言ってんですよ。

322名無しさん@おだいじに:03/05/29 21:54 ID:???
パワーリハしてる?
323308:03/05/29 22:06 ID:???
 もしかして310さんは、患者さんのお身内様ですか?
だとしたらすんません。あなたのおっしゃる通りだと思います。
324名無しさん@おだいじに:03/05/29 22:24 ID:???


そーうれ♪ パワーリハ ゲットー!!ブヒヒッ♪
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           / ̄ ̄ ̄ ̄\
          (____人  )
          (-◎-◎一  ヽミ|
            ( (_ _)     9)
          ( ε   (∴  |_           ズ・・・・ザ・・ザァ
       ____ヽ______/ヽ___)( ̄( ̄ ̄ ̄|)
     (ミ_|__( (ミ_|____) ヽ. ヽ:::::ヽ:::::::ヽ
           (           ⌒ヽ:/::::::::丿
            ヽ          |  ‖:::::::丿   (´⌒(´⌒
                  \        |  ‖::::ノ  (´⌒  (´⌒
                   ゝ____丿__‖ノ_(´⌒ (´⌒
325名無しさん@おだいじに:03/05/29 23:49 ID:???
そうそう、以前勤めていた病院で、セラピスト同士のいざこざに
患者巻き込んで治療関係壊す困ったセラピストがいました。
そもそもリハ室の中が発展的でなかったら、発展的な治療だの向上心だの
持ちようがないですよね。
仕事の分担とか顔を立てる立てないとか、そういうのって大事かもしれませんけど
行き過ぎておかしくなってる人のいい例でした。
業界全体がああだとは思いませんが、
業界全体がああいう体質だったら、保険点数下げられるような事になるのも
無理は無いと思います。

 ちなみに、今の職場はそうでもないです。
326名無しさん@おだいじに:03/05/30 02:21 ID:???
>>315
はっきり言ってやろうか。
ロジックの面でそんなことを言っていればOTは事足りるのかもしれないけど。。。

オマエ見ない名ことを言う奴に保険をもらう資格はない。
患者の前で同じことを言ってみろよ!!!!!
PTをやるくらいなら、OTをやってくれと言ってみろよ!!

俺ははっきり言えるぞ。
作業療法をやるくらいなら理が苦慮法を受けたほうがいいと。
作業理論はある、理学理論はない。
これは、なんだか分かるかな?
つまり、理学療法士は面と向かった患者に対して小手先だけの理論では
対処しませんといっているんだよ。
327名無しさん@おだいじに:03/05/30 02:27 ID:???
>>325
若造にはっきり教えてやろう。
理学と作業が診療報酬上共生することはない。
生きるか死ぬかだ。

合併??あり得ないな。数万人規模の団体がすんなり
合併できるはずがなかろう。
328神様:03/05/30 05:25 ID:???
おはー♪
おやおや、俺の望む活発な討議が・・なんか、ちゃうけどぉ・
ま、いいか♪325君のいうことはただしいぞ♪応援しちゃうね。

326-327はかっこいいー。わざと言うテルのとちゃうんか?
あおりの技術はなかなかだね。
でもなぁー、やっぱ、色の違う犬がかみ合うような感じで
笑っちまうが・・。
それに、保険点数を貰う資格とかいうのは、制度上の事で
思想や思い込みでもらえるとのとはちゃうんですが・・。
小手先の理論って・・ああ、利き手交換のことかぁ?あはははは。
でもね。役割の違いってことで、お互いやっていかなあかんのや。
そんなんわからんでどないするねん。自分がえらいんやとか
いうてるうちは、まだまだ、若いな♪白衣着て喜んどったら
あかんでぇー♪

もう一つ言おう、リハビリが下がってるとか言うけど、他の医療系も
さがっておるんだよ、とにかく国は病院にしがみつく患者をはがして
家に帰して、家族に押し付ける政策だ。また、介護保険で税の二重取りして
ごまかすわけで、結局、施設に行くまでのゲームになってきている。
その中でリハビリの果たす役割をかんがえなきゃ。世の中の流れを
もっとみなきゃね。

とはいえ、ここはかみさのワンダーランド理学療法スレだ♪
よ・ろ・し・くーーー。みんなかかってこいや♪
相手にしないよぉーーん。
329_:03/05/30 05:26 ID:???
330神様:03/05/30 05:39 ID:???
しかし、俺にはみんなの言う理屈がぜんぶ
            _,、 -‐ '´                  )
           /                    /}
         /                   , --'  |
      _/  /            __,、 -‐'´`ヽ、   ヽ、
     /   /   /    _,、 -‐ ' ´          \    |
    / /   /,    /´  \   \    \  \  ノ
    / /   //   /  i  l  ヾ ヽ ヾ 、   ヽ  ヽ {
   / /  ./ /   / |  |   |   ヽ ヽ ヽヽ    | ヽ ! ヾ、
   ト/  / /  ./    | |  |  |    ト| ∧ ト、| |___ iトi| | l|  )
   /   / /   ハ  | | |  |  ハ  __|ト、| | | !l | `|ハ| | | \ヽ、_
  ヽ、ノ  /  ハヽ  ヽ | |  |  | メ´ |i | | | i ィc:ト ||ハ|   \ ヽハ,_,r‐-
   |   `ー ' ヽ ヽ  ヽ| | ||/! |_ミ i | i /   /i::::::|〃/ト-シヾミ、`ヽ
   |     / / ヽ.ヽ   ヽ|メ!| ィ:::O:ト       l::::ノ/ト、ヽ\ヾ、_≧ __
   |     || /   ヽ丶  \|/i/ |:::::::::}        ̄´ .ト、! ヽ /´ /´    ヽ
   |      ||/    | ヾ  \ ヽ:::::ノ      , 〉   .| `! /
  .|     |/    |   ヽ \ \ ̄´      _     /  | /
  |     /      |   ヽ \  \__     `´  ./ヽ、_ノ |   分 良
  .|     /   //´|    \ \ ヾ!       /ト‐-イ |    か く
  |    /  /// i i |  、   \ i  |    ___,/川_,、_,|<    .ら
 .|   / / /// i i |  ヽ    〉ノ_/ /´|     川Y|l  |     な
 |   /_  _,、ィチ七ノ\  `ー,/⌒ヽ /- 、_|     川 |   |     い
./   〃レ'´ |川く     `__/  _,、イ/ ヽ ` ー-、 .川 |   |
331神様:03/05/30 05:54 ID:???
       / ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ヽ
       l i'´~`ヽ|   l /~`ヽ |
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ                    (
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ 絶対に許さんぞ荒らしども!!!!!!!
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <    じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
    i          }         _|  |
    〉       ノ二二二二二二.-‐|
   /       /            |
俺のお気に入りのAAだ♪いいなぁ、これ。
332名無しさん@おだいじに:03/05/30 07:58 ID:???
>326
>PTをやるくらいなら、OTをやってくれといってみろよ
>俺ははっきり言えるぞ。
あなたなら言えそうですね。
そのくらい思い込み激しくなきゃ、やってらんないですよね。
ところであなたは、作業療法って何だと思ってます?

ちなみに私は、患者さんはどっちがどっちかなんて解らない方が多いので、
いちいちそんな事言ったりしません。目の前にいる人に対して、
出来る限りの事をするまででしょう。
PT・OT両方受けてるときは別です。
訓練室でPTさんがやってる仕事を例にあげ、
患者さんに役割分担を説明してました。

>327
末端で土方やってる人が、役人みたな事を心配なさってるんですね。
狭い病院のリハ室の中で、己のちっぽけなプライドや立場守るために、
患者さんが安心できる治療環境まで破壊する姿勢がクズだと言いたかっただけなのに。
333名無しさん@おだいじに:03/05/30 09:03 ID:???
>>328
おまえはそうやって煽りをひらりとかわしていると
自分で思っているかもしれないが、ここでそんな調子なら
患者に対してもそんな調子で接しているのかもしれないな。

PT・OTなんかってのは、セラピストが一生懸命やるということ事態が
大切なんだよ。オマエみたいに茶化したり、
気まずくなったらAA貼ったりするってのは最悪だ。
334名無しさん@おだいじに:03/05/30 09:08 ID:???
>>332

> ところであなたは、作業療法って何だと思ってます?

作業療法ってのは日常生活に近い部分の活動を
前部作業と呼んで、それを何とか患者の満足するように
頑張ろうという職業じゃないのか?

患者が役割分担を知らないから、医療スタッフが役割分担について
考えないと言う道理は、間違っているぞ。
その道理で逝くと、患者がどれくらい治るかどれくらい良くなるか分からないから、
適当にやるってのも通用するのか?
患者が知らないところでしっかり役割を決めて、
自分に与えられた範疇で一生懸命やるのがプロって門だろう。
335名無しさん@おだいじに:03/05/30 14:36 ID:cA8o1WhR
給料安い安いっていうけれど、
理学療法士っていくらぐらいなんですか?

もしかして、結婚とかしても家庭を養っていけませんか?
336名無しさん@おだいじに:03/05/30 19:57 ID:???
>役割分担について考えない
一人で一人の患者さん持ってる場合、役割分担なんて言ってらんないでしょ。
そういう事を言ってるんですが。
>自分に与えられた範疇で一生懸命やるのがプロって門だろう。
どなたかも書いていらっしゃいましたが、
OTが対象とする作業って、この世の全ての作業を指すんですよ。
(まぁ、むちゃくちゃな話だとは思いますがね。)
337かすが あゆむ:03/05/30 20:14 ID:???
 二チャンネルの一部の書き込みをしている方だけなのか?あるいは多くのPTが
そう思っているのかはしりませんが、OTに対するネガティブな書き込みがおいですね、
すてきです。あーひよっとしたら、OTのせいでPTも点数下げられたんやーとか、
なんでOTみたいなしょもないもんと、点数一緒にされなあかんのやーとか
思っていらっしゃるかたいますかね?
338かすが あゆむ:03/05/30 20:16 ID:???
 333さま ここでのかみさまの発言が仕事場でもそんな感じちゃうか?なんて、
なんか考えが幼稚すぎませんか、、、

 寂しいっすよ、、、
339神様:03/05/30 20:21 ID:???
       / ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ヽ
       l i'´~`ヽ|   l /~`ヽ |
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ                    (
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ >>333おまえだおまえだけを!!!!!!!
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <    じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
    i          }         _|  |
    〉       ノ二二二二二二.-‐|
   /       /            |
さて、給料ですけどぉー、安いからぁー、共稼ぎでいいんじゃないかなぁ?
あ、333か?特に言うことはないな、まだまだ、真実を読めない奴だ・・・
一生懸命?ちがうんだよなぁー、そうじゃないんだよなぁー。
なんか、思考が短絡的とちゃうか?
人の言葉をよくかみしめなきゃぁ、言葉に裏にあるものが大事なんだよ。
わかってないなぁー。
じゃ、言ってもわからん奴にはせつめいしないもーん。
340神様:03/05/30 20:27 ID:???
あ、それよりも・・
気になることが・・
333は九時過ぎに書き込んでるぞ・・
仕事行ってるんかぁー???
もしかして、無職の人?もしかして、単なる荒しか?
それとも、学生だったら、将来おれは、患者になっても
担当してほしくないなぁ・・・。
そんな学生が、本職になって実習生をいぢめたり、他部門と喧嘩したりしている
実例を多々見てきたからなぁ・・・やーだなーぁー。
341名無しさん@おだいじに:03/05/30 20:27 ID:9SNgl9nY
ここ値下げしたみたいよ。↓↓↓

 http://www.dvd-yuis.com/
342神様:03/05/30 20:28 ID:???
そうか、見にイカネェ↑(笑)
343名無しさん@おだいじに:03/05/30 20:37 ID:???
神様だって似たようなもんだ。
言葉の裏にある事を読み取ってもらおうなんて、
行過ぎるとコミュニケーションしてる相手への甘えではないのでわ。
神様がスレでやってる事は、私には非常に解りにくい。
荒らしてると言われても仕方ないと思うぞ。
玉に真面目な事書いてると、あーちゃんと仕事してる先生なのか
と思うけど、ちょっとAAの貼り方が酷すぎると思いますが。
344神様:03/05/30 20:38 ID:???
   (もしかして、333みたいなのが、PTの大多数の意見とするとやばいわね
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (そうよねぇ、最低な療法士よねぇ、鼻つまみ者?
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (ここで、立派過ぎる意見が言えるのは恵まれた位置にいるからよ
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! (そうよ、人間として浅いわ、最低ぇー。
345神様:03/05/30 20:42 ID:???
       / ̄ ̄ヽ     / ̄ ̄ヽ
       l i'´~`ヽ|   l /~`ヽ |
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ                    (
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ >>334おまえだおまえだけを!!!!!!!
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <    じわじわとなぶり殺しにしてくれる!!!!!!!
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
    i          }         _|  |
    〉       ノ二二二二二二.-‐|
   /       /            |
さて、甘えん坊のかみさまです。(笑)
だってさぁー、わかってくれないだもーーーん(笑)
日本には以心伝心、語らずとも分かり合えるとか、腹芸とかあるじゃん。
知らんのか?
ちなみに言っておこう、おれの仕事とここの書込み内容は一切関係ないぞ。

思想的なことを書いていても実践しているかは別問題だよーん。
なにしろ、神様の遊び場だーかーらー♪
346神様:03/05/30 20:52 ID:???
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l ここは、品がない!
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 逃げたほうがいいぞ!
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   ちなみに神様はまだ 
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | ここで、遊ぶから(笑)
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
347神様:03/05/30 21:50 ID:???
               ,、-‐''"´  ̄ ̄`´`"''ー、,._
            ,-'",,  ''' ,,;;;;;;;;;;;;;;;; ; ; ; '''';;;;;;;;`‐、
           / ''' ,,, ;;;;;;;'''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,, '';;;;;;;;;ヽ
          /,, ;; ; ; ; '';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ; ; ;`、
         / '' ,, ;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ; ; ;',
        / ,,''' ,,;;;;;;;;;;;;;;;''''''';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ; ;',
        ,';; ,, ,,; ; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
        i'',, ; ; ; ; ; ; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
        l''';;;;; ; ; ; ;;;;;;;;;;;;,、-‐''''''''''''''''''''''‐-、;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
        '; ''; ; ; ; ; ;;;;;;/‐、         ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
        '; ; ; ;;;;;/ `   \__  __,、-''"`` '´ i;;;;;;;;;;;;;'
         `、; ; ;;ヽ ai  `‐-‐'´   `‐-'"´ b ノ;;;;;;;;ノ
      ,-‐、  ヾ;;;;;;;`‐、  〃      〃  __ノ;;;;;;;ノ
     ,' フ ',   `‐、;;;;;;;',    、 ,   X ,';;;;;,、-'´
     i. フ .i       `i、  ヽ‐--‐'´'´ /-┐   キ  真の主役はもったいぶって
     l フ l        ',``、  ニ'´ ,-'´ ,-' × ラ   登場するもんや。
     l  : l        l  ',\_./  '´´>    |    どや、かすがあゆむ、
     ',  ,'      _,、'´i  `‐-‐'´/   / ヽ   ン     わいは男前やろ?
      `‐'´    ,、-'´``‐-l    /  / / ヽ -、
         , -'´      ',        / /   ` ‐、
       /         ヽ     / /       `‐、._
それにしても、だれもこねーなぁー、なんでかなぁー?
348神様:03/05/30 22:18 ID:???
            ┌=..─‐-..__,. --──-- 、__..-─‐..=┐
            l  :::::\_,.-          ‐、._/::::  !
            ゝ ,.-‐、/ ,.'´        `、ヽ.,.‐-、/
         ,- v: :::::::l. l.  l l , ,. l l  l. !::::::::.y..‐、
         {:::::::l、::::::::! l! l| |l. l l. l| l! | l::::::::/!::::::j
            `{::::`、::::::} |!. H ト! l l H H ! {:::::,.'':::::}´
           `ーi`ーi l゛,.テ 、    ,.テ 、'l. lニ´`!ー'
.              l .{| l.!{l;;::;!}    {l;;::;!}jl l6} l
               !  l l! ー‐'   .   ー‐' l |イ  !    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            | l l lヘ. "  ー‐  " イ! ! !l |  <だれかこーいよー♪
            !./ ,l |. l it 、 .._ .. イ|.l | l. |.l !     \________
              / / | L.-ァヘt. _ ト7ト、l | l l |
             /_..'= ゝ┴、i‐-..ヽ_ /_..-‐i,.' ,'-.⊥! l
          / /  /´ ヽ.jヽ::::::{::}::::::::::::l lく`ヽ::|.ヽ
.          { /   l  _ヽ. } ,!::::::l:;!:、::::::::| | ヽ |::!、 ヽ
            /     l‐',' }J"、._/H::::::ヽ.'l. l    l:! } }
         i´    .V .〃::::::::::::ハ:::::::::`!N,!    l ノ ノ
         |    イ,' / `~`ー'´ ゚ `ー' ̄ ! l.  ヽト .{
        l      } ,' 、     。    {/   `|j ``‐
        `ヽ、__.ノ.,'  ` ‐-  _ -‐‐ `i    l
            <ヽ〉     ー‐'" 。 _. -‐  !     !
349名無しさん@おだいじに:03/05/30 22:42 ID:???
>>343
低レベルの人間の言ってることだ。
遊び場とか言って所詮真剣にやってもその程度の人間なんだよ。あいつは。

以心伝心?
語彙力がないだけだろう。
350名無しさん@おだいじに:03/05/30 22:49 ID:???
>>337
>  二チャンネルの一部の書き込みをしている方だけなのか?あるいは多くのPTが
> そう思っているのかはしりませんが、

ここでも臨床でもOTに対して多かれ少なかれネガティブな感情を持っている
PTは多いだろうよ。

> OTのせいでPTも点数下げられたんやーとか、

これは思わない。

> なんでOTみたいなしょもないもんと、点数一緒にされなあかんのやーとか

多少は思うかな。
でも、そんなことはどうでもいい。
351神様:03/05/30 22:50 ID:???
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l 349はマジになってきた♪
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) ところで、あいつって誰?
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   語彙力ってなんだろう?
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 意味はわからんが
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  349はがんばってほしい♪
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
352神様:03/05/30 22:52 ID:???
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l 350もマジになってきた♪ よしよし♪
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) ところで、ネガティブって何?
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   どうでもいいって?てなんだろう?
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 結局言ってる意味はわからんが
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  350もがんばってほしい♪
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
353名無しさん@おだいじに:03/05/30 22:59 ID:???
>>351

あいつってのはオマエのことだ。
語彙力ってのは自分の考えを相手に分かるように伝える
言語能力だ。
354名無しさん@おだいじに:03/05/30 23:01 ID:???
>>352
ネガティブってのはOTという職業は結局患者の役にあんまり
たっていないんじゃないか、ということだ。

どうでもいいというのは、報酬とかお金のことはどうでもいいということだ。
355神様:03/05/30 23:03 ID:???
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l 353もその気になれば出来る人だ♪
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) あ、俺のことか?なーんだ。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   人に伝える能力かぁー。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 結局言ってる意味はわからんが
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  353にはがんばってほしいものだ♪
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
356神様:03/05/30 23:05 ID:???
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l 354も日本語が上手くなってきた♪
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) OTってそうなんだぁー♪
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   え?お金なんか、どうでもいい?すげぇー
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 結局言ってる意味はわからんが
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  354さんはがんばっているようだ♪
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
357名無しさん@おだいじに:03/05/30 23:06 ID:???
>>355
じゃー、オマエは馬鹿だ。
358名無しさん@おだいじに:03/05/30 23:08 ID:???
あ、そういえば上の方で書き込みがあったが、
家族を養っていけるくらいの給料はもらえるぞ。
まー、決して金持ちじゃーないけどね。
359神様:03/05/30 23:08 ID:???
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l 357さんに感謝しなくては♪
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) オマエよばわりして、親しくなってくれた。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   完全にため口以下になった。ありがとう。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 結局言ってる意味はわからんが
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  357にはがんばってほしいものだ♪
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
360神様:03/05/30 23:10 ID:???
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l 結論として給料は
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 安いようだ。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|    大金持ちにならんと
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | いかんということはわかった。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
361名無しさん@おだいじに:03/05/30 23:14 ID:AVKRnC0F
しんじゃえばみんなおんなじ。
362神様:03/05/30 23:16 ID:???
え、死ぬんですか?いつ?
363名無しさん@おだいじに:03/05/30 23:23 ID:AVKRnC0F
いつしんでもおんなじ
364神様:03/05/30 23:23 ID:???
ですから、いつしんでもいいのですか?
死にたくないなぁー、どうですか?
365神様:03/05/30 23:26 ID:???
            _,,.....-────- 、,,_
         ,,..::''"::::::::::::::::::;::、::::::::::::::::::::`ヽ、
        /:::::::::::::::::::/;r'  ヽヽ:::::::::::::::::::::`..、_,,,,,,,__
       //::::::::/::;;∠L/   ーi-L;;;_:i、::::::::::::::::`:;::::::::::`ヽ、
     ,r'":://i::://i::/;;;;;;く     |,i,,ヽ`トi-:::i::::::::::::::';::::::::::::::::`、
   /::::::::i/ i:/i' ,i/i'⌒);;;i   .,;;;("⌒);;`;、::!::::::::::::::i:::::::::::::::::::`、
  ./::::::::::::::::::レ::!,i;;;;;`;;::;;;;;;i   i;;;::::;;;;;;;(⌒i;i,|i:::::::::i::::i:::::::::::::::::::::`,
  /::::::::::::::::::::::::i i;;(_ノ;(__);ノ   i;(,_);;;o;;;;;;;! i:::::i::|:::i:::::::::::::::::::::::::',
 .!::::::::::::::::::;;;::'',' `'''''''''''''"    `'''':::;;;;;;;;:ノ  i;r‐i-く::::::::::::::::::::::::::'!
 i;;;;::::-‐'''"  .i                   ,r''⌒'i;:::::::::::::::::::::::::i
        i                   )   ノ`ー、;;;:::::::::::::::i
           ヽ、.   ,,,,,___,,,,__       ,,__,, -''"    `''ー--'
             `ヽ、,(,,,,__,,,,,_`)   _, r'"
            ,/⌒`i、,,_,r'⌒'-‐ ''l"        ゝ  ヽ
         ,r''''"、.  iフ!/   ',  ,>-- 、、,,    / )ヽ Z、 ・・・ごめんなさい・・・
           /    `'ヽi, ,i,,、 -‐'''`i"     `'、
        /         /!      i.       i
         /      _,/ .i      ',      i
      /       >  i       ',       /
けっ、だれが、あやまるか、ばかやろう♪
おれが一番えらいんだぞぉーーー。って言ってもいいですか?
366神様:03/05/31 06:22 ID:???
      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l 神様はしつこい男だ!
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) 粘着気質だからな♪
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|   わははははは。
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
367神様:03/05/31 06:29 ID:???
/   /:::::::::::::::::::::::::`'::::::::::::::::::::\ \
 \.  /::::::::::::::::::::::::::::::iVi:::::::::::::::::::::::ヽ/
   ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::::::::::::::::::::::::|
    l:::::::::::::::::::::i:|:::::::|:|  |/|'l:::::::: i:::::::::|、
    |::::::::::ト:从|'l:|:_::::|'!  / `ー '|:::::::/::ヽ
    N::人::| , ─、`    ,─ 、  |へ':::::::|  みんないい?
    /:::::::r‐l 〈 i.::::|       |.::::i 〉 | 〉〉::::::| こここは神様スレなのよ
    |::::::::l〈ヽr 、 ̄      ̄   |ノ::::::::::ト、
    |::::::::ヽ | |    '       /::l::|:::::::::ト、\
   |'i;:::::::/| |     匸)    / Tー、::::;N| ├、
    / ̄/ | ト   r‐、   イ〉  ヽ  ̄  |  |
  /    | | └ ⌒ヽ/   /   |    | /
 /     ヽ |  -'⌒ヽ〉  /   |   /
368神様:03/05/31 09:49 ID:???
   (よかったわ、悪い理学療法士がいなくなって♪
    `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
           ;:'´ (そうよねぇ、最低な療法士よねぇ、鼻つまみ者?
        _....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
      , - ' ,..、、.ヾ{{フ'⌒`ヽ、        (これからは、良い理学療法士がくるはずよ
    /  ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ ヾ:、   _....、、、、`ー――――V―――――――――――‐
.   ,'   ,'´ ,ィ ,ィ ,' ,   `ヽ',  ',-<´ ,     `ヽ.      ______        ..._
    ,'   .i  /|. /.| { i,  i,  }.  }_,,)) lニ二二ミヽ.、 ':, ,.: '´ ,_.....__`ヽ、    ,..-‐-、),...._
   ! |  ! .,'-.{ ! !|; |`、.}゙!.! |.  ! ヽ.l ./ ,!  ,,`ヾ:、 ':,  ./'´ ̄`ヾ、、ヽ,.:'´ ,:‐:、 ,.-、 ヽ.
   ', ', |Vァ=、゙、 `゙、!-_:ト,リ', l ! |   ゙レ__,〃_/リ  !.'; .} ./l_|___ノ! l `、 ',  / //`''} }.'; ',
    ヽ、', l:!Kノ}.     f:_.)i゙i: リ ! l ル' ̄`` ´-、,ノノ l l .!,;:=、`:.`:>=、.j,} |__人(( _ノノノ  |
     | l!iヾ- ' ,   .!__:ノ ゙ ,リ l リ'´ .|' ̄ヽ   __ `><ノ | {;:'ノ ノtrテ;、.Y ! ,--、   __`彡 ノ
.     ',|!!、    r‐┐   ` ノ' /,イ  !   __ , ⌒'/!| |  !.`ー‐'´, ゙じ' ノ ! h.   ._: ´ ソ).(
      'i!゙、ヽ、 ゙ー'  _, ィ,:',:''´ !  !、  ー'  ノイ ! | | !、  !フ `フ'リ ! ル'ヽ.._ _..、(ン ノ )
      ゙:、ィ、jヾー::: 'iヘ ノ',リ./! .| |ー`┬、' ´ 〃 l. トヾ、.゙`ィ'' ´ヽ、/// \二|`\ー‐‐'´
   ,、- '´ ヽ、゙、   { `>"、  !  ! !   | `>-、 | |、 ________∧______
  /\\    ',   }   //`ヽ|  ',.!゙、 !// ゙!/  ! (そうね、そうなるといいわね。
369神様:03/05/31 11:49 ID:???
             ,,,,:::::::゙゙゙゙、-‐‐-、::::::::-‐‐-、゙゙゙゙::::::,,,,
           ,,::"::::::::::::::/    ヽ/    ヽ:::::::::::::"::,,
          /::::::::::::::::;;;;l    ●|●    l;;;;::::::::::::::::\
        /:::::::::::: ''"   ヽ.   ,.-‐-、   ノ  "'' ::::::::::::\
       /::::::::::/  ー-、,,,_   ̄´l::::::::::::l` ̄  _,,,、-‐ \:::::::::ヽ
       i':::::,、-‐-、.     `'''‐- `‐-‐' -‐'''´    ,.-‐-、::::::::i,
       i'::::/      ──-----  |  -----──     ヽ:::::::i,
      i':::::{.     -----‐‐‐‐‐  │  ‐‐‐‐‐-----    }::::::::i
     .|:::::i ヽ.,         _____,,,,,,,,|,,,,,,,_____         ,ノ i:::::::|
     .|::::|   `'t‐----‐''''''´         `''''''‐---‐t''´  |::::::i    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      i::::i    i                      i    i:::::i'   <理学最高♪だったが・
      .'i:::i    i                      i    i::::i'     \_____
  , -‐‐- 、::i,    ヽ.                     /   /::i'
 /     ヽi,    ヽ   /゙゙゙゙゙゙゙"'‐--‐'"゙゙゙゙゙\  /    /:i'
 {      } ヽ     \ /             i/    ./'´
 ヽ     ノ:::::::\     `''‐-、,,,,,,,,,_______,,,,,,,、-‐'´    /
  `'''''''''t":::::::::::::::::\,,,,__               __,,,,,/
       \::::::::::::::/;,,,,,,,,"""'''''''''''''ゝ‐-、''''''''''''''""",,,,,,,},,,,,,,,____, -‐- 、
        \::::::/:::::::::::"""'''''''''''''{===}'''''''''''''"""::::::::::::::::::::/     ヽ
370名無しさん@おだいじに:03/05/31 11:53 ID:oE+FGXhc
理学療法士の需要がこれからどんどん減っていくというのは事実でしょうか?

安定した職業なんて存在しないんですかね。。
371神様:03/05/31 11:55 ID:???
いやいや、仕事はあるよ、今までのように、条件のいいところは
なくなるとおもう。問題は、年齢が上がってから、仕事できるかと
言うことがもんだいだとおもう。
なにしろ、力仕事だからなぁ・・。

良く考えてみよう、看護婦さんとかだったら、施設基準である程度
の数がいるんだが・・、受け皿がもともと少ない商売だ。
厳しくなるのはやむ得ない。
372神様:03/05/31 12:02 ID:???
        _  -―- 、,へ -‐‐/\ 、   __
       |「  ̄`ヽ、/ _.. `- ´-― `<´ |              
        |   ┌‐/          \ !二ニ..ヽ,    |
       l   |./ / !  l ,   l  、   ヽ\  l __ノ
         t /.l  l. メ、 / l   l  l.!  l ∨  ,'  ヽ   
        ,>、ヽl.  レ_,.ム_ ハ  /! / |_ノ|   ! /    )   神様最高で
       //〃|.  |〃f「!:!` |/ ,レ-<.! ! イ.l '   /     ございます!!!
       ,'〈/// .|  .l └'┘    |f;_}〉ノ__ノレ   <
      ! 〈/  !  | !. ``` 、_'_  ≡`/ ト、     `ヽ
       |/|    |  l t    {`  /   /  .ト、〉       |/  ̄ ヽ
      ! .レ、__,ヽ、| ,\  `-‐'  , イ l.  ト、\
       /´二_ヽ`ー'7`_ ー__l´  | !  | `'       ,. -/
       / /,. - ― - 、7 ハヽ`ー- 、|  |   _,. -‐ ´ /
      ,'/   ,. -‐- 、 \ ゝ-)  ,.!>-‐ " /_,. - '´
    /´/ ○ /     ヽ ヽ__,. ‐' /  _,. -‐'"  
    ム ,'    {       } l   _,. '‐ ' ‐-`、
-= ニ二.!     ゝ、   ノ  !-‐'  ̄`' ー -┘\
  _ ... l         ̄    l        i     ヽ
 ̄     ヽ           ,.'       j      }
       ` 、         /         /     /   
         ` ー - ‐ '        /      /     
          ヽ    ` ー - ‐ '  ` ー-‐ ' |
           l              |   |
373仏様:03/05/31 16:10 ID:???


      人
                   ノ⌒ 丿
                _/   ::(
               /     :::::::\
               (     :::::::;;;;;;;)
               \_―― ̄ ̄::::::::::\
               ノ ̄     ::::::::::::::::::::::)
              (     ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;人
             / ̄――――― ̄ ̄::::::::\
            (        :::::::::::::::::::::::::::::::::)
            \__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
              ,ノ`,            \
             ノ/             ヽ
           ι.}           λ    )
            ヽ(,.          ノ!   r'
             (           l  .,/
             ノ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,丿へ
            ノ              ,)
           (  ∵ ∧∵    /,,丿
           \,,,,/人\__ノ   /
          (  ) (__)    (   )
          《  l (___)   《 ̄ ̄》
         《__(____)  《____》  はい、神さん、たっぷりお食べ!
374c:03/05/31 16:11 ID:Jn4T1q5r
オススメ★★★★★五つ星
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
375神様:03/05/31 17:56 ID:???
               r ‐、
        /\    | ☆ |  /`\
      //\ヽ ,、;ト - イ、,、/\\
      ////(⌒`    ⌒ヽヽヽ )373に限らず、ウンコ好きなのか?
     // / / // ヽ  ~~⌒γ⌒).;//
     // / / / ///ヽー―'^ー-'///
    ( \\∪‐'"  〉    |゙((/
     \\)    /     |
       \)    {      }
376名無しさん@おだいじに:03/05/31 18:17 ID:???
 このスレのPTさんにどうしても尋ねたい事があります。

>20年前のPTみたいな事やってるOTがいる
>作業療法を受けるくらいなら理学療法を受けた方がいいとはっきり言えるぞ
 
 
こういう感じの漠然とした評価って、それ以上の議論が出来ない、
ただの中傷のような書き方ですよね。
内容が無くて、これを言った所で問題提起の中身を吟味する事もできない。

まさか、皆さんはこれを患者さんの前でもやっていたりしないでしょうね?
治療関係における‘印象’というものの影響の大きさは、
OTでなくても経験のある先生方なら十分解る事ですよね。
自分の周囲にいるOTだのセラピスト個人だのの価値を引き下げる事で、
相対的に自分の立場を良くしようとするPTがいたんですけど、
まさかこれってPTさん全体の癖だったりするんですかね?

 もう数年も前の話ですが、勤めていた先の10年以上も臨床経験のある方が、
こういう愚にもつかない事を頻繁にやっていて驚いたんですけど、
これはPT業界のある種の傾向なんでしょうか?


377376:03/05/31 18:24 ID:???
あー、ちなみに今の職場のPTさんはみなさん社会人らしい方ばかりです。
良識もあれば節度もあるし、大人らしい判断力も十分に持ち合わせていらっしゃる、
頼りになる方達ばかり。
なんか、場所によっての傾向なんでしょうか、そういうのって。
378神様:03/05/31 18:30 ID:???

