＿＿＿歯内療法学＿＿＿

あん

ヽ( ･∀･)ﾉ ｳﾝｺｰ　

Step up age

点数安い

ＲＥＴ法って知ってる？

深田先生の門下にこんなところに書きこむやからがいるとは
情けないです。

お前モナー

学生です。
友人の親が開業医なんですが
ガッタパーチャのかわりに水カルを充填してます
そんなので大丈夫なんでしょうか？

＞８
開業医で同じ事をやってるとこ結構あるよ。

何にもしないりょうほう

RETのアドバンスっていつ？。最近、歯周病学会でいい発表してるじゃない。

RETって？

>>12
RET レオロジカル　エンドドンティック　セラピー　東京四谷開業　深田邦雄先生考案

＞＞１２
いまさら、何言ってるの？知らないの？それで、エンドやろうってんだから
すごいね。ラテラル？オブチュレーショオン？違うんだな！！
１１月にアドバンスコースあるよ！

エンドはＲＥＴ。

書き込む奴が少ないってことはＲＥＴって知らないのかな？

ＲＥＴ？網赤血球？
いったいどういう術式なんだ？
最後のＴがセラピーなのがあやしい
しかも11〜16ジサクジエン

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残念だ

水カルの件、誰もレスしていただけないようで残念です。

>>20
じゃします（ｗ＜レス
アペキシフィケェーション、アペクソジェネシスにゃ、
俺、水カルしますけど？！　　
それから、水カル入れた後、貼薬でクレオドン入れるとさぁ・・・
何日かすると、固まっちまうんよね。　ご存知でした？
結構便利っすよ。　

友人の話だと
実家にはガッタパーチャを置いてないそうなんですよ
根治も麻抜も水カルで終わらせちゃう
で、予後は問題ないから続けているんだよ、と

たしかにエンドって開業医と大学じゃやってることがかなり違うよな。

ＲＥＴ＝レオロジカル　エンドドンティック　セラピー
知らない奴にエンドを語る資格なし。＞＞１７みたいなお馬鹿は黙っていろ！
お前のエンドはパーフォレーション、オーバーエクステンション、、、、
根管を壊すな！！根尖を壊すな！！　　　以上

なんにもしない

>>24
ぷっ
結局おまえも術式しらないんダロ
ＨＰでもＲＥＴ法でやってますってだけでそれが何をやってる自分も解ってない罠

アメリカじゃなんでエンドの専門医は高いの？

>>26
知らなきゃ知らないんで教えてくださいだろ！おまえ、日本語わかるか？
ＲＥＴってなんのことかわかる？調べてみたら？宿題報告しろよ！明日まで！
以上

優秀な人間はエンドの専門医になるらしいけど何するわけ？
日本と同じ？だったら術後がかなりよかったりするのかな

エンドの世話になるやつなんて糞した後に
ケツをふかない奴と同じくらいアホでしょ。

中国では根充に竹を使うらしい・・・

８と同じような質問。
ビタペックスのみで根充終了って駄目ですか？

>>29
アメリカでも成功率は9割だそうな。何年の予後を観てかは不明
1番もうかるからエンドの専門医になりたがるらしい。
しかし、失敗すると多額の賠償請求裁判がまっている。
よって優秀で（自信が）ないと出来ない。
ちなみに1回法が主流　2回以上に較べて予後がいいとのことだけど
2回以上行うのは、1回では不安な場合だから当然だと思うのだが？
>>28
知りたいと思わないのでsage

東歯の病院に根治だけ依頼してくる最低な開業医がいます。

名前忘れたけど軟化したガッタパーチャを充填するやつってどうなの？
あとクインテックの評判も聞きたい

>>３５　
クァンテック？　「フレアー」つかってエンド三角削るだけで
エンドが変わるYo！絶対お勧め！
でも、折れるよ。だから漏れは「フレアー」しか使わん。
エンド三角削ってて折れても、これはまず除去できる。

軟化ガッタパーチャか？どの手法？いろいろあるようだが？

東歯に上顎７番の近心頬側根だけの根治依頼しようかなぁ・・。

RET

超音波の根治用器具ってどこのが　おすすめ？今ユニットに得なっく付いてるんだけど
振動弱くしても　ファイルがぺきぺき折れて怖くて使えません。

>>39
折れるけどとれるだろ？
ところで、得なっくのファイルホルダどうしている？
漏れ的には、ストレートのねじに固定式のホルダつけて
ファイルのほうをまげて根管に入るように工夫するのが
吉なのだが。135度や90度のねじだとかえってやりにくい。
ちなみに＃１５しか使わない。あとはクァンテックフレア、K-flex
ガテスリーマ、たまにライトスピードあたりを使う

根治は元々、消炎処置（P-SPみたいな）と同じ様な概念で捉えられていたから、点数も全体の技術も上がらないんだよね。すごい重要だと思うのだが・・

それにしても単治16点より低い11点という設定はちょっと理解しかねるんだがなあ。
最初は仮封しないこともあると思うけどその後は普通仮封するだろうに？？

　次に、あまり大掛かりな手術をしたくないという人には、プチ整形という手段
があります。同じくしわ・たるみ取りのための整形ですが、図をご覧ください、
しわの部分にコラーゲンやヒアルロン酸を注入し、しわを解消する方法です。し
わのくぼみが改善されたことがわかりますね。傷跡も残らず、翌日からのお化粧
も可能です。しわ・たるみを取るプチ整形にはほかに、ボトックッス注入によっ
て筋肉の緊張を緩ませ、表情じわを解消する方法や、「ミニリフト法」などがあ
ります。

gfydsrtdfgihgh

根充のシーラーには、うぐいすのふんが最高よ！

レジン系のＡＨ−２６という根充剤がありますが、これを熱して
やってガッタにからませて根充するとピッタシ入って予後がいい。

あげ　

っていうかさRETとかさ、、別に良いんだけどレオロジカルとかカタカナ使わないでもらえるかな？？

（＾＾）

レガッタやろうぜ

ん？

a

シルバーポイント除去したい。

お前モナー

歯内療法。。。要は歯磨きもロクにしないＤＱＮ
の尻拭い作業。医療というよりは単なる敗戦処理。
歯医者の仕事とはこれに限らずＤＱＮの尻拭いが
ほとんどだな。

誰か俺の根管やってくれ

まあそう言うなよ。
その敗戦処理で食ってるんだし。
敗戦処理があるから補綴があるんだし。
きちっとしたコンチやってＰｅｒ激減じゃ保険じゃ食い上げだろ。
低報酬が嘆かわしいが、額に見合ったコンチやってりゃＰｅｒって
返ってくるか、他へ行くんだし。
日本のホケン歯科治療はコンチで持つ(藁

モリタのデンタポートってどうよ？
使ってる先生リポートきぼんぬ。

age

ニッケルチタンファイル使ってる人に意見聞かせて。

>>56
世の疾病の大半が生活習慣病だと思ってますが、なにか？

抜随で閉鎖根管どうしてる？無理やりあける？

上顎７番の近心頬側根に、ＭＣファイル、イイよ。
ハンドル長くて、角度がついてるやつ。

q5/HpTf4guest guest

まじ、ＲＥＴってなんだ？？？

おれですら知らないので、教えろ。

ＲＥＴって、もしかしてルーフ・ポルシェの新型か？（藁

深田邦雄プロフィール
http://www2.gol.com/users/cdr/profile.html

　1987年　玉林山、好国寺（福島県）の接心において佐藤正真老師より
　無字を許される（悟りを開く）。現在も参究中。

すごいな。この先生悟ってるんだ。（藁

↑
こんな奴知らない（藁

でもさんきゅう＞６８

（＾＾）

age

>59
漏れも知りたい。
なんとなくよさそうな感じはするのだが。

>63
少なくとも２回はトライする。だめならあきらめるけど。。。

根治に地震のないときはレジン系根充材やめてくれ・・・
除去するのが非常に面倒、つうか、ほぼ無理。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

age

　　　 |∵∵／　　 ○　＼|
　　　 |∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　　 |∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせーバカ！
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

29 ：名無しさん＠おだいじに ：03/05/15 19:39 ID:???
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　　　/　, - ､, - ､　　 ヽLヽ 　　　 ／⌒＼
　　　　　　　　　　./-┤・　| ・　|―-､ﾉﾍ　ヽ 　　（　 　 　 ）
　　　　　　 　 　　|　　｀- ○- ´ 　　 ヽ　　| 　　 ＼＿／
　　　　　　 　 　　|　　　　 |　 　 　　　 ヽ　 | 　　/　　　|
　　　　　　 　 　　|　　　　|　 　　　　 　 l　 |ヽ／　　　　| 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∩　　　　　　人　　(⌒　　　　　　 / ノ　　　　　　/ 　　　＜　敗者ですが、何か？
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

30 ：名無しさん＠おだいじに ：03/05/15 19:43 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　,,　　　　　　　　）　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ′
　　　　　　　　　　　　　 　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;:..:,:.:.　._　　､｝ 　　　　＜　　さぁおいで♪
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

31 ：名無しさん＠おだいじに ：03/05/15 20:04 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　 ,. -ー- ､
　　　　　　　　　　r=､_　 /　　　　　ヽ 　　　>>1...。ガンダムファイトは、同じ命を懸けてもただの殺し合いの世界とは違う。
　　　　　　　　 　 ヾ､　`Y　　 ,-ｖ ;-､ i 　　このリングの中で勝つか負けるか。

お前らシルバーポイントの急perどうしていますか？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

保守age

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

K3ファイルって良さそう

K1は？

dentaport届きました。
暫く使ってレポします。
新しくそろえる機材はうれしい。

>>82に期待age

entaportの使用感をレポします。
前歯10本臼歯7本の抜髄・感根処に使用しました。
率直に言うと　いい買い物をしました。
回転数も変えられるし、ファイルに過度の力が加わるとリバースしてくれる。
根先付近では回転速度が低速になったり、使っていて楽しくなります。
ただし、バッテリーの持ちが悪すぎ。3〜4人でバッテリーメーターが点滅してきます。
あと　少し本体が大きすぎかな、それとファイルに電極を付けたり外したりが面倒と言うか
壊れそう。
まぁ、コントラも軽く、ヘッドも割りと小さいし臼歯部でも　今のところ問題無しです。
根先付近になるとメーターがプルプルしますが、慣れれば大丈夫でしょう。
いい事ばかり書いているので、
ﾒｰｶｰｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
とか書かれそうですが、もう少し使ってみます。

いっきなり最初の「d」がぬけてました・・・

>>84
最初から最後まで手用ファイルなしでＯＫなの？
肩こり防止と時間の節約になるなら買ってもいいかな。

今の保険点数じゃどう考えても、根治は赤字じゃありませんか？

なんで、あんな点数なんでしょう。マッサージ以下。

どうして、歯科医師会の上層部は根治の点数の事は言わないのでしょうか

>>87
現状ではやらずぼったくりの連中が得するだけだから。
長期管理料は補綴物じゃなくて根治にこそ付けるべき。

dentaport
臼歯部では大変重宝しますが、
前歯部は手用ファイルでやったほうが早いです。
根管内が乾燥すると、動かなくなる為
途中の洗浄の回数が増えました。
キャナルクリーナーがあったので乾燥防止に使ってみたいと
思っています。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

dentaport
キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
っていうか、衛生士と「デンターポートよさそうだね」
って話をしてたら知らない間に注文してやがった。
「やられた！！」っておもたけど、まあ、いいっかっ！！！てなもんで
開封しましたよ。
使ってみて第一の感想は「時間がかかるね」でした。
せっかくだから使いたいのですが、なかなか出番がまわってこなそう。
トルクは強いと思いますが、その分ファイルが折れそうで怖い。

ヨシダの「オブチュレーションガッタＮＴ」をまともに買ってる
人は要注意！
あんなもん一本約1000円も出して買う必要はありません。
中味は東洋化学から出てる「オブチュレーションガッタSOFT」と
全く同じもの。それを買って、あとはテルモなどから出てる１ml
のツベルクリン用のシリンジに入れたらOK。
そうすると一本約150円。

「厚生省の決まりでは、保険治療は２年持てば良いほうです」って患者に言います。
適当に根治しときゃ、２年程でぺルって又来ます。
「保険治療は良くない」って患者教育してるので、それでも一切クレーム
ありません。
開業暦１５年。維持管理考えたのは「厚生省」でしょ？

オブチュレーションガッタとかウルトラフィルなんかの
症例写真を見ると、根尖からすごくオーバーフローしているのを
良く見かけるが、あれって大丈夫なの？
最終的に全部吸収されるの？

>>94
維持管理は補綴物にかかるのだが‥まああんたみたいな歯医者が多いからしょうがないのか。
せめて二次カリエスや脱離紛失についてだけは免責にしてほしい。

水酸化カルシウム製剤・・・・
10年以上の症例が腐るほどあります。

固まらないことが大切。
漿液性炎に収まるころに適応します。
生物学的な閉鎖。

物理的な閉鎖より、確実です。

当たり前ですが、根尖病巣の細菌を精査すれば、ほとんどが口腔内の常在菌。
要は「唾液」が入るからです。
当然ながらラバーダムをすれば良いだけの話・・・・抜髄根管の話ですよ。

>>97
歯髄炎を起こした時点で根管中から細菌が分離されているんだよ
今の常識では抜髄根管は感染根管として扱うんだよ

水酸化カルシュウムは主流になってきているね。
ただし貼薬としてね　根充剤じゃないよね？
生物的な閉鎖ってセメント質でってことだよね？
水酸化カルシュウムをただ根充してもまず無理だよ。

２年経てばPERってくるような治療で十分！（保険ならね）
厚生省が決めたって言えば患者は納得するよ。管理維持費もらってもね。

>>99
まあＤＱＮ歯医者を基準に設定された現在の点数じゃ仕方ない罠。
真面目で能力のある人間ほど損をするような制度はなんとかならんものか。

（＾＾）

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低周波で焼きいれてる人いる？

http://elife.fam.cx/a010/

バーティカルでおすすめのがあれば教えて下さい。

オブチュレーションガッタの軟化温度ですが
何度くらいに設定されていますか？
推奨されているのは70度だったと思いますが。

それよか歯科用レーザーはどこのがいいかしりたい。

>92
うちはTRIAUTO使ってるけど早いよ。
ただしNiｰTiファイルはどこのがいいか決めかねてます。
endo-waveはあまり好きじゃない

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

endo

歯科用レーザーでおすすめはどれですか？

ｍ

>111
オペレーザー。しかも旧型の関節のあるやつ

バカ？

松下から格安の歯科用レーザーがでたってまじ？

verticalに変えたのですが、なかなか上手くいきません

レーザーを使用して自費でなにかとってます？

>>116
漏れもおんなじ、そーとー拡大しないと入っていかないんですよ。

>>118
で、メタルコア立てて歯根破折と。

そーなんすよ、なんかいい方法ないでつか？

昔のセンセの一見、手抜きに見える治療が、実は予後が良かったりする。
深追いは禁物か？

＞121
ようやく真実を見つけたようだな

駆け出しの頃は、変にこだわってた。５年１０年経つと、押さえるべきとこだけ
押さえとけば良い事に気づく。

象牙質より硬いものを入れれば応力で割れるのが当然。
コアはレジンやファイバーのほうが削除量が少なく済み予後もいい。

ポストの根元で折れそうですね。歯根折るよりいいか。ｗ

修復にも同じことが言えるな。
インレーは脱離すればすぐに来てくれるが、レジンの二次カリエスは
縁下に広がって手遅れになるまで放置されるケースが多い。

谷口清先生は歯科界ではそれほど有名ではないようでつね。

綿栓開放しときゃいいの。
ＦＣ貼薬しときゃいいの。

理屈だらけのややこしい治療をしたって、
それが実践で成功するとは限らん。
121の先生の言うように、昔の先生のこと考えたら単純な方が良いのかもな。

ためになる話しが続いていますね
続きをお願いします。
昔の単純な術式って具体的にどんなのがありますか？

ちなみに垂直加圧ですが
細いプラガーかスプレダーで加圧すると
側枝にまで入りますよ。
根管の太い場合も、この操作を反復すれば充分です。
私は根管の長さや太さに応じて
垂直加圧用の充填器（スプレダーとプラガーですが）を
細、細長、中と揃えて使用しています。

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>昔の単純な術式って具体的にどんなのがありますか？
カルビタールにマスターポイント一本。とか
症状でたら躊躇なく再根治ｗ
コアもセメン築造だから除去簡単！
ＣＫもマージンがルーズだと撤去カンシでとれるから再装着できるんだぞ。
昔のセンセは凄いわ！アル意味

確かに昔はミニマムインターベーションだったよな。
不必要な根管拡大はしなかったし、縫製冠はコンタクトの
スライスカットだけなので削除はエナメル質の範囲内。
咬合面カリエスもピットの拡大でアマ充のみ。
漏れたちのやってきた治療って何だったんだろうと時々思うよ。

dentaport使えますね。
ただverticalが上手くいかないので
今もlateralで根充してます。
皆さん、ファイルはどれを使ってますか？

特にファイルのこだわりは無いな。
慎重に扱えば折れないし。「○○って折れやすいよね。」って言ってるやつは、
指先のデリケートさが無いと思うんだが。
よく恥ずかしげも無く、批判ができるもんだ。感覚を研ぎ澄ませ。

ファイル探ししてるうちに、何処のメーカーが良い悪いじゃなくて、自分に
問題が有る事に気づくんじゃない？今は、材料屋さんがいつも在庫してある
メジャーなブランド（国産）になっちゃった。結局。

間にーのファイルってディスポなんだよな。
ＰＬ法に基づいて（？）再使用するなってケースに書いてある。

指先って・・・dentaportが何か分かっているんだろうか。

NI-Tiファイルでお勧めってありますか？
いろいろ試したけど、結局クワンテックが無難かなと思うんだけど。

今日もendowaveが２本折れた。

折れたファイルが悪いのか、折った己が悪いのか。

>129
ありがとうございます
書いてある通りにしたら上手くいくようになりました

93のような情報お願いします。

100円ショップのお弁当箱をリーマーボックスにしてますが、
つまらん情報ですまんね。

タッパとスポンジでリーマーボックスですよね。
折れたファイルを削って再利用してるところもありますね。
エンドウェーブは一度折れたものを使った方が安心なので先端を直して使ってます。

根治の予後を良くするにはそうしたらいいでしょう？
うちの患者を追跡調査してみたら水カル根充の方が成績がよかったんです。。
皆さんはいかがですか？

そりゃ、あんたの腕が・・・・

＞１４５
あなた１４４の言いたいことがわかってないね。

ためになるからあげ

>129
垂直加圧は難しいですねー
やってみたけど上手く行かず　(T_T)

endowaveが折れるってありますが、
dentaport使用時でしょうか？
私も使っていますが、未だに折れたことはありません。
ﾄﾙｸのかけ過ぎでは？

triautoを使用しています。
ほとんど毎日ですがendowaveの先端が折れるというか欠けます。
なので最近は使用するのを避けています。
どのような設定で使用されていますか？

dentaportにプロテーパーを付けて使用できますか？

なぜカドウ形成の時に垂直でなく、内側が中に入っているのですか？

>>152
歯冠部拡大形成時の漏斗状拡大のこと？

トライオートもデンタポートもトルクコントロール機能があるはずです。
折れるのは手用ファイルの要領で強く押しつけるからでしょう
それと根管内を常に湿潤させておくこと。
それでも折れる時は折れるので、どれくらいで折れるかデータを取って
私費の患者は新しいもの、保険の患者は古いものを使う
という風にするしかないと思います。

エンドウェーブは形状からしていかにも折れそうですね
クラウンダウン法ならもっといいのがあると思いますが。
そもそもクラウンダウン法って、皆さんどう思われますか？
私はあまり好きではありません。

エンドとは関係ないんだけどMTMか矯正でいい本ありませんか？
症例を紹介したものはたくさんあるんだけど
具体的に、こんな場合はこんな風に動かす
といったマニュアル本があったら教えてください。
たぶん、ないと思うけど。

>>156
基本て言えばProffitとかGraberとかのかな？英語だけどね。

日本語のものをお願いしまーす。

新編口腔治療学

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1058064645/l50

自分もクラウンダウンをやろうと思って、トライオートに
プロファイル、GTロータリー、K3と試してみましたが、思
うようにはいきませんでした。
太い根管なら、手用ファイルの方で充分ですし、細い根管
だとなかなかスムーズに拡大できません。

まぁ、いまだに試行錯誤してますが、最近はもう手用ファ
イルばかり使ってます。

私もクラウンダウン法は好きではありません。
いまだにNi-Tiファイルはクワンテックを使っていますが
トライオートなしでは根治が出来ないくらい重宝していますよ。
根管長の測定は同じメカニズムの筈ですが
トライオートよりもルートZXの方が信頼性が高いですね。

コントラにコンデンサーをつけて２０００回転くらいで一気に充填すると
意外と垂直加圧も上手く行きますよ。

>>162
根管長測定器に関しては新しいのが出ましたね。デモ機はあるん
ですが、まだ使ってません。コード付きとはいえ、トライオート
よりも使いやすそうですし、測定も細かくできそうです。

クワンテックですか・・・これは使ったことないです。一度、試
してみようかなあ・・・ちょっと考えてみます。

NTガッターは以前使ってました。簡単に根充できて除去も容易。
テクニックセンシティブでなく、いい方法だと思います。ガッタ
パーチャが捻れてしまって均一でないという指摘があり、これが
どう予後を左右するかですが、まだ長期経過例がないのでわかり
ません。

レス、ありがとうございました。

しかし、盛り上がりませんねえ・・・このｽﾚ・・・

いいんじゃない、根治スレはチョコチョコやってれば。
渋くてイイYO.

