コンサル営業の実態

コンサルの営業としてかれこれ15年従事してきたが
最近少々あきたわ・・・・
役所は妙にに警戒しとるし、相変わらず役人の態度はでかいし
やった仕事の金は払はねーし、働ねーOBの面倒見なきゃいけねーし
技術はちょんぼばかりして指名飛ばされるし、会社はまともに
給料払わないし・・・・・
建コン関係者さんどう思います。

役人の態度がでかいのは昔からやけど、
役所がなんに対して警戒しているの。
そこんとこ教えて。

明日の予定
起床
直行
新台入替
昼寝
現説
喫茶店
帰社
退社
居酒屋
ピンサロ
帰宅
２ch
就寝

今日の予定
出社
懇談会
もめて
もめて
休憩
もめて
もめて
帰社
飲んで
もめて
帰宅
もめて
就寝

あんまり、ほんとのことかくな。

＞２
最近、役所も挙げられていますね・・・
まだみんな人ごとだと思っているようだが。
ねらわれている人は、ねらわれているのだよ
誰に？
同僚にだよ・・・

技術屋「こんな仕事で利益でるわけないだろ！」
営業（そこで利益を　なんとかだすのがお前らの仕事だろ　へぼが！）

技術屋「こんな仕事で利益でるわけないだろ！」
営業（おまえらがチョンボばっかりするからだろ あほが！）

おめえら　こんなとこに書き込んでないで
仕事取ってこい！　儲かるヤツをな！

この間ウチの修正物件がでたので、技術屋に相談したら
「その仕事、前回苦労したし、儲からないので他の業者に
　やってもらうわけにいかないんですか？」だって・・・。
「おまえはバカか！この仕事の少ない時代に。苦労して
　儲からないのはおまえの技術力が足りないからだよ！」
　　と思いました。その上、役所でケンカして帰ってくるな！！
　がないからだろ！　

すいません。１０番ですが、最後の行
消し忘れました。見苦しくなり
申し訳有りませんでした。

技術屋は、仕事の連続性を理解しようとしないね・・・

所詮、ＯＢのあとを追いかけているだけなのに
営業マン気取りするな！
ＯＢ様々・・南無阿弥陀仏

もう、ＯＢの威力もきかなくなるだろうな
ふー

仕事無いなー。

＞１３
いまさらＯＢの威光で仕事が取れる事なんて　そんなにないぞ

明日の予定
起床
直行
ＣＲ縁起マン
入札（お付合い）
ＣＲ縁起マン
直帰
勝ったらヘルス
帰宅
２ｃｈ
就寝

>>17
見事です

＜本日の日報＞
出社
とある役所へ納品
いじられて
いじられて
お持ち返り
よし牛
とある役所で現説
とある喫茶店に集合
もめて
もめて
地元業者に
いじられて
いじられて
帰社
退社
とある居酒屋で上司に
いじられて
いじられて
あばれた

17のチンコです

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　 　　 　 　 Ｙ
　　　　　　 　　　 　八　　ヽ
　　　　　（　　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　 丶1　　　 八.　 !/
　　　　　　 ζ, 　　 八.　 j
　　　 　 　　i　　　 丿 ､　j
　　　　 　　 |　 　 　八 　 |
　　 　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　 | i し　"　i　 　'|
　　　　　　|ﾉ　(　　　i　 　 i|
　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖
　 　 　 　 │　 　　　i　 　‖
　　　　　　|　　　　　　! 　 ||
　　　　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |
　　　　 | 　　　　 　 !　　 　| |
　　　　|　　 　　　　 　　　|　‖
　　　／　 　●　　　　　●　 ヾ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　/ 　 　 　　　　∀　　　　　 ヽ 　 ＜　　　ヘルス以外の女のは見たことないでしゅ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

↑　あなた　つまんないです。

＞１６
だって、うちの会社ＯＢ多いだもん・・・しくしく（泣

激しく同情

２１世紀初頭の建設コンサルタント
２１世紀初頭には建設関連業界は、業界始まって以来の大きな変化に見舞われることになる。
主な要因は以下の通りである。
　(1)電子入札・・・2001年10月建直轄事業で開始、2004年度に全物件対象
　(2)電子納品・・・業務に関しては、2001年4月から建直轄事業で完全実施
　(3)情報公開法・・2001年4月から施行
　(4)独立行政法人化・・・2001年からはじまる
【電子入札】電子入札に先立ち、クリアリングハウスの運用が始まる。クリアリングハウスとは、
発注予定情報・発注情報・入札結果などを１箇所のホームページを参照すれば一元的に入手・
検索できるサービスのこと。これができると、情報収集は容易になりＯＢがいなければ収集できな
いということから解放される。業界新聞は大変困るだろう。
電子入札による効果として、建設省は下記のことが期待されるとしている。（わかりにくい表現は
こちらで勝手に解釈してわかりやすい表現に変えています。詳しくは建設省のホームページを参
照して下さい。）
　(1)参加条件を満たすものが誰でも容易に入札に参加できる（自由競争の推進）
　(2)入札参加のための移動回数の大幅減少（営業経費の減少）
　(3)事務手間の軽減
これは現在行われている建設関連業独特の営業手法（名刺配り、ＯＢ招へい等々）が基本的に
不要になることを意味している。何をもって「参加資格がある」とするのか、というところに裁量の
余地が残っているが、おそらく◆実積、◆業務成績、◆資格、◆業績、◆財務状況等が考えられ
る。名刺配りの回数、ＯＢの数はおそらくここには残らない。
実積と財務状況は、会社規模にかなり依存する。業務成績は個人の成績になるわけだが、実積
がなければ成績もないので、会社規模との関連が高いと思う。資格・業績に関しては、会社規模
にはあまり関係がないが、ゆったりと仕事のできる環境にいる技術屋に有利であることには違い
ない。これは固定費率の小さい企業・損益分岐点の低い企業が有利である。

脳りんと一緒で、ちかにもぐるだけではないのかなぁ？

age

ageage

文系の学校出て、コンサルの営業やってるけど・・・。
ツブシきかねー！

げげ!!>24
電子入札になったらお出かけできないじゃん！

age

営業の楽しみである、お出かけが出来なくなると・・・
営業は不必要になっちゃうのかな？（涙

age

ageage

ageage

なんか、書き込めや。ただageんな！

行政と業者のつきあい方

各地で公共事業に関わる不正事件が起こり、毎度毎度のことだが「業者は悪に染める側、行政
マンは悪に染められる側」という概念に基づいて、「業者と接する事なかれの令」が発令される。
今や、建設省・各自治体の土木事務所はほとんど営業は門前払いという状態にまでなっている。
「接することがなければ悪事は起こらない」という小学生低学年の発想を、○●審議会などという
有識者がやっているのかと思うと、日本の将来は危ういと感じる。これはアル・カポネが暗躍した
禁酒法時代と一緒で、より大きな、より独占的な悪事がはびこる元を作ると同時に、産業を衰退
させ、国際的な競争力をなくす方向に進むので、国家衰退政策としか言いようがない。
幸いなことに、行政マンも個人レベルでは賢い人が多く、上記と同様の懸念を持ち、業者と大い
に接することにより解決する方向に進まなければいけない、という考える人もいる。
業者と大いに接することによるメリットとは、
(1)常に最新の技術情報を知ることができる。
(2)このことにより、知識レベルが高くなり、レベルの低い業者に丸め込まれることがなくなる。
(3)特定の業者から仕入れたアイデアを、他社にも等しく公表することにより、さらにレベルの高い
提案を得ることができ、納税者の利益を守ることができる。
特にこの(3)が重要なのだ。アイデアを出した業者は、他社にそのアイデアを公開されることにな
る。これを「まずいこと」と考える人は、「本当の発注者が納税者であること」を忘れている。アイデ
アを非公開にして独占すると言うことは、「パクったアイデア」でも可能なのだ。自らのアイデアで
あることを証明し、それが納税者の利益になることを説得しなければならない。それがプロポーザ
ルであり、情報公開の意義である。
極端な話、行政マンと業者が酒を飲みながら語った中に良いアイデアがあったとしよう。それを行
政マンは、その他の業者にも広く公開し、プロポーザルを求める。そして出てきたプロポーザルの
中から、その案件での最適なものを選択し、選択理由が胸を張って説明できれば良いのである。
業者と酒を飲まないのが納税者への責任を果たすことではない。納税者に一番利益となることを
選択し、実行するのが行政の責任なのだ。オープンであることのみがそれを可能にする。
たとえば、ある行政マンが、私が出したアイデアが良いと判断され、それを他社にも情報提供し
て、プロポーザルを求めたとする。その時点で私は他社と同等の位置づけになる。表面上のアド
バンテージは一切なくなる。しかし、そのアイデアを出した裏にある技術や経験、あるいは自社の
固有技術という「潜在的アドバンテージ」はもっているわけである。実質的に一番有利な位置にい
るのは間違いない。「借り物のアイデア」「借り物のスタッフ」ではそうはならないが。
仮に、他社のプロポーザルが一番良かったとすれば、それはそれで非常に有益な経験になるし、
次につながっていくものである。今業界を支配している「言ったモン勝ち」「唾つけたモン勝ち」で
は納税者は報われない。
現在の会計法では、いくら良いアイデアを出しても、結局は競争入札になり、価格勝負にならざる
を得ない。だから「アイデアの出し損」になるのではないか？との疑問があるかもしれない。しか
し、新しい業務を同時に「勉強しながら、技術開発しながら」やるのであればそうかもしれないが、
そんな提案をすること自体民間企業としてはおかしいのである。「自社で確立されていて、他社で
確立されていない技術」あるいは「自社では低コストでできて、他社では高コストでしかできない
技術」を提案するのが民間企業のやることではないか。会計法が時代にあっているかどうかの議
論は別にして、最低価格で決まるということは、すでにわかった上で営業しているわけである。そ
れを言い訳にするのはおかしい。

不正をなくすには「業者と行政マンを近づけないことがよい」という低レベルの発想が行政側にあ
る限り、産業も国も国民の精神も、すべてが衰退に向かうだけだ。ネガティブ思考ではなく、ポジ
ティブな思考に切り替え、さらに「納税者のために」すべてをオープンにして、結果・経過の説明が
できるようにすれば良い。そうすればＯＢや政治家が色眼鏡で見られることもなくなる。
そういう話をすると、「それは技術力に自信のある一部の企業の論理だ」と言われることがある。
民間企業は「技術力に自信のある企業」のことではないのか！？では一体何なのだ？「コネを金
に換える組織」のことなのか？納税者は、コネ持ち企業の活動資金を提供する愚か者なのか？
実は上記の出来事が最近あった。その際、オープンな技術競争になることがわかって、某大手地
質系コンサル会社の営業マンは、間違いなく喜んでいた。かりに自社のアイデアがオープンにな
っても良い（十分競争できる）と考えている会社は既存の企業の中にも確実に存在する。21世紀
はそういう会社の時代になる。コネと閉鎖されたグループを利用し「排他の論理」で存続しようとす
る企業は淘汰される。視点は「納税者の利益になるのかどうか」というところだ。

36＆37　何からの引用？

だめだめ

って業務先行でやった仕事は、・・・
いざ契約の話になると　予算が無いと言われる。

悲しいねぇ〜・・・（涙）

げらげら

＞３８
いつの世も人間っつーものは、かわらんと思うよ。
↓正論ばっかは通らないのよねん。

http://www.ohta-geo.co.jp/

頑張ってるね
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/keiyaku/kouzi/k000907/41210506.html

>>44
いやはや　がんばるねー
最高値の実に1/4ときたもんだ
こら！　サン●ー　安くたたくのはかまへんけどちゃんと仕事しろよ
手抜きするなよ　丸投げあかんで
横●●市は、同社の担当者の健康保険証の提示を求めるべし

44さんへ
しかし、ここまでしないと仕事が取れない状況は、本当に良い事なのだろうか？
落札業者も苦渋の選択って感じだよね。
安けりゃイイってもんでもないでしょう。
例えば、予定価格の上限下限を決めて、その中で決めないと、
本当の意味での良い公共事業ってできないんじゃないのかなぁ

>45
多くのコンサルは現在、外注費削減、自社消化率向上を目標にしている。
丸なげで、利益が出たとしても、社員に給料を払わなくてはいけないわけで、
結局、社員が消化することになると思うね。
丸なげは、利益率が充分確保できる物件しかやらない。

資金繰りに困っているのさ、もうだめだよ。
●ンコー。しかし、こんな業者の指名をはずせない役所もねー！

すいません　流れを切ってしまいそうなんですが
3個ー　よりも　敷島パンの金額が気になりまして
もしかして3個ーは敷島に追い詰められての金額なのかなと。

●スコは、話し合いに応じなかった

>50さんへ
横須賀市は指名競争入札は無くしたのではないかな？（おそらく）
だから、入札業者の特定ができないわけで、話し合い事体は不可能と思うよ。
多分「えーい！３００万円でどうだ！」って感じで札を入れたと思う。
>48さんへ
この業者をはずしても、他の業者が同じことするでしょうね。
コンサルにも問題はあるが、私はクライアントのやり方の方を非難するね。

横須賀市はこうやって公開しているから、まだマシ。
他なんてもっと酷いよ。

確かに敷島パンは内情は苦しいですよ
長嶋警備に買収されて頭はそこの人ですから

ダンピングの常習犯であるパ○コに挑み、物件を勝ち取ったサ○コーを評価するぞ！
悪の根元はパ○コであることは間違いない。

>>53
その通り！

３個ーは、確か井井井系のコンサルだったような。
メインバンクの合併（吸収？）によって、銀行ＯＢを雇わなければならない性にありますな。
その分、販売管理費が増えてしまう問題がアリ。
中堅コンサルは厳しいよね。
まあー、どこのコンサルも問題抱えているかぁ。
パ○コなんか潰せば、健全な業界になるのにね！

そういえば敷島パンってさ、
セ●ムデジタルマッピング
って社名に変更するってのはどうなったん？
酷災航業のア●ゼ●ンもどうなったん？
日経新聞ででてたのにどうしたのさ

＞５１
そのわりには、他社は足並みそろえていますね？
＞５６
例の事件で、タイミングを失いました。

ちと前に　敷島は各役所に　社名は変えません！今後も頑張りまっスって
挨拶回りしてたよ・・・頑張りすぎ・・煽りくって腹立ってもうもうもう

２〜３年前から、「コンサルはヤバイ」と言われていたけど、
結構、生き残っているよね。
ゼネコンみたいに、メジャーどころが倒産した話は聞かないし…。
意外と苦境には強い業界なの？
３個ークラスのコンサルが潰れた所ってあるのかいな。

敷島388円也、株価最低値更新したみたいだね。
去年の４株併合前の値段で行くと150円足らずか・・・
ホント社員の時買わないでおいて良かった。
金曜会も完全に見放したみたいだし、
財務体質も最低だし、
いつ逝ってもおかしくないね。

>>59
GE*GYRO
MA*DA
KOK*SAI GIJUTSU

だれかー！
景気のイイ話してくれー

パチンコ勝ったよ
ナンバーズ３で3等当たったよ
1/1000の図面1/500にトレースしてくれって言われたよ・・・

ナンバーズ３の3等って？

konsaru neta akita

↑
JAA YOMANAKYA IIDARO!
BOKE KASU GA-!
AHONDARA!

>>61
GE*GYRO 勝手に潰すな

え？つぶれてないの？
建コンは、脱退したよね？ＨＰも消えてたし・・・。

もう年末だね〜
未清算分を回収に逝かなくちゃならねえ。

民間業務ですか？

>70
だいたいはね、民間業務です。
あとね　払いの悪い痴呆公共暖帯はね　今ごろから
つついとかないと2月頃になると
「今年もう金ないからさぁ来年、別の業務で看るから」
ってほざくので

うちも民間やってます。値切られるのが痛いです。
ふー・・・。

うちなんか仕事と引換えに定年じいさんの面倒見てくれだって。
ほんとに、ふーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーだよ。

ところで、冬のボーナスは何か月分ですか？

０．５

シャーペンの芯みたいだ。

>>67
＞GE*GYRO 勝手に潰すな

まだ潰れてないらしいっす。一応。

リストラ情報ありますか？

冬季ボーナス現在闘争中。

嫌疑の組合、がんばれよ。

age

ボーナス少ないざんす！

＞８２
何ヶ月？
もう、出たの？

頑張って沢山仕事取ってきて（同業者には恨まれ、技術には文句いわれても）
売上アップして　さてボーナスだ！って時には技術のほうが評価高い当然ボ
ーナスも。
頑張っても仕事が少なく取れないで　それでも頑張って（同業者には恨まれ、
技術には文句いわれても）けれど売上ダウン　やれやれやっとボーナスだ！
って時には　業績悪いのは営業の責任　ボーナス大幅カット。

＞８４
悲しいもんですな。

ボーナスが出るんだったら、12/10に出ると言われた。
「出るんだったら」というのが怖い。

まだ会社から回答があっただけ・・・。
四捨五入すると１になってしまいます。
支給日も年末近くじゃないかなー。
あ〜あ・・・。

当社は、儲かっていないが、ボーナスは基準内賃金の各期３ヶ月出している。
社長以下役員も社員も同じベースで、絶対額もほとんど差はない。
しかし、社員は不満が多い。私にはこの不満が分からない。
役員が社員のためにボーナスゼロ、従業員並の報酬で我慢しているのに・・・。
優秀な営業マンや設計マンよ,当社に来ないか。

＞８８
どこの会社？

この板もそろそろ終わりか？
ちょっと寂しい。

痴呆零細コンサル　　ボーナス支給ありました
部長級50万・課長級40万・係長主任級30万・平社員20万　だとさ。
そして営業職は上記金額の70％です。よって俺21万円

くそう

>91
14万だろ。

やめてやる、会社なんて。

>>93
いや実は主任だから２１万なんだよね。

いやぁ　皆さん今年は苦しい年でしたな。
来年は・・・・考えたくないですな

＞９６
その通り！
来年があるのだろうか・・・。

>97
なきゃ、すぐにでもやめて実家の農業継ぐよ（笑

毎日　技術から文句を言われ
社長からは、頑張って気合いれて仕事取って来いと　何の根拠もない精神論で追い詰められ
役所からは、技術のヘマで文句いわれ　頭下げて
頭は良いかもしれないが知性がない馬鹿公務員に笑顔を振り撒いて
はぁーここで息抜きしないと
よってage