<376と377は本当の事を言っちゃたァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!!!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨\  /∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
          /:|.       | |     /:|
        /  .:::|       ∨    /  :::|
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      ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /:::::::::::         ::::::::::\
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そういう人は、まだいます。でも、それは全然意味のないことなのです。
隣の家の人の晩御飯をとやかくいうようなものでーーーす。
379376:03/05/31 18:44 ID:???
>それは全然意味のないことなのです。
そうですよね。
意味が無いどころか、ほんとに深刻に悩みました。
当時は新人だったので、上司のそういうパワハラに対して
手も足も出せなかったですよ。患者さんのモチベーションにも影響しますよね。
>隣の家の人の晩御飯をとやかくいうようなものでーーーーーす
そんなもんじゃ済まなかったですよ!!
380神様:03/05/31 18:49 ID:???
上司と親は選べないっという事は昔から♪
他職種を非難しても、自分のところの質は上がらないと知りつつ
しちゃうところが人間の弱さでござる。
人の苦労のわからない人はそんなことをしますが、
わかっていてする場合は相当悪人です。
しかしながら、他の職種と仲良くしつつやるのが最善の策なのです。
とはいえ、わからない奴に何度説明しても無駄なのがやなんだよなぁ・・・。
381神様:03/05/31 19:57 ID:???
             |  /
             |/
     , ─  ̄ ̄ ─- _ ̄ ̄
   /          ヽ
  / / ̄ヽ/ ̄ ヽ   l    
  /  |  ● | ● |    |  今日は台風だが、
  |   |   人   ノ    | 本当は飲みに行きたいな  
  |  >-─´-`─-<    |   まぁ、明日のみに行くことにしよう。
 / ̄  , -─- 、__ ` ̄ヽ |
 ゝ ̄ ̄______  ̄  ノ  |
   ̄ ̄        ̄ ̄   l
ノ |              | \
 ̄ヽ              | ̄
  |              |
   |             |
   l             |
  ⊂__________⊃ 
382名無しさん@おだいじに:03/05/31 20:21 ID:???
明日は日曜で明後日は月曜やで!
仕事大丈夫なんか?お宅さんは。
383名無しさん@おだいじに:03/05/31 20:26 ID:3nUgw2eL
神様質問っす。
今年25歳で来年から、理学の専門学校に行こうと思ってるんだけど、
4年制と3年制で迷ってます。
4年制だと、家から近いので通学に便利で、勉強もゆったりできるかな、と思ってます。
3年制だと家から遠いので、通学だと不便、あるいは1人暮らしになると思います。
4年制と3年制では留年する確立とかに違いってありますか?
自分の年を考えると3年制の方がいい気がするんですが、家から近い4年制でもいいかな、とも思ってます。
でも、近年の不況下、この1年の差って大きいっすかね?
3年制に行って留年してしまうと意味ないんですが・・・。
学費とか年齢とか就職とか考えて本当に迷ってます。
ちょっとしたことでもいいのでアドバイスお願いします。
384_:03/05/31 20:29 ID:???
385神様:03/05/31 20:37 ID:???
382さん、明日のことを思い煩うなかれ、って言葉があるだろう。わははは。

383さん、その四年制ってのは、夜学ですか?
学費がトータルで同じなら、四年制でいいとおもいます。
勉強がつらくてもいいなら、三年ですね。
四年制で夜学ならバイトも出来ます。
三年はちとつらいですな。
生活費とか交通費とか考えると自宅からがベストですな。
いまさら、28歳と29歳の差があるとは思えないです。
それよりも、就職時にアピールできる材料を持っていたほうが
いいかとおもいますがね。
一年違うから、待遇は天と地ほど差があるとも思えませんが。
それだけーでーす。それにわたしゃ、作業療法士だべ。
理学療法士の人に聞くべきでしょう。
386名無しさん@おだいじに:03/05/31 20:46 ID:3nUgw2eL
>>385
4年制は昼間です。
昼間だったら、2年生ぐらいまではバイトはできるんかな?
それと、「就職時にアピールできる材料」ってたとえばどんなことっすか?
で、神様作業療法士なんすか(w
でも、参考になりました。
387神様:03/05/31 20:52 ID:???
386ところで、四年制は大学なのですか?それとも専門学校?
できれば、今からは大卒でやって欲しいですが、もう大卒の
資格があるなら、気にしなくても良いです。
アピールできる材料は何でもいいです。今までの職歴とか特技でいいのです。
また、ナニを仕事でしたいのかって明確にだせればいいかと。
職場によっては、理学以外の仕事もあったりして・・ま、割り切ればいいですけどね。
就職前に調査したほうがいいですよ。
ま、働く施設を下調べして、上司となるひとの意向を調べておくことも
大事ですな。情報がだいじでーす。
388名無しさん@おだいじに:03/05/31 22:21 ID:7hHJVnzP
>>387
神様、その4年制は専門学校です。
自分は、地方の国立大卒です。
自分の職歴って言えばないに等しいので、
もし専門学校に入ることが出来れば、アピールできる材料を見つけ作って行きたいと思ってます。
自分の就職は相当先ですが神様みたいな上司がいるところに就職できればいいな、と思ってます(w
自分的には給料とかはあまりこだわってないので。
389名無しさん@おだいじに:03/05/31 22:22 ID:7hHJVnzP
あ、自分は>>383>>386っす。
390神様:03/05/31 22:52 ID:???
389さんわかってまーす。
391神様:03/05/31 23:47 ID:???
注意事項がある、神様みたいな上司はやめとけ。
仕事しないから(笑)
指導もないから、後輩が育たない(笑)
一番問題は、もともとやる気がないからな。
特に勉強会が嫌いだ。おれは、早く帰って、寝たいんだよーん。

さて、就職に関してだが、
ちゃんと就業規則を説明してくれて
給与について、ちゃんと説明してくれる職場を選ぶべし。
就職の募集の項目のいい加減なところはやめとけ
何にも書いてなくて、詳細は委細面談にてなんて言葉がでたら
行くな。とにかく、就職前に情報を集めよ。これに尽きる。
392神様:03/06/01 00:20 ID:???
/   /:::::::::::::::::::::::::`'::::::::::::::::::::\ \
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   ヽ/::::::::::::::::::::::::::::::::| |::::::::::::::::::::::::::|
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    |::::::::::ト:从|'l:|:_::::|'!  / `ー '|:::::::/::ヽ
    N::人::| , ─、`    ,─ 、  |へ':::::::|  みんないい? 何度もいうけどぉ
    /:::::::r‐l 〈 i.::::|       |.::::i 〉 | 〉〉::::::| ここは神様スレなのよ
    |::::::::l〈ヽr 、 ̄      ̄   |ノ::::::::::ト、
    |::::::::ヽ | |    '       /::l::|:::::::::ト、\
   |'i;:::::::/| |     匸)    / Tー、::::;N| ├、
    / ̄/ | ト   r‐、   イ〉  ヽ  ̄  |  |
  /    | | └ ⌒ヽ/   /   |    | /
 /     ヽ |  -'⌒ヽ〉  /   |   /
393名無しさん@おだいじに:03/06/01 00:26 ID:???


| おまえ在日だろ |      |ち、違うニ・・・よ|
 \_ __  __/       \_ ____/
    ∨   ∨              ∨
  Λ_ΛΛ_Λ             Λ_Λ  
 ( ´∀`) ・∀・)          Σ(´∀`;)=> 
 (    )    )            ( >>1 ) 
 | | |  | |             | | | 
 (__)_)_)_)            <__<__)
394かすが あゆむ:03/06/01 00:40 ID:???
 PTさまは 俺ってすごいとか思っている人がけっこういるのでしょうか
OTさまにはそういう人おおいとおもっていましたが、PTさまはそれ以上
ですかね
395名無しさん@おだいじに:03/06/01 00:51 ID:???
396名無しさん@おだいじに:03/06/01 04:15 ID:???
なんでOTがPTのことを語ってるのだろうか
397神様:03/06/01 07:02 ID:???
>>396
さぁー?なんでだろうねぇ???
でも、理学の話はしてないよ(笑)
リハビリの話をしてるのさ(笑)
じゃ、質問を待っておる。
かみさまにわからないことは聞かないように♪
398神様:03/06/01 07:21 ID:???
| おまえ理学だろ |      |ち、違うよ、肉体労働者よ|
 \_ __  __/       \_ ____/
    ∨   ∨              ∨
  Λ_ΛΛ_Λ             Λ_Λ  
 ( ´∀`) ・∀・)          Σ(´∀`;)=> 
 (    )    )            ( >>1 ) 
 | | |  | |             | | | 
 (__)_)_)_)            <__<__)
399神様:03/06/01 07:53 ID:???
OK。神様   \       神様なんと。  /      ∧_ヘ
     ∧_∧  \    ∧_∧    /    ∩ / \〇ノゝ
     ( ´_ゝ`)   \  (´<_` )   /     / //三√
    /   \    \ ∧∧∧∧ /   / / /    ∩ 
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄< 神. こ  >     / /     | |
  _(__ニつ/  FMV  /< 様 の  >  / / /∧_∧ ./ /
  |\  \/____/< な  ス  >    / / ´_ >`)/  
 ─────────< 予. レ  >──────────
  ∧_∧流石だよな  < 感 は  >  神様は       
 (´<_`  ) 神様。   < !!!!    >   天才に違いないな。
 /   ⌒i         / ∨∨∨∨\       ∧_∧
     | |       /\\ @@@ \     (´<_` )
   ̄ ̄/ |     /(⌒\ @# _、_@  \\/ノ  (⌒つ
  V  / .| .|_  /  \ ヽヽ(  ノ`)    \ \   | |
     (u ⊃/     (mJ  ^ ⌒\   \ >―. し
400かすが あゆむ:03/06/01 10:51 ID:???
 かみさまぁー おはようございます。作業療法別館楽しく拝見させていただいております。

 かみさま 大人気ですね。

 あーPTさま、PTの場面っていうのは、別にそれで機能が回復しているのではなく、
自然に回復しているのを確認する場面っていうことが多い、と言ってる人がいるんですが、
どう思いますか? あっでもOTよりは役に立っているのですよね。失礼しました。
401388:03/06/01 12:15 ID:/Ioau857
>>391
神様、アドバイスありがとうございます。
また何かあったら質問しにきます。
神様明日からまた仕事ですね。
やる気ないだろうけどがんばってください(w
402名無しさん@おだいじに:03/06/01 12:19 ID:???
神様。
僕は体が小さく華奢なんだけど、PTでもいけますか?
あとPT、OTの適正とかもあるんですか?
403名無しさん@おだいじに:03/06/01 12:25 ID:Y4snqHvn
404神様:03/06/01 20:55 ID:???



    /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !                        |  |
   | │                   〈   !
   | |/ノ二__‐──ァ   .ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
  /⌒!| "  __ ̄ヽ      __   | i/ ヽ !
  ! ハ!|   '"‐ゞ'-'  .i  !  '"ゞ'‐' ヾ   ||ヽ l |
 | | /ヽ!          |            |ヽ i !
 ヽ {  |          !            |ノ  /
  ヽ  |        _   ,、            ! , ′ >>402かわいい奴め
   \ !       ( '-゙ ‐ ゙ノ        レ'  今夜は寝かせないからな
     `!                    /
     ヽ     _,-'ニニニヽ      / |
       |\    ヾニ二ン"     , ′ !
405神様:03/06/01 21:09 ID:???
あのさー、404は?
         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \          
        /    / ̄ ̄ ̄ ̄/    ウホッ、いい男だよ。  
      _(__ニつ/  FMV  /    
      .|\  \/____/\     (´<_`  ) 
     /\.\          \ ___ノ    ⌒i    
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |  
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
     \  /.             \  >  ̄ ̄
       .ノ___________
406神様:03/06/01 21:46 ID:???
>>402さんへ、そうだなぁー、適性?。
そんなものはない!。ただいえることは。やる気だけです。
とはいえ、重たい患者や、自分よりでかい奴が来たらどうするかは
良く考えておかないとねぇ。
それに、作業か理学かって考えずに他の職種もあるよ。

それからなぁー、404と405はおれじゃないのよん♪。
ホモは貼りません、可愛いのは貼ります♪
それと、流石兄弟の弟の耳がないぞ・・
へたくそだな・・。
407名無しさん@おだいじに:03/06/01 21:54 ID:???
ソロソロアゲ?
408名無しさん@おだいじに:03/06/01 21:54 ID:???
409神様:03/06/01 22:03 ID:???
またつまんねぇ奴が、がんばってるぞ。
だから、ここは神様の作ったスレって言ってるだろう(笑)
407と408は必死なんだろうなぁ、ご苦労であった。
410神様:03/06/01 22:08 ID:???
        /                   `、
        /                     l
       ,!                       |
       {    /i  i    i   、        |
       l    / | /l    |`、、  |ヽ  l    ト,-,,,;;iiiiiii
    __ ∠{   / | L| | .ト |`ーi H |_ヽl |l | | l)ll!''''''''iiii、    こ    な
    }||llllll{  、 l ̄ゝ'、 `|`N |  >,ゝ-、V! | .| | ノ、,,} ヽヽ     の     ん
     ‘|| \ ∨、i"{::;:i       "{.:;}}" |ノノイ’}i;, l ヽヽ    ス    な
      {/{ 〃`i.、 、_ヽ:ノ       `-´´ '!7",!)ノ '!i;, | | `    レ    ん
      ’,ii!'  l l ////     /////  / /"l j ノ!|liヽ}     は    で
     ,;ii!''∧  |│    `         / / l/イ:/:: `||,,}、     !?     す
    ,ill!"/ ∧ 、│|\    c-==ュ    ,イl l,! /"j/l |./|||| ''''         か
   l|||-"─--`、.|_!-、`;. 、_       ,. " l ,! l'" .'"  '1 |||l            `
   /   /''7⌒「| .i|/ |'''` -−'  __// /l     |
  /    / ,! / |  |`ー、_−-、   /r--==¬ヽ     |
  /    l '  {   `i、~`-`ミー-='┴─''_'-/--,┬─-、l
  |     l  、     ヽ.\  ` ー一''''',ri:i"/i,、.//,--、. \
 .|    /\       l r-、- 、_   ' l  !、\ ̄   `i ヽ
 ,|   /   \      |' `---、_ ヽ、  `i `; /     l   i
こ こ は 幸 運 の ス レ で す !
 
何か書き込むだけで3日以内に信じられないような幸運が舞い降ります。
ぜひお友達にも教えてあげて、みんなで幸せになりましょう!!
411名無しさん@おだいじに:03/06/01 22:09 ID:???
>>400
OTも役に立ってるよ、お互い頑張ろう
412神様アボ〜ン:03/06/01 22:42 ID:???


あのさー、 ?
         
        
        /         
        /    / ̄ ̄ ̄ ̄/     
      _(__ニつ/  FMV  /    
      .|\  \/____/\     
     /\.\          \ ___ノ    ⌒i    
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \     |. |  
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \ と ̄  )
     \  /.             \  >  ̄ ̄
       .ノ___________
413神様:03/06/01 23:21 ID:???
412には幸福はないな・・・。わははははははははははははは!
414神様:03/06/01 23:40 ID:???
                ,〉,/ ,/  |     |  |、 |.ヽ  `、ヽ、 ヽ  ヽ.、 `、`、
                / / ,/   |      `、 |ヽ ヽ \、 丶=\ ヽ.  ヽ.`、`、`、
               //  / ./ | _,r=== \l \ヽ  "ヽ、ヽ``ヽ.\,、ヽ ヽ`、ヽ
               | |.l,' ,' l /、 |-'"         `ヽ、ヾ、   ``ー、_ \ヽヾl. :l、.|| |
               V l| :| | | `、|  _,,,,,,,,,,,_        ,,;;;;;;;;;;,,_   〉、 |N :|.||.|,!
                | | |、l.| |ヾ ,,;;;;::;;;;;;;;;ミ       ,r',,,ノ;;;;;;;l`ll''' | |、| || |,1リ
 かみさまバカを相手に   │ `!Vl| | ,:'l'"i,,l;;;;;;;,ヾ      "' |::;;;;; ;;;|." | | |.| |'リ`、
   お疲れさまですわ!    /;;|| |:、  l;;; ::: ;;|        'l;;,,,,,,;;;!  |  | /|/;;;;;;`、
                 /;;;;;;|| | |   .ゝ,,,,ノ     ・ _ ``ー''"  |__,.! |:|;;;;;;;;;;;;`、
                 /;;;;;:-|| l l          | ̄ ̄ │     /ミl,|  ,';;;;;;;;;;;;;;;;;|
                 '''"   || l、ヽ      ヽ   /     /三:/ ,|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
 __ ___                 !、 |  丶、     ` ´    ,.-'三ミミ/ :|/'" ̄``-、|
.`、~、、`ヽ_               `、、`、. (彡`ヽ、_      _, ' /ミミミ,/ /'
  \`ヽヽ`ヽ               ゝ `、 ゝ'r''"r^|`ー-一'"/ / |ミミ/ /
   `ヽヽ、 \:、  ,r 、      ,..-ョ||\ `、ヽr〈l  ヽ、   /.-'"  〉、ゝl//-、-''"ヽ
     `:ヽヽ  ヽ`ヽl  ヽ.   / // `ニ`,、ヾ1 |.   `=、r'、   /  ||`'"|.|´っ _jト.
       `、l  -ヽ_ '` __∧ ./  !.!、 ` || ヾ | |`、  /y┴:||  /  ,!,!  |.|_,. ll'"  `、
       `、   `ヽ、 `ヾ'   `≫ニニ|   l | ヽ. j〈  ヾ、/  //  |.|,.--ゞ,  `、
         \    \  | ヽ V))、 !|、  |.ヽ>'" )ーイ''|   //   |.|、/''    
415神様:03/06/01 23:50 ID:???
               ,.イ、
               // !
           _,.. -‐.ヽ/   |
        _,. -':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,∧
  ト、ー‐- ァ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヽ
  ヽ  ̄ 7:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.;.:.、:.:.::、:..|:.:.:ヽ
   \ _!:.:;:.:.:.:i:.!:.:.:;イハ:ト、!、:.ト、!:.:.:.:.i
       |:.:!:.:.:.:!:ト、:.!|!' |! '´__,..ィ|:.:.:i:.:!  ⌒ヽ
      !:.ト!:.:.:|/´ヾ   ´ ̄ !:.:.:!:.:ト、__ ノ 皆さん、お疲れ様です。
     .|:.:.:ヽ:.ト _.,ノ'   .  ー1:.:.|:.:.:i
       !:.:.:.:.:ヽ.ト、    o  イ:.:.:!:.:ハ、_   
      .|:.:.:.:.:.:!:.:.;、>ュ  _ イ_,!:.:.:.|:./ `ヾ
     .!:.:.:.|:.:.:.,イ:.,:., , `' ̄´゙´/イ:.:.!';;,:.::.. ..{  今日の所はココまでにして
     |:.:.:.:i:.:.:.}'::,:, ,:: ,,   /::.,|:.:.:|;., ,,:.:.'メ`ヽ
     |:.:.:.:|ヽ:.|ゞー、;:. ::_;:,:,, ,::,:.:!:.:.:|ャ-''^'::::::::::゙!
     |:.i.:.:|!:/ヽ::::::::`'^::::::,. -ー/:.:.:!::::::::::::、|::::::| 理学療法士については、ゆっくりと
     Y:.:.:.!}:::::::7:::::::::::::::イ   /イ::/::::::::::::::゙!::::::!       おちょくる事にしましょう。
      ヽ:::ト、:::::{:::::::::::::::::K、:::,::,:|/ミ::::;;;:;:::::::}:::::|
       ヾ! |:::::ゞ:;;;;;;;;;;;;;;;;;ヾーィァ'::::;;;;;;;;;;;;;/::::::|
         !::::::::゙!:::;;;;;;;;;;:;;::;;::::::::::::::::::::::;;;':::::::::!
         |::::::::::}::;;;;;;;;;;:::;;::::::::::::::::::::::::;;;!:::::::::|
            !:::::::⊥_,.., - ,ァ - 、::::: ,. -‐<゙ヽ;ハ
            |:;/::Z   /  ,  ヾ| |! i ヽ ヘ!
          !'::::::::1;...゙{,!. | |! !し'ゝハ. | .| i{:'{
         ヾ;;;;;;ヽ/ハ.j_,ハ,ノ::::::゙!::::::`'ゾヘ/
416名無しさん@おだいじに:03/06/01 23:58 ID:???
>>415
おう〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!
417リーダーたけし:03/06/02 06:57 ID:???
「やらないか」を連貼りしたものです。
404は俺じゃないよ。「ネタ切れにつき終了する」って書いたし。
などとムキになってみる。

それはともかく、モーニング緑茶は入りましたよ      旦   ←ドウゾ
418神様:03/06/02 07:08 ID:???
      i \,
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          /./_ゝ_,..',‐一! :::  ,./         , 、
          / r,/,:  ミr'=-、 、:'"ニヽ;、       (  )  r''
         / ,  /,i / l'/l 、ヽヽヽ彡!l|i!      r'' ,r''   >
          ,' / ///{ ,ヘiハ | i 、` ゙i | ,l |i l      ヽ ヽ、、  ヽ
        i//,i il.i .| i  |,il l ! l|.| !l| |l |!      ,ノ <> `)ノ
       / l i {,リミ | !  |,_l | l || |ノ | | |     /''-、,._  r-、、_
       |!|i l l',{゚,i 'リ  _l,.,_i | | lr''i l | li. !    /    7'‐、_ r'
      r'''||'i |i、      '゙l゚ }ゝl ,';'/ i| i ..,,l__  / .(茶) /   ゙7
     /   | '、l'、 、'     / /'"! l| | |ヽ,__``〈    /(茶) /
      l   l、 l.|ヽ },ン   ///l | li| | i|l``ヽ、、,`‐、.__/、   /
     i    ,リi‐`.-、‐ニ´,ン  / iリl l /||  .y .}゙,>;、.,,`_‐- '`'‐、
     ヽ   、, l::'' ,ノコ,':::: 7,.. /' レ' リ  / ,.'=‐'''"''''"_,.ニ=ュ、,,_ヽ
        ヽ   ! '‐''" ` \/  ´     i '"   ,,,ィ''''''''‐''"
       ヽ  l、  ::::ヽ ,       丶  }, ,..ノ,/
おはよう、眠いぜ、また寝ようっと♪
で?、たけしって誰?
419神様:03/06/02 08:51 ID:???
       す          |   //
       ご          |  / /
  神    い         |/  /
  様    や        "  /    
  |     `          /             _..―――――.._
  |              ./          /∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
  |              /         /∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴\
  |             /         /∵"  "  "∵∴∵∵∴∵∴∵∴∴、
  |             ̄"/       /     \   ∵∴∵∵∴∵∴∵∴∴
  |             /        j/   (・ )      ∵∴∵∴∵∴∵∴゛
  |            z        /・)            "∵∴∵∴∵∴∵∴
  |           /        ⊂'''"、   """"       ∵r''''''''-、∵∴∵|
  |           /        /    ,r'" ̄"\       >-",r、  | ∵∴∵|
  |           |        / ,二''""__,r--___,|        /  l  l ∴∵ |
  |          |        |  |  ,r'"     |    し  く--  l  | ∴∵|
  |          |        |  ト、ノ)、     .|        "”"]  .ノ∴∵ /
  |           |        ヽ  .| \彡>     |       j"  ノ /∴∵/
  |           \       \ |  '''  ,ノ ̄"|      "-'' ̄/∴∵/
  |           \       \ .|  ,r7 ̄  j'''7     し,,,,,,/ミ、∵/
  っ            __\      \ |r"-/ ,,r-''" /     /     \
  !           r"        \.l "''''''"  ノ     //   |  ヾ
              |          \."'----'''""   ,,//   ノ |  /
420神様:03/06/02 09:02 ID:???
           _.........__
        ,/ ̄       ``ー:、._
        /             `ー、
       /                |
      ,/                  |
     ./     --、            |
    /   ____`     -‐-、    |
   r'-''7""|´ ,-''''''ヽ ̄`''ー- 、..___      |
   `ー/ ,.-l/ ,:':o~ヽ    _'ニ_''-、\_   |
   ,.-'  |: ,' | l::::O:::|    /::::O:i `; | `-i、_|
  {    `|.  ヽ;;;/    |:::O:::,! /j:、 |__ノ
 i'´"""  !         `ー‐´ ´ レ’ |
 '--------ゝ、    ヾニゝ     /   ヽ
         `-、_   _,..- '´    ノ
        ,....、-'''`ー' ̄ヽ. `'ー- ,,,,,,,, `;
       /   |_     ヽ _,....-P^^`i"
      ,!__|    ̄`ヽ,..-'''"_r::、,| o,O!
     /ヽ!、 |'",r‐'nヾ ̄ ( ̄ __}'`""
     | ,..,.ゝ. `┴´´-ヾ"7 ̄ヾ"
     .|',:',-‐ヽ、    //   `、
      〉、   ヽ、__,/'"     ヽ
     / `ー--‐''"        ,ゝ
    ヾ、_______,.. -‐''"
         ,..| L   ,.| |_
         |`ー"|  |`ー7
        ,.-ト. -!、 /ヽ 'ヽ.
      r'" ヽ   Y  r'  `ヽ.
      {      /\     }
      `ー-一'´   `ー-一'´
ああー、今日は仕事行くのやめようかなぁー。
あ、みんな仕事してる時間だねぇー。もう少し寝ようっと♪
421名無しさん@おだいじに:03/06/02 09:02 ID:WDipa3rf
422神様:03/06/02 09:06 ID:???
俺のスレに、エロ↑(421のばかやろう)いれるな、痛い目にあうぜ♪
          ∧_∧
(  )  ∧_∧ (´<_`  ) 渋いな兄者。逆にやられないか・・
  ( ) ( ´_ゝ`)/  ⌒i
  ┗―∩‐  \   | |
    | ./ // ̄ ̄ ̄ ̄/ |
___ゝ_/./  FMV  / .| .|___
     \/____/ (u ⊃
  .::;;;:..
 ┗━┛
うーん、そんときゃぁー。謝ろうな。一緒に♪
やっぱ、一緒にかい!!
423神様:03/06/02 09:12 ID:???
          __,,.. .. - .. 、
       ,  ´::::::::::::::::::::::::::::::::\
     ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::. ヽ
     / .::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.. 、 .::゙!
     ::..  .. ::: :.    .   :. .. ヽ::::|
     .!:::::::::::::::::: .:::::::::::::::i::::::、::ヽ::::::、::|
    i::::::::::::::::::i::/:::::!::::::|::::::ト!:::::゙!::::|::|
    |::::::::::::::::::|':::::,ィ::::::/::::/ リL::i_;/::|
    |:::::::;::::::::::|__/イ-‐' ‐ ' ,ィ:i`,.!:::::|    ぽっ・・・神様すばらしいですわ。
    !:|:::::!:::::::::| イ゚::!`    ´r1 !::::|
     !:i:::::|::::::::::!1 i`!"    ,. ! | |::::|    神様?とても最高ですのよ
    .|::!::::|:::::::|::| ! ! |  ー_ ィ ,イ ' イ:::|!
    .|::|::::|:::::::i:::!ヽ! ト、., _ /  /」!:::|i
    .ヽト、i::::::i|:::ト、  `ヾュ!   /-‐|::::!|
     ,.イヽ|iヽ!. ヽ   ト、  {_、:::!:::リヽ
   /::::::::::::::::ヽ ヾ,.|   |Z!  ム|、!イ:::::::ト、
  /::::::::::::::::::::::::::::ヘ !`ヽ!┴ >rヘ'| !7!::::::::/::ヽ
 ,'::::::::::::::::::::::::::::::::ト、__ |:  K ヽ/ハ:::/:::::::/
 !´ ``ヽ::::::::::、:::::::!::::::: ̄`ー 7/::::::::::::V:::::::::{
 |:::::::::::::::\:::::::::::;!::::::::::::::::::/':::::::::::::::::ト:::::::::|
 ト、::::::::::::::::::\:::/:::::::::::::::::ハヽ:::::::::::::::::::!、:::〈
 ヽ;:::::::::::::::::::::::Y:::::::::::::::::::'::::! ゙!::::::::::::::/::ヽ:::゙!
   ヽ!:::::::::::::::::/::::::::::::::::::{:::r' ト:::::::::::::::::::::::!`ト、
    ヽ::::::::::::::ト、:::::::::::::::::|:::ヽ゚ !:ヽ:::::::::::::::::イ:::::}
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424名無しさん@おだいじに:03/06/02 17:40 ID:???
神様はどうしてトリップを付けないのですか?必要を感じないからでしょうか?
425402:03/06/02 19:11 ID:???
>>406
神様、ありがとうございます。
やる気ですか。
あと、いろいろ調べたりスレ読んだりしてると、研修が大変みたいですね。
研修が厳しいって聞くたびにびびってます・・・
426仏様:03/06/02 19:17 ID:???


           ∧_∧
(  )      (´<_`  ) 兄者、今日はちゃんと仕事いったんか・・
  ( )        /  ⌒i
  ┗―∩‐  \   | |
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___ゝ_/./  FMV  / .| .|___
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  .::;;;:..
 ┗━┛
427神様:03/06/02 19:32 ID:???
研修かぁ、実習だな。心配するな。バイザーに気に入られればオッケー
でなけりゃあ、駄目駄目って世界だ。そんなもんだと割り切ってやるヴぇし。

仏様?
おれか、仕事?、ああ、行く人は行くだろう(笑)
それよりも、兄者の顔がないぞ・・
428???:03/06/02 19:40 ID:???
>>427

( ̄ー ̄)ニヤリッ 
429神様:03/06/02 19:41 ID:???
>>242ども心配していただいて、ありがとうございます。
トリップですか?つけることも考えましたが。
そんなに気にすることもないかと。

でもまぁ、状況によってはつけますです。はい♪
430神様:03/06/02 19:58 ID:???


                  γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒
              〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
          |::::::::      ,,,,;;:::::::::::::::     丿丿丿ヽ
          |::: "   ::::::::::::::::::   ::::   <:::'●,─|
         ┌―. - '"-ゞ..,,;;;;;;;;;;,,,.'   ::::::...   :::   |
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          ヽ.\{_          ( ○ ,:○)    |
           \\/...                      |
             \_ヽ.        ___     |
                 ヽ...      /:::::::::::::::::\   |
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                 |    \:::\_/::::::/ |    でもまぁ、状況によってはつけますです。はい♪
 
                 |  .   \:::::::::::::::/  │
                 ヽ\       ̄ ̄ ̄   /
                  l  `ー-::、_       ,,.'|ヽ.
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
431神様:03/06/02 20:02 ID:???
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::     ∧_∧
      ::::::::::::::::::::::::::::       ( ::;;;;;;;;:)   
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ  >>つまんないな。理学療法士って・・
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,
 ,,     ,,,,     ''' ,   ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::  ,,
            ,,,,,,,     :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::      
432神様:03/06/02 20:12 ID:???
        j j  | .,l"//|,! /i  | \  l     l"i l:、  r_,!,}  l |
    l     ハj j  l!ノノイ' ,!,/ |  | }   l.  l } | } |_ヽ,/│|| l  }j
   | |     lノ |  ,!! ,!l ,!/;-|  |イ |  | l  l |,,;;;;!;''ヽ-'  、ハ  ノ
 ,.-'1l .:::   ,! ,|  L! H イ___,! /|| |  l |,,;'''/;;;;'",. ,.' |  | .V/
'" '"l .:::  ,! ,!|  ,! l ,! ,!/j..... j,,,!',!,!'j,,!,,j   イ'ー''"!-"│  l 丶
  -'"|. ::::::  |/ l / //,,;;;;;;;;;;;-'         " ̄   l   l  `、  
 ''' _!.ll:::::  { /'",;;;;;;!'"",          、   /" `V   j   }   
''"`ー:!、l:::::  |."/;;:ヘ_,. _',!,.          `、  ,イ  ,/,!   ,!  ,!
  / `、l:l  l、 `ゞー'''"            `<  '",ノ    l  ,!
、  ! :ii''i ヽ:!、 、`                .. /    ;'    l  |
.i、 ヽ`-−ヽi'' ''ヽ                  ,!    l     `   |
、 `ー、.__`ヽ  }  `、             _,..ゥ'    ,!       ,!
 li  l `,ヽ、,∧  `、         ¬'ヽ、:/    !`      /困った人たち
| |:| l | ヽヽ  `、、ヽ'、            /           /作業療法士に
.lj l l| ; ヽ}_,.一、、ヽヾー_、_        l           /謝りなさいよ
 | } | ;  lj_,... --ヽ.._`ヽ `~`=ー- _____,.イ.          /
 l l|_ノ,-''"      `ー-、  `ヽ ヽ//i|          /
 l,,-'"             `ヽ、 \/イ li        〈
,/           jヽ     `ヽ.ト" /jヽ          ヽ
            ,ノ \  \  `i、"ノ \       `、
  ,/         /    \   ̄ ̄`i    lヽ      `、
433仏様:03/06/02 20:15 ID:???


     γ⌒/^^/^-
               ,ゝ`/~ /~ /~  /⌒
              〈(_|  | |~  |~  /^ )
            (/~ /~ /~ /~ ~ /~ /^\
           ()/)/~ /~ |~    .|~ |~ |~ /)
           へ^〈,|,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,, 〈~ /⌒|)\
          |:::::::   ゛  ゛          ,,,,;;::'''''ヽ
          |::::::::      ,,,,;;:::::::::::::::       __ ヽ
          |::: "   __    ::::     <'●, |
         ┌―. - '"-ゞ,●>   ::::::...        |
          | | ̄..          :::::::          |
          ヽ.\{_           ( ○ ,:○)   |
           \\/.  _____             |
             \_ヽ.\::::::::\:::::\         .|____ ニヤリュッ
                 ヽ. \::::::::\:::::\____/:::::/::/
                 \  \:::::::\::::::::::::::::::::::::::::::::/::/
                 |   \::::::──────:::/
                 |    .\:::::::::::::::::::::::::::::::/
                 ヽ\      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
                  l  `ー-::、_       ,,.'|ヽ.
                 :人      `ー――'''''  / ヽ
              _/  `ー-、          ,.-'"   \ー-、
           ,.-'"  \:      \      .,.-''"     |
         /.     \        ~>、,.-''"      |
    ,,..-‐'''""        ヾ    ,.-''"|    /――――、/
434神様:03/06/02 20:24 ID:???
;;ヽ;;ヽ:ヽ_、-‐''"~ ̄;;/.:: .::/:/;;;;;':;::i:i    _/::;;i";;;;;|
;;;ヽ:_、-''"::::::`'''''''''ノ:::: : ://;;;;;;;;;;i;;:;i;`'-、/:::/;;;;i::::::|
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::''ー-:i::;;;::::::/;///::;;/:/:i`''''' '''' '';; //::/:;/;/'i:/::|;;;:',
::、';;;;;i `' ' i:;;/::i;;;;;;;;;/i::i           ̄ヽ;i/:i;;:::|;;;;i
::::ヽ;;i 、i:::::;;;i::'';;;;;;;;/' i::i            /:/;;::::|;;;i
::、:::`i:;::::;::i;;;i:;;;;;;;;;/  ';;i  _,,、-''     ,,.  iイ i;;;::::|;;;i
、,;;;;`i:i;;;;;;;;;;;i:;;;;;;;;;| -‐'i.''"        ゛'、,/ i i;;;::i::|;/
 `ヽ;'、;;;;;;;;;;i.;;;;;;;;| ,,、==、-、,     _,、-、_ / i;;;i;/:i;i
~^'、,_ヽ;;;;;;;;;;'、;;:::::|、',´ ノ:'i `     ;,,,ノ;i゛i/ /'i;/;;/
;;;;;''"ヽiヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;|、'、;:::::/        '、ノ./`/'´i;;;/  
、`'ー-、i::iヽ;;;;;;;;;;;;;;ヽ`''ー'''"      , ~~´ |、 //  
;;`ヽ-、,,i、::::、ヽ;;;;、;;;ヽ          `''   i;;;ヽ"  
/;;i"i` iヽ;;、ヽヽ;;ヽヽ、           /;;;;i
;;;;;ヽi   i、ヽ;;;、`';;;`ヽ `      -‐'' /;`、/なさけないわ、ニヤリなんて
;;;;;;/ i /;;、'、,,,`''''ー;;;i          /;、;ヽ::i
;;/;ヽ i ヽ、,,;;:::`'ー-、;;;i、,_      /i::`、;;ヽ;;;;i
;;;;;;;'、 i ';;、;;;;`'''ー-;;;i''  `i'ー--''" /;;;i、;;;;`'::;;;;i
''ー-、,,'、ヽ;;;i:、`'''''ー-、   i     ヽ,,,`;;;;;;;;;;i'
   :`'ーヽ;;ヽ:ー、`'、;;ヽ  i    i';'、`ヽ;;;;;;;;ヽ
435かすが あゆむ:03/06/02 20:41 ID:???
 411さまの書き込みは、爽やかなそよ風です。
ありがとうございます
436411:03/06/02 20:45 ID:???


