個人建築設計事務所Part11

1 ：名無し組：2009/04/15(水) 10:45:51 ID:???

はいどうぞ

・Part5
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1156563992/
・Part6
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1164685314/
・Part7
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1183886606/
・Part8
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1188630010/
・Part9
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1215439711/

前スレ
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1230347383/

2 ：名無し組：2009/04/15(水) 12:58:02 ID:/+e5e+tz

(´▽｀*)

3 ：名無し組：2009/04/15(水) 15:37:05 ID:???

3ゲッツ

4 ：名無し組：2009/04/15(水) 19:11:07 ID:???

杭工事の事故。工事監理者の責任はどうなるのだろう。
施工計画書を出させて確認しているはずだけど、
施工計画書通りに施工するように指導していただろうか。

5 ：名無し組：2009/04/15(水) 19:31:12 ID:???

>>4
役所じゃあるまいし、民間でそんなことやってる監理なんてないだろ
施工計画は施工者任せだな、常駐じゃないだろうし責任はないでしょ

6 ：名無し組：2009/04/15(水) 19:40:24 ID:???

>５は管理建築士の講習済みなのかな。
四畳半三階建ての現場じゃあるまいし。

7 ：名無し組：2009/04/15(水) 20:31:08 ID:???

ラッキー７

8 ：名無し組：2009/04/15(水) 21:11:13 ID:???

【テレビ】渡辺篤史｢建もの探訪｣が20周年、｢徹子の部屋｣で喜び語る･･･“案内人20年”で｢性格俳優から生活俳優に｣、でも自宅は｢大失敗｣
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239749643/

9 ：名無し組：2009/04/15(水) 21:53:24 ID:???

自宅なんて夢のまた夢だなー、いや一生賃貸かも・・・

10 ：名無し組：2009/04/16(木) 01:31:36 ID:TXcmegSL

ケーシング、コンクリに食われてるんじゃないだろうか？

11 ：名無し組：2009/04/16(木) 05:14:59 ID:uzjsQvg9

新卒採用で設計事務所受けるには
作品提出などはあるんですか？
事務所によってマチマチだと思いますが
どんなものを用意すべきでしょうか？
お願いします。

12 ：名無し組：2009/04/16(木) 05:41:22 ID:???

要求があろうとなかろうと持参する。
学校の課題設計が一番。
ＡＡＡ’の人は、’がついた原因のとこに手を入れる。
ＡＡＡの人は○を追加して手を入れる。
ＡＡＡ○の人は二重丸にして手を入れる。
成績Ｂ以下の人は志望を変更した方がいい）
卒業設計の方針抱負もまとめておく。
早めに押しかけて、コンペの手伝いに通う。

13 ：名無し組：2009/04/16(木) 07:03:41 ID:Q3ALGFEf

４３歳のババアがさ、隣の事務所の３０代の妻子もちと不倫しているようなんだけど
方々にバラしていいかな

14 ：名無し組：2009/04/16(木) 07:18:43 ID:???

>>11
その程度のモヤシ君な根性で設計事務所に行こうなどと考える学生がいることに驚く

15 ：名無し組：2009/04/16(木) 09:51:16 ID:Q3ALGFEf

そういう器量の狭くて高圧的な人間がいるからこの業界ダメなんだ。
学生さん自分がやりたいことは思い切ってやりなさい。
俺なんか３５で設計事務所に飛び込んでやってんだぜ。
所内では４３のババアとかに嫌われながら細々と頑張ってるよ。

16 ：名無し組：2009/04/16(木) 09:54:06 ID:???

>>15
終わってるな、よしお

17 ：名無し組：2009/04/16(木) 10:33:15 ID:???

>>15
そうそう、特にアトリエ系なんかこっちが教えてやって
それでも給料やってんだからありがたく思えくらいの
感覚が未だに多いからな。
あとねちねちいじめるやつこの業界多すぎ、そんなやつにはまると
鬱加速するから、ダメだと思ったらすぐ辞めた方が良い
精神衛生的に良くない

18 ：名無し組：2009/04/16(木) 11:04:17 ID:???

Ｂ級グルメと料亭グルメがごっちゃ。
（でも、どっちも親方はいじめるよ。）

19 ：名無し組：2009/04/16(木) 11:15:13 ID:Q3ALGFEf

まあこの不景気で仕事ないし俺は来月にでも切られるけどな。
そのまえにババアとその相手を晒してこの地域にいられなくしてやるからな。
相手の家にもぶちまけてやるアハハハハハ

20 ：名無し組：2009/04/16(木) 12:58:11 ID:???

2GETｽﾞｻﾞｰ
高齢者施設の火災を受けて
総務省　国交省　消防庁厚生労働省による緊急調査は縦割りを越えたコラボレーションと日経アーキテクチャに書かれていたが

無届け有料老人ホームはどうなるかね

ひょっとすると仕事増えるかも

21 ：名無し組：2009/04/16(木) 18:52:06 ID:???

>>17
まったくだなｗ
たいしたこともやってないくせに

22 ：名無し組：2009/04/16(木) 20:17:51 ID:Jg1Z9Ilm

>>21　>>17　>>15
よし、おまいらでこの業界変えてくれ！
事務所たたんですぐにおまいらの事務所に履歴書送るわ。

23 ：名無し組：2009/04/16(木) 20:31:08 ID:nQSDGR5m

あの嘘つき女たらしの会社の不正を某役所にﾁｸってやった。

24 ：名無し組：2009/04/16(木) 21:09:58 ID:???

>>21
そういうところに就職したお前は一体…？

25 ：名無し組：2009/04/17(金) 00:59:50 ID:???

設計事務所に勤めればおしゃれでかっこいい彼女が出来ると思っていました・・・

26 ：名無し組：2009/04/17(金) 01:47:20 ID:???

設計事務所に勤めたら４３歳の糞ババアがいました。
しかも隣の事務所の３０代家庭もちの男とセックス三昧してます。

27 ：名無し組：2009/04/17(金) 09:23:42 ID:???

一級建築士のなれば年収１５７５万円は楽勝と先輩から聞いたんですけど本当ですか？
おしえてください、建築士のおじちゃん。

28 ：名無し組：2009/04/17(金) 09:24:20 ID:???

↑おまそんなに何日も粘着するなら実名とか晒せよ。そっちの方がすっきりするぞ。
通報されるけど。

29 ：名無し組：2009/04/17(金) 09:29:09 ID:???

>>27
年収157.5万も厳しいですが、何か？

30 ：名無し組：2009/04/17(金) 09:29:18 ID:???

>>13 >>19 >>23 >>26
しつこいよっ！！！！！
それに、43歳は十分女盛り・熟れ時です！
糞ババアなんて言ってはいけませんっ！
他人のセックスライフを妬んでいるようじゃ
童貞だって皆にばれちゃいますよ！・・・プッ=3

31 ：名無し組：2009/04/17(金) 10:25:16 ID:???

>>28
心外です、もう生きていく自信がなくなりました・・・・。

32 ：名無し組：2009/04/17(金) 13:07:38 ID:???

>>30

ご本人ですか？

33 ：名無し組：2009/04/17(金) 22:18:28 ID:???

国税局からラブレター届いたorz

34 ：名無し組：2009/04/17(金) 22:44:14 ID:???

>>33
還付金？それとも査察？

35 ：名無し組：2009/04/18(土) 08:56:10 ID:???

消費税でしょ。うちも4/27に引き落とすって脅迫されてる。

36 ：名無し組：2009/04/18(土) 12:23:23 ID:???

なぁ、一級持ちの娘(25)が仕事やめてぐうたらヒッキーになったんだが、
図面描かせるのって、ありなん？
ほかの雑魚所員に紛れ込ませて、一回、事務所に入れなきゃ、
外注となって、
事務所登録してないから、罰則なしアウトになるのかぇ？

37 ：名無し組：2009/04/18(土) 12:44:16 ID:???

もうちょっとわかりやすい日本語でたのむ

38 ：名無し組：2009/04/18(土) 13:46:47 ID:???

俺にできることって言ったら・・・仕事があるうちに
借金して、家建てて、仕事が無くなってアルバイトでもなんでもやって
それでダメになった時は、特攻隊だな。

39 ：名無し組：2009/04/18(土) 14:03:57 ID:P5V5Op7F

ｵｵｻﾜの事務所を潰したい

40 ：名無し組：2009/04/18(土) 14:55:00 ID:???

>>36
別に書かせるのはいいんじゃないの？
確かに新法規だと書いた人の証明が必要みたいなところあるけど
設計補助の立場は前とかわらんでしょ
設計者がチェックして設計者の責任でやれば問題なし

41 ：名無し組：2009/04/18(土) 17:03:12 ID:???

>一級持ちの娘(25)

本題は
ウチの娘は一級建築士に一発合格したのが自慢です

ってこと？

42 ：名無し組：2009/04/18(土) 17:21:02 ID:???

無資格事務所をやってるところに娘が一級取った
だのに事務所勤務を止めたから管理建築士の資格を取得出来ない
どうにかして自分の事務所の管理建築士にしたいがどうすんべ

じゃねぇか

日本語があれじゃ先が・・・・w

43 ：名無し組：2009/04/18(土) 17:39:17 ID:???

この親にしてこの子ありってか（ｗ

44 ：名無し組：2009/04/18(土) 17:45:51 ID:???

一級の豚娘が会社やめてきた。
うちの事務所の図面を描かせたいが、
事務所の職員にしないと、
無登録業務となりまずいか。

じゃねーの。

45 ：名無し組：2009/04/18(土) 19:17:48 ID:???

今月末にもろもろの仕事の入金されたら
パソコンをクアッドの最速ＰＣに変える
もうPen4限界、ファンがブンブンうるさい

46 ：名無し組：2009/04/18(土) 23:04:32 ID:???

株式会社柳学アーキテクツ
東京芸術大学卒業
恵比寿の素敵なビルにオフィスがあります。
すてきなオフィスですてきなお家を建てませんか。
夢造りのお手伝いをします。

47 ：名無し組：2009/04/18(土) 23:27:21 ID:P5V5Op7F

○澤

48 ：名無し組：2009/04/18(土) 23:36:50 ID:???

>>36
日本語でおｋ

49 ：名無し組：2009/04/19(日) 08:23:35 ID:???

直子と公夫はね、実は・・・・・・・。

50 ：名無し組：2009/04/20(月) 23:16:47 ID:???

しかし仕事ねえな。

51 ：名無し組：2009/04/20(月) 23:22:14 ID:???

まっすぐ立ってるから倒れた時に痛いんだ。
俺みたいに斜めになりながら歩いていると
転んでもあんまり痛くないんだ。

52 ：名無し組：2009/04/20(月) 23:24:05 ID:???

細木で言う大殺界突入したんですが、運気のいいと言われた
去年より忙しいです。
所詮占いなんて・・・・と言うくせに神棚に手を合わせちゃったりする。

53 ：名無し組：2009/04/21(火) 00:56:13 ID:???

>>50
ほんと仕事ねーよ、あったにしても激安でだれもやらなかったような仕事ばっかり
こんなの人工で割ったら赤字だよって、、、文句言えないよね・・・

54 ：名無し組：2009/04/21(火) 07:56:51 ID:???

>>53
そこで、相手の言い値で受けたりするから
「ほら、今だってこんなに安く依頼できる♪」
と、つけあがる。
そういう相手は支払いそのものもちゃんとするか怪しいぞ！

受けるにしても、値交渉と一部前金で受ける条件をのませるべき
苦しんで巨大な責任を背負い込むのは自分だぞ

55 ：名無し組：2009/04/21(火) 08:12:17 ID:???

>>54
つけ上がっているのはキミ。
巨大な責任って？１００億円ぐらい？

56 ：名無し組：2009/04/21(火) 08:50:28 ID:???

働いても働いても赤字スパイラルか
早めに見切りつけてやめれよ

57 ：名無し組：2009/04/21(火) 09:51:04 ID:???

僕はスパゲティは好きだな。

58 ：名無し組：2009/04/21(火) 09:56:46 ID:???

クルクルやるからうめーんだ。ソフト、水あめ、納豆綿菓子。

59 ：名無し組：2009/04/21(火) 10:46:23 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

60 ：名無し組：2009/04/21(火) 10:55:18 ID:???

>>59のｽﾈｵｸﾝ
貴君は心の歪みの直し旅に逝きたまえ。

61 ：名無し組：2009/04/21(火) 11:01:59 ID:???

俺は人生という旅において、漂流し始めたようだ・・・
ついこの間までは、いい風が吹いていたんだけどなあ・・・

62 ：名無し組：2009/04/21(火) 11:09:19 ID:???

>>61
俺は自転車に乗って向かい風の中
永遠に終わらない坂道を登ってる感じだな
下り坂じゃなくてもいいから風が止んで平坦路になってくれー

一生懸命漕ぐから～休み休みw

63 ：名無し組：2009/04/21(火) 11:17:56 ID:???

今の時代を上手に生き抜いている奴は
電動アシスト付の自転車で
涼しげに坂道を駆け上がるだろな・・・

俺の自転車は・・・チェーンが切れてたみたい。。。

64 ：名無し組：2009/04/21(火) 11:28:34 ID:uCZY5Y2N

>>50
んだ、ねえな～ｱ！

65 ：名無し組：2009/04/21(火) 13:09:21 ID:???

あぁワシはレクサスで走り抜けるという感じかの。
フフフ

66 ：名無し組：2009/04/21(火) 13:11:25 ID:???

>>63
チェーンが切れてりゃ押せばいいが俺の自転車パンクしてるぜ、前後共w
しかも荷物が満載w 降ろすまでまだまだ距離がある orz

67 ：名無し組：2009/04/21(火) 13:13:51 ID:???

>>65
その夢、楽しそうだな！
一日中事務所で寝てると見れるんか？あぁ？

68 ：名無し組：2009/04/21(火) 15:26:17 ID:???

レクサス（笑）m9ﾟ(ﾟ`∀´ﾟ)ﾟ9mﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊｯﾋｬｯﾋｮ

69 ：名無し組：2009/04/21(火) 15:40:50 ID:???

レクサスを笑うもんはスサレスすんな！

70 ：名無し組：2009/04/21(火) 15:57:44 ID:???

ﾂﾏﾝﾈ

71 ：名無し組：2009/04/21(火) 16:02:23 ID:???

レクサスのハイブリッドがいいな
しかしいかにもって奴が
いかにもって車に乗っていると
吹き出してしまう m9(｀-´)　ｵﾏｴﾉｺﾄﾀﾞ ww

72 ：名無し組：2009/04/21(火) 16:17:54 ID:???

俺の友達、レクサス乗ってる。
土地持ちで駐車場とかアパート代
で暮らしてる。
下手に事業を起こさないほうがいいそうだ。
働かなくても金が入ってくるので、資格の勉強してるよ・・・。

73 ：名無し組：2009/04/21(火) 16:29:07 ID:???

>土地持ちで駐車場とかアパート代
で暮らしてる。

僕ちゃん、それを事業って言うんだよ。

74 ：名無し組：2009/04/21(火) 16:35:47 ID:???

>>73
言葉足らずでごめんなさいね・。
新たに起こすって事ね。
元々受け継いだって事ね。

75 ：名無し組：2009/04/21(火) 16:46:28 ID:???

>>72
働かないって・・・
駐車場やアパートの管理は仕事じゃないのかよ

76 ：名無し組：2009/04/21(火) 16:57:38 ID:???

だよなぁ～

77 ：名無し組：2009/04/21(火) 17:25:09 ID:???

不動産屋がやってたらほとんど管理無しだな。
そんな俺もアパート経営してるが、今後は少子化の影響で厳しくなるよ。
ボロアパートが大量に市場に出てくるが間違っても手を出さない方がいいぞ。

78 ：名無し組：2009/04/21(火) 17:49:18 ID:???

まぁワシも配当で１００万円は年間入るからのぅ。
フフフ

79 ：名無し組：2009/04/21(火) 18:59:12 ID:6htuG1Fb

>>78
大変だねえ。
タイミングずらすと、紙くずだよ。

80 ：名無し組：2009/04/21(火) 19:48:07 ID:???

僻みはみっともないよ

81 ：名無し組：2009/04/22(水) 06:48:03 ID:???

おはよー！
個人建築士は大型連休中？
工事の方は、１年半前の不調ムードから
うってかわって、低額失格続出みたい。
施工図・竣工図頼める？は期待できませんよー。

ところで、大型連休はいつまでだっけ？

82 ：名無し組：2009/04/22(水) 08:06:34 ID:kMy0MSFy

今はやりのピストを買ったが、ほんまに乗れない
もう、おじさんは時代についていけなくなったよ。
メタボリズムがなつかしい。

83 ：名無し組：2009/04/22(水) 09:24:54 ID:/0CE5IcE

失業給付の不正受給を幇助してる設計事務所を密告してやった。

84 ：名無し組：2009/04/22(水) 09:34:14 ID:???

さて、高級ーヒーを飲んで仕事でも始めるか。

85 ：名無し組：2009/04/22(水) 10:04:01 ID:???

ーヒー飲んできたので仕事します。

86 ：名無し組：2009/04/22(水) 10:09:38 ID:???

おーい、おばちゃーん
おれにも、ーヒー！

87 ：名無し組：2009/04/22(水) 10:22:50 ID:???

ーヒー・・・つこい

・・・・・こっちとら江戸っ子なもんで

88 ：名無し組：2009/04/22(水) 11:23:00 ID:???

>>87
http://spiral.frente.co.jp/images/character/detail_hee.gif

89 ：名無し組：2009/04/22(水) 13:22:25 ID:c+DBmM1Y

役立つソフトがいろいろあったよ
http://www.surprise002.co.nr

90 ：名無し組：2009/04/22(水) 14:36:23 ID:???

ワシのセオリーは飲んだら乗るなじゃな。
フフフ

91 ：名無し組：2009/04/22(水) 15:40:08 ID:???

>>90
よう設備ジジィ

92 ：名無し組：2009/04/23(木) 09:11:40 ID:???

お～い、なんか手伝う事ねぇーか？

93 ：名無し組：2009/04/23(木) 09:15:58 ID:+vWwvfqz

挿れ…て…

94 ：名無し組：2009/04/23(木) 09:22:16 ID:???

↑ごめん・・・
仕事も無いですが、学も無いので
なんて読んだらいいのか判りません？？？
教えて・・・パパん

95 ：名無し組：2009/04/23(木) 17:01:59 ID:ClUvz7fU

地盤調査をやって柱状改良が必要だと結果が出たにもかかわらず
施主が金銭的な面からどうしてもやらないと言った場合、念書書かせるしかないのかな？
それとも監理放棄が一番なんだが、そうも言ってられる時代じゃないし・・・。

96 ：名無し組：2009/04/23(木) 17:10:01 ID:???

>>95
それで建物が壊れたら、そうも言ってられないだろ
責任持てないのなら放棄もアリ

97 ：名無し組：2009/04/23(木) 17:24:14 ID:???

>>96
まったく厄介です。施主は念書も書くと言ってる。
危険性は十分説明したんだが・・・。
放棄も難しい。知り合いなんで・・・。

98 ：名無し組：2009/04/23(木) 17:47:55 ID:???

どうしても出し渋るなら逃げるしかないだろ。
念書があっても民法上の損害賠償は免れるだろうが、建基法・士法違反は免れられない。

99 ：名無し組：2009/04/23(木) 17:56:06 ID:???

>>98
>建基法・士法違反は免れられない。

そうですよねー。
まったく。

100 ：名無し組：2009/04/23(木) 18:02:06 ID:???

2.地盤調査後、地盤改良すべきとの指示が出たが、コストの面でお客様が「今まで建っていた家の建替えだから必要ない」等、
お客様承諾（誓約書、念書等で）している場合、施工者の瑕疵担保責任の有無はどうなりますか？

施主に十分理解させ、注意を与えたにも関わらず、施主が地盤調査を必要ないと判断した場合には、
免責となる可能性があります。Ⅰ．６．（１）参照。

http://www.bcj.or.jp/src/c15_course/qa/19990716-2.html

101 ：名無し組：2009/04/23(木) 18:58:49 ID:???

>>100
それはあくまでも民法の瑕疵担保責任の話だよね。

102 ：名無し組：2009/04/23(木) 19:07:09 ID:???

その場合は根本的に瑕疵担保対象外の建物だね
ただし告示の30kN～20kNは云々20kN以下は云々の部分に関しては確実に違反だな
何かあったときは地盤を調査しなかった君の落ち度が問題となり

無資格者島へ島流し罰が下る 9m(｀´)ｷﾋﾋﾋ

103 ：名無し組：2009/04/23(木) 19:58:07 ID:???

地盤調査は早い段階でやっておいた方が良いな。
概算に「地盤改良が必要な場合は別途」とか書いて出すのが良くない。

104 ：名無し組：2009/04/23(木) 21:10:07 ID:???

ちゃんと設計しろよ。
絵なんか描くんじゃねえよ

105 ：名無し組：2009/04/23(木) 22:41:22 ID:???

地盤の調査、基礎選定は設計者の責任だし、それで傾いてもいいと言っても
念書と言っても、設計者の道義的責任はあるからね、そんな危ない設計は出来ません
ってつっぱねるしか、自分の身を守る手だてはない

106 ：名無し組：2009/04/23(木) 22:57:30 ID:+vWwvfqz

誰か教えて。
意匠設計の個人事務所やってる奴が、資材の大手業者の担当とつるんで悪さしてる。
資材屋は既婚♂だが、社内ね女と不倫して、旅行したりしてる。
で、その費用を設計屋に一旦払わせ、設計屋は資材代の請求書に上乗せして資材屋へ請求。
これ、資材屋の人事に通報したら、設計屋はどうなるかな。
資材屋担当者はクビだろうな。

107 ：名無し組：2009/04/23(木) 23:03:52 ID:???

>>106
通報しりゃいいじゃん
何か迷う理由があるのか？
設計屋は自業自得だ
出入り禁止になりゃいいだけ

108 ：名無し組：2009/04/24(金) 00:24:40 ID:???

ところで来週、管理建築士の定期講習に行くのだが、
修了考査って楽勝だった？

109 ：名無し組：2009/04/24(金) 00:31:28 ID:???

>>98
今は念書があってもただの紙くずじゃないかねえ
裁判になったら負けると思う

110 ：名無し組：2009/04/24(金) 00:39:42 ID:???

>>108
ちょっと前に受けてきたけど意外と大変
ホールだったんだけど
小さい引き出しテーブルで本と解答用紙広げるとか無理ありすぎ

まあ落ちる人はほとんどいないという話だけどね
マーカー数本持ってくと吉

111 ：名無し組：2009/04/24(金) 01:14:01 ID:???

>>105
それだよね。

112 ：名無し組：2009/04/24(金) 10:43:22 ID:???

壁チェックⅡ使ってる人います？

２階の張り出部分て、そのまま入力しちゃえばいいんですか？

113 ：112：2009/04/24(金) 10:51:10 ID:???

1間張り出すんですけど、先っぽから３尺がバルコニーで屋根付きで下に３尺の壁付き。
その奥は部屋です。

　　　　　/
　　　　/
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　/　　l
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　　　l　
l　部屋
l ﾊﾞﾙl
l l
l l
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l l　　　　l　
l l　　　　l
l 壁 l　空間l 部屋
l l 　　　l　
l l　　　　l
-----------------------

こんな感じです

114 ：112：2009/04/24(金) 10:53:21 ID:???

　　　　　/
　　　　/
　　／
　/　　　l
/　　　　l
　　　　l　
　　　　　l　部屋
l ﾊﾞﾙ　l
l 　　　　l
l 　　　　l
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l l　　　　l　
l l　　　　l
l 壁 l　空間l 部屋
l l 　　　l　
l l　　　　l
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ちょっと失敗。

115 ：名無し組：2009/04/24(金) 10:54:47 ID:???

　　　　　/
　　　　/
　　／
　/　　　l
/　　　　l
　　　　l　
　　　　　l　部屋
l ﾊﾞﾙ　l
l 　　　　l
l 　　　　l
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l　　　　 l　　　　l　
l 　　　　l　　　　l
l 　　壁 l　空間l 部屋
l　　　　 l 　　　l　
l　　　　l
-----------------------

116 ：名無し組：2009/04/24(金) 12:07:45 ID:aTtGtDfh

資材屋の人事に密告してやった。
社内に不倫相手がいて、その旅行代金を実質横領してたので、それも報告。

117 ：名無し組：2009/04/24(金) 12:29:22 ID:???

瑕疵担保履行法がからむから許容応力度計算しれ
仕様規定から外れる設計なら常識だなぁ

118 ：名無し組：2009/04/24(金) 12:30:32 ID:???

↑は>>113

119 ：名無し組：2009/04/24(金) 12:39:13 ID:???

建築士の歌が出来ました。
　
だめ～だめだめ♪　だめおやじ～♪
だめ～だめだめ♪　だめおやじ～♪

120 ：名無し組：2009/04/24(金) 13:07:48 ID:???

>>108
あの試験に落ちるようなやつは、
建築以前に人間やってちゃいけないだろw

121 ：名無し組：2009/04/24(金) 13:37:31 ID:???

>>117
仕様規定から外れる設計かぁ？

122 ：名無し組：2009/04/24(金) 13:41:33 ID:???

>>117
なんかいいソフトあります？

123 ：名無し組：2009/04/24(金) 14:24:02 ID:???

手計算に決まってんだろが、
独創的なことやるんだったら、他人に頼るなよ。

124 ：名無し組：2009/04/24(金) 15:08:05 ID:???

頼るなよ！

125 ：名無し組：2009/04/24(金) 15:25:28 ID:???

分かり辛い図面だな
まず図面を描くことから勉強しろ

しかし下階に袖壁があるようだがどうして跳ね出しになるんだ

あぁ～りぁこれ平面か？

126 ：名無し組：2009/04/24(金) 15:43:51 ID:???

よし設計やめた。暇人が多すぎるここｗｗｗ

127 ：名無し組：2009/04/24(金) 16:29:27 ID:???

昔マキハラが逮捕された週の放送、出だしいきなり
「ハングリースパイダー！」って絶叫したのは激ワロタよ

128 ：名無し組：2009/04/24(金) 17:36:23 ID:???

相当悪くなってるな、なんとか物件あるが半年なら食えるがその先は分からない。

129 ：名無し組：2009/04/24(金) 17:48:54 ID:???

今ブツケンあるが人は、その先も分かると思う。
今ブツケンないが人は、その先も分かると思う。
分かる？

130 ：名無し組：2009/04/24(金) 18:01:57 ID:???

>>129
日本語でおｋ

131 ：名無し組：2009/04/24(金) 18:09:24 ID:???

とりあえず四号特例無くなるのは無くなったって事でOK？
というか来月さえ見えないよ

132 ：名無し組：2009/04/24(金) 18:51:27 ID:???

>>131
まだじゃねーの？もうなくなったの？

133 ：名無し組：2009/04/24(金) 19:14:19 ID:???

