正看護婦ＶＳ准看護婦

ほとんど変わらない仕事なのに。。。。

医者から見たらどちらも同じ興味なし

若い准看護婦に思い切り濃い中瀉しセックスしてみたい。
低学歴がいくときの表情はきっとエロくて馬鹿っぽいと思う。
はしたなく股を開き、腰の下に枕をあてがわれてのけぞって乳を震わせる。
やがてイクイクと絶叫しやがて焦点の定まらない眼をどんより濁らせ失神。
本能のまま悶える准看護婦の痴態を冷酷な目で観察したい。
准看護婦が遊んでるとは思えないから性病もないし多分締まりもいいだろう。

AV女優としての活路も開けるかも。
元看護婦＝才媛のふれこみでデビューさせて、婦人科の手術台か分娩台に
砕石位に固定してヤられる姿も抜きどころになるのではないかと思う。
AV女優なら頭のいい方になるだろうし。失神した中瀉しされ、その太股に
ＤＱＮ男優の精液を滴らせて横たわる姿には男の征服欲を満たすものがある。

頭が良い子より仕事のできる子希望

頭イイより周りと上手くやっていける人希望
陰口言ったり、ネチネチ虐めたり、粘着看護婦は不要！！

やらしてくれたらどちらでもいい

准でも頑張れ！

性格でしょ

何が違うの？

私は准看から正看に進学した者ですが、
看護学校で習う内容は、結構違いますが
実際働いた時の業務内容はたいして変わらないと思います。
違いは、患者さんの反応と給料が高くなったくらいかな。

正看です。
新人の頃、夜勤中に主任（准看）に「タギってるからジギ点注して！」と言われびっくり。
「約束指示でもないので・・・私にはできません」と返事したら、
主任の私の言うことが聞けないのか？と小１時間どころか２時間説教された。
マジでむかついた。
当直医にコールしたら済むことなのに・・・

「なんかあったら責任は私がとることになるんだYO！あんた准でしょ！」
と心の中で叫んだ。

タギってるって・・・ぷ

准看さんって、かなり個人差大きいと思う。
「うちはこれでやってきたの！」で終わってしまう人は最悪。

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1013441484/

年寄りの正看と、役職付いてる准看は最悪だ。

まあ。現場で仕事できれば、准でも正でも関係ないと思うが、。しかし、准
は、いくら仕事しようが、頑張ろうが、出世はできないな。

看護歩なんて皆同じ
どうでもいい。
やらせてくれたらいいだけ。
あっ、でも25歳未満の可愛い子だけだぞ。プッ

個人的経験だが、最初のころ準看のおばちゃんには世話になった
（仕事でね）３０前後の正看は性格悪いの多かったな。

>11
だから准看ドマリなの！
何か注意しても「差別だ」とかいって始末が悪い

>13 激しく同意

看護婦の出世？？
アホらしい。ほとんどやめちまうだろ。
まぁ能力的には同じだな。ｶﾜﾗﾝ。

１１は言葉の節々に2chで茄子が叩かれる理由が見えているな。

看護婦って医者が言動とかでちょっと気になったら、すぐに
医者だからって、とかして差別意識丸出しの癖に、
大差ない正看、準看でやたらとヒエラルキー作りたがるんだよな
免許の発行元は違うかも知んないけど、大差ないんじゃない？
仕事的にも、世間的にも
事務にもきつく当たるしね
特にたち悪いのが、準看上がりの正看

って本音をぶちまける
ただし病院内では、笑顔で両者に接してます。医者は嫌われたらやってけない
おばちゃんの準看、やさしい人多いけどな。
苦労してるからかな？

法律的に、准看は看護師（正看）の指示を受けて仕事をすることになっている
ところがネックなのですよね。
うちの病院は正看と准看の割合が１：１０くらいなのですが、
「正看は損害保険に入るように」とのお達しを近々出すそうです。
それってやっぱり、なんかあったら正看が責任とれってことですよね・・・。

また、正看だろうが准看だろうが、職員の間では評判が良くても
患者さんには非常に冷たい茄子もいる。
時々、病室でそんな茄子の会話をこっそり聞いてみてほしいよぅ
患者さんやご家族に愛想悪い茄子は最悪。

今はその責任を完全回避できるように自分らの守備範囲を
狭めようとしてるだろ？ことさら責任回避だけには躍起だ。

19は当たりすぎてて感心したよ。

＞21
看護協会が、ね。

１９です
>21
おんなじこと考えてる人多いんだ

>11
あくまで全員が当てはまるってわけじゃないからね。
ただ２０の文章で準看のところを看護婦
看護婦（正看）のところを医者にして読んでみてください
何か気づきませんか？

＞あくまで全員が当てはまるってわけじゃないからね。
もちろんです。「個人差大きいと思う。」というのはそういう意味です。
がんばってる准看さんも多いと思ってますYO

あの〜、
20の文章、「法律的に」と書いてますよね。
＞準看のところを看護婦
＞看護婦（正看）のところを医者にして読んでみてください
正看については、「法律的には」当てはまりません。
それに、ここでは正看護婦ＶＳ准看護婦 について書いてるんだから
医師との関係はここで出さなくていいと思われ

結局、准は正に勝てないから陰険なイビリがあったりする

＞１９
準看じゃなくて准看

くやしかったら正看護師の資格とってみろ

患者にしてみたら、正看准看関係ないんだけどね。

>28　
十分関係あるよ！
准看護学校は授業時間１７００時間程度（２年）
正看護学校は授業時間２８００時間程度（３年）
臨床で働く前の基礎知識・教養が違う。
（ココで一言付け加えるが、「できる准看護婦」と「馬鹿な正看護婦」の比較をしても仕方がないからね）
就職する時点で（相対的に）能力は違う。
たとえば、患者の薬が１種類増えるようになったとして、
�@何も言わず患者に飲ませる
�A医師の指示で増えたことを説明して患者に飲ませる
�B患者の病態を理解していて何故薬が増えたのかを説明した上で患者に服薬介助を行う
全然違うでしょ

>>29
俺は２８じゃないけど

＞就職する時点で（相対的に）能力は違う。
たとえば、患者の薬が１種類増えるようになったとして、
�@何も言わず患者に飲ませる
�A医師の指示で増えたことを説明して患者に飲ませる
�B患者の病態を理解していて何故薬が増えたのかを説明した上で患者に服薬介助を行う
全然違うでしょ

って言ってるけど、正看だからって全員が
確実に出来てないから意味無いんじゃないか？

＞「できる准看護婦」と「馬鹿な正看護婦」の比較をしても仕方がないからね）

だから、准看も正看も変わらないんだろ？
それなら、給料安くても働いてくれる准看だけでOKじゃん！

准看反対！
といっても最近の若い奴ら！
頭からっぽ恐ろしいぐらいすっからかん。
仕事中じゃまだー
口動かすひまあったら働けー
准看と正看同じ待遇にすんなー
ついでにいうと正看でもアホはおる
でも正看は伸びる確立あり
よって正看にOKだ。

（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

>>31
そりゃ、正看も一緒！
正看だけが伸びる確立があるってゆう理由を知りたい

正看なんて、同じ仕事して給料安いの嫌だから
正看になった奴らだろ？？
安い給料で働いてる准看のほうが立派！！

要は向上心ではないか。
例えば、患者様のために、「もっと知識を身に付けて、理論的な看護を展開したい」
とでも思えば、いろんな事情から准看にしかなれなかった人でも進学するなど、キャリアアップしていくと思う。
何も進学して、正看免許とるだけがすべてではないと思われる人もいるだろうが、
一人で勉強して向上しようというのは難しいし、一定のカリキュラムをこなして
与えられる免許には社会的評価も得られるし、本人の満足感も違うと思う。
私の遠い親戚に、准看で働いてる子がいて、経済的にも問題ない家だったので、私はじめ周囲は「若いんだし、進学したほうがいいよ」
といいつづけてきたけど耳を貸さず、結局今辞めて、ぷータローです。なんで看護婦になったんだか・・。
若い准看さんが皆そうとは思わないし、経済的な事情など抱えている方もいらっしゃるだろうけど、
看護婦として良いケアにあたりたい、ステップUPしたいと思うなら、正看をとられることをお勧めします。
どんなに高い志をもっても、周囲（看護部TOP）は資格でしかみないところもあります。
おばちゃん准看さんは本当にやさしい。いろんな事情から進学できなかった人も多いと思う。
採血・点滴など、本当に上手で、ものすごくお世話になりました。「できない」悩みにも
ずいぶん乗ってもらいました。

>31
「相対的」って意味わかりますよね？
正看護婦でも馬鹿な奴がいることは十分わかってますよ。
この高度化した医療である現在において、1700時間の教育では不十分だって事ですよ
（こんな事准看自身がしっかり自覚していると思うよ）
優秀（？）な准看護婦は卒業してからよく頑張った人だと思う。
准看護学校での教育では臨床に出るにはあまりにも知識不足です
たいていの准看護婦はお礼奉公制度で進学しながら働いてる人が多いので、
患者と接することに慣れている、厳しい環境に耐えうる根性があるとは思うけどね
しかし、その病院ではよく働くかもしれないが、病院が変われば適応するのは難しいと思うぞ

＞だから、准看も正看も変わらないんだろ？
　それなら、給料安くても働いてくれる准看だけでOKじゃん！
大いに変わるよ！！あんたほんとに病院関係者?
高度救命センターやICUでバリバリ働いている准看護婦は見た事ないけどあなたはどう思いますか？

仕事のできる准看護婦は正看護婦を目指すのは当然
また使えない正看護婦は准看護婦に落としてもいい

＞34さん
あなたの意見はもっともです。しかし、看護婦は学校を卒業して資格試験に合格すると、
ほんの少ない病院オリエンテーションを受けるとすぐに臨床で働きます。
確かに先輩看護婦の指導はつきますが新人が入ってきた4月からは大変危険です。
臨床デビューした時点である程度の知識がないと（＝ある程度の教育を受けていないと）
患者さんが危険に晒されるのです。
向上心や努力はとても大切ですが、人の生命に関わる職種は
「働きながら努力して頑張ればよい」という次元では駄目だって事です。
それが看護職（医療職）における職業倫理観だと思いますよ。
そういう理由で「准看でも正看でも一緒」という考えには納得できません。
だからって、正看護婦だから安心って事ではないですよ！

＞３７さん
それは、正看の免許さえもってれば卒後すぐ臨床にでて安心ってことじゃないってこと?
もしそういいたいのだとすれば、そりゃあそうですよ。鳥かごのようなとこ（全寮制）で
育てられた新人正看より、住み込み・お礼奉公で鍛えたナースのほうがどれだけ人生経験豊富かって
とこにもいえてると思う。あなたが提起されたことに関しては、別に議論の
必要あり（あなたの言うとおりだと思うんで、別にないか・・）として・・・。
私は、准看さんのその後のありかたについて述べたかっただけなのです。

君たち、どうやら資格には正看護婦と准看護婦とふたつあるようだね。
だったらみんな正看護婦の資格取ればいいじゃん。それで万事解決ってことで…藁

>大いに変わるよ！！あんたほんとに病院関係者?
高度救命センターやICUでバリバリ働いている准看護婦は見た事ないけどあなたはどう思いますか？

これは、準看が優秀じゃないからICUなんかで働けないって事じゃなくて
病院内に暗黙の？学歴による差別があるような気がする

＞確かに先輩看護婦の指導はつきますが新人が入ってきた4月からは大変危険です。
臨床デビューした時点である程度の知識がないと（＝ある程度の教育を受けていないと）
患者さんが危険に晒されるのです。

正看の人たち結構見てきたけど、そんな知識もってるとはとても思えん
基本的に新卒は周りの言う事聞いて、動いてるだけじゃないですか？
とても、自分で考えて何かやってるようには見えないけど・・・

卒業した時点での准看と正看の知識（臨床現場で役に立つ知識）の違いってなんですか？

>34さん
了解いたしました。
>40さん
>卒業した時点での准看と正看の知識（臨床現場で役に立つ知識）の違いってなんですか？
これならわかりますか?　仮に、
あなたが准看護学校を出て、18歳で入学20歳で卒業→就職する場合を�@として、
あなたが正看護学校を出て、18歳で入学21歳で卒業→就職する場合を�Aとしましょう。
20歳のあなたと21歳のあなたが同じ職場で採用されました。どちらが知識がありますか?
ついでに、准看護学校での授業単位数の3分の2で資格が取れる「准々看護婦」という資格があったと仮定します。
その順々看護婦でもよく勉強していたら臨床で働いてもいいと思いますか?
正看護婦制度を廃止してすべて「准々看護婦」にすればいいと思いますか?
かなり、現実味のない飛躍した考えで申し訳ないですが少しはわかっていただけましたか?
医療は高度化して、看護職の活動範囲はどんどん広がっていっています。
私の時代にはなかった「在宅看護学」や「精神看護学」「地域看護学」など新たな教育カリキュラムが増えています。
その為、正看護学校は臨床実習はどんどん少なくなっています。
2800時間の授業でも全然足りないのです。1700時間なんてもってのほかです。
今は看護婦の数だけでなく看護の質も強く問われています。
同じ職場の正看護婦から理不尽な仕打ちを受けていられるようでお気の毒ですが、、、

私の病院では頭でっかちの正看護婦よりも、ベテランの准看護婦を雇います。
一度、某大学病院付属看護短大卒という正看護婦を雇いましたが、さんざん
文句垂れた挙句にたった１ヶ月で辞めていったので懲りました。
知識があるのは大いに結構！でも感情的な自己主張には閉口しますね。

正看護師＝看護師であって
准看護師は看護婦ではないのですよ。

確かに経済的・環境によって准看護師しかもっていない人（年配の）
もいる事は確か。
今の世の中中卒で出来る仕事って、准看護師とか肉体労働者くらいな
ものではないかい?

私の経験から言わせてもらうと、正看護師は学生の時に教育を受けて
いる分しっかりした気持ちを持っているが、准看護師はどう見てもつ
いてこれない。特に法的知識が欠落している、この辺が一番問題だと
思う。

>42 たまにはそんなのがいることもある。ご愁傷様でした。

患者としては、どっちでもいいよ。

>>40
いや・・・・だからね
実際に働く臨床現場において、准看と正看の知識的違いを聞いたんだけど・・
それも実際に役立つ知識をネ

そりゃあ、2年間勉強したのと、3年間勉強したのでは
３年間勉強した方が「知識」はあるでしょう
でもそれが、実際働いた場合どうゆう違いがあるのかを聞きたいんです
ICUでバリバリ・・・・なんてのは話になりません
先ほども言ったように、学歴での差別なんですから

なんか勉強時間の差を問題にしているようですが
正看の新卒と、準看で１年働いた人の差はそんなに無いように思われます

勉強時間で言っても、準看の人が１日１０時間働いたとして
１年間で2000時間
正看より勉強量は上回ってますよ？
それも、学生なんかの甘い気分で受けた授業なんかと違って
実際に働いてるんだから

それに医療系の国家試験の中で、ダントツに簡単な看護酷使を
6〜7割しか取れなくても看護婦になれるんだから
知識がどーのこーのなんて話になりません

はっきりいって中卒の相撲取り、騎手は頭悪い

准看護婦は、１年間現場にいたってそれなりの仕事しかやらせてもらえない

>>46
＞はっきりいって中卒の相撲取り、騎手は頭悪い

比べる意味がわかりません。
あんたが正看なら、やっぱ頭悪いね・・・

准看がそれなりの仕事しかやらせてもらえないのは
学歴差別だ！！って前にもレスあるじゃん
だいたい看護婦が、頭が良い必要性は全くない！！
専門性が全く無いんだから。医者の指示どうりに動けばいいだけでしょ？

俺も、45の
＞でもそれが、実際働いた場合どうゆう違いがあるのかを聞きたいんです
が聞きたい。

それが答えられない限り、准看と正看は変わらないって言われても仕方ないんじゃない？

というより、准看で２，３年働いたら正看の資格あげれば良いと思うけど
どーせ大差ないんだからさ

たしかに大差のない仕事だよ。
じっさいに看護師をしてる私からしても､現場では準と正でどう違うのかわかりません
先輩も準か正か聞かないとわからないぐらい差がない
唯一違うのは､正は主任とか婦長に出世してるけど
準は出世がなくて､一生下働きってことぐらいかな｡
でも､正でもバカな奴は一生下働きだし･･･

48>>
その通りだと思います。准看護師、看護師仕事上は変わらないが看護師のプライドは天と地の差があります。
私は准看護師以外にも医療資格もっており、その資格で働いていますが日本の資格制度はその仕事において抜けている事が多く
ダブル免許でその資格の仕事を補わなければいけないほどカリキュラムや業務範囲が限られておりこの看護師、准看護師ＶＳはくだらない
だれかが言っていましたが正看護師、准看護師にも優秀やバカは限りなくいます、免許所持者は約80万人いるのですから。
それと准看護師を必要としているのは医師会で安く使えるからだよね、本給が正看護師より３万くらい安いからね。

学歴差別？
こんなの世の中当たり前の事だよ
一流企業は、高卒では入社できない
最初から准でなく正の資格を取れるような進路をとらなかった
本人が一番いけない

すべては自分の責任である

50>>
まあ５０は一般企業の方なのでしょうね、准看でも正看でもどちらでもいいですがリストラないし
６大学の中途半端な大学でても、医療系就職先では准看や正看、技士系と立場は違えど逆転しているんだよね。
一流企業はいざ知らず医療系は専門で資格とらなければただの人、最近は大学が出来てきたが国立、公立、市民病院、医療センターなど資格をとれば就職できてリストラなしだから、最近は一流上場企業見切りをつけた６大学や国立出の工学部卒の方など専門に３０近くなってから
受験しにきてがんばっていますよね。そういう意味でどちらの資格もあれば就職は心配なし医師会、病院あるかぎりということです

看護婦なんて慰謝に股開いてりゃいいんだＹＯ!!

君たち、私はいま女医だけど、いま准看護婦を目指して勉強しているわ。
医者と准看護婦の資格があれば鬼に金棒よ！

准看護婦の３人に１人は喫煙者らしい
ＯＬ等に比べると圧倒的に割合が多いとの事です

学歴差別そりゃあるよね
専門学校卒業、短期大学卒業の看護婦は
いずれ４年生大学卒業の看護婦に追い抜かれるだろうよ
有名病院の４大卒のそこそこ若い看護婦引っこ抜いてきて、即主任、婦長
に抜擢。何々病院流の看護でやってますっていえるもんな
年取った生え抜きを婦長にするよりも、若いうちから高学歴看護婦
引っこ抜いてきたほうが、結局人件費安くつく
もともと再就職しやすい分野だけに、一般企業よりも早く
アメリカ化されそうだな

学歴差別っても、専門学校卒が大半だろ看護婦
レベル低いな

正看＝医者というだけで色目使ってくるの多し
すぐやれるが、相手を選ばぬと後で大変なことになる可能性い
同級生で犠牲者多数
准看よりかわいいのが多い印象

准看＝医者というだけで色目を使わない。
元ヤンキー率高い。ただし気に入られるとやらしてくれるし、
あとくされも無い。
実家は貧しいことが多い。田舎出身率正看より高い

個人的には准看の方が好み
たまにすごい美人がいる。ただしヤンキー系の。

正看,准看どっちが良かった？

55>>
55の考え方で看護婦を引く抜く事は多い、ただし生え抜きを抜てきしないと、
やめてしまうため余りそれは出来ない。大学看護婦はほとんど注射一つ出来ない理論
頭でっかちが多いため慣れるまで相当時間がかかる、また引き抜くと人件費は高くつくよ。
生え抜きは安いのが現実です。主任手当てで誤魔化すのが病院などの手口であるし、婦長は逆に残業手当なくなるので
安くなるのが当たり前で一般病院や総合病院などの経営者のやり方です。

>45さん
たとえば、
「心臓の解剖・生理（冠状動脈の走行と支配領域、刺激伝道系）心電図の基礎」がわかっていないと次のことがわからない。
12CH心電図で�U、�V、aVfがST変化があれば下壁に障害があり、房室ブロックなど不整脈が起こる可能性があるので
一般的な心筋梗塞の観察・看護に加えて徐脈性不整脈の出現とアダムストークス発作など自覚症状も含めて観察が必要である。
たとえば、
癌のターミナルの告知を受けた患者への看護は、
キューブラロスの理論を使いながら、患者のコーピング能力、家族など援助者の協力度、家族役割の変化の程度を
情報収集したうえで精神的援助をする必要がある。

これらの内容でもっけっこう深いです。

>55
>学歴差別っても、専門学校卒が大半だろ看護婦 　レベル低いな

確かにレベルは高くないと思います。
しかし、10年前は看護大学自体全国で10校もなかったんですよ。
当時の国立大学医療技術短期大学部看護学科などの偏差値はなかなか高いほうだと思います。
3年生の専門学校は約2800時間に授業時間です。一般教養は最低限で、前期（一学期）から
看護基礎教育が始まります。一般的な休みは高校や中学のころのほうが多く、
実質「看護の授業を受けている時間」は実は1年多く学んでいる看護大学とほとんど変わらないかもしれません。
（だから看護学校をその辺の大学の滑り止めのような専門学校と同じレベルでは考えてほしくないんです）
看護大学は「学問」として看護を教育する傾向があり、実際臨床では看護専門学校でより働けないこともよくあります。
そして、今では優秀な教授も増えてきつつありますが、
新設看護大学はソフトもハードも不十分なところが多いのが現状です。
そういう意味では優秀な准看や専門学校での正看は不幸だと思いますが、
ここ最近卒業した看護大学卒業者もある意味不幸な人たちです（あまりよい教育を受けていないから）
（だって、「看護短大や専門学校がそのままの看護大学に名称を変えただけ」というところが多いのですから）
なんだかこれって准看、正看問題と似ていますね？

＞60　の一般的な休みは高校や中学のころのほうが多く、
は夏休みや春、冬休み（または試験休み）のことを指します。
義務教育時代のほうがよっぽど休みが多いです。
一般の大学のように休みが多いのは大変うらやましいです。
尚、准看は馬車馬のように働く研修医に勝るとも劣らない位ハードなスケジュールです
学校自体はそうでもないが、仕事との両立がきつい。
（やっぱり准看の制度は昭和初期以前の制度だと思うな。古いよ）

とにもかくにも看護学校の大学化は必要だと思います。
専門職ならば高等教育を受けないと社会的地位は上がりません
だが、臨床レベルでの実力は必ずしも大卒＞正看＞准看とはならないから
この手の論議はなくなることはないと思いますけどね

正医師ＶＳ準医師はどうよ？

準医師とは単に６年制医学部出て医師免取っただけの医者で、正医師とは医学博士を持ってる医者のことよ。
学歴差別があるだろ？

>60
あんたは他の看護婦とはちょっと違うぞ。えらいな
なかなか理論的なこともさることながら、
（正）看護婦は医者に対しては、別にたいしたこと頼んでもないのに、
やれ医者の下働きじゃないとか文句言うくせに、准看に対しては
学歴差別してるってのが多数。またその学歴差別を指摘したら怒り出す。
結局人にはあれこれ言うくせに、自分の非に気づいてないんだよ。
ほとんどの看護婦はね

あなたは、いろいろ客観的に見れるようですね。すばらしいです
仕事にも、この能力発揮してください。
あなたみたいなのは、現場もさることながら、管理職もいいかもね
きっと現場の軋みをうまいこと解決できるよ
がんばってね

どうでもいいがどっちも糞だと思うのは俺だけですか？

看護婦さんに聞きたいのですが
夜勤専門の看護婦さんってアルバイトでしょうか？
週１回（土曜日の夜）しか見ないのですが。。。
夜勤といっても小さい医院なので１人しか担当しません。

他の日は他で勤務しているのでしょうか？
さすがの週１回では生活できないと思います。
それとももう結婚しているのか？

可愛い看護婦さんで結構気になっています。
教えて下さい

循環を役職につけている病院・医院はＤＱＮ！
循環に知識・管理能力を期待するのは、愚の具

>>62
マジで、準医師というのをつくって欲しいものだ。
ただし、準医師は仕事内容が限定されていて、標榜できるか科が皮膚科限定とか、手術は禁止とか、役職についてはいけないとか。
修業年限は5年で、私立医大の多くを指定校にすればちょうど良いのではと思ったりする

准看は、元ヤン率高いと思うし、元ヤンでなくても、思考パターンは大差ないと感じる。
そいつらの最大の欠点は、自分の知識不足、間違いを、なかなか直そうとしないこと。
つまり、馬鹿ということで開き直っているのが多い。

>>65
夜勤専門はだいたいバイトだよ
他の病院に勤めながら､夜勤だけの仕事を他の病院ですることがあります｡
特に入院施設のない病院で働いてる看護婦さんとかが
バイトで夜勤専門のバイトをし事が多いのだ

俺も、准看だが不自由感じたこと無いなー。

70>>
男の人が准看持っているのと女の人が准看持っている時の正看の態度や差別は私は技師ですが見ていると明らかに違いますよね。
また正看はいろんなルートがあるため学歴によって給料、待遇で差別されていて同じ資格で同じ仕事していて明らかに現場では変ですよね。
まあ正看や准看なんて所詮どうあがこうが理論あっても医者のした働きで、7Ｋで2〜3年で大学病院でも100〜150は毎年止めるから資格の割に大変でやってられない職種ですよね

うちの病院には実習生がきます。
准看の場合、手技の習得（それもシーツ交換とか、清潔ケアとか、包交介助とか）
単発で実施させる場合が多いようです。
実習生のチェックリスト見せてもらいましたが、
いかにその学生が多くの手技を実施できたか、に重きを置いているようでした。
正看の場合、ひとりひとりの患者さんのアセスメントやコミュニケーション能力が問われます。

どっちでもいいじゃん。
資格をお面代わりにして働いているのかい？
患者にしてみれば、資格なんぞどっちでも良いんだＹＯ？
いい看護だけしてくれよ？医療過誤なんぞ冗談じゃないぜ？
後は若くて優しく綺麗な人か、暖かくて頼りがいのある人。これに限るな。
準看と正看の比較
経済効率、人間性、知識、経験、将来性、サービス性、機動力、幸福度など
２ｃｈ御得意のチャートでも作ってみたら？

同じ３０歳だが、４大出てＯＬしてから看護大学から正看になった奴と
準看から正看受けてもダメで諦めて、そのまま勤めている奴がいる。
現時点の給料と将来性で言えば前者が高いが、経験値で言ったら後者が圧倒的に強い。
人間性？価値観ってのは難しいね。
俺の価値観で言えば前者はアホで後者はバカだろ。
でもどっちも人間としてイイ奴だ。比較できないな。

準看の40代のオバサン程、働かない人が多いと思う。
口だけは、立派。でも、ナースコールは取らない、若い子に誤りを指摘されても怒声を発する、自分の勤務で残務があるのはしょっちゅうだが、若い子がチョットした抜けがあろうものなら、怒鳴りまくる。最低