裏2chへの入り口?
          ∧_∧
    ∧_∧  (<_●━) 兄者、名前欄にfusianasanだ。
   (━■_ゝ) /  ⌒i
   /   \     | |
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__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃
437名無しさん@おだいじに:03/06/02 21:11 ID:???
かみさま、情報集めろってゆーのすきだよね
なんかあったのー?
438神様:03/06/02 21:50 ID:???
なにもないですぅー。
最近おもうのだが、情報さえつかんでいればって
おもうことないのか?
毎日、同じ部屋でリハビリの訓練とか、同じ繰り返しでは、
発展性もないぞぉー。
ま、いいか。
439神様:03/06/02 22:09 ID:???
                      _ ,.._
                  _,.イ  ̄  ー`-、、
              rー<       ,.二 ヾ_
           rニ < ̄ `ヽヽ _,.ム-イ ! `\)ヽ
        /´   ヽヽ   ゙i !' ,ヘ !|ノ、//   \
      _/´      | !   i !イ!´ ̄ヽト、-‐ '    i
   .,.  ´        .::| ! ,.ィ/´ |i   /'  ヽ、    ト
  ./          .::: _ ム'´,./   ヽ     _,.ハ \ ヽi |
  '          ..,.イ了   !|     ,. -‐ ニ.,_,. トヽ, _ Y
  !:.. 、   .. ..:.:::ハ!  '   i|__,.ィ    イi゚::ソ'´  Y rヽ!i
  ヽ:::,::. .. :.:::::,,ノ ヽ |i   !i ,ィr:.、     ̄´   } }k'ハ
   Y::::::ー:: ::. ..  :::゙ト;   、! ゞ'      "" ー'イ!ィ  !
    ヽ:::::::.: ... .   :. ゝ _ ! |i ヽ,   ' _ ,.      i} |  |
     \:::::::::. .     :`}/' ! ト,  ´'    ,   O'  /
      ゙、:::::::::...     /  '  !_,>  __ イ   ト、イ!
       ヽ:::::::::. ..:../  / /   Y ヽ、r―= ̄´!/'
        \::::::, '    '  ハ   !i   | !      ト!、いつもおもうけど、
          Y/    / イ! ヽ   | ヽ y-- ― __7/ ヽニ7-、神様はかんがえてないわ
          i    / ハ   \| ヽ/-- ― __7/   , '   \、 __なんにも・・
          ! |   ,  ! ト、    !ヾ/-- ― __7/  /      //
           | !   ! i |  ! ヽ  |`7-- ― __7/ /      /イト
          Y    、 !ト、,ハ- ゙!  !,7-- ― _7イ_'     __,/イ  7
440名無しさん@おだいじに:03/06/02 22:20 ID:???
だってただのバカっしょ!神様って香具師
441神様:03/06/02 22:28 ID:???
                    ___
                   /     \
                   /  /=ヽ   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 |    ・  ・     |  <神様はすばらしい人だからね♪
                 |   )●(     |   \________
                  \   ー    ノ
                   \_   _/
           .__/ ̄ ̄ ̄       ̄<<<  ̄)__
         〃  .// ̄ ̄ ̄/    / ̄ ̄ ̄/ /    〃⌒i
         |  ./ /     /    ./     / /    .i::::::::::i
   ____|  .しU /⌒\./    /     / | ____|;;;;;;;;;;;i
  [__]___|    / /-、 .\_.  /      Uし'[_]     |
   | ||     |    / /i  i    /           .| ||      |
   | ||____|____/ / .| .|\_ノ ______. | ||      |
   |(_____ノ /_.| | _________ | ||      |
   | LLLLLL/ __)LL | |LLLLLLLLLLLLLLLLL| ||____
442神様:03/06/02 22:35 ID:???
'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:'/,:' ,.'゙ , ニ-、:     ̄`ヽミ :、ヽ, ヽ:::::/
:::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;:';// .//,. -,.    、 、ヽ 、 、. ヽヽ ':,. .ヽ'゙,
:::':::::::::::::::::::::::::::::::::://,!,' ,'/ ,:'///   、 }::、ヽヾ 、.'.、゙、:', ',', ゙,.i
::::::::::::::::::::::::::::::::::::;i:;!,' i ;ソ // i.,!.  i .}.;.iヾ:':、゙:,.', ',.ハ l l !i, !゙i
::::::::::::::::::::::::::::::::::::,!;l;゙ l .! .,':;! ;゙;!   ! .l ;.!',i ,',', l, !,.tH-、 l l ! .ト.!
::::::::::::::::::::::::::::::::::::'::!! .! l ,i ;! l .l  ,! l .l l.l ',',i 'l,!l.!l l゙,!! ハ l l!
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i:!. ! l .l ! l l  ,l..-,!、!ll,! l,;i リ.,.-、/,! /ノリ/ '
':;::::::::::::::::::::::::::::::::::::l l l .l : ! l i ,:' ! //,ハノ  リ ./:;:ヽ';, リ/
. ヽ;::::::::::::::::::::::::::::::::l ! .l, l : i, !.'゙, .,!/' '      i',ノ::゙i  !;;リ
.  ヽ、:::;::::::::::::::::::::::i, .! .l l. : メ゙; ,.:=','':=:、.      ';:::_ ,! liiノi゙'ヾ ,-、
ヽ   ` ーr─‐. ' ´', ', .l ! '゙!ハ.;'r ,::ヽ       `ー.' ,lリ‐`, .ヾヽヽ-、
 ヽ.      !. i ,.    〉'ヽ!.l l l ;:し;;;:::!          '!   !  l l ',ノ
  ヾ:,   {:、l.:、 .. ゙; ‐、l l. l i.lヾ、_シ.'    _ ン   / l  !  l l l
   ゙',',   ヾ:、ハ,i,! , ヽ - !.! l.i.iiヾ,.            ,.'_.ノ  l.  ! ! .l
    i.i     ilハ,リ、!` ー!,lヾ:ミ.=ー ____./'     '  '   /
    ,!l.         ' ,. -‐ヾヾミ、ヾ-`    /  /!           ,. '神様最高ですわ。
    ,!!     ,..::'゙::::::::::::::_ヾミヾ、゙ ` ー- ':::::/ハ       /,これがわから
.    ;リ    /:::::r‐ '  ̄--ヾ:;= ー 、   _/(./ヽ   , - '   ヽないなんて
   /'   ./:::::::::i゙ -─  ニ二 ヾ,=--.ヽ-' ヾく/.ゝ '     /信じられませんわ♪
   { '   ,!::::::::::::ヾ ' 二 ~ --‐ヾ、- ヾ 、! .l.l '-{    _, - '
   ヾ;,  .l::::::::::::::::::ヾ   ,. - ' ´ `ー= ハ l l!~ ` ーk'
443神様:03/06/02 22:38 ID:???
             _,. --一ー-- 、_
           /          `ヽ、
          ,'/    /        ’、
   ,.- ー、    | /, __/ /  i / /  ,     ヽ
  /  / \ rk,/ l l`i/v,M/l /___/l ,      i
 ,!   l    `、| .リ| ,.-,、 " "^'M,/`lyl      }
 |   │    /!、ノ./ /';|      '''>、,!, i^ヽ. /,...、
  〉''7 ヽ__// ∨ 、{o/     ,〈ノ;;ト'ノノ  )7" l
 (  ''7  /   ノ、  ̄ 、     |-、//<--'7'ヽ、.ノ
  L '.フ l  //l、   iー:、    ̄/// l,,イ ノ ヽゝ
  } く   レ' /   l\ `ー'    // つノノ   ,.、)神様最高ですわ♪
  `/T ∩  i    入-ケ===ヶ'/,/ ̄ /'ノノ'iノ毎日でも貼りますわよ
   ) `" ヽ   |_ノ,.-ヘ l ||,〃" / ,/}/ // /
   {    }    /  `l/   | l,// / l
   {   '`ー、_ rト、_,ノ}     | | i l  |
   `ー―,、 __  //  !|l   ,..'〉、! | |  i、
      ハ  `//   ハ /,/ ヽl l l !、
     /''| ヽ "、____/ | / /,! / 人 l
      l,,,ノヽ   ||    ノi Vノノノノノ `ー`
       (∨\   ̄ ̄ / |'"
        l` ー-ヽ、   ノ,.〃
       l      `'''''"   |
444名無しさん@おだいじに:03/06/02 22:39 ID:waikruo5
キャンペーン中なんで、誰でも1000円もらえるとさ。
http://nigiwai.net/windstorm/
445神様:03/06/02 22:41 ID:???
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
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        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ  >>つまんないな。理学療法士って・・
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,
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            ,,,,,,,     :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::   
446名無しさん@おだいじに:03/06/02 23:28 ID:???
OTとPTってそんなに仲悪いん?
447名無しさん@おだいじに:03/06/03 00:01 ID:???
>>446
うちの職場じゃ仲悪くないよ、俺はPTだけどOTの人と仲悪いと思ったことない
PTに出来ないことをOTの人達がやってくれるわけだし、仲悪くしてなんの利が
あるのか謎、この掲示板のこのスレが特殊なんだと思うよ。
448かすが あゆむ:03/06/03 00:37 ID:???
 あーあのうー別に仲は悪くないところがほとんどじゃないですか?
ここにはなんせわたくしが(あっかみさまもか)おるもんやから、わたしにたいして
言っている文句が、なんか大きくなっちゃって、OTにたいする批判になってしまっている
のですよ。と思っておきます。
449名無しさん@おだいじに:03/06/03 01:10 ID:???
なんでかすがさんが叩かれてるんだろうね、
ひらがな多くて読みにくいからとか?
神様が叩かれるのはわかるんだけど・・・
AA張りが多すぎて荒らしてるようにしかみえないし・・・
450神様:03/06/03 04:38 ID:???
そうだねぇーなんで、かすがくんがたたかれるのかわかんないけどねぇ
かみさまがたたかれるのはわかる・・???おいおいおいおいおいおいおーい
それはないだろうぉおおお。
かみさまもひらがなでかいちゃうよぉおおおおおおん。
あすきぃいいいあああとおおおおおをはるとあらしているようにみえるのかぁああ
ほたらぁあ、ひらがながでいっていいのだろうかぁあああ。
でもなぁああ、ほもとかきもちのわるいのははってないけどなぁあ
もうかんじはつかわないほうこうでいこうかなぁああああ。
わかりにくいなぁああ、ひらがなわあぁああ。
ひとのなをかたるあいつのせいだがぁああああまぁだれでもいいや
というわけでひらがなでかいてみますた♪
451神様:03/06/03 04:53 ID:???
パトラッシュ、神様が楽しく遊んでいたら、アラシ呼ばわりされたよ、僕悲しいよぉ・・・
                . -‐- .,. '  ̄  ` .  _,.-―- 、__,,....ィ
             , ´            ヽ   i    ヽ   '-、
              /                    \ l   ,  ト 、 ~ヽ.___,,,...,.
          /                    ` 、‐ ' 'z__ l ,>-‐''     ,/
          i              人 l、     ヾ    `´      //
          /         ,ィ /  ヽi ヽ. l、   ,|         /   /
          "i     /^ヽ! / !,/ -―-  |,/ |   ハj         そ 人
         i    l ハ i/      ━    ヽ. l/ /           ゙ヾ. ヽ、
         ゙l.   ヽ_             { 、_ソノ   ,.. -  ..、      '; !~
         /ヽ! ,ィ/            `-  ;'    ;'      ` :,    ヽ!
       /  _Y     ヽ      t 、  /_     ':,  ━     ;      ヽ,
      〃´ ̄ 亠─----;:>- 、.  `´ /,,. ';  ,, _  ` 、 _ ,,, .. '         ;"
     i'´          ̄  __ ,,.. -`<´ ;: '",:' ,:'     `  -  、  ,,.. --‐ /
     /l         ,. - ´ /     ヽ`´,. '           ` ~    /l
    i  !         /    /       `'`i   ,.-‐ 、   , ,    ,. -‐'  |
.     l  i     /     l          !  ` -: '    '   ィ       i
    l    !   /       l          \   ,...、__,,.-'' /;'        l
    |   ヽ/         !           `-:イヽ-'  / /       ;リ
   |                i             ` ~ ´  /僕はクマじゃなくて犬だよ
やっぱ、荒しに見えるワン♪朝も早くからアホなことを書くのはやめるワン♪
452神様:03/06/03 06:09 ID:???
            _,,.、 ,... 、__
        /:._ ̄:.:.、゙;.,. ‐- 、`ヽ、、
       ム ´:.:.:.:.:.:.:.:.:Y:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,ヽ
      /:.:.:.:.:;:.:.:.:.:.:.:.:._;:.:.:.:.:.、:.:.:.:..ヾト、
     /:.:/:.:.:.:/:.:.:.:.:..:/´ ヽ:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.ヽ
     |:.イ;:.:.:.:':.:.|:.:.:.;イ   ト!:.:.:.:!:゙!:.:.:.:.:.|!
     !' !i:.:.:.:|:.イ!:.:_;!|_    ,!L_:.:.|イi:.:!:.:.:イ
      L:_:.:.i.:|`´,.ニ、 `  '´ ,.ニ 、ヽイ_:.:∧
      !:.:.:7 T イ !':::i`    !':::i ヽ ! ヾ!:.:i
     .|:.:.:.ト、 ! ´ ̄      ̄` i ノ:.:.:!| 神様はがんばります♪
     i:.:.:.|:.:.゙;ヘ     _ '__    /:.:.:.:..:.i:|
     !:.:,イ:.:.i.:.:.:ヽ.  ヽ.ノ  /:.:イ!:.:./イ
     ヽ!'ヽ/´ ̄` ゙ト _  ,.イ ̄´ ヽ'
           ,.イヘヽ    //ヾ;,、
     ,. -― ァ‐/;;/ ヽ\/イ:::::..゙!;;゙`ヽー- 、
    /   /  !;;;ト   \' ::::::::::イ;;;|  ゙、  \
  /   :...,'   |;;;;! ヽ  /  .::::::/:!;;;;!  !    ヽ
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453名無しさん@おだいじに:03/06/03 06:12 ID:???
神様,仕事大丈夫か?
454神様:03/06/03 06:13 ID:???
            _,,.、 ,... 、__
        /:._ ̄:.:.、゙;.,. ‐- 、`ヽ、、
       ム ´:.:.:.:.:.:.:.:.:Y:.:.:.:.:.:.:.:ヽ,ヽ
      /:.:.:.:.:;:.:.:.:.:.:.:.:._;:.:.:.:.:.、:.:.:.:..ヾト、
     /:.:/:.:.:.:/:.:.:.:.:..:/´ ヽ:.:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.ヽ
     |:.イ;:.:.:.:':.:.|:.:.:.;イ   ト!:.:.:.:!:゙!:.:.:.:.:.|!
     !' !i:.:.:.:|:.イ!:.:_;!|_    ,!L_:.:.|イi:.:!:.:.:イ
      L:_:.:.i.:|`´,.ニ、 `  '´ ,.ニ 、ヽイ_:.:∧
      !:.:.:7 T イ !':::i`    !':::i ヽ ! ヾ!:.:i
     .|:.:.:.ト、 ! ´ ̄      ̄` i ノ:.:.:!|
     i:.:.:.|:.:.゙;ヘ     _ '__    /:.:.:.:..:.i:|
     !:.:,イ:.:.i.:.:.:ヽ.  ヽ.ノ  /:.:イ!:.:./イ
     ヽ!'ヽ/´ ̄` ゙ト _  ,.イ ̄´ ヽ'
           ,.イヘヽ    //ヾ;,、 ありがとう、仕事は気にするな♪
     ,. -― ァ‐/;;/ ヽ\/イ:::::..゙!;;゙`ヽー- 、
    /   /  !;;;ト   \' ::::::::::イ;;;|  ゙、  \
  /   :...,'   |;;;;! ヽ  /  .::::::/:!;;;;!  !    ヽ
  /   ;::..:!  |;;;;|  \/   .::/:: i;;;;;|  |:., ,,..  ゙!
455名無しさん@おだいじに:03/06/03 06:18 ID:???
目覚ましテレビ見ながら,神様のありがたい言葉を頂戴しております.
神様は,本のこともどこかで書いていたが,最近読んだ本は,
「1分間謝罪法」に「営業マン必携」であります.
専門書など読む暇はありません.
学生獲得・実習地確保・実習地まわり・就職活動と
教員もつらいのだ.
456神様:03/06/03 06:43 ID:???
そうだな、ビジネス書とか読んじゃうよねぇ。
つまり、世渡り術かねぇ。
外人書いた、妙な翻訳本が多いが、中には
日本人が書いたのに、外人の名前をつけちゃうって
本もよくある・・。
最近は自己啓発系の本が不況のせいかおおいねぇ。
昔アメリカが景気の良い頃は危ないビジネス書
が売れて、その結果超不況になった・・
いいことは書いてあるがねぇ。

ちなみに神様は目覚ましテレビは見てないな・・
おはスタみて職場に直行だ。
だから、世の中の流れを見てないぞ(笑)
気楽に行け。
といいつつ、あなたの腰の低いビジネスマンの様な語り口は
もしかして、ビジネス書のおかげだな(笑)
457かすが あゆむ:03/06/03 20:12 ID:???
 あービジネス書は役に立ちますよね、、
でも一番役に立つのは、漫画ですね。るろうに剣心は、わたしの教科書です。
458かすが あゆむ:03/06/03 20:15 ID:???
 わたくしが たたかれるのは、えーっと えーっと ラーメンが
好きだからですね。
459名無しさん@おだいじに:03/06/03 20:28 ID:???
オレもラーメン好き
460神様:03/06/03 20:55 ID:???
私の教科書は漫画家の東海林さだお先生のエッセイです。面白いです。くどいけど。
あとは、哲学者の土屋賢二先生の本が超面白いです。くどいけど・・

ラーメンはラーメンスタジアムで三杯ラーメンを食い散らかすことです。
うまいよ、塩分と肉肉肉ーーーで病気になりそうだ・・。
461神様:03/06/03 21:23 ID:???
    r‐=ニニニー-、_,,.. -───‐-.、._
    {     `ゝ'"          ``'‐.、_,,.. -‐- .、._
r‐--、_」    /   /  /               `'‐、
{   ``'‐.、//  /  /i ,  ,          r-、-‐'''""}
}      / /  /  / { {  i    i   ,  /  ヽ   ノ
!     / /  /  / l |  /l    }   } /   }_,.ノ_____,,,.
ヽ.    i /i  /i  /i | l / }   }   } /    }      }
 }    | i {,,=ト!{  l { l  }/  l   /|   /ヽ   〉、     }
 ヽ  / }〃0 ヾゝ      ノ _,,_/ }  /  〉  V ,ゝ   ノ
  しノ  i }''{ ... o}''      ,,ィ;;'''=y;,, イ   {  人   /
   /  / { ゝ::::()ノ       〃0  ヾゝ |  人/  \/     誰もいない?
.  /  /  { "゙''''" ,      { ...   o } |i! }  ト、    {
 /  i  ヽ ' ' '        ゝ::::() ノ 〃 l  レi    |
 i   l   iゝ   ワ    , , ,"''ー'" '' /  Lく    |
 l   |_,.'" ̄ ̄ヽr-、        _,. '/ ̄ ̄\ヽ   l
 |  /{      ! ノ` ‐-----‐,'"´( ̄,      ) ゝ  {
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462かすが あゆむ:03/06/03 21:27 ID:???
  わたしは びっくりラーメンがすき、安いのにおいしいのよ。
 でも わたくしの実体のすむところのご当地ラーメンはひじょうにまずいの
ねんのねん、、、
463名無しさん@おだいじに:03/06/04 00:04 ID:???
ラーメンスタジアムおいしいですか?
坂〜のラーメン食って以来まったくいってません、

あれは不味かった・・・・・・・・・・・・・
464かすが あゆむ:03/06/04 00:17 ID:???
 コタンラーメンっておいしいですよね
465神様:03/06/04 06:05 ID:???
                 ,..-‐、-、
            /  _ \ヽ、     ,...-‐ '''`i
            !     ヽ、ヽl  ,./ '"´   ゙、
         _,,..-|  ‐= :,.-、、-i゙´7゙..-‐  、     ゙、
        !"´   _゙!  /.. .. ヽ!|_,! '""`゙i      ,!、
        ゙、 ,.-''" _,!..-'‐ '' ` ヽ ',..- ..:....゙!     / `` 、
       ,r'´ ,.-'"      ,.、 ,.、    `ヾ、ヽ、 /:.`` 、、 `ヽ、
       ヽ、 ゙、    ,/ ,/ヾ,!i,r゙ヽ、、    `ヾ、::;. .   `ゝ、i゙
        ソ ゙!  / / ,イ     l| ゙、 ヽ    ヽ, ヾ、 (:::r'ノ
        ゙ヽ ,.V  ,.' ,/|l     !|!、 ゙、 ゙、   /、  ,., ゙!'
         `'/ ,.' ,.'=-|!    ノ_,ヽ  ゙  ゙  ,.' ゙、  !ヾ"`
          ! / .,ィ',.rrテ、    '"゙二ミ、  ヽ ゙,イ ! l |ヽ,ノ
          !' ,イ ゙!' i'::;!    '´!':::iヽヽ  、 !l ゙! 、!
            ,ィ ,' ! :|. ` ̄      ゙'ー''  i゙、 ヾ!|゙! 、 `、
        /,..| ! ハ ゙、   、        ,',ハ !、゙、 ゙ ゙、
          !イ ゙、!i l| ゙,ゝ  ー_-       / ,/! lヾ, ! ! ヽ、
        |!゙、_゙!ヾァ' ノ l!\     ,. ..:.,' / !,il,.' l !| |!  i|
          `'_'゙`| iヾ-゙-‐`ー '" .:. :.:!ヾ,,.ノ,,..ノノ'_ノノ!ノ)ノ
ラーメンスタジアムまずかったのか?そっかなぁ?全部制覇してから
報告しまっさぁー
466神様:03/06/04 06:51 ID:???
            __ ト、〃,. -;=、
           ,>‐'⌒ `'  ´ ´∠-=ニ二._
         ,.= '´ ̄          、 ヽ、` ー-ァ
       /         ,  ∠ -―へ  `ヽ´._,.
    ___,.ィ'r'        /  /-‐''二- ̄ヘ ヽ 、ニ._ー、
      /         /   ,/ ,ニ´‐_、ニニ、''| | 、ヽ ヽ!
   _,/ _,.ィ        /    !|'´ ,彳    `!l |、 } }
   `7'''ブ'´     /    l l | ´,イ       l| l.ト、|ノ
    〃     ー-イ/   /| |ヽ'´/ -――=、|/ハヽ
   | /      // / , イ^'j/ニィ´   =ri'T゙!l | n ヽ\
   }イ/ /    〃イl/ /{ //'^y | | 'ー―‐ ヾ.!ーlj |ヽ__ヽ\
    | /       | /  l、ヽ┤l.|         U'ーiヽ
     |ヽ |   }  ヽ、.  ヽ` ヽ、.         /
        ヽ.|| /i      ,ィ|′          __,i
       j/\| | l     /                ,ハ
          ヽ\ト、〃}              / ト、ゝ
            ノ j八/_    トー-__/lイハ!
              /,.. -‐ ̄、ー-、/´ ノ‐'´ ノ ´
              /´      \::|、
             /==テ==、.、._  ヾi,
              / ,、r┴=、   ヾ;、 ,ノ〉、
           / /    `ヽ、  L'´イ/ 「 ヽ
           /'´        ヽ,. 〃  ヽ. |
                      |V/     ヽl.
                      ∨       \
今日も仕事だ、がんばるぞぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおお。
467名無しさん@おだいじに:03/06/04 12:46 ID:???
 私もラーメン大好きです。
>455
>一分謝罪法
なんか、凄くいいタイトルですね。
是非読みたいわ。
>神様
>ビジネス書
なんか、かっこよく振舞うコツとか欲しいですね。
私、自転車操業なんで・・・・
私の職場には、もうぼんくらだってとっくにバレてるんだけど。
468名無しさん@おだいじに:03/06/04 13:05 ID:???
 私はこれから須恵村という本を読みます。
外人が日本の村に滞在してフィールドワークして書いた本です。
リハビリやってて、対象者が何考えてるのか解らないと思う事がしばしば
あったのですが、みなさんはそんな事ないですか。
周囲の聡明な先生方を拝見すると、
リハ専門職をやりながら、自然に日本人の気質に合った仕事に取り組まれていて、
なんか私はやっぱり自分がズレていたのがよくわかります。
 

469名無しさん@おだいじに:03/06/04 16:40 ID:???
←↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑→
←               →
←  もうみんな必死 (w  →
←               →
←↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓→
470かすが あゆむ:03/06/04 20:05 ID:???
自然に日本人の気質にあった仕事?どんなんですか?
興味あります。
471名無しさん@おだいじに:03/06/04 20:52 ID:???
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472神様:03/06/04 21:15 ID:???
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!>>471を殺していいですか?
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\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
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 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
473472:03/06/04 21:26 ID:???


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   ■■■■■■■■■■■■  ∵   (●  ●)∴│   ウエ――、神様〜八ッハッハ…(;´Д`)ハァハァ
      |    |  ■■■    丿■■■(  │ 
    /⌒  - - ⌒ ■■■ ∪   ■ 3 ■   |
  / /|  。   。  ■■■■   ■■ ■■ ■     
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    \⊇  /干\|  ■■■■■■■■■■■■
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  パンパン|     丶   /⌒ - - \
      / \       |  |     / |
      /  ノ\____|  |__三_ノ|  |
     /  /パンパン   |  |      |  |
    /__/        |  |      |  |
               ⊆ |     | ⊇
474神様:03/06/04 21:28 ID:???
    r‐=ニニニー-、_,,.. -───‐-.、._
    {     `ゝ'"          ``'‐.、_,,.. -‐- .、._
r‐--、_」    /   /  /               `'‐、
{   ``'‐.、//  /  /i ,  ,          r-、-‐'''""}
}      / /  /  / { {  i    i   ,  /  ヽ   ノ
!     / /  /  / l |  /l    }   } /   }_,.ノ_____,,,.
ヽ.    i /i  /i  /i | l / }   }   } /    }      }
 }    | i {,,=ト!{  l { l  }/  l   /|   /ヽ   〉、     }
 ヽ  / }〃0 ヾゝ      ノ _,,_/ }  /  〉  V ,ゝ   ノ
  しノ  i }''{ ... o}''      ,,ィ;;'''=y;,, イ   {  人   /
   /  / { ゝ::::()ノ       〃0  ヾゝ |  人/  \/     誰もいない?
.  /  /  { "゙''''" ,      { ...   o } |i! }  ト、    { 人気無いの
 /  i  ヽ ' ' '        ゝ::::() ノ 〃 l  レi    |   ここは???
 i   l   iゝ   ワ    , , ,"''ー'" '' /  Lく    |
 l   |_,.'" ̄ ̄ヽr-、        _,. '/ ̄ ̄\ヽ   l
 |  /{      ! ノ` ‐-----‐,'"´( ̄,      ) ゝ  {
------ゝ_!__!__!___r‐'-------------ゝ_!__!__!__!_/-----------
475神様:03/06/04 21:31 ID:???
残業でちと、つらかったが、職場から帰る電車で見かけた
女子高生はスカートも短くて、色白でとても美しい人であった。
道行く男がみんな釘付けというのはあのような美しい人のことを
いうのであろう。
通勤途上で読もうとおもった、九州スポーツを読み忘れて
電車の中でしっかり網膜に焼き付けるほど眺めてしまったなぁ。
あのような、美しい人とお友達になりたいものだとおもいつつ
帰途についた。
おしまーい。
476仏壇:03/06/04 21:36 ID:???


    ____
   /∵∴∵∴\
  /∵∴∵∴∵∴\
 /∵∴∴,(・)(・)∴|
 |∵∵/   ○ \|
 |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿みさま!
  \|   \_/ /  \_____
    \____/
477かすが あゆむ:03/06/04 21:39 ID:???
 わたくしも かみさまに一目ぼれしてもらいたいですうー、、、

 理学療法士のみなさま、熱い書き込みをお願いします。
NPAはほんまに役に立つのか?とか、、、
478神様:03/06/04 21:48 ID:???
       , -,:'   / ̄) i{'r‐-、 `ヽ、
.    _...,,o‐y    ,:'- '⌒   ⌒ヽ. `ヽ' ,
    (o(  ,'    / /     、 `ヾ.   ヾ,
  ,:'´//7,'  ,' .,' ,:'   !  } i  !', ':,  ':,    ゙:,
  ,' / ,' {l.  ! {/   ,イ / }|  !|', !.  ',  ', ゙,
 ハ〃 ! !|  | |  ∠/ ,:'-ノ} /リ l ,ム.  !  } |!
  ハヽ、ゝ!|  l | ,:',;='ィ'、'´ ,'.ノ ノ.,;lノ=、l .,' ,' ,' ノ   なかなかナンパはなぁ・・
    {   l l ', |'ヲi(_ノ.}  ´    i(ノ.}゙!ノ,:',:''´  でも、お友達になりたいものだ♪
     ',  h. ', ',゙、 ':゙゙_.ノ.     ':゙_ノ〃ン       てっか、お人形のようなアノ人に
     ':, { ',', ':,':,         丶   ,' l .}     もう一回会いたいねぇ♪
      ヾ ':,':, ':ヾ、._    「´/    ,' | .,'      
        `ヾ-、`ヽ_    `´ _,.ィリ.ノ ,'
         リ';',ヾ|  ` ‐┬ ´ _ノノ,'/
          ヾ,、-- 、 _ |     ´ノ'
          f ヾ、..___ ヽ、 ー‐''
         /_......_     \
479名無しさん@おだいじに:03/06/04 22:03 ID:???
>>478
(´_ゝ`)ふーん
480神様:03/06/04 22:09 ID:???
479よ、もっと感動しなきゃな、人間感動だよ、感動よ、わかる?
           ,...,_
          /""`'・.,
         ,/'   ..::::\.,__,,,.....,,,__
        ,i'    ...::::::::"""    `''・-、.,_   _,,......,,,_
         i'  ...::::"           ":::`・'"~   :|
        /"                 " ::::  ...::,l
       ./'                     "::::::/
      .i'                       ::"i,
       i'         ○             .::::::|
       .i'                       .:::::::|   
      i;             i、.,    ,.    ○...::::::::|
       '、            |  `"~'/      ::::::::ノ
        \           l,    /     .:::::::/   キター!! 
         `/(          i.,_,/     ...:::::ノ'
      ,.-'"~ ~"ー-.,,__          .....:::::::ノ').,
     ./=ー'"~"`ー-.,_~"\-.,_  ,...,_ "";.-、::/ノ::: 'i,
    / ̄    :::::〜`i.():::\`""| `(^);;;;;|;;/;:::::::: 'i,
  . /         ::::::`i |:::::):;;;;;i、,/人_ノ;;;;'i,::::::::::: i
   |   ヽ(゚∀゚)ノ  .:::::::|/::::└ー-,;;;\;i;;;;|/;:::::::::::: i
   i.,_,.人 キター!   ..::::::/ :::::::::::::/;;;;;;;'i,'i;;;;|\;:::::::::::: i
      `;      .::...:::::/  :::::::::::`- .,_;;;;i,ノ;|;;;/;:::::::::::: /
      `、.,..:::::::::::::::::/   :::::::::::::::;;;;;;\,i ,/;;;;;:::::::::::|/
        `i"`-.,_,.ノ   ::::::::::::::::;;;;;;;;;;;\|;;;;::::::::::::|
        |       :::::::::::::::::::;;;;;;;();;||;;;::::::::: .ノ
481名無しさん@おだいじに:03/06/04 22:47 ID:???




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    /   ,,,,;;:::::::::::::::       __   \
   /    "   __ ::::  '"ゞ'-'ヾ    \
  /       - '"-ゞ'-' ::::::..         │
  |             :::::::          | 
  |            ( ,-、 ,:‐、        |
  |                         |
  |           __,-'ニニニヽ.      │
  \             l   \ l..      /
    \          ヾニ二ン"    / 勘当?
     \                /
       \_________/
482神様:03/06/04 23:06 ID:???
        ___ ,. -─-、,.-─‐- 、,. -‐,.ニニ オ
        r'──- 、 ``,. -       ‐-、Z.:::    l
        `、   .:::Z/              \.::   ,′
         〉、 ::./     ,   ,      、、 ヽヽ、/
        」_ ヽ. i__  / /   ,!    !. トl 、 i i、
        {:::::`rt'´::::}/,./,'   l|   || l.|l i l |;!
        {:::::::H:::::::i !| l __」|   |l l」|_ | l ト   r、.  n
      `!ー1__fー' l.l.ヒlニ-┘`ー‐' `´ └'ヽ」l |′  | j丁| |
       | l'r‐|  f′ ,.==、     ,r=、/l  ! /`\.  !
        l ハ. '1  l ィi:f;;:::!i     |f;;:!|レ'l  |'´    ヽ \
      ,l i `H  l. ゝ二ノ    , ー' トl !、 !       ├- '
.       ,.l l   ! l  ト、      ┌‐ァ  , イ l l l |    ,. -′
     / l. l  l !  r'ユ.‐- ..._ゝ.' <l ,ヘ,! | l l   /
.    / /! l.   l. l.  ! \   ヽ_>、 ! ./ l| | l /  _/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    / / .レ   | r1  l  `<´   l./ ̄i レi.l. lヽ  \  さて、さて、今夜も
    ,' / /l  | l !/  l‐--f ̄ ̄`「|::::::::::j///! l. |    lがんばりましょう♪
.   i ,' ! !l  ,!l /l  ,! | ,. l::::::::::::;.木‐<V´! NV    \_________
   l.  N | /,'レi ヽ.l | !  , ゝ:;:/::::|。i:::、:ヽ\` `
   ヽ ` j/// ′ `レ′/  /::::;':: l. L: -‐′〉-、._
    `  './        /   ' ̄`‐┘゚    /:::‐┴h、
       /      /       ハ\ / ‐-::::_::K!
.      /      /\_  _,./:::!:::::ヽ::::::::::::::::ス′
.      ,′       /:::::::/:::::丁::::::l :::::l:::::::ヽ::::::::::/ア
483神様:03/06/04 23:18 ID:???
    r‐=ニニニー-、_,,.. -───‐-.、._
    {     `ゝ'"          ``'‐.、_,,.. -‐- .、._
r‐--、_」    /   /  /               `'‐、
{   ``'‐.、//  /  /i ,  ,          r-、-‐'''""}
}      / /  /  / { {  i    i   ,  /  ヽ   ノ
!     / /  /  / l |  /l    }   } /   }_,.ノ_____,,,.
ヽ.    i /i  /i  /i | l / }   }   } /    }      }
 }    | i {,,=ト!{  l { l  }/  l   /|   /ヽ   〉、     }
 ヽ  / }〃0 ヾゝ      ノ _,,_/ }  /  〉  V ,ゝ   ノ
  しノ  i }''{ ... o}''      ,,ィ;;'''=y;,, イ   {  人   /
   /  / { ゝ::::()ノ       〃0  ヾゝ |  人/  \/     誰もいない?
.  /  /  { "゙''''" ,      { ...   o } |i! }  ト、    { 人気無いの
 /  i  ヽ ' ' '        ゝ::::() ノ 〃 l  レi    |   ここは???
 i   l   iゝ   ワ    , , ,"''ー'" '' /  Lく    |   理学療法士もこないわ
 l   |_,.'" ̄ ̄ヽr-、        _,. '/ ̄ ̄\ヽ   l
 |  /{      ! ノ` ‐-----‐,'"´( ̄,      ) ゝ  {
------ゝ_!__!__!___r‐'-------------ゝ_!__!__!__!_/------------
484仏壇:03/06/04 23:21 ID:???


やっぱ、リハビリー ?
            ∧_∧
      ∧_∧  ( <_   )ん〜、ロカビリー かもね! 
     (  _ゝ) /   ⌒i
     /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
485神様:03/06/04 23:24 ID:???
    _____
  /        \
  /   ./⌒  ⌒ヽ ヽ
 /,  __| / | | ヽ |_  | ←なまぬるいい目で
 | /    ○   \|  見守っているつもり
 | / 三   |  三. | りはびりー万歳ーーー
 | |  丶___|__) |
 ヽ\______/
  ヽ───(〒)──ノ
486名無しさん@おだいじに:03/06/05 00:37 ID:???
かすがさん、自然に日本人の気質に合った仕事ってね・・・・・=%#$@:*
ていう感じ。
もうだめ。いえない。
後で電話するから携帯番号教えてんはぁと
487名無しさん@おだいじに:03/06/05 00:55 ID:???
>情報さえ掴んでいれば
それ、胴衣です。やはり、日々いろいろな専門知識を積み上げるのは
大切な事ですね。
いつまで経っても周りの人が言ってる事に関心しっぱなしの私です。
すみません。
488神様:03/06/05 04:40 ID:???
      ,' /       ,ヽ   `、 `</':, ':, (最近、書込みがいい物と、超はずしたものがあるわ
     ,''´    ':,    ';,゙:、   ';,  ゙、  ';, ',(
    ,'.       }; !  ',',|゙、  l゙,   !  |', !  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ヽ ヽ、 ̄':, ̄
    !.     |   |l |;  | ! ,l  N  |  ,' |l .,'              ゙、  \ ',
   , | |  .,'|  レl ,'.l ,'   ! / } / / './     ,:'   ,.,          ',_..-''" !
   ! | !  .,' レ/ |/ |.,:'   ノ"_ ",'/ ,〃    ,,;''   .,','           } }   !
   | | ,'| ,,/イ, ' ´ '´   ,;:=::ッ1}-;==;;;;;;;; '∠_  ,:'/     , ,    |,'   !
 l  ',',.レ!./ ノ' _.......     ´   | |     ̄`゙゙゙゙" ̄'´'、_    ,':,'  , ,'    !
  !  ',', l' _,;;:'''"゙゙゙`           l lヾ:、 ..___      `ミ;;、 /:/   ,'.,'   |
  ', ', ゙;、 ブ´ .....:::::     '   ,ィ j ...`゙゙'==          `ヾ、<.  ,:',:'    !
 ', ', ':, ',` U ::::     、:::ァ'  /!| j ::::::::...       ,、ヽ._   `>ン'´    |
  ';, ':, ':, ヽ.._u       /ィ !レ、         ....ヾ::、、 ,イ〃      |
  ':,''i:、ヽヽ.ヽ ``゙`' ー-,<_ノノ.,イ|_|ヽ    ` ー ´ ::::::... ,:'.ノ','       !
   `',',`ヾ;、ヾ:、---‐‐‐'´ {イ´,','/  ヽ           ノ' ´ l !       |
    ヾ;ノ `ヽ、`      '``ソ'ー‐‐‐-、` --,-‐‐‐ ' ' ´    | |          !
   ̄ ̄ ヾ;、 __∧__ノ'_____`ヽ〈___`ヽ、_________|_|_______l__
       `(
.         (世の中そんなものよ、わかる人とそうでない人が居るの♪
489神様:03/06/05 05:03 ID:???
   ∧_∧
  ( ´,_ゝ`)最近さー仏壇と名乗ったり、神様の真似する奴いるね。
  /   \      ∧_∧
 /  / ̄ ̄ ̄ ̄/  (´<_`  ) さよう、兄者
_(__つ/  FMV  /_ /    ヽ、 もしかして、偽神様と同じ人では・・
||\ /____/  / .|   | | 神様とかすが様とあと一人で
||\\    旦 (⌒\ |__./ ./ やってるのだろうな。
||  \\       ~\_____ノ| じゃぁ、一人で数人分の書込みを?
. 旦 \\ _______\
.     \||      ____||     /
.       || ̄ ̄ ̄|\____\ /  かすがさまとかみさまと
.       ||     | |======== | \あと一人は仏壇さまと
           _|  |oo======= |   \三人でやっていることが
           |\\|_____|\    判明しましたー
           | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | |  埼玉みかん  |
           \|_______|
490神様:03/06/05 05:43 ID:???
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
│ はーい、じゃみんな一緒に〜♪  |
 \______ _______/
           |/
    | ̄ ̄ ̄ ̄|
   _|____|_
   /ノ/ ノ ノ \ヽ
   |( | ∩  ∩|)|
   从ゝ  ▽  从   /
    /  ̄<V> ̄  ̄|⊃  オマ    エモ    ナ〜♪
   / ハ   o  ノ ̄  \   |  \   / \   /
  (__)/   o   |     ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧
   /__ __ヽ    (´∀`∩ (´∀` )  ( ´∀`)
     |_|_|    ⊂(    )⊂(  ⊂)⊂(    )⊃
     |  |_ |_    /  | |   )  ) )  | | |
     |___)_)   (_) (_)  (__)_) (__)_)
かみさま   かすがあゆむ ぶつだん
491神様:03/06/05 06:08 ID:???
あ、ずれたぁ、ま、いいか。
492神様:03/06/05 06:23 ID:???
                .╋
       () .() .() .┃ .() .()
       ∧ .∧ .∧ .∧ .∧ .∧
       |0∨0∨0∨0∨0∨0|
       `──--... ___..-" 、
      /            `ヽ
     /      j  j ./  i    i
    ,'    j ノ /  / ノ / /   l
    ,i   ノ/`'メ_=ノイ,-/ ムノノ j丿   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (  j 川f´il;`;!   ´il;`;l l 丿  <  お前達、遊ばないで。
   ("∇丿シ   b;ノ    b;;ノ {ノ     |  さっさと仕事に行きなさい。 
   /∇ レソ ゙   ___  "i       \____________
  ( ヘ { ( )ヽノi、 ヽ__ノ   ,イ,,ノi  
  ( /@)( },_ノ8ヽ、,,_,, ィ´(._ ,,_ノ  
    _ヽ{,,_,、}ー'´ 8     `'8::ソ_.,,,  
  /    ヽ=-.,__Pooo___oo_./ヽヽ \
 i      ヽ.ヽ    ◎   ヽ、 ヽ.ヽ
 ヽ      / 丿    ◎     ) / 丿 
  ヾ___ノ.../ノ           / /ノ 
493名無しさん@おだいじに:03/06/05 22:13 ID:???
>>489
因みにそのもうひとりと自分で言ってたのは俺だが、
久しぶりに書き込むよ。
ここ最近150スレくらい書いてない。

だから仏壇は俺じゃない。
俺もコテハンにしようか。

でも、コテハン増えたら益々書き込み減るだろうし。
494名無しさん@おだいじに:03/06/05 22:17 ID:???


    __
     /     ̄ ヽ
    /      ,.、   ゝ
.    1  ノノリ  ゝ、__ゝ
   1 fr|| あ ほ
    1 ゞリ   、 〉
.   1  | \ -==l
   ノノリ|.   \__j
495神様:03/06/05 23:34 ID:???