暴露本でも書いて、稼ぐかな〜

省庁統一。
今後くされOBは増える方向？減る方向？

age

２００１年より、電子入札が一部で実施されるが
調整は可能か？
みんなどう思う？

＞１０１
激増するのでは？
＞１０３
まず国土交通省でしょう？問題ないんじゃあない？

さっ　年末恒例の挨拶廻りだ。
用意するものは　「おかし・おかし・おかね・おかし・おかし」
よしっ逝くぞ！

\-------\
___\_______\___
|ｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ|
|ｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶ|
|ｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼｼ|
|ｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ|
|ｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶ|
|ｼｼｼｼﾈｼｼｼｼｼｼｼｼ|
|ｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ|
|ｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶｶ|
|ﾈｼｼｼｼｼｼﾈｼｼｼｼｼ|
~~~~~~~~~~~~~~~

え、。。。おかし必要なんですか？

sagero

挨拶回りいかなきゃなー！

今年の挨拶廻り
08：30　役員を自宅に迎えに逝くが携帯に電話が入りホテルまで迎えに逝く。
　　　　その後　役員の馬鹿愛人を自宅まで送る。この時点で予定が1時間狂う。
10：30 ＯＢを迎えに逝く（2人）
11：00　某公団挨拶廻り
11：20　役員が腹減ったと言いやがるので昼飯。役員＋OB（2人）は4800円の月花ご膳
　　　　おいら　カツどん1000円　当然のごとく　おいらが払わせられる　まっ経費で
　　　　落とすけどね
12：40　車にのった瞬間に役員・OB（2人）は熟睡。
13：00　某役所到着　役員を起こすが「いいよ　ここは・・君だけ挨拶してきて・・」と言われ
　　　　1人で挨拶廻り。
13：30　車に戻ると役員・OB（2人）が居ない！　携帯も出ない　会社にも連絡してみたが行方不明
　　　　30分後　近くのパチ屋で発見。
15：20　某出先機関到着　役員は携帯メールに夢中。OB（2人）と一緒に挨拶廻り。
15：50　役員　OB(2人）とも　会社には逝かず直帰するといいやがるのでOB（2人）を自宅に役員を
　　　　馬鹿女宅に送る。
18：00　会社に戻り　経理と喧嘩・・・昼飯が自腹になる。逝けなかった挨拶廻りの役所は3ヶ所・
　　　　日報ではちゃんと逝ったことにしておく。
19：00　帰社

どこの会社よ
ヒントは？

悲惨な人生よの〜

えー、うちもＯＢ沢山いるが、こんなのいないよ！
よほどの大物だろうね！うらやましい。

どーも正月あけてからヤル気しねー。

>>114
俺も・・・。
今は、指名参加願の提出で、大変だ・・・。
早く終わらせたいよ〜・・・。

＞１１５
もうそういう時期だよなー。
毎回、一度も指名貰ってないような役所に
指名参加願だすのヤメヨーと思って上司に言うと
「もし何かあったらどうするつもりだ！」と言われて
だしてるけど、「もし」があった試しがない・・・。

>>116
そうだよね〜・・・（涙
もっと、簡単にならないもんかねぇ〜・・・。

同じことをいくつも、いくつも・・・
ほんま、役所しごととはよく言ったもんだよ
無駄無駄無駄〜

退職願提出。みなさんさようなら

119＞お疲れぇー。

広島の�潟潟bク、�潟潟bク工房の実態をお知りの方いませんか？

１１９＝１１０
マジで退職？残念。もしかして、カキコしたのが
バレて、怒られた？同業の仲間が見限って
やめていくのは寂しい。

転職理由
27歳　年収330万・・・・
会社上層部が危機感ゼロ。
OBがムカツク。
上級シスアド受かった。

＞１２３
上級シスアド受かったのかー。
すごいなー。おれも見習おう。
ところで、初級シスアドって難しいのかな？
まずはここからスタートしようと思うのだけど。

何がお疲れぇ〜だっ、ばかやろう。＞120
19時に退社できる営業が疲れるか？　技術はもっと働いてるぞ。

＞１２４
資格板いってみたら。
中には駄スレやパソコンオタの煽りのせいで荒れてる
所もあるけど。

コンサル営業に未来はないのでしょうか？
皆さん、別業種の転職を考えていますか？

＞１２７
明るいとはおもえないなー。
正直言って、転職も考えるけど
年齢が・・・。資格が・・・。

派市婚は営業を数年内に、営業マンを全部子会社に転籍させ
じりじりとリストラするつもりです。
ちなみに皆さん、年収は下がりました？

なんだかなー(-_-;)
この業界の営業マンの中には勘違いしてる人が多くないですか？
会社の看板で名刺配れば良いと思ってる人。
人を頼れば良いと思ってる人。
中身は技術屋に頼れば良いと思ってる人。
契約手続きだけすれば良いと思ってる人。
もっと勉強して下さい。
技術屋並に資格を取ってください。
技術営業で仕事を取ってくる気でないとリストラされても当然ですよ。
頑張りましょう！

age

＞130
　よくぞ言って下さったってかんじ、そのくせ『営業は男でないと』
って言うんだよ、入札に行って決まった札入れてくるだけなら
若くて可愛い女の子の方が役所受けは良いと思うけどね。
そういう人が淘汰されていってるんだと思う。
相見積くらい自分で作ってみろって思ってたよ。

>>130
>>132
この板に顔だしてる時点でお前らもたいした技術屋じゃ無い。
俺はハナクッソでお前は目糞だな

＞俺はハナクッソでお前は目糞だな

メクッソって書いて欲しかった････な

だいたいコンサルの営業マンなんて
普通の会社の営業はつとまらないね
ＯＢの背中みて営業すれば良いのだから

優秀な営業＝優秀な技術者
それが理想なんだろうけね
官公庁営業って仕事は技術
力よりも口先だけの説得力
が必要なの。そーやって取
って来た仕事で技術力みせ
るなが技術屋の仕事　とこ
ろがへぼ技術屋のせいで・・・・・・

133、136＞ここは、学問・理系板のうちの土木・建築板だよ。
　 　君らが理系出身であるにも関わらず営業を仕方なしにやっているならまだしも
　　 　　 君らが文系ならココには来ないで下さい。
　　 それでも来るなら、君たちが誰のお陰で飯が食えているのかを十分に考えてから
　　　　　にして下さい。

>>136
そーやって取って来た仕事で技術力みせるなが技術屋の仕事
ってさー。
”そーやって”って何が大変か主張したいの？
自分自身で俺の仕事は口だけだって言ってるんだよ。（藁
ところがへぼ技術屋のせいで・・・って
口だけしか資産価値のない営業と、君のいうヘボ技術者と
どっちがヘボなの？

パシコンの社長は、営業マン全員に
「二度と談合やりません」という誓約書を書かせるらしい。
もし談合やって公取に見つかっても、個人で賠償しなくてはならない。
パシコンの営業マンは、ほとんどの奴が転職を考えてると思うよ。

＞もし談合やって公取に見つかっても、個人で賠償しなくてはならない

会社も責任は、逃れられないよ。個人に罪はない。組織だもの。

＞もし談合やって公取に見つかっても、個人で賠償しなくてはならない

東大出のおエライ社長はそれで逃げきれるって思ってるんだよね、
本当にもうなんだかなぁ〜の社長ですわ。

>>141
あなた、パシコンの社員？

建設コンサル営業から異業種に転職された方いますか？
どんな業界に行きましたか？

あげ

コンサルの営業マンのお仕事は団子ー以外に無いんじゃないの？
本当に仲がいいんだから〜もう〜

＞145
いや仲は悪いんだな　この頃は・・・

特殊事情だの〜貸し借りだの〜・・・もうそろそろ限界だよね。
営業マンは不要、これからは技術営業が主役なのだ〜あははは。
ところで、営業マンって団子ーの結果次第では、リベートもらっているの？

みんな、やる気なくしてま〜〜〜〜〜す

ところで、東北での航測の指名停止は
どうなったのよ？
「無くなった」って話もきいたけど

いや、２月中と聞いたぞ俺は。
東北で半年、その他営業所で２ヶ月ぐらいって。

工鳥井が指名停止するわけじゃないんじゃない？

工鳥井がするわけじゃありません
工鳥井：談合摘発→排除勧告→課徴金納付命令→
自治体：以上を受けて→指名停止処分
２月中ですか！

大手は、どんどん逝ってくれ

>153 age age アゲ
アゲってどんな意味？御意のこと？

２ちゃんガイド読みなよ。
何か書き込むと、スレがあがるでしょ？わかる？

age

営業のかた、お願いですからもうこれ以上
仕事をとらないで下さい！
私ども、事業部はもう死にそうです・・・
４月末まで外注も満タンで、どこも受けてくれません
「工期み間に合わせろ！」なんて言ったら
辞めてやる　マジで　（お願い指名停止を早くして！）

age

＞157
パ○コ社員さん、がんばってね。

age

パン屋の痕猿は「コンサルタント事業本部」になったよ。
だから157は敷島じゃないんじゃないの？
＃逝きそうな大葉あたり？
＃おしえて？＞157

技術の操業度で、受注量は決まらないよ。
会社の方針だもの。言うなら経営側に言うしかないな。

age

営業さん、今年度の受注は終わりましたか？
今さら「３末工期厳守！」はないよねー！
年度内は「初回打ち合わせ」しか行けませんので
念のため

コンサルに転職する方法を教えて下さい。

電話でアポとって面接受けたら？

＞166
なんだそれ

age

営業さん、もう仕事無いの？

ネンドマツ〜！
来年度はどーかなー？
多分、ダメ。

パン屋含む航空３社ども
だんぴんぐはえぇかげんにしなはれ
余った事業費使うのタイヘンなんだから

> 余った事業費使うのタイヘンなんだから

いつものようにコピー用紙買ったことにすりゃいいじゃん

>>172
本工事費とか測量及び試験費はそんなことに使えないの
もの買って終わるのなら、入札差金の変更しなくてすむのにな

>173
なら、余った金を国庫にかえしゃいいじゃん。
別に使い切らなくてもイイよ。

営業さん、最近元気ない？
俺たち死にそうやでー↑！

age

age

age

営業さん、来週仮成果を納品しますので
完了書類を作っておいて下さい

営業はさん付けで呼ばれるのに
技術は屋。

age

age!

うちの支店の技術やが辞めることになった。
転勤を断ったらしい。
転勤しとけばいいのに。

工期の算出もできねぇやつが仕事とってくるんじゃねぇよ。
手抜き工事をしてもいいけどな。
営業さんが責任とってくれるなら。

予算を使い切れたいのなら単価上げろよ。
糞みたいな金額で糞みたいな仕事やらせるくらいならな。

＞１８４
書き込む場所間違えてませんか？

>>1
そう、あきたの
ところで、コンサル業務の見積もり
まともに作ったことある？

失礼しました。＞185

age

ＯＢはモウイラナイ。毎年何人ＯＢがくるのかな

営業お留守です

age

営業サンは土日休みでいいですね

＞１９２
そのかわり残業代の上限時間も
昇給の金額も全然違う！（最も
このご時世、殆ど昇給しないが・・・。）

社長サンは全休日みたくていいですね

営業の方で、転職を考えてる人いませんか？

＞１９５
いつも考えてます！

>125
常に考えています。

さ〜、役所の担当者の異動の確認！

＞１９５
本当に考えてます！

age

＞１９５
今度面接を受けます

　

なんかかけよ

九州からなんだけど、こっちも世知辛い情勢です。
でも儲かっているところは着実に儲かってますね。
一番ダメなのは専門性のない「総合コンサルタント」要は何でも仕事とって
全部外注に処理させるってやつ。端根なんかいい例じゃないの？？
数年前から大手では社内起業なんて言って独立まがいなことやってる
ところもあったけどその後どうなったのでしょう？
ゼネコンも同じだけど「何でもできます」は「何も出来ません」って
言ってるようなもので今後そのような会社は消えていくのでしょう。

んー、たしかに。
でもさすがに外注は経費かかりすぎて今はそんなことできない。
自ら数量表エクセルでしこしこやってるな。
独立しても仕事まわしてもらえないよね。

「営業？」笑わせるな！
コンサルの営業なんて他業界の営業マンから見れば、
楽なもんだ。営業課なんて言ってる会社も有るけど、
広い世間から見れば、契約課だよ。よって社員数人と
パートで充分ジャン！
少しは、企画提案とか、コンサルティング営業しろ！

これは某建設コンサルの営業を言ってます。

→206
「契約課」、ナイス！
受注産業、業界だから、受注してから
全てが始まる。それまでは何もせんぞぅ！

＞２０６
な〜にアツクなってるんだよ！
特殊事情作るのも立派な営業でしょ。
最も、近頃こういうご時世だから
ムズカシイけど。
そういうアンタはどんな企画提案とか
コンサルティング営業やってるんだよ。
是非、教えていただきたい。

>208
>206は「アツイ」というより冷めてるんじゃ？
これは営業じゃなくて技術屋の意見だと思います。
他業界の営業はココには来ないでしょ（笑）
俺も転職を考えて営業だけど、売りになるポイントが無くて
困ってます。早く辞めておけば良かったョ

＞ゼネコンも同じだけど「何でもできます」は「何も出来ません」って
＞言ってるようなもので今後そのような会社は消えていくのでしょう。

確かにそうだな。

＞２０９
確かに転職のときに、売りになるポイントがなくなるよね。
この業界にずーといると。
さあ、早めに転職だ！！

そうかな？売りになるポイントなんていくらでもあるんじゃない？
業界が変わっても学生時代の人脈や社会人になっての人脈も大切
だよ。売りがないやつは名刺配りや御用聞きしか出来ないやつ。
この業界営業はいらないって風潮だけどそうかな？
逆にOBやバッチが効かなくなったら人柄や人脈なんかの人間力が
情報力になるんじゃないの？
営業ってのは広く浅く知識をもって相手をその気にさせる話術さえ
あればそこそこやっていけるよ。
むしろ自分のやり方だけでやってきた技術屋の方が転職は出来ても
うまくフィットするのは難しいと思うよ。現実営業の転職より技術
屋の転職のほうが失敗例が多い見たいだし。
大手から中小に来た技術屋なんて傲慢なだけで手が動いてないもん。

＞２１２
な〜るほど
オレもそう思う。イヤ思いたい。

思い切って地方公務員に転職したけど
毎日が天国であります。

＞２１４
人生の敗北者さ。

>215
ま、ひとには色々いらぁな。そっとしとこ。

>>214うらやましい

あ〜あ、本音書くなよ・・・御意！
>>217

206　あんたはたぶん技術者でいい提案ができるかしらんが、
そのうち。。。爆　

設計会社なんて紙と鉛筆と下請けがあればつぶれない、あとは名刺配りだけいればいいなんてうちの会社だけか。

>219
あんたはすでに爆！

221＞爆爆仕事をこなす人　爆死

>222
なんのこっちゃ？

技術ねえ。確かに最近じゃあ、でもコンピュ−タに、頼るから、
なぜそうできるのかという疑問がでても、仕事の方を、片付けるのが
大事で、基本を覚えられないってのも、確かにある。
数学が、コンサルに応用できて、話術が得意なひと！
最高だとおもうよ。あくまでも技術屋からみてだけど・・・
最近じゃあ、企画技術営業ていうのも、ありなんじゃない？
そうしないと、新規事業なんて起こせないとおもうよ。そうしないと大手さんに
ねこそぎ仕事もってかれるよね。

最近、談合でのチクリが多いな。

役所発注の仕事が減少しているからじゃないですか？

はやくしごとだしてよ

こうのとりさん飛んだね

どーてっことないさ

甘い業界だのう・・・

ゴルフでも行こ

５／２１に排除勧告を受けた会社の営業マン怒エス。
６／４が応諾期限　当然応諾するんだろうけど
一昨日から、指名取り消しの電話が鳴り止みません。
三割航測　あっ　違った　三＊航測が、談合企業は排除
しましょうともーれつな勢いで営業仕掛けてます。

たまたま排除勧告受けずに済んだだけなのに、姑息な営業すんじゃねーよ

その会社に転職したら？

>>233
余りにも業界内で評判悪過ぎるっす

おいおい、その会社の社員の立場はどうなる？

一人だけ（一社だけ）ええ子になっとると、後で痛い目にあうやろね。

事業課だけでなく、財政課にまで新聞記事を持って営業しとる。おい、三＊航測お前んとこ談合やってねえのかよ
やっとるだろが
それから国＊航業　上手く排除勧告逃れたな　おまえもやってただろ　公取ＯＢいるようだな
公取も昨年当たりから司法取り引きするようだが、上手くヤッタね羨ましい
何れにしても、公取は業界を過当競争にあると見ている　２〜３割程度淘汰すべきとはっきり言ってる
６月からは、可成り各社独自判断の物件が増えてくるはずだ　今回の勧告を契機に正に戦国時代に突入だ

> 今回の勧告を契機に正に戦国時代に突入だ

たのしそぅ。。。

戦国時代に突入予定の学生です。
>何れにしても、公取は業界を過当競争にあると見ている　２〜３割程度淘汰すべきとはっきり言ってる

大手・準大手以下のコンサルは潰れるということなのでしょうか？

公共事業に寄っかかってるところがヤバイ、ってことでしょ。
学生さんにはまだわからんわなぁ。

やばいとこって、どこ？

コンサル関連　総age_system　作動中
　　　　

ぼくもage

age

age

コンサル関連　総age_system　作動中

今日もコンサル関連　総age_system　作動中　　　

クソ公務員のおっさんが見返りにパソコン３台要求しやがった。
先輩に聞いたら昔からあったそうな。
新潟でも同じような事件があったのでビックリ！

県土木は、腐っている。
逝ってよし！

>>248
パソコン３台で受注出来るなら安いもんでしょ
羨ましいいいいい

ダ○ヤは今年はおね−チャンを採用したんだってな
かわいいの？

>>250
合計すれば３台じゃすまないよ！
常に俺達よりいいスペックのPCでお楽しみとくりゃ頭に来るぜ。

＞251　ブスではありません

うちのＯＢ辞めたら仕事がパタっと止まった。
公務員なんて９０％以上ろくでもない奴ばっかし
疲れた。

＞２５３
＞ブスではありません

って可愛くもナイってことだろ。
そんな会社に行く女も女だけどさ

ひまじゃ
つぶれるぞよ

潰れる前に、クビが先

戦国時代？
戦の場がないみたい．．．．

仕事無し

航測１１社への排除勧告のコンサル業界へ与える影響は計り知れないものがあるでしょう
今秋から大打撃を与える事となるでしょう
お解りですか　コンサルオンリーの業者さん
皆さん他人事とお考えでしたら大きな間違えですよ
規模の大きな数社は完全独自路線でいくでしょう
もう次の勧告を受けるわけにはいきません
しばしお待ちを

☆インターＱチャット裏情報総合サイト「荒らし博物館」http://suzakusama.tripod.co.jp/もはやＱチャの常識となりつつあるサイトで、あらゆるＱチャットの下世話な情報がここに集められている。Ｑチャの荒らし情報だけではなく、常連間のドラマが記録されたＱチャの歴史資料館、とも言える。色々なコンテンツがあるが、「常連人物簿」はＱチャットの常連のＨＮと情報がリストになって整理、統合されており、これからＱチャットで遊んでみようと思う時に役立つことは間違い無い。他にも荒らしや煽りなどについてのコンテンツもあり、Ｑチャのガイドラインとして申し分ないサイトだ。

キャバクラに飲まれていては駄目です

キャバクラでの調整も仕事です

キャバクラだけとは限りません

>260
じゃあ営業はなにすりゃいいのよ？でんわできないの？

しばしお待ちを

>>265
電話するのは勝手ですが・・・・
応札額を各支店・営業所で決める事すら出来ない業者も出てくる事でしょう　積算部門の権限化

当然このような動きに対して反発も出る事と思いますが、国債同様にコウノトリを味方にする事も有るでしょう
何れにしても、2004年度から国土交通省は電子入札化し地方も2010年度までには国と同様となるのですから、
航測業界を他山の石とせず、談合体質との決別をつけるべきと考えます。

>>265
つい先日も三重県にコウノトリが入ったことはご存じですよね
所謂コンサル大手の一部にも入ったと聞き及んでおります
測量・コンサルの体質改善は待ったなしの状況と考えます

営業エリアの狭い地場業者は今後も従来同様の枠組みの中で生
きていきたいと考えるでしょうが、大手はそう出来ません
勧告を受ける確率とリスクが大き過ぎます

http://www2.diary.ne.jp/user/86963/