>162、163
NTガッターですが、コントラで充填するだけでは
ガッタパーチャが根尖まで送り込まれただけで
緊密に充填されたとは言えないと思います。
以前にも書きましたが、細目のポイントプラガーや
ラテラルに使うルートキャナルスプレダーで加圧する必要があると思います。
ルートキャナルスプレダーで加圧してみると死腔の大きさに驚かされますよ。
ただし、しっかり加圧すればアンダーカットや側枝にまで入ります。
慣れてしまうと簡単で確実なのでラテラルには戻れません。

>>165
今はラテラルオンリーなので。
勤務先が変わって、設備がないもんですから。

頭の片隅に置いておきます。いつか活用できることもあるかと。
ありがとうございました。

ウルトラフィルは良いよ。NTコンデよりも楽。
でも、ランニングコスト高すぎ。
一本の歯で３００円ぐらいかかる。
3根管だと６００〜９００苑かかる。

NTガッタだとタダみたいなもんだ
投与ーのオブ中レーションガッタをツベルクリンの注射党
に入れて使えばもっと安上がり。

でも、やっぱウルトラのホウが楽チン

開かない根管どーしてる？
根尖に透過像あっても痛みがなければ報知しているんだけど・・・・

症状無しなら放置汁。
病巣が大きくて症状のあるのは、エンジンリーマーで強行突破する時も…
でも１０年で数ケースだけど。

>>168
前歯部なら歯根端
無論、症状がないのなら触らない。ただ患者に告知はする

臼歯部だと・・・
ほんと困る。
特に症状がある場合は・・・

１　無理矢理開ける
２　（難易度が高いが）歯根端　ただ自分は見たことはある
　　ものの、やったことはないので、正直、やれません。
３　意図的抜歯して再植　炎症反応を抑えてからでないと・・・
　　しかもこれで必ず治るとは言い切れない。

正直、自分も何がベターなのかはわかりません。

唾液の排除と仮封、どうしてますか？

>>169,170
雑じれ酢ありがとうございます。
ｐｅｒで開けた以上、無理やりコンジュウしてデンタルＸＰ取るけど
なんか無意味で悲しいっす。

>>171
基本的にはＲＤしますが、ＲＤできない化学臼歯はロールワッテを換えながら
がんがります。
仮封はいつもストッピング＋ＥＺです。
ＥＺはＥＺペーストにＥＺの粉を少量混ぜると（次回の時に）外しやすくなります

まったくエンドに関係ないのですが
デンチャーのバイトはどうやって取っていますか？
どうにもこうにも、咬合平面がいつも歪んでしまって悩んでいます。

フェイスボウ使ったら？点数も高いよ。

　　　　,,,,-=''"~ﾞﾞ''ヽ､
.　　 /ﾐミﾐ''''"''彡彡;ヽ
.　 /ﾐ　　　　　　　　 ~'ﾘI
　 Iミ　　　　　　　　　　ﾐ|
　 |ﾐ　　ﾞﾞﾞ　　　　ﾞﾞﾞ　　ミ|
　 ﾄ|　-''･ヽ ⌒　''･'-　ｼ;
.　 !9　　　　 　　､　　　ﾄｊ
　　ﾞji;..　　　^…^　　　..;|'
　彡;;!;::　:'"-=-ﾞ'':　.:;/ﾐ 　　＜　>>174 ほーそんなことも満足にできないで
　　" |ヾ,.:　　~　　:..;/ゞ 　　　　　　歯科やってた訳ですか？
　 ／|.　ヾ;:;:;:;:;:;:;:;;/j＼
／　/|　　 ﾞﾞ'''''''" /ヽ　＼

平面が歪む？口交合床を噛ませて正面から見て、水平に線を引くだけでしょ。
なにか凝ったことしようとしてるの？
床を削って平面作っても時間掛かるから、噛ませて口角から反対側の口角にピッって
エバンスで線引くだけ。

平面が後ろ下がりになって困っているんです。

側面から顔をみて仮想の水平面と平行にさらに線を延長して引くだけで臨床上
こまらないけど。

じゃ、ろう堤を溶かしたりしないで線を引くだけなんですね。
ありがとうございました。

で、不安なケースはシテキで確認。おかしかったら、今度は極細マジックで線を
唇側面に引いて指示書にコメント。補綴を専門に勉強してないがこの方法で
大きく外したことはないけど。
ロウ提は高径決める為に削りますけどね。高さ決まったら、溶かさずにペーストで
固定しちゃう。均一に軟化するのは時間かかる。

>>180
経験のある先生方の保険診療での顎位の取り方って、傍から見て
ると訳がわからない。定量的なものではないし、何を基準にどこ
を見て判断してるのか・・・　じゃあいい加減なのかというと、
それほど大きく外してもいない。少なくとも、患者さんは噛めて
る。

ほんと、顎位の取り方は難しいです。

＞険診療での顎位の取り方って、傍から見て
＞ると訳がわからない。
己が無能さを晒して何のメリットがる？えっ。
全部床義歯学第１章から最終章まで読め。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!
理論と実践。ﾄﾞｸﾞﾏとﾓﾗﾙ。ＡＢＣから習え！ｷﾁｶﾞｲどもよ( ゜д゜)、ペッ

>>183
いろんな理論とか歩けど、人間なんて千差万別
理論に当てはまらない場合もある。

だから、最終的には、長年の勘でしょ。
顔貌のしわとか、全体のバランスなど総合して
なんとなくいい感じのところで顎位を決めるで医院でない、

最近フレックスポイント＋GPシーラーでやってます。きっちりはいるし痛みがでにくいので、ナーバスな患者さんに主に。

抜髄はハンド、感染根治はトライオートかなぁ。
Ni-Tiファイルは折れるから、使う気が萎えてきました。

>>185
フレックスポイントは使ってみたいです。
シーラーはデンタリス使ってます。キャナルスーＮよりも
予後はいいように感じます。

>>186
プロファイルは・・・（以下略
早めの交換を　とか言われますが、使い捨てにするには高価
すぎて・・・　せめて前兆があればいいんですけど・・・
今はK3使ってます。

Ni-Tiファイルはクラウンダウン必須といわれますが、ステッ
プバックができたらなあ・・・

クラウンダウン法はNi-Tiファイルが使い捨てできるくらいでないと難しいと思います。
ファイルの先端が摩耗していると、摩耗したファイルが根管を塞いでしまうというか
開かなくなることが少なくありません。

>>188
細い根管で、根管孔も小さい場合、クラウンダウンは難しいです。
#25まで手用ファイルで拡大して、K3でクラウンダウンやって、最終
号数のファイルでアピカルシート切って・・・何やってんだ・・・
って感じが・・・
太い根管なら、クラウンダウンでなくてもいけますし・・・
近道するつもりが回り道してる・・・
コストもかかる・・・

久しぶりにGV○DOのHPを見ました。頭がクラクラしました。
自分は駄目だ・・・

GV○DOって宗教ですね、子供っぽいし。
やっていることはともかく、あそこでしか出来ない治療のように
喧伝するのはどうかと思う。
勉強熱心な歯医者は、あれぐらい普通にやっていると思いますけど。

ごめんなさい。私は不勉強なのでアマルガムはやってません

しかしあの歯式はなんなんだ？１９？FDI式だと１８までしかないんじゃないのかい。
ま写真上手いのは認めるよ。矯正はﾌﾞﾗｹｯﾄのつけ方が素人だな。

痛くなくて奏効が確実な浸麻ってどうしてますか？
やっぱりOAして銀頬移行部？

>>193

下顎の臼歯部の場合は、やはり伝麻でしょう。
リスクを考えて、最近はほとんどされませんけど、身に付けておきた
い手技の一つです

>>194
下顎孔伝達麻酔って最近ほとんどされないの？
身に付けておきたい手技って、できない歯医者なんかいるの？

最近はリスクばかりが強調されてて、臨床でやらない先生も多いらしい
ねえ。
どうしてもの時に、強行突破して髄腔内ってのも、年に数例しますが、
わたしは鬼ですか？

>>196
俺もやるよ
でも伝麻はしないね。一回ちょっとひっかかったらしくて４日間麻痺したよ。
それ以来やってない
こわいこわい

>>195
某大学歯学部では、卒後二年以上の臨床経験のある人にしかさせない
って話を聞いた。昔、事故ってトラブったらしい。
某地方で勤務医をしてた時には、「伝麻なんかすんな！　事故ったら
どうしてくれるんだ！！」と、めちゃくちゃ怒られた。「浸麻で効く
ものを、どうして危険を冒して伝麻なんかするんだ！？」って、そりゃ
もうえらい剣幕で・・・思い出しても鬱になる・・・

多分、伝麻できない歯医者って、最近ならいると思う。
実習でしかやったことないとか。
臨床ではやったことないとか。
そもそも器材もないんじゃ？

ポイントまで進めなくても、その手前で薬液注入すれば、低くはない
確率で効いてくると思うんですが・・・

そう、いわゆる直達法の操作を普通のシンマ針でします。
根元まで刺して折れたらどうするの？って思うでしょ。折れないよディスポ浸マ針。
コウゲや麻酔科で大学で教わった方法（３操作法でデンマ針）の方がリスク
多いとおもいます。
プランジャーに返しが付いていないタイプのシリンジでも注入圧を開放すれば
吸引試験が出来るから血管注入も心配ないよ。
みんな埋伏Extとか、シンマだけ？？？安全なデンマを活用しましょう。

　　 ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪
　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　 ∧
　((　 (＼＿ ∧ ∧ ∧ ∧　Д)っ
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
　　　　　　∪￣(／￣＼)


　　　　　(＼　 ∧ ∧　　　ｶｯ 　　
　　　　　　< ｀(　ﾟДﾟ) 　　　　　　　　200get!!
　　　　　　　＼　ｙ⊂ ）
　　　　　　　／　　　　＼
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

伝麻を時々外してしまうんですが
コツというか確実に奏効させる方法ってないですか？

親指と人差し指で下顎枝の前縁と後縁を押さえて
幅を確認するようにして
真ん中を狙うようにしたらいいんじゃない？

>>202
うちのオヤジと一緒のことを言ってる・・・
もしかして・・・

>>203
おまえは、ひょっとして…

先生がたに質問です。
根管清掃の際、NaOCl→H2O2→NaOCl　と、
NaOClで終わらせる理由を教えてください。
私の学校で使っていた衛生士の教科書には載っていなし
バカな私の頭では答えが出ませんでした。

皮下気腫

だな、根管内で発泡したままで終われない。ｗ

ところで、NaOClの貼薬ってありなの？
きゃなるクリーナーの添付文書にそんな様な事書いたあったぞ。

ありだよ、教科書読みなさい。
基本は唾液を徹底的に排除して何も貼薬しないことだな

>>206 >>207
ありがとうございました。
どうにか理解できました。
自分の教科書だけでは内容不足だったので、本屋で専門書を読んで、
やっと言葉で説明できる程度に理解できました。
うちの先生には、とてもじゃないけど恐ろしくて聞けなかったので助かりました。ｗ

抜歯の予後を良くする方法ってないでしょうか？
ドライソケット、開口障害、術後疼痛・・・できれば防ぎたいものです

ドライソケットの患者にはゲンタシン軟膏をシリンジに入れて
抜歯窩にﾌﾞﾁｭｯ！と注入してしまうのが確実ですよ。
患者さんにシリンジを持って帰って自分でやってもらってます。

>>211
抜歯にかかる時間を短くする。
これが一番なんではないかと

ただ、多少時間が長くとも組織に対しデリケートな操作ができるかがキーポイント
と主張する識者も多い。

埋伏抜歯の場合、どうしたらいいんでしょう。

>>212
ペリオ○○ンとハ○ケーンを混ぜて抜歯窩二注入その上からスポンゼル押し込んでます
結構良いよ。

RC−Prepってどうやって中和してますか？
次亜塩素酸ナトリウムで洗浄しても
次の根治でデンタポートですすめてみると
かなり柔らかくなっていて不安になることがあります。
なので、あまり使わないか使ってもNCを貼薬しているんですが。

>>217
一時期使ってたけど、そんなに効果あったっけ？
NCで洗浄して超音波で洗浄してから貼薬してたけど、次回に前回
拡大した頃よりも軟化してるってことはなかったけどなあ。
無論、その可能性は０ではないけど、それを実感したことは一度も
ない。
うーん・・・

もしも不安ならよほどのもの以外は、使用をやめて、もっと濃度の低
いものを使用したらどうだろうか？
例えばキャナルクリーナーとか

>>218
ごめん。キャナルクリーナーじゃない。

ハンドでは違いが分からないけど
デンタポートを使ってみると一目瞭然です。
超音波で洗浄する時も脆くなったと感じる事もあります。

>156
こんなのどうかな？矯正の本。
http://www2.neweb.ne.jp/wd/nodaortho/shoseki.htm

歯界展望のエンドの連載（木村英生先生）に出てくる下川（公一）エンドって何ですか？

JHエンドシステムってどう？すすめられたんだけど。詳細希望

エンドウェーブ最近使い始めた。
上部根管の形成があっという間。
太いほうから三本あれば充分。
大したもんだすぐれもの。

そのかわりすぐ折れますよ、要注意。

>>220
へぇ・・・
もう一回試してみようかなあ

>215
麻酔を打ちすぎない、ソウハをしっかりするくらいじゃないかな

>221
これはどうですか？野田先生の推薦図書ではないけど
http://appls.tosho.co.jp/sien-sha/books/3001.html

JHって平井先生の？
そうだなぁ、手根治というものを学びたいなら。
アドバンスは行ってないから真髄は知らないけど。

若いドクターは行ってもｲｲと思うよ。
オレもいろいろ学んだよ。　根充は難しいが。


ちなみにオレはモリタのタックエンド使用中。
その前はクァンテック使ってた。
クァンテックよりは折れないよ。
機械式に変わっても平井先生の教えは守ってるよ。

>228
高いですねー↓の方が有名ですよ。
http://appls.tosho.co.jp/sien-sha/books/1946.html

中古医療機器：売ります買います
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ikasika1

何も売ってなかった。

endowave、なんであんなに先端折れるの？
新品出して、気が付くと先端無くなってる・・・。

だよね、そうなんだよ。
折れた先を研磨して使った方が折れないよ

>167
ウル○ラフィル全然だめだって。なんていってもロットによって性質に差があり過ぎる。
暖めても硬くて全然出てこないものやら、やわらかすぎで1回押すと止まらなくなるものまで。
それとたまに、術後何年かして根管内のGP根尖からが吸収されるものまであるよ。
NTガッタのほうが、ロット間の差が少ないんじゃないのかな。

endowave駄目ですか。
結局、何がいいんでしょうね。

矯正の金属製ブラケットはどんなセメントでセットしていますか？
具体的におすすめのものがあったら教えてください。

>>236
K3はどうですか？

メタルのブラケットでも光重合のレジン系セメントが使えますよ。
咬合面から照射すれば十分硬化します。

>238
K3について詳しく教えて頂けませんか？
第3世代だそうですが、それすらわかりません。

TEK用のレジンは何を使ってますか？
うちは松風のプロビナイスです、なかなかいいですよ。
もっといいのがあったら教えて頂けますか？
ついでに乳歯のC処はほとんどフジ９です。
永久歯のC処も見えないところはフジ９ですね。

>>241

>> ついでに乳歯のC処はほとんどフジ９です。
>> 永久歯のC処も見えないところはフジ９ですね。

フジ９って、稠度はどうしてます、標準稠度だと、結構パサパサじゃないですか？
粉を減らしたほうが良いような気がしますが？

エンウエは抜去歯牙で試したときに切れ味が良すぎるのか
やけに食いこむ印象だった。これは実際の口腔内で使用したら
すぐにポキだなと思って、お蔵入りとなったが、やっぱ折れるのかｗ
とりあえず、けー３が良いんじゃないかい？耐久性も使用感も。
ところでけー３用のガッタパーチャって出てないの？同じサイズの。

デンタポートにK3でも大丈夫ですか？メーカーが同じ方がいいですか？

>>241
光重合のがベスト、だって重合収縮がないから内面を削ごうしなくて
いいし、既製のシェルクラウンも在庫mしなくてよい。
デンツプライのトライアドと、GCから発売中。

>242
Ｆｕｊｉ�\もベースセメントもですよね。
すこし液多めにしてます。
シリンジを使う場合はかなり多めです。
ベースセメントって再根治のとき楽なんですよね
だから赤なのかって最近気付きました。

>245
具体的にどのように使われているんですか？
光照射のタイミングがよくわからないんですが

>>246
単冠、ブリッジのテックのどちらにも使えます。
直接形成した歯冠部に圧接し形を整えて唇側から10秒、舌側から10秒ではずし
ラボ用の重合機にかけます。

合着用セメントのフジ１を粉液比を１：１で充填用に使ってます。
操作性もいいし、乳歯の場合はレ充のような２次カリもありません。
咬合面に使っても今のところ問題なし。
レ充は見えるところだけですね。

>>240
詳しい資料は材料屋さんに問い合わせていただきたいのですが、まぁ、
悪くはないんではないかと。

>>244
いや、全く問題ないと思います。

問題は、メーカー推奨のやり方をやろうと思うと、かなり手間隙がかかり、
また本数も増えるということです。
K3を使ってらっしゃる先生で、効率化を図られておられる先生がいらっしゃ
いましたら、ヒントなりでもいただけたらと思います。

もしかしてエンドウェーブより面倒ですか？
広告によれば３０分の処置が８分で終わるとか
てっきり４、５本交換するだけだと思ってました。

エンドウェーブの緑は折れたリーマーを除去するのにかなり有用ですよ。

>>224だけどエンドウェーブそんなに折れる？
オレは上部根管の形成にしか使ってないよ。緑と青だけ。
先までグリグリ突っ込むんじゃなくて、もっぱらリーマーの腹を使って
根管の途中、マイナス3mmくらいまでを拡大するつもりで使えば
ぜんぜん折れないけどねぇ。
で、最後の根尖までの形成は手用ファイルを使う。
根尖までＮＴ使って機械任せは、正直オレも恐い。

>>251
何が言いたいんだコラ！クソスレ使ってコラ！
噛みつきたいのか噛みつきたくないのかどっちなんだコラ！
はっきりしろコラ！

ちゃんと使ってないから折れないんじゃないかな
−３mmなら折れる訳ないと思うし
気がついてないけど折れてるという場合もあります
開かなかったのではなくて実は折れていた、なんて事もね

>>250
最近の広告は見てないのでわかりませんが、オリフィスオープナーを
使った後に06、04の順でクラウンダウンだと思ってましたが？
二種類のテーパーを使うので単純計算で二倍の本数がかかります。

だから、使いこなしてる先生は、本数を減らすとか他のものと組み合
わせるとかしてると思います。
自分は手用と組み合わせて使ってますが、まだまだです。
効率化を図れていません。

＞１７３
EZペーストって何ですか？
TEKの仮着用に使うTENPAKやネオダインペーストのことですか？

歯冠が崩壊したＰｅｒ症例でＥｎｄｏ処置をすると決めた場合、
隔壁作ります？

私費ならするかもね
ケースバイケースだけど

>>256
だいたいが、簡易防湿だが、ラバーかけた方が楽珍な時は、隔壁立てます。
とても、診療が楽になります。

>>252

っぷ！！

>>246
>> >242
>> Ｆｕｊｉ�\もベースセメントもですよね。
>> すこし液多めにしてます。
>> シリンジを使う場合はかなり多めです。

ですよねー。

でも、そうすると、硬化が遅くて、特に小児だとイライラしませんか？

そういう時は光硬化型のフジ�ULCを使ってます
充填器にひっついたり操作性がよくないから、あまり好きじゃないですけど。
あと処置の前にイソジンなんかでうがいさせてます、特に生切のときですね

デンチャーでいい本があったら教えてください。

>>262
スレタイ読んだ？

>>262
フルなら仙台の阿部先生の。

ありがとうございますっ！

パーシャルもよろしくお願いします。

>>266
卒後臨床経験は何年ぐらいなんですか?
基本的に中間歯欠損はBrで対応、鈎歯により鋳造か屈曲クラスプを選択。

4月で3年目になります。
P.D.、F.D.の本でいいのがあったら教えてください。
勤務先のやり方は問題が多く、患者さんが気の毒で
より効率的で確実な術式を探しています。

２ちゃんには珍しく使えるスレですね、他にも為になる情報希望。
仕入れすぎたNi-Tiファイルとか中古のトライオートをたまに売ってますよ。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ikasika1

>>268
むらおか先生（親の方）のテンタティブデンチャーだったかな、今のデンテャーを
修理し床縁をのばしてリベース。これでOKなら同じようなアウトラインで
新製という流れ。
咬合さいとく時に１１のせったんをロウていで確認。今日はここまで。

むらおか先生のフルネーム教えてください

>>271
たしか日本橋で開業、もう引退してるかもしれない。
以下のホームページは閉鎖していた。
村岡博の紹介／私の治療理念／理想的な総義歯「テンタティブデンチャー」とは
私の咬合論／最新の治療法について／著書／主要執筆論文／リンク／What's New?
治療理念、テンタティブデンチャー、咬合論、最新の治療法等が掲載されています。

ほらよ
http://www02.so-net.ne.jp/~muraoka-/

改良された旧義歯はどういった手順で新義歯製作に生かされていくんですか？

私はこの先生の弟子でもなんでもないが考え方がよくにています。
ホームページあったね。
改良した義歯のアウトライン、咬合高径、人工歯の排列を参考に新製します。
特にかがくの臼歯部ぜっそくを伸ばすことにより吸着いたします。
上顎は模型にポストダムを彫れば吸着します。

旧義歯を丸ごと印象する訳ないですよね。
ていうか保険のデンチャーの話ですか？それとも自費？
ホームページはあったけど２７２さんの紹介した内容とかなり違ったな。

>>276
私のさがしたホームページは272でかいたように閉鎖されていました。
273さんの紹介したところを見ました、大体そんなところです。
保険でも自費でも調整までは同じです。
私は調整した旧義歯を参考に作るやり方なんで村岡先生のやり方とちがうところも
あり、調整、リベースで終了もあります。
自費の場合は金属床になり人工歯もよりグレードの高い物になります。

エンド〜のスレでなぜでんちゃ〜？

>>278
まーいいじゃん。臨床の多美になる話しなら。
いやなら誰か、デンチャーのすれたてれ！！

>>279
いいよ、学術、臨床のマジスレは一本あれば。乱立反対です。

?

しかし、１０人いれば１０通りの治療法があるんだね〜。
色んな医院を廻ってみてオモタよ。
そういえば、抗真菌薬のうがいのみでＰを治すっていってたおっさん、
最近聞かないね〜。

>>280
そうだね、
スレタイも今度たてるときは、歯科臨床ってことで

今日の阪大の卒後講習会、福西先生でしたね。
出席された先生がおられましたら概要をお願いします。

ここに矯正の使える情報が載っていました。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063038308/l50

歯界展望とクインテッセンス
どっち読んでますか？

日本歯科評論とデンタルダイヤモンドも仲間に入れてください

>>275
総義歯臨床120のポイントを読んで参考にしてました。
あれをそのままやろうとすると、めちゃくちゃ手間隙かかるんで、今は参考程度
にしていますが、余裕ができたら再チャレンジしてみたいと思ってます。

>>286
今のところ、クインテッセンスだけですね

>>288
村岡先生は去年12月にお亡くなりになっていました、閉鎖してるわけだ。

潰瘍性歯周炎てどんなですか？

何らかの原因で潰瘍を併発する歯周炎？
教科書にはなんて書いてあるの?

