整体士(師?)・柔道整復士(師?)は、何者?

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1藪やぶ
人様の命・健康を預かる、重大な責任を持つ医療従事者のみなさん。
そのためには、それなりの、努力・勉強が必要なのは当然ですよね。
ところで、医療関係職のなかで、整体士(師?)・柔道整復士(師?)は
どの程度の、医学知識・医療精神を持った方なのでしょうか?
みなさんの体験。お考えをきかせてください。
2藪やぶ:01/11/13 23:00 ID:Qmg2HIy3
私の知っている事実

柔道整復士=国家試験資格、2年間の専門学校卒、ほとんどは、接骨院、整骨院を開業(一応保険診療可能)

整体士=無資格、?年間(2≧?)年間の専門学校?在籍?(卒業するかどうかは不明)
    整体院? カイロプラクティックを経営(保険診療外)
3名無しさん@おだいじに:01/11/13 23:11 ID:???
なんか整形外科の授業を聞いていると、
「接骨院で悪化して当院に受診」という症例が
結構あるような気がするのですが…。
4藪やぶ:01/11/13 23:13 ID:Qmg2HIy3
2の続き

一般人の人たちは、柔道整復士・整体士を、医師または、医師類似職と思い、
「先生・・」と呼ぶことが多い。

柔道整復士・整体士は、病気の診断ができない。
腰痛をすべて、腰椎椎間板ヘルニアだと思っているひとが多く、わかりもしないのに、
患者さんにも、さも本当にヘルニアであるかのように説明してしまう。
5藪やぶ:01/11/13 23:24 ID:Qmg2HIy3
>>2
>「接骨院で悪化して当院に受診」

老人の腰痛は、腰椎圧迫骨折であることも少なくなく、そういうヒトに
マッサージなどしたら、良くなるどころか、圧迫骨折が悪化してしまいます!

あと、法律上は、「柔道整復士は、医師の指導のもとで、医療行為を行うこと」となっていますが、
法律を守っている整復士の方は、ほぼ皆無です。
(法律を守らなかったといって、刑罰があるわけではなさそう?)
6PT学生君:01/11/13 23:29 ID:???
ま・まじで!?
7藪やぶ:01/11/13 23:48 ID:Qmg2HIy3
>>6 :PT学生君 (本当かどうかは別として)が
みてくれたようなので、類似職種のPT・OTについても、若干解説。

PT:理学療法士 国家資格 3年間の専門学校卒業
   運動療法を担当(筋力トレーニングなど)

OT:作業療法士 国家資格 3年間の専門学校卒業
   作業療法を担当(脳梗塞後の手指運動訓練など)

PT・OTさんは、3年間の正式な医療教育を受けていると思われます。(学校の教官は、医師の兼職者が結構多い)
さらに、卒業後は、病院に正式勤務。(個人で開業はできないからなのかもしれませんが)

それに比べて、柔道整復士の学校は2年間だけ。卒業したら、ろくに現場経験もないのに、みようみまねですぐ開業!
正しい医学知識に欠けている人が多い印象あり。
さらに、その医学・医療知識の欠如を、怪しい東洋医学の理論?で補間して、自分勝手な医療論を展開している者も少なくない印象があります。

整体士にいたっては、さらに輪をかけた、怪しすぎる特別整体論?の固まりのように感じますが?
8名無しさん@おだいじに:01/11/14 00:28 ID:???
やはりどの医療技術者も同様。
肯定すれば、否定され、誉めれば、けなされる。
医師も頑張らないと専門業には負けますよ。
もちろん、頭なんか無くとも(失礼)コツやツボを心得ていれば商売にはなる物です。資格は資格!!うまく利用しましょう。
非難されている医師の方、プライド捨てて 医療技術者やってみて!!
勤務医よりはずっと儲かりますよ。
9@おだいじに @:01/11/14 00:42 ID:hAcG9y92
>>8 さんへ
あなたは、柔道整復士、または、整体士の方ですか?
もし、そうなら、あなたは、患者さんを、治療することと、お金を儲けることのどちらが楽しいですか??
10@おだいじに @ :01/11/14 09:18 ID:Ie+YrJk1
返事がない・・・
それにしても、医師の人たちにむかって、整体士・柔道整復士と同じ事をしてみろと
本気で言うとは?
>頭がなくとも・・・
とは、医学知識がないことを、開き直っているようですね!醜いですね!
金の亡者の犠牲になっている患者さんもかわいそうに!

まさか、整体士・柔道整復士が、こんな人たちばかりではないでしょうが・・。
11一般人:01/11/15 00:52 ID:D5ag7kLV
おーい、誰かいないかー。。。(木霊。。。
柔整・整体さん、でておいでよーーーー。

アホウドリより
12一般人:01/11/15 00:52 ID:D5ag7kLV
おーい、誰かいないかー。。。(木霊。。。
柔整・整体さん、でておいでよーーーー。