>>132
まだ無くなってないよ
節目は5月末か10月頭かと思ってるんだけど何も解らん

134 ：名無し組：2009/04/24(金) 21:45:27 ID:???

なんかこのスレ、以前はもっと色々話せたけど
この頃は誰かを馬鹿にして暇つぶしてる人が多くなったね。
かっこわるいっての。

135 ：名無し組：2009/04/24(金) 23:04:55 ID:aTtGtDfh

ばかにしてないよ。
個人設計事務所の話だからwww

136 ：名無し組：2009/04/25(土) 13:19:23 ID:???

まあいいじゃないか。ゴミの中から有益な情報を拾うのが2chなんだから。

137 ：名無し組：2009/04/25(土) 14:52:28 ID:???

芸能屋の酒癖が話題になっているけど、
酒量と暴れる関係って、あんなもの？
６時間も飲めば１升ぐらいは普通じゃねーのかな。
最近は施主と飲み歩くってのも無くなったかもしらんけど。

138 ：名無し組：2009/04/25(土) 15:50:24 ID:???

6時間飲むこと自体が普通じゃない。

139 ：名無し組：2009/04/25(土) 16:08:52 ID:???

屈強な男たちに取り押さえられる時シンゴーって助けを求めて叫んでたらしいね
警察は大麻か覚醒剤でもやってるんじゃないかと家宅捜査までしたんでしょ
西松の件にしろなんか怖いな
酔って騒いでるだけで家宅捜査までされたらたまったもんじゃないな
俺も学生の頃から入れたら10回は逮捕されてもおかしくないw

140 ：名無し組：2009/04/26(日) 01:17:23 ID:???

才能のある娘と一緒に事務所をやりたいので、いったん事務所をたたんで、所員の首を切ります。
やつら、路頭に迷ってオレの偉大さが分かるんだろうな。ざまぁw

141 ：名無し組：2009/04/26(日) 01:18:32 ID:???

また月10万で雇ってあげるから、気が向いたら声かけてねw

142 ：名無し組：2009/04/26(日) 06:58:20 ID:???

親バカ+大いなる勘違い

143 ：名無し組：2009/04/26(日) 16:30:33 ID:???

才能の無い所長の糞日記

144 ：名無し組：2009/04/26(日) 17:05:58 ID:???

家の一角でやってて、会社名が株式会社個人名建築設計室（×個人名建築設計事務所）って、室ってわかってんじゃん。
自宅の経費面積折半しないで全部会社もたせ、
自分のことCEOとか、かわいいのぉ～www
ば～かw

145 ：名無し組：2009/04/26(日) 18:10:12 ID:???

>>144
ぼく、どうした？
つらいことがあったんか？
このアメやるから元気で遊んで来な

146 ：名無し組：2009/04/26(日) 19:01:56 ID:???

　　　　　　　　　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 || ﾌﾟﾗｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｰ./ﾊ,§
　　　　　　　　　　　　　　　〈:://二§_
　　　　　　　　　　　　　　　／ヽ　　ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|::　|::..　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　.　 |::　|:::. 　　|　　|　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　.　 |::　|::　　　ｌ　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿_,||＿_|
　　　　　　　　　　　　　　　　　/::__) /::__)
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /ノ,/　））
　　　　　　　　　　　　　　　　 ~^~　~^~
　　　　_, ,_　　

何年後だろ？

147 ：名無し組：2009/04/26(日) 19:04:24 ID:???

　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

148 ：名無し組：2009/04/26(日) 19:59:01 ID:???

>145
みなし残業やめろよ、ばーか
呪い殺されちまぇ、クズ

149 ：名無し組：2009/04/26(日) 21:07:46 ID:???

>>148
あらあら
くすくす

150 ：名無し組：2009/04/27(月) 07:06:27 ID:???

経済成長率マイナス４㌫これから一段と設備投資と個人消費が冷え込むと言う予想が出た中
豚インフルエンザが免疫力弱者ではない若者を中心に感染の広がりを見せる中
残念な事にここで煽っているﾋｷｺﾓﾘな坊やがいの一番に感染する事がない予想がたつ中

みなさまいかがお過ごしですか
煽りの対処は完全無視です
存在すら否定しましょう

151 ：名無し組：2009/04/27(月) 08:25:33 ID:???

きれい事ばかりでは、世情が分からないよ。

152 ：名無し組：2009/04/27(月) 11:06:16 ID:???

そこそこ小規模ながら物件動いてる気がする。
低金利に消費税アップ、工事費安くと金持ちならチャンスかもしれんから。
まったくダメなのは分譲マンション系。
役所の物件は新規で簡単に算入出来ないからこれは別もんでしょうな。
　
だがこれから悪いニュースが出てマスコミが煽ると計画中断とかが嫌だ。
なるようにしかならんわ。

153 ：名無し組：2009/04/27(月) 11:44:03 ID:???

受注業務の減少による人員整理･･･
女一人事務やってきましたが、来月末クビです。
この仕事好きだったのにー。くやしい

154 ：名無し組：2009/04/27(月) 19:29:57 ID:???

前年より先が見える。
しかし銀行がらみで遅延多数。
さすが、俺、大殺界。

155 ：名無し組：2009/04/27(月) 20:31:00 ID:???

>>154
おれも銀行がらみが軒並み遅れてる
施主も困ってるよ、去年なら貸してもらえたのにって
ぼやいてる

156 ：名無し組：2009/04/27(月) 20:45:11 ID:???

>>155
ねー、なんでだろうね。
去年の後半から今年に入って顕著だよ。

157 ：名無し組：2009/04/28(火) 00:01:34 ID:???

贈与税減税はリフォーム特需？

158 ：名無し組：2009/04/28(火) 10:01:29 ID:???

銀行が融資できる枠を決める自己資本比率がサブプライムで証券投資で失敗し巨額の損失を出し下がったからパンピーへの融資余裕がないから
でしょね

159 ：名無し組：2009/04/29(水) 11:40:37 ID:???

仕事なくて、役所の小さな点検や改修に参画したいんだが、まずは、口あわせの事実を地元新聞にちくればいいのか？
それか、発注元の施設課教育課や公園課のゴミどもを直接問いただして、無理矢理仕事とればいいのか？
国交省にちくっても意味ないよな
あとは、テレビ番組制作会社かなニュースの一角で○○の不正を暴く！みたいなやつ。
それか、順番に入れてもらってる弱小事務所にばらすよ？撤退しろよって直接いう？

160 ：名無し組：2009/04/29(水) 13:18:33 ID:???

いまどき。ばーか。
デンシ・キボーシメーだよ。どーやって順番つくるのよ。
年間何百何十のデンシやるってのに、
一々次はどこだなんてやってられかって。

161 ：名無し組：2009/04/29(水) 15:29:17 ID:???

現場で職人の同年代の奴らがみんな辞めていく。
安定を求めて。
家を建てたいが借金ができないらしい。

ふと考えさせられた。
俺のこの先、予想できない。
ただ今ある仕事をこなすだけ、
なるようになれだ。

162 ：名無し組：2009/04/29(水) 16:45:03 ID:???

大建築家センセイも、
ベッドに入ると浮かぶのは借金の黒山。
眠れず、酒、睡眠薬。

163 ：名無し組：2009/04/29(水) 17:01:16 ID:???

>>162
例えば誰？

164 ：名無し組：2009/04/29(水) 20:08:06 ID:Z0HbjeNb

みんな生きてる？

165 ：名無し組：2009/04/29(水) 22:55:58 ID:???

>>164
息はしてる。
俺の寝室に梁出してるんだが
寝室には梁を出さないほうがいい・・・・。

166 ：名無し組：2009/05/01(金) 18:31:08 ID:???

仕事の依頼がー北ーーーーーーーー！
急ぎなんだけどどこも休みで困ってたんですよー
って昔会社勤めの時世話になった人から、独立したって話聞いて
わざわざ俺の連絡先探して連絡くれた、うれしいーーーー

住宅の確認申請だけだけど連休明けに出して今月おろしてくれって
がってん！承知の助！がんばりまっせー

167 ：名無し組：2009/05/01(金) 21:58:47 ID:???

通報しません

168 ：名無し組：2009/05/01(金) 22:22:21 ID:???

思い出のー　糸車　カラカラ　カラカラ回り・・・・

169 ：名無し組：2009/05/02(土) 08:32:34 ID:???

>>166
連休中に仕事ってのも大変だな。
どこからも電話かかってこないから仕事ははかどるだろうけど。
まあ頑張れ。

170 ：名無し組：2009/05/02(土) 10:38:53 ID:Lia47Xbs

個人住宅やってたらGW休みのとこなんて無いだろ。普通。

うちは２組の設計中クライアントと打合せ、2組の相談客にプレゼン、
1組の新規相談客と面談、GW明けに完了申請出すのでその準備。
あと新規求人募集の面談１人。

171 ：名無し組：2009/05/02(土) 11:13:10 ID:???

昨日は一日、定期講習会でつぶれた。
あんな時間の無駄を3年に一度受けねばならんとは...
これといったメリットないし、止めてくれないかなぁ

172 ：名無し組：2009/05/03(日) 14:02:02 ID:xZE55E1G

素人なので教えてください。
1級建築士合格者名簿みたいな物ってどこかで見られませんか？

173 ：名無し組：2009/05/03(日) 14:42:52 ID:???

>>172
合格者の名簿は存在しないと思う。
合格しただけじゃなくて、登録してはじめて一級建築士になる。
一級建築士登録者の名簿の閲覧は下を参照してくれ。
ttp://www.kenchikushi-touroku.jp/meibo/etsuran.html

174 ：名無し組：2009/05/03(日) 16:34:14 ID:xZE55E1G

ありがとう。
建築士証番号が分からないと分からないのかあ。

175 ：名無し組：2009/05/03(日) 18:17:07 ID:g8KVMHtJ

日記～

昨日街角で在日朝鮮人拉致監禁メンバーを見かけたわ、祭りの歩行者天国だった。

若い美人女性を廃工場に連れて行ってパンティとブラだけにして椅子にＭ字開脚に
縛ってイチジク浣腸を1個入れて、パンティ穿いたまま崩壊が訪れるのを待った。

３０分程して、お願いウンチが出そうなの…　と女がつぶやいた。
男は無視して待っていたらぷすぅ～とオナラをした。

女はパンティ穿かされた状態のまま、臭い下痢便を大量に漏らした！
女は、お願い見ないで～　匂いを嗅がないで～　と哀願した。
男は女の汚れたパンティを裏返しにした、コロコロのウンチや下痢便が落ちた。、

恥ずかしい、お願い！　お金ならいくらでもあげるから助けて～　と叫んだ…

一部終始ビデオに収めたので女を解放してあげた…

176 ：名無し組：2009/05/03(日) 18:46:03 ID:???

>>175
楽しい?

177 ：名無し組：2009/05/03(日) 19:49:00 ID:???

みんな、連休何してる？

オレんところは、久しぶりの大掃除。
気持ちイイよ。

178 ：名無し組：2009/05/03(日) 21:40:00 ID:???

事務所明け渡しですね、

179 ：名無し組：2009/05/04(月) 14:50:18 ID:???

自宅で仕事中、事務所のサーバーにアクセスしてメールのデータ見てるが
みんな休みなんだな、宣伝メールすら来てない

180 ：名無し組：2009/05/04(月) 21:17:29 ID:???

休みになると施主との打ち合わせ。
うんざり。
不景気なのに数件重なっちまった。一人じゃ大変だけど従業員雇う器量も無し。
いつもこのパターンだな。重なった後は暇。

181 ：名無し組：2009/05/05(火) 13:58:00 ID:???

一人事務所に慣れるとそれはそれで良く無い面も多い。
仕事量にムラがあるなら期間限定とかにしてでも雇える時に雇わないと。

でも、打合せがうんざりな精神状態なら、もうどっか勤めた方が幸せじゃね？

182 ：名無し組：2009/05/05(火) 15:28:02 ID:???

ため息つけば　それですむ
うしろだけは　見ちゃだめ･･･

183 ：名無し組：2009/05/05(火) 20:15:58 ID:???

>>181
それぐらいじゃ辞めないよ。幸せなんて考えてられるかだ。食うためだ。

184 ：名無し組：2009/05/06(水) 04:36:24 ID:???

温泉行きたいなー

185 ：名無し組：2009/05/06(水) 10:41:52 ID:???

>>183
施主が可哀相だわ

186 ：名無し組：2009/05/06(水) 11:46:46 ID:???

音楽家としての坂本と、環境運動家としての坂本はわけて考えた方が良さそうだな。
音楽家としては好きだよ。

187 ：名無し組：2009/05/06(水) 11:47:45 ID:???

↑スマン誤爆した

188 ：名無し組：2009/05/06(水) 17:18:58 ID:???

坂本？
阿部薫に負けた糞虫だろwww

189 ：名無し組：2009/05/06(水) 17:58:06 ID:???

坂本龍一は負けたのか？

昨日の番組だよな
人の手が加えられた森は人の手なしでは生きられないのだね
自然の森なら森自信の力で成長できる

っな番組だったな

190 ：名無し組：2009/05/06(水) 18:00:45 ID:???

↑は>>186じゃないから勝った負けたで絡まないでくれw

191 ：名無し組：2009/05/06(水) 18:27:43 ID:???

いや俺の勝ちだろJK

192 ：名無し組：2009/05/06(水) 18:33:28 ID:???

191？？はぁボコボコにしてやんよ
　∧＿∧
　(　･ω･)＝つ≡つ
　(っ　≡つ＝つ
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　( /￣∪

193 ：名無し組：2009/05/06(水) 18:37:37 ID:???

　　　　　,.――――-､
　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　　勇者トンファーパーマン惨状
　　　　　　| |　（・）｡（･）|
　　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　俺が着たからにはもう色々と駄目だ
　　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i,../ / |　
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::/ /　|　　
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.!　 |　　
　　　　　　 /::::::::::::::::l/ /　　冂　
　　　　　 /:::::::;へ:::::::l~　　　|ﾇ|
　　　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ| 　
　　　　 .〔:::::l　　　 l:::l　　　凵
　　　　　ヽ;;;> 　　＼;;>

194 ：名無し組：2009/05/06(水) 19:24:47 ID:???

才能を使い果たした奴はecoに走る
これ定説

195 ：名無し組：2009/05/07(木) 00:21:41 ID:???

そうだね。俺もecoに走ろう。

196 ：名無し組：2009/05/07(木) 08:20:42 ID:???

ｸﾞｯﾄﾞﾓｰﾆﾝｸﾞｴｰﾌﾞﾘバーﾃﾞｨ
連休明けは１１日ということにして、っと。
しかし、来月からはたいへんだねー。設計料。
ﾀﾞｲﾁｭｰ事務所は問題なし。構ｲﾁも設ｲﾁも自前だから、従来路線でいける。
問題はわれらがｺｼﾞﾝｹﾝﾁｸ。設ｲﾁはあまり問題なさそう。5000だから。
構造は一波乱かなー。二人合わせてひとり前が、両者一人前を喰いたがるからねえ。
で、どーすんのよ。構造二級や構ｲﾁ匹浪人が期待胸膨らませていることは、
施主が出すか、意匠屋さんが持ち出すか。ってなもんでしょ。
ﾊﾞｶ一点じゃヤッテられっか。残り連休で対策まとめっかねー。

197 ：名無し組：2009/05/07(木) 10:36:56 ID:???

>>196
日本語でおk

198 ：名無し組：2009/05/07(木) 10:47:57 ID:???

>>196
朝早くから何やってるんだ？

199 ：名無し組：2009/05/07(木) 11:45:56 ID:???

暇だから2ちゃんやってるんだろ

200 ：名無し組：2009/05/07(木) 11:59:56 ID:???

うむ。

201 ：名無し組：2009/05/07(木) 19:50:36 ID:???

国立公園の建物や屋根の形状、バルコニーの大きさの縛りの意味聞いて力が抜けた。
くだらねぇ理由だった。

202 ：名無し組：2009/05/08(金) 01:04:31 ID:???

>>185
甘いよ

203 ：名無し組：2009/05/08(金) 01:59:58 ID:???

>>183
金のためならよけいに設計なんて辞めたら？
１人事務所じゃ大した年商無いだろ？

204 ：名無し組：2009/05/08(金) 05:58:08 ID:???

深夜労働者のアドバイスか。
そうやって深夜間割り増しを稼いでんのかよ。

もう夏だ。早寝、早起きして、
普通の人々の感覚もて。

205 ：名無し組：2009/05/08(金) 06:01:50 ID:???

>>204
今日はどこの現場？
降らないとイイね。

206 ：名無し組：2009/05/08(金) 06:39:33 ID:???

>>205
ご隠居　今日はデイケアセンの日かね？

207 ：名無し組：2009/05/08(金) 09:51:10 ID:???

朝早くからすごすぎるぜ、あんた達。

208 ：名無し組：2009/05/08(金) 10:33:28 ID:???

>>207
無職は起きて来なくてよし。

209 ：名無し組：2009/05/08(金) 10:33:57 ID:???

>>208
朝早くからご苦労様、佐藤。

210 ：名無し組：2009/05/08(金) 11:54:42 ID:???

事務所で仕事中だけど、連休のさぼり癖で全然仕事やる気しないよ

211 ：名無し組：2009/05/08(金) 20:12:46 ID:J8DofJOu

http://www.hhyyhh22.co.nr
ビジネスソフトが安い！

212 ：名無し組：2009/05/08(金) 22:24:27 ID:???

>>203
やってみな。それがなかなかいいんだなこれがｗ
やったこと無いからわからないか。
色々なやり方があるんよ。
図面書くだけじゃないよ。

213 ：名無し組：2009/05/08(金) 22:29:21 ID:???

>>203
まあさ、人のことより自分を心配しようよな。

214 ：名無し組：2009/05/08(金) 22:38:39 ID:???

>>203
ボクちゃんはどのくらいと予想してるの？
その年商とやらを。

215 ：名無し組：2009/05/08(金) 22:39:25 ID:???

>>210
連休仕事、正月仕事が気分良くない？電話ならないし。

216 ：名無し組：2009/05/09(土) 23:39:19 ID:???

>>212
施主と打合せして図面は書かない設計事務所....。
あ、別に教えてくれなくていいよ。あんたのこと興味ないし。

217 ：名無し組：2009/05/10(日) 01:20:10 ID:???

>>216
なんだそりゃ？ガキかお前は。何でガキなのかもわかんないだろうな。

218 ：名無し組：2009/05/10(日) 01:21:17 ID:???

>>216
つか、興味ないなら最初からレスするなよｗｗｗ　
本当に弱い子ですね。

219 ：名無し組：2009/05/10(日) 22:26:00 ID:???

まあ、やり方は色々ある。
要はクライアントを満足させてかつ利益が出るかだ。

220 ：名無し組：2009/05/10(日) 23:36:58 ID:???

図面を書いてる自分に満足することが目的ではない。

221 ：名無し組：2009/05/11(月) 00:39:17 ID:???

お聞きします。
当方は大学生で建築を学んでいます。
あるインテリアデザイン事務所に興味を持ち、その事務所にアポなしで訪問しようと思っています。
その事務所はホームページもなく、一般にはあまり公表していないようで、TELやメールアドレスなどもわかりません。
事務所の場所は辛うじて他人のブログを見てわかりました。
この場合、やはりアポなしで訪問するのは失礼でしょうか？
訪問が可能な場合、何時ごろ伺うのが事務所側には邪魔にならないでしょうか？

スレ違いだと承知していますが、ご回答いただけたらと思います。
お願い致します。

222 ：名無し組：2009/05/11(月) 01:23:12 ID:???

訪問して何がしたいの？
アルバイト？就活？

223 ：名無し組：2009/05/11(月) 09:06:52 ID:???

アルバイトに雇っていただければ願ってもない事ですが、お話を伺うだけでも将来の自分になにかプラスになると思って訪問したいと考えました。

224 ：名無し組：2009/05/11(月) 09:48:52 ID:???

>>223
アポなしなんかすんな
人間性疑われるだけ

225 ：名無し組：2009/05/11(月) 11:08:26 ID:???

↑こういうのに人間性とか言われても困る

226 ：名無し組：2009/05/11(月) 11:27:11 ID:???

普通の企業でもアポなし企業訪問した阿呆に
内定出す馬鹿企業は皆無だろうがw

227 ：名無し組：2009/05/11(月) 12:03:04 ID:???

事務所訪問して理由を言い、改めてアポとれば良いだけの話
その場で断られる可能性もあるけどね

上から目線のネガティブ意見は無視しましょう

228 ：名無し組：2009/05/11(月) 12:20:42 ID:???

来てくれるのは嬉しいけど、やっぱりアポは必要だよ
締め切り前の修羅場に来られても、ちゃんと対応できない。
ていうか、よほど親しい営業でもない限り、門前払いだよ。

電話番号が判らないなら、訪ねていってもいいだろうけど、
その場でちゃんと説明をして、その日はアポだけ。
後日、出直しするのがマナーかな

と、たった今、修羅場中の俺が昼食を食べながら回答してみた。

229 ：名無し組：2009/05/11(月) 12:27:41 ID:???

>>221
事務所の名前と住所が分かってるのなら電話帳で電話番号ぐらい調べられるだろ。
電話してアポとってから行きなさい。

230 ：名無し組：2009/05/11(月) 13:00:55 ID:???

みなさまご回答ありがとうございます。
やはり伺い、アポを取って後日改めて伺うという形を取りたいと思います。
本当に助かりました。

231 ：名無し組：2009/05/11(月) 14:38:02 ID:???

アポととって置きながらその前の日に行って事務所の実態を知るんじゃ！

232 ：名無し組：2009/05/11(月) 15:34:36 ID:7Cgd6FbQ

>>231
でも”インテリアデザイン事務所”だからうちらとは全く違うかもしれん
事務所は綺麗で徹夜して床に寝てる人がいない風だと想像

233 ：名無し組：2009/05/11(月) 15:38:48 ID:???

馬鹿言っちゃいけない。
有名インテリアデザイン事務所のスタッフの生活は地獄だぞ。

234 ：名無し組：2009/05/11(月) 15:52:06 ID:???

>>232 だけではなく皆に質問

事務所綺麗？
どんな感じ（雰囲気）？
借り物？自前？
やっぱ事務所で寝ることある？

235 ：名無し組：2009/05/11(月) 16:30:20 ID:???

>事務所綺麗？
インテリアデザイン事務所の中が汚かったら仕事の依頼こないだろｗ

>どんな感じ（雰囲気）？
給料はそれなりに良いけど、お金を使う暇もないほど忙しいから
ゾンビの集まりみたいな雰囲気ｗ

236 ：名無し組：2009/05/11(月) 16:37:25 ID:???

この業界事務所に依存してるような人ではだめだ
いつかは独立って勢いでガツガツ仕事するやつじゃないとな

237 ：名無し組：2009/05/11(月) 16:38:50 ID:???

いつかは独立？
もう有り得ない選択だな、これからは事務所規模が無いと生き残れない訳だよ。

238 ：名無し組：2009/05/11(月) 16:39:54 ID:???

>>237
いや実際独立しなくてもいいんだけどさ、事務所の中でぬくぬく仕事じゃなく
自分の考えでビシッと仕事できないとね

239 ：名無し組：2009/05/11(月) 17:15:04 ID:7Cgd6FbQ

>>234
>事務所綺麗？
綺麗にしようと心がけてるが物が多すぎるので綺麗なオフィスとはほど遠い
>どんな感じ（雰囲気）？
作業部屋＋打合せデスク(仕切り無し)
>借り物？自前？
自前
>やっぱ事務所で寝ることある？
今は自宅兼だから事務所で寝る必要が無くなった

なんか人それぞれな気が

240 ：名無し組：2009/05/11(月) 18:33:45 ID:???

>>234
>事務所綺麗？
きれいだなー
>どんな感じ（雰囲気）？
単身者向けの狭いワンルームマンション
ＲＣだから静かでいい
>借り物？自前？
借り物

ちなみに自宅にも仕事用の机ＰＣあるけど、
そっちはものすごく汚い、自宅だと緊張感ないね

>やっぱ事務所で寝ることある？
打ち合わせソファーがベッド代わり
たまに泊まりあるけど、やっぱ熟睡できないから
１時間でいいから家で寝たい

241 ：名無し組：2009/05/12(火) 01:29:26 ID:???

なぁ、去年に比べてすげー忙しいんだが、俺らの仕事って
話が来てから現金が入るまでの期間って長いよね。
図面書くのなんか結果を書くだけだからなんてこと無い作業なんだけど
それまでが長い。

242 ：名無し組：2009/05/12(火) 02:06:21 ID:???

美容院の設計やったことある人いる？
スペース確保してやれば、事務機とか歯医者の器具屋みたいに
配置プランを無料でやってくれるのかな？
どっちが詳しいといったら、奴らのほうが詳しいからなぁ。

243 ：名無し組：2009/05/12(火) 10:30:09 ID:???

>>242
鉄骨造やったことないからってFABに設計さすんかw

244 ：名無し組：2009/05/12(火) 10:59:15 ID:???

>>221
普通は連絡取るし、連絡先が分からないのなら手紙でも投函しておけばいいんじゃない。

アポなしは引くけどな。「熱意がある」とは取られない。

245 ：名無し組：2009/05/12(火) 11:00:33 ID:???

>>242
基本やってくれないよ、まーそこの機械を入れるって前提なら
ある程度協力してくれるかもしれんけど、図面なんか書いてくれんよ

246 ：名無し組：2009/05/12(火) 11:06:06 ID:???

>>242
工務店ならともかく設計事務所がそんなこと言っちゃ（ｒｙ

247 ：名無し組：2009/05/12(火) 12:06:20 ID:???

先生先生とちやほやされているが、実際大して仕事があるわけでもなく、メディアにも注目されない。
無名の学校の講師の仕事で日々暇つぶし。
楽しみは所員の女たちとの不倫、事務所で若い体を貪ることくらいか。
でもそれが原因かひとり鬱病になってしまった。

全く、、やってられない。

248 ：名無し組：2009/05/12(火) 12:32:05 ID:???

飛べ。楽になるぞ。

249 ：名無し組：2009/05/12(火) 13:10:39 ID:???

胃潰瘍で半人前
鬱で一人前
これ業界の常識

250 ：名無し組：2009/05/12(火) 13:30:31 ID:???

俺が歯科医院やったときは、メーカーが俺の図面を元に器具を配置したなぁ。
役所の設計やったときも、俺の平面図で、デスクプラン書いてきたよ。

251 ：名無し組：2009/05/12(火) 13:32:01 ID:???

>>245
ちゃんとした図面は書かないけど、プランニングはしてくれるぞ。箱書けば。

252 ：名無し組：2009/05/12(火) 13:35:10 ID:???

>>242
施主に、使うメーカー聞くか、理容室や美容室はディーラー通しで
メーカー呼べる。
そこで、建築サイドと設備サイドと施主の意向を織り交ぜてプランニングしていく感じだな。
鏡から背もたれまでいくつ離すとかは、使う物によっても変わるから。
それはメーカーが設計屋よりも詳しい。

253 ：名無し組：2009/05/12(火) 15:31:17 ID:???