村岡先生のでんちゃー、でかすぎない？
でかければ吸着するのはわかるけど、患者さんの快適性を追求するなら、
でかすぎるでんちゃーはだめだと思うな。
逆に、あそこまででかくなくても十分吸着するし、
もっと言えばそもそも吸着なんてそんなに必要ないからな・・・。
ダイナミック印象法は印象圧から考えると理想的な印象法だと思うけど、でかくなりすぎる傾向があると思う。
どう？

>>292
吸着を必要として、がまんできる患者さんにはあそこまでのばす。

>>292
でかい様に見えるけど、実際はデンチャ-スペースを満たしているだけ。
実物見ると、確かに辺縁なんかは厚いけど以外と小さかったりする。
本や論文の写真は、読者にインパクトを与えるため意識的に派手目のを使ってるのよ。

>>293
「がまんできる患者さんには」ってのが微妙だよね。
時々、デンチャーの吸着って歯科医師のオナニーなんじゃないかと思うことがある。
「これだけ吸着しているんだからさぞ患者さんも満足だろう」というのは思いこみで、
患者さんは吸着の強さよりも快適性を求めているんじゃないかなあ・・・。
もちろん最低限の吸着は必要だが。
>>294
273のリンク先の下顎義歯はどう見てもでかすぎじゃないかなあ。ダイナミック印象するとこうなっちゃうけど、
過剰にのびた部分はトリミングすべきだと思うが。

グラスファイバーのポスト使ってるひといます？
東急ハンズなんかで仕入れた方が安くあがるみたいですが。

>>296
釣り具店で買ってますが・・・

すいません、詳しく教えてください。

>>297
そこまでは知らなかった

>>299
地道に、釣り竿を解すのさ…

ハンズかロフトに売ってませんか？

銀座辺りの先生は、根治１根管１０万が相場ってホンとですか？
（ファイル類は常に新品で１回しか使用しないとか、いろいろこだわっている）

まー田舎の保険医のようないい加減な根治では保険の点数で十分だろうけど。
つーか保険の点数に合せて手を抜いてるんだよな。

自分は自分の精一杯の根治をやったとしても、１根管１万円が限度かな。
それ以上もらう自身がない・

きっと、再根治の費用や再補綴の補償も込み（クレーム対応分）で
頂いているんでしょう。
根治の単価ではないと思われ。だから１０万あらかじめ頂くと…。

つか、実際問題大臼歯のバツ髄麻酔込みで５３００円。
５３００円ならだいたい処置時間１５分ぐらいになるよね。
どう考えたって無理。

>>302
家賃高いし、患者少ないので高くなるだろ。

>>302
銀座でも保険診療やってるところあるよ

デンタルダイヤモンドってどうなんですか？
読んだことないけどイラストと写真が多くて読みやすいって聞いた。

>>307
クイント　評論　→文春　新潮
ダイヤモンド→フライデー　フラッシュ

コンナ幹事かな。

クイントは執筆者が充実してると思うけどダイヤモンドはどうなん？

クイントも商業誌だっていうことを忘れてる人をよく見ます！
クイントだけ読んでわかったつもりになるのは危険と思うけどな。。

つまり？宣伝とか業者のタイアップとかってこと？
それがわからない歯医者は・・・それはそれでいいんじゃないでしょうか。
馬鹿なんだから仕方ないよ、死ななきゃ治らないってやつです。

根管洗浄にオキシと次亜塩素酸ってほんとーにいるんでしょうか。
物理的に洗い流せれば十分じゃないの？とこの頃思う。
発泡作用とかほんとに効果あんのか？
水と超音波洗浄でいけるんじゃないの。

>>312
某ENDの教授は、そう言ってたよ。

>>312
> 根管洗浄にオキシと次亜塩素酸ってほんとーにいるんでしょうか。

それじゃスメア層除去できないしょ？
やはりEDTAは、使うべきかと・・・・

> 水と超音波洗浄でいけるんじゃないの。

超音波でもスメアは除去出来るかもしれないが、根尖部をいかに
キレイにするかで、エンドが上手くいくか？どうか？が決まるんじゃない？
とすると超音波を根尖まで突っ込んでもいいけど、根尖部の微少な破壊は
免れたい。
そうなると根尖部まで突っ込むわけにはいかない。
そこで、どうしても化学的清掃に頼るしかないという結論になったよ。

つか、色々論議してもせいぜい５３００円。
虚しいな。

>>315
おまえの所は抜髄したあと根充もしないのか？

そーゆーひとは即根充ビタペックス？いやすぎる。

でもそれは再根治が楽だ。ぎちぎちに根充されているより麺線根充だと嬉

昔はシルバーポイントというものがありましたが、
もっと緊密に根管に嵌合するリーマーで根充しておいたのでぜったい大丈夫です。

>>319
それいいーーーね。茂呂田

なんだかんだ言ったってアルゼン最強。

>>319
マジな話、ウチの親父が湾曲の強い根でそれやってる
あと、予後が不安な状態の時は上を3ミリくらい残して切って何時でも抜けるようにしてる

MTAってすごくいいらしいな。
パホってるとこ、逆根充　根充、何でも使えて、水軽よりも予後がいいじゃないか。

ペースメーカーつけてる患者に磁性アタッチメントって大丈夫なんでしょうか？

>>323
MTAってなんの略？

>>325
松本
鶴見
朝日　だろ？この業界でMTAって言ったら…。

できる衛生士雇うより患者に電動歯ブラシ買わせて
アルバイトの巨乳ちゃんにブラッシング指導させる方が効果があります。

遅レスだが、Fuji9やベースセメントについて・・・

メーカー指定の粉液比は遵守するべきだと思うけどね。
指定通りに混和してもそれほど硬いとは思わないよ。
練和紙に液を落としたらスパチュラで薄く広げて、粉を
一気に液に馴染ませるようにして練ってみたら？

うちは前歯の3級とかにもＦｕｊｉ９使うことあるよ。研磨後はキレイだし、
審美的にそれほど悪いとは思わないけどね。
あ、もちろんラバーは必須ね。

シリンジに入れて使えないよね。
それに色が問題でしょ。

同僚のドクターが安易にレ充しては２次カリ作るんで困ってます。

コンポマーってどうなん？

フジ�ULCってどう？個人的には操作性が悪いと思う。
ベタベタして整形しにくい

>３２８
単純窩洞ならOK、複雑窩洞は死腔ができてしまいそうで不安ですね。

いま歯界展望でやってるエンドの連載ってどうなんでしょうか。
ストッピング仮封すすめたり
NC、O2の交互洗浄より綿栓に浸してゴシゴシやる方が効果的とか言うし
FC貼薬でも綿栓でこすりつけるそうです
ちょっとどうかなって思う。

>>329
なんで？普通にCRシリンジに入れて使ってるけど？
ちゃんと練和してるか？
色もA3あたりならそれほど気にならないが。

>>330
カリエスディテクターとラバーダムの使用を義務づけてはいかがか。

>>331
なんか中途半端だよね＞コンポマー

>>332
確かにCRに比べると充填しにくいですね。
でもフローが悪いわけではないので圧接をきちんとやれば大丈夫かと。

フジ９の色は話にならない。

?

ファイバーポスト、業者に頼むと馬鹿高いけど
釣具屋に行ったら１２０円でした。
これなら保険の患者にも使えます。
皆さんレジンコアって何を使ってますか？

>>337
GCのユニフィルコアです。

>>323
硬化に時間がかかる
テクニックセンシティブ
高価

って話を聞きましたが、実際のところはどうなんでしょうか？

>>337
もうちょっと詳細を教えてください！！
まさか、「ファイバーポスト｝って名前で売ってる訳じゃないっすよね？

たしか業者のポストって15mmくらいのが1本800円だよね
釣具店なら500mmで120円、ソリッド、ムク材として売ってます。
長さが50cmくらいの白い棒で直径も1.0mmから2.0mmくらいまでたくさんあります。

自分はグルタラールで消毒して使うつもりです。
オートクレーブは駄目ですよね？

釣りはやらないんで、よく知らないんですが、
「ソリッド、ムク材」っていうんですね？
ありがとうございます！ 早速調べてみますわ！！

有病者歯科でいい本ないですか？
あと処方箋の本っていうかな
薬の本でいいのがあったら教えてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　m(__)m
最近、色んな患者が来て処方書くのでも
ヒヤッとすることがあるんです。

ところで、拡大号数どれぐらいでやってる？

あまり細いと、根尖洗浄できないよね？
根充は細くてもバーチカルなのでいいんだけど。

>>344
ウチもバーチカル。
35号くらいか。
根尖よりも上部根管の拡大に時間かけてる。

最低35号。上顎大臼歯近心根とかね。上顎前歯だと60号〜70号くらい。
根充はラテラル。
洗浄は根管にNC満たして超音波かけたのち水洗。

んで、バーチカルの術式はなにでやってんの？

NC満たして超音波の時ですが、どれくらいの強さですか？

軟パラ法ってどうなんでしょうか？

デンタルダイヤモンドから売り出し中の村岡秀明先生ってどうなんですか？

>>347
漏れのとこはモリタのPOSについてる超音波なんだが、１〜７まで0.5刻みで
強さ調整できて、1.5くらいで使う事が多い。根管は#40〜#60くらいまで拡大
しておいて、超音波につけるのは#25くらいのファイル。ラバーかけてまず
スメアクリーンを満たして超音波かけて水洗の後NCで。

軟パラ法って？義歯のバイト決めるやつ？よく知らない。

>>358
お父上はこの前なくなったんだって？
本人は「月の家円鏡」みたいな話し方で、話は結構うまいから公演きくのは
苦痛じゃなかった。義歯の辺縁封鎖の話とかリベースのやり方は参考になったよ。
まあ総義歯学は宗教みたいなもんだから自分が正しいと信じる道を行くしか
ないんじゃないかな。漏れはオーソドックスが一番だと思ってる。とにかく丁寧に。
面倒でも個人トレー作って筋形成し、シリコンで印象。保存科出身で義歯は自信
ないからアルギン酸でスパっと取って良い義歯つくる技量がないもので。
でも、途中を端折ると結局できてから調整で時間かかる気がする。印象とBTを
丁寧にやっとけばどんな方法でもそれなりにうまくいくと思うけどね。

>>349
保険でそれだと、かなり採算悪くないですか？

きっと、自身が無いので完成してからゴタゴタ調整する
チェアタイムの方を嫌っているんでしょ。
調整での時間のロスがこの先生の場合気になるんだよ。

うちは「ホケンじゃこんなもんですよ」でチェアタイム短縮してます。ｗ

モリタのトライオートを、もらったのですが、
Ni-Tiファイルでいいのはありますか？
プロファイル、クアンッテク、GCのタックエンドファイルは、使えますか？
折れやすいと聞いてますが、ペーストの、EDTA、ネオクリーナーを使えば大丈夫ですか。

>>353
全部使えますが、プロファイルは折れやすいのでお勧めしません。
新規ならＫ３をお勧めします。

自分としてはエンド三角の簡単で確実な除去の方法が知りたい。
この部分がなんとかなれば、後はどうにでもなるような気がする。

先の切れない細いダイヤモンドバーでズコズコしてますが。ｗ

>村岡秀明先生のお父上はこの前なくなったんだって？
>本人は「月の家円鏡」みたいな話し方で、話は結構うまいから公演きくのは
>苦痛じゃなかった。

あぁーそぉーねぇ！　俺、去年の今頃か・・銀座であった小島センセとの
師弟ナントかっつー研修会にたまたま出たが、まだシャキシャキしてたぞい。
(大分ボケてたが)

ともあれ、合掌・・・　

>>355
根管孔がある程度太ければいいけど・・・

んー

>>353
折れやすいのもあるかもしれないが、同じファイルをいつまでも、もったいないからと
未練たらしく使って折れてるケースが多いのも事実ナリ

>>350
351の言うとおり。きちんと印象しておけば上顎総義歯は患者さんが
前歯部を持って引っ張っても落ちないくらいには吸着するし、下顎も
最大開口してもはずれないから、バイト取る時も楽だし調整もセット後
１、２回でOK。ちなみに個人トレー、バイトリム、人工歯排列までは
自分でやってるよ。まぁ暇だからできるんだが（ｗ

>>354
エンド三角除去は、以前はTKロングバーでやってたけど今はクァンテック
のテーパーの大きいやつでやってる。楽。

トライオートならK3がいいと思います。
トライオートはトルクコントロールが出来ないのでエンドウェーブは折れます。
エンドウェーブを使うならデンタポートを買わないと。

ちなみにプロファイルは第二世代
エンドウェーブ、K3、タックエンドは第三世代
タックエンドはあんまし売れてないんじゃないかな。

>>360
ありがとうございます。
クァンテックはないのですが、以前、オリフィスオープナー使ってみたんで
すが、上手くいかなかったので、何かないかと思っていたのです。
もう一度、検討してみます。

クイントに載ってた
ジッペラーのあたらしいのって、どうですか？
モーターが小さそうでしたが。

>>363
うーん・・・この広告だけではなんとも・・・
実際に使ってみるのが早いんですが、持ってきてくれるかなあ？

根尖で網の目になっている根管ってどうしようもないですね。
なんかいい方法ありますか？

垂直加圧すると側枝に入ってるっぽいX線像が見れますが。

>>365
ぺリオドンに期待

歯医者はマスクをしているとはいえ
室内の空気は非常に悪い（いろんなものが飛散してそう）
体に悪そうな仕事に思えますがいかがでしょうか？

>>368
そのとおり。だから歯医者になるのはやめとけ。

>>365
可能なら水酸化カルシウム糊材で仮根充して半年くらい置いてから
根充するのが良いと思うが・・なかなかそうもいかんしね。

>>366
確かに側枝にはいっちゃいるんだが、あれはどうも歯科医の自己満足
のようなきがするなぁ。物理的にそこにあった乾死した歯髄は外に押し
だされちゃってる気もするし。FCとかで固定できてればいいんじゃないか
という気がしている。

>>367
ペリオドンで除痛はできると思うが>>365が言ってるのは根充後の予後
についてじゃないかい？

>>370
同意です。

山田邦晶ってどう？

>370
感染した象牙質の除去と根管内の消毒がきっちりできていたら
あとは水平でも垂直でも緊密に充填するだけだと思います。
たしかにバーティカルは方法によっては痛かったりするし
術者の自己満足は大きい気がします。
ただ大きく曲がった根管やポイントを入れにくい時
バーティカルは手軽です。
正直なところバーティカルに慣れたら
ラテラルは面倒でやらなくなってしまいます。

ユージマー、いいですね。
唾液が入らないし除去も簡単、操作性もいいですし
おすすめです。

>>373
verticalにもいろいろあると思うんですが、何を使ってらっしゃるのか
教えていただけませんか？

シーラーべっとりの単一ポイント法でも側枝に入りますよ。
要は拡大した根管とポイントがぴったりぴったりならいい訳だし
アクセサリーなんて肝心のところには届かないしね。

>>375
加圧して緊密に充填する為に入れるんですけどね

>>365
まとめると網状根尖部の抜髄はファイルのあとでぺリオドンに期待、
超音波・音波洗浄のあとシーラーを併用した加圧で側枝を閉鎖。

>375
自分の根充をデンタルで確認してみて
実際にアクセサリーが緊密な充填に役立っていますか？
コアの形成でほとんど除去されていると思いますが。
だからこそverticalの方が望ましいという気がします
ただし術後の経過を長期に渡って観察してみないと分からないと思いますが。

ほとんどのドクターの根充が実際には単一ポイント法なんだよ。

>>378
多分、>>376だと思いますが。

今さらこんなこと書くのもアレですが、一応。
側方加圧根管充填というのは、メインポイントを入れた後にスプッレッダーで
加圧します。その後にアクセサリーで間隙を埋めながらスプレッダーで加圧し
ていき、最後にプラガー余剰なポイントを焼き切って垂直に加圧します。
X線でみたらメインポイントしか残ってないじゃないかと言われても、問題は
きちんと圧がかかってるかどうかなんですよね。

verticalといってもいろいろあるので、そのどれなのかがわからないとなんと
も言えません。

>>379
見せてもらった当初はびっくりしましたけど、それでも予後は悪くない。
正直、難易度が高くないケースならこれで充分なんじゃないかと思いました。
上ではああ書いてますけど、アピカルシートをきちんと切ってそれに合うポイ
ントで根充すれば、アクセサリーもスプレッダーもいらないのかもしれません。

>380
だったら今度アクセサリーを挿入する時
ルートキャナルスプレダーがどれくらい深くまで入っているか測ってみるべきだね。
ちなみにルートキャナルスプレダーの意味分かってますよね？

>最後にプラガー余剰なポイントを焼き切って垂直に加圧します。
これって歯根膜にどれくらいの負担がかかっているんでしょうね？

あげ

>>381
>これって歯根膜にどれくらいの負担がかかっているんでしょうね？

術者によるでしょうね。
スプレッダーによる加圧にも同じことが言えますね。
そしてverticalに関しても、歯根膜に変性が生じる可能性がありますね。
（術式にもよる）

根充後の予後ってのはアピカルシート部の緊密な閉鎖と
根管内にデッドスペースが無い、というのが重要だと思う。
したがってラテラルでもバーチカルでも上記の要件が満たせれば
どちらでもいいわけで、どちらかの方法が特に予後がいいという
わけではないと思う。極端な話、N2Universalオンリーの糊材根充
でもちゃんとできてればいいわけです。

ラテラル、バーチカルとも色々とやりましたが、バーチカルの方が
楽ではあるものの、レントゲンとってみないとちゃんとはいってるのか
どうかわかりにくいのでやめました。今はラテラルオンリーです。

>>378
アクセサリーポイント無しには緊密な根充は不可能でしょう。
水平加圧によるアクセサリーポイントの根充が緊密な充填に
寄与していないというのであれば、水平加圧のなんたるかを
根本的に勘違いしていると思うのですが。

>384
だからさ、みんなそんな事は分かってるんだよ。
ところが実際には側方加圧をしているのは上の方だけで
肝心の部分が単一ポイント法だっていってるの。

>>385
そりゃキチンとやってないからでしょ（ｗ
自分が手を抜いてるってことを堂々と宣言しないように。

>386
あんたみたいな人が多いから困るんだよ。

ここ２，３日の根充後のデンタルを見ると、根管形成が直線化してる。
何も変えていないのになんで？・・・たまたまか・・・

NTガッターの軟化温度ですが何度に設定されていますか？
高温だとガッタパーチャが劣化すると聞いたのですがいかがでしょうか？
ちなみに推奨温度は70度ですが少し硬いというドクターもいます。

うちは推奨のままですよ。
特に気になりませんが。

>>387
なぜに困るのか理解に苦しみますが。

>>389
ここ何年もNTガッタ使ってないのですが、同じ梱包の商品でも
けっこうばらつきがあったと思います。同じ温度で軟化している
のに硬いのもあれば軟らかいのもある・・・・硬すぎても軟らか
すぎても使いにくいですから困ったものですな。

vertical　って　NTガッターを使ってらっしゃる先生が多いんですか？
確かにあれは簡便ですが・・・
除去も楽だし・・・

>392
簡便だけど緊密な充填を実現している先生は少ないね。

楽な圧排の方法ってないですか？
おすすめの圧排糸とかジンパッカーとかないですか？

前歯部なら既製のTEKを個歯トレーとして使ってしまえば？
あとはTEKの内面を個歯トレーとして使う
形成したらどのみち後で修正する訳だし。
臼歯部ならユニファースト練って圧接、歯頚部を残したら
外面、内面を大雑把に削って個歯トレーにしてしまう

TコンをTEKに入れるとか言う先生がいたけど
どういう意味か分からなかった。

財前教授のゴーグルが欲しいんだよね、手術の時につけてるやつ。
あれ、どこのかな？

関西で腕のいい技工所ってどこ？

>>391
手を抜いてるのがばれるから困る、って事でしょ
真面目な歯科医ってのは手抜き歯科医にとっては目障りだからね

バーティカルがいいかどうかではなく
どうしてバーティカルのような手技が考案されたかを考えれば
ラテラルの問題点は見えてくると思うんだけどね。
そういうのが分からない人を相手にするのは面倒だから困るんでしょ。

ガッタパーチャを効率的にとる方法ないですかね。
ソルベントやクロロホルムの綿球を詰めて
ベースセメントで封鎖するって方法を教えてもらったんだけどどうにも恐くって。
どれくらいの期間おいても大丈夫なんでしょうか？

>>400
時と場合によってはヨシダのGPXでスルスルととれる
こともありますよ。GPがｶﾞﾁｶﾞﾁになってると刃がたちませんけど。
GPソルベント入れて仮封することもあるけど、だいたい2日まで。
学問的根拠はないっす。

ユーカリソフトにすれば。

古典的だがエンジンリーマーでGPを取れるだけ取って、
あとはGPソルベント入れて手用で取ってます。

GPではなくフレックスポイントネオの場合でもGPソルベントで溶解しますか？

ユーカリソフトって名前しか聞いたことがありません。
たしかバーティカルでも使ってましたよね。

>>404
うーん、やったことないけど多分無理ぽ。
フレックスネオは単ポイント根充が基本みたいだから、
もし加圧してないんだったらHファイルで取れるんじゃね？

都内で待遇のいい医療法人とかないでしょうか？

>>407
ｸｲﾝﾃｯｾﾝｽとかDDとかの求人でも見てみれ

2年目、3年目の年収ってどれくらいですか？
もうすぐ契約更改なもんで、よろしくお願いします。

固定なら25〜40万。
30満点あげてるなら、歩合で75万もいるよ。

人それぞれだよ

ぺリオドンの使用方法教えてください。抜髄の際根幹閉鎖してる場合です。綿栓につけて根管内に入れておけばいいのですか？あと、何日後位に来てもらったらいいのですか？
どなたかご返答お願いします。

25万と40万の差って具体的にどんなものがありますか？
患者数とか技術的なものとか

>>410
新津か？

>>411
失活財？

>>411
学生さんですか？
ペリオドンはあまり根管内深くに貼薬すると強い痛みがでることが
ありますから根管口形成したらそこにペトっと置いて綿球入れて
仮封すればいいですよ。２〜４日くらいで再来させればいいと思い
ます。

みなさん抜髄時、浸麻が利かないってときありませんか？？
浸麻２本うっても、髄腔までいけなくって
イタイイタイ言われたときどうしてます？？
自分は伝麻を試みますが、一本伝麻して利かなかったら
アルゼンにするのですが、、すぐに除痛ってわけにならないので、、
３−４ヶ月に一遍くらいあるんですよね、、
伝麻をもーちょっと打ち込んでみるのか、、浸麻を効くまで打ち込むべきなのか、、

歯根膜に打つか根管に直接打てばいいじゃないですか。

だいたい浸麻奏功しないってのは下顎大臼歯部だと思うけど、
417が言うように歯根膜に打つのもいい。良く効くしね。
ただ歯根膜に打つと後に打診が残ることもあるのでまずは
歯間乳頭部から針を進め、栄養管を探してみるといい。
33G針だと抵抗なくスっと入るところがあるよ。そこに打てば
だいたい効くね。まあいくら探しても見つからない時もあるけど。

どーしても奏功しないときは「ごめんね、痛いよ」と患者に断って
スライスカット用の一番細いバーで髄腔に穿孔し、そっから
髄腔内注射。もちろん最後の最後の手段だけどね。

あ、あと歯根膜打つときは舌側隣接面部からアプローチしたほうが
なぜか針が歯根膜腔に入りやすい。

『歯学部_卒後の進路』という掲示板を作りました。
スレッド式なのでためになる情報スレを立てて頂いても構いません。
http://z-z.jp/?ikasika16

>>418
うーん、素晴らしい。

>>416
＞浸麻を効くまで打ち込むべきなのか、、
これは絶対にやめた方がいい。
10本使ったってまず効かない。
その上、患者さんが怒り出すし、まわりにも言いふらすし。

伝麻が効かないってことは、ポイントまで針が入っていないってことですよね？
伝麻針も使ってないのかな。
歯根膜注射も必ず効くってもんでもないと思うし、伝麻が最後の拠り所だと思う
けどなあ。