アホウドリより
13名無しさん@おだいじに:01/11/15 02:23 ID:???
柔整・整体さん、何物か答えてくださいよ。
答えがないなら、誰かおしえてよーー。
14名無しさん@おだいじに:01/11/15 06:25 ID:???
>>13
それは、(企業)秘密です!
15名無しさん@おだいじに:01/11/15 10:13 ID:/vSTSDyx
でも1時間で6000円から10000円入って、経費は少なさそう
だから、巧くやれば儲かりそうだな。
16名無しさん@おだいじに:01/11/15 12:12 ID:???
時給一万円?
一日10時間やれば、日給まんじゅう じゃあなくて、じゅうまん¥?
17名無しさん@おだいじに:01/11/15 18:06 ID:nM9+CUU6
>16
近いんじゃないかな?
18名無しさん@おだいじに:01/11/15 23:13 ID:???
年収、偽ん慢¥くらいですか?
19名無しさん@おだいじに:01/11/16 02:31 ID:???
返事がない・・・
このスレは、しんでいる???
20名無しさん@おだいじに:01/11/17 08:39 ID:???
倉庫逝く?
211:01/11/17 22:48 ID:???
・・・・・何者というスレのタイトルがいけなかったな?
医歯薬看護版では関心がないスレになってしまったようですね。
22名無しさん@おだいじに:01/11/18 01:49 ID:4KKW9le+
柔整師と整体師は違います。柔整師は3年の教育(短大もしくは専門学校)を受けて国家試験に合格しなければなれません。
整体師とは誰でもなれます。(無資格だから)柔整師には診断權が法律的に与えられています。
すなわち医業なのです。診断書も有効です。整体師(カイロプラクテイック)
と一緒にされると迷惑なんです。
23名無しさん@おだいじに:01/11/18 02:27 ID:???
>診断書も有効です。
診断はできないのでは?
24名無しさん@おだいじに:01/11/18 03:06 ID:VuOJBiZ9
医者の承諾が必要なのは骨折、脱臼の継続治療の場合ですが、
応急処置(初診)においては必要ありません。
必ずしも医者の指導は必要無く治療ができるということです。
法律も最新の情報を知らなければ、取り残されてしまいます。
医療類似行為ではなくなって、医業なんですよ。
25名無しさん@おだいじに:01/11/18 03:19 ID:???
>柔整師は3年の教育(短大もしくは専門学校)
柔整師の短大って、ありましたっけ?
26名無しさん@おだいじに:01/11/18 03:34 ID:cvkNdOKa
帝京大学短期大学柔道整復学科(平13新設)
27名無しさん@おだいじに:01/11/18 03:43 ID:241bD09o
うちの親父は空手3段、柔道3段、少林寺拳法2段の兵です。
接骨院をやってますが、うちに来る患者は患者じゃありません。
あれは『信者』です。

一度、治療しているトコを見たんですが、なんか水の入ったコップを揺らしたり
して直してるみたいです。

ただ、それで治って、評判が良いのだから不思議な物です。
28名無しさん@おだいじに:01/11/18 03:44 ID:???
>帝京大学短期大学柔道整復学科(平13新設)

凄い、凄すぎる!
日本で屈指の精鋭?をそろえる、帝京大学異(医?)学部が、バックアップするのですね!
異学部にもぐりこめなかったVIPの子弟を、養育するのですね!
29名無しさん@おだいじに:01/11/18 03:49 ID:cvkNdOKa
秘伝の家宝は教えてくれないんだよな?!
30名無しさん@おだいじに:01/11/18 03:49 ID:???
>接骨院をやってますが、うちに来る患者は患者じゃありません。あれは『信者』です。
接骨教の尊い教えにより、人々は救われるのですね。
でも、治療は、急性期の患者(あぶなっかしいが)だけにしておいてくださいね。
健保も、いつまでも、目は節穴ではありませんからね。
31名無しさん@おだいじに:01/11/18 03:54 ID:cvkNdOKa
帝京大学のバックアップはすでに帝京医療技術専門学校でも行われています。
帝京グループでは募集枠の拡大といったところですね。
32名無しさん@おだいじに:01/11/18 03:59 ID:cvkNdOKa
健保でも急性、亜急性の疾患はQKのはずです。
反復による原因に対する治療も認められます。
33名無しさん@おだいじに:01/11/18 04:02 ID:cvkNdOKa
接骨院でも自由診療(保険請求をしない)ならば大丈夫。
34名無しさん@おだいじに:01/11/18 04:06 ID:cvkNdOKa
接骨院の保険診療請求でも
最近問題となっておりますが、
正しく理解しておけばよろしいのではないのでしょうか?
35ちーババ:01/11/18 05:57 ID:???
反復による原因に対する治療も認められます。
36名無しさん@おだいじに:01/11/18 06:01 ID:???
>反復による原因に対する治療も認められます。
法律上、急性期応急処置以外の単独診療は認められてはいません。
それでも、接骨院・整骨院が、それ以外の治療を、保健診療と称しておこなっているのは、
健保組合の黙認もしくは、レセプト審査をくぐりぬける、技?をからませているからのようです。
3736:01/11/18 07:25 ID:???
すいません。事実をあからさまに公表してしまって。
しかし、誤解している人も、多いようですから、何処までが本当で、何処までが偽りなのかを
はっきりさせておいたほうが、良いと思います。
38名無しさん@おだいじに:01/11/18 17:07 ID:???
尾張名古屋?
39名無しさん@おだいじに:01/11/18 21:02 ID:???
柔道整復士って、資格とるとき、柔道の段位が必要なんですか?
400000:01/11/19 00:03 ID:LmudE2+A
36さんへ
急性、亜急性による捻挫の治療に対してはどうなのですか?
4136:01/11/19 02:44 ID:???
>>40
>急性、亜急性による捻挫の治療に対してはどうなのですか?
このくらいが、本来の柔道整復士の治療範囲でしょう。
慢性の腰痛や、膝関節痛などは、単独診療できません。
もし、するとしたら、医師法および柔道整復士及び・・・・法に違反です。
自由診療なら、整体士と同じ感覚で、ある程度許されるかもしれませんが。
また、柔道整復士は、診断はできません。当然放射線技師の資格業務もなく、X線撮影なんて禁止です。
聞くところによると、X線装置が置いてある接骨院があるそうですが、いったい何に使っているのでしょうかね?(w
42名無しさん@おだいじに:01/11/19 04:53 ID:???
36に、反論できる、骨のある奴はいないのかよ。
腰抜け柔整士、整体士さんたちよ。
腰がぬけたら、自分で治療するのかい?それとも、病院へ行くのかい?(藁
43名無しさん@おだいじに:01/11/20 02:05 ID:???
てめえらまとめてぶっ殺してやる
44某柔道整復学科学生:01/11/21 01:50 ID:???
>>39
たしかいらなかったと思います。
でも後期から柔道の授業があります。
くそ寒いのに・・・
鬱だ・・・
45名無しさん@おだいじに:01/11/21 13:01 ID:Wrtmxij1
接骨院での治療って
将来的には保険が効かなくなるって聞いたけどホント?
接骨院やってる親戚のおじさんが
自費になると患者が来なくなると嘆いてた。

どうなの?どうなの?
46名無しさん@おだいじに:01/11/21 21:52 ID:???
いかさま医療万歳!
47某柔道整復学科学生:01/11/21 22:47 ID:???
>>45
僕もまだ学生の身なので詳しいことはわかりませんが
そういう噂はちらほら耳にします。
んー、でもやっぱ僕にはわかりません。
48庶民:01/11/22 01:05 ID:???
整体さん、柔整さん、うそつき、でたらめ診療は、やめてください
49名無しさん@おだいじに:01/11/22 01:20 ID:7fzsvqxt
俺はカイロプラクターだが、36には反論しない。
カイロは保険関係ないから。
 無資格故にとかく批判されがちなカイロ師だが、まじめにやってる奴も沢山いる。