>>74

正看、准看の違いというより、そりゃあらゆる職種のオバハンに共通。
女医しかり、女教師しかり、キャリアしかり。

准看試験を一応受けたんだけど
うんこみたいな問題ばっかりでかなり萎えた
あんなのなら中学生だって受かる。
あの程度で許される資格なんだから、給料も立場も低くて当然だね

正看→就職試験を受けてそれなりの病院に就職→卒後教育がしっかりしている
　　→それなりに勉強する→他の病院にいっても自分で勉強しようとする

准看→お礼奉公等で中小病院に就職→医師の手足としてのみ働く
　　→あまり考えないで動く→他の病院に行っても使えない→ひとつの病院に長ーく居る
　　→中小病院のDQN化促進

正看　給料高い
准看　給料安くて良い
つーか別に違いないよ
経験つめば同じだよ
よって准看のほうがはるかにオトク

>>76 准看試験を一応受けたんだけど
なんで受けたの？青函の滑り止め？その時点であなたはうんこで、萎えます。

>>77
正医師（国立卒の別名）→それなりの病院に就職→卒後教育がしっかりしている
　　→それなりに勉強する→他の病院にいっても自分で勉強しようとする

准医師（私立卒の別名）→お礼奉公等で中小病院に就職→正医師の手足としてのみ働く
　　→あまり考えないで動く→他の病院に行っても使えない→開業する

>>77
本気ですか？？？
正看・准看に関わらず、何も考えてないと思うけど・・・

なんで大病院には若い看護婦さんしかいないの？？
婦長以外はみんな２，３年のナースじゃないの？
下手したら婦長ですら４，５年のナースじゃん

正看・准看に関わらず、年とったら夜勤の無い医院に就職
別に、専門的知識を必要としないからDQNナースへ
って感じじゃない？

アンタが正看だったらカナリイタイね・・・
卒後教育ってなに？休日返上で勉強してるナースが何人いるってーの？

>>79
准医師の方が良いじゃん！！
それに、国立卒の医師がそれなりに勉強してるって？？
ジョーダンでしょ？なーんにも考えないで
毎日同じような事してるだけじゃん、
いつもの病気にいつもの診察
いつもの薬出していつもの「お大事に！」

やりたい症例はお偉いさんが独り占め
自分がそうなった時には５０代・・・・
何のために医者になったの？？

働かないで口ばっかりの準看は早く辞めろ！死ね！

＞80
＞休日返上で勉強してるナースが何人いるってーの？
的外れなアナタがイタイ（ﾌﾟ

DQN病院に就職してきた茄子（多くは准看）は、
現場で単純に動くことしか求められないから、
問題意識をもたないまま。自宅で自分で勉強しようともしないの。
少なくとも、まともな病院に卒後就職しとけば少しはマシだよ、
自分で勉強するってことがあたりまえだからね、
っていうこと。
もちろん、世の中看護師なんて山ほど居るんだから
この話の中で個人差云々はナシね。

>>83
正看も家で勉強してる奴なんて、ほとんどいないケド・・・
正看も准看も病院でやってることは一緒だけど、どーなってんの？
どっちとも単純に動く事しか求められてないよ！
正看だからって知識を要求してるなんて事は絶対無い！断言できます！！

それと、80の質問がどうして的外れなんですか？？
自分で勉強してるって事は、休日返上して勉強してるってことと一緒でしょ？
まぁ、そんな奴イナイからどっちでも良いけどね

＞84
それはあなたの周りの茄子がその程度ってことでしょ。
レベル低すぎる茄子と一緒に仕事してんのね

＞それと、80の質問がどうして的外れなんですか？？
≫休日返上で勉強してるナースが何人いるってーの？
そういう聞き方（何人）が的はずれだっていうこと。

まあ、なんにしても目糞鼻糞ってとこだよ。
看護婦なんて単なる便利屋労働力。

>>85
＞それはあなたの周りの茄子がその程度ってことでしょ
そんな事ないと思うよ
俺が今まで見てきた病院のナースは、そんな感じだったし
他の病院で働いてる友達の話聞いても、そんな感じ

まさか、俺の周りの十個近いの総合病院が、偶然ダメなナース揃い
って訳じゃないよね？

それに、そんなに日々勉強している正看のナースサンのほとんどが
３〜４年経ったら夜勤の無い病院に行ってしまうのはナゼ？
そんな病院じゃ、せっかく勉強した事も役に立たないでしょ？

勉強したんなら、それを生かせる環境で働きたいってのが普通なんじゃないの？
勉強してないから、楽な方にスグ逃げちゃうんじゃないの？

＞俺が今まで見てきた病院のナースは、そんな感じだったし
＞他の病院で働いてる友達の話聞いても、そんな感じ
そうなのかぁ・・・ちとへこんだ。
看護師ってそんなむなしい仕事だったのか
私自身は（臨床８年目）ほぼ毎日何らかの勉強してるし
学会とか講演会とか行っても、看護師はよく参加してる職種だと思ってたけど

＞俺の周りの十個近いの総合病院が、偶然ダメなナース揃い
＞って訳じゃないよね？
そんな状況で仕事してて困らないのかな
それとも最初から期待してないから、別にどうでもいいってことか。

夜勤のない病院では、それまで勉強したことが役立たないなんてことはないよ。
むしろ、そういう病院にそういう茄子が流れ込むから
どうにか最低レベルを維持できてる病院も多いと思う。
それに、今までの勉強を生かして働きたくても
家庭の事情でそうせざるを得ない看護師も多いんだと思うよ。

ちなみに、＞77で言いたかったのは
正看と准看比べた場合ってことなんだけどな。

正医師とか准医師とか言っている
馬鹿な准看護婦よひがむなよ
そんな区別は我々の中ではない

まぁお前らは安い給料で奉仕しろ

VSなんていたたたたたたたたな事する暇あったら勉強します。。。はい（まじ）

最近は

４大卒正看VS専門卒正看VSたたき上げ準看という構図だと聞いたのだが

先週の木曜日にアイスバーンでスリップ、単独事故やりまして入院してます。自分結構エロ
親父なんですけど看護婦さんの手前そんな素振り見せてなかったんです。真面目な好青年演
じてたんですけど昨夜我慢出来なくて障害者用トイレに隠れてオナニーしてたら巡回しにき
た看護婦に見られちゃいました…で平然とした態度で「ここは他の人も来ますから」って連
れて行かれたのは地下の霊安室…一人置いて行かれても恐くて萎えちゃったよ〜この場合か
らかわれたと考えるべきなんでしょうかそれともおしおき？(T_T)

>>88
看護婦が学会とか講習会に行って勉強する意欲を出すのは､少数のひとだけ
大半はわけもわからず聞きに行ってるもんです。
小さな病院とかだと､学会なんか行ったこともない茄子は多いんだよ。
しかも､内心は学会なんか行きたくないのだ。
何でかっていうと､そんなもん聞いてもわけわからんし
せっかくのプライベートの時間を削ってまで行きたくないから！
ただ上の命令で行ってるようなものなのだ

>>92
その後の看護婦サンたちの態度はどうでした？変わりなかった？
なんも変わりがなかったらそこの看護婦さんたちは役者並みの演技じゃ。
絶対､話のネタにされてるぞ。
それで､この人があの身障便オナニ〜の人かって思われてること
まちがいなし！！！
しかも連れていったところが霊安室なんて･･･_^)ぷっ

>>92
絶対ネタだ！
だって面白すぎるもん！！

>>92
ナースステーションで噂になっているよ。
身障者オナニーの人としてな。

＞93みたいな人たちへ
准看であろうが正看であろうが、もっとみんな勉強しようぜ！！
自分の看護能力で一人前だと思っているのでしょうか？
前にも言いましたが、看護大学であろうと正看護学校であろうと、
基礎知識を養うには不十分なのです。それすら理解しておらず、数年働いて一人前だと錯覚したり、
堂々と「みんな勉強していない」と開き直ってみたりすることは大変滑稽です。
少し、医学書や看護学書を読めば、自分の能力のなさを実感できると思いますが、、
医学知識は看護婦レベルといってもあればあるほど必要です。
学会は確かに聞き取りにくかったりするからわかりにくいこともありますが、
それがいやなら、過去の論文やケーススタディーを参考にすることも大変有効です。
科学的根拠を明確にするなら論文、個別的な看護を探求するならケースです。
別に学会は看護大学に籍を置いている学者（？）だけのものではありませんよ
医中誌の存在すら知らない人も多いのじゃありませんか？
確かに仕事だけで精一杯の方もいるでしょう。結婚して子供がいれば両立も大変でしょう。
病棟の看護婦もモチベーションの差が激しいです。
今で精一杯の看護婦さんの気持ちもわかるし無理強いはしませんが、
「看護婦は時間外勉強をする必要はない」と断言することは止めてください。
なさけなさ過ぎるから・・・

>97
ぱちぱち。

准看でも卒後ちゃんと勉強すれば大卒に勝てる。
大卒でも卒後遊べば准看以下。
そもそも看護学校で学んだことだけで評価するのが間違い。
あれじゃあ臨床できないもん。

准vs正なんてやってる暇があれば他の医療スタッフと協働する方法を考えましょう。
「忙しくてそんなことまでできないワ」
「これでいいのいいの」
「まっいっか」
で済ましてることいっぱいあるでしょ。

>>97
だってさぁ
結婚して子供産んじゃったら、夜勤のある病院で働くのって厳しくない？？
小さな個人病院（医院）なんかだと、そんな高度な知識は必要ないし
２２歳で看護婦になったとして、２８歳で結婚するとします
すると、働いてるのはたった６年だよ
６年間、プライベートの時間削って勉強して、やっと少しは使えるナースになったら
育児で最低２〜３年は休業・・・・
今まで勉強した事なんかスグに忘れちゃうよ！
２〜３年後に復帰したとしても、大きな病院には再就職できないし

それなら、最初から医者の指示どうりに動いてるだけで給料もらえるし
別に勉強しなくても、医療ミスで患者さんに迷惑かける訳じゃないし
６年間ぐらいなら少々、役に立たなくても働かせてもらえるし

プライベートな時間を、自分のためだけに使って
買い物したり、旅行行ったり、デートしたり
結婚したら、だんなの給料で生活できる程度なら働かなくて専業主婦
ちょっと生活費に困ったら、近くの小さな個人病院で働く
それで良いんじゃない？

勉強して、立派な看護婦さんになっても、良い旦那さんとめぐり合える訳じゃない
ってゆうか、逆に可能性下がっちゃうでしょ？
仕事だけが人生じゃないし、仕事にかける人生なんてつまらない

社会がそうゆう仕組みになってるんだから、仕方ないと思います

>>99
＞准看でも卒後ちゃんと勉強すれば大卒に勝てる。

何に勝つのですか？
痴呆度では、だれも准看には勝てません。

准看と聞いて連想するもの
・ヤンキー
・中卒
・不幸な家庭
・一生平看
・正看コンプの固まり
・給料安い
・新人いびり（看護婦・医師を含め）

准看に良いイメージが全くないのですが。

安い給料でも頑張ってる人もいる・・・・ってのはどう？
イメージ良くない？？

ちゅうしゃへた、、、
マッサ〜ジいけっ！！

>>101
(^^)//　はくしゅはくしゅ

>101さんへ
あなたの考えは典型的な自分に甘い人ですね。あなたの周りはそんな人ばかりいるようですね。
私は別に「プライベートのすべてを犠牲にしろ」とは言っていません。
ただ、あなたのような考えでまったく勉強しない状態で、
本当に患者さんによい看護を提供していると思っているのでしょうか？
あなたの考えで看護婦が成り立つならすべて准看以下で十分ですし、
あなたより准看護婦さんのほうがよっぽどできると思いますよ。准看の人がかわいそうです。
（患者はもっとかわいそうであることに気づいていないことも悲しい）
人の命を軽く考えすぎていませんか？患者さんが聞いたらびっくりしますよ。
社会人としての職業倫理観が欠如しています。一般企業なら間違いなくリストラですね。

＞別に勉強しなくても、医療ミスで患者さんに迷惑かける訳じゃないし
などと断言できるのか、私にはまったく不可解です。これを言われたらどうしようもありません。
臨床を通じて（少しだけでもよいから）勉強していくこと、日々振り返ることがどれだけ大切で、
自分の看護を深めていくことなのかがまったくわかっていないと困りますね。

あなたが標準的な看護婦と仮定して、看護婦が何故准看やDrにえらそうなことを言うのか、
世界中の人が不思議に思いますよ。

看吉さんってなにしてる人なの？
やっぱり看護婦さん？それともドクター？

>101さんへ
>別に勉強しなくても、医療ミスで患者さんに迷惑かける訳じゃないし
６年間ぐらいなら少々、役に立たなくても働かせてもらえるし

一日働くのも覚悟して働いて欲しい。

＞結婚したら、だんなの給料で生活できる程度なら働かなくて専業主婦
ちょっと生活費に困ったら、近くの小さな個人病院で働く

↑こういう考えで働いている人がいるとは驚き！！

105や101さんは僕の病室に絶対来ないで！！

>>101
社会がそういう仕組みってどういう仕組み？
今はみんなの暮らし方が多様化しつつあるよ。
あなた勉強不足だから夫婦のカタチが変わりつつあるということも知らないのね。
かわいそう。

>>106
じゃあ、どれぐらい勉強したらいいの？
自分が満足するまで？
それとも、一月何十時間とか目安があるんですか？

自分が満足するまで勉強してたら、プライベートなんてゼロですよ？
それとも、これぐらいやったから少しは看護知識が上達したはず！なんて自己満足でOKなんですか？

あなたが私と比べて、ナゼ患者さんの役に立っていると思えるのか根拠がわかりません。
自分で思い込んでるだけなんじゃないですか？？
勉強したらから良い看護婦。勉強してない看護婦よりは患者さんのためになっている
そんな考えをしているあなたの方が、命を軽く考えてると思います。
実は、あなた自身が患者さんや、他の看護婦からも煩わしいと思われてるような気がします。

＞あなたが標準的な看護婦と仮定して、看護婦が何故准看やDrにえらそうなことを言うのか、

べつに偉そうになんて言ってませんよ。
偉そうに言ってるのはあなた自身じゃないでしょうか？
自分は勉強してるから准看に偉そうに言ってもいいんですか？
どれぐらい勉強したら言えるんですか？自己満足でOKですか？

>>109
あなたこそ勉強してください。日本語を・・・（外国の方だったらゴメンなさい）
＞多様化しつつ
＞夫婦のカタチが変わりつつ

変わりつつあるんでしょ？
ほとんどは変わらないままですよ。
子供の育児、教育に積極的に参加してる男の人がどれ位いると思っているんですか？
多くみても２〜３割でしょう。
それも、ゴミ出しは男がやる。とか、食事の仕度は半分は男がやる。程度でしょ？
掃除、洗濯、育児、食事の用意などの家事全般を二人で均等にやってる夫婦なんて殆んどいないです。

結局、女しか子供は産めないわけだし・・・
妊娠中は働けないですよね？
育児におわれて知識が無くなってしまった看護婦を
もとの病院が雇ってくれますか？
出産、育児を全くハンデとしないような社会的仕組みがありますか？

こうゆう言い方は良くありませんが
あなたが日本人なら、よっぽどのアホですね？

VSして喜ぶのはいったい誰なのか。。。。。

それが分かるなら不毛な事しないはず。

看吉ってさあ、やたら看護婦スレに書き込みしてるけど
毎日スレに書き込みしてて気持ち悪いなあ。
モテナイ看護婦丸出しだぞ。

ってゆうか
こんだけ2chにレスしてて、「勉強してます」って言ってんのがイタイけど
101って人のほうが、よっぽど勉強してんじゃないの？
知識だけでなく、人間性も問題だよね！接客業なんだから

女の人でも だいたいは オナニーしますか？ あと 看護婦さんで今までに 患者さんに Hな
こと 聞かれたり 場面が あったり したこと ありますか？よかったら 内容教えてください

女友達が「女性なら大なり小なり、ほとんどの人がレイプ願望がある」
って言ってました。男としては「そんなことはないやろ、ほとんどの人は
そんな願望はないけど、一部の人がもってるんじゃない」って思うけど、
どうなんですか？
また、看護婦さん、病院内でレイプされたらどうですか？
絶対いや（これが普通でしょうね）か、現実的ではないけど、
抵抗するけど興奮するかもって感じか、どうですか

＞107
ただの専門学校卒の看護師です。
あとちょっとした資格がありますが、、

＞111
＞じゃあ、どれぐらい勉強したらいいの？自分が満足するまで？
＞それとも、一月何十時間とか目安があるんですか？
＞自分が満足するまで勉強してたら、プライベートなんてゼロですよ？
目安なんてあるわけない。自分自身が客観的にどう感じているかが大切だと思います。
私は、自分の能力内でできることが精一杯できれば自分自身満足ですし、
患者さんやスタッフNS達も評価してくれると経験的に感じています。
そして、「患者のため」ということは結局のところは「自分自身のため」になると思いますが？
いやみに感じる方も多いようですが、私の考えは正論だと思っています。
私はそんなに猛勉強はしていません。ただまったく勉強する必要がないといっている人に対して、
同じ看護職として（というより社会人として）疑問に思っているだけです。

＞あなたが私と比べて、ナゼ患者さんの役に立っていると思えるのか根拠がわかりません。
あなたは何年目の看護婦さんですか？どのような職歴がおありですか？
2ちゃんだけのやり取りでは優劣はつかないと重います（って言うかそんなことしても意味がない）
ただ、あなたは「まったく勉強をする必要がない」と断言されているので、
まったく勉強をしなくてもよいという根拠を教えていただきたいです。
今までに見たことない疾患の患者さんが担当になったらどうするのですか？
医師の指示が出たとしてその指示の意図がわからなかってもそのまんまですか？
患者さんや後輩に質問されて答えられなかったらどうされますか？
患者さんの情報収集をしていて疑問に思ったことに対して何にもしないんですか？
明日の受け持ち患者さんが重症な患者さんだったとしたら、不安に感じませんか？
まっすぐ帰らないで少しでもカルテや患者さんの状態を見て気になることは調べようと思いませんか？
これら少しの努力でも時間がたてば大きな差がつくと思います。

>目安なんてあるわけない。自分自身が客観的にどう感じているかが大切だと思います。
私は、自分の能力内でできることが精一杯できれば自分自身満足ですし、
患者さんやスタッフNS達も評価してくれると経験的に感じています。

自分自身では、現状のままで十分だと思っています
自分の能力内でできることはやってますよ
自分のできることでも、ワザと手をぬいてヤラナイ！なんて人イナイでしょ？普通
それに、評価してくれてると経験的に感じてるって、どういった点で感じてるんでしょうか？
具体的に教えて下さい。自分で思い込んでるだけですか？？

＞そして、「患者のため」ということは結局のところは「自分自身のため」になると思いますが？
いやみに感じる方も多いようですが、私の考えは正論だと思っています。

看護婦は、とゆうより働いてる人は「自分のため」のみに仕事をしているんじゃないんですか？
「患者のため」に仕事をしている看護婦なんて、今のところ出会ったことはありません
一部、勘違いしてるナルシストナースには出会ったことはありますが・・・

正論なんて意味ありません。正論どうりにやってたら、みんな働いてられないでしょ？

＞今までに見たことない疾患の患者さんが担当になったらどうするのですか？
医師の指示が出たとしてその指示の意図がわからなかってもそのまんまですか？
患者さんや後輩に質問されて答えられなかったらどうされますか？
患者さんの情報収集をしていて疑問に思ったことに対して何にもしないんですか？
明日の受け持ち患者さんが重症な患者さんだったとしたら、不安に感じませんか？
まっすぐ帰らないで少しでもカルテや患者さんの状態を見て気になることは調べようと思いませんか？

人に聞いたり、調べたりしますよ
それぐらい当たり前の事でしょう？曲がりなりにも給料貰ってるんだから
これが、あなたの言ってる「時間外の勉強」なのですか？？？
だとしたら、あなたは相当なDQN茄子ですよ。

119の続き〜〜〜☆
＞本当に患者さんによい看護を提供していると思っているのでしょうか？
あなたの考えで看護婦が成り立つならすべて准看以下で十分ですし、

実際、私みたいので看護婦が成り立ってるんだからしょうがない
周りの看護婦や、大学時代の人たちと比べても、自分が特に劣っているとは思えません
第一、医者や他の医療従事者が、そこまで看護婦に期待してないんですから
「どーせ、５〜６年したら辞めちゃうんだから、適当に動いてくれればそれで良いよ」
ってな感じでしょ？

>>119>>120
一般世間での正論ですな
>>看吉さん
教科書的な正論ですな

≫108
＞一日働くのも覚悟して働いて欲しい。
たしかに。

≫119
＞看護婦は、とゆうより働いてる人は「自分のため」
＞のみに仕事をしているんじゃないんですか？
じゃぁ、看護師ってなんのために存在してるの？
看護師が「自分のため」に仕事してて当たり前だと思うよ、
だけど、「自分のためだけ」に仕事してるような人には
とっとと辞めて、免許は保健所に返却してほしい

>>122
>≫108
>＞一日働くのも覚悟して働いて欲しい。
＞たしかに。

たしかにじゃね〜よ！何で1日中働かなくちゃいけね〜んだ？きついよ
何のための2〜3交代制だよ。交代しなかったら意味ないじゃん。

＞「自分のためだけ」に仕事してるような人には
＞とっとと辞めて、免許は保健所に返却してほしい
ちょっと賛成。
勤務中は患者のことを考えないとネ。まあ仕事として割り切るのも大事だけど
医療もサービス業となっている今日この頃だしな

「一日働くのも覚悟して」＝　一度でも（臨床で）働くには覚悟して
の意かと思いましたので・・・

あらま！そりゃ〜失礼しました

たしかに覚悟は必要ですな。

>だけど、「自分のためだけ」に仕事してるような人には
とっとと辞めて、免許は保健所に返却してほしい

そんな事したら、看護師全員いなくなっちゃうぞ！！
実際そんなことになったら困るし・・・

＞勤務中は患者のことを考えないとネ。まあ仕事として割り切るのも大事だけど
医療もサービス業となっている今日この頃だしな

アホだな〜〜
サービス業の人だって、客のこと考えて仕事してるわけじゃねーよ

正看vs準看なんて
患者には何の意味もないと
思うんだが･･･

ここまで目を通した私がﾊﾟｶﾀﾞﾀﾖ。
>>92 ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ
>>101 DQN。女石だって同じ構造の中にいると思うんだが。同じ事考えてると思う？
>>117 >>118 勘吉 ホントに社会人？看護学生に見えるけど。で学歴ｺﾑﾌﾟﾚｯｸｽ。
循環馬鹿だけど４大卒に脅威。>>59みたいにコピペでごまかさないで自分の言葉を。

>>127
このスレで何度もそういう意見出ているんだけどね。
内部の人間には重要らしいよ。アホくさ。

＞今まで勉強した事なんかスグに忘れちゃうよ！
看護婦って鶏みたいに3歩歩いたらすぐ忘れるんですか。
悩みが無い人がうらやましい。ｗ

あらまぁ・・・白熱していますね。
まぁマターリと・・・看護師同士・・・ね。
私的にはどちらの意見も頷けるので傍観者ですが、一つだけお聞きしたいのは
＞看吉様　　　　は「男性」ですかね？
レス見ていてそう感じました。だから何となく意見が食い違うのかな？って。

ﾃｺｯｷｰｳｻﾞｲ

>>128
女医と看護婦を比べる事自体DQNだとおもうけど・・・・
職業が違うのはもちろん、給料、社会的地位、待遇・・・・全てにおいて違うからね

それに、結構同じような事を考えてる女医も多いと思うよ
女医自体少ないから、あんまりわかんないけど・・・・

>>133
それにしても、女医は社会的地位トップ。看護婦は水商売に続く底辺層。
これだけ差がある女達が一緒に働く職場って他にありますか？

社会的地位が違う人が働いてる職場なんて結構あるだろ？？

女医はいつから社会的地位がトップになったんだ？？？

勉強云々はおいておいて「自分はこの程度」で満足してる人は
その程度の存在なんだろうなーと思うよ。
看護師以前に人間としてね。
進歩も発展も望まない人は結局、周囲に置いていかれている事にも
気がつけないで、最終的にはついていけなくなるんだろうね。
準看正看よりそういう人間性のほうが
問題じゃないですかね。

>>136
良いこと言いますなぁ・・・同意同意！

>>136,137
じゃあ、全部准看でいいじゃん
給料安く働いてくれるし・・・・
医療費も年々増えつづけてるんだからさぁ

正看なんて、准看と能力変わんないのに高い給料貰って
准看馬鹿にして職場の雰囲気悪くしてるだけ！ってことになるとおもうけど

>>119
>自分自身では、現状のままで十分だと思っています。自分の能力内でできることはやってますよ
>自分のできることでも、ワザと手をぬいてヤラナイ！なんて人イナイでしょ？普通
スレの経緯から考えて、あなたは>>101であり、>>110ですよね？
もう一度、自分のレスを振り返ってください。大きく矛盾していませんか？

>自分で思い込んでるだけですか？？
それを言われれば困りますが、努力は報われると思っています。自分に自信がつくし、患者を看る視点が広がります。
周りも認めてくれています。あなたこそ何故「自分の能力内のことはやっている」と自覚しておられるのですか？
何故努力を否定するのかよくわかりません。
>看護婦は、とゆうより働いてる人は「自分のため」のみに仕事をしているんじゃないんですか？
これについてはほかの方もおっしゃっていますが、
有資格者として、プロとしてお金をもらってやっていることです。
人の命を預かるのだから、働いているときはそれ相応の仕事をする必要があるし、
それができていないと感じたら、プライベートも多少削ることは悪いことではないと思うのですが。
もちろん「バーンアウトせず、自分自身のプライベートを満足にした上で」という厄介な自分自身との戦いはありますが、

＞人に聞いたり、調べたりしますよ
＞それぐらい当たり前の事でしょう？曲がりなりにも給料貰ってるんだから
それはすいませんでした。それすらしていないかもしれないと思っていましたので。
では>>97を参考にしてください。ついでに文献は信じきるのではなくて、
クリティークすることをお勧めします。また、それらをどう臨床に活用するかどうかはお任せします。

