【リハビリ】理学療法士について Part4【最強】

平成14年度医療保険診療報酬改定で引き下げとなり、
平成15年度介護保険診療報酬改定でも引き下げが
見込まれている理学療法士。

だが、悲観ばかりしても仕方ない。今までの高い診療報酬は、
厚生労働省が故意に作り上げたリハビリバブルだ。
奴らはバブルを膨らませるだけ膨らませて力を集約させておいて、
はじけた後に本当に実力がある領域だけをすくい上げる・・・。
霞ヶ関の常套手段だ。

ｵｲ、ｵﾏｴ等!!今こそ立ち上がれ!
リハビリテーション領域で我々が作り上げた過去の栄光に誇りを持ち、
前進を忘れることなく激しく語ろう!!


過去スレ
Part1 http://salami.2ch.net/doctor/kako/990/990953075.html
Part2 http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1003676948/l50
Part3 http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1026770786/

２get

３get

新スレ
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!

>>1

それにしても相変わらず必要以上に激しいな（ｗ

6 ゲーット

　1さまに質問ですうー、過去の栄光ってたとえばどんなん？

>>7

PTジャーナルでも見ろ。
実験や実証はともかく、実践してきた事が書かれている。

　8さま　ありがとう　ございますうー
＞実験や実証はともかく、実践してきた〜
なるほど、ＰＴさまは、ナラティブ・ベイスト医療の最先端ですね。

>>9

EBMとNBM・・・
言葉は新しいが、昔から言われている
サイエンスとアートの融合と大きく違わないだろう。
>>8の意図は実験・実証をおざなりにしてきたという意味ではなく、
実証と実践の両方に挑戦してきた歴史を強調したんだYO!!

それとオマエは意見を聞きたいことがあるんだったら、
何故それを聞きたいのか、自分はそのことをどう思ってるのか、
（そのことが全く分からないというのでもいいが）
最低限それくらいは書いてから聞けよ!!

質問しておいて、回答したら
「はっはぁーん、あなた達は・・・」って態度が
激しくむかつくんだYO!!
頭の悪いOTばかりだろうからスレが盛り上がらないんで、
PTスレに顔出すのは勝手だが、郷にいれば郷に従えって
言葉があろう。

過去に栄光があったの？
あったとしても過去の話でしょ？
昔はみんな騙されてリハビリやれば障害がなおるとおもってたけどもう騙されないも
んね！ＰＴＯＴなんてマッサージ師、揉み屋じゃん。先生なんて呼びあってんじゃねーよ

>>11

治らないと分かっていても沢山の患者が来ますが何か？
医者のところにだって、根治はしないと分かっていても
沢山の患者が来るだろうが。

日常業務でマッサージしたり、揉んだりすることは滅多にないぞ。
患者はもはやそんなモノを求めてリハビリに来てないんだYO!!
揉むのは♀のおっぱいくらいだ。




で、あんた何様？

　10さまの質問に対する回答、
何故それをききたいのか？　知らんから、、

自分はそのことをどう思っているのか？　ＰＴさまは（すくなくとも）ＯＴさまよりは、
効果の実証みたいなことをやっていると思っていたので、最近少しびっくりしているのですうー。
いろんな疾患に関するいろんな治療法のエビデンス載っている本を読んでもＰＴの
ことほとんど出てきません、出てあるやつにしても、（肩の痛みと、多発性硬化症の痙縮に対するＰＴ）
有効性はわからんでした、、、あっごしんぱいなく、ＯＴに関しては、１つものっていませんから、、
それにくらべりゃーまだましですうー。友人療法、演劇療法とかすごい治療法の
エビデンスまでこの本のっているのに、、

　12さまも治らないと分かっていてもきている患者さんの治療は大変ですよね。

＜治らないとわかっていても沢山の患者さんがきてますがなにか？＞

効果の判定もしないで治らない患者あつめて点数稼ぎまくったから診療報酬下げられたんだろ？
リハビリテーションを患者の遊び場にしたＰＴの罪は重い。
消えて無くなれ！

>>14
どうしても治せない患者はいる。けれど治っている患者もいるんだよ。
なんか悲しくなるよ。ＰＴを全部一緒にしないでくれ。
世の中には上手いＰＴと下手くそなＰＴがいる。罵るなら下手くそな
ＰＴだけにしてくれ。自分が結果を出せないことを棚に上げて、
患者のプラトーだと言い張る馬鹿野郎だ。

<どうしても治せない患者はいる＞
ほとんど治せねーだろ。治ったのは自然回復なんだよ。
プラトーを認めないで体幹の緊張がどうのこうの言って揉み揉みしてろ。
患者はよくなったような気がして感謝されるんだから。気楽な仕事だね！
ＰＴはみんな一緒。世間知らずの詐欺師の集団。

>>13

最初からそれだけ書いてから、ものを言え。

> 12さまも治らないと分かっていてもきている患者さんの治療は大変ですよね。

俺は12のいいたい事も分かるがな。
治る治らないの二元論で話を進める医学モデルと
同じじゃーないからな。

>>14

> 効果の判定もしないで
医中誌やらPubmedやら見たことあるか？
ないんだろうな（葉

> 治らない患者あつめて点数稼ぎまくったから診療報酬下げられたんだろ？
必要以上に高かった診療報酬が適正になっただけだ。

> リハビリテーションを患者の遊び場にしたＰＴの罪は重い。
> 消えて無くなれ！
オマエにそんなこと言われる筋合いはない。
自分の身分も明かせないようなチキン野郎は、
今すぐ逝ってくれ!!
どうせ、親のすねかじってる馬鹿厨房だろうが!!

>>14 = >>16だと思うが、

> プラトーを認めないで体幹の緊張がどうのこうの言って
揉み揉みしてろ。

この点は同意するよ。
こんな事を盲目的に続けてるPTは逝って欲しい。

>>19
多分あんたもなおせねえ下手くそだろう。
困るんだよ。おまえらと一緒にされちゃあ。
それは患者のプラトーじゃなくて、
大方セラピストのプラトーだ。

　すみません、ＰＴもエビデンスという点では結構苦戦しているように思っていますが、
やっぱり、うまい人がやったら、効果があるけど、そうでない人がやったら効果がない
っていうのはあるんですか？そういうのは、実証されているのでしょうか？

ＰＴは奇跡を起こせるのです。現代医学では治せないといわれる中枢神経の障害を
治せるのです。我々は神なのです。プラトーなんてありません。我々を信じて何年も
リハビリに通えば麻痺を除去してあげます。元通りにしてあげます。

>>21
外科のオペでもそうだし、ピアノの演奏でもそうでしょう。
技術に熟練した人とそうでない人では大きな差がでます。
なかなかエビデンスは証しにくいけど、うちは中枢疾患中心だけど
たまにスタッフが欠席した時に俺が代わりにやると下肢の支持が悪かった
患者がしっかり支持できるようになったりするよ。
報告書に「プラトーです」って書かれて転院してきた発症後８ヶ月の失調患者は
移乗全介助から退院時には移乗監視レベルに改善したよ。
「プラトーです」ってどういう評価したんだろう。
エビデンスは出したいけど多分無理だ。でも患者も良くなったと言ってくれるし、
見た目の明らかに安定していて良くなっている。ほとんどの患者に言われるのは
「こんな治療は初めてだ」って。転院元ではなにやってるんだろう。

>>20は徒手療法で椎間板から出た髄核を元の位置に押し戻し、
すり減った椎間関節を再生させる事が出来るらしい。




たいしたもんだ（ｗ
同じPTとしてうらやましいYO!!
今度機会があったら教えてね。
君のシャクチーパッドを!

患者は自己満足し「良くなったような気がします〜。ありがとうございます〜」
ＰＴも自己満足し「俺が治療したから移乗全介助から監視レベルになった」
お互い自己満足して幸せな気分。また、明日も来ます。
「リハビリテーション」じゃ無くて「レクリエーション」そんなことで医療
保険使うなよ。

>>23

よく頑張ってるね。
3年目のPTにしたらなかなかだ。
でも、人生長いからもっと精進しなさい!!

折れの腕が良かったから、他の奴はDQNだ
とか思ってる内は半人前だ。
進歩がない。
独りよがりにならないように注意しなされ。

>>14＝>>16＝>>25

同じ事しか言えないオウム野郎はうざいから氏ね

>>21

実証されていない。
確かに技術の個人差を見るところにエビデンスが
あるような気もするが、環境統制が不可能に近いので、
実験が難しいと思われ。

>>25

＞「リハビリテーション」じゃ無くて「レクリエーション」そんなことで医療
保険使うなよ。

介護保険を使うことにしまつ

リハビリのスタッフってボクサーのセコンドみたいなものでしょ。

何時からリハビリで治ったと言うようになったのでしょうか?
どうもおかしいですね。良くなったとか改善したとかならわかるのですがね。

23さま28さま　どうもありがとう　ございます。
確かに個人の技術の差の検証なんて、あんまりー医療界ではしませんな、それは、スポーツ
芸術の世界では一般的ですが、、、
　そしたら、技法というか、手技による効果の差なんかは、どの程度コンセンサスとれているの？
もちろん宗教のように、〜法最強とかいうてる人らのことはおいといて、、
まぁ〜には、これがいいみたいとか、そういうのが多いのですか？

>>30

大筋で同意!!

俺が最初に書いた過去の栄光というのは、
つまりこのことが大部分なんだ。
地道にセコンドとしての仕事をこなしてきた、
決して主役にはならないが、なくてならないスタッフ。。。

それが、診療報酬の引き上げ、そして引き下げという
公の揺さぶりのせいで、
また、アメリカの後追いのエビデンスが強調されるあまり
理学療法士の”療法”のみが強調されたせいで、
いつの間にか病院の底辺に這い蹲って働いていたことを忘れてしまった。

だいたい、アメリカが異常なほどエビデンスが強調されているだけで、
ヨーロッパでは冷静に受け止められているだろう。

　あーやっぱり、〜法の中にも、カリスマさまみたいな方がいますが、
やっぱりそういう人たちのするありがたい手技は別格なんでしょうか？
明らかに効果に差がある？あー一瞬だけ動いたとか、対象者が涙を流して
喜んだとか、そういうのはなしね。
　まぁカリスマさまは、カイロや、柔整の方の方がたくさんいらっしゃるかも
しれませんが、、

そういえば、ボバースのカリスマさまは、もともと柔整のかたですよね。間違ってたらごめんなさい。
なんでＰＴに鞍替えしたんやろ？カリスマになるには、新しい職種のほうが
ええと思ったかな？

　でもたしかボバースさまのカリスマさまは、

>>31

＞確かに個人の技術の差の検証なんて、あんまりー医療界ではしませんな、それは、スポーツ
芸術の世界では一般的ですが、、、

これは違う。
>>31が言ってるように、折れも>>32で同意してるように
基本的にセラピストは野球選手じゃなくてコーチなんだよ。
選手の技量は打率や防御率で比べることが出来るけど、
コーチの技量はなかなか比べられないだろう。

まぁ、更に言えば科学的な野村監督より芸術的な長嶋監督の方が
世間受けが良いのだが。
PTも重要なことは長嶋監督のように振る舞いながら野村監督のように
洞察することだと思うがな。

　1さま　確かになんでもアメリカのものまねをしてりゃーええってわけでも
ないですよね。海老でんすってのは、マネージドケアのための産物ですかね？
適切な医療が提供されるための根拠なんていいますが、アメリカの保険会社の社長の
給料が平均600万ドルで、ほんでもって、そのマネージドなんたらのおかけで、
充分な医療を受けれない人がいっぱいおるのが問題になっているのを考えな
あかんかもしれんですね。

　30さまのセコンドという例えはうまいですよね。

　でも　1さま、地道なセコンドとしての仕事のことを過去の栄光という
表現は、ちよっとわたくしめには、わからなかったですうー。

>>33

＞やっぱりそういう人たちのするありがたい手技は別格なんでしょうか？
明らかに効果に差がある？

>>34の理由で効果の差を一概に比べることは難しいが、
臨床20年と2年じゃ明らかに差がつくようだ。
技術云々は3年もすれば7〜8割は成熟すると思うが、
患者の問題を解決するための思考過程は全然違う。
この過程の違いが重症患者を扱うときほど顕著な差となって、
それこそ患者の満足度として現れると思う。
折れも20年目、30年目のPTと一緒に働いて、
歴然とした差を見せつけられたことが何度もある。

経験年数が思考過程どれほど影響を与えるか、
系経年数により思考過程がどれほど質的に変化するか、
という研究は幾つか聞いたことがある。
ただ、最終的な効果の差まで系統的に研究した報告は聞いたことがない。

>>1
コーチの技量はなかなか比べられないなら、たまに別のところから別のコーチを
呼んでケーススタディでもやってみるってのはどうでしょうか？
セラピストは自分の病院や施設内の同僚の治療・訓練しか見る機会があまりないでしょう。
みんな井の中の蛙なんだと思います。

>>35

＞海老でんすってのは、マネージドケアのための産物ですかね？

忘れちゃいけないことはアメリカでさえもエビデンスというのは、
インフォームドコンセントの一材料として使われていると言うことだ。
例えば、腰痛体操のエビデンスは低いらしいが、
医者はそれを説明する義務があるが、患者は説明を受けた上で
あえて腰痛体操を選択する権利も持っているということだ。
つまり、エビデンスというのはあくまでも”参考までに”と
いうことだ。実際、アメリカで腰痛体操がエビデンスがないからといって
指導されていないかというと、そんな事はないらしい。

＞でも　1さま、地道なセコンドとしての仕事のことを過去の栄光という
表現は、ちよっとわたくしめには、わからなかったですうー。

折れは基本的に地に這い蹲って地面をなめ回すが如く
働いてきたPTが好きだからな。
そういう俺からすれば、過去（20年前）のPTの姿は
ある意味では栄光だな。

うーん、かすがさんはするどいですな。
１のＰＴ様も尊敬できる方だと思います。
ＰＴやＯＴに限らず医療職は経験の蓄積がかなり
大きな力になりますよね。
でも、あくまでセコンド的な存在である以上セラピスト
自身の人間性の成長が職業的な経験にかなり影響を与える
と思うんですけど。
１０年、１５年経験しても完全な筋肉マニアで趣味がＰＴです。とか
言ってるＰＴや、作業分析マニアでかみくだけてもない横文字使ってる
インチキセラピストのＯＴなんかは、経験の浅い自分から見ても気持ち悪いし
自分が患者だったら耐えられないんですけど・・・


ご反論お待ちしております。

新スレおめでとうございます。

かすが様へ

PTを行っても患者は治らないということをいいたいのか？
OTを行えば患者は治るとでも言いたいのか？

PTの仕事は柔整やマッサージ師でも出来るとでも言いたいのか？
OT・STが、業務独占できることを誇りに思っているのか？


最後に、もう少し自分で考えてみようね。

　みのさま　こんばんは、わたしがなにがいいたいかって、、知らんから教えてほしい
だけですうー、、
もう少し自分で考えようねって、、うえーん、ＰＴのこともやっぱり考えんとあきませんか、

　最近絵貼るのんしてないですが、やっぱり貼った方が楽しいですか？

ＰＴＯＴは看護科に吸収されます

　ひよっとしなくても、40さんはアフォですか？

最近、外食屋に行って思うこと。
満足度の高いお店とは、料理がおいしいのはもちろんであるが、それをあたかも
自分で選択したかのように思えるお店である。

たとえば、とんかつ定食を頼むとする。
店員は、ライスは、麦入りにしますか、普通のご飯にしますか?と聞く
ご飯が決まると、お供えもののキャベツを聞く、千切りにしますか、細千切りにしますか?
キャベツが決まると、タレを聞く、甘口、辛口。

そうやって、細かに聞かれることで客は、自分で選択できたと思い満足する。

しかし、それぞれ聞かれる物の選択枝は予めお店で設定された内容であり、大体二三種類の項目でしかない。

沢山ありすぎても困るのである。
ある程度、筋の通った、根拠のわかりやすい選択枝は必要なのである。

医療現場の満足度も然りである。
と思うのだがいかがなものか?。

リハで訓練をしていただくとき、我々はその訓練に選択枝を設けて
提示することをどの程度しているでしょうか?

なんかOTの発現率高いな。
自分らのスレはどうしたんだ？（ｗ

折角なんで出入りしているOTに聞きたいんだが
PTとOTの違いって結構アバウトなところあるだろう？
強いてはっきりしている違いを挙げると
PT＝物療、義足下肢装具、呼吸療法、スポーツ
（呼吸やスポーツについてはやってるOTもいるのかな？）
OT＝革細工とか、精神科

そこで質問だが、
今後OTはどうやってPTとの違いを
確立していこうと思ってるんだ？
最近、PTの二の舞ばっかりで本当の意味での
”作業”をやってないOTが多いと思うんだけど。

OTをスマートな仕事と勘違いしている馬鹿女が多い。
本当は俺がアポって、もしPT・OTどちらかだけ選ぶなら
PTよりむしろかなり優秀なOTにみてもらいたい位なんだけど、
最近じゃほとんどいないな。

いかがかな、かすが君

>>44

それは確かに思う。
簡単なところで言えば大腿四頭筋の筋力増強だが、セッティングやSLRをはじめ、それに重錘やセラバンドを組み合わせたもの、CKCでの運動、動作の中での運動、更にはトルクマシーンを使った運動など、本当に多種多様な運動方法がある。
勿論、適応や禁忌、より効率的な方法ってのはある訳だが（この点に関しては本気で調べればかなり科学的なデータがある）、患者がどんな運動が好きか、どんな運動なら継続することが出来るのか、そういう事って意外にお座なりになっていたりしないか？
本当はそういう運動の嗜好性も大切だと常々思うんだ。Aという運動はBという運動より、筋力増強効果はx割くらい落ちるけど、その分回数をy倍すれば同じくらいの効果が得られる。
筋力増強に関するデータはかなりそろってるんだから、やろうと思えばこれくらいの説明も出来るはずなのに・・・。要はデータを使うだけの技量がないのかもな、俺は（鬱

ＯＴのほうが楽そうなので患者に塗り絵とか書字訓練とかして時間つぶしてます。
真面目にＰＴやると腰痛めちゃいます。

　45さまあーわたしは実はＯＴのことはよく知りませんので、なんとも分かりません。
わたくしよくＰＳＷやＣＰにまちがえられます、ＯＴぽくないのかもしれません、
そういえば、わたくしのやっているサイトによく来てくれるかたもＰＳＷが多いです

さりげなくHP宣伝。氏ね。
常駐PTもDQNなOTを相手にすんなよ。

age

　
　　　　　 ,,.-‐''''''￣￣''''ｰ､､,
　　　 ,.r":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　 ./　' .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､
　　/ ::...:::::::::::ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　 .!:::::::::::::;i:::;'. '､:::i､:::i､:::::::::::::::::::::::i
　 !::::::::/i:i.i::i'.　 '､:i ';::i.`;:::::::::::::::::::::i　　　　　へ
　.!:::::::i_,ﾚ,,Lﾚ 　 ,,ﾘ,,_ﾘ　'､::::::::::::::::::|
　i::::::::i　　 ｀　　　　　｀`'''''i::::::::::::::::| 　 　 　 ｜
　|:::::::!￣｀`'''　　　--─‐　i:::::::::::::::|
　|:::::::'､　　　　　　 　 　 　 |:::::::::::::::! 　 　 　 ち
　|:::::::::::`ｰ､,,__r──-､,､r''i::::::::::::::::i
　i:::::::::ﾊ::::::/　`''i''''''"" /　.!:::::::;;::::::i　　 　 　 ょ
　'!:::::::i ヽ;/ヽ__　L,,,..-/ _,,,,!::::/　∨
　 '､::::!　 i , `>>. ', 　/　>>.レ'　　 i
　　 `'　 .i　i　`''=ヽ/＝''"　　 i
　こっちのがおもしろそうや、、、

>>48
あんたの書いてることはよく分かるし勉強もしてるんだと思う。
ただ、あんたみたいなんがいるから、OTの将来はないと言うんだ。
まぁ、あんたはOTの将来があろうがなかろうが関係ないだろうが（葉

>>49
まぁ、OTの実情がよく分かってえかろう。
ただ、アンタ、たまに顔出して、一言指図される筋合いはないぞ。

あ〜あ、最近全然おもしろくないな。

現在25歳社会人の者です。

理学療法士を目指す為、今から専門学校か大学の受験を考えております。
今すぐにでも専門学校へ入学するか、
それとも1年後に大学へ入学するかで考えています。

やはり脱サラ、この歳での事なので、色々と考えております。
専門学校、大学、それぞれ就職状況、待遇などどのように違って来るのでしょうか？
専門校なら3年制、大学は4年なので、計2年間の差が出てしまうのですが・・
経験者の方などで何かよきアドバイスなどありましたら是非お聞かせ下さい
宜敷くお願い致します。

また、専門学校には私のような歳の方も沢山いるとは思いますが、
大学の場合はどうなんでしょうか？

>>54
俺は29歳で某公立短大に入った。
同級や先輩に某国立大卒（O大やK大）が結構いた。

>>54
俺は29歳で大阪府立看護大学医療技術短期大学部に入った。
同級や先輩に某国立大卒（阪大や京大）が結構いた。

PTジャーナルとか、みんなは読んでる？参考になったりするのかな｡
科長は買え、て言うんだけど｡

>>57
施設ではとってないのか？
施設で取っているんだったら無理に買わなくてもイイと思うが。
まぁ、確かに自分の手元にある方がちょっと困ったときに
いつでもゆっくり見れるからいいかもな。

やっぱりPTジャーナルがバランスがとれてていいかな。

age

現在、MTの大学3年生。
体育系の院に進学しようかと考え中。
PTの人で体育系の院に進学する予定の人、
進学した人の意見ｷﾎﾞ〜ﾝ！
MT出身でも平気かなぁ？？

MTってなんだ？？？

神様です、ここに書いてもいいのかな？
どこでもそうだが、ＰＴの方が恵まれていることが多い。
腰痛で死にそうとか、年食ったからどうすかとかの問題があるけどね。
ＯＴは狭い部屋、ＰＴは広い部屋で最新の器具とか言う構図はあるな。
そして、リハビリのえらい人はＰＴでＯＴはなんか、おもしろくもなんとも
ないってところが多いです。
ＰＴになって、器具を使って、数値化して統計とって、学会発表したほうが
楽にすごせるじゃんって昔から思ってましたけどね。
それに、ＰＴは患者さんからの届け物もあるし。病院の薬剤師の次ぎに
よい商売じゃないかなぁ。
でもまぁ、ジャーナルに載ってる流行の言葉も数年で消えるってことに
最近気がついた。ジャーナルってなんだろうねぇ。

　かみさまぁーこんばんは、
えーっとＡＫＡの大先生で、ボバースの本にどばあーっと赤線を引いて、
ここ生理学的に明らかな誤りとか、？？？メカニズム機序不明とか書いている
人がいるんですか？あの人らは仲悪いの？

>63
勝手に仲悪がってるみたい。他人を否定してしか自分たちの存在意義を
見いだせないんじゃないかな。ＡＫＡだってボバースだって一部には
共通している部分もあると思うが…。

ぼくもしりたいです

OTうざい

低能

age

皆さんこんにちは？？

理学療法士さんに質問です？

病気とは何ですか？？
障害との違いは何ですか？？

病気は要治療。
障害は治療の必要なし。

・・・・だとしたら、僕達はいらない？

　あしたはパーティでお役人さまにたくさん会います。
なんでＰＴ、ＯＴの点数下げたんか、これからどうするつもりなのか、
聞き出せたらいいんですけど、、、
あっこのまえ（今回の改訂前）お役人さまから、聞いたことはだいたいそのとおりでしたよ。
単位制のこととか、単科のこととか、ＰＴも、ＯＴも特殊な例を持ち出して、
どうや、わたしらがやっていることは効果があんねんでーっていう感じが、
役人には受けが悪いようです。。。

神様からの提案だ。
理学療法士は運動療法士に名前かえると、運がよくなるそうだ。
一般の人の理解も得られ、将来大成すると、姓名判断ででておった。

作業療法士というのは、一般の人にわかりにくいぞ、名前からして。
ここでおれから提案だ。
作業をやめて、精神機能療法士とか身体機能療法士とか名前変えようや
治療師ってのもいいな♪。

ちなみにおれは奇行師いや、気功師になろうと勉強中だ。

まぁ、それらの話はどうでもいいのだが、仮面ライダーが先週から
新しくなって、芳賀 優里亜がかわいいとおもうのだがみんなはどうだ？

初歩的な質問ですいません・・・。
理学療法士の道を歩もうかと悩んでる大卒社会人２年目の男です。

理学療法士の専門学校での勉強はやはり難しいでしょうか？
専門学校に入るのにはどれくらいおつむが良いといいですか？
もし、僕の場合、ストレートに国家試験受かったとして、２８．９歳で就職に
なるのですが、求人はいかがなものですか？多い？年齢制限は？

荒らしでもなんでもありません。率直に聞いてますので、どなたかアドバイス頂けると
幸いです。

>>73
もうPTは時代遅れ。
今から4年後に出たって、病院での就職は苦しいだろう。
何せ、学校を創り過ぎ。しょーもない病院で、誰もいかない
ような所ならあるかもな。でも、そんなとこは問題だらけだし、
続かないだろ。老健にしろ、就職できたって今ほどは給料出さない
だろうし、在宅くらいだろ。

勉強なら、そんな大したことない。ただ、暗記のつめ込みだけは
覚悟しとくこった。問題は実習だろうな。オツムの悪いバイザーに
どれほど気にいられるか、ゴマをすれるかだな。PTってのは、大した
ことはないのに、傲慢極まりないヤツが多いからな。アホの一つ覚え
のように、学生には寝かせないのが修業のように思ってるからな。（ｗ

PTも過剰の時代ですか？？
PTの就職率ってどんなもんなんでしょう？
PTの就職先とかは？？
みなさん基本的には病院ねらい？？

>>75
学校による。
俺の出身校では、定員15名に対して300以上の求人があった。
でも、3〜4年後はどうかな？

>>76
大学？専門？
300以上の求人は主に病院からですか？
病院以外の活躍の場は？

>>77
大学。
全て病院。
病院以外なら、老健か在宅リハか企業がある。
でも、これからは在宅リハ中心になっていくだろう。
圧倒的に不足している。これからPTで稼ぎたかったら、
在宅リハに進むべき。

>>78
300以上の病院とは…。
人の回転がいいのかなぁ。←看護師と同じ。
PTを取得してATになろうっていう人はいるんですか？？

ＡＴ＝アホセラピスト？

かみさま　作業療法士は、土木作業員に、理学療法士は、理容師に間違えられたり
するそうです。なんか名前が似てる？ので、、、

　求人300来てても、他のガッコにもたーくさんだしているところも多いので、
単純に15人に対して、300というわけではないです。別に求人だしていないところでも、
個別に当たると、採用してくれるところも、少なくはないのでは？
　

>>81
なるほど。でも現状ではPTは不足してるということですね？
AT=アスレチックトレーナーでは。日体協とかの。

299 名前：バリアフリーな名無しさん ：03/02/01 15:42 ID:SExbHexM
年度別求人比較(理学療法学科)→一月末までの集計です。

昨年＝一学年30人に対して860件
今年＝一学年30人に対して710件

↑一年でこんなに減ってるんだよ。
介護保険の改悪ももうすぐあるらしいし、来年はこの求人の大半を占める老人保健施設も激減だね。

でも、これだけ求人がきてればよりどりみどり。
みなさん狙った第1希望には就職できそうですよね。
うらやまし。。。

これからは在宅でしか生きられないだろ。
ＯＴ中心かな、ＰＴ的なことをいままでやってきて、寝たきりが減ってないことが証明され
たのだからね

新卒で在宅にいくなよ！
新卒を採用する在宅クリニックはＤＱＮ

あげ

某有名大学でPTを目指してる人が｢就職がない。｣
となげいていた。
>>76の話が怪しい。

>>88
怪しくない。
俺自身がそれを見てるんだからな。
ちなみに、俺の同級はほとんど大病院に就職してる。

test

>>88
アフォか、おまえ。
大学を目指してる奴の話なんか信用するなYO!!
>>76は現に大学に行っているんだし、
俺のところも同じようなもんだ。
30に対して求人500。

ちゅーか、就職が良さそうだからとか
安定してそうだからとかそういう理由のみで
PTになろうとするのならやめたほうがいい。

うちも求人は山ほど来てるが
卒業生もよく資料室にいたりする

転職先探しに大変そうだ

>>91
PTには別になりたくない。
有名大学卒PTより専門卒PTのほうが給料も安くて
扱いやすいから人気なのでは。

>>93
そう考えるのは、田舎のしょーもない病院。

>>94
確かにな。
それは一理ある。

そういえば、来週から実習生来るよ、また。
俺は田舎の病院だが、最近の実習生はどうだ？
なんか、数年前の実習生とは感じが違う気がするんだが、
気のせいか？

それと、実習地訪問に来る教員どうよ？
態度でかくないか？オマエ等、なんぼのもんや？って感じで。

ここの書き込みヘタな非難、中傷、悪口、グチ多過ぎ。ヘタレ左脳人間ばっか。おまえらもっと右脳を使え！！！

もう少しで実習させていただきます。
少し緊張。ｗ

神奈川県立保健福祉大学の倍率が100倍・・・
ここにいる人で受ける人いますか？

ここって受験生滅多にいないよ。

ＰＴＳか現職ＰＴ、ＯＴＲ・ＯＴＳが殆ど。

>>97

オマエもなー!!

