貧乏でも工夫したい歯医者のスレ

経費は節約したい、でも新しめの機材は入れたい
工夫できるところは工夫して、回すしかありません

そんなGP歯科医の情報交換スレです。

ということで、まず口腔内カメラ

某ダイレクトメールのあの製品は別として
30万画素以内でライトがついていれば良い
なんか他の業種か民生品で流用できるものはないでしょうか？

中古の機械とかって手に入るのかしら
商業ビルよりはいっそ自宅に併設したほうが安上がりかと

閉院する医院があると、大量の中古品が二束三文で出回るよ
3年以内の医院だと、問題なく使えるものが多く出る

この場合、高額器械も良いが、小物が美味しい
法的規制もあるから中古としてはさばきにくい業者の事情もある
日頃から関係は大切にしておこう

>>4
材料屋さんルートで放出品でほぼ新品のエンジンやタービンを買いました。
営業はいろんな情報を持っています。
伝票を起こさない売買だと早い。

モリタでかえ

出入りの歯科商店は当然新品を買わせたがるのでは？
中古と云うか倒産歯科（最近富みに増えてる）の放出品の情報は何処
から仕入れるの？

私は開業以来２０年近くユニットは中古です。
今まで２回しか買い換えてませんが、３台でだいたい250−４00万です。
ただし、張り替えだけはしてから設置してます。

俺は診療所ごと中古。

>>7
それはそうなんだけど僅かながらでも確実に金が入るのも悪くないし、
一時の儲けより、信頼関係を築くってかんじではない？
材料はたくさんタダでもらったよ

＞９
衛生士も中古、車も中古、嫁も中古

>11
そうだな、嫁だけはまだだが。程度極上なら中古もいいな。

レーザー　安いものでたけど、一台目はどれが良いんだろう？
歯質の切削を期待しないとして良い選択はどれですか。

CO2は普及しているけど使いにくい、
ネオジウムヤグか、日本ではシェア小さいけど高出力半導体もいいような

電動麻酔なんてなんで売れるのだろう
フィードバックが全くない注入はいまいち
力のない術者にはいいかもしれないが、そうでない人は買う必要ない

>>14
フィードバックはですね、カートリッジのピストンのゴムのつぶれ具合を見ながら注入するんです。
すこーしずつ、時間をかけて注入したいときはとっても楽で便利ですよ。

ところで電動麻酔の替えバッテリーですが、コードレス電話の子機用をホームセンターで買ってきて、
ちょいちょいと手を入れれば使えます。
材料屋に出せば10000円以上、自分でやれば2500円くらい。
保証期間が切れてからトライしてみてちょ。

>>15
なるほどね

バッテリーで思い出したけど、光照射器のハロゲンも市販品が使える
ってことがあるらしい。これも価格的にまったく違うよね。

診療室を増床して、チェアーを増やしたいんだけど、衛生士用なので
あまりいいのじゃなくていいのだが、安くて手に入るかな？

>>17
PL法とかの絡みもあって表立って流通しないらしい
出入りに業者をしっかりつかんでおいて、放出品を待つ
移動料＋αで手に入るかも

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018645652/l50
lkkl

工業用っていうか歯科以外のシリコン印象剤を使うって人いるなぁ
ただ、量買わないといけないので、個人では無理かな

ゼラチンも医科とは桁が違った

院内パンフレットなど使える歯科のイラストや写真はないですか？
フリーならありがたいけど、お手ごろな価格のものでもいいんです。

>>7
営業の個人的な仲介です、ほしいものと値段を言っとくともってきてくれる。
領収書がないのといつくるかわからないのが欠点。
>>10
デッドストックの商品をダンボールに一箱もらいました。
>>20
東芝はトシコン、信越かがくのもある、安いがくさい。

中古ユニットなら、大学病院の裏庭によく大量に積んで捨ててあったなぁ。
耐用年数が来たら問答無用でポイなんですと。
でもって完全廃棄しないと次の予算がおりず、横流しが発覚するとまずいので
譲ってもらうこともできないんですと。
最新型から七年しか経っていないオプションフル装備が雨ざらし・・・ああもったいない。

>>16
電球はウシオ電機というところで作っているようです。
（経済同友会の牛尾さんという方はよく名前を聞くが、ウシオ電機は何の会社なのか最近まで知らなかった。）
照射器用のスペックはよくわかりませんが、ユニットの無影灯用なら自分で替えたことあります。
材料屋経由の純正品は4000円くらい？　私は東急ハンズで900円で見つけました。
もともとハンズは割高だから、もっと安い店があるかも。探してみてください。

てきおん君の代わりに電器ポットが使えます
かなり安いのでやってみては？

理容用ので良ければ
タカラのユニットは格安です

電気ポット？　ん〜〜、もうお湯には戻れない
サーモ系は壊れやすいってのが一般的だけど、歯科用はけっこう持つ
ずっと前に引退した温水コンディショナーもコンパウンド専用で毎日元気だよ

超音波洗浄器は当然市販のメガネ洗浄器かなんかバッタ屋さんで半中古で
￥500円で売っていた。サンドペーパーは有る電気屋さん（パーツ専門店）
が潰れたとき投売り状態で00枚１０００円で買いました一生使えると思います

名スレですな
通販では数は少ないがCiが一番安いと思うが
いかがでしょうか？

>>29
確かに歯愛はやすい。

これは消極的意見だけど、無駄な修理代を出さない
新しいエンジン、タービン、高トルクハイスピード色々あったよね
でも、ブームが去ったら高い修理代だけが残る
変えようと思っても基盤、ホースから違ったりする
こういう部分は定番を使えって事

カルテケースを自作するのを見たことがある
A4茶封筒で折り紙、環境には優しいのかな
コスト的には・・・ノーコメント

友人から『セコム』のシールをコ−ヒ−一杯で貰って貼ってます。
決してヤフオクで買ったのでは有りません

うん。この時代にはこういったスレが必要だ。
俺も貧乏。みんなも貧乏。

ネオクリーナーの代わりにキッチンハイター・・・というのは節約技とは違う？

age

今までの日本人の泥ボーは医院には現金無いの知ってるから
入らなかったけど、中国韓国は侵入してくるからな。
壊されたドアやガラス代の方が高く付くよ。貧乏にはダメージがあるな。

>>33
見事だ
外から見えるところに、赤外線だか、カメラだかに見えるパイロットランプ
もつけておこう

>>35
ん〜〜薬局売ってるじあえんそさんナトリウムより安い？
ちょい高でも、アシスタントのイメージはこっちの方が良いと思う。

なんで、ネオはあんなに高いのだろう、ボッてるとしか思えん。

俺は試薬の次亜塩素酸ナトリウムを材料屋に持って来させてる
１０％だが十分使える５００ｍｌで数百円だ。

全く問題ないね。うちではEDTAも試薬を溶かして使ってるし，
水酸化カルシウムも水で練るだけ。

37＞
うちも待合室のガラスを割られた。
結局、外枠をつけてかなりかかってしまった。
医院には小銭しか置いてないのにな。

ＣＲ、最低限の色は用意している　EL、A2、3、3.5・・
最近はライニングにも使うことが多いし、色が関係ないケースも多い

この場合、各色均等に使った方が経済的なのか、一本に絞った方がいいのか
どうなんでしょかね？
大したことではないけど、ふと思ったりするんですよ。

ケチでも自分はやりなくないこと

・練和紙を分けて使う、裏を使う
・バイトで使ったワックスを溶かして型に入れる
・対合の模型を普通石膏にする
・再後方臼歯のＦＣＫを回転トレーで印象
・アシスタントの白衣を怪しい店に売る（この院長は実在する）

太合の模型が普通石膏でいけないの？

>>35
キッチンハイターは表面活性剤が入ってるので良くありません
下記の消毒殺菌漂白剤には活性剤は入ってません
チョロックス（CHIYOROX) NET500g
明星薬品株式会社：神奈川県藤沢市川名1-13-15 tel:0466-22-1028
多分、出入りの歯科材料店の方知ってると思います
500cc有りますから当分使えると思います。値段は随分昔買いましたので
覚えてませんが、勿論ネオよりは当然？安いです

>>43
・対合の模型を普通石膏にする。
同意、普通石膏はすぐ減るから高めに調整されてくる事が多い。
材料節約して調整時間延ばすより、ロスを無くし回転率を上げた方が得策。
ただね〜発注先がDQN技工所だと意味無いな。

・再後方臼歯のＦＣＫを回転トレーで印象
同意、うちはほとんど全顎で取る、固まる時に左右にぶれにくいから安定して取れる。でも印象材は片顎の量と同じ。片顎で取ったぶれ（変形）は目視では分からない。
また片顎と同じ印象材の量でも前方まで回り込むから、模型の対合関係が安定し再製、調整時間が減りこれも結果回転率につながる。
小規模で売り上げを出すには回転数を上げるしかない。びんぼーは回転数で乗り切ろう。

>>46
対合咬合面のみ硬石膏で2-3mm　　後は普通石膏

昔、東歯ではミロ等の低温系の築造体の鋳造には
円錐台にワックスアップを通常に立てて、石英系の埋没材を
ほんのわづか練って3mm厚くらいに一次埋没し（必ずスプル−迄覆う）、
硬化した後、水に一回濡らし、砂と普通石膏を混ぜて練りリングに
一次埋没したワックスパターンと一緒に埋没する方法って、
今でも教えてる？

チョロックスは、俺も使ってるよん。
つか、塩素剤（さらし粉）購入して自分で作ればもっと安いけど・・面倒だよね（ｗ

>>48
そんな事、やったような記憶がある。
親父からさんざん、メロット溶かし手伝わされたけど。

説明用の模型、元模型買ってラボに作ってもらうより
通販で既製品買ったほうが安いんだね。

>>46
同意です。
くだらない節約に血道をあげるより、短時間で治療が終えられる方が
どれだけコストダウンになるかわからないよね。
何しろ、精神衛生上良い。

回転率第一主義になるほど、最近は客が来ないって（涙

フジルーティングセメントって回転率高いと思います。
以前使っていたがコスト高なので、ビトレマーに替えました。
でも最近忙しいのでまた復活しようかな。

こっちではビトレマーの脱落率が高いと噂になっている

>>55
それは練り方が悪いの。
一度プロパーさんに教えてもらって。
マイクロカプセルをつぶすように練るんです。

>>55
ウチもビトレマー愛用。年末に買えばアポ帳ももらえる。
テキトーに練ってテキトーにつけてるけど、脱落ほとんどないよ。
形成が悪かったり鋳造物の適合が悪かったりしたら、たとえスーパーボンドでもダメ。

一番不経済なのは、新しい機材・材料に飛びつくことね。
棚卸して、一回も使っていない材料が出てきて、何時買って、なのための材料
かわからない物が出てきたりしたときは、最低。反省しきり。

義歯調整時、義歯内面に「のり」当たって痛いところに「Ｊ」をつけて
はめてみる。すると義歯にヨード反応で削合する場所が見えてきます。
のりは、薄くつけてね・・・

>>59
適合を見るなら伊東屋の水彩用色鉛筆スタビロがおすすめ。
先をぬらして痛む周囲に塗りデンチャーを入れるといんきされる。
一本180円ぐらい色は青がわかりやすい。周囲に塗ると痛くない。

＞＞６０
スタビロつかってみる。
のりよりこの方が、かっこよさそ。
適合みるのにスタッフに
「のりだして。」は、かこわるいし・・・

>>61
ストッパーの丸い方にスタビロ塗ってから
口腔内で印記するとやりやすいよ。

なるほどね、自分はフィットチェッカーの白いほうだけ付けていた
今度試してみよう。

２ちゃんらしからぬ、マトモなスレだな。

ちなみに自分は形成の時、助手はつかないよ。
一人で右手にタービン、左手にバキューム。
これでずっとやっているが、
みんなは当然のごとく、アシストはつけているのかなあ？

人件費年間２００万違うぞ。

家も三ちゃん経営です。
やはり人件費は？人を雇うのは難しいし気を使う
嫁さんでも気を使うけど
僕も64サンと同じで両刀使いです
ところで、鋳造でクサリガマ鋳造ってやった事有りますか？
アスベストの圧迫鋳造とか圧迫は結構きれいですよ

右上形成時、どうやってんの？
ちょっと削って、吸引とかやってんの？

俺は左右どっちの手でも形成できるから特に苦労しないよ。

昔は一人でやった、今は清潔が気になる
触ったところの消毒とか、ライト調整とか、目の前の器具も・・だ
唾液がついた手で触るところは最小限にしたい、触ったら消毒
これがなければ一人でできることも多いんだが

すごい！！
でも怖い。
一人で右手にタービン、左手にバキューム。
と書いてあったから誤解しました。

右利きで右上なんかは、サクションは頬側に置く
ケースによって排唾管を併用、使ったことはないが、
頬でクリップする俳唾管もあるよ

ちなみにミラーテクニックは厳しくなる
体が柔軟で診療姿勢の見た目が悪いことは覚悟すべし

ま、平凡な結論ということで。ミラテクは左上のみしか使えなくない？
左上7とかの印例とか。たとえば。

私の場合、左上、左下、右上、右下で好きな順は

右上、右下、左下、左上　の順。

右でた便もつけど、潜在的には左利きなの。

でも、左上とかは、ユニの高さアップして
立位でかがみこんで治療する先生もいるよね。
あのほうが確実だよね。直視できるから。

歯医者なんか辞めたい。ムンクの叫び。

そうだ、右上形成字は、レストは小指と薬指を折り曲げて、頬(=ほお)に求めて
います。

センセはどうすか？

はっきりしないが同じだと思う
口蓋側形成は口蓋に回ってそっちからサクションとタービン
頬側の形成は頬側に回ってそっちからサクションとタービン
座ったり立ったり体力は消耗する
６，７番でサクションでは頬との作業スペースが取れな時は
俳唾管併用か、ミラーと持ち替えて徐行する、無理はしない。

分院やってるときは水平埋伏まで一人でやっていたが、
今は手が空かないときや緊急時のみなので

>>66=>>69、かな？
64は私、67は別の方なので、貴方の誤解ではない。

右上大臼歯のＰＺの時だけスタッフを呼んで、
例外的にアシストつけます。

みんなすごい！がんばれ！

あ、誤解さしちった、ごめん候。

俺はむしろ下顎大臼歯の舌側の形成が大変だと思っている。
舌圧排を嫌がる人、舌側が異様に浅いため強く圧排しなければならない人、しじゅう舌を動かす人。
顎下腺開口部あたりに海藻みたいにホヤホヤ生えてる糸状の線維が恐い。一度タービンで巻き込んでケガさせたことがあった。
（解剖の教科書にも正式名称が載っていない。あの線維はいったい何て呼ぶんだろう？）

>>76
顎下腺開口部あたりに海藻みたいにホヤホヤ生えてる糸状の線維が
あの線維はいったい何て呼ぶんだろう？）

城西区歯科解剖学会では”ぴろぴろ”と呼んでいます。

舌あっπは疲れるよね。。
右下絶息なら、アシストにバキュームであっπしてもらうという手も
あるけど、左下絶息はつらいよね。
舌、ちょんぎりたくなっちゃったり・・。

>>77
ぴろぴろ、っていうのは正式名称なの？

>>61
ボク以外にスタビロを使っている人がいたとは。

>>78

会員数１名の城西区歯科解剖学会の中では正式名称です。

世間では、通用しません。

ふぃーどにも載ってる某マイクロ派のペンシルカメラ
安いんだけどやっぱだめ？

67さん
舌菜状ひだ？とかいわなかったでしたっけ？漢字に自信ありませんが・・・・

メニメニサンクス。

フィットチェッカーの代用にうす練りアルジネート→PIPの代用にワセリン＋
ネオダインの粉等量まぜてマニキュアブラシで床粘膜面にぬる。
義歯のあたりは床粘膜面だけの問題ではないのでお勉強しましょうね。

フィットチェッカーってそんなに高かったのか、節約せねば

お前ら硬石膏あるだろ？
あれ、なんの為にあるか知ってるか？
あれは普通石膏より膨張率たかいんだぜ。
下手くそがてきとーにやってもカパカパ入るように、
　　　メーカーさんが作ったんだ。
アルギンさんと相性がいいのはついでだ。

また１つお前ら利口になったな。俺に感謝しろ。

義歯の調整時にＰＩＰを使用している先生、自分で作りましょう。

つくりかたは実に簡単です。Criscoという、ショートニング（ケーキやクッキ
ーを作るときに使う植物油）１ポンドと酸化亜鉛１ポンドです。

Criscoはデパートの食料品売場やお菓子などの食材をおいているところで手に
入ります。酸化亜鉛(試薬)は出入りの薬品メーカーに言えば持ってきてくれま
す。

大きめのミキシングボールで台所用のスパチュラを使って２つの材料を混ぜ合
わせます。それから遅いスピードで電気ミキサーにかけ２〜３分混和する。最
終的に少なくとも１０分はハイスピードで混和する。粘度があるので、ミキサ
ーの刃の部分だけが混ぜられ上の方は撹拌されないことがあるので時々ミキサ
ーを止めてスパチュラで混ぜながら良く混和して均一なペーストとする。
このペーストを１晩寝かせたものを使う。

上記の容量で１度作るとあまりに大量に出来過ぎて結局、あまり古くなっても
困るので友人らに配ることになるでしょう。私は4年前に作ったのがまだあり
使ってますが、あまり古いと多少油臭いにおいがしますのでそろそろまた作ろ
うかと思ってます。また、分量を変えて、少し堅めなのを作っておくと義歯の
辺縁のオーバーなところを調べたりするのに使えます。

このPIPの作り方と使い方は、南加大のバーナドレビン先生の「総義歯の臨床」
(書林より出版)という本に紹介されています。レビン先生も販売されていPIP
が高いのに怒りを持ってこの処方での自作を薦めております。なお、この本は
総義歯に関することがＱ＆Ａ形式でかかれており、非常に参考になります。未
だに総義歯で悩むとこの本を引っぱり出します。興味のある方には、購読を勧
めます。 ただし、初版はかなり古いのでもう絶版になっているかもしれませ
ん.

