1 :
名無し組 :
2010/07/15(木) 08:39:18 ID:???
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~isobe/WTC_genko.htm 大きな引張り力と変位が柱に生じた原因を探るため
ダブルトラス接合部の破断箇所が時間を追ってどう推移するか調査した。
結果を図10に示す.時間を追うごとに、81階付近から破断箇所が上階下階へと伝播している様子が分かる。
この伝播速度は,縦波が柱内を伝播する速度とほぼ一致した。衝撃波がタワー内を伝播し
時には屋上階やロビー階で別の柱に反射し、次々とダブルトラス接合部を破壊している状況が伺える。
つまり、コア柱にはダブルトラスを介して床荷重がかかっていたが
航空機の衝突で一部のダブルトラスが破壊されたため、応力が再配分されコア柱に中規模の除荷が生じた。
一つの説だけではなく「マトモな建築の専門家」は火災により鉄が弱くなり変形して重みに耐えられず崩壊した。
というのが一般的なもので、中には火災がなくてもコアの柱が旅客機の衝突で相当折れていたので
ツインタワーの崩壊は遅いか早いかの問題時間の問題だったという意見もありますね。
ちなみにニュースで素人が説明のミスをして誤報が流れただけで、NIST自体は鉄が溶けた等とは書いてないし
そのように発表していない、陰謀脳(妄想脳)はけして他人のミスを許さない
最近はきくちゆみの妄想リサイタルで質問(反論)されて泣いたり失礼だとお嘆きのようですね。
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100526/kor1005262258010-n1.htm 北朝鮮の朝鮮中央通信は26日、韓国海軍の哨戒艦沈没について
「米国が南朝鮮(韓国)当局を押し立てでっち上げたアジア版の『9・11』テロ事件であり
北東アジアで米国の侵略的な対テロ戦の本格的な開始を予告している」と主張する論評を出した。
自作自演のトンでも911陰謀論者と同じ論調なら、トンでも911陰謀脳の連中が
北朝鮮マンセーの在日(北)朝鮮人と深い繋がりがある証拠になりますよね。(笑)
1 リチャードゲイジは超高層建築 高層建築経験ゼロ 低層建物が専門
特に関係書類のアドミニやリフォーム専門 主に設計・監理ではない。
つまり、建築家というより建築士ですよね。
2 サイトの署名者バイオで自分の最終学歴は建築学専攻で大卒(B. Arch.)、と記しています。
つまり、建築学の博士号、修士号はもっていませんね。
ちなみに米国の大学学部の仕組みは日本と異なり、すべて教養学科制です。
主専攻社会学、副専攻心理学というようなかたちで日本と比べると専門性は低く専門は大学院でやります。
米国大学学部レベルの建築学とは一般教養の中の建築学ということになります。
要するに構造工学 爆薬 制御解体の専門知識ももっていない
3 リチャード・ゲイジの主宰するサイトに多くの人の論文が根拠として掲載されていますが
ゲイジ自身は911関連する専門論文は一本もなく、建築その他いかなる著書さえもっていない
4 ゲイジは組織に雇われたスポークスマンなどではなく、この組織の創設者founder主催者そのものですね。
5 ゲイジは所属建築事務所も個人建築事務所ももっておらず、建築の仕事をまったくやっておらず
この組織がフルタイムの仕事でありそこに入る会費や寄付金で生計をたてていますね。
有名なある陰謀脳の立てた阿修羅?とか謂う所に、上のような質問が有りましたが、陰謀脳の皆さんは反論出来ずに
散々持ち上げて、薄情な陰謀教の連中は容易くリチャード 糞…ゲイジを即切り捨てました。(笑)
和田章は専門家ではないと馬鹿にする割に たいした専門家でもないゲイジや神学者グリフィンをカルト的に持ち上げ
簡単に切り捨てる薄情なとこみてると、カルトって怖いなとホント思っちゃいますよ。
こんなの信じるのはアホ過ぎるし、こんなので陰謀脳の発作おこすのは遠藤修一か痴念態、毒率糖などの陰謀脳ぐらいでしょうね。
http://www.asyura2.com/09/warb2/msg/159.html 捏造 歪曲 嘘 印象操作のオンパレードの911妄想論は、カルト宗教の信者と同じようなものですよ。(笑)
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
5 :
名無し組 :2010/07/15(木) 18:38:59 ID:???
6 :
名無し組 :2010/07/15(木) 18:41:26 ID:???
7 :
名無し組 :2010/07/15(木) 18:47:20 ID:???
8 :
名無し組 :2010/07/16(金) 00:22:42 ID:???
プッ 所属建築事務所も個人建築事務所も持ってないし、建築の仕事をまったくやっていない 陰謀ビジネスがフルタイムの仕事で そこに入る会費や寄付金で生計をたててるゲイジw
9 :
名無し組 :2010/07/16(金) 01:22:18 ID:???
>>6 さぞかし偉そうに発言してますが、お笑いですね。
『融けて流れる金属のような物体』鉄とアルミって似てるけど融点は全く違うよね。
あのさ無知をどうこう言うけど、『金属のような物体』と『金属』では大違いだよ。
そちらさんが日本語さえ理解出来ないというのは取り合えずわかったよ。
また教科書に911陰謀論が載ってないのに、嘘を言って印象操作とは程度低い詐欺師みたいだw
でさ、ナノサーマイトが爆破解体なり戦争なりで実用化された事例を明確な例で示して貰えるかな
サーマイトではなく、『ナノサーマイト』が実在して使われた明確な証拠を提示せよ。
君は論点ずらしたり、印象操作してるだけで何にも答えていないよ。(笑
>酷似どころか似ても似つかない。
酷似してます似すぎ(笑
えーっと、制御解体の基本的な事も知らずにWTC1と2では勝ちめが無いんだよね。(笑
今度はWTC7に行こうか、近くに居る人も断続的な爆音も聞こえない断続的な閃光も記録として無いけど
後、なんで制御解体用のケーブルが無いんだろうね。
スーッと崩れたらしいよ。『スーッ』とこの意味わかる?スーッと崩れた。おかしいね。(笑
答えるはずのない質問だけど制御解体の世界記録ってご存知かな?WTC7より低いんだよ。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=qLShZOvxVe4&eurl=www.debunking911.com/freefall.htm そしてWTC1 2は上から崩れているし流れ的に全く自由落下ではないものを自由落下と言ったのあんただろ?
印象操作に捏造並べてドンだけ進歩してねぇーんだよ トンでも陰謀論は
>>1-4 でも読んで勉強しなさいw
10 :
名無し組 :2010/07/16(金) 01:30:51 ID:???
5〜7は最近トンでも陰謀脳少なくて面白くないからチョコチョコ遊びに来てね。(笑 それとたまには『?』付いた質問に答えないと、余計陰謀ビジネスの客減るよ。
11 :
名無し組 :2010/07/16(金) 13:33:15 ID:???
12 :
名無し組 :2010/07/16(金) 13:35:17 ID:???
>>9 > 『金属のような物体』と『金属』では大違いだよ。
すでにミクロ/マクロのスケールで鉄ほかの液体が存在したことが報告されている。
高温で発光しながら流れる物体としては金属が一番もっともらしい。
液体の可燃物が燃焼していたとすれば、炎や煙、色むらなどですぐに区別されただろう。
また、鉄にせよアルミにせよ、WTCやビルの火災で融けて流れるようすが目撃されること
自体が異例だから無視することはできない。
> ナノサーマイトが爆破解体なり戦争なりで実用化された事例
US Patent No. 6,183,569 でググれ。
Linear Thermite Cutting Charges
http://www.youtube.com/watch?v=Wn-MCCZ3O1M 事件当時、実用化されてなかったという根拠はない。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1179848127/160 が事例の一端でもある。
(当たり前だが、他の事例の有無に関わらずこの論文に対する反論にはならない。)
> 酷似してます似すぎ(笑
論文を読んでないことを繰返し白状することはないよw
ペンキが4百数十℃で激しく発火して、融けた鉄の飛沫を生じたりするのか。
超危険すぎるペンキだなw
13 :
名無し組 :2010/07/16(金) 13:38:07 ID:???
14 :
名無し組 :2010/07/16(金) 13:41:51 ID:???
15 :
名無し組 :2010/07/16(金) 19:38:21 ID:???
>>9 > さぞかし偉そうに発言してますが、
> さぞかし偉そうに発言してますが、
> さぞかし偉そうに発言してますが、
^^^^^^^^
> そちらさんが日本語さえ理解出来ない
wwww
16 :
名無し組 :2010/07/17(土) 11:34:15 ID:???
>>15 でさ、スーパーナノサーマイトって超兵器が
当時あったという明確な証拠を見せてもらえる?
核融合の専門家が根拠って、サーメイトってのもなかった?
ゲイジとグリフィンが言ってたけど、トンでもソースはどうでも良いからさ
ムーでみたの?和田章はアメリカの犬だから信じられないの?
え?『鉄が』溶けたの?鉄らしきものでないの?『金属のような物体』
アルミも金属のような物体なんだけど、陰謀脳って本当にばかだよねぇ
トンでもソースばかり良く恥じもなく並べられるよなぁ恥ずかしくない?頭大丈夫?
>事件当時、実用化されてなかったという根拠はない。
いやいや、だから当時 その超妄想兵器は実用化していたという根拠は?純粋水爆もあったの?
ナノナノ なの?って頭大丈夫かなぁこの人、カルト宗教に騙される人間みたいだなぁ
>証言・証拠がある。
そうくるとは思っていたけどさ、その証言ってタイヤのパンクとかの可能性否定出来ないのと
カメラに捕らえられてる範囲で閃光も映ってないし、断続的な爆音も記録されていないんだよね。
おかしいよねぇ『映像で残っているのに残ってるはずの記録がないんだよ。』
本当にバカだよねぇ、適当にしか相手しないけど書く事が本当に脳足りんとしかいえないね。
>>1-4 を読めば?
17 :
名無し組 :2010/07/17(土) 12:16:04 ID:???
