30歳過ぎて看護師になりたいのですが・・・。
1 ：名無しさん＠おだいじに：
30歳が過ぎ、自分の人生見つめ返し、
直接、人の役に立つ仕事と看護師を目指したいと思っています。
男女問わず、30過ぎて看護師を目指してる方、
また経験（30過ぎて看護学校入学）された方いらっしゃいますか？
直接、人の役に立つ仕事と看護師を目指したいと思っています。
男女問わず、30過ぎて看護師を目指してる方、
また経験（30過ぎて看護学校入学）された方いらっしゃいますか？
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2 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 13:22 ID:gSUEYu9K
ここすぐ煽られるので、専門学校スレを覗いてみることを心よりオススメします。
3 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 13:28 ID:uo9DaEUj
塾所
4 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 13:47 ID:6hMcUk37
あんまり親しくないですが
そういう看護師の方は２，３人知ってます
ただ、やはり、なんというか、
少し変わってるというか、ヒトクセあるヒトが多いですね･･･
そういう看護師の方は２，３人知ってます
ただ、やはり、なんというか、
少し変わってるというか、ヒトクセあるヒトが多いですね･･･
5 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 13:49 ID:5+St0pXX
人生を見つめつつ、基礎学力も着実に養成して下さい。
6 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 14:19 ID:???
いい年こいてはじめるなら、医師、歯科医師、薬剤師がいいよ。
看護士は収入が低すぎる。
３３歳で月給１７万でプライドが傷つかないならいいけど。
その年で医師になっても、出世できないしエリートコースには
乗れないけど、同世代で１流企業の平社員やっている奴らと
同じくらいの給料はもらえるぞ。
いちばんいいのは歯医者だと思う。
開業するとき年取っている分患者さんに信頼されやすい。
いまどき金持ちにはなれないが、のんびり
やっていくには悪くないな。
看護士は収入が低すぎる。
３３歳で月給１７万でプライドが傷つかないならいいけど。
その年で医師になっても、出世できないしエリートコースには
乗れないけど、同世代で１流企業の平社員やっている奴らと
同じくらいの給料はもらえるぞ。
いちばんいいのは歯医者だと思う。
開業するとき年取っている分患者さんに信頼されやすい。
いまどき金持ちにはなれないが、のんびり
やっていくには悪くないな。
7 ： ：02/09/16 14:20 ID:4QtcqN+R
大学那須岳にはならないでね
8 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 14:21 ID:???
9 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 14:25 ID:???
理学療法士
作業療法士
放射線技師
歯科衛生士
整体士
鍼灸士
その他いろいろあるけどよ。
ほんとに看護師が向いていると思う？
患者さんのウンコやオシッコやゲロを
扱えますか？痰や血も触らなきゃいけない
汚い仕事ですよ。
自分に本当にできるのか、よーく
考えたほうがいいですよ。
テレビドラマの影響で看護師になって
現実を知って辞めていく女の子も
結構いるんですよ。
作業療法士
放射線技師
歯科衛生士
整体士
鍼灸士
その他いろいろあるけどよ。
ほんとに看護師が向いていると思う？
患者さんのウンコやオシッコやゲロを
扱えますか？痰や血も触らなきゃいけない
汚い仕事ですよ。
自分に本当にできるのか、よーく
考えたほうがいいですよ。
テレビドラマの影響で看護師になって
現実を知って辞めていく女の子も
結構いるんですよ。
10 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 14:33 ID:???
芸能人がいってたけど、看護婦さんに肛門に指つっこまれて下痢してしまった
らしい。そして、看護婦さんの顔にはうんこが点々と。。
らしい。そして、看護婦さんの顔にはうんこが点々と。。
11 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 14:54 ID:4eCUpAvO
歯医者おいしいよ。
勤務医でもかなりもうかる気楽なお仕事。
飯台きなさい。安いよ。
勤務医でもかなりもうかる気楽なお仕事。
飯台きなさい。安いよ。
12 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 14:57 ID:???
>>1のレベルにあわせてみんなアドバイスしてあげようよ。
例えば>>11。
>>1はもう３０過ぎてるんだよ？
研修医までいれて8年で国立でも金かかる。
無理だってわかってるでしょ。
そりゃまだ若いならそれでいいけど、３０過ぎて医学部やら歯学部なんて
言うのはおかしい。
例えば>>11。
>>1はもう３０過ぎてるんだよ？
研修医までいれて8年で国立でも金かかる。
無理だってわかってるでしょ。
そりゃまだ若いならそれでいいけど、３０過ぎて医学部やら歯学部なんて
言うのはおかしい。
13 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 14:59 ID:???
医学部、歯学部は実質的に8年。看護婦はその半分の年数でいいんだよ。
看護婦は職にあぶれることはないし、お得。
看護婦は職にあぶれることはないし、お得。
14 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 15:04 ID:???
>>6
＞年取ってると患者さんに信頼されやすい
それは違う。今の患者は賢いよ。年云々より「腕」だよ。
始めは年取って腕が良さそうに見えても下手だったらリピート客は来ないよ。
そんな下手な歯医者はどこも雇ってくれない。
＞年取ってると患者さんに信頼されやすい
それは違う。今の患者は賢いよ。年云々より「腕」だよ。
始めは年取って腕が良さそうに見えても下手だったらリピート客は来ないよ。
そんな下手な歯医者はどこも雇ってくれない。
15 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 15:05 ID:???
あと目指すなら正看護師を目指した方がいい。
準看護師や看護補助者になるくらいならやめたほうがいいです。
準看護師や看護補助者になるくらいならやめたほうがいいです。
16 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 15:15 ID:???
でも看護婦は給料安いからな。
１が男だか女だか知らんが、
マックやコンビニのフリーターほうがよほど稼げる。
月給２０万に満たない生活に満足できるのか？
１が男だか女だか知らんが、
マックやコンビニのフリーターほうがよほど稼げる。
月給２０万に満たない生活に満足できるのか？
17 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 15:18 ID:???
18 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 15:19 ID:???
それと>>1は人の役に立つ仕事をしたいといってるんだ。
マックやコンビニじゃたかがしれてるだろ。
マックやコンビニじゃたかがしれてるだろ。
19 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 15:38 ID:???
３０超えて看護師になって、
たとえ安い給料でも、
やりがいや充実感を感じて
生きていければ幸せだと
思っているわけだな。
ならば、実行に移すのみじゃ。
看護学校に来春合格することを祈る。
たとえ安い給料でも、
やりがいや充実感を感じて
生きていければ幸せだと
思っているわけだな。
ならば、実行に移すのみじゃ。
看護学校に来春合格することを祈る。
20 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 15:44 ID:???
21 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 15:59 ID:???
うちの大学に社会人入学で入った学生、30半ばか後半、なかなか素敵な人で
年の差も感じさせない、また勉強も必死になって追いついているよ。みんなの
手本的存在です。社会人入学で入れる大学を探すといいですよ。国立もあるから
選択肢に入れてみてください。ただし、勉強のほうはあなたが考えているより
結構ハードです。実習＋看護過程があるから大変ですが、がんばる価値あり。
この両者は看護学校も同じです。【根拠のある看護】ということでやたらと
お勉強が大変です。そこらのナースより学生の方が優秀な場合もあります。
ただし、一人の患者をじっくり見るという面においてですけどね。
それではがんばって！！
年の差も感じさせない、また勉強も必死になって追いついているよ。みんなの
手本的存在です。社会人入学で入れる大学を探すといいですよ。国立もあるから
選択肢に入れてみてください。ただし、勉強のほうはあなたが考えているより
結構ハードです。実習＋看護過程があるから大変ですが、がんばる価値あり。
この両者は看護学校も同じです。【根拠のある看護】ということでやたらと
お勉強が大変です。そこらのナースより学生の方が優秀な場合もあります。
ただし、一人の患者をじっくり見るという面においてですけどね。
それではがんばって！！
22 ：1：02/09/16 16:04 ID:7eCinLnw
皆様ﾚｽありがとうございます。ちなみに私は31歳で男性です。
大学卒業（看護とは全然関係ない学部）してるので
編入とか出来ないのかと探しましたが
看護系の学校を卒業してないと編入はできないんですね。
医学部・歯学部に行くには年齢・金的に無理です。
以前、医者を目指しましたが家庭の経済的事情で断念したクチです。
今、会社を辞めていて（退職中）「ふと」自分を見つめ直し
昔、目指した医者のことを思い出しスレしました。
医者は無理だけど看護師になりたいと思い現在いろいろと調べてる最中です。
ただ・・・3年後卒業すると35歳、勉強は嫌いじゃないです。
人間関係で本当に20代の方と混ざってやって行けるのか？不安です。
女性の多い職場なのでｲｼﾞﾒとかも陰険（いんけん）なのかな？
給与はあまり気にしていません。
家族持ちでも生活しいけるぐらいの給与だったら・・・甘いのかな？
他ﾚｽでは、28歳で年収500万とのこと。ホント？かウソ？わかりませんが。
だいたい今まで会社勤めしてて年400万超えたことありませんので。
給与で悩むことはないと思います。もう少し悩んでみます。
長いレスですいません。引き続きｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾚｽ宜しくお願い致します。
大学卒業（看護とは全然関係ない学部）してるので
編入とか出来ないのかと探しましたが
看護系の学校を卒業してないと編入はできないんですね。
医学部・歯学部に行くには年齢・金的に無理です。
以前、医者を目指しましたが家庭の経済的事情で断念したクチです。
今、会社を辞めていて（退職中）「ふと」自分を見つめ直し
昔、目指した医者のことを思い出しスレしました。
医者は無理だけど看護師になりたいと思い現在いろいろと調べてる最中です。
ただ・・・3年後卒業すると35歳、勉強は嫌いじゃないです。
人間関係で本当に20代の方と混ざってやって行けるのか？不安です。
女性の多い職場なのでｲｼﾞﾒとかも陰険（いんけん）なのかな？
給与はあまり気にしていません。
家族持ちでも生活しいけるぐらいの給与だったら・・・甘いのかな？
他ﾚｽでは、28歳で年収500万とのこと。ホント？かウソ？わかりませんが。
だいたい今まで会社勤めしてて年400万超えたことありませんので。
給与で悩むことはないと思います。もう少し悩んでみます。
長いレスですいません。引き続きｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾚｽ宜しくお願い致します。
23 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 16:05 ID:vCMKmr/Z
>>12 再登板？
24 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 16:14 ID:???
>>22
とにかく前向きに行くべし、です。医療系なら看護師に限らず
理学療法士、作業療法士、言語療法士などもあります。
看護師はなかなかやりがいのある仕事です。大学卒を持ってるのなら
短期でいける看護学校でもいいかもしれません。ただし、看護学校も
なかなかハードな中身ですので心してください。前向きなやる気が
あれば乗り越えられます。それと威張らなければ、誰もいじめません。
逆にかわいがってくれるかもしれません。31歳はまだ若いですよ。
思い立ったら吉日、予備校に通うなどして、学んでみてはいかがでしょう。
それと自分が何故看護師になりたいかのモチベーションをきちんと持ち
、それを面接で伝えられることが大切です。
とにかく前向きに行くべし、です。医療系なら看護師に限らず
理学療法士、作業療法士、言語療法士などもあります。
看護師はなかなかやりがいのある仕事です。大学卒を持ってるのなら
短期でいける看護学校でもいいかもしれません。ただし、看護学校も
なかなかハードな中身ですので心してください。前向きなやる気が
あれば乗り越えられます。それと威張らなければ、誰もいじめません。
逆にかわいがってくれるかもしれません。31歳はまだ若いですよ。
思い立ったら吉日、予備校に通うなどして、学んでみてはいかがでしょう。
それと自分が何故看護師になりたいかのモチベーションをきちんと持ち
、それを面接で伝えられることが大切です。
25 ：薬学生 ◆oGj6gMRU ：02/09/16 16:50 ID:???
>>22
私のいとこにあなたのような人いるよ。
高卒で医療事務やってて、看護学校に行って32歳で正看護師になった。
まだ35歳で独身みたいだけど、仕事が充実してるみたいで生き生きしてるよ。
給料のことですが、いきなり年収500万もらえないことは覚悟しといたほうがいいよ。
あなたが35歳で看護師になっても、新卒と同じ給与だと思う。
35歳の看護師の平均給与は10年以上看護師としてやってきた人達の平均だから。
今日は、そのいとこの弟の結婚式だった。
相手は九大卒の高校教師（女）だったよ。
やっぱ男でもかっこいいと逆玉にのれるんだと思ったよ。（ｗ
いとこは高卒だからね。
私のいとこにあなたのような人いるよ。
高卒で医療事務やってて、看護学校に行って32歳で正看護師になった。
まだ35歳で独身みたいだけど、仕事が充実してるみたいで生き生きしてるよ。
給料のことですが、いきなり年収500万もらえないことは覚悟しといたほうがいいよ。
あなたが35歳で看護師になっても、新卒と同じ給与だと思う。
35歳の看護師の平均給与は10年以上看護師としてやってきた人達の平均だから。
今日は、そのいとこの弟の結婚式だった。
相手は九大卒の高校教師（女）だったよ。
やっぱ男でもかっこいいと逆玉にのれるんだと思ったよ。（ｗ
いとこは高卒だからね。
26 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 16:55 ID:???
男なら医学部目指せ。ダメなら歯学部、薬学部でもいいだろ。
国公立なら大金はいらない。家庭持ちでバイトしながら
学費を捻出することもがんばれば可能。
田舎の大学ならかなりやさしくなってきた。
１０年前の入試を知っているものなら、笑ってしまうほど
簡単になっている。
古いと言われるかもしれないが、
俺は看護師なぞ、大の男がいい年をしてやる仕事ではないと思う。
医学部を目指しなさい。
国公立なら大金はいらない。家庭持ちでバイトしながら
学費を捻出することもがんばれば可能。
田舎の大学ならかなりやさしくなってきた。
１０年前の入試を知っているものなら、笑ってしまうほど
簡単になっている。
古いと言われるかもしれないが、
俺は看護師なぞ、大の男がいい年をしてやる仕事ではないと思う。
医学部を目指しなさい。
27 ：薬学生 ◆oGj6gMRU ：02/09/16 17:00 ID:???
>>26
>>1は人の役に立つ仕事したいと言ってるから、薬剤師だったら物足りないと思う。
医学部や歯学部は一人前になるのに8年かかるから、40歳まで無職同然だよ。
どうやって妻子を養うの？3年で手っ取り早く看護師になったほうがお得だと思う。
>>1は人の役に立つ仕事したいと言ってるから、薬剤師だったら物足りないと思う。
医学部や歯学部は一人前になるのに8年かかるから、40歳まで無職同然だよ。
どうやって妻子を養うの？3年で手っ取り早く看護師になったほうがお得だと思う。
28 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 17:11 ID:???
とりあえずセンター試験は出願したら良いのでは
29 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 17:16 ID:???
そうだ、そうだ、センターの締め切りになる前に、
出身高校にいって卒業証明書を発行してもらえ！
国公立の場合
前期、後期のほかに、医療技術短大も受けられるから忘れんなよ。
医技短はセンター関係ないけどよ。日本中飛び回れば３校くらい
受けられるぞ。
出身高校にいって卒業証明書を発行してもらえ！
国公立の場合
前期、後期のほかに、医療技術短大も受けられるから忘れんなよ。
医技短はセンター関係ないけどよ。日本中飛び回れば３校くらい
受けられるぞ。
30 ：薬学生 ◆oGj6gMRU ：02/09/16 17:35 ID:???
私が同じ立場だったら、学校行かないでも資格が取れるものにする。
例えば、税理士とか司法書士とか。その方が早道じゃないかな？
今から学校行く時間がもったいない。
例えば、税理士とか司法書士とか。その方が早道じゃないかな？
今から学校行く時間がもったいない。
31 ：医学生：02/09/16 18:18 ID:mYIy+DBj
大卒ならば看護専門学校でいいと思います。就職時の給料は看護系以外でも大卒は大卒扱いですから。
それに、看護師の給料って決して悪くありません。初任給30万以上のところは結構あると思います。
私の大学の病棟にも男性の看護師さんはかなりいますし、だんだん珍しい存在ではなくなってます。
近くで見ていますけど、素敵な仕事だと思います。
それに、看護師の給料って決して悪くありません。初任給30万以上のところは結構あると思います。
私の大学の病棟にも男性の看護師さんはかなりいますし、だんだん珍しい存在ではなくなってます。
近くで見ていますけど、素敵な仕事だと思います。
32 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 18:21 ID:???
33 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 18:24 ID:???
うそつけ！！！！
看護師の初任給が３０万だと？
医師より高いではないか。
看護師の初任給が３０万だと？
医師より高いではないか。
34 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 18:28 ID:???
俺が院長だったら35の新卒の男看護師を雇いたくない。
35で家庭もちを簡単に解雇することもできないし、プライド高くて使えない
だろうし。給料も看護学校出の２０そこそこと同じ給料やるわけもいかないし。
35で就職するなら、かなり条件が悪いところになると思われ。
初任給30万の看護師も確かにいるが、そういう条件のいいところに>>1は
就職できないと思われる。
35で家庭もちを簡単に解雇することもできないし、プライド高くて使えない
だろうし。給料も看護学校出の２０そこそこと同じ給料やるわけもいかないし。
35で就職するなら、かなり条件が悪いところになると思われ。
初任給30万の看護師も確かにいるが、そういう条件のいいところに>>1は
就職できないと思われる。
35 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 18:35 ID:???
36 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 18:57 ID:???
＞家庭もちで生活していけるくらいの給与だったら
奥さんも働かないとかなり厳しいです。
その前にあなたは既婚者なのでしょうか？
独身なら止めはしませんが、もし妻子がいらっしゃるなら、そんな夢物語言う前に
職安行って、肉体労働でもして妻子を養ってください。
奥さんも働かないとかなり厳しいです。
その前にあなたは既婚者なのでしょうか？
独身なら止めはしませんが、もし妻子がいらっしゃるなら、そんな夢物語言う前に
職安行って、肉体労働でもして妻子を養ってください。
37 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 19:07 ID:???
>>1の出身大学、学部、リストラされた理由、家族構成を
言ってくれたほうがアドバイスしやすい。
言ってくれたほうがアドバイスしやすい。
38 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 19:29 ID:yuL/Qg2D
>>1さんは何処に
39 ：1：02/09/16 19:48 ID:7eCinLnw
ﾚｽ遅れましてすいません。
>>37
出身大学→名前は御勘弁下さい。（偏差値55程度の都内の3流大学です。）
学部→経営学部
リストラされた理由→リストラではなく自己都合です。
家族構成→独身・家族と同居です。
給与は別に気にしていないです。全くではないですが・・・。
初任給30万？無理じゃないですか？
自分は20万程度かな？と考えていました。
>俺が院長だったら35の新卒の男看護師を雇いたくない。
ですよね・・・自分でもそう思います。
病院に入っても指導する方も35歳のｵﾔｼﾞを指導したくはないですよね。
>職安行って、肉体労働でもして
肉体労働されてる方に大変失礼な発言だと思いますが・・・。
肉体労働でも経験がないと雇ってもらうのは厳しいです。
税理士や司法書士の将来をご存知で書かれてるのでしょうか？
どちらも人数飽和状態で将来の見通しはない業種です。
上記の仕事は間接的には人の役に立つ仕事だとは思いますが
直接的でないのと、ある意味看護師になるより
専門学校・教材代等々金額もかかり年数もかかります。
いろいろな面を考えてしまい踏ん切りが付かず悩んでいます。
>>37
出身大学→名前は御勘弁下さい。（偏差値55程度の都内の3流大学です。）
学部→経営学部
リストラされた理由→リストラではなく自己都合です。
家族構成→独身・家族と同居です。
給与は別に気にしていないです。全くではないですが・・・。
初任給30万？無理じゃないですか？
自分は20万程度かな？と考えていました。
>俺が院長だったら35の新卒の男看護師を雇いたくない。
ですよね・・・自分でもそう思います。
病院に入っても指導する方も35歳のｵﾔｼﾞを指導したくはないですよね。
>職安行って、肉体労働でもして
肉体労働されてる方に大変失礼な発言だと思いますが・・・。
肉体労働でも経験がないと雇ってもらうのは厳しいです。
税理士や司法書士の将来をご存知で書かれてるのでしょうか？
どちらも人数飽和状態で将来の見通しはない業種です。
上記の仕事は間接的には人の役に立つ仕事だとは思いますが
直接的でないのと、ある意味看護師になるより
専門学校・教材代等々金額もかかり年数もかかります。
いろいろな面を考えてしまい踏ん切りが付かず悩んでいます。
40 ：毒キノコ＠もうすぐまたありますよ。。どきどき：02/09/16 19:51 ID:???
まじれす。。。
やり辛い・・・・そういう方は。
他のスタッフと揉め事起こして
「何で年下に言われなきゃならんのだ」つう考え出てくると思うよ・・
煽りじゃなく。
やり辛い・・・・そういう方は。
他のスタッフと揉め事起こして
「何で年下に言われなきゃならんのだ」つう考え出てくると思うよ・・
煽りじゃなく。
41 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 19:53 ID:???
リストラじゃなく会社をやめた理由はなんですか？
それはかなり重要です。
それはかなり重要です。
42 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 19:54 ID:???
１が良いと思うならやってみれば良いがね。
ただし、高齢男性看護師というものが今までほとんど
いない分、自分で道を切り開いて行かなければならない。
どこの病院でも、いままでに３０過ぎの男性看護師を
採用したことがないし、定年まで働き続けた男性看護師
というのもまだ存在しない。男性看護師の待遇がどういう
ものになっていくのかは不明なのだ。
ちなみに看護師免許取得者の４割は看護師にならないよ。
就職１００パーセントというわけではない。
ただし、高齢男性看護師というものが今までほとんど
いない分、自分で道を切り開いて行かなければならない。
どこの病院でも、いままでに３０過ぎの男性看護師を
採用したことがないし、定年まで働き続けた男性看護師
というのもまだ存在しない。男性看護師の待遇がどういう
ものになっていくのかは不明なのだ。
ちなみに看護師免許取得者の４割は看護師にならないよ。
就職１００パーセントというわけではない。
43 ：1：02/09/16 19:56 ID:7eCinLnw
>>40
>「何で年下に言われなきゃならんのだ」
それは私もあるように気がしています。
変なプライドが邪魔をするような気がしています。
ただ、以前に女性上司からのｲｼﾞﾒに半年間耐えたことがあり
この年齢になって後がないのもあるし
そう行った事で年下とか女性とかのｷﾂｲ？指導から
何とか耐えられるかとも思っています。
その点に関してはなるようにしかならないと思っています。
甘いですか？
>「何で年下に言われなきゃならんのだ」
それは私もあるように気がしています。
変なプライドが邪魔をするような気がしています。
ただ、以前に女性上司からのｲｼﾞﾒに半年間耐えたことがあり
この年齢になって後がないのもあるし
そう行った事で年下とか女性とかのｷﾂｲ？指導から
何とか耐えられるかとも思っています。
その点に関してはなるようにしかならないと思っています。
甘いですか？
44 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 19:57 ID:???
やはりいい男がプライドを維持できる医療の仕事は
医師、歯科医師、薬剤師くらいしかないんじゃないか？
医師、歯科医師、薬剤師くらいしかないんじゃないか？
45 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 19:59 ID:FSYuGviu
30過ぎて看護学校いってる人はいることはいる。
だけど、おばさんが多いな。
そういう人は、あくまで、家計を助けるためにという人が多い。
大きな希望をもって入る人はあまりいなかったと思う。
ごくたまにオヤジの学生がいたけど、やっぱリストラだといってた。
なんていうのかな、この仕事がやりたくてというよりは、看護は安定してるから
という意味あいが非常に強い。
これがバブルの時代ならまずやっていないだろうな。
現実的に今から三年間専門学校へいくとする。
卒業して34歳。
しかも新卒。
就職口はないだろうね。
その頃には医療改革でベット数削減などやってるだろうし、看護師も大幅に余ってくるはずだから。
老人病院とか精神病院、クリニックならかろうじてあるかもしれない。
でもそんな病院もどんどん淘汰されていくだろうから。
厳しいな。
だけど、おばさんが多いな。
そういう人は、あくまで、家計を助けるためにという人が多い。
大きな希望をもって入る人はあまりいなかったと思う。
ごくたまにオヤジの学生がいたけど、やっぱリストラだといってた。
なんていうのかな、この仕事がやりたくてというよりは、看護は安定してるから
という意味あいが非常に強い。
これがバブルの時代ならまずやっていないだろうな。
現実的に今から三年間専門学校へいくとする。
卒業して34歳。
しかも新卒。
就職口はないだろうね。
その頃には医療改革でベット数削減などやってるだろうし、看護師も大幅に余ってくるはずだから。
老人病院とか精神病院、クリニックならかろうじてあるかもしれない。
でもそんな病院もどんどん淘汰されていくだろうから。
厳しいな。
46 ：２６歳看護師：02/09/16 20:00 ID:x12i7i3s
正看になるまでの３年間は結構大変ですよ。
養わなくてはいけない家庭があるなら考え直したほうがいいかも。
バイトしながら準看･正看もけっこう厳しいと思います。
正看の給料ですが、私は大学病院・個人病院で働きましたが
夜勤・残業含め年収４００万位でした。
月収手取りで３０万超えたことないなあ・・もらってる人うらやまスィ。
養わなくてはいけない家庭があるなら考え直したほうがいいかも。
バイトしながら準看･正看もけっこう厳しいと思います。
正看の給料ですが、私は大学病院・個人病院で働きましたが
夜勤・残業含め年収４００万位でした。
月収手取りで３０万超えたことないなあ・・もらってる人うらやまスィ。
47 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 20:00 ID:???
48 ：薬学生 ◆oGj6gMRU ：02/09/16 20:03 ID:???
>>1
税理士や司法書士のことよくわからないのに薦めてすみませんでした。
ただ、看護師は女性向きの仕事だと思います。
毒キノコさんのような２０代の女性看護師の指示を聞けるというのなら、
それはそれでいいかもしれません。
税理士や司法書士のことよくわからないのに薦めてすみませんでした。
ただ、看護師は女性向きの仕事だと思います。
毒キノコさんのような２０代の女性看護師の指示を聞けるというのなら、
それはそれでいいかもしれません。
49 ：1：02/09/16 20:04 ID:7eCinLnw
>>41
申し訳ありませんがそれは御勘弁下さい。
ただ一言、私の考え方と会社の方向性が違っていたとだけ。
>>42
私が高校生（10年以上前）のときは看護師は女性がなるものであって
男性が看護師になるという話は聞いたことなかったです。
ですので私の頭の中には「看護師」というものは眼中になかたです。
ただ、最近は男性看護師も少しずつ増えて行き
これからもっと増えてくるでしょう。
自分がその道しるべの役に少しでも立てたらと思っています。
申し訳ありませんがそれは御勘弁下さい。
ただ一言、私の考え方と会社の方向性が違っていたとだけ。
>>42
私が高校生（10年以上前）のときは看護師は女性がなるものであって
男性が看護師になるという話は聞いたことなかったです。
ですので私の頭の中には「看護師」というものは眼中になかたです。
ただ、最近は男性看護師も少しずつ増えて行き
これからもっと増えてくるでしょう。
自分がその道しるべの役に少しでも立てたらと思っています。
50 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 20:06 ID:???
51 ：毒キノコ＠もうすぐまたありますよ。。どきどき：02/09/16 20:06 ID:???
52 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 20:08 ID:???
独身ということですが、周りの女性はあなたにわき目もふらず、優秀な医師を
狙いますよ。その屈辱に耐えられますか？看護師は病院での仕事がほとんどです。
狙いますよ。その屈辱に耐えられますか？看護師は病院での仕事がほとんどです。
53 ：２６歳看護師：02/09/16 20:10 ID:x12i7i3s
すいません、独身の方でしたね。
（今３９のレス読みました）
前の職業を辞めた理由は面接で必ず聞かれると思うので
ここに書かなくても、面接官が納得するような答えを
考えておいた方がいいですよ。
（今３９のレス読みました）
前の職業を辞めた理由は面接で必ず聞かれると思うので
ここに書かなくても、面接官が納得するような答えを
考えておいた方がいいですよ。
54 ：1：02/09/16 20:12 ID:7eCinLnw
>>51
看護師以外の一般企業に行ったとしても
新人である身は変わらないので
どの業界に行っても教えてもらう身。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞは常に付きまとうと思っています。
社内（病院）の雰囲気？とかﾌｫﾛｰ？とか・・・。
実際問題働いてみないとなんとも言えないと思っています。
ただ、3年間掛けて勉強して
少し嫌なことがあって看護師辞めてじゃ
堂々巡りで仕方ないと思いますので
耐えて行くつもりです。
看護師以外の一般企業に行ったとしても
新人である身は変わらないので
どの業界に行っても教えてもらう身。
ﾌﾟﾗｲﾄﾞは常に付きまとうと思っています。
社内（病院）の雰囲気？とかﾌｫﾛｰ？とか・・・。
実際問題働いてみないとなんとも言えないと思っています。
ただ、3年間掛けて勉強して
少し嫌なことがあって看護師辞めてじゃ
堂々巡りで仕方ないと思いますので
耐えて行くつもりです。
55 ：1：02/09/16 20:14 ID:7eCinLnw
56 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 20:19 ID:???
>>54 面接では「あなたは、ちゃんと３(or４)年間学んで行けますか？」と聞かれて、そこで「はい」と答えると「なぜ、そう断言できるのか証拠を見せてください」と問われる事があるので要注意です。
57 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 20:20 ID:???
悲惨な１がいるスレはここですか？
58 ：薬学生 ◆oGj6gMRU ：02/09/16 20:24 ID:???
大学で経営学学んで前の会社での経験を生かせば、新人と全く同じ扱いされる
とは思いませんが。もちろん前と同じような仕事についた場合ですが。
とは思いませんが。もちろん前と同じような仕事についた場合ですが。
59 ：だまされるな：02/09/16 20:31 ID:N2gD/PIA
これからは医療のなかの看護という独立した分野
などと一見もてはやされているようだが、いつまでも他人（医者）の言いなりで永遠に逆転することはなく、仕事は人の体を拭いたり排泄物を洗ったり風俗嬢でも敬遠する身の回りの世話がメイン。要するに女の仕事。
そんな職業に自ら志願する男がいるとすれば、そいつは糞だ。
などと一見もてはやされているようだが、いつまでも他人（医者）の言いなりで永遠に逆転することはなく、仕事は人の体を拭いたり排泄物を洗ったり風俗嬢でも敬遠する身の回りの世話がメイン。要するに女の仕事。
そんな職業に自ら志願する男がいるとすれば、そいつは糞だ。
60 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 20:32 ID:???
61 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 20:36 ID:9P07zm4+
>>56こんな下らない質問をして喜ぶ連中だってことだろ
62 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 20:54 ID:???
とりあえず
マムコぱっかぱか、させてればヘー気だよ。
マムコぱっかぱか、させてればヘー気だよ。
63 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 21:00 ID:???
1戻って来い
64 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 21:01 ID:fBp+5ltv
私も今看護学校にいますが，結構います。
少ないけれど・・・。
私は学費が格安だったので同じ金額で
週１でお稽古ごとを通うくらいなら・・という気持ちでしたが・・・。
私は別として他の社会人組はマジで目指しているのでみなさん真剣ですよ。
他の学生にもいい影響をもたらしているとおもいます。
私の場合は親の介護や，転勤族の夫がいるため，転勤先で仕事が出来やすいように
看護師をえらびましたが，収入の面だけ考えたらどうなんでしょ？男の人は大変かも。
でも学校にいる限りは男女関係なくやってます。
お互いに気にしている暇はありません。（ちょっとは気にしろよーと思うときもあります）
少ないけれど・・・。
私は学費が格安だったので同じ金額で
週１でお稽古ごとを通うくらいなら・・という気持ちでしたが・・・。
私は別として他の社会人組はマジで目指しているのでみなさん真剣ですよ。
他の学生にもいい影響をもたらしているとおもいます。
私の場合は親の介護や，転勤族の夫がいるため，転勤先で仕事が出来やすいように
看護師をえらびましたが，収入の面だけ考えたらどうなんでしょ？男の人は大変かも。
でも学校にいる限りは男女関係なくやってます。
お互いに気にしている暇はありません。（ちょっとは気にしろよーと思うときもあります）
65 ：ごめんね＠トラブル発生：02/09/16 21:05 ID:???
66 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 21:09 ID:???
＞私は学費が格安だったので同じ金額で
格安なの？
格安なの？
67 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 21:12 ID:???
>>1は放射線技師はどう？学費も安い上、3年でなれるし、高給。
男ばかりだから、最高。
男ばかりだから、最高。
68 ：カイ：02/09/16 21:45 ID:8uBvOR3J
私は２８歳看護師です。
３０代で男性で看護師目指して専門学校にいってる方何人か知っています。
医師になれないから看護師っていうのは全然職種違うしかなり厳しいと思うのですが、看護師という仕事を十分納得された上で選択するのはよいと思います。
看護師＝女性っていうのは古いと思うし。
女性は安易に看護師になろうとするけど、男性で看護師目指す方は覚悟してくるから、反対に適性高い方が多かった。
こんなとこで相談してみるのも手かも？
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkb5032/index.htm
３０代で男性で看護師目指して専門学校にいってる方何人か知っています。
医師になれないから看護師っていうのは全然職種違うしかなり厳しいと思うのですが、看護師という仕事を十分納得された上で選択するのはよいと思います。
看護師＝女性っていうのは古いと思うし。
女性は安易に看護師になろうとするけど、男性で看護師目指す方は覚悟してくるから、反対に適性高い方が多かった。
こんなとこで相談してみるのも手かも？
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkb5032/index.htm
69 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 22:13 ID:???
四年定時制の三年過程正看護学校に進まれては？
助手としてバイト程度に働きながら、学校に通えます。
また、卒業後は病院で働くと考えないで、免許を生かして
企業や製薬会社で働かれては？
老人施設や、精神科には、男性の看護士さんが多いですよ。
力仕事や、抑制の仕事があるので必要とされています。
反対に、一般個人病院や医院では見かけたこと無いですね。
助手としてバイト程度に働きながら、学校に通えます。
また、卒業後は病院で働くと考えないで、免許を生かして
企業や製薬会社で働かれては？
老人施設や、精神科には、男性の看護士さんが多いですよ。
力仕事や、抑制の仕事があるので必要とされています。
反対に、一般個人病院や医院では見かけたこと無いですね。
70 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 23:06 ID:lyUS8EUv
>１さん
看護学校の学生にじかに聞けば学校の様子もよくわかりますよ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/
今は、一般病棟でも普通に男性の看護師もいますし、採用上の不都合もありません。
もちろん、そうでない病院もあるでしょうけどね。
ここのスレでは、看護師なんて男性がやる仕事ではないなんてカキコがありますけど、
やりがいあります！がんばって！
看護学校の学生にじかに聞けば学校の様子もよくわかりますよ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/
今は、一般病棟でも普通に男性の看護師もいますし、採用上の不都合もありません。
もちろん、そうでない病院もあるでしょうけどね。
ここのスレでは、看護師なんて男性がやる仕事ではないなんてカキコがありますけど、
やりがいあります！がんばって！
71 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/16 23:29 ID:FSYuGviu
>30歳が過ぎ、自分の人生見つめ返し、
直接、人の役に立つ仕事と看護師を目指したいと思っています。
素直に職がないといいなさい。
30から学校へいくってよっぽど追い詰められているとおもう。
仮に、普通に会社員してて仕事があるならば、今から学校へ行こうなんて思わないだろう。
しかも3年もだ。
人のためになんてうさん臭いこと言わなくてもいいんだよ。
そんなこと思って入るやつはそんなにいない。
人の役にたつとはいえ、結局それは自分のためなんだからさ。
動機はなんでもいい、この仕事で食っていくんだという心意気があれば十分。
直接、人の役に立つ仕事と看護師を目指したいと思っています。
素直に職がないといいなさい。
30から学校へいくってよっぽど追い詰められているとおもう。
仮に、普通に会社員してて仕事があるならば、今から学校へ行こうなんて思わないだろう。
しかも3年もだ。
人のためになんてうさん臭いこと言わなくてもいいんだよ。
そんなこと思って入るやつはそんなにいない。
人の役にたつとはいえ、結局それは自分のためなんだからさ。
動機はなんでもいい、この仕事で食っていくんだという心意気があれば十分。
72 ：1：02/09/17 00:20 ID:C3/7R6fp
>>71
>素直に職がないといいなさい。
職はありますが、選んでいます。
あれが嫌だこれが嫌だと選んでいるのではありません。
30歳過ぎて腰を据えて仕事がしたいからです。
DQNや職種的に合わないと思われる企業は極力省いています。
>そんなこと思って入るやつはそんなにいない。
そうなんですか？そうは思いませんが・・・。
もちろん生活のこともありますが、
人の役に立ちたいという気持ちは本当です。
>動機はなんでもいい、この仕事で食っていくんだという心意気があれば十分。
全くその通りだと思います。ただ、今、正直迷っています。
迷うなら看護系へ進学するのは止めるべきだと思っています。
「絶対に看護師になるんだ！」という気持ちが
固まりましたら看護師への道を目指したいと思っています。
皆様いろいろとご意見・ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂きありがとうございました。
あとは私の気持ちの問題だと思っております。
>素直に職がないといいなさい。
職はありますが、選んでいます。
あれが嫌だこれが嫌だと選んでいるのではありません。
30歳過ぎて腰を据えて仕事がしたいからです。
DQNや職種的に合わないと思われる企業は極力省いています。
>そんなこと思って入るやつはそんなにいない。
そうなんですか？そうは思いませんが・・・。
もちろん生活のこともありますが、
人の役に立ちたいという気持ちは本当です。
>動機はなんでもいい、この仕事で食っていくんだという心意気があれば十分。
全くその通りだと思います。ただ、今、正直迷っています。
迷うなら看護系へ進学するのは止めるべきだと思っています。
「絶対に看護師になるんだ！」という気持ちが
固まりましたら看護師への道を目指したいと思っています。
皆様いろいろとご意見・ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ頂きありがとうございました。
あとは私の気持ちの問題だと思っております。
73 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 00:37 ID:???
「入学してから頑張れる」という部分は必ずあります。実習に出て「あなたが担当してくれて良かった」と、患者さんや家族の方に言われたりしたら、世界観が変わるかもしれません。病める人々に接すると「ひとの心」について色々考えさせられます。
74 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 00:58 ID:???
ところで１さんには貯金はありますか？？
３年間学生でいて、家族を養える程度のお金はありますか？
奨学金がもらえる場合もひょっとしたらありますが
月五万程度しか出ないし、生活していく上で貯蓄は必要。
ちなみに３年制の看護学校へ行ったら（４大でもそうだと思うが）
１年・２年までは何とかバイトもできると思いますが（でもけっこうきつい）
３年、もとい最終学年になったら実習中心の生活になって
正直バイトなんて出来ません。覚悟が必要ですよ。
３年間学生でいて、家族を養える程度のお金はありますか？
奨学金がもらえる場合もひょっとしたらありますが
月五万程度しか出ないし、生活していく上で貯蓄は必要。
ちなみに３年制の看護学校へ行ったら（４大でもそうだと思うが）
１年・２年までは何とかバイトもできると思いますが（でもけっこうきつい）
３年、もとい最終学年になったら実習中心の生活になって
正直バイトなんて出来ません。覚悟が必要ですよ。
75 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 01:07 ID:p1B+oFIw
1はなんで自ら 一生人に使われる職業を選ぶ？コンビニのバイトの方がよほど一国一城の主になる可能性が高いぞ。
しかも68みたいに「古いと思います」などと根拠も何もない発言をするようなバカばかりの職業だぞ？そういうりくつで叱責されたりするんだぞ？
マゾでもない限り耐えられんと思うのは俺だけなのか。
しかも68みたいに「古いと思います」などと根拠も何もない発言をするようなバカばかりの職業だぞ？そういうりくつで叱責されたりするんだぞ？
マゾでもない限り耐えられんと思うのは俺だけなのか。
76 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 01:14 ID:WPD6WTlb
>75
68さんじゃないけど、根拠ありますよ。
「国民衛生の動向」でも見て勉強してくださいね。
それに、看護師はバカな職業ではありません。
もっとも、知識を振りまく職業でもありませんけどね。
68さんじゃないけど、根拠ありますよ。
「国民衛生の動向」でも見て勉強してくださいね。
それに、看護師はバカな職業ではありません。
もっとも、知識を振りまく職業でもありませんけどね。
77 ：1：02/09/17 01:19 ID:C3/7R6fp
>ところで１さんには貯金はありますか？？
>３年間学生でいて、家族を養える程度のお金はありますか？
家族はいませんので・・・。
貯金は500万ぐらいしかありません。
足りないでしょうか？
貯金がないので都立とか国立等の
比較的安いところに行くしかないと思っています。
>３年間学生でいて、家族を養える程度のお金はありますか？
家族はいませんので・・・。
貯金は500万ぐらいしかありません。
足りないでしょうか？
貯金がないので都立とか国立等の
比較的安いところに行くしかないと思っています。
でも１さんは家族（両親？）と同居してるんでしょ？
１さんの年齢からするとそれなりの年齢だと思うし
いい話じゃないけど、いつ急に病気になるかもわからない。
いつ急にそういった理由でお金が必要になるかわからない。
そういった面でも養っていく覚悟はありますか？
ちなみに私は国立の看護学校に去年まで在籍していましたが
学費と教科書代など諸経費を合わせて年間二十万程度でした。
でも、入学資格に年齢制限を設けている学校も多いです。
１さんがもっと若ければ自衛隊や防衛系の看護学校を勧めるのですが
（全寮制だけど給料出るから。あ、でも男性は募集してないかも…）。
５００万で３年間は、生活水準にもよるけど、きびしいかもしれませんね。
あ、あとちなみに私は新卒で手取り２７万もらっています。
看護の給料が安いとかいろいろ書かれていましたが、
個人的にはそれほどでもないと思います。
医師などと比べること自体が間違っていると思いますが。
１さんの年齢からするとそれなりの年齢だと思うし
いい話じゃないけど、いつ急に病気になるかもわからない。
いつ急にそういった理由でお金が必要になるかわからない。
そういった面でも養っていく覚悟はありますか？
ちなみに私は国立の看護学校に去年まで在籍していましたが
学費と教科書代など諸経費を合わせて年間二十万程度でした。
でも、入学資格に年齢制限を設けている学校も多いです。
１さんがもっと若ければ自衛隊や防衛系の看護学校を勧めるのですが
（全寮制だけど給料出るから。あ、でも男性は募集してないかも…）。
５００万で３年間は、生活水準にもよるけど、きびしいかもしれませんね。
あ、あとちなみに私は新卒で手取り２７万もらっています。
看護の給料が安いとかいろいろ書かれていましたが、
個人的にはそれほどでもないと思います。
医師などと比べること自体が間違っていると思いますが。
79 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 01:44 ID:WuPJrOR7
>>76
看護婦がバカじゃないと信じているのは看護婦だけ。士農工商の農と同じ。他人（医者）の判断の中でしか判断し行動できないことに変わりはない。
国民がどう思っているか？仕事内容には関係ないだろうバカが。お前は一生馬鹿医者にでも使われてろ。
最終決定権のない職業に大の男がなるな。1のために言っているんだぞ。
看護婦がバカじゃないと信じているのは看護婦だけ。士農工商の農と同じ。他人（医者）の判断の中でしか判断し行動できないことに変わりはない。
国民がどう思っているか？仕事内容には関係ないだろうバカが。お前は一生馬鹿医者にでも使われてろ。
最終決定権のない職業に大の男がなるな。1のために言っているんだぞ。
80 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 01:53 ID:p1B+oFIw
患者は“世話をしてくれた”から看護婦に感謝するのであって、役に立ったなんて思ってくれないよ。入院は病気を治してもらうためにするものだからね。
人の役に立ちたけりゃ医者か歯医者にならないとね。自分をごまかしごまかし生きて行きたいのかい？
看護婦だけの世界で仕事するならともかく、同じ仕事場に医者もいるんだよ？
漏れなら嫌だな。
人の役に立ちたけりゃ医者か歯医者にならないとね。自分をごまかしごまかし生きて行きたいのかい？
看護婦だけの世界で仕事するならともかく、同じ仕事場に医者もいるんだよ？
漏れなら嫌だな。
81 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 01:56 ID:akL3fdXX
>>79
禿同
禿同
82 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 01:59 ID:p1B+oFIw
83 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 02:20 ID:JqrMFw+S
>>1
やめとけって。おっさん新卒看護師なんていらない。
10年経験しても40歳でしょ？いらないって。
学校受かるの？無理でしょ。現役高校生に受験戦争勝てないって。
30過ぎたおっさんが学校の教室で若い女の子の隣で看護論を学ぶ。
笑っちゃうじゃん！話合わず、自然と一人になるね。
この業界人生経験なんて関係ない。医療（看護）の実績しか問われない。履歴書も空白同然でしょ。
病院で若い看護師と医師に顎で使われ耐えて生きていける？俺は無理。
男性看護師は必要だけど、若い体力勝負なやつかベテランだけ。あとはいらん。じゃま。
・・・と思います。
やめとけって。おっさん新卒看護師なんていらない。
10年経験しても40歳でしょ？いらないって。
学校受かるの？無理でしょ。現役高校生に受験戦争勝てないって。
30過ぎたおっさんが学校の教室で若い女の子の隣で看護論を学ぶ。
笑っちゃうじゃん！話合わず、自然と一人になるね。
この業界人生経験なんて関係ない。医療（看護）の実績しか問われない。履歴書も空白同然でしょ。
病院で若い看護師と医師に顎で使われ耐えて生きていける？俺は無理。
男性看護師は必要だけど、若い体力勝負なやつかベテランだけ。あとはいらん。じゃま。
・・・と思います。
84 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 05:19 ID:???
意志も同じ目で見られてるのに飢餓つかないなんて…(以下略…
85 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 08:02 ID:5CHh1Fr4
ナースマンっていうドラマあったじゃん。
現実はあれに非常に近い。
俺はあのドラマに共感をおぼえた。
患者と接したりすることはいい。
でも、その前に働く仲間なんだな。
気の強い看護師の中で男一人〔病棟ならおそらく一人〕でやっていく辛さを考えてごらん。
若くてかっこいいならもてはやされるだろうが、おっさんでは・・・・
あまりにも目にみえている。
俺は27歳で三年目だが、もう病棟はいやだね。
老人ホームにでも隠居するよ。
現実はあれに非常に近い。
俺はあのドラマに共感をおぼえた。
患者と接したりすることはいい。
でも、その前に働く仲間なんだな。
気の強い看護師の中で男一人〔病棟ならおそらく一人〕でやっていく辛さを考えてごらん。
若くてかっこいいならもてはやされるだろうが、おっさんでは・・・・
あまりにも目にみえている。
俺は27歳で三年目だが、もう病棟はいやだね。
老人ホームにでも隠居するよ。
86 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 08:59 ID:k3BIdH4x
87 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 09:34 ID:og8V5LNL
>他人（医者）の判断の中でしか判断し行動できないことに変わりはない。
きっとあなたは看護について何も知らない人なのですね。
そんな人にあれこれ言われて、1さんはかわいそうです・・・。
病気は医者が治すって？？
医師は1分しか診ないけど、看護師は24時間なんだよ、バカが！
きっとあなたは看護について何も知らない人なのですね。
そんな人にあれこれ言われて、1さんはかわいそうです・・・。
病気は医者が治すって？？
医師は1分しか診ないけど、看護師は24時間なんだよ、バカが！
88 ：名無しさん：02/09/17 09:51 ID:h9+gA1/h
>88
激しく同意した。感動した！！
>86
こういう人によって、看護師の立場は低くされる。
患者にとって、医者よりも看護師のほうが
どれだけありがたい立場であるか。
どれだけ心のよりどころになるか。
べつに、おっさん看護師であっても若いねえちゃん看護師でも
やさしい看護を受ければ、それだけで病気はよくなるもんだ。
そうゆうこと、人間としてよーく知っとけ
激しく同意した。感動した！！
>86
こういう人によって、看護師の立場は低くされる。
患者にとって、医者よりも看護師のほうが
どれだけありがたい立場であるか。
どれだけ心のよりどころになるか。
べつに、おっさん看護師であっても若いねえちゃん看護師でも
やさしい看護を受ければ、それだけで病気はよくなるもんだ。
そうゆうこと、人間としてよーく知っとけ
89 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 09:59 ID:???
年齢制限を設けている学校って、ありますよね。（受験資格）
90 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 10:08 ID:???
看護士って、本当にバカなんだな・・・
91 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 10:12 ID:p1B+oFIw
>>88
違うって。みんな黙ってるだけで、もともと低いの。
違うって。みんな黙ってるだけで、もともと低いの。
92 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 11:36 ID:???
93 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 11:50 ID:???
進学過程ですが、38歳の男性が通われていますよ。
30歳で正看過程でも、別におかしくないですよ。
以前の准看過程の学校には、50歳の女性が3人通われてました。
その三人は、カルチャースクール感覚で通われてましたけど・・。
30歳で正看過程でも、別におかしくないですよ。
以前の准看過程の学校には、50歳の女性が3人通われてました。
その三人は、カルチャースクール感覚で通われてましたけど・・。
94 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 12:47 ID:???
>>87
看護が医療から独立していると勘違いしているバカ
看護が医療から独立していると勘違いしているバカ
95 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 12:53 ID:???
「罵詈雑言板」になってますから修正の方向を皆で目指しませんか？(私はとても悲しいです)
96 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 13:30 ID:???
>>1
１は結構まじめに人生について考えられていますね。
人生一度きりではないですか。やりたいことをやったほうが勝ちです。
看護師の仕事ははっきりいって大変ですが本当にやりがいがあります。
ただ行く学校またその後の就職場所は考えたほうがいいと思います。
給料安くても前向きに伸びていこうとしている病院はお薦めです。
看護学校も軍隊式ではと思えるところもあるらしいので、気をつけて
選んでください。
まあ何よりも、医師で朗と、看護師であろうと、他の医療職種であろうと
患者さんが少しでもよくなるようにがんばってるわけで、動かなかった足が
動いたり、食べれなかった食べ物が食べられるようになり元気になっていく
姿を見ているとうれしいものです。やりがいのある仕事です。
１は結構まじめに人生について考えられていますね。
人生一度きりではないですか。やりたいことをやったほうが勝ちです。
看護師の仕事ははっきりいって大変ですが本当にやりがいがあります。
ただ行く学校またその後の就職場所は考えたほうがいいと思います。
給料安くても前向きに伸びていこうとしている病院はお薦めです。
看護学校も軍隊式ではと思えるところもあるらしいので、気をつけて
選んでください。
まあ何よりも、医師で朗と、看護師であろうと、他の医療職種であろうと
患者さんが少しでもよくなるようにがんばってるわけで、動かなかった足が
動いたり、食べれなかった食べ物が食べられるようになり元気になっていく
姿を見ているとうれしいものです。やりがいのある仕事です。
97 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 15:18 ID:???
日本はまだまだ学歴社会だからな。
出身大学の偏差値が低かったり大学出てなかったりすると馬鹿にされるのは当たり前。
大卒の１が看護士としてやっていけるかな？
出身大学の偏差値が低かったり大学出てなかったりすると馬鹿にされるのは当たり前。
大卒の１が看護士としてやっていけるかな？
98 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 15:22 ID:???
看護師も今では大卒が増えています。だから関係ないと思いますよ。
医療の世界も他の学びをした人が入ってきたほうが面白いと思います。
がんばって！！
医療の世界も他の学びをした人が入ってきたほうが面白いと思います。
がんばって！！
99 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 15:24 ID:???
１はどこですか？
スレたて逃げ？
スレたて逃げ？
100 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 15:27 ID:AOzuF6T+
100ううううう！！！
101 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 15:33 ID:???
>>98
医療の世界の偏差値で考えろってことだよ。
医学部＞薬学部＞ＰＴ，ＯＴ学部＝医学部放射線科＝看護学部などから考えても
医療大の中で最底辺。
一番偏差値が高いといわれてる慶応看護学科は偏差値６２で２教科のみ。
大卒だからと言っても、最底辺の医学部＞最高の看護学部の図式が成り立ってる
限り、看護婦が医療の世界で馬鹿にされるのは、仕方のないこと。
>>1は経営コンサルタントでもやっとけ。
医療の世界の偏差値で考えろってことだよ。
医学部＞薬学部＞ＰＴ，ＯＴ学部＝医学部放射線科＝看護学部などから考えても
医療大の中で最底辺。
一番偏差値が高いといわれてる慶応看護学科は偏差値６２で２教科のみ。
大卒だからと言っても、最底辺の医学部＞最高の看護学部の図式が成り立ってる
限り、看護婦が医療の世界で馬鹿にされるのは、仕方のないこと。
>>1は経営コンサルタントでもやっとけ。
102 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 15:55 ID:???
茄子と思われる反論が、いちいち反論になってないのがまた
偏差値の低さをあらわしていて興味深い
偏差値の低さをあらわしていて興味深い
103 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 16:28 ID:???
大卒の茄子は工学部や水産学部などより偏差値ましだと言いたいのだろうが、工学部
や水産学部の奴らは医療の世界とは無縁だからな。
結局、茄子は医療の中での最底辺と他の職種から馬鹿にされるんだよ。
それに、大卒は特別で、ほとんどが短大専門卒ばかり。
それに、准看護婦や看護助手も看護の地位を下げている。そいつらが看護の半分を
占めてるからな。
看護の半分の正看護婦の一部のエリート大卒組も他の医療学部より偏差値が低いと
なれば、馬鹿にされるのも当然だろう。
１は本当にやめておいたほうがいい。
給料は夜勤含めればましになるが、家庭を考えて夜勤をやめれば、低くなるからな。
や水産学部の奴らは医療の世界とは無縁だからな。
結局、茄子は医療の中での最底辺と他の職種から馬鹿にされるんだよ。
それに、大卒は特別で、ほとんどが短大専門卒ばかり。
それに、准看護婦や看護助手も看護の地位を下げている。そいつらが看護の半分を
占めてるからな。
看護の半分の正看護婦の一部のエリート大卒組も他の医療学部より偏差値が低いと
なれば、馬鹿にされるのも当然だろう。
１は本当にやめておいたほうがいい。
給料は夜勤含めればましになるが、家庭を考えて夜勤をやめれば、低くなるからな。
104 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 17:02 ID:???
なに？
医療関係の人って、偏差値で序列を決めている差別者ばっかり？
（というかこの板の住人がそうなんだろうけど）
３０すぎて、一般のスタッフナースとしてキャリアをずっと積んでいくのは
ちと難しいかもしれないけれど
高齢化が進んで行くにつれて、介護がらみでナース関連の仕事は増えていく可能性大。
看護を勉強して、資格とっておいて
ついでにどこかで臨床経験を積んでから
経営コンサルタントならぬ病院コンサルタント（あるいはシステム関係）するってのもありじゃないかなー
何にしたって、福祉がらみの事業に公的資金が流れていく構図は当分続くよ（それが多数決主義の掟なり）
何も、病棟ばかりが看護経験者の働き口ではないと思うんすよ
医療関係の人って、偏差値で序列を決めている差別者ばっかり？
（というかこの板の住人がそうなんだろうけど）
３０すぎて、一般のスタッフナースとしてキャリアをずっと積んでいくのは
ちと難しいかもしれないけれど
高齢化が進んで行くにつれて、介護がらみでナース関連の仕事は増えていく可能性大。
看護を勉強して、資格とっておいて
ついでにどこかで臨床経験を積んでから
経営コンサルタントならぬ病院コンサルタント（あるいはシステム関係）するってのもありじゃないかなー
何にしたって、福祉がらみの事業に公的資金が流れていく構図は当分続くよ（それが多数決主義の掟なり）
何も、病棟ばかりが看護経験者の働き口ではないと思うんすよ
105 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 17:20 ID:???
106 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 17:42 ID:???
>>72において、１さんは、キレてないから結構いけるかも
107 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 18:42 ID:???
＞看護を勉強して、資格とっておいて
＞ついでにどこかで臨床経験を積んでから
＞経営コンサルタントならぬ病院コンサルタント（あるいはシステム関係）するってのもありじゃないかなー
看護婦が経営コンサルタント？
その痕猿を受ける医者は日本に一人も胃内
＞ついでにどこかで臨床経験を積んでから
＞経営コンサルタントならぬ病院コンサルタント（あるいはシステム関係）するってのもありじゃないかなー
看護婦が経営コンサルタント？
その痕猿を受ける医者は日本に一人も胃内
108 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 19:28 ID:???
30歳で入学して，33歳で実戦配備では管理職は無理でしょうねえ．
定年間際に一看護士として働いている自分の姿が想像できれば，ナースになるのもいいかも．
歳を喰ったら夜勤出来なくなるので，収入減りますよ．
定年間際に一看護士として働いている自分の姿が想像できれば，ナースになるのもいいかも．
歳を喰ったら夜勤出来なくなるので，収入減りますよ．
109 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 19:33 ID:???
>>108
どうして年くったら夜勤できなくなるの？
どうして年くったら夜勤できなくなるの？
110 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 19:37 ID:???
夜勤できるのは何歳までですか？
111 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 19:38 ID:???
夜勤しないと収入はどれくらいでしょうか？
子持ち主婦とかは夜勤とかなかなかできませんよね。
夜勤手当は収入の何割くらい占めてますか？
子持ち主婦とかは夜勤とかなかなかできませんよね。
夜勤手当は収入の何割くらい占めてますか？
112 ：名無しさん＠おだいじに ：02/09/17 19:40 ID:???
>>110
んなの定年間近でもできる。ようは本人のやる気。
んなの定年間近でもできる。ようは本人のやる気。
113 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 19:46 ID:???
まだ学生ですが婚約者がいるんです。
婚約者は仕事を続けるのは構わないが夜勤はやめてくれって言うんですよ。
だから、夜勤手当ては収入の何割くらい占めるか興味あるんです。
夜勤しない私の収入は、看護師の平均収入の何割くらいもらえるのかと不安で。
婚約者は仕事を続けるのは構わないが夜勤はやめてくれって言うんですよ。
だから、夜勤手当ては収入の何割くらい占めるか興味あるんです。
夜勤しない私の収入は、看護師の平均収入の何割くらいもらえるのかと不安で。
114 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 20:15 ID:???
三十路の既婚者です。
看護学校受験を考えています。
准看・・・・・・・。
准看って、なくなるって聞いたけどいつ無くなるんですかねぇ
看護学校受験を考えています。
准看・・・・・・・。
准看って、なくなるって聞いたけどいつ無くなるんですかねぇ
115 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 20:16 ID:???
>>114
最初から正看受ければいいこと。
最初から正看受ければいいこと。
116 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 20:46 ID:???
117 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 20:48 ID:XqwoJGM8
>>116ここから税金等引かれます
118 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 21:07 ID:???
手取り27万とありますが夜勤抜くと手取り20万きるってことですか？
119 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 21:25 ID:a2WF7u1l
きります。基本給が、専門卒だと19万、短大だと20万、四大だと21万円台で、ここから所得税や社会保険料等が控除されますから、かなり厳しい額になります。
120 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 21:30 ID:???
>>119
月8回夜勤があっても夜勤の時は昼休みなんですよね？
なんかのＨＰで見ましたが、看護師の平均労働時間は月162時間だったのに
対して、薬剤師は165時間だったと思います。
この月162時間には夜勤は入ってないのですか？
そんなはずはないと思うのですが。
月8回夜勤があっても夜勤の時は昼休みなんですよね？
なんかのＨＰで見ましたが、看護師の平均労働時間は月162時間だったのに
対して、薬剤師は165時間だったと思います。
この月162時間には夜勤は入ってないのですか？
そんなはずはないと思うのですが。
121 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 22:01 ID:???
>>120
夜勤の翌日は強制的に休み，という有り難い法律を知らんのか？
これを逆手に取った日勤深夜というのもあるので，夜勤の日は昼休みとは言えない．
しかし，160÷20＝８ ということは，薬剤師って月～金，９時～17時で時間外ナシか？？
夜勤の翌日は強制的に休み，という有り難い法律を知らんのか？
これを逆手に取った日勤深夜というのもあるので，夜勤の日は昼休みとは言えない．
しかし，160÷20＝８ ということは，薬剤師って月～金，９時～17時で時間外ナシか？？
122 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 22:39 ID:???
薬剤師は医療関係者だからね。。。
123 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 23:00 ID:zP/MmIcG
国立の看護学校に通ってます。
初年度の入学金５万円，教科書１３万円，年間授業料１４万
あと白衣や教材代５万円 これが１年生でかかる費用です。
寮に入っている人は月だいたい食事込みで７万ちょっとあれば
くらせるそうです。あと通学なら定期代，昼食代。
国立，公立で贅沢しなければ何とかやっていけると思います。
大学に通っていた昔を思い出しても
今の生活かなりきついです。
１８歳１９歳で看護を志し，前向きに頑張っている同級生を
みると本当に尊敬しています。
初年度の入学金５万円，教科書１３万円，年間授業料１４万
あと白衣や教材代５万円 これが１年生でかかる費用です。
寮に入っている人は月だいたい食事込みで７万ちょっとあれば
くらせるそうです。あと通学なら定期代，昼食代。
国立，公立で贅沢しなければ何とかやっていけると思います。
大学に通っていた昔を思い出しても
今の生活かなりきついです。
１８歳１９歳で看護を志し，前向きに頑張っている同級生を
みると本当に尊敬しています。
124 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 23:52 ID:???
なんだ、看護師って薬剤師より働く時間短いんだ。
じゃあ、看護師ってお得な職業なんだね。
じゃあ、看護師ってお得な職業なんだね。
125 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 23:58 ID:???
文句だけは倍以上だけどね。
126 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/17 23:59 ID:???
>>125
看護師に嫉妬しないほうがいいよ。
看護師に嫉妬しないほうがいいよ。
127 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 00:04 ID:???
やーーーーーっぱ おまえら給料・金・かね・カネ
金の話ばっかだな（ｗ 医者になるやつぁ 所詮それくらいの人種
金の話ばっかだな（ｗ 医者になるやつぁ 所詮それくらいの人種
129 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 00:08 ID:???
薬剤師より働く時間短い上に高給なんだよ。
みんな看護師になろう♪
みんな看護師になろう♪
130 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 00:11 ID:???
>>128
医者になりたいが、金がなかったために断念したと言ってなかったか？
医者になりたいが、金がなかったために断念したと言ってなかったか？
131 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 00:23 ID:???
>>129
どうしてそう薬剤師に敵対心燃やすの？
どうしてそう薬剤師に敵対心燃やすの？
132 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 00:46 ID:???
>>131誤解だと思います。薬剤師に敵対心ないと思います。
133 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 00:55 ID:???
134 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 01:04 ID:???
135 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 02:00 ID:???
優劣を語るまでもなく薬剤師の方が優秀。
看護婦は風俗嬢以下。
医者のほとんどはそう思ってるよ。
思わないようにしているのは看護婦につかまった馬鹿だけ。
看護婦は風俗嬢以下。
医者のほとんどはそう思ってるよ。
思わないようにしているのは看護婦につかまった馬鹿だけ。
136 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 02:02 ID:???
137 ：1：02/09/18 02:07 ID:Kb4wNMBV
ﾚｽ遅れて申し訳ありません。
なんですか、看護師VS薬剤師ｽﾚになってるような・・・。
昨日からずっと考えておりました。
書き込みを読ませて頂き、
30過ぎていい年して看護師なんて目指すなよという意見と。
30過ぎてもやりたいことをした方が良いという意見と
分かれているみたいですね。
私はどのような場面でも後者的考え方なのですが
前者のような考え方がいるのも否めない訳で。
前者を否定しているのではありません。
むしろ私のことを考えて言って下さっている意見だと感じております。
なんですか、看護師VS薬剤師ｽﾚになってるような・・・。
昨日からずっと考えておりました。
書き込みを読ませて頂き、
30過ぎていい年して看護師なんて目指すなよという意見と。
30過ぎてもやりたいことをした方が良いという意見と
分かれているみたいですね。
私はどのような場面でも後者的考え方なのですが
前者のような考え方がいるのも否めない訳で。
前者を否定しているのではありません。
むしろ私のことを考えて言って下さっている意見だと感じております。
138 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 02:13 ID:???
>>137
今の心境を詳しく話してみて。
今の心境を詳しく話してみて。
139 ：1：02/09/18 02:20 ID:Kb4wNMBV
ただ前者的意見（30過ぎていい年して看護師なんて目指すなよ）
という意見が存在する限り、学校に入学したとしても仲間と共に
勉強していく過程や就職する際に年のことで浮いてしまうのは確実で・・・。
年齢的なこと、経済的なこと、今後の生活のこと
いろいろなことを考えると少し厳しいように思えています。
もう少し若ければと思わざる負えません。
本来（今まで）看護師とは女性の職場であり男性がその中へ飛び込んでいくのは
勇気と若さが必要かと。私にはその若さがありません。
いろいろなことを書きましたが全て言い訳なのかもしれません。
どうしていいのかわからないといったのが今の現状（気持ち）です。
真に勝手ではありますが、今後は書き込みを控えさせて頂きたいと思います。
とにかく悩み抜きたいと思っております。
そして自分自身で「どうしても看護師になりたい！」と思う
強い意志がで、まだこのｽﾚが存在していましたら
そのときは私の気持ちを書き込みさせて頂きたいと思っております。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ等々、本当にありがとうございました。
という意見が存在する限り、学校に入学したとしても仲間と共に
勉強していく過程や就職する際に年のことで浮いてしまうのは確実で・・・。
年齢的なこと、経済的なこと、今後の生活のこと
いろいろなことを考えると少し厳しいように思えています。
もう少し若ければと思わざる負えません。
本来（今まで）看護師とは女性の職場であり男性がその中へ飛び込んでいくのは
勇気と若さが必要かと。私にはその若さがありません。
いろいろなことを書きましたが全て言い訳なのかもしれません。
どうしていいのかわからないといったのが今の現状（気持ち）です。
真に勝手ではありますが、今後は書き込みを控えさせて頂きたいと思います。
とにかく悩み抜きたいと思っております。
そして自分自身で「どうしても看護師になりたい！」と思う
強い意志がで、まだこのｽﾚが存在していましたら
そのときは私の気持ちを書き込みさせて頂きたいと思っております。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ等々、本当にありがとうございました。
140 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 02:22 ID:???