女子高生の日記でﾊｧﾊｧしよう

ﾊｧﾊｧ

age

ｱﾍ

三重県の次は？
とっても心配です。

大幅な人員拡充を要請へ＝体制強化で−公取委事務総長（時事通信）

　公正取引委員会（公取委）の山田昭雄事務総長は１３日の記者会見で、同委員会の体制を強化するため「人員の大幅な増強が必要だ。今後、関係方面の理解を求めていきたい」との考えを示した。公取委の職員数は現在５７１人で、同様の職務を担当する米国の約１８００人と比べると、著しく見劣りしている。公取委は今月末までに、具体的な来年度からの拡充人数をまとめる。
　公取委については、経済財政諮問会議がまとめた経済財政運営に関する基本方針（骨太の方針）案でも「体制を強化し、その機能を充実させ、競争政策を強力に実施する」との文言が盛り込まれている。

だそうですよ。

嫌われ者増やしてド−−−ｽﾙﾉ

コウノトリさんの所の給料、今度、歩合制にするそうです。

◇◇◇◇◇◇コンサルオンリーの皆様へ◇◇◇◇◇◇

◆◆◆◆◆◆皆さんもこの際逝ってもらいます◆◆◆◆◆◆

国債共々コウノトリと共に歩むパ○コ

国際航業ウザイ！！！！！！！
田舎まで、入ってくるな！！！
逝ってくれ！！！！！！！！！

ここも、談合継続しているに決まっているでしょう？
公正取引委員会の方は、無能ですか？

国際航業　関東では引き続き談合続行中の模様

>>278
公取無能じゃないよ　司法取り引きしただけだ

国際航業の談合のお供は■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
ここに入札日と実名書いちゃおうかな　そしてそれを公取りへ送ったろかな

何でパスコが捕まって国際は○なの　不公平感のある事するなよ
三和と一緒に国際をいじめるぞ　嫌疑との会話記録出しちゃおうかな

国際航業ウザイ！！！！！！！
田舎まで、入ってくるな！！！
逝ってくれ！！！！！！！！！

ここも、談合継続しているに決まっているでしょう？
公正取引委員会の方は、無能ですか？

ｺｳﾉﾄﾘさんは『屁を酷臭い』に逃げられた

＞284　屁を酷臭い興行と関係無いジャン

コンサルって何処も同じだなぁ〜〜〜っと！

コンサルの図面間違えだらけ〜〜♪っと！
特に某○○ヤ　　は、悲惨（爆）
　　　　↑の図面なんかまず
間違え探しからスタートよん！

今日は、暑かったからスロットで涼もうと思ったら
スロットで熱くなってしまった
２５萬円ももうかっちった
これだから営業はやめられまへんな

おい、給料より利幅がでかいな
不良債権はないのかい

>287
２５万円の仕事でいいから発注して

まごうけでよろしく
大花火がすきです

今日も直行！朝から並んじゃったよ
また勝っちゃった

暇

冷たいお茶が美味しい季節になってきたぞ♪

>>291
ばかやろー！！仕事取ってこい

>>291
仕事しなくていいよ！
そのまま居座っていてくれ！
うちの社員でなければだけど

>>292
取りたくても、今は取れないのだ
だからなのだ・・・
今日もまた勝っちゃった♪

＞296　買ったて　　チンコぱ　のこと　？

スロっす♪

調整って、何してるんですか？

宮城の今猿です。
宮城方式で爆死。
市町村まで県に準じる始末。
業者探しが毎日の仕事。
同業者100社以上にTEL
それでも業者見つからず。
入札会場に行ってまあビックリなんてことも・・・

>>300
宮城方式の導入を検討している都道府県が多いようですな
来年度からは概ね１０都道府県程度が導入の模様
これで　業界も終わりになるでしょう
公取も審査機能強化のため人員増強するようですし・・・次はどこに入るのやら
ゼネコンの淘汰と共にコンサルも淘汰される時代が迫ってきて忌ますな

競争力の無い会社は負け組で
潰れてもしょーがないってことだね。
ホントにこの業界もおわりだなあ

>302
宮城方式って？
大変なんですか、詳しく教えてください。

http://www.it-systems.co.jp/its/abort.html

談合万歳。

調整命

指名停止の営業マン生きてる？
肩身狭くない？
大丈夫？

すっかり羽伸ばしています♪
だって〜しょ〜がないんだもん♪

＞308
おう！他スレのネカマ！

>>307　肩身狭くない？　　全然
ところで次は君達の番だね　今回勧告受けた業者の数社は、公取と共に歩む事にしてるんだぜ
これが何を意味するのか解るかな　早めに体質変えた方が勝ちと思うけど
談合やってない業者は積極的にチクルでしょ　一方的な電話もＦＡＸおやめなさい　そのうち記録を漏らされるよ
そうならないために早く談合体質から決別すべきでないのかな

>>310
賛成
早く体質変えれば変えるほどその会社は勝ち組に近付きます
アメリカなどみてもそうです。
他社のことなんて考えてたら共倒れで負け組間違いなし!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>>311
談合意味なし

仲良くしようよ

希望社ってどうですか

>>312
「談合意味なし」って言ったって、いままでＯＢで指名とって
談合で入札するのが営業だって会社の先輩にも、役所の人にも
教えられてきたのにぃ。。。。。
それ以外のコンサル営業ってどんなのがあんの？

企画営業
プロポーザル
知らんの？

３１６さん尊敬します。
営業マン自身で企画営業やプロ−ポ−ザルやってるんだ。
これからもがんばって下さい。

企画営業→唾付け団子
プロポーザル→高級（値段が）団子

何はともあれ、トップ営業だね

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ｺﾝｻﾙの営業は楽じゃ
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

調整という名の宴

>321
俺に任せろ！

昔は高級クラブ、最近はキャバクラ

ごねるとヘルス

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=994250612

調整のできる会社はうらやましい！
調整がないと営業マンはいらなくなる．．．

夏休みだーい
でも、調整は参加

コンサル営業最高！

なんで？

留置所はミジメになるらしい＞＞
パンツ下ろしてケツの穴まで調べられ、そのうえ
会社首になり。。。。。いつも責任とらされるのが
下っ端社員ではやってられない。

談合要員・・・・・・留置所と背中合わせ

>330
本当？

ゾロ目ゲット！

留置所って冷房ある？

あるわけないだろ、甘い

コンサル営業の皆様に質問です。
金品が絡む贈収賄ならばともかく、通常の業者間交渉
及び役所側から本命を示唆される官製談合が発覚した
場合、実際に留置所に入れられる事なんてあり得るの
でしょうか？
　素人考えですが、この種の談合は半ば常識化してい
るので事情聴取・書類送検くらいなのでは？実際に摘
発された業者はどうでしょうか。

朝日＞現在留置所はすし詰め状態、酸欠続出(^^;
犯罪者に区別なし、大社長でもやられる事は同じ、
面会は不可、選挙違反や交通刑務所でも必ず反省
して出てくる。世の中渡りにくくなる。

>>337
経営者や営業部長は談合の支持など使用者責任が
生じるからそうかもしれんが、ヒラの営業マンも？

ヒラ、初犯、認識等など罪状取り扱いは
様々でしょう。それよりもマイナス面の
一つとしてあなたの兄弟、子供、妻の兄弟、
甥や姪など警察官を目指しても 就職には
大きく不利になります。親戚といえども
距離を置くでしょう。民間就職でも。

社内規定の守秘義務って談合にも適用される
のでしょうか。違法なのだから自社の談合行
為も通報義務がある様に思えてきます。

徳山ダム国道付け替え橋の設計（水資源公団）で談合タレ込み
情報の詳細希望

>>341
企業間調整＝談合をやった場所って揖斐川町内の喫茶店だって。
町内の喫茶店なんて2、3件しかないから公団職員や出入り業者
も頻繁に利用している。無警戒だったのが命取り

↑ほんで今後どうなるのよ
　ﾒﾝﾊﾞｰ変えて再談合？

>>343
メンバー変えて入札をするそう。どうせ再談合だろうが、水公団
側がタレ込み内容（7月23日夜に「公団OBがいる業者が落札する」
「公団OBが公団から指名業者を聞き出した」)を公表した以上、
職員による本命の示唆は不可能。よって再入札は官製談合でなく
業者間の協議談合になると思われ

全部で4〜50橋あるんだよね、設計委託の少ない時だけに
おいしいね
ﾒﾝﾊﾞｰ変更しても他の橋を取るだけのことか

屁国債の営業は、談合のありそうなところには絶対近づきません
この場合は辞退します

昨年の上川支庁談合発覚で指名停止を喰らった
無外エンジ、電話かけても談合に応じん！（怒）
録音される可能性大なので営業マンは注意。

とうとうそこまできましたか。結果オーライですね。

>>347
日経コンストラクションで談合離脱宣言している
屁国債・パシも要注意。留置所は嫌ですからね。

>>349
パシスレやコンサル営業スレより整理すると
屁国債・パシ・内街エンジ・ニューじぇっく・
オリコンは談合しないのね。ホントカヨ

表立ってしないだけです。
調整は歓迎です。

>350
本命じゃない仕事で一緒に入札参加するとおもろいですね

調整は必要だよね、やっぱり。
でも自分ではしたくない。
やばいからじゃなくて嫌いだから。
人間性を疑うよ、調整屋とか一目置かれる人、とか。
ひとのあげあし取ったり、言葉尻をとらえたり。
営業で一番いやな仕事は調整。
嬉々として臨む人だけで狭い輪を作ってやってりゃいいんだ。
責任さえなかったらフリーがどんなに楽なことか。

350>>
会社方針でしないなら業界でしない方向で守ってやるべきだ、そのかわり
これらの会社の営業サンは絶対にやっちゃいけない！他社への連絡は
しない、させない、ルール破りたいなら会社に在籍することそのものが
卑怯者だ、こんな社員は他の会社に転職しなさい。
会社に残るなら男らしくルールを守りなさい。ほんと卑怯者ですよ・・・
　　

そろそろ、指名停止も終わった？
うちは何にもいいこと無かったけど
いい思いできた会社もあるんでしょ。
夏から秋にかけて本格的に戦争が始まるかなあ？

>>350
それでは今後これらの会社が指名された時の動向を監視
しときます。

うちの営業仕事とってくると物凄く態度でかいんですけど、
結局、順番制なんだから営業の能力とはなんの関係もないと思うのだが・・・

>>357
どんな分野かわからないけど順番制のものって少ないよ。
一部の分野には確かに存在するけど。
それでも単純にいかないのが常だよ。
僕の分野では順番制の仕事って全体の数％だな。
しかもどちらかというと押し付け合いの意味合いがある。

そうだよ、ほとんど業者指定だよ

ほれ
http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00246.jpg

けっこう楽しんでんだ

age

age

この業界って結局のところ談合に頼ってやってきたけど、
構造改革にびびって、談合につぶされてる感じがするな〜
業界の健全なる再編成がこの5年ぐらいで行なわれることを
切に願います。

＞将来を見つめる技術者より＜

>>364
同感。業界にはコンサルとは名ばかりの会社が多すぎ。
銀行もダメなコンサルには早く見切りをつけるべき。

どんなコンサルがダメなコンサルなの？
あなたのところはダメじゃないの？

調整が厭になって拘束業界から足を洗いました。
嗚呼麗しき日々.....辞めて良かったッス。

>>366
経営者・財務内容とも最悪。近々倒産するでしょう

>>368
なんで、アナタ辞めないの？

186の質問は興味あるのだけど
営業サンはどっちが多数派？
「見積りはすぐできる」
「見積りは他人の仕事」
うちは支社毎に違うのでよーわからん。

＞３７０
ウチでは、営業の仕事です。
ちなみに技術に頼むと技師Ｂ換算で
いくら、と・・・。
そんな見積もりだせません。

>368　ちなみに何処、ヒントきぼ〜〜〜〜〜ん

368じゃないけど
たぶん、自分からやめると失業給付日数が少ないからでは？
倒産などの会社都合であれば、最大３３０日です。
自己都合では、最大１８０日のはず．．．

>>373
勤務年数で、かわるよ。
調べてみ。

これが実態の全てじゃ、他に何がある　？
http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00246.jpg

↑これが実態なのか・・・鬱

　　　　　　　　談合　ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 談合　ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　談合　ワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

http://www.gay.co.jp/VJ/label/vcy/main/img/LL00160.jpg
コンサル営業、こうはなりたくない。

談合見つかったらこうなる
http://www.gay.co.jp/VJ/label/vcy/main/img/LL00117.jpg

こんな世界があるんだ・・・

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、驚きました
|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|

薄々は知ってたが・・・・・・やっぱり

そうか・・・そうだったのか
外勤はやりたい放題だな
内勤は味気ないぜ

思い切って社内でやりなさい

こんな調整もあるんだ・・・

カキコあってよかったね（藁

なんとあぶノーー○な世界なんダ

最近、営業を見る目が変わってきてしまった・・・・・・・・・

そろそろ指名停止も解けるのかなあ？
やだなあ、また競争相手が増える．．．

北海道と九州は談合体質が全く改善されていない
コウノトリは一体何を調査しているのか！

学生が多いね。もっとイジッたれっ！クスクス

最近カキコが激減、仕事も激減、営業マンよ何処へ逝く

ｱｳｩ

まだ、やてんの　？
でも、脂ぎってベトベト・・・・・
http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00246.jpg
http://www.gay.co.jp/VJ/label/vcy/main/img/LL00160.jpg

手前どもの札で1回目×××万円
　　　　　　　　　　2回目●●●万円
×××万円から○○万落としでお願いいたします。
失礼いたします。（ガチャ．．．プープー）

営業部へ転属になりました
下戸ですが勤まるでしょうか？
調整って何時頃までやるのでしょうか？

>>395
あまり酒の強さは関係ないと思われ大丈夫。
調整はケースバイケースなので分からん。

>>394
地方によっては
「御社の入れ札ですが1回目×××万円
　　　　　　　　　　2回目●●●万円
　にてご協力お願いいたします」
なんてのもあるよ。これなら当て馬に本命の札がバレないから安心？

>>397
そっちの方が安全（当て馬同士の同札も無くなるし）
だけど無礼な気もする。
本命の札がばれないようにすることを追求すると
１回目の札の少し上の金額を当て馬に触れ回るのが最良。
（なおかつ１回で終了ね。）

建設コンサルタントに営業は必要ない。
入札、現説、指名願い等は一般事務屋さんで結構。
営業マンはまともな社会から見て、まっとうな仕事でないことを自覚せよ。
黒に染まったコンサルタント営業業界から放り出されれば、初めておろかな仕事であったか気付くであろう。
営業マンは自分の業務内容はなんなのか、良く考えて反省しろ。

電子入札、プロポ、評価型、営業マンも風前の灯火だ。
でも可愛そうだ。リストラされたらコンサル営業以外の就職は困難だろうな。
何も芸のないコンサル営業さんに愛の手を！

コンサル営業の次は
飲食業がいい。

>>399-400
またこの業界の技術屋厨房が出てきたな。
まあ確かに定型業務のみしかできん営業はこれから
ドンドン不要になると思うけど、お前らが机に座って
パソコン打ってるだけで会社が成立してると思うなよ。

技術屋の仕事がパソコン打っているだけと思っている営業マンが勉強不足である。
技術屋が正論か、営業が正論かは、会社がつぶれたらわかるんじゃねーかな。
その前に団子がなかったら、営業マンの価値あるのか、営業マン自身が考えたらどうかね。

>>403
えらそーだね。
まおれはもうこの業界と関係がない人間なので・・・

談合、談合いうけどなお前らだって金は欲しいだろう
メイチで予算枠どおりの金取るには談合しかねーんだよ。
しかしどーせお前ら営業全員クビにしても会社が
業績回復しなかったら今度は管理部門減らせって
言い出すんだろう。
そんなに事務系の人間が嫌いなら
一人で独立してなにからなにまでやってみなよ。

この業界、所詮は役所の手間受けの公共事業依存体質、
財務基盤も脆弱な会社ばかりしょっちゅう自由競争で
やってたらそのうちどんどん淘汰されていくさ
会社潰れたところで技術屋も次探すのは難しいんじゃないか。

そーーーーーーーーーーーーーーーーーよ

ソ------------------------------------------------------------ﾃﾞｽ

>>403
何十年間も技術革新すら出来ないような、技術や。
哀れである。
国際競争の波をもろに受けたら、リストラされるのは
ろくな技術のない技術やだぜ。

うちは、リストラで文化系出身者を放出、そんで、足りなくなった営業マン
は、技術系若手から補充してるよ〜ん。
営業逝って、「勉強会」に出て、そんで企画書作成までやらされてる・・・・
でも営業出て判ったけど、ある程度「技術的能書き」語れないと、営業に
出ても「団子づくり」しか手が無いのかも・・・・
そんで、放出された「ロートル文化系営業マン」の再就職は厳しい模様。

できない営業マンに限って、会社が悪い、技術が悪いと言い訳ばかり。
できる営業マンは、（社内では）黙って、受注出来る人。

　できる技術やは客先から発注前に相談あり。

相談は受けたんだけど営業取れなかったらしい・・・
派士魂がもってったってさ。

age

>>408
言えてるね。
団子は存続するけど確実に減ってきてる。
そこで生き抜くには企画提案力と、団子とまではいかないけどビミョーな関係にうまく対応できる営業マンだな。
でも僕は理系・文系の区別は無いと思うよ。
むしろそれを意識してることのほうが乗り遅れてしまうんじゃないかな。
でも、しんどいよね。そうは言っても勝ち続けなければいけないし。
つくづく因果な仕事を選んだと思うよ。

最近暇暇！
昼寝が心地よい季節だ

今年は設計の発注はほんとに全然ないのかい？
それともうちだけかい？
ひまひまだぞー
ボーナスやばいけど
某設計部員

さーて、ケツまくるぞ〜！

パシの一人勝ち
他は暇ひまヒマ

屁酷臭も勝っている
パ○コ、鯵故は終わり

パシと屁酷臭いが勝ち組み

同感

屁酷臭がダントツの一番

屁酷臭を宜しく

コンサルも大変なんだな。
俺の知っているところは上手に世渡りしているらしく、
忙しいのをやりながらまたーり受注していたぞ。
でも「パ○さん、あまり家の仕事とってかないでくれ」となげいていたそうな。
相談うけていたのに横取りされたらしいからな。
まっ、そこも美味しい汁を吸っているのだから両者逝ってよしなんだが（藁

屁酷臭の最後屁にだまされるな

屁酷臭い

建設業界において、コンサルの技術屋とゼネコン設計部員では
一般にどちらの方が技術力が上になりますか（調整力は除きます）？
どちらも売上上位20社位までとして、、どうでしょう？
土木学会の論文見ると、ゼネコン社員の方が多いよね。

コンサルは委託が多いので、勝手に論文にできないんだよ。
お役人様のために、ゴーストライターならたくさんいると思うけどね。
成果品は基本的に発注者のものになり、原則的に発注者は成果品を自由に公開してもいいんだけど、
受注者は許可ないと成果物内容を公表できないので、論文の多さが技術者の優劣を決められませんね。

それは別として論文は、技術力よりまとめ方がうまいかどうかなんだな。

こんなとこにも屁酷臭が・・・・・・・・・

「屁酷臭」ってなんて読むの？
国際なんだろうけど。「へこくさい」？

後裔がアホな入札やったらしいな

＞さすが１だね！
アンタの仕事は屁にも劣る｡
だから､相手にされないのだね｡
必要ないじゃん､使えない営業って､お勤め5963！

屁酷臭の営業マンを見習いなさい
お前等皆殺しだ

age