って言うのを見つけたが、自分で作ったことはなし。

クラウン、インレーのコンタクト調整するときにグリーンルージュ、クロロホルムで
溶かしたの使ってるよ。隣接面に筆でそれ塗って試適、皮膜の抜けたところを削合。
皮膜が薄くて具合がいい。

>>88
具合はいいでしょうがグリーンルージュ、クロロホルムは毒です。
気分が悪くなったと（少量だからなるとは考えにくいですが、作為的にでも）
こんな時代訴えられたら確実に負けます。そうなれば節約所じゃなくなりますよ。
それは技工でやるテクです。

咬合紙のかわりに、カーボン紙切ってつかってます。

そうね薬事通っていないものは何かあるとまずいんでない？

薄い咬合紙をコンタクトにはさんで装着して印記しているよ
それと、某研磨ポイントで調整しながらやると、コンタクトがうっすら見える
タイトすぎる場合はキズも出来るだろう？

>>89

そのくらいの量のクロロホルムは毒に　ならんよ。
しかもクロロホルムは揮発性だから　患者の口に入る前に蒸発してる。

だいたい薬品の毒性と致死量を調べれはそのくらいのこと判るのでは？
ちなみにどこで調べるか　判ってる？

何で今時クロロホルムがあるんだ？
Ｇポイント溶解にも使う必要がなくなったじゃないか

ＣＳＲ−ＮＥＴでんたる倶楽部が推薦する歯科医院様向け優良システム、今回
ご紹介するのは、院内ＬＡＮカルテシステムに対応する「デンタルクィーン」
圧倒的なハイ・コストパフォーマンスの歯科システムと評価されています。デ
ンタルクィーンは院内の多彩な情報事務を、すばやく確実にサポートします！
詳しい情報はこちらからどうぞ。資料請求だけでもお気軽にお申し付け下さい。
http://www.csr-net.or.jp/yellow/rakusitai/

>>95宣伝うざい。不買運動しる

>>93もう一度>>89を読んで下さい。
>致死量を調べれはそのくらいのこと判るのでは？
<いつ死ぬ死なないの話しをしましたか？そんな話しはしていませんね
論点を変える誇大解釈は止しましょう。
グリーンルージュはどうですか？たしかクロム系ですよね。

一番にいいたいところ。こんな時代訴えられたら確実に負けますよ、
そうなれば節約所じゃなくなりますよ。

しかしなんやねぇ。
アメリカでも歯科でバンバンクロロホルム使ってるってのに、キュウキュウ
とした世の中になったもんやねぇ。

>>94
即重レジン筆洗うのに使いますが？まずいでしょうか？

100げとずざー

>>97
おまえ
薬理学の基礎知識まったくないな。素人か？
　致死量がわかれば毒性がわかるんだよ。　
もう俺は　おまえの家庭教師じやねえから
説明しねえけど。　

クロロホルムで裁判沙汰になるのは　ある特定の場合だけだ。
それが元でクロロホルムは麻酔薬としして使用されなくなったのは
麻酔学では有名な話。
グリーンルージュがクロム系だからって　それがなにか？
どうするとクロムが毒性をもつか　その作用機序しって　いってるのかいな？

おまえさん。　アホやな。　あんさんが医者だったら患者死にまっせ。

気分わるくなるほどの量使わないって。そんなに使ったら、やってる方が
へたばる。

>>102
そのとうり！　禿同。　　素人ってのは　むやみやたらと怖がるね。

水銀って聞くと　「すべて毒だ」って言ってみたり
AIDだ！　って言うと　「こわ〜い　近寄らないで」とかね

使用法と取り扱い法　や予防法などをしっていれば　そんなに怖くないのにね。

AIDがどうしてこわいのれすか？

>>97に同意、お前らへ理屈言っても
毒性のあるものは使わないが常識、ちょとだから平気はDQNの考え。
グリーンルージュ&クロロホルムが必要なもので安全なら薬事を通す。
スレタイの貧乏でも工夫するのと医療としてのモラルを破るのは別だろ。

ときどき研磨の時に使ったルージュが取れてない技工物が納品される・・・。

【国際】CNNが捕鯨再開アンケート実施【祭】　　
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1021912436/l50

CNN.com Asia
http://asia.cnn.com/

Should commercial whaling be re-introduced?
Yes 15% 327 votes
No 85% 1917 votes
Total: 2244 votes
（1:30現在）

ＣＮＮが捕鯨再開についてアンケート取ってるよ。
賛成派なら、右下の「Ｙｅｓ」に投票しよう。
日本の食が米豪の都合で魚から牛肉に変えられようとしてます
寿司食いたい！と思ってる方，
自己中ユダヤロビー逝ってよしと思ってる方、
ジャンルを問いません。
ぜひ、投票お願いします。

鯨 を 許 し た ら 、 次 は マ グ ロ だ 。

↑マルチポストはやめて下さい。

>>105
　>毒性のあるものは使わないが常識
常識ときたか。ｗ
毒性のない薬物や材料だけで治療できるか？ＦＣは？クレオドンは？アルゼンは？
ネオクリーナーはどうだ？ＣＲだってまったく無害ではないだろ。

>>109
ＣＲだってまったく無害ではないだろ。 ←へ理屈。
デンチャーにも環境ホルモンか？都会の空気にもか？ばかめ。

ばかが多いから細かく薬事が必要になるいい見本だな。

粘着薬事オタうぜー。
ルージュ+クロロ使って困るのは使ったドクターと患者だろ
オタ野郎は黙って見てりゃいいんだよ。

>ＦＣは？クレオドンは？アルゼンは？
今時こんなモン使うのは論外だろ？

FCつかわないかね？

ＦＣなけりゃ根治できんのかね？

>>111「使って困るのは使ったドクターと患者だろ」
患者だろ？患者？患者かぁ
（そう言う感覚で患者に接しているのかぁドキュンの発想は怖いね

毒性のあるもの使わないだったら、パラジュウムはどうなるんだ？

薬剤なんて皆毒性あるじゃないか、量の問題だろ。量多く使えば毒になるし、適量使えば薬になる。
ちゃんと使用を厚生省も認めてるんだぜ。

塩分、コレステロールの多い料理店は訴えられそうだな…

>毒性のあるものは使わないが常識
じゃ、何使えばいいの教えて？？？
FC、クレオドンのかわりは何？？
　もちろん、毒性のないやつだろ？？？

＞114
なけりゃできないわけじゃないが、使って問題あるかい？

水酸化カルシウムだって歯科で貼薬することで
薬事承認受けてないだろ？

細かいこと言うなよ（笑、�V−ＭＩＸ大好きなのに・・・。

>>121
水酸化カルシュウムを根治に使うのか？　どうやって使うんだ？

>>120,123
治療したことのないやつに聞いたって無駄だって.....
ほっとけ。

>>121
お前国家試験落ちたろ。

>>121,123
根充。

>>121
じゃぁ、ビタペックスもカルシペックスも違法薬剤かYO！

>>126
根治は何使えばいいんだ？？

基本的に貼薬に頼らなきゃ根治ができないなんて，ろくな腕じゃないね

>>129
貼薬しないのか！！？？

>>129
へっ？
言ってる意味わかってるのか？
じゃ、どうやって治療するのか、術式詳記せよ？？？

横レスだが…
>>129
禿同！
ペリオドンも使うが、基本的にはNC、水酸化カルシウム製剤、キレート剤で
十分でしょ。

NC, EDTA，NiTi，クラウンダウン，手術用顕微鏡
症状無いなら即充が基本
感染がひどくて症状があるような場合だけほとんど１回だけ貼薬
水酸化カルシウムかテトラサイクリンパスタあるいは何も無し

お前の根充後デソタルをウプしてみれ。
笑わせてくれい！

>>133
予後が知りたい！！

>>133
確かにそう言う治療法もあるだろ。否定はしない。ただ、他に違う治療法も
あるのだから、それを否定するのはどうか？
って、本題はずれてるぜ！！

>>135
予後って…別に普通と同じ。
>>134
デンタルでは歯根膜腔が拡大するかどうかしかわからんのちゃうん？
根充に関しては上記とは別の要件だし。
>>136
安上がりだよ。

>>137
根治1回やって保険請求するのと、どっちが採算がいいかな？

保険でまともな根治はもともと無理。さっと抜髄してビタペックスでも
入れとけばいい

それをいっちゃー、おしめーよ。

まあ、根充材は根の２/３ぐらいまで入ってればいいよって
神奈川の技官（藤木）がきっぱり言ってたからな。
ホケンで厳密なコンチなんてしなくていいってこった。

>>138、>>139、>>140
こういう先生に対して疑問なんだが、その患者さんが突然「自費でもいいですよ」
と言い出したらどうするんだろう。
丁寧に根治してると途中で考え変わってくる患者さんは、うちの地域では
多いから…

その場合は、当然自費モードでコンチ再開

メタルコアを合着したあとだったら？

メタルコア印象する前に自費かホケンかきくだろ、普通。
コアセット後に自費移行なんてケース、うちでは存在しない。

まあ、コアの種類から変わるしね。

コアの材料で安いのない？

自費でレジンコアなんかやってる人いる？

メタボンはずしたらレジンコアだったってのは、たまにあるぞ。

>>142
その時は患者さんになんて説明するの？

全ては治療前に決めて貰う。途中で治療方針が変わるような
いい加減な患者の扱いはしない。そんな事がしょっちゅうあるのは
ろくな説明をしてないって証明

そんな杓子定規に人間は動かねえよ。
何でもかんでも術前に決まりゃあ、苦労ねえよ。

>>151
そう思うか？

ま、不意に自費にしてくれればそれはそれで嬉しいけどね。

説明してその場で解答なんてできないだろ。
歯が痛い→抜随
なんてケースで被せものを自費にするかしないかをその場で
決めなければ治療できませんって言っているように聞こえるが？

まぁ、抜髄してエンドなんて数回かかるんだしその間に考えてもらえばいいだけの
話じゃないの？

おそらく>>129氏も患者が痛がってのたうち回ってるときに最終的に被せるものは
自費にしますか？なんて聞かないとは思うが。
もし疼痛も取り除かないうちに自費の話を切り出すのであればそれはそれで
見識を疑うけどな。

除痛するのと最後まで根治するのは違うでしょ？
痛がってる人間に判断を求めるのは拷問（藁

>>141
いるいる「やっぱり自費でおながいします」ね〜。
うれしいけど「早くいってよ〜」とおもう。
取りあえずラボに「カコトレーおながいします」だな。

このスレ元気いいね。（ｗ

新規指導で鬼のFに当たったけど
あいつ目悪いの？
ビタベ根充した隣の歯のデンタル見て「ふん、加圧もこれくらい入ってればいいだろ」だって。

こんなつもりで立てたスレじゃないぞぉ

要するに造影されれば根充材はなんでもおっけ、ということですか。

レジンの筆洗いは、市販されているレジンクリーナーやトクソーのリベースエ
イドで良いのですが、高い、これらの主成分はジクロロメタンという有機溶剤
なので薬屋さんで買いましょう（500ml、９００円位）自己責任で使用しましょう

消毒用のアルコールにイソプロパノールを使用しています。
一般医科の外科の先生に聞きました。
50%と70%があり50%だと300円/500mLぐらいでエタノールの850円に比べやすい。
欠点は揮発性がやや遅いことでもちろん薬事での問題はない。

エタノールは飲用可能なため酒税がかかるから高くなる、というのはホントですか？

>>165
早いレスだね、業者のDMにはそう書いてありました。

＞160
目も悪いが、臨床経験がないので、ビタ充だかＧＰ充だか
見分けがつきません。
そんなヤツに指導されたくねーよ、っちゅーの。

>164
イソプロパノール飲めますか？
口の中に入るものの消毒にそれはまずいのでは？

>>168
口の中を消毒する訳でもあるまいに。
なら、グルタラール製剤も飲める？

造影でいいのなら、ヨードホルム単体でOKだな。

ご飯粒で練って詰めればＯＫ。

>>168
イソプロがのめるかわかりません。

＞169グルタラール製剤も飲める？
的外れなこといっとんナ。
きみはグルタラール製剤をワッテにしみこませて、器具ふくんか？

いまは、消毒用アルコールの代わりにイソプロパノールはどうか
という話をしとるんじゃ。消毒用アルコール何に一番使うかといったら
アルコールワッテじゃろう。じゃそれで何拭く？
プラスティックセメントスパチュラとかもふくじゃろう。
イソプロは飲用不可なのにそれでいいか？
そのくらいの量で患者には害はないけど、ダスキンみたいに
なんかでつつかれると問題化するぞ。貴医院をうらんでやめた
スタッフがリークしたらどする？

>>173
揮発性が高いんじゃ。
とりあえず↓ココ読め。
http://www.yoshida-pharm.com/text/05/5_2_1_2.html

http://www.yoshida-pharm.com/text/06/6_2_2.html
↑
ついでにこれも見れ。

確かにこれ見ると使えそうだな。
ただ小児科、手術部位はだめというのが少しひっかるが．．．．．

歯科は子供もいるし、ポケットプロ―ベに血ついたとき、
アルコールワッテで拭いてからまた測ったりしねーか？
それでも揮発するからいいんか？
自分がやられると思うとちょっといやだけど。

歯科はソウハの途中とか、ワッテで拭いてまた血の中につっこむことも
あるだろう。それを考えるとやはりエタの方が安全だろう。

まぁ、セーフティマージン削ってでも経費削減に走る
ような状勢なのだよ

磯プロパの毒性ってそんなに高いのか？
器具の先に付いたぐらいの磯プロパでどれほどの害があるのか・・・
自己責任で使う分にはいいんじゃねーの？

アルコール類の毒性って揮発した分の吸引じゃないの？
揮発しやすいんだから拭いて軽く振りながら少しくらい待とうよ。

ま、どっちでも良いけど。
上読んで異常に悪い選択肢ではないということがわかってもらえたら。

。。。とここまで書いたけど、実はイソプロパノールは臭いので使ってませーん。

意外に盛り上がりましたね。当医院では50%を使用しています。
経費節約のためです。

では第二弾、個人輸入で浸潤麻酔のカートリッジを購入できます。
リドケーンなどで50本入り1200円ぐらい、フェデックスの運賃もあるが
だいたいそんなもの、使いますか、使いませんか？

ちなみに私は使っています。

石膏注入のときのボクシングは、ボクシングメタルが再利用できていいですね〜。

アルジネートの印象だったら、ボクシングどうやるんだろ。

>>182アルジネートの印象だったら、ボクシングどうやるんだろ。

印象にラインを書いておき、石膏を基準混水比よりかために練り
後はスパチュラのテクで左官屋さんの気分で仕上げる。

>>183
言いえて妙だな。ボクシングに馴れた補綴大好きな先生なら信じられないかも
しれないけど、うちも同じことしてる。

貧乏な歯医者はボクシングメタルよりガムテープでボクシングしてます、隙間
は瞬接かユーティリティーワックスで固定、アルギンには不可。

>>163ジクロロメタンいいですね、技工士さんに教わってうちでも使ってます。
デンチャー修理や人工歯にも塗ると接着力が強くなりますよね。

>>183左官屋さんの気分で仕上げる。（笑
激同です。女の子に注がせると肝心な辺縁が出ないので、自分で左官屋さん
気分で注いでます。

あのさ前にバイト先で見たんだけど、
空き時間ラボでたばこ吸ってたら、そこの衛が石膏練りだしたのな。
ラバーボールにたんまり入れて硬石膏練りだしたんだよ黄色の、そして湿箱から印象出して注いだのが片顎二個。
湿箱透けてるから、あれ？まだ中に印象あるのになぁと思って見てたらぼてぼて捨てるんだよ。
そうしたら今度普通石膏を練りだして片顎一個注いでまたぼてぼて捨てるんだよ。
俺は今すごい物を見たなーと思ったよ。練った量も半端じゃないけど、
お前らその衛は何で硬石膏捨ててまで、普通石膏練りだしたか分かるか？
そこでは対合歯は普通石膏を注ぐことになってるからだよ。だからたんまり硬石膏が残っていてもぼてぼて捨てたんだよ。
俺はその時DQNとはこう言うことなのかと、DQNの真髄を見させてもらった。
お前らも今すぐごみ箱見てこい。

医療経済実態調査1991年の開業医収入を100%とした場合.
'89　100%
'91　81%
'93　90%
'95　81%
'97　75%
'99　78%
これからもどんどん下がります.