>>242
理容も美容もあるけど統括は当然事務所
カット・シャンプー・ブロアー（パーマ）を分けるか一体にするかは
オーナーによる、基本的な叩き台は当然事務所が書く
椅子のピッチと鏡からの離れは標準値がある（これだけは機器屋が詳しい）
逆に言えばそこだけだよ、あとは基準法以外の法的な事だけ。

店舗やるのと同じ要領だよ、叩き台書いて機器屋（厨房機器屋とか冷凍機屋）
交えて打合せ、意見を聞き図面を書くのはあくまでも事務所。

254 ：名無し組：2009/05/12(火) 17:18:01 ID:???

>>253
>>252
ありがとうございます。
質問の仕方が悪かったのか、図面を書かせるように取られちゃったみたいです。
要領はおっしゃるとおり店舗とか工場とかと一緒ですね。

255 ：名無し組：2009/05/13(水) 08:18:17 ID:???

>>247
かっこわるいな。きもちわるいやつ。

256 ：名無し組：2009/05/13(水) 12:57:54 ID:ivdrY7+O

オヤジ（＝所長）
自分のやるべきことをやらず、かつ認識甘かったのに、
オレの責任にしようとしたが、オレに反論されたため
ショボーンとなってる。
詳しくは後日。

257 ：名無し組：2009/05/13(水) 17:18:03 ID:???

俺（＝所員）
自分のやるべきことをやらず、かつ認識甘かったのに、
所長の責任にしようとしたが、所長に怒鳴られたため
ショボーンとなってる。

258 ：名無し組：2009/05/13(水) 17:39:28 ID:???

ワシのマグナムもショボーンとしておるわい！

259 ：名無し組：2009/05/13(水) 17:41:51 ID:???

何でもエロに絡めるウマシカさん自重してもらえませんかね？

260 ：名無し組：2009/05/14(木) 13:57:54 ID:???

>>259
済みませんでした、心を入れ替えて一から出直します。

261 ：名無し組：2009/05/14(木) 20:08:44 ID:???

日経アーキテクチャに積水ハウスの処分が連続して載っているが
他のメーカーから比べてタガが緩んだってことか

262 ：名無し組：2009/05/15(金) 08:34:35 ID:???

経費削減で購読やめた

263 ：名無し組：2009/05/15(金) 09:26:24 ID:???

暇潰しには、丁度いいのに・・・

264 ：名無し組：2009/05/15(金) 10:25:37 ID:???

>>262　私もやめた
暇つぶしは、もっぱらネットサーフィン！

265 ：名無し組：2009/05/15(金) 10:26:25 ID:???

ネットサーフィン？
もはや死語だろ、じじぃだねアンタ。

266 ：名無し組：2009/05/15(金) 11:44:21 ID:???

ばばぁではない！

267 ：名無し組：2009/05/15(金) 12:27:12 ID:???

2chの徘徊をネットサーフィンと言うオバハンかよ

268 ：名無し組：2009/05/16(土) 00:29:49 ID:???

日経アーキなんて一冊数百円だろ？
経費削減するようなもんかよ。w

269 ：名無し組：2009/05/16(土) 08:00:33 ID:ValaXrN7

ｲﾘｱ出身暴○団関係設計事務所

270 ：名無し組：2009/05/16(土) 08:53:49 ID:???

>>268
そんな金もね～んだよｗｗｗ

271 ：名無し組：2009/05/16(土) 09:01:58 ID:???

>>268
でも年間購読すれば万単位になるから痛いのよ。

272 ：名無し組：2009/05/16(土) 10:06:09 ID:???

んだんだ

273 ：名無し組：2009/05/16(土) 10:13:41 ID:???

そのタバコやめりゃ日経アーキの10倍の金が浮くだろうが

274 ：名無し組：2009/05/16(土) 10:18:34 ID:???

じゃあ聞くがアーキで何か役に立つ事あった？
俺ほとんどなかったよ
法改正でも実務に役に立つ情報なんてなかったし

275 ：名無し組：2009/05/16(土) 11:01:56 ID:???

お前ら職人の寄り合いじゃないんだから、ｋ￥もうちょっとプライド持とうよ。
貶し合いとかさ、みっともないって。
この頃見下すことに生きがい感じてる奴がこのスレに入るな時々。

276 ：名無し組：2009/05/16(土) 11:03:07 ID:???

訂正印　このスレに入るな時々。

　　　　　このスレにいるな、時々。

277 ：名無し組：2009/05/16(土) 11:08:11 ID:???

武士は食わねど高楊枝

見栄はりまくれ！

278 ：名無し組：2009/05/16(土) 15:33:15 ID:???

つぶれかけのクリニック　78巻8号（No165)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1241867991/l50
1 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2009/05/09(土) 20:19:51 ID:lTbodvbI0
メキシコ発生の新型インフルエンザ、ついに日本に入ってきて、文系ハゲ野郎が水際で食い止めたと
ばかり得意げに記者会見をしておるところを冷笑しながら、この冬には大流行するだろうな、ワクチンと
検査キットと抗ウイルス薬をがっちり仕入れて束の間の右派クリを狙おうと企む今日この頃ですが、
皆さんいかがお過ごしですか？

自虐ネタも笑えぬとは、かなりレベルの低い人がいますね。

スレタイもずばり「つぶれかけの建築事務所」とかにすると
>>275みたいな馬鹿に荒らされずにすむかもよ。

279 ：名無し組：2009/05/16(土) 15:35:51 ID:HKWqFXXW

>>278
あなたが何を言ってるのかサッパリ解りません！＞＜

280 ：名無し組：2009/05/16(土) 16:46:24 ID:???

もうパラノイアレベルのスレになってきたｗ

281 ：名無し組：2009/05/17(日) 22:57:21 ID:???

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /|　ｶﾞﾁｬ
　　　|　 /⌒i　　　　　　　　　　　　　/　|
　　　|-/`-イ────────-ｲ　 |
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
　　　| '`-イ￣　　月曜日　　￣）　.|　　・・・
　　　| ヽノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼ |
　　　|　 ,|　ヽ-===・′　ヽ-===・　　./.|

282 ：名無し組：2009/05/18(月) 10:03:58 ID:???

それすては、やはり堅実に限るね。

283 ：名無し組：2009/05/18(月) 16:04:27 ID:???

鬱病マンセー

284 ：名無し組：2009/05/19(火) 10:46:58 ID:???

あぁ～暇だ・・・
打放し行って汗かいてくる。。。

刻々と消費税と自動車税の納付期限がせっまて来ている・・・

285 ：名無し組：2009/05/19(火) 10:52:06 ID:???

コンクリート打放しの現場に行くのかと思ったｗ

286 ：名無し組：2009/05/19(火) 11:38:51 ID:LX2Atq0m

港区の某個人設計事務所

287 ：名無し組：2009/05/19(火) 12:15:00 ID:gKnSxGZl

半田市の某設計事務所所長を「ザ・クイズショウ」の次回の回答者にしてやってください。
叩けばいくらでもホコリがでる身だ。

288 ：名無し組：2009/05/19(火) 13:28:07 ID:???

ｵﾏｴﾓﾅ

289 ：名無し組：2009/05/19(火) 13:36:36 ID:???

ただいまっ！
いやぁ～いい汗かけたよ。
>>285　そんな現場があったら良いんだけどね。。。
もう、どうにでもなれって！って状況だよ。
いよいよって時までのんびりやるさ！

290 ：名無し組：2009/05/19(火) 15:32:02 ID:???

もう設計事務所を道楽でやってるような人しか続けられない状況だな。
俺は生活かかってるから店じまいしたよ。

291 ：名無し組：2009/05/19(火) 15:37:01 ID:???

うむ。

292 ：名無し組：2009/05/19(火) 16:00:28 ID:???

打ち合わせ行ってきた、店舗兼事務所、平屋約500㎡木造
申請料あわせて５０万でだって、断ってきた

293 ：名無し組：2009/05/19(火) 16:01:45 ID:???

店舗は打ち合わせや変更でどれだけ時間食うかわからん

294 ：名無し組：2009/05/19(火) 16:03:22 ID:???

>>293
敷地でかいから、事前協議もかかるし、内装屋の打ち合わせもある
構造計算もかかる、とてもじゃないけど割にあわないよ

295 ：名無し組：2009/05/19(火) 16:43:47 ID:???

50ｍ2でも嫌だ

296 ：名無し組：2009/05/19(火) 17:24:39 ID:???

>>294
構造設計料にも程遠いよな

297 ：名無し組：2009/05/19(火) 17:41:37 ID:???

ワシなら５００万円じゃなきゃ受けないな。

298 ：名無し組：2009/05/19(火) 17:53:56 ID:???

>>292
今回の告示によると（第五号２類として）
設計・監理で2740時間必要だそうだ
時給182.5円w

>>293
同上によると構造の設計・監理で510時間
全部払っても時給980.4円・・・

>>294
告示から逆算すると時給1825円・・・

これだけ市場とかけ離れた業界が他にあるだろうかwwww orz

299 ：名無し組：2009/05/19(火) 18:23:58 ID:???

500平米構造計算で55万だな 5万赤字かw

300 ：名無し組：2009/05/19(火) 18:32:18 ID:???

>>292だけど
元は鉄骨だったから、予算の関係で木造になっって楽勝だと思ったみたいよ
ちなみに工務店のおっちゃんだけど、事前協議とか構造計算のこととか
全然気にしてなかったよ・・・・・・・一応２００万はほしいと捨て台詞だけおいてきた
実質１５０万ならやってもいいかな

301 ：名無し組：2009/05/19(火) 18:32:43 ID:???

>>299
木造も５００㎡超えると普通に計算書いるから
S造並みに構造設計料必要だよ
簡単に考えてて痛い目に合いかけたことがある。

302 ：名無し組：2009/05/19(火) 18:33:43 ID:???

店舗か
店舗屋に将来柱の2､3本外され
その後それを２､３回繰り返され
チョットした地震で完全崩壊し柱が抜かれたかどうか跡形もなく潰れ
死人が出たら間違いなく設計ミスを民事で追求され
身の潔白を陪審員に証明できず
姉は扱いされて・・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ

303 ：名無し組：2009/05/19(火) 21:24:14 ID:???

>>302
計算書と構造図をしっかり残しておけば
少なくとも設計上必要な耐震性は確保されていることは証明できるんでない？

手元に何も残っていないとマジでヤバイが

304 ：名無し組：2009/05/19(火) 23:24:28 ID:???

建築士＝スタントマン？

305 ：名無し組：2009/05/20(水) 00:02:57 ID:???

>>304
結構あたっているかも

306 ：名無し組：2009/05/20(水) 08:40:34 ID:???

自覚のない超絶ギャンブラー

307 ：名無し組：2009/05/20(水) 17:55:20 ID:???

>>298わかりやすい告示の表みたいのあるん？

308 ：名無し組：2009/05/20(水) 18:25:00 ID:???

>>307
事務所登録してないのか？
国交省から送ってきたろうが

309 ：名無し組：2009/05/20(水) 20:40:21 ID:???

まだ空けてないな。

310 ：名無し組：2009/05/20(水) 21:29:32 ID:???

>>308
送ってきてたなぁ。
知らないてことはよく読んでないか、空けてないかだな。

311 ：名無し組：2009/05/21(木) 00:50:30 ID:???

大事なところじゃないか、ちゃんと読め。

312 ：名無し組：2009/05/21(木) 10:50:24 ID:???

読んだところでどうなるわけでも無し
基準通りの報酬もらえるわけでもなし
報酬の基準なんか俺らに送るより
元請けのゼネコンやデベ、住宅メーカーに
送ってほしいよ

313 ：名無し組：2009/05/21(木) 11:07:46 ID:???

地盤調査の結果って通信簿のように感じません？
俺らにとっては、結果、診断通りの施工をしてくれればいいだけなんだが、
予算が絡むと、すんなりいかない場合がある。

これから、履行法で建築士の所見か、地盤調査かって２社択一なるけど
当然、悪い結果が出て、「今まで家が建ってたから大丈夫だぁ！」なんて
施主が現れて、建築士の所見でごまかせと言われた場合、もう下りるしかないよね。

で、言われるんだ、あそこの設計事務所はうるさい、人に聞いたら
どこどこの設計事務所は所見でやってくれたって聞いたとかね。

悪い地盤で所見偽造しなきゃ、仕事が来なくなるならその時はその時で
設計屋なんてやめちまおう。

314 ：名無し組：2009/05/21(木) 11:18:28 ID:???

>>312
そこまで冷めてるのなら
事務所閉めりゃいいのに

315 ：名無し組：2009/05/21(木) 11:29:27 ID:???

>>313
今まで家が建ってたからっていう施主多いけど
平屋だったり、昔の９０角柱で作ったしょぼい家だったりする
今は新建材いっぱい使ってたりして、昔より建物重量重いわけだから
確実に地盤への負担は大きくなってる。
傾いてからじゃ遅いのさ

316 ：名無し組：2009/05/21(木) 11:54:58 ID:???

遅いのさ！

317 ：名無し組：2009/05/21(木) 12:34:30 ID:???

さ！

318 ：名無し組：2009/05/21(木) 15:58:20 ID:???

>>315
そうなのさ！だけどよ・・・

319 ：名無し組：2009/05/21(木) 17:51:47 ID:???

だどもオラはやるぜ！遅いのさ！

320 ：名無し組：2009/05/21(木) 17:54:45 ID:???

じゃあ、所見を姉歯やらないで、下りる時は下りるか。
そして散ろう。

321 ：名無し組：2009/05/22(金) 09:07:21 ID:???

>>320
>施主が現れて、建築士の所見でごまかせと言われた場合・・・
所有者が姉歯でいいて主張する→ﾃｷﾄｰに所見書いて確認降ろす→
地盤沈下する→所有者は必ずこう言う「責任取れよ！」
判例でも設計者に１００％責任があるwwwwwww
運良く保険適用できても地盤に関するものは半額保障wwwwwwwwww

322 ：名無し組：2009/05/22(金) 12:36:08 ID:???

「建築士の所見」ってのは
建築士を陥れる罠だな

323 ：名無し組：2009/05/22(金) 16:53:46 ID:???

>>322
まさに罠。
で、所見を姉歯する奴も出てくるわけだ。
世間的（業者）には
しっかりやる→うるせえ
適当にやる→融通が利く

324 ：名無し組：2009/05/22(金) 16:55:25 ID:???

みんなはどうする？

食うために所見でごまかすか、
それとも下りるか。

所見ごまかす所に客や業者は偏るだろうが。

325 ：名無し組：2009/05/22(金) 16:56:08 ID:???

客が偏るってのは、客が業者と知り合いで、業者がてこ入れするって意味で。

326 ：名無し組：2009/05/22(金) 17:19:45 ID:???

お　そ　地
施　ん　盤
主　な　調
様　に　査
　　ケ
　　チ
　　り
　　た
　　い
　　か
　　な

327 ：名無し組：2009/05/22(金) 17:19:56 ID:???

すっげーめんどくさい仕事が山場なんだが
全然やる気がしない、誰か助けて

328 ：名無し組：2009/05/22(金) 17:49:48 ID:???

表面探査法なら４～５万じゃん

329 ：名無し組：2009/05/22(金) 18:04:37 ID:???

>>328
調査はいいんだよ、調査しなければ保険会社が受けないから施主も納得する

330 ：名無し組：2009/05/22(金) 18:13:32 ID:???

>>326
設計料をタダにしろとゴネるお施主様もいるからな
一番問題なのは調査をやったがいいが地耐力無くて改良工事の金を出したくないとゴネるお施主様
たまにホントに持ってない奴がいるから困る

331 ：名無し組：2009/05/22(金) 18:38:30 ID:???

>>330
いつ調査やってるの？
地盤調査はおまじないじゃないんだよ

332 ：名無し組：2009/05/22(金) 23:54:56 ID:???

>>328
表面探査単騎はSS試験以上にアテにならない

アレは標準貫入試験の補助としてやる試験だよ

333 ：名無し組：2009/05/23(土) 11:09:00 ID:???

事前調査の一環としてなら少ないリスクで、杭、地業の概算たてられるじゃん。

そんだけ。

334 ：名無し組：2009/05/23(土) 13:22:21 ID:???

地盤調査は施主が提示すべき設計条件として設計・監理契約の中に入れる。
設計にかかる前にやる。
後でやるから「それケチれない？」という話になる。

335 ：名無し組：2009/05/23(土) 16:35:17 ID:???

>>334
住宅じゃないが（Ｓ造2階建て店舗）基本設計前に貫入試験して
改良じゃどうにもならん地盤で最低摩擦杭が必要だったが
「杭？そんなものいらんだろう」と真顔で言われたことあるぞ

沈下事例・判例準備して構造事務所を連れてって半日説明
してようやく納得してもらった経験がある。
沈下事故なんぞ一回起こせば人生終わるからな、地盤は怖いよ。

336 ：名無し組：2009/05/23(土) 19:13:37 ID:???

何の根拠もなく、この辺は地盤がいいからって言い張る施主が一番やっかいだよな

337 ：名無し組：2009/05/23(土) 21:18:14 ID:???

設計事務所経営してても自宅を不同沈下させる
奴がいるからなあw 夜逃げして行方不明だけど。

338 ：名無し組：2009/05/23(土) 22:34:17 ID:leG48Wii

地盤調査をケチる施主はほとんどいない。
改良や杭の施工費をケチってやらないと言い出す。
あるいは、こっちに「平気でしょ？」とまで言ってくる。
当然数字が出てるんで駄目と言う。

これからの問題として、履行法がらみで、
もし、何かしらの改良工事が必要と見解が出た時、再三の説得にもかかわらず、
施主がその工事をやらないと頑として譲らない時にどうするか。
もっと最悪の場合は、履行法は掛けたいので、地盤調査会社の所見が悪いから
建築士の所見でごまかしてくれと言われた時にどうするかだ。

で、建築士の所見でごまかす事務所が出てきて、ごまかさない事務所に仕事が来なくなると
いう場合だってあるかもよ？ってこと。
俺は、ごまかさないで、仕事が減ったり無くなったりしてもいいと思ってる。
ごまかせと言われたら、監理者降ります。

339 ：名無し組：2009/05/23(土) 22:55:36 ID:???

当たり前のことを気張って言うな

340 ：名無し組：2009/05/23(土) 23:33:13 ID:???

>>339
正しいことを貫こうとすると仕事が無くなり、空手形のインチキ所見書くヤツに仕事が回るってのが終わっているってこと
それでも>>338は個人事務所だからまだ仕事を辞退すればいいのだマシなんだよ

これがリーマン建築士だとどうなるか？
建築士：ここは地盤補強しないと危険です
上司：キミの言いたいことはわかるが、それに数百万円かけていては利益が出せない
　　　この場合現場の判断で柔軟な対応を求められるわけだ
建築士：既にギリギリまで無駄を省いてｺｽﾄを押さえていますが
上司：ｺｽﾄを押さえるのではなく柔軟な判断で余分なｺｽﾄを無くすことが重要なのだ

となる

341 ：名無し組：2009/05/23(土) 23:45:43 ID:???

>>340
それを防ぐには、ひとえに資格者の横のつながり、
つまり建築士会が「充分機能する」必要がある。

有資格者にはハラスメント出来ない後ろ盾が必要。

342 ：名無し組：2009/05/23(土) 23:59:06 ID:???

建築士事務所の開設者を有資格者に限定することでかなり防げる

343 ：名無し組：2009/05/24(日) 01:14:51 ID:???

>>341
それは期待できないなー
後ろ盾になってくれればそれは助かるが

344 ：名無し組：2009/05/24(日) 01:21:29 ID:???

スレ違かもしれんが、
建築士証明書って言うのかカードのやつだけど、
あの写真はいつまでも２５才のままなのか？

345 ：名無し組：2009/05/24(日) 01:44:48 ID:???

いろんな裁判事例を見る限り、建築士は高度な判断ができる専門家であり
その危険性を的確に施主に伝える責任があるという位置づけになっている
であるからして、判断においては全てに建築士に責任がある。
結果
自分が首をかけてゆるい判断するなら腹をくくってやれ
ってことさ

346 ：名無し組：2009/05/24(日) 01:46:18 ID:???

定期講習が3年ごとだから、写真も3年ごとに更新なのでは。

347 ：名無し組：2009/05/24(日) 06:47:37 ID:???

>>345
現実、高度な判断ができない輩がゴマンといるってことでしょ。

348 ：名無し組：2009/05/24(日) 08:38:43 ID:7R07fBT6

>>339
ガキ。

>>340
そのパターンも増えるだろうね。

>>341
それは、関係無いって言うか、無理かな。

349 ：名無し組：2009/05/24(日) 14:30:46 ID:???

>>340
俺らは自分が「やめた」又は「駄目だ」と言えばそれまでだが
組織の一員は辛いものがあるよな
無資格上司
　　　↓不適切な又は違法な指示
有資格部下←責任はこいつにある

こと設計と監理に関しては仕事上の上下は関係なしに
有資格者に絶対権限を持たせないと（士法上はそうなってるが機能しなてない）
積水の確認申請書偽造事件なんか有資格者の課長が懲戒免職になったが
上司の強要（直接しろとは言ってないかも知れんが）がないとしないよな普通。

350 ：名無し組：2009/05/24(日) 17:58:06 ID:???

>>349
> 積水の確認申請書偽造事件なんか有資格者の課長が懲戒免職になったが
> 上司の強要（直接しろとは言ってないかも知れんが）がないとしないよな普通。

仕事できないやつが、にっちもさっちもいかなくなって、偽造ってパターンだと
思ってる、積水の設計って大卒だろ？常識はあると思うが
自己保身に走った結果だと、そんな組織的なことでは無いような気がする

351 ：名無し組：2009/05/24(日) 20:00:33 ID:???

>>350
>そんな組織的なことでは無いような気がする

積水は一連の不祥事を見る限り組織として尊法意識が低いとしか言いようがない
ウチの近くにも都市計画道路上に積水のアパートが建っていたし

352 ：名無し組：2009/05/24(日) 21:43:18 ID:???

>>350
内部事情多少聞いたけど、確認期間の読み違いだよ。
営業が勝手にスケジュール組んで施主に説明・契約、設計は今の時期そんなんじゃとても下りない
と営業に説明するが契約してるからどうにかしろと設計に丸投げ、結果ああいう事に…
俺ならケツ捲くるけどな「どうないと好きなようにせんかい」って

同時期にオープン決まってる（期間は設計が決めた）店舗でオープン予定日に着工もできてないw
確認後突貫したが３ヶ月遅れ、結果地代だなんだかんだで１０００万賠償しろと設計が言われてる。
かと言えば同じく店舗で無確認着工が発覚、事務所のオッサンは処分。

前向けば銭、後ろ向けば処分…それこそ「どうないと好きなようにせんかい」だわwwww orz

353 ：名無し組：2009/05/24(日) 21:55:34 ID:???

>>352
住宅会社はどこもそんな感じだね

注文でも分譲でもスケジュールの見立てが全く出来ないヤツが勝手に工程作って
この通りで何とかしろ！とわめく
オレも前いた会社でしょっちゅう工程で争いになっていた

まぁオレはアホウの皮算用の責任取ってやる気はないので
上がってきた工程が如何に根拠のない無茶苦茶なものである旨と
根拠立てて作成した実現できる工程を
自分と相手の上司と関連部署にメールで発信していた

354 ：名無し組：2009/05/25(月) 00:17:14 ID:zTjB4gNf

>>353
おれも前の不動産屋ではそうだったな、上からは早く着工させろ、金入金させろって怒られるし
営業は歩合がほしいから早くしろといい、こっちはいろんな物件でてんてこ舞いで
急ぎたくない、こっちのスケジュールで動いてほしかったけど、不動産屋の設計なんて
奴隷、いや奴隷以下だったからなー、はー辞めて人間らしい生活できるようになったから
よかったよ

355 ：名無し組：2009/05/25(月) 13:30:53 ID:???

>>343
期待できないが必要。
まあ設計施工を禁止する事のほうが速い。
設計は直接契約以外は禁止すればいい。

356 ：名無し組：2009/05/25(月) 13:32:09 ID:???

警察と泥棒がチームになれないのと一緒。
監理者と施工やヤクザとは分離するべき。

357 ：名無し組：2009/05/25(月) 13:57:21 ID:???

設計と監理も分けるべきだろ、本来なら。

358 ：名無し組：2009/05/25(月) 14:03:13 ID:???

今の設計事務所の体質じゃどうにもならんだろ。

359 ：名無し組：2009/05/25(月) 14:39:17 ID:???

だったら、設計施工の方が責任の所在がはっきりしていていいじゃん。

360 ：名無し組：2009/05/25(月) 16:33:40 ID:???

起きた事故の責任の所在がはっきりしていることよりも、
事故を未然に防ぐシステムの方が大事なんだけどな。

361 ：名無し組：2009/05/25(月) 17:24:43 ID:???

>>360

同意！

一番大切なのは、中間検査、完了検査の徹底

362 ：名無し組：2009/05/25(月) 17:43:06 ID:???

>>361
マトモな設計ができてない、
マトモな設計をする教育がないんだから、どうしょもないじゃん。
形式だけ、絵に描いた餅、机上の空論、の安全神話。
ってことじゃないの？

363 ：名無し組：2009/05/25(月) 17:47:10 ID:???

>>362
ことじゃないよ！

364 ：名無し組：2009/05/25(月) 18:25:44 ID:???

>>362
自分を基準に考えないでください。

365 ：名無し組：2009/05/25(月) 22:31:57 ID:???

>>361
＞中間検査、完了検査の徹底

そんなのもう徹底されてるじゃん。いつの話だよ？

366 ：名無し組：2009/05/25(月) 22:34:59 ID:???

これから問題になるのは、履行法がらみの、地盤改良とか杭の施工だよ。
金が絡むから厄介なんだよ。
設計はその通りやってくれれば問題ないのに、説得せにゃならん。
くだらねぇ。施主だって自分のためなのによ。
結局、俺らがケツ持つことになる。
割に合わない。

367 ：名無し組：2009/05/26(火) 08:42:18 ID:???

でもさ、2500万の予算と言ってるのに、3500万の図面引いちゃうのが居るのも問題じゃない？
そういう奴はせめて見積りとってから申請しろよって思う

368 ：名無し組：2009/05/26(火) 11:12:45 ID:???

申請って確認のこと？
法改正後は工事契約できる状態になってから確認出すでしょ。いくらなんでも。

369 ：名無し組：2009/05/26(火) 16:03:36 ID:???

>>367
でも、数社見積り取ってるうちに、2500になっちゃう不思議。

370 ：名無し組：2009/05/26(火) 16:49:00 ID:???

建設業の基本はボッタクリと丼勘定だからなぁ。

371 ：名無し組：2009/05/26(火) 17:30:08 ID:???

