パシフィックコンサルタントの裏事情！！！

え！？しょぼすぎて、話題がないって？
そんな事いわないでさぁ〜！
けっこう、ドキュン率高いって話だけど・・・。
あと、社員がアルバイト食いまくるんでしょ。(レイ○)
若い子に手を出すって。
詳細キボーン！！

今時、４大卒しかとらないって・・・。
みんなばかばっかりなのにねぇ〜。
潰れろ！

ちくり板にもあったな。
つまらん。

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼　終　了　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼

早いって・・・。

つーか、スレ立てた奴、社員でしょ？
なんか訴えたいことがあるじゃあないの？
また経営者が学校でもつくったか（笑

被害を受けた会社は多数。
他社の営業マンにはかなり怨まれているはず。

いやーくだらんスレ立てて申し訳ない。
うちの会社ってここまで、認知度ないんだね。。
転職しよ。ふぁ〜・・・・。

パシコンに限らず、コンサルなんて何の技術力もないから話題性も無い。
ということです。

未だに業界一位なんですか？
前の職場にいた時羨ましかったよお！

>9
過去の栄光です・・・・。

デカイばっかでアホばっか。
技術も甘い、能力も低い。
厳しいのは対メーカーや対下請けへの納期だけ。

>>1
公務員の太鼓持ちは黙っていろ！！

パシコン最悪の最低！
>>8の言う通り、何の話題もなし、社会に必要なし、
逝ってヨシ！

おまえら、20ｍの橋梁設計できないでしょ

あほう
メーカーの協力なしでナニができる？

ここ、潰して〜

パシコンって"合蜜"用のダミー会社かと思ってた・・・
誤解してたみたい。ごめんね。

デカイばっかでアホばっか。
技術も甘い、能力も低い。
厳しいのは対メーカーや対下請けへの納期だけ。

パシコン最悪の最低！

＞１４
なさけな・・・

っていうか「パシフィックコンサルタンツ」が正式名だと思うんですが・・・。１はホントに社員？

>>21
下請けだろ。内部事情をわかってるようで、わかってない。

技術力がないのは皆さんが逝ってるとおり。
下請けに丸投げして技術士の勉強してるから、技術士の数は多い。
でも技術力はない。一人で打合せもいけない。
まあこれは大手元請けコンサルは、どこも一緒。

再委託禁止の縛りをはずせば、この会社はそのうち消滅すると思う。
でもはずさないよね。そんなことは建コンが許さない。

パシには将軍がいるらしい
どこかに幕府を開いているとか

全員ひがみ。

業界ゆがみ

奥菜めぐみ

パシの営業分社化の話はどうなった？

まともな人、多いよ パシコン
まだ女性にはつらい職場ですがね。
休みが殆どないから男性社員は
バイトのムスメと結婚というのが
かなりおかわいそーだけど 一般的に
こんなもんでしょ

そんなに休み無いんでしょうか？
設計にも手を出しているようですが意匠もやりたいって事？

32歳の突然死
過日早朝、知人（32歳　男　某大手建設コンサルタント土木部門技術者）が、
くも膜下出血で死亡しているところを発見された。あまりに早すぎる死だ。
32歳という若さだが、膨大な超過労働による過労死の可能性は考えられない
だろうか？亡くなって間もないので、遺族へ疑問を投げかけることはまだ控え
ているが、疑問が晴れず、よい気持ちではない。みなさんのご意見を是非お願
いします。
パシフィックコンサルタント:けんせつ
http://www.kikanshi.co.jp/kenkan/keijiban.htm

自殺、過労死、病気（自律神経失調症）非常に多いと思うよ。
みんな、まじめだからなあ・・・。

友達がこの会社にいるんだけど、そんなにひどい会社なんですか？
給料もまあまあいいみたいだし、彼から会社の悪口聞いたことないんですけど・・・。

元請けも残業が多いのですか？

＞３３
なんにも、しらんのね。
夜の１２時ころに会社をみてごらんよ。

パシコンの営業マンは、かなり危機らしい。

いま中途で技術募集してますよね。
応募しようかと思ってるんですが、仕事は廻ってるということなんでしょうか。

age

＞36
仕事が出来て健康なら来てくださいね。
健康診断けっこう厳しいですよ、いくら能力あってもそこで落とされた人
たくさんいましたから。

＞38
それは昔、健保会館が向かいにあったから？

>>36
パシコンはやめたほうがいいかも。
今の社長がかな〜り嫌な奴で、何でも勝手に決める。
社員の給料は思いっきり下げておいて、そのくせ自分は年収６０００万円。
ふざけるなっつ〜の！
それにしても何故パシコンは株式公開しないの？

株式公開したら社長の行状も明るみに出るでしょ、
それは困るのですよね。
しかし経営陣が代わったらもっといい会社に
なるはずなのにね、まぁ意見したら首が飛ぶから
無理なんでしょうねぇ。

>>41
PCKKの社長って、裏でそんなにまずいことやってるの？
PCKKが株式公開したら、一部上場に上がるかしら？

>>40
来年の社長の年収は、１億２千万円になるらしい。
PCIG（パシコングループ会社）の株主総会で、月額報酬の上限が
最近１千万から２千万円に上がったんだって。

age

あげ

頑張ってるけど、自転車操業でかなり苦しいって噂は本当なの？

>>46
本当のようです。

>>46
自己資本金率がかなり低いようで、仮に受注がゼロだった場合は
１年間しか持ちこたえられず、今の社員は平均４５０万円支払って
倒産する運命になるようです
その点、応○地質・２本光栄などは、企業体質が大変良いみたいで
受注がゼロの場合でも、５年間は平均年収１０００万円で持ちこたえられます。

>>47-48
レスありがとう

＞４８
自己資本比率
ＰＣＣＫ２８．６％
応〇地質８８．４％
２本光栄５４．７％
玉〇１４．７％
マ×ダ１３．０％（当時）

age

大学で同じ研究室だったやつが、いってるけど大丈夫なんかいな。

＞４７
自転車操業なら、固定費落としていくしかないじゃん？
なのに社長の給料あげるか？逆だろ？

だからそういう常識が通じないんだってば。
社長は社員の数をうんと減らして少数精鋭で
仕事の出来る人だけを残してやってこうって思ってる。
営業なんていらないってマジで思ってるんだろうし。
でも給料減らしてボーナスカットするってのが続くと、
実際に社長が残したい人間は辞めてくと思うんだけどなぁ。

パシコンの社長はヒットラーのような人です

組合は、なにやってんの？

６年前に始まった権力闘争は現社長の完全勝利。今じゃ経営陣はイエスマン・社長の太鼓持ちばっか。給与カットで社員の士気は下がりっぱなし。ほんと危機的状況ですな（沈み行くタイタニックの二等客船に乗っている大多数の人間にとっては）。因みに、現社長、そごうをぶっ潰した水島元会長にクリソツです。

>>56
社長は組合自体を潰すつもりです。
自分に逆らう人間ばっかでは、やりにくいだろうからね。

人が財産の建設コンサルで、社員のやる気なくしてどうするの？
それとも、ロボット社員ばかりで平気なのかな？
３大建設コンサルでしょ！
プライドもって欲しいし、他への影響も考えてほしいね。

荒木、氏ね。
ところでここにカキコしてる人は、みんなパシコンの人？

課長職以上＆営業に書かせた『談合しません誓約書』
それのコピーを朝日新聞にFAXしたら朝日はどんな対応
するかなぁ？
でもずれてるから『素晴らしい社長だ』って事になるのかしら?
ちょっとやってみたい気がする。

パシコンはいりてー。やっぱブランドだよ。
うらやましい上げ。

>>62
過去の栄光だってば。これからは落ちぶれていく一方ですよ。
はぁ〜２年前まではボーナス年間６ヶ月、昨年度は４ヶ月
今年は・・・・せめて３ヶ月くらいは出て欲しい（涙）
皆さんはいくらくらい予想してる？

age

パシ大変なんだね。
＃就職考えたけどいれてくんなかった。
＃今は中堅水紺社員です。

こんちわ！そうかパシはそんな感じなんですね！やっぱ大手に入ったはいいものやめてく人がどこも多いもんね
下請けはどんなコンサルに出してるのがおおいのかな？

age

ＰＣＫＫって今もフレックスタイムなの？
いいなー！！
おれんち８時半なんだ、冬はつらい

バイトしてたけどフレックスなんて会社に都合いいもんだよ。
働く時間が決まっていないからタチが悪い。
朝10時にきてもいいけど夜中2時くらいまでいる。
大学OBの社員は、人間らしい生活をしたいなら
就職はよく考えた方がいいよと片目つぶって話していた。
そんな話を面と向かって聞くとどうして就職で争うようにして
入りたがるのかわからないね。

>>69 昔は給料良かったからね。

嫌疑は、まだ８ヶ月だしてるよ。
無借金経営だもん。

社長ってさ、PCIで100億の負債作った人でしょ、
それがなんで横滑りしてきてPCKKであれだけの
やりたい放題出来るのか誰か説明して。

嫌疑って、そんなにいいの？？
いっちゃおうかな〜
でも、パシは昔、相当給料よかったんでしょ。
近所にいたけど優雅な生活送ってたよ〜
転勤しちゃったけど。

パシは３０歳で、年収６００万円弱です。

age

私は、２８歳で６５０ほどでした。河川計画はもう１００ほど
うえでしょう。

>76
仕事の内容に比べりゃ、少ないほうなのかな？？？

>>77
時間給にしたら、マックのバイト並かも。

>76　>74
一流、一流といっても、三流と目くそ鼻くそなんやねぇ〜

age

パシコン逝ってよ−し。

結局、残るのはＫＯＥＩだけ。

age

先週はじめてパシコン逝ったんだけど、たいへんなのね。
担当いい人だったのに、、、

age

age

age

パシコン、経営本当にヤバいらしいね。
知り合いに入社１年目の人がいるが、転職活動してる人多いらしい。
冬のボーナス５万円だったという噂。

>>88
1年目だから寸志だったんじゃなの？
俺の大学時代の連れは、月給２か月分出たって言ってたぞ。
でも一昨年までは３か月分だったから、泣いてたけど。

いくら１年目でも、冬に５万はどうなの？

一年目夏が５万ならわかるけど。
中小雑魚コンサルの相場ですから。

>>88
それ、生命保険控除のお金と勘違いしてるんじゃ。

政敵Ｓ（最近自分の会社を立ち上げたあの人ね）にとどめを刺すため、現社長Ａと元社長ＭはＳ氏の電話の盗聴をしていました。

＞９２
さ〜すが、大手！
うちのようなチンケなコンサル
とはやることが違う！！

どうでもいいけど
パシフィックコンサルタン「ツ」じゃないの？
知ったかぶりー。
みんな嘘つきー。

もちつきー。

社長Ａ氏の奥さんは外人だよね。

パシコーン！（外人と）

夏のボーナス、いくら出るんだろう？
誰か知りません？

新入社員か？
出ないぞ

>>99
いえ、入社１０年です。
本当に夏のボーナスは出ないんでしょうか？
夏に子供も産まれるんです。妻も身重なので働けないし
どうすれば・・・誰かお金貸して下さい。

パシの系列会社は出るぞ。
異動せよ。

>>101
親会社がボーナス出ないのに、系列は出るんですか？

>102
だって独立した会社だもん。
系列って。

退職金はいくら出るの？パシ

端の環境部ってどうなの？

age

あのお、談合には応じてくれるんですか？
新年度は。

ホームページにある中途の求人見たら、モデル年収が100万位下がってた。でも、
それでも俺の今の年収より２００万位高いんだけど（藁）。

>107
ヤな思い出思いだしてもうたじゃねーか。
朝からおなかいっぱい。
Iの社長変わったんですね。

>>109
パシには色々不満もあるし、給料も下がったけど、それでも
まだ待遇は良いほうなんだよね。
辞めたくなる時あるけど、そういう事って辞めてから気が付くもんなんだよね。
ちなみに荒木は、「端コンの給料は市場より２〜３割多い。だからそこまで
落とす」って言ってる。
今の給料から２割も引かれたら、東京では生活きつい・・・

大樹にしがみついてたほうがええよ
その大樹が枯れそうじゃいかんけど（藁）

パシの営業って、何年おきくらいで転勤あるの？

求人表には完全週休二日制って書いてあったけど本当？

この会社ってさぁ、何でハラグロのＡ木、チンピラのＭ岡（こいつは若いとき仕事
を適当に切上げて雀荘に入り浸っていたって噂だ）、ＰＣＩの方の見た目が禁治産者
スレスレのＭ田みたいな、人格面でのカタワ連中が社長や会長職まで登りつめることが
できるの。それ以外の役員連中がドキュソってこと？
以上、若手ヒラリーマンの独り言でした。

>>114
会社自体は週休２日だけど、技術は絶対に無理。
平日は家に帰れる日も少ない。
コンサルの技術の人って離婚率高いんだよね。

あー４月１日付けで、異動が決まった・・・揖屋だ死脳

新天地でがんばってネ！

>>117
三途の川の向こう側にパソコンあったら、どんなとこかカキコしてね！

パシの経営陣はここの書き込みをみてるのだろうか？

ＮＢＡの大好きなペニーさん
オディゴやってる場合じゃないよ

>>120
まあ、見ていると考えるのが順当だろうね。間違っても会社にいる時にココを覗く
のはやめた方が無難。カキコするなんてもっての外！！なんたって平気で盗聴する
ような会社ですから・・・。

ふーん、パシってそんなふうなんだ！

あげ

荒木の息子の会社のコト知ってる人、この指とーーーまれ！！
ここまでやるかNepotism.

>>125
知らない。教えてー

>>125
俺も察しがつくけどお前の持ってる情報って又聞きか？万が一荒木の耳に入った場合
ヤバイことになるから（ネタ元がすぐに割れるからナ）、詳細は書くなよ。

なんか恐くなってきた・・・・

対岸の火事はおもしろいぞ！
もっとレスしろ！

パシはあと何年持つのでしょうか？

パシコンは永遠に不滅です！

パシコンは永遠に仏滅です！

>>127
この会社って関係あるのかなあ？
http://www.pacific-telecom.co.jp/company/company.html

ていきあげ

ageage

ぱしコンそんなに大変なんですか？

age

パシコン落ちて公務員になりました。
でも結果往来かな。
明後日からガンバルゾー！！！
2chに来て良かったです。

↑良かったね
困猿いじめはやめてにね！

何かネタ尽きたみたいだね。
早い話が、ザコが又聞きした内容を書き込んでいただけってことか。
つまんねーの。

新入社員諸君。
ナマ荒木を見た感想はいかがかな。

>>141
うざいと思いました。

僕、某コンサルでバイトしてるので、
最大手がどんなもんか見たくて書類送ろうとしましたが、
大学の都合で出願できず・・・・。
成績証明書なんて後でええやんけゴルァ！

age

最近、いわゆる優秀な若手社員が突然やめる（表面的には）というケースが多くなり
ました。以前、仕事で干された人間の負け犬の遠吠えだというような書き込みがあり
ましたが、とんでもない思い違いだと思います。
経営陣を見ると会長・社長に物申せぬ没個性なイエスマン・太鼓持ちばかり。
一般社員（管理職を含む）で経営陣のことを非難しない人は皆無です。
淋しいことですが、組織としての寿命が近づきつつあることを感じます。

>>145
まさにタイタニックですね。

>>145さん
そうですか・・・・。じゃあ出せんでよかった訳ですね。
そんな状態とは知りませんでした。他受けようっと。

へけけー、あげでしゅ

朝早くからご苦労さん。
相変わらずの妄想ですね。
誰でも想像できる範囲の
レスはさすがです。
嘘つきはいけませんよ。

＞経営陣を見ると会長・社長に物申せぬ没個性なイエスマン・太鼓持ちばかり。
＞一般社員（管理職を含む）で経営陣のことを非難しない人は皆無です。
＞淋しいことですが、組織としての寿命が近づきつつあることを感じます。

でもこれは事実。

>>149
あのねー、危機意識持っている奴は朝早く起きて勉強しているの。お上に、
ひねもすこき使われて勉強する時間っていったら早朝しかないの。分かる？？
「誰でも想像できる？？」って、じゃー、お前一体何を知っているって言うのよ。
お前自身の見解も示さず、反論するにも例証は一切無し。お前の書き込みこそ
性質の悪いアジテーションだ！！！荒木の年頭挨拶の反芻でも笑わねーから、この
スレッドにおける一連の書き込めみに対して反論してみろよ！！
おい、今の取締役連中が、一体どの程度会社の収益に貢献しているって言うんだよ。
荒木の言うことが正論だっていうなら、昼行灯みたいな取締役連中の半分を首にして、
どこの国籍の人間でもいいから、経営陣に迎えればいいじゃん。英語検定受けさせる必要
もねーぞ。
ＭＢＡとドクター両方持っている優秀なエンジニア・エズゼクテッィブなんて海外じゃ
掃いて捨てるほどいるんだぜ。でもそんなこと出来ねーだろうな。そんな優秀な人材を
荒木がコントロールできるわけねーもんな。

私に不満があるなら、堂々と言いに来なさい！

>>152
だって↑に反対する人達、ほとんど首きっちゃったじゃない！！！

そうだよー、本物の荒○なら『文句があるならクビだぁ！』って言わなきゃ

>>154
そういう激昂するようなタイプじゃないと思うよ。詭弁を弄して煙に巻く
のが得意だよね、この人。
以前、社員からの経営質問に対し、「君が社長だったらどうするんだね？」
のひとことには怒りを通り越して呆れた。

社長の息子の会社が潰れたでしょ、会長になってる荒○だけどさ
自分の資産が減るからって、またパシの社員の給料減らしたり
今期の利益率は20%確保とか言い出したりしそうだよね。
もう頼むから退陣して欲しい、森首相ですら辞めたんだからさ。

また給料減るんですか・・・？

age

あげ

ちょっと前の話。
パシコンがバイト募集してた。
失業中でなかなか職がなく、バイトでもいいやと思って、
いろいろ資料いれ、大判封筒（定形外）で履歴書を送った。
数日後、
８０円切手（定型）貼って返してきやがった。
受け取り拒否するのも面倒だったので不足分の４０円払った。
金額の問題じゃないのよ、常識の問題。
マジでくらくらした。
履歴書返してくれただけ、ましなほうかもしれませんが。
あ、今は、ささやかなコンサルで正社員として働いています。

ここ読むと、早く辞めてよかったと思う。もちろん業界外転職。正解だった。
辞めたい人、思い切って辞めてしまえば何とかなるものですよ。
亜羅鬼の一言一言に腹立てることなくなるしね。

どうしてそんなに不満がいっぱいなのにやめないんですか？

それはね。本当は居心地が良いからなのよ〜ん。

>>163
椅子を並べて寝たり、仮眠室で寝るのが恒常化してくると、そんな生活が心地よくなってくるのも事実

161>>
どの業界への転職ですか？？

コンサル関連　総age_system　作動中

age

最近カキコが少ないよう

「パシコン」すれもあるしね

中執のみなさん、パシフィックテレコムの件はもう追求しないのですか？
言質取ったからって、もうお仕舞いなんて言わないですよね？
（もっとも、トンネル会社２つ経由したら資金の流れはトレースできないけど。）