>120
>周りの看護婦や、大学時代の人たちと比べても、自分が特に劣っているとは思えません
ふ〜ん。そうなんですか。私がそういう立場でも必要なら努力は惜しみませんが。
>第一、医者や他の医療従事者が、そこまで看護婦に期待してないんですから
何故そうお考えなのですか？少なくとも病棟ナースからは期待されていると思いますが、、
質の高い看護を提供するにはスタッフ全員が前向きな気持ちを持って、お互い刺激しあって
成長することが理想であると思いますし、チームで患者を支えるのですから、能力を求められていると思います。
>>128
コピペなんて使ってませんよ。私を学生さんと勘違いするとはよほど人を観察する力がないんですね。
>>136
その通りです。時間がたつほどその差は現れてきます。
あとは>>37を参考に見ていただけるとうれしいです。
>>138
今の現状で行けば、「准看護学校廃止して准看護師を正看護師に認定する」方が現実的です。（私も賛成）
>>37の考えで日本看護協会は准看護学校を潰しにかかっています。
ただ、「准看護師をどのような方法で正看護師にするか」ってことですが、
今まで苦労して進学した人も多いため、経験年数や一発試験で免許を与えるという事も難しい（そうです）
だから、現状では一発試験で准から正への更新は難しいでしょう（もちろんその逆も）
今の看護料は「有資格者の数と在院日数の短さ」で決まります。
要するに、「馬鹿であろうがなかろうが、有資格者は同じ扱い。たとえ優秀な准看護婦でも
看護料は患者から多くは請求できないし、准看護婦は賃金は安く叩かれる」という事です。
これって、医師が自由診療を求める論議に似ていませんか？（ちょっと違うか？）
まあ、結局この話題は終わる事はないでしょう。

age

>スレの経緯から考えて、あなたは>>101であり、>>110ですよね？
もう一度、自分のレスを振り返ってください。大きく矛盾していませんか？

どこが矛盾してるんですか？？

＞周りも認めてくれています

前にも言いましたけど、具体的に「認められてる」事が分かることを教えて下さい。

＞何故努力を否定するのかよくわかりません。

別に否定してるわけじゃないですけど、努力しても意味が無い！
あまり仕事が出来なくても、周りから文句言われるし
逆に知識つけて、でしゃばり過ぎても、周りの看護婦や医師から反感をかう
どこの病院でもこんな感じでしょ？？看吉さんの所は違うのかな？？

だから、文句をいわれない程度ボチボチに働いて
でしゃばらない程度の仕事をする

看吉さんの病院では妙に知識だけ持っててプチドクターみたいな看護婦って嫌われません？？
ナースや医師から・・・

それとも、「看護婦は今以上に知識を持って活躍して欲しい！」なんて言ってる医療関係者がいますか？
言ってるのはせいぜい看護協会ぐらいですよ・・・

「過ぎたるは及ばざるが如し」？？って言葉があったかどうかはよく覚えていませんが
でしゃばり過ぎると、かえってチームワークを壊し、良い医療が提供できないと思います

＞何故そうお考えなのですか？少なくとも病棟ナースからは期待されていると思いますが、、

意味がわかりません。
ナース同士で期待し合ってどうするんですか？お互いの傷を舐めあってるだけなんて惨めです
他の職業から期待されてない事をやっちゃったら邪魔なだけでしょ？他から見れば

まさか、看吉さんは医療体制そのものを変えようとおっしゃってるんですか？
それなら政治家目指してる筈だし・・・
大勢がこの様な仕組みである限り、少数がでしゃばった行動をすると
かえって医療の質を落とすと思いませんか？？

>>140
准看護学校がなくなって10年も経てば，臨床年数を根拠に全員、正看護婦にするよ。
いまは教育とか言ってても10年も経てば同じだし，進学コースで苦労した人も10年も
たてば丸くなるよ。
だいたい50年前に当時の准看護婦である乙種看護婦を正看護婦にした歴史があるんだぜ。

3日ぶりに覗いてみれば、、、あいかわらず、、、ですな。
誤解があったようなので、ご説明をば。
108の「一日働くのも覚悟して働いて欲しい」についててすが、これは「日」を「勤務帯」と読み替えていただければよろしいかと。
つまり101さんが「６年間ぐらいなら少々、役に立たなくても働かせてもらえるし」と言われたのでその6年間を受けて反論したものであります。なにごとも「一期一会」でございます。

それと、結婚も出産もそれなりに責任を伴うものでございますので、お覚悟は必要かと。ま、その中でも楽しみはいっぱいございますが。。

あ、それから漢語職同志でも純と性の区別は本人にきいてみないとわかりませんです、はい。
どうか、ご慈愛あそばせねん。

看吉、きつーい！押しつけがましーい！
価値観って人によって違うのに全部自分のが正しいって超思い込みー！
男のくせにネバッこーい！
たまにはセクースしろよ！

准看護婦さんに聞きたいのですが
将来は看護婦になりたいのですが、正看護婦と准看護婦のどちらを
目指せばいいのでしょうか？

看吉、きついというよりキチガイとしか思えない。
２チャンで熱く語るより、他の場所いったら？

＞142
いろいろ書いてるけど、そこまで考えてあえてそういうやり方を選択している
って感じじゃないねー。
単に面倒くさくてやってないのを、そうはっきり書くのもはばかられるから
さも考えがあるような言葉でごまかしてるだけでしょ。
小知恵まわして言い訳みっともない。看吉よりはるかにうざい。

正看も准看も免許あるからいいじゃん！
あたしら歯科衛生士なんて無免許ﾄﾞｷｭｿの歯科助手なんかといっしょにされてすごく鬱…。

看吉ってこわい。
ｺｺまで読んだけど、いるよね。こういう私は勉強してます。みたいな茄子。
勉強？プチ医者みたいな知識を身につけることが？
それは勉強じゃないぞ。
有る意味わかってて当たり前、なのがプロでないの？
確かに私たちは知識不充分なまま技術も身につかないまま看護婦になるわけですが。
勉強するのと、今まで不充分だった知識を穴埋めするのとは違うよ。
ちょっとした資格って呼吸療法みたいな、講義と試験で簡単にとれるやつじゃない？
その資格取ったからって実際に上手く活用してる茄子いままで一人しか見た事無いです。
むしろ、ひどいものの言い方をして医者と喧嘩してるだけの人が多い。
知識の穴埋めをしたところで、本当の意味での勉強をしていない人は使えない。

使えないって言うのはルートが取れるとか採血できるとかそう言うレベルじゃなくて、
普通にチームワークを上手く保てるって事ね。

看吉は現在、みなさんのカキコにレスをつけるべく文献検索中です。。。。（笑

＞たとえば、
＞「心臓の解剖・生理（冠状動脈の走行と支配領域、刺激伝道系）心電図の基礎」がわかっていないと次のことがわからない。
＞12CH心電図で�U、�V、aVfがST変化があれば下壁に障害があり、房室ブロックなど不整脈が起こる可能性があるので
＞一般的な心筋梗塞の観察・看護に加えて徐脈性不整脈の出現とアダムストークス発作など自覚症状も含めて観察が必要である。

あんたはこういう小理屈が前提にないと患者を看られないのよね。
周りの評価が気になるタイプは大変ですなぁ。。。。（大笑
そいでもって二言目には理論がどうのこうの言って相手をやりこめようと必死。
見ていて涙ぐましいよ。
准看だの正看だの意識しない。仕事の内容と人柄。両方。こうレスしている人が多いね。
そういう意味でも看吉、あんたはイタイよ。
職場でも煙たがられてるだろ？いや、頼りにされてるだろ？
だって「この子はチヤホヤしておけば何でもやってくれるよ」あるいは
「かわいそう」と思われてるかも？
どうだ？会ったこともない（たぶんね）私に勝手な解釈つけられた気分は？
不幸にもあんたに絡まれてイヤな思いさせられた茄子の気持ちに近づけたかね？
ま、他人を否定しながらせいぜい出世してくれたまえよ。（爆笑
一言老婆心だが。。。。
そのペースのままで突っ走ってると燃え尽きるのは早いぜ。
あばよ。二度と来ない。
さてみなさん、失礼しました。続きをどうぞ。。。。。。

>142
同じ医療職ですが、あなたが思っている以上に看護婦に対する期待は
大きいのでは？
もっとご自分を高く評価したほうが良いのではないですか？

看吉君　あなたの言いたいことは理解できなくも無いが人それぞれの
価値観があるのだから、もう少し真摯になって見たら？
色々言いたい気持ちはあるのだろうけど。

>>148
いや、142は最初っから、看護婦は頑張っても意味ないんだから、
テキトーにやってりゃ良いって主張してるぞ！
そんなに考えないで医者の指示どうり動けりゃいいとも主張している

スレの流れ読めてる？？
勘違いレスしちゃったアンタが一番ウザイ！看吉か？？

あのう・・・どうしてIDかくせるのですか？

↑ﾌﾟ。自分で考えろ。ＩＤ隠すメリットも無いだろ？キミ。

糖尿病療養指導士とかとっていばってる看護婦いるよね

155>だってわからんのじゃ〜〜教えてよ！けち

プロとして仕事するなら、勉強しないことを正当化するのは
いかがなものか、と。

安く使えるから循環でよいというのなら、ただ薬を出してる
だけの医者のかわりに、準医師という資格を出してはいかが？
循環存続よりも、安くなるよ。
学歴なくても、安く使えて、勉強すれば石と同じくらい使える
ようになるんだから、いいじゃん。

>>157
>>155はある意味、親切な人だよ。
ここでのＩＤは隠す意味ないよ。自作自演はばれちゃうけど・・・
いろんな技のやり方をスレッド内で聞いて何でも信じて実行すると
（たまに悪い奴が居て）とんでもないことになることも・・・
初心者板で探してみましょう。
ちなみに私はＥ−ｍａｉｌの欄に半角でａｇｅとかｓａｇｅなどを入れておりますです。
さぁ、私の言うことを信じてみる？ん？

>>145
看吉って男だったの？なんとな〜く文章を見てて
てっきり女かと思ってました。(30代ぐらいかな〜？)
>>146
はっきり言って正看護婦を目指したほうがいいよん
私は､準から正へ進学して､正の免許もとったけど､
最初っから正に行ってりゃ3年で済んだのを､
なにが楽しくて､5年間も働きながら学校いかにゃならんのだ？って後悔します。

>>158様、
下４行は現実味がない発想に思われますです。
上２行は同意でございますです。

A

>>162
ちがうよ！
Ｅ−ｍａｉｌ：ってとこだよ！半角！

ひゃっはははＨ＝できた？？？？ふ〜っひらがなでうつのも
一苦労・・・

あははは！162って馬鹿だなあ。ｍ　！ID:C4MviWmqのキミ！看護婦だね？

>>164おめでとう！これを記念にＨＮをつけてみたら？
もちろんａｇｅとｓａｇｅの違いはわかっているわね？

>>165
これこれ、あなたも初心者の時は同じだったでしょ？
私も初心者板読みまくったわよ。かわいいじゃない、＞１６４って。

4/26『ここが変だよ　日本人、スペシャルバージョン』TBS
看護婦５０人と医療問題について外国人を含めて大バトル

うれしい！！(^0_0^)　　えっと〜おはつですが・・大学病院で働いてる
準、正看護婦さんには頭が上がりません。うちは兄弟が医者で看護婦を
バカにしてますが、朝〜晩まで本当によく働いてくれて親切です。
でも私立の・・準看多いですよねえ。私立の看護婦は・・そこの病院に
よって違うと思いますが情けないくらいバカが多いんです。
特に私の知ってるk病院は・・うちは母親が寝たきりで入院してますが
病状が悪化して看護婦を呼んでも「多分大丈夫〜」「様子みて〜」
「ちょっとわからん〜」　いつもその後　吐いたり血管きれかけとか
本当におばかです。いろうっていって胃に穴あけて体に食事を流し込む
んですがそれの使い方も　バカ看護婦に「あのう〜やったことないから
教えて」ですよ！　おまけに胃の上から押し込んでふたをしめようとするし。
あそこの病院では誰でも看護婦になれます。だから特に準看のイメージ
が悪いんです。ごめんなさい。

168って162だろ。これが書きたい為にID消したかったんだよ。
田舎の公立茄子、余計なことしたな。

>>168
正看でも准看でも、どこの病院でもそんなもんだよ。
ここで看護師の人たちが言ってるのは理想論！
１００年経っても、現状のまま変わらないと思います

悪名高き「看吉」です。登場しました。
ちなみに>>148は、私ではありません
さあ何から答えましょうか？

＞看吉。いつ仕事してるんだ。
で、毎日２CH。恋人も居ない寒い茄子を想像するんだが。男か？

看吉は♂？

>>172さん
仕事はちゃんとしています。
2ちゃんは最近やりだして、コテハンデビューしてしまいました。
ついついムキになってレスしてしまいました。
>>173 さん
看護士です。できるだけ同じ立場で論じたかったので
あえて明かしませんでした。すいません。

>>172
ちゃんと恋人もいますよ！

http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2190/kosu-mati.htm
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2190/kosu-meido.htm
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2190/kosu-020316-hina.htm
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-White/2190/kosu.htm
超美人レイヤーリリサ姫★のホォームページで〜〜〜っす！！
みんな遊びにきてね〜☆キラキラーーーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!
コスペェジにちょくつーだよぅ!!!!!!!
でもはずかしーから、転移とかはしないでね！！絶対だよ！！

看護士はわかったけど男か？女か？

看護士は男しかいません
看護師とは違います。

男か。そんだけ勉強熱心に熱く語るなら医師になればよかったのに。

１６９＞そうだよ。だから名無しデビューって書いたじゃん。
田舎さんありがとう！本当にいい人ですね。１６９＞は意地悪ですね。
あ〜あ！　でもねえ。国立系の看護師は本当に良くしてくれるんだ〜
悪い病院に入りたくない〜うちのお母さんには２４時間家政婦つけて
るんだよ。でないと看護婦ぜんぜんこないんだもん。
看護師のみなさん。初心を忘れずよく働いて下さい

医師？？？？？医師なんか簡単になれるかい！
勉強したって能力なかったら無理無理〜〜〜♪　能力なくても銭があれば
あほあほ私立の医学部ならいけるかな。

>>169様、
　　　まいりましたでございまする！！！！！
　　　私が甘かったでござる！！！！　　　　　
　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

>>180　お前も看護婦並みの馬鹿だね。ﾌﾟ
　　　　いいから初心者板で遊んどけ。

>田舎の茄子

初心者が可愛いなんて思わない方がいいぞ。

>>179さん
医者になる能力はありません。
看護士になりたいと思ったのは自分自身成長したかったからです。
医者みたいに高度でなくても看護師はまんべんなく医学の知識も必要だし、
（かえって医師のほうが専門過ぎて広く学べないかもしれません）
健康の増進や日々の健康維持の分野まで浅いかもしれないけど広く学べます。
人の命を預かる仕事を通じて患者さんや医療者の方と触れ合いながら
自分自身の人間性を高めたいと思ったからです。
俺自身高校時代に入院した事もきっかけのひとつです。

・・・・と思ったけど違うわ。
レスの書き方慣れてるみたいやし。
本物さん、早くでてきてね。

>>181　しかし国試で落ちるんじゃないか？

看護師でも准看護師でもいいじゃんよ。
本人がやりたくてやってるんだからさー。

＞153
でしゃばりすぎるとチームワークを壊すから、とか。他の職業に期待されて
ないから、とか、少数がでしゃばると医療の質をおとすから、とか。
いかにもあとからとってつけた理由じゃん。一連の書き込み読んでいると、
とても「そんなこと考えて努力しないでいる」ようには思えないってこと。
人にレスつけるなら、とりあえずよく読んでね〜？

ちなみに私は看吉じゃないよ。間違えないように。

男の看護職って看護婦からも医者からも馬鹿にされてるんじゃないか。
ナースマンって。。

>>190
最初は馬鹿にされます。
って言うか、態度が厳しいです。他の新人より理不尽な態度をとられます。
しかし、努力したら周りの態度は変わってきました。
私の職場は努力を認めてくれる病棟でした。
後で先輩看護婦さんが言っていましたが
「男になれていないからどう対応したらよいかわからない」
と言っていました。
（だからって必要以上に理不尽に振舞ってもいいのか？と思いましたが
それよりも周りが認めてくれてうれしかったです

田舎さんひどい・・私は初心ですよ。チャットと同じ要領でいーんでしょう？
１８３　お前も看護婦並みの馬鹿だね＞　ばかかもしれませんね。毎日
家政婦代の勘定ばかりしてます。一月母親にかかるお金は４０万以上かかる
んですよ。大学病院じゃ０円なのに。　まあこれはプライベートですが。
人にバヵって言えるってことはあなたはよほど賢い方なんでしょうねえ。
看護婦よりもさぞかしお勉強もできるんでしょう。

＞医師？？？？？医師なんか簡単になれるかい！
＞勉強したって能力なかったら無理無理〜〜〜♪　能力なくても銭があれば
＞あほあほ私立の医学部ならいけるかな。

今は9割9分一次試験でのコネはないよ〜〜
底辺の私立医大生でも慶應や早稲田に引っかかるくらいの頭は持っている。
有力者と繋がりがあったりして二次試験で補欠順位が早い、なんて話は聞く。
教授の息子クラスでも余裕で落ちてるしね。

>>190
ちなみに、「ナースマン」の原作本（漫画ではない）は
結構面白いですよ（ドラマと違って）
看護士になろうと考えている人はぜひ読んでほしいと思います。
>>181
医大に入れる学力があっても
今はその能力を看護に費やしたいと思っています。

なんか、私が「頭でっかちなプチドクター」になっていて
「そんなに勉強したいなら医者になれ！！」的なカキコがありますが、
何故皆さん短絡的にそう考えてしまうんですか？

>>195　君は自分の意見に人を押し付けすぎなんだよ。
　　　　医者よりも患者に対して色々フォローできる事があると主張してばかりの
　　　　点についてなにかと医者に対する対抗心も見え隠れするし。
　　　　

ﾌﾟﾁﾄﾞｸﾀｰ？ふざけんな。

看吉はコンプレックスの塊。
自分を知識があって偉い人間であるかの如く思い込むことで精神的問題を解決しようとしている。

底辺の私立医大生でも慶應や早稲田に引っかかるくらいの頭は持って
いる＞＞　　確かに慶応の商学部など・・ましてや推薦もらえば楽に
入れるよね。でも結局そこらへん程度の人間はお金があるから私立
にいき医者になれるんだよ。お金のない人間は極端な話医者になりたくて
も早稲田にいかなければいけない。そこの中途半端な人間には医者に
なって欲しくないねえ。それとランキング表みて！
歯学部とかわらない偏差値の医学部はどんだけあることか。おぞましい。
だからまとめるとお金持ちは幸せなんだよ。お金があると歯医者、
医者、薬学、音楽大学・・教育させてもらえるからいろんな道が
開ける。だから私は医者の出身を確かめて病院にいかなければならない

>>196さん
私が押し付けたこと（言いたかった事）は
「看護婦は全然勉強をする必要がない」と言った人に
「そんな事は絶対ちがう」と言う事です。
その他の事は望んでいませんし、押し付けるなんてもってのほかです
ここで一言付け加えたいですが、
「全然勉強をしていない人」に対して言っているのではありません
（「全然勉強をする必要がない」と断言している人）に言っているのです。

私は医師を尊敬しています。対抗心はまったくありません。
むちゃくちゃ過酷な勤務なのに大変努力されているし、熱心だし、向上心あるし
（2ちゃんの医師についてはちょっと疑問ですが・・）
私は入院した経験があるからかもしれませんが、「精神的なケア」は重視します。
もちろん座学で学んだ事もそうですが、コミュニケーション技術や、
相手に対しての細かな配慮なんかも大切にしたいです。
これって、仕事を離れた日常生活でもとっても大切な事なんだと重います。
こういう日々の繰り返しが、自分の人間性を成長させると勝手に思い込んでいます。
（ちょっとえらそーに書いてしまったからまた煽られるかな〜？）

>>199
>だから私は医者の出身を確かめて病院にいかなければならない
ﾊｧ?
俺は近所の歯医者の出身を知らないが安心して治療を任せているよ。
仮に入学難易度の低い大学の出身であったとしても、これからもお世話になるつもりだよ。
出身がどこであろうと腕が確かなら問題無いだろ。
学校での秀才＝優秀な医師・歯科医師、ってわけでもないだろう。
もちろん良い学校の出身者にはそれなりに敬意を払うべきとは思うが。

>>201　同意。まあ勝手に確かめて病院行けばいいけどな。
　　　　それか家庭の医学でも読んで診察受けなければいいかと（W

>>200看吉産の「精神的なケア」は重視します。
>もちろん座学で学んだ事もそうですが、コミュニケーション技術や、
>相手に対しての細かな配慮なんかも大切にしたいです。

わかります。でも､日常の業務に終われてなかなか出来ませんよね。
そんなことを患者一人一人にやってたら日が暮れちまう･･･
理想と現実が､美味くかみ合わない今日この頃･･･鬱

>>189
>でしゃばりすぎるとチームワークを壊すから、とか。他の職業に期待されて
ないから、とか、少数がでしゃばると医療の質をおとすから、とか。
いかにもあとからとってつけた理由じゃん。

だからさぁ
そういった理由で自分は怠けてます！なんてどこにも書いてないだろ？
ただ現状を述べてるだけじゃん
看吉みたいな看護師が臨床の現場でウザがられるのは、実際あるでしょう
「私はこんだけ勉強しています。知識もってます」みたいなね

俺も看護師なんて高度な知識を必要としない仕事が殆んどだから
やっきになって勉強する必要は無いと思う。５〜６年で辞めちゃうなら尚更ね
一生続けていくなら必要かも知れないけど・・・
殆んどの看護師が５〜６年で辞めちゃう現状では必要ないと言われても仕方ない

そうそう。だいぶ丸くなってきましたね良いことです。
あなたに足らないのは謙虚さ。
先日のような高ビーな態度では反感買うだけ。大損です。
確かどこかで大学病院看護師だとおっしゃっていましたが
あなたの職場はあなたのような優秀な茄子ばかりなのですか？

210.202＞　医者の場合は絶対出身にこだわりますよ。私は経験してるから
こういう事を書くのです。近所の耳鼻科に数年前行きましたが病状から
ホルモン剤を出され、一錠飲んだだけで下痢が一週間直らず「胃薬もだしてくれな
かった」と言えば「だした」と嘘をつくいってんばり・・他の耳鼻科医に
聞いてもその病状でホルモン剤は出さないのが普通と言われたよ。
今はそこの耳鼻科はつぶれかけ。先生はドアホ大学よ！国家試験受かっても
アホ大学出身者は専門医の資格とれないやつうじゃうじゃ。
歯医者に関しては私が健康だから近所でも良いが、心臓悪いというだけで
「よそに治療に行ってください」と言う歯医者がどれだけいるか・・
結局は国立系の歯医者が診察してくれるんですよ。
もうひとついえば私の友達はとっても不潔な歯医者です。もち大学は
０大学・・自分の友達を治療して歯茎にばい菌いれてとんでもない事態
になり、親に頼んで結局大学病院に入院＝＝＝＝
まあ言ったように健康ならいいんじゃないんですか？

>国家試験受かっても
アホ大学出身者は専門医の資格とれないやつうじゃうじゃ。

?

206はクレーマー患者だね。具合が即悪くなるからと言って
必ず医者のせいって訳ではないんだよ。
それでも出身大学の偏差値で決めたいならいつも並んで大学病院行くがいい。

・・・時代によって大学の偏差値など容易に変わるものさ。

しかし　アホ大学出身医者＞＞＞＞206　だろ。頭のでき。

・・・ってか、>206のカキコはアホ大学云々以前の問題だな。
ＤＱＮ患者ここにあり、ってか。

>>207
＞国家試験受かっても
アホ大学出身者は専門医の資格とれないやつうじゃうじゃ。

207とかぶるけど、専門医の資格って何？？

それに、出た大学なんて関係無いよ！
たまたまアンタがそうゆう医者に当っただけ
旧帝出身のバカ医者も知ってるよ。俺
それも、何人も・・・歯医者も含めてだけどね・・・

>>206だった

>>212　ﾜﾛﾀよな。どうせ医学部の偏差値とかも知らないのに言ってるんだろう。
　　　　こんな馬鹿な患者も稀だな。
　　　　

この前修学旅行でみんなで風呂入ったときに、友達のﾁﾝｺ見たんだけどｽﾞﾙ剥けで亀頭は黒い
しーなんかびっくりした。僕はまだ皮かぶってるし恥しいかったな。男って自分以外のﾁﾝｺ
ってやっぱり気になるよね

>>200
＞カンキチ

相手にしないほうがイイよ。
無駄にエネルギー使うだけ＿＿＿＿＿

医学部の偏差値は常にｾﾝﾀｰ情報みてたらわかるでしょうが。
出身大学は関係ありますよ。能力ない人間に医者の職場にこられたら
どうなります？忙しい中ﾊﾞｶは状況判断もできません。それに私立病院
と国立病院の中身も違う。　まあ一度自分が重病で
入院してごらん？経験もしてない人はわからないでしょう。

★専門医は医者になってから５年たったら受けれます。それも科によってちがい
ますが・・・

こんなくだらんスレ立てたのどうせ準看だろうけど
正看僻む前に、正看なれるように勉強しなよ。
そのほうが身の為だよ。

>>218
準看にパソコン扱えるんですか？

使えると思うが・・
それにしてもこんな恥ずかしいスレ立てるのやめようよ。
低レベルな争い。
正看は準看なんか相手しないから、、
準看が立てたすれってバレバレだよ。

>>220
士農工商で言えば、正看護婦は農民、准看護婦はえた・非人

そうですねえ。元のスレに戻りましょう。２２０＞すごいね。ひどい言葉。
まあ私もそう思うけど怖くてかけないわ。
まあようは看護婦は患者の事を第一に思い、よく働けってことよ。
ほんで患者からあたりまえのように手土産もらうな〜〜
特に準看のいる病院はそうなのじゃ＝＝＝

このスレでＤｒの出身大学の偏差値のこと言われてもねぇ・・・
個人的にはＤｒとしての良し悪しは大学の偏差値とはまったく関係ないと言えます。
まぁ、こだわる人は偏差値の高い大学病院を受診して自己満足なさったらよろし。
スレずれなのでｓａｇｅ。

私から見れば、準看も性感も変わらんがな。
221に同意見。
看護婦なんて相手にしないよ。

急におとなしくなったな。ｗ

>>224
言っていることが矛盾していますよ。
差別発言に関わりたくないのでこの件に関してはレスしません。

>>226
いちいちうるさいよ、ぼけ茄子。

看護婦の内輪もめ。
正看護婦も准看護婦も変わらん。
看護婦って日頃からプライドずたずたにされてるから、ストレスたまってんのね。

なんでもいいけど、「女医」サンって医者でもないのに
なんでそんな名前使ってんの？

>>229
残念、医者なんだよ。
看護婦って生意気だよ。
男の医者には媚びるくせに、女医には女の本性あらわすからね。

まあ、こびる必要のない相手には、そうだろうな

　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'ﾟДﾟ、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´
age