質問ですー。

施主側の都合により工事がストップしています。
設計監理委託契約の監理期間は３ヶ月前に切れました。
仕事は施工会社から紹介され施主と契約しました。

今に至って、施工会社が変わりそうです。
こちらとしては、知らない施工会社では信用が置けないので監理を降りたいのですが、
施主から委任状で委任されている以上、勝手に記載事項変更届で、
監理者の変更で新たな監理者未定で出せないわけで。
と言うことは、ずっと監理者は私なわけで。

この場合、監理契約期間が過ぎているので契約の解除はできるでしょうか？
また、工事を再開する場合は監理者を立て記載事項変更届を出すことと念書を取ったほうがいいでしょうか？
教えてください。

施工業者が変わったから監理者降りるは契約にうたってないのが悔やまれます。
管理費の未払いなどで信頼関係が失われた時は解除できるとはうたってありますが。

372 ：名無し組：2009/05/26(火) 17:34:28 ID:???

>>369 おまえを姉歯世代と認定する
お前のような奴がシャアシャアと仕事しているから
姉ハル様な輩が暗躍する闇世界が広がるんだ

373 ：名無し組：2009/05/26(火) 17:36:19 ID:???

↑何言ってんだこいつ？

374 ：名無し組：2009/05/26(火) 18:25:14 ID:???

>>371
施主側の都合により・・・この理由によるわな

375 ：名無し組：2009/05/26(火) 18:32:40 ID:???

>>379 なにいってんだこいつ
設計監理契約は施工者となんら関係ないだろ
例え施工者から紹介された物でも
例え見積もりで施工者が変わり
とんでもない所になり・・・・とんでもない事が起ころうと
設計監理者として全責任を負いながらガンバるしかないだろ

376 ：名無し組：2009/05/26(火) 19:41:48 ID:???

>>368
それが居るんだな
確認申請おりた後に業者選定始めるアホ
俺に泣きつかれても打ち出の小槌じゃないって

377 ：371：2009/05/26(火) 20:47:15 ID:???

>>375
そりゃそうだけどな。
契約期間は切れてるんで、工事の再開のめどが立たない以上、
約款どおり契約の解除を一旦はするけどね。

378 ：371：2009/05/26(火) 20:49:43 ID:???

>>375
まぁ、ここでは書かないが、かなりドロドロとしてるわけですよ。
だから、今俺ができることは、約款に則って、解除権を発動させるくらいかな。

379 ：名無し組：2009/05/26(火) 21:00:41 ID:???

>>375
お目目キラキラさせてなに言っちゃってんだよｗ
今の時代はケチが付いたら逃げるが勝ち。
なにかしらあった現場はなにかしらある。
取りっぱぐれ含めてな。

>>371
金がらみのいざこざなら、どうにか契約の約款利用して逃げろ。
だが、施工者が変わったからでは理由にはならない。
あなたの場合は契約期間が過ぎているのと、
相手側の都合で工事がストップしてるのがカードかな。
当然、契約期限が過ぎてるんだから延長なりの契約はしないといけない。
いたん契約を解除して、改めて契約をするのが当たり前のことだな。
その契約時に、あなたが受けるかどうかはあなた次第だ。

380 ：名無し組：2009/05/27(水) 13:03:09 ID:???

>>371

＞監理契約期間が過ぎているので契約の解除はできるでしょうか？

原則てきに委任契約は一方的にでも解除できる。但し、正当な事由がなければ損害賠償を要求される。

しかし、契約期間が終わっているので、契約期間内に契約事項が終了していないということは、債務不履行状態なのでその債務不履行の原因がどちらにあるかによって考慮すべきである。

381 ：名無し組：2009/05/27(水) 16:14:54 ID:???

>>380
不履行の原因は相手方の事情です。

ただ、施主と監理契約の満了の覚書を交わして
今までの工事監理報告書を提出したいと思います。

今回の件で思ったことなのですが、記載事項変更届は次の監理者が未定の場合は出せない。
役所に保管されている確認申請の監理者は、次の監理者が決まらない限り出せない。

このスレの上のほうであった、施主も業者も地盤改良はしない！と言った場合、監理をやめるときに
民民では、契約解除はできるが、役所に保管されている確認申請の監理者は申請時の
監理者のままなんですよね。次の監理者が決まって、施主が記載事項変更届を出さない限りは。

382 ：名無し組：2009/05/27(水) 17:29:45 ID:UbPfnYIH

個人で設計の仕事が無いときに、派遣などで図面書きしている人っていますか？
派遣先での作業ってどんな感じなのでしょうか？

383 ：381：2009/05/27(水) 17:34:01 ID:???

削除　役所に保管されている確認申請の監理者は、次の監理者が決まらない限り出せない。

384 ：381：2009/05/27(水) 17:35:28 ID:???

>>380
＞一方的にでも解除できる

一方的にとは、内容証明を送りつけとかですか？

385 ：名無し組：2009/05/27(水) 17:47:12 ID:???

>>384
口頭でも良い。なお、内容証明書書付きなら完璧

386 ：名無し組：2009/05/27(水) 17:54:10 ID:???

>>384
約款つけてないのか？
２乙は、次の各号の一に該当するときは、甲に書面をもって通知して、この契約を解除することができる。
① 第１５条による中止において、相当期間内に業務を再開できる見込みがないことが明らかになったとき。
② 甲の責に帰すべき事由により、甲がこの契約に違反し、乙が相当期間を定めて催告しても違反が是正されないとき。
③ 前各号のほか、甲の責に帰すべき事由により、この契約を維持することが相当でないと認められるとき

387 ：381：2009/05/27(水) 18:33:10 ID:???

>>386
それと同じじゃないけど付けてます。
基本的に、約款は契約期間内のことだと思いますので、
今回は契約期間が切れたのでと話を持っていくつもりです。

388 ：381：2009/05/27(水) 18:34:00 ID:???

>>386
①の内容は同じですね。

389 ：名無し組：2009/05/27(水) 20:10:57 ID:???

>>385
口頭で解除したつもりで、知らないうちに勝手に作られて、後でもめて賠償させられた人いるよ。
やはり、確認申請書に監理者の名前載せたままだったから。

390 ：名無し組：2009/05/27(水) 20:18:38 ID:???

俺だったら、公正証書で残す

391 ：名無し組：2009/05/28(木) 15:22:31 ID:???

俺だったら、公正証書遺言で残す

392 ：名無し組：2009/05/29(金) 21:14:07 ID:???

とりあえず弁護士の知り合いとかいるなら相談してみたら？
法律のプロはいろんな手段を知ってるから、落としどころが見つかるかもよ？

少なくともここで、契約が解除出来るか、出来ないかなんてことを相談するより、
遥かに建設的な話になるんでない？

393 ：名無し組：2009/05/29(金) 21:30:33 ID:???

弁護士なんてぜーんぜんあてにならないよ。

394 ：名無し組：2009/05/29(金) 21:50:26 ID:???

しっかり金を払えば良い仕事をしてくれるぞ
設計依頼も同じだろしっかり設計料払ってくれたら金以上の仕事をすることは吝かではない
そんなもんだろ

395 ：名無し組：2009/05/29(金) 23:17:40 ID:???

>>394
体験談？

396 ：名無し組：2009/05/31(日) 11:43:02 ID:???

>>370
言葉に気をつけろよ、荒れるのが覚悟ならそれでもいいが。

397 ：名無し組：2009/06/02(火) 11:50:44 ID:???

>>396
荒れたら海には出ない方がいいよ。
危ないからね。

398 ：名無し組：2009/06/02(火) 12:01:06 ID:???

「建築士定期講習」まだ受けて無い

399 ：名無し組：2009/06/02(火) 16:25:41 ID:???

今年はいらんだろ

400 ：名無し組：2009/06/02(火) 16:38:04 ID:yTlKH5vC

単刀直入に言うと今は独立の時期としてはどうなんでしょうか？
構造屋さんなどパートナー的な知り合いはいますが
顧客などは全く無しです。

401 ：名無し組：2009/06/02(火) 16:38:46 ID:???

今がベスト。

402 ：名無し組：2009/06/02(火) 16:46:12 ID:???

いまやらずにいつ出来る！
今しかない！

403 ：名無し組：2009/06/02(火) 16:59:54 ID:???

マジレスすると今は最悪でしょうな。

404 ：名無し組：2009/06/02(火) 17:09:08 ID:???

ネタにマジレスか

405 ：名無し組：2009/06/02(火) 17:23:42 ID:???

マジネタかもしれんぞ、佐々木。

406 ：名無し組：2009/06/02(火) 18:08:55 ID:???

マジネタだが

俺は桑田だ

407 ：名無し組：2009/06/02(火) 20:11:44 ID:???

難易度ハードなRPGゲームとか好きなら今がベスト。

408 ：名無し組：2009/06/02(火) 20:32:22 ID:???

今どっかに所属して食えてるんなら
そのままで良いだろ
所属してるとこが今にもつぶれそうってのなら独立するのも手

409 ：名無し組：2009/06/02(火) 21:34:23 ID:???

顧客無しで独立かよ。
そりゃ孤立だろ。w

410 ：名無し組：2009/06/02(火) 21:37:49 ID:???

不景気に起業したら失敗は少ないはある意味常識
しかし成功か失敗かの評価にすらサンプリングされない者が
星の数ほど居ることも頭に置いてガンバレ
景気が回復し始めてから独立しても成功の波には乗れない
扉の向こうに何があるか開けて確かめろ

411 ：名無し組：2009/06/03(水) 11:30:16 ID:???

上手いなあ
そうやってライバルを蹴落としていくんですね

412 ：名無し組：2009/06/03(水) 11:41:33 ID:???

起業に景気は関係ない
そいつが起業に向いてるかどうかだけ

413 ：名無し組：2009/06/03(水) 11:49:57 ID:???

＞不景気に起業したら失敗は少ないはある意味常識
　
お前の足りない頭の常識だろ。

414 ：名無し組：2009/06/03(水) 12:01:27 ID:???

税理士なんかの殺し文句だよ

415 ：名無し組：2009/06/03(水) 14:43:34 ID:???

独立するならやっぱりある程度顧客確保してからなんでしょうか？

416 ：名無し組：2009/06/03(水) 17:53:46 ID:???

>>415
それに越したことはない。
独立することを会社に認めてもらい、
現在担当している物件をフレックス制でやりながら
自由な時間で営業するというのが美味しいやり方だと思う。

417 ：名無し組：2009/06/03(水) 20:07:04 ID:???

去年から事務所始めたんだけど一人でやってるから営業も大変
仕事たくさんもらってもできないし、かといって依頼を断ると
次仕事くれないんじゃないかってって不安になる
難しいね

418 ：名無し組：2009/06/03(水) 22:06:42 ID:???

それでも、今は楽だよ、コンピュータとネットがあるから。

419 ：名無し組：2009/06/04(木) 00:59:37 ID:rQB8I3Ve

http://tskill.blog8.fc2.com/
これもそうやね

420 ：名無し組：2009/06/04(木) 01:21:00 ID:???

建築が、土建として括られてネガティブなイメージしかないから、
建築家然とするより、建築界の外の視点というポジションは有効だと思う。

建築家として語る言葉より、建築士兼として語る言葉に共感を生む社会になってしまったと思う。

421 ：名無し組：2009/06/04(木) 09:59:46 ID:???

建築士兼風俗ライター

422 ：名無し組：2009/06/04(木) 10:03:30 ID:???

>>419
結局こいつは無資格なのか？

423 ：名無し組：2009/06/04(木) 10:12:32 ID:???

>>422
なのだー！

424 ：ひみつの検閲さん：2025/01/11(土) 16:15:59 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-01-16 20:24:40
https://mimizun.com/delete.html

425 ：名無し組：2009/06/04(木) 15:39:53 ID:???

そんなもん、こんな時間に書いてるぐらい【暇】って事が良く分かった。

426 ：名無し組：2009/06/04(木) 17:59:01 ID:???

監修＋設計とか、微妙な記述の仕方もあるね～

http://www.t-skill.com/index-Archi.html

427 ：名無し組：2009/06/04(木) 18:25:30 ID:???

ハウスこの登録建築家なんだ。
だったら一級持ってるのでは？
http://www.houseco.jp/db/?_action=ViewProfile&arid=1108

428 ：名無し組：2009/06/04(木) 18:28:51 ID:???

ついでに、このひと東海大の建築出身みたい。

429 ：名無し組：2009/06/05(金) 08:38:33 ID:???

>>427
「建築家」が一級持ってるとは限らんぞｗ

430 ：名無し組：2009/06/05(金) 10:46:25 ID:???

>>429
そうそう。こいつとかなw
http://ykas.jp/jp_profile.htm

431 ：名無し組：2009/06/05(金) 10:55:59 ID:???

資格が仕事する訳じゃないんだが
今の時代ないとどうしようもできんわな

後輩（無資格）の名刺には
　　建　築　設　計　士
と書いてあるw
「何時か捕まるぞ」と注意するが聞く耳持たないな。

432 ：名無し組：2009/06/05(金) 11:01:27 ID:???

名刺に何書こうが自由だが、建築士としての仕事は出来んだろｗ

433 ：名無し組：2009/06/05(金) 13:01:58 ID:???

自由ならいいじゃんｗ

434 ：名無し組：2009/06/05(金) 13:36:21 ID:???

リリーフランキ曰く
作家になりたかったら名刺に作家と書けばいい
作品は？って聞かれたら今書いてますでいい
写真家になりたかったら名刺写真家とかけばいい
作品はって聞かれたら今撮ってるところですでいい

だが建築家は資格無いやつは名乗ってはいかんと思うな

435 ：名無し組：2009/06/05(金) 13:40:36 ID:???

別にいいんじゃね、チンケな個人住宅とかしかやってないチンケ一級建築士が多いんだからさ。
ケケケ

436 ：名無し組：2009/06/05(金) 13:51:37 ID:???

４号特例の廃止、許容応力度設計とか、もはやチンゲ一級建築士もﾑﾘじゃねｗ

437 ：名無し組：2009/06/05(金) 13:55:43 ID:???

>>436
そういや4号特例の廃止どうなったの？
5月に間に合わないんで盆明けにするとか
構造1級が落ち着いて年内実施とか色々聞くけど

438 ：名無し組：2009/06/05(金) 13:56:37 ID:???

色々聞いてるのかね？
だったら分かるんじゃねぇーの。

439 ：名無し組：2009/06/05(金) 15:48:11 ID:???

>>438
いや知らん
知らんから聞いてる

440 ：名無し組：2009/06/05(金) 16:01:40 ID:???

誰も知らんよ
また準備期間なしで発表されるんだろう

「まだ生き残ってる弱小事務所があるぞ？どういうことだ？」
「どこまで虐めたら消えるんだ！このゴキブリめが！」
そういう扱いらしいから
シェルター準備して待っとくように

441 ：名無し組：2009/06/05(金) 17:01:04 ID:???

何、シェルターって。
あったま大丈夫かい。

442 ：名無し組：2009/06/05(金) 17:19:53 ID:???

ノドン程度なら撃ち落とせるイージス艦の配備は講じたが
シェルターが必要なテポドン級は何をしても意味がない
ましてや全てのシェルターに直撃するから日本が吹っ飛ぶw

443 ：名無し組：2009/06/05(金) 17:42:21 ID:???

撥水性の非常に高い傘を買ったんだが・・・・・

　　　　　　　　　　　　やっぱりむりか

444 ：名無し組：2009/06/05(金) 17:53:30 ID:???

>>443
毎回つまんないねアンタ、センスのかけらもペンペン草も無いよ。

445 ：名無し組：2009/06/05(金) 18:56:35 ID:???

誰か！誰か迎撃ミサイルを持ってるものはおらんのか！

446 ：名無し組：2009/06/05(金) 22:34:32 ID:???

雑務が増える悪寒
【住宅】徹底したコストカット…問い合わせ件数は1万件超　話題の550万円住宅とは　アキュラホーム [09/06/04]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244119168/

447 ：443：2009/06/06(土) 08:52:35 ID:???

>>444

毎回って！

おれが敷島だって判ってるのか！　　　　　　　　　御手洗！

448 ：名無し組：2009/06/06(土) 11:19:24 ID:???

>>445
持ってますが資格がありません（＞＜）

449 ：名無し組：2009/06/06(土) 16:53:18 ID:???

>>448

発射補助なら無資格でＯＫ　

450 ：名無し組：2009/06/07(日) 02:56:08 ID:X05ORmtl

>>449
本番は無しってことですね、わかります。

451 ：名無し組：2009/06/07(日) 10:59:32 ID:auF7rVMA

神と霊魂・死後の世界　　カトリック教会の奇跡
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1227016089/54

452 ：名無し組：2009/06/07(日) 11:43:45 ID:???

>>450

そう

挿入までで発射はしない。（資格がないから。。。(--;

453 ：名無し組：2009/06/07(日) 15:15:10 ID:???

>>437
１０月の業法一部改正にあわせて４号なくすって聞いたけど
どうなんだろう、審査機関の人の話によると今年ぜったいやるって
国土交通省は意気込んでるって
（政局によるかもな、４号廃止でまた住宅需要落ち込むようならしばらく放置とか）

454 ：名無し組：2009/06/08(月) 14:08:27 ID:???

審査機関の奴もグルだな。

455 ：名無し組：2009/06/08(月) 16:46:28 ID:???

一番悪いのは建築主

456 ：名無し組：2009/06/08(月) 21:09:39 ID:???

>>452
訓練中に自爆してしまった。

457 ：名無し組：2009/06/08(月) 21:35:56 ID:???

>>454
4号なくすと審査機関の仕事が増えるのかー

！！

一級建築士が審査機関に再就職できるじゃないか！！

458 ：名無し組：2009/06/08(月) 21:43:18 ID:???

もともと構造ちゃんとできる人間は仕事にあぶれてないだろ

459 ：名無し組：2009/06/09(火) 08:56:37 ID:???

構造できる人間も、設備が出来る人間も、意匠が出来る人間も

　　　あぶれておりますが・・・　　　　　＠shikoku

460 ：名無し組：2009/06/09(火) 09:23:16 ID:???

特に「意匠」は余り過ぎｗ

461 ：名無し組：2009/06/09(火) 10:30:47 ID:7Rt1AiLo

ﾔｸｻﾞに資金渡してる個人設計事務所の話を流してやろう

462 ：名無し組：2009/06/09(火) 17:41:58 ID:???

早く流せよ

463 ：名無し組：2009/06/09(火) 17:52:22 ID:???

余りまくってこの間はハロワに並んでた。

464 ：名無し組：2009/06/10(水) 08:45:27 ID:???

>>461

マア～ダ！

オシリ拭いたティッシュ持って待ってんだけど

465 ：名無し組：2009/06/10(水) 15:28:01 ID:???

もうこんな斜陽産業の建築から
足をあらいたひ。

466 ：名無し組：2009/06/10(水) 15:55:54 ID:???

あぁぁ。。。。。
暇すぎて本当におかしくなっちゃいそうだ。。。
なんかいいストレス解消法を教えてはくれないか？
最近では活字を読む気力すら無く、字面を目で追ってるだけ。。。
これって・・・・・始まっちゃってるの？鬱。。。

467 ：名無し組：2009/06/10(水) 17:38:04 ID:???

4号廃止か。
そろそろ、木造の構造計算ソフト買っておこうかな。
梁せいの算定にも数字の根拠つけるか。

今までつけてなかったかって？付けてたさｗ

468 ：名無し組：2009/06/10(水) 17:57:27 ID:???

>>467
俺は５号だぜ。

469 ：名無し組：2009/06/10(水) 18:39:32 ID:???

私は　2号よ　

470 ：名無し組：2009/06/10(水) 19:15:50 ID:???

9号の女に11号の気持ちがわかるわけ無いでしょっ

471 ：名無し組：2009/06/11(木) 02:38:10 ID:???

アリクイってよ、1日に三万匹アリ食うんだってｗｗｗ3日で九万匹ｗｗｗアリいなくなっちゃうよ！

フラミンゴって、なんで片足か知ってる？冷えるんだってよｗｗｗｗ
でも、水ん中入ってるんだぜ？だったら出りゃいいじゃんｗｗ

モグラのトンネル掘るスピードはカタツムリの進む速度の1/3だってｗｗｗｗ　遅いよｗｗｗ
得技だろよｗｗそのスピードなら地上でろ地上！

羊は前歯が下あごにしか生えてないんだって。
その代わり上あごの歯茎が歯より固いんだってｗｗｗｗ
生えればいいのにｗｗ歯が生えればいいのにｗｗ

カタツムリってすげぇんだぜ。カタツムリってよ、
－１２０℃でも死なないんだぜ。－１２０℃だぜ。
普通－１２０度だったら動物全滅するだろ。ただカタツムリだけは氷河期になっても生き残るんだよ。
すげぇ生命力だよな。
ただよ、－１２０℃になるとカタツムリのエサが無いんだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「草木が生えないから結果死にますね」だってｗｗｗｗｗｗｗｗ

人間って血液型何種類か知ってる？４種類だろ。
じゃ馬。馬は何種類か知ってる？３兆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみにゴリラはみんなB型だってｗｗｗ少なくねｗｗｗｗｗ
全部自己中だよゴリラｗｗｗｗｗｗ

ところでゴリラってよ、あれ通称ってこと知ってんだろ。
あれの本名、つまり学名ってなんだか知ってる？知ってる？
ゴリラ・ゴリラだってｗｗｗｗｗ
まんまじゃねえか。まんまじゃねえかおい。
それがローランドゴリラだとなんだか知ってる？
ゴリラ・ゴリラ・ゴリラだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗおまｗｗｗｗｗ
ヒネリナサイ！ヒネッテヒネッテヒネリナサイｗｗｗってやかましいわｗｗ

472 ：名無し組：2009/06/11(木) 08:30:34 ID:???

これも不況の影響か？

　　　　ふむ

473 ：名無し組：2009/06/11(木) 11:16:25 ID:???

>>471
おもいっきりスレチだが不覚にもﾜﾛﾀｗ

474 ：466：2009/06/11(木) 12:26:44 ID:???

ありがと。。。
久しぶりに笑う事が出来た。。。

475 ：名無し組：2009/06/11(木) 18:41:08 ID:???

>>473
>>474

そうなんだよ。俺もこれ見て、久しぶりに笑ったんだよ。久しぶりに・・・。
だからさ、仲間にもわかってくれる人がいるならと貼ったのさ、笑ってほしかったのさぁ・・・。

476 ：名無し組：2009/06/11(木) 19:52:15 ID:???

建築士敗れて国交省在り

477 ：名無し組：2009/06/11(木) 20:22:49 ID:???

一揆したくなる気分だ。

オラたちを馬鹿にするなー！

一揆のムシロの変わりにはケント紙にロットリングで書こうな。

478 ：名無し組：2009/06/12(金) 00:49:44 ID:Gt1BERat

大阪市内のラン○マーク建築○務所って云う企業銭払いが悪い。
元丸○グループ社員らしいけど・・・・
ここの仕事をある企業から下請けで受注。
しかし・・銭が悪いらしい。
泣いているぞ・・・・

なぜ？
元○紅グループの社員ってそんなの多いらしいね。
この社長？も評判良くないと・・・
○紅建設の社員らしい・・・
結構嫌われ者と云う噂・・・

合いたくない元社員の上位らしい・・
しかし、銭は払わんとね・・・

479 ：名無し組：2009/06/12(金) 09:25:01 ID:???

おはようございます。
建築士を目指す若手建築家のジョニーです。
ちょっと知ってる独立した建築士の人がコンビニでバイトしてるのをみました。
独立してもバイトしないと生活出来ないんでしょうか？
教えてください。

480 ：名無し組：2009/06/12(金) 09:59:02 ID:???

食えません。

481 ：名無し組：2009/06/12(金) 10:25:56 ID:???

他業種のバイトの方が割がいいとか良くある事

というか仕事無いんだろう

482 ：名無し組：2009/06/12(金) 10:42:22 ID:???

なんでおれ

設計とかやったんだろ・・・・

偉業種に逝きたい

483 ：名無し組：2009/06/12(金) 11:06:53 ID:???

やり直せるならなぁ・・・

まあ、こうなりゃ行くとこまで行くしかねーだろうな。。。

しかし、>>482くんには転職は無理だな。。。

だって・・・・・『偉業』種なんだもん！ぶっ＝３

で、どんな『偉業』を達成するんだ？

484 ：名無し組：2009/06/12(金) 11:08:14 ID:???

偉業種ってなんだよ
代議士とかか？

485 ：名無し組：2009/06/12(金) 11:21:29 ID:???

>>479
ところで「建築士を目指す若手建築家」ってなんだよそれ？
「建築家を目指す建築士」ならわかるんだが。

486 ：名無し組：2009/06/12(金) 11:32:45 ID:???

建築士を目指す若手建築家ですけど問題ありますか？

487 ：名無し組：2009/06/12(金) 11:52:22 ID:???

せっせと年取っていきなさい

488 ：名無し組：2009/06/12(金) 12:22:21 ID:???

要するに、無資格者って事だよ。なっ？そうだろ？

489 ：名無し組：2009/06/12(金) 12:30:52 ID:???

建築士になってから建築家になると言った方が無難だぜ。
「資格は関係ない」「いずれ取るから問題無い」と言いたいのかもしれないが、
もめ事はなるべく避けたほうがいいぞ。

490 ：名無し組：2009/06/12(金) 12:48:50 ID:???

無資格の建築家は立派な違法行為だということも知らないんだろ。

491 ：名無し組：2009/06/12(金) 12:49:45 ID:???

建築士を目指す若手建築家で十分通ってますよ。
失礼なジーさん達ですねぇ。

492 ：名無し組：2009/06/12(金) 13:04:48 ID:???

誰に通ってるのかね？あん？

あっ！『とおってる』じゃなくて『かよってる』って読むんか？
建築士を目指して資格学校へ・・・かよってる！ってか？

493 ：名無し組：2009/06/12(金) 13:17:44 ID:???

これから無資格設計、名義貸しの見せしめ摘発がはじまるよ。
そのための重要事項説明の義務化だからな。

堂々と雑誌にだしてる無資格建築家はヤバいよ。チクられるぞ。
雑誌社も最近は建築士免許確認するところがでてきたね。

特に事務所登録してないところはアウト。最低でも管理建築士雇え。
つーか、一級すらとれないのに建築家とは笑止。

494 ：名無し組：2009/06/12(金) 13:20:42 ID:???

それより仕事しなよ、493。

495 ：名無し組：2009/06/12(金) 13:41:12 ID:???

摘発以前に仕事してない建築士はどーにもならんだろｗ

496 ：名無し組：2009/06/12(金) 13:58:04 ID:???

建築士程度の資格も持ってない『建築家見習い』は、もっとどーにもならんだろｗｗｗ

497 ：名無し組：2009/06/12(金) 14:18:18 ID:???

ちゃんとした所得があってこそだな。

498 ：名無し組：2009/06/12(金) 15:01:13 ID:???