>>137この板に参加した人は皆、それぞれの観点から熱く語ってますよね。まずい雰囲気になった時もあります。「自己主張と先方尊重とのバランス」の大切さを再認識しました。熱くなると、つい忘れてしまいますよね。反省します。
141 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 02:24 ID:???
>>139
そうですか、がんばってください。
このスレがなくなってたら、また立てればいいですよ。
看護学生に年上の浮いた男性を馬鹿にする人はいると思います。
逆に、あなたを立派だと思う人もいると思います。
このスレ見ればいろんな意見の人がいるということがわかったことでしょう。
今後のあなたの人生が明るいことを祈ってますよ。
そうですか、がんばってください。
このスレがなくなってたら、また立てればいいですよ。
看護学生に年上の浮いた男性を馬鹿にする人はいると思います。
逆に、あなたを立派だと思う人もいると思います。
このスレ見ればいろんな意見の人がいるということがわかったことでしょう。
今後のあなたの人生が明るいことを祈ってますよ。
142 ：1：02/09/18 02:27 ID:Kb4wNMBV
＞強い意志がで、
「強い意志ができましたら」の間違えです。
すいません。
「強い意志ができましたら」の間違えです。
すいません。
143 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 02:29 ID:???
144 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：02/09/18 02:30 ID:???
145 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 02:33 ID:???
146 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 02:34 ID:???
入学のしやすさでは「准看学校２年→高看学校２年、計４年」で正看の資格をとる方法があります。人生再チャレンジ組の方々がよく選択されるコースです。各種の不安については、実際に学校に問い合せる等されたら良いと思います。
147 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 02:41 ID:???
入院中「看護婦さんに惚れてしまった」状態になってしまってDQN看護婦に、その事を伝えたら婦長に告げ口されてひどい目に遭った。
149 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 02:45 ID:???
男性看護師ならハマらなかった可能性が高い。
150 ：毒キノコ＠萎える詩人の会 ◆kINOC0xA ：02/09/18 02:47 ID:???
151 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 02:51 ID:???
152 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 02:54 ID:???
>>151自分が担当茄子を気に入っちゃったのです。
153 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 02:57 ID:???
>>148って男ってことか？
154 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 02:59 ID:???
看護婦って、患者とのやりとりの中で、ある種の、温かみのある「空気感」みたいなものを感じる時ってあるでしょ？
155 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 03:00 ID:???
>>154
医師でも患者とのやりとりの中で温かみのある空気管みたいなもの感じられない？
医師でも患者とのやりとりの中で温かみのある空気管みたいなもの感じられない？
156 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 03:00 ID:???
>>153独身。いかが？
157 ：毒キノコ＠萎える詩人の会 ◆kINOC0xA ：02/09/18 03:01 ID:???
158 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 03:04 ID:???
>>156
男の看護大生独身ってこと？何歳？
男の看護大生独身ってこと？何歳？
159 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 03:07 ID:???
医師は「無理すんなスレ」にあるように、多忙すぎて時間が足りないかも。「醸成」までの。術後、患者が辛くなる「午後11時～午前２時」あたりで「醸成」できるか否かが、看護婦の腕の見せ所の一つ(外科の場合)
160 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 03:09 ID:???
>>ひみつ歳(人生再チャレンジ組)
161 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 03:10 ID:???
そうか、、30以下ならまだ考えれるけどな。
162 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 03:13 ID:???
以下。センターも、しっかり受験しました。
163 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 03:14 ID:???
センターもしっかり受験しましたって、何が言いたいんだ？
国立大の看護学科ということを言いたいのだろうか？？
国立大の看護学科ということを言いたいのだろうか？？
164 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 03:25 ID:???
再チャレンジ組だと「小論＋面接」の学士入学を狙う人が多いんです。一次の学科から受ける人は少ないんです。
165 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 03:28 ID:???
「現場の抱える問題緩和」を目指して大学いっぱい出来ましたけど、皆さんの期待に添えてなくて申し訳ないと思います。
166 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 03:35 ID:???
>>157「まさにその通りです」…尋ねられてると今気付きました。態度悪くてスマソ。
167 ：毒キノコ＠萎える詩人の会 ◆kINOC0xA ：02/09/18 04:06 ID:???
>>166様
すまそと言われるとは思ってもみなかった（恐縮
茄子は患者の情報の共有という概念があるので、
場合によっては記録に記入されます、、、、
しかも口の軽いDQNさんに話すとまるで
「私はこんな事を患者さんから聞いたのよー！
これほど患者さんから信頼されているのよー」
つうオーラ出しながら面白おかしく話す人がいるので注意です。。
（それって茄子故よりも単なる個人的にあいたたた人種なのかも）
168 ：34看護師です：02/09/18 04:11 ID:ZZr83v3w
個人病院に就職することになると思いますよ。
仕事は精神科が多いですが外科なども需要があります。
給与は病院でまちまちなんです。
だから一概に待遇が良いとも悪いとも言えません。
リストラとかはあまりない世界ですね。
女性は結婚とか、向かないとかでかなり人が動く職場環境なんです。
だからどんな病院でも必ず人が足りなくなる時期がある。
スキル、経歴重視でオペ室勤務など評価されて転職なども40くらいまでなら可能です。
五年勤務経験ある人は看護学校の先生になる人もいます。
数的には少ないけど。
今後男性は必要と考える病院多いんです。
訪問看護とか介護とか需要ありますから。
勿論、男性を好まない職場もありますが。
肉体労働期待される部分もあるし女性と比較して気安い分、医師ともコミュニケーション良好だったりしますし。
僕も28から看護学校行きましたがそりゃ苦労しましたけど後悔していませんね。
健康面など家族や知り合いなどから相談受けたりしますし、頼りにされること多いです。
高給取りとまではいかないけど食べられないほどはないし、免許あれば就職の窓口は広いです。
看護師紹介所なんて全国にあるんですよ。明日今の職場辞めてもすぐ就職できる自信あります。
医療業界は職場変わってスキル磨く部分ありますからね。
他の職場から誘われることもありますよ。
仕事は精神科が多いですが外科なども需要があります。
給与は病院でまちまちなんです。
だから一概に待遇が良いとも悪いとも言えません。
リストラとかはあまりない世界ですね。
女性は結婚とか、向かないとかでかなり人が動く職場環境なんです。
だからどんな病院でも必ず人が足りなくなる時期がある。
スキル、経歴重視でオペ室勤務など評価されて転職なども40くらいまでなら可能です。
五年勤務経験ある人は看護学校の先生になる人もいます。
数的には少ないけど。
今後男性は必要と考える病院多いんです。
訪問看護とか介護とか需要ありますから。
勿論、男性を好まない職場もありますが。
肉体労働期待される部分もあるし女性と比較して気安い分、医師ともコミュニケーション良好だったりしますし。
僕も28から看護学校行きましたがそりゃ苦労しましたけど後悔していませんね。
健康面など家族や知り合いなどから相談受けたりしますし、頼りにされること多いです。
高給取りとまではいかないけど食べられないほどはないし、免許あれば就職の窓口は広いです。
看護師紹介所なんて全国にあるんですよ。明日今の職場辞めてもすぐ就職できる自信あります。
医療業界は職場変わってスキル磨く部分ありますからね。
他の職場から誘われることもありますよ。
169 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 04:20 ID:???
>>167先輩 まだ起きてみえたんですね。お返事すみません。茄子の「情報の選別・管理」は、「守秘義務と良心」に沿って頂きたいと思っております。昨夜も、茄子―患者間の「相互作用の空気感」が、日本各地の病棟で醸し出されたに違いありません。
170 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 04:34 ID:???
>>168様 常に前向きで向上心のある方、とお見受けします。貴重なご意見ありがとうございます。この表題に関心のある方々に対しても、かなり参考になると思います。皆様に今後とも、ご助言お願いいたさます。
171 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 04:36 ID:???
>>170文末に誤字を入れまして申し訳ありません。
172 ：毒キノコ＠萎える詩人の会 ◆kINOC0xA ：02/09/18 04:40 ID:???
>>169様
２ちゃんで先輩後輩もないし。。おいコラ!キノコでいいですよん。
守秘義務と良心が守れないのは、茄子所以というよりは
日本における情報の共有性における問題かと思い。
（簡単に言えば情報に対する価値観や危機感所有権の観念が希薄）
恋愛感情なども、病院という閉鎖性及び疾患に伴う
一時的な精神的依存に伴う事が多いので。
特に後者の場合治療に支障をきたす事もあり
（まあ、、それがうまくいくケースもあるけど。陽性転移の利用つう感じか）
必要なときはやはり記録にせざるを得ないのです。
まあ、、万が一師長が動いて148様のようなケースになったとしても
少なくとも他の患者の前では言わないとか、
過剰に反応しないとかいう態度の取れない茄子（師長含め）はおばかさんですな。。
（過剰に反応する事と機敏さとは違うので）
２ちゃんで先輩後輩もないし。。おいコラ!キノコでいいですよん。
守秘義務と良心が守れないのは、茄子所以というよりは
日本における情報の共有性における問題かと思い。
（簡単に言えば情報に対する価値観や危機感所有権の観念が希薄）
恋愛感情なども、病院という閉鎖性及び疾患に伴う
一時的な精神的依存に伴う事が多いので。
特に後者の場合治療に支障をきたす事もあり
（まあ、、それがうまくいくケースもあるけど。陽性転移の利用つう感じか）
必要なときはやはり記録にせざるを得ないのです。
まあ、、万が一師長が動いて148様のようなケースになったとしても
少なくとも他の患者の前では言わないとか、
過剰に反応しないとかいう態度の取れない茄子（師長含め）はおばかさんですな。。
（過剰に反応する事と機敏さとは違うので）
173 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 05:07 ID:???
>>172様 茄子の「患者にかかる情報」に対する感覚は「環境変異」を受けてしまう部分もあるのではと思います。看護という専門職に就いてしまえば「その流儀で物事が再定義」された、ある種、特殊な環境に常時さらされますので…
174 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 06:00 ID:???
175 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 06:45 ID:???
５時近くまで起きてるけど、ほんとに毒キノコって仕事してるの？
結構、３，４時まで起きてること多いみたいなので。
結構、３，４時まで起きてること多いみたいなので。
177 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 10:02 ID:???
179 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 20:05 ID:???
180 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/18 23:05 ID:q4/Sdneu
医者の指示がないとなんにも許されてない点では準看も正看も同じ。
今も昔も看護婦は医療従事者ではなく医者の従事者。
どう反論しようと免許がそれ以上を認めていない。
今も昔も看護婦は医療従事者ではなく医者の従事者。
どう反論しようと免許がそれ以上を認めていない。
181 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/19 00:14 ID:n0RodeRs
180みたいな発言って、なかなかなくならないものですね・・・。
保助看法って知ってます？
保助看法って知ってます？
182 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/19 00:24 ID:???
>>181自分に感謝してくれた人たちの事を思い返すと怒りもおさまる
183 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/19 01:06 ID:???
アメリカのナースは、確か麻酔も打てるんだよねぇ～。
184 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/19 01:13 ID:???
患者のニーズを満たすのが第一義
185 ：毒キノコ＠萎える詩人の会 ◆kINOC0xA ：02/09/19 02:01 ID:???
>>173様
環境変異といっても一定の共通点を見出しながらも
各個人の力量にかかってくるのだと思います。
各個人の力量と定義するあたりが看護が法則のない学問ではないと
言われてしまう所以なのかも知れないですが。
環境変異の中での判断が、患者側にたつか茄子側にたつか
それによって若干変わってくるのだと思います。
患者側にたつのは基本ですが、
患者側にたつ事と感情論に流され境界を見失う事は別だと思うのです。
情報の共有に関しては茄子共通の悩みであり、
特に日本では先述した通り
情報に対する価値観や危機感所有権の観念が希薄という土壌を踏まえて
諸外国に学びつつも根ざした方法で行わないと
逆によそよそしい（お年寄りが言いそうだね。。。汗）と言われ。
環境変異といっても一定の共通点を見出しながらも
各個人の力量にかかってくるのだと思います。
各個人の力量と定義するあたりが看護が法則のない学問ではないと
言われてしまう所以なのかも知れないですが。
環境変異の中での判断が、患者側にたつか茄子側にたつか
それによって若干変わってくるのだと思います。
患者側にたつのは基本ですが、
患者側にたつ事と感情論に流され境界を見失う事は別だと思うのです。
情報の共有に関しては茄子共通の悩みであり、
特に日本では先述した通り
情報に対する価値観や危機感所有権の観念が希薄という土壌を踏まえて
諸外国に学びつつも根ざした方法で行わないと
逆によそよそしい（お年寄りが言いそうだね。。。汗）と言われ。
186 ：毒キノコ＠萎える詩人の会 ◆kINOC0xA ：02/09/19 02:03 ID:???
187 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/19 14:22 ID:???
医者の奴隷だってことは周知の事実じゃん。
188 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/19 14:23 ID:JFwbgmB/
おい！ ２ちゃんねるのアイドル大阪たんが最萌トーナメントで戦ってるぞ！
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※この文章をコピーしていろいろな板に貼り付けてください。
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189 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/19 14:23 ID:wOBRs4Gs
馬鹿ばっかりだな。医者の指示なくしてできる医療行為をあげてから言え
190 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/19 16:48 ID:v2QTo/5O
1は看護師にはならないよ。
とりあえず次の入学試験には間に合わないね。
とりあえず次の入学試験には間に合わないね。
191 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/19 18:53 ID:2iW3kWbM
医者がマジレスしたら看護婦は反論できないね
193 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/19 19:56 ID:qj8QONn2
べつに今からでも十分にまにあうでしょう。
私が勉強したのは１２月からだったので
１ヶ月半でした。
大学卒業して１０年近く経つけれど，
意外と英語とか国語とか昔やった科目は
直ぐ思い出すよ。
私が勉強したのは１２月からだったので
１ヶ月半でした。
大学卒業して１０年近く経つけれど，
意外と英語とか国語とか昔やった科目は
直ぐ思い出すよ。
194 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/19 20:14 ID:???
195 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/19 23:41 ID:???
>>194
ほとんどの人が分かっているよ。
ついでに187も194もそうだね。
書き方と書く内容が素人or子供っぽいんだよ。一生懸命騙っているけどね。
実は187を読んだ時点で、
なんで看護師同士で話し合うスレに部外者が入ってくるの？
そんなに看護婦と遊びたければ、
「看護婦は医者の奴隷だよね？ by 多浪受験生」
というスレでも自分で作って、そっちで遊びなさいよ。
と書こうと思っていたのです。（笑
ほとんどの人が分かっているよ。
ついでに187も194もそうだね。
書き方と書く内容が素人or子供っぽいんだよ。一生懸命騙っているけどね。
実は187を読んだ時点で、
なんで看護師同士で話し合うスレに部外者が入ってくるの？
そんなに看護婦と遊びたければ、
「看護婦は医者の奴隷だよね？ by 多浪受験生」
というスレでも自分で作って、そっちで遊びなさいよ。
と書こうと思っていたのです。（笑
196 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/19 23:42 ID:???
195だけど、
私は看吉さんじゃないからね。
私は看吉さんじゃないからね。
197 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/20 01:00 ID:rSI3p/Ah
市立病院の附属看護学校を受験する予定なんですけど、国家試験合格後は、その病院で働けるものなのでしょうか？
198 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/20 01:01 ID:rSI3p/Ah
現在している仕事を辞めて看護師になりたいので、正直言うと就職口があるのか不安です。順調にいって看護師になれるのが３２才なので、他の病院を探しても、年齢制限でひっかかりはしないかという不安があるので…。
199 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/20 01:18 ID:???
>>197必ずしも就職できるとは限りません。公立病院では結構(地元の人間に)「○年勤務を条件に奨学金を出す」という所があって、採用枠が事前に一定数埋まっている場合が少なくありません。
200 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/20 01:29 ID:???
>>198３２才なら十分就職口あります。必要とされるのは、25才・先輩看護婦の指示を素直に聞ける姿勢だと思います。徒弟制度の要素がある職業ですから。
201 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/20 01:31 ID:nrw0EsCN
>>192
これだから看護婦は馬鹿だって言われるんだよ。191が医者かどうかってことを論ずる前に問い掛けに答えたらどうだ？
看護婦しか認められない医療行為のうち、医師の指示がなくてもいいことがあれば挙げてみろと言ってんだよ。
俺が医者であるといくら主張しても無駄だろうからこうやって正論で返す。ここが医者と看護婦との頭の差。
後な、看護婦が医者の奴隷と言う表現は俺もチト違和感はあったが、しかし看護婦が想像しているより医者は看護婦を馬鹿にしてるよ。仲のよい子だったらかわいそうだし、嫌なヤシだとうざくなるから言わないだけ
これだから看護婦は馬鹿だって言われるんだよ。191が医者かどうかってことを論ずる前に問い掛けに答えたらどうだ？
看護婦しか認められない医療行為のうち、医師の指示がなくてもいいことがあれば挙げてみろと言ってんだよ。
俺が医者であるといくら主張しても無駄だろうからこうやって正論で返す。ここが医者と看護婦との頭の差。
後な、看護婦が医者の奴隷と言う表現は俺もチト違和感はあったが、しかし看護婦が想像しているより医者は看護婦を馬鹿にしてるよ。仲のよい子だったらかわいそうだし、嫌なヤシだとうざくなるから言わないだけ
202 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/20 01:38 ID:???
>>199学校にもよるのでしょうが…。ちなみに国立大学病院看護短大卒業生80人のうち付属病院勤務は３割です。高校で先生に尋ねるのが賢明かと。思い切って行動しないと有用な情報は得られませんから…
203 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/20 01:40 ID:k3kA0LLD
204 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/20 01:45 ID:QiMjwgT+
てゆーかこれだけ馬鹿にされてるのをまのあたりにして看護婦めざすほど１も恥曝しじゃないだろ
205 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/20 01:49 ID:k3kA0LLD
看護婦はちょっとお馬鹿なほうがかわいいね。
206 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/20 01:51 ID:cXhVnr0A
>>195
自分の考えが多くの賛同を得ていると勘違いしやすいってよく言われるだろ？
自分の考えが多くの賛同を得ていると勘違いしやすいってよく言われるだろ？
207 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/20 01:51 ID:???
>>202(修正)「某国立大学看護短大」です。入学したら先生と仲良くして、卒業後も相談に乗っていただける関係を築きましょう。助けになりますから。
208 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/20 02:01 ID:+ec9mQtb
国立大学病院茄子が人間として腐っていることは看護婦以外の医療従事者の中で異論がない。
209 ：毒キノコ＠萎える詩人の会 ◆kINOC0xA ：02/09/20 02:05 ID:???
茄子に甚振られたい人が混じっているのか。。。
210 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/20 02:12 ID:k3kA0LLD
あっ、３０過ぎてちょっとお馬鹿な看護婦はいやかも。
211 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/20 02:13 ID:???
>>209市立病院付属看護学校の知識ない？
212 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/20 06:27 ID:xpZB04u+
私は１５歳のときに、看護師になることを決意しました。
そのときは、給料がいいからとか、資格とが全然考えてなかったし、
知らなかった。本当に看護の仕事に憧れて。
だから、リストラが理由で看護師にならないでほしい。
それに、男性看護師は絶対みじめだよ。
上手くやっている人もいるけど、こないだ救急のナースマン、逃げたよ。
そのときは、給料がいいからとか、資格とが全然考えてなかったし、
知らなかった。本当に看護の仕事に憧れて。
だから、リストラが理由で看護師にならないでほしい。
それに、男性看護師は絶対みじめだよ。
上手くやっている人もいるけど、こないだ救急のナースマン、逃げたよ。
213 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/22 02:44 ID:KzMJjTc/
>>212
時代が違うのだよ。10年以上前には男性看護師は、ほぼ存在すらしなかった。
憧れ持つどころか男性が入り込めない世界だった。だから見向きもされなかった。
不景気になり、男性の女性社会への進出が始まった。
だから今ででは男性看護師や保父などが、女性社会に男性が多数存在している。
昔では想像すら出来なかった。
だから、想像できる今、>>1は、昔のことを思い出し
看護師をやりたいと思ってるんじゃないのかな？
ｷﾐが看護師になれてるのはそういういきさつ（不景気）があってで
今の日本が好景気ならｷﾐは多分看護師になってい（なれない？）ないと思うけど。
決め付けはできないが。
憧れだけで自分の世界を狭くしてる人に
逆に看護師という命を預かる仕事について欲しくないと思うが。
世の中にはいろいろな考え方、立場、生活等々の人がいるのだから。
みじめだと思うのは人それぞれの価値観の相違だと思うが。
ｷﾐは今の仕事が惨めだと思うのかい？誇りを持ってないのかい？
もしそうだったら今の仕事を辞めた方が良い。
時代が違うのだよ。10年以上前には男性看護師は、ほぼ存在すらしなかった。
憧れ持つどころか男性が入り込めない世界だった。だから見向きもされなかった。
不景気になり、男性の女性社会への進出が始まった。
だから今ででは男性看護師や保父などが、女性社会に男性が多数存在している。
昔では想像すら出来なかった。
だから、想像できる今、>>1は、昔のことを思い出し
看護師をやりたいと思ってるんじゃないのかな？
ｷﾐが看護師になれてるのはそういういきさつ（不景気）があってで
今の日本が好景気ならｷﾐは多分看護師になってい（なれない？）ないと思うけど。
決め付けはできないが。
憧れだけで自分の世界を狭くしてる人に
逆に看護師という命を預かる仕事について欲しくないと思うが。
世の中にはいろいろな考え方、立場、生活等々の人がいるのだから。
みじめだと思うのは人それぞれの価値観の相違だと思うが。
ｷﾐは今の仕事が惨めだと思うのかい？誇りを持ってないのかい？
もしそうだったら今の仕事を辞めた方が良い。
214 ：212：02/09/22 03:15 ID:KODFaXYO
>>213
>ｷﾐが看護師になれてるのはそういういきさつ（不景気）があってで
>今の日本が好景気ならｷﾐは多分看護師になってい（なれない？）ないと思うけど。
好景気でも、看護師になってたと思う。
なぜなら、母親がやはり看護師だから。
小さい頃から、母親を病院に父と向かいにいくたびに、
実際母が白衣姿で働いているのを見て、母のすごさ？を知ったから。
まわりには、経済力のない女性が多い中で、母は男性なみに稼いでいて、
そんな母のようになりたい、と思ったのがきっかけ。
私は大卒の看護師でもないし、２ちゃんで嫌われてる大学ナースだけど、
今の仕事は上手くいっているから、やめるつもりはない。
>>1みたいな人こそ、好景気なら看護師になんてならないでしょ。
バブルのときは、嫌われてた職業だし。
今は、看護師も余る時代なのに、おじさんやおばさんが今から看護師になったって
行く所ないじゃん。
うちの病院じゃ、年齢制限２５歳だし、しかもその２５歳ってのは、経験がある２５歳。
１０年前だって、>>1はなろうとしようとすればなれたでしょ。
もし仮に、おっさんが新卒で身近に入ってきたとしたら、絶対嫌だね。
>ｷﾐが看護師になれてるのはそういういきさつ（不景気）があってで
>今の日本が好景気ならｷﾐは多分看護師になってい（なれない？）ないと思うけど。
好景気でも、看護師になってたと思う。
なぜなら、母親がやはり看護師だから。
小さい頃から、母親を病院に父と向かいにいくたびに、
実際母が白衣姿で働いているのを見て、母のすごさ？を知ったから。
まわりには、経済力のない女性が多い中で、母は男性なみに稼いでいて、
そんな母のようになりたい、と思ったのがきっかけ。
私は大卒の看護師でもないし、２ちゃんで嫌われてる大学ナースだけど、
今の仕事は上手くいっているから、やめるつもりはない。
>>1みたいな人こそ、好景気なら看護師になんてならないでしょ。
バブルのときは、嫌われてた職業だし。
今は、看護師も余る時代なのに、おじさんやおばさんが今から看護師になったって
行く所ないじゃん。
うちの病院じゃ、年齢制限２５歳だし、しかもその２５歳ってのは、経験がある２５歳。
１０年前だって、>>1はなろうとしようとすればなれたでしょ。
もし仮に、おっさんが新卒で身近に入ってきたとしたら、絶対嫌だね。
215 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/22 04:50 ID:???
sage
216 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/22 04:54 ID:???
sage
217 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/22 04:56 ID:???
sage
218 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/22 08:41 ID:???
219 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/23 00:29 ID:???
220 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/24 02:46 ID:a6y6xtQy
>>214
数年後には自分も30歳を過ぎると自覚してないのか？
30歳過ぎた214となんか仕事したくねーよ！と
言われたら214はどういう気持ちになるのだろうか？
「母の凄さ？」が聞いてあきれるよ。
少なくともこういう奴とは仕事したくないね。
こうだから、>>1が看護師になるの悩む気持ちもわかる。
海外では、30歳過ぎてから医学部やﾛｰｽｸｰﾙに行く人たくさんいるし
そういう人のために門徒も開かれているんだけど・・・。
214が同じ日本人だなんて・・・とても恥ずかしいです。
数年後には自分も30歳を過ぎると自覚してないのか？
30歳過ぎた214となんか仕事したくねーよ！と
言われたら214はどういう気持ちになるのだろうか？
「母の凄さ？」が聞いてあきれるよ。
少なくともこういう奴とは仕事したくないね。
こうだから、>>1が看護師になるの悩む気持ちもわかる。
海外では、30歳過ぎてから医学部やﾛｰｽｸｰﾙに行く人たくさんいるし
そういう人のために門徒も開かれているんだけど・・・。
214が同じ日本人だなんて・・・とても恥ずかしいです。
221 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/24 11:00 ID:???
同じ日本人だけど､看護婦だからね。しょうがないよ。
222 ：はじめて来たけど：02/09/24 11:16 ID:S6QQBCLq
レス全部読んでませんが。私は33歳。来年国試控えています。１さんを素直に応援したい！現役の茄子にどう思われようと、いいじゃない!?ガンガレ！
223 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/24 11:26 ID:oHkJADKI
214のような人が１人でもいると、真面目な大学病院ナースでも感化
されてしまうんだね。
>私は大卒の看護師でもないし、２ちゃんで嫌われてる大学ナースだけど、
>今の仕事は上手くいっているから、やめるつもりはない。
…ということだから、さぞかし自分の思い通りに、偉そうに
振る舞っているんだろう。やれやれ、全く反省の色もない。
されてしまうんだね。
>私は大卒の看護師でもないし、２ちゃんで嫌われてる大学ナースだけど、
>今の仕事は上手くいっているから、やめるつもりはない。
…ということだから、さぞかし自分の思い通りに、偉そうに
振る舞っているんだろう。やれやれ、全く反省の色もない。
224 ：コギャルとＨ：02/09/24 11:28 ID:7Tiwq7eW
225 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/25 22:03 ID:aCmU19MC
ところで1さんはどうしたのか？
看護師になるのやめちゃったのかな？
それともネタだったのかな？
看護師になるのやめちゃったのかな？
それともネタだったのかな？
226 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/26 17:55 ID:KdzRUNVG
ネタだろ。大の男が看護婦になんかなりたいわけないじゃん。
いたら恥知らずもいいところ。
いたら恥知らずもいいところ。
227 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/26 21:59 ID:???
sage
228 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/27 00:53 ID:???
229 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/27 13:01 ID:???
素晴らしくないものを素晴らしいとは教えられません｡
230 ：名無しさん＠おだいじに：02/09/28 23:10 ID:oVT0EVli
興味あるｽﾚなのでage
231 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/01 00:02 ID:???
232 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/01 03:18 ID:???
恥知らずage
233 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/01 05:02 ID:???
30過ぎのばばあは邪魔
若い奴を喰いたいのあげ
若い奴を喰いたいのあげ
234 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/02 00:41 ID:ic+PQ7U2
先生 じっくり煮込んだカレーも美味しいじゃないですか。
今一度ご検討を
今一度ご検討を
235 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/03 10:45 ID:???
つまんね
236 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/03 22:37 ID:G0zYnULB
日ﾃﾚで16時からﾅｰｽﾏﾝやってるね。見てる？
男性ﾅｰｽはﾅｰｽ全体の約5％だそうな・・・。
新人で給与は手取りで24ﾏﾝだって。
男性ﾅｰｽはﾅｰｽ全体の約5％だそうな・・・。
新人で給与は手取りで24ﾏﾝだって。
237 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/03 23:53 ID:???
社会人から看護婦になった者だけど、
新人がこれほどしごかれ、奴当たりの的にされ
都合良く使われる・・こんな酷い環境は初めてだ。
しかも業務がない時は先輩達が業務を独占して
新人はあっち逝け、しっ！ って感じだし。
以前、勤務してた職場も女が多かったけど、
これほど陰口も派閥もひどくなかったし、
自分達のためになることだから、
新人が仕事を覚えやすい環境つくりに取り組んでいた記憶が。
新人がこれほどしごかれ、奴当たりの的にされ
都合良く使われる・・こんな酷い環境は初めてだ。
しかも業務がない時は先輩達が業務を独占して
新人はあっち逝け、しっ！ って感じだし。
以前、勤務してた職場も女が多かったけど、
これほど陰口も派閥もひどくなかったし、
自分達のためになることだから、
新人が仕事を覚えやすい環境つくりに取り組んでいた記憶が。
238 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/04 00:31 ID:tZDPtBcK
看護部長が言ってたなぁ。社会人から茄子になった人は、視野が広いって。確かに、病院外の社会も知ってるから◎だと思うよ。看護技術（注射とかね）なんて、練習すればある程度できるようになる。肝心なのは、Ptに対する接し方、考え方ってゆーのかな。
うまく言えないけど…。選ぶのはPtだからね。Ptの為の茄子になって下さい。自分がやりたいなら年令なんて関係ないょーん
うまく言えないけど…。選ぶのはPtだからね。Ptの為の茄子になって下さい。自分がやりたいなら年令なんて関係ないょーん
239 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/04 01:00 ID:XMYfHqjw
私は勧めません。看護の世界は特殊です。
入院経験は?家族に看護職とかいるのでしょうか?イメージとは本当に違いますよ。
学生時代は自分のこと勘弁してというくらい見つめなければなりませんし、身体も心も酷使します。
働いてからも後悔の連続です。でもそれを乗り越え働いてたら達成感がありますけどね｡
看護で人の役に立てるまでになるには、この先１０年くらいかかりますよ｡
３０過ぎて冒険するには危険すぎる道だと思います。
入院経験は?家族に看護職とかいるのでしょうか?イメージとは本当に違いますよ。
学生時代は自分のこと勘弁してというくらい見つめなければなりませんし、身体も心も酷使します。
働いてからも後悔の連続です。でもそれを乗り越え働いてたら達成感がありますけどね｡
看護で人の役に立てるまでになるには、この先１０年くらいかかりますよ｡
３０過ぎて冒険するには危険すぎる道だと思います。
240 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/04 08:59 ID:???
何十年経っても人の役になど立たないって｡
241 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/04 09:03 ID:CGRSYB31
242 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/04 23:19 ID:MJ52zwSR
>>240 じゃあ何のために看護師って職業があるの？
243 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/04 23:30 ID:EXU3haxG
確かに実務は２～３年でできるようになりますが、看護の奥深さ難しさを知るには
１０年はかかると思いますよ。知識と技術があれば、いい看護ができるわけではないんですよ。
普通の医師の方には、理解が難しいかもしれませんが、きっといいお医者様は理解してくれると思います。
その辺、准看さんも鼻高々な看護師も勘違いしてるひと多い気がしてなりません。
そうゆう意味では、私は２４０の方の言いたい事も理解いたします。
役に立とうとしてやると押し付けで自己満足なケアしかできませんよ。
１０年はかかると思いますよ。知識と技術があれば、いい看護ができるわけではないんですよ。
普通の医師の方には、理解が難しいかもしれませんが、きっといいお医者様は理解してくれると思います。
その辺、准看さんも鼻高々な看護師も勘違いしてるひと多い気がしてなりません。
そうゆう意味では、私は２４０の方の言いたい事も理解いたします。
役に立とうとしてやると押し付けで自己満足なケアしかできませんよ。
244 ：毛：02/10/05 10:46 ID:4pqOf46M
＞１さんへ
介護福祉士を考えてみては？
人の役に立てることは看護師に劣らないし、３０過ぎの人でもどんどん新規に入ってきている。
今でこそ、女性のほうが多いが看護師ほど女性の世界でもない。
これから、団塊の世代が高齢化していくにあたって人不足が大幅に出ることが予測されるので、
職からあぶれることはない。
また、専門学校２年行けばいいのでそれほど金もかからない。どうです？
介護福祉士を考えてみては？
人の役に立てることは看護師に劣らないし、３０過ぎの人でもどんどん新規に入ってきている。
今でこそ、女性のほうが多いが看護師ほど女性の世界でもない。
これから、団塊の世代が高齢化していくにあたって人不足が大幅に出ることが予測されるので、
職からあぶれることはない。
また、専門学校２年行けばいいのでそれほど金もかからない。どうです？
245 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/05 21:58 ID:???
246 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/07 13:14 ID:???
247 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/08 10:59 ID:8yMt/QC8
男の看護師なんて、みっともないったら、ありゃしない。
心の中で、
（あいつ、男社会の中の負け組だ）って思ってしまう。
まあ、実際そうなんだけどね。
看護学校受験する社会人は、せいぜい２５歳まで、女のみ！にすべきだと思う。
心の中で、
（あいつ、男社会の中の負け組だ）って思ってしまう。
まあ、実際そうなんだけどね。
看護学校受験する社会人は、せいぜい２５歳まで、女のみ！にすべきだと思う。
248 ： ：02/10/09 05:37 ID:???
>>247
死んでください。
あなたのような人が居るから世の中がおかしくなるのです。
人それぞれ夢があり、目標があります。
あなたは自己中心的な冷たく思いやりの無い看護に向いてない人だと思います。
そういう人間こそ医療の現場に一番必要ない人間だと思います。
死んでください。
あなたのような人が居るから世の中がおかしくなるのです。
人それぞれ夢があり、目標があります。
あなたは自己中心的な冷たく思いやりの無い看護に向いてない人だと思います。
そういう人間こそ医療の現場に一番必要ない人間だと思います。
249 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/09 09:26 ID:???
250 ： ：02/10/10 04:02 ID:???
251 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/10 18:08 ID:54BJcmzt
>>250
同じ？俺がいつ気に入らない意見に死んでくださいって言った？
さすが看護婦の煽りは低級だねー
突っ込みどころ満載と言うか（ﾜﾗ
冷静を装った低俗な煽りしてる暇があったら
ちったあ医者の手足となって働かんかい。
頭は使わなくていいぞ。
それが医者のため、ひいては患者のためだ。
同じ？俺がいつ気に入らない意見に死んでくださいって言った？
さすが看護婦の煽りは低級だねー
突っ込みどころ満載と言うか（ﾜﾗ
冷静を装った低俗な煽りしてる暇があったら
ちったあ医者の手足となって働かんかい。
頭は使わなくていいぞ。
それが医者のため、ひいては患者のためだ。
252 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/10 18:16 ID:XXApfbLp
いんや。こういうスレを立てるヒトがいるから、いいんだよ。どうぞ、がんばってできれば大学の看護学科に入ってください。医学部の学士入学の方も教養が深くて、僕なんかは尊敬するばかりです。
253 ： ：02/10/11 01:47 ID:???
>>251
ふーん。じゃあんたも死んで。
自分は看護士じゃねーよ。
こういう高飛車なバカ医者がいる医学界は最低だな。
ま、勉強しかできない、友人も周りにいないような意見だな。
人に対する思いやりがない人間が医者をやる資格はないんじゃーねーの？
どうせ、ムカツク患者はばれないように適当に診断して帰すんだろ？
ふーん。じゃあんたも死んで。
自分は看護士じゃねーよ。
こういう高飛車なバカ医者がいる医学界は最低だな。
ま、勉強しかできない、友人も周りにいないような意見だな。
人に対する思いやりがない人間が医者をやる資格はないんじゃーねーの？
どうせ、ムカツク患者はばれないように適当に診断して帰すんだろ？
254 ： ：02/10/11 01:51 ID:???
>>251
「死んでください」って言葉に反応したのかもしれんが、ここは２ちゃんだぞ？
そんなの日常茶飯事だよ。
どうしても嫌ならROMするか、来なければいいじゃん。
そんなのにいちいち反応するお前も俺と同じ低級だぁ（藁
「死んでください」って言葉に反応したのかもしれんが、ここは２ちゃんだぞ？
そんなの日常茶飯事だよ。
どうしても嫌ならROMするか、来なければいいじゃん。
そんなのにいちいち反応するお前も俺と同じ低級だぁ（藁
255 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/11 07:21 ID:???
256 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/12 21:00 ID:kl8GmVVQ
２５３って馬鹿すぎて痛いですね(^_^;
ムカツク患者を適当に診るって、、、当たり前じゃん。
追い出さないだけでもまともだろ。
ムカツク患者を適当に診るって、、、当たり前じゃん。
追い出さないだけでもまともだろ。
257 ：ドイツより：02/10/13 08:33 ID:SKI3gs4o
>>247
って視野が狭いんですね。引きこもってﾊﾟｿばっかやってないで、
いろんな人と付き合って、色んな世界を見て人生経験増やしたほうが
いいですよ。女２５歳までとか、男社会の負け組みとか、
あんたのその偏った狭い価値観で決め付けないようにね。
つーか、お前が負け組み。
今まであんまり友達いなかっただろ？
色んな友達がいたらそんな風に決めつけできないと思うんだけど？ｗ
って視野が狭いんですね。引きこもってﾊﾟｿばっかやってないで、
いろんな人と付き合って、色んな世界を見て人生経験増やしたほうが
いいですよ。女２５歳までとか、男社会の負け組みとか、
あんたのその偏った狭い価値観で決め付けないようにね。
つーか、お前が負け組み。
今まであんまり友達いなかっただろ？
色んな友達がいたらそんな風に決めつけできないと思うんだけど？ｗ
258 ： ：02/10/14 00:29 ID:???
>>257
いいこと言った。
いいこと言った。
>>255
>>256
こんな奴らと働いてる看護士が可哀想でならない。
ムカツク患者、看護士がいるって事自体人間が出来てない証拠。
他人のむかつく事はお前もやってるんだよ。
自分らの行動を振り返ってみろよ。
大した人間じゃないのに傲慢で自分の立場だけ守ろうとする奴だから
他人に対してそういう感情が生まれるんじゃないのか？
>>255
＞とりあえず
>>253-254は、
これから看護師になろうとしてる奴らの敵を
増やしている事を自覚してくれや･
あと、これ意味わかんないんですけど？
こんな簡単な文で看護士の敵を増やすんですか？
だとしたら、ホントｲﾀｲですね。
一個人の意見を看護士に成りたい人全体の意見だと思い込む精神構造は幼稚だと思いますが？
＞とりあえず
>>253-254は、
これから看護師になろうとしてる奴らの敵を
増やしている事を自覚してくれや･
あと、これ意味わかんないんですけど？
こんな簡単な文で看護士の敵を増やすんですか？
だとしたら、ホントｲﾀｲですね。
一個人の意見を看護士に成りたい人全体の意見だと思い込む精神構造は幼稚だと思いますが？
261 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/14 02:25 ID:???
スレタイは、30過ぎて看護師･･･なんだから
ジェンダーはあんまり関係ないんじゃない？
それよりも、30代から新しいことに挑戦することについてきいてみたいＹＯ！
殊、看護の分野においては、どうなの？
ジェンダーはあんまり関係ないんじゃない？
それよりも、30代から新しいことに挑戦することについてきいてみたいＹＯ！
殊、看護の分野においては、どうなの？
262 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/14 08:34 ID:???
デムパの予感・・・・・
>>260
255のレスが気にさわったんなら謝るけど
ただ俺はそのトゲトゲしたレスじゃなくもうちょっと
やわらかいレスで掩護してやって欲しいなと思って・・・
>>253
>ふーん。じゃあんたも死んで。
>>254
>「死んでください」って言葉に反応したのかもしれんが、ここは２ちゃんだぞ？
>そんなの日常茶飯事だよ。
こんなレスみたく「死ねだの、死んでくださいだの」
いくら2chだからって安易に使わないで欲しい･･･
命に関る仕事をしようとしている人たちを応援するなら・・・
255のレスが気にさわったんなら謝るけど
ただ俺はそのトゲトゲしたレスじゃなくもうちょっと
やわらかいレスで掩護してやって欲しいなと思って・・・
>>253
>ふーん。じゃあんたも死んで。
>>254
>「死んでください」って言葉に反応したのかもしれんが、ここは２ちゃんだぞ？
>そんなの日常茶飯事だよ。
こんなレスみたく「死ねだの、死んでくださいだの」
いくら2chだからって安易に使わないで欲しい･･･
命に関る仕事をしようとしている人たちを応援するなら・・・
264 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/15 16:34 ID:???
>>257
お前こそ「外国ではこうだ」と言うと日本人が皆黙ると思ってないか？
俺､友達多いし全然引きこもってないけど>>247に賛成。
つーか看護婦や女友達の前でも同じ主張をする｡
だって本当のことだもの（ｗ
本当に社会に出なければならないのは>>260のようなヤシ。
建前で人生わたれねえっつの（ｗｗ
お前こそ「外国ではこうだ」と言うと日本人が皆黙ると思ってないか？
俺､友達多いし全然引きこもってないけど>>247に賛成。
つーか看護婦や女友達の前でも同じ主張をする｡
だって本当のことだもの（ｗ
本当に社会に出なければならないのは>>260のようなヤシ。
建前で人生わたれねえっつの（ｗｗ
265 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/16 00:57 ID:9JzIQLbH
あげ
266 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/17 22:56 ID:???
age
267 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/18 01:43 ID:6ujfF/wt
>>264
俺友達も多いし（ｗｗｗ
俺友達も多いし（ｗｗｗ
268 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/18 13:06 ID:???
くやしまぎれですか？
269 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/20 19:44 ID:???
270 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/20 22:11 ID:???
猿べーじ
271 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/25 21:45 ID:hOK3PVv2
age
272 ：名無しさん＠おだいじに：02/10/29 12:44 ID:???
273 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/03 21:44 ID:???
274 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/09 15:24 ID:???
275 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/11 01:07 ID:IOM+jvTq
>>261
４０からでも看護師になれるよ･･･
４０からでも看護師になれるよ･･･
276 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/11 23:13 ID:idJ9RTFf
マジすれします。私は３４歳で准看護学校に入学して、働きながら学び
それから進学コース（２年）へ進み、３９歳でストレートで国家試験に
合格して現在２年目の現役ナースです。
正直自分が辿った道を振り返ると、あまりお勧めできないのが現実です。
たしかに１０代、２０代の子達と席を並べて勉強するのは大変でした。
暗記力が違う。そりゃあもう若い人の２倍は勉強したと思います。世代
感の相違で在学中は人間関係も旨く行かなかった事もあるし。苦労苦労の
連続で、自分より年下の看護学校教師に嫌みを言われたり(--;)
ナースになっても年下の先輩にアゴでこきつかわれたり、怒鳴られたりと
辛かったです。しかし、せっかく苦労してなった看護婦を辞めるわけには
行かないのです。１のあなたにはこれが絶えられますか？不安があるのだ
ったら絶対やめた方がいいと思います。
しかし国家試験合格した時はとても嬉しかった。この喜びは他人の１０倍
だったかも？で、今は嫌な事も沢山あるけど、年老いた患者さんが退院す
る時に、私にむかって感謝して深々と頭を下げられて帰られる時は、極上の
喜びを感じます。自分でも医療の世界に入ったこの数年間は大変スリリング
な人生だと思いますが、自分が経験しただけに、あまりお勧めできない。
それから進学コース（２年）へ進み、３９歳でストレートで国家試験に
合格して現在２年目の現役ナースです。
正直自分が辿った道を振り返ると、あまりお勧めできないのが現実です。
たしかに１０代、２０代の子達と席を並べて勉強するのは大変でした。
暗記力が違う。そりゃあもう若い人の２倍は勉強したと思います。世代
感の相違で在学中は人間関係も旨く行かなかった事もあるし。苦労苦労の
連続で、自分より年下の看護学校教師に嫌みを言われたり(--;)
ナースになっても年下の先輩にアゴでこきつかわれたり、怒鳴られたりと
辛かったです。しかし、せっかく苦労してなった看護婦を辞めるわけには
行かないのです。１のあなたにはこれが絶えられますか？不安があるのだ
ったら絶対やめた方がいいと思います。
しかし国家試験合格した時はとても嬉しかった。この喜びは他人の１０倍
だったかも？で、今は嫌な事も沢山あるけど、年老いた患者さんが退院す
る時に、私にむかって感謝して深々と頭を下げられて帰られる時は、極上の
喜びを感じます。自分でも医療の世界に入ったこの数年間は大変スリリング
な人生だと思いますが、自分が経験しただけに、あまりお勧めできない。
277 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/17 06:38 ID:???
278 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/22 07:15 ID:???
279 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/25 20:13 ID:cw7yqW8y
＞２７６
貴重なお話ありがとうございます。
私は３０歳。看護学校に入りたいという希望はありますが、
いろいろ考えると最後までやりとおせるか．．
資格という意味では有益ですが、取得する過程もその後も．．
会社を辞めてチャレンジする踏ん切りがなかなかつきません。
貴重なお話ありがとうございます。
私は３０歳。看護学校に入りたいという希望はありますが、
いろいろ考えると最後までやりとおせるか．．
資格という意味では有益ですが、取得する過程もその後も．．
会社を辞めてチャレンジする踏ん切りがなかなかつきません。
280 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/25 20:49 ID:8oNe/P5a
>279
会社をやめるなんて踏ん切りはつけないほうがいいと思いますよ。
看護婦の世界は女のカルトですよ。
確かにはたから見たらいかにも女性的で魅力的な世界のように見えるのかもしれません。しか～し
内部は自分達が結婚するために後継ぎ人材を確保する為のノルマ主義。
新人を洗脳させるための有害な看護教育および暗いところで蝋燭の火をたくさん点して例の帽子を被らせる怪しい儀式の存在。
江戸時代の「奥」のような厳しい上下関係。
日本の医療のためと題して看護学会と称する学会もあるが、内実は全く飛躍的な進歩ということが有り得ず対立も多い看護学。（○×学会？）
また人の血液や排泄物を管理することを求められ、医師の陰茎を決して拒まない。
宗教（ｶﾙﾄ）は阿片なりという言葉もあるが、その阿片をするかしないかはあなた次第です。
資格はカルトの入団資格です。
会社を続けた方が幸せですよ。
会社をやめるなんて踏ん切りはつけないほうがいいと思いますよ。
看護婦の世界は女のカルトですよ。
確かにはたから見たらいかにも女性的で魅力的な世界のように見えるのかもしれません。しか～し
内部は自分達が結婚するために後継ぎ人材を確保する為のノルマ主義。
新人を洗脳させるための有害な看護教育および暗いところで蝋燭の火をたくさん点して例の帽子を被らせる怪しい儀式の存在。
江戸時代の「奥」のような厳しい上下関係。
日本の医療のためと題して看護学会と称する学会もあるが、内実は全く飛躍的な進歩ということが有り得ず対立も多い看護学。（○×学会？）
また人の血液や排泄物を管理することを求められ、医師の陰茎を決して拒まない。
宗教（ｶﾙﾄ）は阿片なりという言葉もあるが、その阿片をするかしないかはあなた次第です。
資格はカルトの入団資格です。
会社を続けた方が幸せですよ。
281 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/25 21:13 ID:Rkm9Pw3N
カルトの定義を明示してみよう。
（１）教祖の絶対化、（２）教団批判の禁止、（３）睡眠・食事の制限、（４）高額の寄付、（５）情報の遮断、（６）長時間の労働、（７）教祖のハーレム構造、（８）タテの構造、（９）訴訟の乱発
（３）（６）（８）ははっきりとあてはまり
（１）師長の絶対化 とまではいわんが師長室に呼び出されることの過敏反応からすると、あるいは？
（２）看護師批判の禁止 批判すると指示無視やいわゆる総スカンもありえるわな
（４）高額の授業料 はない。看護婦は貧乏人がなるものだから（４）は違うか。でもその実は？
（５）情報の遮断 どんなに看護批判がでても組織を挙げて遮断しようとする。医師の医療ミスが世にでることがあっても、数多い看護ミスは内輪で処理されてしまい医師のミスにでっちあげられたりすることもある。
（７）教祖は大体男性。看護婦は現在女性主体ではあるため当てはめることはできない。ドンはホストクラブの常連？ちょっと違うか？
（９）訴訟はない。しかし看護婦を批判すると名誉毀損・看護職権・看護思想の自由（？）でもって組織をあげて院長などに訴える。訴えられた医師は院長に左遷処分。
まあ医師と比較して組織力はあるわな。
（１）教祖の絶対化、（２）教団批判の禁止、（３）睡眠・食事の制限、（４）高額の寄付、（５）情報の遮断、（６）長時間の労働、（７）教祖のハーレム構造、（８）タテの構造、（９）訴訟の乱発
（３）（６）（８）ははっきりとあてはまり
（１）師長の絶対化 とまではいわんが師長室に呼び出されることの過敏反応からすると、あるいは？
（２）看護師批判の禁止 批判すると指示無視やいわゆる総スカンもありえるわな
（４）高額の授業料 はない。看護婦は貧乏人がなるものだから（４）は違うか。でもその実は？
（５）情報の遮断 どんなに看護批判がでても組織を挙げて遮断しようとする。医師の医療ミスが世にでることがあっても、数多い看護ミスは内輪で処理されてしまい医師のミスにでっちあげられたりすることもある。
（７）教祖は大体男性。看護婦は現在女性主体ではあるため当てはめることはできない。ドンはホストクラブの常連？ちょっと違うか？
（９）訴訟はない。しかし看護婦を批判すると名誉毀損・看護職権・看護思想の自由（？）でもって組織をあげて院長などに訴える。訴えられた医師は院長に左遷処分。
まあ医師と比較して組織力はあるわな。
282 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/25 21:46 ID:0OQQGojU
>>2
歯医者開業するなんて、いくらかかると思ってんだ。
歯医者開業するなんて、いくらかかると思ってんだ。
283 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/25 22:01 ID:s7cGZnui
>281
こじつけだ！！
ｲﾀｲね～
（ﾜﾛﾀ）
こじつけだ！！
ｲﾀｲね～
（ﾜﾛﾀ）
284 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/25 22:03 ID:s7cGZnui
>280
拒まれましたが、何か？
拒まれましたが、何か？
285 ：今25歳 ◆XankoCLNJQ ：02/11/26 09:04 ID:GTZXEtSt
質問があります。
看護師になりたいんだけど、大学と専門学校どっちがいいですか。
授業料や卒業後の就職先などは違ってきますか？
看護師になりたいんだけど、大学と専門学校どっちがいいですか。
授業料や卒業後の就職先などは違ってきますか？
286 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/26 14:52 ID:Hl5uel8+
看護師は、
なるは易し
バカも多し
だな。よくわかった。
なるは易し
バカも多し
だな。よくわかった。
287 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/27 09:54 ID:???
ウチのクラスにオバさんがいる。オバさんは、図々しく、順番を守らない。自分の思い通りにならないと怒る。先生より年上なので、誰も怒らない。間違っていても自分の意見を突き通す、人の話をきかない。かなり迷惑。
288 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/28 01:54 ID:lY9gx1QF
289 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/29 10:43 ID:GO80U2hR
看護師になったらく一生くいっぱくれませんか？就職率は低い文系の大学より
はましですか？
はましですか？
290 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/29 11:37 ID:GEjZbIWX
喰ってはいけるが、人として大事なものを自分の意志で全て放棄してしまう。
291 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/29 16:48 ID:W27MOtb7
>>289
ここの人は、看護師は「資格」さえ取っちゃえば、あとは選択の自由度が高い仕事だと思ってる
みたいだけど、それは違ーう。本当に必要なのは「気力」だよ。
「手に職」「食いっぱぐれない」と言われているが、実際の資格取得者数と離職率を見てみよう。
資格を持っていても、あえて退職、復職しない人の多いこと、多いこと。
それが全てを物語ってると思うんだけど、、
自分だったら大丈夫って考えは、アナタが新卒でない限り、ちょっとリスク高いよー。
就職率は確かに文系大よりは良いけど、門戸が広い業界の裏事情がアレなのは、どこの世界も同じよ。
ここの人は、看護師は「資格」さえ取っちゃえば、あとは選択の自由度が高い仕事だと思ってる
みたいだけど、それは違ーう。本当に必要なのは「気力」だよ。
「手に職」「食いっぱぐれない」と言われているが、実際の資格取得者数と離職率を見てみよう。
資格を持っていても、あえて退職、復職しない人の多いこと、多いこと。
それが全てを物語ってると思うんだけど、、
自分だったら大丈夫って考えは、アナタが新卒でない限り、ちょっとリスク高いよー。
就職率は確かに文系大よりは良いけど、門戸が広い業界の裏事情がアレなのは、どこの世界も同じよ。
292 ：名無しさん＠おだいじに：02/11/29 18:31 ID:???
<<289
総合病院茄子です。
そーだよね。
私もいつ辞めようか考えてる…。
連日、ナースコールは鳴り響く。腰痛は悪化する（まだ二十代前半なのに）。
休みがあっても、準夜明けとか深夜入りの休みは休んだ気がしないし。
最近は病棟が寝たきり人ばかり（県内小規模病院から回されてくる）で、それとオペ患一緒にいるのは耐えられない！スタッフ何人いても足りないっす…。
30過ぎてからの就職は、個人病院などをおすすめします。総合病院じゃやっていけないと思われるよ。
マジレススマソ。
総合病院茄子です。
そーだよね。
私もいつ辞めようか考えてる…。
連日、ナースコールは鳴り響く。腰痛は悪化する（まだ二十代前半なのに）。
休みがあっても、準夜明けとか深夜入りの休みは休んだ気がしないし。
最近は病棟が寝たきり人ばかり（県内小規模病院から回されてくる）で、それとオペ患一緒にいるのは耐えられない！スタッフ何人いても足りないっす…。
30過ぎてからの就職は、個人病院などをおすすめします。総合病院じゃやっていけないと思われるよ。
マジレススマソ。
>>291の間違いだった…。
逝ってきます。
逝ってきます。
294 ：279です。：02/12/03 10:45 ID:y4SF/N26
もっと稼げるようになりたいんです。
入社10年目だけど月給は手取り20を切ります。
このまま会社で地味な事務を続けるのも．．
もう少し自分を試したいような気持ちです。
入社10年目だけど月給は手取り20を切ります。
このまま会社で地味な事務を続けるのも．．
もう少し自分を試したいような気持ちです。
295 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/04 16:55 ID:3XR13Vcw
看護師って免許とっても４割就職しないって本当ですか？それはなぜなぜでずか？
あと看護師の免許とったあとに臨床工学技師の免許もとれるって聞いたんです
けどほんとうですか？看護士目指している２０代前半男性です。
あと看護師の免許とったあとに臨床工学技師の免許もとれるって聞いたんです
けどほんとうですか？看護士目指している２０代前半男性です。
296 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/04 17:01 ID:3XR13Vcw
あと男性看護師って定年まではたらけるの？いまいち想像つかないんだけど？
297 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/04 22:22 ID:???
>>295
進学するからだろ。
進学するからだろ。
298 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/05 11:50 ID:Ce+7/mMI
299 ：ナースマソ ◆BrazILVaLg ：02/12/06 02:54 ID:???
300 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/08 18:35 ID:UzlxJqNP
この不景気の中、人件費が高くつく高齢の看護師は採用を嫌がる所が多いだろう。
看護師（男性）はよけいにつらいだろうなぁ
看護師（男性）はよけいにつらいだろうなぁ
301 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/08 19:01 ID:???
３０だろうと４０だろうと、いわゆる「新卒」の給料と同額。「年寄り(謙虚な人)」は教授陣が気を遣って民間病院に突っ込みます(国公立病院だと年令制限に引っ掛かるから)。
302 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/08 19:03 ID:MI2Q3Bwr
看護婦の方が看護士よりいいかも。
だって、看護士で家庭持ってたら、手当てとかつけなくちゃいけないから。
だって、看護士で家庭持ってたら、手当てとかつけなくちゃいけないから。
303 ：300：02/12/08 20:58 ID:UzlxJqNP
>>301 ３０だろうと４０だろうと、いわゆる「新卒」の給料と同額なのは民間病院の
お話だと思いますが、教授陣が気を遣って･･･なんてことは全くないです。
専門学校ならまだしも、教員にそんな権限ありません。
お話だと思いますが、教授陣が気を遣って･･･なんてことは全くないです。
専門学校ならまだしも、教員にそんな権限ありません。
304 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/09 23:21 ID:Z7BZIttq
男の看護士って見た事ないんだけど、やっぱ違和感ある？気持ちわるいですか？
305 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/10 14:07 ID:SsfR2rAr
306 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/10 14:49 ID:???
307 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/10 16:50 ID:g/Zk1+ue
動機は職がないからです。あと給料もいいからです。
308 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/10 16:55 ID:4y91ZD+e
309 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/10 17:43 ID:???
専門学校は知らないけど、大学は病院と連携して“いろんな催し”をしてるから教員は病院の人に顔が効きます。勤め始めてから「生徒を実習に連れてきた教授」に「調子どう？」とか言われると、かなりトクです。
310 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/10 17:46 ID:???
>>309の「病院」は「市中病院」です…専門学校の教員は力ないんでしょうか…？うちには、専門卒の「県立病院に顔が効く、貫禄ありまくりの教授」がいますが。
311 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/10 17:55 ID:???
312 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/10 23:32 ID:g/Zk1+ue
２５歳男性です。わたしもこれから男性看護師めざしているんですけどまだまにあいますか？
313 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/11 00:12 ID:F5ETVgST
ナースマンになるぐらいなら放射線技師になれば？
楽して高給最高！最強！
楽して高給最高！最強！
315 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/11 00:27 ID:F5ETVgST
>>315 夜間の専門学校もあるよ
317 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/11 01:29 ID:ncAcZ8AD
>>313
差し支えなければ。なぜ中退→再入学という道を採ったのか教えてほスィ。
差し支えなければ。なぜ中退→再入学という道を採ったのか教えてほスィ。
318 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/11 01:37 ID:F5ETVgST
>>317
最初に入学した学校が自分に合わなかったから
と言うのは理由になりませんか？
でも、私含め関西出身の学生は全員処分で退学か
私みたいに自主退学強要されるような
排他的学校があるんですよ、埼玉の高崎線沿線にね
最初に入学した学校が自分に合わなかったから
と言うのは理由になりませんか？
でも、私含め関西出身の学生は全員処分で退学か
私みたいに自主退学強要されるような
排他的学校があるんですよ、埼玉の高崎線沿線にね
319 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/11 08:34 ID:/Q9YWPCi
放射線技師は飽和状態ってきいたんですけどまた就職難だとあと学費もたかいって
>>319 確かに飽和状態です。
就職だけを考えるなら看護学校のほうがいい。
放射線技師でまともな就職しようと思うなら、国立の４大にいかないと
だめでしょう。
放射線技師で短大、専門学校卒ではまともな就職先は無いでしょう。
就職だけを考えるなら看護学校のほうがいい。
放射線技師でまともな就職しようと思うなら、国立の４大にいかないと
だめでしょう。
放射線技師で短大、専門学校卒ではまともな就職先は無いでしょう。
321 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/11 12:10 ID:mwVU7qlR
わたしもう３６なのに受験します。数学がむずいので受験の段階で
泣いてます。でもどんなに年いってもとります。免許をとれば
実生活でも役に立つし別に働かなくてもいいです。合わないなら
事務に戻ります。知識は人を成長させます。とりたい人はとりましょう。
人生１００の時代だとおもいます。これから６０年も生きるのに
うだうだいってても仕方ないです。２０歳でナースになっても３０で
止める人もいるんだから例え４０でナースになって５０で止めても
いいじゃないですか。正直２８の時なろうとしたら、准看護婦の
おばさんに止められました。それで遅くなったんですが
今になってあの時目指してたらとおもいます。老人介護の方でも
例えば家政婦で働くにしてもナースの免許は役に立つし。
病院だけだと思う必要もないし。男性の方もすぐあきらめないで
今からチャレンジしてほしいです。遅くても免許とったらいいじゃないですか。
かっこつけてたって仕方ないし。人のいうことなんか関係ないじゃないですか。
人は自分の人生観で物をいうけど実際やってみたら自分の感想は違うものですよ。
泣いてます。でもどんなに年いってもとります。免許をとれば
実生活でも役に立つし別に働かなくてもいいです。合わないなら
事務に戻ります。知識は人を成長させます。とりたい人はとりましょう。
人生１００の時代だとおもいます。これから６０年も生きるのに
うだうだいってても仕方ないです。２０歳でナースになっても３０で
止める人もいるんだから例え４０でナースになって５０で止めても
いいじゃないですか。正直２８の時なろうとしたら、准看護婦の
おばさんに止められました。それで遅くなったんですが
今になってあの時目指してたらとおもいます。老人介護の方でも
例えば家政婦で働くにしてもナースの免許は役に立つし。
病院だけだと思う必要もないし。男性の方もすぐあきらめないで
今からチャレンジしてほしいです。遅くても免許とったらいいじゃないですか。
かっこつけてたって仕方ないし。人のいうことなんか関係ないじゃないですか。
人は自分の人生観で物をいうけど実際やってみたら自分の感想は違うものですよ。
322 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/11 22:29 ID:EWHFFBn1
323 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/11 23:04 ID:F5ETVgST
>>322
あるんですよ～ 怖いでしょ
演習、実習で関西弁が（関西イントネーションも）
出ようものなら、即注意が入ります
実技試験でやっちゃったら即減点です（言葉使い不良）
教員との普通の会話でも関西弁が混じると
教員に暴言を吐いたと言われ処分対象になります。
あるんですよ～ 怖いでしょ
演習、実習で関西弁が（関西イントネーションも）
出ようものなら、即注意が入ります
実技試験でやっちゃったら即減点です（言葉使い不良）
教員との普通の会話でも関西弁が混じると
教員に暴言を吐いたと言われ処分対象になります。
324 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/12 14:33 ID:2+XjWpC9
325 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/12 15:24 ID:???
>>323
看護婦に権力持たせたらそんなもんだよ。
看護婦に権力持たせたらそんなもんだよ。
326 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/13 19:24 ID:mEuK86pg
＞３２１老人介護の方でも 例えば家政婦で働くにしてもナースの免許は役に立つし。
あのさあ、そりゃそうだけど、考えてみて。頼む側が、ナースとして雇うか、ヘルパーや家政婦として雇うか、
で、あなたの報酬はぜんぜん違って来るんだよ。
あなたが仮にヘルパーとして雇われて、ヘルパーの報酬で、それでも「私はナースの
有資格者。医学的知識をもった介護できます。」って意気込んでも、報酬がヘルパー
じゃあ、いやじゃない?
それがナース、プライドに見合うものを持ったものがナース、と、思っているが・・・
どうざんしょ。
あのさあ、そりゃそうだけど、考えてみて。頼む側が、ナースとして雇うか、ヘルパーや家政婦として雇うか、
で、あなたの報酬はぜんぜん違って来るんだよ。
あなたが仮にヘルパーとして雇われて、ヘルパーの報酬で、それでも「私はナースの
有資格者。医学的知識をもった介護できます。」って意気込んでも、報酬がヘルパー
じゃあ、いやじゃない?
それがナース、プライドに見合うものを持ったものがナース、と、思っているが・・・
どうざんしょ。
328 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/14 00:32 ID:Os9higbe
ヘルパー、家政婦といえど高い知識をもった人間はリストラされません。
その世界で優位にたつにはいいとおもいます。
安くてもリストラされないような優位な人間になるもよしじゃないですか。
その世界で優位にたつにはいいとおもいます。
安くてもリストラされないような優位な人間になるもよしじゃないですか。
329 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/14 21:31 ID:LvN9buOb
30過ぎで看護婦になるのは良いが
あの独特な世界はキツイよ。
あの独特な世界はキツイよ。
330 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/14 22:13 ID:EqlfWHHe
331 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/15 11:03 ID:???
看護婦って、他人の粗探しして
鬼の首取ったみたく攻撃するのが
新人育成と勘違いしている奴多い。
新人はそんなことばかりされているから
萎縮して余計にミス連発していじめられていく。
最悪なパターン。
即戦力がほしいなら新人を採用しなければいいのに。
鬼の首取ったみたく攻撃するのが
新人育成と勘違いしている奴多い。
新人はそんなことばかりされているから
萎縮して余計にミス連発していじめられていく。
最悪なパターン。
即戦力がほしいなら新人を採用しなければいいのに。
332 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/15 13:50 ID:5XPC9Axi
３０過ぎなら施設とかで働く看護師ならあるんじゃない？
333 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/21 14:54 ID:Nz9HwVRA
age
334 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/26 18:33 ID:Eh0cikDf
ナースマンさんきれいな女医さん薬剤師さん看護婦さんとの出会いありますか？
335 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/26 21:08 ID:???
私も３０歳にして看護短大を受験・・・と考えているんですが、
みなさん費用はどうなさっているんですか？
学費ぐらいは奨学金があったとしても、生活費が辛い･･･
みなさん費用はどうなさっているんですか？
学費ぐらいは奨学金があったとしても、生活費が辛い･･･
336 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/26 22:58 ID:???