11-15の発作と何もかもがトンでも過ぎてワロタw
18 :
名無し組 :2010/07/17(土) 17:34:00 ID:???
>>16-17 お前ら、自分が馬鹿だと宣伝し続けるのがよっぽど好きなんだね。
匿名だから恥はかき捨てだろうけどさ。
19 :
名無し組 :2010/07/17(土) 19:08:23 ID:???
反論できなくなると「馬鹿だと宣伝し続ける」と決めつけて罵る。 毎度の逃げですねw
20 :
名無し組 :2010/07/18(日) 07:26:53 ID:???
>>18-19 は
>>1-4 のURLには具体的に反論出来ない既に書いてある事を質問するとか笑える。
陰謀脳は反論出来ないし答えられないからバカなことを抜かしてるのかね?
アルミなどの『金属のような物体』を印象操作したんだよね。
>証言・証拠がある。
そうくるとは思っていたけどさ、その証言ってタイヤのパンクとかの可能性否定出来ないのと
カメラに捕らえられてる範囲で閃光も映ってないし、断続的な爆音も記録されていないんだよね。
おかしいよねぇ『映像で残っているのに残ってるはずの記録がないんだよ。』
『外側からほとんど見えなかったとしても不思議でない。 』←どういう理由で音と光が無いのが不自然ではないんだ?
トンでも陰謀脳って、自分等の不自然さを指摘されると直ぐにボロだすよね。WTC1 2ではボロボロに言い負かされてWTC7に逃走
同じ妄想を延々と繰り返し質問にまともに答えられずに、妄想を羅列する始末www大丈夫ですか?頭の方は?
『馬鹿だと宣伝し続ける』本当に毎度の逃げですね。
>>1-4 でもっと具体的に論破されてボロクソなトンでも陰謀脳哀れ。
全体的に自由落下ではないのはどう説明するんだよw初めの2秒間がなんだって?
それじゃ、全体的には自由落下ではないというのは認めたんだな捏造歪曲でっち上げの印象操作乙
そういうの陰謀脳の教祖さまは多いよね。致命的なことはスーパーナノサーマイトやらサーメイトやら
純粋水爆やら、そういう妄想を羅列して結局はその存在と爆破解体に使われた事例を立証出来ないことだ
専門外も専門外であるグリフィンっていう宗教学者を崇拝しているようだが、奴は塗るだけサーメイト発言してたが
和田章を否定して、トンでも陰謀脳って本当にカルトで笑えるよね。
↓もう終わりか?ほらトンでも陰謀脳もっと発作おこして楽しませろ。
21 :
訂正 :2010/07/18(日) 07:28:00 ID:???
訂正
>>18 は
>>1-4 のURLには具体的に反論出来ない既に書いてある事を質問するとか笑える。
陰謀脳は反論出来ないし答えられないからバカなことを抜かしてるのかね?
アルミなどの『金属のような物体』を印象操作したんだよね。
>証言・証拠がある。
そうくるとは思っていたけどさ、その証言ってタイヤのパンクとかの可能性否定出来ないのと
カメラに捕らえられてる範囲で閃光も映ってないし、断続的な爆音も記録されていないんだよね。
おかしいよねぇ『映像で残っているのに残ってるはずの記録がないんだよ。』
『外側からほとんど見えなかったとしても不思議でない。 』←どういう理由で音と光が無いのが不自然ではないんだ?
トンでも陰謀脳って、自分等の不自然さを指摘されると直ぐにボロだすよね。WTC1 2ではボロボロに言い負かされてWTC7に逃走
同じ妄想を延々と繰り返し質問にまともに答えられずに、妄想を羅列する始末www大丈夫ですか?頭の方は?
『馬鹿だと宣伝し続ける』本当に毎度の逃げですね。
>>1-4 でもっと具体的に論破されてボロクソなトンでも陰謀脳哀れ。
全体的に自由落下ではないのはどう説明するんだよw初めの2秒間がなんだって?
それじゃ、全体的には自由落下ではないというのは認めたんだな捏造歪曲でっち上げの印象操作乙
そういうの陰謀脳の教祖さまは多いよね。致命的なことはスーパーナノサーマイトやらサーメイトやら
純粋水爆やら、そういう妄想を羅列して結局はその存在と爆破解体に使われた事例を立証出来ないことだ
専門外も専門外であるグリフィンっていう宗教学者を崇拝しているようだが、奴は塗るだけサーメイト発言してたが
和田章を否定して、トンでも陰謀脳って本当にカルトで笑えるよね。
↓もう終わりか?ほらトンでも陰謀脳もっと発作おこして楽しませろ。
22 :
名無し組 :2010/07/18(日) 18:34:07 ID:???
23 :
名無し組 :2010/07/18(日) 21:44:30 ID:???
>>22 その証言云々の前にその音が何故記録されてないのかと尋ねられてる質問に答えてないですよ。
閃光は、破壊の対象が深部のコアだという証拠は何処にあるんですか?まともなソースを宜しくお願いします。
で、まだ答えが出ていない結論として陰謀論の言うような自由落下ではないのはどう説明するのかな?
>WTC2では破壊面の上下の手前コーナー側に閃光が現れる。
あのさ、本気で言ってるの?爆破解体と比べてみようかな
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=79sJ1bMR6VQ 何でWTC1 2は上から崩れてるんだ?制御解体と異なり上部階から下に向かって崩壊させる爆破解体の例だして貰えますか?
前代未聞の爆破解体はどうやって誰にもばれずにどれだけの期間で仕掛けたんだ?
そのナノサーマイトだと爆薬が100トン必要なんだろう?(
>>1-4 )
タワーについて消防士の言っている、ボンボンというのは爆弾が爆発したという事ですか?
そもそも、サーマイトという爆弾は爆発音は『ボン』という音ではないと思うのですがご存知ですよね?
ナノだから『ボン』なんですか?根拠を示してください
消防士が印象操作されて使われて迷惑だといっているソースが必要ですか?
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/wtc1_2.html ←これの他にもありましたけど
学習能力ないんですか?
>>1-4 を読んでますが、その中に書いてましたよ。
24 :
名無し組 :2010/07/18(日) 22:05:16 ID:???
25 :
名無し組 :2010/07/18(日) 22:22:42 ID:rfZXuxgt
トンでも陰謀好きの脳味噌が足りない哀れな陰謀脳に質問して答えを求めるだけ無駄 都合が悪いと妄想 捏造歪曲でっち上げをして人を騙そうとしか考えていない トンでもソースを出してくるのは、矢追純一をソースにしてるのと同等でカ ル ト☆ ココまで信者が脳足りんだと、トンでも陰謀論に騙される人が減ったのも当然と言えば当然だわ。
26 :
名無し組 :2010/07/18(日) 23:20:25 ID:???
>>23 > その証言云々の前にその音が何故記録されてないのかと尋ねられてる質問に答えてないですよ。
>>24 > 爆破解体の時の爆音は130〜140デシベルで
> この爆発音は9キロ先ぐらいまでは届く程の爆音らしいですがどうして記録に残ってないのでしょうか
>>13 の末尾のビデオで説明されている。
>>24 > 制御解体と異なり上部階から下に向かって崩壊させる爆破解体の例だして貰えますか?
ググれば、高層ビルではないが建物の上部や中部から破壊を開始する事例が見つかる。
タワーの場合は旅客機衝突をきっかけとする自然は崩壊を偽装する目的があるから、
明らかに制御解体とわかるような破壊の仕方をとるはずがない。
>>23 > 前代未聞の爆破解体はどうやって誰にもばれずにどれだけの期間で仕掛けたんだ?
>>24 > どうやって誰にもばれずに、大量の爆薬をどれだけの期間で仕掛けたんですか?
ありふれた建材や装備品に偽装されて白昼堂々と、作業者自身も自覚なしに仕掛けられた
可能性がある。準備には1年近くかけてもよい。
> そのナノサーマイトだと爆薬が100トン必要なんだろう?
おそらくビジネスの解体のような最低限必要な量ではなく、過剰に破壊するための量
と考えられる。
> サーマイトという爆弾は爆発音は『ボン』という音ではないと思うのですが
反応速度の調節によって音量などを調節できる。
27 :
名無し組 :2010/07/18(日) 23:22:29 ID:???
>>24 > 消防士が印象操作されて使われて迷惑だといっている
消防士自身が爆発だと断言できないケースはあるがすべてではなく、爆発音を聞いたという
事実に変わりはない。
> 証言は記録とはいえません
言える。(例:裁判、歴史研究)
> 内部にしか聞こえないのなら
外部にも聞こえている。(
>>13 の末尾のビデオ)
> 崩壊は自由落下ではない事も明確にお答えください
タワーのように、重力加速度未満の一定加速度でも十分に異常。(
>>13 の前半)
君には理解は無理。
> 断片的に言葉を切り取って印象操作をして、
断片的でも印象操作でもない。(
>>22 の前半)
28 :
名無し組 :2010/07/18(日) 23:47:46 ID:???
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/ntv07oct.html 『仮説の導入部分でとんでもない虚偽を書いており、その他研究者として異例の行動をとったため大学を辞職せざるを得なくなりました。』
『仮説の導入部分でとんでもない虚偽を書いており、その他研究者として異例の行動をとったため大学を辞職せざるを得なくなりました。』
『仮説の導入部分でとんでもない虚偽を書いており、その他研究者として異例の行動をとったため大学を辞職せざるを得なくなりました。』
>粉塵の中の鉄を主成分とする球形粒子は?