--------------復讐屋・駆込み寺------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
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リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/　
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>>182=183

現場で熟練した歯科医師、技工士がボクシングすると思うか？
台つけは、あとでも間に合うので、いじくって変形させるより
さっさとながして置いておく。

変形しやすい、網トレーをつかうような初心者か？

「台つけ」って何のことですか？

>>190どこに「いじくって」って書いてあんだ？
オマエだろいじり壊すのは。（藁

ﾃｨﾑﾎﾟいじくったりします・・・アレッ、スレ違い？

>>191
義歯の正しい作り方を知っているのかと小一時間(略)

>>191
台つけはとりあえず作った模型をフォーマーに入れて作るんじゃないの？
190のほうが一般的な開業医だったりします。

>>187
硬石膏か超硬石膏から流し始め、あまったら対合歯の咬合面に流す。
硬石膏、超硬石膏を捨てることはまずない。
院長の教え方も悪い。

>>187
まあ、いいんじゃない？
そこはバイトを雇う余裕があるくらいだから、石膏くらいは経費のうちyo。
経費節減にはバイトを切るのが一番。
給料も問題だけど、患者を減らしてくれるのが一番頭が痛いyo。（笑）
レントゲンも撮れて浸麻も出来るＤＨと考えれば良いのかも知れないけど・・・。
それでもバイトしたいイソ弁じゃない、イソ配車いる？

＞１９６
DHがセコウぼたぼたしたのでは？？

昔のバイト先の院長は麻酔カートリッジ１，８ｍｌ、半分残ったら
次の患者に使いまわししてたぞ。
「注射針を抜く時に少し出しながら抜くから、逆流しないので安全」
とのたまわっていた。

>195
普通石膏と硬石膏、硬さも膨張率ちがうから、
混ぜるという感覚がその衛にも先生にもなかったと思われる。
そんなの何年もやってプロになればあまりあまらなくなるさ。

浸麻の液なんか安いじゃんか。もっといい節約法ない？

診察券、薬袋なんかどうしてる？
どこに頼んでいる？

うちは知ってる印刷やだけど。

>>200

保団連の新聞に載ってるところ。

印刷屋は高い
ダイレクトメールで来る診察券は安いよ

自分で作るより何倍安いのだろう

>>190 195
適切な石膏の固さを把握して、腕があれば台付けなど不要。
しかも問うているのはアルジネートの場合。
台付け、つまり足りなかったからもう一度注ぎ足すのは、
石膏の取り扱いが未熟だからそうせざるを得ない手法。
一回で済むものを二回に分けてやるのは下手くそ。

薬袋は、ダイレクトメールで来るところの方が安い。
診察券は、印刷やの方がうちは、安かった。

ちなみに、ワンポイントのロゴマークは、ＤＭからパクったけど
べつにいいよね・・・

＞203アルギンさんなら俺も一回で注ぐな。シリコン系はまんまラボ行きだ。

>>203、205
結局さアルジネートの場合は院内で注がなきゃならないんだよな。
そうするとボクシングの出来ないアルジネートの場合、左官屋さんの技術がいるわけだ。
辺縁まで石膏を立ち上げるには石膏ゆるくちゃ無理だしな。これが出来る衛生士は少ないよ。
だいたい流れて、うすいから外すとき折れるんだなこれが。
折れないにしても、それじゃあんまりだから台付けするんだろ。

>>206
石膏はいちおう流してから少し残したのに石膏をいれ固めに練りなおし
台つけように盛り上げる。っで台つけってふつう言うの？

>>199
そういうことでは節約できないよ。トヨタなんかはもっとシビアー。

>>190

しかなねー、秘術を書くか。
シリコン印象でも何でも、個人トレーでも、先に残存歯や
表面部分にさっと、硬石膏を流しておいて、最低でも表面
付近のあつさ５ミリぐらいを辺縁まで十分に硬石膏で覆っ
ておき、すこし生乾きの時に普通石膏を盛って台をつけると
割り出し作業も簡単だし、表面もそれなりの硬度が得られる。

開業医のところに超硬石膏はない！

>>208
本印象には超硬石膏を流し、対合歯の咬合面5ミリぐらいには先ほどの超硬石膏を
そのまんま流す、あとふつう石膏を流すのは208と同じ。

硬石膏の上に普通石膏つぐって！
だいたい膨張率違うだろ！
変形のもとだぜ。
それで義歯がしっくりこないとかいってんだから
とんでもないね。
もうすこし、考えたら｡
だから歯医者はばかにされんだよ。

煽りには、のらない。
義歯の歪みをうむ最大の原因は、石膏膨張率ではない。
下手な技工士、納品さえすればイイという無責任な技工士・・

日曜は、ゆっくり鋭気をやしなおーと。

>>211
下手な技工士と取り引きして、SETすればイイという無責任な211・・
そんな所やめればいいのにと思うな211・・
たぶん安ければ下手な技工士でも構わない無責任な211・・
たぶん不適合なものでも保険点数の安さを言い訳にする211・・
何でうちに自費が多いのか再確認できた。有り難う211。

>>208秘術だって（ぷっ
開業医のところに超硬石膏はない！だって（ぷっ
自分の所を基準にしないでよね。（ぷっぷっ

私立　　硬石膏
国立　　超硬石膏

これが一般的な傾向　

211よ、
クインテッセンス読め｡
煽りでもなんでもないぞ。
下手な技工士と取り引きしてるおまえが悪い｡
石膏膨張率でなければ、おまえの印象だ。
おれのとこは、膨張率と、レジンの収縮率まで計算にいれて、
フルなら硬石膏と普通石膏のブレンドをつかっている。
そこまでかんがえもしないで、技工士のせいにするな！
アフォが。

211談。
「だってさー安くあげよーと思えばぁー、
下手な技工士と取り引きするしかないじゃん。
日曜は、ゆっくり鋭気をやしなおーと。」

デンチャーは粘膜だから超硬石膏の必要がないと思った時点で素人。
当然自費の話し、しかしこの意味が分からなければ何をやっても
たかが知れている。
秘術とか言ってるドキュソ。自費でもそうだろ。詐欺だな。
自費が来たらごっつぁんです。
保険主体の医院で自費治療　←これ最悪。←これ、おまえの所。

>>212
＞何でうちに自費が多いのか再確認できた。

そりゃあんたの口先がナイスだからでしょ
そんなの自慢してどうするよ

>>218
患者さんが自費治療にするのを口先だと思っているなら、このご時世そんなに甘くないよ。
うちも最初の頃は単発でしか自費が出なかったけど、今は患者さんからの紹介がほとんど。
特に女性の患者さんは100％近い口コミね、女性の物選びは他人の判断にゆだねる傾向があるんじゃない。逆に悪い評判が立つのもこの口コミ。

だいたいね保険と同じ手法で、しかもPCを保険感覚でわずかな金額ケチって、安い保険のラボに自費でおながいしますじゃ自費が出なくなるのは当然だよ。
材料をケチる、こう言うお安い匂いは患者さんが一番敏感なの。しかも自費で。
開業後数年経って自費が出ない所は患者さんから「あそこは保険ならまあ行ってもいいんじゃない」と評価された所。
こうなったらどうあがいても、もうおしまい。
だから新規開業で過密地域でもやっていける余地があるわけ。

ホケンはいかに諸経費を安く上げるかが重要。
クオリティは関係ありません。
クラウンは２年デンチャーは半年機能すればいいのです。
クオリティは問わないと言うことは厚生省のイヌである技官が
公言していることです。
堂々と患者に言うべきでしょう、ホケンでクオリティは保証できない
事を。

>>220
大臼歯の4/5冠が認められなくなったというのは、
ある意味ラッキー、ということ？

>>215
デンチャ-の場合、レジンの収縮が影響するのは重合時のひずみ。
で、問題になるのは作業模型からの浮き上がりってこと。
石膏の膨張率は関係無いよ。
くだらない混ぜ物作ってないで、ストーン使いなさい。

偏心位の削合をちょいとするだけで、健保のデンチャーでもずいぶん使いよくなるよ！
健保の技工じゃ、牛くんたちそこまで手を入れてくれないんだよなぁ・・・。

222レジンの収縮が影響するのは重合時のひずみ。←意味分からん
収縮するからひずむんだろ。

＜要はあってない模型で義歯を重合しても駄目と言うことじゃない。
自費の重合収縮を補う重合方法の場合は石膏の膨張率は重要だよ。

＞222
大臼歯４/５冠外しは国民にとって福音だと思います。

うちでは４月以降自費でアンレー、４/５がたくさん出てます。
ホケンでやるとＦＣＫになると言う、何とも馬鹿げた話を
患者さんにしています。
それでもＦＣＫにする人もいます。
その辺は患者さんの歯に対する意識の問題ですが。

>>224
>重合収縮を補う重合方法
それはどんな重合法？
メーカーは？
システム名は？

>>226そう言うことは自分で調べるか、貴方のラボに聞いてね。
「揖保、引都、DS」等

>>220
歯科医　「お上がこうしろと言ったのでホケンはこんな物です」
患者　　「じゃあいくら出せばまともな物が出来るのか」
歯科医　「自費なら出来ます」
患者　　「保険はお上がこうしろと言ったから、ろくな物が出来ませんと
　　　　　平気で言える、そう言う考え方の人に数十万も払う気がしない
　　　　　余所に行く」

＞228
そう言う患者実際いるよ。ただし、ゴールドの４／５冠は何十万もしない。
まあ、そう言うヤツはよそへ行くんだけどな。
結果、不満を聞いたよその歯科医師が４/５冠を
インレーとして自腹切って入れるか、
クラウンと不正請求するかどっちかだろ。
俺は不正したくないし自腹も切りたくない。
まして、健全な歯質をホケンの制度だからという理由で削りたくもない。
いくら説明しても理解しようともしない患者にはお引き取り願っている。
説明しても判らないヤツは後々トラブルの元だし。

>>228
言ってくれるだけまし。言わない所は黙ってそれなりをいれるだけ。
国の方針なんだから。

>>226
ポストダムを彫り重合収縮に対応する。
深めに削合しデンチャーを作り、ドゥルがでたらデンチャーを削合する。

>>228
ホケンでお安い治療している所で、患者さんは数十万かけて自費はやらない。
うちは前向きに保険は自費への布石と位置付けている。
保険で来て様子見てる事もあるし、その患者さんは保険でも
その患者さんが、あそこなら良いんじゃないと自費の患者さんを呼んできてもくれる。
そのつながりが何年か後の結果に結びつくのが今の実感。

保険と自費の話は興味深いですが、できれば別スレでお願いできますか？

ポストを立ててレジンコアにする場合、どれがコストがかからず確実か？

コストだけなら直接法でワックスアップし自分で鋳造するのがいいけど、
今では非現実的だと思うし。

>>220堂々と患者に言うべきでしょう、ホケンでクオリティは保証できない事を。

自費なら堂々と良い物が出来るのですか？

>>235

そりゃ　２２０の腕前では無理無理。　　保険でも自費でも保証はできないけど
自費なら　いくらかまじめに　やりますよ。ってことだろうよ　笑

>>235、>>236
メタルボンド、ハイブリッドセラミックス、貴金属のクラウン、金属床は
保険のメニューにない。もう少し勉強してから書いてね。

>>237

おまえの客の見た目で懐具合をさぐって　金持ちを見つけ出す勉強と

金持ちと貧乏人とで治療と応対に差をつける勉強は　残念ながらしてない。

ちょっと講義してくれよ。

>>237
やっぱ　蝶ネクタイでもした自分の写真と金だせばもらえる横文字の終了証でも
待合にはって、
医科歯科卒じやないけど医科歯科大出身です。
なんてこというのか？　笑

>>238、>>239、>>f
見た目のびんぼう人も説明して納得すれば自費診療をする。
生保でも自費診療をやった人がいる。
金持ちが自費診療をするわけではない。
自費をする人は来院患者の家族とか患者の友人の紹介が多い。
ネクタイはしていないし、終了証もはってない。

237は何の勉強をしろと言うんだ？

--------------復讐屋・駆込み寺------------
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
●下記記載のＵＲＬがジャンプしない場合には・コピ−してファイルから開いて下さい！　　　　-----私刑執行人組織-----
http://www.blacklist.jp/　★復讐・裏社会の相談役まで★
（緊急情報）必ずご覧下さい★驚愕の事実＆復讐の実態★★★
●女性秘密工作員・募集中！高収入確実！！！
http://www.blacklist.jp/　　
---------------------------------------
リンク→（秘密探偵社）http://www.okudaira.co.jp/　
----------------------------------------

>>236
おめでとうございます
「いつもより余計に回しております」のノリか？（小笑

ゴムて、バーなどすべて絶対かえない

＞238
しかし、患者が自費の話を喜びそうかどうかの探りを入れるスキルは
必要だぞ？

　　　自費の話は他で自分でスレ立ててやれよ、迷惑

>>245確かにまったくの御新規さんは気を使うな。
今時見かけで判断できないから、会話で判断だな。

　　　自費の話は他で自分でスレ立ててやれよ、迷惑

どの番号の話だったかわからんので引用なし。

ケミクレーブ排液でアルコールランプが燃えるとの話を信用して
入れてみたが、ちょっとの空気の揺らぎですぐに消えてしまうで
はないか！

これでは使い物にならん！

無水アルコールでも混ぜておくべきなのか？

あるいは、無水エタノール混ぜたら、ケミクレーブ液を蘇生できる
のか？

教えてくれ！

>>237
おいおい、あんたの自費のクオリティーって
ざ・材料の違いだけ・・・かい？



　はぁ〜あ(>_<)

>>240
生保の患者に自費診療？　ウチは断るぞ。
全うに保険料払っている世帯の家族で金がなくて健保の治療すら受診を控えている患者がいるのに、
乞食同然の生保患者が自費診療なんて、どこか間違っている。

　自費の話は自分でスレ立ててやってください、迷惑です

>>251
じゃあ君はことわればいい、だって高級車で通院してくるよ。
携帯ももってるし乞食とは見えませんが。

　自費の話は自分でスレ立ててやってください、大変迷惑です

自費の話おもろいから続けようぜ。
何も話ないよりいいじゃんか。
＞254
同じ事書いてる君うるさいよ。

しょせん保険をきちんとできないやつに良い自費ができるわけがない。
利益率の高いかっらって自費を進める商売人は腕より口が効くのだろうな。

生保もずるい生保いるからなぁ。
生保とこじきは３日やったらやめられない。ていうし。

マルフクも何でこれがマルフクなのってのもいるからな。
カレー事件の女のように。

＞ゴムて、バーなどすべて絶対かえない

ゴム手は安くなたので少しでも汚れたら変えるよ
1箱1000円を切ったことだし
ただ、ノンパウダーは夏に向かって装着が厳しい
前はパウダーなんかなんともなかったんだけどな、なんでかな

>>256
＞しょせん保険をきちんとできないやつに良い自費ができるわけがない。
これはよく聞く話ですが、保険と自費とでは、術式からして違ってくるん
で、あんまり関係ないと思いますけどね。

＞利益率の高いかっらって自費を進める商売人は腕より口が効くのだろうな。
自費は金額こそ高いものの、コストもかかってますから、利益率はそんなに
高くないですよ。保障期間や保証内容も保険とは違いますし。

保険診療と自費診療とは全くの別物として捉えています。

なるほど　術式が違うのか

根充は　保険だとビタ　自費だと加圧。　
前歯の冠は　保険だとつま楊枝コア入りTEKで　硬レで保険請求
　自費だと　MB。
って医院が　あったけど　>>258　おまえだったか。

ビタ根充でもレントゲンに写るから、根尖まで入っていればきっと指導では引っかからないんだろうね。
申し訳程度にアクセサリーポイントがヒョロッと入ったケースなんてよく見かけるし。
でも材料の購入伝票見られて、マスターポイント全然買った記録がなかったらアウトだろうね。

>>258
例えばどういう風に術式ちがうんでしょ。
ＭＢと硬レではどういうふうにちがいますか？

うちの近医では保険のＰＤワイヤークラスプのみ
自費のＰＤキャストクラスプのみだったけど．．．．

利益率あまり代わらないというなら、貴医院の、ためしに
ＭＢとチタンＦＤの価格など教えてくれませんか？

>>260
一本買ったら、OK.