age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

えらそーだね。
まおれはもうこの業界と関係がない人間なので・・・

談合、談合いうけどなお前らだって金は欲しいだろう
メイチで予算枠どおりの金取るには談合しかねーんだよ。
しかしどーせお前ら営業全員クビにしても会社が
業績回復しなかったら今度は管理部門減らせって
言い出すんだろう。
そんなに事務系の人間が嫌いなら
一人で独立してなにからなにまでやってみなよ。

この業界、所詮は役所の手間受けの公共事業依存体質、
財務基盤も脆弱な会社ばかりしょっちゅう自由競争で
やってたらそのうちどんどん淘汰されていくさ
会社潰れたところで技術屋も次探すのは難しいんじゃないか

同感　同感

えらそーだね。
まおれはもうこの業界と関係がない人間なので・・・

談合、談合いうけどなお前らだって金は欲しいだろう
メイチで予算枠どおりの金取るには談合しかねーんだよ。
しかしどーせお前ら営業全員クビにしても会社が
業績回復しなかったら今度は管理部門減らせって
言い出すんだろう。
そんなに事務系の人間が嫌いなら
一人で独立してなにからなにまでやってみなよ。

この業界、所詮は役所の手間受けの公共事業依存体質、
財務基盤も脆弱な会社ばかりしょっちゅう自由競争で
やってたらそのうちどんどん淘汰されていくさ
会社潰れたところで技術屋も次探すのは難しいんじゃないか

10時に入札、パチンコ、サウナ、映画館それでだいたい５時だな。

そうそう、ライオンで業界を語ったり、結構いそがしいんだよね

金がないから風俗行けないし

関連だけ主張すればなにもしなくていいし

最近じゃ出会い系なんかもあるから超いそがしー

うちは、リストラで文化系出身者を放出、そんで、足りなくなった営業マン
は、技術系若手から補充してるよ〜ん。
営業逝って、「勉強会」に出て、そんで企画書作成までやらされてる・・・・
でも営業出て判ったけど、ある程度「技術的能書き」語れないと、営業に
出ても「団子づくり」しか手が無いのかも・・・・
↑
技術的能書きでかためたすばらしい企画書・提案書全部ひっくりがえしてやるよ
「団子づくり」で技術屋あがりの営業マンは個人的に好きだけど、何年も続く貸借対照表が
ものを言うんだよこの業界は。清廉潔白に営業することは大いに歓迎だが、
借りた物は返してからにしな。道連れはいやだろあんたも

変な屁理屈こねてなんぼのせかいなんじゃ（だいとか○）

い？

飲んで飲まれて飲まれて飲んで変な屁理屈こねて家庭はパンク
それで一人前の営業マン

大塚で女買うなよ。丸見えなんだから

営業する振りして、鶯谷に役所なんかあった？

建設コンサルタントに営業は必要ない。
入札、現説、指名願い等は一般事務屋さんで結構。
営業マンはまともな社会から見て、まっとうな仕事でないことを自覚せよ。
黒に染まったコンサルタント営業業界から放り出されれば、初めておろかな仕事であったか気付くであろう。
営業マンは自分の業務内容はなんなのか、良く考えて反省しろ。

泊まりは４万って誰が決めたんじゃ　文句あっか　○くちじゃ

屁酷臭は役員と営業しかおらんのに営業がいらないといわれても・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

屁酷臭いは棒茄子でたの

この業界、屁酷臭に荒らされている

営業と一番ぶつかる技術屋ってどこ系？
具体的にどうゆうとこで一番ぶつかる？

？

age

age

>>453
廊下の曲がり角

>>453
屁酷臭
屁で頭がクラ−−となって

屁も臭いが雲古も臭い
屁酷臭、雲古臭

ここも屁が一杯

age　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

毎日毎日、名刺を箱へいれるだけ・・・・・・・
ああ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

ああ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

そんなときはヘルスでヌキヌキ

あへ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・Ahe

ahe

屁でもこいとれ

富○測量の営業にいたおねーさんお元気ですか？

ぼろぼろです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

この度、学問カテである土木・建築板より業界関連スレを
分離独立し「建設・住宅業界板」ができました。
つきまして、業界関連スレに関しては引っ越しをお願いしております。
ご協力、お願い申し上げます　
http://money.2ch.net/build/

@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

富○測量の営業にいたおねーさんお元気ですか？

好きだったよ〜
指名してあげれば良かった．．．

また、おめこしてね
わたしも好きよ〜

いいね〜

アヘアヘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

上げます　　　　　　　　　　　　　　　　　

今年になってコンサルの看板掲げた人たちって、
何考えてるの？

他に道は無いのでしょうか？
苦労どころか食えないと言うことがわかってないんでしょうね。

age

潰れた会社の業務を引き継いだ人へ

どんな感じ？
やりづらくないですか？
工期はきつくないですか？

↑
大変です　　　　　　　　　　　　　

↑
割り切ってしまえば楽です

うちの会社では
技術でダメな奴→営業へ異動→リストラ
と言う路線になっている。

↑当然の結果でしょうなあ。にゃるほど納得も納得。
頷きすぎて首おかしくなりそう。。ＢＹ技術屋

ゼネコンの営業だけど
コンサルの名刺３枚程持ってます。
で、近々１枚使えなくなりそうなんですが、何か？

>>483
何で？コンサルの名刺も役所に配ってんの。

>>481
＞うちの会社では
＞技術でダメな奴→営業へ異動→リストラ
＞と言う路線になっている。
うちの路線も同じだけど、いつも仕事を取ってきたと威張ってる。
うちの会社に入れるのも後わずかなのに。
やっぱ、馬鹿だからしょうがないな。

オイラの知ってる
営業サンは知り合いの下請けに言値で支払う、
技術部で下げようと交渉しても
下請けさんに「○○さんと話ついてるんだぁ」
と凄まれ、そして赤字は技術の見積もりが甘いせいですと
○○が本社に報告・・
そのせいか開設当時から残っているのは彼と役員の２人だけ
後は総入れ替え何回も・・

>>485
あんたもな

営業のバックマージンが最近さがって
やる気なし

>>487
しっかり、名刺を配って来いよ。

○○さん
一緒に飲む分にはいい人なんだけどねぇ・・

hage

うちのバカ社長がいつも言うこと。「うちは技術会社だから営業がいなくても仕事が取れる。」ふざけるなってんだ。んなわけないだろう。

この業界(営業)に就職して2年・・・。
親・友達・彼女にも仕事内容を堂々と言えない。

コンサルは認知度が低いですよね？
ゼネコンならみんな知ってるけど、「コンサル」とは言わずに「設計会社」とか？
回りくどい言い方から
でも僕は回りの人に正直に言いました。��世の中に必要なものは必要�≠ﾆ思っていたので…
そんなことを思いながらはや６年（営業）…
でもコンサルだけが…という訳じゃないですよ
時代の流れで公共事業にだづさわっている人は皆そういう風に思っているんじゃないでしょうか？
僕より経験豊富な諸先輩方ご意見をよろしくお願い致します。

>>493
コンサル営業は仕事じゃないでしょ。
>>494
日本語もろくに出来ないからコンサル営業なんだよ。
　×　だづさわっている
　○　たずさわっている＝携わっている

ﾏﾀーﾘ
今日の調査現場
営業の見積りは現場２日とあるが
どうやっても無理
人数倍に増やしても最低４日かかる

休日出勤しても給料でないんだよ！うちの会社
知ってるくせに・・・ｲﾔｶﾞﾗｾﾃﾞｽ

今日の現場もやってくれます。
現調後図面提出のみのはずが
あさってまでに考察つけて報告書作成
元請も○○する方向の評価結果出してくれとのこと
書くのは良いけどうちで判断できないことを
書かせる気でいる・・鬱だ

営業さん、名刺を配るのが、そんなに楽しいのか。
早く会社やめちまえ。どうせ、リストラされるだろうけど。

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　うるせー馬鹿！ 名刺配りは楽しいよん
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
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　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
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　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./.　　　　(ﾟдﾟ)　<よん
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　 ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　 　/　>

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　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　500get!>>498馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>500
　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜ｵﾏｴﾓﾅｰ！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
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　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　技術落ちの営業は馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

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　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　技術知らん営業はもっと馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

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　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　馬鹿はリストラせよ！
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ｷﾀ.━━┓┏━┓┏━━━┓┏┓┏━━━━━┓┏━┓
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　　┃┏┓┃┏━┛┏┓┃┏━┛┏┓┃┃┗┛┏┓┗┛
　　┗┛┗┛┗━━┛┗┛┗━━┛┗┛┗━━┛┗━━!!!

いつもお世話になります。××コンサルタンツの営業△△でございます。
営業部長の□■さまはいらっしゃいますか？

あっどうも、××の△△です。御無沙汰しております。

今週中に２ちゃん土木事務所から、「２ちゃん川築堤護岸詳細設計（その２）」
という業務が発注になりますが、実はこの物件当社の方で事情がありまして、
昨年度当社で（その１）業務を実施させていただいた時にですね、上流検討を実
測込みで先行着手しております。
このためですね、土木事務所さんの方からもこの物件については是非とも頑張る
ようにいわれております。

既にメンバーさんのうち、○○社さん以外には事情をご説明させていただき、了
解を得ております。
是非とも当社で頑張るよう協賛をいただいております。
もし○○社さんの方でもご理解いただけるのであれば是非とも頑張らせていただき
たい所存ですがいかがでしょうか？。
また、もし必要とあれば、先行着手の資料等ありますので、ご説明させていただい
てもかまわないのですが・・・・。

あっ、さようでございますか。ありがとうございます。

札の額など具体的なことはまた発注後、検討させていただき連絡いたしますので
宜しくお願いいたします。
それでは失礼いたします。

>506
もういいかげん談合やめれ

もしもし、いつもお世話になっております。○○コンサルタント営業部の●●と
申します。営業部の△△部長をお願いしたいのですが。

あっ、△△部長ですか、お世話になっております、○○の●●です。
歓送会コンペの時はありがとうございました。

えーと本日２ちゃん市下水道部から平成１４年度公共下水道ギコ地区汚水管渠実
施設計委託（その１），（その２），（その３）と３本出たのですが、御社は如
何かなと思いまして。。。

あっ３つとも入っておりますか。
実は当社で２ちゃん市下水さんはずいぶん星がたまってまして、、、
特別に事情がある方がいらっしゃらなければ、是非とも頑張らせていただきたい
と思いまして、とりあえずお電話させていただきました。

さようですか。わかりました。
それでは他社さんとも調整させていただいて、具体的な点数など詳細についてはま
たお電話させていただきます。

失礼いたします。

さすがコンサル営業社員！
技術の俺たちには到底できないことをへーぜんとやってのけるッ！
そこにシビれるッ!！アコガれるゥ!!!!!!

あっもしもし、△△設計さん、どうも、●●コンサルタンツの××です。
◎◎支社長いらっしゃいます？

あっ、どうもどうも、●●の■■です。
実はね、先日もちらっとご相談させていただいた２ちゃん自動車道の件なんだけ
どね、どうも第三四半期っていってたのが７〜８月に早まりそうなんですよ。
こないだも話させていただいたけど、この物件は今年公団を卒業してうちに来た
△○顧問の物件でね。まあうちとしては是非とも行きたいんですよ。
そこでね、◎◎さんにはとりあえずたのんどこうかと思って電話させていただい
たんっすよ。

ええ、細かい発注工区数とか把握できた段階でまたご相談させてもらいますけど、
とりあえずよろしくおねがいしますわ。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
こんな仕事が好きな人は手を挙げて。

>>506 >>508 >>510

ほぼ、その通りですね。１００点を差し上げます。
後、裏営業としましては、キャッシュバック、酒、女等を
取りそろえまして皆様のお越しをお待ちしております。

yarigaiarrisounasigotodesune

>>513
そうですね

某新聞社社会部の者ですが、スクープネタありますか？

>>>515
君がネタ

某市オソブズマソの者ですが、スクープネタありますか？

で、営業は必要なの。

某ＰＣＩの営業マン
技術で勝てないから政策評価の講習会受講。出席すれば修了証が
もらえると思って、課題もやらずに居眠り。それで受注できるなら世の中
なめてるのとちゃいまっか？

飲みすぎちゃって〜
明日も二日酔いだ〜

調整♪調整♪さあ〜みんなで脇愛愛♪

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
やっぱり、営業はイタイのが多いな。

>>521
それで業界回ってんのよ。
まだまだ子供ね。

>>522
はぁ〜？
営業の奴は勤務時間にレスしてるのが多いな。
ホンマに自主的に会社には返金しろよ。リストラされても退職金は
受け取るなよ。

るせーぞこら！
自分の心配しな！

はい〜、メンバーのみなさんには、もれなく仕事をまわしますので、
ご協力お願いしますね〜

おぅ！
よろしこ！

＼　　　 |:::::::::::,ー――――一'´　　　 ヽ:::::::::|　　　　　/　　／￣￣￣＼
　 .＼:::::::::/━━━　　　　　　━━━　 |:::::::::|　　　　/　　（　（（（（((^^)))）
　　　 ＼/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ.|:::::::::|　　　/ 　 　 |ﾐ/　 ＼　 ／|
　　　　　.＼ -=・=-　 |　　|　　-=・=-　 ﾛ=:::::::|　　/　　　 （6　ー[¬]-[¬]
　　　　　　　＼ 　 　 /　　ヽ　　　　　　/ヽ::::::::|　/. 　 　　　| <　 　 　」　 >
　　　　ﾌﾞﾋﾋﾋ　 ＼´/　　　　｀ー―一´　　ヽ::::|./　　　＿＿|　||||　 (ー)　|
　 .＿／）＿／）＿.＼●_●）　　　　　　　　|:::/　　　（＿_／＼＿＿＿／
　（∴）◎∀◎（∴）　.＼|　　　　 ∧∧∧∧∧　　　/　（＿_））　　　　　））
⊂）￣ ヲタラー￣（つ　 .＼--.＜　　　　　ヲ　 ＞[]＿___|　|　ﾗﾌﾞﾋﾅ命| |
　（~￣￣￣)￣￣~）　　　　 ＼＜　　　　　タ　 ＞｜] 　 |　|＿＿_______| |
　（＿＿＿_）＿＿_）　　　　　　＜　 予　　ス　.＞　＼_.（＿_）三三三[]__）
――――――――――――＜　　　　　レ　＞――――――――――――
彡川川川三三三ミ〜〜〜〜 ＜　 感　　の　＞============／￣￣￣￣＼
川｜川　＼　　／｜〜〜〜〜＜.　 !! 　 　 　 ＞==========.（　　人＿＿＿＿）
‖｜‖　◎---◎｜〜〜〜〜 /∨∨∨∨∨＼===========|ミ/　　ー◎-◎-）
川川‖　　　　3　　ヽ〜〜〜 ./::::/　,,;;;;;;;;;;;;;;,　　 ＼========（６　　　　　(_　_)　）
川川　　　∴）〆（∴）〜〜　/:::┏━━━━┓　 ┏＼=======|　 ∴　ノ　　３　ﾉ
川川　　　　　〜　 /〜〜　/|::=ﾛ　　 -=・=- ┣━┫ -=＼=====ゝ　　　　　　 ノ
川川‖　　　 　　/ﾘ〜〜 //|:::/ヽ　　　　　　/ﾉ　　ヽ　　　 ＼=／　　　　　　　　＼_
川川川川　 　(⌒)ﾋﾞｼｯ./　| |/　　｀￣￣￣´/　　　　｀￣￣￣＼=ヽ　　　　　ﾉ＼＿）
:::::::::|-､ ,-/:::::/ ~ﾚ-r、/　　｀| 　　　　　　　 （. o⌒o .）　　　　　　 ＼(　　⌒ヽ´
:::::::::|　　/:::::/__　|　.|./　　　　＼　　 　 　 :::::::::::::U::::::::::::::　　　　　／.＼　ﾍ　 ）
:::::::::|　/〈￣ 　　｀-,/　　　　　　.|＼　　　::::--┬┬┬--::::　　 .／|　　　 ＼｀J

スルドイ・・・
本人達はそうでも
書いてある内容は事実が多い

おもろいよね。
配属されたての新乳社印。
え、談合するんですかッ？
って、おめー役所のロビーで、でっけえ声出すな!!
こいつはもうアホかと。こんなやつ取った面接官はバカかと。

談合ではありません
調整です

談合＝調整

下請けに「協力」させる＝一旦了承した見積りを更に叩く

Ａ社＞今回は無事に調整できたということで
　　　今夜はうちで落としときますんで
Ｂ社＞じゃ、次回はこちらでということで。ＨＡＨＡＨＡ
　　　お互い様ですな。ＨＡＨＡＨＡ
Ｃ社＞では、その次は我社ということで。ＨＡＨＡＨＡ　　　
　　　じゃまた、楽しく調整しましょう♪
　　　こんどは、あっちのほうも♪


Ａ社新米＞先輩、下請の社名で領収書もらっときました。
　　先輩＞社長にモメテモメテ大変だったと渡しとけ。けけけ♪

たこ＝タコ

キックバックの意味を教えてください。

売春＝援助交際

談合＝調整

１．害虫会社にに多めに支払う。
２．見返りを害虫業務担当者に直接提供

>537
ちと読みづらいの

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000�V 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA#.2ch.net

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