ジョーンズは最初は「溶けた鉄」があったからテルミットが使われたといっていましたが
「溶けた鉄」というのが比喩的な表現であったことが分ると
南タワー80階付近の東側から種々の物質の混ざった飛行機のアルミ流れ落ちるのを鉄だと言い張りました。
しかし、ジョーンズはこの主張にも無理があると思ったのか最近は球状の微粒子が現場のホコリの中から検出されたと言い
これは溶けた鉄の存在を示していると主張しています。
現場では救助作業、解体作業を通じて初期からグラインダー(カッター)やアセチレントーチ(溶断用)が使われていたので
そのような微粒子が存在する可能性はありました。
彼は『仮説の導入部分でとんでもない虚偽を書いており、その他研究者として異例の行動をとったため大学を辞職せざるを得なくなりました。』
専門の分析的な部分でも騙そうとする意図が見えると指摘する人もいます。簡単に言えば素人だましです。
>「純粋水爆」は関係ないから忘れろ。
結局は当時ナノサーマイトを研究段階であったが実用化されていという意味で同じ
純粋水爆も同じで研究はされていて現在も研究されているので全く同じレベル
答えられないみたい
29 :
名無し組 :2010/07/18(日) 23:58:48 ID:???
どもども、全く笑えますね。 >消防士自身が爆発だと断言できないケースはあるがすべてではなく >爆発音を聞いたという事実に変わりはない。 サーマイトは爆発力はないのですが?ご存知ですか? >> 制御解体と異なり上部階から下に向かって崩壊させる爆破解体の例だして貰えますか? >ググれば、高層ビルではないが建物の上部や中部から破壊を開始する事例が見つかる。 >タワーの場合は旅客機衝突をきっかけとする自然は崩壊を偽装する目的があるから、 >明らかに制御解体とわかるような破壊の仕方をとるはずがない。 >爆発音がなるのは爆弾が爆発する以外にないのでしょうか? 高層ビルでないと、それは全く比較対照になりません高層ビルでソースを宜しくお願いします。 これ、ドンドンドンドンドンってのは上からドンドンドンドンドンと崩れたと言っているのでは? それと、1回 2回の爆発音?是は旅客機が衝突した時の音では? >> どうやって誰にもばれずに、大量の爆薬をどれだけの期間で仕掛けたんですか? >ありふれた建材や装備品に偽装されて白昼堂々と、作業者自身も自覚なしに仕掛けられた >可能性がある。準備には1年近くかけてもよい。 それは、証拠があるわけでなく妄想という事になるのですがw
30 :
名無し組 :2010/07/19(月) 00:08:41 ID:???
> そのナノサーマイトだと爆薬が100トン必要なんだろう?
おそらくビジネスの解体のような最低限必要な量ではなく、過剰に破壊するための量
と考えられる。
ほう、そんなに過剰な量をざわざわ運んだという根拠を提示願えますかね。
それと、どうやって誰にもばれずにそんなに大量の量を仕掛けたんですかね。
なんと驚きの新ネタ、大勢の人の中で1年もばれずにせっせと作業してたんですか笑えます。
あなたの推測、妄想で答えられても困るんですよ。(苦笑
>タワーのように、重力加速度未満の一定加速度でも十分に異常。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=qLShZOvxVe4&eurl=www.debunking911.com/freefall.htm 要するに「北棟はわずか12秒で崩壊した。ほぼ自由落下に近いスピードで崩れたのである。」は間違いだと認めるんですね。
きちんと答えてもらえますかね?
>> サーマイトという爆弾は爆発音は『ボン』という音ではないと思うのですが
>反応速度の調節によって音量などを調節できる。
?サーマイトがボンとなると?鳴らない方が良いので鳴らないようにするはずでは?
というか、あれは爆発ではなく崩壊 または衝突の音にも聞こえるんですけどそうじゃない根拠は?
というか、そのトンでもビデオ事態が信憑性がないのですが 矢追純一が根拠だと言ってるのと変わりません
消防士が違うと言っても、そうなっちゃうんだ本人の意見は無視ですか
31 :
名無し組 :2010/07/19(月) 00:15:11 ID:???
あぁ、旅客機衝突は無いか 爆発と言うより何かが崩壊した音にしか聞こえない この辺は少し調べてみるけどさ崩壊の瞬間は『スーッ』とだね。 断続的な爆発音はやはり記録されていなかったようだね。
32 :
名無し組 :2010/07/19(月) 00:37:38 ID:???
33 :
名無し組 :2010/07/19(月) 00:51:48 ID:???
http://www.nbbk.sakura.ne.jp/911/nist200808.html BBC TWO/ "Q&A: The collapse of Tower 7 - Was Tower 7 deliberately destroyed by explosives?"
マーク=ロイゾーは世界でトップの解体専門会社、コントロールド=デモリション社を経営していて
J.L.ハドソン=ビルを解体したがそれはもっとも大きな鉄構造のビルディングを解体した記録であるが
彼は、全館は使用中だったし、誰にも、何も見られず聞かれずに第7ビルのような建物を解体するのは不可能だとはっきりといった。
計画は数ヶ月を要するだろうし、建物に爆薬を設置する準備にも数カ月かかるだろう。
「それは騒々しいものだよ。そんなやり方しかないんだ。現場では、普通は爆薬を仕掛ける階の壁は全部叩き落してしまうんだ。それらを取り去るのさ。」
ロイゾー氏は、BBCに、何マイルもの導火線にそって何百もの爆薬や
延長何マイルにもなる棒状の爆薬を仕掛けなくてはならないとも語った。
そして、これらの爆薬が残した証拠、雷管や爆薬保護筒が見つかるだろうと。
さらにロイゾー氏が語るところによれば、第7タワーを倒壊させるに十分なだけの量の爆薬を扱うとすれば、「排気される空気は簡単にガラス窓なんかは割ってしまうよ」
「たくさんの窓が割れていたけれど主に残骸があたったものさ。ビルの後ろ側では壊れた窓は見なかったよ、タワーの瓦礫がぶつかったところの窓だけが壊れていたのさ。」
「しかし、ビルの後ろ側に回って見れば、窓はなにも壊れていなかった。」
「それらは、残骸の落下からはビルのかげになっていたからなんだ。
大きなビルの柱を切断するに必要な程度の爆薬が爆発すれば
周りの窓は粉々に吹き飛ばされていたはずだ。そんなことはありはしなかった。
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=79sJ1bMR6VQ ↑爆破解体では世界記録
これらの爆薬が残した証拠、雷管や爆薬保護筒が見つかるだろうと。
なんで見つからなかったんだろうね。
34 :
名無し組 :2010/07/19(月) 02:34:12 ID:???
>WTC7の閃光については未確認だが、外側からほとんど見えなかったとしても不思議でない。
>タワーからの閃光については証言・映像がある。
ということは崩壊の瞬間の爆発音でもないようだし記録が無いのはおかしいというのに答えてる事にならないな
それに良く見ると、それはWTC1と2の爆発音の事も含まれているので証言の中に飛行機の衝突がまざってそうだ
爆破解体の崩壊前の爆音にしては、崩壊までに時間差がありすぎるのと何処が音の鳴った場所か特定出来ない
閃光やらの証言ってもな、その証言は証拠にはならないんだわ残念ながら。(それが、記録に無いしな)
音の波形出したりしてるけど、波形ではなく連続した音と閃光の記録が無いのはやはりおかしい
最も納得いかないのはルースなんとかで、爆音を加工して注入してたりしてたり
言葉のトリミングをしていたり、連中が作る動画は根拠にはならない
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=79sJ1bMR6VQ
35 :
名無し組 :2010/07/19(月) 02:36:15 ID:???
36 :
名無し組 :2010/07/19(月) 08:55:51 ID:???
>>35 > 結末は大学を辞職したような論文で信憑性はない
ナノテルミット論文は専門誌の査読を通っているほか、(この論文に特有の異例なことだが)
前もってブリガムヤング大学内部でレビューされ発表への承認を得た。
スティーブン・ジョーンズは論文の主要著者ではなく、著者には2人のブリガムヤング大学
の研究者が含まれ、主な分析はブリガムヤング大学の施設で行われた。
> 雷管や爆薬保護筒やケーブルが無い
捜索されていない。
> 爆破解体なら爆破テロだと言う事にして旅客機は必要ないはず
部分的破壊でなく全破壊してしまうのは並のテロリストには無理。
どうやってバレないように爆薬を仕掛けるのかというおなじみの問題もある。
> そもそもサーマイトは焼夷弾
粒子が「ナノ」サイズになるとそれだけではなくなる。
> 旅客機だけで別に十分なのに、
それではツインタワーを全破壊できないし、ましてや別のビル(WTC7)を全破壊することは
できない。
37 :
名無し組 :2010/07/19(月) 13:46:27 ID:???
>> そもそもサーマイトは焼夷弾
>粒子が「ナノ」サイズになるとそれだけではなくなる。
その証拠は?それを2001年に爆破解体がナノサーマイトが実用化されてたという証拠は?
>> 旅客機だけで別に十分なのに、
>それではツインタワーを全破壊できないし
>ましてや別のビル(WTC7)を全破壊することはできない。
WTC7は火災と外部から巨大な残骸が幾つも降ってきた結果崩壊したのだから崩壊可能
そういうデータは既に出ているし、爆薬を仕掛けてまで崩壊させる必要はない
そして、爆薬なら爆薬のみ、旅客機なら旅客機のみで十分過ぎる。
>> 結末は大学を辞職したような論文で信憑性はない
>ナノテルミット論文は専門誌の査読を通っているほか、(この論文に特有の異例なことだが)
>前もってブリガムヤング大学内部でレビューされ発表への承認を得た。
>スティーブン・ジョーンズは論文の主要著者ではなく、著者には2人のブリガムヤング大学
>の研究者が含まれ、主な分析はブリガムヤング大学の施設で行われた。
だが、その(元)教授は辞職したようなものに価値はない
http://sp-file.qee.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%A5%CA%A5%CE%A5%B5%A1%BC%A5%DE%A5%A4%A5%C8+%A1%CA911%B1%A2%CB%C5%CF%C0%A1%CB この論文が掲載されたことに怒ったジャーナルの編集長が辞職するという事態が起こった。
もともと「Open Chemical Physics Journal」は専門家も知らないようなマイナーなジャーナルである。『査読の問題』のとこね。
>> 雷管や爆薬保護筒やケーブルが無い
>捜索されていない。
↑これは酷い言い訳というか、どんな妄想でも出来る基盤を作ろうとしようとしてる中でも最高レベルに酷いw
38 :
名無し組 :2010/07/19(月) 16:32:12 ID:???
