6年生のみ!!卒後研修どうするよ？

1 ：都内6年生：03/04/14 21:06 ID:???

前ｽﾚ
【5年生のみ!!卒後研修どうするよ？】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1035963515/

2 ：都内6年生：03/04/14 21:07 ID:???

第6回新医師臨床研修制度検討ワーキンググループ資料
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/03/s0318-4.html

マッチングのアルゴリズム
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/12/s1212-2f.html

3 ：都内6年生：03/04/14 21:08 ID:???

第98回医師国家試験対策総合ｽﾚｯﾄﾞ Part１
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1047885593/

臨床研修指定病院について
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1032724850/

4 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/14 21:10 ID:???

あのスレがまだ６００程度しか行ってないのに、もったいない・・・

5 ：都内6年生：03/04/14 21:15 ID:???

新しい6年生住人を誘致するために立ててみますた
旧ｽﾚは5年に明渡してもいいかなと。

おまけ
「Canada式医学用語変換辞書」
http://spica.onh.go.jp/med_dic/

とりあえず逝ってくる

6 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/14 22:21 ID:???

乙。
ついでにこれもよろしく。

[参加]国立大学、（国立病院？）、亀田、日赤、佐久、聖路加、旭中央、三井、沖中
[不参加]虎ノ門、（都立病院？）、私大？、飯塚？

7 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 00:34 ID:YcgfVvXf

病院が研修プログラムを国に提出する期限が4/30。
ということは、あと２週間強で全貌が明らかになるはず。
情報はそれまでおあずけかな。

8 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 00:46 ID:OnlV8k7s

なんで精神科まわらないといけないわけ！３か月も！！
精神科学会はそんなに強いのか？？
うちの精神科の教授は、自殺企図の患者を診察して数時間後に
死なれたぞ！？亞歩か！！なんとかしてくれ！

9 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 01:01 ID:???

>>8
ﾜﾗﾀ。DQNだね、その凶呪。

10 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 19:49 ID:???

>>8
まあ精神科と地域医療で一休みできる罠

11 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 23:47 ID:farwRt8K

≫10　
納得

12 ：山崎渉：03/04/17 13:25 ID:???

（＾＾）

13 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/17 17:06 ID:???

うちの大学はpsy科１ヶ月。

14 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/17 19:20 ID:???

>>13
普通はそんくらいだよね

15 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/17 19:23 ID:???

一応貼っとく

新医師臨床研修制度について（P-MET）
http://www.pmet.or.jp/shin-ishi.htm

16 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/18 07:35 ID:6T+uxWoH

虎の門、マッチング参加だぞ・・・。

17 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/18 09:31 ID:???

結局そうなるのか…

18 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/18 17:21 ID:???

結局、全病院参加になりそうだな

徳州会とか民医連とかは知らんが

19 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/19 00:56 ID:???

マッチングは２次募集か可能になってるからね。
絶対に一次募集で定員が埋まらなさそうな田舎病院でも
二次募集にかけられるし、そうなるとマッチングに背を向ける意味は
ほとんどないわけで。

>18
徳が参加するとマッチングの受入数がぐんと増える。
もしかしたらマッチング成功の鍵を握るのは徳かもしれないｗ

20 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/19 05:44 ID:???

>>19
そうすると民が入ればさらに？
でも民が敢えて体制側に寝返るメリットはないなぁ。

そういえばウチの享受が
「まったく、厚生省はギリギリまで何も言わないでいきなりやりやがる」
と保険制度を引き合いに出してぼやいてたな。

21 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/19 08:26 ID:0jl5WQY9

民も病院によっては入るらしい。
使えるものは使うってことか？

徳も民もでマッチングは全病院化が進む？

22 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/20 00:40 ID:???

ついに帝大の傲慢が始まった。
三井記念のHPより。
プログラムＡ約４名：外科を重視するプログラム
２年目に、外科を６ヶ月以上研修
プログラムＢ約４名：内科を重視するプログラム
２年目に、内科を６ヶ月以上研修
プログラムＣ約１名：産婦人科を重視するプログラム
２年目に、産婦人科を６ヶ月以上研修
プログラムＤ若干名：１年目の12ヶ月のみのプログラム
２年目は東京大学医学部附属病院にて研修
参加申し込み要領　
参加希望者は、１～６を明記の上、
メールまたはFAXでお申し込みください。
1.氏名（フリガナ）
2.性別
3.学校名
4.希望のプログラム（Ａ，Ｂ，Ｃ，その他）
5.メールアドレスまたはFAX番号，電話番号
6.説明会参加希望日（第１希望，第２希望を明記）
※ 希望者が多数の場合には、こちらで期日を
指定させていただくことがあります。

おいおい、
プログラムＤは公募してないぜ。
結局こうなるんだよな。

23 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/20 01:04 ID:???

>>22
恐らく他の関連病院でも前後して発表されてるのでは。

というか帝大に限らず多くの大学病院は囲い込みをしている罠

24 ：山崎渉：03/04/20 01:39 ID:???

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

25 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/22 22:06 ID:???

http://s1.kcn-tv.ne.jp/users/wood-med/wood_med/kininaru1.htm

読んでて切なくなったよ…

26 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/22 22:20 ID:???

>>25
丘大の支配下であり
保守・守旧派の巣窟の場所での講演というのが感慨深い

27 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/23 01:17 ID:???

>25
医者を叩きたがるアフォ共にこれ読ませたいよ。

28 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/23 16:20 ID:???

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29 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/23 18:09 ID:???

>>25
でも逆に言えばこういう発言ができる人が
医療の世界に、しかも国立医大の教授が言っているということに
多少希望がもてるかな？と思う。

ゼニカネの話で医療をきっちり語れる人ってなかなか居ないんじゃないの？
経済評論家だの医療評論家だのの電波浴びるよりはよっぽどマシ。

>>25の議論が具体化した案になってくれればいいのにな。

30 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/23 22:49 ID:???

>>25
長いけどいい文章だった
まあマスゴミやDQN親にこれを読む知能はないだろうが

31 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/24 00:12 ID:???

＞まあマスゴミやDQN親にこれを読む知能はない
その変わりにBJﾖﾛだとかスマクリのようなイージーなメディアには影響されて
電波を浴びまくると。
これが一番問題。

32 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/24 07:46 ID:???

まっ、ともかく来年国師受かってから心配しまひょ。

33 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/24 08:26 ID:???

その前に、「卒後研修どうするよ？」がポイントと思われ。

34 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/24 09:51 ID:???

>33
なにも情報がないもんね。
いまんとこプログラム発表した有名病院は三井と亀田くらいだけっぽいし。

35 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/24 10:25 ID:???

三井、亀田なんていったら研究できねーじゃんか。

36 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/24 23:36 ID:???

>35
大学でも２年間は研究できない罠。

というか、有名研修病院でも大学には戻りづらいのかな。
そうすると研究思考のﾔｼは大学にへばりついていたほうがいいということ？

37 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/24 23:41 ID:???

>>36
ネズミいぢりしたい人はそうなるだろうな。２年間のローテーションでも
顔ぐらいは覚えてもらえるだろうし、入局後も折り合いはつけやすいのでは
ないかと。

38 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/25 07:05 ID:???

さてと合格発表も終わったし、
本格的に始動するか。

>>35
研究したい人は大学にいるのが一番じゃない？
ただし、臨床能力の低い医師になるけど。

39 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/25 08:59 ID:???

この3年90％ぐらいなのは予定通りじゃないかな。
諸問題により来年から合格率が激減すると踏んでいるのだが。

40 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/25 16:18 ID:???

大改定だもんね。来年の合格率は７，８割に抑えるという噂

41 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/25 20:55 ID:???

42 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/26 05:57 ID:???

ただでさえ諸問題が山積みなら、
せめて酷使は楽にしてくれ。

43 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/26 14:38 ID:???

やっぱ厳しいよな。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

44 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/26 18:43 ID:???

淀川キリスト教病院はマッチング不参加の方向とのこと。
研修病院としては不明だけど、ホスピスで有名なので一応入れときます。

[参加]国立大学、（国立病院？）、亀田、日赤、佐久、聖路加、旭中央、三井、沖中
[不参加]虎ノ門、（都立病院？）、私大？、飯塚？、淀川

45 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/26 23:20 ID:???

>>44
虎ノ門は参加になったんじゃない？

46 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/27 00:36 ID:???

>>45
そうなんだ？
じゃあ早速訂正

[参加]国立大学、（国立病院？）、亀田、日赤、佐久、聖路加、旭中央、三井、
　　　　沖中、虎ノ門
[不参加]（都立病院？）、私大？、飯塚？、淀川

47 ：sage：03/04/27 02:15 ID:S6mQSLtM

慶応とか順天とかの私立の大学病院はマッチングに参加せずに募集するという噂を聞いたのだが
しかもマッチングよりも早く募集を締め切るらしい
自大学出身者のｶｺｲ込みだ罠

48 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/27 03:01 ID:???

ことしはどうも厚労省のオナニー的マッチングだそうな。

49 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/27 06:10 ID:???

療養型にすぐ就職考えてる人いませんか？
スーパーローテーと終了後すぐに。

50 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/27 06:11 ID:???

で

51 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/27 06:11 ID:???

いませんか？

52 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/27 09:00 ID:???

しかしあれだなー色々な情報掲示板で、
「○○地方で○○科の研修がいい病院はありませんか？」とかいう香具師が必ずいる。
アフォかとヴァカかと。少しは自分で調べたら？
結局返事書いてるのは徳と眠だけだし。

53 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/27 09:44 ID:???

民間病院での研修では、学位も取れないし留学もできない。
学位は医者の力と関係ないという人も多いけれど、みんな持ってるので自分も欲しい。
やっぱり大学で研修か？

54 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/27 09:44 ID:???

楽な科はどこか知りませんか？
臨床やる気のない奴には研修義務化はうざいだけです。

55 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/27 11:13 ID:???

>53
そういう状況で、大学を介さないで一般病院に直接就職する医師を養成するのが
高楼症の目的と思われ。
うちらの学年は分からないけど、たとえば５年下では給料か学位か、の選択を
研修時にしてることになるだろうね。

>54
別スレの方がよいかと。
純粋にヒマさだけで選ぶなら、眼科・皮膚科・精神科あたりじゃないの？

56 ：bloom：03/04/27 11:15 ID:1iv+/KdY

http://homepage.mac.com/ayaya16/

57 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/27 12:28 ID:???

>>49
漏れはそうしてもいいかなと思ってる

58 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/29 01:25 ID:???

>>47
マッチング締め切り前ってことは７月中旬くらいか
こりゃまた随分と早いな

59 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/29 02:00 ID:???

うちの大学は5月末に説明会です。
その頃までには、マッチングの詳細が発表されているかも。

60 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/30 20:03 ID:???

http://www.aso-group.co.jp/aih/goannai/boshuu/about_resident.html

飯塚って参加？じゃないの？

61 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/01 03:42 ID:qk3EpE+E

結局マッチングで希望通りの就職するには何が大きいわけ？
学生時代の試験の成績？CBTトライアルとかいわんやろなぁ？？

62 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/01 03:50 ID:???

>>61
個別の試験はないのかなー。
ＣＢＴトライアルなんて、受験してない学生がゴロゴロしているでしょ。

63 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/01 06:35 ID:???

>>61
今年の6回生は見学に行って売り込んだ人が勝ち。
マッチング1年目は厳密には行われない。
結局は各病院と各個人の交渉。
5回生からは、厳密にマッチング開始。
各病院はきちんと採用試験を課すそうな。

64 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/01 16:42 ID:???

>>61
今年は従来の選考と何ら変わらないよ

65 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/02 11:30 ID:3hXIYOia

大学病院で研修するとして、地元に帰るか、出身大学でするか。どちらがお勧めですか？
研修内容はまだ明確に発表されていない。
開業しているから早く帰ってコネを作るか。出身大学なら新たに人間関係（困ったときに頼れる先輩がいるなど）をつくるなどの苦労は少なさそう。
自分は出身大学で2年間頑張ってから戻っても良いかなと安易に考えているのだが。

66 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/02 15:53 ID:???

関西にある某飽かし大橋大学病院の研修制度
①研修医は60名募集、研修医総数は92名。
②30名は1年目大学病院、2年目関連病院
③30名は1年目関連病院、2年目大学病院
④今年度卒業予定者数は103名。

④－①＝43名はプー？

67 ：：03/05/02 17:04 ID:1MRrek2U

おとなしく母校に残りマス。

研修終わってから先の事考えようかなーと思って。

大事にしてもらえるし。

68 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/03 00:23 ID:???

>>67
え？そんなの組織に飲み込まれて終わりでしょ。
研修医＝奴隷
研修修了後のすぐに医師＝使える奴隷

69 ：bloom：03/05/03 00:24 ID:mOjtKRNp

http://homepage.mac.com/ayaya16/

70 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/03 01:06 ID:???

さて、5月になってもプログラムは一向に発表されないわけだが

しかし>>68はなんでこんなに必死かな。
医者に女でも寝取られたのか？ｗ

71 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/03 01:23 ID:+uNgLUHY

＞＞６８大事にしてもらえるの意味がわかっていない。

72 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/03 08:43 ID:???

大事にしてもらえるって具体的にどんなんですか？

73 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/03 09:54 ID:PGkyXyPe

>>66

関連病院があるならそこに椅子が用意してありますよ。

74 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/03 10:10 ID:???

ふと思いました。
今年はマッチング初年度ですが、
自大学に残るのが一番いいかな？と。

75 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/04 00:31 ID:???

>>66は襷掛け方式を理解していないDQN

76 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/04 00:34 ID:???

>>75
ナンですかそれ？

77 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/04 00:56 ID:???

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

78 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/04 00:59 ID:???

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

79 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/05 18:48 ID:???

東京周辺の国立大学で統一採用試験があるってホントですか？
んで、それがマッチングに使われるってホント？

80 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/06 00:13 ID:???

>79
東大・医科歯科・千葉は合同で試験をやる。

なんでも国立が試験日を同じにするという噂もあるね。
どこまでホントかはしらないけど。

81 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/06 01:27 ID:???

>>80
そりゃそうでしょ。
それまでに話をつけとかないとだめでしょ。
試験なんて形だけなんだから。

82 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/06 18:56 ID:???

横浜市立、付属病院での採用試験は
7月実施ってマジですか？

83 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/06 23:10 ID:???

>82
ほとんどの大学病院は７月末にやると思われ。
下手したら、というか恐らく東医体も出られないのね（鬱

84 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/06 23:46 ID:???

その統一試験とマッチングはどう関係するんだろうか？

85 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/07 00:20 ID:???

市中病院での研修を希望の場合、その病院の関連の
大学の医局に事前に何らかの連絡を取っておくべき？
俺らの学年から非入局の状態でのローテということに形式上はなってるけど
事前にローテ後の入局を約束しておいた方が、してない香具師より
マッチングの際に自分を上位に評価してくれそうな気がするのだが。
ただそうすると実際にローテを回ってみて、別の科が良くなった際に
変更が利かんような気もするし。

みなさん、どうする予定ですか？

86 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/07 09:20 ID:???

>84
大学病院のように数十名～百名単位でとる場合、面接でさばききれないのと
「面接だと情報公開請求された場合に困る(本学の教授曰く)」、という頭が働いて、
選考というかマッチングにおける順位決めに際して何らかの試験を使うみたい。
それを東大・医科歯科・千葉では統一して実施する、というだけでしょ。

87 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/08 10:20 ID:???

>85
そこの病院に就職を確約するならともかく、
関連大学ではだめじゃないかな。

88 ：動画直リン：03/05/08 10:23 ID:d2I4l0nx

http://homepage.mac.com/hitomi18/

89 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/09 11:15 ID:hVg5q976

某MLで研修病院の情報をシェアしよう、とかいう話が出たけど、
誰も全然投稿しないw
結局一人が見に行ける病院数なんてたかが知れている。
おいしい情報は自分独りで隠しておきたい、ってことか。

90 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/09 14:35 ID:???

そりゃそうでしょう。
金と時間をかけて見学行って得た情報をタダで他人に教えるなんてアホらしい。
ギブアンドテイクなら良いけどMLで流してもROMが得するだけ。

91 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/09 16:24 ID:???

東大・医科歯科・千葉にあわせて群馬も７月２０日に試験。

んで、その流れに合わせて全国的にも７月２０日試験をするだろう、
という話をきいた（鬱

92 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/09 16:28 ID:???

>89,90
そんなさぶいことゆーなよぉ。

93 ：sage：03/05/09 16:44 ID:0oEQl1el

＞91
3大学に対して1000人くらいが全国から受けにくるんだと．もうダメポ．

94 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/09 17:23 ID:???

この制度、ホントにｸｿ

95 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/09 20:15 ID:???

慶応はマッチングに不参加って聞いたんだけど

96 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/09 20:51 ID:???

>91
三大学には「とりあえず受けとくか」みたいなヤシが殺到すると思われ。
逆に言えば、「どうしても首都圏」という人でなければ、群馬あたりの大学は
安パイとして狙い目になる可能性があるね。
ここらへんはかけひきになるのでは？

>95
マッチングに参加して、万が一卒業生が網走あたりに飛ばされたら
今まで大枚はたいていた父兄（３代続けて慶應ボーイだったりするような）から
猛烈な抗議が来るだろうからね。

97 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/10 01:15 ID:???

>>93
つーか地方に下った奴は上京してくんじゃねーよｗ

98 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/10 08:56 ID:???

こんなのが、厚労省で認められました。
　「研修医に占める他大学出身者の割合に規制はない。
　　“自校出身者を優先”する選考も可能である。」

99 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/10 10:38 ID:???

>>98
当たり前だよ

100 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/10 17:22 ID:pcccSukp

マッチングの成績って、共用試験のトライアルの成績も考慮されるのですか？

101 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/11 00:40 ID:???

は？
今年は関係ねーんだよ。

102 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/11 23:01 ID:54OUU3NE

都心の総合病院は見学者激増してるよー。
来んなよ・・・。地方でも総合病院いっぱいあんだろうが。
大学のある地方で骨埋めてくれや。
東京は俺らのパイなんだからさぁ。

103 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/12 00:28 ID:???

>>102
おめーが痴呆逝け。

104 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/12 14:33 ID:???

102は痴呆出身、現在都内某私大医学部。

105 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/12 14:37 ID:???

全く情報がないのですが、皆なんでそんなに詳しいのですか？
周りに聞いてもよくわからないって言うし。実は騙されているんだろうか。

106 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/12 19:53 ID:???

>>105
そのとーり。

107 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/12 20:14 ID:???

>105
本当に美味しいお店は誰にも教えないでしょ？

108 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/13 22:12 ID:???

だいたい就職活動くらい手前の足で行けってんだよ

109 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/13 22:30 ID:???

嗚呼、性露加の見学5/9で締め切りだったよ。

110 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/13 23:12 ID:???

6/8福岡のに行く人？

111 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/13 23:16 ID:f7Q7hFYR

＞１０９　うちの科じゃ性炉科なんて、屁。常勤の数も少ないし、
ぜんぜん聞いたことのない人が医長だし。どこの科が看板なの？

112 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/13 23:21 ID:???

名誉院長が看板です。
三井も7月が最終見学で8月末に試験かぁ。

113 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/13 23:39 ID:???

>>95
慶應はマッチングに参加です。さっき決まりました。土壇場で大逆転です。試験は7月5日。

114 ：　：03/05/13 23:51 ID:???

>>110
行くなり。
帰りにはなまるうどんでも食って帰るなり。

115 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/14 01:11 ID:7YOE4TEc

ウチの病院にもチラホラ見学にきているようだが、今見学来てる学生って学校さぼってきてるの？

116 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/14 01:55 ID:???

見学行かないで試験だけ受けてもいいのか？それだとやっぱ落ちんの？

117 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/14 07:11 ID:???

>116
あくまで去年の話だが、
実習に行かず有名病院ばかりを受けて、ことごとく落ちた先輩を知っている。

118 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/14 20:42 ID:???

有名病院にこだわるヤシはDQN
何個か見れば有名病院＝いい研修をする病院でないことはすぐ分かる

119 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/14 21:01 ID:???

>>118
うーん確かに。
某MLで流れた某病院の話とか聞くと…

120 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/14 23:28 ID:???

それってどこさ？

121 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/14 23:39 ID:???

純血割合が高い東京の旧設私大も痴呆からの上京組で人気が出るのかね？

122 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 00:14 ID:pX/0mO/R

今年の夏、東京は医学部生で溢れかえるであろう・・・

123 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 00:16 ID:???

東京(特に大学)に流れていく奴は地方の単科医大卒と私大卒くらだろ。
あとは時大学に残った方が明らかに有利だし。

124 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 00:19 ID:???

夏休み潰したくねえなあ・・・

125 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 00:22 ID:pX/0mO/R

>>123

地方の医科大、医学部って大部分がそうじゃん。
あと、ほとんどは大学以外の病院に流れるでしょうに。
病院あたりの研修医数制限されてんの知ってる？

126 ：bloom：03/05/15 00:24 ID:NCZV6p7h

http://homepage.mac.com/ayaya16/

127 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 00:34 ID:???

聖路加だとか三井だとかってそんなにすごいの？
ウチの大学の関連病院だと、今までは外科研修2年で専門医に必要な症例数をこなせるところもあるよ。
そこでは2年目の夏までには胃全摘の術者だし。
内科は分からないけどね。

128 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 00:43 ID:???

>>127
外病院行くといきなりやれって言われるからねぇ。
大学じゃ２年目でせいぜいヘルニアくらいっしょ。
聖路加、三井も大学に準じると思われ。

129 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 00:46 ID:???

そもそも大学では術者やる機会無さそうな悪寒。

130 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 00:47 ID:???

大学では２０人を超える術後管理やらされて、へとへとで術書見るパワーもなくなり、オペ中吸引しながら居眠りして怒られるのが関の山。

131 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 00:52 ID:???

>>130
それって入局者の少ない田舎医学部の話ですよ。

132 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 00:53 ID:???

>>128
それなら有名病院よりも地方の外病院の方がよっぽど研修内容が濃いってことにはなりませんか？
それなのに有名病院を見学し、なおかつそこで研修しようという人が多いのは、
どこかすぐれているからだと思うのです。
実際はどうなんでしょ？
ただ名前に釣られてミーハーが集まっているだけ？？

133 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 01:03 ID:???

>>131
外科はどこもそんなもんだよ。
某旧帝大の某外科のフレマン３人だよ。３人！！！
もうアホかと。

>>132
外病院はある程度出来るようになった人が症例積むためにいくところ。
研修医が逝っても教育するシステムがないし、放置される可能性高い。
逆に言えば、パシリしか出来ない香具師はいらない。

教育システムが市中病院でもあるところが聖路加であり三井でもあり天理でもあるんでしょ。

134 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 01:40 ID:???

>132
外科研修に関しては、確実に件数がこなせるかどうかが鍵。
その点では、明らかに一般市中病院が向いてる。
逆に有名病院、とくに三井や聖路加のような都会のVIP患者の多い病院では、
訴訟や風評を考えると研修医がバリバリと術者をこなせるわけがない。

一方で内科系に関しては>133の言う通り。
教育システム（＝頭の使い方の学び方）がしっかりしているかどうかが鍵。
もちろん、頭ではなく脊髄反射的に対処法を学び取りたい人には一般市中病院で
もまれる方が向いているかも知れないけれど。

135 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 17:56 ID:???

かといって
病棟がポリクリの学生であふれかえり、
今まで直接入局が主でスーパーローテなんてなーーんも考えてこなかった大学に残ったところで
意義あるローテが送れるとは思えないが。

136 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 22:49 ID:???

>>120
T大の女が都内K総合病院を告発したんだよ。実習後に脅迫されたとか言って。

137 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 23:04 ID:???

それって中央線沿い？？もしかして・・
今度実習に行くんだが。。。

138 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 23:15 ID:???

三井、聖路加って外科がメインなん?内科はどうなの?
誰か、内科のメジャー市中病院をあげてくれい。

139 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 23:22 ID:???

>135
なにもわかってない新米を教える経験が豊富という点では、大学での研修は、
今まで研修に手を染めていなかった市中病院よりは安心できると思う。
もちろん自分の科に入局しないことがわかっているヤシにどの程度教えてくれるかは
未知数だけど。

>138
聖路加の外科研修は評判悪いと聞くけど。外科なら虎ノ門とかかな。

140 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/15 23:51 ID:???

東京の市中病院で,呼吸器内科・循環器内科が有名な病院ってどこですか?

141 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/16 00:05 ID:???

けっこう皆いい加減なこと言ってるなあ
もしかしてわざとやってる？？
それならいいんだが・・・

142 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/16 00:30 ID:???

>>137
名前に方角が入る有名病院だ。それ以上は胃炎。
ＭＬ、ぶっちゃけT大の奴らウザいんだけど。

143 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/16 00:36 ID:???