         ∧_∧ 
    ∧_∧  (  ´_>`)       彡⌒ミ  ∩
   (  ´_ゝ) /   ⌒i       (´く_` *) / / ヒック
   /   \     | |    ⊂l二    ⌒/
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |     |  |     /
__(__ニつ/飲んべえ./ .| .|__ 口口/    /
    \/____/ (u ⊃  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
496アイス:03/06/05 23:55 ID:4m9hRdFk
ケンカごしなカキコミもムカツクけど、バトルが無いのはさみしい。
ヴォケとかゆう前に、なんか、小難しい理論とかゆえよ!
理学療法士ぃぃい キコキコキコーン(ドラさんがポケットから道具出すときの音)
497神様:03/06/06 06:37 ID:???
      ,' /       ,ヽ   `、 `</':, ':, (495は偽神様ね、喋りがないし・・
     ,''´    ':,    ';,゙:、   ';,  ゙、  ';, ',(理学療法で最近理論は誰もいわないわ
    ,'.       }; !  ',',|゙、  l゙,   !  |', !  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄ヽ ヽ、 ̄':, ̄
    !.     |   |l |;  | ! ,l  N  |  ,' |l .,'              ゙、  \ ',
   , | |  .,'|  レl ,'.l ,'   ! / } / / './     ,:'   ,.,          ',_..-''" !
   ! | !  .,' レ/ |/ |.,:'   ノ"_ ",'/ ,〃    ,,;''   .,','           } }   !
   | | ,'| ,,/イ, ' ´ '´   ,;:=::ッ1}-;==;;;;;;;; '∠_  ,:'/     , ,    |,'   !
 l  ',',.レ!./ ノ' _.......     ´   | |     ̄`゙゙゙゙" ̄'´'、_    ,':,'  , ,'    !
  !  ',', l' _,;;:'''"゙゙゙`           l lヾ:、 ..___      `ミ;;、 /:/   ,'.,'   |
  ', ', ゙;、 ブ´ .....:::::     '   ,ィ j ...`゙゙'==          `ヾ、<.  ,:',:'    !
 ', ', ':, ',` U ::::     、:::ァ'  /!| j ::::::::...       ,、ヽ._   `>ン'´    |
  ';, ':, ':, ヽ.._u       /ィ !レ、         ....ヾ::、、 ,イ〃      |
  ':,''i:、ヽヽ.ヽ ``゙`' ー-,<_ノノ.,イ|_|ヽ    ` ー ´ ::::::... ,:'.ノ','       !
   `',',`ヾ;、ヾ:、---‐‐‐'´ {イ´,','/  ヽ           ノ' ´ l !       |
    ヾ;ノ `ヽ、`      '``ソ'ー‐‐‐-、` --,-‐‐‐ ' ' ´    | |          !
   ̄ ̄ ヾ;、 __∧__ノ'_____`ヽ〈___`ヽ、_________|_|_______l__
       `(理学療法士も作業もジャーナル読んで勉強してる人はまれなのよ
.         (世の中そんなものよ、一部の人だけが大声をだすの
498かすが あゆむ:03/06/06 17:10 ID:???
 かみさま かみさまのファンをわたくし一人知っています。
美しい女性ですよ、、、よかったね。かみさま
499 :03/06/06 18:45 ID:???
貧乏学生のくだらない質問なんですが誰かご教授ください。

昔から側弯症だったんですが、
ほっといたら肩が最近気絶するほど凝ってきました。

どこかで直したいと思うのですが、
理学療法とかカイロとか整体とかいろいろあって
どこに行けばいいのかよくわかりません。

システム・料金・効用の違いを誰か教えてください。
500名無しさん@おだいじに:03/06/06 20:00 ID:???
500。キリがいいので、
□□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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501神様:03/06/06 20:41 ID:???
カイロか・・
やめとけ、カイロだけは(笑)
本場のアメリカでは笑いもの手技だ。
医療事故を起こして訴訟を起こされたくなければやめるべし。

さて、側ワンですな。
私も胃の裏側辺りがゆがんでます。
では、どうするのか?
自力で柔軟をして、するほうがましです。まずは、なおして
もらうなどと考えずに体を子どもの頃のようにやわらかくしましょう。
日常生活で片側だけを使うことはないでしょうか?
かみさまは毎日柔軟をして、腰痛予防に努めてます。
ですから、近年はほとんど腰痛はなく、一時的にあっても
すぐなおります。
まずは、全身のストレッチをすることと
背骨をやわらかくすることです。
毎日無理のない程度やりましょう。
そして、夜更かしとか、食生活を見直してください。
それから徐々にやっていくと。全身状態がよくなります。
体験的にいえば、日々の習慣が結果として体の異常を引き起こすと
おもいます。つまり、良い癖をつけることです。
毎日、やってみて、それから一ヶ月〜三ヶ月やってください。
その間に良い整形外科医の診断と良い整体ができるところを
探してください。まずそれからです、治療は。
自力でやるだけでもかなり違いますよ。自分の体は自力で調節することが
基本ですよ。
502名無しさん@おだいじに:03/06/06 20:51 ID:XAwbqWTU
パソコンのマウスが端に寄っていると肩こりがひどくなりますよ。
マウスを真ん中、モニタも真ん中にすると少しは楽になるかもしれません。
503名無しさん@おだいじに:03/06/06 21:26 ID:e3YMM3U8
501≫カイロやめておけには禿胴。カイロ・整体は行く価値なし。

499≫肩がこって気絶するほどの側ワンなら信頼できる整形外科に行くことをお勧めする。
強度の側ワンなら装具の適応とかOpeの適応がある可能性もある。
504神様:03/06/06 21:53 ID:???


  ∧_∧ >>500 グッジョブ!!
 ( ´Д` )      
 ̄     \    ( ヨ 
フ     /ヽ ヽ_/U
505神様:03/06/06 21:57 ID:???
504は明らかに偽者かみさまで、書いた奴は、汗臭いやつなんだが・・
    ∧_∧
    ( ´_ゝ`)     ∧_∧
   /    \    ( ´_ゝ`) 大丈夫だ、人生の居場所を間違えただけだろう 
__| |    | |_   /    ヽ、
||\  ̄旦 ̄ ̄   / .|   | |
||\\    旦  (⌒\ |__./ ./
||  \\       ~\_____ノ|
.    \\ _______\
.     \||      ____||     /
.       || ̄ ̄ ̄|\____\ /   グッジョブ!!
.       ||     | |======== | \
           _|  |oo======= |   \
           |\\|_____|\
           | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
           | |  青森みかん  |
           \|_______|
506499:03/06/06 22:08 ID:???
>>501
>>502
>>503

適切なアドバイスどうもありがとうございます。
ためになります。

そうですね。まず自分でできることから始めないと
いい整体いっても、結局その場しのぎにしかならなさそうですもんね。
貧乏なくせして、中々自炊もできないので、野菜ジュース(甘くないほう)
毎日飲んでます。あと風呂入るときに足と肩ほぐす程度ですかね。
あと一日一万歩くらいは歩いてるはずです。

あとカイロプラクティックってダメなんですね。知らなかった。
実は昔ぎっくり腰になったとき、カイロ1回だけ行ったことあったんですが
その時はかなり効いた気がしました。寝るとき体中ポカポカでした。痛みも引いた。
あたりはずれが大きいのでしょうねー。
507理学:03/06/06 22:15 ID:???




       ────── 、
          /           \
         ノ               .\
        (                 .ヽ
       /    , ─── 、      , ──-、          
      /    | ,--;;,,,   |,─、|    ,,;;--,| 
      |    | \●\ ├-  | /●/ |
      |     |   ̄ ̄  ||   | ` ̄ ̄__|
      |      ̄ ̄ ̄ ̄ |   |  ̄ ̄ |             
      |          (_,ヽ_/、) , ........、  
      \            ∪  _ ....:::::::::::::::、 
       \           /(_)-- 、::::::::::、   チュー
  _      \        (_/    \:::::::  
  (  \      \            /       / ̄)
  \  )        ──、____,-        /  /
    (  丿    /::::           \    (  (
     \ \_/ /) ) /|\  )( ( \_/ /
       (___//,/ )( ( \ )\\___)
  ( ̄ 、___//丿|  ) ) ) ( ( ( (
   \___//  ) ) | ) ( ( ( (
        ( (   ( (  ( | ) ) ) )
         ) )  丿 丿  ) )  ( ( \ )
        ( (  丿 丿   ) )  ) |  ) )
       / /  |  |    | ) (  ( ( (
      (_/ (_/     (_) \_) \_)
508神様:03/06/07 07:21 ID:???
                    _/ミ~`''" ̄'''rヽ、
      ビ             //  /⌒i/ /ヽ、`ヽ,、
       シ           ///    /⌒''ーノ `ヽ、ノヽ
        ィ         彡   ミ川//_,,=''~~-=''"=//)
                  彡  シ    ''"''//∠////)
      ___          彡__ 彡 /      "" ̄ 弋=三)
     /  `丶        |/、V: 、、___          | |ノ)
     '、    ヽ       | 9:::::  z=。ミ;;,、      | /r'/
      \  ノ'ヽ.      | !、|:::   ''-''=''  ィョ。ェ¬/ !
.   ,r'''''- 、゙、   ノ`ヽ     !、_':::        /! -''' ~ /
   {     }ィ゙     丶、    | |         |    /
   ヽ、、__ ノ )`r   |/ \  | ヽ      - ィ   /
 _____,,rコ,,_ノ   / ,,-'   ヽ /  ` 、  −=≡シ  /     ___________________
 ,,-'' i"  ゙̄'''ー-/ ゙ヽ_,,...ィ|7    \   ー  /   ____/>>507の偽理学
   ゝ、________rく~` /  ,イ  |    \____/     ヽ  ご苦労
    | ヽ   `ー''" ̄~Y"/ \ |    :::::::/|`ヽ      |  逝ってよし!
    |  に'''''''''---フ"| /   \__   ::/ | |  \    \ で?誰に似てるんだそれ・・
     |  ``''ー--''" //|     ヽ`~~'''-''i" |   |      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |      // | |   /  ヽ   |  |
509_:03/06/07 07:23 ID:???
510神様:03/06/07 07:30 ID:???
      ´ ̄ ̄ ̄ヽ、-‐''"´ ̄ ̄ ̄ ̄`゙゙'ヽ、  / ̄`ヾ、
          _,.-'"_,.-、__,rへ、___,,,,,,,_    \ト、_ ___,/,ヘ
         /  / _,.-、___,へ/ ヽ、ー--、-、  \´/∠彡!_            -+-
 _,.-‐--、 / /⌒/ / ヽ/  ヽ   \  \-、   \二/7ヘ           (_レ'ヽ
r'     )/ /   /       ト、 ヽ、 、ヽ、\\!  }三_ノ彡}
[`ー---‐‐! /   /  /  ,イ ト l \ l  l ヽ ヽ、 \\〈二ニ´ 〈           レ |
L_=ニ三三/  /  /  / l l ヽ、  ー! L__! Lヽ l } }二 ̄ ̄]            ノ
 〈 ̄ ̄ l  /   ハ  レト、!\ヽ  | ,!,;=l=;;、「_ト、| | ,イ_=ニ三j´         -+-、ヾ
 !二ニ=!  l     レi !,,,,,_ ヽヽ ヾ! レ"i!ー、:.ヾヾ!ハ ! | >--]           l ノ
 >-‐‐! |ヽ、| l   L_!〃‐ヾ' `ヽ!    l!-クO:l!i/r‐く/ヽ `ー-'
 ヾー--'レヽトl ヽ  ト」!|ト‐ク:}i,       ヾcッハj!(ヽヽ∨ / ̄`ヽ          ヽ-‐
  ヽ二_/ ヽ-ヽ、 !〈lハo();;ッi!,_   、    ´  ̄`|(ヽ !'! /     \        (_____
   [三二j  i i⌒| トi 〉ゞ=''"`   _,. -┐ lヽ / 〉 !| ヽ   ヽ   \
    ラ_ノ____ゞ、_l l |/ ) | (ヽ  「    l  ! l/ / lト   |  / __   \      (
      /    /ハ l ! ヽ j !  ヽ.  ノ  ,!  /   | |  l   / ー-、 /       )
     /     l l ヽ \   ヽ、    ̄ / l {  / ! _ /  ,.-'" ̄ヽ      (
    /     ヽ ヽヽ \  ヽ  ̄ ´   \   `\ヘ \-‐'"    _,.-ヽ    !7 !7
   /   /  \   }__\ `   }ー-、__,,.-'",/\    /   `ー-、-'"´    \   o o
   !   /-‐‐‐‐‐‐-、/ ヽ/    /`ー--‐''"´   \  {      `ー--< ̄ ̄ヽ
   \_,|      /   `ヽ  /          {` {             ヽ
511神様:03/06/07 10:37 ID:???
                      _,,,.、、、、、、.,,_
                ,、- '"~~゙";.、-‐:.:.:.:.:.:.:.:゙゙''ヽ、
                 ,.r'":.:.:,:.:.:.ソ'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙ヽ、
             ,r'-‐''''''‐ヽ:/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:\
           ,:'":.:.:.:.:.;.、-、;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.:.:.:.:.:.:.゙、
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          l!:.:.:,'i:.:.!:,'!!  ,.ィ   ヽ‐ 、,,,l;! ll. !l:.:.:.:.!:::!l:.:.:.l:.:l:.:.!
          |:.:.:i:.!:.:!+-!‐'"           l~゙!゙Tl'':.:.:.L:!|:.:.:.|:.:!:.:|
           |:.:.:!:!:.:l:!             ,,.    !!:.:.:.:.! !:!:.:.:.!:.!:.:.! バカばっかりだ・・
            |:.:.l:.!:.:.l!゙、.ュ、,,、-'"     ゙ヽ=-‐!":.:.:.:|i:.l:.:.:.l:::!:.:.|  仕事いくから、あとでな
             |:.:.|:i:.:.:.!:::i      、         |:.:.:.:.:.li:.:!:.:.:l::i:.:i:.!
             |:.:.!:!:.:.:.!:::',         _    l.!:.:.:.:.:!:.i:.:.:.:!:!:.:!'゙
             l,:.:!:!:.:.:.|::::::゙''‐ 、.,_ ヾニニ‐' ,、ィl.:.:.:.:.l:.:l:.:.:.:l:l;ノ
          ヽ!:!:.:.:.l:::::::、、r",./゙゙7‐、-‐ '"  l:l:.:.:.:.:.!:.l:.:.:,.r'
           !;.:.:.:.:l:r'" ,.r.'゙/ / .l゙ヽ     lr!:.:.:.:.l:.:;、ィ' \
            ゙ヽ;.!.ィ" ./  i.  i.    ,.'!!|:.;.、r''" l   \
512名無しさん@おだいじに:03/06/07 11:09 ID:???
PTって土日仕事あんの?
513名無しさん@おだいじに:03/06/07 12:33 ID:???
おい!おまいらもすごろく作りに参加汁!
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1054655407/l50
ちなみにこれはコピペしてひろめてくれ。 
514名無しさん@おだいじに:03/06/07 15:06 ID:???
この時間は嵐も少ないな、弟者





      
     ∧_∧  (   )  かもね、かも〜ねえ〜兄者〜
     (   ) / ` ⌒i
    /  ´ \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃
515名無しさん@おだいじに:03/06/07 17:01 ID:???
              , ' ´ ` ` 、
              ;       `、
             :  、::;'  ::;  :;
             :、     `  ;
              :    `'  :'  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              `:  ,、、, ;' < 逝っちゃってください
               `:  `` :   \__________
                :   ;'
               /     \
              //|    l |
              | | |    | |
              | |/    /| |
              | ||   / | |
              U |  | |  U
                | || |
                | / | |
               // | |
              //  | |
             //   | |
             U    U
516神様:03/06/07 19:09 ID:???
        ,,..-''''":::::::::::::::::``''''-、
     ,.r''"::''" ̄``''''-、‐''''ー-、::::`>‐''"":ヽ、
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\::::::::`Y/::i::!::::r'"::',
  ,r':::::::::::::::::::::::::::::::、:::::::::::::::\::::::|:i::::!:;::/:::::::::!
 ./:::;::ヽ:::::\::::ヾ;::::::::\::::\:::::`、::ゞ、;::::i'::::;;:ノ
 i:::::i::::|''\`、\::\_;;;;;;;;\:::`;:::::::i;:::::::`'''''「、::::',
 |:::::|::::|.  ヽ;\''"\`ヾ、;|_\::ト、::|;::::::;:-、:! 'i::::',
 i::::::';:::|,r'''' `ヾ\   r''i;;;;;;`ヾ、 ';| '、/ ,. ! |:::::!
 .|::;::::'、|. r'i;;ヽ,      .r';;;;;;;;;;! i   ! iソ,ノ .!:::::i  
  i;::';:::::'、.| 'q;;;ヽ.      '、;;;o;リ '   ,.ィ.   !:::::|
  !:/、::::'、'、ヾ;;;リ ,     ''"゙     ,リ'    |::::::!   あーあー、前よりも
  "  \!、` ''" ヽ           !     |::::::i     バカの巣窟になってもーた。
      |::'、    -‐''フ    ,    i    |:::::::!  あ、仕事から帰ってきたよ
       |:::::`i''-、、,_ .`"  .,.r'"    ',   |:::::::| 土曜日仕事のある職場もあるだろう
      |:::::::i    ``''、‐'"        .',,,_  |::::::::!労働基準法で週に一回休みあれば
       .!:::::::',    ,,,..ゝ     ,,.-‐''" i. |::::::::|いいんじゃなかったけ?
      .';::::::::'、 ,,.r''7i、__,,,,..-─''"    _,,`'''ァ::::::|
        '、:;;:-'/          _,.-‐''"   !:::::::|
     ,.-''7 /         ,.r'"   _,,.-'''"`、:::|
    /  / /'`''ー''-、、,,、,,_,,/  ,,.r''"     ';::|
517神様:03/06/07 19:22 ID:???
            _ .- ──── -、..__                    ミミ 理
          _ ─´            `\                 .ミミミ   学
        /´                `ヽ、              ミミミ   療
       /´                     ヽ             ミミ   法
      /´       _、、             `、            ミミ   士
     |´      ,-  ̄   ̄|            |            三   に
     |´       ヽ、 ・  ..ノ    .,─ ̄ \    .|            三  た
    .|         ──.'´ /. / .__...--ヽ    |            三  て
    |   -´ ̄` -_ \   / / /ヽ、      |  ,-─ヽ,       三  つ
      |  |  --_`ヽ、     / /   |      |/./ヘ |       彡   く 
     .| レ´ ,.- `ヽ、ヽ、) (/ /・   .|      .| /|  | .|       .彡  氣
   ,- ._|   .ヽ、    ・ .、.|ヾ `'´ヽ_,.--- ̄___   .| |, 、ヽ  |        彡  か
   |   .ヽ、  \  ___| .,  ヽ_-  ̄ ̄ ̄ ̄   .| 丶 .|   |         ノノ  ?
   .| ´`ヽ,.`、    ̄_-- ヽ   ̄         .| ,L__ノ   /           |.|||.|lll
   |  .´ |.ヽ --─ ̄   / .|_     - 、      .|    /
    |   /∧ ヽ     ,     ,.-- ̄ヽ、       |   イ´
    .ヽ、 ´ `ヽ.|      / ̄´_--─' .|      | `'´ |、_,--- 、
     `ヽ、  .|     | ̄ ̄  .,.- ─|       |     .|     ̄ ̄─
        `ヽ- .|     `、 / ̄'´   |     /     .|
           \    ヽ_, --─ '    /ソ|     `─---
             |\     , ─-   /  .|
あ、いけね、俺は作業療法士だったね。えへへへ♪
518名無しさん@おだいじに:03/06/07 19:35 ID:???
私は新人OTの頃、よくPTの上司にアカとか思想が偏っているとか
言われていました。
思想の話なんて全然した事無かったのですが、私の態度がそういう感じ
だったらしいです。

 今になって思うのですが、そのPTの先生はPTとしての治療感でもって
私を見ていたのに対し、私はOTの発想で患者さんを見ていたという、
ただそれだけの事だったのではないだろうか。

 私が思う作業療法は、カールロジャースの来談者中心療法の理論を背景に
持っていて、治療の成果は、共感的理解によって生じるというもの。
それに対して、あくまで機能の改善を診なければならないPTにとっては、
治療というのは上から引っ張りあげてゆく指導的なもので、それによって
最大限の回復を効率よく進める事ができる、というものなのではないだろうか。

 カールロジャースの理論を学んだときの興奮を、私は多分
ずっと忘れないだろうと思います。
答えはいつでも悩める人自身の中にあるという理論。
作業療法の訓練士は、患者の‘作業’を引き出すファシリテーターであり、
答えを与えるものではないという立場。
今でも私は、自分の仕事の理想はそんなファシリテーター的役割をまっとう
できるかどうかだと捉えているのですが、
こういう発想は指導的立場を守る先生方にとってはどう写るのだろう。
519神様:03/06/07 19:41 ID:???
えーとですねぇ、理学療法士は患者様どころか、作業療法士まで
指導しようとします(笑)
だから、作業療法士から嫌がられ、それを拒否するから、理学療法士から
も嫌がられます(笑)
ま、いい加減理学療法士も気づけばいいのにっておもいますがねぇ。
身体機能を上げるだけ上げたら、あとは維持しかないですけど。
それ以上のものを作業療法士に求める人もいます。
他の職種に対しての注文をするときは本来気をつけなくてはならないのですが
そこらへんの感性の鈍い人も多いです。
注文=いちゃもんになることを重々理解してない人が多いです。
ここら辺は違う職種に対する気遣いであり、テクニックではないでしょうかねぇ
患者さんのように、なんでもいうこと聞いてくれる人ばかりではないのですけどねぇ
520名無しさん@おだいじに:03/06/07 20:22 ID:???
 神様!言いえて妙!

 でも最近思うんです。
PT的な指導者としての頼もしい有り様って、実は患者さんの多くが医療従事者に
望むものなんじゃないだろうか。
その中で、どうやって患者さんの望む生き方をまっとうしたらいいのかを
OTとして考えてゆけないかなぁと。
 それから、私はまだ病院に勤めていた時期の方が長いのですが、
病院でありがちな、機能の限界をこちらで設定してしまう面があったんです。
やってみなけりゃ解らないという可能性がまだまだあるにも関わらず。
その点を、周囲の先生にズバっと指摘されました。
やはり、あくまで自分は治療者なんだという点も、忘れてはいけないと
思う今日このごろです。
521神様:03/06/07 20:26 ID:z/gxGNT5
えーと今回から???はやめます♪
別にPTのような態度をまねしなくてもいいです。
あれは、あれで問題ありです。これからは。

いま、患者さんがかかわるとすると
医療と介護がありますが、とにかく、
医療の方が態度が悪いです。
介護の方が腰が低くて、的確に仕事をします。
医療で長くやってると、頼もしさもいいのですが、
横柄さも付いてきますのでご注意を♪
522かすが あゆむ:03/06/07 21:49 ID:???
PTさまは やっぱりえらいのですね。
さすがです。 
 あーOTはロジャリアンでしたか、、、
そういえば、クライアント中心OTなんてのがあるそうですが、名前はもう古典的なものやのに、
中身が問題解決技法のパクリとか? ブリーフセラピーのぱくりとか? 名前のわりに
新しい目のパクリなところがカナダ人のおしゃれさを感じることができてすてきですね。
523かすが あゆむ:03/06/07 21:52 ID:???
 PTさまはがっこではやっぱり、PTでほかの職種では到底むりな、いろんなことができますうー、
病気が治りますウー、障害が改善しますうーって
教えてもらっているのですか?
524神様:03/06/07 21:59 ID:AK5kabhq
偉いってか・・偉そうな人が多いのは気になります。
勘違いが体に染みて、それが人格にも染みて・・・。
だんだんそういう人間になります。
やっぱ、患者様や家族様が頭を下げてしまうのが
いけないのかもしれません。
垂れるほど頭を垂れる稲穂かな、ってことわざがありますが
本当に偉い人は結構腰が低いです。
そういう風になりたいものです。
医療もいつまでも殿様商売ではありません。
意識改革がまだまだです。
525名無しさん@おだいじに:03/06/07 22:58 ID:???
>>524

> 垂れるほど頭を垂れる稲穂かな、ってことわざがありますが

実るほど頭を垂れる稲穂かな、だろう(葉
526神様:03/06/07 23:02 ID:AK5kabhq
ありがとう、間違えましたー。
垂れてばかりでごめんね(笑)
527名無しさん@おだいじに:03/06/07 23:05 ID:???
>>523
そんなわきゃねーだろ
528名無しさん@おだいじに:03/06/07 23:12 ID:???
神様よ。あんたの言うことも分かる。
各々いろんな状況で働いているからな。
一様に同じ立場じゃないから、話も難しい。
俺は病院でも老健でも療養型でも働いたことがあるんだが。

ところで、一つ聞きたいことがある。
田舎から都会の有名病院にリハ目的で転院したり、
リハセンターに転院したり、そういう患者の臨むところに対して、
我々のあるべき姿勢はどのようなものだと思う?
529名無しさん@おだいじに:03/06/07 23:40 ID:???
横レスすまそ。
あるべき姿勢は、一つではないように思います。
530PT:03/06/07 23:45 ID:???
>>529
お茶にごすような返答はいらないから
一つだけじゃないと思うんだったら
複数挙げてみてくれ。
個々の症例によって違うと言いたいんだろうけど、
じゃー、複数挙げた項目に日常よく目にする度合いを
○割と付けてくれ。
531神様:03/06/07 23:48 ID:AK5kabhq
あるべきとか、そうでなくてはならないとかいう言葉は
かみさまにはないです。

患者様に対して、出来る限りの援助しかないのでは?
リハビリをお手伝いぐらいの事ではないのでしょうか?

それは、統一することでもなく、療法士個人個人でちがうので
どれがいいのかはわかんないです。

逆に聞きたいのだが、なんで、そんなに転職するんだい?
理由は?
532PT:03/06/07 23:52 ID:???
転職??
患者が転院するってことを聞いてるんだよ?

何で患者が転院するかは分からないよ。
それを聞いてるんだが。。。
何で転院するのか、そこに一つの俺等のあるべき姿があるのかな
と思ったんだが。
533神様:03/06/07 23:52 ID:AK5kabhq
530さんそれは、きつすぎるぞい。
分析することは良いことだが、具体論を話し合うところでなく
方向性を語り合う場所だよ。
個々の方向性について言うとキリがないよ。
534PT:03/06/07 23:56 ID:???
あ、それから上のロジャースOTさん

ロジャースがアメリカで活躍したのは70年代だっけ?
最近のアメリカカウンセリングの主流は、
勿論、ロジャースの来談者中心の要素を取り入れながら
行動主義、認知主義、あるいは精神分析的主義の
考え方を如何に個々のケースバイケースで組み合わせて
取り入れるかかというところにあると聞いたんだけど、
どうなんだろう?
535神様:03/06/07 23:57 ID:AK5kabhq
いやいや、病院から老健からとかいろいろ勤めたって言うから
なんで、あなたは転職するのかということも気になりましてね。
自分の事も話してもいいじゃん♪

転院については、それは直りたいためだよ。決まってるじゃないか?
病気したこと無いのか?直りたいとおもうじゃないか?
みんな、完治したいんだよ。
おれなら、出来ることはなんでもやっちゃうよ。

病院ジプシーみたいになっちゃう人もいるね。
大体そういう人は、あらゆるところでご迷惑をかける人が多いね。
でも、みんなそうじゃないのかなぁ??

で、そこでわしらのあるべき姿ってのいうは関係あるんか?
536PT:03/06/08 00:04 ID:???
>>533
まー確かに難しいよな。

ただ、相違言うこと一つ一つを明文化することも
大切だと思うんだが。。。
だって、OTのいうところの方向性とか考え方の
フレームワークとかだって、違う分野の人たちが
明文化しにくいところを明文化したものを
ぱくって作業モデルとして使ってるんじゃないの?

だから、自分らでも少しは明文化するような
努力はしないといけないと思うんだけど、どうなんだろう?
少なくとも自分の中だけでもある程度の言葉を持っていてもいいと思うんだが。
537PT:03/06/08 00:11 ID:???
>>535
> いやいや、病院から老健からとかいろいろ勤めたって言うから
> なんで、あなたは転職するのかということも気になりましてね。
> 自分の事も話してもいいじゃん♪

病院に一番長く勤めた。
だから、医療の考え方、というより医学モデルに一番影響を
受けてるんだろうな。
転職というか職場移動というのか、
別に臨む臨まざる関係なく移動で老健に勤めた。
ここでは、楽しむということをどう取り入れるかに尽きた。
同時に自分の職種としてのアイデンティティーが揺らいだ。
何せ俺はりがく療法士として雇われてる訳だから。
療養型は、少し行っただけだから深くは関わってない。
文字通り、病院と老健と特老を合わせたようなところだった。


> おれなら、出来ることはなんでもやっちゃうよ。
> で、そこでわしらのあるべき姿ってのいうは関係あるんか?

出来ることはなんでもやる
まさにあるべき姿の一つと思う。
538PT:03/06/08 00:15 ID:???
あー、因みに誤解のない様に言っておくけど、
老健のPTも楽しいよ。なかなか面白い。
539名無しさん@おだいじに:03/06/08 08:16 ID:???
>534
ロジャースOTというか、もともとOTて、ロジャースの影響を
大きく受けていたのと違うのでしょうか。
他にもいろいろ影響受けて(ぱくって)いると思いますけど、
私は勝手にそう思っていました。
>認知療法や行動療法
臨床心理士さんじゃないので、そこまではあまり考慮に入れてませんが、
授業では少し齧った覚えがあります。でも正直行動療法は特に、あまり興味無くて・・。 ただ、基本的に、私達は指導するというよりもよりそう
あるべき姿の種類とその割合て、そんなもんはっきり書き出せないと思うよ。
まだ、自分で考えるしかないんじゃないのかな。
540539:03/06/08 08:51 ID:???
↑すんまそん。書き直し途中で間違って投稿してしまいました。

 あるべき姿の種類について。
最近しょっちゅう思うのですが、日本でリハをやる以上、日本人的な思考というのが
どんなものなのか、考慮するべきじゃないかと思うのです。

話が逆コースになっちゃうんですが、
医学モデルのPTさんの指導者的な態度って、訓練の効率を良くするだけでなく、
患者さんにとって別の効果や意味合いもあるような気がするんです。
誰かも本に書いていらしたんですけど、朝の5時から病院の内科の受け付けに並ぶ
お年寄りの行列って、何か宗教的なものを感じませんか?
多分、お年寄りの生活してきた文化とか、社会構造とか、そういうものが
影響している現象のように思うのです。
それを安易に病院依存とか言ってしまえばそれまでですけれど、
多くの対象者が何故そういう行動をとる傾向にあるのかが解れば、
またリハビリテーションとして新しいアプローチを考える事も出来るんじゃないかと
思うのです。

 そんなわけで、自分達の国民性とのリ欧米のハビリテーション思想の相違というのを
みんなで探ってみませんかと私は言いたいです。一人じゃどこから手をつけたらいいのか
解らないもので。。。
有るべき姿勢の割合はその後の話。
541神様:03/06/08 09:22 ID:XqLKpXDw
日本では、年をとったら、することがないのじゃ。
で、外に出ても年金暮らしだと、やっぱ余りお金はつかいたくない。
というか、使えない。
病院で保険で医療を受けると安くなる。医療費の上限があるから
高額な医療は払い戻しがあるのでめちゃくちゃ高いわけでもない。
ま、在宅で通院の場合はそーなる。
で、体の不調はあるんだよねぇー、痛いとかいろいろね。
まぁ、なんだな。目的が手段になるってことはよくあるし。
いいんじゃないか。病院通いが生活の一部でも。

あるべき姿とか国民性とか社会学になりつつあるな。

まるで、大学生になったかのような、発言だ。なにか研究するのか?
それとも、いま通信とか通っているのか?
542かすが あゆむ:03/06/08 11:10 ID:???
むずかしい話になっていますね あー医療の業界のお得意様は、高齢者で、その方たち
病気を治療するとか、そういうかんよりも、社交の場みたいな感じになっていることもあることは
否定できないということですかね。そういうのに対して、けしからん保険・税金のむだ使いや
という意見もあるようですが、これからそういう方たちの医療費はどうしていくつもりなんですかね。
お国さまは、、、
543PT:03/06/08 11:23 ID:???
>>539

話がややこしくなってきたし、
今は自治会の仕事後で飲んでるんで、
酔っぱらってるからまともなこと書けないかもしれないから
一個ずつレスするわ。

> ロジャースOTというか、もともとOTて、ロジャースの影響を
> 大きく受けていたのと違うのでしょうか。
> >認知療法や行動療法
> 臨床心理士さんじゃないので、そこまではあまり考慮に入れてませんが、

OTのいいなと思うところは、貪欲に他の分野の理論を取り入れて
何かもっといい考え方はないかと模索している姿勢だ。
それからいえば、ロジャースをいいなと思ったんだったら、
他の分野も毛嫌いなく学習しないと意味がないと思うんだが。
来談者中心とかは、それまでの心理学の長い歴史の中にあって
初めて出てきた考え方だ。それ以前のことも、知った方がいいと思おうんだが。
そんな一口かいつまんだ知識で患者を全人間的にみれるのか?
544PT:03/06/08 11:28 ID:???
>>540

これについては、
患者さんそのものについて注目したときには
非常によく分かる説得力の強い文章だと思う。
確かに、患者さんを導くべき方向としてはあなたの言うとおりだろう。

一方で、保健医療福祉という言葉があろう。
PT・OTは保健医療の分野の職種だと言っていいと
思うんだが、どうかな?
福祉分野の職種は介護福祉士、社会福祉士、
精神衛生福祉士(名前が不正確ですが)なんか居る訳だろう。
そいつ等との住み分けはどうするんだ?
最終目標はあなたが言っていることで同意できるが、
各論の部分はどうするんだ?
545PT1号:03/06/08 11:36 ID:???
他にもPTの人間のカキコをキボンヌするので、
今回から1号にしようと思う。

> あるべき姿とか国民性とか社会学になりつつあるな。
> まるで、大学生になったかのような、発言だ。なにか研究するのか?


あんたの言ってることは分かりやすくて
好感が持てるよ。

ただ、あなたの言っていることは、あなた自身つまり
セラピスト個々の話にとどまっている罠。
まー、患者個々をセラピスト個々が考えるんだから
OTとしてどうとか関係ないのかな?OTなんてどうでもいいのかな?
あなた自身個人がまっとうな職業人生を過ごせればそれでいいのかな?