WTC崩落現場には、遺体の捜索のために ボランティアの一般人も含めた大勢の人が入ってるのにねぇ。 そういう人たちの誰一人、「雷管や爆薬保護筒やケーブル」を見たと 証言する人すらいないんだけど。
39 :
名無し組 :2010/07/19(月) 17:56:01 ID:???
>>37 > その証拠は?
常識。反応速度が上がるから。
テルミットに限らずロケット推進剤や爆発物として911のはるか以前から研究されている。
> それを2001年に爆破解体がナノサーマイトが実用化されてたという証拠は?
実用化されてなかったという証拠は?
WTCの粉塵中に含まれたナノテルミットの破片が実用化の一例と考えられる。
> WTC7は火災と外部から巨大な残骸が幾つも降ってきた結果崩壊した
NISTのWTC7報告書の見解は違って、ノースタワーの残骸は火災の原因になったほかは、崩壊要因
としてほとんど関わらなかったとされている。
残骸によるダメージがどうであれ、どうやってビル上部の全体的な重力加速度での落下(NIST
WTC7報告書)が可能になったり、鉄骨が硫化鉄などの生成を伴って融けたり(FEMA報告書)
する?
> その(元)教授は辞職したようなものに価値はない
論理が支離滅裂。
> この論文が掲載されたことに怒ったジャーナルの編集長が辞職するという事態が起こった。
論文内容の当否と関係なし。
この編集長の専門分野は論文の扱う範囲とかなり重なるにも関わらず、内容に関する論評は
しなかった。
> もともと「Open Chemical Physics Journal」は専門家も知らないようなマイナーなジャーナルである。
知らない専門家がいるかも知れないが、当然知っている専門家もいる。
論文内容の当否と関係なし。
40 :
名無し組 :2010/07/19(月) 17:57:15 ID:???
>>37 > >捜索されていない。
> ↑これは酷い言い訳というか、...
事実。
爆発物も含めて捜索を拒んでおいて、なおかつ特定の従来型爆薬(RDX)の音だけを想定して、
指向性マイクにほとんど拾われなかったことをもって爆発物がなかったことにするNISTの
ヘリクツは幼稚園児並。
>>38 一般人がそれらの機材(の破片)を見分けられるのか?
41 :
名無し組 :2010/07/19(月) 18:16:03 ID:???
>一般人がそれらの機材(の破片)を見分けられるのか? 見分けられなかったという証拠は? 遺体の捜索と言っても、遺体は細片に潰れてしまってるから、 衣服の一片、肉片の一片を目をこらすようにして探してたんだよ。 同じようなケーブルや雷管等の部品をたびたび目にするようなことになれば 不審に感じる人が現れたって当然のはず。 それに、アメリカ人は従軍経験を持つ人も少なくないから、 雷管なんかは見る人が見ればすぐ分かるだろう。
42 :
名無し組 :2010/07/19(月) 18:28:49 ID:???
>>それを2001年に爆破解体がナノサーマイトが実用化されてたという証拠は? >WTCの粉塵中に含まれたナノテルミットの破片が実用化の一例と考えられる。 循環論法乙ww
43 :
名無し組 :2010/07/20(火) 06:43:36 ID:???
循環論法ではない
44 :
名無し組 :2010/07/20(火) 21:20:05 ID:???
爆破解体が遂行できたのはどうして? →ナノサーマイトが実用化されてたから。 ナノサーマイトが実用化されてた証拠は? →9.11の爆破解体で使われてたこと。 どう見ても循環論法ww
45 :
名無し組 :2010/07/21(水) 18:37:24 ID:???
>>39 >テルミットに限らずロケット推進剤や爆発物として911のはるか以前から研究されている。
『研究されていた』と実用化されている。というのは別の話なんだけど
そもそも、実用レベルに達してないから研究してるのよ。
純粋水爆だって研究されているんだよ。結局は同じトンでもなんだよ。
>実用化されてなかったという証拠は?
小学生じゃないんだから 実用化されてない超兵器が実用化されていないというのは証明しようがないのよ。
証明責任があるのは、そっちなんだけどわかってないね。
『WTCの粉塵中に含まれたナノテルミットの破片が実用化の一例と考えられる。』
塊はでかいし、赤ペンキにかなり近いらしくて困っちゃうよね。
ところで塗るだけサーメイトはどうなったん?あれはトンでもだから切捨てたん??
スーパーサーメートが使われたという根拠って、WTCの瓦礫の中から
「鉄、酸素、アルミニウム、硫黄、シリコン」が検出されたからだっていうんですよね
(もちろん元ネタはスティーヴン・ジョーンズ)でも、硫黄以外はすべて最初からビルの中にあるものだし
ジェット燃料には硫黄が含まれてるはずなのよ。
それ『WTC7の残骸』だというのは、妄想力は凄まじいが、ちょっと現実的な想像力が足りないな
>> その(元)教授は辞職したようなものに価値はない→>論理が支離滅裂。
まったく支離滅裂ではないんだが、もっといおうかジョーンズがどんだけ大嘘吐きだか
http://4.bp.blogspot.com/_chpx3pqQHus/Slcz8lU08II/AAAAAAAAAAc/dLLdw4GO3nc/s1600-h/cut3.jpg これは、サーメイトで切った根拠らしいけど どうみても溶接機だし捏造印象操作激しすぎ北朝鮮か。
>論文内容の当否と関係なし。 >内容に関する論評はしなかった。(これはないなよく読め)
いるかも知れないがってアホだねぇ、その論法って本当にうちの4歳児の姪以下だよ。
まぁ、そんなこというと『ムー』もそうだね。トンでもだというのは確かだよ。
>>37 をもういちどよく読んでね。
>>1-4 も序に読んでおいで、カルトさんにはレベルが高すぎるとおもうけど
46 :
名無し組 :2010/07/21(水) 18:41:19 ID:???
>硫黄以外はすべて最初からビルの中にあるものだし ビル内の石膏ボードにも硫黄は含まれてたはずですよ。 800度以上の熱にさらされれば、熱分解して硫化ガスとして放出されます。
47 :
名無し組 :2010/07/21(水) 18:41:30 ID:???
>>1-4 に勝る根拠がなく、菊池教授のところでフルボコにされてる件について一言お願いします。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?mode=category&aim=B1A2CBC5CFC02C392E3131B1A2CBC5CFC0&display=box ;".:^; ;".:^;
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>>1-4 は現実路線で読み応えがあるね。
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>>1-4 >>1-4 >>1-4 >>1-4
48 :
名無し組 :2010/07/21(水) 18:54:40 ID:???
>>46 調べてみると、WTC の壁は基本的に力には弱い石膏ボード製らしいね。^^;
調べればすぐわかるのに陰謀脳は全く調べないし、学習能力も全くない
幼稚園児以下か意図的にトンでも妄想 捏造を繰り返してるらしいし
トンでも陰謀脳の人は、なんらかのビジネスなんじゃないかな
詐欺師とかカルト教祖に向いてるかも。トンでも本は馬鹿が買うので
高く売れるらしいんですよ。^^;450ページの妄想の羅列が4500円ぐらいとか
陰謀脳はカルト信者と同じで何度言い聞かせてもわからないでしょうね。
49 :
名無し組 :2010/07/22(木) 01:51:14 ID:mH6UXeMg
>>48 もともと
「俺は愚民どもと違って真実を知ってるんだぜ?」
という限りなく厨二病に近い奴らだからなぁ・・・・・・
陰謀論を否定されることは「自分自身」を否定されるのと同じなんだろうw
俺も他スレでやりあってるけど、絶対に論破されてることを認めないんだよね。
50 :
名無し組 :2010/07/22(木) 12:42:06 ID:???
>>45 > そもそも、実用レベルに達してないから研究してるのよ。
ひとまず実用レベルに達しても研究は続く。
> 純粋水爆だって研究されているんだよ
「研究」というのがR&Dの意味なら初耳だなw
> 実用化されてない超兵器が実用化されていないというのは証明しようがないのよ。
なら実用化されてなかったというのは根拠がないわけだから、ナノテルミット論文への
反論にはならないね。
> 赤ペンキにかなり近いらしくて
「らしくて」って、君、論文読んでないの?w
> 塗るだけサーメイトはどうなったん?
どうもなってないよ。
そういう用途(まさしく偽装「ペンキ」あるいはシート状の爆発物)として使えるかもね。
> スーパーサーメートが使われたという根拠って、WTCの瓦礫の中から
> 「鉄、酸素、アルミニウム、硫黄、シリコン」が検出されたからだっていうんですよね
違うよ。論文を読んでない以前に、君は科学的リテラシーってものがなさすぎ。
> サーメイトで切った根拠らしい
別に「根拠」にはしてないよ。
> [知らない専門家が]いるかも知れないがってアホだねぇ
少なくともeditor in chief とeditorial board(日本人が2人いる)は知ってる専門家だねぇw
51 :
名無し組 :2010/07/22(木) 12:42:49 ID:???
>>45 > >[辞任したジャーナルの編集長は]内容に関する論評はしなかった。
の補足。
この元編集長は、その経歴から専門分野がナノテルミット論文の扱う分野とかなり重なると
考えられるにも関わらず、自分の専門分野ではないから論文の善し悪しを判断できないと
述べている。
Editor in chief of Open Chemical Physics Journal resigns after controversial article on 9/11
http://911blogger.com/node/19963 Niels Harrit: Professor Pileni's Resignation as Editor-in-Chief of the Open Chemical Physics Journal
http://911blogger.com/node/20614 > カルトさんにはレベルが高すぎるとおもうけど
君にはWTCの議論は難しすぎると思うけどw
52 :
名無し組 :2010/07/22(木) 12:46:44 ID:???