>>89
管理が必死で旗振ったが、釣れてきたのはウザ系ばかりw。
しかも、自分のとこの大学で叩かれまくってるらしい。

144 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/16 05:23 ID:???

さすがレイプ大学

145 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/16 07:17 ID:???

ｳｻﾞｲ連中の事はどうでもいいYo!
もっと東京の情報くれよ

146 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/16 19:09 ID:???

くれくれ言ってねーで自分で調べろカス

147 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/16 20:01 ID:???

２ちゃんでまともな情報が得られると思っているのか？

148 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/16 20:39 ID:???

>145
育ててくれた大学で一生埋もれてなさい。

149 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 00:24 ID:???

そう思う。
DQN私大生は自大学に責任持って面倒みてもらいなさい。
そうじゃないと、国公立の方々が迷惑します。

150 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 00:32 ID:???

駅弁も自大学に責任持って面倒みてもらいなさい。
うぜえよ、バーカ

151 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 00:42 ID:???

駅弁って痔大学に入居九社が少ないから
スーパーローテ賛成なんでしょ？薄汚いやつらだ

152 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 00:54 ID:???

医学生用のMLに投稿してる人たちって
ﾒﾁｬﾒﾁｬ真面目そうだけど皆もあれくらい勉強してる？
最近幾つかのMLに入ったけど今の折れにはﾚﾍﾞﾙ高いです。。。（鬱

153 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 01:53 ID:???

>>152
俺もｳﾂになりそうでした。
まして、4年とか5年とかが発言していると･･･。

154 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 02:34 ID:???

college-medしか知らないんだけど他にどんなMLがあるんですか？

155 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 02:48 ID:???

>>154
マイルストーン

156 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 14:30 ID:???

あんなん自己顕示欲の強いアフォの集まりじゃん
MLなんて役に立たねーよ

157 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 14:35 ID:???

マッチング延期決定！バンザーイ！！
fromTECOM

158 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 14:36 ID:???

>>157
ソースきぼんぬ

159 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 14:49 ID:???

「数ヶ月延期」か「来年に延期」かで状況は全然違うぞ
ソースくれ、ソース

160 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 16:33 ID:???

でもちょっと待て。
マッチングが流れてもローテ強制＆大学定員制が残ってるってことだよな。
ってことは、どっちみち大学外に研修病院を探さないといけないわけで、
最悪の場合DQN病院に逝かざるを得ない状況は何一つ変わってないぞ。

161 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 17:01 ID:???

>>160
そのとおり。いつ死んでもおかしくない患者をレスピつけて
持たそうとするのと一緒。
逆にマッチングが流れると酷使合格者の何％かはDQN病院に行かされる。

そうなるのは嫌だから意地でもマッチングはやってほしいんだが・・・。
なんとなれば病床数の多い私立医大なら行けるわけだし。

162 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 19:18 ID:VNfWSnyZ

で、どうなの？？

163 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 21:07 ID:???

折れのとこは機能マッチングは来年度に延期ケテーイっていう情報が
メーリングりすとから流れてきたゾ

164 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 21:45 ID:???

え？え？いつの間に？
うちの大学では全く聞いてないわ。

165 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 22:09 ID:???

MLに投稿してる人って必死に本で調べてるのかな？
自分の頭だけであれだけ出来ればｽﾄﾞｲと思うが。。

166 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/17 22:24 ID:OJHOktNP

>>165
調べてるに決まってるだろ
どこからかｺﾋﾟﾍﾟしてきたものが送りつけられてくるだろ

167 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/18 01:57 ID:???

そしたら、そのメール内容を教えろ。

168 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/18 11:09 ID:???

ところでDQN病院とはどのような病院を言うのですか？
見学に行った時に見るべきポイントはどういう点なのでしょうか？

169 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/18 13:55 ID:???

ここでおたおたしてるのは、関連病院ゼロのﾄﾞｷｭｿ私大か２３時で締まるコンビニしかない痴呆医大の連中だろ。

170 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/18 16:12 ID:???

おいおい今時２３時で閉まるコンビニなんてあるのか？

俺の実家富山のクソ田舎だけど、そこですらコンビニは２４時間営業だぞ。

171 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/18 16:20 ID:???

>>168
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1035963515/512

172 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/18 16:44 ID:???

>>170
とやまはかねもちおおいけんだからな

173 ：１７０：03/05/18 16:50 ID:???

＞１７２
そんな事無いぞ。
田舎だから物価安いだけ。

174 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/18 19:00 ID:???

で、
>>157
>>163
のどちらもソースが出てこないわけだが

175 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/18 19:46 ID:???

例えば研修で大学とは全然関係ない地域の病院に行ったとして、
研修後は卒業大学の医局に戻ってこれるんですか？

176 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/18 19:53 ID:???

>>175
それはそれぞれの医局次第だろ
医局長に質問しる

177 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/18 20:52 ID:???

>175
不可能ではない。
少なくとも全然無関係の大学に入局するよりはずっとマシ。

178 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/18 21:56 ID:CEc7e/V7

>175
実習してれば、戻ってこれるのか雰囲気分かるだろ

179 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/18 23:48 ID:???

マッチング延期はけっきょくガセということでファイナルアンサー？

180 ：中村　孝志：03/05/19 11:16 ID:???

いえーい。みんなのってるかい？
いろいろあったけど復活したぜ
それじゃー手始めに今までの復習といってみるかベイベー
1.わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
しんさつすばやく
しゅじゅつもテキパキ
だーめなけんしゅういはいちげきひっさつ
わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです

2.わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
しんだんてきかく
かんじゃはかんげき
にほんのいりょうはこのてのなーか
わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです

181 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/19 20:48 ID:???

個人叩きは最悪板へ行け

182 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/19 21:43 ID:npBoUP6+

マッチング参加病院は、来年には、
生着率（やめずに残っている）と
生存率（生きている）を出して欲しいよね。
生着率が低いような病院は、労働力としてしかみていない
可能性があるし。
生存率が低いような病院（事故死・過労死・自殺がある病院）には
いくべきではない。
他のスレッドでみたんですけど、沖縄の中部の病院で
自殺した研修医がいるんでしょ。
公表しないのかな?

183 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/19 21:59 ID:???

＞他のスレッドでみたんですけど、沖縄の中部の病院で
＞自殺した研修医がいるんでしょ。
＞公表しないのかな?

他スレによると、あそこのレジデント部屋は
自殺防止のため２人一組で窓なしらしい。
それだけ過酷ってことだよね。
「臨床経験を積ませる環境」ってのはややもすると戸塚ヨットでしかないのかも。

184 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/20 00:36 ID:???

なんだか、ややもしたくなってきました…ﾊｧﾊｧ

185 ：名無しさん@おだいじに：03/05/20 07:34 ID:???

>>180
こいつ又出てきたね
ばかで恥知らずだよ

186 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/20 07:49 ID:???

>>183
「戸塚ヨット」と「臨床研究を積む環境」を見分けるコツは？
それとも実は同じものなの？

187 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/20 19:01 ID:???

>>182
生着率って個人の能力にも依存するし、生着率の高さ＝いい病院とは限らない。

>>186
表裏一体じゃない？沖縄中部がその筆頭と考えれば。

188 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/20 19:36 ID:???

バランスですよ、バーラーンース。

189 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/21 00:20 ID:???

>179
ガセに踊らされてる奴らがイパーイいたよ

190 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/21 21:33 ID:???

まだ研修プログラム発表してるところがほとんどない…
いつになったら出てくるんだ？

191 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/22 00:34 ID:???

age

192 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/22 01:40 ID:???

>>187
データを多く集めれば、個人の能力も平均化されるから、
生着率が高い＝平均的な人にとっていい病院
がわかるでしょう。

193 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/22 02:39 ID:???

今年の有名病院の倍率ってどれぐらいになるのかな。
下手すると、東大離散受験よりもはるかに高難度になりそうな予感。
そうなると実力より運の問題になりそう。
ということは、受験する奴はかなり阿呆ということか？

194 ：山崎渉：03/05/22 02:40 ID:???

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

195 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/22 04:45 ID:???

保守

196 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/22 05:14 ID:???

すいません。老人病院にしゅうしょくしたいんですけど
やとってもらえますか？

197 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/22 10:30 ID:???

>196
まず研修の話題を語れ。全てはそれからだ。

198 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/23 17:24 ID:E6NjcDEB

とりあえず、給料は大切です。
給料がよいところは、医者としての働きを期待してくれています。
給料がよくないところは、研修医を勉強になるからとだまして集めて
医者でなくても出来る仕事を多くさせたうえに勉強になるかもしれない
ことをさせているようです。
病院が給料を払うということが、その研修医にどれだけのものを
期待しているかということになります。
看護士よりも給料が悪いところは、看護師以下の責任と仕事内容しか
期待されていないのです。
勉強になるから、給料が低いという言葉にだまされてはいけません。
給料がよく、時間がある研修先でこそ、勉強する気もでるし
多くの医学書を買うこともでき、また勉強する時間もあるのです。

199 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/23 17:30 ID:???

>198
えっと、煽りだよな。

給料が良いところは、概して野戦病院。救急と20人近い患者の相手で
２年間を終える。
経験が積めるという点では勉強になるかも知れないが、空き時間はないぞ。

200 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/23 17:35 ID:???

>>198
そうかな～イパーン病院は研修医の給料は確かに良いけボロ雑巾のように
働かせてあげくの果てに関連の大学出身者以外は研修終了後ポイ捨て
パターンとゆうのが現状だぞ
とくに有名病院にその傾向が強いな精炉科とかなんて・・

201 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/23 19:11 ID:???

>>200
ライバル減らしか
ｲﾀｲﾅｰ(w

202 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/23 19:16 ID:???

>>198-201
そんな単純なもんじゃねーだろ
給料良くていい研修する病院だってたくさんあるぞ

203 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/23 19:17 ID:WvdSEBIf

福井医科大ってどうよ

204 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/23 20:49 ID:???

>202
給料が低くて悪い研修する病院もある。
要するに「給料と研修内容は無関係」。
ただし、給料が異常に高いのはだいたいこういう裏事情では？
(1)救急でぼろぼろになるまで働かせる予定
(2)医師不足の田舎公立病院
(3)特か眠
(4)ほんとうに志があり研修医を育てる意欲がある

205 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/24 01:04 ID:???

>>204
（４）のような病院って、ホントに少ないと思う・・・。
多くは（１）か（２）なんだと思うよ。

給料と研修内容って正の相関がないのでは？
バイトも認められちゃったし、大学病院のほうが稼ぎが良くなる
なんてこともあるだろうよ。給料だけではなかなか決められないよ。

206 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/24 01:54 ID:jwgUPl8u

>>205

>バイトも認められちゃったし、大学病院のほうが稼ぎが良くなる
って、なんで？
大学病院の方がいそがしいから、バイトできないのでは？

207 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/24 02:22 ID:???

>>205
市中病院だと医局派遣の取っ払いの当直バイト（数万円／日）
のような臨時収入がないじゃない。そりゃ大学から払われる給料は
安いけど、それだけで生活できるわけ無いじゃん。

医者板でも市中病院でレジデントやってた人が
「大学の研修医のほうがバイトがあるから金銭的には上だった」っていう下記子
があったりしたよ。スレがどこだったか忘れちゃったんだけど。

208 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/24 08:31 ID:???

有名病院に行きたがる香具師って、やっぱりQOML無視の奴隷志願者ばっかりなのかな？

209 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/24 08:47 ID:???

>207
大学でも身分は「研修センター所属」になる。
入局宣言しているのならともかく、３ヶ月しかいないヤシにバイトを
回すとは思えないが…。

210 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/24 09:03 ID:???

大学はとてもいいよ。
年収1000万も夢じゃないらしい。

211 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/24 09:21 ID:???

>>208
ブランド志向ばっかり強いミーハー君だろ
まあそんな奴に限ってロンダしたりするわけだが

212 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/24 09:24 ID:???

209だが。
>210
なんだ、ネタかｗ　ﾏｼﾞﾚｽｼﾃｽﾏｿ

>208
有名病院でも忙しいところは忙しいし（沖中とか旭とか）、
ヒマなところはヒマ。２年後どう鍛えられてるかはしらない。
ちなみに新規参入病院はバリバリの第一線病院なので、忙しいところが多い。

213 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/24 09:33 ID:???

楽なところはどこですか？
私は病理志望なので研修なんてどうでもいいです。

214 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/24 12:34 ID:cMYbvO3z

有名なところでも、ダメなところはダメで、無名でも研修にむいてて教育熱心なところが
全国に点在してるらしいよ。

215 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/24 14:33 ID:???

>>212
ヒマなところはヒマなところでＥＣＦＭＧの勉強なんかも
マターリやれそうだしな。じっくりテキスト読んだり、論文読んだりして
知識の整理はできそう。

忙しいところなら場数で脊髄反射的に対策が出てくるだろうから
瞬時の判断力を養うのによさそう。

216 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/24 22:29 ID:???

>>211
すまん、ロンダってなんだ？

217 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/24 23:07 ID:eyWzyzVW

>216 マネーロンダリングやってる開業医の息子だよ。初心者君。

218 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/24 23:09 ID:RK4fHucB

バイト見つけた。１０００円くれるってさ。
http://f15.aaacafe.ne.jp/~storm/

219 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/24 23:57 ID:???

阿佐ヶ谷の河北ってどうなのよ？？

220 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 00:43 ID:???

>>219
脅迫は事実か？自意識過剰女の妄想か？

221 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 02:20 ID:???

外で研修する人達は大学医局に２年後入局するって話つけてる？
元々そういうシステムの名古屋や東北はいいんだろうが・・・　

222 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 02:40 ID:???

>>221
話つけてない・・・。出身大学から出るつもりでいたから。
外で研修してる人はいろいろで、研修先で知り合った人たちや
自分の志望する科の先生に紹介してもらったりと色々だった。
勿論、入局予約してる人もいたけどね。
そろそろ話つけておかなきゃなぁ。

223 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 10:10 ID:???

>>221,222
他大医局でも入局予約して顔をつないでおく人もいたな。
医局行事なんかにも顔を出していた様だったし。
志望する科２年の間に変わらなければこれもいいんでない。

224 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 10:12 ID:???

最近、蒸篭蚊に逝ったんだが、前に実習したK大の奴が倍率減らすために、
自分の大学で「実習逝ったけど蒸篭蚊最悪」とか言って回ってるらしい。
蒸篭蚊にK大からの問い合わせが殺到してるらしく、
「そう言う事はやめてね」とかなり厳重に言われた。
・・・えげつな。

225 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 10:43 ID:gZPDXo7+

>>224

その当て字わからんって。
東京の病院？

226 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 10:49 ID:???

>>225
院長が超高齢で本を書くのが大好きな、あの病院だよ。

227 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 11:01 ID:???

>>216
マネーロンダリング＝資金洗浄からきた言葉
地方大学出て在京の医局に入るなんぞはその典型

228 ：名無しさん@おだいじに：03/05/25 11:10 ID:???

>>180
誰かこいつのいる医局にいる人、どんなＤＱＮか教えてくれ

229 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 11:43 ID:???

マッチングでもコネはいるのかな？
試験だなんだ言ってもやっぱり売り込んだもの勝ち？

230 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 12:49 ID:???

>229
むしろ、共通の学力考査がない以上、コネはやりたい放題のはず。
（ここでいうコネは単なる縁故に加えて、病院見学の時の好印象なんかも含む）
お互いに「マッチング１位にする」という内定さえしてしまえばいいわけだから、
以前より秘密裏に行える分悪質になる可能性はある。

231 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 14:10 ID:???

ふと思ったんですが、
「お互いマッチング2位」という密約は成り立つのでしょうか？

232 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 15:50 ID:PaFwKoFQ

お互い二位では、病院側のメリットがないように思われるのだが

233 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 17:32 ID:???

>>212
ｽｰﾊﾟｰﾛｰﾃｲﾄじゃなかったらあながちﾈﾀでもないんだけどね。
暇な科で体力ある香具師だとﾈｰﾍﾞﾝで楽に上の先生の給料なんか追い
ぬいちゃうよ。
土日のﾈｰﾍﾞﾝだったら大抵1回10ﾏｿぐらい逝くし。
ただｽｰﾊﾟｰﾛｰﾃｲﾄだと内科回らざるを得んから年収1000万は無理だろうな。
ただ、バイト自体は確実に回ってくる。
3ヶ月しかいない香具師に・・・とかいう問題ではなく、そういう香具師に
でもバイトをやって貰わないと今の制度では日本の医療自体が成り立たな
いんだよ。

234 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 17:47 ID:???

>>233
内科系ならバイトは廻ってきそうですね。

235 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 18:36 ID:???

バイト禁止になるんじゃなかったっけ？

236 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 18:37 ID:???

>235
いつの情報だよ？バイトは事実上解禁されたよ。
世間では「田舎の病院が回らなくなるから」というもっともらしい
理由になっているが、おそらく実状は、給料の財源が出なさそうだから。

237 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 18:37 ID:???

う～そうなると大学で研修した方が
収入は多くなるのか…

238 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 18:45 ID:???

>237
ただし、ローテイターにストレートと同量のバイトを回すとは思えない。
（技量に不安があるし、万一の際の責任問題という面もあるし）

239 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 19:01 ID:???

>>234
聖路加の実習ってまだ始まってないでしょ？
なんか聖路加みたいなバカみたいに無意味に高難度のとこ受けさせて
自分の受ける病院の競争率を減らすための策略に見える。

240 ：239：03/05/25 19:20 ID:???

すまん234でなく224ね。

241 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 20:09 ID:???

大学の給料は３０ﾏｿという噂もあったが、バイト解禁なら
従来通りの１８ﾏｿとかか・・・

漏れ的にはバイト無しの３０ﾏｿ保証のほうがいいなぁ。

242 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 21:10 ID:???

>>239
あ、それ事実。病院実習が趣味みたいな奴で、４年くらいからいろんなところ逝きまくってた。
そいつが去年くらいに聖路加でも実習して、そこのことだけ悪く言ってるから、結構みんな信じてたよ。

243 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 21:13 ID:???

>>242
香具師の自作自演か(w

244 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 21:18 ID:???

で、聖路加と虎の門と三井とどれがイチバンなの？
実習に行ったヤツは教えてくれ

245 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 21:22 ID:???

実は都立が穴場。

246 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 21:26 ID:???

>>244
っつーか、一元の基準を求め、そこの一番に逝きたい、というのが
まず間違ってるのだよ。受験秀才クン。

247 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 22:42 ID:???

>>245
どうして？
都立も倍率高いんじゃないの？

248 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/25 23:03 ID:???

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1053220145/
こっちのｽﾚのほうが面白い(w

249 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/26 03:52 ID:???

実習や見学するならある程度バランスもって行ったほうがいいんじゃないかな。
有名なとこ：２つ
全然有名じゃないけど気になったとこ：２つ
大学：２つ

くらいで。その中で行きたいところが見つかればいいけどね。
倍率や世間的評価で決めてしまうのはナンセンスではないのかと
既にガイシュツなことをマジレスしてみる。

250 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/26 18:12 ID:???

全然有名じゃないけど気になったとこってどこよ？

251 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/26 19:50 ID:???

>250
某県で大学病院を嫌ってる同じ市内の病院とか。

252 ：239：03/05/26 20:04 ID:???

大きくて有名な病院は、リスクが怖いから中小病院よりも
じつはあまり手技をやらせてもらえないとは聞いたけどな。

253 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/26 20:25 ID:???

>>252
とゆうか精炉化などはブランド名だけで入るヤシが多いけど
灯台と系黄以外はオペで手洗いすらさせてもらえない。
ソース上記の理由だけで入ってしまつた折れのクラブの先輩。
一年で戻ってこられました。

254 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/26 20:41 ID:???

>>252
それはどうでしょうか？
中小病院でもローテーターには
手技は一切させんと公言してるとこもありますが。

255 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/26 20:53 ID:sE+RF4MB

>>253

燈台色強いよ。
京王はあんま関係ないかもね。

256 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/26 21:55 ID:???

>>250
そういう所は他人には教えないものです

257 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/26 21:55 ID:???

>254
とはいえ、全体としては、手技を学びやすいのは中小病院だろうね。
医者は技術者だと考えるヤシは、中小病院で揉まれるべきだと思われ。

258 ：＿：03/05/26 22:24 ID:???

都立は研修先としてダメが定説＠病院医者板
松沢はP科医なら症例集めの仕事先として「あり」だが
既にP科ってのがいけてない
他も軒並みお薦めできるものではなく墨東にいたってはアホ

259 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/26 22:33 ID:???

>>257
それは言えてる
ブランドだけにこだわらず足を使って調べるのがBESTだな

260 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/26 22:42 ID:???

Ｔ京Ｋ察病院ってどうなんでしょ？
あんまりここに情報誰もカキコしていないみたいだけど…

261 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/26 23:02 ID:QxvZN2fN

うちの大学の麻酔科は、リスクが怖いから
手技はほとんどさせてくれないです。
研修病院は手技をさせてくれるところがいいです。
頭の悪い子にとっては。
とりあえず、やってみてから考えるという度胸のある
病院を望みます。
まあ、頭のよい子はまずは、知識からというところにいってください。
いしゃなんて労働者・技術者なんだからやってなんぼなんだよ。
出来ないところに頭の悪い子は行くべきではない。

262 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 00:19 ID:???

結局2年間、BST（ポリクリ）の延長で終わるのでしょうか？
まあ、つまらない雑用をさせられるくらいならその方がマシかな・・・。

263 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 00:44 ID:???

>>262
どのようなことを意味して「ポリクリの延長」と言ってるの？
よく使われてる言葉だけど。
そこんとこ教えてくれるといいかも

264 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 08:00 ID:???

医師免許をもち、医療行為はできるが、
手技(内視鏡とかカテ)は一切やらせない。
せいぜい点滴のルートやAライン、Vライン確保が関の山。
麻酔科ならマスク換気や挿管くらいまで。

265 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 08:04 ID:???

264>
わかってないねぇ．．．、初期研修ローテでやる意味理解してねえんジャン？

266 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 09:01 ID:???

>>265
そういう主張をしている病院もありました。
これ実話。
何かあって問題が起こると、
クビになるから、上は何もやらせないんだって。
ローテーターは病院に責任がかかるから、
面倒は御免こうむりたいそうです。

267 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 09:25 ID:???

>>261-266
臨床研修は医師の基本的臨床能力を身に着けるために必修化されたんでしょ？そんなこと言う病院行くなよ。
っていうか、手技だけやりたい香具師もＤＱＮだ。2年のローテじゃ身に着けられるものだって限られるだろ。
2年で何を学ぶべきか、もう一度考え直したほうがいいんじゃない？
少なくとも無責任な大学の医局じゃ学べそうもないし、親方日の丸はみんなそうだろうな？
眠でも得でもいいけど、ちゃんと教育してくれるとこ選べよ。

268 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 14:20 ID:???

教育が当然の権利だと履き違えている甘ったれ267がいるスレはここですか

269 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 17:32 ID:EVMkY7Ty

教育が当然の権利だとはおもってませんが、
労働力として搾取されるようなところに行くのはいやだなぁと。
２年でバイバイするところに死力を尽くすってのも
なんだかいやだなぁと。
がんばっただけのリターンが見込めそうなところで
はたらきたいんだよ。

270 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 18:00 ID:???

>268
だれも教育を当然の権利だなんて思ってないでしょ。研修医は労働者なんだもん。
労働者性が認められていて、『労働』の対価に『教育』が認められてるんでしょ。
だから、労働基本法に従って働いて、Give and Take で教育受けるんジャン。
だから手技をやれるかやれないかは枝葉の問題で、本当は何を2年間で学ぶか考えろってことでしょ？
俺267に基本的に賛成。

271 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 18:02 ID:???

医療従事者に教育の義務があることを忘れている前近代的な>>268のいるｽﾚはここですか

272 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 21:34 ID:???

>268
責任逃れのDQN指導医ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

273 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 22:16 ID:???

>>270
あ？研修医が労働力？お前は何様だ？吹き上がってんじゃねえぞ？
自分がやれば何倍も早く終わるのを、あえてお荷物のド素人にやらせてやってるんだろうが。
次から次へ循環してくるから、今までみたいに教えたからといって後で楽になるわけじゃねぇし。
その上九時五時で給料出せだ？何様だお前ら。

お前ら教育教育言うけどな、今日も回診サボったポリクリを問い詰めたら
「外病院見学行ってましたぁ」とヘラヘラ笑いやがった。これで５回目だぞ。
そのポリクリはアイビー法も知らない奴だった。
ポリクリ前も、授業に出てきたのは学年の１割だ。

うちの大学が特殊だというなら知らんがな、
学生のうちに勉強せずに、研修医になったら今度は言うに事欠いて「労働の対価」だ？偉そうに。
少しは教育されるに値する態度になってから物を言え。

274 ：IDの名無しさん：03/05/27 22:33 ID:???