神様だよーん。
おやおや、実習生ネタか、元はみんな実習生やってきたジャン。
つらいこともあったし、いろいろだよー。
学生批判するより、今日は何を食べようかと考えるほうが健全だぞぉー。

学生はこここねーだろう、やっぱさぁ、現役のＰＴ、ＯＴだよね。
ところで、みんなどこに勤めてるだい
働く場所によって意見が違うはず、病院系以外のところで勤めている
人の意見がほしいよ。

ま、それはそれとしてだ、リハビリって楽な仕事とおもわんか皆の衆。うふふふ。

受験生です。
Ｓ医学の一次に通りました。

二次の面接はどんなことをやるのか
経験された方、教えてください。

>>104
私立の最古参専門学校のことかな？
面接ではすげぇ嫌味な質問を受けたよ。
他の受験生もその手の質問を受けたらしいから反応を見るための質問だね。
俺は真に受けて腹が立ったから、合格ったけど他校に行ったよ。
けっこう前の話だけどね。

しまった自分にレスつけてもーた。
上は、>>104じゃなくて　>>103　ね。

今はまだＰＴＳですが、四月から病院で働きます。働くうえで知っておいた方が良いことや心構えとかあれば教えてください！

みなさんの病院では、Drや茄子、事務屋からなんて呼ばれてる？
〜先生？〜さん？

106へ
知っておいた方が良いことや心構え：
まず、2ｃｈを止めること、常識がなくなります。

23歳の社会人なんですが、理学療法士の学校に行こうかと思ってるのですが、
大学と専門学校で、違いはあるんですか？

>>104
どんなイヤミざんすか？
さしつかえなかったら
教えてザーます。

>>106

心構えというほどのことでもないが、
リハビリスタッフは勿論Drやナースとも仲良することだな。

>>107

先生と呼ばれることもあるし、
さんと呼ばれることもある。
俺的には呼び方はどっちでもいいな。

実習にきたＰＴＳには
自分のことをなんて
呼ばせているんだろうか？

>>113

そりゃ、先生だ。

臨床実習ってのは学校のカリキュラムでは、
学外実習だからから、スーパーバイザーの身分は
外来講師に相当する（現に臨床教授制を導入している
国立大学があるだろう）。

だから、先生だ。

補足だけど、好対照なのは看護だ。

学校から教員同伴で病院に実習に行くから、
病院側は学外実習の場を提供しているに過ぎない。

さて、どっちのシステムが良いか？

>115
漏れは看護のシステムの方が100000000000000倍いいと思うね。
今のＰＴＯＴみたいな実習なんて大変なだけで中身がないような気もする。

実習にきた学生がバイザーのあなたに
〜さんって呼びました、あなたは
どうしますか？

>>117
その実習生が俺から指導を受けない場合、指導しなくてもイイ場合、
またはPTのレベルが俺よりも明らかに上ならば、
「〜〜さん」と呼んでもいいが、
俺から直接指導を受ける立場の学生さんなら、
学生からは「〜〜先生」と個人的には呼んで欲しいな。

でも、真の臨床実習の先生は「患者様」だよ。
SVはあくまでアドバイザーだからね。後進のレベルアップをサポートする役目だと、
俺個人では思っているよ。

なお、臨床実習のシステムとしては、看護の方がいいとは思うけど、
PTやOTの場合、明らかにマンパワーや施設数が不足するという問題があるな。

>>116

看護の方がいいかどうかは分からないけど
今の実習形態よりもっといいやり方があるような気はする。

>>116>>119

俺は教育に関わってるんだが、
今の実習もまんざら捨てたもんじゃーないと思われ。
学生は実習から帰ってきたら明らかに成長している。

ただ、もっといいやり方があるってのには賛成だな。

ソープ嬢になったように、弟の体を舐め尽くす。早くも大きくなってる。。
それを握って、また舐める。出しそうになったら一時中断、これを何度も
繰り返す。女の子のようにはぁはぁ言ってる(w
「どうしたのかな？気持ちいいのかな？」「・・うん、出して良い？」
「ダメ」「じゃ、入れさせて」「ダメ」と言いながら弟のを口に含む、
先端から粘りけのある汁が出てる。ちょっと噛んでみる「うぅ、痛いよ」
「だって、痛くしてるんだもん」「マジで痛いって」「我慢なさい」
気持ちよくしておいて、寸前で歯を立てるこれは使える技かも(w
「今日はね、一回出したらどんなに途中でもおしまいだよ」「えー、
そんなー」「甘えるな、そうやって甘いこと考えてるから辛抱
できないんでしょ？」「じゃあ、入れさせて」「出したら終わりだからね」
「わかってるよ」仰向けの弟にゴム装着、私が上に乗る。
私の方はまだ準備が完全には完了してないから、ちょっと抵抗感
がある。。。弟のを入れたままじっとしてるとすぐに私の方も滑りが
よくなってきた。。「どう？気持ちいい？」「動いてよ」「じゃ、動くね」
と言いながら、思いっきり締め付けてその状態で動いてみる「うぁあ」
と弟、動きを止めて「どうしたの？何叫んでるの？」「出そうになった」
「出したらおしまいだよ」「・・・・」また締め付けて動いてみる「あ、ちょっと」
と弟「何なの？動いて欲しいの？動いちゃいけないの？どっちなのよ」
どうやら、締め付けると入り口付近が強く締まるらしくてその部分が
弟の一番敏感な部分に来るとたまらないらしい。
面白いから更に動かしてみる、私もこのままだとちょっと欲求不満。。
必死の形相でこらえた割には、あっけなく出しちゃった弟。
「なんだ、もう出ちゃったの？じゃあ、おしまいね」

>>118

実習はPTよりも看護よりも
やっぱ、免許を取った後の研修が必要と思う。

自分自身で振り返っても一年目のPTなんて
5年目のPTの数分の一くらいしか仕事が出来ないんだから、
最初の一年間は実務をこなしながら研修するくらいで
ちょうどいい気がする。

<実習はPTよりも看護よりも
<やっぱ、免許を取った後の研修が必要と思う。
う〜ん、それって石の研修期間と同じだな。インターン制度に近いものがあるな。
確かに３年目位までは研修期間に等しいし実際に一人立ちが出来るのもそのくらいかかるな。
でも、研修石と明らかに異なるのは、業務独占があることと、研修する場があまりないこと、
さらに経済的な問題があるような気がする。

俺が昔聞いたことがあるのは、
ある学校では卒業しPT免許を取得した後に、
卒業生全員を石と同じようにインターンとしていろいろな施設に行かせようとした。
早く言えば、その学校自体が「PT局（医局みたいなもの）」にしようとした。
でも、卒業生や周りの病院から反対されたそうだ。
卒業生は、石みたいに給料が多くないのにそんなことをしたら生活できないと言われ、
周りの病院からは、研修できる場も提供できないし、指導してもすぐに離れていって
なんのメリットもないと言われたそうだ。

医者にも学生時代に実習があるけど、ほとんど「見学」だろ。PTなども、「見学」にしろ、
って言っていた学生がいたけど、それじゃあ、お前はPTの免許をとった後に数年間１０マソ位で生活するんだな、
と言いたかったけど、言わないでおいたがな。
ま、ある全国的に有名な病院ではPTもインターンみたいな時期があって、給料が１０マソ位の所があるらしいがな。

免許をとった後の研修は大事とは思うが、給料を貰っている以上は研修期間とは思うな。
早く一人前になれと俺は言いたい。給料は１人前として貰っているのだから。

＜免許をとった後の研修は大事とは思うが、給料を貰っている以上は研修期間とは思うな。
＜早く一人前になれと俺は言いたい。給料は１人前として貰っているのだから。

すごくいい名言だが、そういうお前は一人前になったのかと小一時間程問い詰めたい。

＞ある全国的に有名な病院ではPTもインターンみたいな時期があって、給料が１０マソ位の所があるらしいがな。

それはＢ記念病院でつか？

>>122
＞自分自身で振り返っても一年目のPTなんて
＞5年目のPTの数分の一くらいしか仕事が出来ないんだから、
同感。
その当時の患者に申し訳なくも思う。

> う〜ん、それって石の研修期間と同じだな。インターン制度に近いものがあるな。
> 問題があるような気がする。

問題はある。課題もあるけど、理想をいえば研修かな、と。
業務独占がなくても研修期間は設けていいはずだが、
PTの多くは管理職に就いてないからそこが問題だろうな。
研修種留場は確かに少ないが、病院側にとっては恒久的に
極めて安価にマンパワーを確保できるのでいいだろう。
経済的には5年制に行くくらいのつもりでいれば何とでもなるだろう。

いずれにしてもこの実習という問題は昔から協会でも色々議論されて
いるようだが、難しいようなだ。

>>125

> それはＢ記念病院でつか？
そうだと思われ。
でも、B病院とまではいかなくても給料は安めだけど、
そこで働くPTには○○病院で○年間勤務したという履歴を与え、
職員の回転を早くしている病院は結構ある罠。

そういう奴はその病院を辞めてから実家周辺にUターンして
結構な金額で雇用されることになる。
実際、若い間死ぬほど頑張っているので仕事も良くやる。

B記念？一緒に働きたくねぇ〜

B病院というか・・・
これは暴言かもしれんが大阪で働いてたPTとは
極力一緒に働きたくない。

↑どうして、一緒に働きたくないの…？

Ｂ記念病院の採用試験落ちましたが何か？
氏にたいです。

>>131
俺の暴言だし一部の人に対する偏見だから
気にしないで下さい。
実際、大阪のPTの友達も沢山いるし。

ただ、方々から色んな噂を聞くとあんな怖いところでは
絶対働きたくないと思う罠、普通。

>>106です
ご意見ありがとうございました！とりあえず今は国試に向けて頑張ります！！

>>134

2chで息抜きをしながら国試頑張れば良いと思われ。
ここ数年で国試の参考書がかなり増えたから、
うらやましい！！

>>135
えっ、そうか？
俺なんかはここ数年前に国試やったけど、
過去問集１つしかやらなかったぞ。
それでも合格した。

国試で一番きつかったのが、共通のプシコ関係の問題。
俺は「わけわからん四文字熟語問題」と言っていたな。
あんまりわけわかんなくて、国試前日に数時間意味と
事前にこういう問題の答えはこれという解法のまとめを
ひたすら暗記しただけだったな。
それでもプシコ関係の問題はほぼ全滅だった。
ま、前半の解剖・生理・運動関係がパーフェクトに近かったので
７割は逝っていたな。

プシコってなんですか？？

＜プシコ
よくわからないが、文意よりおそらく精神医学関係と思われるが…。

>>137-138

psychoでぷしこでつか・・・(　゜д゜)

確かにあの薬を覚えるのはめんどくさかった。
ハロペリドールとかなんとか・・・。
P科の薬を覚えるくらいなら硝煙鎮痛薬の名前でも
覚えた方が臨床で役に立つのにね。

あっ なるほど。精神医学のことだったんですかぁ 今日は学校で模試（ていってもほとんど過去問）を受けました

age

生きてて楽しい？
リハビリな仕事しててまじ楽しい？
ぶっちゃけ、はたから見てると、かこわるい！よ

>>142
（　´,_ゝ`）プッ

ところで折れ病院勤務だからよく分からないんだが、
来年度、介護保険の改訂あるじゃん。
あれって、どうなってるんだ？

前々から気になってたんですがＰＴって
精神科の勉強（国家試験）をして臨床に関係あるのでしょうか？
ＯＴは精神科で働く人もいるので必要なんでしょうけど。
ＰＴは精神科では働かないですよね？
（違ってたらすみません。ＰＴについてあまり知らないので）

>>145
あまり関係ないね。但し精神科の病院で働いているＰＴもいるらしいよ。
それに精神疾患自体をＰＴが治療することはないとしても
身体障害者で精神疾患を持っている人もいるし。
うつ病とかうつ傾向に陥る人は多いし、精神科で薬が処方されてれば
薬の影響が眠気とか筋緊張低下、意欲・発動性とかにも出てしまう。
以前に脳卒中片麻痺でヒステリー持ってた人がいて、俺が見てたり
介助したりすればするだけ歩行が不安定になって重症な運動失調だなと
思ってたら、俺が見てないとしゃきっとしっかり歩いてた。
医療職だから医療全般の最低限の知識は押さえといた方がいいと思う。

>>145
ありがとうございます。
ずっと気になっていたもので・・・
そうですね。精神科＝うつ病・統合失調症だけじゃなく（大まかに）
てんかんやヒステリーなんかもそうですものね。

P科の骨折や、廃用症候群などはPTも
見ることがある。ただ、一般の病院にいるような
精神疾患とはちょっと質が違うぞ・・・あそこに入院してる奴は。

ひょっとしたらここに出入りしているOTの方が詳しいんじゃないか？

　"あそこに入院してる奴"とかいうてる人のいるところで、まともな話は
したくないです。

(　゜д゜)ポカーン

おおっ！
148かすがあゆむがまともな事言ってる。
初めて見た(藁

【リハビリ最強】って、理学療法士の他にいっぱい〜療法士っているんですか？
針灸や整体とか？

>>148
精神疾患とはちょっと質が違うぞ・・・あそこに入院してる奴は。

どう違うんですか？　入院病棟知らないんで・・・。（整形とかも知らないけど）

>>153

違わなければわざわざ精神科の単科病院があったり
別棟で精神科病棟があったり
そんな必要ないだろう。

精神の病気のせいで行動に非常に多くの特別な管理が
必要だということだろう。

折れの経験上、特別な管理が必要な精神疾患の骨折症例は
かなり早い時期に元いた病院に帰る事が多い。

PTやめて医師になる予定です

>>１５５

あなたならなれーる。

精神科も長期入院で、高齢化して脳卒中とかあるしねぇ。

あと、飛び降りで脊損とかのもあるし。
担当して、気をつかった憶えあり。
同僚の担当で労災とかで退院前日に必ずベッドから転落するHYもいた。

>155
PTをやめて、Drを選ぶ理由を教えて!
何を一番の魅力と感じているの?

>>155

それ、折れも聞きたいかも。
仮に医学部に行くだけの実力があったとしても、
まぁ、金があれば私立は行けると思うが。
それにしても、もう6年勉強した上に
研修してまで医者になりたい理由が知りたい。

age

あの〜、マルメってなんですか？

>>161
> あの〜、マルメってなんですか？

定額の中に、例えば看護基本料も薬もPTも
ひっくるめて請求されることだ。
DRG-PPSとか最近いうだろう？
あれも、マルメのことだ。
丸め込んで請求しないといけないという意味と思われ。


その他、マルボウというのがある。
暴力団組員の患者のこと。

PTの将来はあるのか？なれるんだったら医師になれ。あるいは看護助手だ。

京都大学医学部保健学科理学療法学専攻、これ最強！
医技短の今でも偏差値は６０くらいあるからきっとここは東大理�T、理�Uを超える。
そう信じてる。

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
（ ´_ゝ`）

>>164
京大出てＰＴになる人がいるんですか？
せっかく京大出るのにねえ…。
もったいない。

>>163
> PTの将来はあるのか？なれるんだったら医師になれ。あるいは看護助手だ。

あるに決まってるだろう。
なんだその看護助手というのは？

>>164
> 京都大学医学部保健学科理学療法学専攻、これ最強！
> 医技短の今でも偏差値は６０くらいあるからきっとここは東大理�T、理�Uを超える。
> そう信じてる。

いつ開校なんだ？
国立の理学療法はだいたいその学校の工学部あたりと同じくらいか
ちょっと上くらいだな。

>>166
京大って言っても大学院大学を視野に入れてるから、
学部は昔の医技短くらいのつもりなんだよ。

ＰＴに将来は無いに決まってるだろ。
トイレまで歩かせたり足を洗ったりそんな仕事になるんだよ。
今でも足洗ったり爪切ったり耳掃除したりしてるＰＴいるけどね！

>>169

なら、今PTがやってる仕事は誰がするんだ？？

>>169
リハ医必死だな（ｗ

将来的にはいくらかの人数は医療現場の職業から福祉の方へシフトして行くだろうな

>>１７０今ＰＴがやってる仕事はマッサージ師柔製あんま師がやります。今でも
同じことやってるだろ。
将来的にはＰＴＯＴＳＴは医療界から駆逐されます。何故ならリハビリは医療じゃないから

>>168
来年開校されるようだ。
理学療法は工学部よりもかなり上にあると言える。
神戸大・理学療法・・・前期６４、後期６６
今現在での最強の理学療法はここ。同大工学部よりもかなり上。
東大理�U・・・前期６６、後期６５
これと比較してみれば東大理�Uと大して変わらないのがよくわかる。
普通に考えて京都大＞神戸大だろうから、来年の京大の理学療法はかならず
最強になる。東大を超える。そう信じてる。

>>173

福祉というか保険の話だろ？
確かに将来的には多くは介護保険にシフトしていくだろうな。

で、介護保険が順調に運用されるのを見届けた上で、
幾らかの慢性期医療も介護保険にシフトするだろう。

>>174
お前さ、妄想も大概にしとけよ。
東大理�Uと匹敵できるのは神戸大（医・医学科）のみだ。
理学療法学科とは段違い。（ｗ
ここは保健科だろ。お話にならねーよ。
東大理�Uと同レベルは他では阪市大（医）。
京都大の理学療法学科が阪市大（医）を越えるってか？
そしたら、理学療法士＞医師になるってか？
法律も代えんとな・・・。
今度からは、「理学療法士の指導の下、医師が〜」
にしないとな。（ｗ

>>176

まぁ、PTの中にもこんなDQNがいるということで
許してやってくれ。
ただ、国立の理学療法は少なくともぼんくら私立医大よりも
入学当初の学力は上だ罠（ｗ

職業上
医師＞PTというのは揺るぎない事実だ罠。

http://www.asahi.com/business/update/0222/001.html

>　一方、チーム医療が不可欠な医療現場では、臨時の医師や看護師の派遣は
なじまないとして一切禁止されている。しかし、非常勤の医師が巡回するような特
別養護老人ホームなどの社会福祉施設ではこれにあたらないと判断。看護師な
どの欠員があった場合、すぐに補充がきく派遣を望む声も施設経営者などから
強く、社会福祉施設に限り解禁することにした。

>>176
「保健科」だって。ぷｗ
「保健学科」だっての。
本当に分かって言っているのか？
俺は某有名予備校のデータを引用して述べたに過ぎない。
つまりこれが事実。妄想でも何でもない。
俺はそう信じてるだけ。

>>179
まだ言ってるのか？
俺は国立大学医学部も国立大学理学療法学科も受験した。
その上で言ってる。言わば、お前よりプロだ。
どこの予備校なんだ？そんな出鱈目なデータ出してるのは。（ｗ

>>180
代々木ゼミナールだ。ＨＰ見てみろ。他の大手予備校でも大体同じ結果
を出してる。まだ分からないんだ？お前の目は節穴か（ｗ
前期で理学療法学科受けて落ちて、後期だめもとで医学科受けたの？
どんまい、若造。うそばればれだけどね。

>>180
言い忘れたが、いちいち煽ってくるんじゃねーよ。うぜーから。
年上に向かって偉そうな事を言うんじゃねーよ。
お前は大学生だろうが、まだ世間の常識をよく理解してないようだな。
その辺を理解しておかないと、社会に出ると淘汰されるぞ。
注意されたし。

>>182
本当に救いようのないマヌケだな。（ｗ
俺はＰＴだ。心配しなくても、立派に社会人やってるゾ。
俺は国立大医学部は多浪したが不合格だったが、
国立大理学療法学科はブランクが数年あったが、たった2ｶ月の
受験勉強で受かった。それくらい差があるのさ。
しっかり把握して書き込めよ。おまぬけＰＴさんよ・・・。

それに、今代ゼミのセンター試験の難易度を見たが、どこ見てんだ？
東大理�U　（前）87％　　（後）90％
神戸大医（保）（前）78％　　（後）79％

ちなみに、俺のセンター試験の成績は87％。これでも国立大学医学部
はうから無かった訳だが・・・。

>>183

メクソハナクソ

とりあえず俺の印象では>>182は医者の印象を受けたんだが・・・。

ところで、>>183よ。
医者目指してPTなってみてどうだ？

>>184
目糞鼻糞って。（ｗ
俺は俺自身国立大医学部の難易度は体感している。
にも関わらず、いい加減なこと言われることに腹が立つし、
ＰＴの見識を落とすだけだ。一度医学部スレに行ってみろって
言いたくなるよ。まー、袋たたきにあうだろうが。（ｗ

＞医者目指してPTなってみてどうだ？

一長一短だな。ＰＴって独特だからな。科学的根拠を無視すれば、
やりがいは十分ある。患者さんに非常に蜜に接することができるし、
その分信頼された時の感謝のされ方は格別だ。それに、まだまだ
未発達な領域だらけだから、やりようによっては上を目指せる。
まー、自分の頑張り次第だな。。。

>>185

> 未発達な領域だらけだから、やりようによっては上を目指せる。
> まー、自分の頑張り次第だな。。。

結局歴史が浅しからな。
質問ついでにもう少し質問させてもらってもいいか？
上って具体的に何だ？
やりようにって、どうやるんだ？

ご返答のほど、ヨロシコ!!

なんか荒れてきたな。
PTスレって、なんでこう定期的に荒れるんだろうか？
PT対PTなのか、
PT対石なのか、
PT対PT以外のパラメディカルなのか、
PT対一般人なのか、
それともPT対PTになりたかったんだけどPTになれなかった香具師なのか？
ま、どうでもいいけど。

また、荒れてきたので

久しぶりに





AA祭りでもやろうか？

もちろん、君が相手だよ。覚悟してね。

　　

　　　　　　　　　　　　　　　 ,....::‐:'''''''':‐-.､
　　　　　　　　　　　　　,.:':::::::::::::::::::::::::::::｀:.､
　　　 　 ,. ''"´　 　 　 ,:'::::::::::::::::∧:::::;::::::::::::':,
　　 　 ,.' ., ''´　 .,';.　 ,'::::::::;::::;:::,'　 ﾞ､::i'.;:::i:::::::',
　　　　　,､　　 .,'/;　 i::::i::;'i:;.'.!ﾑ　 v‐'i.,_';i､::i:::i
　,:≡';'''‐ﾞ'` ､ ,' .,'/;ﾞ |::::ﾚ''!' "′ 　 _,,,,,,,,,. '!:::::!　　　　
　ﾞ'ー-､ ‐-､ ,'　.} ,'　|:::::i　‐'''"´　 　 　 　 i::::::!　　　　　
　　　　 ｀‐;　i 　 ,′ |::::::!　　　　　　　　　 !::::::i
　　　　　　', .|.　 i 　 !:::::::i'､ 　 r ‐ '"´｀; ,.:'|:::::::!
　　　　　　 ; ! 　 ',　 |:::::├｀'; ‐＝ﾆ'‐";: ::::|:::::::|
.　　　　　　 :|　　 ';‐''!:::::::i 　 `ー=＝'"｀‐､!:::::::!
.　　 　 　 　 !　 　 ﾄ､ ';､:::',　　　　　　　　 i::::;'i:!
　 　 　 　 　 ',　　 .! ; .' ﾞ､:;　　　　　　　　,':; ' ;′
.　　　　 　 　 '､　 ,. ‐､イ ﾞ`　　　　　　　 ′; .i
　　　　　　　 　' "　　　| 　 　 　 　 　 　 　 } .',
　 　 　 　 　 　 　 　 　 i　　　　　　　　　　,'　 `;
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　　　　 　 　 ,'=-┤
　　　　　　　　　　 　 　 |　　　 　 　 　 　 i　　.i


　　　　　　まぁ185さまのいうとおりで、すぐに大先生になれてしまうのが、
　　　　PTさまのおいしいところですね。あっOTちゃんのほうがもっとひどいですが、、　　

ねぇやっぱＰＴの人って医者うざい？
とくに私立あがりのバカ医者にエラそーに言われると
ムカつくよね？俺センター６４０しかとれなくて金で
底辺私立行ってるけどごめんね。まぁ俺は医者なっても
ＰＴさんには優しくします。。。

>>189

全然うざくないよ。それは認識違いだ。

貴方の言うところの馬鹿医者は
PTに十分な処方を出すだけの能力がないから、
”お任せする”事しか、できないんだな。
だから、そこそこ礼儀正しくなるんだな。

あー、それと補足だが、
俺は基本的に医者は尊敬しているよ。
PTよりも責任の重い仕事だからな。

あんたも私立で馬鹿医者と自分を卑下しないで
しっかり勉強して立派な医者になって下さい。

>>188

オマエがその典型だろうが。

相変わらずＰＴは世間知らずの馬鹿ばっかしだね。

>>193

オマエ、モナー

PT、OT諸君、診療報酬も下がったし自分たちの給料分くらいは働けよ。
病院での貢献度ワースト１ですね。休日の出勤もなくいいよな。

朝から晩まではたらいとるっちゅーねん。
アンタんところのPTはどうだかしらんが、
一緒にせんでや。

それと貢献度って何やねん？
収支額か？
給料＋減価償却差し引いてもクロや。

それとも患者に対する貢献度か？
PTおらんよーになったら、整形外科、脳外科、
ここらはアウトカムの２／３にも至らんやろが！
現実、よー見てや。

―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　・・・◆マル秘事件簿・緊急殺人現場◆・・・
<http://www.blacklist.jp/i>
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
<http://www.blacklist.jp/>　
リンク⇒危険な裏情報　http://www.123456789.jp/>　
----------------------------------------------------------
◆復讐・リンチ現場特撮２４時◆危険！！！

給料＋減価償却だけが経費じゃないんだよね。
やっぱりＰＴは何も知らないんだね。

保険・退職金、その辺だろ。
ウゼーな、このぼけ！

>>198は何でそんなにPTを目の敵にしとるんやろね。
きっと、女PTにコクってふられた童貞君に違いない罠。

お前らに退職金なんかいらねーよ！
お前らは病院にはいらねーんだよ！

PTの病院の評価は低いんだよ。なんでだろ。なんでだろ。なんでだなんでだろ。
PTってあんま、マッサージと間違えるんだ。なんでだろ。なんでだろ。なんでだなんでだろ。
PTって物をあげると丁寧にやってくれるんです。なんでだろ。なんでだろ。なんでだなんでだろ。
PT,OTの区別つかないんだよ。なんでだろ。なんでだろ。なんでだなんでだろ。
PTって医療界であまり必要な職種じゃないんだよ。なんでだろ。なんでだろ。なんでだなんでだろ。

粘着　キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!

あげ

>>204

この流れでおもむろにageするあなたは、ズバリ、みの!?

お前らに退職金なんかいらねーよ！
お前らは病院にはいらねーんだよ！

>>206
それで？何なの？

>>207

今、一番面白いのは>>206がどんな素性の香具師かについて
語ることだろう。

こんな陳腐なオウム返ししかできないところからみて石ではないと思われ。
折れは、給料安く働かされてる小規模病院の男性NSに一票！
おまえら、どうだ？

>>208
いや、折れは206は小規模病院の事務だと思うが。

>>209

む、悔しいが折れより鋭い・・・。
ま、参りました!!

　206はかすがあゆむです

>>211

>>206はこの一言が一番むかついただろうな。（ｗ

ところで今頃当の>>206はどこへ行ったんだろう？

　　　　　　　　　 　　　　 ,,. -‐''''''''''''''''''''''‐- ､
　　　　　　　　　　　　 , ‐'":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'‐､
　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 　 　　　　　　　/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ヽ
　　　　　　　　　/　　　 ::::::::::::ri:::::::::::::::::::::::::::::..........,,,,,,,,,,,,',
　 　 　　　　　 /:::::::::::;::::::/::::/! i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　i::::|::::::;i:::::/l:::/ |　';:::::ﾄ;::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　|:::|:::::/|::/ |:/.　|　ヽ;::l ヽ:::i丶::::';:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　|:::|::/　!/ _ﾚ�＝@　v､::i　ヽ:', ＼::i丶:;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|::::i:;', '''''"　　　　　　 ヽ￣ ヾ''''＼:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|:::::::;;', -─‐-　　　　 -──--　i::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|:::::::;;;i |　　 l 　　　　　 l　　　|　 |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|::::::::;;;l.|　　| 　　 　 　 　l 　　|　 |::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|::::::::;;;;i|　　|　　　　　　　 l　　|　 !:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|:::::::::;;;;;:ヽ ,|　　r───､|　　|-'|::::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　　　
　 　 　 　 　　 |:::::::::;;;;;;;;;;;;;`''- ﾆ,─--,' ‐='"''"|::::;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　 |::::;;:::;;;ri;;;;;;||::／　｀i￣i.:.:.|:.:.:.:i:.:|::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　 　 　 　 　 　 |:::;;;;::;;;l.';;;;;y'　　　　'':.:.:.:.:.:.:'''　|::::;;;;;;;;;;i｀ヽ;;;;;;|
　　　　　　　　　|:::;;;;;;;;;| '/､ 　 　 　 　 　 　 　|:::;;;;;;i;;;/_,. へ;|
　 　 　 　 　　　 ';:|';;;;;;;l i､ ｀`''ｰ---------‐,l::;;;;;/リ　　_,,..ﾍ
　　　　　　　　 　 '! ヽ;;V. `|''ｰ-- ....,,,,,,,,,,,,,,..../:;／-‐''''"　　　'､
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 あかん　もうあかん

206です。
私は、あなたたちがは就職したくてもできない国公立の大病院の理学療法士ですが。

>>215

偽物ハケーン!!

自分が就職しているのに

> 国公立の大病院

って、表現はしないような気がするぞ、普通。
ちゅーか、国公立の大学病院に勤める奴なんて腐るほどいるし、
そんなに自慢になることか？

お前らに退職金なんかいらねーよ！
お前らは病院にはいらねーんだよ！
お前らこの意味を寝ないでよく考えろ。
自分たちの立場をね。

ついでに言わせてもらえば、最近この手の若いPT多いな。
25歳くらいで、折れ国立大学病院で働いていまーす!!と
勘違いしているヤシ・・・。
確かに凄い頑張ってるヤシもいるんだが、
勘違いしてるヤシは目も当てられない状況だ。（ｗ

リストラ事務員　キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!