>>230
　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　/::::｜
　　　　　　　　　　/:::::　 ｜　　　　　　　　　　 _
　　　　　　　　　/::::　　　｜　　　　　　　　　 /｜
　　　　　　　　/:::::::　　　　＼　　　　　　　　/　｜
　　　　　　／::::::::::　　　　　　￣─＿＿＿/　　｜
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　　　/:::::::::　　 　_.,.,.,--;;;;.,.,　　　　　　　　　r;''",.-"＼
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　｜::::::　　　　　　　"'‐-'＝"-　　　　　 "--"'-‐''"　 ｜
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　　　＼:::::　　　　　　　 　　　　 -.....--　　　　／
　　　　　＼　　　　 　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　￣──────────￣

(　´_ゝ｀)ふーん

>>230
基地外詐称野郎、消えろ！
どうせ、事務かなんかのナリキリ女医だろうが。

プ。
さすが看護婦。
あなたの病院女医いないの？
茄子ごときがパソコンやらないでください。
だいたいこの板くんな。

女医ごときがパソコンやらないでください。

身の程知らないぼけ茄子。
頭悪いから自分の立場わかってないようね。
茄子は男医に食われなさい。
食べ物だから。

>>236
オマエモナー

茄子に男取られた女医ハケーン

>>238
低モラルのどブスの偽医者の分際ででしゃばるな、ｳﾞｫｹ。
差別主義者は医療に携わるな。
すぐに免許を返上しろ。

>>240
正看が準看罵倒するのは許されても、女医が茄子罵倒するのはだめ？
一生、プライド傷つけられながら、生活のために仕事がんばってください。

>>242
>正看が準看罵倒するのは許されても、女医が茄子罵倒するのはだめ？
医師と茄子の関係は正看・準看の確執とは根本的に違う。
医師と茄子の関係であれば「別の職種だから」という言い訳ができる。
しかし、正看と準看の間にある問題は、ほとんど同じことをやっているにも関わらず
資格が別で、しかも待遇が極端に違うことにある。

准看ならまだしも、看護助手のくせに看護婦並の気でいやがる奴が居るのは
やになっちゃうぜ。
青い帽子かぶって只のバシリが偉そうにしてんじゃねえ！！

正看＝準看＝看護助手＝ヘルパー

>>245
やること一緒だし。

貴方達は最低ですね、確かに知識の量からいえば医師・正看の方が准看より上かもしれませんがそれだけでどうして人間的に上だと決められますか、なぜ経験より資格を重視するんですか。
准看・助手の中には理由があって学校に行けなかった人がいると思うし、実際いるしそんな人の痛みすらわからない人達が同じ看護者と思うと・・・
ちなみに私は准看です、パソコンも使えます。貴方達みたい人達この世から消えて下さい。

金の問題で学校行けなかったDQNな家庭出身だからこそ、差別されるのではないですか？

看護婦＝肉便器

おめーら頭わりーんだから

マンコみせてりゃいいんだよぼけ

>ちなみに私は准看です、パソコンも使えます。
馬鹿か？おめーは？なにがパソコン使えますだよ。。。
おめーら偏差値低い低学歴庶民は黙ってろ
このメス豚め、、

准看護婦＝貧乏人


私立医大なんて5千万かかるんだぞ、、、

おめーらが体うっても、いったい何人とオマンコ　ハメハメしなきゃ
なんねーとおもってんだよ？

だからー、何度もいうように、正かんも準かんも変わらないって。
だって、準看でも、仕事の合間に勉強すれば正かんになれるんだからさ。

>>242
いや俺、茄子じゃないし…
つか、生活のために仕事がんばる事のどこがあかんのよ？

DQNな集団＝茄子
に何言っても無駄でしょう

わかったわかった。
自称女医タン、相手してやっから、何かオモロイ芸しる。

>>252
基地外だから、まともに議論しようとするなよ

女医というだけで、偽者と言う奴がいるなんて、
東大というだけで受験板で偽とたたかれるのと同じだな。

>>250
>私立医大なんて5千万かかるんだぞ、、、
その反面、少しくらいノーミソ足りなくても逝けちゃうけどね(藁

茄子って従軍慰安婦みてーなもんだろ？

>>257
金ないノータリン＝準看
金あるノータリン＝私立医大

おい、茄子。
はやくパン買ってこい。
ダッシュな。

お、自称女医が出てきた。

おーいみんな、女医が何か芸するってよ！

おい、茄子。
クリームパン買って来い。
ダッシュな。

はやく芸してくれ

笑える芸キボン

おい、茄子。
俺のチィンポしゃぶれ。

おい、女医。
ワンと鳴け。

>>266
うまい！

女医芸はまだッスか？

もったいぶってんな

ほんと医療の世界は私にとって天国。
社会の底辺層の茄子と一緒に仕事をすることによって、優越感にひたれる。
もちろん年上茄子にもため口よ。
お前らは股開き料も給料にはいってんだよ。
もっと働け。

え〜自称女医タン、それで芸のつもりッスか？

自称女医タン、もっと笑えるネタきぼん。

>>270
そのうちお茶に雑巾のしぼり汁入れられたり白衣に落書きされるぞ。
気をつけろよ。

さすがに芸の幅も狭いな。つまんね

自称女医　次の芸は？

>>273
いじめは茄子の得意技だからね♪
窮鼠猫を噛む

だからその芸つまんねっての。
相手してやってるんだから、笑える芸、いっちょ頼むわ。

自称女医たん、オモロイ芸できないのならsageて遊ぶようにね。

>>276
ﾄﾞｷｭｿ茄子を噛む

>>279
ｳﾏｲ!

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝつまらん

茄子を底辺扱いする割にはオマエも知性のかけら無いから同類。
どうしても女医を騙りたいなら証拠見せろ。
何科、何年目、最近診た珍しい症例、普段読んでる専門誌、なんでもいいぞ。

>>282
人間関係にしか興味ない

ﾄﾞｷｭｿ女医が芸を見せるスレはここですか？

>>283
意味不明

何科、何年目、最近診た珍しい症例、普段読んでる専門誌なんか興味ない。
人間関係にしか興味ない。
いちいち茄子に証拠など見せるなんて、くだらん。
茄子ごときが生意気で身の程知らずだ。

あなたがここであまりに変なことを書き込むと
私たち本物女医の人格まで偏見でみられます。
お願いだからＨＮだけでいいから変えてくださいませんか？

>>286
目的語やや不明

えー、そろそろスレに沿った内容で・・・

>>287
２ちゃんねらーのお前に言われたくない。
お前こそ偽者女医だろ。ほんとは茄子のくせして。
常識ぶってるが、他スレでは煽ってるんだろうが。
２ちゃんねらーとはそういう生き物。

>>286
精神科
３年目
精神分裂病様症状を呈した若年女性例のウイルス性脳炎の症例
精神神経学雑誌

とかいう風にでっち上げれば良かったのにね。
ネットで調べれば素人でもできるだろ。

>>289
関係ない話でｽﾏｿ

>>291
だから、茄子ごときに自分のこと晒すまでもないってことよ。
茄子茄子茄子。あーうざい。

13 ：卵の名無しさん ：02/03/21 22:53 ID:byrfC00W
性格きついっす。
石に彼女がいても平気でせまってぶんどります、、、
石に妻がいても露骨にせまる人もいます、、、

↑病院・医者板からコピペ

>>290
論旨が不明瞭

茄子もあまりひっかからなくなったな。
つまらんから、今日は去るが、また来るぞ。ｗ

＞とかいう風にでっち上げれば良かったのにね。
ネットで調べれば素人でもできるだろ。

そんな知恵もないほどのＤＱＮということで。。。

>>293
立論の根拠が薄弱

あれ〜？　たった2日しか過ぎていないのに、
わけわからん事になっている。
なんじゃコリャ！！

看護婦が医者にたてついてるスレはここですか？

３００

俺は茄子じゃないのにな･･
別に良いけど。

>>295
総じて幼稚。　　以上

話を元にもどして。。。
正看も準看もやってること変わりませんよね？

>>299
違います。偽女医が茄子にたてついているのです。

偽女医に偽茄子

>>292
だから茄子に男取られたんだろ？
女医なんて頭いいだけで不細工多いから、女として生きていくのは諦めろ

>>306
頭悪い不細工茄子の立場はどうなりますか？

ここの偽女医は頭も悪かったですが…

>>307
人間諦めるべし！

>>308
コメントしようがありません・・・みんなで労ってあげましょう

>>308
ｵﾏｴﾓﾅｰといってみる。

まあな、俺も頭悪いけどな…

>>303
変わらんね。
違うのは給料と出世のみ。

>>312
医者の立場からすると準看をやといたい。

>>313
乱れてくれるからだろ〜？？

>>314
給料安くてすむからだよ、ボケ

>>315
そうなんだよね。
悪く言えば搾取なんだけどね。
病院の経営を考えるとどうしてもね。。

でも、准看ばかり揃えている病院って、ナースの顔を見ただけで
わかるよ。
なんというか、いかにも・・・って顔の子が多い。
わりとおとなしそうな子が多いけどね。
個人病院や医院に多いね。

＞314
マジレスすいませんが、
それは医院や小さな病院だから該当するのです。
患者に請求する看護料は有資格者の比率と在院日数の短さによって決定されます。
全員准看にすると請求できる看護料が大幅に減ります。
あなたたちが開業医ならかまいませんが、
将来病院長になられるなら「准看護婦だけ採用すればよい」と言う考えは困ると思いますよ

まあ、准看だから看護の質が下がるとはいえないのですが、
現状の診療報酬ではそう決められています。

２５０准看護婦＝貧乏人＞　　とかねえ。でもそうかも・・な〜んて！貧乏人
って言うなら準看だけじゃなく正看も貧乏人に入るよ。だっていいとこの
お嬢さんが看護婦になるのはまず昔なら考えられない。今の世の中は
少し増えてきてる？けど中流家庭以上は少ないでしょう〜〜

>>318
それってオカシくない？？
正看と準看なんて仕事内容かわらんじゃん！
正看の方が知識有るにしても病棟に一人居れば十分。
それ以上いる病院は、金儲けのために正看雇ってるだけってことだろ？

患者に無駄金払わせやがって〜〜〜〜！
やっぱ正看はイラナイ

>>319
はぁ？？そんな事あるわけないじゃん
中流以上でもいっぱい看護婦になる人いるでしょ？

家の収入にあわせて職業決めるなんて、アホだね
いつの時代の話なんだ？？

↑世間知らずですね

ﾖｲｼｮ　age

>>322
うちの母親も姉も看護婦だぞ〜〜〜〜

>>324
そういうのを底辺層というんです

>>324
そういうのを萌える家族というんです

>>324
収入だけなら、中級以上！！のハズ・・・

>>327
あんたの父ちゃんの職業、収入にもよる

>>320
「無駄金」って言われてもね〜。
看護料は国際的にみても日本はハイコストパフォーマンスです。安い安い！
欧米と比較すると、同じ患者数でも看護婦の数は半分以下ですよ。
多い患者に対して少ない看護婦は馬車馬のように働いているのです。
賃金も上げてほしいが、看護婦の数を増やしてほしいですよ！！
（当然そのために、もちろん看護料はもっと上げてほしいと思っています）

スレ違いですが、日本の医療費は医療の内容から考えるととっても安い
「無駄金を払っている！」と言われるのは心外であると思っています。

あの。。。。。痛いひとがいますが？

>>329様
いや、、、でも茄子の質が欧米とは質の差が歴然（汗

>327
まあ、看護婦の収入は「下の中」くらいだと思いますよ。
ちなみにあたしの家は大変貧乏でした。
看護学校は正看でも大変安いですよ。
私は国立の看護学校を出ましたが授業料が3年で30万円位でした（教科書代込み）
（今となってはこれも税金の無駄遣いかもしれませんなあ）
日赤は以前まで授業料タダでしたから。
それに各種奨学金を利用すれば親の援助がなくても卒業できますよ。
経済的な都合で准看護学校しか選べなかった人はとてつもなく貧乏なのだと思います。
（家に借金がある、超超大家族の家で中学卒から働かなければならない）
不況でも平和な日本です。ここまで貧乏な人はほとんどいないでしょう

＞331サン
もちろんそうなんですが、
ここのかたがたは「看護の質」の違いを理解されていない方が多いもので、、
（もちろん看護の質＝学歴ではありませんし、私を煽るのもやめてください）

だから
正看vs準看ではなく

４大卒vs専門正看vsたたき上げ準看

が、トレンディーなのでつ

>>332
ずいぶん学費が安い学校ですね。
私は公立の短大卒ですけど、あなたの学校の３年間の学費では私の学校の１年分の授業料も払えません。
だからと言って高いとは思いませんけど。
私立の学校に行く人は経済的負担が大きいかもしれませんね。

>>335
国立の看護学校はどこも学費は安いよ。

妄想癖を持った自称女医は、もう消えたのか。

>>337　百％医者じゃないな。なんにも質問に答えなかったし。
　　　　

>>336
国立でも短大だったらもう少し高いと思われ。

>まあ、看護婦の収入は「下の中」くらいだと思いますよ。

はぁ？本気でいってんの？？
新卒の基本給が２０万もあるような職業がなんで「中の下」なんだ？
普通のＯＬなんかの給料知ってんの？
看護婦なんて、高学歴でもないし
資格って言っても、特別な権限が与えられてるわけでもない。酷使も簡単
こんなんで２０万も貰ってちゃあ詐欺でしょ？はっきり言って
結局、同じ仕事してる准看の給料で丁度良いと思うよ・・・

俺の知ってるコなんて、手取りで１０万いかないんだよ？結構遅くまで拘束されて
それでも「まだ下には下がいる」って言ってた・・
こんな人たちが「中の下」だよきっと。
看護婦の資格持ってりゃ就職も楽だろうし・・・

医者と一緒に仕事してるから、金銭感覚がおかしくなってんじゃないの？

>340
日本の「中流意識」ってありますが、それは大きな勘違い。
サラリーマンは自分自身が「中流」と思っているかもしれないが
あなたたちは私たちと同様に立派な下流市民です。
昔みたいに「エタ、ヒニン」のような階級はほとんどいません。
（中卒DQNでも手取り10万はあるし）
日本は一部の上流階級と大部分の下流階級で成り立っているのです。
今は不況だから看護婦の給料が多いと勘違いしているだけでしょう。
看護婦の給料は昇給がかなり低いのが特徴です。
以前は一般DQN会社でも40歳くらいしたら看護婦の給料を上回っていましたよ。
あなたたちはちょっと前までたくさん給料をもらっていた事をお忘れですか？
うらむならバブルのとき無茶をした連中でしょう。
一般企業は独立採算なので多い給料をもらえるように頑張ってください。
昔のサラリーマン（下の上）で>340の知っているサラリーマン（下の下）
看護婦は下の下

>341
間違った看護婦は（下の中）でした。
>340
しかしいくら不況でも「手取り10万ちょっと」はひどすぎるでしょう。
「中流意識」を持っていないと自分のプライドが保てないのですか？
どうしても中流と言いたいのなら、いくら20代でも10万後半〜20万弱はもらってくださいよ。
（それでも十分私と同様に下流市民ですが、、、）

>資格って言っても、特別な権限が与えられてるわけでもない。
ふ〜ん。まあ、それでも無資格者ではとてもできる仕事内容ではありませんけどね。
>酷使も簡単
まあ、そうですね。最近は合格率80％くらいまで下がってきているが、、
しかし、私も馬鹿は馬鹿なりに学生時代勉強させられましたよ。
学校の授業も3年間でも総時間数は一般4年生大学の人より多いかもしれないですよ。
まじめに勉強して単位取っている大学生が苦しんでいるならお気の毒ですが、
適当に授業でて、試験勉強も適当にやって、サークル活動とバイトに明け暮れて、
脳みそがスポンジ状態で入社した者が「低い給料」なのは自業自得でしょう。
あなたの友人よりもあなたの友人の親がかわいそうですよ。

>どうしても中流と言いたいのなら、いくら20代でも10万後半〜20万弱はもらってくださいよ。

看護婦で２０代で手取り１０万後半なんていくらでもいるぞ！！
やっぱ「下の中」なんて被害者意識強すぎなんじゃないの？

＞看護婦の給料は昇給がかなり低いのが特徴です。
以前は一般DQN会社でも40歳くらいしたら看護婦の給料を上回っていましたよ。

知り合いの婦長さんは４０台で、手取りは知らんが給料７０万弱だよ
もう一人も６０万はいくと思う。昇給は普通レベルだと思うけど
不況に影響されないから更に羨ましい・・

＞しかしいくら不況でも「手取り10万ちょっと」はひどすぎるでしょう。

俺の友達の美容師は、手取り１０万ギリギリだよ。
ひょっとしたら無いかもね１０万・・・
看護婦より拘束時間が長くて、常にちかくに客がいるから気が抜けない
一応、資格試験もあるし
こうゆう奴が、「下の中」ってんなら十分納得できるけどね

それに日本の「中流意識」って
世界の水準で見ると、日本はみんな上流階級なのに中流だと思ってる
って事じゃないの？？

>343
>知り合いの婦長さんは４０台で、手取りは知らんが給料７０万弱だよ
どこ？その病院。教えてください。

>不況に影響されないから更に羨ましい・・
まあ、不況下でも安定してますね。でも厳密に言うと不況には影響されるのですが、、

>俺の友達の美容師は、手取り１０万ギリギリだよ。
美容師さんですか。あの仕事は大変ですね。拘束時間長いし、お互い生身の人間相手だし、
ストレスもたまるでしょう。（看護もある意味サービス業だし）
残酷ですが何度も言いますけど独立採算なので頑張ってください。
客の需要に対して美容院、理髪店の供給が多すぎるからある意味し方がないかもしれません。
町のいたるところで美容院、理髪店の多い事多い事！！
その現状と将来性を軽視してやりがいを持って美容師になられてのですからとにかく頑張るしかないでしょう。
（頑張っても無理だって？あなたの知人はそんな業界で働いているのだから仕方がないでしょう）
頑張って独立して結果を出して収入を得るか、一生雇われ低収入で終わるかはその人次第でしょう。
まあ、美容院バブルってとこでしょうか・・
仕事内容だけで比較できる問題ではないでしょう。

＞それに日本の「中流意識」って 世界の水準で見ると、
＞日本はみんな上流階級なのに中流だと思ってる って事じゃないの？？
だったら何故あなたの知人は10万円の手取りで不満なんですか？
まあ、人の考え方はいろいろなので否定しませんが、
私の考えは「大部分が中流階級」ではなく「大部分が下流階級」ですね。
しかし、これはスレ違いなのでお互いこれくらいにしましょう。

看吉って何様ですか？

もっと給料くれ〜
初任給手取り２５は欲しいね〜

看護婦ってそんなにもらうのか？研修医とかわらないじゃんか。納得いかん

何様か知らないけど、面白い人だね。
男性みたいだけど、結構納得できる意見が多いね。

>>343
＞それに日本の「中流意識」って
＞世界の水準で見ると、日本はみんな上流階級なのに中流だと思ってる
って事じゃないの？？

これにも、ちょっと目が覚めたね。
日本人の中流意識って、みんな大したこと無いのに、バブルに浮かれて
総中流意識をもっている、本当の中流ってもっていい暮らしだよ。って
バカにした意味で使われていたんだけど、

世界から見たら、食うや食わずの国のほうがはるかに多い。
世界水準で見れば、日本人は確かに総上流かも・・・

底辺層の会話ができるというのはこのスレですか？

正直言って、準看制度をなくしてほしい。
こいつらのおかげで看護師が馬鹿にされる。
もっと言えば、薬学部みたいに学士じゃなければ国試受けられなくしてほしい。
みんな正看になれば、看護師の間で差別もなくなるし。
看護師に名称が変わったことはいい傾向です。
4年制大学も増えてきてるし♪

＞350
あなたは、tecokeyの看護大生 ◆TECOnICU
ですか？

>>351
いいえ。別人です。

別にやれること一緒ならどっちでもいーじゃん。阿呆らし

区別するために、あなたもトリップを付けてほしい。

>>353
そういうこというのは看護関係じゃない人ばかりです。
看護師の社会的地位をあげるためにはどうしても、350で言ったようなことが大事
なのです。
いまや男も女も同列の時代ですからね。

手コキなんて言ったり男の機嫌取ってるから、馬鹿にされるんですよ。

>>356
フェニミストですか？

男尊女卑を認めない奴はバカ

>>355
前にいてた男の看護大生さんですか？
彼は看護大学生と名乗っていたが、、、
コテハンの看護大生（女）がすでにいるので、
私達にはややこしいのです。
申し訳ないのですが、是非トリップを付けて下さいませんか？

>>358
いつの時代の人ですか？
両親が高齢出産したために、両親が年寄りで、両親に男尊女卑の考えをうえつけら
れたか、ド田舎出身ですか？

セクシー度
准看護婦>正看護婦

>>361
ﾊｧ?

>360
じゃ、正看護婦と准看護婦も平等って事で、お開きにしましょうか

正看護師と准看護師、どちらも大事なスタッフだよ！
ただ、日本語の解らない准看、性格の歪んだ正看、
消毒も解らない助手、たのむから仕事の邪魔だけは
してくれるな。・・・お願い（藁）

Drもよく勉強してね。
処方ミスとかね。

准看正看どっちでもいいけど
陰湿なイジメやめろ！！！

こんなやつ等と一緒の職場で働いてると思うと
最近惨めになる・・・・

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

366=准看
氏ね

うう〜ん？
買い物に出かけている間に新展開だな〜
>364・365
そういう次元のやり取りはかっこ悪いと思います。

>>366
かわいそうに

>>369
意味不明

>>371
あんたが意味不明

そういう次元のやり取りはかっこ悪いと思います。

↑
意味不明。石の不勉強さを指摘するのがなぜかっこ悪いのかわからなかったんでね。
>>372

>>373
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~　　　（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>>374
君の低脳な頭では理解できないんだろうね。
かわいそうに。

>>375
おだいじに・・・

>>376
かわいそうに
君、死ねば？あほ？

>>376
ﾊｧ?(ﾟДﾟ)y─┛~~　　　（　´,_ゝ｀） ﾌﾟｯ

>373
はっきりいって医師ほど勉強している人たちはいませんよ。
あなたの知っている医師は研修医さんですか？
どんな優秀な人でもいきなり臨床で結果を出せるわけないじゃないですか。
彼らの努力も知らずに「不勉強」と切り捨ててしますのいかがなものかと思います。
あなたの観察不足です。彼らは恐るべき速さで成長されますよ。

それに、看護婦のほうがもうどうしようもないくらい勉強しないですよ
（っていうか「勉強する必要がない」とほざいている正看護婦がいます）
どうかこのスレを最初から見てください。

「医師」「看護婦」の勉強量を全体的に考えたら
明らかに医師＞＞＞＞＞看護婦ですよ（残念ながら。コマッタモンダ）

いいかげんにしないと切れますよ？マジで

>>377は偽者
偽者が出るほどになったか。

>>380は偽者

偽物が出てきたのでトリップ付けました。

>>379
個人的な理由があるんですよ。
知りたいなら書きますけど。

だったら早く書け。ボケ

トリップ付けてまで固定でいるつもりないよ（ｗ
>>382 = >>383 は偽物。逝ってよし

要は、正看でも準看でも仕事ができればよいのです。
確かに、私の字も読みにくいが・・少し反省
ま！之くらいにしておきますか。

看護大生の偽者さんは、
ひょっとして、昨日の「ニセ女医」さんですか？

>>388
おまえは日本語勉強し直してこい。

医師と看護師を比べたら、医師の方が知識量があるに決まってるじゃないですか。
言われなくてもわかります。
私が言いたいのは、看護師と比べて医師が不勉強というのではないんですよ。
全ての医師ではありませんが、不勉強な医師もいるんですよ。
多大な被害受けた経験あるんでね。
ＤＱＮ大卒の医師に数ヶ月診てもらってたことがあって、病状が悪化したんです。
それで、母がこれはおかしいと思って、一流大学の教授に直接頼んでくれたん
ですよ。そしたら、処方されてた薬が間違ってたんです。似たような名前の
薬ですが、全く作用が異なる薬を飲まされてたんです。教授に処方された薬を
飲んだら、あれよというまにすっかり治って、今は薬も飲まなくて生活でき
るようになりました。この教授のような名医は勉強してますけど、やぶ医者
も実際たくさんいるわけです。ちなみに他の患者さんに聞いたのですが、
その医師はバンドとパチンコが趣味で、コンサートによく行くらしいです。
そして、2年留年したという話でした。そいつの親は医師で、裏口入学でも
したのでは？と疑いたくなるくらいでした。

あと、おばさんが医師になりたての20代の医師に診てもらったら、何もない
といわれたのに、おかしいと思って、別の病院に行ったら、がんだったんです。
もし、その若い医師のほうを信じてたら、おばさんは今この世にいないです。

医師というのは、人の人生を左右する仕事なので、２ちゃんねるもいいが、
勉強してくれ、と言いたいんですよ。

あげ

>>388
看護大生の偽者って私のことですか。
別に私は偽者騙ろうと思ったのではなくて、看護大生と名前をしたら、
たまたま名前が同じになっただけです。
それと、コテハン女医とは同一人物ではありません。

>>392
わかったからもう消えろ。ウｻﾞｨ

准看護婦だけど大卒ですけど。（四年制大学もちろん昼間の学部を一般入試で合格している）
看護大学卒以外に差別されたくありませんね。

>>394
あなたみたいな人はいずれ正看になれるでしょうね。
でも、どうして正看のほうをうけなかったんですか？

>389
？？
>390
そうなんですか。つらい目にあわれたようですね。
貴方は看護大生さんなんですから、そのときの状況についてもう少し具体的にどうゆう症状で、
どういう薬とどうゆう薬を間違って処方されたのか教えていただければうれしいです。
387さんはわざわざ付け足しのレスを下さったんですから387さんに言ってもこれ以上はスレ違いですね。
>392
それはそれは大変申し訳ありませんでした。

かんきちさん
>>389は偽者ですので。

はい、このことは私の人生の汚点です。
はじめから教授に診てもらってたら、こんなに不愉快な思いをしなくてよかった
のに、と後悔したりもします。
どういう症状でどういう薬かというのは、私の偽者や荒らしもいるので、ひかえ
させていただきます。
ただ、たいした病気ではなかったのに、誤って処方された薬によって、症状が
重くなってしまった、ということは言っておきます。
今でもその時のことを考えると、くやしいですが、今さら言っても仕方ないですね。
そのやぶ医者は今どうなってるかは知りませんが、医者やるなら、勉強しろ、と言いたい。

医者だって間違うのさ！
お偉い教授だって間違うのさ！
それが嫌なら、自分で医者になって自分で治すしかないのさ！
知識も無い自分が治すより、少しでも知識のあるダメ医者が診るほうがマシだろ？
いくら勉強したって間違えるもんは間違えるんだから
仕方ないでしょ

>知識も無い自分が治すより、少しでも知識のあるダメ医者が診るほうがマシだろ？
はじめからダメ医者だとわかっていたら、もっと知識のある医者の方に患者は流れる
と思われ。