>273
少なくとも、外病院見学については見逃してもらいたいもんだが。

275 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 22:36 ID:???

>>273
あなたは学生時代よっぽど真面目だったのでしょうね。

276 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 22:52 ID:???

自分の職場のグチを不特定多数にぶつけてる>>273がいるスレはここですかｗ

277 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 22:59 ID:???

>>273みたいな原始人がいるから日本の医療はいつまでたっても(ry

278 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 23:02 ID:???

>>273
大学病院に勤めているのなら、教育は義務だと思うが。
先生の給料も教育分込みなのだから。

そもそも先生も独学で医学を修めたのではないでしょ？

279 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 23:03 ID:???

>>273
アイビー法は知らなくてもいいかと

280 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 23:15 ID:???

医者って人間性というか
いっちゃってる香具師多いような希ガスる。

281 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 23:18 ID:???

アイビー法って何？

282 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/27 23:20 ID:???

アイビー法知らなかった・・・
習った記憶すら無いんだが、知っとくべき？

283 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/28 00:24 ID:???

まあ、「労働の対価」とか「教育は義務」とか尊大に構えるんじゃなくて、
普通に先輩の甲斐性と後輩の感謝という日本的枠組みで治めたほうが平和的かと。
授業料払っているからといって教授にタメ語使わんのと同じ話。

284 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/28 01:22 ID:???

>>283
禿堂。どんなに人間的に合わないオーベンでも技術的なことを教えてくれる
ときだってある。少なくとも>>273は態度がしっかりしていれば教えてやろう
という感じはするし。

285 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/28 01:58 ID:???

アイビー法って、
哀貧法ですか？

286 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/28 05:09 ID:???

スレタイ読めよ。6年以外来んな。氏ねドキュソ医者。

287 ：【宣告】医歯薬看護閉鎖騒動【崩壊】：03/05/28 05:59 ID:???

*このスレッドは削除対象です*
ソースはhttp://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1053852663/l50
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1054058908/l50
概略

大学別スレ
西医体・東医体スレ
その他非学問スレ
はすべて削除依頼されるらしい

288 ：山崎渉：03/05/28 10:43 ID:???

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

289 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/28 18:14 ID:???

・外病院の見学にいった
・日本ではあまり一般的でないアイビー法を知らなかった

こんだけでDQN学生扱いされるのかｗ
>>273についた学生はかわいそうだな。

290 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/28 21:33 ID:FFwwVUez

>>278
＞先生の給料も教育分込みなのだから。

それは違うぞ。
私立はしらんが国公立は教育分しか貰ってないのだよ、ちみ。

291 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/28 22:37 ID:???

いいから6年以外がこのｽﾚ荒してんじゃねーよ

292 ：正常：03/05/28 22:51 ID:???

外病院の見学？？？　当たり前じゃないか
情報はやはり自分の足で集めるないと　
今いかなくてどうするんだ　
9時5時で給料？？？　当たり前じゃないか
そういう契約じゃなかったか　
解雇するんならこっちにも考えがあるからな　覚悟しとけ

293 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/28 23:22 ID:???

とりあえず、外病院の見学と言っておくとポリクリがサボれる、
ということに気付かせてくれたみんなに感謝。

294 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/28 23:34 ID:???

祝　アッテソゲ延期ケテーイ　祝

295 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 00:03 ID:???

>294
じゃあどうなるの？アッテソゲ＝マッチングだよね？
大学病院で試験日程決まってるところあるじゃん？

296 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 00:16 ID:???

>295
ソースを示さないものはデマと考えよ

297 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 00:32 ID:???

延期って「全体として日程が遅れます」じゃないの？
今年度はやりませんはありえないと思うんだけど
何が「祝」なのかわからん

298 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 00:55 ID:???

>297
？？？日程遅れるのか？？？
試験日どこも7月の半ば～後半ってHPに書いているところは、書いてるよーな…。
一体どうなるんだろ…不安だ…7月に試験されてもできんもんはできんし…。

299 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 01:06 ID:???

マッチングの届出そのものが遅れるということでは？
もう試験日程は公示しているところもあるわけだし
もう病院側も身動きとれないでしょう。

まだ未定にしている病院はマッチングの動向で日和見的に
日程を変える可能性があるよ。

300 ：297：03/05/29 01:12 ID:???

>>299 そういう意味ですた。
わかりにくくてｽﾏｿ >>298

301 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 03:46 ID:???

tp://www.mhlw.go.jp/shingi/2003/03/s0318-4b.html

実施主体と参加者及び参加病院との間の情報の伝達は、原則として、インターネット及び電子メールを通じて行う。

とあるけど、携帯のメールもOKなのだろうか？
ま、（案）だからねぇ。

302 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 06:24 ID:???

>>293
お前みたいな意識の低い奴、本気で頭に来るんだけど。
お前みたいなののおかげで、俺らがどれだけ迷惑してると思ってるの？

303 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 06:41 ID:???

真面目な人がいるよ。
将来メジャーで休日無しの奴隷人生を楽しんでくれよ。

真面目君って使い捨てのボロ雑巾として役に立つから貴重なんだよね。

304 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 07:46 ID:???

>299
禿同。
ここでいうマッチングとは、“コンピュータマッチ”のことであり、
ようは希望順位の提出期日が先送りになっただけでしょう。

現在試験日を決定してしまった大学も多くあり、延期されても、順位を考える時間が
増えただけで、試験日までの時間が短い現状は変わりない。
万が一マッチングが中止になろうが、「研修の義務化」と「大学病院の定員制」は
変わらないわけで、そういう意味でも大勢が変化することは恐らくないだろうよ。

305 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 17:52 ID:???

つまり現状では、

＜確実なこと＞
・ローテ研修の義務化
・定員制
＜たぶん行われること＞
・試験とマッチング
＜未定なこと＞
・給料
・国試の前倒し

306 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 18:00 ID:gDWu4Vfj

いいよ、これ。
http://zoetakami.fc2web.com/

307 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 18:16 ID:???

おまいらソースのない情報に釣られすぎだよ。

308 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 21:12 ID:???

給料に関しては8月末に明らかになるけど、
期待はしていない。
国試の前倒しは、平成17年度からだよ。
大学病院は7月末にこぞって試験だね。

309 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 21:36 ID:???

烏賊鹿やＫＯも発表になってるな

310 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 22:52 ID:???

慶應は１学年９６人に絞るのか・・・
そうすると塾生以外の受け入れ人数って相当少なくならないか？

311 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 23:11 ID:???

医局ロンダはんたーい

312 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 23:19 ID:???

敢えて田舎に逃げるのもアリじゃないか？

二年くらいのどかな空気の良い所で過ごすのもアリだと思うよ。

313 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 23:24 ID:???

＞３１２
再び都会に戻れる保証があるのなら、二年くらいは悪くない気もする。
親の実家とかなら、ある程度地理勘あるしね。

ただ、田舎が気に入ってしまったらと思うと、少し不安ではある。

314 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 23:30 ID:???

ちょっと質問。
地方大学の人ってやっぱ田舎は嫌なのか？
都市部から出てきて田舎に行った人はそりゃ帰りたいだろうけど。

315 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/29 23:36 ID:???

>314
東京まで数時間の地方大学だが、
首都圏から都落ちして来た人は、首都圏に戻りたがっている。
田舎から出てきた人は、首都圏へ行こうとしていない。

オレは田舎のほうが好きだ。

316 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/30 00:18 ID:l8qkiEip

田舎の病院では茄子のチームワークがしっかりしていて、スケジュールを全て調整して、一人ずつ研修医にアタックして無理矢理くっつけてしまうところもある。
うっかりはまると戻るに戻れなくなってしまうことのないように注意！！
ただ、それはそれで悪くないかもしれないが。。

317 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/30 00:21 ID:???

大学の茄子の冷たさを味わったあとに逝くから余計・・・

318 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/31 19:12 ID:/+K5fMdP

蒸籠科はやはりコネがないと実習も受けれないらしいな
強力な推薦状が必要なんだとさ

319 ：あわび：03/05/31 19:12 ID:zPNodj3p

☆オススメ★★★★★五つ星☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

320 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/31 19:15 ID:???

>>318
そこまでする価値あるのかね
あほらし

321 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/31 20:16 ID:???

>320
どこの世界にもブランド好きはいる。

322 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/31 22:18 ID:???

蒸籠科病院の採用は「見学」時の評価が非常に大きいそうです。
今年の見学は来週から始まり、既に申し込みは締め切られているようですが、見学の倍率も２倍ほどあり、見学させて戴くためには
相応の「推薦状」がないと駄目なようです。来年見学を希望する方は、いい「推薦状」を書いてもらえるように頑張って下さい。

323 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/31 22:43 ID:???

そこまでして行く病院じゃないって＞聖路加
田舎もんのブランド志向だけでもってるようなもんだろ

324 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/31 22:59 ID:???

＞３２２
そんなわけないだろ。有利にはなるかもしれんが。
俺今年推薦状なしで実習受け入れてもらえたぞ。

325 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/31 23:01 ID:???

どういうヤシが良い評価になるの？
蒸籠可に限らず、どこの病院行くにも似たような評価をされると思うんだけど。

326 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/31 23:06 ID:???

締め切っててもコネがあれば見学はできる。

アメリカ式で「漏れは学生時代こういうコネを造ってきた
あるいは持っている」というアピールになるから有利になるんだと
思うよ。

327 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/31 23:08 ID:???

>326
なるほど、コネ自体じゃなくて、「こういうコネも作れる人間なんだぞ」という
アピールになると。

>325
積極的な、とかはよく言われるけどねえ。具体的にどういうことだか。

328 ：名無しさん＠おだいじに：03/05/31 23:34 ID:???

>>322は某MLからのｺﾋﾟﾍﾟ

329 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/01 01:07 ID:???

age

330 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/01 01:18 ID:???

>>315
どちらも地元がいいということかな？

331 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/01 23:03 ID:???

サルベージあげ

332 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/02 00:41 ID:???

ほんと話題ないな。むしろ病院見学で忙しいのか。

某病院に春休みにわざわざ見学いったのに、「応募には夏休みの再見学が必要」
と言われてしまったよ。いい加減面倒くさくなってきた。大学でいいかも。

333 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/02 01:15 ID:???

<332
俺も言われた。多分同じ病院。勘弁だよなあ

334 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/02 17:44 ID:???

>>332
あの馬鹿みたいにでかい所？

335 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/02 22:01 ID:???

某財団の某広場の掲示板。
「××地方に◯◯科で有名な病院はありませんか」
連発中。

こういう奴らは実力などつかん。

336 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/02 22:58 ID:???

>>335
典型的なブランド志向の田舎者だなｗ
自分のキャリアに不満な痴呆国立or弱小私大生か？

337 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/02 23:00 ID:???

>334
そうそう。
関東地方にあって、でも市内には病院とジャスコ以外大きな建物がなくて、
救急が死ぬほど忙しいとこ。

338 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/02 23:05 ID:???

>>337
ア○ヒ？

339 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/02 23:06 ID:???

>>335
人に聞いている時点で学歴関係なくＤＱＮ確定
外に出ようと考える奴らは何かしらＨＰ読んだり
知り合いに聞いたりして情報を得てくる
それでなくてもガチで病院に乗り込むだろう。

340 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/02 23:23 ID:???

>人に聞いている時点で学歴関係なくＤＱＮ確定
>知り合いに聞いたりして情報を得てくる

え・・・

341 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/02 23:32 ID:???

>>337
何かやけに英語(特に会話)を重視してるよね。
英語は採用の基準で大きな割合を占めるんだろうか？
今年は恐ろしい倍率になるんだろうなあ。
春の実習の時の面接では手ごたえ悪かったし。
夏にまた見学行って受験するかどうか俺も迷い中だよ。

342 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/02 23:54 ID:???

>341
外人石招聘→研修医が英語しゃべれない→外人石怒る→(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
ということでもあったのかもね。
ア○ヒにかぎらず、外人石を招いてるところは英語力を重視すると思われ。

343 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/03 00:22 ID:???

>>342
外人が日本語勉強するべきだと思う。

344 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/03 00:26 ID:???

>>342
その外人石招聘だが、どれほどの効果があるんだろうね？
せいぜい一人あたりの滞在は2週間くらいなもんでしょ？
毎日朝から晩までびったり研修医に付いて教えてくれるなら分かるけど、
せいぜい回診やカンファくらいなもんでしょ、接触時間は。
あの病院の教育システムは素晴らしいと思うが、
外人石招聘はその中では大した割合は占めないと思う。
でも面接やら聞いた話などを総合すると、兎に角英語重視で、
英会話2医学的考察力5人間性5の奴よりも、
英会話5医学的考察力3人間性3の奴の方が受かりそうな印象。

345 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/03 01:41 ID:???

英語(と母国語)しかしゃべれん院生とか結構いるけど、医局会は当然日本語。
んで、院生全員出席。よく寝ないで起きてられるよな。漏れなら当然（ｒｙ

346 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/03 09:06 ID:???

>344
英会話、って面接で英語しゃべらせたりすんの？その２週間のためだけに？
外人石はいらないから受けるのやめようかな・・・

347 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/03 22:26 ID:???

マッチングの希望病院っていくつまで出せるの？

348 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/03 22:29 ID:???

>>347
無限に

349 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/03 22:39 ID:???

>347
いちおう５つだか決まってるはずだけど。

350 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/04 00:09 ID:???

>347
試験逝ったところならいくつでも

351 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/04 01:16 ID:???

学生のマッチング登録開始！！！！

352 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/04 09:35 ID:???

>>351
まじ？

353 ：真知子先生：03/06/04 09:46 ID:???

いやーんマッチング！！！！

354 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/04 19:59 ID:???

>>351
マジ？

355 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/04 20:11 ID:???

病院にもまだマッチング登録するかどうかの確認も来てないらしいよ。
今年は見送られたりして・・・

356 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/04 20:30 ID:???

ていうかどう考えても今年は見送るべきなんじゃないだろうか。
功労賞はどうして無理矢理今年からマッチングをしようとするんだろう。
むしろ来年からキチッと行う方が高く評価されると思うのだけど。

357 ：　：03/06/04 20:39 ID:???

世が世なら学生運動勃発だな

358 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/04 22:04 ID:???

むしろ学生運動勃発させるべき。
医学連はなにやってる？！

359 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/04 22:37 ID:???

医ゼミでコメディカルの卵口説いてばっかいないで
もっと人の役に立つ事しろよな・・・

360 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/04 22:43 ID:???

>>358
今の軟弱学生どもに学生運動なんか無理だろ。

361 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/04 22:49 ID:???

>358
医ゼミ委員なんて年に１回集まってオナってるようだけだから役立ちません。

362 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/05 21:46 ID:???

及第ってどうすんの？
いつ頃試験もしくは面接やんの?

363 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/05 23:17 ID:???

みんな「推薦状」ってどうしてる？
漏れは勉強会をお願いしてる先生に書いてもらおうかとおもってるけど、不安。

>362
問い合わせてみれば？

364 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/05 23:27 ID:???

>>357-361
防衛医大のヤシに頼んで軍事教練でもしてもらいなさい
ついでに医者になってもＤＱＮ対策に使えるぞ

365 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/05 23:57 ID:???

相変わらず何もわからん状況…
夏休みの予定が立てられん…

>>358
医学連って、民意連の犬でしょ。
肝心な時に役に立たないね。

366 ：　その：03/06/06 00:50 ID:???

>>365
だって、民医連もマッチング参加やもん。

367 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/06 01:18 ID:???

>>365
左翼系学生団体が世の中の役にたったことなんてあるの？

368 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/06 01:29 ID:???

>>367
君ももちろん分かってるだろうが、ない。

369 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/06 06:28 ID:???

某大学では１６年度の研修医募集要項が出ていますが、
身分及び待遇は未定となっています。
国の予算が決まってないから仕方ないとは思いますが、
給料も分からず仕事先を決めるのって異常な事ではないんでしょうか・・・？

370 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/06 07:14 ID:???

それ言ったら、
マッチングなんて未だ実施団体も発表されていないのに、
採用試験日だけが決まっていくのも恐い。

371 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/06 07:19 ID:???

マッチング実施主体に登録ってどこでどう登録すりゃいいんだ？

372 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/06 08:05 ID:???

一応ここの予定

財団法人医療研修推進財団
http://www.pmet.or.jp/

未だマッチング参加登録病院の締め切りもしていないという噂。
今年本当にやるの？
面子だけで実行なんて馬鹿馬鹿しい。
それなら、もっと他の事で面子を重んじてほしい。

373 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/07 01:50 ID:???

何か思いっきり天下りのオサーンがあぐらをかいてそうな財団名やな。

374 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/07 08:54 ID:???

>>372
ベタな名前やなぁ…
で、どこから登録すりゃええのん？
それに医学生の登録料って幾らなんだろう？

375 ：_：03/06/07 08:58 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

376 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/07 13:13 ID:???

おはようございます。なんか他の板回ってたら、こんなスレ。
今の時代に一揆って（ｗ

( ﾟДﾟ)Ψ一揆起こしませんか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/1028895345/
1 名前：農NAME：03/06/06 07:43
お役人どもにはもう我慢ならねぇ。
皆の衆、今こそ、我々、農民の力を見せようぞ！

2 名前：農NAME：03/06/06 07:45

Σ(ﾟДﾟ)犯行予告スレ!?
ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

俺等もやる？

377 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/07 15:12 ID:???

>>376
じゃあ漏れ弾圧するーｗ

378 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/07 15:15 ID:???

ほれ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1054966520/l50

379 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 00:31 ID:???

コンピュータマッチングはドタキャンされそうな気もしてきた。

380 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 00:36 ID:TVOIKmqr

コンピューターマッチングやってみる
　↓
バグだらけで上手くいかない
　↓
職員が徹夜で手作業マッチング
　↓
対外的にはコンピューターを使ったように発表

381 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 01:01 ID:???

>>380
ﾜﾗﾀ
みずほ方式かよ

382 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 01:15 ID:???

>>380
コンピューターマッチングやってみる
　↓
バグだらけで上手くいかない
　↓
職員が徹夜で手作業マッチング
　↓
ミス連発でなぜか希望出してない病院にマッチ
　↓
ﾏｽﾞｰ

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･

383 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 15:19 ID:???

>>382
どこにとばされるんだろう・・・。

384 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 15:41 ID:???

ここだろ
http://www.aiseikai.or.jp

385 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 17:04 ID:???

本日開催の
医学生のための臨床研修指定病院合同セミナー（福岡）は
どうでしたか？

386 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 21:08 ID:???

椅子がたりねーってぐらいかな

387 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 21:17 ID:???

やたらと中洲のそばであることを強調する済生会福岡にﾜﾗﾀ
ろくなのがはこばれてこない

388 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 21:49 ID:???

あいかわらず麻生飯塚は人気でしたね。
もう実習キャンセル待ちも締め切ったのにね。

389 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 22:19 ID:???

つまり、
「学生は有名病院にだけ殺到してその他の市中病院には誰も行かない」

ってことでファイナルアンサー？

390 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 22:28 ID:???

ってことは、今年は就職浪人が多発？

391 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 22:41 ID:???

>390
そうさせないシステムになってるはずだが。
そうでないと司法浪人と同じ感覚で、「聖路加浪人」とか出てくるのかもしれないｗ

392 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 22:50 ID:???

>>391
むしろそういうブランド厨は浪人しててもらった方が
医療界全体にとってプラスなのにね

393 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 23:03 ID:???

ところで、初期研修終了後の入局に関してはどうなってるんだい？

今まで通り「フリーパス」なんだったら、たかが２年のためだけの
マッチングなんて全く意味がないね。まさしく、時間と労力の無駄。
どこでも適当に行っといて、３年目にお目当ての医局に入れば良い
ことになる。

本場北米のマッチングとは、何から何まで違い過ぎますね。

394 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 23:14 ID:???

>393
生活面で、市中病院の正規職員＞＞医局のコマである事実は変えようがない。
２年間でも外病院を目の当たりにすることで、医局を介さずに
病院に就職するヤシが増えれば、最終的に医局が弱体化するはず。

…という長期的作戦を高楼症は立ててるものと思われ。

395 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 23:14 ID:???

>>393
功労賞曰く、
「入局はいつでもよい。
　学生時代であっても良いし、研修修了後でも良い。」
なんじゃ、こりゃ！？

396 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/08 23:39 ID:???

う～～～ん。
やっぱり研修医を受け入れる病院は将来的にその病院に残りそうな研修医の方が欲しいのかな？

397 ：393です：03/06/08 23:48 ID:???

初期研修限定＆超回転研修義務化のためだけのマッチングなら、やっぱり
「人手不足のメジャー科ソルジャー調達用の制度？？？」ってな勘繰った
見方を否定出来ないと思う。功労商は、「専門によらず、医師たる者全て
に必要な技能を身に付けさせるため」なんて言い訳してるが、そんなもの
は学生時代の臨床教育強化によるべきでしょう。

そもそも、万能選手なんてどんな業界でも決して存在はしない。utilily
playerなんてのは、「何でも出来るが何も出来ない」ってな蔑みの言葉
でしか実際は有り得ない。

北米を手本にするのなら、学部教育の改革から各科卒後研修プログラムの
厳格な質的量的管理に至るまで、馴れ合い抜きの一貫した改革をやらないと、
今回の似非マッチング制度のように、一部の人間のみに理不尽な負担を負わせる
ただの制度改悪に終わってしまうのは避けられない。

398 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/09 00:12 ID:???

大学の実習でも外病院に見学に行っても
この新制度に肯定的な先生は一人もいませんでした
みんな「この制度どうせすぐダメになるよ」「君たちはかわいそうだね」等々・・・
かなり鬱です

399 ：中村　孝志：03/06/09 00:13 ID:???

いえーい。みんなのってるかい？
日整会も終わってノリノリだぜ
それでは新曲といってみるか　ベイベー

5.わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
ろんぶんかんぺき
ちめいどばつぐん
伊藤近藤山室こえたぜ
わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです

6.わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです
いりょうはいちりゅう
２チャンもいちりゅう
てんはわたしににぶつをあたえた
わたしはなかむらたかーし
せいけいげーかのきょうじゅです

400 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/09 00:37 ID:???

いいよこのまんまで
競争社会は疲れる、エネルギーの無駄

401 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/09 00:41 ID:???

臨床研修必修化でますます競争社会に突入だね。
本当にありえないわ。

402 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/09 16:54 ID:???

今月16日に発表があるという噂。

403 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/09 17:43 ID:OM93LeWZ

＞なぜ？医者やめない理由教えて

他に何もできないから。高校の時の偏差値40台だぞ俺。
地元の新設私大も到底うからない成績だったが推薦でもぐりこんだ。
国試前の1年が人生で唯一勉強した期間。
研修医は野放し病院でやったので病院いくより健診いってる日のほう
が多かった。
他人の為に人生犠牲にするなんてまっぴらなので3年目から療養型の
民間病院勤務。完全週休3日で何があろうが5時に帰るし呼び出しない。
現在年収は2300万位（バイト込み）。ぜんぜん足りないけど他の仕事
で俺がそれ以上稼げるとは到底思えないしやる気もないので医者を
続けている。

野放し病院に就職するひといてません？
こんな生活送りたいです。

404 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/09 22:21 ID:???

ともかく病院が決まってほすい。

405 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/09 22:26 ID:???

せめてマッチングの全貌を発表してほすい。

406 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/09 22:57 ID:???

某関東県の大規模地域基幹病院を見学に逝ってきます
やはり自分の目で指導医・研修医を見るのが一番大切

407 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/09 23:26 ID:kzk79n4A

研修内容はそこそこいい病院も多いし、
民や得に二年間の研修と割り切って逝くのはどうだろうか？
二年後の行き先確保＆オサラバの強い意志があれば、良さそうな選択だと思うんだが。

408 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/09 23:36 ID:???

>>407
大学がOKといえばいいんじゃない。
漏れは給料の良い地方病院（母校とは縁無し）に行って、２年後母校に戻ってこようかと思ってるが。

409 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/09 23:50 ID:???

院の学費稼ぎ期間と割り切るのも悪くないと思う。

410 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/10 00:11 ID:???

民は熱い協賛橈の勧誘だけっぽいからまだましかもしれないが
得は自分の働いた分の病院の収入が寅夫や事由蓮号の選挙資金になると思うと
全く逝く気がしない

411 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/10 00:29 ID:???

>>407
思想に毒されない自信があるなら、教育環境としてはいいのでは？

412 ：名無しさん：03/06/10 04:42 ID:RYoybpTa

マッチングいいかげんあきらめろー＞＞工生省

413 ：_：03/06/10 05:09 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

414 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/10 07:06 ID:???

>412
マジレスすると、むしろマッチングはあった方がいいのでは？

どうせ研修は必修なんだし、大学の定員もタスキ掛けも変わらない。
とすれば、病院選択の段階で遺恨を残さなくてすむマッチングは
あった方がスマートに物事が進むと思うんだが、どうよ？

415 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/10 08:11 ID:???