もっと教えて。面白そう

age

報告書と同じで　３月過ぎれば　ネタ切れ　？
種もないか　

6月の移動で忙しいみたいです

文句ある人は止めていただいて結構です。

やめたら、地方の糞味噌会社が待ってます。
実力を発揮してくれれば、すぐに取締役待遇！
年俸は多分、２〜３割減ですが、時給に換算したら大幅アップ間違いなし！

パシは永遠です　！！

ﾊﾟｼ　age　その２

ﾊﾟｼ関連　定期age　　

あげばっかり　　何かないの　？

ﾊﾟｼ関連　定期age　

今日もage

揚げっぱなし

＞183　給料sage　ボーナスsage　残業代sage

　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　あらき〜〜〜〜〜〜
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　〜
　　　　　　（　　人＿＿＿＿）　　　〜　ﾌﾟｩｰﾝ
　　　　　　｜/　　ー◎-◎-）　　　〜
　　　　　　（（６　　　　(_　_)　）　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＿｜　∴　ノ　　３＼）　　　　　　　　＜　　ｱﾗｷ出て来い
　　　　（＿_/＼＿＿＿＿__ノ＿＿＿∩＿＿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/　（　　‖　　　　　　ll＿＿＿l＿El￣´
　　　[]＿_｜　｜　　バンダイヽ
　　　｜]　｜＿l　＿＿＿＿＿__）
　　　　＼_（＿＿）＝＝＝[□]＝）
　　　　　／/__ll　＼:::::::::::::::::ll:::::::l
　　　　｜PERFCET｜:::::::::::l::::::::l
　　　　（＿＿＿＿_）:::::::::::::l::::::::l
　　　　　　　（＿＿＿＿）＿＿＿）

パシコンの下請けのはなしきぼんぬ

　Ａ氏は完全自由競争の世界を作り上げたいと言っているが、発注者にはその方針
を宣言する勇気が無いらしい、これって結局パフォーマンスだけなのか？
　日経新聞の一面に広告出せばきっと最高に受けるよ、なぜやらないの！
　酷再のようにコウノトリＯＢを採用して、自社だけが逃れようとする姿勢が恥ず
かしいね、でもあのときの酷再はきちんとルール守ってたよ、宣言だけではなく
ルールは守ろうね、子会社を大量生産して本体だけ生き残る作戦も業界には見え見え
ですよ！こんな稚拙な策で逃れられるほどコウノトリは甘くありませんよ！
　彼以外の全てはこの方針に反対らしい、だから反対の行動を取る社員が多いのも
事実。現代版、裸の王様か？

＞188　良いね、良いね、もっと書いてネ
こう言う話大好き

　辞めたい社員はたくさん居るけど、辞めたら年収減ると思っているでしょ？
ところがどっこい！時給に換算した時の給与や、先行き不安を感じたり、非民主的な組織
に身を置いている事を考えたら幸福度との比較でどちらが良いか解りませんよ？
　どっぷりと漬かっているうちに、本当に他の会社に行けなくなりますよ、パシコンマンなら
他の会社に行っても、業績建て直しぐらい出来るんじゃない？
　停年を迎えたときにボロ雑巾になっている自分を想像してみたら如何でしょう？
人の幸せは定年後にあるのではなく、毎日生きている「今」という時間の連続の中にある
のですよ、今が幸せじゃなくて、将来が明るいわけが無い！
こんな経営者には勇気を出して辞表を叩きつけようではないか！

パシコン
もう10年も前だけど
入りたかったのにだめだっんだ。
※ああ排卵で良かった・・・

>190 良いね、良いね、もっと書いて書いて書きまくれ

純利益１１％として先に取ってから、技術に仕事が降りてくるって聞いたけど、
原価率５０％切ってしまうのでは、もしそうだとしたら最悪の成果が出てくる
可能性があり、自転車操業でごまかしても何れ破綻か？
業界平均は２〜３％ですよ、これ発注者が聞いたら怒るだろうね！
　　

＞193　良いね　良いね　大好き　大好き　こう言う話！！！

荒木　荒木　荒木　荒木　荒木　荒木　・・・・・出て来い荒木

最悪の成果なんて誰が判断するんじゃ
諸経費カット、残業代カット　ボーナスカット　給料カット
退職金カット　アルバイトカット　職員カット　交通費カット
ついでに荒木もカット

＞195　良いね　良いね　もっと逝け

パシコンの下請けのはなしは何処いった　情報きぼ〜〜〜〜〜ﾝ

　　　　　＿＿＿＿_＿
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　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
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　 ||| (6　　　　　　>　|
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| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、なんと熟したｽﾚ発見。
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　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
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　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、もう少し
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、200ｽﾚ　get　ﾃﾞｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼ-------
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| || |　|　　　￣　￣|

＞１９７下請け丸投げ何でもあり、下請け会社だけがパシコンの名刺作って打ち合わせに
行ってます。発注者は君んとこの○○さんしっかりしてるね！って言うが、実は社員
ではないのであります。本質はこんなものなのよ！

建議も実は本当の社員が少なくて、下請けが殆どやってるって聞いたけど誰か教えて！

>201 202 良いね　良いね　もっと出て来い

それはオオバも同じじゃん

協和なんてﾒｰｶｰに直接行かせるよ

端は下請にソフト買わせるって本当？

＞206
当然、開発費高いんだもん
なにか悪いことしているような質問のしかただよね
まさか、タダでよこせとでも思っているの　？
頭のワリ−−−のに限って、ろくに計算もできないくせに、
他人の作ったｿﾌﾄに金出すのが嫌なんだよね。
こんな奴が、中国に逝って不正コピ−持ちこみんだろうね。
その前に、不正コピ−のｿﾌﾄ使って請けやってるんだろうけど
当然、テメ−のﾊﾟｿｺﾝの中身、正規のｿﾌﾄなんてひとつも入っ
ているわ無いと思うけど。

下請けでなくて、どこかの役人も同じようなこと言う奴が多
いけど。こちっも元々馬鹿だから役人になったんだろうけど。

　誓約書なんて書かせても北海道、東北、大阪、四国、九州、はこれまでと何も
変わっとらんもんね、なんも知らんと誓約書どおりやっとると思っとるのはＡ氏
だけ、怖いのは社長やのうて、直属の上司やけん、やっぱ言うこと聞かんと給与
査定下げられるもんね、このほうが怖いんよ。

良いね　良いね　どんどんカキコしてね
感情剥き出しの情報求む

ＧＯ　ＧＯ　ＧＯ　！！！！！！

労組のみなさん、丘永漢が投資会社を作って資金集めたの知ってる？
そこんとこに投資してる企業を調べたらおもしろいと思う。

>207
端のソフト？そんなのあったん？開発費高いってあんた、出来がよけりゃ
買うでしょうに。
下請に市販のソフトを買わせてそのソフト取り上げて自分たちで使うって話だけど。
ワリーというかセコイはなしだなぁ。

>>207
そんなこともやってんだ　下請は固定客だなぁ
その端のソフトって使い物になるんか？
使い物になるんなら別にかまわないけど、聞いたこと無いな

>207
端の頭のワリーやつはみんなコピーソフトつかってるんか？
そりゃひでえ

良いね　良いね　どんどん逝こう

昔、パシがＮＥＣ５２００の土木ｿﾌﾄ売ってたな
実際に使っている奴見たこと無いけど・・・

まさか売てるｿﾌﾄてMS-DOSじゃ無いでしょうね　？

教えてください
電子納品はＭＳＤＯＳでどうやるのですか　？

そうか、自社開発ソフトは下請に無理矢理買わせりゃいいんだ
目から鱗。これなら苦情処理も楽だ。

下請っつーのは、パシが受注した仕事を回してマージン稼いでくれるエライヤツや。
下請が使うパシのソフトはパシのマージンのためにあるもんや。
下請からマージンとソフト代と二重取りやね
うまいうまい（パチパチ
開発費かかったんだから当然下請にそれを負担させるってのもナ〜イス
開発費かけても売れない糞ソフトなんぼでもあるのに、ボロイ商売でんな
社風でっか？

社風！社風！なんせ純利益、純でっせ、１１％以上だったなんて聞いてあきれる。

良いね　良いね　どんどんカキコしようネ

>219
純利益がいくらでようと、それはいいんとちゃう？
そのぶん税金沢山払ってくれてるわけやし。。。。
下請がたたかれて泣いてるかもしれんけど、いやならよその下請にうつればいいんだし。
下請たたいて成果の品質が落ちれば、それはそれで考えよるやろし。

　道路構造の技術者は決めたメーカーから受注ごとに
すごいマージンが入るって聞いたけどほんと？

222がほんとかどうかは知らんが、派死の下請けだが何か？

核心に入ってきたので，もっと判りやすくカキコしてね

最近社員がたくさん退職しているとのこと。皆自分の事しか考えない組織には見切りをつけたいとのこと。社員１０人で下請け３０００人の巨大な会社になるのも時間の問題
かもしれない。ガンバレパシコン。まずは能無し中間管理職からリストラ。

退職してもパシにぶら下がるのね
そんな下請もリストラしないとね

今仕事くれないから、元害虫
パシの子会社と組んでやってくれと
言われて断ったら干された
別の元受コンサルの方が単価良いから
いいけど

がんばってね
担当者&部長位まではいい人が多かった
さよなら

パシっていまは談合してないの？
もしやってたら公取委に密告しちゃいます。

調整中です。

>>228
もうやってないよ。もし見付かったら個人で賠償しなくちゃいけない
制度になったもんで。社長の命令です

良いよ　良いよ　もっと本音のカキコきぼ−−−−ん

こんなことを書き込んでただですむと思っとるのか

荒木はそんな言い方はしないよ、一見やさしそうでねちっこくくるからね

230＞うそついてもコウノトリはお見通しだよーん
業界の連中は携帯２個使い分けて電話してくると言ってるよーん
仕事取らないと給料に影響するから、ノルマきついんだっ！

地獄で１０００万円貰うより天国で８００万円貰うほうが毎日が楽しいよ

２３５＞ほんと、ほんと、人生５０年って言うからね！
何が大事か本当によーーく考えてみよう。

>>234
プリペイド携帯を使った場合、確かに発信元は特定できんな。
しかし談合の場合、本命が自社の入札（いれふだ）の金額を
当て馬に話さなければなるまい。録音されるリスクもある。
抜本的な談合隠蔽方法に非ず。

　今までの成果品の劣悪はテクリスに登録されているようです、
これから担当者の点数がテクリスでみんな見られるから
パシの報告書がほとんど赤点なこと全てお見通し。
　今は会社に名前で仕事取れているが、今後どうするの
荒木はどう考えているのかな、での荒木の人生そんなに
長くないからどうでも良いいいか、
　情報化時代到来・・・・・・さーどうする。

>>230
従業員個人ではなく会社に利益をもたらす入札談合が発覚した場合、
たとえ念書を取り交わしたとしても使用者責任は逃れられまい。姑息

　２３９＞＞
　経営者は責任をラインの部下に押し付けて自分たちだけ安全圏の
つもりじゃないの！
　誓約書で退職金を抵当に取って、脅しすかしで奴隷のごとく働か
せて、なんて聞いたけど社員の人どうなのよ！

私がこんなに嫌われてるとは…

私は灯台出身だから一番えらいのだっ。

初めて見たが、なんでこんなに社長がボロクソにいわれてるんだ。
そんなにひどいのか。

＞241　嫌ってはいません、皆覚めているだけです

なんでそんな社長の会社にしがみつくのだ？

世間をしらね−−−だけジャン
辞めたって下請けになってパシにしがみつくだけだし

皆さん辞めたそうだが、それを躊躇させているものはなに？

　↑昔光っていた看板だけじゃない？腐っても・・・ってやつで
しかし今やその看板も腐りつつあるんじゃないの

パシコンは立派ですよ、営業員やＯＢなんかに頼らずに、技術力だけで
受注する会社を目指しているのだから、コンサルの鏡のような会社です。
良い技術力さえあれば、ＯＢや営業なんか要らないわけです。そんなの
居なくたって向こうから仕事頼んでくるのです。
だから談合も一切必要なし、仕事は高度な技術力だけで取ります。
パシコンは本来のコンサルの道を貫いてます。だから談合に引きずり込
むような電話はしないであげて欲しい。絶対に談合しないと言ってるん
だから。よろしくお願いします。

パシコンの営業さん頑張ってください。あなた達は社長の方針で正しい
事を貫いているのだからもっと自信と勇気をもって実践すべきです。
　10年後には絶対パシコンの方向に進んでいることでしょう、しかし社長
の方針なのだから絶対にルールを破る社員は許せません。パシコンの社員
である以上、何があっても社長の方針に従うべきです。それが嫌なら男らしく
辞めちゃいなさい。社長の悪口言いながら会社に残るやつは人間の屑です。

地獄で１０００万円貰うより天国で８００万円貰うほうが毎日が楽しいよ

２５０＞社長の悪口言いながら会社に残るやつは人間の屑です。ほんとだね！

ひとつ聞きたいんだけど、パシコンの社員って誰のために働いているのかなあ

＞２４３
多分、うちの社長のほうがひどい・・・

我輩は先日、社長と大喧嘩をして辞めた。
いままで思っていたことを全部爆発させた。
今、とってもすっきりしている。
パシマンも、うちにため込まず言いたいことを言えば？
言いたくても言えないかもしれないけど。（自分もそうだった）
でも、思い切って逝って。

age

age

最近パシｽﾚ活発
少し暇ができたのかな　？
それとも仕事が入ってないのかな　？

>254　何処、ヒントきぼ---ん

age

民主的でない会社が増えたら日本は危ない。

パシコンは民主的ではないの？

社会主義です。
ｱﾗｷの命令絶対服従

パシコン・インターナショナルのほうはどうなんだ

>264　まだ逝ってないの　？

age

最近成果の評判が悪い

少しは評判良いのもあるんじゃないの？

酷評しか聞きません。

中身の無い報告書連発中

age

報告書は中身ではなくてページ数と重さが勝負です。

1ページ１文字

最近パシコン活躍中

常識はずれの高利益で事業計画たてるから成果品にしわ寄せくるのじゃない？
下請け泣かせたら反発大きいと思う。

研究室の先輩がパシコン辞めました。

パシコン、今でもしっかり談合しているよ
いくら技術がよくても、入札になれば他社のお世話に十分なっているよ
技術の良さや営業力は認めるけど談合力もかなりだよ

バブル崩壊以後は大手も中堅も同じように優秀な人材が
集まるようになって大差が無くなっているのに気がつい
ているのかな？もう１０年間もその状態が続いているんだよ
パシコンだけが優秀だと思うのは全くの幻想だよ！
何か勘違いもはなはだしいと思うけど

>277　談合力とは人聞きの悪い、調整能力と言って下さい。

>278　単価の高いのが追い出されているから、平均年齢の技術者の技術力
の高さを自慢してます。

調整力ってアラーキに隠れて巧みにやるあれのこと？

ある会議で、人件費をつけるJOBが無いことについて話あってたとき
人望も能力もない課長が、

「私はもうリストラしかこの会社には方策が残されてないと思っています。」
って・・・・。
リストラしたら最初に首きられるの、あんたじゃーーーー！！！

これ本当の話

子会社化を進めておりますので、先に逝ったのが勝ち
ﾘｽﾄﾗ　ﾘｽﾄﾗ　ﾘｽﾄﾗ

>281
こんなのに限ってあら−−きにゴマすりっぱなしだから逝かないのね
上に優しく、下に厳しいのが残るから。
あらーーきも直接やると恨まれるから、こんなのを仲介してリストラ断行するのね
そんでもって、リストラされそうな君たちの矛先は馬鹿管理職に向けるのね
こんな時代、憎まれ役の馬鹿管理職は絶対必要なのね
あらーーきは、こんな馬鹿管理職がいるからリストラの時代は重宝するのね

わかった、君たち読みが甘ーーーーーーい

荒木マジック
いつのまにか首が・・・・・・・・・・・・ﾅｲ


夢か・・・・・・・

荒木マジック
ある日会社に行ったらの名前が・・・・・・・変わっている
・
・
・
荒木が吉野家に身売りしていた

そして会社の名前は
吉野家ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ
・
・
・

やっぱり
吉野家牛丼ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄでしょう

橋梁設計、一律２８０円
・・・・・では食っていけないので
　　　　　一律２，８００，０００円

何ての売りにしたら・・・・・・

牛丼コンサルの情報きぼ−−−−−−−ん

あほコンあげ

マザコンあげ

パシコン社員は荒木のために死ねるか　！！

↑死ねます。最後までごますりとおして、
部下には悪口言いながら・・・・
それで上がれる会社なんだからいいじゃない

君こそパシコンマンの鏡だ

パシはむやみやたらに中途採用して拡大した頃から
おかしくなったね。それまでは良かったよ

私はフリーターなので　バイト情報誌を愛読してます。
この会社しょっちゅうバイト募集してるんだけど大丈夫ですか？
よっぽど劣悪な環境で働かされるんだと見た。
時給安いし。

過去の成功体験でプロパーが殿様気分になって
仕事は出向者かバイトにやらせるもの、という
ことになっている会社はパシ以外にもいろいろ
あります

３６５日、常時アルバイトを募集中

age

組合員は３６５日、働きっぱなし。
管理職は管理する気もなく、ほったらかし。（特にうちのＧＬ）

今日も何時に帰れるのであろうか。

わたしはこの会社のアルバイトの面接落ちたんですけど、
1を読むとこの会社の場合やっぱり若くなくてかわいくもないからですかね。
面接では残業だいじょぶですか、と聞かれて
多いんですか、
と聞き返したら
「アルバイトもときどき夜中になることがある」って言われて
ぎょっとしました。
その後たしかによくアルバイト募集中なのをよく見かけます。
面接受からなくてよかったー、って思ってます。
社員の人は大変ですね。
過労死しないように注意してください。
面接の人もなかなか家に帰れない、みたいな意味のことを言ってましたけど。

職員は一旦帰ってから夜中に出勤しますので、それよりましかたと・・・・・・

パシフィックコンサルタントの裏情事！！！
http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00203.jpg

さすがパシコン３００スレ達成おめでとう
人気がある証拠ですね、でも社長の方針を
裏切るような社員をかなり見かけるけど
辞める勇気もなく、戦う勇気も無く、やっぱ
最低だどちらかにしろ

ageって何ですか？

パシコンって？

裏情事！！！

＞304
つるしage

>304
派紫紺社員なら、逝ってよし。

>304 派紫紺の恥部、302を見習え

パシフィックコンサルタントの裏情事！！！

もっと出せ

年収６０００万円貰っててまだ足りないで
給与増やしている人だあーーれ？
でも社員は夏のボーナス0.6ヶ月ってほんと？

私財が抵当に入ってないかい？
逃げるのに備えてゲンナマ集め？

君の言いたいのは、その程度のことか？
みんな知ってるよ！
無知が！

>313　この人誰　？

>311
組合員は0.85ヶ月だったよ。
最初は0.5だっていってたけど、社長が体裁を気にして上乗せしたんだってさ。
そんな理由なら組合は突っぱねるべきだった！！

ところで社長の息子の会社って、いまどーなってるの？？
情報きぼーん

荒木の息子何やってんの　？

丘永漢の息子と灯台の同級生らしい、だから
マネーゲーム教えられてかぶれたんじゃない？
投資会社でマネー集めてるんじゃないの
そこに投資している会社調べるとおもしろい
と思うけど

age

age

荒木の息子の裏情事、情報ｷﾎﾞ--ﾝ

中執にも聞いたけど、なかなかそこまでつっこんで聞きづらいみたいですね。＜息子の会社
でも、我々が汗水垂らして稼いだ利益がそんなところに消えているとしたら．．．許せない！！

age

許せなくても、やってしまったらどうしようもない。

このスレは
「ちくり裏事情」
http://kaba.2ch.net/company/index2.html
へお引っ越し下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=997891041
設計の奴らが私達を追い出そうとしています。応戦してください。。。。

age

裏情事情報きぼ--ん

325>>これ書いたの端の営業の人？

>325　団子情報ばらしたら

全くだね。

ついでに裏情事情報もバラして〜〜〜〜〜〜〜ん

おらも裏情事キボンヌ〜！

端は営業経費に何と３５億も投入しているらしい
人数半分にすれば、１７億純利益でるらしい、
どうもその方針で進んでいるらしい
だから近く○○○○するらしい
未確認情報じゃがたぶん・・