４００

>>399
はじめは分らないだろ？？
ってゆうか、結構イイカゲンな医者を信じて
長年通ってる患者っていると思う・・・
激しい自覚症状でも出なきゃ、間違えてても素人には分らんでしょ？

>>333看吉様
あの、「看護の質」というのは看護婦同士ですら定義が曖昧なので
他医療関係者の方々や、ましてやこの板は学生さんが多いので
理解出来ないのは当たり前といえば当たり前かと思います。
理不尽な意見もありますが、もっともな意見も多いので
もう少し冷静になって閲覧されるとさらに楽しくなりますよん♪
まあ、手こきetcなどは雑多な２ちゃんねるのネタなので
それを言ったから馬鹿にされるわけではないかと。気にしない方がいいですよ。

いやーいやん♪煽りだなんて恐れ多いです。
これで煽りだったら２ちゃん向きじゃないかも。。。。（汗
私は偽善吐くのは好きではないので。
管理職茄子ですが、今の日本の看護が決して万全とは思えないのです。
そのために臨床で研究で学び新しい発見をして、
何か活路が広げる事が出来たら、と日々精進です。

看護師だから同職業の臭いものには蓋をしろという考えが
少なくともわ○わ○よりは有意義な話しが出来るのでこの場所は好きですね♪

>>397看護大生ダーティキャラ様
騙りや荒らしは放置で宜しいかと。
ぜひお暇なときはまたご意見をお聞きしたいと思います。
概して医療関係にどっぷり身も心も浸かってしまうと、
患者の気持ちというものに対して否定的になったり麻痺してしまいます。
傲慢になって支配的な雰囲気の医療従事者に患者は本音を語りません。
大変な出来事だったとは思いますが、
その経験を生かしてぜひ素晴らしい看護師になって欲しいと思います。

はじめは分らないだろ？？
ってゆうか、結構イイカゲンな医者を信じて
長年通ってる患者っていると思う・・・
激しい自覚症状でも出なきゃ、間違えてても素人には分らんでしょ？

恐ろしい人間だ・・。
素人に医療ミスばれずに、うまく世をわたって平穏に暮らす医者か。。

>>401様
そのためには医療知識を元にした情報提供とサービス、
それと医療技能をチェックする第三者機関の存在が必要かと思います。
まだまだ日本ではお医者様お任せマンセーな風習が根強いので
患者側も自己責任という観念を持った方がいいと思うのです。

少し話しとはそれますが参考程度に。
・CochraneGroup
http://www.cochrane.org/cochrane/crgs.htm#TOP

・JANCOC（JApanese informal Network for the COchrane Collaboration）
http://cochrane.umin.ac.jp/

394
いずれも正看になる気はないです。というか
看護婦自体に減滅しています。
正看の学校に行かなかった理由は働かなければならなかったことと
所詮、専門学校は職業訓練の場としてしか考えていなかったので
准看護科でも看護科でも教員に大差はないから其処から学べるものを
考えた際に期間が短い方がお徳だからそうしたまでです。

>>402　毒キノコさんご助言ありがとう。
たしかにムキになって長レスしちゃったから大人気なかったと思っています。
あと、どういうところが「理不尽」だったのか教えていただきたいと思います。
どういうところが「偽善」なのかもご助言いただきたい。
ちなみに、
>>333でつかった「煽り」はあなたに対して言ったのではないですよ。
333まででいっしょに論じていた方に対して書いたものです。

>そのために臨床で研究で学び新しい発見をして、何か活路が広げる事が出来たら、と日々精進です。
まあ、一言でまとめればそうなるんでしょうね（相手には伝わらないけど）
コクランから得たEBN、EBM（又は科学的根拠）を現在の看護と照らし合わせてより良い看護実践を行う。
研究に携わることで正しい知識の発見、問題の発見、臨床への応用へとつながるとは思いますが、
それと同時に「臨床レベルでこれからの看護婦をどのように教育していくか」という事が病棟レベルでは大切であると思っています。
ストレスを最小限にしながらプロ意識をもって、前向きにチームワークをもって、アサーティブに日々仕事が出来るか。
新人の依存状態からの脱皮、職業倫理観の把握、中堅看護婦の主体性の確立etc
これを私は実践を通して伝えて行ければなあと思っています。
（・・まあ、これが理想論だってことは良くわかっていますが。）

というわけでスポーツジムに行ってきます。

准看なんて経験重視で物事を判断して
理論や考察で判断できないじゃない！
だからいつまで経っても准看なんだって。
それにネコなで声で患者をだませると思うな。
気持ち悪い！

優秀な私は準看なんているヘタレ病院に勤務することはなーい！
無縁！ってスバラシイね。

>>408
准看も正看も、どっちも理論や考察で判断なんかしてないじゃん！
とゆうより、出来ない！法的にも実力的にも・・・

せいぜい考えてんのは、医者の指示がいつもの指示と違うかどうか位でしょ？
いつもと違ったら医者に聞いて、違わなかったらそのまま実行！！

私から見れば、準看も性感も変わらんがな。
ボケ茄子に考えるノーミソがあるわけない。

たしかに〇く〇くは笑わせてくれるプラス堅物レスが多く、気晴らしにはちょうど良い。
毒きのこ様や看吉様、看護大生様他集まりましたので・・・
最近よく聞かれる「患者サービス」について、他板でも見かけましたが
わたしも「？」なのです。実は。
患者さんにとってありがたいサービスと医療従事者（主に茄子ね）の思うサービスとでは
ズレが感じられるのです。私が鈍いだけなのでしょうが。
医療従事者の言う「患者サービス」は私から見れば「あたりまえ」のことであり、
わざわざ声高々に掲げるほどのレベルじゃないような物が多いです。
「サービス」と言えば別のことを想像してしまうんですよ。

長々書いておきながら最後に・・・スレずれですね・・・・スマソ・・・

看護婦とＳＥＸしたいのですが？

低レベルの争いｗ

私の名を勝手にかたらないで下さい。

>414
>患者さんにとってありがたいサービスと医療従事者（主に茄子ね）の思うサービスとでは
>ズレが感じられるのです。私が鈍いだけなのでしょうが。
>医療従事者の言う「患者サービス」は私から見れば「あたりまえ」のことであり、
>わざわざ声高々に掲げるほどのレベルじゃないような物が多いです。
>「サービス」と言えば別のことを想像してしまうんですよ。

私が考えている「患者サービス」は「その患者さんにとって必要にして十分な医療」
ではないかと思っています。これって当然のことですが、だからこそ大切なのではないでしょうか？
そして難しいのではないかと思いますが・・・どうでしょう？

以前ある版でカキコしていたことがあるんですが、あまりにも雑音が多すぎてカキコするのをやめて
ましたが、久々に書きました。

毒キノコさん　お元気そうで何よりです。

オツムの足りない馬鹿茄子集まれ！

基地外スレ

前に書いてたけど　看護婦さんは貧乏人がなるとかなんとか・・・
でもそれ賛成＝＝＝ひどいかなあ。たしかに昔はお金ないから看護婦ｔｔ多かったよ。
私の生徒も家がお金ないから看護婦になるって言ってました。
まあ中流の人も多いけどお嬢サンはいない。だから私の友達に看護婦はいないし
知り合いにもなりたくないです。
でもきちんと仕事する看護婦。看護師を尊敬はしています。

看護婦でもお金が目当てでなる人と、本当に高い目標を
持っているからなる人では雰囲気に出る人もいるし、
患者さんとの関わりにもそれが表れる。
残念なことに、お金目当てで看護の道に入る人が
准看に多く存在するのも事実(向上心ない人ばかり)

ＳＥＸさせてくれるのは准が多いのは事実

>>420
>看護婦でもお金が目当てでなる人と、本当に高い目標を
>持っているからなる人では雰囲気に出る人もいるし、
>患者さんとの関わりにもそれが表れる。
金のためだけに働く奴も困るが、理想だけ並べてる奴も困り者だよ。
極端な奴になると医療でお金を稼ぐのは不純なのではないかと本気で悩んでるのがいるな。
そういう奴の中には理想と現実のギャップに耐え切れずに辞めていくのが多い。
何でもそうだがほどほどが一番。
勤務時間中は一生懸命働いて、稼いだ金で余暇を楽しむ。これ最強。
非常に当たり前で今更言うのも馬鹿らしいが、医師・看護師その他を問わず
種々の矛盾を受け容れるだけの心の広さも必要だ。

>>419
私の友達はお嬢様だけど看護婦だよ。
ちゃんと国立４大看護学部でて今は国立病院に勤務してる。
将来は臨床から離れて大学の教員になりたいらしいけど。
ちゃんと４年制大学を出た人は貧乏だから看護婦になるっていう人は少ないんじゃないの？

>>406看吉様
煽りの件は了解いたしました。
いやー普通に書いて
「あなた煽りでしょ！ぷんすかっ」って言われる事がたまにあるので（藁
理不尽な意見ですが、一般的なお話なので特定のレスに対しての発言ではないです。

同じ看護師だから盲目的に看護師を褒めないといけない、
都合のいい心地よい言葉で看護の素晴らしさを説かないといけない、
なんていう事をしたくはないのです。
同じ職業だからこそ
（私の場合他に職業を持っているのである意味突き放した考え故なのかも知れないが）
看護師の抱えている問題を肌で感じる事が出来ると思うのです。
そのような点からお世辞にも日本の看護師の質が絶対的に良いとは私は言えないのです。
一部の方々が頑張っているという点では誇りに思えるし、
労働条件etcは確かにオーバーワークなのはわかるのですが、
やはり手放しでは喜べない現実を感じます。

個人的にはそれが叶いそうもない理想とは特に感じませんでした。。あはーん
むしろ看護師（特に臨床）の抱えている問題を的確に把握したもとでの発言かと。
私は「理想論があるうえでの現実派」なので。。。

>>423
友達はお嬢様でもお前は底辺層看護婦だろ。
4年制大学の看護学科ってどうしてあんなに偏差値低いのか。
この板の医歯薬と比べて偏差値低すぎ。
まぁ、その友達は看護婦になるつもりはなかったんだろ。
教授目指してるんだろ。
お前とは大違い。

>>キノコ
おまえ仕事中じゃねえの？

>>425
一昔前に比べれば確かに看護婦のお嬢様率は上がってきてるよ。
まあ、だからと言って富裕層がなる職業とも言えないけどさ。

>>426
キノコは２ちゃんねるばかりやってて、実践能力に乏しい。
大学教員向きだな。

>>427
医歯薬のお嬢様率と質が違うと思われ。

>>425 あほみたい、偏差値低い板でもつくってくれ

>>427
先生！偏差値低いのは、人気がないからでありましょうか！

>>430
先生！意味わかりません！

>>429
金持ちだったらなんでも良いわけでもなかろう。
底辺歯学部はﾄﾞｷｭｿ率が高すぎる。
もちろん歯科医師として優秀な人も少なからずいるので全面的に否定するつもりはないが。

結論
看護婦は貧乏

底辺歯学部のﾄﾞｷｭｿと看護学科のﾄﾞｷｭｿでは質が違います。
同じﾄﾞｷｭｿでも、貧乏人よりましだと思われ。

>>434
貧乏でなくても、プライドもってる家庭からは看護婦は排出されない。

>>435
まあ、確かにね。
でもね、看護婦でも頑張っている人は素直に応援してあげた方が良いよ。
看護婦ってだけで貧乏人呼ばわりするのも人としてちょっと問題でしょ。

>>437
看護婦全般をたたいてるんじゃないけどね。
婦長なんか優秀なのは好き。
万年平には問題あり、それが医者でモナー。

うるせーよ
看護婦なんて職につく馬鹿は低所得層の馬鹿なんだよ
こいつらとは住む世界が違うんだよ
生意気いうな　ボケ
おめーらにとっちゃ
医者、医大生は神なんだよ

>>439
医大生は余計だろ。
国試合格してからにしろ。

>>439
「患者の命は私の手にかかっている。手術中、患者の家族は必死で手術の無事を祈っている･･･
私は全てを統べる者。私は神だ！」ってか？
一人で神さまだと思い込んでなさい。
ｲﾀｲﾈ
医師として最低の人間だよ。

うるせーよ
看護婦は俺のチンコしゃぶれよ

>>441
煽りをまにうけるなよ。看護。

っていうか>>441
439だけどさ、、
ここ2CHだよ？

マジになんなよ、、、、

>>426様
ども♪今日はお休みですよん。
文献読んでから２ちゃんたーいむ

>>445
お前は教員になったほうがいい。
看護婦にはむかん。
ぷちドクター。

>>446様
いや。。。。ぷちドクターは萎えなので（汗
愚痴ってるなら動けごるぁーなタイプなので。

教員はなりたくもなし。

>>447
婦長と副業がんばってる？

>>448様
ども、ご心配ありがとうございます。
何とかやっています。。。
一応茄子が本業なのであまり副業を増やせないので。
病院にはOKをもらっていますが、やはり本業に支障をきたすわけには（汗

毒キノコの副業ってどんなの？
別に言ったところで個人特定されたりしないから、教えてよ。

毒キノコ、ここでは、ちったぁマシな事、言ってるみたいだが、
このスレに逝くと嫌になる。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1013530437/

つーか、ここに毒キノコの方が偽善者のくせして、やけに善人ぶってて
気持悪い。

>>451
まあ、そっちはネタスレだから･･･

>>452
マジで真の人間像を浮き彫りにしてると思われ。

183 ：毒キノコ＠生きる詩人 ◆kINOC0xA ：02/03/21 00:14 ID:???
ポテトサラダ作りすぎ。。。。。やばい。。
もうすぐで新人がやってくる
＿＿＿＿＿うれしいけど仕事量増えるのでうちゅー

>>179様

　　 　　　　∧∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜´￣￣￣(,,ﾟДﾟ)＜　やっぱりお祭り厨房だよなぁゴルァ！
　 UU￣￣ U U　　＼＿＿＿＿　

>>180様
じ・・・実はオフで乱闘は名物だったのです！
＿＿＿って格闘技オフじゃないから無理か。

>>181様
実は。。。。りっくどむ以上つう噂も（にや
つうか女つうのもかなり怪しい…ほんとに一人で書いているのかも怪しい…

謎は実はいぱーいなのですな？ですな？

>>182様
その続ききぼーんでしゅ…あひゃ♪
淫らだなぁと言われるほどに締まるらしい＿＿＿＿＿＿＿＿後ろが（嘘
フランス書院ちっくで何となく萌え萌え〜


195 ：毒キノコ＠生きる詩人 ◆kINOC0xA ：02/03/22 23:17 ID:???
いやーそんなに食えたらいいなぁ（つうか身体もたない；藁）
どうも男と感覚が似ているらしく、一回やったらしばらくはいらない。。。
しかしながらやるなら同じ人とじっくりしっとり５時間耐久です！

ってこれじゃあ単なるあふぉーじゃないか（汗汗

キノコの副業きぼんぬ

>>454
ホステス

>>452

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　毒キノコ腐弔がこうまでﾄﾞｷｭｿだと、スタッフの茄子がかわいそう。
　 ./　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／
　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,゜Д゜)　＜ヴァカな上司に仕えなければならない部下が気の毒なのは、
　 ./　　|　 　 ＼＿＿＿＿どこの世界も同じ。
　（＿__/
／

>>454
毒キノコ腐弔は、エロ小説を愛読し、巨乳を武器に体を売ってる売女です。

毒キノコって20代で婦長だって言ってるが、院長に体売って婦長になったんじゃない？
または、婦長というのは詐称かもしれん。
２ちゃんねるばかりやってる女が人の上にたてるのだろうか。

>>402で、毒キノコ、偽善を吐くのは好きでない発言している。
それならば、常に本当に正しいと考えることを発言するのかと思えば、とんでもない。
こんなものも書いてます。偽善者でないと書けないと思います。

ご参考までに。

921 ：毒キノコ＠生きる詩人 ◆kINOC0xA ：02/02/09 07:58 ID:???
仕事前に。。。。（レスは後ほど。。すまそ）

このあいだ、２ちゃんの医歯薬看護板行ったんです。医歯薬看護。
そしたらなんか鉄門ネタがめちゃくちゃいっぱいでもう萎え萎えなんです。
で、よく見たらなんか厨房王国とかいうスレがあって、あはーんとか、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、医療関係者が厨房やってんじゃねーよ、ボケが。
ここは医歯薬看護板だよ、学問板。
なんか自称Drとかもいるし。皆そろって偽医者知識披露かよ。おめでてーな。
よーしキノコ女王様もっとぶってくださいですな？ですな？、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、ラウンジにスレ立ててやるから雑談やめろと。
医歯薬看護板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
学歴コンプレックスの浪人生同士といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
大学や本名ばされるかどうか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。馬鹿看護婦は、すっこんでろ。
で、やっと静まり返った思ったら、びびげが、ああ腰痛い、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、年寄り臭さ演じるなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、〜でございますだ。
お前は本当にカキコしたいんかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、キリ番GETしたいだけちゃうんかと。
医歯薬看護板通の厨房から言わせてもらえば今、医歯薬看護板通の間での最新流行はやっぱり、
P患者演じて自殺予告、これだね。
消えそうな語尾で弱さ強調。これが通の書き込み方。
P患者演じるってのはでも〜だから〜が多めに入ってる。そん代わり相手へのレスが少なめ。これ。
で、ひたすら愚痴を吐きまくってなかなか実行しない。これ最強。
しかしこれをやると住人から放置プレイされてスレ倉庫逝きという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、八頭身モナー貼りまくって削除人にあぼーんされなさいってこった。

ぼそ。。。キノコねたですか（汗

んー、病院改革で（婦長が年寄り多し）
試験的に１年間若い婦長をという事で主任だった私が。。。
しかしながら現主任はいつ婦長になってもおかしくないベテランの方なので、
仕事的には私が従っているつう形なんです（汗
だから婦長といっても実質的には主任と同じ。
＿＿＿＿＿スタッフには頭があがりませんでしゅ

↑これ毒キノコ作？
ひでぇ

>>459って毒キノコ作？
>>460

ほれ、今もまた病院からカキコしてるんだろう＞毒キノコ
ヴォケが。

>>459
>偽善を吐くのは好きでない発言している。
偽善を吐くのは嫌いだけど毒を吐くのは好きなんじゃないの？（ｗ

>>459様
でむぱちっくなネタとまじれすの綱渡りですよん♪
どちらも楽しいですから。
偽善者はどうもだめだめ。汚れあっての人生ですから（藁
物事には多面性を孕んでいて、
良い事だけじゃない陰の部分もあるわけで。（逆もしかり）
偽善というのは、結局臭いものには蓋をしろ状態ですから
盲目的に良い事だけを信じるというのも逃げかなとおもわれ。

うほっ、今からお食事の材料を。
ではでは失礼致します　あはーん
（スレ違い申し訳ございません。）

>>461様
うん、私です。
吉野家コピペネタです。
ネタはあくまでもネタですから。

では。

ひでぇよ。
そんなこと考えてたのか。
ネタだとしてもね。

>>459
偽善ってのはきれいな嘘をつくことだから、
汚い冗談を並べるのは偽善ではないと思われ。
どっちみち良識は疑われるがな。

↑毒キノコより面白いレス出来ないヴァカ

うん、偽善ではないが、ネタでも毒キノコってダーティキャラには間違いない。
だから、「毒」キノコなんだろうがな。

あいつから毒がなくなったらつまらないから今のままでいいよ。
シイタケやナメコはいらないよ。

>>469
お前はやれるのかＹＯ！

>>472
お前こそどうだＹＯ！

>>471
ﾜﾗﾀ

シイタケ＝その他コテハン
ナメコ＝浪人生

　ここでも開き直っていたか。屎にやがれ。毒キノコ。

>>465
＞物事には多面性を孕んでいて、
＞良い事だけじゃない陰の部分もあるわけで。（逆もしかり）

　確かにそのとおりだろう。


＞偽善というのは、結局臭いものには蓋をしろ状態ですから
＞盲目的に良い事だけを信じるというのも逃げかなとおもわれ。

　とかといって、善なることを唱えるのであれば、その信念から外れることを
　するのは間違っているだろう。それこそ偽善というものだ。
　ましてや、おまえは、一方で善なることを述べ、またあるところでは、
　ネタと称し、心無いカキコもしている。
　おまえが言うように、臭いものに蓋をしろ状態が偽善であるなら、
　おまえのやっていることは、もう偽善を通り越して、悪だ。
　それも趣味の悪い露悪だ。

　さっそく向こうのスレでも開き直ってます。

204 ：毒キノコ＠生きる詩人 ◆kINOC0xA ：02/03/23 16:45 ID:???
>>198様
あふぉーでへたれで鬼畜で厨房です（藁

>>476
ずいぶん毒キノコにこだわるなぁ。
さては惚れたか？（ｗ

>>477
毒キノコに振られたんだろ？（ｗ

毒キノコとあったことあるのか？
仮想恋愛してんなよ。

　　　☆★☆★☆★>>476はキチガイに認定されました☆★☆★☆★

>>476
コテハン叩きするにしても、もう少し面白い内容にしてくれ。
お前の発言はつまらん。

　　　　　　　 　　 　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　僕もコレで
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /)　　　　￣|／￣￣￣￣|　毒キノコにアタック！
　　　　　　　　　./ /＿)　　　　　, -つ　　　　＼
　　　　　　　 　/ / ･∀･）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､ 　　　　(＿)
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼ 　(＿＿)
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （ ･∀･）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|　　　　>>476
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜も.｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜う　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│来│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│ね│
　　　　　　　　　　　　　　　　　│え .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　│よ .|
　　　　　　ﾊﾞｶ　　　　ｺﾞﾙｧ　　│ !!.│
　　　　　　　　　　　　　　　　　└─┤　　　　ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
　　　　ヽ(`Д´)ﾉ　ヽ(`Д´)ﾉ　　(`Д´)ﾉ　　　 （　`Д）
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□（ ヽ┐U
〜 〜　￣◎￣　　.￣◎￣　　￣◎￣　　 ◎−>┘◎

>>482
ﾜﾗﾀ

正直、コテハンの長文を読む気になれない。
かんきちもっと要点まとめろよ。

コテハンのカキコはすべて飛ばして読んでますが何か？

飛ばしちゃイヤぁん。

バシルーラ！

>>487
お前がいくらかわいこぶったところで毒きのこにはかなわない。

>>487
ファンなんです。
握手して下さ〜い。

>>490
必死だな

私も>>490のファンだったんです！握手！握手！

>>492
感激ですぅー！！
しばらく手を洗わないどこー

>>492
やはり看護婦はお水だな。

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
.　　ｱﾎｫ　　　　　　　　　　　　　 　||　　　　　 　　ﾓｳｸﾝﾅ
　　　　　　　　　ｳﾞｫｹ　　　　　　∧||∧←>>477=478=479=480=481=482　 　　ｲｯﾃﾖｼ !　
　 ∧＿∧ 　　∧＿∧ 　　　　 （/ ⌒ヽ 　　　　 ∧＿∧ 　　∧＿∧
　（　´∀｀） 　（　´∀｀） 　　　　 | | 　　|　 　　　（´∀｀　）　 （´∀｀　）
　（　　　　） 　（　　　　） 　　　　 ∪ / ﾉ　　　　 （　　　　）　 （　　　　）
　｜ ｜　| 　　｜ ｜　| 　　　　　 | ｜|　　　　　 |　｜ ｜　　 |　｜ ｜
　（_＿）＿）　 （_＿）＿）　　　　　∪∪ 　　　　 （＿（＿_）　 （＿（＿_）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　；
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　-━━-

　　　　　　　　　　　　　　　＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）←>>477=478=479=480=481=482
　　　　　　　　　,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　 _／ ／
　　　　　　　　／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　　　　　　　/　　　ノ　￣￣＝＿　　`　））,∴.　　　|　　／　　ノ ｜
　　　　　　/　　, ｲ ）　　　　　　　￣＝　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　　　 　/　 　_,　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　　　 　|　　/ ＼　 `､　　　　　　　　　　　　／　／ ／
　　　　 　ｊ　 /　　ヽ 　|　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　／　ノ　　　｛ 　|　　　　　　 　　　／　 ／| 　|
　　 ／　／　　　 　|　（_　　　　　　　 　!､＿／ / 　 〉
　　`､＿〉　　　　 　ー‐‐`　　　　　　　　　　　　|_／

>>494
よくわかんないけど何でもいいでぇーす！

>>425
かなり前のレスだけど。
私は看護婦じゃありません。

─────‐||────────‐──────────────────────
─────‐ ||───────────────−───────────
─────−||─────────────────────―───
────── ||──────────‐─────−───────　　　　　　∧＿∧
──────（＿）─､────────‐─────────-　（ ヽ　　　　　　 （　・∀・）　　　　　　 ノ ）
─────‐─（＿）_　＼────────‐──────‐── 　＼ ＼　　　　　_/　　/＿　＿＿_／／
───────/　 ＼ ∧_∧,〜　──‐───────‐──── 　　＼ ￣＼ ＼>>477=478=479=480=481=482
─────−─＼　　 ＼　　 ）＼────────────────　￣￣| ＼ ＼　 　/ /　|￣￣
─────−──ヽ　　 ￣ `ヽ　|─────‐───────‐─────　|　　＼ ＼/ /　　|
──―──────＼　 　`ー'ヽ, -'⌒＼─‐────────────　　　|___＿＼　/___＿|
―─‐─―─―──‐ 　|　 　　, 　　　 _/⌒──────────────　　＿＿＿　 　　＿
──────────＼　　 　　/＼/ ──────────‐───‐─　　|　　 　/ /＼＼|
─────‐∧ ∧,〜　／　 ／　 ）　 `ヽ､ ──────────‐────　　|　　 / / 　＼＿＿__
──−──(Дﾟ（⌒￣ `ヽ'　 　＿/　　　　　）───────────‐──　　（　　/ /＿＿＿＿ 　）
──―───‐＼　 ＼　`ー'"´, -'>＿＿ノ ─────────────　　　/　／ 　　　　　　/　／
―‐――──‐ /∠＿,ノ　　　 _/.__）──） ）──‐────────‐─　　　 / ／　　　　　　__/／
─────‐ /（　ノ　ヽ､∧ ∧,〜──(__ノ ───‐───‐────−　　／／　　　　　　 （　/
────‐ ､（ 'ﾉ（　　　　(ﾟДﾟ,,)⌒￣`ヽ､ ────────────　　／／　　　　　　　　 ）/
───‐‐／`　―＼＿＿（　　ｰ＼　　＿」＿,∠⌒`ヽ──────　　__／／　　　　　　　　　 し′
───／───―‐/＿_〉＼　　　､ ( ﾉ　､ー'⌒`　　＼──‐─　　　　（　/
──／──‐──────＼　(＿ﾉ　　　）　＿,-―＿＼‐──　　　　） /
─／────────−──／'`　 　 く　＼───────　　　し′
────────────／ /､　　　　 >　　￣＞‐───‐───
───────────≠　 /　＼＿／〉─く__ﾉ──────────
──────────≠　　 /──(＿／─────‐──────────
─────────∠＿＿ ノ―────────────────‐──────
────────‐───────────−────────────―─‐── ──

こんなスレで500とってもなー

毒キノコと何やらもめてる糞野郎がまた暴れてるな。

ｽﾏｿ　>>1-501まで全部、漏れのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ。
許せ。

すごい。1日でこんなに話が進んでる＝＝！！
何々？看護婦でもお嬢サンはいる？そりゃあいるでしょう。でも確率は低い・・・
お嬢様はたいがいそれらしき学校にいくでしょう。一握りだけっしょ。
私は音大だけど一人だけお姉さんが看護婦のお家がいました。その子はやっぱり？
貧乏臭かった。先生へのお礼はしぶるし、服のセンス悪いし、おまけに信じられないのが
結婚祝い・・・私はそのこの式にでれなかったので￥５０００の物と壱萬を渡しました。
しかし今度私のお祝いの時には・・・￥５０００の趣味の悪い骨董品だけ！
信じられます？？一生許さん。みんな信じられない・・・と絶句してました。
みんながみんなそうじゃないと思いますが、その子のお家だけお嬢サンじゃないから他の子と何か
が違うんですよ。　　だから看護婦サン関係の人は友達にもなりたくない。

>>503
こんな考え方する人っているのね。。。
私は看護婦でもないし、家も裕福な方だけどあなたとお友達になりたくない。

>みんな信じられない・・・と絶句してました。
お前の発想の方が信じられん・・・
絶句・・・

>>503
私は、国立4大の看護専攻の学生です。
兄と弟は医学部（兄：国立大卒、弟：私学在学中）です。
家は特別裕福ではありませんが、貧しくはありません。

今、私の周りを見回してみると、貧しいから看護婦になる、というような人は
ひとりもいませんよ。
教育学部、薬学部、理学部、文学部あたりを考えつつ看護を選んだという人
が、多いみたいです。
私は、医学部も考えましたが、成績がそれほどよくないことと、兄をみていて
激しい勉強についていけないと自覚したこと、それからなにより、人を癒した
いと思ったことで看護を選択しました。薬学部については、薬剤師という職業
に魅力を感じていませんでしたので、最初から候補にありませんでした。

あなたが言うように、貧しいから看護婦になるという人も確かにいるかも知れ
ません。でも、そのように一元的に見てしまうのは、どうかなと思いました。

あなたは、ご自身がお嬢さんであることを誇りに思ってらっしゃるようですが、自分の能力じゃなくて、親から付加されたものを自慢されているのをみると、同じ女性として恥ずかしく思います。

なお、私の親友は音大にも合格したみたいですが、
「一流ピアニストになるのはほんの一握りで、ほとんどの人は自己満足程度のものしか修得できない。また卒業後、ピアノ塾の講師じゃ食っていける訳でもなく、結局結婚と言う依存的な人生しか選べない。そのことが嫌だ」
ということで、音大を蹴って、看護に来ていますよ。

心が貧しい奴が看護婦になる、というのが現実のようだな。

>>507
???