206は国公立の大病院につとめる　かすがあゆむです。

そんなに羨ましがるなよ！

>>220

へぇ、国公立の大学病院にも精神科OT雇用しているところがあるのか？
そういえば、某国立病院に遊びに行ったら、
精神科OTのスペースがあったな。実際、やってはいないらしかったけど、
ひょっとしたらやってるところがあるのかな？

>>221

どうでもいいことだが、誰へのレスかわからん（ｗ

技工士が調子こいてんじゃねーよ

>>224

そうか!!>>206は歯科技工士だったのか!!

衛生士のパンティ見てよろこんでる

エロ　技工士が調子こいてんじゃねーよ

理学療法士を目指して、両国リハビリ専門を受験しようと思ってます。
理学療法士って、必要とされていると思っていたんですが、
そうでもないんですかね？？
（理学療法士がPTですか？？）

お前らも正直に職業をあかしてみれば。自分の職業を自慢できるやつはいるのか。
ちなみに、俺は放射線診断医だ。

いねーよ

>>227

新設の学校を建ててまで急増させるほどは
必要とされていない。

>>228

世間知らずだから初めて聞いた＜放射線診断医
核医学の治療やってるドクターとは違うのか？

診断医って書いているくらいだから診断のプロなんだろうな。
それは、各科の専門医よりも診断技術が高いのか？？

職務内容がいまいち想像できないんだけど、
もし気が向いたら教えて欲しい。

ネタに反応すな！

>>226

茄子の尻見て喜んでるPTでつが何か？

>>232

すみません。

>>234
どういたしマンコ。

放射線診断医って実際にいるんだな。
http://www.asahi-net.or.jp/~pw7t-fjwr/radiologist.html

折れ、PTなんで関連職種やドクターが聞いたら怒るかもしれないけど、
「何でもかんでも職種を細かく分けすぎだろう。。。」
一番、むかつくのは職種を細かく分けた成り行きをたどっていけば、
必ず行き着くところが、教官が教室の利権争いから第三勢力として
独立したところだ。

両国リハの卒業生っていますか？

このスレ楽しいですね。

>>238

コテハンOTキタ━━━━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━━━━!!!

　あーそれで、かすがあゆむが勤めているのは、国公立の大(きな)病院か、
それとも大(学)病院なんかどっちなん??

クチマンチェッカー

127 ：かすが　あゆむ ：03/01/07 18:43 ID:???


　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/　　__....... -‐''ｰ‐'ー-‐''ー-‐‐'^ｰ-...._　 ',
　　　　　　　/　〃/...__.._〃ｲ⌒" ,￣,　,゛ ⌒'￣ｰ-_...､　 |
　　　　　　　|　　　　　　　　 ／|i/|.||'i|゛'|l'liヽ　　　　　　　|
　　　　　　　|　　　　　　 /|/　 ||　||| ||　|| | ﾘヽ,　　　　　 |
　　　　 　 　||　　　　　// l|　　|　 ||　|　|｜　　ヽ､._　　　i|
　　　　　　　|i ｜　　 /-‐＝＝=-　　 -=＝＝‐-'i |　.l　｜
　　　　　　　 |i　| |　| |　=〒｡〒､　　　, 〒｡〒=｜|　|　ﾘ
　　　　　　　　ゝl.|| || .|　 ､ゝ-'　　　　　　ゝ-' ,　| .|　|l'´
　　　　　　　　　　`､|　|　 "￣　　　li　　　￣゛　|　ﾚ'´
　　　　　　　　　　　|i　.|　　"""　　:;;:　　 ゛゛゛　|　|
　　　　　　　　　　　ﾘ|　ﾄ､　　　　,___ __,　　　 ,ｲ　|
　　　　　 　 　　　　　|　||｀'i ､　　｀'―'´ 　, 'i´ |　||
　　　　　 　 　　　　　|l　||　| :|｀ ､_＿___／|: |　|　ﾄ
　　　　　　　　　　　　ﾘ|　|√.|　 　 　 　　:|~ヽ||　|
　　　　　　 ＿................_|　|　　`'ｰ- ､　　_,/　　|川..............____
　　　　, イ　┣=====〈川 ﾐ::;.,　　　｀＜,..:::::'´ ﾘ| l=====┨　ヽ
　　　∧　i 　.|:::::::::::::::;;;ﾄﾘ ﾐ::::;;,‐-..._　▽＞.,,_-ﾉ;;;:::::::::::::::|　　∧
　　 〈　:l　l.　|;:::::::::::::::;;;;ゝ､`'ｰ- ､　 ....／::::::::ノ;;;:::::::::::::::::;|　〆　〉

　　　　　　　　　　　　　　プル・プル・プルー

1234
guest　guest　

最近、実習生来てます？

>>244

来てるよー。
ってか、実習地訪問に行く側だけどな。

明後日、国家試験。もう駄目ポ・・・・。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>245
おたくの学生、頑張ってる？
訪問に行くのって面倒？

PTの募集をしたいのですが, 何か求職欄がある専門誌のようなもの
はあるんでしょうか？

>>248

医学書院　理学療法ジャーナル
医歯薬　　理学療法
かな。

>>247

折れが訪問した限りでは基本的にみんな一生懸命だったよ。
上手くいっているかどうかは別問題だけどな。

教員やってると実習地訪問が一番しんどい仕事だったりするんだけど、
その分、臨床の人たちもしんどいだろうから、そんなことは
言ってられないかな。

当然、病院でバイザーやってた時代もあるんだから、
病院側のしんどさもよく分かってるつもりだけどな。

PTの専門学校受けようと思ってるんですが…
自分がやろう！という気持ちがあるなら、出来て２〜３年ぐらいの
学校でも、資格を取ってＰＴになれますか？

あと、自分は数学が苦手で数学が受験科目にないところを受けるんですが…
やっぱり後で必要になったりしますか？
今高２で学校が３学期はほぼ終わる…ってところなんですが、
いっそ勉強するべきなんですかね…。数学大嫌いなんです。

>>251
PTの免許を取るだけなら、新規の専門学校でも充分だよ。
受験科目も入学するだけなら自分の得意科目で勝負すればいいよ。

ただ、実際の話としては・・・
PTの考えの中には、数学・物理・化学・生物の知識がないと、
どうしても履修科目を理解していくのに大変な部分がある。
折れは、高校で生物をやっていなかったので生物分野は勉強した。
ま、臨床では高１位のレベルでいいと思うけど。

新規の学校で一番大変なのは、臨床実習探しだろうな。
普通は、学校が指定した病院・施設に実習していくけど、
新規の学校は実習地確保が難しく、酷いところは自分で探せと言った所もあるそうだ。
協会もこれ以上PTの供給はいらないものと考えていて、都道府県レベルでは、
新規の学校には実習地確保に協力しないと言っているところもある。
このPTスレの過去ログを見ればわかるだろうが、みんな新規の学校は辞めておけと言っているのは、
そこの部分で大変な思いをするのがわかっているからだ。
また、PTの世界は思った以上に狭く、ある意味出身校は一生ついてくるよ。

ま、このことを肝に命じて自分の入りたい学校に入学すればいいんじゃないか？

>>252
＜臨床では高１位のレベルでいいと思うけど。
プッ。PTはレベルが低くてもいいんですね。

>>253
考え方のレベルとしてはこの程度で充分じゃないか。
知識のレベルとしてはそれ以上だけど。

他の職種も、専門の知識はいっぱいあるけど、
思考のレベルは高校、下手すると中学レベルだろ。

>>253は、知識レベルも思考レベルも低いと思うがね。

PTになるのはやめたほうがいいのでは？今の診療報酬では儲からないからPTの就職先がなくなるぞ。
臨床工学士のほうがいいようだ。PTは病院ではマイナーな職種だな。

>>255

臨床工学士と比較するのはお話にならん。仕事内容がまるで違う。
PTと比較するなら茄子だろう。
臨工と比較するなら放射線技師だろう。

さて、働きはじめてから必要な基礎学力について、
専門学校か大学かについてだが、

ズバリ、臨床するには専門学校レベルで十分だ。
一生懸命やってれば10年くらいは専門も大学も大差ないだろう。
これは医者や看護士にも言えることだと思うが、
ヒューマンサービス業、技術職である以上、
職業としてのスキルは良い環境で多くの経験を積むことだ。
学歴は大きく関係ない。

だが、10年経って臨床のスキルが一定レベルに達したら、
基礎学力がモノをいうだろう。つまり、自分の部下ができたり、
PTの実務以外の仕事をしなくてはならなくなったときに、
基礎学力の乏しい人間と豊富な人間では大差が生じる。
昔から専門学校は即戦力、大学は応用力なんていわれるが、
知識の幅が影響するんだと思う。

だから、管理職候補は高学歴の者を採用するし、
医者が皆修士以上なのは、病院では基本的に管理職だからだ。

>>255

元々PTで設けるには適していない病院や診療所が
PTやとって設けようとすることに問題がある。

臨床工学士は出来たての職種だから資格取るのも手だろうな。
でも、こいつ等の働き先ってPT以上に限られるだろう。
診療所に臨工常駐させる必要なんてないだろう（ｗ

>>254

>>253は厨房だろうから、仕方ない。

ふと思ったんだが、このスレって
学問板より職業板の方がふさわしくないか？？？

話題は職業のことが多いし、
スレ常駐の多くは厨房の質問がうざいとみえる。
でも、ここは学問板なので厨房がうようよいるのは当然。

次スレから職業板へ移動に一票！

PTがんばれ〜

明日ってゆーか、今日はいよいよ国試です。今になって不安になってくるけどがんばります！おやすみなさい…

PTはもっと病院に貢献しろ。採算も考えないとね。メジャーになれよ。

>>263

中にはめちゃくちゃ経営手腕に長けてるPTもいるんだけどな。

過去ログの専門学校に入学しようと思うんですけど・・・
って質問見ても分かると思うが、学校で勉強して
実務ができるようになれば満足って頭で入学しる奴は
とてもじゃないけど、経営まで頭が回らないだろうな。

あ、因みに折れPTな。

age

>>260

それ、折れも賛成かも。
前、病院板にあったPTスレは荒れることもあったけど、
面白かった。

「PTになりたいんですが、○○専門で大丈夫？」
みたいな発言はもう飽きた。

>>263

頑張ります。
でも、石は勿論のこと、茄子やヤクザ石と比べても
職種の歴史が非常に短いので、今は地道に仕事することが
大切だ罠。

みなさんありがとうございました！色々勉強になります。

自分の将来の夢が漠然としたものでして
「人を救う仕事」がしたいんです、医療関係で。
でも注射とか苦手だから医者や看護士は向いてないし、
ＯＴは手先が不器用だから無理そうだし。
現文、英語、生物で受験出来るＰＴが一番良いかな、と。

でも最近はＰＴも職につけなさそうで不安です。
なりたいというよりかは、一番向いてそうだなと思って選んだこの道。
先は闇でしょうか？

とりあえず、いつか勉強しなきゃいけないと肝に銘じて
受験科目だけ勉強しようと思います。…間に合うかな。

>>251
今、高２だろ。１年あれば大丈夫じゃないかなあ。
あと、本当にPTになりたい香具師は、何校も受験するので、
出来る限りいくつかの学校を受験すればいいんじゃないか。
折れは１校しか受験しなかったけど、入学した後、みんなに聞いたら、
ほとんどが何校か受験していたと言っていたな。
だから、本当のことを言えば、まだ受験科目を絞ることは危険かも・・・。

我々は一人の英雄を失った。これは敗北を意味するのか？
否！始まりなのだ！
医者に比べ我がPTの学力は３０分の１以下である。
にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！
諸君！我がPTの給料が安いくても我慢してきたからだ！
一握りのエリートが医療を支配して５０余年、
末端現場に住む我々が高給を要求して、
何度医者に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
戦いはやや落着いた。
諸君らはこの戦争を対岸の火と見過ごしているのではないのか？
しかし、それはは重大な過ちである。
医師会は我々の給料の削減によって不況を医療費削減をもくろんでいる。
我々はその愚かしさを医師会エリート共に教えねばならんのだ。
戦いはこれからである。
我々の給料はますます低下しつつある。
医者の保険点数とてこのままではあるまい。
この怒りを忘れてはならない！PTよ立て！悲しみを怒りに変えて、
立てよPT！　諸君等の力を欲しているのだ。
ジーク・PT！！

>>251
あと、職に就けるかどうか悩んでいるみたいだけど、
選ばないんだったら大丈夫だよ。
確かに、今回の医療報酬改正によって、リハビリの売上はかなりダウンしたけど、
（例えば、折れは月平均売上が120万から80万と減った）母校の求人募集を見てみると、
20人に対し、約400件の募集があるぞ。ただ、病院からの募集は減ったけど、
老健からの募集は少し増えたかなという状況だ。
だから、職に就けるかという心配はしなくても大丈夫。

ただ、あなたが、PTになりたいと思っていなく、ただ向いていると思ってて、
PTになろうとしているのが危険だけどな。
なぜなら、医療者というのは、石を除いて、
みんなこれだけ忙しいのに、給料は低いんだな。
なのに、仕事をしているのは、食うために仕事をしているか、
もしくはこの仕事が好きだ・誇りを持っていると思っていて仕事をしているの。
だから、向いていると思っていてPTになると、忙しさと給料の低さで幻滅して、
仕事に情熱を向けれなくなるぞ。
金を稼ぐんだったら、もっといい仕事があるって。
それらのことをふまえて、もう一回考えてごらん。
自分がPTになりたい理由を。

>>271

石は給料高いと言うが、まぁ、実際高いんだが
でも働いている時間数で給料を割って
単位時間あたりで比べてみろよ。
そんなに高いとは、言えないぞ。

＞「人を救う仕事」がしたいんです、医療関係で。
＞でも注射とか苦手だから医者や看護士は向いてないし、

なんか、矛盾してるな。（ｗ
人を「救いたい」のか、人を救う「職業に就きたい」のか・・・。
ＰＴさんも傷口とか手術痕とかじょくそうとか見ますよ。
嫌な顔しちゃ患者さんがかわいそう。
私はＰＴさんじゃないけど、下宿の隣の部屋の子が大学の
ＰＴ養成学部で、今度猿の解剖するって言ってましたよ。
あなたは耐えられる？　たくさんの筋肉や神経を覚えられる？
カルテを読めようになれる？
医療事務やヘルパーでいいんじゃないの？

>>269
でも、なんか早いところだと８月ぐらいから受験あるみたいで…
自分の志望校は11月なんですけど、時間がもう足りないかな、と。
一応数学がないところを何校かは探すつもりです

>>271
一応就職はなんとかなるんですね…
別に給料とかはもう食えるだけあればいいです。
医療系は自分がやりたい仕事だし、やりがいがありそうなので。
あとリストラとかもあまりなさそうで…
確かにちょっと、軽いノリで考えてるかもしれません…考えてみます。

>>273
どっちも、ですかね…
人を救う「職業」だと、周りの人も助けられるじゃないですか。
こーこーだから、こういう病気かも…病院いってみたら？とか。
傷口とかは慣れたら大丈夫かな…って軽い気持ちです。
グロ画像みたいに、筋肉剥き出しとか、そういうの来るとキツそうで…。
猿なら…どうなんでしょうね。人間じゃないなら、なんとかなりそうな気がします。

自分のなりたい職業のためなら、どんなことだって覚えれるのでは？

ヘルパーとか事務は…何か、違う気がするんです。
治したい、っていう気持ちもどこかにあるからでしょうかね…





あと、ついでに聞いてみたいんですが。
やっぱりＰＴになるなら、今のうちに筋肉つけておくべきですか？
なんか、腰痛くて脱落するかもと塾の先生に言われたのですが…

国試が無事おわってあとは卒業式を待つのみのＰＴＳです。自己採点で合格ラインだったので一安心☆
>>274さん。授業では猿だけじゃなくて人体の解剖もあったし、教科書には筋肉とか神経とか血管の写真は普通に載ってますよ。まぁ慣れますけどね。。

私も国試を受けた一人です。私も自己採点で合格ラインだったですが、
マークシートがずれてないか心配です。あとなぜマークシートのテス
トなのに合格発表が４月までかかるのですか？看護なんかは３月発表なのに？
就職してから結果がわかるなんてと思います。

>>278さん
ですよね！一ヶ月間、ドキドキしながら結果を待たなくては…。結果を3月中に出せるように国試の日を早くするって話しもあるみたいですけど、どうなったんでしょう。。

合格ラインは6割くらいですか?

>>278

6割で通ってたな、去年までは。
ただし、専門の3点換算は必要。

六割にわずかに届かなくても合格になってたらしい。2年前の話ね。

失礼なこというでーなんでさ PT、OTって(まぁ他の医療職とか福祉職とかもそうかもしれんけど)
自分が専門にしている科目の試験6割しかしらんでも、国家資格もらえんの??
なんかおかしないか?

もう試験おわったんかー

　運転免許の学科試験は9割とらんとあかんのでしたっけ?
運転とPT・OTを一緒にすなって怒られそうですが、やっぱりPT・OTも運転に
なさるとも劣らず責任のともなうことですから、やっぱりほんまに6割でええのか
どうか、、、

>>283
ペーパー試験じゃ専門能力や療法士としての適性はわかる訳ない。
ずっと昔にやっていたらしい実技試験の復活を望む。
面接もね。
どう見てもＰＴの適性がない同僚がいて困っている。

実技試験か・・・。
私が学生のとき大変お世話になった実習指導者は、精神科の口頭試問であきこさまと口論したのだそうです。
あきこさまは怒り、傍にいた先生方がなだめすかしていたそうな。

　わたしも　あきこさまと口論したよ、、って、ここに書いてもしゃーないな。

俺は国試に愚痴るくらいなら、
合格後の臨床教育について愚痴りたいが、
まぁ、その辺がOTになると国試6割はおかしいと・・・。
確かにおかしいのはおかしいかもしれんが
線引きが難しいだろう。

取りあえず、OTはOTスレに帰ってくれ。

かすがさんの正体知りたいなー

ＰＴさん失礼しやした。アチキはイスカンダルに旅立つからしばらく来ないよ。バイナラ。

あー、イスカンダルってなんだっけ？？？？？
気になる！！！
マジレスキボンヌ

マジレス希望！のケアマネです。
70代の女性、転倒を機に寝たきりになり早2ヶ月。
廃用性で上下肢拘縮しておりドクターに
「ここまで固まったらリハビリを行っても座位を保つまでの回復は無理」
と言い切られた。
例えば訪問リハ（本当はリハ入院してほしい）で
少しでも緩和できないものかな？
可動域が1センチでも違えば家族の介護負担も本人のQOLも
かなり違うと思うんだが

>>290
担当するＰＴの腕の善し悪しによるけど、麻痺とかが無いなら座位は可能じゃないかな。
もともと猫背気味に歩いていた人なのかなと想像するけど、可動域の改善と筋力の改善と
耐久性の改善、そしてバランス能力の改善が必要。痴呆とかがあって精神的耐久性が低いと
難しい場合もある。
できれば上下肢がどう拘縮しているのか情報が欲しい。

291の言ってるようにマジレス希望ならもっと
まともな情報が必要だ。
俺等の仕事を馬鹿にしてるのか？
膝関節の可動域も分からずに助言なんてできないだろう??

それも分からないのに、あれこれ言えないだろう??＞291

伸展-130°とかで、座位が可能か？？？麻痺がなかったとしても。
世間知らずにもほどがあるぞ。

上下肢共に麻痺は無し、拘縮は特に下肢がひどく胎児の姿勢のような感じ
膝下はクロスして固まっている。

>>293

座位保持ってのは膝90°屈曲近くまで
改善させるってことか？
それなら、無理だろう。

>>292
自分で膝１３０度屈曲して端座位とってみろ。座ってられるだろ。
もちろん股関節にも体幹にも制限はあるだろうけど、ＲＯＭは少しは改善するし
問題はその制限されたアライメントでも座ることが可能な筋活動をＰＴが
作り上げられるかどうかだ。
高齢者はもともとバランス能力が低下していて、中枢疾患と同様に捉えて
治療しないとなかなか良くならない。それが分かるＰＴでないとなかなか
こういう症例は治せない。
ＲＯＭｅｘ．や筋トレしかしないようなＰＴには治せない。

>>290
寝たきりが直接的な拘縮の原因では無いでしょ？
異常な痛みの訴えとか、知的障害が大きいのでは？

>>295

じゃー、オマエ>>290が書いているような症例をみて
改善させたことあるのか？
俺にはオマエが書いている文章から、
とてもオマエがそういう症例をみたことがあるとは
おもえんのだが。
ankyloseばりばりの奴にROMexして改善しないだろう？

こういう症例の話を聞いたら、経験したことがある奴なら、
まっさきにそういう状況を考えるはずだ。

>>296

確かに、それはよくある話だ。
だがな、田舎で在宅とかしてたら
リハのないところで長期臥床を強いられて
>>290がいうようにさなぎみたいになってる患者が
結構いるもんだ。

決して良いこととは言えないが・・・。

>>296
ここ数年来病院にかかった事が無いくらいの健康体。
転倒し寝たきりになった2週間後に近所の内科医に往診してもらったら
「脳梗塞の疑い有り」と言われたらしい。
その一ヵ月半後にうちに連絡があり、脳神経外科を受診させたら梗塞も狭窄もなし。
もっと早く相談してもらえればまだ打つ手もあったと思うよ。
やっぱドクターの言うように無理なんだろうな・・・
せめて車いすに30分でも座れるようになれば、と思ったんだが。

http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1042290283/281

また一人２ｃｈに引き込まれるわけだが

ケア真似ならROMの情報ぐらい上げられるだろとﾏｼﾞﾚｽしてみる。
なぜ転倒で廃用になるのか？
骨折？打撲？外傷？現病歴ぐらいめんどくさがらず書いておくべき。
本当に拘縮なのか、強直まで逝ってるのかその辺もはっきりしてﾈｰよな。
Dr.が拘縮を回復無理と判断した理由はなんだ？
ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝの割りにあげている情報量が少なすぎる。
>>292の言うとおり、漏れらを馬鹿にしているのかと小一時間(ry

ボバースやってみろ。

>>301

あなたは、恐らく>>291＝>>295＝>>301だろう。

アンタは恐らく大学病院で働いてる人間とか、教員とかじゃないか？
それか、都会のPTか。
こういう症例を聞いてピンと来ないところをみると
そうじゃないかと思うんだが。

転倒後、骨は大丈夫でも軟部組織を損傷され、安静臥床。
ジジイの内科医に往診してもらい脳梗塞かもねと言われ、安静を保つ。
一ヶ月半経っても歩けないので、仕方なくちょっと大きい病院を受診。

という、経緯じゃないか？



それにしても、対応策を聞きたいんだったら、詳しい情報ぐらい
提供すべきだな。
恐らく、介護士あがりのDQNケアマネだろう（葉

　さすがは　大先生のみなさま、みなさん偉(そう)いですね。
詳しい情報があれば解決していただけるとは、すばらしい

>>304

アホかおまえ。
詳しい情報があるほど、最前の策を考えることができるだけだろ。

オマエは、詳しい情報があっても、
それを利用することができないからそういう発言になってしまうんだYO!!

>>305

>>304は インチキOTの淋しい中年女性です。
相手にしてはいけません。

変なこだわりが多く、徒に他人を攻撃する人が集まるスレですね

　マジレスきぼうー、みなさんふだんはとってもしょぼいのですか?

　二チャンネルで偉そうにしている人らって、、すごいですうー

>>290
訪問リハとおっしゃるなら、そこのＰＴに直接相談がよろし｡
実際うけてくれそうな事業所があるなら｡
主治医に「リハビリ」というだけじゃ解決しないでしょ｡
開業医の先生方全てがリハに詳しいわけじゃないんだから｡

>>303
おいおい、事実に基づいた事なら書いてもらってもいいが
妄想で勝手に他の奴と＝で結ぶのはどうかと思うぞ？ｗ
それに、
>転倒後、骨は大丈夫でも軟部組織を損傷され、安静臥床。
ジジイの内科医に往診してもらい脳梗塞かもねと言われ、安静を保つ。
一ヶ月半経っても歩けないので、仕方なくちょっと大きい病院を受診。

勝手に現病歴を作るのも客観性が無くていけないね。
X-P所見でも見たのか？見てないだろ。何故骨は大丈夫だと言い切れるのか不思議だ。
与えられた情報を客観的に分析するって学校で習って来なかったのか？
このケースは教えて君の割りに明らかに情報量が少なすぎるだろ。
おまけにﾈﾀ臭いしな。
いつから可動域はcmで計るようになったんだよｗ

>>308

へぇー、珍しく批判か？
核心突かれて痛かったとみえる

>>309

正論ですな。

>>311
「認知が歪んでます、ずれてます。」

　こんなひとにはどうしたらいいのでしょうか?という質問のことを業界では
素人の質問とよびます。そんなもん実際にその人のことをよく知っている人のほうが
よくわかるものです。まぁセカンドオピニオンなどという言葉もありますが、
やっぱり実際にみないとわからんもので、ココの方たちは、情報が少ないとかっておっしゃって
ますが、情報が多かったら、おれやったら、エエ意見いえるぞって思っている
ところがやっぱり大先生です。素人の質問にも答えれるのが大先生の条件ですので、

やぁ、かすがくん、荒らしてはいかんぞ、もっと面白く・・いやいや。

んー、ああ、身体機能がわるいのですね。それは、自助努力がたらんからです。
なりたいからなるんですよ、はい。
人は望むものに少しづつなっていくのです。何事も
にげない、なげない、あきらめないです。ま、そんなところです。
これは、朝、神様が寝起きに見たアニメで主人公が言っておりましたです。はい。
おっと、やっぱ神様も言うことは借り物やないかってか？
そらそーや。そんなもんやで。
みんなさぁ、こう考えようや、体が悪いのはほとんど、自分に大半の責任が
あるんですよ、前世からカルマ、そして祖先の影響とかですな。
そしたら、すっきりしまんがな。はい。

とはいえだ、がんばろう、人の苦労で自分だけ利益を掻っ攫って、立派なことを
いうやつの多い事。もっとさぁ、みんなが幸せに暮らせるようにさ。

じゃ、おれは、今から博多駅の近くのキャンパスメイトに行ってくるわ。
昼間はやすいんだよ、ここ。地雷をふまないように写真指名でね。

>>315

> とはいえだ、がんばろう、人の苦労で自分だけ利益を掻っ攫って、立派なことを
> いうやつの多い事。もっとさぁ、みんなが幸せに暮らせるようにさ。

他のスレ来て回りくどい文句ばかり言っているオマエの同業者のことか？

316さんへ
ちがうんですよー、異業種なんですよー、それがまた。
で、僕の名前は、オマエでなくて、神様です。
そこんとこ、よ・ろ・し・く♪。

ま、そんなことはどーでもいいんだが、洟がでるでる。
いやー、面白いほどでるよ。
あ、そうそう、明日は仮面ライダーあるから、起きて見ようね♪

>>314

> やっぱり実際にみないとわからんもので、ココの方たちは、情報が少ないとかっておっしゃって
> ますが、情報が多かったら、おれやったら、エエ意見いえるぞって思っている

マジレス希望に対して横やりを入れることしかできず、
人が立てたスレを汚すことしかできないパラサイトでしょ？
そこのところ、よく認識して下さい。
所詮、揚げ足取りをしているだけなんですよ。

>>317

> ちがうんですよー、異業種なんですよー、それがまた。

なら、人のふり見て我がふり直してください。

> そこんとこ、よ・ろ・し・く♪。

PTスレにパラサイトしないと2chできない職種ですよね？
パラサイトされるのが嫌だから>>316さんも”オマエ”って
言ってるんですよ。
つまり、「このスレに書き込むな」と言ってるんですよ。
よろしくとか、書けた義理じゃないんですよ。

　すみません　パラサイトってなんですか?