そんなオバンは性欲処理の対象にならないから必要無いわ たわけ
消え失せい
消え失せい
337 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/26 23:15 ID:???
>>336
すいませんが既婚者なのでそういったご要望に応じる準備はありません。
すいませんが既婚者なのでそういったご要望に応じる準備はありません。
338 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/30 21:06 ID:???
ナンセンス。
終了
終了
339 ：名無しさん＠おだいじに：02/12/31 00:53 ID:XQuOOlcU
>>335
既婚者ということで、旦那さんの稼ぎで何とかなれば一番良いんですが
お金が無いとなると、奨学金+アルバイトが必要になりますかね。
短大＝正看コースなら、准看と比べ時間面の余裕もいくらかあり、
異業種でも全然OKなので（准看は殆ど病院）、まだやりやすいと思います。
あと、根本的に学費から減らしたいなら、短大を諦めて国立・公立の
看護専門学校という道も考えてみては？
下は年学費5万円台からあります。
今年受験ですか？ファイト～。
既婚者ということで、旦那さんの稼ぎで何とかなれば一番良いんですが
お金が無いとなると、奨学金+アルバイトが必要になりますかね。
短大＝正看コースなら、准看と比べ時間面の余裕もいくらかあり、
異業種でも全然OKなので（准看は殆ど病院）、まだやりやすいと思います。
あと、根本的に学費から減らしたいなら、短大を諦めて国立・公立の
看護専門学校という道も考えてみては？
下は年学費5万円台からあります。
今年受験ですか？ファイト～。
>>339
マジレスありがとうございます。もうちゃんとしたレスは諦めかけてたから嬉しい。
来年受験したいのですが、参考書だけでも結構するので迷っていました。
夫の稼ぎで食べていけることはいけるんですが、生活レベルがかなり落ちるので
申し訳なくて。
子供がまだいないのも迷っている原因です。いつかは産みたいけど･･･
在学中のアルバイトが可能ならもうちょっと前向きに考えてみます。
ありがとうございました。
マジレスありがとうございます。もうちゃんとしたレスは諦めかけてたから嬉しい。
来年受験したいのですが、参考書だけでも結構するので迷っていました。
夫の稼ぎで食べていけることはいけるんですが、生活レベルがかなり落ちるので
申し訳なくて。
子供がまだいないのも迷っている原因です。いつかは産みたいけど･･･
在学中のアルバイトが可能ならもうちょっと前向きに考えてみます。
ありがとうございました。
341 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/05 10:29 ID:22OKbu0h
A Happy New Year♪
>>340
出産に関しては、裏技として、
入学→在学中に妊娠→休学→復学→卒業
という強引パターンがあります（知人に経験者います）
でも、学校によってはいづらくなると思うので要注意。
卒業→入職後すぐに妊娠というのが一番安全圏かな？
これなら、病院の託児所も使えるYo！
>>340
出産に関しては、裏技として、
入学→在学中に妊娠→休学→復学→卒業
という強引パターンがあります（知人に経験者います）
でも、学校によってはいづらくなると思うので要注意。
卒業→入職後すぐに妊娠というのが一番安全圏かな？
これなら、病院の託児所も使えるYo！
342 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/05 11:23 ID:???
340さんへ
ウチの短大は、妊娠発覚→即退学です。
母性の厳しい教授がいて『避妊知識（一応学ぶので）を分からない人に看護はできない。知識が足りない。』というのが理由なようで。
まぁ、教授自体が未婚だし…。
推薦で入った人が妊娠して、退学させられたような。もちろん、その人の高校からは推薦をとらなくなったらしい。
ちなみに、『妊産褥婦のケア』とか書いてる教授でつ。
ウチの短大は、妊娠発覚→即退学です。
母性の厳しい教授がいて『避妊知識（一応学ぶので）を分からない人に看護はできない。知識が足りない。』というのが理由なようで。
まぁ、教授自体が未婚だし…。
推薦で入った人が妊娠して、退学させられたような。もちろん、その人の高校からは推薦をとらなくなったらしい。
ちなみに、『妊産褥婦のケア』とか書いてる教授でつ。
343 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/05 12:12 ID:???
ふー・・・・・
344 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/07 03:04 ID:???
>>342 「キティ教員」にみんなが非常に迷惑してるけど、陰険でウザイから黙ってんだよね。
345 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/07 13:24 ID:kiE3WFzN
３３５さんは女性ですか？
346 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/07 16:23 ID:u8xOBtfs
>>345
340で「夫」とおっしゃっているので、多分既婚女性かと。
340で「夫」とおっしゃっているので、多分既婚女性かと。
>>345-346
既婚女性です。子供はまだいません。
既婚女性です。子供はまだいません。
348 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/09 07:37 ID:???
看護は自宅学習そんなに…というか、ほとんどいらないから、皆バイトしてます。
350 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/09 08:17 ID:???
大学や短大は課題が多く、レポートの提出がたくさんあるから、
自宅学習が多いと聞きました。よって平日のバイトは無理だから、
土日だけしている人も多いです。（友人の話）
自宅学習が多いと聞きました。よって平日のバイトは無理だから、
土日だけしている人も多いです。（友人の話）
351 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/09 09:13 ID:???
宿題は資料調べがメインで、あまり頭を使う必要がないので、そんなに気負う必要はないように思います。
＞３３５さん
学生だったのははるか昔。だから現状はよくわかんない・・・（と前置きしつつ・・・）
現役看護師みんな子育てしながら、家に帰っても勉強したり、がんばってるよ。
学生の時とあんまり変わんないようにに思う。
まだまだ若いし、頑張ってください。
・安楽な出産が可能な限界は逃さずに、人生計画してみてください。
・２年で実習が始まればレポートは厳しく、バイトはきついかも・・・。
・学費が苦しければ、＞３３９さんの言われるように、学費のあまりかからないところを狙う。
難易度はそう変らないような気もしますが・・・。
以上、無責任レス。
学生だったのははるか昔。だから現状はよくわかんない・・・（と前置きしつつ・・・）
現役看護師みんな子育てしながら、家に帰っても勉強したり、がんばってるよ。
学生の時とあんまり変わんないようにに思う。
まだまだ若いし、頑張ってください。
・安楽な出産が可能な限界は逃さずに、人生計画してみてください。
・２年で実習が始まればレポートは厳しく、バイトはきついかも・・・。
・学費が苦しければ、＞３３９さんの言われるように、学費のあまりかからないところを狙う。
難易度はそう変らないような気もしますが・・・。
以上、無責任レス。
ひとつ、言い忘れました。
若い学生さんは、いつでも学業と、彼氏と会う時間との両立に悩みます。
あなたの場合、家に帰ればいつでも彼氏（旦那）と会えるわけですから、
その辺はメリットと（個人的に）思われます。
若い学生さんは、いつでも学業と、彼氏と会う時間との両立に悩みます。
あなたの場合、家に帰ればいつでも彼氏（旦那）と会えるわけですから、
その辺はメリットと（個人的に）思われます。
354 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/10 20:12 ID:9cXKUSnp
355 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/10 21:28 ID:RUGsRDJ4
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/
356 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/10 21:40 ID:zGttTi4d
357 ：（。。：03/01/10 21:57 ID:UgTtkcmF
でも僕がもし入院したら担当看護師が男性だったらはっきり言っていやだな～
皆さんはどうですか？
皆さんはどうですか？
（＾＾）
359 ：（。。：03/01/11 13:49 ID:BdH6LMyl
一様あげとく
360 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/11 17:55 ID:MNsedXLm
最近男性看護師の需要が増えているって本当ですか？
361 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/11 18:17 ID:???
需要は増えてるかどうかわからないが、男性看護師自体は
増えている。不況の影響でしょう。医療職は不況の影響
少ないからね。力仕事多いから男いた方がいいだろうが、
担当はいやです。
増えている。不況の影響でしょう。医療職は不況の影響
少ないからね。力仕事多いから男いた方がいいだろうが、
担当はいやです。
362 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/15 02:02 ID:HrPxanIQ
ｖ
363 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/15 03:11 ID:WaKWBXM9
ハローワークで聞いたら看護師の求人は大部分女性が対象で
男性の求人はほとんどが精神科と言われたけど、親戚の看護師に
聞いたら男性は生理休暇が無い分、女性より柔軟に勤務できる
から最近需要が増えているとか。
実際のところはどう？
男性の求人はほとんどが精神科と言われたけど、親戚の看護師に
聞いたら男性は生理休暇が無い分、女性より柔軟に勤務できる
から最近需要が増えているとか。
実際のところはどう？
364 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/15 08:32 ID:jp2v86Wt
365 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/15 09:44 ID:???
看護師(♂)は口のかたい人が多いので、患者が看護師(♀)に「気がある」場合には重宝。看護師(♀)は…告げ口大好き(ｗ
366 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/15 09:47 ID:???
「患者に人気のある看護師(♀)」は「告げ口とは無縁」の人格の女性が多いね。
367 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/15 20:06 ID:tyVCoDwS
368 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/16 23:51 ID:???
何歳だっていいじゃないか！！
真剣に取り組めばそれでいいのだ。
真剣に取り組めばそれでいいのだ。
369 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/17 21:08 ID:tJMX4Pxk
370 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/17 21:16 ID:BbBQhru4
371 ：毒キノコ＠萎える詩人の会：03/01/17 21:29 ID:???
>>367様
ER観ても茄子世界は把握できないかと思う。。
>>368様
真剣に取り組む姿勢は素晴らしいとは思うが、
あまり過剰になると周囲と摩擦を起こす。
>>370様
この場合の世論とは何ですか？ですか？
ER観ても茄子世界は把握できないかと思う。。
>>368様
真剣に取り組む姿勢は素晴らしいとは思うが、
あまり過剰になると周囲と摩擦を起こす。
>>370様
この場合の世論とは何ですか？ですか？
372 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/18 20:24 ID:mF2dTJBj
男性看護士って見えない所にいるんでしょ？
373 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/18 21:02 ID:???
374 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/18 21:22 ID:niugH9yj
今ならまだ準看の制度があるんだっけ？？
県に、だいたい医師会立みたいな準看の学校があるよ。格安。
家計の足しになる、って事を考えるんならそれも良いかも。
県に、だいたい医師会立みたいな準看の学校があるよ。格安。
家計の足しになる、って事を考えるんならそれも良いかも。
375 ：名無しさん＠お大事に：03/01/18 23:52 ID:Ly/5i1YJ
30台半ばで社会人枠看護大学へ入学しました。
学費は貯金と土日祝日の派遣社員の収入、育英会の奨学金と自治体の奨学金
で乗り切りました。親には経済的援助を受けない約束でした（今思うと、食
料品の現物支給ということになっていましたが）。
大学の先生たちには、就職に関して大変心配していただいて、いろいろご紹
介いただきました。だいたい35歳ぐらいで年齢制限をしている病院が多いの
です。
実習で苦労したことは…実習が始まる学年では、最早同級生と差はありませ
ん（笑）。同じようにわーわーきゃーきゃー心配して騒いでいました。実習
先病院で、どのように扱われるかが二極分化していました。
極端に言うと、忌避される場合、興味をもたれる場合の二例です。後者は、
緩和ケア病棟や精神科病棟でいろいろ質問されました。おそらく人生経験が
その二つのエリアでは特に反映されるからかもしれません（暴言）。
学費は貯金と土日祝日の派遣社員の収入、育英会の奨学金と自治体の奨学金
で乗り切りました。親には経済的援助を受けない約束でした（今思うと、食
料品の現物支給ということになっていましたが）。
大学の先生たちには、就職に関して大変心配していただいて、いろいろご紹
介いただきました。だいたい35歳ぐらいで年齢制限をしている病院が多いの
です。
実習で苦労したことは…実習が始まる学年では、最早同級生と差はありませ
ん（笑）。同じようにわーわーきゃーきゃー心配して騒いでいました。実習
先病院で、どのように扱われるかが二極分化していました。
極端に言うと、忌避される場合、興味をもたれる場合の二例です。後者は、
緩和ケア病棟や精神科病棟でいろいろ質問されました。おそらく人生経験が
その二つのエリアでは特に反映されるからかもしれません（暴言）。
376 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/19 01:16 ID:s4dVoM19
看護師の数ってふやさないの？
377 ：名無しさん＠お大事に：03/01/19 01:23 ID:Y+YYFG4n
>>376さん
統計的には数は足りているらしい。あくまで、全国均していくと…
という見方のようだが。
高齢化社会となって、看護師より介護福祉士やホームヘルパーの出番
が増える可能性はあると思う。
それゆえ、看護職は自分の職域を守るのに必死の模様。
統計的には数は足りているらしい。あくまで、全国均していくと…
という見方のようだが。
高齢化社会となって、看護師より介護福祉士やホームヘルパーの出番
が増える可能性はあると思う。
それゆえ、看護職は自分の職域を守るのに必死の模様。
378 ：まげ：03/01/19 01:24 ID:zUQ/Ljdr
現在の病院経営状況では医師の給料に負担がかかり、看護婦にまでは手が回らないのが現状。それに医師が看護師という職業の必要性を認知しなれば人員を増やすなんて無
理。
理。
379 ：焼く学生：03/01/19 02:46 ID:GV8kFfr8
ここで読んだことについて真面目に感想を。
先に断っておきますが、悪意で書いてませんよ…。
気楽にやるならコンビニ店員、お金がいるのなら建築現場で
いいのでは？神経使いっぱなしの医療活動、その割に低水準な
給料、ましてその年で…なぜです？聖人君子目指さないと無理っす…。
ひどいこと書きますが、手抜きがうまくできない石頭や憧れで
入った人たちがぽんぽん入ったり辞めたりする所ですからね…。
なんか、真面目な看護士さん達の現状があまりにも気の毒です…
やってられるか！とは思わないのですか、皆さん？
先に断っておきますが、悪意で書いてませんよ…。
気楽にやるならコンビニ店員、お金がいるのなら建築現場で
いいのでは？神経使いっぱなしの医療活動、その割に低水準な
給料、ましてその年で…なぜです？聖人君子目指さないと無理っす…。
ひどいこと書きますが、手抜きがうまくできない石頭や憧れで
入った人たちがぽんぽん入ったり辞めたりする所ですからね…。
なんか、真面目な看護士さん達の現状があまりにも気の毒です…
やってられるか！とは思わないのですか、皆さん？
380 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/19 02:53 ID:???
少なくとも『看護士』とは言わないな。
看護師だ。
マジで薬学生は馬鹿だな。
看護師だ。
マジで薬学生は馬鹿だな。
381 ：焼く学生：03/01/19 03:33 ID:GV8kFfr8
ありゃ間違えちった、スマソ。
382 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/19 03:35 ID:???
みんなMなんだよ･･････
383 ：ﾘｱﾙ看護予備校職員：03/01/19 11:18 ID:bs5buOxx
最近は30過ぎての受験者が多いのは確かにいえます。
各学校も受験の際に面接で「それ用の質問」
・子供さんはいらっしゃいますか？
・会社はなんで辞めたの？
みたいなのが多いので注意して下さいﾏｾ
各学校も受験の際に面接で「それ用の質問」
・子供さんはいらっしゃいますか？
・会社はなんで辞めたの？
みたいなのが多いので注意して下さいﾏｾ
384 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/19 14:12 ID:???
うちの学校、30歳どころか50歳代がいますよ。
彼女には学校を辞めて欲しい。
実習では自分の理想論を病院の指導看護師に論じ、
それが完全な的外れで指導員が呆れ返し
教員主任は謝りに行くわ、グループ内の輪を乱すわ
大変だった・・・私はそのグループではなかったんだけど
同じグループだった普段は誰とでも仲良くなれる人が
「もうあなたなんかいらない」って言ったと言うから恐るべし。
年取ってから受験するならよっぽど人間が出来ていないと
難しいというのが本音です。
勉強云々より、人間関係が難しいですから。
彼女には学校を辞めて欲しい。
実習では自分の理想論を病院の指導看護師に論じ、
それが完全な的外れで指導員が呆れ返し
教員主任は謝りに行くわ、グループ内の輪を乱すわ
大変だった・・・私はそのグループではなかったんだけど
同じグループだった普段は誰とでも仲良くなれる人が
「もうあなたなんかいらない」って言ったと言うから恐るべし。
年取ってから受験するならよっぽど人間が出来ていないと
難しいというのが本音です。
勉強云々より、人間関係が難しいですから。
385 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/20 02:15 ID:NQldt+Ts
>>384
50代は初めて聞いたなぁ。すごい。
でも、その歳から勉強して働く気あるのかな？
ま、学校側も何かしら見所があると思ったから合格させたんだろうけど、、
でも、そのくらいの歳だと頭は（ものの考え方における柔軟性という意味ね）
カチコチっぽいね。確かに。
50代は初めて聞いたなぁ。すごい。
でも、その歳から勉強して働く気あるのかな？
ま、学校側も何かしら見所があると思ったから合格させたんだろうけど、、
でも、そのくらいの歳だと頭は（ものの考え方における柔軟性という意味ね）
カチコチっぽいね。確かに。
386 ：今21才：03/01/20 11:43 ID:VuysQfrs
年令的にスレ違いなんですが、今、レギュラーでの受験の真っ最中です。あまり自信がなくて、准看も受けようか、落ちたら一年また勉強してレギュラー受けるか迷っています。もーどうしたらいいのか分からなくて..アドバイスお願いします
387 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/20 14:24 ID:DOIpHZ9t
今年の試験は大変みたいね。なんだか午前問題が６割に達していないとそこで不合格らしいね。
けど、そんなこと言っていたらほとんどの学生が落ちちゃうと思うけど。准看も受けといた方が
いいかもね。でも、ほとんどのところで申し込みは終了しているのと違うかな？それにどこに住
んでいるか知らないけど、首都圏だったらほとんどの県が正看と併願できないと思うよ、同じ日
だから。東北なんかに行ってうちの友達は受けてたよ。
けど、そんなこと言っていたらほとんどの学生が落ちちゃうと思うけど。准看も受けといた方が
いいかもね。でも、ほとんどのところで申し込みは終了しているのと違うかな？それにどこに住
んでいるか知らないけど、首都圏だったらほとんどの県が正看と併願できないと思うよ、同じ日
だから。東北なんかに行ってうちの友達は受けてたよ。
388 ：ナースマソ ◆BrazILVaLg ：03/01/20 23:34 ID:???
>>373
漏れもそんな風になりたいので秘訣を教えてくれませんか？
いい加減表舞台で働くのはきつくなって来ますた
>>384
あーやっぱし．漏れも見たことあるよ，そういうオバサン．
医療職に就く者は，自分の人生観を他人に押し付けるような
人格ではいかんよ．
その意味で，再受験で医者だ看護婦だってのは
禿しく（・A・）ｲｸﾅｲ!!
漏れもそんな風になりたいので秘訣を教えてくれませんか？
いい加減表舞台で働くのはきつくなって来ますた
>>384
あーやっぱし．漏れも見たことあるよ，そういうオバサン．
医療職に就く者は，自分の人生観を他人に押し付けるような
人格ではいかんよ．
その意味で，再受験で医者だ看護婦だってのは
禿しく（・A・）ｲｸﾅｲ!!
389 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/20 23:38 ID:???
>>387
教員の話だと今年は試験時間が延びるだけらしいが。
来年は問題の中に「基礎問題」というのが混ざってて
その正解率が基準に達しないと不合格になるって聞いた。
とにかく来年は試験内容が変わることが予想されるから
絶対１回で合格しろと言われてる。
教員の話だと今年は試験時間が延びるだけらしいが。
来年は問題の中に「基礎問題」というのが混ざってて
その正解率が基準に達しないと不合格になるって聞いた。
とにかく来年は試験内容が変わることが予想されるから
絶対１回で合格しろと言われてる。
390 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/21 12:01 ID:oty5h8c5
看護師って給料安いんだ
391 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/21 12:14 ID:oty5h8c5
その上激務で過労死寸前まではたらかされてみんなやめていくんだ
392 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/21 12:16 ID:???
ふざけるな。
看護婦の仕事量なんて医者に比べたら糞みたいなもんだろ。
看護婦の仕事量なんて医者に比べたら糞みたいなもんだろ。
393 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/21 12:39 ID:YJ+obEkN
高校卒業して14年。
現役に勝てる自信まったくないまま、専門学校の一般受けてみた。
複数受けて、もしどこかに引っかかってくれればラッキーと思っていたのに、
5校全て合格。専門学校っておばちゃんでも入れるレベルだったんだ…。
もっと早く受験してみりゃ良かったよー。
つか、受かった所に行こうと思っていたので、受かった後でどこに
入学するのかすごく迷っている状態。
学費が一番安いところにしようかと思ってるんですが、どうなんでしょうか？
現役に勝てる自信まったくないまま、専門学校の一般受けてみた。
複数受けて、もしどこかに引っかかってくれればラッキーと思っていたのに、
5校全て合格。専門学校っておばちゃんでも入れるレベルだったんだ…。
もっと早く受験してみりゃ良かったよー。
つか、受かった所に行こうと思っていたので、受かった後でどこに
入学するのかすごく迷っている状態。
学費が一番安いところにしようかと思ってるんですが、どうなんでしょうか？
394 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/21 13:20 ID:???
>>393
ここ4,5年は看護師志望者のうち比較的成績優秀な高校生は
4年制大学を受験する傾向が地方でも定着してきている。
加えて少子化…今は多くの専門学校が人が集まらなくて苦労している
と思われ。
>学費が一番安いところにしようかと思ってるんですが、どうなんでしょうか？
まず准看学校なのか、3年制の正看になるための専門学校なのか明確でないと
始まりませんが（汗、学校法人以外の法人が設置主体の教育機関なら、
とりあえずある程度大きな医療機関で実習できるところを選んだほうが良いと
思います。
根拠は2点。
・色々な科や症例を体験でき、基礎がしっかり習得できる。
・民間病院はどこも逼迫経営、小病院の数年後はどうなっている
ことやらわからん。都市部の小規模民間病院など特に要注意。
ここ4,5年は看護師志望者のうち比較的成績優秀な高校生は
4年制大学を受験する傾向が地方でも定着してきている。
加えて少子化…今は多くの専門学校が人が集まらなくて苦労している
と思われ。
>学費が一番安いところにしようかと思ってるんですが、どうなんでしょうか？
まず准看学校なのか、3年制の正看になるための専門学校なのか明確でないと
始まりませんが（汗、学校法人以外の法人が設置主体の教育機関なら、
とりあえずある程度大きな医療機関で実習できるところを選んだほうが良いと
思います。
根拠は2点。
・色々な科や症例を体験でき、基礎がしっかり習得できる。
・民間病院はどこも逼迫経営、小病院の数年後はどうなっている
ことやらわからん。都市部の小規模民間病院など特に要注意。
395 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/21 14:16 ID:gn3+8Me0
393ｻﾝ羨ましい。毎日寝れなくて不安でたまらなくて..レギュラー受けてて首都圏なんですけど、もー不安でたまらないよ。はあぁ～。
396 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/21 14:24 ID:YJ+obEkN
>>394
レス有難うございます。
逝くのは、正看になる為の進学コースです。
専門学校、やっぱり競争率低くなってたんですね。やけにあっさり
受かったので不思議だったんですが（藁
選択のポイントは実習病院の大きさですか？
だったら大学付属の学校になるのかな…学費が一番高いので
青ざめてしまいましたが。医師会の２倍はかかるよ…。
入学金の払い込み期限がもう少し長けりゃ、熟考して決めるのですが
３日しか猶予が無いなんて。さっき、一校入学辞退の電話を入れたのですが、
ここも気に入っていたんですごく迷いました。
あと３校。
レス有難うございます。
逝くのは、正看になる為の進学コースです。
専門学校、やっぱり競争率低くなってたんですね。やけにあっさり
受かったので不思議だったんですが（藁
選択のポイントは実習病院の大きさですか？
だったら大学付属の学校になるのかな…学費が一番高いので
青ざめてしまいましたが。医師会の２倍はかかるよ…。
入学金の払い込み期限がもう少し長けりゃ、熟考して決めるのですが
３日しか猶予が無いなんて。さっき、一校入学辞退の電話を入れたのですが、
ここも気に入っていたんですごく迷いました。
あと３校。
>正看になる為の進学コースです。
ということは現在准看護師の資格をもっているということですか？
なら話がちょっと違ってくる。とりあえず臨床の基礎はマスター
しておられるのならば、ご自分の得意な領域で実践を継続すればよいし、
勉学と仕事を両方継続できる学校という選択肢もあると個人的に
思います。
（結婚・子育ての為に一時離職していた人は、診療内容や看護処置の
知識をアップデートする必要があるかもしれない）
ということは現在准看護師の資格をもっているということですか？
なら話がちょっと違ってくる。とりあえず臨床の基礎はマスター
しておられるのならば、ご自分の得意な領域で実践を継続すればよいし、
勉学と仕事を両方継続できる学校という選択肢もあると個人的に
思います。
（結婚・子育ての為に一時離職していた人は、診療内容や看護処置の
知識をアップデートする必要があるかもしれない）
398 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/21 17:33 ID:gK+fIWY1
精神科なら准看でも雇ってくれやすいし男性の方が
必要とされてます。精神科は一般病院と比べ
給料もいいよ。
必要とされてます。精神科は一般病院と比べ
給料もいいよ。
399 ：毒キノコ＠再び戦場へ：03/01/21 18:07 ID:???
点滴で溺死。。。ぶくぶく～
煽りではないのでご了承くださいませ。。
時々高齢看護学生？（他に良い表現方法が思いつかない）の方で
年上だから私を一目置いて＿＿＿＿と自ら壁を作りたがる人がいます。
確かに若造には想像しがたい色んな経験をされたのでしょう。
社会人経験のある方が、普通の感覚が麻痺しがちが茄子の世界で
貴重な存在となりうるのはわかります。
＿＿＿＿しかし、年上だからという言葉に逃げないでくださいませ。。はい
学びの時期を「この今」に選んだのはあなたなのです。
煽りではないのでご了承くださいませ。。
時々高齢看護学生？（他に良い表現方法が思いつかない）の方で
年上だから私を一目置いて＿＿＿＿と自ら壁を作りたがる人がいます。
確かに若造には想像しがたい色んな経験をされたのでしょう。
社会人経験のある方が、普通の感覚が麻痺しがちが茄子の世界で
貴重な存在となりうるのはわかります。
＿＿＿＿しかし、年上だからという言葉に逃げないでくださいませ。。はい
学びの時期を「この今」に選んだのはあなたなのです。
400 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/21 18:32 ID:RtXDaUMh
＞高齢看護学生・・・
私が学生だった遥かむかーし、短大卒業の、３５歳の同級生がおりました。彼女の
入学動機は「これまでの人生、自分のために生きてきた。残りの人生を人のために生きたい。」
彼女はとても素晴らしい人でした。
年上、子持ち・・・そんなことは口にしない・・・。
私が学生だった遥かむかーし、短大卒業の、３５歳の同級生がおりました。彼女の
入学動機は「これまでの人生、自分のために生きてきた。残りの人生を人のために生きたい。」
彼女はとても素晴らしい人でした。
年上、子持ち・・・そんなことは口にしない・・・。
402 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/21 23:26 ID:???
臨床工学技士だけど、看護婦の仕事が激務だとは思えないなぁ。
簡単な機械の不具合で夜中に緊急で呼び出してきてさ、こっちが
見てる間も仕事をしているかといえばしてないことのほうが多い。
前なんか、２人でお菓子を食べに休息所にいってしまった。
おいおい、お前ら夜勤だろ、働け、俺なんか当直だぞ。当直って
のは緊急事態のときのためにいるんだよ。
簡単なことで呼び出すんじゃない。
簡単な機械の不具合で夜中に緊急で呼び出してきてさ、こっちが
見てる間も仕事をしているかといえばしてないことのほうが多い。
前なんか、２人でお菓子を食べに休息所にいってしまった。
おいおい、お前ら夜勤だろ、働け、俺なんか当直だぞ。当直って
のは緊急事態のときのためにいるんだよ。
簡単なことで呼び出すんじゃない。
403 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/22 01:09 ID:Etnblez8
漏れも男性看護士になりたい
404 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/22 01:43 ID:???
看護師の忙しさって病棟によってかなり差がある
というのが、実習でいろんな病棟を回って思った。
だから激務と思うところもあるし、暇そうなところもあるし。
最高に暇そうだったのは産婦人科だったな。
というのが、実習でいろんな病棟を回って思った。
だから激務と思うところもあるし、暇そうなところもあるし。
最高に暇そうだったのは産婦人科だったな。
405 ：ﾘｱﾙ看護予備校職員：03/01/22 02:12 ID:UO9hx1gD
高齢看護学生て・・・
社会人での受験者はここ５年の間で急増しており
もっぱら「生物」「数学」での対策に苦労されています。
図星な方も多いのでは？
受験を予定されている方は特に面接時の発言に注意
401さんの内容にあった人、絶対合格するよ・・
若い子のマナーが低下しており、各学校も頭を抱えているので
社会経験からのマナーを大事にして下さい。
社会人での受験者はここ５年の間で急増しており
もっぱら「生物」「数学」での対策に苦労されています。
図星な方も多いのでは？
受験を予定されている方は特に面接時の発言に注意
401さんの内容にあった人、絶対合格するよ・・
若い子のマナーが低下しており、各学校も頭を抱えているので
社会経験からのマナーを大事にして下さい。
406 ：名無しさん＠おだいじに ：03/01/22 03:38 ID:???
>>402
>簡単な機械の不具合で夜中に緊急で呼び出してきて...
>当直ってのは緊急事態のときのためにいるんだよ。
このあたりの理解のなさは、機械を扱う職種と人間を
扱う職種の差だと思う。病棟は比較的穏かな日もあれば、重傷者が
重なったり夜間入院などで劇的に忙しくなることがある。
穏やかっていうのはとりあえず皆落ち着いていてエクストラの
業務がない、ってだけで暇というのとは違うよ。
とりあえず、どっちも専門技術職でありながらリーマンなのは
同じ立場なんだから、当直業務の内容に文句があれば、まずは己の
上司にいうべきだと思う。
>簡単な機械の不具合で夜中に緊急で呼び出してきて...
>当直ってのは緊急事態のときのためにいるんだよ。
このあたりの理解のなさは、機械を扱う職種と人間を
扱う職種の差だと思う。病棟は比較的穏かな日もあれば、重傷者が
重なったり夜間入院などで劇的に忙しくなることがある。
穏やかっていうのはとりあえず皆落ち着いていてエクストラの
業務がない、ってだけで暇というのとは違うよ。
とりあえず、どっちも専門技術職でありながらリーマンなのは
同じ立場なんだから、当直業務の内容に文句があれば、まずは己の
上司にいうべきだと思う。
407 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/22 07:06 ID:???
>>399
「壁作る」って・・・。ある意味当然じゃないですかね？
あなたの心の狭さが露呈してるようにしか見えないですが。
ただでさえ目立つし気を遣ってるんだろうから、
放っておいてあげれば済む話でしょ？
要は勉強なり仕事なりがちゃんとできればいいのだし。
このスレでそのようなレスつけて皆のやる気をそぐなんて
いつものあなたらしくないっすね。（ｗ
まあ、医師じゃないからどうでもいいけど。。
「壁作る」って・・・。ある意味当然じゃないですかね？
あなたの心の狭さが露呈してるようにしか見えないですが。
ただでさえ目立つし気を遣ってるんだろうから、
放っておいてあげれば済む話でしょ？
要は勉強なり仕事なりがちゃんとできればいいのだし。
このスレでそのようなレスつけて皆のやる気をそぐなんて
いつものあなたらしくないっすね。（ｗ
まあ、医師じゃないからどうでもいいけど。。
408 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/22 11:32 ID:???
私は>>399じゃないけどね、
ただ、壁をつくっている分にはいいんですよ。
私も社会経験してから学校に行っているから、
現役には一歩退いています。しかし、
「若い人でやってよ、私は家庭もあってそんな事をやっている暇は無い」
とか、
「そういう調べ物は若い人はPCでさっさと調べられるんだから
私に言わなくてもいいじゃない」とか、
そういう言い訳ばっかりする人が実際にいる事は事実で
「家庭」を理由に学校行事やグループワークの資料集めを
逃げる高齢看護学生に腹が立つ。
親の援助が無くて、学校終わって急いでバイトに行く子だっているのに。
そういう理不尽な事ばっかりやるから、嫌われるのよ。
社会人のマナーを教えてくれる・・・と期待していた
学校側にしてみれば、かえって「大人のワガママ」を見せつけられて
若者には悪影響。
私の学校では「家庭持ちの高齢看護学生はいらない」と言われている。
ただ、壁をつくっている分にはいいんですよ。
私も社会経験してから学校に行っているから、
現役には一歩退いています。しかし、
「若い人でやってよ、私は家庭もあってそんな事をやっている暇は無い」
とか、
「そういう調べ物は若い人はPCでさっさと調べられるんだから
私に言わなくてもいいじゃない」とか、
そういう言い訳ばっかりする人が実際にいる事は事実で
「家庭」を理由に学校行事やグループワークの資料集めを
逃げる高齢看護学生に腹が立つ。
親の援助が無くて、学校終わって急いでバイトに行く子だっているのに。
そういう理不尽な事ばっかりやるから、嫌われるのよ。
社会人のマナーを教えてくれる・・・と期待していた
学校側にしてみれば、かえって「大人のワガママ」を見せつけられて
若者には悪影響。
私の学校では「家庭持ちの高齢看護学生はいらない」と言われている。
409 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/22 11:39 ID:???
少なくともここに書いてるひとはそんな一部の
ｱﾌｫ人間じゃないと思うけどね。
社会出ても嫌な人間関係はいっぱいあるよ。
今から慣れておけばいいのよ。（ｗ
ｱﾌｫ人間じゃないと思うけどね。
社会出ても嫌な人間関係はいっぱいあるよ。
今から慣れておけばいいのよ。（ｗ
410 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/22 12:07 ID:???
>>408
>社会人のマナーを教えてくれる・・・と期待していた学校側にしてみれば、
>かえって「大人のワガママ」を見せつけられて若者には悪影響。
>私の学校では「家庭持ちの高齢看護学生はいらない」と言われている。
前半の言い分はよく伝わったけど、ここはなーんかちょっと違うような。
ていうか一旦学生を入学させた学校の責任を問うべきなのに、
>>408みたいな学生と看護学校教員がつるんでるのは子供じみてる。
グループワーク課題に関しては、教員が採点基準をつくって
問題のある学生を落とせばよいだけの話。また一昔前の看護学校では
どこでもみられた、若い学生による高校HRの延長のような
生産性の低いグループワークのあり方も見直すべきだと思うんですが。
まあ看護学校教員は教職と同等の教育を受けてないから、
昔ながらの看護学校・臨床実習のノリ以外理解できないんでしょう。
基本的には>>409の意見に同意。悔しければ己の優秀さ・寛容さを見せつけてやる。
それが社会人教育というものだ（ｗ
>社会人のマナーを教えてくれる・・・と期待していた学校側にしてみれば、
>かえって「大人のワガママ」を見せつけられて若者には悪影響。
>私の学校では「家庭持ちの高齢看護学生はいらない」と言われている。
前半の言い分はよく伝わったけど、ここはなーんかちょっと違うような。
ていうか一旦学生を入学させた学校の責任を問うべきなのに、
>>408みたいな学生と看護学校教員がつるんでるのは子供じみてる。
グループワーク課題に関しては、教員が採点基準をつくって
問題のある学生を落とせばよいだけの話。また一昔前の看護学校では
どこでもみられた、若い学生による高校HRの延長のような
生産性の低いグループワークのあり方も見直すべきだと思うんですが。
まあ看護学校教員は教職と同等の教育を受けてないから、
昔ながらの看護学校・臨床実習のノリ以外理解できないんでしょう。
基本的には>>409の意見に同意。悔しければ己の優秀さ・寛容さを見せつけてやる。
それが社会人教育というものだ（ｗ
411 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/22 17:33 ID:???
私は、子供が家庭がと言い訳がましくなければ、
特に30歳以上だからって看護の道を志しても良いと思います。
でも、私の通う学校は全体責任が好きなので
勘違いさんが一人でもいると大変です。
特に30歳以上だからって看護の道を志しても良いと思います。
でも、私の通う学校は全体責任が好きなので
勘違いさんが一人でもいると大変です。
412 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/22 23:15 ID:FdSbXvti
408さんと411さんの言いたいこと
すごーく理解・共感できるよ。うん。
わしの学生の時も勘違い３０代ババー軍団が
そういう奴らで大迷惑だった。
授業妨害なんか日常茶飯事だし、
教務にコビ売りに教務室に通っていたりして・・
しかし教務ではババー軍団の正体を見抜いてました(苦笑)
すごーく理解・共感できるよ。うん。
わしの学生の時も勘違い３０代ババー軍団が
そういう奴らで大迷惑だった。
授業妨害なんか日常茶飯事だし、
教務にコビ売りに教務室に通っていたりして・・
しかし教務ではババー軍団の正体を見抜いてました(苦笑)
413 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/22 23:26 ID:???
別に学校はいってもいいけどさ。どうせ落ちるよ国試。
どうせ落ちるんだから学校の合格率をさげないよう身の
ほどをわきまえてくれよ
どうせ落ちるんだから学校の合格率をさげないよう身の
ほどをわきまえてくれよ
414 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/22 23:32 ID:nIgZoCOq
415 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/23 00:22 ID:HIH+0+EW
看護師24歳です。看護の勉強は、はっきり言って、大変！ 本気で看護師になりたい・・・という心や根性がない人ば途中で挫折していきます。
同じクラスに30代に方が2人いましたが、その人たちは、子育て・主婦・バイト・勉強の毎日でしたが、合格しています。年は離れていても、みんな仲良しでしたよ。
看護学校でも、午前中は勉強、午後は看護アシスタントとして働く・・・など、色々なタイプの学校があります。がんばってください！
同じクラスに30代に方が2人いましたが、その人たちは、子育て・主婦・バイト・勉強の毎日でしたが、合格しています。年は離れていても、みんな仲良しでしたよ。
看護学校でも、午前中は勉強、午後は看護アシスタントとして働く・・・など、色々なタイプの学校があります。がんばってください！
416 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/23 05:23 ID:???
>午前中は勉強、午後は看護アシスタントとして働く・・・
それは准看学校だろ
それは准看学校だろ
417 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/23 06:20 ID:???
看護師になるのってそんなに大変なことでしょうか・・？
ナースって自分達だけが忙しくて大変だーって騒ぎやすいけど、
冷静に考えるとそんなに難しいことを教わっているわけでもないような。
仕事だって、次のシフトの人たちに任せられるから、四六時中病院に
梗塞されているわけではないし。
ナースって自分達だけが忙しくて大変だーって騒ぎやすいけど、
冷静に考えるとそんなに難しいことを教わっているわけでもないような。
仕事だって、次のシフトの人たちに任せられるから、四六時中病院に
梗塞されているわけではないし。
418 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/23 08:20 ID:???
残業、休日出勤で月に１００時間以上の超過勤務が当たり前、
酷いときは２００時間。それでいて超過勤務手当てなんてつか
ない中小企業なんて死ぬほどたくさんあるのにね。
酷いときは２００時間。それでいて超過勤務手当てなんてつか
ない中小企業なんて死ぬほどたくさんあるのにね。
419 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/23 08:24 ID:???
>>417
その意見に部分同意。
一般企業で男並みにやってる一部の女性達は
もっと厳しい条件下で働いている。
それと世情の変化。深刻な看護師不足だった12,3年前は
バブル真っ只中で、明らかに看護師より楽して儲けてる
香具師がいっぱいいたのよ。金融業や保険屋さんとか。
でも景気が悪くなった今、看護師（医療関連産業一般）は
不況に強い仕事として相対的な評価が上昇。
>冷静に考えるとそんなに難しいことを教わっているわけでもないような。
これはどうかと思う。
例えば領域にもよる。
個人のクリニックなどで年がら年中同じことをやっているのと、
大病院の救命救急やCCU、臓器移植などの特殊医療領域で、
常に知識の刷新を行わなければならない状況にいるのとではわけが違う。
誤解のないようにいっておくが、急性期>>>クリニックや慢性期と
いっているのではないです。
>自分達だけが忙しくて大変だーって騒ぎやすい
教育の高さ、仕事の複雑さ（勤務帯により業務内容と量がかなり異なる
という点は、他の職種に比べて複雑だと思う）、責任の重さに
見合うほどの給与レベルでない、というのはあると思う。
その意見に部分同意。
一般企業で男並みにやってる一部の女性達は
もっと厳しい条件下で働いている。
それと世情の変化。深刻な看護師不足だった12,3年前は
バブル真っ只中で、明らかに看護師より楽して儲けてる
香具師がいっぱいいたのよ。金融業や保険屋さんとか。
でも景気が悪くなった今、看護師（医療関連産業一般）は
不況に強い仕事として相対的な評価が上昇。
>冷静に考えるとそんなに難しいことを教わっているわけでもないような。
これはどうかと思う。
例えば領域にもよる。
個人のクリニックなどで年がら年中同じことをやっているのと、
大病院の救命救急やCCU、臓器移植などの特殊医療領域で、
常に知識の刷新を行わなければならない状況にいるのとではわけが違う。
誤解のないようにいっておくが、急性期>>>クリニックや慢性期と
いっているのではないです。
>自分達だけが忙しくて大変だーって騒ぎやすい
教育の高さ、仕事の複雑さ（勤務帯により業務内容と量がかなり異なる
という点は、他の職種に比べて複雑だと思う）、責任の重さに
見合うほどの給与レベルでない、というのはあると思う。
420 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/23 08:52 ID:???
421 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/23 09:02 ID:???
市民病院の医師がバイトで教える学校って…最悪。
422 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/23 09:11 ID:???
市民病院の医師つっても、所属は国立大の医局なんだけどね。
423 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/23 09:25 ID:???
医局がどうとかいう問題ではないんだけどなあ。
424 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/23 09:48 ID:AoSd1Nlu
425 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/23 09:50 ID:fUeG3sBx
>>421
おまえが最悪だろ？
おまえが最悪だろ？
426 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/23 18:12 ID:???
>>419
417は、就職してからじゃなくて
学校の中で教わる内容を言ってるのかも。
国試に受かること自体はそんなに難しくないと思う。
教育の高さ、仕事の複雑さはサラリーマンと変わらないように思うけど
責任の重さ＝命に関わるって点で言えば安いんだろうね。
看護師が忙しい忙しいって言うのは
もっと患者さんの傍にいたいと思う人もいるからじゃないかな。
今の仕事量だとルチンが終わらなくて患者さんとまともに話も出来ないし。
417は、就職してからじゃなくて
学校の中で教わる内容を言ってるのかも。
国試に受かること自体はそんなに難しくないと思う。
教育の高さ、仕事の複雑さはサラリーマンと変わらないように思うけど
責任の重さ＝命に関わるって点で言えば安いんだろうね。
看護師が忙しい忙しいって言うのは
もっと患者さんの傍にいたいと思う人もいるからじゃないかな。
今の仕事量だとルチンが終わらなくて患者さんとまともに話も出来ないし。
427 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/23 19:18 ID:???
そうそう、結局のところ
「もっと患者さんとコミュニケーションを取りたいのに・・・」と
思っているのに、雑務に追われて看護学校で習った看護の理念とは
程遠い看護をしている自分に気付かされる。
「もっと患者さんとコミュニケーションを取りたいのに・・・」と
思っているのに、雑務に追われて看護学校で習った看護の理念とは
程遠い看護をしている自分に気付かされる。
428 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/23 20:56 ID:???
本当に激務な部門もあるし、一概には言えないけど、
業界全体が「忙しい」を口癖にし、自己暗示をかけていると思う。
勉強にしても仕事にしても、非合理的な作業の進め方で余計な仕事や勉強を
増やしている(増やされる)のでは。(例．グループワーク)
また、忙しいと思いこんで(実際忙しいこともあるけど)ちょっとした
パニックになり、いっそう効率の悪い行動になって時間だけが過ぎていく。。
定時帰宅している保健師から、こんな↓相談を受けたことがある。
“職場の他職種から「保健師さんは忙しい×2っていつも言うけど、
何がそんなに忙しいの？私たちにできることは協力するよ」と言われます。
保健師の忙しさ・大変さを他職種に示すにはどんな研究をしたら良いですか？”
業界全体が「忙しい」を口癖にし、自己暗示をかけていると思う。
勉強にしても仕事にしても、非合理的な作業の進め方で余計な仕事や勉強を
増やしている(増やされる)のでは。(例．グループワーク)
また、忙しいと思いこんで(実際忙しいこともあるけど)ちょっとした
パニックになり、いっそう効率の悪い行動になって時間だけが過ぎていく。。
定時帰宅している保健師から、こんな↓相談を受けたことがある。
“職場の他職種から「保健師さんは忙しい×2っていつも言うけど、
何がそんなに忙しいの？私たちにできることは協力するよ」と言われます。
保健師の忙しさ・大変さを他職種に示すにはどんな研究をしたら良いですか？”
429 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/23 21:32 ID:???
医師から見れば「お前らの仕事なんて命にかかわるうちに入るかい」ってなものだと思うけどね。
本当に忙しいってのは徹夜とかが日常的にあるような状態だと思う。
忙しい忙しいとかいいながら休憩時間にはちゃんとお茶してるし。
本当に忙しいってのは徹夜とかが日常的にあるような状態だと思う。
忙しい忙しいとかいいながら休憩時間にはちゃんとお茶してるし。
430 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/23 23:49 ID:???
前からなんで？と思っていたこと。
何で国民・市民は研修医の問題とか
長時間労働とか問題に思わないんだろう？
全員が３０時間勤務をしているわけじゃないだろうけど
でも自分や家族が診察を受けるときにあたる可能性はあるよね。
例えば長時間労働をしている機長の飛行機や
タクシーやバスに乗るのって怖いと思うじゃん。
それと同じように自分の命を預ける人が
心身ともにまともかって気にしないのかな。
>>492
看護師も与薬やら点滴管理はするじゃん。
たしかに医師に比べたら命に直結することは少ないかもしれないけど
全く命と無関係というわけでもなかろう。
何で国民・市民は研修医の問題とか
長時間労働とか問題に思わないんだろう？
全員が３０時間勤務をしているわけじゃないだろうけど
でも自分や家族が診察を受けるときにあたる可能性はあるよね。
例えば長時間労働をしている機長の飛行機や
タクシーやバスに乗るのって怖いと思うじゃん。
それと同じように自分の命を預ける人が
心身ともにまともかって気にしないのかな。
>>492
看護師も与薬やら点滴管理はするじゃん。
たしかに医師に比べたら命に直結することは少ないかもしれないけど
全く命と無関係というわけでもなかろう。
431 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/24 00:08 ID:dw0kzr/Q
432 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/24 01:53 ID:???
>>429
>>430の一段目に全く同意で、自分らの人員管理問題、
現任教育制度問題、法的責任に関する問題および医療職種間の
権限の範囲などを整理できてないのは医師自身の問題だと思われ（ｗ
看護師はそっちのほうはここ20年で大きく改善されたよ。
>>430の一段目に全く同意で、自分らの人員管理問題、
現任教育制度問題、法的責任に関する問題および医療職種間の
権限の範囲などを整理できてないのは医師自身の問題だと思われ（ｗ
看護師はそっちのほうはここ20年で大きく改善されたよ。
433 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/24 02:08 ID:???
428>勉強にしても仕事にしても、非合理的な作業の進め方で余計な仕事や勉強を
増やしている(増やされる)のでは
凄く良く分かります、精神論ばかり突き詰めるのではなく
もっと合理的に行う進め方が推奨されてもよいのではないか、と思います。
ウチの大学の教員供の頭がガチガチな所為かもしれないですが…
大学入ってからノイローゼ気味です、鬱と対人恐怖症がなかなか治りません
大学で授業をうけるたび、看護独特のというか、ある種の宗教めいた感じにとらわれていく感じがして
頭の中で看護を拒絶してしまうのです。周りの子はちゃんとそれを受け入れているのに…
私にはこの道が向いてなかったのかな、と思うたび、この4年は何だったんだろう
って虚しくなります。後半板違いですね、スミマセン。
増やしている(増やされる)のでは
凄く良く分かります、精神論ばかり突き詰めるのではなく
もっと合理的に行う進め方が推奨されてもよいのではないか、と思います。
ウチの大学の教員供の頭がガチガチな所為かもしれないですが…
大学入ってからノイローゼ気味です、鬱と対人恐怖症がなかなか治りません
大学で授業をうけるたび、看護独特のというか、ある種の宗教めいた感じにとらわれていく感じがして
頭の中で看護を拒絶してしまうのです。周りの子はちゃんとそれを受け入れているのに…
私にはこの道が向いてなかったのかな、と思うたび、この4年は何だったんだろう
って虚しくなります。後半板違いですね、スミマセン。
434 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/24 11:44 ID:???
435 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/24 12:30 ID:aZkgpjST
私は看護師ですが、私が学生のとき40過ぎの方もいらっしゃいました。
すごく頑張ってらっしゃいました。でも家庭と学生生活を両立させるのはとても大変だって言ってました。
ただでさえ看護学校は、勉強や、実習、山のようなレポート提出で寝る暇もないくらいですので、かなり大変だと思いますが、そうやって40過ぎでも頑張っておられるかたもいますので1さんもできないことはないと思います。頑張ってください。
すごく頑張ってらっしゃいました。でも家庭と学生生活を両立させるのはとても大変だって言ってました。
ただでさえ看護学校は、勉強や、実習、山のようなレポート提出で寝る暇もないくらいですので、かなり大変だと思いますが、そうやって40過ぎでも頑張っておられるかたもいますので1さんもできないことはないと思います。頑張ってください。
436 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/24 16:41 ID:???
かなり大変な事をやってのけて､そして周囲の人は大迷惑を被ると｡
美談ですなぁ。
美談ですなぁ。
437 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/24 22:41 ID:???
さすが、他人に厳しいですね。（ｗ
自分に甘いひとは。ひねくれてる。
自分に甘いひとは。ひねくれてる。
438 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/25 02:41 ID:8fJCwIaW
いきなりアホなこと聞きますけど、
看護師ってピアス空けてる人いるよね？
空けたからって感染がどうこう･･･とか心配しなくて良いよね？
看護師ってピアス空けてる人いるよね？
空けたからって感染がどうこう･･･とか心配しなくて良いよね？
439 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/25 11:43 ID:???
440 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/25 14:37 ID:???
恐らく患者さんからの飛沫・空気感染を心配してるんじゃ？
まさか血液感染まで心配してる？
そんな恐れがあるなら看護師業界でピアス禁止になってる。
まさか血液感染まで心配してる？
そんな恐れがあるなら看護師業界でピアス禁止になってる。
441 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/26 02:18 ID:???
442 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/26 08:30 ID:vIdWAzyZ
私は老人病棟で働いています。老人は大変！体力的に..。老人は便などを投げ付けたり、蹴ったり、廊下にお茶をばらまいたり、とにかく暴れる。私自身、仕事と思って割り切ってますが、たまに若目の方が入院されると大変ですね～って言われますね。変に大変です
443 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/26 16:51 ID:zMYyTe2e
444 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/26 16:51 ID:MfcPhkxP
>>442 それはツライかも。。お疲れさまです。
445 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/26 17:07 ID:???
仕事のない今、兄弟に医療業界に行くよう勧めたいけど
その能力があるのか不安です。多分無理代ねえ。奉仕の精神がないと。
その能力があるのか不安です。多分無理代ねえ。奉仕の精神がないと。
446 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/26 18:44 ID:???
臨床心理士のほうがいいよ！
447 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/26 19:14 ID:???
448 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/27 00:28 ID:60UgQ+3D
↑あたしもそう思う。そんな感情を持ち続けなければいけないなんて絶対に無理。自分がもたない。そういう感情はボランティアに使うべきだと思う。私たちは仕事なので..
449 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/27 00:33 ID:wnTwvB56
>>442
>>便などを投げ付けたり、蹴ったり、廊下にお茶をばらまいたり、
うひゃ～･･大変ですね
っていうとまた「甘いよ」とか言われるんだろうけど(w
お年寄りの患者さんは付き合い方が大変そうですね。
彼らなりの人生経験からくるプライドや葛藤なんかが有りそうで。
>>便などを投げ付けたり、蹴ったり、廊下にお茶をばらまいたり、
うひゃ～･･大変ですね
っていうとまた「甘いよ」とか言われるんだろうけど(w
お年寄りの患者さんは付き合い方が大変そうですね。
彼らなりの人生経験からくるプライドや葛藤なんかが有りそうで。
450 ：442です。：03/01/27 10:26 ID:6deFB3j7
老人病棟はまったく自分の思い通りに仕事がいかないよ。悲しくなる。そのストレスに潰れたら負け。そしてあまりにも淋しい老人の現実。あたしは22ｻｲですが知らなくていい事を早く知ってしまった気がします。人は温かいベットの上で死ぬ事は難しいのかもしれませんね。
451 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/27 11:14 ID:???
>>447，>>448
横レスでスマソだけど、
>>445はあなた方がいってるような意味を含めて
「奉仕の精神｣といってるのだと思われ。
人間相手の仕事やサラリーマンはごめんだという人は
絶対にこの職業にはつかない。
横レスでスマソだけど、
>>445はあなた方がいってるような意味を含めて
「奉仕の精神｣といってるのだと思われ。
人間相手の仕事やサラリーマンはごめんだという人は
絶対にこの職業にはつかない。
452 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/27 11:24 ID:???
>>450
お疲れさまです。
元来死って（当たり前の話なんですが）痛くて辛くて寂しくて醜いものなんだと
思う。看護師になる人は学生のうちから看護だケアだと啓蒙されてしまう分、
ショックのほうが大きいのかもなあ、と歳取ってきたら特に思います。
まあ高齢者と付き合うとはそうゆうもんなんだ、と思うところからもう一度
スタートできたらいいね。できれば非同業者の友人を沢山作って、病気や
老いと無縁の世界の人間と接点を持ちつづけたほうがいいですね。非同業者
でも不健康な人はダメだけど（ｗ。
お疲れさまです。
元来死って（当たり前の話なんですが）痛くて辛くて寂しくて醜いものなんだと
思う。看護師になる人は学生のうちから看護だケアだと啓蒙されてしまう分、
ショックのほうが大きいのかもなあ、と歳取ってきたら特に思います。
まあ高齢者と付き合うとはそうゆうもんなんだ、と思うところからもう一度
スタートできたらいいね。できれば非同業者の友人を沢山作って、病気や
老いと無縁の世界の人間と接点を持ちつづけたほうがいいですね。非同業者
でも不健康な人はダメだけど（ｗ。
453 ：450です：03/01/28 13:48 ID:5DO1lIX1
そうですね。現実はとても辛いです。でも、そんな人生のドラマ（他人事ではないですが）を見させていただけるこの仕事には感謝します。
454 ：ｗｉｓｅ：03/01/28 14:35 ID:WKhNyhUz
いい仕事だよ。
３０過ぎても挑戦する価値があると思うよ。
455 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/28 16:23 ID:???
ないないｗ
456 ：ナースマソ ◆BrazILVaLg ：03/01/28 21:44 ID:???
457 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/28 22:32 ID:zChYTHmV
>>456
そういう患者さん、或る程度お年を召した方に多いらしいでつね。
友人の看護師が
「私のこと召使いか奴隷のように思っているのか、すごい口のきき方をしてくる患者さんがいる」
って半泣きになってた･･。
そういう患者さん、或る程度お年を召した方に多いらしいでつね。
友人の看護師が
「私のこと召使いか奴隷のように思っているのか、すごい口のきき方をしてくる患者さんがいる」
って半泣きになってた･･。
458 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/29 03:31 ID:???
>>457
男性患者さんで、家で亭主関白！って感じの方に多そうな・・・
もしくはかなり裕福な家庭のお嬢様で育った女性患者さんとか。
でもねぇ入院して寂しくてかまってほしいってオーラを
出してる患者さんを見てると心がかなり痛くなる。
ああいうときは、学生になって受け持ちたいって思ってしまう。
あんまり感情移入するのはまずいと思うんだけどさ。
男性患者さんで、家で亭主関白！って感じの方に多そうな・・・
もしくはかなり裕福な家庭のお嬢様で育った女性患者さんとか。
でもねぇ入院して寂しくてかまってほしいってオーラを
出してる患者さんを見てると心がかなり痛くなる。
ああいうときは、学生になって受け持ちたいって思ってしまう。
あんまり感情移入するのはまずいと思うんだけどさ。
459 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/29 09:08 ID:???
>>457
実際のところ、ある程度社会的地位が高く、裕福で、召使いを本当に
雇ってたような人なら、看護師や介護師をそんな風に扱ったりしないね。
クチのきき方を知らないといったら言葉は悪いけど、日本文化の悪しき
一面なのでしょう。年長者は若年者をぞんざいに扱うのが当然だと
いう人がいる。悪気なく、自分のすべての欲求は満たされるべきだと
思い込んでる人もいる。
こちらは最善を尽くしているんですが、1対1のサービスでないので
公平性も理解していただかなくては、と思います。
実際のところ、ある程度社会的地位が高く、裕福で、召使いを本当に
雇ってたような人なら、看護師や介護師をそんな風に扱ったりしないね。
クチのきき方を知らないといったら言葉は悪いけど、日本文化の悪しき
一面なのでしょう。年長者は若年者をぞんざいに扱うのが当然だと
いう人がいる。悪気なく、自分のすべての欲求は満たされるべきだと
思い込んでる人もいる。
こちらは最善を尽くしているんですが、1対1のサービスでないので
公平性も理解していただかなくては、と思います。
460 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/29 20:18 ID:???
くだらない話なんですが、看護学校を今受験していまして、また私も３０を過ぎているんですが。
残りの試験校のパンフレットには学生が授業中あきらかに学生服をつけていまして、年齢制限がないと書いていますが。
既に受けた学校の合否発表次第なんですが、制服着用とかってどうなっているのか聞きたいんです。
残りの試験校のパンフレットには学生が授業中あきらかに学生服をつけていまして、年齢制限がないと書いていますが。
既に受けた学校の合否発表次第なんですが、制服着用とかってどうなっているのか聞きたいんです。
461 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/29 20:36 ID:pYKhTebg
学生服って、あの看護婦ルックとは別に、
登下校時にも着用が義務付けられている服があるの？
登下校時にも着用が義務付けられている服があるの？
462 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/29 20:52 ID:yoG/LeVZ
私は首都圏の看護学校だけど、制服着用なんてきいたことないよ。
ユニフォーム（実習服）はむしろ、必要なとき（実技練習、実技授業、
実習）以外、着用しちゃいけないよ。それも、演習室のある階と病棟
までの道だけだよ。あとは、私服。私服はやや制限あるけど、常識の
範囲内。キャミ禁止とか、ミニスカ禁止とか。キャミは上にカーディガン
羽織ればいいし、いまどきミニ流行らないし。あと、茶髪は禁止かな。
ユニフォーム（実習服）はむしろ、必要なとき（実技練習、実技授業、
実習）以外、着用しちゃいけないよ。それも、演習室のある階と病棟
までの道だけだよ。あとは、私服。私服はやや制限あるけど、常識の
範囲内。キャミ禁止とか、ミニスカ禁止とか。キャミは上にカーディガン
羽織ればいいし、いまどきミニ流行らないし。あと、茶髪は禁止かな。
463 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/29 21:14 ID:SF6dnlGH
>>462 ミニスカ禁止だの茶髪禁止だの、中学の校則みたい・・
教員がそんな小うるさいことを言うの？
教員がそんな小うるさいことを言うの？
464 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/29 21:18 ID:???
所詮看護婦の世界。
馬鹿に権力を与えたらどうなるかの見本。
馬鹿に権力を与えたらどうなるかの見本。
登下校時までかどうかは定かではないですが、パンフレットを見返してみたら授業中にあきらかに制服らしきものを来て授業を受けている写真だったのです。
青いベストっぽいのに下は白シャツに青いスカートで男子は白シャツに青いズボン。
もう一校は女子校ですが、色が黒いベストっぽいのに下は白シャツまたスカートも黒。それにこちらは修学旅行らしき写真でもそれを着用してました。
二つとも母体は私立病院です。前者は済○会系列です。
青いベストっぽいのに下は白シャツに青いスカートで男子は白シャツに青いズボン。
もう一校は女子校ですが、色が黒いベストっぽいのに下は白シャツまたスカートも黒。それにこちらは修学旅行らしき写真でもそれを着用してました。
二つとも母体は私立病院です。前者は済○会系列です。
466 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/29 23:05 ID:CO9yUbFV
埼玉の某准看だけど、制服あるよ高校生みたい
私３５歳なのに４月から着ることになろうとは…
私３５歳なのに４月から着ることになろうとは…
467 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/29 23:21 ID:5YCWJH5k
>>460
神戸市医師会准看と伊丹市医師会准看には男女とも制服がありました。
18～50才まで、みんななかよくブレザー着て、夕方には三宮の繁華街に繰り出した物です。
さすがに進学コースで制服にあるところは聞いたことありませんが。
あ、そうだ、愛知の保健衛生大学（医学部）には制服があったけど、今はどうかな？
神戸市医師会准看と伊丹市医師会准看には男女とも制服がありました。
18～50才まで、みんななかよくブレザー着て、夕方には三宮の繁華街に繰り出した物です。
さすがに進学コースで制服にあるところは聞いたことありませんが。
あ、そうだ、愛知の保健衛生大学（医学部）には制服があったけど、今はどうかな？
468 ：462：03/01/30 08:40 ID:dg84xQgR
茶髪、ミニスカは禁止っていうか、入学時オリエンテーションで、
看護学生としてふさわしい服装を・・・・みたいにいわれる。
その後は、問題のある格好する人はいないから、特に言われないけど。
でも、夏休み明けで、髪の毛がかなり明るい色だと、どうなの？って
いわれる。実習は自主的にみんな黒い髪にしていくよ。
あと、准看には制服あるなんてびっくり。知りませんでした。
看護学生としてふさわしい服装を・・・・みたいにいわれる。
その後は、問題のある格好する人はいないから、特に言われないけど。
でも、夏休み明けで、髪の毛がかなり明るい色だと、どうなの？って
いわれる。実習は自主的にみんな黒い髪にしていくよ。
あと、准看には制服あるなんてびっくり。知りませんでした。
469 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/30 13:10 ID:CZHwPn3F
「看護学生としてふさわしい・・・」って教員達が言いそうですね。
看護学生のアイデンティティを服装や髪型に見いだそうとする教員って
いただけない。。。
看護学生のアイデンティティを服装や髪型に見いだそうとする教員って
いただけない。。。
470 ：469：03/01/30 13:16 ID:rwgjSr5l
自己レスになっちゃいますが、看護師ってユニフォームやナースキャップで
看護婦を表現してきましたね。
ナースキャップがなくなったり、ユニフォームの規制がゆるくなってから
育った教員なら、看護学生の私服まで干渉したりしなくなるかな？
看護婦を表現してきましたね。
ナースキャップがなくなったり、ユニフォームの規制がゆるくなってから
育った教員なら、看護学生の私服まで干渉したりしなくなるかな？
471 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/30 13:24 ID:???
>>468に同意。
教員に促されて、自発的にコンサバモードにする、
というのは悪いことでもなんでもないと思うよ。
米国の某看護大に行ったもんですが、
制服はなかったけど、服装のデザインやアクセサリー、
髪型についてはやっぱりやんわりとした規制がありましたぞ。
教員が、じゃなくて、例えばボロボロなジーンズ
（オシャレぽいやつ）はいた学生がキャンパスを歩いているだけで
患者家族から苦情が来ることがあるそうで。
まあホンモノの茶パツや金髪がいるわけなのでそれはスルーですが（ｗ
教員に促されて、自発的にコンサバモードにする、
というのは悪いことでもなんでもないと思うよ。
米国の某看護大に行ったもんですが、
制服はなかったけど、服装のデザインやアクセサリー、
髪型についてはやっぱりやんわりとした規制がありましたぞ。
教員が、じゃなくて、例えばボロボロなジーンズ
（オシャレぽいやつ）はいた学生がキャンパスを歩いているだけで
患者家族から苦情が来ることがあるそうで。
まあホンモノの茶パツや金髪がいるわけなのでそれはスルーですが（ｗ
472 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/30 14:12 ID:0wt1dr/6
>>まあホンモノの茶パツや金髪がいるわけなのでそれはスルーですが
ﾜﾗﾀ
やっぱり育った年代が違うと髪型や服装っておかしなものに感じますよ。
特に患者さんは高齢の方が多いので。
３０歳の私とでさえ違うんですから。
今のように髪の毛を染める・脱色するっていうのが一般的でなかった時代です。
教員も高校生くらいの娘さんがいると多少違うみたいです。その娘にもよるけど。
キャミにうるさい教員も（昨年３月で定年）
男子学生のＴシャツ・短パン・サンダル・無精ひげには
何にも言わないっていうのがあったかな。
ﾜﾗﾀ
やっぱり育った年代が違うと髪型や服装っておかしなものに感じますよ。
特に患者さんは高齢の方が多いので。
３０歳の私とでさえ違うんですから。
今のように髪の毛を染める・脱色するっていうのが一般的でなかった時代です。
教員も高校生くらいの娘さんがいると多少違うみたいです。その娘にもよるけど。
キャミにうるさい教員も（昨年３月で定年）
男子学生のＴシャツ・短パン・サンダル・無精ひげには
何にも言わないっていうのがあったかな。
473 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/30 14:24 ID:???