だから無資格のお前の所得はどれだけなのかと
何十回聞いても答えないんだな

499 ：名無し組：2009/06/12(金) 15:11:54 ID:???

誰に向かって質問してるんだ？

500 ：名無し組：2009/06/12(金) 15:18:50 ID:???

500get

501 ：名無し組：2009/06/12(金) 15:45:15 ID:???

>>499
「建築士は低所得」といつも連呼してる奴にだよ

502 ：名無し組：2009/06/12(金) 16:10:28 ID:???

>>501
えっ？「建築士は低所得」じゃなくて「低所得な建築士」だろ。
スーゼネ勤務の建築士とかなら激務であっても世間並の収入があるからな。

503 ：名無し組：2009/06/12(金) 16:20:03 ID:???

もう一度、スレタイを読みましょう。

でも、スーゼネ勤務じゃなくったって、人並みの生活は送れてるんじゃねん？
まあ当然ダメな人も居るだろうが、それはどの世界も同じ。
個人事務所の連中は、高額所得ではないがサラリーマン以上だとは思うが。。。

504 ：名無し組：2009/06/12(金) 16:34:20 ID:???

例えとスレタイと何か関係があるのか。
考えてから書き込め。

505 ：名無し組：2009/06/12(金) 16:38:14 ID:???

サラリーマン以上なら十分に高額所得だろ

506 ：名無し組：2009/06/12(金) 16:39:30 ID:???

ちっ！
個人事務所のスレで、スーゼネ勤務のサラリーマンを例えで出したって意味無いんじゃないかなあ？
攻撃的な言い回しは荒れるもとですから、気を使いましょうね、ボクちゃん。

507 ：名無し組：2009/06/12(金) 16:52:42 ID:???

ボクちゃんって・・・・ジーさん何歳なの？

508 ：名無し組：2009/06/12(金) 17:04:40 ID:???

低所得勤務の設計事務所以外の業種は
全て偉業種だお。
だｔって　同年で中卒のヤツの方が他の業種で
もれより給料いいんだもん。。。。

まだ３０台だし。
他の業種へ逝くかな。
設計よりは金になるだろうし、、、

他人の箱は設計できても自分の人生は設計できない・・・

509 ：名無し組：2009/06/12(金) 17:39:34 ID:???

設備スレで暴れ誰も相手にしなくなり
無資格スレで朝から晩までへばりついて暴れ
これまた誰も相手にしなくなった設備士のオッサンだよ、
ほっとけ、相手すると馬鹿がうつる。

510 ：名無し組：2009/06/12(金) 17:40:49 ID:???

>>509
お前が相手にしてんじゃんｗ

511 ：名無し組：2009/06/12(金) 17:41:12 ID:???

>>508
そうした方がいい。
個人設計事務所の運営はお前のような馬鹿には到底無理だ。
中卒でも出来て、かつ給料の良い仕事仕事に就くがいい。
餃子の○将なんかが向いてるんじゃないか？

512 ：名無し組：2009/06/12(金) 17:42:32 ID:???

>>511
酷い誹謗中傷だな、これはあまりに酷い。
と言うことで通報します。

513 ：名無し組：2009/06/12(金) 17:45:58 ID:???

本当に酷いな勝手に他人の学歴を中卒とかにしている。

こんな程度の書込をするのが「個人建築設計事務所」って事でＯＫ？

514 ：名無し組：2009/06/12(金) 18:07:27 ID:???

個人でやってるってことは、いい歳のおっさんだろうに
アホが多すぎるぜ

515 ：名無し組：2009/06/12(金) 18:33:34 ID:???

牙を剥く相手が違うだろう？
同じ建築界の仲間同士で罵り合って楽しいか？
いい様に誘導されてる
俺は虚しい

516 ：名無し組：2009/06/12(金) 18:37:46 ID:???

たいした仕事もないし先も見えないので
とりあえず有り金FX口座に全部突っ込んで
400倍のﾊｲﾚﾊﾞで勝負する

517 ：名無し組：2009/06/12(金) 20:11:49 ID:???

ついに自殺予告が・・・

518 ：名無し組：2009/06/12(金) 20:37:14 ID:???

俺はハセコで３倍になったよ。
１０００株だけど（涙

519 ：名無し組：2009/06/12(金) 22:01:18 ID:rTMRCHbn

>>515
仲間？
商売敵だろ、一緒にするな。
あなたとはちがうんです、特にマグナムはまったく違う。

520 ：名無し組：2009/06/12(金) 22:09:53 ID:???

>>519
大変だな、見えない敵と戦ってるのか...。

安心しろ。
お前には仲間がいないのだろうが、そのかわり誰からも敵だとも思われてないから。

521 ：名無し組：2009/06/12(金) 22:14:11 ID:???

>>520
何を言いたいのかさっぱり分かりません。
だから仕事が無いんですね。

522 ：名無し組：2009/06/12(金) 23:18:46 ID:???

>>521
なんで仕事が無いことになるんだよ。w

別に仕事には困ってないし、金も名誉も地位もたぶんお前よりあると思うけどな。
ついでに女にも困ってない。
別にどうでもいいけど。

523 ：名無し組：2009/06/13(土) 00:21:07 ID:???

まったくの一般人に、住宅一軒の監理してもらうのに、いくらまでなら払う？
ときいたら、真顔で「3万」だとさ。

524 ：名無し組：2009/06/13(土) 08:48:10 ID:???

>>52２
どうでもいいなら書くなよ。
書く前に考えるのが普通、と言う事でお前はそうじゃないな。

525 ：名無し組：2009/06/13(土) 09:51:53 ID:???

あれれ。。。
フリっ放しで帰ったら、小荒れしてたんだ。

どーもケツの青い餓鬼が一人居るみたいだな。
あとは、良識ある個人事務所の仲間（あえて仲間）達が数人ってとこか？

俺もそうだが、こう暇だと、つい餓鬼の一言に食つきたくなっちゃうんだよな。。。
別に自分の事は立派な人間と思ってる訳じゃないけどさあ、
他人の仕事を手伝ってるだけのガキが、世の中や業界の事について、
判った風な口をきいてるのが、無性に腹が立つと言うか・・・嘆かわしい。。。

ここで、『あ～暇だ。。。辞めちゃおっかな？』的な発言を真に受け
本当に食って行けてないと思っちゃう単純さ。。。

本当に食えてない奴は、それこそ２ｃｈなんて暇は無いはず・・・

判ったかな？ボクちゃん？・・・・・ちなみに、僕そんなにジジイじゃないよ。
>>507必要があれば答えるけど、その質問の方は、少なくとも目上・年上と思っているのなら
口の利き方がなってないなぁ。。。。。もう少し、なんでも勉強しようね。

526 ：名無し組：2009/06/13(土) 10:00:49 ID:???

>>525
で？ジーさん
何歳なの。

527 ：名無し組：2009/06/13(土) 10:27:42 ID:???

遊んであげたいが、俺はこれからゴルフの打放しに行くんでスマンな。

でも一言だけ・・・口の利き方には気をつけなさい！と

んじゃね。ちょっくら汗かいてくら。

帰ってきたら遊んであげるよ。ボクちゃん。

528 ：名無し組：2009/06/13(土) 11:08:08 ID:???

つうかもまいら
本当にこんな斜陽産業にしがみつくつもりなの？

都市よりはしょうがないが
若いのはまだまだ
選択の余地があるのでは？
と思うのはもれだけか

529 ：名無し組：2009/06/13(土) 11:14:48 ID:???

このスレ、一時期は仲間同士で情報交換が出来る良いスレだったんだけどなあ。

530 ：名無し組：2009/06/13(土) 11:15:36 ID:???

しがみつくつもりがなければ

こんなスレなど見ないと思うヒロシであった

なあ、マルコや！

531 ：名無し組：2009/06/13(土) 14:43:21 ID:???

ゴルフの打放しのボール拾いのアルバイトかぁ・・・・大変だなぁ。

532 ：名無し組：2009/06/13(土) 15:31:40 ID:???

おぉー、そーだよな。
朝なんか暇なんだし、球拾いのアルバイトでもすれば、タダで打たせてくれるかもな？
暇だし、毎日行くと練習代も馬鹿にならねーんだよなぁ。。。う～ん、それいい！
たまにはいい事言うな、ボクちゃん。球だけに・・・・・プッ＝3

533 ：名無し組：2009/06/13(土) 16:03:20 ID:???

>>532
つまんないよ、プー！

534 ：名無し組：2009/06/13(土) 16:38:48 ID:???

やめようぜ
ほんとつまんない

ここくらい愚痴こぼせるまったりスレにしといてくれよ

535 ：名無し組：2009/06/13(土) 16:48:02 ID:???

>>529
>>534

ここはシミジミとしたいいスレだった。。。（過去形）

536 ：名無し組：2009/06/13(土) 16:51:24 ID:???

実社会でも嫌われ者いるし
面と向かってまともに相手されないから
こういうところで憂さ晴らししてるんだろうな

537 ：名無し組：2009/06/13(土) 18:50:49 ID:???

>>536
自己紹介だね、分かってるよ。

538 ：名無し組：2009/06/13(土) 19:28:50 ID:???

僕はねシジミは好きだよ。

539 ：名無し組：2009/06/13(土) 22:27:56 ID:???

なぁ、木造住宅で他スレで「３尺の耐力壁つくる奴なんて馬鹿」と言われたんだがｗ
たぶん素人にｗｗｗ
じゃあ、いくつからだよとｗｗｗ

540 ：名無し組：2009/06/13(土) 22:31:33 ID:???

みんな、３尺間に筋かい入れるなよ、馬鹿だそうだからｗ

541 ：名無し組：2009/06/14(日) 03:09:39 ID:???

木造の話のようですが、理解不能。

473 名前：名無しさん＠十周年投稿日：2009/06/14(日) 02:11:01 ID:LFdMgf690

外壁にじゃない部屋内の壁に1mの耐震壁つくったら部屋内を走る大梁を入れなきゃいかんだろ
最低幾つじゃなくて居室の壁は間仕切り壁にしろよ。

542 ：名無し組：2009/06/14(日) 05:35:13 ID:???

後の間仕切り変更の可能性を最大限にしておけっていいたいんじゃねえの

543 ：名無し組：2009/06/14(日) 08:34:01 ID:???

>>539
馬鹿だから建設業なんだろうね。

544 ：名無し組：2009/06/14(日) 10:59:27 ID:???

>>543
あん？ドカタなめんなよ

かかってこいよ！

写メも晒してるからよ！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1244127460/

545 ：名無し組：2009/06/14(日) 15:38:44 ID:???

それって土木じゃねぇの？

546 ：名無し組：2009/06/14(日) 16:41:51 ID:???

>>539
普通に入れるが・・・

>>542
一般住宅の居室の間仕切りにも入れなきゃ足らないよな普通。
変更しそうで危うい所には入れないがｗ

変更したとしても軽微な変更だからかまわんけど

547 ：名無し組：2009/06/14(日) 17:50:17 ID:???

>>539
ちなみに我が県の内規では、木造の筋違いは芯々900以上と決まっています

548 ：名無し組：2009/06/14(日) 18:16:42 ID:???

>>546
普通入れるが
3尺+3尺の並んだ壁より6尺の壁のほうが強いわな
同じ材料なら力学的には・・・ただN値が上がるが。

構造用合板は使えないが

549 ：名無し組：2009/06/14(日) 18:49:58 ID:???

>>547
おいらのとこもそうだよ。
だから３尺入れるの普通。
後はバランス。

550 ：名無し組：2009/06/14(日) 20:09:34 ID:???

>>547
600の壁に二段で筋交い入れて両面に合板貼ります。。
んでねじ込みます

551 ：名無し組：2009/06/14(日) 21:04:14 ID:???

>>550
こうかい？

_W600_
＿＿＿
　　／
　／
／
―――
＼
　＼
　　＼
￣￣￣

552 ：名無し組：2009/06/14(日) 21:37:54 ID:???

既製の構造用ボードとかだと３尺幅取れない場合
体力壁にできないとかあるね
あと９００無いと筋交いの倍率カウントできないっていうとこ多いね
現実問題９００以下だと筋交い効かないだろうからな

553 ：名無し組：2009/06/14(日) 22:35:48 ID:???

もう
オワリだね。
この業界・・・・・・・

早きゅ　脱出したひ

554 ：名無し組：2009/06/14(日) 22:50:34 ID:???

ほとんどが木造住宅だった知り合いのおじちゃん設計事務所
自分はどれほど木造に造形深いのか、散々吹かれてたが・・・
木３があって、構造設計の依頼
打ち合わせ中に、完璧に見切りました。
素人！
意匠屋って、あんな物で設計できるんだ@_@
自分は構造屋で、時々木造もやります。
素人相手の仕事は、楽で良い（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!

555 ：名無し組：2009/06/14(日) 23:18:42 ID:???

>>550
俺が審査担当なら仕様規定外なので構造計算で安全を確認しているだろうから計算書を添付するように指摘する

そこで仮に仕様規定で計算するなら

横架材間を2.7mとし
水平力から
(5.0)×1.96kN×2.7m＝26.46kN・m
柱に働く引き抜きは
24.46kN・m÷0.6m＝44.1kN
ダメだね対応金物が無い
そのまま4号だからと捩じ込んだらまさしく耐震偽装だな
ご愁傷さま。　(-人-)ﾁｰﾝ

556 ：名無し組：2009/06/15(月) 01:40:38 ID:???

>>551
そう、その壁合板片側なら二枚隣接で使えば結構な壁量になるよ、計算上はね。

>>555
そうだよね、ひどいもんだよ。
通さないでほしいよ、通してくれってお願いしにいくけどさ。

557 ：名無し組：2009/06/15(月) 18:22:59 ID:???

先生！
たまに現場来ただけで腕組むのやめようぜ！
感じよくなくねぇ～
ああ、それからヘルメットのあご紐、絡まっている時も注意しようぜぇ！
もひとつ、女先生はヘルメットをいっぱい、いっぱい後ろにさげて、聞き手で支えるのもやめようぜぇ！

558 ：名無し組：2009/06/15(月) 20:40:17 ID:???

>>552
なんか、比率も合ったよね

559 ：名無し組：2009/06/15(月) 20:41:48 ID:???

>>551
そりゃ、昔はやったな。
だめじゃないそれ？

560 ：名無し組：2009/06/15(月) 21:34:37 ID:???

・プーチンの視線が露軍のレーダーに反応してしまうので就任中は警戒されていた
・いつも店先のトランペットを物欲しそうに眺める少年にトカレフを買ってあげたことがある
・「今から交渉に行く」と伝えただけで相手国首相が泣いて謝った
　心臓発作を起こす高官も
・一喝しただけでイージス艦撃沈したのはあまりにも有名
・「チッ」と舌打ちしただけで、反対派が５人くらい死んだ
・エルニーニョの原因は、プーチンが観衆に手を振ったせい
・プーチンのスーツは上下合わせて80キロの重さである
・ノストラダムスの予言が当たらなかったのはプーチンが「そんなモノは認めない」と発言した為
・執務室に乱入してきた数匹のゴリラと素手で格闘し勝利、何故かSPまでKO
・プーチンのおかげで、身長が3センチ伸びました
・お気に入りのあの娘にウインクした瞬間、ロシア全土が大停電、未だに原因不明
・書類の誤字を指摘しようとした書記官が口を開いた瞬間シベリアにワープした
・絞め殺した相手が崩れ落ちるのを見て万有引力を発見した話は教科書でもおなじみ
・力加減を間違えると外交問題に発展する為、外国首脳との握手は苦手とする
・プーチンが立てるスレは伸びる、スレ立てただけで鯖が飛ぶ事も
・一度加減をせず思い切りくしゃみをして爆発した事があるが、これが後の宇宙の始まり、ビッグバンである
・体調が良い日は3人に見える
・タンスに小指をぶつけた瞬間、北極点の位置がちょっとズレた
・あと2回変身を残している

561 ：名無し組：2009/06/17(水) 10:29:53 ID:???

今月、事務所を閉める奴いる？

562 ：名無し組：2009/06/17(水) 10:44:52 ID:???

毎日。ドア閉めてるよ。
オレ。

563 ：名無し組：2009/06/17(水) 10:50:53 ID:???

開いてるけど閉まってるようなもん

564 ：名無し組：2009/06/17(水) 10:57:22 ID:???

開店休業状態

565 ：名無し組：2009/06/17(水) 11:00:39 ID:???

>>561

事務所は開いている。
ドアは閉めていいる。
窓は開けている。（エアコン付けるのモッタイナイ）

566 ：名無し組：2009/06/17(水) 11:02:43 ID:???

状況が改善される見込みは、ほぼ無いな。

567 ：名無し組：2009/06/17(水) 11:05:48 ID:???

重要事項説明書初めて作ったw
改築だけど orz

568 ：名無し組：2009/06/17(水) 12:23:28 ID:???

↑
すげぇーよっ！
あんた俺らのヒーローだ！

569 ：名無し組：2009/06/17(水) 13:01:52 ID:???

567はいつかはやってくれると思ってたよ。
最高だぜアンタ。

570 ：名無し組：2009/06/17(水) 14:05:50 ID:???

いいなぁ・・・
窓開けるだけでいいなんて・・・

俺んちの事務所は、２階建テナントの２階。。。
安普請もいいとこで、折版葺なのに断熱材も無かったんだぜ。。。
４年前の冬に、現場で余った50mmを敷いたけど、効果は薄いみたいね、50じゃ。。。
天井裏そのものにも通気口が無いから、熱気の篭り方も半端ねぇんだ。。。
でもさぁ家賃安いし、周辺環境はいいし、出られないんだなあ。。。

571 ：名無し組：2009/06/17(水) 17:19:33 ID:???

>>570
田舎だからな

窓を開ければ東面は水田ばかり、田植えが終わり水が張られた今は快適

でも、そのうち・・・・・

それまでに　shigoto ga hosii。。。。。orz

572 ：名無し組：2009/06/17(水) 17:33:57 ID:???

もう建設業は終わりじゃけん。

573 ：名無し組：2009/06/17(水) 17:45:54 ID:???

東京でも設計事務所経営はきびちいのに
地方だとなおさらだよな

異形種へ転職します

574 ：名無し組：2009/06/17(水) 21:32:08 ID:???

極めて稀に起こる地震が来たら建設業界も景気よくなるんじゃないか。

575 ：名無し組：2009/06/17(水) 21:35:13 ID:???

S造2階建て２１０㎡、外壁木下地、QLデッキ使わないで、ブレスで構造計算書添付して
申請した。

指摘事項で、外壁の木造下地の風圧の計算と、木下地（根太）の計算付けろと言われた。民間で。
土木事務所は、そんなのいらないと言っていて、今までもつけなくても確認下りたのに・・・。
猛打しちまった物はしょうがないけど、付けなきゃだめなのかな？
あくまでもS造ノ軸組みの計算でいいんだと思うけど。

576 ：名無し組：2009/06/18(木) 00:06:40 ID:???

S造平屋、1500㎡ H=8m（老人保健施設）、ルート1-2
屋根が瓦だったので、ピーク風圧に対する屋根葺き材の検討させられました

577 ：名無し組：2009/06/18(木) 06:22:16 ID:???

風で飛ばされる力を受ける部位は、ちゃんとやることになってるだろ？
法改変後もう二年もたったんだから、知らない方が恥ずかしいぞ。

578 ：名無し組：2009/06/18(木) 08:07:56 ID:???

>>576
屋根は必要だよ
でも木の床は必要ないんじゃね？

579 ：名無し組：2009/06/18(木) 18:39:38 ID:???

日本各地でオタマジャクシが風で飛ばされる位だから板床も検討が必要だ

580 ：名無し組：2009/06/18(木) 19:02:59 ID:???

>>579
ライブロードとしてオタマジャクシの加重加算が必要だな

581 ：名無し組：2009/06/18(木) 19:19:34 ID:???

もうすぐ俺もオタマジャクシになっちゃうのかな？

582 ：名無し組：2009/06/19(金) 08:39:43 ID:???

あまりヒマなもんだから、エクセルでLOT6の分析をし買ってみたら
的中率100％だった。。。。。（4等、5等ばかりだが）

もう少し、頑張ってみる。。。。。orz

http://arc-structure.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/up0046.pdf

583 ：名無し組：2009/06/19(金) 19:03:11 ID:???

すげー 4等5等でも当たり続けたら・・・田園調布に家が建つ！

584 ：名無し組：2009/06/20(土) 08:56:05 ID:???

当たり続けるわけないやん
そもそも単なる確率論なんだから分析なんて意味ないし

585 ：名無し組：2009/06/20(土) 10:47:59 ID:???

>>582
俺は、構造屋だけど、猛烈に忙しい。

・定額給付金の通知
・自動車税の通知
何処へ行ったか解らん。
捨てたかも知らん.

586 ：名無し組：2009/06/20(土) 13:08:11 ID:???

定額給付金を受け取らないのは個人の自由だが
税金不払いを堂々と宣言するな

587 ：名無し組：2009/06/20(土) 13:13:50 ID:???

あくまでも、老人の独り言・・・
ttp://yamaji.iza.ne.jp/blog/month/200906/

588 ：名無し組：2009/06/20(土) 19:10:03 ID:???

ドリームジャンボが外れたので、人生終わりました。

589 ：名無し組：2009/06/22(月) 11:06:47 ID:???

さてっ！
暇だから・・・
・・・・・
今日の昼飯なに？

590 ：名無し組：2009/06/22(月) 11:11:13 ID:???

今日はパン１個だよ。

591 ：名無し組：2009/06/22(月) 11:12:39 ID:???

>>589
パスタかなぁ・・・ニンニクとバジル効かせて・・・自分で作るんだけどw

友人曰く「お前は職業間違えた、イタリアンのコックが天職だ」 orz orz orz

592 ：名無し組：2009/06/22(月) 11:23:38 ID:???

今日の仕事
事前協議の緑化申請書類図面つくり
増築の図面作成
夕方ピンサロ出撃

593 ：名無し組：2009/06/22(月) 14:27:32 ID:???

プチいーそーがーしーいー

でもさすがに去年の今頃よりはマシだな

594 ：名無し組：2009/06/23(火) 09:46:57 ID:???

特建の定期検査頼まれたんだけど
料金の基準てみんなどうしてる
物件はRC 木造　鉄骨　のビジネスホテル
ラブホテルなどです

595 ：名無し組：2009/06/23(火) 12:07:39 ID:lPpCoAld

ラブホテルって特建かよ

596 ：名無し組：2009/06/23(火) 14:08:55 ID:???

積算の仕事をします
積算料金の相場を教えてください

597 ：名無し組：2009/06/23(火) 14:50:13 ID:???

物価本みれ

598 ：名無し組：2009/06/23(火) 15:05:47 ID:???

坪一万

599 ：名無し組：2009/06/23(火) 17:02:45 ID:???

つかぬ事をお伺いします。
建築士と建築家とは違うんでしょうか？

600 ：名無し組：2009/06/23(火) 17:05:20 ID:???

600get

601 ：名無し組：2009/06/23(火) 17:08:54 ID:???

建築士法に定めるところによる建築士
建築家は自称。ピンからキリまで。

602 ：名無し組：2009/06/23(火) 17:09:11 ID:???

>>599
>>598が建築士
>>600が建築家

603 ：名無し組：2009/06/23(火) 17:22:13 ID:???

ありがとうございました。
明日からトラック野郎を目指します。

604 ：名無し組：2009/06/24(水) 10:21:53 ID:???

>>603
誰でもなれる建築家目指せよｗ

605 ：名無し組：2009/06/24(水) 10:29:31 ID:3DrmGT6d

本当にみんな仕事ない？

606 ：名無し組：2009/06/24(水) 10:34:22 ID:???

>>605
（全然じゃないが）ないなあ、目途がたたん

今日手集金してくるが・・・
焼け石に・・・

607 ：名無し組：2009/06/24(水) 10:40:18 ID:???

>>605
ヒマなら売るほどある

　　　誰か買ってくれ！

608 ：名無し組：2009/06/24(水) 10:44:23 ID:???

>>607
つ ⑩円

609 ：名無し組：2009/06/24(水) 11:05:09 ID:???

>>605

本当に無い。。。
どーすんべ。。。

610 ：名無し組：2009/06/24(水) 11:07:45 ID:???

あさから株価みてるだけ

611 ：名無し組：2009/06/24(水) 12:05:59 ID:???

じわじわ仕事増えてきた、さっきも住宅の案件あるんだけどって電話があって
二つ返事でＯＫ出したよ、ありがたい、なんとか夏を乗り越えられそうだ
去年の暮れはマジでコンビニか交通整理のバイトでも行こうかと思ったよ

612 ：名無し組：2009/06/24(水) 14:35:32 ID:???

おまいらの設計事務所はつぶれないのか？
漏れは1月に潰れて無色なわけだが・・・・

613 ：名無し組：2009/06/24(水) 14:37:33 ID:???

個人事業なんで止めることはあっても潰れることはないな

614 ：名無し組：2009/06/24(水) 14:39:18 ID:???

おれらは止まったら終わりなんだよ！
走れ！走りつづけるんだ！

615 ：名無し組：2009/06/24(水) 15:17:08 ID:???

何処へ向かって走るのですか？
僕は走る方向すら見失ってます。
走れている貴方が羨ましい。
昨年の11月から完全に止まっています。

616 ：名無し組：2009/06/24(水) 15:18:55 ID:???

>>615
まだ走り足りないんだよ、飛び込み営業やってるか？
接待に誘ってるか？
これからは設計事務所も積極的になるんだ
ＰＣの画面にらみながらカチカチマウス叩いても
仕事は来ないぞ！

617 ：名無し組：2009/06/24(水) 15:24:55 ID:???

今時、接待とか言ってる時点で終わってると気が付けよｗ

618 ：名無し組：2009/06/24(水) 15:29:02 ID:???

>>617
実力で仕事とれないんだからそれくらいやんなきゃだめだ
ＨＰに名前と作品つるしてるだけで仕事が来る大先生じゃないんだからさ

619 ：名無し組：2009/06/24(水) 16:30:54 ID:???

個人事務所で接待なんてしてるの？
どこからそんなカネが出てくるんだ？

620 ：名無し組：2009/06/24(水) 16:35:33 ID:???

せっかく非課税の接待費使えるのにアホだな
ちょっと酒誘うだけでいいだろ、一回２，３万つかっても
それが仕事に少しでもつながるなら、話するだけでも
得したって思わなきゃ

621 ：名無し組：2009/06/24(水) 17:19:36 ID:G9eVRMg/

経費は使えば使うほど得ってか
バブル時代じゃあるまいし

622 ：名無し組：2009/06/25(木) 00:52:04 ID:???

>>618
>ＨＰに名前と作品つるしてるだけで仕事が来る大先生じゃないんだからさ

大先生じゃないがそれだけでも仕事来るけどな

623 ：名無し組：2009/06/25(木) 15:04:12 ID:???

>>620
今はどこの企業でも経費削減が叫ばれてるのに
えらく羽振りがいいなｗ

624 ：名無し組：2009/06/25(木) 17:53:58 ID:???

