【リハビリ】理学療法士について Part4【最強】

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952940:03/05/10 07:03 ID:HV0uUpAQ
上で書き込んでるのは俺じゃないぞ。

作業療法においての作業とは何かって考えることと
空間失認の病態について考えることは明らかに違ったことだ。

前者は自分の職業を守ろうとして、自分の職業のアイデンティティーを
確立しようとしてあれやこれや考えてるものだ。(起源はアメリカで自分らの
職域を守ろうとして生まれたんだよ、作業科学は)
後者は患者を目の前にして出てきた問題に対して何とか対処しようとして
探求されたものだ。

換言すればorientationが違うんだよ。前者はself orientedとでも言えよう。
対して後者はpatient orientedだろう。
分かるかな?>厨
953名無しさん@おだいじに:03/05/10 07:04 ID:IXWotUXb
しかし、一般教養の段階でこんなに机にしがみつかなきゃ
いけないのは、ボクが悪いのか?もちっと学生生活は
楽しいと思ってたが?神様!質問です。やはり臨床なら
治療医学を専攻すること考えといたほうがいいかな?
リハビリテーション医など目指さずに?最初は考えとった
んだけど、親は医者じゃないし!まっ!三流私大でも
差別あるのよん!親が医者じゃないと結構これが。


       BY柔整師(学生)
954940:03/05/10 07:08 ID:HV0uUpAQ
因みに作業科学で言うところの作業とは、人間の活動全てを指すらしい。
全てだ。

私たちは人間の活動全てを対象にして療法を施しています。

ってなもんだから、アメリカでは独禁法に抵触して
この定義は国では認められてないらしい。
そりゃそうだわな。全てを対象に出来ます。何でも出来ます。
何でも中途半端に出来ますってことだからな。

あ、因みに俺はPTです。
で、ここに来ているOTの神様やかすがさんは、
作業科学マンセーな人ではないと思いますが。
955940:03/05/10 07:12 ID:HV0uUpAQ
かっかってこい!ってか。

オイ、柔でありながら、医学部の学生さん。
リハ医なんてとるなよ。アフォらしい。
実態が訳の分からないものになることの苦痛は
柔になってみてよく分かってるだろう。
折角医学部入ったんなら王道を進めよ。
956名無しさん@おだいじに:03/05/10 08:07 ID:yYFk4+RQ
940さん煽ってわるかったね!801で神様に
怒られて2、3日位静かにしてたんだが、又やっちまった!
忠告有り難う。まだ時間はあるからゆっくり考えてみるよ!
先走り汁のごとく先輩から貰ったテキストで専門分野
はしょっても、しょうがないしね!1000は神様が
とるんかい!

       BY柔整師(学生)
957神様:03/05/10 08:33 ID:???
940さん
医学部の王道ってなんだっけ?
やっぱ、外科かねぇ。あとはいろんな裾野があるかねぇ。
医者=金が儲かる て、わけでもない。医学部で死ぬほど働く
そして、金儲からない。死ぬほどって言っても本当に死んだりするし。
そして、若いうちは転勤ばっかり、そのうえ、転勤もいつまで続くやら・・
40も50も過ぎて転勤あるもんなぁー。すげぇよなぁ。

まぁ、実際働くと、いろいろ仕事上の価値を問われることもあるし、
銭ならん場合は特にそう。銭が稼げるうちはだれも文句言わないだけどねぇ。
だってさぁ、働く理由はやっぱ銭なのだよ基本はねぇ。
PTもOTも同様な状況ですが、精神科への理解はPTにはいまいちないのが
残念です。できれば、実習に入れてもらえればもっとお互い理解できる
部分ができていいかもしれません。