営業マンの単価の高いのから逝くってこと・・・・・・
電子入札も始まってるし・・・・・・・・・・・・・・

>333
ふ〜ん。人数ゼロにすれば35億利益出るんだ

↑それなら社長の給与３億にしたっていいじゃん

技術がウリの会社でも、結構営業多いんだね。

要するにこれだけ営業費にかけているって事は
技術力も大したこと無いって証拠だよね
そうか端は営業力で受注しているのか

そんなの当たり前じゃん

技術力さえあれば何も要りません。
営業がいると団子作ります。だから
営業は要りません。団子見つかったら
会社父さんしますから、営業サンは
在籍中は絶対に団子作らないでね

コンサルの営業さんさようなら
さようなら　　さようなら　　さーよーうなら〜

**田と**代はやってるって噂有るけど
ホント？？！！

342>>
少なくとも名古屋以西は昔とほとんど同じよ！

＊＊田　：　千代＊
＊＊代　：　八千＊
とも読んでいいのかな　？

しかし管理職も大変だね、心にも無いこと言って
部下を引っ張っていかないと会社成りたたんもんね

ISOできるんだからきっとできるよ

USOの間違いでは・・・・・・

Ｋを先頭につけたら・・・

ＫＵＳＯ

　　

ISOで思い出したんだけど
書類のデータベース化を先にすべきなのにね
って思うんだけど、如何？？
大半の人間は（isoが云々って言ってる当事者達が殆どだけど）
気がついていないと思うのは私だけ？

これに関してのスレッドがあるのなら教えて♪

懲戒免職＋損害賠償＝○○千万〜○○億＝
在職中の給与全額＋退職金＋α＝b社会的信用度

文字化け再掲
懲戒免職＋損害賠償＝○○千万〜○○億＝
在職中の給与全額＋退職金＋不足分＝b社会的信用度

同じく文字化け
不足分の続きは、マイナス社会的信用度
やっぱり団子はしないほうがいいですね

端ネタ秋田

age

353>>在職中に稼いだ給料全額かけてまで
戦えないよ！

ついに、新鬼が2chをつぶしにきた

最近目立たなくなった

パシコンの社員って、髭を蓄えている奴
多いよね〜。何様のつもりだろ？
ロクに仕事も出来ないくせに。
それとも茄子無くて、ヒゲソリ買えないの？
ウザイ

>>360
ボーナスはちゃんと出てますけど・・・。
ただ夏には少ししか出ないだけで
秋と冬は出てますよ。

ぼーなす何回出るの　？

>>361
３回。でも支給される合計金額は変わらないよ。
月給×４〜５ヶ月。

仕事あるの　？

仕事がなかったら、棒茄子すら出ないと思うな。

そのうちじわじわと・・・

age

age

仕事あり、能力なし

社長も２ちゃんねら〜らしいです

age

社員数減らすらしいけど、これまでに時代の変化も考慮せずに、
市場覇権主義的に社員を増やしてきたのは紛れも無く経営者
でしょ、その責任を社員に押し付けて勝手に減らすなんてのは
どうかと思いますよ、責任は経営者にあるのだから、まず経営
者の刷新を図るべきじゃないのでしょうか？それからリストラ
するのなら誰もが納得すると思うけど、皆さんの意見は？

>>372
この会社に限らず業界全体を見ても恐らくそんな
素晴らしい経営者はいない。
結局いきあたりばったり経営で採用活動を行い
事業が行き詰まってくると社員にツケを払わせる輩ばかり。
自分は残れる限り会社に残って金貰い続け本当に
やばくなると真っ先に逃げ出す。

営業マン受難時代は経営者だけではなく技術者の声の影響も大きい

＞＞３７４
そのとおり。
でも技術も受難な時代ですよ。

唇無くなれば歯寒し、すべての営業をリストラすれば
会社は定年までなんとか持つと思っているこの業界の技術屋たち。
どう考えても将来性ないこの業界、業績が回復するわけねー
んだから、次に矛先がくるトコは自分達しかないのに。あほだねぇ。

>>376
同意。派士魂の技術屋って頭悪いのばっか。
営業リストラすればボーナスも年間６ヶ月に
返り咲くとか思ってんだよ（笑）

あげ

営業じゃなくて、使えない管理職どもをリストラすべき！！
技術力もない、仕事は全部Ｇ員に押しつけ．．．管理技術者なんてできないならやるな！！
あーーー、辞める決心がだんだんついてきたＹＯ！！

自信過剰の技術屋が営業を攻撃してるんじゃないの？
もっとも殆どの技術屋が自信過剰みたいだけど

>379

やめなさい。ふんとに社員多すぎるんだから。

特にぶらさがり社員はね。

は〜〜〜い。辞めまーす。ｱﾗ〜〜ｷ様！！
関係ない会社に逝ってきまーす！！

アラキ君、君もぶら下がりでね------の

↑一番重いぶら下がり人はアラーキなの？

社長が偉いからこの会社は高配当できるのです。
社長の御旗の元、株主様のためにもっともっと頑張ろう、
決して妥協せずに死ぬ気で頑張り抜こう！月月火水木金金
会社のために命を奉げよう！パシコン万歳

パシの公開スレ

アラキが毎日チェック

age

それが仕事♪

age

なんだかんだ言ってても荒木社長は立派だよ、きちんと利益出してて、
厳しい姿勢でぬるい社員引っ張っているし、悪いのはそれを影に隠れて
裏切る行為をしている社員だよ、社長の方針が嫌なら辞めればいいじゃん
　談合しなくても受注と利益伸ばす方法を考えろよ、高い給与を貰ってい
るんだから当然じゃない、高給維持するのに頭をつかうのは当たり前だよ、
決して隠れて裏切るな、言いたいことがあるなら目の前ではっきりと主張
せよ、いいか！隠れてやるようなことだけは絶対にするな！厳罰だぞ！

>>390
高給じゃないんですけど？

>390 君はアラキの何なの　？

息子です

>>390
荒木本人の自作自演です

本日亜裸鬼大社長のありがたいお言葉を拝聴することができ、目が覚めました。

いまからﾘｸﾅﾋﾞに逝こ。

>>395
何て言ったの？教えてちょ。

営業と役に立たん技術は要らん

>>397
それじゃ誰もいなくなる。

>397
総務の女子社員が残ればそれでよい。

ttp://www.nihonjournal.com/keizai/kaibun/kaibun48.html

国際電話サービスの「パシフィック・テレコム」と関連会社の「パシフィック・メディア・サービス」（本社・東京都
渋谷区）が、６月５日、東京地裁で"破産宣告"を受けたことが、業界スズメの話題になっている。２社の負債
総額は約２５億円。
　パシフィック・テレコムの資本金は１２億８７５５万円。荒木謙社長が平成４年に創業し、金融機関などを対
象とした国際電話割引サービスなどで、昨年度実績でも年商３２億８６００万円をあげていた。しかし、競争
激化で業績は下降一途、昨年末には回線をストップされる事態に至っていた。その間の事情を、怪文書が
少々解説してくれていた。

＜大手建設コンサルティング会社、パシフィック・コンサルタンツ（東京都多摩市）の荒木民生（昭和
１１年生まれ）の実子である荒木謙（昭和４１年生まれ）が代表取締役社長を務めるパシフィック・テ
レコムが不渡りを出した。テレコム社は、ソフトバンクなどから出資を得ている電話サービス会社。平
成１４年３月期決算で株式店頭公開を計画中だった。不渡りの原因は、同社が出資会社（コンサル
タンツ社から見れば一種の孫会社）と融通手形を切ったこと。手形は沖縄の金融業者にも出回って
いた＞

「パシフィック・コンサルタンツ」は総合土木建設コンサルタントのわが国最大手。国土交通省、農水、防衛施
設庁から道路公団、各都道府県の道路、河川、都市計画、上下水道、鉄道等の公共工事に深くかかわり、
年商１５０億円前後を平均的にあげている。荒木民生（東大工学部６１年卒）はコンサルタンツの社長で、謙
の父親。当然、社名にパシフィックを冠することを許したほどで、全面応援のはずだったが、甘い予測がこの
事態を招いたようだ。

あげ

あげ

あげ

401>>荒木民雄氏自身も過去に同社の役員を兼務して
いたことがあるようだが、表の顔と裏の姿が違うって事、
社員は知ってるの？
　もし知ったとしたら、たちまちやる気無くすだろうに

学生ですが、質問します。
御社は、自殺者や精神病の人が多数でてるって本当ですか？

えぇ。まぁそういう噂も有りますが、住めば都。
中々面白いところですよ。新入社員の最初の業務は中年への
解雇通告係りです。

>>407
有難う御座います。
レスが早すぎてびっくり（笑
パシコンのレスはいつも早いですね

住めば都ってどういう意味ですか？＾＾；
本当の意味にとって良いものか・・・

>>407
中年て何歳以上のこと？？

>409 ３５位からです

406>>自殺者や心の病の人が多いのは事実です。
しかし、今は給与減ったけど当時の年収貰ってた社員はそれぐらい
働いて当然では無いのでしょうか？なぜなら他社と差別化できる
程の技術力はないし、単に個人事業者が集まって個々に仕事している
ような集団だから、給与に相当する価値提供ができるとしたら、
時間を売るしか無いはずだからです。
高い給与と精神的苦痛は比例して当たり前です。人間らしく生きたい
のなら、それなりの企業はたくさんありますよ。

411>>私は割り切って給与泥棒してますって社員もいますよ
そんな人は心の病にならずに、常に明るくケセラセラです。

いつも無責任な発言で、一体何を言いたいのかチンプンカンプンで
自分では実績も挙げずに、部下にだけ仕事やらしておいて、
それでもごまのすりどころだけは心得ていて理事になった人いますよ
組織の殆どの人は認めてないのに、経営者（と言うより当時の社長だけど）
は、人を評価する目が濁っていて見えないみたい、上司も困っている
ようだけど、トップが決めた人事に逆らえないのが現状で・・・
こんな理事より、心の病になる社員のほうがよほど貢献していますよ

心の病になる社員のほうがよほど貢献していますよ

↑そんな人いたの？

端の技術屋には結構多いみたいだよ

age

age

あげ

うちの会社ﾊﾟｼの下請けやってんだけど
ﾊﾟｼの社員＆ﾊﾞｲﾄってまともにAutocadも扱えないし
先日河川の社員が「横断図って上流から下流を見て右ですよね？」って
訊いてきたのにはびっくりした。
ｵｲｵｲ、お前ら大丈夫かYO！
そんなこと下請けに確認してどうする。
ﾊﾟｼはこの程度のﾚﾍﾞﾙってことよ・・・

この程度でもなんでもいいや。
給料いいしね。

ボーナス劇安だけどね。

>>421
共働きならぜんぜん余裕っすよ。

aqe

今年はぼーなすいくらだったんでしゅか？

age

１０月２５日が支給だったっけ？
支給額は２，５ヶ月。夏と合わせて３、５ヶ月。

>>419
君の会社にはもう仕事やらないよ！

下請けはどこまでいっても
所詮、下請け。

孫請けはどこまでいっても
所詮、孫請け。

パシコンも所詮、役人の下請け

>>430
そこまで言ったら、どんな会社だって
同じだよ。

427>>下請けでもってるのにそんなこと言って後悔するよ
こちらから断ろうと思っていたからちょうどいいや
受注額の30%で丸投げするような企業とは付き合えん

sageよう

>>419
うちもおんなじこと先日訊かれてﾋﾞｸｰﾘ。
まぁでもご愛嬌ってことでひとつ目をつむってあげましょう。

パシコンは見かけだけの独禁法遵守を刊行中。社員は激減、組合員やＯＢまでにも誓約書を書かせているらしい。将来、ひとり勝ちを狙っているらしいが世の中そんなに甘くない。

8年くらい前、事務方でバイトしてたことあるけど、
すごく雰囲気のいい会社だった。
給料も待遇もよかったし・・・。
就職したいとも思ったよ。
社長が変わって、そんなにひどい状況になってたとは・・・。

>>434
NS方程式もFORTRANのCODEINGも知らんやつがそれをネタに技術士とるからな。

437>>広告やるから企業イメージが先行しているのかなあ
実態はこんなものなのかも・・・

age

>>432や>>438へ
どうでもいいことだけどあとでまとめて読むとき見にくいので
対象番号の前に>>つけてね。

>>413うちにもこんな奴いますよ、ひとの権威だけを利用して
自分が偉い人だと思わせるカメレオン型人間
偉い人の名前連発していかにも知ってるって顔するでしょ？
こんな人って相手は認知してないことが多いようですね

生き残るためには近い将来上場の必要性に迫られるのでは！

↑株主代表訴訟の恐れがあるから、それは無いでしょう

こないだそんごくしょぼい仕事もっていきやがったよー
この会社なにをあせってるんだろうか？

誓約書って
退社後は、コンサルタント業種には
就職しませんって奴？
異業種に転職した、パシコン在籍
1年未満の女の子が書かされたって
言ってた。
「君に教えたのはパシの技術だから」だと
1年位で習得可能なんだ=パシの技術
ちょっと羨ましいなぁ

>>445誓約書は談合行為を行ったら、懲戒免職の上
損害賠償金を請求されても構いません、と言う内容で、始めは管理職だけ
だったけど、今は一般職とＯＢまで書かされている。
未確認情報だが一部の支社では影響を考慮して幹部が止めていて、
本社には内緒にしているところもあるようだ
幹部は部下が談合やっても連帯責任をとらされるので停年近い幹部は
戦々恐々としている。

>>446
でも、あんな誓約書は
法的な効力なんてないんでしょ？

誓約書にサインした以上法的効力は十分あります。
専任弁護士も四人抱えています。
よって談合はしないように！
懲戒免職になると次の就職先が絶たれますよ

１０月の残業について
やった残業を全てつけることは36協定締結の主旨から当然のことというのが現在までの組合側の認識ですが、今期の中執もこの認識については異論の
ないところであります。ただし、昨今の状況を見ますと、組合員自身の原価管理に対する厳しい意識を背景に残業枠を越える申請を控えてきたとい
う状況がはっきりとわかります。組合員の賃金に対する会社の考え方、残業管理に対する社長の考えや会社側の姿勢には、組合員が自らの生活を犠
牲にして質の高い成果を上げようと頑張っていることに報いる部分が全く見られません。このような会社の姿勢に抗議することも必要ですし、36協
定の範囲内で一人4000万円近いノルマを強いるという現在の我が社の利益捻出に関する仕組みに抗議することも必要です。今回の呼びかけは、賃金
を得るために超過残業を申請するというよりも、過酷な残業実態に関する会社の認識を改めさせることが目的です。以上の主旨から1 0月はやった
残業を全てつけるよう全組合員に対し広報したいと考えます。
中央執行委員会

>>449
はじめまして、長年土木設計の仕事に携わってるものですが
4000万かーパシさんより小さい会社売上60億位のとこでも戦力者は同じ位かなー？

通常4000万というとかなりのノルマですね。
この不景気下にそんだけ仕事があるのは羨ましい（いえ　すんません）
下請けやってますが　下請け単価20年間値段変わってないです(;_;)

会社の姿勢もあるんでしょうが、根本的に役所の設計単価が安すぎる
っていうのが原因ではないかなー

この単価では企業として成り立つ利益レベルに他業種よりも低いと
思います。

知人のちっちゃい元請のやつは　こないだ役所から単価契約で数倍の単価で
ボッタクッテました。
なんでそなことしてると聞いたら、日本の設計単価を上げる為と言ってました。

是非残業はドシドシつけて　これだけ人件費が掛かってるということを
アピールしてくださいまし。

ちなみに老舗の小さい元請はもう一人頭1000万位で自社内部消化してリストラ
して、もう倒産寸前です。単価上げるどころではないか････

パシかいいなーうちも下請けに入れて貰えないでしょうか？無理か(^^ゞ
何度かめぐりめぐって仕事したことあるけど

過酷な商売は20年変わってない

社長の方針通り全員で順法を貫きませんか？
そうしたら受注も減ってみんなが楽になるばかりではなく、
危険な橋も渡らなくていいし、何もかも解決します。
数字の責任は経営者にあるのだから、社員は堂堂と会社の方針に
従うべきだとおもいますよ、何も迷うことは無いとおもいますが・・・

>>450
それには基本的に賛成だけど、みんなが楽になって
ハッピーなんて幻想は捨てた方がいいよ。
今回の本社付の辞令の本当の意味わかってる？？？

↑
>>451
の間違い

>>452確かにハッピーでは無いにしても、社長のご機嫌とって
部下を犠牲にして、そのうえ利用している部門長や経営者に
社員の意志の表れとしてみせられるじゃない
なにもしない部門長多いしね、彼らも反省すべきだよ
ところで本当の意味って？何

久しぶりにみたら生々しいことになってるなぁ！！！

もっと書いて

パシも終わったな

でもさぁ
端以上にこなせる所ってあるの？

パシ人気継続中

>>454
「本当の意味」＝「リストラ」では？
仕事がない部門で、できない奴から飛ばされてくらしい。
いずれは地域会社行き。宮崎みたいになるYO！！

それにしても使えない管理職はホントにクビにしようよ．．．．
組合は会社に言えないのかなー？
希望退職でもなんでもいいから、リストラすべきだよ．．．

発注者のみなさん！！そしてアラキ大社長！！

パシフィックは、いまだに他業者との受注調整を行っておりますっ！！
なんだかんだ宣言しておきながら、この体たらくですっ！！
最近成果の質が落ちているのは、一番仕事をこなせる人が調整済みの
金額になるような見積もりを一生懸命作っているせいで、本業に裂く時間が
あんまりとれないためでありますっ！！
以上！！

九州はチクるぞ

>>462
九州は競争激しいらしいね。

キューシューだけにキョーソーとはこれ如何に

今更なんだけど、荒木はここを見てるのかな？

>>465
荒木って現アレフの？（ぼけ

パシフィックリプロサービスとか
子会社の待遇はどう？
ゴミ扱い？

どうでもいいから、新宿と聖跡の連中は団交に参加しろっっっっ！！
２ちゃんばっかり見てないでさーー

組合は現状わかってなさすぎ。コンサルは負け組。
ボーナスだす必要なし。賃上げなんてとんでもない。
今の年収の半分でもコンサルの利益からすれば高すぎると思います。
給料下がって生活できないって文句言うならパシコンなんてやめたらいいんですから。

建設会社と建設コンサルタントってどー違うの？
コンサルタンドは、設計図を作るの？

>>470
手先で仕事をするのが建設会社、
口先で仕事をするのがコンサルタント・・・、パシさん位の大手になれば
頭も使ってると思うのですが、私の所のような零細コンサルは口八丁
手八丁で勝負です（藁。まあ、図面作るときには手も使いますが（藁。

>>468
すみません新宿組みですが、高い営業経費のおかげで
みんなあえいでいます。なんとかしてください。

ああ、決算期だったな。辞めてから何年になるか？？
団交に参加しねえだろ、とくにＳ部の奥●
宗教でもやっててくれ・・・

働かせてやってるってのがわかんないのかなあ

多摩モノレールはパシフィックが設計したらしいですね。

でも、ぶっちゃけたところ
建設志望の人って本当は黒川や安藤みたいに
アートな分野でやりたいんでしょ？

Ｋ部では黒川さんから最低二人はひっぱて来たよ。マジメな出来る人達。
だって中間年齢層が、少ないだけでなく、平気で出張さぼるバカ○
という準社員しかいなかったからね。口悪くて、嫌われてるし・・・。
黒川さんから来た人、端に来て良かったのかな？