羽振りが良いといえば
個人債務専門の弁護士はウハウハだそうだ
地方までＣＭ打ってブラック予備軍から儲けてる
あちこちにプラン出させて凄い建物を作るんだそうだｗ

625 ：名無し組：2009/06/25(木) 19:21:21 ID:???

回収しきったら終りじゃないの。

626 ：名無し組：2009/06/27(土) 13:38:33 ID:???

建築設計は間違いなく格闘技だ今気づいた　(´～(〇＝(｀-´)))

627 ：名無し組：2009/06/27(土) 14:19:30 ID:???

離婚おじさん
離婚で悩んでいる人へ
http://www.rikon-navi.jp/

628 ：名無し組：2009/06/28(日) 01:37:31 ID:???

やばい。本当にヤバイ

629 ：名無し組：2009/06/28(日) 12:50:28 ID:???

>>628
どうした田中！

630 ：名無し組：2009/06/29(月) 06:17:21 ID:ZNRIudyE

都内で個人設計事務所やってる大澤さん今も大好き

631 ：名無し組：2009/06/29(月) 10:58:54 ID:???

こんなところで愛の告白せんでも

632 ：名無し組：2009/06/29(月) 12:27:28 ID:TVFGVs+3

監理放棄建築士の実態！騙された施主が逆襲だ。

http://www.geocities.jp/giwaku_82260/giwaku.html

633 ：名無し組：2009/06/29(月) 13:37:06 ID:???

>>632
この建築士もひどいが施主も相当なもんだな
気持ち悪い

634 ：名無し組：2009/06/29(月) 14:18:14 ID:???

菊間って、確か事務所協会（静岡）の理事をやっていたんじゃないか。

635 ：名無し組：2009/06/29(月) 14:19:18 ID:???

実名出して大丈夫なんかい

636 ：名無し組：2009/06/29(月) 14:43:09 ID:???

中身見る限りでは、どっちもどっちって感じだな
こんないい加減な監理はしないが、職人の腕を
監理がより分けるなんてできないからなー
むずかしいところだ

637 ：名無し組：2009/06/29(月) 14:54:08 ID:???

中間検査のすり抜けは、お見事だな。
正直なところ、ここまで出鱈目な監理が出来たと思うよ。
工務店とｸﾞﾙじゃね？

638 ：名無し組：2009/06/29(月) 14:59:10 ID:???

http://www.geocities.jp/giwaku_82260/giwaku_583_zumen.html

場所によって平均GL等の考え方は違うんだが・・・
どうなんだ？平均GLが3mなにがしで建物高さを＋して・・・10m超えてるって。
よく見えないんだが2階建てで10m超えるもんか？JK。

639 ：名無し組：2009/06/29(月) 15:11:42 ID:???

自然公園法って「構造物の高さ」の定義が、ガレージの仕上げ面からだから
ビルトインの場合は、「ガレージ+建物」になるんだと思った。

http://www.geocities.jp/giwaku_82260//giwaku_8_zumen.html

これを見る限りアウトなんだけど、フラットの設計検査は自然公園法は、
関係ないから、多くの不適合図面を用意したんじゃないかな。

640 ：名無し組：2009/06/29(月) 15:11:47 ID:???

写真で見る限りでは車庫廻りの地面から出てる部分が平均地盤の計算に入るんだろうけど
１０ｍも超えるようには見えないんだけどなー、たんなるレベル測量ミスかな

641 ：名無し組：2009/06/29(月) 15:18:46 ID:???

10ｍ規制も問題だけど、契約してから30cm以上も階高を変えたりしているね。
当然、特庁にも変更を出していない様だから、これは新たな偽装方法かも。

そもそも、木造で鉄筋が10ｔの見積りを出させている時点で、かなり怪しいね。
現場を見てみたいわ。

642 ：名無し組：2009/06/29(月) 15:19:33 ID:???

傾斜地で一番下の仕上げから高さが発生したら建てられないな。
うちの地域じゃ領域分けして領域Aの高さ、領域Bの高さでそれぞれ出すぞ。

643 ：名無し組：2009/06/29(月) 15:21:02 ID:???

>>642
それが普通だと思うが、建築memoでもそんな解説書いてあるし

644 ：名無し組：2009/06/29(月) 15:27:18 ID:???

>>643
GL1、GL2ってちゃんとあるな。
自然公園法って全部ひっくるめるのか？

645 ：名無し組：2009/06/29(月) 15:33:47 ID:???

632=634=637=639=641

？？？

646 ：名無し組：2009/06/29(月) 15:34:35 ID:???

>>644
全部、ひっくるめるみたいですね。
場所柄、崖条例の違反もありそうですね。

647 ：名無し組：2009/06/29(月) 15:43:13 ID:???

自然公園は完成時、検査に来ないのかな。

648 ：名無し組：2009/06/29(月) 18:20:05 ID:???

国交省が第２の姉歯として菊間を取り上げて４号特例廃止を押し進めてきそう

649 ：名無し組：2009/06/29(月) 18:56:45 ID:???

>>632
うわ、地元に近いしｗ

650 ：名無し組：2009/06/29(月) 18:58:24 ID:???

>>632
まぁ、立ちの悪い施主に捕まるとこうなるんだな・・・・。

>>644
国立公園は平均ＧＬ関係無しで、建物が接する部分の最低の場所から計る

651 ：名無し組：2009/06/29(月) 18:59:53 ID:???

っていうか、３０度ラインの根入れしてねーーーしｗｗｗ

652 ：名無し組：2009/06/29(月) 19:13:05 ID:???

紛争処理なり裁判なりするだけじゃ納まらなかったんだろうか？
ここまでのサイトを立ち上げるだけでも凄い労力
願わくばこういう施主には他所に行ってもらいたい
以前やった案件で法律通り、図面通りきっちり監理も施工もやってるのに
詐欺師だの騙されただの犯罪者だの言われた事がある
ああいうのはホントに堪える
おかげで髪が薄くなってしまい、胃もボロボロになった
仕事が欲しくても請ける前に相手を選ぶというのは大事だと身に染みたよ

653 ：名無し組：2009/06/29(月) 19:16:46 ID:???

俺、使ってるし・・・。

車庫のほうはいいと思うんだ。ありゃ宅造じゃなくて，車庫作るための根切りだろて。
逆側は・・・・根入れ必要だわな・・・。

654 ：名無し組：2009/06/29(月) 19:20:06 ID:???

ここ、３階建てよかったところかな？
国立公園だと、「見た目３階」でもアウトなんだよなぁ。

655 ：名無し組：2009/06/29(月) 20:04:50 ID:???

安息角までの根入れをしないで、確認はとれないんじゃないのかな。
国立公園は、見つけ3階もアウトですよね。

656 ：名無し組：2009/06/29(月) 20:22:45 ID:???

>>655
うん取れないよ。

教訓、施主合意のインチキでも俺らは負けます。関係が悪化すれば。

657 ：656：2009/06/29(月) 20:23:42 ID:???

ちなみに施主合意のインチキとはこの物件ではないですけどね！

658 ：652：2009/06/29(月) 20:25:30 ID:???

訂正
この案件は救い様がないくらい酷い
モラルなんてないのか？
これじゃ施主がサイトを立ち上げるほど怒るのも無理はない

659 ：名無し組：2009/06/29(月) 20:32:49 ID:???

傾斜地とかが比較的多い国立公園内などは、ぶち抜き車庫も当然の如く行われてるわけで。
なんかいい案無いですかぁ？と言われ、例えばインチキするとする。
もうその時点で施主が求めてきたから、合意したからなんてのは通用しないんだよねｗ

金でもめれば、相手は素人だから知らなかった。建築士の提案だったとなるわけだ。

皆さん気をつけましょう。

あーーーこわ

660 ：名無し組：2009/06/29(月) 20:34:01 ID:???

>>632
まさに執念のこもったサイトだな。
ここまでやるか・・・・。

661 ：名無し組：2009/06/29(月) 20:36:21 ID:???

ベタ基礎で立ち上がり一発打ちじゃないのになんで止水板入れないのかね・・・。
こうなるの当然じゃん・・・。

662 ：名無し組：2009/06/29(月) 20:40:40 ID:???

おまいら、小屋裏収納とかロフトは１４００以下守ってるだろうなぁ？
守れよー。あとで剥がすなよ～。
朝に検査が午後にあるから大工に天井貼っとけって言ったら、仮釘であからさまに止めてあって
それ気がつかずに、完了受けて、検査員に、剥がす気満々じゃないっすかー！って怒られたｗ
でも貼ってあるでしょ？って冷や汗流しながら言ったっけｗ

壁量計算にはそれ以上で反映させてるけどねｗ
臆病だからｗ

663 ：名無し組：2009/06/29(月) 20:46:26 ID:???

はがす気なくても剥がされちゃう場合もあります
「どこでも普通にやってるっていうじゃないですか！（怒）」
普通に法律守ってたらとんでもなく苦労する日本

664 ：名無し組：2009/06/29(月) 20:48:22 ID:???

>>663

普通に法律守って、図面通りやってください。
って言っただけで、あそこはうるさいって
広まっちゃうし・・・・。

665 ：名無し組：2009/06/29(月) 20:54:00 ID:???

施主が後出しでいろんなこといって、それを設計、施工が安請け負いして・・・・
ってパターンじゃないかな？

666 ：名無し組：2009/06/29(月) 21:00:18 ID:???

菊間って、調べてみると昔から評判は芳しくなかったようだ。
見積書を見てみたら、めちゃくちゃだね。施工会社から、かなりの
キックバックがあったみたいだ。

667 ：名無し組：2009/06/29(月) 21:07:12 ID:???

「自然公園」は、許可で「確認」は、基準法に適しているかの確認事項。
「自然公園」の方が、重視されるでｵｹ？

668 ：名無し組：2009/06/29(月) 21:16:08 ID:???

>>667
おｋだけど、地域によっては役所も見て見ぬふりだよ。
観光地に地味な色の看板なんてねぇ・・・。

669 ：名無し組：2009/06/29(月) 21:18:18 ID:???

>>666
どうやって調べたんだよｗｗｗ
キックバックの何が悪いと。

>>665
金がらみじゃね？まけろまけないの。

670 ：名無し組：2009/06/29(月) 21:19:37 ID:???

これは、地元では噂になってるだろうなぁ。
そこにはまた別の真相があるんだろうなぁｗ

671 ：名無し組：2009/06/29(月) 21:30:47 ID:???

「監理放棄建築士」の典型的な例じゃね？
過去にもこいつ、似たような事をしていたと思う。伊東って、
役所も業者に甘いのかね。それにしても、究極の杜撰さだな。

672 ：名無し組：2009/06/29(月) 21:44:36 ID:???

>>671
作者？ｗ

673 ：名無し組：2009/06/29(月) 21:45:49 ID:???

>>671
監理放棄建築士なんて言わないよ普通はねｗ

だって監理は監理者が自ら放棄できないから。

674 ：名無し組：2009/06/29(月) 21:46:54 ID:???

はいはい、金がらみ　金がらみ

675 ：名無し組：2009/06/29(月) 21:49:11 ID:???

>>670
はい、地元です。もう有名な噂になってます。でも内容は書けません。だって恐いんだもん。

676 ：名無し組：2009/06/29(月) 21:51:20 ID:???

山師って言葉の語源を知っていれば良かったのにね・・・・
別荘地ってだけでかなりな確率で山師に当たるはず

最後まで読んでいないが山師相手だから一筋縄で行く相手じゃないだろうからガンガレよ

677 ：名無し組：2009/06/29(月) 21:53:54 ID:???

>>655
＞国立公園は、見つけ3階もアウトですよね。

ってことはさ、施主も承知だったんじゃね？
それか、ガレージはあくまでも基礎で、後で抜くパターンかと。

678 ：名無し組：2009/06/29(月) 21:55:41 ID:???

>>676
別荘地の設計は、設計側もｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。
どんな施主かもわからんもん。
だから、やらない。
博打だね。
いい施主なら儲かる。
悪い施主なら、突然被害者に変身するｗ

679 ：名無し組：2009/06/29(月) 22:19:07 ID:???

静岡市内の2級だけど、この事案は噂を聞いた事がある。
最初はクレーマーか、と思ってたけど、「建築士と施工会社」が
ｸﾞﾙになって、杜撰な工事がされていたことをある業者から聞かされた。
正直、ここまでひどい事をしていたなんて信じられなかった。

「監理放棄建築士」って、どこかのNPOの弁護士会の造語じゃなかったか。

680 ：名無し組：2009/06/29(月) 22:37:03 ID:???

>>679
俺が聞いた噂と違うな。

681 ：名無し組：2009/06/29(月) 22:43:38 ID:???

どんな噂でも良いんだけど、ここまでデタラメだと「監理」って何だろう
と思うね。
基礎の根入れは無い、確認と施工図面は違う。フラット35の申請日は違う。
何だか頭が混乱する位、デタラメな事務所だね。

682 ：名無し組：2009/06/29(月) 22:46:14 ID:???

もういいや、このネタ。
サイトもキモイし。
どっちもどっちな気がするし。

683 ：名無し組：2009/06/29(月) 22:49:04 ID:???

>>682
菊間、降臨かｗ

684 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:05:16 ID:???

>>681
それが僕らの…やり方だからさ

685 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:06:17 ID:???

>>683
ＨＰの作者降臨してるっしょ。
だからウザイの。

686 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:10:38 ID:???

なんにしろ、施主は素人なんだから
いくらクレーマーなんてケチつけようが
悪いのは設計と施工、この点は間違いない

687 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:11:14 ID:???

どっち転んでも、事務所登録は抹消だろうな。

688 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:17:54 ID:???

祭りですか？

689 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:19:07 ID:???

>>688
ホムペ作者がご来店してますｗ

690 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:19:24 ID:???

マッチポンプ

691 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:27:07 ID:???

作者ですが何か？

692 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:29:22 ID:???

漏れが興味を持ったのは

http://www.geocities.jp/giwaku_82260/giwaku_025_zumen.html

693 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:33:02 ID:???

ねっちこいＨＰに、ねちっこいＨＰ作者か。
変なのが住み着いたな・・・。

694 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:35:35 ID:???

粘着作者が住み着こうが何だろうが、悪いのは設計と施工。それだけだな。

695 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:35:53 ID:???

>>650
おいおいｗ　ここ見た素人に変な勘違いされたらどーすんだよ。
基礎見れば明らかに監理者も施工者も極悪だろ・・・

696 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:39:45 ID:???

>>694
頑張れよ息子

697 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:40:43 ID:???

>>695
たしかにｗ

しっかし国立公園でみなし３階で希望する施主もなぁｗｗｗ

698 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:41:42 ID:???

粘着HP作者はスレ立てて、他でやれ。

699 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:42:13 ID:???

>>692
ﾜﾛﾀ!

700 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:42:59 ID:???

>>694
＞悪いのは設計と施工。それだけだな。
たしかに！

＞粘着作者が住み着こうが何だろうが

これは別問題。ウザイ。

701 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:44:29 ID:???

このHPの作者は思いっきり暇人だなｗ
これだけやるか普通？？？
裁判に全力注げよｗｗｗ

702 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:47:27 ID:???

この建築主は国立公園法を無視した依頼をしてたの？

703 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:55:30 ID:???

施主は普通に国立公園法を、知らなかったのでは？

本来なら地盤面を下げれば済む事を、設計と施工が横着しただけかな。
詳しくはまだ読んでいないけど、そんな感じだ。

704 ：名無し組：2009/06/29(月) 23:59:40 ID:???

>>703
地盤下げたらもっとだめだろうが。
お前建築士か？

国立公園の高さの算定は、建物が接する最低の位置からの１０ｍだぞ。
そもそもこれは、みなし３階だ。ガレージにすると言ったのは誰だろう？
ガレージにすること自体ダメ。

基礎の根入れは、埋め戻しで安定勾配になってるように見えるが。
安全か安全でないかは別としてｗ

705 ：名無し組：2009/06/30(火) 00:00:26 ID:2AxJvCSs

京都の山本良介アトリエって最低じゃない？

706 ：名無し組：2009/06/30(火) 00:06:10 ID:???

基礎根いれの施工がされていない時点で、アウトだろ。
そろそろ崩れる頃だろうｗ

707 ：名無し組：2009/06/30(火) 00:08:08 ID:???

>>706
基礎の根入れの基準言ってみ。

708 ：名無し組：2009/06/30(火) 00:08:49 ID:???

>>706
頑張れよHP作者ｗｗｗｗ

709 ：名無し組：2009/06/30(火) 00:11:04 ID:???

この建物さ、ガレージふさいで、埋め戻せばOKじゃん。

710 ：名無し組：2009/06/30(火) 00:13:28 ID:???

>>681
この短時間に、よくあんなしつこいHPを読破して
そこまで言えるよな。詳しいなぁ（棒読み）

711 ：名無し組：2009/06/30(火) 00:27:32 ID:???

HP作者に仕立てたいのは分かるが、安息角30度を無視してるでしょ。
静岡東部の人間なら、この事件の話は拡がってるよ。中部地整まで
入っているって・・。

712 ：名無し組：2009/06/30(火) 00:30:10 ID:???

>>71１
完成の写真を見ると何気に３０度は意識してる模様ｗ

713 ：名無し組：2009/06/30(火) 00:32:03 ID:???

>>711
＞静岡東部の人間なら、この事件の話は拡がってるよ。

うんうん。
噂は聞いてる。
ここで書きたいが、書く内容じゃないので書かない。
関わらないほうがよさそうだ。
まさか作者がこのスレにくるとは思わなかった。
君じゃないとして。

714 ：名無し組：2009/06/30(火) 00:38:07 ID:???

>関わらないほうがよさそうだ。
と、何も知らない関係者が申しております。

715 ：名無し組：2009/06/30(火) 00:45:32 ID:???

何があったかは知らんが、ここまで建物が完成している施主が今ごろ降臨しても
仕方がないと思う。

一部の人間を、HP作者に仕立て上げたいのは分かるがね。施工と設計に問題が
あるのは確実だし、施主を騙していたのも誰が見ても間違いは無いだろうね。

716 ：名無し組：2009/06/30(火) 00:56:30 ID:???

で、設計施工が悪い、ちゃんちゃんでいいじゃん。飽きたしｗ

717 ：名無し組：2009/06/30(火) 00:57:27 ID:???

>>715
でも作者が降臨したのも事実だろｗｗｗ

718 ：名無し組：2009/06/30(火) 00:58:38 ID:???

後は裁判頑張れよーでおしまいだ。
HP作者の息子は趣味で(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!

719 ：645：2009/06/30(火) 02:18:32 ID:???

最初から作者臭かったがやっぱり皆もそう思うよな

720 ： ◆nN.Uu4.Ulg ：2009/06/30(火) 09:35:51 ID:d2DZ0aqq

アクセスが昨日、一気に増えていたのでリンク元を辿って来ました。

私が、正真正銘の「告発サイト」の作者です。まさか、建築板にURLが
貼られていたとは･･･。

作者が降臨していたみたいなﾚｽも散見されましたが、これが初めての
書き込みです。

専門家の皆様の忌憚のないご意見、有難うございます。ｻｲﾄに関しては
「賛否両論」あるでしょうが、キクマという建築士は、過去に、似た
ような事件を起こしていた事がわかっております。

その時は、引渡し後の為、建築主の方は、100万円（損害は数千万）の
“お見舞い金”程度で終了したそうです。

そんなわけで、伊豆高原で今後、家を建てる人のために周知する目的で
告発ｻｲﾄを立ち上げた次第です。

長々と書き連ねましたが、貴重な意見も数多くあり、参考になりました。
なお、このｻｲﾄは国交省の住宅局の方も見ており、近々、公開していない
資料を持参する事になっております。

それでは、失礼致します。

721 ：名無し組：2009/06/30(火) 09:37:59 ID:???

ネットってのは怖いね
ウィルスも来れば客も来るし詐欺師も居たり
労せずに楽して最大の恩恵を得たい輩の巣窟だという事だけは肝に銘じたい

722 ：名無し組：2009/06/30(火) 09:46:29 ID:???

>>721
>労せずに楽して最大の恩恵を得たい輩の巣窟だという事だけは肝に銘じたい

すげぇ同感する

723 ：名無し組：2009/06/30(火) 12:19:20 ID:???

ネットでの情報を鵜呑みにするやつが一番怖いよね
この件だてってＨＰの情報だけで、悪者側の意見は無いわけだし
とにかく一歩引いて冷静に判断しないとな

724 ：名無し組：2009/06/30(火) 12:57:43 ID:???

リービックを使う仕事します
積算をどこに外注すれば良いか教えてください

725 ：名無し組：2009/06/30(火) 13:53:26 ID:???

告発ブログのなかにはあきらかに基地外クレーマーもいるよな。
怖い怖い。

726 ：名無し組：2009/06/30(火) 14:06:25 ID:???

リービックだと積算事務所は高い見積書を出してくるよ

727 ：名無し組：2009/06/30(火) 14:09:45 ID:???

>>720
おまい目くそ鼻くそって知ってるか？

感情を表しすぎる文章っていうのは他人を不快にさせる。
創価の新聞みたいだな。おまいの文章は。

728 ：名無し組：2009/06/30(火) 14:15:54 ID:d2DZ0aqq

>>727
関係者か･･･。嘆かわしい書き込みだね。君の方が不快にさせるよ。

729 ：名無し組：2009/06/30(火) 14:19:29 ID:???

それでは、失礼致します。

と言いながら下げ進行なのに６分でレスか・・・

730 ：名無し組：2009/06/30(火) 14:29:34 ID:d2DZ0aqq

HP開設者と思っているところが、悲しいね。

731 ：名無し組：2009/06/30(火) 14:47:44 ID:???

個人建築設計事務所の人たちは、設計の仕事してるの？

732 ：名無し組：2009/06/30(火) 14:48:47 ID:???

交通整理員のバイト＆コンビニのバイト
趣味で建築設計

733 ：名無し組：2009/06/30(火) 14:49:50 ID:???

株取引の合間に設計

734 ：名無し組：2009/06/30(火) 15:13:01 ID:???

今日は185円上がったね、お疲れ様でした。
100円台の株で戦っています。

735 ：名無し組：2009/06/30(火) 15:27:29 ID:???

FXの合間に設計
gbp/jpy 全力ロング中

736 ：名無し組：2009/06/30(火) 15:40:43 ID:???

リーってのばすなよ。離れたくなるじゃねーかよ。
RIBCは内訳書を作成するソフトだから、設計者用だ。
約４０日で３万１５００円の料金支払いが必要。
通年で入れるならいいけど、月単位で入れるならケーサンがいる。
納品後、間を置いて図面をいじったり内訳をいじると、
そのたびに３万１５００円が必要になる。
電・機を外注している人はそちらにも必要になる。
机並べてやっていても、PCは１台しか使えない。
以前はFDだったからFDを差し替えれば別機でもよかったが、
現在はネットで認証で、事実上、限定機１台だけ。
それでいて、自分では金額がいくらになっているかわからん。
で、エクセルに移して、建設物価などの単価を入れて、
別に概算書をつくるという二重手間の涙ぐましさ。
１００万ぐらいの仕事だと
RIBC代の方が積算費より高くなってしまう。

737 ：名無し組：2009/06/30(火) 15:46:52 ID:???

勉強になりました、ありがとうございました。

738 ：名無し組：2009/06/30(火) 16:25:20 ID:???

構造設計　ゼネコン下請け　30,000円/人工　安くない？

739 ：名無し組：2009/06/30(火) 16:33:53 ID:???

55,800円でどうだ？

740 ：名無し組：2009/06/30(火) 16:47:23 ID:???

構造設計と積算はフィリピンの下請けを使用　　安い！

741 ：名無し組：2009/06/30(火) 16:59:17 ID:???

RIBCって最高に使いやすいんだけど
これを公共用と分けて一般用として販売してくれないな
印刷レイアウト機能が使いやすいから
ちょっとした積算や概算予算出すのに便利なんだけどな

742 ：名無し組：2009/06/30(火) 17:04:22 ID:???

>>741
作るのにテクニックいるけど
がんばればエクセルで同じことできるよ

743 ：名無し組：2009/06/30(火) 17:49:13 ID:???

設計　35,000円/人工

744 ：名無し組：2009/06/30(火) 18:11:53 ID:???

26,200円だよーん

745 ：sage：2009/06/30(火) 20:23:14 ID:oH5+tlc9

お～～～～い
山師に引っかかった自己責任なＨＰ作者
や～～～い
あきらめずにガンガレ～～～！

しかし

写真を撮ってるときにおかしいと思わなかったの
か～～～～～～い！
ｗｗ
普通、おかしいと思うぞ～～～い

光臨きぼ～～～～～～んぬ！

746 ：名無し組：2009/07/01(水) 07:29:39 ID:???

東京　30,000/人工

747 ：名無し組：2009/07/01(水) 12:11:01 ID:???

設計報酬の標ずん額は、標ずん的な技術者による所要ず間から算出されだもの
だべ。だから、標ずん的な所要時間におらなんぼねどやらねを掛けても意味
ねっちゃ。標ずんに当てはまらず積み上げで計算すんだば、おめはいぐらだ
もありかもすんねけど。でも、積み上げでねば算すつできねほど難しい仕事が
ゼネ下請けレベルにあんのかや。

748 ：名無し組：2009/07/01(水) 12:14:21 ID:???

報酬って意味ねーよな
未だに１枚いくらだし
構造は坪か平米でいくらだからなー
きちんと人工とかかった経費積み上げたら
確実に１．５倍はいく

749 ：名無し組：2009/07/01(水) 12:42:20 ID:???

設計やめて、積算事務所に転向します
ゼネコンから仕事もらえるけど報酬が決まってない
積算の相場いくら？

750 ：名無し組：2009/07/01(水) 15:08:30 ID:???

意匠設計だが仕事がないので転職を考えてるけど
何がいいかなぁ

751 ：名無し組：2009/07/01(水) 15:10:43 ID:???

掃除かタクシー運転手だろｗ

752 ：名無し組：2009/07/01(水) 15:25:53 ID:???

意匠設計今年の仕事ゼロ

破綻近し

753 ：名無し組：2009/07/01(水) 16:30:28 ID:???

半年間ゼロでよく今まで生きてたなｗ

754 ：名無し組：2009/07/01(水) 16:32:56 ID:???

営業足りないんじゃないの？
おれ意匠だけどめっちゃ忙しいよ
先週二日、今週もすでに一日徹夜してるよ

755 ：名無し組：2009/07/01(水) 17:13:42 ID:???

マージャンか？

756 ：名無し組：2009/07/01(水) 17:34:56 ID:???

友達のところを訪ねて、なにか書かせてくれと言う。
（どばっと土下座もする）
仕事をもっているお友達は、その気になれば、
いくらでも受注ができるはずだから、
（人手がなくて受注を控えている）
安いんだけど、それでもいい？と言いながら、
その日のうちに、なにか出してくれるよ。

757 ：名無し組：2009/07/01(水) 17:53:42 ID:???