咬合の本でおすすめはないでしょうか？

試適したクラウンブリッジがはずれなくなったときって
どうしたらいいですか？
超音波やリムーバーでがりがりやってもはずれない。
除去して再製？

オートリムーバーだったかな、コントラのところにつなげて使うのがおすすめ
主用のリムーバーより患者さんの負担が小さい

>422
ブリッジならポンティックの下を回してワイヤーを通せ。
通したワイヤーを輪にしてリムーバーで思いきり引っ張る。
セメント合着したブリッジでも除去できる。

歯数が多いときはいくつかワイヤを通してそれぞれ輪にする。
ブリッジの重心あたりで束ねてリムーバーを使え。

>>422
シテキした時の抵抗で、これはイカンと気づいてくれよ。

あと、そのまま事情を説明して、後日、超音波を当てる。
ラポールの出来てる患者じゃないと誤飲なんかで、もっとどつぼにはまるがね。

インレーやクラウンの場合
湯で軟化して患者に噛んでもらう
透明な青いキャラメルみたいなのがあったよ

口呼吸患者にはくれぐれも誤飲させないように
もしものときは右に向いてもらう
パニックになった患者は起き上がろうとするから要注意

保険なら適合がよければそのままでもいいかもしれない。
2年経ったらカリエスを発見して再製

レスありがとうございます。
昨日はそのまま帰ってもらいました。
次回チャレンジします。

>>428
そのまま経過観察にする

>418
栄養管ってどのあたりにあるんでしょうか？

下顎6番の浸潤麻酔（傍骨膜、歯間乳頭部）をしたところ、頻脈になりました。
10分ほどで回復しましたが、こんなこと初めてです。
上の先生はエピかキシロカインの中毒だと言いますが、単なる浸潤麻酔でも
起こるんですかね・・・血中に入ったんだと言いますが・・・

>>431
中毒？っぷ

>>431
上の人は酷使受けなおしてくるべし。

>>430
栄養管は骨のあちこちにあるわけだけど、歯間乳頭部のやや下あたりから針を
入れて少し探るとわかることが多いね。ま、見つからない時は見つからないんで
あんまりグリグリやらないよーに（ｗ

>>431
中毒なら10分くらいじゃ回復しないでしょ。静脈路と気道確保してソルメドロール
かなにか点滴してやらんとね。だいたい頻脈程度じゃすまないと思われ。

おそらく過換気でしょう。よほど怖かったか浸麻が痛かったか。それにしても、
ろくでもないオーベンについてるんですね。ご自分でしっかり勉強してください。

おお、、レスがついてる、、
歯根膜か、、シトジェクトほしいんだけど
たまーにヤフオクで出てたりするので
材料屋で買うのが、、ためらったままなんですよね、、
なんせ自分は勤務医でその材料屋８がけくらいにしか
してくれない、、
伝麻はピストンに力をほとんど入れなくても
薬液が入っていくポイントってのがあるのだが、、
うまくいかないときもある、、
うまくいっても麻酔が奏功していないときは
麻酔薬が足りないのか、、隙が広すぎるのか
どっか変な場所にいってしまっているのか、、
いつも１．８ｍｌでやってるのだが、もう一本くらいいいのかな、、

そうだ、シトジェクトってアングルのついたやつと
まっすぐなやつがありますが、どっちの方がいいです
かね、、、
たぶん下顎の臼歯部にしか使わないから
アングルタイプのほうがいいのかな、、
それとも意外とストレートの方が針の進みぐあいが
良くわかったりするのかな？？

>>432
>>433
>>434

下顎臼歯部の浸潤麻酔（傍骨膜、骨膜下、歯根膜）程度で、エピやキシロカイン
の中毒が起こるとは考えられない。大量投与ならともかく1.2ml程度ですしね。
自分も最初は過換気かと思ったんですが、呼吸数の増加も軽度で顔面は変化なし、
むしろ軽く紅潮してる程度で、これもどうかなあと。
30代前半の女性で特記すべき既往はなし。今までの歯科麻酔の使用では特に問題
もなし。つまり、他の病気やアレルギーは除外できる。

うーん・・・

今後は除痛に努めてこのようなことがないように十分注意します。

>>435
ある本から抜粋

多くの場合、下唇と舌に麻痺が現れる。両方に麻痺が得られたにも関らず、治療に
より患者が痛みを訴えるようであれば、局所麻酔薬の量が少ない為で、同じ方法で
伝達麻酔を再度行い2ml追加する。治療途中で、患者が痛みを訴えた場合もさらに
2ml追加してよい。

舌のみに麻痺が得られた場合は、針先の位置が下顎上行枝から離れすぎているか、
下顎孔の位置より下にあることが考えられる。下唇のみであれば、翼突下顎隙を満
たすはずの局所麻酔薬の量が不十分であることが考えられるので、同じ手法で追加
投与する必要がある。


自分はこの内容には責任持てん。
1.8ml打って駄目なら、よほどのことがないかぎり諦める。伝麻はやっぱり怖いって
のが正直なところ。バックアップ体制が整ってるところならいいけど、普通の診療所
にはそんなものはない。
うちでは静脈路の確保も覚束無いし、ソルメドロール（副腎皮質ホルモン剤）もない
し、気道確保もできないし、ジアゼパムもないし、深部出血を止める術もない。
やっぱり口腔外科に残ってER勤務すべきだったかなあ・・・

>>437
所謂「テタニー症状」はありました？呼吸数の増加が軽度でも過換気をおこす
ことはありますよ。
過換気でなかったのなら疼痛による心因性ショックだったのかもですね。
ま、ある程度しかたないことなので後のフォローがちゃんとできてれば問題ないと
思いますよ。

>>435
以前聞いた事って言うか、わかっていれば普通にやってる事なんだけど
1、歯肉境移行部に打つ時はロールワッテかミラーで頬粘膜に麻酔が行かないように押さえる
2、歯冠乳頭に打つのは乳頭下の歯間部の骨は粗になっていて麻酔が浸透しやすいからなので、そこを一発で狙う
これをやるようになってから、抜髄でも1.8ml使う事がほとんど無くなった感じ
それで駄目なら歯根膜→髄腔なので2本使い切る事は今の所ありません
もしやってないなら試してみると、麻酔が上手くなったように見えますw

シトジェクトはウチではストレートだけなので、臼歯部やる時は針を根元から曲げてますよ

デンマのジレンマ
上手くなればなるほど下顎孔に命中する確率が高くなること

>>439
テタニーはなかったですね。一応注意してみてたんですが。
ありがとうございました。

>>436
バレルが斜めに針を刺すタイプはやめたほうがいいよ。
針をそのまま使ってカートリッジだけ交換する状況で面倒。

トライオートで目盛を０．５にあわせて一番はやい点滅まで拡大した場合に打
診がでる事が多いのですが原因は何でしょうか？拡大のしすぎか(プロファイ
ルで３０くらいなのですが)、ガフンの押し出しか、オーバーなのか、と考え
ているのですが、どなたかアドバイスよろしくおねがいします。
またルートＺＸは、個体差があると聞いたのですがトライオートにも個体差は
あるのでしょうか？

>>444
根先を突っつき過ぎてるから打診が出やすいと思う

>>444
俺がメーカーの方に聞いたところによると、トライオートは0.5でも安全マージンを確保
するために、実際は0.7〜8ぐらいアンダーのところを表示するようにできている。

これが本当かどうかはわからないが、根尖側0.5〜1.0あたりのところは、手用でやるのが
原則なので、444先生が、もしもトライオートのみで根管拡大をされるのでしたら、症例
を選んでやられた方がよろしいのでは？

トライオートの0.5の早点滅と遅い点滅の違いをわかる方教えてください。
また、皆さん目盛りはいくつで使用されていますか？

ビデオ見たら？

>>447
自分は#10、あるいは#15（当然、根管の太さによって違う）で根管長の長さを
測定してから、目盛りは1.0で。最後は手用でアピカルシートを切る。
トライオートはエンド三角をきちんと除去して、拡大する時には洗浄をこまめ
にやらないと、折れたり目詰まりしたりするから、なんか手間隙かかるなあと
いう感じがする。
RC-Prep使えばいいのかもしれないが。

一応、東京医科歯科の先生が書いた本も読んだが、ああいうふうにはちょっと
できなかった。上手いやり方をされてる先生がいらっしゃるのなら、是非参考
にさせていただきたい。

目詰まりは第三世代のNiTiファイルを使えば大丈夫です、それに折れにくくなってる。
エンドウェーブは速度やトルクを調節しないと折れてしまうらしい。
クラウンダウン法は難しいのでクワンテックと同じ従来法を
似た太さとテーパーのK3を使ってやってます。意外と使えるよ。

不要になった歯学書、器材などを
こちらで売りに出して頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。
http://b.z-z.jp/?ikasika15

>>450
＞クラウンダウン法は難しいので

確かに。
NiTiファイルはクラウンダウンでという感じで、ステップバックを推奨してる
ものは見たことないので、ステップバックをやるのはちょっと躊躇してました。
仕上げをステップバックでやるものは使ったこともありますが、クァンテック
は使ったことないので。

K3はあるので、試してみようと思います。

大学では
インレー、クラウンなど歯の印象は無圧印象
デンチャーの粘膜の印象は加圧印象
と習ったように記憶しているのですが
勤務先（ドクター、技工士）では逆だと言われました。
どうなんでしょうか？自分は間違っていると思うのですが。

勤務先の言うとおりだろうね

デンチャーは現存の顎堤を変型させぬように無圧
クラウンブリッジは歯肉圧排の意味合いで加圧印象らしい

>>453
デンチャーの印象に関してはいろいろ
大学では選択的加圧印象が一般的だったと思うが、無圧でって先生もいる。
個人トレーもつくらず筋圧形成もせずにアルジネート一回でスパっと採る先生なら
無圧も加圧もへったくれもないだろうしな。
臨床の話じゃなくて、学術的な話をしたいのなら、昔の教科書を引っ張り出して確
認してみればいい。印象法について書いてない教科書なんて存在しないから。

加圧印象したら寒天が流れない？

>>456
もちろん、個歯トレー＆シリコン印象なんじゃないかと。
ちなみに義歯印象は筋形成して加圧しないと気がすまないですね。
Cr&Brは普通に寒天アルジネートですね、保険の場合。

筋形成どうやってます？

>>453
オレはデンチャーはアルジネートで無圧へったくれ印象してるよ
無圧のが吸着が良いんだが、骨形態が採れないから調整が面倒な事が多い
加圧は殆ど調整無しで作れるが、骨吸収時に不安定になりやすい
インレークラウンに関しては無圧加圧より印象の薄さのが大事な気がする
圧排は圧排糸使えば良いし

つーか歯科って相反する治療法がまかり通るよな
その治療法の理論を理解してやるならどれでも良いと思うよ

>>458
個人トレー使ってペリコンパウンドですね。
ここでトレー引っ張っても少々じゃはずれないくらい吸着するように
筋形成しとけばセットはラクチン。あ、総義歯の場合ね。

顎堤の吸収が大きい患者さんなんかどうされてますか？
やはり咬合ということでしょうか？
素朴な疑問なんですが
旧義歯にTコンして粘膜面をつくっていく場合
粘膜面にどうやって石膏を流すんでしょうか？

ここに歯科臨床スレ立ててみました。
http://z-z.jp/?ikasika16

レジンコアは、何がいいですか？

>>462
ベースセメントｗ

>>461
ちょっと質問の意味がイマイチ不明ですが・・・
（下顎の）顎堤の吸収の大きい患者さんは顎舌骨筋線のところまで
きっちりとれるように筋形成していきます。ぐっとトレーを押し付けてみて
ひっぱったときに「ちゅぽっ」という感じで軽く吸着してればいいとおもうけど。

>>462
なんでもいいんじゃないですか？

埋伏抜歯やフラップオペや前の口腔内の消毒
どのようにされていますか？

根管口をひろげるとき、NI-TIのｋ３オリフィスオープナーを使ってますが、
エンド用のバー、もしくは、NI-TIファイルで、安いのはありますか？

>>466
エンジンのバーは振動して痛いからタービンバーがよいでしょう

埋伏抜歯でなるべく腫れないようにしたいんだよね。
何かいい方法ないかな？

切開縫合きっちりやればそんなに晴れないよ
それでも晴れるなら
後は術後の圧迫とかステロイド注射とか

できればもっと詳しくお願いします。

縫合も無論大事なんだが、術野の消毒と抜歯時間の短縮が命題でしょう。
時間がかかれば腫れることが多いと思いますね。ま、さっくり抜けた時でも
腫れることはあるけどね。

術後の圧迫？止血を確実にするという意味でならその通りかと。
ステロイド注射及び内服をさせたことはないですね。
もちろん効果的だと思いますがそこまで酷く腫脹して痛みが出た
ことは無いもので。言うまでもありませんがステロイド使う時は必ず
抗生剤を併用なさいますよう。

外科処置について、いい本があったら教えてください。お願いします。

皆さん無痛治療って具体的にどんなことをしていますか？
痛くない歯医者って漠然としていて
やってる、ってとこでも案外、当り前なことくらいしかやってなかったり。
患者の反応なんかも、やってる側からだと掴みづらかったりするんですよね。

OAにアネジェクト、笑気、プロドラッグくらいかな、なんだかんだいって。
とりあえず浸麻をこまめに使う、患者は痛くなければそれでいいらしい。
あ、あと喋りね。じつは一番効果が大きかったりするのであった。

>>474
プロドラッグって何を？
笑気までなら機材を揃えるだけで済むけど、静脈内鎮静法とかになると・・・

鎮痛剤でも抗生剤でも術前投与の方が効果が大きい

飲むだけでいいんじゃん。
発痛物質が出る前にアラキドンサンカスケードを抑え込む
細菌が体内に広がる前に抗生剤を浸透させる
そうすれば炎症の拡大をかなり邪魔できるでしょ。

皆さんどこのインプラントを使ってますか？
ブローネンマルクはめんどくさくてどうかと思うんだよね。
ステリオスの代わりを探しているんだけども
いいのがなかなか見つからない。
カムログ勧められてやってみたんだけど消耗品が意外と多くて

3i これ最強
初期投資高いけどね

どこがいいのか根拠を教えて欲しいです。
ブローネンマルクも評価がひとり歩きしている気がします。

>>475
プロドラッグって術前投与のことじゃありませんよ（ぷ

>481
ロキソニンなんかがプロドラッグですよね。
術前投与はプレメディケーション、略してプレメディって
言いませんか？

>>481
>>482
いやジアゼパムなどの麻酔前投薬でも使うのかと

プロドラッグ（Prodrug）

注射、服用、塗布等の方法により投与された薬物は、
目標となる部位に至る途中で、
消化管などから吸収・分解され、
最終的に患部に届く量（濃度）は、
かなり少なくなってしまいます。

そこで消化管からの吸収を避ける為、
あらかじめ、別の物質に化学構造を変えておき、
体内あるいは目標部位に到達してから
元の化合物に戻り、薬効効果を発揮（活性化）するように、
薬剤を設計しておく方法があります。

このように科学的に修飾されたくすりを
「プロドラッグ」と呼びます。

例えば、
抗癌剤として期待されている「高分子プロドラッグ」は、
薬物が可溶性の高分子と結合している構造で、
通常の体内では毒性も活性も示さない。
しかし、患部である癌細胞に到達すると、
高分子の結合が切れ、
薬物の活性が復活し、癌細胞を攻撃する。
ここでは、
高分子化合物は、癌組織周辺に集まりやすい
という性質を利用している。


482が正解。術前投与とは関係ない。

術前投与は無痛治療の話だろ。

>>474がプロドラッグなんて言うから・・・

ネオクリーナーのかわりに安いのはないですか？
ヒボクロリットソリューション、
ピューラックスは使えるのだろうか？

ネオクリーナーって濃いから薄めて使ってるよ。

>>487
キャナルクリーナーいいよ！
漏れないし、操作性抜群！！

ネオクリーナーなんて採算性度外視したもの使ってるの？
実家がお金持ちなんだなー。
あんなのはハイ○ーか薬局で次亜塩素酸買ってくればいいでしょ
歯科業者を不当にもうけさせちゃいかんよ

>>490
ハイ○ーは界面活性剤入ってるのと入ってないのがあるよ。
どれがどうだったか良く覚えてないが・・でもちょっと濃度薄杉＞ハイ○ー

ハイターは入ってません。濃度は8パーね　十分すぎるよ

>>492
どれぐらいに調整してます？

そのまま使ってますが何か？

アメリカは0.5％じゃなかったかな。

>>478
俺、前ステリオス。今、ＡＱＢ１回法で簡単オペ。
ツールセット２８ﾏｿとまあまあ、インプラント１０本まとめ売りで値引き。

>>496
AQBって、口腔内でチタンをガリガリ削るやつですか？
うーん・・・

予後が気になる

阿部晴彦先生の本でおすすめは「コンプリートデンチャーの臨床」でしょうか？

グラスアイオノマーとボンディング剤って、くっつくんでしょうか？
ちょっと不安だったりします。
たとえば抜髄、根充してグラスアイオノマーを充填
１級窩洞なので咬合面のみコンポジットレジンで修復する場合などです。

適応可能なものと、そうでないものがあれば教えてくださいませ。_(._.)_

ばつ隋したら昨日高騰ちゃんとおおわんかい

>500
ですね。
閥隋したら江東ちゃんと被覆しないと。
患者さんの葉を削りたくないって気持ちはわかるけど。

それって考え方古いよ。

国立の歯学部で抜髄、１級窩洞、インレーやってますよ。
都内の有名な開業医ですらCR充填で終わらせています。
失礼ですが、かなりベテランの先生なのではないでしょうか？
出来れば根拠を教えてください。

たとえば一級可動のばあいCRでないと駄目
グラスアイオノマーでは強度が足りないといわれていたけど
辺縁封鎖性は圧倒的にアイオノマーがいいし
かけたら少し削って足したらいいだけ。
CR充填は前歯の見えるところだけで十分です。
GI手間と時間かかるけど、お手軽なCRって予後がよくない
二次カリみつかった時にはボロボロ
それならパラのインレーを付けた方がいい

>499
去年の歯界展望に特集なかった？
ミニマルインターベイションだかグラスアイオノマーの特集で
読んだらFuji�\の広告みたいな内容だったけど
あの記事は１級で根治→Fuji�\→CRだったような
間接フクトで抜髄ではなかったな。

一級で終わらせれるほどの拡大しかせずに根治をしっかりできるのか？
国立の病院でそれやってるからそれでいい
有名なところでそれやってるからそれでいいというのはあまりにも
根拠として不充分
大体×ずいして高騰おとしてなかったら交合通もでるだろうし
根治も不充分　交合よる磨耗もあるだろうし何を考えて歯医者やってるんだ？
しっかりスタンダードを勉強してから応用の治療をやりなさい。

ミニマルインターベーションの予後がいいとおもってるのかな？
予後をよくさせるためにはたくさんの理論を勉強した上でやっと
成り立つかどうかだよ。普通の歯医者がやってても結果は悪いほうにしか
出てこないよ。一昔前の接着ブリッジのように。
大体医療にたずさわるものならはやりすたりにすぐ飛びつく性格
は患者にとっては災い以外何もない。予知性予後そしてそこそこの
歯医者でも結果の出せる手法で治療をまず習得して、そこから
応用を勉強しないとな。

国立大でやってるからいい、有名所でやってるからいい
なんて書き方はしていない、話をすりかえるなよ。

本当に出来ないと思いますか？ケースによるでしょ？
それだけの拡大では見えない、十分でないというのであれば
あなたは勉強不足です、あるいには能力がないということでしょう。
なら仕方ない。
もちろんケースによりけりで、見えない時はもっと削るし
感染した象牙質は当然、除去しますよ。
高騰はもちろん落とすけれど、最小限です。
なので修復が必要なくらいではない
ケースによりますが

で、あなた何歳？40代後半より上でしょう。
あとねスタンダードでなくってベーシックの間違いではないのかな？（ｗ
しっかり勉強してください。

一級稼働で×ずいするほどの症例って頻度は極端に少ないでしょ。
おれはここ数年そんなの見た記憶ないなぁ。

うーん。ここは治療素人の集まるところかな。
馬鹿につける薬はむつかしいね。

スタンダードでもベーシックでもどっちでもいいんじゃない？
高騰は落として×ずいして一級稼働でつめるか。
それで噛めるのか？

>506
それは術者の資質によるのではないですか？
かなり大雑把な見方だと思いますが。
流行り廃りどころか、巷の講習会では根拠のない
かなりデタラメな教義が宗教のように喧伝されていますね。
そういったものの見極め、或いは適応かどうかの判断は
やはり術者の判断としか言いようがない。

＞５１１
そうだね。大雑把だけど不特定な人に対する答えとしては
大雑把な回答にならざるを得ない。
術者の判断しよるというのはまったく同意。

それで高騰落として一級で対応してかめるの？
また根治しっかりできんの？
どんなシステムの根治してんの？

私が働いていて感じるのは、基本が全く出来ていないけれど
経験的に仕事が出来るようになっただけの歯医者が非常に多いということです。
つまり、何故こうしないといけないのか？
といった根拠を持たずに治療をしている先生が非常に多い。
それと、もうひとつは材料に対する知識や認識
あるいは自分が扱った症例からのフィードバックという作業をやっていない先生も多い。
そういう先生は何をやっても駄目でしょうし、こういった所での書込みを読んでも
自分の治療の延長線上でしかイメージできない訳ですから
否定的な意見が増えても仕方ないと思います。

大体辺炎封鎖性でどうのこうのという症例ではないな。一級なんて
封鎖性なんてどれも十分なレベル。あとは長期的な交合や刺しゅう組織の予後
をまず考えるだろうが。

で、結局根治のシステムも交合の問題も答えずにとんずらかｗ
ま所詮ど素人の駆け出しだったんだね。あんまり
一級程度のカリエスを穿孔して×ずいしちゃだめよ。
あほぼっちゃん。

カリエスでもなかったんじゃない？で、かぶせるとミスがばれるから
そのままそっとしとくんだね。

>513
だからケースバイケースですよ。
基本的に抜髄はハンド、感染根治はハンドかデンタポートにK3かエンドウェーブでやっています。
根充はウルトラフィルです。
ストッピング仮封はしません（だいたいキャビトン）
貼薬もしません、感染象牙質の除去と唾液の排除が基本です。
根尖病巣がある場合は貼薬したり、意図的に薬剤を根尖に溢出させることもあります。
大雑把に書きましたが、36,46なら4根管根尖まできっちり根充できます。
予後も問題ありません。
それほど難しいことをやっているとは思わないのですが。

君が働いて何をかんじようが交合や根治や長期的な磨耗には何も
関係ないよ。人間がずれまくり。
その患者かわいそうだなー。あ、そうそう訴えられんようになｗ

皆さんの本性が出てしまったようなので、失礼します。

ほぉなかなかやっとるな。ウルトラフィルなら吉川先生かな。4根官くらい
で自慢せんでよし。別に難しいことはやってないよ君は。
自慢ばかりしたいみたいだけど最低限のレベルだよ。
ウルトラフィル
の長期的な予後は大丈夫か？まだ飛びつくには早いと思うぞ。
ごく少数派であることとこんせんまで到達しないこと多いんじゃなかったかな。

５２０はながながと術式書いてこれで勝ったと思ってるんやろな。
君まだかけだしのペーペーや。
信頼性の疑わしい術式を選んでる時点でな。
それで交合と長期的な磨耗はかけんのやろな。
一級で×ずいねぇ。春ですねー。ｗ

>521
痛いところを突きますね。（ｗ
ウルトラフィルについては、書かない方がよかったかなと思ってました。
予後についてはこれからですね。
わたしも最低限のレベル、当り前のことをやっているだけだと思っています。