準看というタイトルにひかれてきました。
というのも、準看に対していい印象持ってないんです。

6年前、薬剤師になって、ある大病院に勤めました。
そこで、6歳年上の準看に恋してしまったのです。
半年くらい思いつめて、ついに告白する決心をし、仕事の後、
彼女の車の前で待ちました。
彼女がやってきたので、告白すると、「あなた薬剤師でしょ？
悪いけど、私は薬剤師は相手にしないの」と言われました。
私は、すごくショックを受けました。
家にかえっても放心状態で、言われたことが飲み込めませんでした。
でも、しばらくして、怒りが込み上げてきて、どうしてここまで侮辱されなけれ
ばいけないのだ、物にあたってしまいました。
私は、学生時代から告白してはふられることが多かったのですが、今までは、
ごめんね、などと優しくふられてました。
だから、余計ショックでした。
私は、あまりのショックに仕事が手につかず、思い切って、転職することに決めました。

転職先の調剤薬局で、薬剤師の友達(女）に全てを話したら、涙を流しながら、話
を聞いてくれました。いつしか彼女に恋してしまいましたが、女性恐怖症気味で
いえませんでした。そんな時、彼女のほうから告白してくれ、今は、つきあって、
3年目になります。そろそろ結婚しようかなー。

もう二度と病院では、働きたくないと思ってます。
これが、私の弱さですけどね。

>>509
今の彼女とお幸せに。

>>509
その準看が異常だったのでしょう。
準看全てを嫌いにならないでね。

>>508
心が貧しい奴が看護婦になる、というのが現実のようだな。

>>510
どうもありがとうございます！
>>511
その準看が異常だったと思いたいです。。

>>512
看護婦は心が貧しいのではなく、気が強いのだと思います。
看護婦は人と四六時中接する仕事なので、そういう人が集まるのでは？

正看も準看も患者から見たら、どっちかわからん。
ましてやそれが、大卒か高卒かもわからん。
上に兄弟医学部の看護学部の奴がいていきがってるが、
兄弟は偉いがお前はただの看護。

医学部看護学科でも医学部だからな。ｗ
506はプライド高すぎて、看護婦になって1年ももたずに、結婚に逃げるに一票。

確かに患者さんから見たら正看も准看もないね。（藁

>>516
結婚できんだろ。こんな気の強い女誰が相手にするか。

>>516
じゃあ、貧しい子だけが、看護婦続けられるってこと？
お嬢さんで看護婦やってる子も実際いるよ。

>>517
そうだ。
患者からみたら、主治医の出身大学は気になるが、下の世話する茄子の学歴
なんてどうでもいい。
注射が上手な準看の方が、下手な正看よりまし。

>>519
一般論を言ってるだけだ。
極論言ってもきりがない。

>>519
506がお嬢さんかどうかは親の収入聞かないとわからんがな。

>>521
一般論ってなによ？
比率のこと？　あなたが知らないだけでショ。
今看護大学が急増されてからは、お嬢さんで看護婦の子多くなっているよ。
私は専門学校卒だけど、、、、

>>522
弟が私学の医学部へ行っているっていうからには、貧しくはないだろ。

>>523
そうそう、比率。
医者の娘とか教授の娘とかで看護婦にする家は皆無に等しいんじゃ？
金持ち農家のお嬢さんなら、いるかもな。
看護婦の嫁さんもらうみたいに恥ずかしいことなんだよ。

>>524
貧しくはなくても、金持ちとは限らない。
ま、俺レベルからみればな。

>>525
うちにいる大卒の看護婦の子はお父さんが医者だよ。
講演するぐらい有名な人。妹も看護へ行っているって。
てか、なんで私が擁護しなくっちゃならないの。
言いたいことは、看護婦=貧しいって決めつけるのは間違いって
いうことだけ。

>>527
親が平医者なのでしょう。
医者にもぴんからきりまで。

親戚全て医者という場合は特に子供を医者にしたがるもんだからね。
親戚に顔向けできない。家の場合もそう。

看護大学へ行くのと、看護婦になるのとは違うと思われ。
俺の彼女は親の介護をしたいから、文学部へいくよりは看護科へいった方が有意義と考えたらしい。
優しい子だ。卒業したら、けこーんする。
それから、看護婦の資格だけは取るけど、スッチーになるという子もいるらしい。

>>530
彼女がかわいいなら、大学卒業したら、専業主婦にしてやれ。
看護婦になると、性格が歪む。

歯科衛生士も歯科助手も同じなように正看も準看も変わらないのではないか。

準看になるきっかけっていろいろ事情があるよ。

旦那がある日倒れて白血病と判明した、いろいろ勉強して看護婦の免許取ろーと決心した。
25才過ぎてて子持ち、正看の学校は生活費を稼ぎながらはできないし準看の学校行って免許取ったよ。
旦那さん骨髄移植で今はもう完治宣言したけど。

心が貧しい人がなるなんていう奴が貧しい。

茄子の性格は患者のせいだよ。
もう毎日毎日変な患者相手してたら、基地外になるぜ。
一般人よりはるかに鍛えられとるし、基地外との筋肉番付バトルやな。

>530
ごちそうさま。でも優しいかなー？変に知識あると同業者には嫌がられるよ、きっと。
元とか言う人やりづらいもん。患者だから言わないけど、よーツッコミ入れてるよ。影で・・

私はどっちでもいい。働く仲間としてやりやすければ、まあ給料の差は仕方ないよ。
国認定と都道府県認定だもん。

心が貧しい人がなるなんていう奴が貧しい
なんて言う奴はきっと心が貧しい。

なんていうお前の心も貧しい。
これを書く俺も・・・・

>535
ていうかお前だけ。心が貧しいのは535一人。
看護婦をいっしょにするのはやめてくれ。

心の貧しい人は幸いである
天国は彼等のものである

私が神の国に入るのは、らくだが針の穴を通るよりも難しい。
金持ちだと損だねぇ（藁

手術前日に剃毛されたとき、２０代の看護婦さんに剃られ、ちんぽを触られ
ながらだったのでビンビンに勃起した。がまん汁も溢れてきちゃって、看護婦
さんの手は俺の汁でべとべと。看護婦さんは何も言わなかったが、顔は真っ赤
になっちゃってた。当時２５歳だった俺も超興奮して、あやうく精子が出ちゃう
寸前だった。看護婦さんて、若くて好みの男が剃毛中に勃起しちゃったら、
興奮してＨな気分になったりすること有るの？

＞５３９
あんた　ほんと馬鹿じゃない！

患者のちん＊は基本的に　　をえっ！感じ！　＞お粗末なちん＊持っててなにゆってのー！

>>539
AVの見すぎでは？
もしくは、彼女がいなくて、ソープにいく金と度胸もなくて
かなり溜まってらっしゃったのね。

>>539
ここにきたプライドの高い看護大の学生も同じこと経験するんだろうか。（哀）

こういう話痛いよー止めてくれ。よく言うこと聴いてくれればそれでいいよ。
っていうかもう来ない。スマン。

看護婦などの頭でっかちの看護婦増産するより、
現場主導の准看護婦を育てたほうが役に立ちそう｡
屁理屈ばかりいって手を動かさないってよく聞く｡
もちろん一部だろうがその傾向はわかるような。

それと基本的に看護婦には適性試験を導入すべきと思う｡
話し好き、世話好きで我慢強い子。
大学で看護学部学生と話すときに
こいつだけは看護婦になってほしくないな。
なんて感じること多々あり｡
暗くて屁理屈ばっかり言うやつ。
根暗っていうか。

506>//あなたの弟さんは私学の医学部でしょ？じゃあ特別裕福でもありませんって
おかしいんじゃないですか？私学の医学部の一ヶ月の授業料は何十万もするんですよ。
５０万以上なんてざらですよ。それで裕福じゃないというのはそれこそ
世間知らずなんじゃないですか？それか嘘ついてるとしか思えません。
うちは音大と弟が国立の医学部ですがそれでもかなりお金はいりますよ。

うちは音大の中では貧の方でした。　
私の親友は音大にも合格したみたいですが＞＞＞＞
でも行かなかった？じゃあその子は音大にいくレッスン代がかかってないから
いかなくてもよかったんでしょうねえ。音大にいくにはほとんどが大学教授か
講師につくんです。レッスン代は一回で一万〜２．５万します。もちろん
受かったらお礼。週にソルフェージュ、聴音と、きっちりしたところで
学ぶと受験生になったら月６万はいります。

それと音大にいく＝腰掛っていうのはみんなわかってることですよ。
親はそれを第一に考えてますから。だからピアノ講師はみんな親のすねかじり。
リサイタルひらいたり留学もはくをつける・・それもお金があれば出来る事。

別に看護婦全部が貧乏とはいってませんよ！！！ただ多いっていってるだけです。
常識ないし・・・・とにかく看護婦の生徒はあつかましいのが多かった！

全然関係ないけどてきとーな板がないので聞きたいんだけど。
９１回の看護婦国家試験って３月２９日の何時に発表なの？
友人が受けてるんだけど卒業旅行に行って
聞きようがないのでだれか教えてくだされ。

>>540-543
これ、たぶんコピペだよ

う〜ん。久しぶりの看吉です。
>>546
看護師（というより看護学生）の家庭が貧乏の傾向があると仮定して、
だから何なんですか？
貴方の>>503で書いたそんな少ない経験だけで
（まあ他にもいろいろあったかもしれないけど）
看護婦関係の人間と友達を持ちたくなくなるなんて
あなたは随分心の狭い協調性のない方ですね
>>539
2ちゃんで看護婦のtecokyなどのスレが目立ち、
アダルトビデオでも看護婦モノが良く出回ってますね。
現実的になって申し訳ないが、患者のチンコは「不潔」です。
だって毎日風呂に入っていないしはっきり言って「臭い」と思います。

>>545
>看護婦などの頭でっかちの看護婦増産するより、
>現場主導の准看護婦を育てたほうが役に立ちそう｡
>屁理屈ばかりいって手を動かさないってよく聞く｡
何故、「正看＝頭でっかちで屁理屈ばっかり」とお考えになられるのか全くわかりません。
臨床での人間性、協調性、ルーチンワークを忠実に行うことは確かにとても大切です。
だからと言って知識や文献を探索する力、それを臨床に応用できる柔軟性も大切です。
要するに「どっちも大切であり、どっちも兼ね揃えていることが望ましい」のです。
私は>>37の理由で「現場主導の正看護婦」のほうが良いと考えています。
それに、「現場主導」って漠然すぎてよくわかりません。
出来ればもう少し具体的に説明してください。

看吉ってさあ、自分のスレでもないのにいちいちレスすんなよ。
その自分中心がウザイんだよ。誰もお前の意見なんか聞いてないよ。

>>551
ご忠告ありがとう。
まあ、それは貴方が医療関係者でないからウザイと思っているのでは？
スレのタイトルに準じた内容でレスつけているつもりですけど、、
それともただ単にコテハンが入ってくるのが嫌なんですか？

>550
あーたは看護師？

551のおかげでで萎えてるかもしれないが、、、

現場主導とは、その場その場で適切な実地指導を受けながら
技能を修得していくこと｡表現がてきせつでなかった。

屁理屈ばっかりとは、言い過ぎかもしれない｡
一般論じゃありません｡そういう傾向にある。

まとめ。
チーム医療の中で
他のの医療職からはそれほど高度なことを
看護師には求めてないということ｡
４年間かかって、習うカリキュラムは
客観的にどう思いますか？

いまはつぎつぎと分業化がすすみ、
チームで医療をおこない、
より高い技能をもった専門職を作ろうとしています｡
そういうなかにあって、
薬剤師のまねごとやったり、
臨床心理士や理学療法士の分野まで
やることないといいたいわけですよ。
また逆に事務員の手伝いを代行するのも変｡

どれもこれも結局中途半端。
なまじ、分ったつもりになってるから
昨今の医療過誤でも
薬剤師に言わせれば、
ありえないことがあってしまうのは
どこに問題があるかを見誤ってる証拠｡
よく、システム論で片付けようとするが
（たとえば、多忙だの、薬剤師のすることだの）
それはあくまで人権に配慮した言い訳が半分。
やっぱり、資質（技能も含めた）や倫理観が根底にある。
それは正看護婦だけのものなのかい？

それと、看護系大学の教員は
結構非常勤が多かったり、
現場でどれくらいの業績をあげたかいききたいような
若い女性が多いのはなぜかな？

以上の質問を踏まえて、
４年の正看護師の必要性を
具体的に示してもらいたい｡

看吉なんかただの看護士だろ？男で看護士。低脳な奴だ。
一生医師の下で下働きしてろよW薄給でよくやるもんだ。
お前がコテハン気取ってここで律儀にレスしてるのが笑えるんだよ。
毎日ここでくだらん能書き垂れてる暇があったら大好きな勉強してろよ。

いくら研究熱心で勉強してても糞便処理くらいにしか思われないんだよ。
医療関係の仕事の中で地位が低い看護士。
黙って摘便でもしてなさいって事。

＞う〜ん。久しぶりの看吉です。

ﾜﾛﾀ。誰もお前のこと待ってないけどな？
医療関係者って。馬鹿じゃないか。お前なんか事務みたいなもんじゃないか。
ﾅｰｽﾏﾝ。ﾌﾟ。
病院で最下層の身分でストレス溜まるからってここで発散するの止めろよ。

>>554〜556
相手にしません。>>553のように論理的にスレに準じた内容で論じてください。
そうじゃないと逆にアホ扱いさせていただきます。
>>553さん
>現場主導とは、その場その場で適切な実地指導を受けながら技能を修得していくこと｡
その場その場での指導ではとても時間が追いつきません。そのために理想的な教育マニュアルは作成していますが
その教育内容は経験的なものではいけないと思います。
病棟での状況（スタッフレベル、マンパワー、看護方式など）に合った理想的な業務マニュアルは
科学的根拠に合った物でなくてはなりません。よって知識と教養とセンスが必要です。
もちろん科学的根拠に合うものならば、今までの効果のない無駄な業務は減らす事が出来ます。

>他のの医療職からはそれほど高度なことを看護師には求めてないということ｡
どこまで高度なものかわかりませんが、それは病院の特徴や医療従事者の主観によって、
違うと思います。それに患者さんはやはり質の高い看護を求めていると思います。
もちろん看護婦はチームで行うのでお互い看護のレベルアップしたほうが病棟は潤います。

>４年間かかって、習うカリキュラムは、客観的にどう思いますか？
それでも足りないと思っています。大学化したといっても一般教養が大幅に増え、
医療が多分化したため「在宅看護学」「地域看護学」「精神看護学」など今までに
なかった分野のカリキュラムが増えています。そして、肝心な実習は少ないです。
これを2年間のカリキュラムに圧縮する事はちょっと無謀です
私個人的な感想ですが,1年目から救命センターだったので新卒時は大変怖かったです。
やはり就職する前からある程度の知識と教育は必要と思っています

>>553さん
>薬剤師のまねごとやったり、臨床心理士や理学療法士の分野まで
>やることないといいたいわけですよ。また逆に事務員の手伝いを代行するのも変｡
具体的にどのようなものが真似事なのか教えていただきたいです。
私個人の考えは全く逆です。看護職は他職種の必要最小限の知識は必要になってくると思います
ある程度の薬の薬効や副作用を理解していないと患者の異常の早期発見が出来ない。
薬が追加になっても患者さんに十分な説明が出来ない。
患者さんは常に不安を抱えています。その不安をすべて臨床心理士さんが見てくれるわけではありません。
癌末期患者さんはキューブラロスの理論を無視すると患者を余計に傷つけ、
看護者自体精神的に参ってしまいます。
理学療法士さんだけのマンパワーでは患者さんの機能回復は困難です。
それゆえ、知識や教養は必要であり、
なまじわかったつもりで威張ったり、屁理屈を言うのはもってのほかだと思っています。
他の専門職の専門的知識を指導していただく事ももちろん必要であると思います。

真似というか。。。。様々な職業と重なっている部分が多いかと。

>ある程度の薬の薬効や副作用を理解していないと患者の異常の早期発見が出来ない。
医者がやるからあなたは下ふいてればいいんです

>>553さん
>昨今の医療過誤でも薬剤師に言わせれば、
>ありえないことがあってしまうのはどこに問題があるかを見誤ってる証拠｡
何故「薬剤師」なのか不可解です。
リスクマネージメントの分野では一般企業のリスクマネージャーから見れば
どんな医療者であろうとも「子どもだまし」程度だと思っています。
ヒューマンエラーは心理学的に確立してきていますし、
看護婦の中ではリスクマネージャーや感染管理認定看護師として専任業務を
行っている方が根拠を持った実践を十分に発揮されています。

>やっぱり、資質（技能も含めた）や倫理観が根底にある。
>それは正看護婦だけのものなのかい？
私は「働いてから頑張る事は大変大切であるが、人の命を預かる仕事は、
就職した時点である程度の知識レベル（教育を受けている）が必要である。
よって、正看だけのものではないが、これから働く人たちは
准看護学校よりも正看護学校で学んでいる方がが望ましい」と思っています。
＞それと、看護系大学の教員は現場でどれくらいの業績をあげたかいききたいような
＞若い女性が多いのはなぜかな？
大学での教育は「臨床で働く為の実践的な教育」は3年生の専門学校の方が充実しているからだと思います。
また、大学と言っても短大に毛の生えた程度の学校も多く、まだ発展途上なのです。
実際、看護大学を出ている人は臨床で結果を出せていないことも多いのです。
プライドの高い大卒看護婦は臨床を捨ててしまうのかも知れません。
すぐに大卒看護師が臨床で能力を発揮するのは難しいと思います。
しかし、皆を説得するには「科学的根拠に伴ったもの」がどうしても、
必要になってきます。大学で看護を学問として学ぶ事は必要であると思います。
論理的にレスをつけるとまた長くなってしまいました（これでも省略したのですが・・）

>557,558
机上で４年かかってもこなせないカリキュラムならば
それははっきりいって実学ではないです｡
薬の知識は薬学で３年半みっちりやっても実際の半分にも満たない｡
看護師はとりわけ技能職です｡
頭でどれほど理解できていても技能がまず優先｡
それに日進月歩の医療および医療制度に対し、
（何年も）椅子に座って本を読んで研究してる教員に
理論理屈以外、教えてくれませんよ｡
ご自身、大学に期待できるとお考えでしょうか？

日々忙しい医療に身を置いて現場を仕切っていると
その中からからの発想しか出来なくなります｡
あなたと似たようなことを言う人にときどき会います｡
まあ、こういう考えもあるということを
もうすこし、ゆったりかんがえてはいかがですか？
そうかなぁ。という程度で｡
あなたのいうことを全否定してるわけじゃありませんが、
現場の方の典型的なお答えに感じますよ｡
結局どうにもならないのよって、不満をきかされてるようで。

くりかえしますが、
看護師なら看護師の領分をわきまえてくことが基本｡
それが役割分担の原則｡
あれもこれも抱え込んでるのは責任感があるようにみえて、
実際に責任を果たせなくなり結果として無責任に成る。
責任分担して、責任を明確にしようというのが、
いまの医療過誤対策のシステム論｡
だから、あれもこれも、大学で勉強するなんて無意味。
現場主体で知識を補うので結局十分ということ｡
医療関係者は比較的高い報酬の代わりに
日々時間外においても常に勉強しないと職能を発揮できません｡

＞ある程度の薬の薬効や副作用を理解していないと患者の異常の早期発見が出来ない。
ある程度とは現場で知った知識でOKそれ以上は薬剤師にさせるべきこと｡
＞薬が追加になっても患者さんに十分な説明が出来ない。
薬剤師にさせるべきこと。大学でならってくるほどのものじゃなし｡
など、など、
例をあげられた事例は共同あるいはほとんど任せていいはずの仕事。
それをなにか連携を面倒に感じて背負い込んでる｡
そうおもえてなりませんね。
お互いの職を尊重する｡いいかえれば、
お互いを頼りにする｡
そういうことで解決の方向にすすみませんか？

（すみません、きょうからしばらく出張なのでもし
お答えをするとしたら、土曜日あたりです）

私は四月から看護大に行くのですが勉強をとっても楽しみにしています。
親や親戚に大反対されましたが看護の道に進むことができます！
入院したときにいろんな看護婦さんを見て、
いやな看護婦さんが多かったのでああなりたくはない、というのもあります。
看護婦に対する偏見ってすごいですよね。
でも偏見を持たれてもしょうがない看護婦さんは看護の先輩として悲しいです。
この掲示板を見て、看護婦をそんな特別な目で見なくていいのに、、、と思いました。
看吉さんは看護にすごく熱意がありますね。
私もそういうふうに勉強熱心になりたいです。
看護婦の歴史とか古い偏見はコワイですが昔は昔なので、
私たちは頑張っていきましょう！

患者にしてみれば、医者や看護婦も信用できないヤツが多いよ。
頭でっかちのヤツが多い。理論はいいから目の前の患者の症状をちゃんと見ろよ。

>>562　禿同。看吉の意見は偏ってるように思うなあ。
　　　　ここに書き込んでる人の意見で自分が納得できないものは
　　　　全部否定的にレスしてるけど色々な考えがあるだろう。
　　　　議論するのはいいけど「自分はこれだけ努力してる。だから他の
　　　　看護職の人たちも頑張っていくべき。」っていうのが見え隠れするんだな。
　　　　正直いって、役割分担っていうのは大切だと思うけどなあ。
　　　　患者に対する薬の詳しい説明とかは看護職には期待しないよ。
　　　　医学的知識で詳細な説明の要る事柄は医師や薬剤師に任せればいいんだよ。
　　　　なんの為の分業かわからん。頭でっかちに勉強して医師のサポートに
　　　　なったつもりでいるのは結局院内で疎まれる危険も出てくるし。
　　　　553の言うとおり看護職の領分をわきまえた方がよろしいかと。
　　　　

看吉はいくら本人が違うと言っても
医者になれないコンプレックスでせめて医者の真似事をしたいと
思ってる人間にしか見えないなあ。
頭でっかちの独身オールドミスの婦長みたいに見えて仕方ない。
でも男らしいね。余計惨めだな。
いくら勉強して大した事ない知識ひけびらかしたところで
「看護師」なんだよ。身の回りの世話が仕事なんだよ。
まあ同じ職場で差別される男看護師っていうのもストレス溜まるだろうけど。

私は色々経験してきて看護婦が嫌なんです。ごめんなさい。たまたまうちに
きてた生徒がみんなあつかましかったから・・・生徒に失礼ですが音楽の世界は
古いんですよ。お中元お歳暮はあたりまえ。←看護婦はもちくれません。
でもくれなくてもいいんですよ。手はぬいたりしませんから・・・でも
まあくれない人に限って、月謝が高い！楽譜つくって、かってに休んどいて
日かえろとか常識なしなんです。

それと・・・・・・失礼なんですけど・・・・昔から看護婦、バスガイド、
美容師。。。。・・・・美容師は認めます。
本当ごめんなさい。でも正看がどれだけがんばってくれてるか、本当に
有難く思ってます。私としては医者（弟が医者でも）よりやっぱり入院
したら看護婦さんがたよりなんです。正看は大好きなんです。でも友達には
なりたくないんです。わかってください！！！！！！でも矛盾しますが
尊敬もしています。

え〜〜、まだこのスレ盛んだったのですね。

循環さんも精悍さんもお互いにスカートの裾ふんずけるのはやめましょうよ。
こけちゃうでしょ！

不毛なスレは下げときます。

まちごえた。（ｱｾｯ

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1015835290/32

同じ人だろうね。
クッキー残したまま書き込んじゃったんだろう。
５６７は男だったのか？
全く・・・・、さすが煽り騙り何でもありの２ちゃんだね。

どれとどれが同じ人なの？
まあ、皆思ってること→看吉って馬鹿だねage。

>>567
意味がわからんぞ？

>>573　准看が嫌いな電波だろう…

特に私立の準看・・・あなた達は患者の為に最低限の事をしてくれたらいい
のですよ。そう、最低限の事で結構。ヘルパーと同じ事。
患者の下の世話をきちんとする。脳梗塞の患者にはきちんととこづれ対策、
歯を磨く・・忙しくてそんな暇はないといいますがいつも暇そうで・・
患者の容態も気づかないような準看。
くやしければまず正看の資格をとるか国立大学病院に奉公にいけ！！
ほんでその腐った根性をたたきのめしてもらいな

>>575
内部批判？
私立の准看とは？
国公立の准看学校はあるのか？それとも勤務先のこと？

ねぇねぇ、看護婦さん。
話ズレるけど、救急車で運ばれてくる患者さんを、当然見るよね。
んで、ああいうのって半分くらいは事故だと思うんだけど
もう、それはこの世とも思えないような肉の塊でかろうじて
息してるような人も運ばれて来るよね。
そういうの見て、失神しない？

もう准看制度廃止すればいいのに。
正看の人は皆そう思ってるんじゃない？
私は看護婦じゃないでけどそう思います。

「準看」ってシャレだよね。
５７６と同じだけど、私立じゃない准看ってなんのこと?
国立大で奉公ってどういうこと?
あなた、全部シャレだろ。

>>577
失神してたら仕事できないじゃん。

＞看吉様
一つ知りたいんだけど、あなたの所の大学病院茄子はみんなあなたみたいに
理路整然とした知識を持っている茄子ばかりなの？
ここでは大学茄子はよく叩かれているので、そうじゃない所もあるのかなと思って・・・

三流偉大卒でも医者は医者。
慶応、聖路加卒でも肉便所は肉便所。

私立の準看ってえのはそのまんまよ。私立に正看はあまりいないのよ。だから
見本になる看護婦がいないでしょ。国立にいる準看は正看と同じくらいよく働いて
くれるししっかりしてますよ。やはり正看を毎日見てるから。
もう私立の準看は最低。あれやったら誰でもナースになれるよ。

とりあえず、病院に就職する時は、その病院に準看がいるかどうかをみるな。

それによって、その病院が何を重視しているか、看護に何を期待しているかがみえてくるというものだ・・・

んでもって、その病院の格もわかる。

>>577
馴れですな｡新人さんは失神するかもしれません

>５８３
ああそうか、勤務先病院のことね。＞私立の准看、
うんうんそうね。
彼女たちは別に看護に対する理念だとか理想を持って働いてるわけではないので、別世界
のナースだと思ってます。若い准看さんはそうね。
国立の准看さんはおっしゃるとおりしっかりされてますよ。割に年配者が多いのは、昔採用になった
わけで、そこんとこ、今の准看さんとは、ナースになった理由が違うのではないかと思うんです。
（本当にナースになりたかった、でも、家の経済的事情とかで、正看にはなれなかった、
結婚・出産にて正看とれなかった、等）だから、本当にナースとして人間的に尊敬できる方も
いらっしゃいます。
このごろは国立は、准看採用は皆無でしょう。だから、奉公ってのは、言い方も含めて
ちょっと・・・。
ところであなた、どういう職種?