　寄生されているなんて　思い上がりもはなはなしいですな。

>>321

じゃー、書き込むなよ
バカですかアフォですか

面白いスレッドですね

>>323

この不毛なスレのどこが面白いんだ？（ｗ
端から見ればこっけいに見えるんだろうな・・・。

　大先生たちお元気ですか?
今後ともご指導　ご鞭撻のほどよろしくお願い申し上げますうー。

　わたし肩があがりません、どうしたら治るでしょうか?
マジレスうー希望

をいをい

>>325
ﾏｼﾞﾚｽ













氏ねば治る。

そういえば、ちまたの噂だが
会長変わるらしいな。
次期会長は・・・とか。

ボバース関係の会長です。

紀伊先生ですか？

大学出と専門学校出の理学療法士はどのような差がありますか？？？
給料以外に差はあるのですか？？？

↑それを聞いてどうしようというのか。アフォで大学に入れないけど「専門でも大丈夫」と言って欲しいのか。

4月から理学療法学科の大学行くんですが高校では文系のため理系の科目全くやってないんですが大丈夫でしょうか？受験は文系の科目でなんとか受かったんですが。すごい不安です、もしかして道を間違ってます？

>>333

大丈夫だ。

次期協会長のことについてだが、
反応の様子からみて
意外に下々までは知れ渡ってないんだな・・・。

会長が誰になろうが興味がないだけだ。松井がホームランを打つほうが大事だ。
ボバース関係の会長？マンセイマンセイだ。

>>336

> ボバース関係の会長？マンセイマンセイだ。

めちゃめちゃ気になってるじゃん!!（ワロタ
今度の全国学会で分かるよ。
因みにボバース関係とは全く違うよ。

ボバース関係で協会役員をやってる人はいないだろう。
協会役員やらずにいきなり会長ってのはなかなかあり得ない話だぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,,,...,,,,,＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　,. -''"　　　　　 　 `'　､
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　 _,,. -"'''""~￣￣￣￣￣￣~"'''ーﾞ､.,_
　　　　　　　　　　,.-'"　　　　,. -ﾒｪi''//~ﾞ'ﾞ,:ﾄﾐ':::ｰ- .,　　　　｀` ｰ､
　　　　　　　　,.-´　　　　 ｨ'´:::i!:/__|//　　 i!__;､:|､:::::::ﾞ`-､ 　 　 　 ﾞヽ,
　　　　　　　 ,'　　　　　　 |:::::/i/'rｰ､　　　　r::-:y'､､:::::::::::|ﾞ　 　 　 　 `､
　　　　 　 　 ヽ　　　　 　 |::::iﾞf　|:::::::|　　　 |:::::::::| ﾞ;ﾞi::::::::::|　　　　　 　 j
　　　　　 　 　 `　、 　 　 |::::| `. lo:::ﾉ　　　 b::::::ﾉ　!.|:::::::::|　　　　　,..-"
　 　 　 （＼　　　　 ~"''''ｰ|::::|　　｀~　 ､　　 ｀""　　 |:::::::::|,. -ー''''"
　　　　　＼＼r 、　　　　 |::::|　　　 　,＿＿_　　　　 |:::::::::|
　　　　　,.f´''t '､.ヽ,　　　 |:::::ﾞ、　　　.|　　　|　 　 　 ｌ:::::::::|　　
　　　　 f'､ヽ ,) `''　.}　 　 |::::::::` ､. 　 ﾞ､＿ノ　　 ,.-'ﾞ:::::::::::|
　　　　 `ｰ､-ﾞ :　　 i　　　|:::::::::::::::ﾞ''ｰ-..,,,,,,..-ｰ''ﾞ|::::::::::::::::::!
　　　　　　 `'i.　 　 |　　　|::::::::::::::::ii::::::::|　　　　 |::::::::::::::::::|
　　　　　　　 |　　　|　　　|:::::::::::::::;}>t '"　　　 　 `>i::::::::;::j
　　　　　　　 |　　　|　　　',:;::::::i'''ﾞi　i'''''''''　 '''''''''''',' |::::::/y'
　　　　　　　 |　　　|　　　 i!>;:::', ,' .,'　　 　 　 　 ,' ,':::ノ ´`';,
　　　　　　　 |　　　',　　　/　ヽ;y .,'＿＿＿＿__,'. 'イ　　　 .i
　　　　　　　 |　　　 ',　／ 　 . |/: : : : : : : : : : : : : :/　 　 　 |
　　　　　　　 |　　 　 'i´　　　 /: : : : : : : : : : : : : : :i, |　　　　|
　　　　　　　 |　　　　 ', 　 　 .|: : : : : : : : : : : : : : : `､i　　 　 |
.　 　 　 　 　 | 　 　 　 |　　／|: : : : : : : : : : : : : : : : : |. 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　人の作ったAAをコピペするしか能のないDQNは逝ってよし

＞332
アフォはあんただろ。。。

もう　○○や　で決まっていますがなにか？
これからは　○○ちリハの時代ですね‥‥。

>>339
ｱﾌｫが釣れますた。

334さん、本気で言ってくれてます？国語と社会しか出来ない理学療法士志望者なんて大丈夫なんですかね？

＞342さん
334さんではないですが、マジレス。
この程度のことは貴方の入学後のやる気次第でどうにでもなると思います。

>>342

これから一生国語と社会史かできない訳じゃ
ないんだろう？
必要になれば数学や理科や、勿論英語も勉強するんだろう？

大学で一生懸命勉強して、それでも全くついていけないようなら
それは、その大学の教員に問題がある。

>>343
うおー、こんな時間に書き込みが重なるとは
奇遇なだ、オイ!!

>>340

そうだよ。
でも、●●ちリハ時代ってのは間違い。
さ○○●時代だろう。もっと言えば、ほ○○時代だ。

○○やはマリオネットだ。
祭り上げられたみんなのピエロです。

紀伊先生が立候補する予定？

国立仙台病院附属リハビリテーション学院OB・OGの方は、
いらっしゃいませんでしょうか？
志望校としていますので、お聞きしたい事があります。
よろしくお願いいたします。

患者さんに『ツボの勉強してないの??どうして??』・・・と聞かれ､
また別の患者さんには『リハビリで働いててどうして鍼灸ができないの？』と聞かれ
『マッサージの先生に歩く稽古させられたくない。』と歩行訓練も拒否され・・・・・

説明するのはめんどくさい・・・・・
それに・・強く説明するほど西洋医学に長けてるわけじゃない････。

どう思う??一応PTなんだけどね・・・。

>349
自分の仕事が説明できない？ＰＴとして、いや、社会人として逝ってよし。藻前みたいのがいるから、、

>>350
禿同
論外だな
こんな厨がいるかｒ（以下略

　自分の仕事が説明できないのはすごい誠実かまじめだからかもしれないです、
ほんまに説明しているような効果が、PTなりでできているというエビデンスがはっきり
しない今は、、、

ちゃんと説明できないような人に診てもらうのはいやでつ。海老でんすうんぬんの問題じゃないでせう。滓餓は逝ってよし。

>348
ＯＧだけど？

いやーでも効果があるかどうかもはっきりしていないことを　自信をもって
説明している人よりは誠実かもしれんですよ。わたくしの自戒のいみもこめて書いときますウー。

なくてもいい職種だからな。治療効果ありません。
針灸マッサージなら効果ありますけれど。

349の私です・・・
Drからの指示箋には、一言“マッサージ”と書いてきます。
副院長は『患者の皆様にご希望通りの快適を与えるリハビリを提供して下さい.』
と言います・・・。

そんな中で・・・患者さんにだけ説明しようと思っても・・・
むなしさが・・・・。
“かんちがいPT”より良い??・・悪い??

石にも説明汁。

　わたくしは349さまはきっと誠実にお仕事をなさっているかただと思います。
わたくしにそんなこといわれても、迷惑にしかならないでしょうが、、

３４９よ。
君はその悩みを解決するために何か努力をしているのか。まさか２ｃｈで相談ｒｙ

>>349
そんな所は、辞めてしまえ。

>>349
で、何？
自ら説明するのを面倒と思っているDQNが院長や副院長へ責任転嫁ですかｗ
患者さん患者さんと綺麗事述べても「やる」のと「やらない」の違いを深く考えような。
お前の仕事に対する姿勢がとってもよく出ていて面白いね。
2chに昼間から書き込む暇があるならその時間をあてるぐらいの努力をしｒ（以下略

>>357

> 副院長は『患者の皆様にご希望通りの快適を与えるリハビリを提供して下さい.』
> と言います・・・。

じゃー、あんたは副院長が言うように患者の希望をしっかり聞いているのか？
すべての患者がマッサージを希望しているのか？
そういう方針の病院なら取りあえずマッサージの希望があればプロの技を
見せつけてマッサージをしてやればいい。
ただし、マッサージ以外の希望にもしっかり対応して、結果を出す必要がある。
あんたは、マッサージ以外の希望に結果を出せないから困ってるんだろう。
あんたは、患者に説明してるんじゃない。言い訳してるんだ。

> “かんちがいPT”より良い??・・悪い??

程度の問題だがどっちもどっちだろう。

>>355
> いやーでも効果があるかどうかもはっきりしていないことを　自信をもって
> 説明している人よりは誠実かもしれんですよ。

確かに誠実だ。自分の気持ちにな。
患者に誠実なら四の五の言わずにマッサージしてやって
マッサージだけじゃー患者の希望に答えれないと思うんだったら
代替の方法も加えて提示するだろう。

>>355よ。
あんたは、こういう基本的な行為を当たり前のようにできないから、
政治をしたり、批判的な発言ばかりしたり、無力感漂う書き込みしか
できないんだと思われ。

　364さまわたくしが政治をしているというのは?
PTのみなさまがわたくしを嫌う理由をおしえてね。

365さま自分が嫌われている理由が解らないとは・・・
自己分析が足りませんの？

マッサージに理学療法料は払えませんね。
来週監査にいって診療報酬の返還を求めます。

やぁ、作業療法と似て非なる職業の理学君よろしく
神様だ。

あ、また、かすがくんの自作自演が・・・・。
ま、かれもがんばっておるからゆるしてやってくれ。

理学最大のテーマ、｢俺たちは、マッサージ師ではなーい。｣ですね。
ま、いいんじゃない、妥協して、患者様が求めるものを提供する。
それがお客様（患者さま）を大事にする、店員（医療者等）の勤めなのに
大義名分だけで、飯を食おうってのが、そもそもまちごーとる。
宗教じゃないんだからさ、仕事なの、仕事。わかる？

ま、それはそれとして、まぁ、意見はそれぞれだな、好きなようにやればいいさ。
神様への非難も受け付けるけど、受け入れはしないよ（笑）
だって、正論ってつまんないんだもーーーん。
おもしろい意見のひとつでもだしてくれよなぁ。たのむよ。

ま、とにかく、今日食った、かつどんはうまかった
県内で最高のカツどん屋だ、肉はやわらかく、米も最高。
これだよ、これ、日々の生活を安楽にするのが人間の究極の目的さ
じゃ、おれはこれで。またな。

今後一切、かすがに反応しないことにしましょう

　　　　　　　　　,.....-‐ '''''''' ‐-.....,
.　　　　　　 ,..::":::::::::;::::ﾊ:::::::::::::::::｀':.,
.　　　　　 ,.'::::::::/:::;.;':;.',' ヾ'.;::ヽ;::::::::::ヽ
.　　　　　,'::::/::ｲ-H:,' ,' 　ヾ‐'､:ﾄ;:::::::::::',
　　　　　i:::::i::/,!'‐=.,　　 　 >=., ､'､::::::::i　　　　　　　　　369さま
.　　　　 i::::::|'.,' ,':;;;;::} 　 　 {::;;;:::! i ﾞ;::::::i　　　　それ名案ですね
.　　　　 |:::::::!.' .tっ,ﾉ 　 　 tっ_ﾉ ' ,':::::::! 　　　
.　　　　 !::::::i!.　　 　 　,　　 　 　　!::::::::! 　　　
.　　　　 !::::::|'.,. 　 　 ;---;　　　　,':::::::::i　　　　
　　　　 |:::::::|::::':.､　　' :::: '　　,...:"i::::::::::i　　　　
　　　　 |::::::::!:::::::::`i ｰ　 - i ~::::;::::!:::::::::!　　　
　　　　 |:;:::::::!:::; r '　　　　.ﾄ､::;',':::!:::::::::!
　　　　 !!';::::::i":.:.ゝ,...._　 _..../`':‐i:::::::/!'
　　　 ,.':.';ヽ;:::';.:.:.:.:.`'_‐-‐ ':.:.:.:.:.:,':::,.'､'
　 　 ,':.:.:.:.:.:.ﾞ'‐ゝr' ~　~';:.:.:.:.:.:.:.:,'／:.:.',
　　 ,':.:.:.:.:.:.:.:;.:.:.:.t　　　,':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.',
　　,':.:.:.:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:i￣~,ﾞ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:',
　 ,':.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:., ' ~..｀t:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:!:.:.:.:.',
.　,':.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:;.'　~..~-ﾖ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:',
. ,':.:.:.:.:.:.:,:.:ﾚ/　　　',~.':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!:.:.:.:.:.',

>349
君は患者に何を与えたいの?
“快適”を与えたいなら、
深く考えず、副院長の言われるまま・・・今のまま・・でも良いのでは??

リハビリ業界はまだ懲りないんだね。
あと一年だね。

>>372
何がだ？＜1年

>>365
あんたはロジックで暇つぶししてるだけだから、
教えない。

>>368
内容がないことを大げさに堂々と書くな。

仕事が一段落したんで覗いてみれば・・・

何やらまた荒れてるな（ｗ

理学療法料はマッサージでとってもいいのでは?

　1さま　リハビリ最強ってなんのことですか?

>>377

カキコむ客を釣るための餌です。

あ、>>378は私です。

まぁお前等、プライドだけは高くて、病院じゃ尊敬されてるとか勝手に思い込んでるけど実際は一番ウザがられてんのにはやく気付よなー。 あなたの仕事は何でつか？って聞かれて、得意気にPTですだって…ぷっ…

>>380
自作自演キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!

>>380
あなた、何やってる人？？

>380
じゃああんた、349のマッサージPT許せる？

>>349・・？

あー、今日は雨だから家でごろごろ汁。
今頃、>>349はどこへ行ったんだろう？

>>369

回りくどい理屈をこねているが、
結局PTスレに顔を出さないと2chを楽しめない・・・・
書き込めば書き込むほど、
「私はアフォです相手して下さい」と言っているようなもの・・・・

飽きるまで書かせてやれば？（ｗ

386さま　わたくしにパラドキシカルセラピーは効きません。

>>387
いや、だから書くのを止めろと言ってないだろう。
書けば書くほどオマエの同業者が哀れになるだけだから、
どうぞご自由に書いて下さいと言ってるんだYO!!

作業療法士って結局オマエみたいな奴ばっかりなんだろう？

マッサージで理学療法料とっちゃだめだろ。
そんなことやってるから点数下げられるんだよ。

PTの定義に〜〜マッサージ〜〜などを行うというのがありますから、マッサージで点数
とってもいいんですよね。点数さがった理由はマッサージしているからではないと
思いますが、、、
　388さまOTはわたしみたいな奴ばかりなんて、きっとOTの皆様は憤慨していらっしゃいますよ。
かすがなんぞと一緒にすんなと、、、

理学療法士はマッサージの先生だったんですね。
もっと科学的な仕事だと思っていました。
理学療法士とマッサージ師はどう違うんですか？

>>389
個別18単位すべてマッサージで撮っているPTをみてみたいな（ｗ

と、思ったけど徒手療法ばっかやってる人なんかそんな感じなのかな？

オーストラリアのPTは徒手療法で頑張ってるって聞くし、それも、ありかもね。
日本とは違ってレントゲンも十分診れて、理学所見から病態を鑑別できるんだから
社会的にも認められるんだろうね、オーストラリアは。

いずれにしても、
診断名がしっかりつけてあって、
計画書が十分書かれてて、
あんまり長期間行わないんだったら
マッサージでの個別請求は○でしょう。

>>390

> 　388さまOTはわたしみたいな奴ばかりなんて、きっとOTの皆様は憤慨していらっしゃいますよ。
> かすがなんぞと一緒にすんなと、、、

俺はあんたの素性は全く知らない訳だが、
文面から察するに他のOTの世話をするくらいの年齢と社会的地位はあると
想像するんだが。
逆にあんたみたいな卑屈な人間が、声を大にして意見を言えるんだろうから、
やっぱり可愛そうなOT集団。

とはいえ、PTも声を大にして意見を言ってる奴は、
政治大好きな奴らだけどな(´・ω・`)ショボーン
そういえば、とうとうPTも政治組織を作るとかどうとか・・・。

>>391
> 理学療法士とマッサージ師はどう違うんですか？

マッサージ師は、マッサージ手技を使って、あくまでマッサージをする。
理学療法士は、理学療法（マッサージも含めて）によってリハビリテーションを行う。

あこぎな商売だね。PTさんも。いろんな手法つかってもDrや患者さんから喜ばれたり求められるのはマッサージ。所詮そんなもんだよ。自己満足してなよ。俺らは患者さんの為になってんだって思いこんどけばー。また診療報酬下がればお払い箱さ！

すみません　わたくしはPT,OTの養成校に入学できなかったものです。
ずっとPTにあこがれています。

>>395

俺がアルバイトに行ってる病院の医者から、
「先生からも退院のめどについて患者さんに説明してくれませんかね？」
「腰椎椎間板ヘルニアの患者さんなんだけど、保存療法で頼むよ。
安静期間とか？お任せしますよ。」

患者さんから、
「このことはリハビリの先生に聞いてみろって言われたんですけど」
「リハビリしかないって言われたんですけど」



あこぎな商売かどうかは勝手に判断してくれ。
とてもマッサージだけでは事足りるような仕事とは思えんが、俺の認識違いか？

>>395

まーそー妬むなよ（ｗ

Ｄｒはリハビリなんて毒にも薬にもならないどーでもいいことだと思って
んだよ。めんどくさいから任せるって言うんだよ。リハビリしかないって
言うのはもう治んないってことなんだよ。

マッサージで理学療法料が算定できるのですね。
うちの病院のリハビリの人は「マッサージの処方では理学療法料は算定できま
せん」なんていいますが。明日からどんどんマッサージの処方かきます。

必死だな。ははは。 さすがリハビリの先生ですね。

自分の患者の病状説明も人任せにするDrから頼りにされてうらやますぃーな。ヲレも入院してーな。

ちがうよ、マッサージの先生だよ。

>>399

> どーでもいいことだと思って

丸投げというやつですな。

> めんどくさいから任せるって言うんだよ。

任せる以外に方法がないんだろう。


> もう治んないってことなんだよ。

当たり前のことを書くなよ。
医学モデルでは治らない者に対しては丸投げすることしかできないから、
リハビリがあるんじゃないの？

>>400

> 診断名がしっかりつけてあって、
> 計画書が十分書かれてて、
> あんまり長期間行わないんだったら

この意味も分からないようなDQNは逝ってよし！！

なんだ、リストラされた医療事務がまた来てるじゃないか（ｗ
粘着君じゃ、再就職できないYO!!

必死な自己弁明ですね。まる投げされた人から診療報酬もらって先生顔してるんですねー。やっぱすごいわ。 かないませーん。

>>405

> > 診断名がしっかりつけてあって、
> > 計画書が十分書かれてて、
> > あんまり長期間行わないんだったら

肩のマッサージさせたきゃ
棘下筋炎、小円筋炎、肩関節可動域制限
温熱療法＋ROM運動（マイオセラピー、筋筋膜リリース）
とかって書いてやりゃーお宅のPTもマッサージに似たことしてくれるっじゃねーか？

ってか、マッサージごときで1単位無駄にするのはもったいないぞ。
総合病院なら、リハ科の管理職からクレームが付くぞ。

>>407
> 必死な自己弁明ですね。まる投げされた人から診療報酬もらって先生顔してるんですねー。

日本語、おかしいぞオマエ。
丸投げする医者がいるから先生面できるんじゃねーか。
患者の生活の再建なんて医者の仕事じゃないからな。
分業というやつだろう。

>>408

> ってか、マッサージごときで1単位無駄にするのはもったいないぞ。
> 総合病院なら、リハ科の管理職からクレームが付くぞ。

確かに・・・。
マッサージできるくらい単位数に余裕があるんだったら、
PTに処方を出す患者の選定がおかしいか、
その病院にはPTは必要ないか、
どっちかだろうな。

また屁理屈がはじまったYO！ もっと雄弁に語ってくださいな。 お願いしますよー

学生うぜーな。
元々学生板みたいなところだから仕方ないか・・・。

そんなウザイ奴にかまう貴方が素敵だ。さぞや立派な方なのだろう。ぼぇー

患者の生活の再建＝リハビリテーションのためにマッサージするの？
お前らみたいのがいるから看護婦からマッサージの先生なんていわれんだよ。

>>349！！
どこ行った？？
またマッサージの一週間が始まるぜ！！

>414
リハビリテーション＝患者の生活の再建？？？？？
そんなのから、マッサージPTまで、幅の広いレスだわさ・・・w

>349
うだうだ考えずに、ひたすら揉め！！
ところで・・おたくの病院はPTみんなでマッサージしてるわけ？

349はどこいった

え？理学療法の中にマッサージって含まれるだろ？
何？マッサージごときとかぬかすｳﾞｫｹは徒手療法なんて使わないの？
俺、ROM訓練前なんてマイオしてからやってるぞ。
まぁ、ptから見りゃあれもマッサージだがなｗ
やった後だと痛みが楽になるから、ROMもよりあがるし、効果的だと思うんだがなぁ。
それだけが効果的とは言わないが、一つの手技を”ごとき”と偏見を持つのはいかがなものだろうか。
で？機能レベルも回復していないでptの生活レベルが回復するのか？>>414よ。
機能レベルをあげる為の訓練としてマッサージ取り入れただけだろ。
いきなり生活レベルが回復するなら俺らお払い箱だぜ？ｗ

>>418

正論だな。同意！



ところで、このスレを覗いている医学生諸君に聞きたいんだが、
そんなPTに処方を書くことしかできないリハ医って君たちからは
どういう風に見えるの？

>>416

> リハビリテーション＝患者の生活の再建？？？？？

リハビリテーション＝患者の生活の再建。
疑問符が付いてますが、貴方はこれを違うと思うんですが？

リハビリテーションを日本語に訳すと”全人的復権”と言いますが、
生活の再建と大きく違わないと思うのですが。

>>414
え？あなたは、看護師からマッサージの先生とか呼ばれるんですか。。。
どんな仕事をしてるの？？

>>418

>>349は、マッサージ以外では患者に喜んでもらえないから、、、
マッサージしかできないから、、、
ちょっと、オマエとはレベルが違うんだと思う。

いくら働いている病院がしょぼいとは言え、
このレベルの差はなんだ？
だって、例えばオマエならその病院で上手いことやっていく自信あるだろう？

なんだ、このPTのレベルの差は。
>>349出身校キボンヌ。

416・・でございます
>420
再建できる・・・と思ってるバカが多くて困るっての・・WWWWWwww

>>420
全人的復権？？
復権て何？どんな権利が無くて、どんな権利を？
という事？詳しく教えて？

>422
マッサージで患者が喜んで
お元気におなりになるのなら、それでいいかと。
>>349は、ニーズとデマンズの差でこまっとるのかと。

急性期では患者がどう要求しようが
ニーズははっきりしとるわけ。
ところが、慢性期⇒老人・・に行くと同時に
デマンズに振り回されるわけだ。
ましてや、>>349のように施設（?）全体がデマンズ追いかけタイプだと
結局、どうごまかして天国送ったろか・・・という発想にしか行かないさナ

どうだ？？

>>424
障害を受けたことで、人間としてあるべき人生の選択の幅が
限られてしまうのではないでしょうか?
その選択の幅を広げてあげるのがリハビリテーションだと思うのですが。

ちなみに、私は>>420ではありませんが、
>424さんのような質問には黙って見過ごせないものがありますね。

>422
え？あなたは患者に喜んでもらうためにリハビリをやったら良いと思ってるんですか?

>>425
まー、ごもっともです。

> マッサージで患者が喜んで
> お元気におなりになるのなら、それでいいかと。

この部分だけは、完全には同意できないかな。
患者が喜ぶのと元気になるのは別。
喜んで且つお元気になればそれでいいんだが、
慢性期で両方満たすのは難しいんじゃないかな。

快楽だけに医療費を使うのは問題だと思うな、やはり。
病院止めてヘルスでもやった方がいいことになる。

>>424

まず、英和辞典でリハビリテーション＝復権と書かれていることを
確認して下さい。
確認したら、レスします。

>>427
> >422
> え？あなたは患者に喜んでもらうためにリハビリをやったら良いと思ってるんですか?

>422じゃなくて>425の間違いだろう。

あ・・・探されてた・・。

マッサージが良いとか悪いとか、
患者が喜ぶとか喜ばないとか・・・そういうことじゃなくて・・

私が考えるリハビリって、患者の100%ラインをアップさせることだと思ってたから
マッサージすることで
例えば歩行の耐久が上がったり、老人の活動性が上がるなら
ソレはソレで良いと思う。

でも・・今は、かなり惰性が入ってるぞ・・という反省かな。
愚痴というより。

>

>>431
なんだ・・そういうこと。
反省しながら、やっぱりひたすらモメーーー！

　やっぱりマッサージはPTさまにとっては、他の手技よりも、格が落ちるのですか?
マッサージやったら、マッサージ師の方のほうが上手やからですか?

>かすがあゆむさま
なにさらしとるーーーーーーーーん？？？？

この状況であらわれた349は偉い！

>>434
格が上も下もあるか、アフォ。

ただ、場面場面でやりたいときとやりたくないときがあるって事だ。
その場面の違いは何かというと、快楽以外でマッサージが必要だと判断したときは
10分でもマッサージするし、疼痛の緩和じゃなくて快楽のみを求めていると判断したときは、
マッサージはしたくないな。俺は後者の場合はマッサージしないけどね。

快楽のみのマッサージは医療行為じゃないしな。
茄子にフェラして下さいと頼むようなもんだ。

>>431
よくかえってきた。感動した！
>>437
禿堂！！！

まぁ、どおでもいいけど理学療法士がマッサージで飯食ってるてわかっただけでも
いいんじゃない。やっぱりマッサージの先生なんだよ。
部外者が見てもマッサージだよね。でもマッサージで理学療法が算定できるってこと
がわかったから良かったよね。うちの病院のリハ部門は完全赤字だから今度からマッサ
ージ処方します。希望する患者多いから黒字になるかも。

あいかわらず　(ここに来ている)PTさまは偉いひとばかりのようですね
　特に422さまはえらすぎる　なんでみんなこんなにえらいのですか?

　あっわたしは349さまのファンです。迷惑ですか?
　それと訂正ね、偉い(そうな)のは、442さまだけかも、、、

俺が偉いの？

とりあえずsageとくか。

sage

>>442
ワロタ

>>439
赤？？
凄いな。
どうやったら赤になるんだ？

あげるな、ボケ>>447

>>349=>>431
やっぱ、誠実ねーーーーーーーー悩み方が純粋！

>>447
真面目にやってたら赤になるっちゅうの.
黒にするには・・・薄利多売？？・・か？

　なんかマッサージの話がでたころは、マッサージごときとかっていう発言もあったのに、
話の展開の中でマッサージもええやんみたいな雰囲気になってきたところがステキ
です。

リハビリは作るだけで赤字です。そういう試算がでています。

　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　 ' ,: : : : :~~`'''''''-　、　　　,　-─────-　,　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　 ' ,: : : : : : : : : : : :`ヽ,'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'　, 　 , - '"~: : : : : : : : `!
　　　　'　,: : : : : : : : : : : :,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`.,': : : : : : : : : : : , -'"
　　　　　　'|-l,: : : : : : : :, ':::::::::::::::::::::::::::::,' ,::::::::::::::::::::::::'.,: : : : : : :, - '"
　　　　 , -'|"l: : :' - '''''''!:::::::::::::/:::::/!::::::/　`,::::::::! ,::ヽ::::::',---'''"ヽ|,|
　 　 , ': : : : : : : : : : : :丿::::::::::/!:::/ !:::::/ 　 　ヽ:::!ヽ:::!`,:::::',: : : : : :| |:' -,
　 , ': : : : : : : : : : : ,　':::::::::::::::!---''''''""　　　 `''''--,,,,,,!::::::', .,: : : : : : : : :`' ,
　 !--------　''"!::::::::::::::::::::!　　　　　　　　　　　　 　 !::::::::!　' - ;,,,,: : : : : : ',
　　　　　　　　　 !::::::::::::::::::::!　''''''"""'　　　　　'''''--- !:::::::::!　　　　 `''''''''''''"
　　　　　　　　　!:::::::::::::::::::::!　　　　 　 　 　 　 　　　　!:::::::::!
　　　　　　 　　 !:::::::::::::::::::::!　　　　　　　　 　 　 　　　!::::::::,
　　　 　 　 　 　!::::::::::::::::::::!,　　　　　 ________ 　 　 　 ,':::::::::,　　赤貝会会員募集中やで
　 　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::!;;' - ,　　　|::::::::::::|　 　 ,...':::::::::::,
　 　 　 　 　 　 !::::,,:::::::,,:::::!;;;;;;;;;;`''.,-,,,,￣￣ ,,,-''":::::,:::::::::,
　　　　 　 　 　 !::,' !::::,'.!::::!;;;;;;;, -, '　　,'"''''":::::/::::::/.!::::::,
　　　　　　　 　 !:,　',:::! ',:::!,.. '": : ' ,,,,,, '"` ,::／::::, '　!:::::,
　　　　　　　　　` 　 ',!　,,:!: : : : : : : ;,;,; : : , ',/.／　　!:::,
　　　　　　　　　　 　 　 > ,: : /: : : / /: : /: :', 　 　　!:,

赤がどうとかいうけれども
患者の健康を維持しようと努力して、
患者の元気になりたいという気持ちにどもまでも向き合って、
どこが悪い！？

保険をかけてるのは患者自身、国民自身だろう。
今、国民は健康になりたいと必死じゃないか。
何をやったらいいか、どんな食べ物を食べたらいいか、
そんなことはテレビを見れば分かる世の中だ。
それでも、リハビリに来て健康増進活動の後押しをして欲しいんだろう、患者は。
そのことに国民の保険を使って何が悪い！！

レジャーランドを作るよりよっぽど有意義じゃないか。




まー、酔っぱらって書き込んでるんだけれども。

>>450

さめた表現で盛り上がった話を台無しにすることでしか、
会話に参入できないOTは逝ってください。


前回の診療報酬改定でしっかり学びました。
OTは守るべき存在ではない！！
何も知らない人は、この発言に対して好き勝手にレスすればいい話だが。

>>448
荒れることは歓迎しないが、
それでも堂々として意見を言いたいんだが如何なものか？
ここは2chだ。何か遠慮することがあるのか？

　すみません　422さまわたしの書き込みを見て、OTは〜っていうのはどうでしょか?