そういう前提があるならあなたの言うことには100%納得できる。
俺は、患者個々のことは考えることが出来たとしても、
PT個々で自分が職業人生を全うできればそれでいいと思えないので、
職種としての住み分けとか、アイデンティティーとか考えてしまうんだ。
愚弄と言われればそれまでのことなんですが。
546PT1号:03/06/08 11:45 ID:???
>>542

> 病気を治療するとか、そういうかんよりも、社交の場みたいな感じになっていることもあることは
> 否定できないということですかね。

病院が社交の場になっていると。
いい話題だ。
かすがさん、それから、ロジャースOTさん、そして神様に
聞きたいが、今の高齢者の社交の場を医療保険から介護保険に
シフトさせようとしているのは、厚生労働省の考え方だと思うんだけど、
これは俺の認識であってるのだろうか?
老健での個別リハが認められたのも、これに準じた内容だと思うんだが。

で、もう一つ聞きたいことがあるんだが、
高齢者は、”病院での社交の場”から”施設での社交の場”に代わって、
結果的に社交の場は確保される訳だから満足するかということだ。
病院に通ってくる奴らは満足するかどうか、どう思う?
仮にどちらか好きな方に行けるとしたらどうなると思う?
547かすが あゆむ:03/06/08 14:20 ID:???
 どうも 一号さま なんで 奴らなどという表現がでてくるのか、わたしには
もう理解ができません。
 高齢者の方は病院が安いから来ているという側面もあるようですね。
あんま、マッサージでもええんやけど、高いから病院のPTやらにくると、、
548539:03/06/08 14:35 ID:???
>543
>それ以前のことも知った方がいいと思うんだが
>そんな一口かいつまんだ知識で患者を全人的に見れるのか
うーん、それ以前のことも、一口かいつまんだぐらいにしか勉強してません。
全人的に見れるのかどうかといったら、見ようとしなきゃいけないと思ってるとしかいえないですね。
他の職種との住み分けとか各論については・・・・それは、先にあげたような問題(日本人的な思考とは
どんなものか)を知ってからじゃないと考えられないと思う。

>もう一つ聞きたいことがあるんだが、
・・・?
わたしにはよくわかりません。
どちらか好きな方に行けるとしたら、家から近い方とか、
なんか効き目がありそうだから病院にいくとか、そんな風に患者さん達は
考えると思います。
どうなるか・・・?どうなるんでしょうか。

 さいごに。ロジャースOTは勘弁して下さい・・・・謝ります、謝罪しますっ
549PT1号:03/06/08 15:23 ID:???
>>547
奴らとか言ってすみません。口が悪くてすみません。
で、どう思いますか?
550神様:03/06/08 19:13 ID:XqLKpXDw
おれが病院の理事やったらな、白タクでガンガン患者さまを家から
病院の玄関まで送迎してや、ばんばんやりまっせぇ。
患者様さえ来たら銭にしまんがな。
そのうえで、職員には銭にならんでもサービスしたらんかい!!
っていいますがな。
で、わしは接待費を使って営業しまんがな、少しはねーちゃん遊びにも
つかいまっけどな。
これが、病院経営の基本だっせぇ。
理屈もけっこうやけどな、わいはそんなんしりまへん、勝手にやっておくんなはれ。
って、おもわれてるのよ。どうする?
551神様マンセー:03/06/08 20:06 ID:???
>どうする? 
そんなもんだと思ってる。
でも、経営者と直接会う機会ってほとんど無いから、
あんまり経営者の事を意識する事って無いですねぇ。
むしろ、患者さんと顔を付き合わせる時間の方が圧倒的に長いので、
末端社員としては、儲けより彼等の顔色の方が気になるです。
でも儲けもやはり大事ですから、できるだけ件数増やすように
心がけてはいます。

 それから神様、世の中の経営者様全てが、銭の事しか考えてない
わけじゃないですよ〜。いろんな方がいらっしゃいます。
552神様:03/06/08 20:10 ID:XqLKpXDw
それがだよ、君らが良く知ってる、リハビリの学校の
系列の有名な理事長がそんな人間なんだよ・・・
だからな、学校なんて信用できないってことで・・

おっと、今言ったことはみんな忘れてくれ♪
ちゃぉー
553PT1号:03/06/08 20:15 ID:???
大阪の某学園のことか?
ちょっと異質な地域だと思うが、全国的にみたら。
554神様:03/06/08 20:21 ID:XqLKpXDw
えーと、まだあるぞ・・九州にきついのが
アアこれ以上は言えねぇ。
それがまた一つどころではないのが・・いやいや。

あ、無かったことにしてね。
555直リン:03/06/08 20:23 ID:xc0PleZ/
556神様:03/06/08 20:28 ID:XqLKpXDw
                  , -‐─-┘! /|
              _ -‐/ , -‐─-∨ /- 、
             /  / /, -─‐-J ∠- 、 \
           「! , イ  / '´/       ̄ ヽ \
        く\| レ' /     //          !  ヽ
      f⌒⌒ヽK /    //   ,ィ / | i ヽ      !
     nN「! } } } || !  | N┼‐/T/! |/! | | |  | |
     `'乂ノ_ノ__ノノー|   | /, =テ 〒く / / | /ト、! | | リ
         | \| ヽ |`  ト--1     r=! レ' ∧ノ
         ヽ r|  「  ┴-┘    ├1' ハ_,イ-くフ
          | | !  |             , `┘「  |
          ヽ\」  \               |  |
           ヽ |ト!\ト-'      ° ,. イ n/  エロは貼らないで!
             |ヽ、_「` .- _    ‐' レレ' | バカね。
             |   _」  _ -二T´┐    |
             し くfヽvイ-_イ_⊥⊥_    J
            「二二YTT二 -─‐┤>- 、
           f|二二ニ| ||├-ニ二二!/  /\
          ,イL__,ィ┼t‐┼ァ-、_」  /  /\
            ,イ | |  |. ∨ | .レ′ /   / //⌒ヽ
          ∧| | |  |  | | ./   /   / .//,ィ´ ̄「!
          |/\ リ  |   ヽ!/   /   │ |/ / |   | |
557PT1号:03/06/08 20:30 ID:???
俺は大阪人でも九州人でもないけど、
九州特に福岡の事情は知っている。
あそこのことを聞くと何ともカルチャーショックというか
なんというか・・・。いや、なかなか。。。

ある意味先端逝っているよね。
558かすが あゆむ:03/06/08 20:32 ID:???
 あーかみさま どうも えーっと かみさまが施設を作ったときには、
ぜひわたくしを雇ってね。かみさまのために一肌も二肌もぬぐ所存でございます。
559神様:03/06/09 06:13 ID:xbn0QIIc
           ,,.....--....,/"  "'l,
    ,..-----..-'""     ""''ヽ, 'l, _,,,..---..,,,_
  ,,'"                 "-,"     "l,
.,/  ,.    ,.-'            "i,      l,
.l  /   ,,-;"  ,.   ./        "i,     l
.l, ,l;  .::/., l,  ;'  ,/"l,     `i,,   ;l,    /l
.ヽ l, ::/'" l,  ; .:/ ''-l,    'i,  'i,  ,:'l,   ,//
 `;;_`:::l;-::,, ヽ,, : .::l,;;;::,_ヽ,   i,  ,i .:' :l,,,./,i"
  ヽl,'`.l')`;  `.-,,,;;;"/ ;ヾ,"-,  i, / " ,:;"i-'''"
    l l,:::/     i':":::::;` "', .i'./'  ,..:',: l,"''''-.,,   
   ,l ""'.,.     .:-::;ノ   ''',,..-.-;,.::"  ヽ,  )  
.   ,i.    `___          " ,, ヽ    \, i,     そろそろ、仕事にいくわ♪
   i,    l, ~,l         /"'  ,|      "-'.., かすがくんどこでぬぐの?
.   ヽ,   ヽ,,/       ,/,,_"_,..-"..        "'-,,
     'ヽ.,       ,,.-''"l,:::: ""::::::::::::::..         "i,
      l,"'-....--,-''""   i,:::::::_;;::::;_::::::::::.         i,
       '-,,,....--l,  ,;:----.,r',i"..---ヽ::::::::         .i
       (.,,,,r-'''l, (,,._ /.-''""""'''-'"--::,,       ,/
.      / //"'/""'/"       "ヽ, "'-,,    ,-;,.
      /'/' /" ,"/  ,i"          i,,   ,i   (_丿i
     ././  `-'" `""'i'           i,"''- ;   ,-''"
560神様:03/06/09 19:08 ID:xbn0QIIc
                 r‐- 、      __  )
        ,.. -──- L._  >'" ̄`<   ``<⌒ヽ
         !          /            \
        \.     , '            .、 `ヽヽ. ヽヽ、
           ヽ   /        ,. -H ト、‐ト、ヽ 、ヽl
           |  ,′         /l / レ Vl N! l. |`    ,.─、_
           l   l    /   / !ル′__   ,.-Vlノレ'    /こ)  ヽ
.             l.  | l   | ,  l. /  / `    く     ゝ、'_  丿
          f` ̄レ! l  l l l. /レ′´′   r─1 )   /``ー‐「
     ,.     ,.-ゝ _.人ト、 l V! i⌒    "   l   レ   く\    /
  、_ト、   rf   l    ヽN'V`ー-f     ゝ_,ヘ.‐く`Y\ヽ /
  \. ` ̄ ゞ_ゝ一'      ` ヽN`ーゝ`=ニフヘ ヽj. h V `′帰ってきたよぉー
  <__,   丿          ,-_∠ニ二.ヽ、 了 いヘ j- ′  だれもいないのぉ?
     ー' 一'         ∠二ニf_    `ヽ二! i´`く´
                 _,.ヘ_ヶ、ヾヽ   !'    T‐-ヘ、
         ,.‐ァ─v「   ヽ l _j. } _,.イ     └‐--イ
          | ゝ-〈 l    | |´ヽー'^´/_    _.. -─、┘
          て,.仁ノ`ー‐一''´      f ̄  ̄       ヽ、___
    
561かすが あゆむ:03/06/09 19:43 ID:???
 それはやっぱり かみさまの前ででしょう、、、

 今日は眠たかったです。
562診療放射線技師様:03/06/09 19:46 ID:???
お前ら馬鹿だな
563神様:03/06/09 20:22 ID:xbn0QIIc
かすがくん、眠いときは飯の食いすぎだ。おれもそうだ。ねむいぞ。
ラーメン食ってカレー食ったら、つらかった、晩飯はトンカツで
もう、すげぇよ。夜食はナニするかねぇ。

562は誰ですかねぇ?
昔、世の中を知らない頃に、そう僕も若かったね。
放射線の技師を
レントゲン技師とか言ったら、熱心にしつこいほどねちっこく
訂正されました。
ある病院の飲み会でスイッチマンはいいなぁ、定時に帰るし
研究発表もないしって、事実を言ったら、つかみ合いの
喧嘩になっていました。
ああ、みんな、がんばっているのだなぁ、ってはたで見ていて
感動しました。生きてるってすばらしい。
といいつつ、その場から巻き込まれないようにしていたです。はい。
でも、患者さんはレントゲンの先生が撮ってくれたと
いっています。お客様である、患者様のご意見は大事ですね。
とはいえ。
本当は理学療法士がこの場で突っ込んで欲しいのですけど。
564名無しさん@おだいじに:03/06/09 20:37 ID:???
PT>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>OT
565神様:03/06/09 20:43 ID:xbn0QIIc
564はPTからがんばれビームが出て、
作業療法士を励ましてくれているんですね。
うれしいなぁ♪

ところで、療法士で嫁が同業とかもしくは看護婦とか言う人がいますよねぇ
それって、どこら辺がたいへんなのでしょうか?
またそのメリットはありますか?
566かすが あゆむ:03/06/09 20:47 ID:???
 564さまのいうほど、大きなさがでるような仕事しているなら、
すてきです。

 かみさま、医療従事者に気になる♀がいるのですか?
567神様:03/06/09 20:51 ID:xbn0QIIc
ええまぁ、気になる女性ばかりで困っています。
男の前ではやさしい声なのに、ちょっと裏では
低音でしゃがれた声がでる女性をたくさん知ってます。
この年になっても、女を見る眼がないので、毎回
困ってますねぇ。はい。
568みの:03/06/09 23:19 ID:???
よっ、ひさしぶり。元気にしていたか?
俺は元気だぞ。

ってゆーか、ここはPTスレなのかい?
どう考えても、OT数人がただ遊んでいるだけにしかみえないのだが…。


久しぶりに、AA祭でもやろうか?
と思ったけど、今の状況じゃあ、AA祭やっても面白くねーしな。
だって、ほとんどAAだもんな。
AA祭はAA貼る香具師がいなかったからおもしろかったからな。

ま、神様とかすが君、過去ログ読んだけど、ほぼ毎日きてるね。
そんな暇があるのなら、少しは勉強しなさい。
今は昔と違って、UP TO DATEが激しいからな。
ま、そのほとんどが、眉唾物なのは否定しないけど。
569かすが あゆむ:03/06/09 23:41 ID:???
みのさま 勉強っていうのは PTやOTの雑誌とかを読んだりすることですか
570みの:03/06/09 23:55 ID:???
かすがさま、そうだよ。
ま、成書やジャーナルみてみても、ハァ?と思うのがいっぱいだがな。
学会なんて、もっとさらに、ハァ?って思うのがいっぱいだぞ。
571みの:03/06/10 00:15 ID:???
じゃあ、もうねます。
おやすみなさい。
572名無しさん@おだいじに:03/06/10 00:30 ID:???
寝ちゃだめ
573名無しさん@おだいじに:03/06/10 00:39 ID:kwfB77VH
国公立の理学療法士の養成校に入学するために必要な学力はどれくらい
でしょうか??
574名無しさん@おだいじに:03/06/10 00:46 ID:???
しるかよ
575名無しさん@おだいじに:03/06/10 00:55 ID:???
>>573
国立大学入れるぐらいならいけるんじゃねえ?
576名無しさん@おだいじに:03/06/10 01:02 ID:Y+sqnNGH
>574
いや、おまえには聞いてないし・・・・。
>573
予備校とかの冊子で調べましょう。偏差値60ぐらいでは・・。
577PT1号:03/06/10 06:58 ID:???
>>573
センタ620〜640くらい?
578PT1号:03/06/10 06:59 ID:???
っていうか、みの久しぶりだな。
あのみのがまともに見えるから不思議だ(w
579名無しさん@おだいじに:03/06/10 12:17 ID:fCe9gcGg
>神様
>PT1号
柳川リハと親不孝通り沿いの予備校があった、あれ?を受験しようと考えてます
天神博多は生活費がかかるので福岡県南部の大和町に住むほうが良いですかな?
うむむ、、、どっちに逝こうか悩みます
なんかいろいろ指南してほしいです
4649
580かすが あゆむ:03/06/10 18:17 ID:???
 二チャンネルに書き込んだりしている時間って、ほんの数分やな、
そんな時間があればPTやら、OTの勉強はできるのか、、、
なんや 簡単やんか、、、
581名無しさん@おだいじに:03/06/10 18:49 ID:???
かすがくん、その通りだ。
582名無しさん@おだいじに:03/06/10 19:10 ID:???
>>580
かすがさん、何言ってるのか分かりません。
583名無しさん@おだいじに:03/06/10 19:33 ID:???
書き込む時間=数分
常駐している時間=数時間

常駐の基地害には分からなかったかな?
584神様:03/06/10 20:24 ID:TcTZzR/4
通学に時間がかかるならやめとけ、時間がもったいない、最初はいいんだよ
時間かかってもな、でも、勉強がきつくなってテスト期間はたまらんぞ。
それに、国家試験の時も大変だから出来るだけ、学校に近いほうがいいとおもう
鉄道沿線に住むのをすすめるが、一人暮らしなら、チャリで通ってもいいじゃん。
ワンルームでどっか探せ。

で、みのってだれ?
PT一号ってだれなの?
585神様:03/06/10 20:35 ID:TcTZzR/4
             _.. -───‐- .._
          ,. '":::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ
          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
        ,r'::::::,:':::::,':::,.:::、:::,:::::、::、::::、::::::::::::ヽ
       /:;::::::/::;:::/l::;'!:i' !:ll::::::ト:::i、::`、:::::、:::`、
     i::i'l:::::l::::l:::!,l::H:ト|:l !:::::l ,l:H::トl::::::!::::i:!
      l::l.|:::::l!::::N,.l,=N、l l::::,' ,リ=レ'、.l:::::l::l::l:|
     l:l l::::l!::::l.イ{l::::;;:!l ` ソ ll::::;;:!} !::/::':;'!l
.       l !:::ト::::l ゝニ'ノ    ゝニ'ノ レi.:::/ リ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.      ` `、!.ヽト     、_'_,     ソ:!i' ′_l しかしなんだ、結構いろんな
          l:l ゝ、         , r' レi:l   \  人が見てるんじゃないか?
          l:l  '/` t- .... -tヾヽ   |:!    l 名無しでなく、固定ハンドルできたら?
             l:!   .タ‐---‐ゝ、.  l:!     \_____________
            >r "´l|   , - |l`ヽ、リ
        ,. '´ ̄`〃─---─ ヾ" ̄`ヽ.
.         i:::::::::::::/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ::::::::::::i
        l:::::::::::/    _      `、:::::::::l
          l:::::::::::{  ,.r く_ヽヾ 、__   } ::::::::|
          !:::::::::::レ,-ァ-'x`┴'ニ←、 !::::::::::l
.       ,!:::::::/ !/`ヽ.    /`i l l:::::::::::l
      /::::::r'   | ''   丶イ-、  !| l::::::::::::l
       /::::::::i.    !___l_ゝ ヽ._j__」、::::::::::!
       ヽ.:::::::ゝ、.イ  ヽゝ-ヽ、_    }:::::::::,!
586名無しさん@おだいじに:03/06/10 20:50 ID:???
すべて神様の自作自演な罠。
といってみるテスト。
587名無しさん@おだいじに:03/06/10 20:51 ID:???

コテハンやめたら自分の書き込みなんか見向きもされないからって
みんなにもコテハン勧めるのは( ゚д゚)MAZU-!!!
588神様:03/06/10 21:30 ID:TcTZzR/4
あ、だめなの?
どうしようかなぁ?
ま、このままでいいや。
589神様:03/06/10 21:32 ID:TcTZzR/4
どうして、みのさんもPT1号さんも来ないの?
590神様:03/06/10 21:35 ID:TcTZzR/4
587さんはどうしてそんなことを言うの?
見向きされないとどうなる?
どうして、コテハンを勧めるのがまずいの?
なんで、↑を使うの?
586さんと587さんは同じ人なの?
どこから来てるの?
何で、名無しなの?
どうして、人を非難するの?
なんで?なんで?
591かすが あゆむ:03/06/10 22:04 ID:???

       ,. -───-: 、
      /::::::::::::::::::::::::::::::::\
      / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
     !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
     i::|:::i::/l/  i;::ト、:、:::i:::::::::::::::i
     |::i/レ'-‐  ヽi-ヾ-ヽ!:::::::::::::l
     |::ハ ‐-‐   ‐--‐ i::::::::::::::l
     |::::::l(⌒ゝ      |::::::::::::::!
     |::::::ヽ`   。   ,,.!::::::::::::::l
     l::::::::::::`;'-'‐,‐,‐r''i~!:::::::::::::::|
      !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
     i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
      '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
        !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
      |  |        |    l
      かみさま そんなん どうでもええやん
592みの:03/06/10 23:25 ID:???
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャーン。
というわけで、来たぞ。神様。

今まで、プロジェクトX→世界バリバリバリューを見てたから、
こんな時間にカキコじゃ。
593名無しさん@おだいじに:03/06/10 23:31 ID:???
さあ、今夜も盛り上がってきたぞ。

みんな、おらに元気をくれ!!
594名無しさん@おだいじに:03/06/11 00:00 ID:eMncbUZa
どりゃああああああああ
595名無しさん@おだいじに:03/06/11 00:11 ID:???

わけわからん
596神様:03/06/11 05:00 ID:Z/sTLw7j
みのさんは、朝こないのだろうか?
早く起きてくれ♪
段々ある意味にぎやかになってきた。かすがくんと
後誰か知らない人ばかりであったが、
しかし、本当に人が増えたのだろうか?

さて、病院の名前にリハビリテーションってつけた病院が
あったな、ここまで、療法士が安売りされたら、なんか、名前見て
笑っちまった。あーあー、金儲けの道具なんだなって・・。
そのうえ、その道具が儲からない状況になったなぁ。
597かすが あゆむ:03/06/11 07:32 ID:???
 かみさまは牛乳配達でもしているのですか?

598みの:03/06/11 08:18 ID:???
神様へ
俺はそんなに早くは起きれません。
596 :神様 :03/06/11 05:00 ID:Z/sTLw7j
なんなのでしょうか?5時に起きている神様は。
一体何を犯っているのでしょうか?
もしかして、山にでも行ってかすみでも食っているのでしょうか?

さて、そろそろ仕事でもしようかな。ハァ(ため息)。
599名無しさん@おだいじに:03/06/11 12:18 ID:???
神様がおっしゃるリハビリテーション病院は過去ログ嫁ばわかりまつか?
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%83%8A%83n%83r%83%8A%83e%81%5B%83V%83%87%83%93%95a%89@&lr=
600名無しさん@おだいじに:03/06/11 12:55 ID:???
あーやだやだやだやだやだ
601名無しさん@おだいじに:03/06/11 13:28 ID:f4qOx/83
>>595
元気をおすそわけしました
602神様:03/06/11 18:18 ID:Z/sTLw7j
夕方でーす。
ほうほう、牛乳配達ですか、やったこと無いでぇーす。
朝起きれないという自体病気の一種です。早く直しましょう。
ま、何日か寝なくても人間死にません。ええ。そんなもんですよ。
仕事は楽しいものです。だから、ため息なんか出ません。
大丈夫、大丈夫♪
603神様:03/06/11 18:39 ID:Z/sTLw7j
|    あなた達は愚行の数々を繰り広げる低脳で無知で強欲な生物です(^^;   . |
|         しかしこのきっと神は御救いになられるでしょう(^^)           |
\  そして、ああ、かみさまの言葉に従って、良かったねと言えるはずです!!/
  \                                            /
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ∧_∧
                   (  ^^ )
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。神}}\ \
                    |   |。様 |  ヽ_ヽ
              _    |   |。  |   ゝつ
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
 <      神 様  !   神 様  !      神 様  !   >
  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    、        、        、       、        、
  /っノ      /っノ      /っノ     /っノ      /っノ
 / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧ / /  ∧_∧
 \\(    )\\(    )\\(    )\\(    )\\(    )
604かすが あゆむ:03/06/11 19:06 ID:???
 ありがとうー ありがとうー かみさま ありがとうー。

わたしは かみさまに ついていきたい。
605みの:03/06/11 20:02 ID:???
オー、それはないぜ。マイハニー。
俺についてこいよ、マイハニー。
606神様:03/06/11 20:08 ID:Z/sTLw7j
かすがくんの想像図(かみさまが思う、かすがくん)
    ., -、,. -─- 、⌒〉
     {  }      ヽ_   r'⌒)ヽ
     ヽ、    /´  i ,{__ iヽ、 J
     {       ’  ̄ヽ._)/ ∪  はちみつ
       !    ヽ(ゝ__,ノ}  /   くまはいーなー
      l        ,. ノ‐''>
    i⊂}__    _, ‐'´__/__
    ヽ   ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)
     |    // ̄ ̄)j~U^∪ヽ
     ノ ` ‐-L!--‐''(´      )
    `i''ー----‐ ''"´ ヽ、__/
     !           }  ` }
.    !.  , -‐- 、.    ノ--─ '
      ヽ、_{.     `ヽi'⌒i
       `''‐- 、.. __,!
607かすが あゆむ:03/06/11 20:35 ID:???
 みのさまより かみさまがいいです
608名無しさん@おだいじに:03/06/11 21:17 ID:???
神様って・・・・
大丈夫か??
精神的に病んでないか?
いくら偽りの自分を表現しているとはいえ、
ちょっと普通じゃないぞ。
609神様:03/06/11 21:22 ID:Z/sTLw7j
普通デス。
610PT1号:03/06/11 21:27 ID:???
んなわきゃねーだろ
611名無しさん@おだいじに:03/06/11 21:31 ID:???
     ●●●●
   _■■■_●
 /        \●
|             |●
|     中      |  ●
|  ー   ー  |   ●    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|             |  ▼*▲<お前らみんな氏ね!基地害どもめ
|             |        \
|  /ー─\  |
|  §  ―  § |
|             |
 \        /
   \___/
612神様:03/06/11 21:32 ID:Z/sTLw7j
   // , - '          ', ',    ゙、
  ,:' //   , ,  |   !l  ', ', ゙,   ',
  ,',' l/ , l   ',',  ゙、 ',',',   ',|  |    !
  {{ | { { |',', _',',ゝ-゙===‐- |  |    !
  ll | ',', _',='´     ,,;==,、 |  |r‐、  l みんな心が狭いわ
  {', ', ゝ",;=、    " ';:ヽJ';゙|  | ) !  ', 人の揚げ足とって
   ゙,/!、 ヲ';ヽJ;      '、_゙゙ノ !  ', ノ  ',  喜ぶ人ばかり
     l ヽ '._゙゙ノ        |   ',.    ', ひどいわ、
   ,-、 |  ゙、    ゙、-┐    |   ',    ',  特に理学療法士が・・
   ゙、 ヽ   i、.    '-'    / |    ':,   ゙,
    ', ',  | `i ‐ 、_____, -'-‐‐' ',     ':,  ゙,
   r-‐‐、 ,-、 !  ヽ r|      ',    ヽ.  ':,
   ノ -ュ‐´   } |ヽ/´/    / ':,    \ ':,
  { 、_ `''i7'" }_,ィ´  ,'   /    ゙'ー-、   ヽ ':,
  i´ __ `Y   /{ヾ , ,'   /   _,;;;===\  ) ':,
  ゙、  ゙'''"、 / ∧ ヾ,,{ /    ,;=",,-‐ ' ' ゙  ̄ } /  ':,
613みの:03/06/11 22:02 ID:???
本当に思っているんだけど、神様とかすが君、PT1号って、
同一人物じゃないのか?

カキコの時間帯も怪しいし…。

PT1号はそんなにもじゃないけど、神様とかすが君って、
カキコの時間帯が、
神様→かすが君→神様…って感じなんだよなあ。
614PT1号:03/06/11 22:12 ID:???
まー
神様の書き込みをみてかすがあゆむが
書き込んでいるとも言えるな。
615かすが あゆむ:03/06/11 22:27 ID:???
 みの さま かみさまと わたくしは 同一人物ではないですが、
ひとつになったことはあります(うそ)。
616みの:03/06/11 23:49 ID:???
<みの さま かみさまと わたくしは 同一人物ではないですが、
<ひとつになったことはあります

そりゃないぜ、マイハニー。
俺とひとつになろうぜ、マイハニー。
617PT1号:03/06/11 23:59 ID:???
そういや、昔のPTスレを立てた学校のPT教師っていなかったか?
最近、みないよな。
618名無しさん@おだいじに:03/06/12 00:52 ID:XHoMvy3S
みのオモロイ
619中村 孝志:03/06/12 02:23 ID:???
ここのホームページでは神様と名乗って喜んでいるやつがおるが
実際は出来損ないが匿名の世界でいばっているだけだろ
本当に神様のような人物は京大整形外科教授の私なんだ
620名無しさん@おだいじに:03/06/12 02:49 ID:avmDCrsT
かみさま、聞いてください。
今おもしろいこと浮かびました。

「穴があったら入りたい」ってことわざ?は
男性が考えたんだろうね。

どうです、おもしろい?
621神様:03/06/12 04:28 ID:0VTom9o9
620さん
穴があったら入ればよろしいです。
それよりも、夜中に思いついた、すごい発見はですね、あれと同じ
そうです、酔っ払ったときに、何でも面白いという状況と同じです。

それと皆様、かみさまとかすがくんは別の人です。
それとみのさんとPT1号さんが同じ人で
もう一人名無しさんがいます。
名無しさんでうるさいのはこの中の一人です。
以上です。

そういえば、ハニーと言うたびにキューティーハニーを思い出すのは
俺だけだろうか?
622名無しさん@おだいじに:03/06/12 07:15 ID:???
>>617
あー、そういやみないな。

おい、馬鹿。
書き込んだ人間が誰かなんてどうでっもいいだろ。
内容だけで吟味したら?

こんなところでコテハン付けて
自己顕示欲丸出しの奴は
リアルでは自分を認めてもらえないから、
その反動でやってるような奴だぞ。
623かすが あゆむ:03/06/12 19:13 ID:???
 穴があったら 入りたいのではなくて、入れたいのでしょ?

ハニーフラッシュのときはやっぱりかみさま テレビに釘付けですか?

 わたくし 自己顕示欲丸出しですか? まぁほかのところは丸出しで
ないのでよかったです。
624神様:03/06/12 20:47 ID:0VTom9o9
逃げてるんじゃなくて名無しさんの反応を待ってるのさ
普通のギャラリーにとっては荒らしはウザイので放置する
名無しさんにとっては神様が荒らし。ウザイなら放置しろ
この流れを見ながら神様はニヤニヤしてるぞ
‖ ‖/    l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖./  \  .|まさか荒らし全体の9割が我々神様の手に
/  \././|よるものとは誰も思うまい。
  \/  ∧∧\         l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/./l(())  ) . ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄| そうですね所長。
/./ ⊂ ‖ ̄l         | 偽善ぶった甲斐があるというものです!
/ ∧∧.( .‖ |     ∧彡∧\________  _____
 (())  ) =・---     (  ・∀・)     ∧_∧   l/
⊂ ‖ ̄l 。」L。_ _   ( <▽>つ     (・∀・ )
 ( .‖ |        | l: |     (つ▽> つ
 ==・---         .(__)_)____  | l:  |
  。」L。_ _                 (__)_)____
                             ∧∞∧
   ∧=∧    ∧=∧    ∧=∧ l ̄ ̄l (・∀・ )
  (・∀・ (()  (・∀・ (()  ()) ・∀)/   / (l ̄l⊂ )
  (  .⊂ζ)  (    ζ  .(  つ つ__/  l ̄
625名無しさん@おだいじに:03/06/12 21:10 ID:???
2chて名無しが普通じゃねえ?
626神様:03/06/12 21:12 ID:0VTom9o9
625よ、君は普通じゃないぞ♪
627名無しさん@おだいじに:03/06/12 22:08 ID:WNt3BXHv
大学で検査技術にはいったら将来はどうでつか?
理学じゃなくてすんません。
年収とかどうなんでしょう。
628名無しさん@おだいじに:03/06/12 22:21 ID:???
629神様:03/06/12 22:22 ID:0VTom9o9
わからんです。それは、よそで聞いて欲しいです。
なにしろ、私は作業療法士ですけん(笑)
630かすが あゆむ:03/06/12 22:36 ID:???
 かすが と申します あのージャズピアノは儲からないのですが、どうしたらいいですか?
631神様:03/06/12 23:02 ID:0VTom9o9
わからんです。それは、よそで聞いて欲しいです。
なにしろ、私は魔法使いですけん(笑)
632625:03/06/12 23:31 ID:???
>>626
普通に話してるのに、そう返されるとは、
あまりのショックで一晩泣きそう。
633名無しさん@おだいじに:03/06/12 23:34 ID:???
コスプレジャズピアノとか
ノーパンジャズピアノとかやれば?

ピアノ自体の技術をカバーするに
634名無しさん@おだいじに:03/06/12 23:38 ID:???
>>632
真面目な話するにも中途半端
かといって煽りも中途半端
中途半端な
635名無しさん@おだいじに:03/06/12 23:39 ID:???
ヒトだから仕方がない。
636名無しさん@おだいじに:03/06/12 23:55 ID:WNt3BXHv
作業療法士もうかりまっか?
年収いくらでっか?
神様
637名無しさん@おだいじに:03/06/13 01:02 ID:???
>>636
まあ、月15万は固いな。
638名無しさん@おだいじに:03/06/13 21:51 ID:wlAO+UQL
固いなー(w
639かすが あゆむ:03/06/13 22:32 ID:???
 633さま技術をカバーするのは、そういうのではなく、容姿です

 
640神様:03/06/14 08:08 ID:ELBah0W7
みんな、いろんな意見あるな。
総括すると、焼肉食いすぎると翌日にんにく臭いってわかるよね。
こんなんでいいかな?
641名無しさん@おだいじに:03/06/14 13:46 ID:???
>>639
じゃー整形汁
642かすが あゆむ:03/06/14 17:16 ID:???
 かすがともうします ♂にもてるには どうしたらいいですか?
643名無しさん@おだいじに:03/06/14 17:20 ID:???
色気
644神様:03/06/14 20:04 ID:ELBah0W7
愛嬌だ、これがないとどうしようもない・・。
645かすが あゆむ:03/06/14 23:27 ID:???
 かみさまに 今日もあえて うれし はずかし あさがえり

 PTのせんせいに質問です。ボバス と ボイタはどう違うのですか?
646名無しさん@おだいじに:03/06/14 23:47 ID:???
分かりません!!
母板のほうが子供が良くなくという印象はある。

ウサギ跳びをやったら野球が上手くなりますか?
という質問と同じくらいなもんでそう

647みの:03/06/15 01:33 ID:???
小児は、俺はよくしらん。

なんか、牡馬マンセーの出現の悪寒…。

手技については、過去ログを読め。
648神様:03/06/15 07:06 ID:+81IovEo
かみさまは、毎日眠いぞ。夜中のチャットは眠くてとてもとても。

ところで、PTの先生に質問!
学会で大都市に来たら、ホテルでおとなしく寝てないで
夜の街に出かけて、パンツを脱いでいるのですか?
649かすが あゆむ:03/06/15 11:48 ID:???
 PTさまは、なんかおねぇーちゃんとかに、PTの手技のような、エッチィーを
施そうとするとのことです。
 
 ボバースとボイタはどっがさるすべりですか?
 
650かすが あゆむ:03/06/15 11:53 ID:???
 あーここがかみさまの世界になっているもんで、PTスレが新しくたっていますね。
 
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1055636765/l50
651名無しさん@おだいじに:03/06/15 11:58 ID:???
>>648
学会は夜な夜な遊びに行くけど
パンツ脱ぐようなところには逝かない。。

まにあってまつ。
652名無しさん@おだいじに:03/06/15 12:01 ID:???
>>649 わかりません
>>650 この手の質問は飽きた
653神様:03/06/15 14:33 ID:+81IovEo
かすがくん、そういうときに、理学療法士はその手のおねーちゃんから
今日は何しに来たのって聞かれるんだよ。
そーすると、学会さ、実は医者なんだよって言ったり。
謙虚な人は、実は学会があってね、その手伝いをする薬品関係の者なんだよ
とか、ウソピョーンを言うのさ。
絶対理学療法士とかリハビリしてるとか言わないね。学校の先生に聞いてみな。
あ、そうそう、夜の街に行かなくても、おねーちゃんをホテルに呼びつけるひと
もおるらしいから、かすがくん調査しておいてね。

ま、パンツ脱がなくて他にいろいろ楽しみあるからね。うんうん。

あ、かすがくん一応650のリンク先には挨拶をかましておいたからね♪
654名無しさん@おだいじに:03/06/15 14:56 ID:???
>>653
理学療法士って酷い奴ばかりなんだね
655神様:03/06/15 19:38 ID:+81IovEo
いえ、理学療法士がひどいのではありません。
僕の知り合いである、理学療法士や作業療法士の人たちの話をしてます。
私は、ホテルでエロビデオを見て、寝てしまいました。
フロントで料金を払うとき、ちょっと恥ずかしいです。あひあひ。
656神様:03/06/15 19:50 ID:+81IovEo
     }                     }
     }                    /  o ゚.  私はかみさま。
.     〉'' ,、,,,__               ノ} 。 :∴   自演のバレない板を彷徨う時空の旅人…
     i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐- 、、,,,__,,..,,,.. -‐'''"/ 。 X,,     
     l {{ ハ` `゚'~`  ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ   /   i'(_,.l\
      〉、`ハ    }  ` `゚'゙゙” }}'゙   ,'    ti=ti、iiヽ
.     / ハヽハ  ノ       //    {      ゙ヾヽ}  
    / /ハヽヘ  `、_   (Cノ/  /  ハ      ノラ  
   / // } Y゙\ `   Cノイ  /    \    〆' 
. / / / /  ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{  ,' ハ   \      
 ;''"''ヾノ /_,/  `'' ァ''7/     \l l ヽヾ   \
 ゞ..,,.'' ̄//    ''´ //       \  \ヾ   \

657みの:03/06/15 20:40 ID:???
ま、俺は学会とかに行かないから、話についていけんな。

唯一、学会にいったのは、横浜の時だけ。
658神様:03/06/15 21:56 ID:+81IovEo
   // , - '          ', ',    ゙、
  ,:' //   , ,  |   !l  ', ', ゙,   ',
  ,',' l/ , l   ',',  ゙、 ',',',   ',|  |    !
  {{ | { { |',', _',',ゝ-゙===‐- |  |    !
  ll | ',', _',='´     ,,;==,、 |  |r‐、  l みんな来てくれて
  {', ', ゝ",;=、    " ';:ヽJ';゙|  | ) !  ', ありがとう♪
   ゙,/!、 ヲ';ヽJ;      '、_゙゙ノ !  ', ノ  ',  段々悪い人が
     l ヽ '._゙゙ノ        |   ',.    ', 駆逐されていくわ
   ,-、 |  ゙、    ゙、-┐    |   ',    ',  特に理学療法士が・・
   ゙、 ヽ   i、.    '-'    / |    ':,   ゙,
    ', ',  | `i ‐ 、_____, -'-‐‐' ',     ':,  ゙,
   r-‐‐、 ,-、 !  ヽ r|      ',    ヽ.  ':,
   ノ -ュ‐´   } |ヽ/´/    / ':,    \ ':,
  { 、_ `''i7'" }_,ィ´  ,'   /    ゙'ー-、   ヽ ':,
  i´ __ `Y   /{ヾ , ,'   /   _,;;;===\  ) ':,
  ゙、  ゙'''"、 / ∧ ヾ,,{ /    ,;=",,-‐ ' ' ゙  ̄ } /  ':,
659かすが あゆむ:03/06/15 23:11 ID:???
 ボバスとボイタでは どちらが オパスでファンクですか?
660神様:03/06/15 23:18 ID:+81IovEo
うーんわかんねぇけどな。

まぁ、今時そんな手技にこだわる人はおらんだろう。
なにしろ、病院だけが、職場の時代ではないからな。
それにしても、介護保険に疎い奴らが多くて困る
手技も大事だが、世の中の制度で、ご飯が食べられる時代だよ
そっちにもっと注目しなきゃね。

かすがくん、明日もがんばってくれ。はよ、寝なはれ。お肌にわるいでー。
661みの:03/06/16 00:34 ID:???
俺の場合、患者1人に対する現状のPT施行時間を考えると、
PNFやら牡馬や簿板やいわゆる中村法や上田法、
AKAや関節トレーニングや認知運動療法などは、
日常の業務としてきっちり行うことはまず無理だな。
要所要所でそのような手技を使っている状態で、
ほとんどは、学校で習ったことをベースに、
成書・論文・研修会などからの知識や推論・思考を発展し、
仕事をしている状況だな。

どうせ、国の政策や職場の状況で、仕事の内容なんてころころ変わるんだから、
手技に関しては俺の場合、外国の天気みたいなもんだ(気にしない程度)。
去年の医療法改正で、仕事の内容が変わった職場、ものすごく多いだろ。
PTやOTの仕事内容なんて、結局そんなもんさ。
662神様:03/06/16 05:27 ID:vhH447qH
そうだな、
一日18人を個別にやっておけばいいのさ。
しかし一日六時間患者様に当たって、二時間記録ってことに
計算上なるはずなのだが、どういうわけか、居残りしてる
PTがいる。これはよくないことだ、国の方針通りやんなはれ。
間違ってもPTで集団をしてはならん、54人もやったら
死ぬから。まぁ、個別でやってあふれたらサービスかな?
それもキリがねーけどな。
ちなみに、かみさまは、昨日からこねたウドンの生地をのばさなきゃ。
実はおれはうどん屋なんだよ、最近はね。じゃ♪
663かすが あゆむ:03/06/16 19:18 ID:???
みのさま かみさま そうですね。けっこうかみさまのことをわるく言う人
(みのさまのことも?)いらっしゃるようですか、おふたりはとても常識人
でいらっしゃると思います。わたしは おふたりのファンですでも 恋愛感情のかけらはみあたりません、、
664神様:03/06/16 20:43 ID:WFiDBhGO
かすがくん誉め上手だな。どこで習ったんだろうなぁ?