私？私はピアノ講師ですよ。

通りすがりのバレーダンサーですが、何か？

通りすがりの医師妻です。

エアロビのインストラクターです

先の副将軍ですが、何か？

ブラボー亀城デブルですが何か？

通りすがりの風俗嬢ですが、何か？

辻○ですが、何か？

さて、基地外スレになる前に・・正VS準の話に戻りましょう

私の勤めていた病院で看護助手が準看にすごい食ってかかってた。
多分、自分が準看にもなれなかった腹いせかもしれないが
患者に入れ知恵している姿は見苦しかった・・。
患者にとっては自分に優しいなら正看でも準看でも関係ないみたいだった。
まあジジババ病院だったからね。話全部聞いているかどうか・・

で、他の看護助手に影で突っ込まれていましたわ。当然・・
あんまりひどいんで石に注意されたら辞めちゃった。
そんなんでブラックつけて事務長が紹介所に書類送った。

今何しているんやろ？そいつ

妄想私怨吉外スレ

596はその看護助手に何されたの？　男でも取られたか？

>>597
冷静に読めよ。

準看に男取られたみたい。過去に・・そこの病院と違うけど。
あと女医にも食ってかかってた。という事は石だな、きっと
もて遊ばれただけなんだろーに・・

悔しかったら正看か石になればよかったんだけどね。

私は医療従事者とはｹｺｰﾝしないです。

そんなこと言ってると婚期逃すぞ。

600get!

>>598
現実から目をそらすなよ。
596は看護助手に私怨を持って妄想中で仕返しをしてる吉外
だということは誰からみても明らか。残念だったねー♪

ここってまだ言い争ってたの？
まあ､仕方ないか･･･２ちゃんだしね〜（笑

看護助手でもいい奴はいるよ。(馬鹿も多いけど)
でも､みんなの低脳さ加減にいやになって
やめちゃったんじゃないの？

>>596
そこでの助手さんは「准看もしくは正看の学校に入りたい助手さん」ですか？
それとも准看護学生で助手をしている人ですか？
それともただの助手さんですか？
どちらにしても「有資格者に食ってかかる＝DQN」ではないと思いますが。
どのようなことで言い争っていたのでしょうか？
あなたが「食ってかかっていた」と感じたのは何故でしょうか？
そして、貴方はどのような立場の方でしょうか。
たとえ助手であろうが内容によっては看護婦であろうが医師であろうが、
助手さんの意見を受け入れなければならない事もあると思うのですが、、

私は医療事務です。詰所のレセ担当と庶務係で介護法の導入前に退職しました。
>>603ただの助手です。
髪の毛キン金髪にして、早婚ですぐリコーンしたどう見てもはすっぱって感じ・・
家政婦紹介所から派遣されてくる泊り込み可能の家族の代わりに世話する人
まだこういう人は派遣されているかわからないけど・・

わかりきったような顔してまず茄子に開口一番
「アンタ準看？正看？」準看と答えたなら、
「準看はねー正看と違って・・」と私でも知っているような知識を言い始めて
「だから準看なんかの言う事聞きたくないのよー。」
そうしたら、仕事に来るな！とその場の皆と思いました。
しぶしぶ派遣依頼で来てやったという態度・・
その事を詰所中の患者や家族に触れ回っていて
主任さんがまず注意したら、正看なのでおとなしく引き下がった。

何かにつけてその事について話すから、もういいよって感じになっていたら
あるベテラン主婦茄子（準看）がこのやり方はまずいのでは？と指摘されたら
「私はキチンと介護の方法習ってきてるんだ！準看ごときに注意されたくないわ。」
と逆ギレ・・でも結局茄子のほうが正しかったみたいです。
本人の言う介護の方法もしっかり習っていたわけでもなかったみたい。

あと他の方もうんざりしていて悪いムードになったから石が
「働くのに資格で差別してはいけない」とやんわり注意したら
次の日から無断欠勤・・
私もまだ若いのに何で文句ばっかり言っているのかなとは思いました。
自分の世話する患者にはキチンと接していましたが。
しんどい仕事だしできて当たり前の世界だからわかるけど、
キチンとしている人は他人からもキチンと評価されているし、
自分からできるっていう人に限って・・とは思います。

準看より下の助手がそういうこと言うなんて、オツム足りないんですよ。
そういう人間に目くじらたてるあなたも同レベル。
その助手はアホだと思って、無視すればいいんですよ。
みんなで無視しちゃえ。

最近は下手な准看より介護のほうが知識があるからな。
准看なんて何でいまだに残ってるんだ？
中卒だぞ。医療現場にいていい人たちじゃないだろ。

質問
正看護婦と准看護婦ってどっちが偏差値高いんですか？
彼女らは旧帝医学部はいる学力あるんですか？
彼女らは駿台全国模試受けたことあるんですか？

偏差値は同じです。
正看の方が暇で金あるってだけです。
旧帝どころか私立の医学部に入る学力もありません。
大学行ってない人がほとんどですから、模試なんか受ける必要ありません。

正看護婦ＶＳ准看護婦！
まさにノミとダニの戦い！！！
傍から見れば似たようなものなのにな（藁

えたと非人の戦い

準看って給料安いし、学生時代から病院で働くから医師会が准看をなくしたくない
って言うのを聞いたことありますよ。

あと、医者と正看を比べないでください。
医者は、看護婦がいなければ、できないことも多いです。

質問
無知で低俗な看護婦に我々高学歴のエリートが、
病棟で「BSTは邪魔者」と露骨に迫害されていいのですか？

>医者は、看護婦がいなければ、できないことも多いです。
おっしゃる通りです。禿同。

>>612
それが彼女たちのストレス発散法だからな〜
我慢してやってくれ。

>医者は、看護婦がいなければ、できないことも多いです。
医者は下の世話とかしたくないからね。
看護婦は誰もしたくない仕事を引き受けてるんだから、ある意味すごいと思うよ。
それに敬意を示して、看護師に名称変更したんだからさ。

っていうか、、
看護婦って雑用係でしょ？


はっきり言って
高偏差値、高学歴の俺は下の世話なんてする気ない

おまえらアホがすればいい

>616
急性期患者や重症患者は「十分な医療」を求める。
それが慢性化していって入退院を繰り返したり、入院が長くなったら
「十分な医療を快適に安楽に受けたい」と強く感じる。
まあ、自称高偏差値、高学歴の貴方にはちょっとわからないようですね。

お〜いい。自称医者の馬鹿どもは
勉強しれ！！

おい
看護婦
医者には敬語使え
ポリクリにも敬語だ。

> 「十分な医療を快適に安楽に受けたい」と強く感じる。
　
そういうことは　低学歴のオマエに任せる

医者は看護婦が居ないと出来ないことが多いっていう勘違い発言に
ウンザリ…。看護婦に出来て医者に出来ない事なんか無いんだよ。
ただやらないだけ。それで小さなプライド守ってるつもりなんだろうけど
馬鹿はおとなしく雑用して医者の「お手伝い」してて。
それが気にくわないなら医学部入れ　W

>>621
禿同

長期入院における看護婦の手コキ　

>>621>>622
では、病院に関する仕事すべてしていただきましょう。
茄子だけでなく他の部署もてめーらみたいな勘違い石の犠牲になってますんで。

それから文句言ってきやがれ！
スレ違いなんだからさっさと逝けー

>では、病院に関する仕事すべてしていただきましょう。
とてもじゃないけど、下の世話や雑用なんかできません。
プライドがｽﾞﾀｽﾞﾀになってしまいます。
えた・避妊の仕事を武士がやりたくないのと一緒です。

>>624
どうして偏差値の高いおれが雑用せにゃあかん？
俺達　高学歴の勝ち組
君等　低学歴の負け組
立場わきまえてね。

高学歴とかいうけど、看護だって大学ありますよ。
そんなに、プライド高いと看護婦に嫌われますよ。
高学歴だから看護婦に嫌われてもいいって返事がくるでしょうけど。

私の周りのドクターは、イイ人ばかりです。
下の世話をするだけが看護じゃないってわかってくれてるし、
もちろん学生時代からの関係も必要ですけどね。

>そんなに、プライド高いと看護婦に嫌われますよ。

既に嫌われてるんで、、、、

茄子からみてほんとにいいドクターっていますよ多数。
きっと、あなたのことじゃないよ　６２５。
一般人、社会と同じ、ドクターにもいい人、そうじゃない人がいるんだよね。

>高学歴とかいうけど、看護だって大学ありますよ。
大学といったって、医学科と比べたら、レベル低すぎ。
>私の周りのドクターは、イイ人ばかりです。
心の中では、みんな看護婦のことを馬鹿にしてるの。
勘違いしないでくれる？

俺だって、病院ではいい顔して、ストレス発散にここ利用してるんだからさ。

＞↑だから、いいドクターはいっぱいいる、あなたのことじゃないって。
心配しなくていいの。

茄子はまともな日本語書けないのか？
＞だから、いいドクターはいっぱいいる、あなたのことじゃないって。
＞心配しなくていいの。
誰も心配なんてしてない。
職場ではいいドクターとして、通っているがな。
ほんとの顔はわからんもんさ。

所詮、医者は弁護士に比べたら負け組。

>633

大丈夫｡あと10年もすれば弁護士も医者並になるから｡

>>633
茄子がそんなこと言うと、自分が惨めになるよ。
医者は弁護士以下って言ったら、お前らの立場なくなるべ。

>>633
図星を付かれて逆上か？
下の人間を見下して満足したつもりだろうが、所詮負け組。
正看が准看を見下しているのと一緒。惨めなのはお前。

ここには准看、正看、医師のほかに
医療者に全く関係ない
ヒッキー、万年浪人生がお馬鹿なレスを
つけています
「君たち早く勉強したまえ！」

ウルセー

おれは東大理3だ

なんか文句あっか？

Shut up! I graduated from Stanford University. Can you complain?

>638
わかりきった嘘つくなよ。
自分自身が嫌にならないか？
医学生としての証拠を見せろ
心echoでの
akinesisとdiskinesisの違いを説明しろ
最後に「ば〜か！」

>>640

史ね

おまえのオツム　hypokinesisだろ？

>>624　やろうと思えばできるよ。専門あがりのお前らにできる事など。
　　　　医師が全部やればお前ら全員職なしになるけど。茄子の仕事しかできないだろ？
　　　　　
　　　　こういう、雑用も全部やってから文句言ってね！っていう思想がなんとも
　　　　小学生女子の喧嘩みたいで面白いね。
　　　　漫画家が無名のアシスタントに「ベタ塗りも背景書きも全部自分でやれ！」
　　　　っていう例えが昔どっかのスレで出てたな。それ思い出したよ。
　　　

>>642
　＞やろうと思えばできるよ。専門あがりのお前らにできる事など。
　　　　
そうだね。やろうと思えば出来るよね。検温、食事量・排泄回数のチェック、訴えの拝聴、
食事・清潔・排泄の援助、病気以外の問題点への解決プラン・評価、記録、搬送、死後の処置、
新生児の沐浴、分娩介助、検査・ＯＰ介助、ベッドメイキング、面会者の案内、
そして数分おきにナースコールしてくる患者への応対ｅｔｃ・・・・
だけどＤｒがこんなことまでやっていたら本業がおろそかになると思うのですがいかがでしょう？
そのために分業（一部重なるところもあるが）しているのだと解釈していますが？

＞医師が全部やればお前ら全員職なしになるけど。茄子の仕事しかできないだろ？

茄子なのだから茄子の仕事しかできないのですが・・・いけませんか？
医師が全部やれば・・・ってやるきあるの？やってくれるの？
出来ませんよね。非現実的な屁理屈です。お互い自分の仕事に専念しましょうよ。

>>643　勘違いしないで欲しいな。
　　　　私は分業が大事という姿勢ですが？>>624が雑用全部してから言え！
　　　　っていう無茶な意見をしてるから反発してるのですが？
　　　　＞医師が全部やれば・・・ってやるきあるの？やってくれるの？
　　　　出来るけどやる必要がないからやらないって言ってるんだよ。
　　　　
　　　　
　　　　

　　　　
　　　　

医者なんて馬鹿ばっかり。
絶対結婚したくない

>>644
＞医師が全部やれば・・・ってやるきあるの？やってくれるの？
　　　　出来るけどやる必要がないからやらないって言ってるんだよ。
　　　　
やる必要がないのはどうして？
茄子や助手さん、その他コメ、パラがやるからですよね。
まぁ、確かに
＞雑用全部してから言え
・・・・・ってのも非現実的な屁理屈ですが。ハイ。

>>645
そんなことないですよ。
ほんっとーにいい人も居るんですって。ホントホント。
元々はいい人なのに、ストレスが多すぎてゆがんじゃう人も多いと思います。
でも、そんな人はストレスが無くなったらいい人に戻る可能性大。
学生時代からゆがんでいる人は医師になってもゆがんだままのことが多いように
思います。（経験上）　　　　

645は馬鹿茄子かな？
誰も645なんかと結婚したくないよ。誰かに愛されてから言え。
医者より馬鹿だろ？

スレからだいぶかけ離れているね。

正看が准看を馬鹿にしているように医者が看護婦を馬鹿にしているんだね。
で、その医者も弁護士に馬鹿にされる・・・

かなりくだらない話だと思わない？

そして君はすべての人から馬鹿にされると・・（w

ん？別に馬鹿にしたければすれば？
安っぽいプライドにしがみついているだけじゃないのか、お前さんは？
別に人に褒められたくて生きている訳じゃないし。

>>650
人生開き直ってる茄子ハケーン

正看も準看も目くそ鼻くそ。

>>647

すみませ〜ん。茄子じゃないで〜す。
だからどうなのよ、馬鹿医者。

910 ：はぁと ：02/02/08 05:10 ID:???
>903
じゃあ、一回よろしくね?

>女王様
女王様がAVに出たら・・・とりあえず買ってみるぞ（藁
はじめは痛くてもそのうち・・・ってな３流エロ小説顔負けな
感じになったりして？

最近、友達がフランス書院の愛読者だったことが判明・・・

>長老改め国老？
丸め週刊誌木馬な光景が想像できて大爆笑してしまった。
人前では無難に穴あきクッション。


911 ：毒キノコ＠生きる詩人 ◆kINOC0xA ：02/02/08 05:38 ID:???
真夜中にご苦労様。って日本はもう朝じゃないか。。。。

>>908びびげ長老
丸め週刊誌木馬＿＿＿＿＿＿爆笑。。。想像してしまった（藁
長老席にはムートン円座を敷きますのでご安心くださいませ。
実生活では責め受けどちらも一応可能です。あひゃ
（でも、やはり責めの方が心地よい・・・・）

>>909びびげ長老（再）
バトルフィールド、刺すか刺されるか、暗躍する影の厨房集団〜
ああん♪ハードボイルドで萌え萌え〜
勿論シガレットの味のKISSも定番！あはーん

>>910はぁと様
３流えろ小説調＿＿＿＿＿＿爛れ具合が（はぁと
AVは大変そうなので出ません。。。といいつつもそちらの企画は経験済み（藁
つーか雑誌の話（以前出たあれ）は乗らなくて正解。。AV以上にやばい話でした。
（今だから言えるけど・・・）

フランス書院の愛読者…す…素敵なお友達ですね（藁

959 ：毒キノコ＠生きる詩人 ◆kINOC0xA ：02/03/01 22:12 ID:???
きゃ♪べんちゃん♪
ぱいずり頼まれることもほとんどないな。。。

つうか、今までの彼氏でおぱーい好きな人いなかった。

フェラチオは、准看も、正看も上図。でもアナルなんかのテクは正看が、上。

アナルのテクってなんだ？何かあんのか？

区別があるのは仕方ないけれど
差別は良くない

人柄の良い茄子だったら良いんだよ。
建設的な意見を出してくれる茄子は有り難い。大事な人材だ。
一方、理論無し、経験だけを根拠に不満げに突っ込み入れて、
不信感まるだしな態度をとる茄子はいけない。
そんな人ってもともと性格に問題あるなあ。
ところで、テレビドラマのナースのお仕事ってさ、気に入らない医者の
指示を皆でボイコットするシーンがあったね。理由があっても、
あれって患者にとって最低な行為だ。作家はそれが分かっていない。
一般人も気付くべきだが・・・・・とてもいけない。

>>651
安っぽいプライドにしがみついて、人に褒められたいだけのヤツと認めるんだ。

>>660
意味わからん。

レベルが低い。
ここで皆けなしあって表で笑ってるなんて寒い。
一番大切なのは患者さんの安全でしょ。
ちゃんと意見を言い合える職場がいいんじゃないの。
それができない、、っていうのは患者さんの為じゃないよね。
憂さはらしするのは止めた方がいい。なさけない。

>>662
２ちゃんねらーのお前に言われたくないね。
ほんとの常識人というのは、決して２ちゃんねるに書き込んだりしないもんだ。
お前は、他では煽ったりしてるんだよ。この偽善者が。

>>663
お前もな

>>664
私は偽善者じゃないよ。偽善者通り越して悪だもん。けらけら。

イヤな話だけど・・・。
大きな病院ではICUとか病棟では准看護師は敬遠されがちになってきてますね。
ICUとか病棟では正看護師が多くいると加算料が取れるんですよね。
准看護師の行かせられるところはというと手術室・外来・透析室などに限定されつつあります。
何年かうちに急性期病床を１／３までに減らすのが厚生労働省の目的だといわれてますが、
病院が生き残るためには、
最低でも2.5:1のA加算とらないと相手にされなくなるとも云われてます。
病床数が減れば正看護師も溢れてくるわけで・・・。
そうなると准看護師さん達は職を失うことになると思います。
だから准看護師さんは何らかの方法で正看護師に早急にならないといけません。
正看VS准看などといってる場合じゃないような気がしましたもので・・・。

>>664　看護師なんか相手にするなよ。所詮社会の底辺みたいな奴だよ。
　　　　

底辺の看護師だが、衛生士よりは上。

ﾊｧ。
頑張って仕事しててこれか。
なんかやる気なくしちゃうね。

底辺より下の衛生士だが歯科助手よりははるかに上

だいたいさあ、同じ看護師なんだからさあ、みんな仲良くしなさいよ。
チームワークが大事なんだよ。
それに、循環も生還もいっしょじゃん。現場ではさ。
ただ、私のような４大卒のナースは一緒にすんじゃねーぞ。ヴォケ。
２ソツ、３ソツは、どれもこれもみな一緒、カオス。
これからの看護界は最低４卒から始まって、マスター＆ドクタークラスがひっぱるんだから、
心配しなくてもいいよ。ね。分かった？みんな、仲良くせんといけんよ。
好きな言葉は「和」ね！よか？キーワードは「和」！！

以前はこの板にも
もっと研ぎ澄まされた煽りがいたのに。

>>671
大学行っても博士号録っても所詮は看護師
患者様から見れば茄子の白衣着てたら「かんごふさ〜ん！」
その他の白衣で歩いていたら「せんせー」
これは変わらないと思うよ。

貴方が一番チームワーク乱す方・・

ちょっとちょっと皆さん。
「プライマリーケア」って知ってる？意味いってごらん？

まっ、馬鹿度で言えば
看護婦>>放射線技師＞準看だろうな。
でも俺みたいに軽く楽しく生きてる奴には
そんなこと全然カンケーーなーい。
技師でもがんばってる奴いるけど所詮医師にはかなわない。
そこそこの収入と暇な時間があればそれで良し。
なんかあっても責任は医者にとってもらいまーす。

何かくだらない。
一般人からみたら医者や弁護士はやはり社会的地位が高い。
尊敬もできる。
看護婦はやはりある程度の社会的地位がある。
なんか、やさしそうで魅力がある、ただ頭がいい印象はあまりない。

＞＞６７５
俺も君みたいに生きたい。このままズルズル博士に逝って、
短大か、ダメなら専門で教えて、
副業で翻訳でもして、
年収４００／週の労働１２時間
のペースで生きていきたいな。
顔が真ん中よりは大分良かったおかげで、
年収１０００万超える医師より
間違いなく、いい性生活送れてるし。

>>676
そんなに自分の性生活に自信があるなら
学校やめてヒモにでもなればいいのに。ほんとに。
ホストとかＡＶ男優でもいいけど勤務時間長そうだし。

>>677
ひがむな、看護士

age

準看だけど風俗のバイトで月100万稼いでいますけど何か？

そう、同じ「かんごふさーん」でいいんです。患者にはね。
しかーし、お前ら一般看護婦たちは、私を見たら会釈をするようになーる。
愛想笑いをするようになーる。
学歴の差を感じざるを得なくなーる。
でもな、仲良くやろうぜ。
キーワードの「和」をわすれるな！！遺影！！

エリートナースさんってのはあれか？
あの〜、受付から会場まで案内してくれる〜、あれのことか？

茄子なんかにエリートも糞もないだろう。

准看護婦制度が廃止されたら
多くの准看護婦がクビになるのかな

それは無理でしょう。コストダウンと看護婦不足を准看でしのいでる病院、
いっぱいあるからねぇ〜。日本医師会と自民党の関係状態からいっても、現状では
１０年はありえないと思うけどね。

どの世界にも、ランクはある。
ナスにもあるが、当然石の世界にも。
要は、その世界で上に立てるかが問題なんだよね。
石だろうが、義肢だろうが、茄子だろうが、上にいけそうもないやつは文句いうだけ。
ちょっとでも見下せそうなやつを探そうとしてるだけ。
それでおしまい。単なる、誹謗中傷だけで、おしまい。
＞６８２。
たまーに出席して、はじっこでレジュメ眺めてるだけのやつが、一ちょ前に学会名まで
だしてんじゃねーよ。学会が立派なだけだろ？
このドチンピラ会員がぁ！ヴォケ！

おいおい、このスレッドにいるインターン諸君と一緒にしないでくれ。
俺は都内でも有名な総合病院に１０年以上勤める年収１千万以上のベテランだぞ。
学会でも最大派閥に属してる。ちくしょーコールだ急患、じゃな

やっと終わって戻ってきてみりゃ、誰もいないじゃん。
えぐいオペだったから語ってやろうと思ったのにぃ。

えぐいオペの話ききた〜い！
だからあげ！
でも､時間差ありすぎか？

年収１千万とは少ないですね（笑）

１千万以上と書いてあるぞ

そうね、あんまし多い方じゃないよ。所詮国立だし。
でもま、１千万は５年前に突破して毎年の昇給は満足できる額だけどね。
でもいい加減、ICUから離れたいんだけど、なり手がいないんだよ。ここ。
「えぐいオペ」は今度眠くないときにでも書くよ。今帰ってきたばかりなんだ。
んじゃまた。

質問です。
正看護婦と准看護婦では給料がどのくらい違うのでしょうか？
例えば同じ年でも結構違うものなのでしょうか？

全然ちがいますよ

全然違いますけど目糞鼻糞です。

しかし仕事は変わらない（泣）

>>696
学歴社会ですから（笑）

准のくせに正に指示だすな

准の方が可愛いぞ

地方公務員でも大卒と短卒と高卒は扱いが違う
高卒の職員は絶対に出世できないからな

こんなくそスレあげるな。
恥を知れ。

　

大卒でも国立と私立では、なった後違うということはありますか？

看護婦って大卒がやる仕事じゃないでしょ
病院付属看護専門卒が大半じゃないの？

この不景気、大卒でも整体師なるやつ、いるしね、、、

>>704
たしかに今まではそうでしたが、じゃあ細菌の国立大看護科の人気ぶりは
どう説明すれば？
医学科・薬学には点が足りないけど、医療系の仕事したい女のコ達は
とても行きたがってるとか。
彼女達、卒業したらやっぱり看護婦さんになるんでは？
昇進とか給与体系が違う、ともチラっと聞いたことありますが、詳細
わかるかた情報ぎぼ〜ん