18才にもなった学生が場所をわきまえない格好をしたり、
それをオリエンテーションであらかじめ言われなければならないのは
「看護学生だから」ではないと思う。
(看護学生は全学部の中でも特に格好がひどいから、という理由なら
悲しすぎる・・)
米国看護学生の件は看護学生だけにやんわりとしたドレスコードが
あったの？
患者家族からの苦情は「看護学生のくせに」じゃなくて
「近頃の若い者はけしからん」って苦情じゃないのかな？
それをオリエンテーションであらかじめ言われなければならないのは
「看護学生だから」ではないと思う。
(看護学生は全学部の中でも特に格好がひどいから、という理由なら
悲しすぎる・・)
米国看護学生の件は看護学生だけにやんわりとしたドレスコードが
あったの？
患者家族からの苦情は「看護学生のくせに」じゃなくて
「近頃の若い者はけしからん」って苦情じゃないのかな？
>>473
ご質問に答えてみます。
>米国看護学生の件は看護学生だけにやんわりとしたドレスコードがあったの？
>>471の話はオリエンテーションの時に出た。学期開始と同時に講義と実習が
始まったので、学生は自然とコンサバモードな格好になりますた。アメ人は概して
軽装の人が多いし、クラスの平均年齢も20代半ばと高かった。日本の若い女性が
夏場にするようなスタイル…肩丸出しや超ミニでちゃらちゃらした人は元々いない
んですよ。
>(看護学生は全学部の中でも特に格好がひどいから、という理由なら悲しすぎる・・)
ここの板の看護師叩きの他職種のようなつもりはありませんが、米国でも
看護学生に比べると医学生はやっぱり坊ちゃん嬢ちゃんが多いから、そこらの
同い年の若者よりはパリっとした格好してますね。
ある意味日本人より権威主義が強いのか、スタイルの差異は歴然としています。
彼らこそシロウトに見られると困るのでので似合わないネクタイしてみたりね。
>患者家族からの苦情は「看護学生のくせに」じゃなくて
>「近頃の若い者はけしからん」って苦情じゃないのかな？
それが前者のようなんですよ。
「あのような格好の人がケアの専門家だとはとても思えません」といった旨の
苦情だったそうです。
メリケンスタイルが絶対正しいとかいってるんじゃないです。社会が違うし、
看護学生をとりまくさまざまな状況も全く違う。ただ単に>>471で書いた内容、
納得できると思ったので書いたまで。
ご質問に答えてみます。
>米国看護学生の件は看護学生だけにやんわりとしたドレスコードがあったの？
>>471の話はオリエンテーションの時に出た。学期開始と同時に講義と実習が
始まったので、学生は自然とコンサバモードな格好になりますた。アメ人は概して
軽装の人が多いし、クラスの平均年齢も20代半ばと高かった。日本の若い女性が
夏場にするようなスタイル…肩丸出しや超ミニでちゃらちゃらした人は元々いない
んですよ。
>(看護学生は全学部の中でも特に格好がひどいから、という理由なら悲しすぎる・・)
ここの板の看護師叩きの他職種のようなつもりはありませんが、米国でも
看護学生に比べると医学生はやっぱり坊ちゃん嬢ちゃんが多いから、そこらの
同い年の若者よりはパリっとした格好してますね。
ある意味日本人より権威主義が強いのか、スタイルの差異は歴然としています。
彼らこそシロウトに見られると困るのでので似合わないネクタイしてみたりね。
>患者家族からの苦情は「看護学生のくせに」じゃなくて
>「近頃の若い者はけしからん」って苦情じゃないのかな？
それが前者のようなんですよ。
「あのような格好の人がケアの専門家だとはとても思えません」といった旨の
苦情だったそうです。
メリケンスタイルが絶対正しいとかいってるんじゃないです。社会が違うし、
看護学生をとりまくさまざまな状況も全く違う。ただ単に>>471で書いた内容、
納得できると思ったので書いたまで。
追加ですが、日本では自分はとっても服装や髪型にうるさい
専門学校へ行きましたよ。随分昔の話ですが（笑）、あの頃は
特に問題なかったなあ。オシャレするお金がなかったもの。
専門学校へ行きましたよ。随分昔の話ですが（笑）、あの頃は
特に問題なかったなあ。オシャレするお金がなかったもの。
476 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/30 16:17 ID:imDIlDN1
私見ですが、服装に制限を付けられてしまうのは（制服などで）
今までの生徒側に問題があるからだと思います。
私が高校生の時、学区で一番賢い国公立の高校には制服がありませんでしたが、
（制服がない高校って珍しいですよね）、それを良いことに過度の茶髪やケバい服装
をしているような人はいませんでした。
やっぱり教師が生徒を信用できず、校則で縛らざるを得ないのは
過去の生徒に行き過ぎた方が多少なりとも居たからだと思います。
或る意味、仕方ないと割り切るしかないのかも。。
今までの生徒側に問題があるからだと思います。
私が高校生の時、学区で一番賢い国公立の高校には制服がありませんでしたが、
（制服がない高校って珍しいですよね）、それを良いことに過度の茶髪やケバい服装
をしているような人はいませんでした。
やっぱり教師が生徒を信用できず、校則で縛らざるを得ないのは
過去の生徒に行き過ぎた方が多少なりとも居たからだと思います。
或る意味、仕方ないと割り切るしかないのかも。。
神戸市医師会准看も制服だったんですね・・・・
一応願書締め切りぎりぎりで送付しましたが。
残りの２校っていうのはレギュラーが２校残っています。
不安があまりにもあるので慌てて准看の出願しました。
今現在、補欠合格のみ２校ありますが待っている間とても不安で。
一応願書締め切りぎりぎりで送付しましたが。
残りの２校っていうのはレギュラーが２校残っています。
不安があまりにもあるので慌てて准看の出願しました。
今現在、補欠合格のみ２校ありますが待っている間とても不安で。
＞４６０
あなたの不安は２つ? 制服。それと、レギュラー受かんなかったら準看・・・??
２つとも杞憂。
なぜなら・・・
制服ったって、セーラー服じゃあるまいし、そんなにきにならない程度のもんだよ。
（私済〇会進学コース出身ですが、ここの青ベストとスカート、まだあるんだね。）
３年かかって正看になろうが４年かかろうが、結果オーライ、資格とってからが勝負よ。
あなたの不安は２つ? 制服。それと、レギュラー受かんなかったら準看・・・??
２つとも杞憂。
なぜなら・・・
制服ったって、セーラー服じゃあるまいし、そんなにきにならない程度のもんだよ。
（私済〇会進学コース出身ですが、ここの青ベストとスカート、まだあるんだね。）
３年かかって正看になろうが４年かかろうが、結果オーライ、資格とってからが勝負よ。
479 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/30 22:17 ID:???
私も准看→高看いったクチです。
確かにレギュラーコース行くより、一年余計にかかりましたが
レギュラーより得をしたと思います。
高看は国立でも受験倍率がレギュラーに比べてはるかに低くて
結果的に学費が浮きました。クラスにも高齢者（w
が多くてなじみやすかったです。
制服も、金がない学生にはあった方が楽です。
私服の方が好きな子は、スカートだけ制服でそれ以外私服でって
着方していたけど、何も注意はされていませんでした。
確かにレギュラーコース行くより、一年余計にかかりましたが
レギュラーより得をしたと思います。
高看は国立でも受験倍率がレギュラーに比べてはるかに低くて
結果的に学費が浮きました。クラスにも高齢者（w
が多くてなじみやすかったです。
制服も、金がない学生にはあった方が楽です。
私服の方が好きな子は、スカートだけ制服でそれ以外私服でって
着方していたけど、何も注意はされていませんでした。
480 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/30 22:59 ID:???
学校を卒業された３０歳過ぎた方々は就職は不安じゃありませんでしたか？
地元や関連病院、都会、田舎とか大きい病院、個人病院どちらに就職されていますか？
卒業後に力（実力）が付く方がいいのか、お給料が高い方がいいのかとかどうされて選びました？
また選んだ結果を教えて下さい。
地元や関連病院、都会、田舎とか大きい病院、個人病院どちらに就職されていますか？
卒業後に力（実力）が付く方がいいのか、お給料が高い方がいいのかとかどうされて選びました？
また選んだ結果を教えて下さい。
481 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/30 23:41 ID:???
>>480
奨学金をチャラにするために、お礼奉公の病院に自動的に
就職しました。でも特に後悔はないです。古くて小さい病院だけど、
上司に素晴らしい方がいて、ここに来てよかったと思っています。
結局は住めば都ということですかね。
もし今、就活するとしたら規模の大きい病院を選ぶと思います。
やはり設備が整っている方が仕事しやすいです。
奨学金をチャラにするために、お礼奉公の病院に自動的に
就職しました。でも特に後悔はないです。古くて小さい病院だけど、
上司に素晴らしい方がいて、ここに来てよかったと思っています。
結局は住めば都ということですかね。
もし今、就活するとしたら規模の大きい病院を選ぶと思います。
やはり設備が整っている方が仕事しやすいです。
482 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/31 03:21 ID:???
私も看護系の学校の格好のうるささには閉口です。いちいち名札や白衣のスカート
丈までチェックしてくるなんて中学生みたいです。医学部の学生はネクタイ着用
とか指定されてるけど、殆どケーシーやスニーカーなど楽な格好で当然のように
実習している。別にそれで医師に怒られるわけでもなく。
特に白衣の指定もないし。何故看護だけあほな規制が多いんだ…。
丈までチェックしてくるなんて中学生みたいです。医学部の学生はネクタイ着用
とか指定されてるけど、殆どケーシーやスニーカーなど楽な格好で当然のように
実習している。別にそれで医師に怒られるわけでもなく。
特に白衣の指定もないし。何故看護だけあほな規制が多いんだ…。
483 ：・・：03/01/31 03:43 ID:wApCL8fn
482<それは頭では負けてるからせめて身だしなみだけでも勝とうとしてるんでしょｗ
484 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/31 09:10 ID:???
>>482
464 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：03/01/29 21:18 ID:???
所詮看護婦の世界。
馬鹿に権力を与えたらどうなるかの見本。
483 名前：・・ 投稿日：03/01/31 03:43 ID:wApCL8fn
482<それは頭では負けてるからせめて身だしなみだけでも勝とうとしてるんでしょｗ
464 名前：名無しさん＠おだいじに 投稿日：03/01/29 21:18 ID:???
所詮看護婦の世界。
馬鹿に権力を与えたらどうなるかの見本。
483 名前：・・ 投稿日：03/01/31 03:43 ID:wApCL8fn
482<それは頭では負けてるからせめて身だしなみだけでも勝とうとしてるんでしょｗ
485 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/31 13:21 ID:Nli0z8PN
薬剤師と看護師ってどっちが給料高いの？
486 ：467：03/01/31 17:45 ID:TgZmUcJO
>>460
准看→進学コースだと病院情報がすごく豊富になるから、それはそれでｲｲという考え
方もあるよ。実習を２回することになるけど、これはいろんな意味でとてもためになった。
進学コース行くのなら、総合衛生学院がいい。県立病院への就職（460さんだと年齢制限
があるかな？）が有利になるし、民間病院でも婦長・主任クラスは総合衛生出身者が
多いから。
准看→進学コースだと病院情報がすごく豊富になるから、それはそれでｲｲという考え
方もあるよ。実習を２回することになるけど、これはいろんな意味でとてもためになった。
進学コース行くのなら、総合衛生学院がいい。県立病院への就職（460さんだと年齢制限
があるかな？）が有利になるし、民間病院でも婦長・主任クラスは総合衛生出身者が
多いから。
487 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/31 17:48 ID:Kd/NrDPO
488 ：名無しさん＠おだいじに：03/01/31 19:52 ID:???
487怖くて踏めないんですけど…。
人身御供きぼん。
人身御供きぼん。
＞４８０
准看学校で同級生だった３２歳のひとは、進学課程卒業後、そのまま進学課程の母体
であった国立に就職されました。（かなーり出来の良い方であった）
４８１さんのように、奨学金をだしてくれたのが魅力的な病院だとすれば、そういうのも
いいと思うな。街の小さな病院って、ところによっては技術面でいろんな経験ができると思うので、
あとあと何処へいっても役立つと思います。
老人ホームのように、施設的なところは、逆に、最初はやめたほうがいいのでは?
処置・看護技術はまず、病院から・・・と、個人的には思います。
＞４８６
実習を２回・・・現場を見る機会が多いのは、いいものですね。
高看では看護課程が重視されるのではないでしょうか。
私は進学高の普通科を卒業、お金のかからないレギュラーをことごとく落ちちゃったので
准看→進学課程を選択、かなり卑屈になったりもしましたが、小さな医院に勤めながら
准看に通い、往診にもついていったりする中で、今の訪問看護を選択させていただくに至りました。
３０歳くらいなら、まだまだこれからと思うので、あんまり心配しないで、とりあえず、
トライしてみてはどうでしょう。（私事ゴメソ）
准看学校で同級生だった３２歳のひとは、進学課程卒業後、そのまま進学課程の母体
であった国立に就職されました。（かなーり出来の良い方であった）
４８１さんのように、奨学金をだしてくれたのが魅力的な病院だとすれば、そういうのも
いいと思うな。街の小さな病院って、ところによっては技術面でいろんな経験ができると思うので、
あとあと何処へいっても役立つと思います。
老人ホームのように、施設的なところは、逆に、最初はやめたほうがいいのでは?
処置・看護技術はまず、病院から・・・と、個人的には思います。
＞４８６
実習を２回・・・現場を見る機会が多いのは、いいものですね。
高看では看護課程が重視されるのではないでしょうか。
私は進学高の普通科を卒業、お金のかからないレギュラーをことごとく落ちちゃったので
准看→進学課程を選択、かなり卑屈になったりもしましたが、小さな医院に勤めながら
准看に通い、往診にもついていったりする中で、今の訪問看護を選択させていただくに至りました。
３０歳くらいなら、まだまだこれからと思うので、あんまり心配しないで、とりあえず、
トライしてみてはどうでしょう。（私事ゴメソ）
490 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/02 15:20 ID:???
>>467
学校の次は確かに就職なのですが、県立病院はそんなにいいのですか？
兵庫県内の国公立は今赤字対象でどんどん閉鎖になって民間に変わっているところが多いとか聞きました。
看護学校が終わった後って本当のところはみなさんどのような所に就職しているのですか？
また病院に行った方がいいとの書込を見ても、病院にもどのような規模とかありますよね。
病院って総合病院、大学病院、民間大・中・小規模、医院もクリニックも全部色々なものがありますよね。
すんなりと就職ってできていますか？
学校の次は確かに就職なのですが、県立病院はそんなにいいのですか？
兵庫県内の国公立は今赤字対象でどんどん閉鎖になって民間に変わっているところが多いとか聞きました。
看護学校が終わった後って本当のところはみなさんどのような所に就職しているのですか？
また病院に行った方がいいとの書込を見ても、病院にもどのような規模とかありますよね。
病院って総合病院、大学病院、民間大・中・小規模、医院もクリニックも全部色々なものがありますよね。
すんなりと就職ってできていますか？
491 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/02 17:06 ID:Tpdzw7g6
>>県立病院はそんなにいいのですか？
お給料自体はそんなに良くないらしいよ･･･。
でも、県立病院＝公務員になるから、福利厚生はかなり良いらしいでつ。
>>すんなりと就職ってできていますか？
「地方による」という大前提のモトに言わせてもらうと、
職場さえ選ばなければまだまだ沢山あるというのが現状です。
准看護師ですらその例外ではありません。
「もう看護師は既に余剰気味」と警告を発する方も多々いらっしゃいますが、
看護師が離職率の高い職業である以上は、今も人手不足は慢性的に続いているようです
むしろ心配すべきは就職よりもその後続くかどうかであり、
そういう意味でも、ﾔﾊﾟｰﾘ新人教育・福利厚生のしっかりした、所謂「良い病院」に
就職できればそれにこしたことはないよね。
検討を祈ります。
お給料自体はそんなに良くないらしいよ･･･。
でも、県立病院＝公務員になるから、福利厚生はかなり良いらしいでつ。
>>すんなりと就職ってできていますか？
「地方による」という大前提のモトに言わせてもらうと、
職場さえ選ばなければまだまだ沢山あるというのが現状です。
准看護師ですらその例外ではありません。
「もう看護師は既に余剰気味」と警告を発する方も多々いらっしゃいますが、
看護師が離職率の高い職業である以上は、今も人手不足は慢性的に続いているようです
むしろ心配すべきは就職よりもその後続くかどうかであり、
そういう意味でも、ﾔﾊﾟｰﾘ新人教育・福利厚生のしっかりした、所謂「良い病院」に
就職できればそれにこしたことはないよね。
検討を祈ります。
492 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/02 20:49 ID:RSZBmCIo
就職なら東京おいで。いくらでもあるから。
２３区だったら大きい病院でもいける。
精神病院なら更に余裕でしょう。
学校の３０代の友達との話では
若い子達の燃え尽きなどによる離職率の高さのおかげで
自分たちも就職できるって結論になりました。
２３区だったら大きい病院でもいける。
精神病院なら更に余裕でしょう。
学校の３０代の友達との話では
若い子達の燃え尽きなどによる離職率の高さのおかげで
自分たちも就職できるって結論になりました。
493 ：467：03/02/02 21:19 ID:S1NpCBlR
>>490
給料は悪くないと思います。同級生同士で結婚したカップルがいたのですが、彼女は
助手時代からの病院にそのまま勤めて、野郎の方は県立病院に就職しました。
卒後３年で家を建てました……
今は関西を離れているので、兵庫県の事情はよくわからないのですが、子供病院は
（小児科そのものが減ってはいますが）縮小される（た？）のでは。
ただこれが公立だからと一般化できる話ではありませんが。
給料は悪くないと思います。同級生同士で結婚したカップルがいたのですが、彼女は
助手時代からの病院にそのまま勤めて、野郎の方は県立病院に就職しました。
卒後３年で家を建てました……
今は関西を離れているので、兵庫県の事情はよくわからないのですが、子供病院は
（小児科そのものが減ってはいますが）縮小される（た？）のでは。
ただこれが公立だからと一般化できる話ではありませんが。
494 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/03 14:31 ID:+dwmOtd6
現在２７歳｡出産を機に看護師か､できたら助産師になりたいなーと思い始めた
のですが､保育園に行く子供を持ちながら看護学校に通うのはかなーーり大変な
ことでしょうか？保育園に入ること自体は求職中という事で大丈夫みたいなんですが､
うちから一番近い県立の看護学校まで電車で一時間ちょっとかかるので、送り迎えとか
できるのか？とか､夜子供の相手をする暇もないくらい勉強しなくちゃならないのかな？
とかいろいろ考えてしまいます｡看護学校の授業って朝～晩は何時から何時ぐらいで､
家での勉強・宿題(？)はどれぐらいですか？
のですが､保育園に行く子供を持ちながら看護学校に通うのはかなーーり大変な
ことでしょうか？保育園に入ること自体は求職中という事で大丈夫みたいなんですが､
うちから一番近い県立の看護学校まで電車で一時間ちょっとかかるので、送り迎えとか
できるのか？とか､夜子供の相手をする暇もないくらい勉強しなくちゃならないのかな？
とかいろいろ考えてしまいます｡看護学校の授業って朝～晩は何時から何時ぐらいで､
家での勉強・宿題(？)はどれぐらいですか？
495 ：名無しさん＠おだいじに ：03/02/03 15:25 ID:???
>>490
それは地方による。
ところで兵庫県で全てを語らぬように。兵庫県は基本的に“イナカ”で
あるからね（ｗ。
でイナカな割に、神戸市の巨大市民病院群や国循や子供病院や
公・私大学病院を抱えているから、県立病院の競争力が極端に弱いのだ。
それは地方による。
ところで兵庫県で全てを語らぬように。兵庫県は基本的に“イナカ”で
あるからね（ｗ。
でイナカな割に、神戸市の巨大市民病院群や国循や子供病院や
公・私大学病院を抱えているから、県立病院の競争力が極端に弱いのだ。
496 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/03 18:09 ID:???
兵庫県といえば、姫路の国循も全て閉鎖と聞いたけれども。
また殆ど老朽化の県立病院は民間払い下げでもちろん職員達も異動対象、リストラ対象と鬼気迫る物がありますね。
お勧めは大阪の橋の近くの医療センター。
市大の若い医者が研修している。
また殆ど老朽化の県立病院は民間払い下げでもちろん職員達も異動対象、リストラ対象と鬼気迫る物がありますね。
お勧めは大阪の橋の近くの医療センター。
市大の若い医者が研修している。
497 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/03 18:17 ID:???
ていうか、もう公立病院も民間払い下げの方向に向かうと思われるので、
安定を得たくて公務員を目指しても、あまり意味がないかと思われます。
安定を得たくて公務員を目指しても、あまり意味がないかと思われます。
498 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/03 19:57 ID:???
>>494
できたらなりたいなー程度の気持ちじゃまず無理です。
看護学校は厳しいです。現役生でも耐え切れずにばらばら辞めていってます。
せめて子供が小学校にあがるまで、待ちましょう。その間
通える範囲の学校や実習病院、学費のことを調べつつ受験勉強をして
十分な準備と心構えをしてください。
カルチャースクールに通う程度の気持ちで来られると迷惑です。
できたらなりたいなー程度の気持ちじゃまず無理です。
看護学校は厳しいです。現役生でも耐え切れずにばらばら辞めていってます。
せめて子供が小学校にあがるまで、待ちましょう。その間
通える範囲の学校や実習病院、学費のことを調べつつ受験勉強をして
十分な準備と心構えをしてください。
カルチャースクールに通う程度の気持ちで来られると迷惑です。
499 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/03 21:23 ID:???
別に迷惑じゃないと思うんだが。
軽い気持ちで来た人が３年間もつかどうかはその人次第だし
その人のペースに周りが惑わされるのなら
それは周りが弱いだけだと思うから。
あんまりのんびりした気持ちで入学しても
段々その人を知るうちに駄目だと思ったらみんな離れていくよ。
別に目指す動機や心構えなんて他人がとやかく言うことじゃないよ。
最低限のことをこなしてさえくれれば文句は言いません。
軽い気持ちで来た人が３年間もつかどうかはその人次第だし
その人のペースに周りが惑わされるのなら
それは周りが弱いだけだと思うから。
あんまりのんびりした気持ちで入学しても
段々その人を知るうちに駄目だと思ったらみんな離れていくよ。
別に目指す動機や心構えなんて他人がとやかく言うことじゃないよ。
最低限のことをこなしてさえくれれば文句は言いません。
500 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/03 21:54 ID:???
看護師になったとたんに燃え尽き症候群みたいな事もあるわけだからね。
とりあえずでもなんでも受けて受かったら行ってみて、通えて国家試験受けて合格して、それで就職してって感じで軽くでもいいよ。
ただただ世の中はアマちゃんでもなんでもその時の運と気づかい、思いやりが周りに影響されてくるのさ。
赤ん坊は可愛い、守らなきゃと言った当たり前に思えて当たり前だと気付かない人もいる。
ＯＬと考えていいよ。
辞める奴は２ヶ月１ヶ月で辞めるんだから。
とりあえずでもなんでも受けて受かったら行ってみて、通えて国家試験受けて合格して、それで就職してって感じで軽くでもいいよ。
ただただ世の中はアマちゃんでもなんでもその時の運と気づかい、思いやりが周りに影響されてくるのさ。
赤ん坊は可愛い、守らなきゃと言った当たり前に思えて当たり前だと気付かない人もいる。
ＯＬと考えていいよ。
辞める奴は２ヶ月１ヶ月で辞めるんだから。
501 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/04 08:25 ID:???
留年されたり、退学されたりするのは学校にとって十分迷惑です。
ブランクがあり、周りとの差を埋めるためには同級生以上の
努力と気遣いが必要なのは予想できることでしょう。
だのにしょっぱなから「子供の送り迎えはできるんでしょうか？勉強の為に子供の相手も
できないのかしら？」とか。パートのお仕事するんじゃないんだから…。
自分の都合を周囲が受け止めてくれる事を期待して
軽い気持ちで仕事をする、そんな人を部下に持ちたくはないです。
そんな自己中心的な中年ばかりだから高齢進学者が叩かれるんだよ。
ブランクがあり、周りとの差を埋めるためには同級生以上の
努力と気遣いが必要なのは予想できることでしょう。
だのにしょっぱなから「子供の送り迎えはできるんでしょうか？勉強の為に子供の相手も
できないのかしら？」とか。パートのお仕事するんじゃないんだから…。
自分の都合を周囲が受け止めてくれる事を期待して
軽い気持ちで仕事をする、そんな人を部下に持ちたくはないです。
そんな自己中心的な中年ばかりだから高齢進学者が叩かれるんだよ。
502 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/04 09:01 ID:/d3YPnns
501さん、「中年」のくくりがどの辺りにあるのか分かりませんが、
自己中なのばかりと決め付けるのは良くないと思います。
学校によっても違いますが、本当に社会人が淘汰されるべき存在なら
いくらでも成り手がある看護受験の中に、「社会人入試」という制度は存在
しないのではないでしょうか。
ドロップアウトするやつは、現役生であろうが社会人であろうが落ちていく。
学校側にしてみたら、どっちにしてもアイタタタなわけだが。
自己中なのばかりと決め付けるのは良くないと思います。
学校によっても違いますが、本当に社会人が淘汰されるべき存在なら
いくらでも成り手がある看護受験の中に、「社会人入試」という制度は存在
しないのではないでしょうか。
ドロップアウトするやつは、現役生であろうが社会人であろうが落ちていく。
学校側にしてみたら、どっちにしてもアイタタタなわけだが。
503 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/04 10:12 ID:???
>>494です。レスありがとうございます｡確かに私はカルチャースクール感覚で
看護学校に行きたいと思ってるのかもしれません｡でも独身のときから民間の
検査センターで働いていて､検査に関する勉強をするのが好きだったので､
妊娠を機に退職してからも、医療にかわることをしたいなーとなんとなく思って
いたんです｡それでもし私の状況で通えるものなら看護学校で勉強して､そして
できるものならその仕事をずっとしていけたらなーと考えています｡
もちろん人の命にかかわる仕事だし､楽しいことばかりではないんでしょうけどね…
看護学校に行きたいと思ってるのかもしれません｡でも独身のときから民間の
検査センターで働いていて､検査に関する勉強をするのが好きだったので､
妊娠を機に退職してからも、医療にかわることをしたいなーとなんとなく思って
いたんです｡それでもし私の状況で通えるものなら看護学校で勉強して､そして
できるものならその仕事をずっとしていけたらなーと考えています｡
もちろん人の命にかかわる仕事だし､楽しいことばかりではないんでしょうけどね…
504 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/04 10:30 ID:???
>>494
皆からの意見には、否定的なものが多かったね。
客観的に考えてみれば、494の書き方ではあんな反応になっても仕方ないよね。
何故看護師になりたいのか、自己が色々考えた結果を感じさせないと駄目だよ。
言葉は重要なコミュニケーションの手段な訳だし、ここでは非言語的なコミュニケーションがほぼ不可能なんだから、もっと自分が何故看護師になりたいのか書かないと・・・。
皆の書いている事の真意を汲み取る事が出来ない程度の感性なら、後々に自分や周囲の人が嫌な思いをすると思うよ。
どうかんがえます？
>>501
494は現在27才だから、「自己中心的な中年」じゃあ無いよね。
あなたが何才だか分からんが、やめようよ現役＞＞＞＞非現役と受け取れる発言！。
でも一番最後の行以外は禿同っす。
皆からの意見には、否定的なものが多かったね。
客観的に考えてみれば、494の書き方ではあんな反応になっても仕方ないよね。
何故看護師になりたいのか、自己が色々考えた結果を感じさせないと駄目だよ。
言葉は重要なコミュニケーションの手段な訳だし、ここでは非言語的なコミュニケーションがほぼ不可能なんだから、もっと自分が何故看護師になりたいのか書かないと・・・。
皆の書いている事の真意を汲み取る事が出来ない程度の感性なら、後々に自分や周囲の人が嫌な思いをすると思うよ。
どうかんがえます？
>>501
494は現在27才だから、「自己中心的な中年」じゃあ無いよね。
あなたが何才だか分からんが、やめようよ現役＞＞＞＞非現役と受け取れる発言！。
でも一番最後の行以外は禿同っす。
505 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/04 11:03 ID:???
私も大学を卒業してからずっと仕事をしていて、２６歳で看護学校に再入学、卒業した者です。
私の場合は独身でしたが、同期に同い年で、学校に通いながら子育てしてた人がいますよ。
日中は子どもを近所の保育所に預けていて、実習でお迎えができない場合は家族の協力を
得てなんとか頑張ってやっていました。実習で疲れて帰って子育てって大変じゃない？と
聞いたら、かえって気分転換になっていい、子どもといると楽しいから、と言っていましたよ。
要は家族や周囲の協力と自分の気持ちの持ちようで、あとは経済的な問題をクリアすれば
なんとかやっていけます。案外再入学で看護学校に入る人は多いので、お互い励ましあうこともできます。
私の場合は独身でしたが、同期に同い年で、学校に通いながら子育てしてた人がいますよ。
日中は子どもを近所の保育所に預けていて、実習でお迎えができない場合は家族の協力を
得てなんとか頑張ってやっていました。実習で疲れて帰って子育てって大変じゃない？と
聞いたら、かえって気分転換になっていい、子どもといると楽しいから、と言っていましたよ。
要は家族や周囲の協力と自分の気持ちの持ちようで、あとは経済的な問題をクリアすれば
なんとかやっていけます。案外再入学で看護学校に入る人は多いので、お互い励ましあうこともできます。
506 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/04 12:20 ID:???
うちも子持ちの人は５～６人いたけど
自分勝手な行動は感じなかったなぁ。
確かに保育園の送り迎えで授業終わったら即帰りだったり
小学校の入学式で休んだりはするけど
普段はいたって真面目にグループワークなんかやってたよ。
放課後もちゃんと残ってね。
現役生の中にもバイトだからってさっさと帰る子もいるわけで
子どもが・・・で帰る家庭持ちと大差ないように思う。
同級生に恵まれたのかな？
自分勝手な行動は感じなかったなぁ。
確かに保育園の送り迎えで授業終わったら即帰りだったり
小学校の入学式で休んだりはするけど
普段はいたって真面目にグループワークなんかやってたよ。
放課後もちゃんと残ってね。
現役生の中にもバイトだからってさっさと帰る子もいるわけで
子どもが・・・で帰る家庭持ちと大差ないように思う。
同級生に恵まれたのかな？
507 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/04 15:16 ID:???
看護婦ごときで燃え尽き症候群って・・ぷっ
仕事も医者の半分しかしないし大したこともできないくせにナニ言ってるの？
仕事も医者の半分しかしないし大したこともできないくせにナニ言ってるの？
508 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/04 15:56 ID:???
医者は
高貴な御方だと
特別に
休みでも
病院開けて
差別するから
問題外。
高貴な御方だと
特別に
休みでも
病院開けて
差別するから
問題外。
509 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/04 16:45 ID:???
>>508
タテ読みできませんが？
タテ読みできませんが？
510 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/04 22:39 ID:U5jyvDb3
医者が仕事がスムーズにできるのは看護師がいるからで、看護師は医者がいるから仕事ができる。社会的地位は医者の方が偉いのは当たり前だし、偉そうにしてて仕事ができていれば何にも文句は言えないが、口だけで何もできない医者もいるから勘弁。
511 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/04 23:44 ID:iufCWnrL
＞＞４９４できるなら頑張ろうかねぇ。＞＞５０７怖いねぇ。
私は今看護学生３年目！今年、３８歳になる女性。准看の学校からそのまま同校に進学した。准看入ってすぐ離婚して、
すぐ離婚して３人の子供を引き取って、子育てしながら、病院にも就職して・・・
なんとかなるもんだなぁと思いながら、毎日やりすごしてます。
どう転ぶかは自分の意志次第でしょ！
私は今看護学生３年目！今年、３８歳になる女性。准看の学校からそのまま同校に進学した。准看入ってすぐ離婚して、
すぐ離婚して３人の子供を引き取って、子育てしながら、病院にも就職して・・・
なんとかなるもんだなぁと思いながら、毎日やりすごしてます。
どう転ぶかは自分の意志次第でしょ！
512 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 09:51 ID:???
>>511
凄いというか、凄まじいですね…。
頑張る前向きな女性は素直に尊敬します。
私は511さんに比べれば全然普通の学生なんですが、両親が不仲で
経済的なハンデもあります。同級生達が気楽に学生生活している
のを見ると、ときどき「私ばかり苦労している」って気分になってしまいます。
二十歳も過ぎて、パパがママがってのはないだろうと叱られてしまいそうですが
ときどき、ふっと妬ましい気分になってしまうのです。
ネガティブな気持ちになった時に、前向きになれる方法ってなにか
ありますか？
凄いというか、凄まじいですね…。
頑張る前向きな女性は素直に尊敬します。
私は511さんに比べれば全然普通の学生なんですが、両親が不仲で
経済的なハンデもあります。同級生達が気楽に学生生活している
のを見ると、ときどき「私ばかり苦労している」って気分になってしまいます。
二十歳も過ぎて、パパがママがってのはないだろうと叱られてしまいそうですが
ときどき、ふっと妬ましい気分になってしまうのです。
ネガティブな気持ちになった時に、前向きになれる方法ってなにか
ありますか？
513 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 10:40 ID:???
>>508
経済力、政治力、その他の権力によりその人にかけていい医療費が異なるのは当然と思うが。
経済力、政治力、その他の権力によりその人にかけていい医療費が異なるのは当然と思うが。
514 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 21:14 ID:???
515 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 21:16 ID:???
＞５１２ 両親が不仲で経済的なハンデ・・・
あなた、もう高校卒業してるんでしょ、経済的に苦しいのだったら、ちょこっとバイト
するとか、それなりにテはあるでしょうし、他のいろんな事情であまり幸福とはいえない人々は
たくさんいるよ。こんな世の中だよ。
下と比較して自分を幸せと思え、ってんじゃあないけど、例えば、御両親がもう、御自分達の力で
何とかやれる人たちなら、とりあえずはご自分のこと考えてみてはいかがでしょう・・・。
私は病弱な両親の面倒見ながら学校に通いましたので、とりあえず健康なご両親はうらやましいです。
あなた、もう高校卒業してるんでしょ、経済的に苦しいのだったら、ちょこっとバイト
するとか、それなりにテはあるでしょうし、他のいろんな事情であまり幸福とはいえない人々は
たくさんいるよ。こんな世の中だよ。
下と比較して自分を幸せと思え、ってんじゃあないけど、例えば、御両親がもう、御自分達の力で
何とかやれる人たちなら、とりあえずはご自分のこと考えてみてはいかがでしょう・・・。
私は病弱な両親の面倒見ながら学校に通いましたので、とりあえず健康なご両親はうらやましいです。
516 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 22:23 ID:???
うちの学校にゃ父親が既に亡くなり
母親が生活保護を受け都営住宅に住んでるやつがいるよ。
兄弟は他の兄弟はみんな結婚して独立してる。
やつもバイトして家に４万入れてる。
ちなみに２７歳のやつね。
母親が生活保護を受け都営住宅に住んでるやつがいるよ。
兄弟は他の兄弟はみんな結婚して独立してる。
やつもバイトして家に４万入れてる。
ちなみに２７歳のやつね。
517 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 22:35 ID:???
現在28歳なのですが、来年度の国立病院付属の看護専門学校に合格しました。
ただ、私は結婚していまして、まだ子供はいないのですが将来的には欲しいと思ってます。
主人には「学校が三年間、その後最低2年間は子供は作れないと思って欲しい」
と説得してありますが、それでもすぐできたとしても出産は34・5になってしまうでしょう。
これが自分としてはｷﾞﾘｷﾞﾘのところだと思っているのですが、
やはり卒業してからの実務経験が二年の時点で、出産・育児で現場を離れるというのは
自殺行為でしょうか・・・復帰ができなさそうで、怖いのです。
また、就職する際にも「子供はどうするのか？」という質問が必ずあると思いますので
心配です。例え「子供は持つつもりはない」と言ったとしても、
「既婚・31歳」では信用してもらえそうにありませんし不自然です。
いっそ、在学中に子供を出産してしまって、「休学→復学」それから現場で就職、
のほうが就職してから「妊娠・出産」で中断するより良いのかな、と思ったり。
又は、これは頑張っておられる方には大変失礼な甘い考えかと思うのですが
就職して一年ほど働いて「一応、実務経験アリ」ということに形だけでもして
一旦出産・育児を経てからその後パート扱いで小さな診療所で働くか・・
（その場合は、一生アルバイトしか無理ですね・・）
やはり、正職員としてやっていきたければ、最低でも三年以上は断続的に
勤めないと無理でしょうか。
出産年齢の限界を考えると、不安でタマリマセン。
主人はなんとか説得できても、お互いの両親は「30代で初産なんてとんでもない！」
と考えていると思いますので、35以上で、となると更に(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あと3歳若ければ・・と後悔する日々です。
ただ、私は結婚していまして、まだ子供はいないのですが将来的には欲しいと思ってます。
主人には「学校が三年間、その後最低2年間は子供は作れないと思って欲しい」
と説得してありますが、それでもすぐできたとしても出産は34・5になってしまうでしょう。
これが自分としてはｷﾞﾘｷﾞﾘのところだと思っているのですが、
やはり卒業してからの実務経験が二年の時点で、出産・育児で現場を離れるというのは
自殺行為でしょうか・・・復帰ができなさそうで、怖いのです。
また、就職する際にも「子供はどうするのか？」という質問が必ずあると思いますので
心配です。例え「子供は持つつもりはない」と言ったとしても、
「既婚・31歳」では信用してもらえそうにありませんし不自然です。
いっそ、在学中に子供を出産してしまって、「休学→復学」それから現場で就職、
のほうが就職してから「妊娠・出産」で中断するより良いのかな、と思ったり。
又は、これは頑張っておられる方には大変失礼な甘い考えかと思うのですが
就職して一年ほど働いて「一応、実務経験アリ」ということに形だけでもして
一旦出産・育児を経てからその後パート扱いで小さな診療所で働くか・・
（その場合は、一生アルバイトしか無理ですね・・）
やはり、正職員としてやっていきたければ、最低でも三年以上は断続的に
勤めないと無理でしょうか。
出産年齢の限界を考えると、不安でタマリマセン。
主人はなんとか説得できても、お互いの両親は「30代で初産なんてとんでもない！」
と考えていると思いますので、35以上で、となると更に(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
あと3歳若ければ・・と後悔する日々です。
518 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 22:39 ID:???
>>517
ここで聞いたほうがいいよ。相談する場所が間違ってる。
ここならまともな返事が返ってくるよ。
看護の広場＠わくわくナースネット
tp://wakuwaku.nurse.or.jp/cgi-bin/cbbs/index.cgi
またはナース専科でググる
ここで聞いたほうがいいよ。相談する場所が間違ってる。
ここならまともな返事が返ってくるよ。
看護の広場＠わくわくナースネット
tp://wakuwaku.nurse.or.jp/cgi-bin/cbbs/index.cgi
またはナース専科でググる
519 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 22:45 ID:???
合格おめでとうございます。
いまはあれこれ考えるより・・・ですよ。
私の知り合いでは５１７さんのような人がいましたが、
結局就職して２年ぐらいで子供産んだ方をしってます。
結局その人は子育てをしながら町病院で働いてます。
入院施設のない病院なんで７時ぐらいで終わるみたいですが。
いまはあれこれ考えるより・・・ですよ。
私の知り合いでは５１７さんのような人がいましたが、
結局就職して２年ぐらいで子供産んだ方をしってます。
結局その人は子育てをしながら町病院で働いてます。
入院施設のない病院なんで７時ぐらいで終わるみたいですが。
520 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 22:51 ID:???
30超えたら遺伝子異常の子供が生まれる確率大幅アップ
521 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 22:57 ID:???
医療系の学校は特に復学大変だよ～！！！
522 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 23:12 ID:???
>>517
518が書いてくれたところで聞くのが早いかな。
517も自分で言ってるけど長く仕事を続けるのであれば
学生のうちに産む方が良いように思う。
働いてすぐのブランクはやっぱりキツイと思うよ。
休学する学年は３年が良いかなぁと。
１年だと下手すると辞めろとか言われかねないけど
２年通って休むと、せっかくここまで頑張ったんだからって
少しは教員も好意的というかバックアップしてくれるような気がする。
年齢が近い教員もいたりして、何かと相談に乗ってくれるかもしれないし。
518が書いてくれたところで聞くのが早いかな。
517も自分で言ってるけど長く仕事を続けるのであれば
学生のうちに産む方が良いように思う。
働いてすぐのブランクはやっぱりキツイと思うよ。
休学する学年は３年が良いかなぁと。
１年だと下手すると辞めろとか言われかねないけど
２年通って休むと、せっかくここまで頑張ったんだからって
少しは教員も好意的というかバックアップしてくれるような気がする。
年齢が近い教員もいたりして、何かと相談に乗ってくれるかもしれないし。
523 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 23:18 ID:???
国立ならそのまま就職すればもう公務員でしょ。
福利厚生がめちゃいいんだからすぐに産んでも
大丈夫だと思うけど。実際卒業後就職してすぐ
結婚して子どもできる２２歳とかいるだろうし。
学生時代はきちんと避妊して学業に専念するのが
一番いいと思うけどなあ。
福利厚生がめちゃいいんだからすぐに産んでも
大丈夫だと思うけど。実際卒業後就職してすぐ
結婚して子どもできる２２歳とかいるだろうし。
学生時代はきちんと避妊して学業に専念するのが
一番いいと思うけどなあ。
>>518-522
ありがとうございます！
若い頃には考えもしなかったような障壁があるものだなぁ、と
今更ながら呑気に構えていた自分に後悔してます。
今時点でも「孫はまだか、もうそろそろ産まないとね」とせっつかれている状態なので
「3年学校に通う」と言っただけで物議を醸すのは必至なので今から頭が痛いです。
看護師になれば経済的自立もできるし、子供は本当はあまり欲しくないし
いっそ離婚しちゃおうか・・なんて考えてしまうくらいです。
ありがとうございます！
若い頃には考えもしなかったような障壁があるものだなぁ、と
今更ながら呑気に構えていた自分に後悔してます。
今時点でも「孫はまだか、もうそろそろ産まないとね」とせっつかれている状態なので
「3年学校に通う」と言っただけで物議を醸すのは必至なので今から頭が痛いです。
看護師になれば経済的自立もできるし、子供は本当はあまり欲しくないし
いっそ離婚しちゃおうか・・なんて考えてしまうくらいです。
525 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 23:22 ID:???
526 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 23:24 ID:???
527 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 23:25 ID:???
528 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 23:28 ID:???
>>527
あまい！
今後は、国立大学の附属病院も公立大学の附属病院も独立法人化ですよ！
公立病院は、不採算で赤字が続き財政が圧迫されて危機状態にある自治体が
多いから、民間委託の方向に向かうと思われます。２ちゃんで情報収集してください。
あまい！
今後は、国立大学の附属病院も公立大学の附属病院も独立法人化ですよ！
公立病院は、不採算で赤字が続き財政が圧迫されて危機状態にある自治体が
多いから、民間委託の方向に向かうと思われます。２ちゃんで情報収集してください。
>>523
ご意見ありがとうございますm(__)m
そうできれば、自分としては理想なのですが。
ただ、就職して一年も経たないうちに出産して「産休・育休」
をとった30代新米、と考えると、迷惑な存在だろうなぁ～と
元社会人だった自分としては痛いほど解ったりもして。
それこそ、女性ばかりの職場でなくともイジメの対照になっちゃいそうですね。
（実は昔公務員だったのですが、そこでさえもやはり「すぐ産休」の人には
風当たりありましたからね～ 女同士の付き合いが難しいと良く聞く
看護師の世界なら、尚のことかなぁと。）
と、ぐだぐだ考えてばかりじゃダメですね。
とにかく頑張ります！ ありがとうございました。
ご意見ありがとうございますm(__)m
そうできれば、自分としては理想なのですが。
ただ、就職して一年も経たないうちに出産して「産休・育休」
をとった30代新米、と考えると、迷惑な存在だろうなぁ～と
元社会人だった自分としては痛いほど解ったりもして。
それこそ、女性ばかりの職場でなくともイジメの対照になっちゃいそうですね。
（実は昔公務員だったのですが、そこでさえもやはり「すぐ産休」の人には
風当たりありましたからね～ 女同士の付き合いが難しいと良く聞く
看護師の世界なら、尚のことかなぁと。）
と、ぐだぐだ考えてばかりじゃダメですね。
とにかく頑張ります！ ありがとうございました。
530 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 23:32 ID:???
勤め先がどんなところになるかが問題でしょうね。
知人が勤めている所は一族経営だけどのんびり風土の為、大きい病院だけど、
産休してても仕事にはすぐ戻ってこれると言う状況。
勤め先によりけりでしょうね。
知人が勤めている所は一族経営だけどのんびり風土の為、大きい病院だけど、
産休してても仕事にはすぐ戻ってこれると言う状況。
勤め先によりけりでしょうね。
531 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 23:34 ID:???
>>528
つくづくありがとう、参考になりまつ。（泣
>>529
私も女性の多い職場なのでわかりますよ。。
ただ、子どもはやっぱり宝だと思います。（いないけどｗ
その子にとって最適な環境を基準に考えるといいのでは
と思います。産休や育休に理解ある病院はきっとあると
思いますよ。まずは看護師免許の取得と出産、と言う風に
目的を明確にして舵をとってみてはどうでしょうか。
旦那様やご親族の理解も得られるよう祈ってます。
つくづくありがとう、参考になりまつ。（泣
>>529
私も女性の多い職場なのでわかりますよ。。
ただ、子どもはやっぱり宝だと思います。（いないけどｗ
その子にとって最適な環境を基準に考えるといいのでは
と思います。産休や育休に理解ある病院はきっとあると
思いますよ。まずは看護師免許の取得と出産、と言う風に
目的を明確にして舵をとってみてはどうでしょうか。
旦那様やご親族の理解も得られるよう祈ってます。
目的を明確にする、ですね！
大切なことを教えていただいてありがとうございます（・∀・）!!
大切なことを教えていただいてありがとうございます（・∀・）!!
533 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/05 23:51 ID:???
441 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：03/02/05 23:44 Pkr514f5
それはそうと、平成１８年度までに、厚生労働省が悪の改革をやる。
既存民間病院のほとんどは廃業に追い込まれるはず。それは：
●既存病棟において、廊下幅は1.8mでないと病床許可取り消し
⇒既存病院の認可時、廊下幅は1.6mでよかった。この制限ギリギリで
建てられている病院がほとんど。強度や構造の関係で壁の移動が
できないことが多いから(移動すると病室が狭くなり、今度は患者一人あたり
6.4平方メートルの制限に抵触する)、病棟を建て替えないと事実上無理。
建て替える資金がなければ病棟閉鎖。事実上の廃院を余儀なくされる。
●建築後30年を経過した病院の使用禁止命令
⇒建て替える資金がなければ自動的に廃業へ。
この措置により、民間病院のほとんどを潰し、全国の一般病床数を半分以下に
減らす計画。廃院により、自動的に長期入院穀潰し患者が退院となるが、
当然のことながら転院先はない。自宅前に捨ててくることになろう。
また手術ができる病院を制限する計画もある。若年者が優先され、高齢者は
手術を受けられなくなる。自然と高齢者の死期は早まり、超高齢化社会が是正される。
534 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/06 00:02 ID:???
>>533
はぁ・・・
実習で病室のドア幅が狭くて車椅子が入らなかったことを思い出したよ。
十分坐位保持できて、車椅子もオッケーなのに
いつまでたってもベッドサイドのイスに座るだけ。
悲しくなったよ。
はぁ・・・
実習で病室のドア幅が狭くて車椅子が入らなかったことを思い出したよ。
十分坐位保持できて、車椅子もオッケーなのに
いつまでたってもベッドサイドのイスに座るだけ。
悲しくなったよ。
535 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/06 01:30 ID:???
444 名前：名無しさん＠３周年 本日のレス 投稿日：03/02/06 00:31 ESZPYwLE
許すも許さないもない。厚生労働省が作成し、各病院に送付したパンフレット
(「平成１５年度の医療改正のあらまし」)に書いてあるので間違いは無い。
その他にも、一般病床を維持したかったら：
●手術室の完備。手術を行わない内科病院でも手術室は必要
⇒これもあとから手術室を作るスペースがないとあぼーん。
手術室って、消毒室や準備室、前室などいろいろ必要で、あとから気軽に
作れるようなものではない。おそらく全麻用に酸素・笑気の配管も必要となる。
⇒これにより、長期療養型病床群に転換しない(すでに転換の道は閉ざされている)
内科専門民間病院、すなわち老人病院が淘汰される。
●診療科ごとに独立した外来診察室が必要。共用の診察室を利用して
「週１回、整形外科と眼科の先生がバイトで来ます」ってのができなくなる。
これにより、老人の出張手術を減らすことができる(整形・眼科は老人手術が多いから)。
などの締め付けあり。
また病床ではないが、「臨床研修を行っていない医師の開業禁止(診療所の管理者に
なることができない)」というのもある。これにより、戦時中の医学専門学校
(安直な軍医養成校)で免許を取ったような、高齢の開業医が淘汰される。
間違いなく１０年後は、入院先・手術先を求めて右往左往する時代がくる。
おそらくイギリスのように、急性膵炎の診断がついてもベッドがなく、
救急外来のストレッチャーの上に数日放置されて死んでいくようになるのだろう。
今現在においても、大都市ではインフルエンザの流行により病院はほぼ満床。
急病でも希望の病院に確実に入院できるという保証は無い。
「一人暮らしだから」「昼間面倒を見る人がいないから」ウチのバアさん
預かってくれ、なんて希望は世迷いごととして相手にされない。
許すも許さないもない。厚生労働省が作成し、各病院に送付したパンフレット
(「平成１５年度の医療改正のあらまし」)に書いてあるので間違いは無い。
その他にも、一般病床を維持したかったら：
●手術室の完備。手術を行わない内科病院でも手術室は必要
⇒これもあとから手術室を作るスペースがないとあぼーん。
手術室って、消毒室や準備室、前室などいろいろ必要で、あとから気軽に
作れるようなものではない。おそらく全麻用に酸素・笑気の配管も必要となる。
⇒これにより、長期療養型病床群に転換しない(すでに転換の道は閉ざされている)
内科専門民間病院、すなわち老人病院が淘汰される。
●診療科ごとに独立した外来診察室が必要。共用の診察室を利用して
「週１回、整形外科と眼科の先生がバイトで来ます」ってのができなくなる。
これにより、老人の出張手術を減らすことができる(整形・眼科は老人手術が多いから)。
などの締め付けあり。
また病床ではないが、「臨床研修を行っていない医師の開業禁止(診療所の管理者に
なることができない)」というのもある。これにより、戦時中の医学専門学校
(安直な軍医養成校)で免許を取ったような、高齢の開業医が淘汰される。
間違いなく１０年後は、入院先・手術先を求めて右往左往する時代がくる。
おそらくイギリスのように、急性膵炎の診断がついてもベッドがなく、
救急外来のストレッチャーの上に数日放置されて死んでいくようになるのだろう。
今現在においても、大都市ではインフルエンザの流行により病院はほぼ満床。
急病でも希望の病院に確実に入院できるという保証は無い。
「一人暮らしだから」「昼間面倒を見る人がいないから」ウチのバアさん
預かってくれ、なんて希望は世迷いごととして相手にされない。
536 ：名無しさん＠お大事に：03/02/06 01:44 ID:mcygoXTZ
私は自分が離婚して、社会人入学で大学へもぐりこんだクチ。
同級生で結婚、妊娠、出産で、特に休学せず（出産前後の実習だけ
欠席）、しかし、実習の単位は足りないので、残った実習と卒業研
究して、一年遅れで卒業した人がいたな。
あとは、卒業直前に結婚して妊娠してそれで国試受けて合格してい
たけど、看護師就職は見送った同級生もいたし…。
下の学年の既婚者社会人は、大学入学時に妊娠が判明し、出産前後
２週間しか休まなかったという猛者がいる…。進級も順調。
個人的にはバックアップがあるなら、在学中に出産した方がいいの
かなと思いますが、専門学校なら許されないかもしれないですね。
退学させられるところがあるって、どこかで読んだ記憶があります。
同級生で結婚、妊娠、出産で、特に休学せず（出産前後の実習だけ
欠席）、しかし、実習の単位は足りないので、残った実習と卒業研
究して、一年遅れで卒業した人がいたな。
あとは、卒業直前に結婚して妊娠してそれで国試受けて合格してい
たけど、看護師就職は見送った同級生もいたし…。
下の学年の既婚者社会人は、大学入学時に妊娠が判明し、出産前後
２週間しか休まなかったという猛者がいる…。進級も順調。
個人的にはバックアップがあるなら、在学中に出産した方がいいの
かなと思いますが、専門学校なら許されないかもしれないですね。
退学させられるところがあるって、どこかで読んだ記憶があります。
537 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/06 02:10 ID:???
若い子だと退学の可能性もあるけど
３０歳前後の既婚者には大目にみてくれるんでないかな。
うちにも各論実習中に産んだ人がいて（３２歳だったかな？）
本人は産褥１ヶ月で実習に戻ろうとしたんだけど
教員が無理するなって休学を勧めてた。
それまで成績も良かったし遅刻・早退・欠席なんかもなかったから
教員のうけも良かったんだろうけど。
３０歳前後の既婚者には大目にみてくれるんでないかな。
うちにも各論実習中に産んだ人がいて（３２歳だったかな？）
本人は産褥１ヶ月で実習に戻ろうとしたんだけど
教員が無理するなって休学を勧めてた。
それまで成績も良かったし遅刻・早退・欠席なんかもなかったから
教員のうけも良かったんだろうけど。
538 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/06 11:12 ID:???
うちの学校
既婚していての入学なら学校も関与していたってことで
在学中の妊娠は休学がきくけど、
入学時に独身→結婚→在学中に妊娠→退学となる。
この基準はよく分らない・・・
既婚していての入学なら学校も関与していたってことで
在学中の妊娠は休学がきくけど、
入学時に独身→結婚→在学中に妊娠→退学となる。
この基準はよく分らない・・・
539 ：名無しさん＠おだいじに ：03/02/06 12:38 ID:???
教員や他の職員の業務量を考えると、休学および復学者が
どんどん出てくると対応が大変になるからでしょ。学校側の理由
としては妥当なんでは。
一方既婚者の場合は、学校側が事前に本人の社会的背景や
卒後の予定などある程度把握した上で入学させるわけだからOK。
どんどん出てくると対応が大変になるからでしょ。学校側の理由
としては妥当なんでは。
一方既婚者の場合は、学校側が事前に本人の社会的背景や
卒後の予定などある程度把握した上で入学させるわけだからOK。
540 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/06 14:58 ID:???
しかし、しかし、学校の人数も４０人～８０人とまちまちではないか？
大体が一学年５０人ぐらいだ。
それぐらいで騒いでいてもさ、
大体が一学年５０人ぐらいだ。
それぐらいで騒いでいてもさ、
541 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/06 20:07 ID:???
40人に対して何人の教員、80人の学生に対して何人の教員と
決められていたはず。
実習にもなると教員はトラブル等の対応に大変だし、
休学者が多くダブっている学年は順調に学年を重ねている
生徒とはいまいち合わないせいか、クラスの
雰囲気もちょっと・・・
クラスは予定人数以上になっていたりして狭いしね。
出産でダブっている人達は態度がでかいので、かなり嫌。
勉強で留年した人はそんな事はないのですが、
女って出産すると図々しくなるって本当だったわ。
決められていたはず。
実習にもなると教員はトラブル等の対応に大変だし、
休学者が多くダブっている学年は順調に学年を重ねている
生徒とはいまいち合わないせいか、クラスの
雰囲気もちょっと・・・
クラスは予定人数以上になっていたりして狭いしね。
出産でダブっている人達は態度がでかいので、かなり嫌。
勉強で留年した人はそんな事はないのですが、
女って出産すると図々しくなるって本当だったわ。
542 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/07 01:33 ID:???
う～ん・・・
出産後の学生を見たことないので図々しくなるかどうかはわからん。
子どもを持った女性のいい面として度胸があるというか
腹が据わってる感じがあるのだが。
予定人数が変わるといっても
馬鹿みたいに１０人以上も落ちるわけじゃないし
だいたい毎年の退学者＋留年者は同じくらいになるんで
実習が始まる頃には毎年似たような人数になるんではないかな？
出産後の学生を見たことないので図々しくなるかどうかはわからん。
子どもを持った女性のいい面として度胸があるというか
腹が据わってる感じがあるのだが。
予定人数が変わるといっても
馬鹿みたいに１０人以上も落ちるわけじゃないし
だいたい毎年の退学者＋留年者は同じくらいになるんで
実習が始まる頃には毎年似たような人数になるんではないかな？
543 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/09 16:58 ID:???
話は変わりますが、このスレタイトルのように３０過ぎて学校に入学、卒業して就職された皆様の経験をお聞かせ下さいませんか？
無事卒業された方、卒業したけど国試に落ちた方、卒業したけど就職しなかった方、就職したけどこんな筈じゃなかった方。
または給料と就業規則等でやっぱり若い方がいいのねぇ～アンタもって思いをした方等々よろしくお願いします。
無事卒業された方、卒業したけど国試に落ちた方、卒業したけど就職しなかった方、就職したけどこんな筈じゃなかった方。
または給料と就業規則等でやっぱり若い方がいいのねぇ～アンタもって思いをした方等々よろしくお願いします。
544 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/09 18:38 ID:???
>給料と就業規則等でやっぱり若い方がいいのねぇ～アンタもって思いをした方
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
545 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/09 21:36 ID:???
そう言われると･･･
リターン受験生の話は飽きるほどたくさん聞くが、実際にそういう人たちが
卒業して働いてる話って少ないよね。
ワタシも知りたい。
リターン受験生の話は飽きるほどたくさん聞くが、実際にそういう人たちが
卒業して働いてる話って少ないよね。
ワタシも知りたい。
546 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/09 22:09 ID:???
別に普通だよ。最初の１～２年は精神的に辛いけど、
生活はＯＬ時代よりかはゆとりあるよ。
生活はＯＬ時代よりかはゆとりあるよ。
547 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/09 22:13 ID:???
リターン受験で30代半ばで国試に合格した者です。
やっぱり、年齢的に総合病院には無理です。
よっぽど親や親類にコネがないとね。
私と同じ30代の同級生は、契約職員で1年半病院にいたら
結構、患者からの受けも良くて(やっぱり、若い子より
年寄りの懐に入るのは簡単だから)そこの看護部長からの
お墨付きで正規職員になった人はいるけど。
私は始めから小さな医院に勤めて、のどかに過ごすのが
目標だったから、総合や地方公務員になりたいとは
思わず、気楽な学生でしたね。
30代でも上昇志向が強い人は、色々な意味で
大変そうでした。
やっぱり、年齢的に総合病院には無理です。
よっぽど親や親類にコネがないとね。
私と同じ30代の同級生は、契約職員で1年半病院にいたら
結構、患者からの受けも良くて(やっぱり、若い子より
年寄りの懐に入るのは簡単だから)そこの看護部長からの
お墨付きで正規職員になった人はいるけど。
私は始めから小さな医院に勤めて、のどかに過ごすのが
目標だったから、総合や地方公務員になりたいとは
思わず、気楽な学生でしたね。
30代でも上昇志向が強い人は、色々な意味で
大変そうでした。
548 ：名無しさん＠お大事に：03/02/10 01:52 ID:???
在学中は「国試受かりゃぁどんな成績でもいいんだ！」ぐらい開き直って
いたけど、国試前から体調崩したんだよねぇ…。
卒業時点で35歳など突破していた自分は、就職先を探すには確かに苦労は
しました。けれど、私は特別お願いをしたわけではないのに、就職担当以
外の教授や医学系の教授まで、「ここは受験できるわよ」「ここも大丈夫」
と電話をくれたり、学内で声をかけて下さったのは、非常にありがたかった。
結局病院勤務の看護師にはなっていないけれど、医療系のところにはいます。私って、結構恵まれていたかもって、ここを読んで再認識した。先生方、ご
めんなさい。
いたけど、国試前から体調崩したんだよねぇ…。
卒業時点で35歳など突破していた自分は、就職先を探すには確かに苦労は
しました。けれど、私は特別お願いをしたわけではないのに、就職担当以
外の教授や医学系の教授まで、「ここは受験できるわよ」「ここも大丈夫」
と電話をくれたり、学内で声をかけて下さったのは、非常にありがたかった。
結局病院勤務の看護師にはなっていないけれど、医療系のところにはいます。私って、結構恵まれていたかもって、ここを読んで再認識した。先生方、ご
めんなさい。
549 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/10 02:40 ID:???
国試前３年生です。
うちの学年の３８＆３７歳コンビのお姉さまは
二人とも実習病院に就職します。ちなみに付属関係にない病院です。
元々そこもあまり大々的に新卒募集をかけるわけでなく
うちの卒業生ならほとんどノーチェックで就職できるので
その年齢でも大丈夫だったようです。
学校は都内ですが福岡に就職を希望した友達（３２歳）は
ことごとく蹴られてました。
下手すると募集要項も送ってもらえないとか。
九州は年齢に厳しいみたいです。
都内では（学校は都内です）３５歳くらいまでなら
一応は受験可能みたいですね。
うちの学年の３８＆３７歳コンビのお姉さまは
二人とも実習病院に就職します。ちなみに付属関係にない病院です。
元々そこもあまり大々的に新卒募集をかけるわけでなく
うちの卒業生ならほとんどノーチェックで就職できるので
その年齢でも大丈夫だったようです。
学校は都内ですが福岡に就職を希望した友達（３２歳）は
ことごとく蹴られてました。
下手すると募集要項も送ってもらえないとか。
九州は年齢に厳しいみたいです。
都内では（学校は都内です）３５歳くらいまでなら
一応は受験可能みたいですね。
550 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/10 04:55 ID:???
>>549
地域差は大きいと思う。
大都市の民間・DQN私立医大などの大病院は離職率が高い。
中核都市～田舎の問題は相変わらず公務員看護師の停滞
…仕事が楽で退職金高いから当たり前だ罠。しかも高齢化。
地域差は大きいと思う。
大都市の民間・DQN私立医大などの大病院は離職率が高い。
中核都市～田舎の問題は相変わらず公務員看護師の停滞
…仕事が楽で退職金高いから当たり前だ罠。しかも高齢化。
551 ：名無しさん＠お大事に：03/02/10 05:08 ID:9HTxskTt
田舎だと、女性の場合、教員や看護師、公務員などになると
あがめられ（？）、結婚して子どもが生まれても、両家の親
が子育てを助けてくれる。
結婚の時、親の家の敷地内に新屋（しんや）といって、別棟
を建ててもらうか、新興住宅地の建売の頭金を出してもらう
とか、そういう感覚の某県は、既婚者の看護師も多いっす。
あがめられ（？）、結婚して子どもが生まれても、両家の親
が子育てを助けてくれる。
結婚の時、親の家の敷地内に新屋（しんや）といって、別棟
を建ててもらうか、新興住宅地の建売の頭金を出してもらう
とか、そういう感覚の某県は、既婚者の看護師も多いっす。
552 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/10 09:07 ID:h1mM/+Z0
私も、31で卒業することになる予定なんですが
卒業後は、大きな病院で数年勤めないと
その後小さい医院で勤めるにも採用されにくいのかと思ってました。
初めからそういう小さい所で就職することもできるなら、
そのほうが却っていいかも・・
（年も年だし、大病院での三交代勤務は辛いかと思われるので・・
婦長等への出世も土台無理だし、かつかつ食べていけるだけでも
稼げればそれでいいから。）
卒業後は、大きな病院で数年勤めないと
その後小さい医院で勤めるにも採用されにくいのかと思ってました。
初めからそういう小さい所で就職することもできるなら、
そのほうが却っていいかも・・
（年も年だし、大病院での三交代勤務は辛いかと思われるので・・
婦長等への出世も土台無理だし、かつかつ食べていけるだけでも
稼げればそれでいいから。）
553 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/10 09:16 ID:???
漏れは今３３才。
４月から看護職の公務員になれました。
うちの学校の３０代では、その他にもう１人公務員になれたし、
残りの３０～４０代の面々も全員総合病院は入職決まったよ。
ちまちま考えていないで、やると決めたらドンと行けば？
４月から看護職の公務員になれました。
うちの学校の３０代では、その他にもう１人公務員になれたし、
残りの３０～４０代の面々も全員総合病院は入職決まったよ。
ちまちま考えていないで、やると決めたらドンと行けば？
554 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/10 09:39 ID:???