>>261
別人だけど、前歯での差はあまりない、あえて言えばテックの仕上げがよりていねい。
印象もアッパイしてより正確になる。ご存知のとおり臼歯には硬レが算定できない。
クラスプは残存歯の状態で選択するから保険が全部ワイヤーではない。金属床は
保険ではできない。MB税込み7万円、プレシャスメタルで9万円、チタン床50万円
コバルト床25万円、以上税込み、領収書アリ。
261は開業医、業者、その他の取材？

うちらの辺りじゃパーシャルの場合、保険でもプレートライクなバーに
キャストクラスプがふつーなんだけど、違うんだね

>>251
じゃあ君はことわればいい、だって高級車で通院してくるよ。
携帯ももってるし乞食とは見えませんが。
　なんだ！　結局　患者の財布の中身みてるんじゃないかYO！

＞＞見た目のびんぼう人も説明して納得すれば自費診療をする。
生保でも自費診療をやった人がいる。

まったく　患者の口の中じゃなく　財布の中ばかりみてる　強欲歯医者じゃねえか。

258さんに前歯のＭＢと硬レの術式のちがいを説明してほしいでんな。

＞262
私はＧＰです。（Ｇポイントじゃねーぞ）

うちなんかチタン賞20なんだけど。
技工料7ぐらいだからこれでも充分保険より利益率いいんだけど。

50もぼってたら、もっと利益率いいと思うけど。
（いやこれは、２６２さんを悪いといってるのではなく、）
258さんの利益率かわらないということに対して言ってるんだけど．．．

おれは術式は同じでも、かける時間が違うよ
単純に倍の時間をかけたら、倍の利益は欲しくない？

>>263
ご近所でしたか（汗）
もろ、キャストプレートに一塊鋳造でやってます。
文句言う患者は一人も居ません。はい。

>>265
258じゃないけど、コアの材質も違うし、必要であれば歯周外科
もやるし、手間暇、コストのかけ方が違いますよ。数年でマージ
ンラインが露出してくるようなMBをポンポン入れてる歯科医院な
ら、自費も保険も変わらないかもしれませんけどね。

>>268
MBを入れるんならまだ良いけど、セラミックって言ってレジンジャケット
8万で入れてるDQNが近所にいる。
思いっきり患者さんにもそいつにも言いたい言いたい言いたい言いたい
でも言えない。でもいま言った。

>>256
生保でも携帯持ってるしパチンコ屋に入る姿をよく見る。
似非生保のせいで医療費は増える、という場合もある。

一度でも受給者になってしまったら、市民としての最後のプライドもなくなってしまうんだろうね。

お安い仕事をしていると顔、風体、従業員含む医院全体のカラーまでお安くなるよ。
そういう匂いに患者さんは敏感だよ。

お高い料金をとっていても、実態はうちの保険と変わらないって言うのが多すぎる。
コア材料も外科も保険でできるでしょ。アッパイなんかも。
自費が良いんじゃなく、
保険の方を手抜きしてるだけにすぎないのでは？

＞269
それってエステニアとかのハイブリッドじゃないの？
どこで、ＨＪＫ（ＲＪＫ）ってわかったの？

＞２７３
出た、自画自賛野郎
プププ。

貧乏でも開業したい歯医者のスレ、なんちって。

>>273どこで、ＨＪＫ（ＲＪＫ）ってわかったの？

ぽつぽつそこから患者さんが流れてくるから。
あ〜言いたい言いたい言いたい でも言えないおなじ支部だし ぼく気が弱いし

>>275
陰毛でも脱色したい歯医者のスレ、なんちって。

>>272
よいことを言った。

くだらんスレになったな
お前らは下世話でどうしようもないやつら

>279
なら見に来ないで黙って去れば？
なにしにきたの？

悪いやつほど良く儲けるものだ。
でもそれに持っていく話術もひとつのわざなんだろうね。

>>280
はぁ、情けないよ、あんたみたいのが一番

陰毛でも剃り上げたい歯医者のスレ

>280
こういう中身のない批判じゃなくて

節約の技、なんかないかな？

とりあえず俺がかんがえていること：
・シャンファーの深さ一つ取っても鋳造物のメタルの消費量に影響するよね。あと適合も。
技工士さんが泣かない程度に薄くしてクリアランスも詰めるのが吉、かな。
・バイト材・・・6欠損の57ブリッジくらいまでならワックスでもいけるけど、
長いケースは健保でもメモジルとか使った方が後のアジャストが少ないから時間もかからないし、
再製になる確率も下がる。
・レセコン・・・最近●ッ●から550000円（ソフトのみ。リースなら月数千円。）のレセコン出たんだって！？
ウチは他社のを使っているけど、そっちの動向も聞いてからにしよう。
患者データの入れ替えは気が遠くなるからね。

暇で貧ボーなら自分で出来る技工は自分でやる。
ロー堤などが取っつきやすいな。
折れも285と同じで再製になる可能性がある節約という名のケチりはしない。
272が言うお安い匂いは患者にも分かりやすい歯科医の判断材料だからな。

一番経費がかかるのは人件費だ。
パートで良い人材を集めるのが、経費を削減する一番いい方法だ。
しかし、いろいろと苦労は多い。

＞285
レセうち専用らしいよ。
カルテ入力はできないらしい。

貧ボーは従業員は使わない。
とーちゃん、かーちゃんの2ちゃん診療。

保険の前装冠、シェードA１だけ見せて「保険ではこの色のみ、他の歯に合わせたかったら
自費になります」って、A3、B1なんかのレジン前装冠１０マソで入れてるのは
僕が卒後初めてバイトに行った所の院長でした。
そっと保険で色合わせて何人かにｾｯﾄしてあげたらバレてクビになった。
クビになって良かったと思う。

それ指導で技工納入伝票とカルテ照らし合わせたらどうなるのだろう？
MBだって言い張るのかな〜、それとも技工所と口裏合わせてあるのか？

あげ

>>291
MBはムリだろ。
自費の硬質レジン前装冠だぁ というんじゃない？

前装レジンだってなんだって自費移行にすればまったく問題ない
とにかくこういう話は終わりにしてくれ

>>285
個人トレー、咬合庄は自分、もしくはアシスタントに作らせる
うちのオヤジはミロコアを圧迫で鋳造していたよ
今はレジンでいけるからね、ファイバー安くならないかな

＞患者データの入れ替え
テキストファイルとか、インポートできるんじゃないか
逆に言えばエキスポートできないものは将来のために使わない

>>294
自費移行にすればまったく問題ない訳ねーだろ。
保険と同じ物を嘘ついて10万取るんだからよ。
ラボオーダーも保険料金でメタルもパラじゃないのか。
それを自分がやられたら嫌だろ。

>>295
道義上の問題は残るでしょうけどね。

ユニットに配備する液晶とPCを自分で選んでリースすることはできる
のだろうか？
現金で買えればいいんだけどね、色々欲しいものあるし、金ないし。

>>295
患者側も疑問もったらwebですぐに情報が得られる今だから、
いつまでもグレーな商売はできないと思うよ

金属を１２％パラでなく、ＧＯＬＤやＷＨＩＴＥ・ＧＯＬＤ、２０％パラでやるか、
硬質レジンをグラディアなど保険の材料以外でやれば、法律的には問題ない。
ただ、Ａ１のシェードのみで保険をやっていると、評判が悪くなるのではないか？

>>297
材料やさんにひも付きのリースやさんならやってくれるかも。

300!!

>>298
某大学病院なんかは、(今はもうやってないかもしれないが）１点＝20円
で計算してた。無論、自費の場合。
自費は基本的に医院側で決められるから、きちんと掲示さえしておけば
何も問題はない。

>>298
確か保険医療制度上は金含有率12％以上のpd合金となっているので20パラでも
99パラでも保険適応なはず、だから自費にするならpdがはいったらだめです。

2chにしちゃまともなスレだな。

>>302
てことはAgが40%割ったり、Pdが20%を割るようなのならいいじゃん。

>>302
んーそう言う事なのかな？
MBのセミプレシャスメタルは35％はPdだよ。
456のMB.Brで6はFCの場合、このFCを
ゴールドFC後ロー着かMBと同一メタルとでは
後者はだめなのかな。

保険と自費で同じ品質ならば、詐欺でしょう。
だから、保険と自費で品質に差がなくてはいけない。
保険の硬レをＡ１でするということは、保険の品質を下げて
自費との差を出すということでしょ。
基本的には自費の品質を上げて保険との差が出るように
したいものです。

こんなのあるけど　これとミラー使って患者に口腔内をちょと見せるってのは
無理かな？

http://www.sourcenext.com/products/uscope/

貧乏で苦労している歯医者のスレ

>>307
なかなかよさそう。
でもUSB接続でwin専用と謳っていながら、PCの写真はUSB対応になる前のPower Macintosh G3というのがﾜﾗﾀ。

焦点距離どのぐらいなのだろう。
１センチとかだと口に入らない可能性あり・・・

買ってみようかな。使い物にならなくても腹立たない金額だし。

僕の肉棒よりほそいね、このカメラ。
口に入るな。

「糞パック」シリーズのソースネクストっていうのが怖いな。

>>306
全くそんなことはないですよ。
例えば、保険証をもっていない人の場合はどうします？
自費で診療しますよね？　そういう場合、１点＝１０円に
しようが、２０円にしようが、それは医院の勝手なんです。
医科でも交通事故などの場合には似たようなことをやっ
てるでしょ？

保険証をもっている人の場合、保険医は原則として保険
診療をしなければならないわけで、ここで自費と保険との
違いを言いながら、全く同じ診療をしていたら、これは詐欺
に該当すると思います。
ただ、今時、そんな診療所はないと思いますよ。

>>907
ライトはついていますか？

LEDが４個ついてる。リングライトみたいな感じかな。

早速近所のＰＣやに注文してみたよ。
そのうち報告します。
口腔がダメなら他に使います。
羽目取りとか・・・

>>316
もうここまで行ったらCMだとブレークしてもいいんじゃないの？
IDおなじだし。でも興味あります。
チェアーサイドのPCで対応できますね。
保存ファイルはどう設定しますか？

３１６だけどＣＭじゃないよ。ちょと前に見つけて友人と買ってみようかって
話してたんだ。４０倍て書いてあるんで倍率が固定だとちょっと使いにくい
かなと思ってまだ買ってない。
それと焦点も固定だと困るしね。

でもほかのことにも色々面白く使えそうだから購入しようとは思ってる。

>>317

あーあ、これ多分接写だから、くっつけてねーと焦点があわないよ。
スキャンレンズとかいうのと同じと思うな。ピントは怒近眼。

臨床には使えないけど、おもちゃが増えましたねー。

貧乏で夜逃げしたい歯医者のスレ

317よ俺も注文したぞ。使えなかったらそれでもいいや。　
遊び方はいろいろあるだろう。　羽目取りにはちょときついかも・・

これは電源もUSBからとるのだろうか？

電源？　考えたことも無かった。どうなんだろ？

レーザが欲しい。でも高い、守備範囲があって選びにくい。
どうせ硬組織にはそれほど使えないんだから、安くて高機能な半導体が
出ればいいのに。日本はCO2が主流だからなぁ。

数年前には200万した口腔内カメラセットが1/4以下になったことを
考えると、医療認可の特殊性があるとはいえ夜具には手が出せないなぁ。

すかんく

>>325
CO2が主流なんですか？　こちらではNe-Yagがほとんどですが・・・
半導体は出力が弱いみたいで、あんまり・・・

フレキシブルワイヤーのレーザーは使いやすいですよ。
ただ、Co2ほどきれいには切れませんが・・・

陰茎でも挿入したい歯科医師のスレ

結局
けちな節約より無駄使いを減らす方が得と考える今日この頃。

トレーの大きさで練る石膏の量を決めさせただけでかなり消費が減った。

>>327
＞ きれいには切れませんが
全部使ってみたが、軟組織切るのは半導体が一番きれいだと思った
使用感は安全な電メスと同じ（Ｗ
ファイバーに焦げ付いたものも空焼きできるし
Ndだと安全ため細かい動きさせちゃうんで、作業的にもギザギザになりがち
でも、半導体はメラニン除去には不向きだし、ファイバーのメンテが面倒

場所によって主流が違うのは、メーカの提携度と営業力じゃないかな
ＨＰがある医院見ていると、やはりCO2が多いような、カウントはしていないけど
海外、アメリカではどうなんだろうね？

ＧＣとかでなくて、安い印象材と石膏あるけど、寸歩精度どうよ？

>>331
前に安いあるぎん買ったら、５割くらい再製なった。元に戻した・・・・・

レーザー使ってる所は、貧乏だとは思えないが........................

カルテ用紙やレセプト用紙を安くゲットできるところない？

>>334

モリタなら、安く買えるらしいぞ。

パノラマをなんとか取り込めるスキャナ、一番安いのはどこ？

うちはレセプト　レーザープリンタ使って　コピー用紙で出してる。　

>>336
A4透過ユニットついてればなんでも良いのでは。
パソコンショップで見た方が早いと思います。
スキャナで取り込む方法ではデジタル加算はとれませんので
ご注意を。
最近のスキャナの方がIPより解像度は高いんですけどね。

A4透過ユニットって使えるのが、探せないんだよね
メーカー教えてください

>>333
レーザーなんか買うから貧乏になったという説も・・・

>>339
キヤノンあたりはどうでしょうか？
エプソンはESシリーズただし高い、GTシリーズは透過ユニットがA4より
小さいと思います。
解像度が必要なかったらオークションや中古を捜すとか。
うちはエプソンのES-8000とマイクロテックがあります。
スキャナはちょっと前までは高かったけれど今はかなり安くなりました。
でも透過ユニットはオプション扱いがほとんどだから新品だと結構します。
中古で透過ユニット付きのGT-9500とHP スキャンジェット5cを3千円で
見たことがあります。

>>332
安いアルジネートはタレまくるからねぇ。
固く練ったらマッハの硬化スピードで使えないし。
石膏を入れて硬化させるアルジックスはどうよ？

陰毛でも焦がしたい歯医者のスレ

＞石膏を入れて硬化させるアルジックスはどうよ？
おお、あったねそういうの

精度が確保できてこれが最低価格ラインというのどこのどれ？
半分伏せ字で良いからね

>>336
パノラマの件ですが、透過原稿装置で取り込むより、（ユニットについている）
シャーカステンにパノラマをつけて、そのままデジカメで撮影したほうが
早いし、手軽ですよ。けっこうきちんと見えます。

うちアルヂックスバリバリ使ってる！
対合とかスタ模とかね。
きちんと練らないと未反応な部分が出来ちゃうから
そこだけスタッフに気をつけてもらってる。
全部アルジＳ使うより　安いですよ〜

>>345
うちでもそうやってる、デンタルも。

光ＣＲ重合用ライトはどれが安くていい？
昨日壊れたもんで古いボロボロなのを引っ張り出して使ってるよ。鬱。

うちは節約なんて要らない。
もうかってまっせ。その秘訣とは・・・・
患者を殺す。
秘技”ごっついブタゴリラキチガイおばさん顔”を作ると患者が飛び降りてくれます。
うちは７Ｆなので即死はＯＫ。
替え玉の人が死んだことにして保険金せしめるからそれでＯＫアルよ。by四日市きり

↑すっげーつまんねぇ。

ぐへへへへ

>>348
通常のハロゲンの照射器は完成度が高い商品なので、どこも同じでは？
コードレスが便利でも、コード付き
あと、フィルターが命、発熱が小さくてちゃんと調光される機種を

ときどき海外製品とかLEDタイプのコードレス激安品フェアやってるけど、まだ懐疑的

マイクロスコープについてのスレ立ててみました。
ご意見をください。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1023713448/l50

LEDの重合器は硬化する波長の光が出ていないケースもあるとか。
特に光硬化タイプのアイオノマーを使ってる先生は要注意。

そもそも俺はコードレスとか白色LEDなんかぜんぜん信用できないけどな。

ZDTVで見たピストルのおもちゃ型で先端ライト付き
のUSB接続の接写カメラ、アメリカかなぁ、いつ出るのか
もうでたのか。このためにスカパのch見続けるのも鬱だ。

>>354
LEDはほとんど単一波長しか出さないから硬化波長とすこしでもずれると
硬化しません。
LEDの部品代なんて300円くらいなのに、何であんなに高くなるのか
わかりません。

カーやモリタで出しているという、プラズマと従来タイプの中間くらいのパワー（値段も）の重合器はどうよ？

皆さんにお尋ねしますが、パートの衛生士の時給ってどれくらいに
していますか？うちはキャリア６年でスケーリングやＴＢＩが上手な
子を時給￥１２００から始めて今１４００にしています。（都内）
結婚しているため、常勤はできないのですがとにかく穏やかで感じが
良いので患者さんからのクレームもなく、新人教育も任せています。
ただ、この不況でもう時給アップがきついのと、遠くから来てもらって
いるので交通費が掛かるので・・・。うちの嫁はもっと近所で安く雇ったら
と言い出す始末。相場ってどうでしょう。優秀な人材ってうようよいるのかなとか
思案中。みなさんの所はどうですか？

当たりの子は大事にしましょう。1500あたりで打ち止めて、あとは
適宜ボーナスで評価するとでもしたら？一時金で手をうってもらう
やりかたで。

私　倒産してしまった某○ラ○の社員でして・・。
倒産寸前のころ　債権者が在庫を取りにくる恐れがあるとかで
一時的に自宅にもってきました。が　心機一転違う業種に今は
勤めてまして、いまはその材料やら器械やらが　部屋に山の様
につんでます。パラ　ゴールド　麻酔薬にシリコンとアルギン
の印象材　オーラスターに　デンタルとパノラマのフィルム
あと石膏とか　ハンドエンジンとか　デンタルカップ・・・・。
捨てれないし　売れもしないし　使わないし・・。どーしよ
ーかなと困ってます。　ヤケクソで開業しようかな・・。←バカ