 
50名無しさん@おだいじに:01/11/22 01:26 ID:7fzsvqxt
>>48さんへ
 整体・柔整だからいいかげんと言うことはありません。
医師にいいかげんな診療を受けた。とか暴言を吐かれたと泣きついてくる方も
多数います。
 やはり、人の身体を預かる仕事の場合人間性が左右されると思います。
少なくとも私はいいかげんな仕事をした事がありません。
51 :01/11/22 01:27 ID:???
接骨院の保険治療は、多分無くならないでしょう。
もしなくなるとすれば、医療保険の崩壊で医者も使えなくなりますよ。
ただいまの保険請求制度も変更されるでしょう。
俗に言う「まるめ」です。
52庶民:01/11/22 06:24 ID:???
>>49
無資格故にとかく批判されがちなカイロ師だが、まじめにやってる奴も沢山いる。

カイロ師って?、業界では、一般用語なのですか?
まじめにやるって、何を?
独自の医療理論?を、熱心に展開しているという意味ですか?
53庶民:01/11/22 06:32 ID:???
>>50
>医師にいいかげんな診療を受けた。とか暴言を吐かれたと泣きついてくる方も多数います。

あなたがたは、医師では治療不能な、心因性疾患の患者さんを治療してあげてくださいね。
あと、お金をもうけるために、一生懸命働いていることは、わかりますよ。
いいかげんというのは、勤務時間や勤務態度のことではなく、正しい医学知識がないのを、なんとも思わずに、開き直っているという意味です。
いつまでも、間違った治療をうける、まともな患者さんは、かわいそうですね!

心因性の痛みには、あなた方の、整体教の教えは、結構効果があるようですよ。
54庶民:01/11/22 06:38 ID:???
>>50
>もしなくなるとすれば、医療保険の崩壊で医者も使えなくなりますよ。

病院の診療と、接骨院のトリック保険診療を、同一に考えないほうが、良いと思いますよ。
どこで、治療をうけるか決めるのは、患者さんの自由ですが、医療関係の法律を守っていないところへ、
保険を適用することは、詐欺ですよね。
55名無しさん@おだいじに:01/11/22 07:03 ID:???
>1
死ね!
56名無しさん@おだいじに:01/11/22 07:14 ID:???
整体士・柔道整復士さん、現実から、目をそむけないで下さいね。
お金儲けは、勝手ですが、くれぐれも、患者さんや、周囲に迷惑をかけないように、気をつけて下さい。
57名無しさん@おだいじに:01/11/22 21:03 ID:5bT/m+19
52 53 へ
 なぜ貴方は我々が医学知識が無いと主張している根拠は?
そらから、私は医師の治せない不治の病を念力で治したとは言って無い
 医師が治す気にならずつい患者に暴言を吐きその患者が私を頼って来院した
と言う事例が少なく無いと主張しただけ。
 もう少し読解力を身につけた方が良いでしょう。

56 へ
 貴方はまだ整体と柔整の区別もつかない子供のようですが聞きかじりの知識でなんでもかんでも
批判をしたり中傷するのはどうかと思います。
 どうかな 諸君! たたけそうな奴の出現で少しは楽しめたかな?
 
58名無しさん@おだいじに:01/11/23 02:01 ID:lOeqM2D9
接骨院が保険使えるのはやっぱおかしいと思う。
保険使うどころかレントゲンとっちゃう接骨院もあった。びっくり。
にもかかわらず骨腫瘍見逃した。
59名無しさん@おだいじに:01/11/23 15:16 ID:jYliJ+ob
接骨院て、お医者さんじゃあないんですか。
でも、このあいだ、足をぶつけたんで行ってみたら、レントゲンとってくれましたよ。
大丈夫だって言ってシップはってくれましたよ。痛いんで、痛み止めもくださいって言ったら、今きらしてるっていってましたよ。
あと、レントゲンのことは黙っててと、帰りに言われました。
病院って、あまり行ったことないんで、よくわかんないんですけど、結局なおれば、どこだっていいや。
60名無しさん@おだいじに:01/11/23 15:28 ID:???
57さんへ
余計なことかもしれませんが、このスレよく読んでみると、時々柔道さんや、整体さんに文句いっている人って、お医者さんみたいに思えますよ。
それも、かなり、接骨院の実情を知っているような気も・・・?
でも、ひょっとしたら、整体さんから、落ちこぼれたひとかもしれませんが。

それと、57さんは、かなり、医学知識を持っていると自信があるようですね。頼もしい柔整さんですね。
豊富な医学知識のついでに、ききたいんですが、痛みってどうして痛いんですか?
それと、放置しておくと、何故痛みが治ることがあるんですか?
6160:01/11/23 23:59 ID:???
誰も質問に答えてくれない・・・
何故だ!こんな、あたりまえのこと知らないで、治療しているのか?(一般人の私が知らないのは許してください)
それとも、知っているのに、わざと意地悪しているのか?
それとも、今、図書館か医学事典で調べているのか・・・・・?

もう一度繰り返して質問!
“痛みってどうして痛いんですか?
それと、放置しておくと、何故痛みが治ることがあるんですか?”
62名無しさん@おだいじに:01/11/24 00:07 ID:0kLVFg3o
治れば何でもいいんだけどね。
治す為には科学的にやるのが一番だね。
6360:01/11/24 00:11 ID:???
62さんは、お医者さん?それとも、整体さん?
あなたのところでは、どんな科学的治療をしてるんですか。
あと、60、61の質問の答えは?
64名無しさん@おだいじに:01/11/24 08:56 ID:???
おーーーい・・・・
医療知識豊富な整体さん。何か答えて下さいよ・・・・・・
65名無しさん@おだいじに:01/11/24 17:03 ID:???
おれらに、むずかしいこと聞かれたって、わかんないよ。
なんで、痛いのかわかんないし、考えたこともなかったよ。でも、しっぶはったり、マッサージしたりして、なおればいいじゃない。駄目?
6660:01/11/24 19:52 ID:???
>>65
それじゃあ、医学知識なくたって、そこらへんの、掃除のおじさん・おばさんでもできるよ。
67名無しさん@おだいじに:01/11/24 22:07 ID:???
決定!