もりあがった話っていうのは、アフォとか、レベルがちがうとかいう話のことですね。

あっ失礼しました。OTが守るべき存在でないのは、診療報酬の改定で
学んだのでしたね。422さまは今までOTを守っていてくださったのですか?
OTの方もさぞお喜びでしょう。
　

> わたしの書き込みを見て、OTは〜っていうのはどうでしょか?

オマエがOTなのはこのスレでは知り渡ってるんだから、
オマエの言動をみて「OTは・・・・」と言うのは、あり得る話だろう。
人が集団を見るときには間違いなくこういう見方をするもんだ。


> もりあがった話っていうのは、アフォとか、レベルがちがうとかいう話のことですね。

俺は422で書いたように、>>349は、というより>>349での書き込みは
低レベルの内容だと思うよ。
でも、色んな奴の意見が出て、その意見を聞くうちに>>349は
>>432のように改めて発言した。
その過程のなかで俺も随分考えさせられることがあった。
>>349以外に書き込んだ奴も同様に何か考えさせられるような事が
あったんじゃないのか？

確かにオマエは、そういう一連の過程が”ステキ”です。
と書いているが、その言葉は傍観者のオマエが一番に吐くべき言葉ではない。
真剣に意見をぶつけた人間が吐く言葉だ。ここはPTスレだ。道理をわきまえろ！
道理の通らない発言、心のこもってない発言は、どんなに素晴らしい言葉でも
相手の心に届かないんだYO!!

>>457

言っておくけど、OTを守るための協会の仕事は腐るほどあるぞ。
逆はほとんど聞いたことがない！！！
PTの分だけやっておけば良いものをOTの事もPTがかばってる仕事は
沢山あるぞ。その仕事を随分やっていくうちに
「何なんだ、OTという集団は!!!?」と思うようになった訳だ。
勿論、OTという仕事はいい仕事だと思うし、凄い人も沢山いると思うし、
俺だって、もし自分がヘミになったらPTよりもむしろ腕のいいOTにしっかりみて欲しいと
思うよ。

ただ、これ以上OTの尻ぬぐいをするのはゴメンだ。

まぁ、ＰＴもＯＴももう終わりの仕事なんだから仲良く傷口をなめあったら。
病院を老人のレジャーランド化させた元凶はリハビリって言うことは、厚生労働省
もわかってるよ！このままだと病院にはいらない職種になっちゃうよ。

　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　　　 　 　 /　　.　　　　　　　　　　　　i:　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　,' ..:::::　　　　　　　　 ,.:　　 ,i l::　　　　　,i.　lﾞ､　　　　　　　　　､ヽ
. 　 　 　 　 ,':::::::::　　　　　　　　,ｲ:　　/l !ｌ::　　　　 ,'l.　l. ﾞ､　　　　　　　　　'､ヽ
　　　 　 　 i::::::::::　 　 :　 ,'　　 / !　 ./ ,ﾘ !::　 　 　,' ｌ　l　 ﾞ､.　　 i　　 ,　　　 ',ヽ
.　 　 　 　 l:::::::::::.　　.:　 .l　 _,/,,l､-ｧ'''7''"l"´　 .l: /　lﾞ''!'‐-ﾞ､､,.　l',　　l.　i､ 　 ', ＼
　　　　 　 l::::::::::::. 　 l:　.;r‐'ﾞ/ ,,l;､ｧ--､､. l:::　.:/l:/　　l,レ--､'､｀ﾞi''',.　 ﾄ､ lﾞﾄ、 .i
　 　 　 　 l::::::::::::::.　:l:: .;ｲ: .i,r'ﾞ l;r''""r､｀ l:::..:/ .l'　　 'l!r'"ﾞr'､ヾ, l　',.　l　',.!.l ﾞ､. l
　 　 　 　 l:::::::::::::::. :::!:.:l l:.:ii'　 l!::::;r､ゝ'!　!:;r'　　　　 ,'::::r;､'''1　'i!　,i､ |　 'l |　ﾞ､ !
　 　 　 　 |::::::::::::::::.:::l::l:l l::i!　 l;:::::lllll!:::::!. ﾚ　　　　　 i:::::llll!::::l　 ll! ,'l:ﾞ､! 　　!　　',!
　 　 　 　 !:::::::::::::::::::::l'::| l!ll､.　';::::ゞ''::::ﾘ　　　　 　 　 ';:::ﾞ'ﾞ::::ﾘ　,ﾘ .!.l : !　　 |
　 　 　 　 !;::::::::::::::::::::::::|　　　 ､ヾ;;::::ｼﾞ　　 　 　 　 　 ヾ､:ﾝﾞ,　 　 !.j.　　 　 |
　 　 　 　 |ｌ;:::::::::::::::::::::::|　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚl:　　　　|
　　　 　 　 !l;::::::::::::::::::::::!_　　　　　　　　　　　　' 　 　 　 　 　 　 j::l:　　　　ll
　　　　 　 　 ﾞ､::::::::::::::::::l冫､　　　　　　　 ｰ----　　　　　　　 ,.<;::ｌ:　　　 j!!
　　 　 　 　 　 ﾞ､:::::::::::::::l　　ヽ､　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '　 ｀!:　　　/
　　　　　　　　　ヽ:;:::::::::::!　　　 l.ヽ､　　　　　　　　　　,､-'"　　 　 |:　!　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　422さますてきですうー

どっちにしろ日本はもうダメだし
青年海外協力隊として海外で暮らすのもいいね

>>462
あれ、帰ってきてから大変だぞ・・・・(´・ω・`)ショボーン

>>460
PT、OTの影響で病院がレジャーランド化してしまったのか。
たかだか数名のセラピストのせいで病院全体が・・・・・。
病院でやる医療ってのは数名のセラピストに大きく影響を受けるんでつか？

リハビリはどこかの職種に２４時間以内に亡命せよ。（医療職から除名する）さもないと攻撃するぞ。

ならばＰＴの同志たちよ、自爆テロの準備汁！

老人は、レジャーランドとマッサージと
どっちが喜ぶんでせう？？？

>467
リハ目標を、戦場へ行ける能力を！・・としたら
老人も張り切るんじゃないか？

関西で理学療法士になるオススメの専門学校はどこですか？

　OTさまはPTさまに守られていることを422さまに教えてもらって目がさめました。
やっぱりPTさまはえらいです。

古池や／蛙飛び込む／どうでもいい

五月雨を／集めて速し／どうでもいい

どうでもいい／ああどうでもいい／どうでもいい

>>467

ディズニーランドとキャバクラに例えて
考えても宜しいか？

ズバリ、どっちも喜ぶだろうな。
どちらを主に喜ぶかは人それぞれか。
どちらが健康的かは、、、、どうなんだろうな？

>>466
自爆なんてする必要ないだろう。テポドンを使えばいい罠。

ＰＴはテポ丼さえも持ってないでつ

　みなさま　わけのわからないことを書いていると、また422さまが怒りますこわー

>>475
ごめんなさ。473は私です。

さげましょう

イラク万歳　OT万歳　PT万歳　ボバース万歳　手歩ドン万歳

ＰＴは敗戦投手です。医師の失敗（誤診、手術ミス）を尻ぬぐえません。
医師の成功があってこそ、初めてＰＴは勝利投手になれるのです。

まぁ、？？？をいれてるやつは、すべてかすがくんだろう。
てなわけで、今週も神様が来たよ。

なんだろなー、まじめに理学療法の事を考えて仕事してる人はここには来ません♪
また作業も同じだけどねぇーーーー。

とにかく、理学療法と作業療法って仕事がなくなるわけもなく
ってことで勘弁してくれや。

まぁそれはそれとして、病気しないことだなとにかく、病院勤めで
つくづくそー思うよ。仕事でストレスをためて晩年病気じゃぁなぁ・・。
みんなまじめに考えすぎなんだよ、この世はだな、仮の世界だ、浮世なのよ
すべていつまでも同じものはないのだよ、どんどん変わっていくのが
この世のならいだ、いつまでも、同じよーな事を言っている場合じゃない。
では、また明日会おう。くるぜ、作業療法士としてな♪

275 ：かすがあゆむ ：03/03/02 20:38 ID:???
　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　 ' ,: : : : :~~`'''''''-　、　　　,　-─────-　,　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　 ' ,: : : : : : : : : : : :`ヽ,'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'　, 　 , - '"~: : : : : : : : `!
　　　　'　,: : : : : : : : : : : :,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`.,': : : : : : : : : : : , -'"
　　　　　　'|-l,: : : : : : : :, ':::::::::::::::::::::::::::::,' ,::::::::::::::::::::::::'.,: : : : : : :, - '"
　　　　 , -'|"l: : :' - '''''''!:::::::::::::/:::::/!::::::/　`,::::::::! ,::ヽ::::::',---'''"ヽ|,|
　 　 , ': : : : : : : : : : : :丿::::::::::/!:::/ !:::::/ 　 　ヽ:::!ヽ:::!`,:::::',: : : : : :| |:' -,
　 , ': : : : : : : : : : : ,　':::::::::::::::!---''''''""　　　 `''''--,,,,,,!::::::', .,: : : : : : : : :`' ,
　 !--------　''"!::::::::::::::::::::!　　　　　　　　　　　　 　 !::::::::!　' - ;,,,,: : : : : : ',
　　　　　　　　　 !::::::::::::::::::::!　''''''"""'　　　　　'''''--- !:::::::::!　　　　 `''''''''''''"
　　　　　　　　　!:::::::::::::::::::::!　　　　 　 　 　 　 　　　　!:::::::::!
　　　　　　 　　 !:::::::::::::::::::::!　　　　　　　　 　 　 　　　!::::::::,
　　　 　 　 　 　!::::::::::::::::::::!,　　　　　 ________ 　 　 　 ,':::::::::,　　ええことおしえたろかーかみさまもうちなんやでー
　 　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::!;;' - ,　　　|::::::::::::|　 　 ,...':::::::::::,
　 　 　 　 　 　 !::::,,:::::::,,:::::!;;;;;;;;;;`''.,-,,,,￣￣ ,,,-''":::::,:::::::::,
　　　　 　 　 　 !::,' !::::,'.!::::!;;;;;;;, -, '　　,'"''''":::::/::::::/.!::::::,
　　　　　　　 　 !:,　',:::! ',:::!,.. '": : ' ,,,,,, '"` ,::／::::, '　!:::::,
　　　　　　　　　` 　 ',!　,,:!: : : : : : : ;,;,; : : , ',/.／　　!:::,
　　　　　　　　　　 　 　 > ,: : /: : : / /: : /: :', 　 　　!:,

sage

意味のない認定を取ってしまったものです・・・。
みなさん、持ってる？？？
給料上がるのかと思ってた。

>>483
給料が上がるはずないが、何の認定を取ったんだ？

マッサージが一段落したところで、
話題提供だが、PTの他職種に誇れる技って何かあるか？
取りあえず、牡馬や垢マンセー!!は放置するとして、、、
どうだろう？

誇れる”技”だから、別にエビデンスがなくてもいいんだが。
俺はROMテストとMMTくらいかなと思うんだな。
治療に関しては、ないな。

治療の技や介入の技がないのは淋しいな。

　あのうー誇れる技っていうくらいだから、やっぱり誇れるためのエビデンス
必要やと思いますが、、、　あっでもOTさまを守っているいるというのが、
誇れることかもしれないですね。

>>485

おれ、PTだけどさ、
ROMについては、リハ医学会と整形外科学会
MMTにいたっては、外国の教科書任せ。7thでるねー。
それにOTでも教えてるし（むちゃくちゃだけど）

検査・測定系は特に「技」ではない様な気がする。

>>487

そういう意味では検査測定は技ではないのかも
しれないな。
まー、ROMテストやMMTに関しては
俺等が測った精度は高いだろう。
しかも精度を高めるためにはある程度の熟練が必要、
となると技と言ってもいいかなと。
ただ、淋しい技だけどな（ｗ

>488
精度が高いから・・??・・だとしたらどうなんだ？？
そんなこと、誇りたくねーぇー!!

ＰＴに転職を考えてる者ですが、ぶっちゃけ手取りってみなさんどれぐらいあるんですか？

↑ぶっちゃけおまいはいくら欲しいんだ

手取り１６万あれば十分です。
あおりでなくマジで聞いてます。
仕事が減るとかいろいろ書いてあるので現状はどんな物かと思いまして・・・

年俸で約580ﾏｿ、税込み。どうよ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1048583075/l50

＞４９２
勤め先によるんでない？？この間なんか月給３０〜４０万円・勤務時間は実質６時間・年間休日２７５日ってのあった。
まぁ勤め先が病院でなく社会福祉協議会なんだけど。。。現状では金を儲けようとすればまだ儲けられるってこった。
どうでもいいけど日本のＰＴはとにかくＱＯＬ高めるのに必死だね。患者でなくて自分のＱＯＬね。それがほとんど自己満足、オナニーと一緒だね。
セラピストぢゃないぢゃん、オナニストぢゃん。

>>493
俺よりだいぶん（・∀・）イイ!
って、年幾つ？

俺は25歳。
手取りは26くらいかな。

>>489

> そんなこと、誇りたくねーぇー!!

だから、淋しい技だなって思うんだよな。
ホント、考えてもそれくらいしか誇れる技ないぞ？
触診もいいせんいってるかもしれないけど、
オペしながら実際に確認してる整形医には到底かなわないしな。

まー、>>495じゃないけど自己満足の話だ罠。

それにしてもかすがあゆむがいないと平和だなー。
このまま、ずっと来ないでほすぃ〜。

今の時代にＭＭＴの精度って・・・。あれほどちょんまげな手技（？）はない。
筋力だって関節ごとに測らんでも起居動作やＡＤＬレベルで測るほうがよっぽど他職種にも分かりやすい。
ＭＭＴ、ますます淘汰ですな。

確かにMMTなんて技と呼べる代物じゃーないな。
しかし、そう言われてみれば技と呼べるモノって案外少ないな。
何か思いつくモノあるか？

http://218.44.246.37/~2ch/

　
　　　　　 ,,.-‐''''''￣￣''''ｰ､､,
　　　 ,.r":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　 ./　' .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､
　　/ ::...:::::::::::ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　 .!:::::::::::::;i:::;'. '､:::i､:::i､:::::::::::::::::::::::i
　 !::::::::/i:i.i::i'.　 '､:i ';::i.`;:::::::::::::::::::::i　　　　　へ
　.!:::::::i_,ﾚ,,Lﾚ 　 ,,ﾘ,,_ﾘ　'､::::::::::::::::::|
　i::::::::i　　 ｀　　　　　｀`'''''i::::::::::::::::| 　 　 　 ｜
　|:::::::!￣｀`'''　　　--─‐　i:::::::::::::::|
　|:::::::'､　　　　　　 　 　 　 |:::::::::::::::! 　 　 　 ち
　|:::::::::::`ｰ､,,__r──-､,､r''i::::::::::::::::i
　i:::::::::ﾊ::::::/　`''i''''''"" /　.!:::::::;;::::::i　　 　 　 ょ
　'!:::::::i ヽ;/ヽ__　L,,,..-/ _,,,,!::::/　∨
　 '､::::!　 i , `>>. ', 　/　>>.レ'　　 i
　　 `'　 .i　i　`''=ヽ/＝''"　　 i
　わたくしがこなくても、おしゃれな話が続くので嬉しいです。

>>500

「技」に限定するとモビライゼーションとかかなぁ？

まぁ、俺的には「技」じゃなくて、
患者の動作（歩行とか、基本動作）を分析して、そこから患者の残存能力を引き出すプログラムを立案・施行・指導（患者や家族やスタッフ）できる
というのがPTの生きる道かなと。

徒手も限界あるし。

関係ないけどふるおうやまさとが自殺だって。

そもそも根本的に体内で起こった異変に対していくら外部からの刺激を加えても限界がある。
いくらそこに神経生理学的な根拠があっても考察の域を脱しきれないわな。
そう考えると機能回復は医師、薬剤師、看護師などに任せ、ＰＴ、ＯＴは患者の周囲の環境を整えていくことに専念したほうがよいかも。
まぁ再生医療や遺伝子治療がもっと進んでくれば自ずとそうなるだろうけど。ますますＰＴいらないね。むしろそういうのはＯＴの方が得意だし。

>503
モビライゼーションとかも、自己満足の世界だからなあ・・。
PTの“技”なんて、
所詮狭いたこつぼの中の話でさ・・・。

前の話に戻しちゃうけど、
患者の満足度の高いマッサージの技術でも磨いておいたほうが
マシじゃないの？（笑）
医療技術の変化や病院のシステムの変化に
プライドに固執せず、柔軟に対応出来ることが必須だね。

やっぱりＰＴ＝マッサージ師なんだね。

>506
ごまかす・・・・という手法を使う点では同じかも・・・

>>506

確かに否めない。


しかし、急性期の患者の多くが理学療法という介入によって
復帰（リハビリテーション）という道を歩んでいることを忘れてはいけない。

っていうかPTが威張りすぎなんだよ。
なぜか威張りたがりが多いこの業界。

＞５０９
そそ。なんだか知識だけは頭に入ってるようで理解しきれてなかったり、それを技術に活かしきれてない人が多い気がする。
勉強もきっと広く浅くなんだろうね。医師には頭が上がらないから看護師に偉そうな態度とったり実習生いびったり。
医療界のジャイアンだね。映画ではいいところもあるジャイアンの方が１００倍マシだけど。

そのとおりですね。あんたは何様？っていうＰＴが多すぎますね。
そういうのに限ってマッサージみたいのやってたりしてね。
復帰（リハビリテーション）になんでモミモミが必要なのか？
依存心を高めるような受動的なリハビリテーションは患者の社会復帰に
なんの効果もないし害になるだけだよ！

　急性期の対象者はほんまに理学療法という介入によってリハビリテーション
という道を歩んでいるという確固たるえび様はあるのですか?
　PTは偉そうにしてもいいですよ。他職種の面倒までみてくれるいい人だという
ことなので、、

そうかといって、
私介護士さんとオムツ交換してますって
威張って言う奴がいたりするんだけど、
あれもどうかと思う。
確かに、おむつ交換してみることは大切だけど、
それを毎日の業務でやってますって”威張って”いうこと
ないだろう。。。

スマソ、愚痴ってしまったｔ。

モミモミしていばったり、オムツめくって威張ったり、
まー、まとめたらバランス感覚がない訳だ。

>>513
笑ってしまった

>>509
PT全員を威張りすぎとひとくくりにするのはどんなもんですかね。
あなたの周りに全国のPTがいるなら別ですがｗ
>>510
同上。あと僻みはよくない。
>>511
マッサージも立派な理学療法の一部ですが何か？
素人さんは概論の教科書でも立ち読みしていてください。
ってかここの過去ﾚｽにあっただろ。
これだから飛び入り参加の知ったかぶり厨房は始末に終えない・・・

>>515

まー、あんまりきつく言ったらまた逆ギレされるぞ。
っここは学生板で若いのが多いから視野が狭いんだ、仕方ない。
臨床5年もすれば、もう少し大局観というモノの見方ができるようになると
思うんだが。

>>504
>>そもそも根本的に体内で起こった異変に対していくら外部からの刺激を加えても限界がある。

これは同感だな。

>>再生医療や遺伝子治療がもっと進んでくれば

最終的にはそだな。まぁ、再生医療や遺伝子治療と社会復帰の間ぐらいにちょこ〜とっするくらいだろうな。

>>505
医療技術の変化や病院のシステムの変化に
プライドに固執せず、柔軟に対応出来ることが必須だね。

たしかにな。だとしたら、マッサージはいらないじゃん。
九世紀重視でいいのかと。マン正規は点数とれないでしょ。
まぁ、介護保険でもみもみするなら別だけどさ。
基本的にそのような患者はリハ対象外が9割かと。

だから、ＰＴ＝マッサージの先生なんだろ。
理学療法の一部なんていいながら患者の要求のままにマッサージばっかり
してるじゃん。
まぁ、お前らは仲間内で先生って呼び合ってろよ。マッサージの先生！
ほかから見ればプッ（笑）だよ。

>>513
モミモミしていばったり、オムツめくって威張ったり、
まー、まとめたらバランス感覚がない訳だ。

わはは。
歩行には高度なバランスが必要なんだけどな（ｗ

519さま　PTさまは、マッサージの先生ではありません。
リハビリの大先生さま(最強)です
　あのうーPT助手のことは、PTAっていうのですか?

>>515-516
確かに、ＰＴ全部がって言うのは問題ありだとは思うが、
医者に対しては卑屈なくせに、学生や後輩に対して傲慢で
どうしようもないヤツは多い。

おたくらに質問させてもらうが、現行の実習制度については
どう思う？俺は問題だらけだと思う。（人権に抵触している
部分すらある。）　しかも不公正だし、客観性があまりに
乏しい。基本的に、人間が他人の人間性を評価できるはずが
ない。にも関わらず、実習の評価項目に多分にその要素が入っ
てるし、バイザーの個人的な主観にほとんどが左右されてしまう。

実習そのものはＰＴＳにとっては必要不可欠だとは思うが、そこに
客観性の乏しい評価がくっいてくるのは大問題だ。ＰＴはいつまで
こんなくだらない因習を続けるつもりだ？睡眠時間の少なさを競う
ようなバカげたしごきに何の意味がある？それで事故ったらどうする
んだ？真の意味でのＰＴの自覚なんて臨床に出てからしか培われない。

マッサージだって大切な手技だし、それで生み出した可動性を
いかに運動につなげていけるかがＰＴの腕じゃないの。
運動につながれば、だんだんマッサージの必要性はなくなるよ。
いつまでももみもみやってるだけなら仕事もつまんないでしょ。

>522
よっぽどつらい実習だったんだね。

>>522

そだね。そう思うよ。
んじゃ、バイザーの前でそれいってみたら？

>>524
つらいとかそういう次元ではない。

教官・バイザーが結託して、その権限を乱用するどうしようもない
バカがいる。

>>525
そうやって脅すのが常套手段だろｗ
長いものにはまかれろ的な発想ね。。。
いつまでたっても変わらないね、ＰＴって。

>>527

は？
正当な理由があれば、それを言えば言えば良いだけの話では？
例えば522は、実際にそのように感じる事（あるいは事実）があれば、それを主張すれば良いだけのこと。
ただし、522が言っていることが本当かどうかは客観性がないね。522自ら正当性を証明する問題だから。

確かに、現行の臨床実習は問題だらけだし、526の言うような莫迦も多数いる。
臨床実習=精神修行　みたいな所もあるしな。
527は言っていることがわからんな。

>>528
学生の分際では、言えない。
言うと間違いなく落とされる。
しかも、反抗的な問題児としての烙印を押される。
そうなると、次の年の実習でもうからない。
そして、卒業できなくなり、ＰＴになれず。
結構このパターンを俺は見てきた。（ＰＴに限らず、ＯＴでも）
主張したくても主張できない閉鎖的な環境にこそ問題がある。

「〜にはＰＴとなってもらいたくない。どうしてって？あんな
ヤツに俺たちの仲間になってもらいたくないから。」
っていう発想は、とんでもないだろ。他人の一生を何で、そいつ
の好き・嫌いで潰されなきゃならんの？こんなことがまかり通って
るのが今のＰＴの現状。

実習なんてバイザーにあわせとけば良いんだ。
こなせばいいの。こなせば・・・・・。

>>529

世の中そんな学校ばかりじゃないぞ。

>>531
> >>529
>
> 世の中そんな学校ばかりじゃないぞ。
スマソ！！言葉足らずだった。
実習を一つ落とされたからといって留年にさせる
ような学校ばかりじゃないっていいたかったんだ。

>>519
まーあんまり興奮するなよ。
血圧上がるぞｗ
ってか君の言うPTって妄想？
ptの指導のもとでリハやる訳じゃないんだがな。
プログラム実施計画がどんな流れで立てられているのか勉強してからまた来ようねｗ
>>522
確かに問題も多い罠。
実習地は当たり外れが大きい。
バイザーと馬が合うかどうかも大事だな。
漏れは幸運な事にいびられたのは1回だけだったがｗ
でもよ、DQNな学生を世に送り出す事だけはしたくﾈｰだろ？
DQNに訓練される患者がかわいそうだ。
現在の評価の仕方に問題あるかもしれんが、評価は必要だ。
個人的な好き嫌いで判断するもんじゃ無いことは当たり前だぞ。
それが分かっていない香具師がいる事も事実だけどな。

確かに今の実習の状況を見ると、俺も問題有りだと思う。

どこに問題があるか端的に言えばレポートを書かせることに
一生懸命になっているところだ。

スーパーバイザーが実際に臨床でやっていることと
カイリした部分で指導をしているからおかしいことになるんだ。

俺は現状の実習の問題を根本的に解決させるためには
卒後研修しかないと思う。
オマエ等、どう思う？

>>533

> 現在の評価の仕方に問題あるかもしれんが、評価は必要だ。

評価は必要だけど、それ以上にDQNを臨床実習で教育することの
ほうがもっと必要だ。そのことを分かっていないバイザーが学生を
苦しめてるんだと思う。
「オマエは、学生を評価するためにSVしてるのか？」
それとも、教育するためにSVしているのか？
どっちだ？」
と、小一時間問い詰めたいときがある。

結局、DQNに対する教育の方法を知らないんだよ、みんな。

うちの病院においでよ。
院長はＰＴなんて馬鹿でもできる肉体労働なんだからどんな学生でも落としちゃだめ
って考えだから、みんな合格できるよ。
礼儀正しく敬語がつかえりゃ大丈夫だよ。

ＳＶやったって全く給料にはねかえらねえのも可笑しいぜ。
あんなに大変なのに。

実習ってのは、学生がＰＴとしての自覚が芽生え、ＰＴという
職業を誇れるような体験を数多くさせてあげればよい。
そうすることの方が、糞難しい理論を教えるより、より患者さん
に還元できるＰＴを世に輩出できる。学生レベルで技術や知識
の差なんて些細なもの。そんなものに優劣をつけて何になる？

>>538
> 実習ってのは、学生がＰＴとしての自覚が芽生え、ＰＴという
> 職業を誇れるような体験を数多くさせてあげればよい。

方法を具体的にキボンヌ。

>>537
臨床教授の称号をくれる大学あるけど、
あれ、どう思う？

>>540
どうもおもわん

>>541
(´・ω・`)ショボーン

やぁ、皆の衆、職場にいてほかの下々の者を洗脳する作業は着々とすすんでおるかね。
まぁ、わてらの言葉で実習ともいうがの。

こんばんわ土曜日にくる中年とは俺のこと神様だ。
かすがくん、最近自作自演がいまいちだ、なんとかしろ。

まぁ、なんだよなぁ、考えりゃわかるけど、仕事忙しいよねぇ。
そして、学生を引き受ける・・・そりゃー手はまわりませんぜ、旦那。
人の良心として、できるだけ教えたいし、この仕事でやっていけるって
思ってもらえるようにおしられればええけどな。
ま、人のアラばっかり探しているようでは、銭の華は咲かせることはでけんわな。

まぁ、それはそれとして、イラク戦争どないや？アメリカってすげー国だ
自国の産業を守るためになーんでもやる国だすげぇぜぇ。

>>535
まぁそうなんだよな。
だいたい、漏れらみたいな受け入れる側が優秀な教育者かと聞かれればNOだろ。
漏れらは現場のPTであって教員ではないし。
いくら臨床経験が豊富でも＝教え上手のバイザーじゃない。
その辺が実習地の格差を出してる要因の一つだろうな。
って事は受け入れる香具師は上手く教育できるようにしねーといけないのか？
欧米ってこの辺どうなっているんだろうな？

　かみさま　ひとつ勘違いなさっているようですね。わたくし自作自演など
最近まったくしてないですよ。あっすみません、神様はわたしでした。

　それでは今日のひとこと、特集会さま、所得たくさん隠しているのなら、
職員にも分配してあげてくださいな、選挙にお金使いすぎですよ。

かすがたまにはいいこといった！褒めてつかわす。

　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､
　　　 またみなさんがわたくしをいじめてくださるように

>>543
そんなアメリカの真似して学問や社会制度が成り立ってる日本だから、
どうしようもない罠。終わってる。エビデンスとかいう保険会社任せの
健康施策がいい例だ。たぶん、今回の戦争で反対したような古いヨーロッパは、
(　゜д゜)ポカーンって顔で呆れてるぞ＜エビデンス

今度のＰＴ学会のテーマ知ってるか？
evidence based physical therapyだってよ（葉

>>544
ちょっと興味があるのでまた情報を仕入れてみるわ。
取りあえず、日本に理学療法教育の本はない。
アメリカでも俺が知ってる限り一冊しかない。
Handbook of teaching for physical therapists
という本だ。

それの臨床実習の章を見てたらClinical Teacherという
言葉がよく出てくるな。

アメリカのＰＴの事は知らないけど、石について言えば
研修医を受け入れると言うことは結構な価値があることらしい。
臨床教育は確かに無報酬でやるそうだが、病院側からしたら
かなりの宣伝効果あるいは付加価値がついてくるらしい。

http://www.apta.org/Education/clinical/faq

アメリカにはレジデントの制度もかなりととのってるみたいだし、
日本とは状況がまるで違うな。

548さまの言われるとおり、アメリカさまで、エビでんすうーなんてことが言われるのは
保険会社があんまり医療費払いたくないからっていうのもあるんですかね?
えーっとアメリカの保険会社の社長さまの平均年収は600万ドルですうーちよっと
医療費ケチりすぎやないですか?あーでもアメリカの医療費ってすごい高いのですよね?
保険料が高すぎるの???なんでやの
　ヨーロッパはお国さまが医療費負担してたりして、あんまりエビエビといわないのですか?