ヤフー ID の無い方は、下記のホームページから、
購入出来る様です↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu#.2ch.net

札まちがえちゃった人います？
桁＆本命
きぼーん

寝坊で遅刻というﾔｼがいます。
ちょい前だけど札入時間中ｺﾜｲ-兄さんと一緒に
ｳﾝｺ部屋に閉じ込められたﾔｼもおります。

今「裏２ちゃんねる」でコンサル営業スレが盛り上がっている。
超ヤバイ情報ｲﾊﾟｰｲで当方ｶﾅｰﾘ動揺してます。
零細下請のわしにおまいらのアドバイスお願いいたしますｍ(_ _)ｍ


参考までに『裏２ちゃんねる』の入り方ｱﾌﾟさせていただきます。

☆裏２ちゃんねるの入り方＠ひろゆき＠管直人☆

裏２ちゃんねるに入るには、セキュリティのため以下に示す２ＣＨフュージャネイザン
サーバの認証プロセスを経ないと行けません。

１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力。
２．本文にＩＤとパスワードの　guest　○○○@△△△.co.jp　←自分のメアド　
　　を入れて書込みボタンを押す。
３．すぐに２ＣＨフュージャネイザンサーバからセキュリティガード解除の認証コードが　　自動的に送信されてきます。
４．再び名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　送信されてきた認証コードを E-mail欄に入力して書込みボタンを押す

５．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ。
※認証コードはセキュリティのため２０秒毎に変るそうなので注意して下さいね。
・・・すばやくメールチェックしてコピペしないと間に合いません。
※家庭の電話回線よりも企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確立が高いです。

http://fusianasan.2ch.net/←は管理者専用の為ここをクリックしても 「サーバーが見つかりません」になります。
この掲示板から上記の操作を実行して入ってください。

注）裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますのでご自身で判断で利用してください。

guest guest

って引っかかるか。ば〜か！

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　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　 名刺配りは楽しいか!!!

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　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　 ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　 　/　>

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　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　おめこ
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　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−　　●ｵﾒｺ大すきﾖ〜〜〜nnnnnn　　　　　　　　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>　　　..大　

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　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　早番指名ＯＫ
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　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−　　●営業マンセ〜〜〜　　　　　　　　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>　　　..大　

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　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　ビール券よりおこめ券
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　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　＜ｵﾒｺ券ｸﾚ　　　　　
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−　　●ｵﾒｺ大すきﾖ〜〜〜nnnnnn　　　　　　　　　
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　>　　　..大　

まぁ、世間一般で言う正常な感覚の人間が勤まる仕事ではないな。
色んな意味で抜かなきゃやってられない仕事なのだろう（藁

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　君もコンサル営業で
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （　´Д｀） 　　　＜　デビューしないか！
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　札入れしようぜ！
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　 (ﾟдﾟ)<ﾊﾟｼﾛｳｾﾞ!
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　ﾟ(　)−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　 ./　>

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　 談合は楽しいか!!!

　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼
　　　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）
　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./.　　　　(ﾟдﾟ)　<よん
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　　 ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　 　/　>

鬱だ・・・
営業車にココセコムが仕掛けられていた・・・
不味すぎる・・・氏脳

>>553
氏んでくらさい（藁

このまま市町村合併が順調に進むと、漏れらの仕事が楽になるな・・・
というよりクビってか（藁

建設コンサルの営業で入ったけど、試用期間中に辞めちゃった。
これは不動産鑑定士になるのであれば、非常に良いキャリアに
なるだろうと思った。航空測量の概要、都市計画の概要が理解でき、
入札経験があれば、次のステップで役立つだろうと思ったが。
しかしながら、どうもこの人種の体質についていけないところが
あるのと、この人達のドギュンぶりに呆れかえってしまった。
結局、悩んだあげくに退社してしまいました。さっ、転職先を探そう。

コンサル営業って、必要ないのですか？

指名願、電子入札等の契約事務手続がオンライン化され、かつ、
天下りＯＢと談合が排除されれば、純粋な営業職以外は必要ない。

>>558
そうは言っても裏では全部紙で持って来いって言うのが役人。
香具師らバカなくせに勘違いしてるからな。

って・・・・今さら言うことじゃないけど・・・。

営業部＝ＯＢの受け皿＝名刺配り＝予定価格・指名聞き取り＝調整＝談合
って・・・・今さら言うことじゃないけど・・・。

ＯＢ＝企業の寄生虫
虫下し飲めば、設計費２割は安くできるはず

うちも毎年とってるけど
受注実績にどれだけ貢献しているのか
さっぱりわからんよ

今まで安くて手間のかかる業務しか記憶にないなぁ
勧められて入っている協会の会費も結構馬鹿にならないよ

ＯＢの溜まり場、第一位は映画館、他に喫茶店、マージャン荘、ビジネスホテル
会館ロビー、などがあり会員制をつくっているＯＢ達もいる。
会則は「お互いに抜け駆け営業はやめよう」ということになっているらしい
会社から溜まり場に出勤して夕方になると疲れた顔で帰社する。
ＯＢの８割以上はこのような会に参加していると辞めたＯＢが言っていた。

うちは
外回りしないよ
たまにしか

建コン協会って団子の調整組織なのですか？
素人でスマソ。

コンサルの技術力を外資が買わないのかな。
中華人民共和国とかベトナムとか。
そうすれば、リストラされることはなかろうに。

どうせなら、ゼネコンのコンサルタント技術を買うでしょう。

>566
この業界で外国語の堪能な営業マソっているか？
（海外事業部あるとこ以外で）

スズメバチ駆除　ビ−バスタ−ズ
　http://ww41.tiki.ne.jp./~mikihiro9649/

もう談合なんてしないぞ！
札は漏れが書く！
漏れが時代を変える！

コンサルの営業で一番厳しい会社ってどこですか？
私の見ている限り嫌疑の営業ってかなり遅くまで残っているようですが…

>>571
業界一給料いいから当然じゃない。
折円樽も遅いようだが・・・。

>571
遅いのは歓楽街で調整してるからですか？

談合には発展性がない！！

バイアグラの数倍の威力の超強力＆超持続の勃起薬、「威哥王」、「蟻力神」を激安の現地価格でお届けしています。
膣内射精された後に避妊できる緊急避妊薬（アフターピル）や低用量ピル、抗鬱剤プロザックも特価！
ガンを治す力の素、アガリクスもなんと１キロ１００００円！！！あの１０１の最新超進化版１０１Ｇであきらめていた髪もフサフサ！

http://www.kanpouya.com/

連休は遊びすぎた。
天気もよいし公園で昼寝してよっと。

今猿の営業って、役所に行ってすべての担当者の席を回って
名刺を並べてくるのが営業なんでしょ？バカでもできるよね。
最近業者が中に入るのを嫌って名刺箱をカウンターに置いている
役所もあるが間違いなくゴミ箱兼用だ。

某公団の所長にビール券50枚・担当工務課長に20枚、番頭さんに10枚

↑工務課長が予定価格を示唆してくれます。毎日全国で行われている日常

このまえ市役所に行ったら水道課長の席がかるた取り状態。
なんじゃコリャと思ったら全部土建屋・コンサルの営業の名刺でした。
タテヨコ綺麗に並んでるんだよね。
あんな仕事、厨房に小銭やってやらせとけば良いんだよ。
仕事というのもおこがましい低レベルな日々の生業、ホント能が無いよね。
職務難易度や内容から考えると時給500円クラスの仕事だな。
あいつらの月給、\500×8H×20日で８万もありゃ充分な対価だよ。

不況だ不況だ言う前にどうやったら仕事が取れるのか、
無い頭でもう少し考えてみれば？無理とは思うけど。
この業界以外じゃ営業としては全く使えんな。

>580
以前、某工事事務所の所長に名刺管理システム（点数表）を見せてもらた。
自分でプログラミングしたと自慢してた。
（たいしたことない）
『すっすんごいですねー！しょちょー！』と絶賛してあげた（藁
（ほんとにひまみたいね）
というのが業界の現状だからせっせと名刺配らないとね（鬱

ｺﾝｻﾙエイ業の真価が問われるのは他社との調整って奴っしょ。
経験少ない分野だとｲｲようにあしらわれてるみたいね。
いろんな暗黙の了解って奴があって、知らないと・・・

>>580
名詞配りのバイトは存在しますよ。
明らかにバイトと思しき女の子が数人分の名詞（全部某コンサル役員の名詞）を束にして置いてる。JHや県などで多く見られる。
ただ名刺受が無いとこには通用しない。

>583
うちの地方営業所は部屋だけ借りて電話もＦＡＸも転送。
郵便受けの確認と役所の名刺入れはバイト雇ってます。
どこでもそうでしょ（藁

なぜコンサルの営業をしているのですか？

１．楽だから
２．やりがいがあるから
３．ほかにできる仕事がないから

３つの中からえらんでみて。

> 573
いや、お付き合いした分の指名結果記録に残す積算をやってるからじゃないの？
健懇さんだけじゃなくて、おれら瑞懇の残業もそれがほとんど。
本命さん、残業代もってくれないかなぁ。

> 585
２．やりがいがあるから

> 585
３．ほかにできる仕事がないから

http://www.tigers-fan.com/~jko

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ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

> 585
１．楽だから

http:// pc6.cozero7-unet.ocn.ne.jp.2ch.net/

把素子には、次のような２種類の営業マンがいるってホント？
第１類型：純粋な顧客対応営業マン　正社員が担当
第２類型：業界対応営業マン　　　　契約社員が担当
もしホントなら、おれが接してる把素子の営業マンは、第２類型か。

あるコンサルでは正社員じゃなくて子会社の社員が顧客に身分を明かさずに、
親会社の社員の振りして、技術や営業行為を行なっている。
これは厳正にいえば法律違反なのですが、知っている者は少ない
大企業の一連の不祥事のようにいつか発覚する可能性がありそうだ

>>593
ぷぷぷ、厨房ですか（藁

>>593
それって、パシのことでは・・・？

>>593
うんなこと言ったら役所に派遣されてる協会職員なんて
実際は民間の下請け、孫受け、曾孫請けなんて例もある。
受注調整＝談合同様、知っていても言わないのがお約束

知っていても言わないのがお約束

知らぬ振りして文句を言うのもお約束

都合の悪いときだけ知らなかったことにするのもお約束

とりあえず６００だからげっとしておくのもお約束

心にもないことを平気で言うのもお約束

>>596
なんですか？
その人たちは？初めて聞きましたよ？
よかったら具体的に教えてください。

知っていても言わないのがお約束

要するにコンサルの営業員は狼少年ということで
よろしいでしょうか？

>>602
なにも協会だけ出なくて○○公団と付くところが発注する現場技術業務の類いも皆同じ。
発注者の了解ない「下請け禁止」は委託契約書にも謳ってあるが、実際には外注頼みが多い。
更に外注が外注に･･･の様な構造のため、発注者から見ると孫請け・曾孫請けになる。
　もっともこれは契約違反のため、近年は元請け（←OBの天下り先認可法人や民間企業など）
会社が外注社員を期間限定の契約社員としている。この辺の構造は
ttp://www6.xdsl.ne.jp/~nomura/Toppage.html
に詳しいです。

どこかつぶれないのですか

昨日は酔いつぶれた
二日酔いだ
今日は昼寝

あそこが危ないとか噂を広げている営業マンの集まるスレはここですか？

>608
危ない話は裏２ちゃんでやってますのであしからず。

でも裏弐ちゃん、これまじでやばくないか？。
カキコしてるやつはマジでこんなに社名とか挙げちゃって平気なんだろうか？。
まあ、これが事実なら問題ないのか・・・。
でも上場企業とかも堂々実名で入ってるし、株屋さんとかもみてるだろうし・・・。

まあ漏れが心配することでもないが・・・。

あと下記の認証コードはホントプロセス経たら速攻でメールを確認して打ち込ん
だ方がいいよ。
漏れ３分くらいでも間に合わないでだめだった。
多分１〜２分ごとに書き換えてるんだと思う。
アメリカの大学のフュージャネイザンサーバなんて、がっちりしたセキュリティ
システム組んで30秒ごとに認証コード変更してるらしいし、この情報自体ﾔﾊﾟｰﾘ
それくらいセキュリティ高める必要あるしね。


☆裏２ちゃんねる認証までのプロセス☆
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入力
２．本文にＩＤとパスワードの　guest　○○○@△△△.co.jp　←自分のメアド　
　　を入れて書込みボタンを押す
３．すぐに２ＣＨフュージャネイザンサーバからセキュリティガード解除の認証コードが
　　自動的に送信されてきます。
４．再び名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　送信されてきた認証コードを E-mail欄に入力して書込みボタンを押す
５．メッセージが「確認終了いたしました。ありがとうございます。」に変わればばＯＫ

>>610
あちこちに貼るんじゃねー。死ね！
裏弐ちゃん、などは存在しない。
ひっかかるな、ＩＰ晒すはめになるぞ。

>>610
まじでやばいっすね。

10月松危機説･･･逝くぞ

コンサルの営業って
名刺配り、見積り、現説、調整、入札、契約
の他に何するの？

>>614
それだけやりゃー十分だろ！
それともまだ他になにかお望み？

>>614
昼寝、パチンコ（新装開店、新台入替）、スポーツ観戦チケットの手配
イベントのサクラ、借用資料の配達等々･･･
これだけこなせば一人前。

まじな話、実態はどうなんですか？

談合だらけだって言ってるだろスカタン！

談合っていいね

哀れだね。
こんさるの営業は。
団子がなければ誰でも勤まる営業ですか。
こんな業界他にありますか。

ゼネコン営業もある罠。

>>621
一般人には困猿とスーゼネの区別がつかない罠。
高校の時の連れに困猿に勤めてるって
説明すると「ああ、俺が結婚するときよろしく。」とかいわれる。
社会認知度ダントツで低いな。この仕事。

おはようございます。
今日も一日がんばりましょう。
･･･何を？とか聞くなよ（藁

>>623
何を？

道路公団はじめ4公団のファミリー会社が７００社にも増えたんだって
その企業が公団から年間１兆円も受注してるんだって
その多くが、即死と雪渓なんだって、要するに、これではコンサルに仕事は
回ってこんわなあ・・・怒れコンサル職員たちよ！

＞＞６２５
道路公団が民営化されたらファミリー会社は潰れるな

いや今潰さないと、ＪＲ紺去るみたいに永遠に安泰になるよ
要するに民営化しても赤字こき続けることを目標にすればいいだけの話よ
患部は自分達が数年しか居ないのを知っている、
その間だけ何とかなれば良いと思っているから、つけは後輩に押し付ければいい

そーゆーこと！

Ｊ講談でも最近、フリーが多いだってね　でも低価格調査なんとかで、一番札ではいろういろ理由つけて、関係企業がとるらしいねどうよ！
講談関係は、点の声まだまだ津ずくって　自治体では、事情は聞く、なんにもなかったら
フリー
やて、前喫茶店で大声で話してたよ　まずいよ・・

↑点の声は
現説or電話で聞けます、ね。
ああ、過去にダンゴで指名停止食らった某農業系コンサルは電話で営業にダンゴの話
しても絶対受けない。役員クラス同士が直接会わなきゃ。
喫茶店使用するのって主に工事の方ですね。

>>627
製造企業は海外に逃げて行く、国の予算の過半数は丸太り組織官僚たちの人件費、
発注物件はＯＢのファミリー企業で受注、これでは国の中にお金が
回らないはずですね、建設業界もそろそろ見切りをつけるべきでしょうか？

age

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　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　技術落ちの営業は馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　それが馬鹿の道！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>629
関連企業をあえてはずし
新規参入の会社に委託したところ
そこででどうやっていいかわからず