あ〜うっとい。

このスレ見てると、つくづく、辞めて良かったと思う。
ちょっとだけ勇気を出せば、今の生活を変えられるのにね　＞　パシコンマン

>>478
あなたは、ここ２年でやめた２００人のうち誰なんでしょうか？
今のお仕事は？？？
本当にうらやましい。

>>462
九州では国土○○省のＯＢ同士が団子してるんだってね
聞きに行く（ふりをしている）幹事ＯＢばっかの回し取りだって
なんもしらん会社のＯＢかわいそうに

>>479
この２年で２００人も辞めたのですね。私もその１人です。
きっと、正しい選択をした人が２００人ということでしょう。
私は、PCKK時代のキャリアを活かしながら、より高給でより安定した職場に移ることができました。

ところで、パシコンを辞めた人々の勝ち組・負け組の状況はどうなってるのでしょうか？
辞めたくても、まだ踏み切れない人への参考に。

>>478
転職先が同業社だったとしても、ほとんどが勝ちになってしまうのでは？？？
それくらい今のパシコンはひどいですよね。

毎日に生きがいが感じられてこそ、幸せというものです。
停年の歳を迎えたときにいくら貯金が貯まっているかよりも
もっと大切なものは何かと考えるべきです。
パシコンで実力がある社員なら業界、いやそれ以外でも立派に通用します。
自己評価してそう思えない社員は残るしか無いでしょう
自信がある人はチャレンジしてみたら？
どうせ人生５０年ですよ、人間苦痛を受けるために生まれてきたのじゃ
ないのですから、しっかり考えてみましょうよ

社員ですが、ここ半年くらいずっと転職を考えています。
今年度業務が一段落したら、辞めようと思ってます。
でも、もうこの業界はイヤです。

建設業界以外に転職して勝ち組になった諸先輩方、是非ともアドバイスお願いします。

>>482,>>484
コンサルではないのですが、いちおう建設業界です。
周りは厳しいとか言いながらも、私にとってはパシ時代と比べると、天国のようなものです。

ほんとに、一歩踏み出して周囲を見回してみると前職（パシ）の経歴・経験を生かしながら、
よりいい条件（賃金・安定・達成感）での転職先は沢山あることがわかりました。
私の場合、ほんの少しの勇気が必要でしたが、周囲（パシコンでの）の方々は
良く理解してくださり、精神的なサポートをしてくださいました。
その点、パシの皆さんには大変感謝しております。

工営・パシなど雲の上、という零細調査会社員です。
パシさんがそんなにヒドイ状態とは知りませんでした。
「自由な雰囲気でのびのび仕事出来る」という評判
を聞いていたもので。昔の評判だったのかもしれま
せん。
　一度一緒に仕事してみたい、出来たら転職でも
出来ないものかと考えたりもしていましたが、どうも
考え違いだったみたいですね、、、残念です。

アラー木、０岡の乗っ取り前まではいい会社だった。Ｋの降る市は利用されるだけ
利用されていまは蚊帳の外。ＩのＭ田社長は精神分裂症、事実精神病クリニックで
治療をうけているらしい。取締役達も一部のものは知っている。まあ、キチ外に毎日
怒鳴りまくられている俺たちはなんなのだ。かーちゃんにもこの情けない状況は言えない、
言えない。盗聴はするは、メールを盗み読みするわ、恐いことを平気でする会社だと
いうことを外部のひとはしらない。先は見えているよ。いまに逃げ出してやる。

今年、覇死痕の採用試験おちたけど幸せモノなんでしょうか？

上位グループの下のコンサル社員でおま。冬のボーナス無しに等しい。業界トップのパシがそうならしょうがないか。銀行でも襲うべ。

>>484
飛び出す勇気を持ってください。
パシコンは病んでいます。
でも、失敗をしないよう転職先はよく選んでください。
私は成功しましたが、失敗した人の話も聞きます。

私も転職して、とある所で働いていますが、
いちばん違いを感じるのは、忙しければ健康に気を使ってくれる風土があります。
ちゃんと働いた分の対価があります。
（パシコンにいた時ほどは忙しくないです）
そして、忙しさに対しておかしいと感じる人達がいます。
すべて今の（当時の）パシコンにはなかったものです。
人として扱われる。こんな簡単なことがパシコンにはありませんでした。

気がついたら転職できない歳になっていた、
気がついたら辞めた社員が他社に決まっていて席が空いてなかった、
気がついたら子会社転籍に応じるしか無かった
多くの人はこのようなパターンで流れて行くしかないのでしょうか

パシフィックは、一緒に仕事する仲間には恵まれてるかもしれない。
だけど、地位が上の人ほど（実務をしない人ほど）能力がないなー、と思う。
私のところでは、部門長まではイイ人です．．．

パシフィックは、一緒に仕事する仲間にも恵まれていない。
それに、地位が上の人ほど（実務をしない人ほど）能力がないなー、と思う。
私のところでは、グループリーダーでさえ能力のない人です．．．

>>491
気がついたら子会社に行くしかなかった、
それならこの会社で思う存分ぶら下がってやるか

　　 ／::::::::::::::::::::::::＾::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|::::::::/ﾉ::::::::／ヽ:人::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶
　　　　 |:::::::::::/　　|/　|ﾉ　|/　　ﾉ　　|:::/ヾ::::::::|
　　　　|::::::::::/　:::::::::::::　　　　　 ::::::::::V::|:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=　|
　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　 　 /|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　　（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
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　　　　　 ヽ　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　／
　　　　　　 丶 　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |￣＼
　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／
誰だ？

>>483
現代病の殆どはストレスが引き金です。
あなたは命と仕事のどちらを選びますか？
一度病にかかると脱落してしまうこの組織の中でストレス無く
仕事ができるでしょうか？
ますます厳しくなる受注環境の中で
身体と家庭の犠牲が将来に繋がる保障はなにもありません。

>>490

> 私も転職して、とある所で働いていますが、
> いちばん違いを感じるのは、忙しければ健康に気を使ってくれる風土があります。
> ちゃんと働いた分の対価があります。
> （パシコンにいた時ほどは忙しくないです）
> そして、忙しさに対しておかしいと感じる人達がいます。
> すべて今の（当時の）パシコンにはなかったものです。
> 人として扱われる。こんな簡単なことがパシコンにはありませんでした。
>
私の転職は成功とも失敗とも言えませんが、忙しさをおかしいと感じる人たちが
いるというのは本当です。（ノルマのある上司ですらそうです）というか、これが
世の中の常識だという当然のことに気づかされました。
転職先の景気はここ数ヶ月急激に落ち込んでおり、厳しい状況ではあるのですが、
パシから出たことは正解だったと信じています。

私の職場では仕事が２割減って、忙しさは３割減りました。
給与も１割ほど減りましたが、７時にはかなりの社員が退社して
人間らしい生活に戻れるようになりました。

私はまだパシにいますので（転職活動中）今の職場の雰
今のパシ社員の家庭崩壊率はかなり高いと思います。
私のグループのリーダーもそうなのですが、家庭を犠牲にしていることを
誇りに思っている節があり、思いやりというものに欠けています。

娘の病気を理由に有休をお願いしたとき
「おまえは自分の責任をどう考えているんだ！！！」
と罵声を浴びせられます。
２１：００に帰ろうとすると
「こんなに早くかえってどうするつもりだ？？？」
と嫌みを言われます。

そんな人達だらけです。
今の状況に耐えられる人が私には理解できません。
おそらく常識的な思いやりをもった人間はパシコンから消えていくでしょう。
なぜなら、積極的に転職できる人はもちろん消えていきますし、
逆に常識的な家族愛を持った人はリストラされる恐れがあります。

本当に怖い職場です。
私のグループが特にひどいのでしょうか？？？

なんか派シコンって地獄のような会社なんですね。
はいちゃったひとかわいそう

・・・ひでえな。

嫌疑も変わらないんじゃないか？

>>499
転職活動、お互い頑張りましょう。

私は、最初の子が産まれたのを聞き病院に急行しようとしましたが、
上司（課長でもない一般組合員）に「子供が産まれてくらいで帰ろうと
するものでない」と言われ（確か午後７時頃）、その日は徹夜だった
ことを覚えています。

そして、499さんのような常識を持った人は、この会社にいたら
潰されてしまいます。

それにしても、パシコン辞め組でこのスレに書き込む人って
多いようですね。恨み辛みが積もっているのでしょうか。

age

>503
私の身近にいるパシ辞め組の人は
恨み辛みという感じではないですね。
パシ時代に凄く頑張っていて、無理と我慢を重ねて
それでもどうにもならなくて辞めたみたいで、
今でもパシにいる元同僚を心配してます。

>>505
私も恨み辛みというものはありませんが、妻は今でも恨み節で話しています。
定時退社とは言わないけれど、９時か１０時には帰宅して、週末を休める
生活になったことで、家族への負担がずいぶん減りました。
無理と我慢を重ねていたのは、私だけでなく妻もそうだったんだと、
辞めてから気が付きました。

パシって４０代でも独身がゴロゴロいるんでしょ。

たくさんいますよ独身。

>506
転職うまくいったみたいで良かったですね。
パシに限らずこの業界で働く旦那さんを持つ奥さん達は
あまりに旦那さんが多忙なため、他の奥さん友達に
「絶対浮気だよ」って言われたりして悩んでいる方もいるようです。
逆に旦那さんからしてみたら仕事で忙しいのに浮気を疑われてお気の毒・・・。
×１とか独身が多いのも頷けます。
これからは今までの分も奥さんお大事になさって下さいね。

>>495
誰誰？朴さん？

>>509
出張とか言って風俗行ってたり。
奥さんも知ってるもの。ふふふ。

>>509
絶対浮気じゃないの？

本当に浮気している人は他の業種に比べて
特別多いとは思いません。全然いないとも言いませんが。
風俗に行かれている方は結構います。
それを浮気というなら浮気かもしれません。

>>513
風俗は浮気でないとおっしゃるのですね。
大変勉強になりました。
パシの人間が皆あなたのような人間ではないことを願います。

>514
個人的に風俗が浮気かどうかについての考えを
ここで申し上げるつもりはありません。
それと私はパシの人間ではありません。

>>509
夫が派士魂マンです。
私も何度「旦那さん、女のところに通っているんじゃない？」
と言われたことか・・・・。私の友達の間で、夫がそこまで
多忙なサラリーマンの家庭ってないんですよね。
工場勤務で夕方５時半には帰宅するとか。（その分、給料も
安いらしいですが）だから、この世の中に、あんな夜中まで
仕事している人がいるってことが信じられないみたいで
「仕事なんて絶対に嘘。調べたほうがいいんじゃない？」とか
言われました。もう慣れましたけど。

何も知らずにかわいそうに。

>>507
独身者の割合は、世間並みだと思うけど

　転職名古屋で達成、今度の会社は人を人として扱ってくれる
いい会社です。技術士が無くても歓迎してくれています。
毎日の気分がいいってすばらしいことですね

>>519
私も名古屋で転職したいです。
コンサルですか？
ゼネコンですか？
どこかおすすめのところないですか？

コンサル・ゼネコンだけでなく、発注者側に転職した人っているのでしょうか？

>>487
Mさんの精神病クリニックってマジ！！
吃音矯正だったりして。
ぼ・ぼ・ぼ・ぼくが・・

>>522
やっぱ総合病院じゃないの？　小児科も必要だな。

仕事と家庭と余暇が充実できる会社に移りました。
生活のバリエーションが広がって家族も喜んでいます。

パシコン頑張れ。負けるな。

もうがんばれませーん。こんな給料や長時間労働

>>521　私も聞きたいっす。情報お持ちの方、どうかお願い
します。

愛ラブ爆笑クリニックじゃないのか？
>>523

裏情報ってからには「裏ネタ」きぼ〜ん。

おれは別スレのアラレちゃんが気になる。

>>521
JR○日本とか土木で中途採用があるみたいだけど、行った人とかいるのかな？
地方自治体でも中途採用を見たことあるし。
若い人は、公務員って手もある？（経験は全部無駄になるのか？）

アラレﾁｬﾝ

アラレちゃんってＦさんのこと？

おしい。Ｆさんでない。

うほほーい。
ホヨ　ホヨ　ホヨ　ホヨ　ホヨ　ホヨ　ホヨ
　ホヨ　ホヨ　ホヨ　ホヨ　ホヨ　ホヨ　ホヨ
ホヨ　ホヨ　ホヨ　ホヨ　ホヨ　ホヨ　ホヨ　

パシコンさ〜ん。
棒茄子出ますか？

冬は１ヶ月でしょ

え！1.5ヶ月と聞いたのですが。違うのですか。

０．８７５じゃなかったっけ

50円だよ。

50円も出るの？

どーかな〜。
５０ウォンかな。

このスレッド立てたの部外者だな。
会社名が間違ってる（苦笑）

自分に実力が有れば、どこでどう働こうが一緒。
資格がとれなくて挫折して去って行く人は去ればよい。
資格をとれる人でないといらない会社である事は確か。
（でないと、トップの一角を維持できないでしょう）
ハードワークに耐えれない人は、楽な所へ行けばよい。
（売り上げトップクラスの維持も必要であろう）
業界全体が厳しい中、今まで良すぎた給与が世間並みに
近づくのは止むおえないのかもしれない。経営の健全性
は、向上しているのであるから、10年後に笑っているの
は、我々かもしれない。

ここに書き込む本当に実力があると思っている協力者殿。
当社の若手をしごいてやってください。内部教育は遅々
としているが進めます。グループとして、全体で力を発
揮しましょう。

問題はある。しかし、それは解決する為にある。

ボーナス50キムチぐらいでるよ。

今までよすぎた給与が世間並みに？
時間給にした並み以下に・・・

たとえば、250時間働いて、手取り35万なのと
150時間働いて、明日つぶれるかもしれない不
安の中での25万と、どっちをとります？

↑月間労働時間です。あしからず。

250時間働いて、手取り35万で潰れそうな会社もありますが。

>>546
明日潰れるかもしれない不安の中、手取り25万で月250時間働かされてる
俺はどうすりゃいいんだ・・・。

そうか、パシに転職すりゃいいのか（藁。

>>543
役員か部門長の最後のあがきか
はたまたお願いか
無理を感じるのは私だけだろうか？

>>543
毎月もらう社員CDカードの利用明細を見てみれば、
銀行にも会社名を間違われるような会社だということを認識できる。

自分に実力が有れば、どこでどう働こうが一緒。
資格がとれたことを理由に飛び出すことが出来ない人はこんな会社にしがみつけばよい。
資格さえとれる人であれば、どれだけ仕事が出来なくてもトップになれる事は確か。
（でないと、今のトップのひどさを説明できないでしょう）
ハードワークより楽な所のほうがどう理由をつけてもよいにきまってる。
（ハードワークがトップクラスなことに快感を覚える人は別だが）
業界全体が厳しい中、今まで良すぎた給与が世間並みに
近づくのは止むおえないのかもしれないが、世間以下にすでになっていることを
気付いていない人はこの会社に残ることが幸せなのかもしれない。
経営の健全性は、向上しているように見えるがＣビルの粉飾決算にも気付かない人が社内にいるのであるから、
10年後に笑われているのは、我々社員かもしれない。

ここに書き込む本当に実力があると思っている社員殿。
当社の現状に早く気付いてください。内部教育は遅々
として進まないし、このスレの間違った会社名が表しているようにグループとして、全体で力を発
揮するような状況には無い。

問題はある。しかし、それは解決する為にある。
解決は、この会社を飛び出すこと。
よりよい労働条件を得るために会社を捨てるのは、決して逃げることでもなければ、
耐えられなかったわけでもない。
究極の評価主義の結果である。
会社を飛び出ることができない理由の問題をすり替えてはいけない。

うーむ。部外者だが一理あるな

人として生まれた以上、常に主体性を持って生きたい
会社から選ばれるのではなく、自身が会社を選ぶことが大切
その上で納得できる人は残ればよい、会社の主人公はお互いに自分自身である
自分達が収益をあげて自分達で分配する、これが最低限のルールである。
収益をあげない一部の経営者だけが手厚い分配を受けたり、身勝手な
一方的ルールを社員に押し付けることはあってはならない。
会社を支えている社員がその犠牲になってもいけない。
家族と共に幸せに生きることの意義をもう一度考えてみよう
人生はたった一度しかない、残る何年間かを有意義に生きられる人生設計
がこれからの課題である。
せめて死ぬ間際に良い人生だったと思えるような舞台で踊ろうではないか！

他社→パシだが、他社よりマシな事は多々ある。
パシが嫌だったら、出てみて有り難みを思い知るべし。

世の中、甘くはない。＞うぬぼれ社員一同殿

不夜城だねぇ　まだ　会社に居る人多数

この苦労、アラーキ解ってんのか？

酒飲んで寝てんだろうな＞社長

もっと膿だせ、パシコンマン諸君

他社→パシの人がパシの現状を認めることはあなたの転職の失敗を
認めることになるからですね。
１度の転職ならまだしも、もう２度目という選択はないもんね。
かわいそうに。

>>554
ましなところがある、と言うのは裏返せば魅力が無い、と
いう意味だよ、嫌なら出ろと言われなくても実力のある社員は
いつでもどこでも出て行けるから心配しないで、
ところで、そう言うあなたは出ていけるぐらいの実力者なの？

パシしか知らないから言える贅沢だねぇ＞558.559

わたしは、技術士を持っているので、食うだけなら
今からもう一度転職も出来ると思っている。

出る事は誰にでも出来る。そこに待っているものは、
今よりもっと不自由な搾取が待っているって事。

金は全て上司に管理され、責任のみあり権限の無い
他社より、Ｊｏｂマスターなり、管理技術者なりを
勝手に出来き、伝票を勝手に切れる自由は大きい。

今となっても、まだ自由に仕事が出来る事だけで私
は満足だけれどね。

まぁ、人が余るようになって行くのだから、積極的
に辞めたらいいのではないかい？　不満有りすぎな
社員が多く居るってのも、会社にとって不健全だし
ね。君らの替わりは、どれだけでも居る＞558.559

まぁ、内部的事情なり不満を、こうやって公開する
アホどもは、逆に懲戒もんだと思うので、早く出て
いけばイイ。どうぞ、お早めに（苦笑）

age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

端ってそんなに忙しいの？
朝は１０時からの重役出勤。標準労働時間は７時間だし恵まれてるよなー。
深夜までの仕事が厭だったら、早起きしたらどう？
朝の涼しい内に宿題やらないと終わんないよー(藁)

>>560
あーあー本音言っちゃいましたねー。
そう。技術士持ってるだけで偉いとおもっているあんたらの世代が
伝票を切りまくって、会社の金でやれ飲みだ、やれ風俗だって遊び回っている。
伝票を勝手に切れる自由、ってやつに魅力を感じているだけなら
あんたの方がよっぽど懲戒もんでしょ。自分で横領を認めているわけだし。

まあ、飛び出ることが誰にも出来る簡単なことだと言ってのけるアホには
パシに残ってもらってどんどんパシを悪い方向に導いてもらえばイイ。どうぞ、ご自由に（苦笑）

なんてあえて、挑発的に書いてみましたけど、>>560さん。
アホだの懲戒もんだの、そんな事自分宛に書かれたら気分悪いっしょ。
自分の文章をもう一度読み返して、一度考えてみてください。
技術士を取得しているようなすばらしい技術者なんですから・・・。

560は相当ひどい環境の会社にいたようだ、まるで世間を知らない、
他社に君の言ってるような企業は極めて少ないよ

少なくはないぜ？
そっちのが多いんじゃないかな？
ひどい環境って言っても色々あるだろうけどさ、
働く気分になるって意味じゃ、ぱしは恵まれてるトコあるよ

560です

>>563殿へ
あなたは当社の社員じゃないね。当社の決済システムの上で、それが出来る
かどうかは、社員なら判る事。仕事に関しての決済の自由を言っているのに、
飲み屋や風俗とは・・ちょっと呆れています。