パラとかゴールドは現金になるじゃん。

>>360
とりあえず車に積んでデンタルショーをよくやる++ホールの前に
きてください。安く買います。

>>360
オークションに出すとか？

>>360
ヤフオクで売ればいいじゃん！！！
そしたら，買うよ！

>>358うちの嫁はもっと近所で安く雇ったらと言い出す始末。

にょうぼの口出しは衰退の始まり。
中出しは生命の始まり。

>>360
オークションに出すんだったら開始価格を下げないと売れません。
今までブランソニックの超音波洗浄器とかカボの
スケーラーとか出たけど開始価格が高くて売れなかったみたい。
出品したらカキコお願いします。

>>360
メタルはラボに持っていった方が早いかもよ。
電話帳で調べて電話すれば手間もかからないだろ。
ところでよ俺はいい人だな。

領収書がない金属をそう簡単には買わないよ
余程安くないとね

>>360
名古屋でしょう、今度の日曜日吹上ホールの近くの道路で売りましょうよ。
決まったら書いてね。キャッシュオンリー、領収なし。

陰毛でもカールしたい歯医者のスレ

他のスレに興味深いリンクがありました

http://www.akinet.ne.jp/hashida/Bstyle.html
http://www.koukuukouensika.com/newpage39.htm

今わりと順風な歯科医院も先々は変わらない
1/4廃業すれば楽になるという書き込みもありました
しかし、空きが出れば開業予備軍が黙っていません
それを忘れています

そんなとき、やっぱり借金の少ないところが有利
節約につとめたいものです

先々は変わらない　→　わからない

口腔内写真をある程度、安く上手く撮れるデジカメご存じですか？

ちなみに、カミさんが持っているフジのファインピクス４０iという一般のもので、カミさんの口の中を試して
撮ってみましたが、予想どおり、まったくダメでした（笑）。

１０万切るぐいらいであれば、良いのですが？

結構厳しい
内蔵フラッシュではハレーションを起こし、影ができる、奥まで到達しない
最適な焦点距離が取れない
といった問題があるので
しかし方法はある、フラッシュの前にレンズ部分のくり抜いた白い壁を作る（Ｗ
同じ発想のがこの辺にあるけど使えるかなぁ
http://www.naturephoto.co.jp/catalog1.html

で、これがニコン用のファイバーで拡散するヤツ
ちょっと迷っている
http://www.jrf.co.jp/products/Viewty995/index.htm　
おっと混んできた、ここまで

カシオのQV2800とかそのあたりの系列のやつなら無改造で口腔内それなりに撮れるよ。
これ以上を望むなら一眼レフタイプだな。

３７３です。
３７４・３７５さん、どうもありがとうございます。

やはり、きちんと管理していくなら、良い物買わないといけないのかもしれませんね。

他にも何かありましたら、引き続きよろしくお願いします。

一眼レフにリングライトはあまりにも重装備
メーカーが作れば歯科専用デジカメなんて簡単なんだろうけどな

口腔内写真をデジカメで撮るには、

FujifilmのFinepix S602, 6900Zなどと　マクロ撮影キットを同時購入するのが一番確かですかね？

あとは、
http://www.osk.3web.ne.jp/~wwing/WM52_page/wingmacro.html
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/3891/digicame/olympus/
などでしょうか、、、。

QV2800使ってるよ
接写１cmまでOKだしレンズと近いフラッシュもなかなかいける
ただ、フラッシュにはトレーシングペーパー貼った方がいいけどね
QVは実売３万程度、ファインピクスなんて高すぎてスレ違いだな

Ｒ○システムは嫌というほどDMが来るんで、胡散臭いんだけど
でも、あのカメラと無線にはそそられる
サービスが糞らしいので諦めるけどな

本日、サッカー観戦のため休診。
チケットあるもんね。
今から長居へＧＯ

Ｒ０システム噂どおりで、やめたが良いです。

知り合いの院長買ったのみせてもらったんですが、そこの病院電車が横を通るので、そのたびに、
画面がガ・ガ・ガと揺れます。
また、静止していても、画質悪し。

あれに６０万も出したとは・・・。

>>382
RFはしばらく使ったけどモニターが悪い。市販の液晶ディスプレーを買えば
きれいに出ると思います。あと無線は間にものがあると当然ですが画はでません。
高圧線が上にあるところでも出なかった。

>>382　>>383
情報サンクス

何故になっていたかと言えば、前にデンタルショーで某レセコンメーカーが
電子カルテに貼り付ける画像のオプションで、このカメラを使っていたから
きれいだったんだなぁ、これが
それにコードレスという方法は他にはないからね

ブルートゥースだっけ、これが普及したらPC、液晶、カメラ間が自由に
無線で飛ばせるようになるのかな

貧乏な歯医者様方に質問です。
お客様のを口でするとき、歯が凍みるときが有るのですが、変な病気にでもなったのでしょうか？

心配で、夜も眠れません。

凍みる　って？

糖尿のお客さんので虫歯に・・・ってマジレスしても仕方ないか

>>385

知覚過敏なんじゃない！

性病でしみることはありません。
きっと虫歯があるのでしょう。
摩擦で温度が上がったのでしょう

>>385
ネタでなかったら
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020774057/
こちらで聞いたらいかがでしょうか？
実際に診てもらうのが早いと思うけど。

受付には綺麗な女性をおけ
薬品会社などそこで帰っていく業者は、いろんなものをサービスしてくれる
荒らしのようなボールペンの山に始まって、メモ用シール・・などなど
彼女が止めてから、全くくれなくなったよ

くれないというより、来なくなるね。

360の物です。
このスレッドのおかげで　私の不良在庫が　無くなることに決定しました。
ある　歯科医院さんが　私の持ってる　ジー○ーのキャストウェ○を　一個
５０００円で購入してくれることに　なりました。　数は３４枚です。
でも　あと医師服のゴールドと　プラチナが　少しあるんだな・・・。
宝石加工屋にもってくと　かってくれるのかな？
がんばって　在庫そ〜っと。　現像　定着液も　期限あるしねぇ。

>>317
まだ到着しないのかな、興味ありあり

ageもの

貧ボーで雨だから今日はたぶんお休み。
ビール飲んじゃおうかな、思う存分ゴール。

>>360
安くならかえます、連絡方法は？

>>396
びんぼうなので発泡酒を飲んでます。

売ります買います、業者販売の書き込み禁止！！！

止血用のオキシセルコットン。どこかで安くていいのありませんか？
小分けされていて、滅菌済みのものを探しているのですが、なかなかありません。

>>399
ロールワッテは？

ワッテは自分で挟みするより、カット綿の方が安い
オートクレーブは必須だが

一度お安いイメージが付くと上客は来ない。

「椅子」
くすんだ椅子、ビニールの椅子、端が破けた椅子、おまえの顔。

>>400
>>401
おまいらマジでオキシセル知らんのちゃうか？

>>403
ぼけーっと読んでたんで気づかなかったけど、確かにロールワッテを
抜歯窩に挿入する馬鹿はいない（と、信じたい。

緊急事態は別として。

>404いると思ふ。
いても不思議ではないと思う、今日この頃。

TCコーンと間違えてペーパーコーン入れてる馬鹿みたことあるよ
新卒だったけどな

処方箋書かされてて、ＳＭ散をＳＭ３と書いたことがあるので
他人の事はいわない。

>>406
TCコーンを抜歯かにいっぱい入れたお友達もいたよ。
笑えないよ。

>>408
それと同じ事を、日歯のビデオライブラリーでみたことあるよ。
偉い先生みたいだったけどね(Ｗ

>>409
ビデオじゃないよ、いま笑うのをがまんしてる。

とんがりコーンを抜歯かにいっぱい入れてきた患者もいたよ。
笑えないよ。

いや全く違う節約の話書いてageたの

抜歯かには前はスポンゼル、今は治癒と疼痛を気にするので何も入れない
止血で困ることはないし、もしものときはフィブリン剤使う
一応ゼロフォームもおいてるけどね

ところで
「抜歯か」の「か」がでないんだけど、どうやればいい？

>>413

　窩　　←これをコピペで登録しな

>>414
有り難う

>>412
ゼラチン関係は牛由来なので使うのやめた。
オキシセルの方が使いやすいしね。

>>412
確かに何も入れない方がいいのかもしれません。
縫合はどうされてますか？
自分は最近は軽く縫合してますが、してもしなくてもあまり変わっていない・・・

>>417
一般的に下顎は縫合、上顎はそのままかな
減張しても簡単によらないのは縫合しませんね
どうしても疼痛を回避したいときは治癒遅延してもユージノール系で
塞いでおきますが、交換が必要になりますね
術後疼痛は、抜歯経過の他に、最後の洗浄法かなと最近は思っております。

よく使われる針付きの縫合糸は刃先の形状により歯肉が切れやすいです
種類があるので材料屋さんに聞いてみてください、結構違います

で、ここぞというときはテルプラグ入れてます

でもって、>>317さん　まだ来ない？

>>418
ありがとうございます。

自分も上顎はそのままにしておくことが多いですね。ただ、血餅
維持のために、よらなくても縫合しておく方がいいのかなと、思う
ことがあります。やってみたらたいして意味がなかったんですが・・・
下顎に関しては、７の遠心は必ずナートして、それ以外のところ
はケースバイケースです。切開した部分はナートしますが、あん
まりギチギチにナートしてしまうと、術後疼痛と腫脹が大きくなる
かなと思って、緩めにしています。

口腔外科では、大きく開いてきちんと縫う　のが基本だと習いまし
たが、そうも言っていられないので・・・

http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/kyuuyomode.htm
話題の長野の公務員だけど結構給与いいんだよね。
かれらは、その上、週休完全２日、５時上がり、有給取り放題、
退職金、年金多い。
歯医者は給与のピーク30〜40歳ぐらいだから、同年齢の人から見れば
リッチに見えるけど、初期投資多いしこれから先の事わからんし。

ウサギのようなもので、結局かめに追い越されるのかな？

公務員にでもなっとけばよかったかな？
でも歯医者になるより難しかったかも？

お前みたいのがいるから敗者なんてかかれるんだよ。

すいません、とつぜん歯の銀の詰め物が取れてしまったんですが、
これって、緊急で歯医者に行かないといけないんでしょうか？？

>>423
クッキングホイルでも丸めて詰めとけ。

＞423
スレ違いだよ。でも、早めに行った方がいいね。

>>423
取れるには取れるなりの理由が必ずある。
素人判断は絶対に禁物。
間違ってもアロンアルファとかでつけるなよ。

>>426

そーそー！

もっとも、取れる理由のあるものは、強力売り物のアロンアルファでも
じきに取れるけどね。

当たり前やね。

下手くそが削って　下手くそが作って　
下手くそがくっつけたら　取れるわな

下手くそが被せて　下手くそが入れて　
下手くそ抜いたら　取れるわな

いいじゃん。歯医者なんか何をやっても許されるよ。

はいしゃはどうも慢心のやつ多いな。
まんしん 【慢心】
自慢していい気になること。おごり高ぶること。また、その心。

若いときからセンセイって言われて、周りもスタッフも何も言わないから
お山の大将で自分がいちばんだと勘違いしてるやつ多いからな。

一度ＴＶチャンピオンみたいなやつで対決さしてみたいよな。

>>431
なんかコンプレックスでもあるの？

どうも431の様にDQNな奴いるな。

2チャンネルで批判のカキコばっかりして、周りも親も何も言わないから
お山の大将で自分がいちばんだと勘違いしてるやつ多いからな。

一度ＴＶチャンピオンみたいなやつで対決さしてみたいよな。

でも、４３１のいうこと的を得ていると思うよ
ＤＭＬなんか見てるとまったくそのとおりだとおもう

漏れも歯医者だけど、ああはなりたくないものだって痛切におもう

>>434
同意。歯医者なんてほとんどバカばっか。
TVチャンピオンがあったら漏れが絶対優勝するぜ。

．．と思ってしまう時点で慢心なのだが。

あほか〜！そんなもんに同意すんなー。歯医者でも国立出は私大出身医師より
はるかに頭いいぞ〜。医者・歯医者とも私立出（馬鹿なとこ）と偏差値一緒に
するなー！家庭の事情ってもんがあるだろ。川崎医大程度のとこ出て、偉そうに
されたらたまったもんじゃないよ。そんなのでも給与にこれほどの開きがあるなんて
悲しすぎるよ〜。点数もっとあげろよ。医科は下げていいから。私大出も頭の
事情ってもんがあったな。あいつら今まで注ぎ込んできた金回収しなきゃならない
もんだから、求人も金しか見てないもんな〜！

金くらいもらわんでどうする？

私大叩きはよそでやれ

印象材と石膏、歯科大手のメーカーから他のに変えた
全く問題ないね、ってか石膏はこっちの方が良い

ちなみにＧＣ？からどこのに変えたの？
そんなに値段ちがう？

硬石膏何色使ってる？

グレーの硬石膏で作業模型作ったら、技工士に評判よかったよ。
目が疲れにくいんだってさ。

http://www04.u-page.so-net.ne.jp/yb3/inuchan/zairyou/kakikomi.html

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1024619411/l50
d

Ｐセレンは石膏の色が響くからな。
薄白衣はＰーラインが響くからな。
いずれプロは気を使っているんだ。

どうして矯正屋さんは白い硬石膏を使うんでしょう。

それはなぁ矯正模型を作るためじゃよ。
Dr.サイドがそれぞれ勝手な色を使うと
ラボが作る台の石膏と色が変わってしまう。
そうなると見づらいしカコワルイから白で統一じゃ。

補綴系のFCとかを白で出すとマージンラインが
見えにくいから嫌がられるぞ。
つまらないリスクは極力減らす方が後々得じゃ。

矯正の模型って表面が滑らかなんですけど何かコーティング
でもしてるんですか？

石けん水でゆでる

あふぉﾊｹｰﾝ

>>446
再製の時に「白い石膏使っていい？」と言っています。

>>449
オレ448じゃないが茹でまではしなくとも石鹸水に浸けるは本当だ。
彼女の使い古しのPストがまたいい仕事をするんだなぁ。
「あふぉﾊｹｰﾝ」か、は〜あ449無知は恥ずかしいな。

>>451
知らなかった〜あとで試しに捨てるマル模でやってみる。

>>452
学生実習でやりませんでした？

>>452
薄いと駄目だぞ、飽和状態がベスト。だから448は煮るのかもな？
あと脂肪分の多い石鹸が有利だ。

>>454

モデラックってのがあるんですが。

あと、画材なんですが、スプレーでフィキサチフってのも。

まてよ一個位なら石鹸をワッテで泡立て
塗り込んでも良いな。
そのまま置いといて渇いたらカスを洗いPストで磨け。

>>455
なにそれ？それやるとどうなるの。

>457
モデラックは模型のコーティング剤。

フィキサチフは、木炭画を固定するコーティング剤なんだけど、
要するに粉っぽい表面を、粉が乗ってる状態でつるんとコート
するんで、模型の固定にも便利。ただし、フィキサチフはスプ
レーだし、皮膜が結構デリケートなんで剥がれやすいので要
注意。

モデラックは駅を塗るタイプなんでコートは強固だが、皮膜が
ちと厚い目。薄め液で薄めたのを別のビンに作っておくのが良
い。

ってさ、そのくらいのこと、技工士のがよく知ってるかも(^-^;)。
あと、美術部出身のヤツとか。

スレタイトルからして一番安いのはやっぱ石鹸液ではありますがぁ...