>>704
大卒のやる仕事じゃない？？？
普通の平均的大学卒業の女子の平均的な仕事はスーパーのレジだよ。
いまどき2割も定員割れの４大卒の実態知っているの？

高卒ではもっと仕事がないよ
中卒もな

准を廃止して皆が正になればよい

↑そうすると病院の経営が成り立たないよ

ちょっと質問
准看護婦って1人では夜勤ができないの？
夜勤が1人しかいない医院の看護婦は正看護婦？

>>711
医院は先生が近くに住んでたりするから、准でも夜勤大丈夫
（本当は駄目だけれど）

身元がわれそうだから大学名はふせるけど、けっこう地元ではいい大学出てる。
看護助手のバイトしたいんだけど、大学名でひかれるのか病院の面接にはことごとく受からない。
他のバイトなら受かるのに。
こんなんで准看護婦の資格とっても仕事できるんだろうか・・。（不安）
もう、看護の世界いやだー。学校入ったものの早くもやめたい。
准看護婦めざした理由は、大学でても就職なかったし、貧乏で家にお金を入れなければならず正看の学校行けなかった。
卒業したら結婚する予定だし早く看護の世界から足洗いたいよー。

大卒で看護科出る子の多くはね、
保健婦か助産婦か養護教諭、
また看護科の教員なんかを目指してるんだよ。
院を出て大学教官という道もある。
看護師職そのものに就く子は地方以外だと
少ないのではと想像するが。
特に国立はね。

なるほど

目くそ鼻くそがﾜｲﾜｲキャアキャア騒いでるお花見スレはここですか？

すけべ

今日から医者だ

おまえらは俺の下僕

>714
目指すのはいいけど（その人たちの勝手だから）
現実的に簡単に就職出来るほど保健婦や養護教諭は採用枠は、ほとんどないよ。
自分の希望する地域になると相当確率が低い。
っていうか国立大卒でも看護婦は大部分は病院に就職するぞ。
知ったかぶりするのは結構ですが、的は得てませんな。
>713
大学で学んだことをどれだけ還元できるのかあなたの能力が問われると思います。
ただ大学を出ているだけではかえってマイナスです。
そのプライドが学ぶ姿勢を妨げるからです。
卒業して結婚退職するなら今のうちに辞めてください。
あなたより能力のない人でもやる気のある人に看護婦になってもらいたい。

>>719
その名前欄の番号はどういう意味ですか？（ｗ
ひとのレスにケチつける前に、自らを省みろ。
本当に「国立大看護科」卒の看護師が
看護師としてだけで半数も就職しているか？
お前こそよく調べるんだな。ｸｽﾞ。
というわけでsage。（ｗ

看護婦も写真審査が必要だと思うよ

しかし正看護婦の学校行くために風俗でバイトなんて氏ね！

>>722
仕方がない。
お金がないから

容姿だけ言えば准看の方が好み

金があれば正になれる。順の学費は安い！頭悪くても5択の問題を鉛筆転がして解けば正になれる。

准看護婦の婦長っていいのかしら？
http://wakuwaku.nurse.or.jp/cgi-bin/cbbs/5/cbbs.cgi?mode=all&namber=1214&type=0&space=0

正看＝准看

>>727様
ある意味正解。。。。単に給料だけ違う。

看護婦の准看に対する軽蔑意識はすごいな。
教育水準の低さなら目くそ鼻くそだろうに。

>>729様
変わらないよね、、ほんとに。

でも准は、本当に馬鹿も多いよ

ナースに関するいろいろなデータが集まってるよ。
「剃毛勃起時の対応は？」とか
「してもらいたい看護は？」なんてのがあって、おもしろいよ！

http://medical_fetish.tripod.com/data/

看護婦ってヒモにたかられるよね

ドキュソ系の男に人気の職業

でも汚い女も多い

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　　　　　　 /／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |　　　　　　.|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|　　目クソ鼻クソﾊｧﾊｧ
　　| |　　　　　　 |　├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/　　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
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　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

babala

医者も馬鹿が多いかも。。。

中卒では、、、、

放射線技師になって乳首を沢山見たい！！
情報を知ってる方、教えて下さい！！

>>739
ahoﾊｹｰﾝ

>>739
看護婦もののＨビデオを借りればいい話でしょ？

犯罪者となられないことを切に願っています

放射線技師になっても､そう簡単に乳首が見れるものではない！
じじばばのビーチ区ならいつでも見れるかもしれないけどね。
そんなに見たいなら､医者にでもなれば？
もしくは手術室勤務の茄子になれば簡単に見れるよ。
全麻状態の乳首だけどね

医者になりますか？内科ならステート当てる時も、ブラしてたり
するから、乳腺外科か。
とはいえ、真夏に乳癌検診してて、ワッキーのオバさまに
直に触れる大胆さが必要です。

ちなみに、某小児科医院では、女子入院患者全員に自ら心電図を
つけておられるDr.がいますが、あれは趣味としか思えない。

検査技師ですが、心電図で乳首見れるし、心エコーで触れます。

医師と看護婦
大卒看護婦と高卒看護婦
正看護婦と准看護婦

一番違いがないのは正看護婦と准看護婦じゃないの？

放射線技師なら､胸写を撮ったら
乳の影が見えるから､それで我慢すれ

http://wakuwaku.nurse.or.jp/cgi-bin/cbbs/2/cbbs.cgi?mode=one&namber=1239&type=1227&space=15
変なコト聞いちゃいますけど、剃毛の時に限らず、
「出ちゃった」んじゃなくて「出してあげた」ことってあります？
私は何回かあります。どうしても業務に支障をきたす状況(笑)だったもので．．。
さすがに誰にも言ってませんけど、やっぱりほんとはすべきじゃないんでしょうね、、
でも、あの時は時間もなかったし、もう面倒になっちゃって、はいはいって感じで．．。
単なるモノだと思えばなんてことないです。
お尻触られるよりしてあげた方がマシ。機械的にこするだけだし。
ちかさんも、イヤかも知れないけど慣れですよ慣れ。

．．．って、時々こんなことに慣れてる自分が心配になりますけど．．．。

中卒で准看は、究極の知能障害者。
まともな仕事を期待してはいけない。
医学的な意味も解らずに、条件反射的な記憶をしているだけ。

>>748
おーこれは本当かー
すごいな

>>748 ：名無しさん＠おだいじに

tecokeyスレがあなたを呼んでいます。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1018946299/l50

準看は、特に、看護計画を立てきらない。アセスメントができない。記録が書けない。
しかも、今さら、勉強会を開いてくれと言う。準看の皆さん、看護計画、記録については
個人で文献を買って、自宅学習してください。あ〜〜〜〜めんどくさい。

高看は書類大好き、マニュアル大好きだからね。
新卒で使えるやつ皆無。

準看氏ね

>医学的な意味も解らずに、条件反射的な記憶をしているだけ。

そんなの正看も同じだろうが・・・・
病態生理に基づいて考えている茄子なぞ見たこと無いわ。

しかし良く続くねぇ、こんなスレ・・。

どこの高校にも受からない人が准看になると聞きましたが、本当ですか？

準看なんて病棟の小間使いだよ所詮。

自分で選んだ道だけどさー、さっさと資格だけとって卒業したい。
学校主婦多くてうざい。うちの学校４人に１人以上は主婦。おばちゃんも多い。
高卒ですぐ学校に入学した子は比較的純粋な子が多いような気がするけど、前まで看護補助とかしてて社会人で入学してきた子は、すれてるヤツ多い。
また、うちの学校では若い先生いじめがある。
先生いじめたら正看に進学しにくくなるだろうに・・・。
学生同士は年齢層が１０代から５０代とばらばらだからか、いじめはほとんどない。

准看と正看の待遇差はこれから広がる一方だし、准看の給料は将来ヘルパー並みになるのは想像に難くない。
私は内申点や欠席日数などで正看へ進学しそびれたら、将来准看やめて、別の学科の学校に進学して転職するつもりだ。
あー、将来が不安だー・・・。

大卒で準看に進む奴の気が知れん。看専はいるくらいの頭はあるだろうに・・・

>759
頭とかそういう問題じゃないよ。多分。
一応大学まで親に面倒を見てもらったんだから、これ以上経済的な
負担はかけられない。だから、２年で卒業できる准看ということ
なんでしょう。
アルバイトしながらでも、通えるらしいからね。

>>758
妄想のネタだろ。

茄子も様々だね．．．。俺の先輩の出向している民間病院
の茄子たち（ほとんど循環）はカネに執着しているやつが
多いって言ってた。
俺の今ローテートしている病棟にも様々な茄子がいる。
某国立大の医者の娘、会社の社長令嬢で子どもの頃は
家にお手伝いさんが３人もいたという子、そういう子はやっぱ
他の茄子とは違い育ちの良さが感じられる（実際仕事もできるし
俺も頼りにしている）。
大学出てもまともな就職先のない今、こういう子はどんどん増えるんじゃないの？

>>756
今の准看のほとんどは高卒。

>762
ほんとに様々
うちの大学（国立）の看護学科には、高校はお茶の水や女子学院など
有名校出身の子も多いっていう話だよ。単に大卒だけじゃなくて、
技術や資格を身につけようっていう人が増えているから
この傾向はつづくだろうね。見た目も真面目で知的な感じの人が多い。
（私は他学部のもの）

最近母が入院した病院（大きいが個人病院）のナースは、いかにも
貧相（失礼！）といった感じのナースばかりだった。
個人病院だから准看が多いのかな・・・憶測でごめん。

>うちの大学（国立）の看護学科には、高校はお茶の水や女子学院など
>有名校出身の子も多いっていう話だよ。単に大卒だけじゃなくて、

そして、こういう子は、同じ資格や技術を身につけるにしても、
決して美容師などは選ばない。看護師でなければダメ（若しくは医師かな。）
おそらく、薬剤師もその選択肢には入っていないと思う。
偏差値だけで大学を見る人にはわからないかもしれないが、そういう人たち
（そういう性格の人たち）もいることを解ってあげて欲しい。

またまたハケーン！！
隣の病棟の主任は実家が
「長者番付１０位以内（神奈川県某市）」に
入る家とか！！すげーなー。俺、逆タマ狙おうかな．．．。
３４歳で俺より８歳年上だけどちょっときつめの美人．．。

age

>>765
そういう人もいるけど、医師か薬剤師でなければダメ、看護師もその選択肢に
入ってないという人の方が多いですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お嬢様学校卒の女より

手術中に「体温測って」と執刀医に言われて、水平固定になっている患者さんの開いた腋窩に体温計を当てて良いものかどうか躊躇していた循環がいました。
彼女はとっさのことだったので口腔でも測れるということに思いつかなかったみたい。
で、リーダー役のジョサンプが、横から「いいよいいよ」ってかんじで自分の手をその開いた腋窩に体温計と共に押し当て測定しました。
執刀医も麻酔医も患者さんがいたためか見てみぬ振り。
ま、執刀医も体温が知りたいわけじゃ無くて「痛い痛い」とうるさく言う患者さんの口を閉じさせたかっただけだったからかも知んないけど。

何を言いたいかというと、要は、これから頑張れば良い。自分にできることをすれば良い。

ちなみにその時はわたしもすぐ動けなかった。反省材料ですわ。

聖母女子短大だっけ？
シスターみたいのが制服の看護短大。
うちのナースでそこの卒業生いるけど
学習院や女子学院の卒業生ホントにいるってよ。
彼女も＞７６２じゃないけど小さい頃家にお手伝いさん
３人いたって。実家は神戸の芦屋だそうです。

大卒の看護婦はいいけど、それ以外の看護婦は家柄悪いと思う。

>768
それはもちろん、わかっています。
世の中、そういう人のほうが多いのも当然だと思う。
でも、765のような人（患者さんのために、自分にできること
をしてあげたい）という気持ちで看護科を選ぶ人も少なからずいるということ。
それを言いたかったのです。
その方たちにとっては、患者さんと接する職種でなければダメなのです。
そういう気持ちで看護婦になる人もいるということを解ってあげてほしい。
薬剤師さんも立派な職業だと思うけど、結局は「手に職、偏差値、綺麗な仕事」
そういう観点から選ぶわけですよね。
「病んでいる人のために・・・」ではないような気がします。
（研究職の人はまた別かもしれないけど）

>>772
医者狙いのために看護婦になる人も中にはいるし、病んでいる人のためにという人も
少なからずいると思いますよ。
実際、患者と接したいから看護学科とか、きれいな仕事ということで薬剤師になる人
もいると思うけど。

病んでる人のために薬剤師になったという人知ってますけど。
薬剤師も看護婦もそういう理由でなる人は多いと思いますよ。

>770
小さい頃お手伝いさんがいたような家の人では、看護婦の仕事って
大変でしょうね。
自分を犠牲にしてでも人のためにというような奉仕の精神があれば
大丈夫なのかな・・・。信仰心の厚い人ならできるのかな。

ばかんごふ

http://lezkiss.i-xxx.net/deeplove/images/deeplove/delo-611.JPG

准看は困る！！
看護計画、転院サマリーも書きたがらず
病棟会議にはいろいろ理由をつけて来ない。
そのくせ会議で決まったことを実行しようとすると
文句ばっかり言う。それでも新人〜３年目准看はよくやっている。
サマリーも積極的に書いて「後で目を通して下さい」って
もってくるし。一番こまったちゃんは５年目位の准看。
もー鼻高々もいいところ。お前ら絶対よその病院では使いモノに
ならないぞ。あと４０過ぎで転職してくるクリニック経験しかない
准看のおばさんはいらない。よそをあたってほしい。
スタッフ１６人中、正カンは６人．．．。あーあ鬱．．．。

揚げ

あげ

クリニック経験しかない40代の外来看護婦がいますが全く使えません。プライドだけ高く、仕事はやることから
その手順まで指示しないと全然動けません…
指示しても８割できればいい方でしょうか。
こんなんで専門職って言えるの？
学生から就職したばかりの俺が思ったからね。
20年近くの職業経験全く意味ないじゃん！！！

どの世界にもそういう人はいるね。
そこそこいい大学を出ているのに、指示されなければ
何にもできない。見事にできない。（私の後輩）

一週間前に同じことを教えたじゃない、と思うけど、
ほんの少しでも違うことが混ざるともう応用が
きかないようで、最初から聞いてくる。
４年間、そんなことが続いた。信じられん人だった。

どんな受験勉強をしてあの大学に入ったのかな？？
ありとあらゆる問題を丸暗記のように覚えただけなんだろうか。
それなら、頭が悪くても時間と努力だけで何とかなるものらしい。
（医療系の話じゃないけど、781と似たような例として）

>>病棟会議にはいろいろ理由をつけて来ない。
そのくせ会議で決まったことを実行しようとすると
文句ばっかり言う。

文句ばかり言うのなら、お前やれと言いたくなる。
使えねーぜ！準看ババア達！

>７８３
激しく同意

>>778様
そこをなんとかするのが主任の仕事だろうがァ！！ちなみに、あたいは、正看だが
ね。

＞７８５殿
そこでなんとかなってりゃ苦労しないでしょ。
うちの病院もそうだもん。
正看ばっかりいる病院の人には絶対に
わかんないよね。
私も正看しかいない大学病院から転職して
ビクーリすることいっぱいあったもんね。

看護婦さんの仕事態度や顔の表情を見ただけで、
正看なのか準看なのかは、何となく分かる。

にじみ出ているものが違う。

新人の中で唯一短大出だった私は主になっている準看に苛め抜かれた。
ひがむな〜！！

>>788
「痛いの痛いの飛んでけ〜。」
少しは癒えた!?

看護職は個々によって仕事に対するモチベーションが違うのだよ。
しかも現状はそれでも許されてしまうのです。
やる気のある看護婦もいれば全くやる気のない看護婦もいる。
「同じ業務なのに待遇が違う」と思いながら必死に勉強している准看護婦もいるので
必ずしも実力的に看護婦＞准看護婦とはいえない。
（相対的な実力では看護婦＞准看護婦だと思うが・・）
「プライベート重視（って言うかそれだけ）」で最低限度の事すら出来ない看護婦もいる。
一般企業のリーマンなら能力や成績により評価されたり淘汰されたりするが、
看護婦は同じ資格ならどんなに優秀でも無能でも給料は同じ。
かえって熱心な看護婦ほどバーンアウトする。
女の仕事なので年を取って結婚、出産などすれば仕事と家庭の両立は出来ない。
かんばって要る看護婦（准看護婦）の嘆く気持ちはよくわかるけど、
その人たちも年老いていけば「明日はわが身」となるのでしょう。
いろんな特殊な要素が絡み合っているので大変複雑だと思うよ

所詮、どっちも同じ、似たり寄ったり。
どっちも計算高さと、卑しさは同じだよ。
じゃなきゃ、こんな職業は滅多に選ばないさ。
誉められて嬉しいとかは付加的な産物、口述じゃないか。
そんなの他の職業でもたくさんできるし。
金目当てか、男（医師）か家庭環境がそうしてるのか。
とにかく卑しいよ。

>>791 あんた、ちょっと言い過ぎじゃん。看護婦は世間からみたら、みんな同じ
にしか見えないんだから。医者もそうでしょ。超一流国立大出身からお馬鹿ちゃん
金積めばなんとかなる三流私大出までいろいろいるわけでしょ。でも患者から見たら
みんな一緒でしょ。免許でいく商売なんだから・・それをうちわでランク付けして
優越感に浸って他人を卑下してみる事で､自分を律しているつもり？
レベル低すぎ！

準看も看護婦も似たりよったり、そんなに差はありません。１年でも勉強すれば私のほうが上なんだと思っている看護婦。
看護婦でも大卒、専門卒これまた私のほうが上よと言い合う、馬鹿だね・・・・・
統一して仲良くしてよ・・・・肉便器なんて言われないようにね。

准看と看護婦、似たり寄ったりと思う人は随分昔に資格取った人かもね。
准看は恐いの多いよ〜。患者は自分より「下」と思ってる奴が多い。
注意の仕方にしても明らかに叱りつける感じだし、患者の悪口もすごいし。
看護記録を見ても『患者の現在の問題点』とか絶対分かって無い！！！！！
ってのも多い（気がする）。
でもやっぱり看護婦の負けたくなくて、ど〜でもイイ事とかず〜っとウダウダ
言い続けてる。まじその口塞ぐぞって感じ。
も〜忙しい時は喋ってばっかりいないで動けよ！と言いたい。
肉便器も若い准看が多かったりして。

<<794
そんなに準看と看護婦の差がありますか？私は第３者ですが、これが看護婦か？と疑問に思うこといっぱいあるよ。もう少し勉強して差をつけなさいよ。
給料も安い準看使ったほうが経営的にはプラスだね。医療レベルもプラスかも。
準看も指導できない看護婦じゃだめなんだよね。当然、少しの差がなければ学校へ行った意味がないよ。
その程度じゃだめなのと私は娘にいっているんですよ。肉便器も差がないよね・・・

>795
意味不明。
自分は第３者といいながら、何？

あの文面からして795はアホ准看。
看護婦にもイタイ奴いるし、準看だけど素敵な奴もいる。
星に帰れYO！

797
アホ準看じゃなくてアホの看護師です。たかが看護師なんですよ。だから準看も看護師も仲良くしなければなりません。
低レベルでの争いはだめです。こんなことやっているとヤスに馬鹿にされるよ

>798＝795ということですよね。
じゃあ、第３者じゃないじゃない。当事者でしょ。
第３者の意味、わかっているんだろうか。

準看が、人間関係をかき回し、雰囲気を悪くする。
準看のせいで、いつも私ら正看が石から怒られる。

800ワロタ！ホントそーいう事多いよね。
ところで７９５＝７９８は自分でも『アホの看護師』と言ってるので。
第３者の意味は分からなくて当然かもね。
きっと仕事中も第３者的な立場で物事見てるDQNだよ（ワラ

>>800
準看のせいじゃなくて、あなたが能力なくて石から怒られているんじゃないですか。
もっと勉強しなさい。準看と差をつけなさいよ！！石からみても準看も看護師もそんなに差がないとみている。そんなレベルでしょう。あなたみたいな考えでは、上には立てませんよ。一生、平看護婦で終わりです。チーム医療なんですよ。
頑張れ。

>>800
正看から誤看に変えなさい。これでは、石から怒られます。頑張れ！！

準看馬鹿にするな！

準看のおばちゃん達って、病院に暇つぶしに来てるんでしょ？

DQN准看おばちゃんの共通項／うちの職場。

陰口・噂話が大好き。廊下や病室でも、内輪話も遠慮なし。
会議には参加せず、後日文句を言うのが私流。
私は仕事ができる。臨床で鍛えたこの知識があるから。

こんな方達が、准看さんのうち、およそ8割を占めています。
もう末期状態です。
新しい看護師がきても、あきれて、すぐに辞めてしまいます。
ﾘｽﾄﾗしてﾎｽｨ･･･

＞８０６
禿道！！
もちろん一所懸命頑張ってる准看さんもいます。
けどこーゆー人が多いのも事実。
うちの病院は建て直す前准看しかいなかったため
准看の婦長、主任がいる。建て直し後正看を雇うようになった。
だからしばらく管理職が准看でその下のスタッフが「正看」
という変な組織になっていった。けど当然多くの正看のほうが知識があるし
中には管理職の研修を受けた人もいるから「まともな准看主任たち」は
私が主任でいるのはムリ、と辞めていった。
．．．辞めて欲しくない人は辞めちゃうんだよね。

４大卒ナースが准看ばかりのところへ入ったら（真率で）、虐められますか？

来年卒業なんですが、事情があって、そういうところ（ローケン）へ
行くことになりそうなんです。
こ、こ、こわひ

>809
老健の場合、准看さんは少ないように思います。
私の知っているところは２カ所だけだけど、看護婦さんは准看では
なかったよ。みんな短大卒などが多く、しっかりとした人ばかりだった。
もっとも、そこの看護婦さんは年齢も比較的高く人数も少なく、その
老健では管理職らしい。（多くの若い子はみんなヘルパーさん。）

准看は、むしろ老健の母体となる病院（運営元？）に多いようです。
（昔から民間の病院や医院には准看さんが多いね）

老健や障害者施設は、看護婦さんが少なくヘルパーさんが多いから
看護資格を持った人は優遇されるようですよ。
でも、やりがいの持てるようないい施設を選んでね。
中には、働いているのが悲しくなるような施設もあるらしいから・・・。
最近できたところで、４大卒ナースを率先して採用するようなところ
であれば、前向きでいい施設だと思いますよ。

>DQN准看おばちゃんの共通項／うちの職場。

>陰口・噂話が大好き。廊下や病室でも、内輪話も遠慮なし。
>会議には参加せず、後日文句を言うのが私流。
>私は仕事ができる。臨床で鍛えたこの知識があるから。

こんなのばっか！
口が達者だから（普通の人は言ってはいけない事といい事を判断して自粛するんだが）
敵に回すと大変な事になりそう。

あ〜うざい！はびこるな低俗ババア共！

>>811
正看だらしないですね。準看を指導できないなんてだめですね。
文句ばっかり言わないでどうすればいいのか考えなさいよ。
お互い認め合うことから始めたらいいと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　病院婦長より

＞８１２
では婦長さま、
どのようにしたらいいか御教授ください。

それって１年目の正看でも２０年目の准看に
指導しろってことですか？

仕事辞めて看護学校に行こうと思ってるんすけど、どなたか平和学院っていう看護学校のこと知ってる人いませんかー。なんか経営がヤバイって噂を聞いたんでそこらへんを中心に知りたい！

>>813
あなたは1年目だからなにもわかんないでしょ。指導できないでしょうね。
先輩がいるんでは？
準看からでも吸収出来るところは吸収してだめなところは、まねしないでください。
反面教師で。

病院婦長様
おかしい人です。
というか、この人は婦長ではないと思いますが
結局アホ准看やアホ看護婦が野放しになってるHspは上（管理者）が
チョ馬鹿な奴ばっかりだからだと思うのですが。

どっちもおんなじだと思うのですが。当人次第だな。

も〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！
ムカツク〜〜〜！！！！！！！！！
同じ同じ言うな！！！！！！！！！
ユニフォーム着てるから同じに見えてるだけなの！！

＞818

だって同じだもん。

正看護婦に思えたら正看護婦。
准看護婦に思えたら准看護婦。

実際が違ってもそう思われたらそれが事実。
知識と行動で違いを示せ。

>>810
ありがとうございます。
ここを読んでいると、なんだかオッカなくなって、ついカキコしてしまいました。
前向きに頑張ってみます。

>819
本物の医者かどうかも知らないけど、
品もなくレベルもモラルも低すぎるよ。＞偽医者どの

＞822　
先に言っておく。私は本物の医者である。
医学部を出てすぐに、アルバイトに行った老人病院の准看護婦のおばさま方にお世話になった（言っておくが決してエロな意味ではない）。何食わぬ顔をして枯れ木のようになったじい様、ばあ様のスカスカの血管に点滴を入れたり、
下の世話をしたり、夜中の2-3時頃に訳のわからないことを言いながらやってきた、かかりつけの患者の応対をしたり、そういった姿を見てきた。37歳になって、高校生の娘がいるにもかかわらず、週2-3回の夜勤をこなしながら血が
出るような思いをして看護学校に行き正看の資格を取った准看の人がいた。そこまでいかないまでも当時准看だった他の娘たちも必死で正看の資格を取りに行った。当然体を悪くした娘もいる。
頭が悪い人たちは勝手にすればいい、そう言うことも出来るかもしれない。（もちろんどうしようもない奴もいた。）だけど体を張って仕事や勉強をしていたあの人たちの姿を、医者になって年数がたった今も私は忘れない。
高校を出てすぐに看護学校（大学）に進み、正看になって附属病院か何かに就職している人にも苦労はあるだろう。とやかくは言わない。ただ一元的な比較はしたくはない。

　正看護師のみなさん、がんばってね〜〜
私は、後ついて行くだけだから。。

>>824

開き直るなよ！
前向きな発言が欲しい。
今から１０年後には、この発言に後悔するぞ！

>>823
本当にいい話しですね。準看の中でも真面目にやっている人もいるんですね。
同じ職種の中で準看だ、正看だのいっている場合じゃありませんよ。
仲良く手をとりあって頑張ってくださいと言いたい。

感涙。
今まで失礼な事いっぱい言ってゴメンなさい！！
私も面白ろ半分にあーだこーだ書き込みまくったけれど
入職当初は准看の大先輩に色々教えてもらったしたくさん迷惑も
かけてきました〜！
いい加減な奴もいるけれどそれは准看の人に限らないよ！
ほんとは分かってます〜！！
匿名をいい事に言いたい放題でした。
准看のオババの中にも大好きな人たくさんいますです。
私はこのスレを利用して、ただ単に何か悪口を言いまくりたかっただけの
それこそDQN看護婦でした。
２ちゃんでこんな事言っても怪しいだけだと思うかも知れないけれど
、、、、、、、、、、すんませんでした！