逝態≒獣性 ≒≧ 掃除のおじさん、おばさん
68名無しさん@おだいじに:01/11/25 00:23 ID:cgIVoKqX
60さんへ(この質問じゃくさくてちょっと食いつけないぞ)(こらえ性が無いのもガキ丸出しで恥ずかしいYO!)
全てIDが???なので質問や罵倒が自己レスに思えるのですが…
 そう思うと答えたくなくなりますが…

 私が習った範囲での答えですが生理学的に痛みは防御反応である。
そして痛みが自然に消失するのは、痛みとは障害が進行してる状態でのみ感じられる事
と。
しかし、これはあくまでもかなり以前の生理学の教科書から得た知識であって、今、私は現在、正確に痛みの理由は解ってないと認識しています。
〈尤も、最先端の学者さんは解明したのかな?もっと勉強します。)
まあ、勝手に決定してください。(67レス)
私がこのスレにカキコしたのは、44さんのような学生がこのスレみてやる気なくしたりしてはと思ったからです。
 (しかし、今冷静に見ると、奴もID???だな…)
まあ、がんばって下さい。
 ただ、ここ数日間私にとって色々考えることができたのでそれはとても感謝します。
1つ確実に言える事はここで柔整・整体を馬鹿にしてる奴は医者じゃないYO!
69縊死?:01/11/25 05:10 ID:???
>>68
整体さんの、医学知識って、もう少しましかと思っていましたが。
>生理学的に痛みは防御反応である。
>そして痛みが自然に消失するのは、痛みとは障害が進行してる状態でのみ感じられる事と。

これでは、普通の高校生くらいの答えと大差ありませんね。

60さんの、質問に、私が知っている範囲で、お答えしますと・・
<痛みが生じる原因>
外傷などによって、局所的に炎症反応が起こり、そのため、炎症関連物質(プロスタフランディン、インターロイキンなど)が血小板などより放出される。
それが、痛みを感じる神経の終末受容体(自由神経終末)を化学的に刺激する。そのため、痛みを感じる神経細胞が活性化され、局所→(脊髄)→脳という経路で痛みが伝わり、
痛みを感じる。

病院で痛み止めといっているのは、現在のところ、ほぼすべて、消炎鎮痛剤です。シップも消炎剤が入っています。
炎症が、痛みの原因であれば、炎症がおさまれば、痛みは治まります。
炎症の急性期には、外部刺激で炎症が増悪することがほとんどなので、マッサージなどは禁忌です。
また、亜急性期や慢性期では、マッサージは炎症物質の拡散などを助けるため効果があります。
自然に炎症が治まることがあれば、同時に痛みも治まります。

これくらい知らなければ、少なくとも、医師国家試験には合格しませんよ。
原因もわからないのに、むやみに治療してもうまくいく筈はありませんよね。
医師は、何気なく診察・診療しているようでも、頭のなかでは、いつも病気の原因・機序を考えているのですよ。
70名無しさん@おだいじに:01/11/25 05:15 ID:???
鸚鵡と同様カルトじゃ
71縊死?:01/11/25 05:21 ID:???
69補足

>>68
>今、私は現在、正確に痛みの理由は解ってないと認識しています。

69のレスにあるように、痛みの原因・機序は、ほぼわかっていますよ!それも、医学生レベルの常識?です!
68さんは、痛みの理由をしらないのを、開き直っているようですね。
知りたくないのか、知ろうとしないだけのような印象を受けました。
ただ、痛みの原因が、わかっていても、それを完全に治療する画期的な方法は、まだありませんが。
72名無しさん@おだいじに:01/11/25 05:53 ID:???
こんなスレみつけました。

ジュー精子は鍼灸師に劣る
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/995824980/l50
73名無しさん@おだいじに:01/11/25 08:49 ID:???
ジュー精子は、低学歴!
バーーー科! 度方のおじさんのほうが、よっぽど偉いよ!
74名無しさん@おだいじに:01/11/25 09:47 ID:???
獣性屍は、柔道でオリンピックを目指せ!
そうすれば、世間も認知してくれるぞ!
75名無しさん@おだいじに:01/11/25 10:02 ID:???
こんなスレみつけました

保険にたかるuji虫=整骨院と接骨院
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/994714609/
76名無しさん@おだいじに:01/11/25 12:47 ID:???
馬鹿柔と愉快な仲間達
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1005268942/l50

どこでも犯罪者扱いで馬鹿にされている職業です。
会計検査院の昭和60年、平成4年の検査でも不正が多いので是正しろと言われていますが、いっこうに不正は無くなる気配がありません。
むしろひどくなっていますね。
77某柔道整復学科学生:01/11/25 14:33 ID:VJzgAKp4
接骨院などに勤めている同じクラスの人の話を聞くと
不正などが多いのは事実だそうですね
その話を聞いて将来どうしようかかなり迷ってます
本当にこの職を一生やっていくかどうか
それ以前にこの職業で本当に一生食べていけるのかどうかも
わかんないです
78名無しさん@おだいじに:01/11/25 17:57 ID:???
>昭和60年、平成4年の検査でも不正が多いので是正しろと言われていますが

是正要求は平成9年まで毎年出されました。が、厚生省は是正しませんでした。
ようやく11年、12年に少し通達が出されましたが、接骨院の不正には全く効果が上がっていません。
79名無しさん@おだいじに:01/11/25 19:52 ID:???
畝っ乞淫の獣性屍は、低学歴、詐欺野郎です!
獣性屍に、ひどいことされたら、裁判で訴えてください。絶対勝てますよ!
80名無しさん@おだいじに:01/11/25 20:39 ID:???
>>77