理学療法も作業療法も興味が薄れてきた。
どっちにしろ、患者様の能力がなけりゃー、
保険点数を稼ぐ方法におちぶれるのだが、
それもこれも、生きるために・・・
665かすが あゆむ:03/06/16 22:26 ID:???
かみさま わたしはほめ上手ですか? でも床上手ではありません。
666神様:03/06/16 22:30 ID:SOZ8q5pC
床上手はどうーでもいいです。
会話上手でないと、人生飽きちゃいます。
いつまで、すりすりして夫婦は過ごしてません。
では、また会おう、寝ようやみんなぁ。
667神様:03/06/17 06:16 ID:z4VaB8Fp
          ____               _.. -‐ォ
      /``ヽ   `ヽ、-‐ "´ ̄ ̄`` <´  / l
        |  ::::::ヽ、            `ヽ':::: }
       i    :::::: y'´      ,  .    \/、
      ,.ゝ‐-、__/,'  /  / ./ ,   ヽ 、ヽ  ヽニ.コ
     /    ヽ、ニ7 ./  /! /l l   |、 ! .l   ト、>
.    / ,.     }、>! l  H ト !|!   ,!l. ,! !|   ,' ,!
.     l. i      ト.、l l!  l. l_L._!ヽ / レ」_!l. jハ{. /
.    ! l   l lヽ‐ヘ.ゞ 〃:::ひト`   ´,てN   ,/
     ゝ !    l. |.>ニ、  イ |l::::::::l|     |l;;:| l 〃
     ヾ    l l{.ト-)   ゞ二ノ    ,. ー' l' l!
      ヽ  ! }ゞニ',.、  ''''    rァ ".イ,! ノ
         ) ノ.,' ノ 'フ`i  、     . イ ノ'´おはよう♪
       -'‐'{.N    ´  ,!   `T ´' ′  仕事いくよー♪
           `  _. ,-‐〈   _ _,``ト、_
           /  `、 ヽ       i. i `ヽ.
            ,'      、 ヽ.      j. l i. l
         l.    i::. }  ` ー-‐ ''  リ  l
         |.     レ'       :.   `、 `、
         !    |:::.     ,. -‐ 、 :.}   ヽ
           |    |:::::.    ,.{_r' , ,  ヽL_ ヽ
.         l.     !、:::::..  `ー{_{ l ,ヘ    `丿
668神様:03/06/17 19:42 ID:z4VaB8Fp
         ,.r''"   ,:' ,r'   / ,r' ,  ;' 'i   l ゙i   ゙:、
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     /     ,ィ',r' / ,r' ,',ィ゙/:'゙/ ,r'i リ|i  | i,   i,
     /     〃;' 〃fレ'"レ'  '-'゙ ノ'リ' リ! ,リ, !   i,
    /     〃 ! 〃|l'゙ ̄`_ニー-、,_ 、  ' `'゙ゾリ! | i `i,l
    /   ,r'  '; ,` リ |l  't"ア;;(`ト、`ソ    __,,.、'゙|;',| i |゙'
    /   ,r'  ,   il  ||'il  ゝゝ-'゙     ,fチハ',. ゙リ'^! ;' l
  /  /  ;'   .il,:' l.| l,           ;.(zソ`'/ ,タレ'′
 ,/ /  ,r';'   ,;',!V l l ゙ゝ         . ,ゝ`'^f゙rシ;リ
,r' ,r'゙  ,r' ;'   ;',;''ヾ:、';ト、 `ゝ、      '゙   レ' if 
,:r',:'   ;';' ,;',f   // i ; ト、゙、ヽ\   <二i    / .|l| 仕事終わったわ。
,r'  〃,,;'!i'l.  〃 ,:イ ll `ゝ、``    `´  / 川,
  ,:イ;',ィ',;;|l .|  ii゙ ,';:;l, リ    : . .      /;! /|l\!,
,r'^' ;';';:;:;:;ll l';;,|!,';:;;':| ハ,      __:_;,.....、-'゙: ,';;レ'゙ '  `
-〜'゙-─ヘ! 「~V;:;:;i;:| ,;|      /-、i;;i;:;:;:;:;:;;';':/
      `;゙!, l;:;:;:i:;| ハ    /ヽ  'i;;l:;:;:;:;;ノ;;'゙ヽ,
      i ̄l゙i ゙!;:;i;:l||:||  ,/  _゙i, rリ;:;;シ'    )
      i  l ト:|;;ハ'゙!|,|゙;.. -‐''  ゙! |'-i゙     /
      i .l | |' ``゙l!l i   ,.、-''" ! |    i゙
669かすが あゆむ:03/06/17 19:45 ID:???
 ボバスとボイタでは、とちらが ケサラン・パサランですか?
670神様:03/06/17 20:02 ID:z4VaB8Fp
虫歯と痔はどちらが、幸せなのですかって言い換えることができるよねぇ
ま、どっちも、早く病院に行けってことだな。
671名無しさん@おだいじに:03/06/17 20:39 ID:???
ボバスとボイタはわからんです。
ケサラン・パサランは、若い女性に人気の化粧品のメーカーだ。
中年ちょんがーと妻子に相手にされない中年おやじでは、どちらが幸せですか?
672神様:03/06/17 20:51 ID:z4VaB8Fp
独身の男なら、ソープランドに行けます。しかし
妻子のある人はヘルスすら行くのも大変です。
ま、それぐらいの差ですかねぇ。
673かすが あゆむ:03/06/17 21:07 ID:???
 かみさま ソープすきですね。 中洲ですか?
674神様:03/06/17 21:09 ID:z4VaB8Fp
今度、福岡に来たら、中洲を案内しましょう。かすがさまへ。

ボッタクリ屋台とか、ぼったくりの客引きの生態をご説明しますよ。

ところで、かすがさんは福岡にきたことありますか?
675かすが あゆむ:03/06/17 22:49 ID:???
 なにをかくそうわたくしの両親の実家は北九州でございます。
親戚の多くは、福岡県にすんでいます。

わたしは 生まれも育ちも 関西方面です。
676神様:03/06/17 22:52 ID:z4VaB8Fp
関西ですかぁ、大阪ですか?それとも兵庫?
それとも京都とか奈良なのでしょうか?

仕事で気分が乗らないときはどうしてますか?
かみさまは、今日は気分がノリノリではなかったです。
そういうときは、可愛い女性のいる部署で意味も無く
話しかけて遊んでます♪。

でわでわ。
677みの:03/06/17 23:03 ID:???
俺は、関西や九州方面はわかりません。
678神様:03/06/17 23:04 ID:z4VaB8Fp
みのさん想像図
                            /ミミミヾヾヽ、_
                         ∠ヾヾヾヾヾヾjj┴彡ニヽ
                        / , -ー‐'"´´´    ヾ.三ヽ
                        ,' /            ヾ三ヽ
                        j |             / }ミ i
                        | |              / /ミ  !
                        } | r、          l ゙iミ __」  諦めろ
                        |]ムヽ、_    __∠二、__,ィ|/ ィ }
                        |    ̄`ミl==r'´     / |lぅ lj
                        「!ヽ、_____j ヽ、_  -'  レ'r'/
                        `!     j  ヽ        j_ノ
              ,.-、             ',    ヽァ_ '┘     ,i
     ,.-、.,_      /  l!            ヽ  ___'...__   i   ハ
     /  ヾ`'''‐-、. ゙、  .l!          ヽ ゙二二 `  ,' // 八
     ヽ、   \ノ_,.,ヽ.l   ヽ          ヽ      /'´  / ヽ
   _,,,..r‐゙ヽ、  ヽ‐'゙ /`  ゙、             |ヽ、__, '´ /,. ''゙:::;:-'" フ\
-‐'''"_,,.、-‐'''"\.__ノ  l.     ゙,           |  ,、 ''"‐''"´,.-''"   /   〉
‐'''"´   ヽ、.   ゙ヽ、  '、    ノ          >:::::::::::;::-'''゙    /   /::::
       〈`ヽ、.   `ヽ.  、/           /"゙、r''"     ./   /:::::::
      /! _ ``''‐、._,ノ-、.l         _,.z'゙/,.., ´     /   /:::::::::
679みの:03/06/17 23:13 ID:???
俺はそんなに頭髪はヤバクないです。ハイ。

めがねもかけてません。ハイ。

煙草は吸います。ハイ。











どちらかというと、ピカチューに似ています。ハイ。
680神様:03/06/18 06:10 ID:fD2qoRcR
みのさん想像図(本人に近いらしい)
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | <女が大好きピカー♪
 (〇 〜  〇 |  \________
 /       |
 |     |_/ |
681かすが あゆむ:03/06/18 18:36 ID:???
 みのさまは ピカチゅーうのふりをした、エロ親父です。
682名無しさん@おだいじに:03/06/18 18:38 ID:UnunsWA+
あなたが探してるのってこれだよね?この中にあったよ♪
http://angelers.free-city.net/index.html
683神様:03/06/18 20:13 ID:RDvfD1u+
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < みのさんはエロなんですか?
 (〇 〜  〇 |  \_良くわかんないピカ。
 /       |
 |     |_/
684神様:03/06/18 21:12 ID:RDvfD1u+
神様の偶像図 こんな感じです僕の子供のころは
                 /,``ヽ.._
                    | i.`>ニ、 ̄ ̄ ̄``ヽ、
              .   l/(_ ノ ひヽr'⌒ヽ、`y──‐--、
               ヽ、_ ,.レ77フヽ   〉、\ ヽ !‐─‐‐ァ /
                〃///r/7t<`-ィ'」_ !l\`‐' ゝ.__/ /
             ////, !,.ィ'Ti| !/!l_| 「ト、!lヽ.  ヽ、/
               l N !,lイ{:::`7ヽソ7(.ノ゙iv'.X ,i.   i |
               ` l.Y ,,`ー',   {:::`フ,.イ/ / |   ,' ,!
              | i    r‐-、 `,,´ イ/ /!、/ /
                   ヽ\  l  ノ   -ニ_..ィけ,!' /
                  \ヽ.. __´__, -'ヽニr' /  i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    r 、f`!∩    _, -‐〒‐.ト/ ,. -‐,ニニヾ' ´  _.ノ にゃっほう!
.   r-ゝヽ!. ' {-一' ̄ - ニ. | /7l' /`ヽ、  `、   `ヽ._____
   ``i. , ─、 ン´)         i. `´|l/    ヽ、 ヽ
     | ゝ_.ノ  '   __ ___ゝ/       i  ヽ
     `ー 一'´ ̄ ̄     /  _ __    _l  丶
                ,.、 ,‐./    ̄ -‐ , -‐ニ 、`ヽ !
              l l.l {/ )    , ィi´     l    |
            ,.-‐;..」 ,.--、 .う , ri、 -!」    _⊥.  l., -‐-、
        (__ゝ. ゝ_.ノ ´/ ̄ ヽ.!‐' ̄_ -‐─=-、 | l./´ `ヽ
          (   /`ー 一'   .. -‐ "´       l'´}'´ ̄` !
           ( ̄!      , r ´           ノ/二_`ヽ.!
            ̄ゝ、   / -‐ヽヽ_     _.r ´ィー-、   ヽ/
              ` ー-!  ´ ̄  ̄  ``ー=ニ , -┴-、 ヽ /
               `、        r, "      ヽ‐'
                ヽ、      /    ,.-‐-、 ヽ
                 ` ー‐--、./    /    !  j
685かすが あゆむ:03/06/18 22:43 ID:???
 ボバースとボイタではどちらが、オン・ザ・サニーサイド・ストリートですか?
686神様:03/06/19 05:30 ID:ROD7MPxi
かすがさま質問です。ボバースとボイタが嫌いなんでつか?

ぼくも学生の頃ボバースを見て、なんで、社交ダンスやってんだろう
って思いましたが。マジにやってる人を見てそれはいえなかったが
患者様があちこちで社交ダンスって言っていたので、うむーやっぱ誰しも思うわなって
おもいました。

でも、その手技に傾倒しているひとは、良くお勉強してます。頭が下がります。
でも、僕は使いません♪だって、わかんないもーん。
687かすが あゆむ:03/06/19 19:31 ID:???
 かみさまの質問はどうでもいい内容です。
わたしが言いたいのは(聞きたいのは)、ボバスとボイタでは どっちがオン・グリーン・ドルフィン・ストリート
かということです。
688神様:03/06/19 19:39 ID:94e6lbH6
なるほど、わかんないけど、答える人がくるといいね♪

今日の晩御飯はからし高菜で焼き飯をつくってみました。
うっかり、フライパンいっぱいにつくってしまいましたが。
先ほど完食しました。
そのあと、カップ焼きソバをくっちゃったんで、ちと苦しいです。

かすがくんは晩飯はナニをたべましたか?アア食いすぎた。
689神様:03/06/19 22:04 ID:94e6lbH6
さて、寝るかだれも来ないしな。
      , -=~ ヽ               1  ご隠居にはとりあえず従う
    /  . へ  \             2 助さんにも従う
  /  /,,;!!!!!;;\  \_          3  角さんもしかり
<  /r'゙~      \ _>        4  飛猿のアニキにも従う
  >ミ/           ヽヽ          5 当然お銀も
. /ミ! ,,- _、_     _,;‐-、 !ミ〉        6 風呂は覗かない
(ミミ "_二..__ヽ  .r"_,.二._゙ |/    , -== 7 何故自分が一行にいるかは深く考えない
 ヽ | "   '^ .! !.    ゙ |!へ /ミ     8 団子は一日2本まで
  !|   // (  )ヽ    |! /   ミ    9 うっかりしないように気をつける
,.へ ゝ   '   ̄   !  ノ /     ミ   
\  \ヽ. (<!⌒!フ ノ ,ノ  !      ミ  
  \  \  ー三‐' /  |       ミ
    \  `ー- ‐ '  / |        ミ
690age:03/06/19 22:05 ID:???
カスガは何が言いたいんだろう・・・。
jazzのstandardがたとえじゃワカラン・・・。

どっちが、OT・PTのstandard techniqueとして認知されるかという意味なのか?
majorという意味で言えば、間違いなくボバだろう。
学会員の数が違いすぎる。

効果判定からのどちらが優位かという検討も、もはや数年前に終わっている。
(上田法などを含めても有意差なし)
概念の広がり(ボバは人の物の知識をどんどん取り入れてしまう、良くも悪くも)
等を見ても、現時点のstandardはボバと言う事を、否定するのは難しいのでは?

ボバの何が知りたい?また、ボイタとの比較によって、アンタは何を得るんだ?
荒らしが目的でない様子なので、レスしてみます。
出来ればマジレス希望
691にしん:03/06/19 22:13 ID:1iwanZi1
ボバスの方が、アト・ジ・エンド・オブ・スワイラル・グーテンナハトです。
692かすが あゆむ:03/06/19 22:43 ID:???
 あげさま マジレスありがとう ございますです 
ファシリテーション・テクニックって流派間では相違とか一生懸命考えている
ようでも、傍からみてたら 一緒やろ?っていうかんじは、なんか精神分析っぽくて
おしゃれですね。

 ファシリテーションと素直なPTとでは、治療成績に差はあったのですか?
あと PTをしてない場合とした場合は??
693690:03/06/19 23:00 ID:???
様付け不要、マジレス希望
治療介入手技の成績としての差異は無いと報告されてる。

PT単独での効果検討もたぶんあると思うが、EBMが語れるRCTの報告として、
stroke unitでの治療が、ADLと生命予後、双方のoutcomeを向上させる論文が有名。
(日本でも二木立が、80年代に既に報告、ソース忘れたが、「総合リハ」で「自宅」のキーワードで引けるはず)

類似した新しい論文も多くあるし、リハの効果は否定できないと思う。
ファシリテーションに関しては、ボバ記念病院の副院長らによる、近赤外線を利用して
治療中の脳血流動態を研究した論文が、そろそろ出てくるはず。

血流が、脳機能そのものの改善に対し効果があると報告するのかは、わからんが・・・。
694PT1号:03/06/20 22:36 ID:???
>>693

久しぶり。
それは、近赤外線を脳に照射するということでつか???
湯豆腐?
695名無しさん@おだいじに:03/06/20 22:51 ID:???
亀はまだ帰ってきてないのか
696690:03/06/20 23:46 ID:???
近赤外線を利用した、トポグラフィーを使い、脳血流動態を観測する技術
関連ソース
ttp://www.englink21.com/i-eng/column2/clm015/clm002.html
実際には、こんな大掛かりなものではなく、おでこに2枚の電極を張るだけのものでいい様子。
paper出してるPTもいたはず(ソース忘れた・・・が、信州大の教授だったか?)

記念病院の研究のエグイ所は、controlに新人セラピストのセラピーを使っている所。
ベテランと新人とで点数に差をつけるように(ドイツ・韓国などと同様に)誘導したいのか・・・?
それとも、ボバースコンセプトの信頼性を世に知らしめる為か?

去年4月の点数改正や「O川」の誘導するリハビリテーションに対し、「セラピストは、しのごの言わずに、歩かせてろ。おまえらの技術は特別じゃない」
と言われたと思って、怒ってるPTは、ボバにも多い。
方法はともかくとして、
evidenceのある技術としての理学療法を、確立する事に奔走するのは、間違いではないと思う。
この辺、どう考える?PT1号など、臨床家からマジレス希望。
697みの:03/06/21 00:28 ID:???
いや〜、690さんのその知識量、すごいね。
その位知識があるってことは、学校の先生でもやってんの?
もしくは、学会の発表者の常連?
学生って事は無いよな。

ま、最後の内容に対しては、去年の点数改正でいろんな意見がでたな。
OTスレをageてから、また、カキコするよ。
698みの:03/06/21 01:19 ID:???
あ、ところで、俺は、牡馬Hpの上層部の意向は知らんが、
確か、牡馬Hpって、最初の数年の給料ってかなり低いんじゃなかったっけ?
(確か、10切ってたような…人から聞いた話だが)
で、数年働くと、牡馬のインストラクターの資格を得、
ほとんどはそこで辞めてしまうらしい。
新人に、給料が低いことを納得させるために、
そのような意見をいっているのかな?
総じて、臨床経験で点数が違うべきと主張しているのだろうか…
かなり、邪推な考えだが…。

ま、俺には、牡馬のコンセプトはよくわからん。
実際に施行するとイイことはわかるが、
生理学的には誤りが多すぎるし、例の「片麻痺の治療」って本も
誤りやいいかげんなところが多すぎるし…。
俺的には、牡馬の方法論的にはイイと思うが、
理論的には、眉唾物でけっこういいかげんと現在思っている。
理論的に確立したいのなら、生理学じゃなく(生理学では無理と思う、もっと生理学自体発展しなければ)、
運動学習や認知運動療法の方面から攻めてみればイイんじゃないかと思うが。
ある患者様に対するリハで、目指すゴールが同じなら、
アプローチ、具体的な練習内容としては、牡馬が最適だと思いますよ…って感じで。

でも、運動学習や認知運動療法とかって、俺たちが普通に(無意識に)やってきていることだがな。
ま、それに気がついた香具師、パイオニアがすごいって事だけど。
699みの:03/06/21 01:42 ID:???
ま、あれだ。
どんな学問の世界でも、
ほとんどは、ある事に気がついてから、理論が成り立っていくわけだ。

例えば、「下肢骨折の荷重時期」でもそう。
100年前は、下肢骨折したら、1〜2年荷重不可が常識だったが、
ある人が早く職場復帰したいというので、石が数ヶ月で全荷重を許可したら、
意外と痛みも無く、術後成績も良かった。その後、違う人に試しても術後成績が良かった。
廃用にもならないし、これはイイと流行ったわけだ。
そしてその後、その早期荷重の理論的な内容が成り立っていったわけ。

ま、俺が何を言いたいかっていうと、
人間の体っていうものが、誰もが完全に解かっていないのだから、
現状では、理論的に成り立とうと試しても、成り立たないことが多いわけ。
だから、方法としてはかなりイイですよってことをやっていくしかないと思う。
数百年後に、違う視点から理論が成り立つかも知れないし。
ただ、いろんな手技のエキスパート達が、
お互いの理論を罵り合っている状態が俺は嫌いなだけ。
「もうチョット、仲良くしろよ」と、小一時間(以下略。
700みの:03/06/21 01:58 ID:???
この間、某国営放送の「企画・バツ」で、
素粒子の存在を発見し、某ベルがない賞を受賞した元東大教授が
「素粒子が実際にあることを発見したことが、今現在どうでもないことだが、
あと数百年後には、日常生活やある仕事の上ではとても大事になっていくだろう。
電子だってそう。発見当初は、だから何?って感じだったものが、
今では電気の無い生活なんて考えられないだろう。」
と、いうような内容のことを言っていたが正にその通りだと思う。
今現在、牡馬や簿板やPNFなんかは、方法の内容として発見された状態であって、
理論的には、学者に突っ込まれたら、大変だろう。
ま、学者・研究者の皆様には、コツコツ研究して理論を打ち立てて欲しいが…。
なんか、今の医療界の流行で、EBMがあることだし。
701みの:03/06/21 02:07 ID:???
と、うだうだ思うがままに連続カキコしてきたが、
所詮、俺はうだつのあがらないペーペーのPTだ。

研究なんてしているわけでもなく、仕事は大嫌いで、
遊ぶことしか考えてねーし。

ま、俺は、患者さんとバカ話でもしながら、コツコツと臨床ガンガるよ。

どうせ、俺たちの仕事なんて、
国の政策のせいでコロコロ仕事内容が変わっていくし。
給料は上がっていかないし(下がらないだけましか…)。

みなさん、そんなにリハはいいもんじゃないから、
金を稼ぎたかったら、他の仕事をしたほうがいいぞ。

なんで、PTやOTになりたいのか?(学生)、PTやOTをやっているのか?(免許持ち)、
今一度、考え直してみるのもイイかもよ。
702みの:03/06/21 02:10 ID:???
あっと、もう2時過ぎか・・・・・・

もう後4時間後には、神様が出現するようだな。

おれは、もう寝るよ。

















マイハニーの姿を想像しながら、チョメチョメした後にな。
703PT1号:03/06/21 07:35 ID:???
>>696

あー、光トポブラフィーね(w

> 方法はともかくとして、
> evidenceのある技術としての理学療法を、確立する事に奔走するのは、間違いではないと思う。
> この辺、どう考える?PT1号など、臨床家からマジレス希望。

そりゃまーそれ事態は間違いではないでしょうね。
まー、この牡馬に関してはどうせ比べるなら牡馬30歳PTとノーマル30歳PTで
差を見ないとな。意味がないかな。ノーマル20歳PTとノーマル30歳PTの差を見ても良いが。
704PT1号:03/06/21 07:40 ID:???
話は変わるけど、
医療保険での理学療法ってのは今のようにエビデンスが求められて
来ると思う。でも、介護保険での理学療法ってのはどうなんだろう?
今のところエビデンスなんか求められていないけど。

PTが将来10万人の団体になるとして介護保険かで働く人は
6割以上じゃないかな。そうなったときに、介護保険の分野で如何に
働いているかってことも重要なんじゃないかな?
介護保険でのPTの理想像はどんなですか?
エビデンスはなくてもいいですか?利用者を楽しませたらいいですか?
そんな職種が福祉士と競合したらどうなりますか?
705神様:03/06/21 09:07 ID:z3sDanHA
悔悟保険?
の理学療法士の役割?
それは、決まってるじゃないか。
悔悟保険の点数の上乗せを狙って、
リハビリの加算を取るために施設やとったりするし
通所のデイケアなら加算あるから雇うのさ。
大義名分で雇われているわけではない。
金で雇われていることをもう少し考えろよ。
でだ、施設側としては理学でも作業でもどっちでもいいのさ。
良く働いてもらえば、それ以上のつまらん理屈はいいんだよ。
まだ、わかんねーのか?
施設に行った理学療法士の苦労がわかんねーのか。
書類は多いし、リハビリを知らないケアマネから突っ込まれるし。
介護関係の職員から敵視されたりすることもあるんだよ。
エビエビ言うな、医者でさえも使いこなせてないんだよ。
もっと、現実の話をしろよ、奇麗事ばかりいうな。
と、煽ってみます。さぁ、みんながんばれー。
おれは、しばらく休むよ、かすがくんには休むって言ったから。
706かすが あゆむ:03/06/21 19:19 ID:???
 あーボバスさまの研究はすごいですね。新人とベテランで成績みるなんて、
でも所詮内輪ねたですから、どうも わたくし治療成果の研究って、それをしている人らに
ええような結果がでてしまって面白くないです。精神科では心理教育で家族に力を入れている
人の研究は当時者へのそれはぜんぜん意味ないみたいな結果で、本人向けのやつは、そうでなかったり、、

 わたしは そうですね。新人と、ベテランPTの比較より、素人に(たとえば家族とか)
簡単な手技をしてもらい、それとPTさまが直々に行う場合の成績を比べてほしい、、

 かみさま なんか おこっていますね。あーPTのがっこの人、、、精神科の病院に
大量に見学を申し込むのはなんで、これからの就職先にとお考えですね。
707PT1号:03/06/21 21:38 ID:???
>>705
俺も最近、老健に関わる機会がたくさんあってね。
そこで実際に働いてみて何となく分かったよ。
あなたの言ってることが。
まー、そういうふうに怒る気にもなるな。

でだ、あなたが連ねたことは経営者としての
PT・OTのあるべき姿で、そりゃーいつもあなたが
経営者から言われていることを書いただけだろう。

そうじゃなくて、OTというあなたの立場で経営者になったとき
介護保健下でのPT・OTのあるべき姿はどんなもんかと聞いてるんだ。
マジレスをもらえるとありがたいが。
あなたが思う老健でのリハとは?
そもそも老健にリハとかいうものは必要なのか?
708みの:03/06/21 22:39 ID:???
PT1号へ。
話をすり替えて申し訳ないが、俺から質問。

そもそも、PTやOTやST、介護福祉士やMSW、PSWなどは、
医療保険・介護保険下では、必要だと思いますか?
さらに、石や茄子、薬、レントゲン、検査技士、管理栄養士などは、
病院・施設には必要ですか?

ま、俺も、医療保険(病院)と介護保険(施設)の両方を経験したことがあるので、
仕事の内容や必要な知識については、違うことがあり、戸惑ったことはある。
しかし、PTとしての基本的な事柄・思考は同じじゃないかと思うが、
PT1号はこのことについて、どう思いますか?
709みの:03/06/21 22:47 ID:???
さらに付け足し。

PT1号へ。
あなたの、人生観として、お金があまりなくてもいいですか?
日本は資本主義の世界ですが、あなたは最低限食べることができればいい方ですか?
もし、あなたが経営者となった場合、赤字ばかりで財産を全て取られ、
四六時中、借金取りに追われる生活をしてもいいと思っていますか?

これらのことを考えると、神様などがいうことが少しは理解できると思いますが、
いかがでしょう?
710みの:03/06/21 23:13 ID:???
俺、神様と同じように、しばらく休もうかなと思っているが…。

なんか、疲れた。
711690:03/06/22 02:18 ID:???

> 「素粒子が実際にあることを発見したことが、今現在どうでもないことだが、
> あと数百年後には、日常生活やある仕事の上ではとても大事になっていくだろう。
> 電子だってそう。発見当初は、だから何?って感じだったものが、
> 今では電気の無い生活なんて考えられないだろう。」

良い話ですね。

> 今現在、牡馬や簿板やPNFなんかは、方法の内容として発見された状態であって、
> 理論的には、学者に突っ込まれたら、大変だろう。

その第三者評価、evidenceの構築を目的に、前述の臨床研究などが
行われているのだと思います。
記念病院の研究は脳神経生理、特に脳の可塑性についてpaperの多い、
久保田競が、リーダーになってます。

こうゆう神経生理の専門家が、サル等の実験を終え、
PTのセラピーを道具にして、研究のoutcome(この場合は脳の可塑性は介入によって変化しうる)
を得ようとするのを見ると、最もevidenceの構築が困難とされる、脳卒中の理学療法でも
科学的根拠を見いだせる可能性を感じます。
712690:03/06/22 02:18 ID:???

> まー、この牡馬に関してはどうせ比べるなら牡馬30歳PTとノーマル30歳PTで
> 差を見ないとな。意味がないかな。ノーマル20歳PTとノーマル30歳PTの差を見ても良いが。

そうなんですよね・・・でも同じ牡馬30才でも、環境によって能力には相当な差があり、逆もしかり。
外科系evidence同様、therapist(operater)の能力差を何らかの方法で、コテゴライズするなり、
スケーリングする方法ないと(無いのだが・・・)、この手の研究は成り立たないと、私も思う

以前、「牡馬は職人芸では?」と言ったスレが盛り上がったが、この職人としての能力を
評価することが可能であれば、それはsingle case stadyであっても、立派にevidenceとなると思う
(RCTやmeta analysisばかりが、エビではないと言われて久しい・・・)

他のセラピストがマネをして同じ効果が得られなくとも、
「ここを、こうする事で、こうなる」という結果を得れば、
evidenceのある治療手技に広がりが見えると思うのだが・・・如何?

たとえばだが、pusher synd.の患者に対する、端座位の取り方や歩行補助具の選び方についての
研究はあり、先人が作ったevidenceを利用しながら、私達臨床家は日々訓練(練習?)している。
こうゆう物こそが、私達の求めるevidenceなのではないか?

もはや、EBMをブームとして認知している人は少ないだろう。
私達、末端の臨床家が最新のEBMを手軽に使えるように、一日も早く日本語のデータベースが
webで利用できる様になってくれる事を願う・・・
713PT1号:03/06/22 17:28 ID:???
>>708

> しかし、PTとしての基本的な事柄・思考は同じじゃないかと思うが、
> PT1号はこのことについて、どう思いますか?

違うところも多いが、基本的には同じであるべきだと思う。
ただ、上手く言葉では表せないけど、現状では基本の部分で
明らかに違うところがあって、その違うところが将来老健で働くPTの方が多くなる
実情を考えたとき、大きな痛手になるような気がする。
あー、訳のわからんことをいってすまん。
714PT1号:03/06/22 17:35 ID:???
>>709

雇われとしては十分理解している。

今の介護保健は経営者においては一種のファッションだ。
学校も同じだ。ミーハーだ。目先の利益にとらわれて無節操に
経営している者達の行く末については、サンデープロジェクトなんかを
半年見ればよく理解できるはずだ。

経営する人間は自分勝手だから、自分が流行に乗って今まで
無節操にやってたくせに、いざせっぱ詰まると
同じように無節操に仕事している職員をばったばったと切り捨てて
若くて新しい人材を投入する。

あなたや神様の言っていることは十分理解できる。
現状の後に起こりうるこのことを理解できますか?
715かすが あゆむ:03/06/22 17:46 ID:???
 こんにちは あーむずかしい はなししていますね。
あーそうだ、シングルケースも エビデンスになるというお考えをなさる
PTさまもいらっしゃるようですね(確かにこれを積み重ねれば、帰納法的に
効果を証明できるわけか?)、そしたら どこのしせつでもやってますうーとか、
教科書にかいてましたぁーなんていうのは、エビデンスになりうりますか?
なんかOTのなかには、こういうもエビデンスやと考えている人いるようです。

 あーPTのがっこのせんせさま、精神病院に大量の学生様を見学に派遣する
目的はなんですか? これからの有力な就職先とし考えておられるのでしようか?
716PT1号:03/06/22 18:35 ID:???
シングルケースもエビデンスになるかもしれないけど、
誰がやっても同じ結果が得られないと科学じゃーないから
教科書じゃエビデンスにはならないでしょ。

だから、牡馬の脳機能の研究も今の話を聞いた限りでは、
紀伊先生の奇異な治療効果について興味を持った科学者が
科学的に証明しているだけであって
PTのエビデンスにはならないと思うよ。

精神科の見学だけど、僕はしらんな。聞いたことがない。
都心だとそういうこともあるの?ひょっとしたら
妙な専門学校とかが就職に困ってやってるのかもねぇ。
OTからしたらあんまり気分の良いモノではないだろうな。
717690:03/06/23 00:42 ID:???

> 効果を証明できるわけか?)、そしたら どこのしせつでもやってますうーとか、
> 教科書にかいてましたぁーなんていうのは、エビデンスになりうりますか?

スイマセン、極めて教科書的な、アホな返事かもしれませんが・・・

教科書を書いた人が、どんな根拠でそれを言ったのかによるのでは?
一定の手続き(RCT・盲検など)をしたいくつかの研究から、systematic reviewとして、
「この研究もこの教科書もこう言ってる、だからこれは、正しと言っていいんじゃないの?」
となれば、エビだと思う・・・。

その研究に、どれぐらいの信頼性があるのか?その論文は読む価値があるのか?
研究や論文の信頼性・妥当性を簡単に知る為に「EBM」があり、
これはエビか?エビでないか?といった疑問が出る事は、正しいことだと思う。
718690:03/06/23 00:44 ID:???
> 誰がやっても同じ結果が得られないと科学じゃーないから
> 教科書じゃエビデンスにはならないでしょ。

前々スレでも書きましたが、
アメリカで否定されていた、バイパス手術が、
優秀な術者をそろえた日本のoperater達によって肯定された、良い論文があります。

外科系evidence最大の問題が、「技術差異がoutcomeに影響を与える事」です
(物療以外、特に徒手療法ではw-blindが出来ないこともしかり)
そうゆう問題点を内包しながらも、徒手療法についてのevidenceは、近年ガンガン出てきてます
(PEDroで検索するなら、ttp://www.pedro.fhs.usyd.edu.au/ )

そもそも、リハなんてEBMの少ない領域で、データベースもまだまだ未熟。
「問題のあるコントロールだから信頼できない」なんて言ってる余裕ないっす(笑)
(オイオイ、headと言ってる事違うだろ・・・)
もっともっと、いっぱい論文が出て、リハの効果を肯定する必要があるし、
それは、可能なはず、と思う。
719690:03/06/23 00:44 ID:???
> だから、牡馬の脳機能の研究も今の話を聞いた限りでは、
> 紀伊先生の奇異な治療効果について興味を持った科学者が
> 科学的に証明しているだけであって

順序逆です、書き方が悪かったか・・・。
久保田競と言う人は、人工的に脳梗塞Lt.hemiにしたサルに、手指でタッピングをさせ
能動的な運動を、麻痺肢・非麻痺肢にさせると、
脳機能がどのように改善するかを研究している人。

当然その先には、ヒトでの実験があるわけだが、
コントロール群を作る(治りそうな人にリハビリをさせない)事は倫理で出来ない。
そこで、治療介入が脳の回復に有意差をを出せるか、と言う研究がスタートしてるはずです。

トポグラフィーを使用した、精神科患者に対する運動療法の効果についての論文も出たり、
PET・spectなどの大がかりな機械を用いないでも、脳の動態が見えるようになってきてる。

これから、こうゆう研究がどれぐらい伸び、また臨床研究として、
どれぐらいの、evidenceを確立してくれるのか、PTとしてではなくても、楽しみ・・・。
720みの:03/06/23 01:48 ID:???
690の言っていることに、ほぼ同意。
ただ、俺が思っている事と違う点はあり(解釈の仕方が)。

<教科書を書いた人が、どんな根拠でそれを言ったのかによるのでは?
<一定の手続き(RCT・盲検など)をしたいくつかの研究から、systematic reviewとして、
<「この研究もこの教科書もこう言ってる、だからこれは、正しと言っていいんじゃないの?」
<となれば、エビだと思う・・・。
上記の内容は、現状では正しいこととは思うが、海老ではないんじゃないだろうか?
俺がカキコした「下肢骨折の荷重時期について」の話を見ればわかるが、
今施行している事の内容が実は誤っていた、なんてことは当たり前に起こり得る。

例えば、「レバーは肝臓にイイ」ということはみんなが当たり前だと思っているだろう。
でも、実は現在の豚や牛の飼育には、家畜の育て方のために、
抗生剤入りの餌を与えているので、レバーはよくないという意見があるし、
C型肝炎には鉄分の影響のため、レバーやしじみはよくないというのが流行りだ。

このように、今の常識では正しいと思っていたことが、実は間違いであるということは多々ある。
だから、信頼できる成書やペーパーに書いていることが、海老があるとはいえない。
721みの:03/06/23 02:05 ID:???
ごめん、俺間違えていたわ。勘違いしてたわ。

元々、海老っていうのは、「この(新)薬は効果があるかないかを、
客観的に正しいことであると言えるための信頼できる方法」から
発展したものだったもんな。

つまり、
「海老がある(言い方がおかしいが)」=「現状では正しいと思われる方法」
だな。
「現状では内容に誤りがある」こととは、厳密に言えば海老とは関係ないもんな。

と、一人突っ込み、一人ボケているよ。

あ〜あ、やっぱり、最近、俺疲れてるわ。
やっぱ、しばらく休もうかな。
722みの:03/06/23 02:23 ID:???
ま、俺が言いたいことは、
みんな、流行りで(今はかなり浸透してきたが)海老海老いっているが、
海老があるからといって、間に受けるなよってことよ。

将来、今の海老があると言われている内容だって、覆される可能性はあるんだよ。

大事なことは、研究者や学者は正しいことを追求し、
臨床家はその患者さん一人一人に合わせたことをしろってことだと思うぞ。
研究者や学者が間違ったことばっかりレポートしてたら大変なことになるし、
臨床家がその患者さんに合わせなかったために、自殺したら本末転倒だぞ。

ま、リハの内容の海老が成立しにくいのはよくわかるが…。
特に、メンタルな要素などバリアンスが多すぎるもんな。
723みの:03/06/23 02:48 ID:???
あ、あとマイハニーへ。

<あーそうだ、シングルケースも エビデンスになるというお考えをなさる
<PTさまもいらっしゃるようですね(確かにこれを積み重ねれば、帰納法的に
効果を証明できるわけか?)
確かに、海老には成り得るとは思うが、control群の扱いが大変だし、バリアンスが大きいし…。
早く言えば、海老といえる条件が整えにくい。

<そしたら どこのしせつでもやってますうーとか、
<教科書にかいてましたぁーなんていうのは、エビデンスになりうりますか?
<なんかOTのなかには、こういうもエビデンスやと考えている人いるようです。
だから、海老といえる条件がこの場合は無いに等しいので、
海老があるとはいえない可能性が高い。

あ、海老の条件とは、690が言ってた、RCTとはW-blindのことだよ。
724みの:03/06/23 02:55 ID:???
あ、ごめん。また、間違えたわ。

<あ、海老の条件とは、690が言ってた、RCTとはW-blindのことだよ。

これって、
海老の条件とは、690が言ってた、RCTとかW-blindのことだよ。
に訂正ね。

ま、俺は勉強していないPTだから、こんな意見しかいえんけど。
間違いだらけだな。
725みの:03/06/23 03:24 ID:???
そういや、最近、俺のキャラおかしいな。
あんまり、マジレスするつもりはないんだけど。

さてと、そろそろ寝るか。あしたがあるしな。
なお、BGMはあるHPの「夏祭り(MIDI)」でした。
やっぱ、俺はWhiteberryよりもITTERIN’JINNの方がいいな。
この曲、昨日やったパチンコの台の大当たり中の曲だった(歌詞付き)。
懐かしくなって、家に帰ってから、ずっと聞いてた。
で、調べていたら、なんか、7/6のテレ朝のPM6:55?からの番組で、
懐メロ特集の中で、ITTERIN’JINNが「夏祭り」を歌うらしいな。
なお、テレビで「夏祭り」を歌うのは初めてだそうだ。

いいよな、あの曲。あんな経験無いけれど、なぜか昔を思いだすよ。
726かすが あゆむ:03/06/23 19:40 ID:???
 やっぱり PTさまは、柔道整復士、カイロプラティク、などなど仕事の内容
重なる人たちとも、治療効果の差を検討するのもいいかもしれないですね。
あー あと OTとの検討もお忘れなく、、、

 はい わたしも エビデンスっていうのを大手をふっていえるのは、やっぱり
無作為統制、二重盲の研究に限られるのかなって思ったりしています。
 あー顧客の満足度なんてのも、重要ですが、これやったら、けっこうOT、PT
はマッサージや、リラクゼーションなんかにまけそうです。なんせあちらは
OT、PT以上に、高いお金を払いますから、満足してないことには、受けにいかんです。
社会心理学的にいいまして、、、
727PT1号:03/06/23 20:55 ID:???
学術的で(・∀・)イイ!
728PT1号:03/06/23 21:08 ID:???
>>719

> 順序逆です

軽く茶化しただけだから気にしないでね(w
いずれにしてもこの手の研究もPTの手でPTのためにやって
ほしいもんだ、将来的には。研究することを完全に他の専門家にゆだねた
職種の将来はない。以前のスレでも何回か書いたと思うが。


> トポグラフィーを使用した、精神科患者に対する運動療法の効果についての論文も出たり、
> PET・spectなどの大がかりな機械を用いないでも、脳の動態が見えるようになってきてる。

末梢神経くらい脳機能が明確になって、
伝導速度くらい簡単に脳機能を検査できるようになったら、
PTの仕事も整理されるだろうな。患者からしたらいいことだ。
729PT1号:03/06/23 21:11 ID:???
>>722

> 大事なことは、研究者や学者は正しいことを追求し、
> 臨床家はその患者さん一人一人に合わせたことをしろってことだと思うぞ。
> 研究者や学者が間違ったことばっかりレポートしてたら大変なことになるし、
> 臨床家がその患者さんに合わせなかったために、自殺したら本末転倒だぞ。

禿同!!
こういうの好きだ。
730みの:03/06/23 21:24 ID:???
やっと、仕事が終わったぞ。あ〜あ、疲れた。

なんか、今日は眠いや。風呂でも入って寝るか。
731PTになりたい!:03/06/23 21:33 ID:???
2年後、大学受験です。
オススメの大学、または専門学校教えて下さい。
(逆に「ここはやめておけ」みたいなのでもいいです。)

どういう基準で学校選んだら良いかわからず、悩んでいます。
よろしくお願いします。
732みの:03/06/23 21:39 ID:???
俺は、さんざん、過去にカキコしたので、飽きちゃったな〜。

誰か、この迷える高校生に愛の手を…。

あ、学生スレにでもカキコしたらイイかも。




さ〜て、風呂にでも入って、ビールでも飲むか。
今日も暑いから、ビールが美味いぞ〜。
733PT1号:03/06/23 22:12 ID:???
俺も飽きた。
最近思うんだけど、国立系はネームバリューがあるけど、
意外に県立系がいい?とか思ったり。

県立大学の方が国立大学より多いってのもあるけど
名のある臨床の先生の多くが県立大学に流れた気がする。
734690:03/06/24 00:39 ID:???
神様に荒らされてる内に、真面目な臨床家が来なくなり、
そして戻ってこないな・・・。

> 臨床家はその患者さん一人一人に合わせたことをしろってことだと思うぞ。
> 研究者や学者が間違ったことばっかりレポートしてたら大変なことになるし、

そんな、語り尽くされたEBMの大義名分を、えらそうに語るなよ・・・寒いよ。

「間違ってるかどうかを知る」、その為にどんなコントロールがしてあるかが、
pubmed、clinical evidence、PEDroなんかのreviewの頭に書いてあるんだろ。
blindはどうかとか、しつこく・・・。

そして、論文のランク(当然ながらsystematic reviewが最高位)があるからこそ、
「俺達はそれをどの程度信用して良いか?」が決められるんだろうが。

> 臨床家がその患者さんに合わせなかったために、自殺したら本末転倒だぞ。

確かにそう。EBMの専門家もそう言ってる。

みのは、あんまり勉強できないようだが、真面目そうなので、本を紹介しとく。

EBM超実践法 金原出版 名郷直樹/編
もし金出すのが嫌なら、2001-5月のPTジャーナルの名郷直樹の論文を読んだらよろし。

EBMは「俺達、臨床家の為のモノ」だぜ、またな。
735みの:03/06/24 02:28 ID:???
>>734
俺に対して、ものすごく怒っていますね。
俺は、あなたの言うとおり、勉強してないし頭が悪いので、よくわかりません。
そういや、「EBM超実践法」って本は立ち読み程度で、きちんと読んでなかったな。
ま、早くいうと、俺のカキコした内容は誰もが知っているし、わかっているんだよ、ってことか?