53 :
名無し組 :2010/07/22(木) 13:03:11 ID:???
>>52 >9/11 Experiments: The Mysterious "eutectic steel"
この「実験」とやらは、実験用のサンプルを「薪を積み上げた焚き火の中で燃やしてみた」という
杜撰、粗雑な手順で行われたものでしかなく、燃焼時の温度の計測すら行われていない。
この実験が「9.11WTC1or2の火災状況のシミュレーション」になり得ているのかどうか、すら
何の裏付けもない。
こんな「実験」から導かれる結果など、検討に値しない。
54 :
名無し組 :2010/07/22(木) 13:23:24 ID:???
>この元編集長は、その経歴から専門分野がナノテルミット論文の扱う分野とかなり重なると >考えられるにも関わらず、自分の専門分野ではないから論文の善し悪しを判断できないと >述べている。 リンク先を呼んでいくと、その発言は、論文筆者であるニールズ・ハリットの文章内で書かれている言葉であって、 本当に元編集長がそんな発言をしたのかには疑義が残る。
55 :
54 :2010/07/22(木) 13:26:29 ID:???
<訂正> (誤)リンク先を呼んでいくと、 ↓ (正)リンク先を読んでいくと、
56 :
名無し組 :2010/07/22(木) 17:34:57 ID:???
>>53 理科オンチだけに向けたネガキャン必死だねw
>>54 > その発言は、論文筆者であるニールズ・ハリットの文章内で書かれている言葉であって、
ウソ。
ソースはデンマークの科学ポータルサイト"Videnskab.dk"の記事。
57 :
名無し組 :2010/07/22(木) 19:38:01 ID:???
>理科オンチだけに向けたネガキャン必死だねw じゃあ、理科を得意とする人として、あの実験が正しく9.11WTCの火災をシミュレートしていることを 論証してみせてくれないかw
58 :
名無し組 :2010/07/22(木) 21:51:13 ID:???
>>57 否定実験であることなどにより、シミュレートする必要がない。
59 :
名無し組 :2010/07/22(木) 22:11:35 ID:???
>>58 アホか。
同条件を再現してるのでなければ、実験の結果も意味ないだろ。
鉄骨と石膏ボードを焚き火で炙ってみたら、たまたまそこでは硫化鉄は発生しませんでした、というだけ。
WTCでもそうだった、と言える根拠は何もない、てわけだ。
それを認めるんだねww
60 :
名無し組 :2010/07/23(金) 12:56:55 ID:???
>>59 実験で再現しなかったら、その実験条件(鉄骨・石膏・軽油などの密接度・温度
(アルミが融け、鉄骨がオレンジ色に発光する温度)・持続時間など)以下の
"ヌルい"条件で起こることも同時に否定される。
反対に、問題の現象がWTCの火災またはその結果としての崩壊によって起きたことを
支持(肯定)したいなら、まず現象が再現される条件が存在することを示すとともに、
その条件がWTCの火災中または崩壊後に出現したことを示す必要があるが、未だなされ
ていない。
61 :
名無し組 :2010/07/24(土) 00:53:20 ID:???
62 :
名無し組 :2010/07/24(土) 11:11:52 ID:???
>>50 〜のカルトな陰謀脳へ
>> そもそも、実用レベルに達してないから研究してるのよ。
>ひとまず実用レベルに達しても研究は続く。
で、スーパーナノサーマイトが2001年当時に実用化されているという証拠は?
実用化できる実物を提示出来ずに屁理屈捏ねて反論になっていないのは君だよ。
>> 赤ペンキにかなり近いらしくて
>「らしくて」って、君、論文読んでないの?w
赤ペンキにだいぶ近いってのも知らんの?
>> 塗るだけサーメイトはどうなったん?
>どうもなってないよ。そういう用途(まさしく偽装「ペンキ」あるいはシート状の爆発物)として使えるかもね。
それ、カルト宗教学者のグリフィンが言ったものでしょ?
でも、すべて最初からビルの中にあるものだなんだけどね。
君は科学どうこういうまえに何一つ証明も反論も出来てない
>> 調べてみると、WTC の壁は基本的に力には弱い石膏ボード製らしいね。^^;
>だから何? ←欠陥だと気がつかないとは全く建築関係に関して知識無しだね。
根拠がブログだってさ、トンでも陰謀ソースが本当にお好きなようで
あのさ、陰謀脳ってなんで言葉が悪いん?カルトで頭が悪いと言葉も悪くなるん?
63 :
名無し組 :2010/07/24(土) 16:52:47 ID:UYartwfN
>>1-4 >>1-4 を陰謀脳は見ようとせず、脳内麻薬を垂れ流す陰謀脳は、
>>1-4 を直視できないw
>>1-4 菊池教授の所に突撃して、ボロクソにされる陰謀脳は爆笑の一言 科学的に論破されてトンでも陰謀脳哀れ
>>1-4 ヤマサキは、「ビルの寿命はせいぜい20年」と述べている。 WTCは30年以上たった老朽化したビル
>>1-4 アジア版の『9・11』テロ事件であり ←トンでも陰謀脳は北朝鮮と同じ主張=北朝鮮脳(笑)
>>1-4 ダンボール芸人、ゲイジはトンでも陰謀脳相手の陰謀ビジネス家(笑
>>1-4 http://find.2ch.net/enq/test/read.cgi/3/1178727119/1-100 全盛期の2chのトンでも陰謀スレでさえこのざま
>>1-4 230ページ程度の本を4500円って1ページ辺りに換算すると高すぎwwwまさにカルト陰謀信者相手の商売www
>>1-4 奥菜 秀次氏の『陰謀論の罠』を読んだ方がよっぽど有意義
>>1-4 のURLでトンでも陰謀脳がカルトなのは明らか
>>1-4 のURLは読は読む価値ありでつ。
.,へ-☆ヘ
.ミ*^ー^*ミ <
>>1-4 や海外ではトンでも陰謀脳は既に論破されていて陰謀脳はWTC1と2では妄想を捏ねるのを諦めている。^^
c(,_uuノ 陰謀脳は陰謀ビジネスの為に妄想捏ねるのを必死なようだが、傍から見ると単なるカルト信者
64 :
名無し組 :2010/07/24(土) 18:42:16 ID:???
>>61 > 鉄骨がオレンジ色に発光していたというのはあの実験ビデオでは確認できないよ。
6分44秒あたりからのナレーションで、鉄骨が赤熱していると述べるとともに、黒いT字に見える
鉄骨の末端の奥の方が光っている。
これを鉄骨の発光ではないと思うなら、はっきり見えるように自分で実験するか、実証を拒んで
いるNISTに要請でもするんだな。
> あの実験自体が、見た目ほどハードではなく"ヌルい"条件だったことも充分考えられる。
ビルの鉄骨と違って、ほぼ全体が熱源に覆われていて熱伝導や放熱がほとんど効かないから、
WTCを含むほとんどのビル火災よりも過酷だろう。
> 一般的な火災の条件下での室内の温度は、1000度C前後が想定されるのが常識であること
>
http://www.jic-bestork.co.jp/modules/xfsection/article.php?articleid=237&PHPSESSID=c08d383cc883614f6da83b6d899eb110 現実の火災とかけ離れた数式で表現される耐火試験用の温度曲線を持ち出して何が言いたいの?w
マヌケを晒してもWTCの火災の過酷さを印象付けたいのかな?w
1000℃というのはWTCの火災についてNISTを含む専門家が推測するガスの最高温度(@天井付近)
だが、同じ箇所では何十分と続かないというのがNISTのシミュレーション結果でもある。
> 以上を総合すれば、WTCの火災現場で石膏ボードから亜硫酸ガスが生じ、それが鉄骨と
> 反応して硫化鉄を生じさせることは充分あり得ると考えられるが。
石膏ボードが800℃以上になるというのもあり得ない空想だが(鉄骨の800℃以上はNISTの
シミュレーションをはるかに越える)、それを忘れたとして、なぜ亜硫酸ガスが逃げない?
いずれにせよWTC7の鉄骨で観察された"liquid eutectic mixture"(
>>5 )が生じるには、
ガスではなく鉄骨の温度で1000℃付近が必要だから、十二分にあり得ないけどね。
あり得ると思うだけで実証しないことには話にならない。
65 :
名無し組 :2010/07/24(土) 18:46:38 ID:???
>>62 > >> 調べてみると、WTC の壁は基本的に力には弱い石膏ボード製らしいね。^^;
> >だから何? ←欠陥だと気がつかないとは全く建築関係に関して知識無しだね。
wwww
66 :
名無し組 :2010/07/25(日) 00:40:44 ID:???
>黒いT字に見える鉄骨の末端の奥の方が光っている。 それは6:49あたりの映像のこと? これは、周りの木材が燃えてる照り返しを受けてるだけじゃないの? >はっきり見えるように自分で実験するか、 いや、「この実験」で温度を測定もしてないんだから、同じ温度で実験してみようにもやりようがない。 鉄骨を充分に加熱すれば赤熱するのは当たり前のことなんだし、燃焼時の温度を測定してないこの実験がダメだ、 というだけのことなんだが。 >ビルの鉄骨と違って、ほぼ全体が熱源に覆われていて熱伝導や放熱がほとんど効かないから、 反論になってないよ。 >屋外で燃やしてるから、建物内の火災のように熱が狭い空間に籠もることもないし、 >ビル火災での主な燃焼の元となる有機化学物質(プラスティックやビニール等)の燃焼温度と >木材の燃える温度の差もある。 こちらのこの指摘についてコメントないの?w >現実の火災とかけ離れた数式で表現される耐火試験用の温度曲線を持ち出して 耐火試験というのは現実の様々な火災の様態を反映・包摂したものでないと意味ないはずだが。 「耐火試験用の温度曲線」が「現実の火災とかけ離れている」と言い切る根拠はどこにあるの? >1000℃というのは…… だーかーらー、石膏が熱分解するのも、鉄と硫黄が熱反応して化合するのも800度C前後からの現象だと言ってるが。
67 :
名無し組 :2010/07/25(日) 00:47:50 ID:???