医学部再受験しなさい。
81名無しさん@おだいじに:01/11/25 21:59 ID:???
>>80
>医学部再受験しなさい。

受験したって、DQN大学にもひっかからない、獣性屍の頭じゃ、うかるわきゃあねえだよろうyo!
82某柔道整復学科学生:01/11/25 22:16 ID:VJzgAKp4
>>81
とりあえずお前よりはましだと思うよ
煽ることしか能がないようなやつは
今すぐ回線切って・・・(以下略
83名無しさん@おだいじに:01/11/25 22:44 ID:???
醜い争いですね(w
学生さんは、野次に負けないで!
でも、自分の実力は自覚してくださいね。醜い先輩?のようにならない為にもね!
82さん、バカはほっときなさい。
>69 の解答を見ていると「縊死」と書いてあるが、もし本当ならかなり程度低い。
痛み=炎症から始まり、補体の説明したいらしいがこれも幼稚。刺激伝導路の説明
なんか小学生レベル。脳圧亢進の頭痛を、ヘルニアを、お前は消炎剤使うのか?
痛みの種類を全て言えるか?(俺は全ては言えんが・・)おまけに
>痛みの原因が、わかっていても、それを完全に治療する画期的な方法は、
まだありませんが
などと宣っているが、症状と疾患を間違ってないか?痛みは止めるもの。治すものじゃない。
60の質問だが、質問が漠然としすぎているので答えも68で正解。
柔復師と仲がいいからちょっとムキになってしもうた・・・
85名無しさん@おだいじに:01/11/26 00:08 ID:???
>>84
こいつは、ただの莫迦!


そんなに偉そうなこと言うんだったら、何か新しいこと書いたら?
>症状と疾患を間違ってないか?痛みは止めるもの。治すものじゃない。
これだけみたって、莫迦まるだし!
痛みは止めるもので、治すものじゃないだって!柔道の技でも使って、痛みを止めてくれよ!
それに、獣性屍は、いつから脳外科になったんだい?
脳圧亢進のヘルニアってなんだか説明してみろよ!
こんな、莫迦あいてにしても、疲れるだけだね!こんなのは、自分の考えが、宗教になってんだろうな(w

自分の身の程をわきまえて、おとなしく箱に籠もってろ!ノウタリンバン野郎!
86名無しさん@おだいじに:01/11/26 00:18 ID:???
柔整士さんの、悪あがきは、傍目からみていても、見苦しいですね。
そんなことだから、鍼灸師にも、馬鹿にされるのですよ!

既出の
ジュー精子は鍼灸師・・・のスレでもみて、反省して下さい!
87脳腫瘍患者:01/11/26 00:22 ID:???
おーーい、じゅうせいしさん、私の痛みを止めてくださいよーーー!
出来なきゃ、あなたは、逝って下さいよーーーー!
88名無しさん@おだいじに:01/11/26 05:01 ID:???
鍼灸師VS柔整師の争い=馬鹿VSアホの貶し合い

傍目からは本当に見苦しい。
低レベル同士、肩寄せ合って生きていけば同情くらいはされるのに。
89名無しさん@おだいじに:01/11/26 07:32 ID:???
薪給屍:目の不自由な方の職を、広げるため、日本政府が、不本意ながらも公認。
     目の不自由な方でない人も、増えてきた。


獣性屍:頭の不自由な人の職をうばわないために、日本政府が、不本意ながらも公認。
    いぜんとして、頭の不自由な人の集まりである。

どっちも、お情け資格だってことを忘れないように!
90名無しさん@おだいじに:01/11/26 07:37 ID:???
一般社会における、ジュー精子の地位

度方のおじさん> 掃除のおじさん・おばさん ≧ ジュー精子 ≧フリーター
91名無しさん@おだいじに:01/11/26 12:51 ID:???
>90
それはフリーターに失礼だ。
一般的には
肉骨粉≧馬鹿柔
92名無しさん@おだいじに:01/11/26 21:56 ID:???
ジュー精子、逝ってよし!
93名無しさん@おだいじに:01/11/26 22:08 ID:???
>学校名?東京都江戸川区西葛西にあるTSRという学校です。
東○スポーツ○クレーション専門学校です。

まだまだこんなもんじゃありません。
信じられなければ誰でもいいからTSRの柔整科の生徒を捕まえて聞いてみて下さい。
全員が泣いてます。

しかも料金は一番高いです。
入学時256万円、2年目200万円、3年目200万円です。
その他なんの意味があるのか、海外旅行積み立てなどあります。
また、追試2千円、補講5万円です。
ちなみに1科目でも落とすと留年とのことです。
しかも留年の場合は合格している他の科目も全部やり直しとのこと。
で、200万円かかるとのことです。
この料金のことは昨日、担任から講読演習の時に直接聞きました。

まだまだありますが、知りたい人がいたら聞いて下さい。
嘘は絶対に教えません。事実のみをお教えします。
94名無しさん@おだいじに:01/11/27 02:16 ID:???
ソープ嬢≧馬鹿柔、馬鹿鍼>場回路>犬
95レジスタンスの星:01/11/27 14:38 ID:???
銃脊射使よ! いまこそ、しんきゅーー死と友に、起ち上がる時が喜田!
銃脊射使を、おびやかす、バカどもに、肉骨粉をあびせ、理性を奪い取れ!
そうすれば、もう誰も、不正を咎めるやつはいなくなるぞ・・・・!
96乱入:01/11/27 18:35 ID:???
こんなスレみつけましたよ

医療類似行為者のスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1005268942/

柔せいさんたちって、昔から、嫌われものだったんですね(ププ
972ちゃん劇場:01/11/27 22:28 ID:???
(別スレよりの再放送)


悪代官:越後屋、そろそろ、お歳暮の時期が近づいてきたのー

越後屋:これは、これは、お代官さま。このとーり、美味しい御菓子をお納めくださいませ。

悪代官:それは、それは、毎度かたじけないのー・・。
おや、今年は、菓子の下の、敷き紙(紙幣)が薄いような気がするが?

越後屋:やはり、気がつかれてしまいましたか。実は、患者どもが、私どものところで、病気が治らないことを勘づきはじめまして・・・。暖房費をあげたくらいでは、穴埋めできませんので、なにとぞご勘弁を。

悪代官:それは、いたしかたないのー。でも、わしも仲間の外交たちが、不正請求や裏金で、世論にたたかれて、
実入りがすくないのじゃ。ほとぼりがさめたら、またよろしく頼むぞ。来年の御中元は期待しているからな。
また、制度改革つぶしや、レセプト査定改革つぶしも、やっておいてやるからの、ほっほっほっ・・・・。

越後屋:ははー、かしこまりました。

悪代官:越後屋、おぬしも悪よのー。

<出演スタッフ>
悪代官=族議員、厚生労働省官僚、健保組合理事 他
越後屋=接骨士
98名無しさん@おだいじに:01/11/27 23:23 ID:???
馬鹿針灸が低レベルなあおりをやってるね。
9999:01/11/28 01:11 ID:???
99
100100:01/11/28 01:12 ID:???
100ゲーーーーート!!!!!!!