でもよ、よく考えてみろよ。海老があるからといって常に正しいとは限んないぜ。
確かに、現状では、海老があるペーパーと海老がないペーパーだったら、海老があるほうを採択するぞ。
でも、現在海老がある内容が覆されることだってありえるんだから、あんまり執着するなって言いたいだけさ。
ただ、前述で「みんながやっているから海老がある」などは、違うよって言っているだけね。
736みの:03/06/24 02:48 ID:???
じゃあ、ここで、みなさんの常識と思っていることをを覆してみようか?

命題「生物は必ず死ぬ」は真か偽か?

答えは、偽。
クラゲのある種は、老化すると体が縮みだし、動きを止め岩に張り付いて、
ポリプと呼ばれる幼生に変わる。そして、ポリプが成熟すると再びクラゲとなって泳ぎだす。

俺は、生物学はよくわからんが、このことは、生物学会に大きな衝撃を与えたそうだ。

要は、みんなが正しいと思っていることでも、実は間違っていたということは多々ある。
だから、海老があるからといっても、あんまり間に受けるなってことが言いたいの。
確かに、現状では海老があればあるほど正しいという確信を持つ事となるが…。

あっと、もうこんな時間か。もう寝るぞ。さすがに2日連続はきつい。
明日の仕事は大変だな。って実習生みたいな生活すんなよ、俺。

あ、あと、690は、もし暇だったら、>>731の質問に答えてくれ。
学生には、親切にね。(って、昔世話になったSVにこの間言われた)
737名無しさん@おだいじに:03/06/24 15:03 ID:???
みのって・・・だめだな。

同じ事何度も言われて、言って・・・
690もしっかりしろよ(笑)おまえの説明も悪いんだろう。

> ま、俺には、牡馬のコンセプトはよくわからん。
と言いながら

> 実際に施行するとイイことはわかるが、
> 生理学的には誤りが多すぎるし、例の「片麻痺の治療」って本も
> 誤りやいいかげんなところが多すぎるし…。
> 俺的には、牡馬の方法論的にはイイと思うが、
> 理論的には、眉唾物でけっこういいかげんと現在思っている。
> 理論的に確立したいのなら、生理学じゃなく(生理学では無理と思うもっと生理学自体発展しなければ)、
> 運動学習や認知運動療法の方面から攻めてみればイイんじゃないかと思うが。

牡馬・・・全く知らないんだろ>みの
「何年か勤めて、インストラクターになり・・・」

この一文で、おまえが牡馬を勉強した事がないのが、わかるんだよ。
その後の文も相当切ないぞ・・・。
未熟でいい加減な自分の臨床経験と、自分の考えを
さも正論のように、周りに伝えるな。

おまえこそが、経験医学の悪い見本だよ。
738名無しさん@おだいじに:03/06/24 15:04 ID:???

おまえが批判する、
「一般的に良いとされてる物が、ある日否定される。
 医学とはそういういい加減な物だ」と言う事と、
告らんがいう「批判的な論文の読み方」は、全く次元が違うものだと認識しろ

EBMが盛り上がってるスレで、クラゲの話すんなよ。
飲み会で自分の話ばっかりする、もてない男みたい。
739名無しさん@おだいじに:03/06/24 19:42 ID:???
みのもPT1号も690もかすがもたいしたことをいっていないな。
もちろん、737=738もな。
737は今日休みか。仕事中に2CHなんかやってたら、
カナ〜リDQNだぜ。
740みの:03/06/24 20:29 ID:???
>>737
<牡馬・・・全く知らないんだろ>みの
<「何年か勤めて、インストラクターになり・・・」
<この一文で、おまえが牡馬を勉強した事がないのが、わかるんだよ。
<その後の文も相当切ないぞ・・・。
人から聞いた話だっていっているだろ。ちゃんと過去ログ嫁。
批判したかったら、文章の途中1文をもってこないで、
文意を読んでから判断し批判しろ。(ま、俺もこれは不得意だがな)
かつ、俺は勉強しないし頭が悪いからって言っているだろ。
けっこう間違っていることだって言うしな。俺は、真面目で正確な人間じゃないぞ。

<未熟でいい加減な自分の臨床経験と、自分の考えを
<さも正論のように、周りに伝えるな。
俺は、ただ自分の思っていることや考えをカキコしているに過ぎないのだが…。
俺の言っていることは正論じゃないしと、俺自身思っているしな。
そんなことを言うのなら、おまえ自身がカキコしろよ。
今のスレの話題は「牡馬しついて」と「EBMについて」だぞ。
お前の意見をどうぞ。

<おまえこそが、経験医学の悪い見本だよ。
経験医学の悪い見本って称されたけど、いい見本ってどうのような場合ですか?
是非、教えて欲しい。
741みの:03/06/24 20:43 ID:???
<おまえが批判する、
<「一般的に良いとされてる物が、ある日否定される。
< 医学とはそういういい加減な物だ」と言う事と、
<告らんがいう「批判的な論文の読み方」は、全く次元が違うものだと認識しろ
そんな事は当たり前だと思っていますが、何か?
え、俺って、「現状では正しい事と思っていることが、将来覆される可能性がある」と、
「批判的な論文の読み方」は、同じ次元として扱うべきだ、ってカキコしたっけか?
ま〜、どうでもいいや。

<EBMが盛り上がってるスレで、クラゲの話すんなよ。
<飲み会で自分の話ばっかりする、もてない男みたい。
クラゲの例えを用いて悪かったな。
あと、俺はどちらかというと聞き手の方だぞ。
ま、昔から「話し上手は、聞き上手」 って言うしな。

総じて言うが、お前は、人のカキコに批判しているが、
自分からの意見ってないよな。
ま、物を最初にいうことよりも、批判しているほうが楽だよな。

あと、>>737-738は、15時にカキコしているが、今日は仕事休みなのか?
臨床家か教官かは知らないが、今日仕事やっているのなら
仕事中に2CHなんてやめろよ。かなりカコワルイぞ。
742みの:03/06/24 20:45 ID:???
>>739
マイハニーや690やPT1号はどうかは知らんが、
俺は、たいしたことはカキコしていない。

あなたは、(俺のことについて言えば)正しい。
743かすが あゆむ:03/06/24 20:56 ID:???
 おー大先生方がおそろいですね。期待だいです。
でも690さまではじめと、今となんか芸風がちがうのがキューティですね。

737さま 738さま 739さまの中では、やっぱり一番大先生は、739さまですね。
あとから出てきて、〜はだめだみたいなことを言っている人が一番大先生です。

 みのさまおげんきですか?
 かみさまがいたときとはまた違う意味であれていますね。
 結局2チャンネルに書き込みをしている方たちに、勉強を教わろうというのは、
難しいということでしょうか?
744名無しさん@おだいじに:03/06/24 20:57 ID:???
糞カキコしか出来ん基地害はみんな
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745名無しさん@おだいじに:03/06/24 23:05 ID:???
久しぶりにAAみたな。
746名無しさん@おだいじに:03/06/24 23:15 ID:???
今日も、盛り上がってまいりました。
747名無しさん@おだいじに:03/06/24 23:46 ID:qMJdZ80M
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  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /.   \_____
     \____/
748名無しさん@おだいじに:03/06/24 23:57 ID:qMJdZ80M
       _,..-――-:..、    ⌒⌒
     /.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.\      ^^
    / .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  :::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
   :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
     :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::     ∧_∧
      ::::::::::::::::::::::::::::       ( ::;;;;;;;;:)   
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ  >>つまんないな。理学療法士って・・
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
 ,, ''''  `、 `´'、、,   '''_ソ / `:;;::::ノ,,, | :;| '''  、、,
    ,,,   ''  ,,   ''''' ξ_ノ丶ー'ー< ,ゝ__> '''''  ,,,,
 ,,     ,,,,     ''' ,   ::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::  ,,
            ,,,,,,,     :::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::      
749みの:03/06/25 00:51 ID:???
>>744
そんな事逝っていたら、間違いなく全員がカキコできない罠。
さらに、PT・OT関連のスレ立て禁止になると言ってみるテスト。
750みの:03/06/25 00:58 ID:???
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すんまそん。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。

私がわる〜ございました。(間違い探し)
751名無しさん@おだいじに:03/06/25 00:59 ID:???
みのもやっと改心したか
752みの:03/06/25 01:00 ID:???
はい、改心しました
753名無しさん@おだいじに:03/06/25 01:05 ID:???
この野郎、自作自演じゃないか
754かすが あゆむ:03/06/25 01:06 ID:???
みのさま 自作自演だった のですね
755みの:03/06/25 01:09 ID:???
そうさ、マイハニ−
自作自演だぞ
756みの:03/06/25 01:12 ID:???
俺にはむかうやつは かかってこい でも暴力は嫌いだ
757みの:03/06/25 01:25 ID:???
夜も更けてまい
りました そろそ
ろ寝ましょ



あんま り   僕をいじ
めないでな
758名無しさん@おだいじに:03/06/25 12:26 ID:???
  r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l
    |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)   今日も荒れそうな予感だ。
   │ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |   これがここのスレの
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
   |  irー-、 ー ,} |    /     i     本当の姿だ
   | /   `X´ ヽ    /   入  |
759名無しさん@おだいじに:03/06/25 12:33 ID:???
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいまそん。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。すいません。
760かすが あゆむ:03/06/25 17:08 ID:???
 みのさま ついていきたい、、、
でも付き合うのはいやです。
761名無しさん@おだいじに:03/06/25 20:08 ID:???
ヾ/::::::::::::::::::::::::::ヾヽ
     i:::::::::(((((((((⌒);)    真夏の炎天下の空の下
      |:::::::/        .iノ     ここのスレの男たちの部屋は異様な臭気に包まれております
      |::::/    ヘ  / |     混迷の現代に残された、ただ一つの安らぎなのか
    ,⊥|:|----(=・)-(=・)     オナーニという名の近代オペラの序章が
    l  !:;     ⌒´⊃` |       今まさに始まらんとしているわけであります。
    ゝ_┃     ´___/     
       |┗━⊃<二二y'        今夜用意されたオカズは
      |   \_二/       ネット社会の落とし穴、真性ロリサイト
    /ト、   /7:`ヽ、_      彼にとってオカズというよりは
  /::::::::| ~''x‐''''~~ /::::::::::::::`ー   主食といっても過言ではないでしょう
/::::::::::::::::| ,,イ;;;;>、 /::::::::::::::::::::::::::   さあ準備は万端っ!!
::::::::::::::::::::::| /:::::| /:::::::::::::::::::::::::::::::  まさに遠足の前夜を迎えた小学生状態……

はたして股間のバナナは、先生おやつに入るんでありましょうかっ!?

おっと、マウスを左手に持ち替えたか……そして、残った右手でまずはゆっくりと
んっ!?
ああーーーーー!!ああーーーーーーーっ!!もうイってしまった!!!
溜まっていたのか!? それとも単に早漏なのか!!??
キャンタマの中で熟成された、遺伝子のブランデーが今!
大きな放物線を描いて、大量に放出されております!!!
しかしなんという量でありましょうか!
お前は、お前はザーメンの間欠泉なのかーーーー!!!
762名無しさん@おだいじに:03/06/25 20:16 ID:???
ζ           ______,―――-
ζ        /\__  ̄      \
ζζ       /             ~|
ζ       |        _____ ヽ
         | ̄ ̄――-~        ̄ヽ
ζ      /                ヽ
ζζ    /^ソヽ   __/ ̄ ̄ヽ――〜^^\
 ζ /      ̄ ̄              \
  ζ                          \
/ζ                 _          /
 ζζ 〜^^\,,_____,,__,/ ヾ/ヽ―ヽ___/
 ζ     /    |         ヾ /^ ヽ  \
 ζζ    ヽ   /          / | |λ| |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ζ     ヽ ヽヽ      / |  |/ //<  要は頭を使えってこった。
  ζ      |         /  ゞ  |__/  \______
   ζζ   ヽ ーヘ――  |  |  /     /
     ζ   | // ̄^~   ,/^  /―ヽ  /
      ζζヾ /     /ヽ/ /_ _―― <
        /|ゝ/ ヾヽw~ヾ/ ̄ ̄_ ̄ ̄ ̄ ̄\
       ///  | |/ ̄ ̄ ̄ ̄\     | /
  ,  _从〃 / // //         ヽ   \
ヾヾ_ // ,///           |     \
  ヾ_// /~/ /   ノ      |      |
   彡 彡,,/w/  /  __/        |      |
        /             /_ノ       |
763アプリコット:03/06/25 21:43 ID:kIvK8F6Q
理学療法で4年制大学行くのと専門学校行くのとでは将来的にどれだけ
差があるんでしょか?
今年受験で迷ってマスく(*´ー`)
764名無しさん@おだいじに:03/06/25 21:53 ID:PSBDlWtC




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に朝鮮人の血が流し込まれている。
毎年毎年、容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。




765名無しさん@おだいじに:03/06/26 01:09 ID:???
                          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ            タナカファンタジー
 __  _  _ ._  _  ___._.  _    /   ,――――-ミ ___  _  _ ._ __ ._  __  ._ _
 |  .|. ||  `l `; | |   ||. .`l l'..|.|.  .||   /  /  /   \ | .`i┌-、|. ||  `l `; | | |  .| . || ./__`: | | .| |
 l/| N.....| | . |  \ |  .| |   | |.|.|.   | |.  |  /   ,(・) (・) |. | |./|  | | . |  \ | l/| N . | | | | |_| | | | |
  | | . |.|.|  | _.  |  |.|.|  .| _.|    |.|.|   (6       つ  | ....| ;ヘ|   |.|.|  | _.  |  | |  |.|.| ヽヽ,  |┃|
  | | ..|;=;| .| | | | .|;=;|  | |..|.| . .|;=;| .  |      ___  |.....| |   |;=;| .| | | |  | | .|;=;| .|`l_| |  | |
  | |. |.| |.|....| | | | |.| |.| .| |.. |.|. |.| |.|   |      /__/ /  | |  . |.| |.|....| | | |  | | |.| |.| ヽ__丿 | |
   ̄ . ̄ ̄ . ̄ . ̄  ̄  ̄  ̄... ̄ . ̄ ̄./|         /\ . ̄  . ̄ ̄ . ̄ . ̄   ̄  ̄ ̄    .. ̄
 ───────────────────────────────────────────

                    な  わ  け  ね  ぇ  だ  ろ  !
766名無しさん@おだいじに:03/06/27 03:28 ID:???
 デジカメノ ツカイカタヲ.....         メモリ イパイナンダロ!
J( 'ー,`)し ウツラナク ナチャタ.....   (`Д) イソガシンダヨ!
 ( )                ( )  セツメイショ ヨメヨ!

__
 毒 |
 家 |
 墓 |  ∴  ('A`) カーチャン.....ゴメン
──┐ ∀  << )


    |     □      
    |  ('A`)ノ   カーチャンノイヒン?
   / ̄ノ( ヘヘ ̄ ̄  デジカメ?  


      ┌───┐
      │ ('ー`) │オレノネガオ.....
      └───┘カーチャン.....
767とも:03/06/27 03:30 ID:/Xqp0/Ih
768さき:03/06/27 14:02 ID:???
サハフ情報省が白髪になっていました。

白髪になるメカニズムは、生理学的にどのように説明できるのですか。
769名無しさん@おだいじに:03/06/27 19:45 ID:OGIwy89d
>>766
いい話ですなぁ
770名無しさん@おだいじに:03/06/28 16:53 ID:???
771神様復活:03/06/28 17:01 ID:rVVmul5E
みんな、がんばっておるか、神様だ。
みんな、勘違いしているようだが、スレタイトルはby神様ってこと
なってるから、おれのスレなんだよ♪(笑)

だから、俺が気ままに書き込むのが本筋なんだよ。
理学療法士風情にがたがたいわれたくないな♪
理学療法の方が楽な仕事なのに、どうして作業をいぢめるのだろうかねぇ?
理学療法士は別にスレを立てればいいのではないかという
意見をどこかで聞きました。

でわ、非難や中傷は一切うけつけねぇ、かかってきやがれ♪
772かすが あゆむ:03/06/28 17:28 ID:???
かみさま 理学療法のほうが、腰を痛める人はおおいは、
たちうおのアーチをくぐって、宝島が見えるころ、あなたのお姫さまは
だれかと 腰をふっているのだから、、
773ayss:03/06/28 20:09 ID:RHOCKqSv
太刀魚の歯は鋭いんですぜ!
そんなアーチくぐったらこし振られる前にめされちまうよ。>マイハニ〜
774みの:03/06/28 21:09 ID:???
なんか、俺やマイハニーのコテハンで、悪さしている香具師がいるな。
>>749-757
人の名前使って、自作自演して楽しいかい?このヒッキ−。
あ〜あ、トリップでもつけようかな。

神様復活おめでとう。って、俺自身も久しぶりなんだけどね。

あと、煽るようで申し訳ないが、>>737-738の君。
俺の意見に何も答えてね−ジャン。
<<おまえこそが、経験医学の悪い見本だよ。
>経験医学の悪い見本って称されたけど、いい見本ってどうのような場合ですか?
>是非、教えて欲しい。
俺、経験医学のいい見本って是非聞きたいんだがな。
これROMっているんだろ。さっさと意見を言えよ。
出来れば、優しく教えてね。俺頭がわるいし、勉強しないんで。

あと、>>766のAA(これもコピペ?)には、感動した。
775神様:03/06/28 21:41 ID:YNaDo7he
うむーかかって来いっていったのに、いつもの人ばかりだ。
かすがくんとみのさんじゃないか・・・。

みなのものにあえて言おう、医学とは経験だ。勘違いしてはいかん。
776みの:03/06/28 21:56 ID:???
そうだよな、神様。医学とは経験だよな。
どうも、このあたりを勘違いしている香具師が多いようなきがする。






ただ、その経験が反復され、次に繋がんないと全く意味が無い。
777神様:03/06/28 23:23 ID:YNaDo7he
            ,:'":.:.:.:.:.;.、-、;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.、:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.:.:.:.:.:.:.゙、
             i:.:.:.:.:.:.'":.:.:.:.;.:.:.:.;.r'"゙ヽ:.:.:.ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:゙、:.:.:.:.:.:.:.:',
           l:.;':.:.:.:.:.:.,:./:.,、',:./:::;;:::::::;゙、:.:,:゙、:.:.',:.:.:.:.:.:',:.:.:.',:.:',:.:!
            |:,':.:.:.:.:.:,':,':./'''‐ー''"´ ̄` ゙、:l:.:i.:.:.!.:.:.:.:.:.:l.:.:.:.!:.:l:.:l
              |,':.:.:.,:.:.,':.!:/           ',:.!:.l、:.|:.:.:.l::.:.|:.:.:.:!:.:!:.:!
              l':.:.:.,':.:.i:.:!;'            l:l.!:!',:l:.:.:.:l::::.!!:.:.:|:.:|:.:|
          l!:.:.:,'i:.:.!:,'!!  ,.ィ   ヽ‐ 、,,,l;! ll. !l:.:.:.:.!:::!l:.:.:.l:.:l:.:.!
          |:.:.:i:.!:.:!+-!‐'"           l~゙!゙Tl'':.:.:.L:!|:.:.:.|:.:!:.:| 作業療法士に連絡です
           |:.:.:!:!:.:l:!             ,,.    !!:.:.:.:.! !:!:.:.:.!:.!:.:.! 悪の組織にスレが
            |:.:.l:.!:.:.l!゙、.ュ、,,、-'"     ゙ヽ=-‐!":.:.:.:|i:.l:.:.:.l:::!:.:.|  一つ消されました
             |:.:.|:i:.:.:.!:::i      、         |:.:.:.:.:.li:.:!:.:.:l::i:.:i:.! 合法的に悪を
             |:.:.!:!:.:.:.!:::',         _    l.!:.:.:.:.:!:.i:.:.:.:!:!:.:!'゙ 行う正義の味方の
             l,:.:!:!:.:.:.|::::::゙''‐ 、.,_ ヾニニ‐' ,、ィl.:.:.:.:.l:.:l:.:.:.:l:l;ノ ようです。
          ヽ!:!:.:.:.l:::::::、、r",./゙゙7‐、-‐ '"  l:l:.:.:.:.:.!:.l:.:.:,.r'     人間の形をした
           !;.:.:.:.:l:r'" ,.r.'゙/ / .l゙ヽ     lr!:.:.:.:.l:.:;、ィ' \      汚らわしい生き物です。
 
778みの:03/06/28 23:38 ID:???
チョット、なんかリハスレでスレストかかっているのないか?
どうして?

誰か、削除願いしたの?
779タマには生き抜き:03/06/28 23:41 ID:OAXkE51I
只今、素人の女の子が生パン、生脱ぎ、生オナ生放送中
NEW_FACEも続々出演してます。
のぞき部屋は無料で見れちゃいます。
http://61.115.1.12/index.html
780名無しさん@おだいじに:03/06/28 23:51 ID:CdAG20HB
つまり、アレでしょ?
OTスレなんぞ1つあれば十分じゃんってコトじゃないですかい?
てか、ごちそうさまもDAT落ちしてる(´・ω・`)ショボーン
ところでかみさま、あっさり復活しましたナ
もー少し真面目(っぽい)話ばっかりするのも
悪くなかったのにぃ
781神様:03/06/28 23:57 ID:YNaDo7he
           ,:'      ,:'  /  |i |    ',',  )
        /   /   ,:' ,ィ   ノ' |  i  ', ',', <  あっさり、復活しますー
      _...._,'     ,' ,' ,'/>' /}/|  ,l.  | |ヾ、.)
     /r⌒'!    ! l ,'_/イ∨〃ノ ノ,'  ,'.,'   `Y⌒!  /⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒
    { / (l     ', ||i  -,;;=|!ン‐"ノ _ノ/      |/   / //  /)
'i     ',ヽ、,' ,'   .∧!` ヲ".,ィフヾノ'彡‐'ソ,:'     ,:r-、   / // //)       ∧/|_..イ
|ィ彡/ノ゙ -! i  i ,'  ゙、 : {;:' /´ ´  ノ"    , '´ ̄`>=く././//        ノ     >
、ヽ、´〃   | |  | |     ヽ  {           r' ィ # } }:r)‐' '_フ   _,,,:::='''゙゙`Vvヽ\|
 '、 ヽ.     ',|!. | ! ,. '´} ̄ヽ   >        ':---.、 '__ノー'-<  _,;;''''
  |', ',,:'⌒ヽ,゙!! |!|'.:.:.:.:.j  ノ''´           `ー==イ | /  `ヾ:'
  ||', }!    ||',_|.!、::;:- ' ´ 、               ヽ.j_/ヽ、   |
  ! !l |  ,.‐''⌒-'''⌒)    | \                |  ∧  |
真面目にやってるのに、おれもー♪
779は多摩とかけているのだね、おもしろいぞ。
782名無しさん@おだいじに:03/06/29 02:20 ID:???
>みなのものにあえて言おう、医学とは経験だ。勘違いしてはいかん。

真面目にやれ
経験医学を肯定する根拠は?
783神様:03/06/29 06:23 ID:yOsF/l0R
真面目に?だからぁ、ここは神様スレって言ってるのに・・。
確かに過去の情報に基づく医療は基本だが、それと同時に経験もいるじゃん
普通に考えたらわかると思うけどなぁーいちいち説明しまちぇん♪
     /            \
    /      ヽ  ヽ 、    ヽ
   ./     |_L! ! レ十ト ! | |
   |    |イ´|/ ||! | | /!ヽ|リ||川 /
   | | | | | /|/ リ|/|//  l/!|j〃/  そんなことをいうとだめですピ♪
   | | | |///、__ノ ′`ー' トr'´       __
   〉 ト、rく     「 ̄ |    /       / ノ
   / // `ーヽ、  |   /  /!        /, -く
  / //   // /i‐`=='rイ |⊥、  (⌒V /二!
  / // , ----/| \   / ヽ   ヽ  ヽ `L{__.. }
  // |ヽ   ヽ|  >'Tヽ  |   /|  ハ    /
  // | \|  レく_| |Oレ\|  レ ヽ / `ー^ 〉
  /   !   |     | | | |    |   /     |
ていうか、そんなこと難しくて俺わからんもーん。
784高校生 :03/06/29 09:55 ID:iH8irBId
神様。私の立てたスレが何者かによって書き込みできなくなってます。
どうすればいいんですか??
785神様:03/06/29 09:58 ID:yOsF/l0R
ん?書き込めない?
また、ストッパーか・・・
新しいの建てとけとりあえず。
786高校生 :03/06/29 10:18 ID:iH8irBId
まじですかああ(泣)
いろんな人の意見聞けてたのに。。。
結構ショック。
787_:03/06/29 10:20 ID:???
788神様:03/06/29 10:23 ID:yOsF/l0R
レ''" r'゙ 」 );ァ'"  'ー''"'"アン'シィ,:リ ハ リ     ,、-''´ ̄ ̄ ̄`¨`ヽ、
レ,  | (r' ,レ'    ‐-、     イ ノレ'    /   ,ィ        `ヽ、
イ , j、_` ゙ ;'   てi``   ___ f゙´     、.」  _テ' ,ィ ノ        ヽ,
f/イ;'゙ /!  ;'        ,r;<`,ン゙       7;ィ /`ー'_,ィリ_ノ_        ゙!
(( l / l          i` r'゙        V' /_    ''7゙ィノィ ,ィ'     ,|
`、 ;' :!    _  ':、__;' ノ         ,i リ __゙;;ミュ  __ '´ (    ハ
::::`、i ::l,    `\ミュ /          Vi  ー'ン)  'ー-`ヽ 〉    ノ
:::::::ミ、 :::゙:,   `ー` /  大丈夫だよ。  ,」;'      「'-ヘ ` トェ. 、 イ
:::::::::} \::゙>、   ,r'゙`'-、        _,、r'゙ .:|   (  ,      ,レ'ィ )ッリ
:::::::::゙ト、 `'''「i`7´.::::::::.. `'ー、_、--─::'":/.: ff゙l   、 ` ゙       ' )ノ,ノ''゙´ 新しく建てろよ、高校生!
:::::::::::l, ゝ、_,ィ リ{::::::::::::::::::::.... `ヽ;:::::::::::/.:::: ゙i, i   、`_‐-:   ,r' ーイ(
:::::::::.. \ _,ィ仆}:::::::::::::::::::::::::::::....ヽ;::::::i;::::∧ ゙:、!      _,、ィ'ィン゙リ-、_
::::::::::::::::..\,: i: |::::::::::::::::::::::::::::::::: ゙i:::::l::::l 〉:.,、ミ;_、 _,.、-''゙/,ィ.:::::::::::::...`'-、,_
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789かすが あゆむ:03/06/29 14:33 ID:???
 もちろん 場数を踏んでも下手な人もいますが、やっぱり経験つんでいる人の
ほうが、エッチもうまいことが多いです、本とかで知識は豊富でも、やったことなかったら、
下手ですし、自分の持っている知識を実践に使えません、、、
790みの:03/06/29 14:43 ID:???
>>782
<真面目にやれ
<経験医学を肯定する根拠は?
なんか、俺に「経験医学の悪い見本」って言っていた香具師みたいだな。
神様が言っているでしょ。普通に考えたらわかるって。
あと、ディベートの方向性として、
「経験医学を肯定するか、否定するか」と、
「経験医学のいい見本と悪い見本の違い」は、まったく別の次元の話題だからね。
前者は「経験医学自体存在するのか?」で、
後者は「経験医学は存在するけど、いい場合と悪い場合がある。それの違いは?」だぞ。
チョット混乱しそうだけど、ここの違いをはっきりとしろよな。
なお、俺が言っているのは、
「経験医学があることは肯定するが、いい見本と悪い見本の違いはわかんないから教えてくれ」だよ。

>>784
ま、高校生さん、人生はこんなことがあります。
自分が思うとおりに行かないことなんて社会に出ればしょっちゅうだよ。
これにめげず、ガンガってくれ。
791みの:03/06/29 14:51 ID:???
>>789
そうそう、マイハニー。
経験がないと上手じゃないよな。
俺も最初の頃は…。

なんか、「運動学習」の話題になってきたな。
運動学の本に書いているあれね。
俺たちだって、経験を積むうちに反復され学習しているんだな。



で、マイハニーは、経験豊富なの?
792神様:03/06/29 18:23 ID:yOsF/l0R
                    _,,、、、、、、、
                  ,. ':´...:.:.:::::::.:.:....`ヽ、
                 /..:.:.:;:::::;::;:;:::::::::::.、.:....ヽ
               / ..::;::' ,:' ,:'::;':::::::、::、::':;:.:.:..゙、
               /.::::;' .::,'.:;i'.:;i'f´`!ii::l!::i:::::i:::.:.:.',
                /.::::;' .:_;'.::ii::ii::l  !li::l!::l:::::i::::.:. l
             /.:::::::':´r', -−-、  ,:-−-、'i:::::::.:|
             /:::::::::fヾ! <でン、  : ィfうン lヘ::::::| かすがさまは建てるという
             /:::::::::::ヾ '      :     !ノ:: :|文字に反応したのね♪
             / .:.:::::::::.: ヽ    、 .,;.     /;;::::  |困ったねーちゃんだわ。
             / :.:.::::.:.:.  .:゙:、  ー:_-‐  /;;;::::  |
          / .:.:::::::.:  .:;:;;;;i 、      イ;;;;;;::   :|
           / .:.::::::.:  .:;:;;;「`丶、`ー '´,-´ヽ;;   ::|
         / .:.::::::.:  .::;:;:;;」   o」「o    |;_  ::|
  .      /  .:.:::::::._;:、 -‐''´ ` 、 o」[.o   ノ    ̄`¨`''ー- 、
        /_,.、-‐''"´          」[. ‐'´            ヽ
      /´ ヽ             /        ,' ,/        i
      ,'   ヽ           o./         ,' /    ,   |
      !    ヽ         /^o         r厶-−''"     !
      l     ヽ    o./           ,/         ,′
793かすが あゆむ:03/06/30 20:51 ID:???
 かみさまは 濡れたとか言う言葉にすぐに反応したりするかも、、、
794神様:03/06/30 20:55 ID:vNvVr2PL
   ./      ィ-、    _、-'"、 `ヽ ヽ、
  /       `''゙  ,、-゙    !  ヽl, ヽ|
  !       _、-'デ. , | ,l,:イ川ト、i、`ミ彡ィ,  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゙>-、,,,,,,,、-''ニ゙=ラ゙ノ ノイイ/イノ,ム-ゝミF''"ハ   | 神様は、どうせ伊達と酔狂で
  i゙,'゙  ,r' -=ニ彡ィェ幺-ミ: ";゙;ィェr | l レ'ノ   | やってるんだ。今さら
  ゙|  l゙,rニ、ア゙ "´-:セ)`,   i `´ .レ''′   | エロになったって神様の
   ヽ ,ハイ へリ      ; '  'i ' . |     ∠ いい加減さにはかなわんよ。
    `ッ' `:、ノ!_       ,.._ ,〉  ,!`ヽ,     \____________
    彳,ン  ミー、       _,,...、 ./`i ト--、
  ,、-(レ'シ'ノク「 i:、     ̄ー'' ./レ」  ゙i,ヽ `ー-、,,_
-''"  f,、ィ'::( `、 ゙i`''-、,      /グ  ∧゙i,     `ー、__
     |.l 'v∧ >'`ぅ、>-ェ -‐'ヂ  ,/.'/,ノ,..、-‐…'''"゙´'-'゙)-、,,_
    ,|.l::': (! ゙ / /,オ゙   「 ,∧,.、-゙‐'"へ、_,、、-ー=''"´
    | i:::::`;、゙V :( ,l゙    .レニ-'" :-''"  :、 \     `ー-、,_
    レ''' ネ、`'i_  ソ  ,、-''"        ト、 `>
    ,、-' ト-ヘ, `ーゥ'ア          、 ヽ,゙_ノ^)
-‐''"´    ,.r''~ス´-ヘ、          ヽ、 )-'′
      /  ハ,/ >、    ,、r'て` ノ'′


795あの〜:03/06/30 21:51 ID:???
初めまして。突然すいません。ちょっと質問があります。
ちょっと前に、骨折でリハビリしてたときに理学療法士の先生から
PT(←って言うんですよね)はメイショウドクセンで看護婦とは少しなんとかが違うといった話を
伺いました。
そのときは、よく意味が分からずにそのままにしておいたのですが、気になっています。
言ってる(質問の)意味が分からないかも知れないけど、何が違うのですか?
よかったら、お答え願えれば幸いです。
796名無しさん@おだいじに:03/06/30 23:15 ID:+y3mwAyZ
名称独占。その名の通りですな。つまり、
作業療法士や看護師は、「私は理学療法士です」
って言っちゃダメってコトです。
あーわたくし学生ですので、プロのみなさま、添削おながいしまつ。
797みの:03/07/01 00:37 ID:???
>>795
理学療法士…英語でphysical therapist。省略してPT。
なお、作業療法士はOT、言語聴覚士はSTと略す。


PT、OT、STは「名称独占権」はあるけど、
医師とかと違って「業務独占権」はない。

「名称独占権」っていうのは、PTの免許がない人がPTを名乗ったり、
紛らわしい名称(例えば、理学治療士など)を使ったりすることは、
法律で禁じられている。
これは、医師や薬剤師や看護師なんかも同様に「名称独占権」がある。