958神様:03/05/10 08:34 ID:???
BY柔整師(学生)さんは医学生なのですか?
医大では教養の期間があるよね、大学では。
実際働くと、見事に学生時代考えていたこととあまりにも違うし。
現場とあわせて働くってことを学ばなくてはいけないのがつらーいでぇーす。
というか、人と協力して働くことの意味を学ばなくていけないのが
めんどくせーですよねぇ。人間関係ってやつですか。
仕事はいいけど、人間関係がねぇってという、定番ですが。これがまた痛いのです。
ちなみに
仕事できる医者というのは看護師さんから嫌われてません。
ということは、看護師さんの意見をちゃんと取り入れられる人なのです。
セクハラ医者とか傲慢医者とか無能医者とかいますが、看護師さんの
意見を取り入れて、仕事に立ち向かう人はそうでもないです。
で、大切なのは喧嘩をしないですねぇ。できる医者さんは。
看護師さんや他の医療職を大事にして接することです。
それと、事務系にも。決して損はないですよ。
確かに医者になりたてのころは、知識も経験もないのに
いきなり臨床にぶちこまれるのですから、看護師から他の医療職から
つつかれてむかつくでしょうが、そこはそれ、経験と知識を徐々にたくわえて
人づきあい上手でがんばってください。道は開けるおもいます。
あとは、定番の専門性を発揮できる分野を持つことが生き残る道とおもいます。
959神様:03/05/10 08:48 ID:???
       ∧
       {_入        ,ィ  ̄ 7
       |   !____/ \/
       >'´      __/  ,-‐┐
        / ● _   ●  ヽ  /   |  理学はまだこないのか?
     人  ┬‐r  ◯r┴<   __」
      〈  ヽ  `‐'   ノ  _ノ /
     \/        / \ \
        /          i‐' ̄ /
     i⌒ヽ        |>、  \
      \__)      /-‐'´ ̄
         ̄`ヽ---r'
          ヽ__ノ
960名無しさん@おだいじに:03/05/10 08:58 ID:kB7G6fW3
1000は誰がとるかわからんが?パート5のレス
たててよん!940さん、かすがさん、神様、
マジレスしたいので!よろぴく!

   BY柔整師(学生)
961神様:03/05/10 21:04 ID:???
    ,、- ‐‐ -、o,、- '        `ヽ、)-、  ヽ
   ,:'       ○               \")  }
   ,'        ○         ',  ',, ', `、) ,'
   l       ○  ,' l ',',  ll  |l  ',', ',.ノ
   '、      ○ l l l | ||,  jL___},l|  |||゙、
   ヽ、_   o○ | | レ,,゙-'= ̄  ''',三゙゙|-' |
     /`T'''´  ,' ツ ''゙,,==、   ,イ゙J}゙l\  l
      { ,'   ノ  | ッ1ヽJ}      {;"j,|) ゙、,'
     〉、! / i⌒`'  ゙、_"j        l    ',
     ,'  Y  }ヽ、ヽ         __..,゙   ノ\   }
    ', /  ノ ``ヾ、        ゙、/ ィ ',  '、'
    /、l / l     ` i ヽ 、 _____/ |  ',  ',
    ,' Y   |     「 ゙ヽ、 /|   ゙、/ |、  }
    ', /  ノ   ,、-'" (\ |/) ゙ヽ 、 /  | ヽノ
    / ,' /゙ 、‐'´   ⊂ニ 0 ニ⊃-,`ヽ、    ',
   { l/ /       レ´`ヽj  ̄| |   \ ノ
期待されてもモナー、理学療法士がそれを望むのだろうか?
962名無しさん@おだいじに:03/05/10 21:52 ID:???
高次脳の問題にどう対処するかっていうのは、高次脳機能障害を
訓練室でどうやって治療するか?という事でしょうか。
ADLの大家の先生によれば、高次脳機能障害がその患者さんの生活に
どんな影響を及ぼしているかは、
実際のADLの諸動作を、実際の生活場面で、
実際の生活時間帯に見てみなければ解らないとの事です。
今の所、そういう評価を通して、代償的なアプローチを探る事が
一番実直な訓練方法なのだと思います。

 神様が上の方でおっしゃってましたが、
>やっぱ、複数の施設と協力してたくさんの症例を集めて研究ってのが
>いいのでわないかねぇ。

 ほんと、それ以外にどんな対処ができるというのでしょうか。
963神様:03/05/10 22:15 ID:???
962さん、高次脳機能障害は、痴呆もありありでねぇ。
研究しにくいのだよねぇ。高次脳機能だけって症例はほとんどねーもんねぇ。
痴呆があるし、なかなか、学習効果があがらん・・・。
痴呆の研究の方がやりやすいと俺はおもうぞ。
964神様:03/05/10 23:50 ID:???
     誰か書き込めよ!