>522
私の書込みで、一番のポイントが見えていなかったようで。
基本的な原理原則に忠実な先生なら、察して頂けたかと思いますが。

あのなぁ。根じゅうはどうでもええんや。
なにつめようがあるていど。
ただな。一級ほどのかどうで残ずいがふせげるか？
なるべくじゅつや明瞭にせんとこんせんブにレッジやらなんやら
つくるよ。それで長期的な交合の確保は大丈夫か？

君のかきこみはどうか知らんが。
君は基本ができとらんブランド志向人間ちゅうとこやな。
ぜんぜん歯医者としてだめ。
基本もできとらんのにえらそうに講釈たれるやつが一番だめｌ。

俺はあんたの治療が知りたいね。（ｗ
自分が何を書いてるのかわかってるか？

おれの治療？てめえがふった質問だから合格点だせる答えだせれば
答えてやるわ。
ほら交合は？長期的な予後は？こんせんブまでのきかいてきな清掃できん
のか？おまえ歯医者やめたほうがいいよ。患者に多大な迷惑かけとるわ。

５２６って、えらい感情的なオッサンやな
しかも反論になってないし

そのくらいで自分では治療やっとるつもりになっとる。
一級で十分に治療できんのならちゃんと二級でもなんでもして
迷惑かけんようにせんかい。
ブランド志向の似非歯医者は人間もだめなら歯医者としても
使いものにならんちゅーとこや。じゃぁな、だめ歯医者。

うわっ、逃げたよ。情けない。

要するに逃げるもなにも基本もわかっとらんで能書きたれるブランド志向の
歯医者は一番つかいものにならんちゅーことや。

基本という言葉を安易に使っているけど、わかってないね。
５１８は新しいもの好きかも知れんが、基本に忠実でもある。
あんたはそれがわかっていない。
わかっているなら指摘してみな。

自作自演には返答しない。
高騰おとして一級が基本ね。
大体こっちにふるほどの問題でなし。
筋として５１８が出した質問だ。

不利になったら自作自演扱いか。
あ、ごめん
俺も同一人物です。(w

不利になったら、話をすり替えるんだね。

まずは本を読んでいろんな基礎となる研修会に参加することだ。

咬頭をさほど落とさないのであれば問題ないと思うが。
多少落とす程度なら2,3週で挺出してくるんじゃないか？
一級は厳しいかもな
咬合がおかしくなるとかいうのはどうかな。
そんなこといったらMTMもできないぜ。

ただアイオノマーで十分といってる時点でアウト

アイオノマーでもフジ９なら十分だろ。

摩耗ないの？んなこたぁあるわきゃねーな。アウト

自分で調べろ
つーかマジで勉強しろ
何も知らないんだな。

×ずいで一級稼働でアイオノマーでOk？
アウトｗ
がんばってなぁーーーｗ

話すりかえてやんの。

抜髄、1級か洞、フジナイン

前歯から小臼歯（1根管）くらいなら余裕。
小臼歯２根管、大臼歯でも可能な場合もある。

基本なしばか粘着だな

話すりかえはおめぇだよ。
刑事的な磨耗の話も咬合も一言も回答しとらんぞ。
おまえやとわれのくせにそんな暇でだいじょうぶか？
院長に嫌われ患者あんまり回してもらえんのやろなー。


あーわかったわかったおまえはえらいえらい。
これでいいだろ？馬鹿ぼっちゃんには。

小臼歯×ズイでCRはよくあると思うけどな
どうして1級が無理というのか理解できんな。

５３８で回答になってると思うけど

刑事的な磨耗による字具リングは考えられないか？
そのときだけいい治療してもだめよ

小休止ばつ隋でCRがよくある？
クイントでもせいしょでも写真ずっと見てみろ
そんな症例はほとんどないよ。
CR　ましてや　アイオノでいいと思うやつがいるとは。。。（絶句）

患者が少ないんじゃないの？
うちのあたりはデンタルIQが発展途上国並みで
Pの患者なんか聖書に出てきそうなのがうろうろしてますよ。
カリエスの患者にしても、昭和５０年代レベルです。

>551
何が駄目なのか、大真面目に聞きたい

意味不明。君のまわりの話はどうでもよい。
関連性のまったくない話だ。
今問題にしとるのはCRや糞野郎の言うアイオノマーがこうもう天然歯なみで
字具リングも長期的におこらないものがあるかといってるんだ。
あるはずない。
そんなことを発表する先生もいない。
EBMもない。それでおれは正しいといってるあほぼっちゃん。

＞５５３
何度も書いてるだろ？自分をごまかし、目も見えないふりか。
それ以前に一級でばつ隋してしかも大臼歯部の4根幹まで
しっかりできると書いてる時点でアウト。
お前らにつける薬はないよ。
まづ本を読め。いい職場を選べ。研修しろ。
話はそれからだ。10年後くらいに話を聞いてやるよ。

>550
抜髄の話は置いておいて、アイオノマーの物性の話と咬合の話をしましょう。
物性といってもフジ９問題なし、摩耗の心配はありません。

たとえばC処でフクトしたまま患者がバックレたとします。
ベースセメントのピンクでわかりやすくフクトしたとしましょう。
それでもジグリングが起こるわけですか？
ベースセメントの範囲は咬合面のみ、咬頭は最小限低くしたとします。

５５５は根治の時に高騰をかなり削ってるんでしょ
それをアイオノマーで無理矢理高くしてるからジグリングが起こると。
そりゃそんなことしたら、皇后が破壊されるけど、そういう話じゃないでしょ？
解釈が間違っていたらすんません

ベースセメントのピンク？？かぁぁまだあんなものつかっとるのか。
何度造影性のないセメントつめたやつのおかげで苦労したか。
その条件って咬合してないでしょ。
それから提出したらABCコンタクト正しく接触するか？
ましてやばっくれた場合を想定？ｗｗ
たとえばの場合が特殊すぎ。もういいよ。
何いっても君は才能なし、実力なし、実を伴ってないブランド志向で勉強
しないようにな。後はめんどっちぃから自分で
よーく勉強するように。ぼくからの10年後までの宿題。以上さよなら。

アイオノマーやCRで高等つくったくらいでジグリングっておこるの？
材料が硬いならありそうだけどやわい材料でおこるのかな？

みんな熱いねー。
高等を落とさず大臼歯根治できるきち○いがいるスレはここですか？

ジグリングの意味を普通に調べなさい。
硬いからある？やわいからない？はぁぁぁ。
CRやアイオノは磨耗はないと言ってみたり、やわいと
言ってみたり、中の人も大変だな。

ちゃんと答えずに煽るだけですか。

情けない。

造影性がなくて苦労するんか、大変ですね。

ここは問題をふったやつが答えるスレだよ。
自作自演のばかぼっちゃん。
吉川ちゃんに言って徹底的に調べてもらおか。
根治の話をおいとくだと？自分がふった話だよ
それに答えてやって文句いえる立場か？てめぇは
おれんとこだと一回そういう治療あると即座に首にしてるよ。
おめぇみたいに理論もないのに、あーだこーだいうばかぼっちゃんは
確かに多いな。

あ、俺バカなんで教えて欲しいなぁ
逃げないで教えてくださいよ
名医なんでしょ？
煽るなんて子供じみたことしないでさ
お願いしますよ、大先生

さぁ勉強しな。ばかのお守はここまでだ。じゃぁな。

なんだよ、独りのオヤジが自作自演してたのかよ

自作自演が逃げたよ。

だれが名医？おまえだろ？自称自慢フジ９ウルトラフィル名医は。


-----------------------レス終了---------------------------

情けないね

おーい、自作自演が逃げようとしてるぞー

痛いところを突かれるとすぐ逆切れアンド話題ふりかえ　一人二役か。
最近の歯科医師も質が落ちたなぁ。私立出身のばかぼっちゃん。

自作自演が切れてるよ。

はい。uQ/LFr2dと私は同一人物です。(w
あなた、一度も質問に答えていませんよね。
追いつめられると人のせいにしたり話をはぐらかしたり。
マジで人雇ってるの？どこで？何てとこ？いってみな（ｗ
ところで大先生は国立出身ですか？
てっきりマツモトだと思っていましたよ。

はぁぁ質問して回答者に逆切れか。たいしたばか先生だ。

暇なんですね。

おまえ松本よりはるかに悪いぞ。危機感を持っても君むつかしいよ。
てかてめぇどこでもすぐ首だな。お達者で。

まぢで吉川君にこのコピー送っとくわ。お達者で。

こんどは脅しだよ。
最低っすね。

結局、質問に答えずか。
ジグリングフォースがいかに発生するか説明して欲しかったけどね。

あーあ、逃げたよ
低学歴の負け犬が。

猿でも金さえあれば通る大学卒から低学歴といわれてもなぁ。

ベースセメントに造影性あるだろ。
復党したときは口頭落とすし、ジグリングなんて問題外。
いい加減な事いってるやつもいるもんだな。

つめたときだけ咬合考えればいいか。。
ジグリングもしらんとは。。
根治もきちんとできずに一級でばつ隋してアイオノマーで咬合も
その場限りか　幸せだねぇ。春だねぇ。

アイオノマーはこうもうはなくてやわい材料か。。それより国家試験昨日
残念だったね。また来年がんばれ。半年もガッコが対策してくれても
だめだったんだねぇ。学費の4千万も無駄になったんだねぇ。春だねぇ。

ベースセメントといってもいろいろだわな。
造営製あるやつもないやつもある。

4000万もするんか。
ちゃんと猿にもわかるように説明してみ

4000万もするんか。
ちゃんと猿にもわかるように説明してみ

二重猿ですか？

結局、ひとつとしてまともな文章を書かない訳だね、情けない。
説明できない訳だろ、情けない。

磨耗も4根幹も説明できない質問してきて逆切れする猿に教えてやるつ
もりはねーよ。
はやく勤務先みつかるといいな。合掌。

大先生は勤務先で私立出身を馬鹿にされ
馬鹿坊ちゃんといわれているんじゃないだろうか。
コンプレックスの裏返しでしょ、煽りの内容は。

ぜんぜんはずればーかぼっちゃん。

説明してみろよ、情けない。
負け犬が逃げてるよ。

なんか負け犬の低学歴の質問厨が遠吠えしてるな。
回答者に逆切れとは人間もDQN以下だな。
さすが私立のばかぼっちゃん。
かっくいいーーーー

一生私立出に負い目を感じながらフジ９でもつめとけ。

人としてかなり情けないと思いますが。
所詮その程度という事か
まともな説明もできなかったわけだし。

質問者が答えるのがまづは礼儀だ。
小学校でそんなことも習わなかったのか？
あ習ったけどばかだから習得してないんだね。
ばかぼっちゃん。じゃぁねさよならー。

荒れちゃってるみたいですけど・・・
抜髄の時、健全歯質保存目的で、咬頭保存しちゃダメなのですか？
打診痛・咬合痛、一時的に出る事多いかもしれないけど、必ず収まるんじゃ・・？
いまさらかもしれないけど、不安になったので、どなたかアドバイス願います。

誰が誰にツッコンデるのか判らなくて、読みづらいスレでつね

>>598
とりあえず「まづは」→「まずは」ですよ。小学校で教わったと思うけど
で、あなたは臼歯の1級はすべてメタルで修復ですか？

>>504
>辺縁封鎖性は圧倒的にアイオノマーがいいし
ってネタだよね？

>>508
>一級稼働で×ずいするほどの症例って頻度は極端に少ないでしょ。
少ないよね。折はたまに知覚過敏がひどいノンカリで×ずいするくらい。
でもそういう時は499じゃないけどCRを選択するけどね。
CRの長期口腔内臨床報告はあったけど、発表された時には
すでに使用されたCRはとうに販売終了してたっていうオチ。

一級の範囲によるな。小さな渦洞でレジンの磨耗によっても咬合関係が
長期にわたっても良好だと判断したらレジン。
ただそういう例はほとんどない。普通はほとんどメタルかセラミック。

ここにも一級渦洞でばつ隋できるやつがいるのか。ほとんどが湾曲している
根幹でこんせん部まで清掃拡大できることはない。上顎1番が三分の一くらいの
ケースでできるかどうか　下顎5番もできるケースあるが破折の危険性や
残存歯質や遊離エナメルの問題からばつ隋にいたったケースはまず機能
咬頭は被覆する。
ましてや6番のような湾曲根管で4根菅も多いものは
咬頭おとさなくていいケースなんてほとんど
ない。ましてや対ごう関係みてもレジンやアイオノマーでいいなんて
ケースはまず前歯部のレジン以外存在しない。

封鎖製なんてどれも問題なし。
取り上げていうほどの問題はなにもない。

ちなみに読みづらいスレでつねじゃなくて　ですね　だね。
小学校で習わなかったかい？

>上顎1番が三分の一くらいのケースでできるかどうか

上顎1番が三分の一くらいのケースで失敗することがあるという意味だろうか。

>>601さん、アドバイスありがとう。
>長期にわたっても良好だと判断したらレジン。
例えば、A,B,Cコンタクトの内、２つくらいが残ってる場合とかでしょうか？

>ましてや6番のような湾曲根管で4根菅も多いものは、咬頭おとさなくていいケースなんてほとんどない。
咬合面からの開拡の範囲を、湾曲根管や上６番近頬根で広げるのならわかるけど、
咬頭を落としても、あまり器具のアクセスしやすさには繋がらないんじゃないかな・・
って思うんです。
前歯部で切端を一部削ることになるのは、仕方ないと思ってますが・・・。
臼歯部で、B,Cコンタクトきれいに残ってても、機能咬頭削るんですか？
破折は接着修復で、防止しよう・・・じゃダメなのかな。

煽りじゃありません。歯内療法を根性入れて勉強してないので、不安なんです。
勉強しますね。

上顎一番が三分の一くらいの率で切端までけずらなくてこんせんまで
根治できるってことだ。

まー2コンタクトくらいのこってりゃ別にいいわな。根治やった上で
そんなのほとんどないわな。
上６の口蓋根はほとんどのケースでコンセンが頬側むいてるが混戦まで
ファイル到達させるのに口蓋こうとうのこせるか？無理だ。
エンド三角除去、カリエス除去時点で遊離エナメルとると
機能こうとう残らないことが多い。
それと失活歯の歯質の脆弱性についてはどう対処するのかな？
接着の方向によって対応するとでも？

>>600
>折はたまに知覚過敏がひどいノンカリで×ずいするくらい。
それと同じ事を診断ミスに気付かずにする歯科医が多いんだが
状態と処置について聞いて良い？
今まで知覚過敏で抜髄した事は無いモンで、一応参考までに聞いてみたい

>>602
2chで使われてる言葉にツッコムのはどうかと思うぞ？
しかし、ふいんき(←なぜか変換できない)悪いスレでつね

うーん。習わなかったのだろうか　ふ　ん　い　き。

実は士官ハセツだったりって事でしょうか？
ライト当てて確認するとたまに見つかるよね。

いやPが進行してってことでしょ。
抜歯は希望しなくて一時的な治療で。

６０７はあまりの恥ずかしさにかくれたかな。
いいから出て来い。よくある話だ。

湾曲根管で本1冊できそうな内容なんでしょうけど・・。
咬頭保存すると、ストレートに器具のアクセスできない場合があると思います。
前歯部はストレートなアクセスを優先して切端削ります。
臼歯部は歯質保存を優先するとストレートにアクセスはできない場合でてくるけど、
拡大時にストレートに修正・・ってことじゃダメなのでしょうか？

失活すると破折しやすくなるけど、それは歯髄が無くなったためじゃなくて、
抜髄に伴う歯質削除が原因だ。ってのを読んだことあります。
どこで読んだかも忘れたし、EBMどころじゃないっぽいけど・・。
なので、歯質自体が脆弱になるわけじゃないと思ってます。
接着って言っとけば誤魔化せるかなと・・・。

やっぱエンド△ｊ除去してファイルの類を出来るだけ湾曲させないで
処置しようとすると昨日江東は残らないよね。
いいエンド処置するには必要だと思うんだけど。
NiTi使う人なら必ずそうするはず。　折ったらやだし。
湾曲させて出来てるよん、なんて人は結構ストリップパフォしてたりしてね。

うちタックエンド使ってるんですが、今度Ｋ３かエンドウェーブにしたいんです。
どっちがいいかアドバイスくださいませんか？　お願いいたします。

はてー

まぁ一応w
ttp://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073068087/-100

>>609
破折って言うかその原因にもなる早期接触で知覚過敏様症状が出る
だいたいはエアーで痛みがでない状態かな
早期接触は歯肉退縮やクサビの原因にもなる時があって、特に見落とされてるのが平衡側と前方位
上顎大臼歯なんかだと、抜髄→インレーで平衡側の接触を落とさないといつまでもしみる
抜髄後に咬頭落とす人なんかだったらこれを回避できるんだけどね

まぁ結論としては一級でばつ隋そしてアイオノ従なんてありえないって
ことだ。

ほぉふいんきは釣りとして使う言葉なのか。
しかし　抜髄→インレーでしみるってのはこれも釣り？

早期接触に兵高速　前方イ？これも釣り？

>>601
あらっ！まともに返答して貰えるとは思っていませんでした。
どうもありがとうございますm(_ _)m

僕は1級カドウでは逆にほとんどコウ耗してくれないパラやポーセレンのほうが
選択しにくくなっています。
話はちょっとそれますが、実はポーセレンインレーのほうが
短期（３か６ヶ月ちょっと失念）口腔内臨床報告において
CRよりもマージン部磨耗量が多いそうです。
これは、CRよりも耐磨耗性に劣るCRセメントの磨耗→ポーセレンチッピング
→エナメルカ縁チッピング　の繰り返しによるものと考察してました。

当然×ずいするのに、ブラック先生の1級カドウではありません。
可及的に小さく開けようと考えて開拡しています。
僕は可及的に咬頭を残すことで生体そのものが持つ咬合様式に
手を加えないようにしたいのであって、その為には再根治のリスクを
ある程度は覚悟するという考え方です。

ちなみに「でつね」は２ちゃん用語なので、小学校では教えてませんよ！

>>617
それは釣りじゃないよ、そう言う患者を何回もみた
神経抜いたのにしみる、歯科医はしばらくすれば治ると言ったが1年経ってもしみる、だそうだ
歯根膜炎は冷温熱の刺激で痛みが出る事があるけど、患者は「水で歯がしみる」としか言わないから
患者の訴えを鵜呑みにする人がやりやすいんだろうけどw
その後破折してクラウンにすれば治ったりするんだろうね
あと、対合がクラウンだった時もなりやすいと思った
知覚過敏で来る患者は、中心咬合位は磨り減ってるのに咬頭が残って運動をロックするような感じが結構ある

いまどきのポーセレンはエナメル質なみの磨耗をするよ。
CRセメントの磨耗をいうならメタルインレーの合着セメントはどういうんだい
？
すべてセメントのとこからカリエスになってるか？
それとポーセレンチップは考えられるがじゃぁマージン部ではなく咬合コンタクト
の磨耗による対ごう歯の提出、そして速報圧の増加はどうとらえるんだ？
マージン部だけで話してもだめよ。
根治はいろいろ考えがあるんだろうけど再根治もいとわず咬合を残すという
のは言い訳としか聞こえんな。それを患者に言ってみろ。
自分だけのルールだけで治療するのはよくない。
そんな考えを唱えている先生がいるか？人の体を扱う上で
ごく少数派の治療はよくない。

でつねをとりあげてるんじゃなく　ですね　という言い方を小学校で
習っただろといったまでだ。

そういえば、アメリカの根治はほとんど再発しないって聞いたが
それは治療費が高いから一生懸命やるためなのか
それとも治療法が根本的に違うからなのか
ヤバイと思ったら全部抜くのか
それが知りたい

てか早期接触による知覚過敏もしくは士魂幕円でばつ隋？？
それは必要ないだろ。
でも士魂幕円だとそういう症状はあるだろね。
それは咬合調整が一番の選択肢だな。

それは知らん。

>>623
だから「診断ミスに気付かずに」って書いたんじゃん？

んだね

ちょうどいい機会だからいっとくけど、レジンやアイオノマーで臼歯部の
ばつ隋後充填するようなやつは、そういう早期接触やジグリングを発生
させやすいってことだ。しかもエンドもしっかりできずそれでも
503〜のえらそうなおぼっちゃまくんはやりますか？ということだ。
そんなの吉川先生も教えてないよ。
はぁ５０３のばか粘着君のおかげで久々に傲慢かましたよ。

>>503には　>>514の言葉をそっくりそのまま返すよ。
その言葉を持ちまして、本日の、えー、徹底討論を終了したいと思います。
それでは解散！

えらく話しすりかえやがったな。
前歯から小臼歯の1根管だろ。

>いまどきのポーセレンはエナメル質なみの磨耗をするよ。

そんな話聞いたことないな、まさかハイブリッドのことじゃないよな。

ばーか　そんなのおまえがどの根幹っていったかスレ見ればだれでもわかるよ
おまえ上顎6番もいってただろ。まーまずは吉川先生の教えに忠実にやってみ。
そこで自己流は全く必要ないぞ。
おまえにはまず無理だ。人間の素養がないから。
はやくねろよ。そして次の職さがせ。そして歯科界からされ。おやすみー。

聞いたことないじゃなくまず自分で調べろ。
まず自分から動いてみろ。
ただお前もう歯医者やめとけおやすみー。

>ポーセレンチップは考えられるがじゃぁマージン部ではなく咬合コンタクトの磨耗による対ごう歯の提出

これもないよな。ポーセレンの場合、対合が磨耗するんじゃないか。

631って最低の人間だな。
話をすりかえるか、揚げ足取りしかやってねーじゃん

結局、まともに答えずか。情けない。

今度は一人三役かよーやりまんなぁ。ｗ
まずおまえがやることは人間改革だ。
それからじゃないと何も始まらんよ。
そして歯科界をされ。患者のために。

また話しすりかえたよ。
結局、まともに答えずか。情けない。
暇なんだね、その性格じゃ仕方ない。（ｗ

木っ端微塵に理論を粉砕されてくやちいのねｗ
ぼくちゃん。
つか人にもの聞いてる態度から変えなきゃ人間関係もなにもかわらんぞ。
普通に聞く態度もてば別にきつく言われなくてすむんだよ。
お前いわれ損してるっておもわないか？
まーそういうぼっちゃんは確かに多いな。
何人やめさせたことか。
別社会でもそういうのだめよ
聞く態度あれば苦労しなくてすむのになあ。
まぁ自業自得やね。

ちゃんと答えろ、やぶ医者。
話をすりかえるな、やぶ医者。
どうせ暇なんだろ、やぶ医者。
頑張って開業しろよ、やぶ医者。（ｗ

>いまどきのポーセレンはエナメル質なみの磨耗をするよ。

へぇー。

>ポーセレンチップは考えられるがじゃぁマージン部ではなく咬合コンタクトの磨耗による対ごう歯の提出

へぇー。

前歯から小臼歯の1根管の抜髄でもＣＲはＸか？

へぇー

自称開業医は大変だね。


人間関係が。

ぷっ。（ｗ

さ、寝よっと。

うう、ここってなにげにいいスレだと思ってたのに一気にあれちゃいましたね。
Ｋ３とエンドウェーブ、使ってる先生の感触でもかまいませんのでなにとぞｵﾈｶﾞｲ！

ｼﾌﾞﾁｬｦ　ｽｽｯﾃ　ﾏﾀｰﾘ　ﾏﾀｰﾘ
　　∧ ∧　　　　 ▲∧
　 (,,｀Д´) 　　 　(=ﾟーﾟ)
　 /つ目)~~~　　/つ目~~~
ヽ（_______)　　 〜(＿＿)