受注して３ヶ月もほったらかし
結局実績のある下請けに丸投げちゅーのも
あるよん

そんなばかなことあるわけなかろうもん

地元土建屋は団子で喫茶店使うのやめれ！
社名の入った封筒（角２号）降り回しながら
ヒートアップしてたら誰でも解るっちゅうねん。

技術屋です!今､仕事から帰ってきました。
このスレで営業の勉強させていただいています。
でも､うちの営業､勉強不足でこの間､間違って他社の餌を落札!
その後､どうなったかは､営業の皆さんならご存知だと思いますが
誰か､うちの営業に営業の心得､教えて。

>>638
このスレ見せれ（藁

最新ソフトにリニューアル今が狙い目！！
http://www.casinoelegance.com/~13pt/japanese/
パートナーシップも稼げる！！
http://www.casinoglamour.com:3333/16a1/

うちの支社長夕方になるとしばしば黙って出て行く
周りは団子やってんの知ってるから見てみないふりしてるけど
アブねーんじゃないの？うちの社厳しいからね

日頃の恨みはらしてやれば！

age

ココはおっきいこんさるのひとばっか？
ナガノの周辺どうよ。県の仕事とりにくくなった？なんとか潰してくれねえ？
あのヤナ入札方式。他県の低能知事とかがまねすっとやりづらくねえ？

>>641　>>642
いや、具体的な証拠を持っていない限り社員からの告発なんて受理されませんよ。
だいたい、支社長自ら団子やってくれるなんて良い会社ですよ（ばれた場合でも責任はその人のみ）。
うちの営業連中なんて係長・平社員が団子の連絡・調整してて上司は知らんぷり。
たぶん641氏の会社が厳しいのはコンサル大手か過去に団子ばれて行政処分くらったのかのどちらかでしょ。

↑退職金削られて懲戒になった社員実際に発生したんだから
それも営業部長だよ、やってらんないよ全く
こうなりゃ成績なんかどうでもいいや
最後までぶら下がってやる

今日の現説で味工からボーナス２ヶ月分以上と聞いたぞ　本当かね

>>647 さんに素敵な招待券が届いています。
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│☆☆☆☆☆☆☆―おいらの胸の心の愛 ―☆☆☆☆☆☆☆│
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│☆　 　 本日 PM 3:00 開演 　 場所 空地 　　 　 ・__・　　　　☆│
│☆　　　　　　　　　　　　 来ないやつは殺す　　　　〇　 　 　 ☆│
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│☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆│
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　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　営業は馬鹿！
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猪瀬応援団　日本道路公団職員の机の引出しには未だにビール券がどっさり。出所はもちろん施工業者からの付け届け。おまえらええ加減にせーよぉ！痛風で死んじまいなさい藁

猪瀬応援団　道路公団のトンネルから最近頻繁に覆工コンクリートの落下が確認されているが、ひたすら隠しつづけ必死になってアルミバンを貼り付けている君たちってなに？なさけねぇ〜なぁ。

　道路公団の職員って優秀な人間ばかりかと思っていたらあ〜らびっくり。地方の低レベル工業高校卒ばかりでこいつら何言ってるかさっぱり分からんわぁ〜。おまけにそう言うやつって自分の上司にこめつきバッタが通例ときちゃって。。あんたら何か勘違いでもしているの？

　道路公団職員はたとえ１８歳であろうと公用車に1回乗ると金1,000円単位でお金がもらえちゃうんだよ。これって何？なぜ人に運転させて金までもらえちゃう訳？摩訶不思議だよね藁

４公団ＯＢだけで作るファミリー企業７００社、公団から１兆円の受注（朝日新聞記事）
民間の税金で食ってる野郎が、民間の事業圧迫してる実態みんなどう思う？
↓意見募集

↑４公団ＯＢだけで作るファミリー企業７００社って
公団ＯＢが幹部のコンサルのことですか？

公団ＯＢだけが高給で、プロパーは普通の給与（民間よりいいか？）
難題の仕事は、半分ピンはねしてコンサルに発注なんてざらです。
1兆円分民間に直接発注すれば業界は、瞬く間によみがえるはずです。

↑賛成

受注向上は会社の誉れ、団子見つかれば個人の責任、
会社は社員の目の前に肉をぶら下げながら、団子するなよ、
とおっしゃるが肉を食う為には団子せざるを得ない、
「団子しなかったから肉をたくさんやる」とは、決して言わない
むしろその逆で「収穫が少ないのだから肉の分け前は減らす」という
産地を偽ってまで利益を追求させる企業と構造は同じだ。
要するに会社という集団者は異常精神に気づいていない。
個人、個人は分っているが、発言する勇気がない。
平和ボケのまま日本は滅びてしまうのか？
奮い立つ武士は既に存在しないのか？

長野に公取り出現
国際、工営他３０社　これでアジアに続けとばかりに自由競争主流化か

>>654
ファミリー企業の定義に疑問がある！

公団ＯＢがいて受注があればファミリー企業？
受注金額がＯＢの給料に満たなくても？

ファミリー企業には、一般の企業にＯＢが就職する会社は含まれていません
要するに公団関係者が社長、役員となって設立された会社のことです。
〇〇道路エンジニアリングなどの会社は、当初道路ﾒﾝﾃﾅﾝｽを目的に設立されましたが
設立された当初には既に道路メンテをやる民間会社が星の数ほどありました。
この市場は儲けられると感じたら民間企業を圧迫してでも、目的会社を設立します。
メンテの会社のはずが今では、トンネル設計まで受注している。しかし作業は半額近くで
コンサルが下請けしています。このような企業が700社もあると朝日には掲載されていました。

> 659
県内水コン最大手の New Japan も入られたらしいっすね。
これで、水コンも自由競争のはじまりか？

お前ら談合楽しいか？俺は楽しくない。

>>663
罪悪感を感じながらダンゴに参加していました。ビール券も配りまくりました・・・
もうイヤなので辞めました。本命入札の時各社に割り付けした金額＊他社入札金額は
発注先以外知り得ない＊確たる証拠もあるので前の会社、入札妨害罪で告発したい。

内部告発者保護法が施行されたらこの業界はどうなるん

談合は内部告発可能。
各社社内規定で盛り込まれている守秘義務も刑事犯罪である入札妨害罪
には当然ながら適用されない。ただ保護規定がないからなぁ。

>>658
要するに個人の責任で犯罪すれすれのことやってでも会社に貢献しなさいということですか？
しかしばれたときの責任は自分でとりなさい、ということですか？
確かに精神異常者の集まりですね。でもその組織の人は気付いていないのですよね。

団子してきました。
年明け早々、満額で落札します。

>>668
通報すますた

>>668
あんた、まだそんなことしてるの？
団子なんかしてないで、ダンピングしなさい。

こうなりゃ会社が潰れるまで、ぶら下ってやる！

団子屋の営業マンが転職先を探しているみたいだす。

（＾＾）

歓声団子禁止法ってどうよ

♪パパの仕事は団子♪

♪だんご〜　だんご〜　だんご〜　だんご〜♪

営業センスが全く無い取締役連中が取り仕切る
馬鹿コンサルは今年中に逝っちゃうでしょう…
彼らは自分達が可愛くて仕方ない様です
2ｃｈで話題にも上らない三流コンサル
創業40年以上なのに…　全然成長無し

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　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　営業は馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

技術力の無いコンサルが多すぎ

発注・元請もね♪

明日は指名参加に四件廻らなくては。そのうち二件は指名入った事ないぞぉ〜。指名してね！

コンサル営業マンになるにはどうしたらよいのですか？
異業種からは無理ですか？

コンサル営業はＯＢさんと技術で使えん奴がなるもの。

>>682
オレは食品会社の営業マンからの転職だす。
前職に比べて、毎月のノルマの無いコンサル営業マンは楽だす。
口八丁手八丁で団子食いまくりだす。
定時制高校卒のオレでも結構やれます。

俺も車屋の営業からの転身です。

とやかく言わず法律を策定さてれば正当になるロビイストに奈鍋・・

コンサル営業もエントロピーの法則

痴呆事務所に左遷されますた！

ﾔﾀｰｯ
漏れ来期から技術営業だ！！！

わが社の技術営業は現入おつきあい一切なし
そんなのは営業のアフォにやらせるのみ！
漏れは過去作品三番煎じの企画書もって技術説明に同行するだけ！！

これから毎日寝坊で直行！
帰りは定時北区
らくちんらくちん！！

sage

ヽ（´ー`）ﾉ　ｺﾝｻｰﾙ

俺もコンサル営業に飽きたなぁ〜
そろそろ、親父の店でも継ぐ準備でもするかな

俺の会社、やればやるだけ身に危険が迫ってくるんだ
だから俺は何でもかんでもフリーでやらせてんだ
ざまみろ、社長メ

みんなで自由競争しましょ！

うち社命でコンプライアンス守るよう社内に摘発組織まで作ってるのに
上司と来たら、俺達だけに責任押し付けて談合に行かせようと巧みに命令してきます。
そのやり方が陰険で、一方で談合するなと言いながら「あの会社は大丈夫なのか？」と迫ってきます。
「俺はしらないからな、お前の判断で決めろよ、但し絶対受注してこいよ」
入札結果見ないことには判るはずないじゃないか、と思いませんか？受注ランクのついた受注予測の表まで
あるけれど、金額競争してるはずなの会社に受注ランクが存在することは矛盾してるとおもいます。
「虎子は欲しいが虎穴に入るのはお前達だ、ただし殺されても保証はしないよ！」といわれてるようなものです。

>>695
俺の会社もそんな感じです。

３月末まであと２ヶ月となりました。経営目標の１７億には
とうていとどきそうにありません。
勿論、営業の責任も逃れられませんが、無理な目標をかかげた専務にも
問題があるはず。あのね、一言だけ。口ではナンとでも言える。
自分で話し合いにでてみろっつーんだ、ぼけ！！！！！！！！

>>697
小さい会社ですね

ジャーナルに掲載されたアジアの情報乞う

700げと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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エリート出会い掲示板


http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=isikoku
　　　　　　　　　　　　　　　

コンサル営業になる第一歩は、まず各社のホームページを見ることですか？

知り合いという事で気をゆるし、ついお金を貸してしまい
いつまでも「もう少し待って」で、だらだらと流れてしま
っているあなたに朗報です。

http://oak.zero.ad.jp/~zbn59084/index.htm

うちの社、技術がプロポで受注高上げてるのに、営業が契約する仕事は減ってます。
それでも給与一緒です。不公平ではありませんか！だから内部告発流行ってるのかな

談合マンセー！

>>704
おたく大手でしょ？
何れ営業の人別会社に整理されるから営業幹部に技術出身者を配して
営業のノウハウ勉強させてるんだって先輩が言ってたよ、技術はいいよね帰るとこあるから

↑大手ですが何か？
うちはコンサル一の技術力もってるから、プロポと隋契と継続物件（+ＯＢかな？）
だけで殆ど受注できています。高い営業経費払わなくても技術だけで十分やっていけます。
だから談合社員は懲戒免職という厳しい掟で封じています。技術力があるからできるんです。

　プロポと隋契は解かるが、継続物件を満額近くで受注するには
調整行為が必要と思われるのだが・・・
とネタにマジレスしてみた
　

>>708
我社の場合は継続物件は隋契になる可能性が大きいのです。
営業経費節減だけで、うん十億も利益が出せるのです。
余裕があるといえば余裕があるのかもしれませんね。
近未来きっと我社では営業職はなくなるでしょう。

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>>709
パシは優秀な害虫で成り立っているって事ね。

我社の技術は営業をまったく理解していない
技術が強くなりすぎるとこんなに魅力の無い会社になってしまうのかと最近失望しています。

>>711
プロポで取れているから営業は今の半分以下で充分だと思います。
そしたら何十億も利益が生み出せると言ってるのです。
これならボーナスだって６ヶ月以上出せるはずです。
良い考えだと思います。

それなら、いっそ、
営業は、正社員じゃなくていいのでは、
皆、派遣か、バイトか、害虫でいいのでは？

>>714
ていうか、営業は子会社の香具師にやらせるしかないね。
団子しても「ｶﾝｹｲｱｰﾘﾏｾﾝ」って切り捨てちゃえばいいしねｗ

↑うちは既に準備完了です。
いつ子会社に行けと言われるか心配でなりません。
以前にも一度、営業管理職全員転籍騒動がありましたが、
猛者の先輩達のおかげで何とか切り抜けました。
その人たちもいまはいませんので守ってくれる防波堤もなくなりました。
上司は「転籍は時間の問題だ」と言ってます。

age

技術本流回帰って言ったってメタルの橋梁自前でできない
大手コンサルもあります。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>718
パ○コンのことね。

そういえば社長方針のコンプライアンスは無視する社員が９割だね
社長知れば怒るだろうなー

火の小紋が突然事務所を訪れ営業の引き出し空けたりＦＡＸ通信先控えたり
したあと、事務員に来たことを口止めして帰ったたそうな、事務員は黙っていたが
たまさかそこに訪れていた技術の人が教えてくれますた。

>>718
できるコンサルなんて有るの？
設計費はもらうけど、メーカーにやらせて、設計費は出しません。
これ、我が社の方針。

>>723
パ○コンのことね。

age

自分の会社で、コンプライアンス違反を咎められた営業の人が
退職金の無支給を恐れて、先に辞表提出したらどうにか全額支給されたらしい
しかし、ある支社の営業部長は退職勧告され全額もらえなかったそうです。
懲戒免職だったら無支給だから不幸中の幸いでしたが
これまで貢献してきた社員をこんな形で処分する会社のやり方に怒りを感じています。

>>726
パ○コンのことね。

とにかく名刺を配りまくる。
しょぼい物件でも指名件数を増やす。
たとえとれなくても、他社に貸しをつくる。
端困には、しょぼい管渠を捨てゴマとしてまわし、
下水道事業の本体にはくいこまさない。
営業は１日６００ｋｍの走行距離を遵守させる。

> 728

１日６００ｋｍという距離から、書き込んだ人のエリアが分かるような。
でも、ホント、公募型や一般競争が増えてきたから、発注公告を見るために
走り回る時期が直ぐに来るんだろうね。はぁ〜。(-.-)

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最後の一人が首を刈られまして、ついに完全に乗っ取られました。
副社長も専務も平取も何も発言しませんしできません。
技術サービスの低下と反比例するように労働時間と利益は伸び続けています。
こんな会社でも魅力的な良い会社だと幹部は言いますが、本心なのでしょうか？

↑もしかして、俺の会社？
刈られたの〇△□のどれかだろ？

うえすこってまんせーです♪

>>731
ウエスコじゃないよ、
もっと大手です。

↑おかげで会社がめちゃくちゃになってしまった
もう取り返しがきかないんじゃないかな

（＾＾）

中小は別としても、技術力がしっかりしている大手コンサルタンツに営業は
要りませんね、私の会社もプロポの特定率が増えてきましたので、最近は
営業処分論が流行っています。優秀な技術者同志が集まり、飲み会を兼ねてですが、
営業に頼る受注方式を根本から変革しようとする任意分科会を開催しています。
私たちの提案が実現すると利益は３倍増にもなります。
いづれ役員会議に提案することになると思います。

>>737
ま〜たパシの技術屋かよ！
出てくんな！

プロポが技術力勝負？
勘違いはいけません。

実際には指名段階で、
相当お膳立てができてるという罠。

建設コンサルタントの営業マンで、プレゼンできる人いますか。
談合がなくなったら要らない営業マンが沢山いるような気がします。
民間は別として、官公庁への営業で、合法的な活動で名刺配り以外なにがあるのか教えてください。
歩掛りのない業務でも見積もりが作れますか。内訳書作れますか。

マジな話プロポでとりたいなら地方へどうぞ
地元企業に文章力のある社員（営業、技術ともに）が皆無なので
とれる確率が高いです

>>739
そのとおり。技術屋は真実をしれ

部外者ですが・・・
営業さんと技術屋さんって、仲悪いのですか？
転職したいと思っていたのですが。
考えさせてもらいまス。
でも、募集ないっすよね〜

>743
そうともいいきれないですよ
でもこういう営業は馬鹿にされます
今月中旬になって、社内の担当部署になにも知らせず
「うちでやります！」とかいって仕事とってくるようなＡさん
無能です！と自分で言ってるのと変わらないぞ
なんとかしないとペナルティつけられる・・・鬱鬱
でもできねーよ

>>営業に頼る受注方式を根本から変革しようとする任意分科会を開催しています。
自分も入っていますのでよろしく、営業さんの人数が多いから実現するとほんとに利益が大幅増になるのです
プロポで受注できない会社は別として、受注の多くを技術部門が支えているうちの会社などでは
はっきり言って営業部門は不要です。入札室などにアルバイトがいれば十分なのです。
もちろんプロポで取れない技術者も不要ですけど

パシの技術屋ってほんとウゼーな。

>>746
禿同！
>>745
ハイハイ、自慢はもうイイから出てくんナ！

>>営業に頼る受注方式を根本から変革しようとする任意分科会を開催しています。
なんでも勝手に集まって飲む会らしいけど、これは自慢じゃなくて、うちの技術の多くは同じ考えですよ、
だってプロポなら満額で受注できるし利益率高いし独禁法に抵触しないし、いいことばかりです。
成績挙げるためにダンピングでとってきて技術に押し付けられるのだけはかないませんからね
1割でもカットされると、利益確保するのにどれほど苦しいか解ってるのって言いたいですよ

ヴァカじゃねーのパシの技術は
同業他社がドンだけ付き合ってると思ってんだよ。

>749
泣かされてます？

>>営業に頼る受注方式を根本から変革しようとする任意分科会を開催しています。
私は参加していませんが、この飲み会のことは聞いています。
トップはシンクタンク型のコンサルタンツ企業を目指しています。
技術者が高度な技術相談をクライアントから直接受けて、直接コンサルタントする、というものです。
そこに営業が入れる余地はありません。半端なスキルで対応されると信用を失うからです。
このように早晩、真のコンサルティングエンジニア企業として脱皮するでしょう
コンプライアンス強化も、このプランの一貫と考えられています。乞うご期待

技術屋を一年間営業にまわせばいい。
それでもって、同じ事を言えるかどうか。

チョウダイも暇そうですね・・・大丈夫ﾚｽｶ

>>748
このつぎ排除勧告があれば６ヶ月から９ヶ月の指名停止です。
談合は内部告発で完全に排除する申し合わせもしています。
最近は警戒して我々の傍で電話しないようだけど、解っていますよ、そこの営業さん
無警戒で相談に来る馬鹿者もいますが、近々解決するでしょう

オレ、以前は大手のコンサルにいたんだよね〜。
技術が長くて営業は１年くらいやったな〜。
んで、今ゼネコンで営業やっとる。
でも、土木・建築とも積算するし、現場もやっとる。

一番大変なのは営業であり、一番簡単なのも営業である。
前者は業務屋もしくは経営陣としてであり、後者は入札要員または営業事務職としてである。

>>749
パ○コンもお付き合いしてますが、
パ○コンよりダイ○とか基礎○盤との方が仲良いです・・・
ｂｙ命痔C

>>751
確かに半端な営業されると困るときがあります。