私は２９歳、一応かなり倍率の高かった公務員試験も受け合格しましたが、
いずれは訪問看護の仕事に就きたいと考えていたので、ステーションも併設
している総合病院に就職することに決めました。
公務員はこれから恐らく削減の方向に向かうでしょうし（国と自治体の財政から
考えても絶対避けられないでしょう。例えば神戸市と大阪府は、いつ財政再建団体に
転落してもおかしくないと言われています）、これからは赤字を出している自治体の
病院もどんどん民間委託や統廃合の波にさらされるであろうと思われます。
そして恐らく、公務員看護師は国立病院や国立大学病院のように、今後
非公務員化していくであろうと思われます。
不採算部門を担う一部の公立病院だけが生き残ることになるかもしれません。
私は、安定、身分保障も魅力的に感じ、公務員試験を一応受けましたが、
よく考えた結果、自分のやりたい看護ができる道を選択しました。
看護職という仕事は他職種に比べて安定性がある職種だと思いますが、やはり
長びくデフレ不況の影響で若い人は特に安定や身分保障を重視して公務員になる
方が多いようですね。しかし、このまま不況から抜け出せないとその安定や身分保障は
公務員法改正などで保証されなくなるであろうと予想されます。
ここ２～３年のうちに、あるいは５年後か、、、。
余談ですが、次の日銀総裁が2人候補に上がっていますが、どちらになるかで
今後の日本経済の雲行きも大きく変わりそうな感じですね・・・。
いずれは訪問看護の仕事に就きたいと考えていたので、ステーションも併設
している総合病院に就職することに決めました。
公務員はこれから恐らく削減の方向に向かうでしょうし（国と自治体の財政から
考えても絶対避けられないでしょう。例えば神戸市と大阪府は、いつ財政再建団体に
転落してもおかしくないと言われています）、これからは赤字を出している自治体の
病院もどんどん民間委託や統廃合の波にさらされるであろうと思われます。
そして恐らく、公務員看護師は国立病院や国立大学病院のように、今後
非公務員化していくであろうと思われます。
不採算部門を担う一部の公立病院だけが生き残ることになるかもしれません。
私は、安定、身分保障も魅力的に感じ、公務員試験を一応受けましたが、
よく考えた結果、自分のやりたい看護ができる道を選択しました。
看護職という仕事は他職種に比べて安定性がある職種だと思いますが、やはり
長びくデフレ不況の影響で若い人は特に安定や身分保障を重視して公務員になる
方が多いようですね。しかし、このまま不況から抜け出せないとその安定や身分保障は
公務員法改正などで保証されなくなるであろうと予想されます。
ここ２～３年のうちに、あるいは５年後か、、、。
余談ですが、次の日銀総裁が2人候補に上がっていますが、どちらになるかで
今後の日本経済の雲行きも大きく変わりそうな感じですね・・・。
555 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/10 09:45 ID:???
続けて自己レス。
現時点では29歳（国試受験目前です）ですが、
まもなく30歳になるのでカキコした次第です。
現時点では29歳（国試受験目前です）ですが、
まもなく30歳になるのでカキコした次第です。
556 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/10 13:13 ID:h1mM/+Z0
どうせ将来公務員じゃなくなるんだから、と郵便局員を辞めて
公務員看護師になったのに、また公務員じゃなくなるのか・・・
運命なのか？
公務員看護師になったのに、また公務員じゃなくなるのか・・・
運命なのか？
557 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/10 13:29 ID:???
>>552
何がその人にとってよいのかは本人が決めることなので
うまくいえないのですが、個人的に、新卒の方はできれば
病棟看護師を何年か経験されたほうがいいと思うのですが。
外来診療といっても、それこそ町医者の診療所から大/中規模の
病院までいろいろあると思いますが、病院で多くの症例に
あたっておくほうが、服薬管理や慢性病の療養について患者に
助言したり、外来-入院医療機関の連携の仕組みを理解するのに
役立つと思います。また診療は医師の仕事といいますが、実際
には医療機関に訪れた患者に何が必要か予見する能力は看護師
にも要求されるので、基礎教育以上の経験はあったほうが、仕事
の質としては高くなると思います。
何がその人にとってよいのかは本人が決めることなので
うまくいえないのですが、個人的に、新卒の方はできれば
病棟看護師を何年か経験されたほうがいいと思うのですが。
外来診療といっても、それこそ町医者の診療所から大/中規模の
病院までいろいろあると思いますが、病院で多くの症例に
あたっておくほうが、服薬管理や慢性病の療養について患者に
助言したり、外来-入院医療機関の連携の仕組みを理解するのに
役立つと思います。また診療は医師の仕事といいますが、実際
には医療機関に訪れた患者に何が必要か予見する能力は看護師
にも要求されるので、基礎教育以上の経験はあったほうが、仕事
の質としては高くなると思います。
558 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/10 15:41 ID:???
559 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/10 16:13 ID:???
民営化になったところで、公立病院だと古くからの組合
協定があるので、そんじょそこらの民営病院よりは賞与や
退職金などの待遇はずっとましだろうと推測。
ていうか中小民間病院はもうボロボロでしょ。「賞与なし｣で
正職員募ってるところも多い。
協定があるので、そんじょそこらの民営病院よりは賞与や
退職金などの待遇はずっとましだろうと推測。
ていうか中小民間病院はもうボロボロでしょ。「賞与なし｣で
正職員募ってるところも多い。
560 ：名無しさん＠お大事に：03/02/10 17:23 ID:???
今でさえ、国立医学部大学病院の看護師は、非常勤採用が多い。
仕事内容は常勤と同じだけど、待遇が違い、常勤に繰り上がら
ないと契約切れで退職。これで、独立法人化されたらどうなる
ことやら･･･とは思います。
こういう状況と、自分のやりたいこと、社会人の場合は年齢など
を考えると、なかなか理想どおりの選択はできなくなってくるの
課も知れないですね。
仕事内容は常勤と同じだけど、待遇が違い、常勤に繰り上がら
ないと契約切れで退職。これで、独立法人化されたらどうなる
ことやら･･･とは思います。
こういう状況と、自分のやりたいこと、社会人の場合は年齢など
を考えると、なかなか理想どおりの選択はできなくなってくるの
課も知れないですね。
しかし地方の○○会系列というのは賞与無しってわけでもないよ。
漏れのしっているのは近畿圏だが、けっこう中小病院でも待遇はいいよ。
ただし、どんどん系列の社会福祉をどかんどかん箱物つくっているってところが将来不安だけど。
ついでに病院も併設するって計画多いし、自治体バックアップで理事長ほとんど金使ってねーって状況。
漏れのしっているのは近畿圏だが、けっこう中小病院でも待遇はいいよ。
ただし、どんどん系列の社会福祉をどかんどかん箱物つくっているってところが将来不安だけど。
ついでに病院も併設するって計画多いし、自治体バックアップで理事長ほとんど金使ってねーって状況。
562 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/11 03:34 ID:???
地方だと大きな医療法人社団で
あの病院も○○会、あそこも○○会という所は
給料はあんまり良くない。
顧客きちんと抱えていて大先生と若先生と
ナース数人でやっている所が待遇＋給料も良かったりする。
私が就職を決める際、ポランティアでやっていた
デイケア施設(民間の小さいところ)で
仲良くなった爺さん婆さんから近所の医療機関情報を
収集した。やっぱり、失敗は効かない年ですから。
さすがに爺婆の医療機関情報は的確で素晴らしかったです。
あの病院も○○会、あそこも○○会という所は
給料はあんまり良くない。
顧客きちんと抱えていて大先生と若先生と
ナース数人でやっている所が待遇＋給料も良かったりする。
私が就職を決める際、ポランティアでやっていた
デイケア施設(民間の小さいところ)で
仲良くなった爺さん婆さんから近所の医療機関情報を
収集した。やっぱり、失敗は効かない年ですから。
さすがに爺婆の医療機関情報は的確で素晴らしかったです。
563 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/11 06:43 ID:???
>ただし、どんどん系列の社会福祉をどかんどかん箱物つくっているって
>ところが将来不安だけど。ついでに病院も併設するって計画多いし
これ、民間生き残り策のトレンドだから仕方ない。
二木○なんかが何年も前からいってるやつね。病院経営者のセミナーも
大流行。
>ところが将来不安だけど。ついでに病院も併設するって計画多いし
これ、民間生き残り策のトレンドだから仕方ない。
二木○なんかが何年も前からいってるやつね。病院経営者のセミナーも
大流行。
564 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/11 07:25 ID:???
>>558
ちゅうことはチミは２月１日の検診の日にいたんだね。
漏れもいたよ。
教員にもし病院が公社化になったらと言うことを確認したんだが
出向で身分公務員のままか、公社に転籍となるか選べるんではないかと言ってた。
転籍になっても給与その他ではいきなり大変革ということはなさそうだから
ほとんど公務員と変わらんと思うわ。
父親が国鉄→ＪＲだったけど給与も休みもボーナスも何も変わらなかったよ。
ちゅうことはチミは２月１日の検診の日にいたんだね。
漏れもいたよ。
教員にもし病院が公社化になったらと言うことを確認したんだが
出向で身分公務員のままか、公社に転籍となるか選べるんではないかと言ってた。
転籍になっても給与その他ではいきなり大変革ということはなさそうだから
ほとんど公務員と変わらんと思うわ。
父親が国鉄→ＪＲだったけど給与も休みもボーナスも何も変わらなかったよ。
565 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/11 08:28 ID:JAU2vQoL
＞５５９
今度転職で国立民営化した病院にいくんですが、ボーナスゼロなら、まずは
転職先としてはカットですね。しかも、常勤でしょ！
うちなんて、おまけに今と同じように当直バイト探して月給をあげようとしてる
のに、常勤ならボーナスも重要なポイントですね。転職理由は、自分の目指したいことと
今の病棟とのギャップもあるんですが、ボーナスが２．５ヶ月しかない、おまけに職員の士気の低下、
看護レベルも？？？？だから！！上司も？？？だからできる職員とかからの後押しもあって、病棟とかの看護手技とか、管理上の不備についてこの前、３度目ですが、ビシ！！
っと言ってあげて置き土産にしました。（もち、根拠がはっきりあってのことですが）
これでいて、いっちょ前に病院機能評価を潜り抜けようとしているからでもありますが・・・・。
それより、今は掛け持ちで当直バイトするか、誘われている訪問看護で管理者になるか・・・迷っています。
開業している知り合いのとこで修行してからにするつもりですが・・・。
看護師も２４時間戦えるかでしょうかね。
今度転職で国立民営化した病院にいくんですが、ボーナスゼロなら、まずは
転職先としてはカットですね。しかも、常勤でしょ！
うちなんて、おまけに今と同じように当直バイト探して月給をあげようとしてる
のに、常勤ならボーナスも重要なポイントですね。転職理由は、自分の目指したいことと
今の病棟とのギャップもあるんですが、ボーナスが２．５ヶ月しかない、おまけに職員の士気の低下、
看護レベルも？？？？だから！！上司も？？？だからできる職員とかからの後押しもあって、病棟とかの看護手技とか、管理上の不備についてこの前、３度目ですが、ビシ！！
っと言ってあげて置き土産にしました。（もち、根拠がはっきりあってのことですが）
これでいて、いっちょ前に病院機能評価を潜り抜けようとしているからでもありますが・・・・。
それより、今は掛け持ちで当直バイトするか、誘われている訪問看護で管理者になるか・・・迷っています。
開業している知り合いのとこで修行してからにするつもりですが・・・。
看護師も２４時間戦えるかでしょうかね。
566 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/11 09:04 ID:???
567 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/11 09:11 ID:???
568 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/11 09:29 ID:QuQ9lgy1
569 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/11 10:26 ID:???
なんだか、民間をｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝに思ってる人ってなぁ・・・・
570 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/11 10:29 ID:???
>>569
待遇面ではｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝでも仕方ないと思う。
待遇面ではｹﾁｮﾝｹﾁｮﾝでも仕方ないと思う。
571 ：名無しさん＠お大事に：03/02/11 10:53 ID:???
民間というか半官半民のところで、黒字経営、年度末にご祝儀が出た
ってところもあるようですから、一概に経営母体でどうのこうのって
言えないと思うんですけど。
ってところもあるようですから、一概に経営母体でどうのこうのって
言えないと思うんですけど。
572 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/11 11:22 ID:???
地域差って変だ罠。地域性と顧客層とでもいうか。
574 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/11 15:37 ID:???
では漏れの済んでいるあたりの病院はボーナス５．０が普通だが多いのか？
これでも６．５から下がったんだが・・・・。
ちなみに○○会って作ってるが漏れの地域のみで営業、病院３カ所に社会福祉関連施設５カ所ぐらい今年の４月と５月に立ち上げ箇所２カ所。
でもって医療関係の専門学校（看護除く）を三年前ぐらいにたちあげ、将来はそこに大学を立ち上げる野望を理事長が持っている。
これでも６．５から下がったんだが・・・・。
ちなみに○○会って作ってるが漏れの地域のみで営業、病院３カ所に社会福祉関連施設５カ所ぐらい今年の４月と５月に立ち上げ箇所２カ所。
でもって医療関係の専門学校（看護除く）を三年前ぐらいにたちあげ、将来はそこに大学を立ち上げる野望を理事長が持っている。
575 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/11 15:55 ID:???
5.0なら普通だと思われ。公務員が4.7くらいだから。
結構給与体系を地方公務員に準ずるってところ多いんだよね。
しかし、ボーナスの月数だけで支給額の多寡は決められないよな。
基本給低くて手当てが多ければ元も子もないし。
３０過ぎてりゃ分かる話なんだが、学校の若い子はイマイチピンと来ないみたいだ。
結構給与体系を地方公務員に準ずるってところ多いんだよね。
しかし、ボーナスの月数だけで支給額の多寡は決められないよな。
基本給低くて手当てが多ければ元も子もないし。
３０過ぎてりゃ分かる話なんだが、学校の若い子はイマイチピンと来ないみたいだ。
576 ：名無しさん＠おだいじに ：03/02/11 16:08 ID:???
>>574
い○んかい？（ｗ
い○んかい？（ｗ
577 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/11 16:40 ID:???
>>574
青梅のわ○う会とか？
青梅のわ○う会とか？
578 ：名無しさん＠お大事に：03/02/11 21:28 ID:???
>>571さん
私が書いたことは、地方のある都市（Not県庁所在し）であり、なぜ
か一キロ四方に500床前後の病院が三つあり、機能評価も競うように
受けているところです。その三つの病院は、公立・半官半民二つとい
う設置母体です。こうなると切磋琢磨しなければ、生き残れません。
日本は東京や大阪など大都市中心ではあるけれど、そうではないとこ
ろのことをあえて書きました。ここは変則三交代で激務だが、収入良
ってことです。スレ違い、ｽﾏｿ。
私が書いたことは、地方のある都市（Not県庁所在し）であり、なぜ
か一キロ四方に500床前後の病院が三つあり、機能評価も競うように
受けているところです。その三つの病院は、公立・半官半民二つとい
う設置母体です。こうなると切磋琢磨しなければ、生き残れません。
日本は東京や大阪など大都市中心ではあるけれど、そうではないとこ
ろのことをあえて書きました。ここは変則三交代で激務だが、収入良
ってことです。スレ違い、ｽﾏｿ。
579 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/11 22:51 ID:???
採用された一人が国試に落ちた事が判明したとき、本人と話しして、”介護”職で一応採用した。
もちろんその間にヘルパーの資格を一応とらせて、働きながら国試受けるという事で折り合いが付いた件がありました。
言ったもん勝ち泣いたもん勝ちの状態だったらしく、やさしい事務局長が採用しましょうと言ったとか。
もちろんその間にヘルパーの資格を一応とらせて、働きながら国試受けるという事で折り合いが付いた件がありました。
言ったもん勝ち泣いたもん勝ちの状態だったらしく、やさしい事務局長が採用しましょうと言ったとか。
580 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/12 01:26 ID:???
579>>
そういうのもありなんですね。
私は准看→高看コースだったので
「落ちてもタダの人」にはならないと分っていたから
採用先も「ま、ダメでも１年はそのまま採用するから」と
言って頂けました(受かったけど)
今まで不合格者０を誇っていた県庁所在地にある
某○赤の看護学校でも不合格者を出す時代だから、
大規模の病院は若干名余分に採用するそうです。
国試ってレギュラーコースの子は
プレッシャーが年々きついみたいだね。
そういうのもありなんですね。
私は准看→高看コースだったので
「落ちてもタダの人」にはならないと分っていたから
採用先も「ま、ダメでも１年はそのまま採用するから」と
言って頂けました(受かったけど)
今まで不合格者０を誇っていた県庁所在地にある
某○赤の看護学校でも不合格者を出す時代だから、
大規模の病院は若干名余分に採用するそうです。
国試ってレギュラーコースの子は
プレッシャーが年々きついみたいだね。
581 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/12 01:35 ID:???
>>580
きついよ～
特に９０回に出題傾向が変わって合格率が落ちたときからだね。
友達が内定貰った病院の看護部長さんは
「国試に落ちても私からお願いして助手で働いてもらうの。
人間は挫折すると大きくなれるから良い看護が出来ると思うのよね。」
と言ったそうです。
友人（３２歳）はそれを聞いて
「この人はよっぽどの大物かただのバ○か・・・」と考えてしまいました。
きついよ～
特に９０回に出題傾向が変わって合格率が落ちたときからだね。
友達が内定貰った病院の看護部長さんは
「国試に落ちても私からお願いして助手で働いてもらうの。
人間は挫折すると大きくなれるから良い看護が出来ると思うのよね。」
と言ったそうです。
友人（３２歳）はそれを聞いて
「この人はよっぽどの大物かただのバ○か・・・」と考えてしまいました。
582 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/12 01:55 ID:mwdbuMWx
517、子供作ろうとして、すぐに出来るもんでもなかろう。
三年勉強してから、二年働いて子供生めばギリギリかな…なんて、そんな予定通りにはいかないよ。
それにさ、運良く予定通り行ってさ、産休とれてさ復帰！なんて言ってもさ、子供生んだらあなたは一人じゃないじゃん。
二人分考えて行動しなきゃならなくなる。
例えば産後、子供が病気がちで働くどころじゃないかも知れない。働くつもりでいても、子供といる方があなたには楽しくてあってた…なんて可能性も否定できない。
なるようになる。でしょ？今は学業に専念しる！
三年勉強してから、二年働いて子供生めばギリギリかな…なんて、そんな予定通りにはいかないよ。
それにさ、運良く予定通り行ってさ、産休とれてさ復帰！なんて言ってもさ、子供生んだらあなたは一人じゃないじゃん。
二人分考えて行動しなきゃならなくなる。
例えば産後、子供が病気がちで働くどころじゃないかも知れない。働くつもりでいても、子供といる方があなたには楽しくてあってた…なんて可能性も否定できない。
なるようになる。でしょ？今は学業に専念しる！
583 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/12 02:03 ID:MMzxvgnb
ちなみに折れは、三歳の娘抱えて学校行くぞ。
旦那は協力的だけど、子供はそうはいかなくて苦労している。
うちは、否認ちゃんとしてるから、二人目妊娠する可能性少ないけど、万が一、学生中に出来たら生むぞ。
退学言い渡されても、中絶はできんだろ。
そこらへんが、家庭のある女の辛いとこだと思う。
独身の頃みたく自分の夢を叶える為だけに、全力疾走できんからな。
きっと大変だろうが、お互い頑張ろう。
結婚して、家族計画まで考えつつ、受験したんだから、そこまでやる気なら、在学中の妊娠→退学でも、また再受験できるはず。
旦那は協力的だけど、子供はそうはいかなくて苦労している。
うちは、否認ちゃんとしてるから、二人目妊娠する可能性少ないけど、万が一、学生中に出来たら生むぞ。
退学言い渡されても、中絶はできんだろ。
そこらへんが、家庭のある女の辛いとこだと思う。
独身の頃みたく自分の夢を叶える為だけに、全力疾走できんからな。
きっと大変だろうが、お互い頑張ろう。
結婚して、家族計画まで考えつつ、受験したんだから、そこまでやる気なら、在学中の妊娠→退学でも、また再受験できるはず。
584 ：通りすがり：03/02/12 03:17 ID:VqUbYrHU
>>583
頑張ってくれ、なにかと辛かろうが。そのうちなんとかなる。
頑張ってくれ、なにかと辛かろうが。そのうちなんとかなる。
585 ：名無しさん＠お大事に：03/02/12 10:52 ID:???
もし30歳代で、看護大へ行ったなら、国家試験は一発で全部合格しないと
せっかく苦労して決まった就職内定が悲しいことになる。現役より年齢の
余裕がない分、一年の差は大きい。
うちの学校、助産課程も選択した人は、保健師・助産師・看護師とト
リプル受験。最低でも、保健師・看護師同時受験だった。
合格率が前年99%近かったが、問題の傾向も変わってがくんと落とされ
た結果、保健師就職で看護師を落としていた人は問題なく就職できた。
看護師就職で、保健師合格して看護師を落とした人は、内定先病院によ
って、違う。保助看法上は、保健師が看護業務をしてもいいので、保健
師免許で看護業務はできるんだけど大学病院など怖がって内定取り消し、
もしくは看護助手採用になったりした。
今年の全ての受験生（入試も国試も）、がんがれ～。
せっかく苦労して決まった就職内定が悲しいことになる。現役より年齢の
余裕がない分、一年の差は大きい。
うちの学校、助産課程も選択した人は、保健師・助産師・看護師とト
リプル受験。最低でも、保健師・看護師同時受験だった。
合格率が前年99%近かったが、問題の傾向も変わってがくんと落とされ
た結果、保健師就職で看護師を落としていた人は問題なく就職できた。
看護師就職で、保健師合格して看護師を落とした人は、内定先病院によ
って、違う。保助看法上は、保健師が看護業務をしてもいいので、保健
師免許で看護業務はできるんだけど大学病院など怖がって内定取り消し、
もしくは看護助手採用になったりした。
今年の全ての受験生（入試も国試も）、がんがれ～。
586 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/12 13:17 ID:QCmr8RZn
医療系予備校で準看から正看に上がるのは
とても大変だと聞きました。本当でしょうか？
とても大変だと聞きました。本当でしょうか？
587 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/12 13:49 ID:???
数年後には看護師が過剰供給になるってホント？
588 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/12 21:06 ID:???
587>>
結局のところ、過剰になっても免許だけ持って
仕事していない香具師もいっぱいいるから
過剰でも勤め先さえ選ばなければ困らない。
職安で看護師だけ別紙で200件ある、市の職安。
他の市町村はどう?
結局のところ、過剰になっても免許だけ持って
仕事していない香具師もいっぱいいるから
過剰でも勤め先さえ選ばなければ困らない。
職安で看護師だけ別紙で200件ある、市の職安。
他の市町村はどう?
589 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/12 21:33 ID:???
自分のところは田舎ですが、やっぱり看護師は求人多いです。
でもこれって男性の看護師も含まれているのかな？
男だからダメだっているところもありそうな気が・・・
近くの総合病院で男性看護師を見たことがないので。
情報ください。
でもこれって男性の看護師も含まれているのかな？
男だからダメだっているところもありそうな気が・・・
近くの総合病院で男性看護師を見たことがないので。
情報ください。
590 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/12 21:46 ID:???
男性看護師はやっぱ精神科に多いですね。
若ければ救急やＩＣＵ、外科病棟でも活躍できるみたいですが、
年配の方を実習中見たことないなぁ。あ、でも大学病院の実習だったからかも。
実際のところはどうなんでしょうね？
若ければ救急やＩＣＵ、外科病棟でも活躍できるみたいですが、
年配の方を実習中見たことないなぁ。あ、でも大学病院の実習だったからかも。
実際のところはどうなんでしょうね？
591 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/12 22:20 ID:???
漏れが見たことあるのは市立総合医療センターか大学系病院でしか見たことがない。
まあ、男性看護師の割合からみたら地方の病院に勤務しているってのは滅多にないかもしれないな。
３０過ぎも大変だが、４５ぐらいで看護学校受験している人間もいる時代だから、
資格があっても働いていない状態ができる事で看護師は食いっぱぐれる心配がない職業だな。
求人件数は他業種業界を抜きんでているね。
ただ土日休みなんていった条件だと２０件ぐらいにおちるが、日祝休みにするとそれでも１５０件ぐらいある。
給料面でも大体の所が２０万以上～始まる。まあちょこちょこ条件が色々あったりもするがな。
まあ、男性看護師の割合からみたら地方の病院に勤務しているってのは滅多にないかもしれないな。
３０過ぎも大変だが、４５ぐらいで看護学校受験している人間もいる時代だから、
資格があっても働いていない状態ができる事で看護師は食いっぱぐれる心配がない職業だな。
求人件数は他業種業界を抜きんでているね。
ただ土日休みなんていった条件だと２０件ぐらいにおちるが、日祝休みにするとそれでも１５０件ぐらいある。
給料面でも大体の所が２０万以上～始まる。まあちょこちょこ条件が色々あったりもするがな。
592 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/12 22:21 ID:???
＞＞５８６そんなの別に大変じゃないですう。予備校にだまされているだけですう。
ただ、まじめに人生やってない准看さんにとっては大変なだけで、元来、准看を正看への
ワンステップにとらえている大いなる大志を抱いた准看さんにとっては、たいしたこと無いですう。
頑張ってください・・・。
何でも、進学課程の通信ができるそうなが、がっこ行ったほうが早いよ。うん。
ただ、まじめに人生やってない准看さんにとっては大変なだけで、元来、准看を正看への
ワンステップにとらえている大いなる大志を抱いた准看さんにとっては、たいしたこと無いですう。
頑張ってください・・・。
何でも、進学課程の通信ができるそうなが、がっこ行ったほうが早いよ。うん。
593 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/12 23:18 ID:???
594 ：名無しさん＠おだいじに ：03/02/12 23:35 ID:???
>>593
脳外・神内は一般病棟で多い方じゃないかな。
麻痺の人が多くて動かすのに力を必要とするときもあるから。
２年のときに脳外病棟に実習行ったら
「男子学生さんにお願いしたい」と言われ
受け持った患者さんは８０ｋｇの男性でした。
脳外・神内は一般病棟で多い方じゃないかな。
麻痺の人が多くて動かすのに力を必要とするときもあるから。
２年のときに脳外病棟に実習行ったら
「男子学生さんにお願いしたい」と言われ
受け持った患者さんは８０ｋｇの男性でした。
595 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/14 01:03 ID:???
准看から来春に高看に入学が決まった者です。
学校の准看２年は優秀と馬鹿が両極端。
やっぱり、日頃に努力していない奴はテストは
赤点なくても、実力や模試でばれるよ。
過去問題でなんとかやってきたんだろうけどね。
今年は現役の高校にある衛生看護科の生徒でも
難関といわれる高看に受かった30代がいるから
若い奴への先生の叱咤もエスカレート。
卒業も待ったがかかっている奴も10名弱いる
そうだけど、そろいもそろって二十歳で
付属の高看受けて撃沈していた。
そりゃ、付属の高看も受かるワケないだろう。
付属だから普段の行いは手にとって分りますしね。
と、いうか、准看も卒業がヤバイって・・・
そういう奴とは仕事したくないよ。
先生を逆恨みする前に日頃の自分の行いを
見直して欲しいものです。
学校の准看２年は優秀と馬鹿が両極端。
やっぱり、日頃に努力していない奴はテストは
赤点なくても、実力や模試でばれるよ。
過去問題でなんとかやってきたんだろうけどね。
今年は現役の高校にある衛生看護科の生徒でも
難関といわれる高看に受かった30代がいるから
若い奴への先生の叱咤もエスカレート。
卒業も待ったがかかっている奴も10名弱いる
そうだけど、そろいもそろって二十歳で
付属の高看受けて撃沈していた。
そりゃ、付属の高看も受かるワケないだろう。
付属だから普段の行いは手にとって分りますしね。
と、いうか、准看も卒業がヤバイって・・・
そういう奴とは仕事したくないよ。
先生を逆恨みする前に日頃の自分の行いを
見直して欲しいものです。
596 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/14 01:28 ID:???
595>>
30代って、真面目で人望も厚い人か
とんでもない非常識人か両極端だよ>我が校
ま、若者はいつの時代も勉強しない人いるから、
今に分ると思うよ、その子たちも。
30代って、真面目で人望も厚い人か
とんでもない非常識人か両極端だよ>我が校
ま、若者はいつの時代も勉強しない人いるから、
今に分ると思うよ、その子たちも。
597 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/14 16:47 ID:???
3年生は准看の試験も受けとくらしい。
卒業はしたけれど・・・は、やっぱり怖いよ。
卒業はしたけれど・・・は、やっぱり怖いよ。
598 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/15 19:54 ID:???
通信の進学コースって結局出来るの?
後輩が「どうせ通信の進学コースが出来るから
進学しません」って言ってるんだけど。
私が30代で正看取って大変だったのを
見てきているので(不真面目な准看で自分の
首絞めてしただけなんですが)本人も卒業する頃には
30代になるから学校どころじゃないって。
でも、正看は取る気・・・
私は学校に行ける成績があるんだから
行った方が良いと思うのですが・・・
後輩が「どうせ通信の進学コースが出来るから
進学しません」って言ってるんだけど。
私が30代で正看取って大変だったのを
見てきているので(不真面目な准看で自分の
首絞めてしただけなんですが)本人も卒業する頃には
30代になるから学校どころじゃないって。
でも、正看は取る気・・・
私は学校に行ける成績があるんだから
行った方が良いと思うのですが・・・
599 ：????E^：03/02/15 20:04 ID:+umK0pva
>594
男性看護師の実情ってどうなんでしょ？
就職する時はちょうど３０男だけど…。
精神科希望でなんだけど、やっぱり勤務のシフトってきついのかな？
精神科って。
男性看護師の実情ってどうなんでしょ？
就職する時はちょうど３０男だけど…。
精神科希望でなんだけど、やっぱり勤務のシフトってきついのかな？
精神科って。
600 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/15 20:42 ID:???
>>599
自分もそれ知りたい！
自分は女だけど、精神科は救急や緊急手術がない分
待遇的にマシな部分もあるんじゃないかと期待してるんだけど・・
（30代で就職するので、結婚や育児も絡んでくるだろうし
就職・勤務ともに厳しい総合病院よりも、時間的に安定した職場を望みたい。
自分の年齢考えると、理想よりも現実利益、ｶﾅｰﾘ打算的になってしまう。）
自分もそれ知りたい！
自分は女だけど、精神科は救急や緊急手術がない分
待遇的にマシな部分もあるんじゃないかと期待してるんだけど・・
（30代で就職するので、結婚や育児も絡んでくるだろうし
就職・勤務ともに厳しい総合病院よりも、時間的に安定した職場を望みたい。
自分の年齢考えると、理想よりも現実利益、ｶﾅｰﾘ打算的になってしまう。）
601 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/15 20:55 ID:JlQxnhpj
かなり、ナースの世界は人間関係複雑です。それに耐えられる順応性・パーソナリティがあるならば年齢なんて関係ないと思います。４５歳で准看護士目指してる男性、働きながら学校に通ってますが、そういう人もいますよ。私は死んでも看護婦になりたくありませんけど。
602 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/15 21:12 ID:???
うん、人間関係につきるね。
それと、やはり年齢的にきついし子どもも育てていかなきゃならないから、
とりあえず総合病院で何年か働いてスキル磨いて、あとは診療所で働きたいと
言っている人もいた。
私もいずれは精神科に勤務したいと思っている。
それと、やはり年齢的にきついし子どもも育てていかなきゃならないから、
とりあえず総合病院で何年か働いてスキル磨いて、あとは診療所で働きたいと
言っている人もいた。
私もいずれは精神科に勤務したいと思っている。
603 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/15 21:57 ID:???
私のクラスメートが精神科勤務してます
(自分は夜学の進学コース在籍中です)
精神科は楽!まあ、夜勤でスポーツの
大きな大会(オリンピックとかサッカー、日本シリーズ)が
あったら男子房だと大変なようですが(興奮するから)
それ以外は、大きな緊急はないので
ほぼ確実に３時間～４時間仮眠OKです。
でも、いまは高齢診療科を併設している精神科も
多いので、注意が必要。でも他に比べればマシだね。
まあ、働きながら学校行くなら精神科は
一番のお奨めですよ。
ただし、生真面目な人には勧めません。
(自分は夜学の進学コース在籍中です)
精神科は楽!まあ、夜勤でスポーツの
大きな大会(オリンピックとかサッカー、日本シリーズ)が
あったら男子房だと大変なようですが(興奮するから)
それ以外は、大きな緊急はないので
ほぼ確実に３時間～４時間仮眠OKです。
でも、いまは高齢診療科を併設している精神科も
多いので、注意が必要。でも他に比べればマシだね。
まあ、働きながら学校行くなら精神科は
一番のお奨めですよ。
ただし、生真面目な人には勧めません。
604 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/15 22:14 ID:UBmRV+vd
一般病院に比べ、精神科は給料は安め。老健ほどじゃないけど。
進学コースの人なら、美容整形でバイトするのが一番割が良いんじゃないかな？
医療としてはアレな部分が多いとは思うけど。
今精神科にいるけど、水中毒から心不全になった患者さんとかいて、一般病院
（漏れの場合循環器内科）での経験は無駄になってないよ。
進学コースの人なら、美容整形でバイトするのが一番割が良いんじゃないかな？
医療としてはアレな部分が多いとは思うけど。
今精神科にいるけど、水中毒から心不全になった患者さんとかいて、一般病院
（漏れの場合循環器内科）での経験は無駄になってないよ。
605 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/16 01:43 ID:???
>>600
みたいなのは、妊娠中にプシ患者に腹を蹴られるんだろうな。
みたいなのは、妊娠中にプシ患者に腹を蹴られるんだろうな。
606 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/16 03:03 ID:wkSSO7bd
何故30歳を過ぎて看護師という道を考えたのでしょう。生活の為ですか？
ただ「なりたい」というだけでは学校に入っても臨床に出ても辛いだけということもあり得ます。
基本的に利益を考えないボランティア精神みたいなものがなければ務まらないと思います。
私は看護とは全く関係のない世界からこの道に転職したのですが、周囲の人と自分の
悪い意味ではなく、価値観の違いに驚く事も多かったです。
現在でも自分とはバックグラウンドの全く違う「看護」の世界しか知らないナース達との考え方の違いに
戸惑います。そういう独特の集団であるという事をよく知っておいたほうがいいですよ。
けれども、やりがいとしては他の仕事の比になりません。自己管理と体力勝負ですが・・
私は看護師になって良かったと思っています。
ただ「なりたい」というだけでは学校に入っても臨床に出ても辛いだけということもあり得ます。
基本的に利益を考えないボランティア精神みたいなものがなければ務まらないと思います。
私は看護とは全く関係のない世界からこの道に転職したのですが、周囲の人と自分の
悪い意味ではなく、価値観の違いに驚く事も多かったです。
現在でも自分とはバックグラウンドの全く違う「看護」の世界しか知らないナース達との考え方の違いに
戸惑います。そういう独特の集団であるという事をよく知っておいたほうがいいですよ。
けれども、やりがいとしては他の仕事の比になりません。自己管理と体力勝負ですが・・
私は看護師になって良かったと思っています。
607 ：名無しさん＠お大事に：03/02/16 03:05 ID:???
精神科の患者さんは、周囲を実によく見ている。
いい加減に働いていれば、それなりの応対は受けると思うけどな。
患者さんを見つめていないと、大変だよ。
いい加減に働いていれば、それなりの応対は受けると思うけどな。
患者さんを見つめていないと、大変だよ。
608 ：名無しさん＠お大事に：03/02/16 06:01 ID:???
>>606さん
激同
激同
609 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/16 17:47 ID:6S+sbc+k
やり直しの効かない社会か。１はグリンアカード取得してアメリカに行ったほうがいいな。
批判してるやつは、かなりの偏見あるよ。劣等感、優越感どっちを持ってるのか。
この国に生まれたのは、北朝鮮でうえに苦しんでいる人々と同じぐらい不合理だ。
批判してるやつは、かなりの偏見あるよ。劣等感、優越感どっちを持ってるのか。
この国に生まれたのは、北朝鮮でうえに苦しんでいる人々と同じぐらい不合理だ。
610 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/16 21:45 ID:???
精神科は人間性を求められるかな、
技術云々より。
技術云々より。
611 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/16 22:27 ID:???
>>606
>基本的に利益を考えないボランティア精神みたいなものがなければ務まらない
看護婦の労働条件が悪いというのは色々な所で聞くから、本当なんだと思う。
自分はそんな立派な人間ではないので、もし条件の良い仕事に就けるなら
そちらの方がいい。（ｷｯﾊﾟﾘ）でも現実問題今のご時世、そんな働き口はなかなかない。
30代で、特別なスキルのない人間が一から仕事始めて収入を得ようと思ったら
無理な量の仕事を押し付けられて、昼食を食べる時間もないほど仕事に追われ、
当たり前のように遅くまでサービス残業、それでも正社員にはしてもらえなくてパート扱い。
そんな条件でも足元見られて、
「いつでも辞めていいよ、代わりはいくらでもいるから（あんたみたいなオバサン
辞めたら次の仕事見つからないよ？！うちでこの条件飲むしかないでしょう）」
それで「時給ははパート看護婦の半分」なんてザラ。
地方では特にそうではないでしょうか。
>基本的に利益を考えないボランティア精神みたいなものがなければ務まらない
看護婦の労働条件が悪いというのは色々な所で聞くから、本当なんだと思う。
自分はそんな立派な人間ではないので、もし条件の良い仕事に就けるなら
そちらの方がいい。（ｷｯﾊﾟﾘ）でも現実問題今のご時世、そんな働き口はなかなかない。
30代で、特別なスキルのない人間が一から仕事始めて収入を得ようと思ったら
無理な量の仕事を押し付けられて、昼食を食べる時間もないほど仕事に追われ、
当たり前のように遅くまでサービス残業、それでも正社員にはしてもらえなくてパート扱い。
そんな条件でも足元見られて、
「いつでも辞めていいよ、代わりはいくらでもいるから（あんたみたいなオバサン
辞めたら次の仕事見つからないよ？！うちでこの条件飲むしかないでしょう）」
それで「時給ははパート看護婦の半分」なんてザラ。
地方では特にそうではないでしょうか。
労働条件が厳しいのは、公務員や余程条件のいい企業以外は同じ。
（特に30代で新しく仕事を探さなくてはならない人間にとってはことさら。）
状況が厳しいのは何も看護師の世界だけではないと思います。
日本全体が、今厳しい状況にあるのですから。
そういう半ば諦めの境地で、看護師になろうとしています。
正直、自分が看護師になろうとしているのは生活のため、お金のためです。
今のところ自分にとって看護師の仕事に、夢や希望はないです。
そういったものを期待できる状況ではない、厳しい労働条件のようですし。
ただ、お金を頂く以上は全力で義務を果たします。
逆に「白衣の天使」などといった甘い憧れや夢で看護師を目指す人のほうが
現実を知ったときショックが大きいのではないかと思ったりもします。
個人的には看護師という仕事に限って「無償の愛」や「ボランティア精神」を求めるのは
間違いだと思ってます。
ボランティア精神を持って、看護にあたっている看護師さんは
本当に立派だと思うし尊敬します。
しかし、看護を「経済活動」と捉えている自分が間違っているとも思いません。
叩かれるの覚悟で書いてみました。
長文スマソ
（特に30代で新しく仕事を探さなくてはならない人間にとってはことさら。）
状況が厳しいのは何も看護師の世界だけではないと思います。
日本全体が、今厳しい状況にあるのですから。
そういう半ば諦めの境地で、看護師になろうとしています。
正直、自分が看護師になろうとしているのは生活のため、お金のためです。
今のところ自分にとって看護師の仕事に、夢や希望はないです。
そういったものを期待できる状況ではない、厳しい労働条件のようですし。
ただ、お金を頂く以上は全力で義務を果たします。
逆に「白衣の天使」などといった甘い憧れや夢で看護師を目指す人のほうが
現実を知ったときショックが大きいのではないかと思ったりもします。
個人的には看護師という仕事に限って「無償の愛」や「ボランティア精神」を求めるのは
間違いだと思ってます。
ボランティア精神を持って、看護にあたっている看護師さんは
本当に立派だと思うし尊敬します。
しかし、看護を「経済活動」と捉えている自分が間違っているとも思いません。
叩かれるの覚悟で書いてみました。
長文スマソ
613 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/16 22:54 ID:???
それでもいいんですよ。
無償の愛とかボランティア精神で、というのは理想論にすぎず、
建前上あるいは世間的イメージで語られるのであって、実際は
立派な経済活動です。
日本経済の状況は大変厳しいもので、多くの人は今職を求めて、
そして生きていくために必死です。企業側も必死です。
新たな市場として医療に注目し株式参入の話も日増しに現実味を
帯びてきています。
子ども達のなりたい職業の１位が公務員、という調査結果があった
そうですが、子ども達でさえ夢をもって将来を語れない国になりつつ
あることを深く憂えます。
将来への不安要素が余りにも大きいために、中高年の女性でも
正職員として雇ってくれる医療職に就きたいと考える人が増えるのは
当然だと思います。
無償の愛とかボランティア精神で、というのは理想論にすぎず、
建前上あるいは世間的イメージで語られるのであって、実際は
立派な経済活動です。
日本経済の状況は大変厳しいもので、多くの人は今職を求めて、
そして生きていくために必死です。企業側も必死です。
新たな市場として医療に注目し株式参入の話も日増しに現実味を
帯びてきています。
子ども達のなりたい職業の１位が公務員、という調査結果があった
そうですが、子ども達でさえ夢をもって将来を語れない国になりつつ
あることを深く憂えます。
将来への不安要素が余りにも大きいために、中高年の女性でも
正職員として雇ってくれる医療職に就きたいと考える人が増えるのは
当然だと思います。
614 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/16 23:37 ID:FqA4uZt2
ボランティア精神というと誤解を招くと思われ。
「通常のサービス業以上にモチベーションと矜持を必要とされる」と書いたらいいのでは？
そうでなければ安い給料でレスピ管理やオムツ交換などやってられない。
「通常のサービス業以上にモチベーションと矜持を必要とされる」と書いたらいいのでは？
そうでなければ安い給料でレスピ管理やオムツ交換などやってられない。
私はアルバイトを繰り返して、正職に付こうとして慌てて知人を頼り生保に入社しました。
あの業界こそボランティア精神がないとできません。
真面目に働いては馬鹿を見たり、斡旋を買わなければネチネチ言われ、知人親戚を入れなければネチネチ言われ、
また自分の給料なのにネチネチ文句を言われ続けたりすることがあまりにも多かったです。
あそこで勉強したからこそ、看護師を目指そうと思いました。
辛くても仕事をしているよねっと思える事、そしてできればほんのちょっとでも人間扱いされたいそんな事で考えました。
あの業界こそボランティア精神がないとできません。
真面目に働いては馬鹿を見たり、斡旋を買わなければネチネチ言われ、知人親戚を入れなければネチネチ言われ、
また自分の給料なのにネチネチ文句を言われ続けたりすることがあまりにも多かったです。
あそこで勉強したからこそ、看護師を目指そうと思いました。
辛くても仕事をしているよねっと思える事、そしてできればほんのちょっとでも人間扱いされたいそんな事で考えました。
616 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/17 12:19 ID:???
>>615
おっしゃることは分ります。仕事を誇りに思う気持ちのことを言っているんですよね。
ただ、「ボランティア」という言葉を「安い労働力」と解釈する人が、
未だにたくさん、特に経営側にいますから、その言葉は使わない方がいいと思います。
私は実際に無償ボランティアとして老人医療に関わっているのですが、
何かを勘違いした人が自分や仲間のことをうまく利用しようと画策するたびに
ため息が出ます。
ボランティアは>>614さんが書かれているような「自発的な活動」のことなのですが、
こう景気も悪いと、どうしても損得勘定で物を見てしまうようで、残念です。
おっしゃることは分ります。仕事を誇りに思う気持ちのことを言っているんですよね。
ただ、「ボランティア」という言葉を「安い労働力」と解釈する人が、
未だにたくさん、特に経営側にいますから、その言葉は使わない方がいいと思います。
私は実際に無償ボランティアとして老人医療に関わっているのですが、
何かを勘違いした人が自分や仲間のことをうまく利用しようと画策するたびに
ため息が出ます。
ボランティアは>>614さんが書かれているような「自発的な活動」のことなのですが、
こう景気も悪いと、どうしても損得勘定で物を見てしまうようで、残念です。
617 ：314：03/02/17 12:36 ID:uQ4xh+cs
618 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/17 19:51 ID:???
ボランティア精神云々で議論するほどネタがあるのが不思議。
・一般的・ヒューマニスティックな意味における親切心、愛情といったもの
・専門職としての倫理観
・一生活者としての損得勘定
なんでこの3つが関与しあったり、葛藤したりするの？
まったく別の次元の問題じゃん（一つ目は大前提というべきか）。
個人の心の中に別々に存在していいんだよ。
ただ傍目から見た時、微妙なラインっていうのはあるね。
こんなところで「楽だから精神科へ就職したい」とか
「自分にボランティア精神はない｣なんて書いちゃう人は、
知性も品性も足りないんだと思う。
・一般的・ヒューマニスティックな意味における親切心、愛情といったもの
・専門職としての倫理観
・一生活者としての損得勘定
なんでこの3つが関与しあったり、葛藤したりするの？
まったく別の次元の問題じゃん（一つ目は大前提というべきか）。
個人の心の中に別々に存在していいんだよ。
ただ傍目から見た時、微妙なラインっていうのはあるね。
こんなところで「楽だから精神科へ就職したい」とか
「自分にボランティア精神はない｣なんて書いちゃう人は、
知性も品性も足りないんだと思う。
619 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/17 19:59 ID:???
なにゆえ看護？
医者ならわからなくもないけど。
医者ならわからなくもないけど。
620 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/17 20:11 ID:???
知性も品性もない、と言う人ほどそれがないんだよな。
621 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/18 08:21 ID:EM57e+1c
>>619
しろうとさんかい？
何でも学歴ヒエラルキーの頂点に立つのがいいってもんじゃないんだよ。
医師にできなくて、看護にしかできないことはいくらでもある。
一番大きいのは経済的問題。
30過ぎて云々という人達の多くは、今さら親掛かりにならず、学費も生活費も
自分で稼がないといけない。
ま、619はママのオッパイでも吸ってなさいってこった。
しろうとさんかい？
何でも学歴ヒエラルキーの頂点に立つのがいいってもんじゃないんだよ。
医師にできなくて、看護にしかできないことはいくらでもある。
一番大きいのは経済的問題。
30過ぎて云々という人達の多くは、今さら親掛かりにならず、学費も生活費も
自分で稼がないといけない。
ま、619はママのオッパイでも吸ってなさいってこった。
622 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/18 11:45 ID:???
胴衣
医者になるのにいくらかかると思ってるのよ。
ましてや30代の人の親は
定年退職している人の方が多い。
同居させてもらってご飯食べさせてもらうのだって
気がねして自分は甘えていると落ち込んでいるのに
看護学校の学費なら貯金やバイトで
なんとかやっていけるけど、医学部の学費なんて
絶対に無理。
医者になるのにいくらかかると思ってるのよ。
ましてや30代の人の親は
定年退職している人の方が多い。
同居させてもらってご飯食べさせてもらうのだって
気がねして自分は甘えていると落ち込んでいるのに
看護学校の学費なら貯金やバイトで
なんとかやっていけるけど、医学部の学費なんて
絶対に無理。
623 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/18 11:53 ID:???
単に
「医師のほうがず～～っと社会的立場も給料も上なのに～
まぁ頭が良くないと無理だけど ﾌﾟﾌﾟ
だから看護師になるしかないんでしょ？ご愁傷様」
という嫌がらせでしょ。 もうそういう煽りは飽きました。
ストレートな煽りよりも、更に感じ悪いね。
「医師のほうがず～～っと社会的立場も給料も上なのに～
まぁ頭が良くないと無理だけど ﾌﾟﾌﾟ
だから看護師になるしかないんでしょ？ご愁傷様」
という嫌がらせでしょ。 もうそういう煽りは飽きました。
ストレートな煽りよりも、更に感じ悪いね。
624 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/18 17:23 ID:???
全く違う分野の社会人を経験してから、看護師になった方にお聞きしたいです。
一般的に看護師は労働条件が悪い、と言われていますが
実際に他の職種と比べて「馬鹿馬鹿しくてやってられない」レベルですか？
それとも別の感想を持たれた方いらっしゃいますか？
一度別の仕事を経験しているからこそ、あまりにも条件が悪すぎると
いくら目指した仕事でも気力が萎えてしまいそうです。
一般的に看護師は労働条件が悪い、と言われていますが
実際に他の職種と比べて「馬鹿馬鹿しくてやってられない」レベルですか？
それとも別の感想を持たれた方いらっしゃいますか？
一度別の仕事を経験しているからこそ、あまりにも条件が悪すぎると
いくら目指した仕事でも気力が萎えてしまいそうです。
625 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/18 17:29 ID:RBpm4SQY
>>看護学校の学費なら貯金やバイトで
>>なんとかやっていけるけど、医学部の学費なんて絶対に無理。
国立大学なら医学部だって授業料年間５０万円程度だし
奨学金だっていくつもあるから、バイトだけで自立生活してる人けっこういるけど・・・・と
マジレスしてみる
>>なんとかやっていけるけど、医学部の学費なんて絶対に無理。
国立大学なら医学部だって授業料年間５０万円程度だし
奨学金だっていくつもあるから、バイトだけで自立生活してる人けっこういるけど・・・・と
マジレスしてみる
626 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/18 17:44 ID:T+uyB7Wt
防衛医科大学校って看護学校は学費タダどころか給料出るけど、
医科大もそうなの？卒業後９年自衛隊勤務の義務ありだけど。
私は大学卒業後に看護学校に進もうと決めた途端、看護婦の仕事の
やりがいと、できないことの両方が見えてきて、医者という
選択肢も浮上してきたのですが。
医科大もそうなの？卒業後９年自衛隊勤務の義務ありだけど。
私は大学卒業後に看護学校に進もうと決めた途端、看護婦の仕事の
やりがいと、できないことの両方が見えてきて、医者という
選択肢も浮上してきたのですが。
627 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/18 17:55 ID:???
>私は大学卒業後に看護学校に進もう
あーそういう人増えてるね。ていうか就職活動ぐらい
しろYO！（ｗ
あーそういう人増えてるね。ていうか就職活動ぐらい
しろYO！（ｗ
628 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/18 18:43 ID:???
>>626
防衛医科大学も給与でるそうですよ。ただ、年齢制限があって、２１歳までなんですが。
ご存知でしょうが、給与はでないものの学費タダの医科大学には、
産業医科大、自治医科大なんかもありますね
現実的には、日本全国の国立大学の医学部の中で
難易度が易しいところを探して入るのが一番近道かと
大都市圏の医学部は東大の普通の学部に入るより難しかったりしますが
地方や知名度の低い学校を上手く探せば、早稲田慶應の理工学部ほどにも難しくないところや
理科や数学などの科目が少なくていい大学もあります
志望校選択は重要で
有名大学に拘ってしまっために東大卒なのにぜんぜん受からない人もいましたし
上手に志望校選択して受験生としては、ほどほどの実力で医学部入っちゃってる人もいます
防衛医科大学も給与でるそうですよ。ただ、年齢制限があって、２１歳までなんですが。
ご存知でしょうが、給与はでないものの学費タダの医科大学には、
産業医科大、自治医科大なんかもありますね
現実的には、日本全国の国立大学の医学部の中で
難易度が易しいところを探して入るのが一番近道かと
大都市圏の医学部は東大の普通の学部に入るより難しかったりしますが
地方や知名度の低い学校を上手く探せば、早稲田慶應の理工学部ほどにも難しくないところや
理科や数学などの科目が少なくていい大学もあります
志望校選択は重要で
有名大学に拘ってしまっために東大卒なのにぜんぜん受からない人もいましたし
上手に志望校選択して受験生としては、ほどほどの実力で医学部入っちゃってる人もいます
その後も親がかり出来るのなら頑張って医者になってください。
大学その後も考えたら看護婦を選びますよ。
だって３０越えて親がかり状態をずっと続けてはいられなく焦り、
そして一人立ちできる状態になろうと思えばと考えて志望しました。
医者になってそれから研修医になってって何年間とどれぐらいの
金が必要になってくるかなんて考えたら、２０代前半ならお医者様目指すの～って大学行こうって思えるんじゃないの？
大学その後も考えたら看護婦を選びますよ。
だって３０越えて親がかり状態をずっと続けてはいられなく焦り、
そして一人立ちできる状態になろうと思えばと考えて志望しました。
医者になってそれから研修医になってって何年間とどれぐらいの
金が必要になってくるかなんて考えたら、２０代前半ならお医者様目指すの～って大学行こうって思えるんじゃないの？
630 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/18 22:18 ID:???
看護師と医者を同列に語りすぎてないか？
別の世界じゃん
別の世界じゃん
631 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/18 22:45 ID:???
＞＞その後も親がかり出来るのなら頑張って医者になってください。
＞＞大学その後も考えたら看護婦を選びますよ。
親掛かりでなく自立してる医学生、研修医はいくらでもいますが
自分の選択に自信があるなら、偏見をもったり
他人を誹謗するような発言はしないことです
＞＞大学その後も考えたら看護婦を選びますよ。
親掛かりでなく自立してる医学生、研修医はいくらでもいますが
自分の選択に自信があるなら、偏見をもったり
他人を誹謗するような発言はしないことです
632 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/18 22:47 ID:???
633 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/18 23:37 ID:???
並んで横レス
625が自立してる医学生はいるって言ってるのに、
629が親掛かり出来るなら医者になればいいとトンチンカンな反論してるとこじゃないすか？
625が自立してる医学生はいるって言ってるのに、
629が親掛かり出来るなら医者になればいいとトンチンカンな反論してるとこじゃないすか？
634 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/18 23:44 ID:???
そりゃ、医者になれるものならなりたいよ。
でもさ、能力的に無理なのも事実。
「看護師なんかより、なんで医師にならないの？」という質問は
世間の東大卒以外の人に
「どうして東大行かなかったの？東大のほうがいいのに」と言ってまわるようなもの。
いくら
「看護婦なんて、30から目指す価値ある仕事じゃないだろ。医師ならまだしも」
と言われても、今の自分が目指せる範囲で夢を追ってるんだから
いいじゃないか。
自分の能力の範囲内で、最高にやりがいある仕事を目指してるわけで
別に恥かしいともなんとも思わない。
でもさ、能力的に無理なのも事実。
「看護師なんかより、なんで医師にならないの？」という質問は
世間の東大卒以外の人に
「どうして東大行かなかったの？東大のほうがいいのに」と言ってまわるようなもの。
いくら
「看護婦なんて、30から目指す価値ある仕事じゃないだろ。医師ならまだしも」
と言われても、今の自分が目指せる範囲で夢を追ってるんだから
いいじゃないか。
自分の能力の範囲内で、最高にやりがいある仕事を目指してるわけで
別に恥かしいともなんとも思わない。
635 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/19 00:05 ID:???
>>633
それのどこが他人を誹謗していることになるんでしょうか？？？？？
それのどこが他人を誹謗していることになるんでしょうか？？？？？
636 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/19 00:22 ID:???
すぐ働いて金を得たいのなら看護師へ～、ずっっっと親がかりなら医者の道でもど？
637 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/19 00:29 ID:???
>>634
あなたのお気持ちよくわかります。
私は大学受験で挫折して、経済的事情と家族の理解が
得られなかったために、浪人して医学部受験したかったのに
できなかったクチですから。
年を重ねて看護に興味を抱くようになったから今こうして
看護の道に進んではいますが、正直言って未練はまだあります。
でも、看護もやりがいのある仕事だと思いますし、自分なりに
看護のフィロソフィーを確立していきたいと思っています。
４月から新卒で働くひよっこですがね（苦笑
>>634の気持ちを卒業まで強くもってガンガッテください。
ただ、それを学校の人には決して吐露しないこと、が世渡りの秘訣ですね。
きっとそんなことは分かった上で２ちゃんだから正直に吐露しておられる
んだとは思いますが。
30代の女性が医学部を受験するのは非常にリスキーですね。
受験するなら20代がｷﾞﾘｷﾞﾘの線じゃないかなぁと私個人としては思いますね。
勉強してもいつ受かるかわからないし、未婚であれば家族の理解が
得られなければ年金生活者の親のすねかじり状態の３０代パラサイトは
非常に辛いでしょう。仮に結婚できたとしても約８年間は子どもを出産し
育てることは難しいでしょうし、配偶者の理解と協力が必要になるでしょう。
あなたのお気持ちよくわかります。
私は大学受験で挫折して、経済的事情と家族の理解が
得られなかったために、浪人して医学部受験したかったのに
できなかったクチですから。
年を重ねて看護に興味を抱くようになったから今こうして
看護の道に進んではいますが、正直言って未練はまだあります。
でも、看護もやりがいのある仕事だと思いますし、自分なりに
看護のフィロソフィーを確立していきたいと思っています。
４月から新卒で働くひよっこですがね（苦笑
>>634の気持ちを卒業まで強くもってガンガッテください。
ただ、それを学校の人には決して吐露しないこと、が世渡りの秘訣ですね。
きっとそんなことは分かった上で２ちゃんだから正直に吐露しておられる
んだとは思いますが。
30代の女性が医学部を受験するのは非常にリスキーですね。
受験するなら20代がｷﾞﾘｷﾞﾘの線じゃないかなぁと私個人としては思いますね。
勉強してもいつ受かるかわからないし、未婚であれば家族の理解が
得られなければ年金生活者の親のすねかじり状態の３０代パラサイトは
非常に辛いでしょう。仮に結婚できたとしても約８年間は子どもを出産し
育てることは難しいでしょうし、配偶者の理解と協力が必要になるでしょう。
638 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/19 00:47 ID:UOiWHL9W
■看護師のプライド■
下の世話とか吸痰とか、誰もがしたがらないことを逃げずに引き受けるというとこ
ろに看護師のプライドはあるんじゃないかと思うのだがどうだろうか？
（ゴジラ対三大怪獣決戦という映画で、主人公が「（自衛隊将校の）お父さんが行
かなくてもいいじゃないの」と言ったら、父親が「自分以外の誰か犠牲になればい
いのか？」とかなんとかと言って叱責したシーンがあって、禿しく同意した次第）
人を学歴や収入でランク付けしようという人には理解できんだろうな。
下の世話とか吸痰とか、誰もがしたがらないことを逃げずに引き受けるというとこ
ろに看護師のプライドはあるんじゃないかと思うのだがどうだろうか？
（ゴジラ対三大怪獣決戦という映画で、主人公が「（自衛隊将校の）お父さんが行
かなくてもいいじゃないの」と言ったら、父親が「自分以外の誰か犠牲になればい
いのか？」とかなんとかと言って叱責したシーンがあって、禿しく同意した次第）
人を学歴や収入でランク付けしようという人には理解できんだろうな。
639 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/19 01:49 ID:???
どうでもいいがうちの大学に金がないので働いて金ためてきた
再受験生がいる。実際国立なら教育ローンで授業料はまかなえるし。
奨学金で月１０万以上借りられる、金銭的な問題というのは言い訳に過ぎないと思うが
しかしこういうの見ると面接を思い出すな。
なぜ医学部に来たのか？看護では駄目なのかときかれたっけ。
再受験生がいる。実際国立なら教育ローンで授業料はまかなえるし。
奨学金で月１０万以上借りられる、金銭的な問題というのは言い訳に過ぎないと思うが
しかしこういうの見ると面接を思い出すな。
なぜ医学部に来たのか？看護では駄目なのかときかれたっけ。
640 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/19 02:20 ID:???
金銭的な問題にはいろんな要素が絡んでくるんですよ。
ただ単に金銭的な問題だけで医学部進学をあきらめるわけではないでしょう。
私の場合看護大学再入学でしたが、前の大学で日本育英会奨学金を
借りていたので今回借りることができなかった・・・。
ただ単に金銭的な問題だけで医学部進学をあきらめるわけではないでしょう。
私の場合看護大学再入学でしたが、前の大学で日本育英会奨学金を
借りていたので今回借りることができなかった・・・。
641 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/19 09:01 ID:???
「別に能力の問題じゃなくて、金銭的問題で看護師なんだ！」
というポーズをとりたがるから、
「そうじゃないだろ？能力面の問題だって自覚しろよ、現実を見ろ。」
という意地悪を言いたくなる人が出てくる。639みたいにね・・・
でもそれもあながち嘘とは言えない、というか多分に事実だと思うよ。
ヘタに虚勢はるよりも、「能力的・金銭的・他あらゆる環境を考えた結果」
という事実で別にいいじゃん。
世の中の職業選択はすべて、その法則で振り分けられてるわけで。
別にコンプレックス持つようなことではないと思うんだが。
というポーズをとりたがるから、
「そうじゃないだろ？能力面の問題だって自覚しろよ、現実を見ろ。」
という意地悪を言いたくなる人が出てくる。639みたいにね・・・
でもそれもあながち嘘とは言えない、というか多分に事実だと思うよ。
ヘタに虚勢はるよりも、「能力的・金銭的・他あらゆる環境を考えた結果」
という事実で別にいいじゃん。
世の中の職業選択はすべて、その法則で振り分けられてるわけで。
別にコンプレックス持つようなことではないと思うんだが。
642 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/19 13:39 ID:???
>641
しかし３０代過ぎてというこのスレの事実があるんだな。
資格も何もない状態で、就職するときにハローワークへ行き求職閲覧をする。
その時になんて看護師での求人が多く、また給料も高いの？？っと初見の人間はそう思う。
高い給料にはそれ相応の条件があるって事に目をくれずに。
だから３０過ぎて何も資格も持って折らず、どうしようかと焦る人は看護師になろう！と思い立つ。
准看護師なら２年間で免許がとれず。
もし５５歳過ぎても働きたいと思えばその先の進学コースに進めばいいっと思うのさ。
３０歳過ぎて何の資格も持っていない人間が手取り１２、３万の給料を貰える正社員の雇用なんて殆ど巡り会えないのが現実なんだからね。
しかし３０代過ぎてというこのスレの事実があるんだな。
資格も何もない状態で、就職するときにハローワークへ行き求職閲覧をする。
その時になんて看護師での求人が多く、また給料も高いの？？っと初見の人間はそう思う。
高い給料にはそれ相応の条件があるって事に目をくれずに。
だから３０過ぎて何も資格も持って折らず、どうしようかと焦る人は看護師になろう！と思い立つ。
准看護師なら２年間で免許がとれず。
もし５５歳過ぎても働きたいと思えばその先の進学コースに進めばいいっと思うのさ。
３０歳過ぎて何の資格も持っていない人間が手取り１２、３万の給料を貰える正社員の雇用なんて殆ど巡り会えないのが現実なんだからね。
643 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/19 20:13 ID:???
30過ぎて看護師目指すわけだが、
このまま結婚できないとしたら嫌でも何らかの仕事を
生涯続けなければならないのが現実だし、
もし結婚して出産・子育て等で一回辞めても（確実にマル高出産になるが・・）
バイトの種くらいにはなる所が有利だとオモタ・・
どちらにしろやるしかないのじゃよ・・・
このまま結婚できないとしたら嫌でも何らかの仕事を
生涯続けなければならないのが現実だし、
もし結婚して出産・子育て等で一回辞めても（確実にマル高出産になるが・・）
バイトの種くらいにはなる所が有利だとオモタ・・
どちらにしろやるしかないのじゃよ・・・
644 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/20 12:07 ID:???
>>643
同志ﾊｹｰﾝ！
ちなみに今年リハ落ちたんで、諦めて来年看護を目指すことにした口です
リハは授業料が高くて無理ぽ。学校も無茶苦茶少ないし。
今回落ちたんで就学中の生活費のスネカジリも却下になっちゃったし。
でも医療系目指す一番の理由は、老人介護のボランティアがやりがいあったからなのだ。
同志ﾊｹｰﾝ！
ちなみに今年リハ落ちたんで、諦めて来年看護を目指すことにした口です
リハは授業料が高くて無理ぽ。学校も無茶苦茶少ないし。
今回落ちたんで就学中の生活費のスネカジリも却下になっちゃったし。
でも医療系目指す一番の理由は、老人介護のボランティアがやりがいあったからなのだ。
645 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/20 14:58 ID:???
646 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/20 16:23 ID:vyRG3uH4
うちのクラスの男（30くらい？）は最悪。
「後輩から慕われていた」「友達はいっぱいいる」
「会社を辞めるときすごく引き止められた」
などと自分で言ってしまう痛い人です。
（3年間過ごしたクラスに友達は一人もいません。みんなスルーしてまふ）
人間的に1さんがOKの人だったら何処でもやっていける。
しかしそうでなかったらつらい学生生活が待ってる。
（でもそんな人はつらいとかにも気付かないんだけどね）
とりあえず踏み出さないとね。
「後輩から慕われていた」「友達はいっぱいいる」
「会社を辞めるときすごく引き止められた」
などと自分で言ってしまう痛い人です。
（3年間過ごしたクラスに友達は一人もいません。みんなスルーしてまふ）
人間的に1さんがOKの人だったら何処でもやっていける。
しかしそうでなかったらつらい学生生活が待ってる。
（でもそんな人はつらいとかにも気付かないんだけどね）
とりあえず踏み出さないとね。
647 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/20 17:08 ID:huDyqqVH
がんばればいーじゃん
648 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/20 17:29 ID:6B8KFO60
フェチや医療マニアもいる。しかしこれらは、面接や筆記試験では分からず。
性癖は隠れたもの
性癖は隠れたもの
649 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/20 18:16 ID:Dv+qRmF0
650 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/20 18:32 ID:???
>>649
散々もめたこともあったけど
成績-中 清潔感-そこそこあり 目上-媚びる で乗り切ってますた。
自分のことしかしない、人の話を聞かない、言い訳をいつもする、で
仲間受けは最悪でした。
就職して困って欲しいのですが（ｺﾏﾝﾅｲﾀﾞﾛｳﾅ）(-＿-)…。
私もぴよっこなので大きいことは言えない＆ｽﾚ違いにてsage。
散々もめたこともあったけど
成績-中 清潔感-そこそこあり 目上-媚びる で乗り切ってますた。
自分のことしかしない、人の話を聞かない、言い訳をいつもする、で
仲間受けは最悪でした。
就職して困って欲しいのですが（ｺﾏﾝﾅｲﾀﾞﾛｳﾅ）(-＿-)…。
私もぴよっこなので大きいことは言えない＆ｽﾚ違いにてsage。
651 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/20 19:01 ID:???
>>649
看護学校ってそんなことする場合もあるんですか？
ちゃんと学生としての本分（出席・成績等）をまっとうしていても、
友人がいなくてクラスで浮いてる、というだけで
「本当は合格点取れてるのに、赤点にして留年ｹﾃｰｲさせて退学を促す」
「実習先に根回しして、ネチネチいじめて追い出す」
とか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんな学校行きたくないよ・・
看護学校ってそんなことする場合もあるんですか？
ちゃんと学生としての本分（出席・成績等）をまっとうしていても、
友人がいなくてクラスで浮いてる、というだけで
「本当は合格点取れてるのに、赤点にして留年ｹﾃｰｲさせて退学を促す」
「実習先に根回しして、ネチネチいじめて追い出す」
とか？(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
そんな学校行きたくないよ・・
652 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/20 19:41 ID:???