アホウドリ
101たま:01/11/28 14:08 ID:???
>98お前しょうも無い事書くな!ぶっ殺すぞ!おまえの身体2度と動けんようにしたろか?
102名無しさん@おだいじに:01/11/28 17:13 ID:???
>>101
ハハハ出たよ、バカ鍼のヒステリー!
やってみろよ、インチキ野郎。藁人形に鍼うつのか?くくく。

ついでに教えてやるがsageは半角だぞ、ぷぷぷ
103名無しさん@おだいじに:01/11/28 20:06 ID:fau6HKUf
>89
むかつく。
目の悪い人を馬鹿にするな。私の知っている鍼灸師は目の見えない人だが、
腕はいいぞ。
104名無しさん@おだいじに:01/11/28 23:23 ID:???
>>101
おい針屋、藁人形編んでるんか?カッコイイなー自分。
おれも2度と動けんようにしてくれや、あ?ひきこもりのケンシロウチャン(ハアト
105三鷹シンキュー仮面:01/11/29 20:50 ID:???
正義の三鷹(みかた?)、シンキュー仮面参上!
くそジュー性の、魔の手から、患者をまもる、ニヒルな奴。
鍼しゅりけん、灸爆弾が、俺様の武器さ!

みんな、応援してくれよ!
106三鷹シンキュー仮面 :01/11/30 04:47 ID:???
三鷹シンキュー仮面 見参!
でも、死んでるスレでカキコしたってむなしいな。
どっか似たとこ(スレ)へ逝ってくるかな。
107名無しさん@おだいじに:01/12/01 18:41 ID:???
age age
108名無しさん@おだいじに:01/12/02 14:11 ID:???
age?
109名無しさん@おだいじに:01/12/03 13:36 ID:???
聖体屍?
110背痛いし?:01/12/05 03:31 ID:???
すいません、逝ってきます。
111:01/12/08 21:55 ID:Ddkr2ksF
糞スレ食いに来ました。。。。
パクッ。
112>>1:01/12/09 02:29 ID:???
詐欺師
113名無しさん@おだいじに:01/12/09 23:50 ID:7Jqemt99
ジューセーシ
=炭素菌まみれ

ついでに、牛以下の脳みそ(藁
114名無しさん@おだいじに:01/12/10 04:40 ID:???
痛みは耐えるもの?
 「歯痛は哲学者でも耐えられぬ」といったのは確かシェイクスピアであったが。
哲学者ならぬ能天気の我々凡人にとって痛みは空気のようなもので、痛みがないと
きには人生バラ色だが、痛みが起こると一天俄に掻き曇り、一寸も耐えられない状
況に陥ることが間々ある。四川、ベトナム、メキシコなどの香辛料の効いたエスニ
ック料理は"hot"と呼ばれ、汗を流しながら食べているが、実は、唐辛子の主成分
カプサイシンの受容体は、熱さを痛みに変える受容器で生体の熱センサーであるこ
とが最近わかってきた。偶然の一致にしては良くできている。ヒトの第6感はすば
らしい!!

 最近、痛みの発症機構は分子生物学的手法により急速に解明されつつあり、「痛
がり」のことばに代表されるような個人差はあっても、痛みの発症には共通の機構

があり、科学的に説明されるようになってきている。しかしながら、正常では痛み
を引き起こさない触覚刺激が慢性炎症では痛みを引き起こす。慢性痛は神経の可塑
性など脳の複雑な高次機能が関与し、未だ不明な点も多い。

 痛みに興味がおありの方は、我が扉(生化学(1999)71、17-33;
蛋白質核酸酵素(1999)44、1349-1359)を叩かれよ。
115名無しさん@おだいじに:01/12/10 07:41 ID:cZyMaRw7
>114
>痛みに興味がおありの方は、我が扉(生化学(1999)71、17-33;
蛋白質核酸酵素(1999)44、1349-1359)を叩かれよ。

医学誌の論文ですか?
116名無しさん@おだいじに:01/12/10 19:49 ID:???
>115
返事がない。
誰もいないようだ。
117名無しさん@おだいじに:01/12/15 07:08 ID:by7Z7iob
糞age
118名無しさん@おだいじに:01/12/17 05:12 ID:6yLyLSPx
病院・医者板に関連リンク発見
@整骨院と接骨院 Part.8 @
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1007607156/l50
119名無しさん@おだいじに:01/12/18 01:10 ID:???
整体なんぞ肩もみ機の気が利いたやつぐらいにしか思ってませんが・・・。
120名無しさん@おだいじに:01/12/20 13:03 ID:???
整骨って、あんまに電気がついただけじゃあない?
121.:01/12/22 22:05 ID:???
倉庫逝き防止age
122鍼灸学校中退:01/12/23 01:27 ID:???
鍼灸と柔整とを比較することじたい間違ってます。
123gokigenn:01/12/23 03:40 ID:???
何を言っても無駄だよ。
医療業界自体が汚れているし。
124名無しさん@おだいじに:01/12/23 12:02 ID:???
>>93 お前何処にでも書きすぎ!!
嫌なら、TSR辞めろよボケ!
お前みたいなのが不正請求するんじゃ!

 国家試験うからんだろ!
125.:01/12/23 20:01 ID:yTXKMVrP
>124
ちょ〜亀レス?
126柔道三段:01/12/23 20:57 ID:???
 柔道整復師は、この後どうなっていくのだろ?
廃止になるのかな?なったら、メシ食って行けないかな〜。
127鍼灸学校中退:01/12/25 01:14 ID:???
獣性は飯食えなくなるでしょ(藁
農業でもやってな
128名無しさん@おだいじに:01/12/25 22:16 ID:???
                    
129名無しさん@おだいじに:01/12/25 23:58 ID:???
130正大師:01/12/26 00:11 ID:Z5CnmzeR
正大師
131名無しさん@おだいじに:01/12/29 15:06 ID:???
 