石鹸液は見た目な。
コーティング剤は表面硬度が上がる、ただし物によっては
厚みが出るから補綴臨床には？の物もある。
模型の粘膜面も駄目なレジンと反応してえらいことになる。

石鹸水につけてゆでるのは常識だろ。
449は部外者か奥羽卒だな。

ゆでるまでするのは常識じゃないだろう。
それじゃ手間と経費かかるだろう。

自分の知ってるのがすべて常識と勘違いするなよ。

ガンダムーーーーーー

>>460

正課で教える「技術」じゃないからなー。
所詮、裏技でしょ。

奥羽が教えてないのが本当なら、そっちのが正道と思われ。

矯正は卒後研修しっかりしないとどうせやれないから、
正課でそんな模型のこと省く大学もあると思うよ。
僕のとこも講義では軽くふれたけど、
ｓｏａｐｉｎｇの実習ってなかったもの。

だから、授業をみのがしたり、勤務してたとこで、
矯正やってなければ、知らないやつもいるかもね。
べつに部外者か奥羽でなくても。

４ｘ４のワッテ500ｇ（未滅菌）　６９０円ての見つけたけど安くない？
みんなは滅菌済みの使ってるの？
すこしでも経費節約のため、いままでの滅菌済みシカクメンから
変更してるよ。（滅菌の手間かかるけど）

>>465
自分で切って滅菌すれば、もっと安くなるんじゃないかな？

>>466
未カットワッテはそれほど安くないんだな

工夫しないから貧乏な歯医者のスレ

未カットワッテは１０００円でした。

茹でるってところがネタだと思ってつい・・・・。
無知な上に勉強不足で恥かしい。
448さん、反省と共に非礼をお詫び致します。

>>469
５００ｇで？
そんなに高かったかなあ？　もっと安いのあると思うよ。

それよりセキムラ滅菌済みシカクメン525ｇで2080円もしたよ。
これなら腰ないけど690円のを滅菌した方いいかも。

>>470
いいえ絶対に許しません。

開院して６年、ユニットのガスは買ったことが無いです、
カセットコンロのガス（３本１４８円）から充填、
最近した節約はタウンページを単色にしました、これ以上は働けない、、

謙虚でよろしい。許します。

俺は許さんｗ

カセットコンロのガスから、どうやって充填するのでしょうか？
本当に教えて欲しいです。(^_^)

>>477

*さきっぽを歯に当てながら咥える
*しゅーっと押す。とても冷たいが必死で我慢
*缶を離してユニットのガス管を咥える
*栓を捻って火を付ける。

注意事項：吸い込まないこと

カセットコンロのガス
充填方法教えて！！

>>479
手始めにライター用のガスから充填しな。
少しは自分で考えな。
2ちゃん 見る暇あったら診療しな。

ガスの充填ですが、
ライターガスに付いている、赤いアダプターを加工して充填器を作ります、
コンロ用ガスの先端にそれを装着、
ユニット用のガスカセットに押し付けると３分ほどで入ります、

２５０ｇある有臭液化ブタンのうち、最後の３０ｇほどは、
移しきれないみたいです。

PL法の問題もありますし、くれぐれも自己責任で、、、

同じ内圧になるとガスの移動は止まる。

そんなオタッキーなことしてねえでバシッと人件費削ろうぜ！！

だから「手始めにライター用のガスから充填しな。」と言っただろ。
コンロ用ガス使うと冬は炎が不安定になりやすいぜ。
ライター用のガスから充填しな。

>>482
実際には液化した部分が移動します。

圧が下がった分、上のコンロ側が冷えるが、手で押さえているため、その熱で、
ユニット側のカセッツトより高圧に保たれ、スムーズに移せます。

コンロ用カセットの内側に２ｃｍほどのパイプがあり、それより下になる
液化した部分が移りません、
長時間、手で暖めていれば　気化して移動、再液化するでしょうが、
手がだるい、、

ガスのお話、試してみます。
ありがとうございました。

4人から2人にしたので、人件費もう削れないよ。
あと何削る？

>>487
ひたすら歯を削る。

>>488

んまい！

>>487
義歯は削っても金にならんぞ。

歯科医なんて、所詮　命削り節、、、

おなかの贅肉削って、フットワーク軽くすれば。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1024619411/l50
jjj

http://www.honda.or.jp/hourou-haisha.html
ｌ

歯科のセミナーどれも怪しい...
まともなものってあるの？

人は自分が信仰している所はまともと言う

>>496

ﾜﾛﾀ。

セミナー＝信仰か。なるほどな

ドイツのことを考えれば日本はもっと厳しくなんだよね
494にある「明日はわが身」が身にしみる
開業医が連携、結託、合併、機材の共有する
こういうのが大きな節約になると思われ

マジで石こう一つで再製率が下がった、今までバカだった
安物にも長があるんだなぁ

補綴物維持管理

これにかなり悩まされる　できるだけ残してあげたいけど
もし抜歯になったら保険が下りない

ふと思ったが、２件以上のいいんで連携してやってるところも
ないとは言えないのではないか？
スレの主旨とは違う話だが...

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/1674/gyoumunosyubetsu.htm

>>500
分院持ってるところなら簡単にできるね。
ピンポンピンポン。

http://kids.gakken.co.jp/campus/shinro/data/dentist.html

http://www2s.biglobe.ne.jp/~m-fuji/minibbs.cgi

リンクは話題にあったスレに貼れ
ここにかいても誰もクリックしないぞ

　ＲＦシステムってどうですか？
　デジタルＸＰ、デジタルパノラマ、口腔内カメラのセットで８０万っていう
セールが来たんだけど．．．．
　価格からいったら、本当に使えるの？って疑問．．．．

　良い噂は全然聞かないし、むしろ使えないって話は良く聞くんですが
“良くて安いから皆さん内緒にしてるんです。”て言ってるし．．．．

　本当はどうなんでしょうか．．．．．

材料店によれば、一応映る、サービスもしないではない
しかし、粗い、サービスが遅いってこと

着眼点は良いのだけどね
精巧なだけにライト一つ切れたら困るって事

>>５０７
ありがとうございます。
　もしかすると、安く売って、修理費とか、サポートでしっかり高額請求されたり
するんでしょうかね．．．
　もう少し我慢してみましょうか．．．．．

>506
ＲＦってどうだろう。
ＬＥＤ光照射器買ったけど光弱く、１ヶ月ほどで壊れて修理。
充電なくなってくると固まらなくなってくるし、
ひかりみただけじゃわからんもの。
他のメーカーのやつはＬＥＤ３０個とかついてるらしいけど
ＲＦは７個ぐらいだもの。

それにデジタルＸＰ、デジタルパノラマとも医療認可とってないらしいよ。
使えるかも知れんけど、厳しく言えば、それで保険請求はできんらしい。

１万以上の機材買うときは　それを使ってる
Dr、に聞くべき！

光照射器は　１０万以下のハロゲンで十分！
ワゴンを工夫せよ！
OEMであちこちから出てるときは数社から
カタログ取り寄せるべし！
材料屋は３社以上と付き合え！
納品１週以内なら返品をするのはあたりまえ！
ぐずぐず言ったら翌月取引なし！
通販を徹底的に利用！
新規購入前にまず修理！用見積もり！

そしたら　次は身だしなみ！
ばっちり決めて　微香性！男の武器で集客！
以心伝心　自費発進！

支部で聞いて暇だと言う人でも、技工にまで手を出している人は少ないんだよね。
オレは出来る所まではやっちゃうんだけどな。
技工が居ながらにして出来る一番の副業だと思うけどな。
技工やってる人います？

技工？？？　>>511
それやるの？？　やってまっせえ〜
マージン？？　　合うの不思議〜
義歯？？　　　　即重だろ〜
金属？？　　　　φ１２のボルトだぜ〜
ワックス？？　　葬儀屋でさがせや〜
材料？？　　　　他インからねこばば〜
副業？？　　　　他インからも依頼きまっせ〜本業でっせ〜
料金？？　　　　純金で地下にプールよ〜
　
これは　俺の目指す理想よ〜

保険のインレーやCK、Br.は自分でやってます。さすがに義歯はラボですが
そんなに技工嫌いでは無いので

やっぱりいらっしゃいますか。
うちはInとコアはほぼ100％自社製です（ｗ
特にコアの植立方向は先生が一番わかっているので、外れが無く
上モノ作るとき楽だと技工士さんが言ってました。
FCになると模型作りが手間でちょっとなぁ。

はい　やってます
月３０万〜５０万分ね

これから午後の分　鋳造です

知力　体力　時の運！　全開走行中！
外注減らすだけなら　別に同業の首は絞めないからね

経費の３０万は売り上げの１００万の効果だよね

自費になるテックはマル模を安いラボシリコンで型取って、
マル模支台歯形成してレジンつっこんでならよく作る。
欠損が多いのはWaxupが面倒なので外注。
鋳造機欲しいな、置く所ないけど。

ラボシリコン memo memo

天気良いし　遊びに行きた〜い

ちょこっとやってみるにはEXAのパテでもいいけど高いからね。
松風ラボシリコンが安くてよいよ。
マル模の支台歯形成したところにWax一層盛っておくのを
忘れると取れなくなるよ。

おおおおお　サンクス>>520

やってみるよ

アクロセップでべちょべちょにしときゃ大丈夫だよ

マル模の支台歯形成なんかラフにやるだろ。

アクロセップでべちょべちょはダメダー。
tecの中に石膏折れて手間取るだけだ、マジプレパレーションした印象本模型でも
抜けないぞ。
マル模の支台歯形成はラフにやって、Wax盛ってウオッシュ分を
調整する方が結果早い。
それ以外のはみ出すところは分離材ぬること。

仕上げはベルブライトナー！！（ちょいと高価）
HRCより　綺麗でっせ！

質問ですが！そこにそんなに手間かけて
もうかるの？←お気に障ったらすんまそ〜ん
口腔内で即重＋かーぼねいと製残寒用クラウン
の方が速いよ〜　検証済みだとは思いますが

別件ですが　早朝診療ってどうでしょ？
出勤前にやってあげるって。
一日２人完全予約でね　６時〜８時くらいに
まだ机上論ですが　いかがでしょう。

５２４せんせは　ワックス使うあたり
相当　技工に精通されていらっしゃるんですね
そうですか夢精も早かったんですね←あほですんまそ〜ん

マル模から起こすのもそうだけど、ラボワークで作るテックは結局口腔内で調整する量が膨大だから、
よほどロングスパンでもない限りチェアサイドで即重圧接してカービングして作っても大して手間が変わらない。
しかも長いのは2-3回に分けて作れば問題ないし。
あらかじめ作っておいて使い物になるのは下顎の前歯くらいでないかな。
ラボにテックをオーダーすると、どうせ調整して原型とどめなくなるからテキトーでいいよと言ってるのに、
まるでＨＪＫと見間違うくらいに必要以上にキレイに作ってきては、
「こんなに労力かかって安いものやってられないっすよ先生〜」などと技工士におこられてしまう。
そんなわけでオレはチェアサイドで作るパターンが多いね。

>>525
>そこにそんなに手間かけて
<自費になるテックor特にフルに近いテックはテックでファイナルと同じに
持っていかないと後々不都合が出るもの。

>もうかるの？
<上質の患者は上質の患者が連れてくる。テックでも気を使う。
HRの人工歯で作らせることもある。

>早朝診療
<ねむい従業員はこない

>相当　技工に精通
<オレの頃は技工の実習があった、その年代にはごく普通のこと

>あほですんまそ〜ん
<そのとおりだとおもう

あほですんまそ〜んです>>527　
　　あらら謙虚にでたのにそれも分からないのね〜ん
　　没っしないようにねん
　　笑い　わっかるかなあ？　わかんねえだろなあ　笑
　　あら　眠たいこと言ってるのねん　もしかしてお歳ですかあ？
　　既成概念に捕らわれてるし　妙に保守的

　　

>>528
謙虚？面白くない笑いだな。
既成概念で保守的ねぇ物は言いようだな、
基の概念自体無ければ新しいことは出来ないぞ。
君の言ったことは新しくも進歩的なことでもなんでもない事だけどな、
どこが進歩的か教えてくれるかい。

>>529
基の概念って何？
破綻の可能性を孕んだこの日本、医療保障体制の中で
去年の正論は今年は否定されるでしょ。
基の概念こそ不確かであいまいでしょ。

要するに　朝従業員が来ない？
眠い？　募集してみたの？
この辺り　否定するってことは頭が固いのよ。
その辺の　係長クラスの人間でもでも
『君　それは面白い案だね。検討してくれたまえ。』
等の余裕を持った指示をあたえるだろ　きっと。　
２４時間　休日無しの産業は昔からあったよ。
ま　別にせんせ　一人のために提案したわけじゃないから
以後　レス不要です。　　２ちゃん楽しかったです

>530おまえなにやってもダメだと逝ってみる。

正しい文法になってませんよ　笑　>>531

>>531
ダメだから早起きしようとしているんだろ（わら
530が駄目に一票。

あほですんまそんです　笑
　清き一票ありがとうございます　笑
　駄目にしろ順風満帆にせよ
　どっちでも　あなたの人生に
　ほとんど影響あたえないよん
　それよりさ　お互い良い情報交換しあった方が
　お得なんだよな。
　面白い思考の方 だね>>533

525の歯科医院の名称考えてあげた。
「朝から歯科クリニック」
「AM6:00歯科クリニック」
「あほですんまそ〜ん歯科」
お礼はいいからね！

「あほですんまそ〜ん歯科」 これ好き。
意外にいけるかもな。
525の笑いがわかる人が来るよ、きっと来る（w

さんきゅ>>535
　もうじき近隣が倒れるので　うきうきです
　まだ　完全週休２日なんで　
　戦略は沢山考えてます　でももう
　教えてあげないよん　　爆
　俺は子供みたいなおやじだな。
　だって　相手の意見にいきなり否定論は
　失礼極まりないよ〜ん。　
　お礼はないよん。　

525は開業済なら朝でも深夜でもやってみればいいのに、と言いつつ
すれ違いですよと逝ってみる。
参考になるので技工の話しもっとおながいします。

>>538他　
　ってゆうかあ　だいぶ自分を演出してますが　爆
私　いぬまい　なんです。
かなりのレスが　震動教の隣に住んだり　一番館に
住んだりしてたせんせと　分かりつつ書いてまし〜
熊ごきちゃんも　だいぶからかっちゃいまし〜た　笑
お気に障った方々ごめんちゃい　m(_ _)m　　
　　

↑　あほですんまそ〜ん
やっぱ愛だな〜　う〜ん人間愛　これにつきるねえ　（泣）　謎
３ちゃん歯科は　結構ノンフィクション？？？？？　爆
笑えて眠れませんでした。

自分で鋳造している方、焼却のにおい関係はどうですか？

>>514 　　私あほですが
換気扇よりファー寝す（寝てないが、、、）排気口部に
直径１０ｃｍのアルミ蛇腹ダクト伸ばしてます
鋳造機にも伸ばしてます　が　こちら不十分です
ホームセンターにダクトありました。
ホームセンター　大好き！

>>541
貸しビルや建て込んでいるところだとつらいかもな。
換気が独立していないとそくアウト。
基地がまわりにいるとこれまたアウト。

アフターバーナーつけて　換気は屋上まで
パイプで送るとかどうでしょう？
トイレの換気はどうしてますか？
家主と相談って　どうでしょうか？

>>544アフターバーナー
戦闘機みたいで格好いいな。
それって触媒みたいなものかな？

>>５４５
だと思いますが。。。。

>>544

屋上付近にスラストリバーサを付けに行ってあげやう

スラストリバーサ　説明求める！

>>548
thrust reverser 逆噴射装置

んなもんつけたら院内くせえのなんのって馬鹿かおめぇは

っていう突っ込みを期待したんだが、通じず残念だった。

寂しそうだから突っ込んでやるよ。

馬鹿かおめぇは。

プロビジョナルでもないテックにそんな手間はかけられない
模型にスティッキーワックスでも盛って整形
パラフィンワックスでプレス型を作る、よく圧接してね
３分もかからない

でもって、形成後、即充盛って直接法で作る
勿論暇なときは模型で作っておくよ、でもチェアタイムは変わらないね

thrust reverser　求む！！

いやなお客様に　使ってみたい　ぷぷぷ

ん〜　　リサイクルショップ！　←お客さんの
目の届かないところはこれね！！

ぢぃすぽの物を捨てなかったりします。
あ゛！スレちがいか！！

前は友の会とか、入ってれば特典が多かった
今はどうなんだろうねぇ

デンタルシティーは不正中継登録済み
http://www.dental-city.com/
デンタルシティーは、歯医者さんと患者さんを結ぶ総合ホームページサービスです。
http://www.ordb.org/lookup/?host=mail.dental-city.com
このホストは ORDB.org に不正中継ホストとして登録されています。
データベースの検索結果: mail.dental-city.com (210.231.99.197)
データベースの検索結果: ns1.dental-city.com (210.231.99.197)
ORDB.org への初回登録日時: 2001-08-23 16:06 GMT
初回送信ホスト: 202.36.148.21
最終検査日時: 2001-10-25 22:04 GMT
不正中継が確認されたメールのヘッダ情報:
Message-Id:< [email protected] >
X-ORDB-Envelope-MAIL-FROM:
X-ORDB-Envelope-RCPT-TO:
From: [email protected]
To: marvin＠ordb.org
Subject: ORDB.org check (0.1210261005908250.0448847324) (20)
Return-Path:
Delivered-To: marvin＠groundzero.ordb.org
Received: from ns1.dental-city.com (unknown [210.231.99.197])
by groundzero.ordb.org (Postfix) with ESMTP id 545B25B1D0
for ; Thu, 25 Oct 2001 22:45:42 +0200 (CEST)
Received: from groundzero.ordb.org (groundzero.ordb.org [62.242.0.190])
by ns1.dental-city.com (8.9.3+3.2W/8.9.3) with ESMTP id FAA16331
for ; Fri, 26 Oct 2001 05:45:39 +0900
Date: Fri, 26 Oct 2001 05:45:39 +0900