            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 無駄だよ兄者
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/       / (u ⊃ 
965962:03/05/10 23:52 ID:???
>963
 こういう立場でこんな事言うのもなんですが、
正直言って、私は病気にはあまり興味が無いんです。
仕事上、必要に迫られて特定の疾患や症状に関する文献を漁ったりはしますが。
痴呆の人なんかはそのままで大好きですね。
神様なんかよりよっぽど好きです。
(介護の当事者でないのでそんな事が言えるのかもしれません。すいません。
もちろん、痴呆にせよ何にせよ、機能の改善に向けてできる限り応えてゆかなければ
ならないと思っています。)

 でも本当は、私が今一番興味があるのは、
人間が、どう生活してゆくのか、どう生きてゆくのか、という事なんです。
(そこにはもちろん‘よりよく’という言葉が入るべきでしょうね。)
これはもうOTとして、というよりも、個人的な関心事という感じなんですが。

966神様:03/05/10 23:55 ID:???
       ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧   ∧_∧
      ( ´_ゝ`)   (´<_ ` ) ( ´_∧`)_∧(´<_`∧)_∧
      /    ヽ ∧_/∧  ∧_∧( ´_ゝ`)  ( ´_ゝ`)
      (  |    |( ´_ゝ`)/( ´_ゝ`)   \∧_∧ \
  ∧_∧ヽ⊃   .| ∧_∧ U   ∧_∧ ..(´<_`  ) | | 兄者、こいつら誰よ・・・
 (´<_`  ) |    (´<_` ).| Y ( ´_ゝ`) ./  ⌒i . ∧_∧
 /∧_∧ヽ| .∧_/∧     .| .| /   \|     | |(´<_`  )
 ( ´_ゝ`)   ( ´_ゝ`) ∧_∧ /   / ̄ ̄ ̄ ̄/| |/    \
 /    ヽ  /    ヽ( ´_ゝ`)(__ニつ/  FMV  /..| |____|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \/____/ (u ⊃
967神様:03/05/10 23:57 ID:???
書き込みが少ないな。

            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )  関心を集められてないんだな
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/       / (u ⊃ 
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄



まぁここの書き込みはほとんど俺なんだけどな。

            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) なんと。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/       / (u ⊃ 
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
968神様:03/05/10 23:59 ID:???
ネタはないけどまあいいや。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな俺ら。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/       / (u ⊃ 
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
969962:03/05/11 00:01 ID:???
神様〜〜!!!!
970神様:03/05/11 00:02 ID:???
よし、ワールドカップの話題なら盛り上がるかな
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) もう2003年だぞ兄者
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/       / (u ⊃ 
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
971962:03/05/11 00:04 ID:???
 ブブモォ〜〜!!!!
972神様:03/05/11 00:05 ID:???
962さんと969さんか、俺は1000までがんばるよ♪
あ、そういうことではないのか?
つまり、人間としてこうありたいということね。。
そのとーりだ。
基本的にそれが人の道というものであろう。
結局だな、最後には精神論というか、方法論でなく
ナニが大事なのかというところに行き着くんだよねぇ。
それでいいとおもう。
973神様:03/05/11 00:12 ID:???
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧  
  ( ´_ゝ`)  (/)(´<_`  ) 
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ ) 
  |_|_|_I(/)_|_|_|__
  /////ノ,,,,,,ヽ ////|
////////////  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納        |

( ´_ゝ`)1000はゲットできますように。あと、できたら999も・・・
(´<_`  )兄者、もっとまともな願い事はないのかよ
974アイス:03/05/11 00:16 ID:2T63GPmg
なんか、スゴイですね。でも、勉強になりました。
欲を言うなら、けんかごしではなく、普通に話し合いたいけどね。
975962:03/05/11 01:17 ID:???
>972
いえ違うんすよ〜、私はなるようにしかならんです。

 その、ナニが大事かのナニの部分を、作業療法士が更に専門的に
扱えたらいいのになと思っているんです。
例えば、別スレにも書きましたけど、お年寄りの死生観だとか、
お年寄りの人間関係の認知の傾向だとか、その他もろもろの価値観だとか、
一般的な傾向をまず研究する。(どうやって研究するのかは考えてない)
その上で、じゃあこの年代のこの人の価値観に照らし合わせたADLはどんな形で
遂行されるのが一番自然なのだろうか、自分でやる方がいいのだろうか、
妻にやらせるのがいいのだろうか、とか考える。
又、この人にとって今一番必要なのは、隣人だろうか、地主的な権威だろうか、
子方的な被庇護者だろうか、とかのパターンも結構重要に思う。