>>564 >>565の方へ
決済の自由度に関する問題。Jobマスター単独で協力者を自由に選べて
そこへの支払いも単独交渉を若手でも出来ると言うのは、恵まれていると
思うのですけれどね。使いたくない協力者は、自分でハネる事が出来る。
お金を扱う人が自由度も大きいと言うのは、世間の真だと思いますけどね。

その他：
辞めてやると言いふらす人は、なかなか辞めない。それは引き留めて欲しい
からなのか、その心理は良く判りません。本当に実力があって、引く手あま
たな技術者は、何も言わずに転職する事が多いようです。

当社の悲劇？は、大多数が優秀であるが故に、その人が居なければ、その仕事
が立ち行かないと言う事はない。牛尾たるより鶏頭であれと言う言葉もありま
すので、それがお望みの方は、転職されたらどうですか？
しかし、低レベルの中で突出した能力を持つと言う事は、全てを頼られる事に
なり、大変なものです。出て行って初めて判るのではないかな？

KKにおいて、その半ば以上の能力を持つ人は、報酬問題はさて置いて、自由に
仕事が出来る事に対して、ヤリ貝が背中に見えてますよ。

新入社員から部長クラスまで、地位関係無しに自由に、技術に対しての討論が
出来る社風は、望ましいものだと思っています。場合によっては、重役との
技術論議まで出来る。（それは、相談しなきゃ出来ないので、そんな物は無い
と言う人は、自分の動き方が悪いだけだと思っています。）

何だかんだと言っても、わたしはパシが好きだし、ここに悪口を書く人は
それなりの人か部外者なんだろうなと思っています。そのスタンスの差が
発言内容に現れるだけなんでしょうね。

当社の裏事情

1300人に対して、今年で440人になるのか・・技術士
持ってて当たり前。そんなに偉くも素晴らしくもないね。

噂では、今年も大勢うかるらしいね。技術士もっているから何だっていうんだ。
世間的には意味ない資格だし。金になるわけでないし。

<<566君
ＫＫも最近は中途入社入れてるんだ。相当数辞めているからなあ。まあうれしくハリキッテ
働いて頂戴。君の所属は何処？そんなにいい部署があるかなー、この会社に。

>>568殿 >>569殿
君らも部外者かな?(笑) 内部なら知って当然の事、知らないんだもんな。

まぁ　ここ読んで当社志望の有能な君たちまで、悲観する事はない。
外野が何を言おうとも、有能な者を粗末にする会社ではない。フルに仕
事に燃える事が出来る。時間が欲しい人は、国家公務員にでもなるほう
を勧めるが。（それでも霞ヶ関は忙しいようだけれどね）コンサルは、
どこでも忙しいものだ。暇な所は潰れるであろう。

ただ、当社に入ったら技術士を取る事が必須。そうでないと役職まであ
がれなくなるだろう。現在は、一部ＲＣＣＭの管理職も居るが、今から
入社する方々は無理だろう。その面では厳しいが、逆に会社としてトッ
プクラスを維持する為には必要だ。

技術士が何の役にも立たないと言うのは誤り。今後の受注はプロポーザ
ルに移行するのであるから、技術士の少ないコンサルは受注出来なくな
り生き残れない。海外部門にしても、APECエンジニア登録は技術士しか
出来ない。569の偽社員はこの時点でバレバレ。この会社と言いながら
Iな訳？グループであっても別会社なのを判ってない発言はアヤシイ。
もしも本当にＩなら、早く海外現場に行って稼いでくださいな（笑）

ま　どーでもイイけど、このスレッドで悪質なデマを流す部外者は、誹
謗中傷にあたるので、ここの管理人さんにでも確認させていただきまし
ょうかねぇ（笑）ＩＰ取得してストックしてるらしいし。きっと、面白
い結果が出るんだろうなぁ（笑）

今後は営業担当も昇格条件として技術士必須となります。

たしかに。
技術士＝仕事ができる技術者、営業マン
にはならないけど、間違いであろうと、おかしな世の中であろうと仕方ないことです。

勝者とか敗者とか言い争いはやめよう（＾＾；
その前にココは「裏事情」を暴くスレッドですたい（苦笑）

僕も人間関係とかの環境で辞めました、だから当時は敗者だったかも。
でも今は楽しいし、ユッタリとした就業時間なので精神的にユトリがあります。
人生ドコで転ぶか分かりませんから、勝者とか敗者って言うの辞めましょ！

(￣^￣;)うーん、その前に会社がおかしくなってしまったのに、このスレッド
に数年前のＰＣＫＫの学園問題、ＰＣＩのサクラメント失態での大きな借金が
出てこないとは。なんでソンなに早く問題が処理解決できるの？って感じです。
これらの影響で会社も変わってしまったのでは？
数年前に辞めてる私ですので、なんとも言えませんが・・・。

部外者の人がどれくらい知ってるかは知りませんが、会社に残ってる人、
お辞めになった人だったら、知らない人はいないでしょう。
誰かこの情報を正確に伝えて下さい。

サクラメント損失の数十億は、ＰＣＩ港湾空港部を
ＰＣＫＫに売却した益で穴埋めしたのじゃないのですか？
すなわちＰＣＫＫが損失を穴埋めしたのだと聞いていますが、
不確かですが上位の者からはそのように聞かされました。
全社員が土日も出勤すれば数年で返せる額ではないのでしょうか？

>>573
そんな負債は解決済みですね。今はどこの会社でもそうですが、退職金引き
当て金が問題です。Ｃビル関係もね。でも急速に改善されつつあります。

それは社員の給料を削ってと言う事なんですが、あと数年たったら、最高に
健全な会社になっている事でしょう。ただし、受注が減れば大変な事には、
違いありませんけどね。どの程度減っても会社が存続出来るようにするかが
経営なんでしょう。

わたしは経営は詳しくないのですが、今の社長のやり方は経営者として納得
出来る面もあります。経営健全化に対する行動は強引であっても、他の人が
社長になっていたら、ここまで進んでいたかどうかだと思っています。
（いろんな見方はあると思いますけどね）

>>575
特定の経営者や個人だけが太るような政策でなければ
あなたの説は正しいと思います。
会社存続のために不要な技術や談合する営業マンはどんどん転籍させましょう！

=575です

伊藤忠の丹羽社長のインタビューをＴＶでやっていました。丹羽さんが、
伊藤忠を立て直し出来たのは、以下の点に集約されるそうです。

１．オープン・ブック・マネジメント
　　経営者と社員の問題点の共有。膿は何であるのかの共通意識を持つ。
２．ビジョンを示す
　　今、何をすれば、将来どうなるのかを社員に示し、一丸となって
　　解決すべし。

その点では、当社は開示量が少ないと言わざるを得ないでしょう。他
社も似たようなものでしょう。ただ、現状では開示量が少ないために、
社員に余計な不信が生まれる。方向性は間違っていないと思うので、
十分な説明が有れば、みんなでこれからの受難時代を乗り切れると思
うのですけれどねぇ。社員の能力は非常に高い。

また、本田宗一郎曰く。社員は経営資源だ。利益を減らしても雇用と
給与は守らなければならない。　ちょっと爪の垢を飲んで欲しいとも
思いますね。社員を大切にしたから、今のホンダがある。

コンサルタントに於いては、メーカーよりも更に人材こそ全てである
かと思います。そこに不信を生じさせてはいけない。一丸となれる説
明と体制作りとビジョンを示す事なんでしょうね。経営者殿。

転籍させられた社員はＰＣＫＫ社員で無くなる
会社は存続するが転籍社員は、その会社の社員ではない
真の愛社精神があれば転籍してでも会社を救えるのか？

おいおいパシコン、おまえら全員甘いんだよ。
優秀な火事谷もつぶれているんだよ。
荒木がどうだ、経営者がどうだなんて甘えているんじゃないよ。
モチベーション下がっているって。会社つぶれたら、どうしようもないんだぜ。
しみじみかみしめな。あほ。

技術士って、受験勉強が出来るだけの資格じゃない。仕事で資格が役にあっているのは、ほんの少し。役人のための資格って意味あんのかね。

>>574,575
よく知ってますね？。
A社長がｋｋに行ったとき、アジアのある国で数十億の売掛金の話も
しってますか？

愛社精神を語る技術士さんや、労働条件の悪さを暴く他の人。
どっちにしろ先は長くないでしょ。
公共事業がＧＤＰ比６％から２％になるんだよ。
道路公団が民営化されるんだよ。
おっと道路公団の仕事はパシコンはさせてもらってないから関係ないか。
でも売り上げが４００億から公共事業削減と同じ比率で減ったとしても
１／３の１３３億？
本当は予算ベースで１割減ったら、それ以上の減になるわけだから、
実質は売り上げ１００億を割るのもありえますよね。
少なくともこんなに先行きが真っ暗な会社に俺が銀行だったら融資しない。

技術士もってるあなたも食ってはいけないでしょう。

提案型の案件、他思案、メンテナンス等にもビジネスチャンスがあります。
いずれにしろ全体的に模索しいるのでしょ？。
鉄拳と城意志が株主です。
法人税節税のため　本社機能を他国にするとかうわさ聞きましたが？。

＞＞582
　役所の契約を添付（担保）すれば融資してくれます。

油紙大所異句

油紙面色だれよ

おまえ漢字ばかりでようわからん。
何で退職なのかようわからん。

パシフィックコンサルタンツでアルバイトとして働いてました。
裏事情には詳しくはありませんが、労働は過酷です。
男性社員・男性アルバイトの徹夜なんて当たり前だったし、休日出勤も当たり前。
皆苛ついていて仕事しているようでした。部署によっても違うんですがね。
ISOなんて直前まで出来上がらずあたふたして、しわ寄せはみーんなアルバイト。
パシコンで働けるなんて自慢できるんだよって知人に聞いた時は、正直言ってびっくりした。
あんな会社が自慢出来るのか。。。

それよりもパシコンのスレ自体あるのにもびっくりしました（藁

>>588
こんなに技術が働いてるのに、営業は土日休みで
平日も２２時頃には殆ど会社に居ない
まず処分はここからだね

営業は午後８時には殆どいない

屁酷臭の営業マンﾁｬﾝを見らないなさい

酷才です。営業はいつも終電です。
土日あたり前です。Ｐさんの営業は恵まれていますね

ナゼうちの支社の営業マンは、みんな携帯電話を２つも持っているのですか？？

上司に嫌われてしまった協力者さんは、散々嫌がらせを受けた上に契約切られます。
長年パシコンに貢献してきた人たちが可哀想。
最低な会社。

パシコンで働いてる人、会社からここに書き込みしてるのかな？
大丈夫かい？監視されてるんでわ

>>595
社員が何を考えているかを、ここで学んでいるかもしれない？＜管理職以上

>>596
是非学んで欲しい、社長の方針が途中で捻じ曲げられて
部下に指示されていることを

あらきのスレは別にあり

早くかえろーぜ。

苦痛だけの人生なんて嫌だな
タイムマシーンに乗ったと仮定して自分自身の定年後の
姿を想像してみると、ぞっとする

そう！人生は今、今なんですよ、この今生きている毎日が
家族と共に充実しているかどうかが大切なんですよ、
不況だかなんだか知らないけれど、自分自身や最小単位である家族が
今幸せでなければ生きている意味がないと思いませんか？

不況は家庭を幸せにする

会社の方がいやがるような事なんでもしますから採用して下さい

社員ですが、わたしは働けて幸せだなぁ〜。（ＫＪ谷の友人・・悲惨です）
仕事は充実してるし家庭も充実してる。（ちょっと仕事偏重かもね。。。）
年収は減ったけど、ヤリ貝背負ってます。

構造不況業種だから仕方なし。うちだけが減収ではないでしょう。今、満額
支給している所のほうが、突然！の可能性を秘めてるんじゃないかなぁ〜。

無理してしがみつく気も無いけれど、トップクラスに居ると言うのは、それ
なりのメリットも有る。中小に行く気はしないですね。はい。

>>600
苦痛じゃないですよ。わたしは。

>>601
うちは、それなりに幸せ家族です。

>>603
受けてみれば？

>>604
部門長クラスが自分の成績だけ上げるために
書いている言い訳のように聞こえるが・・・

私はパシコンを受験します。

>>606
管理職のひとり芝居

>>570や604に大賛成
別に仕事が好きなことに文句いわれる筋合いはない！

もちろんパシコンの労働条件は世間では最低ランクであることはわかってる。
給料は安いし徹夜はあたりまえだし、とても業界のリーディングカンパニー
としてふさわしいとは言えない。

家族には多大なる犠牲をしいている。
妻はストレスで体を壊したし、いまや娘は家によりつかない。
男は仕事中心であるべきと思っているから、突然の仕事に備えるために
たまの休日にも私は家族をつれて遊びに行くことなどすべきで無いと考えている。
家族は私が食べさせてやっているのだからそれくらいの犠牲は当然ではないか。
ただし、私の家族はそれをわかっていないようで、簡単に心を壊してしまったり
親に反抗することしかできない大甘の考えをもっている。情けない。
普通の家族であればそれくらい当然であるというのに。
そういう意味での家族の犠牲だけのことだ。

だとしても、私は仕事が趣味であり大好きであり、この会社に誇りをもっている。
転職によっていままで積み上げてきたこの会社での地位がなくなっては仕事に
支障をきたすではないか。
この会社の為、仕事の為なら自分がどうなってもかまわない。
また全ての社員がそう思うべきだとも思っている。

上で文句を言っている奴らは社員かただの外野かわからないが、
私の家族同様甘いと思う。

仕事は生活の為とか家族の為にやるものではない。
あくまでも仕事を生活の第一にもってくるべきであって、極端な話
給料がゼロでも会社の為につくすべきであると思う。
それがこれからのグローバルスタンダードだということにどれだけの社員が
気付いているのだろうか？

>>608
コイツ、人間ってモノを知らないな？？
愛があるから、家族の支え合いってのがあるんだろ。
働くロボットであって、結婚する必要ねえじゃん。
こんな父親の下で育つ娘さんが可哀相だ。
６０４のカキコした人の意見には賛同できるけれどね。

>>608
ネタでしょ？
いまどきこんなキチガイがいるわけないよ。

>>608

604ですが、ちょっと違いますよ。賛成されても困るなぁ（苦笑）

わたしは、家族と一緒に何かをする事が楽しいし、その時間が多く
無いと言う現状の中で、なんとかしようとしています。
家族と仕事のどっちを取るか？なんて言いますが、どっちも出来る
だけ・・・が正解だと思いますね。

家族と楽しく気張らしをして、そして仕事に打ち込む。家族を愛して、
設計と言う公益性のある仕事に満足する。わたしは、地図に残る仕事
として、あちこちに自分の作品（？）が残る事の快感を知ってしまっ
たので、趣味みたいになってますが、それが全てだとは思わないです。

たぶん、608さんは極論を書いて反応を見ようと言う感じ(=610)なんで
しょうねぇ。

いや608みたいな奴、確かに最近多いよ、珍しいことではない！
こんな奴は自分自身が体壊した瞬間、妻から逆に捨てられるはずだ
そして自ら精神を病んでしまう。また後輩に先を越された瞬間に
廃人同様になってやる気を無くすタイプの典型だ、部下にも自分のポリシーを
強いるだろう、そして部下も心を病んでしまう。
彼のような社員は会社にとって、かえって害悪をもたらすのではないだろうか
自分、家族、ひと、仲間、社会、の構造を理解できていない稚拙な奴だと思う。

>>608
>給料がゼロでも会社の為につくすべきであると思う。
>それがこれからのグローバルスタンダードだということにどれだけの社員が

ネタとわかりつつも、反応する自分が悲しいですが。

こんなことグローバルスタンダードなわけない。
グローバルスタンダード（米国式）であっても、もっと労働者の権利は恵まれていますよ。
また本当の世界標準というものは、家族や自分の健康を犠牲にしてまで稼ぐ風潮
ではないでしょう。欧州の労働者なんか賃金は安いけど、もっと日本の平均的な
労働者よりもっと人間的に暮らしてますよ。
平均以下のパシの労働者は、ほんと世界標準では人間以下でしょうね。

仕事に追われて気がついたら中高年、給与が高いと言われ
リストラの対象に、定年後に組織を離れてから後悔する人多いです。
近所の犬を連れた、おじいさんが公園で会ったらいつも話かけてくる
「君のように若いときにもっと自由に生きていれば良かった」と・・・
その人見るたびに使い古され、捨てられた粗大家電を想像する。

自分の設計した無駄な構造物が次々と地図にのっていくことに疑問を感じている今日この頃。
特に反対運動なんかおきてると悩みますね。
東京のとある鉄道についてはどう自分を納得させて設計したんでしょう。
聞いてみたいです。
僕はこの仕事が基本的には好きだけど、このままでは仕事を続けていく自信が・・・。

聞いてあげる、ご苦労さんね

パシコンスレ多すぎてウザイ！！
少しまとめれ！

>>617
それだけパシが社員や社外の人に嫌われてるってことでしょ

ここも　　　　　　　　　　　　　age

ボーナス何ヶ月出たの？

出た、出た・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・少し

>>621
教えろ―――――――！！！

いくらつ--------こと　？

1KAGETHU

>>624
うそつきぃー　外野だな　こいつも

10ルピー

ローンが返せる金額ではなかった
変わりに会社が金貸してやるってさ

10ルピーかぁ。
ソフマップで役に立つかな。

年が越せるかな。

age

age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

みんながんばれよ！
俺は先に逝く．．．

来年もさらにマイナス０．５かあ

全社員が餌を待つだけの飼い犬状態なのかも知れない

業界全体がそんなもんかも

自分たちで稼いだ仕事なんだからもっと自信を持てば？
この業界は人そのものが資本ですよ、もともと資本家なんていないのさ

age

age

age　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

年越しで残業してる私に誰か同情の言葉を・・・・

明けましておめでとうございます。
今年も会社で生活してください。
家なんぞ持つと帰りたくなるので、早めにあきらめましょう。

一度しかない人生、ことしこそ幸福を実現しよう
行動無き者に幸福なし、時間が経てばそれだけ年をとってゆく
頭も体も元気なあいだに行動しよう

定年迎えて、その歳でお金だけあっても仕方が無いもんね
いまどう生きるかだよねーほんと

定期age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

年頭の挨拶、ｼｬｯﾁｮｻﾝ　何て発言したかな？？
昔は社報も紙で読みやすくなったのだが、
メールになって誰も読まなくなったよなあ・・・

まだ会社残ってる人、おせぇてください
（まあ、ツマラン内容ですが・・・藁）

何処の会社でっか　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

age　　　　　　　　　　　　　

age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

10ルピーも出たらいいほうだよ。
ワシなんてﾖﾄﾞﾊﾞｼ10ポイントだよ。

松嶋菜々子の鼻。

無名時代にとんねるずの番組で
[未来ポリス０７２（オナニー）号]だったころの動画です。
「ああ、だめ。中で出しちゃいや。外ならどこでもイイから。」
「もっと、奥まで！ああ、奥までどどいてる」
「やめて、おなかの子には罪は無いのよ」
と、石橋と木梨にボコボコにされる、四つんばいになった菜々子。
爆笑できます。

http://member.nifty.ne.jp/hayabon/nana.htm

>>1
ドキュン率高い話を聞きたい。

>>1
アルバイトは食いまくれますか？

ここさ、この頃面白くないな。
会社でのカキコがサーバー管理者にばれたのかな。

age　　　　　　　　

こちらにもカキコしてね

営業経費が高すぎて毎日深夜サービス残業
なんとかなんないかね、人数多すぎるよまったく

age

age

arage

age

aaggee

>>656
経費が高いのは営業だけじゃなくて○理職もだよ
支えている現場の技術の苦労大変なんだよ

age

age　　　　　　　　　　　　　　　　

age

aaggee

営業経費大幅カット

プロポで要らなくなるから
カット、カット、あられちゃんカット

age

業界の話は業界板、
企業の裏話はちくり板でお願いします。

業界板はパシのＨＰ
ちくり板はここ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

■■■■■■　　　お　願　い　　■■■■■■
この度、本来学問カテゴリである土木・建築板より業界関連スレを分離独立し
「建設・住宅業界板」が新たに設立されました。
つきましては、業界関連スレに関しては引っ越しをお願いしております。
ご協力の程宜しくお願い申し上げます。
http://money.2ch.net/build/ 　