>>650
就職して困るのは、そいつ自身ではなく上司や同僚だと思ふ。そして患者ね。
クレームや問題が持ち上がるたび、自分の責任ではなく、組織や患者に原因が
あってトラブルになったと強弁するだろう。
自分のミスと認めてしまうと、よってたかって叩かれるのをわかっているだろうし。
看護はチームでやっていく仕事なのだから、チームから孤立するって事は
イコール仕事ができないって事だ。
仕事ができない→焦る→ミスする→ミスを隠す、誤魔化す→ミスの発生原因の解明ができない
→同じような状況でのミスを再発する→ますます仕事のできないﾔｼになる
というスパイラルに入り込むのは目に見えている。
こいつの上司になる師長とプリセプターナースに同情するよ…。
国試はペーパー的な能力しか見ないのだから、看護学校時代に
適性判断してもらうしかないのだがなぁ。
ヤバイ奴はちゃんと振り落としてくれないと現場が迷惑。
就職して困るのは、そいつ自身ではなく上司や同僚だと思ふ。そして患者ね。
クレームや問題が持ち上がるたび、自分の責任ではなく、組織や患者に原因が
あってトラブルになったと強弁するだろう。
自分のミスと認めてしまうと、よってたかって叩かれるのをわかっているだろうし。
看護はチームでやっていく仕事なのだから、チームから孤立するって事は
イコール仕事ができないって事だ。
仕事ができない→焦る→ミスする→ミスを隠す、誤魔化す→ミスの発生原因の解明ができない
→同じような状況でのミスを再発する→ますます仕事のできないﾔｼになる
というスパイラルに入り込むのは目に見えている。
こいつの上司になる師長とプリセプターナースに同情するよ…。
国試はペーパー的な能力しか見ないのだから、看護学校時代に
適性判断してもらうしかないのだがなぁ。
ヤバイ奴はちゃんと振り落としてくれないと現場が迷惑。
653 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/20 23:26 ID:???
>>652
それがもしも男であることが原因の１つであるならば、憂慮するよ。
漏れは３０代男性で来年から臨地で働くけど、現場の専門バカで世の中を知らないで
偉そうにしている看護師や女性独特の閉鎖的な雰囲気ははっきりいって嫌だね。
漏れは勿論それを承知の上で入職するわけだし、それでも看護を仕事に
したい理由があるから、最低３年位は大人しくしてようと思ってるよ。
でも「男だとやっぱり溶け込めない」と思う気持ちが職場にあるのなら、
問題ある男性看護師だけに原因を追求するのは間違いだと思うよ。
今までいろんな病院の看護師と仕事柄付き合ってたけど、３～５年位の経験の
看護師は変に高飛車な奴が多かったし、年食っていても常識のない奴いたぞー。
勿論チーム仕事だから場の雰囲気は見極める必要があると思うけど、その雰囲気
が世間のスタンダードと懸け離れているならば、必ずしもそれが正論だとは思えんよ。
それがもしも男であることが原因の１つであるならば、憂慮するよ。
漏れは３０代男性で来年から臨地で働くけど、現場の専門バカで世の中を知らないで
偉そうにしている看護師や女性独特の閉鎖的な雰囲気ははっきりいって嫌だね。
漏れは勿論それを承知の上で入職するわけだし、それでも看護を仕事に
したい理由があるから、最低３年位は大人しくしてようと思ってるよ。
でも「男だとやっぱり溶け込めない」と思う気持ちが職場にあるのなら、
問題ある男性看護師だけに原因を追求するのは間違いだと思うよ。
今までいろんな病院の看護師と仕事柄付き合ってたけど、３～５年位の経験の
看護師は変に高飛車な奴が多かったし、年食っていても常識のない奴いたぞー。
勿論チーム仕事だから場の雰囲気は見極める必要があると思うけど、その雰囲気
が世間のスタンダードと懸け離れているならば、必ずしもそれが正論だとは思えんよ。
654 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/22 12:21 ID:???
患者さんの目の前で新人をなじりながらけっとばしたり、
日勤帯の勤務中にスポーツ新聞を回し読んでH話しをしている某共済病院
の看護師はまともじゃあないな。
まああそこの看護師の皆が皆、そうだとは言わんが・・・。
日勤帯の勤務中にスポーツ新聞を回し読んでH話しをしている某共済病院
の看護師はまともじゃあないな。
まああそこの看護師の皆が皆、そうだとは言わんが・・・。
655 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/22 23:05 ID:???
その病棟や、病院だけの常識は有ると思う。
DM悪化で入院中に自己注射導入になった患者さんを、急性期が過ぎたからと言って
満足な指導もせず、退院後の医療機関の紹介もせずに退院させる某国立Hp.あれには参った。
スタッフのだれもおかしいと感じないでいられるのは、そこでは当たり前だから？
DM悪化で入院中に自己注射導入になった患者さんを、急性期が過ぎたからと言って
満足な指導もせず、退院後の医療機関の紹介もせずに退院させる某国立Hp.あれには参った。
スタッフのだれもおかしいと感じないでいられるのは、そこでは当たり前だから？
656 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/23 22:40 ID:???
新人の男だったら誰彼無く可愛がる先輩がいました、が、半年も経てば糞味噌に虐めていました。
やっぱりどんな先輩にでも可愛がられたら、そのぶんちゃんと気を使って、気を使って褒め称えた方がいいのだなって思いました。
もちろん可愛がられていなくても、いなくても、先輩にはちゃんと気を使わなければいけないという事もわかりました。
やっぱりどんな先輩にでも可愛がられたら、そのぶんちゃんと気を使って、気を使って褒め称えた方がいいのだなって思いました。
もちろん可愛がられていなくても、いなくても、先輩にはちゃんと気を使わなければいけないという事もわかりました。
657 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/24 00:23 ID:???
いなくても、いなくても
658 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/24 01:04 ID:???
最近残業手当無し、人間関係最悪のDQN会社を辞め、資格職で生涯務められそうな職をと思い
看護士を意識し出している者です。（今年26歳。）
まだ詳しく情報を集めていないのですが、やはり看護士を目指すなら
どこか専門学校なり大学なりに入らなければならないと思いますが
入学費用もろもろと金銭的に、どの位あった方が良いのでしょうか。
前資金があまりないので、どこかで働きながら勉強…という事になりそうですが
やはり働きながら学校に入るための受験勉強、というのは難しいのでしょうか。
（入学試験は高校レベルだと、前の方のレスで書いてありましたが。）
看護士を意識し出している者です。（今年26歳。）
まだ詳しく情報を集めていないのですが、やはり看護士を目指すなら
どこか専門学校なり大学なりに入らなければならないと思いますが
入学費用もろもろと金銭的に、どの位あった方が良いのでしょうか。
前資金があまりないので、どこかで働きながら勉強…という事になりそうですが
やはり働きながら学校に入るための受験勉強、というのは難しいのでしょうか。
（入学試験は高校レベルだと、前の方のレスで書いてありましたが。）
659 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/24 07:59 ID:b46HjdIg
>>658
働きながら受験勉強云々は貴方のオツムしだい、かかる費用は学校それぞれ。
なんか全然調べてないようですが、東京アカデミーのホームページから
各校へリンクもあるし、看護学校案内の本も２０００円くらいで出てるので
自分に合った学校をそこから見つけ、それからその学校についてネットで
質問する方がレス付くと思いますよ。
働きながら受験勉強云々は貴方のオツムしだい、かかる費用は学校それぞれ。
なんか全然調べてないようですが、東京アカデミーのホームページから
各校へリンクもあるし、看護学校案内の本も２０００円くらいで出てるので
自分に合った学校をそこから見つけ、それからその学校についてネットで
質問する方がレス付くと思いますよ。
660 ：@ @：03/02/24 19:21 ID:MIov1CYk
>658
なんだか同じ理由、年齢で看護師を志してる人がいて、
妙に共感しました（笑）
学費は学校（専門の場合）によるけれど、
国、県、市立は私立に比べ遥かに安いです。
ちなみに都立だと、
入学金 3300円
授業料 75600円
その他 160000円 です。
試験問題自体は何処もそれほど難しく無いみたいだけど、面接が鬼門かと。
やっぱり、予備校行って面接の練習は受けた方が良いのでは。
お互い頑張りましょう。
なんだか同じ理由、年齢で看護師を志してる人がいて、
妙に共感しました（笑）
学費は学校（専門の場合）によるけれど、
国、県、市立は私立に比べ遥かに安いです。
ちなみに都立だと、
入学金 3300円
授業料 75600円
その他 160000円 です。
試験問題自体は何処もそれほど難しく無いみたいだけど、面接が鬼門かと。
やっぱり、予備校行って面接の練習は受けた方が良いのでは。
お互い頑張りましょう。
661 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/24 20:38 ID:???
私立でも安いの～高いのまで色々あります。
が、試験はこう高レベルでも募集人数と受験者数が想像を超えます。
つまり試験も面接もそつなくこなし、また受験する学校数も絞り込まなければ成りません。
入学試験料金が５０００～３００００と様々だからです。
先ずは予備校もしくはインターネットでも本屋さんからでも情報収集からはじめてみてください。
が、試験はこう高レベルでも募集人数と受験者数が想像を超えます。
つまり試験も面接もそつなくこなし、また受験する学校数も絞り込まなければ成りません。
入学試験料金が５０００～３００００と様々だからです。
先ずは予備校もしくはインターネットでも本屋さんからでも情報収集からはじめてみてください。
>659、661
レス、ありがとうございます。とても参考になりました。
何よりまずは色々自分で調べなければ…。それからですね。
>660
なんて奇遇でしょう（笑）
情報ありがとうございました。
試験も不安（特に理数系が…）なのですが、面接も重視ですか。
やはり予備校に通った方がいいかもしれないな…。
お互い頑張りましょうね！
レス、ありがとうございます。とても参考になりました。
何よりまずは色々自分で調べなければ…。それからですね。
>660
なんて奇遇でしょう（笑）
情報ありがとうございました。
試験も不安（特に理数系が…）なのですが、面接も重視ですか。
やはり予備校に通った方がいいかもしれないな…。
お互い頑張りましょうね！
663 ：^^9：03/02/25 00:37 ID:MFuHK6I5
毎年看護師を募集している所って、やはり
DQNなんでしょうか？
ちなみに大学付属病院。
系列に看護学校があるにもかかわらず、
外部からも募集してるって…。かなりあれかな？
DQNなんでしょうか？
ちなみに大学付属病院。
系列に看護学校があるにもかかわらず、
外部からも募集してるって…。かなりあれかな？
664 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/25 11:39 ID:???
年齢的なこともあり、看護学校卒業したらできるだけ早く
子供を持ちたいのですが、
卒業後に最低どれくらいの期間実務を積んで置けば、妊娠・出産で
仕事から離れていてもまた復帰できまつか？
（ちなみに、正職員でバリバリ、ではなくて近場の開業医のパート看護婦として
復帰したいんですが・・・）
子供を持ちたいのですが、
卒業後に最低どれくらいの期間実務を積んで置けば、妊娠・出産で
仕事から離れていてもまた復帰できまつか？
（ちなみに、正職員でバリバリ、ではなくて近場の開業医のパート看護婦として
復帰したいんですが・・・）
665 ：名無しさん＠お大事に：03/02/25 14:23 ID:???
>>668さん
東京なんて、毎年どんとやめるので、どんと採用する大学病院は
多いらしいｙほ。
退職理由はいろいろだけど、最近は大卒看護師が増えたから、大
学院進学で退職の人もいるらしいし。
附属があって外からとるってのは、病院の方針かもしれないし、一
概に言えないけど、附属の優秀な学生だけ採用して、あとは外から
優秀な人を採る場合も多いらしいし、試験も附属も外部も一緒のと
ころも少なくない。
看護の就職もかなり厳しくなっている。
東京なんて、毎年どんとやめるので、どんと採用する大学病院は
多いらしいｙほ。
退職理由はいろいろだけど、最近は大卒看護師が増えたから、大
学院進学で退職の人もいるらしいし。
附属があって外からとるってのは、病院の方針かもしれないし、一
概に言えないけど、附属の優秀な学生だけ採用して、あとは外から
優秀な人を採る場合も多いらしいし、試験も附属も外部も一緒のと
ころも少なくない。
看護の就職もかなり厳しくなっている。
666 ：名無しさん＠お大事に：03/02/25 14:29 ID:???
663さんあてですた。訂正（汗。
別に珍しくないよ。
どこだって同じ様な状態。
つまり看護婦は食いっぱぐれのない永久就職資格。
辞めてもどこかで雇ってくれるっていうこと。
だからどこの病院でも募集するし、募集しなきゃ三交代制が維持できない。
誰だって当直なんざやりたがらない。自分の時間だって持ちたいし、いつまでも平日休みなんてやっていられない。
月にチョットは日曜日に休みたいよ～って事意外にも色々あるのさ。
どこの病院だっていつでもどこでも常時募集中。
だって職員がいつ辞めるかどうか何てわからないからね。ダンナが転勤したり、離婚したり、親の面倒等で辞めても場所はどこでもあるのさ。
どこだって同じ様な状態。
つまり看護婦は食いっぱぐれのない永久就職資格。
辞めてもどこかで雇ってくれるっていうこと。
だからどこの病院でも募集するし、募集しなきゃ三交代制が維持できない。
誰だって当直なんざやりたがらない。自分の時間だって持ちたいし、いつまでも平日休みなんてやっていられない。
月にチョットは日曜日に休みたいよ～って事意外にも色々あるのさ。
どこの病院だっていつでもどこでも常時募集中。
だって職員がいつ辞めるかどうか何てわからないからね。ダンナが転勤したり、離婚したり、親の面倒等で辞めても場所はどこでもあるのさ。
668 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/25 20:17 ID:???
何で図書館のＰＣ使ってこのスレ見てんの？
669 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/27 18:39 ID:WmTz15gr
看護大学って男いる？
670 ：名無しさん＠おだいじに：03/02/28 13:46 ID:n907A5WJ
年増で看護師になる男、やめて。
すんごい惨め。見ててかわいそうになってくる。同情する。
看護師なんて、名称変わっても、やっぱ女の仕事だよね。。
すんごい惨め。見ててかわいそうになってくる。同情する。
看護師なんて、名称変わっても、やっぱ女の仕事だよね。。
671 ：。：03/02/28 17:46 ID:ka9Dn6rG
巨体ﾁｬﾝに看病して貰え。
力仕事だ！っつーの、力仕事！
力仕事だ！っつーの、力仕事！
673 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/01 00:19 ID:???
674 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/01 00:43 ID:???
675 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/01 21:27 ID:AVeBH6O7
男性が看護師として働くのは正直難しい。基本的に看護はまだまだ女仕事です。けれど男性の方でもなりたい人は頑張ってほしい。それは一番大事なのは患者さんの事をどれだけ考えられるかという事なので。仕事なんて女でも男でも就職し努力者が最後に笑うと思います。
676 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/02 17:39 ID:???
頑張って勉強して東大出て官僚になってね。
678 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/02 21:11 ID:???
>>676
意味がわからない
意味がわからない
680 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/03 23:06 ID:DGI1uzFk
俺の行きたい看護学校は、「国語・英語・数学」の三教科で受験できるんだけど、
化学、生物、物理も一応勉強しといた方がいいよね？（物理は勉強しなくていいかな）
化学、生物、物理も一応勉強しといた方がいいよね？（物理は勉強しなくていいかな）
681 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/03 23:11 ID:???
682 ：680：03/03/03 23:14 ID:DGI1uzFk
>>681
必要ないんですか… (；´Д｀)
必要ないんですか… (；´Д｀)
683 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/03 23:20 ID:???
684 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/04 16:08 ID:???
あ？先ずは試験に受かることだけを考えるこった！そっから始めろよ！
でもって倍率も考えろよ！でもって受かったら現役生が多いって事も考えておけ！まだ年齢層が高めな准看うけといてもいいぜ！
でもって倍率も考えろよ！でもって受かったら現役生が多いって事も考えておけ！まだ年齢層が高めな准看うけといてもいいぜ！
685 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/06 09:43 ID:KS0PXFQ5
あの私３０歳で今度看護師を目指そうと思っているのです。
学校等へ行き、お話をお聞きしましたら、
『実際に学校卒業してからの給料差がでてきています。できるなら大学＞正看＞准看といった形です。』
と話を聞きました。
国家試験合格率もまた大学＞正看＞進学といった具合とか。
もし大学を目指して卒業して就職したとして３４、５ですが、働いている看護師さんにしたら迷惑な存在になったりしますか？
学校等へ行き、お話をお聞きしましたら、
『実際に学校卒業してからの給料差がでてきています。できるなら大学＞正看＞准看といった形です。』
と話を聞きました。
国家試験合格率もまた大学＞正看＞進学といった具合とか。
もし大学を目指して卒業して就職したとして３４、５ですが、働いている看護師さんにしたら迷惑な存在になったりしますか？
687 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/07 11:34 ID:oABJFEV3
>>686
あなたがどんな人柄か分からないし、在学中、特に実習中に看護観や仕事観が
変わることは充分にあり得るとしても、
やはり現場では「扱いづらい」というレッテルを貼られると思います。
その点、准看→進学コースのルートが一番マシかと。
国試合格率は本人のやる気次第だし、90％前後の合格率の試験のことを気にす
るようでは、資格を取った後でも苦労すると思います。
あなたがどんな人柄か分からないし、在学中、特に実習中に看護観や仕事観が
変わることは充分にあり得るとしても、
やはり現場では「扱いづらい」というレッテルを貼られると思います。
その点、准看→進学コースのルートが一番マシかと。
国試合格率は本人のやる気次第だし、90％前後の合格率の試験のことを気にす
るようでは、資格を取った後でも苦労すると思います。
688 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/07 12:35 ID:???
扱いづらい、というレッテルをはられるのが怖いのなら看護師やめなさい。
そんなことをいちいち気にしていては身が持ちません。若い人たちより
何倍も努力し、同じレベルで満足していてはならない、と教員に言われましたが、
それぐらいの気持ちでガンガッテください。
そんなことをいちいち気にしていては身が持ちません。若い人たちより
何倍も努力し、同じレベルで満足していてはならない、と教員に言われましたが、
それぐらいの気持ちでガンガッテください。
689 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/07 16:27 ID:+e4Zsi2G
国立病院付属の看護専門学校に合格したのですが、まだ進学を迷ってます。
3年で資格が取れて、学費も安い点は魅力なのですが
今は看護も大学教育にシフトされてますよね。
現に市内の公立看護学校の一つが廃止になりました。
今春から学校に行けば、卒業して1年ほど働いて出産、という計画には
年齢的にはギリギリだと思っています。
（そう上手くいくかどうかわかりませんが・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ）
それから出産して一旦辞めても、復帰年齢が40前になりますから
近場の開業医のアルバイト看護婦ならなんとかなるのでは、と思っています。
しかしそれとも、今子供を産んでおいてから、手が離れた頃に
看護大学を受験したほうが良いか・・・
（でもそうなると、すぐ合格できたとしても卒業時40近くになってしまう。）
という選択肢もある訳で。
3年で資格が取れて、学費も安い点は魅力なのですが
今は看護も大学教育にシフトされてますよね。
現に市内の公立看護学校の一つが廃止になりました。
今春から学校に行けば、卒業して1年ほど働いて出産、という計画には
年齢的にはギリギリだと思っています。
（そう上手くいくかどうかわかりませんが・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ）
それから出産して一旦辞めても、復帰年齢が40前になりますから
近場の開業医のアルバイト看護婦ならなんとかなるのでは、と思っています。
しかしそれとも、今子供を産んでおいてから、手が離れた頃に
看護大学を受験したほうが良いか・・・
（でもそうなると、すぐ合格できたとしても卒業時40近くになってしまう。）
という選択肢もある訳で。
690 ：689・続き：03/03/07 16:28 ID:+e4Zsi2G
とにかく年齢的に微妙なので迷っています。
あと3歳若ければ、今回の合格を見送って看護大学を目指すのが一番と思うのですが。
現時点では、
①今専門に行くか
②来年の大学合格を目指すか（その場合、2年余計に掛かる訳ですから
就職してスグくらいに妊娠しないと厳しいです。）
③今は諦めて、先に子供を産んでおいてから看護大学を目指すか
しかありません。
大学進学の場合
国公立の大学の看護学部は学力的に無理だと思うので行けるとしても私立。
国公立に行けるなら、年齢のリスクを負ってでも行く価値があるかもしれませんが
来年・あるいは出産後に私立大学にン百万かけて行くくらいなら、
今諸費用込みで100万以内で資格の取れる専門に行くほうがいいかな、と考えたり。
でも、これから専門卒の看護婦がどんどん少なくなるわけで、
「専門卒ナースはいらね」という風潮になったら、と思うと
それもリスキーなのかな、と思ったりもします。
何事も、年を取ると制限が多くなり負えるリスクも格段に小さくなってしまうことを
ひしひしと感じています。
失敗したら、やり直しが完全にきかない、とは言い切れませんが
限りなくその可能性が高くなるのは否めません。
「絶対に失敗できない」、崖ップチに立たされているような気分で
毎日「どう身を振るべきか」と悩んでばかりです。
長文ごめんなさい。
あと3歳若ければ、今回の合格を見送って看護大学を目指すのが一番と思うのですが。
現時点では、
①今専門に行くか
②来年の大学合格を目指すか（その場合、2年余計に掛かる訳ですから
就職してスグくらいに妊娠しないと厳しいです。）
③今は諦めて、先に子供を産んでおいてから看護大学を目指すか
しかありません。
大学進学の場合
国公立の大学の看護学部は学力的に無理だと思うので行けるとしても私立。
国公立に行けるなら、年齢のリスクを負ってでも行く価値があるかもしれませんが
来年・あるいは出産後に私立大学にン百万かけて行くくらいなら、
今諸費用込みで100万以内で資格の取れる専門に行くほうがいいかな、と考えたり。
でも、これから専門卒の看護婦がどんどん少なくなるわけで、
「専門卒ナースはいらね」という風潮になったら、と思うと
それもリスキーなのかな、と思ったりもします。
何事も、年を取ると制限が多くなり負えるリスクも格段に小さくなってしまうことを
ひしひしと感じています。
失敗したら、やり直しが完全にきかない、とは言い切れませんが
限りなくその可能性が高くなるのは否めません。
「絶対に失敗できない」、崖ップチに立たされているような気分で
毎日「どう身を振るべきか」と悩んでばかりです。
長文ごめんなさい。
691 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/07 20:05 ID:dWn3aMTy
いえいえ、将来、開業医さんのパート看護婦をやりたいと
いうなら専門学校で十分です。准看でもいいくらい。
せっかく合格したのなら、その専門学校に行くのがベストと
思います。
そこすら落ちた人はたくさんいるのだから、もったいない。
専門卒の看護婦が少なくなるなんて、２ちゃんねるに影響を
受けすぎです。２ちゃんねるでは当たり前のように言われているけど、
大卒看護婦は今働いている全看護婦のなかでも、1000人に1人か2人くらい。
ごくごくわずかで、まだまだ専門学校がほとんどです。
将来、看護長を目指すとか大学院に行くとか、管理職や
教官、官公庁に勤めたいとかであれば、国立大学へ行くのが
お勧めですが、普通の看護婦さんになるなら、何も
迷うことはありません。合格した専門学校へ進むのが一番です。
いうなら専門学校で十分です。准看でもいいくらい。
せっかく合格したのなら、その専門学校に行くのがベストと
思います。
そこすら落ちた人はたくさんいるのだから、もったいない。
専門卒の看護婦が少なくなるなんて、２ちゃんねるに影響を
受けすぎです。２ちゃんねるでは当たり前のように言われているけど、
大卒看護婦は今働いている全看護婦のなかでも、1000人に1人か2人くらい。
ごくごくわずかで、まだまだ専門学校がほとんどです。
将来、看護長を目指すとか大学院に行くとか、管理職や
教官、官公庁に勤めたいとかであれば、国立大学へ行くのが
お勧めですが、普通の看護婦さんになるなら、何も
迷うことはありません。合格した専門学校へ進むのが一番です。
692 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/07 20:14 ID:???
国立大学が目指しているものは、看護の指導者、研究者の育成
だそうですよ。
即戦力になる看護婦さんばかりではなく、そういう人も必要です
から、そのための大学教育なんだそうです。（私も聞きかじり）
それに、どうしても大学に行きたくなったら、専門学校を卒業
してから、大学３年に編入も可能です。
（最も、編入も難関で10人に１人しか受からないそうですが）
だそうですよ。
即戦力になる看護婦さんばかりではなく、そういう人も必要です
から、そのための大学教育なんだそうです。（私も聞きかじり）
それに、どうしても大学に行きたくなったら、専門学校を卒業
してから、大学３年に編入も可能です。
（最も、編入も難関で10人に１人しか受からないそうですが）
693 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/07 20:24 ID:???
大丈夫、あと２０年ほどは専門卒の看護師の地位はそれほど低下しないでしょう。
694 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/07 22:13 ID:???
689>>
はっきり言わせて頂いて、贅沢な悩みです。
出世を望んでいないのなら
そのまま進学なさった方があなたのためです。
はっきり言わせて頂いて、贅沢な悩みです。
出世を望んでいないのなら
そのまま進学なさった方があなたのためです。
695 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/07 23:03 ID:G9D05xUR
>>676
>男性が年をとっても長く働きやすい職場はありそうですか？
看護師してて、年をとれば男女問わずに仕事はきつくなります。
男性でも、精神科だけじゃなくてオペ室なんかは男性の得意分野は多いと思うけどね。
整形外科のでかい手術器械類なんかは、体格の大きな人向きだな。
女性でも体格が大きければ良いんだけど、まだ機械に強い女性は少ないね。
ペンチとかラチェットレンチとか、一般工具みたいなモノ多いから。
イメージの操作とかマイクロ用の顕微鏡とかも、扱い大変ですよね。
男性陣に期待が寄せられるみたいですよ。
でも、その期待を裏切る冷たい視線が待っていることと思います。
まぁ・・・男女平等と言われていますが、看護師の世界はかなり不平等です。
まだまだ、「男のくせに」と公然と言い放つ奴らが多いですからね。
でも、「女だてらに」とか言い返したら殺されますよ 藁
>男性が年をとっても長く働きやすい職場はありそうですか？
看護師してて、年をとれば男女問わずに仕事はきつくなります。
男性でも、精神科だけじゃなくてオペ室なんかは男性の得意分野は多いと思うけどね。
整形外科のでかい手術器械類なんかは、体格の大きな人向きだな。
女性でも体格が大きければ良いんだけど、まだ機械に強い女性は少ないね。
ペンチとかラチェットレンチとか、一般工具みたいなモノ多いから。
イメージの操作とかマイクロ用の顕微鏡とかも、扱い大変ですよね。
男性陣に期待が寄せられるみたいですよ。
でも、その期待を裏切る冷たい視線が待っていることと思います。
まぁ・・・男女平等と言われていますが、看護師の世界はかなり不平等です。
まだまだ、「男のくせに」と公然と言い放つ奴らが多いですからね。
でも、「女だてらに」とか言い返したら殺されますよ 藁
696 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/07 23:37 ID:DklTBDoI
昨年様々な所へ個人的に学校見学に行きました。
先ずは通えるか、入学できた場合の卒業生達の進路は、学校の先生達の考え方はとお会いして少々お話ししました。
ある公立看護学校の先生は686の言うように
准看は中卒、正看は高卒、大学は大学が最終学歴になります。
また卒業後の就職でもはっきりとしたものがもうできあがっています。
給与体系も違いますし、就職先によっては准看から正看になったとしてもお給料以前に就職を拒否する所もあります。
准看はそういったレベルの人達の集まりですから進学コースに必ずしも進学するわけでもないです。
また准看は中卒レベルでしか受かっていない人達ですから国試の合格率も低いです。
と大卒＞正看＞進学コースと国試に受かる人の割合も仰って下さいました。
年齢を気にすることよりも、経済的なことを気にするよりも、学力があるのなら准看はお勧めしませんとも仰いました。
看護師に成るためにはどの方法がいいのかと聞きましたらこのような回答でした。
正しいのか正しくないのかはっきり言ってこれから目指そうと思う人間にとってはわかりにくかったです。
本当にこの先生が言うことが年齢が３０代の私にとってベストなのかどうかわかりません。
先ずは通えるか、入学できた場合の卒業生達の進路は、学校の先生達の考え方はとお会いして少々お話ししました。
ある公立看護学校の先生は686の言うように
准看は中卒、正看は高卒、大学は大学が最終学歴になります。
また卒業後の就職でもはっきりとしたものがもうできあがっています。
給与体系も違いますし、就職先によっては准看から正看になったとしてもお給料以前に就職を拒否する所もあります。
准看はそういったレベルの人達の集まりですから進学コースに必ずしも進学するわけでもないです。
また准看は中卒レベルでしか受かっていない人達ですから国試の合格率も低いです。
と大卒＞正看＞進学コースと国試に受かる人の割合も仰って下さいました。
年齢を気にすることよりも、経済的なことを気にするよりも、学力があるのなら准看はお勧めしませんとも仰いました。
看護師に成るためにはどの方法がいいのかと聞きましたらこのような回答でした。
正しいのか正しくないのかはっきり言ってこれから目指そうと思う人間にとってはわかりにくかったです。
本当にこの先生が言うことが年齢が３０代の私にとってベストなのかどうかわかりません。
697 ：689：03/03/08 02:10 ID:hCPXOvfw
アドバイス、ありがとうございました。
今日、市内の廃止される専門学校の最後の卒業式の日だったようで
ニュース映像が流されていたのですが、どこの局でも
「社会のニーズに合わせ、看護の大学教育の必要性が重要になった今
専門学校は看護婦育成の役割を終えたため廃止となりました」
とコメントされていまして、余計ナーバスになってしまってました。
私の住んでいる地域では看護学部の創設や看護大学の設立が相次いでありまして
3年後には、専門学校の卒業生よりも大学卒の人数のほうが多くなると思われます。
三年後就職の際、30代専門学校卒という肩書きでは、そういった看護大卒には
歯が立たないであろうことは明白なので心配です。
（でもそれは他のお仕事を求める場合でも同じことですから仕方のないことですね。）
通学圏内にある看護学部のある私立大学は、それ程難しくはないようなので
自力勉強でもなんとか来年にでも合格できるのではないかと思うのですが・・学費が凄く高い。
すでに大学は卒業した身なので、あれだけのお金を払ってまで
もう一度大学に行く気にもなれないのが正直な気持ちです。
かといって国公立は、予備校等に通っても合格できるか、自信無いです。
696さんの仰る通り、
「年齢が３０代の私にとって何がベストなのかわからない」ところが難しいです。
今自分が新卒の18歳なら、予備校に通って一浪・二浪してでも
国公立の看護学部に行くのがベストなのでしょうけれども。
30代の今、必ずしもそれがベストとは限らないですよね。
本人の状況によっては、とりあえず準看から始めるのがベストな人もいるかも。
例えそれが一般的には「とてもオススメできない」とされているとしても、
その人にとっては、選べる限り最良のコースかもしれない。
年齢や、状況によって何がベストかは人それぞれ違う所が難しいですね。
人生も計算みたいにスパっと答えが出るなら簡単なのに。
（看護の仕事を実際に始めたらこういう感慨を持つことが凄く多そうな気がする。
年齢の割に未熟者なので、悩んでしまいそう。）
今日、市内の廃止される専門学校の最後の卒業式の日だったようで
ニュース映像が流されていたのですが、どこの局でも
「社会のニーズに合わせ、看護の大学教育の必要性が重要になった今
専門学校は看護婦育成の役割を終えたため廃止となりました」
とコメントされていまして、余計ナーバスになってしまってました。
私の住んでいる地域では看護学部の創設や看護大学の設立が相次いでありまして
3年後には、専門学校の卒業生よりも大学卒の人数のほうが多くなると思われます。
三年後就職の際、30代専門学校卒という肩書きでは、そういった看護大卒には
歯が立たないであろうことは明白なので心配です。
（でもそれは他のお仕事を求める場合でも同じことですから仕方のないことですね。）
通学圏内にある看護学部のある私立大学は、それ程難しくはないようなので
自力勉強でもなんとか来年にでも合格できるのではないかと思うのですが・・学費が凄く高い。
すでに大学は卒業した身なので、あれだけのお金を払ってまで
もう一度大学に行く気にもなれないのが正直な気持ちです。
かといって国公立は、予備校等に通っても合格できるか、自信無いです。
696さんの仰る通り、
「年齢が３０代の私にとって何がベストなのかわからない」ところが難しいです。
今自分が新卒の18歳なら、予備校に通って一浪・二浪してでも
国公立の看護学部に行くのがベストなのでしょうけれども。
30代の今、必ずしもそれがベストとは限らないですよね。
本人の状況によっては、とりあえず準看から始めるのがベストな人もいるかも。
例えそれが一般的には「とてもオススメできない」とされているとしても、
その人にとっては、選べる限り最良のコースかもしれない。
年齢や、状況によって何がベストかは人それぞれ違う所が難しいですね。
人生も計算みたいにスパっと答えが出るなら簡単なのに。
（看護の仕事を実際に始めたらこういう感慨を持つことが凄く多そうな気がする。
年齢の割に未熟者なので、悩んでしまいそう。）
698 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/08 16:32 ID:???
看護師として６０歳まで働けると計算するのなら、学校に入り、卒業して３６、７歳からでも残り２４、３年。
自分の周囲の環境がどう変化するかはわかりませんが、親の年齢、また結婚、出産、もしくは病気に罹ることもありえます。
そう考えますと、准看を受けた方が私的に安全策なのではないかと思っています。
私の住んでいる地域は田舎と都会の狭間にあります。
看護の大学教育といいますが、今年の正看の倍率と高校現役学生と既卒の割合なども考えますとまだまだ専門が不必要というわけではないと思います。
また今年度募集停止をした准看も多数有り、私みたいな３０代過ぎて看護師を目指そうとする人間にとってはますます敷居が高くなっていっている現状です。
一年頑張って、その間学費も貯め、勉強もして正看の学校に受かる割合はどれぐらいなのかと不安に思ってしまいます。
自分の周囲の環境がどう変化するかはわかりませんが、親の年齢、また結婚、出産、もしくは病気に罹ることもありえます。
そう考えますと、准看を受けた方が私的に安全策なのではないかと思っています。
私の住んでいる地域は田舎と都会の狭間にあります。
看護の大学教育といいますが、今年の正看の倍率と高校現役学生と既卒の割合なども考えますとまだまだ専門が不必要というわけではないと思います。
また今年度募集停止をした准看も多数有り、私みたいな３０代過ぎて看護師を目指そうとする人間にとってはますます敷居が高くなっていっている現状です。
一年頑張って、その間学費も貯め、勉強もして正看の学校に受かる割合はどれぐらいなのかと不安に思ってしまいます。
699 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/08 17:48 ID:???
社会人であり、これから看護師を目指すなら、准看でいいと
思いますがね…
今からバリバリと第一線で、若い子より先に出て働くという
わけではなく、手に職をつけたいから看護師を…、でしょ？
だったら働きながら准看の免許をとって、余裕があれば
正看護師の免許もとって…と順番に進んでいけばいいと思いますが。
特に既に大学を出ているかたであれば、一応大卒の教養は
身に付いていると思われますから、専門学校でいいかと…。
看護大卒が増えたとしても、普通の病院は専門卒で十分でしょう。
むしろ、そのほうが使いやすいと思われるでしょう。
それに大学の看護学科では、１年生は、ほとんど他の学部と一緒に
教養課程を履修します。既に大卒の方は、それは不要でしょ。
だったら一年がムダになるような…。
思いますがね…
今からバリバリと第一線で、若い子より先に出て働くという
わけではなく、手に職をつけたいから看護師を…、でしょ？
だったら働きながら准看の免許をとって、余裕があれば
正看護師の免許もとって…と順番に進んでいけばいいと思いますが。
特に既に大学を出ているかたであれば、一応大卒の教養は
身に付いていると思われますから、専門学校でいいかと…。
看護大卒が増えたとしても、普通の病院は専門卒で十分でしょう。
むしろ、そのほうが使いやすいと思われるでしょう。
それに大学の看護学科では、１年生は、ほとんど他の学部と一緒に
教養課程を履修します。既に大卒の方は、それは不要でしょ。
だったら一年がムダになるような…。
700 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/08 18:09 ID:???
私の子供が10年ほど入院している病院（150床ほどの私立）の
看護師長さんは、准看から正看になったかたです。
最も初めは普通の大学を卒業したそうですが、看護婦になりたいと
思い、病院で見習いをしながら、准看→正看と順番に免許をとった
そうです。
高校を卒業してすぐに看護の学校に行った人からすれば
７～８年も遅いのですが、やはり看護に対する熱意と
一生懸命さ、そして全体を見て物事を判断できるような
視野の広さというか頭の良さから、早くから婦長候補と
言われていたそうで（他の人の談）、現在は50人ほどの
看護師の師長になられています。
そういうことから考えるに、実際の職につけばどこを卒業したか
よりも、仕事ができるかどうか、的確な判断力、視野の広さ、
考え方の確かさ、人間性などのほうが、遙かに評価されるのでしょう。
これは、普通の会社でも同じですから、他の会社で何をやっても
うまく行かない、評価されないというかたは、医療の世界に
入っても同じことではないでしょうか。
看護師長さんは、准看から正看になったかたです。
最も初めは普通の大学を卒業したそうですが、看護婦になりたいと
思い、病院で見習いをしながら、准看→正看と順番に免許をとった
そうです。
高校を卒業してすぐに看護の学校に行った人からすれば
７～８年も遅いのですが、やはり看護に対する熱意と
一生懸命さ、そして全体を見て物事を判断できるような
視野の広さというか頭の良さから、早くから婦長候補と
言われていたそうで（他の人の談）、現在は50人ほどの
看護師の師長になられています。
そういうことから考えるに、実際の職につけばどこを卒業したか
よりも、仕事ができるかどうか、的確な判断力、視野の広さ、
考え方の確かさ、人間性などのほうが、遙かに評価されるのでしょう。
これは、普通の会社でも同じですから、他の会社で何をやっても
うまく行かない、評価されないというかたは、医療の世界に
入っても同じことではないでしょうか。
701 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/08 20:44 ID:DKnPEzaf
702 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/08 21:43 ID:hre6kFP/
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703 ：＞７０１：03/03/09 00:21 ID:tSa6XIX/
＞性格がやさしい人は、この職業に向いていない。
＞他人を蹴落とすぐらいの覚悟がないと。
７００はそんな事は一言も書いていないよ。
やさしいって言葉じゃないが、おっとりしていて怒らない人間はいらないって思うときがある。
矛盾って意味わかる？なんでそこで怒らない？って言いたいが我慢する時もしばしば。
状況分かっている？ﾊｧ？なんでわからないならわからないって先に言わない？でも黙っている。心の中でドアホって叫ぶ。
＞他人を蹴落とすぐらいの覚悟がないと。
７００はそんな事は一言も書いていないよ。
やさしいって言葉じゃないが、おっとりしていて怒らない人間はいらないって思うときがある。
矛盾って意味わかる？なんでそこで怒らない？って言いたいが我慢する時もしばしば。
状況分かっている？ﾊｧ？なんでわからないならわからないって先に言わない？でも黙っている。心の中でドアホって叫ぶ。
704 ：名無しさん＠お大事に：03/03/09 15:29 ID:???
最終的には、業界動向や個人の判断で、看護系のどこへ行くか？
という選択しかできないとは思うけど…。
大卒で、看護大学へ行くと、単位認定というメリットと、保健師、場合に
よっては助産師とトリプル免許が受験できることだと思う。若ければ、
一度働いても学校へ戻る元気があると思うけど、社会人は一度に全部
済ませた方がいいと感じます。私自身、看護師と保健師ダブル同時受
験が限界だったです。
ほとんどの教養・語学・体育が免除されるけど、四年間通わなければ
ならない。が、１～２年生の時間割がかなり楽。この間にいっそ出産
して、その後子育ての協力を得られるといいんだけどね。
私は文系の短大卒の社会人枠で入ったけれど、短大の単位も認めら
れ、教養など半分になり、バイト三昧していました。奨学金二つと派遣
社員のバイトで、一人暮らしでしたので。
うちの方では、低学年のうち出産したり、結婚したりした人もいたけど
（社会人・現役に関わらず）、そのために休学をした人はいなくて、ただ
卒業が単位不足で一年遅れただけでした。出産して周囲が協力するの
が当たり前って環境だから（特に、公務員・教職・医療職には、両家の親
の強力な協力あり（W.）。出産前後２週間しか休まなかった人もいた。
長文ｽﾏｿ。
という選択しかできないとは思うけど…。
大卒で、看護大学へ行くと、単位認定というメリットと、保健師、場合に
よっては助産師とトリプル免許が受験できることだと思う。若ければ、
一度働いても学校へ戻る元気があると思うけど、社会人は一度に全部
済ませた方がいいと感じます。私自身、看護師と保健師ダブル同時受
験が限界だったです。
ほとんどの教養・語学・体育が免除されるけど、四年間通わなければ
ならない。が、１～２年生の時間割がかなり楽。この間にいっそ出産
して、その後子育ての協力を得られるといいんだけどね。
私は文系の短大卒の社会人枠で入ったけれど、短大の単位も認めら
れ、教養など半分になり、バイト三昧していました。奨学金二つと派遣
社員のバイトで、一人暮らしでしたので。
うちの方では、低学年のうち出産したり、結婚したりした人もいたけど
（社会人・現役に関わらず）、そのために休学をした人はいなくて、ただ
卒業が単位不足で一年遅れただけでした。出産して周囲が協力するの
が当たり前って環境だから（特に、公務員・教職・医療職には、両家の親
の強力な協力あり（W.）。出産前後２週間しか休まなかった人もいた。
長文ｽﾏｿ。
705 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/09 15:31 ID:???
３６の現役茄子ですが、再受験しようかなあ～～
706 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/09 17:10 ID:???
休職中茄子です。
1月に二人目を生んでから、高校時代、助産師になりたかった夢をまた
思い出してしまった。
助産師学校自体、ものすごく少ないよね。
学校の性質上、助産師学校こそ託児所完備すべきだとおもう。
そしたら、育児を経験した茄子も入学しやすいのに。
あ～助産師いいなぁ～。
あかんぼかわいい。ってか、産科が好きなの。
スレチガイsage
1月に二人目を生んでから、高校時代、助産師になりたかった夢をまた
思い出してしまった。
助産師学校自体、ものすごく少ないよね。
学校の性質上、助産師学校こそ託児所完備すべきだとおもう。
そしたら、育児を経験した茄子も入学しやすいのに。
あ～助産師いいなぁ～。
あかんぼかわいい。ってか、産科が好きなの。
スレチガイsage
707 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/09 22:24 ID:iAVHmXXc
24歳の男なのですが、看護師になろうかと思ってます。
やはり女性の職場といった雰囲気はあると思いますが、男性がなるのはきついものでしょうか？
やはり女性の職場といった雰囲気はあると思いますが、男性がなるのはきついものでしょうか？
708 ：689：03/03/09 22:31 ID:WoHXu9E4
看護大だと、保健師と助産師の資格が取れるのは確かに魅力だけど
30代だと、保健師の資格を取れても
市町村等の保健師職を受験できるわけでもなし、
あまり意味がないような気がする。
助産師のほうを目指す人なら良いかもしれないけど・・
30代だと、保健師の資格を取れても
市町村等の保健師職を受験できるわけでもなし、
あまり意味がないような気がする。
助産師のほうを目指す人なら良いかもしれないけど・・
709 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/09 22:46 ID:???
710 ：名無しさん＠お大事に：03/03/09 22:50 ID:???
保健師免許があると、管轄の教育委員会だったかに申請すれば、養護教諭２種免許
がもらえる。
管轄の労働局へ申請すれば、第一種衛生管理者の免許が取れる。
中央労働災害防止協会の各種講習（産業保健指導専門研修）や、心理相談員研修等
が、経験なしで受講でき、産業保健指導者や心理相談員を名乗れる。
自治体保健師なら、40歳までのところもある。が、少ないのは確かですね。
助産師は、病院によっては看護師業務と助産師業務を兼任ということもあり、専任助産
師となると、産科に強いところになってしまうかも。時節柄、不妊治療の知識も問われる
でしょうね。子どもをもった人が助産師になるのは、有利だし信頼もされるし。
いろいろな情報から取捨選択するのは、当たり前だけど、本人次第ですね。
がもらえる。
管轄の労働局へ申請すれば、第一種衛生管理者の免許が取れる。
中央労働災害防止協会の各種講習（産業保健指導専門研修）や、心理相談員研修等
が、経験なしで受講でき、産業保健指導者や心理相談員を名乗れる。
自治体保健師なら、40歳までのところもある。が、少ないのは確かですね。
助産師は、病院によっては看護師業務と助産師業務を兼任ということもあり、専任助産
師となると、産科に強いところになってしまうかも。時節柄、不妊治療の知識も問われる
でしょうね。子どもをもった人が助産師になるのは、有利だし信頼もされるし。
いろいろな情報から取捨選択するのは、当たり前だけど、本人次第ですね。
711 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/09 22:52 ID:???
やりたいことは熱くやるべし
712 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/10 12:30 ID:sTZhtgZg
他スレで、外来クリニックのバイト看護婦でも今は倍率高くて、
若くて美人でないと採用されないみたいなのを見て凹んだ。
30過ぎて看護師になっても、手に職とは言えないのか・・？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
物凄く過酷で条件が悪く、皆すぐに辞めるので常に人手不足の病院くらいでしか
採用されないのでは？と不安になってしまった。
ただでさえ、ｹｺﾝや出産もあるかもしれないから、子育てしながらでも働ける
職場を希望したいのに。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
若くて美人でないと採用されないみたいなのを見て凹んだ。
30過ぎて看護師になっても、手に職とは言えないのか・・？｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
物凄く過酷で条件が悪く、皆すぐに辞めるので常に人手不足の病院くらいでしか
採用されないのでは？と不安になってしまった。
ただでさえ、ｹｺﾝや出産もあるかもしれないから、子育てしながらでも働ける
職場を希望したいのに。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
713 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/10 18:46 ID:???
漏れは個人的に３０過ぎてんのに、ｹｺｰﾝも出産も期待していないよ。
漏れが不安なのは自分の親の年齢と自分の将来のことだよ。
フリーターだっただけでは一人で生活していけない。ただそれだけだよ。
漏れが不安なのは自分の親の年齢と自分の将来のことだよ。
フリーターだっただけでは一人で生活していけない。ただそれだけだよ。
714 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/13 03:01 ID:+thAOPXC
３０とか４０すぎて看護師目指す人ってさいきん多いよ。
私は高校卒業してから看護短大いって２０代の３年目のぺ－ペ－
なのに４０すぎの准看護学生のおばさんに色々きかれたりこびうられたりと
低姿勢すぎの人もいるが逆に高慢高飛車で奨学金返し終わったらこの病院
でていくわよ。とか人とか病院を小ばかにしている人もいる。
扱いズらいよ。
私は高校卒業してから看護短大いって２０代の３年目のぺ－ペ－
なのに４０すぎの准看護学生のおばさんに色々きかれたりこびうられたりと
低姿勢すぎの人もいるが逆に高慢高飛車で奨学金返し終わったらこの病院
でていくわよ。とか人とか病院を小ばかにしている人もいる。
扱いズらいよ。
715 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/13 19:57 ID:EwA5hmx4
>714
どっちが扱いずらいのかよくわかりません。
どっちが扱いずらいのかよくわかりません。
716 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/13 20:26 ID:???
＞＞７０９
訪問看護師ですが、そんなことは関係ありません。
訪問に必要なことは、重症者の看護が（テクニック・判断）その場でひとりでできる能力
だと思います。
保健指導に行くのではありません。
訪問看護師ですが、そんなことは関係ありません。
訪問に必要なことは、重症者の看護が（テクニック・判断）その場でひとりでできる能力
だと思います。
保健指導に行くのではありません。
717 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/14 01:39 ID:???
>>716
いや、だからそれ以外で保健福祉行政や関係法規などについて詳しく
知っていると個々の利用者さんに対して、そういった分野での援助の
必要性も見えてくるし、アドバイスだってできるでしょう、ということ。
いや、だからそれ以外で保健福祉行政や関係法規などについて詳しく
知っていると個々の利用者さんに対して、そういった分野での援助の
必要性も見えてくるし、アドバイスだってできるでしょう、ということ。
718 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/14 19:24 ID:???
ああ、そういうことかあ。
でもね、
保健師資格をもっているだけでは、実務がないと、訪問看護の現場で保健福祉行政や関係法規を
どう活用していいのかわかんないと思うよ。
保健師の経験あり、ICU経験あり、そんな看護師さんが訪問看護やればいいのでしょうが・・・。
保健師学校って受かるの難しいでしょ。それで実務積んで・・・よりは、その分臨床積むほうが
訪問には役立つかな、というのが私的意見です。
私達も福祉行政については勉強し、アドバイスしています。でも、
保健師さんの分野で看護師の役割ではない、ということについては、保健師さんにお願いいたしております。
経験的に、訪問の就職の際、「保健師資格あれば有利」とは言えないと思いましたので。
本来のスレ主旨と外れてきましたので、このあたりで失礼。
でもね、
保健師資格をもっているだけでは、実務がないと、訪問看護の現場で保健福祉行政や関係法規を
どう活用していいのかわかんないと思うよ。
保健師の経験あり、ICU経験あり、そんな看護師さんが訪問看護やればいいのでしょうが・・・。
保健師学校って受かるの難しいでしょ。それで実務積んで・・・よりは、その分臨床積むほうが
訪問には役立つかな、というのが私的意見です。
私達も福祉行政については勉強し、アドバイスしています。でも、
保健師さんの分野で看護師の役割ではない、ということについては、保健師さんにお願いいたしております。
経験的に、訪問の就職の際、「保健師資格あれば有利」とは言えないと思いましたので。
本来のスレ主旨と外れてきましたので、このあたりで失礼。
719 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/16 10:44 ID:???
720 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/16 11:08 ID:???
３０とか４０すぎて看護師目指す人ってさいきん多いよ。
私は高校卒業してから看護短大いって２０代の３年目のぺ－ペ－
なのに４０すぎの准看護学生のおばさんに色々きかれたりこびうられたりと
低姿勢すぎの人もいるが逆に高慢高飛車で奨学金返し終わったらこの病院
でていくわよ。とか人とか病院を小ばかにしている人もいる。
扱いズらいよ。
私は高校卒業してから看護短大いって２０代の３年目のぺ－ペ－
なのに４０すぎの准看護学生のおばさんに色々きかれたりこびうられたりと
低姿勢すぎの人もいるが逆に高慢高飛車で奨学金返し終わったらこの病院
でていくわよ。とか人とか病院を小ばかにしている人もいる。
扱いズらいよ。
721 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/16 12:18 ID:???
３０とか４０すぎて看護師目指すより女やり直せ。
722 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/16 17:01 ID:P7M9ZIwH
723 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/17 10:00 ID:GGx+MnVk
>>714・720
「低姿勢すぎの人もいるが逆に高慢高飛車で奨学金返し終わったらこの病院
でていくわよ。とか人とか病院を小ばかにしている人もいる。
扱いズらいよ。」
それは年齢と関係無いと思うが・・・。
しかし同じ内容を２度送るあなたって、実はしつこいような気が？
単に嫌な状況を書き込んでいるのではなく、何か別の意味合いがあるのかと
思ってしまいますが・・・。
「低姿勢すぎの人もいるが逆に高慢高飛車で奨学金返し終わったらこの病院
でていくわよ。とか人とか病院を小ばかにしている人もいる。
扱いズらいよ。」
それは年齢と関係無いと思うが・・・。
しかし同じ内容を２度送るあなたって、実はしつこいような気が？
単に嫌な状況を書き込んでいるのではなく、何か別の意味合いがあるのかと
思ってしまいますが・・・。
724 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/17 10:38 ID:shy3Kr7K
とにかく、頑張って勉強してね
725 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/17 10:55 ID:???
>>724
そーだね。
漏れは３０代男性、来月から新入職員で臨床でやんす。
不安でいっぱいだけど、看護師目指したころの自分を思い出す毎日です。
先日も前にお世話になった看護師さんのところに行って、
就職出来た事を報告してきました。
４月から働き始める皆さん、一緒に頑張りましょう。
そーだね。
漏れは３０代男性、来月から新入職員で臨床でやんす。
不安でいっぱいだけど、看護師目指したころの自分を思い出す毎日です。
先日も前にお世話になった看護師さんのところに行って、
就職出来た事を報告してきました。
４月から働き始める皆さん、一緒に頑張りましょう。
726 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/17 20:07 ID:???
漏れは今年から学校に入学します。
准看護学校はあまりにも綺麗でビックリしました。皆が漏れと同じくらいの年齢なのもホッとします。
准看護学校はあまりにも綺麗でビックリしました。皆が漏れと同じくらいの年齢なのもホッとします。
727 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/18 11:40 ID:5LMh5Ocn
>>726
何歳？
何歳？
728 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/18 17:44 ID:???
うまく就職できれば３６ぐらいになるかな。
足を引っ張らないように頑張るよ。
足を引っ張らないように頑張るよ。
729 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/18 22:16 ID:wlkOK2wa
◇「修業年限６年」を確認
自民党 薬剤師問題議員懇談会薬剤師教育検討チーム
自民党薬剤師問題議員懇談会の「薬剤師教育検討チーム」は
１２日、薬剤師養成に必要な修業年限を、現行４年から何らか
の形で６年に改める方針を確認した。ただ教育制度として６年
一貫制にするか、大学院を活用した「４＋２」制にするかは、
結論を先送りした。
今回、方針を確認できたのは、関係者の足並みが揃ったと判
断できたため。同日は厚生労働、文部科学の両省から検討状況
を聴取したが、厚労省の鶴田康則大臣官房審議官は、薬剤師国
家試験受験資格を、６カ月以上の実務実習を含む６年の教育修
了者に与える方針にあることを説明。また文科省の木谷雅人審
議官は、協力者会議側の検討について、「トータルで６年にす
る方向で固まっている」と表明した。
自民党 薬剤師問題議員懇談会薬剤師教育検討チーム
自民党薬剤師問題議員懇談会の「薬剤師教育検討チーム」は
１２日、薬剤師養成に必要な修業年限を、現行４年から何らか
の形で６年に改める方針を確認した。ただ教育制度として６年
一貫制にするか、大学院を活用した「４＋２」制にするかは、
結論を先送りした。
今回、方針を確認できたのは、関係者の足並みが揃ったと判
断できたため。同日は厚生労働、文部科学の両省から検討状況
を聴取したが、厚労省の鶴田康則大臣官房審議官は、薬剤師国
家試験受験資格を、６カ月以上の実務実習を含む６年の教育修
了者に与える方針にあることを説明。また文科省の木谷雅人審
議官は、協力者会議側の検討について、「トータルで６年にす
る方向で固まっている」と表明した。
730 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/19 23:22 ID:???
看護師になりたくて実際になってみたらつらかった。
今更、ＯＬには戻れないし。
生活のためとか言って、看護師になると苦労するよー。
まだ３０歳前だけど、体も精神もぼろぼろ。
今更、ＯＬには戻れないし。
生活のためとか言って、看護師になると苦労するよー。
まだ３０歳前だけど、体も精神もぼろぼろ。
731 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/20 00:17 ID:???
>>730
イマドキ「一部の恵まれた会社」を除く多くの会社も辛いのは同じだ。
常にリストラの危険に晒され、辞めたくとも転職もできないのが普通。
お気楽な一般職腰掛ＯＬなんて、若い頃はそれなりに良くても
30過ぎたらたいてい針のムシロだしな。同じ調子でずっと続けられるモンじゃない。
730が会社に残ってＯＬしてたとしても、辞めた頃のような待遇では無いと思われ。
30前の今、どちらにしろつらい現実があろうて。
敢えて言わせてもらう。
看護師だけが大変なんじゃないんだよあまったれんなボケが。
なんかね、看護師って
「自分たちの仕事ばかりが大変で待遇も悪くてやってらんない、損している」
と思い込んでる人が多い気がしてならない。
イマドキ「一部の恵まれた会社」を除く多くの会社も辛いのは同じだ。
常にリストラの危険に晒され、辞めたくとも転職もできないのが普通。
お気楽な一般職腰掛ＯＬなんて、若い頃はそれなりに良くても
30過ぎたらたいてい針のムシロだしな。同じ調子でずっと続けられるモンじゃない。
730が会社に残ってＯＬしてたとしても、辞めた頃のような待遇では無いと思われ。
30前の今、どちらにしろつらい現実があろうて。
敢えて言わせてもらう。
看護師だけが大変なんじゃないんだよあまったれんなボケが。
なんかね、看護師って
「自分たちの仕事ばかりが大変で待遇も悪くてやってらんない、損している」
と思い込んでる人が多い気がしてならない。
732 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/20 00:48 ID:???
そういう面もあるかも
安易に看護を志す傾向が高くなってきてるのも
景気が悪いせいも多少はあるのかな
安易に看護を志す傾向が高くなってきてるのも
景気が悪いせいも多少はあるのかな
733 ：名無しさん＠おだいじに ：03/03/20 02:51 ID:???
半分とは言わんが1/3は手に職目的で入学してると思った。
公立病院は人員に余裕があったり有給取れたりするが
私立病院に行ったやつから「楽してる」と言われると必ず言う。
「うちが楽なんじゃなくて、そっちがおかしいんだよ」って。
公立病院は人員に余裕があったり有給取れたりするが
私立病院に行ったやつから「楽してる」と言われると必ず言う。
「うちが楽なんじゃなくて、そっちがおかしいんだよ」って。
734 ：>733：03/03/20 23:14 ID:QNT13fS5
公立病院は楽しているって思われても仕方がないよ。
待つ時間も長く、古い施設で、金だけはそこいらより高くとったりする。
しかもドスドスと歩く看護師達。
いかにも仕事をしているって態度だけど、全然きびきびしておらず、無駄な動きしているなって思われる仕事っぷり。
そりゃこの病院は払い下げ対象になるよって所多い。
待つ時間も長く、古い施設で、金だけはそこいらより高くとったりする。
しかもドスドスと歩く看護師達。
いかにも仕事をしているって態度だけど、全然きびきびしておらず、無駄な動きしているなって思われる仕事っぷり。
そりゃこの病院は払い下げ対象になるよって所多い。
735 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/20 23:22 ID:???
>>733
自治体病院は補助金がっぽり貰っていて赤字経営が殆ど。
お局になるほど働かない、高給取り、で自治体看護師は公務員色に染まっていく。
民間にくらべりゃ人員は余裕があるからそりゃ余裕でしょう。
自治体から十分予算がおりるし、法律で職員定数が決まっているから、
昨今の不景気による公務員人気もあいまって人員は十分確保できていますわな。
しかし、自治体病院はもはや民業を圧迫するところまできているよ。
株式会社参入は今後避けられないだろうから、自治体病院も統廃合、縮小していく
運命にあるでしょうね。これからの時代、使えるナースじゃなきゃ生き残れないように
なっていくと思われ。
自治体病院は補助金がっぽり貰っていて赤字経営が殆ど。
お局になるほど働かない、高給取り、で自治体看護師は公務員色に染まっていく。
民間にくらべりゃ人員は余裕があるからそりゃ余裕でしょう。
自治体から十分予算がおりるし、法律で職員定数が決まっているから、
昨今の不景気による公務員人気もあいまって人員は十分確保できていますわな。
しかし、自治体病院はもはや民業を圧迫するところまできているよ。
株式会社参入は今後避けられないだろうから、自治体病院も統廃合、縮小していく
運命にあるでしょうね。これからの時代、使えるナースじゃなきゃ生き残れないように
なっていくと思われ。
736 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/20 23:24 ID:???
737 ：名無しさん＠おだいじに ：03/03/21 00:23 ID:???
>>734
>>735
だからね、漏れが思うに
自治体病院の人員配置がまともで
私立が少なすぎるんじゃないかと。
併せて、公立病院は赤字で結構と思うんだわ。
自治体が金出して質の高い医療を保つ。
医療とか人の命って金勘定をしちゃいかんと。
あくまで理想ですが。
>>735
だからね、漏れが思うに
自治体病院の人員配置がまともで
私立が少なすぎるんじゃないかと。
併せて、公立病院は赤字で結構と思うんだわ。
自治体が金出して質の高い医療を保つ。
医療とか人の命って金勘定をしちゃいかんと。
あくまで理想ですが。
738 ：>733：03/03/21 00:37 ID:oiRZv7F5
手に職でも別に構わない、どうせ使えない奴は使えない。
今の看護師の状態なら増える方がよい。
今の看護師の状態なら増える方がよい。
739 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/21 00:58 ID:uHBjEJxs
740 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/21 01:13 ID:p2kyqm1V
オレは準看で給料５０万近くもらってたよ。
741 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/21 01:23 ID:hvLztM2S
私は歯科衛生士で３０代前半なのですが、今から准看になるのはどう思いますか？
742 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/21 01:25 ID:p2kyqm1V
オレに聞いてる？
743 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/21 01:46 ID:???
公立病院の看護師って公務員扱い
だから給料もかなりイイよね？
勤続10～15年で年収どれくらいいけるのかなあ？
だから給料もかなりイイよね？
勤続10～15年で年収どれくらいいけるのかなあ？
744 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/21 01:59 ID:p2kyqm1V
知り合いのおばさんが、中卒で準看とって、公立の病院に
４０年はたらいてて、給料５０万越え
４０年はたらいてて、給料５０万越え
745 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/21 02:02 ID:???
年食ったNSって、
口と態度ばっかでかくて全然働かない使えない。
医師からも若いNSからも煙たがられる存在。
社会人としての謙虚さが欠落するらしい。
売れ残ってる場合は最悪。
ただし、唯一残ってる婦長クラスは基本的に人格的に問題なし。
うまく自然淘汰されている。
30からやるなら、相当覚悟してやることだな。
ちゃらちゃらやってたら事故起こして、社会面行き。
周りから反感食ったら、誰も守らん。
口と態度ばっかでかくて全然働かない使えない。
医師からも若いNSからも煙たがられる存在。
社会人としての謙虚さが欠落するらしい。
売れ残ってる場合は最悪。
ただし、唯一残ってる婦長クラスは基本的に人格的に問題なし。
うまく自然淘汰されている。
30からやるなら、相当覚悟してやることだな。
ちゃらちゃらやってたら事故起こして、社会面行き。
周りから反感食ったら、誰も守らん。
746 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/21 02:10 ID:???
>741
なんでNsになろうと思うの？
しかも何で准？
なんでNsになろうと思うの？
しかも何で准？
747 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/21 02:28 ID:p2kyqm1V
＞オレは準看で給料５０万近くもらってたよ。
嘘だと思うやつがいると思うが本当。１に関しては「免許は取れるうちに取っとけ！」
と言いたいね。取ってから仕事続けるかどうか考えればいい。
＞７４５に同意
男の看護士が（漢字変換するのがかったるい）惨めかどうかは勤務場所と能力によって変わるぞ。
オレの場合は個人病院だが、医療事務もできるし、スタッフが少ないので経理と人事、広報を兼ねている。
知り合いの医師が開業するからと言って引き抜かれたので、いい地位についている。
嘘だと思うやつがいると思うが本当。１に関しては「免許は取れるうちに取っとけ！」
と言いたいね。取ってから仕事続けるかどうか考えればいい。
＞７４５に同意
男の看護士が（漢字変換するのがかったるい）惨めかどうかは勤務場所と能力によって変わるぞ。
オレの場合は個人病院だが、医療事務もできるし、スタッフが少ないので経理と人事、広報を兼ねている。
知り合いの医師が開業するからと言って引き抜かれたので、いい地位についている。
748 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/21 02:33 ID:p2kyqm1V
さっきの続きだが、資格とったからって一生看護士をしなくてもいいんだぞ？オレも看護士で現在３３歳だが、経営を勉強して医師と協力して病院を作るって場合も
ありだと思う。確かに年食って看護士はかっこ悪いと思うが、資格取ってから違う道に進んでもいいと思う。
ありだと思う。確かに年食って看護士はかっこ悪いと思うが、資格取ってから違う道に進んでもいいと思う。
749 ：名無しさん＠おだいじに ：03/03/21 02:56 ID:???
750 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/21 13:32 ID:???
>>739
だーかーらー、あなたみたいな人はＯＬやってても
年食ったら辛い立場に追いやられるのは一緒なの。
若い頃と同じようなＯＬ生活がずっと続けられると思ったら大間違い。
「ＯＬに戻りたい」って言う人って、そこの所考えようとしないね。
それとも考えたくないのかな？
ＯＬを続けていようが、ＯＬに戻ろうが、あなたのイメージしてる
「ＯＬ生活」は将来に渡って永遠に続くもんじゃない。
30過ぎても続けたければ、看護師やってんのと同じくらいの苦労をしないと無理。
それが嫌なら、人当たりが良くて適度に仕事できればそれなりに楽しくやってける
20代だけＯＬやって、それでは済まなくなる年齢になったら結婚退社すればいい。
だーかーらー、あなたみたいな人はＯＬやってても
年食ったら辛い立場に追いやられるのは一緒なの。
若い頃と同じようなＯＬ生活がずっと続けられると思ったら大間違い。
「ＯＬに戻りたい」って言う人って、そこの所考えようとしないね。
それとも考えたくないのかな？
ＯＬを続けていようが、ＯＬに戻ろうが、あなたのイメージしてる
「ＯＬ生活」は将来に渡って永遠に続くもんじゃない。
30過ぎても続けたければ、看護師やってんのと同じくらいの苦労をしないと無理。
それが嫌なら、人当たりが良くて適度に仕事できればそれなりに楽しくやってける
20代だけＯＬやって、それでは済まなくなる年齢になったら結婚退社すればいい。
751 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/21 22:39 ID:???