(続き) >鉄骨の800℃以上はNISTのシミュレーションをはるかに越える NISTのシミュレーションでは、室内の火災から、壁材である石膏ボードや耐熱被覆に隔てられた上での 鉄骨の温度を示しているんだから、鉄骨の温度=石膏ボードの温度、ではない。話をすり替えちゃイカンよw (飛行機の激突の衝撃で耐熱被覆の大半が剥がれ落ちた、という可能性も指摘されてるから、それを加味すれば 鉄骨の温度ももっと高くなると考えられるし。) >なぜ亜硫酸ガスが逃げない? 鉄骨の骨組みに対して石膏ボードを貼り付ける(=鉄骨と石膏ボードを密接させる)構造なんだから、 石膏ボードから発したガスが直に鉄骨と反応したって不思議はない。 別にこちらは、放出された亜硫酸ガスが100%鉄骨の周りに留まっていた、なんて突拍子もないことを 言ってるわけじゃないんだから。
68 :
名無し組 :2010/07/25(日) 13:13:49 ID:QGWBQxle
カルトな陰謀脳は欠陥だというのも理解出来ないみたいだし、ほんとに異常なぐらい何も理解しようとしないね。
老朽化してたのも理解出来ないみたいだし火災で鉄の強度が著しく落ちるのも理解できないみたいだしホントに…
カルトって怖いな
>>1-4 を陰謀脳は見ようとせず、脳内麻薬を垂れ流す陰謀脳は、
>>1-4 を直視できないw
>>1-4 菊池教授の所に突撃して、ボロクソにされる陰謀脳は爆笑の一言 科学的に論破されてトンでも陰謀脳哀れ
>>1-4 ヤマサキは、「ビルの寿命はせいぜい20年」と述べている。 WTCは30年以上たった老朽化したビル
>>1-4 アジア版の『9・11』テロ事件であり ←トンでも陰謀脳は北朝鮮と同じ主張=北朝鮮脳(笑)
>>1-4 ダンボール芸人、ゲイジはトンでも陰謀脳相手の陰謀ビジネス家(笑
>>1-4 http://find.2ch.net/enq/test/read.cgi/3/1178727119/1-100 全盛期の2chのトンでも陰謀スレでさえこのざま
>>1-4 230ページ程度の本を4500円って1ページ辺りに換算すると高すぎwwwまさにカルト陰謀信者相手の商売www
>>1-4 奥菜 秀次氏の『陰謀論の罠』を読んだ方がよっぽど有意義
>>1-4 のURLでトンでも陰謀脳がカルトなのは明らか
>>1-4 のURLは読は読む価値ありでつ。
.,へ-☆ヘ
.ミ*^ー^*ミ <
>>1-4 や海外ではトンでも陰謀脳は既に論破されていて陰謀脳はWTC1と2では妄想を捏ねるのを諦めている。^^
c(,_uuノ 陰謀脳は陰謀ビジネスの為に妄想捏ねるのを必死なようだが、傍から見ると単なるカルト信者
69 :
名無し組 :2010/07/25(日) 13:55:13 ID:???
>>66 > 周りの木材が燃えてる照り返しを受けてるだけじゃないの?
光沢がなく反射率も高くない鉄骨がどうやって「照り返」すんだよ?
疑うなら自分で実験するしかない。
> 燃焼時の温度を測定してないこの実験がダメだ、というだけのことなんだが。
裏付けがなく、既存の知見も無視した自分の勝手な空想を棚に上げて、印象操作だけは熱心だねw
アルミの融点(NISTの過大評価気味の火災シミュによる鉄骨の最高温度に近いか越える)以上の
ある鉄骨温度以下での再現性が否定される。
製鉄のプロなどが見れば鉄骨の温度はより正確にわかるだろう。
> >木材の燃える温度の差もある。
燃料は木材だけでなく軽油(ディーゼル燃料)もかけられていた。
> こちらのこの指摘についてコメントないの?w
> 「耐火試験用の温度曲線」が「現実の火災とかけ離れている」と言い切る根拠はどこにあるの?
アホな質問を返す前に、NISTなどが火災の燃料や温度の推移についてどう言ってるか調べな。
> 耐火試験というのは現実の様々な火災の様態を反映・包摂したものでないと意味ないはずだが。
(仮にあるとして)「標準的」・典型的な火災はもちろん、大抵の過酷な火災よりも厳しい条件で
試験しなければ安全は確保できない。
> 石膏が熱分解するのも、鉄と硫黄が熱反応して化合するのも800度C前後からの現象だと言ってるが。
ガスの最高温度が1000℃の火災では鉄骨と硫黄の温度は800℃にまず届かないんだが。
(鉄骨の温度がNISTの火災シミュの結果をもはるかに上回る)
70 :
名無し組 :2010/07/25(日) 13:56:32 ID:???
>>67 > 壁材である石膏ボードや耐熱被覆に隔てられた上での鉄骨の温度
> 鉄骨の温度を示しているんだから、鉄骨の温度=石膏ボードの温度、ではない。
耐熱被覆がどう間に挟まっているかどうかは未確認だが、下のような密接した構造を想定している
のだから、鉄骨の温度 ≒ 鉄骨に密接した側の石膏の温度
> 鉄骨の骨組みに対して石膏ボードを貼り付ける(=鉄骨と石膏ボードを密接させる)構造なんだから、
> 石膏ボードから発したガスが直に鉄骨と反応したって不思議はない。
鉄骨に接してない側の石膏表面が800℃に達して亜硫酸ガスが発生したとしても鉄骨にほとんど
作用できないわけだが、鉄骨に密接した側の石膏は800℃にははるかに届かない。
ところで、君はビル崩壊前の火災が厳しかったとしきりに印象づけようとしているが、タワーで
硫化鉄などを伴う腐食が観察された鉄骨のサンプルは、旅客機の衝突箇所のはるかに下の階から
のもので、崩壊前の火災には晒されなかったとされてるんだよね。
だから君の空想が成り立つ条件は崩壊後の各ビルの瓦礫の中で出現しなければならないわけ。
WTC7の鉄骨の1000℃近い温度を含めて、崩壊前の火災の最盛期での温度をはるかに上回る鉄骨
の温度がなぜ崩壊後に現れるか実証しないとね。
71 :
名無し組 :2010/07/27(火) 18:47:31 ID:???
72 :
名無し組 :2010/07/27(火) 21:24:38 ID:fapUT5g6
/ ̄ ̄⌒γ⌒ヾ / ________人 \ ノ::/━━ ヽ ヽ |/-=・=- ━━ \/ i /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i わんわんお |○/ 。 /::::::::: /⌒) . |::::人__人:::::○ ヽ ) . i __ \ / アメリカ様と死の商人の \ | .::::/.| / <忠犬ハチ公でありたい! \ヽ::::ノ丿 / ハッハッ しw/ノ___―イ ⌒ )ノシ (,_,_ノ―‐(,_,_ノ⌒i,,_j
73 :
名無し組 :2010/07/27(火) 22:57:30 ID:???
陰謀論者って頭悪そうだな
74 :
名無し組 :2010/07/27(火) 23:02:47 ID:E8lD5tS4
>>73 頭悪いどころの騒ぎじゃない、精神異常者レベルだよ。
>>1-4 を陰謀脳は見ようとせず、脳内麻薬を垂れ流す陰謀脳は、
>>1-4 を直視できないw
>>1-4 菊池教授の所に突撃して、ボロクソにされる陰謀脳は爆笑の一言 科学的に論破されてトンでも陰謀脳哀れ
>>1-4 ヤマサキは、「ビルの寿命はせいぜい20年」と述べている。 WTCは30年以上たった老朽化したビル
>>1-4 アジア版の『9・11』テロ事件であり ←トンでも陰謀脳は北朝鮮と同じ主張=北朝鮮脳(笑)
>>1-4 ダンボール芸人、ゲイジはトンでも陰謀脳相手の陰謀ビジネス家(笑
>>1-4 http://find.2ch.net/enq/test/read.cgi/3/1178727119/1-100 全盛期の2chのトンでも陰謀スレでさえこのざま
>>1-4 230ページ程度の本を4500円って1ページ辺りに換算すると高すぎwwwまさにカルト陰謀信者相手の商売www
>>1-4 奥菜 秀次氏の『陰謀論の罠』を読んだ方がよっぽど有意義
>>1-4 のURLでトンでも陰謀脳がカルトなのは明らかで71は
>>1-4 でどれだけ嘘の塊かわかる
>>1-4 のURLは読は読む価値ありでつ。
.,へ-☆ヘ
.ミ*^ー^*ミ <
>>1-4 や海外ではトンでも陰謀脳は既に論破されていて陰謀脳はWTC1と2では妄想を捏ねるのを諦めている。^^
c(,_uuノ 陰謀脳は陰謀ビジネスの為に妄想捏ねるのを必死なようだが、傍から見ると単なるカルト信者
75 :
名無し組 :2010/07/27(火) 23:24:30 ID:???
76 :
名無し組 :2010/07/28(水) 18:28:58 ID:???
77 :
名無し組 :2010/07/28(水) 18:36:03 ID:???
78 :
名無し組 :2010/07/29(木) 17:24:32 ID:???
>>77 トンでも911陰謀脳の異常さがわかる。と書いてるのでは?
陰謀だ!って言ってる陰謀脳は日本語理解できないのか…。
79 :
名無し組 :2010/07/29(木) 18:09:07 ID:rZEg5iNN
既に至るところで論破されまくりのトンでも陰謀論、まさにカルトそのものですね。 トンでも陰謀脳>77の異常さはワールドクラスで、気持ち悪いにも程がありますよ!
80 :
名無し組 :2010/08/01(日) 22:56:17 ID:???