削除依頼！！　うざい　上の

モリタ，ＧＣあたりの友の会がお勧め。
新製品の情報あるし。サンプルあるし。

モリタもいいのか？
よっしゃ、ジーシー継続、笑風止めてモリタに変更しる

さげたらあかん

うちはモリタのアポ帳使ってるから、それが付くモリタ友の会は切れないね。
あと、ＣＤや、ビデオやサンプルも来るし。
みんなってアポ帳買ってるのかな？

>>561sine

hage

>>561
３Ｍのアポ帳に変えて、何年にもなりますが。

OA化の流れでアポだけは取り残されてるなぁ

アポ帳はエクセルでテンプレート作って
プリンタで両面印刷。

お金無いの。教育と奥さんの買い物で無くなります。ごく普通の
家庭にあこがれています。洗濯物はわけられています。

ムシムシするな〜

>>565
大学ノートに定規で線ひいて一丁上がり。

うちもそうです
MICのレセコン使ってますけど
アポ帳は大学ノートだしなー

アポイントを診療室でドクターが取るのか、受付に任せるのか
ドクターならよほど自費中心でもない限り、パソではできんね

真剣に誰か開発すれば良いんだよ
もちろんｃ++なんかで書かなきゃだめだよ

>571
言い出しっぺ と言うことで真剣に開発おぬがいします。

アポイントにＰＣ使うほどの仕事じゃないのだよ。

まぁそうなんだけど、１人３０人以上くれば結構な量
わざわざPCでやる利点がわからない人は一生わからない

aho

sine

愛

保守

z

CR充填とインレー
コンビネーションとFCK

経営上、患者ウケ、どっちが得なのか難しいところ

>>574
じゃあPC入れてから経営が楽になり所得も増えたんだ。
そうじゃあなければPCのメリットないじゃん

来月から、老人の一部負担が変わる、レセコンまた面倒に

ソースネクストのは使えねぇようだが、USBの口腔内カメラ
どっか作ってくれよ、10万円までは出すからさ30万画素でいいし
なんでどっこも作らないんだろ

デジパンだって結局スキャナといっしょなんだから、ＵＳＢ出力のやつ出してくれよ。
ごちゃごちゃ付加機能ふっつけて値段をつり上げるやり方、好かん。

工夫しよう。

でも金は欲しいね

つーか、金持ちになろう！

ＣＲのボンドがありすぎ
コア用化学重合、充填用、修理用フォト・・・
しかも２液製は時間制限がある

なんとかせねば

>>588
ぜんぶ充填用のをつかう、CRの色もB2だけ

>>589

うちはA3だけです。(^_^)

一液性のばあいは　アンダーカット確実に〜！

ほぼ接着しないような　かんじ〜

うちは　シグマつかってまっしゅ〜

>>591
積層法で充填したりしましゅ

充填にえすて＠＠って　つかえないのか？
と質問したりします。　板違いか？

>>593
使えないよ。
エステニアはひかり重合のあとで加熱して硬くなります。
口腔内ではひかり重合だけなんでカタログの硬度が出ない。

E1色必要で　既に使っていたりします。硬度は関係ない
前歯隣接だったりします。>>594

>>595
先生の責任の範囲でお使いいただければよかったりします。
ぜんそうかんの修理に技工用のレジンが使えたりします。

技工用のレジンとは何でしょうか？と質問したりしましゅ>>596

>>597
沢山入ってて安い、同じ製品のことだろ（笑）

>>597
ぜんそうかんようのレジンでボンディングもありましゅ。
598の言うようにやく半額でしゅ。

貧乏ではないので　ここは今日で足を洗ったりします。

>>600
祝ご卒業！しかも600ゲット！めでたい！

早いお帰りをお待ちしております。


　　　　　貧乏粒栗毒他一同

エステニアが無理なら、グ○ディアはどうかな？

ヨ●ダのニューシャ●ウ5000Pを14年使っている。
まず水洗、乾燥側の樹脂のギアが割れて回らなくなった。
開けて手動で動かしていたが、今度は現像定着側が時々動かなくなる。
ギアは割れては居ないのだが・・・
修理用のパーツは既にないらしい。
何か良い手はないものか？

1液性が接着弱いというのは、象牙質処理がなかった頃の話でしょ？
エッチングとスメア処置で接着も親和性も進歩しているよ

それと、硬質レジン＝充填用レジン　ってことはないでしょ
わからんけど

>>603
大きなお世話かもしれないけど、そんなコテハンにしてると
本当に貧乏廃車さんになっちゃいますよ。

>>603
模型屋で同じような直径のギアを買ってきて組み込んだらどうですか。
タミヤの看板を出してるところにありそう。

バッキョ滋賀で　実験求む！！　一液　対　２駅
綱引き大実験！！>>６０４

漏れは　信頼失わないように　２駅だぞなもし

高速エンジンのハンドピース
大失敗だった、結局高速コントラ使いもしないのに
パーツは高い、メンテは高い
メーカーの口車に乗ってはいけない

>>604
一液と二液での接着には差はないと思うぞ
591は光が届かないアンダーカットでの話しだろ
光が届かなきゃそりゃ一液の完敗

ところで貧乏なのに明日横浜に行っちゃうのは折れだけか？

>>609
ものすごく矛盾ないかそれ
ボンドもCR本体も光が届かなきゃまっとうな充填にならない
ボンド塗布照射、届く範囲を積層充填
それに、いまどきアンダーカットなんて前装管か
ポンティックはめ込みの技工サイドくらい

みんな　横浜いったのか？？

昨日は休日急患　１０数人来たぞ〜
みなさん　根治しっかりやろうね〜　はあ　はあ　　息切れ・・・

いいねぇ、初診で休日加算。
一人当たり千点はかたい。
つぶクリにはけっこうおいしいよ。

つぶクリ＝粒ぞろいな高レベルスタッフ＆患者様クリニック　だよなあ。

608
ガキンチｮには使わないの　いいと思うけど

yahooにも節約ネタがあったぞ

Yahooの歯科カテは
２ちゃんよりよっぽど荒れてるし
DMLよりさらに程度が低い（藁

節約より　売り上げふやせYO!

それができりゃここにいないYo!

>>614　でも5倍速厚みがあるから、がきんちょの臼歯には
さすがにつらいよ。

それ以前にあのクソ重いハンドピースは長時間使えない。
あれで冠形成してるセンセは握力魔人だな、きっと。
でも、カーバイドバーで金属除去する時は重宝だね。

売り上げは全てを癒す

癒されたい…

もう息もできないほど密集してきてどうしようもないよ
また2軒できるようだし、経費節減あるのみ

利益はさらにいやす・・・

癒されたい

age

売り上げ　増やせよ〜

ちょっと癒される話










近所の鹿のシャッターがここ２ヶ月間閉まりっぱなし。

だれかが居抜きで買い取る罠。

フジの、写ルンです、口腔写真専用キット
たくさん使えば決して安くないけど、たま〜〜に撮る人には意味がありそう
サンプルはとても綺麗なんですが、使ってる人もういますか？

よさげなんだけどなぁ

鹿医員はいらね！

ちんこパーンチ！
　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　 　　 ((( #)ﾟДﾟ)　.∴　'
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／ ／ ・,'　,　・,‘63
　　　 　 （　　 _~"" -- 　＿-―　￣＝＿　　)":" .' |　ｙ'⌒ 　　⌒i .'　. 　　’
　　　　　 | 　 /,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　).　 |　　／　 ノ ｜ ∴.'∴.'
　　　 　　|　 /　/　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　 ＿), ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　(　 )　)　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　'
　　　　　 |　|　/　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／ ／　　　,　・,‘
　　　　　 |　|　|.　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'　　,　・,‘
　　　　　/　|＼ ＼　　　　　　　　　　　　／　 ／| 　|
　　 　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

歯科医院もっと　どんどん　増やせ。

秋葉原の電気街のように　街中が歯科医院ってのがみたい。

いや新宿の日本一の繁華街みたいなのがいいかな。　どうせなら　荒川区南千住駅前か
横浜市寿街あたりに　つくってホスィ。

現像器が壊れた
デジタルにするか、現像器買うのか悩むところ

さー明日も稼ぐか。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://muryou.gasuki.com/saitama/

age

新年早々、初日は患者7人まずまずかな？
来年今ごろは、？閉院かな？

粒クリねたはすれ違いですよ〜。

万歳！！！
近所の歯医者、一軒閉院！！！！！
新年から開いてないらしい？

工夫したくても、患者が来なくては？？？？？？

＞640
豪華長期海外旅行中？

６４０ですが,新年から患者激減！
患者さーーーーーーーーん
歯の痛い人　いねえーのか？

（＾＾）

あげ

俺ネオダイン自分で作ろうと思ってんだけど、ZNO粉末と液（輸入品）、
と水酸化カルシウム（国産）でいろんなオーダーで練ったんだけど
固まりがあるがボロボロになっちまうんだけど、だれか作った人いないかな？

俺ネオダイン自分で作ろうと思ってんだけど、ZNO粉末と液（輸入品）、
と水酸化カルシウム（国産）でいろんなオーダーで練ったんだけど
固まりがあるがボロボロになっちまうんだけど、だれか作った人いないかな？

うちは、少ないけど、去年の１０月よりはずっとマシ
しかし、同じ時間帯に嵐のように集中してきてサッと引く
オンオフが激しいよｺﾞﾗｧ

一月は暇だった、これから先どうなるんだろう？

一月ってさぁ、一年の入りを予想する大事な月だよね。
一月がダメだとその年はだめになること多くない？
今年は幸い例年並なので、うちはほっと胸なでおろし。

＞＞６５０
4月：3割負担の月からガタット落ちるよ

年齢層、女性、男性で再来院率が違うなぁ
中年以上の女性＞若い女性＞中年以上の男性＞若い男性

うちはもうダメポ

おれんとこはな、もともと社保の本人が少ないんだよ
いいのか悪いのか

さて、そろそろ材料店が棚卸しの時期
セールで買うか、通販使うか、後々のサービスも含めてよく吟味しろや

今日でやっと２２まん
レセはまだ２００弱、、、

１，２月は実日数少ないしキツイ

>>654
はははひどいね。でも４月からもっとひどくなるよ。
値上がり前の駆け込み診療で今はどこの歯科医院も最後の花火って感じで調子よい。
今月でそれじゃあ４、５月以降は１５まん位だろうね。どうするの？

そうかな
10日ちょっとの営業だろ、実日数考えたら22はひどくはないと思うが

４月からはマジでやばいらしい

今月やっと２０ﾏｿ・・・
しどいっ・・・・・

工夫したくても患者さんが来なくちゃ

そうか、そんじゃサクラ作戦

親兄弟、親戚、（いる場合は）従業員とその家族、
みんなにきてもらう、治療する場合はクリーニング
そうでない場合は待合室で１時間程度遊んでもらう

スカスカ医院は悪循環だからね

近所のH鹿（oou卒）はそうらしいよ！まじで。

>>1
食費削れよ！
つうか「食うな！！」

もっと上がるように工夫しる

保証書出したいんだけど、どっかにいいテンプレない？
みんなどうしてるのよ。

>>660
最近そのパターンな鹿クリ！多いんだよね、まじで、ぶっちゃけ。

スーッと風のように流れて見えなくなったレーザーブーム
買わなくてよかった

でも100蔓延になったらかっちゃる

保守

もうすぐ車捕３割age

>>668
そんなには悪影響　無いだろう　！

溶かさないトレークリーナーでてますが
使い勝手と経済性はどんなもんですか？

まさか、なんかで代用できる裏ワザとかありますか？

>>670
うち、変えますた。
はがすのが楽で、トレイがきれいになりやすいと、女の子に大変好評でし。
経済性？溶解タイプよりもちがいいようでし。お得と思われ。
何よりも、女の子のニコニコ顔が見れるのが、最高でし。

何を主剤につっかてるんだろ？？？結構、代用出来そうでしが・・・

試してみたよ、確かに縮んで剥ける
ん・・・以下自粛

お前らパラいくらで買いましたか？
今日の日付（3/14）で12000円は高い？

アサヒのパラ　11300円　3/17
金とパラジウムの相場が下がってきています。

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やばい歯科石ベスト５
日本歯科大学新潟歯学部出身のみなさん
松本歯科大学出身のみなさん
朝日大学歯学部出身のみなさん
明海大学歯学部出身のみなさん
そして最後に
奥羽大学歯学部出身のみなさん

今月号ＤＤ誌にファイルメーカーのテンプレート使用例が
載っていたが、どこに行けば手に入るんだ？

ほかに、アクセスとかファイルメーカーでいいのあったら
お教えくだされ

age

>>677
何のことかわからないがDDに直接聞くのがベスト
DD社はGC系

あった
価格がわからないけどね
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0304/04/hj00_filemaker.html

（＾＾）

ＲＯＭってますが、ageておきます

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

いたいた　スキ
　　　　　∧ ∧
　　　　(,,ﾟーﾟ)　　ｱﾏﾘﾑｷﾆﾅﾗﾅｲﾃﾞ…
　　 〜(,,＿っっ　　　のりのり

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　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
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通常のハロゲン照射器
どの球でも同じと思うなかれ
ｶﾅｰﾘ違うぞ

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＞688
どうちがうんデス？
よく照明器具売ってるお店に似たようなランプが1000〜2000円ぐらいで売ってますが
あれを流用するのはまずいでつか？
　W数とコネクタが合えば使えそうに思うんだが・・・

H4バルブが使えるなら、カー用品店で売ってるのと同じだったりする。

ハロゲン、クリプトン、高効率ハロゲンなどの種類があるので、それぞれに
特性の違いがあるが、そこを合わせれば殆ど同じ効果が得られる。

>>688
ヤマギワで聞けば、たぶんある。今使ってる照射機を持っていくこと。

>>691
チェアーのライトはＨ４が多い、これは車で使用している4灯ヘッドライトの
ハイビームと同じだが、照射機には使用できない。

ヨシダのクイックジェットを使ってるんだが、日本薬局方の重曹が使えちゃったぞ！
500ｇで550円だ！　ヨシダの純正は15ｇで100円程度か。
違いはまず粒子の品質(泣）
局方のはダマが多くて....乳鉢と擂り粉木買ってきてすらないとダメでっす。
　いまどき乳鉢だよ。女房に割烹着着させて刷らせるとしっくりきます。でもとても安価。

そうそう、塩辛くないです。あとにおいも無いです。

>>692
タービン用のランプとか
やっぱり市販してないんですかね〜？
受注製品なんでしょうかね？？

やっぱ当然、左端の女がタイプっす。

http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030630021261.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030629010031.jpg
http://sweel.s14.xrea.com/seem/image/cgi-bin/img20030628011143.jpg

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>694
すいません、しりません。

　　　　　　　　　へたれさん　ワッショイ　！
　　　＼＼　 　へたれさん　ワッショイ　！　　　／／
+　　+　＼＼　へたれさん　ワッショイ　！　　　／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

>>694
こいつは特殊だからね
といっても全くのオリジナルじゃない筈なんだが、流通はしていないだろう

「医療ミス」と国提訴　長大病院で手術　死亡女性の両親

　【長崎】　長崎大学歯学部付属病院（藤井弘之院長）で舌の腫瘍手術を受けた
長崎市内の女子大学生＝当時（２２）＝が、植物状態になり死亡したのは病院
の医療ミスが原因として、女子大生の両親が一日、国を相手に約一億円の損害
賠償を求める訴訟を長崎地裁に起こした。

　訴状によると、女性は「舌リンパ管腫」と診断され、〇一年八月九日、がん
治療用の薬剤「ピシバニール」を患部に注入する手術を受けた。同十七日、
舌が腫れて呼吸困難になり、主治医は気管を切開したが、無酸素脳症による
植物状態になり、今年一月、多臓器不全で死亡した。

　原告側は「気管切開の遅れが原因」と主張。記者会見した父親（５５）
は「病院は術後も明確な説明をしなかった」と訴えた。病院側は「訴状を
見ていないのでコメントできない」としている。（西日本新聞）

>>700
どこでもここでもスレと関係ないネタ張るなよ
だからこの板は

近隣医と　合併！！

５軒合併で　どでかい鹿になる！！　これ最強！

ただでさえ、お互いを罵倒しあっている間抜けな歯医者に
合併なんて無理！
歯医者は追い詰められて、貧乏人として生きていくしかない！

>>703
ああ、そうできたらいいねー。
もはや貧乏人として生きていくこともままならないんで、どうすべ？って話
なんだよなー（ｗ

工夫したくとも患者が来ないんだよな？？？？？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

夏は熱い
熱くて昼間は患者も来ないから
夏時間にして朝早くと夜遅くに営業したい。
問題は保健所に出してる営業時間だな・・・
あ、歯科医師会もうるさかったっけ？

美少女のくっきりワレメが見るサイトがあったよ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/
↑
ここすごい…(*´Д`)アフ〜ン