Ｋ支社のＭさん気を付けてください。あなたの知ったかぶりで
かなり顧客を失っていると思います。

そういえば最近営業で受注した話を聞いたことがないなあ！

うちは技術部直に依頼の電話くることが多くなりました・・・
しかし営業に経費抜かれて利益ショボーンです

>>748 >>751
こんなヤローが同じ社会人かと思うと鬱になる。

↑なぜ？詳細コメント、キボンヌ

>>760
当社では技術は平日深夜まで働き、土日も出勤、プロポの特定率は完全に他社を凌ぐ成績です。
随意契約の多くは我々が開発した新技術か継続業務、なのに一方営業で決めた仕事は殆ど無いです。
それでも営業は同じ給与、、、たまに受注できたら、１割も２割も積算額から減額受注です。
高利益目標を命じられている技術の足引っ張っているとしか思えない状況です。
技術部は不満たらたらです。こんな営業は逆に私たちが欝になるのですよ。

大手コンサルの営業は、みんな技術に食わせてもらってると言っても過言では
ありませんね

>>763
その通りだな罠
おんぶに抱っこ

営業の人にお願い
受注物件は満額でお願いしたい。業績上げるだけの目的でダンピングするのは
やめて欲しい。カットはせめて1割以内でお願いしたい。最初から大幅な利益計上
でカットされ、そこから利益確保する我々のことも考えて欲しい。
でないと、コンプライアンス違反していることチクルヨ絶対

　技術の管理職の人たちは、自分の会社だけが安値受注してると思って
んだろうけど、建通（日刊建設）新聞の入札結果をよく見てみたほうが
いいよ（特に予定価格が公表されている役所）
　この世界がどれだけ数年前と比べて厳しく変化してるのか良くわかるから。

↑たぶんうちの社だろうけど、そうだったらそんな小さな社ではありません。
プロポや継続、隋契で受注するのが多いのです。ほんのたまに
営業が受注してくると２割もカットされていたりします。
利益確保を最初に１０％以上とられるので残った金額で実行予算を組むと
ほとんど赤字です。
俺たちが食べさせてあげるから何もしないで、と思うときがしばしばです。

>火の小紋が突然事務所を訪れ営業の引き出し空けたりＦＡＸ通信先控えたり
>したあと、事務員に来たことを口止めして帰ったたそうな、事務員は黙っていたが
>たまさかそこに訪れていた技術の人が教えてくれますた。
うちにも来ますたよ、携帯ＮＴＴでチェックされてたけど、別の方の携帯調べてますた。
バカが・・・・・・・

携帯2台持ってるってこと？

>769
そりゃぁそうでしょう。
一つは会社用の携帯で、チェックされても全然問題ない携帯。
同業にはこちらへ連絡してはだめだと言っておく。
もう一つは個人で契約した携帯。
これはチェックされるとまずいが、あくまでもプライベート用の携帯なのでチェックされることはない。
同業へはこちらに連絡するようにお願いしておく。
あくまでもプライベートな話しってことだから、小紋もチェックすることなし。
最近は会社、事務所への電話（着信）も厳しくなってきたので、プライベート用携帯一本に絞ってもらってます。
新しい方法としてプリペイド式携帯がおすすめです。

数ヶ月置きに番号が変わるのは、そのせいだったのか、なるほど

ぷ。あほか。電話局に受信記録は残っているよ。
捜査令状があれば、公開義務があるので意味なし。あほかおたくら。

仕事せわしてください。
特技
１．そろばん６級
２．社内名刺消化率６名中２位
３．イエスマン
４．話好き

こんな厳しいご時世で、名刺をばらまくなんて
最低です。一枚いくらと思っているのですか？
そういった金銭感覚のない人には仕事はできませんね。

さて、今日もオキニのねえちゃんの店に顔をだすかな！

>>771
NTTの友人に聞きましたが確かに電話局に記録は一年分残るそうです。
捜査になれば時間の問題でしょう。その前に他社が証言しちゃいますけどね、きっと、
でも私用の携帯使ってるの火の小紋知ってるみたいですよ
使用料の精算方法も詐欺まがいだと怒ってましたから、
仲の良い人には教えてあげてるんだけれど、いいかげんやめないと大変なことになるかも知れません

最近の若い奴は挨拶ができないのか？
「おはようございます」「お先に失礼します」「おつかれさまでした」
通路で合ったら会釈ぐらいするべきだろ？
いったい親からどんな教育を受けてるんだ？
入社試験の時の神妙な態度は全部うそなのか？
人間性疑うぜまったく！

　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼ 　
　 /∵∴／／　　　＼｜　
　｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　 (6　　　　　　 つ　　｜　　　
　 ｜　　　　＿＿＿　｜　　
　　 ＼　　　＼＿/　／　　　　
　　　　＼＿＿＿_／

　　　　　　　↑ おまえ以外の奴にはしっかり挨拶してるよバーカ。

バイトで営業事務やってます
営業の人の机の上にモロ金額の書かれた紙が置いてあります。
やばいのですか

コンプライアンスがきつくなってきました。
営業幹部は技術出身者に取って代わろうとしています。
技術士の資格が無いと営業も先は無いよ、と言われショックを受けています。
最近業界からも嫌われだしました。営業に明るい明日はあるのでしょうか？

↑これからの営業は自分で提案見積が書けて受注できることが条件だ
当然、営業幹部は技術士は必須だ、受注の多くを技術がプロポで決めているんだから
それぐらい当然だろ、コンプライアンス守るのが嫌なら辞めてしまえ
どうせ行くところが無いからしがみついてんだろうが、
そんなら、せめて社長の方針に従って法律守れや！

はじめに断っておくが、漏れは技術社員、で、士も一応持っている（水道下水）
そして、一応勝ち組コンサル社員だが、パツコンではない。

さて、漏れの担当する下水だと、プロポ発注なんて土研や都がまねごとしてるくらいで、まだメジャーではない。

ただ、国交渉関連は、たしかに増えてますね。
ここで、部外者ながら、今後の営業（いわゆる団子屋）の要否を考察した場合、指名プロポは従前からの営業努力（いわゆる先生使いや名刺配り等）、卒業生の圧力（ＯＢ）とかは関係ないんでしょうか？

無知なもんですんません。

勝ち組コンサルてどこ？

>>781
プロポの選考そのものは、バッジ、名詞配布、などの営業努力は意味がありません。
プロポの指名は多少、かなり少ですが、意味があるでしょう。
しかし大手３社などは、そんな努力をしなくても指名されます。特定は技術が頑張る範囲です。
中小は別として、大手では営業のセクションそのものが要らなくなってきています。
近未来は入札要員、契約要員、だけで足りると思います。

我社は団子発覚すると、営業担当者から営業部長（営業支社長）まで損害賠償請求
することになっています。関係者には既に誓約書にサインさせています。
もし発覚すると、退職金を失うだけでなく、損害賠償金請求により借金地獄に陥る
でしょう。ですから最近は愚かな行為はしていないと信じています。
しかしもしもそのような行為を見つけたら社長に知らせるつもりです。

みんなこここいyo
いろんな情報がyo
http://www6.ocn.ne.jp/~no-seki/

age

ここ、かなり胡散臭いね。
http://www.forme-design.com/

>>787
結局やっている事が派遣の現場監督か・・・
正直悲惨だな。痛すぎ。

>>784
先日、東京の役員から社長に知らせる前に必ず俺に知らせろと言われました。
なぜなんでしょう？

クーデター

営業部に異動になりますた
正直、イヤダ

>>784
退職金失う前に辞めようとおもいます

仕事しないでぶら下がるのと、どちらが良いでしょうか？

>>791
イヤなら、やめなさい

コンプラで仕事とれるわけないのにノルマ科すとは盾と鉾を売れと
言われているようなもの、結局自己責任で法を破れと言ってるようなものだ
法律守らせたいなら目標値なんかつくるなバカ経営者メ

大手コンサルの営業ですが、最近コンプライアンス強化のキャンペーンみたく
社内取り締まりが厳しくなってきました。
先日も自分の留守中に机の周りをチェックされていました。彼らはまるで警察気取りです。
上司に相談したら、ただ団子はするなと言うだけです。
それでいて今月の受注予測がどうだの、ＡＢＣがどうだの、今期目標がどうだの、
そんな質問ばかりです。上司は部下の身分を破壊してまで部門のノルマを達成したいのでしょうか？
やれば懲戒免職、やらねば厳しい人事評価査定、こんな環境の中で悩んでいます。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

>>796
大手コンサルは技術で決めるから営業は不要です。
と社内では噂されています。
技術者が集まるとそんな話ばかりするようですね

800ｹﾞﾄｰ
　　　 　 　　　 　 ∧∧
　　　 　 　　　　 （ﾟДﾟO　=3
　　　 　 ⊆⊂´￣ 　ソ　ﾔﾚﾔﾚ

>>799
不要とまで言われて会社に残るあなたは負け犬さんですね

当社はプロポの特定率が高いので
営業経費（営業員）を半分にする計画を本当に進めているようです

>>ALL
このスレがそもそも学問板には不要だな。

なぜ業界板に逝かない？

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

レスが800もついてりゃとても不要とは言えない

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>807
氏ね

たまにはあげます

最近の営業は真面目にやってるかな？

yattenaiyo

うち営業が社内に居られないような新ルールを作って
合法的に追い出そうとしています。
そのルールは退職金支払わなくてもよい方法らしく
経営者は一石二鳥だと自画自賛してます

コンサル関連以外の人は、団子と聞くと不当に委託費を上げて
高い委託費で受注しているというイメージなんだろうな。
ただのローテーションなのに。

>>812
他の業界では、営業を外部委託し始めているよ。外注ってこと。
そろそろやばいかもね。

コンプライアンスが進めば進むほど、営業マンは要らなくなる
こんな簡単な論理が解っていない、この業界はバカばかり

「サバイバルを確実なものにするために」と言いながら、たくさんの子会社から報酬を得て、
私財を蓄積している経営者が居ますね、なのに社員も黙ってよく働いていますね！
精神の奴隷化というやつらしい、現代不思議現象？

今去る辞めたいけど、転職先あるかな。

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　
　　| |　 （・）｡（･）|
　　| |＠＿,.--､_,> 　　この業界は厳しいでござる
　　ヽヽ＿＿＿ノ

俺達の時代は終わったな･･･
経費でハシゴしてた頃が懐かしいのぅ

教え子の彼女と浮気とかしてて、今ではちゃっかり教授の椅子に座ってる人もいるねえ。
その世界では知らない人はいないくらい有名な父がいるのに、息子はハレンチ先生。
東大の博士号の面汚しになんないの？

っていうかさ、コンサルの営業マンって、基本的に理系出身者で技術のことわかるのが当たり前なの？
うちの営業マン、設計のこと全く分かりません．．．

コンサル営業の採用試験で面接時何聞かれるの？（中途）

>>824
1.上司の期待に応えて自分の責任で団子できますか?
2.手柄は経営者に、責任は自分で、これ守れますか?
3.私腹を肥やす社長の支えになれますか?
4.矛盾した命令に黙って従えますか?
5.技術より安い給与で我慢できますか?
6.営業出身者は将来幹部になれませんがよろしいですか?

　*　*　忘れてた、うちの社は営業全員を処分する予定でした。
　　!
◇

ｶﾞｸﾌﾞﾙ・・・営業の人って何気にﾋﾟﾝｸ系のｼｬﾂ着てる人多いけどﾅﾝﾀﾞﾈｱﾚ？
やっぱ髪は真っ黒、短髪？

官製談合禁止法、電子入札で落札率低下
いよいよやばいですな

営業はピンクカラー
これ常識

某社は、いよいよ営業マン更迭事業にスタートしたらしいね

おまいら
スキルある？

>>830
口からでまかせ１級
おべんちゃら１段
相づち２段
ゴマスリ３段

いな
いな
いな

あくとくです

捕まりそうになったら
教えてね

「いな」ってなに？
お・し・え・て

>>忘れてた、うちの社は営業全員を処分する予定でした。
プロポ時代になるしコンプラもあるし、確かに技術グループから
見ると要らないわな

そうさ、営業なんて
いらねーよ。くそやろーが。
士ね。

３大大手の技術ですが、最近の営業さんは、平気で１割も２割も
カットのうえ受注してきます。数％の攻防で戦っている私たちの立場を
考えているのでしょうか?
技術は受注、完成、出来高、利益の責任を課せられているのに
営業さんは努力なしでダンピング、これで同じ給与はおかしいと思います。

>>837
書き込みの時間から鑑みて、ネタだと思うけど・・・
じゃあ、そのお気楽だと思ってる営業職に転向すれば
いいだけの話じゃない？
＞数％の攻防で戦っている私たちの立場
よりも
＞百社近い相手及び厳しいコンプライアンス及び発注量大幅減少及び
メンバー非公表（客先によりけりだが）による電話攻勢
と戦ってる立場の方が数倍きついと思うんだけど。

>>838
どっちもどっちだよ。
どっちが偉いなんてないしさ。

でも営業と技術はどこも仲悪いよね。
仲良くしたら、もう少し情報とか円滑になるだろうし、
受注増になるんじゃないかって思うのは俺だけかﾅｧ。

でもさ、営業って仕事取れない理由をすぐ技術のせいにする。
ｋ村おまえ、俺のことあることないこと言ってるだろう。
あのこと、ちくっちゃうぞ。

大手の３社ってどこ？
パシコン、工営、建技かい？
売り上げだけでかくてもねぇ・・・。
利益ががっちりでなくちゃ！建環研みたいに。

こんさる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

もうやめよ・・・

俺も3大大手の技術だけど、うちは満額で、ほぼ全員が取れてるよ
でも仕事の殆どが１０年以上の継続で、しかも技術が決めてくるので
営業は「嘱託おじん」で十分ですよ、最近真剣にそう思うようになったよ

>>842
コンサルの仕事にやりがい感じてる人の話って本当にすくないよね。
犬困境界の機関誌に出てくる大手の一握りの技術者だけだ。

市町村の小さい仕事しかできないトコに、
夢とロマンを感じろと言われても無理がある。

>大手コンサルの営業ですが、最近コンプライアンス強化のキャンペーンみたく
>社内取り締まりが厳しくなってきました。
>先日も自分の留守中に机の周りをチェックされていました。彼らはまるで警察気取りです。
>上司に相談したら、ただ団子はするなと言うだけです。
>それでいて今月の受注予測がどうだの、ＡＢＣがどうだの、今期目標がどうだの、
>そんな質問ばかりです。上司は部下の身分を破壊してまで部門のノルマを達成したいのでしょうか？
>やれば懲戒免職、やらねば厳しい人事評価査定、こんな環境の中で悩んでいます
今なら受け入れる紺猿あるけど、来年になると無いかもね・・・

お絵描きチャット

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

みんなぁ〜！談合しようぜぇ〜？
ア･ゴー！　ア･ゴーゥ！
秘密だよね？みんなのヒ・ミ・ツだよねぇ？
ああなんかもうたまらない！
主に入札室がたまらない！
出席者みんなで担当者をたばかってるカンジが漏らしちゃいそう！

コンサル営業は犯罪者集団

営業を責めるな
口先の指示で事足れりと思い込んでいる
経営者の頭が問題だろう

営業成績が悪いときは部下達の所為
売り上げが伸びているときは自分の経営管理が成功していると
自画自賛・・・アフォです

息子の借金だかなんだか知らないけれど、数十億の補填を
社員の労働力に頼るったあ、最低だね、それにしても社員たちも
こんな環境でよく頑張れるよね?
抵抗なしに赤紙1枚で命を落とした時代の人民と何ら変わらないね
「嫌だけど仕方がない」いつの時代になれば、奴隷制度を自ら受け入れる
国民性から開放されるのだろうね?

ほんの少し高い(と言っても上級幹部になると他社と変わらないけれど)
年収に縛られた奴隷たちか?
人が働ける日数は14400日程度、人生で最も充実した日々でなければならない
のに、その貴重な時間を切り売りして、あげくの果てにストレスで病に倒れ
その時には群れから見放され、そのうち忘れられ、自らの人生を自問自答するんだろうな
家庭を顧みなかった代償として最後の頼みの家族にも見放される
大事なのは健康な今だよ、今、なぜこんなことに気付かないのだろう?

大手営業です
情けないとは思っていますが、ほんの少しだけ高い年収の奴隷になっています。
そのうち妻が働き出したら考えようかと思っています。

大手が良いのは組合員だけで、
45歳超えると中小も大手も、そう変わらないだけ貰ってるよ
中には極度に少ないところもあるけれどね。
家族と過ごせる時間を切り売りする価値のある年収ならともかく、それに
大手の社員は「もぐらの食事」と同じで掘り続けないと死んじゃうからね

大手紺猿営業です
コンプライアンス守れば当然のごとく成績下がるのに上司は数字責任を押し付けて
きます。これって、おかしくないですか?
成績下げても不問にするからコンプライアンス守れとどうして言えないのでしょうか?
素朴な疑問に誰か答えてください。

責任は安月給の部下に
手柄は高給取りの中間幹部に
権限は上級幹部に
高給は社長に
文句あるか？

↑永遠の独裁権は社長に・・・・じゃない？

test
解除されたかな

dokusaisya ni hirefusu asyura no syain tachi

書き込み少ないけど
みんな逮捕されたの？

akirame no kimochide haijin douyou atowa toshi o kasanerudake desu

長野の談合９０社に勧告へ　公取委「官製」確認できず

　公正取引委員会は１１日までに、長野県が発注する土木設計
コンサルタント業務や測量業務の入札で、県内の測量会社など
が談合を繰り返していたことが裏付けられたとして、独占禁止法
違反（不当な取引制限）で、約９０社に近く排除勧告する方針を
固めた。
　公取委は昨年１２月、独禁法違反容疑で関係先を立ち入り検査。
発注者側が関与した疑いもあるとして県庁や県の建設事務所など
も対象にしていたが、官製談合の事実が確認できなかったとして、
官製談合防止法の適用は見送る方針。
　県には、入札の透明性確保などを要望するとみられる。
　関係者によると、約９０社は、長野県が発注する土木設計
コンサルタント業務などの入札で、受注価格の低落を防ぐため、
事前に協議して受注業者や受注価格を決めていた疑いが持たれ
ている。（共同通信）
[11月12日2時3分更新]

>>861みたいなのって、どこでもやってんちゃうの？？？

高速のA社と紺猿のP社は、やれば懲戒免職ですよ
ここの社員は内部告発で一発取り消しのシーソーゲームなのです。

立ち読みしてびっくりした
うちの社が
取引先より利益率高いよ
ウン奥も儲かってるのに
給料に全然反映しないよ
利益内訳は社員のサービス残業と
協力会社叩きなんだけど・・
「優良会社」とコメントついてるよ・・
儲けはどこに消えてるんだろ？不思議だ・・

>>843
通りすがりの者なので、超遅レスですが・・・
>営業は「嘱託おじん」で十分ですよ、
委託おじんは0を１個間違えたり、極端な
場合は入札中に倒れるとかあるから
あまりの高年齢者はかんべんな。

↑それなら、若手ピチピチのアルバイトギャルでもいいよ
今の営業レベルなら彼女たちとほとんど変わらんもんね

うーむ
どこかで成功して味をしめたのか・・？
それとも成果品のコピーを言われるままに
渡している業者がいるのかしらんが
またヘンな要求の電話が・・
前は設計事務所だったけど今日は建設会社から・・

他社の業務で作成した資料を
タダでコピーして送れって？
なに考えてるんだこいつら？

ヤバイッす
優秀な若手社員、最近
オーラが弱くなってる・・と思ったら
内業中目眩で伏せってますわ
食欲ないとか言って昼も抜いてるし・・
どっか悪くなければいいんだけど・・

ヤバイッす
超大手ですが、○○違反の社員摘発のために、ひそかに現れひそかに去る
オジンガーＺが首都から支社に出没、事務系社員には来訪を言わないよう
口止めをして帰るそうです。机に鍵かけなくっちゃ・・と思っていた矢先の
できごとですた

ところで、名刺入れの効果って正直どのくらいあるんだろ
あれって実際にカウントしてるものなのか？誰かわかる？
OBの意向は昔に比べて利かなくなって来たような気もするが･･･