多分、自分がどうしたいかって事をストレートに意識して言語化する事は
日本人には(特に今の70代以上のお年寄りは)難しいんじゃないかと思うのです。


言ってる事むちゃくちゃですかね。
976名無しさん@おだいじに:03/05/11 03:27 ID:+6Om/vZX
当然ボクちんはまだ一般教養をやっとる学年なので専門分野でどうの?
っていうのは正直考えにくいけど、その理由は親が医者じゃないと
いうことかな?だけど医師になりたいと思ったのは、父親が心筋梗塞
になりPTCAをしてる時に脳梗塞をおこしてしまって、後遺症として
片麻痺もそうだけど、特に酷かったのは着衣失行や半側無視などの
高次機能障害なんだ。その時に病院は選ぶべきだと感じました。
その後の対応も悪くてね。(お粗末すぎて信用してもらえないくらい)
結局示談成立したけど障害は完全に治るわけなく、兄貴は父親の後を
継いで会社やってくれてます。リハビリは普段の生活が大事なので
(継続性ということ)僕なりに高次機能障害の文献などできる限り
よんで、リハビリに役立てました。アドバイスはほとんどなしでした。
そこの作業療法士がしたことは数人で来て長谷式スケールで父親を
検査しただけかな。940さんには、リハビリテーション医など
実体の無いものなんか目指すな!とアドバイスしてくれたけど
その時浪人中だった僕が親に何ができるかと?必死になって本屋で
花が半分しか描かれていない表紙の本を見つけた時の気持ちは
忘れていません。半側無視の父親に半盲と診断してしまう
専門分野マンセーにもなりたくありません。基礎医学に没頭
する能力は僕には無いかもしれない。でも解析が進めば、いつか治療医学なみに
臨床医学の中でリハビリテーション医学が注目されることを信じています。
(国試対策前倒しゼミがある様なところなので偉そうなこと言えんけど)



          BY柔整師(学生)
977名無しさん@おだいじに:03/05/11 03:50 ID:+6Om/vZX
1000超えたら神様がレスたててよ!長い文章だと省略されちまうし
もうそんな後無いよなあっ!このレス!

         BY柔整師(学生)
978名無しさん@おだいじに:03/05/11 05:05 ID:1t2/db32
976、で高次と機能障害の間に脳をいれてよん!スマソ!


BY柔整師(学生)
979名無しさん@おだいじに:03/05/11 05:08 ID:ziVIqHZp
      __......,,,,......._
   /         ヽ       \从人从人从人从人从人从//
.  /             \.    ≫                 ≪
. /                !    ≫                 ≪
.|      ノノ__ノノ|_ノ|_ )   ≫    FUCK YOU !!!   ≪
|     |./  -‐   '''ー | /    ≫                 ≪
.|     ノ    ‐ー  くー |/ _  ≫                 ≪
. \  )  ´゚  ,r "_,,>、゚ ヽ/っ))) //Y∨Y∨Y∨Y∨Y∨Y∨Y\ 
  ヽ_」      )‐=‐ァ'  i\/
    ヽ .n   ` `二´' .丿.ノ
    ./.n| |nnー---‐´´゚ヽ/
   /〔1__/。 ァィコ 。.゚|.|     愛子様がお怒りのご様子です
   | /   |\゚.。。。。。。。゚/ .|
   \___/   ̄ ̄ ̄  ノ
    |    ヽi___/./  ̄\
980名無しさん@おだいじに:03/05/11 05:11 ID:ziVIqHZp
京阪線でこんな会話が
子:おなかすいた
母:あと2駅だから我慢しなさい
子:お腹すいたらちんちん食べていいの?
   (周りはクスクス)
母:なにバカ言ってるの。ダメに決まってるでしょ
子:だってお母さん、昨日の夜これが欲しかったのってお父さんのちんちん食べてたじゃん
母:この手をひっぱり降りていった(1つ前の駅なのに)

981名無しさん@おだいじに:03/05/11 05:12 ID:ziVIqHZp
2週間メール出し続けてたけど、まるで無反応だったあの子からついに返事が来たぜ。