>>414
禿同

416 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/10 17:49 ID:???

どうせマッチングがあろうとなかろうと、各病院に試験を受けにいって合否判定を待つだけというシステムに変わりはない。
アメリカのマッチングと大きく違うよなぁ。

417 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/10 21:47 ID:???

そもそも、マッチングに参加する病院ってもう確定？

418 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/10 22:38 ID:???

結局以前から研修医を取ってたような病院以外は自分のとこの
定員を大学に返上しちゃったね。
ま、DQN病院での無意味な研修はみんなに平等に
割り振られる事になった訳で。
全ての医者はプライマリーケアを実践の場で学ぶべきという厚労省の言い分と
関連病院との支配関係を守りたい大学の意向の落し所はこんなとこか。

419 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/11 13:59 ID:???

でも、多浪･再受験生のほとんどは部活に入ってないだろ？
それと同じで、医局の世界は部活と似たようなものだから、
無駄に年くってるやつは敬遠されるわけ。　
実際それがわかってるのか、多浪・再受験生は徳・民に行ったやつが多いぜ(爆笑
まぁ、今年からマッチングが始まるらしいし、
多浪・再受験生は、現状よりもっと惨めな思いをすることになるだろうよ(嘲笑

420 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/11 18:29 ID:???

>418
もう少しやる気のある病院が増えれば面白かったのにね。
その点は高楼症の見込み違いか？

＞ま、DQN病院での無意味な研修はみんなに平等に割り振られる事になった
それはどうかな？成績順やら出身校である程度セレクションされるのは確実と思われ

421 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/11 22:32 ID:???

漏れ再受験だけど、鬱だよ～。
今までは母校に確実に残れたのに、いきなり「６～７割」と言われてもなぁ。

正直、コネ＞年齢＞部活＞＞＞成績の順に重視されると思われ。

422 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/11 22:36 ID:???

既出かも知れませんが、昭和、東医、慈恵、東邦で結託して
マッチングを抜けるという噂があるよ。自分はこの中の大学の
学生だが教授の口から直接聞いた。ポリクリ学生の相互交換も
やってるしね。

423 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/11 23:02 ID:???

東医はマッチング酸価しないよ

424 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/11 23:59 ID:???

私大は囲い込みに必死だね…

425 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 00:11 ID:???

>421
部活というか、課外活動全般はどの程度評価されるのだろう？
バイトとコンパしかやってなかったヤシと部活バリバリだったヤシと
ボランティアなどやってたヤシが同じ土俵というのも可哀想な話だし。

426 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 00:20 ID:8Ry/zpAH

>425
そんな中学生の内申重視みたいなこというなっ。。
俺はどちらも良いと思うよ。
臆面もなく他人と向き合える度胸さえあれば。
人間嫌い、が一番やばいね。

427 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 01:25 ID:???

小児科医は端から見ていてムカツクのです。
安い給料で長時間労働する奴がいるせいで、
我々医師全体の待遇が奴隷になっているのです。
研修医なんてみんな人間以下の暮らししているでしょ？

本来、我々医師というものは高い技術を持ったエリートであり、
高い技術点を持って評価されるべき。
半分以上ボランティアと化した小児科医は
自分の技術を安売りしており、もはやプロとはいえない。
それどころか、我々医師の地位を貶める原因となっている。
そう・・・小児科医が率先して医師のエリートたる地位をボランティアのような
地位にしているのだ！！
小児科医滅ぶべし！！！！！

428 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 01:26 ID:???

医者だって人間だから、やりがい以外に金・労働環境も重要と考えることも多いだろう。
研究するのだってお金が必要。小児を助けるのだってお金が必要。私達が医者になって生活するのにもお金が必要。
世の中、ある次元まではお金がすべてだよ。
実際、政治の世界はお金で動いているんだよ。
理想に燃えてるだけの単細胞にはそんなこと分からないだろうけどね。
分からない人はメジャーにでも行って、ゆがんだ医療をやりつづけてくれればいい。
外科医になって病院の症例数稼ぎ（病院はある一定の手術数をこなさないと補助金が打ち切られるのだ）の為の要らないオペをしたり、
小児科医になって非人間的環境下で働きつづけて国の小児医療の改善を１０年遅らせたり、
勝手に自己満足の自慰をやってればいいんじゃない。
はっきり言おう、小児科医になって患者さんを助けたいのなら、政治の道に進んだほうが賢明だ。
小児医療にお金をかけない現状がある限り、
小児科医には低給与で過重労働を続けていただく以外に無いんだ。
人材を集めるにはお金しかない。
大体、メジャーで若手の間、年収５００万程度で月に４００時間以上仕事したいか？医学部６年もかけて卒業して。
「やりがいがあるよ。」と馬鹿みたいな勧誘をする時代は終わったんだよ・・・
アメリカを見ろ。優秀な者ほど金と地位を得るだろ。
優秀な人材を獲得するためには、金や労働環境面を整備していくしかないんだよ。
昔から、日本でも優秀な奴に限ってマイナーに行くという傾向が多少ある。
それはやはり、やりがいだけでなく、金銭面・労働環境も考えている奴が優秀な奴の中には多いからだと思う。
小児科は金の整備も労働環境の整備もできてないから、破滅するしかないね。
やりがい・やりがいとかいって新興宗教じみたこといって、非人間的環境に飛び込むのはとても悲しいことだよ。
小児科なんてパソコンのいうところでのＯＳが壊れてるようなもんだ。
個人の努力でどうにかなるレベルではないし、患者の訴訟も容赦ない。
医者が週１２０時間働いていようがミスはミス、訴えられる。
かなり理不尽だろ？
早くそれに気づけ。

429 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 02:13 ID:???

ｽﾚ違いの>>427は放っておいて…

漏れも>>426に同意だな。
自分が採用担当者だったら、変に優等生ぶってる香具師より
バランスよく人生経験積んできたっぽい人間を選ぶと思うけどな。

430 ：中村　孝志：03/06/12 02:14 ID:???

わが京大整形外科に入局しなさい

431 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 20:05 ID:???

>429
＞バランスよく人生経験積んできたっぽい人間
具体的には？

432 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 20:13 ID:???

>>431
少年院に拘置所や刑務所
万引きなどの軽犯罪から強盗・殺人まで
豊富な人生経験をもつ人間

433 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 21:25 ID:???

当初の壮大な計画が、どんどんなし崩しになってるようでつ。

臨床研修医の受け入れ定員枠拡大　厚労省が基準緩和
ttp://www.asahi.com/national/update/0612/036.html

434 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 21:33 ID:???

>>433
こ、これはっっ！すごい情報ありがとう！
なんか元気出てきた～

435 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 21:53 ID:???

結局、こうなるんだよな。
マッチングもこの勢いで延期してくれ。

436 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 22:20 ID:???

厚労省ってバカだなあ

437 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 23:00 ID:???

>>431
バイトもコンパもしたことがないような香具師に
医者なんていう客商売ができるとは思えんな

438 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 23:03 ID:???

>>437
でもボソボソ客にしゃべる医者なんてポリクリ中わんさと見かけたぞ。
あんなんでいいんなら、俺でも勤まるわと思った。

439 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 23:05 ID:???

>>433
医局を解体する目的ではじめた制度が、
結局医局の最大の武器「引き揚げ」に屈することになったのね

所詮、役人による机上の空論だったわけだ

440 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 23:24 ID:???

でもそのニュースソースを見ると外病院に行くのはかなりリスキーな
選択肢になりそうな予感がするのだが・・・。

441 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 23:27 ID:???

>>440外病院で２年→大学
でばっちり。

それにしてもマッチングにいつ登録したらいいのか全く分からないのに各病院の出願期限、試験日程は着々と決まって行くなあ。

442 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 23:39 ID:???

どうして田舎の病院に人が集まらないのか？
→生活がいいわけでもないのに給料が安いから。
医師が市中病院に集まるような改善策を考えないまま、高楼症は医局廃止を投げ出して
現状復帰にくみしてしまった。

長期的にみると、今回の変更は医師職のQOL改善にはマイナスだったような。。。

443 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 23:45 ID:???

給料７０ﾏｿくらいくれたら、痴呆に逝ってもいいが。

444 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/12 23:50 ID:???

>443は八戸行きケテーイ

ttp://stream.pmet.or.jp/docs/search/html/01700.htm

445 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 00:00 ID:???

ふーん。１年目５０ﾏｿか。
ボーナスはないのかの。

446 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 00:17 ID:d+ZnytU8

今日ウチの大学に厚生労働省直轄のお役人がきて
マッチングのプレゼンしてったんやけど、要約すると、
・学生希望出す→研修施設ごとに面接や試験→研修施設側が欲しい学生の順位出す
　→学生側が行くかどうか決める→ｹﾃｰｲ
って流れのよう。施設ごとの面接やら試験は夏休み中に行う。
ですべて終わるのが10月までで、それであぶれた学生は例年どおり個人でに就活。
要は最初に希望さえ出して、その施設の試験さえ受けておけば、
最終決定締め切りまでは、その希望内なら自由に変更可能。

まぁつまりやっぱり概ね例年通りってことですな。
バイトに関しては原則禁止やけど、そのバイトがこの研修に必要という名目でOK。
ただ事故とか起こして大っぴらになると、さすがに叩かれるから
産婦回ってる時に、外で内科のバイトとかは無理かもとの話もあるそうな。

447 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 01:01 ID:???

>446
学生は希望順位を提出しないのか？
そもそも期限は？

448 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 01:05 ID:???

そう、学生はいつまでに希望順位を提出しなければならないのかが知りたい。

449 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 01:07 ID:???

http://www.geocities.jp/win_cheri/
真中にあるよ

450 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 01:58 ID:???

学生側が行くかどうか決める

↑↑がよくわからん

451 ：446：03/06/13 02:06 ID:???

学生がまず希望順位を発表するところから始まるんですわ。
期限についてはまだ未定。

当初の予定だと、マッチング参加大学の研修プログラム決定が6月末で
学生希望提出が7月末やったみたいなんやけど、見事に２週間近く遅れそうって話。
でも研修施設の面接は夏休み中にやらなあかんし、
施設ごとになるべくカブらんようにしなあかんしで、
施設によっては7月末に試験するところもあるとか。
というわけで、なるべく7月末ぐらいには締め切りたい方向らしいっす。
ちなみに関西では7/22,23に厚労省主催で、関西にあるほとんどの
研修施設のプログラムの説明が聞ける説明会みたいなんを
三井アーバンホテルで開催する模様なんで、少なくてもそれ以降になるのでは
という話でした。

452 ：446：03/06/13 02:17 ID:???

>450
学生側が行くかどうか決めるというのは、
例えば、第１志望、第３志望と第５志望の施設から合格をもらった場合、
10月のマッチング期限までに２つ、結局大学に残ったりした場合３つの
施設を断らんとあかんわけですわ。
そうすると、ソイツが断った分、次の候補者に権利が行くわけです。
おまけにマッチング期間中は、行きたいところの変更も
自分が合格をもらっている施設内では可能らしいです。

ちょっと説明が難しいんすが、わかってもらえましたか？

453 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 06:41 ID:???

何となく理解できた気がするけど、
それって「マッチング」になってるんですか？
今までとあんまり変わらんのでは。

454 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 07:36 ID:???

なんか違うんじゃないか？

455 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 07:55 ID:???

>452
合格？

マッチングってのは合否じゃなくて順位付けするところが最大のポイントじゃないの？

456 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 08:14 ID:???

例えばA君は第１希望がX病院、第２希望がY病院、第３希望がZ病院
　　　B君は第１希望がZ病院、第２希望がY病院、第３希望がX病院
だとして、共に第２，第３希望の病院に合格したとします。
（第１希望は次点とします。）
そしたらどちらかが第１希望を諦めて第２希望の病院に決めた瞬間
もう一人は第１希望に繰り上げ合格になるわけですよね？
そしたらマッチング期間ぎりぎりまで病院を決めない方がいい事になる。

繰り上げ合格になったという通知が
どのようなかたちで伝達されるか分からないけど、
マッチング期限の終わり頃は大混乱になるのではないでしょうか。

457 ：446：03/06/13 10:36 ID:???

>453
そうですねー。印象としては、今まで学生が個人でやってたことを
国がバックアップして、一括でやるってカンジですかね。

>455
そうです。病院側も希望してきた学生を順位付けするんですが、
やはり定員がある以上、合格という表現を使った方が分かりやすいか
と思って使いました。

>456
マッチング期間中の病院ごとの希望人数や合格ラインなどの途中経過は
随時ネットか何かで分かるようにはするとは言ってました。
あと病院決定は、マッチング期間中は学生はある程度変更可能らしいです。
というわけで、期間ぎりぎりにはもうエライ混乱が生じる気がしますね。

458 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 16:35 ID:???

んじゃまぁ、一応学生側から予め希望順位の提出ができる・・・という
解釈でいいのかな。

このままマッチングが先送りになると学生の希望順位うんぬんではなく
病院側の根回しで「うちを１位にしたら採用してあげるよ」なんてことに
なってマッチングすら形骸化すると思ってたんだけど・・・。

459 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 18:21 ID:???

>>452
そうだったの？今まで私は希望順位を学生と病院がが出して、コンピューターが勝手に解析して、「○○君は××病院に決まりました」みたいな通知がきて、それには絶対服従やと思っていたんですが。

460 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 19:48 ID:???

うわべだけマッチングやって何の意味があるんだろうか。
登録とかのめんどくささだけが加えられてもなあ。

461 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 21:00 ID:???

意地でもやります by 坂口力

462 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 22:12 ID:2oZbvEKu

もうめんどくさいから
とらおの奴隷になるよ・・・

463 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 22:53 ID:???

合掌

464 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/13 23:09 ID:???

>>462
ﾄﾗｦの奴隷になるにしても、マッチングに登録しなければならないﾖｶｰﾝ

465 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/14 00:28 ID:wWBEM9V/

小児科に行きたいんだけど、やっぱ大学病院がいいのかな。
わけわからない市中病院に行っても、満足できる小児科研修受けられなさそうだし。
今までは、小児科はストレート入局だったわけだし。
今回のシステムだと、小児科行く奴減らざるをえないような・・・。

466 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/14 00:54 ID:???

>>465
はっきりいって、市中病院で
小児科研修をちゃんとやれる所は限られている
かといって大学での研修も…ましてや1ヶ月だけだったりすると（略）

小児科医減りそうだね

467 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/14 01:12 ID:???

>457
マッチングのアルゴリズムはこれじゃないの？
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/12/images/s1212-2f.gif

468 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/14 01:14 ID:???

それも怪しい、今日この頃。

469 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/14 01:20 ID:???

>>456
それはできないよ。
一応、８月に面接して、９月にマッチングして９月末に一斉発表らしい。
さらに、大学と関連病院の関係で定員の何割かは埋められてるから、
学生と病院の順位は「見事にマッチ」する。
よっぽど優秀なのが来たら、多少ズレるらしいが。

470 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/14 01:21 ID:???

神の啓示だ。
神大病院の募集に関して。
説明会
日時 7月6日（日）午前10時より神戸大学医学部において
午後　見学会並びに進路相談会を行う。
参加申込参加希望者は１．出身大学２．氏名３．見学希望診療科名(３科まで)
４．進路相談会参加希望の有無５．相談会参加の場合の診療科名(２科まで)
を総務課専門職員(卒後臨床研修担当)までメールしてください。
アドレス：sotugo_kobe_ｕ@hotmail.com
試験及び面接
日時 7月26日（土）午前10時受け付け開始。
※試験11時より12時まで※面接午後1時開始
場所神戸大学医学部において
採用予定人数 80名前後
募集期間７月７日(月) から７月１７日(木)
募集要項７月初旬から配付予定提出書類・願書(本院所定様式)
・履歴書(市販様式)・医師免コピー(１５年度合格者のみ)・卒業(見込)証明書(他大学出身者のみ・出身大学様式)
・成績証明書(他大学出身者のみ・出身大学様式) 備考試験内容：国試形式の客観試験

471 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/14 01:25 ID:???

「他大学の医局には入るな、戻って来れなくなるぞ。一生外人部隊でいいのか？」
と学生課に言われているので行きません。

472 ：446：03/06/14 03:05 ID:???

>469
それは出来ないよと言われても、
僕は役人の言うまま伝えてるので…

473 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/14 03:53 ID:???

>>446
建前の上では第一希望、第二希望、第三希望と順次マッチングするんだろうけど、
大学と関連病院が談合してしまえば、人気のある病院は第一回目でほとんど決まる。
お役人は水面下の取り組みなんて見て見ぬふりするだろうから、予想外にうまくマッチングしたとか言うんじゃないの？
それとアルゴリズムについては施設＞学生だそうです。
面接した結果、施設側が「採用したくない」と判断した学生については、順位をつけなくても良いとのこと。
HPとかMLだけじゃなくて医療系の専門紙も読んだ方がいいですよ。

474 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/14 07:37 ID:???

少なくとも現時点では、
マッチングの順位は一度変更できても、
学生に選択権はないはずだ。

475 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 00:02 ID:???

模擬マッチングを８月終わりに実施すれば、かなり人気出るな…と
テコムあたりにけしかけてみるテスト

476 ：人間の商品化、全体主義への一歩：03/06/15 00:03 ID:y2RplvRq

●●●マスコミの「盗聴／盗撮」は許されるの？その２●●●http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
864 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴／盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。（マジレス）
（笑）って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。じゃないと、体にくるから・・・

710 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。
気が付いたから、メディア総出でお前らを精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。
ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。
演技もいい加減疲れたらしな？。仕方ないよ自分達が悪いんだから。

だとよ。

477 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 00:40 ID:zuOp/O9k

最近、学内でTECOMの人の講演会があったんだけど、本当かよ？って
突っ込みたいこともいろいろあったヨ。
「各大学病院は自大学出身者を半分くらいにします」だってさ。
笑っちゃうよ。うちの大学の先生は当然、うちの卒業生優先ですって言ってた。
これってどこでも同じだよね。駅弁以外は。
あ、うち旧帝大の一つです。T大とK大じゃあないよ。
このシステムだと結局、大学病院がメインになるでしょ。
特に、内科、外科行くやつ以外は。

478 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 00:44 ID:???

>>471
神戸は半分は確実に外から来る香具師だからあからさまな外人部隊扱いは無いよ。
まぁ勿論助手・講師クラスの人事になると多少なりとも影響するようだけども。
それより問題は・・・関連病院激弱。

479 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 00:46 ID:ISggmWG3

>>477
少なくとも国立は半分ぐらい外から取らなきゃならんようになってるんじ
なかったっけ？
どっかでそんな話を小耳に挟んだけど。

480 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 00:49 ID:???

>>479
情報が古いな～
制限枠はとっくの昔に無くなったよ

481 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 00:50 ID:???

>479
いつの情報だよ？
自大学制限はとっくにとうになくなりましたが。

>475
(･∀･)ｲｲ!!
むしろ２ｃｈでやってもいいかもしれない。

482 ：479：03/06/15 00:54 ID:???

>>477
スーパーローテートなのに先生に聞いても無駄です。
普通の先生に職員採用の権限は当然皆無。

>>480-481
研修義務化で制限枠が復活するという話を聞いたんですけどデマだったん
でしょうね。
失礼しました。

483 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 00:58 ID:???

>>479
君、学生？だとしたらやばいよ
>>477に対する突っ込みも見当違いだし

484 ：479：03/06/15 01:01 ID:???

>>483
すんません
やばい漏れにわかるように噛み砕いて話して頂けませんか？

485 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 01:03 ID:???

>>479
>>477に対する正しい突っ込み方は「お前ホントは駅弁の学生だろ」なのです（ｗ

486 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 01:12 ID:???

大学病院か関連病院に行く、というのがほとんどじゃないの？
弘●、旭●、あの辺りに行った関東出身者が東京に戻ってくるくらいだろ。
北●だったら残るだろうな、いくら寒くても。
まれに、変わり者が沖縄中●あたりで「腕を磨く」とか言い出すかもしれないね。
関連病院が少ない大学だったら「１０人まとめて行くから、上から順に並べてくれない？」
くらいに言えば、翌年から関連病院が増えるじゃない。

487 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 01:37 ID:???

初心者でｽﾏｿが駅弁って何？

488 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 02:08 ID:???

チョコボール向井も知らないのかよ。

489 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 02:53 ID:???

>>478
関連病院激弱でも必死かき集めてます。
ちりも積もれば山となる。

490 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 10:58 ID:???

高楼症の狙い：「学生を学外に出して医局を潰したい」

実際の動き：「大学が関連病院を囲い込んで医局がより強くなった」

491 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 11:33 ID:???

結論：入局が２年後に伸びるだけ

492 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 13:06 ID:???

医局制度ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ

493 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 14:26 ID:???

マジレスすると、研究に興味のない大方のヤシにとっては医局は不要。
医局抜きで就職できるほうが身分的にも安定できるし、
高楼症公認で改革してもらえるほうがよかったんだけどな。。。

494 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 14:29 ID:???

>>493
>医局抜きで就職できるほうが身分的に安定

そうなん？そんなんありえんの？

495 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 14:35 ID:???

>473
>面接した結果、施設側が「採用したくない」と判断した学生については、順位をつけなくても良いとのこと。

学生だって、「逝きたくない」と判断した病院については、順位をつけなくていい。
マッチングのアルゴリズムは施設＞学生とは言えないと思うのだが。

ちゃんと厚労省の資料読んでるか？

496 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 14:57 ID:???

>494
外病院の石のほうが金もらってるだろ？（特のような一部病院を除く）
定住できるし、退職金をもらえないなんてこともない。
バイトに明け暮れることもないし、興味ない論文に追われることもない。

自前で人員を確保して脱関連病院できれば、ポストを医局に握られない。

何といっても、医局の身分保障はあくまでも私的なものだから、看護師のように
個々の単位で労働団体を形成しない限り、いまの劣悪な労働環境を社会に
アピールすることが政治的に難しい。

497 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 15:17 ID:???

>>495
Ａ君はＱ病院を1位にしてマッチングに参加しました。
ところがＱ病院はＡ君を評価せず順位づけしませんでした。
そんなこととは知らずＡ君は９月の発表をずっと待ちます。
９月末、当然のことながらＡ君の希望は叶いませんでした。
Ａ君の第２希望はＲ病院でした。しかしＲ病院もＡ君を順位づけ
していなかったため、Ａ君は10月からのマッチング不参加病院に望みをかけました。
国試まであと４ヵ月、Ａ君は地方のホテルで過ごす毎日です。

498 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 15:24 ID:???

>497
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

とはいえ、大学病院の定員も増えるし、変に市中病院に固執しなければ
地方ドサ回りだけは避けられるだろうな。

499 ：477：03/06/15 17:03 ID:B6ZEcM7j

＞485
駅弁はおたくじゃないの？
うちの大学の今年の研修医は140人で、60人くらいが他大学出身。
来年からは100人になってしまう。
駅弁なら、他大学から60人も研修医来るかよ。

500 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 17:05 ID:y8D4Hiro

みてね～♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page005.html

501 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 17:08 ID:???

>499
まあもちつけ。
477がガイシュツすぎる情報満載だっただけなのと、
479があまりに無知すぎたのと、旧邸やら駅弁やらを今さら持ち出したのが原因だ。

502 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 22:23 ID:???

研修医の受け入れ定員枠を拡大したのは
大学医局が派遣医師を引き上げさせ始め地域医療が崩壊するから
とあるけど、定員枠を拡大しても
研修医がローテで回ってこないマイナー科は医師を引き上げざるを得ないのでは？

503 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 22:36 ID:4pnhE2nK

http://www.bd.wakwak.com/~infomation/asnet/img/bar-1.gif

http://www.adultshoping.com/addclickport.cgi?pid=1055460684

一円も払わずに大もうけ早い者勝ち

504 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 23:14 ID:???

マイナー科志望者はだまって大学病院で2年間奴隷ローテーしてくれ。

505 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 23:15 ID:???

>502
その通り。地域医療うんぬんというのは建前に過ぎない。
つまり、外の病院での研修が事実上不可能となるなんらかの理由があったってこと。
補助金の予算が立たないためか、外に定員を確保できる見込みが立たなかったのか、
それとも医学生が「市中病院逝くなら国浪する」くらいの勢いで無名病院を拒否した
ためか。

506 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 23:16 ID:???

悪いが>医学生が「市中病院逝くなら国浪する」はありえんな。

507 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 23:18 ID:???

>>497
そういうヤシのために中間発表するんだろ？

508 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 23:24 ID:???

>507
中間発表で空いてる市中病院に、リスクをおかしてまで活路を求めるヤシは
ごく少数だと思うが。
そういうあぶれたヤシのほとんどは、出身大学に逝くんじゃないだろうか。

509 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 23:33 ID:???