かみさまでーす。

そろそろ、自助努力で病気は治せって言ってくるはずだ国は（笑）
自力リハビリ、自力医療、とか言ってね。

医療費を使わなかった人に、国から減税があるといいね。俺がんばるよ♪。

それよりだ、アメリカは宇宙人の存在について語っておらんな、
そろそろ公表してみんなをどひゃぁーっていわせてもらいたいもんだね。

>>551
アメリカの医療費は高いよ。
多分その原因は、病院の中に多くの専門職種がいて、
職員の総数も多くて、ハード面でも最新医療を導入して充実させて・・・・
資本無駄遣い手技の極みだろうから、安いはずがないんだと思う。

ヨーロッパはアメリカほどエビデンスを強調しない。
スカンジナビアンジャーナル of PT（ヨーロッパの雑誌）と
アメリカの幾つかの雑誌に掲載されている論文タイトルを見比べたら
差が一目瞭然だ。
ヨーロッパがどんな感じなのか、俺も詳しく知らないな。
まー、6月にスペインに行くから、そん時に聞いてみるか。

>>553
ま、アメリカは基本的に勝者と敗者の国だから、しょうがない。
マネージドケアはアメリカだからできる。でも失敗だね。
日本のような社会保障の考えもない。
保険もビジネスの一つだろうな。

ところで四月入職の新人諸君、仕事のほうはどうでつか？

なんでﾘﾊ関係って知識好きなの？（特にST）
俺、悪いけど勉強嫌い。（仕事は好き）
臨床で得た自分流の経験とｶﾝ、そこから得た技術って軽く見られる。
勉強会で大学病院勤務のｳﾝﾁｸがｳｻﾞくて仕方ない。
県士会脱退しいんだけど、
風当たりはきつくなるのでしょうか？

大学病院ってやっぱりうんちくっぽいんだ。
嫌だね。そういうの。
医療なんて、実践してなんぼだと思うけどね。

>>557
同意してくれてありが�d

まぁ、みんな新人教育で忙しいと思うから、代弁しておいてやる。
>>556
知識による裏づけの無い技術なんぞ自己満足のオナニーだｳﾞｫｹ。
たった8年ごときで経験云々抜かすなガキンチョ。
オナニー大好きな猿はさっさと辞めてしまえ。

>>５５６
＞臨床で得た自分流の経験とｶﾝ、そこから得た技術

そこに裏付けを探そうと汁。その繰り返し作業を汁。

８年目もがんがれ！！
大学病院のやつにｳﾝﾁｸこかれてへこむなよ。

>>559

まー、そうカリカリすんなよ。

>>556
STは元々文系の心理学者や教育学者が一生懸命やってたからな。
国家資格ができる前は教育学部出身の奴が病院でSTしてることが
多かったよ。文系ってうんちく好きだもんな。ってか、俺等技術職とは
畑が違うんだろうな。うんちくが多くなるのも無理はない。

>>557

まー>560が言うようにうんちくと実践が伴っていたら
何の問題もないんだろうな。実践が伴っている人のうんちくは
素直に聞く謙虚さは大切だと思うぞ。
でも、実践が伴わなくて、紙面上だけでのうんちくばかり垂れられたら
なかなか素直に聞けないな。

昼休みあげ

この4月でPTS3年になる者です。都内の専門学校の夜学に通っているのですが、諸事情により現在の職場を退職することになりました。
しかしながら次の職場が決まっておりません。
夜学の学生ということもあり、出来れば病院のリハ科で助手業務につきたいのですがなかなか求人そのものがありません。
もしこれを見られた方でお話だけでも聞いていただける方がいらっしゃればメールを頂ければと思います。一応簡単な条件だけを記載させていただきます。宜しくお願い致します。

希望勤務地：東京都内です（一部埼玉でもOKです）
雇用形態：パートで可です
勤務時間：学校があるため場所により異なります

ネット上なのであまり細かなこちらの情報が出せずに申し訳ないのですが、どなたか御連絡いただけるだけでも嬉しく思います。
当方は25歳、男性です。宜しくお願い致します。スレ違いでしたら申し訳ありません。

>>565
何とかしてやりたいが、俺は都内じゃない品。
東京はPTの就職も結構きびしいのかな？

>>560 >>563
遅レスすいません。
頑張って自分の技術と勘に裏付けを取ってみようと思います。
自分は結果（訓練効果＆売上げ）を重視してやってきて
実際、それなりに結果は挙げているつもりなんですが、
内容は基本、ﾎﾞﾊﾞｰｽ、ﾎﾞｲﾀ、PNFなどから使えるものだけを実践しています。
「患者さんがよくなり、満足してもらえりゃいーじゃん！」
って言いたいけど理論的ﾊｲﾊﾟｰ先生にはなかなか言えないなぁ…
ﾎﾝﾄは7年もやってりゃ説明できるのだろうだろうけどねぇ…
勉強嫌いでｽﾝﾏｿﾝ。

>>567

ここに臨床7年やってる奴はあんまりいないと思うな。
俺は5年目。
逆にいえば、俺等みたいな青二才にモノ言われて
素直に頑張りますと言えるあなたは偉い！！
その謙虚さは見習わなければ、俺も。


知識や理論の必要性についてだが、
理学療法ってのは結局知識や理論がなくても
そこそこのことはできるんだよな、結局。（だから業務独占にならないとも言えるが）

患者さんが良くなればいい、長期的にみて満足すればいいってのは
俺もそう思う。
知識や理論があれば、やらなくてもいいことをやってしまったり、
やるべきことをやらなかったり、、そんなちょっとした選択ミスを犯す
危険性が減るんじゃないかな？
そうすることで、少しでも無駄な苦痛を与えず、
患者さんが良くなるチャンスを逃さないで済むんじゃないかな。

>>568
年数は関係ないですよ。
実際、2〜3年目でも自分より知識豊富な人はいっぱいいるから。
それはそれで頭が下がります。
ただ知識や理論に基づかないｱﾌﾟﾛｰﾁや症例報告を
頭ごなしに否定されるのがｳｻﾞｲだけ。
結局はｸﾞﾁかな…。

今年からPT目指して大学入るんですが、PTって仕事楽しいですか？大変ですか？あと給料は公務員とかよりいいんですかね？

>>570
俺は楽しいと思う。大変と思う。
給料公務員よりいい。

仕事は食べるためにやっている。医療界ではマイナーな職種かな。
もう少し自分の職業をアピールしなければいけない、マッサージ士なんていわれるんだ。

>>565
諸事情の詳細をキボンヌ。

皆さんはなぜ作業療法士では無く、理学を選ばれたのですか？
真剣な意見。マジレスでお願いｿﾏｽ。

＞５７３
実は、昨年の３月まではＰＴの方と私と２人で業務を行っていましたが、出産のためＰＴの方が退職されました。
施設基準は�Wだったこともあり、病院側からは「引き続き一人で出来る範囲でいいからやってくれ。」と言っていただいたので私は続けることにしました。
しかし、１年間自分なりに試行錯誤しながら頑張ってきたつもりですがやはり私一人では限界があると感じました。
当然ですが患者さんとその家族は私のことを学生とは見ないですし、そういう面でのプレッシャーもありました。
他にも細かいことは色々とあったのですがそれが退職に至った一番大きな理由です。
結局は自分の力不足ということだと自分自身では捉えています。なのでもう一度新たな環境に身を置いて一から勉強しなおそうと思っています。
夜学の場合、学校での勉強時間がどうしても少ないので少しでも経験を積みたいという考えから病院での勤務を希望しています。

うちじゃ学生バイトに理学療法はさせられない。物療までだな。みんなのところはどうよ。

>>576
いや、当然だろう。俺等のところもそうだ。
頑張りたい気持ちは十分伝わってくるけど、
基本的に実務は卒業してからだ。

ちょっと上で7年目のPTも言っているように
理論・知識はやっぱり大切だ。

俺ならもっと割のいいバイトを探して
できた時間でしっかり勉強することを勧める。

経験があるほうが就職で有利とか思ってるかもしれんが、
経営者もPTに対して安い給料払ってる訳じゃないんだ。
小手先の技量を尊重してくれるほど世の中甘くないと思うぞ。

>>574
自作自演キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!

　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　　　　　　　　　　わたくしを理学療法士じょしゅうーとして雇ってください　

学生バイトで十分ですよ。1日で覚えますよ。マッサージ死さんいやPTさん

で？何を1日で覚えるんだ？具体的に内容を出してみろよ。ＤＱＮいや、春厨
あ、似たようなもんかｗ

ほんとの話です！！!!!!
女の子が４０日間渡って監禁され、計１００人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。（深くかかわったのは５，６人）
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、jfghjgfjgf
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、手足を押さえつけられ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、膣やお尻の穴に花火を入れ爆発させ、２０キロの鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を押さえつけて、膣にマッチ棒を入れられ燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、５００ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうだ。
女の声だが、人間とは思えない叫び声（悲鳴）(絶叫)を上げ続けた！苦しさのあまり何度も気絶した。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊(生霊)となって「助けて！」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は　一ヶ月以上　続いた　。
そして(失禁して)死んだ。（殺された）i78i78i78i
専門家によると自死（あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。（命令した。）らしい。（死体にの脳は溶けていたらしい）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。
　　　　　　　　　

「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
（俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ９９．９％の人が幸せでも残る０．０１％の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない！！！！！そんな世界いらない！！！！！絶対、絶対いらない！！！！！絶対認めない！！！！！）
l;ok;l(私の心の底からの叫びでした。)
もし心にきた方は過去ログ２６に俺の思いが書いてあるので読んでください！！！
sasasasasasass

ROMex,筋力強化Ｅｘ、歩行Ｅｘ、基本動作Ｅｘ，あと何かあったっけ？
1日で覚えるよ！

あの・・・私はあくまで助手としての実務経験を積みたいだけであって別に患者さんに対する治療としての実務経験を積みたいとは思ってません。
勉強できる環境といっても私は仕事をしながら自分の目で見ることだけでも充分に勉強になると思いますし、何かを教えてもらおうなどとは考えてません。
いろいろな勉強方法があるとは思いますが、僕は夜学の学生として病院で仕事をしながら勉強するという方法が自分に一番合っていると判断しただけです。
どなたかいれば宜しくお願いいたします。これでこの件に関する書き込みは終わりにします。ありがとうございました。

ウチの学校はなぜか白衣を着て授業を受けなくてはいけません。
皆さんの学校は私服ですよね？
実習のときだけで私はいいと思うんですが…。
どうなんでしょう？普通は私服でしょ？

白衣って、何でだろ？

>>586
ピンクや水色の“パステル衣”だと、萌え〜、な連中が増殖するため。

>>587
たぶん、普通の授業。
例えば概論の授業でも白衣を来てるんだと思う。
そして、そんなガコーで有名どころは藤田。
岡西先生いい先生だよなー。

>>587
水色萌えるか？
ピンクは見たことないな。見てみたいでつ。

今2年目です。先輩方から学んでこれからも成長していけるように頑張ります！！
去年は回復期専従で今年はAM病院、PM老健･･･

>>590
ﾜﾛﾀ!!
ﾏﾀｰｸ2chらしくなくて。。。。（・∀・）ｲｲ!!

忙しそうだけど体に気を付けて頑張ろうや、お互い。

>>591

ありがとうございます！！
明日からいよいよ老健勤務開始です（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

PTになった人って勝ち組ですよね？仕事も楽で給料も中の上くらいなんですよね？PT志望の学生です

社会人で　今年の秋　専門学校の受験を考えているのだが、
どんな勉強をすればいいのか・・・ちょと途方にくれているところだ。
お勧めの参考書など教えて頂きたい。たのんます。

a

ＰＴの中にも勝ち組と負け組があるんだがなあ。

>>596
自作自演だ、あおりに惑わされるなよ（ｗ

597>意味不明。お前バカ？(w

>>598
かすがあゆむの自作自演だと言ってるんだYO!

とんでもないところに就職してしまった
某伊豆〇病院　４月から、休日激減　昨年にくらべ２０減ります
ろくな説明なしで、ここの理事長なに考えているの　
みなさんも、病院選び、よーく考えて、したほうがよいよ

EAST病院でしょ

>>600
週休1日とか？
それとも月5とか？

きついなー、そりゃ。
祝祭日出勤手当とか出るんならまだ我慢できるけど・・・。
いや、それでもきついか。

　
　　　　　 ,,.-‐''''''￣￣''''ｰ､､,
　　　 ,.r":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　 ./　' .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､
　　/ ::...:::::::::::ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　 .!:::::::::::::;i:::;'. '､:::i､:::i､:::::::::::::::::::::::i
　 !::::::::/i:i.i::i'.　 '､:i ';::i.`;:::::::::::::::::::::i　　　　　へ
　.!:::::::i_,ﾚ,,Lﾚ 　 ,,ﾘ,,_ﾘ　'､::::::::::::::::::|
　i::::::::i　　 ｀　　　　　｀`'''''i::::::::::::::::| 　 　 　 ｜
　|:::::::!￣｀`'''　　　--─‐　i:::::::::::::::|
　|:::::::'､　　　　　　 　 　 　 |:::::::::::::::! 　 　 　 ち
　|:::::::::::`ｰ､,,__r──-､,､r''i::::::::::::::::i
　i:::::::::ﾊ::::::/　`''i''''''"" /　.!:::::::;;::::::i　　 　 　 ょ
　'!:::::::i ヽ;/ヽ__　L,,,..-/ _,,,,!::::/　∨
　 '､::::!　 i , `>>. ', 　/　>>.レ'　　 i

　　　　　　599はわたくしで　ございます

就職するときに契約書交わしてないのか？

説明の無い所を選んだＤＱＮが悪い。
自業自得だあきらめれｗ

PTにも当直ってあるの？

今日札幌の某専門学校の入学式だった
勉強する科目がやたらと多い＆難しそうでかなり不安なんだけど、ここにいる人はどれぐらい苦労した？

科目が多い←それだけ知識を必要とするんだ。
難しそう←人一人の人生を左右するんだ当たり前だろ。

不安？苦労？ハァ？だな。
自分で選んだ道だろ？
それとも親のスネかじって大金はたいて入れてもらっただけか？ｗ
情けないね。
ほんとに不安なら実家に帰れよ。

別に知識は必要としません。揉み揉みして歩かせれば大丈夫です。
一人一人の人生を左右するなんてたいそうな仕事ではありません。簡単です。
どうでもいい仕事に妙にプライドだけ高い馬鹿が多いのがこの業界です。
実習でいじめられないでね。うちに実習に来れば楽だよ。楽な実習地教えるよ。

>609
お前みてえなのに診られてる患者はかわいそうだな。
こういう理学療法が分かってない人間の言うことは聞くなよ。

>608
あんたに人生左右されるほど、
人間はヤワにできてはいないって・・・。
そういう勘違いPTがいるから腹立つんだって！！

こんなｶｷｺﾐの繰り返しだな、このすれ。

そうですね。
やばそうな業界ですね。

>>608
入学式って事はまだ18かそのぐらいでしょ？多分
不安なのは当たり前じゃん

>>607
がんがれ！！

国家試験ってどんな問題でた？
実技はどんなん？

ふれあいグループて、知ってる
就職するなら、ここだけは
やめといた方がいいよ
医者やる気なさすぎ
レベル低すぎ
乱立しすぎ
いいかげんしすぎ

>617
そのグループの病院で友達が働いてるよ。

保険の点数で介護の理学療法って何？
点数の計算がよくわからないのですが
個別A　集団B　介護の理学療法Cとすると
A／１８＋B／５４＋（C／３６）≦１ってあるけど
（C／３６）のことがよくわかりません
誰か教えてください
よろしくお願いします

就業規則、かってに変更してしまう、信じられないグループ
労働日が、ろくに説明なく、年で２０増えてしまいました
いやなら、やめろといわんばかりのふれあいグループ
最悪です、ますますナースもふくめて、辞めていくでしょう。

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

>>619
その式は、もう古い。
今回の介護保険改正前の介護保険病床の簡単なリハビリテーションが
あったときの式。

介護保険病床の患者さんをＰＴ一人あたり最大36人行うことが出来ると言う意味。

国家試験合格発表上げ
後輩君たちよろしく。

OTの合格率って９０ちょいだろう？
随分減ったな。

>>624
ＰＴの合格率は98パーセントだって。
今年のＯＴ専門はかなり難しかったみたいだけど。
ＰＴの受験者は難易度は共通＞＞＞専門って感じで共通の方が難しく感じたみたい。
ＯＴは専門が難しかったから専門＞＞＞共通って感じたって。

>>625
国試の合格基準って実地問題3点換算で
6割取れてたら合格なんだろ。

実際のところはどうなんだろうなぁ。
完全に、その基準に当てはめるのかなぁ。

OTは大幅に出題傾向変わったね。
PTは来年かな？

>>622
というとは今はこの式は存在していないということですか？
A／１８＋B／５４≦１これはまだ使えますか？

>>628 医療保険だけなら使えるよ

書き忘れ、もし介護保険対応患者を診たら、減じないといけない。

A／１８＋B／５４ ＋A／１８≦１ でいいと思いまつ

ただ問題は施設基準はあくまで医療保険のための基準であって、
時間を分けないとダメだよ。あと、厳密には一人職場だと常勤条件
だから、介護保険対応患者を見たら、医療保険常勤条件が守れないね。

間違い訂正するにゃ

A／１８＋B／５４ ＋Ｃ／１８≦１

>>ふにゃふにゃさん
大変有難うございました
今年新人のPTなので判らないことだらけでしたもので
大変参考になりました

また何かあったらよろしくお願いします

>>625
ＰＴの合格率は98パーセントだって。
今年のＯＴ専門はかなり難しかったみたいだけど。
ＰＴの受験者は難易度は共通＞＞＞専門って感じで共通の方が難しく感じたみたい。
ＯＴは専門が難しかったから専門＞＞＞共通って感じたって。

これはどこからの情報ですか？
調べても出てこないのですが

先ほど厚生労働省のホームページにて確認できました
お騒がせしました

いえいえ・・。ｗ

養成校の乱立で学校も色んなのがあるから
PT合格率60パーセント代の学校もあるらしい。

合格してもDQN扱いなのに、落ちたら・・・

そうかぁ？
養成校なんて合格率が翌年の志望者に影響するから、
落ちそうな香具師なんて受けさせないんだけどな。
そんな低レベルなところに親も行かせないだろ。

月給いくらや？

>>638
というより、最近、私見無しでフリーパスに近い
専門あるだろう。
あそこらなんか、入ってくる人間があまりにもひどいらしい。

田舎の新設とかは入りやすいみたいだな

>>641
駅前で入学の勧誘している新設校を見たときは
激しく萎えたYO!!

そういえば、その昔埼玉の某新設校が清瀬の入試日に校門のとこでビラ配ってたなぁ。

入った人間がストレートで就職にこぎつける確率を公開しろって感じだな

患者を好きになっちまったよ〜。
やばいって！

>>645
俺の友達、患者と結婚したぞ。

test

>645
いいなあ・・・
うちは、ババアばっかりだから・・・・。

患者がリハビリ通っている間にｹｺｰﾝ？
それともリハビリ全部終了後？

>>645
はいはい。
過去ｽﾚ読もうね盛りのついた猿君。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>649
リハビリ終了後に結婚だったな。骨折だった。

>>650
PTって患者とじっくり話す時間が長いから
若い男女になると恋愛感情が出ても不思議じゃないがな。

>>650
他のスレは見た。本当の事かどうかわからん。
ただ、患者と茄子の結婚は知り合いでいるぞ。

>>646
thx。
俺の場合、肺炎患者(30歳代後半)だった。
出張先で倒れて入院したが軽快して先日退院。
連絡先も聞かず(普通教えないつーの)、会うこともないだろう。
好きでも退院した後でも患者とは個人的には付き合えない。
理性がブレーキをかけるんだよね。病院職員の倫理、立場を考えてしまう。

その患者には『もう二度と入院しないように体に気をつけてくれ。』と言って送り出してあげたよ(泣)。

訂正

連絡先も聞かず(普通教えないつーの)、
　　　　　　↓
連絡先も聞かず(教えもしない聞きもしないのが本当)、

>>653
肺炎のPTって何するんだ？呼吸理学療法か？

それから、過去ログにも出てきたが、
恋愛についての病院職員の倫理って
明文化されているソースがあるのか？
あるなら見てみたいんで、知っている人がいたら情報キボンヌ。

ちゅーか、不倫じゃないだろうな（ｗ

>>655
肺炎のPTは呼吸リハ及び体力、持久力アップが主。

＞恋愛についての病院職員の倫理って

ソースを探してみたが今のところ見つからず。
個人的見解は、患者への恋愛を含む私情はえこひいきにつながると思われ。
リハビリテーション、治療の公平性が失われるのでは？
過去に新人が担当患者と仲良くなりすぎて、メル友になったり
同じような疾患の患者でも訓練時間に極端な差が生じていた。
やるんだったらわからないようにやってほしい。

＞ちゅーか、不倫じゃないだろうな（ｗ

患者は独身らしい。
入院中は会社の人や家族だけが見舞いにきた様子。
恋人・相方はいない様子。
当方は相方と同棲中。
不倫ｹﾃｰｲ?(ｗ

>>656

> 当方は相方と同棲中。
> 不倫ｹﾃｰｲ?(ｗ

ワロタ！やっぱり、思ったとおりじゃねーか（ｗ

それはさておき、
１．恋愛感情を持つな、という規制をかけるべきか
２．えこひいきをするな、という規制をかけるべきか

道理としては２だろうな。

VIP対応なんかいい例だと思うんだけどな。

「○○石会長が入院してきたんだけど、彼を○○石会長という
目で見てはいけない」←これは、やっぱ変な気がするんだが。

「○○石会長が入院してきたんだけど、彼をえこひいきしてはいけない」
←これが道理だろう。


如何なものか？

> １．恋愛感情を持つな、という規制をかけるべきか
> ２．えこひいきをするな、という規制をかけるべきか

２に同意。
平等性、公平性を考えると、１はあってもプライベートとビジネスは分ける必要はある。
ただし、実際に患者と特別な感情関係になるとどうしてもリハ内容に差が出ることはあると考えられる。
このため、職業意識の中からも恋愛関係にならないように自分から抑制しているんだろうな。
今回その抑制がはずれてしまったのだが。(PTン年やってて初めてだよ。マジに。)
俺も人間だったって事か？(笑









PT,Nsの倫理規定を発見したがその中で守秘義務の項があった。
645､653､656は思いきり違反してる。
すっかり忘れてた(汗
この件は終了にしたい。

>>658
真摯な態度に感動した!!

>>658
まぁ，俺の友達にも御主のような椰子いるよ．
ま，公平性・平等性に問題なければｲｲんじゃないかと．
訓練時間とかに差異を付けるので無ければ良いのではないかと思われ．

PTのカルテって・・・
毎日ちゃんと書いてます？
確かに初期・最終は必要かなと思うが、そう毎日書くことねーだろ。

客観的な評価を毎日してるか？

新人に「ちゃんと書いてください」といじめられる最近です。

>>661
最悪まとめてでも書かんと駄目だ。
事故が起きたときにシャレにならん（経験済）。
客観的な評価とかどうでもいいから、
なんでこの練習をしているか、なんで練習内容を変更したかなど、
書いておかないと事（略

　カルテを書いていないひとがいるなんて、、、

３〜４年前に監査経験あり。
前日まで書き直しで大変だった。
平成十四年の診療報酬改正の時も厚生労働省からの通達で
『評価、実施した内容含めて記載すること』という内容があったと思われ(不確定ｽﾏｿ)。

毎日書けばいいが、実際多忙な業務の中では大変。
でもｶﾞﾝｶﾞﾚ。

うちなんて2年に1回は監査来るよ。
某公立病院だけど。
毎日書かないとだめだよ。その分残業手当もらってるけど。

臨床6年目なんですが監査一度もないんです。

ぬるま湯につかっていると・・・

総合計画評価なんか超適当です。

いかんいかん。

平成元年に施設基準２を取得して私が退職する去年６月まで
一度も監査に来なかった。しかし私が辞表をだしてから７月に
１０数人も病院全体の医療監視でやってきてグァシャーン！と
やられたらしい

昔から運のいい方だとは思っていたが・・・そういう☆の下に
生まれたんだろうな（藁

ただの職務怠慢自慢だろｳﾞｫｹ。
晒し上げてやるから早く逝っとけ。

理学療法士って、視力がある程度無いとだめなんですか？
両方とも0.5しかないのですが…

キャプ画像だが、とりあえずこれ見て落ちけつ。
http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20021111111348.jpg
けばいけど、地は美人だと思うが。

>>669
マジレスする。
学業、臨床実務含めて問題ない。
頑張れ!!!

age

sage

>>669
私は両目とも視力0.15で眼鏡かけています。
周囲はコンタクト使用者多いですよ。
実際視力0.5でも問題ないよ。
遠くの物、人が見えなくて心配と思うなら眼鏡などの使用も考えたほうがいいｶﾓ。

>>658
訓練内容に差が出なければいいんでないでしょうか？
個人的に年賀状のやり取りしている患者さんいますが、
だからと言って臨床で特別扱いはしないよう心がけをしています。
あまりｶﾁｶﾁに考えないで柔らか〜く考えてみてはどうですか。
人間なんだから好きな人は出現して当然しょ？

劇的な出会いがあるなんてうらやましいなぁ。

>>674
朝早いな。
>669は矯正しても0.5しかないと受け取ったんだが、違うんか？
パイロットになる訳じゃあるまいし、裸眼で0.5で悩むことがあるか。
そういや、視覚障害者が医師国家試験に受かってたな。
まー、対人相手の仕事だし色んな人がいていいんじゃないかな？
各々得手不得手があるんだから助け合えば。チーム医療というやつだな。



PTスレ教訓：患者に恋しても　えこひいきするな



恋愛とは外れるんだけど、えこひいきの原因となりやすいもんとして
貰い物があるよな。それについては、みんなどう思う？
最近、現金渡してくる奴はだいぶん少なくなったが、お菓子等々は未だによくある。
当然のことだが、そんなものをもらってもえこひいきなんてしようとも思わないけどな。
こちらは、どう思う？

昨日の夜、ﾊﾟｿが使えず朝からﾈﾗｰ(藁

>>669は矯正しても0.5しかないと受け取ったんだが、違うんか？

そうか…。矯正視力でも出ない場合もありますよね。
東京、大阪、徳島に視覚障害者のためのPT養成専門学校はありますよね。
聴覚障害があるがPT学校に入学した人もいたし。
不足な部分はお互いに補完しあって仕事をすることも大切なことですよね。

>貰い物があるよな。それについては、みんなどう思う？

うちもいろいろともらった経験があります。
退院後やﾘﾊ中の患者様からお菓子、鹿肉、ホッキ貝、トバ、飯寿し(ああ、地域がばれてしまう…)などなど。
私の考え方は『基本的にはもらわない、受け取れない、外部に洩らさない』です。
過去に退院する患者様間で贈り物競争になって、高額になったケースがあったもので…。

もちろん、贈り物をもらったからと言って訓練時間を長くする、低周波の時間を長くする等はしていません。
患者様からすると感謝の気持ちで送っているので一方的に送り返すこともできないしね。

　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` 、
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ィ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l、 .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ト',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'゛　 /　 　 　'! ゛;:|:、.|、| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　、_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐、　　　　　　　　ゝ　　　|'゛　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　、＿,　_.,.,_　ノ:::　!　　　物を貰ったら贔屓します。
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': 、_　 　 　///;ト,゛;:::::./　　世の中の常識です♪
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////゛l゛l ヾ/　　　　　　　だから、人がくれるのですよ
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:、＼　〉l゛:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:、ソ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`、:/.,.:‐{　　 |　!`:、
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゜.,ノ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`、:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゛、:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`、

またあすから最悪ふれあい病院勤務かよ

なんだそれは？

以前からやたらふ●あいグループを非難してる香具師がいるな。

age

　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` 、
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ィ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l、 .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ト',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'゛　 /　 　 　'! ゛;:|:、.|、| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　、_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐、　　　　　　　　ゝ　　　|'゛　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　、＿,　_.,.,_　ノ:::　!　　　ふれ○いってなんだ？
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': 、_　 　 　///;ト,゛;:::::./　　ふれあうと風邪うつるぞ
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////゛l゛l ヾ/　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:、＼　〉l゛:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:、ソ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`、:/.,.:‐{　　 |　!`:、
　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゜.,ノ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`、:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゛、:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`、

>>682
下手すりゃ疥癬もうつるYO!!