132名無しさん@おだいじに:01/12/29 23:13 ID:???
まとめのまとめのまとめ・・・
↓これを書き込むと、狂ったように反論するおばかさんが登場します。楽しみ〜。

@2002年4月から、
東大大学院医学系研究科健康科学・看護学専攻健康社会学分野に、河合薫と石井苗子がご入学。プ

A看護短大→東大医学部健康科学・看護学科への編入が可能!
かなりのバカでもok!都立医技短看護学科卒の山本舞衣子がいい例です!看護婦にはならず、芸能人気取り〜。

B医学部健康科学・看護学科の前身(保健学科)の前身は、「衛生看護学科」。
衛生看護学科は女子のみの募集、別枠の入試、転部・転科は認められず、駒場でも仲間はずれ、
本郷での教育は行われず、今はなき小石川の分院が衛看キャンパス。

C衛生看護学科卒のおばちゃんたちは、「戦後まもなくの頃、東大に入れた女性!」等とちやほやされ、
たかが衛看卒なのに「東大」ってだけで学長になれたりする。
実際は「女性である」だけで簡単に東大に入れた時代があることをお忘れなく。プ。
http://www.nagano-nurs.ac.jp/presword/index.html
見藤隆子おばちゃんは、長野県看護大学学長。

D有力な噂として、
医科歯科の歯学部→東大にプレゼント、東大歯学・健康科学部を新設、看護は医科歯科に譲渡。
理由:東大では駒場から進学した学生が、誰も看護婦にならない。
看護教育が成立しない。
医学部教授の9割は医師で、看護婦に発言権がない。
M痘さんへのあてつけ(「ほーら、保健学科のままにしときゃーよかったのに」的あてつけ)。
看護短大卒の編入生がお馬鹿でウザイ。
133名無しさん@おだいじに:01/12/30 09:45 ID:???
>132
このスレには関係ないような内容です。
134名無しさん@おだいじに:01/12/30 09:47 ID:KTObdG3q
>整体士(師?)・柔道整復士(師?)は、何者?

ただのデムパ。
135名無しさん@おだいじに:02/01/03 21:24 ID:NdKtd8uA
>134
禿同!
136名無しさん@おだいじに:02/01/06 20:45 ID:FSJouQg9
セイタイシ ;逝態屍

ジュウセイシ;獣逝屍
137名無しさん@おだいじに:02/01/06 21:33 ID:???
  イシ;慰死

シカイシ;屍戒死
138名無しさん@おだいじに:02/01/06 23:40 ID:???
>私が習った範囲での答えですが生理学的に痛みは防御反応である。
>そして痛みが自然に消失するのは、痛みとは障害が進行してる状態でのみ感じられる事
と。
>しかし、これはあくまでもかなり以前の生理学の教科書から得た知識であって、今、私は現在、正確に痛みの理由は解ってないと認識しています。
>尤も、最先端の学者さんは解明したのかな?もっと勉強します。)
>まあ、勝手に決定してください。(67レス)
>私がこのスレにカキコしたのは、44さんのような学生がこのスレみてやる気なくしたりしてはと思ったからです。
> (しかし、今冷静に見ると、奴もID???だな…)
>まあ、がんばって下さい。
> ただ、ここ数日間私にとって色々考えることができたのでそれはとても感謝します。
>1つ確実に言える事はここで柔整・整体を馬鹿にしてる奴は医者じゃないYO!


ワロタ!整体士の頭悪いなー!
お前ら低学歴なだけあるな!
139医者4年目:02/01/06 23:50 ID:PDIMAs8r
醜いスレッドですね。どうしても我慢できないので横から言わせてもらいます。
整体士・柔道整復士・鍼灸士・看護士などの違い、正直言ってわかりません。
違いがあったとしても、社会としてはどうでもいいことと思います。
君達、自分が低学歴で知識ないことを自覚しなさい。
知識ないことを開き直るのはよくないですよ。
そして、馬鹿にされないようにもっと勉強しなさい。
君達が馬鹿にされるのは、君達に責任があるのですよ。
140名無しさん@おだいじに:02/01/08 00:24 ID:???
毒キノコさんも釘付け!

@2002年4月から、東大大学院医学系研究科健康科学・看護学専攻健康社会学分野に、芸能人の河合薫と石井苗子がご入学。プ

A看護短大→東大医学部健康科学・看護学科への編入が可能!http://student.m-sta.com/article/13/118.html かなりのバカでもok!都立医技短看護学科卒のミス東大山本舞衣子がいい例!芸能人ですね。

B医学部健康科学・看護学科の前身(保健学科)の前身は、「衛生看護学科」。衛生看護学科は女子のみの募集、別枠の入試、転部・転科は認められず、駒場でも別クラス、本郷キャンパスではなく今はなき小石川分院が衛看キャンパス。

C衛生看護学科卒のおばちゃんたちは「戦後まもなくの頃東大に入れた女性!」等とちやほやされ、たかが衛看卒なのに「東大」ってだけで学長や参議院議員になれたりもする。実際は「女性である」だけで楽に東大に入れた時代があることをお忘れなく。

D東大医学部と医科歯科大医学部・歯学部が統合、付属病院も再編して、新たに東大に「国際生命医療学環」を創設する構想あり(11月29日 日経)。看護危うし?その理由:東大では駒場から進学した学生が、看護婦になりたがらない。看護短大卒の編入生はお馬鹿でウザイ。
医学部教授の9割は医師で、看護系教官に発言権がない。健康科学看護学科へ改組した仕掛け人へのあてつけ。

E東大健康科学・看護学科の皆さんの本音:短大卒3年次編入生と席を並べるなんて屈辱…衛生看護学科が始まりだなんて知らなかった、しかも女のみの別枠学科だなんて…。大学院は他大卒ばかり…

F「東大医学部卒」とは書きますが、保健学科卒・健康科学看護学科卒とは書きませーん!アハっ。そして白衣大好き教官!http://hohashi.org/profile.html
http://hohashi.org/insulin/profile.html こんな本出しちゃった!てへ。 http://web.infoweb.ne.jp/medical-friend/book/mondaisy/1056.htm

G保健学科の頃、看護実習に出たのは毎年数名。現在は10〜22名程度(学科定員の半数以下)!http://www.hn.m.u-tokyo.ac.jp/hnpamp/02.html#nurhttp://www.hn.m.u-tokyo.ac.jp/hnpamp/04.html
言うまでもなく、健康科学コースは看護実習が必修ではない。http://www.hn.m.u-tokyo.ac.jp/hnpamp/04.html

H俺の職歴:東京モーターショーin幕張メッセ 救護室勤務4日間!でも臨床経験豊富なオバカサンよりも百倍マシ!
http://www.valley.ne.jp/~jukai/kango/profile.html だって看護に自分をビルトインするの、抵抗あったんだもん!