コネが全く無くて第一志望に市中病院を書くのは
かなりギャンブル性が高いな～
結局みんなビビッて出身大学を第一志望にしそう

っていうかもう６月半ばなのにマッチングの正式発表のない事に
みんなもっと怒っていいんじゃないでしょか

510 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 23:47 ID:xJKjQfL+

>>477
何を熱くなってんだか。
2chの煽りにあっさり乗るなんてｶﾜｲｲでつね。
まあどこの旧帝かはしらんが今まで通り四割ぐらいは外から取るだろうけどね。
いい大学であり続けるにはそれぐらい外の血が混じってる方がいいしね。

511 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 23:53 ID:???

市中病院に行くのがリスキーって何でですか？

QOMLや給料に関しては、市中病院の方が良いってよく聞くのですが・・・。

512 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 23:56 ID:???

>511
QOMLや給料がいいのは事実。
でも２年間研修を受ける場でもあるのをお忘れなく。

下手したら医局くずれのDQN医師と役立たず茄子に囲まれて
こき使われるだけこき使われて２年間を棒にふりかねない。

513 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/15 23:59 ID:???

>>510は宮廷ロンダを目論む駅弁or私立生
宮廷は自校出身者を受け入れるのに精一杯で
外の人の事なんて考えてません。

514 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/16 00:03 ID:???

それ言えてる。
でも宮廷は関連病院豊富だからなんとかするんじゃない。
某関西の宮廷と同じイニシャルK大と違ってね。

515 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/16 00:05 ID:???

マイナー志望の場合は、メジャーに関してはそれほど、大事じゃないのでは？

ぶっちゃけ、QOMLが高ければ大して指導してくれなくても良いし。

それと、
こき使われたらQOMLは低くなるのではないでしょうか？
それと、大学病院よりは市中病院の方が看護婦はよく働く印象があるけど。
学生の立場で見ているのと医者になってから見ているのでは違うのでしょうか？

516 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/16 00:15 ID:???

>515
内科ローテは、むしろマイナー科にこそ役に立つ。
少なくとも上の連中はあせるだろうさ。

＞こき使われたらQOMLは低くなる
もちろん。
だからその辺を下見せずに市中病院に逝くのはリスキーなんだよ。
茄子の働き具合もそう。よく働いても文句言われまくりなら職場としては
最悪でしょ。

517 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/16 00:19 ID:???

>>516
本当に役立つだろうか？少しは役に立つだろうけど。
マイナー科に仮入局しておいたとして研修終わったとき
今１年目の研修医と比較され「３年目なのに使えない」
という事になると思うのだけど。

518 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/16 02:38 ID:???

>>509
>コネが全く無くて第一志望に市中病院を書くのは
>かなりギャンブル性が高いな～
>結局みんなビビッて出身大学を第一志望にしそう

？
出身大学を第一志望にしようが第十志望にしようが、出身大学に対しては
入りやすさに有利不利はないんじゃないの？

519 ：518：03/06/16 02:47 ID:???

>>446, >>452, >>456あたりの説明って正しいの？
なんか自分が間違って理解してたんじゃないかと不安になってきた…

520 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/16 08:04 ID:???

>518
＞出身大学を第一志望にしようが第十志望にしようが、出身大学に対しては
＞入りやすさに有利不利はないんじゃないの？
マッチングのしくみを勉強しる！

521 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/16 13:04 ID:???

>>520
ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/12/s1212-2f.html
このアルゴリズムは廃案になったのか？

これだと出身大学の定員内に自分の順位があれば
出身大学を第1志望にしようと第10志望にしようと関係ないのだが・・・

自分の勘違いか？

522 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/16 18:58 ID:???

>>521
もし君の大学がプログラムを１通りしか作っていなかったら、第１志望でも第１０志望でも変わらないんだよ。
でもうちの大学では「１年目をＡ病院で研修するコース」とか「大学病院で２年間研修するコース」とかプログラムが何十個とあるから、自分の行きたいプログラムをできるだけ上位においとかなければならない。
説明会で当然のように「うちの大学を第１志望にした人から優先的にとっていきます」って言ってたよ。

523 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/17 00:19 ID:???

>>522の大学ではプログラムごとに志望できるの？
そのほうがいいな～
うちはマッチングの後で振り分けられるシステムっぽい・・・

524 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/17 00:34 ID:???

>>522
病院側から、学生が提出した希望順位は分かるのか？
すなわち、「この学生は、うちの大学を第１志望にした」ということが分からなければ、
>「うちの大学を第１志望にした人から優先的にとっていきます」
は不可能じゃないか？
もちろん、学生が「第１志望です」と言えば別だが。

525 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/17 00:41 ID:???

>>521
それを読む限り、正しい。
そのアルゴリズムなら、単純に希望する順番通り並べればいいだけだよな。

ただ、そのアルゴリズムを使うとは決まっていない。

526 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/17 20:08 ID:???

もうっ、本当にマッチングやるの？
夏休みに学生最後の海外旅行に行こうと思ってたのに。
帰ってきたら独り登録されてなくて、国試受かったはいいけど･･･
となったらどうしてくれる！

527 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/17 21:04 ID:???

全ては８月の概算要求にかかっているみたい。

528 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/18 18:40 ID:???

５月に病院を見学したときは「６月に入る頃にＨＰに試験日や待遇をのせる予定だYo」と言われたが、どの病院もＨＰ改訂されてないんだけど・・・。

529 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/18 19:51 ID:???

高楼症のサイトには
「6/16からプログラムの登録開始で8/31までに〆切」と書いてあった気が。

530 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/18 19:54 ID:XCGZ+sTs

(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!ならココ！！らしい
http://www3.kcn.ne.jp/~barozza/

落ちる前に・・・・age

531 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/18 20:24 ID:???

で、どこでどうやって登録するの？

532 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/18 20:25 ID:???

529だけど、「研修病院の登録」ですた。

533 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/19 00:52 ID:???

早く決めて欲しい・・・。

534 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/20 20:56 ID:icig25xN

同級生に有名な病院五つぐらい受ける人いるけど
有名な病院を第５志望で書いても
とおるわけないんじゃないかな・・・

535 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/20 20:59 ID:???

でも、一個しか受けなくて落ちたら・・・

536 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/20 21:12 ID:???

俺は大体決めました。
１、有名研修病院（多分落ちる）
２、今住んでいる地方の大規模県立病院（実習には行った。試験はあるらしいが、受けていないので微妙）
３、地元の小規模市中病院（ここは試験は無いらしいが、まだ見学に行っていないので微妙）
４、出身大学（これはほぼフリーパスの予感）

ですね。
１に受かれば良いけど、ダメでも２、２に落ちても３はあらかじめ入局を確約しておけば、「医局コネ」を使えば、おそらく通るので大丈夫かなと。
４は出身校への義理立てですね。

537 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/20 23:02 ID:???

では、自分も予定を。

１．有名研修病院（２つ候補があるがまだ絞ってない。どっちも春に顔出したが…）
２．実家近くの大学（いわゆる有名大のため入れるかは試験次第）
３．市内の中規模病院（出身大学とは微妙に疎遠な救急病院）
４．出身大学（滑り止め）
５．某市中規模病院（現在遠恋中の彼女がいるので、義理立て）

１に入れればいいんだけど、どこも物凄い勢いで高倍率になるだろうから微妙だね。
こうみてみると、漏れって結構リスキーなのか？

538 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/20 23:48 ID:46Vjzbdp

いまだに、中規模の病院と大学病院での研修のどっちの方がいいのか微妙。
皆さん思うとこあったら書いてちょ

539 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/20 23:52 ID:???

大学病院・・・2年後不安無し
中規模病院・・・2年後？しかし入局表明していれば安心。

540 ：成績劣悪：03/06/20 23:53 ID:???

１．自校（都内）
２．他校（都内）自校と同レベルかそれ以下
３．他校（都内）自校以下
４．未定（旅行がてら地方都市にでも。。。）

１で落とされる事があったらかなりやばい。
ちなみにまだ就職活動０。

541 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/20 23:59 ID:???

１．他校の関連病院（九州）
２．他校の関連病院（東海）
３．他校（近畿圏）自校より遥かに上　宮廷
４．他校の関連病院
　　（近畿。投獄されてる市長が市会議員選挙でトップ当選するとこ）

自校には訳あって残る気もしません。
３のとある科の教授とは入局するということで話はついています。
どうなんでしょう？？？？？

542 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 00:00 ID:???

自校を第１志望に書いたらまず間違いないと思う。
ただ、滑り止めで第３、４志望くらいにしたらどうだろう・・・
特にうちは旧邸で他校から結構来るからなあ。

543 ：K駄医学生：03/06/21 01:04 ID:???

>>513
てか旧帝の人間って皆1年目から外に出たがるじゃん。
少なくともウチはそうだよ。
だから大学病院の人手が足りなくなるので外様で今まで補ってました。
自分のとこの学生の受け入れで精一杯ってうちの大学では考えられんけどなぁ。

544 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 01:06 ID:???

ぶっちゃけ、進路（科）が決まっている人なんかは、入局表明だけでもしておいて、
医局に良い病院を推薦してもらうって言う方法が一番じゃない？
特に関連病院の多い都会の大学なんかはその傾向が強くないかな？
内部、外部の区別はあるかもしれないけど、外部同士なら早い者勝ちだろうしね。

545 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 01:10 ID:???

全部落ちたら、CLバイトでもして生きていくかな・・・

546 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 01:51 ID:???

＞５４３
阪大は大学病院で研修できるのは内部生メインらしいのですが・・・。
外部は三年目以降、入局後に大学病院で研修できるらしいです。

＞５４５
全部落ちても二次募集があるじゃないですか。
売れ残りばかりかと思いきや、マッチングに参加しない病院や、敢えて「二次募集枠」を設ける病院もあるそうですよ。

547 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 01:56 ID:???

入局表明って具体的にどうやる？
いきなり教授や医局長のところ行って宣言する？
ポリクリ中に表明した香具師がいたが、あんなん口約束に過ぎないと思ったのだが・・・

548 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 02:20 ID:???

入局なんてサークルに入るのと何ら変わらないからね。

549 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 02:28 ID:???

例の super free みたいな医局とか（ｗ

550 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 09:25 ID:???

＞５４８
そうだよね。
入る時は甘い言葉で誘い、入れば手の平を返したように冷たく、最初は雑用ばかり、偉くなれば下っ端をこき使い。
お金もらえる分、サークルよりマシじゃない？

551 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 11:34 ID:???

僕は実家は近畿で、今は地方国立医大生ですが、マッチングには

１、少し有名な大規模研修病院（近畿）
２、実家に近い中規模の公立病院
３、実家に近い小規模の公立病院
４、今住んでいる地方の大規模公立病院
５、今の大学の付属病院

で、考えています。
２，３なら入局確約すれば推薦してくれるらしいです。
４は大学の実習で外病院実習に行った時に、たまたま勧誘されました。
５は、例年の傾向から行けば、ほぼ受かります。

まあ、入局さえ確約しておけば、どこかを推薦してくれるらしいので、よほど関連病院の少ない、ショボイ病院で無ければ、アブれる事は無いのでは？

ところで、マッチングの時ってこっちの書いた順位は病院側に分かってしまうのでしょうか？
また、他の順位にどこの病院を書いているのかもバレてしまうのですか？

552 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 12:46 ID:???

>551
＞マッチングの時ってこっちの書いた順位は病院側に分かってしまうのでしょうか？
＞また、他の順位にどこの病院を書いているのかもバレてしまうのですか？

どこにも順位がバレないのが、マッチングの最大にして唯一の利点。

553 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 12:49 ID:???

関東出身地方駅弁国立です。
1.某有名病院
2.実家の県にある大学関連の中規模公立病院(QQ病院)
3.今いる地方の民の病院(研修は良い、その県の宮廷からも研修を受け入れている実績あり)
4.全く関係ない地方の某大学(その大学の某マイナー科に興味あり)
5.母校

俺は順位はまだ決めれらていない。
そもそも将来の専攻科を某内科か某マイナー科で迷っていて…
やっぱり1なら研修後の進路も選択枝はたくさんありそうだ。
2なら地元の大学への道はありそう。
3だったら民だから、研修後は慢性人手不足の母校しかないだろうな。
4は今度説明会に行く予定。
5は…

みんなは将来の専攻科と研修先との兼ね合いはどうしてる？

554 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 13:01 ID:???

大学の推薦だけで受かるのか？
去年落ちた先輩いるんだけど。個人のコネが重要な気がする。

555 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 14:06 ID:???

推薦状が効力を発揮するのは、
関連病院が完全に大学の支配化におかれてる時じゃない？
A大学関連のB病院があったとして、
とあるマイナー科(放射線とかウロとか)だけがC大学の関連だったとしたら、
C大学のマイナー教授の推薦状を持っていった所で効力なさそう。

556 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 14:12 ID:???

実家が開業医なもので何科に進むかは決めました。
とりあえずスーパーローテはどこの病院に行けば良いのでしょうか？
・地元の近くの大学病院
・地元の市中病院
・今の大学の付属病院
・今の大学の近くの市中病院

ちなみに将来進もうとしている医局に聞いた所、
「将来的な入局の意志を予め示してくれるならローテはどこでも好きな所でしてください。ウチの関連病院で研修したいのなら推薦状くらいは書きますよ」
との事でした。
親のコネもありますが、あんまり使いたくないし・・・。

どうすれば良いのでしょうか？

557 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 14:16 ID:???

そんな贅沢な悩み・・・
何のコネもないオレはどうすれば・・・

558 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 14:20 ID:???

>>556
親父と同じ大学か？
それなら大学病院にしとけ。
親父と違う大学なら、
実家の大学に帰れ。

559 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 14:53 ID:???

某掲示板より

　こんにちは。
　今度、神戸市立中央市民病院を受けようと思っているのですが、
　見学できるのが、試験の1週間前なんです。
　過去問は見学の時に手に入れる事が出来ると聞いたのですが、
　それではちょっと遅すぎると思います。
　もし誰か、過去問を持っていて、
　それを郵送してくださるような奇特な方がいっらしゃったら、
　是非是非送っていただきたいのですが。
　もちろん送料などそれにかかるお金は払います。
　是非是非お願いします。お願いします。

こいつ厚かましいな。
他力本願の見本だな。
さすがDQN女医予備軍。

560 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 15:44 ID:???

じゃあ親とかで直接コネある奴と医局の推薦状持ってきた奴はどっちを優先するのかな？

561 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 17:12 ID:???

＞５６０
両方持っている奴。

562 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 17:17 ID:???

＞５５９
気持ちは分からない事も無いがな。

美人なら許せるが、これでブスなら・・・。

563 ：_：03/06/21 17:19 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

564 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/21 23:26 ID:???

地元の大学で研修するのに、
やっぱり入局先を決めてからじゃないと落とされる？

565 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/22 00:10 ID:???

大学病院はマイナー入局予定者から優先的に採用されていくという噂。
メジャーは黙っててもローテートで回ってくるからね。

566 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/22 00:41 ID:???

都内私立だけど、母校が一番無難かな。
給料安い割にほとんどが母校に残るから落とされる可能性もある。（他所からも少なからず来るし）
だったら、２年間地方の給料高い病院に行ってから、母校に戻る手もある。

しかし、ほとんど閉鎖された雰囲気の学校だけに２年後戻って来ても
「ﾊｧ?あんた誰？」
と同期に差をつけられる可能性も。

567 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/22 00:43 ID:QafXAdHP

これを読んでいると、うち以外の大学は出身大学の病院に当然残れる
みたいですね。うちは給料の用意ができなくて定員６０人です。
半分近くの生徒は外に強制的に追い出されます。
しかも３年目の入局者はさらに減って４０人にするそうなので
みんな大学に残ることに必死になってます。
しかも８月から卒試が始まるので外病院なんて受けてる暇は
ほとんどないし。こんな大学はいんなきゃよかった。

568 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/22 00:58 ID:???

>>567
駅弁は最悪母校に残れるという保険があるが、都会の旧設私立は
カネなくて研修医の枠はないわ、駅弁、新設私立からの流入はあ
るわで、なかなか厳しいね。
入局できたところで、関連病院は中途半端な田舎にあるし。
出張日に朝５時に起きる生活なんだぜ。

569 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/22 01:20 ID:???

すごい・・・

570 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/22 10:17 ID:???

＞５６８
んなもん、病院の近くに住めばすむ話じゃない？

571 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/22 11:32 ID:???

スーパーローテ＝下働き奴隷確保の制度

お前ら慢性睡眠不足状態で働けよ。
お前らには労働基準法の権利なんて無いも同じなんだからな。

572 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/22 13:25 ID:N/3FWNRK

とある大学病院の非常に巧妙な方針
有力研修病院の試験日に卒業試験日を見事に合わせる。
本当だよ。これ

573 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/22 13:48 ID:???

関西圏にあるK大学
宮廷のK大学と試験日一緒。

574 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/22 14:15 ID:???

それってどうなの功労賞さん？
予想通りなの？

575 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/22 15:39 ID:???

>>567
「給料が用意できなくて」ってことは最低限の給料は保証されてるってわけだ。
うちは研修医に払える給料は○○円だから、１００人くれば○○÷100、60人だと○○÷60っていう勘定だよ。どうせ。

576 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/22 17:08 ID:???

>>570
うまく伝わらなかったみたいだが、バイトで行く出張病院が大学から遠いということが言いたかったのだ。
２年目になれば週に２回はバイトに行くだろ？（来年からスーパーローテだからそのへんは微妙だが）
そのとき近くに関連病院があればいいが、遠くにあると朝５時起きなんてこともざらなわけだ。

って卒後研修と関係ないのでsage。

577 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/22 17:26 ID:???

スーパーローテではバイトは回してもらえるんだろうか？
今までもスパロテやってきた大学の人、どうでしたか？

578 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/22 17:48 ID:???

＞５７６
５７０ですが。
なるほど、そういう事でしたか。
失礼致しました。

579 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/22 23:33 ID:???

ちゅうか、スーパーローテうざい・・・。

580 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/23 20:44 ID:TYrzGg/S

もう登録は済ませたの？

581 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/23 20:49 ID:???

スパロテうざい。
なんで外科医のような低脳な労働馬鹿のもとで働かないといかんのだ。
内科系志望者が鈎引きとかやっても意味ないだろう。

582 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/23 21:35 ID:???

天理よろず　試験日9月6・7日でｹﾃｰｲ。

http://www.tenriyorozu-hp.or.jp/01hospital/05saiyou/05saiyou.html

功　労　賞　も　う　だ　め　ぽ

583 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/23 22:37 ID:???

>>582

どうしてだめなん？
もともと天理よろづなんてマッチングしようがしよまいが、
コネor推薦状天国っしょ。

584 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/23 23:26 ID:???

ていうかマッチング登録まだやろ？

585 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/23 23:29 ID:???

ていうか今年はマッチング間に合わない

586 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/24 01:10 ID:???

age

587 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/25 20:12 ID:???

別にマッチングやってもいいんじゃない？
どうせ今年は内定決まってからの出来レースになるだろ。
去年までと変わらんよ、定員とローテ以外は。

588 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/26 00:48 ID:???

大学と外病院
自大学と地元大学

どちらにするかまだまよてる。

589 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/26 20:43 ID:vIsNkyE1

マッチングの実施主体が決まったって本当？

590 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/26 22:29 ID:???

ここだろ。「医療研修推進財団」

591 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/27 12:44 ID:???

マッチング本当にやるんか

592 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/27 21:41 ID:???

本年度のマッチングの日程が、先ほど正式にｹﾃｰｲしますた。
実施時期は大幅に後ろ倒しで、原則９月から動き出し。
これに伴い、多くの施設では試験日程が再検討される模様。
担当者、必　死　に　な　る　な。

593 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/27 21:43 ID:???

>592
ソースは？

594 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/27 21:45 ID:???

医療研修推進財団のHP見たけど、
何も発表されてませんね

595 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/27 21:47 ID:???

先程って随分遅くまで会議してんだね。

596 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/27 22:12 ID:???

>>592はそれなりの根拠があるぞ
今はまだ非公式なので言えないが

597 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/27 22:12 ID:???

明後日の北海道の研修病院合同説明会逝ってくるよ。
最初に功労賞の役人の話があるけど、どんな話を聞かされるか楽しみだ。

598 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/27 22:13 ID:33VC+Opf

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6528/

599 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/27 22:53 ID:???

動き出しは8月なんじゃないか？
希望提出が9月末ってだけで。

600 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/28 09:37 ID:???

ソースとはいえないが

http://www.mind.ne.jp/cgi-pmet/pm_bbs/wforum.cgi?mode=allread&no=1032&page=0

601 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/28 12:04 ID:???

とりあえず、各病院の試験は西医体終了後にして欲しい・・・。

602 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/28 14:50 ID:???

激しく同感

603 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/28 18:04 ID:???

>>601 602
一般学部の体育会に比べて、東/西医体のレベルは激しく低い。
他はスポーツ推薦だから？否、同じ初心者から始めたのを比較しても、その差は歴然。
数年間必死にやってそれなら才能無さすぎ。情けねぇなぁ。

口を開けば体力と人脈。あ、だから結果出せないのか。
所詮はボンボンの気楽なお遊び。時間の無駄。
「部活やらないやつは人格的にどうこう」とか言ってたわりに
BSTでは俺たちにおんぶにだっこ。
しっかりしろよ、スポーツマンw

たかだかお遊び部活の運動会のために、スケジュールを考えろと？
甘ったれてんじゃねぇ。

反論ができるものならしてみろ。

604 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/28 18:50 ID:???

>>603 反論する気も起きないが、スレ違い。

BSTでおんぶにだっこってことは、看護師さんとか技師さんなのかな？
いずれにしても世話になる以前に接点ないし。つか眼中にないし。

こんなところでサボってないで仕事して下さい。

605 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/28 19:38 ID:???

>>604
>BSTでおんぶにだっこってことは、看護師さんとか技師さんなのかな？
ｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ

606 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/28 22:42 ID:???

東医体のためにスケジュールずらすこと自体は賛成できないが、
603がそこまで運動部を嫌う理由がわからん。
お遊びだろうが知り合いは増えるわけだし、そもそも教官側から見れば
勉強しかやってこない人間の方が奇妙に見える罠。

607 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/29 00:03 ID:???

どうせ、603みたいな引きこもりは、「スポーツマン」には面と向かっては
何も言えないんでしょう。
いつも、そういうこと心の中で考えてるんでしょうね。

608 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/29 01:22 ID:???

脳味噌まで筋肉マンに何を言ってもしょうがあるまいよ・・・

609 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/29 01:25 ID:???

つか、藻前ら釣られすぎ。

610 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/29 22:09 ID:???

大学と市中どっちがよい?

大学のほうが教育機関で
教えてくれそう。
でも、雑用うっとうしい･･･。
市中は出来てあたりまえっていう風で
あんまし教えてくれなさそう。
医師の仕事だけで雑用なし！?

どなたかアドバイスを～

611 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/29 22:36 ID:???

ま、どちらも一長一短ってこった。

612 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/29 22:59 ID:ZB99RSAn

それより・・・２年の卒後研修の後にさらに選考があるって話を小耳に挟んだんだが。。。
大学病院で人数多くても、ちゃんと教えてくれるのかなぁ。他にもポリクリとかいる事だし。
市中病院の方が人数少ない分よく教えてくれそうじゃないか？

613 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/29 23:04 ID:???

>>612
確かに大学だとポリクリいるわなあ。
そしてスパロテだと多分ポリクリと同レベルなのが悲しいなあｗ

614 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/29 23:55 ID:???

>612
そのかわり、市中病院では患者数＞＞スタッフ数なので
病棟業務が膨大になる罠。

615 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/30 00:27 ID:???

市中では患者数＞＞スタッフ数
とはよくいうものの、大学だって多いんじゃないの?

結局気軽に(もちろん消極的ではなく積極的に)教えてもらえる
環境かどうかが問題だと思うけど･･･。
で、そこが一番知りたい。

616 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/30 00:34 ID:???

卒後研修医の給料の財源はまだ決まらないらしいが。

617 ：名無しさん＠おだいじに：03/06/30 00:42 ID:???

>>616
結局各医療機関で負担になったんじゃないの？

618 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/02 12:57 ID:???

財源が決まっていなくても、
各病院はそれぞれ具体的な金額を提示しているよね。
だから余り問題なさそうだと思っているのですが。

619 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/02 20:19 ID:???

>>618
といっても昨年度の実績じゃない？それって。
もっとも、今まで出せてたようなところは大丈夫だろうけど。

620 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/02 21:31 ID:???

マッチング日程ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!

９月末　　参加登録
　　　↓
10月中旬　順位提出・中間公表
　　　↓
10月末まで修正可
　　　↓
11月中旬　結果発表

621 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/03 00:51 ID:???

宮廷ですが征濾過いきます。

622 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/03 10:05 ID:???