なるべくは各業界関連スレッド住人の自治的ご協力を頂いて、
極力削除依頼は控えたいと考えています。
しかしご協力の意志がうかがえない悪質なスレッドが散見されますので、
その場合は本意ではありませんが削除依頼の手続きを踏まざるを得ません。

学問板と業界板を健全に存在させるためにも、
各住人の方々のご理解有る板移動へのご協力を期待します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

無視

>673
それでは削除依頼ということで。

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/987782360/l50
はい完了。

>>672
おやおや最近は事務局も名無し組かね、それとも一体この人は誰なのかね
○○の回し者かね？

パシコン唯一の希望であったＰＦＩも最近はだめ。
ＰＦＩは新日鐵に持っていかれっぱなし。
結局ＰＦＩに対する多大な投資もただの無駄におわりそうです。
もう先行きないよね。
そろそろ真剣に身の振り方を考えとかなきゃ。

同感　　　　　　　　　　　　　　　　　

あーあ、数億かけたＣＡＬＳと同じ運命とは

日々の仕事に疲れ果てた。さようなら。

お疲れさま

>>645
その『ｼｬｯﾁｮｻﾝ』てーの聞き覚えがあるぞ
お前まさか清見台の魔人ブー？

本当の自分でいられる癒される職場がいい
現代は仕事に居心地のよさを探す時代　だから
人生の後半に差し掛かったら真剣に考えて残りの人生を大切に歩もう
多少の収入差よりも、心の贅沢のほうが価値があるとおもっています。

age

あげ

自分のペースで毎日すごせるのが一番しあわせだと思う
休日なのに当然のように出社しなければならない義務感って最低だよね
こんな日本人って欧米人からみるとバカに見えちゃうよたぶん
いったい何の為に生きてるんだか、３連休全部休んで楽しもおっと

一番努力した人が一番潤う会社にしなければならない
サービス残業や休日出勤までして頑張っているのに理由も無く
ボーナスカットするなんて許せない、
働かない管理職や営業も同じだ、彼らも休日出勤するべきだよ

えっ？ＣＡＬＳ如きに数億かけた？それって
ｔ−ナンチャラってソフトの開発費のこと？それとも
違うものなの？

兎羅乃紋にすごいプレゼンルームみたいの作っちゃってさ、
気がついたらいつのまにか閉鎖してたよ、何のフィードバックも無かったけど
もし社員がやってたとしたら、たぶんおおげさな弦印級姪に町会麺蝕ものだったろう

･･･はー･･･パシコンのスレなんてあったんですねぇ。
私はバイトなので詳しい裏事情は知りませんが、少なくともバイトの職場環境はいいと思いますよ。
社員は馬車馬のよーに働いてるけど。
バイトは、定時でスッパリ帰る人と残業しまくる人がいるけど、基本的にはこっちが選べるし。
ただ、折角社員の人がが支社の規定で私の時給UP&長期切り替えしてくれようとしたのに新宿で止められた(T◇T)。
グループの拘束力が強いっつーか、新宿様に逆らえんっつーか、なんか「経費削減」って今すごくうるさいらしいね。
1年以上やって時給10円たりとも上がんねぇ(涙)

あーあ、技術は今日も出勤、営業諸氏は３連休、やんなっちゃうよ、なぜ同じ給料なの？

団子3連休

>>690
バイトも長く続けると自給下がるよ。
1年目が花だね〜。使いやすくて。。

a g e

>>693
下がるの???まさか。800円ポッキリで働いてるのにー(別に時給は不満ないから現状維持ならいいけどさ)
ところで、1年目が使いやすいというのは社員サイドからでしょうか?
また、その理由が知りたいです。

「下がるの嫌ならやめろ」っつうこと
になったりする訳よ。

バイトの仕事なんて猿でもできるわけだし。

うき！猿顔って誰？

ぱちこん

労働して収入を得ている人はバイトだろうと
正社員だろうと公務員からみれば「最下層のカースト！！！」

>>700
あほかお前。なんで公務員を中心に考えなくちゃならないんだ。
建コンの下っ端か技術力無しでゴマスリばっかやってんだろこのアフォ。
公務員が上だと考える奴の方が少ないわい、このバカ。とっとと
消えろ、ウザイ。

真面目な議員一割、
真面目な官僚一割、
真面目な医者一割、
真面目な警官一割、
真面目な公務員一割、
残り九割は民間人をどう見ているか？

真面目な一割は出世出来ない。すると、
権力はだれの手に？。はたして、
景気はよくなるのか。

官僚は古来中国の宦官とおなじです。
彼らは民間人そのものを最下位カーストと考えて行動しています。
ＯＢを観察してご覧、彼らの言動、行動、を・・・
彼らは最低レベルでも民間企業に天下れるしくみを作っているのです。

>>702
飛び込みで申し訳ないんですが。
民間人に関する記述が無いのは何故？比較すべきと
思うのですが。何故記述しない？最初から君に偏見があるからさ。

>>703
真面目な一割が出世出来ない、とは何故？そういう構造を
許してるのは一体誰？お前、702だろ。匿名だから解らんけど、
みっともないぜ。

>>704
>ＯＢを観察してご覧、彼らの言動、行動、を・・・
>彼らは最低レベルでも民間企業に天下れるしくみを作っているのです。

ごらん、って、お前。そういうのに対してモミ手してへーこらしてるから、
そういうのが出来るんじゃん。根こそぎやらなきゃダメだって。お前みた
いにヘーコラしてる奴が居るから公務員が調子に乗るんじゃん。それは
一番やってはいけない事だってば。辛いけど。だから、こういうベクトルに
まとめるんじゃなくて、解決策を模索しなきゃ意味ないだろ。お前みたいに
何もかも解ったフリして書き込んでも、それは何の解決策にもならない単なる
無駄なんだよ。解決出来ない、寄与する気迫の無い奴は黙ってろ。
みっともないぞ。

age

昔、派遣で行ってましたよ。
そこの部署にはバイトの女の子も沢山いたんだけど
お昼ご飯も15人前後の団体で机を囲んで食べるという状況だった。
と、いうよりは食べないといけないような（居ないとどんな噂されてるかワカラン）状況。
今まで気ままな小人数、もしくは一人ランチが当たり前の職場環境だったので、はっきり言って苦痛でした。
あんまり関係ない話でスマソ。

>>707
私がバイトしているところは各々好き好きですよ。勿論部内でのかたまりが一番人数多いですけど、私は他課の気の合う子と二人で食べてます。

漏れもパシでバイトしてたよ。
神宮前の頃だけど。
ホープ拳よくいってたyp

新宿は常に社員証を首からさげて、サンダル・スリッパ履き禁止って本当ですか?

本当です

結局パシを生かすも殺すも仕事を与える公務員次第。
そうね、パシは談合もするし技術も低いし今度からは厳しく
接することとしましょう。
これもすべて国民の為。
我々公務員は税金を無駄には使えないんですよ。

私は公側ですが、以前パシコンさんを使ったことがあります。まあまあよくやってくれましたよ
しかし営業の人は忙しいところに来て、そんなに親しくも無いのに馴れ馴れしくされたり、
要求もしない提案持ってきたり、はっきり言って迷惑な人が多いですね

わざわざ、公務員がこのスレを見に来るわけないじゃん。
営業と技術のけんかは別のところでやってね

age

アラレとアラキのけんかは
「アラレスレ」でね★

わたし昔kkにいたんですけど、
いま、神宮前のびると郡上のやまってどーなってるの？
おしえて。
さいじょーかいは豪華なカラオケルームだったなぁ。

ムネオのおかげで人気を工営に取られた

人気はともかく、自分ところの悪事がしばらく世間の目から逸れ。。。

あんたらゼータクだな。スーパーゼネコンはまだ全然YO。
うちの会社のスレいつのまにか立ってたけど寒いのなんのって...

おばちゃん！！たいへんで−−−−す！！
ムネヲが議員を首になったので掃除夫になりたいと言ってきました！！

あげ

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これも　age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

あられ支持率3％あげ

ムネオ人気で支持率が下がっているはずだが・・・・・・・・・・

ムネオの秘書だからってエラソーなんだよアラレ

身長たかすぎるんだよ。

http://members.tripod.co.jp/tikuwadash/yakiniku.swf

あげて

しかしパシコンのスレってレベル低いなあ。
社員のレベルってこんなもんなの？？？

http://www.adultcross.com/deedrich/01/
http://www.adultcross.com/deedrich/02/
http://www.adultcross.com/deedrich/03/
http://www.adultcross.com/deedrich/04/
http://www.adultcross.com/deedrich/05/
http://www.adultcross.com/deedrich/06/
http://www.adultcross.com/deedrich/07/
http://www.adultcross.com/deedrich/08/
http://www.adultcross.com/deedrich/09/

パシ板総ageシステム稼働中　　　　　　　　　　　　

営業経費高すぎるぞ何とかしろ！って技術の多くが言ってる

ここは土木系の仕事が多そうだけど、建築が関わる仕事ってどう？

パシ板　総ageｼｽﾃﾑ稼働中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ある大手ゼネコンの現場の人曰く
ダンピング合戦の時代だが、いくら落札額が低くても
手抜き工事は底なしに可能であり、利益は必ず出せるとのこと、
数十年先にインフラ災害続発なんて時代にならなきゃ良いがね、
落ちた橋からセメント袋や雑木が出てきても責任者はその頃には居ない
そういえばコンサル技術者の誰かも同じようなこと言っていたなあ

↑その責任は自分達だけ安全圏に居ようとする発注者側にある。

パシコンいいとこ一度はおいで！ばーかばーかばーか

↑発注者に責任？
責任転嫁してないで、さっさと工期内にレベルの高い成果を収めろよ。
パシコン評判悪いよ！

ムネオ疑惑でパシは関係ないのか？
どっかで名前を聞いた記憶があるんだが。
うーん、まいっか。

age

>>740
営業の人の数倍のレベルは維持していると思うけどね
君達こそ土日出てきて仕事しなさい、特に営業管理職の人
土日も我々と共に夜１０時頃まで一緒に頑張ろう

>>743
ただの嫉妬だね。
はずかしい

パシフィックコンサルタンツ

部長　　：１２５０〜１３３０万円
課長代理：６７０万円

部長ってそんなに貰とるんすか！

部長はリストラ予備軍とでも申しましょうか、何もしない人多いです、
はっきり言って仕事はみんな部下のところに下請けするだけです。
社長が知ったら全員首じゃない？

当社に課長代理なんて役職はありません＞745は部外者
しかし、課長でも1250は行っている人は居るだろう（苦笑）

>748

課長代理ではなくて、課長補佐のまちがいでは。

課長補佐もいねーよ

１３００から上は役員も殆ど同じで大して変わりませんよ

課長代理いるぞ。
名刺あるぞ。
１０００はもらってるぞ。

（苦笑）表向きの単なる名刺だけの役職ですな＞部外者が抵抗解説するのって面白い

いろんな肩書き、勝手に作ってくれたまえ。まぁ、２ｃｈだしな。噂、噂。

下請け会社の課長代理です。
去年は５００でした（泣
今年は３８０の予定です（大泣

パシ板　総ageｼｽﾃﾑ稼働中　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

課長代理。今年名刺に付いた人がいるよ(パシの社員で)。
別にハクつけるだけの肩書きで、役職とは無関係。
「課長がいないのに課長代理ってなー　はははは」と本人も笑ってた。
そんなもんです。

パシ三分けの分からない子会社が多くて大変ですね。
パシ紺だと思って入社したら子会社だったりして。

age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

パシコンよ。日本一だかなんだか知らないが本当にどうしようもない会社だな。
下っ端は大学出のボンボンで現場を知らないやつばかり。まさにペーパーテストのみ
得意というやつか。応用が利かない固いのばかり。そして上司は技術士は多いがそれだ
け。しかもエリート面してプライドが高くて近寄りがたいのが多いのか若いやつは
上司の助言を受けないようだな。
だから役所の打ち合わせでもいつもトンチンカンなことを言う。技術も何も
あったもんじゃないよ・・・
パシはフレックスだから皆終電まで仕事させられる代わり朝は10時にならないと
出てこない。しかも昼間電話するとみな寝ぼけてる。ちきしょーなんでこんな
奴らとつきあわにゃならんのか。
>>756
課長代理の名刺何枚ももらったがだまされたのか？パシは確かに課長がいないな・・・
次長とやらはやたらと大勢いるが。

>>759
えーとですね　私はバイトなので詳しいことは分かりませんが、「課長」以上だと管理職になっちゃうのでタダの肩書きにつけるのはまずいんだそうです。
だから「次長」は多分本当。
でも、つまりは「課長代理」はウソっつー事よね。
ちなみに「課長」もいるよ。「課長がいないのに〜」というのはたまたま彼のグループにいないだけ。
説明不足ですみません。

子会社の奴ここ来てる？
なんか言いたいこと無いか？
PITとかPTMとか

問題点はね、
３５歳くらいより上の人たちの給料が異常に高いってことね。
で、それ以下の人たちの給料はものすごく安い。
なんかの資料に出てたけど
（日経コンストラクション？週間ダイヤモンド？忘れた）
課長級の給料はここ５年で横ばいか微減だけど
若い連中の給料は激減ってなってたよね。
１０００万程度もらってる連中が給料さがってなくて
５００万ももらってない連中はさらに生活がきびしくなる。

で、いわゆる３５歳以上の中堅から管理職は
自分のことはたなにあげて、若い連中に言うわけさ。
「厳しい時代だから給料さがるのは当たり前だ」って

で、若手はやる気をなくすか、優秀なのは辞めていく。

だからこんな会社になっちゃったのね。
社長だけが悪いんじゃない。
モチベーションを奪うようなことしかしない中堅以上が問題。





だから世代間で壁ができちゃってるわけ。

>>762
なるほど、そりゃひどいな。
外部の人間から見ればパシは上下のつながりがほとんどないような気がする。
上の方の奴らは下請けからみれば「そんなもん部下やバイトにやらせりゃいいだろ？」
と思うことまで要求してくる。
対して下の方の人間は「そんなの隣にいる上司に聞きゃすぐ分かるだろ？」と思うこと
を電話で聞いてくる。おまえらそんなこと内部で解決できないとは恥ずかしいと思わ
ないのか・・・って思うけど。
他の大手コンサルではさすがにそんなひどいところはないぞ。

上司に聞いたら評価が下がる、自分で知っている素振りをしないと
上に上がれないから下請けに聞く、だから下請けにばかにされる
要するに悪循環というやつですよ
１から１０まで1人で下部工の設計できる奴なんかいるのかなあ、この会社

>>764
>上司に聞いたら評価が下がる、自分で知っている素振りをしないと
ハハハ　とんでもない会社ですね
分からなきゃまず自分で調べる　調べて調べてそれでもわからない
そのとき上司に聞いてどこが悪いの？これでひとつ賢くなればそれでいいじゃない。
表面的なことだけで評価する奴ら最低だな。
まぁ調べることもしないで下請けに聞いてくるとすればそれも問題だが。
部下の育て方が下手な会社なんですね（って漏れも人のこと言えないが。）

え？コンサルのくせに下部工の設計、自前で出来んのですか？
アホですか？まあ、上部工ならメーカーまかせっつーこともあろうけど。

>>766
出来んでしょう。
上部工はメーカーまかせ、下部工は下請け任せですから。
下部工設計計算のソフトの入力段階でつまずくと思われ。
彼らは理論は分かってるようだからモーメント図やせん断力図は描けるけど、
普段やってないから計算ができない。

今、パシにきています。
みんなすごいよ。上・下部の設計ができないわけないじゃん
さすが日本一！！

パシコンは勤務がきついんだろうけど、それにつきあわされる下請けも
辛いね。年度末超えて一段落しそうなんだけど、これから契約闘争なん
だよね・・・・。
いっつもいっつも契約を延ばし延ばしにして、納品後に当初の言い値か
ら大幅に値引いた契約書作ってきやがる。いい根性してるよね。

>>769
ほんと、ここから仕事もらってもさんざんこき使われて最後には赤字になること
わかってんだから、やっちゃーいかんって、いいかげん気が付けよな〜
もう義理とかで仕事やる時代じゃないからなぁ。

この前パシコン大阪支店の方とちょっと図面の取引があったんですけど、
Autocadの使い方も知らない人がいた。座標系のことぐらい知っとけ！

大手コンサル社員で
CADの事なんて知る
必要あんの？
下請けか派遣がやれば
いいんじゃねぇか？

能無し集団！

ＣＡＤがあたりまえになってから、図面いっさい書いたことありません、っていう
か書けませんが何か？

本社から高級患部がくるとなると、決まって米突きバッタがお迎えに行く
夜の宴席はどんなに忙しくても彼らは、米突きに行く、高給患部の横や向かい
の席には自称時期患部候補が決まって座ることになっている。
部下達がどんなに忙しくとも、そこに参加するのが最優先課題であるようだ。
彼らは彼らなりに必死に幹部サバイバルゲームの真っ只中にあるようだ。
このようなドラマを見ていると、この会社大丈夫だろうかと思ってしまう。

皆さん、そんなに嫌ならなぜ辞めないの？
２年前に辞めたけど、今は人間らしい生活を送っています。

若手がみんな辞めたら会社も終わりだね。
能なしの管理職連中が会社をやっていけるとは思えない。

技術のない若造がほざいてんじゃない！
おまえらは勉強しながら金もらってるくせに
残業がつかないだの、夜が遅いだの文句ばっかり言って・・・
残業つけるなんてはずかしいと思わないのか？
せめて技術士とってから意見しろ！

人がこの世に生を受けるのは苦しむ為じゃない
管理職は自分の成績だけをあげたらそれでいいと思っている
部下が苦痛でもお構い無しだ、我々は卵だけ生むブロイラーじゃ無いんだ、
よく覚えておけ！

>>779
私は、他のコンサルの者だけど、そういうやつは、パシだけじゃないよ。どこにでも
いる。

>>772
CADが、図面を書くためだけのものと思っているDQN発見。

現場を1年も離れた管理職はみんなバカに見えてくる。
私だけだろうか？

>781
パシコンじゃ設計もCADも
自分ではやらないよ。
チェックするだけか
ｊｏｂに金が無い時だけだよ。
金無くとも別件名で下請けに
ヤらせるけどね（w
下請けも喜んでるでしょ。

さみしいねぇ。所詮、書類処理しか出来ない馬鹿集団か。
そんな奴等は、コンサルと名乗ってほしくないね。

裏事情キボンヌ

>783
チェックも自分でやらないよ。
だから工事発注時や会検時に大騒ぎになるんだよな。
で何かあったら責任を下請けになすりつけるんだからやってらんない

営業経費の負担率高すぎて何の為に働いているのやら
慈善事業じゃ無いんだよ、分かってんのそこの営業達よ

そんなことないよ。技術者のみなさん。

会社の崩壊は外部からでなく社内から始まる。

技術　　vs　営業
管理職　vs　一般職
社長派　vs　反社長派

そのきざしが見えてきているのだろうか？

技術vs営業、じゃ勝負にならんでしょう！
営業は技術のしもべになるしか無いんだから
わが社は技術力＝プロポ、特命、に特化して生きていこうと
決めたのだから、早晩のうちに営業に頼る受注は無くなると思われる
営業が無くなると社内崩壊なんて考えてるのは自信過剰気味の営業サンだけじゃないの？