>>79 オマエがスレの議論を全く読んでないか、読んでも理解できないか、あるいは一見さんだけに向けて
印象操作していることがよくわかりますよ。
81 :
名無し組 :2010/08/02(月) 23:02:58 ID:Pw11Kmmv
>>80 スレの
>>1-4 を読んでもいないか、読んでも理解出来ないか
あるいは印象操作に必死なカルト陰謀脳だというのはよくわかりますよ。
82 :
名無し組 :2010/08/19(木) 14:37:43 ID:9osVWtkW
>>79 >既に至るところで論破されまくりのトンでも陰謀論
17世紀に、ガリレオ・ガリレイが地動説を唱えた時も、
当時の一般人に地動説がトンデモやカルトと思われていて、
>>79 の言う様な「論破」をされまくられたそうだね〜。
「もし、地球が本当に動いてるんだったら、何故、
物を垂直に落とした時に、地球が動いた分だけ物が後ろに落ちないんだ?!」
とかいうのがそういう「論破」の典型例だったね〜。
(実は、
>>79 は、そんな史実さえも知らないとか...)
軽々しく「論破」「論破」と騒ぎ立てる奴は、
「論破」されたかどうかを、一体、誰が判断してるのかを明確にして貰おうか。
83 :
名無し組 :2010/08/21(土) 02:37:56 ID:XzCYJDea
>>82 なんでお前らとガリレオが同列なんだよw
お前らは「この時代に天動説を主張」してるんじゃないかw
「俺の感覚では地球が宇宙の中心だ」てな。
陰謀論者の「根拠」って、
「俺の目にはそう見える!専門家の解析より、俺の直感が正しい!」だろwww
で、軍板でも物理板でも土木板でもお前らは相手にされてませんが何か?
論破されてないなら、どうしてみんな逃げちゃったの?
ああだこうだ屁理屈言って無いで「論証」してみろよw
ここはその為のスレだろ?
84 :
名無し組 :2010/08/22(日) 10:09:04 ID:8CzH/xtf
85 :
名無し組 :2010/08/22(日) 10:59:16 ID:REwVCI3s
>>84 「お 前 が 論 証 し て み ろ」と言ってるんだが?
能書きはいいから早くやれよwww
86 :
名無し組 :2010/08/23(月) 06:26:25 ID:a9e0Apq5
>>85 偉そうに言ってるお前自身は、何の「論証」をしたんだよ。
分かり易い例で言うと、例えば、
「お前さんが自民党の機密費で雇われた工作員ではない事」
を論証して見ろ。
どうだ、やっと気が付いたか?!
2chなんぞじゃ、論証なんて出来ないんだよ。
87 :
名無し組 :2010/08/23(月) 08:35:09 ID:9BIITvPw
>>86 「お前が殺人犯でないこと」を立証してみろよw
「無いものは立証出来ない」これを「悪魔の証明」といって、論争の基本中の基本だ。
こんな初歩知識も知らんとは……
立証責任はそれを主張する方にある。
ゆえにこの場合、俺が自民党の機密費で雇われた工作員であることをお前が立証せねばならず、
俺は反論してそれを論破する立場だ。
一般の裁判でも「お前が殺人犯だ」ということは検察側に立証責任があり、
被告側は否定するだけでいい。立証出来なければ無罪だ。
さて。「自作自演」だと立証してごらんw
俺はアメリカを無罪にしてやろう。
88 :
名無し組 :2010/08/23(月) 20:35:56 ID:???
89 :
名無し組 :2010/08/28(土) 22:12:17 ID:???
90 :
名無し組 :2010/09/01(水) 15:28:23 ID:8uA/hTcw
>>87 >一般の裁判でも「お前が殺人犯だ」ということは検察側に立証責任があり、
>被告側は否定するだけでいい。立証出来なければ無罪だ。
ついに、「疑わしくは罰せず」を持ち出したな。否定論側は墓穴を掘ったね!
ここまで読んで、
>>87 は、「何という言語道断を抜かすか!
2chの輩風情が、法律に通じた俺の言う事を覆すことが出来る筈は無い!」
とか思ってるんだろう、どうだ?!
さ〜て、911事件真相究明論側がこの事件に固執するのは、
米政府の911事件に対する態度が問題だからだよ。これには同意するな。
米政府に因って、「疑わしくは罰せず」が無茶苦茶にされてる事を説明しよう。
元々、米政府は「911事件がアルカイダに因る事の立証」をしてないだろう。
アル・カイダとアフガニスタンは
>>87 の意味で、「無罪」だったにも関わらず、
アフガニスタン戦争を始めて、今でも多くの民間人を犠牲にしてるだろう。
また、イラク戦争直前に米政府は、「イラクは大量破壊兵器を隠している!」
と騒ぎ立てて、国連調査団がそれと正反対の結論を出してたのにも関わらず、
「疑わしくは罰せず」の原則とは正反対の、「先制攻撃」を大義名分として、
イラクを攻撃し、何万人もの民間人犠牲者を出した事実には同意するか?
>>87 の意味で「無罪」な国をあれだけ攻撃したというのは、大変な話だぜ。
「疑わしくは罰せず」に正反対の米政府が散々糾弾されるのは当然だし、
そして更に、911事件自体も実は自作自演なのではないかと疑われるのは、
当たり前のド真ん中になって来るね〜。ここまで説明しないと分からないか?
(曲解無い様に加えると、この2chでは、誰も「立証」はしてないよ。)
それから、法律の基本知識も有れば、こんな2chの場で、
相手側の罪を立証なんて絶対に出来ない事は、一目瞭然だろう。
どこかの法廷の場でも有るまいし。
91 :
名無し組 :2010/09/01(水) 16:20:56 ID:???
>>90 >ついに、「疑わしくは罰せず」を持ち出したな。否定論側は墓穴を掘ったね!
根本的にバカなの?
そういう話じゃなくて、「議論」てのは「主張する方に立証責任がある」
ただそれだけのこと。
例えば、お前が「ドラえもんは実在する!」て奴と論争したとしよう。
「それを立証する責任」は相手側にある。当たり前だろ?
逆に「ドラえもんが実在しないことを証明してみろ!出来ないんだったら実在する!」て言われても困るだろ?
「おらんもんはおらん!」としか言えないだろ?
「存在しないものは証明のしようが無い」これを「悪魔の証明」と言うんだ。
「まずお前が実在するって立証して見せろよ!?」こうなるのが普通だわな。
この場合、お前は相手側の「立証」とやらを論破してやるだけでいい。
「立証出来なければ主張した方の負け」
それが論争のルールだ。
警察がお前を「殺人犯」にしたいなら、「立証責任」は警察にある。
「やってないもの」は証明しようがないんだから。
後は、警察の「証明」を、「その時間にはアリバイがあります」などと論破してやればいい。
お前に立証責任は無いんだ。ただ相手の言い分を否定すればいい。
否定仕切れずに立証されたなら「有罪」、立証出来なければ「無罪」ということ。
「9.11は自作自演だ!」と主張するなら、その立証責任はお前にある。
逆に「WTCは火災崩壊だ!」という奴がいれば、当然その立証責任はそいつにある。
一方で「あれは爆破解体だ!」と言えば、やはりその立証責任がある。
相手側はその言い分にケチをつけまくり、いかに「立証させないか」が「論争」なんだよ。
だからこの>「お前さんが自民党の機密費で雇われた工作員ではない事」を論証して見ろ。
てのは論争の基本を無視した「ありえない要求」なの。
俺が工作員だ、て主張してんのはお前の方だろ?当然、立証責任はそちらにある。
92 :
名無し組 :2010/09/01(水) 16:23:53 ID:???
>元々、米政府は「911事件がアルカイダに因る事の立証」をしてないだろう。
は?ビン・ラディンが犯行声明出してるじゃん。
アルカイダは実行犯の遺書を映像で公開してるじゃん。
そもそもアルカイダから「否定声明」が出てないじゃん。
>また、イラク戦争直前に米政府は、「イラクは大量破壊兵器を隠している!」と騒ぎ立てて、
ここまでは事実。
>国連調査団がそれと正反対の結論を出してたのにも関わらず、
うんにゃ。イラク出兵は国連の議決を根拠にしてるんだよ?
そもそもイラクが国連の査察を受け入れなかったのが発端だったんだけど。
そのことはフセインでさえ認めてる。それによって「持ってるかも知れない」とプレッシャーかけるつもりだった、て。
>イラクを攻撃し、何万人もの民間人犠牲者を出した事実には同意するか?
別にアメリカ賛美する気も無いし、同意してもいい。事実だしな。
>
>>87 の意味で「無罪」な国をあれだけ攻撃したというのは、大変な話だぜ。
だから関係各国で大問題になったろ?英国首相なんかはそれで退陣した。
けど、イラク戦と9.11てあんまり関係ないけどね。
90年代からすでに関係は悪化してたし。お前の書いてる通り「大量破壊兵器」が開戦理由だし。
93 :
名無し組 :2010/09/01(水) 16:25:02 ID:???
>「疑わしくは罰せず」に正反対の米政府が散々糾弾されるのは当然だし、 別にその事には文句言って無いよ?どんどんやれば? >そして更に、911事件自体も実は自作自演なのではないかと疑われるのは、当たり前のド真ん中になって来るね〜。 それは無いな。なんで一緒にすんの? バカバカしい陰謀論を批判したら「アメリカの味方」という論理になるのがさっぱり解らん。 >ここまで説明しないと分からないか? (曲解無い様に加えると、この2chでは、誰も「立証」はしてないよ。) なら「批判側」にも「立証」を要求しないよな? 「火災崩壊の根拠は?」とか言ったら「立証を要求してること」になるんだよ? 陰謀論側も否定論側も普通にやってる行為だけどねぇ・・・・・・ お前だって「納得出来ないこと」を言われたら、「根拠は?ソースは?」て言わないの? 俺は言うよ?
94 :
名無し組 :2010/09/03(金) 10:20:28 ID:wPy13as4
>>93 >「火災崩壊の根拠は?」とか言ったら「立証を要求してること」になるんだよ?