>おまえ上顎6番もいってただろ。

これは嘘ですね、書いてなかった。３６，４６も根充の話でしょ。
荒らしは無視基本でお願いします。

まぁまたーりいこうよ

まぁまたーりね(^^
一番新しい聖書と思われる『エンドドンティック２１』によると
咬頭を落とすなんてどこにも書いてない罠
開拡法が図示してあるけどすべて咬頭を保存してある・・・ぞ
吉川ってだれ？

もう教えてやる必要なし。一生理論をねじまげてろ。

エンドドンティクスに修復処置おわったあとこうとう残してる写真はひとつもない。
ま、おまえはその道でがんばれ。

あとはレスしないからな。勝手にやってろ。

ポーセレンの摩耗性がエナメル質と同じだとかいってる人だからね。
いずれにしろ不適格者は無視で。
>６１９
先生のようなアプローチは普通でしょ。

レジンやアイオノマーが摩耗しないといってるよりいいんじゃないか。
患者から訴えられんようにな。ｗ

こうごうせい外傷で知覚過敏生じてる歯を誤診してそれをかくす
ために十分な開拡もせず一級で×ずいして根治不充分
なのにそれを摩耗のないアイオノマーで充填して終わりってか？
何度ミスを上塗りすればいいんだか。
おまえ以上に不適格な歯医者いないから心配しなくても大丈夫。ｗｗｗｗｗｗｗ
おまえどの道進んでも成功はないよ。
しかしレベルが低すぎて笑えるなー。

　荒らしは無視でお願いします。

　スレの無駄使いになってしまいます。

545 ：名無しさん＠おだいじに ：04/04/21 19:48 ID:???
抜髄、1級か洞、フジナイン

前歯から小臼歯（1根管）くらいなら余裕。
小臼歯２根管、大臼歯でも可能な場合もある。

503 ：名無しさん＠おだいじに ：04/04/21 08:33 ID:???
国立の歯学部で抜髄、１級窩洞、インレーやってますよ。
都内の有名な開業医ですらCR充填で終わらせています。
失礼ですが、かなりベテランの先生なのではないでしょうか？
出来れば根拠を教えてください。



504 ：名無しさん＠おだいじに ：04/04/21 11:02 ID:???
たとえば一級可動のばあいCRでないと駄目
グラスアイオノマーでは強度が足りないといわれていたけど
辺縁封鎖性は圧倒的にアイオノマーがいいし
かけたら少し削って足したらいいだけ。
CR充填は前歯の見えるところだけで十分です。
GI手間と時間かかるけど、お手軽なCRって予後がよくない
二次カリみつかった時にはボロボロ
それならパラのインレーを付けた方がいい

514 ：名無しさん＠おだいじに ：04/04/21 14:09 ID:???
私が働いていて感じるのは、基本が全く出来ていないけれど
経験的に仕事が出来るようになっただけの歯医者が非常に多いということです。
つまり、何故こうしないといけないのか？
といった根拠を持たずに治療をしている先生が非常に多い。
それと、もうひとつは材料に対する知識や認識
あるいは自分が扱った症例からのフィードバックという作業をやっていない先生も多い。
そういう先生は何をやっても駄目でしょうし、こういった所での書込みを読んでも
自分の治療の延長線上でしかイメージできない訳ですから
否定的な意見が増えても仕方ないと思います。

だからケースバイケースですよ。
基本的に抜髄はハンド、感染根治はハンドかデンタポートにK3かエンドウェーブでやっています。
根充はウルトラフィルです。
ストッピング仮封はしません（だいたいキャビトン）
貼薬もしません、感染象牙質の除去と唾液の排除が基本です。
根尖病巣がある場合は貼薬したり、意図的に薬剤を根尖に溢出させることもあります。
大雑把に書きましたが、36,46なら4根管根尖まできっちり根充できます。
予後も問題ありません。
それほど難しいことをやっているとは思わないのですが。

540 ：名無しさん＠おだいじに ：04/04/21 19:05 ID:???
アイオノマーでもフジ９なら十分だろ。

当然×ずいするのに、ブラック先生の1級カドウではありません。
可及的に小さく開けようと考えて開拡しています。
僕は可及的に咬頭を残すことで生体そのものが持つ咬合様式に
手を加えないようにしたいのであって、その為には再根治のリスクを
ある程度は覚悟するという考え方です。

583 ：名無しさん＠おだいじに ：04/04/21 22:06 ID:???
ベースセメントに造影性あるだろ。
復党したときは口頭落とすwし、ジグリングなんて問題外。
いい加減な事いってるやつもいるもんだな。

>>498
そうです、また本人の講習会が時々ありますから話を聞くとよいでしょう。
本にはかけないことも聞けます。

本に書けないところや実際に見てみるとポイントがわかりますね。

数年後。。。
「あれ？なんで充填で済ました無髄歯ばかりが破折するのかなぁ？？
どれもこれも縁下深く縦方向に割れてるなぁ・・・
しかたないから抜歯してブリッジにしよう！被せるべきだったのかなぁ・・・？」

漏れ口腔外科なんだけどさあ
吉川センセーって、誰？

タンチ１６フクトウ２５・・・
アホクサ。
さっさとバツズイしてクラウン
バツズイの点数上がったのはそういうことなんじゃねえの？
さっさとバツズイしろってのは国からの指示みてーなもんだ。
国はバカのひとつ覚え治療推奨って訳だ。
悲しいぜ。

インレーがスーパーボンドでセットされていると
除去した時にカリエスが深くまで進んでいることが多くないですか？
セメントはグラスアイオノマーの方がいいと思うのですが
白金加金となると迷ってしまいます。

自費ですぐ取れたら評判落ちるよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　そんなレベルか

６６１の書込みには致命的な誤りがある。

>662
JIADS
あんまりよくないよ、あれ。

>668
詳しく聞きたいっす。
何がマズイの？

>>660
まずはアウトライン、ポストダム、バイト、人工歯のはいれつ、舌、頬粘膜

バイトがいま一番の課題です。(T_T)

>>671
バイトゲージで咬合こうけいをはかっていますか。

>672
どのような手順で咬合採得されていますか？

上顎のろう堤を平均値で作ったあと
下顎のろう堤を軟化して高径を合わせるのが駄目なんです。
結局、旧義歯を参考に作ってしまうんですが

下顎のろう堤を４５度くらいのお湯で軟化して噛ませたら？

ろう堤をかませるか、おめでてーなー

意地悪な事いわないで教えてくださいよ。

>>673
上顎はロウていの先が3mmぐらい出る長さにして水平は瞳孔をめやすにする。
下顎はベースプレートを使わないと安定しない。
臼後三角をおおい、ぜっそくは長めにするとロウていが安定する。
臼歯部は早期接触するから、ロウていは5〜5のめやすで作る。
咬合こうけいを旧義歯より2mmほど高くするのを目標にする。
正中、切端、水平をいんきして配列。
次回の講義は配列です、みなさん質問をあらかじめ書いておくこと。

中心位の設定について何も書いてないけど。

６７８先生は阿部晴彦先生の本や講習会をすすめられた先生ですか？

下顎って術者が誘導するケースあるよね。
どうやって、どこを基準に持って行くの？
いや、GOAなんかつかわずに、安易な方法で、中心位を
どう決めるかって事なんだけど。
タッピングさせる？安静位基準？顔貌？・・・

>675
軟パラ塩田のセンタリングとか言う方法？

>>681、679
旧義歯を基準にチェアーを起こし上体をやや前に傾かせ誘導します。
かむという言葉を言うと前方位になるから軽く閉じてって患者さんにいいいます。
>>680
そうですが宣伝ではありませんし、お亡くなりになった村岡先生の本、
講習会も参考にしています。
新製の前に旧義歯でアウトラインを広げたり咬合こうけいを目標まで上げてから
制作に入ればセット時の違和感は最小になります。
咬合床にもポストダムを入れることをお忘れなく。
配列はアーチを大きくすると患者さんはらくです。
歯槽頂からはずれることもあります。
臼歯の高さは舌の安静時の位置にそろえる。

ありがとうございました。
例えば残存歯が２〜３歯の場合、しかもカリエスや根尖病巣がみられる場合
どのような手順で治療を進めるのが、患者さんにとって楽でしょうか？
患者さんの主訴が「入れ歯が合わなくなった」場合、「残存歯が動揺して痛い」場合
それぞれのケースについてお願いします。治療は保険でです。

>>684
先生は開業医ですか、勤務医ですか、そして残存歯は？
治療の流れは旧義歯の修理、抜歯、保存治療、必要ならもう一回修理、りそう。
入れ歯があわなくて痛むときは、ティッシュコンディショナーを入れれば
とりあえずかめるようになります。
亀水のFDRぺリがおすすめ。
粘膜面に塗布しヌルめのお湯に入れて少し硬化させてから口腔内に入れる。
上顎は押すが、下顎は押さずに印象の感じ。
残存歯が動揺して痛むなら切開、投薬、負担軽減のためクラスプをゆるくする。
以下ティッシュコンディショナーは同じ。
保険は収入が限られていますから修理、りそうがよろしいのでは、ではまた明日。

勉強になるなあ

勤務医です。
旧義歯修理から保存治療（右上12、左下12、各コア除去、根治）、
義歯新製を行っている途中なのですが
主訴が「入れ歯がゆるい」だった事もあって、時間のかかることが苦痛のようです。
おまけに旧義歯がメタルで上下別に作ったのか全然噛んでいない。
治療用の義歯を作ってから、保存治療をゆっくり進めた方が、
患者さんも今より噛めて楽だったかなと反省しています

もう一人も動揺（左上1右上123）して痛むとのことだったのですが、処置を進めていくうちに
右上23は保存不可のため抜歯、左上1と右上3を根面板にすることになりました。
自分が未熟で判断が甘かったということになりますが、義歯の修理と保存治療を
平行してやっていくにも時間がかかりすぎて効率的な方法はないか悩んでいる状態です。
あまり残そうとか頑張らずに、思い切って抜いたり削ってしまう方が患者さんも楽なのかな、と。

阿部先生のブレード・ティースってどうなんですか？

>687
必要なのは経験に基づいた自信じゃないかな。
仕事できないくせに、過信してるやつよりはマシだと思うけど
意外と患者はふてぶてしかったり横柄な歯医者の方が頼れると思って安心したりもするんだよ
僕はそういうのが嫌だけどね。自分や家族の口の中を任せてもいい先生を目指してます。

内冠を作ってFCK、デンチャーはP.D.として保険請求して
なんちゃってコーヌスを作るのって駄目でしょうか？
残存歯が少なく、根面板には長過ぎ
FCKにはちょっとという場合どうされていますか？

http://www.gvbdo.com/
ここって具体的な治療方法とか書いてないですよね。

>>690
残存歯によるが根面板の高さを2mmぐらいにするとけっこうよい維持装置になります。
Oリングや磁性アタッチメントも先生のメニューに入れたらどうですか。
>>688
肉はかめるが米、野菜は噛み切りにくいと聞いたことがあります。
総義歯の金属歯も野菜、繊維はかえってかみにくいようです。
筋力の少ない老人には硬質人工歯の方がよいかも。
>>687
保存治療をして最後はクラウン、鈎歯として利用できるのか、根面板にするのか、
または抜歯かを早めに判断することです。
かめないという主訴にはT-CONDで対応。
根面板に削ごうしてオーバーデンチャーとして修理、そのあとに根治という
治療もできます。

根尖病巣（歯根嚢胞）がみられる症例で
ビタペックスをわざと根尖から出すと
きまって患者が熱を出して帰ってきます。
そのあとは順調なんですが、
急性転化が恐くて迷ってしまいます。
もしかして禁忌ですか？

>>693
きえん物質がこんせんから出たのと、内圧が高まったためと思われる。
ビタペックスが原因ではないが治療としては避けるべき。
充分な切開とドレーンが必要。

フィステル作ってる症例なら自分も良くやります＞ビタ押し出し

>>693
別に禁忌じゃあない。もう少し根管内をしっかりきれいに
してからやれば問題ないはず。

漏れも、ﾋﾞﾀﾍﾟ押し出したら痛みが続いたという患者は時々
経験するが熱が出たってのはないぞ。

根管通過法、患者さんは痛いみたいですが、効果絶大ですね。
でも痛いみたいです。

ティッシュコンディショナーでおすすめがあれば教えてください。
色んな種類を使い分けされている先生がおられましたら、特徴や適応もお願いします。
685先生は亀水のFDRぺリですね。できれば特徴を教えて頂ければと思います。

>>698
メーカーに電話すればサンプルを送ってくれます。
ヨシダから販売されている商品は亀水製です。
床となじみやすく長持ちさせたいのと色がピンクだからそのまま光重合できる。
トップコートは接着と表面硬化に役立つ。
こんどのGCのもよさそうだがまだ症例が少ないから報告は6月にします。
白いのは患者さんがかなり嫌がり、これを主訴として転院した方もいます。
シリコン系は接着しないし硬化がはやく使いにくかった。

新米歯科医師の質問にも答えてやってください。
↓の歯科臨床スレ
http://z-z.jp/?ikasika16

テレビ朝日系毎週火曜夜８：００〜８：５４にて『たけしの本当は怖い家庭の医学』を放送中です。この番組の理念はブラックホスピタル（あなたの体に潜んでいるあらゆる危険をホラー感覚で提起し、健康向上につなげよう！！）というホラー健康バラエティー番組です。
毎週いろいろな症例があなたに警告を与えてくるでしょう！！でも、その警告を聞き入れて（従って）生活すれば大丈夫です。ぜひ番組をご覧ください！！詳細情報↓
http://asahi.co.jp/hospital/

>>700
>歯科臨床
3:無名さん
軟化象牙質の除去、CR充填、寒天アルギン連合印象のコツを教えてください。
4/30 11:44

面白くない冗談だな

>699
咬合についていい本はないでしょうか？
それとパーシャルデンチャーについておすすめの本があればお願いします。

>>703
咬合は保母先生の本、何冊かあります。
天然歯では犬歯誘導をめざし、臼歯の欠損があればグループファンクションも
考える。
保険の６のワックスアップにも、そくほう運動を考えてれっこうをカービングする
姿勢が大切。
パーシャルはだいぶたくさん読んだがこれといったのはありません。
中間歯欠損はBrで対応、遊離端はパーシャルが基本。
少数歯残存はオーバーデンチャーも視野に入れる。

↓のなかで咬合の本は３冊だと思うのですが
http://appls.tosho.co.jp/cgi-bin/sien-sha/search_frame.cgi?category=&keyword=%95%DB%95%EA&genre=
咬合学臨床アトラス　ツインホビー咬合器の実際
咬合学
どちらがいいでしょうか？
お金がないのでアトラスの方を買いたいのですが。

>>705
シエン社はたしかイスに座って読めるから、じっさいにゆっくり読んでから
買えます。
中身を見ていないからわからないがツインホビーより咬合学辞典のほうがよさそう
それと絶版だがナソロジーが古本屋にあったら一度みて買ってください。

追加
オーラルリハビリテ-ションを読んでください。
廃版なら大学の図書館で。

ネットで検索してみたんですが、わかりませんでした。
著者と出版社を教えて頂けないでしょうか？

『カラー　アトラス　オブ　オーラルリ　ハビリテーション』
ネットで検索したが何も引っかからなかった

>>708
ほぼすみや、医師薬だったと思うが。
何しろ古い本だから歯科大学の図書館でさがしてね。
天然歯、少数歯欠損、総義歯で咬合はかわります。
天然歯では犬歯誘導をめざし、ソクホウ運動時に犬歯のきんしんで
ガイドするのがよい。

サンプルあげないもんね。

みなさん麻抜後の貼薬どうなさってますか？また、感染根管、ＰＥＲの貼薬どうなさってますか？どなたかご教示ください。お願いします。

麻抜後は貼薬しない　ごくたまにペリオドンだな
Perは患歯の状態にもよるが、症状が軽い場合は拡大（原因除去）に力を入れて
やはり貼薬しないこともある
貼薬するならFG、カルシ、3MIXといったところ

魔×後はぺリオドンいれてます。
あとはカルシペックスしか使いません。
perならやはりカルしかつかわないかな。
フィステルあるならビタペックスで押し出すこともあります。

魔×後に何も入れないとは凄いです!
残髄が怖くてつい入れてしまいます、へたっぴのオレのバカ〜！

仮封の方法によると思います。

キャビトンじゃダメですか・・・・？　汗汗。

>>712
ろずい、ばつ髄なら何も入れない。
感染こんかんやざんずいが予想されるときはごく少量のぺリオドン。

７１０＝７１３？

>>718
710だけどちがうよ

>710
奥羽の学長ですか？理事会ともめたひとですよね。

筒井塾の包括歯科臨床ってどうですか？
個人的にはなんか宗教ぽくてちょっと引きました。

>>720
元ね

>721
買いましたよ
でかくて重くて、そういう意味で読みにくい
疲れます。
ハードカバーが嫌いってこともあるけど
持ち歩くことができない本って言うのは
どうかとおもいます。

いい本だよ

新米歯科医師の質問にも答えてやってください。
↓の歯科臨床スレ
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=ikasika1

ぺリオ丼1ヶ月放置したら骨髄炎起こします？

起こらない

麻抜の貼薬にFCでなくカルシペックスを使う先生、
何故か教えてください！！

マ抜後の残髄の心配がほぼ無いほど拡大に力入れてるからでしょ＞７２８
小臼歯までなら俺も時間が合ってきれいに出来ればカルシペックスだよ。
大臼歯は怖くてぺリオドン入れちゃいます＞ヘボな俺（泣）

でも考えてみればカルシペックスに入ってる水酸化カルシウムなんて
調べてみれば判るけどたいした量じゃない。　
水カルの効果期待するんならもっと濃度の高いマルチカルとかあるしね。　
でもあんまり使ってる人いないよね、使ったことある人は判ると思う。
カルシペックスの濃度で十分という先生も居るし。　これは俺もよくわからないけど。

つーか、そろそろFCとか使うのは辞めたら？

おい藻前ら！！
K3ファイルが根尖で3mmくらい折れたときどーしているか

どうか教えて下さい

歯根端！　なんちて。
Ｋ３も折れますか。

いやん。

>>731
症状がでないことを神に祈る。

>>731
タービンでうんと細いバーを使い除去する

ライトスピードの講習にでも参加しようかと
思ってるんですが、実際どうですか？

NiTiの次は形状記憶合金か。
まぁ折れなきゃいいんだけどね、なんでも。

おれも資料がほしいな〜。

根充はラテラルよりバーティカルの方が楽だし早い、しかも確実ですね。

最近は俺もバーティカルばっかですが。
たまにバイト先とかでラテラルやるとそれはそれで新鮮で気合はいるよねｗ
確かに術式自体は簡単だけど。
気を使ってやらなきゃいかんのはおんなじだと思うよ。
確実というのはタダ単にコンセンに到達して、デットスペースもないのが
確認できるだけでＲＣＦがきっちり出来たかとはまた別の問題だと思う。
簡単に言えばちゃんと滅菌出来たのか、中をきっちり乾燥させられたのか。
おれも自信ないけどやってはいるつもりだけどね。

ライトスピード気になってきた！

http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbsmenu.html

上顎の7番とか樋状根とかバーティカルは楽だね。

トクヤマ「ソフトリライニング」
GC「デンチャーリライニング」
亀水「Fdr―PERI」
ご使用になっている先生いらっしゃいますか？
感想希望
それと最近は義歯安定剤について
考え方が変わってきたようですが、いかがでしょうか？

>>741
トク　硬化が早く床との接着はないのでとれる。
GC　新製品なので症例は少ないが硬化接着とも良好。
かめ　おすすめ、サンプルを送ってもらえる。
安定剤をそのまま硬化させるやり方が使いやすい。

新義歯製作時に粘膜面に軟性（弾性）の材料で
裏打ちしてしまう方法とか材料ってないのかな？
ありますよね？技工所に指示するだけですが。
ご存知の方おしえてください。

>>743
和田精密でやっています。
人工心臓に使用されているシリコンをりそうするやり方。

患者さんにいくらで請求されてますか？

>>745
まだやったことはありません。

和田精密に頼んだことはないのだが、シリコン裏装が出始めのころに
大阪のほうの技工所に頼んだことがある。
患者の手入れもわるかったのだろうが、カンジダがついたのか裏装面が
カビだらけみたいになって弾性は失われてボロボロ。「シリコン裏装」って
ふれこみだったのだが本当にシリコンならあんなふうにはならないと思う。

和田のヤツどうなんだろね。
あと、村岡Jr先生がやってる「全部シリコン床」ってのに激しく興味がある
んだが、だれかやってる技工所しりませんか？

義歯洗浄剤を使うとボロボロになるって聞いたことがあります。

今日、歯医者に行ってきました。
右上奥から2番目の歯なんですが、
ずっと神経の穴に針みたいなものを差し込んで、
横の機械がピーピー鳴るまで突っついたり（？）してました。
僕はなにやら歯神経がぶっといらしく、
「キミぐらいのは1年に1人も来ない」
「合う道具ねーYO」
とか言われちゃいますた。

海外の歯科事情に詳しい先生とかいらっしゃいませんか？

>>749
ま、治療する側からすると細いより太いほうが楽。
あんまり太すぎるのも根尖の緊密な根充が難しそうだけど。

>>749
いまごろ打診＋の悪寒

太いと楽だよね〜、幼弱永久歯は嫌だけど・・・・。

デンツプライが発売しているプチエンドってどうよ〜？
誰か買った人がいたら教えて！

プチエンドねぇ。　モリタのデンタポートとどっこいどっこいじゃねーの？
結局、足でコントロールしたいんだけどねぇ。

根治なんてやるだけ無駄。

でも根治ってうまくいくと楽しいよね。
開かなかったり治らないとイラつくけど。

NiTi用の専用機器ってトルクでリミッター効いたりオートリバースしたりと
便利そうなんだけど、根管に入れたら自動的に回りだしたり、止めたいところで
止められないんでストレス溜まりそう。

いいなぁと思うのは根管長測定装置の電極をリーマーにつけたりする手間や
舌とか頬粘膜についてイラつくのが少なくなるくらいかなぁ、と個人的に思ってますが。
一度凄い欲しくなって詳しく説明聞いたらがっくりして要らないって感じちゃって。

結局チェアにコントラのスピードが表示されるんで自分で好みのスピードで
やってます。

>>743
パックマンデンチャーってのは和田と違うの？
ttp://www.j-dol.com/dr/asadadc/denture.html
それと、こういうのって入れ歯安定剤みたいに悪影響を与える事は無いのかな？

最近は安定剤も歯科医師の指導のもと使う、という風に考え方も変わってきていますよ。
知らないうちに使われるくらいなら、きっちり指導した方がいいと

>>759
そんなもん、指導受けにきたらリベースしちゃうんじゃないの？

７６０はかなりの駄目歯医者だと思われ・・・

それにしても

Ｋ３買おうと思って調べたんだけど高いねぇ・・・・・・・。
これじゃタックエンドから離れられないや・・・・・・・。

エンドウェーブも高いのかなぁ。

義歯は最大開口位で落ちなければ社会的に問題ないんですか？

>>763

ちゃんと食事ができれば問題ない。

先日、T星先生のところに見学にいってきたんですが
根治の際に、咬頭は落とさないみたいですね
当たりをなくすために咬調はしてたけど
視野の確保は最大限に、歯質の削除は最小限でした。
抜髄なら、インレーかCRで済ませるみたいです。