非看護師の世界を知ってる漏れにしてみれば、看護師は
「嫌なら辞めてand辞めてやる」が非常に安易に出来る職業だと思うよ。
だから一般企業とは違い組合が出来にくいし、実労働に比べて給与が安いと
思うのだが。
「嫌なら辞めてand辞めてやる」が非常に安易に出来る職業だと思うよ。
だから一般企業とは違い組合が出来にくいし、実労働に比べて給与が安いと
思うのだが。
752 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/22 00:01 ID:???
>公立病院の看護師って公務員扱い
>だから給料もかなりイイよね？
>勤続10～15年で年収どれくらいいけるのかなあ？
うちは国立だから国家公務員扱いだし、確かに初任給はいい方かもしれないけど
実際の昇給率がいまいちだから、トータルで考えてあんまり稼げないよ。
私やっと2年目になるくらいなのでよく解らないんだけど
1年目の給料が月給28万（税金など引かれて）っていい方なんですか？
>だから給料もかなりイイよね？
>勤続10～15年で年収どれくらいいけるのかなあ？
うちは国立だから国家公務員扱いだし、確かに初任給はいい方かもしれないけど
実際の昇給率がいまいちだから、トータルで考えてあんまり稼げないよ。
私やっと2年目になるくらいなのでよく解らないんだけど
1年目の給料が月給28万（税金など引かれて）っていい方なんですか？
753 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/22 00:50 ID:Lu9ICN7T
私も現在30歳独身なので、子供をいつ産むかですごく悩んでいます。
>>704さんの、低学年のうちに出産してしまうという案に、ぱあっと
目の前が明るくなったような気がしています。
自宅から通えるところなら両親に育児を手伝ってもらえると思いますし。
教養がどの程度免除されるかは、受験する前にその学校に聞いてみた
方がいいんでしょうね。
ただ、最初は学費の安い専門学校に、と考えていましたが、上記の案だと
大学もしくは短大でということになりそうです。
>>704さんの、低学年のうちに出産してしまうという案に、ぱあっと
目の前が明るくなったような気がしています。
自宅から通えるところなら両親に育児を手伝ってもらえると思いますし。
教養がどの程度免除されるかは、受験する前にその学校に聞いてみた
方がいいんでしょうね。
ただ、最初は学費の安い専門学校に、と考えていましたが、上記の案だと
大学もしくは短大でということになりそうです。
754 ：名無しさん＠おだいじに ：03/03/22 03:26 ID:???
>>752
税金など引かれてってことは手取りだよな？
んで新卒で２８万はいい方だぞ。
普通は税引き前の額面で２８万くらいだ。
>>751
簡単に辞められるし次の職場も見つかる（大都市の場合ね）
なもんで、今の職場の悪いところを改善しようとかって動きが起きにくい。
看護界が政治力がないと言われるものに通じると思う。
税金など引かれてってことは手取りだよな？
んで新卒で２８万はいい方だぞ。
普通は税引き前の額面で２８万くらいだ。
>>751
簡単に辞められるし次の職場も見つかる（大都市の場合ね）
なもんで、今の職場の悪いところを改善しようとかって動きが起きにくい。
看護界が政治力がないと言われるものに通じると思う。
>>754
看護師の大手の団体は自民党よりだし、今だ医師会は巨大な権力を握ってるは
で、・・・まあ看護師は良いように使われていることを皆が自覚すべきだよね。
現場の看護師から良く聞く意見として、「同じ年の友だちに収入を言うのが嫌、
だって金額を聞くと皆引くんだもん」。
・・・実はもっと収入があがってもよいはずなのにね。
でもそんなことでぼやくならば、きちんとやる事やれば良いのだ！
はっきり言って、やる事やんないでぼやくのはウザイね。
ある意味専門職であることで、友だちに無意識の差別化を図ってるのでは？
看護師の大手の団体は自民党よりだし、今だ医師会は巨大な権力を握ってるは
で、・・・まあ看護師は良いように使われていることを皆が自覚すべきだよね。
現場の看護師から良く聞く意見として、「同じ年の友だちに収入を言うのが嫌、
だって金額を聞くと皆引くんだもん」。
・・・実はもっと収入があがってもよいはずなのにね。
でもそんなことでぼやくならば、きちんとやる事やれば良いのだ！
はっきり言って、やる事やんないでぼやくのはウザイね。
ある意味専門職であることで、友だちに無意識の差別化を図ってるのでは？
756 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/22 08:26 ID:fLN/NuLV
757 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/22 15:46 ID:???
看護学校を進路に選ぶくらいのレベルで、
（一流大学卒・あるいは特殊な才能の持ち主は除くということ。）
かつ
「親の超強力なコネで大企業に入れる幸運の星の元にうまれた人」以外で、
二年目で30万近く給料貰えてる人ってのは
90％以上が労働基準法無視しまくりコキつかいまくり又はノルマが鬼のようにある
ＤＱＮ会社だと思われ。
新入職員20人のうち1年後まで残ったのは一人、とかそういうレベルの会社が多い。
私の周りでは、そういうケースがほとんどですね。
看護師なんて割に合わないと言う前に
同じくらいの給料取ってる同じくらいのレベルの友人の労働環境見てみるべし。
（もちろん一流大卒や、一流企業の友人と比べてみても意味ないよ。
もともと能力的に同じラインに並んでいないんだから・・・・
凡人クラスで同じくらいの給料取ってる人が、どれだけ苦労してるか見れば
自分たちばかりが割りを食ってるとは思わないだろう。）
（一流大学卒・あるいは特殊な才能の持ち主は除くということ。）
かつ
「親の超強力なコネで大企業に入れる幸運の星の元にうまれた人」以外で、
二年目で30万近く給料貰えてる人ってのは
90％以上が労働基準法無視しまくりコキつかいまくり又はノルマが鬼のようにある
ＤＱＮ会社だと思われ。
新入職員20人のうち1年後まで残ったのは一人、とかそういうレベルの会社が多い。
私の周りでは、そういうケースがほとんどですね。
看護師なんて割に合わないと言う前に
同じくらいの給料取ってる同じくらいのレベルの友人の労働環境見てみるべし。
（もちろん一流大卒や、一流企業の友人と比べてみても意味ないよ。
もともと能力的に同じラインに並んでいないんだから・・・・
凡人クラスで同じくらいの給料取ってる人が、どれだけ苦労してるか見れば
自分たちばかりが割りを食ってるとは思わないだろう。）
758 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/22 15:59 ID:???
月 給 ・ 賞 与 ・ 年 収 の モ デ ル ケ ー ス
http://www.kiyosenomori.com/employment/employment/reniya/nurse.html
http://www.kiyosenomori.com/employment/employment/reniya/nurse.html
759 ：名無しさん＠お大事に：03/03/22 18:01 ID:???
>>753さん
704ってどんなんやったかなと思ったら、自分が
書いたものですた（Ｗ．
出産とか休学とか、とにかく融通がきくのは、大
学か短大です。私の知る専門学校は欠席するに
も欠席届を出したり日直があったり、高校みたい
で、休学とかも難しそうでした。
もし、受験する学校に社会人の人、あるいは在
校生で知り合いがいたら、学則を借りると、単位
認定は書かれていると思います。単位認定しな
いっていう方が珍しいと思うけど（それで授業料
が減るわけでもなし）。
就職活動の際に、子どもがいるならいると明確
な方が、就職先にも自分にもかえって選択しや
すいと思ったりしたんですけど。
704ってどんなんやったかなと思ったら、自分が
書いたものですた（Ｗ．
出産とか休学とか、とにかく融通がきくのは、大
学か短大です。私の知る専門学校は欠席するに
も欠席届を出したり日直があったり、高校みたい
で、休学とかも難しそうでした。
もし、受験する学校に社会人の人、あるいは在
校生で知り合いがいたら、学則を借りると、単位
認定は書かれていると思います。単位認定しな
いっていう方が珍しいと思うけど（それで授業料
が減るわけでもなし）。
就職活動の際に、子どもがいるならいると明確
な方が、就職先にも自分にもかえって選択しや
すいと思ったりしたんですけど。
760 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/22 18:16 ID:MdXHZd+K
>>751
>>754
蛇足ですが、
人員ターンオーバーの短さ、
帰属意識の低さ→組織発言力の脆弱さ
については、看護師集団のジェンダーも影響してるってことで。
言い訳じゃなく、沢山ある主要な要因のうちの一つという意味で
捉えてくだされば。
>>754
蛇足ですが、
人員ターンオーバーの短さ、
帰属意識の低さ→組織発言力の脆弱さ
については、看護師集団のジェンダーも影響してるってことで。
言い訳じゃなく、沢山ある主要な要因のうちの一つという意味で
捉えてくだされば。
761 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/22 18:21 ID:MdXHZd+K
>>757
現実的な意見だと思うし、私も念頭においている内容です。
が、ここ数年はその一般社会の通念というのも崩れてきていて、
他業種人も不平いいまくってるｗ…自分達だけが大変なんじゃない、
という自覚さえあれば、看護師が文句いっても不思議じゃないと
思われ。
現実的な意見だと思うし、私も念頭においている内容です。
が、ここ数年はその一般社会の通念というのも崩れてきていて、
他業種人も不平いいまくってるｗ…自分達だけが大変なんじゃない、
という自覚さえあれば、看護師が文句いっても不思議じゃないと
思われ。
762 ：753：03/03/23 00:41 ID:vBYH52uT
>>759さん
専門学校は一年から実習もあるようですし、休学は無理かな……と
思っていたのですが、高校のような学校の雰囲気というのも、
休学ができにくい一因になっているんですね。勉強になります。
単位認定の件は、学則に載っているんですね。受験する学校に
知り合いがいるといいのですが、現状ではいないので、
早いうちから学校に足を運んで、情報を入手しておこうと思います。
情報を求めてネットを捜し歩いていたら、大学を出てから
某Ｓ大学に入りなおした方のページを見つけました。1、2年の
時間割を見ると、本当に何とかなりそうに見えてきます。
ttp://www1.plala.or.jp/tsu-ji-/index.html
いずれにしても、専門学校向けの勉強をはじめていたら、あとから
大学、短大での道が見えてきても手遅れになるところでした。
このスレに書き込んでくださっている皆さんに感謝しています。
専門学校は一年から実習もあるようですし、休学は無理かな……と
思っていたのですが、高校のような学校の雰囲気というのも、
休学ができにくい一因になっているんですね。勉強になります。
単位認定の件は、学則に載っているんですね。受験する学校に
知り合いがいるといいのですが、現状ではいないので、
早いうちから学校に足を運んで、情報を入手しておこうと思います。
情報を求めてネットを捜し歩いていたら、大学を出てから
某Ｓ大学に入りなおした方のページを見つけました。1、2年の
時間割を見ると、本当に何とかなりそうに見えてきます。
ttp://www1.plala.or.jp/tsu-ji-/index.html
いずれにしても、専門学校向けの勉強をはじめていたら、あとから
大学、短大での道が見えてきても手遅れになるところでした。
このスレに書き込んでくださっている皆さんに感謝しています。
763 ：石：03/03/23 01:00 ID:OvH9f4Ai
750のようなえらそうな看護死説教おばさん多いよな。
おまえみたいなのがいるから若いナースは辞めていく
んだよ。ひっこんでろ。ぶす。
おまえみたいなのがいるから若いナースは辞めていく
んだよ。ひっこんでろ。ぶす。
753さんへ
私は友人が看護学校の教員をしているので、既に書いた状況が
全ての看護学校に当てはまるかどうかはわかりません。が、友人
自身、当時は数少なかった国立医療技術短大卒だったので、最初
「起立」「礼」で授業が始まって、口あんぐりだったそうです。
単位認定に関しては、社会人入学枠があるところや、一般入試でも
社会人を受け入れいている実績のあるところは、まず大丈夫とは
思いますが、入学前に確認がとれればそれが一番いいと思います。
私は友人が看護学校の教員をしているので、既に書いた状況が
全ての看護学校に当てはまるかどうかはわかりません。が、友人
自身、当時は数少なかった国立医療技術短大卒だったので、最初
「起立」「礼」で授業が始まって、口あんぐりだったそうです。
単位認定に関しては、社会人入学枠があるところや、一般入試でも
社会人を受け入れいている実績のあるところは、まず大丈夫とは
思いますが、入学前に確認がとれればそれが一番いいと思います。
765 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/23 11:27 ID:???
766 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/23 12:51 ID:???
>>765
事実ってあなた・・・・一般の企業でお勤めの経験がおありなのかしら？
あなたがもし看護の世界しか知らないのであれば、甘いとか、世間を舐めてるとか、
そういう偉そうな口は叩けないんじゃないの？
事実ってあなた・・・・一般の企業でお勤めの経験がおありなのかしら？
あなたがもし看護の世界しか知らないのであれば、甘いとか、世間を舐めてるとか、
そういう偉そうな口は叩けないんじゃないの？
767 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/23 23:08 ID:rQ4gwaq2
＞７５７さん。
っていうか国家資格も無い一般大学卒の凡人と、看護師の給料を比べていることに驚き。
国家資格者（＝大学の勉強以外にも勉強したという結果）に対しこの給料！
こんな安月収じゃ、知識の無い一般人からバカ呼ばわりされても仕方ないわな。
客観的な価値って悲しいかな給料に反映されるしね。
肉体・精神的といった、主観的な大変さでなく、有資格者としての価値を高めるべきだと思うんだけど。
実際ＩＱ疑う看護師もいるけど、そんなのどの世界にでもいるでしょ。
しかしナンデ看護師目指す人って貧乏人が多いの？
んで、看護師になって収入入っても使い方知らないから、男につぎ込んだりしてさ。
バーで飲んでも、「どーしちゃったの？」って言う位すごい飲み方で、びっくりの金額払ったり。
ま、学生中は他学部と違って勉強大変だし遊ぶ時間も少ないから仕方ないのか？？？
っていうか国家資格も無い一般大学卒の凡人と、看護師の給料を比べていることに驚き。
国家資格者（＝大学の勉強以外にも勉強したという結果）に対しこの給料！
こんな安月収じゃ、知識の無い一般人からバカ呼ばわりされても仕方ないわな。
客観的な価値って悲しいかな給料に反映されるしね。
肉体・精神的といった、主観的な大変さでなく、有資格者としての価値を高めるべきだと思うんだけど。
実際ＩＱ疑う看護師もいるけど、そんなのどの世界にでもいるでしょ。
しかしナンデ看護師目指す人って貧乏人が多いの？
んで、看護師になって収入入っても使い方知らないから、男につぎ込んだりしてさ。
バーで飲んでも、「どーしちゃったの？」って言う位すごい飲み方で、びっくりの金額払ったり。
ま、学生中は他学部と違って勉強大変だし遊ぶ時間も少ないから仕方ないのか？？？
768 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/23 23:20 ID:???
769 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/24 00:00 ID:???
>>手取り28ﾏｿ
多くの5～10年目の非常勤医が税引き前15ﾏｿぐらいで
ヒィヒィ言いながら働いてるのにロクに使えない1年目看護師がその倍以上か。
おめでたい世の中だな。
多くの5～10年目の非常勤医が税引き前15ﾏｿぐらいで
ヒィヒィ言いながら働いてるのにロクに使えない1年目看護師がその倍以上か。
おめでたい世の中だな。
770 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/24 02:28 ID:???
771 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/24 11:25 ID:VA3DxxfB
772 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/24 13:03 ID:???
結局のところ、1年目月給手取り２８マソは高いのか、安いのか。。
でも、夜勤をある程度こなしていればそれなりに高くなるだろうし、
たまに28万より給料が下回ることもあるから一概には言えないのではと思う。
4月から2年目ですが、新人さんが入ってくることもあり
4月は月の半分は夜勤なのですがいくら稼げるのだろう？
今年から住民税も引かれるからあんまり大した額にはならないかもしれない。
でも、夜勤をある程度こなしていればそれなりに高くなるだろうし、
たまに28万より給料が下回ることもあるから一概には言えないのではと思う。
4月から2年目ですが、新人さんが入ってくることもあり
4月は月の半分は夜勤なのですがいくら稼げるのだろう？
今年から住民税も引かれるからあんまり大した額にはならないかもしれない。
774 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/25 03:04 ID:???
>>773
とりあえず給与の体系（どの職位の人がいくらもらっているのか、
また昇給や賞与がどのように配分されているのか）について少し
知識を得ることから始めたらいいと思う。
労使間の活動には無関心でも構わないけど、職場の組合員の人に
「公務員の俸給表」の見方を教えてもらっては？看護師がどの
カテゴリにいるのか、他の職種と相対して多いのか少ないのか、
また例えばあなたが10年以上勤めて管理職になった時にもらえる
上限額、なんてのも分かる。
公務員の給与というのは、他の一般企業の給与水準にも影響する
ので、「リーマンの給与が多いか少ないか」という議論をする際
はこれを基準とする場合が多い（注・近年はこの傾向が大きく
変わりつつある）。
ところで看護師の給料が少ない、と昔からずっといわれているのは、
あなたのような1～5年目の看護師のそれを指しているのでなく、
10年、20年目の看護師の、他職種と比較した際のベースの低さだ罠。
昇給カーブの伸びがないのが看護師の永遠の課題。
とりあえず給与の体系（どの職位の人がいくらもらっているのか、
また昇給や賞与がどのように配分されているのか）について少し
知識を得ることから始めたらいいと思う。
労使間の活動には無関心でも構わないけど、職場の組合員の人に
「公務員の俸給表」の見方を教えてもらっては？看護師がどの
カテゴリにいるのか、他の職種と相対して多いのか少ないのか、
また例えばあなたが10年以上勤めて管理職になった時にもらえる
上限額、なんてのも分かる。
公務員の給与というのは、他の一般企業の給与水準にも影響する
ので、「リーマンの給与が多いか少ないか」という議論をする際
はこれを基準とする場合が多い（注・近年はこの傾向が大きく
変わりつつある）。
ところで看護師の給料が少ない、と昔からずっといわれているのは、
あなたのような1～5年目の看護師のそれを指しているのでなく、
10年、20年目の看護師の、他職種と比較した際のベースの低さだ罠。
昇給カーブの伸びがないのが看護師の永遠の課題。
775 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/25 03:04 ID:???
>結局のところ、1年目月給手取り２８マソは高いのか、安いのか。。
今の時点では高いと思われ。
あなたがどんな看護師養成機関を出られたのか知らないけど、高・
短大卒で事務職の女性だと半額ぐらいしか貰ってないひともおおいはず。
大卒で一流といわれるところでもヘタすれば手取り20万逝かない。
ただし、大雑把だけど職種を問わずにいえば、10年以内に男性･大卒
リーマンに軽く追い越される可能性あり。
長文ｽﾏｿ。
>>752が覚えておいたほうがよいと思うことは、給与の話題は非常に
デリケート。男性のチンポもたたなくなることもあるので慎重に、
ということ、あとお金の使い方はよく考えよう、ということですなｗ
今の時点では高いと思われ。
あなたがどんな看護師養成機関を出られたのか知らないけど、高・
短大卒で事務職の女性だと半額ぐらいしか貰ってないひともおおいはず。
大卒で一流といわれるところでもヘタすれば手取り20万逝かない。
ただし、大雑把だけど職種を問わずにいえば、10年以内に男性･大卒
リーマンに軽く追い越される可能性あり。
長文ｽﾏｿ。
>>752が覚えておいたほうがよいと思うことは、給与の話題は非常に
デリケート。男性のチンポもたたなくなることもあるので慎重に、
ということ、あとお金の使い方はよく考えよう、ということですなｗ
776 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/25 09:54 ID:???
777 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/25 10:31 ID:EsQY0grU
いつも思うがここにカキコしている人たちは何才くらいなのかな？お金の事しか仕事と結びつかないの？高いお金を欲しいなら看護じゃたかが知れてる。会社作れよ
778 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/25 14:54 ID:???
>>777 ラッキーセブンおめ！
会社作るのなんて面倒じゃん。看護の方が多分楽だよ。ｗ
会社作るのなんて面倒じゃん。看護の方が多分楽だよ。ｗ
779 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/25 15:11 ID:???
>>777
真面目に相談している人を煽ってはいけませんよ。
起業するっていっても生き残れるのは一握り。
それを承知で言っているんだから、煽り以外のなにものでもなし。
777のアフォは放置の方向で。
まあ、30過ぎで看護師を目指すというのは、生活のためというのが
ほとんどだろうから、お金の話になるのは仕方がないだろうね。
（高校生ぐらいなら、優しさでとかナイチンゲールにあこがれて
なんて崇高な精神（実は夢みたいな）でというものあるかも
知れないが・・・）
真面目に相談している人を煽ってはいけませんよ。
起業するっていっても生き残れるのは一握り。
それを承知で言っているんだから、煽り以外のなにものでもなし。
777のアフォは放置の方向で。
まあ、30過ぎで看護師を目指すというのは、生活のためというのが
ほとんどだろうから、お金の話になるのは仕方がないだろうね。
（高校生ぐらいなら、優しさでとかナイチンゲールにあこがれて
なんて崇高な精神（実は夢みたいな）でというものあるかも
知れないが・・・）
780 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/25 15:46 ID:???
看護師志望ってことは、つまりはその人があまりストレスフルな
チャレンジ・責任を伴う職種（管理職や自営業など）を好まない、
国家資格で安定職を得たい、ってことだと思う。
だから煽る必要ないと思われ。
チャレンジ・責任を伴う職種（管理職や自営業など）を好まない、
国家資格で安定職を得たい、ってことだと思う。
だから煽る必要ないと思われ。
781 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/25 17:03 ID:/X02j327
現実に生きてください。
782 ：石：03/03/25 22:07 ID:uVbE10Eo
783 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/25 22:15 ID:???
現実に生きて、九時五時のＯＬやアルバイトを経験してもこの先の自分の将来を考えての選択だよ。
親にいつまでもパラサイトして生きていく事の難しさや、一人で生活していかなきゃいけないかもしれないという不安。
ＯＬやアルバイトで時間の自由が出来ても給料は手取り１２万がいい所で昇級なんて考える事もない毎日。
今からでも何かできるかなと思って准看や正看の学校を考えてみるんだよ。
実際１２月や１月頃に会社を辞めて慌てて情報入手して受ける社会人もいるのさ。
親にいつまでもパラサイトして生きていく事の難しさや、一人で生活していかなきゃいけないかもしれないという不安。
ＯＬやアルバイトで時間の自由が出来ても給料は手取り１２万がいい所で昇級なんて考える事もない毎日。
今からでも何かできるかなと思って准看や正看の学校を考えてみるんだよ。
実際１２月や１月頃に会社を辞めて慌てて情報入手して受ける社会人もいるのさ。
784 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/25 23:48 ID:hThm3snc
私もＯＬ長くやったが、大体手取り12～13万。
しかも、経営者側が、不況だからいくらでも
代わりがいるというような態度に出てくるし。
それで准看護師の学校を受験してなんとか合格。
しかし、周りは若い子ばかりで多分2年間、かなり
ツライ思いをしそうですが、なんとか頑張り抜き
たいと思います。もう後がないし…。
しかも、経営者側が、不況だからいくらでも
代わりがいるというような態度に出てくるし。
それで准看護師の学校を受験してなんとか合格。
しかし、周りは若い子ばかりで多分2年間、かなり
ツライ思いをしそうですが、なんとか頑張り抜き
たいと思います。もう後がないし…。
785 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/25 23:59 ID:???
786 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/26 00:45 ID:???
＞７８４
漏れもボーナス貰って辞めて、本屋で見付けた雑誌を手に取りその時受けれる学校を受けたよ。
でも准看でホッとしているさ。正看の学校は受験者が現役生多数だったから準備万端で試験受けたとしてもその後続きそうに無いって
試験会場で思ったからね。
今の年（３０）から学校入学ってちょっと世間的に恥ずかしいって思いもあるが漏れの人生のこの先を考えたら手に職って決めて頑張るさ。
漏れもボーナス貰って辞めて、本屋で見付けた雑誌を手に取りその時受けれる学校を受けたよ。
でも准看でホッとしているさ。正看の学校は受験者が現役生多数だったから準備万端で試験受けたとしてもその後続きそうに無いって
試験会場で思ったからね。
今の年（３０）から学校入学ってちょっと世間的に恥ずかしいって思いもあるが漏れの人生のこの先を考えたら手に職って決めて頑張るさ。
787 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/26 01:44 ID:6KuY5ybI
３０歳過ぎて看護師になった皆さんはどちらにお勤め？
大学病院？
公立病院？
クリニック？
地方の大・中・小病院？
大学病院？
公立病院？
クリニック？
地方の大・中・小病院？
788 ：青い鳥：03/03/26 02:02 ID:IFp5L+SP
ぼきは３０代前半の看護師（２０後半に学校入学）です。
やはり現役組に比べ１０年遅れてるので知識、技術で追いつくのに
約２０年かかる気がする。
３０位から看護師を目指す方は病院ではなく施設に勤めると良いと思います。
病院に比べ医療知識少なくてもやっていけるからね。
やはり現役組に比べ１０年遅れてるので知識、技術で追いつくのに
約２０年かかる気がする。
３０位から看護師を目指す方は病院ではなく施設に勤めると良いと思います。
病院に比べ医療知識少なくてもやっていけるからね。
789 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/26 02:12 ID:???
漏れは３３才、４月から公立行き
790 ：名無しさん＠おだいじに ：03/03/26 03:15 ID:???
>>787
自分は３０歳で公立。
学校のその他の３０代は
自分の生活を考えて国立・総合・中小に散らばりました。
家庭の事情で地方に行く人もいたしね。
クリニックとか個人病院みたいなところはいなかったな。
自分は３０歳で公立。
学校のその他の３０代は
自分の生活を考えて国立・総合・中小に散らばりました。
家庭の事情で地方に行く人もいたしね。
クリニックとか個人病院みたいなところはいなかったな。
791 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/26 03:23 ID:???
>>788
ごめん、書き込み読んで思ったこと。>>788がそうだといってるんじゃないよ。
>３０位から看護師を目指す方は病院ではなく施設に勤めると良いと思います。
>病院に比べ医療知識少なくてもやっていけるからね。
こういう考えはどうかと思う。救急外来で働いてた時、福祉施設
から付き添いでやってくる看護師は大抵が子育て後復職組か高齢新人
ぽい人達で、患者の状態を聞いても答えられないことが多く非常に困りました。
「私は当直ですが主に別部署で働いてまして、ケアは介護がやるので、
この患者さんについてはよく知らないんです…」
と平気で言われて呆れたことも何度か。
なんで巡回ぐらいしないのかな？
ADLと必要なケアについては後でヘルパーから情報を貰ったり、こちらでも
ベースラインをチェックしますが、なんでバイタルサイン以外の
全身アセスメントできないのかな、と不思議に思いました。
…医療職者の少ない施設で働くということは、応急処置、行われている
ケアのチェック、他機関との連携等、それだけ裁量範囲が広いということだ罠。
より優れたアセスメント能力を発揮してもらわなければ困りまする。
ごめん、書き込み読んで思ったこと。>>788がそうだといってるんじゃないよ。
>３０位から看護師を目指す方は病院ではなく施設に勤めると良いと思います。
>病院に比べ医療知識少なくてもやっていけるからね。
こういう考えはどうかと思う。救急外来で働いてた時、福祉施設
から付き添いでやってくる看護師は大抵が子育て後復職組か高齢新人
ぽい人達で、患者の状態を聞いても答えられないことが多く非常に困りました。
「私は当直ですが主に別部署で働いてまして、ケアは介護がやるので、
この患者さんについてはよく知らないんです…」
と平気で言われて呆れたことも何度か。
なんで巡回ぐらいしないのかな？
ADLと必要なケアについては後でヘルパーから情報を貰ったり、こちらでも
ベースラインをチェックしますが、なんでバイタルサイン以外の
全身アセスメントできないのかな、と不思議に思いました。
…医療職者の少ない施設で働くということは、応急処置、行われている
ケアのチェック、他機関との連携等、それだけ裁量範囲が広いということだ罠。
より優れたアセスメント能力を発揮してもらわなければ困りまする。
792 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/26 03:36 ID:???
関連スレをのぞき見していたらぷちなーすなる雑誌名を発見。
はて、ｿﾚ何？っつーか、必要？
いやいや学生って教材に金かけているねーなんて思いながらも、791が言う事も
尤もだがさ、点滴等を何年もしない看護師だって世の中にはいるのさ。
たとえば鄙びた所でのんびりと新人からずっと何年も看護記録なんてのをつけるだけの人もいるわけだ。
はて、ｿﾚ何？っつーか、必要？
いやいや学生って教材に金かけているねーなんて思いながらも、791が言う事も
尤もだがさ、点滴等を何年もしない看護師だって世の中にはいるのさ。
たとえば鄙びた所でのんびりと新人からずっと何年も看護記録なんてのをつけるだけの人もいるわけだ。
793 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/26 04:11 ID:???
点滴や処置がどーのいってるんではないですよ。領域が違えば
求められる知識や技術が異なるのは当然ですもの。
基本的なアセスメントと同業者への経過報告すらできない、しようと
思わない（それが自分の責任だと認識できていない一部の方がたね）
方のことをいっているのでつ。
求められる知識や技術が異なるのは当然ですもの。
基本的なアセスメントと同業者への経過報告すらできない、しようと
思わない（それが自分の責任だと認識できていない一部の方がたね）
方のことをいっているのでつ。
794 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/26 04:31 ID:???
>>792
商業誌は知識や技術のアップデート、医療/福祉関連の情報収集のために
読むもんで、明日の仕事にすぐに役に立つというもんではないでしょう。
ヒマがあれば図書館へでも行って、10年前のものと読み比べてみると、
技術のみならず看護をとりまく社会事情が大きく変化しているのが分かるよ。
日本では大抵、全体的な変化は欧米並みのスピードで訪れないので、
「うちの職場には当てはまらない内容だ」とがっかりすることもｲﾊﾟｰｲあるけど、
ここ数年医療事故関連のニュースなど加速度は増してきていると思われ。
数年現場で過ごすうち、ある日ちらっと雑誌を見たら知りたかったことが
載っていた、ということはあると思いますよ。
…でも照○社の出版物わ..あわわｗ
商業誌は知識や技術のアップデート、医療/福祉関連の情報収集のために
読むもんで、明日の仕事にすぐに役に立つというもんではないでしょう。
ヒマがあれば図書館へでも行って、10年前のものと読み比べてみると、
技術のみならず看護をとりまく社会事情が大きく変化しているのが分かるよ。
日本では大抵、全体的な変化は欧米並みのスピードで訪れないので、
「うちの職場には当てはまらない内容だ」とがっかりすることもｲﾊﾟｰｲあるけど、
ここ数年医療事故関連のニュースなど加速度は増してきていると思われ。
数年現場で過ごすうち、ある日ちらっと雑誌を見たら知りたかったことが
載っていた、ということはあると思いますよ。
…でも照○社の出版物わ..あわわｗ
795 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/26 04:34 ID:???
追加。何度もｽﾏｿ。
>>792
ここのスレで書き込んでる方で、今の看護学生向け商業誌の
レイアウトや内容が子供じみててｲﾔｰﾝ、というのがあれば、どんどん
出版社なりに投書すればいいと思います。これはマジレス。
>>792
ここのスレで書き込んでる方で、今の看護学生向け商業誌の
レイアウトや内容が子供じみててｲﾔｰﾝ、というのがあれば、どんどん
出版社なりに投書すればいいと思います。これはマジレス。
796 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/26 13:44 ID:???
＞７９５
よりよい看護学生向けの商業誌ってあるんですかね。
看護技術という雑誌を昔々どこかでチラ見だけしたことがありますが広告が多いなという印象しか覚えていません。
こんな人が嫌がられるんでしょうね。
よりよい看護学生向けの商業誌ってあるんですかね。
看護技術という雑誌を昔々どこかでチラ見だけしたことがありますが広告が多いなという印象しか覚えていません。
こんな人が嫌がられるんでしょうね。
797 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/26 15:00 ID:???
ここにいる人って学生と看護師でいいのかな。
聞きたいのは三交代と二交代だけど、今の主流はどっちなの？
聞きたいのは三交代と二交代だけど、今の主流はどっちなの？
798 ：青い鳥：03/03/26 20:14 ID:IFp5L+SP
>791 ぼきも以前救急外来をやってまして同じ事を思ってました。
ぼきは老健も経験あるのですが老健は治療でなくケアが主ということで
あまり詳しくアセスメント等しない場合が多いのです。
少なくとも病院で働いていた看護師が老健に行っても技術知識ともに
向上は望めません。
あと患者の状態を聞かれても答えれないとのことですが看護師が少なく
夜勤の場合いても施設内に一人いればいいぐらいで、まったくいない所も
少なくなく一人で百人からの利用者の把握は難しいです。
カルテにもあまり詳しく既往歴等書かれてなく生活歴が主です。
つまりあまり看護師を前面にだすと浮くくらいです。
なんか変な文になりました。申し訳ない。
ぼきは老健も経験あるのですが老健は治療でなくケアが主ということで
あまり詳しくアセスメント等しない場合が多いのです。
少なくとも病院で働いていた看護師が老健に行っても技術知識ともに
向上は望めません。
あと患者の状態を聞かれても答えれないとのことですが看護師が少なく
夜勤の場合いても施設内に一人いればいいぐらいで、まったくいない所も
少なくなく一人で百人からの利用者の把握は難しいです。
カルテにもあまり詳しく既往歴等書かれてなく生活歴が主です。
つまりあまり看護師を前面にだすと浮くくらいです。
なんか変な文になりました。申し訳ない。
799 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/26 20:24 ID:Jc96a1Ul
>797
受験生もいます
受験生もいます
800 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/26 23:26 ID:luLOocXg
＞798
知り合いは老健プラス病院訪問支援センターケアハウスの施設がある所でケアマネ取ったよ。
理事長が誰でも彼でもケアマネ取らせて箱物作ったけど、解っているのは医療現場を経験したケアマネだけが理解力があるってことだって。
知り合いは老健プラス病院訪問支援センターケアハウスの施設がある所でケアマネ取ったよ。
理事長が誰でも彼でもケアマネ取らせて箱物作ったけど、解っているのは医療現場を経験したケアマネだけが理解力があるってことだって。
801 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/27 00:56 ID:???
いやでもさ、老人施設のNsってホント隠居生活だよ。
病院でバリバリやってるNsとは別職業だと思ってる。
病院でバリバリやってるNsとは別職業だと思ってる。
802 ：青い鳥：03/03/27 01:26 ID:Ac8JIGed
>801 その通りです。
介護好きか楽したい椰子がいくとこですね。
でも楽で給料一緒（病院と施設）だから老人施設は良い選択ではあるね。
介護好きか楽したい椰子がいくとこですね。
でも楽で給料一緒（病院と施設）だから老人施設は良い選択ではあるね。
803 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/27 23:36 ID:???
介護保険の保険点数が変わって大変って聞いたけど。
804 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/29 01:08 ID:???
805 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/29 03:50 ID:???
ここのスレ、やる気のない奴ばかりで嫌になる…汗
こんな奴らと働きたくないっす。マジで。
こんな奴らと働きたくないっす。マジで。
806 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/29 04:50 ID:Rzcm2LmO
３０代の卒業後の進路って、学校のレベルにもよるんじゃないの？
807 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/29 09:05 ID:???
しかし大学も看護学校はっきりいって看護系の学校のレベルというのは基準がわかりにくくありません？
併設病院、併設施設がある所や、公立系や大学系、看護師としてのレベル云々をいうなら尚更学校云々は言えないんじゃありませんか？
学校のレベルなんて教員をするのか、看護師になる為なのかぐらいの差でしょう。
併設病院、併設施設がある所や、公立系や大学系、看護師としてのレベル云々をいうなら尚更学校云々は言えないんじゃありませんか？
学校のレベルなんて教員をするのか、看護師になる為なのかぐらいの差でしょう。
808 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/29 09:13 ID:ZF4eAJuk
知りたいのは新人でお休みってどんなパターンになっているの？
土日祝っていわないけど日曜日って絶対休めないの？
ゴールデンウィークとか盆とかお正月とか年末年始って休めないの？
土日祝っていわないけど日曜日って絶対休めないの？
ゴールデンウィークとか盆とかお正月とか年末年始って休めないの？
809 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/29 13:06 ID:???
>>806
30代で卒後の進路って、普通の看護師しかないんじゃないの。
学校のレベル云々なんて全く関係ないと思うけど。
普通の22～23の新卒だったら、大卒（特に国立）の場合はいろんな
進路がありそう（各大学の看護学科のＨＰを見ていると）
自治体が結構多いから、保健師さんになる人が多いのかな。
教員とか、企業の看護師さんとか、もちろん普通の病院も
多い。
専門学校の場合は、すべて普通の看護師さんになるのでしょ。
だから勤めたい病院に附属している看護学校があれば、それが
一番いいと思うけど。
30代で卒後の進路って、普通の看護師しかないんじゃないの。
学校のレベル云々なんて全く関係ないと思うけど。
普通の22～23の新卒だったら、大卒（特に国立）の場合はいろんな
進路がありそう（各大学の看護学科のＨＰを見ていると）
自治体が結構多いから、保健師さんになる人が多いのかな。
教員とか、企業の看護師さんとか、もちろん普通の病院も
多い。
専門学校の場合は、すべて普通の看護師さんになるのでしょ。
だから勤めたい病院に附属している看護学校があれば、それが
一番いいと思うけど。
810 ：名無しさん＠おだいじに ：03/03/29 14:06 ID:???
付属の学校行くのも善し悪しみたいだな。
うちの学校もそうだったけど
学生さんは実習病院には就職したくないって思うらしい。
あの病棟・ナースが怖いとか。
そんなんどこの病院に就職しても同じなのにね。
クラスの４０歳前後の方たちは
実習病院に就職したけどね。
その歳になるとしょうがないかなと思うが。
うちの学校もそうだったけど
学生さんは実習病院には就職したくないって思うらしい。
あの病棟・ナースが怖いとか。
そんなんどこの病院に就職しても同じなのにね。
クラスの４０歳前後の方たちは
実習病院に就職したけどね。
その歳になるとしょうがないかなと思うが。
811 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/29 23:55 ID:???
このスレもほぼ終了かな？
812 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/30 23:36 ID:???
今になって、ブルーになってきてしまった。
他のスレで「最近は看護師だって新卒でも就職厳しいのに
年いってたら尚更。学校卒業しても就職難しいし
仮に就職できたとしても育児との両立は無理だから
普通に仕事探したほうがいいんじゃない」という意見を見て。
確かに、看護学校を出たもののまともに就職できなかったり、
出産で退職したらもうパートですら復帰できない（実務経験短いですからね）
んだったら、何のために学校行くんだろう・・・って。
介護ヘルパーに「看護師の資格もあります」という売りで
応募するくらいでしか役に立たないとしたら、凹む。
資格が役に立たなくても「いい経験になったし自分を高められた」
と思えれば良いのかもしれないけど、それは無理。
カルチャースクールに通うのとは訳が違って、自分の教養を深めるため、のみでなく
あくまで「資格取得、収入ｹﾞﾄ」といった実利が第一目的なので。
他のスレで「最近は看護師だって新卒でも就職厳しいのに
年いってたら尚更。学校卒業しても就職難しいし
仮に就職できたとしても育児との両立は無理だから
普通に仕事探したほうがいいんじゃない」という意見を見て。
確かに、看護学校を出たもののまともに就職できなかったり、
出産で退職したらもうパートですら復帰できない（実務経験短いですからね）
んだったら、何のために学校行くんだろう・・・って。
介護ヘルパーに「看護師の資格もあります」という売りで
応募するくらいでしか役に立たないとしたら、凹む。
資格が役に立たなくても「いい経験になったし自分を高められた」
と思えれば良いのかもしれないけど、それは無理。
カルチャースクールに通うのとは訳が違って、自分の教養を深めるため、のみでなく
あくまで「資格取得、収入ｹﾞﾄ」といった実利が第一目的なので。
813 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/31 01:58 ID:???
>>812
就職先を熟慮するのも一考かと・・・。
とある全国区の医療財団にいたうちの嫁は、看護学校卒業時に漏れと結婚して４月に
就職。その直後に妊娠してしまったが、継続して働けたよ。
まあ自分が育児休業を取ったことも復職を可能にしたと考えられるが、探せば有ると思うよ。
・・・「案ずるより産むが易し」
就職先を熟慮するのも一考かと・・・。
とある全国区の医療財団にいたうちの嫁は、看護学校卒業時に漏れと結婚して４月に
就職。その直後に妊娠してしまったが、継続して働けたよ。
まあ自分が育児休業を取ったことも復職を可能にしたと考えられるが、探せば有ると思うよ。
・・・「案ずるより産むが易し」
814 ：名無しさん＠おだいじに：03/03/31 16:33 ID:wnfceHoF
板違い＆マルチポストで御免なすって。
ワタクシ、縁あって現役のナースさんに
惚れてしまいますた。
ついては、ナースの方々のご意見も窺いたいと
存じますので、おまいらココに来てください！
↓
『看護婦さんとつきあってる人あつまれ～＠純情恋愛板』
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1048808759/l50
みなさん来てちょ。
ワタクシ、縁あって現役のナースさんに
惚れてしまいますた。
ついては、ナースの方々のご意見も窺いたいと
存じますので、おまいらココに来てください！
↓
『看護婦さんとつきあってる人あつまれ～＠純情恋愛板』
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1048808759/l50
みなさん来てちょ。
しかし普通に仕事を探すといってもこの不況下では難しすぎる。
生活できる収入を得たいと考えた場合はやはり看護師の行く末が厳しいとは思えにくい。
勤務地や勤務条件はある程度妥協して、妥協したくないものだけ妥協してみたら案外就職先は広がるんじゃないかな。
３０過ぎて職務経歴表でアピールできる就職探しが出来る人なら他の職に行ってみたら。
生活できる収入を得たいと考えた場合はやはり看護師の行く末が厳しいとは思えにくい。
勤務地や勤務条件はある程度妥協して、妥協したくないものだけ妥協してみたら案外就職先は広がるんじゃないかな。
３０過ぎて職務経歴表でアピールできる就職探しが出来る人なら他の職に行ってみたら。
816 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/01 03:54 ID:FMOIeBbY
リアルな本音が書かれたｽﾚだね。
ﾜﾀｼも含めて、看護師を「逃げ道」として考えている人はかなり多そう。
現実的に考えているつもりで、無意識の内に美化している部分はかなり有ると思う。
なまじそんな自覚があるから、ここに書かれている意見を見ると
自分自身の甘さを見せ付けられているような気がしてへこんでしまうなぁ･･･。
資格さえ取ってしまえば食うには困らないとか（働き続けることこそが一番大変なのに）、
仕事は大変だけど、その中にもやりがいが出てくるのを何となく期待してたりとか（ﾄﾞﾗﾏの観過ぎなのか自分）･･
ふぅ。ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになってきたしいい加減寝ます。
ﾜﾀｼも含めて、看護師を「逃げ道」として考えている人はかなり多そう。
現実的に考えているつもりで、無意識の内に美化している部分はかなり有ると思う。
なまじそんな自覚があるから、ここに書かれている意見を見ると
自分自身の甘さを見せ付けられているような気がしてへこんでしまうなぁ･･･。
資格さえ取ってしまえば食うには困らないとか（働き続けることこそが一番大変なのに）、
仕事は大変だけど、その中にもやりがいが出てくるのを何となく期待してたりとか（ﾄﾞﾗﾏの観過ぎなのか自分）･･
ふぅ。ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞになってきたしいい加減寝ます。
817 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/01 04:44 ID:???
>>812
本音の部分は理解できる。もっともそれってご自分の描かれている
理想の家庭像、女性の生きかた像に大きく影響されると思う。
平均的な看護師の職務内容、就労シフトって、そこらの主婦が
片手間でやれる…ってもんではないということは当然踏まえておくべき
ですね。それに年とったら同じ資格もってても選択肢が狭くなるのは
どこの業界でも同じ。職務経験のない人は冷遇される可能性高し。又経験
あったらあったでより高い責任を担うのでなければ、落ちこぼれ扱い（ｗ
…これも看護師だけに限ったことじゃないですよ。
>>816
19、20歳の人生発展途上の若者ならともかく、社会人進学に関していえば、
看護師養成機関へ通ってる時点でピンとこなければ、やりがいがあとから
なんとなく出てくる、ということはないんでは、と厳しい見方をしてみる。
人生経験積んでるからこそ、広義・狭義のヒューマニティや、健康で
あることの意味などについて、より深い洞察ができると思う。それのない
人は、そもそも人間相手の仕事が向いてないのかも。
本音の部分は理解できる。もっともそれってご自分の描かれている
理想の家庭像、女性の生きかた像に大きく影響されると思う。
平均的な看護師の職務内容、就労シフトって、そこらの主婦が
片手間でやれる…ってもんではないということは当然踏まえておくべき
ですね。それに年とったら同じ資格もってても選択肢が狭くなるのは
どこの業界でも同じ。職務経験のない人は冷遇される可能性高し。又経験
あったらあったでより高い責任を担うのでなければ、落ちこぼれ扱い（ｗ
…これも看護師だけに限ったことじゃないですよ。
>>816
19、20歳の人生発展途上の若者ならともかく、社会人進学に関していえば、
看護師養成機関へ通ってる時点でピンとこなければ、やりがいがあとから
なんとなく出てくる、ということはないんでは、と厳しい見方をしてみる。
人生経験積んでるからこそ、広義・狭義のヒューマニティや、健康で
あることの意味などについて、より深い洞察ができると思う。それのない
人は、そもそも人間相手の仕事が向いてないのかも。
818 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/01 21:09 ID:???
やりがいや責任というより、自分の生活を考えて選んだね。
どこの仕事探せばって言われても、繋ぎ繋ぎの仕事が見付かっても
その時の収入だけを考えていればいいという年齢じゃない。
私が年金を貰うときに貰えるのかとか、一人でやっていかなきゃ
いけないときにできているのかって考えてのこと。
ドラマや漫画の出来事云々よりさ、こんな考えでやっているのにきつい仕事ですねって言われる時にどこでもきついんじゃﾎﾞｹといいたくなる。
どこの仕事探せばって言われても、繋ぎ繋ぎの仕事が見付かっても
その時の収入だけを考えていればいいという年齢じゃない。
私が年金を貰うときに貰えるのかとか、一人でやっていかなきゃ
いけないときにできているのかって考えてのこと。
ドラマや漫画の出来事云々よりさ、こんな考えでやっているのにきつい仕事ですねって言われる時にどこでもきついんじゃﾎﾞｹといいたくなる。
>>818
あの～。なんでall or nothingになっちゃうのかな？
福利厚生のことを考えて就職するのは誰でも当たり前のことじゃん？
社会人として基本のこと。偉そうにいうことじゃあありませんて。
あの～。なんでall or nothingになっちゃうのかな？
福利厚生のことを考えて就職するのは誰でも当たり前のことじゃん？
社会人として基本のこと。偉そうにいうことじゃあありませんて。
連続カキコでｽﾏｿ。誤解のないようにいっておくけど、
福利厚生に関する利点でこの職選んだのはとてもいいことだと思う。
でもそれと↓こんな表現で職業を貶めて語るのとは別の話でしょ？
>ドラマや漫画の出来事云々よりさ、こんな考えでやっているのにきつい仕事ですねって言われる時にどこでもきついんじゃﾎﾞｹといいたくなる。
ちなみにどんな仕事でもきつい、というのも誰でも知ってることだよね。
福利厚生に関する利点でこの職選んだのはとてもいいことだと思う。
でもそれと↓こんな表現で職業を貶めて語るのとは別の話でしょ？
>ドラマや漫画の出来事云々よりさ、こんな考えでやっているのにきつい仕事ですねって言われる時にどこでもきついんじゃﾎﾞｹといいたくなる。
ちなみにどんな仕事でもきつい、というのも誰でも知ってることだよね。
821 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/02 23:39 ID:???
自分の職業とかで合い言葉みたいにきつい仕事ですねって言われると嫌じゃない？
ま、そんな事よりさ、この年で夜勤ってのもなってふと思うよ。
ちょっと思うんだけどね。もしかしてこの年でまだ夜勤やっているの～って思われているんじゃないかとかね。
自分が使える人間なのか、使えない人間なのかとかふと思う。
ま、そんな事よりさ、この年で夜勤ってのもなってふと思うよ。
ちょっと思うんだけどね。もしかしてこの年でまだ夜勤やっているの～って思われているんじゃないかとかね。
自分が使える人間なのか、使えない人間なのかとかふと思う。
822 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/03 03:48 ID:PA2kDa9F
「きつい仕事ですね」って、
素直な賞賛と、皮肉と、複数のﾆｭｱﾝｽがあるよね。
素直な賞賛と、皮肉と、複数のﾆｭｱﾝｽがあるよね。
>>821-2
そういうニュアンスは分かりますよ。
でも自分の仕事のよさや悪さは、自分が分かってればいいんだから、
他人の目を気にして卑屈にならなくていいんじゃないの？って思うだけ。
「どんな仕事も、子育てされてる方も、大変ですよ～」ぐらいに
返してりゃいいじゃん。
そういうニュアンスは分かりますよ。
でも自分の仕事のよさや悪さは、自分が分かってればいいんだから、
他人の目を気にして卑屈にならなくていいんじゃないの？って思うだけ。
「どんな仕事も、子育てされてる方も、大変ですよ～」ぐらいに
返してりゃいいじゃん。
824 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/03 08:00 ID:pi7louEO
看護科仲間の数名は
同じ世話するなら 稼げる下の世話！と言い残して 風俗へ転向してしまった
同じ世話するなら 稼げる下の世話！と言い残して 風俗へ転向してしまった
825 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/03 08:08 ID:???
気持ちいいし。
826 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/03 23:18 ID:EAE+m0zz
じゃあさ、新人とか若い子が休みを後回しにされる現実をどう考える？
ふざけんなって思わない？てめぇらが休みをとっても日本経済潤わねーっつうのっとか思わない。
どうせ家でのんびりこたつでゆっくり寝てるだけだろとか言いたくなくない？
ふざけんなって思わない？てめぇらが休みをとっても日本経済潤わねーっつうのっとか思わない。
どうせ家でのんびりこたつでゆっくり寝てるだけだろとか言いたくなくない？
827 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/04 14:32 ID:QhYA2o7C
それは、私も不満でしたね。
自分たちは有給いっぱい取ってるのに
二連休の希望出しただけでにらまれました。
ので、そこやめましたね。
有給残３４残して。
そのほかにも不満はいっぱいあった。
かかわりたくないいやな患者を新人に回してきたり
末期の患者とか、動注治療の患者とか
とにかく面倒な患者ばかり受け持たされました。
でも、文句は言いたくても言えなかったなぁ。
大きい病院ってこんなのばっかりなのかな？
新人はお前らの下働きではない。と
声を大にして言いたかったけど
その後の空気考えると
とてもじゃないけど乗り越えられるメンバーではなかった。
女はいやだね。
今はお年寄りに囲まれて
楽しく働いています。
ｂｙ現個人病院勤務
自分たちは有給いっぱい取ってるのに
二連休の希望出しただけでにらまれました。
ので、そこやめましたね。
有給残３４残して。
そのほかにも不満はいっぱいあった。
かかわりたくないいやな患者を新人に回してきたり
末期の患者とか、動注治療の患者とか
とにかく面倒な患者ばかり受け持たされました。
でも、文句は言いたくても言えなかったなぁ。
大きい病院ってこんなのばっかりなのかな？
新人はお前らの下働きではない。と
声を大にして言いたかったけど
その後の空気考えると
とてもじゃないけど乗り越えられるメンバーではなかった。
女はいやだね。
今はお年寄りに囲まれて
楽しく働いています。
ｂｙ現個人病院勤務
828 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/04 18:23 ID:tjU1pOrz
私の勤めてた病院（場所はいえないが日赤病院）は
７年目位の准看が一人いて
自分が新人の頃は勤務表の名前が、その人の下にあり
２年目になったら上になった。
ちなみに年功序列の勤務表は、
その順通り休みの希望が言えるというもの。
新人だと１年間は准看以下なのか？と言ったがために
その後退職まで師長に嫌われ続けたのは私です。
７年目位の准看が一人いて
自分が新人の頃は勤務表の名前が、その人の下にあり
２年目になったら上になった。
ちなみに年功序列の勤務表は、
その順通り休みの希望が言えるというもの。
新人だと１年間は准看以下なのか？と言ったがために
その後退職まで師長に嫌われ続けたのは私です。
829 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/04 18:26 ID:???
７年目の准看ｖｓ新人の正看どっちかっつーとわかりませんつかえない素人っつのはいらない。
831 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/05 21:41 ID:???
准看＝中卒程度
832 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/05 22:47 ID:???
ほんと、一年目は休み全くとれないって、言われてしまった。
有給は何のためにあるのだろう？！
有給は何のためにあるのだろう？！
833 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/05 22:49 ID:???
やめる時って有給消化してからやめられないのかな？
３０日だったら、まるまる一ヶ月分の給料捨てたことになるよね。
３０日だったら、まるまる一ヶ月分の給料捨てたことになるよね。
834 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/05 22:49 ID:37MunYc4
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835 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/06 17:15 ID:aODghXmO
男性看護士ってどれくらいいるの？
836 ：名無しさん＠おだいじに ：03/04/06 23:51 ID:???
たしか全体の３～４％
看護師がおおよそ１００万らしいので
３～４万ちゅうところか。
看護師がおおよそ１００万らしいので
３～４万ちゅうところか。
837 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/07 00:35 ID:???
馬鹿にされてきれたのか。
838 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/07 13:18 ID:???
30代だが、明日准看護学校の入学式。
学校説明会の時、クラスの面子が若い子
ばかりだったので、禿げしく鬱。
学校行事とかもあるし、一匹狼でも
2年間無事やっていけるか不安だ。
勉強や実習も不安だが、人間関係も更に不安
学校説明会の時、クラスの面子が若い子
ばかりだったので、禿げしく鬱。
学校行事とかもあるし、一匹狼でも
2年間無事やっていけるか不安だ。
勉強や実習も不安だが、人間関係も更に不安
839 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/07 13:21 ID:3gAguWEM
私は現在34歳ですが、来年薬学部入学を目指してます
歳なんか気にしてたらなにもできませんよ
歳なんか気にしてたらなにもできませんよ
840 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/07 21:21 ID:???
>>839
畑違いのスレを何故にウオッチしてるんですか？
畑違いのスレを何故にウオッチしてるんですか？
841 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/08 00:03 ID:???
８２８が馬鹿にされたことできれたのか？
842 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/08 10:04 ID:dBCmsCNV
>>840
「30過ぎ」っていうのが共通項なんじゃないの？
しかしこの歳から薬学とは、よくやるね（煽りじゃなくって
がんがれー
塚学力さえあれば、皆看護よりも薬学に入りたいと思うだろうな。
その後の待遇が全然違うし。
「30過ぎ」っていうのが共通項なんじゃないの？
しかしこの歳から薬学とは、よくやるね（煽りじゃなくって
がんがれー
塚学力さえあれば、皆看護よりも薬学に入りたいと思うだろうな。
その後の待遇が全然違うし。
843 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/08 22:53 ID:7eBBtVox
待遇っていっても都会に行くか田舎でいるかって事じゃ待遇がいいっていえるのかな。
医療界でこれがいいっていう基準さえ人それぞれだからね。
ところで今日電車乗っていて聞いたおもしろ話。
「標高の高い薬学部なの！」
自慢をしている風なのだが相手の子が「偏差値が高いって言いたいならはっきり言ったら？」と喧嘩していたわ。
医療界でこれがいいっていう基準さえ人それぞれだからね。
ところで今日電車乗っていて聞いたおもしろ話。
「標高の高い薬学部なの！」
自慢をしている風なのだが相手の子が「偏差値が高いって言いたいならはっきり言ったら？」と喧嘩していたわ。
844 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/08 22:53 ID:???
>>842
私も選べるものなら、薬学部に行きたいよ(´Д⊂
ﾔﾊﾟｰﾘ、理系の中でも薬学部は難関ですよ。
理系でもそうなのに、文系なんぞにはとてもとても、30過ぎて目指すなんて
よっぽど優秀な人でないとムリポ。
（つうか、現役の時でも行こうと思えば行けた、という人じゃないと無理。
しかも現役の時に行けたであろう学校よりもどうしてもランクは下がる。）
看護師よりずっと待遇も社会的地位も高いから、うらやますぃ。
でもそれをなげいてても仕方がないので私は看護学校でガンバル
私も選べるものなら、薬学部に行きたいよ(´Д⊂
ﾔﾊﾟｰﾘ、理系の中でも薬学部は難関ですよ。
理系でもそうなのに、文系なんぞにはとてもとても、30過ぎて目指すなんて
よっぽど優秀な人でないとムリポ。
（つうか、現役の時でも行こうと思えば行けた、という人じゃないと無理。
しかも現役の時に行けたであろう学校よりもどうしてもランクは下がる。）
看護師よりずっと待遇も社会的地位も高いから、うらやますぃ。
でもそれをなげいてても仕方がないので私は看護学校でガンバル
地方だったら薬局止まりになるってのに。
846 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/09 09:05 ID:yx3zoRaB
私も学力があったら薬学に逝きてー
考えてみりゃ、薬剤師の資格が取れるのは大学のみだしね。
ごく一部の大学を除けば、そりゃ難易度高いはずだ。
どうでもいいけど、843、845は薬学妬んでいるの？
漏れも看護系だけど、そういうあからさまな妬みってカッコ悪いと思うよ。
田舎だったら看護婦だって似たようなもんじゃん。
いや、薬局なら薬局で仕事があんまりキツくなさそうだし、看護婦とあまり給与も
変わらなそうだから遙かにﾏｼそう。
ま、んなこと言ってても仕方ないんだけどね。仕事仕事。
考えてみりゃ、薬剤師の資格が取れるのは大学のみだしね。
ごく一部の大学を除けば、そりゃ難易度高いはずだ。
どうでもいいけど、843、845は薬学妬んでいるの？
漏れも看護系だけど、そういうあからさまな妬みってカッコ悪いと思うよ。
田舎だったら看護婦だって似たようなもんじゃん。
いや、薬局なら薬局で仕事があんまりキツくなさそうだし、看護婦とあまり給与も
変わらなそうだから遙かにﾏｼそう。
ま、んなこと言ってても仕方ないんだけどね。仕事仕事。
847 ：癒しマン：03/04/09 13:03 ID:5rHnuhzi
私は、准看・正看両方の経験あります。
看護の仕事に、正看・准看の差をいう前に、経験が一番！
年数働いたらわかります。仕事に応じて、勉強するでしょう。
看護の仕事に、正看・准看の差をいう前に、経験が一番！
年数働いたらわかります。仕事に応じて、勉強するでしょう。
848 ：名無しさん＠おだいじに ：03/04/09 17:38 ID:???
>>847
勉強の仕方が分からない人がいると大変なんですがね。
ところでちょっと話が変わるのですが、若い看護師が伸びるか
どうかは、最初に就職した職場での経験と教育が影響すると思われ。
准看が一般的に不利かもと思うのは、3流民間病院で就職する
可能性が高いところ。診療内容もアメニティもスタッフの頭の中身も
10～20年遅れてるところがあるからなあ。
…それが現実と思ってテキトーに仕事するのに慣れてしまうと
それだけの看護師になってしまう。
勉強の仕方が分からない人がいると大変なんですがね。
ところでちょっと話が変わるのですが、若い看護師が伸びるか
どうかは、最初に就職した職場での経験と教育が影響すると思われ。
准看が一般的に不利かもと思うのは、3流民間病院で就職する
可能性が高いところ。診療内容もアメニティもスタッフの頭の中身も
10～20年遅れてるところがあるからなあ。
…それが現実と思ってテキトーに仕事するのに慣れてしまうと
それだけの看護師になってしまう。
849 ：癒しマン：03/04/09 18:07 ID:5rHnuhzi
不景気で厳しくなった上に数の上では余っている看護の現場で、
向上心のない看護師は、切り捨てられる。へたするとリストラ・・・
プライドだけだとたたかれる。若い看護師にありがちで
苦労するか辞めるか辞めさせられるかになっちまう。
向上心のない看護師は、切り捨てられる。へたするとリストラ・・・
プライドだけだとたたかれる。若い看護師にありがちで
苦労するか辞めるか辞めさせられるかになっちまう。
850 ：癒しマン：03/04/09 18:13 ID:5rHnuhzi
違う話になってすみません。
３０才すぎてからの看護学校受験は、厳しいと思います。
准看学校からなら行きやすいけどまだ存続しているかが
わからない。
３０才すぎてからの看護学校受験は、厳しいと思います。
准看学校からなら行きやすいけどまだ存続しているかが
わからない。
851 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/09 18:20 ID:fdVWnP9G
852 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/09 20:35 ID:???
＞30歳過ぎての看護学校受験は厳しい
厳しいのはわかってるけど、他の専門職を目指すとしたら厳しいどころか
確実に無理なものが多いから、仕方がないだろうなぁ。
単に普通の職を得るだけでも、非常に厳しい世の中だからさ。
厳しいのはわかってるけど、他の専門職を目指すとしたら厳しいどころか
確実に無理なものが多いから、仕方がないだろうなぁ。
単に普通の職を得るだけでも、非常に厳しい世の中だからさ。
853 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/09 22:23 ID:???
准看護学校に通ってますが、ほとんどが現役高校生
です。不況で若い子が受験するようになったのか
以前に比べて30超えてる人は少なくなってるそうです。
18歳の子ばかりの中で30歳超えてるとさすがにツライ。
何をしゃべっていいやら。でも頑張って卒業したい。
です。不況で若い子が受験するようになったのか
以前に比べて30超えてる人は少なくなってるそうです。
18歳の子ばかりの中で30歳超えてるとさすがにツライ。
何をしゃべっていいやら。でも頑張って卒業したい。
＞↑、大丈夫ですよ。この世の中、所詮、何やっても厳しいことばかりでしょ。
あなたは目標があってそこにいるのだから、大丈夫大丈夫。
あなたは目標があってそこにいるのだから、大丈夫大丈夫。
855 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/09 23:29 ID:yaJNfzx6
ここのスレに書きこんでいる人で男いる？
856 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/09 23:34 ID:yaJNfzx6
男で看護士目指している人いない？
857 ：名無しさん＠おだいじに ：03/04/10 00:15 ID:???
858 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/10 01:45 ID:???
shine
859 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/10 19:56 ID:???
今日で看護専門学校登校三日目・・・・
授業は20分以上遅れると欠課扱い、
＆欠課した場合は授業ごとにレポートを作成しなければならない。
あと、色々な面倒な当番あり、掃除当番あり。
ンギャー！！ まぢで卒業できるのだろうか・・・
ちなみに大学時代は遊びほうけて、代返・ノートコピーで
やっとかつかつで卒業した私。（しかも楽な文系。）
周りも10代＆寮生の子が多くて、30代・自宅通学の私は
どうも輪に入れなくて浮いてるっぽい。
みんながもうグループになってキャピキャピしてる横で
淋しくぼんやり立ってるのは辛い(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
かといって、オバサンにつきまとわれてもうっとおしく思われるかもしれない、
となかなかこちらから何度も話し掛けづらくて。
（こちらから何度か話し掛けてても、向こうからは一度も話し掛けてきてくれないということは
私とは親しい友達グループにはなりたくないってことだよな？
でもその気持ちも解る。他の友達の手前とかもあるだろうし。）
自分が同年代なら、なんのためらいもなく輪に入れるのになぁ・・・
と思ってしまいます。
とりあえず挨拶だけはしようと、帰り際にニコニコヘラヘラ「失礼します～」なんて言ってみても
なんだか「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 」な反応されたりするし・・。
三日目にして、早くも気がくじけそうだ。
少し早い五月病だということにして、頑張ろう。
授業は20分以上遅れると欠課扱い、
＆欠課した場合は授業ごとにレポートを作成しなければならない。
あと、色々な面倒な当番あり、掃除当番あり。
ンギャー！！ まぢで卒業できるのだろうか・・・
ちなみに大学時代は遊びほうけて、代返・ノートコピーで
やっとかつかつで卒業した私。（しかも楽な文系。）
周りも10代＆寮生の子が多くて、30代・自宅通学の私は
どうも輪に入れなくて浮いてるっぽい。
みんながもうグループになってキャピキャピしてる横で
淋しくぼんやり立ってるのは辛い(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
かといって、オバサンにつきまとわれてもうっとおしく思われるかもしれない、
となかなかこちらから何度も話し掛けづらくて。
（こちらから何度か話し掛けてても、向こうからは一度も話し掛けてきてくれないということは
私とは親しい友達グループにはなりたくないってことだよな？
でもその気持ちも解る。他の友達の手前とかもあるだろうし。）
自分が同年代なら、なんのためらいもなく輪に入れるのになぁ・・・
と思ってしまいます。
とりあえず挨拶だけはしようと、帰り際にニコニコヘラヘラ「失礼します～」なんて言ってみても
なんだか「(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 」な反応されたりするし・・。
三日目にして、早くも気がくじけそうだ。
少し早い五月病だということにして、頑張ろう。
860 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/10 22:05 ID:???