I東大保健学科卒、看護士(内科病棟にて約4ヶ月研修、在職歴なし)→病態・治療看護学講座助手http://www.nagano-nurs.ac.jp/FACULTY-P/sinoue/
141名無しさん@おだいじに:02/01/13 16:44 ID:4MnfHzdN
まじレスきぼんぬ!
142名無しさん@おだいじに:02/01/18 06:37 ID:jmveOerd

歯科医士も漏洩ばっかり。
143名無しさん@おだいじに:02/01/20 11:59 ID:???
age
144     :02/01/21 22:48 ID:yWXa14zx
僕は高校でスポーツをやってて、月一回体のバランスを調整するためカイロプラクティック(整体)に通っています。
日本ではカイロは保険がきかないため、僕の行ってるところでは高校生で一回6000円とられます。
そこのカイロの先生は、アメリカで資格をとってきたらしいです。アメリカでは日本と違い、
カイロも患者を治療するって点では医者と同じようなもんらしいです。
アメリカではトレーナーも医療行為ができるらしいですし、こういうのはアメリカは先進国らしいです。
これに対して日本では、理学療法士が医者がいないと医療行為をできないように、
医療=医者みたいなんがあるらしいです。なんかそのカイロの先生いわく
「小泉首相はカイロとかトレーナーとかの資格を整備するのに前向きやけど、
こういう制度を整えるのより政治問題を解決するのが先やから、まだまだ時間かかるやろうなぁ」
ってふうに言ってました。
145名無しさん@おだいじに:02/01/26 01:06 ID:???
ほんとに何者なんだ
???
146名無しさん@おだいじに:02/02/02 02:50 ID:vs9JUGop
光栄によく出る
147 :02/02/08 18:18 ID:???
148名無しさん@おだいじに:02/02/08 19:07 ID:y9KAB69k
デビアン・・・見かけないと思ったらココで暴れてたのね(w
ID ???って全部オマエだろ!
149名無しさん@おだいじに:02/02/12 15:47 ID:5Kh3cSHf
俺の友人で鍼灸マッサ−ジの資格をもってる人がいるんだけど
トレ−ナ−をやっているといっていた
トレ−ナ−の資格は?
150名無しさん@おだいじに:02/02/13 18:13 ID:lANb5VV5
たしかトレ−ナ−の資格なんてなかったと思う
だれだってできるんじゃないトレ−ナ−なんて
151名無しさん@おだいじに:02/02/17 14:36 ID:???
自称だからね。
152名無しさん@おだいじに:02/02/17 23:24 ID:???
国際的には整体師のほうが通用する?
153名無しさん@おだいじに:02/02/18 11:50 ID:sjESyj45
トレ−ナ−なんて柔、針、整体なんでもいいんでしょ。
揉んでりゃいいんだから。
154名無しさん@おだいじに:02/02/27 15:02 ID:+iJSAvOO
155名無しさん@おだいじに:02/02/27 15:03 ID:+iJSAvOO
医者4年目さん、あなたこそ勉強できてないね。
医者になってあぐらかいてるようじゃ〜鍼灸師や柔整師に患者さん持っていかれちゃうよ。
今の現状がそうなんでイライラしてるんでしょうね、たぶん。
それに・・・『士』じゃないでしょうに。『師』だよ。否定するならもっと勉強しなくちゃ。

整体師は免許無くてもだれでも明日からできるよ。だって厚生労働省が野放しで何もしないし。
でも、柔道整復師や鍼灸師あんまマッサージ師は国が認めた教育機関に決められた年数勉強して、国家試験受けて合格しないと開業もできません。
カイロはアメリカでは医師と同等のカリキュラムで勉強してアメリカでは医師資格です。
でも、日本ではなんちゃってで教えてもらったような人が開業してるのも事実。
カイロを選ぶんならアメリカのパーマー大学かナショナル大学の卒業と試験の合格証を確認した方がいいでしょうね。
足ツボマッサージなんてのが最近流行だけど、あれも治療と称して利益を得るんならマッサージ師免許は取得しておかないと立派な違法行為。
厚生労働省がほったらかしなんで調子に乗ってどんどん開業してるけど、きちんと取り締まったらあの人たちは路頭に迷っちゃうよ。
156名無しさん@おだいじに:02/02/27 15:22 ID:???
>それに・・・『士』じゃないでしょうに。『師』だよ。
低レベルな誤字指摘もう見飽きた。放置しておけよ。
>整体師は免許無くてもだれでも明日からできるよ。だって厚生労働省が野放しで何もしないし。
無責任な言動は慎もうな。これを見たドキュソが影響受けても知らないぞ。w
157名無しさん@おだいじに:02/02/27 15:35 ID:???
こんなどうでもいいスレあげんな!ばか!
158名無しさん@おだいじに:02/02/28 14:42 ID:???
整体屍、柔道整復屍、ペテン師、詐欺師、漁師、A腹尊師

ペテン師の同類ということで、よろしいですね。
159住所不定・新宿地下道:02/03/01 03:41 ID:???
俺も、明日から整体師になるか。
路上整体なんてやったら、けっこう流行ったりしてさ
160なんで嫌われるか?
柔整師がなんで嫌われるのか?それは、専修学校にたった3年通って国家試験に合格すれば
即、開業可能しかも保険適用!特別難しい試験でもないし、手っ取り早く稼げるし
おまけに不正も多い、みんな「楽して儲けやがって!」と思っているんだろうね。
でもここでそれをどんなに糾弾、罵倒してもどうにもならない。
柔整師のみが保険適用が廃止される事はありえない、もしあるとすれば保険制度
そのものが崩壊するときだろう。