とりわけ、開業したら貧乏になったよ。
こんなん「歯科」位のもんでは、、、

　　　　　　　　東京２３区GPの戯言。

感染予防対策のためタービンヘッドをオートクレーブで
滅菌したいのですが、寿命はどれくらい短くなるのでしょうか？

少し前の話だが

○リタのタービンのオプティカル球があまりによく切れるので苦情を言ったら
手元に残っていた切れたＬＥＤを全部返金した来た

ＬＥＤの付け根のプラスティックが白＞黄＞白と変わったから、おかしい、、、と思い
切れた球を全部保管しておいて正解だった。

元値がウン十円のＬＥＤで５０００円近い定価はもろボッタクリだと思う。

あと某社の○ルトラブレンドは、異様に硬くて使いにくい事があったら要注意
これも、「　おかしいな？　」と思ったら言ってみる方が無難
以前ロットナンバーを伝えたら

「そのナンバーと使用期限の製品に保存状態の関係で不良な製品が、、、」

おいおい、回収を掛けろよ！　って感じでした。

＞７１１
おれはモリタのホルホープ、ホルマリンガス滅菌器買おうかと思ってるよ。
痛まないらしい。でも臭いと言ってた。

（＾＾）

デンツ○ライのビ○コゲル、バリを取る際、手袋にくっついて
べたべたして難しかった。Tissue con、ソフトリライナーに飽きたら。


ベ○モントのハイ○ロプラスチック。熱湯！！に浸けると透明になって
やわらかくなり、筋形成に使える。ペリコンパウンドに飽きたら。

P.S.
ホルマリン、EOGは今後規制が厳しくなるようですがだいじょうぶでしょうか？

タービンメーカーはオートクレーブ大丈夫と力説するんですが、寿命を短くして
売りたいからですよね！？

これ使ってみ。
http://news2.2ch.net|test|read.cgi|newsplus%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65

去年バキュームが壊れてまいった。いろいろ考えてマキタの集塵器を
ホームセンターで買ってきて分離器のところでつないだらうまく吸ってくれた。
ユニットと連動しないのでリモコン付きコンセントタップでON,OFFしているが
何の支障もない。２万円であがった。取り替えていたら５０万なので
助かった。

＞７１６
これ何？
ブラクラ？

バキュームモターは、掃除機で代用できます。陰圧さえ発生できれば何とでも
なります。

掃除機はちと苦しい、15分で過熱して止まった。集塵器でよろしく。

　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／ 　　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　 　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《 　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　 　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　 　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　 　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　 （　●　●　）　 　 　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《 　 　 　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《 　 　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　 《《　＼￣￣／　》》 　 |iiiiiiiiiii|
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□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□

おーむのくずはしね！

極悪犯罪集団　オーム、アレフ

掃除機でもさ、インバーターとか抵抗入れて　回転落とせば
２０００円の中古でも１〜２年はもつよ！（ｗ）
吸引力が弱いのも結構いけるよ。
リサイクルショップは宝の山。
３０マン儲けるのは大変だしね。

７１９ですが。
スタッフの実家が電気店なので、中古掃除機が焼けるまで
交換しながら使ってます。常に一台ストックしてます。

先日、リサイクルショップで超音波メガネ洗浄器500円で売ってた
今、一つ使ってるが思わず予備に買ってしまった。
誰か、石膏埋没用のバイブレーターの代わりになるもの無いか？

肩こり用のじゃ、だめかね？台に固定して、振動部にラバーボウル押し付ければ
良いかもね。

電話をフリーダイヤルにしました

>>728
他にも押しつけてあげたい！　ｗ）

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

うちのはいしゃも　おうんしてくださいね。

>>88
超亀レスだからスルーで良いんだが
オレも昔コンタクト調整するときにグリーンルージュ＆クロロを使っていたんだが、ある日鉄工所のおやじが来て
「先生もあおこ（正確には青棒おやじはあおこと呼ぶ）使ってるんですか〜」と
最初はグリーンルージュが歯科医院にあることにさんざん驚いた後
「あおこは吸うと毒なんですよ〜」とデカイ声でやられたことがあった。
口に出す出さないはあるにしろ、患者さんはよく見ているものだと感心した。
またデカイ声でやられたら鬱陶しいのでそれ以来使っていないんだ。

>>733
GoAトレーサーインクを使う。

マジックインキでいいじゃん！　どう？

>>732
ownしてください・・・所有してください！？
譲ってくれるのか？

らばーホイールでそっとこすって押し込むと　接触撫がテカルので　そこ削ってます。

ジ○ズのエンドコースでおなじみのウ○トラフィルも不良品の割合多い。
根充後吸収されるし、ろくなもんじゃない。

なにが良いですか？>>738

昔ながらのラテラルってやっちゃ

上顎の形成時など、鼻に水が行かないようにガードするヤツ
リップ○○○○　高すぎる

これどっか大量に作ってくれないかな
あのホルダーなんていらないからさ

コンタクトに薄い咬合紙はさんで押し込むとすぐ当たりが判ります。

どう相手してよいものか、悩むカキコだ。
釣りか？

>>743
まったくだ

742の方法は自分もよくやるよ
コンタクトの位置を確認して形態を付与したいので
あと、前装系でも重宝するよ

>>７４２
押し込んでメタルについたキズ見ただけでわかる。
咬合紙いらんよ

>>742の方法は、当たり前な方法。
王道というか、それから派生してルージュとかの手法になる。
そんなことは当たり前すぎてカキコに思案していたんだが・・・
それに>>745は形態を付与するという？
いやはやどうなってんだか？

>>747
形態を付与は表現が悪かった
コンタクトの位置などを考慮したいということ

他の方法と違って、咬合紙の引き抜きで
コンタクトの強さが感覚的にわかっていい
ま、ごく普通のことだと思うが？

だから.....>>747=７４３は、あまりに普通だからどうレスしていいか困ってるんだろーに。

普通とは一味違う工夫を披露するスレだからさ（ｗ

なんか書かないとさ、ageと山崎だよりじゃな

741も俺なんだけど、それにはレスなしで742に来たんで
俺も付けてみただけだよ
ふつーでもいいんじゃないか、がっこで習った以外は無知な人いるし
ま、ここでなくて病院板に移行すべきスレだと思う

工夫してください

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いまどき、そんな程度のA動画張るなよ

電子カルテ自作くらいは皆やってるのかな?

>>753
それは好きな人がマイナス覚悟でやること
ふつーの人はそんなところに工夫してはだめ、俺がそうだから

程度の問題でしょうか（ｗ

パラの値段が下がって、点数も下がった。

また点数下がったね

医師目指す歯科医から２０００万円だまし取る

帝京大学医学部（東京都板橋区）に入学できるとうそをいい、医師を目指す歯科医師から約２０００万円をだまし取ったとして、
警視庁は４日、自称医療法人理事長大山洋（６１）＝東京都世田谷区成城２丁目＝と、
歯科医師帆足望（７６）＝杉並区西荻北２丁目＝の両容疑者を詐欺容疑で逮捕した。
大山容疑者は容疑を認め、帆足容疑者は否認している。
捜査２課の調べでは、２人は００年１０月、新潟県に住む歯科医師の男性（４８）が
医学部への入学を希望しているのを知人から聞きつけた。
都内の料理店で男性と会い、「帝京大学の総長や事務長と親しいので間違いなく合格できる。
気持ちを示す必要があるから金を準備してください。不合格なら全額返す」
と持ちかけ、２回にわたり計約２２００万円を大山容疑者の銀行口座に振り込ませた疑い。
２人は帝京大学とは全く関係がなかった。だまし取った金は、大山容疑者の事業をめぐる借金返済などに充てたという。
男性は０１年に同大医学部を受験したが、不合格だった。だが返金されないため、
０２年２月、警視庁に２人を告訴していた。
事情聴取に「歯だけではなく、全身を管理する医師になりたかった」
と説明しているという。
(10/04 17:31)

１０年　臨床してても「冠除去」だけは時間短縮できないし、ハマル時はハマル。

おまいら、「冠除去」の秒殺技を　書きこめや！！

>>759
いい器具を使え

貧乏だから新しいバーを降ろすのためっらてたりする。

昔からある大手の除去バー、高くてすぐダメになって折れる
海外製品にダイアモンドと変わらない価格であるからな

あと、撤去用のプライヤーなんかでお奨めない？

除去ようのバーはカーバイドだから折れるの。
金属の除去にはダイヤモンドバー。
先ばっかり使わないでバーの根元で切断する、これ定説。
除去のプライヤーは先が3つに分かれるかたつむりマークのがよい。

>>764
東京歯科産業のは良いと思うけどね
ただ、使い始めで金属によってははじかれるので注意が必要
フェザータッチ

ところで、研磨用のビックポイント
これも大手から７割価格の製品に変えたが、消耗が速すぎる
一本300円程度で長持ちするのはないか？

>>765
まあ先生のお好きなのをお使い下さい。
新しいカーバイドバーは折れます。
私はダイヤモンドバーで除去します。

ビックポイントの前に海綿状ホイールで荒研磨したらどうですか。

>>711
結局なんで滅菌するのがいいことになったのでしょうか

>767

壊れやすくなりますが、やっぱりオートクレーブでの滅菌が確かだと思います。

KAVOのステリマスター等を導入するのがいいと考えます。

やっぱり　←　幼児語　　やはり　←　大人の言葉

よって上記文の信憑性は低。

>>769
767じゃないが
言葉遣いで全てを判断するなんて、ジジィはたまらんよ
病院板のツブにもいて困る

>>768
ステりますたー

やな名前だな。ｗ

超中性水　弱酸性電解水

ハイクロソフト酸化水（モリタ）
適当なURLなし
ビーケー水
http://www.m-e-s.co.jp/contents/lineup/bk-ht/
オキシライザ（アクア酸化水）
http://www.koken-ltd.co.jp/ox2.htm
APアクア２１
http://pine.zero.ad.jp/~zbn18962/
ハセッパー水
http://www.e-organo.com/shop/water/hcp/hcp.html
クローラ水
http://www.agec.co.jp/h/h15.htm
ディサピア水
http://www.kk.iij4u.or.jp/~pbm/products/index_7.html

もっとあるよね、強酸系なら数え切れない
どれがいいのだろうか

あげ　させてください

>759
除去用にはSS WHITE GW-1が最強。折れません。切れ目が入れば
マイナスドライバーで大抵取れます。

世の中で一番固いものがダイヤモンドのはずなのに
どうしてカーバイトの方が切れるのか、
一言、お導きくださいませんか？

カーバイトは粒子のレベルで拡大して見てみると各々の原子がが振動していて
その振動が共有結合を切っていくから

>754
そんなことしなくてもレセコン、カルテコンセットで日立が１５万円で今売ってるよ。
ソフト自体のはまずまずかな？ノー○あたりとくらべると１回当たり２〜３回
クリックが多いかもしれないけど気にならないかな？

>>776
よう分からん。
単純にカーバイトバーのほうが歯がでかいからじゃないの？
ただしダイヤモンドほど硬くないからすぐ切れなくなる。

除去のGW1もいいが金属のBT調整にはストレート用マイジンガーHM 77MGがいい。
切れまっせー。

除去の切れ目を入れる段階で、金属だけでなくエナメル質や築造のＣＲ（フィラーが硬い）なんかのような
金属よりも硬い物を切ると、カーバイドは切れ味落ちるね。
オレは前装冠外すときも硬質レジン前装部はダイヤモンド、中の金属はカーバイドと使い分けている。

>>780
同じく、硬質レジンやMBはダイヤモンドで、金属はカーバイトと
リレー切削しているよ

なるほど勉強になりました。
明日から実行してみます。

これってどうよ？

http://www.dentaltechnica.com/

中性水と強酸水

結局どっちがいいのだろうか
どなたか指南をお願いします

貧乏だから、普通の水しか使えません

水掛け論だったりします。

age

>>772,784
これで充分だな。

http://www.miura-denshi.co.jp/petick.html

このサイトについて、詳しい方教えてください。
http://friends.rank.ne.jp/in.cgi?account=eedeai

↑　↑　↑

引っかかっちゃった　(^^ゞ

やりきれんな〜
なんかやりきれん〜

もうこの板のこのスレの役目は終わった
このまま落として、病院板に引っ越ししよう

所で、CRみなさんはなに充填してます？私はいまクリアフィルａｐ−ｘ使ってるんですが
カネボウからムーっていうフッ素配合のレジンに乗り換えようか悩んでいます
どなたか使ってるかたいませんか？

フッ素徐放姓ＣＲの齲蝕抑制効果って、どこまで信用できるの？

ほとんど無し
メーカー側も暗に認めているよ

業界トピック
歯周病菌＆虫歯菌徐放性レジンの開発が待たれます。

うちはレジン充填時に細菌の繁殖場を設置してますが何か？

よくよく考えて見りゃ、フッ素徐放されたら長期的にはフッ素濃度が
高くなりすぎて局所的に歯牙フッ素症の様相を呈しよりいっそうカリエスに
なりやすくなるとはいえないだろうか？

>>797
多かれ少なかれ、どこも設置してるよね。
１μのバクテリアが繁殖できるスペースなんて（略

uso800

保険の義歯（バー・クラスプ）に使う金属は、
パラではなくCo-Crを使う

>>801
んでもってパラで請求ですねｗ

ホントは線クラスプを鋳造で請求するんだよ。

そりゃ違法でしょ

今はなき　補強線入れて　りんがるばー　ての　みんなする？

↑↑↑　これは絶対にやっていると思う。

うちは誓ってやってませんけど・・・

っていうか、バー入れているよ
技工士さんの手間が増えたって事

安い印象材ない？

やっぱciが安いと思う。
25ｋｇで26750　キロあたり1070
私の場合はそんなに再製とかないですよ

ci
なんでも安いよね
通販では一番かも

当たり、ハズレがあるけどね。俺はあのカーバイトはすぐ切れなくなるから嫌い

age

頑張れ貧乏人

ﾊｲ !

最寄の市区町村議会に、原発浜岡を停止する陳情を団体・個人で、提出お願いします。
チェルノブイリと同様に偏西風に乗って、七月頃中部地区関東地区に核の雨が拡散し、何千万人が癌に侵されてしまいます。

　陳情詳細は２チャンネル臨時地震板の・・【東海】原発浜岡なんとかスレ【地震】・・参照して下さい。
Ｎ０.４４，４６に雛形、提出方法あります。
陳情増にならないと国会も動きません。東京で４市議会が国に陳情提出したのみです。　

…ドクター受付身内で…ユニット一台で…自費中心でははだめかな〜…(:_;)

813>>スレタイトルからして金持ちは来てはいけないのだよ。

技工室のスチームクリーナー、鹿用以外の製品で代用している方
いませんか？鹿用はなんでも高すぎでつ

>>816
できる人もいらっしゃると思うけど、自分は無理です。

工夫にも限度がある罠

818＞＞
瞬間湯沸し機でやってる。インサイ○に中古出てるけど

nani?

研修医給料ランキング作ってくれ！

アルコールワッテのアルコール、薬局で買ったら１本1000円ぐらいするよね！！
あれ酒税が含まれた値段らしい。イソプロパノール含有なら税免除で500ｍｌで250円ぐらいですむって知ってたかな？
ちなみに私はケンエーの消毒用エタ＋がおすすめです。

>818
アレッシのエスプレッソマシンを使ってますが、何か？

やめろよ　見苦しい
貧乏人　しね

バキュームこわれたら、、集塵器、掃除機で代用できますと、以前のすれであったが、
具体的にどうするの？。

>>827
技工用の集塵でしたら、吸い口のパイプにアクリル水槽（小さいの）を接続し、
接続部には金属メッシュをはめます（茶漉しを流用）
コード中間にはフットスイッチを設置。

いずれも、ホームセンターなどで入手可能な物です。

>>824
俺もイソプロパノール買ってるよ
これで充分だと思う

歯学部って知的障害ですかhttp://school2.2ch.net/test/r.i/kouri/1080404730/l50

表面麻酔はキシロカインゼリーが最強に安い。鹿用の十分の１ぐらい
たれるけど。

いくらぐらいですか？

歯を抜いて長い間放置していたため少し抜いた歯の横の歯が傾いてきたんですが、
治療するなら�@総合病院の一般歯科＆口腔外科と�A評判の良い個人歯科医院と
�B矯正歯科専門の個人歯科医院の中でどこが良いでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします

少なくとも当スレでは拝見致しかねます。他所の適当なスレにどーじょ。

>>833
激しくスレ違い、板違いだが
矯正（といってもMTM、部分矯正）の素養のある歯科医院
なぜなら、矯正、補綴、ときにインプラントを絡めて
治療した方がいいから

マルチだったら怒るぜ

832>
一本120円ぐらいかな？５本セットだけど歯科用だと一本2000円ぐらい
垂れない用にロールワッテにつけて歯肉頬移行部に挿入しる。
舌側には不味いので使えない

>>836
ワッテにつけるんだったらキシロのビスカスの方が使いやすくて味もほんの
わずかにましだから( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
昔はビスカス使ってたけど、最近はハリケーンの色んな味を個人輸入して
遊んでるから使ってねえなぁ。

サンクス試してみる。

hoshu

得心会のしか医院経営革命！

http://www.uploda.net/anonymous/etc/upload3019.htm

685で個人を特定され､オドオドしながら｢誣告罪で訴えたる！！｣
と脅しまわっています(激藁

あの、ＡＤゲルって皮膚に付いても大丈夫ですか？

あの、ＡＤゲルって皮膚に付いても大丈夫ですか？

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1076078249/l50
得心会（デスト）、再光臨！

【うほっ】医師薬看護板の名無し【変えないか】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1083973760/l50