お前バカだな
咬調してるのに咬頭は落とさない
それは単に咬頭で咬み合って無かっただけだろ
咬頭が咬み合ってる時に咬頭残して咬調したらどうなると思う？
それと歯冠崩壊してる抜髄もインレーかCRなんだ
すごいね、それ、神業だわ

あぁ、オレは臼歯部でも抜髄→CRは適応してるなら良いと思ってるから
一応煽りとかではないんで、コピペしたりはしない方向で

766の方がよほど馬鹿で勉強不足じゃないかと思うが。

他人をバカ呼ばわりするのは簡単なんだが、一応、理論めいた事を言うならば名乗っていただきたいでつ
どうせ底辺歯大で名乗れないんだろうけれど（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ここって以前は有意義な情報交換ができる良スレだったんだよね。

スマン、ワカランのだが
咬頭落とさずに咬調するって事は対合を削るって事か？
そんなアホな事するワケは無いだろうから、オレも７６５に矛盾を感じる。
それと歯冠崩壊した抜髄でインレーできるって方法も聞きたいよ。

放置しろ放置。

おっさんしつこいよ。

エンドバーでおすすめはなに？

ラーメンバーもしくはホームランバー

どうせ自作自演だろ。
766が言っているのは咬頭を落として真っ平らにするということ。
根治→インレー修復などありえない、せいぜいアンレー修復。
まともな治療をするなら視野の確保や器具のアクセスを最大限優先するべきで
そういう治療をするとなると、クラウン修復にならざるをえないという話だった。
根治で一級可動などありえないとか真剣に書いていたからな。
コピペするなって言うのは過去レス読まれて揚げ足取られるのが嫌なだけ。

>>500
ばつ隋したら昨日高騰ちゃんとおおわんかい
>>505
一級で終わらせれるほどの拡大しかせずに根治をしっかりできるのか？
国立の病院でそれやってるからそれでいい
有名なところでそれやってるからそれでいいというのはあまりにも
根拠として不充分
大体×ずいして高騰おとしてなかったら交合通もでるだろうし
根治も不充分　交合よる磨耗もあるだろうし何を考えて歯医者やってるんだ？
しっかりスタンダードを勉強してから応用の治療をやりなさい。
>>525
あのなぁ。根じゅうはどうでもええんや。
なにつめようがあるていど。
ただな。一級ほどのかどうで残ずいがふせげるか？
なるべくじゅつや明瞭にせんとこんせんブにレッジやらなんやら
つくるよ。それで長期的な交合の確保は大丈夫か？
>>551
小休止ばつ隋でCRがよくある？
クイントでもせいしょでも写真ずっと見てみろ
そんな症例はほとんどないよ。
CR　ましてや　アイオノでいいと思うやつがいるとは。。。（絶句）
>>555
＞５５３
何度も書いてるだろ？自分をごまかし、目も見えないふりか。
それ以前に一級でばつ隋してしかも大臼歯部の4根幹まで
しっかりできると書いてる時点でアウト。
お前らにつける薬はないよ。
まづ本を読め。いい職場を選べ。研修しろ。
話はそれからだ。10年後くらいに話を聞いてやるよ。

よっぽど悔しかったのかな。

moonstar先生のところって見学受け付けてるの？

大学の教科書なんかだと、すごく狭い髄室開口してるから
「ああ、これがスタンダードなんだ。こうしなきゃいけないんだ」
と思ってしまう。
が、日本歯内療法学会編の「ググローバルスタンダード」などを読んでみると
直視、近心操作の為に大きく開口してる。

でも、ここ最近ですよね、直視、近心操作の重要性が叫ばれてるようになった
のって。大学の授業にも問題あるんじゃないかと思う。

卒業したてって歯を削りすぎるのって怖かったなぁ。
なんで健康な歯質をここまでおとさにゃならんのかって。
でも処置のスピードは勿論確実な操作のためにはやっぱりおとさにゃならんよね。
ちなみに生切なら話はわかるよ。根管口までだし。

おれは若い患者なら結構切断するよ。

それと印れーやらＣＲとかにしてるのはカリエスが小さくてその修復方法で強度が確保できる
とふんだんだろ、根治の適当さはともかく。

どちらかというとその程度のカリエスでばつずいする方が気になるんだが。
技術があっていい治療をしている自負があるんならなんでＩＰＣでもなんでもやって保存を考えない？
酷いHysとかはおいといてね。

やっぱり釣れたね、自作自演か。
もっと勉強しような、もっと本読もうな。

>その程度のカリエスでばつずいする
裂溝や隣接面からの穿通性カリエスを知らんのか
むしろ酷いHysだからと言って抜髄する方が問題あると思うんだが？

>>780
ある本によると、生切した後は、歯根の完成を待ってから抜髄すべきだと書いてある。
なぜかというと、生切した歯がPulになったりPerになったりした場合、抜髄、感根処が
かなり困難になるから。
俺も最初読んだ時には「？」と思ったけど、一理あると思う。

予知性の高いMIができるんならいいけどねぇ・・・
MIってかなり難しいよ。時間も手間もかかる。術者の腕と診断能力にもよるが、それだ
けの価値はあると思う。だけど、本当の意味で患者さんがそれを理解してくれているの
かなあ？

それと咬合をチェックしたらHysが治まるってケースもあるんで、注意した方がいいよ。

そもそも知覚過敏ってのは症状の呼び名であって、原因じゃ無いんだからな
この場合は酷いHysじゃなくて歯髄充血と言うべきじゃないかと

＞７８２
キャリアが長いだけで勉強しなかった歯大工の末路だよ。

キャリアが短くて勉強もしないやつよりいいだろ。７７９のいうように歯内療法をいろんな達人に
教わったほうがいいと思うよ。自己流が一番怖いよ。

>>786
本だけ読んでやるのはかなーり危険。んな先生はいないとは思うが。
講習会に出ただけでやるってのもちょっと危ない　講習会の内容にもよるが。
結局、卒後どこで何やってきたかってのが一番重要になる

あんまあちこち行くのもどうかとは思うけどね。
一つの手技というか治療法をマスターして予後をみる前に、他に移ってしまう
から治療の結果を自分で確認することができない。
見切り発車で開業して、その後、自分の治療成績を見直す機会を得ることに
なる。

まぁ若手諸君はまず勉強ももちろんだが、最低限講習会出るくらいは必要だな。

>>788
勤務医はただでさえ給料安いのに、バカ高い講習会の費用捻出するのは楽じゃ
ないですよ。勤務先で学べるのがベストなんだが・・・

みんなそりゃ費用だすの楽じゃないですよ。それは一般サラリーマンもそうですよ。
そこでスキルアップするために身銭切って投資するかで大きな違いがでてくるんじゃないでしょうか。
馬鹿私立出身の講習会の時たまに寝てるようなやつもいるが。

>>790
一般のサラリーマンが、身銭切って、月収と同じ額の講習会に行きますかね？
土日の数時間で数万から十数万の講習会に行きますか？
実習のない講義だけの講習会って、価値あるんですかね？　それを自分の診療に
すぐに取り入れることができますか？

安い給料で大学残って勉強した方がマシなんじゃないかと思いますがねえ。

はぁ勉強しないこと自分に投資しないことの言い訳ですか。
大学の質にもよると思うけど残ること自体は悪くないと思うよ。
実習のない講習会しか考えてない時点で何をかいわんやだな。
勉強したくないやつは勉強しなくてもいいのよ。それは個人の自由だから。

数時間の講習で意味があるのか、とかすぐ取り入れることができるかだとか、
ネガティブで人まかせの発言が多いが、それを自分のものにするかどうかは
そこから自分で時間費やさなきゃものになんないよ。
時間費やしたくないやつは当然淘汰されるだろうけど。
いかないよりいったほうがいいのは自明だと思うが。

馬鹿私立出身ていうワードに反応したんだろうな

勉強しないやつは駄目だと思いますが
講習会の内容なんてピンきりなわけで
そういったものを見分けることができない人は
歯大工に徹した方がいいと思います。
歯医者とひとことで括っても色んな資質を持った人がいるわけで
それぞれが自分に合った生き方を模索すればいいのではないでしょうか。
ただし、患者さんに不利益をもたらさないということが前提ですが。
どれがいいとか悪いとか、こうでなければいけないと言うのは、どうかと思います。

勉強すりゃそりゃ講習会いくべや。講習会のよしあしの問題をこの人は言ってるんじゃないべ？今のわかいもんはあーだこーだ能書きだけ垂れて（講習会はピンきりだとか）いかに勉強しないようにもっていくか必死だべやｗｗｗ
馬鹿私立歯必死だなｗｗｗｗｗ

大体どんな講習会にいっても君らよりはできる人ばかりだろ。
得るものはどんな講習会いってもたくさんあるよ。
そういう謙虚な姿勢がない７９５みたいなやつはどこ行っても得るものがなんいと
ちゃうか。
なんだか自分にとってベストのいいとこどりの研修会だけを望んでいるようだが
そんな自分に都合のいいことばかり起こる世の中じゃないよ。

>>797
君にはまだ解らないかも知れないが、ある程度治療が解るようになると、
下らない講習会が沢山あることに気がつく。講習会と言う言葉とは裏腹に、
物を知らない新人を集めて、講習会費を取っているだけのものが沢山ある。

もし講習会に行って、1つも得るものが無かったとすれば、まだまだだ。
それは、講習会を吟味する力が無い。もっと沢山の事を知るべきだ。
そうすれば、ほとんど自分の行く講習会は､はずさなくなる。

講習会とは、自分にとって都合の良い、良い所を、お金と交換しに行く所である。
良い所が無いような講習会に行くお人よしは、物を知らない奴だけ。

なんか的はずれな文章だなぁ。
講習会とは。。。トリビアの真似ですか？
そんな一般常識を敢えて書くところが非常にあれ。
はずさなくなるから何なの？ゴルゴさん？
勉強すりゃそら講習会のよしあしはそらわかるだろ。
まぁ何でもかんでも勉強して行動してみればわかるだろということを書いたわけだが。

＞＞もし講習会に行って、1つも得るものが無かったとすれば、まだまだだ。
それは、講習会を吟味する力が無い。もっと沢山の事を知るべきだ。
そうすれば、ほとんど自分の行く講習会は､はずさなくなる。

あなた講習会インストラクター？ｗｗ
そんなの馬鹿私立でもどれがいいか想像はつくだろ。
あー馬鹿相手に話ししなきゃいけないのかな。

まあがんばってください。謙虚さもないやつが研修会吟味して立ち止まってる間におれはスキルアップどんどんしていってるから。そういうやつが多いからおれも差をつけて生き残れるわけだしね。そのままでいてくださいね。

>>799
大体どんな講習会にいっても君らよりはできる人ばかりだろ。
得るものはどんな講習会いってもたくさんあるよ。
そういう謙虚な姿勢がない７９５みたいなやつはどこ行っても得るものがなんいと
ちゃうか。
なんだか自分にとってベストのいいとこどりの研修会だけを望んでいるようだが
そんな自分に都合のいいことばかり起こる世の中じゃないよ。

そんなの馬鹿私立でもどれがいいか想像はつくだろ。
あー馬鹿相手に話ししなきゃいけないのかな。

てな訳で、
795ではないが、君ぐらいの秀才になれば，いつも謙虚であり､何でもお見通しで、あれだ。
文章を読んでいると凄く勉強になる。ありがと。

良く見りゃまだ坊主か。
まともに受け答えてしまった。あれだな。

また粘着オヤジが煽ってますね、ほんとしつこいよ。

>>803
最後の言い訳?
一寸の虫にも五分の魂?
独り言？

食いつきがいいのはどっちもどっちに見えるなぁ（ｗ

１行程度では叩き甲斐が無い。

しかしあれだな。
数時間の講習でとりいれることができないと悪い講習会なんていうやつの頭のなかかっぽじって見てみたいよ。
自分の勉強や努力なぞしなくても何でもできるようにしてほしいという考えからしてだめ。
おそらくこういうやつは大学入試も開業もすべて人任せ、おやの金で済ませてきたんだろうなぁ。自分の力で勝ち取ったものなどなにもない。
あー今度の講習会もママンに聞いてみたらどうかな。
「ママー、楽に覚えられる講習会ってないー？ママンお金だしてー」ってね。

>>講習会とは、自分にとって都合の良い、良い所を、お金と交換しに行く所である

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　笑えるねー。

我輩は猫であーる。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

ageときますか。馬鹿私立の頭の悪さみてもらいましょ。

>>807
数時間程度の講習で、人体実験される患者の立場も考えてもらいたいもんだが

安物買いの銭失い。

講習会と言えば、数時間程度の講習しか経験したことがないのかい。
今までの自分の貧しい経験が知らず知らずのうちに出てきて、
その人の、人と成りが良く想像できる。
ほんとに患者の身にもなって物言を考えないと、とんでもないことだ。

それに講習会は、スポーツで例えるならば、レッスンを受けるのと同じで、
１から手取り足取り教えて貰うならば、少なくても、２，３日泊まり込みで、
一回または、数回がワンクールで実地も含んでいる物が良いだろうし、
数時間の物であれば、結構理解はしているんだけれども、もう一歩詰めが甘くて、
自信がないから、初心に返って、１から洗い流すつもりで受ける物もあるだろう。
初めて聞く物は、自分の心に種を植え付けるだけだろ。時間が経たんと咲かん。
いきなり行って帰ってきて人体実験では、俺もいいとは思わん。

講習会とは、自分にとって都合の良い、良い所を、お金と交換しに行く所である。
良い所が無いような講習会に行くお人よしは、物を知らない奴だけ。

>>807
君にとって沢山の新鮮な良い所のある有意義な講習会であっても、
私には何もない時もある。現時点の力の差だろう。

馬鹿私立どもは読解力もなにもあったもんじゃないな。

ここで諸先生方がいいとおっしゃっておられる講習会って、例えばどんなところですか？

>>講習会とは、自分にとって都合の良い、良い所を、お金と交換しに行く所である

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ　笑えるねー。 全然意味わからねーし。

沢山書けばボロが出て叩かれる。馬鹿の反論もそろそろ手詰まりか。
しかしなんだな。１行程度では叩き甲斐が無い。
もう少し頑張ったらまた相手してやる。

馬鹿私立に馬鹿といわれてもねぇ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

文章読解力なくて自分のいいようにしか解釈しないような
馬鹿私立の甘ちゃん坊ちゃんに何いっても無駄だろ。

せめて国語の勉強を中学生からやり直したら
たくさん説明してやるよ。ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

馬鹿私立は隅っこで同じようなレベルのやつらでかたまってろ

何処を出ててもこの基地外には見てもらいたくない

あら　ってことはやっぱ馬鹿私立か。

紙一重とはよく言ったものだ。
成績良くても,末路がこれじゃ,ご愁傷様。

私立ねぇ。
笑えるなぁ。

これだけ学歴にコンプレックスを持ってると医学部崩れか
人生の敗者さん

ストラーイク！

single cone methode ってどう思う。長年やってきたらこれに落ち着いた。
行き着く所は、根管を出来るだけ無菌状態にして、
出来た空間を、出来る限り長期間、隙間無く、密に詰めるだけの様な気がする。
後は体が治してくれる。

TKYエンドバーってどうやったら手に入りますか？
どなたか教えてください！
宜しくお願いいたします。

>>828
いいんじゃないでしょうか

>>829
うちでは使ってないし、ググっても見つからない。
ただ、ググるとおもしろそうな掲示板がヒットする

TKでしょ　だれのイニシャルでしょうか

>>829
K先生の講習会で聞いたんでしょ。
ならその業者に聞くか、ｋ歯科に電話したら。

柿先生？

小嶋　寿　（こじま　たもつ）先生考案のTKロングバー。

おいらが勤務医のころからあるので、もう20年ぐらい。

むかしは　YOSHIDAで販売してたけど。

製作は日向和田精密（ひなたわだ）だった。

>>834
TKとＴＫＹはちょっと違う製品のようです

俺はパフォるの怖いので、使ってませんが

髄腔開拡の原則は,直視直達だと25年以上前に習って,
今も実行しているのだが、この程度の経験だと,
まだ最近の事なのか?古い業界だからな。

>>835
どう違うの？
ぜひ知りたい

>>837
ttp://www02.so-net.ne.jp/~okazaki/dent/bbs.cgi?id=20040423.000
ここで読んだだけなので・・・

あくまで想像なんですが　京都の山田邦晶先生のYでは。

山田先生が小嶋先生に敬意を表して　TK＋Y。

あくまでこじつけでつ。誰か真相を教えてください。

改良型なので　当然細身になっている。

>>839
だから小島先生と山田先生に違いを聞いてみたら?

お邪魔します。
先日根の治療が終わり、かぶせるモノについて
歯医者さんから「白いモノがよければ、保険の利くプラスチックと
自費でのモノがありますが、どうします？」
と訊かれました。
自費のものは５万・７万・９万の３種類だそうです。
その歯医者さんには７万のを勧められました。
違いを訊ねると、
・保険・・・虫歯になりやすい、欠けやすい
・５万・・・時間がたつと黒くなりやすい
・７万・・・丈夫でキレイ
・９万・・・７万のものより土台としっかり結合する
だそうです。

まったく知識の無い者としては「これが良い」とはっきり決めかねています。
ここの皆さんの率直なご意見などを伺えたら幸いです。

他にどんな説明が必要？
価格なりにいいものができるってことでしょ。
あとはあなたがどれだけ金出せるかってこと。
現状見てないし何がいいかなんてわかるわけないじゃん。

そうですね…
失礼しました。先生とよく相談して決めます。

>>843
保険のは軟らかい材料なのでかけやすい。
自費のはきれにできる。金額の差は土台の金属らしいが
治療費が高いほどしっかりしている。

自費はやめておきなー
今は昔に比べて材料の質が良くなってきてるから保険内で十分大丈夫だよ
かぶせる部分は奥歯？
だったら余計に保険内で金属入れたほうが良いよ
余程のことが無い限り見えないしね
余ったお金でおいしいもの食べたほうが全然良いって
あとね、自費にも欠点あるし保険内でも利点はあるのだよ
ちゃんと説明してもらいなぁ
もし説明してくれず、自費ばかり勧めてくるような歯科医は
患者のためを思ってない気がする…

やっぱこいつあほだわ。自分のお金の価値観でしか考えてない。
レジンで十分だってｗ。

保険中心の患者にしっかり治療してくれる歯医者なんかいないと思うよ。
たいてい新米に押し付けるか、手を抜くか。
ただ、駄目な先生に自費の治療をしてもらうくらいなら美味しいもの食った方がいい。
歯医者の腕なんて素人には分からないもんね。
ネットで誉めちぎられている所なんて、口が上手いか演出が上手なだけの歯医者が多い。
そうやって考えていくと、ソニケアでも買うのが無難かと･･･

あとさー、ストッピングぐらい一発ではずせよ。
なんで仮封はずすのに５分もかかるんだよ。

>>848
ストッピングに見えてるキャビトンだからだろう?
でも、もし事実だったとしても,そんな所に行って，
他所で文句垂れてんだから,レベルは50歩100歩だ。
自分に合った適正な診療所を選択したと思われる。

仮にキャビトンだとしても時間かかりすぎでしょ
根治にいったいどれだけの時間かける気でつか？

キャビトンだったら加熱しないでつけるからわかるんだよ。
ストッピングをぼろぼろぼろぼろ落とされると飲みそうになるんだよ。
それが５分続くんだからむかつく。
偉そうにいろいろ言うなら基本をきっちりやってくれ。

>>851
キャビトンが何だか解っていて、尚そんな歯医者に通っているなら、
頭悪すぎ。普通、他に行った方が良いと思わないかね。
どうせ自作自演の釣りだろ。レベルの低いこと。
　

みんな水硬性セメントって探針でカリカリ除去してんの？
超音波スケーラーで取るもんだと思ってたが・・・

あと一応マジレスしとくと、ストッピングが一発でとれないってのは
窩洞内が不気味なアンダーカットだらけってことだ。

カーバイトのラウドバーで削ってます。
もちろんFGじゃなくコントラに付くCA。
それにそれだけアンダーカットがあったら、
根治終了後、まもなくEXTかもよ。

タービンで削ってますよー
速いですよー

ま、実際のところ五分なんてかかってないんだよ。
そんなことばっかり考えてるから、やたらと長く感じるんだよね。

>>855

ﾀｰﾋﾞｿだと綿栓がポイントにからんで「ぴしゅ〜〜〜〜！」とかなって
危なくないか？

皆さんの根治の手順教えてくださいよ。

綿栓が絡むのは解るけど、それが危ないか？

絡みつく一歩前にやめればいいんじゃん
慣れればできるよー

>>853
取れかかってるストッピングは一発で取れると思うんだが
それでも良いのかな

>>858
しんまをする、カーバイドバーで天蓋除去、ダイヤバーで咬合面を削合しバイトを
おとす。
15＃Kファイルでこんせんを確認し、ファイリング。

バーチカルでもシーラーの使用を勧めてる先生がいますが、どうなんでしょう？

そくしとデッドスペースをシーラーで閉鎖することをねらってるからじゃないの。

>>858
しんま　ダイヤモンド・タービンで天蓋除去交合面削除　１５のKで混戦確認
ピーそーで根幹工蝋途上拡大（古いけどやめられない）
伝田ポート・K3にてクラウンダウン（最近はエンドウエーブ）
混戦部３０番ぐらいで０６テーパーにて拡大終了
水＋音波戦場　　感想ペーパーポイント　　家風キャびトン
跳躍は無し。

罰隋の初回は根幹工明治して、ぺリオドン跳躍して、次回拡大すること多い

それから、次回　パックマックで混住

症状とれないときは、刈るしペックスレンツロで突っ込んでる

以上

　　

>>864
> そくしとデッドスペースをシーラーで閉鎖することをねらってるからじゃないの。
GPで充分閉鎖するけどなー

むしろ熱収縮の保障って感じじゃないの。

ペーパーポイントなんて高いのよく使うね。

そういや根管ないバキュームって使ってる？
結構吸えるんで怖いよね、必ず使ってるけど。

>866
閉鎖してるように見えるだけですよ
根充後に上に墨汁を入れると数分で根尖から出てくるらしいですよ（抜去歯ね）
だからシーラーを併用して使うのはいいんじゃないですか
まぁ使ったとしてもスカスカらしいですけどね
使わんよりはいいと思います

>869
それは面白いデータですね。
差し支えなければその文献教えていただけないでしょうか？

>>869
歯ね

文献までは憶えてないです
ただ本を読んでいてそのような内容があったことは憶えています
見つかり次第書きますね


＞871
意味がわかりません
子供のケンカじゃないんですから
ちゃんとしたこと言ってくださいよ

根充の主役は、あくまでもシーラーでしょう。
副根、側枝等のデッドスペースをいかに充填できるかにかかっている。
メインの充填材は、シルバーポイントのように、酸化して悪さをしなければ、
ガッターでも、セメントでも、時には全てシーラーでも良いんじゃないか。
　
大切なのは、根管内を拡大洗浄して有機物を取り残さない、乾燥させる、
そこを密に塞ぐ。が出来れば、後は患者の体が勝手に治してくれる。