駅弁ですが征濾過いきます。

623 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/03 22:30 ID:???

厚生労働省がだした日程よりも
全然早くに各大学で試験日程出してる。
それぞれの大学はそりゃー賢い研修医採りたいから
早めに試験やったもん勝ちだわな。
今年思いついたことを今年するなっちゅうの。

東医体ドタキャンだし2年余計に年取るし
いいことナッスィング。

624 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/03 22:54 ID:???

もっとも、マッチング参加を「前提に」やってるわけだが
早めに試験をやって採用を確保してしまえばマッチング施行時に
抜けるところだって出るでしょう。

625 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/03 23:02 ID:???

俺は西医体も全医体も行くよ。
そのつもりでいたから国のせいでいけないのもムカつくしね。
まぁみんなほど競争率の高そうな有名病院に行くつもりじゃないから。
何を優先するかは人それぞれと思うけど、前向きに考えようや。

626 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/03 23:25 ID:???

>>623
東医体出ないのか？

627 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/03 23:26 ID:???

>625
全医体に出ることまで予定にいれてるあんたが少しうらやましい。

628 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/03 23:30 ID:???

悩んだんだけど、まじでスポーツやる機会なんて今後一生ないから
東医体とかぶるとこは却下した。縁がなかったと諦めた。

629 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/03 23:31 ID:???

>>627 禿しく同意。こっちゃ団体戦に出る人数がそろうかどうかなのに…

630 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/03 23:37 ID:???

>>626
試験日程と試合あまりに近すぎて
でるにでれないｍ；；ｍ

631 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/03 23:39 ID:???

>>628
ある意味かっこいい。
確かにそうなんだけど…
こっちを踏み誤ると2年棒にふるのかなと。
臆病者かも。

632 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/03 23:42 ID:rS8lEDUh

ところでマッチングで書く大学名は
たった一つと今日ポリクリの先生に聞いたんだが
それは本当なのか？
しかもそれに外れたら勝手に行き先を自動的に決められてしまうとも
言っていたな。
・・・島流し？ブルブル

633 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/04 00:18 ID:???

うそつけ

「行きたいところには書くな」とは言われたが。

634 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/04 01:12 ID:???

あちこち試験を受けて、その合格発表（病院が取りたい学生を発表するってことはこういうことだよな？）をもとに
志望病院を挙げられるんだろ？？
だったら病院から指名を受けなかったらその病院を希望に挙げなければいいだけで確実にどこかには行けるってことにならないか？？
結局、数打ちゃ当たるの要領で、多くの病院の採用試験を受けた方が就職しやすいってことか・・・
自大学はやっぱり滑り止めで受けとく必要があるだろ。

635 ：633：03/07/04 01:23 ID:???

すまん。

×行きたいところ→○行きたくないところ
逝ってくる。

要領はまさに>>634の言う通りです。

636 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/04 01:29 ID:???

>>634
病院側の順位なんて、発表しないだろ。
学生側の順位も、病院側には見えないはずだ。

ちゃんと厚生労働省の資料読めよ。

637 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/04 02:08 ID:???

しかし当事者に内容を把握させられない厚労省もここまでくるとあっぱれだな。

638 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/04 17:58 ID:???

あっぱれにつき合わされているぼくら

639 ：>>636：03/07/04 20:10 ID:x/CZQPlY

病院が独自の試験をして、あなたは上位に指名します、
あなたは下位で指名します、あなたは指名しません、
というふうに教えてくれるから、それを元に希望順位を
書くということでは？結局、抜け穴だらけのシステムですね。

640 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/04 20:24 ID:???

受ける病院の書類にマッチングでつける順位を書く欄があったよ。

641 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/04 22:56 ID:???

>639
なかには、８月中に合否を出してしまってそれ以外は順位に記載しないという
病院もあるらしい。。。

642 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/05 00:27 ID:???

マッチングに参加しない病院を志望してる人っている？？

643 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/05 01:22 ID:???

おまいらマッチングのアルゴリズム理解してから書き込めよ

644 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/05 01:31 ID:???

>642
行きたい病院が参加してないよ。どうしよう？

645 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/05 01:36 ID:???

みんな、何回（何病院）くらい試験受ける予定ですか？

646 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/05 09:47 ID:???

僕は３つかな。
試験があるのは一つ、面接のみが一つ、もう一つはまだ未定みたい。

647 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/05 13:33 ID:???

>>639
教えてくれようがくれまいが、希望順位を変更する意味はないのでは？

648 ：642：03/07/05 16:52 ID:???

>644
俺もそうなんよ。だからみんなどうするんかなぁって思って書き込んでみた。
大学病院の採用試験を受けたら、その時点でマッチングに参加したと見なされるの？
それとも９月に参加登録するまでは関係ないのかな？
もし後者ならマッチングに参加しない病院の採用試験くらいは受けといてもいいかも。
もちろん、登録日前に試験をしてくれないと話しにならないんだけどね。

649 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/05 17:49 ID:???

＞大学病院の採用試験を受けたら、その時点でマッチングに参加したと見なされるの？

というか、大学病院の採用試験を受けるためにはマッチング参加が必要。

650 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/05 20:59 ID:v0nnOW7k

試験受ける前に採用決定した。あとは電話するだけ。
きっとたいていの田舎の研修指定病院なんてそんなもんだよな。

もうひとつくらい回ってみよう・・・。

651 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/05 21:18 ID:LOAQpKy8

すみません。無知なので教えてください。一般的に
出身大学以外の大学の医局に入れるの？その場合、移った先の大学の系列病院に入れるの？

652 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/05 21:22 ID:???

>>651
入れます。当然、その大学の系列を回ることになります。
しかしお勧めはしません。なぜなら兵隊要員にしかなれないから。
医長・講師クラスが限界。

653 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/05 21:24 ID:LOAQpKy8

>>652
ありがとうございます。
今いる都内の大学卒業後、地方の大学に学士編入で入った後、元の大学の医局に入れるかなと思ったのです。
うーん　悩むところです。

654 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/05 22:36 ID:???

>649
>というか、大学病院の採用試験を受けるためにはマッチング参加が必要。

そんなわけないじゃん。日程表よく見てみなよ。
マッチング登録の前に、大学によっては（主に夏に）試験やるぞ。

655 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/05 22:48 ID:???

医長、講師クラスって立派じゃん。その上っていったらもう助教授教授だぞ。

656 ：642：03/07/05 23:52 ID:???

>654
そうなんだよね。だからどういうことになってるか良く分かんないんだよ。
俺の場合、第１志望がマッチング不参加病院だからマッチング登録前に試験をしてくれれば当然受けるし、
その手応えによっては登録しないことも考えてはいるんだよね。
今のところは、結局は登録することになって大学病院で研修することになりそうな気はしてる。
うーん。。。

657 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 02:34 ID:???

>654
いやいや、だからさ。

試験をいくら受けようが好成績を残そうが、マッチング参加表明してる病院の
試験だけ受けてマッチングに参加しないのなら、自動的に落とされてしまうよ。
進路先としてカウントできないなら受けるだけ無駄でしょうが。

658 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 02:37 ID:???

(657のつづき）
大学に限らず、ほとんどの病院はマッチング登録前に試験をやる模様だから、
もしかしたら本年度はマッチングに参加しない病院が出ないとは限らない。

とはいえ、もしマッチングに参加するのであれば、仮に合格者を事前通知してても
コンピュータ・マッチを通して正式決定しなければいけないわけだから、
学生側もマッチングに参加しないと合格は無効になってしまうと。

659 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 04:49 ID:???

ふう、大学病院のドキュソな担当凶呪のせいで、とんでもない量勉強させられる羽目になった
罠。明け方の今の時間まで・・・。

まあ今のうちから本気モードでやっとけば後は楽だけど。
試験範囲くらいもうちょっと考えろ（とか言ったらどこの大学かばれそうだな）
大体六年になってから実習やってないどこぞの大学の連中に勝てるかっての！！

660 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 09:11 ID:c2aow+Nd

>>647

どうしてですか？
教えてもらって受かりそうにないと思ったら、自分の上位指名を無駄に費やす
ことはないじゃないですか。特に有名病院を受験する場合、何の後ろ盾も情報
もなくこれを上位にもってくるのってなかなか度胸がいりそうですし。
まあ受かりそうにないと分かっても、その病院を上位指名するのは本人の自由
ですが。

661 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 09:43 ID:???

>660
上位で指名しようが下位で指名しようが関係ないんじゃないの？
マッチングってーのは、病院と学生がそれぞれ順位を決めるわけでしょ？
つまり選択権は病院にある。
ってーことは、学生がA病院を8位指名だとして、その学生に対してA病院が1位指名なら、
その学生が1～７位指名の病院を落ちた場合、A病院を1位指名のどの学生よりも優先される
ってことでしょ？
だから上位指名っていっても、その病院に採用されるかどうかには関係ないだろ？
って思ってるのは俺だけか？
まー、病院によっては、第1志望なら絶対入れてやるっていってるところもあるよーだが。

662 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 11:38 ID:???

>>660
とりあえずアルゴリズム理解しロッテ
>>661
正しい

663 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 15:59 ID:???

>661
＞つまり選択権は病院にある。
その通りです。恐らく各大学に配られているマッチングアルゴリズムの表では、
希望する学生を病院側が選ぶ形式になっています。

664 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 16:06 ID:???

問題はその学生の順位をどうやってつけるかだよね。
学力試験課さないところは、在学中の成績表と面接で決めるしか
ないよね？あぁ、もっと優をたくさん取っておけば良かったよ。

665 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 17:29 ID:???

>660
学生は行きたい順番に順位を付ければ良いだけ。

あれくらいのアルゴリズムも分からないようじゃ…

666 ：　：03/07/06 20:25 ID:???

解っているつもりで一生懸命説明してるが実は解ってない奴が一人

667 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 21:12 ID:???

臨床研修自体受けないという選択肢はあり？
将来開業する気なんてさらさらないし、スパロテうざいので、
できることならすぐに医局に入りたいんだが。

668 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 21:20 ID:???

医局がオッケーしてくれればアリだと思うよ。

669 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 21:36 ID:???

667＆668は

本当に医学生か？
卒後研修必修化だろーが、アホンダラ。

670 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 21:45 ID:???

>>668
ていうかお前の方が分かってない

671 ：670：03/07/06 21:45 ID:???

間違った、>>669だった

672 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 21:46 ID:???

>>667
余計に話がややこしくなるかもしれないが、
医局に入った状態で研修受けることも可能だろ？
先に入局宣言だけしとけばいい。

673 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 21:48 ID:???

>>672
>>667はスパロテがうざいって言ってるじゃん

674 ：669：03/07/06 21:49 ID:???

>670
667はスーパーローテうざいって書いてあるじゃねーか？
入局宣言するのは可能だろうが、入局できるわけねーじゃんよ。
あくまでも仮入局っていう密約ならわかるが。
しかも、仮入局してもスーパーローテはそのままだろーが。

675 ：670：03/07/06 21:51 ID:???

>>669
だからさ、必修のスパロテ研修を受けなかった場合の
デメリットを理解してる訳よ、>>667は。
功労賞のページで勉強してきてくれ。

676 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 21:52 ID:???

いや、どうせいかない科に時間とられるの馬鹿らしいじゃん。
若い２年間は貴重だし、できるだけ早く専門に行きたいのさ。

>>669
必修化、というが、やらなかった場合でも、
保険診療施設の責任者になれないとか、その程度の縛りじゃなかったか？

677 ：669：03/07/06 21:54 ID:???

必修のスーパーローテ受けないこと可能なのか・・・？
まじっすか・・・？
なんか騙されているよーな・・・

678 ：669：03/07/06 21:57 ID:???

保険診療施設の責任者になれない＝美容外科志望の人はやらなくていいってことか…？

679 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 22:02 ID:???

>669
保険外の話はしらないが、
少しでも保険医療に携わるには必修ローテート研修は受けないといけない。

あと入局だけど、口約束をした上で年間ローテートすることは可能だし、
自由選択を選ぶ際にその科を回りやすくなるからむしろいいことだと思う。

680 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 22:03 ID:???

>>678
院長先生（開業含む）になれない、というだけ。
別に教授だろうが学会の会長だろうが、
初期研修してないという理由だけで駄目にはならない。

681 ：669：03/07/06 22:05 ID:???

669の発言ゴメンナサイ…。
すんませんですた…。

でも、今回の必修化でこんなことしってる人ほとんどいないのでは？
どこの医局も募集してないし…。

682 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 22:06 ID:???

>少しでも保険医療に携わるには必修ローテート研修は受けないといけない。

↑よくある間違い。よく読み返してみ？

683 ：670：03/07/06 22:06 ID:???

>>669
だから、>>668は「医局がオッケーしてくれれば」って言ったんだよ。
やっと分かった？

684 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 22:11 ID:???

防衛のやつらってどうしてるの？

685 ：669：03/07/06 22:11 ID:???

で、どっちなんよ・・・？

少しでも保険医療に携わるには必修ローテート研修は受けないといけない。
↑これなら、受けなきゃいけないし・・・。

686 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/06 22:19 ID:???

>682
漏れは保険医を志望する医学部卒業生はすべて研修を受けることになったと
認識していたのだけど、違うのか？ソースきぼんぬ。

>684
気になるね。防衛とか自治医の連中はどうするの？

687 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/07 00:24 ID:???

自治は各都道府県のいくつかの研修指定病院に、自治枠あるらしい。
某県の超高倍率になりそうな有名病院(自治枠あり)に見学に行った時、
自治の人がいたけど余裕ぶっこいてたよ。
そういう訳でよっぽどDQNでない限り、彼らは熾烈な就職活動無しで
有名病院に行けるのだ。

688 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/07 05:15 ID:???

防衛は今までのコースと変らない、と言ってた。
従来のコースを卒後臨床研修として追認するのか、それともやつらは臨床研修無しなのか。

689 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/07 10:29 ID:???

ふと思った。
内定をとる病院ってあるよね？
例えば民なんて、奨学生になれば自動的に定員内の順位に入れてもらえる。
民でなくても、「あんたを定員内順位に入れるよ」と内定をとった病院を、
実は自分の希望順位表で一位にせずに二位とか三位にすることもできるわけだ。
そうすることって別に違反にはならないよね？
マッチングは「お互い順位は言う必要がない」ことになっているはずだから。

690 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/07 12:19 ID:???

>690
まさにOK。
「内定」は、病院側が勝手に順位を教えてくれているだけだから。

ただ、人の道から外れないように考えておくべきだろうけど。
「貴院を第一希望にします」
の台詞は、1ヶ所の病院だけで使うべきだろうな。

691 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/07 12:53 ID:???

「第一希望で出せば必ず採用」と言っていた病院があるんだけど、考えてみると、
お互い順位を言う必要はないというしくみからすれば、おかしいよな…
そもそも学生が第何希望で出そうが、最終的な採用決定権は病院側にあるわけだし。
ってことはこれは「第一希望で出すことを我々に表明してくれたら採用してあげる」
と解釈すべき？

692 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/07 22:00 ID:???

で、結局給料の財源に関してはいつわかるの？

693 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/07 23:13 ID:???

>692
財源は12月頃に分かるって聞いた。
遅すぎるけどなぁ。

ところで市中病院の採用試験の小論文って大体どんなのか、
知ってる人いますか？
過去にどんなテーマが出たか、色々調べてみたものの
結局分かりませんでした。
対策のしようが無いんですけど。

694 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/07 23:32 ID:???

「チーム医療について」とか「あなたの考える医師像」とか「サービスとしての医療」とか。

要は小論文というより作文。

695 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/08 01:48 ID:???

>>691
少なくとも、採用予定だった学生がみんなその病院より上位に希望していた
病院に受かって、誰も来なくなるような事態は避けられる。
「最終的な採用決定権」を持つのは学生がより上位に登録した病院でしょ。

696 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/08 15:35 ID:1Ra3AeGD

マッチングのシステム　って学生側の病院希望順位は採用され易さに
関係しないの？？？

例えば、全く同じ成績で病院側も同じ点（順位）で評価したＡ君Ｂ君が
いたとする。Ａ君はその病院を第一志望に、Ｂ君は第５志望にしていた
とする。Ｂ君が第１から第４まで全て落ちた場合、その病院への入り易さ
はＡもＢも同じなの？？

Ａ君（その病院を上位に志望している学生）の方が有利じゃないの？
だったらハイレベルな所にチャレンジしたら迷わずそこを上に志望して
滑り止めは最下位に書くべきなのかな。

697 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/08 16:21 ID:???

>>696
既出。
アルゴリズム読めないなら、ログを読め。

まあ、同じ順位で評価されるって事はないけど（必ず順位付けされる）、
第１志望のAくんと、第１～４志望まで全部ミスマッチで、第５志望のBくん。
入りやすさはどちらも同じ。
　→すなわち病院側の順位の高い方が優先。
Bくん1位、Aくん2位だったらBくん優先。
分かるか？

698 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/08 16:55 ID:???

何でこんなにマッチングシステムの意味合いをわかってないやつが多いんだろぉ？
アルゴリズムわからなすぎ…
本当に医学生かどうか疑いたくなる…
696って本当は医学生じゃないんでは？
普通の頭持ってればわかると思うがな…

699 ：696：03/07/08 16:59 ID:???

ごめんなさ～い　既出だったのね。

アルゴリズムってものの存在も初めて知った。
っていうか自校のみで良いと思ってたから何も活動してなかったのに、
いきなり「うちは倍率高いかも」とか先生が言い出したから、今週から
就職活動しなきゃと思いつつ…。

今更沢山受けれないよな…。システム的に数受けといた方が良さそうだけど。

700 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/08 17:00 ID:vqt8NFc7

綺麗なお姉さんの○○○は好きですか！？
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html

701 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/08 17:05 ID:???

ところで国浪ってマッチング参加できるの？
以前　出来ないって噂聞いたけど。

国浪の人によく学内の現状とか倍率がどうそうかとか質問されるけど、
心の中で「マッチング関係あるんでしたっけ？」と思いつつさすがに
本人には聞けない。

702 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/08 18:41 ID:???

国浪もとりあえず同じ流れに乗っかるらしいんだけど

703 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/08 22:05 ID:BFNd5Q8t

えっ！国浪はマッチングには参加できないのではないですか？財団の研修医の広場でそんなようなことが書いてあったよ

704 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/08 22:19 ID:???

広場の人は既に医師免許持ってるからじゃない？
マッチングは98回の合格見込み者からが対象だと思ってたが
公式ソースがないからなんとも言えんのだが・・・

705 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/09 13:34 ID:???

見学も実習もしないで試験受けにいくのって無謀？

受けるのは可能だけど、今から見学だと日程的にきつい施設とかも
あるんだけど。

706 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/09 13:53 ID:???

特にこれといって細かくいきたい科が決まってない（内科系全般）
場合、「見学は各医局にお問い合わせください。」みたいな
大学病院を受けたい時どうすればいいの？

なんか尻込みしちゃうんだけど。全然知り合いとかもいない時点で
ＮＧなのかな？　うちの大学は病院全体の見学とか説明会とかある
のに・・・

707 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/09 13:56 ID:???

↑ちなみに研修終ったら母校に戻るつもり
（だから一つの科の教授とかとあまり深く関わりたくも無い。）

708 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/09 18:44 ID:???

今このページ見てたらノートン警告が出て
Temporary Internet Filesのbizplus[1]でLoveletter.vbaを発見しました
って出たんだけどなんだろ。すぐ削除したけど
URLはhttp://book.2ch.net/bizplusってなってた。なんかあるのか？

709 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/09 20:02 ID:???

>>708
みてないから分からんが、ノートン先生はBBSに書き込んだスクリプト文にも反応することがあって
かつて、そう言った文章（スクリプト）を張り込むことによってノートン先生を呼び出す悪戯があったっす。

710 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/09 20:13 ID:???

>706
そもそも多くの大学病院では、全ての内科は回れない罠。

711 ：ひみつの検疫さん：2024/11/28(木) 02:19:57 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

712 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/10 02:33 ID:???

面接官「特技はイオナズンとありますが？」
学生　「はい。イオナズンです。」
面接官「イオナズンとは何のことですか？」
学生　「魔法です。」
面接官「え、魔法？」
学生　「はい。魔法です。患者全員に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのイオナズンは当院において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
学生　「はい。患者が襲って来ても守れます。」
面接官「いや、当院には襲ってくるような輩はいません。それに患者に危害を加えるのは犯罪ですよね。」
学生　「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
学生　「患者全員に１００以上与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに１００って何ですか。だいたい・・・」
学生　「１００ヒットポイントです。HPとも書きます。ヒットポイントというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
学生　「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。イオナズン。」
面接官「いいですよ。使って下さい。イオナズンとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
学生　「運がよかったな。今日はMPが足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」

713 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/10 11:14 ID:???

ﾜﾗﾀ

714 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/10 23:42 ID:???

応募締め切りやら試験日程がころころ変わってるな...

715 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/11 18:18 ID:???

なんだっけ、イオナズン使おうとするけどいつも
MPが足りない、フォークもったやつ…思い出せない

716 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/11 18:38 ID:???

面接官：「どうぞ、御座り下さい。」
学生：「はい。」
面接官：「え～、先ずはこの病院を志望された動機をお聞かせ下さい。」
学生：「就職板に「○×病院ってどうよ？」ってスレを立てました。」
面接官：「・・・あ～、よく分かりませんが何方かの紹介ということですか？」
学生：「いえ、レスは"氏ね"と"藁"だけでした。」
面接官：「・・・質問を変えましょう。日本的EBMについて何かお考えはあります？」
学生：「ソースきぼん。」
面接官：「えっ！？」
学生：「ソースが無いと信じられません。もしかしてネタですか。」
面接官：「いや、私は君の意見を聞きたかったのですが。。」
学生：「ヒヒヒヒ」
面接官：「(コイツ冷やかしか？) ん～、では病院長は何か質問ございますか？」
病院長：「(えっ!?俺に振るなよ) いや、採用担当の君に任せるよ。」
面接官：「(もう嫌なんだよ、こんなドキュソの相手するのはよ) そ、そうですか。」
学生：「馴れ合いuzeeeeeeeeeeeeee！！！」
面接官：「(あったま来た。こいつ絶対２ちゃんねらーだ。こうなったら・・) (ﾟДﾟ)ﾊｧ?」
面接官：「このＫｉｔｔｙ－Ｇｕｙが！！氏ねゴルァァ！！」
学生：「ﾌﾟﾌﾟ、お前初心者決定(ｹﾞﾗ」
病院長：「き、君たち！！どうしたんだ？？？？急に！！」
面接官・学生：「逝ってよし！」
病院長：「オマエラモナー」
面接官・学生：「え゛っ！！！」

717 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/11 18:39 ID:8J/bxF16

◎無臭性画像をご覧下さい◎
　　　　　　★見て見てマムコ★
★http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html★

718 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/11 18:42 ID:???

う～んベビーサタン

719 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/12 08:47 ID:???

卒留と国浪ならどっちがマッチング不利かな～

720 ：山崎渉：03/07/12 10:55 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

721 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/12 17:55 ID:???

山崎age

722 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/12 18:02 ID:???

マッチングになって疑問に思ったんだけど、
国公立の施設に採用になった場合って外病院の当直のバイトって
できるの？　公務員扱いみたいな感じで無理なの？？
（勿論　最初の二年はどこ行っても今年からバイト無理になるかも
　しれないけど。）

723 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/13 00:57 ID:DhbjM0uW

徳真会ってどうなの？

724 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/13 01:36 ID:???

>722
例えばその国公立病院が献血センターと提携してたりすれば話は別だろうけど、
現状ではそういったバイトの斡旋は、まず大学にいくのでは。
もちろん地域や病院によって違うだろうから、なんともいえない。

725 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/13 01:44 ID:???

>722
あ、「公務員だからバイトできないんじゃないのか」ってことね。ｽﾏｿ
研修医扱いになるか、正規or非常勤職員扱いかで違うのでは？

726 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/13 10:29 ID:Ea5jYpjh

>701-704
厚労省のホームページにあるマッチングの案では
マッチングに参加できる者は、平成１６年度以降に医師免許を取得して臨床研修を受けようとする者（研修希望者）とする。とある

727 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/13 11:38 ID:BVDg2PXA

病院見学も四つしか逝ってないし
成績激悪だし
東医体もあるし

漏れはどうしたらいいのでしょうか？

728 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/13 13:29 ID:???

>727
大学残れ。
今までもそれで普通に医者が育ってきたんだ。
別に外に出ても大差ないぞ

729 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/13 14:10 ID:d5VY9I/J

バイトの収入期待したければ、やっぱ大学病院かな・・・

救急当直実習という名目のもと、バイトは容認する方向にあるしね。

730 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/13 16:13 ID:???