パシの人事考課ってどうゆう仕組みになってなってるのか不思議だ。
だってどう見ても技術力に疑問のある人や性格的に問題のある人ばかり昇進していく。
いつもよく世話になってるいい人は皆なかなか昇進しない。
将来、より　管理職vs一般職　による崩壊が進むのではないかと思うが。

確かに影で悪口言っていても本社患部にへつらう人ほど出世しているね
普段来て欲しくないと思っているくせに「たまには支社にも来てくださいよ」
なんて、平気でほざいているもんね、人間性疑っちゃうよまったく

そういう奴等は俺が幹部になったら全部とばすかくびにしてやる
どうして部門長になると現場からとうざかろうとするのかな
偉くなる程給料高い分汗かけよな馬鹿幹部

部下は皆黙っているけど、患部のすることは良く知っているよ
現実から逃避する為に、数箇所かけもちで担当したり、息抜きに
支社や営業所回りしたり、担当している支社にまともに居なかったり
何もかも部下任せで、長の仕事は殆どしなかったり、
技術か営業か分からん態度取ったり、部門長のくせにいつまでも技術
引きずっていたり、俺達爆発寸前なの知ってんの？

パシ板　総ageｼｽﾃﾑ稼働中

925 名前：就職戦線異状名無しさん ：02/04/22 06:17
パシフィックコンサルタントの札幌の土木担当者！！
圧迫面接しておれをよくも落としてくれたな！！
横にいた建築担当のやさしい感じの人がフォローしてくれても
まずいほうへまずいほうへ話しを持っていってくれたな！！
おれは、優が多くて、設計もてぬかず、卒業設計でも選ばれていたんだよ。
馬面のおまえを一生呪ってやるからな！！
クソーーーーーー！！

>790
わかってないなあ。そういう意味じゃないんだよ。
技術　　vs　営業
管理職　vs　一般職
社長派　vs　反社長派
なんてあほな戦いをしている場合じゃないでしょ、ということ。
つまりあんたみたいに、技術が偉いだの営業がしもべだの
そんなけんかをしている会社に未来はないということさ。

そんな意味さえも読みとれない人しかパシコンにはいないの？

パシスレが閉鎖された　　　　　　　　　　　　　　　　
よってage　　　　　　　　　　　

発注者にＣＡＤ図面の間違い見つけられて叱られたけど
うちでは自分だけでなく、みんな知らないみたいで助かった。
下請けだけが理解してれば良かったんだね！

>>790
営業は各技術本部に1人、それも35歳以下の若手で十分
あとは現入札要員でやれる、経営者も早く決断すべきでは？

今の継続かプロポの受注形態だったら営業無しでもやれる
のではありませんか？
最低限、現入札の要員はいるけど、それもＯＢにやらせたら問題ないし、
これで数十億浮くなら実施すべきだと思います。

コンサルの営業って、他業種じゃ全く使いもんにならんね。
技術でもﾁﾋﾞｼｲのに会社から放りだされたらこいつ等どーやって
メシ食ってくつもりなんかねえ？この前なんか、書類の届けもの
たのんだら「俺らは伝書バトじゃねぇ。技術営業するいい機会だろ」
だとさ。あんたらの存在意義ってどんどん薄れてるよ？

↑みたいに、人のせいにしかできないやつばかりなのか？
営業が１人だろうが営業が１００人だろうが
パシコンの技術じゃ生き残れないだろう。

うちはコンサル業界の雄です。いわば電気屋でいうところの
ナショナルです。つぶれるわけねーじゃん。弱小コンサルは
勝手にほざいてろっつーの。おめーらより給料ええんじゃー。
どうだうらやましいか！！

↑給料良いと思ってるのは井の中の蛙ですよ、末端から上級管理職まで
の待遇で他社の状況調べたことありますか？うちの取締役クラス、正確に
言えば常務以下は、他社とそう変わりませんよ、専務以上なら別格ですが、
僅か４〜５人の勝ち組みに残れる自信がある人には魅力的な会社だと思います。
しかし営業減員したなら確実に利益が出せるのでみんな魅力的だと言ってるのでは？
土日や深夜まで技術が頑張っているのに比較して営業サンは余りにも楽すぎる
イメージが強い、現に仕事は技術が受注している現状では仕方が無いと思う
営業原因したなら技術は元の給与に戻れるから、魅力的じゃないですか！



　

土日や深夜までがんばっている？？おめーら能力ナインじゃ！！もっと効率よくやれや。
粗利で５０％確保してから言え！！こっちだって見えないところで働いているんじゃ。
残業代貰えてエエヨナー。こんなレスを書く前にレポート効率的に書けや。

だいたい工期が半年あるような業務でもなんで工期間際に
バタバタするかなぁー。工期間際の２，３日で結局なんと
かしちゃうでしょ？それを徹夜で大変だとか営業は楽でｲｲ
YOなーなんて言ってんじゃねえよ。夏休みの宿題間が合わ
ないノビタ君と同じだよ。工期破りでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ付き合うこっ
ちが辛いわ。技術こそ怠けてるんじゃないのと言わざるを得ん。

>806
技術と同じように仕事してみせろやｺﾞﾙｧ!!
資格取ってみろやﾄﾞﾙｧ!!
技術士のﾍﾞﾝｷｮの苦しみきさまらに分かってたまるかぁーーーー!!

パシコンの技術力は世界一イｨｨｨｨｨｨー!!!!!!

↑たぶんそうだと思う、営業の人も最低でも1級土木取らないと
部長にはなれないようにすれば良いと思う。
いや、やはり部長以上は技術士が必要かな。
提案書ぐらい自分で仕上げて提出して欲しいよね、まったく
営業が全く要らないとは言わないけど、人数は今の２−３割程度で十分と思う。

とりあえず半分にして様子を見れば？

どーやって半分にすんだよ!!
どこか早期退職希望者製造マシーンとかって扱ってない？＞例えば応用さん

このスレは、技術 ＶＳ 営業なだけなのでしょうか？
全然、パシコンの裏事情でないのではないかな。
なんかクソコンサル行けば、どこも同じの対立図式だよねえ。

ここに書いている人たちは、例えば技術サイドなら、
本当に技術士とろうと思っている技術者で人格者（←試験面接で見られる）なのだろうか？
（営業は、どこもＤＱＮ多いので言及しないが。）

営業嫌いの一人による自作自演だよ

わが社に必要なのは優秀な技術者だと言うことは当然でしょ

↑そのとおり
我が社に優秀な技術者は皆無だからね。

海外のプロジェクト調子いいの？

この会社で上にあがろうと思ったら、いちばん大切なものを犠牲にしなければ
ならないような気がします。

ぱしに初めて仕事を出したが、あまりの水準の低さに尻拭いが大変だ。報告書の
書き方くらい若手に教えたらどうだ？えっ？表とグラフは、報告書の厚みを出す
為に入れるのじゃない。せめて分析した内容くらい日本語で書いてみせろ。英語で
書けと言っているのじゃない。技術士といっても９０年代の公共工事のやり方に過剰適合
したトンカチとカナヅチみたいな奴らばかりで、もっと勉強してほしい。結局営業主導で
価格はやすいが、安い程度のことしか出来ない、退化した困去るじゃないか。もう
二度と仕事したくない。もう少し勉強しろ。

パシコンの設計はミスばかり

価格が安い？？？
とんでもねー
高いじゃねーか！！！

>>814
案外そうでもないよ、だって技術屋が集まって酒飲んだら
必ずといっていいほど、営業の悪口いってるもんね
営業の人も反省する余地あるんじゃない？

また自作自演か・・・。

外地でパシとＪＶ組んで一番いやなところは、社内外で決定的に差をつけること。
テメエの会社の人が着くときは、米搗きバッタみたいに空港まで迎えに行くくせに
ＪＶの相手方の到着には、車を出しもしない。その車はプロジェクトで持ってるんだぜ！
おいっ！おまえに言っているんだょ！イ○ド○シアの案件だ。

粗利益50%ってどんな悪どい生産の仕方してんですか？

>>822
悪口というより、あまりの労働環境の違いなのに同じ給料もらってる
ことにたいする不満ではありませんか？
うちはデパート目指しているのに営業ではスーパー並の自治体の仕事しか
取れないし，それも平気でダンピングしてくるし、酒が入るとつい
俺達もぐちってしまいますよ

また自作自演か・・・。

>824
>イ○ド○シアの案件だ。
たくさんあるけど？

中途採用受けたいんだけど・・・
そんなに職場って環境悪いの？？

ここに書いてあることを信じていいのかな？？
やっぱりパシコンって業界トップクラスって感じする。
すごい魅力的。
でも、ここに書いてあることが本当だったら職場環境悪すぎ。
やめよーかなー・・・
人間らしい生活がしたい。
今の会社は、上司より早く帰っちゃダメって風習あるし、土日、残業は出ない。
おまけに金はやすい。仕事もクダラナイ。
朝は６時半から夜は次の日になってるし・・・
どっかいい会社ないかい？
つうか建設業自体どうなのよ。

>>827
こいつ、ちとおかしいんじゃない？
仕事ができない営業屋か

↑自作自演のくせに過剰反応だね。

↑２チャンネルのルール知らない奴でしょう

>>831
営業ってこんなバカしかいないの？

営業だの技術だのあほだのばかだの、あいかわらずパシコンは
内部崩壊がすすんでるのね。
いい調子だ！

技術のおかげで生かされてるって、いいかげん気づけよ！

>>835
あはは！
おもしろいように食いついてくるね。
予想通り。
単純っていうか、なんていうか。

834！正解！会社や技術や営業っていう枠組みのなかで生きていてもこの先ないよ(^^)でも俺の知ってるパシの人は少し変だけど賢い人が多いかな。

要するに我々と同じだけ働けばいいんだよ
自分で提案書いて、仕事とってこいってんだよ

会社の看板はずして提案書持ってきてみな。
もうアホかと。バカかと。技術者個人の能力は
褒められたもんじゃねえ事例はいくらでもあるな。

私はバイトです。
今日、社員の人に呼ばれて行くと画面に2ちゃんが!!
「ナニ2ちゃん見てるんスか」と言うと「あ　いやいや」と言って落としてました。
そのあと、何事もなかったかの様に説明を受けていましたが、私は内心かなりビクーリしてました･･･。
身近に初めて発見2ちゃんねらー。しかもパシ社員･･･。

昨日も徹夜だった、何もしなくて我々と同じ給与、営業サンはいいなあ

８４１どの＞私たちはきっくばっくもらったり
じょｂをこっそり協力者にもってもらったりしてませんので
収入はあなたがたとは違います。くれぐれもばれて油脂にならないように

「技術力」って何？　誰か答えてチョ

>>842
ちょいとまえまではそうだったんだけどね。
ちなみに漏れの９７年式ベ○ツ、下請負蹴戻金で下位ました。

あと、隣の○×部長、５年前新築したお撃ちはＳＲＣで立派！！
もちろん協力ゼネの体制兼摂にカスみたいな値段で発注。

でも今はそんなんじゃなくなったよ。
こんな調子じゃ漏れも継ぎは軽自動車だな・・・
自宅のローンもいよいよやばくなってきた。

田舎帰って地元の測量屋に名義貸しでもしてのんびりくらそうかな

真剣にそう思っています。

>>843
技術誌二次試験の作文を暗記，速記する能力です（ｗ

>>842
今でもあるよ、折県がおいしい、狂猟１本で50慢の賞賓健
送ってくるからね、だからみんな折県に出すんだ

↑継続やプロポでしか取れない営業の給与に比べると大したことはないと思うけど

この企業を支えてきた主役であるはずの社員が、いつのまにか脇役に追いやられ
昨日今日やってきた一握りの者の所有となってしまった感がする
長い時間かかって組み立てたプラモデルの完成品を誰かに持って行かれたような
気がするのは私だけだろうか？
このプラモデルは多分、永遠に取り戻せないだろう。

１００万や２００万のバックマージンもらって何が悪い！
そんなの営業の働きに比べたら貰って当然。
俺ら技術の権利だ！

営業経費他社の数倍だってね、シンクタンク方式にすれば経費要らないのに

19時とか21時とかの書き込みは会社からか？家からか？
お忙しい技術さんがそんなことできるとはおもえんが・・・。
結局おちこぼれのひきこもりが、自分の不満のはけ口を営業にぶつけてるだけか。
だから、しつこく自作自演で書き込み続けるんだな。
あほらし

>>849
そんなに、バックマージンもらってんの？

もらってたら油脂になりました。

>>851
毎日深夜まで仕事、おいらの休憩に２チャンは欠かせないよ
こんなの１分もありゃー書けるぜ、バカ！

↑情シスにばれ２なのに勇気あるな。
クビになるかもよ

御用聞き営業と違って稼ぎ頭の俺を首にしたら
会社の損失だよ、あんたこそ転籍間違い無しだと思うよ
周りの部門からに白い目で見られてるの感じない？

みなさんはセキュリティは大丈夫ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
パソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多 くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、
名前欄に自分が最後にしたレスの番号を入れる。
その後に「fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

インターナショナルはすごいんですか？

2CHでｽﾚが立つ自体すごい会社だと思います

>>857
いまさらそんなこと常識だろ！いちいちｱﾌﾟすんなヴォケ！
もち、漏れもやってるに決まってるじゃん。
だからこうして勤務中ドメイン＠会社から安心してカキコできるんじゃん！

営業諸君正々堂々と団子止めましょう！
その責任は一切諸君にないと思いますよ

>>860
BOBBY来るな

age

　はげ

ﾔﾀｰﾃﾞﾀｰ

>857=859
必死だな。
この会社大丈夫か？

技術系職種は土木・建築学科じゃないとだめですか？採用・

いつクビになってもいい覚悟があるなら好きなだけ
書き込めばいいじゃん
ドメインと住所録、内容を見れば絞り込めるでしょ

http://lovely.squares.net/bestranking/gamble/enter.cgi?id=hhitosi

妙なデマに引っかからないよう注意しましょう

☆裏２ちゃんねるにカナーリヤヴァイパシの情報ﾊｹｰﾝ☆

裏２ちゃんねるには、セキュリティのため以下に示す２ＣＨフュージャネイザン
サーバの認証プロセスを経ないと行けません。

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力
２．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて書込みボタンを押す
３．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ
４．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど30分以内であれば何回かやれば大丈夫
５．家庭の電話回線よりも企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確立が高いです
http://fusianasan.2ch.net/←は管理者専用の為ここをクリックしても 「サーバーが見つかりません」になります
この掲示板から上記の操作を実行して入ってください
６．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますのでご自身で判断で利用してください

ログを全部後悔しちまえ

>>870
裏２ちゃん見たけどこれネタでしょ。
やばいよ、ま？？？

あげちゃっても？

裏２チャンを簡単に紹介して

来週ですか・・・・・・・・・・・

どうしよう
どうしよう
どうしよう
どうしよう
どうしよう
どうしよう

営業経費８から６に・・・
ゴールは３％めざしてるってほんと？

guest　guest

すんません　こういう意味じゃなかったのね。
書き込まれてしまった。逝ってきます。すんません

意味わかんないよ
どうやって行くの???

http://users.hoops.ne.jp/dodoth/Hisan/syanaiLan.html

>>877
やり方は間違ってないけど、プロバイダのセキュリティがガードしちゃってる。
つまり、ネット上で要求しているプロセスを返されちゃってるわけ。
＃だから返したホスト名が表示されちゃってるよ。

>>870にも書いてあるじゃん。
事務所や学校の専用線使うといいよ。
ちなみに漏れは個人経営でＯＣＮの専用線引いてるから返されないYO

http://fusianasan.2ch.net/

guest　guest

guest　guest

会社から入ろうとしたけどダメでしたー
うへーpacific.co.jp って入っちゃったよΣ(ﾟдﾟ)ｻｲｱｸｰ

つまらぬデマに惑わされないようにね

>>885
あんた、パシにしちゃーﾏﾀｰﾘしたいい人だね。

　guest　guest　

立川ですか、、、
多分本社の人だね。。。

gueat gueat

害虫に○投げしてるそうで．．．すね？
打合せの際にはあたかも寺社の射淫のように取り扱い．．．
○投げしてるから内容は理解できてなく、発注舎から質問があっても答えられず。

まあ、こういうことがあるんで、害虫は生き延びられるんだけど（藁

>>891
別にパシに限ったことじゃないと思われ・・・

↑確かにパシに限ったことじゃないが・・・。
ここの技術者はそれが悪いことだという認識もないのか！
丸投げできるならもっと委託費安くできるはずだな。
税金泥棒め！

　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　あ・・・・かかった！！
　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　　　　　　ｸﾞｸﾞｩ…
　　　￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣.／⌒ヽ
　　　　　　　　　　∋oノハヽ 　,／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 川o・ー・）,／　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~ ~ ~~　~~　~~ ~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ⌒＠ノハ＠ 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ＴдＴ）　 ＜なんでやねんby８こん＆パツコン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|＿＿＿＿＿＿＿＿

わからん

景気は徐々に良くなる？
今の日本の産業構造が何も変わらない限りありえない！
いくら期待しても、何も変わらない現状では不況のまま何年も推移するはず、
きっと当社も下降線を辿り続けるだろう。しかし責任としわ寄せは全て社員にくる
マルスが太り続ける限り・・・

最近大型プロジェクトが、どんどん中止や縮小になってるでしょ
中小よりむしろ大の方がやばいんじゃないの？
年俸も下がる一方だしね

>税金泥棒め！

それを言ったら元請けコンサルどころかゼネも何もいえない

あーあ、エイトとパシの人、ID表示されちゃってるな・・・
新入社員だな！

900geto
age

パシインターナショナルが宗男軽油発電所の件でツッコミ入ってるだろ

guest　guest

大手広告代理店って、給料多いけど建設コンサル動揺残業とかすごいって逝ってたけどほんとですね。
ワールドカップ二本線も見ずに残業＆２ちゃんご苦労様です。

　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　あ・外道もかかった！！
　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　　　　　　ｸﾞｸﾞｩ…
　　　￣￣￣￣￣＼／￣￣￣￣.／⌒ヽ
　　　　　　　　　　∋oノハヽ 　,／　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　 川o・ー・）,／　 　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　（　　つつ@　 　　　　 　　　　ヽ
　　　 　 　 ＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　　 　　　　　 ヽ
　　　　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　　　　ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~ ~ ~~　~~　~~ ~ ~~　~~　~~
⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ⌒＠ノハ＠ 　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ＴдＴ）　 ＜　なんでやねんby博報堂
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|＿＿＿＿＿＿＿＿

最近よく釣れるポイントってここですか？

sage

>>905
君の業界にも降って於いたYO
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1022865674/l50

ムキ！

書き込み禁止の脅しが発令されましたな。

>>908　どこで？

214 名前：213 ：01/10/20 12:02 ID:fFGjQToc
先程お願いしましたが、まだ削除されていません
事実無根です
早急に削除して下さい
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/997171282/699

215 名前：削除屋三太郎 ★ ：01/10/20 12:09 ID:???
>>213-214
http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guideに、
＞法人・公的機関の取り扱い
＞原則放置
＞　法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です。

とありますので、放置とさせていただきます。

260 ： ：01/10/23 10:54 ID:iMDesK4O

＞　法人・企業については、社会・出来事カテゴリ内では、批判・誹謗中傷、
＞インターネット内で公開されている情報、インターネット外のデータソースが不明確なもの、は全て放置です

おいおい、データソースが不明確だからこそ削除するんだろうが（苦笑

今年の夏ボーナス無しってほんと？

パシコンが生き残るためにはもはや縮小戦略しかありえないだろう。
売り上げはおそらく現在の４００億からさらに減少し、３００億程度
半分の２００億ということもありえるであろう。
そのためには社員の削減、および給与のカットが不可欠である。