シーラーを使わないガッターでやるバーティカルなんて、
想像すれば、おお恐。

補足

シルバーポイントは酸化して悪さをするので駄目だが、
それ以外であれば、良いと言うこと。

果たしてシーラーで側枝のように細い部位に充填することができるのでしょうか？
確かに理想ではそうあってほしいです
しかし水分のある状態ではシーラーは入って行きません
そして側枝を完全に乾燥させることはまず不可能です
だからそこまで期待はできないんじゃないでしょうか？
まぁ側枝ぐらいのデッドスペースならほとんどの場合が問題ないと言われてるみたいですけどね

全てシーラーは良くないっしょ
吸収されることが多いんですよ

リーマー根充ってどうよ

どうやんの？

こと根充に関しては側枝にまで話が及ぶと机上の理論に過ぎない気がします。
盲目的な、しかも2次元的な確認しか出来ない仕事です。
交わされている議論における手技その他が臨床で実際に画期的な治療成績を
達成しているとは思えないのですが。
私はエンドに関して必要以上に難しいことを考えないようにしています。
さきにも出てましたように、患者の治癒力（抗体）を発揮させるような状態
に持っていくまで、お手伝いをさせて頂いているくらいの感覚です。
ここに行き着きましたがやっぱりトシですかね？

879に激しく胴衣。
大学の保存科時代から色々やったが、結局オーソドックスなラテラルに落ち着いた。
拡大をキチンとやり、根管内が清潔なら根充はなんでも良いような気がする。
それよりも根治中に感染させないようにちゃんとラバーかける、とかエンド三角の確実
な除去、とかそっちのほうが重要だと思うな。

ところで閉塞根管の急化Per、どうしても穿通させたいときはどうしてますか？
今はクァンテックでジリジリ開けてるんだけど・・・

腕と情熱と設備と運です。
副根や側枝の乾燥は、レーザーで蒸散させれば出来る。
これこそ机上の空論かも知れないが、可能性はあるだろう。
と煽ってみる。俺はやってないがね。

それにポイントで加圧すれば、結構細かい所にも入っていきますよ。
十分密に入ったかは、さすがに確認できませんがデンタルには良く写る。
それに879の書いてあることに俺も同意と言うことは、やっぱり年か。
でもあたしゃ、シングルコーン派です。

言いたいことは、副根や、側枝までも根充してしまおうという姿勢があれば、
根管内の充填などはほぼ完璧ではないでしょうか？
１０を目標にして頑張っても１０に到達するのは難しい。
２０を目標にして常に頑張れば、１０に到達するのは簡単。

さてこれは誰が言ったでしょうか？

たしかに加圧すればけっこう入るが、でたら取れないのがつらい。

出ても吸収されるのを使えば良いんじゃないの

副根はどうか知りませんが、
側枝に関して言えば側枝の90％が根尖の2mmにあるというデータがあります
彎曲していない根ならレーザーでもいけるかもしれませんが
彎曲している根はほぼ乾燥は不可能でしょう

確かに気持ちは大事ですねー

>>877
湾曲が強い根管と、予後不良が考えられる時に使ってるのは知ってる
上を掴めるくらい残して切断しておいて経過観察
やばそうなら引き抜ける、と言う事らしい
ただ、レジン充填で済みそうなくらいの状態でないと無理な気がする

>865
パックマックって？

今話題の外国人と日本人のお笑いコンビだよ。

コロナルリーケージって言葉知ってる？

以前どこかの開業医の先生が真面目に力説していたので、
その場は変だと思いながら聞き流していたいたけど,最近それって
失敗の言い訳を考えついた結果じゃないかと思うようになった。

自分の所では歯牙漂白をする時,根充した後に、根感内にセメントやレジンなど入れなくて,
ダイレクトにスーパーオキシドールを入れているけど,何の問題も無い。
しかしある時，デンタルで確認した後、他院でやった根充状態はまあまあだと思ったので、
そのまま使って漂白したら，ペルった。不良根充が失敗の原因だった。
急いで根充をやり直して,同じ事をしたけど今度はなんでもない。
原因は,ただ根中が密にされていなかったと思われる。

世の中下手が原因で、新しく発生している病気もありそうだ。
顎関節症の症状に似た歯原病が、いったい本物の何倍あるのだろうか?

コロナルくらい昔からいわれてるよ。
うがった見解する上で客観的なデータはあるのかな？

>>889
まず最初に、自分はどう思うかじゃないのかな。
人がやったことをそのままコピーして、良い悪いを論じるのではなくて、
その結果を自分なりに考察して、どうするとか、どう考えるが大切。

人の出したデーターなど信じるに足りない。
エビデンスなど今後の自分の治療に役立てる参考にしかならない。
腕も頭も知識も経験も全員違うんだから、同じ事が出来るわけがない。
ただ同じ事が出来るかも知れないという希望が存在するだけ。

人の褌（データー）では上手に相撲は取れない。格好だけで良いなら別だけど。
本当に強くなりたければ、自分の褌で相撲を取ること。

それでも最初に基本とするのは人の出したデータではないんですか？
では、あなたはそれらのデータ（論文）を覆すことができるようなものを持っているということですか？

持ってはいない。想像だけ。

しかし密閉された根管内で、スーパーオキシドールからの酸素の圧が１週間かかっても、
根尖に到達できない根充状態であれば、根管壁が２次カリエスでも起こさない限りは、
何年たとうが、到達しないだろう。と勝手に思う。

根管壁が水分たっぷりの軟象の嵐で、直ぐ２次カリエスが起きて、根管に到達すれば、
根充後、数ヶ月、腕によっては数週間？コロナルリーケージと良き言葉。
誰のために用意された言葉なのだろうか？平均的な腕の歯医者さんのため？

想像の世界でしかないけど、それでも地球は回ってる。

笑える持論だねー。さらしあげ。

良いネー。鉛筆が転がっても笑えるレベルの人は。
頭の中身が女子高校生並みか。
１行程度だと叩きようがないからつまらん。

10行書いても中身は一行未満だな。
人間もさぞすかすかなんだろな。

セメントレジン入れずにブリーチか。
何の問題もないといえるところが安直すぎて
何も考えてない証拠。
あとは自分で調べてね。

こいつ何もかんがえずいいかげんな治療してるな。
患者がかわいそすぎるよ。
過酸化水素の圧がたまたまいかなかったから大丈夫なんて
いいかげんなことされたらたまらんな。
一流どころはもっと安全な方法を選ぶよ。
セオリーどおりのな。
おまえ5流くらいの腕前だな。

こいつだろ、月星先生が根治のときこうとう残してたとか
大臼歯の根治後もフジ９充填で十分だとかほらふいてるやつ。

こいつは各分野で歴史のある確立した治療法を無視して
自分が一番うまいなんて思ってるんだろな。
そういったことは人に迷惑のかかんないとこだけでやれ。
それでおまえだけで散っていけ。

>>895
１行未満しか理解できなかったか。頑張れ。
>>896
結果が同じだと仮定すれば、手間が少ない方が良いだろ。
ラバーも一緒だ。しても良いけどしなくても…。
>>897
じゃあおまえはセオリー通りにやっても７流ぐらいか？
やり方がいい加減なのか？
それとも結果の考察がいい加減なのか？
考えられる全てを尽くしても、だめでしたといういい訳、
つまり自分が逃げるための保険が欲しいのか？
それともこんなに一生懸命に患者のためにやっているという、
達成感や自己満足している自分の姿に酔いたいのか？
患者のためと言ってはいても、最終的な目的が見えない。
>>898
学生の時から、直視直達を実践してる。咬頭など削り飛ばす。
>>899
結構当たっているかも知れない。
そこそこの治療は出来ると思っているが、
まだまだ世の中には上がいる。只今勉強中。

まるで基礎（解剖学あたり）に残った先生と臨床家が、
咬頭の形態についてうんちく語ってるようだな。
まあ俺も田舎者なので、歳は食ってても大したこたあない。
おまえらの相手をするのが丁度良い。

おめぇたいしたことないって4流がいいとこだよ。相手するのは素人だまくらかす
くらいしか無理だ。
まだまだ上がいるって、おめぇ自分であみだした治療しかしてなくて、
おまえより下のレベルのやつなんていねーよ。
素人相手にやってろばーか。というかただちに歯科医師免許返上しろ。
患者のために。

おめぇブリーチしてPerったの前医のせいにしたいみたいだけど、
おめぇがセメントりそうしないからそうなっただけであって、
立派なおめぇの医療ミスだ。
何でも都合の悪いことは人のせい、そんな簡単なミスおかしておいて
自己流の治療やって自分が一番うまいとおもってるってか？
馬鹿もほどほどにしろ。どうせ私立出かどっかだろ。
おめぇみたいなくず相手するほどひまじゃないからこれまでな。
だめなやつもいるもんだね。歯医者としてというより人間としてだめ。

読ませてもらったが、ウォーキング法の過酸化水素の圧でこんせん病巣つくることが
あるのかね。
そういう文献はみたことないですな。
それと、もう一点気になるのは、セメントやレジンによる隔壁をつくらないみたい
だが、ブリーチした場合、根の外部吸収しやすいのは周知の事実だが、そういった
ことに対する配慮は隔壁なしで大丈夫なのか。
どなたか文献お持ちの方の返答をたのむ。

>>902
あんまり国立卒を自慢しないほうがいいぞ
国立って逝ったって、平成の初頭に軒並み偏差値が下がって50切るくらいになった時期もあるんだしさ
おまえあたり、その年代じゃないか？ｗ
それから某医学部口腔外科の教授選で、E科C科出てきた香具師が私立出に負けたそうだから、出身大学が全てって訳ではなかろう
要は卒業後の努力いかんって事だな
それだけ私立を馬鹿にした発言を繰り返すなら自分の出身大学と成績を晒せYO

>>901
大人と子供が口論するときっとこんな感じになるんだろうな。あとは自分で考える。
>>903
過酸化水素の圧で根尖病巣を作るわけではなくて、前医の不良根充が原因だと思っている。
酸素によって根管内圧が高まり、根尖にガスや根管内異物や細菌毒素等が抜けてしまいペルったと考えられる。
もしこれで、隔壁でも作って密閉して不良根充を見過ごしてしまい、長年経って免疫力が落ちてきてから、
トラブルと２度手間だけども良いのかな。
一生ペルにならないと言う可能性も否定できないけれどもね。

そこで根充をやり直して、全く同じように隔壁も作らずに漂白。
通法に則って、３０％前後のスーパーオキシドール。以前は良く過硼酸ナトリウムと、練って使っていたけれども、
最近は綿球を少し湿らせて使っている。１週間ぐらいのスパンで２，３回。保険点数は１歯１回につき４０点。
痛みも、不快感もなく無事に終了。レジン充填で終了。運が良かっただけか。
それまでに自分で根充しないで漂白をした歯は何本もあったが、これ以降全て漂白する時は自分で再根治してからやっている。
もちろんトラブルはない。数えたことはないが、１００本以上はやっているだろう。証明できない所が、田舎の開業医だろうな。

しかしこれは隔壁を作ることを否定しているわけではなくて、その裏で、不良根充が見過ごされていて、
更には正当化されようとしていることに、異を唱えている。作らなくても結果が同じであれば、素晴らしいことだろう。
結果が同じである、と証明できないことも事実ではある。ブリーチングにしてもそう。コロナルリーケージもそう。
ようは根充が下手くそなだけだろーが。と言ってやりたい。もったい付けるなよ。

文献とまでは言えないが、クイントの審美に関する別冊が過去に何冊かあるから読んでみると、
目を覆いたくなる物も沢山出てくる。興味があれば、読んでみるとまた世界が変わる。かもよ

>>905

＞２度手間だけども良いのかな→屁理屈
＞証明できない所が、田舎の開業医→何故？
＞不良根充が見過ごされていて更には正当化されようとしていること→誰が？

隔壁ナシというリスクのある方法を取ってるんならハナから不良根充を疑うべきなのでは？

>>905
隔壁なしでブリーチやって、トラブルが生じていないんだったら、それだけで学会に出せるだろう
日本語論文だったら、十分OKじゃないか？
「ウォーキングブリーチ法に隔壁は必要ない」くらいのテーマでさあ
それはそれで凄いと思うぞ

>>896-899,901-902
あたりに言いたいのだが、すくなくとも905は100本ほどの症例を持っているんだから、
それを「教科書に載っていない」とか「セオリーに乗っ取っていない」と
頭ごなしに否定するのはどうかと思うぞ
臨床は、そういった試行錯誤を繰り返して発展してきているのだから・・・

>>906
前向きなレスで楽しくなってきた。こうでなければ先に進めない。

＞２度手間だけども良いのかな→屁理屈 　確かにそう言えなくもないな。
＞証明できない所が、田舎の開業医→何故？学会と縁のない悲しい開業医
＞不良根充が見過ごされていて更には正当化されようとしていること→誰が？
勿論根充の失敗を指摘することが出来ずに、横道にずれて、
コロナルリーケージと言う新たな分野を作ってしまった人たち。

隔壁ナシというリスクのある方法を取ってるんならハナから不良根充を疑うべきなのでは？
自分で根充した歯はノントラブルなんで最初はリスクだと思っていなかった。
でも他人を信じて、一度自分で痛い目を見たので、今はそうしている。でも今も隔壁無しよ。
でも５％から１０％位の人は、綺麗にならないね。なんでだか解らない。
デントエナメルジャンクションあたりの黒くなったのが取れないことが多い。量が多いからかな？

>>907
田舎の開業医は学会などと言う所で発表する事を考えたこともない。
あくまでも目的は臨床でありデータ取りやデーター集めではない。
だからそのすべを全く知らない。でも面白そう。やってみようかな。
具体的にはどうすればいいのかさわりだけでも教えて下さいな。

でも、頭でっかちの下手くそにはきっと理解してもらえないと思う。
先日大学出たての、と言っても３年目ぐらいだったけど、ＰＤを作る時に
あまりに咬合平面が酷いんで、対合歯を形態修正していたら、目を丸くされた。
後で聞いたら天然歯をあんなにバリバリ削る所では、働けませんだって。驚いた。

たとえ開業医であっても、手持ちのデータを世に出して勉強することは、
まことに結構なことだと思う
データを世に出すには２つ方法がある
１つは学会で発表すること
もう一つは論文を学会が発行している雑誌に投稿し掲載されること

このうち学会発表は何の権威もない
査読が無いため、ほとんどフリーパスで発表できてしまうからだ
しかし、だからこそ大風呂敷を拡げることも可能だ

論文を書くのは慣れればどうということはないが、書き方、ネタの掘り起こし方、
データの解釈にちょっとテクニックが必要なので、可能ならば近場の大学に
研究生として在籍してご教授を願うのが簡単だと思う
その前に、どの学会にネタを出すか考えなければならないが、これならば、
「日本歯科保存学会」あたりが適当だろう
tp://wwwsoc.nii.ac.jp/jscd/hozon.html

大学に籍を置くと言っても、大げさに構える必要もない
休みの日か午後休診の日に月一くらいで足運んで、担当教員と話しをしてくれば
十分に進められるぞ
今はネットの発達のおかげで、中央と地方の差は少なくなってきている
頑張れ


あと付け加えれば、必要なのは術前後のマクロ写真とXPだな
特に術後数年経過したXPでしか物は言えないだろうから、リコール葉書を一生懸命書いて
ロハでいいから患者を呼んでXP集めろ

XP撮ってperってなければ、 >>896-899,901-902 も沈黙するぞ

おまえもっともな意見いって自分を肯定したいようだが
要はおまえの処置によってperをひきおこしたってことだ。診断ミスおよび処置ミスだ。
トラブルはないといってる時点おまえの治療はまがいもの以外のなにものでもない。
100パーセントの治療はありえないからな。
ブリーチによる根吸収についてはまったくふれてないようだが、象牙さいかんを通じたそれに対処するにもそれが必要だ。
しょせんおまえの治療はおまえのオナニーでしかないよ。
で、国立が偏差値50切ったときがあったって？
それはありえない。いくらおまえの偏差値が３０だからといってやっかみはいいかげんにしろ。

いせいだけいいはったり歯医者の自作自演スレ乙。

馬鹿私立は馬鹿同士だけで話しててほしいね。
君の自己流治療が日本の標準だと思われると
はずかしい。

>>910
ほー、それじゃあ藻前が根治した歯は一本もペルってないのか？
すげーなー

ペルった事があったんだったら、他人の治療をまがいものという藻前に2chの名言をそっくり返してやろう

オ　マ　エ　モ　ナ　ー

はったりだけの歯医者ははやく名無しスレに帰れよ。

>>913　日本語わかるかな？おれは100パーセントの根治なんてありえないという見解だ。ところが隔壁もつくらずブリーチする馬鹿の根治は100パーセント問題ないらしい。
文脈から見ると理解できそうなものだが。。
私立出身は日本語も通じないんだな。

国立たって、しょせん歯学部なんだから大したこと無いっしょ
督志摩大あたりも国立の一部なんだからさー
昭和の４０年代に歯医者を粗製濫造するためにできた国立の学部なんだから、学内で相手にされていないんで医学部コンプレックスが禿しいのはよく分かるけどさ
偏差値でまともに語れるのはE科C科くらいだろ？
そのE科C科卒業しても使えねー歯医者をたくさん知っているから、酷率酷率逝っても（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ だなｗ

ん？盛り上がり中失礼します。
ここにブリーチの名医がいるそうなんですが、
ここでは皆があきた愛人ネタはしないんですか？

わはは。通りもしないくせに私立のばかが文句言ってるよ。ｗｗｗｗ

通りもしないどころか偏差値が50切ってるとかいってるし、共通テストもうける力もないんだろな。ｗｗｗｗｗ

まあ、うちの医局にも何人か酷率出てきた香具師がいたけどね
ぜんぜん使えなかったぞ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

偏差値３０からの私立馬鹿歯科。
金させ積めば通りますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>918,919
んじゃあ、自分の大学晒せYO　ｗｗｗｗ

おまえには使えないよ。
おまえが使われてるんでは？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

んじゃあ、インパクトファクター何点だ？

早く晒せYO

おまえの得意分野だけ聞いて国立を超えるとでも？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
ほんと馬鹿だねー

恥ずかしくて言えないんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえの質問は子供のそれと一緒だ。
あほか。私立は馬鹿同士でかたまっててください。
じゃねー。

私立出は相手にもならんし、会話もできないやつ
多いね。

やだねー、学内で相手にされていないんで医学部コンプレックスを植え付けられたアホ歯医者は
日本語論文もろくに無いんで、当然、インパクトファクター０点だろ？

ほんとに同じ人間なのか？私立出って。

酷率卒業しただけで、論文も書いていないんでインパクトファクター０点だそーでつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まぁ話したいだったら国立入れるだけのお勉強してからね。ばかぼっちゃん。馬鹿の話題につきあう必要なし。

こういう輩って、perio-endoの講座に多いよな

論文かいたらえらいの？馬鹿の基準はわからん。

あーそーか。馬鹿は学力コンプがあるから論文書いたりするのかな。馬鹿なりに。

本当はendoのこともやっているperioの講座のくせに、自分はendoの大家のふりをするんだからさ
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

うーん・・・インパクトファクター、せめて１０点くらいになってから逝って欲しかった！！

インパクトファクター０点の馬鹿歯医者に付き合う必要も無いか
銭金見まつ

あー話すりかえたのな、馬鹿私立は。エンドのこと
のーのーと書いたのは馬鹿私立だったよな。おれいがい相手してくれるやつはいないだろうが、おれもアホとのつきあいはあきた。んじゃね、ウハの１。

馬鹿の一つ覚えだｗｗ。

銭金、まだやってねーよ！！

おめぇうそで塗り固められた人生だな。偏差値50切るだの、お達者でねー。

銭金。。。ほんと私立て趣向もひどいのねー。

>>935
少なくとも、研究者の実績を量る物差しはインパクトファクターだろ
研究者は領域を超えてインパクトファクター高い香具師が偉いんじゃねーか？
それも理解できないんだから、藻前、ネット酷率卒だろ？

そうかぁ、本当は私立卒だったのに、それがコンプレックスとなって酷率卒を名乗って馬鹿私大と逝っていたのか・・・・ウンウン

また馬鹿のひとつ覚えがはじまったな。
おまえだけの理論なそれ開業歯科医に
インパクトファクターが必要なんて。
すべてにおいておまえだけのオナニー理論なんだなぁ。馬鹿私立は。
ほら銭金でも見ろ、程度の低いやつらは。

仮に国立といつわったとしてもだ、それでもお前らと同類ってことだ。国立卒だがな。
人生やりなおしてから話にきなさい。

私立の程度ひくいやつらの相手するのやーめた。

ああ、偏差値５０切ったなんて逝ってないからな
切るくらいになったって逝ったんだからな
やっぱりネット酷率卒は日本語もわからんようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それから、これはマジネタで昭和の末期か平成の初頭に北大歯学部の偏差値が水産学部を下回ったんだわ
この時、５０底々

ああ、藻前開業医か
偉そうな能書きたれているんで、どこぞやの歯学部の研究員かと思って叩いちまったぜ
すまん
程度低い開業医に、遊んじまった
誤るわ

すまん、謝るから遊んでくれーー＞＞ニセ酷率卒の馬鹿開業医

もう１０分も待ってるんだから、レスくらい入れてくれたっていいじゃないか！！＞＞ニセ酷率卒の馬鹿開業医

領域はどうあれ論文を書いたことはおろか読んだことも無い程度の低い香具師じゃ無理か・・・

以前、別スレで叩いて遊んだピロリ馬鹿に似ていたんで楽しかったのだが・・・

もしかしてあなたはずっとなりを潜めていた人生の敗者さん？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
へっ？

それ誰？

826

それ折れじゃないわ>>826

>>959
他人のそら似か。

私立卒だけどね

人生の敗者は、酷率酷率って馬鹿の一つ覚えしかいえない、ニセ酷率卒の馬鹿開業医っしょ
酷率大出たってことが唯一の自慢らしく、それ以外言えないらしい・・・
もっと面白い議論を期待してきたのにつまらん

まあ「オナニー理論」って言うだけでDQNだな
通常、研究者は「マスターベーション」と言う
＞＞ニセ酷率卒の馬鹿開業医には、ちゃんと辞書をひいて欲しい

ちなみに言うと「マスターベーション」とは「自己満足」って意味ね
辞書もひけない＞＞ニセ酷率卒の馬鹿開業医ﾀｿのために付け加えておく

どっちにしても保険じゃ点数変わらんし、
ツブもウハも出てからの勝負だな。

でも貧乏人が国立出て稼ぎまくっている姿を見ると、
可哀想なくらい惨めに見える。カネ持った乞食だ。
稼げなくて、相変わらず貧乏から抜け出せずに、
唯一誇れる学歴に縋っているのも惨めだ。

私立出身で国立を装って夢と現実が交差しているのも困るがな。
昔を思い起こすと、学生の時勉強しなくて、成績が悪かった方が、
開業してからの成績が良い傾向がある。
イヤでも転職する頭もないんだから、みんなガンバローや。