大学病院：低給だがバイトで上積み可能
一般病院：高給だがバイト不可

どっちがいいんだろうね

731 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/13 16:24 ID:bwMMWn/F

>>722
横位置はバイト駄目。
北大はバイトOK！
バイト駄目な大学病院はどんなもんかね？
つまり、高校生のマックバイト以下の時給ってことだからな。

732 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/13 23:12 ID:???

逆に、下手にバイトを入れて詰め腹切らされることを考えると、
バイトがないのは身分保障のことも考慮してくれてる証拠かもしれない。

733 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/14 00:34 ID:LVZ9Aucs

>>732
横位置って昔からバイトだめじゃなかったっけ？
でも、精神科！の研修医過労死して訴訟になったよ。
中田市長は横位置の赤字垂れ流しにキレてるらしいし、
というわけで、バイトはだめだけど、給料も上げられないってこと。
732は甘いんじゃないの？

734 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/14 02:13 ID:???

ポリクリあって実習いけない。
まだポリクリしてるのってうちの大学だけか？
学生、大学に残そうとしてんのかよ！

735 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/14 08:32 ID:???

>732
大丈夫、うちもだ。…て同じ大学だったりしてｗ

736 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/14 10:36 ID:???

>>734
残留

737 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/14 11:13 ID:???

施設見学行かないで病院受けるヤシっている？？

大学病院とかではたまに今年の見学準備が整ってなかったり、去年まで
と同じく医局毎に上の先生と連絡とらなきゃいけなかったりで面倒なん
だけど。。。　まぁ～でも事務の人に施設回ってもらうだけでも、
面接時に一言「施設見学をし」って言えるだけ気休めになるかなぁ。

あと、近所の市中病院受けたいけど、見学日程が合わない。。。きっと
応募するヤシも殆どいない気もするんだけど。小さい病院で見学もせず
に受験なんてやっぱり無謀かなぁ。

738 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/14 11:45 ID:???

>>737
kokutaiに書いてあったけど、御気中や征路科は見学の有無は問わないらしいね、
採用に関しては。

739 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/14 11:58 ID:???

>>738
その辺の施設はわざわざ意気込み見せなくても受験者にとって
第一・二志望であるのが確実だしね～。やる気の無い人は元から
受けないだろうし。

逆に成績悪くてマイナーな施設狙いだとやっぱり「ここに来たい」
っていうのアピールした方が良くないかな？　面接の印象だけでも
変わるかもと思って悩んでるんだけど。。。

家から遠いし、一日つぶすのもったいないけど、願書の志望理由や
面接の時に一言増やす何かを欲しい気もする。。。　採用側の
心象的にどうなんだろう。

740 ：739：03/07/14 12:00 ID:???

意味無いなら見学無しで受ける施設数増やしたいけど、
後で「見学しとけば少しは印象変わったかもなぁ」って
後悔するのも嫌だし。

741 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/14 12:02 ID:???

見学とか願書とかもう疲れたよ・・・
近くの中規模市中病院でいいや
内定取れたようなもんだし

742 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/14 12:23 ID:???

確かに疲れる。
2志望にして落ち着いちゃおうかな。

743 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/14 12:52 ID:???

>>733
研修医の給料についてだけ言えば、去年から月2マン上がった

744 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/14 19:15 ID:???

>741
中規模がいいんじゃない？大きい病院言っても、実技やらせてもらえないとこもあるらしい。
「やっぱり手技にしろ、症例にしろ数こなした奴にはかなわない」って言われた。
もしかして民○連関係？？

745 ：741：03/07/14 21:01 ID:???

民じゃないよ
ただ、ローテ研修の実績全くなし
色々やらせてくれるか、放置プレイか全くわからん
ギャンブルだね・・・

746 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/15 01:30 ID:???

マッチング＝コネプレイ
マッチング＝コネプレイ
マッチング＝コネプレイ
マッチング＝コネプレイ
マッチング＝コネプレイ
マッチング＝コネプレイ
マッチング＝コネプレイ

747 ：山崎渉：03/07/15 11:38 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

748 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/15 12:28 ID:0jCDLBRd

山崎氏ね

749 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/15 17:47 ID:???

見学の有無は答はないなんていってても征路科みたいな有名病院は
これまで合格者を見学者99%ぐらいで固めてるみたいだし見学もしてないで
受けるのは無謀だと思う。

750 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/15 18:58 ID:xG+5atOG

当直明けの日勤がない研修病院（近畿地方）
を結構真剣に探しています
ヒントだけでもいいのでお願い
連続日勤さえなければスーパーローテも乗り切れそうなので

751 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/15 19:16 ID:???

>>750
マジレスすると、たぶん無理です。

752 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/15 19:51 ID:???

>>750
当直がないとこを頑張って探せ
たぶんないけどな

753 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/15 20:58 ID:1IquYBLh

内定取れたとか言ってるﾔｼはマッチング不参加病院？

しかし、マッチング参加病院でも実質的に内定取ったりしてる所もありそうだな．．．
なんか不公平・・・

754 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/15 21:02 ID:???

>753
間違いなくあるでしょ…。
コネコネの匂いがぷんぷんしてるところあるよ…。
募集締め切りギリギリにしか資料送ってこないところとか。
第1次締め切りが既に終わってから、募集要項送ってくるところとか…。
結局コネは大事ってことがわかった…。

755 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/15 21:10 ID:???

けっきょくそんなもんだよ。
病院だってイイ学生を早く確保したい。
万が一マッチングで抜けられて補欠募集でヘンなのに来られても困るし。

756 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/15 23:20 ID:???

困っチング

757 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/16 02:08 ID:9yabEXcf

しかし一発で医学部志望多浪生か医学生か分かる発言ってあるよな
美容整形とか・・・pu

758 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/16 08:53 ID:???

>757
そんなことをマルチするｵﾏｴﾓﾅｰ

759 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/16 17:48 ID:???

pmetに2004粘土板のガイドブックが公開されたぞ

ほとんど掲載されてないが(w

760 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/16 18:39 ID:???

>>759
ほんとだ…やたら徳が目に付くなｗ

761 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/16 18:50 ID:???

>759
正式な病院登録が始まったばっかりだからね。

762 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/16 23:21 ID:???

そういや、面接で口頭試問あるよーなところはやっぱり募集要項に書いてあるんですかね？
面接３０分って書いてあるよーなところはやはり口頭試問あるんでしょーか？

口頭試問なんかされたら答えられねーヨ…恥かいて帰るだけズラ…。

763 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/17 00:15 ID:???

>762
おとなしく大学逝け

764 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/17 00:15 ID:???

大学病院は実習で回るからプシとかは入れさせないようにできるが一般病院は判断材料がないからな。成績だけじゃ何ともわからんし誰かの紹介とかの方が安心だと思うからコネはあるだろう。

765 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/17 00:51 ID:???

マッチング＝コネプレイ
マッチング＝コネプレイ
マッチング＝コネプレイ
マッチング＝コネプレイ
マッチング＝コネプレイ
マッチング＝コネプレイ

766 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/17 00:54 ID:???

>>752
亀田は当直無しらしい。

767 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/17 09:11 ID:???

>>766
実習にいったら、それはガセだって怒ってた。

マジレスすると、研修指定病院になれるくらいの病院は地域の大病院。
救急車がこないわけがない。
むしろ、都心のど真ん中で救急車の奪い合いをするような病院あたりなら
当直なしとまでいわなくても寝当直にはなるかもしれないね。

768 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/17 13:48 ID:???

769 ：_：03/07/17 13:59 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

770 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/17 16:31 ID:???

地方へ行くやつは早めに行動しろと言われたので漏れ実家の近くの市立病院に
行ってきたよ。連絡したら来いというので行ったら副院長と総婦長とのお話があって、
外科部長がうちの局長の後輩だそうで挨拶しとくようにいわれ外科部長にご挨拶これで終わり。
外科部長がバイトはだめだぞしっかり勉強しろだって。
子供に言うような言い方で言われちまったぞ。
それから「あとは書類を送るのでを待ってなさい。」と総婦長から言われたよこれってＯＫってことかな？

771 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/17 20:05 ID:???

>>770は当スレの研修先ｹﾃｰｲ第１号

772 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/17 20:15 ID:???

外病院３つほど見学行ったけど、
大学に残るのが一番いいのかなと思うようになりまつた。
自分の大学、嫌いだけど。。

773 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/17 23:24 ID:???

>>772
そう思った理由は？

774 ：相談はもよりの労働基準局へ：03/07/18 00:52 ID:gprgQipI

みんな！体だけは壊すんじゃねえぞ！自分の身は自分でしか守れんぞ
------------------------------------------------------
厚生労働省労働基準局は３月19日付局長通知を各都道府県に発出、「断続的労働」として労基監督署の許可を受けて
いる医療機関の宿日直勤務中に「救急医療等の通常の労働が頻繁に行われている」として、その適正化を図るよう指
導した。
　適正化策として、宿日直勤務にかかわる許可を取っている医療機関を対象とする休日・夜間勤務の労働実態把握に務め、
「断続的労働」である宿日直勤務として問題が認められる場合は許可基準の履行確保を図るか許可の取消を行うよう都道府県
労働局長に求めた。
　さらに同通知は、対象とならない医療機関であっても「労働基準法等関係法令上の問題が認められる場合には」適切に対処
することを求めるなど、夜間救急などに宿日直体制で臨む医師の勤務実態に対して、医療機関が労使協定の締結・届出などの
実施、割増賃金の支払い、交代制の導入など改善を図ることを求めている。
　厚労省労働基準局は通知内容の病院への浸透を図る一助として各病院団体に協力を要請しており、4月17日の四病協総合部会
にも担当官が出席、内容の説明を行った。
　通知は、具体策として宿日直勤務に係る許可を受けた全医療機関に「自主点検表」を提出させて実態把握を行うとともに許
可基準を満たしていない医療機関を特定。当該施設に対しては、許可基準の遵守や勤務体制の改善を求めた上で報告書の提出
を求めるほかの監督指導を実施。休日・夜間勤務の労働実態から、宿日直勤務で対応することが適切でないことが明らかにな
った場合は許可の取消を行う方向で、改善もしくは交代制の導入など抜本的な勤務体制の見直しを求めるとしている。

775 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/18 00:56 ID:GHHayKcp

>774
つまり、日勤→当直→日勤の３６時間連続労働には公に抗議できるってことだな？

776 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/18 08:40 ID:???

マッチングには何個くらい書く予定でつか？

777 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/18 13:57 ID:???

まん個

778 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/18 15:40 ID:???

27日に面接があるのですが、やっぱりスーツで行った方がいいのでしょうか？
このくそ暑い中スーツはつらいのですが。。。

779 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/18 18:44 ID:???

>778
いや、Tシャツとサンダルで行くべし!!!
熱いしな。。。

780 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/19 00:35 ID:???

ハハハ庶民よ、己の出自を怨むが良い。
大規模病院決まったぞ。

781 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/19 00:37 ID:???

うらやましくもなんともないなぁ

782 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/19 09:19 ID:???

面接や書類選考の所はいくつ書いてもまず受からないよ

783 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/19 09:53 ID:???

面接選考、書類選考＝コネ選考

784 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/19 11:04 ID:???

>>772
漏れもそう思う。

785 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/19 14:38 ID:kSJczqlj

770だけと
今日書類がきたよ内定だ。
書いてある内容を簡単に書くよ。
「市民の師弟であることと指定病院であることから引き受けることとした。
秋の市議会の承認を経て正式な書面を送付する。」
と院長名で書いてあったぞ。
休み明けに学校へ届けるよ。

786 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/19 17:26 ID:???

>785
おめでとさん。
ちなみにそれはマッチング非参加病院？

さてと、明日に向けて勉強でもするか。

787 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/19 17:36 ID:Q7njIpZe

臨床研修病院ガイドブック 2004年度版でましたけど
なんで2003年度版より病院数大幅に減るわけ？
これから増えていくのですかね？

788 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/19 22:58 ID:???

まだどの病院も確定していないだけだからと思われ。
みなさん様子見中。

789 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/19 23:09 ID:???

楽観的な奴だな。もうみなさん動いてるよ。

790 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/19 23:27 ID:???

ところで仮入局してローテする人はどれくらいの割合だろうか？

791 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/19 23:53 ID:j09qwwTL

カリ入局なんて、絶対しないほうがいい！
ローテ中に絶対希望変わるもん。
あとあと変更するのにごちゃごちゃするのやだし。

792 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/20 00:21 ID:???

>>762
> そういや、面接で口頭試問あるよーなところはやっぱり募集要項に書いてあるんですかね？
> 面接３０分って書いてあるよーなところはやはり口頭試問あるんでしょーか？
> 口頭試問なんかされたら答えられねーヨ…恥かいて帰るだけズラ…。
口頭試問を課す！と要項に書いてある病院の説明会にて。
「別に知識を聞こうとかそんなこと思ってません。まともな考え方ができるかどうかを
見たいのです」と研修担当のお偉いさんが言ってますた。
思い切って受けてみたら？

793 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/20 00:31 ID:JgYW/v3p

卒後研修しない人も何人かいるよ

794 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/20 02:03 ID:???

んじゃ、何すんの？

795 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/20 03:29 ID:X0niGNWt

基礎研究とか？

796 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/20 04:20 ID:???

いくら研修医を公募しても
その病因の中枢を担っている医師は大学から派遣された方が殆どです。
去年まで大学医局におんぶに抱っこだった人事が
たかがマッチングが施行されたといって、全く大学から脱却できるわけがありません。
当然病因としても大学との関係を継続するために
皆さんの危惧は存在しつづけるでしょう。
みんな2年間の研修のことばかり考えているようですが、大切なのはその後どう進むかですよ。

797 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/20 08:04 ID:???

筆記試験あっても所詮コネ選考。
募集８０名で、自分のところの大学からの希望は全員採用だからねー
残りの枠をだいたい倍率８倍以上で競うわけだ。
表向きは自分の大学を優先に採用することはありませんって言ってるけどね。
他大学の方が気の毒です。

798 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/20 10:20 ID:5YbHqtyF

それって、関西のK大学？

799 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/20 10:33 ID:???

>>797
筆記試験あるとこ見学に行ったら
「その点数は殆ど関係ないし、学校の成績は全く関係ない」
と言われました。一体何が基準かわからないです。

800 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/20 10:59 ID:???

結局コネが全て

801 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/20 14:18 ID:hZTl/Giu

>>786さん
７８５です。
非参加です。
面接のとき「今年度は準備が間に合わなかったが来年度は何とかしたい。」
と言っていた要は様子見だろう系列の関係も有るし。

802 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/20 15:46 ID:???

マッチング＝コネプレイ

803 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/20 20:52 ID:???

>>799
それは建前上そういうだけだろうね。
実際は自分のとこの大学の学生とったほうがやりやすい。
医師の方もそれを望んでいる。
公表してそれでも敢えて受験してくる人がいるってならいい。
そうじゃなくって、公平な試験だって思って
がんばっている学生のこと思うと気の毒で気の毒で。
それで入ってくる身内の研修医は緊張感まったくなくってかなり横柄。
すべてがそうじゃないけど、そんなんでいい医師になれるか疑問。
うちは筆記試験の出来、学校の成績は大いに関係あります。
大学の付属の病院はどこもそんなんじゃないかな。

804 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/20 22:17 ID:???

国立病院東京医療センター

805 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/20 23:57 ID:???

>>804
で、何が言いたいｗ

806 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/21 01:27 ID:???

そこで。

807 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/21 09:36 ID:???

ちなみに使えるコネは強い順に並べるとどんな感じ？
医局コネ（入局を確約した場合）
親コネ（親が医者の場合）
先輩コネ
議員コネ
などなどあると思いますが、どうなんでしょうか？

808 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/21 10:10 ID:PE/pcmn7

・医局コネ（入局を確約した場合）
　医局の力が及ぶなら確実。

・親コネ
　親の出身大学と力次第。場合によってはウルトラＣ可能

・議員コネ
　議員の力と議員への影響力次第。公立病院へ強いだろう。

・先輩コネ
　ゴミ。「専門家の経験に基づく意見」と同じくらいevidenceなし。
　「～病院の人事はうちの部活の先輩が全部にぎっとんや！」
　アホか、その程度の繋がり皆二つや三つ持っとるって！

809 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/21 10:27 ID:???

昨日行った大学の説明会でも仮入局が話題になっていたが、
採用に関しては何の効力もないと言っていた。
しかし、こうやって噂になる以上全くないとは言えないと思う。
でも、その医局のコネってどうやって効力を発揮するんだろう？
各科ごとに定員枠があったり、
採用順を決める会議に各科医局長が参加したりするのだろうか？

810 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/21 10:56 ID:???

>>809
各科毎に採用者割当がいくつかあるんじゃないの？

811 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/21 12:05 ID:???

漏れは医局コネを使うつもりだが、「どの病院にもマッチングできなかったら連絡してきなさい。君の希望する病院に言って１つぐらい枠を増やしてあげるから」と言われました。

812 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/21 15:03 ID:???

ところで、昨日の合同試験はどうだった？

漏れは受けてないが

813 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/21 16:46 ID:???

某広場では過去ログも読まないアホが
同じような質問を繰り返していてウザイ

814 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/21 17:24 ID:???

ここなら叩かれまくるだろうな　(ﾌﾟ

というか、功労賞とｐめとがわかりやすい説明しないからか。

815 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/21 18:55 ID:???

マッチング＝コネプレイ

816 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/21 19:01 ID:???

医局コネで絶対に有名病院に入ってやる。
ざまぁみろｗ

817 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/21 19:02 ID:???

みんなマッチングに出す順位はどうやって決めるつもり？
やっぱり、面接や試験の手応えかな。

818 ：ﾌﾟｲﾚ：03/07/21 19:06 ID:JG+bF+qd

ｽｰﾊﾟｰﾌﾘｰﾆｻﾝｶｼﾃｲﾀ
ｱﾅﾀ
ﾅﾂﾔｽﾐｱｹﾆ
ﾀｲﾎﾃﾞｽｿﾞ
ﾎﾎﾎ

819 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/21 19:11 ID:???

>>816
ちなみに都内でつか？

820 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/21 19:21 ID:???

そもそも、医学生を６年もやってきていて、コネのひとつもなく、
日本でのコネの重要性すら認めないような香具師は
人間として終わっている。コネプレイでどこが悪い。

821 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/21 19:25 ID:???

>>820
別に誰も悪いとは言っていないだろ、という定番DQNレスが付くに一票。

822 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/21 21:50 ID:???

私立医大に多額の裏金払って入学したがどこが悪い。

823 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/22 00:06 ID:???

>>822
悪くないが、わざわざ言う必要も無いかなと。
見苦しい。

824 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/22 01:07 ID:???

結局優秀な学生と病院が優位ってコトなんですね。
こんな制度に振り回されて何の文句も言わない医学生は
新しい制度の下、とんでもない研修病院に回されてもどうせ文句は言わないだろうし
まさに、厚労省と推進財団の思う壺ですね。

825 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/22 01:20 ID:???

その優秀性の計り方は怪しいがな。

826 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/22 01:25 ID:???

コネ持ち＝優秀な学生

827 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/22 07:30 ID:???

優秀で何が悪い。

828 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/22 11:22 ID:???

悪くないが、とりあえずクソして氏ね

829 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/22 23:00 ID:???

>824
マジレスすると、その中級～下級医学生を一般病院の単純労働者として
わりふるのが今回の新研修の目的の一つなので。

830 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/23 00:55 ID:???

マジレスすると、そのコネなし中級～コネなし下級医学生を一般病院の単純労働者として
わりふるのが今回の新研修の目的の一つなので。

831 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/23 21:51 ID:???

というか、６年間もあってコネの一つも作れないようなヤシは
おとなしく大学に残留してろってこった。

832 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/23 22:17 ID:???

３大学合同試験、どうだった？

833 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/24 00:07 ID:???

>832
おいらしぼんぬ…。
あー、泣ける…。俺ぐらいしか間違わないだろーって問題で間違ったなり…。
自分でも頭がどうかしてたらしい…。
泣ける…。。

面接行かないでおこうかな…しょぼーん…

834 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/24 00:08 ID:???

ざまーみろ。僻地のDQN病院で野垂れ死にだなw

835 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/24 00:17 ID:pAW6Gdh3

自大学以外は前門の虎、後門の狼だな。
この意味わかるか？

836 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/24 00:24 ID:???

>>835
わからない。
どういう意味？古典か何かなの？

837 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/24 10:07 ID:???

>834
おまい医学生でつか？
だったら、心の狭いヤツなのね～。
つーか、そんなんで患者さんに接することができるのか？
かわいそうなヤツ。

>835
意味おしえてちょ～。
入ることが本当に難しいってことか？？？？

838 ：www.get-dvd.com：03/07/24 10:30 ID:CeyScbzj

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839 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/24 10:34 ID:???

まぁ、これまでと変わらないって事でしょ。

大学の定員ができて、
関連の病院にもマンパワーを補給できるってことで。

うちは大阪の隣の県にある大学だけど、
市内に関連病院は殆んど無く、
選択科目の研修に参加してる病院なんて
～整形外科病院とかみたいに、
え？研修病院なん？？ってとこがあるよ。
大半が去年まで研修指導したことがない病院ばっかりだよ。
これじゃ、無理を承知で宮廷に早めに入局表明して
その庇護を受けるべきだった。

840 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/24 17:34 ID:???

国立の場合：前門の虎ノ門、後門の大学病院

私立の場合：前門のトラオ、後門の民医連

841 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/24 21:35 ID:VkPEEMeZ

いやー､都会の一流病院はどうだか知らないけど、田舎の医学部は
大変だよ。ポリクリの延長みたいな学生さんを、いや間違った研修医さんを
相手しなくちゃならないんだから。うーん､とても労働力とは見なせません｡

842 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/24 21:46 ID:???

人余りまくりのプシ科と眼科に行こうと思ってる香具師はまさかいないだろうな？

843 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/24 21:49 ID:d9HvmuKV

あえて眼科に行きます

844 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/24 22:32 ID:???

>>841
馬鹿！！

医者がやりたがらない雑用を研修医がやってあげてんだろーが。

845 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/25 00:53 ID:IPnSotN0

雑用なんて医者がすべきことではないし、そんなことを研修医にさせるつもりもありません。
それとも雑用がしたいの？それならさせてあげるけど。

846 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/25 01:15 ID:???

>>845
二世者ﾊｹｰﾝ（w
大学病院の研修医の有様を知らない医者なんて日本にいないよね？

847 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/25 10:36 ID:???

>846
というか、雑用を医師免許取得者に押しつけるのは大学病院くらいだよ。
もっと外を見てみな。

848 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/25 17:33 ID:Pe9F5k2v

少子化対策基本法が成立したらしいけど、大学病院で産休・育休を認める
ところなんてあるの？女性研修医よ、たちあがれ！！

849 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/25 17:41 ID:hioHO5Ot

>>848
医者には労働基準法や少子化対策基本法は適応されません

850 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/25 23:25 ID:???

>>848
どう考えても、少子化対策法が労働基準法より先に
適応されるとは思えないねｗ

ただでさえ叙位の評判は低いんだからせいぜいがんがれや

851 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/25 23:51 ID:KuAjQecV

民医連に行きなさい。

852 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/26 00:05 ID:???

「適用」と「適応」くらいは使いわけよう。

と言ってみるtest

853 ：171：03/07/26 00:47 ID:???

大学病院で研修するメリットってありますか？

854 ：846：03/07/26 00:52 ID:???

>>847
841はどう見ても大学病院についてレスしているがなにか？

855 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/26 01:05 ID:fjtlPiPm

＞853
そんなプライマリも糞もない環境で研修して何が出来るようになる？
認定医取るための症例集める意味でも市中病院がいいぞ。
研修医が自慢できるのは体力だけだしね。

856 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/26 01:09 ID:fjtlPiPm

＞841
都会の病院ほど何もさせてもらえません。
田舎の病院ほど医者がいなくて研修医が医療行為をするチャンスは増えます。
大体、医者が腐るほどいて、腕の劣る研修医がでしゃばる機会なんて皆無。
都会の方が間違った研修になるんだろうね。

857 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/26 16:20 ID:???

田舎の病院は医者がいない事は確か。
でも、機材もない、情報もない、おまけに患者もろくなのがいない。
タヌキやキツネ相手に「ぷらいまりけあ」でつかw
せいぜいでしゃばって事故でも起こして、一生棒に振ってくれ。
あ、田舎だと医療訴訟の存在も知られてないか。

858 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/26 23:49 ID:???

いや、都会の患者の方がやっかいだよ、、変に知識は持ってるからな
セカンドオピニオンとか言い出す奴がいるよ

田舎の患者はいいよ、、お医者様って患者だからね

859 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/27 12:51 ID:Ls/lg0QH

小学生１１歳と中学生１３歳の
つるつるオマ○コが見れたぁ！(*´Д`)＜ここ最高ぉ！
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860 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/27 13:01 ID:???