これに対して、PT、OT、STには、前述のように「業務独占権」はない。
これは、どういうことか言うと、PTの免許がない人でも、病院で理学療法を行い、
保険請求してもよいこととなっている。つまり、誰が理学療法を行っても、
法律的にはよいこととなっている。
でも、実際は、免許がない人(PTと医師以外)が理学療法を行っても、
お金は稼げない(保険点数が低い)。
医師や薬剤師、看護師、レントゲン技師などは、「業務独占権」がある。
だから、レントゲン写真を撮るときに、ボタンを押してもいいのは、レントゲン技師と医師のみ。
あ、勘違いしないために言っておくけど、医師はオールマイティーだからね。
つまり、医師は、PTやってもいいし、調剤やってもいいし、看護してもいいし、レントゲン撮ってもいい。

これで解かったと思うけど、PT、OT、STなんかのリハビリの職種は、
「名称」については法律で守られているけど、「業務」については法律で守られていないんだ。
だから、PT、OT、STの協会なんかは、「業務独占権」を得ようと厚生労働省に働きかけているんだけど、
ま、おそらく無理でしょう。
798神様:03/07/01 04:38 ID:6Yyl9dA0
んーアレだな、医者が何でも出来るってことになるけど。
そんなことしたら、医者だけ養成することになるから、
現実的でないもんね。

弁護士がいろんな仕事ができるのと一緒だよーん。
799名無しさん@おだいじに:03/07/01 17:21 ID:xOqE0kHP
万能って言っても、
まあ実際は、医者は注射さえ打てなかったりするのですが(w
800名無しさん@おだいじに:03/07/01 18:55 ID:4h/zLpe+
http://jbbs.shitaraba.com/sports/8272/rehabilitation.html ちょっとリハの掲示板作ってみました。暇な方どうぞ。
801神様:03/07/01 19:25 ID:Ed+Sp8Zi
           _,、-;'ニ´ ̄`ニ二 ̄`ヽ、
        ,r‐''",  ̄,r'゙´ ̄``ヽ    `\
        l゙ 'イ f゙ィ(゙`"゙リ、),. ` ゙:、   ,ィ  `::ヽ
        } 、__ソl、  'ル'f゙ ` 、  ミ'='_,. .::::::::!
      >'゙ `7'^   ′'!、ゝ_ _, 、   ヽ ::ヽ、
       i゙f゙  (i,lミ., ー-:、_`ー「i i }    ) `ヾ\
       ゙!i, ト、`'トヲ   セ'ァ  イ'ノ    if゙ .:::::`゙!;::ヽ あなた、急ぎましょう。
      、_ン,ィ レ′   `   |ト、   ..::リ::::::::::: ;::::| 神様が来るわ。
      ,ィ'" -f l`. ′     ゙!トーr/.:::::::.`ー:、:::::;!::/
    . f゙i゙  lイi゙:、i,`ニ'ー   `'=ジ:: |!:::::::::::::::::::.゙!::::'/
     Vi,  'l.l  i!,      ,f゙::::::.```''ー:::::::::::!:::〈
    、_ノ ,,:  `ヾ`;ー-r─…'^ミ:、::::.i::::::.、::::::ィ'゙:::::::\、
    `ァ''"〃   ゙ ゙i |,     ゙ー; ;j:::::::,!::::::::::::::::::::::}゙!ヽ
   _,r‐:(, i   ; ノ,ィ_、ノ.゙i   `≡'ィケ::;ィイl_::::::::;;r-、_;;::L:⊥、
 r''゙   \v,rz'゙7'´.,_ : ゙     . い;(  ゙7''"ニ:テ'     ヽ
_i゙    ヽ/(゙'← /   ``':、.  ,r:‐'─ヲ'^ーr'-‐ ,.、「 ;'     ヽ
|    ,/〈_,.、 〈       O゙      ,r'``_,,/7";'


802名無しさん@おだいじに:03/07/01 19:28 ID:ZZ/xt8Lj
PTって大変ですか?責任とか。
803神様:03/07/01 19:30 ID:Ed+Sp8Zi
        ,,、、-、、,,、----、、,
      ,,ィ''"  、;f彡     `ヽ、
    / ,, _,,`ミ>彡、     ヾヾ、
   ./'"〃/i.| ラ`゙^ヾ,`|;   ヾヾ  ゙i
   |    :|゙i ,l!   ,| |N  、 ヾ、゙|
   |    :| ) {    ノ {バ!  ヽヽ  `゙ヽ、   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ,/゙  /,/ム--、  -─ト-゙i  い.    `ヽ.   | PTは仕事楽よ♪威張ってるし♪
  /  ;i ,仏-五-`;  '''エエンヽリ ノ,   ヽ、゙i  |OTは仕事が多くてつらいわねぇ♪
 i゙    |爪!    .|      )ノ' ,!    ;; | ,人__________
 |ハ   ゝ,か    ャ::、    ゝ彳 |  i  ,;;'' リ
 ゙!ヾ  ゝヾ:!.   _____..   /,   !|;;;;|  ,;;'' リヽ、
  | ヽ ヾ, ゙i;\  `´   ,.イf  ;;, '!;;;|, ''; ゙|  `ー
,/ソヾ、 リ |;ソ!ヽ、 ,/ リ  ;;;,  ;;|ヾ ヾ
 ,i゙  ;| / ,r'" i |,  `´   ,」  :;;;;,  ゙| ゙l ゙!_,,、、
 _ツ:|,//.(_;;|,ハ      ,!゙ゝ, ,;;;;;;, ゙L゙!''" /)
f" ヽレ',;;! ヾ)〈 ゙!   ,:r''"´ィハ,;;;;''';;;;, |   f-┴''
.ゝ、,/,;;;;;l   ;f ヽ.   ト、, ,ソ |,;;;' ;;'  }ニ==う
  ラ.,;;ツ  ;;ヘ''"う  L-ソ.ノ゙ ノ;:'  ;' ,/  ,レ゙


804名無しさん@おだいじに:03/07/01 20:02 ID:???
低脳人間の肥溜スレはここですか?
805神様:03/07/01 20:10 ID:Ed+Sp8Zi
    ,.、   ,r 、
   ,! ヽ ,:'  ゙;
   .!  ゙, |   }
    ゙;  i_i  ,/
    ,r'     `ヽ、
   ,i"        ゙;
   !. ´  ゝ  `  ,!
  (ゝ_   x  _,r''   テヘ☆
   ヽ,:`''''''''''''''"ヽ.
    |      r'
    ゙';:r--;--:、‐'
    ゙---'゙'--゙'
いや、照れるよなぁー804みたいに誉めてくれるなんて♪
肥溜めといえば、有機肥料だよねぇ、人糞だっけ?
子供のころは必ず、落ちた奴がいたよねぇ。
806みの:03/07/01 20:30 ID:???
あ〜あ、やっと仕事終わったよ。
サ〜テ、風呂でも入るか。
今日も仕事は楽でした。

なんか褒めてくれている人いるみたいだね。
俺を褒めたって、なんにも出ないよ。
神様は、なんか出せるみたいだけど。

あと、肥溜めって最近聞かないよね。
俺の頃はもうなかったな。
807あの〜:03/07/01 22:42 ID:???
みなさん、ありがとうございます。
正直、きちんと答えてもらえるか心配だったです。
「名称独占」「業務独占」なんだか複雑ですね。
リハビリ関係は、すべてPT、OT、ST(←略しちゃいました)
にまかせて「業務独占」にしちゃえばいいのに。
何か不都合があるのでしょうか?

808みの:03/07/01 23:57 ID:???
>>807
俺もよく知りません。そういや、何ででしょう?
人から聞いた話では、どっかの団体からの圧力があるとか…。
あと、歴史的に、PTやOT法が成立する以前、つまり日本にまだPTやOTがなかった頃は、
柔整やマッサージ師や看護師やただの人なんかがリハビリをやっていて、
その名残のために「業務独占権」がないとも聞いたことがあるよ。

確かに、俺の住んでいるようなリハ職種が極端に少ない田舎だと、
リハビリをやっていいのがPT・OT・STのみになってしまうと、
困ってしまう病院が出てくるな(マンパワーや経済的に)。
あと、リハビリスタッフとして働いている助手も職がなくなって大変だし。

都会ではリハ職種は余ってきているといろんな人が言っているけど、
田舎ではまだまだ不足しています。

ま、世の中はきれい事だけじゃないってことよ。
809名無しさん@おだいじに:03/07/02 00:47 ID:PtvnJZMb
アメリカじゃ業務独占って話だYO
810名無しさん@おだいじに:03/07/02 06:52 ID:???
PT以前の職種、つまり全国病院理学療法協会の存在が
一番大きいだろうな。次は渋精だ。

何で日本理学療法学術大会って学会名か分かるか?
その前は、日本理学療法士学会だったろう?

普通に考えたらOTと同じように
日本理学療法学会のはずだろう?

これは、全病理の反対があるからだ。
811神様:03/07/02 20:27 ID:mcnY7Oz/
そーか、みんな、団体づくりに大変なんだね。
手を組んで仲良くしたほうがいいんじゃないか?
812かすが あゆむ:03/07/02 22:12 ID:???
かみさま みのさま かすがも 一種の団体ですか?
813名無しさん@おだいじに:03/07/02 22:40 ID:???
コテハン団体だな。
団体ってのは結局自己顕示のためのものだが、
コテハンも同じだ罠。
814神様:03/07/02 23:16 ID:mcnY7Oz/
       ,、-''"´ ̄ ̄`'ヽ、
       / 、、-'''""     `ヽ、
     /             ゙、
    i゙  ,ィ'  , , ,ィノ人  ヾ、  ゙!
    | "  ,,,彡クリン゙ ゙マ、 ヾ、 |
    ゙!  比__  _,,.、、z=ミ;、,   |
     ゙!_」'" rェrヽ  f'='  ` レ、 リ
     '" 「!   ,|      ノ' lノ  我々の苦労も知らないで
      `゙!   ー r‐    /r'ィ゙   言いたいことを言ってますな
       `、  r‐¬  / lリ     この813は!
        `i、  ̄´ / _」``ヽ きっと、部外者ですぞ!
      ,、-''゙]_`ー‐z'゙rr''" _::::L_
     ;'∧/ `Z「´ | ゙i 「・ ・」::i::..`'-、,_
  _,、-'// l゙  (_ノ  | ゙i,  ̄::::;:'::::::::::::::..
 '"-‐'"!,'_,.へ、___,,ノ~/ィ'〉 -<.,_ ::::::::::::
 ,! -''"  ハ      // /      ̄`


815みの:03/07/02 23:34 ID:2HjhvTwn
>>813
ま、一人じゃいろいろ弱くて何も出来ないから、団体があるんでしょうね。
一応、民主主義の国だし。多数いたほうが強いもんな。
ま、TVタックルだったかサンデープロジェクトだったかニュース23だったかで、
民主主義って言うのは少数の意見も聞くことであるって言っていた香具師がいたけど、
実際はそういう場面ってなかなかないよな。

コテハンは、俺の場合、たまたま以前にAAに合わせたのを
その名残として使っているだけさ。
一応自作自演じゃないことを示す意味もあるけど…。
特に深い意味はない。
トリップまでは面倒だし。

ま、神様と同一人物じゃない証拠として、今回はID示しておくよ。
816名無しさん@おだいじに:03/07/03 16:13 ID:???
団体の話ですか。
なくてもいいと思います。

ここはもうすぐ1000いくな。
817神様:03/07/03 20:46 ID:rWGhO6Z3
神様とみのさんは別の人だったんだな、知らなかったな・・。

まぁ、それはそれとしてだよ、晩御飯くいすぎちゃったよぉ。
白いご飯に漬物で七杯もくっちゃったぁよ。それもどんぶりで
いやー食えるものだ。
うまい飯が食えるのも作業療法で給料もらってるおかげだね。
818名無しさん@おだいじに:03/07/03 20:54 ID:kR7xKoww
おまいら
尺骨神経が再生するか教えなさい
って言うか
事故って尺骨神経切断で小指の神経ないんだけど
どうやって治療すればいいの?
なんか鷲の手みたいに曲がってきた
理学療法じゃ治らないかな?
マジでどうしたら良いか教えて
819神様:03/07/03 20:59 ID:rWGhO6Z3
答えよう、病院にいって聞くのが本当だろう。
良く考えてもみろ、ここは理学療法士が来てるのかどうかも
わからない場所なのだ。
整形外科に行って来なさい。これが正解だ。
820名無しさん@おだいじに:03/07/03 21:17 ID:???
<鷲の手みたいに曲がってきた
この書き方は知識のある奴な気が・・・。鷲手変形

それか、病院で聞いて整形外科医にどうしようもないとか言われた
ので、このスレに書き込んでいるか。
821名無しさん@おだいじに:03/07/03 21:22 ID:???
とか言っても仕方ないのでマジレスすれば、
切れた神経を縫合すれば運が良ければ繋がる場合もある。
切れた場所が、手の末端に近いほど再生しやすいし、
切れてすぐの方が再生しやすい。

まー、とはいえ完全に再生するのは無理ぽ。
全く効果がないこともあるだろうし。
3割くらいの確立で3割程度機能改善するというところか。
まー、こんなところじゃろくな事聞けないだろうから、
病院板の整形スレでも逝ってみれば?
822みの:03/07/03 21:43 ID:???
>>817
そうだな。俺も同一人物だとけっきり思っていたな〜。
ま、俺もこんなふうに遊んでられるのは、PTで給料貰っているからだね。

>>818
<なんか鷲の手みたいに曲がってきた
この一文で、君は医療関係に関与している者と思うんだよな。
普通の一般の人はなんか変形してきたって言わないか?
ま、神様の言うとおり整形にでもいったら?
尺骨Nの損傷状態やどのくらい今まで回復してきたかなどで、
医師なら予後は予想できると思うよ。
手術の適応なんかもね。
でも、>>821さんの言うとおり、完全に回復するのはかなり難しいでしょう。
全く回復しない症例もあるからね。
ADLに支障がなかったら運が良かったと思うってくれたほうがいいかも。
手先が器用にはならないだろうな〜。
823名無しさん@おだいじに:03/07/03 21:50 ID:???
>>822
前々スレとかでそうやって他の奴が書いたことを
言葉を換えて書いて「あふぉが!」
とか言われてたよなぁ。
懐かすぃー(w
824神様:03/07/03 21:52 ID:rWGhO6Z3
なつかしいな、あのころ・・・

でも、みんな忘れてるぞ、ここはby神様ということを・・

ま、いいか♪
825みの:03/07/03 22:10 ID:???
>>823
それっていつ頃?
俺は、PTスレに限って言えば、PART1から見ているけど(過去ログからね)、
そんなことあったっけ?
あ〜あ、やっぱ俺って頭悪いから思い出せないな。
できれば、ヒント欲しい。
826かすが あゆむ:03/07/03 22:52 ID:???
 かみさま みのさま みなさま おつかれさまです 
なんか昔はかみさまと わたくし いろいろ非難されましたが 
今は見捨てられたのですね みすてられ抑うつでございます
827名無しさん@おだいじに:03/07/03 23:14 ID:???
>>825
そうだなぁ。それこそ牡馬とかで盛り上がってたころかな。
因みに俺はずーとスレを立ててきてた訳だが(w
病院板のリハスレとかも。
828みの:03/07/03 23:19 ID:???
>>827
あれ?もしかして学校の先生やっている人だっけ?
829神様:03/07/04 05:31 ID:V9HGw5YC
学校の先生がんばれ♪
830名無しさん@おだいじに:03/07/04 05:44 ID:UBiKWrSF
質問です。リハの人って患者になんて呼ばれてますか?「先生」って呼ばれてる病院ありませんか?なぜに「先生」なのか理解できません。リハが先生ならば看護師はもちろん、他のコメディカルも当然「先生」と呼ばれるべきです。どう思います?
831神様:03/07/04 06:41 ID:V9HGw5YC
お、またその論議か?
では聞こう、整体や整骨にいって、その担当の人をなんと呼ぶ?
先生だろう。
そんな感覚なんだよ、患者さんは。
で、それはそれでいいと思う。
だから、自然に先生ってよばれるのさ。
でも、同じ商売同士でセンセイ呼ばわりするのはどうなのだろうか?
あれはやめてもいいかな。と、おもいます。
○○さんでいいじゃないかねぇ。
センセイは医者まででおしまいということで・・。
832名無しさん@おだいじに:03/07/04 07:29 ID:???
>>830

理学療法士→理学的な治療を施す人って意味だろう。
患者さんからしたら治療を施す人、受ける人の関係な訳だ。
そういう、するされるの関係の時に先生とか使うよね、だいたい。

まー、リハビリってのは本来するされるってモノだけでもないかもしれないけどね。
833名無しさん@おだいじに:03/07/04 11:39 ID:In3rQdHM
みのさまって、みのもんた?
と妄想してみるテスト。
834名無しさん@おだいじに:03/07/04 11:40 ID:In3rQdHM
神様って、志村けん?
と妄想してみるテスト。
835みの:03/07/04 12:53 ID:???
本番中に書き込み出来ませんが何か?

あ、CM終わっちゃうな。
836名無しさん@おだいじに:03/07/04 12:56 ID:IVrTZZZn
みの仕事しろw
837みの:03/07/04 18:10 ID:???
おい、>>835よ。
俺の真似すんなよ。

っていうか、>>833-836は自作自演だろ。
俺は今日のお昼はしごとだったしよ。

仕事中は、2CH見ている暇なんかないよ。
838818:03/07/04 18:24 ID:bkDGhUK2
緊急手術して動脈とかは繋がったけど
神経は繋がらなかったみたい
4ヶ月くらいリハビリいったけど
後は自己治療しろみたく言われて終了
ネットで検索してたら鷲の手みたいになるってあったから
ヤバイのかなーって
担当の先生には感謝してるけど
なんか見放された感じで通院してない
やっぱ理学療法じゃ無理なんかなー
839836:03/07/04 18:47 ID:OuKrzTmA
ジエンじゃないのに。。。
(´・ω・`)ショボーン
840神様:03/07/04 19:03 ID:dW94ebvA
ネットで聞くのはいいが、現実問題として、個々に直り方が違うから
やっぱり、病院でいろいろ聞くのが正解だとおもう。
納得できなければ、よその病院に変わることも患者の権利だよ。
841名無しさん@おだいじに:03/07/04 19:05 ID:???
病院板ではなく、病院へ行け。
842名無しさん@おだいじに:03/07/04 20:31 ID:???
ここは石厄姦誤板ですが・・・なにか?
843神様:03/07/04 20:59 ID:dW94ebvA
なにもないでーす。
844名無しさん@おだいじに:03/07/04 21:48 ID:???
>>830
馬鹿だな〜。
「先生」と呼ばなかったが為に、ご立腹されたら困るじゃないか。
ちゃんと、毎回持ち上げとかないと、病院の中でポイされるよ。
病気を治すための呪文だよ。
入院したことある人は、自然にそういうことを学ぶんだよ。

845神様:03/07/04 21:56 ID:dW94ebvA
つまり、ゴマをするのは人生の基本なんですね。やっぱり。
おれの思ったとおりだ。
846名無しさん@おだいじに:03/07/04 22:39 ID:jjBPCc8h
>>844
ワロタ
ポイってw
847     :03/07/05 00:08 ID:???
ゴマはするためにあるんだよ・・・。
848名無しさん@おだいじに:03/07/05 00:26 ID:???
>>844
鋭い指摘だ。図星だよ〜。
 先生 = 病気を治すための呪文
これは、一つの真理ダネ。

白衣を見たら先生と呼ぶ、これは定説です。
 
849みの:03/07/05 00:44 ID:???
>>846
なんかボキャブラ天国思い出したな。
バカパク〜、インパク知〜、とか言っているのに、タモリがポイって。
850みの:03/07/05 00:57 ID:???
>>836
そうですか。事実だったらゴメン。
でも、書き込みの時間帯がなぁ〜。

じゃ、誰だろ?
ま、どうでもいいけど。
一応笑ったし。
851みの:03/07/05 00:57 ID:???
あ、ごめん。>>839だった。
852神様最高♪:03/07/05 08:45 ID:cslqDVi5
          ,,、-''''''''''''''ー=ヽ、
        /"         ``\,、
.        ´             \ヽ
             _____,,、-'''"~`'ー、ー、!,
           /:;;;;;_、---:: :: :/!:\ヽ:,|`i-、
          /_=-ー''''''フ~~~´:: : ::!.: :\:i|:;;i:;ー、
       _、/"/'": :: :/::/:/::/::/ミ::!、::!:|:::|::;|:;:::::`''ヽ
     /" /::::/::/:/:/::/::/:/ミミ、::!'::;i::::;;'i;;::::彡三ヽ
    / ,/::::/:;/:::/:/:;/:;:/:/ミミミ、:|::;!|::!:::|::/::::::三'、
   /  /::::;/:;/:::;;/:/::;/:::/::!ー---='{::|!|:;;i|;i==ミ'=、゛=---、,,,,,,
.  /   /:::;/;::;/!:::;;;;/::;!::;:i.|:::!|::!.     !::|``''!:|!:;;;;,-'''-:、::::..... `-:|
 /    i:::;/;;:;/::|::::;:;|::;;i|::;|_|,,|.|;i  、,,,,,,,,,_!:| :. !|`彡`=`-:`゛ー、|-!
. |    |::/;;;/:::::|::;;;;;|:::;;!|:|'_,!;|゛'|   、._,,..,_!|'-: i!!ξ、彡i'': :ヽ'ヽ'丿
 !    |::/;/!:;/:;|::;;;;;!、::;;ヽ'!{:i,ヽ'!.  "¶:;:'i;'!ヽ / "、.、|;:;:|:::__!;:::::〉
.     |::;;/.|/|::;:!:;;;;;|::ヽミ| 'ー'. `   'ー-'´ ´ '~) .ノ;:;:`'''!''|'-、ヽ
.     {::;! ! .|::::;:;;|:;;、::;;::ミ、. '    ゛゛    .!o,/::;!;::|;/:/  i:!みんなおきるのよ♪
.     |:;|  ! .i::::;;ヽ:!::、::!::i|!ヽ. `ー     ,、:' !ーノ;;;::|:;:|;;:/   |!
     !;|  \i::::;、|'i、:;;、:::=ノ;゛ヽ.____,,、.-''":: .|:;;;|::;!'|:;|;/::/|   /
      |   ヽ::;;|、'i\!、::|::;::|::::ヽ、:|     .!|'ミ!| /|/.!| '!.  /
       !.    !:;:| ~!.:|'!'!::;::|;|、':,':,''/      !|8-/,,,,,,_ !、 \
      ヽ.   !:|ノ~!|:|:::{:;::;i::::フ'''゛    、/゛ヽ    `ヽ、
       ヽ    i::;::|::!::::!://    o:''゛          .!
            |:;;:!:::/::{!"i、o=='''"゛            .|
.          ,. ' |;/  !  , '          !       /
853名無しさん@おだいじに:03/07/05 12:20 ID:???
>>840
病院で患者目の前にしても同じ事を言ってるハズ。

切れた神経は繋がらない。
自己治癒というのは難しいだろうな。
もう、変形が出ているようだったら、
それ以上変形しないためのスプリントがある。
最近は、外国製の付け心地のいいやつもあるから、
それを処方してもらうのも良い。

でも、確かに患者からすりゃー
ちゃんと説明されないと見捨てられた気持ちになる罠。
でも、患者からすりゃー実際どうなんだ?
自己治癒とか言われて終了されるのと、
これは無理。諦めて。と言われて終了するのと、
854名無しさん@おだいじに:03/07/05 16:00 ID:JkmHZ1eY
スレ違いかもしれないんですが…
以前TBSのワンダフルや、今日放送の
TBSアンダーカウントダウンTVに出ていた
整体の先生ってなんて病院(?)の
何先生と言うか分かる方いらっしゃいますか?
凄く腕がいいらしいので治療して頂きたいと
思っています。去年の年末に顎を骨折してから
顔が曲がっている気がして‥
その先生じゃなくても腕のいい先生がいたら
教えて頂きたいです!
情報よろしくお願いします!
855名無しさん@おだいじに:03/07/05 16:37 ID:???
>>854
顔や頭を直接強い力でガキガキと矯正するやり方は危険ではないかと
思います。もっとソフトで効果的な方法があります。
「頭蓋仙骨療法」で検索してみると解ると思いますよ。
856名無しさん@おだいじに:03/07/05 16:39 ID:k+JM+VzX
857名無しさん@おだいじに:03/07/05 19:49 ID:???

それは違う。
858神様最高♪:03/07/05 20:27 ID:cslqDVi5
だんだん、話はづれてきたが、そのづれたまま進んでいくべきだとおもうべ。
859818:03/07/05 22:32 ID:gyGt6JFD
>>853
レスありがとう
一回聞いてみます
オレとしてははっきりと治りませんって整形外科の先生から
言って欲しかったかな
なんか逃げ腰で
最初に言ったけど完全には治らないかもしれないですよって
あとからやたらと言われたから
別に治らない事責めてるわけじゃないのに
なんか誤診でもあったのかって勘ぐるわなー

それにPTの先生と整形外科の先生の連絡がうまくいかないみたいで
その事からも見捨てられた気になったんだけど
普通そこらへんって仲悪いものなの?
しかもへっちゃらでPT同士の悪口言ってくるし
愚痴なんだろうけど
リハ室で患者に言う事じゃないだろ
余計に不信が募るし
忙しいって言う割にはダラダラしてるし
有給かなんか知らんが、休む言い訳にどこどこの大学で勉強に行きますから
って言う割に次のリハビリの時スゲー日焼けしてるし
何処で勉強したんだよって思うわな
遊びに行くから休むって言えば良いのに
860820=821=853:03/07/05 23:48 ID:???
>>859

なんかモヤモヤがたまってたんだな。
そりゃ、不信感もつのりそうだ。お気の毒様です。
本来、整形外科医とPTは仲がいいのが一般的だよ。
動脈を結紮するくらいの大事故なら筋肉も相当挫滅してたろうし、
治療成績としては、親指、人差し指、中指が使えるならまずまずじゃーないかと
思われ。

治療はまずまずやってるのに説明不足なために
不信感がつのる。。。。
インフォームドコンセントとはよく言ったモノだが
改めて大切だと思ったよ。

ところで、

あなたの書き込みに対する反応を改めて見てみれば分かると思うが、
セラピストというのは個人でこうも差のある存在です。
ここに出入りしているセラピストの中には、おもしろおかしくやって
短期間での患者受けは、そこそこいいけど、話してみると信頼おけないような
人もいるでしょう。自分の発言に対する反応を改めて読んでみれば
あなたにも分かると思います。

あるいは、あなたが病院で出会ったような治療はしてても説明不足過ぎ
不真面目過ぎな人もいます。

要はバランスな訳ですが、大きく分けたらこの二種類のセラピストがいます。
861みの:03/07/06 01:53 ID:???
>>859
確かに、釈然としなかったでしょう。
それは、医師によりけりです。
あと、そのように説明したのは、もし裁判沙汰になった場合の逃げ道をつくるということがあります。
いくら訴えても、「でも、こう説明して、あなたは納得(つまりその場で何も聞かなかった)でしょ」と言ったらOKですから。

あと、普通は整形外科医とPTは仲いいですよ。ま、悪いところも当然ありますけど。
患者の前でPT同士の悪口はいわないな、俺は。他のPTの事をジョークとしてなら言うけど。
俺は、研修会とか私事では休むけど、遊ぶためには休まないな。きちんと休みは貰っているし。
862神様最高♪:03/07/06 10:11 ID:Rj3XaLxi
患者さんに直りませんって言うのは、人間としていいにくいところで。
いえない医者が大多数ではないでしょうか。
あとで、意外とよくなったりする事例もあるから、はっきりといえないと
いう面もある。数年たたないと結果でないこともあるから、です。
でも若いあなたには白黒決めて欲しいというのはわかります。
理学療法士よりも、医者ともう一回話し合うべきでしょう。
で、だめなら、病院を変えないといけないかもしれません。
863かすが あゆむ:03/07/07 23:14 ID:???
 医師の中には、がんばってリハビリしたら治るかもしれませんと、
PT、OTへの魔術的な期待を煽る人も珍しくありません、、
864神様最高♪:03/07/08 05:22 ID:UJz4YbHh
それは、リハスタッフに医者が、仕事を与えた、わけっすね。
結構ありがちですが、悪意は医師には無いようですが・・。
難しいところです。医師も厳しい事をいえば、患者さんは離れていくし
いいことばかりいえば、しがみついてきます。
どちらがいいともいえませんが。
でも、病気や疾患をもったひとや、怪我を治したい人には深刻な問題です。
いい方法はないかなぁ。
865かすが あゆむ:03/07/08 22:20 ID:???
 ボバースでよくなります。 
866かみさま:03/07/08 22:48 ID:d9IihRu+
それは、かすがさま本当でござるのか、ニンニン♪
ある、ぼばーすという、魔法を使う集団がいて、そこのトップは
愛人同士という話を聞いたことがあります。それ本当ですか?
867名無しさん@おだいじに:03/07/08 23:16 ID:???
ぼばーすは魔法じゃありません
わかんない人のために、こんなとこでクイズ〜

Q:ぼばーすは次のうちのどれ?
定説だ
最高ですか
解脱しなさい
渦巻き
868ayss:03/07/08 23:37 ID:XSi3VU+g
某ビンと『某テレビに出てたバカリハドクター』も愛人関係です。
869ayss:03/07/08 23:38 ID:XSi3VU+g
もちろんウソですけど・・・。
870かみさま:03/07/09 05:39 ID:+Bz8H0u4
どんなに立派な発言をしていても、愛人どうしで不倫だったりすると
仕事が出来ようか、なんだろうか、なんか、あー立派な意見を言っていても
不倫かぁ、とか頭によぎってしまいます。
これは、僕だけの事なのでしょうか?
871名無しさん@おだいじに:03/07/09 16:25 ID:dd5t816U
尺骨神経断裂により手の内在筋麻痺が生じ、鷲爪手変形がきているようです。
いま神経を縫合しても、筋萎縮が進行してしまっているうえ、
縫合後の神経の回復はあまり期待できません。
現時点では腱移行術を受けられるのがよいと思います。
親指が他の指に対して向かい合うような位置にするため小指固有伸筋腱を移行してやり、そして親指を小指側に動かすことができるように示指固伸筋腱を移行することが必要です。
そしてそれぞれの指の鷲手の矯正を腱移行によりおこないます。
872818:03/07/09 16:30 ID:dd5t816U
整形外科の先生何故か病院辞めてました。
↑のような事を言われました。
まぁ自分で起こした事故だからしかたないけどね
色々アドヴァイスありがとうございました
873かすが あゆむ:03/07/09 19:12 ID:???
 末梢神経でなかったら、ぼばーすさまで治ったのに、、
かみさま 別に不倫しててもいいじやないですか。
仕事をちゃんとしているのなら、、
874かみさま:03/07/09 19:27 ID:h/WhSmqN
          _______
         /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ へ
       /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::└
     /ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
    /::::::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
    |::::::::::::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ / /
    |:::::::::::| ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::/://:|
    |::::::_:::|  \:::::::::::::::::::::::/ //|:::::::|
    ヽ:::|`ヽ__ヽ,,,,─二─'''' ̄  |:::::::|
     ヽ::|  __ (0) __   |:::::/|
      |::|  ヽ ゞ ノ   ヽ ゞ ノ   /:/ | 不倫は人間として恥ずかしい
      ヽヽ      ∧      / |/ /   行為の一つだ♪
       ヽ \   / ヽ__ /  |/|     汚らわしい奴等だ!
        ヽヽ ̄ ̄└─      /::ミ
         ヾ   ___    //\
          ヽ   ─     /: : : : : : /ヽ、
          |ヽ     _,、-' /: : : : : :/: : : : `ヽ、
  __,,==、/ |: :`──''"──/: : : : : / ヽ、__: : : `ヽ、
-'''" / /     ヽ: : : : : : : : : : /: : : : : :|      `ヽ、: : : : :\
   / /       \: : : : : : : : /: : : : : : |        _ =─ヽ: : ヽ
  / /         \`ヽ_ /: : : : : : |
875名無しさん@おだいじに:03/07/09 19:45 ID:X+x/Wbh7
876かみさま:03/07/09 19:48 ID:h/WhSmqN
    γ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
    (生きるってなんだろうな)
     ゝ____________ノ
      ∩  〇
    /⌒ヽ o
    |    |      ll´|
    / -  (ヽ/ ⌒ ヽ || .|
   (     |   ̄)└' |
    / ̄| | ̄ ̄ `´ ̄ ̄ ̄ヽ
   /__| |________ヽ ,-^ ' -,   _, -- 、,,
   /   ∪          ヽ    >`^ '    ';., ; '' '
  /___________ヽ
  /                 ヽ
 /____________ヽ
    |               |
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
877名無しさん@おだいじに:03/07/10 06:46 ID:???
>>871
腱移行術ってどれくらい効果があるの?
俺、みたことないから聞きたいんだけど。

腕神経叢引き抜き損傷で昔やられてた
肋間神経移行術の成績はあまり良くなかったと聞くが・・・・。

指伸筋の停止位置を変えることでIntrinsic minusを
矯正しようってのは何となくいけそうなきがするんだけど、
伸展機能を対立機能に割り振るってのは、
どれくらいの機能回復が得られるんかな?と。
良かったらPTした印象を教えてくれんだろうか?
878名無しさん@おだいじに:03/07/10 18:04 ID:???
       ━━━━━━━━

       ━━━━━━━━

      同じ長さの線があります。




         <━>

     >━━━━━━━━━━<

こうすると下の棒の方が一見長く見えます。これが目の錯覚です。
879名無しさん@おだいじに:03/07/10 18:29 ID:???
これみてみろよ。

ヒッキーのクリスマス
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/4982/Icon/004_210.swf
880かみさま:03/07/10 21:22 ID:8IvDyrvo
    γ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
    (みんなどこにいったのぉー)
     ゝ____________ノ
      ∩  〇
    /⌒ヽ o
    |    |      ll´|
    / -  (ヽ/ ⌒ ヽ || .|
   (     |   ̄)└' |
    / ̄| | ̄ ̄ `´ ̄ ̄ ̄ヽ
   /__| |________ヽ ,-^ ' -,   _, -- 、,,
   /   ∪          ヽ    >`^ '    ';., ; '' '
  /___________ヽ
  /                 ヽ
 /____________ヽ
    |               |
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 
881みの:03/07/10 21:28 ID:???
俺はここにいるぞ。
882かみさま:03/07/10 21:36 ID:8IvDyrvo
ありがとう、それと、かすがくんはどうした?
歯痛か?むりするなよ♪
883みの:03/07/10 23:30 ID:???
最近、マイハニー来てないんだね。
884SEX:03/07/11 00:28 ID:3HRk+gc3
       , -―- 、
  ,r'⌒l_〕       「i^ヽ      _______
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  | | l (l| ( | | || | !  |同人のSEXですよ!
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     / --‐- ヽ
     ,-ir−ヽr〜'\
    └-\.  \  ヽ.
          ヽ、__ノヽ、_ノ
885かすが あゆむ:03/07/11 04:44 ID:???
 みのさま かのじょおらんの
886かみさま:03/07/11 04:46 ID:2h2e3m6F
おらんよーん
887かみさま:03/07/11 05:45 ID:2h2e3m6F
あーかすがくんとみのさんが結婚すればいいのだ。
そうすると、理学も作業のスレもぜーんぶ俺の遊び場に
なるな、独り占めだね♪
なかなか、朝からおれもさえてる♪
888名無しさん@おだいじに:03/07/11 11:21 ID:???
885:かすがあゆむ    みのさま かのじょおらんの
886:かみさま      おらんよーん

何人も演じると混乱するな おい人格障害者
朝から楽しいか?
889みの:03/07/11 23:55 ID:???
みんな、今どこにいるの?
890とっぱずれんこんどーむ:03/07/12 00:24 ID:UQYL3/M4
真面目に勉強しているPTもいるとおもうけど六二指定無いのもイルカも。腰痛のお客様わど0したらいいのカナリヤ。
腰が全靴していたら何のきん肉マン。60−70羽この筋肉のちりめん丼屋のご印今日さ。
891名無しさん@おだいじに:03/07/12 00:51 ID:yIvN6u6+
金曜日はかみさまはよー飲みにいってるみたいねぇー
892かみさま:03/07/12 07:20 ID:LZzY/n0j
そうさ、金曜日は酒飲みさ。あたりまえじゃん♪
朝から楽しいってなんだろう?
893山崎 渉:03/07/12 10:58 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
894名無しさん@おだいじに:03/07/12 16:12 ID:???
かみさまとみのとかすがは同一人物?
895かすが あゆむ:03/07/12 16:56 ID:???
 かみさまと わたくしは ひとつになったことはありません
これからも ないと思います
896勝木:03/07/12 17:05 ID:???
 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         勝木
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
897かみさま:03/07/12 19:29 ID:LZzY/n0j
ええ、かすがさまと神様は別の人なので一つになることも
出会うこともないです。
てぃうか、かすがくんって何者知らないしぃー♪
898みの:03/07/12 19:53 ID:???
神様とマイハニーはどうか知らんが、俺は違う人なので、
一緒になることはありません。

住んでいる所も全然違うようです。
899みの:03/07/12 23:21 ID:???
今日は誰もこないな。
いつもはこの時間帯は誰かがカキコしてるんだけど。
900みの:03/07/12 23:22 ID:???
あ、900ゲットしとこ。
901みの:03/07/13 03:00 ID:???
今日は、誰も遊びに来なかった…。

あ、神様。そろそろ次スレのタイトル考えておいてね。
902かすが あゆむ:03/07/13 11:32 ID:???
 あーかみさまのPTすれももうすぐ終わりですか、、、
おもえばいろんなことがありましたね。これからもわたしはかみさまについていきたい
903かみさーま:03/07/13 18:04 ID:2ZckUOo8
1000ゲットできるのかなぁー?
理学療法士も作業療法士を手下につけるどころか・・・
自らの立場も大変になってまいりました。
他の療法士のことをとやかく言う時代はおわったよなぁ。
904みの:03/07/13 20:37 ID:???
かみさーまは、1000ゲッターを目指しております。
905みの:03/07/14 00:49 ID:???
今は、俺しかいないのか?
ガンガレ、俺。
906かすが あゆむ
 みのさまに負けじと、わたくしもいます、あーそうや、かみさまも みのさまも
わたくしも 実は同一人物なのでしたっけ?