疥癬か、あれはかゆいな♪
なおるにのに、二週間以上かかるしね。
ま、患者様が物くれるのだけど、大体大変な
患者様が多いよねぇ。いろんな意味で家族も大変そうだ。
でも、もらったらそれなりに恩義はかえさなきゃ、人の道だよ。
あたりまえだじょ。
ま、とにかく、職種が違うとほかの職種が楽していたり
なんか、努力してないように見えたり、自分の職種を理解してないとか
自分の職種の仕事を侵害しているように見えたりするもんだよ
特に、近しい関係にある職業はそうだよ、たとえば、P・・・とかね
それを大声で言うのは、まだまだ、お子ちゃまだな。うんうん♪
そんなことを言ってる場合ではない、自分の土台が揺らいでいるんだよ、
まぁ、狭いゲージで飼われている動物みたいなもんだからな、
お互いを攻撃しあうことでストレス解消なのかなぁ♪
でも、おれもストレス解消で攻撃しようっと♪うふふふ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐‐‐- ､,,
　　　　　　　　　　私ら　　　　　　　 , ‐'":::::::::::::::::::::::｀'‐､
　　　　　 OTに狙われとるで…／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::::;::::::::i:::::ハ::::i､::::::::::::::i::!
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 i::::::::/::::::/|::/ |. '､:|＼:::i;::::::!:!
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　 |::|:::/l::::/_Lム'|　`';ト-ヽ!､::l|:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|::/,|/ﾆ-ﾘ:､. 　　,r'''''''''ﾘ:i;:|::|
　た……　　　　　　　　　　　　,,|::|:i（. 　　　,ノ　　ヽ.,,＿,..ィl::::|
　　　たすけて……,,.. -──-'-'､::| i`''''''i"　　　　　|　　 | |:::l!
　　　　　　　　　, ‐'"　　,ﾍ　､　　　ヾ,‐､　|　　　　 ,...,|　　 | l:::i:|
　 　 　　　,. ‐-/　,　 i| /　＼ i､　ﾄ、 ,ヽ　| /''''''''"　　',　　|/:/::|
　　　　 ／　 / 　 !　/!ﾑ:'　'‐ヽ!ヽi-ヽ,ト`,|/　　　　　　i ,／::/:::||
　　　 /　　　i,　 ,iL/''|i__　　　r'"´ ｀｀)r''il`''‐;=,─‐;=‐",ｸイ::::::||
　 　 /　　　 ||　l ﾚ'"´　 ,)　　 'ｰ─''iﾞ i　il　 l ` ブl:::／メ､　ヽ::l'
　　 i　　　　 ﾘﾙ! 'ｰ-‐''"　　　　　|　|　i,ﾉ7 .l`''/,､l|/　ヽ, ｀`ヾi､
　　 !　　　　,{7' ,i,　|　| 　 ,....... -‐ ､ |　l　 ':,| /,/／　　　i 　　 ',
　　 l 　　／ ヽ、. i |　| /´　　　　　 〉/ ,r､__rｸ:'　　　　　 l　　　',
　　 レ''"　　　　｀`':､ |'､　　＿,,,.. ='‐'''"　 }y'　　　　　　ノ　　　 i
　　　　　　　　　　/　｀`''';＝　　　　　　 ／　　　　　 ／ i　　　　,l
　　　　　　　　　 /　　　/　 i　　　　　／　　　　　,／　　 l　　,／ l
　　　　　　　　　 ,>､ 　/　　 ヽ,　　r‐'　　　　　／‐- ､....,＋'" .／ヽ
　 　 　　　　　 ／　 `"　　　　 i''',ﾚ<.､　　,. ‐i".,＿　

総括：患者に恋するPTは訓練中もﾃｨﾑﾎﾟを勃てている変質者。

発情したいならさっさと家に引き篭もってｵﾅｰﾆでもしてろよ猿共

開業８ヶ月の神経内科クリニック（施設基準２）のＰＴです。
一人職場で一生懸命仕事をして売上げやっとの思いで月８０ﾏｿ強ですた。
内訳は医療保険分５６ﾏｿ、介護保険分２８ﾏｿですた。死にそうですた。

こんな売上げじゃダメなのは判ってますが、みなさんのところはどうですか？

↑４月分でつ

ひとり分なら給料その他を差し引いて
十分減価償却できる範囲じゃないか。

心配するな。経営者がこき使おうとしているだけだ。

神経内科クリって
理学療法士やってるんだ。。今しったyo１

・追い込みから、ガス室まで
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_01.rm
・死んで行く犬達
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_02.rm
・焼却炉へ転落
http://www.download.tanteifile.com/tamashii/0303/28_03.rm 　

691を書き込む理由が
　　　　　　　わか　　　　　　　　　　　　りま　　　　　　　　　　　　せん♪
　　　　　　 ―――　　　　　　　　　　 ―――　　　　　　　　　　 ―――
　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　/;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ　　　　 /;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ　　　　　/;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ
　　　　ﾚV　●　 ●　ﾚ;;/　　　　 ﾚV　●　 ●　ﾚ;;/　　　　　ﾚV　＞　＜　ﾚ;;/
　　　　|;;;;;|　┌‐┐″　　　　　　 |;;;;;|　┌‐┐″　　　　　　　|;;;;;|　┌‐┐″
　　　ノ;;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ　　　　　ノ;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ　　　　　ノ;;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ
　 　 　 　 ／ 《　》 ヽ　 　 　 　 　 　 ／ 《　》 ヽ 　 　 　 　 ⊂|￣　《　》　 ￣|つ
　　 ⊂|￣　⊂匚＿ﾉ　　　 　 　 　 （＿|つ　 ＿|つ 　 　 　 　 ￣| 　へ　|￣
　　　　￣￣|__＿＿|　　　　　 　 　 　 |＿＿__|　　 　 　 　 　 　 ﾉ_/:::/__,|
　　　 　　　/:::::/:::::::〉　　　　　　　　　〈:::::ヽ::::ヽ　　　　　　　　彡（＿)::::/
　　　　　　<:::::<::::::<　　　　　　　　　　 ）:::::）:::::）　　　　　　　　　　 /::::/
　　　　　　 （＿（＿）　　　　　　　　 　 （＿）＿）　　　　　　　　　

さて、GWは何して遊ぼうか。

>>690
日本語知ってるか？

日本語がよく
　　　　　　　わか　　　　　　　　　　　　りま　　　　　　　　　　　　せん♪
　　　　　　 ―――　　　　　　　　　　 ―――　　　　　　　　　　 ―――
　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　/;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ　　　　 /;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ　　　　　/;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ
　　　　ﾚV　●　 ●　ﾚ;;/　　　　 ﾚV　●　 ●　ﾚ;;/　　　　　ﾚV　＞　＜　ﾚ;;/
　　　　|;;;;;|　┌‐┐″　　　　　　 |;;;;;|　┌‐┐″　　　　　　　|;;;;;|　┌‐┐″
　　　ノ;;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ　　　　　ノ;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ　　　　　ノ;;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ
　 　 　 　 ／ 《　》 ヽ　 　 　 　 　 　 ／ 《　》 ヽ 　 　 　 　 ⊂|￣　《　》　 ￣|つ
　　 ⊂|￣　⊂匚＿ﾉ　　　 　 　 　 （＿|つ　 ＿|つ 　 　 　 　 ￣| 　へ　|￣
　　　　￣￣|__＿＿|　　　　　 　 　 　 |＿＿__|　　 　 　 　 　 　 ﾉ_/:::/__,|
　　　 　　　/:::::/:::::::〉　　　　　　　　　〈:::::ヽ::::ヽ　　　　　　　　彡（＿)::::/
　　　　　　<:::::<::::::<　　　　　　　　　　 ）:::::）:::::）　　　　　　　　　　 /::::/
　　　　　　 （＿（＿）　　　　　　　　 　 （＿

　 ,,,,,,,,,,,,,,,
　 ' ,: : : : :~~`'''''''-　、　　　,　-─────-　,　　　　　　　　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　 ' ,: : : : : : : : : : : :`ヽ,'"::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`'　, 　 , - '"~: : : : : : : : `!
　　　　'　,: : : : : : : : : : : :,::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`.,': : : : : : : : : : : , -'"
　　　　　　'|-l,: : : : : : : :, ':::::::::::::::::::::::::::::,' ,::::::::::::::::::::::::'.,: : : : : : :, - '"
　　　　 , -'|"l: : :' - '''''''!:::::::::::::/:::::/!::::::/　`,::::::::! ,::ヽ::::::',---'''"ヽ|,|
　 　 , ': : : : : : : : : : : :丿::::::::::/!:::/ !:::::/ 　 　ヽ:::!ヽ:::!`,:::::',: : : : : :| |:' -,
　 , ': : : : : : : : : : : ,　':::::::::::::::!---''''''""　　　 `''''--,,,,,,!::::::', .,: : : : : : : : :`' ,
　 !--------　''"!::::::::::::::::::::!　　　　　　　　　　　　 　 !::::::::!　' - ;,,,,: : : : : : ',
　　　　　　　　　 !::::::::::::::::::::!　''''''"""'　　　　　'''''--- !:::::::::!　　　　 `''''''''''''"
　　　　　　　　　!:::::::::::::::::::::!　　　　 　 　 　 　 　　　　!:::::::::!
　　　　　　 　　 !:::::::::::::::::::::!　　　　　　　　 　 　 　　　!::::::::,
　　　 　 　 　 　!::::::::::::::::::::!,　　　　　 ________ 　 　 　 ,':::::::::,　　かみさまのおしゃまさん
　 　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::!;;' - ,　　　|::::::::::::|　 　 ,...':::::::::::,
　 　 　 　 　 　 !::::,,:::::::,,:::::!;;;;;;;;;;`''.,-,,,,￣￣ ,,,-''":::::,:::::::::,
　　　　 　 　 　 !::,' !::::,'.!::::!;;;;;;;, -, '　　,'"''''":::::/::::::/.!::::::,
　　　　　　　 　 !:,　',:::! ',:::!,.. '": : ' ,,,,,, '"` ,::／::::, '　!:::::,
　　　　　　　　　` 　 ',!　,,:!: : : : : : : ;,;,; : : , ',/.／　　!:::,

>>695
金儲け金儲けっていうけれど、どれくらい稼いでるんだ？あんた

679ちゃんへその質問には
　　　　　　　こた　　　　　　　　　　　　えま　　　　　　　　　　　　せん♪
　　　　　　 ―――　　　　　　　　　　 ―――　　　　　　　　　　 ―――
　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　/;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ　　　　 /;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ　　　　　/;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ
　　　　ﾚV　●　 ●　ﾚ;;/　　　　 ﾚV　●　 ●　ﾚ;;/　　　　　ﾚV　＞　＜　ﾚ;;/
　　　　|;;;;;|　┌‐┐″　　　　　　 |;;;;;|　┌‐┐″　　　　　　　|;;;;;|　┌‐┐″
　　　ノ;;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ　　　　　ノ;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ　　　　　ノ;;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ
　 　 　 　 ／ 《　》 ヽ　 　 　 　 　 　 ／ 《　》 ヽ 　 　 　 　 ⊂|￣　《　》　 ￣|つ
　　 ⊂|￣　⊂匚＿ﾉ　　　 　 　 　 （＿|つ　 ＿|つ 　 　 　 　 ￣| 　へ　|￣
　　　　￣￣|__＿＿|　　　　　 　 　 　 |＿＿__|　　 　 　 　 　 　 ﾉ_/:::/__,|
　　　 　　　/:::::/:::::::〉　　　　　　　　　〈:::::ヽ::::ヽ　　　　　　　　彡（＿)::::/
　　　　　　<:::::<::::::<　　　　　　　　　　 ）:::::）:::::）　　　　　　　　　　 /::::/
　　　　　　 （＿（＿）　　　　　　　　 　 （＿

↑あ、すまん697ちゃんやったねぇ、すまんのー

アホがいるな

祇園精舎の鐘の声という言葉をしらんらしい。
こういう奴が居るから（略

売国外務省を始末しないと肝心の日本国が滅ぶ！！これだけ腐った連中はいるだろうか？

北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない！！！

今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる！
少なくとも２００８年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る！
あ〜いまいましい！反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ！
そしてもっと国内につぎ込めよ！！！
（　コ　ピ　ペ　推　奨　）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾋl ! !.ﾞ､_,....
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　　　r''′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　／二ﾞヽ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.. ‐''"´:::::::::::::::::｀'':-､　　　　　　　　　　　i´￣¨ヽ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. ‐"::::::::::::;:､::::::::::::::::::::::::::｀ヽ、 　 　 　 　　／　　　 ,｣
　 　 　 　 　　　　　　　　 -=＝ﾆ:::::::::::::::／ '|＼::ヽ_;_:::::::::::::::::::ヽ 　 　 　　/　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::;:イ;/‐-　|　＼::i__ヽ:`:､:::::::::::::ﾞ:, 　 　 / 　 　 　 /
　　　 ｢|/7l　　　　　　　　 　 'ク:::::i '", -‐,､　　　r'r:::.､＼|ヽ:::::::::::::',　　/ 　 　　　/
　 　　| ' ' ,ﾚ7　　　　　　　, ‐''::::::::|. / /:::::i　　　 l::::::::::l　 i　|:::::::::::::i　/　　　　 ,/
　 r‐┘　 __l_. 　　 　 　／::::::::::::::::| |　|:::::::| 　 　 !-､:::::!　 ! |::::::::::::::〉′　　　 /
.　 ~`ヽ..r'r',r'`¬‐､ ／::::::::::::;;::::::::| '　lつ:ﾉ　　　 'ｰ'--'- ／:::::::::::/　　　　　 /
　　　　 ヽ/　　　　/;;::::::::::／/::::::::! 　 '''" 　 　 　 　 　　/::::::::::::/ 　 　　　　/
　　　　　 `ー､　 /´i::::::／~`ｰ-'Ll､　　　　 r──-､　 /:::::::::::::i 　 　 　 　 /=‐''
　　　　　　　　`/､,_|::::/　　　　　　 ヽ､　　 |´　　　　i /;::::::::::::∧　　　　　/＼
　 　 　 　 　 　 　　|:/ヽ､_　　　　　　　｀i'‐-ﾆ,'''''‐-;'/ |::::::::／　 ヽ　　　/ヽiヽ!
　 　 　 　 　　
かみさまのわからずや

かすがくんの言うことがよく
　　　　　　　わか　　　　　　　　　　　　りま　　　　　　　　　　　　せん♪
　　　　　　 ―――　　　　　　　　　　 ―――　　　　　　　　　　 ―――
　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　/;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ　　　　 /;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ　　　　　/;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ
　　　　ﾚV　●　 ●　ﾚ;;/　　　　 ﾚV　●　 ●　ﾚ;;/　　　　　ﾚV　＞　＜　ﾚ;;/
　　　　|;;;;;|　┌‐┐″　　　　　　 |;;;;;|　┌‐┐″　　　　　　　|;;;;;|　┌‐┐″
　　　ノ;;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ　　　　　ノ;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ　　　　　ノ;;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ
　 　 　 　 ／ 《　》 ヽ　 　 　 　 　 　 ／ 《　》 ヽ 　 　 　 　 ⊂|￣　《　》　 ￣|つ
　　 ⊂|￣　⊂匚＿ﾉ　　　 　 　 　 （＿|つ　 ＿|つ 　 　 　 　 ￣| 　へ　|￣
　　　　￣￣|__＿＿|　　　　　 　 　 　 |＿＿__|　　 　 　 　 　 　 ﾉ_/:::/__,|
　　　 　　　/:::::/:::::::〉　　　　　　　　　〈:::::ヽ::::ヽ　　　　　　　　彡（＿)::::/
　　　　　　<:::::<::::::<　　　　　　　　　　 ）:::::）:::::）　　　　　　　　　　 /::::/
　　　　　　 （＿（＿）　　　　　　　　 　 （＿

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　∩
　　　 ノハヽヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　( `ε´ )//　ﾋｯｸ
　　　|0| ‘ ﾍ^．　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂l二　 ||　 ／
　　 （_ヽ⊃｜　　　　　　　ノノハハヽヽo∈　 　|　 ）__||__/
　（⌒＿）_∪　　 ＿　　　（ ’ ー ’ ０ 川_　　口口/　　 ￣）
　　￣ 　 　 　 　 ヽ、l￣￣　　　 ||　　　　ヽ　　　（__<⌒（＿）
　　ヘロヘロ　　　　 ￣￣ |＿＿||＿＿|）__）　　 （＿）
　 　 　 　 　 　 ○　　　　 （ ＿_ x ＿__(__ノ
　　　　　　　　　||　　　　 ／__ ,----、__ヽ　　　 飲んべえ
　 Ｏ / | | | |ヽ ∩　　　 （＿_（　 　　）＿_）
　〈〈川 ⌒-⌒）//　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノハヽヽ
　 ヽ､_　 ||　　／　　　　　　　 体脂肪 　 　　　　　从*^○^) ・・
　　　 |＿||＿| 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ、ヽ⌒ヽ
　　　 /　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ｰ／＼l二)ﾆ)　
　　　 |__〈__（　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧　　　 （＿_／ヽ＿）__）
　　　（__（＿）　　　 ＜　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　＜　かみさまを救え！＞　 うわのそら
　 　 　お肌 　 　　 ＜　 　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨

　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　　　 　 　 /　　.　　　　　　　　　　　　i:　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　,' ..:::::　　　　　　　　 ,.:　　 ,i l::　　　　　,i.　lﾞ､　　　　　　　　　､ヽ
. 　 　 　 　 ,':::::::::　　　　　　　　,ｲ:　　/l !ｌ::　　　　 ,'l.　l. ﾞ､　　　　　　　　　'､ヽ
　　　 　 　 i::::::::::　 　 :　 ,'　　 / !　 ./ ,ﾘ !::　 　 　,' ｌ　l　 ﾞ､.　　 i　　 ,　　　 ',ヽ
.　 　 　 　 l:::::::::::.　　.:　 .l　 _,/,,l､-ｧ'''7''"l"´　 .l: /　lﾞ''!'‐-ﾞ､､,.　l',　　l.　i､ 　 ', ＼
　　　　 　 l::::::::::::. 　 l:　.;r‐'ﾞ/ ,,l;､ｧ--､､. l:::　.:/l:/　　l,レ--､'､｀ﾞi''',.　 ﾄ､ lﾞﾄ、 .i
　 　 　 　 l::::::::::::::.　:l:: .;ｲ: .i,r'ﾞ l;r''""r､｀ l:::..:/ .l'　　 'l!r'"ﾞr'､ヾ, l　',.　l　',.!.l ﾞ､. l
　 　 　 　 l:::::::::::::::. :::!:.:l l:.:ii'　 l!::::;r､ゝ'!　!:;r'　　　　 ,'::::r;､'''1　'i!　,i､ |　 'l |　ﾞ､ !
　 　 　 　 |::::::::::::::::.:::l::l:l l::i!　 l;:::::lllll!:::::!. ﾚ　　　　　 i:::::llll!::::l　 ll! ,'l:ﾞ､! 　　!　　',!
　 　 　 　 !:::::::::::::::::::::l'::| l!ll､.　';::::ゞ''::::ﾘ　　　　 　 　 ';:::ﾞ'ﾞ::::ﾘ　,ﾘ .!.l : !　　 |
　 　 　 　 !;::::::::::::::::::::::::|　　　 ､ヾ;;::::ｼﾞ　　 　 　 　 　 ヾ､:ﾝﾞ,　 　 !.j.　　 　 |
　 　 　 　 |ｌ;:::::::::::::::::::::::|　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚl:　　　　|
　　　 　 　 !l;::::::::::::::::::::::!_　　　　　　　　　　　　' 　 　 　 　 　 　 j::l:　　　　ll
　　　　 　 　 ﾞ､::::::::::::::::::l冫､　　　　　　　 ｰ----　　　　　　　 ,.<;::ｌ:　　　 j!!
　　 　 　 　 　 ﾞ､:::::::::::::::l　　ヽ､　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,､ '　 ｀!:　　　/
　　　　　　　　　ヽ:;:::::::::::!　　　 l.ヽ､　　　　　　　　　　,､-'"　　 　 |:　!　/
　　　　　　　　　　ヾ|::::::::l. 　 　 | 　 ｀ヽ ､　　 　 ,､‐'lﾞ　　　　　　　|:: ll,.'


　　かみさま　つきあってください

あんま、面白くねーぞどうにかしろ

面白くないのか、そらーだ、俺はいつも真面目だからね♪。
どうにかするのは、神様とかすがくん以外人たちの役割だ
なにしろ、わしらは、理学療法士ではなーいもーん。

あ、ここもＩＤが？？？だ・・・これは？

注意：基地害は放置しておいてください。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ふ、ＩＤが？？？以外のひとたちは、ほんとうに
理学療法士なのだろうか？
　　　　　 　 ,.‐'''_ニ_‐､ 　 　 　 　 ,. -─-､
. 　 　 　　　　 ,'　,'´:::　,.｀--──‐--' <.￣::ヽヽ
　　　　　　　　ｉ　{::: ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼::: !ニｺ
　 　 　 　 　 　ゝ._7:::::::::::::;:::;､:;:::::::::::;.､:::::::::: <ノ
.　　　　　　 　 　 ,'::::::::::::/l:/‐ｌ!::::!:::/Ｈ:ｉ､::ヽ:::｀、
　　　 　 　 　　　i::;:::;:::r'/! ﾉﾘl::/ﾚ' ﾉ ﾘﾉヽ}:､::､::!
　　 　 　 　 　　 l:l:::l::::l ' -―-　　 -―- ,':::ﾄ:::|′
　　　　　　　　 　!:l:::|:::! 　|　| 　 , 　 |　| !::::!ﾚ′
　　　　　　　 　　`:i:::ｌ::l、 |　|　＿__　l　lﾉ::!::|
　　　　　 　 　 　　ヽ:!::! ヽ､.!/　　ﾉ . イ;;|::l::l
　　　　 　 　 　　　　｀､! ,.j　｀ ｰ 'i´　　　`'､ｌ
　　　　　　　　　　 _. -‐' ヽ 　 　 ｀i｀ヽ､
　　　　　　　 　 ∠- ､.　　 ｀､ｰ　 ┤　 /.>､
　　　　　　　　/´　｀ヽヽ､_ 　ヽ〜'7　_//　∧
　 　 　 　 　　{｀ヽ、　 ｀>┴ ､｀.　,' /,-'　 /　}
　　　　　　　　!　　ヽ-._|∧∧|ﾆVﾆ-'　├' 　 i
. 　 　 　　　　 ! 　 　 ヽl( ﾟｰﾟ)ｌ　ロ　 　 l 　　/l

　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧ このスレもう
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:） 終わるんだな・・・
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　

立命館でこの学科ありますか？？

　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/zenkaku/index.html
http://www.muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

立命館か・・カンカンドウリツってしってるか？
関西の私学の略だ。　　　　　　ばか　　　　　　　　　　　　じゃ　　　　　　　　　　　　ない♪
　　　　　　 ―――　　　　　　　　　　 ―――　　　　　　　　　　 ―――
　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　/;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ　　　　 /;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ　　　　　/;;;;;/Al`､/AV;;;;ヽ
　　　　ﾚV　●　 ●　ﾚ;;/　　　　 ﾚV　●　 ●　ﾚ;;/　　　　　ﾚV　＞　＜　ﾚ;;/
　　　　|;;;;;|　┌‐┐″　　　　　　 |;;;;;|　┌‐┐″　　　　　　　|;;;;;|　┌‐┐″
　　　ノ;;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ　　　　　ノ;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ　　　　　ノ;;;;;;;＼_ヽ_/ ／ミ
　 　 　 　 ／ 《　》 ヽ　 　 　 　 　 　 ／ 《　》 ヽ 　 　 　 　 ⊂|￣　《　》　 ￣|つ
　　 ⊂|￣　⊂匚＿ﾉ　　　 　 　 　 （＿|つ　 ＿|つ 　 　 　 　 ￣| 　へ　|￣
　　　　￣￣|__＿＿|　　　　　 　 　 　 |＿＿__|　　 　 　 　 　 　 ﾉ_/:::/__,|
　　　 　　　/:::::/:::::::〉　　　　　　　　　〈:::::ヽ::::ヽ　　　　　　　　彡（＿)::::/
　　　　　　<:::::<::::::<　　　　　　　　　　 ）:::::）:::::）　　　　　　　　　　 /::::/
　　　　　　 （＿（＿）　　　　　　　　 　 （＿


それにしても、714と715の書き込みは

ある訳ねーだろ。

何か馬鹿丸出しな奴がいるな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　／ﾐﾐ＼＼＼＼　＼
　　　　　　　　　　　　　／ミミミ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　/彡ミミミ＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　|彡ミミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　 　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　　　ヽ |へ､_　　＿,へ＼＼＼＼/
　　　　　　　　　　　　　　|　＿_　　　＿＿　　|　/　）　　　　ゲッツ！！
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　|/　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　|　　 ( / _　)　　　　　 /　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽｰ‐‐‐ｧ　 　／＼
　　　　　　　　　　　　　　／/ヽ　ヽ-‐'　　／　/＼ ＼
　　　　　　　　　　　　／　/　 　ヽ＿　／　　 / ／　 　＼
　　　　　　　　　　／　　　＼　 |＼　　／|　 /＼　　 　　　＼
　　　（⌒＼　　／　　　　　（⌒ヽ　|二|　|　/　　＼　　 　　　＼
　＿＿ゝ　　ヽ　　　　＿＿_ ゝ　＼　 ＼| /　　　／　　 　　　　|
（　　　　　　　 ヽ─ （ l )　　　　　ヽヽ　　/　　／　　　/　 　　　|
　￣￣（￣丿　 |　　　￣￣（￣ ゝ　　＼　／　　　　/　 　 　　　|
　　　　（￣ﾉ　　|　　　　　　（￣　ゝ　　　|￣￣￣￣　　　　 　　 |
　　　　（￣ﾉ　　| 　　　　　　（￣　ゝ　　 |
そーだよ、あるわきゃないだろう立命館に、それから馬鹿丸出しとは
なんだ！！。そいつを呼んで来いよ！！

お　　　ま　　　え　　　だ　　　よ　　　！

　　　／)＿／)
　　/／　＼ ヽ　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜えー、俺なの？こんなにかわいいのに
　(〇　_　 〇 |　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |　　　　
　|　　　　 |_/

馬鹿やりたきゃやってくれご自由に。
害を与えないならな。

かみさまさびしいのでつか

あのーＩＤ？？？の人はだれなのでつか？
害ってなんですか？
馬鹿ってなんせうか？
自由ってなんなでつか？
あ、それから、神様はさびしくないです。
こんな遊び場があるのですから。
それから、作業療法スレッドにも来てね♪

基地外ハケ━━━(゜∀゜)━━━ン!!!

吉貝とはなんだ！！そいつをよんでこいよ（笑）
：（*ﾟДﾟ）さん ：03/04/29 12:14 ID:CIsnD2AR

　　　 　 ,､‐'''''''''ヽ､
　　　　/:::::;;-‐-､:::ヽ 　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,_
　　 　 l::::::l　　_,,､-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiｰ-､__ゞ:::::::::::｀ヽ,
　　　　ヽ::｀／: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽｲ~`ヽ:::::::i
.　　　　 ／;,..-‐､: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : ＼　ﾉ:::::}
　　 　 /: /: : : : :｀.: : : : : : : : :/´￣＼ : : : : : ヽ:::ノ
.　　　 !: : : :iflllli､: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
　　　 |: : : :llllｆ　l: : : : : : : : : : :.iflllli､: : : : : ＜iiii|
　　　 |: : : :|llll　|: : : : : : : : : : .llllf　l: : : : : : : : :.|
　　　 |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll　|: : : : : : : : :i
　　　/: : : : :　　　 ○　　　 : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
　 ￣|: : :" 　,,,,,,,,,,,,,|____　　　　: : : : : : : :.＜iii/
.　 ／!.:　　　|:::::／　　　￣''''''''l ヽ: : : : :-─/─　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／　　　＜　おれってかわいい？
　　　　 ＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : ／＼　　　　 ＼　ずっとかわいいんだろ？
　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,､-‐"　　　　　　　　　＼
.　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣
.　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼

AAは可愛いけど、やっぱ基地外だな。

　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

★こんなとこで愚痴をいう医療従事者。
★医療は貴い仕事だと思い込んでいる成り上がり医療従事者及び思い込み患者。
★こんなとこで 医療従事者を叩く患者（文句あんならかげで愚痴ってねーでちゃんと本人に言え！これだから日本の医療はよくならねんだ）。

逝ってよし。

729さん、ええこといわはりますなぁ♪
そのとーりだす。
★こんなとこで愚痴をいう医療従事者→おれ神様のことなのぉー？
★洗脳済みの医療従事者と思い込み患者→そんな人おるのかな？うそだろ？
★病院に金を持ってきてくれる尊い患者様→本人に言わない謙虚なお方たち♪

でも、これらの人が大半なのだから、みんながんばろー♪
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

こう見ていくとPT・OTはいかさま集団ってのがよく分かるな。
特にOTひどいな。血税を投入するにはあまりにもひどすぎる。

人の作ったAAをコピペするしか能が無いｳﾞｫｹ。
関係の無い他のｽﾚから来た基地害。
2chでしか鬱憤を晴らせないﾋｯｷｰ。

こいつらはただの知障なんで相手にしないで下さい。
OTだなんてぬかしていますが、実際怪しいものです。

OTぢゃないだろう？

仮にOTと関係があるとしても、アフォ養成所に入ったものの
付いていけず退学したヘタレでしょ。

　
　　　　　 ,,.-‐''''''￣￣''''ｰ､､,
　　　 ,.r":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　 ./　' .:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`､
　　/ ::...:::::::::::ﾊ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　 .!:::::::::::::;i:::;'. '､:::i､:::i､:::::::::::::::::::::::i
　 !::::::::/i:i.i::i'.　 '､:i ';::i.`;:::::::::::::::::::::i　　　　　へ
　.!:::::::i_,ﾚ,,Lﾚ 　 ,,ﾘ,,_ﾘ　'､::::::::::::::::::|
　i::::::::i　　 ｀　　　　　｀`'''''i::::::::::::::::| 　 　 　 ｜
　|:::::::!￣｀`'''　　　--─‐　i:::::::::::::::|
　|:::::::'､　　　　　　 　 　 　 |:::::::::::::::! 　 　 　 ち
　|:::::::::::`ｰ､,,__r──-､,､r''i::::::::::::::::i
　i:::::::::ﾊ::::::/　`''i''''''"" /　.!:::::::;;::::::i　　 　 　 ょ
　'!:::::::i ヽ;/ヽ__　L,,,..-/ _,,,,!::::/　∨
　 '､::::!　 i , `>>. ', 　/　>>.レ'　　 i

すみません　残念ながら　わたくしはあほうなOTです。おひまな人は
　くれよんたいむというサイトに遊びにきてください・・・・　

>>734
アフォは同意するが、OTはｱﾎﾟｰﾝ
見え透いたウソつくなYO!!