パシコンの強みである総合力を維持しながらの人員削減を考えたとき
技術士を有しない技師上級以上をかかえる余裕はもはや無い。
しかるに、技術士を持った中堅以上と、技師１級以下の若手によって人員は
構成されるべきであるが、単価の高いであろう技術士でさえパシコンには
４００人以上も在籍する。
技術士４００人＋若手４００人＋事務系１００人
９００人である。今の構成人員に比べて３００人減
現在社員１人あたりの売り上げは３３００万であるから
９００人を維持するためには固定費など減らせない部分を考慮すると
３５０億ほどの売り上げが必要である。
つまり、これでもリストラは足りないのである。

では、仮に給与の２０％ダウンを実現した場合。
かなりアバウトな計算になるが、２０億程度の経費削減になるであろう。
これでも３３０億の売り上げが必要。
まだ足りない・・・。

ではどうするべきなのであろうか？
パシコンのもう１つの強みは技術士の多さであるが、ここまでの
状況になると、これからの時代技術士数に見合うだけの仕事が
確保される可能性がほとんどないといわざるおえない。

従って単価の高い技術士を削減することによって事業規模自体を
縮小させることが必要になりそうだ。おそらく１００人程度。

夏のボーナスがどうのこうの言ってる場合ではないのである。
技術士を持っている人もこれから暮らしがよくなることはなさそうだ。
むろん社長もスーパーコンチェルンなんて夢はすてているだろうが・・・。

その人数で、そんだけ売り上げてて、利益はいったいどこに消えてるんだ？？

guest　guest

guest　guest

その給料は技術、営業問わず給料に消えてるのでは？
だから給料減らすべきだという議論なわけで・・・。
３年目程度の若手が５００万貰ってるのもおかしいし
４０程度の管理職が１０００万貰ってるのもおかしい。

>>916
ごめん、もっともらってるよ。自分でももらいすぎと思うけど。

田舎の弱小コンサルならいざ知らず、うちが潰れるなんて...。
そんときゃこのギョーカイがなくなるときだわ。

>>916
４０代で１０００万って特別おおいわけじゃないなよね。

特別多くないって！！！その意識が問題じゃない？
あと、この業界。いずれなくなるよ！

前まで子会社、居たんだけど
結構もらってたよ。
チンケなコンサルより美味しい

それもこれも専属外注じゃなきゃ
出さなくなったからなんだけどね
専属外注だったとしても・・・最近不幸があったね

みなさん何か勘違いしてない？
会社が潰れるのは大きい、小さい、ではなく、資金繰りなんですよ、
いま、大きい会社ほど資金繰りが大変なの知っていますか？
皆さんの給与は金庫から出してきて支払われていると思っていると
とんでもない勘違いですよ、経理は毎月銀行からの資金繰りで危機を潜り抜けながら
せめぎあっているのですよ、安穏とした社員は気付くべきですね、そこのお坊ちゃんたち・・・

　会社はまだまだ甘い、事前準備利益１５％にするべきだ、
君達いまでも余裕あるんでしょ？文書読めば理解できますよ
最近危機感の無い社員が多すぎる、だからこんな甘いスレ書けるんだよ
営業だって三分の二は不要だ、現入札と契約社員だけ残せば良い

他所より給料良いならハッピーさ。
だってくれるんだからいいじゃない。
甘いとかいってる奴から給料かえしゃいいじゃない。
批判たれてるそこのア・ナ・タ、営業嫌いの技術屋中間管理職さん？
あんただってもらってんだろ１０００万。

>>923
今が悪いのは全部人のせい。
営業が悪い、公務員が悪い、銀行が悪い。
自分は悪くない。自分は安泰。
営業の首を切れ。公務員を減らせ。銀行をつぶせ。
おかしくない？なんていうご都合主義。

現実を見てみれば、
技術士だって首になる時代。
営業を減らすようなリストラにまで追い込まれるときは、
技術は全部転籍か契約社員か首か。
公務員が減らされるような時代なら公共事業があるわけない。
銀行をつぶしたら、こんな会社資金繰り悪化で連鎖倒産。

そんなこともわからないのかなあ？
危機感をあおってはいるが、全部自分は安泰、他人が悪い。
パシの技術者全員がこうだとは思わないが、
少なくともそこの営業嫌いのあなた。
甘いよ。危機感がないのはあなた。
どんな自信があるのかしらないが、あなたを評価するのはあなたじゃない。
気がついたら地域会社に転籍なんてなってないようせいぜい勉強してね。
そうそう技術士補とってね。無理かな？

大手のイケイケ技術士さん。痴呆今猿へいらっしゃ〜い。
そろそろ故郷でのんびりお勤めしたくありませんか。
給料ちょい少なめですがスペシャルシート準備してお待ちしとります。
痔素行者有線醗厨バンザーイ!!

優秀な技術者はプロポで実績示しているぞ！
ところが最近の営業はどうだ！一体なにをした？
偉そうなこと言う前に仕事とって来い！
見積、提案、全ておんぶにだっこ、いいかげんにしろ、おめーら！
・・・と、私の知る多くの技術者はそう申しておりました。

会社が危機を迎えたときは、退職金の減額見直しが、できるらしい
これで３０億のプール、割増希望退職なんかする必要はありません。
毎年湯の温度上げて、我慢比べの長風呂大会続けましょう！

なんか、営業嫌いの技術屋さん。
ずーーーっと２ｃｈチェックしてるんだね。
しかも、私のしる多くの技術者？？？
自分の意見はすべて正しく、他人もみんなそう思っている。
またまたすばらしいご都合主義と思いこみご苦労様です。

それと何か勘違いしているみたいだけど、
プロポで何かすばらしい提案だしたの？
まさか、委員会で結論ださなきゃ使えないような技術提案はできない
だろうし、・・・。
そうすると結局実績を羅列するだけじゃん。（見栄えよくね）
実績を見栄えよく対象物件に当あてはめた資料をいかにそれらしく
説明するか。これって個々の技術力か？
パシフィックという船にのっかてるだけで個人の技術じゃないよね。
実績だよね。

私が思うに、プロポで仕事をとることより
成果品がその技術者の優劣を決めるとおもうんだが・・・。

ひょっとして、だめ技術者の愚痴に俺は相手してるのかな？

通りすがりのよそ者ですが...。なんか活発ですねここのスレ。
先日、ローカルな某お役所で既存資料貸していただきました。
いやー、なんも書いてないひどい報告書でしたね。試験結果な
んか図だけでデータシートさえないの。根拠なしに定数９割低
減とか書いてあるしさ。どーせ、外注にぜーんぶやらしたんだ
ろうけで、あれじゃ大手さんのブランド泣くよ。いいのかい、
技術士の名前乗っけちゃって？原価意識高いのはいいけどさ、
地方だからって、あんまり役所なめないほうがいいよ。近頃、
ブランド信じてない発注者も多いから。

guest guest

　パシフィックコンサルタンツは、西暦２００１年９月４日に創立５０周年を迎え
ました。半世紀のパシフィックコンサルタンツの歩みは、そのままわが国の建設コ
ンサルタントの歴史を物語るものです。
　当社の創業は、欧米諸国の土木技術界に精通していた、白石多士良・宗城兄弟お
よび技術士制度の実現に尽力した平山復二郎（１８８８〜１９６２：初代社長／第
４４代土木学会会長）等諸先輩達が集い、「火曜会相談所」（１９４９.７.１１命
名)を組織し、頻繁に戦後の国土復興について議論をしていたときに遡ります。
　１９５１（昭和２６）年９月４日、欧米式のコンサルティングエンジニア（＝技
術士）制度の導入が不可欠との信念から、白石宗城、Ａ.レイモンド、および Ｅ.
フロアの均等出資によるPacific Consultants Inc.をアメリカに登記しました。
　１９５４（昭和２９）年２月４日、３年間続いた日米合弁会社を解散し、同時に
資本、人材共に日本人によるパシフィックコンサルタンツ株式会社（ＰＣＫＫ）を
設立しました。その後、大きく発展する社会とともに、国内・海外部門とも順調な
成長を続け、１９６９（昭和４４）年７月１日、株式会社パシフィックコンサルタ
ンツインターナショナル（ＰＣＩ）を設立し、当時の海外事業部門を別法人としま
した。
　そして、２１世紀の節目に、PCKKとPCIは独自の企業文化をより相乗的に発揮さ
せ、世界のスーパーコンサルタント・グループを目指していくために両社を完全子
会社とする持株会社パシフィックコンサルタンツグループ株式会社（英文略称：
PCIG）を２０００年２月９日に設立しました。
　創業以来、PCKKは、PCIと共に世界１００ヶ国以上において１０万件を超えるプ
ロジェクトに関与し、都市・地域計画、環境、道路、鉄道、河川、上下水道、港
湾、空港、建築、福祉、教育、医療、安全保障等の社会資本整備に、卓越した技術
と柔軟な頭脳を持って応えてまいりました。
　現在では、グループで５００名を超える技術士、５０名を超える一級建築士を含
め、社員数約２，０００名を数えています。
　これからも、パシフィックコンサルタンツは、新しい価値を創造するプロフェッ
ショナル集団として、その役割を果たしてまいります。

こんなにすばらしい技術屋集団なのだから、営業サンは要らないって
言ってるんでしょ！営業の人の資格ってこの人数に無いの？

おいおい日建設計なんか一級建築士700名以上だよ、恥ずかしい数字出すなよ！誰？

パシ根は建築設計事務所では小手ででんなあ。
建築設計の下請やってる事務所はドコ?

やいﾊﾟｼｺﾝ!!!
なんでもかんでも手広げんな!!!!
わしらにもﾜｰｸｼｪｱしれ!!!!!

>>937
やい937!!!
下請させて欲しいのか？

ｲﾔ。
ﾊｽﾞｶｼｲ。
ﾃﾞﾓｵﾈｶﾞｲ。
ｻｾﾃ｡
ﾌﾞｯﾄｲﾉ。
ﾎｽｨﾃﾞｽｩ〜。

>>935
一級建築士はあくまで傍流業務のための付録として明示しているだけである。
当社の技術中枢はあくまで技術士である。

因みに一級建築士は、国土交通省やテクリスでは、一級土木と同レヴェルの資格と
されている。

↑国交省とテクリスが同じ位置に並んでる意味がわからん

パブディスで道路の技術しあっても意味ないじゃん。

なんかパシって、地に落ちちゃったって気がするなーーー。
それも他を抜きんでて、凄い勢いで地に落ちてるように
感じるんだけど。大丈夫？

ええやん、潰れりゃ。

>>940
何か勘違いしているんじゃあないかなあ？
技術士はあくまで技術屋さんの資格なのよ。
建築士は建築家の資格なのよ。技術屋ではない。
もちろん建築士を持っているからって、建築家
とは言わないけれど、原則「必要条件」ではあ
るよね。尤も建築士法の欠陥もありますけどね。
従って、貴方の言っていることは、次元の異な
る資格を比較しているだけだよ。
…って言っても意味わかんないかも…？？？

ところで今期は仕事入ってますか？

フクディヌス人の宗教体系とは、太陽神信仰を中心とする多神教であった。
この宗教観は、インド・ヨーロッパ語族から分かれて北周りで西を目指したゲルマン人（ゲルマン語派）たちや、
南西に展開したアーリア人（インド＝イラン語派）たちに強く影響を与えたが、その一方で、
中東・近東へと南下したグループでは早くから宗教対立を生んだ。フクディヌス人の文化的影響を
直接受けなかったセム人・ハム人が先住していたからであるが、この土地で一般的であった、
互いの信仰対象の神こそが世界で唯一の神であり、他の神々は偽者であるという考え方は、
この中近東地域が当時は豊かなオアシスであり、その土地をめぐって戦乱が絶えなかったことと
無関係ではあるまい。
（現に気候の厳しいゲルマン地域や、インド高原では、人々は対立するよりも
協力して開墾することを選んだので、その後も多神教形態を長い間維持しつづけたのである。）
一方の、一神教を自負していた中近東のセム人の一派によって、唯一神ヤハウェを擁くユダヤ教が成立し
この中から枝分かれしてキリスト教が生まれたのは世界史の記録にもある部分である。

現在でも一般的に誤解されているのは、いわゆる「死海文書」が、このセム人の宗教にまつわる古文書だと
されている点である。死海沿岸で発見されたこの古文書は、書かれている内容や宗教観、および
放射性同位元素による年代測定から言って、明らかにセム人の宗教のものではなく、早い年代に南下した
フクディヌスの一派か、あるいはフクディヌスから多くを学んだ現生人類の一派によるものである。
少なくとも、年代的に言って、当時の現生人類にはとうてい書き表せないような、複雑な天文学や医学の知識
あるいは建築や彫刻の技術が記されていることは明らかである。

こうして考えると、世界のあちこちで発掘される「オーパーツ」、すなわち、その時代・その場所に存在する
はずのない高度な知識の断片は、現生人類がフクディヌスやその子孫によって教えられて作ったものが
何割か存在するのではなかろうか。

↑そんな妨害ﾃﾞﾑﾊﾟ発射したところで
パシの恥部は隠れない。

ええやん、潰れりゃ。

当社は潰れるような3流、イヤ2流コンサルとは違います。
だいたい、うちが潰れて困るのは発注者のほうじゃないのかな。
当社に比類するほどの技術力もった会社がいったいどれだけある？

もう随分長い間、わたしは自分の命を探して彷徨っています。

裏切りにあって殺されて、わたしの体は灰になりました。
でも、わたしは吸血鬼、わたしの体は再生していき、元通りになりました。
今では体は完全に回復し、何不自由なく動き回ることができます。
ただ、わたしの命は、いずこかに封印されてしまいました。
今のわたしは、取り残された抜け殻、水のない器、自動人形です。

わたしを殺した者だけが、わたしの命をわたしの中に戻す秘術を知っていました。
しかし、その人間はもうこの世には居ません。
完全に復活を遂げる方法を求め、様々な場所を旅してきました。
そして、ここに辿り着きました。

結局コンサルテーションする我社に営業は要らないということです。

教えてください。
パシ紺北海道、パシ紺東北、パシ紺関東、パシ紺北陸、パシ紺中部、パシ紺近畿、
パシ紺中国、パシ紺四国、パシ紺九州、パシ紺沖縄、PTM
は何ですか。

>>952
団子がばれても営業停止処分にならないための子会社です。

“Ｄｉｓｃｏｖｅｒ　Ｊａｐａｎ”という国鉄のキャンペーンに踊らされて、
多くの凡庸な若者が、ジーンズにＴシャツという、いでたちで、日本の片田舎
を旅したのは、もう一昔前のことになりました。私も旅がとても好きで、自分
の精神にとって旅は不可欠なものなのですが、こうした凡人たちとは、およそ
反対の方向で旅を楽しんでいるようです。つまり、私の旅においては、非日常
的な風景や自然や建造物等をながめることそのものが重要なことなのです。で
すから、その非日常的な空間に存在する人間も、私にとっては物体にすぎなく
なるのです。

ここはずいぶん妨害ﾃﾞﾑﾊﾟ強いな。

友達から聞いてこの２ちゃんねるとか言うインタネに来たんですが、
ここは本当に酷いですね。
目を覆うばかりの醜いですね。
見てて吐き気がします。

他人を貶めたり罵倒したりして喜んでいるいる人だらけですね。
だいたい匿名で発言できることに問題があると思います。
だからここのインタネのように犯罪を助長したり
犯罪を仄めかす発言しかできない人がどんどんふえていくのだと思います。
このようなインタネを作ること自体が間違っていると思います。
ここのインタネ製作者の方は世間に与える悪影響を考えた上で、
このインタネを破棄すべきだと思います。
無責任に発言する人を増長させている責任は重いと言わざるを得ません。

↑んなもん利用するほうの意識の問題じゃﾎﾞｹﾞ!!
そういうてめーだって「匿名」じゃねーかよ。
2chと接して「バランス感覚」保てねえような輩は来るんじゃねえ!!
だいたいテメー板違いだろｺﾞﾙｧ!!

>>956
957氏の言うとおり、自分が匿名なのに板の中傷するなんて最低野郎だ名を名乗れ、
技術部の世話になっているくせに技術部を中傷する営業連中と変わらんじゃないか！

>技術部の世話になっているくせに技術部を中傷する営業連中と変わらんじゃないか

まさにその通りと思われる。

>956はｺﾋﾟｰﾍﾟだよ。
パシコンの人たちはﾁｮｯﾄあたま固いのか…。

958=959
同一人物。
もううんざりです。他でやってください。
技術も営業もうちの会社は仲いいです。うまくやってます。
あえて、喧嘩をあおってうちの評判をおとそうとしているのか？
いいかげん会社に訴えられるよ。
まさか、会社が社員のインターネットアクセスを把握してないとでも
思ってるのかなあ？

↑もしかしてこの人、被害妄想狂じゃないの？
文体を見て同一人物かどうか判断できないほど、読み取り能力低いのかしら？

958=959=962
ひょっとしたら俺が958かもね。
自作自演は楽しいなあ。

漏れなんか、毎朝、朝礼で松ヤニを舐めさせられる。体に良いからって。
毎朝毎朝。延々続くんだ。もういやんなるくらいにね。

PCKKももう尾張だよ。

水コンやめてパシコン受けたら落とされた。
しかし、管渠しかやってないんでしょ、履歴書見て面接してよ、
わしは、処理場しかしたことありませんて。
今は弱小水コンにひらってもらいました。
どこも一緒。糞業界。ＧＨＱの残党は日本から去ってくれ。

tail -f access.log|grep *****
ってすれば、リアルタイムで*****の見ているhpがわかるよ

cat access.log|grep 2ch.net
ってすれば、２ちゃんねる見ている人の一覧がわかるよ

社内のネットはこわいよ

>>921
専属外注で最近の不幸って、○○土木のＨ氏？

>>967
はいはい

>966
ｼｽﾃﾑ関係のﾔｼらってしたり顔してｴﾗｿｰだよな。
全能の神にでもなったつもりかよ？
でもあれだな、社内メールの送受信の統計取るだけでも結構簡単に
個人的な繋がり割り出せるよな。spoolやmboxから特定のｷｰﾜｰﾄﾞﾌｯｸ
して転送するｽｸﾘﾌﾟﾄ書くだけで不穏分子の割り出しも万全だ。
いーよなぁー。なんだかんだ言って楽しいいよなぁ〜。俺もやりてー
な〜ﾉ･ｿﾞ･ｷ。

↑
女史便所や女史構成のスカートのぞいてつかまるなよ

>>968
結局あそこはまだあるの？

でかいとこは暇な人が多いね。
トンネル会社は日本国のために排除すべし。
皇国の恥さらしもの。

営業経費が高いこと、減らさなければならないこと、この本質を
そらさないで語り合おう！みんな本音はどうなんだ？

営業経費がたかいんじゃねーよ。
おめーらの給料がたけーんだよ。

営業経費って、給料だけではないと思われ
様々な経費が要ると思われ
政治献金は無いのかな？

このご時世にタクシーチケットはどうですか？

パシって今まで結構良いイメージ持ってたんだけど
なんだかどうでもいい奴の集まりに思えてきた....

いわゆるライバル会社の者ですが・・・
なんか、イメージくずれました・・・

中に入ればわかるけど、ここも下請けのほうにリードされていた。
というより、下請けだけで打ち合わせ多いよ

>971
無ぇ・・・

guest　guest

guest guest

guest　guest

1000

989

ｽｼﾞ



999

ﾄｷﾏﾝ



　　　　　　993

999!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

1000?

９９９ダァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ

995!




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ァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ

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1000000000000000000000000
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詳細キボーン！！

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ｋんｆｄｓんｆんｆｋｄｓｆｓｊｋｍｆ
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ｖれｋｊヴぉぺｒｊｋｖ





ｖｌｐれｋｖ＠ｐｋヴぇ

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