>すいませんが、もうメール送ってこないでもらえますか。
>きもちわるいです。いい加減にしてください。

だとよ。まいったなー、一瞬びっくりしたぜ。
まさか縦読みだとは思わなかったからな。ウフフ・・・
あとで電話してみるぜ。ウフフ・・・
982かすがあゆむ:03/05/11 07:26 ID:???
 ぼばーす はすばらしい きいさまについていきます
983975:03/05/11 08:07 ID:???
>982
 わりと胴衣。
984名無しさん@おだいじに:03/05/11 08:22 ID:???
a
985かすがあゆむ:03/05/11 08:37 ID:???
相談、雑談、噂話、愚痴、告白、懺悔、懇願、
ネタ、誉め殺し、呪詛、罵倒、独白、悪口、遺言と、
なんでも我々かすがあゆむが受け止めて回答するぜ!!
           (⌒)      ∧_∧ (⌒)
     ∧_∧  ノ ~.レ-r┐  ( ´<_` )ノ ~.レ-r┐  流石だな兄者!
     ( ´_ゝ` )ノ__ | .| ト、 /   ノ__ | .| ト、 
    /  〈 ̄   `-Lλ_レ/  〈 ̄   `-Lλ_レ
    /    / ̄ ̄`ー‐---‐    ̄ ̄|`ー‐---‐
  __(__ニつ/  FMV /________|___
      \/       /       
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
986名無しさん@おだいじに:03/05/11 08:38 ID:vj60Trq7
age
987名無しさん@おだいじに:03/05/11 09:22 ID:X8K8Zl3I
学校の社会人入試は、テストより面接が重要ですか?
どういう点をチェックされますか?
988堕天使:03/05/11 09:54 ID:8/LG4G8E
989神様:03/05/11 11:22 ID:???
もうすぐ1000だな、遅れるなよ。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) わかってるよ兄者。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  このためにパソコン買ったんだぜ
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/       / (u ⊃ 
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
990流石兄弟:03/05/11 11:30 ID:???
弟者そういえばかすがあゆむとかみさまは夫婦らしいな。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) わかってるよ兄者。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  自作自演という言葉は
    /   \     | |  あの夫婦に当てはまるのさ
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/       / (u ⊃ 
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
弟者、それは、夫婦漫才じゃないのか・・・・
991名無しさん@おだいじに:03/05/11 12:50 ID:YU8p18NB
仕事やめたい、ていうか病院移りたい…
朝8時出勤、夜は22時とか当たり前
土日もないし、当然手当もない

何のために仕事しているのだろう?
992神様:03/05/11 12:59 ID:???
991さん、それは過労死するぞ。過労死対策しなきゃ。
それは、病院の理事長とか院長とかのために仕事してるんだよぉ。
993神様:03/05/11 13:18 ID:???
本当に、もうすぐ1000だな、遅れるなよ。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) わかってるよ兄者。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i  もしかして、かすがあゆむが
    /   \     | |  1000ゲットを狙ってないか・・
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/  FMV  / .| .|____
      \/       / (u ⊃ 
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
弟者それは、否定できないな・・・。早く対策を・・。

9941:03/05/11 13:25 ID:vpBxuGCG
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。


と出てしまうんだが。。。
誰か病院板の方に新スレ立ててくれんか?


こんな感じで
↓↓↓↓↓
【リハビリ】理学療法スレッド Part5【テーション】


理学療法・理学療法士について語るスレッド 第5版
関連領域・関連職種の方もどうぞ。

過去スレ
Part1 http://salami.2ch.net/doctor/kako/990/990953075.html
Part2 http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1003676948/l50
Part3 http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1026770786/
Part4 http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1042952998/l50
995名無しさん@おだいじに:03/05/11 13:30 ID:???
やなこった。>>994
996名無しさん@おだいじに:03/05/11 13:31 ID:???
スレッド立てすぎと警告されてるのは荒らし行為をしているから。
997名無しさん@おだいじに:03/05/11 13:32 ID:???
理学療法士のスレなんか要らない。

ここは医歯薬看護板。理学療法士の居場所はない。
998名無しさん@おだいじに:03/05/11 13:32 ID:???
うんこ
9991:03/05/11 13:32 ID:vpBxuGCG
>>996
そうなんか?ぬれぎぬだ(w
立てようとして一度失敗したから?

997!
1000名無しさん@おだいじに:03/05/11 13:33 ID:???
まんこ!
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。