みんな、活気のある書き込みでうれしいよ♪
おれの望む作業療法がここにある♪
　　　　　　　　　　_,. - ､ --　､
　　　　　　 　 , '´; -''⌒ヽ/⌒ヽ＼_,...,_
　 　 , '´￣ヽﾌ''´././:il:|ヽ-'ﾍ:.i:.:.､｀ヽヽ:.',
　　 i:　/:.:::ﾉi:.;.:.l:レiTl'l　　　l'Tli:.:ｉ:.:.:.l:.l.:.|
　　 .l.:. !:.::::l!:.|:.l:ﾊl,l!|ｷl!　　 ,ﾘ.ﾄ|;l|:::.:ｌ|:.:.i'
　　　|l:.:.l:l:.!l;:.l.:ll!7 l{,_j!　 　 l!,jl '},!:::ﾘ:::ﾊ!
　 　 'ｲ:::::/ヽ:ヽｌ!　 <;ﾉ　　,　じ' /;ノ{::::i| `
　　　/::;ﾂ　 ｀{.ﾍ 　 ¨´　 -　｀´ /'′ヾﾄ､
　 　 ' ´　　　　｀＾ヽ､ _＿__..._- '
　　　　　 　 　 ／l :ヽ｀ー' 〃｀ト、
　　　　 　 　 /　 .! : :｀ー〃' : :|　',
　　　　　　　{.　　| : : : 〃: : : : l　 }
　　　　　　　冫〜''ｧ〃: : : : : : :ｌノ
　　　　　　 /ゝ'/　/: : : : : : : : : :!
　　　 　 　 {, ~´.ノ: : : : : : : : : : : }
　　　　　　　￣ ヽ-‐‐-;r--‐r‐'''′
　　　　　　　　　　|｀￣l |￣´l
　　　　　　　　　 /''⌒''!ト''⌒ヽ.
　　　　　　　　　 ｀＝=' ｀''-==-'
それは、それとして、ＩＤ？？？はだれなんだろうねぇ♪

　かみさま　メール欄になんか文字入れたら、だれでも???です
735さま　わたくしがOTではまずいですか?

そーなのか、勉強になるっすよ

　かみさまと　チャット状態緊張ですうー

　 ||
　∧||∧
（ / ⌒ヽ
　| | 　　| 　　患者に専門出のくせにって馬鹿にされてました。逝きます。
　∪ / ﾉ
　 | ｜|
　 ∪∪
　　　； 　　
　-━━-　　　　　　　　　

v-､___,,,,,,,,..........r-----‐‐‐‐‐‐‐‐‐､
　　　　　　　　　　　　 　　r'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　""'''''"＼
　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,,,　　　　　 　>
　　　　　　　　　　　　_|`''┘　 ／`-､　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　｝＼　　/　 /　ヘ　　　　　　　　／　　　 　 /＼　/
　　　　　　　　　　　_r'　　ﾞ'''┴＜/ｨ'⌒ヽ,,,,,,,,,,_____　　　 〃⌒ヽ//))) y
　　　　　　　　　 　_|　　　　　　　 `ヽ,;;;ノ;;;;;;;;_,,____ '''‐-､,,＼;;;ノ/〉///
　　　　　　　　　　 ）　 /￣＼　　　　ﾞ'''‐､,,_ﾞ'''‐､,,_ﾞ'''‐-､,,_ﾞ'''‐-､,,）//
　　　　　　　　　　/　/／ヽ、|　　　_,,-''~_,,,,二＿,_‐､,,>∨/''‐-､ ~＼〕
　　　　　　　　　/^ 〈 （　/（　|_,,,／　　　`ヽ､`ヾ､ッヾ､_ ゞｿ_,,,,_〕~＼ ヽ
　　　　　　　　　|　　＼＼　>　　　　　　_ , ,,二二 -'´　　ﾉ_=;;-‐''（ ヽヾヽ、
　　　　　　　　,ノﾞ　　 　〉､oノ| 　　　　/ 　　　　　　　　　|`='/　　 ）ﾉ　 ＼＼
　　　　　　　r'　　　　 /　' ::::::|　　　 / 　　　　　 　 ,,_,,___|　/　　 〃　　　　::::）
　　　　　　,ノﾞ　　　　/（ 　　:::| 　　 '　　 　　　 　　 ＼,::''"/`'‐‐‐（--- --- '´
　　　　 _∠-‐'''""~￣~"~￣￣~`ヽ　　　　　　_,.......､_,..　/
　/"~￣　　_,-‐-,_,ｨ'⌒ヽ　　　　//　　　　　‐''''''-==-`/ 　 ＜やれやれ・・・
　〉　　　　./　　　｛　　　 |　　　//＼　　　　　"''ｰ-‐''/　　　　
./　　　　 ｛ `-''' 人`-'''ノ　　　:|:|　::::＼　　　　　r'　/
| 　 　 　 　`''‐''´　 `''''´ 　 　　|:|　　:::::::ﾞ'''‐-､,,_＿/
"''ｰ-――　　　　 　 　 　 　 .:::|:|_________,,,;;:::::/　　　 _＿,,,､､､､,,_
::::::::::::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ /--‐‐''"　　＿,,,,,　/
::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　 ◯　 ｝ /"~￣~￣￣　　::://
リハビリの大学も最近あるけど、就職なければ、ただの人なんだがねぇ。
それに、大卒だからって給料高かったら、雇わないだろう。

>それに、大卒だからって給料高かったら、雇わないだろう。

アフォですか？

　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　アフォの諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　彼女の肩に手をまわして
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 彼女がよりそってきたら　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　　　キスＯＫの合図だ！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 　
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i 　　
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　| 　　

オマイラは漏れら介護福祉士より位置的に低い
ということが、よ〜くわかった！医療界では石の
子分そして福祉業界に転職すれば漏れら福祉家の
雇われマッサージさんにすぎんのよ！身分的に！
しまいにはケアマネの資格とるなんていわないでね。
社会福祉士か介護福祉士がとるのが、一般的よん！
ねっ！理学療法士いやっ！マッサージさん・・・。

　　 _,..-――-:..、　　　　⌒⌒
　　　　　／.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::.＼　　　　　　^^
　　　　/ .::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::
　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　　　　∧＿∧ このスレもう
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　 （　::;;;;;;;;:） 終わるんだな・・・
　　　　　　　　::::::::::::　　　　　　　 /⌒｀'''''''''''＾ヽついに福祉からも来た
　　　　　　　　　　　　　　　/⌒ヾ/　/　.,;;;;;;:／.:;|それにしても、福祉はもうからんな
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''＼,./　/ .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'｀'
　,,　''''　　｀、　｀´'､､,　　　'''＿ｿ　/　｀:;;::::ﾉ,,, | :;|　'''　　､､,
　　　　,,,　　　''　　,,　　 ''''' ξ＿ノ丶ー'ｰ＜　,ゝ__＞　''''' 　,,,,
　,,　　　　　,,,,　　　　　'''　,　　　::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::　　,,
　　　　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　:::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;:::::::::　　
それから、注意だが、マッサージ師と理学療法士はちがうぞ。
それと、社会福祉士と介護福祉士は仲が悪いぞ♪
そして、福祉士がケアマネ試験に落ちている・・
そして、看護師さんが圧倒的に試験に合格する。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,....　--　... _
　　　　　　　　　　　　　,..::'´:::::::::::::::::::::::::::｀::.、
　　　　 　 　 　 　 　 .:'::::::::::::::;::::::::::::::.:.:i:.:.:.:.:.:ﾞ:,
　　　　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.;.:::::|:::::::::::::::l::ﾊ::::::i:::::',
　　　　　　　　　　 i:::i::::l:::|::::::ﾊ::::::::::::;'l;' .l:;!::|::::::i　　　　 何言ってんの？
　　　　　　　　　　 ';:i!::::';::ﾄ:ﾄ:! ヾ､::::/_ 　 ' ﾘ:::r､:!
　　　　　　 　 　 　 ', !ﾄ::',!￣「厂! ﾞ'ヽ 「厂 ,!/｀|::',　　　　 　 ,.
　　　　　　　 　 　 　 N.〈i ` -‐ ′　 ｀ ー'　!_/:::::',　 　 , - 'ノ_ , 'ﾌ
　　　　　　　 　 　 　 !:`:‐!　　　 　' 　 　 　 ト::::::::::ﾞ.､　,' ‐- ､　 ,.ｸ ‐- .. _
　　　　　　　　　　　/::::::::;ﾍ､　　l ￣ ｀i , イ .,'ヽﾞ ､::::〉′　＿二 ′　 　　 ｀
　　　　　　　 　 　 /:::;ｲ/　　　｀ '' ＝_'´i ､! .i　　〉､/　　,.′ , '
　　　　　　　 　 ／ '"/i_｀` =､ _　 ,ｨ＼ |／　|　/ /′　,'　 ,.'　　　/:':.‐ ... _
　　　　　　　　 　 　 ',´! ｀　､　, ｀'　ーヾ! 　 ﾊ'_,ｨ′　/　,.'　　　,.':.:.;.':.:.:.:.:.:.:
　　　　 _ .. '´ ヽ、 　li/ 　 　 /　 　 　 , 'l! ｲ 　　＼／ ./　　　/:.:.;.':.:.:.:.r :.､:
　　　　ﾞ ７ 、/　 ヽ ,へ　　 /i　　　　 ′|! ,!..,,_ 　　　,.' 　 　 /:.:,:':.:.:.:.:.:.:｀:.く
　 　 ( `´, ,、　／　 ヾ､ ｀_,ｲ l　　　　　 ／､ー- ﾆ ７ 　 　 ,.':.:,:':.:.:.:.:.:.:/`　 ､
　　　　｀` ‐ '" ヽ 　 　 /　,7i‐ ､ ＿, ｨ' ﾞ､ ､　‐- , ' 　 　 ,.':.:;.':.:.:.:.:.:.:.〈　ﾟ　/:
　　　　　　　　　　ﾞ - ' |ﾚ' i !| | l. i ',ヽヽ、＼`　/　　　 /:.:.;.':.:.:.:.r:.:.､:.:.:｀:.':.:.:
　　　　　　　　 　 　 　 |､　ﾞ､', ', ', ', ﾞ､ ヽ ヽ、,.'　　　　}､:.:.:.:.:､:.:.:.`:.く>:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　 　 　 　 ||　`'ヾ 、' , ' , ヽ ヽ, '　　　　　｀ヾ:.:.､:.:.｀:.:.:､:.:.:.:.:.;.:.:.

医療系以外からここに来るのは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,、
　　　　　　　　　　　　　　　　 /,,,､　　 ///＿　 ＼　　　　　　ィ'ｨj　　　　　　　　し　　か
　　　　　　　　　　　　　ヽ、,､-'"/i'hn///＿_ゝ` ､,,〉　　　 ／///
　　　　　　　　　　　　　　ゝ`-.n.ﾄﾚLl_|,入__`'-ｯ　 ヽ,　,,､r".//ヽ　　　　　　　　 て　　ん
　　　　　　　　　　　　　　i〃`-lll､ﾚ/〉ｼ'"､.)7l'"i ＼,／'　 .//　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　i'　l/ /,,=ﾐ、 ` '"　｜ llフﾉl .　`//.　　　 ヽ.　　　　　　下 　 べ
　　　　　　　　　　　　　　.l |i.! .ﾄ`,､ｿ）　 ヽ.　l　 ll人'　　//　　　　　 '､
　　　　　　　　　　　　　　ヾﾊヾ,=-　ヽ _,､ J 〉、ヾ,/＼/,ｲ　　　　　　`ヽ,　　　　 さ　　ん
　　　　　　　　　　　 ぃﾂ`−〃ｨ 'ヽ　 ヽ_'　/　＼'、_,ﾉ/'!、　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　　　　'､゛､ ト''"ﾉ　 ｨ`ヽ､,､."　 ノﾉヽ､_/　 ＼　　　　　　　ヽ,. 　　い
　　　　　　　　　　　　　＼`-= -'"ﾉ ﾉ_ノヽ,,i-.f'く.ﾄt /　　　 'i,　　　　 ,,r'⌒`ヽ、　　ﾟ
　　　　　　　　　　　　　　.`|` ､ニ−'! | T | l" ＼` /　　 ,　　l,　　　 // '"⌒ヾ,' ､ｯ
　　　　　　　　　　　　　　/'　　`､￣ '`l､l､l`'i　 _,`,'　 ,､'"　 , 'i,　　,.,','　　　| r'rﾝrｷ'
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　.＼　　　ヾ,`.<　 'ト-､､_ ／　〉、 i.l .ﾄ、rﾆrﾝﾝ゛.い
　　　　　　　　　　　　 ./　　　　　 .ﾉ` '-､　l＼ '､ /.Y　/'" _,､',､',ッl'l レrﾝﾝ゛,,_ ／､'ｎ,,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　　　 ヾ＿`''ヾ　Vrヾ_彡彡゛　|V.rﾝﾝ　　ｈ,､,r'ｨｫｼ）
　　　　　　　　　　　,,"'^ヽ,　　　./　　　　i'"ヾミ'i`-゛'g"`iﾋ-" ／,､ヽ〃"--、,,r'ｨｫシl l
　　　　　　　　　／／⌒い, i　,."　　　／　　　`- ヒ＿／　／／　　ﾚﾄ､ '､ r'ｨｫ'" ヽ'､i__
　　　　　　　　/.／　ヽr l　l l, '　　 .／　　⌒`'- 、　　い / /゛　　　　 Vｼ,r＜>'⌒`i⌒Ｙ
　　　　　　　 /彳三＝ミﾉ j|/　 ｒ-"　------ 、 ＼　l　 | /　　　　　　（,（___ノﾄ-−ト-'i`

そんなことわかってるよん！所詮マッサージ師と同等
といってるのよん！でも理学療法士はマッサージ師免許がない
からマッサージさんと言い分けたのよん！あと社会福祉士
は就職ないのよん！あと看護師のほうがケアマネ合格率が
高いというのは、あなたの認識不足よん！福祉関係の
資格取得者のほうが多いいのよん！よく調べてみほ！

あまりにも失礼だったので、お詫びと追伸よん！
マッサージ師と同等といったけど、独立開業権のない
理学療法士なんかと同等にしてマッサージ師さん
御免なさい！許してよん！理学療法士なんて
使えない資格だということ再認識したよん！
ねっ！マッサージさん（理学療法士）！

　ﾌﾞﾂ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もういいもういい、もうそんなに盛らなくていいよ。
　　　　 　＿＿＿＿＿＿ 　　　　　　　　味噌汁もうないんだろ。つまっちゃうからいいよ。
　　　 ／　　　　　　　　　 　））） 　　　　だからそんなに食えないって。
　　　/　　　／// /―――-ミ 　　　　　おい、もういいっていってんのに。食うからくれよ。ほら。
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)） 　　　　なんで盛るんだよ。盛らなくていいって。盛るなよ。
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii| 　　　　　食えねえよ、盛り過ぎだって。盛るなって。よこせよほら。
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l 　ﾌﾞﾂ　　おい、おい、なんでまだ盛るんだよ。すごいことなってるって。
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉 　　　　何盛りだそれ。やめろって。食えるかって。
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　 　　聞いてんのかよ盛るなって。なんで盛るの。やめろよ、やめろって。
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　　　　誰が食うんだよその盛りを。もういいから。いいからさ。
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　　　おい、ほんとに食えないって。つーか聞いてんの。ねえ。
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿ 　　もうやめて、盛らないで。やめてって。盛らなくていいって。
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ 　　　やめろって。おいやめろよ。やめろ、盛るのやめろ。盛るな。盛るな。
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　| 　　　おまえ何してんだよ。盛るとか盛らないとかの話じゃなくて何やってんだって。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おい、ほんとなにしてんだよ、盛り切れてないって。汚いって。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうやめろよ。やめろよ。やーめーろーよ。

>>750
概ね同意してあげるから、必死に虚勢を張るのはやめとこね。
いい子だ、いい子だ

来たぞー♪
介護福祉士が（笑）理学療法士になるまでハードな勉強したのに
こんなにけなされるとは、トホホホ・・。
なるほど、福祉系の方がケアマネもってるのですね。
勉強になります。
ところで？あなたはケアマネはもってますか？
ちゃんと一発で合格しましたか、昨今は三割の合格率らしいですね。
それと社会福祉士は職無いのですか？なんで？
あのー理学療法士となにか、もめたのですか？
なにかいやなことでもされたのですか？
介護士大勢で少数の理学療法士をいぢめるのですか？
それともあなたは足がくさいのですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょっとまって!!!今>>752が何か言った！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ____/　 ______　ノ
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _.. r（" 　`ｰ"　、 ﾉ
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　 　　ﾞ ノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ ' "´／｀ﾞ ｰｧ' "´　　‐'"´　　　　　　　　　ヽ､`ｰ ／ノ
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 /　　　/　　　　　　　　　　　　　　　 __.. -'-'"
　　|　　　 |　＼　　　/　|　　 l　　　/　　　　　　　　　　　 .　-‐ '"´
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　>>750さんさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣

なんだ、もうこないのか介護福祉士は・・。
次はなにがくるのかなぁー♪。
看護師がいいな、２０代で美人がいいぞ♪。

しかしなんだな、今年の四月から徐々に理学スレも元気がないな。
あれだろう、保険点数改正がかなり効いてきてるね。
仕事は記録、記録でうざいし、仕事をたくさんやっても稼げないし。
昔の栄光（給料が高い、先生と呼ばれる、学生に威張れる等）
が落ちたし、学校はバカ私学が増えて、大変。
これから、わしらはどうなるのだって事だねぇ。
あ、これは、作業も言語も同じかぁ、へへへ。うっかりうっかり♪
そのうえ、福祉に行くと介護福祉士とか保健福祉士、精神保健福祉士
とかもっと最悪は資格のない連中と戦う羽目になって踏んだり蹴ったりだ。
じゃ、おれは遊びにいくから、みんなも遊びに行けよ。

　かみさま　かみさまともあろうものが、差別はいけませんよ。なんぴとにもここで
へたれなことを語るじゆうーがあるはずです。

かすがくんの言うとおりだなぁ、わかりました。

神様とかすがｻﾏのラブラブっぷりが楽しい

（；´Д｀）ハァハァ中島ミカたんのお宝画像が下記スレで発見された模様（；´Д｀）ハァハァ
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/girls/1051025718/110

http://homepage.mac.com/hitomi18/

ん？神様って理学か？

はよ、遊びにでも逝け

　　＋　　　　　ﾟ　　.　＋　　　　　　　　　　　　.　.　．ﾟ .ﾟ。ﾟ　。　,ﾟ．。ﾟ.　ﾟ．。　.。
　　　．　.　　　ﾟ　　.　o　　　　ﾟ　　。　　.　　,　.　.o 。　*　.ﾟ　+　。☆　ﾟ。。．　　.
　　　　　　　　　　　　　　　。　　　　　 　｡　　*。,　+　。.　o　ﾟ,　。*,　o　。.
　　ﾟ　　o　　　.　　。　　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。
　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
。　.　　．。　　　　o　　　．.　。　ﾟ　 ﾟ　,　。.　o　。*　。　.　o．　。　．　.
　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.
　。　.　　．　.　　　.　　　．　　。　ﾟ。,　☆　ﾟ.　＋　。　ﾟ　,。　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　。　　　ﾟ　　.　　+。　ﾟ　*　。.　,　。ﾟ　+.　。*。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　。ﾟ.　。*　。,　´。.　　☆。。.　ﾟ。+　。　.。　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
　ﾟ.　ｏ　*　。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ　。　。　ﾟ。 ﾟ　。　　ﾟ
ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.
　.　　.　　　　　.　,　　　　　。　　　　　　　.　　　　　　　　　　　.　　,　　　　.
　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　.　　　　　　　　　　　。
　,　.　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　,　　　　　　　.　　　　　.
　　　　　。　　　　　　　　　　∧∧　　 ∧∧　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　 ( :;;;;;:::)　　( :;;;;: )
.　　　.　　　　　　　　　　　　/:;;;;;: |　 　 | :;;;:ヽ
　　　　　　　　　　　　　 〜（::;;;;;;:/.　 　 |:;;;;;;: )
　　　　　　‐''"´'''"""''"｀''""｀"""''''''"´'''"""''"｀''""""'''"''''''"｀"""''''｀`'‐

おかえり神様

介護福祉しだよん！介護福祉士は人数なら
看護師の半分以下だよん！石や歯石の数を
足して割った数ぐらいだよん！そういえば！！
理学療法士ってやっぱり指圧師と同じ数ぐらいだよん。
そうだ後、柔整師ともだいたい同じ数！
所詮似た仕事なんだね！いつか無くなりそうな資格！
理学療法士！指圧師！柔整師！

　　　　　　　　　,､-'ﾞ,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,｀ヽ､　　 　 　 /
　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;､ｨァッ,､;;'' ,,ヽ　　　　|
　　　　　　／''^'-､;:､;;／))）))）〕!）);::ﾉ;;'ﾑ、　　|　　　な　 見　お
　　　　　./　　　　　'7,'ﾞ￣￣￣`'''ﾞぐ:;;;:''^i.　　|　　　い　 せ　ひ
　　　　 /^'ｰi､　　,;/,'　　　　　 　 　 |!ﾍノﾞl　　|　　　ん　 も　 き
　　　 ./;;;;;;:';';;`-ｲ/_'　_,､ 　z､__　,,､､|;;;;;;;;;;|　　',　　 で　 の　 と
　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/,二、　 　 　,二、 'lハ;;;;;|　　 〉.　 す　 じ　 り
　　 /;;;;;;;;;;;;;;;:;::;';'ｲ ９冫l!　　 'ﾞ ９冫 l|､.};;;;;|　 ,'　 　 か　 ゃ　下
　 ノ;;,j;;;;;;;;;;;;;;;;;i:|,' ｀¨¨´i|　　　｀¨¨´ j!ｿﾉ;;;;;|　|.　　　ら 　　　　さ
　 ノ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;|:l: 　　　ik-ッ　　　　 jﾚ';;;;;;;;;|　|　　　！　　　　 い
　 ,/;;;;;ｲ;;;;;;;;;;;;;l,!:　 　 r‐-…､　　　/;;;;;;;'!;;;ﾘ　ヽ
　 ;;;;;/ｿ;;;;ﾊ;;;;;;;;';､　　 ヽ＿_ノ　　 ,ｲ;;ｨ;;;ﾘ;;/　 　 ＼
　 ;;//;;;;;/ﾉ;;;;;;;j､;＼　　 '''''''　　,ｨｿ;'ｿノ;;ノ　　　　　_＞〜ー
　｀　￣｀ ｀¨`'ﾞ 'ー-lﾝ､　　 ,､ 'ﾞ''"｢'"＾ 'ﾞ
　　　　　　　　　　　l::　`''''ﾞ　　　 |
理学療法士がこないな・・、理学療法士をからかっちゃーいかんぞ、
ほかの業種の人たちは、仲良く仲良く♪

一生懸命、調べて数えたんだね、えらい、えらい。
足し算と割り算ができるんだぁ♪
理学療法士！指圧師！柔整師になにかされたのか？
えらい眼の敵じゃないか？
あ、マッサージ師はどこへいったんだよ。
で、介護福祉士ってのは老人施設にいくと
昔からいる世話してるおばちゃんたちに叱られている
若いにーちゃんやねーちゃんのことか？

すごい！すごい！煽りにのってくれて！
うれしいよん！さすが理学療法士さん！
仕事ないの？学生さん？理学療法士めざしてる？
まだまだ遊ぼうよん！

　　　　　　　　　　　　　　,.- 、
　　　　　　　　　　　　　,.-＼ ヽ＝'⌒＞
　　　　　　　　　　　 ／´￣ ｀`ｰ､_／ヽ＼
　　　 　 　　　 　 , '　//　 /　 l i　丶＼ヽヽ　　　　,. ───────
　　　　　　　　　/　.// /./ il　ｌ l　i　i　ﾊﾉ　',　　　 |
　　　　　　　　 ,'　/ // i　il l　! l　!　iヽi　i!　|. 　 　|　　　悔　　　う
　　　　　　　　 i　!　l l-i-iki ! iＬi__iヽﾘi |i　ｌ　i. 　 　|　　　悟　　　る
　　　　　　　　 | il　il |t_テﾍiヽ!ｨ=-､ヾﾘﾚ1　.|. 　 　|　　　福　　　せ
　　　　　　　　 l　!　N　　 ,　　　`'ｰ'´/ {ﾉil　l|　　　|　　　死　　　え
　　　　　　　　 V 〉ヽﾄ、　　､__　　 〃|/ iｌ !　| 　 　|　　　士
　　　　　　　　　/i li i il ＼　 　　_//i |ﾘ川 il | 　 　|
　　　　　 　 　 　 ! il　il　i　}｀／/ //i !ﾘ/ﾊil .|　　ノ^ー──────
　　 　 　 　 　 　 |　!　i ／'",. =! //ヽﾚﾘ小从ヽ
　　　　　　　　　　ヽl.／　 ／　 |ｌ/　＼　＼ﾚﾊ　ヽ
　　　　　　　　　　__/　 ／　　　il!　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　　　　/�Y // ,　　　 ,　　 i　　i　　 ',
　　　　　　　 ／/　ﾚ'/ /　　　/　　./　　| 　 　i
　　　　　　 /　/ 　 ﾚ' /　　　/　　/ 　　 |　　　|
　　 　 　　〈 Vヽ　 ﾚ /　　　 '　　/ 　　　.|　　　|
　　　　 　 /　〉　Ｖ. /　　　　　 / 　 　 　 |　 ／
　　 　 　 〈／　　 i/　　　　　 /　　 /　　 レ1
　　　　　 く　　　 /　　　　　 /　　 /　　　　 |
　　　　 ／⌒X__/ 　 　 　　　　　/ 　 　 　　!
　　　／´￣ 　7　 　 　 　　　　 /　　　　　　|
　 　 ゝ、 ／⌒>、　　/　　　　/　　　　　　_」
　　　 iヽ/　　/ ハ　/　　 /　/´￣￣/￣
　　 　 V　　/`ー,ﾉ　　／　./ 　 　　/
　　　　 ＼__i.ｰ_,ﾉ 　 /　　./　　　　 !
　　

わーいほめられたぁ♪。
でも、俺は作業療法士だけど・・。

実は嘘ついたよん！介護福祉士じゃないよん！
学生だよん！（柔整の）　スマソ！
スレないから寂しいのよん！

では、柔道整復について詳しく述べよ。課題だ。

おいあんたら！ＰＴを馬鹿にして、罵って、そんなに楽しいか？
てかろくに仕事内容も調べずに偉そーに誹謗中傷すんな！

いいかよく聞け。
リハビリで治る治らないのともめてるそこの阿呆ども。
リハビリは「治す」もんじゃないの！
症状を少しでも良くしようとするものなの。
「改善」するものなの。ＰＴが出来るのは、そのお手伝いなの。
いわば、体育の教師が生徒に鉄棒逆上がりする方法を教えたり、補助してあげたりするようなもの。

もしリハビリで「治る」とか言ってるＰＴ（に限らず他のリハビリ技術者も）がいるなら
そこはやめるべきです。他をあたりましょう。

荒れてるな（ｗ

平成14年度医療保険診療報酬改定で引き下げとなり、
平成15年度介護保険診療報酬改定でも引き下げが
見込まれている理学療法士。

だが、悲観ばかりしても仕方ない。今までの高い診療報酬は、
厚生労働省が故意に作り上げたリハビリバブルだ。
奴らはバブルを膨らませるだけ膨らませて力を集約させておいて、
はじけた後に本当に実力がある領域だけをすくい上げる・・・。
霞ヶ関の常套手段だ。

ｵｲ、ｵﾏｴ等!!今こそ立ち上がれ!
リハビリテーション領域で我々が作り上げた過去の栄光に誇りを持ち、
前進を忘れることなく激しく語ろう!!

という、言葉をかみしめなされや。その通りだ。
あ、それから、誹謗中傷ではないです。感想なのにー。

この掲示板にまともなＰＴはいないのか・・・。

おーい誰かー？

なんだーい？

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　過去の栄光でメシ食ってる奴が
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　 　　いることを忘れるな！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 理学療法士のことだが・・
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､⌒　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

かみさまー、後期から解剖授業があるそーなんですが、
かなり不安っす。助けて

まともですが何か？

>>780
(　゜д゜)ポカーン

780気にするな、解剖学を良く学べ、それから、解剖はにおいがきついから
ホルマリンな、なれておけ。
ていうより、服に肉片がつくことや、においが体にしみるよね。あれ。
肉は、シチューに入ってるやつそのもの、豚肉ににてるかねぇ。
それと、内臓の脂肪は黄色くてスクランブルエッグみてーだなぁ
太い神経線維なんか、特に大腿の神経なんか、うどんみてーだ。
まぁ、何回かやると、面白いよ。慣れなれ♪
ま、問題は授業後は肉はくいたくねぇーな。魚か、野菜のおかずでねぇとねぇ
いっそベジタリアンも良かろう♪

>>776
で、オマエは渋精だっけ？
俺は渋精が大嫌いだ逝ってくれ

とにかく、理学療法士にもまともなやつもおればここに
一生懸命書き込むやつも・・。
優秀な理学療法士もいれば、ここに書き込む理学・・
ま、そんなところだ、まともな理学療法士はこないから、心配するな。
俺はすばらしい作業療法士だ♪（笑）

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　過去の栄光でメシ食ってる奴が
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　 　　いることを忘れるな！
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　>>784のことだが・・
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､⌒　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>785
２ｃｈは正常と異常が奇妙に交錯しているところです

787さん、そうなのかぁ、勉強になります。
784さんに厳重注意♪
おれは、獣性征服詩でなく、サ行両方詩です♪