>>859
准看でも大変なのに、正看で30代なんてスゴイなぁ。
でもせっかく入ったんだからｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
私は准看の方だけど、こっちもほとんど十代だよー。
肩身狭いよ。十代のｷﾞｬﾙっぽい子はﾃﾝｼｮﾝ高いし。
しかも親睦会やら球技大会やら行事目白押し。
実習とかもすんごい不安だよ・・・。
准看でも大変なのに、正看で30代なんてスゴイなぁ。
でもせっかく入ったんだからｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
私は准看の方だけど、こっちもほとんど十代だよー。
肩身狭いよ。十代のｷﾞｬﾙっぽい子はﾃﾝｼｮﾝ高いし。
しかも親睦会やら球技大会やら行事目白押し。
実習とかもすんごい不安だよ・・・。
861 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/10 23:12 ID:???
862 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/11 22:11 ID:jGxAAOoq
>８５９，８６１
私も仲間です！ここが２ＣＨじゃなければメルアドのせたいくらい♪
なんか連絡取り合う方法ないかな、笑。
家は来週が入学式。お互いがんばろう～～～。
私も仲間です！ここが２ＣＨじゃなければメルアドのせたいくらい♪
なんか連絡取り合う方法ないかな、笑。
家は来週が入学式。お互いがんばろう～～～。
863 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/11 22:29 ID:+ZcejBWB
>>847
いるんだよね～経験が一番って言って科学的根拠もしらないアホが。
専門的な知識の土台があってこその経験なんだからさ。
教育内容がちがう下っ端資格に経験論とか語ってほしくないよ。ヤレヤレ。。。。。。
いるんだよね～経験が一番って言って科学的根拠もしらないアホが。
専門的な知識の土台があってこその経験なんだからさ。
教育内容がちがう下っ端資格に経験論とか語ってほしくないよ。ヤレヤレ。。。。。。
864 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/12 13:25 ID:???
30歳です。看護専門学校に入りました。
私は大卒なのですが、私の出身大学はいわゆる地方三流私立（文系・女子大・私立の三重苦）。
当時でも、「うちの大学はアホ大」だという認識はありましたが
今現在の凋落振りは凄まじいものがあります。
つうか、当時より軽く偏差値10くらい下がってます。
昔は、良くはないけどまあまあの大学、といった位置付けだったのですが
今の現役生から見たらとんでもない馬鹿大ですよね・・・
ほんとうに、自分が受験生だったころ鼻にもかけなかったような、
滑り止めにもしなかった馬鹿大と同じような偏差値になってます。
時代の流れって残酷だ罠。
それを考えると、「何処の大学行ってたの？」と聞かれても
恥かしくて名前を出せません。それでいつも誤魔化しています。
みぢめじゃ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
私は大卒なのですが、私の出身大学はいわゆる地方三流私立（文系・女子大・私立の三重苦）。
当時でも、「うちの大学はアホ大」だという認識はありましたが
今現在の凋落振りは凄まじいものがあります。
つうか、当時より軽く偏差値10くらい下がってます。
昔は、良くはないけどまあまあの大学、といった位置付けだったのですが
今の現役生から見たらとんでもない馬鹿大ですよね・・・
ほんとうに、自分が受験生だったころ鼻にもかけなかったような、
滑り止めにもしなかった馬鹿大と同じような偏差値になってます。
時代の流れって残酷だ罠。
それを考えると、「何処の大学行ってたの？」と聞かれても
恥かしくて名前を出せません。それでいつも誤魔化しています。
みぢめじゃ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
ほんとリターン仲間で話したいよね。
大学中退だけどなかったものとして履歴書に書かないよ。
もちろん受験の時も。面倒だから。
大学中退だけどなかったものとして履歴書に書かないよ。
もちろん受験の時も。面倒だから。
866 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/12 19:42 ID:ZLZwmlGj
>>864
少子化進んでますもんねぇ
私も地方三流私立出だよ。
私が入る頃はまだ指定校推薦も倍率も就職のコネもあったけど、今じゃ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
で、看護学校も大学と同じ県内にあるの？
私は結婚して引っ越した後、地元じゃない所で暮らしているので
大学聞かれたら、そのまんま「地元の女子大です」って言うことにしてます。
それでも名前とか聞かれたら「あーたぶん言っても分からないと思う。全然有名じゃないから」
とか笑って誤魔化すと思うけど、今のところそこまでツッコんでくる人はまだ居ませんね･･
っていうか聞かないでくれーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
少子化進んでますもんねぇ
私も地方三流私立出だよ。
私が入る頃はまだ指定校推薦も倍率も就職のコネもあったけど、今じゃ･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ
で、看護学校も大学と同じ県内にあるの？
私は結婚して引っ越した後、地元じゃない所で暮らしているので
大学聞かれたら、そのまんま「地元の女子大です」って言うことにしてます。
それでも名前とか聞かれたら「あーたぶん言っても分からないと思う。全然有名じゃないから」
とか笑って誤魔化すと思うけど、今のところそこまでツッコんでくる人はまだ居ませんね･･
っていうか聞かないでくれーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
867 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/12 19:51 ID:???
地方三流私立ってどの辺？日東駒専、産近甲龍、福岡、西南、東北学院
あたり？それ以下なら４流、５流、Ｆランクだろうけどな。
あたり？それ以下なら４流、５流、Ｆランクだろうけどな。
868 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/12 20:26 ID:ZLZwmlGj
>>867
それでいくとFランクだよ私ゃ･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
コネが無かったら、一部上場企業なんてとてもじゃないけど入れなかったと思ふ･･･
氷河期だけに、今も女子の一般企業の就職ってコネ多いのかな？
>>862
誰かこのｽﾚの派生サイトとか作ってくれないかなー
とか、密かに期待していたりします（w
ﾘﾀｰﾝ看護学生さんのｻｲﾄって色々あるけど
私が望んでいるようなﾌﾞﾗｯｸ色の強いところってなかなか無くって。
それでいくとFランクだよ私ゃ･･｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
コネが無かったら、一部上場企業なんてとてもじゃないけど入れなかったと思ふ･･･
氷河期だけに、今も女子の一般企業の就職ってコネ多いのかな？
>>862
誰かこのｽﾚの派生サイトとか作ってくれないかなー
とか、密かに期待していたりします（w
ﾘﾀｰﾝ看護学生さんのｻｲﾄって色々あるけど
私が望んでいるようなﾌﾞﾗｯｸ色の強いところってなかなか無くって。
869 ：864：03/04/13 00:04 ID:VWrVBGtd
>>866
私もFランクｗ
ちなみに私は大学は県外に進学してまして、看護学校は地元です。
地元の高校名は言えますが、大学名は言えねえ。
「言っても解らないと思う、全然有名じゃないから」
これいいですね、便乗して私も使わせてもらいますねｗ
（実際に、知らないと思われ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ）
去年職業訓練校に行った時も大学名を聞かれて正直に答えたら、
地元の馬鹿大卒の若い香具師に、気の毒そう（馬鹿にしたよう）に
「ｺﾞﾒ～ﾝ知らな～いｗ なんでわざわざ県外に出てそこなん？良く親が許してくれたね 」
と言われてしまいますた。どうやら県内の大学は無理だったと思われたようです。
「あの頃は、お前が通ってた大学よりず～っとマシな偏差値だったんじゃコラ！」
と咽まで出かかりました。
ところで、皆さん現役生とはどのような距離感のお付きあいをしてますか？
同じ感覚でグループに入るのはどうにも無理だし
あちらもｳﾞｧｳﾞｧをグループに受け入れたくないだろうと思われるので、
私は付かず離れず、愛想だけは良くして
「別に友達ではないけど、嫌いでもない」を死守したいと思っております。
ヘタに輪に入ろうと頑張り過ぎちゃって、うっとおしがられたり
嫌われたりすると大変痛い立場になると想像されますので。
私もFランクｗ
ちなみに私は大学は県外に進学してまして、看護学校は地元です。
地元の高校名は言えますが、大学名は言えねえ。
「言っても解らないと思う、全然有名じゃないから」
これいいですね、便乗して私も使わせてもらいますねｗ
（実際に、知らないと思われ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ）
去年職業訓練校に行った時も大学名を聞かれて正直に答えたら、
地元の馬鹿大卒の若い香具師に、気の毒そう（馬鹿にしたよう）に
「ｺﾞﾒ～ﾝ知らな～いｗ なんでわざわざ県外に出てそこなん？良く親が許してくれたね 」
と言われてしまいますた。どうやら県内の大学は無理だったと思われたようです。
「あの頃は、お前が通ってた大学よりず～っとマシな偏差値だったんじゃコラ！」
と咽まで出かかりました。
ところで、皆さん現役生とはどのような距離感のお付きあいをしてますか？
同じ感覚でグループに入るのはどうにも無理だし
あちらもｳﾞｧｳﾞｧをグループに受け入れたくないだろうと思われるので、
私は付かず離れず、愛想だけは良くして
「別に友達ではないけど、嫌いでもない」を死守したいと思っております。
ヘタに輪に入ろうと頑張り過ぎちゃって、うっとおしがられたり
嫌われたりすると大変痛い立場になると想像されますので。
870 ：８６２です：03/04/13 00:09 ID:NqEPMYc/
>869
私も明後日入学式の３０代です。うわぁ～思った以上にキビしそうですね。>人間関係
お弁当の時なんかどうされるんですか？
私も明後日入学式の３０代です。うわぁ～思った以上にキビしそうですね。>人間関係
お弁当の時なんかどうされるんですか？
871 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/13 00:22 ID:ovOuh+6r
お昼休み、休み時間、球技大会、学校祭、キャンプ
旅行、考えただけでｳﾁｭ
現役は楽しいだろうが、30過ぎには地獄
勉強だけしていたい。
旅行、考えただけでｳﾁｭ
現役は楽しいだろうが、30過ぎには地獄
勉強だけしていたい。
872 ：８６２です：03/04/13 00:34 ID:nb7xKvUq
えっ！旅行、球技大会、キャンプなんてのもあるんでつか(゜Д゜)！
明後日入学式というのに何も知らない私。。早くも鬱打。。
明後日入学式というのに何も知らない私。。早くも鬱打。。
873 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/13 00:43 ID:ovOuh+6r
874 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/13 00:45 ID:ovOuh+6r
連続でｽﾏｿ
>>862→872でつ。
>>862→872でつ。
実習とかも、生徒同士が組んでやったりするのも多いみたいだしね。
うちも学校祭やら、研修旅行やら、課外活動（ボランティア活動・ちなみに強制）
やら他校とのスポーツ交流会やら、今から頭が痛い。
しかもそれに参加するのみならず、それらに付随する委員だの係りだの・・
看護学校って、集団行動をかなり重視してる気がする。
休み時間なんて、周りはすでにグループでキャピキャピやってるんで
かなり居心地悪いです。
今は出席番号順に席についていますが、この先は
生徒同士の話し合いで席を定期的に決めても良いとのことなので、
グループに属していない私は常に「グループ間の隙間に空いた席」
に入れていただく（追いやられる）ことになりそうで鬱。
嫌われっ子っぽいじゃねーかYO!
ほんと、勉強だけやっていたいよ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡！
大学は一匹狼でも全然問題ない仕組み・雰囲気だけど
看護専門学校は全然空気が違う。
なんだか高校の延長のような感じ。
掃除当番やクラス当番が当然のようにある（しかも結構面倒臭い）のには
ビックリしました。
あ～、これも他の生徒と組んで一緒にやらないといけないんだ罠。
でもまあ、就職してからも人間関係の悩みは尽きなそうな感じだから
少々何か言われたとしても動じない心をこの3年で養いたいですｗ
だってきっと言われると思いません？
「なんでその年でこの仕事なわけ？どうせ後悔するよ～辞めときゃよかったって。」
「ったく年ばっかりいってて使えない新人採用するなんて、
院長なに考えてんだか！」
とかさ、絶対言いたがる先輩いるだろうからさｗ
うちも学校祭やら、研修旅行やら、課外活動（ボランティア活動・ちなみに強制）
やら他校とのスポーツ交流会やら、今から頭が痛い。
しかもそれに参加するのみならず、それらに付随する委員だの係りだの・・
看護学校って、集団行動をかなり重視してる気がする。
休み時間なんて、周りはすでにグループでキャピキャピやってるんで
かなり居心地悪いです。
今は出席番号順に席についていますが、この先は
生徒同士の話し合いで席を定期的に決めても良いとのことなので、
グループに属していない私は常に「グループ間の隙間に空いた席」
に入れていただく（追いやられる）ことになりそうで鬱。
嫌われっ子っぽいじゃねーかYO!
ほんと、勉強だけやっていたいよ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡！
大学は一匹狼でも全然問題ない仕組み・雰囲気だけど
看護専門学校は全然空気が違う。
なんだか高校の延長のような感じ。
掃除当番やクラス当番が当然のようにある（しかも結構面倒臭い）のには
ビックリしました。
あ～、これも他の生徒と組んで一緒にやらないといけないんだ罠。
でもまあ、就職してからも人間関係の悩みは尽きなそうな感じだから
少々何か言われたとしても動じない心をこの3年で養いたいですｗ
だってきっと言われると思いません？
「なんでその年でこの仕事なわけ？どうせ後悔するよ～辞めときゃよかったって。」
「ったく年ばっかりいってて使えない新人採用するなんて、
院長なに考えてんだか！」
とかさ、絶対言いたがる先輩いるだろうからさｗ
皆さん、がんばっていらっしゃいますね。
３０代中頃、看護大学へ入学しました。うちもｷｬﾝﾌﾟがあって、その
打ち合わせでしょっちゅうグループで集合してたなぁ。その中で、
卒業まで、卒業後の今も付き合ってくれる友人ができました。
こちらが年上風を吹かせていると、まず現役生は寄ってこないで
しょうね。私はたまたま出身短大と同じ系列の高校を出た子がい
たり、趣味の話とか（マンガが好きなもんで…）、一緒にワーキャ
ーしていたんですが、精神年齢が低いもんで。
でも、大学生活と若者に慣れるのにそれでも、慣れるのに一年は
かかりました。新設大学だったので、皆が「自分たちが動かないと
やっていけない！」という危機感もあって、現役生も一年で非常に
変わり、大人になったと感じましたね。
実習で合わないグループになると、そりゃまた悲劇で、が、や
はり自分ひとりでなくそういう子がいたりする。が、実習になっ
たら、みんなが大変なのは一緒。最終的には助け合いでした。
昼休みにピザ屋さんにサークルの部屋に配達してもらって、ミニ
パーティーをしたこともあったし、私のアパートは、固定メンバーの
溜まり場になっていて、冬には鍋パーティーばかりやって、雑魚寝
してました。「社会人の人の家で泊まる」というと、ご両親も安心す
るみたいで、利用されたこともありますが（Ｗ。あとは、漫画の本
を貸し出ししたり（恥ずかしい）。
途中で看護へ入ることは、実習へ行くと賛否両論聞かされるというか、
受け入れ方でわかります。割り切るしかありません。
通りすがりの長文ｽﾏｿ。
３０代中頃、看護大学へ入学しました。うちもｷｬﾝﾌﾟがあって、その
打ち合わせでしょっちゅうグループで集合してたなぁ。その中で、
卒業まで、卒業後の今も付き合ってくれる友人ができました。
こちらが年上風を吹かせていると、まず現役生は寄ってこないで
しょうね。私はたまたま出身短大と同じ系列の高校を出た子がい
たり、趣味の話とか（マンガが好きなもんで…）、一緒にワーキャ
ーしていたんですが、精神年齢が低いもんで。
でも、大学生活と若者に慣れるのにそれでも、慣れるのに一年は
かかりました。新設大学だったので、皆が「自分たちが動かないと
やっていけない！」という危機感もあって、現役生も一年で非常に
変わり、大人になったと感じましたね。
実習で合わないグループになると、そりゃまた悲劇で、が、や
はり自分ひとりでなくそういう子がいたりする。が、実習になっ
たら、みんなが大変なのは一緒。最終的には助け合いでした。
昼休みにピザ屋さんにサークルの部屋に配達してもらって、ミニ
パーティーをしたこともあったし、私のアパートは、固定メンバーの
溜まり場になっていて、冬には鍋パーティーばかりやって、雑魚寝
してました。「社会人の人の家で泊まる」というと、ご両親も安心す
るみたいで、利用されたこともありますが（Ｗ。あとは、漫画の本
を貸し出ししたり（恥ずかしい）。
途中で看護へ入ることは、実習へ行くと賛否両論聞かされるというか、
受け入れ方でわかります。割り切るしかありません。
通りすがりの長文ｽﾏｿ。
877 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/13 01:53 ID:???
これ
878 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/13 02:14 ID:???
今年から准看に行っていますが、平均年齢２５、６ぐらいです。
１８、９歳が４、５名と言ったところです。
教科書の量の多さと時間割の組み方を見て少々不安になっています。
覚えられるのかとか親しい人間関係ができるのかとかです。
あまりにも資格を取ろうと思って入学したもので他の人達の目的意識の高さに戸惑っています。
対面式では前職が医療事務や介護、医療関係従事者といった人や身内（父母、兄弟、叔父叔母）が看護師といった人の多さにも不安に思いました。
ついていけるのかどうかういてしまわないかどうか。
玄関の正看准看試験合格１００％なんてものも見たくなかった。
１８、９歳が４、５名と言ったところです。
教科書の量の多さと時間割の組み方を見て少々不安になっています。
覚えられるのかとか親しい人間関係ができるのかとかです。
あまりにも資格を取ろうと思って入学したもので他の人達の目的意識の高さに戸惑っています。
対面式では前職が医療事務や介護、医療関係従事者といった人や身内（父母、兄弟、叔父叔母）が看護師といった人の多さにも不安に思いました。
ついていけるのかどうかういてしまわないかどうか。
玄関の正看准看試験合格１００％なんてものも見たくなかった。
「若い子」「若いから」「若い人」だけは言っちゃ駄目だよ。
年上の女の方たちばかりの中で働いていた経験があるもので、
「若いからいいわよね、体力あるわよね、すぐ覚えられるわよね云々」って
最高にうざかった。自分は絶対言わないでおこうと肝に銘じました。
みなさまわかっていると思うけど。でもつい言いそうになる＜自分
年上の女の方たちばかりの中で働いていた経験があるもので、
「若いからいいわよね、体力あるわよね、すぐ覚えられるわよね云々」って
最高にうざかった。自分は絶対言わないでおこうと肝に銘じました。
みなさまわかっていると思うけど。でもつい言いそうになる＜自分
880 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/13 09:41 ID:???
髪染めちゃイカンはまだわかるが、
ノーメークってどうよ？
30超えてノーメークにしろなんて拷問だ。
>>876さんみたいに馴染めりゃいいけど。
今のところ18歳の子に話し掛けても、明らかに
迷惑そうな感じ。鬱だ。
今までの学校生活でも友達関係で悩んだ私が
やっていけるのか。。。。
ノーメークってどうよ？
30超えてノーメークにしろなんて拷問だ。
>>876さんみたいに馴染めりゃいいけど。
今のところ18歳の子に話し掛けても、明らかに
迷惑そうな感じ。鬱だ。
今までの学校生活でも友達関係で悩んだ私が
やっていけるのか。。。。
>>864
うわ、私それ先週めちゃめちゃ言ってた。（こちらとしては褒め言葉のつもりで・・・
＆、若ぶって同じように振る舞いたがってる風に見えると痛いかと思って。
でも確かに、こっちはウケ狙いのつもりでオバちゃんキャラやったつもりでも
向こうは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?→現役同士でﾆｶﾞﾜﾗ な感じだったのでやっぱりウザいのね。）
来週からは禁句にします。
>>880
ノーメーク！？ それって実習の時ですか？それとも普段でも？
看護学校って、ギャル（死語なのか？）メイクしてる子と、今時珍しい純朴な子と、
差が激しい。
それと私も、元々人間関係作るのヘタクソだし、自宅通学（しかもけっこう遠い）なので
あまりプライベートの深い付き合いはできなさそうだなぁ。
とにかく寮生が多いので、通学生はなかなか入り込めない感じなんですよ。
うちは専門なんだけど、大学と専門では雰囲気も違ったりするのかな？
同学年だったら、屈託なく「ね～何話してるの？いれて～☆」と言えるんだけど、
（それで今までもなんとかやってこれた。友達には恵まれてるほうだと思う。）
今はなんか引かれてる気がするんだよね。
一旦浮き気味になった人を受け入れるとグループの格？が下がるというか
クラスで友達できなかった人気ない子の寄せ集めグループというか、
周りにそういう感じをもたれたくないのかな、なんて思う。
他にも社会人入学の子もいるけど、みんな独身。
先日は数人で食事に行ったみたいで、社会人同士もう仲良く固まってしまってる。
多分、私は結婚してるから誘ったら悪いと思われたのかも？
「結婚してたら家事とか大変でしょう？帰ってから旦那さんの夕食準備するの？」
なんて言われたので・・・社会人グループにも入れなかったのは痛い、痛すぎる。
私浮いてます！ 誰かタスケテヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
まあまだ一週間しか経ってないから、挽回可能だよね？
うわ、私それ先週めちゃめちゃ言ってた。（こちらとしては褒め言葉のつもりで・・・
＆、若ぶって同じように振る舞いたがってる風に見えると痛いかと思って。
でも確かに、こっちはウケ狙いのつもりでオバちゃんキャラやったつもりでも
向こうは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?→現役同士でﾆｶﾞﾜﾗ な感じだったのでやっぱりウザいのね。）
来週からは禁句にします。
>>880
ノーメーク！？ それって実習の時ですか？それとも普段でも？
看護学校って、ギャル（死語なのか？）メイクしてる子と、今時珍しい純朴な子と、
差が激しい。
それと私も、元々人間関係作るのヘタクソだし、自宅通学（しかもけっこう遠い）なので
あまりプライベートの深い付き合いはできなさそうだなぁ。
とにかく寮生が多いので、通学生はなかなか入り込めない感じなんですよ。
うちは専門なんだけど、大学と専門では雰囲気も違ったりするのかな？
同学年だったら、屈託なく「ね～何話してるの？いれて～☆」と言えるんだけど、
（それで今までもなんとかやってこれた。友達には恵まれてるほうだと思う。）
今はなんか引かれてる気がするんだよね。
一旦浮き気味になった人を受け入れるとグループの格？が下がるというか
クラスで友達できなかった人気ない子の寄せ集めグループというか、
周りにそういう感じをもたれたくないのかな、なんて思う。
他にも社会人入学の子もいるけど、みんな独身。
先日は数人で食事に行ったみたいで、社会人同士もう仲良く固まってしまってる。
多分、私は結婚してるから誘ったら悪いと思われたのかも？
「結婚してたら家事とか大変でしょう？帰ってから旦那さんの夕食準備するの？」
なんて言われたので・・・社会人グループにも入れなかったのは痛い、痛すぎる。
私浮いてます！ 誰かタスケテヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
まあまだ一週間しか経ってないから、挽回可能だよね？
882 ：名無しさん＠おだいじに ：03/04/13 11:13 ID:???
うちの学校ではメイクは節度を持ってと教えられたよ。
現役の子でも、ある程度ナチュラルな感じでしろと。
もちろんおね～さま方は、歳相応のメイクで華美にならないように。
ノーメークは患者さんに失礼だからって。
ちなみに公立看護学校。
それでも若いと肌綺麗だから
ノーメークの子も何人かいたけどね。
それでおかしくなければOKだった。
現役の子でも、ある程度ナチュラルな感じでしろと。
もちろんおね～さま方は、歳相応のメイクで華美にならないように。
ノーメークは患者さんに失礼だからって。
ちなみに公立看護学校。
それでも若いと肌綺麗だから
ノーメークの子も何人かいたけどね。
それでおかしくなければOKだった。
883 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/13 14:19 ID:SrW2GneX
私もついに看護の道を目指そうと思った30歳。
思い立ったときが一番若いのだから、皆さんがんばりましょ。
思い立ったときが一番若いのだから、皆さんがんばりましょ。
884 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/13 15:53 ID:???
フェラの練習しとくように。
885 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/13 16:41 ID:???
>881 グループなんて途中で変化していくから
あんまり不安がらなくても大丈夫だよ。
ただ、結婚の話は聞かれてもあんまりしない方がいいと思う。
私もまわりは１８歳多いので、単独行動になりがちだよ。
あんまり不安がらなくても大丈夫だよ。
ただ、結婚の話は聞かれてもあんまりしない方がいいと思う。
私もまわりは１８歳多いので、単独行動になりがちだよ。
886 ：本当の話だ！読め！！！：03/04/13 16:43 ID:MHunjJBg
地獄の４１日間の真の内容
女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる）
重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う・。
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。
ｗｒｗｒｗ
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあったものをまとめたものです。ちなみに「裁判記録」はひどくて目もあてられない。
qwqw
女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる）
重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う・。
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった。
ｗｒｗｒｗ
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあったものをまとめたものです。ちなみに「裁判記録」はひどくて目もあてられない。
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887 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/13 19:26 ID:???
>>886 コピペ読む暇なくてごめんね。
888 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/13 20:15 ID:???
>>881
昔ブルックシールズという女優さんがプリンストン大学という難関有名私立に入ったのね。
子役の頃から世界の美女として有名だった彼女は大学に入ってしばらくは誰も話しかけてくれなくて
友達ができなかったそうな。彼女が話に入ろうとするとさーっと輪が散っていくとかでランチを一緒に食べる人もいない。
でも、哲学のテスト(だったかレポート)ですごく優秀な点を取ったら、
それから周りが話しかけてきてくれるようになったんだって。
つまり、彼女のことを遊びで有名校に入った女優じゃなくて勉学に励む学生仲間と認めてくれたらしい。
という話を思い出しつつ、勉強一筋になってみるのはどうでしょう。
実習とかグループワークの時は協力してくれると思うし。いじめたりはしないでしょう。
無理して距離を縮めなくてもいいんじゃないかな。
昔ブルックシールズという女優さんがプリンストン大学という難関有名私立に入ったのね。
子役の頃から世界の美女として有名だった彼女は大学に入ってしばらくは誰も話しかけてくれなくて
友達ができなかったそうな。彼女が話に入ろうとするとさーっと輪が散っていくとかでランチを一緒に食べる人もいない。
でも、哲学のテスト(だったかレポート)ですごく優秀な点を取ったら、
それから周りが話しかけてきてくれるようになったんだって。
つまり、彼女のことを遊びで有名校に入った女優じゃなくて勉学に励む学生仲間と認めてくれたらしい。
という話を思い出しつつ、勉強一筋になってみるのはどうでしょう。
実習とかグループワークの時は協力してくれると思うし。いじめたりはしないでしょう。
無理して距離を縮めなくてもいいんじゃないかな。
889 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/13 23:21 ID:???
ただ、レポートとかノート目的の香具師がテスト時期だけ
すり寄ってくるのがうざいけど。
利用したいのがミエミエ。
３０代は３０代なりの学校生活を送ろうや。
友達は自然にできるもんだよ。
私も半年間一人だったよ。研修旅行が辛かったなぁ。
すり寄ってくるのがうざいけど。
利用したいのがミエミエ。
３０代は３０代なりの学校生活を送ろうや。
友達は自然にできるもんだよ。
私も半年間一人だったよ。研修旅行が辛かったなぁ。
890 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/13 23:57 ID:???
心の中で結構鬱入っています。
病院仲間や受験時の塾仲間等がいたりしているのがまだ３日目過ぎたぐらいでわかってしまっているから。
周りの席の子たちは若い子ばかり。あっちの席（年齢層高め）がいーって心の中で思っています。
程々の人間関係でも頑張って作ってみたいのにって思っているが、できるんでしょうか。
病院仲間や受験時の塾仲間等がいたりしているのがまだ３日目過ぎたぐらいでわかってしまっているから。
周りの席の子たちは若い子ばかり。あっちの席（年齢層高め）がいーって心の中で思っています。
程々の人間関係でも頑張って作ってみたいのにって思っているが、できるんでしょうか。
891 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/14 00:26 ID:g6Z9vCro
土日は早いなぁ。
５日間又、孤独と戦って頑張るか。
早く本格的に勉強始まって欲しい。
本来の目的は勉強なのに。しかも専門学校だから
本当勉強中心にして欲しい。
５日間又、孤独と戦って頑張るか。
早く本格的に勉強始まって欲しい。
本来の目的は勉強なのに。しかも専門学校だから
本当勉強中心にして欲しい。
892 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/14 21:05 ID:???
今日も孤独でした・・
>>891
ハゲドウ。「仲間同士の助け合い」とか「お互い協調して団体行動」とか
前時代的な雰囲気を強要しすぎ。
純粋に「勉強して、資格を取得する場」としての働きをもっと強化してﾎｽｲ。
私立の専門学校（大手で、パソコンや税理士コースもあるようなとこ。
基本体に生徒はお客様、な・・・・）
はもっと割り切ってるというか、無駄のない効果的なカリキュラムが組まれてるのかな？
>>891
ハゲドウ。「仲間同士の助け合い」とか「お互い協調して団体行動」とか
前時代的な雰囲気を強要しすぎ。
純粋に「勉強して、資格を取得する場」としての働きをもっと強化してﾎｽｲ。
私立の専門学校（大手で、パソコンや税理士コースもあるようなとこ。
基本体に生徒はお客様、な・・・・）
はもっと割り切ってるというか、無駄のない効果的なカリキュラムが組まれてるのかな？
893 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/14 21:16 ID:???
＞８９２
孤独の方がホッとするのに･･･
禿、禿禿同！
お友達が出来るようにとかを強調しすぎだよ。頑張って周りとコミュニケーションを取ろうと思ったら、
挨拶してその後のお話が続きそうもない。高校卒業してすぐの子なんて後ろの席だからってメールをずっとしている。
若い子さっさと辞めてくれないかなってたった数日のことなのに思ったね。
教員のあなた達は生徒ではなく有資格を持ち将来働くことを考えた学生としてって言う前に、
連絡ミス等や曖昧な説明をなくしたり、見下げた物言いをやめてよって思ったね。
なんか来年まで孤独な予感だ。別にいーけど。
孤独の方がホッとするのに･･･
禿、禿禿同！
お友達が出来るようにとかを強調しすぎだよ。頑張って周りとコミュニケーションを取ろうと思ったら、
挨拶してその後のお話が続きそうもない。高校卒業してすぐの子なんて後ろの席だからってメールをずっとしている。
若い子さっさと辞めてくれないかなってたった数日のことなのに思ったね。
教員のあなた達は生徒ではなく有資格を持ち将来働くことを考えた学生としてって言う前に、
連絡ミス等や曖昧な説明をなくしたり、見下げた物言いをやめてよって思ったね。
なんか来年まで孤独な予感だ。別にいーけど。
894 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/14 21:38 ID:???
>>893
>>連絡ミス等や曖昧な説明をなくしたり、見下げた物言いをやめてよって思ったね。
禿げ上がる程同意!!本当どこでも同じだね。
しかし、本当やたらグループ組ますの辞めてくれヽ(`Д´)ﾉ
１８歳とコミュニケーション取ろうとしても向こうがコミュニケーション
取ろうとしてくれないのにどうしろと？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
明日もお昼が超鬱・・・でも頑張るしかないか。
>>連絡ミス等や曖昧な説明をなくしたり、見下げた物言いをやめてよって思ったね。
禿げ上がる程同意!!本当どこでも同じだね。
しかし、本当やたらグループ組ますの辞めてくれヽ(`Д´)ﾉ
１８歳とコミュニケーション取ろうとしても向こうがコミュニケーション
取ろうとしてくれないのにどうしろと？･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
明日もお昼が超鬱・・・でも頑張るしかないか。
この歳でグループ云々はおかしいよ。自分で好きなように時間使ったらいいのにな。
私があなただったらもっともーと一人で居たい。
でもそのうちに若い子が昼休みにやるバレーボールに誘われちゃったりするんだよ（そんなん今の時代
ないっつうの
私があなただったらもっともーと一人で居たい。
でもそのうちに若い子が昼休みにやるバレーボールに誘われちゃったりするんだよ（そんなん今の時代
ないっつうの
なすうさん。
あなた「看護婦辞めたい 独身版」でもいらしてましたよね。
かなり偏った見方をするというか、ヘリクツというか・・・
おまけに友達いないって言ってましたよね。
そんな人が他人に意見なんてチャンチャラおかしいです。
あなた「看護婦辞めたい 独身版」でもいらしてましたよね。
かなり偏った見方をするというか、ヘリクツというか・・・
おまけに友達いないって言ってましたよね。
そんな人が他人に意見なんてチャンチャラおかしいです。
897 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 00:39 ID:1e8mwA9j
無事にナースになって医療に貢献してください。
898 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 00:40 ID:1e8mwA9j
今この日本では看護師不足です。
免許を持っていても看護師勤める人は少ないです。
免許を持っていても看護師勤める人は少ないです。
899 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 00:43 ID:1e8mwA9j
899
900 ：900：03/04/15 00:46 ID:1e8mwA9j
看護学部の大学増やしてください
友達がいない・・・そんなんは言うてへんし随分とわたしの名を語られちゃったよ。
傷ついたよ。
偏った見方・・・う～ん、そうかもしれないね。具体的に指摘してみてくださいね。
きっと、反省すべき点って、あると思うのですよ。
こういう場ですと、落ち着いて物事考えられなくなることが多いですもの。
傷ついたよ。
偏った見方・・・う～ん、そうかもしれないね。具体的に指摘してみてくださいね。
きっと、反省すべき点って、あると思うのですよ。
こういう場ですと、落ち着いて物事考えられなくなることが多いですもの。
失礼しました。
友達いない・・とは言ってませんね。
それだけは、謝ります。
申し訳ない。
友達いない・・とは言ってませんね。
それだけは、謝ります。
申し訳ない。
903 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 09:21 ID:YdhlwFvJ
こ～いう場は、ストレス多い職場とかの人が集いますよね。
非難していうわけではありません。
かくゆう自分も職場でストレス溜まってますので。
非難していうわけではありません。
かくゆう自分も職場でストレス溜まってますので。
904 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 18:24 ID:oKRQc+QM
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
足が痛いぃいいいいいいいいいい
足が痛いぃいいいいいいいいいい
905 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 18:27 ID:oKRQc+QM
看護師になって８キロ体重減った
906 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 18:28 ID:oKRQc+QM
それも超健康的に！
だって食事制限なんてしてないもん。
ある日、婦長から体重計ってごらん・・・と言われて計ったら
あ～らビックリ
だって食事制限なんてしてないもん。
ある日、婦長から体重計ってごらん・・・と言われて計ったら
あ～らビックリ
907 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 18:34 ID:oKRQc+QM
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
足が痛いぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいぃいいいいいいいいい
足が痛いぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいぃいいいいいいいいい
908 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 18:35 ID:oKRQc+QM
めっちゃ疲れたぁああああああああああああああ
909 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 18:38 ID:oKRQc+QM
誰か１時間ばかりマッサージしてほしいぃいいいいい
910 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 18:39 ID:oKRQc+QM
足の裏ふんでほしいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
911 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 18:40 ID:oKRQc+QM
ごま豆腐食べたい
912 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 18:45 ID:oKRQc+QM
看護師ってすばらしいぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
913 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 18:48 ID:oKRQc+QM
看護師の給料もすばらしぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
914 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 18:49 ID:oKRQc+QM
ああ今日も一日が終わるぅううううううううう
915 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 19:03 ID:oKRQc+QM
夕食タイムはいります
916 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 20:03 ID:???
＞＞９０６さん
結婚して辞めるとリバウンドすごいですぞ。
２人も子ども生んだりしたもんなら・・・
結婚して辞めるとリバウンドすごいですぞ。
２人も子ども生んだりしたもんなら・・・
917 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 20:32 ID:???
教員がむかつくーーーーーーーー。
っていうか学校といいながら閉鎖社会だよ。
看護師を目指していながら教員に媚びを売らなきゃいけないって一週間目にしてから気付いたよ。
っていうか学校といいながら閉鎖社会だよ。
看護師を目指していながら教員に媚びを売らなきゃいけないって一週間目にしてから気付いたよ。
918 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 20:48 ID:???
oKRQc+QMタン 晩ご飯長いな。
919 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 20:50 ID:???
そりゃ、教員だってもと看護師ですもの。
いろんな人がいるよ。
あなたが誰からも愛される看護師になろうと思うのなら、まず、
教員に好かれるにはどうしたら？？からはいるのもいいかもよお。
人の心の根底、に踏み込んでいくお仕事ですからね。こういうのも訓練ですよお。
いろんな人がいるよ。
あなたが誰からも愛される看護師になろうと思うのなら、まず、
教員に好かれるにはどうしたら？？からはいるのもいいかもよお。
人の心の根底、に踏み込んでいくお仕事ですからね。こういうのも訓練ですよお。
920 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 20:54 ID:???
就職の際に年齢制限35歳までって多くないか。？
921 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 20:55 ID:???
>904->915
ここは日記ではありませんよ♪
ここは日記ではありませんよ♪
922 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 21:02 ID:???
できません、しません、やりませんって口調で自分の分からないことは笑ってすます教員達だよ。
嫌みと気に入らなかったら即呼び出しの教職員ってどうよって感じよ。
ついでにいうと看護師免許を持っている人も少数いれば殆どの人が実務経験無しってっこの一週間でわかったよ。
嫌みと気に入らなかったら即呼び出しの教職員ってどうよって感じよ。
ついでにいうと看護師免許を持っている人も少数いれば殆どの人が実務経験無しってっこの一週間でわかったよ。
923 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 21:19 ID:???
>>922
こっちは金払って学校通ってるのに、
まるでセコい上司の相手するような気分だよね。
就職してから意地悪やセコい先輩の機嫌を取らねばならぬ、という状況なら
「これも給料のうち」と我慢もするけど。
教師は新人ナースに対する先輩ナース、という立場ではない。
こっちはあくまでも「お金を支払って、勉強するために籍を置く学生」。
ついでに、くだらない当番や学校行事がおお杉。
もうちょっと効率化しる。
こっちは金払って学校通ってるのに、
まるでセコい上司の相手するような気分だよね。
就職してから意地悪やセコい先輩の機嫌を取らねばならぬ、という状況なら
「これも給料のうち」と我慢もするけど。
教師は新人ナースに対する先輩ナース、という立場ではない。
こっちはあくまでも「お金を支払って、勉強するために籍を置く学生」。
ついでに、くだらない当番や学校行事がおお杉。
もうちょっと効率化しる。
924 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 22:21 ID:???
うちの学校ＤＱＮ多すぎ。
三分の一のＤＱＮがクラスを牛耳ってる。
半分以上は真面目な香具師なんだがなぁ。
三分の一のＤＱＮがクラスを牛耳ってる。
半分以上は真面目な香具師なんだがなぁ。
925 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 22:28 ID:???
ちょっとした事でキレてヒステリーするよりも授業中メールしているﾔｼを叱れっつーの。
でもそう言ったﾔｼは逆ギレヒステリー先生に対してニッコニコの愛想がいい。
世の中の矛盾というか看護学校って看護師を量産するのが目的だよね？
でもそう言ったﾔｼは逆ギレヒステリー先生に対してニッコニコの愛想がいい。
世の中の矛盾というか看護学校って看護師を量産するのが目的だよね？
926 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 22:36 ID:???
>>924
すごいDQN臭い子が、
「あ～、本当は大学行きたかったのに！専門なんてヴァカで恥かしいから
高校時代の友達には秘密なんだ～！もう私の人生終わりってゆうか～カッコ悪いし～
絶対こんな専門学校出て行ってやるしぃ～」
なんて言ってるのを聞くと、スッゲー萎える。
仮面浪人でもなんでもして、早く出て行ってくれ・・・。
すごいDQN臭い子が、
「あ～、本当は大学行きたかったのに！専門なんてヴァカで恥かしいから
高校時代の友達には秘密なんだ～！もう私の人生終わりってゆうか～カッコ悪いし～
絶対こんな専門学校出て行ってやるしぃ～」
なんて言ってるのを聞くと、スッゲー萎える。
仮面浪人でもなんでもして、早く出て行ってくれ・・・。
927 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 22:41 ID:rXTKZqe5
皆さんご入学おめでとうございます。
ときに、皆さんのクラスにリストラされた三十男はいますか？
もしいたら、クラスでどんな存在になっていますか？
ときに、皆さんのクラスにリストラされた三十男はいますか？
もしいたら、クラスでどんな存在になっていますか？
928 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 22:52 ID:???
>>927
リストラされたかどうかは知りませんが、29歳の男性がいますよ。
先輩には、ちょっと頭の薄い人もいます。
周りと仲良く、うまくやっていかれてるみたいですよ。
別に「リストラされた」なんて言う必要ないですし。
リストラされたかどうかは知りませんが、29歳の男性がいますよ。
先輩には、ちょっと頭の薄い人もいます。
周りと仲良く、うまくやっていかれてるみたいですよ。
別に「リストラされた」なんて言う必要ないですし。
930 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/15 23:17 ID:???
931 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 00:10 ID:???
三十過ぎてから入りたくて入りたくて自ら望んで看護を学びに来た人が
まわりにあれしてほしい、これしてほしいばかりの
こんなこと言うだろうかと不思議にも思うが、生きる道を見つけて念願の学校に入れて
毎日喜びあふれて楽しく通える自分は幸運、ほんとうに幸運なのだとも改めて思う。
まわりにあれしてほしい、これしてほしいばかりの
こんなこと言うだろうかと不思議にも思うが、生きる道を見つけて念願の学校に入れて
毎日喜びあふれて楽しく通える自分は幸運、ほんとうに幸運なのだとも改めて思う。
932 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 01:30 ID:???
あれしてほしいこれしてほしいっていうよりまさか普通の社会とこんなにかけ離れているとは思わなかったって事だよ。
933 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 02:22 ID:???
入る前に知らなかった、覚悟なかった？むしろ不思議です。
看護学校受験～卒業体験記はネットでもたくさんあるし、
「看護婦になるには」系の本や看護の現場を書いたものもたくさん出ているのに。
受験前に「看護覚え書」は読まなかったですか？
価値観が独特ということに気がつかないで看護の道を目指してしまった？
それなら普通の社会に戻ったほうが幸せかも。
---これは単なる好奇心ですが話を聞いてみたいのは、
どうして看護学校に入ったの？
看護学校受験～卒業体験記はネットでもたくさんあるし、
「看護婦になるには」系の本や看護の現場を書いたものもたくさん出ているのに。
受験前に「看護覚え書」は読まなかったですか？
価値観が独特ということに気がつかないで看護の道を目指してしまった？
それなら普通の社会に戻ったほうが幸せかも。
---これは単なる好奇心ですが話を聞いてみたいのは、
どうして看護学校に入ったの？
934 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 02:47 ID:???
都立に社会人入学された方（もしくは一般入試でも高年齢の方）に質問でつ。
入寮するのに年齢制限ってあるんでつか？
３０過ぎても寮いれてくれるのでつか？
入寮するのに年齢制限ってあるんでつか？
３０過ぎても寮いれてくれるのでつか？
935 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 07:55 ID:Abjidwzs
みなさん、おはよう。
936 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 07:56 ID:Abjidwzs
今日は非番です。
937 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 07:57 ID:Abjidwzs
昨日はかなり疲れましたが、今日はもう復活しました。
938 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 07:58 ID:Abjidwzs
このスレを早く終わらせるためにがんばります。
939 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 07:59 ID:Abjidwzs
看護師のみなさん、誰かいませんか？
940 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 08:01 ID:Abjidwzs
いろいろと語り合いましょう
941 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 09:34 ID:ND7lJ8Ve
>>933
あなたは現看護師？現学生上学年？
看護師志す人がみな「看護覚書き」なんて読んでるわけないでしょ？
あなただけじゃないの？
入学してからいろんな人の看護論文読むんだから
ナイチンゲール誓詞ぐらいだよ。使われるの。
うちはヘンダーソンとロイだったけど
看護論文が「看護覚書き」だけしかないわけじゃないでしょう。
それとねーあなたにはなかった？
理想と現実。
希望いっぱい、夢いっぱいで受験・合格して
実際の学校生活や医療現場に立ったときの気持ち
悪いけど、あなたみたいに現実を考えて看護師になった人のほうが
よっぽど珍しいと思うけど
これから看護師になろうとしている人に
あういう言い方しかできないのって同じ看護師としてはずかしいね。
あくまでも「３０過ぎて看護師になりたい」人が集まってるわけです。
上からモノ見ないで初心に返ってみたら？
せめて、自分のときがどうだったか
書いてみるくらいの余裕持てば？
あなたは現看護師？現学生上学年？
看護師志す人がみな「看護覚書き」なんて読んでるわけないでしょ？
あなただけじゃないの？
入学してからいろんな人の看護論文読むんだから
ナイチンゲール誓詞ぐらいだよ。使われるの。
うちはヘンダーソンとロイだったけど
看護論文が「看護覚書き」だけしかないわけじゃないでしょう。
それとねーあなたにはなかった？
理想と現実。
希望いっぱい、夢いっぱいで受験・合格して
実際の学校生活や医療現場に立ったときの気持ち
悪いけど、あなたみたいに現実を考えて看護師になった人のほうが
よっぽど珍しいと思うけど
これから看護師になろうとしている人に
あういう言い方しかできないのって同じ看護師としてはずかしいね。
あくまでも「３０過ぎて看護師になりたい」人が集まってるわけです。
上からモノ見ないで初心に返ってみたら？
せめて、自分のときがどうだったか
書いてみるくらいの余裕持てば？
942 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 12:10 ID:???
>>933
以前、献血ルームに行った時、看護師の会話がちょっと宗教じみていたのが印象に
残っています。（リーダー格の１人が、○○さんの行動が間違っているとかなんとか
批評していた）
看護師さんじしん「価値観が独特」とか「普通の社会でない」と感じている。
そうしないとやっていけない、ハードさなんですね。
以前、献血ルームに行った時、看護師の会話がちょっと宗教じみていたのが印象に
残っています。（リーダー格の１人が、○○さんの行動が間違っているとかなんとか
批評していた）
看護師さんじしん「価値観が独特」とか「普通の社会でない」と感じている。
そうしないとやっていけない、ハードさなんですね。
943 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 12:10 ID:zPW0gB1b
理想と現実の違いっていうのは、看護師の仕事じゃなくてもどの仕事にもついてまわります。
944 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 12:12 ID:zPW0gB1b
自分は看護師の仕事を初めからしたわけではありません。
最初はフツー・・・というとおかしいけど、医療関係の仕事していませんでした。
最初はフツー・・・というとおかしいけど、医療関係の仕事していませんでした。
945 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 12:14 ID:zPW0gB1b
けれど３０過ぎて何をやりたいか考え、祖父が寝たきりになってしまったのをキッカケに
今まで貯金していたお金を学費にし看護学校に入りました。
今まで貯金していたお金を学費にし看護学校に入りました。
946 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 12:17 ID:zPW0gB1b
確かに、これから両親や祖父母を養っていかなくてはいけないので、給料のよしあしも
考えました。
考えました。
947 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 12:19 ID:zPW0gB1b
今はまだまだ未熟な看護師ですが、もちろん厳しい仕事ですが、看護師になってよかったと思います。
948 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 12:20 ID:zPW0gB1b
３０過ぎて看護師を目指す方。応援いたします。
949 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 12:21 ID:zPW0gB1b
看護師になってみて、どおしてもダメだな・・・と思えば無理することはないんです。
950 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 12:22 ID:???
951 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 12:23 ID:zPW0gB1b
せっかく見つけた目標を失わず、看護師を目指してください。
952 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 12:24 ID:zPW0gB1b
はい、８キロ減りました。
953 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 12:36 ID:???
32歳ヒッキーです、おぼえてますか．．．夕飯食べてバタンキューですか、昨日は。
じつは、きのう看護師や臨工を目指すと言いましたが、いまはコルセット屋さんに
傾いているんです。おっちょこちょいなので、現場にいると事故ってしまいそうで。
じつは、きのう看護師や臨工を目指すと言いましたが、いまはコルセット屋さんに
傾いているんです。おっちょこちょいなので、現場にいると事故ってしまいそうで。
いなくなっちゃった。昨日、話し相手してくれたのは
勤務明けでハイになってたんだな
勤務明けでハイになってたんだな
955 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 13:18 ID:bGEOrgRs
もどってきました。犬の散歩してました。ごめんよ。
956 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 13:19 ID:bGEOrgRs
去年、実はヘルニアになりました。
その時、コルセット屋さんにお世話になりました。
その時、コルセット屋さんにお世話になりました。
957 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 13:21 ID:bGEOrgRs
コルセット屋さんも人手不足だそうです。
そのコルセット屋さんは巡回してる方でしたが、ちゃんと白衣を着てましたよ。
そのコルセット屋さんは巡回してる方でしたが、ちゃんと白衣を着てましたよ。
958 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 13:22 ID:bGEOrgRs
なかなかタイミングが合わないですねぇ。
959 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 13:23 ID:bGEOrgRs
昨日は死人でしたが今は蘇ってきましたよ。
960 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 13:24 ID:bGEOrgRs
少し本でも読もうかな？
明日はまた仕事です。
明日はまた仕事です。
961 ：名無しさん＠お大事に：03/04/16 13:38 ID:???
>>932
あ～わかるぅ。特殊な世界です。異分子排除。途中参入組への
対応でそれがわかる（全員が全員、途中参入組をはじき出すわ
けではありません、当然ですが）。
>>941
「看護覚書」は授業でやったけど、ナイチンゲールの誓詞っての
は、日本の戴帽式用にアレンジされたものって聞いたんだけど。
となると、原点は「看護覚書」なんじゃないのかな。
戴帽式なかったから、誓詞知らないんだよね（Ｗ。ヒポクラテス
の誓いなら、習ったけど…。
あ～わかるぅ。特殊な世界です。異分子排除。途中参入組への
対応でそれがわかる（全員が全員、途中参入組をはじき出すわ
けではありません、当然ですが）。
>>941
「看護覚書」は授業でやったけど、ナイチンゲールの誓詞っての
は、日本の戴帽式用にアレンジされたものって聞いたんだけど。
となると、原点は「看護覚書」なんじゃないのかな。
戴帽式なかったから、誓詞知らないんだよね（Ｗ。ヒポクラテス
の誓いなら、習ったけど…。
962 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 14:30 ID:???
>「看護覚書」は授業でやったけど、ナイチンゲールの誓詞っての
>は、日本の戴帽式用にアレンジされたものって聞いたんだけど。
学生に職業倫理観を植え付けるために、
ヒポクラテス誓詞みたいなやつが欲しいよねってことで、
アメリカの看護学校が作ったのがナイチンゲール誓詞。
>は、日本の戴帽式用にアレンジされたものって聞いたんだけど。
学生に職業倫理観を植え付けるために、
ヒポクラテス誓詞みたいなやつが欲しいよねってことで、
アメリカの看護学校が作ったのがナイチンゲール誓詞。
963 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 14:55 ID:dPrQ5oS8
看護学校はおかしいこといっぱいあるよ。変えようとしてくれる先生も
いるけど，なかなか変わらないんだよね。人として信じられないくらい
他人の気持ちがわからない人が教員やってたりするけどさ。
実習の担当先生のあたりはずれがすごくあるし。そのひどい先生に
あたった班はの生徒は次から次へとやめていったよ。退学率３０％。
他の班は０なのにね。でも，私は看護師になりたいし，人に人生
変えられたくないし，一部の親身になってくれる先生がいるから
がんばる。まぁ，どこの学校もこんな感じかな？
いるけど，なかなか変わらないんだよね。人として信じられないくらい
他人の気持ちがわからない人が教員やってたりするけどさ。
実習の担当先生のあたりはずれがすごくあるし。そのひどい先生に
あたった班はの生徒は次から次へとやめていったよ。退学率３０％。
他の班は０なのにね。でも，私は看護師になりたいし，人に人生
変えられたくないし，一部の親身になってくれる先生がいるから
がんばる。まぁ，どこの学校もこんな感じかな？
964 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 15:07 ID:pEAdJFUl
まだまだ「長いものに巻かれろ」
という根本的な教育が根付いていますよね。
という根本的な教育が根付いていますよね。
965 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 15:11 ID:pEAdJFUl
でもそれは看護学校に始まったことではない。
他の教育に関しても同じ事が言える。
とにかく看護師の資格を取って、自分なりの仕事が出来れば十分なんじゃないでしょうか。
他の教育に関しても同じ事が言える。
とにかく看護師の資格を取って、自分なりの仕事が出来れば十分なんじゃないでしょうか。
966 ：主張：03/04/16 16:50 ID:Ne9bGQ/b
ららららららららららららららららららららららららら
967 ：主張：03/04/16 16:51 ID:Ne9bGQ/b
いいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
968 ：主張：03/04/16 16:52 ID:Ne9bGQ/b
ねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねねね
969 ：主張：03/04/16 16:53 ID:Ne9bGQ/b
んんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんんん
970 ：主張：03/04/16 16:54 ID:Ne9bGQ/b
かかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかかか
971 ：主張：03/04/16 16:57 ID:Ne9bGQ/b
なななななななななななななななななななななななななななななななななななななななななななななななななな
972 ：主張：03/04/16 17:08 ID:Ne9bGQ/b
ららら
973 ：主張：03/04/16 17:09 ID:Ne9bGQ/b
ずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずずず
974 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 17:09 ID:???
残り少ないスレだから、大事にしようよ！
975 ：主張：03/04/16 17:11 ID:Ne9bGQ/b
許せ。誰も相手してくれない。
976 ：主張：03/04/16 17:14 ID:Ne9bGQ/b
名名名名名
977 ：主張：03/04/16 17:16 ID:Ne9bGQ/b
ほらな・・・
941さんへいちおう全部お返事を。
>あなたは現看護師？現学生上学年？
わたしは、30過ぎて看護師になりたくて、学校に入ったばかりです。
>看護師志す人がみな「看護覚書き」なんて読んでるわけないでしょ？
もちろんです。当然みな読んでないと思いますが。
わたしの場合は看護の勉強がしたくて、看護→ナイチンゲールしかしらなかったので、
ナイチンゲールを調べたら「看護覚書」が一番読まれているということなので
参考に読みました。受験勉強をしながらいろいろ読んで、
実際に受験するまで三年くらいたちました。
>あなただけじゃないの？
受験者にアンケートしたことがないのでなんともいえないのですが・・・、
看護学校受験者で「看護覚書」を読んでくる人はかなり少数派だと思います。
たぶん941さんとわたしは意見が同じだと思うのですが・・・どうして怒っているの？
>入学してからいろんな人の看護論文読むんだから
>ナイチンゲールぐ誓詞らいだよ。使われるの。
ナイチンゲール誓詞は「看護覚書」とは全然関係ないと思いますが・・・
看護論文はわたしはまだ読んだことがありません。
>うちはヘンダーソンとロイだったけど
>看護論文が「看護覚書き」だけしかないわけじゃないでしょう。
もちろんです。論文を読むという意味ではなくて、
看護の勉強をしたかったので、看護婦向けではないナイチンゲールの著作ですが
一番手に入りやすかったので読んでみたのです。
そして、あー看護婦養成所というのはこういう歴史から来てるのかー
雰囲気こんなかなーと思ったりしました。
>あなたは現看護師？現学生上学年？
わたしは、30過ぎて看護師になりたくて、学校に入ったばかりです。
>看護師志す人がみな「看護覚書き」なんて読んでるわけないでしょ？
もちろんです。当然みな読んでないと思いますが。
わたしの場合は看護の勉強がしたくて、看護→ナイチンゲールしかしらなかったので、
ナイチンゲールを調べたら「看護覚書」が一番読まれているということなので
参考に読みました。受験勉強をしながらいろいろ読んで、
実際に受験するまで三年くらいたちました。
>あなただけじゃないの？
受験者にアンケートしたことがないのでなんともいえないのですが・・・、
看護学校受験者で「看護覚書」を読んでくる人はかなり少数派だと思います。
たぶん941さんとわたしは意見が同じだと思うのですが・・・どうして怒っているの？
>入学してからいろんな人の看護論文読むんだから
>ナイチンゲールぐ誓詞らいだよ。使われるの。
ナイチンゲール誓詞は「看護覚書」とは全然関係ないと思いますが・・・
看護論文はわたしはまだ読んだことがありません。
>うちはヘンダーソンとロイだったけど
>看護論文が「看護覚書き」だけしかないわけじゃないでしょう。
もちろんです。論文を読むという意味ではなくて、
看護の勉強をしたかったので、看護婦向けではないナイチンゲールの著作ですが
一番手に入りやすかったので読んでみたのです。
そして、あー看護婦養成所というのはこういう歴史から来てるのかー
雰囲気こんなかなーと思ったりしました。
>それとねーあなたにはなかった？
>理想と現実。
たぶん、これから現実を見て大変な思いをすると思います。
看護というのはうんちとおしっこと膿と血液がわたしを待っている！と
いろんな現場の本を読んで何回もこわくなりました。
看護師を目指すまで何度も自分に気持を確かめなければなりませんでした。
何千びきものごきぶりが埋め尽くす部屋の中で赤ん坊を抱えて一晩過ごす訪問看護！ができるのか。
つぶれた体を目をそむけずに全部包帯で巻いてあげることができるのか。
子供が死んでいくのを見ていることができるのか。九時間休息なしの労働に耐えられるか。
看護学校を受けることもすごく勇気が要りました。
大きな病気と入院経験もあるので、実際にはこういう看護をしたいなんて言っても
理想どおりにはまるでできないだろうとは思っています。
「聞いてください看護婦さん」という有名な詩はほんとうに患者の気持そのものです。
でもまだ実習もしていないので看護する側として実感したことはありません。
きっと病気の人を助けたいなどと思っても何もできないでしょう。
でもいつか何か役に立つことが少しでもあれば、看護師になってよかったと思うと思います。
>理想と現実。
たぶん、これから現実を見て大変な思いをすると思います。
看護というのはうんちとおしっこと膿と血液がわたしを待っている！と
いろんな現場の本を読んで何回もこわくなりました。
看護師を目指すまで何度も自分に気持を確かめなければなりませんでした。
何千びきものごきぶりが埋め尽くす部屋の中で赤ん坊を抱えて一晩過ごす訪問看護！ができるのか。
つぶれた体を目をそむけずに全部包帯で巻いてあげることができるのか。
子供が死んでいくのを見ていることができるのか。九時間休息なしの労働に耐えられるか。
看護学校を受けることもすごく勇気が要りました。
大きな病気と入院経験もあるので、実際にはこういう看護をしたいなんて言っても
理想どおりにはまるでできないだろうとは思っています。
「聞いてください看護婦さん」という有名な詩はほんとうに患者の気持そのものです。
でもまだ実習もしていないので看護する側として実感したことはありません。
きっと病気の人を助けたいなどと思っても何もできないでしょう。
でもいつか何か役に立つことが少しでもあれば、看護師になってよかったと思うと思います。
>希望いっぱい、夢いっぱいで受験・合格して
>実際の学校生活や医療現場に立ったときの気持ち
>悪いけど、あなたみたいに現実を考えて看護師になった人のほうが
>よっぽど珍しいと思うけど
>これから看護師になろうとしている人に
>あういう言い方しかできないのって同じ看護師としてはずかしいね。
わたしと同じように、30過ぎてから看護を学びたくて学びたくて
学校に入りたくて入りたくて勉強してきた人が
どうして学校の様子を調べていなかったのだろう、看護学校は養成所だと思って
来ていなかっただろうということがとても不思議だったのです。
いろいろ調べて資料を集めて読み抜いてという人は30過ぎで目指す人でも少ないのですね。
これは個人の性癖の問題だと思います。わたしは本が好きなので。
>あくまでも「３０過ぎて看護師になりたい」人が集まってるわけです。
>上からモノ見ないで初心に返ってみたら？
>せめて、自分のときがどうだったか
>書いてみるくらいの余裕持てば？
上に書いたとおりです。まだ授業が始まったばかりで
学校に入れて、やっと看護師を目指し始めることができて、嬉しくて毎日授業が楽しいです。
でもたしかに心細いことはありますが、自分で選んだことですから。
話しかけてくれる人もいるので
ほんとうに幸運なのだと思います。by仲間だ～♪
>実際の学校生活や医療現場に立ったときの気持ち
>悪いけど、あなたみたいに現実を考えて看護師になった人のほうが
>よっぽど珍しいと思うけど
>これから看護師になろうとしている人に
>あういう言い方しかできないのって同じ看護師としてはずかしいね。
わたしと同じように、30過ぎてから看護を学びたくて学びたくて
学校に入りたくて入りたくて勉強してきた人が
どうして学校の様子を調べていなかったのだろう、看護学校は養成所だと思って
来ていなかっただろうということがとても不思議だったのです。
いろいろ調べて資料を集めて読み抜いてという人は30過ぎで目指す人でも少ないのですね。
これは個人の性癖の問題だと思います。わたしは本が好きなので。
>あくまでも「３０過ぎて看護師になりたい」人が集まってるわけです。
>上からモノ見ないで初心に返ってみたら？
>せめて、自分のときがどうだったか
>書いてみるくらいの余裕持てば？
上に書いたとおりです。まだ授業が始まったばかりで
学校に入れて、やっと看護師を目指し始めることができて、嬉しくて毎日授業が楽しいです。
でもたしかに心細いことはありますが、自分で選んだことですから。
話しかけてくれる人もいるので
ほんとうに幸運なのだと思います。by仲間だ～♪
981 ：861=865=879=887=888=931=933：03/04/16 17:52 ID:???
941さんには読んでもらいたいけど・・・
このまま1000超えても仕方ないですね。
自分にも不安があるから、同じ立場の人の愚痴を聞きたくないと
思ってしまったのかもしれないです。
このまま1000超えても仕方ないですね。
自分にも不安があるから、同じ立場の人の愚痴を聞きたくないと
思ってしまったのかもしれないです。
982 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 18:04 ID:???
そこまで強い思いを持って看護師になるあなたは偉いよ。
ただ、自分の言葉がどれだけ人を不愉快にさせるか、ということを
わかっててもつい書き込んでしまう、それもあなたの一面です。
イライラすると意地悪なセリフを吐いて部下や患者様を不愉快な気持ちにさせる
ようなナースにはならないでねｗ
ただ、自分の言葉がどれだけ人を不愉快にさせるか、ということを
わかっててもつい書き込んでしまう、それもあなたの一面です。
イライラすると意地悪なセリフを吐いて部下や患者様を不愉快な気持ちにさせる
ようなナースにはならないでねｗ
983 ：861=865=879=887=888=931=933：03/04/16 18:34 ID:???
わたしは偉くありません。好きなことを選んだだけです。
それと、不愉快にさせるということをわかっていたら
書き込みません。
それと、不愉快にさせるということをわかっていたら
書き込みません。
984 ：861=865=879=887=888=931=933：03/04/16 18:38 ID:???
982さん941さんもわたしを不愉快な気持にさせようと思って書き込んだわけではないでしょう？
933もそうです。
933もそうです。
985 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 18:40 ID:???
950さん、しんんすれたのんます
986 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 18:40 ID:???
うざがられそうなタイプ
987 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 18:46 ID:???
まぁ、いろんな意見はある訳だけど。
でも、やっぱり３０超えて看護師を目指すってのは、
いろんな意味で現役の子達と違う悩みとかもあるし。
愚痴くらい書いてもいいんじゃないかなぁ。
他に吐き出すところも余りないし。
もうこのスレのパート２はないのかな？
結構ここ同じ悩み持ってる方いて安心する事も
あったのでこれでなくなるのは残念かも。
でも、やっぱり３０超えて看護師を目指すってのは、
いろんな意味で現役の子達と違う悩みとかもあるし。
愚痴くらい書いてもいいんじゃないかなぁ。
他に吐き出すところも余りないし。
もうこのスレのパート２はないのかな？
結構ここ同じ悩み持ってる方いて安心する事も
あったのでこれでなくなるのは残念かも。
989 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 18:57 ID:o4j/xoMN
新スレたてなくてもいいんじゃない。
990 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 18:58 ID:o4j/xoMN
看護師スレは他にもたくさんあるんだし
991 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 19:02 ID:o4j/xoMN
私は
「私は看護師・・・なんでも聞いて」
スレに行きます。
「私は看護師・・・なんでも聞いて」
スレに行きます。
992 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 19:07 ID:o4j/xoMN
誰かいませんか？
993 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 19:09 ID:o4j/xoMN
実は来年、妹が看護師目指します
994 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 19:09 ID:o4j/xoMN
もうちょっと看護学校がたくさんあれば・・・と思います。
995 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 19:14 ID:o4j/xoMN
自費で看護学校に行くらしいのですが、費用はどれくらいかかるんでしょう？
996 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 19:15 ID:o4j/xoMN
誰か教えてください。
997 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 19:17 ID:???
とりあえず誰か新スレ建ててちょ。
看護学校でウザイって思ったのはお友達を作りましょう！っていうのだよ。
まさかそんなこと言われるとは思わなかったからね。
お友達もなにもここは看護師を育てる学校でしょと問いつめたいね。
でもって違う学校の友達（予備校とか塾関連とかで知り合った）と会って確認しておかしかったのは、
「この学校は県下（府下）でも一番易しい学校です。ここより厳しい学校ばかりです。」
って言う先生がどこの学校にもいて口裏合わせたようによく生徒に話す事。
看護学校でウザイって思ったのはお友達を作りましょう！っていうのだよ。
まさかそんなこと言われるとは思わなかったからね。
お友達もなにもここは看護師を育てる学校でしょと問いつめたいね。
でもって違う学校の友達（予備校とか塾関連とかで知り合った）と会って確認しておかしかったのは、
「この学校は県下（府下）でも一番易しい学校です。ここより厳しい学校ばかりです。」
って言う先生がどこの学校にもいて口裏合わせたようによく生徒に話す事。
998 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 19:20 ID:o4j/xoMN
女の子によくありがちですよね。
「お友達・・・」
って言葉を使うのは。高校生気分が抜けないのでは・・
「お友達・・・」
って言葉を使うのは。高校生気分が抜けないのでは・・
公立なら安いよ。
1000 ：名無しさん＠おだいじに：03/04/16 19:21 ID:???
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／
| ●_ ● | ＜ 1000 この野郎！
(〇 ～ 〇 | ＼
/ |
| |_/ |
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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