>857
だから、田舎の中核病院あたりを探すのがベストかと思われ。
つうか漏れはそうした。３年目からは出身大学に戻る予定だし、それで必要十分。
都会に行っても、病院の外に出れるわけないしね（鬱

861 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/27 13:19 ID:???

>>860
ものすごくいい意見ｗ

862 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/27 13:49 ID:???

>>848
そう思うなら、労働基準法違反で訴訟でも起こしてみればいい。
世論を変えられるかも知れない。

ただし、そのあとの働き口を確保してからね。

863 ：あ：03/07/27 16:04 ID:RjmvgaXj

>>860
ものすごく普通の意見。俺もそうした。
で、研修を第1に考えるなら間違っていないと思う。
ただし、田舎だと○彼女と遊べない○雰囲気のいい食べ物屋がない
○いいカフェ？？がない、とかいう奴がいた。
そういうことを充実させたいなら、都会の病院を探すべし。
そうだろ？

田舎の二次救急は寝られないけど、勉強になる。2年もいると、
大方の研修医マニュアルに載っている疾患に一度は当たるはず。
だから、
仕事重視>>田舎の野戦病院で教えてもらいながら、戦ってください
ＱＯＭＬ>>実現できる地域で待ったりしてください。

864 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/27 16:04 ID:???

お医者様は患者でつか・・・。

865 ：あ：03/07/27 16:07 ID:RjmvgaXj

あと、体力がどうこう？病弱だから？などという心配はもっと不要。
俺は帰宅部だった。

病院に勤めているんだから、病気になっても安心。好きな点滴していいよ。
内服薬も好きに選んでくれ。サインは上司にもらってくれ。

866 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/27 20:28 ID:???

>863
ﾏﾀｰﾘするんだったら、国立病院なんかいいだろうね。
その後の人生はしらない。

867 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/29 09:57 ID:???

結局、マッチングなんて言ってもコネなんだよコネ。
コネは強いぞ・・・。
俺の友達、某研修病院受ける前から内定貰ってたもん。
そこものすごい倍率なのに、そこの院長とそいつの親父が仲良しらしく、
そいつは自他共に認めるほど勉強できないのに・・・。

868 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/29 12:52 ID:???

コネがない椰子は大学に残ればいいんだよ！！
なんだかんだ言っても大学には残れるだろ。

869 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/30 02:21 ID:???

見学の効果ってどんなものかな？
要項には「見学は採点に影響しない」ってあるけど、
蓋を開けてみたら「よほどすごい成績や、賞罰以外は、
見学に来たかどうかで決まったよ」という上司の話を
聞いたことあるやついない？

870 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/30 05:40 ID:???

見学に行った先の先生が
「実は漏れ、学生のときここには見学にきてないんだよねー」
と言っていたのなら、聞いたことありますた。

871 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/30 16:59 ID:???

おまいらの中で、東京厚生年金病院受けた椰子いるか？
受験者１３０名に対し、採用はたったの７名だとよ。。

やってらんねぇ

872 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/30 17:10 ID:???

つーか
ＮＴＴ東関東病院の見学行った椰子いるか？
超感じ悪かったぜ。。。特に研修医の女医の奴。

873 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/30 20:11 ID:???

>871
そのうちの半分は試験前に内定してるから安心しろ。

874 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/30 21:49 ID:???

ﾏｯﾁｿｸﾞ前に内定もらいますた。
給料は年棒800ﾏｿ程度であんまりよくないけど、そんなに忙しくないみたいなので決定しますた。
やっと国試の勉強に専念できるよ。

875 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/30 22:11 ID:???

>>874
年俸８００万ってむちゃくちゃいいじゃん
嫌味か？

876 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/30 22:38 ID:???

>>873
仮にそうだとして、病院側が募集を２名とかって正直に示してくれたら
漏れは絶対受けなかったのに。
地方から来てた連中は被害者だろうな。

877 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/30 23:12 ID:???

>871
受験者数どうやって調べたの？
俺は警察病院志望なんだが、どれぐらい受験者いるんだろう…？
すごく気になる…。

878 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/30 23:16 ID:???

で、結局、
見学は受験資格を得る最低条件にしかならなくて、
推薦状持ってる奴はかなり有利なの？

879 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/30 23:45 ID:???

地方田舎大学なんだけど、東京の病院の就職って難しいのかな？
東京の大学のﾔｼ、まわりの就職活動はどんな感じ（すいすい内定もらってるとか、苦戦してるとか）なのか教えてくだされ。

880 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/30 23:51 ID:???

噂なんだが、東京・千葉・医科歯科の3大学合同試験で、
医科歯科の学生が医科歯科の面接までいけなかったのが数名いると聞いた…。
（筆記試験不合格ということね）。
まじっすか…、これ。
なんでだろう～？
普通自分の出身大学だとラインを出身大学の一番下の人にあわせると思うんだが…。
それとも、その数名の医科歯科大生は、試験受けなかったのかな？

881 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/31 01:22 ID:???

俺受けなかったよ
成績悪いからね、落ちると思って・・・

882 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/31 01:37 ID:???

>881
まじでつか？
受けた人で、面接なしで落ちた人ほとんどいないと思うんだけど…。
しかも、自学出身なら試験できなくてもかなり有利なんじゃないの？？？

883 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/31 08:31 ID:???

>880
出願だけして受験しなかったのか、
それともよっぽどのDQNだったのかのどっちかだね。

884 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/31 12:16 ID:???

医科歯科は内部生6名ｱﾎﾞｰｿらすい

885 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/31 12:18 ID:???

>>871
大半がマッチングで他の病院に抜けるから、
単純に競争率20倍というわけではないでしょう。

886 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/31 16:48 ID:???

>>885
受けるだけ受けておいて後で書かないという選択肢もあるからな。
そういう奴は日本全国どこにでも居るでしょう。
有名どころをひたすら受けてる猛者（？）もいるしね。

887 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/31 18:47 ID:1JSzgK/W

ブロックの研修説明会での質疑応答。

（前略）
某役人「労働基準法はみなさんちゃんと守ってください」
某医師「でも、研修医が死期の近い患者さんをおいて5時に帰ってしまったら資質に問題ありと判断されても仕方ないのではないですか？」
某役人「そういうときは臨終しそうな時間から出勤させて下さい」
（一同、失笑）

888 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/31 18:50 ID:1JSzgK/W

>>874
いいな～。漏れ、600ﾏｿだったよ。
やっぱりﾏｯﾁｿｸﾞ前に内定もらってるわけだが・・・。
面接の話したら「えー？もう面接とかは実習の様子見てたら必要ないでしょ」だって。

889 ：名無しさん＠おだいじに：03/07/31 20:30 ID:???

そうなんだあ
受ければよかったよ
受かったかもなあ・・・
まあ某有名病院内定あるからいいや
でも医局に戻っても冷遇されそう。。。欝だ死のう

890 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/01 17:20 ID:nUP/c3dk

うーん。やっぱりマッチング参加病院でも既に内定もらってる人がいるのか・・・

891 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/01 17:37 ID:???

>>884
誰？

892 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/01 17:43 ID:???

内定三ヶ所からゲットしました。有名所そのうち一つです。マッチングの順位貴院は一位にしないという条件なのにあなたを一位にするということで滑り止め確保。倍率は普通に六倍なので他に真剣に考えている受験生ごめん

893 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/01 18:18 ID:???

そんなバカな話しあるんか？つまりオレはオマエの病院行く気ないよと面と向かって言ってるのに病院側は1位で指名するんでしょ？そんなお人好しがいるんか？それとも希に見る逸材なんだろうか。

894 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/01 19:40 ID:???

>>892
すげーな、３ヶ所もかよ。
でもさ、内定なんか自分が一番行きたい所からもらえれば十分じゃねぇーか？
無名で毎年定員割れしてるようなショボイ病院だったら、内定なんかもらわなくとも
応募すりゃストレートで入れんじゃん。

895 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/01 21:59 ID:???

内定って、みんなどうやってとってるの？
3ヶ所から内定って、ネタじゃなくて本当なのか？

896 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/01 22:17 ID:???

内定なんてひとつもないよ...
＿|￣|○

897 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/01 22:33 ID:???

>>892
そういう病院は公募の採用試験はしないの？
見学に行っただけで内定もらえるんだったら、
試験やる意味ないじゃん。

898 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/01 23:37 ID:???

他のやつに謝る必要ないよね
その病院に行かなかったら下位のやつが繰り上がり当選！だもんね
誰にも迷惑かからんわけだよ
ただの自慢とみた！

899 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/01 23:38 ID:???

>897
そう、試験やる意味もマッチングに通す意味もない。

900 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/02 00:08 ID:???

妄想でしょ。
6倍の病院でそんなわけがない。
お幸せに。

901 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/02 00:14 ID:???

妄想か、病院が誰にでも言ってるかどっちかだな。口車にのせられて蓋を開けてみたら結局出身大学にマッチしたりしてな。

902 ：山崎渉：03/08/02 01:01 ID:???

（＾＾）

903 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/02 02:45 ID:???

みんな第一希望じゃない病院でも、当然第一希望って言うでしょ？
そう思っていたら、研修担当職員から
「面接の目的は希望順を聞くためだから、正直にね。」と言われました。彼が言うには、
「病院側は定員数しか名簿に名前を載せられないから、第一希望と言って他の病院に決まってしまうと
その分欠員になるから困る。」と言われました。

オレは病院側も定員以上を名簿に書き、定員に達するまで順次繰り上がって行くシステムって認識してたんだけど、
どっちが正しい？
　

904 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/02 03:30 ID:???

>>903
PMETのアルゴリズムについてのFlashでは
病院側有利にマッチングが進められる印象があるんだけどな。

俺も903と同じ認識なんだけど、違うかな。

905 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/02 09:39 ID:???

>>903
> 「病院側は定員数しか名簿に名前を載せられないから、
> 第一希望と言って他の病院に決まってしまうと
> その分欠員になるから困る。」と言われました。
> オレは病院側も定員以上を名簿に書き、
> 定員に達するまで順次繰り上がって行くシステムって認識してたんだけど、
> どっちが正しい？

君が正しいはず。
>>904のいうFlash
http://www.pmet.or.jp/matching-new/01-flash.htm
をみると、病院の希望順位表には定員以上書いている。

>>904
漏れも病院有利だと思う。
学生の第1志望の中で病院を争うのでないからね。

906 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/02 09:42 ID:???

>903の認識が正しい。
定員数しか名前を書けないわけない。
P-METのflashでも定員2名の病院が８人とか書いてるやん。
理解してない奴大杉。

907 ：906：03/08/02 09:42 ID:???

あ、かぶったｗ

908 ：マッチング：03/08/02 14:05 ID:KjWHGY+f

病院側にはマッチング試験受けたヤツを病院の希望順位表から抹殺する権利あるのかな？だとしたら受験したのに受験してなかったことにも出来ちゃうよね

909 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/02 14:13 ID:???

>>908
P-metのマッチングに関する文章全部読んでから出直してこい

910 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/02 14:54 ID:???

某掲示板での話題なんだが、
組み合わせ決定後の辞退は
学生が辞退する以外に考えられないのだが、
こんな解釈をしている人もいる。

　組合せ決定後の辞退というのは、
　Ｘ病院とＡ学生がマッチしているにもかかわらず、
　Ｘ病院側が採用しなかった時のことを言っていると思います。
　その場合にはＸ病院にペナルティはありません。
　Ａ学生がＸ病院を蹴って違う病院に行く場合は、
　Ａ学生はＸ病院に契約できない理由を
　説明しなければならないので、
　Ａ学生を採用したＹ病院が
　翌年のマッチングに参加できなくなるということです。

今現在大半の病院がマッチング参加を表明しているのに、
上のY病院のような病院が存在するのかどうかも疑わしいんですが。
行きたくないのなら
希望順位表に書かんかったらええんちゃうの？
って、言うかそんな病院受けるほうがおかしくないか？？

911 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/02 20:01 ID:???

>910
そんな電波、読むだけむだ。

912 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/03 00:09 ID:???

>>910
そいつ、そんな読解力でよく医学部入れたな
私立か？

913 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/03 11:00 ID:???

>>912
そういうお前はどこでつか？

914 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/03 18:03 ID:???

あ、帝京か。

915 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/03 19:06 ID:???

今日行ってきた病院で、なぜか酷く怒られました。
欝です。

916 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/03 21:29 ID:???

普通は病院にとって見学の学生はお客さんだから怒られたりはしないんだがね

何をやったの？？

917 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/03 23:39 ID:???

しったかぶりをして生意気なやつに見えたんだろ。

918 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/03 23:49 ID:???

>915
怒られた理由キボンヌ。

919 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/04 00:14 ID:???

医学部受験時の定番、懐かしの圧迫面接だったりして（ｗ

920 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/04 01:44 ID:???

怒られた理由、聞いてみたいなぁ。時々イミもなく怒りたがる先生もいらっしゃるけどね。

921 ：９１５：03/08/04 02:31 ID:???

すいません、ネタでした。
こんなに反応があるなんて、本当にごめんなさい。

922 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/04 11:56 ID:???

はー…。
おいらの第1希望病院、志望倍率約10倍…。
さっき電話で聞きたいことがあって電話したところ、判明した…。

ちきしょー、はいんねーヨ…10倍じゃ…。
受けに行くのやめようかな…って気になるよ…お金もかかるし。

923 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/04 17:03 ID:???

どうせ上位の方は有名病院にｺﾞｿｰﾘ抜けるぜよ。
実質倍率はもっと低いので安心なされ。

924 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/04 19:30 ID:???

この前病院見学に行ったら、まだマッチングのアルゴリズムを
理解してないﾔｼがいたので、これでも参考にしてくれ

ttp://www.pmet.or.jp/matching-new/01-flash.htm
（ソース：P-MET）

925 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/04 19:31 ID:uPluGzKq

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926 ：_：03/08/04 19:32 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

927 ：922：03/08/04 20:05 ID:???

>923
そこは有名病院なのかどうなのか…？ハテ？どっちに入るんだろう？
Ｔ京Ｋ札病因なんですが…。

928 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/04 22:50 ID:???

東京Ｋ察病院は人気あるだろ！！

都内の病院はどこも厳しいぞ。

おめーら、地方から出て来るんじゃねぇ－よ！！

929 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/04 23:01 ID:???

>928
てめーに言われる筋合いはねーよ。
地方から出ようが、おめーにどうこう言う資格はねーよ。
ちなみに、Ｋ察病院は、もう既に締め切ってるんだよ。

930 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/04 23:13 ID:???

K察病院は頼めば試験してくれますが、何か？

931 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/04 23:18 ID:Et7PM9FC

地方から出てきた奴ぁー覚悟してんだろうな？
臨床研修医、専修医の後がもんだぁーい！！
次のポストあるのかなあぁぁ？？

別に無視とかするわけじゃないけどぉ～～
だれーも次の職場の話をさけてくんだこりゃ。
まいったね、こりゃぁっ。

ある奴は出身大学の医局の力で他の病院へぇぇ
他のバ○私立な奴は実家の病院へぇぇ

き・み・は　？
とりあえずぅー、役職なしペーペー石としてやっとくぅ？？

932 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/04 23:43 ID:???

専門医とってから先のことは既に考えていますが、何か？
先のこときちんと考えて、選んでますけど、何か？

933 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/04 23:54 ID:???

大都市部で精神科のポストをゲッツすることは完全に不可能。
どうしても精神科に行きたい香具師は田舎の病院に行った方がいい。

934 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/05 00:06 ID:???

＞バ○私立な奴は実家の病院へ

十分だろ、将来の院長じゃねーか。
それも雇われじゃなくて本物の院長。

935 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/05 01:22 ID:???

>928
どうせ病院の中で１日暮らすんだから都内も田舎も大差ない。
むしろ田舎の救急病院なんかのほうが勉強になると思うんだが…

936 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/05 08:06 ID:???

某社保病院に見学に行った際に言われた。
「うちは8人募集だけど、関連大学から6人決まってるからね。
　実質2人募集やわ。」

某国立大生の言葉。
「関連病院に推薦状もらいました。
　結局出来レースですよ。」

はぁーっ、結局そうなんかい！

937 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/05 08:11 ID:???

そんなもんでしょう。

938 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/05 08:55 ID:???

>>934
禿胴
漏れ実家を継ぐよ。
研修先は実家の近くできまったよーん。

939 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/05 09:31 ID:???

>>934

医局人事で回ってる奴と、実家が病院な奴は
行くところがあるって言いたいんじゃない?

940 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 00:34 ID:???

医局人事ってもはや存在しないんじゃ？？？
確か裁判で違法になったはず。

941 ：sage：03/08/06 01:11 ID:Dz9aX4tB

みなさん、健康診断書どうしてますか？

942 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 07:32 ID:XSIDSSf+

>>940
裁判で違法になると存在しなくなるのか？

943 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 07:48 ID:???

医局解体したのって、弘前と札医ぐらいじゃなかったっけ…？

944 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 08:40 ID:???

いろいろと問題になってはいるし良い制度とはけして思えないが、
違法にもなっていないし、消滅もしてない。

それに医局から人事権を取り上げたと言っても、それを一括して扱う部門が
できるだけ。要するに下っ端がお礼奉公せざるをえない環境には変わりない。

945 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 13:17 ID:jzHYoCK7

ここ見ると全国の医大生の了見狭さがよくわかるな。
お前ら天下は都市部だけか？
出世したいんなら入る学部違うだろ？
特に928とか931とか。
視野が狭すぎ。
学歴以外誇れるもののないやつは生き残れないよ。
サラリーマンだってそうだろ？

高卒の仕事できるヤツ＞＞＞＞＞＞＞○○大卒の頭でっかち

ってなるわけよ。

君達は1980年代なら生き残れたね。

視野を広げて出直して来い。

946 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 13:38 ID:???

>>945
> 学歴以外誇れるもののないやつは生き残れないよ。

医療系では学歴≒資格なので、誇るとかそういうイミじゃなくて学歴ないと。

> 高卒の仕事できるヤツ＞＞＞＞＞＞＞○○大卒の頭でっかち

同様に、技師で仕事できるﾔｼ>>>>>>○○大卒の医師、にはなりません。

# いや、あるイミでは正しいんだが。

947 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 13:58 ID:jzHYoCK7

>>946
おまえもバカだなぁ。
お前は呼吸するな。
酸素がもったいない。

いいか。学歴と資格は別だ。
お前がどこの馬の骨かは知らんが、医療従事者ならよく考えろ。

学歴としての最高峰は日本では東京大学だろ。
ところが現場じゃ東大卒は話しになんねぇ。
底辺私立とかばかにしてるけどな、底辺のやつらの中には出来るやつはたくさんいるぜ。
だから視野が狭いって言うんだよ。

資格＝医師国家試験に合格すること

これ以上でもこれ以下でもない。
資格が人間の上に立つこともない。

いいか。お前の頭の悪さは、技師と医師を比べてるところだ。
技師には技師の生き方。
医師には医師の生き方があるだろ。
医師にわからないことを技師が知ってることはよくある。
そういうくだらないこと考えるなら、お前は医療に向いてない。

どんな意味にで正しいかしらんが、おまえの頭の中は資格＞人間になっている。

お前はまだまだゴキブリ以下の発想だな。　

948 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 14:15 ID:???

>>947 ルサンチマンとしてなら了解可能なんだが、読みにくいので日本語勉強してからまとめて書いてくれ。

949 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 14:26 ID:jzHYoCK7

＞948
お前の日本語能力が低いんじゃねえ？？
おれは947の言いたいことちょっと文学的だから解るけど。
負け惜しみっぽいから

948はCPA！！

950 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 14:37 ID:???

ｱﾌｫは相手にスンナ

951 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 15:23 ID:???

>949
おれも947のいいたいことはわかるが、お前はわかって当然だべ。
だって、947=949なんだから。
わからなかったら、分裂病だべ。

952 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 15:25 ID:???

>ID:jzHYoCK7

言ってることは熱くて立派だが、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝがバレバレなのはひどくお粗末だ。

953 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 16:01 ID:???

漏れには947が底辺私学出身ということしかわかりませんですた

954 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 17:13 ID:???

jzHYoCK7　さんのような凄まじい自作自演は初めてみました。ばればれですね。

955 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 18:21 ID:???

>>947
「使える医師」と「出世する医師」は必ずしもイコールじゃない。

それともう一つ、「使える」ことはなかなか証明できないからこそ、どの業界でも
学歴がある程度以上の意味を持つし、医師も例外じゃなかった。
今後はそれに「研修病院」が加わるのはどう考えても確実なわけで、その意味では
「出身大学」の重みは多少軽くなるかもしれないけどね。

…とやんわりとマジレス。
ところで次スレどうする？

956 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:32 ID:???

957 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:32 ID:???

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958 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 19:33 ID:???

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959 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 20:47 ID:???

さてと明日から試験受けにドサ周りするか。

960 ：_：03/08/06 20:48 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku05.html

961 ：_：03/08/06 20:53 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45

962 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/06 23:50 ID:???

お前ら、、マッチングの滑り止め病院教えてください！
俺は某千葉県のトク系です。

やはり出身大学が多いのかな？？

963 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/07 01:21 ID:???

>>962
そりゃ出身大学だろ

964 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/07 02:38 ID:tv8HZceH

中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
しかも超美少女でつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan/paipan_omanko/

965 ：sage：03/08/07 08:23 ID:LAOzq/rI

見学にいったら、馬鹿研修医から一言。
「困るんだよね、こられても。」
速攻、帰りました。

966 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/07 08:29 ID:???

>965
まーそんなこという研修医は、来年以降入ってくる新人がなつかなくって
困るだろうから、キニスンナ。
俺は今日から試験受けにいってくるべ。
第一志望、うかりてぇぇぇぇ。。。

967 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/07 10:58 ID:hfdf1FTS

みんな、面接の練習ってどうやってする？
俺は医学部受験向けの面接の本でも読もうと思ってるが。

968 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/07 11:47 ID:/s/sutfD

医学部受験用の面接の本なんてあるの？

969 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/07 13:49 ID:???

面接にかんしては、
いっぱい病院を受けて実戦のなかで学ぶつもり。

970 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/07 17:14 ID:hfdf1FTS

>>968
今日、近所の本屋に行ったが、見当たらなかった。
普通の就職試験の本も何か違うしな。
紀伊国屋ぐらいに行けばあるかな。

971 ：_：03/08/07 17:15 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

972 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/07 19:59 ID:???

>970
なんとかアカデミーとかそういった医歯薬系予備校から出てる。
そういえば、あの手の本は3000円くらいして当時は「こんなの普通買わねえよﾌﾟﾝﾌﾟﾝ」とか
思ってた気がする。

それが今や、3000円の本でたいして驚かなくなってしまったのが悲しい。

973 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/08 13:28 ID:xx2MQGV1

大切なのはnoと言える研修医

974 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/08 21:33 ID:???

そろそろ１０００取り合戦のお時間です

975 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/08 21:35 ID:???

今日ある病院の試験に行ってきました。
試験時間２時間でA3用紙の英文全訳と小論文でした。
さらに３人１組１５分の面接。
面接内容は適当。
こんなんでどうやって評価すんの？？？
やっぱ関連病院だから、そこの大学が有利？？？？

976 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/08 21:39 ID:???

>>975
面接はどんな事聞かれました？

977 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/08 22:02 ID:???

定員の8割くらいはもう決まってるんじゃないの
大学からの派遣組とかで

978 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/08 22:19 ID:???

>>976

①志望動機
②将来についての計画性(何科を専攻し、大学院に行くのか？行くならその位置づけは)
③研修医は労働者であるということについて
④初めて見学に訪れたときの印象
⑤どのような医師を目指したいか？

979 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/08 22:23 ID:iM+X/ftS

ギャルっぽい女子校生の二人組みです。
それにしてもこの援交慣れした感じはなんなんでしょう？
二人でフェラをしながら男性のチンチンをでかいと褒めちぎりいい気分にさせています。
しかも挿入中には友達がカメラを持って撮影しているという物凄い作品です。
二人とも顔、スタイル共に申し分ないのでお勧めですよ。
無料ムービーはこちらから
http://www.cappuchinko.com/

980 ：976：03/08/08 22:23 ID:???

オーソドックスな質問ですね
どこもそんな感じなのかな～
サンクスコ

981 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/08 22:41 ID:???

>>980
ついでに昨日受けた病院の面接
①自己紹介
②どこで病院の事を知ったか？
③将来志望する科となぜその科を志望するのか？
④自分のモットー

982 ：976：03/08/08 23:03 ID:???

面接受けまくりですねｗ
参考になります

983 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/09 11:30 ID:OXvzVzza

第一志望でない病院で、志望順位を聞かれた場合、
みんなどうしてるの？

984 ：名無しさん＠おだいじに：03/08/09 15:01 ID:???

コネなしでＮＴＴ受かった椰子は神だな。

985 ：新スレ作った：03/08/09 15:04 ID:???

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1060409015/