下請けかよｗ

758 ：名無し組：2009/07/01(水) 18:00:07 ID:???

事務所に帰ったら、スタッフに言う。
同級生がさ、設計を教えてくれというんだよ。
それでしばらく指導することになったので、キミ、
ひとつ模範図を書いてやってくれ。

759 ：名無し組：2009/07/01(水) 19:28:52 ID:???

下請けかよｗ

760 ：名無し組：2009/07/01(水) 19:54:45 ID:???

どこの九官鳥？

761 ：名無し組：2009/07/01(水) 22:03:18 ID:???

>>760
ひとつ模範図を書いてやってくれ。

762 ：名無し組：2009/07/02(木) 05:01:30 ID:???

本当に下請けはいいよ
人間関係がらく

763 ：名無し組：2009/07/02(木) 07:37:23 ID:???

>>762 同意

764 ：名無し組：2009/07/02(木) 07:58:19 ID:???

独立したら人間関係がすべて
よい人との出会

765 ：名無し組：2009/07/02(木) 10:04:16 ID:???

下請けに出す仕事が無くなれば終わりだろうな。

766 ：名無し組：2009/07/02(木) 10:41:33 ID:???

ひねて考えてひとり納得しちゃ終わりってもんよ。
設計者の選定は官民問わず実績評価主義だから。

下請負を拒絶する人々は、根底に自信の無さがあるんだよな。
原因は経験や情報不足で、仕事がきっちりわかっていない。
半年も寝言言って暮らせば自信も揺らぐだろうよ。

767 ：名無し組：2009/07/02(木) 10:52:32 ID:???

自分の能力に自信があるなら、下請けなんかせんだろｗ
屁理屈こねてるんじゃねぇよ。

768 ：名無し組：2009/07/02(木) 11:15:36 ID:???

先輩方に相談です。
僕は今、高校生で建築に憧れ
大学で建築学部に進んでゆくゆくは
個人事務所を構えて設計をしたいと考えてます。
皆様はどう思いますか？
今後のこの業界の展望等、
色々アドバイスを頂ければ幸いです。

769 ：名無し組：2009/07/02(木) 11:18:49 ID:???

>>768
まず2ちゃんなんかやってないで勉強しろ。

770 ：名無し組：2009/07/02(木) 11:20:12 ID:???

>>770
同じ努力するなら地方公務員でも目指せｗ

771 ：名無し組：2009/07/02(木) 11:27:29 ID:???

個人事務所は夢いっぱいです
自己責任で自由に仕事ができ、生きられます
創造してください

772 ：名無し組：2009/07/02(木) 11:56:51 ID:???

個人事務所やりたいなら他にそこそこ副収入があって自宅が事務所とかだろうな。
理解のある配偶者で共働きもあるか。
あとは営業しなくても客が来るネームバリューが人脈。
　
６５年以降最低の住宅着工件数記録して建設業を選択するのは愚かだろうな。
少子高齢化だし、ここ１０年ぐらい分譲マンション好調のオコボレでなんとか
回ってただけなのでジリ貧確実。

773 ：名無し組：2009/07/02(木) 12:04:01 ID:???

>>772
こんなネガティブな人は未練がましく建築板に貼り付いてないで
さっさと業界から去ってください＾＾

774 ：名無し組：2009/07/02(木) 12:21:15 ID:???

>>773
>>772 は100年以上前からの世界的な真実だよ。
これで食わなくても生きていかれる奴だから尊敬も去れていたんだよ。
ちょっと、調べて見ればすぐわかるよ。

775 ：名無し組：2009/07/02(木) 12:44:43 ID:???

>>774

>尊敬も去れていたんだよ。

そうなのか？どうりで・・・・・
最近、無資格が威張って入る訳だ

尊敬も去ってしまったんだ。。。。。嗚呼

776 ：名無し組：2009/07/02(木) 12:55:32 ID:???

>>773
お前が去れよｗ

777 ：名無し組：2009/07/02(木) 13:05:00 ID:???

777

778 ：名無し組：2009/07/02(木) 13:06:01 ID:???

下請け設計で２級しかないけど個人事務所18年営業中
良き出会いが全てです

779 ：名無し組：2009/07/02(木) 13:07:15 ID:???

>>776はレスアンカーまちがい

>>774
お前が去れよｗ

780 ：名無し組：2009/07/02(木) 13:52:28 ID:???

理解のある配偶者が共働きです
個人事務所の設計が好きです

781 ：名無し組：2009/07/02(木) 14:02:28 ID:???

>>778 >>780
意味不明

782 ：名無し組：2009/07/02(木) 14:09:34 ID:???

>>781
それはそうと浦安の件はどうなったのかね？

783 ：名無し組：2009/07/02(木) 14:15:24 ID:???

安藤忠雄をミナミで発見
ゴキゲンな人ですね

784 ：名無し組：2009/07/02(木) 14:47:38 ID:???

ワンダフルな人です

785 ：名無し組：2009/07/02(木) 15:13:08 ID:???

個人設計事務所の星

786 ：名無し組：2009/07/02(木) 15:23:21 ID:???

わたしも住吉の長屋風の事務所を建てました

787 ：名無し組：2009/07/02(木) 15:55:09 ID:???

おつかれさまです

788 ：名無し組：2009/07/02(木) 17:56:54 ID:???

>>768
公務員になれ。

自衛隊員に入れ。
そして、ヘリのパイロットになって
その後、ドクターヘリのパイロットになれ。

789 ：名無し組：2009/07/02(木) 17:58:22 ID:???

>>773
お前が去れだな。脳内君。

790 ：名無し組：2009/07/02(木) 22:19:11 ID:???

774の言ってることは概ね事実だね。
ネガティブでもなんでもない。現実だから。

で、その上で仕事としては面白いし、やりがいもあるから、やりたきゃやればいいさ。
迷うならやめれ。

791 ：名無し組：2009/07/02(木) 22:46:43 ID:???

今日までって言われてたデータメールで送ったんだけど
送ったら送ったって電話くださいよ！
って怒られた・・・メールってそんなことしなくても、、、いや俺が悪いんです
そうです俺が・・・

792 ：名無し組：2009/07/02(木) 23:09:28 ID:???

いるよ、そういう人や組織。
メールしたってfaxしろ。faxしたって電話しろ。どころか、
電話したって言いに来い。（伝言を頼んでも伝わらない）
ＰＣでメール送信の習慣がない人は、着信をみるわけない。
１ヶ月ぐらいみない人もいる。
職員にアドをもたせない組織では、みるわけない。
全員で１ヶ月ぐらいほったらかし。
着信を整理もせずに溜め込んでいる人の着信トレイは、
まあ、昔の某庁建築指導課の机まわりみたい。
話の前に、うちのを探して引っ張り出す必要がある。

793 ：名無し組：2009/07/03(金) 01:47:38 ID:++llWCOH

大澤さん、既製品をｵﾘｼﾞﾅﾙってことにして見積り吊り上げちゃﾀﾞﾒ

794 ：名無し組：2009/07/03(金) 07:21:34 ID:???

積算事務所開業
１物件に対して数社がおこなう積算は設計・施工より良いです

795 ：768：2009/07/03(金) 07:58:02 ID:???

皆様　貴重なご意見ありがとうございます。

なんだか先輩方の意見を聞いてますと
建築に行くのは辞めといた方がいいと
いうことらしいですね・・・

うーん。・・・・・
悩みます・・・・

796 ：名無し組：2009/07/03(金) 08:15:48 ID:???

ずらーっと並んだご意見は
大失敗者たちのものばかりだからね。
そこそこ成功している人たちは別意見さ。
書店の建築コーナーで読み漁れば、気分も変わるよ。

797 ：名無し組：2009/07/03(金) 09:02:00 ID:???

>>793
どの大澤？
信濃町の？

798 ：名無し組：2009/07/03(金) 09:11:32 ID:???

>>630と>>793って同一人物かな？

799 ：名無し組：2009/07/03(金) 11:34:03 ID:++llWCOH

>>797
違うよ。ヒントは意匠、鹿島。

>>798
そう。

800 ：名無し組：2009/07/03(金) 12:11:35 ID:???

いなかでは建築会社の下請けしかありません

801 ：名無し組：2009/07/03(金) 15:00:40 ID:???

仕事があれば、それでいいのだ

802 ：名無し組：2009/07/03(金) 15:03:54 ID:???

バカボンパパかよ

803 ：名無し組：2009/07/03(金) 15:24:45 ID:???

>>800
何歳？
親の家とか親戚の家とか造った？
それができなきゃ、終りだよ。

804 ：名無し組：2009/07/03(金) 15:41:45 ID:???

終わりもなにも。
田舎の個人事務所は地元建設の設計部代わり。
確認頼まれ、役所受注の施工図・竣工図・届けを頼まれ、
現場で墨出しやら何やらを手伝い、
それで年月が過ぎて行き、頭が白くなって。

805 ：名無し組：2009/07/03(金) 15:53:14 ID:???

その地元のゼネも次々と倒れて行くのであった・・・・。

806 ：名無し組：2009/07/03(金) 17:43:47 ID:???

都会の設計事務所は先生扱い。
田舎の設計事務所はこま使い

はぁ・・・・・・

807 ：名無し組：2009/07/03(金) 17:50:40 ID:???

>>806
まさにｗ
だけど、営業いらずｗ

しかし、困ったことに真壁の家が多いのに、筋交いとか引き抜きの金物の
勝手すらわからないクソ大工多し。５０過ぎた大工は特にわかろうとも
勉強しようともしない。

だから屁理屈こねてくる。こんな金物なんて効きはしない・・・・などと。
もうね、シネバいいのにとおもう。

808 ：名無し組：2009/07/03(金) 17:50:44 ID:???

都会、田舎の差異はないだろｗ
都会でも代願屋（死語）はうじゃうじゃいる。

おれは田舎だけど、都内でもマンソン改修やら、
ビル新築や住宅とか請けて、都内の事務所に図面描かせて、
公官庁渉外交渉届出頼んでるよ。
田舎は田舎で、住宅や店舗、医療関係、福祉施設、公共も手掛けてる。
けど、経営は楽じゃないよ。出費が多くてorz
楽じゃないけど楽しい。

809 ：名無し組：2009/07/03(金) 17:56:28 ID:???

何自慢してんだ、おめぇ。
頭の中になんかうじゃうじゃいるんじゃね。

810 ：名無し組：2009/07/03(金) 19:24:49 ID:???

これが自慢とかもうアレだな

811 ：名無し組：2009/07/03(金) 19:58:27 ID:???

アレって、お前のかーちゃんあかでべそってこと？

812 ：名無し組：2009/07/04(土) 07:45:08 ID:???

建売住宅の設計をします

813 ：名無し組：2009/07/04(土) 07:57:37 ID:???

ちゃんとやってくれ。
バカな営業の良いなりが設計じゃないよ。

814 ：名無し組：2009/07/04(土) 09:34:03 ID:???

でも言いなりにならないと仕事断られる

815 ：名無し組：2009/07/04(土) 09:43:33 ID:???

年間売り上げ４００万
転職したほうがよいか

816 ：名無し組：2009/07/04(土) 09:49:03 ID:???

先生扱いを夢みたが田舎ではだめだった。

817 ：名無し組：2009/07/04(土) 11:16:21 ID:???

ちがうか

818 ：名無し組：2009/07/04(土) 14:45:21 ID:???

メーカー設計＝奴隷
アトリエ系設計＝貧乏
大手設計＝高給取りエリート

819 ：名無し組：2009/07/04(土) 14:58:53 ID:???

大手設計も年収さげられてるよ
スーパーゼネコンの設計部が一番いいんじゃない

820 ：名無し組：2009/07/04(土) 16:19:49 ID:???

とりあえず何処も人員はダブダブにダブついているから
最終的にどこが良いのか10年後位まで分からん

821 ：名無し組：2009/07/05(日) 01:41:57 ID:4lwm1/ig

あの嘘つき男が経営する設計事務所をチクってやった。
取引先の大手メーカーの担当と共謀し、個人的な食事代、旅行費用を見積りに乗せて会社に請求。
メーカーの担当は社内不倫。
設計事務所はメーカー出禁。
メーカーの担当はクビかな。

822 ：名無し組：2009/07/05(日) 12:09:02 ID:???

>>821 とりあえずお前さんの性別が女だという事はわかった

823 ：名無し組：2009/07/06(月) 14:35:31 ID:???

２０代だったら他のことやるのをオススメしますな。

824 ：名無し組：2009/07/07(火) 00:26:42 ID:pL5rrYmN

今からこの業界とびこもうとするのは自殺行為？

825 ：名無し組：2009/07/07(火) 07:25:41 ID:???

ベトナム、ラオスに行く気があれば前途洋々。

826 ：名無し組：2009/07/07(火) 13:24:57 ID:???

日本語しか話せないし、パスｗ

827 ：名無し組：2009/07/11(土) 09:45:09 ID:wnEgfV5R

あいつの事務所は不正ばかり。

828 ：名無し組：2009/07/11(土) 16:25:30 ID:???

>>827
どいつ？ヒントを。

829 ：名無し組：2009/07/12(日) 01:58:09 ID:jApiAGYX

鹿島関連会社出身意匠

830 ：名無し組：2009/07/12(日) 07:59:29 ID:???

じゃあトニーだな

831 ：名無し組：2009/07/13(月) 01:05:57 ID:dJ51avvq

ニじゃない

832 ：名無し組：2009/07/13(月) 03:22:14 ID:nRfXjCJf

トミーか

833 ：名無し組：2009/07/13(月) 08:49:11 ID:dJ51avvq

>>832
知り合い？

834 ：名無し組：2009/07/13(月) 11:13:23 ID:???

中間も完了も無いって長期優良住宅10年後やばくない？
性能評価とペアじゃなければ申請できないようにすればいいのに。

835 ：名無し組：2009/07/13(月) 15:23:53 ID:???

美味しくないでしょ

836 ：名無し組：2009/07/14(火) 09:52:56 ID:???

修繕しようと壁はがしたらペラペラの断熱材が出てきてビツクリ！

837 ：名無し組：2009/07/14(火) 10:57:25 ID:???

>>836
いつごろのもの？
断熱材の種類は？

838 ：名無し組：2009/07/14(火) 11:47:59 ID:???

確かに長期住宅の改修したら開けてびっくりってことは起りそう。
充填断熱24Kで天井155mmとか点検口から確認できるのは兎も角
容易に確認出来ない壁85mmとか外気床130mm等で手抜きされたらわからんわな。

近い将来、設備定期報告みたいに維持管理の報告もさせられるのではないかな
天下りさん達は仕事作るのうまいからｗ

839 ：名無し組：2009/07/14(火) 11:48:26 ID:???

ぐっしょり濡れたグラスウールよりマシだと思う

840 ：名無し組：2009/07/14(火) 12:02:29 ID:???

>>838
たぶん、築後200年未満で壊したら罰金、って流れじゃないかな。

841 ：名無し組：2009/07/14(火) 12:05:00 ID:???

200年住宅に長期優良住宅。。。次はなんて名前だ？

842 ：名無し組：2009/07/14(火) 12:09:57 ID:???

>>840
罰金と言うよりリサイクル法の敷居を高くしそうですね。

843 ：名無し組：2009/07/14(火) 12:18:24 ID:???

そもそも長期優良住宅ってやってる？
大手HMなんかは猛プッシュしてる様だけど

844 ：名無し組：2009/07/14(火) 12:57:23 ID:???

人工25000

845 ：名無し組：2009/07/14(火) 13:46:52 ID:???

これからは御上が何か薦めても愚民は乗ってこない時代だよ

846 ：名無し組：2009/07/14(火) 15:19:20 ID:???

今月仕事ゼロ

847 ：名無し組：2009/07/14(火) 15:39:50 ID:???

長期優良住宅普及促進事業----100ﾏｿ
長期優良住宅先導的モデル事業----200ﾏｿ
この補助金が鍵でつ
ただいま準備ちう

848 ：名無し組：2009/07/14(火) 18:05:34 ID:???

住宅の仕事１件
倉庫１件
増築１件
なんとか食いつないでます
もう１年半税金そのたもろもろの公共費用払ってないです

849 ：名無し組：2009/07/14(火) 18:15:25 ID:???

悪いことは言わん、税金だけは払っとけ。

850 ：名無し組：2009/07/14(火) 18:16:08 ID:???

>>849
払いたいんだけどまじでお金が無いのよ

851 ：名無し組：2009/07/14(火) 18:30:54 ID:???

まったく仕事ありません。今月入金０
でも税金は払ってます。

852 ：名無し組：2009/07/14(火) 18:57:55 ID:???

建築学部性ですが
ここを見てると
設計事務所独立は辞めた方がよさげですね。＞＜涙

853 ：名無し組：2009/07/14(火) 19:00:49 ID:???

>>852
公務員か看護師の嫁もらって自宅で細々やるのが吉

854 ：名無し組：2009/07/14(火) 20:07:05 ID:???

>>843
東京の一低層40/80じゃ難しい、40m2縛りがキツイよね。
階段7掛けでも敷地100m2超えなければやりたくてもやれない。
世田谷みたいに風致があれば50/100でも緩和使って45/100が上限
ここら辺を変えなければ普及しないんじゃない？
地方じゃたかだか30坪かもしれないけど都心じゃ100m2の土地持ちは
至難の業かと。

>>853
平成の髪結いの亭主だすなｗ

855 ：名無し組：2009/07/15(水) 07:27:51 ID:???

学生さん
設計事務所独立は夢いっぱいです

856 ：名無し組：2009/07/15(水) 07:52:22 ID:???

悪夢な

857 ：852：2009/07/15(水) 08:28:05 ID:???

でも、成功してる設計事務所もあるわけですよね。
ここに来てる皆さんは不況に甘えて仕事がないないって
言ってるだけでは？
たとえば、住宅は建たないっていっても完全にゼロでは
無いわけでどこかにビジネスﾁｬﾝｽとかないですかねぇ？
すいません、生意気申し上げて・・・

858 ：名無し組：2009/07/15(水) 08:32:29 ID:???

>>857
そんなら、がんばればいいじゃん。
成功するも失敗するも自己責任ってことでしょ？
そのとおり。

859 ：名無し組：2009/07/15(水) 08:56:00 ID:???

がんばってくんな

860 ：名無し組：2009/07/15(水) 09:06:12 ID:???

時代のせいにする気はないけど、
固定資産税の減免の中止や、厚生年金、社会保険の負担金の増額もあって、
社員抱えるのは大変になったわい。

高度経済成長期、バブル経済と、スターアーキテクト、建築家の
自己主張建築が、いまや社会悪と報道され、バブルの塔と揶揄されるなかで、
デザインなんて今や全く認知されない世の中ですわ。
ビジネスﾁｬﾝｽ？はぁ？
なにか例を挙げてミロや。

成功している設計事務所？
成功していた設計事務所ならあるぜ。
どこも縮小の一途だ。

861 ：名無し組：2009/07/15(水) 09:14:28 ID:???

>>860
ﾖｺﾔﾘすまそ

つ（　
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00710&rqmt_id=0006749373
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s01800.jsp?fr=cp_s00710&rqmt_id=0006744189

はどうですか？
成功してる部類では？

862 ：名無し組：2009/07/15(水) 09:23:46 ID:TGj2+z54

あの嘘つき男の事務所はまる儲け。
嫁を従業員に仕立て上げ給料を支払い、高級車を乗り回す。

863 ：名無し組：2009/07/15(水) 09:24:16 ID:???

>>861
なんで？

「求人してるから」とか稚拙な答えすんなよ？

ちなみに上は、デベの下請け、
下は工務店
“個人設計事務所”のカテゴリーとはちと違うけど、そのくらいは
わかって言ってんだよな？

864 ：名無し組：2009/07/15(水) 09:27:02 ID:???

わかって言ってんだよな？

865 ：名無し組：2009/07/15(水) 09:32:08 ID:???

夢見る事に税金は掛かりません

866 ：名無し組：2009/07/15(水) 09:36:09 ID:???

>>863
もちろん　違いはわかるよ。
でも、カテゴリーは違えど
こうやっていくしか
これからの時代は生き残れないのでは？
と思うんですがどうでしょう？

実際今生き残ってて利益をだしてるのって
こういうタイプの事務所ですよね？

867 ：名無し組：2009/07/15(水) 09:46:20 ID:???

>こういうタイプの事務所ですよね？
↑
だから！個人建築設計事務所じゃねぇだろ！

つまり個人建築設計事務所としては生き残れないってことね？
聞いて損したわｗ

おい！おまいら、個人建築設計事務所なんて生き残れないってよ！
早々にデベの下請けにはいるか、施工部門、不動産部門立ち上げて、
工務店としてやりなおせ！

資本？宝くじでも当てろやｗ

868 ：名無し組：2009/07/15(水) 09:47:30 ID:???

デベの下請けはデベの経験がなきゃ出来ない
工務店は建設業の許可や施工の経験がなきゃ出来ない
大学出て直ぐ出来るもんじゃないってことも分ってるよね

869 ：名無し組：2009/07/15(水) 09:54:04 ID:???

>>867
デベの下請けだって大変だろう
マンション販売戸数が半分ぐらいになってるんだぜ
戸建も減ってるんじゃないかな
ローコスト系は好調みたいだけどなんか自転車操業な感じが

工務店も大変みたいだけどな
資金借り入れが厳しくなってるんで資産あるとこだけ残れてる感じ

870 ：名無し組：2009/07/15(水) 09:54:14 ID:???

確か八雲さんて地主様工務店だったよね。

871 ：名無し組：2009/07/15(水) 09:58:01 ID:???

>>867
＞つまり個人建築設計事務所としては生き残れないってことね？
聞いて損したわｗ

↑
そこまで捕らえちゃう？極端すぎだね。
まぁ　生き残れない人らがたくさん畳んでるのは
事実だよね。
だからといって皆が皆と言うわけではない。
そこは理解できます？

>>868
大学出てすぐやるのはかなりリスキーでは？
僕は、10年は修行してやりたいとおもとります。

デベの下請けは経験なくとも
やり始めた所も何社か知ってるし（マンション不況で潰れたとこも多々あるが）

工務店は経験あるやつをビジネスパートナーとして
一緒にやってく事から始める

てのは夢物語？

逆に個人設計で食ってくにはどうしたらいいですか？
諸先輩方のアドバイスをいただけますか？

872 ：名無し組：2009/07/15(水) 09:59:39 ID:???

デベの下請けなんて格好ばかりで中身はどうなってるか分らんぜ
社員の入れ替えが多いのがその証拠

873 ：名無し組：2009/07/15(水) 10:03:16 ID:???

>>872
えっ！？
そうなんですか？
知らなかった・・・・
まぁデベの犬にならないと食ってけないんでしょうが・・・

874 ：名無し組：2009/07/15(水) 10:03:41 ID:???

工務店は基本的に一人がスーパーマン的に動くもんだよ
パートナー？優秀な施工経験者をどうやって捕まえる？

工務店でも個人事務所でも圧倒的に優秀ならいいんじゃないの？
設計、話術、施工、資金　全てに優秀なら心配する事ないよ
たいていの学生は在学中は超優秀だから大丈夫

875 ：名無し組：2009/07/15(水) 10:08:11 ID:???

そもそも下請けなるよりデベに入る事を考えた方がいいんじゃないか？
食べていくなら

そもそもリスクの高い建築業界に来ない方がいいんじゃないかという気もするが

876 ：名無し組：2009/07/15(水) 10:09:01 ID:???

>>869

デベの下請けも、工務店も大変だよ。
ｱﾈﾊ事件に端をはっする基準法の改悪、
確認申請検査機関の体制も激動。
着工件数は激減。
サブプライムショックから、見込み客も買い控え。
不動産購入は契約破棄。
景気後退の中、建築建設業は大変な影響を受けているのに、
「不況に甘えて・・・」、「ビジネスﾁｬﾝｽは・・・」

「求人出してるから勝ち組」みたいに、求人情報からＵＲＬを引用ｗ

いくら学生のたわごとでも度が過ぎてるぜ。
学生が「将来、個人設計事務所として独立したい」
ってんなら、せめて建築家の事務所を挙げろよ。って話。
それが、デベ、工務店？どんな低レベルな学生だよ。
かつてのスターアーキテクトは、ほとんどプロフェッサーアーキテクトだし、
ある程度名のとおった事務所でさえ、縮小してるんだぜ。
運転資金に資産抵当に入れて従業員食わしてんだ。
おれが学生の時には、そのくらいの情報は入ってたんだがな。

個人事務所として成功したいなら、まず、修士課程。
建築家の指導や、組織設計事務所、アトリエで、死ぬほど
経験と、人脈築け。アイデアコンペも参加して入賞しろ。
死ぬほど本読め。
話はそれからだ。

877 ：名無し組：2009/07/15(水) 10:11:53 ID:???

>>873
金払いが極端に悪いからなあデベは
計画は頓挫すると基本払わない、実施物件も確認下りるまで一銭も払わない
運転資金が結構必要→借り入れ起こす→デベあぼーん→借り入れが全部負債として残る→事務所あぼーん

俺も含めデベから引き合い経験のあった事務所は多いだろうが甘い言葉に乗った事務所の殆どが夜逃げしてるよ
景気のいい時はいいが（それも見かけだけ、実は負債のほうが多い）悪くなれば動くお金が大きいだけに
背負うリスクも大きい、まあ好きにしろ。

878 ：854：2009/07/15(水) 10:13:33 ID:???

ほんとに学生さん？
いやね、若い人の割には良いも悪いも将来設計されてるなと思ったもので。
自分が学生の時はこんな先のこと考えてなかったｗ

879 ：名無し組：2009/07/15(水) 10:14:45 ID:???

>>871
>↑
>そこまで捕らえちゃう？極端すぎだね。

個人事務所のスレでデベや工務店の求人の例に出すおまえが悪いｗ

>>868
>大学出てすぐやるのはかなりリスキーでは？
↑
ただの無知がｷﾁｶﾞｲだろｗ

>工務店は経験あるやつをビジネスパートナーとして
>一緒にやってく事から始める
↑
おまいさんが「一緒にやっていく」つもりでも、
経験のあるビジネスパートナーはおまいのことそんな風に思わないからｗ

880 ：名無し組：2009/07/15(水) 10:17:57 ID:???

優秀な施工経験者が何でパートナーを必要とするかって話だよね
一人で会社立ち上げた方が儲かるのに

この業界に20年居るけど優秀な施工屋でパートナー探してるなんて見たことも聞いたこともない
あるとすれば金目当てだけだｗ

881 ：名無し組：2009/07/15(水) 10:19:35 ID:???

大体がパートナーだの
人の能力を期待する時点で終わってる

882 ：名無し組：2009/07/15(水) 10:35:03 ID:???

パートナーって言葉はプライドを傷つけないように奴隷を使うための言葉だってことを知らんのかｗ

883 ：名無し組：2009/07/15(水) 10:41:14 ID:???