>870
指名業者選定する課長クラス以上は一応チェックしてるよ
ＯＢ＆大手役員クラスとかをね
ペーペー連中が入れても意味梨シュレッダー逝き
ＯＢの逝こうが菊のはプロポの事前情報入手＆浦耕作と髄系物件だけだな
情報後悔ありきだし香具師らも恥クラレたら人生棒に振る訳だから下手はやらんよ
阿保以外は

>869
そのオジンガーＺついにうちの事務所にもあらわれました

http://www.edu.meisei-u.ac.jp/volley/rank/tvote.cgi?event=volleyp&show=all
現在第14位！こんこんに投票しるよおまえら

>>871
事前情報・・
全く役に立たない・・・
とれそうなのか、それともお付き合いか、程度のこと
それも直前にならないとわからん・・・
無駄な労力（実質マイナス）使わせてくれます・・

>>田舎の役所では実際カウントしてるらしいよ！！ノートに書かせるとこもある。

はっきり言ってみんな甘い！！営業が技術提案してもいいんじゃないの？？

>>876
ウチの営業に言いたいですわ
今すぐやってくれ！・・と
いつも技術任せで工期無くて
業務に入ってから作業項目追加するし
必死でこなしても
最終的に見積もりから大幅に値引きするし
その見積りも技術に丸投げで作らせたものだし
たまにつくっても値引き交渉に応じた時点で赤字決定のモノしか作らないし
売り上げ低いと担当技術部署の責任だとわめくし

営業経費はしっかり抜いて技術部の売り上げを赤字にして
お気楽ですよ・・やってられんわ・・

自分の会社でできる事出来ない事をよく考えないで
取引先に約束するのはやめてもらいたい・・・

前出の社員が１次試験通過！
よくやった
ホントよくやった

>>876
営業の連中に出来るなら，とっくにやってるだろ。。。。
現状で，営業が独走して”技術提案”されたら余計，迷惑だぞ。。。。（TT)

うちの技術にいいたいわ
なんで俺ら営業には、いつもボロクソやねん
おい、お前や都市＊＊部長清水

TUKARETA

>>881
ガンガレ
イ�`

ｳﾁの経営陣は銀行から個人補償迫られているらしい

3週間5本納品
一人でやらすなよ・・・
技術力を売りにしてる会社だろ・・・
と思っていたらまた業務勝手に決めてきたよ・・

みんなガンガレ！

いきなり人を主任技師にすなっ！
書類整理の段で勝手に・・
発注者・担当部署入り乱れて三転した
業務全体は誰も把握できてないだろ！

恐ろしいほど、暗く魅力のない業界だ。
辞めて大正解だった。

永遠に責任範囲が拡大し
元請け、上司、営業に振り回され続ける職場に厭きたのか
部で一番優秀だった人はこの春、円満に退社しました
人の１０倍能力がある人でした
優秀な人さようなら・・足引っ張ってごめんなさい
家族と一緒の時間を大切に・・

コンサルもゼネコンも官公庁への営業って、意味無くなってきたよね。
公募制一般競争入札や、電子入札などの事務作業だけになるんじゃなかろうか。
担当技術者もたいへんだな。受注しても利益が出ない仕事だし、
こんなんじゃ技術力も付かないな。
転職されて他業界に行かれた方おられますか？

もういいやぁー

コンサル営業ってのは馬鹿しかいない
営業努力ってのなんなんだ
金額下げて取れました、あとは技術で利益上げてくれ
馬鹿いってるんじゃねーよ
１００万の道路設計なんか、点数あれば取れるぜ高卒の１年目の営業マンでもよ
わかってねーんだよな、バブル前の時代じゃねーんだからよ

昔は贈賄、収賄で悪の巣窟だったのにね。もう銀座や吉原で豪遊はないのね。自民党の金はどこにいったのかね。盛りビルかね。海外ユダヤ系ｺﾝｻﾙだろな。

>>891
じゃあ、お前なんかやんなくていいよ。代わりの技術屋は
面接すりゃいくらでも来るし。コンサル辞めてガンガレよ。
けど、他にお前なんか雇う業界や会社あるのかな〜（ﾌﾟ

それではまず、本件について、各社さんの中で特殊事情がある方がおられましたらどうぞ。

点数も事情です。
指名されても皆さんのお願いを聞いているのです。
点数も事情として認めてください。

まあまあ、特殊事情が誰もない場合は星の数でというのがルールですから、

特に事情のある方、いらっしゃいませんね。
それでは、本件について各社さんの意向をお伺いしたいと思います。
当社は前年度隣接工区を請けさせていただき、星もないためお任せします。

公共事業メインのコンサル営業はいずれ不要となると思われ・・

点数程度で争っているコンサルはボケですね。
金額下げて仕事とれたなんていう営業も馬鹿ですね。
それ以外に話が無いとは、浅い営業ですね。
ぼけーーーーー

営業とは技術の落ちこぼれがなる仕事でしょ。

営業マンなんて技術の給料の７０％で十分だ。
ダンピングして仕事を取って、利益がでないと技術に責任をかぶせるだけの営業マンなんて、馬鹿でもできるよ。

つーか、プロポが官性団子の温床になりつつあるな

ばーか
技術程度の出身が営業になれるわけねーだろ
だいたいローテとか点数制とかで仕事取れる思っているだけでおまいら馬鹿だね
指名メンバーが公表されなければどんな業者か判からねー
て　馬鹿か裏営業をしらんと語るな
ぼけども　浅いね

902>
その程度のことは猿並の奴でもできるぞ。
実際、技術から営業に変わって仕事を続けている奴はいるけど、逆のパターンを聞いたことがないぞ。
そのことが、技術の方が仕事が難しいということを証明しているぞ。

小泉自身は、一元化がいいといってるんだから、
今回の年金法案は
国民にわざと反発を買うようなことしてるんだろ！
そう思いたい。

> 903

で、そいつら（元技術屋の営業マン）が、元々の営業マンより利益の出る仕事を沢山取ってきてるの？
それが出来るんなら、全ての紺猿が“使い物にならない元技術屋”を営業へシフトするだろうよ。
でも、どこもやってないだろ？　そんな甘いもんじゃないんだよな、紺猿営業は。
仕事を取ってくる苦しみと、取ってきた仕事を形にする苦しみは、どちらも同じだってことは分かる人が、
その紺猿の経営者になれる。しかし、それが分からん技術屋は、若いもんに追いつかれた時点で、
体よくお払い箱になるのが関の山。せいぜい首を洗って待つことだな。

> 903
その程度のことは猿並の奴でもできるぞ。
て何がわかってて言ってるわけ　
技術って何の技術なの？その言葉自体が恥ずかしいような内容じゃねーか
ただ来たものをマニュアルどうりにやってるだけじゃん
うちの会社は技術になった営業は、いい技術者になってるけど
技術から営業になったやつらは泣きいれて技術にもどってるよ
おまえもそんなところだよ

利益の出ない仕事を沢山取ってきてる営業！
いい加減にしろ！ダンピングするな！タコ！

９０６＞
営業から技術に移った奴なんて本当にいるのか。適当なことを言うなよ。
マニュアルどうりで業務が出来るわけないだろ。
そんなこともわからない馬鹿な貴様はどうせダンピング受注しかできないお馬鹿さん営業マンだろう。

９０８＞
営業から技術に移った奴なんて本当にいるのか。たくさんいるんだよ。
マニュアルどうりでしか業務が出来るねーだろ。
こんな時間にこんなことやってるお前みたいなくず技術ができる程度のことだろうがばーか
会社はダンピングでとった仕事しかお前には任せられないんだよ。
違いがわからねーだろ
たぶんてめー程度のやつが俺の営業についてきたら半日も立たないうちにで鳴きいれるよ。
どうやって仕事取れるか知らねーだろ
それはお前が会社に必要とされていないから教えられていないなんだよ。
何にもできない技術屋さん　技術って言葉がはずかしい

909＞
非合法な方法かダンピングでしか仕事が取れないカスには言われたくないな。
お前みたいなボケは談合で逮捕されたらいいんだよ。
仮に本当に営業から技術に移った奴がいたとしても、お前のようなバカでクズには無理だな。
悔しかったら、まともな仕事を受注してみろよ。

まともな仕事が欲しいよ。

905>
あきらかに元技術屋の営業マンの方がまともな仕事を取ってくるぞ。
ちなみに、その営業マンは技術時代は使いものにならない奴だった。
営業なんて所詮はその程度の奴でも務まるもんなんだよ。
909＞
お前みたいな奴が務まる営業について行ったからといって鳴きいれるわけないぜ。
お前こそ技術に移ったら半日どころか、３０分で鳴きいれるぜ。
もっとも、お前を技術に移すようなバカな経営者はこの世に存在しないだろうな。

ID:QlIV16VKは
書き込みの時間からかんがみて、多分３月末でリストラ
された奴（自称技術屋）なんだろうな（ｗ
今日も職安通いで、疲れきってるんだろう。可哀想に・・・。
ストレスたまってるのは解かるけど、コンサル営業に当たるなよな（ｗ

ID:QlIV16VKはこんなところでしか営業に文句を言えないような誰にも相手にされていない技術でしょう。
たぶん随契という言葉も知らないのでしょう。
出来る技術は営業の難しさも知っていますし、そんな程度の低い話はしません。
とっとと定職についてください。
たぶんどこにも相手にされないでしょうけど。

ID:QlIV16VK>
技術で使いものにならない奴はお前と一緒でクビになってるよ。
お前みたいに使えない技術が会社で一番荷物なんだよ。
お前みたいに何も出来ない奴に限ってプライドが高くて文句しか言わないんだよ。
お前みたいな程度の奴が出来る技術だったら小学生でもやれるよ。
笑わせるなよ。
だから会社をクビになったんだろ。

電子入札が進む中で、営業の皆さんは今後どういう仕事をしていく
つもりですか？
今までのような御用聞き営業や他社との調整の仕事を続けていくつ
もりでしょうか？

私は技術と営業はどちらも大変な仕事だと思います。
違いがあるとすれば、従来型営業は誰でもできるけど反社会的な行為をしている犯罪者集団だということぐらいだと思います。
今後、営業職の方は客先執務室に出入りできなくなり、電子入札が始まったら、どんどんリストラされるんでしょうね。
かわいそうに。
ちなみに、私の勤める会社では業者間調整に応じなくなってから、生粋の営業マンは使い物にならなくなって、どんどんやめています。

わが社も今年のリストラで営業中心に行われた。
地方の営業所長クラスの大半が切られた。

リストラですか、それはご愁傷様。
営業マンのみなさん、次はあなたの番です。
首を洗って待っていなさい。

元気な営業屋さんは居なくなってしまったんですか？
営業屋さんの率直なご意見をお聞きしたいのですが？

うちの県はまだまだ電子入札をやる兆しはないから、請負側の営業は
必要だと思う。
なんせ、入札メンバーは
１）地元業者であるか（設計額と業者クラスより選定）
２）最近天下りを受け入れたか。
３）名刺が何枚配られたか
という相変わらずの根拠で選んでいる。

>>921
甘いですね。
そんなに遠い将来ではないと思うのですが・・・・！

＞＞９２２
同感です。
早くそんな時代がきて無駄な営業職員がいなくなれば、少しは待遇が良くなるかな。
たぶん、良くはならないだろうな。

哀れな営業連中にせめて祈ってあげましょう。
アーメン。

これからの営業マンに裏営業しかできない奴は不要だね。
902の奴なんかは一番に首になるか、逮捕されるだろうな。
最近レスがないということは、もうすでに首になってたりして。
ザマーミロ。

ID:mYC1OZjQ
月曜の真昼間から営業叩きかよ
いいなあ無職は（ｗ

これまでの営業が努力してきたからこそ、設計原価・販売費・管理費・利益
が出たわけです。
しかし、自治体の公募制、電子入札制度の導入の対抗策として、
業務を派遣と中国外注に移し販売費（営業）を圧縮しないと
利益が出なくなったんだよね。

もう営業もOBも技術者も要らないんだろうな。

>>927
この業界自体がいらんようなる。

>>928
同感。
まず営業が首を切られ、その次は技術だね。

この業界の営業も技術も潰し気化ねーからな。
建築やってた椰子はﾏﾀﾞましだけどさ。

＞＞927
営業職は特にお先真っ暗。

明日の予定
起床10:00
直行のふりして家で昼飯
入札
喫茶店
直帰
北斗の拳
帰宅
２ch
就寝

営業はいい身分だぜ。

>>1
今何してるのだろう？

明日の予定
起床10:00
直行（家から出ない）
直帰の連絡
就寝

>>933
まったくだ。

営業は寝れるだけいいよ。技術は24時間営業だ。
俺の前の会社従業人50人で営業5人だよ。アホだよアホ。
総務3人の天下りと経営陣7、8人だよ。経営能力0だ

>>936
そんな会社やめれば?

age

＞937
936は、前の会社って言ってるじゃん。

コンサルの人間って人の話聞かない椰子多いよな。
その癖、どうしましょ？とかどうですか？だもんね。
仕様書もちゃんと読んでおけよ。ﾜﾗ

>>939
特に技術の奴はな（ｗ

技術も最悪だけど、コンサルの営業じゃなくて良かったわ。
将来ないじゃん、特に35歳超えてたりするとね。

神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
　座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。

最近、営業屋さんのご登場が少ないようですね。
営業屋さんのスレなのに・・・・！

違法行為で首になった奴らが多いからなんだろうよ。

私ダムのコンサルタントです。結構、老舗です。

いま長期の有給休暇中、そう、６月３０日でやめます。
５月に私は愕然としました。管理職から平に降格になりました。
席も一番後ろにされました。悔しいです。
会社では、さらし者です。後輩も私を手のひらを返したように馬鹿にします。
今まで、さん付けで呼ばれていたものが、呼び捨てになり・・・

私は、まじめに仕事をしていました。欠格理由もないのになぜ。
私の上司と部長が仲良しで、何か工作しているらっしいのです。
これに関する、やり取りメールも入手しています。

ちゃんと会社を訴えたいと考えています。いい策ありませんか？

そんなひどい会社は辞めて、訴えてやればいいと思います。
そういう会社は違法行為をやっていて、あなたはそれを知っているのでは？

>>945
辞める前に長期休暇もらえていいでしゅね。
俺は辞める前に有給消化しようとしたら
「1日も休みはあげん！辞める前に有給消化しようなんて考えが甘い」
「退職金もださね-からな」とクソ社長に言われたぞ。

しかし、メ−ルのやりとり？メ−ルなの中身はどんなだったんですか？

＞＞９４７
ひどい悪徳社長だ。
まるで悪魔だ。

ひどいでしょ？
資格取っても、資格にかかるお金くれないし。
ボ−ナス0円だし。長期出張中、何の報告も無しに、給料10％カットするし。
年々給料減っていくし。
ひどい時は、給料を自給換算すると320円だし。
会社の駐車場代、ちゃっかり取るし。
40万する基準点の資格は自腹で取れって言ってくるし。
3年以上働いてるのに退職金0円だし。
　民間が怖くて再就職できません。
みなさんのところもこんな感じですか？
　公務員最終結果待ちなので、希望をたくしてます。

>>947
労働基準監督署へ訴えることができますよ。
相談すれば親身になって受けてくれる。
退職金も取れるしね。
私も10年前やりました。
その後、社長は夜逃げして、なんとか別のコンサルへ潜り込んだ
でもそのコンサルも潰れたけどな。
ザマー見ろ！
だから頑張れよ

>>950
アドバイスサンクスです。
くやしいから、ホントに訴えてやろうかな。
私のような勤務状態は他の会社でもあるのでしょうか？
それとも、けっこうひどいほうですか？

＞資格取っても、資格にかかるお金くれないし。
＞ボ−ナス0円だし。長期出張中、何の報告も無しに、給料10％カットするし。
＞年々給料減っていくし。
＞ひどい時は、給料を自給換算すると320円だし。
＞会社の駐車場代、ちゃっかり取るし。
＞40万する基準点の資格は自腹で取れって言ってくるし。
＞3年以上働いてるのに退職金0円だし

ひどい会社だ。
あんまりだ。
社員は奴隷じゃないぞ。

>>947
言い忘れてたことがあります。
しんどい事ですが訴える前に一度社長に要求した方がいいです。
喧嘩腰ではなく、弱腰でもなく”お伺い”又は”お願い”する姿勢で。
ちょっとコツがいりますが、上手くできなくても947さんが誠意を持って
交渉することです。
恐らく、そんな社長ならまともに相手にしてもらえない可能性はありますが、
そういった姿勢を示した方がいいですよ。訴えるのは別にしてね。

というのは、訴える場合、そういった社長の態度をとったことについても
相談にのってもらえますし、また、同業他社へ替るにしても（狭い業界ですから）
自分が誠意を持って正当な要求をしたことを知る人もいるからです。
（喧嘩別れだと変な噂立つかのうせいあるからね）
そして、そういった状況を自分で設けたことにより、貴方の今後の
人生・仕事において絶対に役立ちますよ。

ひどい話だが労基署はあまり頼りになりません。そう公務員だから。
管理職ユニオンに入ってみてはどうですか？あなたが本気ならですけど。

この業界も人が随分減りましたね。
そろそろ内部告発で暴露する香具師が出てきそうだ。
技術にしろ営業にしろ不正行為に関わってるからな。

営業って、そんなに悪いことをしているの？

営業はどうして馬鹿が多いの。
もしかして、馬鹿が営業になるの？

>>957
適材適所だからでしょw
馬鹿にならないと仕事はとれません。

>>957
えっ
コンサルは営業・技術どちらもでしょ
ちなみに自分は馬鹿営業

>>959
技術が馬鹿なら、営業はウルトラ馬鹿のカス野郎

>>960
この業界にいる時点でみんないっしょ。
技術　オナニー馬鹿
営業　昔は団子馬鹿、今は叩き馬鹿
土木学科は理系の馬鹿の巣窟
みんなウルトラ馬鹿

工業高校出て、この仕事してるオレモナー。

コンサルにしがみついてる人達が信じられない。
俺の会社は4年で会社の半分以上は入れ替わるよ。
測量1課.2課3課.4課あったのも
ほぼ全滅ナリ1課だけ残ってる。

そもそもコンサルは離職率高井もんね。
休みないし薄給だしさ。
建設業のなかでも危険が内分、しかたないと思うのか？
でも他の業界と比べるとキツイよな。
楽なのは経営者と営業だけ
だからコンサル営業は辞められないのだろう。
営業がダメだから会社もダメになる。

護送船団が沈む時さ。
泥の船が沈むときがキタよ。
いっそこのまま俺も沈もう。
どうせこの世にゃ未練も亡いし。

うちの会社で技術から営業に移ったとたんに元気になった奴がいるよ。
営業は楽なんだな。

ttp://www.asahi.com/national/update/0628/016.html

なんつったらいいんだろう

助役は「文書の内容がよく理解できない。コメントしようがない」


・・・なにをいまさら・・・

わからないがわからない

営業なんて、やっている内容自体がヤクザ。

ヤクザですか？
能力も気力も無い人が何言ったって負け惜しみでしょ♥



そういう藻前は困猿営業ができるのか
ヤクザにすらなれない香具師が
ヤクザを嗤う方が、おかしいんじゃねえの？

地質専門のコンサルの話

働けど働けど年収が下がり続け
ついにボーナスが出なかったある年
１０年間仕事漬けの社員は自分で会社を興した、
そして初年度で年収１億達成・・・

>>960
羨ましい
実力があってパワーのある人は何をやっても成功するよ。

>>970
年収じゃなくて売り上げだろ？

>>972
甘い

構造系建コンの設計・施工監理・営業をやっていた先輩は、
>>970のように独立した。
年収は2〜3千万だとさ…

営業と違って、技術は会社を辞めてもなんとかなる奴が多いな。
あわれな営業屋に合掌。

技術出身の営業でも・・・
こちらが驚くような人は割と存在しています
手抜き、丸投げ、ウソ、話のすりかえ
みんながそうだから・・この業界業種に染まるのでしょう

技術的な話ができない事務系出身営業マンはうざいだけなので、事務所に来ないでください。
名刺配りしかできないのなら、むさい男より若くてかわいい女性の方がいいぞ。

技術の話が通じない役人もいるんですよー

>>978
励同
役人のやる気のなさといったらもう・・・
あるOBも嘆いてたわ
「予算くらい事業の必要性を説明して喧嘩してでもひっぱってこいよ！！」
とさ。
技術力がないから予算要望の説明さえできねーのな。
ま、営業のﾊﾞｶはそんなことも知らないで名刺撒いてるがな。W

>>979
＞「予算くらい事業の必要性を説明して喧嘩してでもひっぱってこいよ！！」

　まぁ　必要性がないものをあるように誤魔化さないといけないわけで、
士気も当然落ちる罠。

コンサルは
あらゆる仕事のなかで、売春よりも下に位置している
あっても無くてもいい業界

>>981
つーか、役人が楽するため、
ＯＢの天下りのためにある業界だな
無ければ腐れ役人が困るだろ
営業は営業というより調整だな