911事件の問題は、内部犯行論側と否定論側ともに、
こちら側が示した「根拠」を、相手側が「根拠」と受け取らない事に有る。
例えば、内部犯行論側は、WTCの粉塵から発見されたナノ・サーマイトを、
「証拠」としようとしても、否定論側はそれを「証拠」と認めないんだもん。
また、反対に、否定論側は、アルカイダ・テープなどでの犯行声明を、
「証拠」としようとしても、内部犯行側は、その証拠性を疑ってるんだもん。
そういうわけで、双方とも立証した事になってない。やっと分かって来たか?!
911事件では、正に、そこが問題になってるんだよ。
(こちら側はこういう風に、それこそ、上の発言の「根拠」を示したぞw)
これだけ双方が散々にそれぞれの「証拠」を何十何百?と示してるのに、
実は、両者ともに証拠と同意した証拠は、皆無なんじゃないかな。
と言うより、皆無だからこそ、問題がこれだけ拗れてるんだろう。
百歩譲って、
>>93 的な定義が立証なんだったら、内部犯行論と、
否定論の両者ともが何十回何百回も「立証」されてる事になるな。
そういうわけで、
>>93 氏は、911事件が相当深い問題で、真相究明のために、
米政府とは独立した国際機関に拠る再調査が早急に必要だという点だけには、
異議無く同意するね?!
何年か前に有った「内部犯行論者は、精神病!」とかではないのも認めるね?
911事件の客観的調査が遅れているのは、これだけ深い問題なのに関わらず、
米政府説を簡単に鵜呑みにした、一般大衆の稚拙さ加減に原因が有るんだよ。
95 :
名無し組 :2010/09/03(金) 11:32:09 ID:???
>>94 >そういうわけで、双方とも立証した事になってない。やっと分かって来たか?!
いいや。相手側がどう受け止めるかは関係無い。
「根拠を提示出来ない」時点で負けだから。
「根拠を提示しても相手が認めない」場合はケースバイケースというしかない。
明確な反証があって否定してるのかもしれないし、単に発狂してるだけかもしれないからね。
>米政府とは独立した国際機関に拠る再調査が早急に必要だという点だけには、
異議無く同意するね?!
別に構わんが。(無意味だと思うけどね)
その結果、「公式説が正しかった」ことが補強されてもお前らが文句言わないならな。
文句を言うんならそんな調査は無意味だよね?
>何年か前に有った「内部犯行論者は、精神病!」とかではないのも認めるね?
それは個々の論者に拠るとしか言えん。
お前らだって「米国の犬」とか「創価学会」とか「ロックフェラーの工作員」とか「知能障害」とか言ってくるし。
なんで「自作自演説」を否定したら「工作員」になるんだ?
そういうのを基地外呼ばわりしても、それは相手が悪いだろ。
>911事件の客観的調査が遅れているのは、これだけ深い問題なのに関わらず、
だからそれは「お前ら好みの結論が出てないだけ」だろ?
俺らは充分に客観的だと思ってるし。
そもそもお前らの主張は、「俺の目にはそう見える」という主観が中心じゃないか。
そんなお前らが絶対に文句を言わない「再調査」てのがどうしても想像できんのだ。
国連の調査の結果「国連も米国に支配されてる」という陰謀論が出て来るとしか思えん。
96 :
名無し組 :2010/09/06(月) 10:33:11 ID:woRIWRb9
>>95 ツインタワーの崩壊一つ見ても、高温高圧に因る大量の粉塵が出てるぜ。下の階なら、上の階からの相当の重みで、
コンクリートの粉塵化も有り得るが、崩壊を始めている上の階自体があれだけ粉塵化してるんだもん。
それも、高温高圧時に出るカリフラワー状の「火砕流」を吹き出しながら。
911事件というのは、奥が深く、調べれば調べる程、不審点が増えるんだよ。
「俺の目にはそう見える云々」で簡単に済ませる生易しい問題じゃないぜ。
百歩譲って、「そう見える」と言われた場合に取る基本的な態度が有るだろう。もし、米政府説側がそれが、
「単なる思い過ごし」だと真剣に証明したいんなら、調査を妨害したり、証拠を破壊したりはしないだろう。
WTCの瓦礫を極秘に処分して、早急に中国に輸出して見たり。
また、911真相究明論側からの幾つもの重要な質問をはぐらかしてみたり。
NISTのWTC−7の倒壊説明に対し、08年秋に正式に公開されてる質問:
http://www.911truth.org/article.php?story=20080916203015883 にさえも、牛歩戦術的に、回答を引き延ばしているだろう、どうだ?!
去年の春の、WTCの粉塵にナノサーマイトが発見されたとする論文に対して、1年半近く経っても、
実質的で正式なコメントさえ何一つ出さなかったり。「精神病の論文に反論する必要は無い!」とかいう、
子供騙しの台詞じゃ、もう誤摩化せない段階だよ。
否定論側は「不審感を一刻でも早く晴らそう!」という人間の態度でなく、
誤摩化しと引き延ばしをやっている容疑者の態度にソックリなのは、もう、
客観的な事実であって、「俺の目にはそう見える」じゃ全然ないぜ。
>>95 自身はどうだ?! 自分が無実の犯罪で疑われたら、一刻も早く証拠を次々と提示するだろう?!
逆に、証拠隠滅を自らやって、重要な質問を次々とはぐらかして引き延ばしやるのか?!
疑いを晴らしたかったら、真相究明論側の公開質問に一刻も早く回答する事だ。
大体、こんな事はクダクダ説明しなくても、ほぼ常識な物事だけどね〜!
それをまた、「常識ではない!」とか言ってトボケて見せるのか?!
911に関しては、稚拙な子供騙しは、もう効かなくなり始めてるんだよ。
97 :
名無し組 :2010/09/06(月) 10:59:03 ID:???
>>96 冒頭の「粉塵」云々がすでに「俺の目にはそう見える」だけが根拠じゃないか。
そもそも陰謀論者は「調べて」なんかいないんだよ。
「自分好みの分析」でさえあれば、それが物理的・科学的にありえないことでも飛びつく。
そんな知識を元に、世界中の学者や専門家が疑問に感じていないことを「不審点」とか言われてもね。
まず「本当の意味」でちゃんと調べろ。
君たちが騒いでる部分のほとんどは、合理的に説明がつくことを知らないだけだ。
NISTへの質問状とやらも素人から突っ込まれるレベルだし、そもそもNISTに解答義務なんかない。
デタラメな質問集を一方的に提示して、相手が答えなかったら「勝利」か?
そんな発想は陰謀論者の間でしか通用しないよ。
否定論側は「過去に論破済み」の問題を何度も何度も蒸し返し、
しかも内容を捏造・改変してくる連中ばかり見てるんで、
「陰謀論者には真相究明なんてどうでも良く、自分たち好みの結論が欲しいだけ」
というのが解ってるから相手にしてないだけだ。
本当に「真相」を求めてるんなら、再調査の必要もなく君の疑問のほとんどは解消出来る。
「君がそれをやらないだけ」だ。
陰謀サイトをいくらのぞいたって、真相なんて解る訳が無い。
物理的にも科学的にも色んな「根拠」がある。君が知らないだけだ。
911調査委員会の報告や、NISTの調査を自分の目で全部見たことがあるのか?
どうせ君の疑問なんて「陰謀サイトの受け売り」だろ?
「公平な調査」とやらも、どうせ「内容」ではなく「結論」にしか興味ないんだろ?
だから無意味だと思うよ。君は最初から「自分好みの結論」にしか興味がないんだから。
あと、「無実の証拠」なんてものは提示のしようがない。
相手側の「立証」を打ち砕く「反証」を提示するのが普通だが。
君が「今までの人生で一度も殺人したことのない証拠」て、提示出来ないだろ?
「提示出来ないから君は怪しい」て言われたら納得するの?
98 :
名無し組 :2010/09/06(月) 21:59:15 ID:???
>08年秋に正式に公開されてる質問 それは単なる、NISTが募集した「パブリックコメント」への投稿w パブリックコメントに返答義務なんかない。 有意義な指摘であれば最終報告書に反映されるし、そうでなければ無視されるだけ。
99 :
名無し組 :2010/09/07(火) 08:17:34 ID:dQC+Z/25
>>98 >パブリックコメントに返答義務なんかない
誰が「返答義務が有る」って書いたよ?! 国語力無いね〜!
あれだけ公開された重要な質問を完全に無視する開き直りの態度が、益々、不審感を増やすって言ってるんだよ。
それが未だ分からないのか?!
>>97 >デタラメな質問集を一方的に提示して、相手が答えなかったら「勝利」か?
当方は、
>>96 を書いたが、「勝利」なんてどこにも一言も書いてないぜ!
>>96 では、「回答を遅らせると不審感が増える」って書いたんだよ。
>>97 は、正に、否定論者側の妄想とハッタリの典型例だ。
凡そ、マトモな読解力の有る人間だったら、
>>96 を読めば一目瞭然だろう。
そうやって、目の前に書いて有る文章さえ曲解するんだから、
911事件で起きた現象の真実が全然見えないのも無理は無いな。
それから、何が「デタラメ」なんだ? 真相究明団体の質問:
http://www.911truth.org/article.php?story=20080916203015883 の中で、どの質問が「デタラメ」なのかを指摘して貰おうか。逃げるなよ。
ま、何年か前の「キチガイ」「精神病」や「オカルト板へ行け!」が、「デタラメ」に変化したんだから、
否定論側の理解にも少し前進が有ったと、善意の解釈をするべきかな。
だが、そうだとすると、この数年で否定論者自身の内部犯行論に対する態度が、後者寄りに変化し始めたのは、
事実として認めざるを得ないね、どうだ?
何れにせよ、否定論者は、
>>97 や
>>98 の様な文章を何度も書きまくるが良い!
益々、否定論側の妄想とハッタリの実例が山積してくるから。
100 :
名無し組 :
2010/09/07(火) 09:05:03 ID:??? >どの質問が「デタラメ」なのかを指摘して貰おうか。逃げるなよ。 全部。