奴隷ねえ
奴隷の待遇でパートナー？
辞められて困るのはどっち？て話だよね

884 ：名無し組：2009/07/15(水) 10:46:34 ID:???

辞められたら次さがすｗ

失敗しても次さがす
高い見積や請求も次さがす
気に入らない言動もＮＧ

ビジネスパートナー（笑）

885 ：名無し組：2009/07/15(水) 10:48:54 ID:???

代わりはいくらでもね

886 ：名無し組：2009/07/15(水) 10:51:38 ID:???

なんで一気にスレ伸びてるんだよｗ

887 ：名無し組：2009/07/15(水) 10:51:54 ID:???

パートナーとか共同経営なんてやって
うまくいつてるとこなんて聞いたことない

オレは個人ｼﾞﾑｿ（食えない）から工務店（設計施工-建設業許可あり）
でなんとか食ってる年商2億くらいなら1人で十分できる

888 ：名無し組：2009/07/15(水) 10:54:30 ID:???

ビジネスパートナー

・緊密な信頼関係
・納得の出来る成果品
・早急な対応
・リーズナブルな報酬額
・能力と資質

それに応えられる自分自身の経験と能力、実績

個人事務所の場合、これらが全て満たされたとして、
事務所経営が行き詰って、工務店、建設会社に雇ってもらうケースが多いｗｗｗ

889 ：名無し組：2009/07/15(水) 11:20:50 ID:???

>>871
>逆に個人設計で食ってくにはどうしたらいいですか？
>諸先輩方のアドバイスをいただけますか？

固定出費をとにかく抑える
１：事業借金
２：人件費（+福利厚生費）
３：家賃
４：原価償却が必要な物品を借金して手に入れる、又はリースする

いい時はいいんだが少し悪くなると速攻資金ショートするよ
１：は論外として（それでも必要な時はあるが）２～４だけでも
一人雇って事務所借りれば年間１０００万は最低必要、それで食って終わり

890 ：名無し組：2009/07/15(水) 11:36:59 ID:???

>>889
結局>>853がベストってことですね

891 ：名無し組：2009/07/15(水) 11:46:13 ID:???

経費抑えるのは次善の策な。

まず第一に安定した売上だろ。
仕事を元請けとしてコンスタントに受注できればいい。
それに見合った経費の使い方をして利益が残ればいい。

単純で当たり前のことだけど、これができないヤツが多い。
下請けは結局景気や相手先の動向に依存する。

差別化して元請け。これ正攻法にして最強。
仕事がとれなきゃ話しにならん。

でも、根本的な問題として将来的に建築需要は下がるのだから、
ビジネスとして考えるならよっぽどの革命的なアイデアでも無い限り、
新規参入は無いだろな。w

で、そんな革命的なアイデアをこんなところで聞いても出てくる訳ないだろ。
そんなのあったら他人に教える前に皆自分でやってるわ。w

892 ：名無し組：2009/07/15(水) 11:47:26 ID:???

何もしないで養ってもらった方がいいんじゃまいか？

893 ：名無し組：2009/07/15(水) 11:49:34 ID:???

前スレ、前々スレでも話題になったが持ち家派は強いよ
重複する家賃+駐車場代・水道光熱費・通信費・・・マジで捨て銭

事務所の家賃+駐車場代・水道光熱費・通信費だけで楽に売りマン買える時代があった・・・
思いおこせば１０年前・・・自宅の家賃含めれば露と消えたお金は・・・３０００万強wwww orz

894 ：名無し組：2009/07/15(水) 11:49:40 ID:???

腹減るから息もしないほうがいいな

895 ：名無し組：2009/07/15(水) 12:02:55 ID:???

おれは３年前まで、すんげぇ調子よくて、
公共、高齢者施設、病院、マンション、店舗、住宅と立て続けで、
設計監理だけで年商３０００万、ほかに不動産取引と
持ちアパート収入でウハウハしてたけど、直後から落ち込んで、
いまは自転車orz
調子に乗って昨年、名門ゴルフ場の会員権とか買っちゃって
キャバ嬢と遊んでた自分を殴りてぇｗｗｗ

思い返せば、総事業費２４０００万のコンサル、設計監理業務が
クライアントの金融事故で中止になってから歯車が狂い始めた。
堕ちるのはあっという間だった。
従業員２人退職してもらった。申し訳ないやら情けないやら。

今年は新築住宅２、店舗併用住宅１、公共（学校施設の耐震改修）、
児童福祉施設、マンション改修で忙殺気味。

建築技術の知識経験と、公共工事の役所内での流れ、
入札執行のしくみ、設計のノウハウとセンス、
建築学会論文や、情報、
現場の流れと納まり、人脈とコミュニケーション能力、
民法、商法、社会の仕組み、社会心理学、心理分析。
学ぶことは多いな。

大変だけど、面白い。
やりがいもある。
死ぬほど辛い時もあるし、一人で泣きたいときもある。
醍醐味といえば、人一倍苦労できることと、乗り越える喜びと、完成したときの施主の笑顔かな。
クレーマーも確かに増えてきたけどなorz

896 ：名無し組：2009/07/15(水) 12:05:03 ID:???

CO2 15％削減って、１週間に１日、何もしない（息もしない）ってコトだよ。

897 ：名無し組：2009/07/15(水) 12:52:26 ID:???

>>890
金銭的にはﾍﾞｽﾄだが一戸建て以外の自宅兼事務所はやはり軽く見られる、
理想は玄関・便所・湯沸しが完全に別になってることかな？理想論だがw

898 ：名無し組：2009/07/15(水) 15:34:21 ID:???

学生さん
個人設計事務所の成功は良き出会いです
会社員でも同じですが

899 ：名無し組：2009/07/15(水) 16:45:04 ID:???

>>897
理想だな、しかし現実は
子供の靴とか虫かごで溢れた玄関、生活音ダダ漏れの仕事場だよ

900 ：名無し組：2009/07/15(水) 17:08:24 ID:???

900get

901 ：名無し組：2009/07/15(水) 17:10:43 ID:???

下請け専門
団地で20年間営業中
下請けは人間関係が楽

902 ：名無し組：2009/07/15(水) 17:25:55 ID:???

仕事場は自前に限る勿論自宅とは別の場所でだ

でないとそれなりにしか見られない

これは間違いない

903 ：名無し組：2009/07/15(水) 17:31:48 ID:???

３～４人で事務所借りてる所
経営最悪、賞与ゼロ

904 ：名無し組：2009/07/15(水) 17:35:15 ID:???

>>902
なんとか自宅兼事務所は建てたが自前専用事務所は無理だな
「所員４人でも余裕、ここで賄いきれないくらい仕事量があったら
もうひとつ土地買って事務所建てればいいや」と思ってた５年前・・・

今俺一人だよwwwwwww
製図室と打ち合わせスペースの間仕切りがないんで光熱費が無駄無駄www
仕切れるようにしとけばよかった orz

905 ：名無し組：2009/07/15(水) 17:53:02 ID:???

>>904
今からしきれよｗ

906 ：名無し組：2009/07/15(水) 19:16:17 ID:kIaWQ6qP

>>904 1万以下で仕切る方法
ダンプレート(4mm)900角を配色を考え天井から床までテグスを通して留める

センス良くすればかなり逝けるハズ

断熱も有るハズ

上手く逝ったらUPしる

結果を見て俺もやるからw

907 ：名無し組：2009/07/15(水) 19:30:13 ID:???

>>905-906
エアコンが一機しかないからなあ、それなりに見栄え考えて
概算弾いたら３０万軽く超えるんで放置してる、
なにより「あいつ失敗しやがって」と思われるのが嫌w

>>906
養生で使うやつだよな、何かに使えないかとサンプルは持ってるんだが
そのうち考えるよ、現在打ち水してエアコン切ってるwwwww

908 ：名無し組：2009/07/15(水) 19:51:06 ID:???

医者は保険があるからねぇ。３割負担でいいのなら、病院行くでしょう。
診察後に金額請求されても、まあ３割なら払うわな。

家建てるのに３割負担でいいのなら、需要が増えんかね。
住宅ローンなんて、２０００万組んだら総支払い４０００万円近くなるんじゃないか。
３割負担どころか、２０割負担だ。

でもだから銀行が企業に金を貸して、企業は設備投資して、世の中回る。うまいことできてる。
うまいことできてる。

909 ：名無し組：2009/07/16(木) 08:04:07 ID:???

おしゃれな自宅兼事務所
ローン返済の為、家内は地獄

910 ：名無し組：2009/07/16(木) 10:45:30 ID:???

築30年の俺の借りてる事務所と
築15年の俺の借りてる賃貸マンションの家賃の合計が
友人の自宅兼事務所の返済額より
遥かに多いのに面積は殆ど変わらないという現実 orz

911 ：名無し組：2009/07/16(木) 10:49:04 ID:???

>>910
おまいはやっていけなくなっても縮小しようがある
友人はその状態でもしやっていけなくなったら、おそらく対処法なくあぽん

912 ：名無し組：2009/07/16(木) 11:30:40 ID:???

この不況、個人事務所のありかたによって対処法がちがうかな

【１】アトリエ系デザイン
１－１．修士号、大手事務所、有名アトリエ、（デザインプロセス企画立案ができる）
１－２．工業高校、専門卒、その他（なんちゃって建築家きどり）
【２】設計監理、技術者
２－１．ちゃんとした設計、監理の修行を積んで一連の業務ができる（建築士として一人前）
２－２．主に住宅レベルの仕事しか修行してきていない（ちょっと難しいとアタマから湯気が出そう）
【３】下請け図面描き
３－１．マンションデベ経由独立、前事務所から下請け（前事務所の同僚などにお願い）
３－２．夢見てたけど現実厳しくて、図面描きの下請け（大工やハウスメーカの代願を設計だと思ってる）

どうなん？

913 ：名無し組：2009/07/16(木) 11:43:59 ID:???

結論は、いくらでもいるので使い捨てだな。

914 ：名無し組：2009/07/16(木) 12:48:01 ID:???

下請け一番
楽、楽

915 ：名無し組：2009/07/16(木) 13:01:59 ID:???

元が潰れれば御仕舞い

916 ：名無し組：2009/07/16(木) 13:44:43 ID:???

>>911
いや、最悪考えてもかわらない、つーか捨て銭払う俺の負け、上手いこと考えてるのよ
アプローチも何もかも住居と別だから賃貸事務所として充分貸せるのよ
唯一繋がってる防火設備（防火戸）の鍵閉めれば完全に別にできる
音が気になればGW充填して壁にすればもう完璧。

今18万位払ってるらしいが事務所だけで8～10万位で充分貸せる立地+規模
「何処へ住んでも10万位の住居費はいるさ、結果一緒だよ」だって orz
テントに住む訳にはいかんだろうからその通りなんだけどさあ．．．
最悪俺も事務所閉めても今の家の家賃10万は変わらず、結局出費はほとんど同じ
大学も同期、事務所開いたのも同時期、売り上げもほとんど一緒、何処で差がついたんだ orz

917 ：名無し組：2009/07/16(木) 15:04:19 ID:???

諸先輩方
昨日からたくさんのアドバイスをありがとうございます。
いつの間にかこんなにスレが伸びていたので嬉しい限りです。
夢と現実のギャップの差を深く感じました・・・・

どうしても建築でいこうと思えば、

１．一番手堅いのは大手ゼネコンの設計部でやっていくとかですかねぇ

２．あるいは工務店で設計・施工監理のスキル磨いていずれ工務店で独立
　　↑
　　でも八雲さんみたく土地とかないし・・・資金繰りに難・・・・

３．アトリエ系でスズメの涙の給与で何年か頑張り
　　個人設計で独立・・・

今ある　選択肢はこんなとこでしょうか。。。。
浅はかな考えに写るかもですが、今の僕にはコレくらいしか創造できないっす。

918 ：名無し組：2009/07/16(木) 15:36:12 ID:???

１０年ぶりに同級生とあったおれの感想

建築設計2名
ゼネコン監督2名
ハウスメーカー1名
公務員2名
IT関係3名

上からおよその年収平均
250万（諸手当なし）
450万（諸手当込み）
520万（諸手当込み）
540万（諸手当込み）
1200万（諸手当別）

もうわかるよね？

919 ：名無し組：2009/07/16(木) 16:00:33 ID:???

>>918
なんの同級生だ？
建築関係が多いということは大学の建築科かと思ったけど
IT関係3名ってなんだよ

920 ：名無し組：2009/07/16(木) 16:01:39 ID:???

建築学科卒で3/10ぐらいITいても何の不思議もないと思うが

921 ：名無し組：2009/07/16(木) 16:11:20 ID:???

学生さん
個人設計で独立が一番、ストレスが最小
大手はメンタルクリニック通院多

922 ：名無し組：2009/07/16(木) 16:15:15 ID:???

設計進んでもみんな辞めちまうからなあ

923 ：名無し組：2009/07/16(木) 16:16:47 ID:???

建築のプロセスとプレゼンテーションで秀逸なら、
ITでも十分通用するよ。
建築学科だからって、建築、建設にしか門戸がないわけじゃない。
広告デザイン、マスコミなんてOBもいるし、
キャスターや女優、俳優だっている。
おれだって舞台演出の仕事もないわけじゃない。
建築のプロセスはすべての芸術と共通。

プログラミングおたくの中でデザインセンスを持ってる人間なら、
すぐにﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｸﾗｽまで昇格する。
そういう事情の知識も、感性もないとこれから苦労するよ。

924 ：名無し組：2009/07/16(木) 16:20:43 ID:???

と潰れかけが申しております

925 ：名無し組：2009/07/16(木) 16:30:08 ID:???

>>923
だから法政はデザイン工学科に変えたよ。
建築は教育の素材に過ぎないってコトだったけど、
先生の頭が固いから、名前が変わっただけだけど・・・

926 ：名無し組：2009/07/16(木) 16:30:27 ID:???

>>920
不思議だよ
俺の建築科の同級生はほぼみんな建築関係に進んでるよ
3/10も別業種に行くってどこの大学だ

927 ：名無し組：2009/07/16(木) 16:32:36 ID:???

映像関係に進んで鼻息の荒い奴がいたよ
先月集まりがあって自己破産したと聞いた
何が良いかなんて簡単には分らん

928 ：名無し組：2009/07/16(木) 16:33:44 ID:???

建築学科出身の女優って菊川怜しか思いつかないが

929 ：名無し組：2009/07/16(木) 17:36:01 ID:???

この時代に建築学科を選択する時点で終わってるな。

930 ：名無し組：2009/07/16(木) 17:38:20 ID:???

建築設計は素晴らしい仕事です
良き出会い

931 ：名無し組：2009/07/16(木) 17:42:57 ID:???

>>924
ひがむなよｗ

>>925
デザイン工学・・・
建築士試験の受験資格大丈夫なのか？
認知もアレだし、リクルーターも困るんじゃ・・・
もともと学閥の強くないとこだからいいのか？

>>928
女優って言ってもいろいろだからｗ

932 ：名無し組：2009/07/16(木) 17:54:52 ID:???

受験資格はやはりザルだな。

933 ：名無し組：2009/07/16(木) 19:31:25 ID:???

舞台演出だってｗ
客来なくてみんな消えてってるじゃん
地方まで周ってドサ周りしても客拾えない状態

夢みるのも程々にしときなってｗ

934 ：名無し組：2009/07/16(木) 20:29:12 ID:???

わかってないねぇｗ

客が来るかどうかとかあまり関係ないのｗ
そこで知り合う人脈が大切。
マスコミとか、経歴とかも後で生きること。。
なんでもやってみればいいじゃん。

935 ：名無し組：2009/07/17(金) 07:32:55 ID:???

個人設計独立のおかげで素晴らしい人たちに出会えました
リーマンでは無理

936 ：名無し組：2009/07/17(金) 09:42:49 ID:???

学生のうちから将来のヴィジョン、経営意識を持っていることは
いいことだね。
成功しているヤツはみんなそうだった。

どうなのかねぇ。器ってあると思うのよ。
持って生まれた星というか。
>>912の流でいくと、
上から下へ、時代、環境、収益を考えて降りていくことはできるけど、
下から上には行けない。
大は小を兼ねるけど、小は大へは上がれない。

937 ：名無し組：2009/07/17(金) 09:56:59 ID:???

でも９３６は低所得なんですね。

938 ：名無し組：2009/07/17(金) 10:03:10 ID:???

そうかよ。ある事務所の元専務さんは、
４～５０人の事務所の流し台のそばの製図台で、
木造平屋のけちけち社宅の図面引っ張っていたみたい。
今は、なんていう事務所になったんだっけ。
そこのバックさんも合併で大きくなるんだけど、
和歌山でしか名前知らん銀行が突如巨大銀行になったからね。

939 ：名無し組：2009/07/17(金) 10:31:22 ID:???

>>938
もっと詳しく。

940 ：名無し組：2009/07/17(金) 10:34:39 ID:???

日本語も不自由なのにどうやって意思の疎通をとってるんだろ？

941 ：名無し組：2009/07/17(金) 10:43:18 ID:???

>>940
日本語をよく学べ。

942 ：名無し組：2009/07/17(金) 10:44:25 ID:???

＞大は小を兼ねるけど、小は大へは上がれない。
　
小は大で流せるけど、大を小で流すと問題があると言う事ですね。
人生とは奥が深いです。
ぽぽらぽー！

943 ：名無し組：2009/07/17(金) 10:58:16 ID:???

中国に仕事とられる

944 ：名無し組：2009/07/17(金) 11:07:16 ID:???

>>943
中国語を学べ。

945 ：名無し組：2009/07/17(金) 11:08:40 ID:???

>>943
マンションの下請けなんかは中国にやらせてる所もあるしな
でもいい加減な図面も多くないか？

946 ：名無し組：2009/07/17(金) 11:48:10 ID:???

中国の図面に何を期待してる
安かろう悪かろうで充分な現場なら有りでしょ

947 ：名無し組：2009/07/17(金) 11:58:09 ID:???

>>945
昔はひどかったけど、今は自動化が進んで、かなり描けるよ
ＣＡＤの進化のおかげもあるが、木造の構造図なんか少しチェック入れるくらいまでに
なっている。ただ現地の指導してる日本人の話曰く、給料基準があがってきて
今後も安く中国にってわけにはいかなくなりそうだって、次はインドネシアとか
南に移行かもってさ

948 ：名無し組：2009/07/17(金) 14:19:37 ID:???

>>947
構造なんかは東南アジアで描かせてる所もあるみたいだね
まあ何にせよ安く安くは困った話だ

949 ：名無し組：2009/07/17(金) 14:28:44 ID:???

最近みなさんどうですか？
忙しいですか？
おれの　事務所は新築が半年ほどない・・・

950 ：名無し組：2009/07/17(金) 14:36:27 ID:???

英語圏のフィリピンも日本の仕事をしてる
中国のﾚﾍﾞﾙは高くなってきている
個人の下請け設計は炎上

951 ：名無し組：2009/07/17(金) 14:36:33 ID:???

>>949
上を読めばわかるでしょ．．．

952 ：名無し組：2009/07/17(金) 15:42:31 ID:???

みんなそんなに仕事ない？
うちは忙しいよ。
人手が足りないくらい。
俺とスタッフ２人で、新築の戸建住宅の現場が３つ動いてて、さらに戸建住宅２件と小ぶりの集合住宅１件設計中。

人増やしたいけど簡単には増やせないし、、、つらい。。。

953 ：名無し組：2009/07/17(金) 16:33:02 ID:???

戸建てかよｗ

954 ：名無し組：2009/07/17(金) 17:12:37 ID:???

個人事務所なら戸建の仕事あれば充分でしょ

955 ：名無し組：2009/07/17(金) 17:54:52 ID:???

中国の下請け設計は安すぎる

956 ：名無し組：2009/07/17(金) 22:58:34 ID:???

>>952
純粋に設計監理だけ？
戸建て一棟幾らぐらい？

957 ：名無し組：2009/07/17(金) 23:02:50 ID:???

>>942
小さいマンコの方がガバガバマンコより締りが良い。
ぽぽらぽー！

958 ：名無し組：2009/07/17(金) 23:23:32 ID:G0HXaN/i

ｵｵｻﾜﾄ○ﾅﾘｷｴﾛ

959 ：名無し組：2009/07/17(金) 23:42:57 ID:???

>>956
国交省の規定通りに貰えたんじゃないかな

960 ：名無し組：2009/07/18(土) 00:44:53 ID:???

>>959
3万5千円ももらえたんだ・・・・　いいなあ・・・・

961 ：名無し組：2009/07/18(土) 07:47:45 ID:???

人工　40,000

962 ：名無し組：2009/07/18(土) 09:37:03 ID:???

ニンクなんぼは意味がなし。
いいか。（単価）標準額×標準時間数（数量）が標準の直人（金額）。
単価があがれば時間数は短くなる。だから、ニンクなんぼは意味なし。
でなけりゃ、とろいほど、どじなほど金額が大になる。
年寄りに頼むと同じ結果に対して金額が大になる。
日誌もってきて、何時間かかりましたー！て喜んでいるやついるけど、
バッカじゃねーの。

963 ：名無し組：2009/07/18(土) 09:43:41 ID:???

孤独

964 ：名無し組：2009/07/18(土) 18:02:38 ID:???

設計には孤独がつきものだろ
バラガンでさえも死ぬまで孤独だった

965 ：名無し組：2009/07/18(土) 18:59:38 ID:???

>>964
なぜなぜなぜなぜなぜなぜなのだ？

966 ：952：2009/07/18(土) 19:38:27 ID:???

戸建だと笑われるとは（泣）。
デザインを大事にやっていて、世間で笑われるような住宅の設計を激安で請けてるわけではないつもり。

まあ見解は人それぞれだね。

でも実際戸建じゃなくて大きい施設モノとか設計したいよね。

>>956
純粋に設計監理だよ。
戸建は安いので構造別150万から、大きめので500万。
ちなみに工務店の下請けとかではなくて、クライアントと直の契約、あるいはプロデュース会社との契約だよ。
あ、150万って激安だな。。。

967 ：名無し組：2009/07/19(日) 03:35:21 ID:???

個人事務所は孤独

968 ：名無し組：2009/07/20(月) 23:46:22 ID:???

>>966

世の中戸建て住宅の設計は20～30万くらいの仕事だと思い込んでる香具師も少なくないんでね。
逆に設計料300万とか言ったら「どんな豪邸よ！ぼってねえ？」とか喚きだすんだよな、そいつは。

969 ：名無し組：2009/07/21(火) 03:37:34 ID:???

さびしい

970 ：名無し組：2009/07/21(火) 09:49:02 ID:???

>>968
何、言い訳してんだってｗ
住宅は住宅だろ。

971 ：名無し組：2009/07/21(火) 10:55:28 ID:???

住宅は住宅だが何か？

972 ：名無し組：2009/07/21(火) 12:38:22 ID:???

おれは住宅で設計監理料500万以下の仕事はしないことにしている。
ウェブサイトもFLASHバリバリのラグジュアリーな感じに作り変えたら、
それなりの仕事が来るようになった。
貧乏人なんか相手にしてるから駄目なんだよ。

973 ：名無し組：2009/07/21(火) 13:00:33 ID:???

それなりの住宅の仕事だろｗ

974 ：名無し組：2009/07/21(火) 14:49:08 ID:???

建売最高

975 ：名無し組：2009/07/21(火) 16:48:59 ID:???

おれは住宅で設計監理料500万以下の仕事はしないことにしている。
　
ゴルゴ３１

976 ：名無し組：2009/07/21(火) 16:55:54 ID:???

貧乏人なんか相手にしてるから駄目なんだよ。
　
ゴルゴ３１

977 ：名無し組：2009/07/21(火) 17:11:40 ID:???

田舎で５００とか言ったら
誰もよりつかん・・・・・・・・・

都内でしかムリだろうな・・・・

978 ：名無し組：2009/07/21(火) 17:24:13 ID:???

都内でもそんなのは沢山ある訳無いなｗ
金持ってる連中の年齢層は高く、広い住宅や目立つ住宅なんか必要としない。

979 ：名無し組：2009/07/21(火) 17:46:31 ID:???

斎藤裕を見習え
なのか?

980 ：名無し組：2009/07/21(火) 17:55:48 ID:???

ウェブサイトもFLASHバリバリのラグジュアリーな感じに作り変えたら、
それなりの仕事が来るようになった。
俺の後ろに立つな。
　
ゴルゴ３１

981 ：名無し組：2009/07/21(火) 22:17:38 ID:???

どんなアイスクリーム？

982 ：名無し組：2009/07/22(水) 04:10:12 ID:???

住宅で500は不可能
孤独

983 ：名無し組：2009/07/22(水) 04:30:26 ID:???

紹介された構造屋がいまいちピリッとしないんだよなー
計画変更出さなきゃいけなくなったよ

984 ：名無し組：2009/07/22(水) 04:59:49 ID:???

おまえの基本設計があやふやだったんジャマイカ？

985 ：名無し組：2009/07/22(水) 08:37:19 ID:YVT9wwIS

ｵｵｻﾜ潰れろ

986 ：名無し組：2009/07/22(水) 08:38:00 ID:???

ttp://next.greenblue.jp/

有料の模型作りを学生にやらせてるって普通ですか？

987 ：名無し組：2009/07/22(水) 08:48:20 ID:???

>>982
現実を知らなすぎ

988 ：名無し組：2009/07/22(水) 08:49:11 ID:???

>>985
信濃町？

989 ：名無し組：2009/07/22(水) 10:34:12 ID:NRCKAHrG

クレーンに乗った窓ガラス清掃のお兄さんがゴルゴ３１にそっくりで
オフィス全体に緊迫感。

990 ：名無し組：2009/07/22(水) 10:37:36 ID:???

>>989
写メup

991 ：名無し組：2009/07/22(水) 10:51:55 ID:???

図面を書いてる時は俺の後ろに立つな。
　
ゴルゴ３１

992 ：名無し組：2009/07/22(水) 11:04:59 ID:???

ステンドグラスの色見本でチラッと観察

993 ：名無し組：2009/07/22(水) 11:56:52 ID:???

はい次

個人建築設計事務所Part12
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1248231298/l50

994 ：名無し組：2009/07/22(水) 13:29:56 ID:???

梅

995 ：名無し組：2009/07/22(水) 13:40:37 ID:???

桜

996 ：名無し組：2009/07/22(水) 14:09:20 ID:???

>>962
そう？そっちで計算した方が高くなるから人工で計算することになったよ？
現場の爺がロスする時間なんかたいした問題じゃない。

997 ：名無し組：2009/07/22(水) 14:12:51 ID:???

時間は厳守だ。
　
ゴルゴ３１

998 ：名無し組：2009/07/22(水) 15:35:58 ID:???

オレに用事か?

ゴノレゴ３１

999 ：名無し組：2009/07/22(水) 15:39:14 ID:???

末埋め桜

1000 ：名無し組：2009/07/22(水) 15:39:53 ID:???

人生初の1000get

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